с ним шли некоторые допы:
на давление, развиваемое обычным не магнум патроном сей аппарат (по крайней мере производства ТОЗ) не рассчитан:
но это ерунда по сравнению с тем, как над ружьем поиздевались. честно говоря увидев вот это
хотел развернуться на месте и уйти. но потом вспомнил как редко 4к бывает в продаже, подумал когда и за сколько такое может случиться в следующий раз и остался. ствол - почти зеркало, есть какие то продольные царапины, которые надеюсь уйдут с чисткой.
итак, имеем вот такой ужас:
выбиваем штифт, пытаемся выкрутить (продавец сказал, что "это" на резьбе и зафиксировано штифтом. результат - ноль, прикипело намертво. слегка греем это газовой горелкой, но без фанатизма, чтобы не перегреть и не отпустить ствол. результат - тот же самый. тогда идем на фрезер и разрезаем ненавистное "это" вдоль. открывшаяся внутри картина, а именно качество обработки подтверждает мою первоначальную мысль, что таких людей подпускать к оружию вообще нельзя:
но вот что действительно обрадовало - резьбы нет !!! УРА ! это значит есть возможность восстановить аутентичность оружия не теряя при этом чока ! сначала немного испугала видимая ступенька, я подумал, что он еще и конец ствола обточил на токарном под свое чудо:
однако не сходился почерк: у автора данного тюнинга явно весь инструмент начинался и заканчивался рашпилем, здесь же снято на токарном при чем весьма аккуратно. полазив по инету и найдя несколько мутных фото я понял, что таким образом на селезне и кс-23 реализовано крепление мушки:
на ствол просто одевается кольцо, которое даже уже, чем выточенное для него место. таким образом ствол еще чуть-чуть выступает за мушечное кольцо. на моем стволе было точно так же, это подтверждают остатки воронения у самого дульного среза.
все разобрал и почистил. первый раз в жизни увидел железо, на котором впечатление, что НИКОГДА не было смазки, даже с завода. благо, что оно почти не работало, иначе убилось бы за 100 выстрелов:
усм получился нерезко, заметил когда уже собрал ((
все смазал, собрал, на фото этого не заметно, но визуально оружие после этого выглядит как новое:
осталось найти мушку с креплением. помогите люди добрые ! HELP !
пока нет мушки думаю выточить латунные или бронзовые гильзы. сделал отливку патронника:
результаты получились интересными. длина его части, диаметр которой 26,5мм всего 76мм ! и это при том, что гильзы используются 81мм. пусть донце 2, ну 2,5 мм высотой, все равно гильза получается на 2 - 2,5мм длиннее патронника ! конечно переход там не ступенькой, а плавный - 16 мм, но по моему все равно не порядок. хорошо, что промерял, обязательно учту при изготовлении гильз.
Впервые вижу такое ружье. Расскажите о нем поподробнее, что знаете. Как, из чего, на кого с таким охотиться?
По ДТК думаю решите проблемы.
А как будет решаться вопрос с патронами?
Нифуя-себе шайтан-труба какая, много слышал но увидел впервые ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
По патронам а от КС-23 гильза не подойдет?
Удлинитель магазина ещё бы сделать 😛
с патронами все просто - у меня есть легальная ракетница СП-81, бумажные гильзы от нее подходят. точнее на сколько я понимаю ствол этой гаубицы и был разработан под эти бумажные гильзы. а у меня их штук 100. а если бы не было, то сигнальные патроны продаются в Краснозаводске.
подробнее разумеется буду рассказывать и показывать, дайте немного времени 😊
от КС-23 все подходит, только взять пока негде, навожу мосты ))
Отец-помпа!
Скорее не отец а самЭц 😊
Ключицу береги при отдаче!
swan_es
КС-23 на вооружении в милиции, ОМОНе, спецназах всяких, там пошукай.
итак, купил сегодня единственную (на сколько я слышал) в мире модель помпы 4 калибра:
Вах !!!!
Маладец !!!!
Поздравляем !
Ждем проб отстрела с нетерпением !
------
Всем привет и удачи !!!«BR»
.. Проблемы - решишь, а вешь сама по себе - уникальная. Помпа-мастодонт 😛
теперь самое важное. я хочу восстановить аутентичность полностью, поэтому камрады, у кого есть хоть какие то знакомые в Климовске или в оружейках доблестных органов на предмет запасных частей ? разумеется таким людям я буду благодарен не только морально.
swan_es
за 40 тыр
Medvidek
Я послежу за темой, не против?
я-то только ЗА, но вот когда она получит продолжение - не знаю, в МВД пока глушняк полный ((
а пока добавил немного фото в шапку.
Надеюсь, что в ваше ружье эти недоработки были устранены.
Думаю для безопасности вам лучше сначала попробовать работу механизма с капсулированными гильзами.
вот бы еще узнать у этого знакомого выстрел происходил от срыва курка или от собственно удара затвора по патрону и с какими именно патронами - ЦБО или жевело.
единственное, что я предполагаю - это случалось на патронах с центробоем при ударе затвора о капсюль. тогда это недостаток не механизма, а гильзы. это вполне возможно, особенно учитывая то, что гильза разрабатывалась для сигнального патрона и на удары тяжеленного затвора рассчитана не была. если хоть раз столкнусь с данным артефактом - переделаю все гильзы под КВ-209, а пока буду аккуратней при перезарядке. еще раз спасибо.
вот бы еще узнать у этого знакомого выстрел происходил от срыва курка или от собственно удара затвора по патрону и с какими именно патронами - ЦБО или жевело.Выстрелы происходили в момент закрывания затвора, сейчас уже невозможно точно узнать, что это было, срыв курка или накалывание капсюля выступающим ударником в момент запирания. Патроны точно были с капсюлем жевело (патроны для КС-23). Самое смешное было в том, что один из таких выстрелов газовой гранатой произошел в служебном помещении, как говорят потом проветривали больше суток 😊.
вот как пригласишь наконец в гости - бум через хрон отстреливать, главное хрон не снести нафик 😊
Привел ты своего монстра в божеский вид! Молодчина! Так держать!
По поводу надежности, друзья, Вы это зря. КС-23 - карабин, разработанный в СССР для эксплуатации в тяжелых и сложных условиях, с огромным запасом прочности и живучести как самой конструкции, так и отдельных узлов. Такие требования тогда были ко всем образцам боевого оружия еще на стадии проведения испытаний. Пример о самопроизвольных выстрелах - лишь исключение, подтверждающеее правило. Все зависит от того, как с тем КСом обращались, а возможен и брак. Тезис о том, что их изъяли из обороты, не соответствует действительности. КС-23 состоит на вооружении и используется по назначению (даже является штатным вооружением подразделений милицейских полков и внутренних войск). А состояние твоего образца, по виду, близко к идеальному, поэтому можно смело стрелять из него. Придется только поколдовать с навесками и снарядами.
Удачи Андрей! Позвони после праздников, у меня вроде был кто-то в Климовске, да и у ВВ поспрошаем, может в ЗИПах есть.
вот чел стреляет из самодельного ружья 4к 😊
http://www.metacafe.com/watch/547250/4_gauge_home_made_gun_being_test_fired+500 отжигает дружище!
P.S. что-то я не понял, чего народ такое про отдачу пишет и требует видео прислать?.. Там же 46г - как обычный 12-й магнум. Только ружьё раза в потора тяжелее...
Отдача у КС-23 не убийственная, легко переносимая и оружие позволяло прицельно стрелять на дальние расстояния.
Возмите в магазине адрес или телефон бывшего владельца и спросите у него про мушку. Такие вещи редко выкидываются. Может повезет...
Поздравляю с покупкой!
у моего тозика допустимое давление крешер 49МПа. кто нибудь знает, это только мой экземпляр рассчитан на такое низкое давление или они все такие ? и если все, то зачем же к ним выпускались патроны со стандартным не магнум давлением 65МПа ?
не знаю из хорошей ли стали сделан ствол, но толщина стенок патронника - 5 мм ))
P.S Офф я раз из тоз 34 выстрелил 3.2 сокола-и все нормуль. но больше не стреляю... ибо страшно 😊
По поводу якобы ненадёжности КСа и самопроизвольных выстрелов - дополню.
Такое возможно исключительно в случае неправильной сборки затвора (неверная установка ударника), чем некоторые криворукие СМы грешат.
Сила есть - ума не надо, чо.
КС-23 - карабин, разработанный в СССРТолько если считать масштабирование Винчестера 1300 - "разработкой" 😊 копия от начала до конца.
Llandaffне надо портить настроение-дайте людям подумать о хорошем
Назови отличия от винчестера. С фотографиями. Затворы одинаковые, УСМ одинаковые, ствольные коробки одинаковые. Различия чисто косметические.
Сам завидую белой завистью. Раритет великолепный.
Хе-хе.
Это, значит, отработка технологии холодной штамповки и отдельное ручное запирание затвора у нас стали "косметикой"?
СмИшно, да.
Что там со ствольной коробкой, "одинаковой-скопированной"?
Llandaffмне тоже интересно нежели чем про коробку
ак что там с отдельным ручным запиранием?
Сфоткал сейчас специально для тебя.
Ладно.
У КС-23/"Селезня" рычаг необходим для ЛЮБОГО открытия затвора.
После нажатия на спуск затвор на КСе не разблокируется.
Сделано это специально - из-за высокой мощности боеприпасов.
Подобная фиксация позволяет перераспределить энергию отдачи и на ствольную коробку - и тем повысить живучесть конструкции.
копия от начала до концаХе-хе.
товарищи, ищу в коллекцию сей агрегат: ТОЗ 123, если у кого есть информация о продаже- буду признателен.
Tolan 52
Прошёл почти год,походу отстрела сего девайса мне так и не дождатся,может у кого тоже такой есть?Порадуйте!
У меня недавно появился. Правда пока не стрелял из него еще
Складывается впечатление ,что владельцы опасаются стрелять из своих ТОЗ-123 😊))
нв90
Сам пока не стрелял, жду роху)
а патронами где разжился?) если не секрет?
нв90
Не секрет, от предыдущего владельца достались)
ай красава..мне б так...
Тимоха2ай красава..мне б так...
В Питере продавался с патронами в 2013 г, но на цену, мягко говоря, лучше не смотреть)Списывался не так давно с продавцем, говорит еще в продаже
видел я его.считаю что это мягко говоря дорого))
вот патронов бы где нить купить к нему...(
Тимоха2
который за 200???
видел я его.считаю что это мягко говоря дорого))
вот патронов бы где нить купить к нему...(
Ага за 200к) Патроны наверно уже нигде, остается только снаряжение гильз из под ракетници в 4 калибре
нв90
Ну вот и свершилось))) наконец отстрелял "селезня". Отдача порадовала,где-то на 10% посильнее 12-го магнума) Теперь, что не порадовало) 2-й патрон из магазина подал на лоток, когда затвор уже был закрыт, соответственно пришлось разбирать. Потом вообще отказывался подавать патроны на лоток
Признавайся, каково ощутить ЭТО?))
а неполадки - думаю разберешься..
нв90Ага за 200к) Патроны наверно уже нигде, остается только снаряжение гильз из под ракетници в 4 калибре
эх....
Тимоха2Признавайся, каково ощутить ЭТО?))
а неполадки - думаю разберешься..
Да ничего дикого там нет с заводскими патронами, всего лишь на 10% больше 12 магнума
Тимоха2Признавайся, каково ощутить ЭТО?))
а неполадки - думаю разберешься..
Это понятное дело, что разберусь,просто, так сказать, за державу обидно. При таком колличестве(около 200 шт) можно было и нормально сделать
нв90Это понятное дело, что разберусь,просто, так сказать, за державу обидно. При таком колличестве(около 200 шт) можно было и нормально сделать
может предыдущий владелец чего нашаманил накосоручил??
нв90Да ничего дикого там нет с заводскими патронами, всего лишь на 10% больше 12 магнума
эх...мне б хоть одним патрончиком из своего Селезня пи..нуть..))!!!
Тимоха2может предыдущий владелец чего нашаманил накосоручил??
Врядли) Он вообще сказал, что ни разу из него не стрелял, так как наслушился баек про сломанные ключицы) так же сказал, что в домашних услових его не собирешь. Его знакомому(у него тоже селезень) пришлось в Тулу на завод обращаться, чтоб ему собрали
нв90Врядли) Он вообще сказал, что ни разу из него не стрелял, так как наслушился баек про сломанные ключицы) так же сказал, что в домашних услових его не собирешь. Его знакомому(у него тоже селезень) пришлось в Тулу на завод обращаться, чтоб ему собрали
полную разборку что ли замутил??))
Тимоха2полную разборку что ли замутил??))
Думаю да, скорее затвор решил разобрать)
Тимоха2
Ну маньяк))
Я тут подумал, может есть какой-то нюанс в сборке-разборке. У вас не было пробоем со сборкой(неполной естественно)
Тимоха2
Да нет, все четко. проблем нет.
Понятно, а то у меня стали сомнения появляться,что он собран неправильно, из-за чего возникла прблема с подачей патронов из магазина)И еще такой вопрос. Как снимается усм? Если там какой-нить нюанс? А то методом тыка не очень хочется что-либо делать. Зарание спасибо
Тимоха2
Надо паспорт посмотреть, я свой не разбирал до УСМ..
Усм, кстати, снимаеься проще простого, всего лишь нужно выдавить единственную шпильку, и он(усм) полностью в ващем распоряжении!
нв90Интересная мысль.....
И еще один момент. Слышал такую гипотезу, то что "селезнем-4" называется именно исполнение с длинным стволом(750 мм), а с коротким (540-560мм)-просто тоз-123
#95
P.M. Ц
а я на сколько слышал, что тоз-123 - сделан на ТОЗе, а селезень - климовский вроде.....как то так.
не исключено конечно, что и длинна стволов разная у них..
а вы пробывали?
Если бы продавец из Питера за 200 с 2014 года всем давал за 1000 выстрелить из него по разу - он бы уже и 200 тыр заработал и ружбай себе оставил : 😊))
Ну минус расходы на переснаряжение )))
нв90мечтал на свой КС овское цевье....но не нашел..
Длинные тоже бывают с цевьем от кс-23. Да по сути "селезень" это и есть кс-23, только с гладким стволом)
sereska2m
Возник вопрос а ствол взаимозаменяем на селезнях 1 и 4? Как на 94/194
Пробовал, взаимозаменяемые
strelok-3
Селезень-1 какого года? может это уже новоделы? раньше ничего про них слышно не было, вроде?
Паспорта нет, судя по номеры 93-й. Ну смотря что подразумевать под новоделами... Про кого не было слышно, про "Селезни" с коротким стволом?
strelok-3
нет, про Селезень-1
Ну про само название я тоже ничего не слышал, но то, чоо существуют исполнения с коротким стволом было известно, во второй теме как раз есть фото короткого "селезня"(слышал только про Селезень-4 и тоз-123, так же слышал, что тоз-123 как раз версия с коротким стволом. Вообще по одному образцу судить трудно, может просто ошиблись и набиле 1 вместо 4
strelok-3
и где произведён, интересно? тоже ТОЗ?
Судя по клейму "сова" это ЦНИИточмаш
strelok-3
отличная коллекция! поздравляю! многие мечтали о таком в разное время
Спасибо большое)