Марокки (Marocchi) в России

С помощью нашего русскоязычного сайта http://marocchiguns.ru мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания.

На нашем сайте Вы сможете найти ближайшего к Вам дилера Marocchi, от Санкт-Петербурга до Южно-Сахалинска.

При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.

Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия.

Будет ли возможность заказывать запчасти?

Но сайт сыроват

Мы открыли этот интернет-ресурс именно для того, чтобы каждый из Вас мог уже сегодня и независимо от позиции импортера (продавца) формировать свой индивидуальный заказ, т.е. заказывать и получать именно то, что нужно, а не то, что лежит на прилавке!!!
Наши задачи в этой связи:
- помочь Вам сформировать заказ;
- разместить Ваш заказ на производстве;
- обеспечить изготовление в согласованные с Вами сроки;
- организовать доставку Вашего заказа в Москву и передачу его Вам.

УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ, КТО ПИШЕТ НАМ - ПОЖАЛУЙСТА, ОСТАВЛЯЙТЕ СВОИ КООРДИНАТЫ ДЛЯ ОБРАТНОЙ СВЯЗИ С ВАМИ!

С уважением, Андрей Костюченко

CDEurope
Раздел АТА12 будет с сайта удален, т.к. место этой модели заняла А12.

Прошу объяснить, в чём отличие этих моделей?
Насколько я понимаю АТА12 это та же А12, только изготовленная по заказу Marocchi в Турции компанией ATA ARMS. Других отличий нет.
Во всяком случае паспорта к Marocchi А12, ATA ARMS Companion E и Pegasus от Target Technologies совершенно одинаковые.

с начала 2009 года мы приступила к реализации в РФ и странах СНГ специальной программы поддержки, цель которой обеспечить своим, уже имеющимся и потенциальным клиентам, прямую связь с производством и предоставить им такие же возможности доступа к информации о продукции и ее заказу, которыми располагают наши клиенты в других странах.

мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания.

Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия. При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.

Уважаемый Андрей, из Вашего обращения к участникам форума видно что
Вам небезразлично мнение пользователей и потенциальных клиентов о
продукции Marocchi, а так же о Вашей работе в России. Однако, я отправил
письмо по указанным вам адрессам и продублировал его в P.M. Ответа не
последовало. Надеюсь мои вопросы не настолько глупы, что бы их проигнорировать. Кроме того, по моему мнению, ответы на них будут
интересны не только мне. Поэтому решил приложить текст моего письма
здесь.

"Здраствуйте Андрей.
На сегодняшний момент имею "зелёнку" на руках и предстоит трудный
выбор ружья. Оно будет уже вторым, а вообще охочусь уже 5 лет.
Скажу честно, моё внимание привлекла продукция турецкой фирмы
ATA ARMS, и по финансовым причинам не в последнюю очередь. Марочи
я тоже держал в руках(А12), понравилось, но у меня создалось впечатление что это один в один турецкий вариант. В оружии я уже не новичок, однако
у меня будет к Вам большая просьба прояснить несколько вопросов:
1. Имеються ли отличия в производстве стволов Ата компаньён и Марочи А12?
2. Каким способом производятся стволы
на модели А12, Техно, Si12, Slag 24"(сверление, ковка)?
3. Различается ли толщина ствола на разных моделях(иными словами
хочется приобрести модель с самым прочным и наименее подверженным
вибрациям стволом)
4. Существует ли возможность установки на модель Slag 12 сменных
сужений, или там только цилиндр?
5. Взаимозаменяема ли ложа модели Si12 и А12 и Техно?
6. Можно ли через Вас приобрести ружьё в случае окончательного
и надеюсь правильного выбора?
7.на какое даление испытаны
стволы разных моделей(максимальное, среднее)?

С уважением, Игорь Фролов."

Надеюсь всё же увидеть ответ.

1.Компания Марокки никогда не использовала и не использует для производства гладкоствольного оружия стволов, компонентов и узлов других производителей. Исключение составляют компоненты из композитных материалов и нарезные стволы для системы Finnclassic 512s, заготовки которых с подготовленными каналами стволов поставляются немецкой компанией Lothar Walter, производителем специализирующимся только на этом виде продукции, и давным давно достигнувшем качества, котророе очень трудно превзойти. Само оружие 512й серии изначально, под всеми предыдущими названиями, и сейчас, под собсвенной маркой, производилось и производится исключительно компанией CDEurope.
2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения. Надеемся, что с отказом от старого названия «путаница» наконец прекратится.
3.Гладкие стволы всех видов ружей Марокки производятся только методом сверления. Допуски по диаметру каналов стволв - не более +/-0,05мм.
4.Стволы моделей А12(АТА12) без клейма «Французская Лилия» рассчитаны на использование фабричных патронов со стальной дробью калибра 12/70 и, соответственно стандартам, пиковые давления не превышающие 750 бар. Стволы маркированные таким клеймом (клеймо Итальянской национальной палаты по соответсвию стандартам) можно использовать с зарядами стальной дроби калибра 12/76 магнум, при применении которых пиковое давление, по стандарту, не превышает 1050 бар. На использование стандартных боеприпасов с свинцовыми зарядами ограничений, естественно, нет.
5.Стволы самой новой п/а модели Si12 с инерционной системой пререзарядки изготовлены из стали марки AISI 4130 (42CR Mo4) и подвергнутой специальной обработке до харктеристик эластичности «категории St.Etienne», позволяющей использовать каналы стволов минимального для 12го калибра диаметра 18,2-18,3мм для достижения максимальной резкости боя. Сменные чоки также удлниннены до 70мм в стандатрте (внутренние) и 90мм (выступающие за дульный срез) как опция. Ограничения по использованию стальной дроби отсутствуют. Все сменные чоки изготовлены из стали, идентичной стали стволов, что гарантирует отсутсвие напряжений и деформаций при нагревании стволов.
6.Ложи Техно и А12, естественно взаимозаменяемы, а Si12 - совершенно другая конструкция и ее приклад «взимозаменять» просто не с чем.
7.Приобрести в Москве все можно в салоне «Зверобой».
С Уважением А.К.

Звонил сегодня в "Зверобой" - в наличии нет ни одной модели.

3 блока

9,3x74R+9,3x74R 550 мм/12/76+30-06 600 мм/12/76+12/76 750мм.

Друзие не были сертифицированы в РФ(с их слов).

Будут ли просто комбинированые 12/8*57, 12/30-06 или 12/9,3*74R возможность заказа гладкой пары.
и в частности вот этот варианет : 12/ 7,62x53R
Будут ли такие представлены и порядок цен.

Многим здесь это будет интересно.

на сайте про-ля прописаны возможные варианты :

www.marocchiarms.com

С уважением, Алексей

А тут есть агрегат во трёх парах да с одним спусковым крчком что для практич охоты моё ИМХО не совсем то-хочешь бери хочешь нет. Просто комбинашку с нужным сочетанием-нету, возможность заказать доп гладкую или штуц пару-какую хочет покупатель тоже нет.. Мне не нужна доп пара со сменными сужениями например.

Далеко не всем он такой нужен то, универсальнось достигается тем что покупатель сам покупает и заказывает то что ему необходимо.
По докризисным ценам проще золи было взять.

Насколько справедливо высказывание, что А12 является копией старой Beretta A301-304?

Да судя по всему ничё не поменяется, хотели бы продвигать продукцию, немного другая пролитика была бы.

Осыпь и бой лучше у стволов с фиксир чоками, пулями и крупной дробью тоже лучше фиксы стреляют, постоянно надо следить за ними и проверять-если ослабнет при стрельбе чок может вырвать. Для стрельбы мелкой дробью может они и хороши про остальное писать не буду, как и про соосность и прочее.
На практике охотник чаще вкручивает 2 чока и так они и стоят. цилиндр/чок или чок/получок.

По части таможни и прочего, немного имею представление 😊 о процессе и к процессу ок 2,5 лет, как что возится и когда продавцы к примеру говорят а мы не знаем сколько чего и каких ружей придёт этож бред. Не буду писать про пэкинг листы , инвойсы, роль и работу форвард агентов. Если топикстарткру что то покажется не относящимся к теме свой пост я почищу.

Про сменные чоки постараюсь развёрнуто вам в личку ответить к данной теме это оношения не имеет.

С уважением, Алексей

2.Турецкая ATA ARMS в свое время получала от Марокки технологическую помощь при освоении производства газоотводных п/а ружей для определенных рынков, что никогда не касалось поставок или передачи турецкому производителю технологий и лицензий на производство стволов и других ключевых компонентов. Контакты между компаниями полностью прекратились, когда в Турции начался выпуск и продвижение на международном рынке дешевого клона модели Марокки АТА12, к которому наша компания не имела и не имеет никакого отношения.

Stable
С виду та же Нокия, а внутри...

...та же Нокия.

Не надо обобщать. Какие из клонов Марокки сделаны плохо?
Почитаем ветки про Бенелли, Фабарм, Беретту, Франчи... Там косяков и брака полно. Но это мы не замечаем. А один единственный разорванный по вине патрона Стоегер - ВСЁ! Турки - дешёвый ширпотреб.

Однако сам являюсь обладателем ружья еще одного турецкого производителя. Будь наши полуавтоматы сделаны руками никогда бы не купил иностранца.

И чем он плох? Надписью на коробке?

Сорри за OFF.

Такое впечатление, что все Турецкия ружбаи нелицензионные клоны оружия известных марок. Типа китайских Нокл
С виду та же Нокия, а внутри...

Турки - дешёвый ширпотреб

чем он плох? Надписью на коробке?

А предположить что Марокки наткнулась

Именно. Был бы гораздо счастлив иметь надпись на русском языке, российского производителя в том же качестве
Не поняли вы меня, соотечественники.
Мне за державу обидно (с)

За державу не то слово, что обидно
А в нашем контексте обидно, что прихдится при этом еще и радоваться за турок...
за итальянцев тоже самое.
но есть нюансы...

Господа, у меня такой вопрос, как у новичка - собственно в какой ценовой группе находиться данная фирма?

Может кто Zero-3 приобрёл? Поделитесь впечатлениями.

Прикупил две недели назад! Ну что сказать? Доволен как слон!!! Легла как родная. Великолепный баланс (50мм от казунного среза) Пострелял по тарелкам. По ощущениям бой довольно кучный и резкий. К спуску пришлось привыкать - очень быстрый(только подумал - уже выстрел), холостого хода нет вообще! Положение крючка регулируется. Будут вопросы - задавайте!

А где покупали? И сколько оно стоит? Хочу его тоже для тарелок взять.

Было в Люберецком Арсенале в единственном экземпляре. До НГ было 55 тыр, пока чухался, сняли с продажи для выставки на ВВЦ, брал там за 57. Но сейчас скорее всего будет дороже. Ждите, когда в Зверобое появятся, или спросите у топикстартера.

Прикупил две недели назад! Ну что сказать? Доволен как слон!!! Легла как родная. Великолепный баланс (50мм от казунного среза) Пострелял по тарелкам. По ощущениям бой довольно кучный и резкий. К спуску пришлось привыкать - очень быстрый(только подумал - уже выстрел), холостого хода нет вообще! Положение крючка регулируется. Будут вопросы - задавайте!

Поздравляю с удачей

Что крайне удачно - там же есть Перацци МХ8 стволы 75 вес 1650

03 в этой поставке как я понял была вообще одна и уже куплена.

А что 03 не привезли чтоли? Какую поставку вы имеете ввиду?

Ostrof
... автоматчикам дискутирующим по теме бенелли/бреда - можно дискуссию заканчивать ...
Минусы -наверно увидим потом, если не повезет с какой нибудь пружинкой или типа того, ну и первые чашки надо разбить попробовать)))

Ну да,ну да.Эргалевая цельная коробка и магазин на 3 патрона.
И почем новый опиум для народа?

"И почем новый опиум для народа?"
Для вас любезный первый укол был видимо бесплатно

Кстати, без шуток, что просят за новый ПА?

Да Вы правильно все поняли. 03 только одна в самом навороченом варианте, которого даже и на их сайте нет и видимо Андрей (представитель Марокки) просто взял ее для себя. Полагаю до вторника она пробудет на витрине. Сколько дальше будут их ввозить узнать не удалось. Своему товарищу, который ее очень обоснованно хочет был вынужден порекомендовать просто заказать ее написав напрямую представителю. чтобы гарантированнно получить ее в ближайшей зверобойской поставке
Почему такая "дефицитность" - мне не ясно, аналогов по качеству и цене в данный момент нет, что бы не заявляли счастливые обладатели золей бертинзолей и прочьих беретов ИМХО)))

Ну вот дождались мы наконецтаки Marocchi!!! Все три "модели" штуки благополучьно прибыли в Россию Чего мы тут обсуждаем только непонятно, если в продаже их небудет.

---
Ostrof подскажите где по ссылкам в сети есть аналогичные параметры других спортивных и охотничьих двудульных ружейй
спасибо, можно на ПМ

Ostrof подскажите где по ссылкам в сети есть аналогичные параметры других спортивных и охотничьих двудульных ружейй
спасибо, можно на ПМ

Аналогичных данных от других производителей не нашел. И тем более тех, кто без "доп расходов по заказу" готов вообще обсуждать баланс ружья

Мой выбор обошелся в три месяца ожидания, пока не жалею точно, при первой же осечке отпишусь)))
Если Вы в Москве и хотите именно 03 (из-за цены) и имеете возможностьподождать, то Вы сможете получить ружье отвечающее по максимому вашим требованиям, не поленитесь сделать заказ и все
Не взыщите по рекомендации, поскольку ваши планы на стенде вами не уточнены

Здравствуйте Андрей! Скажите, есть ли возможность заказа чоков 90-стых. Если можно, то как? С уважением!

Guns-88
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

Здравствуйте Андрей! Скажите, есть ли возможность заказа чоков 90-стых. Если можно, то как? С уважением!

Уважаемый Guns-88, такая возможность есть. Обращайтесь с вопросом по конкретной модели (??? 512, 100, 03, Si12 ???).

chehov
Ружьё я выбираю исключительно для стенда. Настрел планирую 200-400 в месяц. Выбор пока остановил на Биретте 686 потому что стрелять из неё приходилось и по отзывам аппарат надёжный. Да и в магазинах кроме Беретт для стенда нету нифига ИЖ и МР не всчёт. И тут читаю, скоро появятся Марокки, нехуже Беретт, но по цене дешевле. Ждал целый месяц пока их привезут в Зверобой, хочется же сначала пощупать, посмотреть что за зверь. Мне кажется если фирма Marocchi хочет продавать свои ружья в России то их нужно хотябы привезти!!! А уж потом рекламу давать, -что вот мол ружья наши лучше всех, приходите, покупайте. Да ещё и цену заманчивую на первое время. И если качество окажется таким как вы говорите, то их будут и пополгода ждать. С ув.

Уважаемый Chehov, в качестве общего комментария - к сожалению только сказка быстро сказывается! Поверьте, мы со своей стороны, делаем все возможное, чтобы нас достойно представляли на российском рынке. Пожалуйста (в качестве помощи), дайте мне ссылку на публикацию где говориться о том, что "ружья наши лучше всех".
Далее... Я Вам рекомендую остановить Ваш выбор на модели 03. Подробно с вариантами исполнения Вы можете познакомиться на нашем сайте. В настоящее время в Москве есть возможность увидеть и подержать это ружье в руках в магазине "Зверобой". В ближайшее время ружья этой модели появятся также в продаже в магазине "Люберецкий Арсенал" (Моск. область). Очередная ближайшая поставка ружей этой модели в Москву в достаточном количестве будет осуществлена во второй половине апреля т.г. фирмой "Зверобой".
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

Обращайтесь с вопросом по конкретной модели (??? 512, 100, 03, Si12 ???).

03.

Уважаемый Chehov, в качестве общего комментария - к сожалению только сказка быстро сказывается! Поверьте, мы со своей стороны, делаем все возможное, чтобы нас достойно представляли на российском рынке. Пожалуйста (в качестве помощи), дайте мне ссылку на публикацию где говориться о том, что "ружья наши лучше всех".
Далее... Я Вам рекомендую остановить Ваш выбор на модели 03. Подробно с вариантами исполнения Вы можете познакомиться на нашем сайте. В настоящее время в Москве есть возможность увидеть и подержать это ружье в руках в магазине "Зверобой". В ближайшее время ружья этой модели появятся также в продаже в магазине "Люберецкий Арсенал" (Моск. область). Очередная ближайшая поставка ружей этой модели в Москву в достаточном количестве будет осуществлена во второй половине апреля т.г. фирмой "Зверобой".
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

chehov

Но как мне обьяснил уважаемый

CDEurope

Не понял пи.. это плохо или нет?]

А Вы отказались бы, взять ствол практически с системой Босс, 100-120 тыров. Вот и пи..ц 😊))

Guns-88

03.

Уважаемый Guns-88, отправьте свою заявку на admin@marocchiarmi.ru и она будет исполнена с очередной поставкой (2-ая половина апреля).
Информация о Вашей регистрации на нашем сайте мною получена.

CDEurope

Уважаемый Guns-88, отправьте свою заявку на admin@marocchiarmi.ru и она будет исполнена с очередной поставкой (2-ая половина апреля).
Информация о Вашей регистрации на нашем сайте мною получена.

Спасибо за оперативность.

OlegeRR
to CDEurope:
Цены, ребята, цены :-)
Реальное ружье для реального охотника ... вот их масса, а с такими ценами все стреляют из ИЖей и прекрасно себя чувствуют.
Почему "турки" при сравнимом качестве стоят как наши ? А потому, что у них "коэффициент жадности" не зашкаливает, как у ваших европейских бездельников :-)
Так что как только начнете просить реальные деньги за ваши, безусловно, приличные ружья - в очереди все будут. Лично я пока выбрал "турка" - офигительное ружьё :-)

Уважаемый OlegeRR, Ваше послание в мой адрес содержит только Ваши утверждения в последней инстанции и Ваши безапелляционные ответы на заданные Вами же вопросы. Судя по всему мне остается только поддержать Вас в трудную минуту = разделить с Вами радость в связи с удачным приобретением "офигительного ружья".

BOar
Андрей ,
В зверобое из комбинашек была только вот такая представлена по одной нарезной лицензии :

3 блока

9,3x74R+9,3x74R 550 мм/12/76+30-06 600 мм/12/76+12/76 750мм.

Друзие не были сертифицированы в РФ(с их слов).

Будут ли просто комбинированые 12/8*57, 12/30-06 или 12/9,3*74R возможность заказа гладкой пары.
и в частности вот этот варианет : 12/ 7,62x53R
Будут ли такие представлены и порядок цен.

Многим здесь это будет интересно.

на сайте про-ля прописаны возможные варианты :

www.marocchiarms.com

С уважением, Алексей

Уважаемый Алексей, все нижеперечисленные сочетания для комбинации возможны в быстром заказе:
12/7x57R, 12/30.06, 12/6,5x55, 12/308W, 12/222R, 12/7x65R, 12/9,3x74R, с 2009 года и 12/223.

Цена формируется при уточнении спецификации заказа, но уверяю Вас она вполне адекватна и вменяема.

Guns-88
Скажите, какие "скрытые преимущества" дает регистрация на Вашем сайте?

Уважаемый Guns-88, регистрация на нашем сайте носит добровольный характер и открыта нами для того, чтобы обеспечить надежную двустороннюю связь с "сообществом" владельцев оружия "MAROCCHI".
Наша конечная цель - обеспечить надежную неформальную но официальную поддержку (информационную, методическую или техническую) каждому из владельцев оружия "MAROCCHI" на территории России.

CDEurope

Уважаемый Guns-88, регистрация на нашем сайте носит добровольный характер и открыта нами для того, чтобы обеспечить надежную двустороннюю связь с "сообществом" владельцев оружия "MAROCCHI".
Наша конечная цель - обеспечить надежную неформальную но официальную поддержку (информационную, методическую или техническую) каждому из владельцев оружия "MAROCCHI" на территории России.

Понял. Сегодня заехал "снял" с продажи 03. В среду четверг заберу. А какие чеки 90-е имеют сужение? 0,0; 0,25; 0,5; 0,75; 1?

Guns-88

Понял. Сегодня заехал "снял" с продажи 03. В среду четверг заберу. А какие чеки 90-е имеют сужение? 0,0; 0,25; 0,5; 0,75; 1?

Уважаемый Guns-88, Вы перечислили содержание стандартного сета.
Однако, Вы можете сделать свой индивидуальный заказ по содержанию сета, т.е. на свое усмотрение. Сообщите мне свое решение.

Хорошо, а можно узнать как они сейчас идут?

kdx
Уважаемый GUNS-88 во сколько Вам обойдется девайс 03

64 тысячи.

64 тысячи.

А это в какой комплектации??

Ostrof
Забыл про УСМ - ноль свободного хода, усилия выставлены отличные, к восприятию высокой скорости спуска нужно даже привыкать

Даже на ноль третьей свободный ход отсутствует. И что важно для меня, при моей широкой ладони довольно короткие пальцы, а регулируемый спусковой крючок эту проблему решил очень оперативно. 😛

64 тысячи.

А это в какой комплектации??? Видимо спорт.

Сколько стоит модель для охоты? Я уже запарился ружья выбирать
Хуглу, Сазирмалс, Ланбер, Марокки.

Короче так

CDEurope

Дайте пожалуйста цену охот ружья, будет в "пределах" сразу куплю, за Ланбером ехать далековато, а зеленка на руках уже.

Guns-88
64 тысячи.

А это в какой комплектации??? Видимо спорт.

kdx
[B][/B]

Друг Кdx, я не знаю, сколько оно будет стоить в Зверобое, я же писал судьбу моего чуть выше.

Guns-88
Друг Кdx, я не знаю, сколько оно будет стоить в Зверобое, я же писал судьбу моего чуть выше.

Guns-88
Тоже для охоты на водоплавающую, буду брать полуавтомат. На такой охоте считаю не заменимой вещью!

Guns-88
Блин, что то забыл спросить у продавца. 03 поставляется в кейсе??? Может здесь кто нибудь из уважаемых пользователей прояснит. Ночь спать не буду. Если без, да и х на нее. А если с ней, а здесь не будет.... Какие то мысли...

Спите спокойно - ружье в пластиковом футляре.

Xunter

Дайте пожалуйста цену охот ружья, будет в "пределах" сразу куплю, за Ланбером ехать далековато, а зеленка на руках уже.

Уважаемый Xunter,
во-второй половине апреля фирма "Зверобой" получит следующие исполнения модели "Zero3" (цены указываю справочно - последнее слово за Продавцом):
-03 ОХОТА 12/76/710 в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.
С достаточно подробной информацией о модели "Zero3" Вы можете познакомиться на сайте: www.marocchiarmi.ru
Надеюсь, что эта информация поможет Вам.

kdx
Брат Евгений я на будующее планирую комбинацию из 3 х стволов взять. а пока "розовой" нет стреляю с бекаса авто. с уважением

Уважаемый KDX,
рекомендую обратить внимание на 512 модель (www.marocchiarmi.ru ). В Вашем случае это идеальное решение - став сегодня обладателем ружья с блоком вертикальных стволов нужной Вам конфигурации (ориентировочно стоимость ~70,0 т.р.), завтра, послезавтра, и так далее ... Вы можете докупить либо блок нужной Вам комбинации, либо "нарезную" пару, либо и то и другое... Отправлять ствольную коробку на завод для подгонки доп. блоков не надо! Будут дополнительные вопросы - пишите admin@marocchiarmi.ru

-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.

chehov
Уважаемый CDEurope а какой длинны стволы на данном ружье? И ели можно расскажите про систему запирания, или ссылочку киньте где можно глянуть? С ув.

Уважаемый Chehov, стволы у ружья 03 "Factory Style" в ожидаемой поставке 12/70/760. Достаточно полная информация о модели "Zero3" на нашем сайте www.marocchiarmi.ru . Система запирания - две мощные полуоси на внутренней поверхности колодки и нижний продольный клин, запирающий ствольный блок.

CDEurope
Уважаемый KDX,
рекомендую обратить внимание на 512 модель (www.marocchiarmi.ru ). В Вашем случае это идеальное решение - став сегодня обладателем ружья с блоком вертикальных стволов нужной Вам конфигурации (ориентировочно стоимость ~70,0 т.р.), завтра, послезавтра, и так далее ... Вы можете докупить либо блок нужной Вам комбинации, либо "нарезную" пару, либо и то и другое... Отправлять ствольную коробку на завод для подгонки доп. блоков не надо! Будут дополнительные вопросы - пишите admin@marocchiarmi.ru

CDEurope

Спите спокойно - ружье в пластиковом футляре.

Хрен! Извините! В коробке. Еще ствол пришел с двумя чеками 😞 . Продавец говорит что обещали прислать, но, на душе такое чувство поганое, как будто не ликвид втюхивают. Может в белокаменную придется ехать! 😞 😞 😞

Guns-88

Хрен! Извините! В коробке. Еще ствол пришел с двумя чеками 😞 . Продавец говорит что обещали прислать, но, на душе такое чувство поганое, как будто не ликвид втюхивают. Может в белокаменную придется ехать! 😞 😞 😞

Уважаемый Guns-88, только сейчас понял свою ошибку. Я был в полной уверенности, что Вы клиент фирмы "ЗВЕРОБОЙ" (Москва).
Во-второй половине апреля фирма "Зверобой" получит следующие исполнения модели "Zero3" (цены указываю справочно - последнее слово за Продавцом):
-03 ОХОТА 12/76/710 ст.исполнение в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг 12/70/760(полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.
Готов оказать Вам полное содействие в вопросе приобретения ружья!!!

CDEurope

Уважаемый Guns-88, только сейчас понял свою ошибку. Я был в полной уверенности, что Вы клиент фирмы "ЗВЕРОБОЙ" (Москва).
Во-второй половине апреля фирма "Зверобой" получит следующие исполнения модели "Zero3" (цены указываю справочно - последнее слово за Продавцом):
-03 ОХОТА 12/76/710 ст.исполнение в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг 12/70/760(полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.
Готов оказать Вам полное содействие в вопросе приобретения ружья!!!

А Вы спец связью не работаете?

G_rey
Для CDEurope:
Задавал на Вашем сайте в поддержку ряд вопросов по инерционному полуавтомату, возможен ответ здесь?
- принцип запирания?
- цена Москва - Питер?
- где "потрогать" в Питере?
- Срок заказа?
- ружье легкое, затыльник без амортизатора, сила отдачи?
- запчасти, обслуживание в Питере?
- стандартная комплектация?
Спасибо!

Уважаемый G_rey, в очередности, по существу:
- поворотный, затвор нового поколения (усовершенствованный);
- в Москве ~60,0-65,0 тыс. рублей;
- с Питером в стадии переговоров;
- ружья в Москве в наличие, поставки регулярные;
- возможно "некомфортная" отдача "частично" компенсируется баллистическими свойствами ствола (выфсокая пластичность стали) и усовершенствованной конструкцией затвора. В июне ожидается выход исполнения с прикладом, обладающим энергопоглащающими свойствами (включая вставку на гребне);
- стандартная комплектация для Москвы включает в себя пластиковый футляр и 5 сменных внутренних чоков.
Остальная информация на сайте www.marocchiarmi.ru
С наилучшими пожеланиями!

Guns-88

А Вы спец связью не работаете?

Уважаемый Guns-88, я обратился с личной просьбой к руководству фирмы "зверобой" и они, в порядке исключения, согласились Вам помочь. Пожалуйста, сообщите мне свой e-mail адрес и они оперативно с Вами свяжутся. Удачи!!!

G_rey
Спасибо за быстрый ответ.
А а дреса московских дилеров в личку можно? На сайте только один(московский).
Да, забыл спросить, в пластике есть поставки (или камуфляж)? Спасибо!

Уважаемый G-rey, нам удалось достичь договоренностей с фирмой "Левша" и, я надеюсь, что на следующей недели модель Si12 появится в Вашем городе.
Как такового исполнения в пластике в настояшее время нет. Есть вариант "орех в кожуре из пластика" - дерево покрытое пластиком (черный цвет). Удачи!!!

CDEurope

Уважаемый G-rey, нам удалось достичь договоренностей с фирмой "Левша" и, я надеюсь, что на следующей недели модель Si12 появится в Вашем городе...

😳 😳

kdx
Мне кажеться и купить там можно будет

"Левша" никогда гуманными ценами не отличался, при покупке дорогого проще съездить в Мск и еще останется на обмывку и пристрелку 😀

G_rey
и еще останется на обмывку и пристрелку

CDEurope

Уважаемый Guns-88, я обратился с личной просьбой к руководству фирмы "зверобой" и они, в порядке исключения, согласились Вам помочь. Пожалуйста, сообщите мне свой e-mail адрес и они оперативно с Вами свяжутся. Удачи!!!

Спасибо большое Андрей! Я связался с Константином, обсудили и я пришел к такому выводу, продавец того девайса что в Нефтеюганске, отдает его за 60тыс. Что мы имеем, само собственно ружье, два чека, пусть даже бес кейса. Сейчас 03-я без РП стоит 83тыс, плюс пересыл спецсвязью, плюс в разрешиловке доп документы. Подумал и решил, буду брать здесь, у себя. На ту разницу в 25тыс, я куплю ком-кт 90-х чеков, чехол, и еще останется на припасы. Еще раз спасибо за оперативность, с уважением, Евгений.

Что мы имеем, само собственно ружье, два чека, пусть даже бес кейса

а там и чоки, если повезет, у Вашего продавца всплывут

или из подсобки...))) Так бывает с нашими продавцами

Ostrof
Guns-88, а какие именно чоки потерялись любопытно?

В понедельник узнаю.

chehov
Уважаемый CDEurope прочитал в "Стендовой стрельбе" что в "Бисерово" трудятся несколько ружей Marokki. Может вы вкурсе какие именно там модели?

Уважаемый Chehov,

В ССК "Бисерово" с 2005 года было в прокатном фонде несколько газоотводных п/а MAROCCHI ATA12 и (если я правильно помню) 2 ружья 03 модели. Все ружья поставки 2004 года. Сколько реально "в строю" на сегодняшний день точно не знаю. Неделю назад на одной из площадок видел как из одного из 03 стрелял клиент ССК.
Должного внимания к этим ружьям со стороны администрации нет. Ружья обслуживаются по остаточному принципу - возникающие поломки устраняются по наитию и с помощью подручных средств. Я уже несколько раз в 2008 и 2009 гг предлагал свою помощь и просил дать мне "дефектную ведомость". Ответа так и нет!
Конечно за 4 года беспощадной эксплуатации множеством начинающих и "корпоративных" клиентов ССК эти ружья доведены до критического состояния. Но даже то состояние, в котором они находяться сегодня, далеко от точки "невозврата"! Ружья демонстрируют, на мой и не только на мой взгляд, удивительную "живучесть" и удивительное "жизнелюбие".

В ССК "Бисерово" с 2005 года было в прокатном фонде несколько газоотводных п/а MAROCCHI ATA12 и (если я правильно помню) 2 ружья 03 модели. Все ружья поставки 2004 года. Сколько реально "в строю" на сегодняшний день точно не знаю. Неделю назад на одной из площадок видел как из одного из 03 стрелял клиент ССК.
Должного внимания к этим ружьям со стороны администрации нет. Ружья обслуживаются по остаточному принципу - возникающие поломки устраняются по наитию и с помощью подручных средств. Я уже несколько раз в 2008 и 2009 гг предлагал свою помощь и просил дать мне "дефектную ведомость". Ответа так и нет!
Конечно за 4 года беспощадной эксплуатации множеством начинающих и "корпоративных" клиентов ССК эти ружья доведены до критического состояния. Но даже то состояние, в котором они находяться сегодня, далеко от точки "невозврата"! Ружья демонстрируют, на мой и не только на мой взгляд, удивительную "живучесть" и удивительное "жизнелюбие".

Уважаемый CDEurope, несколько постов выше вы давали ориентировочные цены
03 - 60т. , с пометкой что окончательная цена на усмотерние продавцов..
в зверобое ценва появилась, 03 на сайте в охотничем самом дешевом исполнении 83 т.р.
как то разница великовата слишком ;-(

SKos
Уважаемый CDEurope, несколько постов выше вы давали ориентировочные цены
03 - 60т. , с пометкой что окончательная цена на усмотерние продавцов..
в зверобое ценва появилась, 03 на сайте в охотничем самом дешевом исполнении 83 т.р.
как то разница великовата слишком ;-(

Уважаемый SKos,есть два обстоятельства:
1- ружье 03 модели в "Зверобое" не "самой дешевой" комплектации. Оно имеет полностью регулируемый приклад и футляр.
2- как мне объяснили в фирме "Зверобой" при первоначальном определении розничной цены на на это ружье была допущена арифметическая ошибка. Сейчас она исправлена.

1- ружье 03 модели в "Зверобое" не "самой дешевой" комплектации. Оно имеет полностью регулируемый приклад и футляр.

1) на сайте зверобоя указанно - 12/76/710
отсюда мой вывод о самой дешевой модификации.
2) цену на сайте уже чуток продправили, с 83 до 72, уже лучше, хотя имхо до 60-65 было бы правильнее :-)

SKos
-03 ОХОТА 12/76/710 в ст.футляре ~ 60,0 т.р.
-03 СПОРТИНГ 12/70/760 (рег. гребень, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 90,0 т.р.
-03 "FACTORY STYLE"/Спортинг (полностью рег. приклад, чоки Макси 90, футляр с 2-мя замками) ~ 110,0 т.р.

1) на сайте зверобоя указанно - 12/76/710
отсюда мой вывод о самой дешевой модификации.
2) цену на сайте уже чуток продправили, с 83 до 72, уже лучше, хотя имхо до 60-65 было бы правильнее :-)

Уважаемый SKos, к вопросу о "правильности" ценообразования.
Еще раз подчеркиваю то, что ружье 03 модели в "Зверобое"
не является ружьем базовой комплектации.
Оно имеет полностью регулируемый приклад и футляр.

SKos
CDEurope, я ж не спорю... я не супер спец, и отталкивался только от ваших же постов и сайта зверобоя.
Ранее Вы писали про три исполнения, регулируемый приклад в исполнении 12/76 не фигурировал, я рад что исполнений уже как минимум 4 а не три,
опять таки исходя из 76 патроника я делал вывод что это именно исполнение охота.
Хотя лично я уже смотрю в сторону люберецкого арсенала, вроде как у них
512 12/76 63тыр

Уважаемый SKos, Вы сделали правильный вывод - в "Зверобое" исполнение "охота", но укомплектованное полностью регулируемым прикладом. В "Люберецкий Арсенал" такое исполнение не поставлялось. Если Вы приводите пример на основе модели 512 из ассортимента "Люберецкого Арсенала", то там (как я знаю) комбинация 12/308.

extoa
Может кто нибудь сориентировать по цене на Marocchi A12 в Москве или в другом городе нашей Родины. И еще, дерево как то выглядит по "пластиковому"-это подвох, или дешевый вариант(на сайте прилично выглядит, а в магазине какой то светлый вариант)..

Уважаемый extoa, в регионе Москвы интересующая Вас модель может продаваться в магазине "Люберецкий Арсенал".
Наше предприятие не выпускает "приклад-цевье" из пластика под "орех".
Все стандартные исполнения модели комплектуются "прикладом-цевьем" из натурального ореха. Если Вам интересно приобретение ружья с более привлекательным внешним видом, то Вам надо заказывать или исполнение "TECNO GOLD" или А12 "LIMITED EDITION"

Может быть Вам будет интересно узнать, что в продажу в Москве уже поступила новая модель MAROCCHI - инерционный полуавтомат Si12.
В настоящее время есть 2-х исполнения "приклад-цевье":
1) дерево - орех (розничная цена в Москве ~ 61,0 рублей);
2) дерево - орех с полимерным покрытием черного цвета.
В июне текущего года увидит свет новое исполнение Si12 COMPLUS - приклад с каркасной конструкцией из пластика покрытой композитным материалом с энергопоглащающими свойствами и соответсвующей вставкой на гребне.
Удачи!

extoa
CDEurope, спасибо за ответ. Конечно интересует инерционный полуавтомат. Однако, цена для меня тоже не маловажный фактор. И поэтому не понятно, сколько же стоит в Москве Marocchi A12, хотя бы ориентировочно.. Из Вашего ответа, понял, что цена на инерционный полуавтомат..

Уважаемый extoa. в Москве A12 стоит ~43,0 тыс. рублей

Teague
Уважаемый CDEurope
Спасибо за ответы и возможность лично опробоватьSi12 в динамике так сказать
Убедительно по прикладистости и общим субъективным ощущениям близким с приличной ходовой горизонталкой и супер для любого пера. Не лягается с 32г, второй выстрел мгновенно по ощущениям, в общем вопрос решен
Однако так и не понял, когда ваша фирма определиться с доставкой сюда 512 в качестве гладкой вертикалки для серьзных охот, а не только комбинации
Спасибо

Уважаемый TEAGUE, спасибо за добрые слова в наш адрес!
Мы очень рады тому, что Ваши впечатления от первой "встречи" с ружьем модели Si12 оказались положительными и тест оправдал Ваши ожидания.
Что касается 512 серии...
Выпуск этой модели строго регламентирован графиком производства и практически в полном объеме находится под заказом традиционного потребителя - прибалтийского и скандинавского рынков.
Мы не можем независимо поставлять нашу продукцию в Россию. Ассортимент (модельный ряд) наших поставок в Россию определяют наши дистрибьютеры, а они, как правило, формируют свой заказ с точки зрения потребностей рынка, т.е., в конечном итоге, в соответствии с Вашими потребностями. Делайте Ваши заказы и мы их обеспечим!
Если Вам по каким-либо причинам не представляется возможным разместить заказ непосредственно у наших дистрибьютеров, то В можете это сделать на нашем официальном сайте: www.marocchiarmi.ru
Удачи!

Мы очень рады тому, что Ваши впечатления от первой "встречи" с ружьем модели Si12 оказались положительными и тест оправдал Ваши ожидания

CDEurope

Уважаемый TEAGUE, спасибо за добрые слова в наш адрес!
Мы очень рады тому, что Ваши впечатления от первой "встречи" с ружьем модели Si12 оказались положительными и тест оправдал Ваши ожидания.
Что касается 512 серии...
Выпуск этой модели строго регламентирован графиком производства и практически в полном объеме находится под заказом традиционного потребителя - прибалтийского и скандинавского рынков.
Мы не можем независимо поставлять нашу продукцию в Россию. Ассортимент (модельный ряд) наших поставок в Россию определяют наши дистрибьютеры, а они, как правило, формируют свой заказ с точки зрения потребностей рынка, т.е., в конечном итоге, в соответствии с Вашими потребностями. Делайте Ваши заказы и мы их обеспечим!
Если Вам по каким-либо причинам не представляется возможным разместить заказ непосредственно у наших дистрибьютеров, то В можете это сделать на нашем официальном сайте: www.marocchiarmi.ru
Удачи!

Добрый день!
Вот интересуюсь 100 моделью!Что входит в комплект? А вот приклад сразу идет регулируемый как на гребне так и на затыльнике, или это надо заказывать? Цена возрастет от этого? Ну и цена????

Есть ли возможность отдельно приобрести затвор для Marocchi ATA, УСМ или еще какой нибудь зип?

SP-307

Добрый день!
Вот интересуюсь 100 моделью!Что входит в комплект? А вот приклад сразу идет регулируемый как на гребне так и на затыльнике, или это надо заказывать? Цена возрастет от этого? Ну и цена????

Уважаемый SP-307, в настоящее время модель 100 есть в наличии в магазине "Зверобой" практически в максимальной комплектации (улучшеный футляр, чоки 2 комплекта = 70mm + 90mm, полностью регулируемый приклад). Стоимость данной комплектации ~ 180,0 тыс. рублей. Очередная плановая поставка ожидается в ближайшее время (в середине мая т.г.). В ожидаемой поставке будут несколько вариантов комплектации.

drice
Добрый день!

Есть ли возможность отдельно приобрести затвор для Marocchi ATA, УСМ или еще какой нибудь зип?

Уважаемый Drice, мы не осуществляем поставку в Россию узлов и механизмов наших ружей для розничной торговли ими. Мы надеемся, что в Москве в течение ближайщих нескольких месяцев для владельцев оружия MAROCCHI будет открыт авторизированный сервисный центр.

Спасибо, тестом будет первый вальдшнеп

CDEurope
Очередная плановая поставка ожидается в ближайшее время (в середине мая т.г.)

Андрей, добрый день! Подскажите, в этой поставке модель 03 Sporter Genius PC будет в единственном экземпляре или будет возможность выбора из нескольких и в продолжениея нашего разговора, есть возможность зарезервировать одно ружье?
Заранее спасибо, жду с нетерпением!

sv-alex

Андрей, добрый день! Подскажите, в этой поставке модель 03 Sporter Genius PC будет в единственном экземпляре или будет возможность выбора из нескольких и в продолжениея нашего разговора, есть возможность зарезервировать одно ружье?
Заранее спасибо, жду с нетерпением!

Уважаемый sv-alex,
в майской поставке будет два варианта исполнения (по 1 штуке каждый):
1)FACTORY STYLE 03 12/70/760 - черная ствольная коробка, два комплекта чоков Maxi(70+90), дизайн ложи и приклада как у мод. 100, футляр с 2-мя замками, полностью регулируемый приклад. Расчетная розничная стоимость ориентировочно +/-110,0. Я подобное купил себе (цена в моем случае не имела значения, просто у моей супруги уже пять лет в эксплуатации 99 и ей на замену уже заказана 100 модель);
2) СПОРТИНГ 03 12/70/760 - ствольная коробка как на сайте, два комплекта чоков (70+90),футляр с 2-мя замками, регулируемый гребень приклада - цена будет ориентировочно +/- 85,0 тыс. рублей
Возможность зарезервировать пока есть. Для гарантии резервирования - обращайтесь ко мне.
Удачи!

Teague
А на шнепа не успел
но первый глухарь из Си 12

Уважаемый Teague, с почином!
Дай бог, не последний.
Удачи

Amigo M4
Уважаемый CDEurope!
Присматриваю ружьё для спортинга, среди фаворитов и 100-я модель, просветите, пожалуйста по поводу:
1)Сверловка стволов цилиндрическая или коническая (на сайте не совсем поняткно указано 18,4 - 18,6);
2)Расположение центра тяжести ружья с 760-ми стволами, примерный вес стволов;
3)Надёжность УСМ, прочность бойков и пружин. Как я смогу получить услуги по ремонту или замене механизмов, проживая не в Москве?
Заранее благодарен за помощь!..)

Уважаемый Amigo M4, ответ по существу в несколько попыток отправил на Ваш личный почтовый ящик с нашего официального сайта.
Что касается возможности получить независимую (неангажированную)информацию от реального пользователя, то предлагаю обратиться к Ostrof, который не так давно приобрел мод 100.
Удачи!

2) СПОРТИНГ 03 12/70/760 - ствольная коробка как на сайте, два комплекта чоков (70+90),футляр с 2-мя замками, регулируемый гребень приклада - цена будет ориентировочно +/- 85,0 тыс. рублей
Возможность зарезервировать пока есть. Для гарантии резервирования - обращайтесь ко мне.
Удачи!

Vandor
Добрый день, с удовольствием зарезервировал бы данную модель, зеленка действует до августа.
Что необходимо для резервирования?

Уважаемый Vandor, с неменьшим удовольствием выполню Ваш заказ. Майская плановая поставка по модели 03 исполнения СПОРТИНГ уже вся расписана. Учитывая, что у Вас есть достаточный запас времени, готов принять Ваш заказ и учесть его в очередной поставке. В этой связи, прошу Вас связаться со мной для фиксации содержательной части Вашего заказа и определения удобного для Вас способа резервирования. Мой моб. телефон +7 919 101 7767
Удачи!

Удачи!

кстати а какие длины стволов поставляются к нам в Россию т.к. на вашем сайте выбор огромный?

Уважаемый Сергей, спасибо за доверие к нам. Я уверен, что Вы не будете разочарованы, если остановите свой выбор на модели Si12.
Далее, по существу вопроса... В настоящее время Si12 поставляются в Россию со стволами 710мм, которые комплектуются ствольными удлинителями 70мм и стволами 760мм. Насколько я информирован, в магазине нашего официального партнера фирмы "Зверобой" этот ассортимент есть. Ствольные удлинители и чоки Maxi90Si можно заказать дополнительно в ближайшее время. Ориентировочно, с июля будет возможен также заказ т.н. SLUG стволов с оригинальным "открытым" прицелом (мушка+целик).
На мой взгляд, оптимальным приобретением будет вариант: ствол 710мм + удлинитель 70мм + дополнительный комплект чоков Maxi90Si(20мм выступают за дульный срез). При таком решении Вы можете от базовой версии ствола 710мм увеличить его длину, при необходимости и в зависимости от цели применения, до 730мм (710+Maxi90Si), до 780мм (710+70+Maxi70Si) или до 800мм (710+70+Maxi90Si).
Если потребуется какая-либо оперативная помощь - звоните (+79191017767).
Удачи!
С уважением, Андрей Костюченко

G_rey
В "Оружейной палате" никто и слухом не слыхивал о MAROCCHI , продавцы даже марки такой не знают, а в "Беркуте" с директором говорил, может быть на следующей неделе получат. Что придет не знает, а цены в полном тумане... :-((( ....ждем-с.

Уважаемый G_rey, если не затруднительно, сообщите, пожалуйста, изменилась-ли ситуация и в какую сторону. Спасибо!

Уважаемый G_rey, если не затруднительно, сообщите, пожалуйста, изменилась-ли ситуация и в какую сторону. Спасибо!

ОК, в понедельник-вторник обзвоню еще раз

Спасибо. Ваш должник.

Вопрос

Существует ли опция приклада с регулируемым гребнем на Si12
Меня такая возможность интересует под использование второго пулевого ствола с легкой оптикой или коллиматором

Существует ли опция приклада с регулируемым гребнем на Si12

Уважаемый Emelya, спасибо за Ваш вопрос.
Возможность установки регулируемого гребня есть, но для базовой версии это дополнительная опция, т.е. под заказ. Допускаю, что для определенной категории охотников (учитывая, что у мод. Si12 предусмотрена возможность установки прицельных приспособлений) эта опция будет интересна.
Регулируемый гребень приклада, как базовая опция, будет возможен в сериях LIMITED EDITION мод Si12 в дополнение к другим "привилегиям" - улучшенный орех, гравировка ствольной коробки и т.п.(как например в линейки газоотводных самозарядных ружей MAROCCHI серии A - исполнение TECHNO GOLD).
Удачи!

С уважением, Сергей, г.Москва.

возможен ли быстрый выстрел из второго ствола повторным нажатием спускового крючка?

Каков у данной модели механизм переключения стволов при выстреле? Хотелось-бы уточнить, при осечке первого патрона, возможен ли быстрый выстрел из второго ствола повторным нажатием спускового крючка?

Уважаемый StrangerS, природа Вашего интереса понятна и, если подобная "возможность" Вам необходима и является для Вас определяющей при выборе ружья, обратите свое внимание на модель 512S. Будут дополнительные вопросы - пишите.
PS Уважаемый Dema, спасибо за товарищескую (добровольную и бескорыстную)помощь мне. Пишу это без ерничества. Не всегда успеваю оперативно отреагировать.

спасибо за товарищескую (добровольную и бескорыстную)помощь мне.

С уважением, Сергей, г.Москва.

Просто не нашел по этому поводу никакой информации ни в данном топике, ни на сайте, а посему решил для себя прояснить.

Уважаемый Сергей, для подобных случаев я тут и "присутствую". Обращайтесь, если возникнет необходимость в консультации или в поддержке. Удачи!

Плюсы:
Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер. Большой плюс- сильно близка к бенели, легкая.
Минусы:
отдача ощутима, сравнима с рем 870. детали некоторые сделаны грубовато, 3 патрона в магазин. Большой минус- касяк в стволе о котором писал выше.

Будем испытывать временем теперь)

AndreichS
Отстрелял 100 патронеов на стенде, бой резкий, бьет.. ну как? хорошо бьет )))

Плюсы:
Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер. Большой плюс- сильно близка к бенели, легкая.
Минусы:
отдача ощутима, сравнима с рем 870. детали некоторые сделаны грубовато, 3 патрона в магазин. Большой минус- касяк в стволе о котором писал выше.

Будем испытывать временем теперь)

Уважаемый AndreichS, по поводу "3-х патронов в магазин".

Ранее на этом "топике" я давал информацию по этому вопросу:

"Однако, конструкция механизма перезарядки позволяет владельцу ружья компенсировать условную "недостачу" - четвертый патрон может быть размещен непосредственно на подавателе. Особой сноровки для этого не требуется."

Попробуйте сами и увидете, что это действительно возможно.

По поводу "косяка в стволе" - дайте мне более подробную информацию по этому поводу на e-mail: admin@marocchiarmi.ru или позвоните мне +7 919 101 77 67.

Андрей Костюченко
CD Europe Srl/Россия и СНГ

1) ружье пустое, открыл затвор (он зафиксировался), вложил патрон в ствол, еще один на подаватель, отпустил затвор кнопкой и имею два выстрела при пустом магазине, который после этого могу наполнить еще тремя патронами 76мм
2)набил магазин при закрытом затворе, включил отсекатель и после этого работаю с двухзарядным ружьем по схеме 1). При необходимости 5 выстрелов, отключив отсекатель, получаю эти 5 подряд

emelya
Спасибо за ответ по прикладу
По теме "патрон на подаватель" правильно ли я понял, что есть следующие варианты использования?

1) ружье пустое, открыл затвор (он зафиксировался), вложил патрон в ствол, еще один на подаватель, отпустил затвор кнопкой и имею два выстрела при пустом магазине, который после этого могу наполнить еще тремя патронами 76мм
2)набил магазин при закрытом затворе, включил отсекатель и после этого работаю с двухзарядным ружьем по схеме 1). При необходимости 5 выстрелов, отключив отсекатель, получаю эти 5 подряд

Уважаемый Emelya, Вы все правильно поняли. Основное, это то, что при использовании патрона 76мм Вы, в сравнении с другими самозарядными ружьями (со стандартными подствольными магазинами) на модели Si12 имеете "фору" в 1 выстрел: 3+1+1=5.
Удачи!

AndreichS
И еще: при выстреле патрон автоматически летит из магазина в подователь и встречает там уже один патрон! непонятно..
Когда же будет ответ по стволу?

Уважаемый AndreichS, мой комментарий по существу Вашего вопроса уже подготовлен. Так как я не являюсь для Вас и "форумчан" частным лицом, я не могу себе позволить опубликовать его без согласования по существу с экспертами CD Europe Srl. Я надеюсь, что сегодня получу необходимые полномочия по этому случаю.
Удачи!

2) Ствол- да полировка, но (!!!) в месте где заканчивается патрониик обработка шлифовкой примерно сантиметра 2, в результате чего свинец к этому месту липнет сабака и чистить трудно.

Уважаемый AndreichS,
между патронником и непосредственно стволом находиться т.н. "forcing cone" (переходный конус). В нашем случае, Вы его хорошо различаете поскольку в линейке наших охотничьих самозарядных ружей переходный конус короткий = 20мм (для сравнения, в линейке наших спортивных ружей он достигает 60мм). Безусловно он полируется, но не так тщательно, как патронник или ствол (это типично для большинства самозарядных ружей, которые производятся в Италии).

На фотографиях, которые мы получили от Вас, мы отметили несколько большую степень загрязнения переходного конуса, чем это обычно бывает.
По нашему мнению, возможной причиной такого "избыточного" загрязнения в зоне переходного конуса является низкое качество отдельных компонентов патронов, которыми Вы стреляли.
Прежде всего это может касается качества материала из которого сделан пыж-контейнер. В моей личной практике был случай, когда мы по этой причине вернули назад одному известному производителю патронов для гладкоствольного оружия два контейнера патронов под замену.
"Избыточное" загрязнение поверхности канала ствола отмечается также в случаях, когда дробь в снаряде патрона не имеет необходимой твердости.

Мне сложно рекомендовать Вам какие-либо радикальные меры, но, как минимум, попробуйте пострелять патронами различных "брендов" и определить для себя оптимальный вариант.

С уважением, Андрей Костюченко

Dema
Отсрелял первую тысячу, 03 без нареканий. К ружью привык, попадаю!

Уважаемый Dema, уверен, что и впредь нареканий не будет. Если будет нужна консультация - пишите, буду рад помочь.
Удачи!

KastNovo
Уважаемый CDEurope, подскажите, пожалуйста, где я могу приобрести 76 ствол на модель А12 и его примерную стоимость?
Спасибо.

Уважаемый KastNovo, ориентировочно, розничная стоимость дополнительного ствола модели A12 (в Москве)- 250,00 евро (SLUG версия - 300,00 евро). Заказать и приобрести можно через магазин "зверобой" (наш официальный партнер) или магазин "Люберецкий Арсенал" (дочернее предприятие нашего официального партнера - фирмы "Ижевский Арсенал"), на Ваш выбор.
С наилучшими пожеланиями.

KastNovo
В "Зверобое" сказали, что в наличии нет и возможность заказа неизвестна. Пообещали выяснить, возможно у вас. Если не сложно, сообщите есть ли где в наличии эти стволы.

Уважаемый KastNovo, в наличии дополнительных стволов нет, их надо заказывать. SLUG версия - это короткий гладкий ствол для пулевой стрельбы обустроенный открытым прицелом.
Что касается "Зверобоя", то, скорее всего, Вы общались с сотрудником торгового зала магазина и он не имеет достаточной информации или полномочий.
Если Вы окончательно утвердились в намерении купить доп. ствол, то я готов помочь Вам разместить Ваш заказ через "Зверобой". Определитесь с содержательной частью заказа (вид, длина, наличие сменного чока). Ближайшая плановая поставка в адрес "Зверобоя" конец июля - начало августа т.г.
Удачи!

KastNovo
Да, определился. Необходим обычный ствол А12 стандартной длины со сменным полным чоком. Что необходимо для заказа?

Уважаемый KastNovo, направьте свой заказ с данными для обратной связи на admin@marocchiarmi.ru и, пожалуйста, уточните параметр "стандартная длина".

Finnclassic 512s Combination Rifle, в самом простом исполнение Standart, у гладкоко фиксированый чок, двуспусковой УСМ(double trigger).
Приклад тоже стандарт, на сайте упоминаются варианты - Montecarlo; Montecarlo adjustable; Classic straight comb, Classic straight comb adjustable, очевидно вот этот -Classic straight comb.

возм калибры нарезного 9,3x47R; 8x57JRS; .30-06SPR 7,62x53RUS , будет ли разница в цене ?
Вся информация взята с сайта www.marocchiarms.com

С уважением, Алексей

укажите пожалуйста примерный порядок цен при заказе комбинированого ружья

Уважаемый Алексей, стоимость интересующего Вас комбинированного ружья (в Москве) на условиях "предоплаченный заказ" будет не дороже 70,0 тысяч рублей (от варианта комбинации калибров не зависит). В настоящее время формируется заказ на плановую (по срокам) поставку в конце июля т.г. Если Ваши намерения серьезны, то таким образом у Вас еще есть возможность разместить свой заказ в ближайшей поставке.
Удачи!

KastNovo
Добрый день CDEurope. Подтвердите, пожалуйста, получение и запуск в работу заявки по доп. стволу.
Спасибо.

Уважаемый KastNovo,
Руководитель фирмы "Зверобой-Армс" подтвердил готовность выполнить Ваш заказ. Таким образом, Ваш заказ будет включен в отгрузку конца июля т.г. По мере поступления дополнительной информации - я буду Вас информировать.
С наилучшими пожеланиями.

KastNovo
На связь вышел менеджер со Зверобоя и отказал в заявке. Посоветовали ждать конец года, когда пойдут плановые поставки отдельных стволов. Очень жаль...

Уважаемый KastNovo, пожалуйста, примите мои извинения за недоразумение с сотрудником "Зверобоя". Если Вы не настолько огорчены, что готовы отказаться от покупки доп. ствола, то я размещу Вашу заявку на поставку в конце июля - начале августа и согласую Ваши взаимодействия с персоналом "Зверобоя".
Еще раз примите мои извинения!

CDEurope

Уважаемый Vandor, с неменьшим удовольствием выполню Ваш заказ. Майская плановая поставка по модели 03 исполнения СПОРТИНГ уже вся расписана. Учитывая, что у Вас есть достаточный запас времени, готов принять Ваш заказ и учесть его в очередной поставке. В этой связи, прошу Вас связаться со мной для фиксации содержательной части Вашего заказа и определения удобного для Вас способа резервирования. Мой моб. телефон +7 919 101 7767
Удачи!

Всем привет!!!
В пятницу получил свой, заказанный месяц назад ZERO 3
12/70, 760мм, выносные чоки MAXI 90, сверловка 18.5, регулируемый гребень, кейс. Все обошлось в 82 000 руб.
Уже в субботу в 9.00 был в Кузьминках, отстрелял первую сотню.
С первой вскидки стало очевидным обязятельное укорочение ложе примерно на 15мм (руки короткие), гребень не поднимал оказалось достаточно здвинуть его заднюю часть почти до отказа в право (морда лица широка). Спусковой крючок отодвинул до отказа назад.
И стрелял компакт с этими начальными регулировками.
Ружье при выстреле очень стабильно. Стволы не задираются, ложе не дерется. Небольшой дисбаланс в стороны стволов при вскидке не доставляет дискомфорта. Общий вес ружья 3590 г. Порадовала работа УСМ, четкая, короткая, без лишних люфтов и продольных перемещений.
Вообще ружье банально приятно даже просто держать в руках, рабует фундаментальность, окуратность и точность изготовления ствольной коробки, подгонка дерева, хотя лачком можно было бы покрыть еще раза 2-3. Единставенно, что озадачило, так это усилие с которым по непонятным мне причинам вкручивются все чоки в нижний ствол.
И конечно надо видеть, как пробадают тазики... Просто супер.
Конечно придется для большей стабильности поработать с ложе и через некоторое время облегчить нагрузку на спусковом кручке (совсем немного), заменю затыльник, существующий задирает натуральную кожу на жилете (мягковат). Но вот сделать покруче пистолет уже не получится.
Первые впечатления - очень хорошие. Считаю что за потраченные деньги я получил вполне адекватное ружье для начального уровня тренировок.
Спасибо всем кто учавствовал в создании этого оружия и лично Костюченко Андрею за профессионализм, внимание и оперативность!!!

Кстати после я отправился в трубу, отстрелял две мишени на дистанции 35 метров патронами ФЕТТЕР SPORTING 28 гр. 7,5.

Первые впечатления - очень хорошие. Считаю что за потраченные деньги я получил вполне адекватное ружье для начального уровня тренировок.
Спасибо всем кто учавствовал в создании этого оружия

Уважаемый Vandor, спасибо за добрые слова в наш адрес. Из Вашей информации только с одним Вашим утверждением не могу согласиться - это то, что ружье за потраченные деньги адекватно для начального уровня тренировок. Модель Zero3 это профессиональное ружье и оно поможет Вам не только освоить и закрепить навыки, но и достичь спортивного совершенства.
Удачи!

Модель Zero3 это профессиональное ружье и оно поможет Вам не только освоить и закрепить навыки, но и достичь спортивного совершенства.

Кстати как Вам осыпь?

Осыпь просто супер, как кстати и сведение стволов. свою 100 теперь тоже захотелось отстрелять
Какие чоки стояли 70 или 90?

заменю затыльник, существующий задирает натуральную кожу на жилете (мягковат)

Для начала можно покрыть пятку затыльника прозрачным лаком для ногтей
и нужда в замене на более скользкий и, тем более, жесткий почти наверняка отпадет

Какие чоки стояли 70 или 90?

Торопиться резать приклад, тем более сразу на 1,5 см думаю после первой сотни вытрелов не стоит После 1000 очущения могут существенно поменяться плюс нужно, чтоб специалист посмотрел стойку/вкладку

А как Вы это www.marocchiarms.com
можете прокомментировать?

А как Вы это www.marocchiarms.com
можете прокомментировать?

Вероятнее всего Вас заинтересовало новое исполнение модели 100. Если это так, то у Вас есть возможность увидеть его, что называется "живьем", а не только в рекламном буклете. Модель 100 в исполнении КЛАССИК с дл.стволов 760мм, с полностью рег. прикладом и двумя комплектами чоков представлена сегодня в магазине "ЗВЕРОБОЙ".

tigr545
Ув.CDEurope,расскажите, пожалуйста, поподробнее о возможности установки на Si-12 голографического прицела EOTech.Заранее, благодарю.

Уважаемый tigr545, на ствольной коробке модели Si12 предусмотрена возможность установки легкосъемных коллиматорных прицелов (посадочное место сечения "призма"). Однако, в нашем случае (инерционный п/автомат) как оптимальный вариант я настоятельно рекомендую Вам для установки коллиматорного прицела использовать "посредника", т.е. планку Wivera (только не легкосплавный вариант!!!). Она может быть установлена на ствольной коробке стационарно (в этом случае необходима помощь профильного профессионала) или в легкосъемном исполнении. Потребуется дополнительная информация - звоните +7919 1017767. Удачи!

CDEurope

Уважаемый Анедрей не подскажите где можно купить полуавтомат А12 и сколько он стоит. Заранее спасибо за ответ.

Приветствую всех!Похвастаюсь-приобрёл нынче А12.Цена-50500р.Сторговал до 45450р.(нашлась ниточка, за которую подёргали :-)).Та же ниточка дала возможность перд покупкой выехать на стрельбище и попробовать в деле.
Вообщето я профан, но оружие понравилось!

Затеев Андрей
Уважаемый Анедрей не подскажите где можно купить полуавтомат А12 и сколько он стоит. Заранее спасибо за ответ.

Уважаемый Андрей, в Москве оружие MAROCCHI продается через магазины "Люберецкий Арсенал" и "Зверобой". Насколько я знаю, в эти дни фирма "Зверобой" празднует свой День рождения (5 лет на рынке) и в этой связи они предлагают очень привлекательные цены на свой ассортимент. А12 у них в наличии. Удачи!

как оптимальный вариант я настоятельно рекомендую Вам для установки коллиматорного прицела использовать "посредника", т.е. планку Wivera (только не легкосплавный вариант!!!)

Вот как выглядит свежеприобретённое ружо Zero3 Factory Style. Ну, в смысле Marocchi.

tigr545
Уважаемый Андрей, не могли бы вы подсказать рекомендованную марку и производителя данной планки-переходника, ну и,по возможности, где приобрести или заказать? Также интересует возможность установки планки-переходника непосредственно на прицельную планку, не отразится ли такая установка на прицельности оружия?Заранее благодарю.

Уважаемый tigr545, надеюсь, что наше сегодняшнее телефонное обсуждение интересующей Вас темы, поможет Вам сделать правильный выбор. В любом случае, Вы, как и любой другой владелец оружия MAROCCHI, всегда получите нашу поддержку и помощь.

На 1-й мишени осыпь сместилась вправо из-за рывка спускового крючка.

R223em
написал на info@marocchiarmi.ru

Ну вот... Обкатал новое ружо на стенде. Впечатления очень приятные.
И по бумаге стрельнул. На днях повешу дырявые мишени.

R223em
Добрый день! существует ли возможность приобрести zero3 в г.Ростове-на-Дону?

Уважаемый R223em, дайте мне информацию об "удобном" для Вас магазине в Вашем городе и я попробую Вам помочь.

Есть ли возможность для А-12 приобрести приклад с отводом под левое плечо?

Нет необходимости приобретать приклад с отводом по левое плечо. В комплекте поставки каждое ружье MAROCCHI А12 комплектуется набором прокладок не только для изменения угла наклона приклада, но также и для установки нужного Вам отвода.

Также, как и Уважаемый Vandor, в пятницу (теперь уже это было 26 июня) получил Marocchi Zero3.
12/70, 760мм, + внешние чоки MAXI 90, сверловка 18.5 (нижний) и 18.6 (верхний), полностью регулируемый приклад, кейс с двумя замками. Все на выходе 86 400 руб.
На данный момент настрел уже порядка 2100. Просмотрев первичные отзывы и отстрел по мишеням, решил выждать паузу и выразить свои ощущения после определенного «пробега» ружья, т.к. принципиально ничего нового я вряд ли бы добавил к вышесказанному.
И так, заказывал в исполнении Zero3 черный/белый хром,
приклад Genius РС, начитавшись про переходы с одного ружья на другое и возможность последующей подгонки дерева под себя, решил лучше доплачу за полностью регулируемый приклад и выставлю его под себя именно так, как будет необходимо мне, плюс учитывая нашу сезонность в погоде, не составит большого труда изменить настройки в зависимости от одежды.
При первом более близком знакомстве с ружьем очень удивила «чистота» исполнения, качество материала, высокий уровень подгонки деталей и сам дизайн ружья, выполненный в стиле «Hi-tech», если можно так выразиться, наверно на любителя.
В первый же день отстрелял 100 патронов, бой великолепный, спуск мягкий, холостой ход отсутствует, усилие на спусковой крючок для меня идеально, отдача практически не чувствуется, в руки ложиться удобно. Поначалу из-за высоко-прицензионной подгонки ствола и ствольной коробки перелом ружья был настолько тугой, что аж руки уставали, да и плюс переход с более легкого полуавтомата тоже сказалось. Столкнулся с проблемой открытой прицельной планки, но после непосредственной помощи Андрея Костюченко, в регулировке приклада на стенде, все встало на свои места.
По мере увеличения настрела отказов, или каких либо неисправностей и неприятностей в работе ружья не возникало, надеюсь, в дальнейшем так и дальше будет.
Вернусь к не маловажному вопросу альтернативному выбору ружья на нашем рынке в соотношении цена - качество. Что касается цены, вроде уже все и так понятно, что в данной комплектации и по такой цене для меня это лучший инструмент, чтобы постичь азы, да и добиться результата, пусть и не самых высот, в стендовой стрельбе. О чем точно не могу судить, так это о возможном настреле, надежности и долговечности данной модели, но я думаю, время рассудит и расставит все на свои места.
Если резюмировать данную выкладку, на сегодняшний день не сколько не жалею о том, что остановил свой выбор на этой марке и модели ружья. И пусть меня поправят, если я не прав, что кроме пресловутой Беретты есть производители оружия не уступающие, а иногда и превосходящие по многим позициям.
С уважением к участникам и не только!

Также, как и Уважаемый Vandor, в пятницу (теперь уже это было 26 июня) получил Marocchi Zero3

Vandor
Решил начать учавствовать в соревнованиях.

Андрей
Как я понял ты не против продолжения здесь нашей недавней личной дискуссии по поводу оптимальности параметров спортивных ружей вообще и Marocchi в частности.
Вопрос касался длины стволов и что могут дать разные по длинне сменные чоки не только в плане боя, а в комплексе с весом и динамикой стволов для разных ситуаций
Сразу оговорюсь, что поделюсь мнением человека стреляющего давно (с 1999), но с перерывами , реально не в режиме тренировок на спортивный результат, на который претендовать не планирую и цену которому знаю по опыту в другом спорте. Мнение настоящих мыслящих спортсменов на которое можно положиться (Oleg51, OKБ, Zaxik) легко найти в Стендовой стрельбе. Объяснение сути использования длины стволов в спортинге теми кто стреляет на профессиональный результат от Олега51 можно считать исчерпывающим.
Мне как спортсмену «не настоящему» тем не менее тоже хочется чаще и качественно попадать, поэтому приходится стараться брать не настрелом а подготовкой к нему.
В том числе максимально возможной адаптации именно к себе спортивного снаряда, то бишь ружья.

Так вот о длине и балансе стволов на Marocchi 100
Выбор 76см после первой тысячи мишеней считаю очень удачным именно в контексте веса и балансировки этого ружья, которые сами по себе вызывают у меня все усиливающиеся положительные чувства и это действительно удивляет. Опасался, что эффект нового ружья пройдет, но пока он только нарастает. Я изначально рассчитывал на разницу в ощущениях при переходах на этих стволах с MAXI 70 на 90 и наоборот. Расчет полностью оправдался. Лучше понять новую мишень помогают 70, а стабильнее дальше ее бить 90 (+20г на конце стволов)
Попробовал после шестилетнего перерыва пострелять круг.. Ну попадаю блин на удивление, когда ружью стрелять не мешаю, а главное четко понятны все ошибки и не возникает ситуаций, а что это было?, ни по заду ни по переду, а как без дроби
В общем сомнения «а может все таки надо было брать 81» почти))) развеяны, хотя если скинуть пяток годков, иметь силы время и средства упражняться в Норе и принимать по 200-300 чашек за раз пару раз в неделю, то 81 себя оправдают однозначно. Не шутка.

Теперь теоретические рассуждения о потенциале стволов 71 от Marocchi. Такие пробовал только на Браунингах (разных) вполне удачно, но все они с другой увесистостью стволов. Поэтому теоретически для дальних мишеней с 71 Marocchi и даже MAXI90 мне c моей техникой пришлось бы туговато даже на Компаке (который все у нас компакТом зовут почему-то). С чоками MAXI 110 вероятно разницы с 76ми стволами не было бы никакой, но видимая часть планки все равно осталась бы минимальной (см. для разъяснения посты Oleg51).
Но это все теория, а практический опыт имеет Dema, его бы и послушать.

И теперь самое (для меня) интересное и неожиданное. Это результаты возможности двигать затыльник. Как теперь начал понимать - вещь исключительная и ни на каком другом ружье оценена по достоинству быть не может, поскольку никакими прокладками, спейсерами, тяжеленными и корявыми американскими системами итд такая вариативность, точность, возможность прямо на месте внести изменения, их опробовать и сохранить для постоянного использования в качестве своего родного приклада для стрельбы на вскидку а не для примерки, не достигается. Закончу эксперименты обязательно отпишусь. Пока могу сказать, что ничтожные миллиметры например боковых отводов в пятке/носке могут сильно поменять представление о том, «что такое хорошо и что такое плохо»
Спасибо всем кто дочитал до конца...))))

утром передо мной был человек точно с таким же ружьем!

Александр, приветствую!
Да, конечно приеду!

tigr545
Уважаемый Андрей. Подскажите, пожалуйста, как обстоят дела с поставкой регулируемого энергопоглощающего пластикового приклада на Si-12? Также, хотелось бы знать его ориентировочную стоимость в магазинах Москвы.

Уважаемый tigr545, первая поставка в Россию MAROCCHI Si12 исполнения COMPLUS будет в конце сентября - начале октября т.г.
Что касается возможности купить приклад исполнения COMPLUS, то она у Вас появиться не ранее чем в конце ноября - начале декабря т.г.
С наилучшими пожеланиями.

Есть ли возможность для А-12 приобрести приклад с отводом под левое плечо?

Нет необходимости приобретать приклад с отводом по левое плечо. В комплекте поставки каждое ружье MAROCCHI А12 комплектуется набором прокладок не только для изменения угла наклона приклада, но также и для установки нужного Вам отвода.

Андрей добрый день. Есть ли возможность переставить предохранитель для левши на этой модели?(перевернуть наоборот). У модели slag есть возможность регулировать мушку и целик, возможна ли комплектация дополнительно длинным дробовым стволом, какая примерно цена модели с пулевым стволом и с двумя стволами. С уважением, Александр.

Прошло открытие, и выяснилось..

Выяснилось что мой 12ый не хочет есть патроны феттер5! После 2-3 выстрела очередной патрон недоставился в ствол. при выяснении оказалось что пластиковую гильзу оторвало от фланца и загнало в ствол, что и мешало подаче следующего!

Вырезание шомпола из трапика баркаса- отличное занятие на первую зорьку! ))

Все мр ки и тозовки эти патроны кушают и не вредничают! Проверено тут же. Следующие попытки стрельнуть феттером привели к пользованию самодельным шомполом! Но!!! Отрывает гильзу после второго выстрела, первый нормально. Марочи так же с апетитом кушает азот, скм и другое (имхо а то щас полетит) фуфло с завидным апетитом, хрен бы что клинило!

Видимо такие вкусы у него! Но вот привык же я к феттеру и в магазинах по такой цене такого качества нет у нас!

Из приятного: афигенно стрелять по "далней" утке! а вот по близко налетевшей мазал, привычки видимо нет..

Какие еще можно сделать выводы? что это за болезнь? может брак патрона? Или все того же ствола? (ну не нравитса мне неотполированное место!)

Еще один вопрос - говорит ли производитель об ориентировочном ресурсе механизма и ствола этой модели?

Спасибо!

FreelancerRu
Подскажите, пожалуйста, как относится Si12 к легким навескам?
Скажем, на 24г будет ли ружье перезаряжаться?

Еще один вопрос - говорит ли производитель об ориентировочном ресурсе механизма и ствола этой модели?

Спасибо!

posted 22-5-2009 16:20
------
Уважаемый Alienjoss, формально Вы правы - емкость подствольного магазина у модели Si12 = 3+1. Однако, конструкция механизма перезарядки позволяет владельцу ружья компенсировать условную "недостачу" - четвертый патрон может быть размещен непосредственно на подавателе. Особой сноровки для этого не требуется.
Данных о том, "какое максимальное давление выдерживает ствол" у меня нет. Думаю, что этот вопрос достоин программы "Разрушители мифов". Перед нами не стояла задача изготовить "БАЗУКУ" и тесты на разрушение "ствола" мы не проводили.
Владельцу ружья модели Si12 мы можем гарантировать, что наш ствол и наша система перезарядки инерционного типа нового поколения с облегченным стальным затвором усовершенствованной конструкции позволят Вам безотказно и безопасно использовать патроны с навеской дроби от 28гр до 56гр.
На основании собственного опыта, могу добавить - находясь на производстве методом случайной выборки взял из 100 штук Si12, готовых к упаковке, 10 и из каждого сделал по 8 выстрелов с навеской 24гр/7,5 - ни одного отказа!!!
Удачи!

Уважаемый FreelancerRu,
выше приведенную информацию я давал в мае т.г. По состоянию на сегодня по поводу 24гр. от пользователей нет ни одного отрицательного замечания.
Что касается ресурсов, то по этому вопросу достоверной статистики нет - модель на рынке 1 год. Наши гарантийные обязательства - 2 года.
Удачи!

Патрон, правда, самокрут, но из одной партии. Крутил на МЕС 650.

Уважаемые Dema и AndreichS,
стволы Si12 обладают, по нашему мнению, уникальными баллистическими качествами (тому есть масса подтверждений, в т.ч., например:"афигенно стрелять по "далней" утке!"). К числу основных характеристик, которые обеспечивают уникальные баллистические свойства Marocchi Si12, относится и диаметр канала ствола. Пожалуйста, не забывайте - в нашем случае это 18,3!! Этот ствол не даст Вам возможности безнаказанно "шалить" с патроном (я имею ввиду вторичную и т.д. зарядку), а также, в пределах разумного, требователен к качеству патрона промышленной сборки.
В любом случае, во избежании недоразумений на охоте, перед тем как выйти на номер, надо сделать контрольный "прожег".
Однако, не могу не отметить также, что AndreichS крайне повезло - все могло окончится хуже - в ствол могло вынести донный пыж (с отрывом или без отрыва трубки от основания). Далее, со всеми остановками...

Ситуация понятна, к ружъю подходит не каждый патрон (хотя я привык к рем870 которому без разницы), следовательно дело за малым- выбрать чем стрелять всласть!

Жаль что выяснилось эта особенность на зорьке а не раньше.. ну да ладно. И

феттер- ну удивительно что у них проблема с качеством!

Да повезло, видел двустволки после "затяжного" выстрела. и раны на лице.

extoa
А может уважаемый представитель CD EUROPE, порекомендует доступных на нашем рынке, и достойных по качеству наших ружей, производителей патронов?

С Вашего позволения, поддержу вопрос.
Есть ли какие-либо рекомендации производителя/импортера?

Ситуация понятна, к ружъю подходит не каждый патрон

С Феттером ситуация вроде ясна-жаль, надеялся на качество.

Азот и Рекорд желания пробовать нет.

Кстати, Феттером стрелял очень много, никаких косяков небыло

феттер- ну удивительно что у них проблема с качеством!

А может уважаемый представитель CD EUROPE, порекомендует доступных на нашем рынке, и достойных по качеству наших ружей, производителей патронов?

Уважаемые друзья,
вопрос "повестки дня", как Вы уже сами видите, далеко не однозначен.
Тем не менее... :
- CD Europe Srl никогда не устанавливало, и не будет устанавливать никаких ограничений на возможность использования (применения) дробовых и/или пулевых патронов тех или иных производителей при эксплуатации ружей MAROCCHI;
- CD Europe Srl никогда не рекомендовало своим клиентам (и не будет этого делать впредь) при выборе патронов делать предпочтения тем или иным производителям (брендам);
- CD Europe Srl производит гладкоствольные ружья, которые рассчитаны на использование патронов промышленной сборки с пиковыми давлениями, которые не превышают по стандарту 750 бар (патронник 70мм) или 1050 бар (патронник 76мм).
В этом формате общения ничего добавить от себя к сказанному выше я не могу.
Повторюсь - купив патроны, найдите возможность убедиться в правильности сделанного Вами выбора еще до участия в охоте.
Однако, поверьте на слово, более предметное обсуждение этой темы -«неблагодарное занятие» (долгая, долгая дискуссия с констатацией всем известных очевидных фактов и обстоятельств т.н. «непреодолимой силы», субъективных и объективных факторов).
У меня достаточно оснований так считать - я хорошо информирован в вопросах организации патронных производств в Европе и России, имею большой опыт прямых личных контактов с техническим персоналом и руководителями производств-лидеров европейской патронной индустрии и не только.
Удачи!

Позволю себе начать с нескольких уточнений:
1) Пересказа содержания первоисточника не будет - каждый из Вас, при необходимости, может познакомиться с текстом оригинала самостоятельно. Моя задача - помочь Вам найти ответы на интересующие Вас вопросы в независимом и авторитетном источнике информации.
2) В качестве объекта описания и сравнительной оценки автор выбрал модель MAROCCHI «CONTRAST», результатом эволюционного развития которой стали сначала модель 99 (1999 год), а затем модель 100 (2008 год).
Автор не случайным образом выбрал для сравнения с моделью CONTRAST оружие PERAZZI. По мнению Michael McIntosh такое сравнение просто неизбежно. Автор считает, что:
- во-первых, оружие Perazzi сыграло главную роль в формировании современного представления о том, каким должен быть BOXLOCK.
- во-вторых, "CONTRAST" MAROCCHI, так же как и оружие PERAZZI, изначально конструировался как ружье спортивного назначения.
- в третьих, "CONTRAST" MAROCCHI и оружие PERAZZI «замечательно похожи» ("are remarkably similar"). При этом автор, безусловно, подтверждает приоритет прогрессивной разработки за Daniele Perazzi («совершил прорыв» ), но, по его мнению, Mauro Marocchi, разработав конструкцию CONTRAST, определенно сделал очередной шаг вперед на пути дальнейшего прогресса («еще шаг вперед» ).

Michael McIntosh пишет: «БУДУЩИЕ ИСТОРИКИ ОРУЖИЯ ДОЛЖНЫ БУДУТ ПРИЧИСЛИТЬ MAROCCHI СONTRAST К ЧИСЛУ КЛАССИЧЕСКИХ ВЕРТИКАЛОК, ПОДОБНО ТОМУ, КАК СТАЛИ КЛАССИКОЙ СОЗДАННЫЕ В ПРОШЛОМ СТОЛЕТИИ АНГЛИЙСКИЕ ГОРИЗОНТАЛКИ».

Подводя итог сравнительного анализа конструкций Perazzi и Marocchi, автор приходит к заключению, что MAROCCHI "CONTRAST" - это «серьезное» оружие для спортивной стрельбы, которое дублирует (обращаю Ваше внимание - не копирует, а дублирует) практически все самые важные достоинства PERAZZI, а некоторые из них в более совершенной (простой) форме.
Michael McIntosh также констатирует факт блестящего использования в конструкции CONTRAST (на моноблоке) простой системы эжекторов от Renato Gamba, а также системы быстрой регулировки приклада от Perazzi (адаптированная версия).

Обращаю Ваше внимание также на то обстоятельство, что автор книги имеет личный опыт эксплуатации MAROCCHI - он стрелял из ружья MAROCCHI "CONTRAST" на круглом стенде и в дисциплинах Спортинга в течение почти пятнадцати лет, при этом общий настрел составил более чем 100 000 патронов. Со слов автора, за весь период эксплуатации единственной механической проблемой был один разломившийся эжектор.

ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ BOSS

У ружей с вертикальным расположением стволов "Босс" подствольных крюков нет. Робертсон решил проблему опорных поверхностей гениально просто. Он как бы разделил оба подствольных крюка на две части и расположил их по обе стороны нижнего ствола. Роль опорных поверхностей для передних крюков (и, соответственно, оси поворота стволов) выполняют пазы во вращающихся втулках, а для задних крюков - дугообразные выступы на обеих щеках U-образной коробки. Вместо широкой нижней рамки применена "двурогая" рамка, выходящая из щитка и заходящая в пазы казённого среза на уровне нижнего ствола.

Ствольный блок и затворная коробка бокфлинта BOSS образца 1909 г

1 - боковой крюк (аналог переднего подствольного крюка),
2 - аналог заднего подствольного крюка,
3 - паз во вращающейся втулке.

Ствольный блок и затворная коробка типа "Босс-Вудвард" современного ружья с вертикальным расположением стволов

1 - аналог переднего подствольного крюка,
2 - аналог заднего подствольного крюка,
3 - полуось (цапфа)

Ружья с двумя подствольными крюками делаются с таким расчётом, чтобы задний крюк своей передней поверхностью прилегал к опорной поверхности коробки. Этим достигается разгрузка переднего крюка и соответственно - шарнирного болта, предотвращается т.н. "вытягивание" стволов из коробки в момент выстрела, наконец, увеличивается живучесть всей затворной системы.

ТЕПЕРЬ НЕСКОЛЬКО СЛОВ О СИСТЕМЕ ЗАПИРАНИЯ BOSS

В дополнение к публикации.

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI CONTRAST

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI 99/100

ВОТ ТАК ВЫГЛЯДИТ СТВОЛЬНАЯ КОРОБКА МОДЕЛИ MAROCCHI 99/100

фото казённой части ствольного блока!

Исполнение мод. 100 - CLASSIC

Спасибо!

FreelancerRu
Уважаемый CDEurope,
позволю себе еще пару вопросов...
на англо- и италоязычной версиях сайта Marocchi вес модели Si12 указан - 2950 гр со стволом 26" (66см), на русскоязычной - 2650 со стволом 71 см.
так сколько все-таки ружье весит?
и еще - отличается ли вес базовой версии от веса в версиях Complus и Expeditor?

Спасибо!

Уважаемый FreelancerRu, спасибо за то, что обратили наше внимание на эту "очепятку". Вес базовой версии MAROCCHI Si12 со стволом 710мм статистически не превышает 3000. Весовая характеристика имеет +/- не только в зависимости от длины стволов, но также и от "плотности" ореха (правда, в нашем случае не так значительно, как это отмечается на двуствольных ружьях - в моей практике, на ружьях BROWNING +/- достигал разницы в 300-350гр.). Исполнение EXPEDITOR незначительно тяжелее (орех покрыт пластиком), а исполнение COMPLUS по весу стабильно и несколько легче. Первая поставка исполнения Si12 COMPLUS состоится в концек сентября-начале октября т.г. и тогда можно будет реально, а не по "писанному", проконтролировать вес этого ружья.

1.Скажите, какая будет конечная цена комбинированного ружья 12/76-9,3/74
с прикладом монте-карло под левшу, кронштейном под ночник дедал(вивер) в самом
простом исполнении, возможность заказа и сроки его выполнения. Я из
Костромы, ближе всего купить ружьё в Москве.
2. Цена зтого же ружья плюс блок гладких стволов 12/76+12/76.
С уважением, Александр

korney-ohotnik
Добрый день!

1.Скажите, какая будет конечная цена комбинированного ружья 12/76-9,3/74
с прикладом монте-карло под левшу, кронштейном под ночник дедал(вивер) в самом
простом исполнении, возможность заказа и сроки его выполнения. Я из
Костромы, ближе всего купить ружьё в Москве.
2. Цена зтого же ружья плюс блок гладких стволов 12/76+12/76.
С уважением, Александр

Уважаемый korney-ohotnik,

Прошу простить, что быстрого ответа не получилось - были технические проблемы с интернетом.
По вопросу N1 - без учета стоимости кронштейна для прицела, минимальная расчетная стоимость комбинированного ружья MAROCCHI Finn 512S (12/76-9,3x74) с учетом Вашей спецификации и на условиях предоплаты заказа = 87000,00 рублей;
По вопросу N2 - без учета стоимости кронштейна для прицела, минимальная расчетная стоимость комплекта комбинированного ружья(12/76-9,3x74)MAROCCHI Finn 512S с дополнительным блоком стволов(12/76-12/76) с учетом Вашей спецификации и на условиях предоплаты заказа = 119000,00 рублей.
Цены даны с учетом текущего курса евро к рублю.
С наилучшими пожеланиями.

В процессе эксплуатации, выяснилось, что мои выводы насчет прикладистости моего Si12, несколько поспешны :-). Ружье немного "низит".

Это очень простой вопрос и не к корифеям ..)))
Погиб нужно уменьшить, т. е. немного поднять глаз над планкой.
Однако и с выводами спешить не стоит, поскольку все практически охотничьи приклады рассчитаны на "недовкладку", которая обычно присутствует при быстром интуитивном выстреле на охоте. Стало быть лучше сначала определиться в каких случаях низит и почему, а потом настраивать приклад

sanjok
Подскажите пожалуйста! На модели А12 при разборке не могу снять рычаг взвода с затвора. В каком направлении прилагать усилие и как правильно действовать?

Уважаемый sanjok, в принципе, эта операция не так сложна и не требует сверх усилий, как это может показаться с Ваших слов. "Прилагать усилие" надо в направлении от плоскости ствольной коробки практически под углом 90, так сказать - "в сторону и чуть вперед". Если у Вас, по каким либо причинам, нет инструкции, то Вы можете ее найти на сайте нашего партнера - ООО "Ижевский Арсенал".
Удачи!

Сегодня товарищу выбирали п/а с инерционным механизмом

Но Си12 у меня уже есть, по этому, Андрей Викторович, ТРЕТИЙ РАЗ задаю вопрос по Finnclassic 512 c гладкими стволами и далее со всеми комбинациями Когда и как? Не готов сам тащить из европ через нашу разрешиловку. Если б братья по оружию на ганзе были бы повнимательней к техническим и практическим уникальностям этого ружья мне было бы легче добиться прогресса в ситуации, когда то что нужно именно здесь, именно сюда не поступает. Ну скажите какие проблемы? Я понимаю, что при такой цене полтора желающих не пляшут. Давайте создадим пул желающих. Дайте здесь больше инфы.
Извините если напрягаю,
С Уваженеим и заранее спасибо

Ну скажите какие проблемы? Я понимаю, что при такой цене полтора желающих не пляшут. Давайте создадим пул желающих. Дайте здесь больше инфы.

Уважаемый Teague, необходимая подготовительная работа по сопровождению экспорта Finn512S в Россию требовала времени, но по состоянию на сегодня все технические вопросы решены, в т.ч. проведена сертификация серийного выпуска (с выездом специалистов органа сертификации на производство).
Это правда, что не только Вас интересует возможность приобретения Finn512S - я получаю много запросов, касающихся различных вариантов комплектаций 512S, в т.ч. о возможности заказа дополнительных опций, порой экзотических (как например заказ Владимира Зенина). В любом случае, ни один из запросов не остается без моего внимания. Регулярные ассортиментные поставки Finn512S в Россию начнутся, я надеюсь, в 2010 году. Этот вопрос будет стоять в повестке дня рабочих встреч г-на Mauro Marocchi во время октябрьской выставки в Москве (Гостинный двор, 15-18 октября т.г.). Он приезжает для участия в выставке и у заинтересованных в этом будет возможность прямого общения с ним. Приглашаю и Вас посетить нашу экспозицию. В павильоне CD Europe Srl на выставке Finn512S будет представлен возможно более полно.
По состоянию на сегодня экспорт в Россию этой модели происходит от случая к случаю, тогда, когда удается вклинится малыми заказами из России в производство, которое полностью загружено скандинавскими, немецкими и французскими заказами...
С уважением!

Я не знаю

ДЛЯ ОХОТА-88 - ничего личного!

Ваше агрессивное абсолютное невежество и анонимный формат присутствия на guns.ru исключает для меня какую-либо возможность дискусси с Вами.
Ну неужели Вам не хватает места для самолюбования в топиках "Турецкий полуавтомат..." или в "Stoeger 2000" или в другом подобном!?
Цитирую Вас же: "По жизни старюсь быть объективным и трезвомыслящим человеком"! Так и оставайтесь им.
Этот топик (Marocchi в России)открыт мной. Открыт он в разделе "Ружье глазами владельца" прежде всего для того, чтобы информационно поддержать уже состоявшихся или потенциальных владельцев оружия MAROCCHI. Насколько я понимаю, Вы не являетесь и не первым и не вторым! Кроме того, Ваши публикации не содержат вопросов! Так что Вы тут делаете и какую цель Вы преследуете? Очернить и опорочить!? Не тужтесь, извините, - калибр маловат и потенция не та.

Закончу цитатой из Ваших ранних опусов:
"...изучите пожалуйста откуда руки и ноги растут, прошу принять мои заявления баз обид, просто ваши заявления высасыны из не откуда и явлются ошибочными(а если просто то бредовыми)!Не хочу выступить в роли сккандалиста, просто не люблю когда приводят факты нечем не подтвержденные(котрые вводят нас в заблуждение)".

Удачи!

Уважаемый Teague, необходимая подготовительная работа по сопровождению экспорта Finn512S в Россию требовала времени, но по состоянию на сегодня все технические вопросы решены, в т.ч. проведена сертификация серийного выпуска (с выездом специалистов органа сертификации на производство).

Андрей Вмкторович
Ваши проблемы вполне понятны
Я пишу здесь по 512 уже давно и с абсолютно корыстной целью побудить Вас заняться рекламой этого без преувеличения супер ружья более активно и информативно, поскольку оно пока существует в режиме СТЕЛС, то есть невидимки, являясь при этом единственным ружьем экспедиционного класса, неубиваемым, предсказуемым и пригодным для опасных охот, подлежащим апгрейду в вариантах комбинации и штуцера. Мне хотелось бы стать не "миноритарным" владельцем, а одним из многих, чтобы потом не ждать каждой следующей пары стволов по полгода. Рекламируйте и информируйте. Уверен нас потенциальных владельцев много
Еще раз повторю, что Ваши Андрей проблемы понятны и уверен, что Вы понимаете меня правильно и без обид
На выставке буду обязательно.

CDEurope
потенциальных владельцев оружия MAROCCHI.

Ничего личного, но хотелось посоветовать вам маленько сбавить свой пыл и не переходить на оскарбления мы люди взрослые нам не попятнадцать лет

Господин Охота-88, в своем обращении к Вам я позволил себе только цитаты из Ваших же публикаций на форуме - извините, ну никакой "отсебятины".

Поверьте, я с радостью готов развеять Ваши сомнения (если они есть на самом деле), но, пожалуйста, постарайтесь предметно сформулировать Ваши вопросы, а уж я постараюсь также предметно и по существу на них ответить.
Позволю себе еще раз процитировать Вас:
"...уменя к вам есть просьба ,задавайте пожайлуста вопросы более точно, например я необладаю телепатическими свойствами и немогу знать что вы имеете ввиду."

Свои посты я уберу что-бы не травмировать ваше самолюбие.

Жалко, что Вы это сделали! Черный PR это тоже PR!

Вопрос 1.

extoa
Охота-88, а куда посмотреть?

Что же остановились на полуслове! Надо было после и т.д. добавить еще и т.п.

Слушайте, охота-88, ну хватит уже "кошмарить" публику!
Мы же договорились: вопрос по существу - ответ по существу.

Вы не задали ни одного вопроса - не вопросы, а сплошь маниакальные голословные утверждения.

Сказать по существу ничего не можете и перешли уже на намеки типа "вы посмотрите, посмотрите внимательней..." Это уже становиться неприличным.

Надеюсь, что это мое последнее общение с Вами в формате этого топика.

можете расчитывать на нашу безусловную поддержку и квалифицированную помощь.

CDEurope
Вы не задали ни одного вопроса - не вопросы, а сплошь маниакальные голословные утверждения.

CDEurope
Спокойно и уверенно эксплуатируйте свое оружие. Вы, в отличии от владельцев оружия других брендов, всегда на on-line связи с производством. Оружие Marocchi это на 100% итальянское 100%-ое оружие.

и боюсь глупый вопрос задать, но нарезной ствол с открытого прицела с завода куда пристреливается? на какие дистанции? 😞
Конечно на фоне ветки "я купил иж-94" и теперь покупаю фрезерный станок, моё бурчание смешно, но всё таки... очень расстраивают такие мелочи...

А так в качестве бонуса, для выбирающих могу сказать что нарезной ствол при нагреве не сеет и муфта работает на все 100! даже после 20 выстрела когда уже и цевьё то горячеее. 😊

Я вот в принципе тоже разделяю такие восторги от своей комбинашки, но хотелось бы узнать

Уважаемый Александр, в качестве "бонуса" для меня, пожалуйста: где и когда Вы покупали свою "комбинацию", а также что за модификация у Вас.
По поводу "кривого засверливания" и по поводу "заводской пристрелки" обязательно отпишусь (в хорошем смысле этого слова), но чуть позже (по обстоятельнее) и на Вашу личку и в топике (думаю это будет интересно всем).
Что касается стоимости кронштейна....
Стоимость кронштейна к Finn512S на условиях "EX-work CD Europe" практически в два раза меньше стоимости аналогичных кронштейнов известных брендов.
Позволю себе также заметить, что на российский рынок кронштейны без Finn512S нами не поставляются. В этой связи, с Вашей оценкой стоимости кронштейна в размере 1/6 стоимости ружья я также не могу согласиться - это не так, т.е. соотношение ст-ти кронштейна к стоимости комби ружья значительно большее чем то, что указано Вами.
Кучность на мишени впечатляет. Какая дистанция, если не секрет?
Думаю, что Вы, все таки, скорее довольны своим ружьем!?
Удачи! И пишите, если что (не дай бог, конечно).

Дистанция на мишеньке написана, 100м. это просто подбор навески. Оптика была пристреляна на тот патрон которым зачёт по стрельбе сдавал.

Ружьём доволен. Качаюсь 😊
с весом у ружья всё в порядке 😊 с оптикой и ремнём под 4 кг
Будет лишнее время, сьезжу поговорю по поводу болтающегося спуска. Может чтонить заменят. Но на мой первый взгляд, там просто в коробке немного больше металла выбрано чем нужно и это так просто мне там непофиксят. Хотя отстрелял уже 2,5 сотни и вроде как привык 😊
С уважением.

Дистанция на мишеньке написана, 100м.

Уважаемый Александр, спасибо за быстрое реагирование. Я с Вами солидарен в том, что касается "чистой математики" и здравого смысла. Однако, учитывая, что Норвегия вне зоны моей ответственности, вряд-ли могу быть Вам полезен в повседневной практике. В любом случае, если будет нужна какая-либо информация по существу или консультация - обращайтесь без стеснений.
PS Для 100 метровой дистанции результат, на мой взгляд, впечатляющий!
Удачи!

Будет ли возможность использования п/а Marocchi и Finn 512 с чоками ПАРАДОКС?

Уважаемый Ostrof, спасибо за вопрос!
Эта тема сейчас реально стоит на повестке дня.
В ближайшее время парадокс чок, как дополнительная опция, будет доступен владельцам инерционных полуавтоматов. Что касается "гладких пар", то этот, как Вы выразились "супер аксессуар", хотя и ближайшая, но все же пока перспектива.
С наилучшими пожеланиями.

Ostrof
Для 512 в варианте комбинации это может стать вообще супер аксессуаром

а разве есть или будет "комби пара" с чоком?

Может мне не повзло с Si12?

Уважаемый AndreichS, достаточно сложно кормментировать Ваш случай, тем более, что как Вы пишите "после сборки разборки все стало ОК".

Насчет "невезения" - не надо так трагично! Конечно обидно, что "козлик больше не выскакивал"! Но, думаю, что произошедшее - неудачное стечение обстоятельств.
Оставайтесь в позитиве.
Я помню Вашу первую реакцию на Si12 - "Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер".
Удачи!

Неделю назад куплена Si12.
В стрельбе ружье еще не пробовал

Уважаемый FreelancerRu,
пожалуйста, не делайте преждевременных выводов - дождитесь РОХА, постреляйте и уже тогда сообщите о Вашем опыте.
Пожалуйста, не обижайтесь, но Ваша информация об УСМ (особенно в части работы предохранителя) - сцена из фильма ужасов!
Прошу Вас позвоните мне для прямой консультации (+79191017767) или приходите на наш стенд на выставку в Гостинном дворе (15-18.10).
Приглашение посетить наш стенд на выставке касается всех, кому это может быть интересно. Удачи!

CDEurope
Уважаемый AndreichS, достаточно сложно кормментировать Ваш случай, тем более, что как Вы пишите "после сборки разборки все стало ОК".Насчет "невезения" - не надо так трагично! Конечно обидно, что "козлик больше не выскакивал"! Но, думаю, что произошедшее - неудачное стечение обстоятельств. Оставайтесь в позитиве. Я помню Вашу первую реакцию на Si12 - "Очень удобно легла в плечо, очень легкая, заряжание, подача и тд- на высоте, ровно как у бенели, регулировка приклада, прицельная планка супер".Удачи!

CDEurope
Уважаемый FreelancerRu,пожалуйста, не делайте преждевременных выводов - дождитесь РОХА, постреляйте и уже тогда сообщите о Вашем опыте. Пожалуйста, не обижайтесь, но Ваша информация об УСМ (особенно в части работы предохранителя) - сцена из фильма ужасов!Прошу Вас позвоните мне для прямой консультации (+79191017767) или приходите на наш стенд на выставку в Гостинном дворе (15-18.10).Приглашение посетить наш стенд на выставке касается всех, кому это может быть интересно. Удачи!

То CDEurope: позитивно тяжело отзываться после второго сбоя работы и второго срыва охоты по причине оружия, позитивные отзывы появятся когда с Вашей помощью неполадки будут искореняться. Жду ответ про связь с производителем и про то как можно раз и навсегда исправить эти неполадки.
Удачи!

FreelancerRu
Неделю назад куплена Si12.
В стрельбе ружье еще не пробовал - жду роха. Отрабатывая перезарядку на фальшпатронах, выяснил следующее: УСМ полностью срабатывает (и боек ударяет, и патрон из магазина на лоток подается) при любом положении кнопки предохранителя... плюс время от времени происходит невыброс патрона при перезарядке...
видимо, мне тоже не повезло?

Сходите в магазин, пока роха не готова, с ЛРО переговорите как быть если ствол бракован, хочу поменять. У вас налицо гарантийный случай.. попробуйте!
И как тут говориться, удачи.

Уважаемый AndreichS, я не ерничал отвечая Вам. Советов пока тоже никаких не давал. Я лишь позволил себе высказать доброе пожелание и если оно обидело Вас, то прошу меня простить.
Далее...
"Как осуществляется Ваша связь с заводом?"
- Ежедневно, по телефону и с помощью e-mail.
"Консультируют ли вас по задаваемым вопросам и дают ли какие либо комментарии или советы?"
- Безусловно, консультируют, комментируют и дают советы.
"Принемаются ли Хотябы во внимание пожелания пользователей?"
- Уверяю Вас, принимаются во внимание (и тому много подтверждений - если форумчане посчитают нужным, то подтвердят) и это не фантастика.
"Извените если повторяю чей то вопрос.."
- Извиняться за эти вопросы не надо - Вы никого не повторили.

В Вашем случае у меня нет достаточной информации, чтобы дистанционно диагностировать ситуацию. На следующей неделе я в Вашем распоряжении и готов встретиться с Вами в удобное для Вас время на стенде в Кузьминках или в Бисерово (где Вам удобно)и в реальном времени проверить работоспособность ружья, а также, при это будет необходимо, произведу замену УСМ.

С 15 по 17 октября т.г. в Москву для участия в выставке приезжает господин Mauro Marocchi и у Вас есть реальная возможность минуя меня, т.е. непосредственно ему, высказать все свои претензии и пожелания.

Удачи!

mihail68
Добрый день! Хочу поблагодорить CDEurope в помощи по выбору и покупке "MAROCCHI 100".

Уважаемый Михаил! Спасибо за добрые слова.
Всегда доступен и всегда на связи!
Удачи!

Данная тема которую создал Уважаемый CDEurope должна быть, представитель фирмы всегда на связи! Просто вам нужна тема где владельцы Si-12 могли бы делиться опытом эксплуатации и своими впечатлениями! Вот вы AndreichS и создайте такую тему, как создатель вы будете иметь право удалять или не удалять посты. С Уважением!

[B][/B]

Это Вы уважаемый AnreichS с таким заявлением горячитесь.

В первом случае у Вас гильза в патроннике распалась на составные части (еще при выстреле вероятнее всего), а во втором, снаряженные (самотоятельно?) пулей (т.е. тем, что в отличие от заряда дроби форму гильзы не принимает) патроны застряли в магазине.
Причем именно застряли, поскольку схема запирания патронов в магазине настолько простая, что заедать там просто нечему. Даже если ружье искупалось в болоте и его потом морозом прихватило, то определить факт такого заедания элементарно без всякой разборки в полевых условиях.

Так причем здесь ружье, если патроны то разваливаются, то принимают правилную форму только после неоднократной прогонки через магазин?

И если нет уверенности в патронах (а в наших патронах ее нет никогда, тем более в самокрутах), то что мешает все проверить до того как дичь увидишь?
Плюс к этому в полуавтомате после выстрела в ствол не заглянешь на предмет не остался ли там кусок снаряда от некондиционного патрона, а если остался, то следующим выстрелом пипец стволу. Такая может получиться экономия на спичках.

2ой случай- охотилось 65 чел по 2 команды, патроны были взяты с одного магазина одного типа. Не пуля! Пулей по козе не стреляю и местными правилами охоты запрещено, как и запрещено шуметь в лесу перед охотой, расчихлять оружие и заряжать его (много народу за всеми не уследишь и правила едины для всех). патроны картечь 6,2. так вот 65 стволов: фабармы, бенели, ижи, МРки и многое другое, все стреляли и не у кого небыло проблем! 65 стволов и только марокки дает сбой (на след день достал из чехла свой старый рем 870, от греха подальше). Патрон в магазине не застревал, я проверял. Проверял раз 20. неподача на подователь только после выстрела, или холостого спуска. Вывод очевиден- виноват не патрон! Также факт неполадки оружия доказывает то что при сборке разборке неполадка ушла, патроны те же!

Нет уверенности в оружии! это да! с патронами все ок. И с чего вы взяли что я заряжал сам патроны? ))) отродясь этого не делал! да еще пулей на загонной по козе?

CDEurope
[QUOTE]AndreichS
[B]То CDEurope: Отличный совет, спасибо )))

Уважаемый AndreichS, я не ерничал отвечая Вам. Советов пока тоже никаких не давал. Я лишь позволил себе высказать доброе пожелание и если оно обидело Вас, то прошу меня простить.
Далее...
"Как осуществляется Ваша связь с заводом?"
- Ежедневно, по телефону и с помощью e-mail.
"Консультируют ли вас по задаваемым вопросам и дают ли какие либо комментарии или советы?"
- Безусловно, консультируют, комментируют и дают советы.
"Принемаются ли Хотябы во внимание пожелания пользователей?"
- Уверяю Вас, принимаются во внимание (и тому много подтверждений - если форумчане посчитают нужным, то подтвердят) и это не фантастика.
"Извените если повторяю чей то вопрос.."
- Извиняться за эти вопросы не надо - Вы никого не повторили.

В Вашем случае у меня нет достаточной информации, чтобы дистанционно диагностировать ситуацию. На следующей неделе я в Вашем распоряжении и готов встретиться с Вами в удобное для Вас время на стенде в Кузьминках или в Бисерово (где Вам удобно)и в реальном времени проверить работоспособность ружья, а также, при это будет необходимо, произведу замену УСМ.
С 15 по 17 октября т.г. в Москву для участия в выставке приезжает господин Mauro Marocchi и у Вас есть реальная возможность минуя меня, т.е. непосредственно ему, высказать все свои претензии и пожелания.

Удачи!

Спасибо за ответ!
А можно узнать результат многочисленных жалоб на обработку ствола сразу после патронника? Какие приняты меры? Теперь стволы обробатываются полностью? Если это не фантастика с партиями оружия августа-сентября должно быть все впорядке..
За приглашение спасибо, буду в москве, неполенюсь привезти с собой ружье и заехать к Вам. Отпишусь в пм по дате, но это точно не след неделя! Возможно через неделю 28-30.

1ый случай- патрон рвало только в марокки все остальные п/а ели их спокойно

Патрон (один патрон) не "рвало в марокки". Зарядом во время выстрела пластик вырвало из железной чашки. Ружье не при чем.

прочитал еще раз и думаю имеет смысл пояснить- запирание патрона работает, неработает часть усм которая действует на это запирание при выстреле

Объясните пожалуйста подробнее, как Вы это определили?
Уходит после холостого спуска в ствольную коробку рычажок на передней части скобы спускового крючка или нет?
Поступает ли патрон из магазина на подаватель, когда Вы на этот рычажок нажимаете при взведенном курке?
Что конкретно Вы разбирали, после чего все снова заработало и как патроны из магазина извлекали?

А можно узнать результат многочисленных жалоб на обработку ствола сразу после патронника?

А можно узнать на каких итальянских, как впрочем и на немецких ружьях с переходным конусом этот конус отполирован? я, например, таких производителей назвать не могу. Если скажете, то завтра зайду на выставку в Гостинный специально, чтобы полюбоваться этим продуктом...))) если уговорю представителей супер фирмы снять это чудо с сигнализации...)))
Почему они, как сговорились, и не полируют этот конус, не знаю. Однако, и ХиХ с Перде было дело не полировали чоковые сужения и на бой, как пишут оружейные историки, влияло только положительно.
На Si12 этот конус короткий, а ствол - тесный, поэтому это как бы чуть более темное кольцо видно лучше, чем на других ружьях.
Конечно все это дело вкуса и строения нервной системы ))), но меня полностью такая ситуация устраивает, в особенности в сочетании со сталью сверленого ствола 42CrMo4 и способностью пробивать летящую утку с 30+метров насквозь банальным, а правилнее сказать хреновым, Азотом N5 32г

Teague

А можно узнать на каких итальянских, как впрочем и на немецких ружьях с переходным конусом этот конус отполирован? я, например, таких производителей назвать не могу. Если скажете, то завтра зайду на выставку в Гостинный специально, чтобы полюбоваться этим продуктом...))) если уговорю представителей супер фирмы снять это чудо с сигнализации...)))
Почему они, как сговорились, и не полируют этот конус, не знаю. Однако, и ХиХ с Перде было дело не полировали чоковые сужения и на бой, как пишут оружейные историки, влияло только положительно.
На Si12 этот конус короткий, а ствол - тесный, поэтому это как бы чуть более темное кольцо видно лучше, чем на других ружьях.
Конечно все это дело вкуса и строения нервной системы ))), но меня полностью такая ситуация устраивает, в особенности в сочетании со сталью сверленого ствола 42CrMo4 и способностью пробивать летящую утку с 30+метров насквозь банальным, а правилнее сказать хреновым, Азотом N5 32г

Честно сказать озадачили, завтра поглажу на бенели.. а щас на рем 870.. Посмотрел.
Вопрос снимаю, да в реме тоже есть такая зона, меньше раза в 3 но есть. )) для того и есть форум чтобы узнавать новое!

Teague

Объясните пожалуйста подробнее, как Вы это определили?
Уходит после холостого спуска в ствольную коробку рычажок на передней части скобы спускового крючка или нет?
Поступает ли патрон из магазина на подаватель, когда Вы на этот рычажок нажимаете при взведенном курке?
Что конкретно Вы разбирали, после чего все снова заработало и как патроны из магазина извлекали?

Итак, заряжаю в магазин 2 патрона, ствол пустой, передергиваю затвор (патрон из магазина вроде как и не должен подоваться), флажек (рычажек) наружу, делаю холостой- нет реакции все так же 2 патрона в магазине, флажек как заметил товарищь слишком торчит так небыло. нажимаю на флажек- патрон из магазина вылетает на подователь, передергиваю затвор- стреляю, ствол пустой флажек торчит, а последний патрон в магазине.
Разборка, тут же разряжаю, снимаю цевье, ствол, теряю пружинку в траве, нахожу, сожусь в машину и не могу поставить ствол на место тк упор на затворе не попадает на возвратную пружину. направляю ее ножом оттягиваю немного затвор ставлю ствол, цевье, закручиваю. закидываю патрон в магазин, ствол пустой, делаю холостой спуск- патрон на подователе! Заработала )

Тоько что не описал обстановку щебет птиц и товарищей )))

Dema
Сегодня посетил выставку в Гостинном дворе. Огромное спасибо Андрею Костюченко и Мауро Марокки за общение и развёрнутые ответы на все мои вопросы. В отличие от многих наших именитых продавцов оружия, где превалировал ответ - я не знаю, я только продаю!

СПАСИБО!

redic
Точно такое же хорошее впечатление от общения с представителями компании на выставке. было очень приятно поговорить.
И точно такое же впечатление о других компаниях.

Уважаемый REDIC,
спасибо за добрые слова в наш адрес.

Рабочий момент - дискуссия с клиентами

За приглашение спасибо, буду в москве, неполенюсь привезти с собой ружье и заехать к Вам. Отпишусь в пм по дате, но это точно не след неделя! Возможно через неделю 28-30.

Уважаемый AndreichS,
был очень занят в связи с московской выставкой, но благодаря участию в дискуссии уважаемого Teague Вы в целом, насколько я понял, получили от него (как от владельца с опытом эксплуатации) полезную для Вас информацию. Что касается возможности нашей встречи в Москве 28-30 октября т.г., то я в этот период буду находиться в командировке. Давайте попробуем определиться с другими датами...
Заранее благодарен.

передергиваю затвор- стреляю, ствол пустой флажек торчит, а последний патрон в магазине

ставлю ствол, цевье, закручиваю. закидываю патрон в магазин, ствол пустой, делаю холостой спуск- патрон на подователе! Заработала )

Можно только строить догадки о причине данного "глюка", который с большой вероятностью никогда больше не проявится.
Отпишитесь пож. по результатам вашей совместной с нашим уважаемым Представителем диагностики.
Успехов во всем...

Teague
to AndreichS

Можно только строить догадки о причине данного "глюка", который с большой вероятностью никогда больше не проявится.
Отпишитесь пож. по результатам вашей совместной с нашим уважаемым Представителем диагностики.
Успехов во всем...

ОК!
Благодарю за советы!

Хыч
Спасибо за исчерпывающую консультацию. Узнал много нового.
С пожеланиями всяческих удач.

Уважаемый Хыч,
Если смог быть Вам полезен, то это хорошо.
Спасибо за добрые пожелания.

KastNovo
Добрый день CDEurope. К сожалению, не получил ответа на письмо от 19 Октября по электронке. Хочу уточнить по выполнению моего заказа на ствол к Марокке А12. Вроде как в конце Сентября он должен был быть отправлен в Москву?
Спасибо.

Уважаемый Евгений,
20 октября я Вам ответил на Ваш запрос:

Тема: Re: Re: По стволу на MAROCCHI А12
От: "CD EUROPE Srl" «info@marocchiarmi.ru»
Дата: Втр, 20 Окт 2009, 15:05
Кому: Фидченко Евгений «Fidchenko.nsk@ngs.ru»
Срочность: Обычное

Евгений, ствол прибыл. Прошу простить, что ранее не известил - был очень занят в связи с московской выставкой.
Номер ствола В06/02436.
Давайте определяться с приобретением. Меня в Москве не будет с 27 по 30 октября. Далее в Вашем распоряжении.
Андрей Костюченко
CD Europe Srl (Italy)/Россия и СНГ

Если Вы его не получили, то, видимо, это технический сбой.

Если почитать ветку парой страниц раньше то можно увидеть мои злобные высказывания в адрес фирмы Мароччи, в основном по части неподачи на Си12 патрона из магазина на подаватель при выстреле. Беру свои слова назад..

В понедельник точно определился с командировкой в москву (точнее в самару от туда в москву), без предварительного списывания позвонил Алексею ака Dema и сказал, мы не знакомы, но у меня проблемы с Си12, и Андрей ( CDEurope) тебе доверяет и готов оставить УСМ. На что этот чудо человек говорит да конечно, без проблем! Позвонил Андрею, по вопросу передачи УСМ и все решилось как само собой!

Перед вылетом с Москвы, встретились в Шереметьево где как раз живет Алексей, выехали (мин 30) в область в охот угодья и занялись анализом.. Анализ в считанные секунды показал- деталь в УСМ точили наждаком (я то думал Так на заводе делают), что особо видно в сравнении с новым УСМ. Случай явно не гарантийный! И уж 100% вопрос не к производителю, а к магазину, продавшему сие изделие.

Созвонились с Андреем. Он пошел мне на встречу и разрешил таки заменить УСМ, хотя абсолютно понятно, что мог бы отправить к дилеру и не волноваться! За что ему большая благодарность! Андрей, Спасибо!

Алексей по дороге рассказал где и как они охотятся, что вокруг Москвы порядком зверя развелось, как было на выставке, как работает Андрей и многое другое ))) Леша, спасибо за помощь и выручку, а так же за рассказы! Крайне приятно было познакомиться! Думаю видимся не в последний раз, буду недалеко, обязательно заеду! И ты будешь в наших краях- звони!

Вобщем то по работе командировка кислая вышла, но вернулся все равно довольный как слон- ружье то стреляет, вот как раз на кабанчика еду, манатки собираю!

я купил MAROCCHI

Shumiloff
я купил MAROCCHI zero3 FACTORY STYLE SPORTING!!!Ружьё просто великолепно!

Мои поздравления, товарищ по оружию! 😊

Shumiloff
Здравствуйте Мэтры Ганзы! Я впервые на форуме так что ежели что-то не так то...
Спешу поделиться своей радостью . После практически 6-и месяцев поисков-проб-консультаций судьба наконец смилостивилась надо мной и свела с,наверное, уникальным человеком Костюченко Андреем!И благодаря ему я наконец-то купил то о чём давно думал , я купил MAROCCHI zero3 FACTORY STYLE SPORTING!!!Ружьё просто великолепно! Даже если задасца целью найти какой-либо недостаток то это врят-ли удастся. В оржии я не считаю себя новичком(23 года службы да и дома это уже 3-й ствол)но это просто супер! По дороге домой после покуки заехал в Кузьминки отстрелял пачку реультат порадовал 18 из 25!Огромное спасибо Андрею за подгонку оружия и грамотную консультацию прямо при покупке. Ружьё просто великолепно!(полностью регулируемый приклад, сменные чоки maxi 90 ,черный хром , великолепные стволы!)незнаю что еще написать , сами понимаете ,эйфория! спрашивайте обязательно отвечу1

Поздравляю! 😊
Если не секрет, почем обошлось и в какой комплектации.
Спрашиваю, т.к. сам маюсь, не могу определиться с выбором. 03 или 100-ю, или беретту 686 или 682 и еще есть варианты.

Если уважаемый CDEurope прояснит ситуацию

Уважаемый Extoa, прояснить "ситуацию" по интересующим Вас вопросам смогу после того, как вернусь с производства (в первых числах декабря).
Удачи!

Не знаю что думать?

Уважаемый Mihail68, позвоните мне - я "знаю что думать".
+79191017767

Пока не получается стрельба навскидку влет..

Уважаемый Extoa, позволю себе посоветовать Вам следующее...
Не торопитесь исполнить вкладку. Попробуйте использовать ствол как указку и уже в процессе сопровождения цели завершать вкладку.
Удачи!

Была мысль про плаочку открытого прицела )

интресно.. как поднять стп?

Ты еще не пробовал на кучу стрельнуть?

Прокладкой думаю чуть "углубить" положение, несовсем удобная вкладка..

Мушка в центр была, целился так чтобы планки не было видно впринцепе.

Если планки не видно совсем, то ружье должно низить, поскольку планка для того и предназначена, чтоб быть видимой...)))
Если речь идет о плуавтомате со стволами 71см, то длина прицельной линии эквивалентна вертикалке со стволами 76, таким образом, планка должна быть открыта на примерно на 2мм. То есть если положить на планку в самом ее начале (на ствольной коробке) монету толщиной 2мм, то мушка должна быть полностью видна. В этом случае центр осыпи должен на 35м совпадать с положением мушки. По крайней мере на моей 100й марокки и ранее на беретте 682 это происходит именно так. А на п/а браунинг голд со стволами 76см и соответсвенно более длинной прицельной линией, планку приходится открывать еще больше.

Прокладкой думаю чуть "углубить" положение, несовсем удобная вкладка..

У меня 100.Сегодня стрелял в Кузьминках, две пачки феттера нормально, взял ещё две азота, одна осечка на нижнем стволе, слабый накол. При повторном пробил нормально. Недели две назад с трёх пачек четыре осечки на том-же стволе. Не знаю что думать?

Вы что-нибудь чем-нибудь смазывали?

Что то вроде "монеты" я и имел ввиду под "приделать прицельную планку". )))
Понятно что портить ружье самоделкой не буду. Но в сравнении с рем 870 другая техника прицеливания получается, на нем я целился полностью скрывая планку и по верхней поверхности мушки- тогда на метров 40 оно попадало в яблочко (то бишь высило). И у бывшего моего иж 27 так же было. а тут наоборот.

Надо привыкать и будем привыкать )

Видимо этим и можно объяснить сложность вкладки.. хочется вжаться в приклад чтобы скрыть прицельную планку. А не надо просто сопротивляться организму )

а тем временем начинаю понемногу выезжать на стенд.
механика Si-12 работает как часы.
ни одной задержки. ни одной осечки. накол уверенный.
как здесь любят говорить, "Зингер" ))

с чем же были связаны невыбросы фальшпатрона при ручной перезарядке?
видимо, с тем, что он лишь весьма отдаленно напоминает настоящий патрон.
а ручная перезарядка - лишь весьма отдаленно напоминает выстрел.
кроме того, мои фальшпатроны сделаны из алюминиевого сплава, довольно мягкого. поэтому зуб выбрасывателя сильно "грызет" закраину. так что после нескольких циклов, вполне возможно, просто не получается уверенного зацепления.

отдельного внимания заслуживает "аппетит" ружья.
конечно, настрел пока смешной и статистику строить рано.
тем не менее, оглашу наше "меню":

Clever Mirage SUPERTARGET Trap-Skeet-Double-Sporting 12/70 N7,5 28г
СКМ Индустрия спортивные 12/70 N7,5 28г
Азот Skeet 12/70 N9 24г
Феттер Trap 12/70 N7,5 24г
Феттер Training Light 12/70 7,5 20г(!)

перезарядка уверенная на любых навесках, включая 20г.
отдача на 20г - как на мощной пружинно-поршневой пневматике.
ружье очень легкое и маневренное.

одним словом, я очень доволен.
осталось только научиться из него стрелять... 😊

Вы что-нибудь чем-нибудь смазывали?

Вы что-нибудь чем-нибудь смазывали?

Shumiloff
marocchi zero3(factory style sporting)

когда же очередь дошла до бисеровского АЗОТА 28гр, пошли через тарелку неперезаряды, еле пачку дострелял. Ружье SI-12 COMPLUS.

Уважаемый Alexandr NN, чтобы исключить ситуацию "салат колобок", пожалуйста, не ограничивайтесь констатацией случившегося, а дайте больше описательной информации по существу "неперезаряда"!!! Я думаю, что не только мне это будет интересно.
Спасибо!

Alexandr NN
Забыл его спросить о том случались-ли неперезаряды на этих патронах у других полуавтоматов

случались.
неделю назад в Бисерово наблюдал такие же мучения с Franchi Fast Pro.
постоянно и безбожно раздувало... на других патронах тот Франчи - часики.
в тот раз я загодя запасся феттером, поэтому на своем ружье не проверял.
однако две недели назад тоже покупал в Бисерово Азот, все было ок.
может, просто партия неудачная...

Astapuch
Вопрос к CDEurope, а где можно найти паспорт(инструкцию) на русском языке?
Буду признателен за ответ.

Уважаемый Astapuch,
инструкцию к изделию на русском языке Вам ОБЯЗАНЫ были предоставить при оформлении покупки в магазине. К нашему с Вами большому огорчению не всегда и не везде это делают должным образом.
На нашем сайте www.marocchiarmi.ru мы планово разместим интересующую Вас информацию в период с 15 по 20 декабря 2009 года.

ОБЯЗАНЫ были предоставить при оформлении покупки в магазине.

Уважаемый Astapuch,

CDEurope
На нашем сайте www.marocchiarmi.ru мы планово разместим интересующую Вас информацию в период с 15 по 20 декабря 2009 года.

на сайте www.marocchiarmi.ru цен не увидел

Уважаемый Gars, на сегодняшний день у фирмы CD Europe Srl два официальных торговых партнера на рынке России, которые являются также и розничными продавцами:
- "Ижевский Арсенал";
- "Зверобой-Армс".
Информацию о розничных ценах на оружие MAROCCHI Вы можете получить в магазинах этих фирм. Ссылки на сайты "Ижевского Арсенала" и "Зверобой-Армс" на www.marocchiarmi.ru Вам предоставлены.
В качестве справки: в настоящее время А12 и Si12 в пластике есть в оружейном салоне "Зверобой"(Москва) и уже в ближайшее время будут в ассортименте фирмы "Ижевский Арсенал".

SKos
стоит ли ожидать снижения цен в связи с уменьшением курса евро?
или это произойдет далеко не скоро? или вообще не ожидается?
;-)

Уважаемый SKos, вопрос не совсем по теме, но попробую Вас "урезонить" ...
Все платежи (за товар экспортеру, таможенные, вкл. НДС, лицензионные и прочие и прочие) импортер совершает в основном авансом и за долго до того дня, когда покупатель в магазине делает свой выбор и оплачивает товар. Таким образом, текущее снижение рублевой стоимости евро не может существенно повлиять на розничную рублевую стоимость товара. Нам с Вами остается только ждать стабильно низкой стоимости евро и очередных закупок по импорту с "комфортным" курсом валют.

То что товар который сейчас находится в наличии в магазине завозился при более высоком курсе это я прекрасно понимаю, как и то что все платежи по данному товару так же прошли по высоким курсам. Вопрос - еще раз повторюсь касался заказов на ружья либо сроков будущих поставок, по текущему курсу. - стоит ли подобного ожидать.
Или ,если я вас правильно понял, какие то изменения будут происходить только в случае гораздо более кардинальных курсовых подвижек? и в ближайшие пару месяцев ничего ожидать не стоит в принципе?

все платежи - и экспортеру, и таможенные и ндс будут производится уже после получения предоплаты, собственно говоря - именно это я и имел в виду задавая вопрос

Уважаемый SKos, я отвечал Вам на заданный Вами вопрос. Что Вы имели ввиду задавая вопрос я не знал.
Если Вас интересует возможность сделать индивидуальный заказ с поставкой в составе ближайшей отгрузки в Россию - обращайтесь, обсудим и примем.
Еще ни один индивидуальный заказ ни остался без нашего внимания и все выполнены.
Удачи!

С вашего русскоязычного сайта -"В настоящее время Si12 является самым легким автоматическим ружьем в мире, имея вес около 2650г со стволом 71см. "

Из каталога скачанного с итальянского сайта-"2,650 kg whith 26 barrel lenght"

С каких пор 26" стало равно 71см?
И сколько же весит ружье со стволом 71 см?

FreelancerRu
Уважаемый CDEurope,
позволю себе еще пару вопросов...
на англо- и италоязычной версиях сайта Marocchi вес модели Si12 указан - 2950 гр со стволом 26" (66см), на русскоязычной - 2650 со стволом 71 см.
так сколько все-таки ружье весит?
и еще - отличается ли вес базовой версии от веса в версиях Complus и Expeditor?
Спасибо!

------

Уважаемый FreelancerRu, спасибо за то, что обратили наше внимание на эту "очепятку". Вес базовой версии MAROCCHI Si12 со стволом 710мм статистически не превышает 3000. Весовая характеристика имеет +/- не только в зависимости от длины стволов, но также и от "плотности" ореха (правда, в нашем случае не так значительно, как это отмечается на двуствольных ружьях - в моей практике, на ружьях BROWNING +/- достигал разницы в 300-350гр.). Исполнение EXPEDITOR незначительно тяжелее (орех покрыт пластиком), а исполнение COMPLUS по весу стабильно и несколько легче. Первая поставка исполнения Si12 COMPLUS состоится в концек сентября-начале октября т.г. и тогда можно будет реально, а не по "писанному", проконтролировать вес этого ружья.

Делаю вывод что чуда ждать не стоит и вес со стволом 71см по прежнему будет в районе 3кг.
А нет ли на эти ружья пластикового обвеса?

extoa
... Хотел еще поинтересоваться о возможности приобретения и установки приклада и цевья ComPlus. Если уважаемый CDEurope прояснит ситуацию, буду признателен. И если есть информация по насадке типа "парадокс", тоже интересно узнать.

Вот задавал вопрос. Пока без ответа..

Уважаемые Pavel Kh и extoa, не всегда оперативно отвечаю на вопросы по двум причинам - либо нет "технической" возможности (как правило, когда меня нет в Москве), либо нет информации, чтобы полноценно ответить (в этих случаях я даю предварительный ответ с обязательством после получения полной информации ответить развернуто).
Уважаемому extoa я предварительно сообщал:
- возможность приобрести приклад и цевье исполнения COMPLUS в ближайшей перспективе будет;
- насадка типа "парадокс" для п/а стоит в плане производства на 2010 год. Дополнить эту информацию "стоимостью" и "сроками" пока не могу, но держу эти вопросы на контроле.
Что касается веса MAROCCHI COMPLUS, то, к уже выше сказанному, могу добавить, что его вес со стволом 760мм составляет 3130-3135гр.
Спасибо уважаемым Dema и Ostrof, за то, что восполнили ответами форумчанам мое временное отсутствие на топике (был в командировке).

[B][/B]

Уважаемый Shumiloff, поздравляю с Днем рождения!
Пользуясь случаем, прошу Вас поделиться со мной и с коллегами на форуме своими впечатлениями от владения - может быть все хорошо, а может быть есть какие-либо критические замечания!? Буду признателен!
Удачи!

на следующее посещение запланировал сравнение резкоски заводского петрона 28 ВОЛЬФ, с моим 1.62, и с 1,7, о результатах напишу

Ждем результатов новых испытаний
Успехов в этом действительно увлекательном деле

Вот еще про резкость http://www.huntclub.ru/Lab/v_test.htm большая практическая работа, но тоже без данных о влиянии дульных сужений

С загонки выскочило 3 сегалетка, 40 метров, 3 выстрела- не одна не встала, когда подошол оказалось дробь попала почти вся, с разлетом 18-20см, в район груди! Наконец то пристрелялся..

Наконец то пристрелялся..

Вобщем боек не пробивал капсуля.. ну пшыкнул я туда лишнего перед сейфом а удалить не удалил..

Si12 славная машинка, я своей доволен. у меня 710 мм в дереве.
очень легкое и баланс отменный. настрел пока небольшой (к 500 подбирается), пока ни одного отказа - ни осечек, ни клинов.

удачи в покупке!

но результат тот же... дроби в мишени нет... причем нет только с чока

Результат Вами получен, теперь нужно в нем разобраться.
Ваши 50 шагов это 40 метров минимум. Эта разница со стандартным пристрелочным расстоянием 35 метров для кучности очень ощутимая, даже для качественного патрона при плюсовой температуре. То есть если на 35м в круг 75см она 55-70% то на 40м 40-50%. Это среднемаксимальные показатели для нормального ружья нормальным патроном N7-5 при том, что стабильным считается патрон дающий разницу между лучшей и худшей осыпью 15%.
Вы проводили испытания при -15!!! Как горит порох Азота при этой температуре и с какой стабильностью от выстрела к выстелу - полный Х.З. Но что абсолютно точно присутсвует, так это задубевание пластика контейнера, что в свою очередь дает и большее давление на входе в ствол и резкое повышение давления при проходе через чок. Как результат дробь(мягкая ) сминается на полном чоке сильнее обычного, а отвердевший контейнер еще и ломает всю малину после выхода из ствола под действием газовой струи.
То есть, то что Вы наблюдали есть довольно частое ухудшение осыпи максимальным сужением на предельных расстояниях помноженное на морозный фактор.
Все изложенное-известные явления не мной обнаруженные, но моя практика их подверждает. Чок Full - штука вообще мало предсказуемая для дроби крупнее 7. На Браунинге его даже в комплекте нет, только IMP.MOD
Так что (чистое конечно ИМХО) не стоит искать черную кошку в темной комнате, в особенности когда ее там нет и азоту практик тоже нет! 😊
Удачного выбора и держите нас в курсе результатов испытаний!

CDEurope
Уважаемые друзья, коллеги, господа!
Опираясь на свой многолетний личный опыт эксплуатации оружия с торговой маркой «MAROCCHI» (CD Europe S.r.l., Italy), а также на хорошее знание организации производства "CD Europe S.r.l.", его особенностей и возможностей, я согласился с предложением владельца фирмы господина Mauro Marocchi и принял на себя полномочия его официального представителя на территории Российской Федерации.
В этой связи, информирую Вас о том, что с начала 2009 года мы приступила к реализации в РФ и странах СНГ специальной программы поддержки, цель которой обеспечить своим, уже имеющимся и потенциальным клиентам, прямую связь с производством и предоставить им такие же возможности доступа к информации о продукции и ее заказу, которыми располагают наши клиенты в других странах.
С помощью нашего русскоязычного сайта www.marocchiarmi.ru мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания.
Надеюсь, что почтовые ящики нашего официального сайта обеспечат Вам возможность прямого контакта с нами по электронной почте:

- по общим вопросам - info@marocchiarmi.ru;
- по вопросам технических консультаций - expert@marocchiarmi.ru.

Мы постараемся возможно полно отвечать на все ваши вопросы и окажем реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия. При возможности мы будем участвовать в работе Вашего уважаемого форума, в том числе давать ответы на возникающие вопросы, а также высказывать свою точку зрения по тем или иным публикациям и комментариям, касающимся нашей деятельности.
С наилучшими пожеланиями, Андрей Костюченко

posted 16-1-2010 13:52

Здраствуйте уважаемые форумчане!К Вам с таким вопросом, а конкретно к Андрею Костюченко Приобрел недавно ружье VALMET 412S 12\70 финского производства, возможно ли заказать блок нарезных или комбинированных стволов отдельно как на финклассик 512S под мое ружье!По информации с инета понимаю так, что это практически по конструкции одинаковые ружья!Заранее благодарен!!

К Вам с таким вопросом, а конкретно к Андрею Костюченко

akim67
спасибо!!!

В связи с этим вопросы:

Уважаемый akim67,
в ближайшие дни буду на заводе и постараюсь максимально полно ответить на Ваши вопросы после возвращения из командировки.
Ориентировочно - 5 февраля т.г.
Удачи!

extoa
По результатам осени, хоть опыта мало и в основном все претензии отношу к себе, как стрелку, но по Si12, могу сказать примерно тоже самое-целиться нужно по приоткрытой планке, иначе "низит", как ни крути.

extoa
По результатам осени, хоть опыта мало и в основном все претензии отношу к себе, как стрелку, но по Si12, могу сказать примерно тоже самое-целиться нужно по приоткрытой планке, иначе "низит", как ни крути.

Уважаемый, мое мнение, со всех ружей фирмы мароччи, нужно стрелять следующим образом : ИМХО
Прицеливание из дробового ружья:

Правильное прицеливание для стрельбы влет. Прицельная планка немного видна, мушка под целью. Точка попадания выше мушки.

Прицеливание, при котором дробь пойдет вниз. Прицельная планка не видна, а видна только мушка.

Прицеливание для стендового ружья. Ясно видна прицельная планка, точка попадания придется выше прицельной планки.

Прицельная планка не видна, а видна только мушка.

Посмотрите салон "Зверобой" на Миклухо-Маклая

"дерево" в новом дизайне

Только я не понял, что такое
quote:
"дерево" в новом дизайне

Добавил фото.
Я понимаю так, что на первом - старый дизайн, а на втором - новый.
Если ошибаюсь, поправьте. Но вопрос о "пластике" остался.
С уважением.

может, Андрей про нее подробнее расскажет?

Я понимаю так, что на первом - старый дизайн, а на втором - новый.

Вообще-то, это разные модели полуавтоматов! Сейчас поставляются газотводный А12 как на второй фото и инерционный Si12. Пластик на Si12 сейчас идёт по конструкции похожий на Бенелли-Комфорт.

Вообще-то, это разные модели полуавтоматов

новый дизайн
Мarocchi А12 синт.

"синтетику" - только в старом АТА-шном.

Мне это напоминает разговор слепого с глухим

[B][/B]

Уважаемые друзья, прошу простить за долгое отсутствие. Не оправдываюсь, но были обстоятельства "непреодолимой силы". Встаю в строй! В ближайшие дни отчитаюсь, откомментирую последние дискуссии и "заполню пробелы".

Главное или Основное на сегодня это то, что наконец удалось получить в феврале т.г. "производственную" лицензию на предприятие, которое уже в ближайшее время начнет оказывать российским владельцам оружия MAROCCHI необходимую авторизированную (официальную прямую) техническую и сервисную поддержку - обслуживание, гарантийный и постгарантийный ремонт оружия MAROCCHI.

Сегодня (в заключение) подтверждаю, что у меня действительно есть моб. телефон и его номер не является "закрытым". При оперативной необходимости - звоните, не стесняйтесь: +79191017767.

С наилучшими и Удачи!

авторизированную

Скорее всего "авторизованную" - но это не принципиально.

вопрос: где предположительно будет находится сервис?

Подскажите плиз сколько стоит ружье FinnClassic 512s?

интересует такой вопрос(возможен ли прогар трубки магазина от пороховых газов)каков ресурс указанной детали?

узнать по цене ружей в рознице у нас и в Италии

Подскажите плиз сколько стоит ружье FinnClassic 512s?

CDEurope
Уважаемый Михайло, насколько я понимаю, у Вас есть доступ к интернету, а следовательно Вы в состоянии самостоятельно получить и проанализировать интересующую Вас информацию.
К сказанному могу добавить лишь, что степень конкурентной борьбы брендов, конструкций и моделей на оружейном рынке РФ сегодня очень высока, покупательная способность в основном "мерцающая", а прямые и косвенные затраты продающих организаций на поддержку своей "закупочной активности", в основном по импорту, объективно растут.

узнать по цене ружей в рознице у нас и в Италии

Уважаемый Михайло, насколько я понимаю, у Вас есть доступ к интернету, а следовательно Вы в состоянии самостоятельно получить и проанализировать интересующую Вас информацию.
К сказанному могу добавить лишь, что степень конкурентной борьбы брендов, конструкций и моделей на оружейном рынке РФ сегодня очень высока, покупательная способность в основном "мерцающая", а прямые и косвенные затраты продающих организаций на поддержку своей "закупочной активности", в основном по импорту, объективно растут.

В связи с тем, что Marocchi / Finn 512s расходятся в основном в странах с неанглоговорящими стрелками, то определение цен по интернету представляет определенные сложности, а вопрос по ценам всех интересует. Поэтому считаю необходимым встрять со своими 2мя копейками.

Охотничьи вертикалки от Марокки, 03 и Finnclassic в зоне Евро в розницу в минималистской комплектации - самое простое дерево, приклад нерегулиремый, один комплект внутренних чоков, кофр если повезет, а то и просто в коробке, приобретается за 1200-1300 евро, с учетом VAT около 15%.
Si 12 без кофра около 950 евро с VAT.
Finn 512 c тремя блоками стволов в зверобойской комплектации 3500 евро.
Marocchi 100 (не классик) в зверобойской комплектации в районе 3800 евро под заказ через 2 месяца.
Теперь считаем цену у нас при сохранении европейской нормы прибыли на примере Финн 512 с тремя блоками стволов (зверобойский): 3500 минус среднееврпейский НДС 15% плюс 45% средненашей государственной добавки на импорт оружия. Получаем 4300 евро.
Si 12 аналогично получается 1170 евро.
Средний курс евро по прошлому году 42-43.
Я брал Si 12 за 50 килорублей с копейками год назад. Однозначно нет ощущуния, что переплатил.
ЗЫ. Приведенные выше цифры мне узнавали французские товарищи обзвонив реальных продавцов в январе 2009. Посему желающих их дискутировать на основе "интернет данных" прошу не беспокоиться.

Vacha-NNov
Купил Stoejer 2000, проверил бой патронами Главпатрон 70 36г. N7, центр осыпи уходит влево на 20-30см на дистанции 35м при разных чоках (0-1,0мм).Другими номерами дроби тоже самое. Пули Гуаланди с дистанции 65м ложатся тоже влево на 25-30 см.Стелял лежа с упора. Этими же дробовыми патронами стрелял из Бенелли Монтефелтро В результате такое же отклонение, только в право. Не понравились оба ружья. Собираюсь Stoejer 2000 вернуть. Хотелось бы болеее меткое ружье и прикладистое. Очень понралилось Si12, но сомневаюсь в качестве боя. Кто проверял Si12 прошу ответиь.

Правда купил другой п/а, отличающийся принципом инерционного механизма, и в котором не удалось найти даже мелких изъянов

Того же реально производителя... Не шутка, хотя основатель данной ветки из врожденной корректности и принципов fairplay этого никогда не подтвердит...)))

А вообще, хотелось бы найти простецкую, но качественную охотничью вертикалку со стальной колодкой, патронником на 70 мм, 1 спусковым крючком, эжекторами, без гравировки и прочих выкуртасов, но с леворукой ложей. Такое бывает, или как заказать?

Уважаемый Михайло, обращайтесь и, я уверен, решим Вашу задачу. Правда, при условии, если согласитесь отказаться от желания "найти простецкую".

Уважаемый Vacha-NNov, моя оценка по существу может быть воспринята Вами как ангажированная, но на страничках этого топика есть отзывы "без прекрас" уже состоявшихся владельцев. Я не сомневаюсь в том, что даже если Вы не сможете сразу найти ответы на все ваши вопросы, то найдете их в прямом дружеском общении с ними. Удачи!

Какой у Si12 диаметр канала ствола? И отчего зависит его величина конкретного экземпляра? Если можно маленький ликбез, уважаемый CDEurope. Каков он в основной массе Si12? Бывает ли более 18,3? И еще в дереве цена 55т.р. в пластике 61. Пластик изготовить наверное дешевле? Заранее благодарен за ответ.

"CDEurope" можно какие-либо комментарии по этому поводу?

Вы как думаете, в чем причина на полном чоке в Вашем случае с Si-12?

TRybalko
Где-то месяц назад приобрел ружье Marocchi Si12 c патронником 76мм. Примерно через 150 выстрелов начались проблемы следующего характера, при стрельбе патронами магнум 76мм, выброс стреляной гильзы происходит не всегда. Сначала было реже, теперь каждая 2-я, 3-я, пробовал патроны СКМ, Феттер, Главпатрон, Fiocchi. С патронами на 70мм проблем не наблюдалось. Сейчас отстрелял уже около 300 патронов, проблема осталась. В магазине ссылаются на то что у патронов слишком высокая медная "юбка" и что-то там перескакивает, я лично связи с "юбкой" не вижу, по моему это просто лепет чтобы не заморачиваться с ремонтом. Если развернуть закрученный патрон, то при ручном передергивании затвора гильза вылетает, а при выстреле её перекашивает и она с одной стороны упирается в затвор (точнее он в нее давит), а с другой стороны в торец прорези в ствольной коробке. В магазине еще говорят что из этого ружья не рекомендовано стрелять патронами с длинной гильзы на 76мм, откуда они это взяли, не знаю.

Green$peace
у Бенели те же болячки

Vacha-NNov
Способы лечения есть?

Попробуйте дать пострелять с вашего ружья магнумом более габаритному стрелку. На мой взгляд, происходит нечто подобное как при описании случая отказа перезаряда при свободно подвешенном ружье(у всех инерционок). Ружьё не может гасить отдачу в виду малого веса, а вашего плеча ему не хватает(не знаю ваши габариты) и затвор не получает необходимого импульса, возможно упор в более тяжелую массу изменит работу автоматики(или попробуйте сами вложится в ружьё покрепче). Опять же , это моё предположение и мой взгляд на работу данного механизма, может кто поумнее чего подскажет.

Михайло
И вообще, стреляю из Benelli Comfort весом менее 3000 кг и всё нормально перезаряжает. Мой вес 88 кг. Но как уже сказано, цвет на скорость не влияет.

Green$peace
TRybalko, А вы гильзу после выстрела замеряли, не больше 76мм?

TRybalko
Вроде больше никто на такую проблему не жаловался, может это только мне так "повезло".

"CDEurope" можно какие-либо комментарии по этому поводу?

Уважаемые друзья, еще раз убедился в том, что этот топик крайне необходим и Вам и мне. Простите, что не всегда оперативно откликаюсь на проблемные ситуации, но эти (порой вынужденные) тайм-ауты дают возможность Вам подискутировать по существу возникшей проблемы, обменяться мнениями и, надеюсь, подружиться. Я не считаю себя "истиной в последней инстанции" и порой учусь и узнаю что-то новое для себя вместе с Вами. Спасибо!
Далее по существу...
1) То что "слегка улыбнуло" Михайло, честно говоря "улыбнуло" и меня. Михайло абсолютно прав.
2) TRybalko - к сожалению в Вашем про-файле нет информации для прямой связи с Вами. Суть проблемы мне стала ясна и после консультаций с "производством" могу предложить Вам несколько вариантов решения возникшей проблемы. Прошу Вас, пожалуйста, свяжитесь со мной +79191017767. Никаких секретов, просто мы с Вами в режиме "он-лайн" сможем найти наиболее правильное решение быстрее, чем в переписке.
По итогам мы обязательно отчитаемся перед "братьями по оружию".

Какой у Si12 диаметр канала ствола? И отчего зависит его величина конкретного экземпляра? Если можно маленький ликбез, уважаемый CDEurope. Каков он в основной массе Si12? Бывает ли более 18,3? И еще в дереве цена 55т.р. в пластике 61. Пластик изготовить наверное дешевле?

Уважаемый Михайло, обозначение в технической документации диаметра канала ствола как 18,2-18,3, обусловлено действующими правилами округления от среднего значения 18,25 (18,2 « 18,25 » 18,3). Что касается розничной стоимости различных вариантов исполнения модели Si12 (или любой другой), то комментировать мне это сложно. В индустриальном производстве, как правило, все то, что сделано из природного материала, стоит всегда немного дороже.

Vacha-NNov
Для TRybalko размеры от фаски патронника (под гильзу) 71мм и 77,8мм по Вашему рисунку. Полагаю, что у Вас проблема с пружинкой экстрактора. Т.к. на моем ружье она довольно слабая. Например на Stоeger она раза в два туже.

TRybalko
Попутно сточил на угол один выступ на выходе патрона из ствола (выделенно на фото).

Vacha-NNov
А штифт фиксирующий боек не проверял?

Договорился с токарем, точнуть пару выбрасывателей, чтобы не портить штатный, буду играться с жесткостью пружины и крайним положением выбрасывателя.

TRybalko
Вчера вечером скатался пострелять после доработок, отстрелял 30 патронов 12х76,СКМ, N3,магнум и 25 шт 12х70,СКМ, N1.70 - без осечек76 - 2 неперезаряда (уже результат, после того как было раньше, каждый 3-й)Договорился с токарем, точнуть пару выбрасывателей, чтобы не портить штатный, буду играться с жесткостью пружины и крайним положением выбрасывателя.

Поход2
Действительно как-так(в смысле "очередь")?

Если я правильно понял работу УСМ, то после выстрела, когда спусковой крючек нажат и не отпущен, затвор при перезаряде взводит курок для нового выстрела . При этом курок перехватывается задней защелкой, спусковой крючек нажат и не отпущен(время выстрела). Во время отпускания спускового крючка курок слетает с задней защелки и перехватывается передней защелкой. Курок взведен и удерживается передней защелкой. Ружье готово к новому выстрелу. Если задняя защелка неисправна, то можно получить не полу, а полный автомат.
Работу УСМ проверте взводя рукой курок при нажатом спусковом крючке. Потом курок отпустите. И все увидите. Зуб у задней защелке очень маленький. Может помешать небольшая соринка.

Поход2
Действительно как-так(в смысле "очередь")?

охота - 88
TRybalko почему вы решили сами устранить все неполадки, и не воспользовались гарантийными обязательствами производителя?

Действительно как-так(в смысле "очередь")?Ответ:незнаю, затрудняюсь-тоже ответ. ВЫРУЧАЙТЕ!!! P.S.И вообще, наш топик единственный- где никто ни с кем не "грызется".РАДУЕТ!!!

Уважаемый Поход2, примите консультацию от Vacha-NNov в качестве разумной рекомендации. Во второй половине апреля я буду на производстве и постараюсь разобраться в этом вопросе детально. По итогам отпишусь.

Далее....
"При осмотре механизма при чистке выявлены следы удара бойка (его центрирующим ободком) по штифту(фиксатору) на котором одето резиновое кольцо. .... CD Europe пусть на заводе устранят данный недостаток . Полагаю он встечается у всех Si12" - ПОДОБНУЮ ИНФОРМАЦИЮ ЗА ДВА ГОДА ПОЛУЧАЮ ВПЕРВЫЕ. Беру "тайм-аут" до визита на производство в апреле.

Далее.... За то, что мы не "грыземся" на этом топике, мое личное большое спасибо всем его участникам. Это Ваше общее достижение и это действительно РАДУЕТ! Что касается меня, то я полностью отдаю себе отчет в том, что задерживая публикацию ответов на вопросы, порой даю повод для недовольства. Даже будучи уверен в правильности быстрого ответа или оперативной рекомендации Вам, я обязан согласовать публикацию подобной информации, как официальное решение "производителя". Это требует времени!

Самолечением занялся по двум причинам:
1) Нет желания начинать канитель с магазином по поводу гарантии (по хорошему они не захотели, а по плохому не прельщает перспектива долгое время сидеть без ствола
2) Есть большое желание занять руки и голову

Уважаемый TRybalko, консультации с "производством" закончены.
Принимая во внимание историю приобретения, скорее всего Ваше ружье из партии запуска модели в серийное производство.
Это, возможно, объясняет причину выявившегося дефекта, но, безусловно, не является для нас оправданием.
Рекомендована замена деталей IM-009 и IG-003.
Нам надо определиться в вопросе каким образом нам с Вами "обменяться" указанными деталями.
Жду Вашего решения.

Для CD Europe. Зарание извиняюсь ,так как не изучал теорию работу механизма ружья и руководствуюсь только своими глазами и домыслами, и поэтому могу ошибаться. Проверте, подтверждается ли следующий факт, который, как мне кажется, происходит в момент перезарядки ружья. Выньте фиксатор бойка и возвратную пружину бойка из затвора. Выньте пружину затвора(полагаю её отсутствие в данном эксперементе равносильно рассматриванию работы затвора в момент перезарядки ружья). Боек вставьте в затвор. Сместите затвор назад до упора в раму. Поставьте остриё бойка заподлицо с поверхностью затвора, в которую упирается патрон. В данном положении проверте перекрывает ли боек, точнее его центрируюая внутренняя юбка отверстие, в которое вставляется фиксатор бойка. В моем ружье оно перекрывается. Если такие положения затвора и бойка возникают в процессе перезарядки ружья, то и возникают удары бойка о фиксатор. При этом удар происходит сильный, т.к. пружина затвора черезвычайно жесткая и усилия для её сжатия очень значательны (получается, что теже усилия воздействуют на фиксатор бойка). Если все выше изложенное верно, то нужно внести изменение в устройство бойка, конкретно сместить его внутреннюю центрирующую юбку на 1,5-2 мм в сторону острия бойка. И желательно отверстие под фиксатор бойка сверлить несколько выше, для исключения вылета бойка из затвора.
Описанное выше происходит у меня , может быть у других нет. За 17 выстрелов при отстреле ружья на фиксаторе появились следы (вмятины от данных ударов).

Просто думаю приобрести данное оружие, но смущает сырость?
Просто владею Мр153, буквально недавно упал в грязь с ружьём, помыл в луже, работает как часы.
А тут люди пишут что смазку насухо вытирать нужно.

Айвэн
Просто думаю приобрести данное оружие, но смущает сырость?

Vacha-NNov
А с чего Вы решили, что оно сырое?

CDEurope
Принимая во внимание историю приобретения, скорее всего Ваше ружье из партии запуска модели в серийное производство. Это, возможно, объясняет причину выявившегося дефекта, но, безусловно, не является для нас оправданием. Рекомендована замена деталей IM-009 и IG-003.

Просто владею Мр153, буквально недавно упал в грязь с ружьём, помыл в луже, работает как часы.
А тут люди пишут что смазку насухо вытирать нужно.

Фишка Мр153 только в том, что можно мыть в луже, ни о чем другом производитель не задумывался, но то что хотел, отработал на пять, по крайней мере для зарубежного потребителя.

Охота-88 торгует наверное только самыми не сырыми турецкими брендами, но это еще не повод для постов в форме сборного цитирования на ветке раздела "глазами владельца"

Я брал ружье по критериям ствол-вес-баланс-общее качество. Найдите ружье с боем не нехуже, а реально ЛУЧШЕ, чем у Marocchi, тогда будет повод обсуждения сырости и влажности

Teague
Охота-88 торгует наверное только самыми не сырыми турецкими брендами, но это еще не повод для постов в форме сборного цитирования на ветке раздела "глазами владельца"

ружей с таким боем пруд пруди

А чем Вы Охота-88 торгуете конечно Ваше личное дело, правда сотни Ваших постов говорят о знаниях настолько обширных, что за простого энтузиаста сойти сложновато.

Цитата из
forummessage/60/576 (20 калибр глазами владельца)

"quote:
------
Originally posted by Кабан 66:

Охочусь с п/а Marocchi-A20, 20/76,стреляю патронами20/70,отдачи практически нет, поначалу было трудно попадать так как даже с цилиндра летит очень кучно, потом это прошло, больше 50м нестрелял, а до 50м.вся дич бъется на вылет, даже в глухаре битом около 30м. небыло дробин, сейчас хочу МЦ-105-20.Один раз было утыкание из-за неоткалиброванного патрона, больше замечаний по ружью небыло

------Охота-88:

Какое у вас чудо ружье! С таким боем вам покарятся дистнанции и далее 50 метров!"

Не призываю верить в охотничьи рассказы, но мой прошлогодний опыт по глухарю с 40м минимум аналогичный, правда с 12 калибра и пара дробин наверное в птице застряла

Teague
Не призываю верить в охотничьи рассказы, но мой прошлогодний опыт по глухарю с 40м минимум аналогичный, правда с 12 калибра и пара дробин наверное в птице застряла

"quote:
------
Originally posted by Кабан 66:

"до 50м дичь навылет" - это какой дробью? и где только народ такую траву берет? а может как раз живит аж дробь отскакивает?
хоть раз по хрону и бумаге стреляли?

Задайте вопрос автору и на другую ветку, ссылка есть. Если есть проблемы с травой, то это тоже не сюда.
"Хрон" и "бумагу" на охоту не беру.
Один заход на глухаря стоит 6000р, а на тетерева 3000р ( в этом году еще подорожает) Так что весенняя вылазка из Москвы ставит более актуальные проблемы, (сопоставимые с ценой нового Si 12), чем подсчеты метров, дробин, сырости моделей и предложений "отпилить зуб выбрасывателя"

и не отпилить, а опилить

Хрон показал, что на расстоянии "немного" от дульного среза зависимость скорости дроби от патрона полностью перекрывает свойства ружей.
а вот в реале на предельных расстояниях бой тех ружей, у которых ствол "теснее" был субъективно существенно лучше - стреляли по тарелке-свечке отходя все дальше и дальше от официального номера. Беретты были производства середины 90х имели стволы 18.2 они и крошили тарелки лучше.

В настоящее время стволы 18.2+/- делает только Marocchi(на сколько известно мне).
На истину в полследней инстанции не претендую
просто "информация у размышлению"

А там посмотрим, как оно (SI12)

От себя обещаю отчёт, сравнение по кучности боя с мр153, и Benelli comfort
А там посмотрим, как оно (SI12)

Уважаемый CD Europe, владеете ли вы информацией о количестве проданный SI 12 в России, и о количестве бракованных, различные неисправности, обращений?

Ружья модели Marocchi Si12 поставляются в РФ начиная с 2008 года (5 экземпляров), т.е. практически одновременно с запуском модели в серийное производство. Объективно, процесс запуска новой модели в серийное производство всегда сопровождается определенной "доводкой" отдельных конструкторских и технологических решений до состояния "согласования". Именно этот фактор, на наш взгляд, сыграл ключевую роль в случае с уважаемым TRybalko. Ружье, которое он приобрел, без замечаний работает с патроном стандартной навески, а случаи отказа - только при стрельбе патроном магнум. Однако, решение найдено и в ближайшее время мы устраним причину "отказов".
В течение 2009 года (с учетом статистики поставок в РФ) владельцами Marocchi Si12 являются, уже как минимум 350 человек. Вся информация, которая интересует уважаемого Айвэна, в полном объеме в этом топике... Другой у нас нет и, как "медицинский факт", у нас даже нет возможности скрыть от Вас что-либо по этому поводу - все у вас на виду и мы никого не "глушим" и "не ретушируем". Более того, мы приветствуем любое обращение к нам - для нас очень важна возможность такой "обратной связи".
Единственное, о чем я убедительно прошу, так это - не торопитесь брать в руки напильники и кусачки.
Как в известном теле-шоу у вас есть три возможности решить задачу:
- методом исключений (50%/50%);
- посоветоваться с участниками форума (помощь зала);
- узнать авторитетное мнение (звонок другу).
Начните с последнего - позвоните (напишите) нам и мы найдем для вас единственно правильное решение насколько это возможно быстро.
Удачи!

но пока вижу что он сырой, что признает даже представитель MAROCCHI в России

Я солидарен с позицией Teague в отношении оценки действий, по моему мнению, неуемного и неуместного на нашем топике Охота-88.
Какой-то "одержимый" товарищ... Вот теперь он еще и переводчик с русского на русский с авторской литературной обраткой, которая провокационно меняет смысл текста оригинала. На этом фоне его ответы "в форме сборного цитирования" на не заданные ему вопросы - просто детская шалость!

Хочу выразить искреннюю признательность

Спасибо за добрые слова в наш адрес.

спасибо конечно. но инфы явно недостаточно. понятие резкость как и "крошить тарелки" конечно самое правильное, но и самое неформализуемое, слишком много составляющих, вплоть до "человеческих факторов". скорость дроби и кучность по мишени - как раз наоборот, самое простое и понятное.
причем по моим замерам дульная скорость от ружья к ружью меняется довольно значительно.

рускоязычная инструкция

Друзья, к сожалению наши российские представители своевременно не решили этот вопрос надлежащим образом. Сейчас работаю над этим ... пытаюсь наверстать упущенное ... тороплюсь ... понимаю, что уже давно обещал!

CDEurope
Друзья, к сожалению наши российские представители своевременно не решили этот вопрос надлежащим образом. Сейчас работаю над этим ... пытаюсь наверстать упущенное ... тороплюсь ... понимаю, что уже давно обещал!

Михайло
Если можно прошу ответ у топик-стартера на такой вопрос. У FinnClassic в леворукой версии обычный правосторонний ключ замирания, или делаете и полностью леворукую версию? Если можно расскажите об отличиях между покрытием у ружей в версии all weather и anti glare. И ещё один момент, я не понял почему пост #495 адресован мне? Зато на мой предыдущий вопрос я так ответа не получил.

Уважаемый Михайло, я действительно ошибся с адресатом поста N495 - он должен быть адресован Vacha-NNov. Прошу меня простить за это.
А вот, что касается не полученного ответа на "предыдущий вопрос", то не нашел ни одного неотвеченного (см. мои NN464 и 473, а также плюс инфо от форумчанина N468).

По поводу возможности заказать "полностью леворукую версию" - сделаю запрос.

Anti glare - хромированная поверхность имеет антибликовое исполнение.

С уважением.

Михайло
Ну как бы читать я умею не только форум на русском, но и проспекты на сайте на английском. Вопрос хотя бы в том, какое покрытие прочнее в условиях морского климата? Ну актуально это для нас, понимаете? И на этот вопрос я ответа не вижу, как и раньше на другой. Но уже это не суть. Будем ждать ответ про леворукость и покрытие.

Уважаемый Михайло, я Вас любезно прошу эмоционально не нагнетать. Я, "ну как бы читать", тоже умею, но я не умею читать мысли на расстоянии. Сегодняшний Ваш вопрос мне более понятен.

С точки зрения актуальности для Вас я Вам рекомендую исполнение Anti Glare, как лучшее решение для охотника.

В исполнении Anti Glare внешняя поверхность ствольной пары перед хромированием специальным образом обрабатывается. Эта специальная подготовка поверхности обеспечивает возможно лучшее качество "всепогодной" защиты, а также снижает свето отражающую способность "белого" хрома.

И, пожалуйста, подскажите мне на какой "раньше на другой" вопрос Вы еще не получили ответа.

Михайло
Спасибо. Извините, больше не повторится. Если можно, то конкретизирую вопрос, который меня действительно интересует. Каков разброс цен (т.е. верхняя и нижняя граница) этого ружья в исполнении анти-блик без нарезной ствольной пары. Я уже называл остальные свои пожелания к ружью. И ещё. Приехать то можно в Москву за ним, но желательно бы лучше по спецсвязи его получить. Такое возможно? И как вообще ложа левосторонняя делается. По моим антропометрическим данным изготовят без примерок? Т.е. желание у меня стойкое такое ружье иметь и деньги найдутся. Только как это всё организовать?

Уважаемый Михайло, я Вас прошу (не сочтите за лишний труд) "аккумулировать" Ваш запрос-пожелания в письме на info@marocchiarmi.ru. Всю следующую неделю я буду на "производстве" и как только вернусь смогу на 100% ответить и на вопрос "такое возможно?" и на вопрос "как это организовать?"

mexovoi
почитал отзывы. что-то призадумался. Больше владельцев у которых все ОК, или у каждого свои проблемы? у кого 70 мм не выбрасывет, у кого 76.
В питере в магазине Мароччи Си-12 стоит 57 000, а бреда ксантос 74 000.
разница не так существенна. Притом бреда в кейсе. У бреды есть свой сервис в питере. В магазине напугали, если мароччи сломается, отправляем в Ижевск. любой ремонт 3-4 месяца (((

Уважаемый mexovoi, к информации, уже размещенной владельцами на этом топике о "проблемах" с Si12, мне добавить нечего, равно как и скрыть что-либо (это просто невозможно). Вместе с тем, случаи эти, как Вы видите, единичны и объяснимы, но что поделаешь, они есть.

Насколько я знаю, комплектация Si12 COMPLUS в Москве ("Зверобой") включает в себя футляр, а также есть возможность докупить комплект сменных чоков MaxiSi90. Если Вам понадобится моя помощь в приобретении ружья в Москве - напишите или позвоните.

По поводу "сломанных" и "отправленных" в Ижевск ружей MAROCCHI у меня информации от "Ижевского Арсенала" нет и поэтому комментировать эти "пугалки" не буду.

Авторизованный сервис MAROCCHI начнет работу в Москве в июне т.г.

Удачи!

------
хочу выучиться на палача и фрилансить... «P»

mexovoi
А сколько стоит в Москве Si-12 complus ?
В Питере Вы работаете с кем-нибудь? Или в питере только перекупщики?

Уважаемый mexovoi, по состоянию на сегодня MAROCCHI Si12 COMPLUS в московском "Зверобое" менее 50000-00 рублей.

Может Вы в ближайшее время планируете заключить договор с Питерскими магазинами? Пластика в Питере нету (( В Москву ехать не близко.

А намного меньше? )))
Я правильно понимаю, что если беру Мароччи в магазине в Питере. С гарантие у меня все ОК ? Или в ружьях есть понятие "серые", "белые",
"диллерские" ??
Может Вы в ближайшее время планируете заключить договор с Питерскими магазинами? Пластика в Питере нету (( В Москву ехать не близко.

Михайло
Надо мне это хромовое покрытие для охотничьего ружья, не надо?

Михайло
Надо мне это хромовое покрытие для охотничьего ружья, не надо?

mihail68
В чём проблема? Мне на пример тоже в хроме не понравилоь, взял воронёную с инкрустацией, скромно и со вкусом и на охоте не мешает.

Михайло
С фиксами или с ввертышами? Во что обошлось?

Михайло
Не. Я на FinnClassic нацелился

------
хочу выучиться на палача и фрилансить... «P»

на прикладе появились мелкие и крупные царапины

На мой взгляд там излишне применен лак. Не будь его ничего бы и не царапалось, по крайней мере так быстро. Отсюда вопрос- можно ли купить дерево на А12 без лакировки

Купить можно но не нужно - дерево натуральное, не ламинат и покрытие не не лак, а на масляной основе с какими-то добавками.
Нужно просто удалить "глянец" самой нулевой шкуркой или стальной ватой (без фанатизма, за 10 мин), обработать шафтолом сколько будет не лень раз - высыхает за ночь. Далее полиролем для мебели с воском - тоже пока не надоест. В моих экспериментах с деревом Marocchi 100 идеально подошел полироль "Блеск с воском" (40 р бутылка). Его даже получается наносить на сырой шафтол, что приводит к полимеризации покрытия примерно за 20-30 минут. Все естественно полируется войлоком.
Внешний вид и ощущения наощупь - лучше на порядок. Водостойкость полная Последствия новых "травм" типа царапин или "пиления" участков приклада при подгонке устраняются далее тем же элементарным способом.

Удачи, хотя в этом нехитром деле она не нужна

[B][/B]

Уважаемому МуЗЫКАНТУ.

В Ваших публикациях нет ни одного вопроса, адресованного ко мне.

Что-же касается возможных цен и сроков, то это можно определить только при размещении заказа.

Уважаемый Михайло, я Вас прошу (не сочтите за лишний труд) "аккумулировать" Ваш запрос-пожелания в письме на info@marocchiarmi.ru. Всю следующую неделю я буду на "производстве" и как только вернусь смогу на 100% ответить и на вопрос "такое возможно?" и на вопрос "как это организовать?"

Уважаемый Михайло, информации в ответ на свою просьбу к Вам так и не получил.
Что касается "полно леворукой версии" - не представляется возможным. Надежно работающий "левосторонний" УСМ невозможно получить путем просто переделки традиционного, т.е. имеющегося. Такое решение (в т.ч. для 512S) требует разработки принципиально новой конструкции УСМ, что не является на сегодня нашей первоочередной задачей.
Что касается остального, то еще раз подтверждаю Вам свою готовность оказать помощь!

qualis1974
...
Не понравилось только одно - при проходе по кустам на прикладе появились мелкие и крупные царапины (дерево). Это после первого раза, а что дальше... На мой взгляд там излишне применен лак. Не будь его ничего бы и не царапалось, по крайней мере так быстро. Отсюда вопрос- можно ли купить дерево на А12 без лакировки?

Та-же фигня, я после пары вылазок убил в сумме часов 6 на то чтобы снять весь этот лак. Юзал 3 вида наждачки, сначала 200, потом 500, после первой пропитки прошелся 800, пропитывал спец жидкостью для дерева, Balistol Reddis Brown, около 200р за пузырек, хватило на 10 пропиток. Пропитывал, до той поты пока за ночь не перестал весь впитываться. Теперь и в руке держать приятно и следов от кустов и прочей шушары нет.

CDEurope
В Ваших публикациях нет ни одного вопроса, адресованного ко мне.

Уважаемый CDEurope! Увы, данный форум не поддерживает адресного обращения (может, просто я не знаю).
Поскольку никто так и не ответил на вопросы (а адресованы они были все же Вам) я повторюсь: прежде всего интересует поставляется ли в россию финнклассик 512 гладкоствол? Если да, то по какой цене? Сроки поставки? Зеленка будет через неделю.
Каким образом можно заказать (если нет 512) 03? Через Ларсенал, Зверобой или связаться с Вами? Опять же, сроки поставок?
Пока писал сообщение (параллельно читая форум) подумал, а может, вообще Си12?

------
хочу выучиться на палача и фрилансить... «P»

я повторюсь: прежде всего интересует поставляется ли в россию финнклассик 512 гладкоствол? Если да, то по какой цене? Сроки поставки?

И Я ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ПОВТОРИТЬСЯ:
Уважаемому МуЗЫКАНТУ.
В Ваших публикациях нет ни одного вопроса, адресованного ко мне.
Что-же касается возможных цен и сроков, то это можно определить только при размещении заказа.

Далее по существу...
Пожалуйста, если Вас действительно интересует именно Finn512S, посетите соответствующую страничку на сайте www.marocchiarmi.ru и возможно полно предварительно определитесь с содержательной частью Вашего возможного заказа.
Как только определитесь с этим - пришлите мне свою предварительную заявку.
Получу - начну Вам помогать.
Будут вопросы по ходу - пишите или звоните.

CDEurope
Получу - начну Вам помогать.

------
хочу выучиться на палача и фрилансить... «P»

Может не дошло письмо?

Прошу простить, но может быть так и есть!
Если не затруднительно - подскажите в какой из ящиков писали и под каким ником (или с какого адреса).

Марокки 03 или же Бетинцолли

Finnclassic 512, если не торопитесь, ибо когда наши звероижарсеналы соизволят их завести в чисто гладком варианте, без штуцерных и комбинированных стволов - полный х.з.

Если сравнивать по вашему вопросу, то
Беттинзоли - ствольная коробка опробованного Сильвера была не стальная, стволы 76 - навязчиво тяжелые даже с внутренними чоками, вес не проштампован, но точно больше 1,6кг, спуски тугие, не меньше 2,5кг + свободный ход, качество изготовления и подгонки из серии "стерпится слюбится"(а может и нет...). Лично меня реально удручили эстетические потуги лазерных "гравировок" . Про бой сказать ничего не могу, несколько выстрелов по медленной угонной мишени с механической машинки получоком "дыма" не дали, но это скорее я , вес стволов и спуск, чем "бой". Псиса на владельца ружья в тот раз не налетела, так что и здесь никакой конкретики, к сожалению.
Со стволами покороче для охоты может стать вполне рабочим вариантом, но несмотря на легкосплавность коробки все равно долго себя таскать не расположит.

Marocchi 03 - раньше по нему ничего не писал из соображений "политкорректности", поскольку владельцем не являюсь и со стендовой стрельбой вынужденно, из-за травмы спины пока завязал. Но этой зимой уговорил товарищ нарушить "режим безопасности" и отстрелял я сотенку из прокатной 03 в Бисерово.
Управляемость и динамика субъективно на 5+, несмотря на то, что я привык к более тяжелым ружьям и на холоде тело работает не супер плавно и эластично. Качество изготовления, не смотря на то что это сильно пользованное ружье, очевидно.
Спуск в меру легкий, все еще четкий и не "протяжный". Распространяемые на этом форуме отдельными "доброжелательными" и видимо сильно "непредвзятыми" товарищами сведения о "хлюпании" и "постоянно" ломающихся бойках у интеллигентных людей называются ложью (осознанным искажением правды), а у нас менее интеллигентных и вовсе неприличными словами.
"Постоянно" сломался один боек и один эжектор...

И это на ружье с пятилетней или около того круглогодичной эксплуатацией новичками и нетрезвыми корпоративщиками, без следов смазки и прочих сентиментов и НАСТРЕЛОМ ЗА 150 000!!! И это как бы цифра по среднему учтенному числу МИШЕНЕЙ, а не ВЫСТРЕЛОВ, которых точно поболе будет.

Охотничья версия 03 Field по сталям (НЕ требующим разных "поверхностных цементирований"), технологиям, НЕ включающим литье и легкосплавные компоненты, и точности подгонки ничем не отличается. Отличие в схеме спайки стволов и отсутствии стволов длиннее 71 - у основных потребителей Марокки в Италии и Франции они не фаворе, ну и минималистская отделка классическим простым воронением.

Возвращаясь к вопросу о больших настрелах. Не могу не поделиться
странными впечатлениями, которые вызывают у меня обсуждения темы "живучести" и вообще качества ружей на нашем форуме. Сотни буквально страниц исписаны и копий сломано о преимуществах систем запирания, неповторимости МЦ и его магических свойствах, о том, что Перацци распаивается, УСМ из них вываливаются, но это все равно самое "правильное" ружье и только оно (кроме МЦ) снесет всю жестокость стендовой эксплуатации. Что еще хуже направо налево "экспертами" раздаются безответственнейшие советы, о "культуре" придерживания рычага запирания, как полезно залить смазкой УСМ, жестоко необходимо часами драить стволы. А уж как обязательно стволы выбирать по кольцам и треугольникам - это просто супер жесть. Если это на английский перевести и разместить на shotgunworld.com (Ганза для не владеющих русским), то консультирующие там (не анонимно) ведущие оружейники США с колоссальным практическим опытом решения любых оружейных проблем (в их числе люди Брайли, Cole (главный сервис по Береттам), сервис-центров Криегхоффа, Перацци и всего чего угодно) просто были бы шоке - они почему-то считают, что в России народ по обращению с оружием сильно продвинутый. Но по подходу этих "продвинутых" Брайли - "тупые", они вовсю корректируют СТП ружей за 10 килобаксов, ставя на них кривые эксцентрические чоки (пипец кольцам хана треугольникам).

И вот на этом фоне борьбы мифологий информация об абсолютно реальном, многим доступном для личного ознакомления примере работы НЕ мифического ружья Marocchi 03 за экватором второй сотни тысяч настрела на форуме Гладкоствольное оружие (написал пару дней назад сюда (погорячился...))) forummessage/1/6251 ) не вызвала никакого интереса, вопросов типа "а за счет чего интересно такой результат, если это Не МЦ - Перацци - ХиХПурдэ?" и вообще реакции, ожидаемой от людей находящихся в поиске знаний и ДОСТОВЕРНОЙ информации.

Понял, как не просто бывает рулевому обоза Марокки в России, умом которую понять становится все тяжелее.

Пэтому обращаюсь к уважаемому Андрею Костюченко с призывом не опускать руки и продолжать вести ветку в информационном (антимифлогическом) формате, он явно в дефиците. И по-больше данных из этих самых неопущенных первых рук..))), помогите народу сформировать адекватное понимание принципиальных оружейных вопросов, включая тех кому "шашечки", а не ехать. Тем более, что рекламная политика ваших коллег по цеху сама главный "охмуряющий ксендз", и без помощи интернет актива.
Жду Ваших Андрей Викторович комментариев.
Заранее спасибо

Есть немного...
Если для спорта, то плюс на Бети (относительно 03) в работе УСМ, при осечке первым выстрелом возможен второй.
Длина стволов у Бети больше траповая, у 03 скитовая.
Сейчас пытаюсь узнать о работе предохранителя на обоих ружьях...

у 03 скитовая.

BlackGun
Дима, ты путаешь чёт, 03 есть даже с 810 стволами

ВСЕ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ...
Читайте Правила.
Их смысл в том, что если из-за патрона произошла осечка, стрелок поднял руку и дал судье убедиться в том, выстрел отсутствовал не по его вине, то ему дается возможность перестрелять. Если по горячке после осечки первым сделан промах вторым выстрелом, то засчитывается промах. В дальнейшие подробности вдаваться не буду. Механический перевод стволов имеет явное преимущество (помимо охоты), только для стреляющих Американский Скит в малых калибрах, с ипользованием вкладных ствольных трубок. Из-за слабой отдачи отрегулированный под навески 12 кал. инерционный блок перестает нормально работать и требует не очень простой переделки.
Результативно стрелять с тыжелых и длинных стволов можно только АМЕРИКАНСКИЕ версии трапа.

BlackGun
Господа, а на сотой модели стволы тоже хромированы?

В россию завозят не хромированные, т.е. только ств. коробка блестит

я имел виду внутри стволов хром

Модели 03 Field (для охоты) и 03 Sporting (для спорта) сильно отличаются по качеству (изготовления, сборки, деталей)?
Т.е. Field не выдержит частых стрельб на стенде

Ответ на вопрос в самом конце предыдущей страницы, (Teague), из разницы там не упомянуто только то, что у филда патронник 76, а у спортивных 70.

а Sporting не расчитан на охотничьи 32 гр.?

Ознакомился с описанием и ценами на Марочи и возник нубский вопрос:
Вот если не брать во внимание кейс, чоки, воронение и т.п.
Модели 03 Field (для охоты) и 03 Sporting (для спорта) сильно отличаются по качеству (изготовления, сборки, деталей)?
Т.е. Field не выдержит частых стрельб на стенде, а Sporting не расчитан на охотничьи 32 гр.?

Zero3 исполнение ОХОТА (Field/Game) по качеству ничем не отличается от исполнения СПОРТ (Trap, Skeet или Sporting) и выделена в отдельное производство с фиксированными опциями только как базовая версия относительно недорогого и легкого ружья с большим эксплуатационным запасом(в дополнение к серии Finn512S) для охотников:
- 12/76
- отсутствует межствольная планка
- охотничий (прямой) приклад
Это исполнение имеет также название (как неофициальное) - LIGHT SPORTING, что вполне соответствует действительности.

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

....сейчас снова будут тут сказки рассказывать о таможне, о чиновниках и прочую чепуху

Объективности ради, не могу оставить без внимания этот, простите, опус! Весь смысл своего бредового огульного выпада по поводу т.н. "сказочек" о ценообразовании и "прочей чепухе" в связи с этим, автор, особо не заморачиваясь и не стесняясь в оценках, сводит к одному - намекая на жуликоватость владельца магазина "Зверобой", который якобы продает ружья Marocchi по завышенным ценам, умело (по методу Штирлица) "подталкивает в сторону Бетинцолли..." еще не определившихся с выбором ружья!

Здравствуйте, а можно узнать цены на Marocchi 03 Factory Style

По большому счету, цена это не предмет дискуссии на этом топике.
Как правило, я даю свои комментирии по этому вопросу только в личной переписке с заинтересованным лицом - либо в процессе формирования возможного заказа, либо тогда, когда содержание заказа уже определено и его нужно разместить в поставку одного из наших партнеров в России.

Обращайтесь и я помогу Вам.

Всем привет !
Принимайте в ваши стройные и спокойные ряды : стал обладателем Мароччи А-20

По результатам отстрелов Вы абсолютно правы - их здесь явно нехватает.
В свое оправдание скажу, что результаты приведенных Вами примеров отстрела настолько неотличимы от моих, что их демонстрировать просто смысла не было.
А по двадцатому будет ОЧЕНЬ интересно
Заранее спасибо

А по двадцатому будет ОЧЕНЬ интересно

Дык !
Но только на следующей неделе !

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

результаты приведенных Вами примеров отстрела настолько неотличимы

Огорчительная , но правда...
Потому и не стал сразу покупать Бенеллию , т.к. у уважаемых бенеллиеводов фотки отстрела невразумительные , да и единичны.
Что наводит на мысли :
-о падении качества импорта
-о падении качества импорта , после "раскрутки" изделия
-об эстетическом и брендовом превосходстве ружей подороже
-ну и прочие всякие мысли.
Потому и пошел от Москвича 412 к переднему приводу , с надеждой на полный !!!

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Огорчительная , но правда...

Сегодня звонил в зверобой, с целью заказать дополнительный ствол на 610мм на SI12 на что продавец ответил что это проблемно типа они не сертифицированы и очень дорого будут стоить, и заниматься этим они не будут.

Вот и спрашиваю у Вас, возможно ли заказать ствол, либо купить ружьё с 610 стволом а дополнительный заказать на 760мм?

Просто хочу два ствола

Просто хочу два ствола

Айвэн
Уважаемый CDEurope

Сегодня звонил в зверобой, с целью заказать дополнительный ствол на 610мм на SI12 на что продавец ответил что это проблемно типа они не сертифицированы и очень дорого будут стоить, и заниматься этим они не будут.

Вот и спрашиваю у Вас, возможно ли заказать ствол, либо купить ружьё с 610 стволом а дополнительный заказать на 760мм?

Просто хочу два ствола

Уважаемый Айвэн,
да, действительно, ввоз дополнительных стволов - это объективно хлопотный процесс для импортеров. Однако это вопрос из числа решаемых и я готов помочь Вам.
Реальная неопределенность на сегодня в другом - срок поставки.
Дело в том, что все поставки (вкл. июль т.г.) в адрес наших существующих российских партнеров сформированы и необходимые документы уже оформлены.
Таким образом, к моему искреннему сожалению, Ваш заказ может быть принят только в состав очередной ближайшей поставки, которая, скорее всего, будет возможна не ранее конца августа т.г.
Жду Вашего решения!

BlackGun
Да, кстати, а Zero3 можно заказать с двумя парами, 710 и 760?.. и какова примерно будет стоимость?можно в РМ ответить.

Уважаемый BlackGun, такой заказ возможен и я готов принять его к исполнению с возможно ближайшей поставкой в конце августа т.г.
Для ответа на вторую часть вопроса мне нужна от Вас более подробная информация о содержании заказа (исполнение, опции и т.п.).

Кстати, в июльской поставке пока еще есть один свободный комплект Finn512SD с двумя гладкими парами - 660мм и 760мм (Регулируемый гребень, футляр, комплекты чоков Maxi70 и Maxi90).
Ориентировочная стоимость этого комплекта: +/- 130000,00 рублей.

CDEurope
Жду Вашего решения!

Айвэн
Хотелось бы узнать приблизительную стоимость, можно в личку или на dvorovoy@mail.ru

Уважаемый Айвэн, повторюсь (как и в предыдущем ответе):

Для ответа на вторую часть вопроса мне нужна от Вас более подробная информация о содержании заказа (исполнение, опции и т.п.).

CDEurope
Кстати, в июльской поставке пока еще есть один свободный комплект Finn512SD с двумя гладкими парами - 660мм и 760мм (Регулируемый гребень, футляр, комплекты чоков Maxi70 и Maxi90).

охота - 88
Хотелось бы узнать в каком исполнении Grade или Prestige Grade, какое покрытие стволов и принцип работы односпускового УСМ (есть ли возможность произвести второй выстрел если перый дал осечку),возможно ли к данному ружью заказать позже нарезную пару стволов калибра 30-06.

Finn512SD
За исключением гравировки ствольной коробки - стандартное исполнение.
Возможность произвести второй выстрел в случае осечки на первом - есть.
Возможность заказа дополнительного блока стволов - есть.

CDEurope
За исключением гравировки ствольной коробки - стандартное исполнение

CDEurope
Возможность произвести второй выстрел в случае осечки на первом - есть

охота - 88
Надеюсь для этого мне ненужно переключать предохранитель(включил выключил) или переводить селектор очередности выстрела на второй ствол, хотелось бы чтобы было как на ИЖ-27 -1С, ИЖ-39 или Блазер Ф-3, на данных ружьях если принажатии на спусковой крючок произошла осечка, переключение на второй ствол произойдет не зависимо от того, произошол ли первый выстрел после спуска или нет. П.С. Отправка спецсвязью возможна?

Образец данной гравировки не представлен в фотогаллерее.
Вам не нужно будет переключать селектор.
Отправка спецсвязью не в моей компетенции - этот вопрос Вам надо решать непосредственно в магазине.

CDEurope
Отправка спецсвязью не в моей компетенции - этот вопрос Вам надо решать непосредственно в магазине.

CDEurope
Вам не нужно будет переключать селектор.

BlackGun

Да, кстати, а Zero3 можно заказать с двумя парами, 710 и 760?.. и какова примерно будет стоимость?можно в РМ ответить.

Уважаемый BlackGun, такой заказ возможен и я готов принять его к исполнению с возможно ближайшей поставкой в конце августа т.г.
Для ответа на вторую часть вопроса мне нужна от Вас более подробная информация о содержании заказа (исполнение, опции и т.п.).

Дайте пожалуйста координаты магазина и к кому нужно обратится насчет доставки спецсвязью, можно в личку.

Наш официальный партнер в России - ООО "Зверобой-Армс". Координаты для связи на нашем сайте: www.marocchiarmi.ru

Описать гравировку мне достаточно сложно. То, что помню - ствольная коробка светлая, гравировка лаконичная и достаточно большая по площади, без цвета, есть изображения пернатой дичи. На мой взгляд - вполне уместная и достаточная.

BlackGun
Неплохо бы было увидеть "крутизну" пистолета в фотографиях, как я понял в исполнении "спортинг" пистолет более крутой ,чем в исполнении фэктори стайл... или я ошибаюсь?(Андрей, вы уж извените за дотошность, но не имея возможности вживую глянуть на ружьё , приходится изголяться и мучить вас таким образом,..... 😊)

Уважаемый BlackGun, пожалуйста, не заморачивайтесь по поводу моих мучений, а природа Вашей т.н. "дотошности" мне понятна.
В производстве есть четыре стандартные версии исполнения приклада:
- охота
- трап
- скит
- спортинг
У меня нет информации от уже состоявшихся владельцев ружей MAROCCHI Zero3 о том, что "крутизна" пистолета приклада СПОРТИНГ недостаточна или избыточна. Например, для меня она вполне комфортна.

Остальная информация в ответе на "личку".

CDEurope
Описать гравировку мне достаточно сложно. То, что помню - ствольная коробка светлая, гравировка лаконичная и достаточно большая по площади, без цвета, есть изображения пернатой дичи. На мой взгляд - вполне уместная и достаточная.

односпусковой УСМ на Зеро-3 имеет такой же принцип работы как и на 512

Если честно, то с учетом всей полноты уже имеющейся у Вас информации, а также той, которая размещена на наших сайтах, мне не понятен Ваш вопрос.
Что Вы имеете ввиду, задавая вопрос об отличиях в "принципе работы" УСМ этих двух ружей. Что Вас еще в этой связи КОНКРЕТНО интересует...

односпусковой УСМ на Зеро-3 имеет такой же принцип работы как и на 512

Если честно, то с учетом всей полноты уже имеющейся у Вас информации, а также той, которая размещена на наших сайтах, мне не понятен Ваш вопрос.
Что Вы имеете ввиду, задавая вопрос об отличиях в "принципе работы" УСМ этих двух ружей. Что Вас еще в этой связи КОНКРЕТНО интересует...

CDEurope
Если честно, то с учетом всей полноты уже имеющейся у Вас информации, а также той, которая размещена на наших сайтах, мне не понятен Ваш вопрос. Что Вы имеете ввиду, задавая вопрос об отличиях в "принципе работы" УСМ этих двух ружей. Что Вас еще в этой связи КОНКРЕТНО интересует...

если УСМ данного ружья имеет те же технические возможности что и модель 512

Еще раз, но в краткой версии, обращаю Ваше внимание на то, что концептуально модель MAROCCHI Zero3 разрабатывалась как спортивное ружье.
Качествами, которыми наделено это ружье, обладают, как правило, ружья которые не позиционируются на рынке как «бюджетные»:
- подвеска стволов на цапфах (Вудвард), модернизированные рамочные замки и одинарное запирание на широкую нижнюю планку (Браунинг);
- низкопрофильная (44мм) ствольная коробка фрезерована из цельно кованной стальной заготовки;
- "спортивный" селективный инерционный УСМ;
- стволы (18,4 - 18,6) повышенной надежности изготавлены сверлением 15 кг полноразмерных заготовок с обеспечением при этом практически идеальной концентричности каналов стволов и их внешнего профиля;
- прицельная и межствольная планки - вентилируемые;
- сменные чоки Maxi нового поколения (Long Conic) изготовлены из той же стали, которая используется при производстве стволов, идеально подходят также для применения стальной дроби;
- опция полно регулируемого приклада в трех измерениях.
Основными отличительными чертами хотничьей "бюджетной" версии MAROCCHI Zero3 GAME, которая имеет также название LIGHT SPORTING, являются следующие:
- охотничий прямой приклад;
- отсутствует межствольная планка;
- патронник 76мм.

Концептуально модель MAROCCHI Finn512S, с самого начала разрабатывалась как ОХОТНИЧЬЯ трансформируемая система, которая на платформе одной колодки, приклада и цевья должна была позволить ее владельцу использовать три типа блоков стволов - гладких стволов, комбинированных и нарезных широкого спектра калибров, включая 9,3х74R.
Такая возможность обеспечена высоко-прочной ствольной коробкой и надежной системой запирания верхним скользящим замком.
Однако, на мой взгляд, уникальность этой трансформируемой стрелковой системы, заключается не столько в ее исключительной долговечности и прочности, сколько в ее практичности - конструкция ствольной коробки и сверхточные технологии ее изготовления позволяют владельцу 512S устанавливать и использовать новые блоки стволов без специальной подгонки.

УСМ модели Finn512S имеет визуальный/тактильный индикатор состояния взвода, селектор (на спусковом крючке) очередности и автоматический (принудительный)предохранитель, и обеспечивает возможность произвести второй выстрел после осечки на первом.

Надеюсь, что теперь Ваш друг имеет достаточно информации для принятия решения!

точную стоимость

Ориентировочная стоимость Вам уже известна, а точная стоимость будет определена на дату оплаты заказа.

С уважением.

Меня интересуют следующие вопросы по ружьям Marocchi

Когда покупал сотую варианты были такие:
всего было в наличии 5 ружей - 2 под заказ
Мой заказ предусматривал право выбора из трех. Комплектация одинаковая супер полная спорт - люкс кейс, 10 чоков "короткие" 70мм и выступающие 90мм, полностью регулируемый приклад (гребень/затыльник), стволы 76, патронник 70
1е заказанное оказалось 3550г общего веса, баланс в ось открытия, стволы 1450, цевье 330
Другое заказанное 3610, 1510, 335
Остальные 3590, 1500, 335
3600, 1540, 340
3680, 1550, 330
Выбрал последнее
Все ружья кроме 1го взвешивались чоками 90
У всех ружей кроме первого баланс 5-7мм впереди оси
Маркировка на стволах совпадала со взвешиванием с чоками 70 (0.5+0.75)
Аналогичные чоки 90 добавляют около 30г ( на моих стволах маркировка 1520г).

У моего ружья центр тяжести компонента приклад/коробка приходится точно на середине хвата пистолетной рукоятки, между средним и безымянным пальцем. Ствольная коробка с усм весит 990г.
Баланс стволов (76 см ) с цевьем и длинными 90м чоками - 26 см от казенного среза.
Общий баланс моего ружья ( с чоками 90) - ровно 60 мм от казенного среза, то есть в «ось» + 5мм

Параметры экземпляра зеро3 которые мне называл знакомый обладатель отличаются немного меньшим весом ствольной коробки за счет другой ее геометрии (точную цифру не помню), стволы весят 1550 с какими чоками тоже точно не скажу, вес ружья 3600 без каких-то копеек (приклад с регулируемым гребнем)
Картинки отстрела см. посты Dema & jaeger
и вообще "поиск" полезная вещь, все эти данные уже были на форуме

Меня интересуют следующие вопросы по ружьям Marocchi:

Уважаемый Maximov1971, благодаря любезной дружеской помощи Ostrof, Вы получили ориентиры.
Я полагаю, что наше общение в "эфире" может быть интересно всем, только в том случае, если Вы озвучите желаемые для Вас параметры охотничьего или спортивного ружья. Как минимум - я ничего не смогу Вам предложить, как максимум - Вам придется покупать MAROCCHI!

Общий баланс моего ружья ( с чоками 90) - ровно 60 мм от казенного среза, то есть в «ось» + 5мм

Я позволил себе (что делаю в исключительных случаях) удалить Ваше последнее послание в связи с тем, что оно и по форме и по содержанию, во-первых, не корректно и оскорбительно, а во вторых - не в теме (профпригодность и компетентность продавцов это тема других топиков).

Я знаю, что в частном порядке разместить заказ, подобный Вашему, сегодня самостоятельно практически невозможно. Именно поэтому я предложил Вам свою помощь в этом. Все дальнейшее - на Ваше усмотрение!

Отправил письмо по электронке пока ответа нет.

Вниманию охота-88
Пожалуйста, пришлите мне копию Вашего письма в Зверобой.

озвучить можно, но возникает вопрос

Уважаемый maximov1971, вопросом на вопрос - это очень сложно для меня. Чтобы я смог быть Вам полезен, пожалуйста, ну хотя-бы намекните - что Вы хотите в результате получить!?

CDEurope
Пожалуйста, пришлите мне копию Вашего письма в Зверобой.

это очень сложно для меня

мы постараемся свести к минимуму Ваши усилия, связанные с поиском и получением достоверной информации, как о нашей продукции

что Вы хотите в результате получить!?

Я хотел бы получить ружье в стандартном исполнении при равнозначном соотношении веса приклада с колодкой к весу стволов с цевьем.

цевье 350 гр.
стволы 1550 гр.
приклад с колодкой 1900 гр.
общий вес ружья 3800 гр.
стволы 76 см.
баланс 50 мм от казенного среза стволов, как раз на шарнирный болт

В технических данных ружья модели 100 указан "Ориентировочный полный вес ружья до 3.6 кг", значит 3,8 будет опцией? Хотя судя по замерам Ostrof вес его ружья 3680.
Тогда мои пожелания могут быть для стандартного ружья:
цевье 330 гр.
стволы 1520 гр.
приклад с колодкой 1850 гр.
общий вес ружья 3700 гр.
стволы 76 см.
баланс 50 мм от казенного среза стволов, как раз на шарнирный болт

Надеюсь, суть пропорций понятна.
В модели 03 в техданных (русс. и итал. сайт) ориентировочный полный вес вообще не указан!!!
Кстати, на русскоязычном сайте не представлены модели 03 Style Sporter и 100 Classic.

Надеюсь на понимание и ответы.
С уважением.

что породило следующий ряд вопросов, на которые Вы так же ответить не можете, или, умышленно, не хотите.

[

quote:

что Вы хотите в результате получить!?

[QUOTE][B]баланс 50 мм от казенного среза стволов, как раз на шарнирный болт
Надеюсь, суть пропорций понятна.

При требуемом Вами балансе "суть пропорций" непонятна, он при этих пропорциях на реальном ружье таким не будет, поскольку 50мм
не на ось шарнира, а на 5мм ближе к прикладу. О вкусах не спорят, но такой баланс в приклад делают обычно на траншейных ружьях, да и то это не норма.

- у всех или большинства ружей шарнирный болт расположен в 55мм от казенного среза стволов?

значит 3,8 будет опцией?

Удачи в выборе подходящего Вам ружья

ЗЫ Про свой подход к выбору ружья для спортинга супер подробно написал здесь forummessage/60/631

Вопрос, фактори стайл идутс 70 или 76 казёнником? Прокоментируйте пожалуйста форму приклада(трап, скит. спортинг?) и правильное название цеья.

З.Ы. БлэкГан, гляньте в ПМ

З.Ы. БлэкГан, гляньте в ПМ

Был бы Вам признателен за ссылку на посты Dema & jaeger с результатами отстрела.

forummessage/60/430

думал еще есть другие результаты.

Получил Мароччи А-20 , немного пострелял .
Результаты седня выложу.
Патроны все заводские = СКМ , Феттер , Вольф , Рекорд , Азот .
Т.е. не айс... Сильно спешил , поэтому производитель написан там , где точно его знал. Где не написано - из вышеперечисленных.
На 35 метрах стрелял только цилиндром и чоком , т.к. спешка.

Сильно ничего не анализировал , но определился с тем , что ружье меня устраивает , и будет основным.

Уходя - гасите всех !

Уходя - гасите всех !

Спасибо, доктор!

Дык !
Все лето впереди, надо еще будет с д.с. 0,25 , 0,5 пострелять на разные дистанции. Да и патроны может покозырней найдутся !

Посмотрел на "отстрел" и решил окончательно.

Спасибо на добром слове !
А я сразу определился , что мне нужна именно 20-тка , и путь длиной в 5 месяцев , 5 ружей , потраченные в тире и на патроны примерно 20 тыр.,
наконец завершился для меня "моей Мароччией" !!!
На "сухом" остатке" остался МЦ 20-01 ш , сегодня полученный с очередного напиллинга и приготовленный на завтра к пристрелке.
Также остается Ланбер Виктория-2 , к которой должны подойти 3 д.с..
Впереды лето , отстреляю , отпишусь в соответствующей теме. Оставляю пока , как "дежурное" ружье.
А меня с моей Мароччией - ждет светлое будущее !!!
П.С.:
Джентельмены !
Велика сила фотографического исскуства !!
Не стесняйтесь выкладывать фото отстрела своих ружей !!!
П.С.:Нарком - это тоже я.
С работы никак не могу войти как Доктор , посему пришлось стать наркомом.

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Буду очень Вам признателен

Уважаемые Michl (и другие потенциальные клиенты в хорошем смысле этого слова), пожалуйста, не сочтите за труд, по вопросам определения возможной стоимости заказа, а также по поводу размещения заказов - пишите в РМ или в почтовый ящик: admin@marocchiarmi.ru.

Этот топик для ВАС, поэтому в пределах топика, пожалуйста, - только о целесообразности того или иного выбора, а также оценки, отзывы и вопросы.

СПАСИБО!!!

Doctor Psyho
Велика сила фотографического исскуства !!Не стесняйтесь выкладывать фото отстрела своих ружей !!!

[B][/B]

П.С.Сделал бы все как полагается и смотреть было бы интересно, а смотреть на нагромождение обрезанных фотографий

[/B]

[B]Результаты отстрела MAROCCHI 100. Кузьминки, 35 метров, патроны СКМ 9

Други, подскажите пожалуйста, кейсы на все модели одинаковы?

летом не в ливень для компака лучше нормальный патрон с 8 или 9,

BlackGun
Ёпть , не нравится, не смотрите, а ещё лучше купите сами ружьё и сделайте по своему желанию отстрел, в чём проблема то? кому надо, тот всё понял, только охоте 88 типа непонятно обострение поствесеннее или ностальжи по срачу?

100я идет в деЛюксе - пластик в алюминиевом покрытии, кодовый замок, в общем "круче"

я бы и сам подсчитал но нет начальных данных и фото не полные.

у сотой УСМ тоже инерционного типа?

mihail68
У меня фото обрезанны по краешку листа, кое-где даже обои видно.

mihail68
К сожелению да, но это компексируется переключением стволо

CDEurope

Вниманию охота-88
Пожалуйста, пришлите мне копию Вашего письма в Зверобой.

очень важно для точного определения кучности.

mihail68
Я конечно могу ошибаться, но на мой взгляд погрешность даже в 5% на дроби N7 при навеске в 30 грамм, (321-5%=305) не фатальна, тем более для охотничьего ружья.

оценки кучности да.

но в отличи от вас я не сужу о качестве боя просто взглянув на мишень мне интересны фактические цифры по кучности и раномерности осыпи, я бы и сам подсчитал но нет начальных данных и фото не полные. И если вы были бы внимательны то прочитали бы мои слова о том что труд NarComDiv вызывает уважение.

Буду краток господа.
Спешка. Спешка. Спешка.
Арбайтен. Бизнес. Работа.
Больные люди. Магнитные бури.
Навески дроби в стандартных патронах СКМ, Азот, Рекорд, Вольф, Феттер тяготеют к 28 граммам. Может есть патроны и с 24 граммами , но смотреть щас не буду .Таблицы выложены уважаемым Михаил68.Фото с мобилки. Спешка.
Отстрел - это мои собственные дела , которыми я счел нужным поделиться с народом. С темы "МР-153" меня просто затирают , т.к. не нравится , что нафотал. Даже мобилкой.
Тема Мароччи привлекла спокоем душевным , и доброжелательностью.
С элементами некоей "домашности".
Любите людей, будьте доброжелательны.
Покажите , как Вы умеете считать дробинки.
Мои фото есть в теме "Ружье Ланбер" , времени было больше , дробинки посчитаны.
Глаз-точный инструмент. Моей задачей было определиться с ружьем.
Я определился. (И дай Бог не последнее !!! Но основное на ближайшее время!)
Чего и Вам Всем желаю.
П.С.: писал выше-"..вдумчиво отстреляю дробями разнымя..." Не вышло.

------
Вдумчивость - не мой стиль.
Интуиция , глазомер , статистика , скорость, уверенность на подходах к бескритичности = удовлетворение промежуточным результатом.
Последующий анализ возможен.
Стремление к недостижимому идеалу , т.н. перфекционизм - поборото , но еще не полностью.

Примерно вот такой;

Михайло
Взвесил 10 дробинок. Посчитал сколько весит одна. Потом зная массу всего снаряда узнаешь сколько в нём дробин. Зачем пересчитывать все, тем более такую мелкую.

И если вы были бы внимательны то прочитали бы мои слова о том что труд NarComDiv вызывает уважение.

П.С.Хотите превести разговор на личности милости прошу пишите в Р.М.

Спасибо, но ......... позволю себе отказаться от вашего совсем не заманчивого предложения

+100 БлэкГан !

Тема душевная такая была !
Давайте сохраним дух темы !

+100 БлэкГан !
Тема душевная такая была !
Давайте сохраним дух темы !

NarComDiv
Давайте сохраним дух темы !

BlackGun
Я прочитал всё внимательно изначально.... только вот обычно уважающие других людей подчёркивают достоинства, а потом уже в более вежливой форме указывают на недочёты

Doctor Psyho
Покажите , как Вы умеете считать дробинки.

П.С.Среднея кучность ружья NarComDiv или вашего(честно сказать запутался) с инвектором чок равна 48.3%, хорошо это или плохо судить только вам.

jaeger
если мне склероз не изменяет, всего 55!

jaeger
На фото не стандартная стодольная мишень Зернова, а нечто, изображённое по памяти каким-то местным Микельанджело На 80 см в диаметре не тянет никаким каком

jaeger
Остаётся дождаться

На фото не стандартная стодольная мишень Зернова

На фото Михаила69 - мишени диаметром 65см, у Доктора не знаю.
В любом случае очень радующие отпечатки. Равномерность/плотность отличная.
С 20-го 4ка и 5ка чоком просто очень понравились. А о подсчетах - то кому шашечки, а кому ехать, тем не менее 7кой чоком там не 104 дырки ни хрена а поболе будет.

П.С. для "Охота88" = собственно чего было мои мишеньки-то считать ?
Думалось , что выложите свои "образцово-показательные" !!!????
------
Всем привет и удачи !!!«BR»

CD Europe

Убедительно прошу Вас изменить "тональность" публикаций в теме.
И не надо читать нравоучений участникам этого топика - Вы здесь не учитель, а они не Ваши ученики...

на Зеро3 стволы можно заказать 740 мм?

А цель мероприятия?

740-скит

1. Точно не обойтись без полностью регулируемого приклада

Если неопределившийся хотя бы среднего телосложения и роста

Это девушка

К Вам уже неоднократно обращался и я, и другие участники этого топика с отдельными просьбами суть которых, в конечном итоге, сводилась к одному - ОСТАВЬТЕ НАС В ПОКОЕ.
Кроме того, я уверен, что у Вас достаточно места на форуме для самоутверждения и самолюбования.

Учитывая настроение большинства, все Ваши последующие публикации на этом топике буду убирать.

Если Вам будет нужна какая-либо помощь, то пишите в РМ.

BlackGun
Андрей Викторович, вопрос возник неожиданно, на Зеро3 стволы можно заказать 740 мм?

Индустриальный шаг - 50мм (т.е. 610-660-710-760-810).
Чоки Maxi90 выступают за дульный срез на 20мм и таким образом увеличивают общую длину стволов.
В Вашем случае это будет 710+20=730мм, а не 740мм.
На мой взгляд, с учетом характеристик Long Conic чоков, - более чем достаточно.

CD Europe

какой ориентировочный вес ружья модели 03?

Вес моделей Zero 3 со стволами 76, именно ориентировочный 3,5 кг. Сбалансированы ружья практически одинаково т.е. в районе 60 -62мм от "лба" ствольной коробки (те 5-7мм от оси шарнира на стволы). Незначительные отклонения весовых параметров определяются плотностью дерева и имеющимся диапазонам веса стволов. Обычно ружья (не только Марокки) на сколько-то тяжелее ориентировочного веса. Кстати регулировочный механизм приклада Genius PC добавляет всего лишь 40г веса, абсолютно не портя баланс ружья. Мое личное zero 3 style весит около 3550 г.

Сбалансированы ружья практически одинаково т.е. в районе 60 -62мм от "лба" ствольной коробки (те 5-7мм от оси шарнира на стволы)

Удачи и успехов всем в подобных свершениях

BlackGun
С какой уже по счёту темы вежливо просят уйти охота-88....никаких выводов.... такими темпами снова НИК придётся менять 😛

prolak
Андрей Викторович, возможна ли конфигурация моделей 03 и 100 с хромированными МАТОВЫМИ (белыми) стволами?

Уважаемый prolak, исполнение с покрытием стволов белым хромом возможно и для Zero3 и для 100. Однако, обращаю Ваше внимание на то, что существуют два варианта покрытия:
All Weather
Anti Glare
О существенных отличиях этих двух вариантов я уже писал на этом топике.
Исполнение All Weather обеспечивает неконфликтное по дизайну сочетание со ствольной коробкой и я рекомендую Вам рассмотреть именно этот вариант. Это, на мой взгляд, вполне приемлемое и "радующее глаз" решение для стрельбы на стенде.
Исполнение Anti Glare по сочитаемости (как указано выше) характерно для модели 512S, которая имеет соответствующий дизайн ствольной коробки и "заточена" под охотника.
Для того, чтобы исполнение Anti Glare перенести на стволы ружей 03 и 100 моделей, необходимо будет сделать соответствующее покрытие и на ствольной коробке. Это возможно, но, на мой взгляд, в дизайне ружье потеряет - оно станет безликим и похожим на "сделанное из алюминия".

CDEurope

Индустриальный шаг - 50мм (т.е. 610-660-710-760-810).
Чоки Maxi90 выступают за дульный срез на 20мм и таким образом увеличивают общую длину стволов.
В Вашем случае это будет 710+20=730мм, а не 740мм.
На мой взгляд, с учетом характеристик Long Conic чоков, - более чем достаточно.

Спасибо за ответ, немного жаль( эх,был бы индустриальный шаг 30 мм 😊). Андрей Викторович, я так понимаю с 710 только под заказ?

Андрея Костюченко - с днём рождения! Здоровья и успехов!

Андрей Викторович, я так понимаю с 710 только под заказ?

Стволы 710мм/76 это стандартное исполнение версии Zero3 для охотников.
Что касается исполнения для спорта, то наши импортеры покупают ружья со стволами 760мм/70. Если Вам нужно ружье 710/70, то его действительно нужно заказывать!

maximov1971
Андрей Викторович! С днём рождения! Всех благ и успехов!

Спасибо!

Айвэн
С днём рождения!

Спасибо!

CDEurope
CDEurope

А если не сложно, можно было бы увидеть в теме, фото ружей для Спортинга, Скит, Трап, с хорошим качеством, в разных вариантах?

DESPERADOMAD
С прошедшим Вас!

А если не сложно, можно было бы увидеть в теме, фото ружей для Спортинга, Скит, Трап, с хорошим качеством, в разных вариантах?

Спасибо!
Что касается фотографий, то постараюсь это сделать. В начале этого года группа наших журналистов была на производстве в Италии и отсняла материал - попрошу подобрать интересующие Вас фото.

[B][/B]

Michl
Андрей Викторович!
А планируется ли выпуск Si в 20к?

В ближайшей обозримой перспективе - нет.

CDEurope
попрошу подобрать интересующие Вас фото

Спасибо большое, а то на выставке в Гостином дворе, не было с собой хорошего фотоаппарата, да и не все смог посмотреть 😊

boridmia
регулируемый приклад это вещь

Почем взяли??? Хочу такую же спортинговую, обязательно с регулировками вот и любопытно, цена и качество.

Купил за 85тыс в Зверобое. Хочу прикупить выносные чоки 90мм,как только Андрей Викторович их привезёт.Цена-качество как раз и подкупила. Смотрел Беретту 686,не легла. Искал специально ствол 71см для охоты, но с возможность пострелять на стенде по тарелкам. А тут увидел Зеро-3,ну посмотрел повскидывал и понял что моё.А тем более с регулируемым прикладом ружьё любого производителя стоит на порядок дороже. Приклад подгоняешь под себя и как будто родился с этим ружьём.

Вот прикупил Зеро-3(охотничий вариант),отстрелял на стенде по тарелкам примерно 500 тарелок.
Результатом очень доволен, бились и ближние и дальние тарелки, регулируемый приклад это вещь, хороший баланс. Жду открытия охоты.

Искренние поздравления с удачнейшим выбором!
Не ожидал от Зверобоя такой догадливости в смысле комплектации охот версии супер прикладом. Молодцы.
Кстати Вы 500 мишеней приняли за раз или частями ? и как отдача показалась на охотничьих стволах?

Стрелял по 100 выстрелов за раз в течении месяца, отдача от спортивных патронов 24гр и весе ружья 3520гр практически не ощутима. Ещё порадовало быстроё остужение стволов(если заметили на фото, межствольной планки нет.

boridmia
Купил за 85тыс в Зверобое

Приклад подгоняешь под себя и как будто родился с этим ружьём.

- появляется возможность сохранять это замечательное состояние в ходе НЕИЗБЕЖНОЙ эволюции техники своей стрельбы/стойки/вскидки/вкладки, чем бы она не определялась (рост мастерства, веса 😊 , появление новых "любимых" мишеней и миллион всего разного другого).
Эта эволюция, кстати часто проявляет себя в виде неожиданного появления ударов "родным" прикладом по лицу, "скользкости" затыльника при поводке, ощущения, что лучше попадаешь, когда вкладываешся не туда, куда удобно, и т. д. и т. п.
Без корректировки положения затыльника (на какие-то "жалкие" миллиметры, которые нужно ловить непосредсвенно на стенде), по моему субъективному, но глубочайшему убеждению, эти проблемы, рано или поздно возникающие у всех, адекватно не лечатся!
- если перечисленное выше проявляется очень постепенно и может показаться ловлей спортивных блох, то ДЛЯ ОХОТЫ приклад Марокки просто незаменим (ИМХО, но категоричное 😊 ), ибо если планируется стрелять с лодки, из шалаша, по практически неподвижному объекту, пулей наконец, то приклад, заточенный под классаическую стрельбу влет, оптимально работать не будет! Это в лучшем случае, а в худшем будет иллюстрацией поговорки, что "нет такой цели по которой нельзя промазать..."
Для тех, кто не имеет возможности личного знакомства с этим устройством, хотя бы в магазине, особо подчеркну, что полностью регулируемый приклад от Marocchi не только НИКАК не портит баланс ружья, но и НЕ ЦЕПЛЯЕТСЯ ни за какие виды спортивно-охотничьей одежды при вскидке из любого положения!

Меня сначало позабавила "скромность" фирменного названия Genius PC, но в результате убедился, что простота и элегантность решения, давшего такую функциональную отдачу, названию ну реально соответствует!

P.S. Историческая справка. Когда в далекие семидесятые "пресловутая" 😊 Перацци начинала осваивать американский рынок, то главной рекламируемой и ОЦЕНЕНОЙ народом фишкой была никакая не система запирания и съемный УСМ, а крепление приклада сквозным болтом в сочетании с взаимозаменяемостью всех видов прикладов без подгонки, что дало невиданную по тем временам возможность заменой приклада за три минуты превратить ружье из трапового в скитовое или приспособить под определенный вид охоты. "Уникальные и непревзойденные" достоинства перацций, связанные с другими их конструктивными особенностями были открыты маркетологами много позже...

взаимозаменяемостью всех видов прикладов без подгонки, что дало невиданную по тем временам возможность заменой приклада за три минуты превратить ружье из трапового в скитовое или приспособить под определенный вид охоты.

quote:

взаимозаменяемостью всех видов прикладов без подгонки, что дало невиданную по тем временам возможность заменой приклада за три минуты превратить ружье из трапового в скитовое или приспособить под определенный вид охоты.

А на сколько это взможно на 100?

регулировками ты можешь достичь того же эффекта?

Всё равно высит и планку сильно видно, приходится вжиматся в приклад.

"понизитель гребня" - то есть шкурку

Так не хочется портить приклад, /вдруг я ошибаюсь/ может есть смысл приобрести с дрУгим наклоном?

/вдруг я ошибаюсь/

Нужен тупо более низкий гребень

надо подумть

А чтобы лучше думалось, можно применить какой-нибудь незатейливо колхозный способ чтоб определить о каких миллиметрах должна идти речь.
Например.
Перед мушкой на планку крепится квадратик 10х10 мм толщиной (высотой) 3 мм, вырезанный например из мышкиного коврика, в который в качестве мушки втыкается красненькая булавочная головка.
С этим всем В БЕЗВЕТРЕННУЮ погоду идем на круг и стреляем угонную с 7го номера полным чоком навскидку втыкая "мушку" в тарелку безо всяких поводок. Если начинает получаться хорошо разбивить НЕ ЗАКРЫВАЯ мишень, только касаясь мушкой, то вроде мы на верном пути. Если для хорошего разбоя приходится проходить мишень вверх, то...
приблуда снимается и таким же манером. воспроизводя ту же картинку выстрела, стреляем со штатной мушкой и анализируем результаты. Если бой в пыль удается при едва ощутимом зазоре под мишенью, то необходимость занижения боя сомнительна.
А если хорошо расколотить ну никак не выходит, то нужно смотреть на положение гребня по горизонтали или не наклоняется ли ружье при вскидке вправо влево.
На академический классицизм этого способа не претендую, но сориентироваться помочь должно....
Удачи

Удачи

Любые способы хороши

С большим интересом жду результатов эксперимента, если он состоится.
Но хочу подчеркнуть, что их ценность определяется на 90% тем, что они покажут именно то, как повлияет на стрелка в реальной ситуации сам факт осознания того, что "теперь ружье не высит и не надо вжиматься в приклад". Этот фактор самый главный, капитально перевешивающий роль "3мм" как чисто геометрического момента, который "понизит" центр осыпи на 25и метрах АЖ на целые 7см 😊, несопоставимые с кренделями, которые стволы выписывают по другим причинам, в том числе из-за неудачно настроенного приклада.

жду результатов эксперимента

лечить голову и всё будет получатся.

Понятно, что затыльник можно и опустить и тем самым приподнять/выпрямить голову. Оптимум определяется эксперементально- в каком положении вкладка идет легче и однообразнее, а поводка четче, так и лучше

Из Ланбера Виктория -2 = еще лучше

А по Марокки хотел бы отметить правильность подхода к отстрелу и соответственно иллюстративность результатов:
- на 50м разброса при нагреве ствола в длинной быстрой серии не видно вообще, по вертикали все в пределах 10ки, а по горизонтали в пределах ошибки стрельбы по планке
- с рук тоже самое, за длинную серию никаких признаков "перестройки" ствола на разогреве.
Плюс по всем мишеням видно, что ствол стреляет реально прямо. Хотя кто-то может увидеть и что-то другое 😊
В общем сверленый ствол это очень приятная вещь, которую в наше время не на "бестганах" и тем более на п/а найти очень трудно
Для охоты это может и не важно, но при интенсивной стрельбе разница с массово выковываемым ствольным продуктом бывает весьма ощутимая.

Очень греет !
С Ланбера еще постреляем !
Знал-бы , что "Стрела" так кучно пойдет , так под нее-бы сразу и пристреливал . А было-ло бы времени побольше , и на пулевые соревнования съездил-бы. Успею еще !
Постреляем ,в смысле - продаю я его своему однокласснику .
Мы с ним в тир с огнестрелом и по пневме частенько вместе ездим.
Он несколько раз с Ланбера стрелял , другого ружья не хочет !
МЦет 20-01 уже обещан старшему брату.
И Хатсан 55 у меня на выданье ! И тоже отлично бьет !(Надо еще и пневму новую брать !)
А у меня остается Мароччи !
Торопился я уже ! На вдумчивость времени не было.
Впереди лето. Постреляю с разных чоков , разными пулями , хочется стрельнуть с Мароччии не хуже , чем с Ланбера !
И продолжу трудный путь наркомана ,( ганофила), и прикуплю что-нибудь в 12 калибре. Чего - пока не знаю , может люксовый Ланбер Викторию , мож чего другое.
Одно могу сказать точно - о результатах сообщусь !

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Поставки в Россию осуществляются в сроки, в ассортименте и в комплектации, которые определяет импортер, т.е. наш официальный партнер в России, но у нас есть возможность в определенных пределах корректировать это.

Производство CD Europe Srl организовано таким образом, что «товарных» запасов готовой продукции нет и если нет конкретного заказа, то нет и его запуска в производство. Надо учесть при этом, что CD Europe Srl производит достаточно широкий ассортимент не только «титульной» продукции под собственными брендами, но и значительный объем изделий по аутсорсингу для других производителей.
Именно поэтому я оказывал, оказываю и впредь буду оказывать нашим потенциальным клиентам или уже состоявшимся владельцам ружей MAROCCHI помощь в приобретении ружей с дополнительными опциями, в пределах технически и логистически возможного.

Кроме того:
А) Мы заинтересованы помочь нашим партнерам в России в «качественном» формировании «оптовых» заказов на поставку и в их своевременном размещении на производстве. При этом мы учитываем при формировании таких «оптовых» заказов все индивидуальные пожелания наших отдельных «розничных» клиентов, о которых нам становится известно.
В) Мы заинтересованы также в том, чтобы у Вас была оперативная реальная информация о том, что и где есть, чего нет и когда это возможно будет - как правило, продавцы за прилавком не располагают подобной информацией.
Например, в настоящий момент свободных спортивных ружей, в том числе модели 100, практически нет, ближайшая июльская поставка незначительна по своему объему и в ней, по состоянию на сегодня, уже есть 75% «предоплаченный заказ».
Сейчас уже формируется сентябрьская поставка оружия "MAROCCHI", которая на 90% состоит из индивидуальных заказов.
С) Мы заинтересованы также в том, чтобы при визите в магазин нашим потенциальным клиентам все вопросы ценообразования, комплектности и возможных вариантов выбора были уже известны и понятны и никакой продавец не смог бы запутать их какой-либо некорректной информацией.
С уважением и удачи!

«предоплаченный заказ».

Inspire
2 CDEurope
подскажите пожалуйста можно ли найти совместимые чоки (внутр) на 03? или подходят только махи?

Уважаемый Inspire, уверен, что аналогов или "совместимых" чоков, подобных чокам MAROCCHI MAXI системы LONG CONIC Вы не найдете.
Сменные дульные сужения MAROCCHI MAXI системы Long Conic имеют следующие отличительные особенности:
- внутренний посадочный размер 70мм и резьбовое соединение практически у основания чока;
- изготовлены из той же стали, которая используется при производстве стволов (повышенная устойчивость к механической и тепловой деформации);
- идеально пригнаны по внутреннему диаметру стволов;
- идеально подходят для применения стальной дроби.

Имеющийся опыт применения чоков «конической системы» подтвердил на практике прекрасную осыпь дроби практически на любой разумной дальности стрельбы, а также сохранение высокой резкости боя краевыми дробинами этой осыпи. Именно благодаря последнему, значительно повышается вероятность результативного выстрела на предельных расстояниях.

Чоки MAXI являются объединяющей чертой или общей характеристикой нового поколения гладких стволов ружей MAROCCHI (Finn 512s, Zero3 и Marocchi100).

Если Вы хотите приобрести дополнительны чоки MAXI к Вашему ружью - обращайтесь и я Вам помогу в этом.

shalni
Добрый всем день, озаботился покупкой коллиматорного прицела на SI-12 купленную в январе сего года, встал вопрос:
1. по месту установки данной приспособы (планка или ствольная коробка)
2. по подходящей (рекомендуемой производителем или лично Вами) модели, (рассматриваю Burris или Docter)
3. а также интересует какие приспособы для этого нужны. (планка переходник). В магазине что то чешут, понять ни могу.
Буду очень признателен.

Уважаемый shalni, по интересующему Вас вопросу на этом топике в районе 10 страницы (+/-) была "дискуссия".
Надеюсь мои рекомендаци были реализованы на практике - пожалуйста, войдите в контакт с tigr545 (если я не ошибаюсь).
Если это не поможет - дайте знать!

mihail68
Добрый день Андрей, как по поводу моего заказа SI12 ?

Уважаемый mihail68, если Вы имеете ввиду limited edition, то, надеюсь, что будет в сентябрьской отгрузке.
С 27 по 30 июля т.г. буду на производстве в т.ч. и по вопросам контроля хода исполнения заказов с "индивидуальными" пожеланиями.

в сентябрьской отгрузке.

было обещенно

mihail68, давайте без обид и "придирок"! Вам "было обещано" разместить Ваш заказ - что я и сделал. У меня есть определенные права по отношению к нашим партнерам в России, но только не право управлять их бизнесом!
С высокой степенью вероятности можно предположить, что этот заказ по готовности может быть отгружен в Москву во второй половине сентября. Однако, если Ваша "зеленка" имеет срок окончания - 01 октября, то, возможно, Вам придется оформить новую.

CDEurope
, уверен, что аналогов или "совместимых" чоков, подобных чокам MAROCCHI MAXI системы LONG CONIC Вы не найдете.

Считал что, наши чеки аналогичны Browning (Invector Plus), выходит я ошибался?

Если получу когда-нибудь свое Zero 3 то закину

Айвэн
тоже устал ждать, скорее бы!

Позволю себе, также, личное обращение к нашим индивидуальным заказчикам и непосредственно к АЙВЭНУ:
Уважаемые друзья, я не являюсь сотрудником или совладельцем «Ижевского Арсенала» и/или «Зверобой-Армс» и не получаю от них «откатов» и/или заработной платы!!!
Пожалуйста, используйте возможность прямого контакта со мной, как с официальным представителем производителя, только по моему прямому назначению!
Пожалуйста, не используйте меня как «заземление» или «громоотвод»!!! Поверьте, мне очень хорошо понятны причины отдельных случаев Вашей излишней эмоциональности и, если у меня есть реальная возможность помочь Вам, я стараюсь реализовать такую возможность (примеров тому достаточно много) - попытки воздействовать на меня угрозами приведут к обратному результату!!!
В этой связи, вынужденно уточняю, что я взял на себя обязательства (цитирую сам себя):
- предоставлять Вам «достоверную информацию, как о нашей продукции, так и об оптимальных путях ее приобретения и обслуживания»;
- «возможно полно отвечать на все ваши вопросы и оказывать реальное содействие в подборе (выборе комплектации) и приобретении оружия».
С нашей стороны, я имею в виду CD Europe Srl, обеспечивается надлежащая своевременность размещения и исполнения Ваших заказов на производстве в Италии - ответственность за обеспечение своевременности поставки Ваших заказов в Россию лежит на наших официальных партнерах в России.

Pro_vizoR
участник posted 22-8-2010 15:55

2 BlackGun
охотно верю...
набрался терпения и жду.

BlackGun
Вот и новость хорошая подоспела

2 CDEurope
А есть информация по срокам растаможки текущей поставки?
Специалисты Зверобоя не дают никаких ответов 😞

но в ней не только хорошее...

Дмитрий, Вы экстремальный пессимист!
Оружие на территории России и в стадии оформления выпуска в свободный оборот - в худшем случае это может занять еще до 10 дней, а в лучшем, это середина следующей недели.
Я понимаю, что это слабое утешение, но Вы не одиноки - еще пять человек ждут ружья из этой поставки! Наберитесь терпения!

Дмитрий, Вы экстремальный пессимист!

Следите за публикациями

Уважаемый Dema, ждем с нетерпением результатов...

Уважаемый Dema, ждем с нетерпением результатов...

Понял, действительно, эту комбинацию не пробывал... Огромное спасибо!!!

удлинитель на Si12 не предусмотрен

По моей просьбе этот вопрос уже давно в "проработке"....

Dema, большое спасибо за профкосультацию форумчанам!

это лучше Вам

Уважаемый Владимир, есть ряд причин против такого решения:
1) Основная - если говорить о конкретной модели, то я не являюсь владельцем Si12, а значит я не в теме "ружье глазами владельца Si12";
2) Я относительно "заинтересованное" лицо;
3) Это сделать "лучше" именно одному из вас, поскольку это облегчит всем вам общение по интересующей вас теме, ускорит поиск и обмен информации, а значит и жизнь станет легче.
Удачи.

CDEurope
Дмитрий, Вы экстремальный пессимист!
Оружие на территории России и в стадии оформления выпуска в свободный оборот - в худшем случае это может занять еще до 10 дней, а в лучшем, это середина следующей недели.

BlackGun
...Дим, береги нервы... я же говорил, что всё будет хорошо В любом случае ты будешь первым обладателем Зеро 3 на Сахалине, но не единственным (как тебе это греет же )

другое средство, кроме баллистолла

wlasp
Сейчас попробывал, снарядить получилось, но дальше этого дело не пошло...
Так как при нажатии курка происходит подача патрона в патронник, а там на лотке как раз и находится 5й патрон и всё клинит, пришлось разбирать ружьё. Просто механика я думаю и так известна, при начатии курка подаётся патрон на лоток, лоток его прижимает к затворной группе, идёт по инерции выброс патрона и тут же подаётся тот что был прижат, всё работает синхронно и как часики, без всяких там заеданий и клинов, за исключением, что иногда последний патрон не довыбрасывает, потому что лоток не поджат... не знаю доходчиво я написал, просто не силён в терминах.

Все правильно, только пункт 2 нужно немного изменить

2. Открываем затвор (не до конца, так чтобы не сработал лоток подавателя патрона, иначе механизм переключится в режим "пустого лотка" и при выстреле туда будет подан патрон из магазина, а он там уже есть).

Pro_vizoR
2 CDEurope
Андрей Викторович есть информация по растаможке?

Уважаемый Pro_vizoR, последний, гарантированный администрацией ЗВЕРОБОЯ, срок, когда ружья будут выпущены в свободный оборот - 10 сентября т.г.

Pro_vizoR
есть информация по растаможке?

Дмитрий, а когда вы вносили деньги?

AMARTAN
To CDEurope
Андрей Викторович, подскажите пожалуйста как обстоят дела с сервисным центром Marocchi ? Насколько я помню чуть больше года назад вы упоминали о таких планах. Спасибо.

Уважаемый AMARTAN, спасибо за вопрос - надеюсь, что он задан "доброжелательно", а не "злорадно".
Предприятие "ОКБ-СОВРЕМЕННЫЕ ТЕХНОЛОГИИ" прошло государственную регистрацию и получило в установленные сроки т.н. "производственную" лицензию. Все необходимые соглашения и контракты с производителями оружия подписаны.
Сложности возникли по сути на ровном месте - "надлежащее" обустройство и последующая аттестация складских помещений предприятия органами разрешительной системы.
Дело в том, что подобный производственно-сервисный центр впервые открывается в Москве, а значит к нему ВСЕ надзорные органы (под традиционным бюрократическим девизом "КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО") начинают "адаптировать" существующие правила "игры".
Свет в конце туннеля уже виден - все мы надеемся, что уже совсем скоро процесс закончится с положительным результатом!
Удачи всем нам!

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

По ощущениям, необходимо укоротить приклад (я низкого роста). А может, и затыльник другой поставить. Самостоятельно пилить не буду: хочу довериться специалистам. Буду признателен, если подскажите к кому можно обратиться.

Не понраавилось отсутствие перевода инструкции на руский язык (покупал в Зверобое). Удивило отсутствие в инструкции указаний по чистке и уходу за ружьем. Если ткнете носом на обсуждение, буду признателен.

Спасибо. Принимайте в семью ))

Все пули уходят на 6 часов сантиметров на тридцать, что не понравилось. Последние три целил в верх мишени, легли куда нужно

Очень был удивлен сильной (для меня) отдачей. Синяк огромный не прошел до сих пор (стрелял полторы недели назад

В плане рекомендаций по уходу Вы совершенно правы, они бы явно не помешали, однако, производителя, который бы их прописал в инструкции по эксплуатации или еще где, мне пока увидеть не удалось. Что их останавливает - полная загадка. Основное в чистке и смазке это четко понимать, что масла для чистки непригодны для смазки и должны насухо удаляться перед смазкой и тем более из ствола. Смазка - это зимняя автосинтетика в очень в минимальном количестве на все контактирующие металические поверхности.
А с выбором от всей души поздравляю. Помимо того, что ружье вцелом ничем не уступает "культовым" по качеству материалов и изготовления, так у него еще и ствол нормальный сверленый и из супер стали, а не ротационо кованный с огромными остаточными напряжениями, которые нужно снимать замачиванием в жидком азоте.

ствол нормальный сверленый и из супер стали, а не ротационо кованный с огромными остаточными напряжениями, которые нужно снимать замачиванием в жидком азоте.

Это ссылка на статью из журнала Shotgun Sports, проведшего тест полуавтоматов смит&вессон, винчестер, ремингтон, беретта на предмет ухода центра осыпи при нагреве стволов(кованых естественно) за 25 выстрелов. Так вот этот уход составил от мин. 9 до макс. 26см на расстоянии 30 ярдов, что равноценно потере примерно 20% дроби в "убойном круге", если не больше. Легко представить, что происходит скажем на 45 метрах.
Аргумент, что на охоте такого интенстивного нагрева нет не проходит, т.к. если вы пристреляли ружье при +20градусах, а за зайцем пошли в мороз -20, то "результат" тоже будет, к тому же усугубленный замерзшим пластмассовым контейнером.
Согласно данным теста крио обработка за счет снятия остаточных напряжений позволила свести увод СТП при нагреве до минимума в 3-4см.
Так вот - у сверленых стволов по сравнению с кованными этих остаточных напряжений просто считай, что нет, то есть при нагреве/охлаждении ствол не коробит и не ведет и СТП заметно не уходит.
Кстати, остаточные напряжения "уходят" из стволов в процессе эксплуатации, что приводит к тому, что после многотысячного интенсивного спортивного настрела деформация стволов становится постоянной, СТП тоже смещается безвозвратно, а у двудулок начинает разваливаться пайка, не выдерживая возникающих в ходе этого процесса напряжений плюс стволы могут начать "крестить". Собственно поэтому в США любой магазин, продавший вам б/у ружье дает несколько дней на контрольный отстрел по результатам которого ружье можно без проблем вернуть.
У нарезных стволов эти эффекты практически не проявляются за счет толстых стенок стволов, поэтому даже кованные качественные стволы дают высокую кучность.
Марокки, кстати, сверленые стволы ставит ТОЛЬКО на СВОИ ружья, а 10 с чем-то тысяч сволов продаваемых "на сторону" куются...

Существует ли модель Slug Si12?

Уважаемые друзья, ряды владельцев Marocchi Si12 ежедневно пополняются и их число уже достаточно для того, чтобы Вам было проще и интереснее общаться по теме в собственном самодеятельном интернет-сообществе. Благодаря инициативе одного из владельцев этого ружья в разделе "Ружье глазами владельца" открыт независимый топик "Marocchi Si12" глазами владельца" - пожалуйста пользуйте его по теме.
На этом топике я также буду присутствовать и буду стараться, насколько это возможно оперативно, информировать Вас о новостях и новинках в отношении Si12.

Недавно стал обладателем SI12 760, орех. Это мое первое ружье, так что прошу прощения, если что: я - новичок.

Уважаемый ProStaff, не стесняясь обращайтесь с вопросами к участникам форума в топике "Marocchi Si12 глазами владельца" или, при необходимости, непосредственно ко мне - +7919 1017767.
Буду рад Вам помочь практическим советом или консультацией.
Удачи!

Принимайте в семью ))

Ура-а-а !!!

с упора сидя по неподвижной мишени, когда плечи оказыватся в очень закрепощенном состояниию

Солидарен, в поле ничего этого нет.

Приоткройте планку и все будет в центре.

Солидарен. Это позволяет стрелять даже с планкой затянутой в камуфляж , как на фото.

Это позавчера вечером ( 3 ути ) , и вчера утром.
( Большинство из Мароччи А-20 , и 3-и утки друга из моего Рэм -870 экспресс комбо, и 3-и утки егеря из ИЖ-27 тоже здесь).

Всем привет и удачи !!!

ссылка на статью из журнала Shotgun Sports

Уважаемый Teague, спасибо за эту информацию.
На мой взгляд она имеет реальную практическую ценность и будет интересна форумчанам.
Эти тесты достойны телепрограммы "Разрушители мифов" и убеждают в том, что
приход крио технологии в ствольное производство - это, по сути, "работа над ошибками"!

На мой взгляд она имеет реальную практическую ценность и будет интересна форумчанам.
Эти тесты достойны телепрограммы "Разрушители мифов" и убеждают в том, что
приход крио технологии в ствольное производство - это, по сути, "работа над ошибками"!

Лучше вообще было бы не знать о такой услуге у НИХ и вообще о такой дикой разнице в качестве выстрела между криозакаленным стволом и простым (чисто на своём опыте). Только жаба душит.

Точнее разнице между криообработанным кованым стволом и просто кованым стволом. Кстати криопроцесс не всегда помогает и в нем технологически заложен приличный процент "брака", причины которого по прежнему являются предметом научных исследований.
Стволы изготовленные традиционным сверлением и токарной обработкой не имеют остаточных напряжений того уровня, который криопроцесс мог бы снизить так, чтобы было хоть как-то заметно.
Главный "недостаток" традиционного сверловочного метода в том, что на него уходит условно в два раза больше материала и раз в ДЕСЯТЬ больше драгоценого призводственного времени. Имено это "преимущества" ротационной ковки заставили производителей закрыть глаза на те проблемы, которые приобретаются продуктом (трубкой ствола) на выходе. Немало сделано в информационом плане, чтобы и у потребителей глаза тоже не открывались.
Справедливости ради надо сказать, что вместе с Marocchi "не поступился принципами" и не уродует стволы ковкой ФАБАРМ, по крайней мере в части стволов для двудулок (по п/а не уверен).

Блин. Что-ж у Benelli ружья то такие дорогие? И за счёт чего небольшой фирме удаётся так смело конкурировать с ними в цене на нашем рынке?

Гляньте эту короткую темку по Marocchi вертикалкам. Пост N3
forummessage/60/631

На счет дыр в осыпи. Искренние соболезнования во-первых, а во-вторых, что дает смена чоков? Наример IM на 30м и Full на 35м куча должна быть практически одна, а как "дыры" себя ведут?

Наример IM на 30м и Full на 35м куча должна быть практически одна, а как "дыры" себя ведут?

Смена чоков помогает в том плане, что имею 5-ти сантиметровый extended на 0,75 (он не беньковый, а фирмы Poly Nikoletto) и с ним осыпь всегда лучше

С полем! По белому завидую!
Вообще Ваше А20 заставляет многое переосмыслить...

Тогда еще уточним: ВСЕМИ родными чоками из набора осыпь одинаково рваная?
Включая цилиндр и 0,25 на 25 м?
Плюс к этому а) насколько легко/туго они все вкручиваются? б) как выглядит "ступенька" перехода канала ствола в трубку чока (концентричность, ширина, нет ли зазора между юбкой чока и стволом, насколько грязной становится внешняя поверхность чоковой трубки после стрельбы?)

небольшая вдимая несоосность чока стволу. Но такую можно разглядеть и на других ружьях, которые бьют хорошо снаряжаемыми мной патронами

Несоосность сама посебе не сильный криминал и в большинстве случаев на бой дробью не влияет, тут Вы все верно оцениваете.
Дело может быть в другом. При прохождении по стволу заряда ствол расширяется. Не так как в мультфильмах, но и не на микроны. А чоковая трубка, будучи отдельной деталью при входе заряда остается прежней. "Ступенька" призвана гарантировать беспрепятственный вход заряда в чок из "расширенного" зарядом ствола. Если ступенька недостаточна или отсутствует хотя бы на каком-то секторе чока, то при входе контейнера может получатся уже выступ, недостаточный для того, чтобы ствол дунуло, но достаточный для появление дефектов осыпи. Это как вариант. Что создает этот или другой плохой эффект чок или ствол можно проверить только постреляв другими чоками.

Спасибо на добром слове !!!
Тут в теме были и другие двадцаточники с А-20 ,
тоже про похвальную резкость высказывались.
Меня к этому травма плеча сподвигает и близорукость - с правой стрелять не могу , т.к. рука еще не держит цевье , да и глаз правый хуже видит , а левое плечо, ("упорное"), еще само по-себе болит. Да и в старости полегче будет двадцаточку таскать , так вот привыкаю типа.

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

За помощь в приобретении и советах по эксплуатации своего первого ружья, благодарю Андрея Костюченко.
Любой вопрос, непонимание ситуации в поставках, находил отклик и объяснение Андрея лично.

Приобрел ружьё и на следующий день, вечером выехали в Карелию. Так что первые испытания проходили по реальной дичи.
Впечатления очень и очень положительные, как у меня(естественно), так и у ребят с другими марками ружей, как Beretta 687, Benelli Comfort, так и старый добрый ИЖ-58.

За неделю добыл пять рябчиков и одного тетерева.
Говорить более подробно о кучности и резкости боя не могу, по мишеням не стреляли, но более именитым в "добычливости" не уступали.
Главное, что очень доволен!
Небольшой фотоотчет ниже:

Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Удачных охот:-))))

Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

P.S. Отличный выбор

Поздравляю, удачных охот!

стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

to Ostrov

Наследник похоже тоже выбор одобрил А "устами младенца..."

да, наследник одобрил 😊, как заходит в комнату , где хранится, сразу напоминает...))

dim-dim190
Две недели назад стал счастливым обладателем MAROCCHI ZERO3 FIELD!

Поздравляю !!

если не секрет, сколько ждали по времени?
с момента заказа

Спасибо!

Нет, не секрет 😊 Точных чисел не помню. Заказывал в середине июня(июльская поставка), получил конец августа. Главное, успел на первую охоту с собственным ружьём, да, и в Карелии впервые побывал - красота!

Ostrof
Баллистолом вообше ничего не надо смазывать, поскольку это не смазка а "средство по уходу", которое со временем полимеризуется и работает не как смазка а как "пластилин", а под воздействием пороховах газов просто сгорает. Самая адекватная смазка для п/а - самая зимняя автосинтетика и без фанатизма.
Смазывать ли клапан - Х.З.. Я на газоотводном Браунинге, что чищу, то и смазываю 😊 Для А12 применил бы тот же подход. Стрелять она будет и сухая и мокрая, лишь бы "смазка" не поглощала влагу, как ВД40 или балистол что на морозе может создать трудности.

Приобрёл Brunox Turbo-Spray. В магазине уверяли, что средство универсальное(чистка, смазка, хранение), и не требует никаких других смазывающих масел.
Уважаемый Ostrof,форумчане, что Вы скажите по этому поводу, на столько он универсален, как заявляет спецификация и продавец, или, это тот же "баллистол", только под другим брендом!?

Приобрёл Brunox Turbo-Spray. В магазине уверяли, что средство универсальное(чистка, смазка, хранение),

Это в части чистки и "хранения" сомнений не вызывает

и не требует никаких других смазывающих масел

А вот это уже действительности не соответствует, если речь идет о смазке снижающей трение и соответственно износ поверхностей, взаимодействующих под нагрузкой. В случае с вертикалкой - это все элементы системы запирания плюс трущиеся детали "железа" цевья. Все это желательно смазывать какой нибудь констистентной смазкой. На английском такие смазки называют обычно не gun oil, a gun GREАSE. Эту смазку надо наносить только на максимально чистые поверхности, т.е. перед каждой новой смазкой - полностью удалять старую, а менять смазку перед каждой стрельбой. В отношении запорной планки и цапф подвески стволов сервисменами Криегхофф, например, такая процедура при интенсивной спортивной эксплуатации рекомендуется настоятельно.
Вряд ли будет сильно хуже если все это проделывать жидкой смазкой типа масла для автоматической коробки передач, главное, чтобы все по месту и в меру, удаляя излишки, без затекания в УСМ и попадания на дерево.
Однако если ничего этого не делать и ограничиться протиранием всего намокшего или загрязненного Брунексом, с Вашим ружьем при небольшом настреле в несколько тысяч в год тоже будет все в порядке и еще наследнику останется что доламывать.

По крайней мере прокатному Marocchi 03 в Бисерово без всяких смазок пробег под 200000 выстрелов ничего заметно вредного не сделал!

Что точно стоит сделать, так это хорошенько промазать все "голые" поверхности дерева (цевье изнутри, под гребнем, затыльником итд) шафтолом или льняным маслом.
Удачи...

[B][/B]

mihail68
CDEurope
Отписал в почту.

Выложил данные отстрела в ветке Si 12/

П.С.:
-невелик в ней заряд пороха - звук мягкий , да и отдача более чем гуманная. (Может потому на коробке кабанчик нарисован???)
Шеддит от СКМ раза в два круче воспринимается , но с Мароччи А-20 не летит куда хочется , и как хочется.
На сегодня получается два пулевых боеприпаса для Мароччи А-20 =
- Стрела от Рекорд - не так кучно , но помощней и в 10-тку идет,
(фото на стр. 38 данной темы есть ).
- и Лилье = покучней и послабже.

BlackGun
Господа, как регулируется спуск на Зеро-3, брал стрельнуть у знакомого, больно туговатым показался.... да и не мне одному.

За сутки ниодного ответа, тема вымерла походу 😞

Господа, как регулируется спуск на Зеро-3, брал стрельнуть у знакомого, больно туговатым показался.... да и не мне одному.

За сутки ниодного ответа, тема вымерла походу

по Мароччи А-20 можно посмотреть мои посты, в этой теме выложены в т.ч. и рузультаты отстрелов дробью и пулей.
Мне нравится. На утитных охотах реальное соотношение добытой дичи 2 к 1 в пользу двадцатки.
Из недостатков - слишком кучное , больше цилиндра на сегодня ничего не вкручиваю.
Для лесной охоты : от 5 до 15 метров практически непригодно из-за излишней кучности и резкости. С 20 метров с д.с. 0,25 утку разбило в хлам - типа взялся за голову и ноги отпали.
2 утки сбивал влет на 60 метрах с д.с. 0,25 , дробь N4 , патрон Феттер.
Не насмерть , пришлось достреливать потом , но падали камнем.
Пулей стреляет приемлемо -подходит Стрела от Рекорд , и Лилье-Беллот,
фотки в данной теме есть. Кликните раздел картинки , и все увидите.
Определил для него нишу : утино-гусиная охота , охота на дистанциях 25-50 метров по какой-нибудь птице. (допускает "выстрелы отчаяния" на 60 метров)
По лесу неудобно - длинноватое , и , повторюсь . слишком кучное.
Завтра в лес пойду с РЭМ - 870 с коротким нарезным стволом.
Уже на 5 метрах раскидывает дробь так , как некоторые ружья на 50 метрах.
Правда дальше 20 метров ничем кроме пули и стрелять нечего. Но пулей стреляет хорошо. Можно и на 90 метров прицельно стрелять.

------
Всем привет и удачи !!!«BR»

BlackGun
За сутки ниодного ответа, тема вымерла походу

У двух знакомых есть эти ружья,вполне приятные но у каждого с косячком.

Правдивые слова!!!!,на моём мароччи зеро-3 несоосность канала ствола и сменного чока в нижнем стволе.А в остальном ружьё сделано очень достойно,складывается впечатление что в европе думают что в России живут люди третьего сорта которым можно продать товар с брачком.Но если представитель фирмы мароччи Андрей Костюченко не может даже ответить на замечания по поводу брака продукции которую он представляет,то наверное ему выгодно привозить такие ружья(за бугром взял брачёк подешевле,продал сдесь с хорошей накруткой-бизнес по русски)Я думаю что с таким подходом брэнд мароччи скоро будет пользоваться дурной славой среди российских охотников.

P.S.Андрей Викторович ,написал вам письмо и присоединил фото несоосного чока своего мароччи зеро-3,на фото отлично виден полумесяц ступеньки канала ствола и сменного чока.Надеюсь на ваш ответ.

Как общие впечатления?
И где бы глянуть самому?

то наверное ему выгодно привозить такие ружья(за бугром взял брачёк подешевле,продал сдесь с хорошей накруткой-бизнес по русски)

Не выдавайте "желаемое" за действительность!
Не являюсь я самостоятельной коммерческой единицей в этом бизнесе, т.е. я уже давно ничего не покупаю и ничего не продаю!!! Я всего лишь скромный помошник и координатор во взаимоотношениях "производитель-импортер-потребитель" и в обратную сторону, при необходимости.

Что касается "несоосного чока", то во время декабрьской поездки на производство я еще раз в режиме реального времени прошел весь процесс изготовления ствола и подготовки посадочного места для чока, а также самого чока. Технология производства, параметры допусков и постоянный инструментальный контроль исключают НЕСООСНОСТЬ.
Я готов обсудить этот вопрос также по телефону - звоните, но также предлагаю получить дополнительную консультацию по этому поводу у авторитетного участника форума с ником PRINCIP.
Надеюсь, что это будет полезно...

Или после прочитаного со мной связываться не стоит?

Уважаемый TOTAL, если у Вас есть реальный интерес, то, если без лишних эмоций и по существу, готов Вам помочь.

ЗЫ. А финов подешевле будет:
http://www.juhanisinisalo.fi/prod.php?page=2&a2=1&a1=KIV
1399 EUR = 56 642.15 RUR
ЗДесь, у немцев:
https://www.fzh-shop.de/detail/de/201177
1595 EUR = 64 577.72 RUR
в Чехии:
http://www.terc-zbrane.cz/index.php?id=nove-dlouhe-zbrane
35400 CZK = 57 219.49 RUR
Так что, желающие. Едем в Чехию или Финляндию 😊

BlackGun
Володя,привет, Глянуть можно на стенде и то, только когда человек стрелять приедет, думаю что не раньше весны, впечатления от ружья хорошие.

А в Россию один брак везут?
Ну да!
Зато правдиво.Респект продавцу

После таких заявлений нужно смайл ставить 😊 А продавцу не "респект", а на прием к коллеге нашего собрата по оружию Доктора Психо

Но если представитель фирмы мароччи Андрей Костюченко не может даже ответить на замечания по поводу брака продукции которую он представляет,то наверное ему выгодно привозить такие ружья(за бугром взял брачёк подешевле,продал сдесь с хорошей накруткой-бизнес по русски)Я думаю что с таким подходом брэнд мароччи скоро будет пользоваться дурной славой среди российских охотников.

Не будет бренд marocchi пользоваться дурной славой, надеюсь Вы и сами это понимаете, поскольку даже Ваш "бракованный" ствол стреляет как надо и куда положено и ржавчиной стволы не покрываются и планки не отвалятся и спуск отлично работает и не ушатать вам это ружье никогда, и баланс у него отменный. Но похоже Вы на этом форуме кроме своих постов ничего не читаете, ни про перацци с планками на нитках, ни про беретты, которые двоят и открываться начинают самопроизвольно после мизерного настрела. Иначе Вы не циклились бы так на несуществующей реально проблеме. Более того, если бы вы нашли возможность почитать американские оружейные форумы, то за цитирование скудоумных версий бизнеса по русски вам стало бы мягко говоря стыдно, поскольку про одну только беретту и невозможность по гарантии ничего из ее продукции отремонтировать там целые летописи написаны, а чего ремонтировать есть в избытке, а избытка этого с каждым годом все больше. Но ничего не унывают американские охотники, и не приходит им в голову предположение о том, что береттаUSA, весь неликвид в америке целенаправленно сбыть пытается. А если бы вы ДОСТОВЕРНО (т.е. из не вызывающего у Вас сомнения иточника) узнали где, как, из чего, а главное, с какой в итоге себестоимостью кует себе стволы Главный производитель Культовых инерционных полуавтоматов, то Вы за Si12 завтра бы рванули 😊

Кстати, как все таки правильнее - Мароччи или Марокки?
Какой полуавтомат легче, газоотводный или инерционный?

Правильно Марокки, а легче инерционный, но для Вашего случая оптимально видимо А20 - газоотвод 20к (смотрите посты Doctor Psyho)

Кстати, кто интересовался, насколько дороже обойдется ружье у нас, чем "за бугром"

прочитал информацию уважаемого ОСТРОВА, что оказывается в Англии есть специальная консистентная смазка для оружия

пазов в колодке много и все сухое, клац-клац, посоветовал им, но тренер сказал что это лишнее.

После таких заявлений нужно смайл ставить А продавцу не "респект", а на прием к коллеге нашего собрата по оружию Доктора Психо

И ещё хотел бы отметить один важный, на мой взгляд, момент в отношении этого псевдозаговора в привязке к несоосностям:
- оси патронника к оси канала ствола;
- оси канала ствола к оси сменного дульного устройства;
- оси патронника, оси канала ствола, оси сменного дульного устройства к оси прицельного приспособления т.е. планки.
У нас России действуют ГОСТ-ы http://www.gostedu.ru/31023.html http://www.gosthelp.ru/gost/gost23408.html , которые, как известно раньше имели статус законов. Даже была предусмотрена уголовная ответственность за их нарушение.
Так вот указанные мной ГОСТ-ы никоим образом не регламентируют эти несоосности. ТО ЕСТЬ ВООБЩЕ НЕ РЕГЛАМЕНТИРУЮТ. Представьте себе, ружьё может иметь какие угодно несоосности и кривизны планок, стволов, чоков. Но если оно попадает на 35 метров центром дробовой осыпи в центр прицеливания с разницей не превышающей:
вверх - 150 мм;
вниз - 50 мм;
вправо - 75 мм;
влево - 75 мм, то это нормальное качественное ружьё, годное к экплуатации.
Однако никаких инструментальных методик проверки соосностей, кривизны-прямизны стволов "законодатель" (условно скажем, т.к. раньше ГОСТ действительно был законом) производителю и продавцу ружей не навязывает. Только вот такая ОПОСРЕДОВАННАЯ проверка, по интегральному результату.
Вместе с этим, хочу отметить, что владельцы одноствольных полуавтоматов вообще могут тихонько курить в сторонке с этими несоосностями и СТП осыпи и прицеливания если им что-то не нравится. Данные ГОСТ-ы к одностволкам отношения никакого не имеют и других ГОСТ-ов на ружья, определяющих эту меткость в России НЕТ.
Так о каком заговоре может идти речь, если у нас такие государственные стандарты, может быть даже заточенные под своего любимого, но криворукого производителя, который даже в помине не слышал что такое кондуктор и всю металлообработку проводит чисто на глаз.
Здесь в России можно любые иностранные ружья продавать, лишь бы таможню пройти. Но я хочу сказать, что ружья Marocchi отвечают гораздо более строгим требованиям, чем предъявляемым этими нашими странными ГОСТ-ми и поэтому говорить, что они бракованные могут только очень недалёкие люди.

1) Экспозиции CD Europe Srl (TM "Marocchi") на выставке "Охота и рыболовство на Руси" в феврале не будет. Однако, не исключаю того, что наше оружие может быть представлено в экспозициях отдельных участников выставки.
2) Правильно - МАРОККИ
3) Если у Вас есть возможность подождать до конца апреля т.г., то, с учетом Вашей ситуации и Ваших пожеланий (вес/отдача), я рекомендую Вам дождаться появления новой модели газоотводного автомата Marocchi Sg12. Надеюсь, что в конце января т.г. я уже смогу предложить форумчанам профессиональную фото-сессию этой новинки и ее "паспортные" данные.
4) Исполнение в "орехе" легче.

512 модель есть сегодня в наличии в Москве только с блоками гладких стволов.
К моему сожалению, ни один из наших сегодняшних официальных импортеров не может себе позволить иметь на складе постоянный ассортиментный запас различных исполнений модели 512. При этом все индивидуальные заказы исправно исполняются.

в наличии в Москве только с блоками гладких стволов

А где?

Оно уже имеет покупателя, но посмотреть можно.
Магазин "ЗВЕРОБОЙ"/ м-ро "Беляево", ул.М-Маклая

Если у Вас есть возможность подождать до конца апреля т.г., то, с учетом Вашей ситуации и Ваших пожеланий (вес/отдача), я рекомендую Вам дождаться появления новой модели газоотводного автомата Marocchi Sg12.

приблизительный план по комплекторанию заказов и срокам поставок на 2011 год

Первые плановые отгрузки нашим российским партнерам в 2011 году начнутся в конце февраля-начале марта т.г. Что же касается сроков других плановых поставок в течение года, то об этом только после IWA-2011.
Однако, Вы должны понять (и принять это), что в силу целого ряда обстоятельств, в т.ч. т.н. "непреодолимой силы" (которые, как правило, неизбежно возникают в процессе оформления разрешительной документации), исполнение Вашего заказа может занять до трех месяцев. Таким образом, в случае, если все-же примите решение сделать заказ, то ориентируйтесь на этот возможный срок его исполнения.

но страсть как интересно

Вынужден повториться - Надеюсь, что в конце января т.г. я уже смогу предложить форумчанам профессиональную фото-сессию этой новинки и ее "паспортные" данные.

приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы

forum.guns.ru

Это ссылка на все мои посты, про Marocchi 100 включительно, так что подробно повторятся смысла нет.

Если совсем коротко, то "шатов" ждать ранее нескольких сотен тысяч мишеней не стоит.
Лучших сталей стволов,чоков,ствольной коробки и прочих механизмов современный рынок не предлагает,причем по сути вне зависимости от ценового диапазона. Хотя боек или эжектор сломать наверняка можно, как и в любом двуствольном ружье вне зависимости от ценовой категории.
любые детали на Марокки 100 меняются элементарно без применения специальных инструментов и приспособлений, что для спортивных ружей считается высшим классом отработки конструкции. Беретты и Браунинги "профилактируются"
много более замороченно. Конструкции ружья реально больше 30 лет - его прототип Marocchi Contrast официально признан "классическим" спортивным ружьем, то есть ставшим одной их вех в истории создания стендовых ружей.
Спуск очень "быстрый" и не подверженный сдвойкам.
В "косячки" можно при большом желании записать неидеальную концентричность пресловутых теневых колец, на которой совершенно неадекватно зациклены исключительно наши отечественные "эксперты". Однако это очень малая плата за преимущества использования высокотемпературного припоя и полного отсутсвия проблем отрыва планок. Стволы кстати отменно бьют даже при сильном нагреве, ни осыпь не портится ни СТП не уходит, что определяется тем, что стволы НЕ КОВАННЫЕ, а нормальные и СОБСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА.
Баланс и управляемость просто супер, если только вы не поклонник ружей с сильно тяжелыми стволами типа браунинга или криегхофа. Общая сбалансированность и развесовка практически идентична перацциевской - перацци со стволами аналогичного веса будет предельно близка по динамике, точке баланса и общему весу.
В общем по совокупности реальных качеств Marocchi 100 корректно сравнивать только с топовой спортивной продукцией желательно выпуска до начала 2000х или с 682й береттой 80-х. Доступность цены сотки определяется исключительно нулевыми расходами производителя на рекламу и спонсорство спортсменов, а не какими-то технологическими "компромиссами".
Несмотря на кажущуюся "спортивную наглость" 😊 отдельных сделанных выше утверждений, с ними легче несоглашаться, чем опровергнуть. Еще труднее найти достоинства аналогов от других производителей, которые хоть как-то обосновывали бы их ценники, поскольку даже такая дорогая и нужная вещь как "понты" должна, кроме сочетания букв в названии бренда подкрепляться какими-то более или менее действительно уникальными свойствами. Ручным изготовлением например, или сильной индивидуализацией, драгоценностью редкого ореха... Но когда базовый серийный приклад от перацци безо всяких балансировок и подгонок стоит дороже сделанного на заказ вручную лично Сабатти - это уже рассчет на какой-то потребительский мазохизм 😊
Так что Марокки 100 - это хороший выбор, который не гарантируя спортивный результат, обеспечивает Вас вещественным доказательством обладания такой важной и все более раритетной вещью, как способность к здравомыслию 😊

Так что Марокки 100 - это хороший выбор, который не гарантируя спортивный результат, обеспечивает Вас вещественным доказательством обладания такой важной и все более раритетной вещью, как способность к здравомыслию

В общем по совокупности реальных качеств Marocchi 100 корректно сравнивать только с топовой спортивной продукцией желательно выпуска до начала 2000х или с 682й береттой 80-х.

В "косячки" можно при большом желании записать неидеальную концентричность пресловутых теневых колец, на которой совершенно неадекватно зациклены исключительно наши отечественные "эксперты".

а прототипом 03 модели что было?

Marocchi Conquista

цены на03 и 100 модели?(на сайте ничего такого нет

Это как так..... теневые кольца не показатель качества разве??????

Это не показатель качества боя ружья ни в каком его аспекте. Если они конечно кольца, а не овалы...
Задача производителя обеспечить качество осыпи и совпадение СТП обоих стволов с точкой прицеливания или заданное завышение СТП для нижнего ствола. Как этого добиться - вопрос техники и ноу-хау производителя.Это может достигаться в том числе преднамеренным изгибом ствола (кригхофф), перепайками после контрольных отсрелов и многими другими технологическими хитростями ни одна из которых НЕ ставит задачу обеспечить отсутсвие малейшего изгиба ствольной трубки.
А вообще тема уже настолько избита даже на этом форуме,что неиссякаемый интерес к ней совершенно не понятен. Хотя с другой стороны чему удивляться, если продавцы в ормагах в девяти случаях из десяти несут о предлагаемой ими же продукции полный бред...

А российских импортеров на сайте тоже нет?

если продавцы в ормагах в девяти случаях из десяти несут о предлагаемой ими же продукции полный бред...

приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы

им интересны только охотничии версии, про спортивные варианты как то сквозь зубы,что в Москве,что Ижевске

Уважаемый Grott, "спортивное ружье" это достаточно "трудоёмкий" для продавца сегмент рынка. На фоне высокой конкурентности и сравнительно малого объёма продаж он требует от продавца не только специальных и актуальных знаний по теме, т.е. он должен быть для клиента "авторитетом", но и определённого терпения в работе с клиентом. Таких, к общему нашему сожалению, за прилавками магазинов очень мало...Но, согласитесь с тем, что за спортивным ружьем в магазин идёт, как правило, уже определившийся покупатель, получивший "достаточные" консультации и/или рекомендации от тренера, инструктора на площадке или, в крайнем случае, от "продвинутого" друга. Только единицы пытаются самостоятельно определиться с выбором ружья... В такой ситуации продавец, не ставший авторитетом для клиента, увы, со временем невольно превращается в статиста за прилавком.
Если Вам необходима консультация или какая-либо дополнительная информация о спортивных ружьях MAROCCHI - пишите или звоните.
Удачи!

приглядываюсь к сотке, как к ружью исключительно для стендовой стрельбы

В обчем опять ушли от ответа....

Здесь под Вашим ником другой человек задавал вопросы?
#910 IP
P.M. Ц

Не на тех сылку делаете!

В адрес Kalita

От Вашего сегоднящнего стёба на якобы русском языке и якобы по теме осталось плохое послевкусие...

Однако, благодаря ссылке Ostrof, нашел один из Ваших внятных вопросов из раннего и, с искренними извинениями, что в своё время оставил этот вопрос без ответа, предлагаю следующую информацию...

Ваш вопрос: Если у ВАС есть информация-кто из спортсменов Апенин стал с Марокки(512,100)чемпионом страны, контенента и мира?
Так, чтоб вселить уверенность в ПРАВЕЛЬНОМ выборе!

Что называется "под рукой", есть вот такая актуальная, но не исчерпывающая, информация по владельцам 99/100 модели в олимпийских дисциплинах:

ИТАЛИЯ
Участники национальной сборной Luca Romagnoli (DT/T)
Carlino Angelo (S)
Чемпионы Италии в составе команды Bettini Ivano (S)
Bettini Michelangelo (S)
Призер национального чемпионата
"120 лучших в Италии" Del Baldo Albino (T)
Победители региональных чемпионатов Laghi Ermanno (T)
Moshini Lauro (T)
Чемпион Сан-Марино David Biserna (T)

ФРАНЦИЯ
Чемпион Франции/юниор Benjamin Guillen (T)
Серебро/Чемпионат Франции/юниор Florent Chailloux (T)

ПОЛЬША
Чемпион Польши Hubert Oleyenik (T)

Что касается ZERO3, то:

ИСПАНИЯ
Чемпион Испании/юниор Adrien Vera Mora (S)

ЛИТВА - вся сборная TRAP

CDEurope

Для круга модели делают Марокки 03, хочу увидеть разницу со спортинговым прикладом

Уважаемый Grott,
уверен, фотогаллерея не будет для этого конкретного случая информативна для Вас.
Всё, что могу дополнительно сказать по этому вопросу, так это то, что:
- дизайн и параметры "дерева" для спортивных ружей (трап и круг) это актуальный итальянский;
- рекомендации по дизайну и параметрам исполнения "спортинг" давал один из ведущих профильных английских специалистов.

Понятно, те есть , те кто заказывают 70-й казённик по большому счёту кидают деньги на ветер тем самоуспокаивают себя.

Уважаемые Dema и Grott,
Zero3 и 100 модели, со дня появления их предшественников, CONQUISTA и CONTRAST, соответственно (в этом топике уже есть достаточно информации об этом), - классические ружья спортивного назначения с необходимым и актуальным набором конструкторских и технических решений и эксплуатационных характеристик.

Отличие только в том, что концептуально модель CONQUISTA (её современная модификация с 2004 года имеет название Zero3) изначально разрабатывалась как «бюджетное» спортивное ружье, но оно наделено таким качеством и ообладает такими характеристиками, которыми, как правило, обладают ружья, которые не позиционируются на рынке как «бюджетные».

Т.е. в нашем случае не "заказывают 70-й казённик", а ровно наоборот! При этом, заказывая "охотничью версию" Zero3 наши клиенты не "кидают деньги на ветер", а "по большому счёту" ЭКОНОМЯТ и "тем самоуспокаивают себя"!!!

качество выстрела из ствола с 76-м патронником патроном в 70-й гильзе нисколько не страдает, хотя многие старые охотники убеждены, что присутствует прорыв газов и снижается резкость и кучность.

модификация для охоты, которая в базовом варианте отличается от спортивных моделей более аскетичной отделкой,самым простым уровнем дерева, не комплектуется чоками 90 и идет в коробке без кейса.

Ровно наоборот,у меня ЗЕРО-3(хантинг гейм)патронник 76.Регулируемый приклад(в длинну и регулируемая щека.)+чоки 90 + кейс.Ружьё только радует и на стенде и на охоте.

Т.е. в нашем случае не "заказывают 70-й казённик", а ровно наоборот!

Ровно наоборот,у меня ЗЕРО-3(хантинг гейм)патронник 76.Регулируемый приклад(в длинну и регулируемая щека.)+чоки 90 + кейс.Ружьё только радует и на стенде и на охоте.

модификация для охоты, которая в базовом варианте отличается от спортивных моделей более аскетичной отделкой,самым простым уровнем дерева, не комплектуется чоками 90 и идет в коробке без кейса

по другому говоря, если взять 03 модель с 76 казёнником, то от этого получится только выигрыш по деньгам

Давайте еще раз...

Ружьё Marocchi Zero3 имеет два базовых варианта исполнения:
- СПОРТ 12/70 с вариациями под олимпийские (трап/скит) и неолимпийские дисциплины (спортинг), с возможностью выбора стволов от 26" до 32", дизайна ствольной коробки, а также с множеством дополнительных опций (включая опцию 12/76);
- ОХОТА с фиксированными и неизменными характеристиками 12/76/710, а также с "бюджетным" дизайном ствольной коробки и практически без дополнительных опций (за исключением чоков Maxi90).
Привлекательность варианта охотничьей версии ружья Zero3 для потенциального владельца заключается в следующем:
1)в его основе конструкция спортивного ружья с соответсвующим эксплуатационным ресурсом;
2)ствольная коробка и ствольная пара ружья изготовлены точно там же (на основном производстве CD Europe в Италии) и точно также, как это делается для спортивной версии Zero3 (те же материалы и те же технологии);
3)Относительно меньшая розничная стоимость - ориентировочно на 30-35%.

Альтернативным вариантом для охотника является стрелковая система Marocchi Finn512S, которая имеет широчайший спектр функций, набор профильных ствольных блоков (включая сменные комбинированные и нарезные ствольные блоки), исполнений и дополнительных опций.

Достойным альтернативным вариантом для охотника будет также новое (презентация пройдёт на выставке IWA-2011) охотничье ружьё MAROCCHI "FIRST" 12/76 с возможностью выбора стволов от 24" до 28", дизайна ствольной коробки, дополнительными опциями.

72 тысячи, стало 85 тысяч

- ОХОТА с фиксированными и неизменными характеристиками 12/76/710, а также с "бюджетным" дизайном ствольной коробки и практически без дополнительных опций (за исключением чоков Maxi90).

там вроде висело это исполнение, но с регулируемым прикладом

Уважаемый Dema, Вы не ошибаетесь. В 2010 году, действительно, на наш рынок в ограниченном количестве поступали ружья Zero3 охотничьего исполнения с полностью регулируемым прикладом, но это была т.н. акция содействия продвижению. Однако, наличие этой опции серьёзно снизило "бюджетную" привлекательность этого ружья для охотника и покупателями Zero3 Field в этой специальной комплектации стали в основном те, кто большую часть времени проводит на стендовых площадках, а на охоте бывает от случая к случаю.

Уважаемый Grott, мне сложно комментировать розничные цены, но, скорее всего в "Зверобое" в продаже остались только ружья Zero3 Field с дополнительными опциями (регулируемый приклад + футляр).

Уважаемый Grott, мне сложно комментировать розничные цены

Андрей Константинович!
Ваш "политкорректность" умиляет, НО при этом также вводит людей в заблуждение, в том плане, что Вы им чем-то обязаны в плане формирования цен. Вот мой пост годовалой давности:

"В связи с тем, что Marocchi / Finn 512s расходятся в основном в странах с неанглоговорящими стрелками, то определение цен по интернету представляет определенные сложности, а вопрос по ценам всех интересует. Поэтому считаю необходимым встрять со своими 2мя копейками.

Охотничьи вертикалки от Марокки, 03 и Finnclassic в зоне Евро в розницу в минималистской комплектации - самое простое дерево, приклад нерегулиремый, один комплект внутренних чоков, кофр если повезет, а то и просто в коробке, приобретается за 1200-1300 евро, с учетом VAT около 15%.
Si 12 без кофра около 950 евро с VAT.
Finn 512 c тремя блоками стволов в зверобойской комплектации 3500 евро.
Marocchi 100 (не классик) в зверобойской комплектации в районе 3800 евро под заказ через 2 месяца.
Теперь считаем цену у нас при сохранении европейской нормы прибыли на примере Финн 512 с тремя блоками стволов (зверобойский): 3500 минус среднееврпейский НДС 15% плюс 45% средненашей государственной добавки на импорт оружия. Получаем 4300 евро.
Si 12 аналогично получается 1170 евро.
Средний курс евро по прошлому году 42-43.
Я брал Si 12 за 50 килорублей с копейками год назад. Однозначно нет ощущуния, что переплатил."

То есть, исходя из того, что "Охотничьи вертикалки от Марокки, 03 и Finnclassic в зоне Евро в розницу в минималистской комплектации - самое простое дерево, приклад нерегулиремый, один комплект внутренних чоков, кофр если повезет, а то и просто в коробке, приобретается за 1200-1300 евро, с учетом VAT около 15%" самая дешевая вертикалка от Марокки просто не могла даже ДВА года назад после добавки 45% на ввоз стоить в розницу меньше 65000руб без прямого убытка ИМПОРТЕРУ.

Поэтому, уважаемый Грот, не напрягайте АК ценовым вопросом.
Ваша проблема в том, что Вы не определились с тем, чего сами хотите.
Если вы будете стрелять на стенде, то "жадность барыг пускающих чашки" обнулит всю экономию на ружье еще до того, как вы начнете получать удовольствие от приемлемого процента разбитых мишеней.

При этом учтите, что ни бренд ни конкретное ружье не панацея от болезней стрелкового роста. Единственное, что даст Вам дополнительные шансы, это ВЕРА в то, что промазали Вы а не ружье.

Если Вы обретете эту ВЕРУ выбрав ружье по советам модератора и других продавцов на форуме Стендовая стрельба, а также иных "незаинтересованных" лиц(включая тех, кто уже воспользовался подобными советами) - ОКей.

Если Вы проанализируете информацию с этой ветки форума от заинтересованного АК и других лиц типа меня, заинтересованных только в том, чтобы потренироваться в логических построениях о правильности собственного выбора и поймете, о чем толкуют ВЛАДЕЛЬЦЫ ружей Marocchi- тоже ОКей

Удачи в ВЫБОРЕ, ибо перефразируя восточную мудрость МЫ ЕСТЬ ТО ЧТО МЫ ВЫБИРАЕМ

Андрей Константинович!

Он же Андрей ВИКТОРОВИЧ! он же АК он же CDEurope

Уважаемый Teague, некогда не фиксировался на очепатках. В любом случае, обращайтесь ко мне просто по имени, ну а если ещё и с уважением хотите, то на Вы. По большому счёту мы все здесь, как в бане...

Что-же касается Вашей публикации, то комментарий такой - по существу Вы правы и добавить к сказанному Вами мне нечего.

Вы обещали в конце января анонсировать новую газоотводку

Уважаемый ПРОСТО САША, если Вы еще раз прочтете т.н. Вами мои "обещания", то обратите внимание, что я выражал надежду на такую возможность. Мои ожидания, к сожалению, не оправдались! Этот материал я еще не получил и продолжаю, с таким же нетерпением, как и Вы - ждать...

проблема в том, что Вы не определились

другие коллеги (или конкуренты) по оружейному бизнесу предлагают более низкие , открытые и понятные цены с доступными опциями и комплектацией. Тут пока тёмный лес по информативности

"фенечка" чоков Maxi 90

Уважаемый Grott, отличие чоков Maxi90 от чоков Maxi70 заключается в том, что они имеют не 70мм "конус", а 90мм. Но, в связи с тем, что внутренний "посадочный размер" чока составляет 70мм, чок Maxi90 выступает на 20мм за дульный срез и увеличивает тем самым общую длину ствола.

Скорее всего это вот это ружьё

Уважаемый Grott, на фото по первой, указанной Вами ссылке, Вы видите "стандартное" исполнение Zero3 SPORT.
Но дело в том, что на сайте "Зверобоя" определённо некоторый бардак и эта фотография почему-то иллюстрирует предложение в отношении Zero3 FIELD, Сегодня в свободной продаже спортивных Zero3 нет.
Более того, могу сказать Вам с полной ответственностью - Zero3 SPORT в свободной продаже практически и небыло. Эти ружья всегда закупаются нашим московским партнером непосредственно под заказ и только в комплектации заказчика.

КАЛИБР 12/76
ДЛИНА СТВОЛА 24"-26"-28" (30"/760мм - ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ОПЦИЯ)
ДИАМЕТР КАНАЛА СТВОЛА 18,3 - 18,4

СПЕЦИАЛЬНЫЙ ТЕСТ(ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ОПЦИЯ)
ТЕСТ ИТАЛЬЯНСКОЙ ИСПЫТАТЕЛЬНОЙ ЛАБОРАТОРИИ НА ВОЗМОЖНОСТЬ СТРЕЛЬБЫ ПАТРОНАМИ, СНАРЯЖЕННЫМИ СТАЛЬНОЙ ДРОБЬЮ
(СТВОЛЫ ИМЕЮТ МАРКИРОВКУ «ЛИЛИЯ ФРАНЦИИ» )

ЦВЕТ СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ/ МАТЕРИАЛ «ПРИКЛАД-ЦЕВЬЁ»
- ЧЕРНЫЙ ПОЛИРОВАННЫЙ /ОРЕХ
- ЧЕРНЫЙ МАТОВЫЙ/ СИНТЕТИКА

ЁМКОСТЬ ПОДСТВОЛЬНОГО МАГАЗИНА 5+1 12/70 или 4+1 12/76

БАЗОВАЯ КОМПЛЕКТАЦИЯ
- НАБОР (5) ЧОКОВ Maxi SI70 С КЛЮЧОМ
- НАБОР РЕГУЛИРОВОЧНЫХ ВСТАВОК
- КАРТОННАЯ КОРОБКА

ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ОПЦИИ
- УДЛИНИТЕЛЬ СТВОЛА 70мм
- НАБОР (5) ЧОКОВ Maxi SI90
- ЧОК Maxi SI90 ТИПА «ПАРАДОКС»
- ФУТЛЯР

ВЕС РУЖЬЯ (СПРАВОЧНО +/-) Кг 3,000 СО СТВОЛОМ 26"

ОСНОВНЫЕ ОСОБЕННОСТИ И ИННОВАЦИОННЫЕ РЕШЕНИЯ

Газо-отводная система ружья оснащена клапаном, который изготовлен из нержавеющей стали и установлен с надёжной фиксацией, но таким образом, что его можно периодически (но не чаще, чем через каждые 10000 выстрелов) снимать для удаления возможного загрязнения продуктами горения порохового заряда дробового патрона.

Конструкция клапана позволяет максимально возможно защитить поверхность трубки подствольного магазина от прямого температурного воздействия и контакта с продуктами горения, а также эффективно распределить и передать силу давления пороховых газов поршню, который, в свою очередь, приводит в действие механизм перезарядки ружья. ЗАПАТЕНТОВАНО.

Трубка подствольного магазина изготовлена из алюминиевого сплава повышенной прочности.

Ствольная коробка нового дизайна изготовлена из специального алюминиевого сплава повышенной прочности и имеет надежное износоустойчивое покрытие черного цвета.

Ружьё комплектуется чоками системы "LONG CONIC", которые по своим характеристикам соответствуют требованиям по безопасному использованию дробовых патронов со стальным зарядом с диаметром дроби до 4,0мм.

ФОТОГРАФИИ РУЖЬЯ БУДУТ ОПУБЛИКОВАННЫ В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ.

CDEurope
Сегодня в свободной продаже спортивных Zero3 нет.
Более того, могу сказать Вам с полной ответственностью - Zero3 SPORT в свободной продаже практически и небыло. Эти ружья всегда закупаются нашим московским партнером непосредственно под заказ и только в комплектации заказчика.

ОСНОВНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ НОВОГО ГАЗООТВОДНОГО САМОЗАРЯДНОГО РУЖЬЯ
MAROCCHI Sg12

Когда такую красоту можно будет приобрести и по какой цене (хотя бы ориентировочно)?

Газо-отводная система ружья оснащена клапаном, который изготовлен из нержавеющей стали и установлен с надёжной фиксацией, но таким образом, что его можно периодически (но не чаще, чем через каждые 10000 выстрелов) снимать для удаления возможного загрязнения продуктами горения порохового заряда дробового патрона.
Конструкция клапана позволяет максимально возможно защитить поверхность трубки подствольного магазина от прямого температурного воздействия и контакта с продуктами горения, а также эффективно распределить и передать силу давления пороховых газов поршню, который, в свою очередь, приводит в действие механизм перезарядки ружья. ЗАПАТЕНТОВАНО.

То есть на то на чем сидит поршень (на трубку магазина) газ не попадает и ни копоти соответственно и ни нагара?! Газоотводка с "гигееничностью" инерционки?
Судя по фото вся газооводная схема еще и какая-то очень компактная - больно "стройное" цевье, на вид почти как у инерционки.
Если все так,как то ...молодец Мауро Марокки. Ему бы еще такого же дарования в рекламе и маркетинге,как в конструировании и производстве, тогда может и наши импортеры проснулись бы...
Но как я понимаю подробные сведения и картинки только после "Нюренбергского процесса"?

Но как я понимаю подробные сведения и картинки только после "Нюренбергского процесса"?

Более подробную информацию с иллюстрациями "узла" смогу дать только после проведения первой официальной презентации ружья - ориентировочно после 20 февраля т.г. Презентация состоится 16 февраля т.г. в Париже, но я буду в это время на производстве и вернусь в Москву скорее всего не ранее 18 февраля т.г.

Из раздела "Невероятно, но факт" - сразу после первой "закрытой" (т.е. только для основных европейских дистрибьютеров) демонстрации экспериментального экземпляра Sg12 (по сути - просто прототипа ружья) поступило заказов более чем на 3000 ружей.

308rem
Когда такую красоту можно будет приобрести и по какой цене (хотя бы ориентировочно)?

По первой части вопроса...
Установочные партии для проведения сертификации (по 5 штук)планируются к поставке в Россию во второй половине февраля т.г. в адрес сразу двух наших партнеров - ООО "Ижевский Арсенал"/Ижевск и ООО "Омега"/Уфа.
Если наши партнеры все сделают в срок, то очень вероятно, что уже до конца марта Sg12 пройдёт "первичную" сертификацию и, начиная с апреля т.г., станут возможными "товарные" поставки.

По второй части вопроса...
Если "ориентировочно", то незначительно дороже стоимости предшественницы (я имею ввиду А12).

Grotty
Научитись слышать то, что Вам говорят, а не то, что Вы хотите услышать. Я посылал Вам ценовые ориентировки, т.е. так называемые расчётные цены, а не выставлял Вам счёт на оплату.
Я готов продолжать консультировать Вас по "технической" стороне вопроса, а непосредственно по вопросам заказа и приобретения ружья, пожалуйста, обращайтесь на своё усмотрение непосредственно к нашим официальным партнерам в России.

Удачи.

Газо-отводная система ружья

Когда описывал отличительные особенности Sg12, как представителя нового поколения газо-отводных ружей MAROCCHI, упустил один существенный момент. В отличии от своих предшественников, ружья MAROCCHI Sg12 имеют только один поршень. Функциональность поршней HEAVY и LIGHT LOADE теперь обеспечивается универсальным поршнем PISTON PLUS и владельцы ружья могут произвольно (т.е. не перенастраивая ружьё) переходить во время стрельбы с одного типо-размера патрона на другой.

Я готов продолжать консультировать Вас по "технической" стороне вопроса, а непосредственно по вопросам заказа и приобретения ружья, пожалуйста, обращайтесь на своё усмотрение непосредственно к нашим официальным партнерам в России.
Удачи.

по вопросам заказа к Вам не обращаться?...я правильно понял?

Вы вообще ничего не поняли.
В том числе того, что приемом заказов на поставку ружей представитель производителя заниматься не может по закону, поскольку он не продавец этого лицензируемого товара. Это может делать только импортер.
И Вам уже в который раз объясняют, что индивидуальный заказ можно помочь согласовать. Когда производитель согласится произвести/скомпоновать нужную комплектацию нужного ОДНОГО ружья, а импортер включить в поставку.
В этом ценовой категории никто никогда с клиентом так не нянькается, только АК с Marocchi для спортивного употребления просто из отношения к людям, которые этим спортом увлеклись. И весь смысл не в торговой наценке, а только в том, чтобы те кто хотели, получили, что хотели, стреляли в удоволствие и своими впечатлениями делились. Спортивная ниша для Марокки в России это не бизнес, а демонстрация реальных возможностей тем кто понимает, чтобы они потихоньку объясняли тем, кто готов понять.
Понять, качество супер уровня марки легче на примерах спортивных вертикалок, из которых быстро будет большой настрел, нежели на примере П/А для охоты, которые люди испытывают годами в настреле менее 1000 выстрелов.

Если бы не Андрей Костюченко и его личные отношения с Мауро, никто здесь спортивных Марокки вообще не увидел.

Так что никто на этой теме не то что не пытается, даже не планирует деньги зарабатывать. Хотите верьте хотите нет. Пятьдесят спортивных ружей в год или сто пятьдесят продано у нас - это вообще без разницы. Это спорт ради спорта и поддержания производителем самого себя в тонусе.
Даже по охоте я удивляюсь нахрена Марокки держать такое качество по сверленым стволам, если все готовы кушать копеечные кованные, лишь бы название на Б начиналось. Будем надеяться, что на Sg12 такие же стволы останутся, хотя с точки зрения бизнеса непонятно зачем напрягаться, если из-за "гигееничного" газоотвода европейские потребители производство нагрузят по полной?
И вообще возможно неправильно даже критиковать Марокки за то, пренебрегает рекламой, повышающей цену ружей. Видимо "лидирующие" производители настолько изолгались в декларациях реально несуществующих преимуществ всяческих "инноваций", что Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез. И может он и прав. Берут же люди молоко "суперстерилизованное" "домик в деревне", даже когда рядом стоит еще хоть как то "живое" "пастеризованное дмитровское" причем дешевле!!!...

Это можно понимать так....

чтобы те кто хотели, получили, что хотели

демонстрация реальных возможностей тем кто понимает, чтобы они потихоньку объясняли тем, кто готов понять

Эти два тезиса в сухом остатке реально и полно иллюстрируют содержание моей миссии на этом форуме и большое спасибо Teague за дружескую поддержку (и уже не в первый раз) столь лаконичными формулировками!

хотя с точки зрения бизнеса непонятно зачем напрягаться

Соглашусь и с этим, но с одной оговоркой - с точки зрения "российского".

Надо понять, что этот "бизнес" для семьи Marocchi уже почти 90 лет из поколения в поколение (уже скоро четвертое!) не просто бизнес, а является смыслом и образом их жизни.

Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез

Противостоять "агрессивному невежеству" это не самоцель и не сверх задача г-на Marocchi. Он просто занят делом... Делом, которое хорошо знает и которому безгранично предан.

MAROCCHI - MAKES GUNS
Этот фамильный слоган в переводе на русский звучит так:
МАРОККИ - ДЕЛАЕМ ОРУЖИЕ

От себя добавлю - 100% оружие!

но если у Вас еще остались вопросы "технического" характера, то я готов в рамках этого топика на них ответить.

в каталоге такую комплекцию не увидел).

Вы вообще ничего не поняли

И Вам уже в который раз объясняют

И стоит наконец освоить поиск

Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез.

Даже по охоте я удивляюсь нахрена Марокки держать такое качество по сверленым стволам, если все готовы кушать копеечные кованные, лишь бы название на Б начиналось.

Ostrof
И стоит наконец освоить поиск

Так и спросите у Андрея Викторовича,- нахрена? Он всегда грамотно и корректно отвечал на все, даже неудобные, вопросы. А рассказать о приоритетах ведения бизнеса компании "CD Europe S.r.l.", в том числе и на отечественном рынке оружия, достоверно может только он (если, конечно, кто-то не знает больше) /ИМХО/.

Его и спросил и получил ответ

чтобы те кто хотели, получили, что хотели

quote:

демонстрация реальных возможностей тем кто понимает, чтобы они потихоньку объясняли тем, кто готов понять

Эти два тезиса в сухом остатке реально и полно иллюстрируют содержание моей миссии на этом форуме и большое спасибо Teague за дружескую поддержку (и уже не в первый раз) столь лаконичными формулировками!
quote:

хотя с точки зрения бизнеса непонятно зачем напрягаться

Соглашусь и с этим, но с одной оговоркой - с точки зрения "российского".
Надо понять, что этот "бизнес" для семьи Marocchi уже почти 90 лет из поколения в поколение (уже скоро четвертое!) не просто бизнес, а является смыслом и образом их жизни.
quote:

Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез

Противостоять "агрессивному невежеству" это не самоцель и не сверх задача г-на Marocchi. Он просто занят делом... Делом, которое хорошо знает и которому безгранично предан.

Что-то не видно сильных противоречий в позициях.
Есть еще такое понятие как ИРОНИЯ. Хорошо, что пример с молоком не вызвал гневного неприятия.

Вряд ли мне стоит перечитывать собственные посты. Лучше перечитать посты Dema на ветке про Си12 forummessage/60/681 по результатам отстрела, или Доктора по отстрелам А20, или любые другие, более информативные, чем мои собственные
Все, что здесь пишется без сылок и цитирования - это и так ИМХО

Вы против функции "поиск"?
Можете не отвечать, уверен, Вы не против 😊

И стоит наконец освоить поиск

Спасибо, но три фотографии ничего не говорят мне, кроме отличия в цвете ствольной коробки, это вся разница , или есть ещё нюансы?

Про поиск без иронии
Нажимаете на логин CDEurope, поиском в меню браузера ищите посты со словом Style и вуаля один из ответов:
"Андрей, добрый день! Подскажите, в этой поставке модель 03 Sporter Genius PC будет в единственном экземпляре или будет возможность выбора из нескольких и в продолжениея нашего разговора, есть возможность зарезервировать одно ружье?
Заранее спасибо, жду с нетерпением!

------

Уважаемый sv-alex,
в майской поставке будет два варианта исполнения (по 1 штуке каждый):
1)FACTORY STYLE 03 12/70/760 - черная ствольная коробка, два комплекта чоков Maxi(70+90), дизайн ложи и приклада как у мод. 100, футляр с 2-мя замками, полностью регулируемый приклад. Расчетная розничная стоимость ориентировочно +/-110,0. Я подобное купил себе (цена в моем случае не имела значения, просто у моей супруги уже пять лет в эксплуатации 99 и ей на замену уже заказана 100 модель);
2) СПОРТИНГ 03 12/70/760 - ствольная коробка как на сайте, два комплекта чоков (70+90),футляр с 2-мя замками, регулируемый гребень приклада - цена будет ориентировочно +/- 85,0 тыс. рублей
Возможность зарезервировать пока есть. Для гарантии резервирования - обращайтесь ко мне.
Удачи! "
Конец цитаты, все заняло 2 минуты.

Мауро просто не рассчитывает на то, что даже самые достоверные и аргументированные объяснения публика будет воспринимать всерьез.

нахрена Марокки держать такое качество по сверленым стволам, если все готовы кушать копеечные кованные, лишь бы название на Б начиналось.

Если это общепризнанный факт, то вопросы конечно не к Вам, а к г-ну Мауро.

Уважаемый s/v/t, простите, но я (как не старался) так и не смог понять ни "природу" Вашей словесной дуэли с Teague, ни смысл Вашей последней публикации. Если это была попытка поставить точку, то, на мой взгляд, скорее получилось многоточие...

Так давайте разберёмся - При чём здесь г-н Marocchi!?

На нашем рынке "торжествуют" два, на первый взгляд, полярных критерия выбора - "цена вопроса" и "статусность покупки". Но только на первый взгляд... И в том, и в другом случае, такой фактор, как "качество" (со всеми его атрибутами), не является определяющим - уходит на второй план или выносится за скобки. Также как, и в первом, так и во втором случае этот выбор вполне осознанно вынужденный или, если хотите, "объективно" безальтернативный!

Это наша, подчёркиваю НАША, реальность и не для кого не секрет "Почему?" или "Кто виноват?", а вот возможность купить ружьё с характеристиками и качеством, как минимум, не уступающими "статусному", но с "бонусной" ценой (я использую здесь наиболее нейтральные определения), вызывает у одних раздражение (когда они понимают, что "вынужденно" переплачивают), а у других досаду (очень хочется, но "бюджет" не позволяет).

Если следовать постулатам "теории мирового заговора" против России и россиян, то, на вопрос: Кто-же во всем этом виноват? Есть только один ответ - Конечно-же, виноват Mauro Marocchi!!!

Ещё такой вопрос, можно заказать приклад по своим обмерам?

Такая "опция" предусмотрена только для модели 100.
Для других моделей (Zero3 и Finn512S) можно заказать "заготовку" со врезкой.

quote:
------
Для круга модели делают Марокки 03, хочу увидеть разницу со спортинговым прикладом
------

Уважаемый Grott,
уверен, фотогаллерея не будет для этого конкретного случая информативна для Вас.
Всё, что могу дополнительно сказать по этому вопросу, так это то, что:
- дизайн и параметры "дерева" для спортивных ружей (трап и круг) это актуальный итальянский;
- рекомендации по дизайну и параметрам исполнения "спортинг" давал один из ведущих профильных английских специалистов.

а про существование Marocchi даже не слыхал. Ну а в магазине продавец вдруг сказал "А у нас тут ещё 20 кал. есть" и показал на Marocchi А20

Teague
Самые искренние поздравления!!!...

Разрешите присоединится к вашему сообществу

Так давайте разберёмся - При чём здесь г-н Marocchi!?

существует, естественно при наличии "определенных возможностей", и третий вариант

Уважаемый s/v/t, я лишь позволил себе обозначить доминанты...
Что же касается "поехал за одним, а купил другое", то исключение лишь подтверждает правило.
В главном, и пусть это будет даже "исключением", я несомненно с Вами согласен - владельцами ружей MAROCCHI становятся здравомыслящие люди.
И, в этой связи, не имеет значения, что на самом деле определило выбор - знание, достаток или протест.

PS Обратил внимание на то, что Вам удаётся использовать "ИМХО", как запятую в предложении "Казнить нельзя помиловать".

Обратил внимание на то, что Вам удаётся использовать "ИМХО", как запятую в предложении "Казнить нельзя помиловать".

А как приобрести, например, ZERO 03 в Украине?

Уважаемый Sergey1981, нашим официальным партнером в Украине является фирма DIO TRADER GROUP. Её официальный сайт www.diotrader.com

Будет необходимость в моей помощи - сообщите.

Удачи.

PS Если не секрет, кто возглавил украинский спортинг?

можно такой вопрос задать....

Уважаемый Grott, в порядке поступления...
1)Достаточно, чтобы быть узнаваемыми на стендах от Калиниграда до Сахалина
2)Да, действительно, в основном их везут "под заказ", но и в свободной продаже они периодически бывают, как, например, сейчас в СПб.
3)Но, на одном из двух увиденных всё-же понравилось!
4)Я могу Вам помочь сформировать и разместить заказ, "аргументированно" порекомендовать Вам ту или иную дополнительную опцию, "справочно" сориентировать Вас в отношении возможных сроков и стоимости заказа, но я не торгую оружием, и последнее слово, определяющее цену и срок исполнения Вашего заказа, будет за нашим партнёром-импортёром.
По вопросам заказа и приобретения дополнительных опций после покупки ружья надо обращается непосредственно в магазины наших официальных партнёров.

Правильно: DIO TRADER GROUP - www.diotrader.com

CDEurope
Уважаемый Sergey1981, нашим официальным партнером в Украине является фирма DIO TRAIDER GROUP. Её официальный сайт www.diotraider.com Будет необходимость в моей помощи - сообщите.Удачи.PS Если не секрет, кто возглавил украинский спортинг?

maximov1971
Для Sergey1981 пост #997

Правильно: DIO TRADER GROUP - www.diotrader.com

Уважаемый maximov1971, спасибо, что поправили. И на старуху проруха!