Турецкое ружье Stoeger 2000

SAKHALINEC

Друзья, здесь можно говорить о ружье Stoeger 2000. Делимся о его работе на охоте, обсуждаем неисправности, говорим о том, что связанно с этим ружьем.

TANGO66

Алексеич привет !
Я нифига непонял что произошло ? Почему там тема закрыта ?
И кто это "сотворил" , и почему ? Что происходит вообще ???

SAKHALINEC

Валера я сам в шоке, думаю кое кто пожаловался модераторам.

TANGO66

А основание ?? Хотелось бы услышать как-минимум основание таких
"действий" , и ненадо отсылать НАС к "правилам форума", как я
понимаю тоталитарная эпоха кончилась ! Что за хрень , БЛИН !!!
Я лично ХОЧУ ОБЪЯСНЕНИЙ !!!

P.S. Алексеич скинь пожалуйста ссылки "запасных аэродромов", я всё потерял !

SAKHALINEC

Да фиг его знает
Мне кажется это дело рук ОХОТЫ 88.

SAKHALINEC

Ты про это?
http://guns.org.ru/topic.php?forum=118&topic=1&p=2

TANGO66

Был ещё один форум, который специально для нас сделал "render"(если неошибаюсь). Блин сейчас НАРОД "придёт" на ветку - и охуДеет !!!
Догадаются думаю сюда.... молодец Алексеич что новую тему открыл !!!

Р.S. Попрежнему "хочется очень", блин, услышать того кто "сотворил" сие....

zmey77

Привет, мужики! Тоже "НИЧО" не понял. За, что и кто закрыл? "Наш друг" Алексеич думаю не при делах, он не в авторитете у ветеранов. Да и раньше "Сан Саныч" появлялся и объявлял "БАН", виновнику чего то. Вот то, что ты ищешь. http://stoeger.flybb.ru/

TANGO66

Сейчас эмоции переполняют, небуду "пороть горячку", да и недотого(мама в
кордиологии - инфаркт), но "Сталинград" устроить ХОЧЕТСЯ !!!
...и по..ру мне на "бан" - пусть банят ! Что за грёбанный винипух, блин...
Александрович , прости , привет !!

SAKHALINEC

Я начал удалять свои посты, один удалил, пытаюсь удалить следующий, а тема закрыта, и смотрю удалили посты где про ОХОТУ 88, и не только мои, сами думайте мужики.

SAKHALINEC

Валера сочувствую.

TANGO66

Александрович спасибо за ссылку ! Алексеич спасибо, мне это надо!
Если я вдруг "допи. жусь", то встретимся там(другой ник тут регистрировать небуду, чувство собственного достоинства недаст !)
Но у меня очень стойкое желание выяснить причину закрытия ветки(и высказать "своё мнение" по этому поводу ,тому кто это сделал!!!...и я пойду доконца). Ещё раз говорю, и думаю тот кому надо меня "услышит"-
- мне по-хе-ру на "бан" !!! Так с НАМИ поступать НЕЛЬЗЯ !!!

...так что "слабо выйти к НАРОДУ" и "ответить"....

SAKHALINEC

Валера если добьешся, ты будеш просто молодец, лично мне тоже самое по-хе-ру на "бан, гигантоманией не болею, а тему постарался быстро создать, что бы хоть сюда народ подтягивался, и не успел ее создать тот, по чьей прозьбе нашу закрыли.

SAKHALINEC

...так что "слабо выйти к НАРОДУ" и "ответить"....
Видно слабо. Из подтишка действовать легче

Санёк62

ЧЁ ЗА ФИГНЯ? Стоит только отлучиться вальдшнепа погонять, а на форуме опять катаклизмы. Кому то надо поставить КЛИЗМУ двух ведёрную. Нормальная тема была, хоть я и посещал её не часто, зато много чего почерпнул.
Думаю этот негодяй сюда уже не придёт.Вчера закрылся по вальдшнепу и обновил ружьё на первом весеннем сезоне.


И даже успел весеннюю щучку зацепить.

TANGO66

SAKHALINEC
не успел ее создать тот, по чьей прозьбе нашу закрыли.

Дааааа, догадываюсь ! Только один х... непойму основание !
...они видиш ли необъясняют причин,.... БЛИН, а МЫ ХОТИМ ЗНАТЬ !!!
Я ЛИЧНО ХОЧУ ЗНАТЬ ! ЧТО ЗА ХРЕНЬ ??

ПОЧЕМУ ЗАКРЫТА ВЕТКА "STOEGER 2000" ??????????????????????????????

TL

To Санек62:

Алексндр, где-то на форуме видел ваш пост про стрельбу из стоеджера с парадоксом, если не секрет где брали эту насадку ?

TANGO66

Санёк62
обновил ружьё на первом весеннем сезоне.

Александр приветствую ! С полем ! Пусть Стодж и дальше работает исправно и радует !....а у нас тут такие вот "дела"......

Санёк62

TL

Алексндр, где-то на форуме видел ваш пост про стрельбу из стоеджера с парадоксом, если не секрет где брали эту насадку ?
Насадку брал у PRINCIPа,у него ещё есть.


TANGO66

Александр приветствую ! С полем ! Пусть Стодж и дальше работает исправно и радует !....а у нас тут такие вот "дела"......
Спасибо!Стоджик действительно порадовал. Затыков-0,осечек-0.Восемь+1,красота, зарядился и на весь вечер хватает. Хорошо хоть вальдшнеп летал не часто, а то,ну не долетели бы они, куда хотели. С насадкой "цилиндр"(на фото),доставал до 45-55 метров легко и на 15-20 падали так же уверенно. Мерил по дальномеру до крон деревьев, над которыми были биты.

TL

Насадку брал у PRINCIPа

Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)

У вас полностью примыкает парадокс к дульному срезу? А то что-то стрелять стремно.

Санёк62

TL

Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)

У вас полностью примыкает парадокс к дульному срезу? А то что-то стрелять стремно.

Сейчас только обратил внимание на это. Нет,остаётся маленький зазорчик, но резьба скрывается полностью, значит насадок садится по месту. А зазорчик в месте где кончается резьба, там проточка, вот её и видно.
Здесь главное, что бы тело насадка дошло до упора в ствол. Вот если там, в нутри будет зазор, то вот это стрёмно.
Насадку брали там же?

TANGO66

Вот интересно :
http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

TL
Тогда еще вопрос, у меня при такой вкрученной насадке остается зазор в 1 мм между дульным срезом и внешним диаметром парадокса (неполное прилегание получается к дульному срезу)

Простите что "влажу", просто ИМХО.
"На мой взгляд" в парадоксе(и нетолько) важно соответствие внутренних сопрягаемых(прилегаемых)поверхностей, а зазор в 1мм.,
между дульным срезом и насадкой, абсолютно неповлияет на "безопасность стрельбы",...да можно его и убрать, торцанув на
токарном станке 0.9мм. насадки. Имхо, для порадокса считаю "главным"
"полноту резьбы" на насадке, и её точное соответствие резьбе в стволе.

TL

Да, насадку брал у Виктора Ивановича,
Меня смутила толщина металла в этом месте - а дульное давление мне не известно - вот и сомнения как бы не порвало там где тонко,
(нагрузки на кручение в парадоксе тоже немалые)
вы сколько выстрелов сделали?

TANGO66

Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено), но как "это" на Стодже - интересно, да и неодному мне скорее всего.

марсинатал

Мужики!!! Кто скажет что происходит??????????

марсинатал

Явно кто то постарался ветку сломать... Хоть написали бы зачем и почему.....

TL

Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено),

Сижу сейчас в командировке, дома буду только через неделю, у меня вообще-то бинелли, но у стволов сменные чоки одинаковые как у беретты и стоеджера - глобализация однако

TANGO66

марсинатал
Мужики!!! Кто скажет что происходит??????????

Cергей привет ! Значит нас уже несколько......

Явно кто то постарался ветку сломать... Хоть написали бы зачем и почему.....

Да "недосуг им" - зааааааняты ооооччччень !
------------------
с Уважением !

TANGO66

Пусть тут будет...... как память...
http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html

...

марсинатал

Cергей привет ! Значит нас уже несколько...
Валера привет!Думаю остальные подтянутся попозже.

TANGO66

Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......я ,блин, "уже весь дрожу" от страха 😀 😀 😀.......если вдруг что... ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
Буду тут : http://stoeger.flybb.ru/ ЗдОрово было !!! Адьёс.

-WELCOM TO REVOLUTION-

smitana

Хух... хоть нашёл вас! Чё за хрень бля... всё же было ок! Пусть банять хоть всех! Нужная ветка была. Царствие небесное...

zmey77

Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......
Это, кто такой нашёлся мля? Или они думают, что закрыв не за х..й отличную ветку, они не услышат в свой адресс несколько выражений генитального свойства.

марсинатал

Мужики ! Мне тут говорят что "забанят".......я ,блин, "уже весь дрожу" от страха .......если вдруг что... ВСЕМ ПРИВЕТ !!!
С какой такой радости ????????Все хотят знать правду!!!!!Вылезли бы обьяснили что к чему..... Народ бы успокоился....

zmey77

Вернули нам Родной Дом Всё же несколько матюков дают положительный результат.

марсинатал

Вот это уже хорошо!!!!Спасибо что отнеслись с пониманием......

TANGO66

марсинатал
Спасибо что отнеслись с пониманием......

+1

Doctor Psyho

Все хотят знать правду!!!

Видимо не все.
Сочуствую стожероводам , хотя сам таковым не являюсь.
Но я за правду !!!
А тут - нарушены права сотен счастливых и не очень сотен людей !
Протестую !!!

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

zmey77

Doctor Psyho
Спасибо за понимание и поддержку.

dromvas

Всем привет, хоть и в новом облике! И скорее всего здесь есть кто-то из Хабаровского края, с наилучшими трофеями. С уважением, Роман.

Санёк62

А ветку то вновь открыли. Ничего не понимаю.

Санёк62

TL
Да, насадку брал у Виктора Ивановича,
Меня смутила толщина металла в этом месте - а дульное давление мне не известно - вот и сомнения как бы не порвало там где тонко,
(нагрузки на кручение в парадоксе тоже немалые)
вы сколько выстрелов сделали?

Да нормальная там толщина. Отстрелял 30шт."Барибал 41","пули Иванова"-20шт.,даже пробовал дробовые в контейнере. Кучность на 50 метров порадовала. С прицельностью по хуже,"Барибал" из трёх выстрелов собрал цветок из трёх лепестков, но 8,на 10 часов. Пули"Иванова" на 11 часов, в районе 8-7,в кругу см.10.Всё с упора. Потом попробовал с цилиндра, разброс увеличился, в среднем между отверстиями см.8-10 во круг центра. Но с таким ружом в засидку не сядешь, ооочень длинное. Хочу попробовать на 100 метров с парадокса пальнуть.

zmey77

Всем привет, хоть и в новом облике! И скорее всего здесь есть кто-то из Хабаровского края, с наилучшими трофеями. С уважением, Роман.
Да, что за проблема то, обьясните?

temryuk_hunter

очень очень хорошее ружье!!!
лично я рад...

SAKHALINEC

Наверно Валера всетаки добился, своего, ветку открыли. МОЛОДЕЦ.

dromvas

А проблема, если ее так можно назвать в том, что хочу приобрести себе стоегер. А так как у меня он будет первое( не считаю конечно те которые в удостоверение), то желаю что кто-нибудь подскажет и покажет. Я не могу найти у себя в городе данных счастливцев. С уважением, Роман.

zmey77

Да не переживайте Вы так. Если не доверяете своим глазам возьмите "на смотрины" кого нибудь из автоматчиков. Вам, что главное, -чтоб механика работала, а ствол и планка у 100% ровные. Если дадут отстреляться ваще класс. Только стреляйте заводскими патронами 32-36г. примерно пачку, чтоб механика прирабатываться начала.
Если на заводских случится осечка или не перезаряд, требуйте другое (кто знает, что торгаши завезли). Удачи.

dromvas

Большое спасибо, ZMEY. Вроде и легче стало, но охота встретиться с пользователем, чтобы на путь истинный направил. С уважением, Роман.

zmey77

Я не помню, на ветке участника из Комсомольска на Амуре.

Санёк62

TANGO66
Фото бы выложили накрученной насадки, покрупнее. Хоть "парадокс"
и "неуважаю"(пройдено), но как "это" на Стодже - интересно, да и неодному мне скорее всего.

Ща кину фото парадокса.

марсинатал

Александр ну и пушка у тебя!!!На кабанчика самый раз!!!Магазин где приобрел???

Санёк62

Магазин приобрёл у San4a(купля-продажа запчастей и комплектующих).
Да уж,на кабанчика в самый раз, только для засидки длинновато, вот в загон пойдёт.Вообще ружьё брал для птицы, а парадокс захотелось попробовать, понравилось.

марсинатал

Магазин приобрёл у San4a(купля-продажа запчастей и комплектующих).
По почте? Сколько обошлось если не секрет?

Санёк62

марсинатал
По почте? Сколько обошлось если не секрет?

Мне был продан магазин со скидкой 1/2(1250),т.к. имел некоторые изъяны в обработке внутренней поверхности(следы от фрезы)+подарили крепёх "8".Халява!

Санёк62

Что-то мало здесь общения, опять сбежали в старую ветку.

zmey77

Я думаю, и в эту заглядывать будут. 😊 Народ в основном на весенней

Санёк62

Санёк62
24 был на "гусиной" охоте, под Бронницами. Вот там как раз много было таких пулемётчиков . Даже опуститься не давали.

марсинатал

[QУОТЕ][Б]Оригиналлы постед бы Санёк62:
24 был на ъгусинойъ охоте, под Бронницами. Вот там как раз много было таких пулемётчиков . Даже опуститься не давали. [/Б][/QУОТЕ]
А я то думал что только у нас такое бывает...

SAKHALINEC

А я то думал что только у нас такое бывает...
Такое бывает везде.

Санёк62

SAKHALINEC
Такое бывает везде.

А жаль. Так хорошо и много летело.

litvinenkovy

Вам, что главное, -чтоб механика работала, а ствол и планка у 100% ровные.
Прошу прощения за то вторгаюсь в вашу компанию с "камнем" в огород Stoeger 2000.Купил в январе данное ружьё, поторопившись (ехал вечером мимо магазина с лицензией на руках, до этого перечитал весь форум (по интересовавшим меня моделям)."Держал" в голове Stoeger 2000 за подходящий вариант. Взяв руки, оценив хорошую прикладистость для меня и ,сосредоточив свой осмотр на стволе, купил, не обратив внимание на достаточно кривую прицельную планку (где были глаза?).Вернуть ружьё не получилось. Продавец "напугал" морокой и бесперспективностью данного мероприятия. Пытаюсь продать за недорого. Объявление висит 3 недели в соответсвуюшей ветке. Я к чему это всё: бывает и брак, всё нужно смотреть



SAKHALINEC

Я к чему это всё: бывает и брак, всё нужно смотреть
Брак бывает у всех производителей, я тоже промахнулся немного, но не по планке, она у меня прямая. А кривую я еще не видел. Фотография не четкая, но всеравно немного видно, вроде в право уходит? Конечно смотреть надо когда выбираеш. А что за амортизатор такой? Тоже в первый раз вижу.

Санёк62

Да это ерунда, а не кривая. Товарищь купил МР 27,такая же планка, расстроился.Когда посмотрели внимательней, видно,что мушка и конец планки у колодки на одной оси. Отстрел показал точный бой, без всяких уводов. Да её хоть волной припаяй, лишь бы начало и конец были на оси. Не скажется это на точность выстрела.

SAKHALINEC

Не скажется это на точность выстрела.
Саня в этом ты прав. Но может напрягать морально. Вот мой ствол напрягает, из за того что чуть в бок смотрит.

zmey77

Но может напрягать морально.
То, что напрягает +100. У меня у самого малюсенький "недоворот" муфты. Никто не видит, А Я ВИЖУ! Напрягает.
А затыльник неправильно вставлен, после его демонтажа нужно оккуратней его ставить и винты крепления поочерёдно закручивать, а то вот так "горбом" и становится.

litvinenkovy

То, что напрягает +100.
На точность данная кривизна не влияет, наверное,да.Но раздражала сильно. Теоретически можно решить проблему по-разному, вплоть до наклейки аналога "высокой спортивной планки" на ровную основу, т.е. существующую планку. Пошёл по простому пути:наклеил ровно скотч для крепления молдингов автомобиля. Психологически стало легче. Немного отсвечивает на солнце, но терпимо и пропало "чувство отчаяния".Про т.н. амортизатор: "устройство" видно из прилагаемых снимков. Честно скажу, не испытывал стрельбой (весеннюю заканчиваю с ИЖ-27 СТК).Теоретически могут быть проблемы с уводом ружья с линии огня ввиду мягкости упора в плечо при стрельбе (но вряд ли практически)и необходимо правильно чувствовать всё, что связано с направлением и моментом затяжки винтов затыльника приклада. Зато питч теперь для меня идеален:при быстрой прикладке ружья планка ровная (ни открыта, ни закрыта, можно и скотч в общем-то снять).




TANGO66

Тут смотрю с апреля никто непоявлялся !....теперь надо !
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ МУЖИКИ !!!!

------------------
с Уважением !

Muller56

Валера привет! Открыл ноут, смотрю а ты ветку поднял! Приехал ночью на дачу взял ствол с собой буду тренироваться по вскидке - прикладке.

Удачи и хороших выходных!

SAKHALINEC

О как. И сдесь народ появляется. Ну эту ветку провакатарам надеюсь не отдадим?

буду тренироваться по вскидке - прикладке.

Олег и че без патронов?

zmey77

!....теперь надо !
А, то 😛.
Олег(извините, отчествва не знаю) в постах конца 2009г. писал, как "привёл" СТП в "0" с линией прицеливания, с помощью патрона для холодной пристрелки. Посмотрите, если интересно в профайле. правда я добивался приемливого для себя отвода и питча, но и Вы "модернизируя" под себя приклад стремитесь практически к тому же.

Muller56

Олег и че без патронов?

С патронами завтра выскочу в поле с местным егерем побабахать (охотбаза ч\з забор от моей дачи). Вроде с прикладистостью все нормально, на слепую вскидку ружье смотрит куда надо. Ну да отстрел покажет!

Muller56

Посмотрите, если интересно в профайле. правда я добивался приемливого для себя отвода и питча, но и Вы "модернизируя" под себя приклад стремитесь практически к тому же.


Обязательно посмотрю как доберусь до нормального интернета. Здесь работаю ч\з мобильный (Скайлинк), ловит на пределе постоянно слетает, зараза, одно мучение в целом.

SAKHALINEC

С патронами завтра выскочу в поле с местным егерем побабахать (охотбаза ч\з забор от моей дачи). Вроде с прикладистостью все нормально, на слепую вскидку ружье смотрит куда надо. Ну да отстрел покажет!
А мне надо чуток переделать прокладку, немного не тот погиб, чуть переборщил. Был бы Александрович рядом, дал бы свой лазер, и все было бы гуд.
Обязательно посмотрю как доберусь до нормального интернета. Здесь работаю ч\з мобильный (Скайлинк), ловит на пределе постоянно слетает, зараза, одно мучение в целом.
Да на даче отдыхать надо, шашлык вино бабы, а ты и там от компа не отходиш.

серёгаягд71

TANGO66
ВСЕХ ПРИВЕТСТВУЮ МУЖИКИ !!!
Всем тяф-тяф от Ягда!это мы 2ягда и стоджер май Карелия

марсинатал

Привет Мужикам!!!

марсинатал

Через пару месяцев у нас чирок попрет.

Muller56

Да на даче отдыхать надо, шашлык вино бабы, а ты и там от компа не отходиш.

Так то оно так, и шашлык есть, вместо вина - пиво в холодил-ке (ибо жара за 30), бабы свои( домашние) черную смородину рвут. Я отскочил с егерем на три часа побабахать, отстрелял пачку патронов (25 шт.) Феттер 32гр, дробь N5. С дистанции 50 моих больших шагов снес 5 бут из-под шампанского пятью выстрелами( три с цилиндра с напором, два из получёка), бутылки бьёт вдребезги. Далее стреляли по колхозному бросая старые тарелки (каждому по 10шт). Тут егерь меня обстрелял ( он разбил 9шт., а я всего 6) из десяти патронов разум-ся. Потом решили дать проср-ся местным воронам, кустиками подобрались к одной стихийной свалке в овраге и дали по етой пташке по полному магазину. Результат меня порадовал! С пяти выстрелов 2 биты чисто одна подранок, добивал двумя выстрелами. Последнюю зацепил на пределе - дистанция была визуально метров 55, перебил крыло потом добивал. Егерь был с Муркой, по воронам отстрелялся также, только у него было из трех два подранка на меньшей дистанции. Результат пострелушек меня вполне устроил будем дольше совершенствоваться. (Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)! А что насчёт компа на даче, так это орудие производства - у нас в разгаре ремонтная компания, так что с электронкой и на даче приходится работать. Хорошо ещё что пока млгу на выходные вырваться, недельки ч\з три уже фиг получится! Всем привет, рад был с Вами всеми пообщаться!

zmey77

Originally posted by Muller56
\
(Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)!
Самое главное, что выходные прошли не зря! Как "очучения" после переделки приклада?

Muller56

Как "очучения" после переделки приклада?

Если учесть, что до этого по движущейся цели мазал в 70% случаев, то результат меня устроил. Отдача вполне комфортная, даже при том, что одет был в футболку. Может быть чуть-чуть надо увеличить погиб, но это пока под большим сомнением - настрел маловат, больше настреляю - будет видно. Но вскидка стала практисски как с Ижаком. Думаю к Стойгеру малёхо попривыкнуть надо.

SAKHALINEC

Думаю к Стойгеру малёхо попривыкнуть надо.
К нему не сложно привыкнуть, мне лично в нем нравится, то что после выстрела не очень уводит ствол, и особенно один спусковой крючек.
(Ревнителей правильной охоты и отстрела прошу не возмущаться, что могем тем и пользуемся)!
А вот этого нам как раз и не надо, от этого ушли. Водку не пъют Баб не ****, и тд, и тп.

SAKHALINEC

Всем тяф-тяф от Ягда!это мы 2ягда и стоджер май Карелия
А фотки можно было бы и прокрутить, потом загрузить, а то башкой вертеть приходится.

серёгаягд71

SAKHALINEC
фотки можно было бы и прокрутить, потом загрузить, а то башкой вертеть приходится.
дико извеняюсь!не кидайте тапками в Ягда!просто лапой на клаву давить неудобно

SAKHALINEC

А нам башкой крутить думаеш удобно?

Muller56

To Sakhalinec

Володь, а я вот как-то с одним спуском что с двумя, особой разницы ни в + ни в - не вижу. Первое время ловил себя на тот что палец назад перебрасывать хочу, а потом это прошло.

SAKHALINEC

Я начинал с иж-18, и очень долго он у меня был, может быть привык.

TANGO66

Первым ружьём был ТОЗ-34Р - лет восемь, потом лет 6 - 7(уже и непомню) - ТОЗ-91 ,всё с двумя "спусками", когда купил Стодж ,некоторое время тоже "искал второй(задний)" спусковой крючек, потом прошло 😊 😊 😛

Muller56

Я начинал с батиным ТОЗ-БМ-16, потом было ТОЗ-34Е, Потом ИЖ-27Е кот. был и остался, потом появилась Сайга 410К-01 для охранных целей, ну а потом МЦ21-12 и Стойгер 2000А. Ижак и Мц на Алтае, с ними там охочусь когда туда приезжаю, ну а Стойгер в родимой столице.

smitana

Как я её открутил: Обмотал тряпкой ствол в районе кольца, вставил между двух предметов как бы в щель, у меня этим с играла кровать получилось ствол был между двух досок, потом нашёл рычаг по прочнее (чтобы не играл) ну и влазил в прорезь в муфте, его тоже обмотал тряпкой и окуратными рывками сорвал муфту. Всё. Ежили чё не понятно пишите.

zmey77

Как я её открутил...
Как продвигается "ситукация" с ремонтом?

smitana

zmey77
Как продвигаются "ситукация" с ремонтом?
Жду запчастей, друг летит 6 июля в Москву, там встретится с Андреем "kabansky" Купят затвор в сборе, ну и если повезёт муфту.
Ещё о съёме муфты как рычаг я использовал "керну"или керн... 😊 одел на него трубку что бы длиннее был.

zmey77

Дай Бог всё будет нормально. Если получишь все зап. части, проконсультируйся по установке муфты у "i_surkov", насколько помню он очень подробно описывал этот процесс.

SAKHALINEC

окуратными рывками сорвал муфту.
И даже без нагрева?

smitana

SAKHALINEC
И даже без нагрева?
А зачемм? так у меня и ствол камо жалко... я не чё не грел, пошла как миленькая! Не особо то и мучался.

SAKHALINEC

Ну раз камо, то козе понятно. Хороше что так пошла, время подберу, тоже попробую.

zmey77

Originally posted by SAKHALINEC:
Алексеич, Привет! А оно тебе надо? 😳

SAKHALINEC

zmey77
То, что напрягает +100. У меня у самого малюсенький "недоворот" муфты. Никто не видит, А Я ВИЖУ! Напрягает.
Привет Александрович. Это ведь твои слова, меня тоже напрягает, не люблю когда что нибудь не так, а поправить можно. Но это в планах пока.

smitana

Ну вам тогда её нужно будет открутить до конца и посадить по новой, докрутить тут не выйдет, герметик то уже сорвёте ИМХО.

SAKHALINEC

Конечно по новой.

barklai

Недавно купил Stoeger 2000, дома удалил всю консервирующую смазку и смазал нейтральным маслом. На стенде отстрелял 100шт патронов с навеской 32гр, все сработало четко без косяков, а патроны с навеской 28гр перезаряжать отказался!!! Кто-нибудь из владельцев сталкивался с данной проблемой???

zmey77

Первое, что НУЖНО сделать, попробовать поменять патроны "Азот"-28г, на патроны другого производителя. ИМХО конечно. Многие жалуются на качество данного производителя. С Уважением.

barklai

Сегодня купил испанских патронов SAGA попробую пострелять ими! Еще смущает выработка металла на внутренней части ствольной коробки, это у всех новых ружей бывает, может притрется?

zmey77

Если имеете в виду снятие покрытия в пазах ствольной коробки, то нужно аккуратно надфилем снять острые края на направляющих затворной рамы.

barklai

Разобрав ружье для чистки после стрельбы, в ствольной коробке обнаружил металлическую стружку, острые края на направляющих действительно есть, попробую сточить!

SAKHALINEC

попробую сточить!
Точить надо, У рамы метал прочнее.

barklai

Давно мечтал о "конструкторе")))!!!

марсинатал

Давно мечтал о "конструкторе")))!!!
Все мечты рано или поздно сбываются ....

barklai

сегодня целый час отмывал ствольную коробку в керосине, потом купил набор рашпилей и закруглил все острые выступающие углы на затворе и раме! затвор стал по другому скользить, мне кажется стало лучше. Осталось 28 граммовыми патронами пострелять!

zmey77

Мне всё же кажется, что Ваше ружьё прошло "обкатку".100 патронов 32г. это солидно. Фаски мы все снимали, этот совет еще кто то из родоначальников ветки Stoeger 2000 дал. Затвор после генеральной чистки и зализывания микро заусенцев, действаительно "летать" начинает. Отстреляйте SAGA, думаю всё сразу стане на место. Отпишитесь пожалуйста.

barklai

как только отстреляю, напишу...

SAKHALINEC

Фаски мы все снимали,
Александрович, я не снимал. И не требовалось, единственное в УСМе заусенец был.

barklai

я не снимал. И не требовалось
и в пазах ствольной коробки не было выработки от затворной рамы или самого затвора?

zmey77

Аллексеич у Нас с Сахалина. Сейчас наверно уже первый сон видит. Вот фотографии пазов моей ствольной коробки. На то время настрел был около 1500

barklai

наклеп вижу в задней части от затвора, у меня такой тоже имеется! постараюсь сегодня сфоткать свою ствольную коробку!

madrobot

а болтание затвора в затворной раме это нормально??? Я имею ввиду подгонку деталей.

barklai

у меня не болтается, даже вставляется с трудом, все очень даже плотно!

madrobot

вот те на.... обратно чтоль везти...

barklai

а оно что новое?



barklai

Вот такая фигня после ста выстрелов, у нового ружья!

madrobot

Да, неделю назад купил... еще даже разрешение не готово...
я имел ввиду что Боевая личинка как-то уж свободно ходит в затворе... прям болтается почти...

barklai

ааа! так это сам затвор он у меня тоже шатается, значит так должно быть!

TANGO66

Должно ребята ,должно так быть с личиной (если ВЫ конечно точно это имеете ввиду), при этой системме перезаряжания(работы автоматики).
И то что на фото последних - страху нет, это нормально при лёгкосплавной коробке, а как ВЫ хотели если сталь "ездит" по аллюминию без допустим тефлона или чего-то ему подобного ?
------------------
с Уважением !

madrobot

как то все равно напрягает этот момент, ведь самая ответственная часть... блин..

madrobot

TANGO66 я имел ввиду, что поворотная личинка довольно сильно люфтит в теле затвора. Если быть предельно точным то: деталь М10 люфтит относительно М01.

barklai

А могло быть, что на внутренней части коробки были какие то неровности и их сточило затворной рамой??

TANGO66

Ну может быть, может быть как выход..... про "Форум" читали ?
Вообще любые "скользкие" смазки хорошо работают даже "от" графитовой.

------------------
с Уважением !

barklai

нет не читал, в субботу заезжал в магазин искал тефлон, но нигде нет пришлось купить испанское нейтральное масло!!

TANGO66

madrobot
поворотная личинка довольно сильно люфтит в теле затвора (затворной рамы - если по книжке).Если быть предельно точным то: деталь М10 люфтит относительно М01.

Мужики, я понял, только М00 это всё всборе и есть затвор.

barklai
А могло быть, что на внутренней части коробки были какие то неровности и их сточило затворной рамой??

Cкорее "заусенцы" были именно на раме затвора(затворной раме)
это деталь С01.

------------------
с Уважением !

barklai

буду теперь следить за появлением новой металлической стружки! хорошо хоть ружье не единственное, а то совсем абыдно было бы!!!

madrobot

TANGO66 так че там с этим люфтом?

TANGO66

Присутствие люфта личины ,тоесть да, детали М10 относительно детали М01, должно быть и необходимо для того чтобы небыло "закусывания".
А по поводу "скользкой" смазки вот :
http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html

------------------
с Уважением !

madrobot

Рэспэкт Танго66, успокоил. А "Форум" тож собираюсь взять.

Muller56

А "Форум" тож собираюсь взять.

Заказали небольшую партию, д.б. в Москве на следующей неделе. Я тут пропаду денька на 4, не теряйте. 10-го июля женю младшего сына!

TANGO66

Олег поздравляю !!! Хорошее дело 😛 😊

Muller56

Олег поздравляю !!! Хорошее дело
Валера спасибо огромное за поздравления, стою на стоянке перед гипермаркетом, молодеж бухло пошли загружать по тележкам а я тут их жду в машине с ноутом!

SAKHALINEC

Олег прими и от меня поздравления

Muller56

Олег прими и от меня поздравления

Спасибо огромное! В клубе отписал вкратце по наше мероприятие!

TANGO66

Мужики , за РМ кто-нибудь "следит" на Ганзе, аль нет ??
Женя (smitana) - тАбе "пакет" ! 😀
...и Алексеичу там чуть-чуть 😀
------------------
с Уважением !

smitana

TANGO66
Женя (smitana) - тАбе "пакет" !
Я отписался тебе.
Вот как она выгледет

вот ружо обработано

smitana

он когда высохнет он как примагниченая пыль. грязь в себя не берёт.

zmey77

Валера! Я эту "хрень" когда появился на ветке STOEGER2000 вешал. 😊

barklai

Эту смазку я тоже давно наблюдаю, но ни разу в магазинах не встречал! хотелось бы узнать ваши отзывы!!!

zmey77

Очень хорошая. Мне нравится. Сейчас куда то пропала. Поэтому и хочу на "Форум" перейти.

barklai

Форум тоже только на заказ, в магазинах его не найти! Хотя в этом году мне наверно ружье придется только смазывать, охоту либо задержат, либо вообще не откроют в связи с засухой!

TANGO66

smitana
он когда высохнет он как примагниченая пыль. грязь в себя не берёт.

Originally posted by zmey77:
Валера! Я эту "хрень" когда появился на ветке STOEGER2000 вешал. 😊

Я понял. Женя , Александрович спасибо !
Я такую непробовал, но видел, сначала подумал что Женя про что-то "новенькое" 😊 говорит.
Я раньше пробовал другую "сухую смазку",
впечатления самые положительные ! Для полуавтомата - самое ТО !
...увижу такую - возьму обязательно.... в дополнение к "Форуму" 😀

smitana

TANGO66
в дополнение к "Форуму"
А где вы его заказываете?

TANGO66

Женя вот про него :
http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html

а тут "он" сам :
http://www.forumshop.ru/

Udavilov

От Ликви Молли возьмите тефлоновую смазку в аэрозоле.

TANGO66

Udavilov
От Ликви Молли возьмите тефлоновую смазку в аэрозоле.

Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её........... 😊

Udavilov

TANGO66

Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её........... 😊

http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=314&like_name=1 любой дилер под заказ обязан привезти.

TANGO66

Да всё так, хорошая вещь ! Только у меня в городе "пишет" - нет.
И по ссылке не и-нет магазин - купить(заказать) нельзя.

------------------
с Уважением !

Muller56

Да мы б с радостью, Тулеген, только нет её...........

Попробую посмотреть в Амтомагах от AGA, возле моего дома такой есть недалеко, там у них от Ликви Моли ассортимент большой.

ФАК

Вам бы мужики больше на этой ветке про ружье говорить, чем в клубе, клуб далеко, и про него мало кто знает. А на ганзе народ постоянно крутится, и может поймут на какую почаще заглядывать. Я на ветке СТОЕДЖЕР 2000 отписался, о том что несут они всякую ерунду, а молодеж неопытная подхватывает, и внедряет это на своих ружьях, а потом не знают как исправить. А то что вы ушли с той ветки, это зря, кому как не вам ее тянуть. Надо тупых от туда гнать, а вы спасовали, я почти с самого ее рождения ее читаю, много было интересного, но с вашим уходом стало не так.

TANGO66

Muller56
Попробую посмотреть в Амтомагах от AGA, возле моего дома такой есть недалеко, там у них от Ликви Моли ассортимент большой

Олег приветствую ! Зайду тоже в AGA, есть поблизости, потом отпишусь.

TANGO66

ФАК
А то что вы ушли с той ветки, это зря, кому как не вам ее тянуть. Надо тупых от туда гнать, а вы спасовали, я почти с самого ее рождения ее читаю, много было интересного, но с вашим уходом стало не так.

...ну что сказать...... спасибо 😊.
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) 😊.

zmey77

ФАК and TANGO66
ФАК, вот скажи, -тебе приятно было бы сидеть отдыхая в баре с друзьями, зная что за соседним столиком сидит шло@бень, которая в любой момент твою дружескую беседу с друзьями превратит в скандал с постороними и испортит вечер.
=====================
С Уважением.

Muller56

ФАК and TANGO66


Было бы это чудо рядом - можно было бы и репу начистить, а так слова к сожалению не до всех доходят. Бесконечно лаяться с нулевым результатом (моя бабушка говорила - как об стенку горох).
Если идет дискуссия с адекватным человеком - типа про водопроводную трубу долженствующую стрелять всем подряд, то в конце обязательно находится общая точка зрения, а так..... Думаю Валера, Алексеич, Александрыч, Андрей и все остальные нормальные мужики со мной согласятся.
С уважением и почтением!

Muller56

Олег приветствую ! Зайду тоже в AGA, есть поблизости, потом отпишусь.

Валера привет! Действительно может в Автомагах найдем, пока есть время до открытия осенней.

Udavilov

Я смазал форумом, работает очень неплохо. В той ветке отписался. Мусор и пыль не липнет.

zmey77

Я смазал форумом, работает очень неплохо. В той ветке отписался. Мусор и пыль не липнет.
Спасибо, Тулиген. Мы сразу поняли, что Форум это -ВЕШЬ!

Udavilov

Форум вещь, действительно. Не реклама, просто факт. Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.

zmey77

Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.
+1. Я больше Вам Тулеген скажу, -я из него даже животных разных убивал и птиц. А ОНО тоже как, -новое 😲

SAKHALINEC

Udavilov
Форум вещь, действительно. Не реклама, просто факт. Вопрос к Стоиджероводам: почему вы так трясетесь над своими ружьями? Читаешь аж смешно: "облез хром на чоках", "облезла краска", "царапины на прикладе"... Я своим греб как веслом, и прочие делал действия... И все равно как новое.
Тулеген, не все поступают так, лично я покупал ружье не для шкафа с большими стеклами, а для охоты. Оно у меня и в соленой воде тонуло, и падало с высоты, и по бурьянам, и в шиповнике, и в ......да еще и смазаным бывает не всегда, а хрома в чеках я и не видел. Там по моему просчтой металл. Я както выпалил как из калашникова, пять патронов, да быстро быстро перезаряжая, полный патронтаж, и все что было в карманах, добивая подранков, потом глянул во внутрь чока, а он стал синий, как будто паяльной лампой грели, ну и хрен с ним, стреляет, и пусть дальше стреляет.

SAKHALINEC

TANGO66

...ну что сказать...... спасибо 😊.
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) 😊.

Валера. вряд ли ты дождешся от него ответа. По моему я его знаю, прочитал его профайл, фамилии только нет, а так все сходится, это мой земляк, и как не странно мой знакомый. И регистрировался он с моего компа, у него свой полетел. Он LEE приходил заказывал. И регестрируется он не первый раз, работает в командировках, за компьютером бывает редко, сейчас попробовал с ним связаться, нет его в городе, жена говорит утром уехал но не на долго. Прочитал я его пост на ветке, про это он мне не говорил ничего, приедет узнаю все.

TANGO66

Алексеич привет ! Да я и нежду ничего вобщем то, абсолютно...
Сразу хочу сказать что нехочу никого обидеть, но "залажу на ветку и в клуб" только для того чтобы "отвлечься" от действительности, новая работа, "затыки" там у меня небольшие происходят( а может большие , я ещё неосознаю что "грядёт" пипец или маленькая война), посему сейчас не до "осознанной полемики", уж простите...... 😊

С Уважением !!

TANGO66

А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
😊 Вот как то так...... имхо.

TANGO66

А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
😊 Вот как то так...... имхо.

------------------
с Уважением !

Muller56

А по поводу "почему мы так трясёмся за Стодж", так никто и "нетрясётся", кто сказал что трясёмся ? Естественно как "лом" использовать несобираюсь и неиспользовал(за себя скажу), приучили меня так, аккуратно и с уважением относится к оружию, особенно к своему... остальное на "совести" каждого отдельного владельца.....
Вот как то так...... имхо.

Аналогично!

SAKHALINEC

Сколько выписывал товаров через интернет, сначала приходит счет, просят подтвердить заказ, а форум заказал, бац и посылка наложенным платежом, а если я пошутил, да не хочу уже брать? Интересный магазин.

TANGO66

Александрович, Алексеич приветствую ВАС !!!
Алексеич ПОЧТУ смотри !

------------------
с Уважением !

TANGO66

Originally posted by охота - 88(наша "старая" ветка Стоеджер 2000) :
стачивал пружину всем известный Владимир с Сахалина и по его опыту мне пришла мысль поставить пружину от Бенелли.

Алексеич извини что "располагаю ЭТО тут", хотел ответить на ЭТО "там", но "туда" я НЕходок более, знаеш. Во бля даёт а !!!(прости меня Господи). Представляеш он на тебя опять "все стрелки перевёл", хотя и я о инерционной пружине писАл . Пизд. ц !!!
Ещё раз извиняюсь........

SAKHALINEC

Да он больной человек. Я тоже хотел ответить, да с фотками, но фотки пропали когда комп крякнул, я после его бреда о пружине от бенелли сделал набор шайб, сейчас к сожалению не помню какую он длину предлагал, и сунул этот набор вместо пружины, посмотрел как боек торчит, аж акуел, и курок не достает до бойка, вытягивал его на объяснение его дури, но он же хитрый мент, пукнул, и в кусты, а теперь на меня все валит, хотя у меня разговор был о десятой доле мм.

SAKHALINEC

охота - 88(наша "старая" ветка Стоеджер 2000)
стачивал пружину всем известный Владимир с Сахалина и по его опыту мне пришла мысль поставить пружину от Бенелли.
Да этот крендель своего никогда не предлагает, из за отсутствия ума, и раньше многие ему тыкали, о том, что он брал идеи других, а предлагал за свои. Со справочников и журналов выписывает характеристики да данные ружей и выкладывает, как будто из своих мозгов, а там все прямо как железно дорожные пути от Владивостока до Москвы, нет извилен.

марсинатал

Алексеич, Валера Всех приветствую!Мужики да забейте Вы на всю эту хрень!Все и так давно знают что и к чему, а если кто и не понимает ,то уже не обьяснишь. Мало ли кто что говорит.

SAKHALINEC

Но ушли то мы а не он.

zmey77


Я консервант смыл керосином, потом всё балистолом смазал и насухо вытер, поехал отстрелял Феттером N3,4. По приезду домой разобрал и увидел что опять всё в масле, может поэтому 3-й патрон-осечка произошла (слабый накол на капсюле, еле заметный) на остальных всех капсюлях накол был хороший глубокий. Как вы думаете нужно ли еще Магнумом отстрелять ?
При стрельбе очередью стрелок входит в "раж" и успевает нажать на спусковой крючёк раньше, чем гильза войдёт в патронник. Позтому курок срабатывает раньше и выстрела не произойдёт. То что Вы увидели на капсюле след от бойка который инерционно его коснулся. Stoeger не автомат Калашникова, стрельба должна вестись с небольшими паузами.

kabansky

Александрыч, чур в мню тапками не кидаццо, я твой пост скопировал.

zmey77

Андрей, Да без проблем 😊

новичёк 43

kabansky
Всем привет!!!
Андрей, у меня к тебе вопрос как знатоку Кальчугинского асортимента.
Есть у них в продаже усиленые боевые пружины на наш Стодж?
Если да,то по какой цене.
За ранее спасибо.

С уважением.....

kabansky

Андрей, у меня к тебе вопрос как знатоку Кальчугинского асортимента.
ну не такой ужо и знаток. боевые есть, но мастер грит что обычные. за цену не знаю.

TANGO66

Кстати про чоки, приносили недавно "пострелять" в тир Бенелли М4 Super 90, так вот чоки у него один в один как у нашего Стоджа, но нехромированные вообще - чёрные, воронёные. Это я к тому что если и "облезет" у кого чок , то и ничего страшного, смазывать и будет он(чок)работать и дальше ! Если уж на Бене за 107 тыр и воронёные........

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Если да,то по какой цене.
У нас она 200р
если и "облезет" у кого чок , то и ничего страшного, смазывать и будет он(чок)работать и дальше
Мне вот не понятно, что за них так волнуются. Пореже заглядывать туда, и все нормально будет.

Muller56

Пореже заглядывать туда, и все нормально будет.

Думаю это от характера человека зависит. Кто -то и машину моет каждый день, а то и не один раз ( я имею в виду личную).

smitana


У нас она 200р
Может вышлете пару штук? Если свободное время есть конечно... ну а денюшку я вам на тел положу.

Sekach77

Прошу участников ветки принять в свои ряды!
Сегодня приобрел Стойджера 2000А в варианте Де Люкс. Немножко не по вкусу непонятная хохлома в отделке, по просмотрев достаточно много сообщений на Стойджеровских ветках решил для себя что у де люксов меньше врожденных косячков. С уважением ко всем участникам!

SAKHALINEC

После обеда пойду в магазин, посмотрю есть ли нет еще, привозят уже второй раз, первая партия разошлась на ура, я не успел приобрести, но те были такие же как и у меня, в смысле толщины проволоки, а новый завоз получше, а мерял на У.С.Мах которые в сборе, там еще толще. Но надо помнить о том что пересылка будет стоить наверно как две пружины. Поэтому прошу подтвердить, вы готовы?

SAKHALINEC

у де люксов меньше врожденных косячков.
А нас все больше и больше. Да навряд ли есть разница внутренностей, внешняя отделка да, а так они с одного конвейера. ИМХО.

smitana

SAKHALINEC
прошу подтвердить, вы готовы?
Дороговато! пересылочка... пока не готов, поговорю с Василием может ему тоже нужно, то и ему пару, а на пересыл скинемся, ну ежели чё, буду иметь введу! Спасибо.

SAKHALINEC

Узнал я сегодня на почте, до Тольяти, 231 рубь. Пружины в магазине есть. Сегодня ездил на отстрел самозарядов, бронебойный кв 209, новая пружина лупит на ура. Он в центре.

Попробовал 24гр зарядить, перезаряжает без проблем. А вот с рук без упора в плечо, так и не перезаряжает, гильзу даже не выбрасывает до конца, заряд 32гр. Стволом в небо вертикально без проблем, а вот с рук нивкакую.

smitana

SAKHALINEC
SAKHALINEC
Мы готовы взять с Васей 4 шт. Я вам в личку кину координаты и условия.

SAKHALINEC

Женя, завтра возьму, отправлю наложенным платежем, там будет стоимост пружин- 800р. и услуги почты, мне потом это все вернут, мне Валера так уже посылал кое что, с адресом не понятно, там что фамилия не нужна, или написать отдать СМИТАНЕ?, поясни.

smitana

SAKHALINEC
там что фамилия не нужна, или написать отдать СМИТАНЕ?, поясни.
АА да! забыл. на Толстова Евгения Геннадьевича

TANGO66

SAKHALINEC
или написать отдать СМИТАНЕ?,

😀 😀 😀 Повеселил Алексеич ! 😀

SAKHALINEC

Повеселил Алексеич !
Валера, ну так получилось, а вообще когда смеешся, жить веселее.

Muller56


Валера, ну так получилось, а вообще когда смеешся, жить веселее.

Это правильно, минта смеха продлевает жизнь на 5 минут!

SAKHALINEC

минта смеха
Олег а тебе мИнты уже снятся. (Тоже шутка)

Muller56

а тебе мИнты уже снятся.

Просто я последние три дня с ними по межгороду разговариваю минут по 40.Правда перед этим отлавливаю их по всем возможным телефонам со всяких совещаний да усилений по полдня. (А это серьёзно) Да и по работе два дня не вылезаю из ГАИ города, объектик нам попался в центре города - на один чих десять согласований, блин!

kabansky

объектик нам попался в центре города - на один чих десять согласований, блин!
хм злодей, не иначе кремлёвскую ТЭЦ курочить собралсо.

Muller56

не иначе кремлёвскую ТЭЦ курочить собралсо.

Её родимую, её! Называется ГЭС-1 им. Смидовича.

kabansky

(скромно) умный я..... хм а прикинь скольки бумаги подписывать если пукнуть захочется?

Muller56

скольки бумаги подписывать если пукнуть захочется?

Пока все подпишешь пук может перейти в как!

kabansky

экий вы пессимист, во всём положительные моменты присутствуют, зато бумаги с подписями пригодяццо.

Егорыч_126

Добрый день!
За помощью к Вам!
Имею документ салатогава цвета на руках и хочу обрести Стоегер 2000.
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.

Muller56

На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.

Посмотрите пожалуйста ФАК по Stoeger2000, ребята там на нескольких страницах подробно все расписали, смотрите все как обычно, обработку ствола снаружи, внутреннюю обработку ствола по концентрическим кольцам, вставив в патронник гильзу без капсюля (смотреть со стороны дульного среза). Качество обработки металлических деталей снаружи, если берёте в дереве то качество древесины, отсутствие сколов и трещин (в принципе на Стойгерах их и не бывает) но порядок выбора есть порядок. Недавно Андрей Кабански подробно рассказал на ветке как помогал выбрать ствол нашему форумчанину из Тольятти. Со своей стороны поддерживаю его рекомендацию по почупке ружья в Темпгане в Климовске, очень адекватные цены, большой ассортимент и нормальные продавцы. Удачи в выборе!

SAKHALINEC

Добрый день!
За помощью к Вам!
Имею документ салатогава цвета на руках и хочу обрести Стоегер 2000.
На что посоветуете обратить внимание при покупке?
заранее благодарен.
Посмотри вот сдесь, может что пригодится. http://stoeger.flybb.ru/topic6.html

igor ivanov

смотрел стоегеры, у нас 2 штуки, камо и стандарт, -у обоих планка кривая, сильно забирает вправо, просто глаз режет как забирает. Я такой кривизны даже на ижевских ружьях не видел, очень был удивлен. Сначала идет ровно до половины ствола, потом на 2/3 длины начинает сильно забирать вправо.
Прям отборные экземпляры нам спецом в провинцию отправили 😊
А я так его хотел купить..

Muller56

смотрел стоегеры, у нас 2 штуки, камо и стандарт, -у обоих планка кривая,

Дилеры наглеют. Из Турции забирают все чохом, а в России делают предварительную сортировку и в регионы вполне возможно отправляют что похуже. Я когда выбирал в Климовске себе Стойгера, мне вынесли их штук пять. Два я забраковал, у одного не понравились кольца в стволе, у другого был легкий шат приклада (дерево)-не затянут боль крепления приклада, один сам продавец когда прошелся шомполом по стволу и глянул в него сказал, что этот я вам и смотреть давать не буду, сразу отставила его в сторону. Остальные два были в идеале, один взял себе - второй сыну.

igor ivanov

Muller56

Дилеры наглеют. Из Турции забирают все чохом, а в России делают предварительную сортировку и в регионы вполне возможно отправляют что похуже. Я когда выбирал в Климовске себе Стойгера, мне вынесли их штук пять. Два я забраковал, у одного не понравились кольца в стволе, у другого был легкий шат приклада (дерево)-не затянут боль крепления приклада, один сам продавец когда прошелся шомполом по стволу и глянул в него сказал, что этот я вам и смотреть давать не буду, сразу отставила его в сторону. Остальные два были в идеале, один взял себе - второй сыну.


так и есть. в провинцию идет все по-принципу "что нам не гоже" ..
обидно блин. И выбирать не из чего. даже мр-ки. В инет-магазине не решился все ж покупать без личного осмотра, - какой-бы облом был, если за 35 тыщ такое же пришло.


SAKHALINEC

В инет-магазине не решился все ж покупать без личного осмотра, - какой-бы облом был, если за 35 тыщ такое же пришло.
В инет магазине можно телефон купить, а ружье всегда как бабу, смотреть надо.

SAKHALINEC

Для СМИТАНЫ, Женя пружины выслал, пересылка на рублей тридцать выше будет, отправили первым классом, если обычной, то пружины пошли бы пешком с Сахалина в Тольятти. С тебя пиво. Береш бутылку пива, фотографируеш, Я иду в ларек, беру такоеже, ставлю перед монитором, открываю, наливаю, смотрю на то что в мониторе, и думаю: Как вкусно пить на шару.

zmey77

Как вкусно пить на шару.
😀 😀 😀

TANGO66

SAKHALINEC
Как вкусно пить на шару.
😀 😀 😀

skarabey

[QUOTE]Originally posted by SAKHALINEC:
Береш бутылку пива, фотографируеш,

Зачем фото-наложным платежом пришлем оригинал.

smitana

SAKHALINEC
Для СМИТАНЫ, Женя пружины выслал, пересылка на рублей тридцать выше будет, отправили первым классом, если обычной, то пружины пошли бы пешком с Сахалина в Тольятти. С тебя пиво. Береш бутылку пива, фотографируеш, Я иду в ларек, беру такоеже, ставлю перед монитором, открываю, наливаю, смотрю на то что в мониторе, и думаю: Как вкусно пить на шару.
Спасибо за суету! будем ждать... дней 10 наверно идти будет?

Muller56

Как вкусно пить на шару.

Ещё бы и рыбку можно было бы виртуально к пиву присовокупить!

[B][/B]

TANGO66

Заходил сегодня в несколько ор.магов(4), Стоджер только в одном, Стандарт - 32.000 , Камо - 37.000. Обсуждаемый нетак давно "Нео-12"(уж простите меня),в дереве -31.500, мне показалось что "сильно смахивает" на Franchi Predator, в руки небрал, а на витрине "неотвратил"(имею ввиду внешне).
Какой то "угловатый" он правдо, я лично люблю плавные линии, не как у Predator"а. Сам Franchi для сравнения - 45.000 в черном пластике тоже присутствует. Про Stoeger 3500 - неслышали !
Гильзы "интересные" появились, первый раз такие вижу, сама белая-прозрачная и на донце надпись FETTER, Феттер гильзы "под себя" что ли где-то заказал, или сам делать начал ?

Muller56

сама белая-прозрачная и на донце надпись FETTER,
Для самозаряда прозрачная очень удобна, когда сам заряжал их предпочитал, только найти было оочень проблематично!

SAKHALINEC

Зачем фото-наложным платежом пришлем оригинал.
Получается тоже на шару.
дней 10 наверно идти будет?
Забыл спросить за сколько дойдет. Спешил. С пружинами тоже не все гладко было, купил, поехал отправлять, глянул, а одна короче всех на мм 3-4, вернулся менять, высыпали штук восемь, а она гадюка одна была короче всех, а если брать одну, то хрен заметиш. а 3-4 мм в нашем деле очень существенно.
Обсуждаемый нетак давно "Нео-12"
А у нас пока не видел.

Muller56

Стандарт - 32.000 , Камо - 37.000.

Валера, что-ж оне то увас так цены на Стойджеров задрали. По сравнению с Темпганом климовским, стандарт дороже на 6,5 тыр, а камо аж на 8 тыр! А вот НЭО12 практически как в Москве, правда их там тоже кажется три модификации идет. Сегодня с утра я как раз заскакивал в Стрелок на проспекте Мира, который этими НЭО банкует.

TANGO66

Muller56
Валера, что-ж оне то увас так цены на Стойджеров задрали. По сравнению с Темпганом климовским, стандарт дороже на 6,5 тыр, а камо аж на 8 тыр! А вот НЭО12 практически как в Москве,

Так потому наверное что Стодж "раскручен" уже......
Ну вообще по цене за Камо я сам удивился....
Зато "увидел"(есть в магазине) Mossberg 100 ATR в пластике ,
кал. 30-06, "болтовой", так всего 29.500 !!
http://www.mossberg.com/products/default.asp?id=35

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Я когда пружины брал, мужик брал Стоеджер, я попросил его показать что там у него за пружина стоит, а стоит новая, я имею в виду еще толще чем я брал. И опять У,С,М, был взведенным, когда из коробки доставали. Цену не спросил, а на прилавке их нет, они у нас в лет уходят. И АТА тоже уходит. А по разнице в цене, два года назад у нас синтетик был 24000р. А в Питере брал за 18000. Разница в этом пределе и держится.

Muller56

Разница в этом приделе и держится.

Только вот на камо видать больше нормы срубить решили!

TANGO66

Muller56
Только вот на камо видать больше нормы срубить решили!

Ну наверное думают что на Камо можно "задрать планку", ведь КАМО же 😛, когда я свой "стандартик" брал, разница с Камо была тоже..... но в 1.500р. 😛 Интересно ,если бы у них (в магазине)был "ДеЛюкс",
он же вроде как самый дорогой считается в линейке, сколько бы он стоил ?....40.000(если Камо 37.000) ?

Muller56

[QUOTE][B])был "ДеЛюкс",
он же вроде как самый дорогой считается в линейке, сколько бы он стоил ?....40.000(если Камо 37.000) ?

В темпгане Де люкс дороже камо где-то на 1тыр. ( стоит около 29800тыр)

TANGO66

У нас бы точно 40.000 стоил 😀

новичёк 43

Всем привет!!!
Чойто про "Форум" замолчали, по пробовал кто ,или нет.
Я вот дождался. 14 дней посылка шла. Только вот непойму,
тряпкой что ли его втирать или ещё как?

Muller56

Чойто про "Форум" замолчали, по пробовал кто ,или нет.


А мы пока что ждем его!

новичёк 43

И ещё,есть у кого практика по применению ГП-высокоскоростные.
Что за патры, стоящие или опять лажа как с дальнобойными.

SAKHALINEC

И ещё,есть у кого практика по применению ГП-высокоскоростные.
А где такие есть? Скорее всего как с дальнобойными.

SAKHALINEC

Чойто про "Форум" замолчали
А я вот думаю дворники на машине помазать, да стекло.

Muller56

Только вот непойму,
тряпкой что ли его втирать или ещё как?

Страниц несколько назад на ветке Stoeger2000 Тулеген Udavilov подробно описывал как он ружьё Форумом обрабатывал.

новичёк 43

А где такие есть?
Появились у нас недавно, Главпатрон-высокоскоростные N 3и 5.
Полазил в инете, мало что написано. Вроде как с разделённым пороховым
зарядом. Сам завод ничего про то не пишет. Вот думал что на ветке кто
нибудь пробовал их.

TANGO66

Я сам таких непробовал, потому как невидел у нас их, но полагаю просто или "высокоскоростной"(быстрогорящий типа REX-0, ТП-3 или имп. аналоги) порох применён, или "обычноиспользуемого" заводом чуть больше "сыпанули".
Скорее всего другой, быстрогорящий порох........
У "быстрогорящего" конечно есть приемущества, первое : низкое дульное давление(как правило), следовательно меньше "разбивается дробовой сноп" и "плотнее куча" , меньше "дыр". Второе : Меньшее упреждение при стрельбе по движущейся цели, хотя к этому "привыкать" нужно.... после Сокола. 😀

kabansky

Главпатрон-высокоскоростные
www.glavpatron.ru о них есть там. Патрон 12/12/70 «Высокая скорость» выпускается с номерами дроби от N 8 до N 0000 с массой дробового снаряда 34 грамма. Применяется порох М92S. Пыж-контейнер полиэтиленовый: Н10 - Н17. Способ закрытия гильзы - звездка. Упаковка - 25/250 шт.

Патрон предназначен для увеличения дальности уверенного поражения цели. Для этого скорость полёта дроби увеличена в среднем на 50 м/сек. Давление стандартное для патрона 12/70.


новичёк 43

Завтра планирую прикупить пачуху. Отстреляю,отпишусь.
Заодно и действие Форума проверю. Надраил ружьишко, чувствуется более мягкая работа механизма при взведении.

новичёк 43

kabansky
Спасибо за ссылку. А я лошара не там искал. =))))

Muller56


www.glavpatron.ru о них есть там.

Андрей спасибо! Я тоже посмотрел, интересно будет попробовать, тоже прикуплю пачку на пробу.

Evgenij75

http://www.huntforum.ru/viewtopic.php?t=14594&start=0
8-я страница. Брал в Климовске, пока не отстреливал, продавец сказал, в них применен быстрогорящий порох. На переферии 18 руб. патрон.

с разделённым пороховым зарядом.
Брал такие, интереса ради, года два назад, в них, действительно, как и говорил продавец, порох срабатывает по частям, вторая или третья(точно) часть действительно срабатывает уже в стволе, выстрел показался каким-то затяжным, думаю инерционка может на них не сработать, хотя ружье перезарядило все.

новичёк 43

Всем привет!!!
Отстрелял ГП-высокая скорость N-1,других номеров уже не оказалось.
В общем нормальные патроны и на кучность и на резкость. Сосновой доски
под рукой не оказалось, поэтому использовал мебельное ДСП.
С 45м 2,3 диаметра, с 25м некоторые дробины насквозь прошли.
Для сравнения отстрелял ГП-био N-0,36г.По отдаче БИО слабже, но не намного.
Кучность нормальная, резкость достаточная для 30,35м дальше хуже.
Забыл указать, сужение на 0,5.
Короче доволен, буду брать на осень.

SAKHALINEC

Для сравнения отстрелял ГП-био N-0,36г.По отдаче БИО слабже, но не намного.
А в ДСП как с тех и тех? Разница есть?

новичёк 43

А в ДСП как с тех и тех? Разница есть?
Да,БИО послабже. 1,2 диаметра и без сквозняка.
Нормальная резкозть! ДСП покрепче чем сосна.

zmey77

АртуриК Удалите боёк из затвора и тренируйтесь нечего не опасаясь.
Всё правильно, Игорь подсказали. При удаленном бойке курок не касается затвора.

Muller56

Главпатрон-высокоскоростные

Посетил сегодня город Климовск, прикупил на пробу Главпатрон скоростной, дробьN7. На витрине были только с дробью N00, продавцы-молодцы подсуетились, изыскали как для постоянного клиента пару пачек семерки. Если не успею отстреляться то опробую на открытии. Получли Форум, надраю им ружьё на выходных

TANGO66

Muller56
Получли Форум, надраю им ружьё на выходных
Олег привет ! При "надраивании" ружья "Форумом", в "труднодоступных" местах(пазы, направляющие на коробке, ств. муфта внутри и т.д.), хорошо использовать зубную щётку. И в чистке ружья щётка хороший помошник 😛.

С Уважением !

SAKHALINEC

Валера, а что ты скажеш про то если натереть стеклоочистители, я вот приобрел новые резинки, и хочу попробовать.

Muller56

Олег привет ! При "надраивании" ружья "Форумом", в "труднодоступных" местах(пазы, направляющие на коробке, ств. муфта внутри и т.д.), хорошо использовать зубную щётку.

Валера приветствую! Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь!

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, а что ты скажеш про то если натереть стеклоочистители, я вот приобрел новые резинки, и хочу попробовать.

Алексеич, я думаю "должно сработать" ! Покрайнеймере, если натереть резинки, хуже небудет это точно.

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Сегодня натер одну, когда начинал тереть, было сопротивление чистой резины, в процессе натирания, она стала скользить, посмотрим как будет работать.

Muller56

посмотрим как будет работать.


Алексеич привет! Если у тебя нормально пройдет, воспользуюсь твоей рацухой с дворниками, а то у меня тож не очень протирать стали.

TANGO66

Олег ,ну как, "надраил" Стодж "Форумом" ?? Как ощущения 😊
А я всёж, в дополнение к "Форуму", вот такую смазку хочу купить, люблю я "всякие скользкие штуки" для П/А 😊,
кашу маслом..... проникает туда, куда "Форумом" к сожалению НЕдобраться.
Фото Жени (smitana)
У меня было "нечто подобное" ,американова производства, если у этой смазки такой же "эффект" - отлично ! "Форум" в доступных местах + эта сухая смазка и Стоджу более ничего(ну почти, в части смазки подвижных частей для скольжения) не нужно ! Ну а "для защиты от коррозии" и чистки ствола от нагара - масло(пену Хадо, не реклама), конечно никто неотменял.

P.S. Да и ещё, имхо, "натереть" Форумом нужно муфту ствола изнутри и личину(всю),
это должно практически исключить такназываемый
"недоворот личины из-за трения", хотя если использовать
"некаллиброванные гильзы в самокруте" вряд ли спасёт.
А я ещё и патронник обработаю, блин...... 😊

kabansky

А я ещё и патронник обработаю, блин......
а я ужо надраил

новичёк 43

а я ужо надраил
Ну и как впечатления? Я своё тож натёр,понравилось.
УСМ разобрал, натёр,еле собрал. Скользит.Боевая два раза улетала.
Натёр тягу, затвор снаружи и внутри. А вот в стволе что-то не понравилось.
После отстрела заглянул в него, ужос.Нагар. Протер сухим ершом, потом тряпкой.
Порошок лёг не равномерно или стерся так. А может бухнул лишнего.
Остался налет после патронника и ближе к срезу, а остальная часть ствола чистая. В остальном норма. Механика работат мягко, без лязга.

TANGO66

новичёк 43
А вот в стволе что-то не понравилось.
После отстрела заглянул в него, ужос. Нагар.
Протер сухим ершом, потом тряпкой.
Порошок лёг не равномерно или стерся так. А может бухнул лишнего.
Остался налет после патронника и ближе к срезу, а остальная часть ствола чистая.

Игорь приветствую ! Сам ствол внутри конечно ненадо было, только патронник. Но ,имхо, ненадо отчаяваться - "лишнее сотрётся" и всё встанет на "свои места". У Форума температура текучести(плавления так сказать) помоему от 500 градусов, может подгорел в стволе немного. Попробуй "пройтись" латунным СПИРАЛЬНЫМ ершем ,только "без фанатизма".
------------------
с Уважением !

новичёк 43

Попробуй "пройтись" латунным СПИРАЛЬНЫМ ершем ,только "без фанатизма".
Валера привет! Так и поступил. ВДшкой и ершом вычистил.

TANGO66

Это там наверное было лишнее 😀 , сейчас всё будет ОК ! 😊
Странно, аватары "куда-то делись", были же раньше !!!
Нетянет серверок что ли ?

TANGO66

kabansky
а я ужо надраил
новичёк 43
Я своё тож натёр,понравилось.

А чем "обезжиривали" перед обработкой Мужики ?? 😊

patron256

ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит

новичёк 43

А чем "обезжиривали" перед обработкой Мужики ??
Фери и кипяток.

новичёк 43

ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
Может и не стоит, ну судя по отзывам грязь не липнет.
Хозяин-барин. Решать вам.

Evgenij75

Подскажите пож-ста http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?action=catalogue_view&article_id=151&catalogue_id=314&like_name=1
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=4733
http://www.dmazay.ru/index.php?productID=703

что из этого выбрать, в чем между ними разница? ну и в сравнении с Форумом. С уважением.

марсинатал

ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
Лучше не стоит ,ой как скользить будет........

zmey77

ребят а неподскажите камуфляж на оружие натереть форумом не чего не будет или не стоит
А зачем"? Форум для внутреннего применения, а не длЯ наружного 😀

patron256

шутку оценил

patron256

patron256
шутку оценил

zmey77

Evgenij75
Не люблю, я спреи по причине заправки их фреоном. А ОН(фреон конкретной марки R22, R407, R410...) любит "работать" ТОЛЬКО с соответствующим ему маслом. И когда фирма производитель начинает изголяться с различного рода добавками в фреоновое масло, то ничего хорошего из этого не получается т.к. по прошествии небольшого времени масло начинает коксоваться. Особенно это можно заметить если оружие обрабатывать маслом и спреем? -обработанная поверхность начинает липнуть к рукам.

Muller56

Ребята приветствую всех! Недавно закончил манипуляции с форумом, по совету Валера обработал затвор, затворную раму, натер трубку магазина и ствольную коробку изнутри. Затвор разобрал, все его детали также обработал. Сколзкая штука! Муфту ствола натер и патронник тоже. Есс-но в ствол также попало. Прошелся по стволу мягким ершиком. По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!

марсинатал

Muller56
Ребята приветствую всех! Недавно закончил манипуляции с форумом, по совету Валера обработал затвор, затворную раму, натер трубку магазина и ствольную коробку изнутри. Затвор разобрал, все его детали также обработал. Сколзкая штука! Муфту ствола натер и патронник тоже. Есс-но в ствол также попало. Прошелся по стволу мягким ершиком. По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!

Признавайся, патроны тоже мазал? 😛

TANGO66

Muller56
По ощущениям все механизмы стали работать значительно мягче, при ручной перезарядке патроны также бегают в ружье значительно бесшумнее, ну а далее - постреляем - посмотрим!

ВСЕХ приветствую Мужики !!!
Насколько я знаю(по автосмазкам с Форумом), эффект от применения "Форума"
достигается через некоторое время. Для автосмазок это пробег примерно 2000км., так что "всё ещё впереди" !! 😛 😊

С Уважением Мужики !

Muller56

Признавайся, патроны тоже мазал?

Сергей приветствую!
Нет патроны не мазал, натер патронник хорошенько зубной щеткой по совету Валеры, а то, что осталось в стволе, просто - напросто растер мягким ершиком по поверхности ствола. Все ружжо обезжиривал кипятком с Ферри по методу Тулегена и Андрея. Ствол после проливки 3-4-х стаканов невозможно было держать голой рукой.

TANGO66

Олег ,Андрей, Мужики ! Не учу, просто хочу напомнить. Незабудьте после воды с Фейри, "пролить"(закапать)нейтральным маслом "стойки" (ножки) прицельной планки на стволе(обыкновенный "Глухарь" там хорошо "держится"), ну сами понимаете.... остальное там впринципе "легкодоступно", а вот щели в стойках.... тьфу-тьфу, могут
быть неприятности, зачем нам это надо 😛.
Да сами наверное знаете, и уже сделали, просто хочу "как лучше"...

C Уважением Мужики !!

Muller56

Валера, спасибо что напомнил, а то я по причине позднего времени окончания всех процедур с Форумом эти щели просто тупо протер сухой тряпочкой. Вечером после работы брызну туда балистолом.

Udavilov

zmey77
Не люблю, я спреи по причине заправки их фреоном. А ОН(фреон конкретной марки R22, R407, R410...) любит "работать" ТОЛЬКО с соответствующим ему маслом. И когда фирма производитель начинает изголяться с различного рода добавками в фреоновое масло, то ничего хорошего из этого не получается т.к. по прошествии небольшого времени масло начинает коксоваться. Особенно это можно заметить если оружие обрабатывать маслом и спреем? -обработанная поверхность начинает липнуть к рукам.
Поржал. Спреи уже много лет заправляют более дешевыми газами, пропаном, бутаном. Фреонами уже давно не заправляют. Вы наверное начитались ужастиков, как масло сворачивается в кондиционерах, наверное боитесь что оно свернется в балоне. Коксование масла- это тоже разряд фантастики. Спреи с тефлоном давно себя зарекомендовали с положительной стороны.

Udavilov

Muller56
Валера, спасибо что напомнил, а то я по причине позднего времени окончания всех процедур с Форумом эти щели просто тупо протер сухой тряпочкой. Вечером после работы брызну туда балистолом.

Ни к чему. форум очень мелкие частицы имеет, проникает везде.

Udavilov

Все кто еще не смазал форумом. Мажьте, не бойтесь. главное обезжирить, потом присыпать. лучше из клизмы, на балконе. Форум очень летуч, если налипнет, то не ототрешь. размер частиц очень маленький, правда неоднородный. попадет во все щели, можно быть уверенным. смазанное ружье работает очень хорошо, гораздо легче смазанного маслом. увидите разницу. можно с уверенностью сказать, что смазки хватит на всю жизнь ружья, разве что временами попшикать из клизмы в патронник и ствол. на все ружье уйдет с 1 пятой чайной ложки порошка. чистится на ура, особенно ствол. остальные части просто продувкой воздуха, т.к. мусор не прилипает совершенно. всякие масла типа глухарь и прочие совсем не нужны.

Muller56

всякие масла типа глухарь и прочие совсем не нужны.

Тулеген приветствую!
Я вот только в УСМ Форумом не обработал, как считаешь, есть смысл? Тоже его обезжиривать кипятком с Фэрри или достаточно растворителя или уойт-спирита?
С уважением, Олег.

TANGO66

Muller56
Я вот только в УСМ Форумом не обработал, как считаешь, есть смысл? Тоже его обезжиривать кипятком с Фэрри или достаточно растворителя или уойт-спирита?

Олег приветствую ! С позволения я "своё имхо" вставлю на этот счёт :
УСМ конечно же тоже нужно обработать, только в качестве обезжиривателя я
бы(писал как то, и для обезжиривания, когда нужно, этим и пользуюсь) всётаки использовал бы не кипяток с "Фейри"(темболее что ствол и от росы ржавеет), а бензины марок Б-70 или КАЛЛОШ. Впринципе растворители тоже пойдут, но бензин лучше и менее агрессивен. Опять же не вода. Уайт-спирит мало пригоден для этого. Ну уж раз "применил к стволу и затвору с коробкой" воду, то ладно уже, ещё раз : УСМ я бы лично промыл одним из вышеперечисленных бензинов.
------------------
с Уважением !

Идём дальше 😊 :

Udavilov
Ни к чему. форум очень мелкие частицы имеет, проникает везде

Тулеген, мой пост читаем внимательно ещё раз :

Олег ,Андрей, Мужики ! Не учу, просто хочу напомнить. Незабудьте после воды с Фейри, "пролить"(закапать)нейтральным маслом "стойки" (ножки) прицельной планки на стволе(обыкновенный "Глухарь" там хорошо "держится"), ну сами понимаете.... остальное там впринципе "легкодоступно", а вот щели в стойках.... тьфу-тьфу, могут
быть неприятности, зачем нам это надо .
Да сами наверное знаете, и уже сделали, просто хочу "как лучше"...
C Уважением Мужики !!

Место куда я "советую залить масло", после использования воды с
фейри 😊, это щели между стволом(снаружи 😛 ) и стойками прицельной
планки(ножками), на которых держится (припаяна) планка. Уфффффф.
Я непонял, как туда должен попасть "Форум" ? И зачем ?
Маслом там "пролить" надо чтоб незаржавело нахрен, после воды !!
Да там бы и "без воды" почаще маслицем нейтральным "капать" - "нехило было бы" 😊.
..........впрочем моё дело предупредить........ 😛

Yura krsk

:super:

zmey77

Originally posted by Udavilov

Вы наверное начитались ужастиков, как масло сворачивается в кондиционерах, наверное боитесь что оно свернется в балоне. Коксование масла- это тоже разряд фантастики.
Приехал с работы, прочитал, удивился, -Тулиген Вы вроде вменяемый человек, а рассуждаете как "охота88". Кстати я профессионал в кондиционерах. И как маслА сворачиваются не читал, а диагностировал НЕ ОДНУ СОТНЮ РАЗ. Коксующееся масло забивает капилярные трубки и тем самым выводя кондиционер из строя.
У меня коксование в механизме перезаряда происходило два раза, и сейчас после летнего "сейфостояния" обработанные спреем "Silah Yagi" поверхности липнут к рукам. Поэтому и заинтерисовался "Форумом" благодаря Вашей информации, т.к тефлоновых спреев в продаже НЕТ.

Muller56

Ну уж раз "применил к стволу и затвору с коробкой" воду, то ладно уже, ещё раз : УСМ я бы лично промыл одним из вышеперечисленных бензинов.

Ребята, всем доброго времени суток!
Валера, коробку я как раз изнутри протер тряпочкой чистой, ОБИЛЬНО СМОЧЕННОЙ РАСТВОРИТЕЛЕМ. А ствол, затвор и раму - кипяток с Ферри. Трубку магаза также хорошо протер растворителем. До УСМ не добрался, решил сначала посмотреть как после обработки механизмы себя покажут. Т.к. клизмы, как советует Тулеген, у меня не было, то во все труднодоступные места лазил зубной щеткой, соот-но на расстеленную тряпочку просыпалось немного форумовского порошка. Вот этим то порошком я и натер ствол снаружи, ну не пропадать же добру, а остатками на той же тряпочке натер щетки дворников на машине. Когда утром рано поехал на работу и включил дворники, щетки разводов на стекле ПРАКТИЧЕСКИ НЕ ДАВАЛИ!

TANGO66

Muller56
на расстеленную тряпочку просыпалось немного форумовского порошка. Вот этим то порошком я и натер ствол снаружи

Олег, и как ствол снаружи ? Я имею ввиду видимые изменения есть, ну там "заблестел" или изменил цвет, есть ли какие-то видимые изменения ?
Может всамомделе ржаветь будет меньше... Короче как ощущения ? Поделись пожалста ! 😊

С Уважением !!

Muller56

Олег, и как ствол снаружи
Валера, доброе утро!Ствол приобрёл слегка белёсовато - глянцевый оттенок, несколько капель воды, попавшей на него с листьев дерева, скатились с него как их и небыло. Скользкий ствол стал.

TANGO66

Muller56
Ствол приобрёл слегка белёсовато - глянцевый оттенок, несколько капель воды, попавшей на него с листьев дерева, скатились с него как их и небыло. Скользкий ствол стал.

Вода скатывается, и скользкий стал - хорошо ! Вот белесоватый оттенок только как-то мне кажется "неочень" Гуд.... 😊

C Уважением !!

Muller56

Вот белесоватый оттенок только как-то мне кажется "неочень" Гуд.


Да он и мне как-то "не очень"..... Погляжу, что будет дальше...

Удачи!

zmey77

Валера, Олег -приветствую! Вы мужики зажрались 😊 , от Форума, предназначение коего смазывать трущиеся детали, желаете получить ВСЕ 33 удовольствия. И защиту от влаги, и эфект маскировки ружья и ещё, и щетки на автомобиле сами отмывали лобовуху. СкГомнее надо быть товаГищи 😉

Muller56

СкГомнее надо быть товаГищи

Да мы чооо, мы ниче - так, посс--ть вышли!
Александрыч, так о маскировке речи то и не шло! А дворники - реально разводов на стекле пратисски не оставляют, а оне не новые. А механизмы ружжа стали работать значительно мягче и как -то даже тише.

kabansky

Александрыч шой то друг твой пропал, не звонит, не пишет, СМСов не шлёт.

zmey77

Да и я его целый день сегодня вызванивал (и без ответно), пытаясь выяснить, -забрал он форум, у тебя или КАК.

новичёк 43

Всем привет!!! А я сегодня сверчка в машине вылечил с помощью "Форума"
Силикон не помог. Классная штука, многоцелевая!!!

patron256

хлопцы такой вопрос а вот если дробь помешать в форуме только конечно незасыпать как крахлмалам а просто перемешать как кто думает

zmey77

Александрыч шой то друг твой пропал, не звонит, не пишет, СМСов не шлёт
В выходные встретится с тобой. Грит работЫ навалом. Я то думал, что он к 15 августа "сдеся" ужо будет, ить Днюха у него. А он только к следующим выходным появится.
хлопцы такой вопрос а вот если дробь помешать в форуме только конечно незасыпать как крахлмалам а просто перемешать как кто думает
Эффект будет, какой не знаю. Но знаю, что стоимость таких патронов будет сравнима со стоимостью патронов для африканских охот.

TANGO66

zmey77
Эффект будет, какой не знаю.

+ 100 .

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

а вот если дробь помешать в форуме
Можно и крыльцо не хорошему соседу натереть, или скажем те же колеса ему же. Эфект будет не забываемый.
Можно и другое натереть, смывать потом не надо будет, Форум окупится за счет экономии воды.

patron256

надо будет попробывать с соседом а крыльцо недорого выйдет

patron256

patron256
надо будет попробывать с соседом а крыльцо недорого выйдет

😀 😀

TANGO66

:D 😀 😀

TANGO66

(на старой ветке, но я туда неходок более)
...и чем это "огроменному знатоку оружейной тематики" непонравились зубные щётки, применительно к чистке оружия, непонятно...... странный он....сам то сцука(прости Господи) давно уже подглядел и заказал "Форум" себе........
...и на НАШУ ветку то "лазит", читает.... и в КЛУБ наверняка тоже...
ЧУДО, БЛИН........

Простите Мужики меня, неудержался....

марсинатал

TANGO66
(на старой ветке, но я туда неходок более)
...и чем это "огроменному знатоку оружейной тематики" непонравились зубные щётки, применительно к чистке оружия, непонятно...... странный он....сам то сцука(прости Господи) давно уже подглядел и заказал "Форум" себе........
...и на НАШУ ветку то "лазит", читает.... и в КЛУБ наверняка тоже...
ЧУДО, БЛИН........

Простите Мужики меня, неудержался....

Да не бери ты в голову ,может детство у него трудное было, тогда не мог, а сейчас хочет показать что то..... 😊

ФАК

TANGO66

...ну что сказать...... спасибо 😊.
Александр как , если несекрет, "старый" НИК был ?
...а КЛУБ НАШ ,вот он (если что): http://stoeger.flybb.ru/ (как напоминание) 😊.

Извиняюсь что не ответил сразу, редко дома бываю, да и интернет пришлось отключить (есть на то причины),пришел к знакомому, вот и изучаю. Ник у меня был не один, помню один был ZEMLYANIN по моему, а другой не помню. Я больше читаю, чем пишу. Пароль забыл, а П/Я стал не доступен, пришлось опять зарегестрироваться.

zmey77

Originally posted by марсинатал

Да не бери ты в голову ,может детство у него трудное было, тогда не мог, а сейчас хочет показать что то.....
Да, действительно! Еще и на этой ветке об эту ШЛ..ХУ пачкаться.

SAKHALINEC

ЧУДО, БЛИН........
Да больной он, мне такое говорили бы на каждой ветке, давно убег бы с форума, а у него мания величия прогрессирует.
Мне даже Р.М. прислал:"ты тему покинул, но душа тролингиста поокя недает что тема без тебя живет. Ну давай зажигай , твой бред уже мало кто читает но ветку засирает это факт, хотя такому тролю как ты это только это и нужно."
Но я на больных не обижаюсь, посоветовал сходить к психиатру, не знаю ходил или нет. Да ладно мужики о нем на этой ветке, пойду туда поправлю зтого ......
(на старой ветке, но я туда неходок более)
Валера А кто тебя от туда гнал?

TANGO66

SAKHALINEC
посоветовал сходить к психиатру, не знаю ходил или нет.

😀 😀 😀 Алексеич, "хлопаю в ладоши" !!! 😛

SAKHALINEC
Валера А кто тебя от туда гнал?

Да вроде никто не гнал, сам сказал "ухожу".....и ушел...
Мне хватает КЛУБА и НАШЕЙ ветки, где ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ МУЖИКИ СОБРАЛИСЬ !!
Пост Александровича N 15521, на старой ветке, ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ И ПРИСОЕДИНЯЮСЬ ОДНОЗНАЧНО !!!(правда здесь, туда неходок я, извините Мужики).

zmey77

Вчера у нас было открытие. А я пропустил (потому, что "опытный" 😀 ), вечером разговаривал с народом, мужики рассказывают, -температура в 8 утра в поле была уже +35 и собаки отказывались работать 😞 . Подсолнечник ещё не готов и голубь летает кормиться на стерню, а там его брать последнее дело. Короче не Открытие, а Облом. Все кого знаю "открывались" в барах где кондиционеры работают 😊 . Посмотрим, как будет в следующие выходные, если температура будет такой же поеду, но только на "голубинный водопой". Знаю такое место. Вот такие дела Мужики.

TANGO66

К "разговору о зубных щётках" 😀
http://www.opticsplanet.net/hoppes-gun-cleaning-utility-brushes.html
тут вот даже вообще спициЯльные есть(ну оччченнь похожи на "зубные" 😛),....очень удобно..... 😛...и чего ему непонравилось.... 😊 😊

Muller56

и чего ему непонравилось...

Наверное ружья сам не чистит.....

марсинатал

Muller56

Наверное ружья сам не чистит.....

Да не знает он, как и чем, чистить нужно
😀

SAKHALINEC

Сейчас надо смотреть все темы на ганзе, и если появится НОВЫЙ очень ярый спец во всех существующих на земле видах оружия, то значит он вернулся. Но мне почему то кажется, что пару ников он давно зарегестрировал на всякий случай, потому как замечал, что были выпады в мой адрес в единичных случаях, и потом деятельность этих крикунов прекращалась. Враг не дремлет.

patron256

да враг не дремлет

IgorDur

Интересный кусок темы про нашего любимого турка, особенно для меня.
Вчера купил себе агрегат в синтетике, он у меня весь в масле, пока учился вчера собирать/разбирать руки пропитались консервацией, ели отмыл.
Сегодня еду в Ормаг за расходниками, в частности, интересуют масла. Из разных веток понял, что мне нужно иметь в хозяйстве:
- ВДшку для снятия консервации отовсюду
- Глухаря для УСМа и ствола
- Форум чтобы не скользило
- Средство с синей этикеткой от Баллистола, пока не знаю зачем
- Набор для чистки

Что-то ещё?

Muller56

ВДшку для снятия консервации отовсюду

Консервацию лучше всего снимать по старинке - керосином. Посмотри в ФАКе, плиз, там ребята енту процедуру подробно описывали.

patron256

форум на оборот чтобы лучше скользило ну а так вродебы и все ну а с другой стороны сколько непокупай все равно хочется и того и того только деньги отсчитываешь

Muller56

форум на оборот чтобы лучше скользило

Ну да, после расконсервации обработайте все трущиеся детали Форумом, ружьё будет работать значительно мягче. На этой же ветки все подробно расписано, тут страниц не так много, прочитайте. Удачи!....

Muller56

To patron256.

Олег, смотрю у Вас на аватаре лайка так аппетитно на гусиков смотрит, неужто подает их?

patron256

когда стреляешь бежит и прикусывает подранка сядит рядом и ждет пока подайдешь к ней забрать а вот утку подает когда упадет в озеро Ну а вообще в этом году нестало моего боевого друга умер 3 года всего было отравился на охоте сейчас незнаю как без него на осенней будет

Muller56

Ну а вообще в этом году нестало моего боевого друга умер

Сочувствую от всей души! Лет пять назад отвозил из Москвы своему хорошему товарищу в Омск щенка лайки двухмесячного, классный из него помощник вырос, как он рассказывал. Так тоже в 3 года её медведь подрал, так и не оклемалась бедолага. То же пес великолепный был.

patron256

да всегда жалка когда друга теряешь и тем более помошника на охоте

Muller56

Это всегда так, обычно потом и нового сразу заводить душа как-то не лежит.


теряешь и тем более помошника на охоте
теряешь и тем более помошника на охоте
теряешь и тем более помошника на охоте

TANGO66

....так и "подмывает" на старую ветку "влезть", честно - настольгия, ей богу,.... но раз сказал "ушел", значит "ушел", только ненужно "сентиментов" Мужики, это всё так... мысли вслух.
...много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........

С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!

Muller56

.много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........

Валера приветствую!

Ты чего это так загрустил?, взбодрись - открытие все равно будет!

С уважением ребята ко всем!!!

Yura krsk

TANGO66
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!

Что то несколько страниц уже, сижу фильм старый вспоминаю...

новичёк 43

....так и "подмывает" на старую ветку "влезть",
В чём же дело? В добрый путь!!! Думаю что против никто не будет.

TANGO66

Да нет...

------------------
с Уважением !

Muller56

Да нет...

Валера, Александрыч на открытие рванул, а у вас когда?
С уважением!!!

TANGO66

Вроде как 4го сентября, но я непоеду на "открытие", да ну нафиг - жара и куча пьяного народу, отметим и дома нехуже(имхо), раньше было как-то поспокойнее что ли, сейчас же блин все "охотники, ёшкин кот", да ну нафиг, пусть "новые тешатся" (ёпт) их там немеряно, "этих, типа охотнЕГОв".........
(вобшем то никого из "новых" нехотел обидеть, но.....так вот "есть" как-то, звиняйте !)

....а поеду я (надеюсь)числа так 10го октября, вот красота-то у нас !
Да и везде - красотищщщщааааааа !!!!!!!!!!!
------------------
с Уважением !

марсинатал

TANGO66
Вроде как 4го сентября, но я непоеду на "открытие", да ну нафиг - жара и куча пьяного народу, отметим и дома нехуже(имхо), раньше было как-то поспокойнее что ли, сейчас же блин все "охотники, ёшкин кот", да ну нафиг, пусть "новые тешатся" (ёпт) их там немеряно, "этих, типа охотнЕГОв".........
(вобшем то никого из "новых" нехотел обидеть, но.....так вот "есть" как-то, звиняйте !)

Мужики привет!!!Валера мы давай в клубе ужин устроим..... 😊 😛

TANGO66

Серёж привет !! Я ЗА !! Только у меня "маленькая неувязка", все фото свои "потерял", когда "слетела Винда", а резерва небыло, и фотик "ушедшая жена" забрала(улыбаюсь)))))Так что......

------------------
с Уважением !

марсинатал

TANGO66
Серёж привет !! Я ЗА !! Только у меня "маленькая неувязка", все фото свои "потерял", когда "слетела Винда", а резерва небыло, и фотик "ушедшая жена" забрала(улыбаюсь)))))Так что......
Ничего страшного, одно твое присутствие, думаю будет достаточно
😛 а с фотками я постараюсь 😊

марсинатал

Мы этот сезон похоже, опять в разведку за языком, играть будем.

TANGO66

Серёж, я понял, хорошо, СПАСИБО !!! 😊
С Уважением !!

Yura krsk


Да я про этот фильм... 👍

IgorDur

Мужики, выручайте! Одна рука в масле, другой печатаю.

1. Как вытащить УМС, точнее добраться до него. Хочу вычистить от заводской консервации.
2. Как вытащить ограничитель магазина, очень надо

Ответьте пожалуйста, как можно подробнее.

Буду очень благодарен!

Muller56

2. Как вытащить ограничитель магазина, очень надо

Подцепляете ногтем или лезвием ножа пластиковую шляпку ограничителя с торца трубки магазина и вытаскиваете его из магазина. Ограничитель выбрасываете или откладываете в дальний угол на случай охоты в странах Евросоюза со Стойгером.
Пружинную пластинчатую шайбу, которая держит пружину магазина не трогаете.
Процедура снятия УСМ подробно описана в мануале.

skarabey

ты 15 страницу мануала открой рис 27 и 28

skarabey

выбил штифт нажал на кнопку и усм чуть вперед и вниз

Muller56

УСМ разбирать не советую - ружьё у вас новое. Прямо с сборе замочите его в керосине часика на два, затем кисточко с крепким ворсом прямо в керосине прочистите его- удивитесь количеству всякой бяки в керосине, затем протрите аккуратно чистой тряпочкой из натуральной ткани.
Далее просушите УСМ и если есть Форум -обработайте им - если нет, то смажте маслом.

IgorDur

Спасибо, уже прочитал сам в мануале, странно, вроде, когда без картинок читал всё понятно было по тексту )
Всем, огромное спасибо!

Щас ломаю голову чем УСМ намазать глухарём или баллистолом обычным?

skarabey

просто балистолом, затем плавно перейти на "форум")))

IgorDur

skarabey
просто балистолом, затем плавно перейти на "форум")))
Форум пока не нашел. Промыл УСМ ВДшкой, стекло всё, прошелся фейри, сухими тампонами, досуха, потом баллистолом всю металлическую часть.
Форумом поверх баллистола потом ещё пройду, но им надо всё кроме УСМ проходить? чтобы пыль не летела, я правильно понял написанное ранее в постах в ветке?

skarabey

перед тем как обрабатывать "форумом" всю процедуру чистки надо будет повторить, согласно инструкции к "форуму" наносится он на сухую обезжиренную поверхность!

Muller56

наносится он на сухую обезжиренную поверхность!

+100! Форумом обрабатываются все поверхности трения на ружье, УСМ тоже, процедура на ветке описана достаточно подробно. Правда я у себя УСМ ещё не обработал, но это из-за собственной лени, а сейчас затык по работе.
Удачи!

IgorDur

Обработал ружьишко, собрал, натёр, блестит, как у кота 😊
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно. Дальше ломаю голову 😊

SAKHALINEC

УСМ разбирать не советую - ружьё у вас новое. Прямо с сборе замочите его в керосине часика на два, затем кисточко с крепким ворсом прямо в керосине прочистите его- удивитесь количеству всякой бяки в керосине, затем протрите аккуратно чистой тряпочкой из натуральной ткани.
А вот тут я не согласен, во первых зачем ждать два часа, во вторых не вымочится там все, в третьих если допустить, что вымочится и вымоется, то смазывать надо все трущиеся поверхности и плоскости, а это значит надо разбирать, на мой взгляд лучше разобрать, промыть, смазать, и в путь. И совет по смазке затвора, в том месте, где ходит боек, не должно быть много масла, смазать и протереть, если туда брызнуть, после зтого могут быть осечки, у меня так было.

SAKHALINEC

TANGO66
....так и "подмывает" на старую ветку "влезть", честно - настольгия, ей богу,.... но раз сказал "ушел", значит "ушел", только ненужно "сентиментов" Мужики, это всё так... мысли вслух.
...много чего там хотелось "прокомментировать"...но да ладно........

Валера, все знают почему и из за кого тебе, и не только тебе пришлось уйти, сейчас там обстановка совсем другая, как вырозился Сан Саныч "нет человека, нет проблем", и как ФАК сказал: " на этой ветке наступил мир", я их тоже поддерживаю, на самом деле сейчас там будет тихо и спокойно, а если ты опять там появишся, то увидеш как тебе будут рады, кому кому, а тебе точно, так что не стесняйся, и в путь.

IgorDur

IgorDur
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно.

TANGO66

IgorDur
Одно не понял, почему рукоять затворной рамы так плохо сидит, можно её легко поворачивать, складывается впечатление, что село не до конца. Пробовал и так и сяк, всё ровно ходит. Так не должно быть точно.

😊 Ну у "затворной рамы" рукояти как-бы нет, есть у затвора 😛...,
cразу "из магазина" так было c рукояткой затвора ?? Или после разборки так стало ??

IgorDur

TANGO66

😊 Ну у "затворной рамы" рукояти как-бы нет, есть у затвора 😛...,
cразу "из магазина" так было c рукояткой затвора ?? Или после разборки так стало ??

Как обычно, тупанул в названии. Итак, рукоятка затвора (затворной рамы) M15 не садится внутрь. Затворную группу разбирал и смазывал, но разбирал не полностью. Дело в "дубовости" фиксатора рукояти M06, пробовал отдельно рукоять вставить, когда затворная группа у меня в руках, вставляется, но с очень большим усилием. Отгибал фиксатор рукояти с обратной стороны самой рукояткой, усилие очень большое. Смазка не помогает. Вставленная с усилием рукоять выходит из своего паза без проблем, а вот ставится очень сложно на своё место. Сам штифт фиксатора рукояти я не трогал, как и говорил, только смазывал.
Решил, что нужно найти соотв. пуасон и проверить состояние пружины фиксатора рукояти, могла ли она слететь с направления фиксатора или при сборке накосячили, в любом случае, я это проверю.

TANGO66

Была у кого-то(непомню)такая "беда", и если опять же мне неизменяет память, то проблемма была в "несоответствии" формы фиксатора М06 c кончиком рукоятки М15,тоесть кончик небыл шаровидным. Если говорите неразбирали, значит так с завода или попало туда что либо. Тоесть штифт М05 невыбивали, и вообще нетрогали ?? Осмотрите кончик рукоятки. И отверстие под рукоятку на предмет попадания чего-либо.
У меня вот тоже мягко говоря садится рукоятка "плотно-плотно", но я если честно "непарюсь" 😛 , при сборке ставлю рукоять наместо и чем нибудь деревянным "тюк" неочень сильно по ней, и порядок, попробуйте.
Отгибал фиксатор рукояти с обратной стороны самой рукояткой, усилие очень большое.
Усилие большое это может и неплохо, некоторые рукоятки теряются...

IgorDur

TANGO66
Была у кого-то(непомню)такая "беда", и если опять же мне неизменяет память, то проблемма была в "несоответствии" формы фиксатора М06 c кончиком рукоятки М15,тоесть кончик небыл шаровидным. Если говорите неразбирали, значит так с завода или попало туда что либо. Тоесть штифт М05 невыбивали, и вообще нетрогали ?? Осмотрите кончик рукоятки. И отверстие под рукоятку на предмет попадания чего-либо.
У меня вот тоже мягко говоря садится рукоятка "плотно-плотно", но я если честно "непарюсь" 😛 , при сборке ставлю рукоять наместо и чем нибудь деревянным "тюк" неочень сильно по ней, и порядок, попробуйте.

Руками вставить не могу, сил нехватает, вчера намин заработал на ладони неслабый, пока пытался. Могу загнать руками только, когда ружбай в разборе. Попробую тюкнуть 😊

TANGO66

А cфотографировать кончик рукоятки и выложить тут можете ? Покрупнее.
Cравню со своей.

IgorDur

TANGO66
А cфотографировать кончик рукоятки и выложить тут можете ? Покрупнее.
Cравню со своей.

Могу только такое увеличение




TANGO66

Никаких "видимых" изъянов невижу, у меня всё также, с рукояткой
всё нормально. "Тюкать" непробовали ??

IgorDur

TANGO66
Никаких "видимых" изъянов невижу, у меня всё также, с рукояткой
всё нормально. "Тюкать" непробовали ??
пока нет, щас на пару часиков надо убежать, по приходу попробую разобрать и проверить на мусор или сход пружинки блочёк фиксатора рукоятки, расскажу.
Заказал себе форум 2 банки, сейчас иду искать, по вашей рекомендации, обезвоженный керосин, бензин Б-70 или КАЛЛОШ. Решил, по приезду форума ещё раз выкупать УСМ и затворную коробку более обильно, чтобы довести механизмы до состояния полной боевой готовности. Сам ещё, ниразу не стрелял из него, возможности нет, приходится ждать отпуска.

Валерий, Спасибо за помощь!

TANGO66

Да нестОит благодарности 😛, кстати отлично ещё обезжиривает Растворитель(например "646") именно "под Форум", а в керосине всёж таки есть "маслянистые добавки"...., Б-70 врядли найдёте в обычных "хозтоварах", Каллош - должен быть ! 😛

IgorDur

TANGO66
Да нестОит благодарности 😛, кстати отлично ещё обезжиривает Растворитель(например "646") именно "под Форум", а в керосине всёж таки есть "маслянистые добавки"...., Б-70 врядли найдёте в обычных "хозтоварах", Каллош - должен быть ! 😛
Бензин не нашел чистый, в принципе пока мыть повторно не буду. Дождусь форума, если не успеет приехать до отпуска, обработаю тогда всё после бабахинга более изящно. Тут кстати шел в автомаг и зацепился языком со знакомым, сказал ему, что иду за бензином чистым. Он - бери галошу, не хуже зиппы, только тара литровая, найти опять же сложно! Я ещё переспрашивал у него, может Каллош?! Нет, галоша! Думал, он шутит, глянул в инете, есть такая штука)))

Теперь к рукоятке, добил её. Замучился выбивать штифт держателя, вытащил всю конструкцию, пружина оказалась дубовой, почти не гнётся. Откусил виточек, собрал - не лезет! Откусил ещё один виточек, собрал - всё путём, входит с умеренным усилием и выходит, сидит надёжно. В общем, теперь всё как в сказке про Винни Пуха 😊
Либо дырку под штифт чуть ниже просверлили, либо пружинка чуть больше, чем требуется, один хрен - ампутация решает 😊

Пропитал всё баллистолом, натёр ружбай до состояния "яйки у кота", сижу и радуюсь 😊

TANGO66

IgorDur
Он - бери галошу, не хуже зиппы, только тара литровая, найти опять же сложно! Я ещё переспрашивал у него, может Каллош?! Нет, галоша! Думал, он шутит, глянул в инете, есть такая штука)))

😊 😊 😊 Да, всё верно, забыл предупредить что почему-то его(каллош), как в "просторечии" называли раньше(когда его ещё в свободной продаже в хозмагах небыло), так и стали писАть на этикетках Калоша-Галоша, короче кто во что горазд 😀 ,даже иногда пишут "бензин Галоша(Б-70)" - ВСЁ в кучу 😛 , хотя насамом деле они хоть и "сходные" по свойствам, но разные. Причём "те кто пишут этикетки", в какой "интерпритации" услышали "так сказать название", кто Галоша, кто Калоша - так и пишут. Но да ладно, хрен с ним - с производителем(продавцом) 😊. Несмотря на название , это какраз то что Вам и нужно 😛.

По поводу "чрезмерной жесткости пружинки" была мысль, просто уже "советовать что-то рэзать" нехочется, ну совсем..... 😛
Удачи !

TANGO66

Игорь, ненайдёте Галошу-Калошу 😊 - небеда, купите "растворитель 646"
"эффект" тот же 😊 мы недавно обезжиривали им пистолеты перед обработкой "Форумом" - отлично ! Только делайте это "на свежем воздухе", ибо вонюч зараза 😊 😊 😛 .

IgorDur

Дублирую из соседней ветки:

Добавил в FAQ паспорт ружья Stoeger 2000, смотрите и делайте свои замечания и предложения по его улучшению, если будут ошибки, всё исправлю. Доведём вместе до ума паспорт, чтобы был не хуже "ихнего".

__
С уважением, Орлов Игорь aka IgorDur

Muller56

ВАлера приветствую!
Целиком поддерживаю пост Алексеича по поводу старой ветки!

Алексеич, у меня за два часа промывки в керосине из УСМ до фига чего вымылось, правда после этого я его ещё и растворителем пролил (по моему 646, или 647). Сидел с этими манипуляциями на даче, в беседке на ветерочке. УСМ смазал баллистолом, а чистый боек просто протёр промасленной тряпочкой. Поэтому когда всё Форумом обрабатывал и не стал лезть в УСМ.

IgorDur

Подскажите, пожалуйста, на каком-то сайте заграничном видел бенеллевские насадки на наш стёдж. Кто-нибудь имел дело, насколько лучше родных?

TANGO66

Вот эти все подходят :
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Сам извиняюсь, непробовал пока. Но думаю "получше будут" стандартных(с).
...темболее BRILEY(Брайли).
Убегаю на работу, вечером скину ещё...если интересно.

IgorDur

TANGO66
Вот эти все подходят :
http://www.briley.com/benellimobilechokechokes.aspx
Сам извиняюсь, непробовал пока. Но думаю "получше будут" стандартных(с).
...темболее BRILEY(Брайли).
Убегаю на работу, вечером скину ещё...если интересно.
Ляпота, очень интересно, ещё бы понять, чем все они отличаются, буду себе брать со временем точно что-то, закажу друзьям на день варенья 😊 Вопрос к охотникам, какую насадку используете чаще, какая в кармане лежит? Могу только подозревать, что стоит получок т.к. большинство ходит на водоплавающую для средних дистанций нормуль, да и пулей жахнуть можно. Цилиндр в кармане? У кого как, делимся опытом 😊

vottak

постянно стоит цилиндр.

Muller56

Цилиндр в кармане?

Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
Полный набор насадок всегда лежит в кейсе с ружьем, но на позиции никогда насадки не меняю (ИМХО).

zmey77

Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
+1.

SAKHALINEC

Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.

+1.

+1

SAKHALINEC

Muller56
ВАлера приветствую!
Целиком поддерживаю пост Алексеича по поводу старой ветки!

Алексеич, у меня за два часа промывки в керосине из УСМ до фига чего вымылось, правда после этого я его ещё и растворителем пролил (по моему 646, или 647). Сидел с этими манипуляциями на даче, в беседке на ветерочке. УСМ смазал баллистолом, а чистый боек просто протёр промасленной тряпочкой. Поэтому когда всё Форумом обрабатывал и не стал лезть в УСМ.

Олег, по своему очень длительному опыту работы с различными смазками, знаю, что чтобы что то смыть надо потереть, возьми любую деталь в смазке, и положи в любой растворитель, если не шевелить деталь, смазка не смоется, а в УСМе детали, находящиеся на оси, подогнаны очень и очень плотно(у меня так), и чтобы полностью смыть консервацию, надо всетаки потереть. А то что лежало и менялся растворитель, и после этого все нормуль, не говорит о том что вся консервация смыта, Я не сразу смывал ее, а сначала отстрелял на стенде штук 50 патронов, потом какоето время охотился, и только потом разобрал, и смыл. И при этом не было проблем.

smitana

Для себя выбрал *** (0,5) пробовал полный чок часто мажу а если попаду то режет как лазером! или разбивает напрочь.

IgorDur

smitana
Для себя выбрал *** (0,75) пробовал полный чок часто мажу а если попаду то режет как лазером! или разбивает напрочь.
хм, а я думал, что *** это получок.

TANGO66

Originally posted by IgorDur:
ещё бы понять, чем все они отличаются

Отличаются они материалом : титан, сталь ; покрытием разным : оксидирование, хром и т.д., и внутренней конфигурацией.

Originally posted by Muller56:
Для себя остановился на цилиндре с напором, стоит постоянно.
Полный набор насадок всегда лежит в кейсе с ружьем, но на позиции никогда насадки не меняю (ИМХО).

Тоже восновном использую 0.25(improved Cylinder ****), ствол(именно ствол, нелюблю когда оружие "стволом" называют, уж простите мужики !)- очень кучный ! Но иногда... бывает 😛, и 0.5(Modified ***)использую 😛...0.00(Skeet Cylinder *****), 0.75(improved Modified **) и 1.00(Full *) как-то всё больше смазанные в сейфе лежат 😊 .

ИМХО. C Уважением Мужики !!

Muller56

Я не сразу смывал ее, а сначала отстрелял на стенде штук 50 патронов, потом какоето время охотился, и только потом разобрал, и смыл. И при этом не было проблем.

Володя приветствую!
Я так-же отстрелял штук 150 патронов, проблем не было. Отохочусь осеннюю потом уже перед зимой повторю процедуру промывки с разборкой УСМ его детальной прочисткой и обработаю его Форумом.
С уважением и удачного открытия! Олег.

Muller56

хм, а я думал, что *** это получок.

А это и есть получёк.

patron256

А 0,25 НА КАКУЮ ДИЧЬ ИЛИ НА ВСЮ ИДЕТ

smitana

Пардон ошибся не с того краю посчитал..... исправил!

IgorDur

Muller56

А это и есть получёк.

Вижу, вы исправили свой пост, вот и интересуюсь 😊

smitana

patron256
А 0,25 НА КАКУЮ ДИЧЬ ИЛИ НА ВСЮ ИДЕТ
Да на всю пойдёт Имхо многое ещё зависит от патронов.

IgorDur

TANGO66
Отличаются они материалом : титан, сталь ; покрытием разным : оксидирование, хром и т.д., и внутренней конфигурацией.
Я так понимаю титан рулит, судя по его стоимости 😊

smitana

IgorDur
А почему тогда 0.75 ?
ошибка!!!!!!

TANGO66

Отверстия на "чоках" что-то типа ДТК - "дульный тормоз, компенсатор", эти отверстия призваны(по замыслу конструкторов)снизить "дульное давление", его отрицательное воздействие на снаряд. Насколько "хорошо" это получается(реализовано в этих чоках), можно судить только проведя тщательные исследования с применением приборов, или поверить наслово 😛 производителю 😀 ,
.....но "красиво".....так что..... 😀
А что касается "титана" - конеЧно он "рулит" 😀 😀 😀, но и цена...

patron256

ПРОСТО СЕЙЧАС СИЖУ В РАЗДУМЬЯХ КАКУЮ СТАВИТЬ НО ПРОЧИТАВ НЕ КОТОРЫЕ ПОСТЫ БОЛЬШИНСТВО СКЛОНЯЕТСЯ К 0,25 НА ДИЧЬ УТКА ГУСЬ ВОТ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ТОЖЕ 0,25

Muller56

СТАВИТЬ НО ПРОЧИТАВ НЕ КОТОРЫЕ ПОСТЫ БОЛЬШИНСТВО СКЛОНЯЕТСЯ К 0,25 НА ДИЧЬ УТКА ГУСЬ ВОТ ДУМАЮ ПОСТАВИТЬ ТОЖЕ 0,25

Ставьте смело, не прогадаете!

TANGO66

:) Олег(patron256) , какие патроны ??

zmey77

0,25 НА ДИЧЬ УТКА
Запросто.
ГУСЬ
Я ставлю от 0.5 и выше в зависимости от показателей патрона на соответствующем инверторе.

patron256

ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25

zmey77

ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25
То есть показатели осыпи, равномерности и резкости для "5" и "00" на инверторе 0.25 одинаковы? 😳

Muller56

ПАТРОНЫ ВСЕ КОТОРЫЕ ПОЛЬЗУЮ НА ДИЧЬ ФИРМА (ГЛАВПАТРОН) ПОДОЙДУТ ДЛЯ НАСАДКИ 0,25

Отлично подойдут.
У меня по результатам отстрела именно Главпатроном остановился на "цилиндре с напором) - насадка 0,25.

patron256

ТАК ВОТ ИЯ СПРАШИВАЮ ТОЖЕ ИЛИ НА УТКУ ОДНА НАСАДКА ДЛЯ ГУСИКА ДРУГАЯ ИЛИ ВСЕ ТАКИ ОДНА

patron256

ВОПРОС К MUIIER56 ТАК ВЫ ТОЖЕ ПОСОВЕТУЕТЕ 0,25 НО РАССТОЯНИЕ ВЫСТРЕЛА НЕ БОЛЬШЕ 35 МЕТРОВ

TANGO66

"Главпатрон" с разными номерами дроби производит. Нууу... вобщем ДА, пойдёт.....

patron256

НУ НА ГУСИКА ДРОБЬ N0 А НА УТОЧКУ N5

TANGO66

:) Жмите кнопку "Caps Lock" 😀 Шрифт будет нормальным...

Muller56

ВОПРОС К MUIIER56 ТАК ВЫ ТОЖЕ ПОСОВЕТУЕТЕ 0,25 НО РАССТОЯНИЕ ВЫСТРЕЛА НЕ БОЛЬШЕ 35 МЕТРОВ

Я отстреливал Главпатрон с номерами дроби от7 до 00. Навески дроби - 32-36гр. Расстояние 35-45 метров. Остановился на инверторе 0,25 как оптимальном для этих дистанций в рассматриваемом аспекте отстрелянных патронов, (предполагаемая дичь - утка и гусик). Для стрельбы накоротке из-под собаки (до 25м) лучше конечно цилиндр. Но у меня песика нет, поэтому инвертор 0,25 посчитал для себя универсальным. Инвертор 0,5 (получёк) отстреливал только на 45м дробью NN3-00. Его попробую на гусика и зимой по зайцу, лисе и т.д. Пулями пока не отстреливал - по ним ничего сказать не могу.
С уважением ко всем...

patron256

Спасибо за информацию

kabansky

не будем забывать что 35-40м для дроби 0-0000 не предел, она дольше сохраняет убойность за счёт большей массы дробины.

patron256

это понятно что это не предел только смысла дальше нет стрелять Ну это лично мое мнение

Muller56

не будем забывать что 35-40м для дроби 0-0000 не предел,

Андрей, конечно не предел, согласен на 200%, но ...звиняйтэ хлопци на бильшое расстояние я його (ружжо) не отстриливав (как говорят наши украинские братья...... ну или примерно так).
Конечно было бы весьма позновательно представить полную картину боя Стойгера2000 максимально возможными номерами дроби, картечи , пуль на все разумные дистанции стрельбы, но думаю одному человеку это осуществить было бы весьма напряжно.
Уважаемые форумчане - стойгероводы, может быть есть смысл объединить результаты всех многочисленных отстрелов в ФАКе? Дело конечно муторное, но может быть у кого-то есть время и возможность этим заняться?
Мужики, у кого какие будут мнения?
С уважением ко всем...

IgorDur

Muller56
Мужики, у кого какие будут мнения?
Я бы поддержал идею, но у меня совсем нет опыта отстрела ружей. Думаю, ценны результаты отстрела более опытных охотников. Либо, нужна единая и чёткая методика отстрела, единая мишень, единый и прозрачный для всех метод расчёта по ней, чтобы многие охотники могли выложить фото и результаты в ФАКе. Деталировка по разным дульным насадкам, их как раз 5 штук, по 5 патронов допустим (пачка). Далее всё это можно объединить в одну красивую сводную таблицу. Сложностей много, очень разнится качество патронов даже одного производителя, разнится и качество самих ружей, кто-то усилил боевую пружину, кто-то ещё какой тюнинг сделал, у кого-то ствол 71см и результаты будут разные. Но в целом, сводные данные помогут усреднить результат и показать общую картину приближенно к реальной. Ну и ещё один момент, всё это должно делаться на добровольной основе, по возможности, спешить здесь некуда. Организовать можно так, провести опрос желающих, договориться о используемых боеприпасах. Допустим, стреляем все Феттером полумагнум, 36г, 3 номер дроби, расстояние 35 метров с упора, мишень такая-то. И погнали. Результат по 1 типу патрона будет достаточно правдоподобный, особенно, если люди будут из разных регионов страны.
Всё это, лишь, продолжение вашей мысли.
__
с уважением

zmey77

Либо, нужна единая и чёткая методика отстрела, единая мишень, единый и прозрачный для всех метод расчёта по ней,
Это давно есть.
чтобы многие охотники могли выложить фото и результаты в ФАКе.
Вот этого как раз делать и НЕ НАДО, т.к. ФАК превратится в Бог знает во что.
Сложностей много, очень разнится качество патронов даже одного производителя, разнится и качество самих ружей, кто-то усилил боевую пружину, кто-то ещё какой тюнинг
Много, согласен по патронам и производителям. Усиление боевой пружины и тюнинг НЕ ВЛИЯЮТ на баллистические характеристики выстрела.
полумагнум, 36г
36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
Одна из основных сложностей, -выстрел патроном с гильзой 70мм из 76 патронника. Чистота эксперемента требует проведение пристрелки оружия гильзой соответствующей патроннику. А это ОСНОВНОЙ "камень преткновения", т.к.основная масса охотников применяет патроны 32г. в 70_ой гильзе.
======================
С Уважением.

zmey77

Originally posted by Muller56

Конечно было бы весьма позновательно представить полную картину боя Стойгера2000 максимально возможными номерами дроби, картечи , пуль на все разумные дистанции стрельбы,..... Уважаемые форумчане - стойгероводы, может быть есть смысл объединить результаты всех многочисленных отстрелов в ФАКе?.... Мужики, у кого какие будут мнения?
Дело это нужное(когда то, давно в старой ветке я написал о том, что с механикой и её косяками мы разберёмся, а основная дискуссия будет развёрнута вокруг "чем и как стрелять").
Олег, не во всём я соглашусь в Вашем посте posted 23-8-2010 21:11.
ИМХО в ФАК счтаю нужным заносить информацию одобренную Большинством Участников, а то если каждый участник начнёт вешать посты о своей стрельбе ФАК ПРЕВРАТИТСЯ в обычную ветку с спорными обсуждениями.
Так же ИМХО, считаю что пулями из Stoeger 2000 стрелять не следует, -ну не предназначен он для них. Конечно отдельные участники имеющие опыт стрельбы пулями и пристрелявшие ими ружьё добились очень хороших результатов (например МАКСАК) И ЭТО Отлично, НО это не значит, что ВСЕ способны изготовить такой же пулевой патрон и за три дня поднять свой опыт до его (МАКСАКа) уровня.
Предлагаю начать с малого, -Определиться по номерам дроби, и предназначению патрона для конкретной охоты.
С Уважением.

IgorDur

zmey77
[B]
36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.
Одна из основных сложностей, -выстрел патроном с гильзой 70мм из 76 патронника. Чистота эксперемента требует проведение пристрелки оружия гильзой соответствующей патроннику. А это ОСНОВНОЙ "камень преткновения", т.к.основная масса охотников применяет патроны 32г. в 70_ой гильзе.
http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/
Скорее всего это просто название, привёл в пример, т.к. сам взял себе пачку таких патронов. По пороху там не сокол, а чёрт знает что, скорее всего его заряд поболе будет, чем при обычном снаряжении, вот и назвали его так.
__
В остальном, с уважением.

Muller56

Предлагаю начать с малого, -Определиться по номерам дроби, и предназначению патрона для конкретной охоты.

Согласен Александрович!

36г. полумагмумом не был, полумагнум это 42г.

+100! 36г стандартная масса дробового снаряда для 12кал на порохе Сокол, раньше я всегда так сам заряжал. Почему Феттер обозвал патрон с такой навеской полумагнумом х.з!
В эти выходные бабахнул 5 штук Главпатрон - высокая скорость, дробьN7 (для пробы) - дистанция 50 моих больших шагов(примерно 40м). В стандартный литровый картонный пакет из-под молока пришло 7 дробин, резкость - 3,5-4 диаметра дробины в сухую сосновую доску (доска стояла прислоненная к дереву, а к ней был пришпилен пакет), считаю достойный показатель(ИМХО)
Да, чуть не забыл, насадка - цилиндр с напором.
С уважением ко всем....

patron256

ну у фетера я читал что патрон 36гр считается магнум там порох не сокол а импортный и допустимое давление на пачке написано если не ошибаюсь 1030 так что все дело в порохе

IgorDur

patron256
допустимое давление на пачке написано если не ошибаюсь 1030 так что все дело в порохе
Написано 1050, порох К-340 1,95г

zmey77

Не могу найти лёгкий чехол, везде кейсы какие-то предлагают.
Где купить лёгкий чехол для ружья в сборе, такой, чтобы на плечо закинул, прошел пару км, вытащил ружбай, свернул его и бросил в карман, чтобы не мешался?
По поводу чехла для ружья могу посоветовать чехол от спинингов на два отсека с боковым карманом для насадок. Его конечно в карман не засунешь, но у него есть ремень, который перебрасываешь через плечо за спину. Сам иногда им пользуюсь. Эти чехлы есть как короткие-90- 100см., так и длинные 130см. Извини, что на этой ветке ответил.

kabansky

ну у фетера я читал что патрон 36гр считается магнум
в чульчуге мне говорили что патрон с навеской от 36гр уже считается полумагнумом. и причём не только в чульчуге.

patron256

обычно да 36гр считается полумагнумом но например главпатрон с этой навеской 36 обычный потому-что обратно пороха там расчитанно на давление обыкновенной навески

zmey77

ИМХО на вопрос "Что такое магнум?" ответил М. Блюм http://piterhunt.ru/library/articles/blyum_m/patrony_magnum_v_gladkostvolnom_okhotnichem_oruzhii.htm . А 36г дроби в патроне это ещё большой вопрос, но даже если допустить абсалютную честность производителя эта величина равна 35г., -что является СТАНДАРТНОЙ навеске 12калибра (рекомендации на упаковках порохов). Вот ещё ответ на такой же вопрос http://www.ohotniki.com/new/378.htm . А то, что пишется на пачках патронов http://www.vetter.ru/ru/product/magnum/caliber12PM/ IgorDur posted 24-8-2010 11:32 хочу заметить, БУМАГА И НЕ ТАКОЕ ТЕРПЕЛА. 😛

IgorDur

zmey77
Сергей, благодарю за быстрый ответ! Уже думал над этим вариантом, тут товарищ в соседней ветке дал наводку на брезентовые чехлы фирмы ХСН из г.Чебоксары, глянул на их сайте, судя по цене в 200 руб должно быть легко, а самое главное, не жалко 😊
Про спиннинговые тубусы и чехлы вариант интересный, скорее всего со временем и такой себе возьму, чтобы в поезде без палева гонять, по описанию туда лезет по 5-6 палок, а ружбай-то один и подавно влезть должОн 😊

Про магнум теперь стало понятно, названия маркетологи лепят, как хотят.
_
С уважением

kabansky

zmey77
Алесандрыч форум передал, жди.

zmey77

Низкий тебе Андрей мой поклон, и благодарность.

zmey77

Низкий тебе Андрей мой поклон, и благодарность.

kabansky

Андрей
не за что, Александрыч.

SAKHALINEC

Алесандрыч форум передал, жди.
И еще одному человеку хорошо
При помощи Валеры, мне сегодня прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук.

TANGO66

Незачто Алексеич ! Понравились ??
Хорошо что всё быстро получилось, я рад !

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Я тоже

skarabey

SAKHALINEC
При помощи Валеры, мне сегодня прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук.
Поздравляю с покупкой!!!
Сколько стоила покупка с доставкой?

новичёк 43

прислали Гобеласа вот этих особей в кол 24 штук
Да,классные дурилки!!! Точно кто нибудь шмальнёт,неразобравшись.

SAKHALINEC

Сколько стоила покупка с доставкой?
115 баксов 24 штуки. Затащили на третий этаж, и даже в квартиру.
Да,классные дурилки!!! Точно кто нибудь шмальнёт,неразобравшись.
Машина тоже не дешовая, и придурков на дороге много, но ведь ездим.
А к чучелам и я один раз ползком полз, а товарищ сзади, потом он смикетил, и шепчет:
-сдесь Боря всегда охотится,
я ему говрю:
-а что тогда шопотом?
-а на всякий случай.
и орет:
-Боряаааа.
а из травы:
-чтоооо.
И метров 80 напрасных трудов, да еще локти да и не только, мокрые.

новичёк 43

115 баксов 24 штуки.
Халява! У нас 230-250р голова, но таких нет.
И метров 80 напрасных трудов, да еще локти да и не только, мокрые.
Было и у меня подобное. Подкрался,поднимаюсь а они не летят. Сразу дошло.

SAKHALINEC

Халява! У нас 230-250р голова, но таких нет.
У нас в магазине 750 одно чучело.

TANGO66

Originally posted by новичёк 43:
Подкрался, поднимаюсь а они не летят. Сразу дошло.

😊 😊 😊 Тоже был подобный случай, только я "по другую сторону баррикады был" 😊. Пришел я на утреннюю зорьку, перешел озеро(глубина ниже колена)в свой скрадок, чучела были расставлены с вечера
...луна, и толи я "рано" пришел, толи мужик "припоздал"(а он предполагал, как позже выяснилось , расположиться правее меня), чучела мы неснимаем, поэтому я быстро "расположился и "притих" 😊.
Чучела стоящие у меня(штук 12-14,непомню)делал отец из твёрдого пенопласта, и так как он "весьма мастак" 😊, и форма(позы) и раскраска даже днём - как живые(вся охотбаза собиралась посмотреть 😛 ). Смотрю переходит, почти прямо на меня, мужик.
Я на мыске сижу и ему удобно перейти озеро на мысок, а дальше по берегу. Озеро метров 300. Ну думаю нужно привстать чтобы неиспугать человека. Вобщем когда до чучел остаётся метров 50-60 он начинает снимать ружьё с плеча....
Ну тут уж я встаю : Э-Э-Э-Э, говорю, СТОЙ, ЭТО ЧУЧЕЛА !!!
Видиш же неулетают !!!(иногда подходиш к скрадку на "утреннюю", в чучелах сидит утка, но она "снимается" метров за 150).
Мужик остановился, видно "переваривая", ведь я был прямо "на линии огня" 😞 , подходит к чучелам : Можно посмотреть ! Смотри..... только недолго, "зорька ведь"!!! Где спрашивает "такую красоту" взял ? А я, говорит, вчера на "вечернюю" неходил, поэтому твои расставленные чучела невидел.
Днём, говорю, назад идти будеш - расскажу, а сейчас утка полетит, иди к себе..... самая зорька ! Мужик те места знал, но был НЕзавсегдатаем "тех мест". С тех пор больше его я невидел, может непопадали вместе..... 😛

TANGO66

Originally posted by SAKHALINEC:
У нас в магазине 750 одно чучело.

Во БАРЫГИ, А !! Блин...

SAKHALINEC

Вот так Валера мы и живем среди этих не насытных людишек. LEE в магазине стоит за пять с лишним тыс.

TANGO66

У нас вот тоже появился 😊 :
http://arbaletdv.ru/publ/pressy_dlja_snarjazhenija_ssha/press_dlja_snarjazhenija_lee_load_all_2_podrobnee/121-1-0-608

там внизу красным написано что-то о установке и решении проблем(это ссылки на Ганзу), жаль ненаписано(нет ссылки)сколько он стоит с Кабелас"а заказать 😀 😀 😀

TANGO66

Да.....как-то Народ "интуитивно" на "ту, нашу старую" ветку больше тянется...
...от количества страниц что ли. Ннннн-да... 😊 😊 😛

С Уважением ко Всем !

zmey77

Да.....как-то Народ "интуитивно" на "ту, нашу старую" ветку больше тянется...
Да нет Валера, "не выдержал околоружейных потуг" 😲 . Вопрос "из наших старых -замусоленных и разобранных по косточкам". И те же грабли. 😊 Читаешь посты и удивляешься, ведь этот участник -"ветеран не известно чего", не первый раз пишет про Свой увод, а вместо того, чтобы подогнать приклад под себя любимого будет привыкать к новому способу прицеливания. Вот только Что Он делать будет, если на охоте прийдётся стрелять из другого ружья. 😳

zmey77

Ннннн-да...
Больше не будУуу.. Ух ты!

TANGO66

Да нет Александрович, я не в этом "смысле", упаси Бог, я не Тебя имел ввиду ! Там и я хотел "высказаться" 😊, но...."разум возобладал" 😀 😀 😀 , я имел ввиду что "новые" участники "интуитивно" идут на ветку которая больше. Ну и "старые" 😛 остаются больше "верны" той ветке(уж простите, за Новую неагитирую!).
А Твой Александрович совет, на "старой" ветке, поддержу на 100%, и
ещё высказывание (cовет) JoHnn"a понравилось + 100.

C Уважением Мужики !!

SAKHALINEC

Прочитайте мужики http://guns.allzip.org/topic/129/206775.html
Пост 2109, смеюсь до сих пор.

TANGO66

А на "старую ветку" давно кто-нибудь заходил ?? 😛 😛 😛

zmey77

А на "старую ветку" давно кто-нибудь заходил ??
Это ты Валера на всплытие подводной лодки по названием "Шлюха" намекаешь? 😀

SAKHALINEC

Вроде Саныч обещает навсегда избавиться от него.

TANGO66

SAKHALINEC
Вроде Саныч обещает навсегда избавиться от него
Похоже уже......
О как, я на Ганзе уже "невижу" нетолько аватаров, но и "статус" куда то "исчез", интересно это... раньше усё бУло...

SAKHALINEC

Статус и у меня пропал куда то, а аватары есть.

zmey77

Статус и у меня пропал куда то
Может будут массово новые погоны раздавать. 😛 😉

IgorDur

Мужики, решил ещё раз проверить режим работы бойка по пластилину вместо капсюля в ружье с не полностью закрытым затвором. Опыт провёл 3 раза, накола нет, закрыл затвор полностью, нажал, в пластилине глубокая вмятина. Теперь спокойно жду открытия, а патроны, ружьё и я уже в состоянии полной боевой готовности :-)

TANGO66

IgorDur
Опыт провёл 3 раза, накола нет, закрыл затвор полностью, нажал, в пластилине глубокая вмятина.
Это очень хорошо ! Так и должно быть... 😊

SAKHALINEC

Может будут массово новые погоны раздавать.
Встаем в очередь.

Shkiper 86

Вечер добрый уважаемые!!!4открылись, результат два крякаша. Ружьё работало отлично, но вчера случилась беда, после выстрела, затвор не доходил до конца и клинил((приходилось ножём оттягивать лапку от патрона, оттягивал затвор и бросал, только после этого он вставал на место и стрелял. Подобное повторялось раза четыре. Может у кого, случалось подобное?Стрелял Главпатроном и самокрутом. Грешу на выроботку в ствольной коробке, сейчас буду разбирать. Прошу не кидаться тапочками, если непонятно объяснил))

zmey77

Да уж, хотелось бы хоть названия и номера деталей согласно мануалу. Проверьте на месте ли вы выбрасыватель.

TANGO66

Shkiper 86
Подобное повторялось раза четыре.
Исследовать коробку на предмет выработки и задиров.
Хотя ружьё то как я понимаю новое ?
Самокрут калиброванный ??

zmey77

Исследовать коробку на предмет выработки и задиров.
Валера, привет. Вот и я думаю, что коробка тут не при делах. Да и как она может износится на свежем ружье.

kabansky

Вечер добрый уважаемые!!!4открылись, результат два крякаша. Ружьё работало отлично, но вчера случилась беда, после выстрела, затвор не доходил до конца и клинил
я так понимаю, затвор клинит посередине хода? если так, то снять цевьё и посмотреть не набегают ли друг на друга витки возвратной пружины и не погнута ли затворная рама. далее(если пружина и рама нормуль)ствольная коробка(направляющие затвора) и УСМ(ход курка Т22 на оси Т24 и отсутствие погибов на Т14). ну и калибровка патронов, особенно самосада.

TANGO66

kabansky
я так понимаю, затвор клинит посередине хода? если так, то снять цевьё и посмотреть не набегают ли друг на друга витки возвратной пружины и не погнута ли затворная рама.
Андрей привет !!
Кстати да +1. И ещё, сняв цевьё обратить внимание нетрёт ли кольцо
затворной рамы(одетое на магазин)о цевьё изнутри ! У меня было такое вначале, в первое "сильно влажное лето", пропитано цевьё изнутри неахти(речь о дереве), если вообще пропитано !, вот и "разбухало", и кольцо рамы затвора "затирало" о цевьё изнутри недавая затвору доходить до казённика миллиметров 15. Кстати раз так разбухло, что накрученную нормально(с небольшим усилием-на хранение) гайку, еле открутил, так разбухло. Так что пропитывать надо дерево однозначно !
"Излечил" наждачной шкуркой и пропиткой цевья. Сейчас порядок.

kabansky

привет Валера! как, осень то открыл? я вот никак не соберусь. 15го в Астраханскую обл. сваливаю, там откроюсь, но мож и раньше получиццо.

SAKHALINEC

Самые распространенные не возвраты затвора, это :
1. не калиброванный патрон, лично я проверяю КАЖДЫЙ патрон через ствол, если в снятый ствол патрон заходит с малейшим натягом, значит его или первым руками сую в ствол, или бракую, благо у сына двудулка. Это касается и магазинных патронов.
2. район возвратной пружины, пружина у нас не ахти, но если все так как надо, она работает.

если вообще пропитано !, вот и "разбухало", и кольцо рамы затвора "затирало" о цевьё изнутри недавая затвору доходить до казённика миллиметров 15.
Если в дереве, то стоит обратить на это внимание. Малейшие следы трения надо устранять.
У меня было по другому, пружина одним витком налезла на кольцо(на фото видно), и там даже видно что на этом витке следы трения, раза два затвор остался гдето в середине своего хода, и причем клинил конкретно, рукой подергаю. он закроется. Охотились с лодки, разбирать не было возможности, дома посмотрел, подогнул пассатижами пружину, и все стало нормуль. А виток тот попадал между затворной рамой и кольцом, в которое она упирается.

Shkiper 86

Приветствую вас!!!Ружью два года уже, самокрут калиброваный, патрон в ствол заходит нормально, вчера разобрал, на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой. Пружину посмотрю сегодня после работы, в пятницу отстреляю, о результатах сообщу. Спасибо за советы

zmey77

Алексеич, Андрей приветствую Вас. И так может быть.

на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой.
На ствольной коробке?

kabansky


на направляющей затвора была выработка около 2-3мм,выровнил её шкуркой.
На ствольной коробке?
под направляющей я имел ввиду пазы в ствольной коробке, по которым движется затворная рама(С01) с затвором. выработка в них? если да, то какая, в глубину, в ширину, в длинну? да и фотку было бы желательно.

zmey77

И КАК это удалось.

TANGO66

kabansky
привет Валера! как, осень то открыл? я вот никак не соберусь. 15го в Астраханскую обл. сваливаю, там откроюсь, но мож и раньше получиццо.
Андрей, у меня анологично - никак несоберусь 😀 ,
в начале октября думаю получится что то "типа отпуска" 😀 ,
вот тогда 😛.
C Уважением !!

pionerr

Самокрут калиброванный ??

Самокрут калиброванный, сам делаю, на саёжке у меня всё работает ОК. А вот у камрада Shkiper 86 что то не пошло, хотя и на "главпатроне также"......так что тут дело не в патронах.

------------------
...больше, чем Вы видите на первый взгляд..

Shkiper 86

пытаюсь выложить фото пока не выходит(((ошибка выходит).Так вот, в пазу, по которым движется затворная рама(С01),обнаружил выработку с заусенцем(прошел по пазу пальцем).Убрал заусенец натфилем и шкуркой, и так прошелся по всем пазам(ствольной коробки),где цеплялся палец. Продул её(ствольную коробку),смазал. Кстати не подойдёт ли для смазки ствольной коробки силикон(аэрозоль)?УСМ на мой взгляд в порядке, кривизны нет. Объяснил вам как смог, извините за неясность. Остается ждать выходных, надеюсь будет работать


TANGO66

Копия своего топика(вопрос)из КЛУБА тут, с вашего позволения :

Мужики, Всех приветствую !!
С Вашего позволения, размещу свой вопрос здесь.
Мужики, вопрос к тем кто обработал Стоджер "Форумом" :
Несоздалось ли у Вас "субьективного впечатления", что отдача стала сильнее ??
На "первых порах", первых стрельбах после обработки, задержек, неперезарядов, невыбросов гильзы, недосылов небыло ??
Cкажу потом в чём дело , просто хочется услышать "отзывы" и комментарии "из первых рук", от единомышленников !
Почему спрашиваю, потому как наконец-то "сподобил меня Создатель" таки обработать ружьё (а то был как сапожник без сапог, Форум то у меня под носом производят ))),и некоторые "проблеммы" возникли...

...или может я с порохом, "Ирбис-Охотой переборщил"(злой однако порох)........или "отвык от стрельбы".
И ещё сразу тогда вопрос : Кто нибудь снаряжал-отстреливал патроны
снаряженные порохом "Ирбис-Охота" (1.95*35 грамм дроби по банке) ?? Какую навеску пороха и вес снаряда применяли ??
Как ощущения ??
_________________
С Уважением !

SAKHALINEC

"Ирбис-Охота" (1.95*35 грамм дроби по банке)
Валера я тебе в личку писал, и сюда напишу, на тех банках что у меня, ИРБИС ОХОТА навеска 1.8*35гр. Откуда у тебя такое не могу сказать. Раньше говорят было написано 1.85. Ты почитай темы SVS1, Там он испытывал Ирбис, и говорил, что 1.85 по моему для не магнум ружья с перебором. Дал бы ссылку да некогда искать, время час ночи, а в пять вставать, поеду мужики на недельку другую поохочусь. всем пока.

kabansky

SAKHALINEC
всем пока.
Лексеич, ты просто социально вредный элемент. не знаю как Валера, а я ужо с ружбаём спать ложусь, до того на охоту хоцца. 😞 а ты злодейски душу травишь "поеду мужики на недельку другую поохочусь". ЗЛЫДЕНЬ 😀

zmey77

ЗЛЫДЕНЬ
😀 😀 😀 . Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич

kabansky

Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич
таки ж я чо, я ничо, я не против. ни пуха аннако.

teran23 rus

Продаю приблуды к Stoeger 2000 тут http://guns.allzip.org/topic/120/683826.html

Muller56


Андрей, у меня анологично - никак несоберусь

Валера приветствую!

Счастливо Алексеич

Алексеевич, ни пуха тебе... Удачи!!!

Вечером вернулся из Белоруссии, свое ружьё туда не брал.
Созвонился с местным лесничим, брал у него прокатный ИЖ-27, отстрелял вечорку - три крякаша.
По ценам отпишу завтра, все бумажки остались в машине.

Ещё раз рад всех "ВИДЕТЬ" в добром здравии.


новичёк 43

Мужики, вопрос к тем кто обработал Стоджер "Форумом" :
Привет! Ни каких явных изменений. Отдача тож в норме. Правда,стрелял не много.

zmey77

Василий81
Давайте уточним. У Вас "осечка" происходит при выстреле первым патроном, а после того как Вы передёрнули затвор и вторым произошёл выстрел всё нормально? Или я неправильно нонял?

kabansky

Василий81
возможно при заряжании не до конца закрывал затвор, боевые упоры не были заперты, соответственно выстрел не происходит. а патрон из магаза, после нажатия на спуск, на лоток, подаётся автоматически, даже если случилась осечка.

kabansky

возможно при заряжании не до конца закрывал затвор
об этом говорит отсутствие следов накола на капсюле. при закрытии затвора не надо придерживать его рукой, или придерживай не более половины хода.

TANGO66

[QUOTE]Originally posted by kabansky:
при закрытии затвора не надо придерживать его рукой, или придерживай не более половины хода.

+ 100 !!

zmey77

ПОПРОБУЮ! Вспомнил! А может это из за того , что я первый патрон вкладываю в ствол оттянув затвор и придерживая его..... (т.е. затвор не ставлю в крайнее заднее положение и он там не фиксируется)...а?
Вот и решение Вашей "проблемы". Даже если Вы так делаете, то затвор НАДО отвести назад и отпустить его, для того, чтобы использовыать усилие пружины для нормального закрытия. Рукой закрывать затвор НЕ РЕКОМЕНДУЕТ МАНУАЛ.

kabansky

оттянув затвор и придерживая его..... (т.е. затвор не ставлю в крайнее заднее положение и он там не фиксируется)...а?
не совсем так. заднее положение(затворная задержка) не при делах. просто вставив патрон в патронник затвор закрывай не рукой, а просто отпусти его. усилия возвратной пружины хватит для полного запирания.

марсинатал

Приветствую Всех!Наконец то нашел то что искал, все благодаря Александру из Тулы. Емкость 12\70 звезда 9+1, 12\70 закрутка 8+1.

zmey77

Емкость 12\70 звезда 9+1, 12\70 закрутка 8+1.
Ну вот, теперь Дичи в Вашем регионе не будет. 😊

TANGO66

Дааа Серёж !...теперь дичи в регионе поубавится
😀 😀 😀

Evgenij75

Подскажите по поводу "Форума": детали, обработанные "Форумом" нужно, можно, дополнительно смазывать?. С уважением.

TANGO66

Смазывать детали маслом, после ФОРУМА - МОЖНО, нет препятствий в этом !
А вот коррозионная устойчивость ИХ (деталей), зависит только от того, насколько хорошо ВЫ их обезжирили, и "добросовестно обработали-натёрли" Форумом; ...я бы мог "много наговорить" как оружие хорошо обработанное "Форумом" - НЕ ржавеет после нескольких стрельб (более 1000 выстрелов), нечищенное(для эксперимента), несколько недель... так что хорошо обрабатывайте детали и в "труднодоступные места" Ballistol spray teflon - высыхающая смазка ! И удачи.....

------------------
с Уважением !

Evgenij75

Спасибо.

TANGO66

Евгений, ещё совет : На раме затвора "скруглите" все "прямоугольные" края, если есть "острые" кромки, и хорошо натрите их(обточенные места) "Форумом", ну и при стрельбе осенью масло никто НЕотменял !

марсинатал

Здорово Мужики!Валера я на своем ее отполировал, такая гладенькая стала.... и ходит очень мягко, без смазки.

TANGO66

Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть... сказка !

------------------
с Уважением !

марсинатал

TANGO66
Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть... сказка !

Да я все магазины у нас перерыл, нема 😊 говорят будет, только не говорят когда 😛

Muller56

Серёж привет ! Воооо, правильно, а если ещё "Форумом" натереть...

Валера, Серёжа, от всей души приветствую!

Я у себя напиллингом по затворной раме не занимался, пока обошелся Форумом.
По итогам осенней посмотрю, как покажет. Вот сижу на даче, курю бамбук, завтра с утра наш егерь будет, договорюсь с ним по поводу охот.
Далеко выбраться не смогу-невпротык по работе, буду окучивать подмосковье и ближайшие окрестности.
А Андрюша (Kабанский) уехал на охоту в Тверскую губернию, мы с ним созвонились и пожелали друг другу сами знаете чего хорошего!

TANGO66

Олег приветствую !

TANGO66

Вот Мужики, накол Benelli М4 Super 90(армейское, супернадёжное ружьё 😀 принято на вооружение НАТО),
так что зря мы "переживаем" 😀(за качество фото звиняйте):

...мой Стодж эдак раза в два лучше(сильнее) "колет", с родной боевой...

TANGO66

SAKHALINEC
Валера я тебе в личку писал, и сюда напишу, на тех банках что у меня, ИРБИС ОХОТА навеска 1.8*35гр. Откуда у тебя такое не могу сказать. Раньше говорят было написано 1.85. Ты почитай темы SVS1, Там он испытывал Ирбис, и говорил, что 1.85 по моему для не магнум ружья с перебором.
Вот он Алексеич, этот "злой порошок",охотничьей наружности 😀 😀 😀

марсинатал

Олег приветствую !!!

Muller56

Олег приветствую

Серёжа, Валера всем доброго времени суток!
Сегодня опосля обеда не утерпел, сел на колеса и поехал по окрестностям. Не доезжая метров 200 до какого-та то ли озерца, то ли болотца вылез из машины и слоном потопал к нему. Метров ч\з сто поднял из осоки две пары серых уточек. Поднялись метрах в 15-20 от меня. Двум улететь не удалось, сжег на них 4 патрона (ГП высокоскоростной, дробь N7). Оба падали подранками, обоих добивал в падении. Инвертор в стволе - цилиндр с напором, все дробины были внутри тушек, некоторые под кожей со стороны, обратной попаданию.
Ружжом доволен как кот сметаной. Ч\з полчаса после описанных событий уже сидел на даче, скубил дичь, далее несмотря на протесты жены заварганил мини шулюм на дваих. Соот-но возвращение в первопрестольную отложилось на раннее утро в понедельник.
Всем удачи ребята, с УВАЖЕНИЕМ, Олег.

vlpan

C полем!
Владимир.

Я Человек

Muller56
Инвертор в стволе - цилиндр с напором.

О, мой самый любимый! По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.

zmey77

По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.
Ничего странного не вижу, -
Оба падали подранками, обоих добивал в падении.
-увеличение скорости негативно сказывается на равномерности. Утка цеплялась одной двумя дробинами, поэтому приходится добирать. А по поводу дистанции, из своего опыта, поднявшаяся на дистанции
Поднялись метрах в 15-20 от меня
бьется уже на 30-35метрах. (скорость лёта утки 16м\сек). Так что ничего удивительного не вижу.
С Полем, Олег!

Я Человек

zmey77
По патронам странно, семерка должна на вылет шить с такого расстояния тем более высокоскоростная.

Ничего странного не вижу, -


Я конечно скоростными ни когда стрелял, обычно на открытии 7.5 траповой, до 20 м. на вылет дробь.
zmey77
скорость лёта утки 16м\сек
Скорость полета да, но утки только поднимались, тобишь подьем вверх и потом старт, а это пару секунд, никогда не видел утку стартующую сразу горизонтально.

Muller56


бьется уже на 30-35метрах.

Примерно так и было, ещё чуть со стрельбой промешкал, решая по какой паре бить. (мелькнула дурная мысль стрелять по всем - типа за двумя зайцами ....).
Первая падала с перебитым крылом, это точно. Вторая не понял как, но точно не битая чисто.
С земли их поднял от места вастрела метрах в 40-45.
Спасибо за поздравления!

kabansky

ну вот, вроде как, и я открылся. причём именно "вроде как". выезд голимый случился, видать за лето сапсем квалификацию потерял. мазал безбожно, а единственная, чисто битая, утка упала в камыши и я её не смог найти. карочи не открытие, а сплошной облом. одно радует, ружбай не косячил. ГП "ВС" жгут не по децки, плечо до сих пор побаливает.

TANGO66

Олег, Андрей, с полем Мужики !!

------------------
с Уважением !

kabansky

спасибо Валера. сам то кадысь в поля?

Muller56

Андрей, с почином тебя, с полем!

[B][/B]

Muller56

Олег, Андрей, с полем Мужики

Валера, спасибо на добром слове!

С уважением...

марсинатал

Мужики!Всех кто открылся с полем!!!

TANGO66

kabansky
спасибо Валера. сам то кадысь в поля?
2-3го октября планирую... на недельку вырваться... 😀 😛

TANGO66

марсинатал
Мужики!Всех кто открылся с полем!!!
Cерёж привет !! Помниш Ты фото с патронами "вывешивал" ?
Так у нас тоже "кое что появилось" 😊, RIO,CLEVER,и что-то ещё,
сильно времени рассматривать небыло, но цены вполне адекватные
(по нынешним меркам)...даж странно 😀, я вобщем то с Ирбисом
разобрался, но парочку пачечек нужно забежать прикупить 😀 .

kabansky

Так у нас тоже "кое что появилось" , RIO,CLEVER,и что-то ещё
за рио не знаю, а клевер-mirage high velocity 36гр неплохой патрончег, поначалу только их пользовал, да и счаз пользую, но иногда. уж больно подорожали сцуко.

SAKHALINEC

zmey77
😀 😀 😀 . Пущай едет. Поохотится, отдохнёт, фоток красивых привёзёт. Счастливо Алексеич

Спасибо Александрович за добрые пожелания, фоток почти нет, так как фотоаппарат был найден только в последний день охоты, при зборах засунул его туда, куда никогда не совал, думал забыл.
Вот залив, где я был:


Вот там на горизонте желтая полоска, это остров, до него надо добраться на лодке, при малой воде глубина примерно 30 см. местами меньше, местами больше, дно вязкое не пройдеш, на дне трава, и вот гребеш по земле, ползеш и проклинаеш тот день когда взял в руки ружье. Вечером назад воды больше, но сильный боковой ветер, гребеш сколько есть сил чтобы не унесло не туда куда надо. Расстояние примерно полтора км. В лодке один, так как в двоем не проползеш. С собой баул с чучелами:

На фото белый мешок, один я тащщу, другой напарник.
Остальное выложу в клубе.

марсинатал

TANGO66
Cерёж привет !! Помниш Ты фото с патронами "вывешивал" ?
Так у нас тоже "кое что появилось" 😊, RIO,CLEVER,и что-то ещё,
сильно времени рассматривать небыло, но цены вполне адекватные
(по нынешним меркам)...даж странно 😀, я вобщем то с Ирбисом
разобрался, но парочку пачечек нужно забежать прикупить 😀 .

Валера привет!Клевер 36 гр вообще кайф, правда, чуть подороже рио 😛

SAKHALINEC

Вот он Алексеич, этот "злой порошок",охотничьей наружности
Даа, видно на заводе тоже водку пьют, а потом не знают что написать.
А вот что на моих банках.

новичёк 43

SAKHALINEC
Алексеич привет!!! Усиленные боевые вновь не появились?
Если да,буду просить выслать.
Надеюсь ничем не обидел. С уважением....

TANGO66

SAKHALINEC
Даа, видно на заводе тоже водку пьют, а потом не знают что написать.
Вот так вот Алексеич, или пьють горькую, или "девчушка" там пишет
"неопытная, по телефону сот. трындящая", но факт : сначала было 1.8 х 35,потом 1.85, потом 1.9, и у меня вот 1.95 х 35, но злющий зараза,... 1.70 х 32(1.65 х 30) с П/К "Сфера"(резанной) и "рыжиком" от Виктора Ивановича(Princip) - отлично !
...1.95 х 35, как на банке - это СИЛЬНО !!! Что они там "варят", и как - непонятно !
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

П/К "Сфера"(резанной) и Рыжиком от Принципа - отлично !
Валера ты вырезаеш амортизатор? Если будеш на сокол, то сначала пробуй в прозрачную гильзу. Там все видно как ложится обтюратор.

SAKHALINEC

П/К "Сфера"(резанной) и Рыжиком от Принципа - отлично !
Валера ты вырезаеш амортизатор? Если будеш на сокол, то сначала пробуй в прозрачную гильзу. Там все видно как ложится обтюратор.

[B][/B]

TANGO66

Аа-а-а 😊,...у меня всё ровно Алексеич, потому как есть маленькая "хитрость" 😊, "муторно это правда" но...так как
"долгими зимними вечерами..." 😊...поэтому я делаю так(а делаю
вручную, без станка),засыпал в гильзу порох, вставил обтюратор
(от Сферы), и продвигаю его навойником до лёгкого упирания в порох,
дальше переворачиваю гильзу навойником вниз и в таком положении
"поджимаю" порох обтюратором, потом переворачиваю гильзу как обычно,
cтавлю на стол и дожимаю неотрывая локтя от стола, ну и...всё ровно 😛.
Сегодня ещё отстрелял патрончегов, набрал стрелянных компонентов, хотел "показать", да забыл на работе. Там и обтюратор хорошо "сработал" хоть снова перезаряжай, и контейнер "открылся"
как надо - хорошо ! Вообще считаю "Сферу" оптимальной для ручного
снаряжения !! А вот обтюраторы Гуаланди, коих прикупил "послучаю",
и которые мягко скажем "слабенько, очень слабенько" лезут в гильзу
- разочаровали ! Завтра выложу тут фото, если интересно, и Ганза
небудет глючить 😛 .
C Уважением ко Всем !!

SAKHALINEC

А вот обтюраторы Гуаланди, коих прикупил "послучаю",
и которые мягко скажем "слабенько, очень слабенько" лезут в гильзу
- разочаровали ! Завтра выложу тут фото, если интересно, и Ганза
небудет глючить .
Я попробовал пендосовские, которые падали в гильзу, металлической пластинкой расширил обтюратор, очень прилично получилось, хоть дырку в донышке или по бокам прорези как у гуаланди делай для выпуска воздуха.

SAKHALINEC

Алексеич привет!!! Усиленные боевые вновь не появились?
Если да,буду просить выслать.
Надеюсь ничем не обидел. С уважением....
Игорь, смотрел сегодня, нет пружин, и когда будут не знают. Разбирают практически все, лежат одни У.С.М.ы, и корпуса для них, разобрали даже затворы хоть и дорогие были, толи начитались супер оружейника охота 88, да поотпиливали пружины, толи сами чудят, зачем затворы нужны не знаю. Разобрали даже лапки затвора, короче подмели все.

Muller56

Разобрали даже лапки затвора, короче подмели все.

Я так понимаю Алексеич, что Стойгеры у вас на острове большую популярность имеют.

SAKHALINEC

Я так понимаю Алексеич, что Стойгеры у вас на острове большую популярность имеют.
Видел Стойгероводов мало, можно сказать очень мало, но ружья сметаются с прилавков дай бог, да и не только Стойгеры. АТА АРМС тоже неплохо берут.

новичёк 43

Игорь, смотрел сегодня, нет пружин,
Алексеич спасибо за ответ. Нашёл,едет уже, заказным письмом. 😊

TANGO66

:( 😞 😞

Muller56

posted 23-9-2010 16:17 Click Here to See the Profile for TANGO66 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

Валера привет!
А что так грустно??? По ходу все разъехались по разным охотам конкретно!
А у меня только выхи в деревне, работа блин...

TANGO66

Олег привет !! Рад слышать !
Да нет что-то никого, наверное точно по охотам разъехались, скучно...
------------------
с Уважением !

Muller56

Олег привет !!
Да нет что-то никого,

Валер, я тут опосля моих набегов на окрестную утьву ружжо намедни чистил и подумал, а когда повторно Форумом его проработать-думаю перед зимней пройтись малёха так без фанатизьма, как Считаешь?

TANGO66

Да, думаю до зимней пока ненужно, нормально пока будет и так, хватит тоесть пока, а вот перед зимней нелишне, думаю, ещё разок "пройтись"!
Я себе тоже ещё "пройдусь"...перед зимой.
------------------
с Уважением !

Muller56

Да, думаю до зимней пока ненужно,

На болоте ружьё нормально отработало, чистил его ч\з два дня после охоты, ни малейших следов какой-то ржавчины снаружи не увидел, хотя есс-но капли воды на него попадали. На деталях затворной рамы, на возвратной пружине и корпусе магаза, по кот. эта самая пружина ходит, от руки чувствуется повышенная "скользючесть".

zmey77

Да нет что-то никого, наверное точно по охотам разъехались, скучно...
Привет Всем! Пару часов назад приехал с рыбалки с Днестра. Осваиваем с зятем ловлю фидером. Голубя мало и он рассеян -подсолнечник убрали, утка ещё не подошла, на фазана откроют с 1 октября. Так, что занялся водной охотой.

марсинатал

Здорово Мужики!!!Каждый по словечку и жизнь продолжается!А у меня опять лодку сперли...... козлы.

smitana

SAKHALINEC
лежат одни У.С.М.ы,
Ради интересу, сколько цена? Привет!!!

zmey77

А у меня опять лодку сперли...... козлы.
Вот ....яди! У меня с зятем в прошлом году на платном водоёме ночью пока мы спали четыре спининга "скомуниздили". И смех и грех, но было очень обидно. Пришлось наехать на хозяина по взрослому, -через три недели он позвонил .._Приезжайте, нашлись ваши палки". Приехали, забрали.

IgorDur

Мужики, всех приветствую!
Только вернулся с полей, ружьё полностью оправдало мои ожидания.



TANGO66

С полем Игорь !!
...хорошо, когда ружьё радует !

марсинатал

С полем! На столе чего то явно не хватает....

Muller56

С полем! На столе чего то явно не хватает....

Поздравляю от души, Игорь!

А на столе точно чегой-то не хватает в стеклотаре...
А ружбайки то у нас одинакковые, рад что не подводят!

IgorDur

Спасибо мужики, многие ваши рекомендации и советы на форуме помогли при обращении с ружьём в поле, . Сильно не браните 😊 , но не пью уже давно, самовар с чаем ещё не поспел, а самодельный квас только заварил 😊

пс
Главпатрон N00 48г. порадовал плечо, пару дней новичковый синяк держался, думал, что магнум это "шутки" 😊 Через неделю после начала стрельб плечо спокойно переносило и этот заряд.

noSSat

Здравствуйте, уважаемые участники и гости форума!
Прошу дать совет в выборе оружия. Может, кто пользуется, или не понаслышке знает как и что.
NEO 12 ENGRAVED или Stoeger M2000 DeLux (Xtrawood)?
Объясню, почему именно эти модели.
Опыт охоты у меня большой! Сами судите ...
Первый раз стрельнул из дедовского ружья - одностволки (дед на работе был), лет 12 мне было. Чтобы замести следы, решил почистить ствол. Или силы не зватило, по всему видно, или тряпки много намотал на шомпол, в общем, застряло посередине. Но я я топором выбил! Дед и не заметил. До первой охоты ...
Пришел он, помню с охоты (странным показалось то, что быстро вернулся), достал с сундука офицерский ремень (он его только 9 мая доставал), почему-то именно на моем теле выбрал самое мягкое место и что-то говоря по согнутый ствол (плохо слышно было из-за моего крика), долго и старательно отутюживал вышеуказанное место. Ритмично так, как сейчас помню. Наверное, пытался выровнять ствол ... Видно, не выровнял, так как купил другое ружье.
Второй раз (лет в 30), пригласили меня на охоту, на открытие.
Украина. Недалеко от Миргорода, Полтавской области. Дядька мой, Михаил, друг его Николай и я.
Пришли на поле, дядька к камышам пошел, место занимать, мы с Колей по деревом оборону держим. Одно ружье на двоих у нас, как в первую мировую. Пока не расчехляем, Коля говорит пока нельзя, не время. Хм ... А уток - море! Гуси летают, какие-то черные птицы с красными и белыми головами по озеру плавают, ныряют, видно, учатся прятаться от нас. Птички поют, сверчки-кузнечики стрекочат. Красота!
Спрашиваю у Коли, долго еще ждать-то? Нет, говорит, не долго, часа два. Поедим пока, перекусим, так сказать.
Перекусили мы с Николаем раз, другой, третий. Хорошо так перекусили ...
Тут канонада началась, рядом гусь упал, я пока сообразил, что это на голову свалилось, мужик пришел забирать. Познакомились, перекусили.
Потом я вспомнил про Колю, пытаюсь разбудить, не получается. Бубнит про ружье, про патроны. Не понял я его в тот момент.
Ну ладно, тебе не надо, а мне, собственно, на кой?
В-общем, ружье так и не доставали мы с Колей. Но, поохотились мы славно!
Вот и весь мой опыт ...
Хотя с оружием обращаться умею, военнослужащий все-таки, хоть и на пенсии.
Все-таки, почему эти модели?
Оружие, как водится, часто покупается на года, бывает, передается по наследству. Хочется приобрести такое, чтобы и стреляло, и красивое, и надежное, и запчасти были ... Хочется много, как получится, не знаю.
Российское не хочу, много нареканий на них, особенно, выпуск последних десятилетий страдает полным отсуствием качества. Старые - уже подношены, ресурс уже под окончание подходит. Benelli и аналогичные не потяну, ограничен финансово.
Почитал статьи, многие используют эти модели, вернее, их старших собратьев. Хвалят. Одни хвалят АТА, ругают Stoeger (боек, мол, не добивает капсуль), другие хвалят Stoeger, ругают АТА (ствол мол, греется и газоотвод не совсем хорошо). Совсем запутался.
Подскажите, кто пользуется, мнение Ваше очень важно для меня.
Спасибо.

TANGO66

Очень проникновенный рассказ, и хочется помочь, но.....
Вы догадываетесь наверное, почему МЫ ВСЕ тут собрались ?
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое
оружие... тут... ну незнаю, может кто что и скажет... про другие.
Про Стожд, про свой, лично я скажу - нравится, именно поэтому я
здесь ! Ну а подробнее, на ветке, с самого начала ...
http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html

IgorDur

noSSat
Оружие, как водится, часто покупается на года, бывает, передается по наследству. Хочется приобрести такое, чтобы и стреляло, и красивое, и надежное, и запчасти были ... Хочется много, как получится, не знаю.
Российское не хочу, много нареканий на них, особенно, выпуск последних десятилетий страдает полным отсуствием качества. Старые - уже подношены, ресурс уже под окончание подходит. Benelli и аналогичные не потяну, ограничен финансово.
Почитал статьи, многие используют эти модели, вернее, их старших собратьев. Хвалят. Одни хвалят АТА, ругают Stoeger (боек, мол, не добивает капсуль), другие хвалят Stoeger, ругают АТА (ствол мол, греется и газоотвод не совсем хорошо). Совсем запутался.
Подскажите, кто пользуется, мнение Ваше очень важно для меня.
Спасибо.

Опыт у меня похожий, недавно взял Стойджера 2000. Механизм простой, деталей не много, уход простейший. Ружьё выполняет свои функции, т.е. стреляет и при правильном прицеливании попадает. Бенелли и т.д. для охоты мне и даром не нужно, я не эстет и денег у меня на такие вещи нет, да и зависти никакой к владельцам. Я Стойджер свой об дверь машины стволом коцнул, жалко было до безумия, дома натёр тряпкой, скола нет, оказалось - просто белая краска от Волги, отвёл душу 😊
В песни теоретиков про плохой накол капсюля и т.д. верить не советую. Я отстрелял приличное количество патронов с нового (не сработанного до конца) ружья, большая часть была моим самокрутом (крутил первый раз в жизни). Чтобы не быть голословным озвучу ориентировочную цифру в 200 штук (магнум, полумагнум, стандарт) капсюля были и Жевело и КБ 209 и импортные, всё прокололось, глубину нано-штангельцыркулем не мерил 😊 Может повезло?! 😊 По нашим ружьям я сильно долго решался, в итоге задумался о турке только дней за 5 до покупки, я о нём и не знал вовсе до этого. Обкатал кучу разных магазинов, смотрел и МР153, MP27, ТОЗ-34, ТОЗ-БМ, в общем, что я только не щупал. Понравилось почти всё и думаю, что если бы взял не турка тоже был бы доволен. Своё болото кулик будет хвалить всегда и искать любую зацепку, чтобы другого сбить с пути истинного. А истинный путь он простой. Приехал - пощупал - понравилось - купил. Именно так и советую поступить, пощупать желания сердца своего и решить 😛
Важный вопрос про запчасти, иномарка - она и есть иномарка, т.е. это всегда заказ или долгий поиск, у нас их не производят. На турка мне пока не нужны, это дело времени и режима эксплуатации.
Наши ружья советую тоже посмотреть, они совсем не плохи. Мой отец стреляет Бекасом, купленным за 6 тыс. руб. в комиссионке и ему ничего другого не нужно, 8 патронов за пару секунд при молниеносном передёргивании затвора вручную и в цель, тут дело опыта и привычки. У друга Сайга, слышать про импорт вообще не хочет, тоже стреляет и попадает, ходит с ней на гуся, на утку, на кабана и ему плевать на мнение об её эстетической непригодности для охоты.

Muller56

Прошу дать совет в выборе оружия. Может, кто пользуется, или не понаслышке знает как и что.
NEO 12 ENGRAVED или Stoeger M2000 DeLux (Xtrawood)?

Уважаемый noSSat!
По поводу надёжности и недостатков Stoeger2000 ребята до меня высказались достаточно полно. Я сам его приобрел не так давно после долгого анализа и сравнения п\а отечественных и импортных в бюджетном диапазоне и остановился на Стойгере, о чем абсолютно не жалею. Ружьё прикладисто, надежно, имеет небольшой вес по сравнению с отечественными п\а (имею в пользовании также МЦ21-12). После приобретения Стоджика МЦха стоит в сейфе, только чистится и осматривается. Немногочисленные мелкие косяки в связи со слабым наколом капсюля легко лечатся, если в этом есть необходимость. Любая иномарка п\а с инерционным механизмом перезарядки имеет такой накол, в т.ч. и Бенелли. Если Вас интересует вариант исполнения Де Люкс то он смотрится весьма достойно и по внешнему виду ничем не уступает более именитым ружьям (в категории п\а).
Про НЭО 12 я уже где-то высказывался - ружьё по внешнему виду выглядит достойно, по рабочим качествам информации пока очень мало, косяки его неизвестны. По идее - не должно уступать Стойгеру. Но цена его по имеющейся информации из форума немного выше, чем у наших Стойджиков. Выбирать, конечно Вам, но зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар? Все вышесказанное конечно же ИМХО.
Удачи Вам в выборе!

noSSat

to IgorDur
Спасибо за ответ.
Я, по правде сказать, тоже склоняюсь к Стойджер 2000, просто лишь потому, наверное, что зашел по ссылке на этот форум и попал в тему про Стойджер 2000. Сразу понравилось.
А про НЕО 12 недавно прочитал "...что к концу серии над стволом поднималось марево, мешавшее прицеливанию (5 выстрелов в течение минуты". http://huntportal.com.ua/information/?ID=3698
Вот что смущает, про марево я имею ввиду. Следовательно, ствол греется, даже у новой разработки. Или у Стойджер 2000 тоже самое, может не стоит обращать на это внимание? Хотя на охоте может быть и больший темп стрельбы.
А, если по утке 3-4 выстрела за 5 секунд? Ствол не покраснеет?
Стойджер 2000 в 2009 году исправился вроде по поводу пружины бойка. Радует.
Кроме того, я стреляю с левого плеча, возможно надо будет делать новый приклад, а в НЕО 12 там амортизатор отдачи стоит, кто такой сделает приклад? Или есть другие способы "прикрутить оружие" к левому плечу?
А, вообще-то, продаются ли приклады под левое плечо к этим моделям?

noSSat

ТО TANGO66

TANGO66
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое оружие.
Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону. Вы невольно его сделали, еще раз спасибо.
Действительно, как пишет Muller56 "зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар?" Да и "косяки" неизвестно какие вылезут, очень правильно сказано.

Muller56

А, если по утке 3-4 выстрела за 5 секунд? Ствол не покраснеет?

В предпоследние охоты как раз по утке у меня было две серии в таком режиме.
Марева над стволом не наблюдал, ствол докрасна не нагревался. Пробовал при отстреле, выпулял две серии по полному магазину (затрата времени только на перезарядку) - ствол нагрелся, однако рука голая этот нагрев вполне терпела, а ч\з три минуты ствол и остыл.

noSSat

ТО TANGO66

TANGO66
...правильно, ВСЕ имеем STOEGER M 2000, поэтому про другое оружие.
Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону. Вы невольно его сделали, еще раз спасибо.
Действительно, как пишет Muller56 "зачем переплачивать за абсолютно идентичный товар?" Да и "косяки" неизвестно какие вылезут, очень правильно сказано.

А вот это "В предпоследние охоты как раз по утке у меня было две серии в таком режиме" и особенно после этого радует.
Спасибо Вам.
Сегодня звонил ребятам местным и разрешительную систему, сказали, если завтра нечнешь заниматься, то Дед Мороз может к Новому Году принести STOEGER M2000.
Завтра же займусь решение этого вопроса.

СкоЛ

noSSat
Спасибо Вам. Вы знаете, именно поэтому я задал вопросы в этой теме, про STOEGER 2000, хотелось толчка от владельцев этого оружия в его сторону.
Почему такой же вопрос не задали в теме от НЕО-12. 😛 П.С.ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.

noSSat

ТО СкоЛ
Мое мнение - создавать две одинаковые ветки в разных темах - признак неуважения к администрации форума и его участникам.

А за инфо о Stoeger 3500a большое спасибо, не встречалась мне такая информация. Можете рассказать, в чем различие двух этих моделей? Что улучшено, по сравнению с 2000-ым? Можно тут - http://guns.allzip.org/topic/60/636627.html
Может, есть ссылка на фото и описание этого оружия? Гугль и яндекс не помогли.

Evgenij75 - может, у Вас есть информация по поводу приклада для NEO 12? Бывают ли они для левши? Я так понимаю, если делать его у мастеров (заказывать), то и место для амортизатора отдачи и возвратной пружины тоже надо предусмотреть?

zmey77

ТО СкоЛ
По поводу Вшей характеристики ...
Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучьше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500
спорить не буду(хотя правописание [лучьше] страдает), прогресс на месте не стоит. Однако выводы лучше делать на основе статистики, т.е. процент косяков разделённый на количество проданных ружей. Когда количество НЕО 12 ДОСТИГНЕТ КОЛИЧЕСТВА ПРОДАННЫХ STOEGER_ов тогда я бы на Вашем месте и делал такие выводы. Да и Ваше поведение напоминает поведение бывшего участника форума "охота 88", -приходите на чужую ветку, и начинаете противопоставлять дивайс не рассматриваемый в ЭТОЙ ветке. Напишите в РМ, пригласите "noSSat" к себе на ветку и расскажиде о достоинствах своего дивайса.

Evgenij75

может, у Вас есть информация
Ответил в теме про НЕО, не будем здесь сорить.

zmey77

Охота -88
С выходом из "отпуска". 😊 Будешь вести себя по прежнему, в "отпуск" будешь ходить часто. Сан Саныч не дремлет. 😉

SAKHALINEC

Охота -88
новый
posted 29-9-2010 07:35
Я вижу что Шакал -Змей 77 не как меня забыть не может. Я жив здоров, а тебе Шакаленку (до Змея ты не дорос) пора в палату номер шесть , полечи свои больную голову . П.С. НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера и для Стоеджера спасение видится только в снижении цены до уровня 2008 года .
Да не живой ты. До этого ты был ALEKS HAHTER, этот ник умер, потом охота - 88, Этот ник умерал несколько раз, в итоге умер навсегда, сейчас ты зарегестрировался под ником Охота -88 и думаеш, что на форуме все тупые, и думают, что ты воскрес? Нет мил человек, да человеком тебя как то язык не поворачивается называть, люди у нас не глупые, за исключением тебя, и что то понимают. А про шакаленка ты зря, ведь шакал это ты!!! Я одного не пойму, почему у тебя нет мужской гордости? Или ты не мужик? Тебя ведь гонят ото всюду, Банят постоянно, но тебе все мало, да нормальный мужик давно бы со стыда сгорел, а ты все каждый раз регестрируешся и регестрируешся, одним словом труп. охота - 88 и Охота -88 отличаются только заглавной буквой и отсутствием одного пробела, а тело за этими никами не отличается ни чем. как было ...., так и осталось

SAKHALINEC

zmey77
С выходом из "отпуска". 😊 Будешь вести себя по прежнему, в "отпуск" будешь ходить часто. Сан Саныч не дремлет. 😉
Александрович приветствую тебя! Он не с отпуска вышел, он перерегистрировался, А как был больным , так им и остался, хоть и говорит, что жив здоров. Наверно судьба у него такая.

zmey77

Алексеич с возвращением с заливов. Видел твои фотографии, -Молодец! Поздравляю! Завидую по белому. А у нас сейчас наступило межсезонье (местную выбили, северная не подошла). Правда в это воскресенье открытие по фазану. Но наверно пропущу, он сейчас не вкусный. Еще клюёт зерно, а через месяц начнёт есть ягоду, -вот такого обожаю. Про "отпуск" я пошутил, но он понял, что я имел в виду.

Muller56

Алексеич с возвращением с заливов.

Присоединяюсь. С ПОЛЕМ, Алексеич!
Места конечно классные, где ты был.

IgorDur

СкоЛ
ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько...
Столько - это сколько, можно конкретно, чтобы все знали?! Вывод сделан после владения данным ружьём или теория, будь-то, случай с Абазом, разрезание затвором бровей и прочие страшные вещи покрытые махрой?
И вообще, мужики, как теперь стрелять будем, зная, что ружьё уже морально устарело, пусть дичь падает, но моральная старость, мне например, не даст покоя?!

Охота -88 и СкоЛ
> для Стоеджера спасение видится только в снижении цены до уровня 2008 года

НЕОводы, поймите правильно, не нужно нас (Стойджероводов) спасать, мы свой выбор уже сделали. Восторги и смешки над конкурентами выражайте у себя дома в своей ветке, здесь некрасиво это выглядит.

пс
всё, как у Высоцкого "Я себе уже всё доказал" (с)

Muller56

всё, как у Высоцкого "Я себе уже всё доказал"

А вот это правильно, вот это верно, присоединяюсь!

P.S. А от снижения цен на ВСЕ ружья никто, думаю, не отказался бы!

SAKHALINEC

НЕОводы, поймите правильно, не нужно нас (Стойджероводов) спасать, мы свой выбор уже сделали. Восторги и смешки над конкурентами выражайте у себя дома в своей ветке, здесь некрасиво это выглядит.
Да нет у него ни НЕО ни СТОЕДЖЕРА, у него по ходу ничего нет, даже мужской гордости, он как тот засранец и чмо, его не воспринимают в серьез как мужика, в детстве били да по голове наверно, сейчас обострение пошло, забанили, перерегистрировался и думает что пан, а на самом деле упырь, только срач приносит на все ветки ганзы, ведь с ним разговаривать не хочет не один здравомыслящий мужик. Одним словом ТРОЛЬ.

SAKHALINEC

smitana
Ради интересу, сколько цена? Привет!!!
Вот скопировал выложенное мной на другой нашей ветке. Эти запчасти были у нас в магазине.
УСМ в зборе с пружиной нового образца, сама пружина выглядит солиднее, чем раньше- 5500р.
Корпус УСМа- 2000р.
Затвор в зборе-5000р.
Пружина боевая -200р.
Лапка затвора белая и черная-1500-1600р.


SAKHALINEC

марсинатал
А у меня опять лодку сперли...... козлы.
ну блин рассмешил. Наверно они у тебя красивые. А может мотор забыл выключить?

zmey77

И вообще, мужики, как теперь стрелять будем, зная, что ружьё уже морально устарело, пусть дичь падает, но моральная старость, мне например, не даст покоя?!
Да не рвите Вы Мужики сердцА себе. Если бы выбор пришлось делать сейчас, кто знает, как бы выбралось? Прогресс на месте не стоит, НО оружие выбрано, пристреляно, владельцам служит, дичь добывает. Что ещё надо? Менять ружья как бабы тряпки меняют? Глоупости ЭТО! Да и выражение -"морально устарело" не корректо. Простите за ОФФ, но что сказать тогда об МЦ21-12, Азаров и покойный Жибаровский на гусиную охоту уходя в болота на несколько дней только их и брали. То что современные "дети рабочих с кривыми руками" довели МЦ_шку, до нынешнего безобразного состояния не вина ружья, а БЕДА оружейной промышленности. Не даром российский Конструктор (с большой буквы "К") проектирует Блайзеры, -значит в России он НЕ НУЖЕН.

noSSat

SAKHALINEC
ну блин рассмешил.
А человеку не до смеха, наверняка. Воры уже перешли все границы.

Охота -88

Вы можете в личку мне написать, почему, на Ваш взляд "НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера"?
Если провести аналогию - у нас в Беларуси все телемастерские завалены телевизорами "Горизонт" и "Витязь", а вот "Рубинов" и "Березок" совсем мало. Но это же не значит, что телевизоры "Горизонт" и "Витязь" плохие, эта ситуация возникла только из-за того, что у нас 90% от общего числа проданных именно они. Естественно, и поломок больше.
Может, неправильное сравнение, но все же ...
Кстати, "Стойджероводы" мне в ICQ много стучали и расказывали про косяки оружия, и про способы их устранения, и про плюсы ... И (прошу поверить наслово) НИ ОДИН из них не предложил СТОЙДЖЕРА на продажу, только выражали свою готовность помочь в приобретении, за что им низкий поклон. А от пару человек с "НЕОводов" только и было "Ружье отличное" "Красивое" и прочее аналогичное. Никакой конкретики. И почти все начинали со слов "Могу продать СВОЕ оружие", "Покупал недавно для себя, но у меня есть еще ...." и т.д.
Как-то отталкивает, честно говоря. А вот ребята Evgenij75 и dmitryDMM помогли действительно, спасибо им. Evgenij75 даже свое оружие разобрал и фото выложил, честно говоря, меня бы, неверное, жаба задушила оружие разбирать лишний раз.
Отказы бывают у всех механизмов, все знают. И кто смеет нам доказывать, что АКМ не имеет отказов или осечки не дает?

IgorDur

Сегодня форум опробовал, промыл все детали в Галоше зубной щёткой, просушил, потом втирал Форум до появления трудовой мозоли. Втёр, наверное, 10-ю часть баночки. Но, внешнее впечатление, что детали не смазывал вовсе 😊
Натёр всё, кроме нутрянки приклада, внутренностей магазина, а в стволе только патронник и под резьбой д/н. Осознал, что Форум лучше слоями втирать и через определённый интервал времени, 10 минут например. Так он кучнее ложится. В затворную раму насыпал с запасом, потом поёрзал затвором туда/сюда/обратно. В УСМе тупо смазал все железки и пружинки щёткой, потом тонкой кисточкой, потом сверху добавил форума, как снега, опять щётка и вытряхивание лишнего. Собрал всё, повзводился, лязг затворного механизма стал чуть менее металлическим, взвод достаточно плавный, до этого везде был баллистол. Баллистол залил в кнопки предохранителя, закрытия затвора, другие труднодоступные места, натёр им полностью всё ружьё с внешней стороны до зеркально-котового блеска, убрал в сейф. Теперь доволен 😊

TANGO66

Originally posted by IgorDur:
под резьбой д/н.
Там наверное зря, могут начать "сами выкручиваться",
нужно будет контролировать затяжку, периодически...

SAKHALINEC

А человеку не до смеха, наверняка. Воры уже перешли все границы.
Этот человек нормального склада ума, и поймет, что я шучу, а если не шутить, то жить скучно.


Охота -88

Вы можете в личку мне написать, почему, на Ваш взляд "НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера"?

А вот это зря вы сказали. Вы просто не знаете какая стадия болезни у этого человека, и что он пишет в личку, мне он как то мало писал, наверно боится, но если хотите, то могу дать ссылку, где выложен его пьяный бред в личке.

Сегодня форум опробовал
А я вот все не могу добраться. некогда. Сейчас я выложу фото, какие мы с сыном привезли стволы с далекой охоты, собирались в дождь, и очень спешно, чтобы успеть проехать по малой воде, там каждая минута была дорога, если не успееш, то застрянеш на сутки до следующего отлива, за день до этого оба ружья были смазаны маслом, и причем с пристрастием, а укладывали в чехлы не протерев, достал из чехлов только через сутки дома. Масло покажу позже, оно лежит наверно в машине,

noSSat

SAKHALINEC
А вот это зря вы сказали.
Так и в личке моей от него нет ничего. Может, времени нет, или стесняется.
А то получается, как в анекдоте:

Армянин:
- Армяне лучше, чем грузины!
Грузин:
- Чем?
Армянин:
- Что - чем?
Груин:
- Ну, чем лучше?
Армянин:
- Чем грузины ...

IgorDur

TANGO66
IgorDur
[b]под резьбой д/н.
Там наверное зря, могут начать "сами выкручиваться",
нужно будет контролировать затяжку, периодически...

[/B]

Перед каждой охотой ружьё смотрю внимательно, пока же, отправлю его на хранение в сейф, пусть полежит, станет откручиваться при стрельбе - буду смывать. Я раньше на резьбу баллистол капал, ключа под рукой не было, поэтому, выкручивал/закручивал (забыл уж) рублёвой или двухрублёвой монеткой, достаточно удобно, насадка не выкручивались ни разу. Забыл написать ещё один момент, после обработки форумом или ввиду притирки механизмов, затвор более не цепляется экстрактором, т.е. его нельзя оставить чуть приоткрытым, даже если очень стараться, это порадовало, чуть отводишь назад, тихо отпускаешь, и вместо цепляния происходит полное запирание.

Вчера взвесил ружье на эл. весах вышло 3,46 кг вместе с погоном. При полном магазине + 250г. Речь идёт о Синтетике.

пс
выше писал вопрос про обрезание приклада, потом убрал его, т.к. понял, что мне это, всё-таки, не требуется. Также, отказался от идеи прикупить ХайВиз.

TANGO66

Originally posted by IgorDur:
затвор более не цепляется экстрактором, т.е. его нельзя оставить чуть приоткрытым, даже если очень стараться, это порадовало, чуть отводишь назад, тихо отпускаешь, и вместо цепляния происходит полное запирание.

...у меня так-же, это одно из "положительных" качеств обработки "Форумом".

Также, отказался от идеи прикупить ХайВиз.
А это почему ??

TANGO66

IgorDur
Вчера взвесил ружье на эл. весах вышло 3,46 кг вместе с погоном. При полном магазине + 250г. Речь идёт о Синтетике.
Во как, а в дереве полегче будет - 3.160 у меня "Cтандартик" весит пустой...
...хороший орешек у Турок однако... cухой...
Кстати, кто-то непомню говорил про "ламинат", нет у меня ламината -
чистый полированно-лакированный (матовым лаком) орех !! Так что вот...

IgorDur

А это почему ??
На штатную мушку грешить не могу, т.к. попадал, чаще всего 😊 , куда целился или не попадал по своей малоопытности. Охотился на перелётах вечером, луна и привычность глаза после 2-3-х часового нахождения на охоте не мешали прицеливаться, в сложных условиях видимости стрелял не на шорох, а по свету луны, его мне бывает достаточно, чтобы увидеть мушку и цель. В полной темноте охотиться не планирую, а сильные сумерки, основной плюс ХайВиза, в других условиях штатный пластик ведёт себя также. Крепится ХайВиз, либо слабо (скотч - отрывается, магнит - сдвигается при задевании о кусты), либо намертво (эпоксидная смола, сухая сварка). В целом, ХайВиз - приятная вещь и полезная, но я не осознал в ней ещё крайней необходимости, вот и решил повременить с покупкой.

IgorDur

TANGO66
Во как, а в дереве полегче будет - 3.160 у меня "Cтандартик" весит пустой...
...хороший орешек у Турок однако... cухой...
Кстати, кто-то непомню говорил про "ламинат", нет у меня ламината -
чистый полированно-лакированный (матовым лаком) орех !! Так что вот...
А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
А так, разница весомая 😊

kabansky

А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
А так, разница весомая
таки я вроде 710 в продаже и не встречал. а орешек и вправду неплохой, я на своём лак содрал, так сапсем другой вид стал.

TANGO66

IgorDur
В целом, ХайВиз - приятная вещь и полезная, но я не осознал в ней ещё крайней необходимости, вот и решил повременить с покупкой.

Игорь, в целом... если устраивает "родная" мушка, то конечно...
Меня тоже первый год "устраивала", пока я непризадумался почему больше мажу из Стоджа, относительно других своих "бывших" ружей. Низило сильно c родной . Постреляй по бумаге(ничего что на ТЫ, меня также можно, у нас тут всё "по простому"). Ну а если "падает" с родной... так и хорошо !!

TANGO66

IgorDur
А какая длина ствола? У меня 760мм, короче не было, хотел 710мм.
Я если честно меньше 760 и неслышал, вернее слышал тут у кого то
вроде есть 710, но невидел... 99.9% - 760мм.
Могу ошибаться, но помоему у Сергея (Марсинатал) 710 ствол...

SAKHALINEC

Блин выкладывал фотку ржавых своего и сына стволов, утром было а вечером нет, выложу в клубе, вы наверно таких еще не видели.
собирались в дождь, и очень спешно, чтобы успеть проехать по малой воде, там каждая минута была дорога, если не успееш, то застрянеш на сутки до следующего отлива, за день до этого оба ружья были смазаны маслом, и причем с пристрастием, а укладывали в чехлы не протерев, достал из чехлов только через сутки дома.

TANGO66

О-фи-геть,..."сильно" Алексеич !
Я что хочу сказать, говорили что вот ствол у Стоджера сильно, сильнее обычного ржавеет, потому как якобы металл говно, ну и ...на горизонталке
"советской" металл... так же.....так что, всё ржавеет, чудес небывает !!

Muller56

"советской" металл... так же.....так что, всё ржавеет, чудес небывает !!

Впечатляет, Алексеич!
Наверное все-таки есть смысл снаружи ствол Форумом обработать а? Свое тоже чистил ч/з день после охоты, ржавчинки не видел. Правда в моем случае дождя не было, просто лазил в болоте конкретно ну и как темнеть начало то мощный туман резко опустился на низину, где болотины расположены.

IgorDur

TANGO66

Игорь, в целом... если устраивает "родная" мушка, то конечно...
Меня тоже первый год "устраивала", пока я непризадумался почему больше мажу из Стоджа, относительно других своих "бывших" ружей. Низило сильно c родной . Постреляй по бумаге(ничего что на ТЫ, меня также можно, у нас тут всё "по простому"). Ну а если "падает" с родной... так и хорошо !!

Я был зверски зашуган политкорректным общением на других форумах, прошу меня за это сильно не ругать, рад, перейти на ТЫ, так намного проще 😊
Валера, тоже замечал, что ружьё немного низит, особенно, когда пулей ППЦ шмалял. В бутылку от водки попал с 40 метров только с 3-го раза, мушка здоровая наверно, было видно по пыли, как пуля проходит чуть ниже цели 😊
Мишени попробую обязательно, самому интересно, забыл в сейфе сменные чоки и сильно жалел, пришлось пользовать только цилиндр (*****) по ощущениям вполне приемлемая насадка по перу.

> вы наверно таких еще не видели
Я не видел 😀 Интересно, а почему в масле такая реакция приключилась? Всегда мечтал побывать на Сахалине, отец там бывал, когда в армии служил. Любой порез там моментально загнивает по его рассказам, лопухи трёхметровые. Воздух пропитан солью с Охотского моря, интересно...

SAKHALINEC

Любой порез там моментально загнивает по его рассказам, лопухи трёхметровые. Воздух пропитан солью с Охотского моря, интересно...
Про порезы: на нас заживает как на собаках, тьфу тьфу. А вот я служил в приморье, в г. Дальнереченск, вот там действительно у многих ноги были в язвах, и порезы загнивали. Лопухи точно трехметровые, и очень много съедобной травы. Воздух морской мне очень нравится, море есть море, даже если оно холодное. А еще раньше, до прихода нынешней власти, речьки можно было перейти во время нереста по спинам горбушы, а сейчас всю вытралили, и вообще не пускают на нерест.
Правда в моем случае дождя не было,
Я и раньше попадал в дожди, но смазанное и мокрое ружье смело ложил в чехол, до дома его хватало, и не ржавело так, но раньше пользовался или гунэксом, или глухарем, а в этот раз спешил, заскочил в магазин, а там было одно масло, по моему тайга, если только не ошибаюсь, разлито по моему в ТЮМЕНИ не могу его найти, еще не весь скарб разобрал. На щелочь там даже намека не было. Но получилось то что получилось. Но я как то не расстраиваюсь, не в первый и не в последний раз, ружье у меня не для стенки, оттер, и опять в морскую среду. Я им даже как то опирался как дручком в дно, когда застрял в иле, и не мог выбраться. Воды было по грудь. Потом промыл от ила в соленой воде, и отстоял зорьку, по приходу в лагерь промыл в теплой воде с фери, смазал, и все было ок.

Muller56

промыл в теплой воде с фери, смазал, и все было ок.

Нам не привыкать бороться со всякими напастями! Однажды провалился в яму и метра три выплывал в полном снаряжении (доставал гуся). Как вылез, разделся полностью и потопал в лагерь в костюме Адама, в болотниках и с ружжом на шее (ИЖ-27). В лагере вытерся, переоделся, вылил воду с Ижака, продул стволы и пошел обратно. Дострелял вечорку, потом утрянку и только к вечеру, перед отъездом, детально вычистил ружье, а дома уже полностью разобрал УСМ и там тоже все прочистил и смазал

TANGO66

Охота -88
П.С. НЕО-12 всяко разно круче и лучше Стоеджера
А какого хера тогда тут "отираться" ??????????

SAKHALINEC

А какого хера тогда тут "отираться" ??????????
Ну натура его такая гадливая, да и пишет он по пьянке, Валера если проследить его посты на всей ганзе, то они разнятся друг от друга, по содержанию, по смыслу, вывод напрашивается сам, или балдой или больной в стадии сильного обострения, ведь он сам признавался и будучи алексом, и охотой -88, что постоянно падал под стол, и наверно всегда головой. а ейчас осень, организм перестраивается, вот его на пакости и тянет.

Muller56

цилиндр (*****) по ощущениям вполне приемлемая насадка по перу.

Игорь приветствую!
Цилиндром пробовал на ходовой по утке с подхода, при подъеме утки на дист-ции 10-15 м валит её без вариантов, дальше 20-25м до 30-тоже валит. Для себя остановился на цилиндре с напором, иду на ходовую по утке первыми двумя патронами(соотвест-но последними в магазин) заряжаю дисперсант или БИО, на последние выстрелы закладываю ГП N7 высокая скорость. По результатам стрельб пришел к выводу, что ружьё действительно немного низит с родной мушкой. Ничего делать пока не стал, просто при стрельбе беру чуть выше(мушка на уровне цели с немного приоткрытой прицельной планкой).

zmey77

Для себя остановился на цилиндре с напором
+1. Не нарадуюсь на результат. Главное, чтобы было во ЧТО.

Muller56

[QUOTE]Главное, чтобы было во ЧТО.[/QUOT

Приветствую, Александрыч!
Это ты прав полностью. Утка в подмосковье есть, не так много, как хотелось бы, но в сентябре месяце три выходных подряд без пары уток не оставался.
Конечно это не то, как бывало у нас в Сибири ( как бывало, ты прекрасно представишь из рассказа Андрея Кабанского про первую зорьку в Астраханской губернии),сплошная канонада и горы битых уток часам к 11 утра. Главное было - не забрать сдуру все патроны, что привезли на утреннюю зорьку открытия.
Есс-но такое бывало не каждое открытие, но и в самое хреновое без десятка утей никто из нашей компании домой не приезжал ( соот-но вся битая дичь шла на общий котел и делилась поровну).
Стойджик меня порадовал, помимо тех уток, что я взял, видел в пределах выстрела штук 8-10 всего, по половине из них я позорно промазал. Сначала, когда ГП ВС бил накоротке с подъема, идиот, потом дважды идиот из цилиндра дисперсантом мочканул метрах на 35. После этих екскрементов остановился на варианте, который изложил выше Но это были охотничьи зорьки выходного дня, чтобы сбить охотничий зуд.
На настоящую охоту хочу, аж мочи нет, но,блин, работа никак ни даёт!

zmey77

Приветствую, Олег взаимно. Утка у нас тоже в небольшом количестве присутсвует. НО как обычно когда бывает наводнение и вода заливает поля кукурузы и еще не убраного подсолнечника она смещаеся на эти "заливы". Там ей раздолье, -купается, жрёт семена, -ведь никуда летать не надо -силы тратить на поиски корма. Я туда поехал один раз оформив разрешение на въезд в погран зону (ведь через 100 метров от места охоты НАТО), и нарвался на лысух, а на другой участок переехать проблема(опять разрешение на другой погранзаставе). С голубем тоже проблематично, кольчатую горлицу из-за изменения климата заменяют врановые. С прошедшей субботы открыли на фазана, но эта не та охота, на которой настреляешся. Так, что буду ожидать северную ВОТ ТОГДА Я ОТРЫВАЮСЬ ПО ПОЛНОЙ. Есть у меня на водохранилище на Днестре личный стол в камыше, буду гонять на Днестр с зятем. Он ловит рыбу, я охочусь и в промежутках на второй лодке тоже выхожу на воду спининговать. Так что я тоже "в ожидании". 😊

IgorDur

Игорь приветствую!
Для себя остановился на цилиндре с напором, иду на ходовую по утке первыми двумя патронами(соотвест-но последними в магазин) заряжаю дисперсант или БИО, на последние выстрелы закладываю ГП N7 высокая скорость.
Приветствую Олег!
Больше д/н не забуду, первым делом поставлю цилиндр с напором, раз люди рекомендуют. Я стрелял и самокрутом и покупными. Больше всего понравился Феттер N4 32г., сначала пытался комбинировать разные номера дроби, потом попробовал набить магазин только 4-кой Феттер, результат попаданий устроил. На самих охотах стрелял очень мало, от 0 до 8 патронов где-то. Брал не более 2-х уток, сделал для себя такое табу, больше оно и не надо. Щипать приходится самому, а осенью пеньков много 😊

>>Это ты прав полностью. Утка в подмосковье есть, не так много, как хотелось бы
Неделю назад проезжал утром автозаводский мост, гляжу в окно вагона, а на Москва-реке стайка из 8-10 уток сидит. На след день, на том же месте, только 3. Через день посмотрел с другой стороны моста в окно, там стайка 12-14 особей, вот они все где 😊

Muller56

Через день посмотрел с другой стороны моста в окно, там стайка 12-14 особей, вот они все где

Игорь, доброго дня!
У меня офис на Обводном канале расположен, так там каждодневно кучкуются табунки крякашей по 10-20-30 штук. Летают, крякают, плавают - аш слюнки текут от такого изобилия!

kabansky

таки почти вся подмосковная утка счаз в Москве треццо. в плоть до того, что ПДД соблюдать начала. сам наблюдал картину: пост на выезде на МКАД из Ясенево. гаец выходит и перекрывает движение. все в недоумении и умилении наблюдают картину, утка с выводком доходит до разделительного ограждения и останавливается под ним, ожидая гаишника. гаец перекрывает другую сторону и утка идёт дальше. самое интересное утята не мечутся, а также спокойно ждут.

SAKHALINEC

самое интересное утята не мечутся, а также спокойно ждут.
Я за рулем 35 лет, и причем професионально, это значит много ездил, так вот знаю, раньше были штрафы за загубленную душу утки (если задавил) 5 рубчиков (водка стоила 3 рубля и более, а пиво 24 коп.), а за гуся 10 рублей. Может не штраф, а возмещение ущерба, честно говоря не помню, а вот за курицу нихрена не наказывали. Курица и бабы одинаково дорогу перебегают, стоит ждет, когда машина подьедет, а потом резко перебегает. в свое время много передавил. Но не подумайте что баб, их я давил по другому. А вот утка интересное создание, хочет перейти дорогу, выглянет если нет опасности, кря, и пошли а утята за ней гуськом, и не сорвется в галоп на середине пути, а если видит опасность, тоже кря и все стоят.

SAKHALINEC

Пропали посты Охоты -88. На профильной ветке тоже. Интересно сам подтер, или помогли? На этой ветке понятно, был пьяный бред, а на той хамства вроде не было, но тоже исчез.

Muller56


Я если честно меньше 760 и неслышал

По имеющейся у меня информации в Р.Ф. Стойгер М2000 сертифицирован ТОЛЬКО со стволом L=760мм. В других республиках СНГ везде по разному. В Казахстане он продается и в комплектации с двумя стволами (+короткий пулевой ствол),также короткий ствол можно купить и отдельно. Так что у Сергея (Марсинатала) вполне может быть и со стволом в 710мм. У нас же - пожалте, берите только со стволом в 760мм.

zmey77

Пропали посты .....
Видно Сан Саныч мужик СУРЬЁЗНЫЙ. Своё Слово держит.

kabansky

(копирую с паралельной ветки) народ, я не встревал в эту полемику(за исключением нескольких писем в ПМ всем участникам) и не всегда считал Валеру-TANGO66, Александровича-zmey77 и Алексеича- SAKHALINEC правой стороной в этом конфликте. до этого момента. психически адекватный человек такого бреда писать не станет. знаете мил "человек", когдато я перед вами извинился и пожалуй заберу свои извинения обратно. Валер, Александрович, Алексеич просьба не стоит обращать внимания, не станем ветки засорять. в каждой деревне есть свой дурачок, и у нас будет.

zmey77

[B ...в каждой деревне есть свой дурачок, и у нас будет. [/B]
Согласен. Пусть будет. 😀 Может кроме полу площадной ругани он ещё и спляшет.

SAKHALINEC

Muller56

По имеющейся у меня информации в Р.Ф. Стойгер М2000 сертифицирован ТОЛЬКО со стволом L=760мм. В других республиках СНГ везде по разному. В Казахстане он продается и в комплектации с двумя стволами (+короткий пулевой ствол),также короткий ствол можно купить и отдельно. Так что у Сергея (Марсинатала) вполне может быть и со стволом в 710мм. У нас же - пожалте, берите только со стволом в 760мм.

В нашей развевающейся стране, стоеджеры сначала продавались с кроткими стволами, я и хотел такой взять, удлинить всегда можно, и на метров 6( если прикрутить водопроводную трубу, шутка)А потом стали с длинными.

Muller56

В нашей развевающейся стране, стоеджеры сначала продавались с кроткими стволами

Хочу посетить выставку в Гостином Дворе, про которую Андрей(Кабанский) писал, она с 14 октября будет, ну и зарядить туркам и Русскому орлу вопросы по пулевым стволам на Стойгера и по другим комплектующим. Все-таки за несколько лет продаж данного девайса в Р.Ф. у народа уже их не одна тысяча стволов в пользовании накопилась! Сдвиги в снабжении комплектующими конечно есть, но уж больно медленно всё это движется, по сравнению с темпами продажи данных ружей.

SAKHALINEC


Согласен. Пусть будет. Может кроме полу площадной ругани он ещё и спляшет.
А я не согласен, если он там, то у меня ощущения такие, как будто присутствует сбежавший псих из больницы, если бы он только плясал, но он еще и гадит на танц площадке. И вообще что то зря я туда опять сунулся, просто смотрю человек задает вопрос, а ему на протяжении двух страниц не кто не подсказал ни чего, вот и влез.

TANGO66

Приветствую ВСЕХ Мужики !!!

Копия из КЛУБА :
Ну что сказать, съездил я "в поля", рассказать так захватывающе и складно как Андрей(kabansky)- нехватит у меня "слогана" 😀,
у него классно получается 😛 ,а я так... не рассказ а небольшой отчётец :
Ну значит добрались мы(отец, брат мой двоюродный, его друг и я) до "съезда в угодья" нормально(275 км), как обычно половина асфальта,
половина грунтовки, хорошей грунтовки в этом году, в отличии от дороги в "угодьях" 😞 .А после "трассы" съезд в угодья, и там ещё
9 км. по "болотам" до охотбазы. В том году и позапрошлом(да и раньше)
эти 9 км. нормально преодолевали автомобили с "неприлично малым" дорожным просветом, а тут..... сразу надо сказать что и у наших авто,
клиренс неотличался высотой(Subary Lancaster, и Forester)...
Вобщем подъехали мы к одному из двух съездов с грунтовки, и стало нам "так отчётливо ясно... что непройти нам тут никак", поехали к другому съезду, и там совершил я оплошность, нет бы пройти пешком метров 400-500, посмотреть дорогу, так я прошёл всего 200,.....и поехали,...... а на 300хсотом метре "сели", ...да хорошо так сели, БЛИН,... на брюхо, а Forester посадить "неуспели" - толкнули назад, правда "уделались" с ног до головы в грязи.
Пришлось "вызывать" Беларусь.
Выдернули нас назад, вернулись в посёлок, поставили машины во дворе у знакомых и на тракторе с тележкой(маленький такой японский 4х4 KUBOTA) "рванули на охотбазу", два раза и трактор "сел" - толкали. Дорожка конечно КАПЕЦ(мягко говоря) 😀 .Я такой непомню с 1990 !
Ну приехав на базу, с горем пополам, сами понимаете - бэмс "ЗА ОХОТУ".
Потом стреляли-стреляли, ели "кандёр" - выпивали 😀 , и снова стреляли. 5 cуток были, вместо планируемых 8-и (пацанам нужно было возвращаться, друг брата уехал на 3-ий день). Вобщем утка есть - летает !...в итоге 36 штук на троих, не считая "кандёров". Если бы ещё непроёб.вать и не "мазать".....ЭХхххх бы 😀
......назад толкали телегу с трактором уже 5 раз 😞
Вобщем как сказал Вилле Хаапасало в незабвенном фильме :
-ХОРОШАЯ ОХОТА БЫЛА !!! 😀 😀 😀 😛
С Уважением ко ВСЕМ Мужики !! Звиняйте, как(что)смог........

SAKHALINEC

И на этом форуме скажем: С полем Валера!!!
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину.

Muller56

А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину.

Приветствую Володя!Какую будешь брать, Алексеич? Стойгеровскую или от МРки?

TANGO66

SAKHALINEC
И на этом форуме скажем: С полем Валера!!!
А у меня опять сегодня задержка затвора произошла, завтра пойду покупать пружину
Алексеич привет ! Спасибо !!
Задержка какого рода ? Как, и с каким патроном ?? Расскажи !
------------------
С Уважением Алексеич !

IgorDur

Валера, с полем!
Действительно, хорошая охота была! Промахи бывают у всех, опытные охотники говорят, что без них не интересно, а особо курьёзные промахи запоминаются надолго. У меня был один весёлый, ночь, я уже собирался пойти домой, предохранитель, ружьё на погон. Иду, и вдруг слышу крылышки пи-пи-пи-пи-пи... Моментально вскинул ружьё, снял с предохранителя и долго не мог понять, где они, темно же, только луна освещает путь 😊 Когда повернулся на 180 градусов, понял, что сейчас они летят прямо надо мной, развернулся в их сторону, стрельнул, подскользнулся на кочке и потерял равновесие, пока встал их уже и след простыл. А ведь летели штук 25 прямо над головой, на форуме кто-то писал мол: "хорошая утка в этом году, шеи, как шланги у пылесоса" 😊))
Дело было во время первого выхода и обновления Стойджера 😊

Алексеич, присоединяюсь к вопросу о пружине и типе патронов.

SAKHALINEC

Задержка какого рода ? Как, и с каким патроном ?? Расскажи !
Мужики, Я сегодня с семейными друзьями, на природе, готовил шурпу, традиция у нас такая, после северрой охоты, друзья с тех мест, где я добывал уток, так что если что не так, извиняйте, не совсем трезвый, но по существу попробую ответитить. Задержки все с моими патронами, на патроны грехов нет. есть грехи только на возвратную пружину, думал все так просто, пошел купил, да не все просто, в магазине то что на СТОЕДЖЕР и на БЕНЮ, разобрали все, нет ничего, даже УСМы все разобрали, на Стоеджер и на Беню, неужели и с ней проблемы? И даже корпусов на УСМ на стоеджер нету, ничего не понимаю в этом мире. Голая полка. На МРку тоже как не было пружин, так и нет. А в понедельник с друзьями намечено на мишку сходить. Все пули на 12 кал. но ружье не дееспособное по перезаряду, есть ружье 16 кал. пошел в магазин за пулей ТАНДЕМ (ЭФФЕКТИВНАЯ пуля)но и ее нет, есть 12, и 20, но 20 не убойный калибр, но делать нечего, придется с ним, три выстрела у меня будут гарантированы. в воскресение токаря не работают, чтобы выточить 16 кал. Так что как есть так и будет. А по пружине, попробую выложить фотки сейчас, если ганза позволит.

Посмотрите как виток на виток находит, это я провернул немного, и даже не переубеждайте что дело не в пружине, я не тот кто плачет на ганзе, когда случаются проблемы с ружьем, я благодаря нашей той, родной ветке, и своему техническому опыту, с ружьем под названием СТОЕДЖЕР, сейчас на ты. В нем для меня нет не решаемых проблем, в своем крае, или лучше сказать на своем острове, вылечил уже не одно ружье. НО сейчас веду переговоры, и даже уже прошел медосмотр, дело за участковым и ЛРО, и я буду владельцем ИЖ-54 всего за 7 тыс рублей. Мечта моей жизни, я в детстве стрелял из такого ружья, в наших краях ИЖ-54 с раковинами в стволах, ниже 25 тыс, я не встречал, может зря похвалился, но от друзей секретов нет. Вот такие вот дела мужики. Даже не надо думать о пружинах. два выстрела гарантированы(почти), а для меня сейчас это очень даже актуально.

TANGO66

Алексеич приветствую !!
Ну, если честно "большого криминала" невижу, или просто фото "непередаёт истинной картины". Витки перехлёстываются в задней части ? И я бы обратил внимание на переднюю "втулку"(я на Твоём фото стрелку поставил), там "потёртость" снаружи ! Отчего ?
Ещё по пружине : я заметил что есть разница, какой стороной она одета на магазин, попробуй перевернуть её.
А по поводу возвратных пружин от МР-153,...в FAQе есть мои фото по ним, там не всё так просто, пружины продаются РАЗНОЙ ДЛИННЫ, так что в магазине нужно "выбирать" из нескольких, и стараться брать самую КОРОТКУЮ ! Иначе с навеской 32 грамма ружьё может НЕперезаряжать !
Неповериш Алексеич, но у меня на этой охоте было 2 таких же как у
Тебя "затыка" с ружьём - перевернул пружину, и всё заработало, хотя ведь знаю какой стороной одевать, наверное "по пьяни собирал"(смеюсь)......Алексеич , я понимаю что ТЫ всё это(по пружине)
знаеш, но......

SAKHALINEC

Валера привет. Я понял о чем ты говориш, пружину я уже переворачивал. Я понимаю, что верхний конец решает все, так как он юзает по трубке, но на цевье тоже есть отметины. 100% пружина, даже зуб отдам. хоть и самому нужен, но так получилось, что пружин нет ни каких, дальше видно будет. Охот с массовой стрельбой пока не предвидется, но все равно буду использовать на не совсем ответственных охотах. Смотри личку.

SAKHALINEC

Добавлю к сказанному, раньше пружина такой не была, была она более равномерной по сжатию, я всегда за ней следил, в меж сезонье всегда снимал с трубки, а сейчас и витки не такие ровные, и вообще она мне не нравится, закажу ка я в магазине новую.

TANGO66

Вот Мужики, гляньте, это не ИЖ и не ТОЗ, это мой Стодж
с "родным ударнико-бойком" 😀 и "родной" боевой пружиной,
накол "однократный"(не после осечек, ВЫ уж поверьте)
(за качество фото извините, да там впрочем видно)
...незнаю, капсюля мягкие, или обработка "волшебным порошком" 😀
дала "такой эффект" 😛

zmey77

Задержки все с моими патронами, на патроны грехов нет. есть грехи только на возвратную пружину,
????..???
Доброй ночи всем. Ой, Алексеич не зарекайся. Две недели назад пришлось и мне впервые взятся за натфиль. Звиняйте меня мужики, за то что не отписался на эту тему, думал что это только моя проблема. Вот Скажи мне Алексеич, затыки у тебя на своём сомокруте сделанном на LEE? Я не просто ТАК спрашиваю, т.к.столкнулся с такой же проблемой, но к своему счастью на голубях (ведмеди у нас не приживаются). Решение этой своей проблемы нашёл отстреляв пару пачек заводских патронов(как с пулемёта). Если у тебя так же, -т.е. заводские патроны летят без проблем, то дело в том же, что и у меня. А УСЁ оказывается в обжимке на LEE. Когда мы обжимаем юбку, то обжимающая втулка стягивает часть метала с юбки вниз, и всё заканчивается тем что на пару десяток увеличивается диаметр закраины юбки, и из-за этого патрон цепляется за перепад размеров затвора и затворной рамы. Извините, сейчас мне не до фоток, завтра выложу, где я нашёл косяк и как с ним разобрался.
С Уваженим.

Muller56

или обработка "волшебным порошком"

Валера, приветствую! Ребята, всем Вам доброго времени суток!
Валера, накол великолепный, не хуже чем на моем ИЖ-27. Если это следствие обработки Форумом, то перед зимней обязательно проведу её на своем Стойгере.

С уважением....

SAKHALINEC

Алексеич, затыки у тебя на своём сомокруте сделанном на LEE?
Да Александрович, сейчас стреляю только из под него, и ты немного меня озадачил, то что металл растягивает я это тоже усек, но задержки затвора У меня были еще на весенней( может 2или три раза), там затвор аж клинил, не сильно конечно, но двигал его рукой что в перед, что назад, с усилием, патрон при этом был свободным, я тогда фотографию пружины выкладывал. Подогнул ее немного и все стало нормально, выстрелов 300 без каких либо проблем, а тут резко стало плохо, и пружина на вид стала хуже. Давай выкладывай свои соображения, заинтересовал, а я сейчас достану свое, и тоже поизучаю.
...незнаю, капсюля мягкие, или обработка "волшебным порошком"
дала "такой эффект"
Валера накол впечатляет, но надо было ради интереса и другие капсюля попробовать, у меня на одних капсюлях тоже такой же на других поменьше, но нормально, КВ 209, похуже, но он бронебойный, но у меня бьет и его, а на него очень многие у нас жалуются.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера накол впечатляет, но надо было ради интереса и другие капсюля попробовать
Я пробовал Алексеич, были у меня ещё СКМ N5 32грамма 25штук(остатки), но только гильзы вот я не забрал домой от них, эти то я дома уже фотографировал камерой(режим фото там фиговый), фотика у меня нет пока своего..... ну вот и "недодумался я". Накол там чуть меньше был, но тоже "хорош" против прошлого года, в прошлом я этим же СКМом стрелял.
Вобщем я тоже "уверен" что дело в капсюлях, вот есть же, блин, мягкие, нормальные капюля..... а попадаются и "бронебойные"...
Конечно "НЕ в РАЗЫ", но "ощущаю" что накол поболе стал. ИМХО, и не реклама "Форума" 😀 .
------------------
с Уважением !

zmey77

Давай выкладывай свои соображения, заинтересовал, а я сейчас достану свое, и тоже поизучаю.
Как писал выше, промер диаметров закраины гильзы дал увеличение её диаметра до 0.2мм. На фотографии видно к чему это привело.

zmey77

Это не ГАНЗА а ..... Между фотографиями был текст и куда то сгинул, когда вешал вторую фотографию. Повторюсь. на фотографии затвора видно, что при применении самокрутов собранных на Лии на нижней стороне затвора и затворной рамы появился след от Релоадинговых патронов (может он был и раньше, просто я не обращал внимания). Релоадинговая гильза цеплятся своей увеличенной ДО .02мм закраиной за МАЛЕНЬКИЙ выступ затвора над поперечиной затворной рамы(извините мужики, стрелок ставить не умею), который я и спилил надфилем "заподлицо" с поперечиной затворной рамы, после чего косяк пропал. Может я и неправ. И "дело" в изменении геометрии закраины относительно геометрии заводской гильзы после её обжима втулкой, не уверин, но втулка оставляет "следы" на гильзе из чего можно заключить, что она при обжиме "стягивает" часть металла вниз к закраине юбке. Да и изменение геометрии видно на фотографии. С Уважением.


TANGO66

Незнаю Александрович в гильзах ли дело(неприкидывал это), применительно
к работе автоматики, очень даже может быть !, но то что "творит" с гильзой обжимное кольцо LEE,
само посебе мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.

SAKHALINEC

мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.
Валера ты прав, мне тоже не нравится. Я хочу заиметь не такую штуку, а другой пресс

Тоже блин текст пропал, но напишу снова. Александрович, ты это место стачивал? Если это, то решается моя одна задачка. Один раз был у меня недосыл, патрон был уже в патроннике, но только пластик, я его вытащил, а на закраине вырван кусочек металла, его оттопырило, жаль гильзу выкинул, думал гильза такая, я эту часть подогнул, патрон вставил рукой, и потом успешно выстрелил. тогда еще думал, чем могло порвать, да и не было такого. Сейчас присмотрелся, неужели затвором, когда он летит назад, патрон уже на лотке, а сила там не малая. по всему видать так. Но к моим задержкам это не относится, У меня было так, патрон на лотке в верху, перед затвором, и нечего не мешало его толкать в патронник, под затвором не было другого патрона, не шла сама рамка, А рамку держать может только в районе пружины. По внешнему виду моя от твоей пружины отличается, у тебя все ровно, а у меня не так. Сейчас попробую скооперировать твою и мою вместе, и все будет видно.


вот посмотри какая моя, икакая правильная твоя.

SAKHALINEC

А цанговый обжим, конечно не сравнить с кольцом, кольцом, там весь металл аж тянется.

zmey77

Александрович, ты это место стачивал?
Нет, Алексеич. Я стачивал "зуб затвора". На фотографии ЭТО внизу и правее стрелки. Он выступал над поперечиной затворной рамы(не мерял насколько, но пальцем чуствовал, что он выступал), след от закраины юбки на затворе, а затем и на поперечине затворной рамы заканчивается на НЁМ.(На фотографии видно место обработки надфилем). Вот в этом месте я и "строгал", пока разница в размерах не стала "очучаться" пальцем. Может я тебя неправильно понял, у меня было ТАК, -происходил выстрел, гильза экстрагировалась из патронника, но не выбрасывалась, а патрон вышедший из магазина оставался под стреляной гильзой на лотке. Стрельба заводскими патронами происходила нормально. На "голубях" мне это было "по барабану", -хватает одного выстрела. Во второго не стреляю, т.к тут же приходится лезть в подсолнечник искать голубя, а то если стреляеш двух то в лучшем случае находишь одного(про даром загубленную душу ты верно написал). А вот когда пойдёт северная, мне надо, чтобы все 4 патрона летели один за другим без проблем.
вот посмотри какая моя, и какая правильная твоя.
Да теперь заметил. Твоя производит впеатление чуть растянутой поэтому и видимо "дугообразна" на магазине. Ты мне скажи, как ты её проклятую с магазина снимаешь. Я свою снимаю держа за нижние витки (сталкиванием, а не стягиванием за верхние витки), так у неё гарантированно растяжения не произойдёт.

zmey77

Кстати Вот нашел, может кому то интересно в http://guns.allzip.org/topic/11/671900.html

Вот одесситы придумали с доводкой операции на конус, мне кажется лучшее решение http://www.hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=51&t=32&start=30
Мужики правы восьми лучевая стания и на фиг не нужна.

SAKHALINEC

Я стачивал "зуб затвора". На фотографии ЭТО внизу и правее стрелки.
Пока не пойму, а ружье уже уложил, и поздно уже, завтра, если не поздно приеду, посмотрю, а вот как распороло металл на моей гильзе я понял, надо тоже подточить. Я и сам видел, что после обжима, гильза меняется, и ногтем проводил по ней, замечал, что закраина выступает, но не думал, что цепляться будет.
у меня было ТАК, -происходил выстрел, гильза экстрагировалась из патронника, но не выбрасывалась, а патрон вышедший из магазина оставался под стреляной гильзой на лотке.
Я тебя понял, у меня не так, патрон смотрел уже в патронник, но затвор не давил дальше, несколько уток улетели, да и хрен с ними, пусть живут, я не жадный.
Я свою снимаю держа за нижние витки
Тоже так снимаю, почему ее повело не знаю, она вся какая то не та стала. Мне показалось, что твоя толще моей, будь добр, померь толщину проволоки, что то у меня сомнения по своей.

SAKHALINEC

Мужики правы восьми лучевая стания и на фиг не нужна.
Я давно об этом думаю, даже на ганзе кидал вопрос(не помню где)чтобы дали размеры, той части которая делает конус, но так и не дали, а трубка простаивает. И про прокладку чтоб приклеить, тоже думал, да руки не доходят.

TANGO66

Да-да Александрович, будь добр померь диаметр проволоки своей пружины, мне тоже показалось что "посолиднее" Твоя пружинка. Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.

Я понял Александрович про какой "зуб" на затворе ТЫ говорил, сейчас
мерял пружину и глянул на затвор снизу... и понял, у меня там тоже
"потёртость" имеется, хотя гильзы обжатые "кольцом" неприменяю,
сейчас надо думать что с "этим делать"...
Спасибо за "наколку" Александрович !!
------------------
с Уважением !

ZMEELOV1971

Незнаю Александрович в гильзах ли дело(неприкидывал это), применительно
к работе автоматики, очень даже может быть !, но то что "творит" с гильзой обжимное кольцо LEE,
само посебе мне лично ненравится !
Видно "невооруженным" глазом... вот такую штуку надо... имхо.

Валера эта штука сука дорогая для своих целей

Уж лучше сразу MEC Sizemaster ( а Lee продать-подарить )
Ты ведь в курсе, что я прошёл закрутку , Lee Load-All II, Mec 600, MEC Sizemaster, Grabber 8567N, Grabber 762R

ИМХО

ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster (соотношение цена, качество патрона, скорость, настройка, равных нет)

zmey77

Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.
Однако -1.62мм.

TANGO66

ZMEELOV1971
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster
Привет Игорёха ещё раз !! 😊
Да, согласен, для охотника самое ТО.
С Уважением !!

TANGO66

zmey77
Однако -1.62мм.
О как..."всё интересней становится" 😊,
Александрович это родная ? МРовская = 1.75 мм.

Muller56


О как..."всё интересней становится" ,

Ребята, всех приветствую!
Промеряю у себя также толщину пружины, о результате отпишусь.

zmey77

Александрович это родная ? МРовская = 1.75 мм.
Конечно, Валера я мерял микрометром. В нашей еврожопе МРовская такой же экслюзив, как и Стоеджеровская.

Muller56

Диаметр проволоки моей = 1.5 мм.

Валера, у моей точно такой-же диаметр, на сыновом ружье тоже. Измерял штангенциркулем, класс точности 0,05мм.
С уважением...

zmey77

Валера, у моей точно такой-же диаметр, на сыновом ружье тоже. Измерял штангенциркулем, класс точности 0,05мм.
Блин, опять я выродок. 😊

TANGO66

zmey77
Блин, опять я выродок.
😊 Александрович, доброй ночи !!(а я уже поднялся... на работу 😛 )
На мой взгляд так это хорошо 1.62 супротив 1.5, я бы с удовольствием
"заимел" бы такую, самое то, потому как МРовская новая всёже(по мне)
жестковата, а наша родная(1.5мм)- мягковата. ИМХО 😛.
C Уважением !!

SAKHALINEC

А мне пока некогда мерять, приеду померяю,

Muller56


Александрович, доброй ночи !!(а я уже поднялся... на работу )
На мой взгляд так это хорошо 1.62 супротив 1.5, я бы с удовольствием
"заимел" бы такую, [/B][/QUOTE]

Присоединяюсь к твоим желаниям, Валера!
Может каждый из нас пошукает по своим городам и весям пружинку на 1,62мм, как у Александрыча, да и обменяемся имя?
С уважением....

TANGO66

Muller56
Может каждый из нас пошукает по своим городам и весям пружинку на 1,62мм
У нас на Stoeger нет вообще ничего, сами ружья то практически невозят... имхо: пружину наверное проще заказать изготовить...
------------------
с Уважением !

TANGO66

Я думаю Александрович вот этот "зуб" имел ввиду, только это зуб не
затвора, а затворной рамы...
Я прав Александрович ? Это он ?

новичёк 43

пружину наверное проще заказать изготовить...
Всем привет!!!
Пружину изготовить можно, но опять же при наличии пружинной проволоки.
Да и закалка потребуется.

zmey77

Я думаю Александрович вот этот "зуб" имел ввиду, только это зуб не затвора, а затворной рамы...
Я прав Александрович ? Это он ?
Нет Валера. Сейчас покажу.

Вот Он Гад, -турецкой наружности.

TANGO66

Потёртость снизу на затворе, наверняка "след" от увеличенных закраин
гильз(следствие обжимного кольца). А может след от взводимого курка ?
Но у меня Александрович, в месте показанном выше на фото,
на затворе,"всё впорядке", а вот рама затвора(на фото), в отмеченном
месте, "выступает" и имеет потёртость внутренней грани, на фото складывается впечатление что "это место" уже подпилено, а у меня "выступает" сильнее.
Александрович, "пилил" отмеченное место на раме ??

И ещё вопрос Мужики : Видел ли кто-нибудь в продаже возвратные пружины на наш Stoeger ?? Интересует цена в магазинах.
С Уважением !!

SAKHALINEC

Вот Он Гад, -турецкой наружности.
Я у себя обследовал, криминала не увидел, есть следы, но от курка ИМХО. А вот куда я стрелкой тыкал, там у меня криминал по моему, провожу обжатой гильзой, и цепляется она закраиной, и этим самым, скорее всего и задрало закраину на моем патроне. А вообще в связи с этим, поставил еще один минус LEE.


Этот патрон я забраковал, и разрезал, При входе в патронник, закраины цеплялись, там и видно, что деформируется металл.

zmey77

Валера, Привет! Имнеено эта потёртость и помогла мне найти причину. Плоскости затвора и поперечины затворной рамы совпадали, а "впадина зуба" (на что указывает стержень авторучки) выступал над плоскостью поперечины, его я и спилил, выровняв его размер с толшиной поперечины затворной рамы. Т.е. если сейчас провести пальцем по "потёртости" узла в сборе, то "очучение", что проводишь пальцем по однородной гладкой поверхности. На заводских патронах край закраины юбки похож на полу окружность, в отличии от релоадинговой гильзы, поэтому они без проблем преодолевали этот спиленный ныне выступ. А вот малая часть релоадинговых гильз за него цеплялась.
В том что Алексеич Лии минус ставит, я не согласен.

SAKHALINEC

В том что Алексеич Лии минус ставит, я не согласен.
Александрович привет! ну это право каждого из нас соглашаться или нет. Я не только за это минусы ставлю, на моем есть такая неприятность, Порох ирбис сыпал через станок, заряжал может 200 патронов, может больше, не помню, так в конце работы, я прилагал не малое усилие, для того чтобы двигать мерки. Между подвижной частью с мерками и корпусом станка, набилось столько порошинок, что порошинки аж хрустели перемалываясь между стенками, я сначала хотел модернизировать эти части, (если руки пришиты правильно, то любая работа по плечу) но потом сложил плюсы и минусы станков, пришел к выводу, что для меня станок нужен другой. Вопрос времени.

SAKHALINEC

ZMEELOV1971
ИМХО
ДЛЯ ОХОТНИКА только MEC Sizemaster (соотношение цена, качество патрона, скорость, настройка, равных нет)
Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно). Каждый хвалит то, что у него есть, А тут человек У которого все было, Если можно плюсы и минусы начиная с MEC Sizemaster, и выше, с ценой все понятно, ее можно не затрагивать.

TANGO66

SAKHALINEC
Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно)
Алексеич, он сейчас на охоте, я думаю приедет - всё "обрисует", но
МЕС Sizemaster устроит Тебя "сполна", сам такой хочу... но пока...
Так как мы стреляем(количество патронов в год), он оптимален, и обжим
юбок там цанговый, как на SuperSizer.

------------------
с Уважением !

TANGO66

zmey77
Вот Он Гад, -турецкой наружности
Александрович приветствую !!
В том месте, что показано на Твоём фото ручкой у меня всё нормально, да и необжимаю я юбки гильз "кольцом", а вот то место которое я "отметил на фото", меня, как бы это сказать, "заботит"...но несильно - это исправимо, полирну и ещё разок, "тирану" Форумом. Думаю всё будет нормально...
------------------
с Уважением !

IgorDur

Я в релоудинге новичок и крутил месяц назад патроны впервые в жизни, самое интересное, что батя моей 3-кой гуся в лёт на днях снял с 50 метров 😊 Крупнее дроби не было, не ждал он появления этих серых охванцов 😊
Один выстрел, 3 дробины в тушке, шея, под крыло, грудка, серый свалился камнем. Я в шоке от того, что стрелял он ружьём Бекас 12М из цилиндра, других насадок у него нет 😊
Состав патрона: Гильза Феттер, дробь Волгоградская 32г, кб-209, сокол 2.2г., п/к сфера.

По сути вопроса, снаряжал всё это на Лии, Стоеджер и карамультук бати кушали и выплёвывали гильзы без каких-либо вопросов. Ещё, в пользовании были разные 2-3 раза стрелянные и снаряженные мной патроны, тоже отлично. Судя по всему, проблема вряд ли носит какой-то масштабный характер, не исключаю конечно, что мне банально повезло 😀 А может и новая серия с доработками уже идёт.

Один момент, забыл. После снаряжения на Лии я делал подкрутку всех патронов матрицей рукодельника. Я брал у Николая (Рукодельник на форуме) не только матрицы, но и шаблончик патрона (калибровщик). Делал так, капля глухаря на краешек гильзы, вставляю патрон в шаблончик, потом прижимаю и тщательно прокручиваю на настольной. Те гильзы, что выходили подутыми после Лии и ели заходили в шаблон, после прокрутки вываливались под собственным весом, вся подутость как бы распределялась по всей длине гильзы, точно не скажу, но по-моему такая прокрутка может и на юбку гильзы как-то влиять.

С уважением ко всем, мужики!

Muller56

Один выстрел, 3 дробины в тушке, шея, под крыло, грудка,

Игорь, поздравляю твоего батя с хорошим трофеем!
Исходя из своего опыта - попадание в шею гусю даже одной дробины размерностью до N5 ведет к его падению на землю.

SAKHALINEC

шаблончик патрона
Я про такое не слышал.

TANGO66

IgorDur
По сути вопроса, снаряжал всё это на Лии, Стоеджер и карамультук бати кушали и выплёвывали гильзы без каких-либо вопросов.
Игорь привет !!
Я "впринципе" НЕпротив LEE как-такового, но вот такого, я однозначно против. имхо.

SAKHALINEC

Я "впринципе" НЕпротив LEE как-такового, но вот такого, я однозначно против. имхо.
Валера, у меня тоже так получалось, но только когда внук помогал, и рычагом станка управлял, это недожим, на таких я сразу крест маркером ставил, и сыну на двудулку отдавал, в стволы эти патроны входили как раз по этот рубчик, но на двудулке можно и задавить, после выстрела вылетали как будто и не было этого рубчика. А если серьезно подходить к обжимке, и прогонять кольцо до конца, то проблем нет, и патроны после LEE аж сами залетают в ствол. Встречается конечно и брак, но очень мало.

SAKHALINEC

Александрович, а ты личку в клубе смотрел? Там от меня сообщение тебе было.

IgorDur

SAKHALINEC
Я про такое не слышал.
Согласен, скорее всего я бред какой-то сморозил, имел ввиду трубочку на картинке слева внизу.

http://img.allzip.org/g/60/orig/3204696.jpg

Фото с темы про матрицы Рукодельника
http://guns.allzip.org/topic/11/475882.html

Валера, приветствую!
И впрямь раздутие неслабое, я у себя так внимательно не разглядывал юбки гильз, но посмотрю, дури в пыжевание и звездование вкладывал, особенно попервой, не мало 😊

TANGO66

Есть шанс заказать возвратную пружину, на оборонном заводе,
думаю про качество говорить ненужно, цена вопроса 1000 р.
C заканцовками и шлифовкой торцов, всё "по уму", как на родной.
Как думаете стоИт ?
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Валера, а у тебя что проблема с ней?

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, а у тебя что проблема с ней?
Нууууу, как-бы нет Алексеич, но "слабовата" она , имхо, даже изначально была, а сейчас ещё и "подсела", а МРовская(новая) "крепковата" на мой взгляд(для 30-32 грамм), вот и приходится "кумекать".......

------------------
с Уважением !

Muller56

но "слабовата" она , имхо, даже изначально была, а сейчас ещё и "подсела", а МРовская(новая) "крепковата" на мой взгляд(для 30-32 грамм), вот и приходится "кумекать"

Всех приветствую!
Сегодня по пути забегал в ормаг "Охотник" на Площади Ильича, возвратная пружина от МР-153 стоит 50руб., стойгеровских у них никогда не было, как будет по пути - наведаюсь в Кольчугу.

SAKHALINEC

вот и приходится "кумекать".......
А я вот кумекаю, да выкумекать пока не могу, МРовских вообще не видел, а стойгеровские законьчились.

TANGO66

Muller56
возвратная пружина от МР-153 стоит 50руб.
у нас минимум 250 р. МРовская..........

ZMEELOV1971


Игорь, можно по подробней немного по станкам(если не трудно). Каждый хвалит то, что у него есть, А тут человек У которого все было, Если можно плюсы и минусы начиная с MEC Sizemaster, и выше, с ценой все понятно, ее можно не затрагивать.

[B][/B]

Алексеич ПРИВЕТ !!!!!!

в MEC Sizemaster ЕСТЬ ВСЁ ЛУЧШЕЕ, НАЧИНАЯ С ЦЕНЫ (RealGun ВСЁ УЖЕ ПЕРЕЖЕВАЛ НА guns.ru СТО РАЗ)

Если есть конкретные вопросы на все отвечу

с Уважением Игорь.

SAKHALINEC

Привет Игорь. В MEC Sizemaster мне нравится не только цена, но и размеры. Барабанного типа мне не надо, патронов 500 в год, и все. Но на этом девайсе конус вроде не делается?

ZMEELOV1971

Алексеич

на этом девайсе конус делается!!!!!!!!!!!!!!

Нюансы хорошо описал Дмитрий (RealGun)
http://guns.allzip.org/topic/11/346148.html

Обрати внимание на желтую гильзу!!!

SAKHALINEC

Вчера у меня опять затык патрона был, утка тем временем осталась жить и здравствовать. Посмотрел я спокойно, и увидел, что это натуральный затык патрона в край ствола. Патрон самокрут, конус присутствует, но может его чуть чуть и не хватает? Дома я пробовал при подаче патрона, его сдвигать в стороны, и при сдвиге в право, он и упирается в край ствола. Ситуация эта по моему уже обсуждалась, но тогда я не стрелял самокрутами, и мало обращал на это внимания, а сейчас 99% только ими, и вот она и меня коснулась.


Упирается патрон в отмеченное красным.

TANGO66

SAKHALINEC
Дома я пробовал при подаче патрона, его сдвигать в стороны, и при сдвиге в право, он и упирается в край ствола. Ситуация эта по моему уже обсуждалась, но тогда я не стрелял самокрутами, и мало обращал на это внимания, а сейчас 99% только ими, и вот она и меня коснулась.
Алексеич привет !! Если мне неизменяет память, то дело "тогда" было в
искривлении лотка-подавателя. А вообще "затык" один "случился" ?
Из скольких отстрелянных самокрутов ? Я к тому что может сам патрон или гильза "с неправильной геометрией" !
.....А лоток всёж проверь !
------------------
с Уважением !

Ulug70KZ

Посмотрел я спокойно, и увидел, что это натуральный затык патрона в край ствола.
Обсуждали это уже ранее как то,решение в легком закруглении кромки, у кого то даже край патрона срезало. Это один из багов стоеджера.

Индеец Джо

У меня срезало. Описывал в "соседней" ветке. Патроны были заводские феттер тройка, но с явно выраженным замятым буртиком. Вход в патронник пока не скруглял, но займусь на досуге...

TANGO66

Ulug70KZ
Обсуждали это уже ранее как то,решение в легком закруглении кромки, у кого то даже край патрона срезало. Это один из багов стоеджера.
Нет ну САМИ посудите, у НЕГО что эта кромка "заострилась самопроизвольно"
с весенней охоты ? Раньше ведь было всё нормально.
Значит или изменились "условия" подачи патрона в патронник, или дело в
самом патроне. Почему вдруг "не с того, ни с сего" ??
У меня кстати эта кромка точно такая же как на "крайнем" фото, да что у меня, у 90% владельцев такая, "непобоюсь этого слова",.....и всё нормально. ИМХО : дело в другом...

zmey77

Значит или изменились "условия" подачи патрона в патронник, или.....
Или сами патроны. 😊

Muller56

Или сами патроны.

Ребята, всех приветствую!
Думаю, все же, дело в патронах. У меня также кромка муфты остренькая, проблем с затыком патрона в ствол не было, но у меня и настрел то пока небольшой. А, в принципе, Валера прав - может быть легкое искривление лотка подавателя, тагда патрон буде выставляться на линию подачи немного не под тем углом, что надо и возможен затык.
С уважением...

SAKHALINEC

или дело в
самом патроне.
Думаю, что в самом патроне, так как раньше этого не было. В последнее время случаются задержки, но там виновата пружина, когда затвор стопорится на половине своего хода, то чувствуется закус самого затвора(в смысле затвор с рамкой), а тут патрон уперся в ствол, на патроне конус есть, но может его чуть чуть и не хватает. Будем думать над усовершением LEE. Или все таки победит желание перейти на более лучший станок.
А вобще вы все молодцы, как только появился малейший конструктив(как говорит Валера), так все проснулись. В последнее время отмечается везде спячка.

TANGO66

SAKHALINEC
на патроне конус есть, но может его чуть чуть и не хватает.
Алексеич, а фото "того" патрончика(дульца его)выложи, если можеш...
Дело в том, что "в данный момент" я кручу вообще обычной "советской"
закруткой, вернее матрицей от советской закрутки вставленной в дрель,
а она делает на гильзе НЕто что конус, а наоборот "раструб"(воронку),
неочень конечно большую, но конуса "и близко нет" 😊, и затыков(пока что), по вине "этой воронки",
с этими патронами небыло 😊...
Алексеич, а с УСМом в последнее время, "насильственными методами" 😊,
ничего "не творил" ??
C Уважением !!

SAKHALINEC

Вообще то Валера ты мыслю кинул мне. Ведь я тоже стрелял самозарядами из под советской закрутки. затыков не было, правда и патронов таких было мало. Но там и длина патрона больше. Посмотрим дальше, если тоже самое, повторится, тогда уж думать будем. А патрона этого уже нет, дробь улетела в следующую утку.
Носильственных методов не применял. Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.

Индеец Джо

затвор стопорится на половине своего хода, то чувствуется закус самого затвора(в смысле затвор с рамкой)

А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...

Muller56

В последнее время отмечается везде спячка.

Так ведь сезон, Алексеич, я вот тоже сейчас заканчиваю работу, потом в машину и в родимую деревню, на дачу. Хочу с утречка стайку из новых чучелов на воду выпустить, приманивать остатки местной утки, мож не вся в Москву на городские водоемы перелетела, в Тамбовскую губернию теперь только па снежку получится съездить.
Всем удачи...

TANGO66

SAKHALINEC
Носильственных методов не применял.
Ну тогда с лотком врядли что-то произошло...

SAKHALINEC
Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.
😊 😊 😊 Тоже самое Алексеич. Всё просто, небуду "вдаваться
сейчас в тонкости" - просто "несовсем правильная" форма подавателя
патронов из магазина, недоработали Туреки 😊 , переделать руки
недоходят, торец(который выходит в коробку) должен быть "ровным"
или слегка выпуклым..... и всё 😊, вобщем это даже и не проблемма 😛

SAKHALINEC

вобщем это даже и не проблемма
Да я сильно и не заморачиваюсь, и не вникал даже.
А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...
У меня конкретно заедал, прилагал не малое усилие, и в зад и в перед, чтобы с места стронуть, приходилось пружину немного подгибать, там у меня виток разгибался. а при плавном спуске чувствуется немного, что есть задержка, но хоть как плавно спускал, всегда затвор проходил это место сам.

TANGO66

А вот здесь поподробнее. Ибо есть такое, но на "плавном спуске" затвора. Если пожестче его страгивать - проскакивает. Такое ощущение, что цепляет где-то в УСМ...

SAKHALINEC
при плавном спуске чувствуется немного, что есть задержка, но хоть как плавно спускал, всегда затвор проходил это место сам.

+ 100 ! После обработки "волшебным порошком" стало ещё меньше ощущаться.

zmey77

Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором,
Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью. Проверенно мной не однократно, т.к. я ВСЕГДА разряжаю магазин "в ручную".

ZMEELOV1971


Вообще то Валера ты мыслю кинул мне. Ведь я тоже стрелял самозарядами из под советской закрутки. затыков не было, правда и патронов таких было мало. Но там и длина патрона больше. Посмотрим дальше, если тоже самое, повторится, тогда уж думать будем. А патрона этого уже нет, дробь улетела в следующую утку.
Носильственных методов не применял. Да еще вопрос. У меня при разряжании магазина в ручную, иногда не могу вытащить последний патрон, он немного выходит, и упирается в поднятый лоток. Точно описать не могу, потому что это происходит редко, и всегда в этот момент нет времени на рассмотрение проблеммы, разряжаю его затвором, таким способом проблемм нет. Дома сколько не пробовал, всегда выходят все патроны без каких либо заеданий, А суть вопроса такая, у кого было или нет такое.

Алексеич Было и не раз (Сейчас такого нет)

Однозначно нарушена геометрия патрона

SAKHALINEC

Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью.
Обязательно проверю. Только вот охоты, где надо много стрелять, заканьчиваются, и в связи с этим использую другие ружья, покороче и малозарядные, так как с удочькой начинаем ходить.
Однозначно нарушена геометрия патрона
Я тоже так думаю.

TANGO66

zmey77
Алексеич, это происходит из-за того, что затвор не закрыт полностью. Проверенно мной не однократно, т.к. я ВСЕГДА разряжаю магазин "в ручную
Александрович привет !
У меня тоже, такая же "фигня" с последним патроном из магазина, затвор конечно же проверял - закрыт доконца !
Интересно то, что ведь и первый, и второй, и третий патроны из магазина выходят отлично 😛, а вот последний..... а дело в том, что "предыдущие" патроны упираются дульцем в донце впередистоящего патрона, а оно "ровное"(прямое) 😊, без "фигурного" выступа, вот этот выступ и "закусывает" дульце последнего патрона(1).
Подаватель, имхо, должен быть или прямым(2), или выпуклым(3), а
можно даже и вогнутым чуть-чуть, ещё лучше будет ! 😊
(извиняйте, художник из меня хреновый 😊 )

С Уважением !!

SAKHALINEC

без "фигурного" выступа, вот этот выступ и "закусывает" дульце патрона(1).
Валера ты вроде прав. Посмотрел я сейчас у себя, похоже так и есть, даже при заряжании первым патроном в магазин, сейчас почувствовал усилие, а именно буртик цепляет за выступ. А выступ при желании можно и скруглить. Вроде и обсасывать больше нечего, все обсосано 350 раз, а вот всетаки еще кое что нашли.

TANGO66

А больше я причин невижу 😊, пробовал всяко. К слову подаватели
других ружей с подствольными магазинами, или ровные(торцы), или
выпуклые.
Скруглить незнаю я Алексеич, "к стыду своему" непомню есть ли там запас места(кажется нету), а вот или переделать,
или "хрен с ним" 😊, пусть так остаётся, и последний патрон "вынимать через патронник"(не есть гуд конечно, но...) 😛

SAKHALINEC

или "хрен с ним" , пусть так остаётся, и последний патрон "вынимать через патронник"(не есть гуд конечно, но...)
Да можно и хрен с ним, мне до лампочки как он вытаскивается, патрон вытаскивается если потыркать его немного, а в основном вытаскивается отлично.

Скруглить незнаю я Алексеич, "к стыду своему" непомню есть ли там запас места(кажется нету), а вот или переделать
Там не надо ничего переделывать, просто закруглить выпуклую часть, на которую твоя стрелка показывает, думаю всего там хватит, деталь точеная, значит запас должен быть. Зима длинная, может и займусь.

TANGO66

Originally posted by SAKHALINEC:
Там не надо ничего переделывать, просто закруглить выпуклую часть, на которую твоя стрелка показывает, думаю всего там хватит, деталь точеная, значит запас должен быть.

Да, сейчас посмотрел-померял, место там есть срезать вообще выступающую фигурную часть, если надо...

SAKHALINEC
в основном вытаскивается отлично.
А у меня последний восновном НЕвытаскивается, крайне редко.

Зима длинная, может и займусь.
Аналогично Алексеич, займусь скорее всего !
------------------
с Уважением !

smitana

Сравнил тут бойки, с 2005го года и 2007го новый длиннее в задней части.

zmey77

Сравнил тут бойки, с 2005го года и 2007го
Женя, а попробуй их взвесь на электронных весах.

Индеец Джо

новый длиннее в задней части

!!!

Прямо в тему моих мыслей. Тут опять словил осечку. И мысль как раз пришла - что удлинять надо задник бойка.

У меня при вдавленном заподлицо сзади бойке он не доходит к зеркалу затвора примерно на треть миллиметра. Получается, что накол капсюля однозначно происходит на инерционном "вылете" бойка. Вес его, кстати, 6.62 грамма.

У кого как? Промерить несложно.

Индеец Джо

Ещё раз внимательно разглядел конструкцию.

Определяет вылет бойка либо его длинна, либо длинна внутренней толстой пружины (руководства под рукой нет, но думаю понятно, о чём я).

Она имеет следы обработки в плоскость с обоих концов. Может турки неодинаково её точат? У нас в коллективе 2 стоеджера (оба 2009 года). Мой уже выдал серию осечек, второй пока нет.

Мои размеры:

Длинна толстой пружины: 27,3 мм
Длинна бойка: 98.3 мм
Вес выше.

Приходит мысль сточить на треть/пол миллиметра толстую пружину. Она достаточно жесткая, чтобы эти доли мм имели значение в работе автоматики, но боёк будет вылетать из зеркала уже под действием боевой пружины, а не по своей инерции - за счет того, что подвижная часть личинки затвора будет чуть глубже (на эти пол мм) садится в тело затвора.

Что думает уважаемое сообщество?

Muller56

Приходит мысль сточить на треть/пол миллиметра толстую пружину.

Если под "толстой пружиной" вы имеете ввиду инерционную пружину затвора, то это"Чревато" неприятностями. У земляка Алексеича(не помню как зову, к сожалению)подобная байда случалась. Об этом он подробно описывал в старой ветке где-то в августе сего года. Моё мнение - инерционную пружину лучше не трогать, есть более эффективные меры для улучшения накола капсюля.

Muller56

Кстати, форма бойка у меня как на левом снимке, ружьё 2009 года выпуска. При нажатии на заднюю часть заподлицо с телом затвора, жало бойка стоит заподлицо с зеркалом затворной личины (при нажатии на задний торец бойка плоской отверткой до упора в тело затвора сзади, на прижатой плотно к зеркалу личины пачечке бумаги для заметок остается еле видимый след бойка). А идея удлинения задней части бойка(ударника)- считаю здравая, нужно только не переборщить, во избежание инерционного накола капсюля при незапертом затворе.

smitana

zmey77
zmey77
Нет у меня их...
Тоже считаю не чего точить не надо! Я отполировал шток на детали Т-14 установил усиленную пружину, и увеличил ход курка Т-22 на деталиТ-14.
Только нужно быть внимательнее, а то шток т14 будет выпадать и корпуса УСМ. Ещё нужно по
палернуть, убрать острый угол с деталь т23 в месте соприкосновения с пружиной т12. ВОТ ТАК Я ДОРАБОТАЛ СВОЙ УСМ. НЕ ПРИЗЫВАЮ К ДЕЙСТВИЮ!!!
Вот результат +(Всё обработано чудо порошком ФОРУМ, во все случаях. кроме ИЖА.
Сверху в низ, первая пара это новый УСМ. вымыт и с форумом.
Вторая пара это доработка! С форумом!
Третья пара ИЖ-27.

И четвертый это опять доработанный. Всё сделал парами, чтобы была серия.

Muller56

первая пара это новый УСМ. вымыт и с форумом.

Женя, доброй ночи! ПЕрвый твой вариант - один в один с моим, и то что сделано с УСМ, промыт с пристрастием и слегка смазан, накол как у тебя в первой паре. Форумом УСМ обработаю на зиму после тщательного купания в растворителе, вариант с полировкой и подточкой хочу осуществить на новом УСМ, как приобрету.
Всего тебе доброго!

smitana

Всего тебе доброго!

[/B]
[/QUOTE]
Спасибо! И тебе Добра.

Muller56
вариант с полировкой и подточкой хочу осуществить на новом УСМ, как приобрету.
Ну мне то можно разгонятся... у меня их теперь три! 😀 😛

SAKHALINEC

у меня их теперь три!
Я же говорил, что ты самый богатый по запчастям.
Может турки неодинаково её точат? У нас в коллективе 2 стоеджера (оба 2009 года). Мой уже выдал серию осечек, второй пока нет.
По пружинам долгий спор уже был. Очень чревато ее стачивать. Начинал эту тему я.(я имею в виду длину пружины). Когда у меня по глупости, и по недогляду пошли осечки, я просто отдал ружье мастеру, и попросил его пошаманить, возиться с ним не было настроения, хотел я его продать. Он пошаманил, но даже под пыткой не сказал что делал, НО!!!, боек стал выходить за край личины в нажатом положении, осечки прекратились, но были они у меня не из за этого, а из за глупости, просто переборщил с маслом, а потом в добавок погнули боек, а выяснилось это позже. Так вот, я продавать передумал, и решил разобраться, что мастер подточил. Промерил все, и побрел в магазин, разобрали мы там несколько ружей, и сравнили с моими замерами, оказалось, что моя инерционная пружина короче на 2 десятки чем у других ружей, потом на этом форуме мы сравнивали длину, и опять моя была короче, вот тогда и закралось подозрение, что мастер ее подточил, Эту идею подхватил один диблоид, и выдал тему, что он будто бы поставил кому то пружину от БЕНИ, короче на несколько ММ!!!., и ружье стало стрелять, я тогда еще говорил, что это сомнительно, но некоторые повелись, и стали точить пружины до указанных им(охота88) размеров, ну и ес-вено затвор стал короче, а курок у нас ограничен в движении (а на БЕНЕ нет), и курок перестал доставать до бойка, кто то говорил, что это у него произошло. У моего знакомого, племянник тоже наслушался бредовых идей супер мастера, и ружье перестало стрелять. Вылечили только подбором другой пружины, нужных размеров. Но недавно я расколол мастера, про ремонт, оказалось он не трогал пружину, она у меня с турции такая укороченная, повторюсь НА ДВЕ ДЕСЯТКИ!!!! А точил он ЗАТВОР, в том месте, где курок бъет по задней части бойка. Если эту часть подточить, то на инерционный накол это НЕ ПОВЛИЯЕТ. НО!!! надо смотреть ход курка, т.е. будет ли эффект от стачивания затвора, если курок не совсем будет доставать до жепки бойка, то его ход можно увеличить так как сделал ЖЕНЯ "СМиТАНА", и там тоже надо подойти к этому очень внимательно. Можно переточить, Женя правильно говорит. Причину от чего достает, не достает, слабо достает курок до бойка, Высказал Александрович, он же zmey77, в чем я его тоже поддерживаю, а причина может быть в том что в коробке отверстие для пальца УСМа просверленно не у всех одинаково, там тоже рулят те же десятки.
Но, прежде чем что то изменять в конструкции, надо все просмотреть, большую роль играет банальная шлифовка деталей УСМа, и затворной группы, не надо сразу задрав штаны бежать за напильником, шлифовка не испортит ружья, а подтачивание запросто. У турков очень хреновые пружины, при замене которых ружье становится другим. Ружье могло лежать в магазине с взведенным УСМом не один месяц. Замена пружин может изменить все. Так же большую роль играет смазка, не любит наше ружье обильной смазки, проверено. Смазал протер. МАрка масла.
А вобще все уже давно расписано, и обговорено на просторах форума.

Вот эту часть затвора точили. Там видны следы от напильника. Но потом это место заворонили, и я догадался только потом.

zmey77

Что думает уважаемое сообщество?
Сообщество против напильников. Пост Уважаемого Алексеича (SAKHALINEC) отлично отобразил "Историю напилинга Stoeger", КАК ПРАВИЛО РЕЗУЛЬТАТ БЫЛ РАВЕН НУЛЮ! (или уходил в минус). Однозначно сначала нужно разобраться в причине осечки, Тем более, что у Вашего товарища есть Stoeger, -поменяйтесь с ним УСМ и постреляйте, разберите ружья и по следам потёртостей сравните, работу механики ружья. Да очень много чего можно проверить имея два одинаковых ружья, я не говорю, что может Вы с товарищем разными патронами стреляли. С Уважением.

IgorDur

Приветствую мужики!

> Что думает уважаемое сообщество?
Точить пружины стоит только в последнюю очередь. Что касается осечек, то интересны все подробности, т.е. какие патроны и капсюля были. Также, важен момент обработки ружья маслом, каким и сколько. Как давно промывался УСМ? Не лишним будет указать ориентировочный настрел ружья.
Теперь о проверке накола. Когда ружьё оказалось в моих руках я стал с ним шаманить ещё не стреляя из него, сделал максимально возможную профилактику в домашних условиях. Промыл, смазал, даже немного укоротил пружинку удержания рукоятки затвора (она у меня не вставлялась на место под жестким усилием), о чём писал. Следующим этапом стала проверка бойка по пластилину. Опыт произвёл так, взял несколько декапсюлированных гильз, карандашом аккуратно втолкал в них пластилин, заместо капсюля и поставил в холодильник на пару часов для придания хоть какой-то твёрдости. Этими тестовыми гильзами я проверил глубину накола и заодно меня интересовал выстрел при неполном запирании, этот момент я тоже изучил внимательно. У меня на новом ружье была возможность неполного запирания, но как показал опыт, выстрела при этом не случается. После настрела где-то в 200 патронов и обработки форумом затвор запирается всегда полностью, оставить полуоткрытым его нельзя, помимо этого лязг затвора стал гораздо тише. Таким образом, если вдруг будет принято решение на какие-то действия по стачиванию пружин, подобная проверка в обязательном порядке должна быть произведена, дело серьёзное и подходить к этому нужно с полной ответственностью.

Как уже советовали выше братья по оружию, не лишним будет пристально изучить УСМ друга на своей машинке и если и он тоже будет давать осечки, перейти к затворной группе и пружине.

С уважение ко всем!

temryuk_hunter

старожилам вопрос: почему-то иногда при выстреле почти вертикально вверх патрон не досылается в патронник, похоже не хватает инерции (1 - 2 раза на 50 шт.). Мои подозрения на навеску пороха в патроне (ГП, 32 гр. др. N3 и N4), с полумагнумом таких проблем нет, и само собой также бывает слабый накол капсуля...
ИМХО проблема с патронами (мировой кризис, бавят порох... уж больно много сажи в стволе) или что-то с пружиной.. Что посоветуете?

Индеец Джо

Что касается осечек, то интересны все подробности, т.е. какие патроны и капсюля были. Также, важен момент обработки ружья маслом, каким и сколько. Как давно промывался УСМ? Не лишним будет указать ориентировочный настрел ружья.

Осечек было штук 5. Все на охоте, что не способствует вдумчивому собиранию статистики 😊 Общий настрел - около 150, наверное.

Все патроны заводские феттер. 5-ка, 3-ка. Капсюль у них, если верить оф сайту, "Fiocchi 616 Cheddite CX-2000". То есть импортный.

Осечные патроны вторично сработали (кроме одного, ушедшего в камыш). Накол был "чуть больше, чем инерционный, но чуть меньше, чем обычный". Обычный накол, кстати, слаб (в сравнении с другими ружьями), но примерно одинаков у обоих стоегеров.

Возможно, что недонакол случается из за зацепа курка за что либо. Тат как остальные патроны из той же партии, в том числе сериями, отрабатывает без проблем.

Да, Форумом всё обработано (Вас, маньяков, почитаешь, и сам как-то становишься... 😛 ) До этого обычная расконсервация и смазка - как всегда и везде. Осечки были и до Форума, и после.

УСМ при случае махну с другой машинкой. Заодно промерим всё.

Бум разбираться! Спасибо за ответы.

zmey77

temryuk_hunter
Вы САМИ почти дошли до ответа на свой вопрос, -поменяйте патроны в них и проблема.

zmey77

temryuk_hunter
Вы САМИ почти и ответили на свой вопрос, -поменяйте патроны.

Muller56

temryuk_hunter

Ганза глючит, скотина! Пытался вам ответить не проходило!
САм применяю постоянно ГП, особенно ГП "высокая скорость", проблем небыло. На ГП ВС навеска дроби-34гр.

TANGO66

temryuk_hunter
Что посоветуете?

zmey77
temryuk_hunter
Вы САМИ..... ответили на свой вопрос - поменяйте патроны.
+ 100.

SAKHALINEC

Валера ты спрашивал, сколько стоит возвратная пружина? Да если даже не ты всеравно отвечу. Сегодня был в магазине, заказал пружины, спросил, сколько стоили возвратные, сказали 500р.

TANGO66

Да, я спрашивал, чтобы "ориентироваться" по цене, при заказе "тюнинговых" 😊 (1.60-1.65).
Спасибо Алексеич !!

SAKHALINEC

при заказе "тюнинговых"
НАш разговор по пружинам остается в силе.

TANGO66

zmey77
http://www.dailymotion.com/video/xe5b9l_wizard-arms_tech
Александрович приветствую !!
Очень бы хотел глянуть на cостояние этого ружья дня так через 3, после такого "теста" 😊 , насколько я понимаю тоже "Турок" да ?? Газоотвод ? 😛

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

А я посмотрю завтра утром. Вечером с нашим интернетом простую страницу невозможно загрузить, не говоря о видио, вечером народ садится за компы, и пипец становится сети. А питается сахалин через оптоволокнистый кабель, который проходит по дну татарского пролива. Больше никак. И злектричество у нас свое. И вообще мы на краю земли, но девченки у нас, красивее и стройнее чем на материке. Проверено.

новичёк 43

но девченки у нас, красивее и стройнее чем на материке.
Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!

Muller56


Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!

Гы-Гы-Гы-Гы-ГЫ.....
Ай да Алексеич!!!!

SAKHALINEC

Алексеич, а себе аж с Урала привёз!!!!
НЕЕ, она сама приехала, и наверно на Урале была самая красивая!

TANGO66

Индеец Джо
Осечки были и до Форума, и после.
Ну тогда : Смотреть ударник(боёк) на предмет шероховатостей и прямолинейности( "форум" всёже не Коперфилд), курок проверить, ничего ли немешает его приходу в крайнюю переднюю точку(например заусенцы "после штамповки" детали Т-23, взаимодействующей с деталью Т-14), ну и последнее,... замена боевой пружины на более мощную...

Индеец Джо

Мужики! Всем спасибо за информацию. Обнаружил тут в кармане осечные патроны, так что есть чем проиллюстрировать.

Что было сделано: промерены все вылеты, выбран зазор ограничителя-указателя взведения, сам от натёрт форумом и блестит как котовы уши - ход облегчился, сточил ~0.3мм сзади затвора, теперь при утопленном бойке сзади он выступает примерно на 0.2мм за зеркало.

Отстрелялся, автоматика работает штатно. Инерционного следа при заряжании на капсюле нет. Осечек не наблюдается.

А вот, как это выглядит:

SAKHALINEC

Результат на лицо по моему. С ИЖ-27 сравнивать не обязательно, там боек совсем другой, у нас боек острее, да и система удара совсем не та. У меня МЦ 20-01 вообще почти пробивало капсюль, пришлось регулировать, и уменьшать, так чтож теперь за ним гнаться?

TANGO66

Ну вооот, "ПОСЛЕ" гораздо лучше чем "ДО" 😛

Muller56

вот, как это выглядит:

Поздравляю, усилия были не напрасны, результат налицо!

smitana

Индеец Джо
Индеец Джо
Пружину боевую бы усилить ешо, будет как у четвертого с права.

Индеец Джо

Четвертый справа (ИЖ) ПРОБИВАЕТ капсюль. Что чревато прогаром лба колодки (или зеркала затвора у нас). Думаю, что пока хватит тюнинга. Далее эксплуатация покажет.

SAKHALINEC

Хороший накол, куда еще лучше. Там главное чтобы он был стабильным, по разным капсюлям, понятно будет разным, но надо добиваться чтобы на одном и том же капсюле был одинаковый накол.

Muller56

Парни, всем доброго времени суток!
Никто на новых ружьях следов наклепа после магнумов не замечал, а? В родственных ветках народ чутка этим заморачиваеся , а как наши Стойджики? В начале ветки вроде чегой-то писали про это, но с такой "отлично-скоростной" работой Ганзы найти эти посты - праблеееема!
Всем удачи...

TANGO66

Олег привет !! МЫ в своё время тоже "заморачивались" наклёпом внутри
ствольной коробки(на заднем торце), затвор туда "долбит" при откате назад. И необязательно даже Магнумами, хорошие, "резкие" патроны - и затвор тоже достаёт ! Недостаёт затвор разьве-что с патронами с
навеской в 24 гр. дроби, "энергии" маловато(с).
И я писАл про то как наклеил сначала полиуретан(потом снял-жёсткий он очень), потом резину маслостойкую на торец и всё "гуд" стало, но меня высмеяли, и.....тема заглохла.
Та резина у меня досихпор "стоИт", хорошо держится, и нет никакого наклёпа. Демпфер никогда нелишен . ИМХО.
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Валера. Я помню ты говорил про эту фигню. Но разве над этим смеялись?. Не помню. Я, когда у себя увижу наклеп, думаю, надо наклеить, время проходит и забываю, ты на что клеил? В смысле, клей какой?

новичёк 43

Привет мужики!!!
Клеил и я резину на торец ствольной каробки. Вот только после стрельбы
шплинт каторый с резиновым калечком сам выпрыгивает и начинает терется
об корпус. А вот после замены возвратной пружины на более жёстскую, всё стало ОК.

smitana

Я у мурки клеил толстую кожу, брал со старых ножен, надо будет и у Стога так сделать, у камо делал, да она вывалилась, я больше не стал вставлять.

Muller56

В смысле, клей какой?

Валера, Алексеич, действительно, на какой клей? Я магнумами особо не стрелял, так, на пробу пяток выпалил. Сейчас впереди 4-е дня отдыха, буду на даче окрестную дичь шугать, ну и по наклёпу посмотрю, ЧЕГО ТАМ В КОРОБКЕ. Если есть, то по Валериной методе сразу бы и излечить, пока ружжо малостреляное.
Всех с наступающими праздниками!

марсинатал

Всех с наступающими праздниками!
Мужики!!!Желаю всем хорошего отдыха!!!

TANGO66

новичёк 43
Клеил и я резину на торец ствольной каробки. Вот только после стрельбы
шплинт каторый с резиновым калечком сам выпрыгивает и начинает терется
об корпус. А вот после замены возвратной пружины на более жёстскую, всё стало ОК.
Не, у меня ничё невылетает, чесс слово, с родной возвр. пружиной.
Ну а замена возвр. пружины на "более мощную", конечно "даст уменьшение ударов" о задний торец коробки. Но ещё раз хочу высказать ИМХО, "демпфер" сооовсем нелишен,.... так я думал когда клеил резину... в этом уверен и сейчас...

SAKHALINEC

так я думал когда клеил резину... в этом уверен и сейчас...
Так на что клеил то?

TANGO66

SAKHALINEC
Так на что клеил то?

Muller56
Валера, Алексеич, действительно, на какой клей?

Мужики приветствую !
На "СуперМомент", не Суперклей "Момент", а именно "СуперМомент" !
Потом подробнее опишу процесс, сейчас на охоту собираюсь...

------------------
с Уважением !

Muller56

сейчас на охоту собираюсь..

Удачных полей тебе, Валера!

TANGO66

Спасибо Олег !! НО лучше "после" 😀 😛

Muller56

Спасибо Олег !! НО лучше "после"

А-а-а! И так хорошо!

SAKHALINEC

сейчас на охоту собираюсь...
О как. А я все бегаю на перевязки, но думаю, тоже сбежать, ато скучно как то.

Muller56

Парни АУУУУ! Кто как празднует?
Поднимем тему, у меня последняя осенняя утка бита вчерась на любимом дачном болоте. Похоже, вся уже улетела или на юга, или на водоемы Москвы.
От не фиг делать пострелял из Стойджика по стеклотаре, которую обильно оставили за время летне-осеннего отдыха московские туристы (маму их ети) на берегах окрестных водоемов . Пять бутылок из-под шампанского, дистанция 40 моих больших шагов, инвертор - цилиндр с напором, патроны ГП ВСN7, ГП N7, ГП N5, ГП ВС N5, Феттер N5. Результаты: после попаданий ГП N7,5 бутылки разбиты вдребезги, ГП ВС N7,5 бутылки стоят на месте - в каждой несколько дырочек от пробивших их НАСКВОЗЬ дробинок, дырочки связаны м\у собой сетью трещин, при легком щелчке пальцем по такой бутылке-она рассыпается; после попадания Феттера-бутылка стоит на месте, на ней имеются следы попаданий нескольких дробин и несколько трещин от мест попаданий (пробитий стенок бутылки на Феттере не отмечено).
Впоследствии пожалел, что это все затеял - пришлось собрать все стекло, что наколотил, в рюкзак и забрать с собой.
Вот такой праздничный охотвыезд.
Всем удачи и успехов!

TANGO66

Ну вот... съездил...
...как и "говорил" 😊

TANGO66
НО лучше "после"
😞

SAKHALINEC

Ну вот... съездил...
...как и "говорил"
Валера привет, а как съездил то?

SAKHALINEC

дистанция 40 моих больших шагов,
Олег, А сколько в метрах будет?

kabansky

после попадания Феттера-бутылка стоит на месте, на ней имеются следы попаданий нескольких дробин и несколько трещин от мест попаданий (пробитий стенок бутылки на Феттере не отмечено).
от по ентому поводу в нашей кампашке афоризьм родился: "купил феттер-деньги на ветер"

SAKHALINEC

kabansky
от по ентому поводу в нашей кампашке афоризьм родился: "купил феттер-деньги на ветер"
А у меня их не одна сотня была, да и сейчас еще немного есть. Разряжал, раздавал, и больше к прилавку не подойду, если там феттер.

IgorDur

Приветствую всех мужики! С прошедшими!
Позавчера снял последнюю утку "Северная тормознулась". Дистанцию в темноте здраво не оценишь, д/н сменил по рекомендациям на цилиндр с напором, очень понравилась. Охота довольно занятная, видишь на огромном озере небольшие стайки уток, знаешь, что в сумерках они потянутся к полям кормиться. Прикидываешь ориентировочное место вылета и ждёшь, потемнело, буквально в течении 1-2 минут утки проходят в поля небольшими стайками. Не угадал с местом, остался без дичи 😊 Пошел первый день, стайка из 6-8 особей прошла в 150 метрах и тишина. Утки очень мало осталось, всё улетели почти. Решил всё-таки взять своё, прикинул вчерашнее время и место вылета, сделал небольшую поправку и на тебе, на следующий день похожая стайка прошла левее метрах в 30, пока спохватился, немного удалились, стрелял уже метров на 40. Все патроны "Феттер Высокое давление" 36г. N3. Первый выстрел и утка падает колом. Второй уже не делал, мало того промажу, сделаю подранка, так ещё и добычу с фонарём уже в потёмках не найду 😀 После моего выстрела, большая стая прошла довольно далеко и над водой и стало тихо. Итог охоты - селезень средних размеров, без перьев 1.26кг на эл. весах, решил взвесить. Мужики, что ещё нужно для счастья?
Что касается Феттера, охочусь недавно, но мне эти патроны полюбились. В сентябре использовал всегда д/н цилиндр и пока не кончились Феттер N4 32г., утки падали при нормальном попадании с первого раза. Дистанция разная 25-45 метров.

Кстати, тут с дедом поехали на пострелушки, растеряли около сотни патронов. Посмотрел накол и поразился, почти на всех ровно по центру и довольно глубоко, пружину не менял и ничего с механизмом не колдовал. Кстати, Валера, ты был прав, от Форума д/н сама по себе откручивается 😊

IgorDur

Были и косячки, молчать о них не стану 😀
Беру ружьё, заряжаю 5 самокрутов. Стреляю, потом второй раз на спуск, опа... осечка 😊 Смотрю значить, а патрончик-то застрял в гнезде. Ни туда и ни сюда не выходит, крутил/вертел, но помогла только разборка. Потом ножом ели вытащил патрон из патронника. После оперативного анализа было выявлено, что гильза в месте шляпки нереально раздута. Для пробы разрядил ещё ружьё, вставил один этот патрон и попытался загнать его в затвор. Затвор до конца не заперся, проверил на других патронах - всё пучком. Патрон был снаряжен повторно, верхние лепестки гильзы были чуть лопнуты, звезда кривая до безумия, вроде не пью 😊 Выявил из всей кучи снарядов 2 левых, отсеял 😊
Дальше машинка зингер продолжила свою работу по поражению бутылок, банок на ветках, в полёте и т.д. Сделал вывод, что повторно снаряжаемые гильзы нужно тщательно осматривать на предмет брака и обязательно проверять через прогонное кольцо. Касяк мой, а не ружья, хотя спору нет - в двудулу полезет 😀

SAKHALINEC

обязательно проверять через прогонное кольцо.
Можно в снятый ствол, если под своим весом влетает сам, то нормально если даже немного тормозит, этот патрон не для нашего ружья.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера привет, а как съездил то?
Алексеич, Мужики привет !!
Хреново съездил, что касается "приезда-отезда" в этот раз нормально,
Крузак 80й(не мой) - веСч ! Да и дорога подсохла.
Утка... её много, очень много, НО, летит она мерзавка вся в "кислородных масках", на выстрел очень редко подлетает и летит уже в полной темноте.
На зорьках пролетает когда нишиша невидно ещё(уже)!
Чуть развиднелось - всё, нет её. Взял 5 штук за 4 дня 😞 , ну и
мазал конечно, куда ж без этого 😊, и проё....л. Всё как всегда 😊.
Утка восновном нырки (чернеть, красноголовики), есть немного
кряквы обыкновенной, чирков, свиязи, широконоска присутствует.
Вобщем "пролёт" в этот раз 😞 .
Cтоджер отработал хорошо, был "косячёк" но из-за патронов(калибровать юбки нужно однозначно, без вариантов), стрелял с ДН
0.25(Improved Cylinder ****), дробь N6.
С Уважением ко ВСЕМ !

TANGO66

Ну и по "резинке-аммортизатору" 😛 , кому "ещё интересно"- скажите, расскажу "технологию приклеивания" 😊 .

TANGO66

IgorDur
Кстати, Валера, ты был прав, от Форума д/н сама по себе откручивается
😞 Игорь приветствую, я только предположил...

Muller56

, кому "ещё интересно"- скажите, расскажу "технологию приклеивания" .

Будь ласка пану, поделитесь технологией.
Заранее весьма буду признателен.

SAKHALINEC

стрелял с ДН
0.25(Improved Cylinder ****)
Я в прошлом году с нее стрелял, правда дробь в основном 5ка была, было все нормально, а в этом самокрутами, N 3,4,5, с этой насадкой хуже. Магазинные нормально, все падало, а с самокрутами 0,5 вкрутил, лучше дело пошло.

TANGO66

TANGO66
расскажу "технологию приклеивания"
Шоб держалась и неотваливалась 😛 .
Покупаем клей "СуперМомент", именно так и написано - "СуперМомент" !
И растворитель 646.
Разбираем Стоджер, снимаем возвратную пружину, раму с затвором, и
УСМ, вобщем оставляем "голую" коробку.
Да, резина нужна(желательна) маслостойкая, 2 - 3 мм. толщиной, больше ненадо, небудет становиться на задержку.
Тампоном на пальце или "на палочке", смоченным в Растворителе 646,
ацетоне или бензине Каллош (Калоша-Галоша), обезжириваем "место" в коробке под резинку, и саму резинку(вырезав предварительно её примерно как на рисунке внизу), высыхает, ещё раз обезжириваем
чтобы неосталось и малейшего следа масла. Место под резинку находится
выше болта крепления приклада. Далее наносим клей на резину(аккуратно, чтобы неприклеить пальцы 😊 )и прикладываем резину к "месту"(там радиус, закругление) так чтобы клей невыходил за края.
Держим пару минут, и вставляем раму с затвором, потом возвратную пружину, тоесть она(пружина) одета поверх рамы и прижимает раму с затвором к резине. Осторожнее с клеем, он недолжен попасть на резину
сверху, тоесть под затвор. Накручиваем гайку, и ставим в сейф на пару недель ! Чем больше тем лучше ! Вот собсно и всё...

Muller56


Шоб держалась и неотваливалась

Валера спасибо за технологию, обязательно применим!

TANGO66

Muller56
Валера спасибо за технологию, обязательно применим!
Олег привет ! Да незачто особо, лиш бы помогло, всмысле чтоб польза была,
мне помогло, затвор уже "НЕколбасит" об коробку даже при 52 граммах...

------------------
с Уважением !

IgorDur

TANGO66
😞 Игорь приветствую, я только предположил...

Валера, всё нормально! Прикрутить посильнее двухрублёвой монетой - не проблема 😊 В выходные займусь консервацией до зимы, там и сниму остатки порошка, смысл в том, что он работает и это только радует!

buh

Добрый вечер, господа.
Давно не был на форуме. Новая ветка?! Прочитал страниц по двадцать на обоих. Здесь значительно интересней. И люди «знакомые».
Стоеджер не брал в руки «дней сто». На утку выехать не получилось. На фазана удалось вырваться (интриги на работе) только первого и третьего ноября. Поехал в «знакомый» Хорольский район. Впечатления - масса:
Временами в голове возникали воспоминания о Москве и летних пожарах в ее окрестностях. Ландшафт - давно такого не видел. Много мыслей (у меня на охоте в голове всегда «рой» - или проблемы, или «купила мама коника:» ) о судьбах российского (приморского) крестьянства: Парадокс - земли обрабатывается с каждым годом все меньше и меньше, но при этом техники на полях все больше и больше. Джон Дир или какой-нибудь «Новый голландец» пейзаж только украшают.
В понедельник не выстрелил не разу. Целей, реальных, а не потенциальных, - не было. При этом «старушка» курц и молодой драт набегали не один десяток километров. Других охотников за весь день не видел ни одного.
В среду же - «совсем другое дело». Лицензию на 5 голов закрыл уже в 14-30. Стрелял спортивными патронами с навеской 28 грамм. Дробь - 7,5. СКМ. Обычно пользуюсь собственноручно снаряженными, но с появлением младшего времени и возможностей на удовольствие не осталось.
Помогли барбосы. Без них бы, наверное, трех из пяти не нашел бы ни за что. Стойка, «как в кино», была всего одна, но по одной птице и у обоих сразу. Четырех взял первым выстрелом. Одного - третьим. Вообще, стрелял много. Один раз «пяток» к ряду. «Турок» ни разу не подвел, и, даже не дал повод расстроиться (механизм смазываю автомобильной смазкой с тефлоном). Попадал, конечно же, далеко не всегда. «Горячий очень». Но удовольствие господа...
И каждой осенью я расцветаю вновь.
Здоровью моему полезен русский холод.
К привычкам бытия вновь чувствую любовь.
Чредой приходит сон, чредой приходит голод:
В такие дни в голове сами собой возникают отрывки из школьной программы (хоть и учитель был редкостной...).
Даже штраф хорольской ГИБДД «за езду вне населенных пунктов с выключенными фарами ближнего света» не смог кардинально ухудшить настроения (минус сто рублей).
Надо отдать должное будущим полицейским. Вели себя корректно. Не хамили (не давал повода). Проверили только оружие. Для осмотра трофеев и документов на право охоты в срочном порядке был вызван на место моего «задержания» местный охотовед по кличке «Пинчер» (информация от ГАИ). Фамилия его оказалась - Пинчук (сам представился и документы показал). Богат талантами русский человек во всем:, даже в использовании родного языка. Документы были в порядке. Отметки о добытых объектах охоты были предусмотрительно проставлены мной заранее. Расстались почти друзьями под вопросы о собаках и с приглашением на охоту в Хорольский район.

Удачи Вам всем.
Берегите себя и не расстраивайтесь по пустякам.
Стоеджер оружие хорошее. Вас не нужно в этом уверять.
И самое главное, Вам это не нужно каждый раз доказывать это самим себе после очередного «происка врага».

Muller56

Берегите себя и не расстраивайтесь по пустякам.
Стоеджер оружие хорошее. Вас не нужно в этом уверять.

Спасибо, Игорь, на добром слове!
С полем Вас, удачи и всех благ!

zmey77

(извиняйте, художник из меня хреновый )
Привет Валера! Всё хотел тебя спросить, про твой рисунок с подавателем, эхто чего ты там изобразить пытался?

TANGO66

zmey77
Привет Валера! Всё хотел тебя спросить, про твой рисунок с подавателем, эхто чего ты там изобразить пытался?
Александрович привет !
Форму подавателя патронов(толкателя) в подствольном магазине, изобразить пытался...
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

А я сегодня зайца взял.

SAKHALINEC

после очередного «происка врага»
А к нам враги давно не заглядывают. Они нас боятся, потому как у каждого из нас пятизарядный почти автомат. И причем неплохо работающий.

Вем приходили письма, что ганзе кирдык приходит? Грустно как то стало. Я так и не понял, что надо сохранять?

Muller56

Вем приходили письма, что ганзе кирдык приходит? Грустно как то стало. Я так и не понял, что надо сохранять?

Алексеич, привет! У меня Ганза вчерась полдня не включалась, последний раз ночью часов в 24 пробовал. Сегодня вроде работает, но мне никаких письмов не было!

SAKHALINEC

Алексеич, привет! У меня Ганза вчерась полдня не включалась, последний раз ночью часов в 24 пробовал. Сегодня вроде работает, но мне никаких письмов не было!
Привет Олег. А мне вот что пришло: Это e-mail сообщение послано вам администратором сайта Оружейный форум
( http://guns.org.ru )
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Уважаемые пользователи!

В связи с малой функциональностью и глюками, в ближайшие дни форум будет переведен на другой движок сайта. Во избежание потери данных, сохраните все свои личные сообщения (если их у вас более 50) и важные темы у себя на компьютере. Перенос всех тем и сообщений затронет всех пользователей, исчезнут аватары и подписи в профиле. Возможно будут проблемы с входом на новый форум, необходимо будет воспользоваться напоминанием пароля.
Старый движок останется в виде архива, адрес будет сообщен дополнительно. Спасибо за понимание.
С Уважением, Администрация «Запасного аэродрома» http://guns.org.ru

TANGO66

SAKHALINEC
А мне вот что пришло
Алексеич привет ! Это не про Ганзу, это про другую, МЫ как-то там
регистрировались как на "запасном аэродроме" помниш ??
Ну вот нам и пришло как участникам, а Олег скорее всего там просто
нерегистрировался. Глянь РМ в КЛУБЕ !

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

А я подумал на ганзу. Ну слава богу, а то чтото грустно стало. Много связано с ганзой.

Muller56

а Олег скорее всего там просто
нерегистрировался. Глянь РМ в КЛУБЕ !

Этто точно, там меня и нету!

Ну слава богу, а то чтото грустно стало. Много связано с ганзой

+100%! Благодаря Ганзе и стойджика прикупил, а то муки выбора ещё дольше бы были.

TANGO66

Ну и где ВСЕ ?? 😊
Олег, "резинку-аммортизатор" наклеил ?? 😛

SAKHALINEC

Ну и где ВСЕ ??
Валера, я уже здесь, только что из бани приехал, сижу пью пиво.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, я уже здесь, только что из бани приехал, сижу пью пиво.
Хорошо тебе Алексеич, завидую я 😀

SAKHALINEC

Хорошо тебе Алексеич, завидую я
Так в чем дело? Прилетай, вместе посидим.
Я корюшки присолил, сейчас повешу, скоро высохнет.

TANGO66

:D 😀 😀 Алексеич, ТЫ ж знаеш, хоть сейчас бы "сорвался", но......

Muller56

Олег, "резинку-аммортизатор" наклеил ??

Ребята приветствую!
Пока что не наклеил, Валера! С работы поздно прихожу, как-то дома ни фига ничего не охота делать, а выходной один сегодня.

SAKHALINEC

Валера, личку в клубе глянь.

shved1

ув.тов. по оружию. владею stoeger 2000 третий год, но ни разу не стрелял пулей (дробь вроде бы всегда по планке шла). тут поставил коллиматор и решил
ради интереса пристрелять пулей, вдруг выяснилось, что точка прицеливания по коллиматору находится прим. 35-40 см выше и прим. 20 см левее планки. при этом пули на 50 м ложатся в круг 10 см вокруг точки коллиматора. стрелял разными пулями(и тип, и калибр), разными патронами (и производители, и магнум-не магнум) и даже с разными насадками - результат тот же. обращался к специалистам: кто грешит на тип перезаряжания, кто на вырезы на насадках, но сложилось стоикое ощущение, что никто толком ничего не понимает. может кто-нибудь сталкивался с чем-то подобным?

TANGO66

Неочень понятен вопрос. ВЫ что хотите, чтобы прицельная марка коллиматора "находилась в районе мушки" ?? Коллиматор какого типа : открытого или закрытого ?

SAKHALINEC

стрелял разными пулями(и тип, и калибр),
Про калибр тоже не ясно.

shved1

коллиматор открытого типа, 2-й доктор. калибр - имеется ввиду стрелял и калиберными и подкалиберными. насчет прицельной марки - мне казалось, что прицельная марка коллиматора должна находиться там куда я целюсь по планке,
пусть не в районе мушки, но как минимум паралельно планке.
я не прав?

TANGO66

shved1
мне казалось, что прицельная марка коллиматора должна находиться там куда я целюсь по планке,
"Марка" коллиматора должна находиться на том месте, куда "прилетают" пули(хорошие, точные пули одного вида). И совсем неозначает что пули, должны прилетать туда, куда ВЫ целитесь "по планке", это особеннось ствола(ствола, а не ружья "под названием "ствол""-терпеть немогу)!
Вобщем всёравно непонятно чего ВЫ хотите ? В чём собственно суть вопроса ?
В поднятой над планкой маркой коллиматора ?
Так так и должно быть, наука есть такая "баллистика" рекомен..... а хотя... это нужно было делать перед покупкой коллиматора!
точка прицеливания по коллиматору находится прим. 35-40 см выше и прим. 20 см левее планки. при этом пули на 50 м ложатся в круг 10 см вокруг точки коллиматора.
Ну значит или планка кривая у ВАС , или cам ствол...
Короче... нехочу я лезть "в дебри", и писАть много неохота, изучить "мат. часть" нужно было ПЕРЕД ПОКУПКОЙ !
Пишу это только для того что бы неподумали что я "съехал" как ВЫ сказали :
но сложилось стоикое ощущение, что никто толком ничего не понимает.
"они" видимо тоже ничего непоняли из Ваших постов...
На ветке про коллиматоры все, всё хорошо понимают, а ружьё то собственно может быть любым !
Вобщем ладно..... так у ВАС как на картинке ??? Если так то всё так и должно быть ! Всё нелезу я больше в "это"........

Подумайте сами, есть ОСЬ кнала ствола, есть ОСЬ : Ваш глаз - "марка",
которая выше оси ствола на пару-тройку сантиметров, если вывести "марку" на мушку, куда полетят пули ???

zmey77

Валера, привет! Никогда не озадачивался коллиматорами, обыного способа пока слава Богу хватает. А что на коллиматорных прицелах нет регулировок?

TANGO66

Александрович, именно что ЕСТЬ регулировки !!

Muller56

Никогда не озадачивался коллиматорами,
Я пока что также, обхожусь.

zmey77

Александрович, именно что ЕСТЬ регулировки !!
Так в ЧЁМ тогда проблема? Установил ружьё в станок четыре или пять раз выстрелил на дистанцию -50 метров, определил СТП и совместил точку лазера с СТП.

shved1

уважаемый TANGO66! Спасибо за ваш "содержательный" ответ. мне 43 года и я "профессианальный" 😊 военный, много чего знаю про матчасть и баллистику в том числе. я знаю как пристреливается оружие, в том числе со станка. именно таким образом и пристреливалось ружье. я на дистанцию 50 м выстрелил не 4-5 раз, а раз 200. "СТП" совпадает с маркой практически идеально(правда не прбовал на другой дистанции, только сейчас пришло в голову попробовать на 25м), выглядит не так как на вашей фотографии(если бы так, то и вопросов не было бы)чуть позже запостчу фото. возможно я не очень понятно сформулировал вопрос - меня смущяет почему пуля летит не туда куда дробь и если кто-нибудь знает этому объяснение. специалисты разбирались не по постам в интернете, а в натуре. были версии что это объясняется инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д. ствол и планка у меня кстати прямые(ствол в смысле ствол, а не ружье, а то вы ж не любите... 😊).
P.S. я не мальчик и не нуждаюсь в нравоучениях. есть что посоветовать или сказать - посоветуйте, скажите, нет - не нужно поучать. заранее спасибо.

zmey77

Originally posted by shved1

возможно я не очень понятно сформулировал вопрос
Так ОНО и есть. В своём вопросе Вы не очеть то обозначили ТО на ЧТО хотите получить ответ. Увод пуль па полуавтомтическом охотничьем оружии не новость, у разных марок увод разный. МР_щики жаловались про увод на 11часов, у Stoeger_а на 8 часов, кроме вышесказанного величина увода зависит от марки пуль. Ксати увод существует и на бокфлинтах. В своих постах, когда обсуждалась данная тема (года 2 назад) даже ссылку вешал, -на отстрел разных пуль из ТОЗА или ИЖака находящегося в станке. Своё мнение (когда это обсуждалось) я высказал. Считаю, что увод пули происходит из-за длинного тонкостеннго ствола, дающего большую вибрацию. Причем длина ствола не соответствует гармоникам вибрации для данного вида пули в даннонм стволе, т.е.они не совпадают. Путь один подбирать вид пуль соответствующий данному стволу.

Muller56

инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д
Уважаемый shved1! Система перезарядки п/а и вырезы под ключ в дульных инверторах не влияют на бой пулей и дробью из гладкоствольных охотничьих ружей. На некоторых гладкоствольных п/а различных производителей (в том числе и на БББ и на турецких и на отечественных п/а) наблюдались случаи увода пули на 19-20 часов. Высказывались мнения о неправильной вкладке, влиянии подвижного затвора и многих других... Как правило вопрос решался подбором определённого типа пули под данное конкретное ружьё, а кто много стреляет пулей, приходили к необходимости установки коллиматора. Для пулевой стрельбы я использую давно пристрелянный пулями ИЖ-27, о чем уже писал. Со Стойгер2000 я делал пробный отстрел пулями Гуаланди, инвертор "цилиндр с напором" на дистанции примерно 45-50метров(замерял своими большими шагами, за точность - не взыщите). Стрелял с упора и "с рук" стоя. Так как отстрел делал для себя, то и результаты на ветке не выкладывал. Если коротко - две серии по 5 выстрелов (одна серия с упора, вторая-с рук) уложились в лист формата А4. Этот результат меня вполне устроил-для кабана и лося этого вполне хватит. Современной пулей для гладкоствола можно уверенно стрелять до 100м(ИЖ-27 пулей Полева 1,2 так у меня и бьет), тут думаю уст-ка коллиматора будет кстати(ИМХО), на больших дистанциях - нарезняк вне конкуренции. Пулевая стрельба из гладкоствола и нарезняка имеют значительные отличия по баллистике полета снаряда, Вы, как военный человек, думаю что это знаете. Если есть возможность выложите более точно результаты Ваших исследований пулевой стрельбы со Стойгера2000, желательно с фото, как идут пули, если целиться по мушке, без коллиматора, совместно разберемся и постараемся помочь советом.
С уважением....
P.S. Не надо ни на кого обижаться, у нас среди завсегдатаев ветки принята слегка фамильярно-шутливая манера обращения, а Валера (TANGO66) уверен, вовсе не хотел Вас обидеть.

shved1

ув. zmey77 и muller56 спасибо за пояснения. теперь я частично успокоился. мне не то что бы совет нужен был, я понимаю, что изменить-то ничего нельзя.
я хотел убедиться, что ничего экстраординарного не происходит и информация, что это известная болячка гладкоствольных полуавтоматов соответствует действительности. относительно баллистики: я, если честно, был уверен, что на дистанции до 50 метров разницы быть не должно и траектория должна быть прямолинейной, да и сейчас так думаю. не очень понял увод на 19-20 часов - это влево-вниз?
еще вопрос: правильно ли я понимаю - для дроби теперь нужно будет перепристреливать?
по поводу пристрелки: к сожалению фотографий мишений я не делал, как и вы пристреливал для себя. первый раз стрелял пулями на полигоне по мишени а4 с примерно 50-60 м, с руки, 10 патронов - попал всего два раза в нижний правый угол (подкалиберный Гуаланди, получок). когда купил коллиматор отдал специально обученным людям для установки с последующей пристрелкой, приехал забирать - встречают с выпученными глазами: коллиматор показывает непонятно куда, практически на пределе регулировки, но стреляет как надо. забрал ружье(не ствол 😊) и поехал в тир, поскольку наговорили про вырезы в инверторе и разные пули, взял по корбке гуаланди подкалиберной 70, калиберной 70, подкалиберной 76, 2 полева 6, полева3 и еще какие-то 3 коробки разных уже принесли в тире(я там был несколько расстроен, потому не запомнил). первую серию делал полева 6, получок - три первых на 12 часов, подрегулировал коллиматор - две на 6 часов, еще подкрутил - 10. остаток лег в круг 10 см, поменял на гуаланди 28 гр - тот же результат, поставил цилиндр и отстрелял 32 гр и пять 76, потом опять получек и еще пять 76 и т.д. и т.п. не буду все перечислять потому как общий результат был один: всеми пулями и с обеими насадками (я брал только получок и цилиндр) со станка и с упора все ложится достаточно точно вокруг марки коллиматора, но сама марка, на мой взгляд, находится в довольно странном месте. как-то так.

zmey77

не очень понял увод на 19-20 часов - это влево-вниз?
Так и есть. От себя добавлю, -установка конусной в двух плоскостях прокладки между прикладом с ствольной коробкой позволило сократить увод
пули Полёва1 до 10-12см./50м. но направление на 19-20 часов всё равно осталось. Фотка ниже.
еще вопрос: правильно ли я понимаю - для дроби теперь нужно будет перепристреливать?
Ну это уже Вам решать. ИМХО никогда на копыта П\А не брал и брать не буду.

Ратмир

Добрый вечер.

Купил в понедельник Stoeger.

Сегодня решил разобрать, чтобы снять консервацию. Разобрал легко, все просто и наглядно. Снял консервацию, смазал. Собрал. Потом еще раз решил разобрать и собрать для навыка. При втором вынимании рукоятки затвора она сказала мне "Дзынь" и сломалась. Часть её осталась в затворе, часть у меня в руке. Скол ровный, серый, по виду - явно перекалено, отчего и стало хрупким.

Да, естественно доставал я без фанатизма, не шатал, на излом не брал и т.п.

Позвонил где брал, в "Премиум"(СПб), сказали в следующий понедельник приехать к ним.

Посмотрим, как себя поведут.

Появилось подозрение, что итальянцы контролируют турков в серьезных вопросах (стволы и т.п.). А мелкие детальки турки лепят более раскрепощенно, из-за чего такое и выходит

kabansky

она сказала мне "Дзынь" и сломалась.
вы далеко не первый и думаю не последний. можно изготовить ручку из какой нить нержавки с невысоким легированием, типа 2Х13 и закалить на масле. можно взять сталь из которой делают высоконагруженные болты или шпильки, например болты или шпильки крепления головки блока в двигле авто, т\к она обладает высокой вязкостью. естессно калка тож в масле. и думаю лучше самодел, т\к нет гарантии, что новая заводская продержится дольше.

Muller56

втором вынимании рукоятки затвора она сказала мне "Дзынь" и сломалась. Часть её осталась в затворе, часть у меня в руке
П

Поздравляю Вас, очень рад что я тут не один такой!(шутка)
Прошел ту же процедуру по весне на своем новом Stoeger2000A Sintetik Semi. Сразу стал звонить в Лачугу насчет запчасти, озвучили кажется 450 руб+работа, короче - до фига. Разобрал ружжо, отверточкой вытолкнул из тела затвора ту часть ручки, что осталась в нем, на следующий день встретился со знакомым мастером мех. цеха,отдал для образца ручку родную о двух частях, вечером забрал готовую новую ручку Made in Russia in Moskoy, вечером попробовал на ружье(все путем),наутро мне сделали ещё две ручки про запас, к вечеру я их забрал, со словами великой благодарности вручил парню флакон доброго коньяка и вопрос был закрыт. Материал из кот-го делали ручки, по-моему, Ст45, точно уже не помню. Всю эту процедуру я на ветке уже описывал где-то в начале лета или по-весне. С этой ручкой отстрелял всю осень, всё ровно. В кач-ве причины вижу перекал металла-заводской брак.
Удаче и не печальтесь, все решаемо!

Muller56

, в "Премиум"(СПб),
С ребятами из Премиума общался на октябрьской выставке в Гостином Дворе, осталось о них самое положительное впечатление. Хорошо бы, чтобы это был не только выставочный момент!

TANGO66

Originally posted by shved1:
уважаемый TANGO66! Спасибо за ваш "содержательный" ответ. ......я "профессианальный" 😊 военный,
Здравствуйте, "ненапугали" абсолютно ! 😊 😛

много чего знаю про матчасть и баллистику в том числе. я знаю как пристреливается оружие, в том числе со станка.
Многие "знают"...но верю ! 😊

меня смущяет почему пуля летит не туда куда дробь
Вооооот, с этого "явления" и нужно начинать(было) !
А коллиматор... коллиматор "средство для исправления"...
И никто никого нехотел "обижать" !! Поверьте.
Причин увода пуль может быть несколько, я тоже, как уже сказали Уважаемые участники, склоняюсь к "вибрациям длинного ствола"(ствола 😛)

специалисты разбирались не по постам в интернете, а в натуре. были версии что это объясняется инерционным перезарядом, вырезами для ключа в ДС и т.д.
Вот и я "говорю", что в и-нете разобраться, да при наличии "скудной" информации крайне трудно ! Инерционный затвор - непричём . Он открывается тогда, когда пуля уже метрах в 10 от дульного среза !
Посути это "одностволка". Вырезы на "чоках"(инвеКторах) под ключ... ну незнаю, у меня лично(и дробь и пули Полева)летят "ровно", с небольшим превышением, со стандартными чёками.
Вот сами чёки вполне могут быть несоосны каналу ствола, кто определял "центр дробовой осыпи" на "бумаге" ?? 😊

ствол и планка у меня кстати прямые(ствол в смысле ствол, а не ружье, а то вы ж не любите... 😊).

А можно спросить КТО это определял ? 😊 Тоесть меня всётаки "заботит" ИХ прямолинейность...
А слово "ствол", применительно к оружию - нелюблю, это точно 😛 ,
пусть так называют менты и бандиты 😛

P.S. я не мальчик и не нуждаюсь в нравоучениях. есть что посоветовать или сказать - посоветуйте, скажите, нет - не нужно поучать. заранее спасибо.

Да кто ж ВАС поучает, "мысли" внятней высказывайте. И ВАМ СПАСИБО 😀

shved1

ув.Валерий(Танго) спасибо, без иронии. в принципе я получил ответы на интересующие меня вопросы. решил поехать в тир на 25 метров с дробью и пулями. постараюсь вычислить центр осыпи и посмотрю куда пули на 25 ложатся.

TANGO66

shved1
решил поехать в тир на 25 метров с дробью и пулями. постараюсь вычислить центр осыпи и посмотрю куда пули на 25 ложатся.
Приветствую ! Конечно, нужно с этим разобраться доконца.
Я бы для стрельбы дробью взял "бумагу" побольше размером, может листы ватмана, их много ненадо - штуки 3. На большом листе "проще увидеть" центр осыпи. Если "картина" будет всё же неясна - стреляйте ближе, метров с 15ти. Удачи !
P.S. Да, и фото "нехило бы" сюда.......

SAKHALINEC

Почему иногда хотят попадать из дробового ствола, как из снайперской винтовки? Я не военный, не специалист в балистике, но когда то в школе слышал, что сначала проектируют патрон, а потом уж под него оружие(нарезное). И всегда был уверен, что надо добиваться от гладкоствола хорошего полета дроби, а хорошего полета пули надо добиваться от нарезного, оно ведь заточено под пулю. А пулей из гладкоствола, мой друг добыл наверно штук сорок медведей, но он их стреляет с расстояния не более 10 метров, тогда у пули есть шанс перемолотить кости, и летит она на это расстояние туда, куда ты смотриш. Может я и не прав.
Со своего stoedgera тоже иногда балуюсь ради разнообразия и примерного познания куда же хоть примерно она полетит с разных расстояний, случаи на охоте то разные бывают, для себя понял, что лично у меня с разной хваткой, пули летят по разному, не говоря уже о разных пулях.

Ратмир

Muller56
Разобрал ружжо, отверточкой вытолкнул из тела затвора ту часть ручки, что осталась в нем,

А как Вам это удалось, ведь рукоятка затвора фиксирует затвор, так что его не достать, если не извлечь рукоятку?

Ратмир

Опс, понял как, достал. Спасибо.

Muller56

Опс, понял как, достал.
А дальше все понятно, думаю. У меня ручка затвора крякнула как раз в месте примыкания к телу затвора, скажем так "условно-прямоугольной" части ручки(в месте, где она переходит в цилиндрическую часть).

Ратмир

И у меня крякнула точно там же.

Ездил сегодня в "Премиум". Выдали новую сразу и без проволочек. Молодцы.

Muller56

Ездил сегодня в "Премиум".

Молодца парни из Премиума!Рад, что не пришлось в них разочаровываться!
А про запас все-ж изготовьте где-нибудь самодельную...

shved1

SAKHALINEC
Почему иногда хотят попадать из дробового ствола, как из снайперской винтовки?
да никто же не собирается попадать как из снайперской винтовки. просто возникла непонятность, захотелось ее разрешить. между прочим, ружье на 50 метрах показало, на мой взгляд, очень неплохой результат.
SAKHALINEC
с расстояния не более 10 метров, тогда у пули есть шанс перемолотить кости
современная гладкоствольная пуля "перемолотит" кости и на 70 метрах, а на 50 сделает это лучше чем нарезная.

Muller56


современная гладкоствольная пуля "перемолотит" кости и на 70 метрах, а на 50 сделает это лучше чем нарезная.

+100%! Останавливающее действие пули из гладкоствола по всем исследованиям выше чем у пули из нарезняка на дистанции до100м.

shved1

Muller56
на дистанции до100м.
+100
из беретты с парадоксом, 42 гр гуаланди, магнум, на 150 м - стальной бак из 3 мм стали навылет, пулю не нашли. представте каких она бы костей намолотила.

shved1

и кстати к вопросу о нарезном и гладкоствольном.
у нас для большого количества отечественного охотничьего нарезного оружия(особенно старые образцы) попасть со 100 метров в дорожный знак - это достижение!
а из своего стоеджера с коллиматором я ДУМАЮ (опираясь на результаты 50 м стрельбы) попасть наверняка 😊, обязательно попробую при случае.

Muller56

К вопросу о парадоксах.
В середине весёлых 90-х с целью охраны приобрел Сайгу-410 К01 (так называемый казачий вариант-АК-47 в гладком 410-м калибре). Есс-но основной вариант снаряда-пуля. Пристрелял его барнаульскими патронами(мелаллич. гильза, пуля Бреннеке)После отстрела попадало в бутылку из-под Фанты 0,5л с дистанции 50м пятью выстрелами подряд (ставил в ряд пять бутылок и по ним в быстром темпе...). Далее прикупил к ружью парадокс, пробные стрельбы показали результат теми же патронами гораздо хуже чем без парадокса. Исследование выявило, что пули приходят в мишень по разному( то боком, то полубоком а то и вааще хрен знает как),сделал детальный осмотр нарезов парадокса - глубина их была очень мала, знакомый токарь-универсал углубил нарезы на соток пятнадцать, отстрелял-попробовал - пулю срывает с нарезов! Засел за теорию -вычитал, что ввиду высокого давления в стволе АК (и есс-но Сайги 410)для парадокса на енто ружжо необходимо делать спец пулю и приведен чертёжик ентого снаряда. Вкратце - наружная оболочка пули делается из алюминия в виде колпачка, внутрь заливается свинец, к донышку прикручивается пыж-стабилизатор по типу Бреннеке. Сделали - отстреляли - на дистанции 150-170 метров попадает в цель формата А4, цинковое ведро-насквозь с хорошими дыренями, сосновую доску тридцатку насквозь, по металлу не стреляли. После этого данное ружо стало активно использоваться в охоте на копытных (косуля, лось), коллиматоры и оптика при этом не использовались.

TANGO66

shved1
попасть со 100 метров в дорожный знак - это достижение!
Да ужжжж....

IgorDur

> отстреляли - на дистанции 150-170 метров попадает в цель формата А4
А как целиться на такой дистанции, там же нихрена невидать, небось? 😊

Muller56

А как целиться на такой дистанции, там же нихрена невидать, небось?

Целились по открытому прицелу, как и с Калаша (мушка+подъемный целик), а видать цель-конечно же хреновато (но лося с косулей видно хорошо на открытом пространстве). Это был пробный отстрел - отстреливал мой товарищ-бывший спецназовец в звании капитана. А сам я стабильно из ентой ружбайки брал косуль до 130м, двух лосей брал где-то на 100-120м.

TANGO66

Что бы неделю "тишина" была на ветке - чёт неприпомню такого...

марсинатал

Валера привет!!!Тишина однако....

Muller56

Парни, доброго вам здравия!
По-ходу народ отдыхает после осеннего сезона...

марсинатал

Олег привет!К вам говорят зима движется?

Muller56

Сережа, добрый вечер!Да вот, ждем, с, обещают и снега и морозы и все на эти выходные!

zmey77

Сережа, добрый вечер!Да вот, ждем, с, обещают и снега и морозы и все на эти выходные!
Кажется НАЧИНАЕТСЯ!

SAKHALINEC

Мужики, займите снега и мороза. Ей богу отдам чуть позже.

TANGO66


Мужики, займите снега и мороза. Ей богу отдам чуть позже.

😊 Алексеич, у нас тоже "начинается", скоро и к Тебе долетит 😀

zmey77


Кажется НАЧИНАЕТСЯ!
Эту фотку прислал знакомый с севера, а это вид из моего окна сегодня утром.

SAKHALINEC

А у нас пока тишина. пользуясь этим , строим себе бунгало на весну и осень на утку.

Holms70

В прошлые выхи мы отличились в компании - и Стоеджер , и лайчёнок , и я маненько . Шибко Стожик меня удивил - стрелял косого строго вбок - тот бежал по невысокой бровке, дистанция - 30м. , 1 Азот полумагнум : косой кубарем летел по воздуху метра 3 . Бит чисто . После охоты приятель стрельнул и то-же захотел Стожик .

Вчера ездили , полный облом , и следы были , много , но косой лежал суперплотно , снега местами по полметра , поднять удалось только одного , но околок был очень большой и взять не удалось .

марсинатал

С полем !

Muller56

В прошлые выхи мы отличились в компании

Поздравляю! Красивый зайка, красивая компания и природа!

Holms70

Спасибо , Мужики !

IgorDur

Holms70, отлично, поздравляю!
Где такие костюмы можно приобрести, кто шьёт?

марсинатал

Мужики здорово!Че та Ганза именинников не показывает?
Сегодня у нашего брата по оружию Олега Muller56 день рождения.
Поздравляю от всего сердца!Желаю тебе всего самого самого и самого наилучшего !Пью за твое здоровье!!!

Muller56

Пью за твое здоровье!!!
Сережа, благодарю от всей души!
Может повторяюсь, прашу пардону, на работе коллеги душевно поздравили...

smitana

марсинатал
Олега Muller56 день рождения.
Олег!С днём рождения! Будь здоров и счастлив.

skarabey

Muller56 С Днём рождения!

марсинатал

Ну вот, не успели у нас охоту открыть, как опять закрыли..... говорят опять птичий грипп... Выходит опять как на разведку ходить будем....

Muller56

Женя, Вася,Серега! Большое спасибо за поздравления!
Вчерась сидели на работе, а завтра (бл.муха-уже сегодня) дома конкретно оттянимся с родней и друзьями! Еще раз, парни, огромное спасибо за поздравления!

марсинатал

Олег!!!Береги печень!Сколько стукнуло?

skarabey

марсинатал
Ну вот, не успели у нас охоту открыть, как опять закрыли..... говорят опять птичий грипп...
О КАК!!!

SAKHALINEC

говорят опять птичий грипп
Мдааа.

SAKHALINEC

Пока я был в отпуске два с лишним месяца, на рабочем месте вот это чудо приручили.

SAKHALINEC

TANGO66
Есть шанс заказать возвратную пружину, на оборонном заводе,
думаю про качество говорить ненужно, цена вопроса 1000 р.
C заканцовками и шлифовкой торцов, всё "по уму", как на родной.
Как думаете стоИт ?
Валера, какие продвижения с пружиной?

марсинатал

Пока я был в отпуске два с лишним месяца, на рабочем месте вот это чудо приручили
Молодцы!такое чудо приучить, небось женских рук дело.

Muller56

Олег!!!Береги печень!Сколько стукнуло?
#851 IP
P.M. Ц
Вчера прошло основное мероприятие, как раз позвонил Андрей, проздравил душевно, за что ему отдельное "спасибо". Сейчас коллективно навели порядок в доме, распроводили гостей и малость поправляю здоровье-завтра на работу.
Всем всего доброго...

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, какие продвижения с пружиной?
Пока "никак" Алексеич, с заводом вообще всё "как то хреново" 😞
Непоявляется пока человек...

SAKHALINEC

Молодцы!такое чудо приучить, небось женских рук дело.
Да нет, у нас в основном мужики ее подкармливают. Появляется утром и вечером.
Пока "никак" Алексеич, с заводом вообще всё "как то хреново"
Непоявляется пока человек...
Очень хреново. Тогда буду ждать, когда появятся у нас. Заказ я зделал

TANGO66

SAKHALINEC
Очень хреново.
Нет Алексеич, "нет" неговорят, просто "человек делся куда то" непоявляется пока, всёравно думаю "добью этот вопрос" !!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

всёравно думаю "добью этот вопрос" !!
Валера добивай.

марсинатал

Мужики!Ветка то совсем в низ сползла.

SAKHALINEC

Мужики!Ветка то совсем в низ сползла.
Так мужикам надо выходить на нее почаще, и не уползет он слишком низко.

Muller56

Так видно у всех все хорошо, проблемов нетути, а мы, в основном,"в клубе сидим".Новички чегой-то тожа молчат.

TANGO66

Muller56
Так видно у всех все хорошо, проблемов нетути
Привет ВСЕМ Мужики !! Да, "проблемм" столько, что и подумать страшно 😊 , но НЕ СО STOEGER"ом 😊 , а "молчим".....так вроде и сказать то нечего....... дайте "пишу" для разговоров 😊 😛 😀
С Уважением ко ВСЕМ !!

Muller56

но НЕ СО STOEGER"ом , а "молчим".....так вроде и сказать то нечего....... дайте "пишу" для

Это только подтверждает правильность выбора рабочего ружья. С долгожданным НЭО12, смотрю по их ветке, тож у народа косячки пошли.
ВАлера, как с пружиной прояснится, отпишись что и как, я так заказал бы. Моя пока что все ровно, но запас не тянет, сами знаете. Валер, возможно, появлюсь в твоих краях - мы собираемся ТЭЦ в Посьете робить, так что могут откомандировать.
Всем удачи!!!

TANGO66

Muller56
Это только подтверждает правильность выбора рабочего ружья.
+++ 100 !!

ВАлера, как с пружиной прояснится, отпишись что и как, я так заказал бы.

Хорошо Олег, обязательно "отпишусь" 😛

Валер, возможно, появлюсь в твоих краях - мы собираемся ТЭЦ в Посьете робить, так что могут откомандировать.

О как ! Это ж Отлично..."вживую пообщаться"...очень хорошо !

zmey77

Так мужикам надо выходить на нее почаще, и не уползет она слишком низко.
+1.
дайте "пищу" для разговоров
так же +100. А ведь действительно, Клубное общение позволило вычистить ветку от постов просто общения. На старой (которую периодически читаю) идёт то что мы давно уже разжевали. Да и качество Stoeger_ов поставляемых в продажу судя по отсутствию "криков о помощи" улучшилось, + народ понял, что стрелять из ружья нучно либо покупым патроном, или хорошо сделанным самокрутом.
С Уважением.

Я Человек

Хотите проблемы стоэжера поообсуждать? В субботу отстреляно 100 патронов, фетера 9-ки 24 гр. Два недосыла и !!! штуки 3 осечки!!! Давненько не было осечек, причем накол на капсуле есть, правда не очень глубокий, но достаточный для срабатывания, ниче не дорабатывал не усилял, полировал шток боевой пружины только ну и всякие полировки. Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу

TANGO66

Я Человек
Хотите проблемы стоэжера поообсуждать? В субботу отстреляно 100 патронов, фетера 9-ки 24 гр. Два недосыла и !!! штуки 3 осечки!!!
Ну а что тут "сильно обсуждать" 😊 ,патрон Феттер(сами понимаете), да ещё и 24 грамма, чего вобщем то Стоеджер неочень то и "любит" 😊

Давненько не было осечек, причем накол на капсуле есть, правда не очень глубокий, но достаточный для срабатывания

Может и капсюль "виноват", а вообще 100 выстрелов без "промежуточной чистки"(протирки) патронника и затвора, не айс тоже, я бы сказал, тоесть ИМХО !...недосылы... ну так опять же - 24 грамма 😛, перезаряд вообще "на грани"...

Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу

No comments......... 😛

Я Человек

TANGO66
Ну а что тут "сильно обсуждать"
Это я постебаться 😊 насчет 24 гр. скажу, что гп и азот, на сотню бывала максимум пару, тройку недосылов, т.е перезаряжает нормально, я правда со стоэжером редко на стенде стреляю, но бывает. После 3-й пачки устала левая рука, все-таки баланс не спрячешь, при не частой стрельбе вроде не заметно, а при серии очень даже.

Muller56

Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу

Так и не берите его вааще, чтоб нервы целее были

Я Человек

Muller56
Так и не берите его вааще, чтоб нервы целее были
ГЫ, так он самый дешевый был-12 руб. На охоту я беру исключительно ГП, Азот-джокер, ну и азот спортинг 28 гр. 7.5 самые любимые. А стенд... Стыдно признаться и рекорд палю частенько, но дешевый закончился 😞

zmey77

ГЫ, так он самый дешевый был....
"Економическая жаба" не одного Вас завсегда подводила. В прошлые выходные собираясь на зайчика взял с собой 4 старых патрона(2008г) тройки. Т.к. знал, что в том районе и фазаны есть. И действительно дратхар у камышей делает стойку, я тут же меняю в патроннике "1" на "3", хозяин собаки даёт команду "взять", собака бросается вперёд, фазан вылетает, стреляю и вижу подранок, пытаюсь достать вторым , -А ХРЕН, ГИЛЬЗА стреляная НА ПОЛОВИНУ В ПАТРОННИКЕ. Хорошо собака подранка добрала. После этого отстрелял оставшиеся три патрона, -эфект тот же самый. Дома разобрал ещё несколько таких же патронов, и понял, что порох в них "сдох", т.к. цвет его пластинок как в детском калейдоскопе.

Muller56


ГЫ, так он самый дешевый был-12 руб.
Так он и у нас самый дешевый, меньше 11р в Климовске, но...это Феттер.

Я Человек

Все остальное от 14 😞 и то, это по акции, а так тоже 14 стоит.

ivanoff37

Фетер никогда не любил, а теперь просто ненавижу
+100
ГП покупаю уже года 1.5 и больше не парюсь... хотя как сказать... Есть у меня к феттеру особое отношение (100% негатива)

ivanoff37

Поясню предыдущий пост.
Нынешней осенью поехали на наш любимый лиман, где завсегда стеляем утей. Лето в этом году жаркое было, на лимане много островков появилось-раньше они под водой были, а в этом году воды мало-дождей-то не было... Короче, кое-как заплыли на нашем любимом нырке-2, меня на островок выкинули, я взял c собой фуфайку(чтоб на ней сидеть), пакет с патронами, ну и мой Стойежер, есстессно... Мужики дальше поплыли... я на островке разложился, фуфаечку на землю кинул, пакетик развернул, а там... блин! Короче, пакеты с патронами перепутали(((
я им по рации ору-перепутали, мля! А они мне в ответ-темнеет уже, мы назад не поплывем-там один камыш сплошной, стреляй, мля, феттером! Делать нечего-5 штук 5-ки дроби защелкиваю в ружье-жду! Минут через 30 летит полк уток и прямо четко на меня! Встаю на ноги, прицеливаюсь и ЩЕЛК-ВЫСТРЕЛА ХРЕН (осечка)! Утки мимо, я в трансе((( Пока ковырялся-стая в Ковров, наверно улетела... А мне по рации кореша орут : ты чо там дрочишь, что-ли! Короче-Феттеру НЕТ! Извините за столь большой пост, но обидно было ОЧЕНЬ!
Все сказанное по отношению к патронам феттер ИМХО!

Индеец Джо

Все сказанное по отношению к патронам феттер ИМХО

Присоединяюсь к ИМХЕ. Уже описывал выше, как на осенней Феттер уток спасал своими осечками...

zmey77

Originally posted by Индеец Джо

Уже описывал выше, как на осенней Феттер уток спасал своими осечками...
А что , Феттер, что другое Г на П(Europa)лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут. 😳

ivanoff37

zmey77
Originally posted by Индеец Джо
А что , Феттер, что другое Г на П(Europa)лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут. 😳

А как быть с покупными? Где-ж эти правильные руки найти??? Или всем на самокрут переходить... ? Но, боюсь, там такой Сталинград начнется, что Хиросима с Нагасаки раем покажется...))))

Muller56

Кидаю свою ИМХУ в бочку феттеровского негатива!

TANGO66

zmey77
лучше самокрута ничего и нет, если что плохо то вместо желания кому то поправить лицо, начинаешь задумываться, -а оттуда ли у тебя руки растут.
😊 ...свою ИМХУ "прибавлю" к вышесказанному ! 😛
...ну и ГП впринципе тоже "очень неплох"...тот что "попадался" мне...

BUA5O

Извините, коллеги, года два форум не посещал и чего-то отстал от жизни. На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
С уважением, Борисов Ю.А.

TANGO66

Ёшкин дрын, вот это ДА, КТО ВЕРНУЛСЯ ! ПРИВЕТСТВУЮ !!!

BUA5O
На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
Да было дело......
У НАС теперь ещё вот и КЛУБ имеется(с):
http://stoeger.flybb.ru/

------------------
с Уважением !

Muller56

На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?

Приветствую господина Борисова Ю.А.с возвращением! "Лично" я с Вами незнаком, когда я пришел на ветку, вы на ней временно отсутствовали. Очень рад возвращению к нам компетентного специалиста и охотника!
Приглашаем в наш клуб, Валера дал координаты. До встречи!

SAKHALINEC

BUA5O
Извините, коллеги, года два форум не посещал и чего-то отстал от жизни. На "старой" ветке, что, тесно стало? Или в наших рядах раскольники-сектанты появились?
С уважением, Борисов Ю.А.

Нифига себе! Юрий Алексеевич добрый день. Давненько Вас не было. А то, что ветки две стало, Так тут небольшая война с одним шарлатаном была, и благодаря его усилиям ту ветку закрывали. В срочном порядке пришлось открыть новую, чтобы народ не разбежался, но потом старую, благодаря стараниям Валеры (TANGO66),открыли, но некоторые участники из за этого конфликта не захотели возвращаться на нее. Шарлатана все таки забанили без права восстановления, и наступил опять мир. Было время, ганза очень глючила, и одним хорошим человеком был создан клуб, про который Вам уже сказали, там собрались единомышленники, ну вот так и живем.

TANGO66

SAKHALINEC
благодаря стараниям Валеры (TANGO66)
Алексеич.... ну нестоит, ей Богу 😛 , неодин я "хотел", все МЫ хотели одного и того же - нормального общения с единомышленниками... и ВОТ ПРИШЛО СПОКОЙСТВИЕ И МИР 😊

BUA5O

Спасибо, коллеги, что еще помните меня - честное слово, тронут.
За приглашение в клуб - тоже спасибо, непременно воспользуюсь.
Излишне любопытствовать о ваших разборках не буду - наверняка эти воспоминания для вас не очень приятны.
С уважением, Борисов Ю.А.

SAKHALINEC

Спасибо, коллеги, что еще помните меня - честное слово, тронут.
Еще как помним. Кто кто а именно вы внесли не оценимый вклад в развитие той ветки. Вот Александрович должен объявиться, куда то отъехал, а куда не сказал, прямо Штирлиц, и думаю он тоже очень рад будет вашему возвращению.
Излишне любопытствовать о ваших разборках не буду - наверняка эти воспоминания для вас не очень приятны.
Пришлось немного пободаться, спасибо Сан Саныч разобрался во всем, и принял мудрое решение.
Алексеич.... ну нестоит, ей Богу , неодин я "хотел", все МЫ хотели одного и того же - нормального общения с единомышленниками... и ВОТ ПРИШЛО СПОКОЙСТВИЕ И МИР
Валера, да я про то, что ты бился чтобы ветку ту открыли, а про мир это понятно, хотели то все, но не все бились за это.

SAKHALINEC

BUA5O
новый
Это в который раз уже новый? По моему в третий?

BUA5O

SAKHALINEC
BUA5O
новый
Это в который раз уже новый? По моему в третий?
Не, в четвертый! Один раз вновь регился со статуса участника, дважды - с ветерана (а мож чего путаю?). Дык, вроде, не запрещено...

SAKHALINEC

Дык, вроде, не запрещено...
Просто вспомнились ваши слова:Вот опять я новичек.
Но давно это было.

BUA5O

SAKHALINEC
Просто вспомнились ваши слова:Вот опять я новичек.
Но давно это было.

Да это все ерунда: нвички, участники, ветераны... Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Как в анекдоте: Приснилось как-то мне, что я на 30 лет помолодел, что все сначала, что я опять лейтенант... Проснулся - чуть не повесился, на хрен!

TANGO66

Хм, раньше Ганза "непускала", сейчас летает, а в КЛУБ зайти немогу...

SAKHALINEC

Да это все ерунда: нвички, участники, ветераны... Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Подпишусь под каждым словом.
Хм, раньше Ганза "непускала", сейчас летает, а в КЛУБ зайти немогу...
Валера, а я давно говорил, что у меня ганза работает лучше чем клуб.

TANGO66

Алексеич привет !! Доселе было нормально... с КЛУБом...

zmey77

Юрий Алексеевич, душевно приветствую Вас. Вот новость, то! "Чес" слово рад, что Вы опять с нами.

Muller56

Вот если бы лет 20-30 возраста скинуть...
Владимир Алексеевич, Юрий Алексеевич! Хорош стонать, мне вот тоже 54 стукнуло! Зато мы если чего и не сможем, то знаем как это все заменить! (шутка). Юрий Алексеич, а что пропадали то если не секрет, со здоровьем, надеююсь в порядке? Уже писал что вполне возможно попаду в Ваши с Валерой края в командировку (мы с Вами коллеги не только по увлечению, но и по профессии).
Рад, ребята, всех вас снова слышать!
С уважением, Олег Евгеньевич-Muller56.

zmey77

Хорош стонать, мне вот тоже 54 стукнуло!
ЭХх.. молодёжь.... 😊

BUA5O

Сергей Александрович, Олег Евгеньевич, Владимир Алексеевич, Валерий (извини, отчества не знаю)!
Спасибо, что помните! Ей Богу, рад что вновь с вами! И кляну себя за то, что на пару лет забросил форум. Без уважительной причины, как говорится.
А здоровье мое в норме, если не считать, что 25 октября сего года сильно простыл на фазаньей охоте, подхватил правостороннюю пневмонию, 45 дней был на больничном, сегодня на работу вышел. Такие вот дела. Ну да выздоровел уже. Самое обидное, что друзья-товарищи по команде охотятся на копытных, а мне по сопкам лазить никак не получается - одышка мучает. Надеюсь, со временем пройдет.
А когда командировка-то в наши края? Неплохо было бы и лично познакомиться! И что за ТЭЦ в Посьете собираются ставить? Что-нибудь контейнерно-газотурбинное а-ля "Пратт-Уитни" или "Роллс-Роис"? Или модульную котельную? Другое там и на хрен не нужно...
С уважением, Борисов Ю.А.

zmey77

Спасибо, что помните!
А как иначе? Я Юрий Алексеич очень многому у Вас научился, что касаемо "форумной жизни". И когда на старой ветке "раздрай" пошёл, честно говоря перед тем как пост вешать не раз себя ловил на мысли, - а как бы BUA5O ответил? (ей Богу).
С Уважением.

SAKHALINEC

а как бы BUA5O ответил? (ей Богу).
А я тогда думал, вот если бы BUA5O присутствовал, то мы бы этих крикунов совместно быстро бы и приструнили, да и был то там один бузетер. Ей богу думал.

Muller56

Или модульную котельную? Другое там и на хрен не нужно...
Небольшую ТЭЦ МВт на 20-25, предварительное тех. задание есть. Три турбины, четыре котла.

zmey77

На старой ветке у Sony_Carleone проблемы с неперезарядом. Валера, Алексеич, Женя не пора ли нам разработать простой тест для определения работоспособности возвратной пружины. Замер её длины мало, что даст. Я думаю, ИМХО что пружину нужно нагружать определённым весом например 1-2кг. и замерять её усадку, или с помощью электронного безмена уменьшать (сжимая) её размер на 100мм. и фиксировать усилие по шкале. Помощь Жени(у него новое ружьё) была бы неоценима. Кто, что думает по этому поводу?

Muller56

Кто, что думает по этому поводу?

Сергей Александрович, приветствую! Думаю, идея здравая. Вечером попробую осуществить твои операции на своем ружье, оно у меня тож новое (тем более два одинаковых). Только электронного безмена у меня нет, придется обычным, механическим. Думаю сделать это когда пружина находится на трубке магазина, но в свободном состоянии (со снятой затворной рамой). Извини, что влезаю. (вроде как не ко мне обращались).
С уважением...

AlexIII

Сергей Александрович!!!!!! С ВНУЧКОЙ!!!!!

SAKHALINEC

На старой ветке у Sony_Carleone проблемы с неперезарядом. Валера, Алексеич, Женя не пора ли нам разработать простой тест для определения работоспособности возвратной пружины. Замер её длины мало, что даст. Я думаю, ИМХО что пружину нужно нагружать определённым весом например 1-2кг. и замерять её усадку, или с помощью электронного безмена уменьшать (сжимая) её размер на 100мм. и фиксировать усилие по шкале. Помощь Жени(у него новое ружьё) была бы неоценима. Кто, что думает по этому поводу?
Александрович, в этой ситуации, даже не знаю что сказать. Сложно так взять и состряпать тэст, или критерий. У меня один критерий, это смотреть как сжимается пружина, как ведут себя витки, если не ровно, значит пружина на замену, ну а если ровно, но есть неперезаряды и другого криминала там нет, то ставить ее на не проблемное ружье, и испытывать на нем. Но тут долго придется ждать, неперезаряд может быть часто, а может и замучаешся ждать. А если испытывать пружины на сопротивляемость, то тут ИМХО надо их собирать в кучу, и проверять одними весами, на одном оборудовании. Вот я когда приобрету новую пружину, тогда и посмотрю, будут неперезаряды или нет.

SAKHALINEC

Сергей Александрович!!!!!! С ВНУЧКОЙ!!!!!
Александрович а ты что опять дедом стал?

TANGO66

AlexIII
Сергей Александрович!!!!!! С ВНУЧКОЙ!!!!!
??????????? 😊

SAKHALINEC

Валера, в клубе личку посмотри.

BUA5O

Для Sony_Carleone.
Пока в дебри не лезьте. Сдается мне все дело в загустевшей и загрязненной смазке. Я вам сообщение на личку отправил, копия - на "старой" ветке. Хм, как забавно и лирично звучит - на старой ветке.

SAKHALINEC

Хм, как забавно и лирично звучит - на старой ветке.
Кто то из наших сказал, так и пошло.

Muller56

Кто то из наших сказал, так и пошло.
Размнажамси, однако-ж!

AlexIII

Причину в клубе написал. Надеюсь я все правльно понял.

zmey77

Александрович а ты что опять дедом стал?
Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,

Muller56

Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,

ДЕДУШКАААА! Как мы рады! (Ребята, простите что за всех говорю, тож самое вскоре предстоит) Александрыч! ЗДОРОВЬЯ КРЕПКОГО ТЕБЕ, твоей ВНУЧКЕ и её РОДИТЕЛЯМ, ну и БАБУШКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

марсинатал

(Ребята, простите что за всех говорю, тож самое вскоре предстоит) Александрыч! ЗДОРОВЬЯ КРЕПКОГО ТЕБЕ, твоей ВНУЧКЕ и её РОДИТЕЛЯМ, ну и БАБУШКЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
Поздравляю дедушку от всей души!!!

BUA5O

zmey77
Впервые в жизни и ОЖИДАЛ 10 ЛЕТ! Ребята встретимся завтра, -я пьный в дробода.
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ ВСЕМ,

ВОТ, САЛАГА, А НАС "МОЛОДЕЖЬЮ" ОБЗЫВАЛ!
САНЫЧ! ПРИНИМАЙ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОТ ДЕДА С ШЕСТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ!

TANGO66

Александрович, ПОЗДРАВЛЯЮ С ВНУЧКОЙ !!!+
Здоровья маме и малышке !!...ну и деду с бабушкой конечно, и папе тоже...

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

ВОТ, САЛАГА, А НАС "МОЛОДЕЖЬЮ" ОБЗЫВАЛ!
Не то слово, молокосос.
САНЫЧ! ПРИНИМАЙ ПОЗДРАВЛЕНИЯ ОТ ДЕДА С ШЕСТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ!
И от меня, с семилетним стажем прими поздравления.

AlexIII

Ай, да он поди по магазам бегает, памперсы скупает 😊

BUA5O

Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.

AlexIII

:) 😊 😊

Muller56

Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.
О-тож всенепременнейше!

kabansky

Ай, да он поди по магазам бегает, памперсы скупает
Знаем мы эти памперсы... В стеклянной упаковке.
таки ж надоть чем то памперсы испытывать... на предмет протечек.... Александрыч! мои поздравления!

smitana

kabansky
kabansky
Андрей привет! Там кольчуга стволы не выставила на продажу, или Русский орёл?? Мне бы камо. Мож кто где видел? цены какие? У нас в Самаре 8500. но камо нет!

AlexIII

Женя, а что стволы отдельно продвать стали?

AlexIII

Мужики. А чего то клуб не доступен?

BUA5O

Кстати, по стволами.
Нарезные к Стогеру не продают? Года 2-3 назад в каталогах вроде бы были. Я бы с удовольствием и не торгуясь...

TANGO66

BUA5O
Я бы с удовольствием и не торгуясь...
+ 100 ! .....и я бы тоже 😊 😊 😛

TANGO66

AlexIII
Мужики. А чего то клуб не доступен?
ВО-во, и меня опять "непускает" 😞

AlexIII

Надо рендера искать, он ведь модератор.

марсинатал

TANGO66
ВО-во, и меня опять "непускает" 😞

Привет мужики!У меня тыкаешь по ссылке, девки какие то выходят, чей то предлагают??????

BUA5O

марсинатал

Привет мужики!У меня тыкаешь по ссылке, девки какие то выходят, чей то предлагают??????

Вот пруха! Давай, Сергей, "С удовольствием и не торгуясь..."!

TANGO66

О, заработало... 😀

марсинатал

AlexIII
Мужики. А чего то клуб не доступен?

Кажись заработал.....

SAKHALINEC

Александрович ты живой???? Чот даже волнения посещают. Пропал мужик, добрался.
У меня когда внук родился, в кормане на комплект новой резины купюры лежали, но лето пришлось на б/ушной ездить, но зато внук мужиком растет.

Muller56

но зато внук мужиком растет.
Молодца Алексеич! Не иссякнет охотницкое племя!

zmey77

Александрович ты живой????
(НЕ ДОЖДЁТЕСЬ) 😀 Пока, -да! Я уже и забыл "сикоко промблемов разных" нужно решить, когда такая малютка рождается. С утра их решаю, а к вечеру "проставляюсь"(здоровья пока хватает) 😊 . Хорошо, что завтра должны уже домой забрать, а то чувствую, что так его(здоровья) может и не хватить. 😀

zmey77

А по моему предложению о "тесте пружины" есть, что предложить, но это через пару дней вместе фотками, выставлю на общее обсуждение. Вы уж извините.
С УВАЖЕНИЕМ.

Muller56

к вечеру "проставляюсь"(здоровья пока хватает)

Сергей! Береги здоровье , дорогой!
По поводу теста пружины - я свою померил, как писал. Результаты скину, как вечером дома за комп в силах буду сесть.
Всем удачи!

TANGO66

SAKHALINEC
но зато внук мужиком растет.
Отлично Алексеич !! С ТАКИМ ДЕДОМ, будет внук продолжателем традиций )))!!!

------------------
с Уважением !

zmey77

Молодца Алексеич! Не иссякнет охотницкое племя!
А ТО!..

SAKHALINEC

Это вам не это.

BUA5O

но зато внук мужиком растет.
О, внучёк-то, того, матёрый...
А мой, блин, больше танками интересуется...

SAKHALINEC

Он еще и рыбак страстный.

BUA50

Было бы странным, если бы господа островитяне рыбалкой не занимались!

Muller56

[B][/B]
По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,6 мм.
При сжатии пружины из свободного состояния при снятой затворной раме (пружина на трубке магазина) на длину в 100мм усилие сжатия составило 3,8 кг на пружинном безмене - другого динамометра у меня в доме просто нет.

BUA50

Muller56
По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,6 мм.
При сжатии пружины из свободного состояния при снятой затворной раме (пружина на трубке магазина) на длину в 100мм усилие сжатия составило 3,8 кг на пружинном безмене - другого динамометра у меня в доме просто нет.

Ошибки быть не может?
На моем Стогере для сжатия пружины на 100 мм нужно усилие в 2 Кг,
ДО длины 100 мм - 2,5 Кг,
ДО длины 50 мм - 3,8 Кг.
"До длины" означает, что длина пружины в сжатом состоянии составляет ХХ мм.
Диаметр проволоки пружины - 1,6 мм.
Методика измерения аналогична Вашей. Для исключения погрешностей связанных с весом, измерения проводились при горизонтальном положении пружины.

Получается, что "моя" пружина почти в 2 раза слабее "Вашей", а проблем с перезарядом нет.
С уважением, Борисов Ю.А.

BUA50

Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
На старой ветке я предложил в преддверии пятилетнего юбилея провести всеобщее примирение. И, раз уж стали мы "жить на два дома", запросто заходить друг к другу в гости. При урегулировании этой ситуации готов взять на себя функции посредника, но думаю, что это не понадобится. При наличии доброй воли, разумеется.
С уважением, Борисов Ю.А.

SAKHALINEC

BUA50
Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
На старой ветке я предложил в преддверии пятилетнего юбилея провести всеобщее примирение. И, раз уж стали мы "жить на два дома", запросто заходить друг к другу в гости. При урегулировании этой ситуации готов взять на себя функции посредника, но думаю, что это не понадобится. При наличии доброй воли, разумеется.
С уважением, Борисов Ю.А.

Юрий Алексеич да проблемм с примирением сейчас нет СОВСЕМ. Того, из за кого этот сыр бор происходил, сейчас слава богу нет, А раз его нет, то и его подпевалы ведут себя нормально, некоторые участники покинули ту ветку, и на эту не примкнули, а вообще эта ветка мною была открыта в спешном порядке для того, чтобы не растерялся народ, когда ту закрыли, но как видиш прижились и остались опять же единомышленики, именно те кто и там дружны были, и защищали друг друга как могли, короче как говорят спелись и спились (правда виртуально).
А почему некоторые туда ходят редко? За всех не отвечу, скажу за себя, как то просто остался осадок, столько там было народа, и почти все молчали когда им показывали документировано, что именно вот этот человек постоянно врет, вытягивает, и провоцирует других на скандалы, ставит себя самым умным, самым главным, его и раньше банили на ганзе, и на всех ветках он славился скандалистом. И вот это лично я раскопал и показал, но основная масса не обращала на это внимание. продолжали с этим больным разговаривать, в рот заглядывать. Вот как то так. У других может быть другие причины. Но я с самого детства просто не перевариваю вранье и лицемерие. Особенно было обидно за Валеру, когда на ветке был кризис, он вытягивал ее как мог, был хорошим, но когда стал правду матку говорить, стал неугодным. И основная масса молчала, а некоторые даже подпевали больному. Сейчас там слава богу все нормально, вроде как добились мира как и хотели, и думаю дальше будет все хорошо.
С уважением.

SAKHALINEC

Ошибки быть не может?
На моем Стогере для сжатия пружины на 100 мм нужно усилие в 2 Кг,
Вот про этот случай я и говорил, что надо мерять на одних весах, тем более на безмене, идея хорошая, но думаю трудно решаемая, даже с разным штангелем получаются разные результаты, а пружинным и тем более разным весам у меня доверия нет.
Неперезаряд случается не только из за проседания пружины, ИМХО конечно что это происходит изза неравномерности витков как у меня, так же проседания, но на некоторых участках. Она просто заедает. Сейчас попробую поискать, в дебрях, совсем недавно видел обсуждение этой проблеммы и с фотографией. Примерно как у меня.

zmey77

BUA50
Спасибо, Юрий Алексеевич. ИМХО -мне кажется, что сейчас особого примерения то и НЕ нужно, любой из нас заходит на старую ветку без особого стеснения(правда когда сам хочет). Эта ветка открыта Алексеичем, когда модераторы(после разведки боем) закрыли "старую". А после открытия "старой"(благодаря стараниям Валеры), вернулись на неё, но как оказалось, -"Сахалиско-Кишинёвско-Томская битва" была ещё впереди. Просто опять же ИМХО, те к кому Вы обратились переросли "ГАНЗовское общение". Скажу о себе, -я регулярно читаю посты старой ветки, и если случатся сложные случаи, то приму участие в обсуждении, НО общаться на все темы мне приятно в "Клубе", на этой тоже стараюсь писать ТОЛЬКО по ружью.
-------------------
С уважением.

Muller56

До длины" означает, что длина пружины в сжатом состоянии составляет ХХ мм.

Разная методика измерения:
1. Я сжимал пружину НА 100мм,т.е.длина участка на который пружина уходила вниз=100мм
2. Пружина была на трубке магазина вертикально
3. Вполне возможна погрешность измерения, все таки пружинный безмен - не айс!

те к кому Вы обратились переросли "ГАНЗовское общение". Скажу о себе, -я регулярно читаю посты старой ветки, и если случатся сложные случаи, то приму участие в обсуждении, НО общаться на все темы мне приятно в "Клубе", на этой тоже стараюсь писать ТОЛЬКО по ружью.
Все верно, полностью соглашусь с Сергеем, клуб позволил значительно расширить рамки общения, для тех, кто этого хотел, разумеется, выйдя на уровень, так сказать "общемужчинских" ценностей. Ну а на ветках-все, что более-менее касается нашего Стойджика.
го, из за кого этот сыр бор происходил, сейчас слава богу нет,
На старой ветке отписал - зайдите в ветки про турецкий полуавтомат АТА АРМС, стр. 224-226, один в один "возврашение блудного сына" и по манере и по лексике, Сан Саныч молодец-не дал ситуевине развиться вглубь, как у нас было. Всем удачи, энергетиков с наступающим профессиональным праздником!

Muller56

Коллеги Владимир, Валерий, Сергей, Олег, Андрей и др. - мужики Вы авторитетные и я понимаю, что в чужой монастырь со своим уставом не суются, но...
Юрий Алексеевич! Ну-у-у, с чужим монастырем считаю, вы переборщили - ВАШ ЭТО МОНАСТЫРЬ тоже, ВАШ! (Ребята, думаю со мною согласятся). У кого есть возможность , новогодний стол будем накрывать в клубе, присоединяйтесь!
С уважением...

SAKHALINEC

ВАШ ЭТО МОНАСТЫРЬ
+мульен

zmey77

По поводу возвратной пружины.
Диаметр пружинной проволоки=1,55мм. Измерение проводил штангенциркулем, с ценой деления 0.05мм. (колумбик склонен давать 1.6мм микрометром измерить не погнув пружину затруднительно).

zmey77

ГАНЗА опять глючит, поэтому писать буду короткими постами.
Теперь, что касаемо длины(в свободном состоянии) 280мм.
Меня настараживает, то что при хранении в сейфе независимо, от того собрано ружьё или разделено, -на ствол и "УСЁ" остальное пружина находится под постоянным напряжением, т.к.её длина в этом случае 176мм.

BUA50

Саныч, я не усердствовал. Измерил диаметр проволоки в трех местах - вроде ближе к 1,6 мм получилось. Шибко штангелем не жал - мне насечка на пружине не нужна. Да и хрен с ними, с сотками. Вот почему жесткости пружин так отличаются - это вопрос. Ну не могут же наши безмены "физдеть" почти в два раза... Была бы разбежка в 20-30% можно было бы списать на точность.

BUA50

Саныч, у моего длина снятой пружины 270 мм, на ружье со снятым стволом и зафиксированным гайкой цевьем - 176 мм, на собранном ружье - 154 мм.

zmey77

Саныч, у моего длина снятой пружины 270 мм, на ружье со снятым стволом и зафиксированным гайкой цевьем - 176 мм, на собранном ружье - 154 мм.
Так и есть, один в один.
Вот почему жесткости пружин так отличаются - это вопрос. Ну не могут же наши безмены "физдеть" почти в два раза...
Попробовал и я промерить жесткость -2,4кг(до 100мм), НО некоррекктно это(см. фото). Схема испытания должна быть другой, -пружина должна быть одета на гладкую трубу между двумя фланцами в вертикальном положении. один из фланцев нужно нагружать грузами. Тогда результат будет близок к истине.

zmey77

[B][/B]

BUA50

А я без затвора жествость пружины измерял... Переворачивал затворную раму (тягу)на трубке магазина (тяга посадочным местом затвора направлена "вперед", в противоположную от приклада сторону) цеплял безмен за поперечину тяги и создавал усилие для сжатия пружины. Что бы избавиться от погрешностей, связанных с трением и "заклиниванием" тяги, легонечко постукивал по тяге. А по Вашей методике Вы измеряли сумму усилия сжатия пружины и усилия преодоления трения...

SAKHALINEC

Меня настараживает, то что при хранении в сейфе независимо, от того собрано ружьё или разделено, -на ствол и "УСЁ" остальное пружина находится под постоянным напряжением, т.к.её длина в этом случае 176мм.
Чтобы небыло этого самого напряжения, я хранил ружье между сезонами со снятой пружиной, и она у меня все равно, как бы обозвать то, стала не правильной, см. выше фото.
Боевую пружину я тоже выкинул, и поставил новую.
А у кого то уже несколько лет пружины справно работают, не принося при этом разочарований.
Вывод: На заводе при изготовке пружин сплошные нарушения технологии, А может и не только пружин. Если взять мое ружье то напрашивается то, что его делали или пъяные, но они мусульмане и не пъют, или специально для России, турки наверно знают, что русские бизнесмены возьмут все. А то что пружины у них гамно(сужу по своему ружью), я говорил уже давно. И хоть как замеряй и проверяй, но металл там не одинаковый, или по разному выпущен.
В магазине мне сказали, что пружины у нас появятся после нового года, возьму, поставлю и посмотрим сколько выдержат.

BUA50

Х.З. Мой, 2004 года выпуска, маркировка на ствольной коробке "Stоeger R", в документации назван "Stоeger - 2000 Dе Luxe", куплен в 2005 году за 31,5 т.р. меня только радует.
Придраться не к чему.

Muller56

маркировка на ствольной коробке "Stоeger R", в документации назван "Stоeger - 2000 Dе Luxe", куплен в 2005 году за 31,5 т.р. меня только радует.
На моем маркировка на ствольной коробке "Stoeger 2000A" выпуск 2009года, комплектация синтетик (черный пластик), пока что также все ровно, правда и настрел небольшой - порядка 300-350 выстрелов. Куплен в этом году, в апреле, за 24495 руб. Когда его брал цена De Luxe была вроде 29300р., сейчас усе олни дороже тыш на пять.

SAKHALINEC

меня только радует.
Придраться не к чему.
Просто мне чуть чуть не повезло. Скоро буду пробовать отворачивать муфту, не знаю что из этого получится, но твердо решил, что буду.

zmey77

Схема испытания должна быть другой, -пружина должна быть одета на гладкую трубу между двумя фланцами в вертикальном положении. один из фланцев нужно нагружать грузами. Тогда результат будет близок к истине.
За "базар"(раз сам его развёл) -отвечать надо.

AlexIII

Вот подумал, и пришел к выводу, что силу сжатия возвратной пружины нужно измерять именно на оружии, и именно в собранном состоянии с учетом особенностей конкретного ствола.

zmey77

В пластиковое ведро загружались куски металла, замерялась длина пружины, масса груза взвешивалась.
Итак, что получилось
Длина пружины Масса груза
276 мм 0.0г
160 мм 1240г.
105 мм 1985г.
80 мм 2340г.

zmey77

Вот подумал, и пришел к выводу, что силу сжатия возвратной пружины нужно измерять именно на оружии, и именно в собранном состоянии с учетом особенностей конкретного ствола.
Тоже об этом думал, и считаю, что Алексей тоже прав. Просто сейчас смогу сравнить, какова разница в усилии сжатия, т.к. эта разница свидетельствует о сумме сопротивления механики ружья.
С Уважением, причём Большим.

zmey77

Сергей Алексадрович, да знаю я этот способ. Для повышения "чувствительности" керосин чем-то подкрашивают, а для "проявления" на исследуемую деталь наносят краску другого цвета. В тонкости не вдавался, но "Дальэнергоремонтовские" металловеды этим способом немало трещин обнаружили.
Южэнерговские(к коим я относился с1981-1987г.г.) тоже 😊 . Извините, что сюда перенёс,-мне эта ветка как то родней, что ли. Ух ты!

Muller56


Южэнерговские(к коим я относился с1981-1987г.г.) тоже
Классика, однако! И до сих пор в ходу везде! Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!

zmey77

внук и меня только что родился!
ОЙ, ПОЗДРАВЛЯЮюююю.. !!! ПУСТЬ РАСТЁТ ЗДОРОВЫМ, ЛЮБИМЫМ ПАПОЙ И МАМОЙ И ЗАБАЛОВАНЫМ ДЕДОМ С БАБУШКОЙ.

SAKHALINEC

Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
Ну ЕПРСТ!!! Да чтож такое? Скоро одни деды будут сидеть за нашим столом. Поздравляю от всей души. Всем всего всего, А маме и ее сыночку здоровья.

марсинатал

Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!
Ну дедушки!Олег мои поздравления!!!!
Ужин когда будет?

Muller56


Ну дедушки!Олег мои поздравления!!!!

Мужики, ВСЕМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО за поздравления!

AlexIII

Олег, с внуком!!!! Наливай!!!!

Muller56

Олег, с внуком!!!! Наливай!!!!
Всенепременнейше! Как только из роддома заберём!

i_surkov

Че-то я не понял где писать. Написал в старой теме, а оказывается тут новая уже есть. Ну, вы, блин даете...
Продублирую:

Хочу дать ссылку на очередной разрыв стогера:
http://www.uahunter.com.ua/forum/tureckie-pyatizaryadki-t25921.html
Рвануло у моего земляка (80км от меня).

Систематизируем все случаи и определяем закономерности (почти у всех):

1. разрывает муфту
2. рвет относительно "новые" неразработанные ружья !!!!!!!!!!!!!!!
3. рвет не сразу после нажатия на курок, а немного позже (рвет не тот патрон, который стрелял, а следующий за ним).
4. разрывает коробку
5. с ружьем доводок не проводили и рвет нетюненные ружья
6. рвет после использования патронов с мягким еврокапсулем (с жевелом ни одного разрыва, хотя им многие стреляют).

Итого я все-таки склоняюсь к теории про заклинивший боек во всех случаях.
Попробую объяснить почему:
1. там длинная бойковая пружина, которую вполне может перекосить и заклинить (это маловероятно, но в теории все может быть).
2. сам убедился что боек ходит в сопряжении личина-затвор несоосно (как правило затирает на одну сторону - у меня так и я ,если кто помнит, отчитывался про фаски на личине и заточку бойка чтоб облегчить ему выход из личины). Так вот если заводскому бойку трудно выходить было, то и заходить ему тоже нелегко. Турки детали не доводят и не шлифуют - не беня.
3. Раскол муфты может говорить только об одном: патрон детонирует не в патроннике (развалилась-бы только коробка при целой муфте) а детонирует он не доходя 1 см до муфты. То есть как раз напротив муфты оказывается пороховой заряд патрона. Он и разрывает муфту+коробку. Коробка рвет цевье. Упоры личины на прошлых разрывах почти целые - значит полного захода патрона не было. В этом случае личину и затвор не нашли, но думаю что и тут личина почти не пострадала - возможно небольшие сколы на упорах "как всегда".

Как может застрявший боек сдетонировать патрон описано в теме по ссылке, которую я привел выше. Там даже принцип действия пулемета описан и случаи с другими ружьями с подствольными магазинами. Почему такого не может быть например в сайге - не знаю я с ней не знаком.

В итоге - покупая новый стогер нужно сто раз убедиться в том, что боек свободно выходит из личину и главное свободно ВХОДИТ в нее. Как я думаю с подклинивающим бойком 200 раз может пронести, а на 201 капсюль. пробивается. Ну и еще надо-б следить за наклепом на бойке. При большом количестве холостых спусков боек может расклепаться как раз в том месте, где его клинит (на перепаде диаметров в личине).

Почему таким образом чаще всего рвет стогер и не рвет газоотвод:
В стогере личина и затвор подвижны друг относительно друга и требуют тщательного изготовления, подгонки ИЛИ притирки. В бене детали подогнаны идеально. У нас - нет, я сам убедился в этом (боек криво ходит в личине и трется об нее одним боком).
В газоотводе затвор цельный и там работа бойка более стабильна. Шансов заклинить там меньше, но они есть.

Ну вот и все, что хотел вынести на суд общественности. Ногами не бить, но работу бойков проверьте! Особенно с настрелом до 500-1000.

TANGO66

Muller56
Александрыч, в свою компанию дедов принимай, внук и меня только что родился!

Олег, поздравляю с ВНУЧЕКОМ !!! Здоровья малышу и маме !!!
С Уважением !!

zmey77

А что? Мысль и выводы здравые! Заклинивший боёк в личине многое объясняет. Уважаемый i_surkov всегда отличался дотошностью(в хорошем смысле этого слова).

Muller56

Ногами не бить, но работу бойков проверьте!

Бить то и не за что, а работу бойков обязательно проверю на обеих своих ружьях. Настрел на моем как раз 300-350 выстрелов, а на сыновом и того меньше.

Muller56

с ВНУЧЕКОМ !

Валера, Сергей спасибо ВАМ всем за теплые слова...

zmey77

Валера, Привет! Что то к Новому Году поближе многие из "стариков" собираться на ветке стали.

AlexIII

Вообщем все, пьянки посыпались. Блин мужики, ещё 2 недели до новеля.

Иван, случай интересный, хотя нужно больше сведений по аварии. Ну и по возможности истинные причины, заключение эксперта например. а то уж больно смахивает на "за ствол да об дерево". Разрушения похожи на казахский случай, но там затвор четко проследовал в лоб владельцу, что вообщем то и логично при выстреле при не закрытом затворе. Но как то разрушения глобально выглядят от обычного патрона. Похоже на заряд для уничтожения вахабитов.

BUA50

То i_surkov.
Иван, взрыв патрона в ствольной коробке...
Вспоминаю свои детские забавы. В патроне гвоздиком проделывается небольшое отверстие, изолентой прикручивается ряд спичек, подпаливается и бросается. Следует громкий хлопок и более ничего. У меня Y - образный шрам на ладони от взрыва такой "игрушки" в руке - просто порвало кожу.
Неужели ствольная коробка Стогера слабее кисти руки подростка?
Сомнительно...

BUA50

Олег, с прибавлением!

SAKHALINEC

Мой друг в детстве заряжал латунки, патрон зарядил, а капсюль забыл, и потом в заряженный упертый в стол патрон, молоточком вбивал капсюль, патрон стрельнул. Оторвало пол пальца, рассекло губу, по идее должно разорвать руку, но ведь не разорвало?. Смущает то, что вижу не первую фотографию с разрывом, и коробка почти одинаково разорвана. Случаи то все таки присутствуют.

AlexIII

Склонен все таки думать про неправильно снаряженный патрон. Сильный пересып пороха, либо использование другого пороха, предназначенного для нарезняка, но навеской для сокола. Причем заметьте, эргал - не легированная сталь. Следы от дроби то должны остаться, если патрон рванул на лотке. Чет их не вижу.

BUA50

AlexIII, какие следы от дроби, Господь с Вами? У меня в руке рванул патрон - даже пальцы целые, только кожу на ладони порвало. А у Б.Н. Ельцина запал от граныты в руке щелкнул - три пальца отлетело.
Патрон для гладкоствола по определению не может быть бризантным - вне ствола его разорвет раньше, чем порох как следует разгорится.

AlexIII

Юрий, но при такой силе взрыва, что затвор не могли найти, дробь по любому должна получить кинетический пинок, либо рвану всетаки частично в стволе ( на это частично указывает разрыв муфты. Но все равно трудно представить силу заряда, чтоб так развалилось все.
А вот как раз про патрон и молчат в обеих случаях. Мол товарные и не более того.

zmey77

Рассмотрим предположение описаное Иваном. ИМХО С ничтожной долей процента заклинивание бойка в личине случится может. Однако в этом случае боёк должен быть заклинен намертво, иначе выстрела произойти не может, в этом я сам убедился когда на Лии пытался в капсюлированную гильзу запрессовать ещё один капсюль. (знаю -сам дурак)
Теперь о последствиях выстрела. Опять же ИМХО, а чёрт его мужики знает какие разрушения способны нанести патроны. Но то что энергия не направлена по оси ствола это точно.

Muller56

Олег, с прибавлением!
Юрий Алексеевич, спасибо!
По поводу разрыва, мое ИМХО
1. Причиной разрыва патрона, как указал Иван, вполне могло быть подклинивание бойка-ударника. Вопрос - кто-нибудь измерял твердость данного изделия? Может быть стоит изготовить данную деталь из более твердой стали (не теряя разумеется необходимой упругости), тогда резко должна уменьшиться вероятность возникновения наклепа при холостых спусках.
2. Раз произошло разрушение ствольной муфты, действительно, патрон должен был частично находиться в патроннике, затвор есс-но, недозакрыт. Силой взрыва дробь выбросило ч\з ствол, а затвором размолотило ствольную коробку.
3.Я очень сильно сомневаюсь, что такое могло произойти с заводским патроном, даже с самым хреновым. Порох туда обычно недосыпают, но порох всегда ружейный. На самокруте - вполне возможно, как Алексей правильно замечает, по ошибке сыпанули меркой для Сокола винтовочного пороха, или что-нибудь типа Барса. В конце 80-х у меня был случай, сдуру зарядил Барсом два патрона меркой под 1,9г Сокола (хорошо, что не под 2,2г -кспрементатор .уев!) - выстрел из нижнего ствола моего ИЖ-27, сидя в рез. лодке в камышах - улет бренного тела в камыш на метра 2-3 с вылетом из лодки, огроменный синячина на правом плече. Ружье осталось в лодке целым и невредимым (хорошее ружжо, прочное, повреждений ни по металлу, ни по дереву обнаружено не было). Думаю, что ежели такой патрончег бы грохнул наполовину в стволе Стойгера при недозакрытом затворе + ещё один случай разрыва стойджика.
Вот какие такие мысли мне приходят в голову...
С уважением...

i_surkov

Патрон вполне мог полностью зайти в патронник и там наколоться бойком при еще не провернувшихся или частично провернувшихся упорах личины. На прошлых разрывах где-то на фото видел небольшие сколы на упорах личины - т.е. немного запереться - на 1-2мм. личина скорее всего успевает.

Патроны во всех случаях были не кустарные. В этом случае тоже не самопал был. Кроме того в последнем случае довольно четко описано что разрыв был ПОСЛЕ первого выстрела - т.е. дело однозначно не в патроне т.к. "второй" патрон "сработал" без нажатия на спусковой крючок. В первых случаях тоже было где-то про "протяженный" выстрел (надо-б поискать и перечитать заново) - могли просто не успеть понять что рвануло следующий патрон после основного выстрела. Парням было не до подсчета патронов в оторванном магазине - главное что целы остались.

Это как версия. Пока не вижу причин почему-б такому не быть. (разве что не совсем до конца понимаю как боек может так крепко подклинить - вероятность 1/1000). Если эту версию опровергнуть, то причиной таких разрывов останется некачественная муфта, в чем я лично пока еще сомневаюсь - очень жестко крутил ее трубным ключом - на ней вмятины остались, но никаких трещин не образовалось - она довольно ударо-прочная. Да и на разорванной муфте (последний случай) видно деформацию краев разрыва - т.е. не такая она и хрупкая. Кроме того во всех случаях муфта разрывается вдоль оси т.е. сила разрыва приложена не к упорам а перпендикулярно к стенкам муфты. Если-б что-то было не так с патроном - оторвало-б в первую очередь боевые упоры муфты/личины. Ну или хоть один случай отрыва упоров присутствовал-бы.

Потому я пока склоняюсь к заклинившему бойку.

марсинатал

Вот какие такие мысли мне приходят в голову..
При таком разрыве хозяину снесло бы будку. Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули, странно что упоры затвора целые. Тема создана 10 числа и на тебе 16 уже рвануло.... Это какой неклеп на бойке должен быть что бы его заклинило, вообщем бред какой то.

i_surkov

Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули

Или все-ж изнутри?
Удар по муфте был точно не спереди/сзади. Разлом ее на 3 части говорит только о том, что брака в ней не было. Бракованная разлетелась-бы на 2 части а не на три.

i_surkov

1 трещина - раскол на две части
2 трещины - раскол на две части по этим трещинам
3 трещины - три части.

Но если-б в ней были 3 трещины, то 200 выстрелов муфта 100% не протянула-б.

В общем брак муфты отбрасываем. Не виноватая она.

марсинатал

Разлом ее на 3 части говорит только о том, что брака в ней не было. Бракованная разлетелась-бы на 2 части а не на три.
То что в муфте брака не было вполне возможно, она могла разлетется и на 10 частей, а вот то что упоры на муфте целые это уже о многом говорит ,например о том что ее просто стукнули.

BUA50

Вот, нашел.

Удавилов (простите за русскую траскрипцию) в ФАКе сохранил:

Originally posted by BUA50:
Здравствуйте, братья по оружию. Долго не мог связаться с Вами, пришлось заново регистрироваться (Видимо, ходить мне до скончания века в новичках).
Теперь об интересном и ВАЖНОМ!!! Выстрел при незапертом канале ствола в Стогере может произойти! При этом запирание затвора (с поворотом личины) происходит на верхний боевой упор и выступ ствольной коробки!
Затвор в ствольной коробке двигается по направляющим выступам и пазам, а ствольная муфта частично повторяет конфигурацию выступов - пазов коробки.
Предлагаю каждому владельцу лично убедиться в этом. При снятых стволе и цевье нажмите пальцем на зеркало личины затвора. Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола. Можете проверить на своих Стогерах. При этом на моем Стогере гайка фиксации ствола была закручена на полтора оборота.
Видимо, это и произошло с АБАЗОМ и нашим казахским другом.
Выводы:
1. Гайку фиксации ствола затягивать до упора.
2. При интенсивной стрельбе (например на стенде) периодически проверять затяжку гайки фиксации ствола.
С уважением, Борисов Ю.А. (Извините за новое имя старого участника)
--------------------------------------------------------------------------------

Прошу прощения, что ссылаюсь сам на себя, но дело в незатянутой гайке, может быть?

AlexIII

Причиной подклинивания бойкоударника может быть стрельба с вылетевшей рукояткой затвора. Так как со снятой рукояткой личина гораздо дальше идет по копирному пазу. И следовательно боек дальше выходит из личины. В этом случае боек может быть подклинен и при запирании затвора (возврате личины по копирному пазу) боек возвращаясь в личину может получить определенную инерцию, которой достаточно для инерционного накола мягкого капсюля. Но тогда просто выстрел и откат затвора назад.
Есть момент, который на фотках наличествует. Пазы, по которым следует затвор практически девственно чисты, и в конце они не задраны, как было бы если бы затвор откатывался назад и разбил коробку. Вместе с тем паз у окна вувырнут вверх, как если бы что то мешало затвору откатиться. (там ещё какойто шплинт непонятный присутствует).

AlexIII

Юрий на фото гайка затянута до конца (хотя может и после затянули).

i_surkov

Ну и еще: нестабильность размеров бойков - частое явление. У кого боек был короче - были осечки, обращались к ремонтникам и т.д.
Но если были те, у кого боек короче, то в теории где-то есть те, у кого бойки длиннее чем стандарт. Возможно их и рвануло. Неплохо-б было-б знать все параметры разорванных стволов.

i_surkov

например о том что ее просто стукнули

Зачем это нужно было моему земляку? Его телефон открыт и он на связи - продает остатки и части от бывшего ружья. Версии про провокации по всему СНГ отбрасываю т.к. случаи не единичные, характер разрушений у всех один в один... Однозначно брак ружей.

Рвет только относительно новые ружья - это значит или там что-то не притерлось или эти экземпляры изначально обречены на разрыв (из-за длинны бойка+клин например). Скорее всего накладывается одно на другое.

Случаи очень редкие - значит что постоянно дефект не проявляется и на наших стандартных ружьях повторить условия разрыва скорее всего вообще невозможно.
Дома как время будет - поиграюсь с бойком на предмет его клина+неполного запирания (1-2мм) + нестандартного размера.

SAKHALINEC

Произойдет поворот личины и при дальнейшем движении затвора назад верхний боевой упор упрется в выступ ствольной коробки. При нажатии на спуск произойдет вылет ударника за зеркало личины. То же самое присходит и при частично открученной гайке фиксации ствола. Если зазор между направляющими ствольной коробки и муфтой ствола составит около 11-12 мм, то запирание произойдет на направляющие ствольной коробки, а не на муфту ствола.
Это произойдет когда ствол отойдет от коробки на 6 мм. Такая толщина боевых упоров. Но это как же надо прое**ть затяжку гайки, чтобы ствол отодвинулся на 6 мм. от коробки.
Если верить всему тому, что там написано, то выстрел то был все таки без нажатия на крючек!!! И из этого следует одно, торчал боек. Боек может клинануть только чем то. Вопрос чем? Пружиной? Но если она не тюненгованая, навряд ли.
А вот если бы рвануло после нажатия на крючек, этому объяснение одно: недокручена гайка, ствол при этом не доходит до коробки. Когда гайка затянута, муфта прижата к коробке, и при выстреле упоры бъют по муфте, та в свою очередь по коробке, а если не притянута гайка то и муфта не прижата к коробке, и при выстреле личина упорами бъет по муфте, а ее держит только резьба на стволе, вот в этот момент может и случиться разрыв муфты. ИМХО.
У меня пружина на бойке обрезана, сколько уже ищу нормальную, не могу найти.

Muller56

У меня пружина на бойке обрезана, сколько уже ищу нормальную, не могу найти.
Можа у нас ея поглядеть, а, Алексеич?

SAKHALINEC

Можа у нас ея поглядеть, а, Алексеич?
Олег буду благодарен. Она у меня уже клинила один раз, т.е. осечка была, немного подработал ее вроде нормально, но постоянно думаю о ней.

zmey77

Уважаемые, Друзья! Позвольте и мне свои 5 копеек вставить. Если основывать рассуждения на заклинившемся бойке, то..

Патрон вполне мог полностью зайти в патронник и там наколоться бойком при еще не провернувшихся или частично провернувшихся упорах личины. На прошлых разрывах где-то на фото видел небольшие сколы на упорах личины - т.е. немного запереться - на 1-2мм. личина скорее всего успевает.
-вот с этим я категорически не согласен, т.к. накол капсюля при заклинившем бойке произойдёт при касании патрона личиной затвора. А это объясняет многое из увиденных разрушений, т.е. ИМХО взрыв патрона произошёл в ствольной коробке.
Муфта ствола будто молотком сверху тюкнули
Нет не сверху, а сзади и не молотком а дробовым снарядом, причём по третьему закону Ньютона такой же удар получил и затвор, который этой силой вывернуло(при этом он и разрушил ствольную коробку) с затворной рамы и он как самая легкая деталь "убыл в неизвестном направлении".

i_surkov

накол капсюля при заклинившем бойке произойдёт при касании патрона личиной затвора.

Не получится так. Пока личина в пазах коробки - боек не вылезет из нее. Он вылезет только тогда, когда она начнет проворачиваться. Сколы на упорах личины (ранние случаи разрывов) указывают на неполное запирание. Кроме того, как тут замечено просто разрыв патрона на лотке к таким разрушениям не приведет. Чтоб так раздолбать ружо, патрон должен сработать в ограниченном пространстве и частично в патроннике. Иначе просто хлопок без разрушений (тут приводили пример изготовления хлопушек из охот/патронов).
По идее конструкция у стогера (бинелли) продумана и стандартные ружья не порвет. Рвет нестандарт и очень очень редко. С 1996 года это 3-й или 4-й случай. Вроде как и заморачиваться этим не стоит, но все-ж до причины докопаться нужно!

Итого условиями разрыва при неполном запирании могут быть (ИМХО):
клин_бойка + нестандартно_длинный_боек.
Возможно даже инерционный накол. Но тут тоже без удлиненного бойка не обойтись.

На сколько длинный должен быть боек чтоб вылазить при начале запирания - нужно смотреть непосредственно. За компом сейчас не видно 😊

i_surkov

Найти место, где должен сработать патрон чтоб так разорвать можно. Начнем из крайних случаев:
На лотке - будет хлопок, разорванная сбоку гильза и много огня из затворного паза.
В патроннике при провернутой личине - обычный выстрел.

Следовательно разрыв будет иметь место если патрон разорвется не в патроннике и не на лотке, а где-то между этими крайними случаями.
То есть когда патрон в патроннике, но личина еще не провернулась (ИМХО).
При этом гильза не порвется, вылетит вместе с затвором, ударом газов разорвет муфту и коробку. Т.е. то, что мы видим на фотках.

Случаи при которых это возможно - длинный боек с завода. А дальше ИМХО без разницы что приведет к разрыву: инерционный накол/клин бойка/незапертые упоры из-за мусора/густая смазка зимой/толстый патрон.

В общем нужно особо тщательно крутить собранный затвор в руках с мыслью, что не все бойки одинаковые - тогда будет яснее.

i_surkov

Вот еще нарыл что было-б если патрон разорвало-б на лотке:
http://www.uahunter.com.ua/forum/vzr-v-patrona-t11347.html

Да и тут описано похожее:
http://guns.allzip.org/topic/1/363907.html

А тут то-же с МР (у них тоже коробка от разрыва трескается):
http://guns.allzip.org/topic/1/192023.html

И опять МР:
http://guns.allzip.org/topic/1/170820.html

Похоже дело не в ружье, а в патронах...

Подбираемся к причине 😊

марсинатал

Похоже дело не в ружье, а в патронах...
В самую точку.....

zmey77

Пока личина в пазах коробки - боек не вылезет из нее.
Иван, я рассматривал случай заклинивания бойка именно в личине, в корпусе затвора практически нет места для заклинивания, т.е. боёк торчит из личины.
Возможно даже инерционный накол. Но тут тоже без удлиненного бойка не обойтись.
Это отбрасывается, сами писали, что боёк не тюнингованый, а про "инерционный накол", так я в него не верю, т.к. уже выше писал, как два раза капсюлировал, -на капсюле в гильзе поперечная полоса от вдавливания была. Я его трогать сначала боялся, -думал сдетонирует, потом пустую гильзу втавил в ствол капсюль нормально сработал. То, что патрон сработал не в патроннике, написал основываясь на горьком опыте Жени (-=Smitana=-), у него таких разрушений не было. Просто посрывало упоры на личине и муфте, но чтоб коробка в куски и затвор х.з куда, такого не было. Никто из нас (и Слава Богу) пока не знает какой эффект и какие разрушения производит сработавший патрон не в патроннике. Я когда то хотел бросить не понравившийся мне патрон в костёр, так коллеги пообещали "обидеть лицо", один из них был баллистиком МВД.

AlexIII

Сергей, у Жени по моему личину поломало? Когда я свое мнение писал про заклинивший ударник (боек) в результате стрельбы без ручки затвора Женин случай и вспомнился.
Прав Иван. Взрыва на лотке не было это точно. Нагара и деформации лотка нет.
Взрыв в казенной части привел бы к откату затвора, если это не комулятивный заряд.
Все таки у меня остантся мнение прежнее, или патрон снаряжен черт знает чем, либо это клин затворной группы в процессе отката.

zmey77

Сергей, у Жени по моему личину поломало?
Да, так и я об этом.
Взрыва на лотке не было это точно. Нагара и деформации лотка нет.
А на лотке взрыва действительно не было, он ЕСЛИ и был то в положении патрон начинает входить в патронник, а сзади бьёт по нему затвор с заклинившим в нём бойком. Я это конкретизирую, потому что это действительно вероятная версия "О ЗАКЛИНИВШЕМ БОЙКЕ". НО это только версия. В её пользу говорит, то что патрон в патроннике не остался. В случае с травматическим патроне и Женином патрон как раз в патроннике и оставался.
Да задал ты Иван задачку под Новый год. Давай и я тебе задам , -рассмотри "эту беду" в случае, когда ствольная коробка оказалась бракованной и трещина стала раскрываться во время стрельбы, но на это не обратили внимания.

AlexIII

zmey77
коробка оказалась бракованной и трещина стала раскрываться во время стрельбы
А муфта?

zmey77

А муфта?
А пусть Иван голову поломает. 😀

vvsgess

вот читаю темку, и ни как не найду разборок о том, пытался ли кто найти остатки тех самых рванувших патронов. Может по следам на торце патрона можно отработать соответствующие версии? Ведь заклинивший боёк должен оставить след на торце гильзы, да и при досыле его в патронник, скользя по зеркалу личины возможно утыкание гильзы в торчащий боёк(ну это конечно смотря как он торчит). Ну а ежели патрон сдетонировал по каким либо причинам раньше чем произойдет запирание канала ствола но без участия бойка, тоже станет ясно при обнаружении злосчастных гильз.

vvsgess

Да еще на Ганзе читал про Лось-7, так там барнаульский патрон в патроннике у чувака рванул, прямо в тире. В районе казенника все разворотило, хорошо сам жив остался, отделался легкой контузией. Чувак на завод, его провели по производству, подивились что жив остался, вручили нового Лося, а виновным признали патрон, дескать похоже порноул зарядил его пороховой пылью.

BUA50

Коллеги, тут одна мыслишка меня посетила...
Мне кажется, что версия о заклинивании бойка несостоятельна по следующей причине: при заклиненном бойке произойдет сдвоенный выстрел, т.е. если боек заклинило при предыдущем выстреле, то "роковой" выстрел произойдет при досылании следующего патрона, а это "сдвойка". То же самое произойдет при инерционном наколе капсюля бойком. Если же боёк заклинило при выстреле последнего (из магазина) патрона , то после наполнения магазина " роковой" выстрел призойдет через мгновение после отпускания рукоятки затвора (при досылании первого патрона в патронник), для этого и к спусковому крючку прикасаться не нужно.
Версия о запирании на выступ ствольной коробки объясняет всё, за исключением разрыва муфты.
Остаюся две версии: разрыв муфты по вине завода-изготовителя и разрыв муфты "нештатным" патроном.

Я Человек

BUA50
версия о заклинивании бойка несостоятельна
Тоже склонен к этому, вчера как раз разбирал затвор для чистки, пружина бойка достаточно длинная, чуть шире тела бойка, упирается в довольно высокую ступеньку, при полном сжатии, ее не пучит не выпирает и т.д. она мягкая, но исилие на разжатие довольно приличное, боек не может не залезть назад. Вывод у меня один, клин бойка может произойти если пружину обмазать пластином в тепле, а выйти стрелять на мороз, другие варианты маловероятны, если не обломы какие нибудь. Длинна бойка 98 мм.

zmey77

BUA50
Вот, вот. Версия слишком проста. Многие отмечали, что по характеру разрушений взрыв-выстрел патрона в ствольной коробке должен был оставить следы, которые отсутствуют. А на самом деле мы видим след от затвора на разрушенной ствольной коробке в том месте откуда он "покидал" ств. коробку разрушая её при этом.

AlexIII

Меня вот еще штифтик смущае на второй половинке рядом с вывернутым пазом. Затвор все равно должен был откатиться, тут тупо вверх проследовал, как будто его что то сдержало и вся кинетика выплеснулась вверх.

i_surkov

Вечером крутил затвор в руках по всякому. Даже если боек/ударник заклинит в крайнем положении, то пока муфта не провернется, накола не будет. Чтоб он выступал при клине, он должен быть минимум на 4 мм длиннее. Думаю что ТАКОГО брака не бывает.

- Боек оправдан
- Муфта оправдана

Блин, остается только причина, по которой обычно разрывает все патроны в полуавтоматах - резкая встряска - из магазина на лоток (удар), на лотке удар затвором и потом удар патрона об патронник. Итого три удара при поступлении из магазина в патронник. Если рванет на лотке - выворачивает лоток, если рванет в магазине - рвет магазин. А если рванет при ударе патрона об патронник, то будет то, что на последнем фото. При этом упоры закрыться не успевают. Может произойти с ЛЮБЫМИ п/а.
Я ссылки приводил на бенелли и МР, но если покопать, то можно найти разрывы патронов у всех типов п/а. Кстати коробка при этом разрушается даже у МР.
Итого - глюк патрона а не ружья.
Других версий пока нет.

SAKHALINEC

Была бы гильза, было бы проще гадать. И если бы знать из первый рук, как все произошло, Вот например УСМ взведеный, он остался так после разрыва или нет?
Мне кажется все таки это самопроизвольный взрыв не до конца зашедшего в патроник патрона.

i_surkov

Мне кажется все таки это самопроизвольный взрыв не до конца зашедшего в патроник патрона.

И я уже к этому склоняюсь. Только патрон скорее всего в патронник зашел.

Патрон ударился краями об патронник, личина провернуться не успела или частично успела и тут оно взрывается. Муфту разрывает на несколько частей, она ломает коробку, затвор отбрасывает назад, коробка на две части и ломает цевье. Лоток тоже идет немного вниз (видно на последнем фото). Где-то так. УСМ будет взведенный. Для подтверждения нужна гильза!


SAKHALINEC

Только патрон скорее всего в патронник зашел.
Может и так.

i_surkov

Еще-б знать сколько времени проходит от детонации пороха до разрыва гильзы в таких случаях. Возможно процесс начинается еще на лотке, а заканчивается уже в патроннике. Случаи в общем по полуавтоматам не единичны даже с МЦ21-12:

Вот еще нарыл про упоминание случаев разрыва на лотке:
http://hunterscream.com.ua/forum/viewtopic.php?f=50&t=64&start=90
""""""Планка у него графитовая и при малейшем ударе разлетится в хлам .
На SBE крышка стальная и это очень хорошо так как не редки случаи взрывов патрона при перезарядке в колодке и это не только касаеться Бенелли я такое видел с МЦ 21-12 верхняя крышка стала ровная как лист бумаги и мужику чють башку не снесла будь силуминовая глаз бы не было ,на SBE у одного мужика был случай многие про него знают ,колодка выдержала ,поэтому насчёт пюсов легкосплавной крышки очень спорный случай""""""".

i_surkov

МЦ 21-12 (http://hsn-ltd.ru/info/news/novosti-okhoty-i-rybalki/9275/):
Пока материал готовился к печати в мастерскую на ремонт принесли еще одно МЦ21-12 с характерными для него повреждениями. Владелец полуавтомата утверждает, что стрелял хорошими, но самодельными патронами (что настораживает). В результате выстрела срезало боевой упор (фото 7) и отверстие муфты ствола. Кроме этого были деформированы лоток подавателя и крышка затворной коробки, а также сломаны один из отражателей и хвостовик курка с боевым взводом.

МР 153 (http://speed.cartena.ru/post.php?id=2504):
Два года назад мой друг приобрел МР 153 и патроны «тайга-магнум» с навеской дроби 46 г. Значит после первого же выстрела ствольная коробка со всем механизмом хмуро превратилась в груду металла, донце гильзы значительно оторвало, а боковую часть гильзы размазало по патроннику, как блин по сковородке, довольно-таки пластмассовая часть гильзы хмуро превратилась в целом в бесформенную массу. Возможно, что послужило причиной разрыва ружья - патрон или слишком некачественная сборка - неизвестно, но факт сильно остается фактом. Кроме того после этого случая стрелять патронами «магнум» мне совершенно расхотелось.

Бинелли: (http://guns.allzip.org/topic/1/206791.html )
Повторяются случаи (на стенде, на охоте) взрывов патрона в ствольной коробке полуавтоматов Benelli (Rafaello) (уточнения - при обсуждении), в результате которых в подствольный магазин, иногда отрывая его, влетают части снаряда с пороховыми газами.
Этакая 'двустволка', 'подствольный гранатамет'...
Патрон взрывается, не доходя до патронника 'на ложечке' и выбрасывает содержимое в подствольный магазин, в окно ствольной коробки, в меньшей степени - в ствол...
Ссылки на дефекты патронов не нашли объективных доказательств.

Опять МР153, при чем два раза в одном и том-же ружье:
http://forums.nf.ru/read.php?2,39736

Бинелли:
"Ружьё заряжено полностью, четыре в магазине и один в стволе, нажатием кнопки произвёл подачу патрона на лоток, в этот момент и произошла детонащия."


"Пегас"
http://www.gusevhunting.ru/articles.php?id=3661
затвор находился в заднем положении, а в магазине было 4 патрона. Первым к затвору стоял зеленый, следующим - оранжевый. Затвор был отпущен вперед, и далее последовал взрыв.


Я это все к чему привел: случаев самодетонации патронов много и последствия у всех разные - от выгнутого лотка до "груды металла". Чем больше ружей выпущено - там больше случаев детонации. Причину почему рвало стогеры (и другие п/а) я для себя уяснил - самодетонация патрона. Если дополнений/возражений нет, то тему о причинах разрыва стогера можно и в ФАК.


П.С. А вот почему патроны детонируют ? 😊)))
Вычитал что пороховая пыль образуется если пороху больше 4-х лет - какие мнения ?

kabansky

пару дней не заходил, а тут ТАКОЕ. в первую очередь... ОЛЕГ с внуком тебя!!! ну а теря к нашим бар... ружбаям т\е. посмотрите на фото и подумайте, что будет если капсюль будет выступать из гнезда. правильно думаете, большая вероятность большого бабаха и как результ, убитый ружбай.

патрон из магаза вылетает с приличной скоростью, вот и получите накол. а учитывая скорость сработки затворной группы имеем выстрел, или точнее взрыв, на входе в патронник. отсель и разрушения.

zmey77

Бляха муха! Ну Андрей, где ж ты раньше был?

патрон из магаза вылетает с приличной скоростью, вот и получите накол. а учитывая скорость сработки затворной группы имеем выстрел, или точнее взрыв, на входе в патронник. отсель и разрушения.
А ведь запросто, если капсюль наколется об ограничитель при полном магазине (недаром самые большие разрушения происходят "на втром патроне"т.е. первым из магазина), но это означает, что либо пружина лотка прослаблена, либо лоток за что то цепляет. Поэтому лоток медленнее подымает патрон к накатывающемуся затвору. Да и капсюль на накол слабоват.
УВАЖУХА тебе Андрей.

kabansky

А ведь запросто, если капсюль наколется об ограничитель, но это означает, что либо пружина лотка прослаблена, либо лоток за что то цепляет.
не факт Алексанрыч, не факт. сидел эксприменты проводил и вона чо получаиццо. сначала патрон из магаза прилетает на лоток и тольки при начале обратного хода затвора, лоток поднимает его вверх к личине. т\е по любас патрон ударит донцем об ограничитель. а ежли ишо у лотка имееццо небольшой "винт", при котором патрон сместится хоть немного в сторону, мы получим удар капсюлем по тому самому ограничителю. и тогда храни вас бог от выступающего или слишком чувствительного капсюля.

zmey77

Тожа правильно. Энто штож получаица то,-а получается Андрей, то что механическая схема находится на пределе. Ведь даже из твоей фотографии видно, что сними хорошую фазку с ограничителя, и капсюль никогда его не коснётся.

BUA50

А я всё-таки склоняюсь к разрыву муфты нештатным патроном. Сыпанул, наверное, пару мерок пороха или с дробью перебощил...

Div77

[QUOTE]Originally posted by BUA50:

Добрый день всем. Muller56 поздравляю с рождением внука!!!!!Юрий Алексеевич разрешите и Вас поприветствовать, рад,что вернулся один из "сторожил"!!!Когда начал читать о последнем случае разрыва Stoeger 2000,то сразу подумал о используемых патронах. Там указано, что использовались патроны "Taхо" и какие-то итальянские. Более ничего нет. Нет инфы о навесках патронов, Где,как, и сколько пролежали до охоты. Хотя может быть и привирают про патроны, но резон-?????? С уважением.......

smitana

BUA50
А я всё-таки склоняюсь к разрыву муфты нештатным патроном. Сыпанул, наверное, пару мерок пороха или с дробью перебощил...
Здравствуйте! Я как то стрелял с своего с значительным превышением пороха где-то 3,5г Сокол! Ну естественно не зная это-го. Просто недооценил одного Дибила! И попросил три патрона самокрута, проверить как работает Стодж на самокруте. Итог вмятины хрома в стволе, после патронника и в районе припайки кольца. Всё остальное выдержало, и работало благополучно.

Muller56

Андрей, Сергей а ведь ентая мысля об ограничителе и пределе механической схемы верная! Может есть смысл своими ручками убрать лишнюю фаску с ограничителя, чтобы капсюль даже при небольшом выступании из гнезда гильзы, не мог об него е...уться при вылете из магаза? +использовать советское "Жевело"(ха-ха-ха!)
Парни, ещё раз спасибо за поздравления с внуком и Днем Энергетика!

i_surkov

У кума (был у него стогер-камо) есть братишка - заядлый охотник. Так он куму дал выстрелить двойным зарядом и не сказал что за патрон. Не сказал как выяснилось специально чтоб посмотреть "что с турком будет". Заряд патрона - два заряда пороха через пыж с дырочкой для воспламенения второго заряда. Я сбоку метров 5 стоял. Звук был оглушающий, пламя из ствола на метр, но ружье живо и стреляет нормально по сей день. Так что муфта при закрытых упорах и ОСЕВОЙ!!! нагрузке выдерживает легко и магнум и супермагнум и двойные навески. Да и испатано ружье при превышающих номинальные нагрузках. А вот если удар газов направлен на "распирание" муфты, то она разлетается на три куска как в последнем случае. Кстати на фотках последнего разрыва видно что муфта "расперта" изнутри. (попробую сюда выложить фотки). Да и при большом заряде скорее патронник поддует чем муфту порвет.
Патроны ТАХО неплохие - и по тарелкам я их как-то за год под 1000 со стогера выгатил (до кризиса) и на охоте ТАХО "шарп-шот-34грн" очень и очень хорошо себя показывают. И на стенде Николаев-Херсон-Одесса ими стреляют в больших количествах.
итальянские RIO - тоже неплохи. Может пролежали долго в чулке.

Возможно конечно что механизм стогера настолько быстр, что после удара об ограничитель, патрон разрывает при входе в патронник. Все ор. производители в т.ч. и бинелли говорят что их механизм самый быстрый, но цифр в мс я не видел ни у кого.
Нужно знать время от накола до разрыва патрона (это реально - нужно порыться в инете и книжках - где-то встречал) и время хода затвора из крайнего положения. В теории можно на компе записать звук от удара затвора в крайнем положении и об патронник и в звуковом редакторе посмотреть на графике время между этими пиками. У кого редактор есть - попробуйте, а то мне еще и поработать нужно успеть 😊.

i_surkov

муфту рвет изнутри:


zmey77

Может есть смысл своими ручками убрать лишнюю фаску с ограничителя, чтобы капсюль даже при небольшом выступании из гнезда гильзы, не мог об него е...уться при вылете из магаза?
Пока это не сделаю, Stoeger буден находится в сейфе, а работать за него будет ИЖак.
Спасибо за фотки, Иван. Ствол в районе резьбы, как я понимаю тоже "надуло"?

Я Человек

zmey77
лишнюю фаску с ограничителя
О какой фаске идет речь не пойму?

zmey77

О фаске на ограничителе.

BUA50

i_surkov
муфту рвет изнутри:

Хм. Упоры на муфте не повреждены, явно ствол был не заперт.

Я Человек

Ясно, при подаче на лоток-взрыв(в ссылках последних читал) при стрельбе, рванет как раз в районе патронника.

zmey77

Хм. Упоры на муфте не повреждены, явно ствол был не заперт.
Юрий Алексеевич, разглядывая эти фотографии в первый день "последнего шухера", я тоже ЭТО заметил. И именно на этом и основывал своё ИМХО, что взрыв патрона происходил в ствольной коробке на входе в патронник. Первоначальная версия Ивана (i_surkov) о заклинившем бойке моему ИМХО, не противоречила, т.к. (Вы это пропустили) был случай с Женей (smitana), а разрушения у него были совсем другие, потому что патрон был полностью в патроннике.
ЗЫ. Кстати именно версия Ивана (i_surkov)_а и привела наши рассуждения к тому что взрыв патрона происходит при перезарядке ружья, а Андрей (kabansky),опять же ИМХО докопался до сути.

i_surkov

Время от накола капсюля до начала наростания давления (период покоя) - около 0,7-1мс. (http://www.sportguns.ru/content/articles/guns_text/teoriya_vystrela/yavlenie-vystrela/ )

После этого есть еще период форсирования - тоже около 1 мс. когда сжимается пыж, дробовой снаряд страгивается с места и дробь входит в ствол.

Итого максимум 2 мс. пусть даже 3 мс. до разрыва.

Вот нарыл про время хода затвора:
«MAXUS» показал минимальное время взвода во всем сегменте полуавтоматических ружей - 5,2 миллисекунд (для сравнения у ближайших конкурентов 10,8 и 8,6 миллисекунд).

Возьмем 8 мс. (мы-ж хоть и турецкие, но конкуренты) Значит ПОЛНОЕ закрытие затвора произойдет за 8/2=4 мс.
Неполное закрытие - 3 мс.
3=3 вроде задача сошлась...

Нашел график бинелли - там время от удара затвора до закрытия около - 10мс. см внизу график. (на графике между 14 и 24 мс, дальше прокручивается личина).
Ну в общем в теории может быть, но речь идет про миллисекунды. А если затвор уже начал идти вперед, а патрон еще только ударяется об выступ, то время от удара патрона до входа в патронник еще меньше - как раз 3 мс может получиться.

Если время сработки дольше, то рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет, что можно наблюдать у некоторых ружей типа МЦ21-12 - страдает только коробка и не сильно.

i_surkov

Ствол в районе резьбы, как я понимаю тоже "надуло"?
Фоток ствола пока нет 😞.
Цитата:
"ствол почти не пострадал немного откололась часть"

zmey77

Если время сработки дольше, то рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет,
Вот с этим Вашим высказыванием я Иван не согласен. Объясню почему. Когда патрон находится в патроннике, вся энергия порохового заряда патрона направлена по оси ствола и что самое важное припятствий для дробового снаряда нет.
В случае взрыва патрона в коробке вылетаюший из дульца гильзы дробовой снаряд "упирается" в патронник или его край, взрываюшийся патрон перекашивает, что естественно приводит к невозможности дробового снаряда свободно покинуть гильзу. Энергия взрыва патрона направлена по его оси(пока не разрушена гильза). И что при этом получается, дробовой (в контейнере) снаряд бьёт в муфту, гильза донцем бьёт в личину затвора выворачивая затвор с затворной рамы, который естественно бьёт в крышку ствольной коробки, разрушая её.
Иван если я не прав, -поправьте. Мне это ТАк видится.

Div77

Вот чутка накопал близко к теме
http://www.mk.ru/social/article/2010/11/09/542523-patron-i-vzorvalsya-v-magazine.html
Взрыв патрона произошел в магазине и не произошло ничего страшного. Но настораживает то,что патроны заводские. Я не зря заострился на патронах в прошлом посте. Посудите сами коллеги:Уступ у подователя у всех одинаковый, если бы причина была только в нем, то половина ветки была бы уже с обломками любимых ружей. Как я понял "тахо" безпроблемные патроны, я тоже отстрелял не одну пачку нашей "Анны"на которой "порвало" ружье у соотечественника-все нормально. Попробую подъитожить:если уступ и виноват, то при недопрессованном или чувствительном(неправильное хранение, заводской брак)капсуле. Прошу не закидывать тапками. Все Имхо. С уважением........

AlexIII

Ну не знаю, столько мнений....
Судя по фоткам затвор вывернуло примерно в запертом состоянии, судя по отсутствию следов на муфте личина была не заперта, либо вообще отсутствовала (Вот это может произойти при стрельбе без рукоятки затвора). Затвор вывернуло не просто снизу, а спереди и снизу. То есть усилие приложено либо снизу затвора либо со стороны ствола, но самому затвору что то не дало откатиться. Взрыв на лотке, выворотивший затвор, не мог не нанести такие же разрушения во все стороны, но лоток не вывернут в отличии более массивного затвора. Так что взрыв на лотке полностью вышедшего из магазина и ударившегося об уступ УСМ патрона как то вызывает сомнения.
Тут больше похоже на стечение ряда обстоятельств, приведшем к разрушениям, но в первую очередь - не кондиционный патрон.
А вот помешать откатиться назад могла как раз выпавшая личина. А боек то в свободном положении при этом, вот он то и мог вдарить по капсюлю патрона, частично зашедшего в патронник.
Во как завернул.

Muller56

я тоже отстрелял не одну пачку нашей "Анны"
"Анна" то, кстати, патрончики продлеммнае...
Поддержу мнение Александровича с небольшими коррективами, опять же зависящими от времени срабатывания, патрон мог частично зайти в патронник самым своим началом примерно на 1см, тогда характер разрушений будет как на представленных фото.
Думаю, что на возможность взрыва патроны влияет совокупность факторов:
1. Характеристика капсюля (и прежде всего его выступание над донцем гильзы)
2. Конструктивные особенности УСМ Стойгера (выступание ограничителя).
3. Возможность клина бойка из-за наклёпа.
Отсюда вытекают меры профилактики:
а) Тщательная дефектация патронов по части выступания капсюля над донцем на стадии подготовки к охотам (для заводских патронов).
б) Постоянный контроль состояния бойка (лучше перед каждой охотой).
в) Напиллинг фаски ограничителя (большой респект Андрею (kabansky)/
Думаю, что данные мероприятия позволят свести и min риск взрыва патрона в коробке магазина и , соот-но, разрушения ружья.
У кого какие ещё будут мысли?
С уважением....

Div77

[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Полностью с Вами согласен. Каждая причина возможна, как и совокупность оных. По "Анне",патрошики не the best,но проблем пока не возникало. Единственное-дробь откровенно "гуано",слишком мягкая. Поэтому если и беру, то только на утьву. С уважением........

Muller56

Поэтому если и беру, то только на утьву. С уважением........
Когда они только пошли, в 90-е года, в первой половине, я ещё в тех местах проживал, так они у меня и на двудулке плохо себя вели, не говоря уж о п\а. Освинцовка стволов шла ужасная и часто осекались даже на нормальных советских ружьях. На гуся и на зверовую охоту пользовали исключительно самокрут.

kabansky

рвать будет не в патроннике а в коробке и больших разрушений не будет
думаю коробке настанет пипец. эргаль, не сталь как у МЦхи.
судя по отсутствию следов на муфте
просю заметить где разорвана муфта. по пазам в которые заходит личина. а там по определению материал более слабый из-за меньшей толщины стенки. т\е получаем, что патрон рванув, частично зайдя в патронник, распёр муфту и она лопнула по пазам.

kabansky

либо вообще отсутствовала (Вот это может произойти при стрельбе без рукоятки затвора).
Леш, здаёццо мню ты не прав. личину в затворе держит не ручка, а деталь М11, которая держится бойком, который, в свою очередь, штифтом М04.
форма копирного паза не даст выйти М11 из тела затвора(стрелка2)

kabansky

но лоток не вывернут
судя по фотке лоток сильно загнуло вниз.

Div77

[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Не могу сравнивать патроны 90-х и нынешние, в те года не пользовал. Освинцовка дааа, опять же проблема мягкой дроби. По осечкам было не больше не меньше чем на патронах других производителей(олимпия, азот).
После постановки шаёбачки под боевую пружину без осечек пока на всех патронах. На гуся не пользую, в эту осень использовал "главпатрон" в основном. В общем патрон на троечку. По пороху, обычно "сунар",как то разобрал 1 патрон, оказалось на 0,1гр меньше чем на упаковке. А поди же,ствол рвануло у соотечественника. Так что думается брак, или неправильное хранение и т.д. возможно. С уважением......

Div77

[QUOTE]Originally posted by kabansky:
[B]
Спасибо за рисунок. теперь наглядно виден вариант где и как произошел "БАХ".Осталось выяснить точно почему, и совместно решим как с ним бороться

😛 С уважением.....

zmey77

Правы ВСЕ принявшие участие в обсуждении.
ИМХО!!! К этой катастрофе ружьё привела совокупность целого ряд причин, а именно:
1. Патрон -не буду утверждать про торчащий капсюль, но то что от соприкосновения с пластиком ограничителя он сработал это наиболее вероятно, тем более что в сылках Уважаемых Участников встречались случаи самопроизвольной детонации капсюля от встряхивания при перезарядке.
2. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
3. Конструктивная особенность ружья(ограничитель) -снять фаску 2мм. и капсюль и ограничитель не встретятся никогда.
ЗЫ. В твоём рисунке Андрей не хватает одного, -угла(маленького) между осью патрона и канала ствола.

i_surkov -Цитата:
"ствол почти не пострадал немного откололась часть"
вот это место (ИМХО) и ударил дробовой снаряд.

kabansky

. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
Алексанрыч, ежли ты про фотку, то лоток на ней взрывом погнуло, а ежли про "винт", то тут скорее вина производителя. правда и распи.. дяйство владельцев не исключаю, проверить то можно.

kabansky

ЗЫ. В твоём рисунке Андрей не хватает одного, -угла(маленького) между осью патрона и канала ствола.
да ент я так, схеиатично изобразил, шоб показать от чего муфту могло порвать.

zmey77

а ежли про "винт",
Оотт именно. Хотя это от характера владельца зависит, -по..уист значиЦа. Только иногда таким, из-за их характера башку и отрывает. То что лоток вывернут я тоже заметил, кстати муфту тоже раздуло "бочкообразно", да и направляющая втулка на затворной раме по моему тоже согнута

Muller56


. Кривой лоток -это без коментариев, т.к. сиё разгильдяйство владельца.
Александрыч, вот это ты правильно добавил. Винт лотка при подъеме патрона как раз и выставил его капсюлем напротив ограничителя. Дай бог попаду зимой на историческую родину, заберу оттуда все свои запасы советских капсюлей "жевело", назаряжаю патрончиков и поексперементирую с ними, по стрельбе, по наколу. типа, шайбочку подложить, боевую усилить ну и т.д. Все таки мягкие капсюля не всегда айс - ИМХО полное, конечно же.А вот по паре миллиметров с ограничителя, думаю, надо каждому из нас убрать. Ну и предлагаю, выполнить исследования с материалом бойка, как писал ранее (по твердости и упругости).

BUA50

AlexIII
Ну не знаю, столько мнений....
Судя по фоткам затвор вывернуло примерно в запертом состоянии, судя по отсутствию следов на муфте личина была не заперта, либо вообще отсутствовала ударившегося об уступ УСМ патрона как то вызывает сомнения...
Тут больше похоже на стечение ряда обстоятельств, приведшем к разрушениям, но в первую очередь - не кондиционный патрон.
А вот помешать откатиться назад могла как раз выпавшая личина. А боек то в свободном положении при этом, вот он то и мог вдарить по капсюлю патрона, частично зашедшего в патронник.
Во как завернул.

Я бы добавил, что версия с "ударом капсюля об угол", конечно заслуживает внимания, но больше похожа на "невероятное стечение обстоятельств" - уж больно сложно всё.
А накол капсюля заклиненным бойком - это сдвоенный выстрел. Инерционный накол так же приведёт к сдвоенному выстрелу.
"Сдвоек" не было - значит, не было клина бойка и инерционного накола. Упоры на муфте целые - не было взрыва нештатного патрона в запертом стволе. Остаются: либо "удар капсюля об угол", либо "запирание на выступ ствольной коробки".

SAKHALINEC

Дай бог попаду зимой на историческую родину, заберу оттуда все свои запасы советских капсюлей "жевело", назаряжаю патрончиков и поексперементирую с ними, по стрельбе, по наколу. типа, шайбочку подложить, боевую усилить ну и т.д. Все таки мягкие капсюля не всегда айс
Олег, Жевело колется нормально и без тюнинга пружины. Я успешно пользовался ими, и не произошло не одной осечки. Но сейчас исключил этот капсюль из своих зарядов для п/а. Знаю один случай как уронили патрон на деревянный пол, и именно капсюлем об пол, патрон взорвался, в том месте куда он упал, не было гвоздей, и каких либо предметов, был удар об пол, и сразу бах. И это не единичный случай. К сожалению не копировал ссылки на эти случаи. Но в первом случае, очевидцем был мой знакомый.

Я Человек

BUA50
Остаются: либо "удар капсюля об угол", либо "запирание на выступ ствольной коробки".
Крутил я вчера этот ограничитель, накол капсуля практически не возможен, если лоток не кривой, и капсуль дожен реально торчать на улицу, форма грани на который упирается патрон вот такая / и патрон упирается в верхушку, всеж я подпилил угол который ближе к капсульному гнезду на всякий случай и округлил грань, благо так пластик и площади сопрокисновения еще предостаточно.

AlexIII

Андрей, это ты свой копирный паз посмотрел. А есть и без ограничителей на конце. Разговор про стрельбу с вынутой лапкой уже был. И были фотки, когда копирный паз не имеет ограничителя, и штифт не останавливает личину, а держит её как раз лапка. Это ты сможешь сам проверить, сняв её (рукоятколапку) и оценить вылет личины. Нужен затвор, он бы многое прояснил. Иван почему то умалчивает про это. Владелец посылает искать самим.
И твоя схема как раз сработает в случае исчезновения личины (Или облома как у Жени).

AlexIII

http://www.youtube.com/watch?v=SDyUld_QImI&feature=player_embedded
С наступающим всех!!!! Неделька осталась однако!!!!

SergeyAstana

А мне сдаётся что произошло следующее
1 лопается инерционная пружина
2 личина затвора из за этого входит глубже в тело затвора
3 Следует досылание патрона, выступающий ударник бьёт по капсулю
а дальше как рисовал Андрей
4 Личина затвора могла развалиться на две части как это было когда парень стрелял резиновой пулей Передняя часть уходит в верх резваливая коробку оставляя видимый след а оставшаяся часть вмевте с затвором благополучно для стрелка улетает назад выше.
5 Муфту ствола разрывает раздувшийся патронник

smitana

SergeyAstana
SergeyAstana
Уважаю мнение Андрея! Но считаю Вашу версию более подходящей! Не может патрон стрельнут об упор УСМ. И так и сяк крутил, ну не как они не встречаются с капсюлем. Полагаю всё же брак инерционной пружины. ИМХО.

smitana

А в обще я же подтачивал инерционную пружину на 1мм. Думаю что без этого не обошлось! Мож и стрельнул у меня из-за этого, при не закрытых до конца упорах.... ток что хорош уже точить пилить! Вон, работает у меня и дай Бог, не лезу в него больше.

BUA50

3 Следует досылание патрона, выступающий ударник бьёт по капсулю
а дальше как рисовал Андрей
Вот! Выстрел при досылании патрона и есть второй выстрел в "сдвойке". А первичной инфы по "сдвойке" нет! Следовательно никакой ударник-боек из затвора не торчал, и даже инерционного накола капсюля не было!

AlexIII

Все хорошо Юрий в этой версии, но... Патрон с личиной встречается гораздо раньше, гораздо!!! Силы возвратной пружины хватит чтобы капсюль пробить 100% торчащим за личину бойком. И опять но! Затвор в любом случае проследует назад поскольку он не только в раме но и в пазах, он предназначен для сильного отката. В данном случае отката нет, есть либо напрвленный либо измененный вектор. След на коробке четкий. Что то помешало затвору откатиться. Либо взрыв снизу, под затвором, но разрушения должны быть равнозначными и сверху и снизу. Снизу таких разрушений нет.
Да ну его нафиг, возвращаюсь к мнению - за ствол да об ьерезу. 😊 😞

TANGO66

Блин, всё пропустил..... вникать сейчас долго.......

------------------
с Уважением !

Muller56

Ну зачем жеж об березу то любимое ружжо! Проще ж косячки-то убрать малеехонькие... javascript:%20x()javascript:%20x()

zmey77

Originally posted by SergeyAstana:

лопается инерционная пружина
А будет срабатывать при этом автоматика перезарядки?
Муфту ствола разрывает раздувшийся патронник
+1.

Originally posted by smitana

Не может патрон стрельнут об упор УСМ.
Мне кажется, что бракованный капсюль от резкой встряски может, в отличии от нормального.
QUOTE]Полагаю всё же брак инерционной пружины.[/QUOTE]
Женя, я не уверен, что при этом автоматика вообще сработает, т.е. предыдущую "стреляную" гильзу не выбросит. ИМХО
Originally posted by BUA50:
Я бы добавил, что версия с "ударом капсюля об угол", конечно заслуживает внимания, но больше похожа на "невероятное стечение обстоятельств" - уж больно сложно всё.
А ведь и случай не рядовой, Юрий Алексеевич. По любому это, как ы сказали, -НЕВЕРОЯТНОЕ СТЕЧЕНИЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ.

SAKHALINEC

У меня готов вопрос для другого обсуждения, но подожду когда это закончится, а вообще все молодцы, таки мысли выкладываете.

марсинатал

У меня готов вопрос для другого обсуждения, но подожду когда это законьчится, а вообще все молодцы, таки мысли выкладываете.

#10

Алексеич это не закончится..
Не томи...

zmey77

Алексеич это не закончится..
Не томи...
😀 😀

SergeyAstana

А будет срабатывать при этом автоматика перезарядки?

Человек стрельнул пружина лопнула но отработала , при перемешении назад-вперёд она повернулась и съехала по виткам Личина при ходе затвора вперёд ушла глубже в тело затвора а дольше всем известно моё ИМХО

SergeyAstana

Опять же Это только моё мнение про инерционную пружину, хотя когда выбирал себе оружий все кого спрашивал про турка говорили что у них пружины слабые но какие не уточнял"из разряда одна бабка сказала"

SAKHALINEC

про турка говорили что у них пружины слабые но какие не уточнял"из разряда одна бабка сказала"
Судя по моему ружью, даже к бабке ходить не надо, пружины отвратительные.
Алексеич это не закончится..
Не томи...
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.

Я Человек

Однако какая-то проблема, мой перезаряжает 24 гр. без упора, я правда часто не стрелял так, но припоминаю на стенде последний раз стрелял, раза три не успевал вложиться, перезаряд был.

TANGO66

Я Человек
мой перезаряжает 24 гр. без упора,
О как ! Тоесть вообще навесу весь цикл с 24я граммами... ?
Нет, у меня тоже перезаряжает 24, но с упором в плечё таки, и гильза при "этом" падает под ноги, буквально.....

Я Человек

На да, процесс такой, тарелка вылетает, выстрел происходит до вкладки в плечо, в плечо уже не вставляю, т.е выстрел на весу. Когда достреливаешь сотню немного устаешь и косячишь, новый патрон в патроннике.

Я Человек

TANGO66
гильза при "этом" падает под ноги, буквально.....
Полет гильзы если честно, не обращал внимание, но не под ноги точно.

kabansky

Человек стрельнул пружина лопнула но отработала , при перемешении назад-вперёд она повернулась и съехала по виткам
Серёж, смотрел счаз свою пружину и думаю что съехать по виткам у неё не получится. толщина проволоки больше межвиткового пространства.

kabansky

Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой.
моё перезаряжает, но при одном условии. руки держу не расслаблено, а в напряге, т\е присутствует "видимость" упора.

марсинатал

Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
Алексеич ты видно руки расслаблено держишь, а надо маленько под напряг.

zmey77

Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
Алексеич, приветствую. А с какими патронами это происходит, -завод или самокрут, а если самокрут, то гильза новая или Б\У?

BUA50

SAKHALINEC
Почему мое ружье не перезаряжает при стрельбе с рук? т.е. без упора, даже гильза не вылетает, а остается недовыкинутой. Я думаю виновата инерционная пружина, может немного слабже чем у других? 28 грамовые патроны вложившись перезаряжает без проблем, 32гр с рук не хочет. Более тяжелые не вложившись не пробовал.
А это из-за принципа действия инерционной автоматики - обсуждали уже это на старой ветке и даже сравнивали с другими системами: с газоотводной и с откатом ствола.
Для срабатывания инерционки необходимо присутствие упругого тела, препятствующего перемещению ружья при отдаче. В момент выстрела под действием силы отдачи ружье и затвор приобретают равное ускорение (и скорость). В дальнейшем ружье получает отрицательное ускорение (замедление) за счет сил сопротивления мускулатуры стрелка. Затвор же такого "замедления" не получает, а под действием толчка инерционной пружины продолжает движение. Т.е., для безотказной работы инерционной автоматики нужна не только сила пружины, но сила сопротивления отдаче ружья (т.е. как бы сумма сил) которая при стрельбе "с рук" слабыми патронами очевидно недостаточна.
Исходя из этого можно сделать вывод: недостаточная сила сопротивления отдаче эквивалентна уменьшению силы отдачи.
Следовательно ружье не будет перезаряжаться в двух "крайних" случаях:
1. При нахождении ружья в "подвесе" (допустим, на паре длинных шнуров)- будет отсутствовать сила сопротивления.
2. При упоре в НЕупругое парепятствие (допустим, стену) - будет отсутствовать первоначальное ускорение ружья и затвора назад (инерционная пружина не сожмется).

SAKHALINEC

Алексеич ты видно руки расслаблено держишь, а надо маленько под напряг.
При выстреле всеравно напрягаешся, так что руки н свободны.
А с какими патронами это происходит, -завод или самокрут, а если самокрут, то гильза новая или Б\У?
С любыми 32-33 грамма, и свои. и магазинные. Другие навески не пробовал в этом опыте. Гильза в полувысунутом состоянии.
А это из-за принципа действия мнерционной автоматики
Я это все понимаю. Вопрос поставлю так: Почему не у всех перезаряжает с рук? У большинства перезаряжает, у меня нет.

kabansky

При выстреле всеравно напрягаешся, так что руки н свободны.
Алексеич, кадысь я пробовал так стрелить, то получалось вон чо: стрелил "клевер" 36гр на расслабленных руках, стреляная гильза улетела, но следующий патрон остался на лотке. руки напряг(создал видимость упора), перезаряжало намано.

BUA50

Система "Патрон-ружбайка-стрелок".
Если патрон не виноват, то или ружбайка глючит, либо стрелок физически слабоват 😛.
Я не пробовал стрелять "с рук" и не парюсь по поводу "перезарядит или нет". Работает безотказно с навесками 32-36 г. и "Магнумами" - чего еще от ружбая требовать? И на хрена он, такой способ стрельбы - 28 г. "с рук"? На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь? 😊

kabansky

На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?
тут скорее другой случаЙ. а почему с упором арбайт, а без упора не арбайт? сужу по себе(в инете насмотрелсо, решил для себя попробовать). оказалось арбайт, но надыть некоторые условия соблюсти.

kabansky

кстати, патрон 76(магнум) перезаряжал через раз, гильза в окне застревала. видать силёнок в руках, для достаточного упора, не хватало.

BUA50

Андрей! Если задаться целью, то в системе координат "Сила отдачи - сила сопротивления" можно построить некую "Зону устойчивой работы ружья", но это тема для весьма серьезного, трудоемкого и затратного исследования "Ни о чем". Все это исследование подтвердит, что ружья устойчиво работают с штатными навесками и навесками патронов "магнум" 12 калибра. Т.е. ружья нормально выполняют ту работу, для которой они и предназначены.
Кстати, у газоотводного МР-153 (ружья, работа автоматики которого по определению не зависит от внешних факторов) тоже проблемы с перезарядкой патронов с малыми навесками. И там не обходится без настройки сбросного клапана газового двигателя. 😉

kabansky

таки, Юрий Алексеич, я енти експременты проводил чисто с познавательной точки зрения, буде сцуко, стрелять и перезаряжать, али нет. причём давно ент було. а для охотницких или стендовых стрельб мне это даром не нать, и уж за деньги тем более.

BUA50

Андрей, вот и я думаю - кому это нужно?
Владимир Алексеевич, конечно, может нам дать ответ на этот вопрос...
А вообще-то с давних пор существует правило: "Не трогай технику - и она не подведет!" Как только начал с увлечением крутить, подтачивать, улучшать - так и "пипец" технике, одна дорога ей - на утилизацию.

zmey77

таки, Юрий Алексеич, я енти експременты проводил чисто с познавательной точки зрения... а для охотницких или стендовых стрельб мне это даром не нать,
А вот мне прийдётся. Имею ту же проблему, что и Алексеич. Изначально грешил на патрон, т.к. основное на охоте - самокрут, изготовленный на Лии, а с заводскими вроде всё нормально. Однако проанализировав, попробую на следующем выезде просто пострелять и с рук, и вложившись. Так как знаю, что очень часто на охоте стреляю на вскидку(по условиям охоты), плохо контролируюя эту самую вкладку, а две последние охоты хожу в зимней куртке, может вкладка то и слабая.

SAKHALINEC

Владимир Алексеевич, конечно, может нам дать ответ на этот вопрос...
Конечно могу дать, и тогда ко мне вопросы отпадут. У меня есть друг, на рыбалке на него вылетела медведица, и как известно медведь 20 метров преодолевает в три прыжка, так вот пока медведица прыгала, друг успел вскинуть ружье, а стоял он до того неудачно, что после первого выстрела от отдачи полетел, медведя не завалиш с первого выстрела если не перебъеш позвоночник или не попадеш в мозг, так вот в полете дружек и опустошил все ружье, а медведица обездвиженная упала в двух метрах, и рвала землю передними лапами, пытаясь подползти. Добил он ее в упор шестым патроном в голову.
Когда я узнал, что наше ружье так не перезаряжает, и сказал ему об этом, его первый вопрос: А зачем ты его брал? Я говорю, что не на медведя ходить. А он мне:Я тоже не на медедя ходил, а с удочкой бродил.
А этими лохматыми тварями у нас лес кишит. побродить с удочкой страшно. каждый год они задирают по несколько человек. А вот если специально на него пойдеш, то не найдеш. Вот такой умный и хитрый зверюга.
Вот поэтому я и хожу со Stoedgerom только на утку.

SAKHALINEC

а две последние охоты хожу в зимней куртке, может вкладка то и слабая.
Александрович, в куртке любой он перезаряжает. Даже чуть чуть прижать, перезарядит, не боись.

zmey77

Даже чуть чуть прижать, перезарядит, не боись.
Алексеич, я и не боюсь т.к. медведей у нас не наблюдается. А имею поганющую привычку стрелять на вскидку с рук без упора, -осталась со старых браконьерских времён,-стрельба из машины на ходу, высунувшись из окна. Там если вкладываешь приклад в плечо, которое упирается в стойку машины, из плеча делается отбивная.

BUA50

...У меня есть друг, на рыбалке на него вылетела медведица...
Нечто подобное я и имел в виду, когда предположил: "На тот случай, если вдруг на стенде на Вас внезапно напал медведь?"
Иного объяснения необходимости стрельбы "с рук" патроном с 28 граммами дроби трудно придумать... Хотя, если постараться...
С уважением, Борисов Ю.А.

марсинатал

Вот эти лохматые бродят почти в населенных пунктах. И не редко по городам, а про деревни и говорить не надо. Дети даже приходят посмотреть
Жалко мишку....

SAKHALINEC

Иного объяснения необходимости стрельбы "с рук" патроном с 28 граммами дроби трудно придумать... Хотя, если постараться...
Если про 28 гр. про мою цитату, то я говорил, 28гр у меня пнрезаряжает при нормальной стрельбе, да и 24 перезаряжает. А с рук я стрелял 32-33 гр.
Жалко мишку..
Людей жалко, которые дикоросы собирают, и за грибами ходят. Дети соревновались по спортивному ориентированию, бегали по тропинкам, так он мальченку зацепил, а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.

-SnipeR1-

кого там желеть мочить таких надо что бы людей не жрали защитником животных не был не когда и не буду а с этими лохматыми гадами сам сталкивался почти нос к носу правда в горах осетии ингушетии чечни грузии там они вобще без башни как говорится прыгают на все и на вся без разбору на моих глазах друга так зацепил чуть рука не отвалилась не успел зверюга с 2 выстрелов с лег но правдо стрелял с СВД))))))

марсинатал

Людей жалко, которые дикоросы собирают, и за грибами ходят. Дети соревновались по спортивному ориентированию, бегали по тропинкам, так он мальченку зацепил, а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.
Тогда однозначно мочить!Алексеич у вас постоянно такие нападения со стороны медведей ?Раньше такое тоже наблюдалось?

zmey77

Раньше такое тоже наблюдалось?
Я так понимаю Алексеич, что во первых мишки распплодились из-за удалённости Сахалина от основной массы упакованных охотников. А во вторых как ты писал ранее, не пропуск рыбы к местам нереста лишает их "нагульного корма" и голодные они пытаясь найти пищу пытаются осваивать новые места кормления(деревни и их жителей).

vik

Добрый день Юрий Алексеевич!!!
Рад видеть снова !!!
И всем присутствующим на ветке поклон!!!
Давно слежу за жизнью Стогероводов...)))
Ружбай N508869...
Сделал ...после 2000 выстрелов бросил считать...
Все стоит родное ,ничего не менял, все работает без проблем...
Всех с наступающим Новым годом !!!
Здоровья, Счастья и что бы оружие не подводило!!!
С уважением Виктор!!!

Muller56

а девченку сгреб, и в кусты утащил. внутренности сожрал, а тело присыпал.

Алексеич, а эти ваши косолапые в берлоги то ложатся? Зимой на берлогах их прижучить малеха, Валера бы подтянулся со своим африканским калибром. За отсутствием кабанятины надо на Сахалине кушать медвежатину!.
Р.С. Сегодня забрали внука из роддома, красавееец, вах!

vik

Поздравляю с продолжателем рода!!!
Долгих лет ему жизни и его предкам !!! )))

BUA50

vik
Добрый день Юрий Алексеевич!!!
Рад видеть снова !!!
И всем присутствующим на ветке поклон!!!
Давно слежу за жизнью Стогероводов...)))
Ружбай N508869...
Сделал ...после 2000 выстрелов бросил считать...
Все стоит родное ,ничего не менял, все работает без проблем...
Всех с наступающим Новым годом !!!
Здоровья, Счастья и что бы оружие не подводило!!!
С уважением Виктор!!!

Привет, Виктор!
Очень рад и Вас видеть! Помните, с Вами обсуждали Стогер на Gun.ru? Потом договорились открыть ветку на Guns.ru, но Сталевар нас немного опередил. Завтра, кстати, пятилетний юбилей "старой" ветки. Время-то как летит...
С уважением, Юрий.

BUA50

Владимир Алексеевич, извини, не знал, что медвежья проблема столь остро у Вас стоит. В этом случае лучше бы купить Вам газоотводный полуавтомат - он перезарядится даже "в состоянии свободного падения"...

vik

Добрый день, Юрий!!!
Время летит.... еще вчера мы были молодые....
Приятно, что ветка разрослась, поделилась на две, появилось очень много хороших людей!!!
А какое обсуждение и решение проблем!!!
Если турки все прочитают и сделают поправки... то Стогер будет одним из лучших п/а мира!!!)))
Всех еще раз с наступающим!!!

SAKHALINEC

Раньше такое тоже наблюдалось?
не пропуск рыбы к местам нереста лишает их "нагульного корма" и голодные они пытаясь найти пищу пытаются осваивать новые места кормления(деревни и их жителей).
Нет не всегда так было. Я вырос в лесу, и все детство прошло в лесу и на речках, но не разу я его не видел, только кучи отходов от которых пар шел. А сейчас люди из Московии перегораживают реки и рыбу полностью всю забирают, не пуская ее на нерест, вот медведи и выходят голод утолять.
За отсутствием кабанятины надо на Сахалине кушать медвежатину!.
Мне она не нравится, может и в брезгливости дело. А в берлогу конечно ложатся.
, извини, не знал, что медвежья проблема столь остро у Вас стоит
Юрий Алексеевич, все нормально. А проблема на самом деле есть.

SAKHALINEC

BUA50

Привет, Виктор!
Очень рад и Вас видеть! Помните, с Вами обсуждали Стогер на Gun.ru? Потом договорились открыть ветку на Guns.ru, но Сталевар нас немного опередил. Завтра, кстати, пятилетний юбилей "старой" ветки. Время-то как летит...
С уважением, Юрий.

Сталевару спасибо за то что открыл, а тем, кто с самых истоков и до сих пор уважуха за то что сделали, и за то, что до сих пор делаете

SAKHALINEC

Зацепила меня тема с тюненгом упора или ограничителя выброса патрона на лоток, и решил я проверить сам что там есть что.
Да капсюль краем упирается в него, НО:
1. Деталь эта не из металла.
2. Острых твердых частей соприкосающихся с головкой капсюля там нет.
3. почему она сделана именно так? А именно захватывает капсюль.
4. Что будет, если снять с нее фаску?
Чтобы все это понять, зарядил 4 фальш патрона но с дробью. Взял прозрачную б/у гильзу феттер в которой капсюльное гнездо великовато, И говняный кв 209, который от руки входит в эту гильзу. Зарядил, полный магазин и несколько раз подавал один и тот же патрон на лоток. Думал может капсюль хоть немного выйдет от ударов из гнезда. Не вышел, хоть и свободно сидел в гнезде. И тут я для себя получил ответ на третий и четвертый вопросы. Если сточить фаску, то капсюль не будет упираться в ограничитель, и значит слабо сидячий капсюль при ударе об ограничитель выйдет из гнезда. Попробовал все на оборот. На другом фальшпатроне капсюль не вставил до конца, и при встрече с ограничителем он зашел в патрон до конца. ИМХО. Вот этот ограничитель может быть и создан так специально для того чтобы капсюль не вылетал из гильзы при ударе на лотке? Зарядил так же гильзу в которую капсюль входит потуже, капсюль вошел в нее до конца с двух выбросов патрона из магазина. Для себя я сделал вывод, что это именно так и задумано и пилить ограничитель и снимать на нем фаску ни в коем разе НЕ БУДУ. Напилинг он и на Сахалине напилинг. Один раз у меня капсюль вылетал, но это было после выстрела.

Я Человек

SAKHALINEC
Вот этот ограничитель может быть и создан так специально для того чтобы капсюль не вылетал из гильзы при ударе на лотке?
Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом 😊

TANGO66

Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом

😊 Турки может и НЕзадумывались, Итальяны из "BERETTA" задумывались, создавая "конструкцию", наверняка.... а Турки "исполняли"... 😛

smitana

Завтра всем быть на старой! Юбилей всё токи... 😊

BUA50

SAKHALINEC
Зацепила меня тема с тюненгом упора или ограничителя выброса патрона на лоток, и решил я проверить сам что там есть что.....

....пилить ограничитель и снимать на нем фаску ни в коем разе НЕ БУДУ. Напилинг он и на Сахалине напилинг. Один раз у меня капсюль вылетал, но это было после выстрела.

Вот-вот, золотые ислова!
Не нужно стараться быть умнее конструктора - улучшить девайс все равно не получится, а навредить - запросто!
С пилением упора уже было на старой ветке: кто-то подпилил этот упор(вроде самокрут у него не перезаряжался) - перестали перезаряжаться заводские патроны. Потом задавал вопросы "Как удлинить и чем наплавить?"
Не нужно вмешиваться в работу механизмов, а с внешней стороны - пожалуйста: красте, полируйте, лакируйте, ставьте новые приклады, мушки, прицелы и т.д.

BUA50

Я Человек
Не думаю что турки в момент создания упора, задумывались об этом 😊

Напрасно Вы недооцениваете турков - мы эксплуатируем их ружбайки, а не они наши...
Соглашусь с Валерой: турецкого в Стогере - только место дислокации завода - изготовителя, входящего в холдинг "Беретта".

i_surkov

А может капсюль при ударе об лоток немного вылазить, а при захвате патрона затвором (при ходе вперед) сработать?

По времени детонация патрона происходила как раз в этом месте...

А еще в теории может сработать когда патрон остановился в патроннике и личина бьет по выступающему капсюлю, закрыться упоры не могут т.к. мешает капсюль и патрон рвет при незапертом затворе.

И вот еще несколько мыслей:
если личина была-б заперта, то при детонации и откате назад упоры личины значительно повредили коробку. Таких повреждений не видно - упоры назад отошли по направляющим. Это подтверждает то, что разрыв был при не дошедшем до конца затвора. Боек заклинить никак не мог - заклиненный боек не даст возможности упорам личины встать в пазы коробки.
Можно конечно списать все на дикую случайность и бракованные патроны, но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья (да и случаев этих не так уж и много для какой-нить статистики).

SAKHALINEC

Не нужно вмешиваться в работу механизмов,
Юрий Алексеевич, но в некоторых случаях ружье начинало работать только после напилинга. Только его надо применять очень и очень осторожно. Плохо то, что не всем везет на беспроблемные ружья,кому то приходится пилить, и на нашем форуме вылечилось не одно ружье при помощи надфиля, но и не одно загубили. Мое ИМХО такое, прежде чем пилить, надо просчитать все, в том числе и побочные явления, Лечим одно, а появляются другие болезни.
патрон остановился в патроннике и личина бьет по выступающему капсюлю
Иван, но на каком этапе начнет выходить капсюль до выстрела, если ничего не пилено? На своем ружье я убедился, что капсюль наоборот засунет, но никак не вытащит. Ну разве что в тот момент , когда затвор бъет по патрону загоняя его в патронник.
но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья
А если учесть старение или разную жесткость магазинной пружины? Ведь турки грешат не одинаковыми по качеству пружинами. В новом она новая, и патрон вылетает с очень большой силой, и именно от этого начинает срабатывать не качественный капсюль, а в поработавшем ружье пружина или была слабже изначально, или подсела, а когда была новая, в этот момент не попадались капсюля не надлежащего качества? Такое может быть?

i_surkov

В новом она новая, и патрон вылетает с очень большой силой, и именно от этого начинает срабатывать не качественный капсюль, а в поработавшем ружье пружина или была слабже изначально, или подсела, а когда была новая, в этот момент не попадались капсюля не надлежащего качества? Такое может быть?

Может быть вполне.

Главное чтоб пол форума после наших мыслей не побежало уменьшать магазинную пружину 😊

i_surkov

Итого на текущий момент актуальными причинами разрывов есть некачественный капсюль + сильная(новая) пружина магазина + невероятное стечение звезд над ружьем.

zmey77

Можно конечно списать все на дикую случайность и бракованные патроны, но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья (да и случаев этих не так уж и много для какой-нить статистики).
ИВАН, ПРИВЕТСТВУЮ! Одной из причин, как я предполагаю(ИМХО), -Опыт владения конкретным ружьём приходит по мере течения времени владения этим ружьём и его использовании. 😊

AlexIII

А пусть ко владелец напишет с грамотным юристом хорошую рекламацию производителю, как он чудом жив остался. Если виновен механизм - все осветить в ветке, если сам виноват, то тоже отписаться, чай русский язык не такой редкий, чтоб через Ивана писать.

SAKHALINEC

чтоб через Ивана писать.
Алексей, очень много людей не юзают интернет, они не понимают зачем мы тратим время, и стучим по клавишам, им это просто не понятно. Так же не рыбаку не понятно, зачем тратить деньги на топливо и снасти, если на рынке можно купить в десять раз дешевле ту же рыбу.

марсинатал

но непонятно мне до сих пор почему рвет только относительно новые ружья. Ни одного случая разрыва старого ружья
Мужики Всех с Наступающим!
И еще ,думаю что качество стали из чего сделана муфта,детали усм,к стволу не относится,в последнее время у турок не то что надо,может отсюда и все беды?

марсинатал

Так же не рыбаку не понятно, зачем тратить деньги на топливо и снасти, если на рынке можно купить в десять раз дешевле ту же рыбу.
Алексеич но мы же больные люди что с этим поделаешь..
Я когда вскакиваю среди ночи и собираюсь на охоту ,в дождь и ветер,смотрят как на больного.

AlexIII

Ну Владимир, согласись это было бы правильно, как в что где когда, а теперь правильный ответ 😊

i_surkov

а теперь правильный ответ

Да если-б его кто-то знал - все было-б совсем просто и неинтересно 😊

Больше чем мы тут написали и предположили не напишет ни завод ни любой другой отдельно-взятый владелец. Одна голова-хорошо, а сотня - лучше 😊.

Muller56

Одна голова-хорошо, а сотня - лучше
Так кто же спорит об этом, особенно в оружейных вопросах!

AlexIII

Где стол накрывать будем? На старой или здесь? Или в клубе?

Muller56

Где стол накрывать будем?
Давай в клубе, я ж предлагал на прошлой неделе, вроде народ согласился.

AlexIII

Понял.

SAKHALINEC

Нашего друга из больнички выпустили- http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html

zmey77

Алексеич, Приветствую! НЕ РВИ СЕРДЦЕ! Как "сунется", так и ......

BUA50

Его ж, вроде, "навсегда" забанили? Нет? Да хрен с ним, пусть живет, лишь бы сюда не лез. А если лез, то не пакостил. А если пакостил, то в меру. А если не в меру, то управу найдем...
С уважением, Борисов Ю.А.

zmey77

Его ж, вроде, "навсегда" забанили? Нет?
Так Сан Саныч говорил.
...лишь бы сюда не лез.
+1. Просто в который раз убеждаюсь, - что законы природы изменить нельзя. Это я про ТО ЧТО НЕ ТОНЕТ.

марсинатал

Во мужики гляньте уже мне в РМ отписался .....
(((Весь свой срачь оставь в разделе "Ружье глазами владельца" и Мюллеру об этом скажи. Есть что сказать или показать согласно названию темы говори , будет интересно почитать , но прошу пожалуйста не какай.Здесь модератор адекватный твой срач в мой адрес не примет. Надеюсь на взаимопонимание)))
Как всегда в своем стиле....
Ну ладно поживем увидим...

Muller56

Как всегда в своем стиле....
М-м-м-даа... Относительно вежливо... Может быть произошло переосмысление жизненной позиции? Хотелось бы верить, всегда хочется о людях с положительной стороны судить... Только вот, что же сам то мне не скажет, а через тебя, Сережа, передает?
Ну ладно, что нам больше не о чем говорить, что ли. Конкретнее, когда трубим большой новогодний сбор в клубе? Я буду дома в Новый год, комп под рукой - потом махну на острова пид пальму погреться и понырять с аквалангом.
Всем удачи и успехов...

марсинатал

М-м-м-даа... Относительно вежливо... Может быть произошло переосмысление жизненной позиции? Хотелось бы верить, всегда хочется о людях с положительной стороны судить... Только вот, что же сам то мне не скажет, а через тебя, Сережа, передает?
На этот вопрос сможет ответить только сам пациент .....

Ратмир

Вторая ручка затвора за два месяца сломалась...

Не сомневаюсь, что мне в магазине снова пожав плечами выдадут новую, и что её постигнет судьба предыдущих...

Muller56

Вторая ручка затвора за два месяца сломалась...
Писали же уже об этом... Закажи у нормального токаря, металл для неё есть в любом нормальном цеху... У турков пожоже брак по ним пошел на какой-то партии. У меня ружжо выпуска 9-го года, номер точно не помню, а в сейф неохота поздно так лезть. Возможно у нас с вами ружья из одной партии, я с этим дефектом столкнулся сразу после покупки в апреле м-це, как неоднократно писал решил проблему изготовлением новой ручки по образцу с запасом - ныне проблем с данным вопросом нет.
Удачи и с наступающим новы годом!

SAKHALINEC

когда трубим большой новогодний сбор в клубе? Я буду дома в Новый год, комп под рукой
Когда вы сядете за стол, у меня будет утро, и я уже на работе буду.

марсинатал

Когда вы сядете за стол, у меня будет утро, и я уже на работе буду.
Ничего Алексеич,ужин все равно виртуальный,после работы поужинаешь....

Muller56

Когда вы сядете за стол, у меня будет утро,

Алексеич, давай разберемся... Разница по времени у нас сколько, часов 7-мь?
Значиться, начинаете вы с Валерой и Юрием Алексеичем, далее стол наполняют блюдами наши коллеги-сибиряки,ну а затем и мы, жители европейской России вносим все свои пять капель и несколько крошек. Таким макаром наш новогодний шведский стол будет накрыт не меньше 12-ти часов! Можно в Гиннес на рекорд подавать!
Как вам такой сценарий, а парни?!

Muller56

Как вам такой сценарий, а парни?!
Вот лошара! А про наших ребят из братских республик СНГ завыл! Парни, прошу пардону, без даров южной природы из рук двух Сергеев стол будет неполный!

zmey77

Вот лошара!
😀 😀 😀
А про наших ребят из братских республик СНГ завыл!
Олег, раз завыл, а не забыл, -извинения принимаются.

Ратмир

Muller56, да я читал. Но вот беда- пока нет выхода на токаря.

Думаю, если турки её перекаливают, может её можно "отпустить" в домашних условиях, или это нереально?

BUA50

Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?
С уважением, Борисов Ю.А.

TANGO66

Muller56
Как вам такой сценарий, а парни?!
Олег привет !! Приветствую ВСЕХ МУЖИКИ !!!!!!
Сценарий хороший ! Но я несмогу присутствовать на этом празднике, простите, сейчас "крайний раз", посему.....ВСЕХ с Новым Годом !!!!!!!!!
Здоровья, счастья ВСЕМ ВАМ в Новом Году, всего самого наилучшего !!!
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!!!!

марсинатал

Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?
Маленькие глюки иногда бывают.....А Вы пробуйте еще

dandiver

Товарищи охотники, принимайте в свой клуб Стоеджероводов! Вчера стал счастливым обладателем этого ружья в версии ДеЛюкс! Пострелять пока нет времени ((((

BUA50

Заходи, дорогой, гостем будешь! С бутылкой зайдешь - хозяином будешь! Да простит меня за эти слова Владимир ибн SAKHALINEC!

SAKHALINEC

TANGO66
Олег привет !! Приветствую ВСЕХ МУЖИКИ !!!!!!
Сценарий хороший ! Но я несмогу присутствовать на этом празднике, простите, сейчас "крайний раз", посему.....ВСЕХ с Новым Годом !!!!!!!!!
Здоровья, счастья ВСЕМ ВАМ в Новом Году, всего самого наилучшего !!!
С Уважением ко ВСЕМ МУЖИКИ !!!!!
Опять Валера что то замутил.

SAKHALINEC

Muller56

Алексеич, давай разберемся... Разница по времени у нас сколько, часов 7-мь?
Значиться, начинаете вы с Валерой и Юрием Алексеичем, далее стол наполняют блюдами наши коллеги-сибиряки,ну а затем и мы, жители европейской России вносим все свои пять капель и несколько крошек. Таким макаром наш новогодний шведский стол будет накрыт не меньше 12-ти часов! Можно в Гиннес на рекорд подавать!
Как вам такой сценарий, а парни?!

Я про этот сценарий толи в прошлом году, толи в позапрошлом говорил, что мы в машине времени. Выпью я завтра за всех вас, схожу на елку с внуком, лягу спать, проснусь, пойду на работу, нальем с друзьями в восемь часов 1ого января, а вы, можно сказать, только сели за стол. Во как.

SAKHALINEC


Коллеги, я чего-то в клуб попасть (зарегистрироваться) не могу. Не пускают, несмотря на Ваше приглашение... Мож чего не так делаю?

Маленькие глюки иногда бывают.....А Вы пробуйте еще

Юрий Алексеевич, а все правильно делал? Туда попасть легко, а вот выйти проблематично.
Товарищи охотники, принимайте в свой клуб Стоеджероводов! Вчера стал счастливым обладателем этого ружья в версии ДеЛюкс! Пострелять пока нет времени
Значит еще не счастливый, если не стрелял.
Заходи, дорогой, гостем будешь! С бутылкой зайдешь - хозяином будешь! Да простит меня за эти слова Владимир ибн SAKHALINEC
Нее, сдесь хозяев нет!!! Сдесь все равны.

BUA50

Нее, сдесь хозяев нет!!! Сдесь все равны.
Демократия - штука хорошая, кто бы спорил, однако-же, Человек, принявший в критической ситуации (закрытие ветки), правильное решение - достоин большего уважения, нежели мы, сирые и убогие....

марсинатал

Немного юмора http://guns.allzip.org/topic/112/728606.html

SAKHALINEC

Демократия - штука хорошая, кто бы спорил, однако-же, Человек, принявший в критической ситуации (закрытие ветки), правильное решение - достоин большего уважения, нежели мы, сирые и убогие....
Спасибо за хорошие слова, в то время я боялся,что тот кто побеспокоился о закрытии ветки, первым откроет новую, и был бы он на ней хозяин. И было бы на ней тоже самое что сейчас происходит на этой http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html .А именно увидеть можно только те посты, которые он хочет видеть. А было так- начал я убирать нашу перепалку, убрал один пост, убираю второй но ветка уже закрыта, смекнул я моментально, открыл сразу эту ветку, и пришло мне в РМ грозное писмо от больного на голову человека. Вот так мы и собрались все сдесь.

марсинатал

Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....

Muller56

Парни, ещё раз всех с наступающим Новым Годом!
Володя, давай уже "стол накрывать" начинай!
Dandiver-поздравляю с приобретением, пусть дарит только хорошие впечатления!
Все включаем хорошее настроение и начинаем встречать НОВЫЙ ГОД !!!!!!

BUA50

А топикстартеру наше троекратное "УРА"!

BUA50

марсинатал
Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....

А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла?? 😛 😛 😛

Muller56

А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??

Так Сергею наверное уже некогда её ловить то, 31-го декабря!

Muller56

А топикстартеру наше троекратное "УРА"!
+100%!

марсинатал

А в "Седом Каспии", что, рыбка исчезла??
Так своя не вкусная....

BUA50

И было бы на ней тоже самое что сейчас происходит на этой http://guns.allzip.org/topic/277/736256.html .
"Отдадим дань плюрализму..." - так говаривал один мой знакомый Ставропольский комбайнёр (Горбачёв М.С. - его фаамилия). "А из "Г" - "Г" и получается" - это о той ветке (слова уже мои - не М.С. Горбачёва).

.

SAKHALINEC

Алексеич я в клубе с утра рыбу жду,весь в соплях уже.....
Я только с работы прибыл, а приготовить вскусно ее только я могу, но сегодня не смогу. Так что сегодня не рыбный день. Извиняюсь.

SAKHALINEC

Так своя не вкусная....
Но что то вкусное ведь там проплывает?

zmey77

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Здоровья ВАМ друзья, отличного настроения, удачных ОХОТ во всех сферах Вашей жизни! ЗА ВАС!


Spring

С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!
Здоровья ВАМ друзья, отличного настроения, удачных ОХОТ во всех сферах Вашей жизни! ЗА ВАС!
Вот уходит Старый год....
Пусть с собой он заберет
Все невзгоды и печали,
Секс, в котором не кончали,
И скрипучие кровати,
Головную боль не кстати,
Бремя выплаты долгов,
Пустоту из кошельков,
Жадных, кляузных клиентов,
Нелюбимых конкурентов,
Палки, что в колеса лезут,
Из мозгов иных протезы,
Ту любовь, что без ответа,
Снег, что выпадает летом,
Тараканов, что на кухне,
Искры, что уже потухли,
Дятлов тех, что нас долбают,
Пусть с собою забирает....
Ведь уходит Старый год.
Ну и хрен с ним, пусть идет!!!!!!
Новый ждет нас у ворот.
Что с собой он принесет,
Мы, сейчас, увы не знаем,
Но как прежде пожелаем
В Новом мы себе Году
С неба яркую звезду,
(что согреет, не сожжет),
С полки вкусный пирожок,
Исполнения желаний,
Обретенья новых знаний,
Мудрым стать, но не стареть,
Не спеша везде успеть,
Удовольствия во всем -
Ночью темной, светлым днем,
В расслаблении, в труде,
Где б мы небыли -везде!
И любви -большей, огромной,
Яркой, страстной, нежной, томной,
И обычной, и не очень....
Так же вовремя закончить
То, что начато давно,
Много раз сходить в кино,
Наконец-то отоспаться,
От рутины оторваться,
Новых обрести друзей,
Целей достигать быстрей,
Приключений безопасных,
Вовремя предохранятся,
Никогда не залетать,
Но парить, летать, летать!!
И узнать, что значит Счастье,
Верность, Дружба и Участье,
Оптимизм, Энтузиазм,
Мудрость, Слава и Оргазм...
В общем, много нам не нужно.
Главное, чтоб стало лучше.
Новый год, не подведи,
Дверь открыта, заходи!!!

AlexIII

Всех с наступающим периодом в жизни, вернее с мигом счастья, который несет и удачные выстрелы и уловы что руки не раздвинешь, и теплые губы любимых, и крики радости детей, и терпение человека, внимательно изучающего поплавок, и здоровье, здоровье.... За вас друзья, С Новым годом!!!

Muller56

Ребята, всех нас, кто разбросан по всем нашим бескрайним городам и весям поздравляю, кого - с Наступившим, кого - С НАСТУПАЮЩИМ Новым 2011 ГОДОМ!!!!
ВСЕМ МОРЕ ДОБРА, ЗДОРОВЬЯ и ВСЕ ВСЕХ мыслимых благ!

Muller56

Гремят салюты над Москвою
Все Новый Год уж празднуют с тобою!
Всем море благ желают в эту ночь
Дай Бог бы за год все их превозмочь!
Друзей поздравить рады мы от всей души
Под елкой до утра хоть все пляши!
Сердца и души доброму открыты в Новый Год
Беда к нам никогда не подойдет!
Пусть будет Год наш этот Добрым и Счастливым
Обильным и по светлому красивым!
Дадим салют в его мы честь из всех стволов
За то, чтоб каждый был и весел и здоров!
Валила чтобы дичь под наши ружья
Так чтоб стрелять по ней нам было и не нужно!
Пусть падает она сама у Наших ног
До дома дотащить её б ты только смог!

TANGO66

Ребята ! ВСЕХ с наступившим 2011ым годом !!!!! 😛
(простите "раньше" немог)...
С Уважением ко ВСЕМ !!!

SAKHALINEC

(простите "раньше" немог)...
прощаем.

skarabey

Приветствую!
Владельцы стандарта-из чего у вас сделаны цевьё и приклад?

марсинатал

Владельцы стандарта-из чего у вас сделаны цевьё и приклад?
Есть подозрения что не дерево?

skarabey

марсинатал
Есть подозрения что не дерево?
Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!

марсинатал

Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!
А по подробней можно???

TANGO66

Лёш, с Днём Рождения Тебя !!
Всего Тебе самого Наилучшего ! Здоровья богатырского, удачных и красивых
охот, рыбалок добычливых ! Всего самого хорошего !!!

------------------
с Уважением !

марсинатал

Лёш, с Днём Рождения Тебя !!
Всего Тебе самого Наилучшего ! Здоровья богатырского, удачных и красивых
охот, рыбалок добычливых ! Всего самого хорошего !!!
Присоединяюсь!

zmey77

АЛЕКСЕЙ! Мои Поздравления,-РАСТИ БОЛЬШОЙ, БОГАТЫЙ И СЧАСТЛИВЫЙ!

skarabey

марсинатал
А по подробней можно???
в клубе написал.

BUA50

skarabey
Сегодня при стрельбе лопнуло цевьё. Разобрал приклад,а он из прессованных опилок!

Баян какой-то. Не после праздника это было?
Фото в студию, плиз!

skarabey

BUA50
Фото в студию, плиз!
приклад,но возможно насчет опилок я погорячился

Цевье

zmey77

Василий, если не сложно, фото цевья целиком. Я уж, чесно говоря, понял из Вашего поста, что цевьё пополам разломилось. А это сколы. Но всё равно, -"беда". Приклеить их, чтоб до конца сезона дожить, а там далее либо менять цевьё, либо умельцу новое заказывать.

zmey77

ЗЫ. Только после приклейки торцените цевьё. Оно у вас большего размера чем должно быть.

skarabey

zmey77
Я уж, чесно говоря, понял из Вашего поста, что цевьё пополам разломилось.
самая засада вот в чем

TANGO66

Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую...

skarabey

TANGO66
Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую..
Да нормально усё!
Сейчас ищу где новое сделать.
Самое главное механизм алмаз,а оправу можно поменять!

TANGO66

skarabey
Самое главное механизм алмаз,а оправу можно поменять!
Это конечно, но всё же...

SAKHALINEC

Я когда искал себе Стоеджер, в Челябинске в одном магазине спросил его, там ответили, что перестали его привозить, на вопрос почему, рассказали, что приклад лопнул у совершенно нового ружья, случай был гарантийный, и у магазина не получилось вымутить новый приклад с поставщика, а у тех с завода. Магазин снял с другого ружья, и отдал приклад пострадавшему. И после этого они будтобы отказались от Стоеджера. Случай там был тоже с стандартом. Это было два с половиной года назад.

SAKHALINEC

Сейчас ищу где новое сделать.
Видел у нас в магазине новое цевье, но стоит пипец аж 5000 по моему.

i_surkov

Мммм дааааа, на "эпоксидку" разьве что, шприцем в щель, "печальная история", сочувствую..

Только не эпоксидка!!!!!!!!!!!
Для дерева она не подходит.

Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила - точно не помню - я не химик. В общем маленький дешевый тюбик с жидким вонючим клеем клеит дерево так, что шов держится прочнее чем дерево вокруг. Останется только зашлифовать и заново покрыть чем-нить типа лака.
Нового цевья не нужно!!! В трещину клей идеально зайдет - он очень жидкий. Через 5-10 мин. повторить заливку клея в трещину чтоб клей заполнил все пространство (при высыхании немного уменьшается его объем). Если место в трещине осталось - повторять заливку клеем пока клей не засохнет "каплей" снаружи.

Я этим клеем все дерево клею - от ножек стула до гитары сына (младший расфигачил гриф когда с велосипеда падал с гитарой).

zmey77

Originally posted by i_surkov
Иван дело говорит! Я бы еще добавил, что после склейки, снять остатки лака и хорошо пропитать льняным маслом, только цевьё сильно не греть. После пропитки дерево становится твёрже.

SAKHALINEC

Александрович, у тебя Иж-59 был, если был как оно?

zmey77

Александрович, у тебя Иж-59 был, если был как оно?
Не только был, ОН и есть. Вот он родной.
Если, что интересует, давай побеседуем в Клубе, или на
http://guns.allzip.org/topic/60/465180.html , а то мужики обидятся.

SAKHALINEC

Не только был, ОН и есть.
Я так и понял, что у тебя есть. Задам вопрос туда, куда ссылка указывает.

Pusha

Уважаемые, коллеги, ответьте пожалуйста на вопрос!
Вчера приобрел в Питере в магазине "Беркут" Stoeger 2000 черный синтетик (29000 руб.)При осмотре оружия в магазине данный вопрос упустили, к сожалению. Приехав домой разобрал ствол для расконсервации и смазки, при этом удалил шток ограничителя магазина. После этого я не увидел детали S04 (согласно схемы), пружину магазина фиксиркет шайба и все, колпачок изображенный на схеме отсутствует. Хотелось бы услышать, это косяк или так и должно быть. Спасибо!

smitana

Pusha
пружину магазина фиксиркет шайба и все
А укажите эту шайбу, как она по мануалу?? Есть она там?
Деталь S04 должна быть без неё ни как...

Pusha

Вот приехал с первых стрельб, при чистке оружия посветил фонарем в магазин, деталь которую я принял за шайбу на самом деле разрезной колпачок, видимо это и есть 04, сразу не разглядел. Матчасть надо учить либо до, либо после обмыва покупки. Кстати при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче. Отстрелял 75 патронов (3-36 грамм, 5-34 и 32 грамма)производител разный все наши. Осечек и неперезарядов не было, на плече синяк, на скуле видимо будет тоже. Единственное замечание не с первого раза срабатывала кнопка затворной задержки при досыле первого патрона при заряжании. По кучности говорить не буду, стреляли просто "по баночкам".

zmey77

Осечек и неперезарядов не было, на плече синяк, на скуле видимо будет тоже.
Значит отвод и погиб приклада, а может и его длина не подходят под Вашу "антропологию". Изменять прийдётся.
Единственное замечание не с первого раза срабатывала кнопка затворной задержки при досыле первого патрона при заряжании.
Это приработается, а для того чтоб не заморачиваться, чуть оттягивайте затвор на себя и нажимайте кнопку, -поблема исчезнет.

Pusha

чуть оттягивайте затвор на себя и нажимайте кнопку
За совет спасибо, учту.
Приклад, действительно коротковат, что-бы прицелится приходится наклонять голову и правая щека сильно прижимается к гребню приклада. Теоритечиски как удленять приклад предстовляю, а вот как это сделать практически, что бы не изуродовать оружие? Отвода и погиба приклада не замечал.
Кстати имею МР-18ЕММ за ней такой "драчливости" не замечал, но там нет серии выстрелов хотя оружие легче а патроны теже.

zmey77

Теоритечиски как удленять приклад предстовляю, а вот как это сделать практически, что бы не изуродовать оружие? Отвода и погиба приклада не замечал.
Для отвода и погиба делается прокладка между ствольной коробкой и прикладом. Это есть в ФАК http://guns.allzip.org/topic/60/400902.html
Для того чтобы посмотреть, как удлинял приклад Алексеич (SAKHALINEC) войдите на его ник, зайдите в фотографии и посмотрите фотки. Если, что будет неясно SAKHALINEC Вам ответин на все вопросы.

Pusha

zmey77
Спасибо за подсказки, буду изучать!

Muller56

Приклад, действительно коротковат,

В добавление к вышесказанному добавлю свои пять копеек. Мой рост 188, вес 110, планировал также удлинить приклад по методу Алексеевича (SAKHALINEC), но поступил проще - удлинил приклад на своем синтетике методом наклейки на родной амортизатор резинового амортизатора от ИЖ-27. Амортизатор от Ижака немного шире, поэтому его размеры подгонял под родной на болгарке с отрезным диском по металлу.Приклеиваемый амортизатор подгоняется по нижней кромке приклада (родного затыльника), и приклеивается водостойким резиновым клеем. Я сначала держал минут пять руками в сдавленном состоянии, затем просто поставил ружье на затыльник в угол до утра. Чуть не забыл - ДО СКЛЕЙКИ необходимо разметить и просверлить в ИЖаковом амортизаторе отверстия под отвертку для доступа к винтам крепления родного затыльника к прикладу. По завершении данной операции, между приклеенным амортизатором и родным образуется ступенька примерно в 2 см, в какой-то мере играющая роль "высокой" прицельной планки. Мне стало значительно удобнее стрелять и целиться, при вскидке ружьё стало смотреть туда, куда ты и хочешь попасть. Ну а если хочется сделать поосновательнее, тогда - метод Алексеевича, он и меня в свое время надоумил.
Ну а сейчас, ВСЕХ ПОЗДРАВЛЯЮ с РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!
Богатырского здоровья, удачи во ВСЕМ, хороших полей и метких выстрелов!
С уважением, Олег Muller56.

SAKHALINEC

Если, что будет неясно SAKHALINEC Вам ответин на все вопросы.
подтверждаю.
удлинил приклад на своем синтетике методом наклейки на родной амортизатор резинового амортизатора от ИЖ-27.
Олег, а угол затыльника к линии ствола у тебя не изменился? Я его специально менял до тех размеров, что мне украинский мастер советовал. А так твой метод конечно проще, но мне не нравился родной затыльник еще тем, что за одежду цыплячий, поменял, совсем другое дело стало.
А ты что еще не прячешся от солнца под пальмами?

TANGO66

Originally posted by Pusha:
Отвода и погиба приклада не замечал.
Да отвода и погиба на синтетике(пластике) нет.
На "стандарте" у меня есть ! Хотя многие говорят что на "стандартах" и DELUX"ах незамечали...

Матчасть надо учить либо до, либо после обмыва покупки.
...ЭТ тооочно !

при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче.
Так 153 газоотвод однако, и должЁн быть мягче + видимо "неприкладистый" ВАМ Стоджик, подгонять надо под себя...а может просто "вкладку" менять...

TANGO66

i_surkov
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила
Можно и так конечно, только не Китай !!!
..."Супер-Момент" оставил хорошие впечатления 😊, не Суперклей "Момент", а именно "Супер-Момент"...

SAKHALINEC

Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.) на основе цианокрилата или цианокрила - точно не помню - я не химик.
И если трещина промаслена? Масло ведь от туда не убрать.

skarabey

i_surkov
Дерево цевья/приклада намертво клеится "супер-клеем" ("секнда" "слон" и т.д.)
TANGO66
..."Супер-Момент" оставил хорошие впечатления , не Суперклей "Момент", а именно "Супер-Момент"...



Вчера по совету одного знакомого деревомодельщика склеил ПВА для дерева.
С РОЖДЕСТВОМ!!! ВСЕХ БЛАГ!

TANGO66

skarabey
Вчера по совету одного знакомого деревомодельщика склеил ПВА для дерева.
Ну что ж...сколько людей - столько и "мнений"... 😀 😀 😀
Главное что бы "держалось"...

skarabey

TANGO66
Главное что бы "держалось"...



сегодня дойду до гаража и проверю.

AlexIII

Поксиполом попробуй, таже эпоксидка, только лучше и застывает не за сутки, а за час.

Pusha

TANGO66
На счет смены "вкладки" речь не идет, первые стрельбы не показатель и выводы делать рано. Как говорится: "стерпится-слюбится".Человек ко всему может приспособиться.

Muller56

Алексеич привет! Я угол затыльника подгонял по твоим чертежам (и Мастера тоже), что ты мне скидывал. Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник. Он шире и толще значительно Стойгеровского и жестче. Поставил его просто потому что хотелось все сделать здесь и сейчас , а на даче не нашел хорошего куска дерева для удлинителя полностью по твоему методу, а из хренового дерева делать не хотелось. Стойгеровский затыльник также цеплялся за одежду, Ижевский не цепляет-резина на нем жестче значительно.
А пальмы мои накрылись медным тазом, температурю, хриплю и кашляю - ныряльщик из меня такого хреновый. Благо турфирма нормальная, там товарищ мой командует - деньги без проблем вернули.

BUA50

Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник.
Я на СКС подгонял ижевский тыльник приклада прямо по месту установки в три этапа: грубо - острым сапожным ножом, затем - столярным рубанком аккуратно снял неровности с резины, окончательно - деревянным брусочком с шлифовальной "шкуркой". Для защиты покрытия приклада от повреждения обматывал его в один слой широким медицинским лейкопластырем.
Только и всего - в квартире, без шума и пыли, подстелив газетку, за полтора часа...

TANGO66

Pusha
Человек ко всему может приспособиться.
Вцелом ДА, много раз убеждался 😊
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??

SAKHALINEC

Pusha
Кстати при стрельбе не приятно был удивлен отдачей, у батиного МР-153 значительно мягче.
Мрка покомфортней намного по отдаче, но лично я не вижу разницы между двудулками и стоеджером,сын говорит, что на моем отдача больше, с Иж 18 почувствовал разницу, с него мне не нравилось стрелять, хоть и подходил он мне хорошо, но мне не понятно, какие могут быть синяки на скуле и плече, сколько ружей было, всегда обходился без синяков, даже когда родной приклад от Стоеджера мне совсем не подходил. А может в детстве много дрались, да морда лица привыкла?

SAKHALINEC

Также на даче вычертил контур в натур. величину и подгонял подтачивая Ижаковый затыльник.
Я когда приклад подгонял, на полу ковер задрал и на ленолиуме нарисовал в полную величину, и потом другие ружья на чертеж прикладывал, так было удобно, моих два друга приносили ко мне свои ружья, и меряли на моем полу. Но потом жена достала меня с ремонтом, и поменяли мы линолиум вместе с моим чертежом, а недавно еще ружье прикупил, а прикинуть не на чем, чертежа то нет. Зато появился повод выразить свое недовольство по поводу отнятого моего личного времени на проведение ремонта. Нарисовал новый чертеж.

zmey77

но мне не понятно
Отвечу "за себя". Я уже не однократно писал Алексеич, что отдачу Stoeger_а даже на магнуме переношу нормально. Но как оно умет лягаться один раз испытал на себе в этом году. Охотились на фазанов в зарослях, но мужики меня предупреждали, что в них могут быть и козы. и я первым в магазин засунул "0" 52г. а потом уж в патронник и магазин загнал 3 патрона "3". После охоты как обычно из патронника вытащил патрон затвором, а из магазина рукой нажимая на зуб. Переехали к месту вечёрки, зашли, я зарядил "3" в патронник, в магазин 2шт."1"(а вдруг гусь налетит) и одну тройку. НЕ НАЛЕТЕЛО ничего. Вышли из воды, стали собираться домой и я также выбрасываю патрон из патронника затвором, ТРИ из магазина вынимаю рукой. Нажимаю на спусковой крючек, ружьё щелкает, далее хочу его разобрать, т.к. обратно ехать через ментовские посты. Отвожу затвор назад, отпускаю, а он на задержку не становится, ещё раз нажимаю на спусковой, -ВЫСТРЕЛ!!!!!.. Хорошо, что по многолетней привычке все манипуляции с ружьём делаю ВСЕГДА с поднятым вверх стволом. Ружьё находилось просто в руках, отдача пришлась во внутреннюю часть праваго бедра. Гематома была 40-45% от ВСЕГО бедра, сходила ТРИ недели, не смотря на всякие мази и примочки (до сих пор побаливает, хотя уже ничего нет).
Что оказалось, - Я ЗАБЫЛ ВЫТАЩИТЬ ИЗ МАГАЗИНА тот самый магнум, который засунул туда утром.
Поэтому и написал Pusha:, что ему приклад не подходит, он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".

SAKHALINEC

что ему приклад не подходит, он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".
Полностью тебя поддерживаю. Как то выехали с братом семьями отдыхать, он взял свою МЦ 2112, постреляли немного сами, дали женам, моя не первый раз стреляет, у нее все нормально, а у брата жена первый раз ружье в руки взяла, я рядом стоял и все ей говорил, чтобы прижала к плечу, она прижала, а когда нажимала, ружье вперед подала, мне ее долго потом было жалко, но мц помягче отдает чем наше. А сам я в молдости с ИЖ 18 решил с одной руки пальнуть, прицелился с вытянутой рукой, и.... потом долго долго круги перед глазами расплывались, сначала думал челюсть треснула, но вроде обошлось. Выбило ружье из руки, да прямо в челюсть.

Holms70

Мдаааа , а Задорнов таки прав - ни в одной стране мира нет таких Пытливых Умов ... :-)

TANGO66

Это видели ?
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=14184&ft=blog&group=2

Holms70

По этому поводу ничего сказать не могу - слова только не цензурные ...

TANGO66

...2012...

Muller56

Полностью тебя поддерживаю.
+100%! Я при любой, даж самой дикой вскидке ружжо автоматом в плечо вдавливаю, за муки с отдачей на Стойджике ничего сказать не могу, просто говорить нечего - ну не колотила она меня, все нормально. По поводу стрельбы с ружжа по пистолетному - с вытянутой руки: несколько раз применял этот прием в начале своей охотничьей практики из батиной БМ-ки 16-го калибра, заводскими патронами все было о, кеу и даже утку удавалось сбивать, но то 16-й калибр! Опять же, когда свою будущую жену учил стрелять с той же БМ-ки, то было как и с Володиными друзьями, только я за женой сзади стоял и поймал её после выстрела (патрон зарядил её только один), потом она у меня 16 калибр неплохо освоила.

Holms70

На охоте иногда не замечаю разницы между простым и магнумом , а весу то всего 70 кг. Был курьёз - ходил по бору с лайчонком , бил рябчика . Патроны были заряженны так - первыми в магазин два азотовских магнума единицы , затем 70й патрон пятёрки и ещё один такой в патроннике , стрельну один , свежую пятёрку в магазин . И в азарте забыл пополнить . Шарахнул рябца магнумом , стою и понять не могу - вроде отдача нормальная , а рябца просто смело светки , да и звук не тот . Глянул в патронник - мама дорогая , я ж его магнумом сердечного ! Ничего , на шулюм сгодился ...

AlexIII

Holms70
Ничего , на шулюм сгодился ...
Главно, чтоб перья не черные 😊
Был такой случай с новоиспеченным стрелком, который куропаткой накормил мужиков,а потом перья увидели у избушки. Зима, а перья то черные. Тошнило парней по полной....

Pusha

он стрелял с полувзвешенным (если так можно выразится) прикладом, он то его и "мордовал".
термин "полувзвешенный не понял,а приклад прижимаю плотно! До армии охотился с ТОЗ-БМ там затыльник железный, на 25 лет батя подарил ИЖ-27 там бакелитовый. КАлибр 16, стрелял самокрутом "Соколом" полежавшим еще советским, так-что приклад прижимаю плотненько.

zmey77

Ребяяяят..."возможности" самого оружия гораздо выше чем возможности человека, автоматика способна работать так "быстро", что стрелку остаётся её только "догонять", устанавливая рекорды по скорости стрельбы, вот.....
Валера,Приветствую! Извини, что сюда перенёс, - в последнее время не хочу "ШИРОКО" общаться в старой ветке(сам знаешь почему). Я как написал Андрей, сам не раз в "азарте" обгонял свою автоматику(ручки видно шаловливые 😊 ) в процессе перезарядки. Просто в первичном посте на эту тему неудачно выразился, а исправлять не захотел. Сам прикинь, -ружьё новое(ещё не притёртое), погода морозная, навык владения ещё не устоялся... Вот и получается вместо

TANGO66



Pusha
Повторю вопрос :
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??

TANGO66

zmey77
Сам прикинь, -ружьё новое(ещё не притёртое), погода морозная, навык владения ещё не устоялся... Вот и получается...
Ну может и так Александрович, но врядли владелец так "может работать пальцем" , это очень быстро...
C Уважением Александрович !!

SAKHALINEC

При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
Валера, я, до подгонки приклада свою планку видел всю, и чтобы прицелиться мне приходилось голову сильно прижимать к гребню, но оно не било меня, или я такой особенный, или не пойму как и почему бъет. И магнумом стрелял, ну толчек был посильнее, и все.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, я, до подгонки приклада свою планку видел всю, и чтобы прицелиться мне приходилось голову сильно прижимать к гребню, но оно не било меня, или я такой особенный, или не пойму как и почему бъет. И магнумом стрелял, ну толчек был посильнее, и все.
Алексеич привет !!!!!
Вот и мне, для начала, было бы "интересно" что владелец видит, вскинув ружьё с закрытыми глазами, хорошо вложившись и...открыв глаза... как владелец видит в этот момент прицельную планку...
интересно...как минимум 😊 😛
С Уважением Алексеич !!!

Pusha

Повторю вопрос :
При "обычном" тесте "с закрытыми глазами", на предмет проверки прикладистости ружья, прицельную планку(не мушку)как видите ??
Не знаю, как правильно описать? В общем после открытия глаз планку вижу и вижу ее чуть с боку.Чтобы "правильно" прицелиться, нужно клюнуть стволом вниз самую малость и повести влево.

TANGO66

Pusha
Чтобы "правильно" прицелиться, нужно клюнуть стволом вниз самую малость и повести влево.
Несказать что "понял", "клюнуть стволом вниз" - это ещё ничего страшного, и у меня немного есть, стрелять можно "с открытой планкой" вполне успешно, покрайнеймере я так и стреляю, а вот что "повести влево" ?
Дульный срез ствола ? Если так, можно попробовать "накладную щёку" на приклад...наверное если бы был отвод приклада вправо, как на деревянных ложах(у меня есть отвод), было бы лучше...

Pusha

Несказать что "понял", "клюнуть стволом вниз"
Виден маленький участок прицельной линии, чтобы совместить мушку с основанием прицельной линии нужно немного опустить ствол вниз. Это не смертельно все в пределах дробовой осыпи. то же самое с уводом ствола, лично я проблем для себя не вижу. Ствол новый купил 5 января, еще не зарегистрировал. Ближе к выходным поеду "спишу" еще пару пачек патронов, буду тренироваться. Не вижу необходимости городить что то с прикладом.

zmey77

термин "полувзвешенный не понял,а приклад прижимаю плотно!
Термин "полувзвешенный приклад" применил т.к. знаю, что синяки оставляют приклады либо при неправильной вкладке, либо плохо прижатые. Одно скажу,что отдача у Stoeger 2000 очень комфортная, по сравнению с моими другими ружьями, и синяков у меня не бывает, даже когда в майке 36г стреляю.
То что ВЫ..
Не вижу необходимости городить что то с прикладом.
вобщем, тоже правильно на первом этапе знакомства с ружьём. Пройдёт время сами решите что нужно, а что нет.

dandiver

На новогодних выходных позанимался бабахингом. Учитывая, что до этого из огнестрела приходилось пользовать только АК-47 - достаточно точный агрегат - и ПМ (комментировать не буду), а из чего-то другого - ППП и ПСП пневматику с оптикой - я расстроился от того, что с 30 метров по пивной банке не попал с первого раза... Но, когда я понял, куда летит, попадания и с 40 метров стали не проблемой. Я очень доволен. Отдача комфортная, ореховое ложе ласкает глаз и руку. Осталось уже вступить в охотобщество и использовать изделие по прямому предназаначению, а не по банкам пивным!

SAKHALINEC

Осталось уже вступить в охотобщество и использовать изделие по прямому предназаначению, а не по банкам пивным!
А у вас выдают лицензию на приобретение без охотничьего билета? Я думал, что в России правила одни.

BUA50

Так по всей России можно без охот. билета. Для самообороны.

dandiver

Ну, я территориально на украине проживаю. Тут можно даже нарезняк взять, не владея гладкостволом.

Muller56

Тут можно даже нарезняк взять, не владея гладкостволом.
Шоб мы так жили!
[B][/B]

dandiver

Шоб мы так жили!
Есть некоторые плюсы в этом:
1. Флоберы - в свободной продаже.
2. Нарезняк - без проблем и ожиданий.
Есть минусы:
1. Пневматика 5.5 - регистрации требует.
2. Резинострел - только для богов... Простым смертным гражданам запрещён.
Я сначала колебался между гладким и нарезным, потом всё же решил начать с гладкого и после некоторых раздумий остановился именно на модели, обсуждаемой в данной ветке. Что сказать - доволен! )))
Разрешилово проходил при содействии магазина, подал заявление, фото, предоплатил конкретный ствол и через 2 недели забрал ствол с уже готовой пластиковой карточкой.

SAKHALINEC

Так по всей России можно без охот. билета. Для самообороны.
А об этом я и не подумал. А как тогда оформляется все это? И что там за лицензия, носить можно или нет?
Разрешилово проходил при содействии магазина, подал заявление, фото, предоплатил конкретный ствол и через 2 недели забрал ствол с уже готовой пластиковой карточкой.
У нас без лицензии на покупку, в магазине ружье даже из шкафа не достанут, не говоря о том чтобы в руки дать. А чтобы получить это самое разрешение, надо охотничий билет обязательно, и причем действующий, в смысле все уплочено.

TANGO66

Алексеич привет !
Можно получить лицензию на приобретение и без охот.билета, для самообороны, но разрешение будет только на "хранение".

------------------
с Уважением !

Muller56

но разрешение будет только на "хранение".

В советское время, по-моему, писали "без права охоты". Батина БМ-ка у меня сначала так была оформлена.

SAKHALINEC

Теперь понятно. Но чтобы охотиться, как я понял, надо потом вступить в общество, и опять подавать документы в разрешиловку, для получения лицензии на хранение и ношение, а это получается если делать все честно, то два раза.

kabansky

то два раза.
истину глаголешь. по сему лучше сразу в любое охотобчество вступил и ноу гимор.

Holms70

Ладно , колюсь . Только не убивайте - работаю в оружейном - Стожики продаю , сам пользуюсь . Так вот , я лицензию спрашиваю , только в том случае , когда вижу , что человеку нехрен делать , пришёл время убить и оружие его не интересует . Если интерес придметный - нет проблем , покажу , расскажу , даже если понимаю , что может пойти к конкурентам .

AlexIII

Вот Сергей молодец, Томчанам повезло.

Muller56

покажу , расскажу , даже если понимаю , что может пойти к конкурентам .
И правильно делаешь, даже если и уйдет сейчас - все равно вернется к тебе,психология блин, проверено на собственном опыте.

SAKHALINEC

работаю в оружейном
А как с запчастями у вас? Интересно услышать какие ружья покупаются больше, каие меньше, а какие вообще не берут? И еще вопрос, в одном из наших магазинов, лично я видел, что ружья БББ достают из коробок с взведенными УСМами. На мой вопрос, почему так, продавец ответил, что ружья этих марок приходят с взведенными УСМами. У вас так? И еще, я лично видел кривоватый ствол на АТА АРМС, Попадаются или нет с кривизной другие марки, я имею в виду импорт, ну и особо интересно про стоеджер, только честно. Хотелось бы услышать про то как обстоят дела с качеством на импорте у новых партий, по сравнению с ранними поставками. Если нельзя ответить на форуме, то можно в личку. Мне просто интересно, а правдивые ответы не получиш в магазинах. В каждом магазине хвалят разные ружья. Спасибо за ответ.

BUA50

Томчанам повезло.
Томичи они, по науке так называются...

AlexIII

Да пусть они меня простят за недолугость 😊 У нас вот есть город Буй, как только жителей не называют.

Во, природа научилась защищаться http://www.lenta.ru/news/2011/01/12/fox/
http://www.lenta.ru/news/2011/01/13/moose/

SAKHALINEC

Я знаю человека, которому тоже собака прострелила руку. В эту осень познакомился с дедом, у которого вместо правой руки культя. А дело было так: У них в компании был один урод(другими словами его не назовеш) который не разряжал при перевозке и в местах отдыха ружье. Ружья лежали в вездеходе, когда остановились и стали выгружаться, собаки попытались выпрыгнуть, и одна из них зацепила когтем за крючек, ружье даже небыло поставлено на предохранитель, выстрел. и полкисти у человека нет. Спасли один палец, которым он теперь стреляет.

Muller56

Мне просто интересно, а правдивые ответы не получиш в магазинах. В каждом магазине хвалят разные ружья. Спасибо за ответ.
Сергей, я присоединяюсь к просьбе Алексеича, действительно очень интересно узнать из первых рук. Только если здесь не айс вести такой разговор, предлагаю в клубе нашем. Правда у меня чегой-то стало проблемой в клуб зайти, получается с двадцатого раза.
Всех с Наступающим Старым Новым годом!

Holms70

Здравствуйте , Друзья !
Только с работы вернулся , перекусил , и за клаву - понимаю , не хорошо людей заставлять ждать , вчера ответить не успел - разница во времени. Отвечать буду несколько в другом порядке - так складнее получится .
Действительно Бенельки идут с ЧАСТИЧНО взведённым затвором , видимо для того , чтобы исключить во время транспортировки контакт рукояти взведения со ствольной коробкой . Но курок не взведён ! Затвор несколько отведён назад и в направляющие пазы затвора перед ним поперёк коробки вставлена красная резинка - ограничитель . А вот чтобы её извлечь необходимо затвор отвести назад до конца .
Про Ата Армз - я продаю пока только одну модель - НЕО-12 . Вот почему - у нас народ начал предпочитать инерционки , правда не без моей помощи . И вот почему - ружья я заказываю сам , в этом у меня карт бланш от хозяина . Ему всё равно , лишь бы брали , а мне нет ! В этой цене альтернативы туркам нет , а вот заказывать модели , в которых я не уверен я не хочу , особенно меня бесит наличие в узле газоотвода резинового уплотнительного колечка у некоторых моделей ! Ведь кто покупает турок - работяги на денежку как не крути , а взятую из семьи , и у меня нет желания их обманывать ... Вернёмся к НЕО-12 . Вполне приличный агрегат по качеству , от Стожика только 2 отличия - возвратная пружина в прикладе и наличие только модификации в дереве . Бывали косяки с УСМ , но его недавно модернизировали , и проблема исчезла . Кривых стволов на нём не видел - здесь всё ГУД . Качество обработки дерева на высоте .
Конечно Попадаются кривые сволы . Например привозили Фабарм Элос В и Фабарм Элос С . Так вот у В стволы смотрели в разне стороны - я был в шоке ! Но это небыло полным браком в нормальном смысле , но на грани фола и ахриненно неприятно . А вот у Фабарм Элос С всё былог в полном ажуре . С тех пор Фабарм Элос В я не заказываю , а Элос С вожу . На мой взгляд это была явная селекция стволов проиводителем . Из итальянцев - вертикалок мой любимчик - БЕТТИНСОЛИ - всё есть - и разумная цена , и очень на мой взгляд хорошее качество , и классная комплектуха ( в самом дешовом - 5 чоков и 3 сменных резиновых или гелиевых затыльника разной толщины ; в люксовом - 3 затыльника + парадокс + 5 чоков + 2 пяти сантиметровых удлинителя - чок и получок ) и межствольные вентилируемые планки и на вид они просто красавцы по сравнению с остальными доступными итальянцами .
Вы может и удивитесь - уже год не могу продать Беретту Урику , Фабарм Лион Люкс и Бенелли Рафаэлло де Люкс и Браунинг феникс .
Хорошо идут Бенелли М2 , Бенелли комфорт , Фабарм лион 368 камо и супергусь , Бернарделли Камо , Беттинсоли .
Теперь про качество Стожиков .
Могу вас порадовать - качество ощутимо пошло вверх . Год назад качество стволов делилось так : лучшее - Де Люкс и Синтетик , похуже - стандарт дерево и самые неважные - Камо . Попадалась в марте пара Стожиков КАМО с кривовато посаженными стволами . С середины лета такой градации уже не вижу . Попадался косяк в УСМ Стожика КАМО 2009 года выпуска - вылечил за 5 минут . Повторяю - качество стволов стало явно выше , если что и попадается - совсем небольшая несоосность чёков и я бы так выразился лёгкая нецилиндричность патронника со стороны казённика .
За год проданно несколько десятков Стожиков , обращений с притензиями было два - оба раза хозяева раздолбаи после проведённого мной при продаже подробного инструктажа , с учётом нашего коллективного опыта на форуме , даже не соизволили снять консервант . Из запчастей на Стожик заказываю только мушки ТРУГЛО - больше никому ничего пока не нужно , буду заказывать удлинители магазинов , начали спрашивать .Резюме : на данный момент у Стожика в городе устойчивый позитивный имидж , продаётся хорошо ( сегодня один ) , наиборльшим спросом как самый неприхотливый пользуется КАМО . Вроде бы на всё ответил ... Спрашивайте , что знаю - поделюсь !

Muller56

Здравствуйте , Друзья !

Сергей, спасибо за интересную информацию,по-мне, так очень познавательно. У нас , по московским ормагам, как Мамай прошел перед Новым годом, ассортимент вымели на две трети. Сам себе приобрел подругу для Стойджика на зимние охоты в дереве - Беню Раффаэлло Крио со стволом в 71см. Из своего арсенала убрал МЦ21-12 и Сайгу410 по причине двухлетнего неиспользования. Беню брал в Климовске, в Чульчуге на Варварке из трех мною осмотренных, у двух была несоосность обеих чоков и у дерева была какая-то косослойность, а мож я просто такой докопущий. В климовске было их два, в одном была легкая несоосность на цилиндре, но она, эта Элка так ко мне прилегла, что вторую я не стал и разглядывать. Да и продавец знакомый попался, у него я и Стойгера себе и сыну брал, и недавно у него же брали Беню земляку с Алтая, но он взял Монтефелтру с двумя стволами. Я взял Крио из-за возможности поставить высокую планку и ствола в 71см. Качество подгонки внешних деталей, врезки дерева конечно получше чем у наших Стойджиков, а вот внутри - особо фундаментального отличия я не нашел.
Спрашивал у ормаговцев про Стойгеры, ответил что их уже затрахали вопросами, в феврале будут, а Сарсильмазы у них пошли плохо.
А когда зашел 31-го в Охотник на Площади Ильича на огромной витрине для травматов у них лежали две сиротинушки - Т12 и Гроза, все в Одном экземпляре, асс-т главкоствола был никакой, я набрал фейерверков на НГ и удалился.

Holms70

Ха - Ха , у меня с точностью до наоборот - к Новому Году затарил отдел , оружие подвёз , и нихрена не продал , за что и получил по башке и по карману от хозяина .
Приятель недавно был в лачуге в Москве , так-же жаловался на несоосные чоки в бенельках , себе взял Рафаэлку крио с косячком - все косячные . Кстати Во! Я эксперементировал с бенеллевскими чоками на стожике - мне понравилось - рост кучности на процентов 25 , а вот равномерность осыпи намного лучше на мой взгляд . Теперь и у Вас они есть - попробуйте Сами .

SAKHALINEC

Вроде бы на всё ответил ... Спрашивайте , что знаю - поделюсь !
Серега спасибо за ответ. Ответ вполне устраивает.Думаю будут вопросы еще.

AlexIII

Сергей, огромное спасибо за подвиг - первый профессионал, сделавший опус по оружию!!!!! Твое мнение по последнему случаю в Украине с развалом стоджика?

Сергей (Змей). Фляжка в стволе порадовала и улыбнула. Если не байка - давай фото.

Всех староверов - с Новым годом!!!

zmey77

Сергей (Змей). Фляжка в стволе порадовала и улыбнула. Если не байка - давай фото.
Пока байка, из-за того, что не хочу затыльник курочить под клапан маленького тетрапака. 😊

SAKHALINEC

Сергей (Змей). Фляжка в стволе порадовала и улыбнула. Если не байка - давай фото.
Пока байка, из-за того, что не хочу затыльник курочить под клапан маленького тетрапака.
Ничего не понял.

Holms70

Уважаемый Алекс , скиньте пожалуйста ссылку на украинский случай .

zmey77

Ничего не понял.
Алексеич, Привет! Есть тема http://guns.allzip.org/topic/1/726054.html , в которой Алексей упоммянул
В общем негатив закончился весь. Вот у меня стоджик в пластике. Приклад как погремушка об ветки в лесу. Выход - использовать в качестве контейнера для мелочей, завернутых в паролон.
На что я ему ответил
А я в своём прикладе "камо" фляжку замастырил, и по лесу теперь тихонько хожу, и "на кровях" у меня всё на месте.
Его(Алексея) эта "идея" заинтересовала. Вот мы с ним и поприкалывались. Ведь когда то на "старой ветке" на эту тему даже обсуждения на 2х или трех страницах были, я тогда тоже предлагал использовать пустоту в пластиковых прикладах под хранение и ношение спиросодержащих жидкостей. 😊 И баланс (ружья) улучшается, и "компактно и всегда с собой", правда баланс охотника может нарушиться 😊

SAKHALINEC

Привет Александрович. Теперь понял, ато думаю, что то проглядел, а что не пойму. А в пустотах приклада у меня уже давно бинт, да спички. Ну еще кое что. А про канистру тоже надо подумать. Есть ведь ртутные гасители отдачи,а тут будет жидкостный. И определять легко, осталось там что нибудь или нет, если отдача увеличилась, то в прикладе пусто, значит идти в магазин надо.

SAKHALINEC

Уважаемый Алекс , скиньте пожалуйста ссылку на украинский случай .
Так мы этот случай на этой ветке обсуждали недавно, буквально несколько страниц назад. И ссылка там есть.

AlexIII

zmey77
правда баланс охотника может нарушиться
Вооооот в чем загвозка. А баланс это важно.

SAKHALINEC
то в прикладе пусто, значит идти в магазин надо

Не, Володя, в мешок лезть, нетуть в поле магазинов, а иногда просто нужен он, ну там спички кончились 😊 а нету. И товарищи грустят, что .. спички кончились, и организм требует - а нету.

SAKHALINEC

И товарищи грустят, что .. спички кончились, и организм требует - а нету.
Так всем товарищам поставить пластиковые пустотелые приклады с удлинителями, и тоже пустотелыми, вот и увеличится стратегический запас. Ну а еще можно(как то я об этом говорил)охладитель ствола, такой как у пулемета МАКСИМ, и вместо охлаждающей житкости, туда тоже можно влить.

zmey77

Так всем товарищам поставить пластиковые пустотелые приклады с удлинителями, и тоже пустотелыми, вот и увеличится стратегический запас. Ну а еще можно(как то я об этом говорил)охладитель ствола, такой как у пулемета МАКСИМ, и вместо охлаждающей житкости, туда тоже можно влить.
И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"

skarabey

zmey77
И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"

Muller56

И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"

Лучше STOEGER 2000A NEMIROFF или ABSOLUT!!!!!!!

------------------
Muller56«BR»

TANGO66

zmey77
И тогда получится "STOEGER 2000SMIRNOF"
Muller56
Лучше STOEGER 2000A NEMIROFF или ABSOLUT!!!!!!!
Олег, Александрович привет !! 😊 ВСЁёёё "хорошо" будет...... 😛 Браво...
С Уважением !!!

Holms70

Так вот он почему называется STOEGER 2000 A (Абсолют) !!!

Muller56

Так вот он почему называется STOEGER 2000 A (Абсолют) !!!
Вот что я уважаю в наших людях, так ентот самый оптимизьм!!!!!
Парни, всем удачи и классных выходных!!!

------------------
Muller56«BR»

TANGO66

Holms70
Так вот он почему называется STOEGER 2000 A (Абсолют)!!!
...а у меня без "А", тоесть "лей" что хочеш 😛
.....правда мой "в орехе" 😊 😛

zmey77

...а у меня без "А", тоесть "лей" что хочеш
ТИак если у меня "камо" это на что намёк? Я коньяк не люблю!

TANGO66

zmey77
ТИак если у меня "камо" это на что намёк? Я коньяк не люблю!
😀 Александрович, всё с коньяком ясно, тогда "К"ефир 😊 😊 😛

SAKHALINEC

Вот народ, когда были по моложе, наверно на баб все переводили, а сейчас все на выпивку.

AlexIII

Ага, на кефир особенно актуально после таких затяжных праздников переводить.

Muller56

наверно на баб все переводили, а сейчас все на выпивку.

#1297 IP
P.M. Ц

Да и сейчас, одно другому не помешает, ежежли под настроение!!!

SAKHALINEC

Если завтра будет как сегодня, т.е. будет хреновая погода( метет уже несколько дней), то поеду курочить муфту на своем стволе. Созрел я мужики.
Как Андрюха говорит- Буду ипаца, а потом ругаца. Вот так.

AlexIII

Решил отцентровать?

TANGO66

SAKHALINEC
Вот народ, когда были по моложе, наверно на баб все переводили, а сейчас все на выпивку.
AlexIII
Ага, на кефир особенно актуально после таких затяжных праздников переводить.
Muller56
Да и сейчас, одно другому не помешает, ежежли под настроение!!!

😊 😊 😊

TANGO66

SAKHALINEC
Буду ипаца, а потом ругаца. Вот так.
Удачи Алексеич !!! Потом отпиши обязательно !

zmey77

Александрович, всё с коньяком ясно, тогда "К"ефир
Ага вспомнил! ВО! КАЛЬВАДОС! ВО ПЕРВЫХ ВОДКА, а во вторых НЕ КЕФИР!

zmey77

SAKHALINEC
Буду ипаца, а потом ругаца. Вот так.
Алексеич, только аккуратненько пожалуйста. И ваще, ты когда на рыбалку то собираешься? Я уже соскучился за твоими фоторепортажами с мест рыбацких событий, и видом экзотической и деликатесной ихтиофауны.

Muller56

ВО! КАЛЬВАЛОС!
Александрыч, КАЛЬВАДОС,наверное?
Алексеич, ты уж там поаккуратнее с муфтой то! А то придецца ДВЕ муфты искать,али ствол заказывать! (Шутю я, не обижайтесь, парни!)

SAKHALINEC

zmey77
Алексеич, только аккуратненько пожалуйста. И ваще, ты когда на рыбалку то собираешься? Я уже соскучился за твоими фоторепортажами с мест рыбацких событий, и видом экзотической и деликатесной ихтиофауны.
Да погода не позволяет, и колектив рыбацкий порушился немного. Да и другие причины. Этот год какой то хреновый.

zmey77

Что то мы с ветками "Караганды" свою забросили.

AlexIII

Да, надо от туда сваливать, а то этих супермастеров не унять.

zmey77

Да, надо от туда сваливать, а то этих супермастеров не унять.
Вот это точно. Я думал, что на ветке соберутся владельцы турков, пусть даже и агрессиные. Но желающие обсуждать СВОЁ оружие. А набежала шлое...нь типа Черномора(до этой ветки был о нём хорошего мнения).

der fliegende

выбираю п/а для охоты на гуся.
Так как выбор ружей в данной ценовой категории широк и турецких ружей тоже ,
помогите с выбором,ответьте на вопросы.
1 Выбирая Стоеджер 2000 , из каких еще ружей выбирали?
2 Почему выбор пал именно на Стоеджер?
3 Довольны ли вы своим приобретением?
4 Если бы вы снова стояли перед выбором выбрали бы вы снова Стоеджер?
5 Насколько дальнобоен выстрел из Стоеджер 2000 с чоком? Используетели для охоты именно на гуся?
6 Как оцениваете бой вашего ружья?
7 какими номерами лучше всего бъет ваш Стоеджер?

Если какие то комментарии добавите от себя,буду благодарен.

Muller56

Да, надо от туда сваливать, а то этих супермастеров не унять
Да я уж в клубе об этом говорил, люди не хотят слушать нормальные доводы, психу им подавай, анреналинчику да со скандальчиком, хай сами себе локим грызут для этого, без нас. Я считаю, что НАШИ люди все достойно выглядели в том бардаке! ВСЕХ в Крещением господним и мусульман тоже, ибо ИИсус (пророк Исса), он очень почитаем и в исламе.

zmey77

der fliegende
1. Бенелли Монтефельтро, Беретта Урика, (оба Б\У-0.5-1год, дерево),Пегасус(камо)
2.Хотел только "Камо" и безинерционку.Бюджет был не более 850 евро.
3.Доволен.
4.Обязательно
5.С чоком ещё ни разу не охотился, основной инвектор 0.25, для зайца и гуся 0.5, для тех номеров дроби которыми я стреляю.
6. Боем ружья доволен, НО как оказалось, что возможности своего ружья знаю ещё не ВСЕ. В этом сезоне при охоте на фазанов из поля кукурузы выскочил уже на полном ходу козёл метрах в 30-35 от меня и уходил прмерно под углом 45 гр. 4 выстрела 2-3N и 2-4N (инвектор 0.25) и козёл лег через 400м. При разделке оказалось, что шкура была пробита и часть дроби пробила лёгкое и была перебита кость левой передней ноги. И это спецом так как я стрелял только в корпус, т.к. боялся повредить хорошие трофейные рога.

Muller56

der fliegende
1. МЦ21-12,МР-153,АТА-АРМС "Компаньен" все новые.
2. Хотел инерционку и в пластике.
3.Доволен.
4.В данной ценовой группе, ДА.
5. Чоком пользовался только при отстреле нового ружья, остановился, как на основном,на инвекторе 0,25(цилиндр с напором), первого зайца добыл из Стойгера тоже из инвектора 0,25. По гусю конкретно ещё не выезжал, сбил одного халавного гуся из цилиндра с напором мелкой дробью (пятеркой кажется).
6. Бой у ружья хороший, есть возможность варьировать его в широких пределах, инвекторами и патронами.
7.Чтобы ответить точно на данный вопрос, необходимо провести серьезное исследование на хорошем стрельбище с затратой большого количества времени и патронов. У меня такой возможности не было. Я использовал в этом сезоне в основном патроны ГЛАВПАТРОН обычный и "высокая скорость", а также Мираж-Клевер дроб NN7,5,3,1 все показали хорошую кучность и резкость - во многих случаях дичь шило насквозь несколькими дробинами.

AlexIII

Во вспомнил негатив - патронов жрет много. При такой мягкости боя не замечаешь как пятерку патронов отстрелял. Стрелял на открытии из братового МЦ - 2 выстрела и стрелять расхотелось. 😊

SAKHALINEC

Так как выбор ружей в данной ценовой категории широк и турецких ружей тоже ,
помогите с выбором,ответьте на вопросы.
Если хочеш получить ответ на этой ветке, то ответ будет STOEDGER,Если на Ата Армс, то ответ будет Ата армс, ну а если зайдеш к Мурководам, то там во первых обсерут стоеджер, а во вторых посоветуют взять мурку. Так что выбирай.
А сначала тебе надо определиться, какой механизм перезаряда по душе. Если ленивый в чистке ружья как например я, и по душе больше стрелять чем чистиь, то бери инерционку, ну а если трудоголик в этом плане, выбирай газоотвод,Гуся добывают и с тех систем и с этих, только не слушай ретивых советчиков с уверениями, что таже АТАшка или МУРКА, это копия калашникова, они любят зтим козырять, но уверяю тебя это не так. Подержи каждое ружье в руках, какое ляжет то и бери. Удачи.

Ulug70KZ

Если хочеш получить ответ на этой ветке, то ответ будет STOEDGER,Если на Ата Армс, то ответ будет Ата армс, ну а если зайдеш к Мурководам, то там во первых обсерут стоеджер, а во вторых посоветуют взять мурку
Отчасти с этим можно согласиться,но выскажу свое имхо.Лично я на Вашем месте, если не критичен принцип перезарядки, выбрал бы АТА.Прошу не кидать тапками, имею в арсенале и Стоеджер и АТА,МР у меня нет, но пострелять из нее приходилось,поэтому представление о ней имею.Стоеджер в сравнеии с АТА немного тяжелее, шейка приклада толще,сам приклад почти не имеет бокового отвода.По весу и прикладистости Стоеджер и АТА, как ИЖ27 и ТОЗ34,соответственно,если кому то это более понятно.По бою они примерно одинаковы, но это мое субъективное мнение, так как специально их по методе не отстреливал.В эксплуатации АТА в сравнении с Стоеджером менее прихотлив к патронам и капсулям, и субъективно более надежен.А вообще Вам необходимо самому по возможности примерить все три варианта и выбрать то , которое вам более прикладисто и как говорится,ляжет в душу.Удачи в выборе.

der fliegende

Ulug70KZ
А вообще Вам необходимо самому по возможности примерить все три варианта и выбрать то , которое вам более прикладисто и как говорится,ляжет в душу.Удачи в выборе.

скорее два варианта. мр 153 я пока не рассматриваю.

Сегодня поехал в Кольчугу , с целью посмотреть обоих турков , подержать в руках и примериться. Но не получилось 😞
Оказывается в столь пафосных ормагах ружье в руки человеку имеющему действующее разрешение РОХа на ношение и хранение без зеленки не дают.
Был удивлен, первый раз такое встретил.
но ничего, через неделю будет зеленка .

kabansky

что не говори, принципиальной разницы в бое ружей, с газоотводом или инерцией, нет. я выбирал по простоте обслуги(ленив, подлец). а инерционник в ентом отношении, попроще будет. деталей то поменьше.

А сначала тебе надо определиться, какой механизм перезаряда по душе. Если ленивый в чистке ружья как например я, и по душе больше стрелять чем чистиь, то бери инерционку, ну а если трудоголик в этом плане, выбирай газоотвод
так что прав Алексеич, твой ружбай-твой выбор. а я своим весьма доволен.

der fliegende

Это кстати вопрос... какой механизм перезаряда мне по душе.
А я незнаю, 😊 я из инерционок не стрелял ни разу.
Мне бы то что надежнее.

zmey77

Это кстати вопрос... какой механизм перезаряда мне по душе.
Ну, мил человек, чего захотели, чужая душа потемки, -как люди говорят. 😛 Мы тут больше об оружии, души исследуют на ветках "караганды". 😀

TANGO66

der fliegende
А я незнаю, я из инерционок не стрелял ни разу.
Мне бы то что надежнее.
Ну тогда что тут сказать...
...на свой "страх и риск"...методом "тыка" опыт "нарабатывать",
чтобы иметь собственное мнение и...никто небыл "крайним" 😛...
А как тогда ещё ?......

новичёк 43

на ветках "караганды".
Александрович,это что за ветка такая?
Или опять "больной "объявился.

новичёк 43

чтобы иметь собственное мнение и...никто небыл "крайним" ...
Валера,в самую точку!!!Я именно так и поступил.Сам выбирал.И не жалею.

TANGO66

Игорь приветствую !!
Куда "пропадал" ?? 😊
ИМХО : "себя на его место поставил", "чужое мнение" оно конечно хорошо, много полезного и ценного можно подчерпнуть, но "решить", всё-таки что тебе нужно, что лучше подходит и "по душе",
можно только "методом личного общения" с "агрегатом" 😊, у друзей- знакомых можно взять-пострелять(в их присутствии конечно), повертеть, поговорить, составить собственное мнение.....и вперёд в магазин с "зелёнкой" 😛.

Muller56


Александрович,это что за ветка такая?
Игорь приветствую! Да это парень с ветки АТА АРМС под ником "Караганда" открыл ветку про недостатки турецких ружей, мы там многие побывали, но когда сравнительный анализ перешел во флуд и обвинение нас всех в 2непочтении к отечественным гробам" кривостволтным, мы её дружно послали. (Алексеичи оба, Александрович, ВАлера, Смитана и ещё многие наши).

smitana

Не давно со своего, взял две куропатки с 45-50м дробь N5. Поразило! МР у меня так не мог, думаю повезло просто...Были свидетели аж 6 чел.Сегодня поехали на дрозда, один был добыт мною с 50м дробь N5 Не случайно! Есть так же свидетели. Все похвалили меня! А я ружо...Хороший бой.

Muller56

Все похвалили меня! А я ружо...Хороший бой.
Вася поздравляю! Стожок наш в очередной раз доказал свои возможности! Подскажи плиз, какой патрон был и с какого инвектора струлял?
Еще раз прими поздравление!

------------------
Muller56«BR»

Muller56

Женя, извини, со Скарабеем тебя попутал! У-у-у-у-у (плачу)

smitana

Muller56
какой патрон
Главпатрон
Muller56
инвектора струлял?
*** Всегда и пользуюсь.
Muller56

У-у-у-у-у (плачу)

AlexIII

Женя с полем!!!!!

smitana

AlexIII
Женя с полем!!!!!
Спасибо!!!

TANGO66

Женя с полем Тебя !
ИМХО : СТОДЖУ более *** и "ненадо" как-бы 😊 😛

smitana

TANGO66
СТОДЖУ более *** и "ненадо" как-бы
На гуся ставлю **

TANGO66

Жень, ну если "получается" я только рад 😀
С Уважением !!

TANGO66

Странно, немогу зайти в КЛУБ, может меня уже "выкинули" 😞 😊

AlexIII

Чет клуб не пускает?

TANGO66

Странно, КЛУБ "непускает", может уже "выкинули" 😞 😊

Muller56

Странно, КЛУБ "непускает", может уже "выкинули"
Такая же фигня была часа два назад.

TANGO66

О, заработало......

eng1

Про Стожер прочитал тут http://www.uahunter.com.ua/forum/nu-kak-stoeger-2000-vladelxc-t9540-330.html
4 случая уже
Ружье рвануло в руках. Глаз остался цел. Для меня эта марка закрыта.
Сам присматриваюсь к НЕО12 но в комбо варианте. Где купить в Москве в комбо со вторым стволом? Может кто подскажет?

BUA50

Для меня эта марка закрыта.
Сам присматриваюсь к НЕО12 но в комбо варианте.
М-да... Это фото уже оскомину набило. Четвертый случай за последние пять лет...

Muller56

Где купить в Москве в комбо со вторым стволом?
НЭО12 в данном варианте в продаже в Москве нет. Официальный дилер этих ружей-ормаг "Стрелок" на проспекте Мира (м. "Алексеевская"). А вообще-то, эта ветка про Стойгер2000., про НЭО12 задавайте вопросы в профильной ветке.

TANGO66

BUA50
Это фото уже оскомину набило. Четвертый случай за последние пять лет...
Насамом деле. Cлучай этот давно ВСЕМ известен ! ОН не вчера произошел !
Юрий Алексеич 😊 , "четвёртое упоминание" 😊 😛
С Уважением !

Muller56

Во-во! Сколько можно об одном и том же случае! 😛 😉

BUA50

Muller56
Во-во! Сколько можно об одном и том же случае! 😛 😉

Вот отсюда и рождаются легенды о "Горах разорвавнных турков" и великолепной надежности отечественных ружей. А в профильнае ветки посмотреть (по ТОЗ-87, МЦ 21-12 и МР-153) - сплошные косяки и поломки. 😊

SAKHALINEC

А в профильнае ветки посмотреть (по ТОЗ-87, МЦ 21-12 и МР-153) - сплошные косяки и поломки.
Что интересно, где бы не начиналось обсуждение или сравнение ружей, всегда сравнивают со Стоиджером, как будто он прокаженный.

zmey77

Что интересно, где бы не начиналось обсуждение или сравнение ружей, всегда сравнивают со Стоиджером, как будто он прокаженный.
ИМХО. Он не прокажённый, Алексеич. Он наиболее популярен относительно других турков и более массово покупаем. Об этом говорит подъём его цены. Ты думаешь турки цены подняли? Я думаю если и подняли, то долларов на 10-15, не больше. Цены подняли отечественные торгаши(я правда не знаю, -может акциз в России повысили), но реальное поднятие цены в России за то время, что я на ветке общаюсь более 12тыр. или в полтора раза. Как думаешь, будут торгаши подымать цену на неходовой товар? Я думаю нет, а на "улётный" будут. И на руках Stoeger_ов много, что тоже повышает адреналин у "Черноморов", а когда оружия много (и водки на охоте, как же без неё родимой), то появляется негативная статистикаж. Она кстати появляется и у других марок ружей, но выпячивают её по Stoeger, во первых отечественные оружейники, а во вторых те же турецкие конкуренты, им ведь хочется увеличить количество продаж своих дивайсов.

SAKHALINEC

ИМХО. Он не прокажённый, Алексеич. Он наиболее популярен относительно других турков и более массово покупаем.
Я то понимаю это все. Но просто доходит иногда до дебелизма.

Muller56

Он наиболее популярен относительно других турков и более массово покупаем. Об этом говорит подъём его цены. Т
Все верно, Александрович! Что характерно, новые (неизвестные) косяки по Стойджику то не появляются. Народ охотит с энтим ружжом и радуется. А по НЭО (посматриваю иногда на их ветке), оне-косяки эти, уже полезли вовсю.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

SAKHALINEC

А по НЭО (посматриваю иногда на их ветке), оне-косяки эти, уже полезли вовсю.
А что там в основном выскакивает?

Muller56

Наблюдается шат ствола вокруг продольной оси, при перезаряде частенько выскакивает по два патрона из магаза.Один охотник умудрился сломать ствол, как это можно - не могу себе представить!

zmey77

Наблюдается шат ствола вокруг продольной оси, при перезаряде частенько выскакивает по два патрона из магаза.Один охотник умудрился сломать ствол, как это можно - не могу себе представить!
То что ствол сломал, не удивляет, -сдуру можнго и х..й сломать(народная поговорка). Болтание ствола, -проблема с хвостовиком. А вот то, что два патрона из магазина кидает, или грязь вмагазине, или плохо изготовленная механиеа магазина.

BUA50

Один охотник умудрился сломать ствол, как это можно - не могу себе представить!
А очень просто: однажды я видел, как вытаскивали битого кабана из оврага - стволы использовали как поперечины для веревок, привязанных к кабану, и волоком его, родимого, волоком... По два человека на ствол. Идиотизм полнейший, но бывает такое... на Руси.

TANGO66

BUA50
По два человека на ствол. Идиотизм полнейший, но бывает такое... на Руси.
...их ещё лет на 100 на Руси "припасено"... 😛

BUA50

TANGO66
...их ещё лет на 100 на Руси "припасено"... 😛

Боюсь, что больше, чем на 100... Старшина нашего дивизиона как-то ругался на бойцов: "Что может быть крепче лома? И тот, бл.ди, сломали!" Заинтересовался я - чего это прапор злобИтся? Оказалось, что солдатики сломали лом с пожарного щита с надписью "Ответственный - прапорщик Зенин".

AlexIII

:)

новичёк 43

солдатики сломали лом с пожарного щита
Не перевелись ещё богатыри на земле русской!!!

Muller56

сдуру можнго и х..й сломать(народная поговорка)
стволы использовали как поперечины для веревок, привязанных к кабану, и волоком его, родимого, волоком..
[QUOTE][B]солдатики сломали лом с пожарного щита с надписью "Ответственный - прапорщик Зенин".

Если таким макаром действовать в отношении тонкостенного ствола п\а, то конечно... Не думаю, что человек, взявший ружжо за штуку двести бакинских использовал бы его в качестве лома. Бывало у меня в практике охот, и падал на БМ-ку и на ИЖака, и с МЦ-хой улетал кубарем со снегохода, а стволы-целы.

BUA50

В гладвостволе тема "Вот это навость"! МР-153 снимают с производства... Довыёживались ижевчане...

zmey77

В гладвостволе тема "Вот это навость"! МР-153 снимают с производства... Довыёживались ижевчане...
Последнее время на ГАЗе появилось несколько "срачных" веток. Скорее Это похоже на безопасную болезнь, -"неси", что в голову взбредёт, а по морде не дадут. (хорошая штука интернет).

SAKHALINEC

Есть ли у кого такие набитые вмятины?

новичёк 43

Есть ли у кого такие набитые вмятины?
На моём ружье такого нет.
Алексеич,а что за ось какая то интересная?

SAKHALINEC

а что за ось какая то интересная?
Женя, это родная ось, при помощи которой крепится УСМ в коробке, вставь свою в снятый УСМ и точно такой же вид получиш.

smitana

SAKHALINEC
SAKHALINEC
Это наклёп или скол???

SAKHALINEC

то наклёп или скол???
Явные следы от ударов.

TANGO66

О, Алексеич, у меня такого нет...
Даже и предположить немогу "что это"...подумать надо.

------------------
с Уважением !

AlexIII

Округлой формы, как от донца гильзы, но она в силу мягкости врядли такие следы оставит. Видимо молоточек там постукал.

SAKHALINEC

"что это"...подумать надо.
Я уже целый день думаю, не одну бутылку пива удумал. И патроны подставлял туда, ну нифига не подходит, потом взял фальш патрон самокатный в фетеровской прозрачной гильзе, а именно эта гильза грешит слабым капсюльным гнездом, и из такой гильзы у меня выскакивал капсюль после выстрела, и клинил другой патрон, так вот фальш патрон я заполнил двп пыжами, и на LEE заккрыл его, да так даванул, что капсюль из слабого гнезда немного вылез, на это я и не обратил внимание, а назад ему пыжи не давали войти(все проверял сегодня)когда мы рассматривали врыв патрона, я много раз эти фальшпатроны выкидывал из магазина. Сег8одня увидел этот патрон, подставил на лотке, ну и похоже на то, что именно этот патрон и набил эти вмятины немного торчащим капсюлем.
Кто как думает, если на этот упор наклеить тоненький слой резины, то наверно патрон мягче будет ударяться об этот упор? На эту мысль меня сподвиг случай с карагандой. Как я понял у него сработал сигнальный патрон при вылете из магазина, а там ведь обычный капсюль, а если бы сработал обычный патрон, и перед ним еще несколько патронов???
Как то упустили этот момент, а вот если бы это случилось в СТОЕДЖЕРЕ резонанс был бы конечно сильнее. Потом раз 100 поднимался бы этот вопрос, и каждый раз как новый.

smitana

Резина будет притормаживать. .ИМХО. могут быть проблемы с перезарядом. А сигнальные патроны. У друга как-то тоже в Сайге взорвался. Прям внутри и зажег дробовой патрон, он взорвался. Но всё обошлось, только разорвало магазин.
Как это происходит (с виду. Это только происходит с П/А).
В стволе сигнальный патрон, жмём спуск! Патрон срабатывает, силы заряда, даже не хватает что бы выдуть пластиковый жесткий пыж, и горящий заряд термита устремляется в приоткрытый затвор, и зажигает патрон на лотке. Это проверено! Так что если придётся пользоваться сигналками, то при выстреле держите затвор рукой что бы он не откатывался. Тогда силы заряда хватает, что-бы выдуть заряд.Проверено лично.

Muller56

А сигнальные патроны
Не знаю кто как, я считаю дурью палить сигнальными патронами из ружжа. Есть же специальные стрелялки для этого и стоит у нас оне рублёв 200-300, габаритом с шариковую ручку. Пару раз использовал для ентого Осу с сигнальными патронами - ракетку метров на сто бросает вверх, зараза!

zmey77

На эту мысль меня сподвиг случай с карагандой.
А чего случилось то, просветите?

AlexIII

Да у него там ( в Ата армсе смотри за 28 декабря) сигнальный патрон на лотке соизволил сработать (тоько у нас видимо взрываются).

BUA50

AlexIII
Да у него там ( в Ата армсе смотри за 28 декабря) сигнальный патрон на лотке соизволил сработать (тоько у нас видимо взрываются).

Не, у нас даже не патроны взрываются, у нас "Ружья рвёт". Стараниями этих "знатоков от интернета" уже рождены легенды "О горах порванных турков, обозреваемых в живую". 😊

SAKHALINEC

СкоЛ
Почему такой же вопрос не задали в теме от НЕО-12. 😛 П.С.ИМХО Стоегер морально устарел и косяков у него столько что лучше взять НЕО-12 или модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.
Вот млять такая, это ведь ОХОТА-88 опять объявился. Спасибо Юриий Алексеевич обратил на него внимание. Мужики почитайте в его профайле посты, точно он.

Muller56

модернизированный Стоегер-3500 у него хоть муфту ствола до ума довели.
По Москве НИГДЕ в продаже не видал и инфы никакой по иому нэма!
лучше взять НЕО-12
Не раз об ентом писал - ружжо ишшо до ума не доведено и косяки из не потихэньку выползают!(ИМХО же ж моё).

Holms70

Привет , Мужики !
А товарисч всё таки прав - есть такая машинка Стоегер-3500 , и есть тут темка про него , даже с фото , с ним в комплекте есть и регулировочные прокладки приклада и компенсатор отдачи , прицельная планка у него высокая , и муфта ствола длинная .

Muller56

А товарисч всё таки прав - есть такая машинка Стоегер-3500
Серёжа, приветствую!
Где-то летом мы об этой машинке обсуждали на старой ветке, и фото было, точно. Но никакой конкретики с тех пор по модели 3500 для России я нигде не встречал. На осенней выставке в Гостинке с кольчугинцами беседовал на эту тему,ничего внятного не сказали. Думаю, пока в штатах не обкатают, к нам не повезут. (ИМХо конечно...)

Holms70

Да , согласен ждать нам исчо долго . Ну и хрен с ним , я уже в свой влюбился . :-))

BUA50

Holms70
Привет , Мужики !
А товарисч всё таки прав - есть такая машинка Стоегер-3500 , и есть тут темка про него , даже с фото , с ним в комплекте есть и регулировочные прокладки приклада и компенсатор отдачи , прицельная планка у него высокая , и муфта ствола длинная .

Поконкретней, пожалуйста! Скорее всего, что С-3500 - машинка усовершенствованная или модернезированная. Просто любопытно.
С высокой планкой я и во Владивостоке С-2000 видел - мне понравился.

SAKHALINEC

С высокой планкой я и во Владивостоке С-2000 видел - мне понравился.
А я его искал и в центральных районах, и в дальше на запад, но не встретился он мне. Мне тоже очень нравятся с высокими планками. Даже приходят бредовые идеи, как на своем ее присобачить.

BUA50

Тот, который я видел, из Питера привезли.

Holms70

Ндааа, лень матушка :-)), поиском значит никак , вот - пожалуйста :
http://guns.allzip.org/topic/60/636627.html

BUA50

Лень, конечно... Но раз уж чел. ссылается - значит знает.
В С-3500 всё вроде то же самое, что и в С-2000. Дополнительные приблуды - компенсатор, планка под прицел, регулировочные прокладки. Муфта ствола с хвостовиком. "Издание 4-е, переработанное и дополненное" - пользуясь книжной терминологией.
То, что "Товарисч" пишет, что "муфту до ума довели" - так это взгляд поверхностный. Изменения видны, а на пользу они или во вред - время покажет. Для узла запирания это никак не может добавить прочности. Сделано для распределения давления колебательных движений ствола по большей площади внутренней поверхности эргалевой ствольной коробки (ИМХО).

TANGO66


BUA50
Сделано для распределения давления колебательных движений ствола по большей площади внутренней поверхности эргалевой ствольной коробки
+ 100 ИМХО.

AlexIII

То есть для того, чтобы затворы не улетали 😊

TANGO66

Могу "предположить" 😊 что для лучшей "центровки" ствола(и уменьшения поперечного шата) в коробке,...и лучшей центровки личины относительно муфты. 😊(что в свою очередь конечно хорошо)... На "прочность", имхо, невлияет.../

Что-то как-то скучно, Мужики, а вот вопрос : "извлекли" патрон из патронника, "опустошили" магазин.....как снимаем курок с боевого взвода ?? 😊 "Щёлкаем" ?

SAKHALINEC

"Щёлкаем" ?
Я затвор рукой спускаю, и в это время снимаю курок, получается мягкий спуск.

zmey77

Я затвор рукой спускаю, и в это время снимаю курок, получается мягкий спуск.
Алексеич, не шути так.

TANGO66

SAKHALINEC
Я затвор рукой спускаю

zmey77
Алексеич, не шути так.

😀 😀 😀 Алексеич, Александрович привет !!! Рад ВАС "видеть" !!!
Ну ВЫ блин даёте, продолжаете здесь ветку "баек" как в КЛУБЕ ?
Насамом деле всё понятно - "мягкий спуск" 😊 😛

Ээээххххх Александрович, Александрович - взрослый мужчина 😀 😀 😀
...я сам так делаю, как Алексеич 😀 😀 😀 (только не ржать !)

НУ ВЫ БЛИН ДАЁТЕ.........

Muller56

Здорово, юмористы!
Мягкий спуск делаю также, как Алексеич. Отвожу затвор назад наполовину хода, второй рукой утапливаю спусковой крючок и плавно отпускаю затвор до закрытия.

zmey77

...я сам так делаю, как Алексеич (только не ржать !)
Так и я так делаюУже и пристать "ниЗя"
а то скучно. . Все с КЛУБА и ВЕТКИ разбежались.

igorper

Поконкретней, пожалуйста! Скорее всего, что С-3500 - машинка усовершенствованная или модернезированная. Просто любопытно.

Друзья-я не владелец турецких ружей.И незнаком с турецким и английским языком.Но думаю вам будет интересно взглянуть на новую модель вашего любимого ружья С-3500
http://forum.ochopintre.ge/index.php?s=0038b665f025299fe61ab26135796150&act=Print&client=printer&f=7&t=5892

BUA50

Muller56
Здорово, юмористы!
Мягкий спуск делаю также, как Алексеич. Отвожу затвор назад наполовину хода, второй рукой утапливаю спусковой крючок и плавно отпускаю затвор до закрытия.

Да все так делают. Никакой опасности в этом нет и не происходит жесткого удара (щелчка) курка по затвору. При "боевом" спуске курка происходит мягкий удар, кинетическая энергия курка уходит на деформацию капсюля. А при "холостом" спуске - на расклёп пары "курок-задняя поверхность затвора".
Вывод: "Мягкий, безударный" спуск - Зер Гут.

TANGO66

BUA50
Вывод: "Мягкий, безударный" спуск - Зер Гут.
Во-во, и я о этом, хорошо что "у нас" ВСЕ делают именно так !
Порядок 😛.....
И.....как то уже писАл :
И затвор с задержки, просто так "нажатием кнопки", непридерживая,
снимаю только с патроном НА ЛОТКЕ подавателя(не в патроннике, а именно на лотке), тоесть патрон в патронник досылаю только таким образом - имитация работы при стрельбе, всё же "мягче" так 😛.
...всегда пытаюсь избежать "свободного соударения металлов" личины и муфты, так вот Мужики делаю я, имхо...
Может и нелопнет она(муфта) 😛.

kabansky

А при "холостом" спуске - на расклёп пары "курок-задняя поверхность затвора".
расклёп, ент меньшая часть проблемы, а вот поломка ударника(бойка), или точнее отрыв его задней утолщённой части(наковальни), проблема значительно серьёзней. при "холостом" спуске, особенно зимой при сильном морозе, ударник, не встречая препятствия в виде капсюля, по инерции ударяется "наковальней" о тело затвора. вот тут то и может случиться ейный отрыв.

Muller56

инерции ударяется "наковальней" о тело затвора. вот тут то и может случиться ейный отрыв.
Согласен, это большее зло, чем легкий "расклёп" задней поверхности затвора, который устраняется несколькими движениями хорошего надфиля по окончании сезона. (но у меня этого расклёпа пока нет, правда и настрел небольной).

Muller56

Друзья-я не владелец турецких ружей.
Мерси за ссылочку...

igorper

Мерси за ссылочку...

Вот ещё, в соседней ветке ребята подкинули. http://www.youtube.com/watch?v=Ua1CroHDgkU

марсинатал

Мужики Всех приветствую!Неделю не мог зайти, а кажется будто год прошел...

Muller56

Неделю не мог зайти,
Серёжа здорово! Где пропадал, тож подумал, что чегой-то тебя долго "не видно"?
Надеюсь, все в порядке?

------------------
Muller56«BR»

марсинатал

Хреново Олег.....Поселок наш ломают....Хотят элитный городок строить.

Muller56

Небось Ильхаму Гейдаровичу некуды сподвижников расселять? 😀 Так пусть тогда всем вам по элитной квартере презентует! 😛 😊

BUA50

...всегда пытаюсь избежать "свободного соударения металлов" личины и муфты, так вот Мужики делаю я, имхо...
Может и нелопнет она(муфта) .
Усилия в узле запирания при выстреле многократно превышают таковые при "свободном соударении". Однако ж, береженого Бог бережет, а под лежачий камень мы всегда успеем...

TANGO66

Originally posted by BUA50:
Усилия в узле запирания при выстреле многократно превышают таковые при "свободном соударении".

Да конечно, но всёже если МЫ курок и ударник "бережем"...то "летящий на муфту" затвор, без патрона в патроннике(а и с патроном, вложенным прямо в патронник - эффект один и тот же), как молотком по ней(муфте)...
"Кидаю" патрон НА ЛОТОК, и нажимаю кнопку задержки, патрон "сглаживает" соударение, только так делаю. Опять же имхооо..

Ожнако ж, береженого Бог бережет, а под лежачий камень мы всегда успеем...

Это тоооочно... 😊 ...и "туда" мы к сожалению никогда неопоздаем.

kabansky

...всегда пытаюсь избежать "свободного соударения металлов" личины и муфты, так вот Мужики делаю я, имхо...
Может и нелопнет она(муфта) .
Валера, не стоит забывать что у мню, у тя, мож ишо у когой то на форуме ружбайки для пиндосовского рынка. и заметь что проблемов с нима нету, ну за исключением накола. другой вопрос, почему они к пиндосам не попали? за своё, я догадываюсь, приклад с нова дырявый(неправильная сверловка). кстати уже не раз писал, что у мню нет клейма ГИСа, только PSF. а у тя есть?

kabansky

Хреново Олег.....Поселок наш ломают....Хотят элитный городок строить.
прива Серёж. не есть гут такая ситуёвина. а жителей то кудой?

марсинатал

kabansky
прива Серёж. не есть гут такая ситуёвина. а жителей то кудой?
Андрей привет!Пристройки к домам,типа огородиков уже снесли.По новостройкам говорят расселять будут.А они так построены, что не дай бог тресанет балла на 3.Да и место у нас шикарное, море с балкона видно,а это выселят черт знает куда......

Muller56

у мню нет клейма ГИСа, только PSF. а у тя есть?
Так и у меня этого клейма тоже нет, есть PSF на стволе. Справа над спусковым крючком на корпусе коробки внизу - стрельчатая эмблема Беретты и буква А.

TANGO66

kabansky
у мню нет клейма ГИСа, только PSF. а у тя есть?
Андрей, Олег, Приветствую ребята !!!
Интересно конечно, но у меня есть «ГИС»(на стволе, коробке и затворе).
Неуверен конечно, но мне кажется в 2004-2005 годах, Турки(Беретта) вообще ещё "нерассматривали" Россию в качестве "потребителя" STOEGER, а ориентировались восновном на штаты, ну и на европу может...
А тут наши оруж.коммерсанты заинтересовались...
Ну типа: -Интересует оченно нас "недорогая Бенелли" 😊.
Интересует ?? Их есть у нас - берите !!.......то что "непрошло контроль в штаты" 😊 из-за небольших "косячков"...
У меня вот на "стандарте" возвратная пружина немного "затирала" о цевьё, по нашим меркам косяк плёвый 😛 , исправил за полчаса, темболее всёравно пропитывал цевьё изнутри 😊, всё остальное тьфу,тьфу,тьфу !
Может и нетак всё, но мне так кажется, имхо так сказать 😛.
С Уважением Мужики !!

Muller56

Интересно конечно, но у меня есть «ГИС»
Валера, Здорово!!!
Я мыслю так, мож Русский Орел договорился или там появился какой-то документ о том, что испытательное клеймо Беретта Груп (PSF)наши признали равной ГИСу и теперь испытания Стойгеров на ГИСе не проводят, полностью доверившись Беретте-потому на ружьях последних годов выпуска ГИСовского клейма и нет.
П.С. На Стожке моего сына клеймо ГИС также не замечено, ну это и понятно-ружья из одной партии.

BUA50

Скорее всего ституация была следующая: Одна, или несколько партий Стогеров проходили сертификационные испытания на ГИС (Гсударственной испытательной станции) - вот они и получили эти клейма. Как только марка "Стогер-2000" получила сертификат соответствия в России, отпала надобность сертифицировать каждую партию, ввозимую к нам. Исчезло и клеймо. Есть ещё испытания, проводимые в порядке контроля и надзора - значит будут периодически появляться малые партии Стогеров с этим ГИСовским клеймом.

TANGO66

Originally posted by Muller56:
Я мыслю так, мож Русский Орел договорился или там появился какой-то документ о том, что испытательное клеймо Беретта Груп (PSF)наши признали равной ГИСу и теперь испытания Стойгеров на ГИСе не проводят, полностью доверившись Беретте

Может конечно, но "речь" несовсем о том, как писАл Андрей, похоже что наши с ним ружья(и ещё у кого то, непомню)изготовлены для рынка США, о чём вчастности свидетельствует клеймо на стволе "ACCOKEEK MARYLAND", а так как "входной контроль" там гораздо строже, то и качество "типа" нормальное. А торговцы наши купили их(ружья эти) в 2004-2005г.
"послучаю", потому что они непрошли в штаты из-за незначительных косячков, вот собсно речь об этом, а ГИС "вторично" уже...
------------------
с Уважением !

TANGO66

Скорее всего ституация была следующая: Одна, или несколько партий Стогеров проходили сертификационные испытания на ГИС (Гсударственной испытательной станции) - вот они и получили эти клейма. Как только марка "Стогер-2000" получила сертификат соответствия в России, отпала надобность сертифицировать каждую партию, ввозимую к нам. Исчезло и клеймо. Есть ещё испытания, проводимые в порядке контроля и надзора - значит будут периодически появляться малые партии Стогеров с этим ГИСовским клеймом.

Возможно Юрий Алексеич, только дело в том что ружьё Андрея "немного старше" моего, судя повсему, Андрей какой у ТЕБЯ номер ? У меня 518032.
А «ГИС» у него нет ! А у меня есть 😊 и потом, смысл собственно в надписи на стволе, которой в "поздних выпусках" нет
(насколько я знаю).
------------------
с Уважением !

zmey77

Во-во, ВАлера, вправь парням мозги, а то я не успел!
Юрий Алексеич, ну понятно было бы, я стонать начал, что в Подмосковье все перебили. Ну у вас то на Дальнем Востоке, и чтоб нечего было из п\а пользовать? Я бы мог ещё понять Александрыча, но только на двудулку, их есть у него и классных! Но ИЖ-18 - это извращение(ИМХО же ж).
Ю.А., С.А.,не покидайте нас, одумайтесь!!!
Олег, извини!!! Перенес Сюда. Ну не лежит у меня больше Душа к старой ветке. А здесь и в Клубе -Дом Родной. Ситуация с массовой охотой, из-за изменения климата стала критической. Глубя(горлицы) НЕТ! Утка на которую охотились октябрь-декабрь, не летит, Гусь летел ночами из Украины сразу на лиманы Чёрного моря. Румынии и Болгарии БЕЗПОСАДОЧНО. Конечно я пока П\А продавать не буду, но и новый брать тоже не буду. А покидать ВАС я не собираюсь, даже когда перестану охотиться.

zmey77

Есть ещё испытания, проводимые в порядке контроля и надзора - значит будут периодически появляться малые партии Стогеров с этим ГИСовским клеймом.
Мужики, скажите ЧЕСНО, что меняет клеймо ГИС? Помню как обсуждались косяки с гисовскими клеймами. У нас в ор. магах висят МР 27 И ТОЗ 120 с кривыми стволами и патронниками, причём клеймо ГИС стоит. Так что же это за проверка и кому она на хрен нужна, если на экспорт, а Молдавия страна эспортёр в данном случае идёт некондиция.

Muller56

А покидать ВАС я не собираюсь,
Алесандрыч, ну это ж я в переносном смысле, в шутку.
У нас тож в этом году в Подмосковье, утки было мало. Всю, что взял окрест родимой деревни, самотопом. Лёта утки не было никакого, вся она по Московским прудам и прочим водоемам порассаживалась. Дома на ноуте у меня есть несколько фото, вечером постараюсь их вывесить или здесь, или в клубе-где получится. На нормальный лет утки попал в Тамбовской губернии, у свата, отвёл душу. Максимальный результат там был, когда из пяти выстрелов чисто выбил из табуна три утки, но опять смазал первыми двумя! Налетели из-за спины на низкой высоте, а у меня все патроне в ружье были ГП ВС N7.
На самотопе, как стал первые два в ружжо ставить БИО или "дисперсант", стал вертикально взмывающих крякашей из кочкарника брать ими.
Комедь была в крайние выхи - пошел с Беней зайчика потропить,испытать Беню в полевых условиях, так скть, провалился по грудь в сугроб, вернулся надел лыжи - процесс то не завершен! Пошел на лыжах, уже значительно веселее. Но, заячьих следов нет ни хрена! По возвращении домой пошел вдоль береговой линии речки, она на повороте не замерзла, и поднимается из прибрежного сена тройка крякашей! Я о--ел! Ну потом приложился и парочку крякуш приземлил в сугроб, третья пошла ч\з речку, по ней бить не стал. Тройка ГП ВС к месту оказалась, пух-пера на утьве знатные были.
Сволочь я конечно, ну - не удержался!
П.С. Дерево на ружье все-ж теплее пластика зимой, на крайних осенних охотах мой Стожок холодил мне руки даже в перчатках.

TANGO66

zmey77
А покидать ВАС я не собираюсь, даже когда перестану охотиться.
Хорошо сказал Александрович !!!

zmey77
Мужики, скажите ЧЕСНО, что меняет клеймо ГИС? Помню как обсуждались косяки с гисовскими клеймами. У нас в ор. магах висят МР 27 И ТОЗ 120 с кривыми стволами и патронниками, причём клеймо ГИС стоит. Так что же это за проверка и кому она на хрен нужна, если на экспорт, а Молдавия страна эспортёр в данном случае идёт некондиция.
И тут согласен ! Особенно про кривые стволы с клеймом, и вообще конечно же наличие клейма «ГИС» ничего НЕгарантирует.....уже, как выясняется и как справедливо замечено !

------------------
с Уважением !

Muller56

А покидать ВАС я не собираюсь, даже когда перестану охотиться.
И очень даже правильно, Алесандрыч! А с охотой завязывать... Ну ,не знаю...
Мой дядька продолжал охотиться, даже когда ему 77 годов стукнуло. Сядет в лодочке, замаскируется под урезом камыша, и выбивает самых крупных уток на выбор: выстрел-утка, выстрел-утка. А волков вааще загонял по степи на мотоцикле-ижаке, и стрелял их из именного нагана - с 41-го по 44-й год партизанил в Белоруссии. Теперь и его фото и его наган висят в областном краеведческом музее.

SAKHALINEC

Нихрена себе, пробегал мимо, смотрю Александровича куда то провожают, потом смотрю, вроде остается, перекрестился, и успокоился. Вот блин что рождение внучки с мужиком делает, бегал бегал, а теперь завязывать хочет, нифига не отпустим. У меня второе дыхание открылось, а он тут хандрит

даже когда перестану охотиться.
Это как понять?

zmey77

пробегал мимо,
Что то ты Алексеич совсем забегался. 😊 А кто меня и куда провожает? Я еще никуда не собираюсь. 😀
даже когда перестану охотиться.-
Это как понять?
лет через 5-7. 😉

kabansky

какой у ТЕБЯ номер ? У меня 518032
нумар 505116. мды по ходу моё чутка постарше.
и ентакая писулька на стволе. в прочем и твоём, по ходу, така же.

марсинатал

kabansky
нумар 505116. мды по ходу моё чутка постарше.
Андрей а какой настрел у твоего ружьишка?

kabansky

Андрей а какой настрел у твоего ружьишка?
на самом деле не оч большой, мож тыщи две. врядли боле. по началу, первый год, стрелял много, после чутка.

SlingerDuck

Здравствуйте, уважаемые форумчане. На моем Стоеджере клеймо не «ГИС», а Независимого Удмуртского государственного испытательного центра гражданского и спортивного оружия в г. Ижевске.
По ссылке, четвертое сверху
http://www.gunproofmarks.ru/index.php?marks&russia&stations

zmey77

Вполне вероятно (ИМХО), к Вам попало ружьё, прошедшее конторольный отстрел из партии ружей.
Опять же ИМХО, -А какое Право имеют российские "Испытательные станции" ставить свои клейма на оружии произведённом в другой стране и испытанным Производителем. В Паспорте или Гарантийном Талоне -имеют, а на оружии нет, т.к. в этом случае Испытательная станция обязана произвести отстрел КАЖДОГО ружья и по полной программе.

SlingerDuck

Вполне вероятно (ИМХО), к Вам попало ружьё, прошедшее конторольный отстрел из партии ружей.
Опять же ИМХО, -А какое Право имеют российские "Испытательные станции" ставить свои клейма на оружии произведённом в другой стране и испытанным Производителем. В Паспорте или Гарантийном Талоне -имеют, а на оружии нет, т.к. в этом случае Испытательная станция обязана произвести отстрел КАЖДОГО ружья и по полной программе.


Даже не знаю, как так получилось. В Паспорте и Гарантийном талоне нет никаких данных об испытаниях в России, только на стволе и ствольной коробке. Ружье (модель Стандарт)покупал летом 2010г., год выпуска - 2009.
Пока отстрелял 50 патронов: дробовые - Техкрим, Главпатрон, Азот, RC4, пулевые - СМК Полева-3. Обошлось без осечек и неперезарядов. С ружьем ничего не делал, только протер насухо и смазал перед перед первыми испытаниями. Настрел пока маленький, но, надеюсь, все будет в порядке 😊

SAKHALINEC

Что то ты Алексеич совсем забегался.
Да что то то туда надо, то сюда.

TANGO66

kabansky
и ентакая писулька на стволе. в прочем и твоём, по ходу, така же.
Да Андрей, такая же надпись. Планка прицельная у ТЕБЯ тоже "низкая" cмотрю ?

temryuk_hunter

мужики кто нибудь видел в магазинах стойгер 3500 в версии само мах-4 и почем? Отзывы или статьи по этой модели есть?

AlexIII

Всех с новыми правилами поздравляю http://guns.allzip.org/topic/264/759102.html

марсинатал

TANGO66
.правда гильзы стрелянные, буквально под ноги падают...
Разговаривать не может,вот и падает под ноги,пороху просит добавить....

AlexIII

Вы чего то одно и тоже на двух ветках пишите?

Muller56

Вы чего то одно и тоже на двух ветках пишите?
Так многостаночники ж !!!

TANGO66

Мужики извините, написал утром на "старой ветке", а Ганза "глюканула" и закинула сюда, попробую сейчас удалить отсюда ......

марсинатал

TANGO66
Мужики извините, написал утром на "старой ветке", а Ганза "глюканула" и закинула сюда, попробую сейчас удалить отсюда ......



А я и там и здесь написал,мало ли что, может кто на ту ветку не ходит,вот я и постарался,видать перестарался.......

Tomich.32

Приветствую всех. У меня точно такое же клеймо, как на фото в посте 1427. ГИЦ ГСО. Вот ссылка на их сайт http://www.csm.udmnet.ru/content/view/16/50/
Там есть инфа, что они открыли испытательную лабораторию в Стамбуле. Может по этому нет клейма "ГИС"?

SAKHALINEC

Куда то Юрий Алексеевич пропал. Неужели опять на два года?

BUA50

Да здесь я, здесь...У моего С-2000 клейма и надписи:
на затворе - «ГИС»
на ствольной коробке - 410170
на стволе - «ГИС» 04, -STOEGER-, PSF, 410170, 12GA. 3" - FOR 2 3/4" OR 3" SHELLS, READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN

В общем всё понятно, за исключением вот этого:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN

TANGO66

BUA50
В общем всё понятно, за исключением вот этого:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN
Примерно так: перед эксплуатацией, внимательно ознакомтесь с инструкцией на данное ружьё 😊

zmey77

В дословном переводе - "ЧИТАЙТЕ ВЛАДЕЛЕЦ `S руководство перед США Н. GUN", а в смысловом, -кто как понимает.

TANGO66

zmey77
В дословном переводе - "ЧИТАЙТЕ ВЛАДЕЛЕЦ `S руководство перед США Н. GUN", а в смысловом, -кто как понимает.
😊 Не Мужики, там нет и слова про США, просто там "написано" не:
READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN,
а READ OWNER`S MANUAL BEFORE USING GUN 😊

zmey77

TANGO66
Валера, Привет! Это не я перевёл, а программа переводчик. Вторая программа перевела так -"ПРОЧИТАЙТЕ ВЛАДЕЛЬЦА `S РУКОВОДСТВО ПЕРЕД ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ОРУЖИЯ"

kabansky

READ OWNER`S MANUAL BEFORE USING GUN
READ OWNER'S MANUAL BEFORE USING GUN - ПРОЧТИТЕ РУКОВОДСТВО ПЕРЕД ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ GUN....переводчик гугольский

Muller56

Это не я перевёл, а программа переводчик.
Енти программы ещё не то выдадут! Нас в институте учили, что при дословном переводе с аглицкого, ввиду множественности значений одного слова из английского языка при переводе его на русский, может получиться полная чушь! Поэтому при переводе необходимо учитывать общее смысловое значение фразы и текста в приложении к теме предмета. Кампутер это не сечет и получается чушь.
У меня точно такое же клеймо, как на фото в посте 1427.
Так у меня тоже-ж. Должен просить пардону за дезинформацию обчества про клеймо Беретты. У меня на ружье оно не сильно четко пропечатано белой краской и похоже на Береттовские три стрелы. Тады у меня вопрос, что же означает белая буква А с правой стороны ствольной коробки над спусковым крючком рядом с ентой стрельчато-зигзаговой емблемой об испытании?

------------------
Muller56«BR»

kabansky

Тады у меня вопрос, что же означает белая буква А с правой стороны ствольной коробки над спусковым крючком рядом с ентой стрельчато-зигзаговой емблемой об испытании?
ФОТУ В СТУДИЮ!!!

Muller56


ФОТУ В СТУДИЮ!!!
Андрюш, здарова!
Попробую шелкнуть телефоном, фотик все ишшо в ремонте.

BUA50

Посмотрел в лупу. Надпись читается именно так: "READ OWNER`S MANUAL BEFORE US NG GUN". Очевидно, неустраненный вовремя дефект маркератора - выкрошилась литера "I".
У моего Стогера есть "Особая примета"!

AlexIII

Всех с наступающим праздником! И с закрытием сезона!!!
За тех кто в сапогах!!!

марсинатал

AlexIII
Всех с наступающим праздником! И с закрытием сезона!!!
За тех кто в сапогах!!!
Присоединяюсь!!!

Muller56

AlexIII

Всех с наступающим праздником! И с закрытием сезона!!!
За тех кто в сапогах!!!


Присоединяюсь!!!

И я туда же... С праздником, парни!

TANGO66

С праздником ВАС МУЖИКИ !!!!

------------------
с Уважением !

IgorDur

С Праздником братцы!
Здоровья и всех благ!!!

Holms70

Всем сбычи МЕЧТ !!!

BUA50

С праздником, ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА!

Ратмир

Добрый день. Подскажите пожалуйста, две шайбы (ровная и искривленная) куда именно вставляются? Перед завинчиванием колпачка обе, или обе внутри между стволом и цевьем или одна снаружи, одна внутри?

BUA50

Ратмир, ответили Вам на "старой" ветке.

Ратмир

Большое спасибо!

марсинатал

Еле отыскал тему....Куда то пропали все.....

ivanoff37

Еле отыскал тему....Куда то пропали все.....
Наверно новый "закон об охоте" изучают)))

Muller56

Еле отыскал тему....Куда то пропали все.....
Ага...

Наверно новый "закон об охоте" изучают)))
А там ещё чего понапридумывали, где хоть прочитать можно, мож кто ссылочку кинет?

ivanoff37

А там ещё чего понапридумывали, где хоть прочитать можно, мож кто ссылочку кинет?
http://www.garant.ru/hotlaw/federal/307657/

здесь новые "правила охоты"

марсинатал

ivanoff37
Наверно новый "закон об охоте" изучают)))
Хорошее дело закон изучать,жаль что у нас ни каких законов нет,изучил бы.

Muller56

,жаль что у нас ни каких законов нет
Лучше уж никакие, чем такие как у нас.

марсинатал

Muller56
Лучше уж никакие, чем такие как у нас.
Никакие тоже плохо

😞

zmey77

Лучше уж никакие, чем такие как у нас.
Вот у нас закон вроде есть, а по факту нет. Так как понятие "егерская служба" в законе не предусмотренно. А когда я поднял этот вопрос на обще республиканской конференции меня вместе с го..ном сожрали и руководство обществом и делегаты. Оказывается одним вместо того, чтобы наши взносы пускать на дичеразведение и развитие Общества проще их безнадзорно пиз..дить, а нам на отчётных собаниях лапшу на уши вешать, а вторым (охотникам) при охоте на перепела и голубя наличие егеря будет мешать расстреливать зайцев и коз в агусте.
Никакие тоже плохо
+1 х 1....00%

марсинатал

Тогда где же есть нормальный работающий закон?

AlexIII

Всем привет!
Немного о новых правилах. По существу ничего такого нового не написали. Обидели волчатников и любителей берлоги. Но согласитесь это порождало браконьерство и барыши егерям. Браконьерство - круглый год с карабином в лесу, мол на волка пошел. А сколько берлога от егеря стоит наверно не надо рассказывать.
Вот с нарезным довольно пространно получается. Теперь с мелканом можно на мишу ходить. А с девяткой на пушнину. Старый перечень тоже не ахти был (На утку с саблей 😊 )Но его можно было доработать и оставить.
Сроки весенней непонятно зачем до 10 дней сократили. В основном по выходным получалось выехать на гусика. Да и угадать сроки разрешителям никогда точно не удавалось.
Ну да ладно, будем привыкать к новому.
Всем неспешной и тщательной подготовки к сезону.
Не забудьте спустить курки у стоджиков воизбежание неприятных сюрпризов на открытии.

ivanoff37

Сроки весенней непонятно зачем до 10 дней сократили.
Приветствую! Я так понял сроки весенней 10 дней на боровую и 10 дней на водоплавающую, причем они не должны совпадать. То-бишь 20 дней.

AlexIII

Гусь и утка - водоплавающие. Так что 10 дней. Глухарь может быть и отдельно. Но скорее всего будут вместе.
Да ладно. Если это как то влияет на численность птицы, я не против. Пострелять и в 10 дней уложимся. Главно чтоб было где. Прогнозам погоды верить стало совсем нельзя. Гисметео ошибается на 10 градусов. А долглсрочные прогнозы даже гидроиетценр боится давать. Одно хорошо - снега много - болота летом (при повторе прошлого года) гореть не будут.
23-25 был на закрытии сезона в лесу. На лыжах по пухляку привыкается с трудом. Но на второй день все в норме. Брали мотособаку - меж деревьев равных нет. На Дрыси бы там и остался. Попозже фотки выложу.

ivanoff37

Гусь и утка - водоплавающие. Так что 10 дней.
Вальдшнеп, тетерев, глухарь-боровая. Так что еще 10 дней. Итого- весенняя охота 20 дней.

AlexIII

О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40. Красота, солнце и такие взрывы снега 😊
Жаль уже ехали на машине, камера убрана была.

ivanoff37

О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40. Красота, солнце и такие взрывы снега
Жаль уже ехали на машине, камера убрана была.
Ох, Алексей, не травите душу))) Еще почти два месяца без охоты маяться(((

SAKHALINEC

AlexIII
Брали мотособаку - меж деревьев равных нет. На Дрыси бы там и остался. Попозже фотки выложу.
Леш, а вот тут если можно поподробней.

Muller56


Леш, а вот тут если можно поподробней.

#1478 IP
P.M. Ц

Ага, че ет за зверь за такой.

AlexIII

Да их разновидностей много: райда, рекс, бурлак и тд. Еще название - мотобуксировщик.
У нас в Вологде ребята делают Чинук http://www.fishing35.ru/viewtopic.php?f=62&t=102

Мы брали в этот раз Райду. Так сказать на распробу. Сзади двое саней пластиковых. Удобство. Все входит в багажник среднего универсала. Приехал к месту на машине вытащил и по снегу можешь спокойно передвигаться хоть на рыбалку, хоть на охоту. Расход топлива минимальный. Тащит груза, особенно по пробитой колее, дай боже. Еще одно преимущество - узкий, по лесу меж деревьями как блоха. Можно вообще на лыжах за ним ехать. Тогда по любому пухляку. Уход за ним простой. У нас в области на них этакий бум второй год. На озере их полно катается. И вес, что немаловажно. Он весит 50 кг а моя Дрыся 250.

kabansky

О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40.
а я за енту зиму раз несколько на подобную картину любовался(и был грешен-пару раз стрелял, но мазал). красивое зрелище, когда, практисски из под гусИ снежка, тетерева вспархивают. адреналин литрами в кровь хлещет(мож от того и мазал?).

zmey77

О я тут по выезду из леса на тетеревов насмотрелся. Из снега попарно вынырнули штук 40.
Три недели назад поехали с рдственниками на рыбалку. К реке проехать на Хонде не смогли, грязь "по уши". Вышли из машины, прошлись пешком вдоль реки и поняли, что нужно искать другое место. На обратном пути к машине я с зятем оказался впереди, а мой младший со своим зятем сзади, и для того чтобы нас догнать они решили "срезать" через огород на краю дачного участка. И уже почти нас догнав подняли здоровенного русачину, который пробежал в 5, 6 метрах от меня. Долго они потом обсуждали возможный вкус жаркого.

AlexIII

Сергей, надо было из коловорота стрелять 😊

Muller56

Долго они потом обсуждали возможный вкус жаркого.
Сереж, вывод-за городом даж на рыбалке надо быть с ружжом наготове!

zmey77

Сереж, вывод-за городом даж на рыбалке надо быть с ружжом наготове!
😀 . Честно сознаюсь, впервые за ....лет, даже сердце не "ёкнуло". 😞 В Этом и "промблема". Вот почему я писал о сроке окончания своих охот. Последние два года я не только не стреляю в дичь по окрнчании сезона, но даже дневную норму не превышаю, за исключением сезона 2009г, когда я на одной из охот по зайцу в одном загоне на номере четырех штук положил, -так на коллектив работал. У каждого после дня охоты по ушастому быть должно.

Muller56

У каждого после дня охоты по ушастому быть должно.
Картина Репина, Александрыч!

zmey77

Muller56
Картина Репина, Александрыч!
Да нет, Олег. Один из варварских способов охоты, -"Глубокая подкова" с выставлением стрелков на номерах. И работа мясорубки под названием Stoeger2000.

Muller56

И работа мясорубки под названием Stoeger2000
Сергей, ту так зато КАЖДОМУ по УШАСТОМУ! А вообще я с тобой согласен, запоминаются почему-то не самые добычливые, а самые трудные охоты и выстрелы.

SAKHALINEC

Один из варварских способов охоты, -"Глубокая подкова" с выставлением стрелков на номерах.
Равносильно рыбачить сеткой.

TANGO66

"Кто играет с динамитом...тот домой придёт убитым"...шутка такая 😊 😛 Мужики, только "тапками" не кидайтесь 😊 .......

Muller56

Мужики, только "тапками" не кидайтесь
Уже швырнул броднями!(Хи-хи-хи)

zmey77

Кто то получал по рассылки такое
http://www.hilalav.com.tr/default.asp?git=17&altkategori1=9
http://www.hilalav.com.tr/default.asp?git=9&urun=66

SAKHALINEC

Александрович я не понял суть.

Muller56

Александрович, я ничего не получал. Просмотрел сейчас, понял только что по нашему Стойгеру и цены, только в какой валюте?

zmey77

ены по моему в турецких денюжках.

Александрович я не понял суть.
На длину патронника обрати внимание.

SAKHALINEC

На длину патронника обрати внимание.
Да половина из них 89.

марсинатал

SAKHALINEC
Да половина из них 89.
Скоро на стальную дробь перейдут.

BUA50

марсинатал
Скоро на стальную дробь перейдут.

Откуда информация? Где-то читал, что навеска стальной дроби в гильзу 12х76 соответствует по весу свинцовому снаряду 16 калибра.

марсинатал

BUA50
Откуда информация?
Ружья в основном идут на Американский рынок,а у них всерьез задумали перейти на стальную дробь.От сюда и вывод.

zmey77

Юрий Алексеевич. С Днём Рождения! Здоровья, Друзей, Удачи, Красивых Охот!

Muller56

Юрий Алексеевич! Прими и мои поздравления С Днем Рождения!
Крепкого сибирского здоровья тебе, удачи во всех твоих начинаниях, тучных полей и великолепных охот!

BUA50

Спасибо, коллеги, за поздравления!

zmey77

BUA50
Откуда информация?
Юрий Алексеевич турки в основном ориентируют производство Stoeger2000 на американский рынок, а в Америке в большинстве штатов стрельба свинцовой дробью запрещена. Стрелять в птицу приходится стальной дробью. А магмумовский заряд ст. дроби помещается только в 89_ю гильзу. Они (мерикосы) и МУрку брали с патронником 89мм.

BUA50

Знаю я, Сергей Александрович, про американские заморочки...
Я думал, что и у нас собираются на сталь переходить.

zmey77

Не дай Бог.

AlexIII

Юрий Алексеевич, с днем прошедшего рождения!!!!
Искренние поздравления и пожелания подольше оставаться на полях исканий лучших выстрелов и быть подальше от страны вечной охоты 😊

AlexIII

Чет у нас мужики замолчали? И Валера и Володя. Юрий, че так всё серьезно у вас?

BUA50

Алексей, ты про что?

Holms70

Присодиняюсь к Поздравлениям !!!

BUA50

Парни, если Вы про события в Японии, то у нас этих ядерных реакторов...- на каждой лодке в отстое по 2 шт., не считая разделанных...

SAKHALINEC

Чет у нас мужики замолчали? И Валера и Володя. Юрий, че так всё серьезно у вас?
Да хоть и серъезно будет бежать то не куда.
А волну от цунами я на рыбалке вчера почувствовал. Если бы была больше, то не знаю что было бы, эта волна поколотила лед,но на большие льдины,А если бы хоть на полметра больше, то не знаю что вышло бы.

SAKHALINEC

МЧС
13 марта 2011 10:26 - 20:23
В Сахалинской области усилен контроль за радиационным фоном
В связи с аварией на атомной электростанции в Японии в Сахалинской области был усилен контроль за радиационным фоном. Начиная с 12 марта, замеры проводятся каждые два часа на всей территории области, данные непрерывно приходят в Центр управления в кризисных ситуациях МЧС России по Сахалинской области. По состоянию на 09:00 (сах) 13 марта, все показатели радиационной обстановки соответствуют норме. Угрозы населению нет.
Радиометрические наблюдения осуществляются сотрудниками нескольких организаций и ведомств, среди которых ГУ "Сахалинское УГМС" (20 постов во всех районах Сахалинской области), Министерство обороны РФ, ФГУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии", Сахалинское пограничное управление береговой охраны ФСБ России. Также развернуты стационарный пост радиационно-химического наблюдения Главного управления МЧС России по Сахалинской области и передвижной пост Сахалинского поисково-спасательного отряда им. В.А. Полякова.
"По информации Дальневосточного УГМС, воздушные массы, находящиеся над о. Хонсю, будут смещаться в сторону Тихого океана. По имеющимся в Главном управлении сведениям, радиоактивное облако над АЭС "Фукусима" отсутствует, и его возникновение не прогнозируется. Основываясь на данном прогнозе, а также на имеющихся у нас сведениях, которые поступают по различным каналам, можно уверенно говорить, что населению и территории Сахалинской области радиационная опасность не угрожает", - отметил начальник Главного управления МЧС России по Сахалинской области Таймураз Касаев, сообщает пресс-служба ГУ МЧС по Сахалинской области.
По состоянию на 20 часов 13 марта все показатели радиационной обстановки соответствуют норме.

ИА Sakh.com

AlexIII

И слава богу!!!

zmey77

Да хоть и серъезно будет бежать то не куда.
Привет, Мужики! никуда бежать ПОКА не надо! Судя по фотографиям в интернете у них произошло разрушение вторичного контура, а в нем жидкость слабо радиоктивна и кроме этого в ней нет твёрдых частиц в отличии от Чернобыля, где произошло разрушение рабочей зоны реактора, с выбросом в атмосферу большого кол-ва твердых частиц, которые и сформировали "облако". А в этом случае "облако" остояло из пара, который конденсируется и выпадет в океан. А уж океан за счет своей огромной массы разбавит это дерьмо до безопасного уровня.

Muller56

океан за счет своей огромной массы разбавит это дерьмо до безоп
Доброго вечера, парни!
Рад, что у наших дальневосточников и сахалинцев все обошлось.

BUA50

Привет, Мужики! никуда бежать ПОКА не надо!
Спасибо, Сергей Александрович, утешил! Только никто никуда и не собирался бежать...
Летом 1984-го года в 50-ти километрах от Владивостока на лодке реактор бахнул с полным выбросом активной зоны в атмосферу - дезактивировали территорию завода и прилегающую местность. Паники не было. Был негласный запрет на купание в море в течении недели - на пляжах стояли плакаты об обнаружении в воде возбудителей опасных заболеваний. Менты гоняли отдыхающих.

SAKHALINEC

zmey77
А в этом случае "облако" остояло из пара, который конденсируется и выпадет в океан. А уж океан за счет своей огромной массы разбавит это дерьмо до безопасного уровня.
Александрович, наш океан до такой степени разбодяжен, что скоро провода в него сунеш, а на выходе будет три фазы по 380 вольт. Только вокруг нашего острова падало несколько самолетов с ядерными боеголовками, в нескольких км от берга вояки уронили привязанный к вертолету изотоп, предназначенный для радио маяка, и хрен кто это дерьмо достает, или доставать будет.Только перед выборами депутаты вспоминают об этом и говорят, что осталось совсем немного до разрушения защитной оболочки, а после выборов похоже что оболочки нарастают, и держат до следующей педрокомпании. Попадает рыба в язвах, онко заболеваемость выше чем в благополучных регионах. Вот такие дела. И Юрий Алексеевич про свои атомные подлодки говорил, а сколько их на Камчатке? Это ужас. И все это в зоне с опасной сейсмичностью, где происходят по нескольку раз в год землятрясения, и причем посильнее чем сейчас в Японии. Как то один человек спорил со мной, что выход на пенсию в районах севера и приравненных к нему районах на пять лет раньше, это зря, а когда узнал, что у нас шахтеры и нефтяники работающие непосредственно с продуктом из под земли, редко доживают до пенсионного возраста по старости, то взял свои слова обратно
Дальний восток это радиактивная свалка. И каждый день по чуть чуть в эту свалку добавлять, это опасно.

zmey77

Originally posted by SAKHALINEC

Вот такие дела.
В курсе я этих дел, Алексеич. Я ведь работал в "СоюзЭнергоремонте"(Южный филиал), и работал на АЭС, в том числе участвовал в дефектовке турбо машин 3 го энергоблока, а потом и в запуске их на Чернобыльской. Но судя по информации о каждодневных авариях на японских АЭС дела могут стать хреновыми.

Muller56

каждодневных авариях на японских АЭС дела могут стать хреновыми.
Да, что-то с надежностью и безопасностью энергоблоков у японцев хреновато. Хоть и сообщают постоянно, что корпуса реакторов не пострадали, но серия взрывов на одной АЭС это серьёзно! Радиоактивный пар даже при отсутствии твердых радиоактивных частиц, что образуют стабильное радиоактивное облако, может понаделать делов! На Фукусиме по-моему стоят амеровские одноконтурные реакторы?

BUA50

...наш океан до такой степени разбодяжен, что скоро провода в него сунеш, а на выходе будет три фазы по 380 вольт. Только вокруг нашего острова падало несколько самолетов с ядерными боеголовками, в нескольких км от берга вояки уронили привязанный к вертолету изотоп, предназначенный для радио маяка, и хрен кто это дерьмо достает, или доставать будет...
Упал в давние времена Ту-16 с двумя ядерными бомбами на борту. Обе бомбы достали америкосы с глубины 30 метров. Одна бомба была повреждена при падении - водолазы переоблучились. Наши считали, что бомбы затонули на глубине 1,5 км - даже искать их не стали. Изотопный источик питания оборвался с вертолетной подвески - никаких "секретов" в нём нет - и искать не пытались.
Только всё это - "семечки" по сравнению с выбросом активной зоны реактора подводной лодки в бухте Чажма.

BUA50

Да, что-то с надежностью и безопасностью энергоблоков у японцев хреновато.
После аварийного охлаждения морской водой реакторам пиздец. Никогда им уже не быть генерирующим оборудованием... Потерять 8800 мегаватт только на одной станции и на долгие годы - тяжко японцам будет.

SAKHALINEC

Упал в давние времена Ту-16 с двумя ядерными бомбами на борту.
Это который в Татарском проливе? Примерно на паралели Ванино, если тот, то я думал, что те бомбы и не поднимали.
Изотопный источик питания оборвался с вертолетной подвески - никаких "секретов" в нём нет - и искать не пытались.
Там помоему и место известное, и приборы его обнаруживали. Но те от кого зависит отдание приказа на подъем, живут в долбаной московии, а она очень далеко от охотского моря, и накакать им на какой то остров, один хрен лес весь вырубили, шахты затопили, нефть тоже скоро кончится. А те власти, которые назначены высшим руководством страны руководить островом, по ненадобности будут переведены в эту самую московию, им тоже рыпаться некчему.

SAKHALINEC

Да, что-то с надежностью и безопасностью энергоблоков у японцев хреновато.
Да при таких толчках наверно мало что может выдержать. У нас когда Нефтегорск тряхнуло, то людей с первых этажей собирали сверху развалин пятиэтажек, а с пятых этажей наоборот под низом. Можно себе представить какие были подвижки земли, земля двинулась, а верхние этажи остались, потом они упали, а на них подкинуло нижние. Знакомый в этот момент с друзьями в баньке в предбанике сидел, так летали они по всему предбанику от стенки до стенки, а семьи у них мирно спали дома. Я вечером выехал из этого городка в сторону дома, не поддался на уговоры друга остаться у него. Ночью в машине спал, так меня так подбросило, я с просони и не понял что это было. Силища у природы неописуемая. Мало что может выдержать. Просто не надо строить в сейсмоопасных зонах таких станций.

BUA50

Это который в Татарском проливе? Примерно на паралели Ванино, если тот, то я думал, что те бомбы и не поднимали.
Тот, который весной 1976 года навернулся. Только не в Татарском проливе, а юго-восточней Сахалина в наших территориальных водах. Боевые пловцы с подлодки "Грэйбек" достали обе бомбы. Книга "Разведывательные операции американского подводного флота" СТР. 104 - 107.

SAKHALINEC

Тот, который весной 1976 года навернулся. Только не в Татарском проливе, а юго-восточней Сахалина в наших территориальных водах.
Но по моему еще и в Татарском проливе падал.

новичёк 43

Просто не надо строить в сейсмоопасных зонах таких станций
Япония вся сплошная сейсмоопасная зона.Их там с древних времён потряхивает.
Удивляет то,что вроде такая продвинутая страна,а так облажались.Даже пожар потушить не могут.

BUA50

Даже пожар потушить не могут.
Пожар - неконтролируемое горение, приносящее большой социальный и материальный вред. Для начала горения необходимы: горючее, окислитель и источник повышенной темературы. Для прекращения горения необходимо: либо отсутствие горючего, либо прекращение притока окислителя(кислорода в воздухе), либо снижение температуры ниже температуры воспламенения горючего.
Объясните, как прекратить приток окислителя в сложннейшее техническое сооружение (практически разрушенное) или снизить температуру там, куда и подойти нельзя?
Остается ждать, пока горючее выгорит. Что и происходит.

zmey77

Удивляет то,что вроде такая продвинутая страна,а так облажались.Даже пожар потушить не могут.
У нас тоже постоянно потряхивает, когда около 4 балов ночью, даже не просыпаюсь. Я пережил два землетресения 7.7 (1976г.) и 8.2(1982г.). Во время первого весь старый жилой фонд был разрушен. Во время второго,- сам видел, как 13_ти этажные здания стоящие в трёх метрах друг от друга бились верхушками. Ты у Алексеича спроси, что от Нефтегорска осталось от 8 баллов.
А у японцев было 9 баллов да ещё и удар цунами. Кстати при 10 баллах по прогнозу тех кто составлял эту шкалу всё живое погибает. А про пожар, отвечу так, -попробуй потушить мартен с кипящей сталью, температура расплава которой поддерживается из нутри.
Это "счастье" всего региона планеты, что авария произошла у японцев, а не на территории СНГ, они справятся, а у нас уже бы была неуправляемая цепная реакция. У нас в Чернобыле ТВЭлы реактора были на солях урана -ядерный взрыв они дать не могли, а у японцах на плутонии, -т.е. как в песне "...а до смерти четыре шага..." Так, что надежда только на высочайшую организованность и уровень цивилизации японцев.

Muller56

У нас тоже постоянно потряхивает
Я побывал в Алма-Ате в 80-е года в 5,0 баллов. Разрушений не было, но эмоций на прыгающей и ездящей по номеру кровати под звон посуды и бешено мотающуюся люстру на потолке-выше крыши!

новичёк 43

Остается ждать, пока горючее выгорит.
Вот они и ждут.Только чего дождутся.

Объясните, как прекратить приток окислителя в сложное техническое сооружение или снизить температуру там, куда и подойти нельзя?
А где ихняя хвалёная робототехника?И почему льют просто воду(да ещё и мимо),а не с пенообразователем?

Muller56

И почему льют просто воду(да ещё и мимо),а не с пенообразователем?
Вода в данном случае идет для охлаждения реактора, а не для пожаротушения. Она должна быть высокой степени очистки и очищенная от максимального количества солей и примесей, но это в условиях нормальной эксплуатации. Поэтому, как писал Юрий Алексеевич, от использования морской моды реакторы ждет полный дрындец, но её льют, чтобы их охладить и не допустить чтобы получился Чернобыль-2, о сохранности реакторов как энерговырабатывающего оборудования речь уже не идёт.

zmey77

А где ихняя хвалёная робототехника?
Электроника в зонах высокой радиации сдыхает, не успев пикнуть "мама". В Чернобыле попытались с помощью робота доставить видеокамеру в зону реактора, чтобы увидеть обьём разрушений, так он и пол пути до реакторного зала не проехал, -сдох.
И почему льют просто воду(да ещё и мимо)
Так основная, то проблема в том, что из-за цунами, которое перехлеснулось через ограждения вышли из строя кабеля "электроснабжения собственных нужд" поэтому и остановились ГЦНы охлаждения реакторов, и автоматика не смогла полностью опустить графитовые стержни, чтобы заглушить реакторы. А воду льют сейчас просто на корпуса реакторов, для того чтобы их охладить и не допустить их расплавления, т.к. если они расплавятся вот тогда и наступит "Всеяпонский полный ...-Облом".

kabansky

и наступит "Всеяпонский полный ...-Облом".
я бы сказал-"вседальневосточный полный пипец"

kabansky

не знаю правда-нет, но недаром совейские реакторы, по безопасности,считаются самыми надёжными в мире. тама вроде не один контур охлаждения присуйствует, в отличие от пиндосовской схемы.

марсинатал

Muller56
Я побывал в Алма-Ате в 80-е года в 5,0 баллов. Разрушений не было
Армения 88 год город Спитак,был в самом центре города в момент землетрясения.Кроме зданий банков не осталось не одной постройки.В местах где стояли жилые дома,кроме большой груды камней и стонущих криков больше ни чего не было.Увиденный кошмар во время тех событий, не покидает меня до сих пор....

zmey77

не знаю правда-нет, но недаром совейские реакторы, по безопасности,считаются самыми надёжными в мире. тама вроде не один контур охлаждения присуйствует, в отличие от пиндосовской схемы.
Андрей, почитай http://n-t.ru/tp/ie/ca.htm

kabansky

Андрей, почитай
почитал.... ))Первопричиной Чернобыльской аварии стали непрофессиональные действия персонала 5-й смены 4-го блока ЧАЭС, который, скорее всего, увлёкшись рискованным процессом поддержания мощности реактора, попавшего в режим самоотравления по вине самого персонала, на уровне 200 МВт, сначала «просмотрел» недопустимо опасный и запрещённый регламентом вывод управляющих стержней из активной зоны реактора, а затем «задержался» с нажатием кнопки аварийного глушения реактора АЗ-5. В результате в реакторе началась неуправляемая цепная реакция, которая закончилась его тепловым взрывом((.... понял одно, ежлиб не рас....здолбайство людей, нихрена бы не случилось. но... в России(СССРе)две беды, и меньше их не становится.


Muller56

в России(СССРе)две беды, и меньше их не становится.
Подавляющее большинство аварий на ЛЮБЫХ электростанциях и Союза и России случились из-за разгильдяйства и природного пох...ма обслуживающего персонала.В том числе и Чернобыль и Саяно-Шушенская ГЭС. Также в моей практике был случай когда благодаря квалификации инженеров ремонтной компании, вычисливших дефект ротора генератора блока 300 МВТ (энергетики представляют, что это за махина) и решительности директора ГРЭС, взявшего на себя ответственность вывести блок из сети,невзирая на запрет гл.инженера энергосистемы (блок три дня как включили в сеть после среднего ремонта), опираясь на расчеты инженеров-ремонтников. После вскрытия генератора обнаружилось, что ремонтники правы-на теле ротора генератора обнаружилась трещина, ротор пошел под замену (вес его около 50тн). Если бы его разорвало под нагрузкой так мегаватт под 280, скорость вращения 3000об/мин, разнесло бы не только турбину, но и всю ГРЭС как минимум наполовину, о человеческих жертвах, что могли бы быть, я уже умолчу...

zmey77

((.... понял одно, ежлиб не рас....здолбайство людей, нихрена бы не случилось.
Раз читал, то прочёл, - "..Чувствовалось, что там было что-то не то, или в самих материалах, или в работе комиссий. Тем более, что в материалах самих комиссий ряд важных моментов не доказывалось, а просто декларировалось..." Так ВОТ, Правила Регламента Электротехнических испытаний, относятся исключительно к турбо -генератору, и никакого отношения к реактору не имеют. А говоря простым языком испытания на реакторе проводил Институт физики Ук.АН. Они хотели снять показатели лавино образного нарастания нейтронного потока перед началом цепной реакции.
Станция пошла на это только после устного указания от ЦК Украины, поэтому испытания проводили ночью. И уровни защиты реактора были отключены. Основной причиной аварии считается остановка ГЦНа. При этом из-за огромной мощности реактора(1000МГВ-советская любовь к "гигантизму" один реактор на два турбо-генератора по 500МГВ). Разогрев рабочей зоны реактора пошёл настолько быстро, что графитовые стержни заклинило в верхней зоне реактора. И первый взрыв был от мгновенно испарившегося раствора первого контура находившегося в реакторе, а второй когда ГЦН подал охдаждающую жидкость в уже разрушенную зону реактора. Если бы тогда об этом рассказали, то комуняк бы перевешали по всему Союзу за сутки. За испытания живучести собственного народа.

zmey77

Народ, ВЫ ГДЕ???

марсинатал

Пашем...

BUA50

Вот1 Народ-то в поле пашет, барин! (шутка).

BUA50

Вот! Народ-то в поле пашет, барин! (шутка).

BUA50

Вот! Народ-то в поле пашет, барин! (шутка)

Muller56

Патроны к весне пора закупать!

BUA50

С зимы закуплены!

AlexIII

Все билеты продлили? Неделя осталась однако.
А у нас грачи прилетели, тетерева в лесу распеваются, волки свадьбы крутят.
Снег оседает на глазах.

марсинатал

У нас утка с гусем ушла уже.Штучные остались.

TANGO66

AlexIII
грачи прилетели
"Опять весна, опять грачи.....опять один, опять....." 😀 😀 😀

Muller56


"Опять весна, опять грачи.....опять один, опять..
Валера, приветствую!
Чет лирика кака-то грустная у тебя...

TANGO66

Олег привет !! Да..."нормально", шутка-поговорка есть такая 😀

TANGO66

Олег привет !! Да..."нормально", шутка-поговорка есть такая... 😀

Jahar

Приветствую всех.
Скажите кто пользовался пулевым стволом на своем стогере ?
У меня ствол обыкновенный пулей как и у многих стреляет на 4 часа. А тут предлагают к дополнению пулевой ствол. Стоит-ли?
Спасибо.

Muller56

пулевой ствол. Стоит-ли?
Какой пулевой? Гладкий?
По-любому стоит!

Jahar

Какой пулевой? Гладкий?

Ессно гладкий 😊 . Интересно послушать юзавших данный ствол.

Muller56

Интересно послушать юзавших данный ствол.
Думаю, таких мало. В нескольких первых партиях Стойгеров были варианты с гладким пулевым стволом, в Казахстан также они идут. Но у нас с наступлением эпохи Русского Орла и Чульчуги вопрос завоза в Россию пулевых стволов для Стойгеров встал намертво и не двигается ни капельки. По вопросам применения пулевых стволов на Бенелли и многих других п/а, в том числе и на Бекасе, инфа только положительная. Для интереса зайдите на Benelli Club и почитайте соответствующие разделы.

------------------
Muller56«BR»

Jahar

Ок, спасибо.
Буду искать инфы, а то товар (пул-ствол) почти у порога стоит а я не как еще не решился.

Holms70

Привет , Мужики !
Этому "Русскому Орлу" давно пора сменить вывеску на Добанную курицу !

TANGO66

Если есть возможность взять короткий-пулевой ствол, я бы даже "нераздумывал" по этому поводу, сразу брал бы недумая, если конечно цена адекватная...

Jahar

если конечно цена адекватная...

Цена по моему адекватная 350 уе.
Только что читал отзывы владельцев Бенелли, по пулевому стволу те что на бенях не у кого из них нареканий нет, одни похвальные слова. Решился, БЕРУ!!!!!

Muller56


Только что читал отзывы владельцев Бенелли, по пулевому стволу те что на бенях не у кого из них нареканий нет,
Ну так а мы чо говорим! Была возможность, половина парней с ветки за такие деньги бы пулевые себе взяла, а Сергей (Holms70) ими бы весь Томск и окрестные губернии снабдил. (я правильно говорю, Сереж?)
Стожки то наши, чай Бенины "унучата"!

Jahar

Братцы еду за пулевым стволом. К вечеру отпишусь.

Muller56

К вечеру отпишусь.
Толька не забудь! Ждем-с!

ivanoff37

Приветствую всех! Мужики, наш старый знакомый "псевдопатриот" с Черноморского побережья по имени Юра темку в гладкостволе замостырил (И снова о "качестве" импортного оружия!) Рекомендую зайти-реальный "вынос мозга!" Парня по-ходу уже не исправить...

BUA50

Андрей, у этого "Черномора" давно мозги набекрень: Вы в его профайл загляните - там даже портрет Иосифа Виссарионовича есть (хорошо ума хватило портрет Лаврентия Павловича не залепить, но это - впереди!)
Почитайте его статьи в оружейных журналах - вывод сделаете сами. Чел - полностью технически безграмотный (по специальности врач-гинеколог) но мнит себя знатоком оружия. Оголтелый патриот, причем тот, который рифмуется со словом идиот. Для него утрата возможности продолжать стрельбу из МР-153 - не отказ, а вот повреждение покрытия на Браунинге (чисто косметический дефект, ни на что не влияющий) - катастрофа!
Сейчас он на своей ветке материал на очередную статью собирает, так что готовьтесь к очередной порции "блевотины".

zmey77

у этого "Черномора" давно мозги набекрень:
Это точно. Странный он мужчинка. Причём крайне тяжко понять "А чаВо энтот ПисЯтель желает". И что хочет доказать. Советское охотничье оружие НИКОГДА не входило в леинейку лучшего охот. оружия Мира. Да была ТОЗ 34, ИЖ 26, получившие медали Лейпцига. Так и что с того? Взять те же МЦ их линейка повторяет англичан. Про остальное и говорить нечего. А он (Черномор) пытается представить картину таким образом, что будто раньше СССР ббыл впереди планеты всей, и весь мир гордился приобретённым ИЖ58 и ТОЗ БМ.

Muller56

Кто там из наших государей говорил "...избави меня Господи от таких друзей, а уж от врагов я и сам избавлюсь...". Думаю, это близко к данной ситуации

BUA50

А он (Черномор) пытается представить картину таким образом, что будто раньше СССР ббыл впереди планеты всей, и весь мир гордился приобретённым ИЖ58 и ТОЗ БМ.
Оба ружья - развитие моделей иностранной разработки.
Что же касается Юры, то его патриотизм - это не увлечение, не воспитание, не образ жизни и даже не судьба. Это - окончательный диагноз.

zmey77

Что же касается Юры, то его патриотизм - это не увлечение, не воспитание, не образ жизни и даже не судьба. Это - окончательный диагноз.
Я бы добавил о его "патриотизме" -совково местечковый. Не суть важно, у что тебя корова от голодухи сдохла или сдохнет через неделю, главное обгадить соседа у которого корова упитанней и больше малока дает.

AlexIII

Ну вас понесло мужики. Да плюньте вы на него, не кормите тролей 😊
Открытие же скоро, пора и об охоте поговорить.

Muller56

Ну вас понесло мужики. Да плюньте вы на него, не кормите тролей
Открытие же скоро, пора и об охоте поговорить.
+100%!!!
Я свой охотбилет на продление отдал, во вторник забирать нужно.

AlexIII

А че так долго? У нас печатку шлепнули и ты снова охотник.
Кстати в реестр тебя занесли?

Jahar

Прошу прощенья за опоздание, инет вчера подвел.
Для начало фото:

А теперь не много описания самого ствола. Очень компактен (только на глаз, чес сказать не мерил) Приятный такой коротыш получился мой стойжик, типа из цикла Home defense 😊
В планах: пострелять пулей и картечью на определенных дистанциях. К июлю планирую на засидках использовать данный девайс.

С уважением Джахар.

Muller56

Кстати в реестр тебя занесли?
А эт ишшо чо за херня? Растолкуй поподробнее!

kabansky

Очень компактен (только на глаз, чес сказать не мерил)
зы...таперича пистолетку и получите "смерть председателя"

Jahar

зы...таперича пистолетку и получите "смерть председателя"

Заказ онной не возможен, в Туркии пистолетки к стойжику нема 😞( А как хотелось-бы...

kabansky

в Туркии пистолетки к стойжику нема ( А как хотелось-бы.
ну таки было бы желание и фрезерный станок. мона и самому сварганить. рамку жалезную, как у пистолей фрезернуть и щеки, хучь деревяшку, хучь пластик.

Jahar

ну таки было бы желание и фрезерный станок. мона и самому сварганить. рамку жалезную, как у пистолей фрезернуть и щеки, хучь деревяшку, хучь пластик.

Эта идея давно затаилась у моего товарища комрада Fakha, и по моему даже какие-то эскизы у него уже есть. Буду теперь его просить доделать начатое.

Muller56

Кстати в реестр тебя занесли?
А че это за фигня? Поподробней можно?
Приятный такой коротыш получился мой стойжик,
Красава!. Поздравляю, все враги под койку залезут!

Jahar

Красава!. Поздравляю

Спасибо. Это благодаря Вам и TANGO66 (мнение корифеев чту!) было на все 100% решено брать ентот стволик.

AlexIII

Красота, тоже про такой попросил в ормаге разведать.
Кстати, как в документы вписался стволик?

Jahar

Кстати, как в документы вписался стволик?

В документе от стогера вписали номер ствола с низу основного. Для этого писалось новое заявления и подписывалось около пяти бумаг. Заняло все это дело около часа не более.

BUA50

Эх, кабы такой стволик - да с нарезами! (Мечта нанайца о белой женщине)...

серёгаягд71

ТЯФ ТЯФ ОТ ЯГДА БРАТЬЯ ПО ОРУЖИЮ ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ И КАК НАРЫТЬ ПУЛЕВОЙ СТВОЛ НА СТЛДЖИК?

------------------
ягд

BUA50

серёгаягд71
Выпивши сделался, что ли?

zmey77

ТЯФ ТЯФ ОТ ЯГДА
Привет, Сергей. Свежись с Jahar в личке, он подскажет, т.к. сам как я понял на днях купил.

zmey77

BUA50
серёгаягд71
Выпивши сделался, что ли?

Неее.... Этоть у него манер такой. 😊

Muller56

Неее.... Этоть у него манер такой.
Ага... Серега привет, давненько не слышно было. Смотрю народ к весне по ходу просыпается, подтягивается на ветки.
Алекс, поясни плиз, че там за реестр какой-то...

серёгаягд71

ПРИВЕТ КОМП ОТДАЛ ДОЧКЕ С КОМУНИКАТОРА ЗАХОЖУ ИНОГДА

TANGO66

Jahar
А теперь не много описания самого ствола. Очень компактен (только на глаз, чес сказать не мерил) Приятный такой коротыш получился мой стойжик, типа из цикла Home defense 😊
В планах: пострелять пулей и картечью на определенных дистанциях. К июлю планирую на засидках использовать данный девайс.
С уважением Джахар.
КрасавЕц ! Поздравляю ! Нам остаётся только "облизываться" 😊 .....

TANGO66

серёгаягд71
ПРИВЕТ КОМП ОТДАЛ ДОЧКЕ С КОМУНИКАТОРА ЗАХОЖУ ИНОГДА
Сергей привет !!
Чёт давненько "непоявлялся", как дела ? как Сам ??

серёгаягд71

ПРИВЕТ ТАК С ПЕРКЕМЕННЫМ УСПЕХОМ ХОЧУ НА ГУСЯ В КАРЕЛИЮ НО НЕ ЗНАЮ ЧТО ПОЛУЧИТСЯ.ПОДРЕЗАЛ ПРИКЛАД НА СТОДЖИКЕ ПОД СЕБЯ ПОСТАВИЛ БЕНИНУ ПРОСТАВКУ В СТОДЖ СТАЛ ВСКИДЫВАТЬСЯ ИДЕАЛЬНО

------------------
ягд

Индеец Джо

ПОСТАВИЛ БЕНИНУ ПРОСТАВКУ

А где взяли, если не секрет?

серёгаягд71

ЕСЛИ ЧЕСТНО ПРОСТО ПОДАРИЛИ ДАЛИ 3ШТ НА ВЫБОР У БЕНЬКИ ИДЕТ 3 В КОМПЛЕКТЕ A B И Z МНЕ ПРИШЛАСЬ В 76СМ СТВОЛ СТАЛ ЛОЖИТЬСЯ ИДЕАЛЬНО А ВООБЩЕ УСИВАЛ БОЕВУЮ ПРУЖИНУ ПОМЕНЯЛ МУШКУ ПОСТАВИЛ 1,5ММ НО МОЙ СТОДЖ КЛАДЕТ ПУЛИ НА7ЧАСОВ А ДРОБьЮ БЬЕТ СУПЕР Я БРАЛ ЕГО ДЛЯ ГУСЯ В С ОСНОВНОМ

------------------
ягд

Jahar

Всем общего здравия!

Вчера был мною и ака Fakha отстрелен пулевой ствол.
Результат впечатлил во первых меня во вторых вокруг стоящих. Яркое из букета впечатлений это конечно отдача, такой отдачи сказать честно я не ощущал не из одного (кроме как ПК) стрелкового оружия с которого стрелял. Стрельба велась стандартными пулевыми патронами фирмы SAFARI (пуля Гуаланди), для сравнения, этой пулей этого же самого производителя я стрелял со стандартного ствола (71 см) ранее и не ощущал такой сильно отдачи. Но, все эти нюансы с лихвой поглотил результат данной стрельбы, о чем засвидетельствую иллюстрациями предвиденными ниже;

Fakha

Серия из трех выстрелов. Растояния до мишени 50 метров.

Это результат после настройки целика, расстояние все те же 50 метров.

Итог: Стволом доволен на 100% точность боя как мне кажется хорошая для гладкого.

zmey77

Jahar
Всем общего здравия!
Вчера был мною и ака Fakha отстрелен пулевой ствол.
Итог:..... Стволом доволен на 100% точность боя как мне кажется хорошая для гладкого.
Поздравляю! Фото отчёт хороший, из него понятен ответ на вопрос, для
чего кокой ствол.

Tomich.32

Да-а-а, остаётся только смотреть на фото и глотать слюну от зависти.

Muller56

posted 27-3-2011 19:13 Click Here to See the Profile for Tomich.32 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Да-а-а, остаётся только смотреть на фото и глотать слюну от зависти.
Дааа, и поздравить Джохара с хорошим приобретением!

Fakha

Джахар, плечо до сих пор болит, видать неправильно вложился при первом выстреле, лягается горение. )))
А ствол хороший, у дульного среза очень толстый, достаточно точный, куда целишься туда и попадает.
Минус, это то что нет оптоволоконной мушки и целика, но и это поправимо при желании. На него просится ЛЦУ или коллиматор.
На засидку вещь удобная, по фазану с подхода, то же можно. Про самооборону молчу)))
С ув. Фаха

PS: Слил видео. Это пулей. http://www.youtube.com/watch?v=ICchghzyXsU
Это картечью)))
"ради проверить как бьёт" http://www.youtube.com/watch?v=VGxN0_RE4B0

марсинатал

Muller56
Дааа, и поздравить Джохара с хорошим приобретением!
Присоединяюсь!А отдача действительно не хилая,приклад маленько коротковат.

Jahar

Спасибо всем за поздравления.
Пулевой ствол как видно из видео уважаемого Fakha, вещь в хозяйстве нужная (а шоб было).

С уважением Джохар.

mihail45

Комрады приветствую, тоже являюсь счастливым обладателем Стоеджера. была такая проблема при затягивании гайки(ствол,цевье) ствол содится плотно но между цевьем и коробкой зазор 1,5 мм выточил плоскую шайбу на 1,5 мм толще зазор убрал. Вопрос к уважаемым форумчанам не повлияет ли данная доработка на работу ружья???

zmey77

mihail45
Комрады приветствую, тоже являюсь счастливым обладателем Стоеджера. была такая проблема при затягивании гайки(ствол,цевье) ствол содится плотно но между цевьем и коробкой зазор 1,5 мм выточил плоскую шайбу на 1,5 мм толще зазор убрал. Вопрос к уважаемым форумчанам не повлияет ли данная доработка на работу ружья???
Нет, не влияет.

Nick_yar

2 mihail45 та же фигня, в магазине просмотрел этот люфт, у меня 1 мм, без цевья проверил, ствол садится как надо, а по началу тоже распереживался

Muller56

У меня такой фигни нет. Когда выбирал ружжо в магазине, то на одном стандарте чуть -чуть люфтил приклад (думаю неплотная затяжка гайки в прикладе) и люфтило цевьё. На моем синтетике все плотно.

Nick_yar

видимо в цевье деревянном выборку под кольцо ствола побольше сделали, в пластике же литье и точность выше

kabansky

видимо в цевье деревянном выборку под кольцо ствола побольше сделали, в пластике же литье и точность выше
не робяты. усё значительно банальнее. тама должно быть две шайбы, простая и пружинная и весьма часто одна из них(пружинная) проё...теряиццо короче. тож и у мню было. вырезал шайбу из пластиковой канистры, стреляю с ней около пяти лет.

Muller56


не робяты. усё значительно банальнее. тама должно быть две шайбы,
Точно, я чет подзабыл за них. Я их на клей прихерачил у себя, вроде Валера подсказывал. Но один хрен при разборке их лучше пальчиком контролировать.

Nick_yar

две шайбы стальные есть, но... "маловато будет!" 😊
я сделал из пластикового уголка 0,8 мм, больше цевье не ерзает.
а может быть причина в том, что изогнутая шайба в моем случае практически плоская

kirmagistr

Вот прицепил к ружбаю фонарик, как выше мнение по этому вопросу?





mihail45

не робяты. усё значительно банальнее. тама должно быть две шайбы,
У меня две шайбы маловато сдалал на 1,5 мм толще из нержавейки в место родной плоской цевье не ерзает, зазора нет

zmey77

Вот прицепил к ружбаю фонарик, как выше мнение по этому вопросу?
А зачем? На браконьерку собрался, что ли.

kirmagistr

нет, просто фонарик под руку попался, хочу гусиков ночью на присадах покараулить, п/а не браконьерское ружо

AlexIII

mihail45
Не надо новую шайбу. Увеличьте прогиб изогнутой родной шайбы, и все дела.

Вчера наконец билет продлил. Предположительно открытие у нас 23 будет, хотя вокруг еще снега по небалуйся.
По утверждению разрешителей новые правила охоты вступят в силу после окончания сроков весенней охоты. Так что осень будем встречать уже по новым нормативам 😊

AlexIII

kirmagistr
А какую цель хотели достигнуть девайсом?
Насколько видно по вашим фото, фонарь без выносной кнопки. А разместили вы его ближе к мушке. То есть либо фонарь держать постоянно включенным, что демаскирует вас от всевидящего ока гусиков.
Либо его придется включать вытягивая руку, что не придает уверенности в своевременном выстреле.

kirmagistr

Гусиков на присаде пострелять

AlexIII

Ну её эту охоту, пора на рыбалку! С первым апреля всех!!!

mihail45

Не надо новую шайбу. Увеличьте прогиб изогнутой родной шайбы, и все дела.

mihail45

Поздняк метаться уже сделал новую да и зазор был великоват(деревяшка)

temryuk_hunter

вот это охота...( с 1 апреля!!!)

zmey77

А я всё думал......флуда вроде достаточно, НО чего то не хватает, -оказывается блядей.

Fakha

2 Змей77 ))))))))))))))))))))))))))))))
+1

kabansky

хааарошая такая двудулка.... и косички...тож ничо....

BUA50

temryuk_hunter
вот это охота...( с 1 апреля!!!)

Н-да... Я всегда считал, что охота на диких баб - один из видов охоты. Но, голые бабы с оружием, да ещё в таком количестве... 😛

Muller56

хааарошая такая двудулка.... и косички...тож ничо....
да-а-а весна аднака-ж... А тройка с левого фланга ничего так, и оружие и те, у кого оно в руках... А тройка справа ет только после литра водки в одно горло... (ИМХО же ж)
С Первым Апреля!

TANGO66

ВСЕМ привет Мужики !!
Cкажите пожалуйста, есть ли у кого в продаже УСМы на наше ружьё ??
C Уважением !!

SAKHALINEC

Muller56
Точно, я чет подзабыл за них. Я их на клей прихерачил у себя, вроде Валера подсказывал. Но один хрен при разборке их лучше пальчиком контролировать.

Юрий Алексеевич первым говорил об этом.

zmey77

Юрий Алексеевич первым говорил об этом.
Не только говорил, но и сам себе сделал. Я клеил шайбы по его методу, как только купил ружьё, поняв целесообразность сохранности сего действа.

Muller56

Я клеил шайбы по его методу, как только купил ружьё, поняв целесообразность сохранности сего

Совет добрый и полезный, и легко выполнимый!

есть ли у кого в продаже УСМы на наше ружьё
Женя (Смитана) продавал же, если у него ишшо осталось, а так, я в Чульчуге в понедельник узнаю.

AlexIII

Валера, чет случилось?

IgorDur

temryuk_hunter, +1
Порадовал старика! 😊

AlexIII

Я за вторую слева!!! 😉

Muller56

Я за вторую слева!!!
Я за вторую слева!!!
Забирай! А я третью слева зацеплю!

AlexIII

Олег, дак таж без порток, не прокормишь!

TANGO66

AlexIII
Валера, чет случилось?
Лёш привет !! То не у меня, у товарища "некоторые проблеммы",
"обговорили" с ним как попробовать вылечить, но если неполучится то...

Muller56
Забирай! А я третью слева зацеплю!
AlexIII
Олег, дак таж без порток, не прокормишь!
...делёж пошел...

zmey77

То не у меня, у товарища "некоторые проблеммы",
"обговорили" с ним как попробовать вылечить, но если неполучится то...
А сам, то смотрел? Там же всё просто как "две копейки". Либо пружину лотка на место не поставил, либо потерял еЯ.

zmey77

Кстати о поставках Stoeger из Турции, -поставки резко будут сокращены, из-за перенаправления потока продукции на американский рынок. Я уже писал о том, что наши торговцы заказали партию Stoeger2000, Stoeger3500 и помповики, даже частично внесли аванс. Аванс на днях вернули вместе с "Письмом Извинением" с указанием причины резкого увеличения потребности штатовского рынка. Видимо отсутствие широкого ассортимента и количества на российском рынке связанно с этими причинами.

SAKHALINEC

Я за вторую слева!!
Губа не дура, вкусы у нас с тобой одни.

AlexIII

Ну так 😊

Muller56

причины резкого увеличения потребности штатовского рынка.
Америкосы довооружаются или массовая замена ружей пошла? Прошлай год был ассортимент Стойгеров 2000 практически по всей Москве. С ноября их вымели с Темпгана, после Н.Г. они там появились, но за две недели народ там съел всю партию, и цены с осени прошлого года на Стожки выросли где-то на 20%.

AlexIII

Олег, да все закономерно. Во всем мире доходы упали, а нервы шалят не только в России. Стресс то как то надо снимаь мужикам.

Muller56

Стресс то как то надо снимаь мужикам.
Алексей, хай они к нам приезжают! Мы им стресс быстро снимем-для начала московскими пробками, затем разбитой дорогой к тебе, потом баня в лесу с четвертью самогона двумя луковицами и крающкой хлеба. Так за то, чтоб снова сесть на самолет, вылетающий в Нью-Йорк, оне сам все свои ружья презентуют!


TANGO66

Александрович, от души поздравляю с Днём Рождения !!!
Всего-всего Тебе самого наилучшего !
...сегодня вечером подниму рюмку за Твоё Здоровье !!

------------------
с Уважением !

BUA50

Сергей Александрович! Ото всей души - С Днём Рождения!

марсинатал

TANGO66
Александрович, от души поздравляю с Днём Рождения !!!
Всего-всего Тебе самого наилучшего !
...сегодня вечером подниму рюмку за Твоё Здоровье !!
Присоединяюсь!!!

AlexIII

Сергей, Искренние поздравления!!! Ура, Ура, УРАААААА!

SergeyAstana

Поздравляю с Днём варенья Здоровья , успехов , удачи!

smitana

С днем рождения!!!!!!!!!!!! 😊

zmey77

ВСЕМ Огромное СПАСИБО!

zmey77

Америкосы довооружаются или массовая замена ружей пошла?
Олег, приветствую! Всё значительно проще, -из ассортимента "ушёл" Байкал(МР153), а потребности рынка в количестве штук в этом ценовом диапазоне потребовали доп. вливаний другой модели. Stoeger и заменил МуРку.

BUA50

Всё значительно проще, -из ассортимента "ушёл" Байкал(МР153), а потребности рынка в количестве штук в этом ценовом диапазоне потребовали доп. вливаний другой модели. Stoeger и заменил МуРку.
#
Товарищ "Ч" сейчас, наверное, даже не кипятком а перегретым паром писает от таких вестей....

zmey77

BUA50
Товарищ "Ч" сейчас, наверное, даже не кипятком а перегретым паром писает от таких вестей....
😀 😀 Я про него анекдот нашёл:
Мужик прыгает с парашютом. На прыжок смотрят его жена и сын. Мужик приземляется и лежит, не встает. Жена:
- Сынок, сходи посмотри - дышит ли папа?
Сын, возвращаясь:
- Папа дышит, но около него дышать невозможно.

Muller56

Сергей Александрович!
С Днем Рождения тебя, дорогой! Здоровья тебе крепчайшего, самых обильных полей,безотказного оружия и всего, всего самого доброго!

.сегодня вечером подниму рюмку за Твоё Здоровье !!
Тож подниму и не одну!
Валера, по твоему вопросу-в Колчуге Люберецкой есть УСМ Стойгеровский, цена вроде 2990руб. Их тел.:8-495-554-22-40, попросить чтобы соединили с мастерской, мастер Сергей. Я созванивался с ними 10 мин. назад.

SAKHALINEC

Александрович принимай и от меня поздравления.

Muller56

Товарищ "Ч" сейчас, наверное, даже не кипятком а перегретым паром писает от таких вестей...
Эт если вместо котла на ТЭЦ поставить, то кака-ж экономия по топливу то получится!...

Jahar

Сергей Александрович, ей Богу, вот от всей души !!!!!!

ivanoff37

Сергей Александрович, с Днем рождения! Всех-всех благ и главное крепкого здоровья!!!

Holms70

С днюхой !!!

zmey77

Ещё Раз, ВСЕМ Большое Спасибо!

Holms70
Как У Тебя? Честно сказать, -мне хочется, чтобы Всё нормализовалось.

Holms70

Пока , тьфу тьфу тьфу вроде нормально , вчера вот оформил документы на своего кобелька - лайку западно-сибирскую . Одно хреново - хозяин магазина на охоту не отпускает !

BUA50

Muller56
Эт если вместо котла на ТЭЦ поставить, то кака-ж экономия по топливу то получится!...

Нет, не получится. Из тех, у кого мозги под словоблудие и 3,14здобольство заточены, как правило, ничего путного не получается. Вспомните, служивые, замполитов... 😛

Muller56

:D 😀 😀

SAKHALINEC

. Одно хреново - хозяин магазина на охоту не отпускает
А я по другой причине пролетаю с охотой. В отпуск собрался, раньше открывали примерно с первого мая, ну я думаю если уеду 7ого, то хоть недельку поохочусь. Отпуск взял с 30 апреля, а сегодня узнаю, что открывают 7 мая, ну не козлы? Козлы.С 7 мая на 16 дней. Вот и пролетаю.

IgorDur

Сергей Александрович, с наступившим Днём Рождения!
Всех Благ, охотничьих и всяческих других успехов!

Кстати, мужики, всех там баб с картинки разобрали? Оставшихся мне тогда, если припозднился на второй круг встаю первым (третья слева, если чо)! 😊

Holms70

У нас открытие 23го , а отпуск у меня с 1го , вот и получится к шапочному разбору .

zmey77

IgorDur
Кстати, мужики, всех там баб с картинки разобрали? Оставшихся мне тогда, если припозднился на второй круг встаю первым (третья слева, если чо)! 😊

😀 Улыбнуло и напомнило старый анекдот:
Киев, Вокзал, на перроне стоит поезд из Одессы, из которого с кучей чемоданов выползла старая одесситка. Увидев влалеке последнего носильщика с тележкой заорала на весь перрон,-

ЭЙ НАСИЛЬНИК-ПОТАСКУН, КОГДА ПОЙДЁШЬ НА ВТОРОЙ ЗАХОД -ИМЕЙ МЕНЯ В ВИДУ ПЕРВОЙ [/B]

Muller56

Сегодня утром ехал на работу и прикупил свежий журнал "Калашников" N4.
Так вот там есть статья г-на Юрия Пономарева о том, какое прекрасное ружьё Хатсан Эскорт. Так понимаю, это и есть господин Ч----р, только уж и не поймешь-где он настоящий, на Ганзе, поющий осанну отечественным веслам, или в Калаше - с одой туркам.
Прошу пардону за небольшой флуд.

марсинатал

Привет Олег!Всем доброго здравия мужики!Это категория людей такая,за что платят о том и пишут,нет разницы хорошее или плохое.

BUA50

Это категория людей такая,за что платят о том и пишут,нет разницы хорошее или плохое.
Хорошо, что он под разными фамилиями пишет - меньше противоречий будет.

серёгаягд71

ТЯФ парни у меня друг купил ХАТСАНА ЭСКОРТА 20x76 приятное ружье себе к СТОДЖИКУ подумываю такое КАК отстреляемся напишу впечатления

------------------
ягд

Muller56

Серега привет! Ты что, клаву поменял, или ноут? Вижу стал народ двадцаточки приобретать в качестве вторых ружей.

zmey77

Muller56
Серега привет! Ты что, клаву поменял, или ноут? Вижу стал народ двадцаточки приобретать в качестве вторых ружей.
Интересное наблюдение(Олег, Приветствую). Наверно гуси редкой птицей становятся 😀 А на остальную птицу и 20ки хватает. Я ведь тоже с ИЖ 58 20 калибра начинал. И надо заметить, что брал из неё всё от голубя до зайца, даже первого гуся и кабана взял. Правда я его почти и угробил, -в латунку 20кал заряжал заряд и снаряд 16го, а контейнер 16к. молотком забивал. Хром и начал осыпаться 😞 . Но до конца сей процесс довести не сумел 😛, ИЖ59 мне по случаю попался, я в него после первой же охоты влюбился(четыре выстрела-три ушастых).

Muller56

Интересное наблюдение(Олег, Приветствую).
Сергей, доброго времени суток!
Я начинал с 16-го калибра. В наших краях 20-ка не пользовалась популярностью-степь и лесостепь предполагают стрельбу на приличных дистанциях. Охота с легавой не сильно у нас была распространена, только в поймах Иртыша и Оби. А вот гусик-он со временем набора охотничьего опыта всех притягивал, а к нему и 12-й, минимум 16-й калибр. В условиях центральной России гусь действительно становится редкостью. Да и современные 20-ки в магнум варианте позволяют использовать снаряд весом в 32г. Да и п\а в 20-м калибре появились достойные-те же Мароччи А20, Аташка Компаньёна в 20-м производит, вертикалки в ем же от Веретты есть. Дурная мысля посещала и меня-к пенсии самозарядку в 20-м взять. Кстати, в апрельском номере журнала "Охотничий двор" интересная статья об охоте с современными двадцатками есть, рекомендую. Кстати там же и освежить знания перед весенней об охоте на крякаша-селезня с манком и чучелами, у меня это основная весенняя была раньше, сейчас мож и на валюшей выберусь,не ходил я на них раньше.

серёгаягд71

20x76 должен быть хлестким при 76патроне я давно хотел 20 была мц20 01 но неподружился Думаю Эскорта под пули в основном Друг купил такое ждет зеленку ружо оплаченное лежит в ор маге Заберет отстреляем расскажу о результатах ХАТСАН НА внешний вид приятное ружо СТОДЖ останется вот задумка 20x76 прикупить Самому интересен результат возможность использовать 20магнум ПО гусикам НА перелете Знакомый много чего стрелял с 20 01 да и во ВСХИЗО ребята говорили с 20 01 лося ПО лопаткам за 120 м НА вылет

------------------
ягд

SAKHALINEC

ребята говорили с 20 01 лося ПО лопаткам за 120 м НА вылет
Я знаю человека он с 20 01 медведя валит, и уже не одного завалил, но вроде на этот калибр не дают лицензию, считается не медвежачий калибр.
друг купил ХАТСАНА ЭСКОРТА 20x76 приятное ружье
А мне Хатсан не понравился, правда 12 кал. держал в руках.
В наших краях 20-ка не пользовалась популярностью-степь и лесостепь предполагают стрельбу на приличных дистанциях.
Олег, но 20 кал. по дальности по моему не уступает 12му.
А вот 20/76 я не прробовал, не знаю как там с отдачей, моя 20/70 даже с магазинными патронами дерется.
Я с ней редко хожу, только чтобы выгулять, да по лесу, но поднимал уток и после первого выстрела всегда нажимал на крючек второй и третий раз, и только потом соображал, что затвором надо клацнуть. Привычка однако.

серёгаягд71

Вот и я неподужился с ,,стой кто идет'' а самозаряду в 20x76 хочется Эскорт газоотвод отдача мягкая должна быть т.к. была МуРка отдача мягкая а СТОДЖИК лягается патоном магнум но когда налетают гусики за отдачу не думаю - азарт

------------------
ягд

BUA50

Вижу стал народ двадцаточки приобретать в качестве вторых ружей.
Наверно гуси редкой птицей становятся А на остальную птицу и 20ки хватает.
20x76 должен быть хлестким при 76патроне я давно хотел 20
А вот 20/76 я не прробовал, не знаю как там с отдачей, моя 20/70 даже с магазинными патронами дерется.
Я с ней редко хожу, только чтобы выгулять,

Привет, парни! Однако, вы созревать начали! А когда я (пол-года назад) сказал о желании приобрести МР-18 20х76 со стволом 660 мм, получоком и прицельной планкой, то хулили меня всячески и уговаривали одуматься...
А такая МР-18 ничем не хуже двадцатки Владимира Алексеевича, только полегче. То, что отдача (возможно) резковата будет - не баре, потерпим. Кто со Стогера 50-граммовыми магумами стрелял, того отдачей не напугать.
В понедельник на 7-10 дней выезжаем на озеро Ханка - попроведовать водоплавающих нужно будет. 😊

SAKHALINEC

То, что отдача (возможно) резковата будет - не баре, потерпим.
Юрий Алексеевич, я не говорю что она сильная, я был немного удивлен, думал 20 кал отдача поменьше, но чувствительная она.
А такая МР-18 ничем не хуже двадцатки Владимира Алексеевича, только полегче.
У меня иж 18 12кал была, вот та посильней лягалась. А со стойгера я и 52 грамма пробовал, мне отдача показалась сильной, но какой то плавной по сравнению с двадцаткой, на 20 01 резкая, как и выстрел.
Вот и я неподужился с ,,стой кто идет''
А у меня оно любимое ружье.

серёгаягд71

Я думаю что мы стоджероводы не будем осуждать и хаять любые модели оружия -кому СТОДЖЕР а кому МЦ21-12 Я видел ИЖ18 20x76 у друга Карела ружо оставило хорошее впечатление стрелять не пришлось с него это ружо его сына Егору 10Л Но себе хочу полуавтомат 20x76 2 ружом я даже[ стыдно сказать Сайну 20 подумывал себе] а тут уподобились нормальные ружа ПО вменяем ценам возить Да я Стоджа в 7 годе за 17руб брал а нынче под 30 стоит он что лутше стал ? С ув.ко ВСЕМ

------------------
ягд

BUA50

стыдно сказать Сайну 20 подумывал себе
Была у меня "Сайга-20С". Вполне нормальная ружбайка. Знаю ещё пару челове, которые много и успешно охотятся с "Сайгами" 20 кал.
Да я Стоджа в 7 годе за 17руб брал а нынче под 30 стоит он что лутше стал ?
Нет, Стогер лучше не стал, просто рубль подешевел.
А свой Стогер я в 5 году брал за 31,5 тыра.

Muller56


Была у меня "Сайга-20С". Вполне нормальная ружбайка.
У меня была Сайга 410. Конечно бралась она для охранных целей, не для охоты-с десятизарядным магазином от АК-47 её не каждый отличит. Но несколько раз приходилось из неё по уточкам поохотить, даже сбил несколько штук. Младший сын попеременно охотил то из неё, то из БМ-ки.
Сайгу 20, думаю можно брать как охранное ружжо для всяких вылазок на природу, когда и поохотить можно будет с ней поуверенней, если в таких вылазках фишка ляжет. А если на 20-ку конкретно заморачиваться, я бы прикупил или Компашку или Марочу А20. По поводу ИЖ-18 плохого не скажу, просто однозарядные ружья меня не прикалывают вааще (ИМХО же ж).
Юрий Алексеи, ни пуха тебе на Ханко, где-то в нете читал отчет о поездке ваших парней туда. Вернешься, отпишись подробно, плиз, наверняка всем интересно будет.

серёгаягд71

Комерческий успех Сайги был обозначен отсутствием надёжного п/а Российского производства НА тот момент Сайга не охотничье оружуе а штурмовое гладкоствольное ружьё У меня у однокурсника райёонного охотоведа Сайга12 которая соответствует его условиям ОХОТ в Карелии Я подарил ему свою МуРку 2 ружжом А если сравнивать 1 ценовую категорию турки в 3 раза лутше современных изделий российских говнаделов С уважением

------------------
ягд

BUA50

Вернешься, отпишись подробно
Постараюсь...
А если сравнивать 1 ценовую категорию турки в 3 раза лутше современных изделий российских говнаделов
Кто же спорит? Вот поэтому уже исчезли из моего сейфа МР-153 и Сайга-20С - были проданы за ненадобностью. А Стогер 6 лет выполняет работу основного дробовика. Иж-54 стал вторым ружьем. А хочется (в дополнение) чего-нибудь совсем легонького, но более-менее приличного калибра.

серёгаягд71

,,это снова мы бу тото в пехоте это снова мы буто в в штыки Это душу от водяят в охоте уцелевшие фронтовики'' охота НА кнбанов В. Высотский. Я дико извеняюсь а из ВСХИЗО или РГАЗУ охотоведы есть НА сайте ?Кто помит гим охотоведов Дядю Петю Репьёва Перовского Михал дитрича ? Гимн ОХОТОВЕДОВ ,,,ВЫ МЕНЯ ПОСЛУШАЙТЕ ДРУЗЬЯ ОХОТОВЕД ПРОФЕССИЯ МОЯ ИСХОДИЛ ЛЕСА БОЛОТА РЕМЕСЛО МОЁ ОХОТА И ТАЙГА СКУЧАЕТ БЕЗ МЕНЯ,, ДИКО ИЗВЕНЯЮСЬ ЗА ФЛУД НА ВЕТКЕ ЧТО ПРИШИБЛО ЗА ОХОТВЕДЕНИЕ ПООБЩАТСЯ С уважением

------------------
ягд

серёгаягд71

ИЖ 54 легнндарная Советская двустволка У мея был М2 1898 года рожения М8 1959 года Зауэр в п подмётки не годится ИЖ 54

------------------
ягд

BUA50

серёгаягд71
ИЖ 54 легнндарная Советская двустволка У мея был М2 1898 года рожения М8 1959 года Зауэр в п подмётки не годится ИЖ 54

Через мои руки тоже немало всякого оружия прошло. Иж-54 уже второй.
Но, мне кажется, слава его немного преувеличена. Во-первых: до наших дней дошли только "качественные экземпляры" (плохие ружья долго не живут, неправда ли?). Случаи приобретения Иж-54 в состоянии "из коробки" единичны и погоды не делают.
Во-вторых: для универсального ружья, каким он замыслмвался, Иж-54 обладает избыточным весом, поэтому его комфортное применение - стрельба из скрадков и засидок.
В-третьих: ресурс ружья (по официальным данным) - 7500 выстрелов.

серёгаягд71

Я был должен за накодку НА мои ружа Заур М 2 и тогда иж 58 16 Ему взяли ИЖ 54 в обмен НА 43 ИЖ иж54 1964 года рождения в состоянии НА 4 это единственное ружо с которым при патроне 12x70 мой СТОДЖ не поспорит ПО дробовому бою А остоьное +- особенно новодел косурукие изделея говнаделов С уважением

------------------
ягд

SAKHALINEC

Юрий Алексеи, ни пуха тебе на Ханко,
В далеком 1977 году, в армии бывал на учениях на сопке возле оз ХАНКА, не далеко от деревни с приятным на слух названием п. ГАЙВОРОН. По моему так. Была у нас там точка, я в связи служил. С верху было видно озеро, красота не описуемая.

zmey77

Мужики, Приветствую! А КТО у нас с Украины? Колитесь. Я охренел от количества и разнообразия доп. стволов на Stoeger, какие хочешь и камуфлированные 71, и обычные, и пулевые. Цена конечно не маленькая, НО ведь есть.

SAKHALINEC

камуфлированные 71
Мне интересны они.

Muller56

камуфлированные 71


Мне интересны они.

И мне очень даже.

zmey77

Вот поэтому и спрашиваю, кто у нас с Украины, брать то можно только по украинской зелёнке.

Muller56

Александрыч, приветствую! По моему, у нас в Клубе "Олег Рибачок" из Киева, правда давненько не "появлялся" он нигде.

smitana

zmey77
Мужики, Приветствую! А КТО у нас с Украины? Колитесь. Я охренел от количества и разнообразия доп. стволов на Stoeger, какие хочешь и камуфлированные 71, и обычные, и пулевые. Цена конечно не маленькая, НО ведь есть.
Мож и муфты есть?

zmey77

Мож и муфты есть?
Женя, честно говоря если они в Одессе есть, то я не только тебе, я и себе в запас(чем чёрт не шутит) возьму. Единственно, что раньше середины мая я поехать не смогу.

smitana

zmey77
Единственно, что раньше середины мая я поехать не смогу.
И на том спасибо!!!

серёгаягд71

ВСЕМ привет а сменный ствол купить НА украине только по их зеленке можно? Российская не прокатит? И сколько цена в хохлобаксах?Когда же в России появится зип ПО ходу продавцам ничего ненадо Продал мне Стоджер будь доволен С уважением

------------------
ягд

Fakha

Мужики, спрос, я вижу, на стволы и остальной зип огромный. Коллективно напишите поставщикам и крупным магазинам в России. Наверняка отреагируют. А они то и не знают, что народ жаждет! Слабый маркетинг.
Можно организовать статейку, в какой нить читаемый журнал, под заголовком типа "проблемы стоегера в России" , а копию статьи в переводе самому стоегеру выслать. Глобально надо действовать.)))
С ув. Фаха

zmey77

И сколько цена в хохлобаксах?
3450 гривен.

серёгаягд71

Я стесняюсь спросить в 3450 гривен это в рублях или баксах как выглядит? Статейку было бы хорошо но ПО моему ИМХО крупным ор магам типа Кольчуги Головинки просто не интересно заниматся бюджетным оружием Попробую узнать у себя в деревне у директора ор магазина С уважением

------------------
ягд

Muller56

Я стесняюсь спросить в 3450 гривен
Курс обмена сейчас по-моему где-то 4,5 рубля за одну гривну.

серёгаягд71

Мужики у меня такой вопрос Это только мой Стодж кладет пули на 7часов ОТ точки прицеливания?Посмотрел ветку Аташки НЕО12 там нашел такой же косяк С уважением

------------------
ягд

AlexIII

Сергей, так практически у всех п/а уводит влево. Посмотри планку, то есть её соосность с каналом на коробке. Ну и с проставками под приклад можно поработать.

серёгаягд71

У меня была МуРка153 не лутшее ружо но пульки гуаланди ложились отлично У Стоджа планка ровная СТВОЛ соосный но пули ложаться на 7 часов стреляли в 3 У Стоджа укоротил приклад вставил Бенькину ПРОСТАВКУ В поеду попробую пострелять Сменник НА Стоджа за 15 500 я возьну Хатсана в20к Я думаю дело в развороте боевых упоров затвора запирающих стол Стоджик основное дробовое ружо С уважением

------------------
ягд

AlexIII

Ну вот сам и ответил, пулевой ствол нужен.

zmey77

серёгаягд71
Я стесняюсь спросить в 3450 гривен это в рублях или баксах как выглядит?
Cергей привет! 3450 гривен в переводе по нашему курсу это 375 мерикосов. У Вас в России эта сумма сумма может колебаться в зависимости от курса рубля, но не значительно.
Теперь про "уводы" пуль. ИМХО, любой пулевой(нарезной) ствол пристреливается не смотря на то что нарезы закручивают пулю строго по оси ствола, и тем не менее производится пристрелка под каждую дистанцию стрельбы, и что не маловажно под каждую партию пуль даже одного производителя. Гладкоствол в этой ситуации значительно уступает нарезному, тем более наш, т.к. он длинный и тонкостенный, и если так можно выразиться "свободноболтающийся". Поэтому пулевые стволы на гладкоствольные автоматы снабжаются регулирующимися целиками, которые позволяют пристрелять ствол на определённую дистанцию. Но это не означает, что если ты поменяешь вид пуль, то новые пули будут ложиться в ту же пристрелянную точку, т.е. пристрелку придётся проводить заново.

серёгаягд71

Я уже писал о МуРке сам живу в Мос обл охочусь в основном в Карелии у однокурсника ПО ВСХИЗО МуРку подарил ему купив Стоджер т.ч НА самом деле пулевое ружо есть там где оно нужно мне Хотелось бы чтоб Стодж был уневерсам но видно не судьба ОТ дробового боя я просто писаюсь лутше дробовика у меня небыло Для себя решил купить Хатсана Эскорта 20x76 из за кдинового затвора ПО идее должен прилично класть пули хоть и придется пристрелять поэкспериментировать Друг купил такого ждет зеленку ружо пока в магазине лежит Брал знакому Аккара Алатая 12x76 газоотвод затвор клин из магазина НА стрельбище результат отличный и дробь и пули с50м он пулей попадал в ростовую мишень сурка Это реал правда фоток не сделал о чем жалею С уважением

------------------
ягд

IgorDur

Мужики, немного клацнул свой ствол на охоте об алюминиевый стульчик, который весел у меня за спиной. Воронение тоненькое на стволе, там не сильно, но всё ровно жалко. Думаю, чем можно залечить? Чёрным маркером, али чем попродвинутей можно?

Дааа, я бы тоже не отказался от второго ствола, скажем, 71 см. До нас он всё как-то не доедет 😊

SAKHALINEC

До нас он всё как-то не доедет
Раз стали появляться 760 стволы, думаю когда нибудь и 710 будут.
немного клацнул свой ствол на охоте об алюминиевый стульчик
И что там произошло? Голый метал появился?

BUA50

IgorDur
Мужики, немного клацнул свой ствол на охоте об алюминиевый стульчик, который весел у меня за спиной. Воронение тоненькое на стволе, там не сильно, но всё ровно жалко. Думаю, чем можно залечить? Чёрным маркером, али чем попродвинутей можно?

Дааа, я бы тоже не отказался от второго ствола, скажем, 71 см. До нас он всё как-то не доедет 😊

Возьмите ветошь (в простонародье - тряпочку) смочите WD-40 (в простонародье - керосином) и ототрите следы контакта. 😛
И будет Вам счастье! 😊

IgorDur

Александрович, приветствую!
Похоже на металл, но как советует товарищ, попробую ещё потереть керосинчиком.

BUA50

Возьмите ветошь (в простонародье - тряпочку) смочите WD-40 (в простонародье - керосином) и ототрите следы контакта. 😛

Попробую, конечно, ВДшкой ещё потереть, тёр баллистолом очень долго туда-сюда, но по-моему там всё-таки металл открылся.
Смысл такой, ночь, за спиной у меня большой рюкзак с 16 чучелами, к которому я присобачил лёгкий алюминиевый стул верёвкой, ружьё тащил на погоне и по дороге пару раз слышал клац метала о метал, т.е. я задевал стволом об ножки мотыляющегося стульчика.

__
С уважением, мужики!

BUA50

Смысл такой, ночь, за спиной у меня большой рюкзак с 16 чучелами, к которому я присобачил лёгкий алюминиевый стул
От времени суток не зависит. (ИМХО, конечно).

zmey77

От времени суток не зависит. (ИМХО, конечно).
Это точно. Когда таскаешь ружьё на "быстром ремне", то всё в порядке, -рюкзак сзади ружьё впереди и ничего дуг о друга не трётся и не бьётся.

IgorDur

BUA50
От времени суток не зависит. (ИМХО, конечно).
Вчера ночью пробовал ещё раз тереть ствол WDшкой, всё-таки, воронение я умудрился содрать.

TANGO66

IgorDur
всё-таки, воронение я умудрился содрать.
Игорь, есть такой "карандаш для воронения", зайди в охот.магазин - спроси, или жидкость для воронения... я сам себе "ободрал" немного гайку(колпачёк с антабкой) крепления ствола, сначала переживал...а
сейчас привык уже, но "неаккуратненько всётаки как-то", но руки так и недоходят...

TANGO66

Ганза, зараза, тупит пополной.........

BUA50

воронение я умудрился содрать.
Есть в ормагах какие-то флакушки со средством для воронения...

SAKHALINEC

А мне с муфтой выслали НИГРАЗИН, но там технология такая, обезжирить, нанести ватным тампоном, греть при температуре 130-180 градусов 12-24 часов. Вот мне и придется на кухне тот конец ствола где муфта, пихать в духовку.
Мастер объяснил, что это какая то новая краска.

Muller56

ствола где муфта, пихать в духовку.
Алексеич, а может лучше отдельно муфту в духовку, или надо в обязон со стволом?

BUA50

Алексеич, стабильно держать температуру в течении суток в домашних условиях - да ну нах... можно и отпаять чего-нибудь. Тебе что, "белая" муфта глаз режет?

SAKHALINEC

Muller56
Алексеич, а может лучше отдельно муфту в духовку, или надо в обязон со стволом?

Да я у него спросил об этом тоже, но он говорит, лучше со стволом, ато крутить буду, покорябаю. Но сначала надо с муфтой разобраться.

SAKHALINEC

Muller56
Алексеич, а может лучше отдельно муфту в духовку, или надо в обязон со стволом?

SAKHALINEC

Тебе что, "белая" муфта глаз режет?
Да мне она хоть красная, лижбы справно работала, а вот в лро не по барабану, самодел это или нет. Думаю так. Она у меня итак увеличена, а тут еще не вороненная глаз будет резать, а ОНИ сейчас некоторые, чтобы в полиции остаться, законы стали соблюдать.

BUA50

Для разового визита в ЛРО можно и черным маркером подкрасить. А вообще-то год назад я был в ЛРО - продал Сайгу. Так инспектор (душевная такая женщина-майор) быстренько сняла с учета мою Саежку и предупредила, что передать ее (сайгу) я смогу только после получения новым владельцем разрешения. Еще и свою визитку дала. На Сайгу даже и не взглянула - сказала что не требуется. Вот так.

Muller56

инспектор (душевная такая женщина-майор)
Юрий Алексеич, приветствую!
Почему-то тоже везет мне на таких женщин в ЛРО и именно майоров! Тенденция, однако!

BUA50

Почему-то тоже везет мне на таких женщин в ЛРО и именно майоров! Тенденция, однако!
Сейчас, перед сокращением, у них немного по другому там (не в ЛРО, а в полиции). Салаг давно повыгоняли - остались матерые и блатные. Деиствия по закону и в жанре "банки с пауками". На охоте с нами был полковник полиции - вгляд изнутри, так сказать...

Muller56


Сейчас, перед сокращением, у них немного по другому там (не в ЛРО, а в полиции). Салаг давно повыгоняли - остались матерые
У меня из друзей осталось два полковника-оба из категории "правильные менты", в разведку с ними идти можно спокойно. А если в звании до капитана, то это два племянника и сыновья друзей-на работе днем и ночью, переаттестовались, блатными не назову. Племянник второй год в Чечне по контракту пашет, квартиру зарабатывает, а молодым лейтенантам в Москве сейчас очень даже неплохо платят.
Деиствия по закону и в жанре "банки с пауками"
Эт-то точно, машину пришлось на техосмотр в ПТО гнать к знакомым парням, денег с меня есс-но не взяли, все по госрасценкам (парни охотники заядлые, бывает и охотим вместе), но гнать машину пришлось!

zmey77

А у меня двое подполковников с которыми охочусь, уже год, как пенсионеры, но ещё чутка могут по "старым связям". После того как либералы начали ментов прессовать после своей оранжевой революции, из МВД ушло 35% состава.

Muller56

А у меня двое подполковников с которыми охочусь, уже год, как пенсионеры, но ещё чутка могут по "старым связям". После того как либералы начали ментов прессовать после своей оранжевой революции,
Христос Воскресе, Александрыч!
Тож подполковники на пенсии уже несколько лет... Классные парни, один из них мой лучший друг с детских лет, можно сказать роднее брата...
У нас хоть и оранжевой чумы не было, но в лихие 90-е столько классных профессионалов вынуждены были уйти, а шелупонь всякая оставалась...
Ладно, чет от темы мы ушли в сторону... Ну хоть ветку приподняли.
Ещё раз с ПАСХОЙ ГОСПОДНЕЙ всех!

SAKHALINEC

Классные парни,
Кто там послужил, все равно у него какойто отпечаток остается, хоть какой классный, но все равно. Это мое мнение.

SAKHALINEC

Классные парни,
Кто там послужил, все равно у него какой то отпечаток остается, хоть какой классный, но все равно. Это мое мнение.

zmey77

SAKHALINEC
Кто там послужил, все равно у него какой то отпечаток остается, хоть какой классный, но все равно. Это мое мнение.
+1, Прав ТЫ Алексеич на 200%. Вот вроде друзья-приятели, а в разных ситуациях всё равно мент из них как чёрт из табакерки выпрыгивает.

марсинатал

zmey77
мент из них как чёрт из табакерки выпрыгивает.
Хороший мент -это мертвый мент.

BUA50

Сергей Геннадьевич, зачем же так категорично?

Muller56

как чёрт из табакерки выпрыгивает.
А его назад, а его назад!
Со своими я в разведку пойду,(наверное потому и в генералы не выбрались)с одним уж почитай сорок лет по жизни вместе идем, с остальными лет по 25 точно.

SAKHALINEC

Со своими я в разведку пойду,(наверное потому и в генералы не выбрались)с одним уж почитай сорок лет по жизни вместе идем, с остальными лет по 25 точно.
Ну значит мне не везет. В разведку пойду с другими, пробовал с некоторыми, но осталось чувство непоняток.

Прогресс

здравствуйте. будем знакомы - Влад. я хоть и зареган был давно, но как-то не приходилось писать. в основном читал. теперь вот думаю включится в беседу.

Muller56

здравствуйте. будем знакомы - Влад
Подключайтесь, хорошим людям мы всегда рады!

марсинатал

Muller56
Подключайтесь, хорошим людям мы всегда рады!
Мужики всем привет!Олег у вас что зима опять вернулась?

Muller56


Мужики всем привет!Олег у вас что зима опять вернулась?
Сережа привет! Нету зимы пока что, лето пока у нас, +20 и солнышко. На выхи обещают +16 и переменные дожди, лишь бы сплошных не было, а то закрываться буду, а туда и на полном приводе геморрно по грязи ехать.

SAKHALINEC

Сережа привет! Нету зимы пока что, лето пока у нас, +20 и солнышко. На выхи обещают +16 и переменные дожди, лишь бы сплошных не было, а то закрываться буду, а туда и на полном приводе геморрно по грязи ехать.
Зима у нас. Снимал 29.04.2011г. это старый зимний снег, а сегодня метет настоящий весенний снег.

Muller56

Леша, поздравляю от всей души! Здоровья крепкого новорожденной и её маме! Только что вернулся из Питера, впечатлений море!

zmey77

Для Юрия Алексеевича. Прочитал Ваш пост на "старой ветке" по поводу поддутия ствола. Соласен на 10...%, вечером после работы выложу фотографии высокоскоростных патронов, у которых скорость регулируется высотой буртика звезды. Вроде "терпила"(судя по его постам) -адекватный человек. НО чего его в "экстрим" понесло хз знает.

Fakha

Поздравляю. )))

Прогресс

ребят, а кто откуда? мне что бы ориентироваться. вы-то друг-друга давно знаете. я с Липецка.

glaydie

Вот и я приобрел ружбайчик =)
Первое ружье - на охоте еще не был, но буду!
Отстрелял пачку Феттера. На большее не хватило терпения жены.
Планирую поехать в Кузьминки пострелять как нибудь. Освоить так сказать.
AlexIII - мои поздравления!

SAKHALINEC

ребят, а кто откуда? мне что бы ориентироваться. вы-то друг-друга давно знаете. я с Липецка.
У кого налоги уплачены, тому скрывать нечего, и в профайле своем ему не в падлу показать откуда он и чем занимается. ну а стем, кто это скрывает, можеш не общяться, аноним и анонист звучит почти одинаково.
А на сколько давно мы друг друга знаем, скажу так, выпили уже не один ящик пива, пока правда виртуального.

Holms70

СИЛЁН !!!

Прогресс

=)) ну вообщем-то я с тобой согласен. но допускаю, что не все могут профайлом пользоваться... что-то там показать, что-то не показать. я тому пример. вот не могу утверждать что поставил в нужном месте галочку. ну разберусь и поставлю, что бы не звучать "почти одинаково"...

glaydie

AlexIII, мои поздравления!
В свою очередь хочу сообщить радостную весть.
Я обзавелся Стоегером 2000 в дереве!
Первое ружжо. На охоту пока не ездил, но очень хочу!
Удалось пострелять на даче пачку Феттера.
На неделе постараюсь скатать в Кузьминки.

Ура, товарищи!

Прогресс

SAKHALINEC
А на сколько давно мы друг друга знаем, скажу так, выпили уже не один ящик пива, пока правда виртуального.

а насчет пива: соберетесь в реале попить - маякните. с удовольствием присоединюсь. пиво с хорошей компанией, да под каких-нибудь раков... самое то для знакомства.

glaydie

AlexIII, мои поздравления!
В свою очередь хочу сообщить радостную весть.
Я обзавелся Стоегером 2000 в дереве!
Первое ружжо. На охоту пока не ездил, но очень хочу!
Удалось пострелять на даче пачку Феттера.
На неделе постараюсь скатать в Кузьминки.

Ура, товарищи!

SAKHALINEC

а насчет пива: соберетесь в реале попить - маякните. с удовольствием присоединюсь. пиво с хорошей компанией, да под каких-нибудь раков... самое то для знакомства.
Да я уже давно маякал, маякал, и рыбой заманивал, проблема в том, что некоторые к примеру живут в Молдавии, а другие на берегу тихого окияна, ближе ехать через Америку, но они если узнают что мы собираемся пивка попить, не пропустят.

Muller56

Алексей, мои поздравления! Здоровья крепкого малышке, её маме и всей твоей семье!!!!!

SAKHALINEC

ну разберусь и поставлю, что бы не звучать "почти одинаково"...
Прошу пардону, если обидел, в твой профайл не заглядывал.
я с Липецка.
С этих слов и понятно, думал и там есть.

htrc

решил высказаться по поводу стоеджера. у самого турок хатсан эскорт магнум, но взял в руки стоеджер и чуток пожалел что не купил его, разница по цене не большая но ружьё на мой взгляд очень не плохое по качеству исполнения, аккуратно собранное и грамотно сбалансированное. если бы не знал что турок то подумал что итальянец не иначе. но имею хатсан коим тоже доволен.

Прогресс

SAKHALINEC
Да я уже давно маякал, маякал, и рыбой заманивал

это как обычно... хоть и хочеться иногда, после стаканчика-другого, плюнуть на все и уехать на несколько дней куда-нибудь, что б не видеть знакомые лица и, бывает, рожи, но с утра опять на работу и опять конца и края ей нет... =))) но ничего. иногда и случается праздник. может и срастется...

Fakha

Поздравляю...

BUA50

У кого налоги уплачены, тому скрывать нечего, и в профайле своем ему не в падлу показать откуда он и чем занимается.
Да я тоже не понимаю, чего народ шифруется? Как будто кто-то карательную экспедицию снаряжать будет в случае несовпадения мнений.
Если именем своим дорожить, то пакостить не нужно и только "плюсы" зарабатывать будешь... Псевдоним (ник), конечно, все стерпит.

Muller56

Парни, всем привет и поздравления с прошедшими и наступающими. Пять дней в тырнет не заглядывал, смотрю новые люди подтянулись. Закрылся я на весенней-вывод написал в Клубе, повторяться не хочу. Единственное, что скажу-на осеннюю с Подмосковья буду дрыскать куды подальше-хоть в Тамбов, хоть в Липецк хоть куда. Ружья ведут себя отлично, куда целишься - туда и попадают, косячков никаких. После "форумизации" затвор закрывается на муфту при ручной его доводке даже легким нажатием мизинцем на затворную рукоять. Качество накола капсюля на Главпатроне конечно не такое мощное, как от ИЖ-27, но значительно сильнее, чем как было на новых Стожке и Бене до обработки Форумом этих ружей.
Всем пока, завтра убываю в Питер на несколько дней, ноут беру с собой, будет работать там -поделюсь впечатлениями сразу.

Прогресс

Muller56
После "форумизации" затвор закрывается на муфту при ручной его доводке даже легким нажатием мизинцем на затворную рукоять.

несколько раз встречал этот термин, но так и не понял что он означает. что за "форумизация"?

BUA50

Обработка деталей сухой смазкой "Форум", в основе которой тонкодисперсный фторопластовый порошок. Большой спец. по этому делу Валерий (TANGO66).

Fakha

Мужики доброго времени,
Я тут недавно налил круглых пуль подкалиберных, диаметром 16.6 мм и весом 26.6 грамм, из чистого кабельного свинца. Они с небольшим натягом садятся в пластиковый контейнер от дроби.
Попробовал снарядить их в дробовые патроны Сафари, отсыпав дробь.
Навеска пороха там 1.7 сунара. Сделал 4 партии по 4 штуки.
1. Под шар подкладывал, как полевой вариант )) "буалетную бумагу высшего качества"
2. пыжи под шар вырезал из туристического коврика вырубкой (там полипропилен вроде).
3. Ещё попробовал 4 патрона сафари-магнум на сунаре, там по 2.0 грамма сунар магнум пороха оставил, было 2.5 гр. Подложил бумагу.
4. И ещё одну четвёрку сделал на соколе, с навеской 2.1 грамм. тоже с бумагой.

В общем вчера отстрелял всё с цилиндра:
Сразу скажу, отдача на всех навесках, как кувалдой жахнули )) плечо до сих пор чувствуется. Звук выстрела как с нарезного, пули летят на уверенном сверхзвуке.
1. На сунаре 1.7 грамм, с туалетной бумагой, разлёт такой, что в щит 50х50 см с 60 метров прилетело только 3 штуки.
2. на сунаре, но с пыжами из туристичкеского коврика, все 4 прилетели в щит, куча около 40 см.
3. На сунар-магнуме 2.0 гр, с туалетной бумагой в контейнере, все 4 прилетели в щит, по куче около 40 см
4. на соколе 2.1 грамм. потелели лучше всего, куча если не считать, что я стрелял в быстром темпе, на те же 60 м. меньше 30 см.
Наверное ещё лучше была бы, если вдумчиво стрелял. Навески однозначно надо уменьшать.

Подскажите, на практике, кто сколько пороха ложит, какого и как снаряжает круглую пулю?
Хочется получить хороший результат на более 60 метров, в идеале до 100 м ))) Чтобы в загоне применять по крупному кабану или медведю.
Останавливаеющее действие 12-16 калибров поражает.
Осенью планирую мишку поохотить. Первым номером будет сайга, вторым Штогер.
По весу пули, я специально ориентируюсь на более лёгкую, но скоростную пулю, хочется чтоб настильность была, и без освинцовки.

С ув. Фаха

TANGO66

BUA50
Обработка деталей сухой смазкой "Форум", в основе которой тонкодисперсный фторопластовый порошок. Большой спец. по этому делу Валерий (TANGO66).
😊 Юрий Алексеич, Вы мне льстите...ей Богу 😀 😀 😀

...сухая смазка "Форум" : http://www.forumshop.ru/products/powder 😛

Fakha

По поводу Снаряжения шаров. Написал тут, потому что хочется узнать как со штогера летят у других владельцев.

2 TANGO66,
Не знаете, есть у "форума" в Москве представитель!? Хочется попробовать усмы посмазывать не только на штогере но и на нарезняке.

С ув. Фаха

zmey77

Как обещал ранее выкладываю фото высокоскоростных самокрутов. Скорость 410м\сек, дробь "5", в патронах используется порох Basschieri & Pelagrri МВ32

Muller56


Не знаете, есть у "форума" в Москве представитель!?
Есть, на их сайте есть на него ссылка.

Fakha

Есть, на их сайте есть на него ссылка.
Пересмотрел я сайт, не нашёл ни слова про Москву. Отписался им, пожду что скажут.

2 zmey77,
а круглую пулю не пробовали снаряжать?

TANGO66

Muller56
Есть, на их сайте есть на него ссылка.
+ 1 !

zmey77

2 zmey77,
а круглую пулю не пробовали снаряжать?
Нет. И честно говоря для Stoeger не хочу. Я пулями если и стреляю, то только из ИЖ59, И только Полева. Мне когда то повезло их 72 шт. по случаю купить за ещё советские рубли. До сих пор штук 15 валяется. Я ведь на кабана уже не охочусь, -не интересно.

TANGO66

zmey77
...в патронах используется порох Basschieri & Pelagrri МВ32
Везёт Александрович ! Тут хоть бы REX-2 постоянно в продаже был, блин... 😞 ...не до жиру ужжжжж 😛

zmey77

TANGO66
Везёт Александрович ! Тут хоть бы REX-2 постоянно в продаже был, блин... 😞 ...не до жиру ужжжжж 😛
Не очень то и везёт, Валера. Сей порох продаётся в городе герое Одессе. Везём контрабандой. Так, что можем при обнаружении быть приравненны к террористам. 😀

TANGO66

Fakha
По поводу Снаряжения шаров. Написал тут, потому что хочется узнать как со штогера летят у других владельцев.

2 TANGO66,
Не знаете, есть у "форума" в Москве представитель!? Хочется попробовать усмы посмазывать не только на штогере но и на нарезняке.

С ув. Фаха

Фаха приветствую !
На нарезном я тоже обработал-смазал всё(нетолько УСМ), включая и патронники, кроме канала ствола...
Что касаемо круглой пули, сам я именно из Стоджа ей нестрелял(Полева мне больше нравится), но...
в том то и "прелесть" круглой, что она "круглая", даже если и кувыркается, то "по барабану" - она же круглая !!! Всегда, на других
ружьях она показывала хорошие результаты по кучности...снаряжать только надо её "правильно"...круглая(если одна)должна быть калиберной...и действительно круглой, или с "поясками" типа Спутника...

TANGO66

zmey77
Везём контрабандой. Так, что можем при обнаружении быть приравненны к террористам.
😊 Контрабаааассссс 😀 ...что может быть более захватывающим...бередящим душу...адреналин...а какое "сладкое чуство" после, что всех наеба.и... 😀

Fakha

в том то и "прелесть" круглой, что она "круглая", даже если и кувыркается, то "по барабану" - она же круглая !!! Всегда, на других
ружьях она показывала хорошие результаты по кучности...снаряжать только надо её "правильно"...круглая(если одна)должна быть калиберной...и действительно круглой, или с "поясками" типа Спутника...
2 TANGO66,
Взаимно. Не подскажете как правильно снаряжать то?
Пуля спутник у одного знакомого вообще не полетела. До него он отстрелял сотни круглых пуль и всё отлично. Так что спутник отпадает.
Если кто нить снаряжал шары, поделитесь опытом, интересует только порох сунар или сокол, другого у нас нет.
Надо что то придумать. Чтоб хотя бы см 20 дала на метров 60.
Купить пуль гуаланди от сафари всегда успею))
С ув. Фаха.

ЗЫ: круглая настильная и быстрая пуля, делает сквозной раневой канал, зверь если и убежит, то недалеко и истечёт кровью. Поэтому её и хочу попробовать. Пуля полёва мне тоже симпотизирует, но её, днём с огнём, не найдёшь тут))

Прогресс

BUA50 и TANGO66 - спасибо за разъяснение и ссылку. обязательно воспользуюсь. поскольку тоже есть проблемы. вроде все сделал как советовали, но все равно осеклось на весенней... обидно.

TANGO66

Fakha
Не подскажете как правильно снаряжать то?
Пуля без всяких контейнеров-стаканчиков "кладётся" в патроне(через прокладку) на пыж, войлочный или ДВ, закатка - лучше звезда, при этом диаметр пули должен соответствовать дульному сужению-чёку(не факт что цилиндр - это лучшее), тоесть проходить его ПЛОТНО, пороха лучше применять "медленногорящие" типа Сокола, Сунар42, как впрочем и для всех пуль(быстрогорящие, как бы это сказать, "сбивают пулю с курса")...и без фанатизЬму с порохом....пробуйте...

Fakha

Ок, я про порох заметил по отстрелу, сокол и сунар 42 дал более стабильные выстрелы как бы)) На соколе кучка самая маленькая получилась.
Попробую с меньшими навесками и через чоки пропустить. продолжу с подкалиберной пулей, потом, если не получится отолью калиберных.
Опишусь как получится.
С ув. Фаха

TANGO66

zmey77
Везём контрабандой.
Я непомню рассказывал или нет анекдот :
Таможенник проверяет судно на "отходе", заходит в каюту и задаёт стандартный вопрос : оружие, наркотики, валюта есть ??
И в одной из кают пассажир ему отвечает заговорщицки - конеЧно !
...достаёт чемодан с оружием : - вот пистолеты, револьверы и т.д.....
Таможенник ошалело: - и наркотики есть ???
...пассажир достаёт чемодан...вот: кокаин, героин, и т.д....
Таможенник вообще обалдел: - и валюта имеется ???
На свет появляется чемодан, вот, говорит пассажир: доллары, фунты, йены...
Таможенник: -И ВСЁ ЭТО ВАШЕЕЕЕ ?????
Пассажир : - НЕТ...ЭТО ВАШЕ.........МОЁ В ТРЮМЕ..........

zmey77

Originally posted by TANGO66
Спасибо Родной! Ты тоже Хороший человек.

SAKHALINEC

Fakha
Хочется получить хороший результат на более 60 метров, в идеале до 100 м ))) Чтобы в загоне применять по крупному кабану или медведю.
Останавливаеющее действие 12-16 калибров поражает.
Осенью планирую мишку поохотить. Первым номером будет сайга, вторым Штогер.


С ув. Фаха

Сам я не великий специалист по пулям, но если балуюсь то прислушиваюсь к тем, которые по штук 40 за свою жизнь медведей завалили, кабана у нас нет.
Так вот самое остонавливающая пуля (по их мнению)это пуля самоточеная из цвет мета. Шар, Полева и т.д. точнее будут, но они рекошетят, я баловался Полевой, при попадании в дерево толщиной 10 см, она отскакивала от него содрав при этом только шкурку,и это с 20 метров, самоточеная пуля цилиндр из латуни, разбивала это дерево в клочья. Про кабана не знаю, а медведя надо обездвижить, переломав ему кости и хребет. С разорваным сердцем он может и 100 метров пролететь и наверно больше, разные случаи бывали, а вот куда он будет прыгать? Может и в сторону стрелка. 20 метров пролетает за три секунды. Мои знакомые, на заявление некоторых о том что те бъют медведя на 60 и тем более 100 метров, даже отвечать не будут, скажут, что медведь щекотки не боится. Другое дело нарезное, точное, с хорошей пулей,
Знаю пример про пули, добивали медведя попавшего в петлю, чтобы не расходовать самоточенные, стреляли в него свинцовыми, но ему похрену было, латунка усыпила его сразу.

BUA50

....самоточеная пуля цилиндр из латуни, разбивала это дерево в клочья.
Из точеных пробовал Блондо, Рубейкина и Магнитку (все 12 калибра)... Хорошие "пыжерубки" с острыми краями. Однако, наилучшие результаты былы достигнуты с "Сайгой-20" и насадкой "парадокс" - прекрасная точность и настильность до 100 метров. Прицел - коллиматор "Кобра". Поражающее действие по кабану - вполне достаточное.

Fakha

Спасибо за ответы, учту.
Я пробовал точенную пулю, но из стали, пробивная способность поразила.

TANGO66

Ну если "затронули" Рубейкина, то да - это ВЕЩщщщщщщь...!

BUA50

Я пробовал точенную пулю, но из стали, пробивная способность поразила.
Точенки все стальные. Не деформируются при выстреле и рана не рваная а резаная от них, поэтому и зовут их в нашей команде "пыжерубки".
Ну если "затронули" Рубейкина, то да - это ВЕЩщщщщщщь...!
Хороша, слов нет! И снаряжение - засунул в дробовой контейнер и в гильзу на порох - только и делов!

SAKHALINEC

Точенки все стальные.
Ну еще и из цвет металла.

TANGO66

zmey77
Спасибо Родной! Ты тоже Хороший человек.
😀 Спасибо Александрович ! Ценю...... 😛

TANGO66

SAKHALINEC
Ну еще и из цвет металла.
Да, вчастности "пуля Рубейкина" изначально делалась из латуни(бронзы), но впринципе конечно можно делать и из стали.....вес только будет немного меньше...и только,....."свойства" сохраняются...

SAKHALINEC

вес только будет немного меньше...и только,
В этом то и все дело.

BUA50

Мы только из стали точили. Заряд пороха подбирали по принципу - абы пуля не кувыркалась.

TANGO66

Вот кстати о пульках ещё...вчера пристреливали(проверяли бой)Winchester SX 3 с коротким пулевым стволом,
среди прочего владелец принёс патрончики с пулей Полева-3 производства КЗОРС, при весе пульки 28гр.,пороха Сунар(причём непонятно какого именно)-2,5гр(написано на пачке)-отдача,мягко говоря,совсем "некомфортная" 😞 !!!
...вот и хотелось бы спросить производителя: какого ИМЕННО "Сунара", там в патроне 2.5 грамма ???...при весе пули 28гр.!(темболее что сам В.Полев рекомендует УМЕНЬШИТЬ заряд пороха при снаряжении его пули, на 0.2гр. от "указанного на банке" !!!)...у них там место лишнее в гильзе остаётся что-ли, при "нормальных навесках" ???
...это я всё к тому что желательно смотреть что написано на пачке
с патронами(если вообще что-то написано 😊 ) про вес снаряда и заряда, приобретая патроны в магазине.
...из своего Стоджера такими патронами стрелять бы нестал...
...особенно зная "про наши муфты"...

AlexIII

Привет мужики. Извиняйте за долгое отсутствие. Была причина коей и делюсь. Вчера у меня родилась дочь Варя. Лично был на родах, дочь держал на руках через 10 минут после появления. Девушка получилась крупная - 4060 грамм. Страшно рад, чем и делюсь с вами. Сегодня поведу Настю знакомить с сестрой.


zmey77

AlexIII
АЛЕКСЕЙ, ПОЗДРАВЛЯЮ! ПУСТЬ РАСТЁТ КРАСИВАЯ и ЗДОРОВАЯ!

TANGO66

ЛЁШ ПРИВЕТ !! ОТ ДУШИ ПОЗДРАВЛЯЮ !!! ЗДОРОВЬЯ МАЛЕНЬКОЙ И МАМЕ !!
...Нууууу с Тебя "приходится" 😀

SAKHALINEC

АЛЕКСЕЙ! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ, ВСЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО ВСЕМ.

Fakha

AlexIII,
Поздравляю! Весной, хорошие люди рождаются)))

Muller56

АЛЕКСЕЙ! ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ, ВСЕГО САМОГО ЛУЧШЕГО ВСЕМ.
Поздравляю от всей души! Два дня форум не пропускал посты, мож вейчас пройдет!

BUA50

"Дамскому мастеру" - мои поздравления! Будет "нянька", будет и "лялька"!

temryuk_hunter

Страшно рад, чем и делюсь с вами
ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! Здоровья маме и дочке..папе сил на "ночные" походы 😊

AlexIII

Всем спасибо за поздравления!!! Доча дома уже неделю, полет нормальный.

kabansky

Всем спасибо за поздравления!!! Доча дома уже неделю, полет нормальный.
давненько я судой не смотрел, а нздря.... прими мои самые искренние поздравления.

zmey77

давненько я судой не смотрел, а нздря...
Совсем тему забыли. Вот приедет Алексеич и....

марсинатал

Смотрел в магазине вчера новую партию ружей Стоегер 2000,явно что боевая пружина усиленная.Турки работают......

Muller56

Турки работают.
Сережа приветствую!
Так думаю, что поэтому и народ в ветки по различным косякам стал обращаться значительно реже, да и охот сезон пока закрыт, особо нечего писать.
Удачи!

temryuk_hunter

мотрел в магазине вчера новую партию ружей Стоегер 2000
и почем сейчас они стоят? 3500 серия еще не пошла в продажу?

temryuk_hunter

Смотрел в магазине вчера новую партию ружей Стоегер 2000
почем нынче стойгер? 3500 серию еще не продают?

марсинатал

Muller56
да и охот сезон пока закрыт, особо нечего писать.
Привет Олег!
Точно..

Eprst-2

TANGO66

Возможно Юрий Алексеич, только дело в том что ружьё Андрея "немного старше" моего, судя повсему, Андрей какой у ТЕБЯ номер ? У меня 518032.
А «ГИС» у него нет ! А у меня есть 😊 и потом, смысл собственно в надписи на стволе, которой в "поздних выпусках" нет
(насколько я знаю).[/B]

Привет! у моего ружья номер 015649. куплено в феврале 2011 года, в магазине сказали, что выпуск 2010 г. я про вышенаписаный номер 518032 - получается, что мое ружо "древнее"? или может номерация разных партий может начинаться с начала? как узнать год выпуска?

TANGO66

Eprst-2
015649. куплено в феврале 2011 года, в магазине сказали, что выпуск 2010 г. я про вышенаписаный номер 518032 - получается, что мое ружо "древнее"? или может номерация разных партий может начинаться с начала? как узнать год выпуска?
😀 ..."получается" что Ваше ружьё всамомделе 2010 г.в., только и всего, и неболее 😀 , так-как первая цифра номера - это последняя цифра года выпуска...
...и 99,9% что "отсчёт" каждый год они начинают с "ноля", тоесть
2005г.в. = 500001...500002 и т.д. Вот и всё 😛 ...

Eprst-2

Большое спасибо! :-)))

Muller56

Парни, а чо акромя Андрея и меня никто Хивисовскую мушку маненькую на Стойгера не ставил, заместо родной? Отзовитесь! Я фото в старую ветку выложил, да чет неясно получилось-пересниму, выложу тут.

марсинатал

Muller56
Я фото в старую ветку выложил, да чет неясно получилось-пересниму, выложу тут.
Олег привет!Точно пересними.А то я семь раз прочитал,лучше один раз увидеть...

zmey77

Парни, а чо акромя Андрея и меня никто Хивисовскую мушку маненькую на Стойгера не ставил, заместо родной? Отзовитесь! Я фото в старую ветку выложил, да чет неясно получилось-пересниму, выложу тут.

Holms70

Я ставил TRUGLO - гораздо лучше - длина 12мм , стальная обойма .

zmey77

Обойма тоже сталь, длина 8мм.

SAKHALINEC

Попробовал я насадку получек (о.5) от Бени, встает как родная, кольца в стволе стали по оттенку другие, в смысле с родной они серые, а с новой темные. Олег помниш я еще в магазине обратил внимание на это, говорил, что кольца другие, но по четкости такие же. Но что интересно, внутренний диаметр со стороны резьбы такой же, а с другой стороны 18.5, а у родной 18.3. Попробовал возвратную б/у пружину от МРки, но чувствуется потуже она против нашей. Проволока толще, а сама короче. Снял УСМ и затвор зафиксировал в отведенном состоянии, если чуть чуть сядет, то вреда не будет. А если нет, то фтулку придется покороче точить.

Есть у меня пулька вот такая, весит 27.6 гр. Бить у нас ею некого, слишком маленькая, а для пострелушек пойдет, но проблема в том что спортивного пороха у нас нет, может кто подскажет с соколом и с ирбис охота кто пробовал такие легкие, и с какой навеской?


freediverhunter

SAKHALINEC
Есть у меня пулька вот такая, весит 27.6 гр. Бить у нас ею некого, слишком маленькая, а для пострелушек пойдет, но проблема в том что спортивного пороха у нас нет, может кто подскажет с соколом и с ирбис охота кто пробовал такие легкие, и с какой навеской?
должна на соколе полететь но тут с навеской надо эксперементировать начинать с 2 грамм и дальше при 2.2 может раскидывать хотя я такими не стрелял только отстрел покажет истину

кстати я тут задумался от бенелли комфорт приклад себе на стоеджера поставить возможно это или нет кто знает если ктото уже ставил поделитесь ссылкой пожалуйста

Eprst-2

Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение, что это добавляет ей живучести?! У меня просто в сейфе с "расслабленной" :-) боевой пружиной. Вот задумался, может эту снять и на полку до следующего сезона?!

С уважением, Константин.

smitana

Eprst-2
Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение, что это добавляет ей живучести?! У меня просто в сейфе с "расслабленной" :-) боевой пружиной. Вот задумался, может эту снять и на полку до следующего сезона?!С уважением, Константин.
Брыхня!!! ИМХО. Пять лет стоит.

beserman2

Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение

Я свою снял, потому что она все равно немного поджата. А у меня есть еще пружина возвратная от МР, так ее я , наоборот, сжал и на палку в таком состоянии зафиксировал. Пусть немного сядет, это ей полезно. Хотя и так она у меня вполне на Стоеджере работает.

SAKHALINEC

Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной (если не ошибся в терминологии) пружиной (той что вокруг магазина)? Слышал мнение, что это добавляет ей живучести?! У меня просто в сейфе с "расслабленной" :-) боевой пружиной. Вот задумался, может эту снять и на полку до следующего сезона?!
Я хранил так. Но она у меня всеравно захондрила.

Muller56

Я свою снял
Ни фига не снимаю. После двукратной форумизации, даже если затвор вручную доведешь до личины и плавненько отпустишь, он также плавно закроется на личину с проворотом. А Муркину я всёж прикуплю (60 рублев не деньги), сожму струбциной и положу в сейф, хай будэ!

zmey77

Eprst-2
Кто-нибудь хранит ружье со снятой возвратной ...
Я тоже храню с расслабленной. Хотя у меня на то есть причина, -когда то два года назад ружьё простояло в сейфе во взведённом состоянии ТРИ !!! недели. Поэтому теперь храню именно так. ИМХО снимать возвратную пружину не надо, т.к. находясь на магазине она защищена от всякого СЛУЧАЙНОГО механического воздействия.
Но сознаюсь Вам мужики, что я тоже как Алексеич решился попробовать поставить мурочную пружину. Имею я подозрение, что (может из-за тех 3х недель, а может по мере течения лет) она курьва подсела.

SAKHALINEC

Имею я подозрение, что (может из-за тех 3х недель, а может по мере течения лет) она курьва подсела.
Я думаю, что не может подсела, а точьно подсела. Что что, а пружины у них не очень.У меня она не только подсела, а деформировалась. Хотя у Александровича ружье не для Российского рынка, может там и по человечьи изготовлена.

Muller56

Хотя у Александровича ружье не для Российского рынка, может там и по человечьи изготовлена.
Так помните, делали замеры диаметров пружинной проволоки, у Александрыча она была толще чем у остальных где-то на 3-5 десятых миллиметра (если мне память не изменяет). Точно не помню, в Клубе или на ветках об этом писали, но что писали-точно!

TANGO66

Muller56
Так помните, делали замеры диаметров пружинной проволоки, у Александрыча она была толще чем у остальных где-то на 3-5 десятых миллиметра (если мне память не изменяет). Точно не помню, в Клубе или на ветках об этом писали, но что писали-точно!

Да, было дело - "мерялись" пружинами...сейчас тоже уже плохо помню...
Попробуйте от МРки Мужики, только если будете покупать в магазине новую,
попросите несколько штук "для выбора"...и берите самую короткую.

------------------
с Уважением !

Muller56

попросите несколько штук "для выбора"...и берите самую короткую
Валера привет! Так и хочу сделать. В этом ормаге мы были с Алексеичем, показывал ему, но он уже бэушную купил себе в Челябинске.

TANGO66

Олег привет !!
У меня две пружины от МР, и разница в их длинне около 12 мм., видели же в FAQ, во как.....
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

У меня две пружины от МР, и разница в их длинне около 12 мм., видели же в FAQ, во как.....
Нихрена себе разница. Валера дай размеры этих пружин, хочу сравнить с б/ушной которую я приобрел. Я ее оставил в сжатом состоянии. Но чувствую долго ей придется так находиться, смогут мне муфту подточить или нет не знаю, поеду сегодня на консультацию.

TANGO66

Ну про 12мм. я "загнул немного" 😊 9.5-10мм., точнее померять пружину сложно(всмысле длинну пружин без шлифовки концов мерять сложно по определению 😊)
Вобщем "длинная" = 280мм.
..."короткая" = 270мм.... 😛

Прогресс

После двукратной форумизации, даже если затвор вручную доведешь до личины и плавненько отпустишь, он также плавно закроется на личину с проворотом.

А что именно надо форумизировать? А то я приобрел его, а как и что натирать не знаю... Посоветуйте. Есть какие потайные места или все что на глаза попадется?

TANGO66

Мона всё...кроме ложи 😛, "Форум" помимо всего прочего ещё и от ржи защищает...

Прогресс

да я тер все до чего смог дотянуться... но не пойму есть результат или нет. как-то на ощупь не разберешь. я-то думал прямо будет заметно невооруженныим глазом. =)) надо конечно пострелять. ну и попробую сегодня затвор повозить туда-сюда. патрон засуну - посмотрю как он его доворачивает.

Muller56

А что именно надо форумизировать
Что делал я:
После обезжиривания всех деталей ружжа, выемки УСМа из коробки, выемки и разборки затвора, снятия возвратной пружины с магаза
1. Натер изнутри все направляющие коробки тряпочкой с Форумом, где не подлез-там зубной шёткой.
2. Натер все детали затворной группы, инерционную пружину, полость под неё внутри затвора и т.д. "Полозья" затвора снаружи натер также.
3.Обезжиренный УСМ в сборе вдумчиво натер порошком при помощи тряпочки и щётки.
4. От души натер трубку магазина снаружи, внутрь магазина пуховкой на шомполу потер также (насколько влез шомпол-брал одну его секцию).
5. Ствол натер Форумом снаружи, опять же пуховкой с шомполом от души натер патронник изнутри и несколко раз прошелся той же пуховкой по всему каналу ствола.

TANGO66

Muller56
5. Ствол натер Форумом снаружи
Олег привет !!
Есть ли "видимые изменения" на стволе снаружи после натирки Форумом, ну там цвет изменился или ещё чтонибудь ?? Поидее ржаветь снаружи после обработки недолжен, вода должна скатываться, вот и хочу сделать, но "опасаюсь нового внешнего вида - необычного" 😀

Muller56

Есть ли "видимые изменения" на стволе снаружи после натирки Форумом,
Валера, приветствую! После натирки Форумом ствола, он стал как бы "слегка белесоватым". Но потом эта белесоватость прошла. Перед открытием весенней опрыскал ствол Балистолом и затем растер его тряпочкой, повоняло баллистолом немного от ствола. Потом после возвращения с охот ствол просто протирал снаружи баллистольной тряпочкой, она у меня в кейсе завсегда лежит. Никаких следов никакой ржавчины на стволе не заметил, коцки мелкие на стволе появились, думаю мож типа ржавого лака его обработать, но это уже после осенней. Ружжо за период охот с осени по весну ксплотировалось в обычных охотницких условиях, правда не купался я с ним и в качестве посоха не использовал, но под дождь и снег попадал.

TANGO66

Muller56
коцки мелкие на стволе появились, думаю мож типа ржавого лака его обработать, но это уже после осенней.
Олег, я вот думаю что после "Форума", ржавый лак уже "невозьмёт"...

Muller56

Олег, я вот думаю что после "Форума", ржавый лак уже "невозьмёт"...
Ну тогда ишшо перед зимней я свой ствол Форумом натру!

марсинатал

TANGO66
Есть ли "видимые изменения" на стволе снаружи после натирки Форумом, ну там цвет изменился или ещё чтонибудь ?? Поидее ржаветь снаружи после обработки недолжен, вода должна скатываться, вот и хочу сделать, но "опасаюсь нового внешнего вида - необычного"
Мужики привет!
Валера я свое форумом надраил снаружи,вода как с гуся,а она у нас соленая. Появился малехо голубой голубой оттенок.

Прогресс

перед открытием еще разок пройдусь по всему ружью. посмотрим что получится. и попробую пружину от мурки поставить. на перепелов пойду - там покажет. там стреляешь много, сразу будет видно.

SAKHALINEC

А мне все лень да некогда заняться форумом. Но зато сегодня уже попробовал в новую самодельную муфту вставить капсюлированую гильзу, и внучек бабахнул, при этом напугав свою маму и бабульку. Есть непонятки, но пока не разберусь, наверно говорить не буду, чтобы не вводить в заблуждение.

Muller56

Есть непонятки, но пока не разберусь,
Разбересси, Алексеич! Я так дуумаю!

Прогресс

а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?

zmey77

Прогресс
а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?

А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте.

TANGO66

zmey77
А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте.
Да ужжжж, это точно

SAKHALINEC

TANGO66
Ну про 12мм. я "загнул немного" 😊 9.5-10мм., точнее померять пружину сложно(всмысле длинну пружин без шлифовки концов мерять сложно по определению 😊)
Вобщем "длинная" = 280мм.
..."короткая" = 270мм.... 😛
А у меня б/у 260мм.
Накол на капсюле стал еще сильнее уходить от центра.
Если завтра послезавтра погода позволит,то может и отстреляю усиленный карамультук.

SAKHALINEC

Прогресс
а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?
Да просто решил сделать универсальное ружье, чтобы можно было вставлять все подряд калибры, вплодь до нарезных.

kabansky

Прогресс
а чего за муфта и зачем нужно её делать самому?

есть такая гнусная деталь-казенник N02 по мануалу, по простому муфта, которая вместе с личиной затвора M10 представляет из себя запирающий узел с боевыми упорами. так вот, при применении "говённых" патронов(превышена навеска, плохая откалибровка и т/д и т/п) ентот узел может порвать с весьма неприятными последствиями. кстати не пугайтесь, ента проблема присуща не только стожку, подобный узел есть во всех полуавтоматах. так что применяйте наманый патрончег, и будет вам щася.

SAKHALINEC

zmey77

А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте.

Александрович, но у меня ведь не так, у меня просто руки иногда чешутся, потому что я люблю чтобы было все ровно.

SAKHALINEC

Андрей приветствую. Помнится ты говорил про фиксатор резьбы, что мол ранно схватился он, не можеш еще раз пояснить, каким пользовался, и какой лучше мне применить, если знаеш?

kabansky

Да просто решил сделать универсальное ружье, чтобы можно было вставлять все подряд калибры, вплодь до нарезных.
Лексеич, харош прикалывццо, вдруг парень чой ни то подумает...

SAKHALINEC

Лексеич, харош прикалывццо, вдруг парень чой ни то подумает...
Я думаю он нормального тело и умосложения, просто у меня настроение приподнялось, дождь на дворе закончился, и лодку я себе купил, и мотор ходил смотрел в магазе, только вот чють после отпуска надоть отойти, в смысле материально. Я уже представляю как рулить буду. Большая лодка у нас с другом есть, но возить за 800 верст ее с этим большим мотором как то не очень. Ну вот я решил взять обычную двухместку но с транцем под маленький мотор. Есть места, где 1.5 км надо на веслах проператься, а большая там по случаю мелкоты не рулит.

kabansky

SAKHALINEC
Андрей приветствую. Помнится ты говорил про фиксатор резьбы, что мол ранно схватился он, не можеш еще раз пояснить, каким пользовался, и какой лучше мне применить, если знаеш?

ага, была така бяка. карочи сильная или сверхсильная фиксация, но.... разметь положение казенника заранее, опосля чутка капни фиксы на окончание резбы на стволе(на муфту не надо!), быстро закрути до разметки(шоб не было как у мню) и пхай в каробку шоб проверить по планке и при случае чутка довернуть прям на месте прям за ствол(гайку магаза до конца не затягивай, шоб довернуть было мона). усё, процедура закончена. выстрелов через не оч много всё повторяем заново, потому как всё равно открутиццо, падло. ща фоткаф подвешу...

так было у мню, крутил сцуко, медленно.

TANGO66

Андрей привет !!
Что это у тебя на крайнем фото ?? Что произошло с планкой ??

kabansky

Есть места, где 1.5 км надо на веслах проператься, а большая там по случаю мелкоты не рулит.
тудой нать такой маторчег, типа болотоход. и ценник адекватный.http://funtk.ru/alligator.html

kabansky

Андрей привет !!
Что это у тебя на крайнем фото ?? Что произошло с планкой ??
дарофф Валер, как писал выше, медленно крутил. вот фикса и схватилась. потом тиски, газовый ключ и ....

kabansky

Валер и в ответ на вопрос на профильной ветке..."Это почему так ??"...планку пришлось разрезать править и заново припаивать. от, при зачистке под пайку, всё воронение и содрал.

SAKHALINEC

сильная или сверхсильная фиксация, но.... разметь положение казенника заранее
Я думал, что наоборот сильную не надо применять.
тудой нать такой маторчег, типа болотоход. и ценник адекватный.http://funtk.ru/alligator.html
Посмотрел, понравились, но тяжеловаты,да и у нас таких нет, У меня по паспорту на лодку предел до 3 лошадок, но думаю немного перебору не беда. В магазине посмотрел, 2-3-3.5 лошадок YAMAHI весят 9-16 кг. и стоят у нас от 24000 до 33000р. За лето думаю возьму.

kabansky

Я думал, что наоборот сильную не надо применять.
мона и среднюю, но повторять процедуру придёццо раньше. а ващет ты прав Лексеич, лучше попробовать на облегчённом варианте, ежли чо не заладиццо, последствий, типа моих, удастся избежать. а опосля мона и более сильную фиксу попользовать.
В магазине посмотрел, 2-3-3.5 лошадок YAMAHI весят 9-16
тады до пяти сил четырёхтактник, ЯМУ или СУЗУ. и лёгкий и гимора с замесом бензы нетуть.

SAKHALINEC

тады до пяти сил четырёхтактник, ЯМУ или СУЗУ. и лёгкий и гимора с замесом бензы нетуть.
Маленькие у нас только двух тактные. А к гемору с замесом, привычные, у меня станция двухтактная, так и так бензин мешать.

kabansky

у меня станция двухтактная, так и так бензин мешать.
ну тады ой... был у мню Джоник 3.5лс, неплохой маторчег, но по куширям лазить весьма проблемно, тольки успевай водозабор и винт чистить.

SAKHALINEC

но по куширям лазить весьма проблемно, тольки успевай водозабор и винт чистить.
Вот в этом и проблема. А на веслах после этой охоты у меня руки долго говорят о том, что я там был. Еще и добираться до дому 800 км.

kabansky

Вот в этом и проблема. А на веслах после этой охоты у меня руки долго говорят о том, что я там был. Еще и добираться до дому 800 км.
таки мона попробовать самоструг сварганить, типа маторчег небольшой с вертикальным валом и воздушным охлаждением от какой нить газонокосилки, и ногу от какова нить убитого маленького ипонца. ну и немного ручного труда.

SAKHALINEC

Да все можно, и мозги вроде есть, только негде, раньше было, а сейчас нет.

TANGO66

Originally posted by kabansky:
дарофф Валер, как писал выше, медленно крутил. вот фикса и схватилась. потом тиски, газовый ключ и ....

Валер и в ответ на вопрос на профильной ветке..."Это почему так ??"...планку пришлось разрезать править и заново припаивать.
от, при зачистке под пайку, всё воронение и содрал.

Аааа, понял сейчас я..... 😞 , ммдаааа........

Прогресс

А вот когда вместо нормального патрона, какое то "Г.." в ружьё вставите, -тогда поймёте

=)) я понял - я нормального сложения. просто не понял что за муфта сначала. не привыкну к терминам еще. ну надеюсь на практике такое не случится - судя по всему не очень приятный момент как во-, так и после выстрела...
// кстати, меня можно на "ты". надеюсь все мы тут одним миром мазаны.

Muller56

/ кстати, меня можно на "ты"
Влад, немного истории: у Андрея (кабанского) муфта шевелилась на стволе от недостатка герметика заводского-решил парень поправить... зато знаний о ружже сильно прибавилось и теперь его опыт - кладезь премудрости для других. у Алексеича она была неровно закручено и из-за этого прицельная планка была чуть завалена в сторону, тож было решено "улучшить и угЛУбить"...
Ну а другие случаи, что показывались на ветке есть следствие применения х.з. каких патронов. Парни, кто стреляет качественным своим самокрутом (из старожилов это Валера, Александрыч, Алексеич, Женя-Смитана-всех не перечислишь)никаких проблем не озвучивали. Поэтому, когда будешь выбирать ружжо, сотри внимательно ентот узел, с пристрастием, и на стволе отдельно(чтоб не болталась, плотно сидела), ну и в ружье в сборе (ежели ишшо не купил.

zmey77

Muller56
зато знаний о ружже сильно прибавилось и теперь ИХ опыт - кладезь премудрости для других....
😀 Да...УЖ...

SAKHALINEC

Вот так выглядит с новой муфтой.




Теперь надо отстрелять. Разобрался, почему удар по капсюлю ушел еще больше от центра. На наших ружьях личина в муфте болтается как х** в стакане, экстрактор, или как его там, подпружиненый, и под воздействием пружины личину уводит немного в сторону, и значит боек уходит вместе с ней, в новой муфте ,личина болтается еще больше, и личина вместе с бойком уходит еще дальше

Muller56

Вот так выглядит с новой муфтой.
Володя, пью за твои руки и голову! Прими поздравления с ПОБЕДОЙ! Давай подробности в Клубе обговорим!

SAKHALINEC

Володя, пью за твои руки и голову! Прими поздравления с ПОБЕДОЙ! Давай подробности в Клубе обговорим!
Я в этой ветке по просьбе Александровича,

С права до того, а с лева после. Почти как мелкашка с кольцевым воспламенением.

Muller56

Почти как мелкашка с кольцевым воспламенением.
Похоже. Но накол очень даже ничего...

SAKHALINEC

Похоже. Но накол очень даже ничего...
Да это та пружина что я купил, что Женьке (СМИТАНА) отсылал.

zmey77

Вот так выглядит с новой муфтой.
Очень достойно выглядит.
Я в этой ветке по просьбе Александровича,
Алексеич, это мы на этой ветке у тебя в гостях. Это же твоя ветка(кстати ты на ней модератор).
Почти как мелкашка с кольцевым воспламенением.
Мне кажется что это происходит из-за того, что при изготовлении муфты не была соблюдена соосность резьбы крепления муфты с осью канала ствола.
Хочу Вам заметить дорогие друзья, что наконец то СВЕРШИЛОСЬ то о чём поднимался вопрос несколько лет назад. Изготовлена Первая муфта! Дай Бог, чтобы испытания прошли успешно. А дальше подумаем ГДЕ найти хорошего токаря для изготовления этих муфт? Так как другого путя у нас нет!
Я вынужден расстроить Женю. Турки категорически отказались высылать муфту мастеру по ремонту, объясняя это тем, что он не может и не имеет права провести испытания ствола. Они говорят, что в подобном случае меняется ствол.

TANGO66

SAKHALINEC
Вот так выглядит с новой муфтой.
Хорошо выглядит Алексеич ! Я бы даже сказал "оригинально"...
...Молодец !!!

zmey77
Я вынужден расстроить Женю. Турки категорически отказались высылать муфту мастеру по ремонту, объясняя это тем, что он не может и не имеет права провести испытания ствола. Они говорят, что в подобном случае меняется ствол.
Вот "покахонтасы", блин а... 😞

SAKHALINEC

Мне кажется что это происходит из-за того, что при изготовлении муфты не была соблюдена соосность резьбы крепления муфты с осью канала ствола.
Александрович, это тоже присутствовать может, но у меня в руках две муфты, и я сравниваю как хлябает личина в заводской, и как в самодельной, как бы объяснить это, в самодельной личина ходит поперек муфты больше ровно на столько, насколько удалился накол на капсюле. Почему есть ружья, у которых накол ближе к центру чем у других? Я об этом давно говорил, именно подпружиненный экстрактор ( если я его правильно называю, то это он) упираясь в ствол отодвигает личину в сторону,а именно в право, и смещает при этом боек. И чем боковые зазоры между личиной и муфтой больше, тем дальше уйдет накол в сторону. Попробуйте пометьте патрон, в смысле как он вошел в патронник, и потом посмотрите в какую сторону уходит смещение накола. Накол уйдет в право.

SAKHALINEC

Хорошо выглядит Алексеич ! Я бы даже сказал "оригинально"...
Может завтра после рыбалки и съезжу отстрелять. Если все нормаль будет, тогда заворачивать намертво. Мастер, что помогал мне с муфтой, советует на эбоксидку, или на ружейный, а не на авто фиксатор. У меня есть желание посадить на лен, на тот что на трубы наматывают, не с пристрастием конечно, а чтобы в натяг немного закрутилась. А там посмотреть, будет или нет откручиваться. Что авторитеты скажут?

zmey77

Алексеич, я не спорю. Тем более, что наглядно не вижу твоего ружья. У меня экстрактор не касается личины(по моему, в падлу сейчас лезть в сейф апосля вчерашнего юбилея). Позже конечно посмотрю.

TANGO66

SAKHALINEC
подпружиненный экстрактор ( если я его правильно называю, то это он)
Алексеич, со всем Уважением !...я понял о чём речь, и Ты прав...если поперечный люфт в муфте больше чем в заводской - то это выбрасыватель(деталь так называется)даёт смещение накола...

TANGO66

SAKHALINEC
Что авторитеты скажут?
...моё слово, имхо тоесть, "фиксатор" резьбы, я непомню какой "самый мощный"(цвет тоесть), но я бы "посадил" на него.....ещё раз ИМХО !

------------------
с Уважением !

TANGO66

zmey77
...апосля вчерашнего юбилея
Александрович привет !!
...я что-то пропустил ? 😊

zmey77

TANGO66
Александрович привет !!
...я что-то пропустил ? 😊
Валера привет! Это мы вчера с Алексеичем на мыле чутка по переписывались. Юбилей у жены брата. 😀

TANGO66

zmey77
Валера привет! Это мы вчера с Алексеичем на мыле чутка по переписывались. Юбилей у жены брата.
Ааааа, понял, всего самого хорошего иммениннице !!!

------------------
с Уважением !

Holms70

Привет , Друзья !!!
Можно наверное ставить памятную дату на ветке - Второй День Рождения ствола ! Очень рад !
Вечером отпишусь в клубе .

SergeyAstana

Считаю что садить муфту лутше на фиксатор резьбы, он для этого и предназначен
Ждём эксперементов отстрела

SAKHALINEC

zmey77
Я вынужден расстроить Женю. Турки категорически отказались высылать муфту мастеру по ремонту, объясняя это тем, что он не может и не имеет права провести испытания ствола. Они говорят, что в подобном случае меняется ствол.

Блин, а мне говорили с казахской ветки, что там в магазине можно заказать, это магазинщики ответили тому человеку, который спрашивал по моей прозьбе у них?

smitana

Ну что же, как появятся стволы камо, буду брать, не выбрасывать же ружьё! Ну или мож будет востребована по зап-частям. Хотя врятли, всё практически уже есть в магазинах. Время покажет, охотится есть с чем, особой нужды в продаже нет. Конечно два П/А в сейфе, тем более одинаковых, лишнее.

SAKHALINEC

Женя привет! А что за запчасти ты распродавал? Я и думал, что свое загубленное ружье.

smitana

SAKHALINEC
Я и думал, что свое загубленное ружье.
Именно его! Ну что-то нет энтузиастов. Один Олег, хотел купить мой пластик. Ну и передумал я, его дербанить, пусть стоит, руки дойдут починю, не муфту так ствол куплю.
Привет! Алексеич. Ну и всем ребятам, тоже привет!

beserman2

Алексеевич, а ты был в Туретчине, там не было возможности купить новую муфту? Или ты вообще такой возможности не рассматривал?

SAKHALINEC

Алексеевич, а ты был в Туретчине, там не было возможности купить новую муфту? Или ты вообще такой возможности не рассматривал?
Ну еслибы попалась, то рассмотрел бы варианты, если не себе, так другим. Но это надо куда то ехать, искать, ездил я там очень много, но это были экскурсии, а экскурсии завозят ближе к сувенирам, чем к оружейным магазинам. Где я был, есть небольшой охото-рыбный магазин, но там только ружья, патроны и всякая охотничья бижутерия, ну и для рыбалки всякая хрень. Прикупил немного я себе для рыбалки.

Muller56

Алексеич, как там с окончательными доводочными работами по муфте? Не отстрелял ишшо ружжо с ней? Сообщи, плиз, ну ооочень антиресно!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

SAKHALINEC

как там с окончательными доводочными работами по муфте?
Пока некогда, рыбачу все, скоро этот вид рыбы пройдет, надо успеть. Каждый день собираюсь отстрелять, но находятся какие то другие дела, может сегодня попробую.

Прогресс

Поэтому, когда будешь выбирать ружжо, сотри внимательно ентот узел, с пристрастием, и на стволе отдельно(чтоб не болталась, плотно сидела), ну и в ружье в сборе (ежели ишшо не купил.

купил уже. при покупке не смотрел ни на что, кроме как на то, как ложится само ружье. я не спец - это мое первое ружье. но вроде у меня такой проблемы нет. с осечками есть некоторые, надеюсь с помощью "Форума" избавлюсь от них... а в остальном просто тащусь от него. на охоте у кого не посмотрю: по сравнению с моим - рядом не валялись. поставил себе, кстати, калиматорный прицел. стрелять еще не стрелял, но мне кажется будет неплохо. ни у кого нет опыта? а то есть одна загвоздочка, которая меня немного беспокоит. когда вкладываюсь в ружье с этим прицелом, щека к прикладу не прижимаеться. не будет при выстреле бить по роже?

TANGO66

Прогресс
когда вкладываюсь в ружье с этим прицелом, щека к прикладу не прижимаеться. не будет при выстреле бить по роже?

Бить "по роже" может и небудет, пробовать надо, но для "однообразия" прицеливания неплохо бы поставить накладную щеку, типа вот такой :
http://www.cabelas.com/product/Shooting/Firearm-Components/Stocks-Grips-Accessories%7C/pc/104792580/c/104717880/sc/104606280/Beartooth-Comb-Raising-Kit/707110.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Fshooting-firearm-components-stocks-grips-accessories%2F_%2FN-1100243%2FNo-96%3FWTz_l%3DSBC%253BBRprd706669%26WTz_st%3DGuidedNav%26WTz_stype%3DGNP&WTz_l=SBC%3BBRprd706669%3Bcat104606280

SAKHALINEC

может сегодня попробую.
Все таки я попробовал сегодня пострелять. Все в норме, кстати собрал сразу с пружиной от мурки, все стреляет и перезаряжает, заряды были на ирбисе 32гр. Так что осталось муфту заворонить, и закрепить намертво, и продолжать стрелять, стрелять и еще стрелять. Все таки я победил свое ружье, добился чего хотел. Теперь можно и в книгу Гинеса записываться, наверно я первый самодельную муфту на турецкое ружье поставил.

Muller56

Все таки я победил свое ружье,
Молодец, Алексеевич!
А по мне, так оно у тебя и с невороненной муфтой отлично смотрится!

SAKHALINEC

А по мне, так оно у тебя и с невороненной муфтой отлично смотрится!
Буду воронить, чтобы не отличалась, люблю порядок, темболее мастер и жидкость выслал, какая то(с его слов) новая, но воронить затруднительно, после того как помажеш, железку надо несколько часов выдержать при большой температуре, буду в духовку пихать, или в аэрогриль, там тоже до 240гр. можно разогреть.

Прогресс

но для "однообразия" прицеливания неплохо бы поставить накладную щеку, типа вот такой :

хм... на мой взгляд какая-то кустарщина. выглядит неуклюже. да и на охоте будет мешаться. за все цеплятся. по-моему... видел как у спортсменов прямо приклад как-то сделан с регулируемой вот этой самой частью, которая под щеку. надо будет поискать или поговорить с ними... есть у меня пара стрелков знакомых.
хотя... сейчас присмотрелся вроде и ничего так... если закрыть наглухо, то может и не будет мешатся.

Muller56

железку надо несколько часов выдержать при большой температуре
Если на ночь, да в духовку, наверное хватит? Или надо мазать в несколько слоев? Да ещё с послойной сушкой?

марсинатал

SAKHALINEC
Теперь можно и в книгу Гинеса записываться, наверно я первый самодельную муфту на турецкое ружье поставил.



Не наверное а так и есть.

TANGO66

Прогресс
хм... на мой взгляд какая-то кустарщина. выглядит неуклюже. да и на охоте будет мешаться. за все цеплятся. по-моему... видел как у спортсменов прямо приклад как-то сделан с регулируемой вот этой самой частью, которая под щеку. надо будет поискать или поговорить с ними... есть у меня пара стрелков знакомых.
😊 Ннну да, только если "как у спортсменов"...что там с ними говорить, я и так скажу - приклад нужно переделывать координально...готовы на это ? 😛

ZMEELOV1971

Алексеич привет !!


Клеящий состав для резьбовых соединений Loctite
Характеристика фиксации резьбовых соединений Loctite (Локтайт):

- Превращает простые гайки в самостопорящиеся
- Обеспечивает полную герметичность резьбового соединения
- Большинство деталей с резьбой можно использовать повторно
- Воспроизводимое соотношение "момент затяжки"/преднатяг
- Контролируемая прочность затвердевшего клея
- Для сборки могут применяться замасленные винты, гайки в
- состоянии поставки

Предназначены для предотвращения ослабления резьбовых соединений вследствие воздействия окружающей среды и/или механических вибраций.

http://www.loctite.ru/cps/rde/xchg/henkel_rur/hs.xsl/1936_RUR_HTML.htm?iname=%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8F%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5+%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%B8+%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D0%B8+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%8C%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9&countryCode=ru&BU=industrial&parentredDotUID=0000000H0L&redDotUID=0000000276&param1=00000002IP

ZMEELOV1971

И Ещё в вдогонку
http://www.promnavigator.ru/innovations/materials/document1460/

Прогресс

Ннну да, только если "как у спортсменов"...что там с ними говорить, я и так скажу - приклад нужно переделывать координально...готовы на это ?

=)) не... не готов. посмотрел в инете на такие приклады. цеплять за разные кусты-деревья будет еще больше, что та прокладка. хотя и смотрится более эстетично.

SAKHALINEC

ZMEELOV1971
И Ещё в вдогонку
http://www.promnavigator.ru/innovations/materials/document1460/

Спасибо за ссылку, как владелец японских машин, знаю про их резьбовые фиксаторы, подумаю о приобретении.

SAKHALINEC

Muller56
Если на ночь, да в духовку, наверное хватит? Или надо мазать в несколько слоев? Да ещё с послойной сушкой?

Вот что советовал мне мастер.
ватным тампончиком на спичке,или аптечными палочками с ваткой покрасте что Вам надо.Это новая оружейная краска.Через 5-6 часов покрашенную деталь греть при температуре 130-180 градусов , 12-24 часов.Краска заполимеризуется и обеспечит ровное прочное покрытие.Можно нанести второй слой по такой же технологии

ZMEELOV1971

SAKHALINEC
Это новая оружейная краска
Эта новая оружейная краска случайно не DuraCoat

ZMEELOV1971

SAKHALINEC
Спасибо за ссылку, как владелец японских машин, знаю про их резьбовые фиксаторы, подумаю о приобретении.
Как -то раз закрутил насадку с Локтайт 222

Так через месяц еле открутил с помощью нагрева горелкой и ключом от бени

(свой кончил сразу, а у бениного сломал вороток)

Локтайт 222 - маслостойкий клей, который применяется при винтах и гайках небольшого
диаметра, когда нужно обеспечить легкость демонтажа.

P.S. Ни хрена себе лёгкий демонтаж!!!

TANGO66

ZMEELOV1971
Ни хрена себе лёгкий демонтаж!!!
😊 😊 😛

SAKHALINEC

Вел переписку с мастером, когда муфту заказывал, говорил и про личину, и про затвор и про запирание, и вот что он мне ответил:

"Личина,личинка затвора достаточно устаревшее название детали затворной группы.Уже лет 60-70 затвором принято называть деталь,которая непосредственно запирает ствол.А деталь,которая воздействует на этот затвор-затворная рама.Личинка затвора -термин больше применим к оружию с ручным приводом затвора.Например,у "мосинки "не скажешь,что повернул затворную раму и отвёл её назад.Там деталь ,которая запирает ствол в своё время была названа "личинкой затвора".А весь механизм запирания -затвор.Когда пошло самозарядное,автоматическое оружие,то возникла необходимость пояснения назначения деталей механизма запирания.Например: МЦ 21-12 имеет затвор с клином ."Стоеджер" имеет запирание ствола поворотом затвора,СКС имеет запирание ствола перекосом затвора.Иногда ошибочно говорят:-закрыл затвор.На самом деле надо -..закрыл ствол затвором,запер."

TANGO66

И всё же Алексеич, что бы там неговорили, но есть затвор.....и есть боевая поворотная личина.....в составе затвора...хоть сколько лет, оно (обозначение)неможет быть устаревшим.....что-то какую-то "отсебятину несёт" тот "мастер", ей Богу.....из "новоявленных", "молодых да ранних" наверное.... встречаю немало таких...

"Стоеджер" имеет запирание ствола поворотом затвора,СКС имеет запирание ствола перекосом затвора.
Ну высказывание же само себе противоречит...у Стоджа что поворачивается...разве весь затвор...а вот у СКС "перекос" - да, идёт всего затвора...неслушай этих умников Алексеич !

SAKHALINEC

из "новоявленных", "молодых да ранних" наверное.... встречаю немало таких...
В том то и дело, что не из молодых да ранних, по годам как я, по общению мне не догнать его в знаниях, да и биография его, по моему, вся жизнь связана с оружием. И вообще мне он очень симпатизирует, очень приятно с ним общаться.

TANGO66

Ну хорошо, если "личина" - это "затвор", запирающий ствол, рама затвора -
это та "хрень" на которую воздействует возвратная пружина, и которая
"ездит туда-сюда" в коробке...а то, во что вставлена рукоятка взведения тогда как называется, по мнению "мастера" 😊 😛 ...
...не, ну ей Богу Алексеич... 😊 😛

SAKHALINEC

а то, во что вставлена рукоятка взведения тогда как называется,
С его слов я понял, что это и есть та самая рама.
Валера, тебе где нибудь встречались эти части с полными названиями, в авторитетной, скажем так, литературе? Я не сильно вдавался в летературу. Мне стало просто интересно. Но не доверять ему у меня нет оснований.

kabansky

карочи, ежли гугольскому переводчику верить... М00-затворная группа, М01-затвор, М10-запирающая головка. вот...

TANGO66

Ну вот...даже в мануал неполезу, и так всё ясно... 😊
Андрей привет !!

kabansky

дарофф Валер! как, ложу после склейки спытал? а то "зверобои" пестней в ухи напели сцуки и в тину...

TANGO66

:D Андрей неповериш, прицел мой под таможню попал 😞 , экспертиза Министерства обороны требуется, бля, возможно ещё придётся к ВАМ с Олегом обратится... 😞

Muller56

бля, возможно ещё придётся к ВАМ с Олегом обратится...
Парни, приветствую всех!
Валера, по оптике, эт лучше к Андрею, я в ней балбес, акромя бинокля и видеокамеры отродясь в руках не держал. А вот с организационно-информационной стороной чем смогу-помогу!
М01-затвор
По-мне, МО1 и "телом" затвора обозвать можно.

SAKHALINEC

Ну вот...даже в мануал неполезу, и так всё ясно...
А у меня опять непонятки.
Вот перевод того, что было с моим ружьем:
Stoedger Модель 2000
1.Откройте затвор,отводя его за рукоятку затворной рамы назад (рис.14)
2.Вытащите рукоятку из затворной рамы(рис. 3)
6.Удерживая тягу затворной рамы левой рукой, и, тем самым, удерживая от срабатывания возвратную пружину, нажмите кнопку на правой стороне ствольной коробки (рис.21) и без лишних усилий переместите затворную раму вперед до того положения,при котором возвратная пружина перестанет оказывать на нее воздействие.
7. После удаления рукоятки затворной рамы вытащите сборку затвора из ствольной коробки,перемещая его по направляющим.
10. Удалите запирающий штивт из затвора (рис. 24)
11. Осторожно вытащите затвор из затворной рамы(рис.25)
12.Удалите инерционную пружину из ее посадочной ниши в корпусе затворной рамы,вытряхнув ее в ладонь вашей руки(рис.26)

При сборке есть пункт 6.
6. Вставьте запирающий штивт, удерживающий затвор, в отверстие у основания затвора через фигурный паз в затворной раме.


Все это говорит о том, что личина это затвор, а то что мы называем затвором, это затворная рама, ну и то что в нашем понятии затворная рама на самом деле есть тяга затворной рамы.
Вот так господа. Ко всем с уважением.

SIBIRAK

Братья Стоеджероводы, нужен совет.Вот такой обтюратор не критично для 2000го.
http://guns.allzip.org/topic/242/671425.html Обтюратор 18,4 донышко , юбка 19.За ранее благодарен за помощь начинающему Стоеджероводу.

zmey77

SIBIRAK
Я бы не рисковал. Ствол у ружья 18.3мм. Давление форсирования подымется до небес. Даже если муфта выдержит, то отдача лягнёт, как взбесившаяся лошадь.

TANGO66

zmey77
Я бы не рисковал. Ствол у ружья 18.3мм. Давление форсирования подымется до небес. Даже если муфта выдержит, то отдача лягнёт, как взбесившаяся лошадь.
Александрович привет !!
Я эти обтюраторы использую 😛 , понравились очень, но правда !,...порошку с ними поубавить нужно, относительно того, "что написано на банке с порохом" ! Снаряжал на порохе "Ирбис-охота", на банке значится 1.9х35 гр. для 12 калибру, но от 1.8 гр. синяк на щеке и "нехорошие ощущения" в плече были почти неделю 😊 , 1.7 - нормально ! 😊

TANGO66

SAKHALINEC
А у меня опять непонятки.
Вот перевод того, что было с моим ружьем:
Stoedger Модель 2000
1.Откройте затвор,отводя его за рукоятку затворной рамы назад (рис.14)
2.Вытащите рукоятку из затворной рамы(рис. 3)
6.Удерживая тягу затворной рамы левой рукой, и, тем самым, удерживая от срабатывания возвратную пружину, нажмите кнопку на правой стороне ствольной коробки (рис.21) и без лишних усилий переместите затворную раму вперед до того положения,при котором возвратная пружина перестанет оказывать на нее воздействие.
7. После удаления рукоятки затворной рамы вытащите сборку затвора из ствольной коробки,перемещая его по направляющим.
10. Удалите запирающий штивт из затвора (рис. 24)
11. Осторожно вытащите затвор из затворной рамы(рис.25)
12.Удалите инерционную пружину из ее посадочной ниши в корпусе затворной рамы,вытряхнув ее в ладонь вашей руки(рис.26)
При сборке есть пункт 6.
6. Вставьте запирающий штивт, удерживающий затвор, в отверстие у основания затвора через фигурный паз в затворной раме.

Все это говорит о том, что личина это затвор, а то что мы называем затвором, это затворная рама, ну и то что в нашем понятии затворная рама на самом деле есть тяга затворной рамы.
Вот так господа. Ко всем с уважением.

Алексеич привет !!
Ну вобщем - да !...непонятки сплошные, но Мы же как-то уже обсуждали,
что, "кто и как" переводил мануал... 😀 😛...может и тот человек(мастер)от подобного мануала "отталкивается" 😀 😛...

Прогресс

+)) на мой (дилетанский, чисто литературный) взгляд: "затвор" - это то, чем "затворяется", т.е. закрывается, запирается... уж простите за корявое слово.
не претендую на истину. так... по-обсуждать влез.

SIBIRAK

TANGO66
Александрович привет !!
Я эти обтюраторы использую 😛 , понравились очень, но правда !,...порошку с ними поубавить нужно, относительно того, "что написано на банке с порохом" ! Снаряжал на порохе "Ирбис-охота", на банке значится 1.9х35 гр. для 12 калибру, но от 1.8 гр. синяк на щеке и "нехорошие ощущения" в плече были почти неделю 😊 , 1.7 - нормально ! 😊

Ещё раз спасибо за инфу.

zmey77

TANGO66
Привет, Валера! Во первых с наступающим Днём Рождения.
Желаю тебе Всего, Всего.... Ну и Соответственно.
А по поводу того, что я написал про контейнеры, так это моё ИМХО. А дальше каждый поступает, как хочет.

Muller56

Так у него он уже наступил! 😛
Валера, с днюхой тебя! 😊 Здоровья, удачи во всем, твердой руки, безотказного оружия и тучных полей!
С Праздником! 😊 😀 😛

TANGO66

Александрович, Олег привет !!
Спасибо большое Мужики !! 😊

------------------
с Уважением !

марсинатал

Валера с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!Всего самого самого и самого наилучшего тебе!!!
Поднимаю стопарик за твое здоровье и благополучие!!!

TANGO66

Серёжа привет !!! Спасибо огромное !!!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Валера, я тоже поздравляю от всей души, всего тебе и еще раз всего.

TANGO66

Алексеич, спасибо большое дорогой !!

------------------
с Уважением !

новичёк 43

Валерий,привет!!! С Днюхой тебя!!!!

ZMEELOV1971

Валера с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!

TANGO66

Спасибо ВСЕМ большое Мужики !!!
Вчера трезв как стекло был...обидно...
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Вчера трезв как стекло был...обидно...
Ну, не всегда коту масленица.

zmey77

Вчера трезв как стекло был...обидно...
Ну ты блин даёшь....

TANGO66

SAKHALINEC
Ну, не всегда коту масленица.
Алексеич привет ! ..."философские мысли" 😊

zmey77
Ну ты блин даёшь....
Да Александрович, "сам удивляюсь", хотяяяя.....ничего удивительного 😞 ...не с кем.....

savesouls

Всем привет! вот собрался брать свое первое ружье, и мой глаз пал на стоеджер. Подскажите пожалуйста, как сейчас обстоит с качеством современных стоеджеров? Стоит ли его брать? У кого какой настрел, интересует его ресурс. И еще один момент, у кого нибудь был разрыв ств. коробки?

TANGO66

savesouls
у кого нибудь был разрыв ств. коробки?
Ой-ёй-ёй, Слава Богу пока небыло.....а надо ??
Всё от глупых магазинных патронов.....и по дурацки сделанного самокрута...

Muller56

как сейчас обстоит с качеством современных стоеджеров? Стоит ли его брать?
Брать стоит Турки постоянно ведут "работу над ошибками"-усилили боевую прижину, возвратную-это из наиболее видных улучшений. Обзор по качеству очень грамотный посмотри в Клубе-Сейгей (HOLMS70) выложил. У ветеранов ружья уже лет по шесть служат...

savesouls

Хочу стоеджер чтоб был надежный как двухстволка.

savesouls

А как на счет запчастей, или доп аксессуаров?

smitana

savesouls
Хочу стоеджер чтоб был надежный как двухстволка.
А как на счет запчастей, или доп аксессуаров?
По зап/частям, многое есть, а по надёжности! Это не реально, не один П/А не выиграет у двудулки.

Muller56

Хочу стоеджер чтоб был надежный как двухстволка.
Как двустволка не будет по определению, ибо это п/а. При надлежащем обслуживании, соответствующих смазок и использовании нормальных заводских и самокрутных патронов ружье достаточно надежно в любых условиях. Многое из запчастей в Москве есть (акромя муфты).

kabansky

Это не реально, не один П/А не выиграет у двудулки.
п/а надежный как двудулка? ент не реально.... слишком много подвижных деталькафф.... другой вопрос, надёжный п/а... пользуйте наманый заводской патрон, или не менее наманый самокрут(не превышать навески порошка и дроба) и будит вам щася. а разрывы коробок?... да случались, но... практисски всегда говённый патрон и иногда распи... долбайство владельцев. и, покажите мне п/а где такого не случалось. на моей памяти даж МЦ21-12 рвало, а там коробка стальная.

kabansky

А как на счет запчастей, или доп аксессуаров?
ГРУСТНОВАСТО.... но впрочем как и на остальные импортные п/а....

kabansky

Многое из запчастей в Москве есть (акромя муфты).
Прива Олег... карочи как я понял, муфт(казенников) отдельно не будет, так как сей деталь отдельно не поставляиццо, и её замена производиццо в сборе со стволом. издержки производства, бля...

TANGO66

Muller56
При надлежащем обслуживании, соответствующих смазок и использовании нормальных заводских и самокрутных патронов ружье достаточно надежно в любых условиях.
kabansky
п/а надежный как двудулка? ент не реально.... слишком много подвижных деталькафф.... другой вопрос, надёжный п/а... пользуйте наманый заводской патрон, или не менее наманый самокрут(не превышать навески порошка и дроба) и будит вам щася. а разрывы коробок?... да случались, но... практисски всегда говённый патрон и иногда распи... долбайство владельцев. и, покажите мне п/а где такого не случалось. на моей памяти даж МЦ21-12 рвало, а там коробка стальная.
+ 1000 !!!

Muller56

Прива Олег... карочи как я понял,
Андрюш здарова! Как там Протвино, не прабивал ишшо?
Валера, доброй ночи (наверное у тебя она вавсю уже...)
Как на нарезном ложа?

TANGO66

Muller56
Как на нарезном ложа?
Олег привет !!
Склеил же я её, стоит - "выстаивается" 😊, пока несобирал и нестрелял ещё, как с таможней разберусь(надеюсь)...заберу прицел и кронштейн - тогда и буду всё собирать.....и "пробовать стрелять" 😊
P.S. Послал документы в Министерство обороны.....офигеть!
Олег, смотри РМ.....

SAKHALINEC

А я свою муфту посадил на эпоксидку. Сначала сажал на фиксатор, но снаружи он камнем стал, а муфта по истечении 24 часов, от руки крутилась. Завтра корефанский на мишку позвал, говорит и ружье там испытаем, у меня желание конечно есть, но опоздал он с предложением, жипа своего я сыну отдал, уехал он креветку браконьерить, а туда куда друг зовет, только на серьезной машине.

Послал документы в Министерство обороны
Валера а что за справку они запросили
Это не реально, не один П/А не выиграет у двудулки.
Двудулки разные бывают, хорошие конечно понадежней п/а будут.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера а что за справку они запросили
Алексеич привет !!
Заключение эксперта МО что прицел является охотничьим, а не тактическим(военного назначения) 😊.....дурдом блин !
Я им говорю что вот прямо сейчас выйду от вас, пройду 500 метров, зайду в охотник и куплю прицел в магазине ЛЮБОЙ, даже тактический.....и даже без предъявления паспорта, и "следов" никаких...поставлю на винтовку - бах...и выкинул, а тут же все документы на меня, моя фамилия и адрес везде.....ну а уж как обмолвился где и кем я работаю - всё...неси заключение и точка !
Блин, точно : Нету страну назвали Гондурасом !!!!!!!!!!! 😞

kabansky

Блин, точно : Нету страну назвали Гондурасом !!!!!!!!!!!
Валер... страну назвали привильно... а вот государство даж Гондурасом назвать, Гондурас обидеть. я оч люблю Россию как страну, но гнусно ненавижу как государство(да простят меня олигархи, и иже с ними)

kabansky

Я им говорю что вот прямо сейчас выйду от вас, пройду 500 метров, зайду в охотник и куплю прицел в магазине ЛЮБОЙ, даже тактический
не народ, я тасчусь, люди мАрками, найтами и USoptics\ами пользуюццо и ничо, а тут справку подавай. окуели сцуки...

SAKHALINEC

А я все собирался наушники из пендосии приобрести, да все сомнения были в полезности оных, в смысле как работать будут. А недавно забрел к другану в гараж, а он продемонстрировал мне недавно приобретенные из за бугра, но сразу предупредил, прислали ему, показал друзьям, те тоже попросили, попробовал еще заказать, а от туда отказ, что извините мол, в вашу рашу мы больше ни ни, тот им письмо, мол только что присылали, ответ- смотрите свое законодательство. Задолбала эта раша.
Заказал я чучела недавно, вчерась почта юпс звонит- сегодня прилетает самолет с вашей посылкой. просим сообщить, что там в посылке, мол к чему в таможне готовиться, никогда блин не спрашивали, чой то мне не нравится все это. А прицел я на ГАБЕЛАСЕ пробовал прикупить, они мне сразу отказали, в нашу эту рашу они прицелы не шлют.

kabansky

А прицел я на ГАБЕЛАСЕ пробовал прикупить, они мне сразу отказали, в нашу эту рашу они прицелы не шлют.
таки мы поддерживаим отечисвеннаго праизвадитиля, типа ПОСП, ВОМЗ и прочия гуаны...

TANGO66

Андрей привет !!
Самое "смешное" что за две недели до своего заказа, я помогал заказывать
на том же сайте прицел(Люп)своему другу.....принесли прямо домой(ЕМS почта)...и никакой таможни...и вот как это ?...

TANGO66

SAKHALINEC
А я все собирался наушники из пендосии приобрести, да все сомнения были в полезности оных, в смысле как работать будут. А недавно забрел к другану в гараж, а он продемонстрировал мне недавно приобретенные из за бугра, но сразу предупредил, прислали ему, показал друзьям, те тоже попросили, попробовал еще заказать, а от туда отказ, что извините мол, в вашу рашу мы больше ни ни, тот им письмо, мол только что присылали, ответ-смотрите свое законодательство. Задолбала эта раша.
Алексеич, непугай меня.....я вот эти заказал...уже "наподходе" должны быть
http://www.cabelas.com/catalog/largeImagePopup.jsp?productId=708113&image=s7_228573_imageset_02&cImage=s7_228573_999_01

kabansky

Самое "смешное" что за две недели до своего заказа, я помогал заказывать
на том же сайте прицел(Люп)своему другу
а шой, Валер, ты удивляешся. за енти пару недель, видать чойто поменялось в таможенном законе ентого грёбаного государства.

TANGO66

SAKHALINEC
А прицел я на ГАБЕЛАСЕ пробовал прикупить, они мне сразу отказали, в нашу эту рашу они прицелы не шлют.
Я даже свою посылку(коробку)видел на EMS почте когда её девочка взвешивала и мне документы для таможни давала, типа "посылка вам пришла.....но я вам её неотдам"...

kabansky

видать чойто поменялось в таможенном законе ентого грёбаного государства.
или когоё нить из начальства отъимели в грубой извращённой форме. от оне жопу и рвут, типа видимость работы показывают.

SIBIRAK

Взял себе вчера КАМО, сегодня от стрелял.Ну что сказать, после Мурки приятно удивлён боем ружья.Друг нарезное пристреливал и я на 100м попробовал N0000 с получёка. В мишени 17 дробин, легли не далеко друг от друга, полтора диаметра в доске.Про 35м думаю вообще не стоит писать.На 100м даже N3 на тело зашли.Забирал последнюю с ор.мага мушка чуть правее от центра.Как можно исправить, по ходу на глухо припаяна.Эт из косяков.А так механизм как часы.от стрелял 100 патронов, 15 из них гуаланди подкалиберная.Приходят пули практически в одно место, можно сказать что ладошкой закрываются пробоины.Короче пока рад что взял, осень покажет что будя дальше.И подскажите, длинна ствола с патронником мерится или всё таки от входа до среза?Ну и принимайте в свои ряды.

TANGO66

SIBIRAK
И подскажите, длинна ствола с патронником мерится........?
ДА...

SIBIRAK

ДА...

Ну тогда не понимаю,мерил 75см, заявлена 76см.

smitana

SIBIRAK
Взял себе вчера КАМО
С приобретением!! Поздравляю...

TANGO66

SIBIRAK
Ну тогда не понимаю,мерил 75см, заявлена 76см.
Поздравляю с Приобретением !
Вообще "в идеале" - 762 мм.(30")должно быть...

zmey77

Голодные турки 12мм. откусили.

TANGO66

Александрович привет !!
😀 😀 😀

SIBIRAK

Поздравляю с Приобретением !
Вообще "в идеале" - 762 мм.(30")должно быть...
Да не важно это,бой отличный, с мушкой разберёмся.А гусики и с 710 падають.

SIBIRAK

zmey77
Голодные турки 12мм. откусили.

Я сомневаюсь,голоднее русских по моему нет ни кого. 😀 😀 😀 😀 😀

TANGO66

SIBIRAK
Да не важно это,бой отличный, с мушкой разберёмся.А гусики и с 710 падають.
Естественно, темболее что "нормальным быстрым порохам", и 660ти миллиметров достаточно.

SAKHALINEC

kabansky
а шой, Валер, ты удивляешся. за енти пару недель, видать чойто поменялось в таможенном законе ентого грёбаного государства.

Наверно завтра буду получать утей, и поитересуюсь у куръера. мож он чего знает. Но что то мне подсказывает, что то произошло, если мой друган получил наушники а потом низя, и Валера тоже самое подтверждает с прицелом. Но наушники блин хочу, я их как одел, так как будто заново родился, слышал все шорохи, отлично слышащие рядом стояли нихрена этого не слышали, А друган мой в них на медведя ходил, он тоже много в авиации проработал, и приглох малехо, так знаками своему другу показывал, как мишка их обходит, а кореш сидел на дереве с 100% слухом, и в конце он носом шмыгнул, мишка рявкнул, и драпанул через кусты. Он сцуко без наушников все слышит.

SIBIRAK

Естественно, темболее что "нормальным быстрым порохам", и 660ти миллиметров достаточно.

Где то находил рецепт на Сунаре, гусиного патрона.Человек пишет что добился кучности и резкости.На 50м вся дробь в мишени.Стрелял из Сайги.

kabansky

Наверно завтра буду получать утей, и поитересуюсь у куръера. мож он чего знает.
сдаеццо мне, что ЕМС тож моск ипёт идя на поводу у таможни. мож стоит какими то забугорными почтарями отправлять типа DHL или TNT. у них вроде таких заморочек не случалось. хотя х/з, чесс сказать.

SAKHALINEC

TANGO66
Алексеич, непугай меня.....я вот эти заказал...уже "наподходе" должны быть
http://www.cabelas.com/catalog/largeImagePopup.jsp?productId=708113&image=s7_228573_imageset_02&cImage=s7_228573_999_01

Нее Валера, вот эти я хочу. Проверенные. http://www.amazon.com/dp/B00154PPX2/ref=asc_df_B00154PPX21598497?smid=A2GCZA90HY2BIS&tag=dealtmp4486-20&linkCode=asn&creative=395129&creativeASIN=B00154PPX2

Валера, дай бог может тебе дойдут, отпишись пожалуйста, как они будут в работе, меня интересует как в них усиление, и как регулируется, и регулируется ли вообще. Ну и как выстрел гасят. Те что я хочу вообще классно все делают, выстрел как из воздушки.

SAKHALINEC

сдаеццо мне, что ЕМС тож моск ипёт идя на поводу у таможни. мож стоит какими то забугорными почтарями отправлять типа DHL или TNT. у них вроде таких заморочек не случалось. хотя х/з, чесс сказать.
Андрей, Габелас,если заказываеш быструю доставку, Шлет ЮПИС. я не помню как на англицком это пишется, в школе фашистов изучал, а с DHL, мне станок LEE приходил, так там баба куръер мне звонит, поехала, говорит, на таможню, Если будут звонить от туда и будут спрашивать, что за штука к вам пришла, скажите, что много функциональный станок, для нарезки всяких прокладок, и капусты в том числе, я ей и говорю- вот это нифуя себе, как же я капусту им резать буду, а она мне- меня не трогает как, главное надо, и не дай боже им сказать, что это для ружья.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, дай бог может тебе дойдут, отпишись пожалуйста, как они будут в работе, меня интересует как в них усиление, и как регулируется, и регулируется ли вообще. Ну и как выстрел гасят. Те что я хочу вообще классно все делают, выстрел как из воздушки.
Алексеич привет !!
Сам очень хочу шоб дошли 😊, деньги то уже сняли 😞
Я их уже "пробовал" - отличная вешь!...и по соотношению цена-качество, и вообще, у нас у некоторых стрелков такие, звук выстрела отлично глушат даже в тире, где эхо, и "отсечки" неслышно, "плавная" она отсечка 😛 ..."усиливают" тоже отлично !! А ещё "прикладываться" к прикладу в них удобно - они плоские. Буржуи молодцы...
Вобщем хорошая вещь...почему их и заказал...

SAKHALINEC
и не дай боже им сказать, что это для ружья.
...вот и я "дурака сморозил", блин, нужно было им "лапши навесить"...
Что уже сейчас, в другой раз буду ДУМАТЬ...наука будет мне 😞

Muller56

Парни, всем привет!
Валера,РМ твое прочитал, понятно все. Контакты после в Р.М. скинешь, ну и скажешь там, что и как и куда.
Для Сибиряка-мушка выкручивается элементарно, ч\з тряпочку пассатижами аккуратно зажимаеш и выкручиваешь против часовой стрелки. Идет туго, но равномерно-она на фиксатор там какой-то посажена.

SIBIRAK

она на фиксатор там какой-то посажена.

Уже разобрался, спасибо.

Muller56

Уже разобрался, спасибо.
На здоровье. Я себе недавно штатную поменял на Хивисовскую,фотки выкладывал в Клубе и на ветке. Не знаю кому как, мне понравилось. Вчера в любимой деревне, на даче, три магазина выпулял на всякой х-не. Целиться значительно лучше стало, так чтоб низило сильно - по дробовой осыпи не заметил (пулей не стрелял). А гусика ты там где приветствуешь, не в Купино ли? Там почти на границе с Казахстаном их много раньше было.

SIBIRAK

А гусика ты там где приветствуешь, не в Купино ли?

Нет, Комарье,Согорное.Доволенский р-он.

Muller56

Нет, Комарье,Согорное.Доволенский р-он.
Там не был. Мы ездили под Купино, Карасук, Яровое и далее по Алтаю от Кулунды до Михайловки.

SIBIRAK


Там не был. Мы ездили под Купино, Карасук, Яровое и далее по Алтаю от Кулунды до Михайловки.

Ну это совсем рядом.В Доволенском, серый гнездится.

SIBIRAK

Вопрос знатокам,если в ручную возвращать затвор, где то по середине он встаёт.Такое ощущение что его лоток держит.Если кнопкой сброса , то всё в норме. Так и должно быть? Пробовал затворную раму рукой туда сюда погонять, ощущались зацепы. Обработал грани надфильком без фанатизма, стала ходить легко и без зацепов. Но затвор в ручную по середине всё равно останавливается.Сильно не пинайтесь, старую полностью не курил, да и новую то же.Времени особо нет. Летом самый сезон работы. А разобраться хочется.Приезжаешь домой и падаешь, не до чтений.

smitana

SIBIRAK
где то по середине он встаёт
Это нормально! Вы не партесь особо, при выстрелах всё работает!? Да, и бог с ним, хай трудится. Не ищите в нём изъянов! Их там нет. 😊ИМХО

Muller56

Не ищите в нём изъянов! Их там нет.
Эт точно. У меня после обработки Форумом затвор идет от руки везде, при сопровождении рукой до самого момента закрытия с проворотом на муфту.
До форумизации при сопровождении затвора рукой также шел туговастенько и на муфту не закрывался, нужно было чутка прижать, а сейчас САМ на нее "наворачивается".

zmey77

SIBIRAK
..где то по середине он встаёт
Нормально ЭТО. Если медленно, рукой вести затвор, то Вы ощущаете момент, "включения" лотка подачи патронов.

SIBIRAK

после обработки Форумом

Едет три баночки с Владика бум обрабатывать.

zmey77

после обработки Форумом
Форум, не есть панацея от всех проблем. Просто он более дЁшев, чем скажем тефлоновые спреи, зато более трудоёмок.

SAKHALINEC

А я давно уже замешал глухарь с синтетическим моторным маслом, им и смазывал пазы в коробке, да некоторые трущиеся детали, и не останавливался затвор никогда, а сейчас пружина от мурки, затвор сам просится на закрытие, но у муркиной пружины диаметр все же больше немного, и крайний виток, тот который упирается в кольцо, немного выходит за свои границы, немного буду подгибать, и дальше поиск идеальной пружины еще не остановлен. Будем искать(Бриллиантовая рука).

SAKHALINEC

Подкручивают, нам простым избирателям, гайки педросы. Получал очередные чучела из пендосии (ЧЕРНЕЙ), пришли с почтой UPS, у курьера взял телефон офиса, спросил у девченок, есть ли какие нибудь изменения за последнее время, да, сказали, а именно стоимость заказа не должна превышать 200 евро, а дальше проблемы, это уже не лезет не в какие рамки, это значит, что боле мение пресс, без проблемм заказать не можеш, да и не только пресс, вот так то господа. Нас очень любят, и заботятся о нас, своего козлы не производят, так и других взять не дают.

SIBIRAK

Просто он более дЁшев, чем скажем тефлоновые спреи, зато более трудоёмок.

Ну не знаю,у нас 188р.Я думаю это не так и дорого я про тефлон.

TANGO66

SIBIRAK
Ну не знаю,у нас 188р.Я думаю это не так и дорого я про тефлон.
Интересно это...я в головном офисе брал самолично - 195 рублёв...хмммм, странно...

SIBIRAK

Новосибирск, и именно эта смазка.

http://www.eger-nsk.ru/shop/8623/comm/smazka-oruzhejnaja-25602

SIBIRAK

Только я так и не понял, тефлон или Форум по лучше будет?

TANGO66

SIBIRAK
Новосибирск, и именно эта смазка.
http://www.eger-nsk.ru/shop/8623/comm/smazka-oruzhejnaja-25602
Так речь о том(в посте zmey77), что "Форум" дешевле, а не спрей...
"Форум" у производителя стоит 195 рубликов, с спрей, у нас допустим дороже...
SIBIRAK
Только я так и не понял, тефлон или Форум по лучше будет?
Cостав посути один : политетрафторэтилен(фторопласт), у сперя есть "носитель" в виде жидкости - обезжиривателя, "ФОРУМ" же, нужно "втирать" в обезжиренную поверхность...
ИМХО : У меня есть и ТО и Другое, Форум "понравился" больше......

zmey77

Ну не знаю,у нас 188р.Я думаю это не так и дорого я про тефлон.
У нас эта байда стоила 12 евро рублей. А сейчас её просто НЕТ. Поэтому я и взял "Форум", т.к. сухие смазки (ИМХО) для автоматического оружия считаю лучшими. А что лучше, что хуже познаётся в зависимости от условий эксплуатации.

TANGO66

zmey77
сухие смазки (ИМХО) для автоматического оружия считаю лучшими. А что лучше, что хуже познаётся в зависимости от условий эксплуатации.
+ 100 !!

марсинатал

SAKHALINEC
заказа не должна превышать 200 евро, а дальше проблемы, это уже не лезет не в какие рамки, это значит, что боле мение пресс, без проблемм заказать не можеш, да и не только пресс, вот так то господа. Нас очень любят, и заботятся о нас, своего козлы не производят, так и других взять не дают.
Риск конечно,но нужно договариваться,если это возможно,что бы отправитель писал что будто бы стоит,не 400-или 500 или сколько там,а к примеру 190 евро.Я при заказе станка за 450 евро,сам отправитель порекомендовал мол если спросят на таможне так и скажи что не 450 а 190,в общем не более 200 евро. Прошло нормально.

zmey77

Серёжа, это тебе "интересный отправитель" попался. Ему ведь по разнице НДС не зачтут, а если он импортёр то не вернут.

марсинатал

zmey77
"интересный отправитель" попался.
Точно...я от него до сих пор в шоке....

SIBIRAK

"Форум" у производителя стоит 195 рубликов, с спрей, у нас допустим дороже...

Неделю назад заказал Форум у производителя , сухой 50гр 265р.Про какие 195 говорите.

zmey77

Те, что вчера были по три рубля, -ну очень большие, а сегодня мелкие и по пять.(про раков )

марсинатал

zmey77
Те, что вчера были по три рубля, -ну очень большие, а сегодня мелкие и по пять.(про раков
Овес нынче дорог.....

Muller56

Овес нынче дорог.....
Овес нынче дорог.....
Оно то тааак... Чем жаа конягу то кармить будеем?

TANGO66

SIBIRAK
Неделю назад заказал Форум у производителя , сухой 50гр 265р.Про какие 195 говорите.
Я брал правда "пораньше", но прямо в головном офисе(живу я практически рядом), стоил "Форум" - 195 руб. Может уже и приподняли цену конечно...при случае зайду - гляну... 😛
p.s. "Форум" производят во Владивостоке, ну и я (если заметили) житель сего городишки 😛...

Прогресс

Неделю назад заказал Форум у производителя , сухой 50гр 265р.Про какие 195 говорите.
мне с месяц назад вместе с пересылкой два по 50 флакончика обошлись в 700 рублей с хвостиком.

Muller56

Влад!
Наилучшие поздравления с днюхой!!!

TANGO66

Как говорят: лучше поздно, чем никогда 😛
Прогресс
С Днём рождения ! Всего наилучшего !!

Прогресс

спасибо большое!

SIBIRAK

Ребят, такой расклад. Форум пришёл и вы были правы.Дороже получилось чем был заявлен. Но это и понятно, пересыл +наложка. 3 флакона 1130р. Но это не важно.
Натёр все трущиеся места.Заметно легче работать стало.До этого затвор дожимать приходилось, теперь в лёгкую сам закрывается , даже если чуть оттянуть и отпустить. Но у меня вопрос а с маслицем как?После форума нуно маслом обработать или как? Или просто после чистки Форум и усе дела?И ещё взял пенку Хадо и был приятно удивлён, 15минут постоял ствол, прогнал вишером.Ствол в идеале, ни полосочки от освинцовки, раньше приходилось шомпол гонять не меренно раз.И нашёл по цене всего то 300р за 500мл балон.Пишут что для нарязника в основном а она и свинец отлично убирает. Запах аммиака только от неё.Я доволен, чистить одно удовольствие. А после газоотводки вообще красота.

TANGO66

SIBIRAK
Но у меня вопрос а с маслицем как? После форума нуно маслом обработать или как?.....

И ещё взял пенку Хадо и был приятно удивлён, 15минут постоял ствол, прогнал вишером.Ствол в идеале, ни полосочки от освинцовки, раньше приходилось шомпол гонять не меренно раз.И нашёл по цене всего то 300р за 500мл балон.Пишут что для нарязника в основном а она и свинец отлично убирает. Запах аммиака только от неё.Я доволен, чистить одно удовольствие. А после газоотводки вообще красота.

...о чём недавно и говорил(про пену) 😊 ...к слову пена FORREST(с такими же свойствами) - 1500р. 😛
Совет небольшой : перед использованием пены, баллон желательно подержать в "тёплом месте" - лучше пенится и соответственно хватает "надольше"(расход меньше)...ну и встряхнуть конечно хорошенько.
Масло после "Форума" - по желанию, он и сам прекрасно защищает от ржавчины, после "Форума" маслом - без "фанатизма"... 😊

SIBIRAK

Масло после "Форума" - по желанию, он и сам прекрасно защищает от ржавчины, после "Форума" маслом - без "фанатизма"...

Понял, спасибочки за совет.

TANGO66

SIBIRAK
Понял, спасибочки за совет.
Да незачто 😊...на "Форум" масло, это примерно так же что полить маслом два куска льда, и потереть друг об друга...скользить лучше нестанет.....но и "страху нет" - лишним небудет 😊 😛

SAKHALINEC

Но в деталях ружья, есть такие места, где форум не достанет, и без масла все равно не обойтись

kabansky

SAKHALINEC
Алексеич, тама на профильной вапрос по Сахалину вскочил, мож ты чой знаеш?

SAKHALINEC

Уже ответил.

TANGO66

SAKHALINEC
Но в деталях ружья, есть такие места, где форум не достанет, и без масла все равно не обойтись
Алексеич привет !!
...их немного...но они есть 😊 немного масла там конечно непомешает 😛

Прогресс

блин.. да что ж такое!!! отстрелял штук по сто разных патронов. 24 гр. - 80% недозаряжаеться, 28 - около 10 % недозаряда. 32гр - опять пошли осечки. на сотню - 6-7 осечек. ну что ты будешь делать...!!?? не знаю чего теперь думать. вроде и не много, но факт остается фактом. причина, на мой взгляд, в недокручивании патрона при запирании затвора в стволе. других я не могу представить. видимых препятствий нет, да и с более легкими патронами такой проблемы нет - все отсрелялись нормально. а если взять патроны потяжелее - тогда через один будут осекать? вот сижу и не знаю за что браться... все вроде сделал как пишут. форумом натер - ну, думаю, ща все проблемы снимутся. еще обиднее, когда ожидания не оправдываются.

Muller56

32гр - опять пошли осечки.
Снимите и детально посмотрите УСМ, на предмет взаимодействия всех его деталей, чтоб не терлось и не задевало то, что не должно тереться и задевать. Доработку УСМ посмотрите в ФАКе и в Клубе (там ИГОР рассказывал, как они с ВАлерой-ТАНГО66 довели до ума его УСМ). Ну и боевую пружину можно поменять на более мощную.

Прогресс

Снимите и детально посмотрите УСМ

да дело в том, что УСМ тут не при чем. тем более я усиливал боевую пружину по рекомендациям на сайте. подкладывал шайбочку. на мой взлгяд боевой пружине пофик какой капсюль бить. ну на каком патроне. а мелкие навески она пробила все. ни одной осечки.

TANGO66

Наверное пропустил я..., опишите ещё раз "проблемму" поэтапно, как всё происходит...как можно подробнее.....

Прогресс

опишите ещё раз "проблемму" поэтапно,

стрелял разными навесками патронов дробь 7 - 9
1. 24 гр.
Результат: недозаряжает 80% патронов. приходится передергивать рукой затвор. Осечек нет ни одной.

2. 28 гр.
Результат: недозаряжает процентов 10%. остальное все как и при 24 гр. осечки нет, иногде передергиваешь затвор сам.

3. 32 гр.
Результат: на сотню выстрелов 6 - 7 осечек. Недозарядов нет ни одного.

Причина? Я думаю в пружине которая на магазине. "Возвратная". мне кажется она недокручивает затвор при запирании в стволе с тяжелым патроном. А если более тяжелый патрон взять - то вообще не будет его запирать? что делать? Может патроны смазывать по железочке? но как-то это мне не нравится...

Muller56

Я думаю в пружине которая на магазине.
В принципе, может быть и в ней. Только не пойму я, при чем тут осечки на патронах в 32гр. Тогда уж бы неперезаряды были. Тоесть накол на капсюле патрона в 32гр получается слабый? Посмотрите, нет ли перехлеста витков на возвратной пружине (то, что на магазине), посмотрите также концевые витки на ней, не выступают ли они над пластиковыми втулками на магазине, в которые должны упираться можно попробовать поставить возвратку от Мурки, у нас она 50-60 рублёв стоит. Попробуйте похолостить с патронами в 32гр и посмотрите внимательно на предмет того, как затвор с ними закрывается на муфту. Попробуйте натереть Форумом трубку магазина. Возвратка работает по ней и за сцет уменьшения трения должна скользить на этой трубке значительно легче. Посмотрите также, как боек (ударник) ходит внутри тела затвора, мож там какие-нибудь микрозадиры есть.
Удачи!

TANGO66

Патронник, муфту ствола внутри "Форумом" обрабатывали ?
Возвратную пружину померяйте(длинну в мм.), в свободном состоянии...

TANGO66

Вообще конечно новое ружьё(п/а) нетак "обкатывается", не просто так всё это на новом ...для того чтобы всё хорошо работало...я раньше описывал обкатку на Ганзе...пропустили все...и всё..мимо...кто-то даже поиздевался...нехочу снова "много" писать.........уж извините, начинаю терять интерес..

Прогресс

Тоесть накол на капсюле патрона в 32гр получается слабый?
да. но потом пробивает этот же патрон нормально.
Посмотрите, нет ли перехлеста витков на возвратной пружине (то, что на магазине), посмотрите также концевые витки на ней, не выступают ли они над пластиковыми втулками на магазине, в которые должны упираться
нет. перехлеста нет. все нормально.

Прогресс

можно попробовать поставить возвратку от Мурки
в нашеей деревне нет запчастей... =)) я про Липецк. попробую поискать в Воронеже. город вроде побольше.

Попробуйте похолостить с патронами в 32гр и посмотрите внимательно на предмет того, как затвор с ними закрывается на муфту
да пробывал - вроде бы нормально, но небольшое усилие в конце прилагаю если от руки пробую.
Попробуйте натереть Форумом трубку магазина
натирал. очень тщательно.
Посмотрите также, как боек (ударник) ходит внутри тела затвора
нормально ходит - без зацепов. проверял раз 100
Патронник, муфту ствола внутри "Форумом" обрабатывали ?
обрабатывал, тоже очень тщательно... тряпочную насадку на шомполе которая зажал в дрель и втирал туда очень долго и вдумчиво...
Возвратную пружину померяйте(длинну в мм.), в свободном состоянии...
сегодня померею...
уж извините, начинаю терять интерес..
да я понимаю и не настаиваю на повторении. если раз руки отбили - то да... становится неинтересно...

Прогресс

Возвратную пружину померяйте(длинну в мм.), в свободном состоянии...
я тоже склоняюсь к пружине как к причине. вот только надо бы точно понять: пружина ослабла или что-то не дает еще нормально прижать (и соответственно, докрутить) затвор с патроном. причем есть еще одна закономерность в пользу этого предположения - я заметил, что осекает чаще всего при высоко задранном стволе вверх, т.е. патрон максимально своим весом давит на затвор.

Прогресс

можно попробовать поставить возвратку от Мурки
по-этому поводу тоже у меня есть некоторые сомнения. если поставит пружину помощнее - то соответственно опять пойдут недозаряды. теперь и с 32 гр.-ми патронами... усилие на сопротивление перезаряда ведь тоже увеличится...

Прогресс

Только не пойму я, при чем тут осечки на патронах в 32гр. Тогда уж бы неперезаряды были.
ну как же? на мой взгляд чем тяжелее патрон, тем больше надо усилие, что бы его сдвинуть с места. а недозаряда как раз нет. отдачи уже хватает для отбрасывания затвора до конца.

TANGO66

Прогресс
осекает чаще всего при высоко задранном стволе вверх, т.е. патрон максимально своим весом давит на затвор.
1. Возвратная пружина.
2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)
3. С УСМ есть там тоже "нюансы"...

Прогресс

Вообще конечно новое ружьё(п/а) нетак "обкатывается"
не. ружье не новое. я взял его прошлой весной еще. т.е. весну, и зиму она у меня отработала. осечки были, но пока не очень смертельные. один заяц, пару уток... все пытаюсь устранить эту проблему и никак не получается. за душу тянет. все делал, что смог найти. а настрел там уже приличный. около тысчи выстрелов. на стенд ездил несколько раз да и сейчас вот три сотни отстрелял по тарелочкам.

TANGO66

TANGO66
1. Возвратная пружина.
2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)
Ещё раз : проверьте пункты 1 и 2, длинну возвр. пружины В ММ. .., ну и проверьте раму затвора и пазы в коробке(где она движется)..

Прогресс

2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)
проверю, но вчера специально без пружин и УСМа гонял туда-сюда много-много раз... все плавненько, только в одном месте когда на подаватель патронов наезжает совсем немного запинается. но очень мало. практически рукой не чувствуешь

Прогресс

1. Возвратная пружина.
по всей моей логике она виновата. может подрастянуть ее чуть-чуть? но, конечно, сначала я ее померею

TANGO66

Прогресс
может подрастянуть ее чуть-чуть?
Тогда ей совсем "капут" придет.....все пружины "термофиксированы"(стабилизированы), и растянуть пружину - значит её убить вообще, только замена, или снова термофиксация...после растяжения..
...ну мы всётаки услышим "начальника транспортного цеха" ?

Прогресс

...ну мы всётаки услышим "начальника транспортного цеха" ?
=))) я надеюсь на это, если честно....

Прогресс

только замена, или снова термофиксация...после растяжения..
а это сложно? ну повторно ее зафиксировать? специальный процесс или можно просто нагреть - охладить?

TANGO66

Ну для начала хотелось бы узнать всётаки её длинну !! Раз уж было "спрошено" о решении проблеммы.....Если короче "нормальной", можно попробовать "нагреть-остудить"...смотря какой металл, хуже ей всёравно уже небудет, неуверен что это даст результат(всмысле стабильной работы надолго), но попробовать "от безысходности" можно...ну так какова длинна ?

...что это я "клещами" тащу из ВАС размер пружины...кому это надо ?
Мне ?...если честно НЕТ...

Прогресс

...что это я "клещами" тащу из ВАС размер пружины...кому это надо ?
ну я пока на работе. я же не с ружьем тут сижу. попаду домой - измерю. сам понимаю, что это мне надо. просто рассуждаю пока о том, что можно сделать, а что нельзя. для общего развития.

Muller56

2. Что-то мешает свободному движению рамы затвора в ствольной коробке(заусенцы и т.д.)
Все таки визуально, если темно, то с фонариком посмотрите внутри направляющие пазы затворной рамы внутри коробки. Посмотрите на самой затворной раме на "ответных выступах", которые по пазам ходят, следы "натира"-их не может не быть, раз ружье слегка поюзанное, и легонько надфильком сгладьде места натира.

kabansky

а при чём тут возвратка? 24-28гр? так неперезаряд обычное явление, лёгкая навеска и нехватка момента инерции(слабая отдача). не колет 32гр? а какой патрон пользуете? не торопиьесь влезать в дебри, мож причина в нём кроется, ибо говённых патронов в наших ормагах, немалое количество.

TANGO66

У меня время 00.00, завтра уже тогда...

Прогресс

не колет 32гр? а какой патрон пользуете?
фетер. все три нвески. специально брал одни и те же.

Прогресс

фетер. все три нвески. специально брал одни и те же.
не. соврал. 24 гр не фетер. какая-то желтенькая коробочка. приду домой гляну.

Прогресс

У меня время 00.00, завтра уже тогда...
=)) ок. у меня еще рабочий день. домой попаду только часа через два

Muller56

ну как же? на мой взгляд чем тяжелее патрон, тем больше надо усилие, что бы его сдвинуть с места. а недозаряда как раз нет. отдачи уже хватает для отбрасывания затвора до конца.

Тезис не совсем верный. Более мощный и тяжелый патрон дает более мощный импульс отдачи, соответственно возвратная пружина сжимается до предела за меньший промежуток времени. Померяйте на своем ружье толщину (диаметр) "самой проволоки" пружины. На некоторых вариантах Стойгеров, имеющихся в пользовании нахих форумчан (ZMEY77-Сергей Александрович)это величина больше на 0,2 или 0,4 мм, если не ошибаюсь. Писали мы об этом или на ветках или в Клубе, посмотрите для интереса.
Наоборот, патроны со снарядом меньше 32гр дают неперезаряды на необкатанных ружьях из-за меньшего импулса отдачи.

kabansky

ну что и требовалось доказать. купил фетер-деньги на ветер. только для пострелушек и годны. а на охоту...да ну нах. в наших пенатах, из Россейских производителей, лучше ГП пока ничего не нашёл.

zmey77

Прогресс
ИМХО. Вариантов -ДВА!
1. Просевшая пружина затворной рамы. Вариант лечения -менять(можно и на мурочную)
2. Просела инерционная пружина(это пи..дец). вариант лечения,-менять.

smitana

Поменять боевую пружину, на более мощную (гаечки это всё на неделю) я бы увеличил ещё ход курка-ударника, детали (т-14) И забил на 24г. Всё ИМХО 😛 запчастей в Воронеже на Стогер нет! Кстати это моя родина! 😊

Muller56

не колет 32гр? а какой патрон пользуете?
А может действительно, патрончег поменять? Феттер у нас того, не "в авторитете". Попробуйте ГЛавпатрон, МИраж-Клевер, Борнажи - меня они не подводили. Липецк не маленький городок, должны они у вас быть.

Muller56

Воронеже на Стогер нет
Женя привет! Ну Муркины то пружины должны быть?

smitana

Muller56
Ну Муркины то пружины должны быть?
А, эти! Думаю должны...

zmey77

Мужики! Остановитесь. У "Прогресс"_а проблемы с работой инерционного механизма ружья. Плохие патроны или нет, проверяется просто, -стреляешь в сосновую доску и определяешь резкость. А вот то, что недосыл патрона при увеличении веса АЖ на четыре грамма, это говорит об ослаблении инерционного импульса, который зависит от работы ДВУХ! пружин инерционной и возвратной. И ещё ДВА замечания:
1.(для всех) Перестаньте Вы рассматривать Форум,-как панацею или лекарство от всех болячек. Прекрасная сухая смазка и ВСЁ! Косяки оружия НЕ ЛЕЧИТ!
2.(для Влада"Прогресс") А кто Вам Уважаемый коллега присоветовал 24г. стрелять? Вы "Инструкцию по эксплуатации П\А" читали раздел "Патроны"? Там ведь рекомендуется 28г. минимум. И ещё,-есть ли у Ваших знакомых Stoeger2000? Если есть упросите поехать пострелять вместе с Вами, и при этом поставьте себе на ружьё поочерёдно возвратную и инерционную пружину, для того, чтобы убедится,-какая из них косячит. Т.к. возвратную вы без проблем найдёте, а вот инерционную прийдётся затвор целиком менять, отдельно Вы её не найдете.
Простите ВСЕ за много букв. С Уважением.

Прогресс

А кто Вам Уважаемый коллега присоветовал 24г. стрелять?
24 гр. просто по случаю достались. практически подарок - 4 пачки. вот я их отстрелял. не для охоты, а потому что были...
есть ли у Ваших знакомых Stoeger2000
нет. к моему сожалению нет ни у кого... так-то мысль правильная, конечно - вычленить косячную деталь.. но пока не могу. мой первый пока.

Прогресс

так. пружину померил: длинна в свободном состоянии 275 мм, толщина пружины 0,16 мм

Прогресс

та которая толстая внутри затвора - 27,3 мм

Прогресс

так. пружину померил: длинна в свободном состоянии 275 мм, толщина пружины 0,16 мм
с толщиной я ошибся - забыл как учили в школе штангелциркулем пользоватся... - толщина 1,6 мм. по-моему так...

smitana

Лично я вижу болячку, судя по описанному, осечки! 32г перезаряжает же... а 24-28г. Это грань для инерции. Тут сплелись два косяка, а главный ОСЕЧКИ ИМХО.

Прогресс

конечно. меня и беспокоят в первую очередь осечки. а мелкие патроны я пробывал так... для статистики.

smitana

Прогресс
конечно. меня и беспокоят в первую очередь осечки.
Начните с усиленной пружины! Тут кто-то писал, что вроде с газового пистолета обрезали в размер родной и ставили. Только не помню от какого газюка. Или поищите что-то похожее на родную, но, чуть толще. А там поглядим.

kabansky

возможно я чой то упустил и не первым задам вопрос. накол на осечных патронах был или нет?

beserman2

1. Инерционная пружина подсесть не может-это 100%.
2. Надо попробовать отстрелять другими патронами, хотя вряд ли это изменит ситауцию.
3.Инерционная пружина у тебя чет длинновата - у людей обычно 27,2.
4.Не очень понятно, что такое "недозаряжает".Отстреляный выбрасывает, а новый не доходит до патронника?
5.Не заметил, после каких манипуляций с ружьем появились осечки? После разборки? Или всегда были осечки?
6.На сколько не доходит боек до зеркала личины, когда затвор в сжатом состоянии и жопка бойка-ударника утоплена заподлицо в затвор? Это очень важный показатель осечащего ружья.
7.Сам ты грешишь на недозакрытие личины, а после осечек проверял, закрыта она или нет? Бывают ли осечки на первом патроне или обычно на следующих? Вот все это надо проанализировать, а потом действовать. 6-7 осечек на 100 патронов - это уже не стрельбка, а геморрой. Надо искать причину. И ты ее найдешь!

zmey77

beserman2
1. Инерционная пружина подсесть не может-это 100%.
Это КТО сказал? С любым железом может случмться ВСЁ ЧТО МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ. На старой ветке рассматривали случай когда инерционная пружина лопнула "из-за перекала".
2 согласен.
3.нормальная длина, вот возвратная коротковата. У меня 280мм.
4.Имеется в виду (как я понял), личина из-за недостатка усилия возвратной пружины или импульса инерционной не полностью закрывает патрон в патроннике. При этом нет полного накола на капсюле, приводящего к его воспламенению. Что и должно быть.
.....
7. Интересно, А КАК ЭТО ПРОВЕРИТЬ.
Влад, попробуйте начать с того, что установите мурочную пружину пристреляйте те же патроны. Причём обязательно проверьте резкость по сосновой дощечке(с этого начните), если резкость слабенькая то тогда пробуйте другие патроны.

TANGO66

Прогресс
так. пружину померил: длинна в свободном состоянии 275 мм, толщина пружины 1.6 мм
...та которая толстая внутри затвора - 27,3 мм

Возвратная у меня так же - 275мм.
Инерционная - 27.2мм. ...ВСЁ работает !
Хмм...сложно так...недержа в руках...

Прогресс

4.Не очень понятно, что такое "недозаряжает".Отстреляный выбрасывает, а новый не доходит до патронника?
обычно в стволе остается стреляный патрон. но пару раз было что стреляный патрон застревал наполовину - не выбрасывался. т.е. его разварачивает в сторону выброса, но не выбрасывает. но это только на 28 гр. на 32 выбрасывает нормально.
5.Не заметил, после каких манипуляций с ружьем появились осечки? После разборки? Или всегда были осечки?
я не засекал. как купил - сразу начал охотится. сначала конечно разбирал его, как взял. инетересно же что там внутри... смазывал по чуть-чуть трущиеся детали. потом уже, после первой осечки, внимательней начал к смазке относится. думал дело в ней. да и на форумах везде написано про смазке УСМа и т.д.... вот я и полностью разбирал все промазывал, промывал....
.Сам ты грешишь на недозакрытие личины, а после осечек проверял, закрыта она или нет? Бывают ли осечки на первом патроне или обычно на следующих?
проверял, но после шелчка бойком, мне кажется она дозакрывается. смотрел после осечки - вроде закрыта. осечки сейчас по-моему все были на первом патроне, хотя раньше случались и на втором-третьем.

smitana

Прогресс
обычно в стволе остается стреляный патрон.
Подтяните отражатель! Болт звёздочка, потом осмотрите сам ЗУБ,( экстрактор) должон быть острый.
Но, это осечки не излечит 😛

Прогресс

Подтяните отражатель! Болт звёздочка, потом осмотрите сам ЗУБ
да недозаряды меня не волнуют особо. 32гр патрон 100% выбрасывается.

SAKHALINEC

Это КТО сказал? С любым железом может случмться ВСЁ ЧТО МОЖЕТ СЛУЧИТЬСЯ. На старой ветке рассматривали случай когда инерционная пружина лопнула "из-за перекала".
Александрович, про поломку инерционной пружины, лично я вспоминаю только ОХОТУ 88. Но ему я не верю, и не буду верить, хоть ты реж меня, если это был другой случай, то если не трудно, то хоть участника назови. там дальше я найду.
Хмм...сложно так...недержа в руках...
Так же думаю.

SAKHALINEC

Валера привет! Как трещина? Ты какой ПВА применял? Тоже надо заняться, да все как то откладываю.

Прогресс

Причём обязательно проверьте резкость по сосновой дощечке(с этого начните), если резкость слабенькая то тогда пробуйте другие патроны.
поподробнее. что именно проверить надо? как входят дробинки в такую дощечку? я где-то читал как проверяеться, но сейчас не совсем понял для чего это надо в моем случае?

TANGO66

SAKHALINEC
Валера привет! Как трещина? Ты какой ПВА применял? Тоже надо заняться, да все как то откладываю.
Алексеич привет !! Я клеил не ПВА, я на СуперМомент "посадил", только не "Супер клей Момент"...а именно "СуперМомент", клей сам по себе хороший, но вот незнаю как тут "сработает", ещё несобирал - всё в разобранном виде...пока прицел невыдрал у таможни...

------------------
с Уважением !

kabansky

возможно я чой то упустил и не первым задам вопрос. накол на осечных патронах был или нет?
повторю свой вопрос... и если был то какова глубина накола(чиста на взгляд)
но сейчас не совсем понял для чего это надо в моем случае?
праильна, в данном случае особой нужды нет, а вот перед охотой... да и на выброс патрона енто(резкость выстрела) сильно влияет. чем резче патрон,(или больше навес) тем выше момент инерции, который и влияет на перезарядку.

zmey77

Прогресс
поподробнее. что именно проверить надо? как входят дробинки в такую дощечку? я где-то читал как проверяеться, но сейчас не совсем понял для чего это надо в моем случае?
Это Вы должны сделать для того, чтобы понять:
1. Если резкость нормальная(3-4диаметра), то патроны хорошие и стало быть проблема с инерционным механизмом ружья.
2. Если же резкость (1-2 диаметра), то патроны не стреляют, а "плюются", поэтому инерционному механизму не хватает энергии.

zmey77

Александрович, про поломку инерционной пружины, лично я вспоминаю только ОХОТУ 88. Но ему я не верю, и не буду верить, хоть ты реж меня, если это был другой случай, то если не трудно, то хоть участника назови. там дальше я найду.
Охота88, участвовал или придумал(не знаю) в ремонте ружья с лопнувшей пружиной, после этого и пошло предложение пилЯть инерционную пружину. НО я предполагаю, что раз возвратная и боевая могу "сесть", то почему это не может случиться с инерционной? Засвою не малую практическую деятельность я такого насмотрелся с разными железками, что уже ничему не удивляюсь.

beserman2

о почему это не может случиться с инерционной? Засвою не малую практическую деятельность я такого насмотрелся с разными железками, что уже ничему не удивляюсь.
Наша инерционная пружина , как известно, такая же, как у оси вагонной пары. Почти.Сломать, может, ее еще как-то можно, если кувалдой бить, но просесть она не может.
Прогресс, есть ли накол на капсюле после осечки? Если есть, пусть даже слабый, то личина у тебя закрывается и причину осечек надо искать в другом. Сними затвор, потом боек. Замерь длину бойка, а потом замерь длину сжатого затвора. Разница должна быть примерно 0,2 мм или даже длина обоих одинаковая .Напиши, какая у тебя. Повторяю, что это очень важный показатель. Пока ничего не делай, просто промерь.
Если ты правильно обработал форумом детали, то личина должна закрываться даже в том случае, если ручку затвора опускаешь в самом конце хода затвора. У тебя так?

zmey77

beserman2
Вы уважаемый посты "Прогресс"_а читали? А именно
обычно в стволе остается стреляный патрон. но пару раз было что стреляный патрон застревал наполовину - не выбрасывался. т.е. его разварачивает в сторону выброса, но не выбрасывает. но это только на 28 гр. на 32 выбрасывает нормально.
Заметили,-СТРЕЛЯНЫЙ патрон.
Вот это и говорит о ненормальной работе инерционного механизма, которая зависит:
1. От энергии выстрела получаемой от выстрела патрона.
2. От работы инерционной и возвратной пружин.

TANGO66

Я уже честно запутался.., и "потерял нить" так-сказать,
уж и непойму что первоочерёдно беспокоит владельца(Прогресс)- слабый накол капсюля, или недосылание(невыброс)патрона...запутался я...нет конкретики...всё как-то сумбурно и неясно...уж простите, немогу понять...

Так помоему и неуслышал никто такое : Снаряжаю магазин, досылаю патрон в патронник(только не передёёёёёргиваю пожалуйста, это в другом месте...)......и так далее ПО-Э-ТАП-НО...может тогда можно будет что-то "разобрать"...

kabansky

но это только на 28 гр.
Александрыч, ошибочка твоя. со спортингом не часто, но такое биде случаецца, отдача то прилично послабже. от и не выбрасывает.
на 32 выбрасывает нормально.
заметь.... так что перезаряжает намано. а осечки человека заипали. но тут скорей боевая виновата. или патрон(Фетер)

zmey77

Александрыч, ошибочка твоя. со спортингом не часто, но такое биде случаецца, отдача то прилично послабже. от и не выбрасывает.
Ничегошеньки я Андрюша не ошибся! Просто у меня начинается ТА ЖЕ ХРЕНЬ(правда пока на самокрутах). Почему на самокрутах, а потому, что их геометрия хоть и чутка, но отличается от заводских. При этом накол капсюля такой, что я его не отличаю от накола на ИЖаке. Гильза частично выйдя из патронника не выбрасывается и подклинивается подающимся с лотка патроном. А происходит сиё безобразие(как я думаю) из-за ослабления возвратной пружины, и ессественно снижения СКОРОСТИ ПЕРЕЗАРЯДА. К сожалению товарищ который купил такой же Stoeger как у меня на выходные уезжает на дачу, где находится его дочь с двойней внуков, и поэтому не могу выехать с ним постредлять с заменой зап. частей с его ружья. Но что интересно, что когда отстреливали его ружьё после покупки, то я спецом взял свои самокруты, на которых у меня случались проблемы, -на его НОВОМ ружье таких проблем не было. Так, что я не даром здесь бумагу буквами пачкаю.

kabansky

из-за ослабления возвратной пружины, и ессественно снижения СКОРОСТИ ПЕРЕЗАРЯДА.
ну таки в ентом случае будет скорее недосыл патрона(личина не закроется), пружина то прослабла, а тут идёт невыброс стреляной гильзы, так что с возвратной пружиной, по ходу, всё в поряде. ведь на 32гр всё перезаряжает, но осечит. по сему нать для начала накол капсюля поглядеть.
Гильза частично выйдя из патронника не выбрасывается и подклинивается подающимся с лотка патроном.
видимо у тя гильзы слегка поддувает, от оне из патронника и не хотят намано вылезать. на просевшей возвратке усилие на сжатие уменьшится и наманая(не подутая) гильза вылетать будет со свистом. а вот на обратном ходе(досыл след патрона) могут проблемы возникнуть. кстати, а ты не проверял работу эжектора и отсекателя, мож оне чо глюканят?

TANGO66

zmey77
происходит сиё безобразие(как я думаю) из-за ослабления возвратной пружины, и ессественно снижения СКОРОСТИ ПЕРЕЗАРЯДА
Александрович привет !!
Присоединяюсь !! Моё ИМХО - то же ! Правда моя возвратная(родная) хоть и подсела, была изначально длиннее 280 мм., а теперь 275 мм.(ну это неизбежно), но ПОКА работает "правильно", но у меня обкатка, если помните, производилась "по полной, фанатичной схеме" 😊
Нуууу, как совсем "сядет", поставлю снова Мурочную 😊

Muller56

Валера, Андрей, Александрыч - всем привет!
Александрыч, мож действительно Муркину пружину попробуешь? У мненя пока-что тьфу-тьфу, но у меня и настрел с вашим несравним, считай только обкатка прошла (около 500 выстрелов, из них магнумом от силы 10).

SAKHALINEC

я на СуперМомент "посадил"
Валера, а как он в трещину течет? Пройдет по всей длине трещины?
Охота88, участвовал или придумал(не знаю) в ремонте ружья с лопнувшей пружиной, после этого и пошло предложение пилЯть инерционную пружину
Нет Александрович, пилять пружину предлагал первым я, так вылечили вообще не стреляющее ружье, и все эти испытательные клема для меня бутафория, после встречи с тем ружьем, то ружье совсем не било капсюль, и как оно могло стрельнуть на испытаниях, лично мне не понятно.
НО я предполагаю, что раз возвратная и боевая могу "сесть", то почему это не может случиться с инерционной?
Согласен.
Наша инерционная пружина , как известно, такая же, как у оси вагонной пары. Почти.Сломать, может, ее еще как-то можно, если кувалдой бить, но просесть она не может.
По ней удары очень даже приличные бьют, а то что на вид одинаковые, это правда, но они разной калки, и из разного металла. Если метал и калка не те, то почему бы и нет? У меня боевая, родная, по прошествии времени, стала немного жестче чем на шариковой ручке. и подкладывание под нее шаебочек, и гаечек, положения не исправляли, вопрос решився только заменой. Когда подбирал, то встречались пружины с толщиной проволоки такой же, но ставить было рискованно, больно жесткие были.

kabansky

дарофф Валер... не, ну парни, мож я тормоз, или чой не догоняю? но... для сжатия просевшей пружины нужно приложить меньше усилия, чем для сжатия наманой. по сему, на мой неискушенный взгляд, извлечение стреляной гильзы будет происходить легче. а вот при подаче нового патрона могет недосыл случиться, по причине той же просевшей пружины. я чо не прав?

SAKHALINEC

ну таки в ентом случае будет скорее недосыл патрона(личина не закроется), пружина то прослабла, а тут идёт невыброс стреляной гильзы, так что с возвратной пружиной, по ходу, всё в поряде. ведь на 32гр всё перезаряжает, но осечит. по сему нать для начала накол капсюля поглядеть.
Я с Андреем в полном согласии, если возвратная села, а остальное все намано ( как он говорит) то затвор летать будет, и даже по коробке бить будет. У меня когда не выбрасывало, то затвор даже подклинивал немного. Я попробую покрасить битое место в коробке, и посмотрю как будет доставать с муркиной пружиной.
При не выбросе гильзы из патронника, на пружину все таки надо обратить внимание, у меня было, и причина именно в пружине, на фотках показывал, как самый первый виток вылазил за свои границы, там это очень важно.
Но чтобы не говорили в пользу муркиной пружины, мне она не нравится, а именно немного большим диаметром намотки, и виток первый, на ней тоже подклинивает, вылечу конечно, но факт неприятный. Жалею, что новую не взял себе, но это ладно.
кстати, а ты не проверял работу эжектора и отсекателя, мож оне чо глюканят?
Там они не должны так глюкать.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, а как он в трещину течет? Пройдет по всей длине трещины?
Алексеич привет !! Всех рад "слышать" Мужики !!!
Алексеич, течёт он хорошо...как вода(улыбаюсь), тоесть "смачиваемость" у него хорошая, по всей длинне трещины пройдёт однозначно, НО...береги пальцы и "разные вещи"...склеит "вмомент" !!! Потом нужно прижать на 5-10 минут(я держал около 30 мин.,...заипался), ну и....всё,...да вот, желательно дать ему "выстояться" дней 20-30, это в идеале !

SAKHALINEC
Нет Александрович, пилять пружину предлагал первым я
Алексеич, Ты на себя грех "невозводи", у Тебя был случай тот который вылечил проблемму...и я этот метод тоже поддержал ! Он в некоторых случаях оправдан, но "непоголовно" и "без фанатизЬма"...а не так как советовал "наш общий друг О..."
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

НО...береги пальцы и "разные вещи"...склеит "вмомент" !!! Потом нужно прижать на 5-10 минут(я держал около 30 мин.,...заипался), ну и....всё,...да вот, желательно дать ему "выстояться" дней 20-30, это в идеале !
С пальцами знаком не по наслышке. Да и пример был, работал в морском порту, давно это было, клев раньше у нас не густо было, докер скомуниздил с иностранного парохода клей, и не верил, что пальцы приклеятся на смерть, помазал и толь ко прикоснулся ими, я ему потом советовал их камазом разъединить, но он попросил меня, отвезти его к хирургу, хирург все может, и пальцы разрезал.

SAKHALINEC

Алексеич, Ты на себя грех "невозводи", у Тебя был случай тот который вылечил проблемму...и я этот метод тоже поддержал ! Он в некоторых случаях оправдан, но "непоголовно" и "без фанатизЬма"...а не так как советовал "наш общий друг О..."
Валера, а я и не возвожу, и от своих слов не отказываюсь, и вылечили ружье этим, но без фанатизма.

TANGO66

SAKHALINEC
С пальцами знаком не по наслышке. Да и пример был, работал в морском порту, давно это было, клев раньше у нас не густо было, докер скомуниздил с иностранного парохода клей, и не верил, что пальцы приклеятся на смерть, помазал и толь ко прикоснулся ими, я ему потом советовал их камазом разъединить, но он попросил меня, отвезти его к хирургу, хирург все может, и пальцы разрезал
😀 😀 😀

TANGO66

...за 100 страниц перевалили !!
...и как то незаметили Юбилей, или я что-то пропустил..
Алексеич, Спасибо Тебе что открыл ветку...МОЛОДЕЦ !!!

------------------
с Уважением !

zmey77

kabansky
видимо у тя гильзы слегка поддувает, от оне из патронника и не хотят намано вылезать. на просевшей возвратке усилие на сжатие уменьшится и наманая(не подутая) гильза вылетать будет со свистом. а вот на обратном ходе(досыл след патрона) могут проблемы возникнуть. кстати, а ты не проверял работу эжектора и отсекателя, мож оне чо глюканят?
Про меня и поддутие гильзы я согласен.А вот то, что у Влада, 28г не вылазит так как не хватает инерционного импульса, в 32г его(импульса) больше поэтому на выброс его хватает, а на перезаряд???
И исчо, апосля стояния во взведенном состоянии более 3х недель внутри на цевье у меня появилось пятно, которое может оставлять только пружина, а ведь раньше такого не было. А раз ТАК, то просевшая пружина(не смотря на свою длину 280мм.) при срабатывании теряет часть своей энергии на преодоление сопротивления о трение об внутреннюю часть цевья.
Олег глянь пожалуйста в Личку в Клубе.

Muller56

Олег глянь пожалуйста в Личку в Клубе.
Привет, Александрыч!
Щас посмотрю.

Muller56

Александрыч, там пока пусто.
Продублируй в личку сюда.

kabansky

в 32г его(импульса) больше поэтому на выброс его хватает, а на перезаряд???
от поэтому я третий день добиваюсь ответа на вопрос, а был ли какой нить накол на осечных патронах. ить ежли его нетуть, то имеется недозакрытие, а ежли есть, то возвратка тут явно не при делах...

kabansky

апосля стояния во взведенном состоянии более 3х недель
ент ты по што дядько так ружъишку тиранишь?

TANGO66

...ну значит точьно незаметили..

Muller56

...ну значит точьно незаметили..
Ага, с юбилеем всех, наливаем...!!!
Александрыч, прочитал в Клубе и ответил тебе, здесь можешь не писать по тому же поводу.

zmey77

Извините, отвлёкся. С Алексеичем на Скайпе сидел.

ент ты по што дядько так ружъишку тиранишь?
Да, видать УЖЕ "старый маразматик". Вопрос какой то на старой ветке был в межсезонье, ружьё из сейфа достал, раскидал, посмотрел, сфотографировал, собрал, а затвор не сбросил и в сейф так и засунул.
от поэтому я третий день добиваюсь ответа на вопрос, а был ли какой нить накол на осечных патронах. ить ежли его нетуть, то имеется недозакрытие, а ежли есть, то возвратка тут явно не при делах...
И опять ИМХО, ЕСЛИ ЭТО ВТОРОЙ ИЛИ ПОСЛЕДУЮЩИЙ ПАТРОНЫ то возвратка тут "рулевой обоза", т.к. если взять патрон со слабым наколом, вложить его в патронник, затвор сбросить кнопкой затворной задержки(при этом энергия пружины на максимуме и личина гарантированно полностью закроет патрон в патроннике), то выстрел гарантированно произойдёт. А слабый накол ещё не говорит о слабой работе боевой пружины. Если личина своими упорами не полностью дойдёт до конца в пазах муфты, то в этом случае сама личина не полностью отойдёт назад и боёк при его нормальной длине и усилии срабатывания вместо того, чтобы ударить по капсюлю, только слегка его коснётся, оставив на нём след от касания, который мы принимаем за слабый накол.

SAKHALINEC

...за 100 страниц перевалили !!
...и как то незаметили Юбилей, или я что-то пропустил..
Алексеич, Спасибо Тебе что открыл ветку...МОЛОДЕЦ !!!
А точно, недавно обратил внимание что к ста приближаемся, а как перевалили, не видел.
Валера, для всех старался, обидно тогда было, что прикрыли, ну вроде свое теперь имеем.

SAKHALINEC

от поэтому я третий день добиваюсь ответа на вопрос
Вот так часто бывает, закинет удочку, а сам слиняет, поэтому иногда и отвечать не охота. Меж собой давно все перетерли, можно и новичку помоч, но опять в двухсотый раз трем меж собой.

kabansky

Прогресс
- я заметил, что осекает чаще всего при высоко задранном стволе вверх, т.е. патрон максимально своим весом давит на затвор.

вот слоника то мы и не заметили... в таком положении осечки и вправду не такое уж редкое явление. учитывая что затворная группа в сборе весит порядка шестисот гр+вес патрона, а трубка магаза-весьма плохо обработанную поверхность, получаем недосыл патрона и осечку. мона попробовать немного шлифануть поверхность по которой скользит возвратка и затворная рама. мелкая шкурочка, 15мин и малость форумизации опосля...

Muller56

мелкая шкурочка, 15мин и малость форумизации опосля...
О тож грамотная мысля, Андрей.

kabansky

почему же мысля? претворено в жизню...могу даж продемонстрировать...

smitana

Мне кажется, там не зря эта рифлёнка. ИМХО. Затвор не станет сильно буцкать по муфте?

kabansky

Мне кажется, там не зря эта рифлёнка. ИМХО. Затвор не станет сильно буцкать по муфте?
прива Жень. не думаю, особливо с родной и подсаженной пружиной. на МЦ трубки магазов тож народы полируют, да и я также делал.

smitana

Привет Андрей, у меня тоже была мысль полирнуть её, но, чё-то потом передумал.
Сегодня прикупил боевого коня себе!

beserman2

posted 8-7-2011 17:54

Привет Андрей, у меня тоже была мысль полирнуть её, но, чё-то потом передумал.
Сегодня прикупил боевого коня себе!

Поздравляю, Женя! Я тоже надумал продать свою почти новенькую Калинку и купить Ниву. Но продать-то , оказывается очень непросто. Месяц уже стараюсь сбыть,цену до минимума скинул, машинка всего 17000 прошла, но покупателей нема... У нас в салонен такую за 330000 продают. И хочу я именно такого же цвета. По-холрошему тебе завидую.

smitana

beserman2
У нас в салонен такую за 330000 продают
Извиняемся за флуд! Клина 324т.р. у нас, люксовая, хетчбэк, климат контроль...и.т.д Нива уже 302.т.р. говорят поднимут до 306. Я взял за 301.
Хорошая машинка! Эта у меня вторая Нива, другой мне и не надо, вот кондёр поставлю наверное, тяжко без него. Резину боевую воткнул. А так, Стогер Стогер Стогер 😀 шоб не флудить...

TANGO66

Женя привет !! И мои поздравления прими 😛 !!

zmey77

smitana
Сегодня прикупил боевого коня себе!

ВЕСЧЬ! Поздравляю Женя! Они (Нивы) хорошо козликов перевозят, и кабанчиков тоже. 😀

smitana

zmey77
TANGO66
zmey77
zmey77
Спасибо шо оценили!

SAKHALINEC

Женя, поздравляю!!! Если бы у нас не былоб других машин, может быть и я на такую же клюнул бы. Но у меня критерий, чтобы спать в машине.
А я себе сегодня мотор на лодку взял.

Vinl74

Прикольная тема про стоджер)))

kabansky

Сегодня прикупил боевого коня себе!
И мои поздравлямы прими!!!! и не забудь масельца карошего в каробку набухать, типа Влупи Молли-синтэт, причём уровня полтора, шоб пятая не наипнулась слишком быстро.
Прикольная тема про стоджер)))
таки ж мы тож парни прикольные... а ващет тут про стодж.... ну и флуда чутка не возбраняиццо...

smitana

kabansky
И мои поздравлямы прими!!!! и не забудь масельца карошего в каробку набухать, типа Влупи Молли-синтэт
Спасибо Андрей!!! Да пока на гарантии, пусть у них голова болит. А так, у меня комплект автомобильного форума стоит на полке 😛 Ждёт своего часа.
Vinl74
Прикольная тема про стоджер)))
Так расслабится оно не грех... 😛

SAKHALINEC

Прикольная тема про стоджер)))
Ну скажи что нибудь про него.

kabansky

Спасибо Андрей!!! Да пока на гарантии, пусть у них голова болит.
не за что, Жень. а масельца всё равно долей. потому как форумизация в ентом случае могет не помочь, пятой банально не хватает масла. таже болезнь и у Волг-Газелей присутствует, правда там чаще подшипник вторичного вала умирает. я на своей два раза коробку перебирал. на Мурзиках2141 ентож бидэ присутствовало, и долив масла выше уровня мурзоводы придумали.

TANGO66

...на "тему"...и несовсем 😀 ; Приветствую Мужики !!...и сразу хочу сказать: не рекламма !.. имхо 😀
Вобщем на тему "Форума", "Хадо",..."скольжения и восстановления" поверхностей 😊
...блин опять же ж флуд, но да простит меня Алексеич 😛
Пользовал и Форум, и Хадо на своих авто(прошлых 😛), и хочу сказать что "оно работает" ! Конечно из б/у "японца" нового они(смазки) неделают, не "небо и земля"...но очень близко !
Небуду сейчас перечислять всё, автомобилисты и так поймут...
Примечателен другой случай : Недавно мой коллега, следуя пословице -"лучшее не враг хорошего"(хотя как выясняется, чаще - враг), обработал ствол "своего" пистолета(доэтого и так отлично стреляющего "в точку"), как бы в целях защиты от износа, "средством для восстановления и защиты от износа стволов нарезного оружия" - Хадо-Магнум...Эффект незаставил себя долго ждать, и через 10 выстрелов, пистолет стреляющий до обработки "в точку"...начал стрелять на 100мм. выше ! 😊, тоесть повысилась скорость пули из-за уменьшения трения...но никто неожидал ЧТО НАСТОЛЬКО !! Есть и положительные так сказать моменты, "заполировался"(исчез) разгар в углах нарезов, ствол внутри выглядит так, каким небыл с завода 😛...такие вот дела.
С Уважением !!

SAKHALINEC

.блин опять же ж флуд, но да простит меня Алексеич
А я то тут причем, я такой же как все.

zmey77

SAKHALINEC
А я то тут причем, я такой же как все.
А при том, что на этой ветке ты МОДЕРАТОР Алексеич. И имешь право и возможность удалять посты других участников, если считаешь, что эти посты не соответствуют теме, или ведут к ругани.

TANGO66

...точно-точно...это так ! 😀

Muller56

.точно-точно...это так
Эт точно, так что, Алексеич, ты тут царь и Бог! Тольки банить не могешь!.

Что значит, на два дня выпал из гущи событий...
Женя, с боевым конем тебя! Охотник без коня-полохотника (шутю я)! Все таки в условиях Средней России, Нива-енто оптимальный охотницко-рыбачий аптамабиль!
А Стойгер в енти выхи в сейфе у меня отдыхал!

Прогресс

от поэтому я третий день добиваюсь ответа на вопрос, а был ли какой нить накол на осечных патронах. ить ежли его нетуть, то имеется недозакрытие, а ежли есть, то возвратка тут явно не при делах...

накол есть. но очень слабенький.

Прогресс

Вот так часто бывает, закинет удочку, а сам слиняет, поэтому иногда и отвечать не охота. Меж собой давно все перетерли, можно и новичку помоч, но опять в двухсотый раз трем меж собой.
ну что ж вы сразу так категорично... никуда я не "линял". ну бывают же дела неотложные. все мы люди. давайте как-нибудь добрее быть друг к другу.

kabansky

ну что ж вы сразу так категорично...
Влад дарофф. на Лексеича не обижайся, просто случались преценденты.
накол есть. но очень слабенький.
осечил первый патрон, или последующие? если случались осечки и с первым патроном, то скорее виновата боевая, если только второй и далее, то проблема в возвратке. но...как я ранее писал //в таком положении осечки и вправду не такое уж редкое явление. учитывая что затворная группа в сборе весит порядка шестисот гр+вес патрона, а трубка магаза-весьма плохо обработанную поверхность, получаем недосыл патрона и осечку.//малясь уточню: недозакрытие затвора и как следствие-осечка. так что вспомни, на каком выстреле осекало, первом или последующих.

Muller56

осечки сейчас по-моему все были на первом патроне, хотя раньше случались и на втором-третьем.

Андрей, Здорово! Вот, копирнул для тебя цитату Влада за четверг. Если судить по ней, получацца и боевая и возвратка. Думаю, что замена боевой + замена возвратки на Мурочную должны дать еффект. А может пока что по твоей методе обойтись полировкой поверхности магаза с дальнейшей её форумизацией и на старой возвратке попробовать. Но боевую поменять желательно ну и УСМ помараковать на предмет доводки (по методе ИГОРА и Валеры в Клубе).

kabansky

+ замена возвратки на Мурочную должны дать еффект.
дарофф Олег. всёж думаиццо мне, что возвратку менять рановато, для начала нать с боевой разобрацца. ежли и при первом выстреле осекало. тут на недозакрытый затвор грешить не приходится.

kabansky

да и боюсь, с Мурочной пружиной о лёгких навесках придёццо забыть

Muller56

да и боюсь, с Мурочной пружиной о лёгких навесках придёццо забыть
Я о них не заморачиваюсь, ну а остальные - кому как...

Прогресс

да и мне не на легкие навески начхать. если подберу патроны, на которых не осечит - то и все, больше и не надо. вот по поводу того, на котором патроне осечит - как-то сейчас в азарте не запомнил. на первом точно осечило, а вот на последующих не могу вспомнить. давайте так. я на днях возьму еще тарелочек и патронов - попробую отстрелять и все поточнее запомню. просто когда не знаешь на что надо обратить внимание - то и запоминается сам факт осечки. а подробности как-то упускаешь. ну раз теперь знаю на что обратить внимание - то теперь подробно все расскажу. Кстати, какими все-таки патронами лучше отстрелять? я так понял, что Фетер не в почете. попробу штук 75 Главпатроном отстрелять. Клевером я стрелял раньше - как раз первые осечки на нем пошли и к ним подостыл.

kabansky

кадысь будешь заряжать, не закрывай затвор рукой, а просто отпускай, что бы исключить возможность неполного запирания и хорошенько промой УСМ. мона ишо полирнуть трубку магаза. но ент по желанию. на моём пружина и рама движутся свободно и без зубовного скрежета, какой был ранее. про 15 минут ент я загнул, но минут сорок, без спешки, включая снятие и установку магаза. 1лист мелкой шкурки, болгарка с полировальным кругом+паста ГОИ и пара сигарет(для перекуров). ну и опосля тщательная форумизация, в основном для защиты от ржавки. и кстати полностью убирать следы обработки не нужно, достаточно их сгладить. на фоте видно.

zmey77

ну что ж вы сразу так категорично... никуда я не "линял". ну бывают же дела неотложные. все мы люди. давайте как-нибудь добрее быть друг к другу.
Влад, резкость патронов проверил?

beserman2

Прогресс

Влад, посмотри на соседней ветке Стоеджер 2000 на стр. 848 мой пост 17648.
Мое ружье осечило посильнее твоего, но я его вылечил. Может, пригодится.

Прогресс

Влад, резкость патронов проверил?
не. не проверил. я их все расстрелял, а теперь после таких рекомендаций и не хочется их еще покупать.

Прогресс

Влад, резкость патронов проверил?
я тут подумал, что резкость наверное хорошая. потому,что "доставал" тарелочки совсем далеко. метров за 80. плохой патрон туда бы не дострельнул.

Прогресс

При установке УСМ в коробку штифт спускового механизма устанавливал не справа налево, как делал раньше, а слева направо.
Это о чем речь? о той втулочке, на которую все одеваеться в УСМ? которая с одного конца стопорится подпружиненной проволочкой?

Muller56

Это о чем речь?
Речь идет о штифте, который фиксирует УСМ в коробке, он вставляется в отверстие в коробке ружья. По мануалу этот штифт должон вставляться справа налево (если смотреть на коробку сверху), тебе рекомендуют вставить его слева-направо.

Прогресс

тебе рекомендуют вставить его слева-направо.
понял. попробую. но ведь он никак не фиксируется с обеих сторон. не все ли равно как его вставлять?

Muller56

То zmey77/
Александрыч, посмотри личку здесь и в Клубе.

Muller56

но ведь он никак не фиксируется с обеих сторон
Там на ем есть кольцевая проточка, по-моему тоненька, она должна фиксировать. Вечером дома поточнее посмотрю.

марсинатал

Прогресс
понял. попробую. но ведь он никак не фиксируется с обеих сторон. не все ли равно как его вставлять?

Там две проточки должны быть,для фиксации,какой стороной вставлять все равно.

kabansky

Прогресс
Это о чем речь? о той втулочке, на которую все одеваеться в УСМ? которая с одного конца стопорится подпружиненной проволочкой?

гы Влад, всё не так просто 😛 именно ента проволочка и фиксирует ентот грёбанный штифт заходя в проточки на нём. обрати внимание, когда она вставлена прямой частью в прорезь втулки УСМ, то ента прямая часть видна внутри втулки. кстати и её я проипал пришлось самопал изготовить, из пружинки для шариковой ручки. и по поводу выбивания/забивания штифта, лучше выбивать в сторону окна выброса гильзы, "забивать" с той же стороны, чтобы "проволочка" в обе проточки на штифте не попадала....(на штифте, у мню по крайней мере, фиксирующие проточки с обеих сторон)....

zmey77

Muller56
Александрыч, посмотри личку здесь и в Клубе.
Посмотрел. Ответил. СПАСИБО!!!
То Влад.
По поводу штифта, -ну полный же бред . Это похоже на выражение"У крокодила от хвоста до головы 5 метров, а от головы до хвоста 6"
А вот по поводу резкости, -скажу так, оЧучение вещь конечно хорошая, НО реальный результат это всё же -ИСТИНА.
Да и хватит я думаю словесный понос разводить. Давайте Влад фото пробитого и осеченного капсюлей.
Да и после очередных пострелушек нужен отчёт, КАК и ЧТО происходило когда случалась осечка. То есть первый патрон или последующие(я например понял, что осечки у Вас на последующих патронах). И прав kabansky не закрывайте затвор рукой, а сбрасывайте затвор кнопкой стопора задержки.

kabansky

Да и хватит я думаю словесный понос разводить. Давайте Влад фото пробитого и осеченного капсюлей.
Да и после очередных пострелушек нужен отчёт, КАК и ЧТО происходило когда случалась осечка.
истинную правду говоришь МУДРЫЙ КАА. Влад, по второму разу осечный(ежли таковые будут) сразу не отстреливай, сфотай сначала накол.

beserman2

кстати и её я проипал пришлось самопал изготовить, из пружинки для шариковой ручки. и по поводу выбивания/забивания

Я свою первый раз по неопытности тоже потерял.На кухне пол в крупную клетку, так я на коленках ползал и каждый квадрат просмотрел, но эту пружинную скобочку так и не нашел. А потом привязал за нитку магнит и потаскал его по краем да плинтусам. И ведь прицепилась, зараза! Теперь, когда УСМ разбираю, к этой скобке сначала белую нитку привязываю, чтоб не улетела куда-нибудь.
А по поводу крокодила и бреда скажу так: kabanski то в работе механизмов нашего ружья поглубже zmeiа разбирается. В корень глядит!И еще.Искать причинную связь между осечками и резкостью боя - это "полный бред". На перезаряд резкость, конечно, влияет. а вот на осечки...

zmey77

И еще.Искать причинную связь между осечками и резкостью боя - это "полный бред". На перезаряд резкость, конечно, влияет. а вот на осечки...
Уважаемый Владимир Павлович! Я причинную связь между резкостью и осечками вижу ТОЛЬКО в плане качества патрона, которое влияет на РАБОТУ АВТОМАТИКИ РУЖЬЯ ИНЕРЦИОННОЙ СИСТЕМЫ. Основная причина осечек П\А Stoeger2000 ИМХО заключается не только в качестве боевой пружины, а в неполном повороте личины в пазах муфты, что в свою очередь приводит к неполному её утоплению в корпусе затвора и как следствие не полному выходу бойка за её пределы при наколе капсюля. Вот на этот процесс и влияет и качество патрона и работа пружин инерционного механизма. Кстати и Вы сами судя по вашему посту боролись с этим явлением пиля инерционную пружину.
А по поводу крокодила и бреда скажу так: kabanski то в работе механизмов нашего ружья поглубже zmeiа разбирается.
И спорить не собираюсь. Так как Андрей был вынужден произвести определённые виды доводочных работ на своём ружье, а у меня за почти четыре года жесточайшей эксплуатации таких проблем до последнего времени не возникало, вот только возвратка стала хуже работать на самокрутах. Однако спасибо Олегу он мне её купил и товарищ её к выходным или сразу после привезет.
И еще, я пока с Форума перешёл опять на масла.

Sagitarius 30

Может капсюль какой бронебойный попался? хрен его знает?!

kabansky

Владимир Павлович, Сергей Александрович абсолютно прав, резкость патрона оч сильно влияет на качество выстрела+сработку механизма перезаряда на инерционном ружбае. да и ваще инерционки, к какчеству патрона сильно более привередливы, хоть и проще конструкционно(в большинстве своём, я не беру А-5, Бреда и МЦ). другой вопрос, что в данном случае резкость(ИМХО) не слишком актуальна, т/к осекало при выстреле вверх, т/е максимально приближено к вертикали. учитывая навеску 32гр и вероятность снижения момента инерции(поднятый вверх ствол+масса затворной группы и патрона-650гр +/-, и неравнозначное качество патрона), получаем большую вероятность недозакрытого затвора и как следствие, осечки. при этом, вроде как(ИМХО опять же) дожно получаться, что чем выше навес снаряги, тем выше вероятность осечки, что на практике не есть верно(для маво ружбая по крайней мере).а почему так происходи, ей бога , не знаю, мож в Бенелли научились законы физики как-то обходить ?вот поэтому и столь важен момент, когда именно произошла осечка, при первом выстреле, или последующих....

Может капсюль какой бронебойный попался? хрен его знает?!
ну и качество патронов никто не отменял...адназначна...

zmey77

kabansky
В осекало при выстреле вверх, т/е максимально приближено к вертикали. учитывая навеску 32гр и вероятность снижения момента инерции(поднятый вверх ствол+масса затворной группы и патрона-650гр +/-, и неравнозначное качество патрона), получаем большую вероятность недозакрытого затвора и как следствие, осечки. при этом, вроде как(ИМХО опять же) дожно получаться, что чем выше навес снаряги, тем выше вероятность осечки, что на практике не есть верно(для маво ружбая по крайней мере).а почему так происходи, ей бога , не знаю, мож в Бенелли научились законы физики как-то обходить ?.
И на Бенелли такое происходит ТОЖА(но реже). Я думаю Андрей, что это связано с качеством обработки поверхности выступов личины и пазами муфты, что на Бенелли ВЫШЕ(мне кажется, что Олег это подтвердит).
Ведь что получается, на последней стадии поворота личины в пазах муфты момент инерции УЖЕ МИНИМАЛЕН, и любое добавочное сопротивление как то направленная результирующая сумма масс затвора и патрона + сопротивление из-за хуже обработанных поверхностей приводят к "недозакрытию" патрона в муфте, и как результат к осечке. А отсюда же "вытекает"(как говорят математики), что ослабленная возвратная пружина, плохая смазка, с сопротивлением работающий УСМ, приводят к той же "картине маслом", но при направленно горизонтально или с небольшими углами возвышения стволе, т.е недозакрытию и как результат к осечке.

Muller56

что это связано с качеством обработки поверхности выступов личины и пазами муфты
Приветствую парни!
Александрыч ты прав. В Бене моей качество обработки этих поверхностей выше и значительно. Они заполированы чуть ли не до зеркального блеска, думаю Сергей (Марсинатал) это тоже подтвердит. Но здесь надо учесть, что Стойгер то у меня в пластике, соот-но все детали затвора черные и матовые, и личина и муфта, на Де Люксах, считаю тож отполировано должно быть нормально. И конструкция муфты на Раффаелло Крио другая, не такая как на Стойгере-муфта своей "крышей" встает над затвором, похоже как на МЦ21-12, только там запирание клиновое, а у нас -поворотом личины на муфту. И в Рафе Крио ствольная коробка не цельная, а со стальной съемной крышкой, хотя сама коробка легкосплавная. Правда в Бреда-Ксантос Бруно Чиволлани тож сделал клиновое запирание, отказавшись от поворотного, при той же инерционной системе - интересно почему?

zmey77

Muller56
... Но здесь надо учесть, что Стойгер то у меня в пластике, соот-но все детали затвора черные и матовые, и личина и муфта, на Де Люксах, считаю тож отполировано должно быть нормально. И конструкция муфты на Раффаелло Крио другая.....
Вот в этом и ВСЁ ДЕЛО. У них буржуинов итальянских конструкторы собирая информацию для разработки новых моделей инерционок, учитывают ВСЕ проблемы возникающие на уже выпущенном и стреляющем оружии. Поэтому и геометрию муфты меняют, ведь если бы стоеджеровская муфта была идеальной никто бы и не почесался.
Поэтому(на основании всего что всеми было написано выше), я ЗА ТО, чтобы осень тщательно и в первую очередь разобраться с запиранием личиной патрона в муфте. Так как если этого не происходит, а мы начнём усилять боевую пружину или что хуже удлинять боёк, то в результате мы получим выстрел при не полностью закрытом затворе. А к чему это происходит мы уже к сожалению все знаем. 😞

Прогресс

я ЗА ТО, чтобы осень тщательно и в первую очередь разобраться с запиранием личиной патрона в муфте.
я тоже ЗА ТО. на мой мой взгляд это главная причина осечек. по крайней мере у меня.

марсинатал

Muller56
обработки этих поверхностей выше и значительно. Они заполированы чуть ли не до зеркального блеска, думаю Сергей (Марсинатал) это тоже подтвердит.
Подтверждаю.

beserman2

zmey77

Сергей Александрович, спасибо за доброжелательный тон вашего ответа. Все-таки приятно общаться, когда друг к другу относятся уважительно, без цели уколоть, подъебнуть...
Теперь по поводу наших разногласий. Я настаиваю на том, что резкость боя , мощность патрона не влияют на осечки. На перезаряд влияют, но не на осечки.
Давайте посмотрим процесс. Вы выстрелили мощным патроном. Отдача сильнее, поэтому затвор ударяет по инерционной пружине сильнее, соответственно, и отскакивает назад затвор сильнее. Вот он дошел до самого конца. Все. На этом действие силы патрона прекратилось. Там ведь , сзади, нет какого-то буфера, от которого затвор отскакивает и идет вперед с большей или меньшей скоростью. То есть вперед затвор идет уже только в зависимости от силы возвратной пружины. И он всегда идет с одинаковой скоростью, независимо от того, какой мощности был предыдущий патрон. Следующий патрон, конечно, может дать осечку по многим причинам , в том числе и из-за неполного закрытия личины. Но это не связано с мощностью патрона. От мощности зависит только ход затвора назад, перезаряд, но не осечки.
У Влада накол есть, пусть даже слабый. Значит, личина закрывается.
Причину осечек надо искать в другом. Все это -ИМХО.

smitana

beserman2
beserman2
Вы получили мой ответ по автосалонам?

beserman2

Вы получили мой ответ по автосалонам?

Да, Женя, получил.Спасибо за хлопоты, буду думать. Если решусь, то обязательно тебе позвоню.

zmey77

beserman2
Теперь по поводу наших разногласий. Я настаиваю на том, что резкость боя , мощность патрона не влияют на осечки. На перезаряд влияют, но не на осечки.
Во всех своих постах я об этом и писал. Меня резкость патронов у "Прогресс"_а интересовала с точки зрения достаточности энергии для нормальной работы инерционного механизма, т.к. из его первых постов я не мог понять происходит ли у него перезаряд или нет.
Теперь о
наших разногласиях. А именно,*У Влада накол есть, пусть даже слабый. Значит, личина закрывается.
А ничего ЭТО и не значит. Рассмотрите внимательно затвор в сборе с личиной. Как видите "не доворот" личины на несколько градусов приводит к тому что личина не утапливатся в корпусе затвора на 1-1.5мм. И в ЭТОМ случае инерционного удара бойка по капсюлю УЖЕ не хватает для его воспламенения, ЧТО МЫ И НАЗЫВАЕМ ОСЕЧКОЙ.
Кстати ЭТО проверить очень просто. Достаточно при сборке затвора между инерционной пружиной и личиной проложить шайбу толщиной 1-1.5мм, собрать ружьё вставив капсюлированную гильзу и нажать на спусковой крючок. накол будет, а выстрела не произойдёт.
В остальном Вы правильно изложили работу инерционной автоматики ружья. Однако упускаете случай с просевшей возвратной пружиной. Что же касаемо плохой работы инерционной пружины, то это описал участник(ника не помню) на ветке http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html , он описал свои эксперименты после того как после советов одного из участников он сильно укоротил инерционку.

Sagitarius 30

Недавно стрелял со своего "Стажера" в первый раз после приобретения (в марте покупал).Вообще ружьем доволен и нравится. Но во время стрельбы погода испортилась и пошел небольшой дождь, что в принципе на стрельбу не повлияло и получение удовольствия от онного. Приехав домой ружьишко просушил обтер тряпочкой ну и в сейф положил. Чистить сразу не стал ибо время было позднее и своих домашних не стал беспокоить. На следующий день достал и смотрю на стволе как какие-то разводы появились серого цвета. Тряпкой протер-ржавчина. сверху WD-40 побрызгал и оттер, потом нейтральным маслицем натер. Внутри ствола ржавчина не появилась. Как-то меня эта ситуевина напрягает. Что делать прикажете? И каким образом на стволе ржавчина появилась? Типа же покрытие на нем есть защитное. Я так понимаю "Форум" мне в помощь. А так ни одной задержки и перекоса во время стрельбы. Рад, что приобрел такое ружье.
С уважением,

Sagitarius 30

На следующей неделе буду самокрутом стрелять

kabansky

На следующий день достал и смотрю на стволе как какие-то разводы появились серого цвета.
не мудрено, покрытие ствола воронением назвать нельзя, скорее чернение, причём дюже говённое. ржа обычное явление. но форумизация помогает, правда перед обработкой надо ствол тщательно обезжирить.
Внутри ствола ржавчина не появилась. Как-то меня эта ситуевина напрягает.
и не появится, внутри ствол хромированный....так что не напрягайся

Прогресс

=)) все ответы проштудировал, переварил, сделал выводы. Спасибо огромное всем, кто откликнулся и проникся проблемой. Мне очень важно узнать ВСЕ мнения и ВСЕ возможные причины. Голова у меня вроде из нормального места растет - буду думать, смотреть что получается. На сегодня думаю пока ничего не предпринимать глобального, кроме максимальной шлифовки и полировки всех возможных деталей + попробую разные патроны.

TANGO66

На следующий день достал и смотрю на стволе как какие-то разводы появились серого цвета.

kabansky
не мудрено, покрытие ствола воронением назвать нельзя, скорее чернение, причём дюже говённое. ржа обычное явление. но форумизация помогает, правда перед обработкой надо ствол тщательно обезжирить.
Cогласен с Андреем...ствол снаружи и внутри "Форумом" необрабатывал ещё, хотя "форумизацию" всего остального провёл одним из первых..."свято верю"
в то, что маслянная тряпочка непомешает даже Форуму, особенно в сырую погоду, или при большой влажности как у нас в Приморье и на Сахалине...

Sagitarius 30

Парни, а как мне "Форум" достать. Облазил все инет-магазины-нету.Видел, есть средство фирмы "Klever" ( аэрозоль) влагу отталкивает, поможет? Не, щя форум от... и до... прочитаю!!!

Sagitarius 30

Хотя у меня есть тоже турецкая двустволочка "Sarsilmas Apollo" под дождем тоже всесте со "стажером" побывала в тот же день. А вот там ржавчины нет. Извиняюсь что не в тему.

kabansky

Хотя у меня есть тоже турецкая двустволочка "Sarsilmas Apollo"
у мню есть Хугла202, тож турок. покрытие ствола намного качественнй стожковского. правда внешность двудулуам завсегда понарядней делают, ну кроме совсем ширпотреба

SIBIRAK

Парни, а как мне "Форум" достать. Облазил все инет-магазины-нету.Видел, есть средство фирмы "Klever" ( аэрозоль) влагу отталкивает, поможет? Не, щя форум от... и до... прочитаю!!!


http://www.forumshop.ru/products/powder

Sagitarius 30

SIBIRAK
SIBIRAK
вот спасибо.

Пролетенков

Всем привет из Кузбасса!
Вчера сдал документы на зеленку. Хочу брать только инерционку. Не имею предубеждений против газоотвода, но есть подозрение, что ситуация с качеством нашего пороха сродни ситуации с качеством нашего бензина. Остановился на Турецком изделие. Читал, что осилил и буду читать дальше... Склоняюсь к Стоеджеру на +90. В Новосибирске присутствуют все представители линейки:
Стандарт- 29600
Синтетиц- 28000
Цамо- 32000
Делухе- 32600
Все +\- 200руб в разных магазинах.
На каком варианте остановиться из соображения практичности ( не из цены ) ? Ружье нужно не для стенки. Имеются вопросы на которые смогут ответить только владельцы:
- верно ли, что на Делухе (под гравировку) из общей массы выбираются отдельные экземпляры?
- как держится и что из себя представляет пленка на Цамо?
- что из себя представляет пластик на Синтетиц? В позапррошлом году на охоте первый и единственный раз держал такое ружье в руках (что и предопределило выбор) и именно в таком исполнении. На прикладе начал местами шелушится и отваливатся глянец (скорее всего лак). Как сейчас с пластиком?
- верно ли, что с каждыми последующими поставками (для всех Турок) ухудшается качество? Если так, то:
1. Турки наплевали на свой имидж?
2. Наши продавцы после раскрутки Бренда начинают вести дешевый хлам в погоне за прибылью?
Жаль, но второй вариант более вероятен (ментолитет-с).

Буду очень благодарен всем, кто поможет мне своими соображениями. Я думаю, что не стоит стеснятся собственного мнения, даже если оно идет в разрез с другими. Буду рад любому чужому опыту.

Заранее Всем спасибо!

Nick_yar

Взял весной Делюкс, так как у 2 осмотренных Стандарт чоки были чуть несоосны каналу ствола.

zmey77

Пролетенков
3,5гола назад брал "камо". Покрытие держится отлично, в местах жёсткого контакта с металлом чужих ружей появляются только царапины, но не до металла на котором сидит покрытие. Пистолетная рукоять чуть потёрлась, т.е. накрытие просветлело, от постоянного контакта с рукой. Версию камо выбирал специально, т.к. знал что и в воде ружьё купаться будет, и грязи из окопа на нём будет немерено, НО что ржаветь не буде, -так это ФАКТ.
Турки наплевали на свой имидж?
Если бы турки это сделали, то не получили бы контракта в Штатах, откуда ИЖИАШ вылетел впереди своего визга вместе с Мурками.
2. Наши продавцы после раскрутки Бренда начинают вести дешевый хлам в погоне за прибылью?
Жаль, но второй вариант более вероятен (ментолитет-с).
+1!!!

Severs

Взял Делюкс, никаких нареканий нет.

Muller56

Я бы рекомендовал Камо или Де Люкс (хоть у самого синтетик-черный пластик). Нареканий к ружжу у меня нет никаких, правда и настрел пока небольшой-около 500 выстрелов. Все таки для условий Новосиба считаю, что КАМО практичней будет.

2. Наши продавцы после раскрутки Бренда начинают вести дешевый хлам в погоне за прибылью?
Жаль, но второй вариант более вероятен (ментолитет-с).

А вот к ентому мнению весь наш народ склоняется. А турки-оне ведут работу над ошибками, боевую пружину усиливают, на модели 3500 муфту другую засобачили (правда когда ента модель до Расем дойдет - х.з.) и т.д.
Для активных зимних охот пластик на Стожке холодит руки даже ч\з перчатки, в Новосибе это не комильфо, даж в Под московье мне не катит (для зимних спецом взял Беню в дереве).
В Новосибе есть наш форумчанин под ником RIN72, стукните ему в личку-у него как раз синтетик.

Sagitarius 30

Камо, наверно, было бы получше. Сам хотел при покупке взять сначала камо, а потом почему -то передумал (наверно камо имеет свойство истираться со временем). А вообще, бери что понравится.

kabansky

Всем привет из Кузбасса!
Вчера сдал документы на зеленку. Хочу брать только инерционку.
выскажу свою ИМХу.... у меня "Де Люкс" и обратите внимание, судя по постам, как на материнской ветке, так и сдесь, с ними наименьшее количество заморочек, как мелких(коих большинство), так и серьёзных(коих весьма и весьма мало). и пусть "Де Люксов", в процентном соотношении к общему к-ву стожков много меньше, но и очень много меньше к-во проблем именно с этой модификацией. мож ситуация складывается как и в нашем оружпроме, типа чуть более дорогое ружо, чуть лучше делается? я не знаю, чесс слово, но все доделки по механике, на моём ружбае, свелись к гаечке под боевой пружиной, дабы усилить накол капсюля. в общем, х\з чесс слово, но думается мне, владельцы Люксов мню поддержат...

серёгаягд71

тяф тяф от ягда!у меня стодж 2007года рождения.исполнение синтетик усиливал боевую пружину отрезал приклад на 15мм поставил под приклвд бенину проставку в

Sagitarius 30

фраза закончилась не успев нача..

ZMEELOV1971

kabansky
х\з чесс слово, но думается мне, владельцы Люксов мню поддержат...
А вот и не все поддержат!!!
Поменял пружину, шлифовал по полной УСМ (Проблемы закончились)
Настрел 7000
Как то так !!!!!!!!

zmey77

и
В переводе и смех и грех. Сломал САМ(по дурости) я своё ружо.
Звонит мне вчера в 23-10 мой товарищ, которому Олег пружины купил и передал, и говорит, что въезжает в город со стороны моего микрорайона и по дороге хочет мне их отдать. Я конечно выхожу встречаю и забираю пружины. И надо же мне дураку сразу приступить к замене? Не смотря на позднее время вытащил из сейфа автомат, разобрал, снял возвратку, поменял её на мурочную(подошла только одна из двух). Спасибо Олег две прислал. Взвёл, затвор остановился на задержке, примерил цевьё не одевая ствола, чтобы посмотреть не задевает ли пружина за цевьё в сжатом виде. Снял цевьё(гайку цевья не закрутил), и нажал на кнопку затворной задержки. Мгновенно вперёд полетели затвор и рама. Так как гайка не была закручена и ограничения хода затворной рамы не было, то лапка затвора дошла до конца окна ствольной коробки, там её и срезало в месте перехода цилиндрической части в овальную.
Вот так.

Muller56

то лапка затвора дошла до конца окна ствольной коробки, там её и срезало в месте перехода цилиндрической части в овальную.
Сергей приветствую! Надеюсь, дела обошлось только сломанной лапкой затвора? Окно на ствольной коробке не разбило? Лапку сделать новую - час работы хорошему токарю с фрезеровщиком, а вот с коробкой сложнее. Почему не подошла одна пружина - длина, диаметр, или м.б. овальность пружины? Я выбирал по методе Валеры - выложил на витрину десятка полтора и взял из них парочку, что оказались самыми короткими.

zmey77

У самой короткой разные диаметры колец с обеих сторон разный, т.е. с одной стороны пружина налазит на втулку на магазине, зато с другой её нельзя одеть на резьбу на которую навинчивается гайка цевья. С окном всё в порядке на месте удары только точечно скололось покрытие(за то в этот раз до металла).
А вот с токарем проблемы, я сегодня заехал в магазин при Обществе, том несколько месяцев назад были ручки на Беретту, Бенелли, Мр, нет ни одной(вот б..дь), думал что если есть похожая, то поработаю напильником и надфилем и подгоню.

zmey77

У САНЧИ есть ручки взвода на Стодж.
ХТО есть САНЧИ ?

zmey77

Спасибо. Но я на следующий день ЕЁ(сцуку) уже изготовил. Как отвороню, так покажу. А в дальнейшем, думаю мои московские коллеги помогут "с родной".

beserman2

Но я на следующий день ЕЁ(сцуку) уже изготовил

Рассказывай, Серега, как сделал. Я себя внутренне к этому тоже уже готовлю, слабовато держится рукоятка. Думаю вот самый кончик немного расплющить.

Muller56

Я себя внутренне к этому тоже уже готовлю, слабовато держится рукоятка.
Володя, Сережа! Ент вопрос за проблему не считаю, решается на раз при наличии нормального токаря, материала и ЛИТРА коньяка. Даж не узнавал в Лачуге на енту тему. Сережа, если есть желание, узнаю!
Всем удачи!

Muller56

Р.С. Когда год назад сам с ентим столкнулся, звонил в Лачугу-объявили что есть за 350р. вроде, уже подзабыл. Посчитал что дорого, изготовил с себя на станции за литру коньяка+ 2 в запас(себе и сыну).

zmey77

Рассказывай, Серега, как сделал.
Да все просто Вовчик( ), как "два пальца...". Берётся кусок прутка ст.40-45, диаметром 5мм, зажимается в патрон дрели и с помощью напильника и абразивной шкурки его диаметр доводится до 4.8мм. Затем с помощью круглого надфиля и той же дрели протачивается паз под фиксатор в затворе. Далее примерив достаточную длину наружной части, лишняя часть прутка отрезается и нарезается резьба М5, на которую после воронения в масле накручиватся шарик и содится при этом на фиксатор резьбы.
Кстати к поломанной ручке у меня были большие претензии, -она(таки сцука) прогрызла мне ДВА ружейных чехла.

beserman2

[B][/B]

А овальную часть ручки, как я понял, ты уже не делал? Не болтается ручка? И что такое воронение в масле?

zmey77

А овальную часть ручки, как я понял, ты уже не делал? Не болтается ручка?
Овальную часть не делал, ИМХО -она служит для предотвращения вращения ручки отвращения вокруг своей оси, а так как моя рукоятка заканчивается телом вращения, то мне "фиолетово куда у неё кепка повёрнута". Ручка не болтается т.к. в ручную я подогнал её диаметр до скользящей посадки т.е.-0,05мм.
И что такое воронение в масле
Технологический процесс упрочнения структуры материала(стали) детали при этом поверхность детали приобретает чёрный(вороной) цвет, отсюда название. При такой массе лапки, сиё действо проводится на кухонной плите. Деталь разогревается до тёмно малинового цвета и погружается в маш. масло.

Muller56

сиё действо проводится на кухонной плите.
Только плита газовая должна быть! У меня, увы, электрическая, потому сие действо производится в деревне, там и газ и паяла и струмент есть.
Александрыч, а в шарике тож сам резьбу нарезал?

zmey77

Александрыч, а в шарике тож сам резьбу нарезал?
Вот с шариком пока и проМ..блема. шарик я пока найти из чёрного металла найти не могу. А то, что попадается из латуни или бронзы ставить не хочу.

Muller56

А то, что попадается из латуни или бронзы ставить не хочу.
ИМХО - думается мне, что на CAMO неплохо бы из темно-желтого металла смотрелось...миллиметров8-10 в диаметре, думаю как раз будет.

Прогресс

ИМХО - думается мне, что на CAMO неплохо бы из темно-желтого металла смотрелось...
=)) дороговато, я думаю обойдется такой шарик...

Muller56

дороговато, я думаю обойдется такой шарик...
Не из золота же... А кусочек латуни или бронзы на станции найти не проблема.

zmey77

Не из золота же... А кусочек латуни или бронзы
Пока найду из стали будет ТАК. И не шарик, а вот такая.


24.ru

zmey77
posted 6-7-2011 19:47
--------------------------------------------------------------------------------
Мужики! Остановитесь. У "Прогресс"_а проблемы с работой инерционного механизма ружья. Плохие патроны или нет, проверяется просто, -стреляешь в сосновую доску и определяешь резкость. А вот то, что недосыл патрона при увеличении веса АЖ на четыре грамма, это говорит об ослаблении инерционного импульса, который зависит от работы ДВУХ! пружин инерционной и возвратной. И ещё ДВА замечания:
1.(для всех) Перестаньте Вы рассматривать Форум,-как панацею или лекарство от всех болячек. Прекрасная сухая смазка и ВСЁ! Косяки оружия НЕ ЛЕЧИТ!
2.(для Влада"Прогресс") А кто Вам Уважаемый коллега присоветовал 24г. стрелять? Вы "Инструкцию по эксплуатации П\А" читали раздел "Патроны"? Там ведь рекомендуется 28г. минимум. И ещё,-есть ли у Ваших знакомых Stoeger2000? Если есть упросите поехать пострелять вместе с Вами, и при этом поставьте себе на ружьё поочерёдно возвратную и инерционную пружину, для того, чтобы убедится,-какая из них косячит. Т.к. возвратную вы без проблем найдёте, а вот инерционную прийдётся затвор целиком менять, отдельно Вы её не найдете.
Простите ВСЕ за много букв. С Уважением.
Y110MAY01 Пружина инерционная Stoeger 430,00 руб. шт.
Это в г.Красноярске в ормаге.

24.ru

У меня ударник ломался, купил новый. в том месте где ломался идёт стык. на бенелии цельный. интересно встанет ударник от бенелии туда.

марсинатал

24.ru
интересно встанет ударник от бенелии туда.
От Бени короче на 2 мм

Прогресс

Y110MAY01 Пружина инерционная Stoeger 430,00 руб. шт.
Это в г.Красноярске в ормаге.
Это далековато от меня. У нас спросил в магазине - так даже от мурки нет.

Muller56

Это далековато от меня
Влад, спишись с парнем, мож он тебе вышлет оттуда почтой. Алексеич прижины Жене с Сахалина в Тольятти отправлял, я тож отсылал во Владик, да и многие ишшо также... У нас тут принято помогать камрадам.

24.ru

Влад, спишись с парнем, мож он тебе вышлет оттуда почтой. Алексеич прижины Жене с Сахалина в Тольятти отправлял, я тож отсылал во Владик, да и многие ишшо также... У нас тут принято помогать камрадам.
да не вопрос. можно и отправить, это цена ещё без моей скидки. Я сам ищу ударник. На занятиях практической стрельбой после того, как часто холостил сломался на стрельбах боёк. к удивлению нашёл в одном из наших ормагов. после решил купить ещё в качестве зипа, а их уже там нет теперь вот видимо заказывать придётся где то.

24.ru

Влад, спишись с парнем, мож он тебе вышлет оттуда почтой. Алексеич прижины Жене с Сахалина в Тольятти отправлял, я тож отсылал во Владик, да и многие ишшо также... У нас тут принято помогать камрадам.
да не вопрос. я бы тоже в качестве зипа пару ударников приобрёл.

24.ru

Может кто подскажет где?

марсинатал

24.ru
да не вопрос. я бы тоже в качестве зипа пару ударников приобрёл.
А что так мало......Токарь средней руки сделает за пять минут.

Muller56

Может кто подскажет где?
Посмотри в ФАКе по Стойгеру 2000. Кто-то из ребят чертеж там по ударнику выкладывал. Изготовить по нему-как два пальца...
А что так мало......Токарь средней руки сделает за пять минут.
Привет Сережа! Эт точно, а ежели ишшо и "обутылить" токаря за труд, он их на все охотобчество за пару часов наваяет!

24.ru

и будет тогда бухловыстрел блин... нужно хорошее изделие

zmey77

и будет тогда бухловыстрел блин... нужно хорошее изделие
Прошу принять к сведению, что турки НЕ ПОСТАВЛЯЮТ ЗАПЧАСТИ в том виде, в котором Вам бы хотелось их приобрести. Поэтому вместо ударника(бойка) ПРИДЕТСЯ купить затвор в "сборе". Точно так же как нельзя купить муфту, а приходится покупать ствол с муфтой.

Muller56

и будет тогда бухловыстрел блин... нужно хорошее изделие
Обутыливание происходит ПОСЛЕ выполнения производственного процесса и приемки КАЧЕСТВЕННОЙ детали. Довольны остаются обеи стороны.
ПРИДЕТСЯ купить затвор в "сборе".
Александрыч приветствую!
Лачуга так и продает, затвор в сборе с прижиной инерционной, ударником и прочими составляющими. Инерционной пружины отдельно у них не было, я узнавал заодно, когда УСМ Валере искал у них.

Udavilov

zmey77
Пока найду из стали будет ТАК. И не шарик, а вот такая.
Нужна ручка? выслать? стоит в ормаге 500+пересыл гдето 150-200.

24.ru

www.manufaktura24.ru

24.ru

Прошу прощения адрес немного не правильно написал

zmey77

Udavilov
Нужна ручка? выслать? стоит в ормаге 500+пересыл гдето 150-200.
500+пересыл гдето 150-200. В какой валюте?

zmey77

[QUOTE]Originally posted by 24.ru: [B]
Олег. Базар фильтруй! 😉 .
То о чём я писал -ответ на мой запрос нашего сервис центра. Мы, участники форума живём в разных странах. Например уважаемый Тулиген (Udavilov), предлагающий мне ручку затвора так долго искал "выбрасыватель", что в ружье разочаровался 😞 , хотя был одним из его активных поклонников, даже ФАК создал, в котором как справедливо заметил Олег (Muller56)есть и чертёж и упоминание о материале из чего он изготовлен.

Muller56

предлагаю зайти на сайт ормага www.manufaktura.ru
Зашел, посмотрел. Лепота! Лучше ассортимент значительно, чем в Лачуге, только боевой пружины не увидел, наверное разобрали уже все.
Вот не люблю флудёров ей богу. Или вы считаете кроме вашего мнения другого не существует?
А вот это тезка, вы зря! У Александрыча в Молдавии так, у нас везде по разному. На Сахалине были усиленные боевые пружины, в Москве я их не видел
500+пересыл гдето 150-200. В какой валюте?
Если в тенге, то это копейки в пересчете на рубли(100-120руб рукоятка + 30-40руб пересыл), если в рублях - то дороговата что-то немного. Мне пересыл во Владик обошелся дешевле, ну а о баксах думаю тут речь не идет.Если цена рублевая, то мое ИМХО самоделка (в моем варианте) значительно экономичнее вышла и по кол-ву и по кач-ву.

24.ru

Олег. Базар фильтруй! .
То о чём я писал -ответ на мой запрос нашего сервис центра.
ну так и говори в таком случае, что это ответ сервисного центра на чей то запрос. выглядело это как утверждение, которое я опровергнул ранее, но почему то было проигнорировано.

Udavilov

zmey77
500+пересыл гдето 150-200. В какой валюте?

Все в рублях.

zmey77

Udavilov
Все в рублях.
Тулеген, большое Спасибо. Мне пообещали с Украины, если у них не получится обращусь.
С Уважением. Всегда. 😊

nib

Господа, подскажите где посмотреть тему по подгонке приклада под индевидуального пользователя.У меня она была с другой ветки про стоежер,на много больше страниц, которая,сейчас ни темы, ни веки не найду. Заранее спасибо.

Muller56

Мне пообещали с Украины, если у них не получится обращусь
Давай ка я Лачугу тож подергаю, что там у них. Маршрут пересылки известен же...
[B][/B]

zmey77

Давай ка я Лачугу тож подергаю, что там у них. Маршрут пересылки известен же...
Узнай Олег, пожалуйста. Серёга в субботу или в воскресенье собирается в Москву отчаливать(День ВДВ раньше помешал), сегодня дочка с зятем к нему в гости собираются(с обратным "приветом").

zmey77

nib
Господа, подскажите где посмотреть тему по подгонке приклада под индевидуального пользователя.У меня она была с другой ветки про стоежер,на много больше страниц, которая,сейчас ни темы, ни веки не найду. Заранее спасибо.
Я когда то писал, как это делал на какой то из веток, но сейчас действительно найти ЭТО проблема. Поэтому повторюсь. Но прошу учесть это только мой опыт, может кто то это делает лучше и по другому.
Для индивидуальной подгонки приклада я использовал патрон для холодной пристрелки. Изначально отстреляв из станка пару патронов и определив, что СТП совпадает с с точкой прицеливания. Затем сняв затыльник расслабил крепление ствольной коробки и приклада. После чего в образовавшийся зазор вставлял кусочки "чего было под руками"
😊 и вскидывал ружьё так, чтобы:
1. ружьё удобно ложилось в предплечье.
2. глаз, мушка мушка на стволе совпадали со световым пятном лазера патрона холодной пристрелки на дистанции 35м.
Когда этот этап дал положительные результаты, то замерив зазоры по окружности между ствольной коробкой и прикладом я стал изготавливать прокладку(чертёж http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html ) , при этом толщина прокладки на всех 4х углах разная, ЧТО позволило изменить не только погиб а ещё и отвод. Вот в кратце и всё. Если будут доп. вопросы, -спрашивайте.

Muller56

Сергей Александрович!
Сейчас звонил в Лачугу, в компьютере уних рукояток затвора нет. Сергея Курило, к сожалению на месте не было, буду звонить ему завтра, сказали что будет.

zmey77

Олег. Спасибо! Не горит. Всё равно Серёга пока приедет, 1-1,5 месяца будет работать, и только потом на недельку поедет в Кишинёв. Так, что время есть.

Muller56

Сереж, как скажешь!

TANGO66

Всем привет Мужики !! Вроде как заработала у меня Ганза...

------------------
с Уважением !

zmey77

Ну наконец!

Muller56


Всем привет Мужики !! Вроде как заработала у меня Ганза...
С возвращением!

TANGO66

Нужно Алексеичу сообщить...может и у него будет работать сейчас !

------------------
с Уважением !

Muller56

13.09.11г. с утренней зорьки у нас открытие на водоплавающую!
Всем, кто открывается - НИ ПУХА - НИ ПЕРА!!!
Про веточку не забываеи....

dandiver

У нас в Крыму тоже сезон перенесли. Пожароопасность однако. Так что пока по тарелочкам тренируюсь ))))

SAKHALINEC

Привет всем! Заработала и у меня ганза, но только после того как поменял провайдера, а угрозы, жалобные письма, не помогли.

kabansky

ё маё... Лексеич вернулсо!....

24.ru

У нас тут не так просто оказывается найти нужного токаря, что бы сделать ударник.

Muller56


ё маё... Лексеич вернулсо!....
Здорова Алексеич!
Все-таки победил ты своих тырнетовских бракоделов!...

Muller56

У нас тут не так просто оказывается найти нужного токаря, что бы сделать ударник.
Не поверю чтоб в Красноярске не найти нормального токаря...

24.ru

Буду признателен если укажите адрес. ) сам оболдел)

TANGO66

SAKHALINEC
Привет всем! Заработала и у меня ганза, но только после того как поменял провайдера, а угрозы, жалобные письма, не помогли.
Алексеич привет !! А меня видно Дальсвязь таки "уважила"...

Muller56

Буду признателен если укажите адрес.
В Москве пожалуйста, приведу и познакомлю,а в Красноярске - увы! Там же столько оборонки и др. мощных заводов, видать дефицит кадров квалифицированных и в Сибири сказывается...

SAKHALINEC

А я сидя в Южно-Сахалинске, нашел токаря в Туле. Токаря то у нас есть, да требуемого станка нет.

Не поверю чтоб в Красноярске не найти нормального токаря...
Кто ищет, тот всегда найдет.

AlexIII

Всем привет!
Володя, муфту то сделал?

Muller56

Алексей здорово! Отвечу за Алексеича, надеюсь не обидится он... Посмотри в Клубе, там Володя подробно описал перепетии с муфтой, а то он уже спит наверное! Если коротко, то он её победил!

SIBIRAK

Проблема на рисовалась.Примерно после 250 выстрелов ,35г сунар 35 , не могу вынуть сменное сужение.

kabansky

Проблема на рисовалась.
уточни, открученная не вынимается, или ваще не откручивается?
[B][/B]

SIBIRAK

Открученная, чуть выйдет и всё.По ходу подуло сужение, из пластилина делают что ли?

SAKHALINEC

AlexIII
Всем привет!
Володя, муфту то сделал?
Привет Алексей! Уже стоит, и даже стрельнул несколько раз, пока полет нормальный, надеюсь, что и дальше будет все нормально. числа 9 поеду на недельку на охоту, вот там все и проверю основательно.

SAKHALINEC

Открученная, чуть выйдет и всё.По ходу подуло сужение, из пластилина делают что ли?
Может была чуть недокручена, и следы горения пороха проникли между муфтой и стволом, и засрали там пространство7 Я сунаром не пользуюсь, но были у меня патроны Бийские на нем, утка не падала, а заглянув в ствол я просто ужаснулся, такое видел в печной трубе, которая топилась углем, до такой степени он был засран. Может попробовать в открученом состоянии заткнуть ствол чопиком и залить то пространство, где резьба чем нибудь сильно проникающим, и размокающим типа вэдешки, да дать постоять?

Muller56

Может попробовать в открученом состоянии заткнуть ствол чопиком и залить то пространство, где резьба чем нибудь сильно проникающим, и размокающим типа вэдешки, да дать постоять?
Дельно! Можно и обычным керосинчиком на сутки залить в ствол грамм 50, после этого что хошь выкрутиться.Сунар реально стволы засирает, сталкивался я с ним на самокрутах для ИЖ-27, только там сужения фикса - но ствол от него отчищать гемор был ещё тот.

beserman2

P.M. Ц
SIBIRAK

На соседней ветке АТА-АРМС у кого- то такое было, так там на высунувшуюся резьбу насадки навинтили, по-моему, удлинитель и вдвоем с разных сторон вытащили насадку.

AlexIII

Володя, мои поздравления и уважуха за то что не бросил и не спасовал.
Удачной охоты!

SIBIRAK

Вынул с трудом.Тряпка и плоскогубцы.После резьбы подутие где то 15мм.Дальше идёт легко.Как думаете Бенины по лучше будут.Мне в принципе для моих потребностей больше 0,5 сужение и не к чему.

ПЫ СЫ Да под чёком чисто.

Muller56

Как думаете Бенины по лучше будут.
Алексеич наверное уже отстрелял свою Бенину насадку, думаю поделится впечатлениями. Я стрелял на пробу с Бениными насадками Крио, осыпь с ними ровнее, но постоянно на Стойгере я их не пользовал, по долговечности сказать не могу. Наш форумчанин из Томска, уважаемый Holms 70,приводил информацию и в Клубе и на ветках, что у них в Томске народ в значительном количестве пользует на Стойгерах инвекторы от Бенелли, и обычные и Крио. Думаю у него больше инфы по данному вопросу

kabansky

Мне в принципе для моих потребностей больше 0,5 сужение и не к чему.
снова вопрос, таки какое сужение и какая дробь, нумар в смысле? ить ежди судить по выше написанному подуло либо полный, либо модифицированный чок. а чем крупнее снаряга, тем меньше должно быть сужение, или меньше навеска снаряги. 35гр маленькой навеской назвать низзя...

SAKHALINEC

Алексеич наверное уже отстрелял свою Бенину насадку, думаю поделится впечатлениями.
Пока не пробовал, в самый интересный момент стрельбы, в карьер подъехал автомобиль с длинной голубой полосой на бортах, а надпись на ней соответствовала вышедшим из этого лунохода, так как начиналась на букву М. Появилось у меня после этого проверить кучность на грибниках, которые вызвали этот драндулет, но не дали они мишень закреплять на их горбу гвоздями, а на кнопки я не стал из за принципа. Скоро поеду на охоту, да попробую, о чем расскажу.
А я прикупил себе новую возвратную пружину родную, сравню с муркиной, муркина немного диаметром поболее, и затыки появились, но грешу на самокрут, хотя раньше именно с ними проблемм не было. Но в этот раз стрелял очень мало, так что грешить на пружину пока не буду.

SIBIRAK

снова вопрос, таки какое сужение и какая дробь

Сужение 0,5 дробь N3 до это го стрелял подкалиберными Гуаланди и Дьяболо, всё было нормально.

SIBIRAK

35гр маленькой навеской назвать низзя...

Какие вообще навески Стодж держит без ущерба для своего здоровья.

zmey77

SIBIRAK

Какие вообще навески Стодж держит без ущерба для своего здоровья.

Я 52г стрелял,без ущерба. Думаю, что в какой то момент при стрельбе пулями произошло подклиниапние, и из-за этого инвертор и поддуло.

SIBIRAK

НО с полного тройкой в пределах 15 выстрелов произвёл и то же с трудом вынул. Думаю что сырые они и вся причина.

ПЫ СЫ 35г на 1.9 Сунара

SIBIRAK

Ребят, может кто поможет Бенин 0,5 приобрести?Можно наружный.Чтобы на Стоджика 100% подходил.

Muller56

Ребят, может кто поможет Бенин 0,5 приобрести
Как там буду, то посмотрю в Кольчуге. С Алексеичем там брали.

SAKHALINEC

НО с полного тройкой в пределах 15 выстрелов произвёл и то же с трудом вынул. Думаю что сырые они и вся причина.
ПЫ СЫ 35г на 1.9 Сунара
С этой дробью можно стрелять с любого сужения без вреда ружью.

SAKHALINEC

Володя, мои поздравления и уважуха за то что не бросил и не спасовал.
Да не мог я его бросить, пришлось конечно повозиться, да на переписку много времени ушло, и на всякий случай пришлось двудулку пиробрести.

SIBIRAK

SAKHALINEC
С этой дробью можно стрелять с любого сужения без вреда ружью.

Так я про сменный говорю а не про дробь.Стрелял с двух сужений 0,5 порядка 250 выстрелов а с 1,0 15 выстрелов.Чёки не хотят вынематься, подуло их.

SIBIRAK

Muller56
Как там буду, то посмотрю в Кольчуге. С Алексеичем там брали.

Так боюсь что после открытия вообще его не выну.Продал двудулку свою.27 у нас открытие.А у нас в ормаге есть, продавцы говорят что пробовали не подходят а на Стоджика приходили им чёки, то же не подошли.

SAKHALINEC

Слева бенина, с права наша, если честно, то я различий вообще не могу найти,за исключением, что на БЕНИНОЙ надпись есть, что она бенина, даже футляры и крышки у них как скопированы.Может эти бенины тоже в турции делают, все хочу слепок внутренний с обоих сделать,да все как то некогда. На моей в низу видно пятно, это нагар, значит газы проходят во внутрь.

У себя в магазине смотрел, Бенина стоит одна 5000р. Я нечего не понял и ушел, там продавцы дебильные такие,могли и не правильно ответить. Я пружину возвратную у них брал, лежит, написано STOEDGER, беру и не пойму, толстая какая то, спрашиваю у девчушки продавца:- Это что нового образца? Парень подходит,и говорит, что это от мурки, и подает мне нашу, А девчонка и говорит:- А КАКАЯ РАЗНИЦА? РУЖЬЯ ВЕДЬ ОДИНАКОВЫЕ НА ВИД!!!!!
А лапки затвора стоят 1500р.

марсинатал

Алексеич то что от бени,так это старого образца,от них толку нет,ты найди бенины крио плюс 7 см длинной,вот они реально улучшают осыпь и все остальное.
У Олега есть такие,даже с портами.

zmey77

А лапки затвора стоят 1500р.
=50$, да чтоб она мне на французском говорила. Совсем ах..ели суки.

Muller56

Алексеич то что от бени,так это старого образца
Всем привет! Сереж, енту от Бени мы с Алекксеичем в Кольчуге брали, кады он тут у нас был - на Стожок подходит идеально, в Лачуге проверили прям по стожковому стволу - продавцы молодцы, взяли ствол от Де Люкса и проверили вместе с нами, цену точно не помню-вроде 1200 или 1500. Обычные насадки Крио из стожка торчат на 20мм где-то. Holms70 писал, что у них в Томске парни их активно на стожках используют, фото в Клубе есть его ружжа с таким инвектором.
У Олега есть такие,даже с портами.
Я их в Клубе выкладывал. Осыпь с ними становится значительно равномернее, по кучности особой разницы не заметил, ружья вверх подбрасывает значительно меньше, правда (ИМХО) выстрел вроде громче как с ними. Единственно, что по мне не-комильфо - на стожке оне торчат мм на 50 из ствола, неестетично как-то, на Бене торчить только часть с портами и насечкой под ручной заворот (мм на 20 где-то).

SIBIRAK

На моей в низу видно пятно, это нагар, значит газы проходят во внутрь.
Вот и на моих есть прорывчик а затягивал , ключ гнётся.

ты найди бенины крио плюс 7 см длинной,вот они реально улучшают осыпь и все остальное.

Вот и мне такую хочется а у нас в Новосибирске не нашёл их.
И поиск ни чего не дал.Может не то пишу.

ПЫ СЫ А в ормаге что я видел были чёрные.Можа кто сам мастырит.

Muller56

Вот и мне такую хочется а у нас в Новосибирске не нашёл их.
Стукни к Сергею (Марсинаталу)-я через него брал, у мерикосов заказывали. А обычные насадки от Бени Крио д.б. в Лачуге, если надо -посмотрю, да и в Новосибе должны оне быть. Или стукнив личку к Холмсу70, его Сергей зовут-он в ормаге сам работает, да и ближе к вам значительно, если у него есть-можно оперативно решить вопрос.

SIBIRAK

Или стукнив личку к Холмсу70, его Сергей зовут-он в ормаге сам работает,

Да не могу достучаться. Вижу что в сети бывает а отвечать не хочет.И в ПМ и на почту стучал. Глухо.

ПЫ СЫ Вот и сегодня был но ни как снизойти не можа , что бы ответить.Ладно поищем сами с вашей помощью.

SIBIRAK

Завтре в Новосиб поеду, забегу в ормаг.Отпишу по результату, только они по моему 3500р лежали.

Muller56

Вижу что в сети бывает а отвечать не хочет.И в ПМ и на почту стучал. Глухо
Да чот он и в Клубе давно не появлялся, мож проблемы у парня какие...
Ты перед тем как в ормаг бежать, пробей по нету их прайсы, где чо есть, в Новосибе тож пробки на дорогах имеюццо, да и концы по нему нарезать тож немалые приходится. Я там крайний раз в 2008 годе был в командировке почти две недели, накатался по всему городу...

SIBIRAK


Да чот он и в Клубе давно не появлялся, мож проблемы у парня какие..


Вчера и сегодня на Ганзе был.

SIBIRAK

в Новосибе тож пробки на дорогах имеюццо, да и концы по нему нарезать тож немалые приходится

Мне проще.25 лет за рулём, все закаулки и проезды знаю.

SIBIRAK

Нашёл в Академ городке . криочёк наружний, 2500р.Завтре брать буду,если подойдёт.

Muller56

Нашёл в Академ городке . криочёк наружний, 2500р.Завтре брать поеду,если подойдёт.
Посмотри в ФАКе. Там подробно расписано по насадкам от Бенелли применительно к Стожку, сразу все ясно будет.
не проще.25 лет за рулём, все закаулки и проезды знаю.
Я тридцать лет за рулем, но в Новосибе бывал наездами (сестра там живет на Луговушке), Омск, Барнаул, а особливо Павлодар знаю значительно лучше. Да и Москву уж изучил на втором десятке обитания тут...

SIBIRAK

(сестра там живет на Луговушке)

Тётя не далеко у меня. А в Москву в течении 10 лет , два раза в месяц наезжал.

SIBIRAK

Облом, в Академ Городке просто крио внутренний. На Стоджика не идёт.

SAKHALINEC

=50$, да чтоб она мне на французском говорила. Совсем ах..ели суки.
Спрос рождает предложения.
А возвратная пружина раньше была 500р., а сейчас 200р. ну я и взял.

BlackFox73

Сменные чёки можно купить здесь Дмитровский оружейный магазин, "СПОРТИВНЫЕ и ОХОТНИЧЬИ ЧОКИ" наружные, внутренние и с перфорацией для Перацци, Беретты, Бинелли, Бреда-от известного итальянского производителя GEMINI http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php?sporting_arms_laboratory=catalogue&m=5 . Цена 32-35 Евро за штуку.
Московская область, г. Дмитров, ул. Профессиональная, д.3, ТД "Юбилейный"

Наш телефон: 8 (496) 224-23-44

Факс: 8 (496) 224 - 32 - 00

Электронная почта: gallius-arms@mail.ru Лучше звонить.Высылают почтой.

SIBIRAK

Сменные чёки можно купить здесь

А как они работают? В смысле звонить когда можно?

BlackFox73

Я с ними связывался по эл.почте,ответили через неделю.Сказали, что заказ делать лучше по телефону.Звонить в робочии дни и время.Посылают в регионы.Цена божеская.

SAKHALINEC

Цена божеская.
Божеская это сколько?

SIBIRAK

Божеская это сколько?

Так от и пишет 32-35 евро за штуку.

Muller56

Так от и пишет 32-35 евро за штуку.
Эт и получпаицца 1200-1400 руб за штуку, в принципе эт нормально, если +пересыл 200 руб думаю это в норме

SIBIRAK

У нас 2500-3700 , звонил узнавал.Но на Стоджика не подходят.

Infinity SE

Народ подскажите, щас думаю снова полуавтомат прикупить, держал до этого стоеджер, всем нравилось ружье, продал потому что деньги были нужны. Только вот был один неприятный момент - не перезаряжало ружье 24 гр и через раз перезаряжал 28 гр , 32гр и выше без проблем. Щас как то уже имеется опыт решения данной проблемы ? Ружье покупал в 2007 или 8 году

Выбираю из Стоеджера, Ата Армс Нео и Пегасуса от Аты Армс.

Поидее Пегасус должен быть более надежные в плане перезаряда легких патронов так как газоотвод и имеет два поршня для легких и тяжелых навесок. Вот тока инерционку проще чистить 😊

SIBIRAK

Я после газоотвода, при чистке Стоджика, отдыхаю.

Ostrelin

Подскажите о коком чёке все говорят как-то не понятно
Benelli Rafaello Crio Comfort чёк от этого ружья если можно выложите фото
хочу купить но не очень понятно какой длинны брать и с каким сужением
Сейчас у меня вкручен III из него самокрутом 5 кой утку с 80 метров беру магазинными с 50 через раз.
ВОПРОС чёк бой увеличивает?

beserman2

Сейчас у меня вкручен III из него самокрутом 5 кой утку с 80 метров беру магазинными с 50 через раз.
ВОПРОС чёк бой увеличивает?
Насчет 80 метров... Ты того... Убавил бы немного...

Infinity SE

SIBIRAK
Я после газоотвода, при чистке Стоджика, отдыхаю
согласен, просто ну не перезаряжал у меня 24 и 28 гр нормально. Само ружье то оч даже хорошое. Просто может как то решали эту проблему?

SIBIRAK

Просто может как то решали эту проблему?

Купил не давно,28 лежат не пробовал ими.Меньше 32 не стрелял.Так что ни чего не скажу.Это к старожилам вопрос.

SIBIRAK


самокрутом 5 кой утку с 80 метров беру


Девяти этажный дом 27метров,грубо.На высоту трёх девяти этажек эт круто.

😀

SIBIRAK

Подскажите о коком чёке все говорят как-то не понятно


Например о таком http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php?sporting_arms_laboratory=catalogue&m=5&c=21&id_e=63

Ostrelin

beserman2
Насчет 80 метров... Ты того... Убавил бы немного...
Просто стрелять уметь надо и будет вам счастье.
На счёт 80 метров может и перестарался там все 95-100 были, а если серьёзно то собирался я на охоту и взял свой стоиджер который года два стоял у меня без дела в сейфе я больше с 20кой в последнее время хожу и решил я расстрелять патроны 12 калибра уж больно много их у меня набралось.
Теперь как всё было собираюсь на охоту показываю тестю два самакрута которые мне один знакомый веной на вальдшнепиной тяге дал тесть говорит да нафига тебе они нужны викень
Ну решил расстрелять патроны значит буду расстреливать в ствол самакрут в магазин магазинные вижу летят утки далеко прицелился делаю уприждение метра 4, стреляю утка шлёпается на воду подранком стреляю по ней второй раз дробь даже недалетела.
Мне тесть после охоты сказал: ну вот а ты говорил ружьё плохое, а сам на таком расстоянии утку взял.

Ostrelin

SIBIRAK
Например о таком http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php?sporting_arms_laboratory=catalogue&m=5&c=21&id_e=63
Сколько стоит?

TANGO66

Infinity SE
просто ну не перезаряжал у меня 24 и 28 гр нормально.
...24 гр. впринципе и недолжен перезаряжать, мало у кого перезаряжает.
Если ружьё хорошо "обкатано", всё притёрто-отполировано то может и быть,
на моём вот например, всё что возможно "доведено" и отполировано + волшебный порошок,
28 перезаряжает, но гильзы....падают под ноги...от патронов ещё зависит..

SAKHALINEC

Подскажите о коком чёке все говорят как-то не понятно
Benelli Rafaello Crio Comfort чёк от этого ружья если можно выложите фото
хочу купить но не очень понятно какой длинны брать и с каким сужением
Сейчас у меня вкручен III из него самокрутом 5 кой утку с 80 метров беру магазинными с 50 через раз.
ВОПРОС чёк бой увеличивает?
Просто стрелять уметь надо и будет вам счастье.
Да , увеличивает, и еще как увеличивает, утка со 150 метров падает камнем, а у тех кто может стрелять, даже на 250 метров падает, и тоже камнем. Но такие умелые стрелки, редко у нас появляются. Остальные рядом с ними отдыхают.

SAKHALINEC

TANGO66
Валера привет! У тебя клуб работает?

TANGO66

Да Алексеич, работает.
Сутки правда вообще интернета небыло, но сейчас всё работает.
...всё, побежал на работу..

------------------
с Уважением !

kabansky

Да , увеличивает, и еще как увеличивает, утка со 150 метров падает камнем
ну, Лексеич, не глумись. подобные выстрелы случаются. у меня например утка упала метрах на семидесяти, после магнума тройки. да и плейшнера раз метрах на сорока свалил. и сам окуевал, и парни тож.

SAKHALINEC

TANGO66
Да Алексеич, работает.
Сутки правда вообще интернета небыло, но сейчас всё работает.
...всё, побежал на работу..

Задолбали эти провайдеры, на однм ганза не работала, сменил провайдера. теперь клуб не работает.

SAKHALINEC

ну, Лексеич, не глумись. подобные выстрелы случаются. у меня например утка упала метрах на семидесяти, после магнума тройки. да и плейшнера раз метрах на сорока свалил. и сам окуевал, и парни тож.
Андрюха привет. Да я не отрицаю, что бывают, у самого случалось, но когда случайно упадет(?), а описывают что это регулярно,

______________________________________________________________________
-"(quote:
Сейчас у меня вкручен III из него самокрутом 5 кой утку с 80 метров беру."
______________________________________________________________________

Да еще другие, у кого на 80 метров не падает, те и стрелять оказывается не могут.

_______________________________________________________________________
quote:
-"Просто стрелять уметь надо и будет вам счастье."
_______________________________________________________________________

SIBIRAK

[QUOTE]Originally posted by Ostrelin:
[B]
Просто стрелять уметь надо и будет вам счастье.


А мы и на 40-45 м очень счастливы.

Muller56

Просто стрелять уметь надо и будет вам счастье.
Для наглядности - размер стандартного футбольного поля 110х72 м. И чем же надо стрелять чтоб от ворот до ворот? И у меня разок было снял гуся метров мож и с 80-ти-дробь00 одна дробина в шею, но это же не систематически.
А мы и на 40-45 м очень счастливы.
Вот и я о тож же.

TANGO66

Бывает-бывает, но это случайности..."исключение из правил"...но конечно бывают "случаи"...
..я уж небуду снова рассказывать про косулю, "заваленную" одной дробиной N5 в шею, старожилы наверное помнят, случилось так что всего одна дробина попала "куда надо", и пока я думал: нахера же я, идиот, стрелял вообще(минуты две-три)- она приставилась...

SIBIRAK

BlackFox73
Сменные чёки можно купить здесь Дмитровский оружейный магазин, "СПОРТИВНЫЕ и ОХОТНИЧЬИ ЧОКИ" наружные, внутренние и с перфорацией для Перацци, Беретты, Бинелли, Бреда-от известного итальянского производителя GEMINI http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php?sporting_arms_laboratory=catalogue&m=5 . Цена 32-35 Евро за штуку.
Московская область, г. Дмитров, ул. Профессиональная, д.3, ТД "Юбилейный"

Наш телефон: 8 (496) 224-23-44

Факс: 8 (496) 224 - 32 - 00

Электронная почта: gallius-arms@mail.ru Лучше звонить.Высылают почтой.

Звонил сегодня в эту шар.....у контору.Взял трубку продавец,по поводу чёков , какие куда и в чём раздница, полный НОЛЬ.Дал телефон офиса, там вообще ни кто ни чего не знает, что есть, чего нет говорят звони в магазин там знают.Звоню опять, с горем пополам объяснил что нужно.Короче нет там ни чего.Оказывается человек был в Италии, тупо набрал разных чёков вот они их и продают а продавать уже почти и не чего.Осталось что ни кому не нужно.Эт со слов продавца.Так что тема открыта.ВЫРУЧАЙТЕ КТО МОЖЕТ,
😞

ПЫ СЫ Да цена остатков от 800р до 1500р
За то на сайте красиво всё.

Muller56

Посмотри на сайте Кольчуги. Если то что тебе надо есть в Кольчуге на Варварке, могу купить и отправить тебе почтой.

kabansky

только что глянул беневские короткие, их есть там(охотничьи аксессуары-насадки+отправляют почтой)

SIBIRAK

только что глянул беневские короткие, их есть там(охотничьи аксессуары-насадки+отправляют почтой)

Упёрлись что на Стоджа не подходят , у мя денег не хватит по телефону их переубеждать.

SIBIRAK

Посмотри на сайте Кольчуги. Если то что тебе надо есть в Кольчуге на Варварке, могу купить и отправить тебе почтой.

ОК

SIBIRAK

Что то я там вообще ни чего не нашёл.Один есть написано Бенелли плюс.По ходу внутренний а пойдёт или нет я не знаю.Пишут что КРИО ПЛЮС подходят но на него он не похож.

Вот что нашёл но это больше на внутренний похож чем на крио плюс.

kabansky

там и такой есть

SIBIRAK

только что глянул беневские короткие, их есть там(охотничьи аксессуары-насадки+отправляют почтой)

В каком месте смотрели?

SIBIRAK

там и такой есть

Эт Беретта, они что тоже подходят?

kabansky

http://www.kolchuga.ru/ зашёл, нажал сопутствующие товары, открываиццо инет-магаз. тама каталог по категориям: охотничьи аксессуары)охотничьи принадлежности)насадки) на первой стр, четвёртая позиция...

TANGO66

SIBIRAK
Эт Беретта, они что тоже подходят?
Конечно, один в один !

kabansky

за беретту не скажу, но в каталоге беневский, на фоте видно...

TANGO66

SIBIRAK
Что то я там вообще ни чего не нашёл.Один есть написано Бенелли плюс.По ходу внутренний а пойдёт или нет я не знаю.Пишут что КРИО ПЛЮС подходят но на него он не похож.
Очень часто, фотографии в и-нет магазинах несоответствуют действительности...куча примеров есть...надо быть осторожным, и вначале списываться-созваниваться-выяснять...чтобы НЕпролететь..

SIBIRAK

Ладно, открытие от стреляю и бум что то думать.Понял что не так просто и купить его будя.Нужно что бы выбирал знающий а у меня Стодж не давно.Что и как ещё не знаю.В дмитрове брат живёт . Можно было бы и его попросить, но он

так же как и продавец в том магазине, ну вообще НОЛЬ в этих делах.

Tomich.32

Сейчас у меня вкручен III из него самокрутом 5 кой утку с 80 метров беру."
Был у меня один случай в жизни. Работаю я на стройке и вот как-то стоим с коллегой охотником, кстати, тоже стреляющем уток "под сотню", рядом с котлованом, на другой стороне которого,под башенным краном (КБ-408) разгружается машина. Я возьми и спроси его: "Сколько метров, по твоему, до машины?" "Метров 70"-уверенно отвечает тот. Длинна стрелы крана, 40 метров, плюс еще метров пять на то, что мы чуть в сторонке стояли. Так что, глазомер тренировать надо, вот и все... )))))

BUA50

Так что, глазомер тренировать надо, вот и все...
Тут не в глазомере дело. Охотники от рыбаков мало чем отличаются (в плане - "приврать"), только рыбаки размахом рук показывают, а мы - метры приплюсовываем... Бывают, конечно, и уникальные выстрелы, но - редко.

SIBIRAK

(в плане - "приврать"),

Не в этом дело, человек на полном серьёзе уверен что он стреляет на такие расстояния.Высота берёзы максимум 18 метров, сосед мой утверждает что там все 40 метров. Я его и не переубеждаю, пусть у него будет 40 а я на 18 стрелять буду.

TANGO66

BUA50
Бывают, конечно, и уникальные выстрелы, но - редко.
Оооо, Юрий Алексеевич приветствую ! Что-то давненько небыло видно ?

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Что-то давненько небыло видно ?
Такой же вопрос.

Muller56

То SIBIRAK.
Олег, посетил я Кольчугу на Варварке, короче-есть у них насадки Бенеллевские, как у Алексеича, цил. с напором, получок, и чок три четверти ст-ть 1495 руб., на Стожка один в один идут, чок Бенелли Крио плюс цил. с напором и чок три четверти-получока не нашли, из Стойгеровского ствола торчит на 20мм, как и в ФАКе написано и у меня также. Проверили при мне подходимость на стойгеровском стволе. Да, цена ентогого Крио плюс 1900руб за штуку. Так что думай и решай. Если чего надо конкретно, отпишись мне в личку.
С уважением,
Олег

------------------
Muller56«BR»

SIBIRAK

Олег, посетил я Кольчугу на Варварке,

Спасибо тёзка, отписал в личку.

SIBIRAK

А хотелось очень КРИО ПЛЮС пишут осыпь равномерней с него.

ПЫ СЫ 0.5

SIBIRAK

Holms70 вышел на связь, бум созваниваться.

Muller56

А хотелось очень КРИО ПЛЮС
Равномернее, я проверял. Но 0,5 не нашли, только 0,25 и 0,75.

SIBIRAK

Я завтра с Сергеем созвонюсь и по результату отпишу что и как.

ivanoff37

Всем привет, давно на ветке не был. Зашли вчера с приятелем в ормаг-хотели цены на стоджик посмотреть-ни одного в продаже! Стоят нео-12 ата армс. Спросили в чем дело? Говорят-задрали предъявами на стойджики.
Основная жалоба-неперезаряд. Перешли типа на нео-12. Хрень какая-то... Мож партию какую старую завезли?

Muller56

Перешли типа на нео-12. Хрень какая-то... Мож партию какую старую завезли?
У меня сложилось мнение, что Стоджики хуже ни стали, просто Беретта Груп "забила" на продвижение данной марки по России, а ещё вернее, что Русскому Орлу в лом связываться с бюджетным оружием. Ну стоит Стойгер в Кольчугах и стоит себе,он и должон там стоять, раз продукция Беретты, никакой активной рекламной компании по нему нет, статей в разбором его достоинств (а их ИМХО гораздо больше , чем недостатков)в оружейных журналах я не видел уже давно. Ижевское оружие-дилер Ата ведет активную компанию, вот гряньте на ветках по АТЕ как их представитель продвигает эту продукцию, тут и рассылка зипов по России, и комплектация доп. стволами, и продажа по почте оружия - кто бы так Стойгерами занимался! А Орел Бени толкает - с них навару значительно больше!

zmey77

А Орел Бени толкает - с них навару значительно больше!
Это точно! Наши торгаши берут Беньку при заводе за 900 евро. Вот и посчитайте,- сикоко этот Орёл на вас грешных имеет. Кстати в наших ор. магах Бенька стоит от 1600 до 2000 евро, в зависимости от мАндели.

Muller56


Это точно! Наши торгаши берут Беньку при заводе за 900 евро. Вот и посчитайте,- сикоко этот Орёл на вас грешных имеет. Кстати в наших ор. магах Бенька стоит от 1600 до 2000 евро,[/B]

Александрыч, в Кольчуге Монтефельтра стоит где-то 76000:40=1900 евро, у вас наверняка она 1600. Суперспорт стоит 125000:40=3150, у вас думаю 2000. Арифметика простая. Стойгер Де Люкс в Лачуге около 34000, считаем 850евро, в Туретчине ты вроде вывешивал цены, вроде как 550$=420 евро. Если можно снять штуку евриков с ружья, то 250-300 уже не так интересно. В АТА брендированных ружей нет, дилеру выгодно толкать побольше все подряд наименования, а зайди в Кольчугу и спроси п\а - тебе тутже предложат Беню, еслт вертикалку-то Беретту или Браунинг, про Фабарм никто и не упомянет, хоть стоят они рядышком, на соседних витринах-есть и п\а и вертикалки, про Стоджа вааще молчу. В Темпгане спросят для начала на какой бюджет рассчитываем, какую марку предпочитаем, импорт или отечественное и т.д. В Лачуге-ты или говоришь конкретное ружжо, что тебе надо, или ты уйдешь оттуда купив БББ! Но продавать их оне, черти, наловчились!

BUA50

Что-то давненько небыло видно ?
_________________________________

Такой же вопрос.

Здравствуйте, коллеги! Новостей особых нет - вот и не заглядывал.

SIBIRAK

Сергей обещал инфу по чёкам скинуть, что то тишина.

SIBIRAK

Ну что , от стрелял на открытии, ставил 3/4.С сужением всё в порядке, не подуло.Стрелял тем же патроном.

Muller56

Как отохотил, напиши!

Tomich.32

SIBIRAK Ну что , от стрелял на открытии, ставил 3/4.С сужением всё в порядке, не подуло.Стрелял тем же патроном.
Всем доброго здоровьичка. Олег, В каком районе открывались? Я в Венгеровском был. Утки тьма! Открылись отлично! Стоеджер радовал безотказной работой, в отличии от некоторых отечественных экземпляров. Патроны, "Главпатрон, высокая скорость" N4 и N5 отличным боем. В общем доволен как слон. Были приключения. Вездеход утопили в болоте и 2 дня вытаскивали. К понедельнику, на работу опоздали все. Но все равно, эмоции только положительные!!!

Muller56

Константин, примите мои наилучшие поздравления С ОТКРЫТИЕМ!

SIBIRAK

Tomich.32
Всем доброго здоровьичка. Олег, В каком районе открывались? Я в Венгеровском был. Утки тьма! Открылись отлично! Стоеджер радовал безотказной работой, в отличии от некоторых отечественных экземпляров. Патроны, "Главпатрон, высокая скорость" N4 и N5 отличным боем. В общем доволен как слон. Были приключения. Вездеход утопили в болоте и 2 дня вытаскивали. К понедельнику, на работу опоздали все. Но все равно, эмоции только положительные!!!

В Кочковском,26 числа утки было тьма.На утренней как Фома .......
сбрил.Стоеджер работал безотказно,добыл 21 уточку, вся бита чисто .Патрон свой на сунаре.Короче не жалею что отечественный хлам поменял на него.Сегодня вроде нашёл где уточка прячется,завтре на вечернюю рвану.Да ещё ,гусика одного добыл.Правда бил где то на 15 метров, пятёрочки хватило.Короче я доволен.Вот только напряг с чёками и Сергей инфу не скидывает.Обещал в тему.Говорит что какие то Америкосовские очень хороши, лучше бененых.Ждал их 2,5 месяца,через продавцов ЛИИ выписывал.Как то так.

Tomich.32

Он сейчас в магазине новом работает, открылись не давно. Так что не серчай на него, занят наверно )). Амеровские, это Брайли, скорее всего. Он себе такие брал. Очень хвалит их.

SIBIRAK

Амеровские, это Брайли, скорее всего.
По ходу они,есть знакомый который ЛИИ торгует.Попробую через него.

Muller56

Амеровские, это Брайли, скорее всего.
Может быть и Карлсонсчок, у меня такие-тож амеровские, предназначены для Бенелли крио, посмотри в Клубе, я выкладывал. Торчат правда на 40мм где-то из Стойгеровского ствола, на бой с ними значительно ровнее. Если заинтересует, стукни в личку Сергею Марсинаталу-я ч\з него брал.

SIBIRAK

предназначены для Бенелли крио,

http://www.briley.com/benellicriosportchokes.aspx

вот нашёл что

BUA50

В Кочковском,26 числа утки было тьма.
И-эх... Накрылась у меня осенняя (частично). Открытие 3 сентября, а 5 сентября мне уже нужно быть в Хабаровске - направляют на учебу, курвы немецкие. На 3 недели... Обидно, блин.

SAKHALINEC

На 3 недели... Обидно, блин.
Ндаа . Обидно. Мне тоже отпуск зарубили в сентябре, перенесли на октябрь, но я недельку все равно вырвал, 8ого еду.

TANGO66

Привет Мужики !!
...а я сам непоеду в сентябре - жарко ещё, комары и т.д....в октябре поеду...думаю "на меня" утки хватит, в конце концов не за мясом же... 😀 ..на кондёр хватит...и ладно 😀

SIBIRAK

Я каждый день вечером на болоте,стреляю только ту ,которую манком осадил.А их не много мотается,дни покоя не утвердили,утка вся прячется.Теперь только когда в стаи начнёт сбиваться,можно будет пострелять не много а это числа с 15 сентября.


стукни в личку Сергею Марсинаталу

Списался с Сергеем, определяемся по чёкам.Должно всё получиться.

BUA50

а я сам непоеду в сентябре - жарко ещё, комары и т.д....в октябре поеду...думаю "на меня" утки хватит, в конце концов не за мясом же...
Валер, октябрь - фазану посвятить нужно...

SAKHALINEC

Валер, октябрь - фазану посвятить нужно..
Аж слюни текут. Нет у нас их, в Дальнереченске их видел.

BUA50

в Дальнереченске их видел.
Они и на окраинах Владивостока (на бухте Тихой, например) пешком ходят. А на соевых полях и брошенных аэродромах их немерено.

TANGO66

BUA50
Валер, октябрь - фазану посвятить нужно...
Юрий Алексеич Приветствую !
Ох, хотелось бы...отпуск(если это можно назвать отпуском)))),
уже "запланирован" на начало октября - на утю...а фазан у нас обычно с какого ?(непомню чёт я), и 20 дней помоему ?...может "выкрою" - спишемся !!

------------------
с Уважением !

BUA50

?...может "выкрою" - спишемся !!
Приветствую, Валерий!
Норму отстрела по сезонной путевке (3 шт.) можно выполнить и за один день, а если повезет, то и за пол-дня. На выходных свободно поохотиться можно.

TANGO66

BUA50
На выходных свободно поохотиться можно.
Это точно Юрий Алексеич ! ...только вот транспорт "держит" тоже..
"безлошадный" я в данный момент..

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Норму отстрела по сезонной путевке (3 шт.)
Это три штуки в день?

TANGO66

.

BUA50

SAKHALINEC
Это три штуки в день?

Нет, за сезон. Но... как бы... перевыполняем...

BUA50

...только вот транспорт "держит" тоже..
"безлошадный" я в данный момент..
Валер, решаемо! Из Хабары вернусь - обсудим...

SAKHALINEC

Нет, за сезон. Но... как бы... перевыполняем...
Нихрена себе норма.
[B][/B]

SIBIRAK

У нас фазана нет , альтернатива тетерев. 500р путёвка на добычу одного.Хочешь больше, бери ещё путёвок но уже по 100р.

BUA50

Нихрена себе норма.
Алексеевич, всё делается очень просто. Есть банальный перестрел. Есть возможность взять несколько путевок в разные охотхозяйства. Я использую комбинацию этих методов. На зиму не заготавливаю, так - на охоте шурпу в компании сварить да домашних свежиной побаловать. Но для новогоднего стола парочка фазанов есть всегда. Ещё парочку готовлю на работе для женщин на 8 марта. На всё и про всё 10-12 штук хватает вполне.

zmey77

Muller56
Парни! Закидываю вам на обсуждение идею одну...
С 13-го по 16-е октября в Гостином Дворе открывается выставка Охота и Оружие ежегодная. Будет вся ведущая оружейная тусовка, представители заводов-изготовителей. Хочу предложить собраться делегацией стойгероводов на конкретное число и время где-нибудь в середине дня и нагрянуть к представителям Беретты-Бенелли и озвучить все стойгеровские проблемы-отсутствие в России в продаже коротких стволов к Стойгерам, которые есть почти везде по СНГ, кроме России, отсутствие регулирующих прокладок для изменения отвода приклада, отсутствие в продаже в России модели 3500, расширении ассортимента ЗиПа к Стойгеру 2000. В Клубе я озвучил это идею, а как смотрите Вы Все? На ветках значительно больше парней из Москвы и Подмосковья, которые могут подойти на выставку, чем в Клубе. Жду Вашего мнения.
С уважением,
Олег.
Кстати Олег, ты можешь скачать мою инфу и фотографии по Одесскому STVOL_у и задать вопрос -"А почему российские магазины должны быть хуже по ассортименту и ценам чем украинские. Может Вся проблема в Белом Попугае(Русском Орле)?". Для не членов клуба повторю информацию....
Предлагаю Вам маленький отчёт по Состоянию дел с предметом нашего владения и обсуждения в городе герое Одессе. Итак, -есть в Одессе такой магазин STVOL г. Одесса, ул. Ришельевская73, маг. STVOL. www.stvol.ua Магазин Открыт компанией Беретта и находится в 5ти минутах хотьбы от ЖД вокзала. При первом его посещении я обнаружил, что "знаметитая лапка" спокойно лежит на витрине дожидаясь пока я её куплю за вполне умеренные деньги. Однако на просьбу сфотографировать пару стендов мне было отказано. При втором посещении и покупке лапки, продавец смилостивился и разрешил всё же сфотографировать стенд комплектующих и стенд Stoeger.




Как видите набор зап. частей и комплектующих весьма широк. Одних запасных стволов на Stoeger ТРИ штуки.
Терерь о ценах:
Стволы Stoeger
1. Камо 762мм. 1747 гривен
2. Короткий 55см. 1675 гривен
3. Пулевой 18,5" 1420 гривен
Ружья Stoeger
Пластик 4979 гривен
Стандарт 5338 гривен
де Люкс 6188 гривен
Камо 5857 гривен
Карбон 5797 гривен
Курс гривны 1$-8гривен.(в рубли переводите сами)

BUA50

О-у-у, благодать какая!

кеслер 65

Живут же люди даже завидно. А у нас все через ж.

кеслер 65

Перевел в рубли и еще больше завидую, в Сибирь бы нам такой ассортимент.

Antonij

У меня тоже все локти искусаны, если бы не сертификация, съездил бы за пулевым стволом.

SIBIRAK

Ребят, начались проблемы.При выстреле затвор в заднее положение и назад только рукой.В чём может быть проблема?

kabansky

Олег с ентого места поподробнее, во ист рукой?

SIBIRAK

Затвор назад подаётся только рукой с не большим усилием.Несколько раз погоняешь туда сюда.Начинает ходить опять легко.Несколько выстрелов и опять, выстрел задержка затвора и закрывается только рукой с натягом.На коробке в нутри, с верху.По ходу к стволу с права задир от затвора.

ПЫ СЫ Фото сделать нечем, что бы было видно где задиры на коробке.Надеюсь поймёте.

SIBIRAK

К стати, по поводу чёков.На неделе должны выслать Брайли с перфорацией.Хотел два, пришлось три.Такие условия. Так как цилиндр и цилиндр с напором не пользую то 0.5-1.0 300 бакинских с пересылом.

zmey77

Ребят, начались проблемы.При выстреле затвор в заднее положение и назад только рукой.В чём может быть проблема?
Скорее всего проблема в возвратной пружине, а именно перехлёст её витков в сжатом состоянии. Снимите цевьё взведите затвор и посмотрите на вид сжатой возвратной пружины. Должно быть примерно так

SIBIRAK

Я думал про это, нужно будет проверить.Тем более несколько раз подёргаешь затвор туда сюда и он опять легко ходить начанает.Проверить смогу только когда он опять заклинит.В ручную он не останавливается, только при выстреле.

zmey77

Проверить смогу только когда он опять заклинит.В ручную он не останавливается, только при выстреле.
Когда это произойдёт, придерживая рукой затвор в том месте где он остановился, открутите гайку снимите цевьё(если сниматься будет туго, то так и есть) и внимательно рассмотрите пружину, -средние витки должны быть меньшего диаметра чем крайние.

SIBIRAK

-средние витки должны быть меньшего диаметра чем крайние.

Одинаковые они и середина пружины при сжатии как бы выпирает в сторону.

SIBIRAK

А из за чего ещё могут быть задержки? Ну кроме пружины.

zmey77

Одинаковые они и середина пружины при сжатии как бы выпирает в сторону.
Извини за выражение, НО твоей возвратной пружине ПИПЕЦ.

zmey77

SIBIRAK
А из за чего ещё могут быть задержки? Ну кроме пружины.
Про это даже думать не хочется 😞 , т.к. всё остальное износ пазов ствольной коробки.

kabansky

пружина? мога быть. но откель задир на коробке?... важно!!!затвор виснет в крайнем заднем положении или гдет посерёдке? проверь затворную раму, нет ли каких перекосов-погибов. ну и задир ентот шлифани. след момент, при отводе затвора в краинее положение и последующем возврате его назад затвор слегка упирается в деталь Т17(см мануал) которая поднимает подающую планку Т19. посему обрати внимание когда происходит подклин, до подъёма планки, или когда она уже поднята. заодно посмотри направляющую Т20 на предмет погиба и корпус УСМ в месте её работы, осьТ24 и стопорТ25 в принципе узел Т17-18-19-21 вполне может быть причиной подклина затвора в заднем положении.

kabansky

Извини за выражение, НО твоей возвратной пружине ПИПЕЦ.
Александрович, не пугай парня, у мню тож середина в сторону выпирает, но подклинов никаких не было ни разу.
Ну кроме пружины.
Олег цевьё изнутри погляди, вдумчиво и внимательно, на предмет потёртостей от возвратки. ежли чисто, не парься пока и при последующем клине сделай как Александрович описал(про затвор и цеву)...

SIBIRAK

Хорошо,сегодня всё просмотрю.Проблемы начались после стрельбы 40г.Да и настрелял максимум 500 всего.

А так выглядит пружина и цевьё.Извините телефоном делал.

SIBIRAK

[QUOTE]Originally posted by kabansky:
[B] важно!!!затвор виснет в крайнем заднем положении или гдет посерёдке?

Затвор виснет именно в заднем крайнем положении.

SIBIRAK

zmey77
Про это даже думать не хочется 😞 , т.к. всё остальное износ пазов ствольной коробки.

Настрел максимум 500.Какой износ? А задир эт от верхнего запора,деталь М10 что на затворе.



SIBIRAK

в принципе узел Т17-18-19-21 вполне может быть причиной подклина затвора в заднем положении.[/B][/QUOTE]

Я больше сколяюсь к этому варианту.Бум смотреть.

zmey77

SIBIRAK
Похоже на фотографии цевья видны затиры от именно сжатой пружины. Кроме того нужно учитывать, что перехлёст витков происходит именно в момент выстрела. Т.к. при передёргивании рукой скорость движения рамы с затвором меньше чем при срабатывании этих же деталей при выстреле.

Muller56

В принципе моя возвратка похожа на Олегову, да и настрел сравним. Косяков пока не було - тьфу-тьфу, но у меня все ружжо форумизировано (типа как на фото у Александрыча).
Парни, так какие мнения будут по поводу октябрьской выставки? Не слышу!

zmey77

Muller56
В принципе моя возвратка похожа на Олегову, да и настрел сравним. Косяков пока не було - тьфу-тьфу, но у меня все ружжо форумизировано (типа как на фото у Александрыча).
А такая же потёртость на цевье имеется?

Я кстати вернулся к масляно спреевым смазкам, а форумезировать буду только в зимний период.

SIBIRAK

Я кстати вернулся к масляно спреевым смазкам, а форумезировать буду только в зимний период.

Вот и я думаю маслица а форум на зиму.Посмотрю УСМ и буду маллицем пробовать.А там будем посмотреть.Только вот напрягает что когда заклинит.Несколько раз туда сюда затвор погоняешь и он опять легко летать начинает.Что то где то в УСМ не то.Эт я так мыслю.

BUA50

Несколько раз туда сюда затвор погоняешь и он опять легко летать начинает.Что то где то в УСМ не то.Эт я так мыслю.
Ну так снимите УСМ и "погоняйте туда-сюда"... Ежели клин совсем исчезнет - виноват УСМ, а если нет, то - не УСМ! Возможно, банально набилась грязь в паз рычага кнопки затворной задержки (обычно, при чистке ствольной коробки на эту штуку внимания не обращают)... Да, там и пружинка есть...

Muller56


А такая же потёртость на цевье имеется?
Потертости вроде бы нет. Вечером посмотрю повнимательнее, после работы.
Возможно, банально набилась грязь в паз рычага кнопки затворной задержки (обычно, при чистке ствольной коробки на эту штуку внимания не обращают)
Я тож тудой ишшо не лазил.

SIBIRAK

У меня потёртости видно хорошо, потому что покрашено внутри было.Да и не такие они большие а под рычагом чисто блин.

SAKHALINEC

У меня были клины во время стрельбы,
Вот эта спозшая часть пружины, попадала между затворной рамой, и трубкой от магазина, рукой пошевелишь, и дальше стреляеш, но потом все таки выяснил причину, пружину поменял, ну очень пластилиновая она была. На фотографии даже видно, что то, что сползло, немного светлее, на самом деле оно блестит, от прикосновений рамой. Бывало и рукой до конца затвор толкал, бывало и сдвинуть не мог, но разобрался быстро, сначала подогнул немного, но помогло не надолго. А то, что задевает за цевье, след конечно оставит, но если не перекидываются витки, думаю клинить не должно.

SIBIRAK

но если не перекидываются витки,

У меня нет такого.Короче посоветовали мне обработать коробку ,УСМ и трубку магазина вот этим.Сказали что про клины забуду.

http://rybohot.net/catalog/item/330

Holms70 посоветовал.

Muller56

Тезка привет!
Посмотрел по твоей ссылке, вроде интересная вещь. Обработаешь-отпишись плиз, если грамотно усе получится тож закажу себе.

SIBIRAK

Тезка привет!

Привет, смазку постараюсь завтра взять. Тем более что в Новосиб еду. Вот только не знаю чем грамотно обезжирить,которую рекомендуют, она для воронения и пластмассы вредна.Ацетон как думаешь потянет?

Muller56

Ацетон как думаешь потянет?
Потянет.Я у себя уайт-спиритом обезжиривал, а у сына растворителем то ли 646 то ли 647. А ишшо можно кипяточком с Ферри и потом просушить фенам обычным, я его у жены периодически реквизирую для таких целей.

SIBIRAK

Muller56
я его у жены периодически реквизирую для таких целей.

Та же страсть, я ещё и плойку.Если нужно гильзу поправить под закрутку.
😀

Только что с болота,ни одной задержки.Просто маслицем побрызгал.Может я форума маловато сыпал?

Muller56

Только что с болота,ни одной задержки.
Поздравляю и по-белому завидую. В какой стороне от Новосиба охотишь? У меня по Колыванскому тракту в Скале родня по жениной линии живет, как-то зимой у них гостили, вышли за деревню, за три часа вытропили и взяли три зайца на двоих и вернулись аккурат к обеду и баньке. Лепота!!! Эх-х-х...

Muller56

Может я форума маловато сыпал
Олега, так Форум то втирать надоть с силой, а не сыпать. Или ты так и делал? Я каждую деталь ружжа минут по 10 натирал, исключая УСМ конечно, его потер там, куда долез пальцем с тряпочкой и зубной щеткой, ну и посыпал его порошком без фанатизма.

kabansky

Олег, таки шойто пружина и в правду кривовастая, по ходу и вправду по цеве трёт слегка(но не критично вроде).

Ацетон как думаешь потянет?
нее ацетона не нать, пластик пожрёт, курва. кипяточек с Фейрей вполне хорошо справляиццо(фейрю не жмоти)
Просто маслицем побрызгал
ент праильна...ежли без лишку...
Олега, так Форум то втирать надоть с силой, а не сыпать.
и ент тож праильна. тереть, и тереть хорошо и вдумчиво...и довольно долго... а что делать, надо.

SIBIRAK


В какой стороне от Новосиба охотишь?

В сторону КАРАСУКА, КОЧКИ.


так Форум то втирать надоть

Втирал, но блин не так долго.Мой косяк.


кипяточек с Фейрей вполне хорошо справляиццо(фейрю не жмоти)

Тож про это думал,растворитель и КАМО всё сожрать можа.

Muller56

В сторону КАРАСУКА, КОЧКИ.
Я на озере Карасуке часто охотил, только с Павлодарской стороны. Утка там почти всегда была, да и гуся можно было взять.А с вашей стороны просто ездил несколько раз - когда с Алтая в Омск едешь таким макаром Казахстан объезжаешь вдоль границы, чтоб время на таможнях не терять.

SIBIRAK

когда с Алтая в Омск едешь

Так и есть, через нас на Московский тракт попадаешь.

Muller56

Так и есть, через нас на Московский тракт попадаешь.
Ага, трасса М-55.

SIBIRAK

Купил смазку,обработал.Затвор летает.Посмотрим завтре на болоте.Сергей,Holms70, говорит что на сезон одной обработки вполне хватает.Водичька после обработки скатывается с частей.

Muller56

Водичька после обработки скатывается с частей.
Думаю, тезка, что оно тебя не подведет. Я свой стожок дважды обрабатывал Форумом-раз год назад, второй по-весне.

SIBIRAK

Muller56
Думаю, тезка, что оно тебя не подведет. Я свой стожок дважды обрабатывал Форумом-раз год назад, второй по-весне.

По любому,думаю, получше будет чем на сухую.

😀

AlexIII

Привет всем!
Опять времени нет к вам присоединиться.
Оставляю ссылочку, чтоб повеселиться.

ССССООООРРРИИИ

http://fishing35.ru/viewtopic.php?f=36&t=1706

SAKHALINEC

Оставляю ссылочку, чтоб повеселиться.
А где она?

Индеец Джо

Водичька после обработки скатывается с частей.

Я бы на это не слишком рассчитывал. Форумом тоже обработано, но в недавние выходные после дня в заводях под проливным дождём воду вылавливал во всех частях конструкции. Затворная рама, тело затвора, инерционная пружина и детали УСМ "зацвели" слегка, пока добрался до чистки. Я не говорю про скрытые пружины выбрасывателя и прочие скрытые части, куда форум не натрёшь в принципе. Так что после просушки маслом аккуратно обновил все поверхности. Железка - она масло любит (в меру), а волшебные порошки хороши только для добавки, КМК.

SIBIRAK

Молибденовая смазка,она не сухая а жидкая, проникающая.Высыхает уже по ходу обработки.И пружинку извлекателя пролил и выбрасыватель побольше пролил.Поживём увидим.

SIBIRAK

Ну усё едуть мои чёки, Олега спасибо за помощь.За то что подсказал к кому обратиться.0.25-0.5-1.0 с ДТК.

TANGO66

SIBIRAK
Молибденовая смазка,она не сухая а жидкая, проникающая.
...хорошая "смазка"-пробовал я такую, только "сверху по Форуму" её лучше ненадо использовать...могут быть "неприятности"...зачем нам это нужно !

Индеец Джо
Железка - она масло любит (в меру), а волшебные порошки хороши только для добавки, КМК.
...и это тоже "правда", никто ведь и "незапрещал" после порошка - маслом !)))))

Muller56

Ну усё едуть мои чёки, Олега спасибо за помощь.За то что подсказал к кому обратиться.0.25-0.5-1.0 с ДТК.
Не стоит благодарить тезка, не за что по большому счету-то... Енто к тебе Брайли или Карлсонс едут? Я в основном Карсонс-получок пользую на Бенелли, а его братан-цилиндр прописался на Стойгере, только я его в него ужо в болоте вкручиваю, ибо торчит сильно. Дичь в них падает хорошо, было бы по кому стрелять. Полный чок (FULL) не использую-отстрелял с обеих ружжов, почистил и обратно положил.

SIBIRAK

Брайли едут,я и сам для себя определился что в большинстве случаев 0.5.

Но и 1.0 для гусика и 0.25 для пульки.Думаю что не залежатся сильно.

SIBIRAK

.могут быть "неприятности"

Какие например? Я в принципе фейри промыл все делали перед обработкой.Пока всё нормально.

SIBIRAK

было бы по кому стрелять

Тут ты прав,в этом году не очень.Но даже интересней ,намного больше удовольствия получаешь,чем приехал не сходя с места набил и домой.

zmey77

Какие например? Я в принципе фейри промыл все делали перед обработкой.Пока всё нормально.
Сухая смазка(Форум)+высыхающая могут образовать такой "Деготь", что и заклинивание может произойти. Из личного опыта,- осенью 2008г на одной из вечёрок стрелял из П\А как из берданки с легким усилием передёргивая затвор, рукой. Оказалось что комбинация этих смазок

дала такой "деготь", что я его заи..ался отмывать. Хорошее+хорошее= Х.З.

SIBIRAK

Хорошее+хорошее= Х.З.

Эт я согласен. был такой опыт.Только не с оружием,в авто не нашёл масло для доливки.В смысле такого что было в двигателе, по параметрам подобрали.Залил и думал не доеду до гаража. масло в воду превратилось, давление было только на максимальных.Хорошо не в дёготь смазка превратилась. Но промыл то детали тщательно и с кипяточком.Так что думаю будет нормально усё.

ПЫ СЫ Попробую ща их смешать.Гляну что получится.

Индеец Джо

Ну, для авто масло на совместимость надо проверять. Там режимы другие. Просто "свернулись" несовместимые присадки.

Форум же, как я помню, идёт как в порошке, так и в качестве доливки В масло.

С молибденкой не знаю, но с обычным он мешаться не только может, но и должен 😛

SIBIRAK

С молибденкой не знаю, но с обычным он мешаться не только может, но и должен

Та неее,молибденки я думаю хватит.Просто до неё Форумом натерал.И по всей видимости плохо тёр.Затвор клинило.

sledopyt78

Кто знает, можно ли где прикупить сей агрегат со стволом 710 и 550 мм?

Muller56

Саша, должен вас огорчить-в России это пока нереально. Только со стволом 760мм.

sledopyt78

Эхххххх.....

zmey77

Саша, должен вас огорчить-в России это пока нереально. Только со стволом 760мм.
На Украине тоже, Но отдельно можно купить короткий или пулевой ствол. Или хоть оба.

SAKHALINEC

Кто знает, можно ли где прикупить сей агрегат со стволом 710 и 550 мм?
Были раньше, давно давно со стволом 710 по моему.

SIBIRAK

Если я не ошибаюсь,710 и есть стандартный ствол. А 760 эт для России.Где то читал 710 стандартная комплектация.Может ни так понял.

BUA50

SAKHALINEC
Были раньше, давно давно со стволом 710 по моему.

😊 Мой со стволом 710 мм. Де люкс 2004 г.в. N 410170.

SIBIRAK

Разобрался с задержками затвора.Пружина на стакан залазит и раму клинит.Вот тахто во.

beserman2

Пружина на стакан залазит и раму клинит

Может, двумя пассатижами как-нибудь изловчиться и подогнуть последний виток внутрь... Все равно немного подастся.

zmey77

Разобрался с задержками затвора.Пружина на стакан залазит и раму клинит.Вот тахто во.
Попробуй перевернуть пружину на 180 градусов, может временно поможет. Однако начинай искать новую пружину. Мурочная не выход, т.к. для её нормальной работы надо менять втулку, которую ты назвал стаканом, а это дюже геморойно, -запросто можно повредить магазин. Да ещё толком никто не знает какой длины она должна быть, поэтому магазин придётся снимать не один раз.
Валера TANGO66 когда то это делал, и если до этого дойдёт придется порыться в его постах.
Удачи.....

SAKHALINEC

Разобрался с задержками затвора.Пружина на стакан залазит и раму клинит.Вот тахто во.
Один в один как у меня было?
Пробовал я и подгибать, и переворачивать, но помогало совсем не на долго, и как следствие досада от того, что нужен выстрел, а там фиг вам.
Александрович, пробовать мурочную можно и не меняя втулки, у некоторых ведь работает, кто то говорил, что проблемм с ней нет, я свою так и не испытал серьезно, всего несколько выстрелов сделал, позже ради интереса все же попробую.

Muller56

В прайсах Кольчуги видел возвратку на Стойгера

SAKHALINEC

В прайсах Кольчуги видел возвратку на Стойгера
А я у себя в магазине брал.

Muller56

А я у себя в магазине брал.
Володь, почем они у тебя там? В кольчужном прайсе вроде как 250р, хочу на всяк случай прикупить себе-хай будэ!

SAKHALINEC

почем они у тебя там? В кольчужном прайсе вроде как 250р,
Ты знаешь, удивили наши комерсы в этот раз, в прошлом году были по 500р. А в этом 200р. Я думаю тоже еще одну взять, если есть еще, как ее поставил, многие проблемы ушли. Насколько ее хватит не знаю, но работает классно.

Muller56

но работает классно.
Володя спасибо, понял.

SIBIRAK

Может, двумя пассатижами как-нибудь изловчиться и подогнуть
Пальцами подогнул без проблем.

Попробуй перевернуть пружину на 180 градусов, может временно поможет.
Перевернул, та же страсть.


В прайсах Кольчуги видел возвратку на Стойгера

В мастерской делают у нас,друг за 1200р брал.Ща не знаю что стоят.
Хочу кольцо полуавтоматом на глухо попробовать и обработать. Так то она больше не косячит.В цевье побрызгал смазкой, что бы глянуть как она там скребёт. Чуть чуть, задевает в двух местах.Полоски узенькие, на мощьность врятли повлияет.Если получится отпишу.А напрягает очень сильно эта байда.

Udavilov

SIBIRAK
Купил смазку,обработал.Затвор летает.Посмотрим завтре на болоте.Сергей,Holms70, говорит что на сезон одной обработки вполне хватает.Водичька после обработки скатывается с частей.

Если про Форум, то обработка пожизненная. Если чем нибудь сверху не мазать.

Muller56

Тулеген, Аман сызбэ!
как дела,как гусики кургальджинские поживают? Выезжал на них, али как?
Отпишись плиз!.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

SAKHALINEC

Вот:


Это было Тоз-34, хозяин поробовал сунуть в него патрон с двойной навеской сунара. Больше не повезло ружью. На снимке с ружьем- хозяин бедной тозовки. Выстрел был из нижнего ствола, верхний ствол он так и не нашел.

SIBIRAK

двойной навеской сунара

Во блин а чего добиться хотел?

SAKHALINEC

Во блин а чего добиться хотел?
Говорит видел, что пролетел с навеской, но решил попробовать что будет. Открытие и закрытие охоты у него было.

Muller56

но решил попробовать. что будет.
Парни приветствую!Да-а-а, русская душа - эксперементаторская... Ну пробовал бы тогда из ИЖ-18, либо в трубу какую патрон бы замастырил.

BUA50

Ну пробовал бы тогда из ИЖ-18, либо в трубу какую патрон бы замастырил.
Зато теперь - точно знает... и мнение своё может изложить. Аргументированно!

SAKHALINEC

Аргументированно!
Действительно.

ivanoff37

Всем привет! Прочел намедни один пост в соседней ветке (пост N8 вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/1/868708.html ) и задался вопросом: а какие действительно металлы используется для бойка и для пружин в наших Стойджиках? Просветите, коллеги...
Мож где писали раньше-не припомню (ежели что пропустил-звиняйте...)

koptuz64

Это было Тоз-34, хозяин поробовал сунуть в него патрон с двойной навеской сунара. Больше не повезло ружью. На снимке с ружьем- хозяин бедной тозовки. Выстрел был из нижнего ствола, верхний ствол он так и не нашел.

[B][/B]

koptuz64

У моего товарища разорвало ствол на ТОЗ-87, патрон "Рекорд" дробь N5, сам цел. Общее мнение: в стволе остался пыж или контейнер, он, второпях, не обратив внимания на слабый звук выстрела, передернул затвор и произвел следующий выстрел. Результат на фото.

zmey77

Прочел намедни один пост в соседней ветке...
Есть и другой пост http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html номер 18071, написанный Tibo, отстрелявшим по его словам порядка 10000 выстрелов.
ИМХО. Стрельба из П\А абсолютно без проблемной не бывает. Причём эти проблемы кроются в нас самих, как то -плохие патроны, не вовремя проведённое обслуживание оружия, смазки не по сезону. и прочий "поху..изм". Знакомый продал Бенелли Рафаэлло, жалуясь на периодические косяки моему коллеге, который стреляет из него без проблем, объясняя бывшему владельцу что дескать у того "руки и голова росли прямо из ж..ы". Поэтому не всё так однозначно, как утверждает "мастер", который судит по оружию попавшему к нему в ремонт по деталям которые он заменил(хотя не понятно стоило ли их менять). Но ведь есть же и очень большое количество оружия владельцы которого ни на что не жалуются.
На обеих ветках не раз обсуждались косяки связанные с осечками. Основной совет при этом был -МЕНЯЙ БОЕВУЮ ПРУЖИНУ. А в итоге выяснялось, что нужно рассмотрев внимательно УСМ аккуратно снять надфилем или шкуркой какой либо заусенец мешающий нормальной работе автоматики, и приводящей к неполному закрытию затвора, что и влекло за собой осечки. А данный заусенец есть следствие машинного производства и только.

Yura krsk

zmey77
не раз обсуждались косяки связанные с осечками. Основной совет при этом был -МЕНЯЙ БОЕВУЮ ПРУЖИНУ. А в итоге выяснялось, что нужно рассмотрев внимательно УСМ аккуратно снять надфилем или шкуркой какой либо заусенец мешающий нормальной работе автоматики, и приводящей к неполному закрытию затвора, что и влекло за собой осечки.

Только не заусенец, а неправильный угол. И косяк этот конструктивный. О чём ранее и писал...

При правильном угле взаимодействия плоскостей Т23 и Т14 никаких замен пружин не требуется. http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html В противном случае происходит останов курка, а не полноценный удар по бойку. При устранении данного косяка, все нестреляющие Stoeger работают без нареканий на любых капсюлях, какие только встречались в жизни.

zmey77

Yura krsk
Так я об этом и писал, заусенец, или сопряжение деталей Т14 иТ23 либо заусенец в пазе затвора может что то упустил. Всё это следствие машинного производства. Так как никто на сборке ничего руками не доводит. А при машинном производстве существует такой показатель, -как износ режущего инструмента, который меняется не в зависимости от износа, а от количества его рабочих циклов. Это и приводит к возникновению косяков, которые мы потом дружно разбираем.

Yura krsk

zmey77
Всё это следствие машинного производства.

Это не следствие машинного производства и инструмент тут абсолютно не при чём, это неправильный угол взаимодействия деталей УСМ приводящий к ТОРМОЖЕНИЮ курка, изначально заложенный в конструкцию. И полировки канала в теле затвора, снятие ненужных фасок, бред сумасшедшего. При полноценном ударе курка по бойку, он прекрасно пролетит мимо всех мнимых "заусениц" в канале затвора.

zmey77

При полноценном ударе курка по бойку, он прекрасно пролетит мимо всех мнимых "заусениц" в канале затвора.
И ничего не произойдёт если личина затвора не полностью закрыла патрон в патроннике.
И полировки канала в теле затвора, снятие ненужных фасок, бред сумасшедшего.
Это точно мы все здесь сумашедшие собрались.

BUA50

Это точно мы все здесь сумашедшие собрались.
Да, только у сумасшедших ружбайки работают без косяков. Только у очень умных осечат. И то - только "Стогеры".

Muller56

Да, только у сумасшедших ружбайки работают без косяков. Только у очень умных осечат. И то - только "Стогеры".

😀 😀 😀 😊 Александрыч, Алексеич приветствую вас всех от души!
Ржу не магу, но писать чо-то в ответ на откровенные провокации совсем неохота! Лучше на охоту на выходные смотаюсь, вроде наклевывается (заодно и статистики по осечащим стожкам наберусь 😀 😛).

beserman2

При правильном угле взаимодействия плоскостей Т23 и Т14 никаких замен пружин не требуется
Задолбал ты всех с этим углом взаимодействия. Чтобы реально изменить этот угол на выступе, надо половину его сточить! После этого патроны иэ магазина вылетать не будут. Если пружины нормальные и все притерто-отполировано,и при существующем угле взаимодействия все пормально работает.

Yura krsk

beserman2

Задолбал ты всех с этим углом взаимодействия.


Так отдохни немного, уставший. И не точи лучше ни чего, когда нет понимания, лучше не трогай... Не переживай, многие спокойно живут даже не понимая почему и как, у них полуавтомат перезаряжается.

BUA50

beserman2, Yura krsk.

Мужики, стоп! Пишите друг-другу в личку. Здесь разводить дискуссию на таких оборотах (словесных) не нужно.

zmey77

BUA50
beserman2, Yura krsk.

Мужики, стоп! Пишите друг-другу в личку. Здесь разводить дискуссию на таких оборотах (словесных) не нужно.

+1. Хотите собачиться, -пожалуйста на старую ветку.

Yura krsk

zmey77
пожалуйста на старую ветку

Да я так, мимо брёл...

SAKHALINEC

Да я так, мимо брёл...
Yura krsk, поокуратней можно? здесь нормальные мужики разговаривают.

SAKHALINEC

koptuz64
У моего товарища разорвало ствол на ТОЗ-87, патрон "Рекорд" дробь N5, сам цел. Общее мнение: в стволе остался пыж или контейнер, он, второпях, не обратив внимания на слабый звук выстрела, передернул затвор и произвел следующий выстрел. Результат на фото.
Так на фото и видно, что ствол сначала дуло, а потом разорвало, а на том, что я выложил, разорвало самую сильную часть ствола, и козе понятно, что из за не нормального патрона.

beserman2

" И не точи лучше, ничего не трогай..."

Так мне и точить ничего не надо, у меня и так Стоеджер как машинка Зингер работает. Без всякого изменения " угла взаимодействия".

chaplya

Помогите купить пару чеков удлиненный типа таких:
http://www.briley.com/benellimobilechokeextendedchoke.aspx
http://www.gemini.bs.it/eng/choke.php?sporting_arms_laboratory=catalogue&m=31&c=29&id_e=109
и отправить в Пермь.

SIBIRAK

Помогите купить пару чеков удлиненный типа таких:

Смотри РМ

Егорыч_126

День добрый!
Снова к общественности за советом! 😊
Приобрел (с целью улучшения ружа) суперсветособирающую мушку типа hi viz, но к сожалению ум включился слишком поздно, и осознание того что она(мушка) крепится только на магните к стволу удручило! по факту, там даже отверстие под винтик есть, но .... винтика то нетути....
а зафиксировать ну очень нужно 😊 ибо после 3-го выстрела, нещадно смещается. 1-2 еще терпит и сидит на месте, но потом нет! есть опасения потерять сей дорогой карману девайс 😊 (ну обидно то точно будет).
есть канечно вариант с клеем, но как то не хотелось бы...
Отсюда и вопрос! Подскажите, хде есть смысл искать очень нужный винтик? и второй... так как беда не приходит одна, то родная егойная мушка находится сейчас далековато... и возможности обследовать ее на предмет "чего там за резьба, и ейная длинна" отсутствует! но "осень нада насяльника!"
если кто знаем про резьбу, длинну, и местах продажи чудо-винтов, буду признаиелен за инфрмацию.

kabansky

если кто знаем про резьбу, длинну, и местах продажи чудо-винтов, буду признаиелен за инфрмацию.
два с чем то мулюметра кажись, ибо трёшка великоваста, два-маловасто. отсель простейший выход-цианакрилатный клей, типа супер-клей, супер-момент и прочее продаваемое в малепусеньких тюбиках во всех мало мальски приличновых магазах...

Antonij

если кто знаем про резьбу, длинну, и местах продажи чудо-винтов, буду признаиелен за инфрмацию.
2,6 мм

Егорыч_126

Antonij
2,6 мм

Уже лучше, спасибо!

Егорыч_126

kabansky
два с чем то мулюметра кажись, ибо трёшка великоваста, два-маловасто. отсель простейший выход-цианакрилатный клей, типа супер-клей, супер-момент и прочее продаваемое в малепусеньких тюбиках во всех мало мальски приличновых магазах...

виник - както по надежней кажется..
версию с клеем я на последок оставлю.... ежели ничего другого не получится....
Спасибо!

SergeyAstana

виник - както по надежней кажется..
версию с клеем я на последок оставлю.... ежели ничего другого не получится....
Спасибо!
двухсторонний скотч только не автомобильный Спросите иго там где изготавливают печати или штампики, он толшиной с кальку но клеет мама не горюй

Егорыч_126

SergeyAstana
двухсторонний скотч только не автомобильный Спросите иго там где изготавливают печати или штампики, он толшиной с кальку но клеет мама не горюй
спасибо! об этом не думал ! 😊

Индеец Джо

Егорыч, меня бы спросил! 😊 2.6 всё верно...

Или двусторонний скотч попробуем.

PS Айда на зверя на выходные, звони 😛

Muller56

виник - както по надежней кажется..
версию с клеем я на последок оставлю.... ежели ничего другого не получится...
Брал в Лачуге комплект Хивисовских мушек в начале этого лета или поздней весной за 200р с чем-то. Зеленая как раз шла с резбой на 2,6 мм, за 10 мин выкрутил штатную и поставил хивису. Стало значительно удобнее стрелять. Фотки где-то выкладывал, то ли на ветках, то ли в Клубе-уже не помню.

TANGO66

Привет Мужики !! Редко удаётся "попасть" на Ганзу...
Резьба там 2.6, точно, а если клей, то лучше вот такой :
http://www.faberllc.ru/index.php?productID=935 , 300 кг. на разрыв !

AlexIII

Всем привет! Есть еще жидкая резьба, герметик для обведенной резьбы.

SIBIRAK

Есть вопрос.Заказал себе крон для коллиматора(мини),тип такого.

Пользовал на Мурке,очь удобная штука.Решил и на S2000 поставить.Так вот вопрос кому нуно.Изготовитель спрашивает сколько их делать.С антабкой под быстрый и без.И при снятом не мешает стрельбе.

ПЫ СЫ К стати можно и прокладки для изменения прогиба и отвода его попросить изготовить.

Выглядеть будет примерно вот так.

Gutalinchik

SIBIRAK
Есть вопрос.Заказал себе крон для коллиматора(мини),тип такого.

Пользовал на Мурке,очь удобная штука.Решил и на S2000 поставить.Так вот вопрос кому нуно.Изготовитель спрашивает сколько их делать.С антабкой под быстрый и без.И при снятом не мешает стрельбе.

ПЫ СЫ К стати можно и прокладки для изменения прогиба и отвода его попросить изготовить.

Выглядеть будет примерно вот так.
[URL=http://img.allzip.org/g/60/orig/5212120.jpg][/URL]

цена вопроса? если нормальная цена возьму

All100

Gutalinchik

цена вопроса? если нормальная цена возьму

Присоединяюсь к вопросу. Прокладки тоже интересуют

Muller56

Присоединяюсь к вопросу. Прокладки тоже интересуют
Аналогично.

SIBIRAK

Ща спрошу.Без антабки на Мурку за 1500р брал.И по проставке спрошу.

SIBIRAK

Написал ему, как ответит отпишусь.Обещал что скоро изготовит, я его уже давно прошу.У него на Стоджа и ручки затвора и удлинители магазина есть.Удлинители из авиационного алюминия, в принципе оно надо? Мне и без удлинителя нормально, просто можа кому надо.

SIBIRAK

Muller56
Аналогично.


Потерялись мои чёки , тёзка.Выслали больше месяца назад и нет их.Родные Стоджика через две недели он же выслал, пришли. Брайли нет.Обидно блин.Не знаю что и думать.Не думаю что Сергей кинул, видимо почта .

Muller56

Не думаю что Сергей кинул, видимо почта .
ТОж так считаю, Серега правильный парень. Вон у Валеры (Танго66) эпопея с прицелом считай что полгода заняла.

SIBIRAK

Серёга говорит что чёки свои по любому получу. Блин но он то тогда попадает. Что за люди.Кругом одни ворюги.Он ищет посылку пока у себя, если ушла в Россию,будет сюда писать. Я то ни как , отправлял то он.

SIBIRAK

эпопея с прицелом считай что полгода заняла.

Блин,я чёкнусь за это время.Хоца по быстрее.

SIBIRAK

Gutalinchik

цена вопроса? если нормальная цена возьму


Говорит что осталось самую малость ,и крон готов.Про цену пока упорно молчит. Вдвоём работают, пишу обоим ,дурака включили.На любой вопрос ответ,кроме цены.

марсинатал

SIBIRAK
Серёга говорит что чёки свои по любому получу.
Правильно.
SIBIRAK
Он ищет посылку пока у себя, если ушла в Россию,будет сюда писать. Я то ни как , отправлял то он.
Жду что скажут наши,потом перекинусь на почту России.

SAKHALINEC

Не думаю что Сергей кинул, видимо почта .
Про Серегу даже думать так не думай, Он второй раз на бабки из за нас влетает, все помочь нам хочет, а в итоге влетает. Думаю, что после этого и после слов этих, завяжет он с благотворительностью.

SIBIRAK

Про Серегу даже думать так не думай

На Серёгу я ни чего и не думаю.Просто выразился не правильно.Да и влетел я уже в этом году на 12 тыр.Жив пока.А с Серёгой поди решим этот вопрос,если не найдутся которые отправил.Думаю что пополам разойдёмся.

SAKHALINEC

Просто выразился не правильно
Он из за меня уже влетел, и тут еще, и плюс на его доброту еще и камни кидать.

SIBIRAK

еще и камни кидать.

Ни кто ни в кого камни не кидает.Его вины ни какой,он не на почте работает.Запрос сделал. бум ждать.Можа ещё и найдётся.

марсинатал

SAKHALINEC
Он из за меня уже влетел, и тут еще, и плюс на его доброту еще и камни кидать
Да я сам виноват,с нашими законами и порядками,знал куда лезу,хотя до этого все приходило исправно.
SIBIRAK
вины ни какой,он не на почте работает
Спасибо за понимание.Подождем до срока а там и решим вопрос.

SIBIRAK

Серёж с днюхой тебя.Удачных полей и вообще удачи по жизни.

марсинатал

SIBIRAK
Серёж с днюхой тебя.Удачных полей и вообще удачи по жизни.



Олег спасибо!!!

SIBIRAK

Что то Санча с кронами тянет.Каждую неделю, вот , вот и тишина.На этой неделе на козлика открывают,под пульку прицел к месту был бы.

zmey77

Самодельная мушка. Материал -оргстекло. Крепление мушки -циатиновый супер клей.

SAKHALINEC

Александрович, а как об ветки?

zmey77

Да вроде пока нормально. Он хозяин ружья, а заодно и хозяин Лотки у нас основной загонщик, заходит посередине и в камыш и в кустарник, чтоб собакой управлять.

BUA50

Самодельная мушка.
"Монолит" или составная?

zmey77

BUA50
"Монолит" или составная?
Эта составная.

Санёк85

Доброго здравия господа стоеджироводы, теперь я один из вас. Завут меня Александр, можно просто Саня) сам из Хабаровска. вообщем купил я сеё ружо недавно а сегодня на стрельбы ездил. особых нареканий пока не возникло, главной болячки-осечек небыло. но без косяка тож не обошлось. не хочет выкидывать гильзы 76-е. закусывает её в ствольной коробке. не все подряд правда, но из 3-х одну точно закусывает. есть мысля подточить стопор, который с левой стороны коробки прикручен на болтик. извиняюсь за свой французский, просто не знаю как эта хрень называется и в инструкции она нарисована но никак не обозначена. и ещё заметил что эту самую штуку с другой стороны затвором коцать начало. кто что думает по этому поводу, хотелось бы услышать мнения профессионалов. это мой первый п/а. с 70-ми патронами на ура работает, как часики.

BUA50

Александр, подточить всегда успеется! Обкатай ружбайку на 70-х патронах,т потом посмотрим. Брал около вокзала, в оружейном доме?

zmey77

Завут меня Александр, можно просто Саня)
Саня, так Саня. С приобретением!
не знаю как эта хрень называется
Хрень эта называется выбрасыватель. Пилить её не надо. А надо, открутив стопорный винт, аккуратненько её достать, хорошенько промыть и её и гнездо где она установлена. После чего смазав, установив её на место закрепить винтом, сажая его на фиксатор резьбы.

BUA50

Саня, а ник луше смени. Не век тебе быть молодым. Санёк85 - как-то несолидно будет к ветерану обращаться... (Не совет - доброе пожелание).

Санёк85

Александр, подточить всегда успеется! Обкатай ружбайку на 70-х патронах,т потом посмотрим. Брал около вокзала, в оружейном доме?
на Серышево брал в оружейном дворе

Санёк85

Спасибо ребята за совет. пилить пока ничё не буду. отвинтю попробую. обстреляю наверное только на выходных, со временем пока туго о результатах напишу

SAKHALINEC

Что за ружье Юра Черномор выложил, http://guns.allzip.org/topic/129/206775.html Я как то не все П/А на вскидку знаю. По идее он то должен только с муркой ходить.

марсинатал

SAKHALINEC
Что за ружье Юра Черномор выложил
На рябчика?Беня это Алексеич.

beserman2

А надо, открутив стопорный винт, аккуратненько её достать, хорошенько промыть и её и гнездо где она установлена.
Не делай этого. Промыть можно , не снимая, а фиксацию отражателя можешь ослабить.
Закусывает - это что? Кусает что ли затвором или чем-то еще? Поточнее свои мысли выражай.

BUA50

По идее он то должен только с муркой ходить.
Не нужно путать калий с кальцием, а хрен - с пальцем... Одно дело - "корысти ради" заказные статьи писать, другое - охотиться.
Я так понял, что если "Товарищу Ч." хорошо заплатить, то в свет выйдет очередная статейка о том, что нет в мире лучше ружбайки, чем обыкновенная электродрель...

Санёк85

Закусывает - это что? Кусает что ли затвором или чем-то еще? Поточнее свои мысли выражай.[/B][/QUOTE]
при выбрасывании гильзы, она не вылетает а отстается в ствольной коробке, только кончиком от туда торчит, а с зади на неё затвор давит. получается её как бы закусывает между затвором и ствольной каробкой

SAKHALINEC

Санёк85
Попробуй те же 76, но другого производителя, Может пластик тянет, или вообще гильза кривая становится, у меня не выбрасывало 70 гильзу из за этого.

Санёк85

Вообщем открутил я этот выбрасыватель, промыл его. внимательно посмотрев на него увидел что он немного кривой, а именно станина кривая, которой он к ствольной коробке крепиться. она немного загнута в месте отверстия под болтик крепления. из за этого при затягивании болтика другая сторона выбрасывателя немного отходила от ствольной коробки и её начанало коцать затвором. кроме того на внутренней стороне выбрасывателя, это сторона которой он прилегает к ствольной коробке увидел следы напильника. кто там что шаманил не понятно. вроде бы всё исправил, завтра поеду проверю. марку патронов тож надо будет сменить.

zmey77

Вообщем открутил я этот выбрасыватель
И правильно сделал. Теперь после чистки мойки и регулировке будешь уверен в его работе. Только ОБЯЗАТЕЛЬНО крепёжный винт на фиксатор резьбы посади.

Muller56

Только ОБЯЗАТЕЛЬНО крепёжный винт на фиксатор резьбы посади.
Синий автомобильный возьми, ент средняя фиксация получаицца.

Санёк85

Только ОБЯЗАТЕЛЬНО крепёжный винт на фиксатор резьбы посади.
так и сделал, на синий и посадил. такой редкий товар это оказывается. продавцы не знают что это такое. магазинов 5 обошел. потом в супермарките автомобильном нашел и то продавцы утверждали что у них его нет, мне он случайно на полке попался)

TANGO66

Санёк85
Вообщем открутил я этот выбрасыватель, промыл его.
Привет Мужики !!
..эту деталь всётаки "зовут" - отражатель.
Хорошо что "исправил", и на фиксатор "посадил", как уже советовали - обкатай ружьё на 70ых гильзах(пару сотен)...потом уже пробуй 76..

kasparov32

Друзья, подскажите, что за винт необходимо посадить на фиксатор? Никак не могу понять.

zmey77

kasparov32
Друзья, подскажите, что за винт необходимо посадить на фиксатор? Никак не могу понять.
Винт удерживающий отражатель в корпусе ствольной коробки. С левой наружной стороны его видно, -головка винта под шестигранник. Если его не откручивал,, то и заморачиваться нечего.

Muller56

Если его не откручивал,, то и заморачиваться нечего.
На всяк случай всеже я бы проверил затяжку этого винта. У себя перед каждой охотой это делаю, соответствующая отвертка в кейсе у меня лежит.

kasparov32

Винт удерживающий отражатель в корпусе ствольной коробки. С левой наружной стороны его видно, -головка винта под шестигранник. Если его не откручивал,, то и заморачиваться нечего.

спасибо, сегодня посмотрю. А в инструкции какой у него номер?

SAKHALINEC

спасибо, сегодня посмотрю. А в инструкции какой у него номер?
Да он один на все ружье с левой стороны.

kasparov32

Все разобрался. Спасибо, еще раз.

zmey77

Валера,TANGO66. двай вернёмся к обсуждению взаимодействия Т14 и Т23. разобраться с ЭТИМ всё равно прийдётся.

TANGO66

Александрович привет !!
Я непротив, для пользы коллегам, но если честно сам делал всё по рекомендациям Yura krsk. Незнаю чем уж насолил ему я, но как то "после несложилось" наше общение, хотя я ответственно заявляю, что я ЕМУ благодарен за информацию и наводку !!!...и раньше тоже самое говорил !...
Там какминимум нужно всё хорошенько заполировать...но без фанатиЗЬма с надфилем !!!!! ...а что и как, пусть Народ спрашивает...

P.S. А вообще, лучше поискать посты Yura krsk....а то плагиат получится ))), он первый об этом начал говорить !!!....

BUA50

Валерий, да бросьте Вы! Какой плагиат, если это опубликовано? Если уж шибко боязно нарушить авторское право, то просто сошлитесь на автора и излагайте...
С уважением, Борисов Ю.А.

SAKHALINEC

Юрий Алексеевич, куда временами исчезаеш?

TANGO66

BUA50
Валерий, да бросьте Вы! Какой плагиат, если это опубликовано? Если уж шибко боязно нарушить авторское право, то просто сошлитесь на автора и излагайте...
С уважением, Борисов Ю.А.
Юрий Алексеевич приветствую !!
Ну вопервых, попрежнему можно "на ты", а ссылаться на автора...проще его посты поискать тогда, ей Богу !!
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

а ссылаться на автора...проще его посты поискать тогда, её Богу !!
А я считаю если сослаться на автора, это нормально

zmey77

но если честно сам делал всё по рекомендациям Yura krsk.
Я Валера рассмотрел эНтот узел. У меня он такой.

как видишь выступ на Т14 имеет трапециидальную форму с углом около 60 гр.
На наклонной поверхности нет никакой выработки. Поэтому меня и интересовало, -а что же там надо пилить?

SAKHALINEC


Поэтому меня и интересовало, -а что же там надо пилить?
Александрович, я у себя пилил Т-14, куда указывает твоя стрелка, трущаяся поверность была ребристой,не гладкой, а у Т-23 трущаяя часть была острой, ну я одну закруглил, а другую отшлифовал. По ощущениям при нажатиии рукой, стало тереться как то помягче.

А теперь попробую выложить предварительно весь разобранный, прочищенный, смазанный УСМ. Пролежал он в смазке наверно с неделю с небольшим. Смазан обильно. это я про то, про что говорил в клубе, что в моем ружье ржавеет все!


TANGO66

SAKHALINEC
Александрович, я у себя пилил Т-14, куда указывает твоя стрелка, трущаяся поверность была ребристой,не гладкой, а у Т-23 трущаяя часть была острой, ну я одну закруглил, а другую отшлифовал. По ощущениям при нажатиии рукой, стало тереться как то помягче.
Вот и я повторяться(стучать по клавишам), небуду лишний раз...всё точно так же было, точно так же делал... + 100 !.

А теперь попробую выложить предварительно весь разобранный, прочищенный, смазанный УСМ. Пролежал он в смазке наверно с неделю с небольшим. Смазан обильно. это я про то, про что говорил в клубе, что в моем ружье ржавеет все!

...нифига себе ! Наверное это всё же "последствия купания" в морской воде...а чем "мажеш его" Алексеич ??
"Пену" и "чистящую" смазку опробовал уже(забыл спросить раньше) ??
..после "чистящей", если на "хранение" ружжо, то лучше обработать
нейтральным маслом !
Ну а сразу "после соли", нужны смазки "нейтрализующие соль", и "вытесняющие влагу" из металла, типа WD-40, или той же щелочной смазки, или "чистящей", всё обильно, тщательненько проходим, протираем, и....нейтральной смазочкой потом !!!
Подозреваю я , уж прости Алексеич, что после "купания", поленился Ты хорошо...именно "хорошо и тщательно" обработать УСМ...))))

kkt

Думается мне масла и прочие смазки соль не возьмут.Водичкой обыкновенной надобно,желательно кипяточком и с моющим средством.Но без фанатизма.А уж потом сжатым воздухом продуть просушить и уже после этого можно смазывать.Хотя что я советую,наверное SAKHALINEC так и делал.Ну тогда ,если кипяток не помог только нейтрализатором ржавчины.Их много автомобильных,но опять же аккуратно,а то может воронение съесть.Кстати Унисма и ему подобные содержат нейтрализатор ржавчины.

kkt

zmey77
Валера рассмотрел эНтот узел. У меня он такой. как видишь выступ на Т14 имеет трапециидальную форму с углом около 60 гр.На наклонной поверхности нет никакой выработки. Поэтому меня и интересовало, -а что же там надо пилить?
Вот только турки почему то этот угол наоборот сделали.По идее его надо зеркально развернуть,тогда будет правильно.А так как есть-одно торможение...Если грубо,то отгиб т23стремится по радиусу вверх,а выступ т14 этим самым углом задавливает его вниз.Для чего так сделано ума не приложу.После приведения этих углов в разумное положение ударник летит заметно веселее.

------------------
С уважением

zmey77

После приведения этих углов в разумное положение ударник летит заметно веселее.
????... А он то какое отношение к взаимодействию Т14 и Т23 имеет?

TANGO66

kkt
Думается мне масла и прочие смазки соль не возьмут.Водичкой обыкновенной надобно,желательно кипяточком и с моющим средством.Но без фанатизма.
Ну с "кипяточком" допустим, я тоже очень даже согласен !
...но и "масла"(скорее жидкости), "хорошие", современные...тоже хорошо "дело сладят" 😊 ...только "хороооошие масла" 😛

SAKHALINEC

последствия купания" в морской воде.
Да навряд ли то купание виновато, после него было все промыто. Если бы это было виной, то ржавело бы все, трубка магазина у меня отполирована до блеска, масло одно, но она не ржавеет, на нее дождь не попадает, а затвор и усм постоянно под дождем, а еще на лодке по заливам морским гоняем иногда. Этой осенью вообще попадал в попандос, думал не выплыву, против ветра шел, ветром переворачивает и все, пока не додумался лечь на дно,придавил таким образом нос, весло располовинил, одел на румпель(а газ не на румпеле, а на самом моторе) и только с таким дистанционным управлением добрался до своих. А они сцуки ладно меня пожалеть, они ставки ставили, утоплю я или нет казан и водку, за этими вещами я и выгребался с острова на берег за 1.3 км, а потом назад. Так вот при таких экстримах и попадает соль, сам если не оделся как следует, то мокрый до трусов, а ружье брал я для охоты, не для стены. Да и охотимся в плохую погоду чаще чем в солнечную.
"Пену" и "чистящую" смазку опробовал уже(забыл спросить раньше) ??
Пользуюсь ими, но свинец так и не получилось пенкой убрать, выскребаю ершиком, потом нейтральным конечно, пока глухарь был глухарем, потом тайгой Тюменьского разлива, но после смазки привез домой не ружье, а ржавый лом. Сейчас Беркут пробую.
Думается мне масла и прочие смазки соль не возьмут.Водичкой обыкновенной надобно,желательно кипяточком и с моющим средством.Но без фанатизма.А уж потом сжатым воздухом продуть просушить и уже после этого можно смазывать.Хотя что я советую,наверное SAKHALINEC так и делал.
Не всегда это все есть, особенно когда выезжаешь на неделю или две
А пресная вода, привезенная с собой, только для пищи, посуду моем соленой.

Вот на том острове дедок сидит, масло с собой всегда возит, но всеравно все съедено .

SAKHALINEC

Сегодня от нехрен делать, залил парафин в патронники СТОГЕРА, иж-58 и ИЖ-43, для сравнения. Александрович говорил, что патронники конусные, мои замеры подтвердили конусность. Но у ИЖЕЙ они на входе такие же как на СТОГЕРЕ , а в конце перед переходом патронника в ствол на одну десятку строже чем на турке. Но у СТОГЕРА сам переход 15 мм, а на ижах 9. Вот такая получилась арифметика. Разница в диаметрах получилась такая.
ИЖЫ. Вход в патронник 20,5мм
Конец патронника 20,1мм.
СТОГЕР. Вход патронника 20,5мм
Конец патронника 20,2мм.

Это моим штангелем.

kkt

Сам переход 15,да плюс еще длина патронника 76.Под 70-ю гильзу не айс.Для прорыва газов многовато места получается.У ижей с этим получше.

Muller56

Под 70-ю гильзу не айс.
Современное оружие сейчас выпускается в подавляющем большинстве с патронником 76мм, в штатах с 89-м под использование стальной дроби. Я не могу сказать, что при использовании одинаковых заводских патронов мой ИЖ-27 дает лучшую резкость и осыпь дроби, чем Стойгер или Бенелли. При выстреле гильза расширяется и плотно прилегает к стенкам патронника,ИМХО куда газам прорываться? А более длинный и пологий снарядных вход обеспечивает меньшую деформацию дробового снопа при проходе снарядного входа, при этом не будем упускать из виду контейнер, который резко снижает возможность деформации крайних дробин в дробовом столбце.Я соглашусь с вашим мнением касательно 89-мм патронника, но относительно 76 мм патронника - это из области теоретизирования и отыскания черной кошки в темной комнате. Судя по профайлу у вас есть в наличии и п\а с 76 мм патронниками и ИЖ с 70-м. Попробуйте сделать сравнительных отстрел данных ружей одинаковыми заводскими патронами (лучше с одной пачки) и убедитель сами. Практика-лучший критерий проверки теории!
Удачи!

zmey77

Олег, Приветствую. То о чём пишет Анатолий справедливо для патронов "второй категории",- с контейнером у которого плохая обтюрирующая способность. Что касается более длинного дульного входа, то это несомненный плюс по сравнению с ИЖаками. Кстати бельгийцы и англичане считают, что дульный вход должен быть не менее 30мм. В этом случае перестроение столбика дроби не влечёт её деформирования.
А что касаемо патронников 70 и 76 мм, ещё покойный Жибаровский проводил эксперименты и утверждал, что если стрелять одним и тем же патроном из вышеназванных патронников, то осыпь из 76 патронника получается как будто в ствол вкручен более широкий инвектор.

Muller56

то осыпь из 76 патронника получается как будто в ствол вкручен более широкий инвектор.
Сергей, желаю здравствовать!Патронами "второй" категории не стрелял уже давно. При отстреле Стойгера и Бенелли с инвекторами "получок" резкость дроби N5 Главпатрон "для охоты" 32г составляла 4-е диаметры дробины по сухой сосновой доске - тридцатке. Стрелял "для интересу" в конце апреля сего года у себя на даче с дистанции 35 метров. Патроны в 70-й гильзе, измеритель дистанции - лазерная линейка с "дальнобойностью" 50м. Правда длина стволом на ружьях разная - 71 и 76 см. Температура "за бортом" где-то около 5-7 градусов с плюсом, ветра почти не было. На той же дистанции этим же патроном в 1,5 литровую бутылку приходило 6-8 дробин.
Любителей "академических" отстрелов прошу не беспокоится, как это делается - я знаю. Отстрел делал для себя для углубления познаний о своих ружьях (утки ни хрена не было, надоело стоять - сходил домой, взял доску и линейку и отбабахал для интересу).

SAKHALINEC

Я пытался залить в сужения наши родные и в беневский, но не получилось выбить. Прилипает парафин, в горячую воду кинешь, выходит, но замер не возможно произвести, а чувствую разные они.

kkt

Muller56
[B]
Современное оружие сейчас выпускается в подавляющем большинстве с патронником 76мм, в штатах с 89-м под использование стальной дроби. Я не могу сказать, что при использовании одинаковых заводских патронов мой ИЖ-27 дает лучшую резкость и осыпь дроби, чем Стойгер или Бенелли. При выстреле гильза расширяется и плотно прилегает к стенкам патронника,ИМХО куда газам прорываться? А более длинный и пологий снарядных вход обеспечивает меньшую деформацию дробового снопа при проходе снарядного входа, при этом не будем упускать из виду контейнер, который резко снижает возможность деформации крайних дробин в дробовом столбце.Я соглашусь с вашим мнением касательно 89-мм патронника, но относительно 76 мм патронника - это из области теоретизирования и отыскания черной кошки в темной комнате. Судя по профайлу у вас есть в наличии и п\а с 76 мм патронниками и ИЖ с 70-м. Попробуйте сделать сравнительных отстрел данных ружей одинаковыми заводскими патронами (лучше с одной пачки) и убедитель сами. Практика-лучший критерий проверки теории!Удачи!
В любом случае качество выстрела патроном с гильзой не предназначенной для данного патронника будет хуже.Хоть теоретически,хоть практически,хоть высшей хоть низшей категории.Тут думаю спорить бессмысленно.Другое дело ,что большинство пользователей такое положение дел устраивает.Кстати крайние лет десять стреляю самокрутом. И к какой категории его отнести не знаю.С моим иж 27 сравнивать думаю будет некорректно.У него ствол-18,2.Специально искал с такой сверловкой.Резкость с любым обтюратором любой категории отменная.Равномерность осыпи конечно слегка страдает.Но меня это устраивает...

------------------
С уважением

Muller56

Но меня это устраивает...
Меня в моих ружьях также...

kkt

SAKHALINEC
Я пытался залить в сужения наши родные и в беневский, но не получилось выбить. Прилипает парафин, в горячую воду кинешь, выходит, но замер не возможно произвести, а чувствую разные они.
Интересно было бы с M1 Super 90 сравнить.

марсинатал

Мужики,а кто может обьяснить тот факт что,стволы со сверловкой 18.8 дают лучший результат по резкости,про осыпь даже и говорить не надо,чем стволы со сверловкой 18.3 например?

zmey77

марсинатал
Мужики,а кто может обьяснить тот факт что,стволы со сверловкой 18.8 дают лучший результат по резкости,про осыпь даже и говорить не надо,чем стволы со сверловкой 18.3 например?
ИМХО. Дробь не деформируется при прохождении канала ствола. А как известно "шар" обладает лучшей аэродинамикой. чем многоугольник, поэтому падение скорости у него меньше.
Как то так.

SAKHALINEC

Я тут на крайней охоте, удивлялся. если попаду, то утка аж переворачивается, да вся насквозь, остался последний патрон, я по картону, а за ним доска не очень сухая 4см, стрельнул. стал мерять глубину дырок, а там мерять нечего, все насквозь, и вот хоть убей. не могу вспомнить Что там за порох заложил, у меня его сейчас три вида. Мужик один пыжился, пыжился, всю доску излохматил, но так насквозь и не пробил, пристал, скажи да скажи чем заряжал, а я не помню. Самому стало интересно, надо перерыть все патроны, может где один и остался. Единственное знаю какой контейнер, да рекорд под закрутку.

SAKHALINEC

Интересно было бы с M1 Super 90 сравнить.
Не могу выдавить и все. Может кто секрет знает? Я уже и маслом смазывал перед заливкой, и без него.

kkt

марсинатал
Мужики,а кто может обьяснить тот факт что,стволы со сверловкой 18.8 дают лучший результат по резкости,про осыпь даже и говорить не надо,чем стволы со сверловкой 18.3 например?
Если разговор именно о резкости То при сверловке 18.8 лучшая резкость может быть только с пыжом обтюратором увеличенного диаметра.Разумеется при стандартных навесках пороха.Стандартный обтюратор рассчитан на ствол 18.4.И то для машинной сборки,т.е. в гильзу входит свободно.А по такому стволу будет идти с зазором.Т.е. хорошей резкости стандартным патроном не может быть в принципе.Нужен самокрут с подбором диаметра пыжа,ну и соответственно навесок.Тогда действительно можно добиться хороших результатов.Кстати а что за ружьё.Насколько знаю у отечественных у тоз 34 - 18.5.Больше вроде бы нет.Что то мы от темы отвлеклись.

kkt

SAKHALINEC
Не могу выдавить и все. Может кто секрет знает? Я уже и маслом смазывал перед заливкой, и без него.
А может там расширение какое имеется.Хотя зачем оно в патроннике.Может тем же форумом перед заливкой обработать.Глядишь и не прилипнет.

Muller56


Интересно было бы с M1 Super 90 сравнить.
Эт к Dr.Shooter стукнуть надо в Бенелли клубе. Насколько я знаю, только у него из бенельшиков М1S90 имеется, хотя в принципе наши стожки - эт же оно и есть копия.
То при сверловке 18.8
ИМХО-эт браунинговская сверловка вроде...

zmey77

kkt
Если разговор именно о резкости То при сверловке 18.8 лучшая резкость может быть только с пыжом обтюратором увеличенного диаметра.Разумеется при стандартных навесках пороха.Стандартный обтюратор рассчитан на ствол 18.4.И то для машинной сборки,т.е. в гильзу входит свободно.А по такому стволу будет идти с зазором.Т.е. хорошей резкости стандартным патроном не может быть в принципе.Нужен самокрут с подбором диаметра пыжа,ну и соответственно навесок.Тогда действительно можно добиться хороших результатов.Кстати а что за ружьё.Насколько знаю у отечественных у тоз 34 - 18.5.Больше вроде бы нет.Что то мы от темы отвлеклись.
Согласен. У меня на ИЖ59 -18,9мм. Так что поимел я ещу ту чехотку делая патроны. Лучшие результаты по резкости и равномерности осыпи были из латунок запыжёванных пыжами 10 кал. Однако должен признать и то, что утяжелённые патроны 36гр. с контейнером имеющим большую высоту нижней обтюрирующей части показывали очень хорошие результаты по резкости.

zmey77

SAKHALINEC
Я пытался залить в сужения наши родные и в беневский, но не получилось выбить. Прилипает парафин, в горячую воду кинешь, выходит, но замер не возможно произвести, а чувствую разные они.
Алексеич смажь инвекторы графитовой смазкой.

kkt

zmey77
Согласен. У меня на ИЖ59 -18,9мм. Так что поимел я ещу ту чехотку делая патроны. Лучшие результаты по резкости и равномерности осыпи были из латунок запыжёванных пыжами 10 кал. Однако должен признать и то, что утяжелённые патроны 36гр. с контейнером имеющим большую высоту нижней обтюрирующей части показывали очень хорошие результаты по резкости.
Когда то был тоз 34.Сколько там реально было не знаю,не замерял.Самокрутом с подобранными комплектующими результат был просто отличный.Но гемороя много.И патроны только "индивидуальные".

марсинатал

zmey77
. с контейнером имеющим большую высоту нижней обтюрирующей части показывали очень хорошие результаты по резкости.
Во,точно надо.Еще раз убедился в том что,не важно как п\к лезет в гильзу туго или свободно,важнее конструкция самого обтюратора,который при выстреле должен выполнять свое предназначение,то есть расширятся под давлением газов по диаметру ствола.Тогда то и получается хороший выстрел.К сожалению выбор таких п\к очень скудный.Все какие то деревянные,хотя и имеют при этом правильную форму блюдечка,но не могут будучи при выстреле,просто расшириться.
Muller56
ИМХО-эт браунинговская сверловка вроде.
Она самая.
SAKHALINEC
все насквозь, и вот хоть убей. не могу вспомнить Что там за порох заложил
У меня патроны на Рексе,тоже так лупят.

kabansky

стволы со сверловкой 18.8 дают лучший результат по резкости,про осыпь даже и говорить не надо,чем стволы со сверловкой 18.3 например?
думаеццо мне что п\к, при одинаковом диаметре обтюратора, много легче пойдёт по стволу большего диаметра и следовательно наберёт большую скорость при движении по оному... правда это, на мой взгляд, возможно если п\к изготовлен из достаточно мягкого пластика. тогда обтюратор не допустит излишнего прорыва пороховых газов и потери давления... кстати доводилось слышать(давно), что ружо с шустованными стволами стало стрелять лучше, чем до шустовки...

Brabus 26 rus

После длительного прочтения вашего форума наконец купил себе Stoeger первые 50 выстрелов без замечаний только одна радость отдача ощутимая, жду теперь свободных выходных на охоту, как попаду сразу отпишусь

марсинатал

kabansky
думаеццо мне что п\к, при одинаковом диаметре обтюратора, много легче пойдёт по стволу большего диаметра и следовательно наберёт большую скорость при движении по оному... правда это, на мой взгляд, возможно если п\к изготовлен из достаточно мягкого пластика. тогда обтюратор не допустит излишнего прорыва пороховых газов и потери давления... кстати доводилось слышать(давно), что ружо с шустованными стволами стало стрелять лучше, чем до шустовки...



Андрюха здорово!
Вот она истина,я тоже того же мнения.Не важно как П\К будет лезть в гильзу туго или со свистом,важнее всего форма самого обтюратора и его свойства расширятся по каналу ствола.

zmey77

Поздравляю с приобретением! Пусть только радует.

марсинатал

SAKHALINEC
Я тут на крайней охоте, удивлялся. если попаду, то утка аж переворачивается, да вся насквозь, остался последний патрон, я по картону, а за ним доска не очень сухая 4см, стрельнул. стал мерять глубину дырок, а там мерять нечего, все насквозь, и вот хоть убей. не могу вспомнить Что там за порох заложил, у меня его сейчас три вида. Мужик один пыжился, пыжился, всю доску излохматил, но так насквозь и не пробил, пристал, скажи да скажи чем заряжал, а я не помню. Самому стало интересно, надо перерыть все патроны, может где один и остался. Единственное знаю какой контейнер, да рекорд под закрутку.

Алексеич у меня на Рексе тоже так лупит,ни один заводской,включая Клевер Итальянские,так не может. 😛

SAKHALINEC

Алексеич у меня на Рексе тоже так лупит,ни один заводской,включая Клевер Итальянские,так не может.
Там скорее всего не рекс, рексом я другие заряжал,А этот под закрутку, да с жестким контейнером америкосовским магнум, Помню в него под дробь ложил двп 20 кал. как амортизатор, на контейнере амортизатора практически нет. Самому интересно стало.

SAKHALINEC

kkt
А может там расширение какое имеется.Хотя зачем оно в патроннике.Может тем же форумом перед заливкой обработать.Глядишь и не прилипнет.
Я не про патронник, я про инвекторы. Из патронника выбил на ура.

Александрович, попробую с графитом.

Muller56

Поздравляю с приобретением! Пусть только радует.
Присоединяюсь к поздравлению. Какая модель?

kkt

SAKHALINEC
Я не про патронник, я про инвекторы. Из патронника выбил на ура.Александрович, попробую с графитом.
Ну значит наверное предчоковое расширение. :smile:

zmey77

Инвекторы Stoegеr_а конусные. Выбивать нужно с дульной части в сторону ствольной.

kkt

Хотел спросить,кто какие инвекторы использует.Вроде где то в старой теме обсуждалось.Стрелял в прошлые выходные с получоком четырьмя нулями по дощечке примерно 10х35см. На 40 метров в среднем 4-5 дробин.По идее с контейнером чоки не должны оказывать влияния на кучность.Растянутость снопа и пр. не будем учитывать.Может вообще на цилиндр перейти. Да, обтюратор и контейнер рязанские.Естественно самокрут.

zmey77

Отлично эту зависимость обозначил Андрей(kabansky) -Чем крупнее дробь, тем больще дырка.

Muller56

Отлично эту зависимость обозначил Андрей(kabansky) -Чем крупнее дробь, тем больще дырка.
Коротко и главное емко!
с получоком четырьмя нулями по дощечке примерно 10х35см. На 40 метров в среднем 4-5 дробин.
Таким макаром я бил и ИЖа нижним стволом. В принципе показатель неплохой, но я бы такой дробью бил бы с 0,25 (цилиндр с напором, четыре риски на торце инвектора).
Хотел спросить,кто какие инвекторы использует.
В принципе пришли к мнению что универсальным инвектором для Стойгера можно считать цилиндр с напором, но, как говорится-возможны варианты( в основном в сторону получока по утке пролетной с дробью не крупнее двойки, ИМХО)

Brabus 26 rus

Muller56
Присоединяюсь к поздравлению. Какая модель?

Спасибо большое! Модель 2000 черный пластик

Brabus 26 rus


posted 30-11-2011 14:26 Click Here to See the Profile for Muller56 пожаловаться модератору исправлять исправления цытировать

quote:Поздравляю с приобретением! Пусть только радует.


Присоединяюсь к поздравлению. Какая модель?

Спасибо большое! Модель 2000 черный пластик

ZBR2006.70

kkt
Хотел спросить,кто какие инвекторы использует.Вроде где то в старой теме обсуждалось.Стрелял в прошлые выходные с получоком четырьмя нулями по дощечке примерно 10х35см. На 40 метров в среднем 4-5 дробин.По идее с контейнером чоки не должны оказывать влияния на кучность.Растянутость снопа и пр. не будем учитывать.Может вообще на цилиндр перейти. Да, обтюратор и контейнер рязанские.Естественно самокрут.

Всем привет парни. Читал долго форум. Мой пять копеек в общую копилку информации может кому и пригодится. со S-2000 sintetik второй сезон полет нормальный. Легкий тюнинг.Парни с родными сменными чоками так и не разобрался. Кучность не устраивала и патроны перебрал и в общем пришел к выводу что втулки имеют какой то косяк. Попробовал от Бенелли КРИО плюс. по резьбе входят, но они из ствола торчат на 2см. У токаря заказал втулку по диаметру и на размер выступающего конца, и вровень со стволом, нагрел и опрессовал. В итоге ствол стал на 2см длинее. На пристрелке показал совершенно другие результаты. Настроение в корне изменилось и к ружью тоже! ))) Фото выложу P.S. для тех кто еще не разобрался со сменными чоками и устал с пристрелкой. дробовые заряды,без контейнера СКМ,Позис,Главпатрон.5-3. Инвектор получок ***. Как то так.
quote:

kkt

Muller56
Таким макаром я бил и ИЖа нижним стволом. В принципе показатель неплохой, но я бы такой дробью бил бы с 0,25 (цилиндр с напором, четыре риски на торце инвектора).
Как то осенью стрелял для проверки по воде.По моему тройкой.Осыпь почти одинаковая,что 0.25, что 0.5,что 1.0.Патрон с контейнером.Единственно,что с 0.5 по сравнению с 0.25 сноп теоретически длиннее должен быть.И то для контейнерного патрона думаю вряд ли.На следующих выходных попробую с 0.25.

SAKHALINEC

дробовые заряды,без контейнера СКМ,Позис,Главпатрон.5-3. Инвектор получок ***. Как то так.
Я эту осень тоже безконтейнерными отстрелялся, и с получеком от бени. Утка падала лучше, но там еще ствол поправил, так что не понял что сыграло больше в лучшую сторону,думаю все таки ствол стал прямо смотреть, но все чаще слышно что с бениным инвектором лучше. С родными проверял кучу, но она меня вообще не устроила.

ZBR2006.70

[B][/B]
Тоже попробовал и оказалось лучше. Ни чего не хочу сказать плохого про S-2000 и комплектующие, но на фото видно цвет родных инвекторов отличается и обработка металла инвекторов от Бенелли. блин батарейки сдохли от фотоап. завтра скину.Про сам ствол нареканий нет. Относился с недоверием поначалу, а потом пообвык, пообтер, пообстрелял и не парился поливал как с ДШКа ))))))) Ствол и механизм не трогал чисто обкатка патронами и на сухую как на новый калаш " рздроч..ть" разработать механизм смазку использую Молибден.(как графит)В общих чертах и в кратце как то так. ))) С ув. Анатолий. Забыл !!! у кого то есть такие маленькие ризки внутри ивекторов от токарного станка? их практически не видно, но ногтем нащупать можно когда внутри покарябать. Вот! )))) Беда прям! )))

ZBR2006.70

еще фото

ZBR2006.70

[QUOTE][B][/B][/QUOTE как заводское )))

Как умеем , так и получилось! ))))

ZBR2006.70

Вот еще ***

zmey77

Вот еще ***
Хорошая приблуда. Главное, что Вас результат её применения устроил.

kkt

Посмотрел сейчас инвекторы,на одном риски есть,на остальных практически не заметно.Довольно чисто обработано.Хотя имхо можно бы и получше.

ZBR2006.70

У меня то ризки повиднее будут (((, но тоже на двух глубокие, а на трех терпимо, но бенина качественне родных, моих инвекторов.

ZBR2006.70

zmey77
Хорошая приблуда. Главное, что Вас результат её применения устроил.

Спасибо! Про чок вот думаю нужен или нет.хз.Эта устраивает вполне.

kkt

Для сравнения ижевский для стальной дроби.

ZBR2006.70

К статии еще и мушку поменял родная великовата,как мне для меня кажется.Название мушки- TRUGLO. 2,6mm thread size Benelli,Beretta.
Маркировка- Metal TG947CRM Red. цена в Томске 600 руб.
Ничего не подгонял просто выкрутил старую и вкрутил новую.Правда на весенней подломил чуток об другое ружье,извлек из колечек и перевернул ( на фото видно правый кончик коцаный) теперь одеваю пластиковую баночку от витаминок. ))))) Смешно но уже пару раз помогала.

ZBR2006.70

К статии еще и мушку поменял родная великовата,как мне для меня кажется.Название мушки- TRUGLO. 2,6mm thread size Benelli,Beretta.
Маркировка- Metal TG947CRM Red. цена в Томске 600 руб.
Ничего не подгонял просто выкрутил старую и вкрутил новую.Правда на весенней подломил чуток об другое ружье,извлек из колечек и перевернул ( на фото видно правый кончик коцаный) теперь одеваю пластиковую баночку от витаминок. ))))) Смешно но уже пару раз помогала.

[B][/B]

SAKHALINEC

А я, чтобы баночки не одевать, родную выкинул, зубочисткой дырку заткнул, и вот уже два года не одеваю банки.

TANGO66

Алексеич привет !!!..а и я повторяться небуду 😀 😛
Мне так "вдобнее"...

ZBR2006.70

Тоже не х.ёво!!!))) Хотя тоже по мушке особо не целюсь...

SAKHALINEC

Алексеич привет !!!..а и я повторяться небуду
Мне так "вдобнее"..
Привет Валера, но люди разные, и потребности разные. Друг мой говорит:
Каждый дрочит, как он хочет.
Я дрочу, как я хочу.

TANGO66

ZBR2006.70
Хотя тоже по мушке особо не целюсь...
...вообще её "невижу", когда стреляю, так накой она (мне).. 😊 😛

TANGO66

SAKHALINEC
Я дрочу, как я хочу.

Санёк85

Здорово парни, извиняюсь за долгое отсутствие, то командировка, то интернет не работает а потом в отпуске уезжал из города))) Вообщем после того как выровнял отражатель ружьё стало кушать 76-е патроны на ура, больше никаких проблем с ним нет, только радует. мушку ещё заменил, стояла здоровая сильно. на охоте был в отпуске так на совести моего стоеджера теперь 2 косули и косач)))

TANGO66

Санёк85
...был в отпуске так на совести моего стоеджера теперь 2 косули и косач)))
Поздравляю !...с Полем !!

TANGO66

Санёк85
...был в отпуске так на совести моего стоеджера теперь 2 косули и косач)))
Поздравляю !...с Полем !!

Muller56

на охоте был в отпуске так на совести моего стоеджера теперь 2 косули и косач)
И чего, и прекрасно! С полем и безотказным Стойгером!

zmey77

так на совести моего стоеджера теперь 2 косули
"Бессовестный" у тебя оказывается Stoeger, обижает козочек.

Eprst-2

Подскажите, плиз, где в Москве (может адрес) можно купить что-нить для ружья. Хочу пластик (у меня дерево), ручку обычную и тактическую и т.п. Я из Рязани, но у нас нет запчастей. на заказ можно, но это кот в мешке и то если у продавца "будет настроение" принять заказ.

С уважением, Константин.

Muller56

В Кольчуге, конкретнее-в Люберецкой, ещё конкретнее-звоните Сергею Курило, это в кольчуге спец по ремонту, гарантии, запчастям ит.д. по беням, береттам и стойгерам, тел.554-22-40,код 8-495. Пластиковые приклад и цеву на стожка видел в прайсе кольчуги, посмотрите на сайте кольчуги. Да, звоните Сергею в рабочее время, обед с 13 до 14 у него. Если будете ехать из Рязани, как раз от Ново-Рязанского шоссе не доезжая до Москвы свернете вправо и там 10 мин на машине без пробок до люберецкой кольчуги, схему проезда на сайте посмотрите.

SIBIRAK

на совести моего стоеджера теперь 2 косули и косач

Сегодня закрыли на косулю,на совести моего 12.

Brabus 26 rus

Сегодня третий раз отстреливал своего стояджера, общий настрел около 200 патронов нареканий пока не было, где-то читал что стояджер не пробивает жевело, сегодня зарядил 5 патронов с жевелом 2002 г.в. скушал и не поперхнулся

Brabus 26 rus

Сегодня третий раз отстреливал своего стояджера, общий настрел около 200 патронов нареканий пока не было, где-то читал что стояджер не пробивает жевело, сегодня зарядил 5 патронов с жевелом 2002 г.в. скушал и не поперхнулся

Muller56

Сегодня закрыли на косулю,на совести моего 12.

А говорят - дичь перевелась! С ПОЛЕМ!

TANGO66

Muller56
Сегодня закрыли на косулю, на совести моего 12.

А говорят - дичь перевелась! С ПОЛЕМ!

С ПОЛЕМ !!

SIBIRAK

TANGO66
С ПОЛЕМ !!

Спасибо ребята.Фото попробую вставить.Качество не айс.

Muller56


Качество не айс.
Главное понятно, что добыча достойная!

А я вчерась подругу своему Стойгеру приобрел-Бенелли М2 в версии Камо Комфортеч.

storg

Почти пять лет пользуюсь этим ружьём.Было два случая когда неожиданно заедал курок.Разбирал смотрел чистил но причину так и не нашёл. После чистки опять всё работало нормально.Ствол,затвор,коробку чищу после каждой охоты а ударно спусковой механизм не каждый раз.Его только протираю снаружи и забрызгиваю смазкой.Была ли у кого нибудь такая же проблема и как решалась?
Я левша стреляю соответственно с лева. У меня на 40 метрах тоже как у многих уводит пулю сантиметров на 30 в лева.
Долго пользовался коллиматором сейчас снял надоело.
Теперь без толку валяется кронштейн би-скваер.
Если кому нужен отдам за недорого пишите в личку или звоните.
Сергей.

Muller56

Почти пять лет пользуюсь этим ружьём
Это каким ружжом, М2 или Стойгером?
Долго пользовался коллиматором сейчас снял надоело.
А почему, ежели не секрет?

SIBIRAK

А я вчерась подругу своему Стойгеру приобрел-Бенелли М2 в версии Камо Комфортеч.


Блин,то же Беню хооочу. 😀 Поздравляю.

Muller56

Тезка, если сильно хочешь, то обязательно возьмешь!

SIBIRAK

Тезка, если сильно хочешь, то обязательно возьмешь!

Так я и говорю,хочууууууууууу 😀

TANGO66

SIBIRAK
Так я и говорю,хочууууууууууу
..дело "наживное")))...я же говорил как то...многие к "этому прийдут"
...после Стоджа...была бы "цель" !! )))))))))
Но,...Мы себе льстим и обманываем сами себя, в том, что купив Беню,
будем так же "активно использовать Стодж", а насамом деле...в лучшем случае НЕпродадим ))))..
Имхо конечно,...но зато "честно отдавая себе отчёт", а кто несогласный со мной - очень прошу высказываться !

------------------
с Уважением !

SIBIRAK

очень прошу высказываться !

Старшенькому подарю. 😀

Muller56

очень прошу высказываться !
Валер привет! Так я вроде высказался ужо в Клубе на эту тему...
Старшенькому подарю
Олег, а ведь вариант! Только у меня младшенькому - старший тоже Стойгера юзает.

Muller56

А вааще-никому не отдам, что лучше пойдет на охоте, то и будет основным, а другое резервным!

zmey77

TANGO66
..дело "наживное")))...я же говорил как то...многие к "этому прийдут"
...после Стоджа...была бы "цель" !! )))))))))
Но,...Мы себе льстим и обманываем сами себя, в том, что купив Беню,
будем так же "активно использовать Стодж", а насамом деле...в лучшем случае НЕпродадим ))))..
Имхо конечно,...но зато "честно отдавая себе отчёт", а кто несогласный со мной - очень прошу высказываться !
Валера привет. ИМХО для меня Stoeger_а достаточно, тем более, что при нынешнем положении с дичью Stoeger как бы уже почти и не при "делах", -утка с гусём у нас стали редкими гостями, зайца нет в этом году, поэтому автомат в общем то и не нужен на большинстве охот. Однако я привык к его весу и балансировке и на фазана, и что рядом 😀 живёт его таскаю. Однако считаю, что отличная двудулка тоже должна быть. Я уже в Клубе писал про то, что нашли мы участок куда приходят кабаны и собираемся там устраивать на них засады. Так вот на это буду брать только бельгийца 16 кал. из-за его способности укладывать пули на 40 метрах одну в другую. Поэтому смысла в держании двух автоматов не нахожу. А Stoeger это или Бенелли для меня значения не имеет. Раз со Stoeger_а козёл на дистанции 40-50 метров валится от "3", то это ружбай нормальный. А я его и брал как рабочую лошаль которая на охоте будет грязная ободранная но рабочая.
С уважением к тем, кто хочет Беньку. 😊

SIBIRAK

С уважением к тем, кто хочет Беньку.

Сергей Александрович,ну очень хочется Беню и ничего с этим не поделать.А свой Стоджик я люблю.И сынулька надеюсь любить будет. 😀

zmey77

SIBIRAK

Сергей Александрович,ну очень хочется Беню и ничего с этим не поделать.А свой Стоджик я люблю.И сынулька надеюсь любить будет. 😀

Так я разве против. 😊 Хочется значит нужно купить. Никто никого из-за сего действа предателями считать не будет. То что вы хотите, есть нормальное обзаведение охотника ружьями для решения задач охоты. У меня ведь тоже ТАК было. От худшего к лучшему. 😊

SAKHALINEC

Но,...Мы себе льстим и обманываем сами себя, в том, что купив Беню,
будем так же "активно использовать Стодж", а насамом деле...в лучшем случае НЕпродадим ))))..
Имхо конечно,...но зато "честно отдавая себе отчёт", а кто несогласный со мной - очень прошу высказываться !
Моя имха такая же. Но я и оставлять не стал бы. И не льстю себе, и с Александровичем согласен я, дичи становится мало, а пугальщиков этой дичи до хрена и больше, в машину вкладываешь на ней хоть ездишь, а ружье только чистить скоро будем. Достал стольник, почистил и убрал, и вот для этого я не хочу тратить деньги, а так бы давно взял, но не для понтов, а для охоты, ебени ни ебени, я на это не смотрю, Держу несколько ружей, но не для того что одно для грязи, другое для пораду, для леса короткое а в скрадок длинное, в лес редко хожу больше на утку и стреляю в основном с п/а, а если сегодня с одного п/а по грязи, а завтра с другого п/а по полю там и промахи получаются потому что хоть какие они оба прикладистые, но они разные, и не возможно моментально привыкнуть к другому ружью после вчерашнего ружья. С этим я буду спорить до усери. Спортсмен есть знакомый, имел одно для стенда, другое для болот на утку, и после каждой смены ружья то тарелки не бились, то утка не падала, плюнул он на понты и стал на охоту ходить со стендовым ружьем, и все стало падать с первых выстрелов. Это баба бабе не помеха, наоборот чем их больше тем лучше.
Вот такая моя имха. А кто несогласный со мной - тоже очень прошу высказываться !

SAKHALINEC

Было два случая когда неожиданно заедал курок.Разбирал смотрел чистил но причину так и не нашёл. После чистки опять всё работало нормально.
Было у меня такое, при снятом предохранителе не мог произвести выстрел. У меня это отголосок промывки УСМа с пристрастием, т.е. купал его в бензине и фери. Причина была в том, что вымылась смазка из узла предохранителя, там не масло, а смазка типа вазелин, масло там не прокатывает сколько я его туда не лил, разобрал предохранитель полностью и заложил туда смазку, там шток подпружиненый. Разбирать его не бойся, штифт, который это все держит, выходит и входит легко, не запрессован, а смазка там заложена с завода, и что плохо туда еще и дождь заливает воду.
Полностью разобранный УСМ я выкладывал на профильной ветке, там все видно что к чему.

TANGO66

zmey77
Хочется значит нужно купить. Никто никого из-за сего действа предателями считать не будет. То что вы хотите, есть нормальное обзаведение охотника ружьями для решения задач охоты. У меня ведь тоже ТАК было. От худшего к лучшему.
Уффф, Спасибо Александрович ! ..я , если честно, "этого и боялся" :
- думаю "погонят с ветки"...если "вдруг приобрету Беню".. 😞

zmey77

TANGO66
Уффф, Спасибо Александрович ! ..я , если честно, "этого и боялся" :
- думаю "погонят с ветки"...если "вдруг приобрету Беню".. 😞

SAKHALINEC

думаю "погонят с ветки"...если "вдруг приобрету Беню"..
А как ты думал? и пойдешь дорогой ты наш в клуб под названием про Беню. И будешь лучшим другом самого великого учителя и охотника всех времен и народов под именем сам знаешь каким.(шутка)
А че на самом деле надумал? Вот что то новые стали похожи на наш ружпром. А может это только я такие видел.

Muller56

Растемс, други-растем-с! А помните в самом начале ветки (меня ишшо там не было, просто прокурил её всю перед тем, как стожка брать)с мурководами бодались, а счас в Бенелли Клубе нашего брата прибавляется!
Кого следующего там нам с Серегой-Марсинаталом ждать-Олега-Сибирака, Валеру али тебя, Алексеич? Кто надумает брать, давайте к нам с Андреем в столицу - у мене теперь 5% скидка в 13-м калибре имеется на усё! (правда не в ближайшие две недели, завтра меня тут уже не будет).

TANGO66

SAKHALINEC
..и пойдешь дорогой ты наш в клуб под названием про Беню. И будешь лучшим другом самого великого учителя и охотника всех времен и народов под именем сам знаешь каким.(шутка)
Muller56
Кого следующего там нам с Серегой-Марсинаталом ждать-Олега-Сибирака, Валеру али тебя, Алексеич?
Привет Мужики !!!
...нее, непойду я туда...точно...

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Muller56
Растемс, други-растем-с! А помните в самом начале ветки (меня ишшо там не было, просто прокурил её всю перед тем, как стожка брать)с мурководами бодались, а счас в Бенелли Клубе нашего брата прибавляется!
Кого следующего там нам с Серегой-Марсинаталом ждать-Олега-Сибирака, Валеру али тебя, Алексеич? Кто надумает брать, давайте к нам с Андреем в столицу - у мене теперь 5% скидка в 13-м калибре имеется на усё! (правда не в ближайшие две недели, завтра меня тут уже не будет).
То,что народ растет, меня только радует. Говорю от чистого сердца, меня как то зависть обошла стороной, и удачи друзей воспринимаю с приятными чувствами. Но меня там не будет, по крайней мере в скором будущем, ибо много других потребностей, и все они затратные,под старость жизнь только начинается и хочется многого. Мы большую часть жизни прожили в коммунизме, и не знали что такое например VEBASTO, джипы, да и просто хорошие машины, хорошее удилище под десятку стоит, да и резину надо, а она штук 60 стоит. Вот снегоход надо. Да много чего, так что извиняйте, но пока не до бени, Хоть я ее уважаю сильно. Ружья есть, стреляют, и не плохо стреляют. А вот если бы у меня не получилось с муфтой, тогда бы я конечно призадумался бы.
Как то так, однако.

SAKHALINEC

...нее, непойду я туда...точно...
Ну а ружье то брать думаеш?

TANGO66

Подумываю Алексеич....подумываю )))..

------------------
с Уважением !

ZBR2006.70

Всем привет!!! Парни последний патрон не выходит полностью из магазина, на лоток. три патрона все нормально, четыре- последний застревает наполовину в магазине.Подскажите как разобрать магазин чтоб башку ружью не свернуть. Всем с ув. спасибо.Анатолий.

kabansky

Подскажите как разобрать магазин чтоб башку ружью не свернуть. Всем с ув. спасибо.Анатолий.
ничо сложного. под гай

kabansky

Подскажите как разобрать магазин чтоб башку ружью не свернуть. Всем с ув. спасибо.Анатолий.
в трубке магаза(спереди) деталька S04(типа стопор пружины). берёшь круглогубцы, сжимаешь, разворачиваешь прорезью на пупырь в трубке и АККУРАТНО!!! винамаишь(шоб пружина в морду лица не прилетела). мона так же трубку магаза открутить, но тут нать весьма аакуратно, но достаточно сильно, её чем нить прихватить. мона наждачки на неё намотать(шоб не проворачивалась) и с помощью газ\ключа выкручивать(но сначала попробуй от руки). но!!! сильно зажимать НИЗЗЯ!!! мона помять. в принципе главное стронуть, дальше выкручивается намано. при откручивании трубку держать хорошо, дабы не улетела(при условии что пружина не вынута).

SAKHALINEC

мона так же трубку магаза открутить
Опасное это дело.
Парни последний патрон не выходит полностью из магазина, на лоток
Там дело в конфигурации той части, которая давит на патрон, если ее вытащить, и покумекать над нею, то можно избавиться от этой проблемы.
Подумываю Алексеич....подумываю
Валера, если есть бабосы, то че тут думать?
А я вот все на разборный снегоход смотрю.

TANGO66

SAKHALINEC
Там дело в конфигурации той части, которая давит на патрон, если ее вытащить, и покумекать над нею, то можно избавиться от этой проблемы.
+ 100 ! ...подаватель патронов из магазина..было уже где-то про это..

SAKHALINEC
Валера, если есть бабосы, то че тут думать ?
..да вот...и "хочется и колется" 😊 ..."дыр" много...как и у Всех 😲
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

..."дыр" много...как и у Всех
Ох не говори. Мне тут супруга 2/3 стоимости снегохода презентует, на предстоящий день рождения, ну я сегодня и проплатил его.В конце января жду.

Muller56

Ох не говори.
день рождения завтра
А я тут тебе из Белорусских лесов праздравления шлю с Наступающим Днем Варения! Вот в тырнет забрался за 4-ре дня раз и вижу что днюха у тебя завтра! Поздравляю от всей души, всего тебе самого доброго и побольше!!!

zmey77

Алексеич, с Днём Рожденья. Всего Тебе(что сам желаешь) и МНОГО!

TANGO66

Алексеич, с Днём рождения Тебя !!!
Всего-всего Тебе САМОГО НАИЛУЧШЕГО !!! Что б "необходил" Ты, красивые,
хорошие, добычливые охоты и рабалки "стороной"...что б попрежнему ВСЁ БЫЛО !!! ...от всей души Тебе желаю !!!

------------------
с Уважением !

марсинатал

Алексеич, с Днём Рожденья.
Присоединяюсь к поздравлению!
Алексеич удачи и успехов!

poiuyl

Ребятки чо то не вьеду это так турок курочит от бухловыстрелов.Чт то обьзательно ломаться должно.У меня в мурки жопы фиоч разрывало ,а поломался только выбрасыватель? Ито нах бля яего сам взломал ударом. Так что это турки ,турки и есть.Али как? А компаньон ружьишко как? 😉 😛

SIBIRAK

SAKHALINEC

С каждым днем растет азарт,
И охотник входит в раж!
Днем и ночью все он ходит,
Поиском себя изводит!
И не есть он, и не спит,
Пропадает аппетит,
Вот подстрелит кабана,
Успокоится тогда!
На худой конец и заяц,
Пусть порадует глаза!
Но выходит вдруг лиса,
Как она ведь хороша!
И забыл наш брат про все,
За лисой он вслед пошел!
Суть сей притчи такова,
Веселей живи всегда!
За ненужным не гонись,
Своего - не упусти!
Птицу счастья ты поймай,
Да смотри не потеряй!
Пусть охота будет в кайф,
Да смотри не унывай!

С Днюхой!!!

kabansky

Ребятки чо то не вьеду это так турок курочит от бухловыстрелов.Чт то обьзательно ломаться должно.
должно. потому как шоб отучить бухлоохотника от бухловыстрелов, ему должно чой нить(типа затвора) в бухлолоб прилететь. и ежли жив останется, то бухловыстрелов боле не допустит. а помрёт, таки не велика потеря для общества... мож я и излишне категоричен, но....

SAKHALINEC

Спасибо всем за поздравления!

Пусть охота будет в кайф,
Да смотри не унывай!
А зачем унывать? Жизнь продолжается, и она прекрасна!
мож я и излишне категоричен,
Неее, Андрюха по моему ты прав.

SAKHALINEC

Ребятки чо то не вьеду это так турок курочит от бухловыстрелов.
Ну надо наверно еще побухать все новогодние каникулы, Бахнуть, ну сам конечно на кладбище не вЪедешь, Но ничего, отвезут.
У меня в мурки жопы фиоч разрывало
На то она и мурка, чтоб все в ней рвало, а из турка стреляло.
А компаньон ружьишко как?
Могу разочаровать, жопки там не рвет, оно как и все турки стреляет этими патронами.
Ито нах бля яего сам взломал ударом
По пъяне можно и х*й сломать, если дырки перепутать.



TANGO66

SAKHALINEC
Неее, Андрюха по моему ты прав.
+ 100 !!!

kabansky

Неее, Андрюха по моему ты прав.
(скромно)я знаю...
На то она и мурка, чтоб все в ней рвало, а из турка стреляло.
ну Лексеич, МуРка вполне себе неплохое ружо, со своими плюсами и минусами. мож и двойную навеску порошка выдержит, но... я не понимаю, зачем стрелять таким патроном? ент чо особая форма мазохизма? плюс немалая доля экстрима(прилетит в лоб, или не прилетит)? нах мне нужны такие сомнительные удовольствия...
А компаньон ружьишко как?
Геннадий Сергеевич, вы мню и Алексеича простите за нашу категоричность, но не станем мы сомнительные патрончеги в ружбай совать, будь то МуРка или турок. шоб здоровье не попортить... или жизня не лишиться... а компаньён? а х\з, вроде неплохой ружбай(судя по отзывам)...

SAKHALINEC

ну Лексеич, МуРка вполне себе неплохое ружо, со своими плюсами и минусами.
Да сильно плохо об нем я и не говорил, и не говорю, бывают и не плохие экземпляры, кому то нравятся, кому то нет. Каждому свое.

TANGO66

SAKHALINEC
..бывают и не плохие экземпляры...
Точно Алексеич, кому то нравятся они, и совсем нехочется их "хаять" - пусть радуют владельцев !!
..вот только,...у "виденных" мной, у 9 из 10...стволы кривые 😞

КапЯр

МОЖЕТ ЭТ ОТ ПРАЗДНИКОВ

КапЯр

ВОПРОС К ЗМЕЕЛОВУ ГДЕ И ПОЧЁМ БРАЛ ПОДСАДНЫХ МАШУЩИХ КРЫЛЬЯМИ И КАК ДАВНО ?

TANGO66

КапЯр
МОЖЕТ ЭТ ОТ ПРАЗДНИКОВ
..."эт" от изготовителей, держащих инструмент ягодицами..

kabansky

ГДЕ И ПОЧЁМ БРАЛ ПОДСАДНЫХ МАШУЩИХ КРЫЛЬЯМИ
Александр Павлович туточки поинтересуйтесь. ценник правда(на мобили) весьма кусачий(как и везде впрочем) http://www.m2-m.ru/ishop/7 или тут http://www.maskhunter.ru/ishop/30_3 оба магаза на ганзе представлены, плохих отзывов небыло...

Санёк85

С новым годом и Рождеством всех! ребят, такой вопрос, а как наш родной стоеджер дружит с самокрутом. подумываю начинать самому патроны крутить.

TANGO66

Санёк85
С новым годом и Рождеством всех! ребят, такой вопрос, а как наш родной стоеджер дружит с самокрутом. подумываю начинать самому патроны крутить.
С Рождеством Александр !
...прекрасно он дружит, с "нормальным" самокрутом !

Санёк85

это радует))) своими как то надёжнее, увереннее)))

TANGO66

..процентов 90 настрела, у моего Стоджа - самокрут...

SAKHALINEC

а как наш родной стоеджер дружит с самокрутом.
Как крутить будешь.

Санёк85

да книжек тут начатался) энтузиазма много. я раньше крутил, ещё в незапамятные времена, когда в школе учился. у меня тоз-34 горизонталка 16-й была курковая. таких сейчас не найти наверное) ну она естественно всё ела)

TANGO66

Санёк85
..тоз-34 горизонталка 16-й была курковая.
ТОЗ-34 всегда было "вертикалкой", выпускалось только в 12 и 28 калибре )))
...наверное ТОЗ-54 ?

SAKHALINEC


да книжек тут начатался) энтузиазма много. я раньше крутил, ещё в незапамятные времена, когда в школе учился.
В школьные годы я тоже крутил,в младших классах. Горсть дымаря, газета лесная промышленность, горсть дроби, свечка, правда горсть была детской, но еще с тех пор знаю, что такое разорванный ствол, но детство было счастливое.

zmey77

Санёк85
С новым годом и Рождеством всех! ребят, такой вопрос, а как наш родной стоеджер дружит с самокрутом. подумываю начинать самому патроны крутить.
Честно сказать, относится к самокруту ружбай нормально. НО к качественному самокруту. У меня отлично жрёт самокрут на новых гильзах, на б.у. заводских и б.у. самокрута, в том случае, если если они были из под моего ружья.

Санёк85

Валер, ну мож чего то и путаю,давно это было, но помоему ТОЗ-34, ну уж тожно не 54. хотя я тогда этим особо и не интересовался, стреляет да и ладно. просто валялся гдето паспорт от него, вроде как 34. у меня у соседа такой же был, только у него стволы не хромированные были, вся болталась, люфтила. я бы побоялся сейчас с такой стрелять)

Санёк85

у меня слава богу стволы не рвало, только плечо синело. мерки какието дедовские из обрезанных гильз были, порох какой то мешанный. ужас короче полный. но что самое интересное утки падали за милу душу)))

Санёк85

Валера извиняй, это был ТОЗ-63)

Sagitarius 30

стреляю самокрутом, проблем не было.

TANGO66

Санёк85
Валера извиняй, это был ТОЗ-63)
...да ничего страшного - все ошибаются )))

SAKHALINEC

стреляю самокрутом, проблем не было.
Мой жрет из под всех ружей, но прогоняю через цанговую обжимку.

TANGO66

Анологично, если мет. юбки хорошо прокалиброваны - всё работает отлично !

zmey77

Pers8888
ганза глючит по "чёрному"
попроюую здесь ответить.
Скажите пожалуйста, это во всех стволах так или у моего своеобразный дефект?
Это не дефект. Вы видите обожженный металл(цвет побежалости) в патроннике. Этот поясок образовался от нагара 70мм. гильз, т.к. сам патронник не хромирован, а раз вы стреляли не 76мм. гильзой, чтобы снаряд и пламя горящего пороха попадали в переходной конус и ствол, которые хромированы, а 70мм. то эта разница 6мм. и подверглась термической обработке.

SAKHALINEC

Во как!

TANGO66

Александрович, у меня кажись патронник то хромированный..

zmey77

Александрович, у меня кажись патронник то хромированный..
У меня тоже, а вот у коллеги который летом купил УжЕ нет.

TANGO66

zmey77
У меня тоже, а вот у коллеги который летом купил УжЕ нет.
О как ! Тогда вобщем вполне может быть и "разгар" ( обожженный металл(цвет побежалости) )

SIBIRAK

У МЯ 10го года ,нет такой гадости. 😀

SAKHALINEC

О как ! Тогда вобщем вполне может быть и "разгар" ( обожженный металл(цвет побежалости) )
А помните кто то вроде похожее говорил,давно правда, там тоже вроде в том же месте что то было, ружье ему поменяли.

TANGO66

Непомню я Алексеич...чессс слово.. 😀

zmey77

А помните кто то вроде похожее говорил,давно правда, там тоже вроде в том же месте что то было, ружье ему поменяли.
Было такое, Алексеич. Это было ещё в "первое пришествие BUA".

SAKHALINEC

Непомню я Алексеич...чессс слово..
Валера, точно помню, было, и товарисч тот говорил, что заменили по горантии. И было это на старой ветке, но в ее дебрях трудно найти.

TANGO66

Очень даже верю Алексеич !!!...просто сам непомню..

------------------
с Уважением !

ZBR2006.70

Привет парни! Всех с Новым, и Новым Старым годом! )) Всех благ, здоровья и удачи Вам и Вашим родным и близким! )) Парни после выстрела магнумом иногда затвор в остается в открытом состоянии, не закрывается сам,рукой подтолкну закрывается. С полумагнумом все нормально. Было по осени пару раз думал притрется. 10.01.2012 поехал на улице -14 со 100 метрового затвор не зарылся пока сообразил ... все стало поздно... Дома при осмотре обнаружил что один конец пружины по диаметру меньше и на втулке( которая на магазине в неё пружина упирается) царапины( фото выложу) как будто пружина надевается на втулку при резком выстреле и ее не хватает на возврат затвора. Пружина должна быть разная по диаметру или это косяк у меня? Парни мож кто сталкивался? то как устранить. С ув. Анатолий.

Sagitarius 30

У меня пружина по диаметру с обеих концов одинаковая.Я могу одевать её любой стороной и все будет работать. Я, конечно, магнумом еще не стрелял, а полумагнумом, у меня ничего не застревало. Затвор всегда возвращался в исходное положение.




zmey77

ZBR2006.70
Привет парни! Всех с Новым, и Новым Старым годом! )) Всех благ, здоровья и удачи Вам и Вашим родным и близким! )) Парни после выстрела магнумом иногда затвор в остается в открытом состоянии, не закрывается сам,рукой подтолкну закрывается. С полумагнумом все нормально. Было по осени пару раз думал притрется. 10.01.2012 поехал на улице -14 со 100 метрового затвор не зарылся пока сообразил ... все стало поздно... Дома при осмотре обнаружил что один конец пружины по диаметру меньше и на втулке( которая на магазине в неё пружина упирается) царапины( фото выложу) как будто пружина надевается на втулку при резком выстреле и ее не хватает на возврат затвора. Пружина должна быть разная по диаметру или это косяк у меня? Парни мож кто сталкивался? то как устранить. С ув. Анатолий.
Анатолий такое к сожалению бывает. А дальнейшем одевай пружину более узким концом к втулке на магазине.

zmey77

Sagitarius 30
Честно говоря фото Вашей пружины меня тоже не обрадовало. Ваша пружина такая же, как и у моего коллеги, купившего Stoeger2000kamo. Дай Бог чтобы она(пружина) Вам послужила долго. Концы пружины должны быть такими, чтобы они не налазили на втулку.

тогда они на втулку налазить не будут. Кстати о втулке, -я её использую для снятия пружины с магазина. Никогда не снимаю пружину стягивая её за верхнюю часть.

Sagitarius 30

Да, у меня на втулку и не налазит

Muller56

обнаружил что один конец пружины по диаметру меньше
Диаметр пружины должон быть одинаков и она должна упираться во втулку ине налезать на неё - в таком разе вполне возможен неперезаряд - энергии пружины просто не хватит. Попробуйте найти новую пружину - на крайняяк хотя бы муркину б/у.

ZBR2006.70

Спасибо парни. На 9мм ПМ тоже узким концом одевают на ствол. Завтра поеду буду пробовать. Отпишусь. Всем спасибо.

SAKHALINEC

Пружину узким концом к магазину, но лучше менять.
С муркиной тоже не все гладко.

ZBR2006.70

Sagitarius 30
Да, у меня на втулку и не налазит

Так то тоже на налазиет. ))) А при выстреле Магнумом когда отдача серьезная происходит сей факт, но опять же не всегда. Сегодня не поехал на отстрел холодно -24. Фото выкладываю.

ZBR2006.70

меня на втулку и не налазит
У меня тоже не налазиет,все красиво как у буржуев, но при выстреле Магнумом бывает сей факт.



Парни обратите внимание что царапины идентичны.т.е одинаковые,из всех деталей, частей, механизмов там только конец пружины. Походу она ( пружина) и слетает от резкого выстрела на эту втулку. Как думаете? Я думаю вылечить не заменой пружины, а выточить эту втулку с чуть большим бортиком упором для пружины. Как думаете? Всего четыре задира. Так и есть четыре подклина. С ув Анатолий. Скоро открытие открытие весенней!!! )))))

TANGO66

ZBR2006.70
Походу он и слетает от резкого выстрела. Как думаете?
"Походу" 😛 так и есть...только чтобы поменять втулку, нужно снять(открутить) магазин...а это несовсем простое дело 😞

ZBR2006.70

Когда я спрашивал про послений патрон кот. наполовину остается в магазине. Рассказали как выкручивать. Буду пробовать. Устранять то надо.

SIBIRAK

Походу он и слетает от резкого выстрела. Как думаете?

Хочу полуавтоматом капнуть на конец витка и обточить.Руки не доходят.Была такая страсть,затвор в заднем крайнем останавливался.Чуть поджал и пока в порядке всё.

beserman2

С муркиной тоже не все гладко.

А какие проблемы у тебя возникли с муркиной возвраткой?

ZBR2006.70

Всем привет. В общем ситуация такая: Один виток слетает на втулку и при откате затвора в открытом положении зажимает затвор. Т.е. втулка, пружина и затвор( в открытом состоянии там площадка и сужение в открытом положении затвор наезжает на виток пружины в итоге клин.. Блин все сделано без допусков вот этого русского миллиметрового люфта и не хватает...Подклинивает. Думаю просто конец пружины по кругу чуток сжать во внутрь буквально 1-2 мм. чтоб на втулку не налазил. Отстреляюсь отпишу. Седня что то жмет мороз -32 не поеду, а не сидится на месте нужно срочно исправить и убедится в результате. Вот.

ZBR2006.70

Всем привет. В общем ситуация такая: Один виток слетает на втулку и при откате затвора в открытом положении зажимает затвор. Т.е. втулка, пружина и затвор( в открытом состоянии там площадка и сужение в открытом положении затвор наезжает на виток пружины в итоге клин.. Блин все сделано без допусков вот этого русского миллиметрового люфта и не хватает...Подклинивает. Думаю просто конец пружины по кругу чуток сжать во внутрь буквально 1-2 мм. чтоб на втулку не налазил. Отстреляюсь отпишу. Седня что то жмет мороз -32 не поеду, а не сидится на месте нужно срочно исправить и убедится в результате. Вот.

[B][/B]

kabansky

какие проблемы у тебя возникли с муркиной возвраткой?
Муркина пружина более жесткая и на малых навесах возможен неперезаряд. а ващет, глядя на фоты пружин, вижу что моя получшее будет. на моей законцовка по другому намотана, с обеих концов два-три витка намотаны плотно, как на второй фотке Александровича. такая намотка попрочнее, меньше вероятность что её разогнёт.
а выточить эту втулку с чуть большим бортиком упором для пружины.
думаеццо лучше было бы сделать не бортик, а чой нить типа стакана, внутрь которого крайний виток заходить будет. с такой конструкцией законцовку точно не разопрёт...

zmey77

думаеццо лучше было бы сделать не бортик, а чой нить типа стакана, внутрь которого крайний виток заходить будет. с такой конструкцией законцовку точно не разопрёт...
Идея очень хорошая, но есть в ней один только (-), а именно очень там мало места. Дело в том, что подклинивание происходит между затворной рамой и втулкой с налезшей на неё пружиной. А поэтому наружную стенку стакана нужно очень точно рассчитать, чтобы не было подклинивания теперь уже между новой втулкой и затворной рамой.

Muller56

наружную стенку стакана нужно очень точно рассчитать, чтобы не было подклинивания теперь уже между новой втулкой и затворной рамой.
Ет точно, токарь хороший нужон.А идея здравая! А мож попросту крайний виток пружины типа серебряным припоем прихватить, чтобы не разворачивало его?

ZBR2006.70

Втулку с бортиком типа стакана чтоб первый виток закрыл. Думаю больше не надо и вроде места должно хватить между втулкой и рамой.

ZBR2006.70

Втулку с бортиком типа стакана чтоб первый виток зашел. Думаю больше не надо и вроде места должно хватить между втулкой и рамой.

ZBR2006.70

Может родную как то развальцевать? Завтра поеду к токарям советоваться.

ZBR2006.70

Если крайний виток пружины типа серебряным припоем прихватить, чтобы не разворачивало его то мне кажется пружину не оденешь на сам магазин, где резьба. Нужно втулку с бортиком - пазом мастырить.

zmey77

ZBR2006.70
Может родную как то развальцевать? Завтра поеду к токарям советоваться.
Родную курочить не советую. Рекомендую для начала изготоввить такую же, но с хорошей 2мм обратной фаской.

ZBR2006.70

zmey77
Родную курочить не советую. Рекомендую для начала изготоввить такую же, но с хорошей 2мм обратной фаской.

Да, верно, родную не буду трогать новую закажу.

SAKHALINEC

А какие проблемы у тебя возникли с муркиной возвраткой?
Она жесче, и удар по патрону на лотке получается намного сильнее, и патрон не так залетает в патронник, вернее патрон упирается в острый край ствола и получается клин.По крайней мере у меня так было через несколько выстрелов.Перезарежало 32 гр. без проблемм. Муркину "возвратку" всеже наверно можно использовать, но надо прислушиваться рекомендаций Валеры TANGO66. Посмотри в его постах, мы это уже обсуждали, но давно и не на этой ветке. Суть там такова, чтобы ослабить мощь муркиной пружины, надо попробовать изменить длину втулки на магазине, может и правильно патрон будет залетать. Я этого не пробовал, купил новую родную пружину, и все стало работать, хотя пружина не такая как была раньше, а такая как у всех новых ружей, но виток на фтулку у меня наползал и у старой пружины, поэтому и менял.Проволока на турецких пружинах говно, правда я говорю про те пружины, которые стояли на моем ружье,родных там уже нет.

SAKHALINEC

думаеццо лучше было бы сделать не бортик, а чой нить типа стакана, внутрь которого крайний виток заходить будет. с такой конструкцией законцовку точно не разопрёт...
Наверно может помочь. Можно не точить новую втулку, а на родной расточить во внутрь.

ZBR2006.70

Магазин разобрал без проблем.Наждачку мелкую навернул на начало магазина,где резьба и газовым ключом повернул .Резьба мелкая,около 20мм в коробке. откручивается как обычно ВЛЕВО, но пружина в магазине длинная ))))) не удержал, вылетела, не ожидал что такая длинная! )))))Поехал к токарю.

наружную стенку стакана нужно очень точно рассчитать, чтобы не было подклинивания теперь уже между новой втулкой и затворной рамой.

Учтено, с внутренней фаской. токарь заказ взял, завтра посмотрим и выложу фото.

ZBR2006.70

наружную стенку стакана нужно очень точно рассчитать, чтобы не было подклини
вания теперь уже между новой втулкой и затворной рамой.
Учтено, с внутренней фаской. токарь заказ взял, завтра посмотрим и выложу фото.

ZBR2006.70

Вот втулка готова, с внутренней фаской типа стакана. В общем всем понятно.

[B][/B]




Это бортик как и вылезший виток клинит затвор. Стачиваю бортик. одну треть от общего диаметра .







TANGO66

Ну молодееец !! Придумщик ! Только вот небудет ли втулка, вместе с пружиной проворачиваться на магазине...и опять же клинить ?

zmey77

Ну молодееец !! Придумщик ! Только вот небудет ли втулка, вместе с пружиной проворачиваться на магазине...и опять же клинить ?
Вот поэтому я и советовал родную втулку не трогать. Конечно будет вращаться причём и втулка и пружина. Третий закон Ньютона пока никто не отменял. Я ведь, что советовал, -изготовить новую втулку, которая отличается от родной только наличием обратной глубокой (2мм) фаски, в которую заходит конец проволоки пружины. А в этой конструкции прийдётся решать вопрос не только фиксации втулки, но и пружины в втулке от поворота.

ZBR2006.70

Не думаю что втулка вращается на магазине, если и вращается. то я сточил достаточно для допустимого вращения. 2мм фаска не получается вовнутрь, пружина не зайдет. Перезаряжал щас раз 40. хз вроде стоит на месте не шевелится, не проворачивается. Завтра отстреляю Магнумом посмотрим, война план покажет. Будем думать дальше если что то не так! )))

ZBR2006.70

а пружину то купить будет попроще....

zmey77

ZBR2006.70
а пружину то купить будет попроще....
А всё же спрошу, -пружину не пробовали перевернуть на 180гр.?

Sagitarius 30

интересно, заработает или нет?

ZBR2006.70

zmey77
А всё же спрошу, -пружину не пробовали перевернуть на 180гр.?

Пробовал перевернул крутил вертел и запутался где какой конец ((( Но поддеваю ногтем почти без усилий и натягиваю на втулку оба конца пружины. С полумагнумом не слетает с магнумом бывает. Но блин стрелять магнумом и постоянно очковать что будет клин. Никто из этого форума не сможет сидеть и не предпринимать лечения ружья для его безотказной работы и быть в ружье уверенным на любых( нормальных патронах)не сможет и я не могу. Поимите правильно.за ботом -27 поехал на отстрел ждать не могу г.. кипит. Результат отпишу.

ZBR2006.70

Отстрелял 10 магн. 10 полум. вроде нормально без клина, но что то все равно смущает. Не пойму что...

kabansky

Отстрелял 10 магн. 10 полум. вроде нормально без клина, но что то все равно смущает. Не пойму что...
ну таки понятно что. ожидание клина(по привычке). кстати втулке крутиццо не обязательно, мона её и чутка поплотнее посадить, напримар мазнув на трубку чутка обычного автогерметика.

kabansky

а пружину то купить будет попроще....
купить то проще, но где гарантия ейной наманой работы?

TANGO66

kabansky
..кстати втулке крутиццо не обязательно, мона её и чутка поплотнее посадить, напримар мазнув на трубку чутка обычного автогерметика.
..Андрей привет !!
..кстати идея !!!

Muller56

Привет парни! Идея грамотная, сам вчерась предложить хотел - Ганза не пустила!! Можно чутка синим фиксатором резьбы мазануть.

SAKHALINEC

А можно густой смазки подложить.

ZBR2006.70

Привет парни. Густая смазка,герметик, клей и тд. без обид и спасибо за совет.Все не то... Нужно две втулки.Первая с бортиком, но короткая. а вторая с другой стороны пружины где рама упирается. Блин токать заболел...

SAKHALINEC

А у меня фотографии не грузятся, и я так и не вижу что там ZBR2006.70 придумал.

TANGO66

ZBR2006.70
Нужно две втулки.Первая с бортиком, но короткая. а вторая с другой стороны пружины где рама упирается. Блин токать заболел...
Да нее, нужна ОДНА НОРМАЛЬНАЯ ПРУЖИНА ))) 😊 😛

Muller56

Все-таки действительно, поменять пружину и колхозить не надоть ничего... Заказать в Лачуге или купить в Люберцах. Телефоны в ФАКе есть , можно созвониться и узнать.

TANGO66

Вроде всё работает...а фотографий невижу...

zmey77

TANGO66
Да нее, нужна ОДНА НОРМАЛЬНАЯ ПРУЖИНА ))) 😊 😛
Это точно.
😊

ZBR2006.70

Заказал я уже пружину, но в магазине тупят про витки на концах пружины типа не понимаем про витки и сколько их должно быть. Хз придет увижу. )))но втулки все равно добью ! ))) Фото походу кто то или что то глушат. Как то мои фото с инвекторами тоже впендюрили из форума в ФАК.

ZBR2006.70

))Курсор на место фото наводишь и нажимаешь и фото появляется. Походу сервер гонит.

ZBR2006.70

Парни! Вот пожалста объясните нах... эта втулка ваще там нужна? Третий день думаю и не могу придумать...

zmey77

ZBR2006.70
Парни! Вот пожалста объясните нах... эта втулка ваще там нужна? Третий день думаю и не могу придумать...
ИМХО. Втулка эта имеет двоякое предназначение:
1. Служит для сьёма пружины с магазина. я лично пружину "за голову" стягивать не советую.
2. В перспективе производителем планировался ствол с патронником 89мм. в УСМ даже ограничитель под эту гильзу имеется. в этом случае размер втулки должен быть другим другим. однако эта перспектива так и не была реализована вместо этой модификации был выпущен Stoeger3500 c 89мм. патронником.

ZBR2006.70

zmey77
ИМХО. Втулка эта имеет двоякое предназначение:
1. Служит для сьёма пружины с магазина. я лично пружину "за голову" стягивать не советую.
2. В перспективе производителем планировался ствол с патронником 89мм. в УСМ даже ограничитель под эту гильзу имеется. в этом случае размер втулки должен быть другим другим. однако эта перспектива так и не была реализована вместо этой модификации был выпущен Stoeger3500 c 89мм. патронником.

Привет всем парни. Т.е. я ебу...ь с втулкой которая нужна для снятия пружины...Нормально... Просьба-замерьте пожалуйста самое широкое место( радиус вроде где пружина упирается во втулку) на втулке. Может у меня на мм меньше + хреново закатаннаяя на концах пружина и вот он гемор и сам не могу успокоится и Вам всем покоя не даю . С ув Анатолий.

TANGO66

Анатолий приветствую !
Наибольший диаметр втулки у меня 29 мм., причём на своём ружье, я могу легко увеличить этот диаметр до 30.5 мм., места вполне достаточно...
И по поводу втулки вообще, тоесть для чего она ? ...хороший вопрос !
Задавался им тоже...в своё время, но....так и непонял, ХЗ !
Скорее всего Александрович(zmey77) прав !
Ну а если её снять вообще(втулку), то ниодна пужина(даже новая от МР-153) неподойдёт - коротки ! Нужно навивать другую - длиннее, на заказ....

zmey77

Кстати в данном случае для ZBR2006.70 пока нет новой пружины предлагаю в порядке моего бреда снять втулку одеть пружину без втулки на магазин. после пружины одеть вытаченную втулку наружный диаметр которой равен наружному диаметру кольца на стволе. а длина равна длине родной втулки. Валера. что скажешь? Всё равно как я понял. магазин пока на фиксатор резьбы пока на герметик не посажен.

SAKHALINEC

Курсор на место фото наводишь и нажимаешь и фото появляется. Походу сервер гонит
Точно, попробовал, и загрузились.

ZBR2006.70

zmey77
Кстати в данном случае для ZBR2006.70 пока нет новой пружины предлагаю в порядке моего бреда снять втулку одеть пружину без втулки на магазин. после пружины одеть вытаченную втулку наружный диаметр которой равен наружному диаметру кольца на стволе. а длина равна длине родной втулки. Валера. что скажешь? Всё равно как я понял. магазин пока на фиксатор резьбы пока на герметик не посажен.

)))Это не бред, я так же думал когда спрашивал нах.. она там нужна? )) Именно так я и думал, но молчал пока не пройдут испытания. Теоретически должно получиться.Но токарь болеет вот жду его...

zmey77

Теоретически должно получиться.Но токарь болеет вот жду его...
Анатолий. я вот. что спросить хочу7 с Магнумом 52гр. на кого охотить собрались?

ZBR2006.70

Да дело не в магнуме. Со стометровым был клин вот я и закусился. магнумом не
пользуюсь как купил только на обкатке по весне патронов 40-50 отстрелял и все.Просто не секрет что подъ..ть может и простой патрон и как всегда в самый не подходящий момент.И это обязательно произойдет. Согласно законы подлости.Я 21 год отслужил в Армии и в моем понимании оружие должно работать безотказно в рабочих для этого оружия условиях. Написано магнум можно - стреляй! не может, буду лечит. Ружьё мне нравится и по моим потребностям меня устраивает. А съезжать с магнума и им не пользоваться я считаю нах.. тогда я брал ружье с 76 патронником? так медленно можно перейти и на сачок и бабочек. Без обид. С ув Анатолий.

TANGO66

zmey77
..одеть пружину без втулки на магазин. ... Валера. что скажешь?
Александрович, я думаю, что сначала на магазин нужно надеть "новую втулку"(на открученный магазин) 😛...наоборот, широким местом в сторону коробки, так как втулка НЕснимается "просто так" с магазина 😛 , может это всё и "выгорит" конечно, но...в этом случае пружину уже без откручивания магазина неснять 😛 ..
Можно и родную втулку надеть "наоборот" на СНЯТЫЙ магазин, потом надеть пружину, вкрутить магазин - работать должно всяко лучше !
Только вот снять пружину...

..после пружины одеть вытаченную втулку наружный диаметр которой равен наружному диаметру кольца на стволе. а длина равна длине родной втулки.

А "ответная" втулка рамы затвора, да и сама рама ? Она недаст надеть на магазин "новую втулку", где наружний диаметр будет как у крепёжного кольца ствола..
Надо будет подумать над этим...

ZBR2006.70

Александрович имеет ввиду втулку равную по длине втулке, про которую мы говорим, но по диаметру (кольца которое на стволе), как кольцо на стволе, чтоб могла одеваться на магазин и упираться на пружину т.е. на магазин без втулки одевается пружина потом втулка (равное диаметру кольца на стволе) потом сам ствол. Задумка такая. с Ув Анатолий. Жду токаря.

TANGO66

ZBR2006.70
А съезжать с магнума и им не пользоваться я считаю нах.. тогда я брал ружье с 76 патронником? так медленно можно перейти и на сачок и бабочек. Без обид.
..да какие обиды ! Просто....
Слышали о СТАЛЬНОЙ ДРОБИ ?
Дело в том, что в США, куда и ориентирована восновном продукция STOEGER, во многих штатах запрещена стрельба на охоте СВИНЦОВОЙ дробью(ну "зелёные" там, экология и т.д.), стреляют "сталью"....а стандартная навеска 32 грамма "стали", банально НЕвходит в гильзу 70 мм., так как удельный вес меньше...76мм. невсегда означает МАГНУМ !! Темболее для инерционок...где "пружинки" гораздо слабее чем у "газоотводов"..
Совсем другое дело патронник 89 мм.! Так же впрочем придуманный для "стали", тот же Stoeger 3500, вот там ДА...он расчитан(и пружина "евоная")на навески и в 50 грамм(стальной дроби)!
Уж если "совсем увлекаться" магнумом...нужен или патронник 89 мм., или газоотводный полуавтомат..., я неоправдываю пружину, они действительно на "новых" Стоджах не Айс, но если совсем быть откровенным - это ВЫ её убили...


ZBR2006.70

Чем я её убил? Еще весной на первых выстрелах было 3 подклина на новом ружье, на новой пружине(может сразу мертвая была? или еле живая)

TANGO66

ZBR2006.70
(равное диаметру кольца на стволе) потом сам ствол.
Ну так наверное имеющая равный ВНУТРЕННИЙ диаметр !!
...потом не ствол, а рама затвора...потом ствол !

ZBR2006.70

Ружье у меня хранится в сейфе, в разобранном виде и пружина снята.

ZBR2006.70

Валера, ну в общем, ты же смысл понял.

TANGO66

ZBR2006.70
Чем я её убил?
..52 граммами свинцовой дроби )))

Кстати, если уж делать внутренний диаметр "новой" втулки больший, чем наружний диаметр магазина, то делать его как у "ответной" втулки, припаянной к раме затвора...крепёжное кольцо ствола НЕпроходит дальше резьбы !))).
А с Александровичем мы "давно друг - друга знаем", описАлся - бывает !...разберёмся...непереживайте !(смеюсь)..

TANGO66

ZBR2006.70
Валера, ну в общем, ты же смысл понял.
Да понял конечно...только вот несовсем ещё могу себе представить как будет всё это "работать", но чую что-то "нето", правда пока понять немогу что ?

TANGO66

Originally posted by ZBR2006.70:
Еще весной на первых выстрелах было 3 подклина на новом ружье, на новой пружине(может сразу мертвая была? или еле живая)

..а достаточно "одной таблЭтки", впринципе..может и была уже неахти..
Как "обкатывают" механизмы ?
Авто например новые, разве дают сразу им просра..ся ?

ZBR2006.70

Ладно парни, всем спасибо. Тема закрыта. Жду пружину.
с ув. Анатолий

Sagitarius 30

В руководстве к Стояджеру написано, что для нормальной работы ружья можно стрелять навесками дроби от 28 до 50 грамм. Свыше 50 я так понимаю уже ушатываешь ружье

SAKHALINEC

Валера, я слабо верю что магнумом можно убить пружину, другое можно убить а пружину нет. Ну резче затворная рама сдавит ее, но не более того, движение там ограничено что с магнумом, что не магнумом, просто пружина гавно, как и моя. Я пробовал свою лечить, подгибал, но не надолго. Пробовал муркину подогнуть, но хрен вам, там сталь другая, Александровичу в СКАЙПЕ показывал как моя родная пальчиками гнется, он аж удивился,ощущения такие что как будто из простой проволоки согнули. Я не уверен, что новая лучше, пока работает, но пока рано судить, мало настрелял.

Авто например новые, разве дают сразу им просра..ся ?
А если на старое авто поставишь новую пружину ведь не будешь из за нее тихо ездить,обкатка это приработка трущихся деталей.

TANGO66

Алексеич правильно ! Что Мы обкатываем ? Подвижные, трущиеся детали, так ?
Тоесть в первую очередь раму затвора ?
Теперь посмотрим на такой вариант : механизмы непритёрты, шероховатости и заусенчики присутствуют, да ?
Cтреляем 50-52 грамма(зачем только, непойму по сей день !), инерционная пружина сжимается "сильно"(мягко говоря), затвор начинает открыватся когда пороховые газы ещё не все покинули ствол(так как сильно !), откат затвора происходит сильнее....и пружина сжимается быстрее, гораздо резче !
Ещё проше скажу : Отдача при стрельбе 50грамм сильнее ??
Пружина инерционная, от отдачи, нагнетается сильнее ??
Откат затвора происходит сильнее ??..и лупит в заднюю стенку коробки..
..а про инерцию самой возвратной пружины никто недумал ??

А если на старое авто поставишь новую пружину ведь не будешь из за нее тихо ездить,обкатка это приработка трущихся деталей.

Алексеич, конечно же новая пружина, на обкатанном механизме будет работать "штатно"...в том всё и дело..правда это конечно немного нетот случай..

Ну и вот ещё, на вопрос...или констатацию мануала :

В руководстве к Стояджеру написано, что для нормальной работы ружья можно стрелять навесками дроби от 28 до 50 грамм. Свыше 50 я так понимаю уже ушатываешь ружье [/QUOTE]

Все НАСАМОМ деле верят в то, что с патронами, с навесками 28 и 50 грамм дроби...при одной и той же возвратной пружине...она, эта пружина, будет "вести себя одинаково" ???))))
...если ДА , то я зря "отрываю себя от других дел...стуча по клавишам"..
Я ниразу нестрелял со штатной пружиной, навесками более 40 грамм. , и у меня, с пружиной - нет проблемм вообще !
------------------
с Уважением !

TANGO66

Все знают, я ставил пружину от МР-153...так вот, она прекрасно работает с навеской от 35 до 40 гр.(ну и больше конечно), 28 - 33...перезаряжает "совсем неохотно", о чём это говорит ?
И другой пример, с родной пружиной, как далеко выбрасывает гильзы при стрельбе патронами с навеской 28 грамм. ? 1 - 1.5 метра отсилы ?
А с навеской 50 грамм ??
Мужики !! Я абсолютно нехочу кому-то, что-то "доказывать", темболее когда это ставится под сомнение.....я займусь лучше другими делами...чем бестолку "стучать по клавишам", темболее что "много" этого делать я нелюблю ! ....а, ну да, я забываю добавить везде ИМХО !
------------------
с Уважением !


.."освежили" блин ветку, столько времени.........

kabansky

Валер, всёж каца мне что дело не в патроне, а именно в говённом качестве возвратки. у меня за все 6 с лишком лет не было и намёка на подобный косяк. а ить по началу мну весьма нравилось магнумом попалить(к вопросу о 50гр). ну и не стоит забувать что у мну, у тя и ишо у весьма небольшого колисства владельцев несколько другие ружбайки, чем те которые ужо после 06года в продажу пошли. ить пиндосы весьма и весьма ревностно к какчеству относятся...

zmey77

ZBR2006.70
Да дело не в магнуме. Со стометровым был клин вот я и закусился. магнумом не
пользуюсь как купил только на обкатке по весне патронов 40-50 отстрелял и все.Просто не секрет что подъ..ть может и простой патрон и как всегда в самый не подходящий момент.И это обязательно произойдет. Согласно законы подлости.Я 21 год отслужил в Армии и в моем понимании оружие должно работать безотказно в рабочих для этого оружия условиях. Написано магнум можно - стреляй! не может, буду лечит. Ружьё мне нравится и по моим потребностям меня устраивает. А съезжать с магнума и им не пользоваться я считаю нах.. тогда я брал ружье с 76 патронником? так медленно можно перейти и на сачок и бабочек. Без обид. С ув Анатолий.
Анатолий какие обиды? Даже в мыслях не было. 😊 Сегодня твой случай заставил меня перечитать Паспорт Stoeger2000 и поверь нигде не нашёл упоминания о 52г. магнуме. Кстати со мной аналогичный с твоим случай был 2 года назад на закрытии охоты по зайцу. шли по полю подымается заяц я стреляю 52г. Фиочи пух с него летит. он кувыркается. вскакивает и ковыляет по полю. Я жму на спусковой крючок и гильза вышла на половину из патронника и не выбросилась. а следующий патрон на лотке. Я конечно передёрнул затвор загнал патрон в ствол . НО заяц уже ушёл. хорошо. что в следующем загоне когда чесали не пройденную часть этого же поля именно на меня этот подранок и поднялся... видно судьба у него и у меня была такая. С тех пор я очень тщательно отношусь к установке возвратной пружины на магазин. она у меня сцука с разными диаметрами на концах. По поводу установки пружины на магазин. вчера действительно оПисался 😊 -выпимши был. Я и имел в виду. что ессественно сначала на маг. одевается муфта. потом пружина и вся сборка закручивается в ств. коробку. А Валера верно заметил, что 76я гильза не есть магнум, особливо в Америке. И ещё прочитай личку.
С Уважением.

zmey77

Мужики !! Я абсолютно нехочу кому-то, что-то "доказывать", темболее когда это ставится под сомнение.....я займусь лучше другими делами...чем бестолку "стучать по клавишам", темболее что "много" этого делать я нелюблю ! ....а, ну да, я забываю добавить везде ИМХО !
------------------
Валерка кончай! По поводу магнумов ты ПРАВ!
kabansky
Валер, всёж каца мне что дело не в патроне, а именно в говённом качестве возвратки.
+1. У меня она сцука пружина нормально закаленна в отличии от Алексеича, -я о..ел, когда он перед камерой скайпа мял свою как пластилин. Однако у моей есть маленькая разница во внутренних диаметрах концов пружины и конец пружины с одной стороны, выступает за нар. диаметр еЯ. Вот этим концом я устанавливаю её к гайку цевья, т.к. в этом случае при магнумах или высокоскоростных патронах не опасаюсь. что этот виток хоть частично но налезет на втулку.

Brabus 26 rus

Доброго всем времени суток! Братва подскажите пожалуйста кто нибудь разобрался разобрался с клеймом PSF без двух звезд, у меня именно такое, точной информации найти не могу, подскажите а то я запереживал

ZBR2006.70

Парни тут мне кажется легкая руганька пробежала ну блин как сказать ... не ругайтесь. Если в моей проблеме и из за моей темы вся эта негативная возня, забудьте всю тему втулки пружинки гайки фуняйки и тд.. Валера ты прям как горячий парень с гор. Извини если что не так. Zmey77 так ты знаком не по наслышке с проблемой( как и у меня). Хорошо пусть будет не магнум. Приедет новая пружина проверю,не пойдет пружина,куплю новую, ну и токаря замучаю 😛 И свой Stoeger не брошу потому что он хороший! С ув Анатолий.

zmey77

Доброго всем времени суток! Братва подскажите пожалуйста кто нибудь разобрался разобрался с клеймом PSF без двух звезд, у меня именно такое, точной информации найти не могу, подскажите а то я запереживал
http://gunproofmarks.ru/index.php?marks&italy&1950 Клеймо окончательных испытаний оружия бездымным порохом (Gardone & Brestia).
ZBR2006.70

Brabus 26 rus

zmey77

Да но только там с двумя звездочками вверху а у меня их как раз и нет просто надпись PSF и все

kabansky

Да но только там с двумя звездочками вверху а у меня их как раз и нет просто надпись PSF и все
Костя! забей! клеймо, оно плоское, а ствол круглый... от звездуёчки и не пробиваюццо...

zmey77

Brabus 26 rus

Да но только там с двумя звездочками вверху а у меня их как раз и нет просто надпись PSF и все

Это клеймо обозначает что Ваше ружьё было испытанно НОРМАЛЬНЫМ зарядом бездымного пороха.
Клеймо о котором Вы спрашиваете. -"Клеймо об окончательном испытании оружия усиленным зарядом бездымного пороха (с давлением 17800 PSI). Используется с декабря 1962 года по настоящий день. Обязательно на всех гладкостволках с длиной патронника более 70 мм, но может ставиться и на ружьях с коротким патронником, по желанию производителя или владельца (Gardone & Brestia)" однако эти клейма италянские. Какие клейма ставятся филиалом (Gardone & Brestia) на турецкое оружие точно сказать не могу. Попробуйте обратиться в личку к форумчанину (IzhG)

TANGO66

kabansky
..забей! клеймо, оно плоское, а ствол круглый... от звездуёчки и не пробиваюццо...
+ 1000 !!

TANGO66

А я ещё раз, таки, хочу спросить Уважаемое сообщество :

Все НАСАМОМ деле верят в то, что с патронами, с навесками 28 и 50 грамм дроби....при одной и той же возвратной пружине....она, эта пружина, будет "вести себя одинаково" ???)))) 😛 (жаль нет тут другого смайлика)..

TANGO66

..Валера ты прям как горячий парень с гор. Извини если что не так.
...Да всё нормально, со мной, как и с другими...

SAKHALINEC

Парни тут мне кажется легкая руганька пробежала ну блин как сказать ... не ругайтесь. Если в моей проблеме и из за моей темы вся эта негативная возня, забудьте всю тему втулки пружинки гайки фуняйки и тд.. Валера ты прям как горячий парень с гор. Извини если что не так. Z
Этот коллектив, что сейчас принял участие в разговоре, уже никогда не переругается, мы сообща такое выстояли на паралельной ветке,что теперь ничем нас расколоть нельзя, и враг тут не пройдет,так что Толян об этом и не парься. Это мы просто разговариваем.
Валер, всёж каца мне что дело не в патроне, а именно в говённом качестве возвратки.
Поддерживаю.
Все знают, я ставил пружину от МР-153...так вот, она прекрасно работает с навеской от 35 до 40 гр.(ну и больше конечно), 28 - 33...перезаряжает "совсем неохотно", о чём это говорит ?
У меня муркина перезаряжала 32 гр. без каких либо проблем, и намеков на вялость не было, Пружины бывают разные. Моя имха.

TANGO66

SAKHALINEC
Этот коллектив, что сейчас принял участие в разговоре, уже никогда не переругается, мы сообща такое выстояли на паралельной ветке,что теперь ничем нас расколоть нельзя, и враг тут не пройдет,так что Толян об этом и не парься. Это мы просто разговариваем.
+ 1000000 !!!!!!

------------------
с Уважением !

zmey77

TANGO66
А я ещё раз, таки, хочу спросить Уважаемое сообщество :

[b]Все НАСАМОМ деле верят в то, что с патронами, с навесками 28 и 50 грамм дроби....при одной и той же возвратной пружине....она, эта пружина, будет "вести себя одинаково" ???))))

😛 (жаль нет тут другого смайлика)..[/B]
Для тебя всегда пожалуйста. http://smajliki.ru/smilie-942514119.html
и о пружине +1

ZBR2006.70

!!! Ну парни я рад !!! что все тут хорошо.

TANGO66

Мы тоже, вобщем нежалуемся...
Пружину, как и предполагали Мы(писали) в начале(это самое простое, но не гарантия..), приобрести новую нужно(Алексеич её, здоровый мужик блин !...разгибал пальцами , (улыбаюсь))))), а "самый" лучший вариант - навить новую по размерам....и так, как надо(по технологии), термофиксировать хорошенько...вобщем термисты знают как...если они есть конечно.........
У нас в городе всё "производство" похерили педерас.ы, хотел изготовить "на толпу" - хрен.........

SIBIRAK


А получается.




Brabus 26 rus

kabansky
Костя! забей! клеймо, оно плоское, а ствол круглый... от звездуёчки и не пробиваюццо...

Я так и собирался сделать, просто интерсно о своем ружье узнать. Я вот неделю назад стрелял главпатроном картечь 8,5 43 грамма Магнум, пробовал их в патронник опускать входили с небольшим усилием решил ничего не делать и проверить зарядил три патрона мороз -14 все отработало штатно, насадка ** стрелял просто по снегу 50 больших шагов расстояние, в ширину россыпь была не больше 40 см, не знаю хорошо это или плохо, а патроны не прокатывал хотел попробывать т.к. где то читал что если патрон в п/а свободно не падает будет заедать

Muller56

Я вот неделю назад стрелял главпатроном картечь 8,5 43 грамма Магнум, пробовал их в патронник опускать входили с небольшим усилием решил ничего не делать и проверить зарядил три патрона мороз -14 все отработало штатно, насадка ** стрелял просто по снегу 50 больших шагов расстояние, в ширину россыпь была не больше 40 см, не знаю хорошо это или плохо, а патроны не прокатывал хотел попробывать т.к. где то читал что если патрон в п/а свободно не падает будет заедать

#

Костя, ну ты же их не кулаком в патронник забивал, пальчиком подтолкнул наверняка и усё. Да и стрелял ты с чока3\4, есс-но раскидывать несильно будет. Для картечи 8,5 ИМХО лучше будет получок (***), да и по бумаге отстреляй для интереса-оно нагляднее будет, ну или по мишеням, ишшо лучше. Насчет свободного падания в патронник, ет верно - у меня так МЦ21-12 работала, а по другому не желала.

Этот коллектив, что сейчас принял участие в разговоре, уже никогда не переругается,
А некоторые ишшо и водовку вместе кущали и с аппетитом, хотя и живем друг от друга х.з. где!

kabansky

А некоторые ишшо и водовку вместе кущали и с аппетитом, хотя и живем друг от друга х.з. где!
и думаиццо не в крайний раз!!!
картечь 8,5 43 грамма Магнум, пробовал их в патронник опускать входили с небольшим усилием решил ничего не делать и проверить зарядил три патрона мороз -14 все отработало штатно, насадка **
а ент Костя, нздря, модифицируванный чок к ентому размэрчику маловат. мона и ружбай попортить(и не дай боже-личность). ибо чем крупнее дробь, тем ширше дырко. не советую боле такие експрименты проводить. картечь-не мене получока...

TANGO66

SIBIRAK
А получается.

Brabus 26 rus

kabansky
а ент Костя, нздря, модифицируванный чок к ентому размэрчику маловат. мона и ружбай попортить(и не дай боже-личность). ибо чем крупнее дробь, тем ширше дырко. не советую боле такие експрименты проводить. картечь-не мене получока...

А как жк вот это

Средний чок.

IM = Improved Modifield = чок ¾ = ДС 0,75 мм = ** = 11
Дульное сужение от 0,51 мм (12 кал.) Средним называют, так как он составляет половину от максимального сужения (1,45 мм). Служит для стрельбы на дальние дистанции дробью всех номеров (особенно крупной). Допустима стрельба подкалиберными (например пуля кал. 16 в кал. 12) пулями. Картечь применяют только согласованную.

SAKHALINEC

и думаиццо не в крайний раз!!!
Мне так тоже каатца, но если звезды лягут так как надо.
а ент Костя, нздря, модифицируванный чок к ентому размэрчику маловат. мона и ружбай попортить(и не дай боже-личность). ибо чем крупнее дробь, тем ширше дырко. не советую боле такие експрименты проводить. картечь-не мене получока...
Андрей всегда прав.

beserman2

На украинском форуме наш старый знакомый surkov пишет о том, как можно в Стоеджер зарядить 6 патронов. Сегодня попробовал - получилось. 4 - в магазин, 1- в ствол и 1- на лоток. Правда, не отстреливал, но Сурков пишет, что все нормально стреляет. О такой способности Стоеджера я не знал.

SIBIRAK

как можно в Стоеджер зарядить 6 патронов.

А для чего такой ГЕМОР?Тогда лучше поставьте удлинитель магазина.

ДУПЛЕТ 85

Всем привет! В вашей ветке я новичок, но друг у меня является счастливым владельцем Stoegera 2000 (орех). Ружье покупал новым в магазине два года назад, проблем не было. Стрелял только покупными патронами, потому что боялся стрелять самокрутом ))). Сегодня зарядили на станке Лии пять патрон на пробу и он их отстрелял - разницы не заметил. Теперь будет сам заряжать. Недели две назад он столкнулся с проблемой: после двух выстрелов третий дает осечку или не добивает. Это было уже несколько раз. Ружье он постоянно чистит и смазывает. Подскажите в чем проблема??? Может кто сталкивался с подобной проблемой????

zmey77

ДУПЛЕТ 85
Для того. чтобы ответить о причине, нужно задать несколько наводящих вопросов. Вы на них будете отвечать или Ваш друг?

Brabus 26 rus

[QUOTE]Originally posted by kabansky:

а ент Костя, нздря, модифицируванный чок к ентому размэрчику маловат. мона и ружбай попортить(и не дай боже-личность). ибо чем крупнее дробь, тем ширше дырко. не советую боле такие експрименты проводить. картечь-не мене получока...
[/QUOTE

А почему, я сейчас разобрал патрон которым стрелял. там 12 шариков в 6 рядов по 2 в каждом ряду. Попробовал два шарика поместить в насадку в самый "конец" где максимальное сужение так они там свободно проходят и где то 1 мм остается до стенки если один прижать к другому. А если с контейнером тогда туговато идут.

Muller56

ИМХО крупной картечью стреляю максимум с получока, дичь для ёя - ент косуля или козел по нашему. Также с получока стреляю пулей по всему остальному и никакие другие екскременты не пробую - ИМХа моя, есс-но.

kabansky

А почему
Кость, просто вчёрась был слегка трезв и потому не слегка категоричен. стрелять мона но не желательно. во первых может происходить деформация дроби(картечин), и во вторых(ежли свинец твёрдый) мона и ввёртыш повредить. а оно те ент надо?

kabansky

третий дает осечку или не добивает
ент две разных причины. по сему, накол на капсюле есть, или нет?

SAKHALINEC

Для того. чтобы ответить о причине, нужно задать несколько наводящих вопросов. Вы на них будете отвечать или Ваш друг?
+100
(ежли свинец твёрдый) мона и ввёртыш повредить. а оно те ент надо?
И сюда +100


Может кому надо?
http://talks.guns.ru/forums/ic...644/5644977.jpg

SAKHALINEC

beserman2
На украинском форуме наш старый знакомый surkov пишет о том, как можно в Стоеджер зарядить 6 патронов. Сегодня попробовал - получилось. 4 - в магазин, 1- в ствол и 1- на лоток. Правда, не отстреливал, но Сурков пишет, что все нормально стреляет. О такой способности Стоеджера я не знал.
Стрелять будет, но выстрелишь к примеру четыре или другое кол. патронов, а добавить в магазин до краев не сможешь, так как лоток не поднимешь из за того, что там патрон, и придется вытаскивать все патроны и заряжать по новой. Моя имха такая: лучше стрельнул и добавил, чем стрельнул и не добавил.

TANGO66

Да и зачем, больше пяти ?
Если так уж необходимо...тогда уж действительно удлиннитель магазина..
Тоже "проводил эксперименты"...а потом подумалось : а для чего "на охоте" то (если по "перу" конечно)? Зараз больше 4 нестреляю, и то по "табункам", чаше 3...имхо конечно !

vvsgess

размещение патрона на лотке равносильно досылу патрона кнопочкой указателя взведения. при зарядке 4+1+1(на лоток) после первого выстрела оружие начинает работать в штатном режиме, т.е. при нажатии на спусковой при наличии патрона на лотке(6) досыл очередного не возможен, при отсутствии патрона на лотке происходит досыл из магазина очередного патрона. для чего 6- у каждого свои мотивации. Я к примеру на утку могу зарядить и 6 шт. А так 1+3, в магазин всегда можно добавить один патрон с нужными дробями.

SAKHALINEC

чаше 3...имхо конечно !
Я в магазине Беню трех зарядную в руки взял, держу, а сам думаю, а мне ведь большего и не надо.

Muller56

Я в магазине Беню трех зарядную в руки взял, держу, а сам думаю, а мне ведь большего и не надо.
Так на моей М2 как раз - три в магазин, один в ствол, зато и баланс получше чем у Стожка (ну тут ишшо 710 ствол свое вносит). Ну а собрался на гуся конкретно, то можно и удлинитель поставить - для других охот ИМХО я в нем надобности не вижу.

TANGO66

SAKHALINEC
Я в магазине Беню трех зарядную в руки взял, держу, а сам думаю, а мне ведь большего и не надо.
Точно Алексеич ! 4й и 5й вообще практически всегда, использую только "на добор" подранков....если таковые имеются))))))
...щас меня спросят : на кой я полуавтомат купил, да ??)))))))))))..

BUA50

На украинском форуме наш старый знакомый surkov пишет о том, как можно в Стоеджер зарядить 6 патронов. Сегодня попробовал - получилось. 4 - в магазин, 1- в ствол и 1- на лоток. Правда, не отстреливал, но Сурков пишет, что все нормально стреляет...
Здравствуйте, коллеги! Я смотрю - не перевелись ещё любители стелять до опустошения магазина...

zmey77

Здравствуй Юрий Алексеич. Дык завсегда их "хватало", Двоечников по Арифметике.

Muller56

Здравствуйте, коллеги! Я смотрю - не перевелись ещё любители стелять до опустошения магазина.
Приветствую, Юрий Алексеевич! Давненько не видать было! Так давно уже енту тему мы обсосали от и до, и понятно для чего "два дуплета" в ружье нужны, но молодеж же ж пылиметы любит - бить, дак то последнего патрона.

SIBIRAK

http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=428

Ребят,прочтите обращение по поводу весенней.

Muller56

Ребята, просмотрите обязательно и присоединяйтесь! Мы с Андреем Кабанским уже отметились! А то так дальше ежели пойдет, то и осенью только глиняную дичь стрелять будем за афигенные деньги!
Сибиряку большой респект за ссылку!

BUA50

Ребят,прочтите обращение по поводу весенней.
Поддержал. Только сдаётся мне, что к весне Медведев не при делах будет.

ZBR2006.70

Всем привет! Поддержал. С ув. Анатолий.

SIBIRAK

А у нас с любым нарезным запретили охоту.Задрали ,эти уроды скоро и с гладким запретят.Только с рогатиной разрешат.


TANGO66

Во блин ! А чем мотивируют запрет ??

SAKHALINEC

А у нас с любым нарезным запретили охоту.
А у нас уже есть пострадавшие от того, что есть охотники с нарезным на утку и гуся в заливе

Muller56

А у нас уже есть пострадавшие от того, что есть охотники с нарезным на утку и гуся в заливе
А эт чо за извращение? У нас бывало гуся из мелкашки, сидящего на воде на степных озерах больших брали, но без всяких пострадавших. Там его по-другому и не взять было.

ДУПЛЕТ 85

Для того. чтобы ответить о причине, нужно задать несколько наводящих вопросов. Вы на них будете отвечать или Ваш друг?


Отвечать будет друг с моей страницы. На какие вопросы нужно ответить? Накол на капсуле был, но слабый. Со второго раза этот патрон выстрелил. Может дело в патронах,а вовсе не в ружье???

Muller56

Может и в патронах. Обозначу перечень вопросов, которые необходимо прояснить, прежде чем выносить суждение. Думаю, парни меня поправят и дополнят, ежели я чего забуду:
1. Патрон заводской или самокрут. Если заводской-какого производителя, если самокрут - какой капсюль стоял в патроне, какой порох, когда снаряжен патрон.
2. Погодные условия, -дождь, снег, какой минус на дворе был, возможность образования наледи в ружье и т.д.
3. Как и какой смазкой были смазаны детали затворной группы, УСМ, была ли смазка в канале ударника.
4. Не проводились ли с УСМ какие дибо манипуляции с целью усиления накола - подкладка шаебочки под боевую пружину, замена боевой пружины, полировка деталей УСМ, обработка Форумом или чего ещё.
В зависимости от ответа на поставленные вопросы, можно будет определить направление поисков причины.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

ДУПЛЕТ 85

1. патрон заводской "Феттер",покупался в магазине осенью 2011 года.
2. погода была не благоприятная-метель,мороз -15.
3. чистка и смазка проводилась после каждой охоты "Баллистолом",смазка в канале ударника была.
4. с ружьём никаких манипуляций не проводилось.
Мы грешим на патроны, но в обеих случаях патроны были не из одной партии.

SIBIRAK

TANGO66
Во блин ! А чем мотивируют запрет ??

А ни чем,в области решили и усё.Мелкан и не разрешали,район не промысловый.

SIBIRAK

SAKHALINEC
А у нас уже есть пострадавшие от того, что есть охотники с нарезным на утку и гуся в заливе

Уродов и у нас хватает,только от нарезного я случаев не слышал у нас, а с гладкоствола,каждое открытие по перу.Один два жмурика.Перекушают и палят.Мне на осенней два раза по спине досталось.Хорошо далеко и дробь мелкая.Нажрутся и палят по сидячей.Одно слово ,УРОДЫ.

Muller56

1. патрон заводской "Феттер",покупался в магазине осенью 2011 года.
2. погода была не благоприятная-метель,мороз -15.
3. чистка и смазка проводилась после каждой охоты "Баллистолом",смазка в канале ударника была.
4. с ружьём никаких манипуляций не проводилось.
Мы грешим на патроны, но в обеих случаях патроны были не из одной партии.
1. патрон заводской "Феттер",покупался в магазине осенью 2011 года.
2. погода была не благоприятная-метель,мороз -15.
3. чистка и смазка проводилась после каждой охоты "Баллистолом",смазка в канале ударника была.
4. с ружьём никаких манипуляций не проводилось.
Мы грешим на патроны, но в обеих случаях патроны были не из одной партии.

По вопросам в порядке поступления, так сказать:
1. По патронам Феттер с последние 1,5-2 года унас с камрадами-стойгероводами сложилось стойкое мнение, что патроны данного производителя крайне нестабильны - то нормально себя ведут, то дерьмо-дерьмом и с ними никак не угадаешь. Попробуйте патроны других производителей, от себя рекомендую Главпатрон и Мираж-Клевер, Борнажи неплохо себя проявили - я пользую эти патроны, думаю парни добавят ишшо.
2 и 3. Для такого мороза да ещё с ветром лучше бы было полное отсутствие смазки в ружье (ружье после смазывания его баллистолом вытирается насухо - это есс-но относится к его внутренним деталям), смазка в канале ударника недопустима. Ну или ружье на зиму должно быть обработано сухой смазкой типа Форума.
Мое ИМХО - данный косяк у вас вылез из-за неблагоприятного сочетания причин в вашем конкретном случае:хреновастенький патрон, неблагоприятная погода+излишняя смазка ружья, особо в канале бойка привели к ослабленному наколу на капсюле. Попробуйте пострелять при тож же погоде, устранив то, что я вам сказал и заменив Феттер Главпатроном или МИражом - уверен, что все получится!

kabansky

чистка и смазка проводилась после каждой охоты "Баллистолом",смазка в канале ударника была
теперя надоть удалить смазку из УСМ(ну мона канешно мизер оставить, но МИЗЕР!!!) и из тела затвора полностью. перед выходом на морозяку ружбайку поморозить на улице, а ежли низзя то следить шоб на неё снег не попал. подтает, опосля замёрзнет. резуль не комментирую. сам зимой смазку почти не пользую, особенно в мороз, густеет сцуко.

BUA50

чистка и смазка проводилась после каждой охоты "Баллистолом",смазка в канале ударника была.
Вот и вся причина - смазка в канале ударника и нах не нужна. В Вашем случае смазка сработала как гидробуфер и бОльшая часть энерги пружины УСМ ушла на бесполезное перемещение загустевшей на морозе смазки в канале ударника... То же самое происходит и с загустевшей смазкой в УСМ.

ЗЫ. "Сухое" оружие никогда не подведёт - из опыта "афганцев".

SIBIRAK

Мороз -29,патрон Феттер высокое давление 36г и самокрут 36г.Феттер не перезаряжает свой без проблем.Смазка сухая молибденовая.
Я вот что думаю,а что если инерционную Бенину поставить?

BUA50

Видимо, в "Феттере" порох хреновенький, неморозостойкий. У меня есть патроны с пулями "Гуаланди" ("Сафари" - по-моему, дома посмотрю), так там порох "Сунар" - тоже в мороз не очень хорош... Пепрезаряжает, но резкость - никакая (стрелял по сухостою - хвост пули в 1см от поверхности) и отдача мягкая. А весной в плечо толкает, как положено и тот же сухостой прошибает насквозь.

SIBIRAK

Нобель там,1.7г Летом патрон работает.

BUA50

Если летом работает, а зимой - нет, то это не для Сибири.

kabansky

Я вот что думаю,а что если инерционную Бенину поставить?
ежли ты про ту которая толстая в затворе, то оне кажись короче(а мож нет, гдет ужо обсуждалось) таки ежли она короче то НИЗЗЯ НИ В КОЕМ РАЗЕ. мона получить накол при незапертом затворе, и соответственно затвором в лоб...

SAKHALINEC

от себя рекомендую Главпатрон
У нас попадался главпатрон с говеным капсюлем. Осечки были на всех ружьях. даже на тех, что чуть ли не насквозь пробивали его.
С остальным согласен, особенно со смазкой в канале ударника, я сам через это прошел.
Я вот что думаю,а что если инерционную Бенину поставить?
А зачем? Что с родной? Прежде чем менять, надо промерить, в затворной группе все расчитано, был на паралельной ветке один умник, который утверждал, что можно, и что он это делал, но если она короче, то курок при спуске не достанет до ударника(бойка) а при закрытии затвора
мона получить накол при незапертом затворе, и соответственно затвором в лоб...

ДУПЛЕТ 85

Ребята,всем огромное спасибо за помощь и за советы- будем исправляться. Будем пользовать самокрут, обжимать и звездить на станке, а остальное вручную и через весы.

ДУПЛЕТ 85

Ещё вопрос: если забыл свести курок и ружьё простояло пару дней в сейфе взведенное- сильно ли просядет боевая пружина???

beserman2

сильно ли просядет боевая пружина???

Да ничего ей не будет. У меня во взведенном состоянии и боевая , и возвратная пружины две недели взведенные были - ничего не случилось.

TANGO66

+ 100 !

ДУПЛЕТ 85

kabansky
калибровка обязательна!!!
Калибровать и звездить будем на станке Лии. Пробовали уже стрелять такими патронами -работает без збоев.

Muller56

ружьё простояло пару дней в сейфе взведенное- сильно ли просядет боевая пружина???
Ни хрена не будет ей, но лучше конечно чтоб невзведенное было... Как плавный спуск курка делать писали уже раньше.

BUA50

Ни хрена не будет ей...
Согласен - у меня месяц (перерыв между чистками) боевая во взведенном была - ничего не случилось...

Fakha

Доброго времени народ.
У меня неприятность со стволом.
Я по простоте душевной, на охоте дал стоеджера местным чувакам в загон и по птичкам. Вроде на виду у меня были, бегали там внизу в кустах, ну пару раз стрельнули в загоне, пару раз по куропаткам. патроны борнажи N5-6.
Места там снежные, кусты в снегу. Я перед охотой поставил чок 0.75 или **.
В общем чок раздут, прямо посередине, видать снег попал, причём раздут не ровно по всей окружности, а в районе планки даже больше, планку даже чуть погнуло, а внизу почти ровно.

Мужики помогите советом.
Как выкрутить чок?

Я уже пытался подрихтовать. Чёто не получается толком. Не идёт дело. сильно бить тоже не хочется.
Если бы стояло сужение 0.25 я бы даже не трогал. так и стрелял бы, меня оно вполне устраивает.
Думал уже обрезать, а под сменные сужения нарезать резьбу типа как на сайге. И даже заказать новый ствол подумываю.

ЗЫ: поехал на охоту по перу, там и обнаружил эту неприятность, когда захотел сменить 0.75 на 0.25. Так там, чуть ли не в поле, от отчаяния, что чок не могу сменить попробовал отрихтовать в полутьме, кривым молотком, на стволе остались непорпавимые следы моего безумства и торопливости. Но мне не для красоты. Стоеджер был очень добычливый, не подводил. Очень жалею что дал в чужие руки. С чоком 0.75 попадать в лёт очень сложно. Ой сколько утки ушло мимо.... аж вспомнить страшно.

SIBIRAK

Без подутия ствола,чёк дунуло,с трудом вынул.Резьба не даёт.А что тут придумать,сказать сложно.Не дай бог такое.

ZBR2006.70

Не не не режь ствол. Сходи к токорям они засверлят во внутри насадки резьбу вкрутят что там нужно, нагреют слегка и выкрутят. Сам не вывернешь без приблуд. С ув Анатолий.

ZBR2006.70

Сам не крути, сходи к токорям они во внутрь чека нарежут резьбу, вставят приблуду (не помню как ее назвали) нагреют слегка ствол и выкрутят. И ствол не режь. Все будет нормуль. С ув Анатолий.

zmey77

Да Фахриддин, неприятная история. Конечно попробуй как советует ZBR2006.70, хотя если резьбу в стволе потянуло врядли, что получится. Даже если ты и выкрутишь инвектор, не факт что другой вкрутишь. Попробуй конечно и после этого отпишись. Раз утей много ставь пулевой ствол и долби утей из него пока с основным проблема не решена.

марсинатал

сходи к токорям они во внутрь чека нарежут резьбу, вставят приблуду (не помню как ее назвали)
=======================================================================
При нарезании резьбы в насадке будет сопротивление которое еще больше осложнит ситуацию.
=======================================================================

[QUOTE][B]нагреют слегка ствол и выкрутят.

=====================================================================
Это будет действовать когда насадка просто,прикипела и обычным способом не откручивается.В данном случае мы имеем подутие,нагрев ни чего не даст.
======================================================================


И ствол не режь.
===============================================================
Открутить насадку можно,вернее сказать извлечь ее от туда,но,ствол с таким раздутием уже не жилец,ампутация неизбежна.

марсинатал

У меня Ганза по ходу опять тупилку включила......
Фахриддин я на мыло скину как можно извлечь насадку,а когда Ганза заработает,опишу здесь.

zmey77

Это будет действовать когда насадка просто,прикипела и обычным способом не откручивается.В данном случае мы имеем подутие,нагрев ни чего не даст.
Прав ты Серёжа!!! Я в Догонку своему посту 2854, скажу, что я бы и не пытался. Потому, что токарь может и ствол при этой процедуре(нагрев и очень большой скручивающий момент) по курочить. Тогда и ампутация будет бессмысленна.

марсинатал

Я в Догонку своему посту 2854, скажу, что я бы и не пытался. Потому, что токарь может и ствол при этой процедуре(нагрев и очень большой скручивающий момент) по курочить. Тогда и ампутация будет бессмысленна.
Верно!!!
Я чирикнул на мыло Фахриддину,ответит,опишу процесс,повторюсь,насадка выйдет,но ствол уже.........жалко.

BUA50

Соглашусь с марсинаталом (в посте 2855). Деформация чока произошла вместе со стволом - даже если удастся извлечь чок, то что делать с деформированной резьбой и стволом? Ствол - не подутая гильза - его в "прогонке" не осадить до нужных размеров. Впрочем, среди мастеров есть и "кудесники".
С другой стороны, если ствол 760 мм, то что мешает сделать его длинной 710 мм, как у моего Стогера?

К счастью, резьба в стволе и на инвекторах однозаходная - трудностей в нарезании для хорошего токаря не составит. Есть и "минус", но небольшой - профиль резьбы - прямоугольный!

zmey77

К счастью, резьба в стволе и на инвекторах однозаходная - трудностей в нарезании для хорошего токаря не составит. Есть и "минус", но небольшой - профиль резьбы - прямоугольный!
Моё ИМХО. Если обрезать ствол, то оставить его "как есть"(то есть цилиндр), т.к. сильно я сомневаюсь, что после нарезки резьбы инвекторы будут соосны со стволом.

SAKHALINEC

Ствол сначала проточить под инвектор надо, сомневаюсь что получится соосность.

Моё ИМХО. Если обрезать ствол, то оставить его "как есть"(то есть цилиндр)
+100

BUA50

...сомневаюсь, что после нарезки резьбы инвекторы будут соосны со стволом.
Сергей Александрович, можно обеспечить соосность по внешней образующей ствола (пока, вроде, никто не жаловался на разностенность стволов Стогера).
Да и так ли уж важна эта точная соосность для дробовика?

zmey77

Сергей Александрович, можно обеспечить соосность по внешней образующей ствола (пока, вроде, никто не жаловался на разностенность стволов Стогера).
Честно говоря уже жаловались. Я Юрий Алексеевич спорить не буду, однако есть ли такой токарь у Фахриддина? Это Вам и мне не надо объяснять что такая "операция" делается в конусной разрезной втулке. А насчёт
Да и так ли уж важна эта точная соосность для дробовика?
Это кому как. Мне и Алексеичу самый маленький недоворот чего либо спать не даёт.

BUA50

Мне и Алексеичу самый маленький недоворот чего либо спать не даёт.
В курсе....

SAKHALINEC

Это кому как. Мне и Алексеичу самый маленький недоворот чего либо спать не даёт.
Я в эту осень просто наслаждался стрельбой, не скажу что я снайпер, но есть разница до и после, да и просто приятно когда ствол смотрит куда надо.

Александрович, ты созрел магазин открутить?

SIBIRAK

Ребята а у всех у вас стрельба с открытой планкой? Если стреляю видя только мушку,низит.Приподнимаю,вижу планку,бьёт точнее.Снял ствол,навёл мушку на цель,гляжу в ствол,цель в верху не по центру.Раньше не обращал внимания,дичь падает да и ладно.По мишеням постреляли,а ружо то низит и не хило.Получается что верхним краем осыпи попадал.

zmey77

Александрович, ты созрел магазин открутить?
Я, Алексеич не только на это созрел. Но и на другие подвиги, однако то дела семейные трудится мешали, то теперь мороз -20. А возиться с оружием я могу только на закрытом балконе, а там у меня около "0", что не способствует вдумчивому размышлению, о том как какую нибудь херню не сотворить.

Muller56

Ребята а у всех у вас стрельба с открытой планкой?

Так и стреляю, тогда нормально. С закрытой - низит, счас другая мушка стоит, поменьше - стал стрелять с полуоткрытой планкой.

TANGO66

SIBIRAK
Ребята а у всех у вас стрельба с открытой планкой?
..неее, не у всех 😊 😛

Если стреляю видя только мушку,низит.Приподнимаю,вижу планку,бьёт точнее.Снял ствол,навёл мушку на цель,гляжу в ствол,цель в верху не по центру.Раньше не обращал внимания,дичь падает да и ладно.По мишеням постреляли,а ружо то низит и не хило.Получается что верхним краем осыпи попадал.

Конечно низит, с таким то диаметром мушки, с "родной" мушкой, цель нужно накрывать(закрывать) ей, мушкой ! 😛

TANGO66

zmey77
Моё ИМХО. Если обрезать ствол, то оставить его "как есть"(то есть цилиндр), т.к. сильно я сомневаюсь, что после нарезки резьбы инвекторы будут соосны со стволом.
А я вообще очень сильно сомневаюсь, что кто то, сможет проточить внутри ствол под резьбу(на дульном срезе под чёк), и грамотно и хоть сколь "ровно", нарезать там "упорную" резьбу !
Моё имхо - делать 710 !...цилиндр !...

SIBIRAK

Конечно низит, с таким то диаметром мушки, с "родной" мушкой, цель нужно накрывать(закрывать) ей, мушкой !

Я раньше писал что планка в право уходит и резьба не по центру под мушку.Если эту горку ,что на заводе поставили и назвали мушкой,убрать и поставить маленькую.Будя левить.Не знаю,кто й то без неё вообще стреляет,психологически без неё не могу.Хотя на вскидку и не смотришь есть она или нет.Но на дальний мне она нужна.Нет у нас, кому можно отдать резьбу левее на планке нарезать.Поставил бы маленькую и забил.Бум чёйто решать.С кроном для коллиматора от Санчи облом вышел.

TANGO66

SIBIRAK
Не знаю,кто й то без неё вообще стреляет
..я и стреляю 😀 😛

Fakha

Мужики спасибо за советы и сочувствие.
Сегодня мне "марсинатал" предложил вариант с распливанием чока изнутри при помощи надфиля. вечером неспеша возьмусь за дело.
Обрезать всегда можно вот только спешить я не собираюсь.
Попробую вынуть чок, а там посмотрим, выровнять подутый конец. тоже думаю можно, используя местный нагрев (техническим феном не до красна!!). Есть один асс по жестянке, думаю он легко справится с этой мелочью.
Будем точить изнутри....)
С ув. Фаха

марсинатал

Приходилось много раз вытаскивать втулки,которые сидят так как и насадки.
То что обозначено красной чертой, это пропил который делается трехгранным надфилем,то что черной стрелкой,это та часть которую после пропила нужно слегка приподнять острым предметом.При некотором навыке,достаточно и одного пропила.


Fakha

При некотором навыке,достаточно и одного пропила.
Я вот тоже об этом задумался.
Спасибо ещё раз за подсказку.

beserman2

Я бы, после извлечения насадки,подутую часть попробовал заполнить припоем, после чего можно разверткой пройтись или тем же надфилем и поставить навечно насадку 0,25.
Смотрел картинки в твоем профайле- с таким-то набором слесарных инструментов все равно сделаешь. А резать - в последнюю очередь.

Fakha

Чок сдвинулся, немного начал туды сюды крутиться, правда сцуко туговато. Надо ещё пропил делать.
Металл насадки мягкий, ствол покрепче. Щель получилась чуть меньше миллиметра.

beserman2
Да идея облудить меня посещала, чтоб не было лишних пустот между насадком и стволом, только хде такую развётрку достать!?
По утру сделаю второй пропил, потом поеду к токарям, чтоб сделали мне ключ для выкручивания чока, родной весь погнулся. Выточил я один из полотна мех пилы, но всё равно не айс, надо что нить симметричное и помощнее, наверное зубья подкалить придётся.
Если двух пропилов в чоке не хватит, сделаю ещё, пока не вылезет. Я его всё равно "сделаю". Да так что чоки ещё менять буду. 😊

BUA50

Я его всё равно "сделаю". Да так что чоки ещё менять буду.
Молодец, Fakha!
Обрезанный цилиндр - он от Вас никуда не денется!
Вам, Фахриддин Шамсидинович, бояться нечего - если не удасться "обжать" ствол до прежних размеров, то у Вас будет ещё возможность нарезки новой резьбы, и на совсем крайний случай - цилиндр.

На всякий случай приведу данные замеров ствола моего Стогера.
Диаметр чока по резьбовой части - 20,5 мм
Внешний диаметр ствола:
- на дульном срезе - 22,75 мм
- в 50 мм от дульного среза - 22,35 мм
- в 75 мм от дульного среза - 22 мм
- в 100 мм от дульного среза - 21,5 мм
- в 125 мм от дульного среза - 21,15 мм
- наименьший диаметр в 300 мм от дульного среза - 21 мм.
Это на тот случай, если будете укорачивать и точить ствол, то учтите, что стеночка становится тоньше, и протачивать нужно без фанатизма.

Fakha

BUA50
Спасибо за данные, но всё акей. 😊 😊
Чок после второго пропила подался. С трудом и с кучей мата. Дома все шарахались от меня с вечера... я весь на нервах..переживал, да.
Периодически, по ходу выкручивания, приходилось простукивать по вздутиям, лёгким 86 гр. молоточком.
Выкрутить и вытащить помогал зажим типа пассатижев но с фиксацией, и тот же самодельный ключ из полотна мех пилы.
Надфили применял от квадратного до треугольного сечения + треугольный напильник средних размером.
В общем несильно раздутый чок вынуть вполне возможно. Времени ушло около двух часов на 1 пропил, итого 2 пропила.
После того как вынул дутый чок, попробовал отрихтовать молоточком по вздутиям. Перед этим с усилием вкрутил самое толстое сужение, полный чок.
Ещё часик долбёжки молоточком, неспеша вдумчиво несильными точными ударами и ствол почти ровный. Периодически прокручивал чок, проверял. По ходу рихтовки чок расслаблялся, вытягивался ствол , приходилось подтягивать.
В общем как смог выровнял. Насадки вкручиваются рукой, затягиваю ключом, не так легко как раньше, но вполне свободно.
Лудить пока не вижу смысла, но в принципе не помешает, хотя и щас плотно входит. Последующая стрельба покажет.
В процессе стачивания чока изнутри, не стоит спешить, лучше сделать 2-3 пропила, чем один и широкий, так как нехотя, вместе с чоком выпиливается борозда в стволе. у меня после первого пропила осталась небольшая бороздка, что не очень приятно, но увы как было уже не будет.
Замечу, что прицельная планка из очень мягкого металла, поэтому будьте аккуратней при обращении. Легко выправилась тем же лёгким молоточком.
После всей камастуры битые поверхности обработал средством для воронения Бирчвуд кесей, перма блю, та часть по которой больше всего бил стала глянцевой.
Вот такие вот дела. Ствол греть не вижу смысла, всё получилось на холодную. И главное сужения выкручиваются и вкручиваются рукой. Осталось мушку посадить на место.
Всем спасибо за советы. Надеюсь мой опыт никому не пригодится в будущем.
С ув.


Fakha

На стенках вынутого "чока" посередине видно след от резьбы. Это подутие, самое широкое место.
В общем, без этих пропилов надфилем, без удаления металла, чок никак не выкрутить. Тем более если ещё сильнее подуло.

ЗЫ: Надо будет вечерком накатить стопочку за упокой сменной насадки "**" 😊

SAKHALINEC

Еще один исправил ружье, ПОЗДРАВЛЯЮ! Выходит они не убиваемые.

SAKHALINEC

.я и стреляю
Я тоже без мушки.

zmey77

Еще один исправил ружье, ПОЗДРАВЛЯЮ! Выходит они не убиваемые.
Фахриддин, поздравляю! Молодец! Рад тому, что на ветке много участников у которых руки растут откуда им положено. Теперь ещё отстреляй и посмотри как держится инвектор в стволе.

TANGO66

zmey77
Теперь ещё отстреляй и посмотри как держится инвертор в стволе.
Да, тоже "интересно" как будет "держаться инвеКтор" ??

ZBR2006.70

Молодец! Поздравляю! Следил за операцией раз по пять на дню !!! ))))
Для Zmey77 Александрович я ведь не успокоился и у меня все заработало!!! дубль 4 - Размер бортика взял как у Валеры и как ранее советовали внутрь на конус(т.е на сжатие ну никак ей не выскочить) И втулка эта будь она .... нужна, без неё никак , конструкция механизма такая. Вот. и пружина родная работает как надо на любых какие были патронах! Вот теперь я успокоился.С ув Анатолий.

beserman2

Молодцы! Руки у вас золотые и ум пытливый.

Fakha

SAKHALINEC
zmey77
марсинатал
Мужики всем спасибо.

"интересно" как будет "держаться инвеКтор" ??
Честно говоря, инвектор плотно сидит в резьбе. Так же как до подутия. Думаю всё будет ок. Но обязательно опробую.
С ув.

Muller56

Парни молодцы! Фахруддин, только обязательно резьбу графитовой смазкой обработай, выкручиваться легче будет.

zmey77

ZBR2006.70
Fakha
Мужики поздравляю с окончанием "Ремонтной недели"! Как раз к воскресенью успели.

ZBR2006.70

Спасибо!!! )))

Fakha

+ 100500 СПАСИБО. ))))

BUA50

TANGO66
Да, тоже "интересно" как будет "держаться инвеКтор" ??
Фахриддин Шамсидинович, поздравляю!
По инвекторам: Крайне интересно - как их будет "держать" дважды деформированный ствол? Когда испытательный отстрел? Хотя бы - ориентировочно...

Fakha

Когда испытательный отстрел? Хотя бы - ориентировочно...
Юрий Алексеевич, погода нелётная, в принципе, как в плюс вернёмся, смогу съездить пострелять. Постараюсь в ближайщие дни. Проверю на всех оставшихся сужениях, хотя чёто очковато полный чок ставить. Не хочется к надфилям возвращаться 😊
С ув.

TANGO66

Fakha
..чёто очковато полный чок ставить. Не хочется к надфилям возвращаться
А как "стоЯт" вкрученные чёки, зазор, люфт есть ??

SAKHALINEC

хотя чёто очковато полный чок ставить
Да будет все работать. Сужение конечно больше, но и метал там толще.

Мне бы раму затворную вторую,я немного с ней помутить хочу, а свою трогать не хочу, как бы чего не вышло, в продаже я их не видел.

TANGO66

Заинтриговал Алексеич ! Что на ум пришло ?

zmey77

Мне бы раму затворную вторую,я немного с ней помутить хочу, а свою трогать не хочу, как бы чего не вышло, в продаже я их не видел.
Если почти до лета не найдёшь, то я тебе куплю и вышлю. Раньше в Одессе быть не получится.

TANGO66

Александрович, а пружины(возвратные и боевые) у хохлов есть ??

SAKHALINEC

Заинтриговал Алексеич ! Что на ум пришло ?
Валера, секретов нет, ты же помнишь я говорил, что после замены муфты (из за того что токаря в ней проепали внутренние размеры,у меня очень сильно сдвинулся накол? Так вот я его немного подвинул на несколько десяток к центру, но не совсем коректно, с помощьюдвух пассатижей, навсегда так оставлять нельзя,будет износ, так вот мне надо с рамой поработать, т.е. в первоначальное положение ее не смогу потом вернуть, ну а 100% гарантии что получится, у меня нет, ну а если не получится, то хер с ним, будет другая рама.

С лева сразу после замены муфты самоделом,с права после моих монипуляций с рамой.

TANGO66

Алексеич, у меня накол как на правой, чуть ближе к центру правда, это родной такой накол, откалиброванная хорошо гильза прижимается к одному краю патронника ! Ну и вот ........это нормально..

zmey77

Александрович, а пружины(возвратные и боевые) у хохлов есть ??
УСЁ ЕСТЬ! http://stvol.ua/catalog/brend/STOEGER/ Я тебе больше скажу, что Бенелевская инерционная пружина стоит 12! амеровских рублёв, а не так как эта сцука "охота" кому то за 50 не то долларов, не то евро продавал.

SAKHALINEC

Алексеич, у меня накол как на правой, чуть ближе к центру правда, это родной такой накол,
Так я и хочу так сделать, вернее переделать. Оно у меня сейчас так, но я временно так поправил. Было то конечно как у тебя, ближе к центру.
откалиброванная хорошо гильза прижимается к одному краю патронника ! Ну и вот ........это нормально..
У меня еще к этому затвор в право уходит бод давлением зацепа, так как личина в муфте более сильней болтается чем у тебя.

SAKHALINEC

Я тебе больше скажу, что Бенелевская инерционная пружина стоит 12! амеровских рублёв, а не так как эта сцука "охота" кому то за 50 не то долларов, не то евро продавал.
Если ты про тот случай с пружиной от бени в стойгер, то не продавал он ее, так просто пантовался, не будет она работать в нашем ружье с теми размерами что он выкладывал.

Fakha

Мужики доброго вечера,
Выглянуло солнышко, после обеда, температура в минусе, -5-8, но ветра нет.
На стрельбище снег, не тронутая белая гладь.
Съездил отсрелялся. Рискнул, но перепробовал все насадки начал с 0.25, потом 0.5. полный чок и в конце скит цилиндр. До и после выстрела мерил диаметры насадок цифровым штангелем с точностью до сотки, всё акей, размеры до сотки нетронуты.

Патрон борнажи делюкс дробь 5. Расстояние чуть более 35 метров для 0.25, 0.5 и чока. (0.75 как вы понимаете у меня уже нет) скит попробовал с 25 м.
В общем с резкостью на всех дистанциях ок, фанеру в 3 слоя шьёт так, что щепки летят, особенно с чока. Кучность тоже хорошая. Сделал сравнительный замер по кол-лву дробинок на листе А4. насадки
0.25 - 21 шт,
0.5 - 22 шт,
чок - 26 шт.
С увеличением сужения соответственно росла отдача и дальность улёта пыжа контейнера от стрелка.
На снегу было хорошо видно. где лежит контейнер. С насадкой получок и чок контейнер ударялся в фанерный щит на 35 метров ))))) Вообще патрон борнажи очень удачный, кучный, резкий.
На 25 метров со скит насадкой я сделал 26 дырочек в листе а4. По мне этого вполне достаточно и по фазану и по утке из скрада.
снайпингом из гладкоствола я не собираюсь заниматься.
Чок и полу чок нужно оставить на дальние дистанции.
С ув Фаха.
Зы: Иж 18, ствол 725мм, полный чок, патрон тот же борнажи 5, на 50!! метров в А4 оставляет 26 дробинок 😊 это так, для справки о кучности ружей.)))
Если интересует могу выложить фото осыпи из стоеджера, честно говоря мне не очень она понравилась, есть окна в которые голубь может уложиться.))

Высота листа 52 см, это с насадкой 0.25 на 35м.

Fakha

А как "стоЯт" вкрученные чёки, зазор, люфт есть ??
Люфта конечно нет, стоят как и раньше, единственно, не так легко вкручиваются от руки.
Подутие было ровно посередине чока. Резьба нисколько не подута. Вот если дунет в конце ствола, то конечно будет люфт и возможно не будут держаться чоки. А мне ещё повезло))))

TANGO66

zmey77
УСЁ ЕСТЬ! http://stvol.ua/catalog/brend/STOEGER/ Я тебе больше скажу, что Бенелевская инерционная пружина стоит 12! амеровских рублёв, а не так как эта сцука "охота" кому то за 50 не то долларов, не то евро продавал.
Александрович привет !!
Немогу что то понять(разобраться), у них на этом сайте заказать что то можно ? Ну такое как пружины, ложи, не основные части оружия ?

------------------
с Уважением !

zmey77

TANGO66
Александрович привет !!
Немогу что то понять(разобраться), у них на этом сайте заказать что то можно ? Ну такое как пружины, ложи, не основные части оружия ?
Валера, и тебе привет. 😊
Ничегошеньки ты у них не закажешь. 😞 . Это товар который продаётся в магазинах "СТВОЛ".
Попробуй конечно списаться, но я сильно сомневаюсь, что у тебя что то получится. Таков у них Закон. Их погранцы 😉 забрали 200 76х гильз которых мой товарищ вёз мне из Москвы(от Принципа).

марсинатал

что у тебя что то получится.
Верно.Я связывался с ними по поводу покупки и так сказать пересыла.......
Звали погостить............

Muller56

Фахрутдин, а ведь результат отстрела-то неплохой! Мои поздравления и уважуха за твою напористость и терпении в решении свалившейся на тебя проблемы.

Fakha

Олег, я старался, вынужден был 😛 И не дай бог, такое кому то пережить 😊
С ув. Фахриддин.

Muller56

А я от не хрен делать на больничном, подствольник на стожка присобачил. Как он вам , гляньте?


BUA50

Олег, смотрится неплохо. А для каких охот?

Muller56

Кабанчика с засидки, с вышки... Ну и хочу попробовать по осенней утьве на поздневечерних зорях, в своей дачной деревне заметил, что по осени крякаш идет на ночевку уже почти в полной темноте, его едва видно на фоне неба и стрелять невозможно, мушку и даже конец планки я уже не вижу, да и зрение не как у зоркого сокола. А мужики, изредка приехжающие на соседскую охотбазу рассказывали мне что брали такую утьву с подствольником. Ну да поглядим, что получится...

Fakha

Кабанчика с засидки, с вышки...
Олег рядом с фонарём, чуть спереди, ровно по низу установите лазер (лцу), не сильно мощный и красный, зелёный луч видно, отпугнёт, а фонарик, имхо распорожите чуть левее или правее, чтоб при включённом фонаре ночью рассеянным светом мушку подсвечивало. И тогда кабаны все ваши и утку в лёт, только пучок не нужен сильный.
У меня два фонаря, один шурфайр штатовский, свет жёлтый мощный, от него кабан чухает, как от автофары, и есть кетайский на светодиоде, почти белого света, такой средней мощи, на метров 20-25-30, вот от него кабан стоит и не шугается и думает...... чё это луна так низко светит...)) удачных охот.
С ув.

Fakha

Лазер на метров 20-30 прицелить, дело 3х минут и вперёд, и лазер желательно максимально лёгкий!

kdv2

что брали такую утьву с подствольником
Браконьерство с помощью световых устройств добывать... у ути нет шансов, она не видит куда ей лететь/плыть, после засветки..(((

Fakha

Браконьерство с помощью световых устройств добывать...
А зайцев со снегохода..... не браконьерство? 😊 😊 😊 немного офффа.
С ув.

kabansky

А зайцев со снегохода..... не браконьерство?
злой ты я жо в клабе оправдалсо, а ты нехорошима словами ругаиссо. всё, пщол расстраиваццо и плакать

Fakha

шесть стволов, буран, санки...один рулит трое шмаляют ))))) бедные зайтсы... 😊 😊 😊

kabansky

шесть стволов, буран, санки...один рулит трое шмаляют
гы ащибачка ваша, Рысь, санкафф нету и ствол всего один(изредка два). и шо самое интересное, ни один заяс не пострадал...

Muller56


гы ащибачка ваша, Рысь, санкафф нету и ствол всего один(изредка два). и шо самое интересное, ни один заяс не пострадал..
Андрюш, а можа попробуем, а то ведь усе равно наезжають, бреками абзываюццо, так шоб хучь не за зря! А сами кабаноффф валют почем гай шумит, а нам низзя да низзя...

kabansky

Андрюш, а можа попробуем
да я бы и рад, но вот карманно-сексуальный кризис подкосил, сцуко. плюс зайцов в ентом годе ваще нема. кадысь в праздники мотались всего раз след видели. да и снеж, сцуко, так и не завёлсо, искра потерялась. по ходу искровая катушка на основании магдино гавкнула. генарь ток даёт, а искры нема. и без съёмника йух чо сделать, а он в Москве. а мы в Волочке. обломались карочи. така вот хня. но по ходу с ентим кризисом до весны не выездной(остальное поправимо).

Muller56

:( 😞 😞

kdv2


Fakha
Грубость... хамство... зависть... что ещё Вас заставило про меня так выражаться???? И темЫ из-за таких как Вы засираются ((((((((

Muller56


Грубость... хамство... зависть... что ещё Вас заставило про меня так выражаться
[QUOTE][B]
Уважаемый Дмитрий! А вот давайте-ка поподробнее! Я не видел от Фахруддина всего того, что вы привели в вашем предыдущем посту. Ветка у нас дружелюбная и срача никто из нас в ней недопустит. То что мы с Андреем стебаемся, так это понятно всем и прежде всего нам с ним, да и другим старожилам ветки также. Необходимо отличать дружескую подначку от злостной подъ@бки.
С надеждой на понимание,

------------------
Muller56«BR»

Muller56

После приведения подробных объяснений прошу Владимира Алексеича подчистить ветку от ненужного срача и каждому потереть за собой.
Проблема, мое твердое мнение, высосана из пальца!

марсинатал

Грубость... хамство... зависть... что ещё Вас заставило про меня так выражаться???? И темЫ из-за таких как Вы засираются ((((((((
Да пошутил Fakha глядя на Вашу Дмитрий аватарку.А Вы сразу так резко отреагировали.
Необходимо отличать дружескую подначку от злостной подъ@бки.
Там и смайлики целых три штуки есть....

высосана из пальца!
Олег ты это про какой палец?три смайлика.

Muller56

Олег ты это про какой палец?три смайлика.
Сережа, я и говорю что Дмитрий проблему из пальца высосал, смайлы то и я прекрасно вижу. Видать живется ему слишком спокойно, взбодриться решил (шутя я Дим, не бери в голову). Просто смайлики в "быстром ответе" ставить не умею, такой вот я дремучий...

kdv2

ООООООООО други!!!!!!!!!! Я то и не понял, что вы как всегда шутите.... (смайлов иронии в быстром ответе не вижу то же, я не шутил, но больше не буду, вечно влезу, умничаю (((...)

Короче есть вопрос по существу: все проблеммы на моём Стоеджере из-за УСМ, пружины, притирки, напилинг - вроде щас струляет! Зимой просрал!!! кучу зверей!!! Чуть не обнул его (ружье) об дерево... Дружище у меня купил АТА один из последних, как говорят уже с правильным УСМ, верней с исправленым, ранее были проблеммы с перезарядом на АТА. По сравнению с нашим УСМ - УСМ АТА конфетка (да и само ружо выше на уровень)! Сделан очень качественно и напильником там делать НЕ ЧЕГО! Стреляет практически из коробки без задержак и недоколов, всё перезаряжается. А веду к тому: не сделал ли производитель Стоеджера абгрейд/улучайзинг УСМ? Может планы есть на это у него? Кто в курсе? Ведь как я понимаю все шаманят с УСМ? Шлифуют, полируют, пружины, бойки, у меня лично зацепы ужасно были сделаны. Хотя у меня проблемы повылезали после наступления холодов, до минусов видать хватало "допусков". И ранее вынимая свой УСМ и разглядывая его - я не видел откровенных косяков, которые потом целялись терлись расцеплялись клинили...
И вообще с таким маленьким перевесом по ценам - сегодня бы купил АТА. Эта контора хоть что то делает по модернизации... (ловлю тапки :-) )

Fakha

вечно влезу, умничаю (((...)
Уважаемый "kdv2" Спасибо что юмор понимаете. 😊 Я для подстарховки аж три раза рожу с улыбкой замостырил)))
Наехали на человека за идею ночью уток пострелять, кушать же что то надо, а у самого на аватаре .... ну дальше знаете.
Юмор он продлевает жизнь! Проверено.
По УСМ, у нас не бывает лютых морозов, но до минус -10-15 всё работает, я его даже не разбирал ни разу, чистил за пару лет, пару раз. Стреляю тоже не сильно много, ну около 200 наверное уже настрелял. Только вот заметил что на холоде, накол капсюля слабее, вмятина не такая глубокая как в тепле, на еврокапсюле.
С ув.

kdv2

что на холоде, накол капсюля слабее
да так же начиналось )))), читая ранее ветку про своё ружьё, улыбали проблемы с ружьём, думал как мне повезло ))), дико смотрел на фото на которых люди стрелками показывали что точить, что шлифовать... а потом сам начал ))))) точить шлифовать фото судорожно искать, что и как там подшаманить )))) 200 - это вообще не о чём, в первые два дня наверно такое количество выстрелил, прямо в консервационном масле (протёр тряпкой и в перед), проблем не обнаруживалось.
Кто купил ружьё не давно (срок изготовления свеженький у кого) УСМ покажите, ну или сами посмотрите - отличаются от ранее сделанных или нет?

Muller56


да так же начиналось
Валере, ТАНГО66 стукни в личку, он ентот самый УСМ одному нашему форумчанину, ник IGOR вылизал как у кота... И теперь все стреляет и ишшо просит, а запасной УСМ мы ему во Владик от нас отсылали, на всяк случай. Я со своим ничего не делал, ну так зимний сезон из-за болезни считай что просрал. Ну и посмотри по ветке, камрады много улучшайзинга по УСМ сотворили, ну и ФАКе и Клубе.

zmey77

да так же начиналось ))))
А какая разница между осенним и зимним использованием ружья? -Температура! А раз в теплый сезон механика ружья работает лучше чем в холодный, так не в смазке ли дело? Лыжники подбирая смазку для лыж знают, что каждый вид смазки работает в очень узком температурном режиме.
УСМ, ударник бойка при (+) температурах работает? Работает! Значит и при (-) работать должен. И ничего пилЯть не надо.

kabansky

да так же начиналось
во первых Дим, сдаёццо мну, что зимой от смазки ты не отказываишсо. а зря, ента сцуко на морозе густеет, плюс снежок на неё садиццо, после выстрелов могет подтаять-замёрзнуть. от и получаешь гиморы с недоколом. я на зимних, ружбай не мажу ваще. перед выходом в поля ружбай морожу на улице или в прихожке(неотапливаемой), потому как выйдешь с тёплым ружбаём, снег попал, подтаял, замёрз-получите... всегда выполняю енти, в принципе, два простых условия, а проблемы с недоколом на морозяке(любой) у меня отсуйствуют...

Fakha

zmey77
Да конечно температура, Я думаю просто капсуль твердеет. Со смазкой всё ок, я сбрызгиваю из баллончика, а потом тряпочкой почти насухо вытираю. Где надо она сама себе место найдёт. Осечек ещё ни разу не было. Только пару раз недоподача патрона изза раздутых гильз, брал у коллег попробовать. Даже после калибровочного кольца от станка Леешного недосылание было. Заводскими чаще пользуюсь.
С ув.

kabansky

кстати Фахриддин, я думал ты камушок ко мну в огород закинул, я ж в клабе про снеж отписалсо. от и начал типа оправдываццо...

kdv2

сдаёццо мну, что зимой от смазки ты не отказываишсо. а зря,
отказался с первых осечек... сейчас вернулся, к тефлоносодержащей (или как там их новомодных сухих и текучих). После смазки вытираю на сухо.
Ну и посмотри по ветке, камрады много улучшайзинга по УСМ сотворили, ну и ФАКе и Клубе.
я и говорю, напилинг - почти всегда обязателен!
У меня сначала не колол капсуль - шлифовка штивтов и трущихся частей - вылечил. Сначала была шайба под ударной пружиной, потом убрал.
Потом вообще отказалось стрелять, жмешь спуск - хрен или задержка, как выяснилось боёк застревал в начале хода (короче надо было видеть, так не описать), с натфилем подружился на долго 😊)))) Вылечил.
Сам затвор куда бьёт боек, т.е. задняя часть, была подвергнута напилингу, т.к. то ли пьяный турка, то ли кривой турецкий станок проточку сделал очень криво и не добрал по мне так миллиметра 2, углубился, выравнял как мог.

Это всё вытекало постепенно и в самые не подходящие моменты!!! Когда ружье стреляло и капсуль кололо я даже не смотрел какой там минимальный след оставался.

Про моменты: облава на волков, флаги красота! отстояли! волков взяли 2 шт., следующий день облава на собак. Мой ход: ружьё не стреляет, передергиваю опять хрен, только слышу щелчки, ушли две, один подранок. Прикольно бы я по волкам стрелял ))))).
+ опрафанился на серьёзной загоной перед коллективом.
+ зайцы лисы (из пяти да какой нибудь переклинет ))))


В этом сезоне в -30 пристреливал коллиматор: замёрз как собака, осечек не было (накол не зверский, не как на ИЖах, но хороший), патроны выкидывало плохо (1 из 5 застревал, стрелял одиночными, патроны были говно, для бабахинга, заводские), коллиматор на помойку (не пристрелял, made in China). Перед пристрелкой, днем ранее, встретил зайчишку, стрелял, первый не выбросило, передернул и остальные четыре как по маслу, все мимо ))))))))))))))), ружьё после не чистил.

АТА в -30 работала как машинка.

И вообще коплю на горизонталку...

TANGO66

Мммдааа, неужели Турки насамом деле стали для россии туфту отправлять...?
Какого года выпуска ружо ?(чёт я непомню)..


Muller56
Валере, ТАНГО66 стукни в личку, он ентот самый УСМ одному нашему форумчанину, ник IGOR вылизал как у кота...
Неее Олег, Игорь сам ЭТО сделал ))))), я лиш чуть "подсказывал" что...и где..)))

kdv2

для россии туфту отправлять...?
Когда выбирал, хотел взять простой Стоеджер, которые не ДеЛюкс - без гравировки и "золотого" спускового крюка. Достали простой с витрины, манагер еле сдернул ствол с цевьём, потом так и не смог одеть обратно, пришлось брать с "золотом" и узорчиками... год был 2008. Но и цена на эти ружья были смешные если память не изменяет 21 т.р. - самое дорогое, простой стоил 17, мурки стояли на то время вроде как по 19.

Сейчас много заводов показывают по производству оружия. Титанический ручной труд. Подгоняют, шлифуют, притирают, разукрашивают... А потом и представляю турков, как они "стараются" )))))), они же ещё те лентяи, хуже нашей раши))))... Спроса нет за качество - и лепят что бы заработало, а как не важно.

TANGO66

kdv2
А потом и представляю турков, как они "стараются" )))))), они же ещё те лентяи, хуже нашей раши))))... Спроса нет за качество - и лепят что бы заработало, а как не важно.
Ну, про свой Стодж я так нескажу...иначе бы давно продал...

kabansky

Ну, про свой Стодж я так нескажу...иначе бы давно продал...
таки Валер наши то не для рашки делались. а тама спрос за какчество сильно другой...

Muller56

Атаводы жалуются что аташек во-первых нету у нас стало, все замещать мурки в штаты уехали, и какчество и у них страдать стало. Ижевские Ружья думают отказаться от сотрудничества с АТА АРМС. Затаривался седни главпатроном по полной в Темпгане, при мне народы брали один Мурку, а другой Стожка - в УСМы ясен перец никто не лозил, но с муркой при сборке разборке продавцу повозиться пришлось, а стожок был собран-разобран покупателем на раз-два. Мурка в дереве, стожок в камо. У ОРла градация идет что-ли, между тем-чего в московский регион запулить, а что-куда подальше?

Sagitarius 30

мой 2000 года выпуска. никаких проблем я с ним не испытываю покупал его в 2011 году

kabansky

мой 2000 года выпуска
ни пониль... 2000го ент как??? а на стволе чой написато??? и нумбар с каких цифирефф начинаиццо???

TANGO66

Sagitarius 30
..мой 2000 года выпуска.
???

BUA50

Наверное, всё-таки 2010 года? В 2000 Согеров не было - емнип, они с 2004 года выпускаются.

SIBIRAK

емнип, они с 2004 года выпускаются.

http://www.sniper.nnov.ru/gun_stoeger.php

BUA50

Да, действительно, с 2001 года... А в Россию завозились когда? Мой 2004 г.в. - ни одного косяка! Маркировка "Stoeger R" исполнение Де Люкс.

kabansky

Это всё вытекало постепенно и в самые не подходящие моменты
Дима, а присмотрись вынимательно к детальке УСМ Т14, не погнулась ли она случаем. на моей памяти несколько подобных косяков вылезало...

TANGO66

BUA50
Да, действительно, с 2001 года...
Юрий Алексеич приветствую !!
В 2000"ом разработали, потому и "Stoeger 2000"...в 2001 запустили в производство...а с 2004 начали "возить" в Россею...до этого восновном возили в Штаты, у меня без "R",..предполагаю что для американов было сделано, говорили как то уже об этом ))))..
------------------
с Уважением !

BUA50

....а с 2004 начали "возить" в Россею...до этого восновном возили в Штаты, у меня без "R",..предполагаю что для американов было сделано, говорили как то уже об этом ))))..
Приветствую, Валерий!
Тогда понятен некий "разнобой" в качестве. Об этом мож и говорили, но без меня - я пару-тройку лет на форум не заходил... В том числе и тогда, когда стараниями О-88 старую ветку закрывали. Нынче он под "Скола" молотит, но от прежнего имени открещивается. Только, узнают же птичку-то по полёту, а доброго молодца - по соплям... Никак не может успокоится "крестничек" Ваш - скачет с ветки на ветку. Там - бензинчику плеснёт, здесь - уголька подкинет...

марсинатал

BUA50
Там - бензинчику плеснёт, здесь - уголька подкинет...

😀 😀 😀

ZMEELOV1971

TANGO66

Неее Олег, Игорь сам ЭТО сделал ))))), я лиш чуть "подсказывал" что...и где..)))

Да уж было дело. После проё...х гусей пришлось всё вылезать ...
Ещё раз спасибо Олегу и Валере за участие в доводке ствола!

Muller56

Ещё раз спасибо Олегу и Валере за участие в доводке ствола!
Всегда рады помочь нормальным парням! Хороших охот и запоминающихся выстрелов! Мож и встренемся где, на совместной охоте, али за столом, как с Алексеичем!

Muller56

А чой-то мы все затихли, ась? Парни, а-у-у-ууууу!!!

марсинатал

Вчера три часа пробирался как КРАСИН,так и не добрался.......
Да,чуть не забыл я же не написал куда я направлялся...к засидке я на лодке по льду хотел пробиться.Края озера замерзли а середина нет,вот она там и сидит.............утка...

марсинатал

Чой то это я не вьехал тема на второй странице была...

Muller56

Счастливый ты, Серега, охотишься ишшо!

марсинатал

Через десять дней перекур на полгода.

SAKHALINEC

Через десять дней перекур на полгода.
А потом опять полгода стрелять?

Muller56

А потом опять полгода стрелять?
Нормально!

SIBIRAK

Не дождался я САНЧИНОГО крона для коллиматора.Начал сам мутить.Проставку ,между коробкой и прикладом выточил.Жду базу.Как смастырю.Покажу что получилось.

марсинатал

А потом опять полгода стрелять?
Ага.В основном хорошо последние три месяца,декабрь, январь, февраль.
Не дождался я САНЧИНОГО крона для коллиматора
Ребята наверное на оптовые заказы перешли?

SIBIRAK

Не знаю,обещали,завтра,послезавтра. А потом в полный игнор.Лучше бы сказали сразу нет.Я б уже сам замутил.К чему и пришёл.Ребята с ветки S100 больше года ,так и не дождались.Не пойму зачем обещать ,если знаешь что делать не будешь.Значимости себе придать хотят,суть то всё равно наружу вылезет.

SAKHALINEC

,декабрь, январь, февраль.
У нас эти месяцы тоже хорошие, ночью и утром -30, это где сейчас живу, а где раньше жил, там -45 норма, а конец января начало февраля -55. Как то поохотился в огороде, когда пацаном был. После метели в начале ноября, вышел в огород на лыжах побегать, и нашел задубевших черней, видно в метель их сдуло с их пути, обессилили и сели, так и не взлетели.

Сергей413

Давно не появлялся на старой ветке. А она и не работает. Еле нашел всех. Огромный привет все тем же участникам. Проблемка небольшая. Разболтался приклад.Думаю это от сильных морозов. Приклад Sintetik. Как его подтянуть? Нашел в начале старого форума, было это у участника. Но так и не понял, какой то удлиннитель нужен с головкой, и насколько головка? Кто сталкивался? Подскажите. Завтра в бой собираюсь на Рыжих, а такая болтанка вылезла.

марсинатал

Но так и не понял, какой то удлиннитель нужен с головкой, и насколько головка? Кто сталкивался? Подскажите. Завтра в бой собираюсь на Рыжих, а такая болтанка
Приветствую!
Вот такой ключик нужен на 13.Или типа такого.

Сергей413

Фига се, это с какой стороны им крутить? УСМ снимать?

марсинатал

Фига се, это с какой стороны им крутить? УСМ снимать?
Во дела.........
Снять затыльник,там до гайки этой сантиметров десять.Кто виноват что ключи эти такие длинные продают,зато удобно.УСМ трогать не надо.

Сергей413

Спасибки огромное, завтра по дороге на дачу заскочу в какой-нибудь автосервис, стрельну такую трубочку.

TANGO66

Да и здесь пора "поднимать"..

Muller56

Стойгеры хорошо у всех работают!Вот и молчит народ.

TANGO66

Странно, но в "ружье глазами владельца", веток нет...ни этой, ни "старой"..

...о , появились...вот и славно..

ZBR2006.70

Вот что бы еще придумать? ))))) Думаю.....

SAKHALINEC

Вот что бы еще придумать? ))))) Думаю.....
А че тут думать,продать, купить новый и опять пилить.

TANGO66

:D

All100

Добрый день. Тему про стожик читаю больше 2-х лет. Именно благодаря ей и сделал выбор. Это мое первое ружье.
Ружье у меня 2 года. Осечки бывают. Примерно 2-3 на сотню выстрелов. Связываю с патронами. Т.к. у моих друзей (на других ружьях при таких же патронах) примерно то же самое.
При стрельбе пулей бьет левее и ниже. Поставил коллиматор Burris.
На 50 м разброс можно ладонью накрыть.
Коллиматор ставлю только на зверовую охоту. Все остальные - по планке. Мушку снял нафиг.
Стрелял в -25 на стенде. Все ОК. Только предварительно вытер всю смазку.

Раз в году на 2 недели мотаюсь в Карелию. Там ружье в лодке безвылазно лежит. Вода, песок... все дела. Утром и вечером промазывал ствол маслом. Ржи нет. Ну если под дождь сильный попадал, то ВД 40 промывал и тонким слоем балистола.

Muller56

Утром и вечером промазывал ствол маслом. Ржи нет. Ну если под дождь сильный попадал, то ВД 40 промывал и тонким слоем балистола.
Царапается только сильно ствол от малейших веточек у меня, снаружи тож всегда перед охотами металл промасленной тряпочкой прохожу.

А че тут думать,продать, купить новый

Женя же так и сделал (СМИТАНА).

Quicksilver555

Здравствуйте!
Не отправляйте в поиск, не могу найти описание как обработать переход в личине затвора, по ссылке в факе не могу пройти регистрацию на форуме украинском, ошибку выдает (((
Подскажите плиз как правильно все сделать, желательно с картинками,а то достало каждый раз заусенцы с бойка снимать,слизывает его с одной стороны хотя пальцем давишь вроде и цепляет еле еле заметно. Гайка под пружину увиличение накола не дала(

Заранее спасибо!

zmey77

Quicksilver555
Фак http://guns.allzip.org/topic/60/400902.html
Пост i_surkov Доработка (у тех у кого осечки после полировки не прошли т.е. они из-за перепада диаметров в личине):
http://www.ohota-ribalka.com.u...91b4f02355f627f


zmey77

Суть поста с Украинского сайта:
Виталик, в субботу затестил доделки. Все стало в норму. Осечки прекратились. Тут сразу комплекс доделок. Сама причина была в бойке. Заметил что появилась на самом кончике какая то выработка. Посмотрел внимательно на личинку затвора и увидел что боек не строго по центру а смещен неплохо в сторону. Взял разобрал, взял боек и начал гонять его под углом. Боек цеплялся за переход диаметров в личине. ОТ этого и появилась выработка на кромке. Зажал в дрельку сам боек и сточил краешек на конус (на фотке, извине недодумался для тебя сфотать до начала форму бойка что бы было видно где выработка). Плюс паралельно сверлом в личине сделал переход диамметров конусным.
Изображение
Проверил еще раз на излом - цеплятся перестало.
Плюс немножко спилил рычажек подавателя что бы он не цеплялся за рычак который толкает курок. На фотке видно что он укорочен. Потому что при перекосах была вероятность что он упирался снизу слегка. А после спила начал работать меньшей площадю по выступу.

На этом злоключения похоже закончились. В субботу жрал все патроны нормально, даже самые фуевые. До этого глючил через один с осечками.

beserman2

zmey77

Серега! Когда-то я укорил тебя в технической безграмотности, но теперь с каждым твоим постом убеждаюсь, что я был неправ. Более того, ты еще человек очень доброжелательный, без всяких подъебок и высокомерия помогаешь другим в решении их проблем. Читать твои посты очень приятно.

SIBIRAK

Ну,смастырил крон для коллиматора.Осталось покрасить.



марсинатал

Ну,смастырил крон для коллиматора.Осталось покрасить.
Нормально получилось!
Стоит мертво?Уже пристрелял?

SIBIRAK

Стоит мёртво.Покрашу крон,тогда и постреляю.

SIBIRAK

Ну вот как то так.


Сразу сделал антабку для быстрого ремня.На ходовой удобно и на болоте можно как пагон.Можно и перед собой и сзади,ружо носить.

SIBIRAK

С праздником.

Brabus 26 rus

На дворе тепло и тучи,
Хрен стоит на всякий случай,
А в кармане ни рубля,
С 23 февраля !!!:-) :-)

TANGO66

Коллиматор маленький, не Доктер помоему, да ??...Баррис ??

SIBIRAK

Реплика Доктера.Вектор Оптикс. Эт не мой,примерить ставил.Мой на подходе.С Этим стрелял,как в стрелялке,точка ,цель ,поподание.Классно.

Fakha

На дворе тепло и ни тучи,
Хрен стоит на всякий случай,
А в кармане ни шиша,
С 23 февраля !!!:-) :-)
+ мульён с праздником мужики!!!!
SIBIRAK
Мелкосерийное производство не планируете, по человеческим ценам? 😊
С ув.

SIBIRAK

Мелкосерийное производство не планируете, по человеческим ценам?

Братишка,в нашем колхозе базу изготовить не реально.Сам на ганзе брал.Обошлась 1750р с пересылом.Проставку сам точил.Понятно что не на станке с ЧПУ.Но для меня не плохо получилось.При наличии базы ,вечер чтобы изготовить.С такими ценами на 50мм бызы.Цена как раз драконовская и выходит.
Я попробую поговорить с ребятами на рем базе.Только сомневаюсь,классный спец у нас на инвалидности,ослеп.Жалко,он мне на берданку затвор без труда лечил.Мог хоть что,сделать на никаком оборудовании.Если получится,выручу без проблем и без денег.

Fakha

Если получится,выручу без проблем и без денег
Спасибо, понятно, я пока что и с планкой хорошо дружу. Это так ... мысли вслух были, типа, на благо народа. Мне проще будет планку на коробку посадить. Коллиматор у меня закрытый, длинный.
С ув.
Братишка,в нашем колхозе базу изготовить не реально.....
не знал, что мы родственики из одного колхоза ))))) Юморю.

SIBIRAK

не знал, что мы родственики из одного колхоза

Так я и не писал БРАТ.(Юморю) Со зрением у мя не лады вот и заморочился.Днём нормально ,в сумерках проблема.Да и удобно с прицелом.

SAKHALINEC

Днём нормально ,в сумерках проблема
распространенное явление.

TANGO66

SIBIRAK
.Да и удобно с прицелом.
Да-Да, с оптическим...особенно когда им умеют пользоваться.... 😀 😀 😀

SIBIRAK

с оптическим...особенно когда им умеют пользоваться....

Изучаю этот вопрос.Курю Владислава Лобаева СНАЙПЕНГ.Нашёл СКС не стрелянный,не штифтованный.Так что думаю мне это надоть будя.

Quicksilver555

2 zmey77 Спасибо за помощь,
сделал фаску в личине и боек чуть на конус подточил, накол стал чуть глубже,и заусенцы после стрельбы на бойке перестали появлятся. Пружину боевую бы сменить, родная мягкая -села, подскажите плз от чего подходит или где новую купить усиленную?

Еще столкнулся с проблеммой поставил кронштейн с вивером, попробовал пострелять пулей ППЦ-Э (31гр в сборе), сокол 2.2,закрутка.
Выстрел резкий, отдача сильная, гильза улетает на метр- полтора, пуля на 50 м приходит выше точки прицеливания на 30 см (мушка не родная, тругло 2мм диаметр, походу низкая сильно 😞 или пороха меньше нужно) но это еще пол беды.
Ставлю на вивер коллиматор Eotech(вес под 300 гр ) гильза в лучшем случае падает под ноги, печные трубы, не хватает энергии уже походу,блин ради этого все и задумывалось и облом( Может есть пружина инерционная послабее, для спортивных навесок или может от бенелли какой нибудь подходит?
На 34-35 гр дробовых патронах перезаряд с коллиматором без проблемм, настрел ружья около 200 выстрелов.

SAKHALINEC

печные трубы
В смысле засран ствол?
подскажите плз от чего подходит или где новую купить усиленную?
Лично я не смог найти чтобы сразу подошла, от без исходности в магазине подобрал от какой то травматики, сама пружина короткая, откусил от второй, добавил, било капсюль хорошо, но потом попалась родная чуть посильнее.
Ставлю на вивер коллиматор Eotech(вес под 300 гр ) гильза в лучшем случае падает под ноги
Странно. Патрон весит грамм 50, магазин наращивают х знает на сколько патронов, в смысле утяжеляется ружье на сколько при полном боезапасе при нарощеном магазине и никуя. Некоторые патроны на приклад вешают,и тоже перезаряжает. Мне кажется что то с патронами. А от Бени, от каких то точно не подходят, надо длину точно такую же, в плоть до десятых мм.

Quicksilver555

SAKHALINEC
печные трубы
Да не , это когда гильзу затвором закусывает и она в бок торчит. энергии не хватает ,чтобы она отразилась нормально.


SAKHALINEC
Лично я не смог найти чтобы сразу подошла, от без исходности в магазине подобрал от какой то травматики, сама пружина короткая, откусил от второй, добавил, било капсюль хорошо, но потом попалась родная чуть посильнее.
А родную где заказать можно не подскажите?

SAKHALINEC
Странно. Патрон весит грамм 50, магазин наращивают х знает на сколько патронов, в смысле утяжеляется ружье на сколько при полном боезапасе при нарощеном магазине и никуя. Некоторые патроны на приклад вешают,и тоже перезаряжает. Мне кажется что то с патронами. А от Бени, от каких то точно не подходят, надо длину точно такую же, в плоть до десятых мм.
С патронами, вернее пулями легкие они, но кучно летают,поэтому и хочу сделать чтобы перезаряжало без проблем,но как вот только , больше пороха смысла нет сыпать, выстрел и так очень резкий получается и высит на 30см.

Вот еще что заметил если сначала магнумами пострелять, потом сразу заряжаешь легкие 28гр, перезаряжает без проблемм.(это с установленным кронштейном,без прицела)
А если сразу заряжать 28гр то через раз, может пружина не приработалась еще?

Muller56

А от Бени, от каких то точно не подходят, надо длину точно такую же, в плоть до десятых мм.
По идее должна подойти от М1S90,раз Стойгер его клон,но точно подойдет или нет я такой инфой не владею. Учитывая, что М1S90 сейчас не выпускается, запчасти на него найти в Лачуге сложновато будет. М2 эт дальнейшее развитие М1, можно сравнить инерционную пружину от М2 со Стойгеровской.
SAKHALINEC
Алексеич, в принципе ты можеш енту операцию осуществить, сравнив свою пружину с пружиной М2 Михайло. Или я могу ет сделать, как заберу свою М2 из 13-го калибра (зеленку, сцуко,пока ишшо не получил).

Muller56

А родную где заказать можно не подскажите?
Могу узнать в Лачуге, но боюсь что будет идти только в составе затвора в сборе.

Fakha

2 Quicksilver555
Ружьё пластик? какие стояли сужения?
Я заметил что, чем больше сужение, тем больше отдача. Может попробовать хотя бы 0.25 или 0.5 поставить? Может поможет!? Даст небольшой форс при выстреле, отдачу увеличит...
С ув.

марсинатал

Quicksilver555
Может есть пружина инерционная послабее, для спортивных навесок или может от бенелли какой нибудь подходит
От Бенелли много чего подходит,только не надо,не имея опыта.Размеры пружин разные.
Ставлю на вивер коллиматор Eotech(вес под 300 гр )
При утяжелении ружья отдача заметно уменьшается,это факт.Случай интересный,щас навешу что нибудь на свой,попробую стрельнуть...........

марсинатал

После добавления 320гр на ружье,фонарик прилепил,ружье давится........

zmey77

Quicksilver555,марсинатал
А Вы что же думали? Вы же разбалансировали инерционную систему. Для того чтобы это работало при весе около 4 кг. нужны ВСЕ пружины с другими механическими характеристиками.
Правда вот, что подумал вдогонку Серёжа. Попробуй на утяжелённом ружье, загнать патрон в патронник, поставить его на предохранитель, снять цевьё, снять возвратную пружину, затем поставив цевьё на место, произвести выстрел и посмотреть как отразится гильза. НО в патроннике других гильз быть не должно. Если гильга не вылетит или её рядом плюнет, то не хер этим и заморачиваться. Зато теперь будем знать, что дополнительные "аксесуары" должны быть веса менее 250г, для стабильной работы автоматики.

Fakha

2 zmey77
Щас померял, фонарь surefire 250 гр + лазер 80 гр + 4 патрона в магазине 180 грамм = никаких изменений в перезарядке незамечено, темп плюсовая. Гильзы как отлетали на метра полтора, два, так и летают. ХЗ, я вообще по этому поводу не задумывался. А ртутный гаситель отдачи сколько весит, кто знает?
С ув.

zmey77

Fakha
2 zmey77
Щас померял, фонарь surefire 250 гр + лазер 80 гр + 4 патрона в магазине 180 грамм = никаких изменений в перезарядке незамечено, темп плюсовая. Гильзы как отлетали на метра полтора, два, так и летают. ХЗ, я вообще по этому поводу не задумывался. А ртутный гаситель отдачи сколько весит, кто знает?
С ув.
Fakha ХЗ. Не которые ведь жаловались на то, что при стрельбе вертикально вверх ружьё не перезаряжает. Я правда строго в верх пока не стрелял. но по гусям примерно под углом 75-80 град. стреляю. И ничего перезаряжает. но правда никогда, и ничего на ружьё не навешивал.
Fakha, а попробуй еще 100-150гр. повесить. Интереса для.

Fakha

Ок, попробую как пострелять поеду, и даже больше навешаю. 😊
На холоде наверное не перезаряжает только на некоторых экземплярах, в минусе металл то "ведёт", свойства свои он теряет, такие как упругость к примеру, могут быть и перекосы, отсюда и неперезаряд.
У меня на гараже ворота, как градус ниже -10 падает, то без ломика не открыть)), замок на перекос, а в плюсе всё как часы))) Ну типа того же может и с инерционкой (не обкатанной ещё), может где нить поджимается, вон после магнума у Quicksilver555-а перезаряжает ещё))), но конечно 28 грамм маловато имхо, я ниже чем 34 гр не стрелял ещё. А может дело в смазке?

zmey77

Не хочется гадать. Но получается, что инерционный импульс с увеличением массы уменьшается, хотя согласно теории так и должно быть. Не даром стреляя из более тяжёлого ружья мы отдачу меньше ощущаем.

SIBIRAK

У меня при -20,112г на ствол.Ружо начало давиться.35-40гг самокрут.

марсинатал

zmey77
Правда вот, что подумал вдогонку Серёжа. Попробуй на утяжелённом ружье, загнать патрон в патронник, поставить его на предохранитель, снять цевьё, снять возвратную пружину, затем поставив цевьё на место, произвести выстрел и посмотреть как отразится гильза. НО в патроннике других гильз быть не должно. Если гильга не вылетит или её рядом плюнет, то не хер этим и заморачиваться. Зато теперь будем знать, что дополнительные "аксесуары" должны быть веса менее 250г, для стабильной работы автоматики.

Попробую...........

марсинатал

zmey77
Fakha ХЗ. Не которые ведь жаловались на то, что при стрельбе вертикально вверх ружьё не перезаряжает. Я правда строго в верх пока не стрелял. но по гусям примерно под углом 75-80 град. стреляю. И ничего перезаряжает. но правда никогда, и ничего на ружьё не навешивал.
Fakha, а попробуй еще 100-150гр. повесить. Интереса для.

У меня при стрельбе строго вертикально,Беня давилась,правда навесками 24гр.Я еще давно заметил что в таком положении,ну очень неохотно работает автоматика, при перезарядке,гильзы еле вываливаются из коробки.
Fakha ртутный гаситель весит около 200 гр.

Quicksilver555

2 Fakha
Ружьё пластик? какие стояли сужения?
Я заметил что, чем больше сужение, тем больше отдача. Может попробовать хотя бы 0.25 или 0.5 поставить? Может поможет!? Даст небольшой форс при выстреле, отдачу увеличит...
С ув.

Ружье пластик, стрелял с получека. Выстрел резче чем с цилиндра есть такое, но все равно не достаточно( Надо будет с чока попробовать...

Originally posted by zmey77:Правда вот, что подумал вдогонку Серёжа. Попробуй на утяжелённом ружье, загнать патрон в патронник, поставить его на предохранитель, снять цевьё, снять возвратную пружину, затем поставив цевьё на место, произвести выстрел и посмотреть как отразится гильза. НО в патроннике других гильз быть не должно. Если гильга не вылетит или её рядом плюнет, то не хер этим и заморачиваться. Зато теперь будем знать, что дополнительные "аксесуары" должны быть веса менее 250г, для стабильной работы автоматики.
[/B]
[/QUOTE]

Т.е если выбросит нормально гильзу, то нужно возвратку подбирать помягче, но такую чтобы затвор номально закрывался?

Muller56

Был вопрос про инерционную пружину для Стойгера нашего...

Сейчас созвонился с Люберецкой Кольчугой, их есть там аж пять штук! Цена 275 руб, кому надо - пользуйтесь. Боевая пружина тож есть, правда цену не запомнил.

Muller56

то нужно возвратку подбирать помягче
Так на Стожке то и так достаточно мягкая возвратка, Муркина то пожестче будет...

zmey77

Т.е если выбросит нормально гильзу, то нужно возвратку подбирать помягче, но такую чтобы затвор нормально закрывался?
А вот в этом и проблема. Возвратная пружина ружья рассчитана на гарантированное закрытие патрона в патроннике личиной затвора. И установив более мягкую пружину можно получать осечки из-за не до закрытия, особенно на не обкатанном ружье.

SIBIRAK

кому надо - пользуйтесь.

Олега,мну надоть.И боевая надоть. Отпиши в ПМ свою почту,плиз.

TANGO66

Ну в "нарезном поднимаю ветку" - это понятно...но у Нас то ?
Мужики, где Все то ??

марсинатал

Валера привет!
Так тема нужна для разговора,вот и молчат все.

SIBIRAK

Я постоянно мониторю,только что писать то.Проблем пока больших нет,и ЗИПа нет пока.Ну что бы отписать что и как.Я про пружины,про перезаряд на малых навесках.Как Олега пришлёт бум смотреть что и как.

марсинатал

,только что писать то
Про выборы........)))

Как Олега пришлёт бум смотреть что и как
Новые от Стоегера,или?

ZBR2006.70

Тут мы... ждем весеннюю... Вот...

Muller56

Новые от Стоегера,или
Так такие и хочу тезке приобресть.
Про выборы
Выбираем, выбираем...

TANGO66

Muller56
Выбираем, выбираем...
ММмдддааа...."толку" только всё что то нет.....ох ёёёёё..

Muller56

Поживем-увидим...

SIBIRAK

Валер,в 2006 годе гнал от вас автобус.Я был в шоке как там у вас живут.В смысле по дороге.В Сибири по легче будя,но тожеть не айс.Служил у вас 86-88гг, на Первой Речке,Даль.Хим.Пром ,шарики на сопке.Управа у нас там была.САМАН.Мне кажется и Владик по лучше и чище был.По крайне мере не узнал я города.А по дороге ,разруха как после боевых действий.Жизнь болн мение в Красноярском крае началась.Ну и к городам ближе по всей дороге.А так брошено нафиг всё.Ужасть.

SIBIRAK

Поживем-увидим...

Хотелось бы успеть увидеть.В смысле улучшений,а пока только всё хуже и хуже.

Muller56

Летом поеду на историческую Родину, посмотрю как там и сравню с Подмосковьем. Тут за 10 лет реальные изменения присутствуют к лучшему.

SAKHALINEC

а пока только всё хуже и хуже.
Ну пока ОНИ руководят, не дождетесь.
Это самая жадная команда, и защищать им есть чего.

TANGO66

SAKHALINEC
Это самая жадная команда, и защищать им есть чего.
+ 1000 !!!

Infinity SE

народ, стоеджер все так же нестабильно перезаряжает 28гр?

BUA50

Служил у вас 86-88гг, на Первой Речке,Даль.Хим.Пром ,шарики на сопке.Управа у нас там была.САМАН.
Добро пожаловать однополчанину на страничку ветеранской организации в/ч 40083!
Сюда - http://guns.allzip.org/topic/73/145799.html
На этом форуме, между прочим!

марсинатал

.

Muller56

Серегей, не пойму - эт он у тебя на Бене или на Стожке стоит?

SAKHALINEC

Добро пожаловать однополчанину на страничку ветеранской организации в/ч 40083!
Сюда - http://guns.allzip.org/topic/73/145799.html
На этом форуме, между прочим!
А я попытался отыскать однополчан из Дальнереченска на ганзе, но не нашлись. На одноклассниках есть, а здесь нет. А жаль.

SAKHALINEC

марсинатал
Серега, твоя фотография смотрится не понятно для не посвященных в наш разговор в клубе, Нам надо было эту тему здесь обсуждать, а не в клубе. здесь народу больше смотрит.
И что реально улучшает осыпь эта приблуда?

SIBIRAK

Именно эта приблуда едет ко мне,ужо на днях должна подъехать.

Добро пожаловать однополчанину на страничку ветеранской организации в/ч 40083!

Усё правильно,40083И. Чёй то страница не открывается.

SAKHALINEC

народ, стоеджер все так же нестабильно перезаряжает 28гр?
Ну не повезло наверно.
Может есть возможность в процессе стрельбы менять от другого ружья, которое перезаряжает легкие патроны, некоторые части? Может и найдешь причину. А запчасти сейчас продаются почти все, можно при желании и поменять, правда за деньги.

TANGO66

Рабооотает...только гильзы падают под ноги.. 😀

Infinity SE

у меня был стоеджер, отличное ружье, просто 28 гр. перезаряжал не оч стабильно а я люблю спортингом пострелять. щас думаю или снова стоеджер взять или пегасус

марсинатал

Серега, твоя фотография смотрится не понятно для не посвященных в наш разговор в клубе
Да я запарился ее в клуб загружать,не грузится хоть убей.Вот и скинул сюда,временно, для просмотра.Пусть Александрович глянет,потом удалю.

не пойму - эт он у тебя на Бене или на Стожке стоит?
Это Бенина насадка стоит на Стоегере.
И что реально улучшает осыпь эта приблуда?
Улучшает.Плюс ствол меньше подбрасывает.
Именно эта приблуда едет ко мне,ужо на днях должна подъехать
Как раз и отпишешься как и что.Первый выстрел в сторону почты)))
😀

SIBIRAK

Первый выстрел в сторону почты)))


Блин, Серёж ,там очередь с ДШКА не поможет.

Muller56


Это Бенина насадка стоит на Стоегере.
У меня Карсонс торчит на 40мм, но он крио+.
.Плюс ствол меньше подбрасывает.
Эт точно.
щас думаю или снова стоеджер взять или пегасус
Судя по ветке АТА с пегасами какие-то проблемы пошли. Хотя если судить по Климовскому Темпу, так там вымели все стожки и активно метут нэо12. Хотя и Стожок и НЭО12 в ценах сравнялись уже, НЭО даж дороже в некоторых модификациях (для меня +НЭО, что оно в комбо-врсии бывает в продаже с 2-мя стволами)ИМХО.

SIBIRAK

Вот и кончились букеты, СМС, понты, конфеты, Поздравленья, пожеланья, Ссоры, крики, расставанья, «Почему не позвонил?» «Сволочь, ты меня забыл!» «Гад, не любишь ты меня!» «Как гвоздики? Что за хня?» «Шуба где? Ты обещал!» «Клавку тоже поздравлял?» «Ты кому звонил весь вечер?» «Да какая нафиг встреча?» «Я хочу как тот, в рекламе!» «Ну и где подарок маме?» Обошлося без инфаркта? Мужики, с 9 марта!!!

Muller56

Ага! А всех дам которые имеют отношение к нам и к Охоте с 8-м Марта!

Sagitarius 30

Парни, у моего "Стоеджера" серийный номер 020... В паспорте не указан год выпуска. Какого года выпуска ружье, не подскажете?

Fakha

SIBIRAK
ога, и с 9 и пятницей 😊 😊 😊 в тему...

kabansky

серийный номер 020
десятый, по ходу. две тышши в смысле...

Brabus 26 rus

Вот и кончились букеты,
СМС, понты, конфеты,
Поздравленья, пожеланья,
Ссоры, крики, расставанья,
"Почему не позвонил?"
"Сволочь, ты меня забыл!"
"Гад, не любишь ты меня!"
"Как гвоздики? Что за хня?"
"Шуба где? Ты обещал!"
"Клавку тоже поздравлял?"
"Ты кому звонил весь вечер?"
"Да какая нафиг встреча?"
"Я хочу как тот, в рекламе!"
"Ну и где подарок маме?"
Обошлося без инфаркта?
Мужики, с 9 марта!

Sagitarius 30

десятый, по ходу. две тышши в смысле...
2000 год выпуска? А как Вы это определили?

kabansky

нее, 2010й... в 2000ном стоджей не существовало...

kabansky

А как Вы это определили?
первая цифирь... у мну пятёрка-2005год, у табе нулик-2010г значицца...

Sagitarius 30

Понятно

Muller56

У мени девятка, то исть 2009годик производства, в 10-м закупилси им...

SIBIRAK

Снял ствол,начал его рассматривать.И о счастье,муфта лопнула.И походу без ствола её не найти.Продал все ружья.Стодж один остался.По ходу в утиль его придётся.Год не отходил,жаль.Бой не плохой был.Стрелял только 36гр.40гр и сотни не отстрелял.Обидно блин.

марсинатал

,муфта лопнула
Да что же за черт творится.....Подожди пока в утиль.........
Гляну что к чему у нас...........

kirmagistr

Привет коллеги давайте делиться опытом кто как патроны на гусика снаряжает под наше ружье, контейнеры или без них, насадочка какая. Я сам сторонник классических дробовых патронов, но вот щас в раздумьях.

SIBIRAK

Подожди пока в утиль.........

Подождать можно,только весенняя на носу.

SAKHALINEC

SIBIRAK, а в каком месте она лопнула?

SIBIRAK

Смотрите ,видно плохо(телефон).Рядом с линией видно.Выламывает нижний зацеп упора.

Я вот думаю,с какого материала муфта.Если выбрать фаску ,и полуавтоматом пройтись.Как вы на это смотрите? Я в шоке,остался на весеннюю без ствола.Ещё и машина подвела.Всё к одному блин.

Muller56

Я в шоке,остался на весеннюю без ствола.Ещё и машина подвела.Всё к одному блин.
Делай зеленку тезка, и к нам. В Лачугинском прайсе ствол длинный на Стожка был, цена 7 тыров с копейками. Если хош, завтра могу уточнить в Лачуге люберецкой.
Если выбрать фаску ,и полуавтоматом пройтись.
По этому поводу я в большом сумлении, порошковая металлургия, блин!

SIBIRAK

Олега,мне тогда проще новое ружо купить.

SIBIRAK

По этому поводу я в большом сумлении, порошковая металлургия, блин!

Так мне то можно проверить ,а вам слава Богу нет.Хоть в одном блин преимущество.А в остальном один большой минус.

zmey77

Если выбрать фаску ,и полуавтоматом пройтись
Можно попробовать аккуратно проточить на станке муфту совместно со стволом и одеть бандажную втулку из нержавейки. При сварке муфта дальше лопнет.

SIBIRAK

При сварке муфта дальше лопнет.

Сергей Александрович,там точить некуда практически.Да и упор всё равно вывернет я думаю.На фото плохо видно,но осталось совсем не много и он отвалится.А почему вы думаете что от сварки дальше лопнет? Ищу в сети инфу,нигде нет про сварку порошкового металла.

zmey77

нигде нет про сварку порошкового металла.
Да в том то проблема, что "порошки" не варятся, т.к. из-за большой пористости идёт усадка металла в зоне сваривания. Ведь порошок представляет из себя зерно плакированное оболочкой так называемого припоя, который при температуре ниже плавления основного металла "зерна" как бы спаивается с соседними зёрнами. Давление применяемое при изготовлении порошковых деталей способствует спаиванию частиц и уменьшению пористости. На Вашем месте Олег, я бы купил новый ствол, а с покалеченным бы позанимался. Ведь вся проблема состоит в том, что эта проклятая муфта из порошкового сплава. Будь у меня сейчас тот станочный парк и те два станочника, что 25 лет назад, я бы наделал этих муфт на всю ветку.

SIBIRAK

Знакомый с Чекаловского завода ушёл на пенсию и выхода нет туда.Так бы и проблем не было.Вы не поверите пыжерез не нашёл кому заказать.Такое ощущение что спецов не осталось,только и могут болты точить и то кое как.Так что мне муфту изготовить не реально.Думал Итальянца возьму а Стоджа сыну,да ну нафиг,я и от младшенького внуков хочу по нянчить.

марсинатал

Олег,если не будет муфты,купить ствол наверное будет проблема,продавай по запчастям,соберешь какую то сумму на новое ружье.

Muller56

Мож Алексеич поспособствует по своим связям...

SIBIRAK

Серёж,времени нет.Весенняя на носу.Ружо ,только ружо сможет вывести меня из потерянного состояния.

Fakha

SIBIRAK
Смотрите ,видно плохо(телефон).Рядом с линией видно.Выламывает нижний зацеп упора..... Я вот думаю,с какого материала муфта.Если выбрать фаску ,и полуавтоматом пройтись.Как вы на это смотрите? Я в шоке,остался на весеннюю без ствола.Ещё и машина подвела.Всё к одному блин.
Варить нельзя, может спаять!? латунным или каким нить другим припоем, трещину типа пролудить, ну или проточить и пропаять, а в конце трещины чтоб дальше не ползла самой маленькой сферической фрезой сделать отверстие? С ув.

kabansky

парни, а откель такое мнение взялось,что казенник из порошка сварганен? тут скорее отливка с последующей обработкой. а зернистая структура на сломе не есть показатель порошка, любой слом калёного металла будет так же выглядеть...

Если выбрать фаску ,и полуавтоматом пройтись
варить нать и изнутри тож, а как тудой подлезть?

zmey77

парни, а откель такое мнение взялось,что казенник из порошка сварганен? тут скорее отливка с последующей обработкой. а зернистая структура на сломе не есть показатель порошка, любой слом калёного металла будет так же выглядеть...
На этот вопрос достоверно может ответить только Алексеич, если молотком раздробит остатки своей несчастной муфты.

SAKHALINEC

Muller56
Мож Алексеич поспособствует по своим связям...

Не-а. Если бы точил тот человек с которым я списался (мой земляк), то проблем бы не было, а то он сначала договаривался в Москве со своим карефанским, вроде договорился. Потом там не заладилось, и пришлось в другом месте, гимор еще тот,клавиши на клаве я стер в переписках, потом он не взял с меня ни копья, деньги (4 тыс) ушли токарям, кальщикам, а если все по кругу, за посредничество, да пересыл,то лучше новый ствол купить. Но зато у меня она из ЖАЛЕЗА правильного, и калка правильная, так сказал токарь которому я отдавал ее перетачивать.А то, что из порошка моя родная, то и в Туле спецы говорили, и тот, кто мне перетачивал. Да и переточить проблема была, браться не хотят за оружие, взялся только тот, кто отсидел по статье за изготовление оружия.
А варить я бы не стал, дырку во лбу потом не заваришь, только в утиль.
А вот почему у меня не одно ружье? да потому, что они бывают и ломаются, а охоту не перенесешь.

SAKHALINEC

На этот вопрос достоверно может ответить только Алексеич, если молотком раздробит остатки своей несчастной муфты.
Не дождетесь. А вдруг еще точить придется, А картинки нет.

kirmagistr

А что муфту заказть не реально?

kabansky

А что муфту заказть не реально?
увы и ах. типа под каждый ствол подбираиццо своя. вот и приходиццо ствол менять, благо они есть(вроде)...

kirmagistr

блин вот поэтому и иметь надо два ружбая, один ИЖ-54 а второй стоегер. ребята а какой максимальный настрел у нашего ружбая, я имею ввиду форумчан?

Muller56

Олега, таки вчера вечером посетил я Лачугу Варварскую, стволы длинные стожковые есть у них в наличии по 7800 с чем то рублев! Прилетай, бери, а мож оне и спецсвязью отправляют, потыкай к ним в тырнет-магазин.

марсинатал

Прилетай, бери
7800 плюс билет в оба конца..........

zmey77

Вот, что непонятно??? То что впервые никого не интересует вопрос, - А ИЗ-ЗА ЧЕГО лопнула муфта? Брак ли это или(тогда вопросы к продавцу с требованием замены, ведь всего 100 выстрелов), или увлечение " крутым самокрутом"? От себя я Вас Олег спрошу, -стреляли ли Вы самокрутом 36-40г с применением крахмала?

марсинатал

Брак ли это
Как думаете, бракованная муфта выдержит 100 выстрелов?

Muller56

По мне-так полный брак и замена ствола или ружья в ормаге, где брал. Это напоминает мне ситуевину с моей рукояткой затвора, которая крякнула вааще когда ишшо и не стрелялось из нового ружжа


7800 плюс билет в оба конца.
К сожалению, ни я , ни Андрей не можем купить и отправить в Новосиб (к сожалению)...
От себя я Вас Олег спрошу, -стреляли ли Вы самокрутом 36-40г с применением крахмала?
Сереж, а при чем тут это? Я стрелял 36-граммовыми, пачку 25шт,у магнумом десятку на пробу (и больше не буду),правда патрики усе заводские, есс-но без крахмала, много стреляю ГП "высокая скорость" 34-гр, общий настрел где-то под 800.

kirmagistr

а чем так крахмал опасен?

марсинатал

К сожалению, ни я , ни Андрей не можем купить и отправить в Новосиб (к сожалению)...
Да я знаю Олег,что ты сделал бы это дело без проблем.........никто и не сомневался.

zmey77

Как думаете, бракованная муфта выдержит 100 выстрелов?
Не знаю Сергей, всё зависит от степени "бракованности". Мне кажется, что всё же бракованная, т.к. разрушения муфты не произошло. трещина развивается из какого то концентратора напряжений или из самого слабого сечения. Что может говорить о качестве термообработки.
а чем так крахмал опасен?
Олег и kirmagistr, для того чтобы ответить подробно на этот вопрос нужно завести отдельную ветку. Я задал его с целью прояснить для себя некоторые СВОИ выводы о применении крахмала при минусовых температурах в самокрутных патронах.

Sagitarius 30

Я в прошлом сезоне пачку "ГП" 40 гр. полумагнум отстрелял.Ну пока все нормально. Я понимаю, что это очень мало для такого результата.Может действительно брак? Что-то мне больше не хочется стрелять такими навесками.

kirmagistr

я предпочитаю самокрут. 2.3 сокола 32-34 дроби и желательно без контейнера

марсинатал

2.3 сокола
Многовато........на 32-34гр

марсинатал

Куда это Олег подевался...

SIBIRAK

Ребят,работа попёрла,з дня дома не было.По поводу навесок,36г с крахмалом стрелял.Только я крахмал от гильзы и ствола тщательно изолирую.На навойник кулёчик и в кольцо из плёнки, и с верху его закручиваю.Стреляю и бинаром,но отдача ни чем от обычного 36 грамового не отличается.А на Сунаре она вообще мягкая.Сегодня рассмотрел по лучше,трещина из одного места расходится в разные стороны.В нутри в противоположную уходит,а с обратной стороны её не видно,как и наружную из нутри не видать.В кургане мастер не отказывается взяться изготовить,вот только нужно как то снять родную и отправить ему.И ещё спрашивает из какого металла делать. Я естестно ничего этого не знаю.Подскажите плизззз.

SIBIRAK

По поводу обмена,послали сами знаете куда и про самокрут трындят.Судиться не собираюсь,нет времени и желания бодаться.Обидно,чёки от Серёги доехали, а стрелять нес чего.

kirmagistr

в чем опасен крахмал?

SIBIRAK

Поднимает давление ,более чем на 20% плюсом.Поэтому его изолировать нужно от гильзы,особенно стрелянной и от ствола.Да и засерает он не хило и патронник и магазин и УСМ с затвором.Если просто в ПК с дробью.

марсинатал

.И ещё спрашивает из какого металла делать. Я естестно ничего этого не знаю.Подскажите плизззз.
Это Алексеич в курсе.

SIBIRAK

Да подожду я Серёж когда тебе привезут муфту.Всё равно другое брать надумал.

kirmagistr

так а как же тогда снаряжать патроны что бы было безопасно для ружа Но опасно для дичи?

SIBIRAK

Так я написал же,да и снаряжаю на гуся .Да ещё картечь,5,9 на козлика.На другую дичь и без крахмала номано.Выше читайте внимательней.

марсинатал

так а как же тогда снаряжать патроны что бы было безопасно для ружа Но опасно для дичи?
Самое главное с порохом и дробью не переборщить,а остальное со временем само придет.Ну и разумеется стрелять побольше,что бы оценить насколько хорошо собран патрон.В разделе снаряжение патронов есть много интересного,курите.
http://guns.allzip.org/forum/11/

kirmagistr

я патроны снаряжаю достаточно давно. просто сейчас озадачился оптимальным патроном на гуся, вот поэтому и думаю о крахмале.

марсинатал

просто сейчас озадачился оптимальным патроном на гуся
Высоко прут наверное?

kirmagistr

по разному, высоко не стреляю, переболел этим уже. я вот думаю насадку 0.25, сокол 2.3 пыж войлочный, пыж волокнистый, дробь 2 номера и звезда.

марсинатал

пыж войлочный, пыж волокнистый
А как насчет П\К?0.25 на гуся слабовато будет,нужно как минимум 0.5,а еще лучше 0.75.

kirmagistr

я вот думаю место ПК использовать бумажный стаканчик из ватмана

SIBIRAK

Я на весенней с заводским патроном от ГП обделался.Стрелял с Мурки.Эти же патроны со Стоджика работают на ура,только по теплу.Вывод,есть возможность скрасть гусика,нефиг заморачиваться с крахмалом и бинарами.А по поводу инвектора Серёга правильно сказал,0.5-0.75 вполне хватит.Хороший порох можно на ганзе прикупить.У нас их вертолётами на др...т,они на кислороде проходят.Так что заставляют браконьерить до открытия.И с бинарами мудрить,чтобы можно было метров на 50 попяться на верочку.И стреляю их максимум N0.Убедился что N3 гусю заглаза хватает.Ну а на 100 и далее и без нас есть кому.Только от них прятаться приходится,иначе ни одного выстрела не дадут сделать.

Muller56

А как насчет П\К?0.25 на гуся слабовато будет,нужно как минимум 0.5,а еще лучше 0.75.

Как раз будет, 0,25 эт не гусиный инвектор. Полный чок не айс для крупной дроби. Лучше вместо ватмана использовать плотную ламинированную бумагу от тетрапаков, вырезать полоску и сделать стаканчик на высоту столбика дроби. ИМХО после вылета из ствола он разворачивается быстрее, чем отделяется полиэтиленовый п\к.

zmey77

На гуся применяю 0.5 и 1.0. 0.75 мне не нравится, Подбирая комплектующие и инвектора стараюсь, чтобы на 35м. ВСЯ дробь помещалась в круг диаметром 50-60 см. с нормальной резкостью. Всякие бумажки для этого не годятся, их лучше применять для безконтейнерных патронов ближнего боя. Для "гусиных патронов" нужны хорошие контейнера, а лучше стаканчики посаженные на комбинированный пыж войлок+пробка, при этом толщина картонных прокладок желательна не менее 4мм.
ИМХО Бинары и крахмал STOEGERам противопоказаны.

kirmagistr

понятненько, куплю завтра стаканчики.

марсинатал

Стрелять на запредельных дистанциях это зло.А так,я крахмал вообще не использую,порох Нобель навеска 1.65 на 34гр дробь тройка,или Рекс-2 1.6 на 32 гр дроби,все патроны собираю на П\К.Сыпятся родимые.
Самое главное при охоте на гуся,это правильная маскировка и чучела,будет все нормально обеспечено,будет нормальным и результат.
Нам пора уже в другой раздел............

SIBIRAK

В других разделах Серёж срач идёт.А здесь беседа.Я кольцо из плёнки делаю.В больнице у дышите не дышите,обрезки беру.Отлетает в сторону практически на срезе.А когда с крахмалом,уже писал,бумагу по тоньше на навойник, с низу закрыл и после засыпки дроби с крахмалом закручиваю.Бинар только под закрутку,камору больше делаю.Давление ниже чем со звездой.Отдача как на заводском,но на 50м можно попинаться.

Muller56

Тапками не закидайте...
Когда самокрутил гусиные патроны делал так: гильза пластиковая или новая папковая под Жевело-Н, порох Сокол 2,2г,на порох прокладки картонные толщиной 3мм, пыж войлочный осаленный саморырубленный из валенка или кошмы (пыжерубка под 10-й калибр) или заводской - выбирал сцецом под гильзу поплотнее, далее пыж ДВП, пробковых и не видал тогда, дробь согласованная 0 или 00, самая мелкая N1(но её не согласовал). Дробь пересыпалась крахмалом и помещалась в стаканчик из ламинированной бумаги от молочных тетрапаков, позднее - в пластиковый контейнер-стаканчик. Патрон шел строго под настольную закрутку, далее калибровался и прогонялся через обжимное кольцо. Далее шел или в ИЖ-27 или в МЦ21-12. На современных комплектующих патронов не крутилЮ грешен, стар стал и ленив вельми, да и работа все время занимает почти, вот седня положил на спидометр почти 400км, а все из-за того, что один распи--яй не то сказал одному м---ку, а тот распорядился сделать, что тот и сказал. В результате появилась из под рук нормальных мужиков полная хрень, а окружающее руководство из "молодой поросли" сплошь финансисты, которые не знают процеесса вывода турбины в ремонт, а рвутся командовать... Ну и накомандовались... Слесарь-ремонтьник дядя Вася, которому 68 лет от роду, и который всю ету фигню назубок знает не выдержал и позвонил нашему самому верхнему руководству и только тогда...
Прошу пардону за флуд, Володь прости подлеца, но от ентого дебелизма до сих пор уснуть не могу...

Muller56

Добавлю - дроби ложил по 36г.

SAKHALINEC

SIBIRAK
В кургане мастер не отказывается взяться изготовить,вот только нужно как то снять родную и отправить ему.И ещё спрашивает из какого металла делать. Я естестно ничего этого не знаю.Подскажите плизззз.

На зуб я ее не пробовал, токарь, который ее переделывал, говорит что правильный металл. А тот мастер, через которого делали, сказал что сталь 50А и закалка HRC-45. Все, что я знаю.

zmey77

Muller56
Тапками не закидайте...
Никто тебя Олег ими закидывать не собирается. Акромя меня пожалуй . нехорошо выдавать секреты(пыжи 10 калибр). А пробковых пыжей в продаже тогда(да и сейчас) не было. Раньше резал их из винных пробок(адов труд), а сейчас рублю из листовой пробки толщиной 6мм. Про пробковые пыжи знаю т.к. разбирал Хубертусы.

SAKHALINEC

нехорошо выдавать секреты(пыжи 10 калибр).
А разве это секрет? У меня и сейчас эти пыжи лежат, думаю немного и из них на весну накрутить.
т.к. разбирал Хубертусы.
А что это такое?

SAKHALINEC

В других разделах Серёж срач идёт.А здесь беседа.
Некоторый индивидум(Многие его знают, лишний раз вспоминать о нем противно), предрекал обратное, и говорил он тогда, когда срач шел на старой ветке, что время покажет от кого больше пользы будет. Вот оно и показало, жаль ту ветку, ее наверно и не поднять уже, из за одного индивидума разбежался народ, но слава богу костяк остался хоть и на другой территории, и не даст срачем заниматься.

марсинатал

жаль ту ветку, ее наверно и не поднять уже
А я ее и не нашел даже...
У меня и сейчас эти пыжи лежат, думаю немного и из них на весну накрутить.
Гильзу не распирает?

марсинатал

Хубертусы.
Это патроны такие папковые.У меня где то пара была,пулевые,гильза кажись черная,найду поковыряю.

Muller56

А пробковых пыжей в продаже тогда(да и сейчас) не было. Раньше резал их из винных пробок(адов труд),
Тебе хорошо, у вас их много...У нас столько много вина я не выпивал! Да тогда оно (под натуральной пробкой в смысле) в дефиците было, по блату брали и данная пробка шла на поплавки, в основном...
Весенняя откроется, мы тут с камрадом с ihuntera думаем типа сравнительного отстрела сделать по мишенькам, сравнить бой Стожка, НЭО12 и Бенелли М2 по поводу высокой и низкой планок, ну и сравнить, так сказать, прародителя и его внебрачных детей. Наши дачные деревни как раз недалече будут друг от друга, ну и поохотимся апосля, надеюсь...

TANGO66

SAKHALINEC
А тот мастер, через которого делали, сказал что сталь 50А и закалка HRC-45. Все, что я знаю.
Оружейная сталь, наша, россейская, на стволы идёт обычно....

SAKHALINEC
Некоторый индивидум(Многие его знают, лишний раз вспоминать о нем противно), предрекал обратное и говорил он тогда, когда срач шел на старой ветке, что время покажет от кого больше пользы будет....
"Оно" сильно ошибалось, Алексеич )))))) !!

марсинатал
Хубертусы.
Это патроны такие папковые.У меня где то пара была,пулевые,гильза кажись черная,найду поковыряю..

+100 !! ОТЛИЧНЫЕ ПАТРОНЫ....были в своё время...покрайнеймере...

------------------
с Уважением !

SIBIRAK

Ребят,Серёга горит что по З\Ч проще скинуть.Я в принципе с ним согласен.Нет желания ,да и времени оживлять её.Ствол и коробка в РЛО ,на утилизацию.А вот кому блин кишки нужны.Можа в мастерскую скинуль,или как? Что посоветуете.Думаю на следующей недели зелёнку получу,участковый тянет блин,задницу лень оторвать от стула.Завтра с утра пойду мозг ему клевать,не слезу пока рапорт не напишет в РЛО.Буду сотку брать.С Беней придётся подождать.Всёравно возьму.Жаль Стоджа,бил он,царство ему небесное,офигенно.Сомневаюсь я что муфту без проблем сделают,Серёга говорит не факт что и заводская на ствол подойдёт.Или всётаки оживить его попробовать? Блин не знаю что с ним делать.Жалко его, не денег,ружо жалко.

SIBIRAK

Да ,муфту с горем пополам открутил.Короче один в один как у Алексеича на фото.Пока по резьбе не лопнула не пошла.И грел её феном,и простукивал,бесполезно ,пока медяшкой в ребро и ударом.Под муфтой фиксатора было немеренно.И нагрев нифига его не размягчил.Сейчас думки ,отправлять в Курган токарю или как.Я так понял что даже заход резьбы должен быть один в один как на родной.В принципе он и оксидирует детали,думаю не сильно от заводской должно отличаться.Если кому ЗП,надоть пишите,нет попробую оживить.С нормальной муфтой должен жить ствол,я так понял у него и затвор порошковый?

Muller56

Тезка, попытайся оживить, скинуть по запчастям всегда успеешь. Да и разойдутся енти калабашки и не заметишь как. Насчет порошкового затвора не скажу, не в курсах.

TANGO66

SIBIRAK
Буду сотку брать.
Привет Олег !!
Вот это неочень понял, что есть "сотка" ?? Туп я наверное ))))..

SAKHALINEC

Гильзу не распирает?
А их берешь колбаской несколько штук собираешь, и доской прокатываешь до нужного размера.
данная пробка шла на поплавки
Я до сих пор так делаю.
А вот кому блин кишки нужны.
Я бы раму затворную взял. имей в виду. Да и ствол бы взял, но.....
Я так понял что даже заход резьбы должен быть один в один как на родной.
Не обязательно, почему там фиксатор? да потому, что без него, муфта сильно лишка заворачивается, вот и садят они его на этот фиксатор. а если муфта новая не докрутится,ее можно торцануть на станке,я так делал. У меня еще запросили токаря копию резьбы со ствола, т.е. с моего ствола токарь делал шаблон болванку, и по ней в Туле делали уже муфту, так как резьбу в ней нарезали резцом, и пробовали на болванку наворачивать. Ты маловато грел наверно, бабский фен не нагреет надо промышленным.
А у меня фиксатора крайне мало было.
Вот это неочень понял, что есть "сотка" ?? Туп я наверное
Наверно я тоже.

TANGO66

Мужики, "старая" ветка вот-вот почит ! Я всё понимаю, но ведь НЕ из-за одного гондураса.. мы её забросим ? Как считаете ? Спасали-спасали её в своё время....а теперь.... простите если "неправ".... если честно - жаль !
Вспомните, как начиналось всё...как знакомились...как вместе "разбирали проблеммы"....как вместе "воевали"....ведь было всё это !!! БЫЛО !!! Память ! Время идёт конечно....но...решайте Сами.....
Пытался "поднять" её, видимо один, неполучилось, вспомнил "как всё это начиналось" у нас.....и даже прослезился.........простите..
------------------
с Уважением !

Muller56

Вот это неочень понял, что есть "сотка" ?? Туп я наверное
Я тааакк дуумаю, что тезка на Беретту ЕС-100 засмотрелся...
Мужики, "старая" ветка вот-вот почит
Давайте поднимем, она уже сама по себе "историческая ценность".

SIBIRAK

Я тааакк дуумаю, что тезка на Беретту ЕС-100 засмотрелся...

Так оно Олега и есть,в КАМО хочу.

Muller56

Так оно Олега и есть,в КАМО хочу.
Достойный выбор, тока планка там низкая. А чо, М2 расхотел? Конечно, соточка по-бюджетнее будет, тышь думаю на 25...

SIBIRAK

Камо 64 тыра,Олега Беня позже.Не вытяну сейчас. ГАЗель встала,движок.


тока планка там низкая.

Так и на Стоджике не высокая.

kirmagistr

Ну а стоегер может попытаться восстановить, а потом уж если не попрет попытаться продать, да и заодно нам чертежик муфты скиниш.

SIBIRAK

да и заодно нам чертежик муфты скиниш.

Я муфту отвернул.Жду подтверждения от Антона,по оплате (есть смысл)(может проще ствол заказать) и адресс отправки муфты(орегинала)Так что он сам если что,можно будет у него попросить.

SIBIRAK

Антон взялся изготовить,завтра отправлю ему муфту.Сказал бум делать пока не получится.И дело не в деньгах,ему просто это в кайф.Ну конечно и заработок,но цены у него гуманные.Посмотрит муфту,определимся с ценой.Получится,будет свой мастер в ветке.Всякое в жизни случается.

SIBIRAK

А подогнать можно и в мастерской.Есть мастер оружейник знакомый.Думаю в паре с ним разберёмся.Что бы у ЛРО,если что вопросов не было.По ситуации видно будет.

kabansky

Антон взялся изготовить
Олег, а с какой жалезки точать будешь? думаиццо мну нать сплав с высокой вязкостью, шоб ударные нагрузки хорошо держал. а мож инструменталку, типа Р6М5 или Р18
ГАЗель встала,движок
а с двигой то чо? и двига какая? а то у мну тож Казель есть, двига 405я инж...

SIBIRAK


Олег, а с какой жалезки точать будешь

Антон сказал 65Г


а с двигой то чо? и двига какая?

Распредвал,ну и давление естестно.А двига,СОТКА Ульновская.

По Соткам последнее время прёт.


zmey77

... а мож инструменталку, типа Р6М5 или Р18
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Антон сказал 65Г
Вот эта подойдёт! Это отличная сталь.

SIBIRAK

типа Р6М5 или Р18

Знаю что ножи из нею не плохие делают.

kabansky

Вот эта подойдёт! Это отличная сталь.
не спорю, жалезка отличная, но с одним минусом. непраильно закалишь, будет стекло. а ножики с неё и в правду отличные... кстати именно на них и убедилсо в хрупкости(при перекале)

zmey77

Антон сказал 65Г Вот эта подойдёт! Это отличная сталь.
Сталь отличная. однако ей нужен и отличный термист, для того чтобы после закалки внимательно и правильно провёл нормализацию.
ИМХО я если буду заниматься подобным(не дай Бог), Использовал бы что то из технических нержавеек с примесью молибдена(желательно конечно и ванадия). Эти стали если калятся, то легко достигают твёрдости 45-50 ед. по Роквеллу, но нормализацию можно и не проводить.

Fakha

Сталь 40х9с2 или 40х10с2 - клапанная сталь. Калится до 55 ХРЦ, неломкая простая в обращении. И ещё не нержавейка. Заворонить вполне возможно. Износостойкость красностойкость на уровне. Может к ней присмотреться.
А так я думаю сталь должна иметь около 0.5 процента углерода. Иностранные нержавейеки это 400 ая серия, 410,420, такие стали можно поискать у ножевых мастеров кузнецов, тут на ганзе. наверняка дадут кусочек просто так))) Удачи.

TANGO66

...40х13, или из обычной инструментальной я лично сделал бы У7 - У10..
65Г - пружинная сталь, хрупкая...."самокалы" типа Р18 - просто "стекло" !

SIBIRAK

Отправил муфту Антону.Бум подождать ,что из этого выйдет.

kirmagistr

не забудь потом чертеж спросить...если можно

SIBIRAK

Чертёж то к чему.Если всё получится,Антон и будет изготавливать.Вот его тема на ганзе,можете сами с ним связаться и на прямую попросить: http://guns.allzip.org/topic/242/942123.html

SIBIRAK

Вроде нашёл Соточку,КАМО 710 ствол.Дело за зелёнкой ,думаю на неделе заберу.

SAKHALINEC

Чертёж то к чему.Если всё получится,Антон и будет изготавливать.Вот его тема на ганзе,можете сами с ним связаться и на прямую попросить:
]http://talks.guns.ru/forummess...tml[/QUOTE]

Вроде толковый мужик, и делать сторается не халам балам.
По продвижениям с муфтой держи нас в курсе.

Muller56

Тезка! С утреца по твоему времени прими от меня самые наилучшие поздравления по случаю твоего Дня Рождения! Здоровья тебе, удачи, запоминающихся добычливых охот и безотказного оружия !

Muller56

А я седни наконец-то забрал зеленку и сразу проехал в ормаг и забрал свою М2 и вдумчиво обмыл енто дело!

TANGO66

Олег(SIBIRAK), у нас уже 18тое, посему :
Поздравляю с Днём рождения !!! Всего самого хорошего Тебе !
Здоровья, руки твёрдой, глаза меткого, красивых, добычливых охот, да побольше !

------------------
с Уважением !

TANGO66

Muller56
А я седни наконец-то забрал зеленку и сразу проехал в ормаг и забрал свою М2 и вдумчиво обмыл енто дело!
Олег привет !!
Поздравляю с отличным приобретением !! Пусть только радует !!
...ну и молодец что "обмыл"...нельзя "необмывши" 😀
Фото, фото в студию !.. 😛

------------------
с Уважением !

SIBIRAK

Спасибо ребята ,приятно.Вот только обидно,не получилось на днюху ствол вымутить.Ментов ОСБшники трясли,под затянулось с зелёнкой.Можа на этой неделе срастётся.В понедельник пойду ЛРОшнику мозг выносить.

SIBIRAK

Блин ребят,ну надоело читать как Серёгу дерьмом поливают и штампы вешают.Вы то хоть скажите что нибудь.Ведь не одному мне он помог и не виноват он за воровство на нашей почте.Тем более что не хотел он отправлять эти ПК,предупреждал что не проедут. http://guns.allzip.org/topic/277/734494.html Здесь вы за Серёгу горой были,потдержите и в этой теме.

Brabus 26 rus

Кстати насчет нашей почты я в декабре заказал смазку Форум так до сих пор и не приехала

SAKHALINEC

потдержите и в этой теме.
Я уже бывал там, и бан ловил за то что выразил свое отношение к собравшимся.
Думал там все закончилось, а там опять одно и то же

SAKHALINEC

SIBIRAK
Олег, с днем рождения.

SIBIRAK

Олег, с днем рождения.


Спасибо.Там теперь Пулвер намутил.Михайло натравил и похохатывает наблюдая.

kabansky

Кстати насчет нашей почты я в декабре заказал смазку Форум так до сих пор и не приехала
именно поэтому я заказывал доставку через ЕМС. получил через три дня с доставкой на дом. и денег чой то немного обошлось.

kabansky

SIBIRAK
Олег!!! С ДНЮХОЙ ТЕБЯ!!!

Muller56

Фото, фото в студию !..
Валер, так первые фото из магазина я ишшо в декабре в Клубе выкладывал в теме Наш арсенал и в Бенелли клубе в ветке про М2, тут посчитал неправильным их помещать,ветка то стойгеровская
ну и молодец что "обмыл"...нельзя "необмывши"
Ет только начало, думаю на весеннюю мы с Андреем всеж выберемся вместе и там уж как пройдемся!...с проливом ствола водовкой и вискариком...
Отстреливать буду в следующую субботу на турнире в Коротыгино под Подольском, ИХАНТЕР организует его, там и пофотаю с обстановке "приближенной к боевой".

SIBIRAK

Олег!!! С ДНЮХОЙ ТЕБЯ!!!

Спасибо Андрей,вот только радости как в детстве нет. 5 месяцев назад дедом стал,это не напрягает.Напрягает что с бабкой спать молодому приходится.

SAKHALINEC

Ет только начало, думаю на весеннюю мы с Андреем всеж выберемся вместе и там уж как пройдемся!...с проливом ствола водовкой и вискариком...
Во блин,Олег опомнись, ты ведь форумом ствол натрешь, а как известно от этого в стволе скользко, и заряд проскакивает не задерживаясь, а если выпить через ствол, то часть порошка непременно попадет тебе в кишки, самое страшное будет если до прямой кишки доберется, а туда доберется как пить дать.И тогда- о бедный Андрей, сколько раз он увидит и учует последствия форума в человеческом организме. Задерживаться по случаю скользкости кишков, там навряд ли что будет. Господи, хоть бы этого не произошло.

zmey77

Олег, с днем рождения.

5 месяцев назад дедом стал,это не напрягает.Напрягает что с бабкой спать молодому приходится.
Не "рви сердце", а займи нормальную позиция "хоть я и дедуся, но всё равно е_уся"

SIBIRAK

"хоть я и дедуся, но всё равно е_уся"

zmey77

тогда- о бедный Андрей, сколько раз он увидит и учует последствия форума в человеческом организме. Задерживаться по случаю скользкости кишков, там навряд ли что будет. Господи, хоть бы этого не произошло.

марсинатал

Здорово Мужики!
Олег ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЮХОЙ!!!
Всем огромное спасибо!
За то что хоть Вы меня кидалом не считаете!
Везет мне последнее время,,,,,,,,..

марсинатал

Фото, фото в студию !.
Ну Олег поздравляю!!!
Давай фотку глянем.

SIBIRAK

Серёж,спасибо за поздравление. Валера правильно сказал.Всё зло от добра.Ни один из них не посчитал,на сколько ты попал с их высылай не высылай.Прорвёмся,не бери в голову,бери в плечи ,шире будешь.


zmey77

Везет мне последнее время,,,,,,,,..
Не рви сердце, и не дружи в Туалете.

Muller56


Во блин,Олег опомнись, ты ведь форумом ствол натрешь,
Абешшаю, ствол изнутря натереть Форумом на Бене ТОЛЬКИ после ОБМЫВА С ПРОЛИВОМ!!!
По многочисленным просьбам вывешиваю фотки, старые правда, новые после 24-го будут


TANGO66

КрасавЕЦ !..

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Абешшаю, ствол изнутря натереть Форумом на Бене ТОЛЬКИ после ОБМЫВА С ПРОЛИВОМ!!!
Вот это правильно.

Sagitarius 30

С обновкой тебя.Поздравляю

Muller56

Спасибо!

Mr.Ak

Народ, подскажите пожалуйста, кто нибудь покупал седло с вивером недавно (относительно)? А то крайние посты за 2009 год нашел только.
Если покупал кто - поделитесь где, как и почём?
Пытался через WHT.ru купить - говорят нет сейчас.

Slasher85

Mr.Ak
Народ, подскажите пожалуйста, кто нибудь покупал седло с вивером недавно (относительно)? А то крайние посты за 2009 год нашел только.

Телефоны: (4872) 47-64-08 , 34-70-68
Телефон/факс: (4872) 34-70-68

Адрес: 300002, Тульская область, Тула,улица Демидовская, д. 63
Адрес почтовый: Россия, 300034, г. Тула, а/я 400

Позвони сюда... есть в наличии! стоимость где-то 1700 рэ. на счет доставки не знаю, если что, пиши в личку, попробую организовать доставку.

Muller56

А на Бенелли М2 там есть?

марсинатал

попробую организовать доставку.
Респект.

Serg1981

Всем Здравствуйте. Подскажите пожалуйста имеется проблема:
При подаче(как правило 3 или 4го патрона) патрон не доходит до патроника, а застревает в ствольной коробке на подавателе. После извлечения патрона(а извлекать его приходится ножом, так как он он сильно зажат) на внутренней части ствольной коробке остается след от металлической части гильзы. Ранее такой проблемы не было, а на носу открытие и надо все исправлять.
Какие могут быть причины и куда обратиться за исправлением?
Спасибо С Уважением Сергей.

Mr.Ak

Вот спасибо тебе, добрый человек!!!
Нашел их сайт, и сам девайс на сайте http://tula-est.ru/cat/9/page/1

TANGO66

Serg1981
Всем Здравствуйте. Подскажите пожалуйста имеется проблема:
При подаче(как правило 3 или 4го патрона) патрон не доходит до патроника, а застревает в ствольной коробке на подавателе. После извлечения патрона(а извлекать его приходится ножом, так как он он сильно зажат) на внутренней части ствольной коробке остается след от металлической части гильзы. Ранее такой проблемы не было, а на носу открытие и надо все исправлять.
Какие могут быть причины и куда обратиться за исправлением?
Спасибо С Уважением Сергей.

Сергей, нуу...стесняюсь спросить....первый "глупый" вопрос :
- гильзы калиброваны, если "самокрут" ?? Или "магазинные" патроны ?

SAKHALINEC

так как он он сильно зажат
Не пойму чем он зажат.

Serg1981

TANGO66

Сергей, нуу...стесняюсь спросить....первый "глупый" вопрос :
- гильзы калиброваны, если "самокрут" ?? Или "магазинные" патроны ?

Патроны магазинные. А зажимаются при досылке в патроник,патрон зажимается лапке подавателя в ствольной коробке. Чтобы его потом вытащить, я засовываю кончик ножа снижу в отверстие лапки подавателя, сдвигаю патрон по направлению к мушке и потом вниз. как смог - объяснил. Спасибо

TANGO66

Спасибо.....но ничего непонял... 😛

zmey77

Serg1981

Патроны магазинные. А зажимаются при досылке в патроник,патрон зажимается лапке подавателя в ствольной коробке. Чтобы его потом вытащить, я засовываю кончик ножа снижу в отверстие лапки подавателя, сдвигаю патрон по направлению к мушке и потом вниз. как смог - объяснил. Спасибо

Когда ЭТО происходит, в каком положении находится затвор? И еще патроны случаем не магнум ли?

kabansky

Serg1981
всё будет проще если взять мануал и детали обзывать каталожными номерами. типа патрон зажимает меж деталью Жо10 и Зю11.

марсинатал

Ранее такой проблемы не было
Патроны магазинные.
Возможно из за юбки гильзы,а Вы поменяйте патроны.На какие нибудь другие.
Возможно допуск при изготовлении юбки патрона в большую сторону.В двудулку полезут,а в П\А могут застревать.

Serg1981

Всем спасибо.Патроны зажимает как правило магнум, но иногда и обычные. А в каком положении находится затвор-внимания не обратил. Перед охотой буду обрабатывать внутреннию часть ствольной коробки сухой смазкой - может поможет. Вот думаю показать мастеру, к кому обратиться не подскажите?

zmey77

Serg1981
Всем спасибо.Патроны зажимает как правило магнум, но иногда и обычные. А в каком положении находится затвор-внимания не обратил. Перед охотой буду обрабатывать внутреннию часть ствольной коробки сухой смазкой - может поможет. Вот думаю показать мастеру, к кому обратиться не подскажите?
Раз в основном магнум и затвор остановился в центре отверстия ствольной коробки, то "не ковыряя патрон застрявший патрон", откручиваете гайку цевья, снимаете цевьё и смотрите на положение возвратной пружины. Скорее всего она налезла на подвижную втулку магазина.

Muller56

Скорее всего она налезла на подвижную втулку магазина.
Моя ИМХа такая-же. Учитывая слабость наших возвраток, наиболее вероятный вариант.

zmey77

Muller56
Моя ИМХа такая-же. Учитывая слабость наших возвраток, наиболее вероятный вариант.
Неделю назад, общаясь с представителями СТВОЛа, получил интересную информацию, - для Stoeger2000 существует ДВА вида возвратных пружин, а именно для лёгких патронов 28-36г и тяжёлых патронов патронов 32-52г. Различаются пружины наглядно количеством витков на концах пружины. У меня пружина для магнумов

У кого витков на конце меньше, делайте сами выводы.

Muller56

У меня пружина для магнумов
Александрыч, спасибо! Инфа ценная, вечером у себя посмотрю на ружже, чего там за пружинка стоит. А наши Русские Орлы в Кальчугах чет ничего такого не говорили и не писали. Так мыслю, что в этом и причина неперезарядов на легких навесках 28г может вполне скрываться.

Serg1981

Muller56
Моя ИМХа такая-же. Учитывая слабость наших возвраток, наиболее вероятный вариант.

А как вы извлекаете застрявший патрон? И как с этим бороться?

Serg1981

zmey77
Неделю назад, общаясь с представителями СТВОЛа, получил интересную информацию, - для Stoeger2000 существует ДВА вида возвратных пружин, а именно для лёгких патронов 28-36г и тяжёлых патронов патронов 32-52г. Различаются пружины наглядно количеством витков на концах пружины. У меня пружина для магнумов

У кого витков на конце меньше, делайте сами выводы.

Спасибо за информацию. Приду домой и тоже посмотрю какая пружина у меня.А ваша пружина для магнумов без проблем перезаряжает и легкие патроны? И что делать, что бы пружина не налезала на подвижную втулку магазина и не клинило патрон. Спасибо

Muller56

А как вы извлекаете застрявший патрон?
У меня такого не было. Пользую заводские патроны с навеской32-36г дроби. Магнумом бахнул несколько раз для пробы, а больше НЕ ХАЧУ!

kabansky

Serg1981
Всем спасибо.Патроны зажимает как правило магнум, но иногда и обычные. А в каком положении находится затвор-внимания не обратил. Перед охотой буду обрабатывать внутреннию часть ствольной коробки сухой смазкой - может поможет. Вот думаю показать мастеру, к кому обратиться не подскажите?

по ходу действительно проблемы с возвраткой. смотайсо в Люберецкую "Кольчугу", там мастерская. мастер Сергей Курило(надеюсь никуда не ушёл). желательно предварительный созвон. парень реально знающий свой прэдмэт, я практисски уверен что поможет. ну а для начала сними цеву и посмотри нет ли на внутренней поверхности явных потёртостей и(или) задиров. и того же самого на втулке S03(см мануал). если есть, пружину по ходу менять...

zmey77

Serg1981

Спасибо за информацию. Приду домой и тоже посмотрю какая пружина у меня.А ваша пружина для магнумов без проблем перезаряжает и легкие патроны? И что делать, что бы пружина не налезала на подвижную втулку магазина и не клинило патрон. Спасибо

Я не пользуюсь легкими патронами, т.к. считаю, что 12 калибр на то и существует, чтобы стрелять из него снарядами 12 калибра, поэтому стреляю патронами снаряженными дробью от 31,5гр и выше. Когда охота идёт на курвопатку из под легавой я беру на охоту ружьё 16 калибра. и стреляю 26-28гр. На стенд я не хожу.
Для того, чтобы пружина не налазила на втулку при стрельбе магнумами надо постараться купить соответствующую пружину, или поступить как сделал один их форумчан изготовив новую подвижную втулку(на этой ветке не давно было). Но эта процедура связана и с токарем, и с демонтажом магазина. Т.е. надо найти и внимательно прочитать.

Serg1981

Спасибо за советы, созвонился с Сергеем с Люберецкой "Кольчугой", он тоже сказал, что дело в возвратной пружине. На недели заскочу к нему, на крайняк заменим. Так же сказал, что у Стояджеров моего года хреновая пружина .

Muller56

На недели заскочу к нему, на крайняк заменим.
Отпишись, плиз, как и что.Пружину то поменять-пять сек...
А Стожок то какого года будет?

Serg1981

Muller56
Отпишись, плиз, как и что.Пружину то поменять-пять сек...
А Стожок то какого года будет?

Конечно отпишусь. Я бы тоже мог сразу заменить, тем более она стоит 200р. Я просто хочу, что бы он визуально посмотрел, что к чему. Так же Сергей предложил, как вариант одеть пружину другой стороной.

Serg1981

Muller56

А Стожок то какого года будет?

Года 4 наверное.

kabansky

Года 4 наверное.
первая цифирь номера и есть год выпуска...

Muller56

Так же Сергей предложил, как вариант одеть пружину другой стороной.
Эт припарка ненадолго.Сразу новую поставить и весь вопрос решён.

TANGO66

Serg1981
Года 4 наверное.
Неможет быть 2004 год...первая цифра номера - есть год выпуска ...
В этой стране 2005 - минимум...

Muller56

Валер, я так понял, что у парня ружжу четыре года от даты покупки, а не 2004года выпуска. Ёпрст, не дождусь вечера, свою проверить -у меня 9-го года выпуска.

Serg1981

Muller56
Валер, я так понял, что у парня ружжу четыре года от даты покупки, а не 2004года выпуска. Ёпрст, не дождусь вечера, свою проверить -у меня 9-го года выпуска.

Да все правильно, первая цифра номера 9, соответственно 2009 года.

glaydie

Ружо 2008 года. Пружина, как на фото (с 3 плотными витками на концах).
=)

Muller56

Вот моя пружина

Eprst-2

у меня 3-й виток не полный, конец витка сверху не полностью совместим с началом первого витка. это как? ружье 10 года. Хотя мне кажется все это ерунда про витки, нарезать одинаково не получится, да и в технические параметры вписали бы или просто информация про этот факт стала известной давно. Получается - с ружьем десяток лет охотимся, а данный факт только всплыл?!

SIBIRAK

Взял я сегодня замену свому Стоджику.КАМО в 710мм не нашёл,забрали.Их два то и было по всем магазам.С 760мм есть,не хочу.Взял СИНТЕТИК.Ствол маде ин Италия,остальное Испания.Номера разные,на стволе и коробке.В прайсе заявлено канал ствола 18,3 ,на стволе 18,4.Выбирал из двух,обе придраться не к чему.Дома взял оба ствола в руки поменял местами,Беретта легче и по ощущениям на много.Легло как влитое,не нужно ни питч ни отвод менять.По дороге пачку ГП N1 отстрелял на метров 40 примерно,сужение 1 блин сильно кучно,по снегу видно как ложилась дробь.60-70 см ширина не больше.Патрон 36г отдача комфортней чем на Стоджике.Завтра на стрельбище по бахать,ну и фото закину.

марсинатал

Олег прими мои поздравления!

SIBIRAK

Спасибо.

Muller56

Тезка, от души поздравляю! Чтоб служило долго, безотказно и добычлива!
У меня на М2 тоже разные номера на коробке и стволе.

Muller56

Вот моя пружина

Пытался вчера вставить фото пружины, однако Газа упорно фигу мне крутила, плюнул и бросил. Также три витка как и у Сергея, успокоился.В свободном состоянии с магазина на 1см торчит.

Serg1981

zmey77
Неделю назад, общаясь с представителями СТВОЛа, получил интересную информацию, - для Stoeger2000 существует ДВА вида возвратных пружин, а именно для лёгких патронов 28-36г и тяжёлых патронов патронов 32-52г. Различаются пружины наглядно количеством витков на концах пружины. У меня пружина для магнумов

У кого витков на конце меньше, делайте сами выводы.

Serg1981

Вот получилось добавить, что скажете господа? И еще вывесил фото внутренней части ствола. На растоянии патрона (70мм) черный круг который неочищается, я так понимаю это нагар от пороха, у Вас тоже такое есть?



zmey77

Serg1981
Тоже не могу добавить фото, как это делается?
Есть два способа:
1. Пишешь пост, добавляешь его в ветку, на уже добавленном посте нажимаешь на карандашик над текстом "редактирование", когда появляется редактируемый текст опускаешься в самый низ "добавить файл" добавляешь файл с фотографией, нажимаешь Пост. КОРОЧЕ ГЕМОРРОЙ!!!!
2. Пишешь текст,помощью с http://www.radikal.ru/ выбираешь фотографию(уже с сжатую до 200-350КБайт)загружаешь еЯ и копируешь ссылку п.2 "Картинка в тексте" и вставляешь эту ссылку в пост на ГАНЗе.(сам так пользуюсь).

Serg1981

[QUOTE]Originally posted by zmey77:
[B]
Есть два способа:


Спасибо

SAKHALINEC

я так понимаю это нагар от пороха, у Вас тоже такое есть?
У нас такого нет. Помнится мне, что на старой ветке это всплывало, и там кончилось заменой ружья по горантии.
У меня пружина для магнумов
У меня такая же была, но быстро скончалась. Купил новую, на концах колец таких нету.

Я задавался вопросом про магнум, не магнум, не мог понять как ружье без перенастройки может стрелять легким патроном, а потом тяжелым.

TANGO66

Serg1981
И еще вывесил фото внутренней части ствола. На растоянии патрона (70мм) черный круг который неочищается, я так понимаю это нагар от пороха
Это переходной конус, между патронником и каналом ствола...а чёрный он...
..если взять хороший, мощный фонарь, и посветить со стороны патронника, то станет хорошо видно этот конус, а чёрным он выглядит потому что при взгляде со стороны патронника(со стороны дульного среза его просто невидно))), он остаётся "в тени"....."тень" отчистить невозможно(смеюсь)...возьмите хороший фонарь....

SIBIRAK

У меня на пружине вообще нет этих витков ни с одной стороны.

Serg1981

TANGO66
Это переходной конус, между патронником и каналом ствола...а чёрный он...
..если взять хороший, мощный фонарь, и посветить со стороны патронника, то станет хорошо видно этот конус, а чёрным он выглядит потому что при взгляде со стороны патронника(со стороны дульного среза его просто невидно))), он остаётся "в тени"....."тень" отчистить невозможно(смеюсь)...возьмите хороший фонарь....

Спасибо успокоили, а то думаю уже 3 года с ним охочусь и нечего, а люди по гарантии меняют)). А по поводу пружины, заменю на новую посмотрим, что измениться, также свожу в мастерскую, поговорю с мастером. И еще заметил (судя по фоткам) пружины разной длинны встречаются.

TANGO66

Кстати, на переходном конусе "за здрасти", остаются "следы" от дроби и П/К, при чистке нужно уделять этому внимание...проверяя после фонарём..

Muller56

У меня на пружине вообще нет этих витков ни с одной стороны.
Тезка, эт у тя на Стожке?
Никак не доеду до Люберецкой Лачуги за пружинками, по работе невпротык, ет полдня потерять надо мне. Но как доберусь, выложу фото новой.
остаются "следы" от дроби и П/К, при чистке нужно уделять этому внимание
Асобливо ежли бесконтейнерными лупишь, но тода и при всей чистке геморру значительно больше, но и выстрел с ними по ряду параметров лучше получацца.

SIBIRAK

Тезка, эт у тя на Стожке?

Ну да.

С обеих сторон так.32г и выше без проблем.28г не хочет работать.

beserman2

[QUOTE]32г и выше без проблем.28г не хочет работать[/QUOTE

Если верить словам Сереги\ zmei\, для магнумов пружина та, где на конце три плотных витка. У тебя же плотных витков нет, но ты говоришь, что лучше стреляет тяжелыми зарядами. Нестыковочка получается...
Лично мне кажется, что торгаши из Ствола просто навешали Сереге лапшу на уши, и нет на Стоеджере никаких разных пружин для разных навесок. Было бы такое- ни для кого бы это не было тайной.

SIBIRAK

Взял себе Беретту ES100 инерционка.24г не пробовал,пишут что без проблем.А с 28г и выше с магазина без какой либо обкатки,и выше без проблем.А пружину в прикладе там менять геморно.На Стоджике по проще поменять,но я думаю что просто развод,лапши навешали.Да и вообще,зайдёшь в магаз,ходят питухи гамбургские.Вопрос по существу задашь,простенький.Как начнут пургу гнать,малой мой больше их соображает.Набирают не понятно кого,торгуют сами не знают чем.Простым вопросом в тупик поставить без проблем.По крайней мере грамотного одного встречал,классно лапшу вешает,торгаш от бога.Но не более того,вершков нахватался и лошкам классно хлам впаривает.Нельзя им верить,у них задача ,продать больше любым способом.Впарить а там трава не рости.

SIBIRAK

Олега,фотал телефоном.Так что...




Кнопку разобщителя придётся тюнинговать,иначе зимой не айс будет.А так неплохой ствол.В профильной ветке народ не живой,ни вопрос не задать не пообщаться.Второй год вопрос с кроном для коллиматора решить не могут.

Sagitarius 30

вот моя пружина. по-ходу для патронов ультра лайт , мляя. ружье 2010 г.в. покупал в марте 2011

SIBIRAK

Я считаю не ту пружину вы рассматриваете.Не перезаряд на малых навесках ,считаю из за не качественной инерционной пружины.Всё это ерунда,пружина для малых навесок,для тяжёлых.Тогда достаньте из коробки пружину ,которая в комплектации должна идти и поменяйте.Что нет ? И не будет,фуфло всё это.

ружье 2010 г.в. покупал в марте 2011

У меня тоже 10 года и брал в 11 году. И пружина такая же.

Muller56

Классная брунетка, Олега! Что мне понравилось, ствольная муфта по-ходу отсутствует как класс? Моя ИМХа, в Винчи конструкторы Бенелли развили старую идею, что реализована в твоей сотке - насчет единого узла "ствол-затвор-коробка", только там три узла и приклад с торца коробки(если правильнее верхнеЙ части коробки, что тож составляет единый узел со стволом) на байонетном соединении, а так явственно просматривается общность идеи.
Ещё раз от души поздравляю!

SIBIRAK

Спасибо тёзка.А мне что понравилось ещё.Легче ,а отдача по сравнению со Стоджиком намного меньше,и подброс ствола не большой.Второй выстрел практически сразу можно делать.

Muller56

Ну а я на завтра все приготовил и с ранья вперед!Сравнением тож займусь (гы-гы), вечерком отпишусь что и как, если в состоянии буду канешна... Хотя М2 тож легче и поизящнее Стожка будет (ну так он же "мужик", так и должно быть)!

SIBIRAK

в Винчи конструкторы Бенелли развили старую идею, что реализована в твоей сотке

Олега ,если инфа достоверная,то Бинелли первые её реализовали. Сотка это первая Беня ,толи SL80 толи 121.


Вот она,первая Беня с клиновым запиранием.Ни чего не напоминает?

Muller56

Олега ,если инфа достоверная,то Бинелли первые её реализовали. Сотка это первая Беня ,толи SL80 толи 121.
так я за то и толкую.

SIBIRAK

Друг ещё до меня брал Стождика в дереве.Сразу нестал работать.Только полумагнум и магнум глотал.Вот они с мастером полгода её мучали,и заморочились именно с этой пружиной.Какие только не ставили,и сами изготавливали.Так она на малых и не заработала.Сей час по району ходит.Последний владелиц за 10 тыр взял.Маялся ,маялся ,так и не заработала.Я больше чем уверен,поменять инерционную на качественную и будет она работать.Попробую с ним словиться,поставить свою и отстрелять.

zmey77

SIBIRAK
Я считаю не ту пружину вы рассматриваете.Не перезаряд на малых навесках ,считаю из за не качественной инерционной пружины.Всё это ерунда,пружина для малых навесок,для тяжёлых.Тогда достаньте из коробки пружину ,которая в комплектации должна идти и поменяйте.Что нет ? И не будет,фуфло всё это.У меня тоже 10 года и брал в 11 году. И пружина такая же.
Может конечно и "фуфло". Я поделился информацией озвученной продавцом магазина холдинга Беретта(СТВОЛ). Логика в общем то в его информации есть, -ведь не даром газоотводки комплектуются двумя поршнями, для "легких" и "тяжелых" патронов. А также не случайно возвратная пружина на подвижную втулку налазит при применении 52гр. патронов. Хотя в Инструкции сказано, что применять следует ЗАВОДСКИЕ!!! патроны весом от 28 до 50 гр.
Исходя из постов SIBIRAK и Eprst-2 приношу участникам ветки ИЗВИНЕНИЕ за вышеизложенную информацию, и обязуюсь БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ(противоречащей продавцам Ваших магазинов) НЕ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ!


SIBIRAK

Сергей Александрович,вы то тут причём.А продавци наших магазинов знают меньше моего младшенького.Вас то лично ,как раз и не хотел обидеть.Просто мысли в слух.Это вы извините если я вас обидел своими постами.

SIBIRAK

ведь не даром газоотводки комплектуются двумя поршнями, для "легких" и "тяжелых" патронов.

Принцип работы, как вы понимаете,совсем другой.Была МР-153.Там газовый регулируется.Выкручиваешь,клапан срабатывает быстрее,для больших навесок.Для малых навесок завёртываешь гайку .Регулируешь газы.Тут то всё от инерционной пружины в большей степени всё зависит,я думаю.

zmey77

SIBIRAK

Принцип работы, как вы понимаете,совсем другой.Была МР-153.Там газовый регулируется.Выкручиваешь,клапан срабатывает быстрее,для больших навесок.Для малых навесок завёртываешь гайку .Регулируешь газы.Тут то всё от инерционной пружины в большей степени всё зависит,я думаю.

Вы Олег, меня извините за сравнение. Но по Вашему выходит, что пружины подвески легкового и грузового автомобилей должны быть одинаковыми. Инерционная пружина не имеет никакого отношения к движениям затворной рамы с затвором. Она(инерционная пружина) сообщает энергию, полученную в результате выстрела, личине затвора отпирающей и запирающей патрон в патроннике. Возвратная же пружина рассчитана на ОПРЕДЕЛЁННУЮ энергию выстрела штатными патронами. И когда получаемая ей энергия превышает ту на которую рассчитана пружина она и налазит на подвижную втулку. Значит для того, чтобы этого не происходило возвратная пружина должна иметь другие а именно повышенные характеристики, или окончание её должно быть таким, чтоб препятствовать "одевание пружины на втулку".

Muller56

приношу участникам ветки ИЗВИНЕНИЕ за вышеизложенную информацию, и обязуюсь БОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ(противоречащей продавцам Ваших магазинов) НЕ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ!
Александрыч, не майся дурью и комплексами!

SIBIRAK

"одевание пружины на втулку".

У меня с 32г и выше.Пружину фото выкладывал.Пока виток не поджал,от 32г на втулку одевалась.Соскочит или нет,на стакан и от качества пружины зависит.

SIBIRAK

Инерционная пружина не имеет никакого отношения к движениям затворной рамы с затвором.

Может я чего не до понимаю.Объясните.Каким образом затвор на Стоеджере назад отходи.Возвратная ,как я понимаю ,ну ни как этому не способствует.Она и есть возвратная.Наоборот создаёт определённое сопротивление при откате назад.А как тогда по вашему,за счёт чего этот откат происходит?Газы тут ну ни как.Просто из за отдачи он отходить тоже не будет.Какой принцип работы.Если в не рабочее ружьё ставят инерционную с рабочей.Ружьё начинает работать.На ютубе раньше ролик встречался.Вот я и подумал что инерционная всё таки как то способствует работе автоматики,зачем то её туда поставили?

Sagitarius 30

Как раз за счет части пороховых газов, которые при выстреле давят на заднюю стенку гильзы , а та в свою очередь давит на затвор и двигает его назад, выбрасывается стреляная гильза, новая досылается, а возвратная пружина потом возвращает затвор.Это и есть инерционная система перезаряжания, часть пороховых газов двигает снаряд ,а часть двигает назад затвор.

Sagitarius 30

Соответственно в газоотводных механизмах пороховые газы тоже двигают затвор назад.Там при выстреле часть пороховых газов давит на газовый поршень, который соединен с затвором.

SAKHALINEC

Может я чего не до понимаю.Объясните.Каким образом затвор на Стоеджере назад отходи.Возвратная ,как я понимаю ,ну ни как этому не способствует.Она и есть возвратная.
Попробую я. Как я понимаю. При выстреле все ружье от отдачи движется назад, затвор имеет вес и не малый, он упирается в личину через инерционную пружину, пружина сжимается под напором веса затвора и тут же разжимается при этом давит на затвор против движения затвора. Вот тут то и становится понятно, зачем такая мощная эта пружина, ее энергии (ее сжал вес затвора т.к затвор не успел отойти назад из за своего веса)при разжимании хватает на то, чтобы оттолкнуть от себя затвор, тот в свою очередь тянет за собой личину, личина проворачивается в пазах затвора, освобождается от упоров в муфте, тянет за собой гильзу, ну а дальше ясно. И чем мощнее патрон тем больше отдача, чем больше отдача тем сильнее сжимается инерционная пружина под весом затвора, и от этого сильнее она разжимается, при этом затвор даже ударяется в зад коробки.
У возвратной пружины задача совсем другая. Она возвращает своим усилием раму в месте с затвором. Вот тут то может быть слова Александровича и находят подтверждение, разной жесткостью возвратной пружины, можно добиться притормаживания всего этого хозяйства отлетающего назад от разжимающей силы инерционной пружины.
Вот как я это представляю.
Вот я и подумал что инерционная всё таки как то способствует работе автоматики,зачем то её туда поставили?
Так только она и приводит в движение эту автоматику.
Вот что еще подумалось.
Турки грешат с пружинами, на моем возвратная и боевая, были накручены из почти обыкновенной проволоки, это может подтвердить Александрович, он же Сергей, он же zmey77, я ему по скайпу показывал как гнется моя возвратная пружина, двумя пальцами я могу ее распрямить. и замотать опять. Так вот и инерционные грешат наверно разной жесткостью, и от этого не перезаряжает у кого то, у меня например не перезаряжает любой патрон если стреляю без упора в плечо.

марсинатал

часть пороховых газов двигает снаряд ,а часть двигает назад затвор.
В инерционном ружье,пороховые газы используются для выстрела 100 процентов.
На затвор действуют не часть пороховых газов,а инерция отдачи.При срабатывании затвора,снаряд находится уже в пути,то есть за пределами ствола.

SAKHALINEC

При срабатывании затвора,снаряд находится уже в пути,то есть за пределами ствола.
Совершенно правильно. Чтобы личину сдвинуть. надо ее провернуть, как провернут пороховые газы личину? Попробуйте вставить в ствол железяку. и бейте по ней кувалдой, откроется затвор? Откроется. но при этом обломает боевые упоры. Что происходит при применении патрона с превышающим давлением.

SAKHALINEC

Как раз за счет части пороховых газов, которые при выстреле давят на заднюю стенку гильзы
Эта система применяется в ружьях с откатным стволом МЦ 2112, Браунинг А-5.

TANGO66

SAKHALINEC
Попробую я. Как я понимаю. При выстреле все ружье от отдачи движется назад, затвор имеет вес и не малый, он упирается в личину через инерционную пружину, пружина сжимается под напором веса затвора и тут же разжимается при этом давит на затвор против движения затвора. Вот тут то и становится понятно, зачем такая мощная эта пружина, ее энергии (ее сжал вес затвора т.к затвор не успел отойти назад из за своего веса)при разжимании хватает на то, чтобы оттолкнуть от себя затвор, тот в свою очередь тянет за собой личину, личина проворачивается в пазах затвора, освобождается от упоров в муфте, тянет за собой гильзу, ну а дальше ясно. И чем мощнее патрон тем больше отдача, чем больше отдача тем сильнее сжимается инерционная пружина под весом затвора, и от этого сильнее она разжимается, при этом затвор даже ударяется в зад коробки.
У возвратной пружины задача совсем другая. Она возвращает своим усилием раму в месте с затвором. Вот тут то может быть слова Александровича и находят подтверждение, разной жесткостью возвратной пружины, можно добиться притормаживания всего этого хозяйства отлетающего назад от разжимающей силы инерционной пружины.
Вот как я это представляю.
Солидарен с Алексеичем полностью !
Имхо : тут нужно начинать "плясать" от выброса, или НЕвыброса стрелянной гильзы из патронника...а там уже и решать...что виновато...и как с этим бороться))))
SAKHALINEC
..у меня например не перезаряжает любой патрон если стреляю без упора в плечо.
А тут вот какраз у меня всё нетак...а так как вот у этого дядьки :
http://www.youtube.com/watch?v=tYAmD-J_imw

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Имхо : тут нужно начинать "плясать" от выброса, или НЕвыброса стрелянной гильзы из патронника...а там уже и решать...что виновато...и как с этим бороться))))
Валера, я как то намудрил с зарядом, гильза была тонкая от фетерского патрона, стреляю и получается клин, второй патрон уперся в ствол, вот думаю опять началось. Присмотрелся, а в патроннике не выброшенная гильза, и новый патрон уперся в нее. казалось гильзу повело, зацеп порвал буртик у гильзы, гильза осталась в патроннике, и энергии хватило на новый патрон что бы его ткнуть в ствол.
А тут вот какраз у меня всё нетак...а так как вот у этого дядьки :
Может дело в жесткости инерционных пружин? При случае надо попробовать переставить себе пружину с ружья, которое так же перезаряжает.

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, я как то намудрил с зарядом, гильза была тонкая от фетерского патрона, стреляю и получается клин, второй патрон уперся в ствол, вот думаю опять началось. Присмотрелся, а в патроннике не выброшенная гильза, и новый патрон уперся в нее. казалось гильзу повело, зацеп порвал буртик у гильзы, гильза осталась в патроннике, и энергии хватило на новый патрон что бы его ткнуть в ствол.
...не, Алексеич, имеется ввиду "нормальный" патрон с навеской дроби 28гр. ...о чём тут и речь идёт..
У меня перезаряжает 28 грамм.....только гильзы "падают под ноги"...уже писал....лень наверное "коллегам" читать ветку..или в одно ухо влетает(имею ввиду спрашивающих о "проблемме")....проблемма в качестве изготовления, годе выпуска, и ХОРОШЕЙ, ГРАМОТНОЙ обкатке ИНЕРЦИОНКИ !!!
SAKHALINEC
Может дело в жесткости инерционных пружин?
Может быть...может быть...вполне..

------------------
с Уважением !

TANGO66

Вот ещё....у меня было такое : - Показалось что рама затвора сильно "брякает", решил сделать "поплотнее" её - "расширил" до бочкообразного состояния...подумал, ничего страшного небудет, у меня ж оно какими только средствами необкатано : графит, тефлоны разные, шкурка нолёвка "по углам" и т.д и т.п., и бог знает какие ещё японские притир-составы(мож потому щас и работает без запинки, а мож потому что для американов зроблено..)........перестало перезаряжать 28 гр. ВООБЩЕ !
Выгнул...сделал чуть "вогнутую"......стало работать и на 24гр., правда 2 к 1....два перезаряжают, один невыбрасывается.......вот так...много чего "играет роль"..

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

У меня перезаряжает 28 грамм.
Я на соколе и 24 заряжал, и перезарядило. Правда пороха 2.1 было.

TANGO66

SAKHALINEC
Правда пороха 2.1 было.
Воооотт...это тоже не последний момент(показатель), кол-во пороха, резкость и т.д., тоже немаловажные моменты....это ж не двудулка..
Моя "партия" Ирбиса...на 1.7 - неперезаряжает ! На 1.8 - "дерётся" сильно, а вот 1.75....само ТО...с обтюраторами от Игоря Рязана...
Вот так как то.......на дилетантский взгляд ))))))
------------------
с Уважением !

zmey77

SAKHALINEC
Попробую я. Как я понимаю.
http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen&NR=1
Ну а теперь наверно моя очередь. Изначально, когда патрон находится в патроннике, личина утоплена в затворе и касается инерционной пружины(может при этом и есть какой либо небольшое сжатие пружины, не знаю). Далее, ВЫСТРЕЛ, по третьему Закону Ньютона инерционная пружина через личину получает такой же импульс энергии, как и снаряд патрона. Импульс энергии сжимает инерционную пружину, которая тут же "распрямляется", толкая затвор в заднее положение, а личину в переднее, -что приводит к рацеплению личины со стволом её проворачивание и движению освободившегося затвора назад. на этом действие инерционной пружины заканчивается до следующего выстрела. Далее на движущуюся в заднее положение затворную раму с затвором оказывает действие только возвратная пружина на первом этапе движения и боевая на последнем при движении в заднее положение. Вот здесь и начинаются проблемы (у некоторых) связанные с превышением импульса "отката" над способностью возвратной пружины погасить этот импульс в "0" в крайнем заднем положении, что и приводит к нахлёстыванию витков пружины друг на друга(было у нас на ветке и такое), или одевание пружины на втулку(у стакана дно есть).

SIBIRAK

Всё я это знаю,поэтому и писал что большую роль играет ,как я думаю инерционная пружина.По большому счёту всё влияет.Но инерционная затвор назад откатывает.Просто после заявления zmey77( Инерционная пружина не имеет никакого отношения к движениям затворной рамы с затвором.) Я ЕМУ задал вопрос.Интересно было услышат его версию.Я не умничаю,хочется разобраться,как я уже писал со Стоджиком,который у нас продаётся,перепродаётся по району и работает только на полумагнуме как минимум.Я уже писал что ранее в сети где то находил ролик,когда при замене пружины(инерционной) Турок начинал с рук,без упора работать.

SIBIRAK

http://www.youtube.com/watch?v...=endscreen&NR=1

Это показана работа Бени SL80 Ну или Беретта ES100/ одно ружьё.

Сдаётся мне говорим про одно и тоже по разному и понять друг друга не можем.

zmey77

Всё я это знаю,поэтому и писал что большую роль играет ,как я думаю инерционная пружина.
В чём именно? Её работу я описал выше. На видео чётко виден момент срабатывания инерционной пружины это момент выстрела. В дальнейшей работе механики она не участвует. Если Вы пишите о
и работает только на полумагнуме как минимум.
Если не погнута затворная рама, нет косяков в УСМе, вместо возвратной пружины не установили МУРкину\т.е. препятствия работе механики\тогда дело в инерционной пружине. Скорей всего она коротковата. Лечится подбором калёных шайб между корпусом затвора и инерционной пружиной, либо её заменой благо она дешевая.
Я уже писал что ранее в сети где то находил ролик,когда при замене пружины(инерционной) Турок начинал с рук,без упора работать.
Не думаю, что это good. Я всегда был противником экспериментов пользователей над техникой правила использования которой оговорены тех. документацией. Разобьёт к такой то матери ствольную коробку, этим всё и закончится.

SIBIRAK

В чём именно?

Так инергию отката она даёт,хоть и не работает дальше.


Если не погнута затворная рама, нет косяков в УСМе,

Ничего сказать не могу,не смотрел её.


Не думаю, что это good

Пружину с той же модели ставили,что бы проверить.

SAKHALINEC

Если не погнута затворная рама, нет косяков в УСМе, вместо возвратной пружины не установили МУРкину\т.е. препятствия работе механики\тогда дело в инерционной пружине
Александрович, я муркину поставил без укорачивания втулки,а в этом случае она очень тугая для нашего ружья, энергии для отката затвора этом случае хватало с лихвой.

SIBIRAK

Муфта(образец),доехала до Антона.Во блин почта даёт.1м классом,9 дней до Кургана из Новосибирска.Сервис блин.

zmey77

SAKHALINEC
Александрович, я муркину поставил без укорачивания втулки,а в этом случае она очень тугая для нашего ружья, энергии для отката затвора этом случае хватало с лихвой.
Алексеич, я в курсе. Однако "накат" такой, что то ли у личины "уши" отлетят, то ли муфте "зубы выбьет"

Muller56

Чутка добавлю своих пьяных ошшущений... Вчерась отстрелял на турнире ихантеровском свои ружжа. Большинство стрелял из Бени, но отстрелял и Стожка - форумизированный Стожок перезаряжал и Азот-профи в 24г навески с порохом ТП-2 и 28г Главпатрон-спортинг. Беня "из коробки" безо всяких расконсервационных мероприятий сначала отстреляла пробную серию 24г Азот -профи, затем белее100 патронов 28г Мираж-Клевер трап и Главпатрон-спортинг, ну4 и на закуску чутка Феттера 28г - все отработало штатно без задержек и прочей фигни, единственно-в двух моментах сильно поторопился нажать второй раз на спуск,-есс-но был холостой шелчок бойком, следов накола при этом на капсюле не было (ет из Бени). Все это было на первой серии стрельбы, далее результаты от серии к серии шли по нарастающей, ошшущения от стрельбы самые комфортные, никакими синяками на плече и не пахло. Шас сижу, чишшу ружья, Беню пролил через ствол в бокал хорошим вином и обмыл в семейном кругу, так ск-ть "с боевым крешшением" совместно с супружницей. Ща хочу сфотать в сравнении Бенины мех-мы и Стойгеровские-если получиться, выложу или тут-или в Клубе Стойгеровском.
Всем удачи и всего доброго!

------------------
Muller56«BR»

SAKHALINEC

Однако "накат" такой, что то ли у личины "уши" отлетят, то ли муфте "зубы выбьет"
Так у меня и стало ставить патрон раком перед патронником. А если втулку покороче сделать, может и нормально было бы. но подвернулась новая родная.

Muller56

Во Ганза глючит! Свой пост N3275 отправил вчера вечером, она мне отписала про временные трудности и трындец! Фотки вааще грузить не захотела!Этот свой пост увидел только ближе к обеду сегодня. Вечером дома попробую попытку N2 по выкладыванию фоток. Про инерционные пружины - сравнил вчера Стойгеровскую и Бенину. Вертикально стоят обе ровно, без перекосов, высота их визуально одинаковая, только у Стойгеровской насчитал семь витков на пружине, а на Бениной шесть. Толщина прутка на Бениной пружине есс-но больше, чем на Стойгеровской - если кому интересно могу замерить штангелем и отписаться.

SIBIRAK

Олега ,ты их промерь тщательно.Если одинаковые.Попробуй Стоджика с Бенниной.Интересно,будет разница.

Muller56

Тезка, ты тоже сравни Стойгеровскую с новой пружиной от твоей сотки.

SIBIRAK

Алексеич,нет случайно размеров муфты? Говорит мало муфты,ствол нужен,проблема отправить.Почтой думаю ,трубу гнутую довезут нафиг или вообще потеряется.

SIBIRAK

Сравнил,рядом не лежали.Стоеджера 27мм длинна,Беретта 22мм.Толщина одинаковая.

SIBIRAK

Алексеич,а какие причины переделки муфты были? Что делали? Ну на всякий случай узнать.

AlexIII

Всем большой привет!
Полгода не заходил на ветку, все дела, дела.
Рад всех читать (видеть) в здравии и полных сил.

Вот статейку встретил http://www.ohotniki.ru/weapon/...toeger2000.html
решил поделиться.
Всем удачи.

SAKHALINEC

SIBIRAK
Алексеич,нет случайно размеров муфты? Говорит мало муфты,ствол нужен,проблема отправить.Почтой думаю ,трубу гнутую довезут нафиг или вообще потеряется.
Болванку мне назад не выслали. А делал ее токарь. делал так:
Выточил сначала гайку по стволу, затем болванку имитатор ствола где резьба, нарезал на болванке резцом резьбу. так чтобы выточеная гайка подходила по резьбе к этой болванке, и эту болванку я и выслал. А они точили муфту примеряя на эту болванку как на ствол.

SAKHALINEC

Алексеич,а какие причины переделки муфты были? Что делали? Ну на всякий случай узнать.
Решил ее открутить, а она лопнула.
Полгода не заходил на ветку
С возвращением!
Как здоровье мамы и ребенка? Вроде как проблемы были?.

SIBIRAK

Спасибо Алексеич,понял.

Serg1981

Всем здравствуйте. Сегодня опять созвонился с Сергеем (мастером из Кольчуги), поговорил по поводу неперезарядке-он грит привози, ружье надо будет оставлять, так как надо сначало все почистить и уже дальше смотреть, что к чему. Вот сижу и думаю ехать-ли?

Eprst-2

Всем привет! Вопрос такой: кто поставил оптику на свое ружье? если да, то какую? увидел в магазине приспособление под планку вивер, озадачился, стоит почти 2000 деревянных. вынимаешь штифт из УСМа и ставишь на винт этот девайс. Вот теперь думаю....

С уважением, Константин.

Serg1981

Отвез свой стоегер вчера Сергею(Кольчуга)-он сказал типа все это ерунда-доработаем и все будет ок.

zmey77

Eprst-2
http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html Есть там такое. Андрей "ЭТО" охарактеризовал.

Muller56

В воскресенье чистил ружья после турнира и сделал несколько сравнительных фото моих Стойгера и Бенелли М2




марсинатал

Александрович, у тебя двойник есть,я сначала не понял,потом уже разобрался.
http://talks.guns.ru/forummisc...rname=zmey%2077

Muller56

SIBIRAK
Тезка, посмотри у меня на снимках, где в разборе механизмы затвора стойгера и бени, при увеличении там хорошо видна разница в числе витков инерционной пружины, более толстая пружинная проволока на бене и при этом, меньшая крутизна навивки витка на ней же. А высота-длина обеих одинаковая. Буду на охоте, попробую поменять их местами и бахнуть для интересу.
По возвратной пружине.
Сегодня по работе оказался вблизи Люберецкой Лачуги и не мог не заехать и прикупить про запас возвратку стойгеровскую вместе с боевой (обошлось в 336руб). Так вот-на возвратке в местах упора НЕТ трех витков, как у Александрыча и как на моем и моего сына имеется, просто один виток на-плоскую навит. При случае постараюсь сфотать и выложить для народа.
Александрович, у тебя двойник есть
Сереж, так вроде на Александрыча не похож, а ника в его профайле я не увидал.

SIBIRAK

При случае постараюсь сфотать и выложить для народа.

Привет Олега.Я уже выкладывал,у мя такая.

SIBIRAK

Забрал сегодня разрешение на хранение и ношение.Всё,прописалась БРЮНЕТКА,по имени Берта, дома.

Muller56

Забрал сегодня разрешение на хранение и ношение
Оказывается у нас не только имена одинаковые но и события! Тож забрал данную бумагу седни!
БРЮНЕТКА,по имени Берта
Тады моя - хай Неля будет!

SIBIRAK

Тады моя - хай Неля будет!

Тоже не плохо.

марсинатал

профайле я не увидал.
Так с верху в право,по ссылке.

zmey77

марсинатал
Александрович, у тебя двойник есть,я сначала не понял,потом уже разобрался.
http://talks.guns.ru/forummisc...rname=zmey%2077
Серёжа у меня двойника нет правда для верхнего ствола ИЖ59 У МЕНЯ ЕСТЬ ВКЛАДНОЙ СТВОЛИК 7,62Х53.

марсинатал

Серёжа у меня двойника нет правда для верхнего ствола ИЖ59 У МЕНЯ ЕСТЬ ВКЛАДНОЙ СТВОЛИК 7,62Х53.
Ну ладно,ладно.

Muller56

Так с верху в право,по ссылке.
Сереж, наверное я тупой...

SAKHALINEC

Наш Александрович zmey77, а тот zmey 77. Вот и вся разница

марсинатал

Сереж, наверное я
Олег значит дело было так.Гулял я по Ганзе,гулял,гулял,гулял,гулял....О, смотрю ник знакомый,раздел правда не помню.Глянул,вроде и zmey 77,а человечик не знакомый.Вот и написал я,что у нашего Александровича двойник появился,по нику разумеется.

zmey77

И меня под разоблачение со стволиком подвёл.

марсинатал


И меня под разоблачение со стволиком подвёл.

Ну так это......ежели что, скажи что пошутил,со стволиком 😀

Muller56

Так ты же Сергей (Ент Змей который), не в России обретаисся - тебе можна!

beserman2

Muller56

Олег, а не мог бы ты у своей Нели померить, на сколько не доходит боек до плоскости личины, когда снятый затвор сжат, а боек полностью утоплен в затвор. Или он даже чуть выступает? И сравнить бы со Стоеджером. Это, на мой взгляд, очень важный показатель: как раз в этом месте проходит грань между безопасностью, с одной стороны, и надежностью накола капсюля. Интересно, как делают итальянцы?
На моем Стоеджере боек в такой позиции не доходит до плоскости личины где-то на 0,3 - 0,5 мм\ точно уже не помню\.

марсинатал

Или он даже чуть выступает?
Не..выступать он не должен,опасно.

Muller56

На моем Стоеджере боек в такой позиции не доходит до плоскости личины где-то на 0,3 - 0,5 мм\ точно уже не помню\.
На Стойгере мерил в прошлом годе, чот пошла у нас такая байда то ли в Клубе, то ли на ветке, точно уже не помню. До плоскости личины точно не доходит, смотрел по прижатому в личине ластику и пластилиновой пластинке. На неле посмотрю, как в очередной раз разбирать буду, но думаю что уже на весенней. Щас ружжа почищены, подготовлены к весне и я в 2500км от них нахожусь - в командировке я!

warriors

Доброго времени суток. Думаю продать свою мц, и купить стоджера или нео. Но после того, как у знакомого посмотрел на стоджер, появились большие сомнения. Во первых, он говорит, что если затвор будет чуть назад отклонен, то выстрела не будет, да и сам затвор чуть назад уходит. Еще не понравилась кнопка защелки, сильно большой ход свободный и давить с усилием нужно. Ружжу всего 2 года. Еще не понравилась низкая планка прицельная, и сам затвор, когда отводишь назад, передняя часть чуть вращается, что более, мне кажется, усложняет механизм. Все выше описанные проблемы (касающихся механизма), это следствие небрежного ухода, или это у всех со временем?
Я вот мц за пару минут первый раз полностью разобрал руками, ничего сложного не увидел, а тут уже нужно на ствольной коробке чего то выбивать...

kabansky

Во первых, он говорит, что если затвор будет чуть назад отклонен, то выстрела не будет
естессно не будет, потому как он будет незаперт. а выстрел с незапертым затвором чирьеват прилётом затвора в лоб. так что техника безопасности аннако, при чём конструктивно заложенная.
и сам затвор, когда отводишь назад, передняя часть чуть вращается, что более, мне кажется, усложняет механизм
поворотом личины и происходит запирание затвора на боевые упоры. а усложнение...да по сравнению с затвором МЦ, этот просто вершина простоты.
низкая планка прицельная
на вкус и цвет....
Еще не понравилась кнопка
кнопка затворной задержки и вправду туговата, но тут дело привычки.
Все выше описанные проблемы (касающихся механизма)
никаких проблем не увидел, всё в пределах нормы.
Я вот мц за пару минут первый раз полностью разобрал руками, ничего сложного не увидел, а тут уже нужно на ствольной коробке чего то выбивать
на разборку моего мне и минуты за глаза хватит, причём с полной разборкой затвора и съёмом УСМ(ент где штифт выбиваиццо)

Tomich.32

Доброго времени суток. Думаю продать свою мц, и купить стоджера или нео.
Ну не знаю-не знаю. Если МЦ-ха в порядке и полностью устраивает, я бы Соджик, как второе купил. А по поводу разборки... Стоеджер очень прост в разборке и обслуживании, как и большенство инерционок. И полностью согласен с Андреем, никаких проблем у меня со Стоеджером, за 2 года не было, вообще.

марсинатал

beserman2

Олег, а не мог бы ты у своей Нели померить, на сколько не доходит боек до плоскости личины, когда снятый затвор сжат, а боек полностью утоплен в затвор. Или он даже чуть выступает? И сравнить бы со Стоеджером. Это, на мой взгляд, очень важный показатель: как раз в этом месте проходит грань между безопасностью, с одной стороны, и надежностью накола капсюля. Интересно, как делают итальянцы?
На моем Стоеджере боек в такой позиции не доходит до плоскости личины где-то на 0,3 - 0,5 мм\ точно уже не помню\.

Ну раз Олег не может,разрешите за него,думаю Олег будет не против.
Стоегер.Личинка затвора надавлена до упора,от зеркала личинки до бойка 4.4 мм.Теперь давим на боек до тела затвора,личинка при этом надавлена полностью,от зеркала личинки до бойка 0.6мм.
Теперь проделываю все это с Бенелли.В первом случае 4.5мм,во втором 1.7мм.
По поводу испытания Итальянских ружей на предмет надежности,то по словам представителя Бенелли,их даже бросают с трех метровой высоты в разных положениях. 😛

SAKHALINEC

Не..выступать он не должен,опасно.
У меня выступает, и касания бойком капсюля не происходит, проверял при помощи пластелина на капсюле.
Но не призываю кого то так тюненговать, это я такой самодельщик, и как показала практика не ту собаку ел, когда переделывал. Но всеравно у меня все работает и в грязи и в воде.

warriors

kabansky
естессно не будет, потому как он будет незаперт. а выстрел с незапертым затвором чирьеват прилётом затвора в лоб. так что техника безопасности аннако, при чём конструктивно заложенная.
У затвора как будто свободный ход, он сам назад может отойти, а когда нужно навскидку стрелять, то нет времени проверять на месте ли затвор,

3604242756gegjr

Как его разобрать целиком?И как убрать ограничитель?А то два патрона в магазин только помещаются

Muller56

?И как убрать ограничитель?А то два патрона в магазин только помещаются
Элементарно, Ватсон! Откручиваете гайку цевья, ногтем, ножичком или плоской отверткой цепляете за шляпку ограничителя и вытаскиваете его из магаза - дело двух минут.
Как его разобрать целиком?

Так что его? Конкретизируйте , плиз!


У затвора как будто свободный ход, он сам назад может ото
Когда затвор сцеплен своею личиною с муфтой ствола -никуда он сам не отойдет.

zmey77

warriors
У затвора как будто свободный ход, он сам назад может отойти, а когда нужно навскидку стрелять, то нет времени проверять на месте ли затвор,
Вот уж никогда не задумывался, что перед тем как стрелять нужно посмотреть на месте ли затвор. 😊 Вы когда пишите, задумайтесь, а стоит ли писать подобное.

warriors

zmey77
Вот уж никогда не задумывался, что перед тем как стрелять нужно посмотреть на месте ли затвор. Вы когда пишите, задумайтесь, а стоит ли писать подобное.
это мне владелец ружья сказал, да и затвор далеко уходит, наверное боек тогда не достает. Возможно, это следствие чистки всего одной чистки за два года

Tomich.32

Сегодня ездил на стенд пострелял, посмотрел, что там куда может отходить. Ничего не понял и не увидел, что там куда отходит. При закрытом затворе, все плотно и ни чего, ни куда не отходит.

Muller56

Возможно, это следствие чистки всего одной чистки за два года

Н-дааааа... Я просто в отпаде... Мне кааэцца, что после МЦ21-12 Стойгер суперпростое ружжо, ну чего там непонятного то может быть? Все перед глазами, никаких тебе разобщителей, отсекателей - ствол идет назад, тормозится, а затвор назад иишо идет, потом ствол вперед, затвор тормозится - в ентом принципе работы разберешся с мнадцатого раза и без полллитры никак... (ет про МЦ21-12 я). Вааще...

SAKHALINEC

Muller56
Когда затвор сцеплен своею личиною с муфтой ствола -никуда он сам не отойдет.

Олег, сам он конечно не отойдет, но при помощи задевания лапкой затвора об ветку, или ружье в лодке на шмурдяке туда сюда ворочиишь, короче у меня было ЭТО. Стреляю, осечка, при осмотре личина немного провернута на отпирание, подумал на неполное закрытие при перезаряде, в другой раз случайно увидел, что задел об ветку лапкой, проверил- личина приоткрыта. С тех пор всегда рукой не глядя на затвор проверяю, труда это не составляет, а ружье всегда готово.
Один раз было, споткнулся и при падении прикладом немного стукнул о землю,в результате личина приоткрыта.

Muller56

Олег, сам он конечно не отойдет, но при помощи задевания лапкой затвора об ветку, или ружье в лодке на шмурдяке туда сюда ворочиишь, короче у меня было ЭТО
Володь, ет же контролировать нужно. Опять же внешнее механическое воздействие на затвор... Но вот, чтобы сам... И не всрелять влет?...

Tomich.32

Мужики, попробовал я сейчас, на собранном ружье подергать затвор чуток. И на чуть-чуть отодвигал, имитируя зацеп за ветку и см на 3, всегда упоры вставали на место. Возвратка отрабатывает на отлично. Попробовал и об пол постучать прикладом. В чистый пол сильно как-то стремно долбить было, но все равно затвор чуток назад отлетал. А вот положил маленькую диванную подушку, так до выброса гильзы легко отлетает. И опять же, все нормально закрывается. Но вот какая мысль пришла, ружье-то вычищено и "нафорумнено", а вот если оно на охоте несколько дней или, как "warriors" говорит, чищено один раз за два года... Ну может и произойдет такая бяка, не знаю. Попробую на весенней, для расширения своего кругозора. Опять же, может в возвратной пружине косяк какой-то, поэтому до конца не дозакрывает. Но, что точно, если упоры встали на место, ни какого движения затвора назад, там точно нет.

SAKHALINEC

С патроном попробуй, и не сильно а чуть чуть сдвинуть, если сильно то захлопница назад нормально

TANGO66

SAKHALINEC
С патроном попробуй, и не сильно а чуть чуть сдвинуть, если сильно то захлопница назад нормально
Да, было такое, но прошло после тщательной "форумизации" муфты и личины..

Muller56


Да, было такое, но прошло после тщательной "форумизации" муфты и личины..
+ трубка магаза... и затвор закрывается на личину даже когда его плавно подводишь к муфте рукой и отпускаешь уже когда личина соприкасается с муфтой.
Тихонько так закрывается без лязга и клацанья...

TANGO66

Muller56
+ трубка магаза... и затвор закрывается на личину даже когда его плавно подводишь к муфте рукой и отпускаешь уже когда личина соприкасается с муфтой.
Тихонько так закрывается без лязга и клацанья...

Привет Олег !!
Да....и труба магазина снаружи.....и всё примерно так же 😊 😛

Serg1981

Позавчера забрал стояджер из мастерской Кольчуги (Люберцы), заменили возвратную пружину, и подшаманили усм, произвели контрольный отстрел сказали проблем больше не будет. Цена вопроса 1400 руб, на охоте проверю как все работает.

SANYA GLYUK

лопнуло цевье и приклад. стоедж с 2009 года. де люкс. Стянул хомутом цевье, ствол дальше пока не разъезжается. качество дерева видно не фонтан. может именно мне так перепало. не важно. механизм и все что от него требуется не вызывает нареканий. Подскажите, заказать приклад и цевье в пластике возможно? в Рязани это не реально. Пытался неоднократно, никто не хочет с пластиком морочится, везти, им не выгодно. И если возможно, сильно ли будет новый пластиковый приклад и цевье будут нуждаться в подгонке? у кого так было? За ранее благодарен.

Muller56

Подскажите, заказать приклад и цевье в пластике возможно?
Люберецкая Кольчуга, мастер Сергей Курило, тел. 8(495)554-22-40. Раньше были у них в прайсе, что сейчас - не скажу. Созвонитесь с Сергеем, он точно скажет - цена вопроса была в пределах 7-8тыров.

Алексей Чрпвц

цевье лопнуло и у меня по причине необработки дерева. Надо было льняным маслом пропитывать.Я узнавал у нас в магазе без проблем цевье 1600 рэ в пластике.

SANYA GLYUK

Люберецкая Кольчуга, мастер Сергей Курило, тел. 8(495)554-22-40. Раньше были у них в прайсе, что сейчас - не скажу. Созвонитесь с Сергеем, он точно скажет - цена вопроса была в пределах 7-8тыров.

Благодарствую за номерок, проверим. 7-8 тыров за приклад и цевье в пластике вместе? либо это цена дерева?

SANYA GLYUK

Я узнавал у нас в магазе без проблем цевье 1600 рэ в пластике.

Алексей, а ты сам не думал на эту тему? сейчас кстати в дереве продают, приклад 5 рублей... качество ореха даже и не чего, но хочется уже теперь в пластике, на красоту по-другому теперь смотрится 😊 Кстати, еще утерян при очередном выстреле рычажок затвора (не у меня первого) Эти запчасти имеются в продаже? Говорили что в Москве есть магазин, турков возит и все для турков. Но никто конкретно адрес не говорил. В инт. не очень много информации.

Muller56

7-8 тыров за приклад и цевье в пластике вместе
Именно так. Я хотел было поменять свой черный пластик на камуфляж, но потом взял Беню в камуфляже и закрыл вопрос.
Говорили что в Москве есть магазин, турков возит и все для турков.
Оф. дистрибьютер Стойгеров, эт компания Русский Орел, Кольчуга - дилеры и все запчасти к Стойгерам у них. Лапку затвора проще сделать самому, и быстрее и дешевле, в ФАКе все размеры есть.

Алексей Чрпвц

Алексей, а ты сам не думал на эту тему? сейчас кстати в дереве продают, приклад 5 рублей... качество ореха даже и не чего, но хочется уже теперь в пластике, на красоту по-другому теперь смотрится Кстати, еще утерян при очередном выстреле рычажок затвора (не у меня первого) Эти запчасти имеются в продаже? Говорили что в Москве есть магазин, турков возит и все для турков. Но никто конкретно адрес не говорил. В инт. не очень много информации.
Я особо не парюсь, лопнет окончательно поменяю на пластик. Рычажок затвора подходит от МР-153 после обработки напильником.

SANYA GLYUK

Рычажок затвора подходит от МР-153 после обработки напильником.

это спасибо что подсказал, а то я сделал самодельную, хрен выдернешь при желании (на всякий случай), смотрится не очень эстетично. Исправим.

SANYA GLYUK

Кольчуга - дилеры и все запчасти к Стойгерам у них

в Рязанской кольчуге немного иначе наверное считают 😊 вообщем запчастей и т.п. нет. В Москву соберусь, найду адреса кольчуг московских. (Абы эту охоту думаю отстреляюсь) Спасибо за разъяснение.

Muller56

В Москву соберусь, найду адреса кольчуг московских.
Все запчасти на Стойгеры сконцентрированы в Люберецкой Кольчуге у Сергея, там у них центральный склад и оттуда уже они по всем московским Лачугам развозятся. Чего нет в московских Лачугах, в Люберецкой есть, а Сейгей он авторизованный и сертифицированный мастер Бенелли Береттой по их ружьям по гарантийному и прочему ремонту. Если поедите по Ново-Рязанке на машине, то вам по пути будет заехать сразу туда. Зайдите на сайт Кольчуги www.kolchuga.ru - там есть все кольчужные адреса и схема проезда, от новорязанки до люберецкой лачуги 10мин на машине, ежели без пробок. Там же есть и боевая и возвратные пружины на стожков-я там был по-случаю на прошлой неделе и взял себе их "про запас", обе обошлись в 300р с копейками.

3604242756gegjr

Добрый всем день.Тоже вот приобрел себе такой ружбай.Стрелял в тире с 50-ти метров.Пуля Гуаланди 36 гр.При прицеливании ровно в"10"т-ку,пули ложатся на 9 часов в двойку-тройку.Причем кучно.Кстати мушка "родная " ни в ...изду.)Закрывает Все "ведро".Попробовал дробью.Стрелял с 35 метров.5-кой навеска 35 и 42 гр.00 с навеской 36 гр.Стрелял чоком и получоком.С левой стороны осыпь дробин по вертикали больше ,чем с правой процентов на 30.Стврол в идеале.Прицельная планка тоже.1- грешу на мушку.Попробую поменять.Родную только не могу открутить.Боюсь отломить.2-есть подозрения насчет чоков.3-кривые руки(ну или не оттуда растут).Читал,что у людей тоже такие проблемы-никто в общем не пишет,как решили.Задавал вопрос в другой ветке-тишина.У кого есть какие мнения?

Muller56

Мушку родную зажимаете ч\з тряпочку пассатижами и аккуратно выкручиваете против часовой стрелки-айн минут делов! Я себе поставил хивисовскую маленькую зеленую, ранее в ветке выкладывал что и как, найдите-посмотрите. По инвекторам посмотрите их на предмет несоосности, но на проценте падающей дичи это сказаться не должно (ИМХО)также проверьте как у вас стоит прицельная планка на предмет её ровности - выкладывал ранее здесь же Володя-Сахалинец. А пульку нужно подбирать индивидуально. Попробуйте Полева с получоком, калиберную Бреннеке с цилиндром (из вашего поста непонятно какими пулями и с каких сужений вы стреляли).

3604242756gegjr

Прицельная планка стоит ровно по отношению к ствольной коробке.Пуля Полева 32 и 36 гр.Стрелял с цилиндра.Гуаланди 36 гр тоже с цилиндра.Все подкалиберные

3604242756gegjr

Ну с пулями в общем понятно....А почему осыпь дроби такая?

3604242756gegjr

А где такие сужения раздобыть?Если не секрет конечно

3604242756gegjr

В общем закручивал сейчас поочередно все чоки.Получается,что если смотреть в дуло со стороны мушки, с левой стороны ствола чок как бы заподлицо
со стволом,а с правой небольшая ступенька.Получается несоосность?

3604242756gegjr

Надо покопаться на форуме.Где то уже писали про эти чоки.Даже кто то пользует уже.Спасибо

glaydie

у меня дробью нормально кладет относительно центра (в общих условиях и первом приближении - не спрашивайте про осыпь и номера)
а вот пули, что калиберные, что подкалиберные лупит на 10 часов... и кучно лупит =)
выход для себя вижу только коллиматор.

Может можно руками допилить? не находил раньше нигде рецептов...

3604242756gegjr

Парни,а как определить,в чем проблема?В чоке или резьба в стволе криво нарезана?

zmey77

3604242756gegjr
Парни,а как определить,в чем проблема?В чоке или резьба в стволе криво нарезана?
Изначачально попробуйте отстрелять патроны через разные инвектора-насадки. Только так ВЫ сможете выяснить какому номеру дроби какой из инвектору наилудше соответствует. Кстати я очень редко пользуюсь полу чоком, а с чока на охоте вообще не стрелял ни разу.

Muller56

Сергей Александрович! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ тебя, дорогой! Скромник ты наш! Всего, всего тебе наилучшего в этой жизни и побольше!

zmey77

Muller56
Сергей Александрович! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ тебя, дорогой! Скромник ты наш! Всего, всего тебе наилучшего в этой жизни и побольше!
Главное за ЭТО, чтобы мне ничего не было. 😀

марсинатал

Сергей Александрович! С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ тебя, дорогой! Скромник ты наш!
Это как это понимать?А почему тогда над аватаром салюта нет?
Александрович С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Всего самого и самого и самого наилучшего!!!

SAKHALINEC

А он наверно как я,я всегда перед днем рождения убирал эту функцию в этом году только забыл.
Но тем не менее я от всей души поздравляю нашего Александровича с днем рождения, пусть сбудится то, чего он хочет.


Парни,а как определить,в чем проблема?В чоке или резьба в стволе криво нарезана?
Можно попробовать с не проблемного ружья взять, и себе вкрутить, если поможет, то чеки виноваты, если нет, то вероятно что ствол, но думаю, что скорее всего не ствол, потому как наблюдал не качественные чеки и удлинители.

ZBR2006.70

Всем привет. Я решил вопрос с кучностью заменой насадки от Бенелли крио. В ФАКе фото и описание есть.

Serg1981

Всем привет. Подскажите, а у Вас сколько патронов магнум (76) входит в магазин? А то я вроде раньше заряжал 4 в магазин, 1 в ствол, а последний раз в магазин вошло только 3 шт 76мм.

Muller56

Три. Четвертый не лезет совсем ненамного.

Serg1981

[QUOTE]Originally posted by Muller56:
[B]
Три. Четвертый не лезет совсем ненамного


Успокоили, у меня аналогично.

TANGO66

марсинатал
Это как это понимать?А почему тогда над аватаром салюта нет?
Во - во !!!!
Александрович, я сильно извиняюсь.......
С Днём Рождения !!!! Всего - всего самого хорошего желаю !!!

------------------
с Уважением !

TANGO66

3604242756gegjr
Парни,а как определить,в чем проблема?В чоке или резьба в стволе криво нарезана?
Дело не в "криво" нарезанной резьбе, дело в допусках в резьбовой паре...в данном случае,....в больших допусках..
Была бы резьба левая там....."стреляло" бы в право )))))


Serg1981
Успокоили, у меня аналогично.
Ну, вообщет у меня 4 влазит, с гильзой 76 мм., закрытых "звездой"(магазинных), в магазин..
А закрученных закруткой(самокрут) - 3..

SAKHALINEC

Была бы резьба левая там....."стреляло" бы в право
Валера, что то не могу понять зависимость резьбы(правая, левая) и увода пули?
Дело не в "криво" нарезанной резьбе, дело в допусках в резьбовой паре...в данном случае
Это прослабленая или нет?

SAKHALINEC

Извини на звонок тогда ответить несмог - стрелял с "пациентами"))))))
Потом закрутился, напиши в личку "чего звонил" ?
Страшного нет ничего. И уже не актуально.
При затяжке(усилии при затяжке ключём)правой резьбы, она "прижимается" к левой стенке ствола, ну а была бы левая - прижималась бы к правой, это особенность резьбы "с допусками"...тут нет ничего странного, любой слесарь МСР это знает....соответственно и увод в ту или другую сторону....
Не знаю что сказать. Тогда почему не п/а так сильно не грешат уводом в лево?
И почему у меня не уводило в лево при другой хватке цевья?

SAKHALINEC

Извини на звонок тогда ответить несмог - стрелял с "пациентами"))))))
Потом закрутился, напиши в личку "чего звонил" ?
Страшного нет ничего. И уже не актуально.
При затяжке(усилии при затяжке ключём)правой резьбы, она "прижимается" к левой стенке ствола, ну а была бы левая - прижималась бы к правой, это особенность резьбы "с допусками"...тут нет ничего странного, любой слесарь МСР это знает....соответственно и увод в ту или другую сторону....
Не знаю что сказать. Тогда почему не п/а так сильно не грешат уводом в лево?
И почему у меня не уводило в лево при другой хватке цевья? Да и погрешности в нарезке резьбы гораздо больше отклонят в ту или иную сторону, чем правая или левая резьба? А увод у всех один и тот же. Мысли в слух.

SAKHALINEC

Извини на звонок тогда ответить несмог - стрелял с "пациентами"))))))
Потом закрутился, напиши в личку "чего звонил" ?
Привет Валера! Страшного нет ничего. И уже не актуально.
При затяжке(усилии при затяжке ключём)правой резьбы, она "прижимается" к левой стенке ствола, ну а была бы левая - прижималась бы к правой, это особенность резьбы "с допусками"...тут нет ничего странного, любой слесарь МСР это знает....соответственно и увод в ту или другую сторону....
Не знаю что сказать. Тогда почему не п/а так сильно не грешат уводом в лево?
И почему у меня не уводило в лево при другой хватке цевья? Да и погрешности в нарезке резьбы гораздо больше отклонят в ту или иную сторону, чем правая или левая резьба? А увод у всех один и тот же. Мысли в слух.

SAKHALINEC

Я со своего Полевой, добивался при разном хвате куда смотрел. А с бени даже не старался, а увода не было, а там тоже правая резьба, вот я про что.

Muller56

в чём ТЫ думаеш проблемма ?? Сам ствол, руки "стрелка"...или...??
Привет Валер! Комплекс тут целый... Когда сам поначалу отстреливал стожка, стрелял по пятилитровой баклажке с водой дробью N5 - подсмотрел на Ганзе и захотел сам попробовать - эффекно канешна! Практические выводы из этого-стрелял как всегда на 40 моих больших шагов, при закрытой плаке и родной мушке с чока в баклагу попадал в нижнюю часть верхним краем снопа. После переделки приклада по Алексеичевой методе в моей интерпретации (писал об этом), мушка родная - в енту мишень пришло больше дроби и ближе к центру. После замены родной мушки на зеленую Хивису и закрытой полностью планке дробины появились и в верхней части баклаги, а при приоткрытой планке (совсем чутка, самый краешек возле мушки), следующую баклагу изрешетило всю центром снопа. Временной промежуток между ентими изысками составлял, есс-но, несколько месяцев. Но в азарте очень часто ловил себя на том, что стрелю с закрытой планкой и заряд идет низом под уткой - один такой момент видел Андрей на нашей совместной с ним охоте.

3604242756gegjr

Спасибо всем за ответы...Сегодня немного подстроил под себя приклад..Чоки от бени пообещали на следующей неделе дать попробовать.Как отстреляюсь-отпишусь.Кстати,еще один момент-прицельная планка находиться с планкой на затворной раме в разных плоскостях.Зазора между ствольной коробкой и дулом нет.Все прилегает ровно.


в общем взял я почти "идеальную линейку".Приложил...Сфоткать один не смог,но нарисовал,чтоб понятней было.Так вот...Где расположены стрелочки-расстояние приблизительно 2.5 мм.При прицеливании сильнее заметно.Как бы "перелом".

Muller56

Кстати,еще один момент-прицельная планка находиться с планкой на затворной раме в разных плоскостях
Похоже, ет уже вариант Алексеича до "эпопеи" с муфтой. Если не трудно, сфотайте эту "разноплосткостность" и покажите тут. Тож м.б. причиной. Только наверное не "на затворной раме", там планки быть не может, а "на ствольной коробке"?
Зазора между ствольной коробкой и дулом нет
А тут наверное м\у коробкой и стволом? Должен быть чутка зазорчик м\у планкой на стволе и "продолжением" планки на ствол. коробке.

3604242756gegjr

Ребят,сфотаю попозже...Сечас возможности нет

beserman2

резьбовая часть прижимается к левой стенке ствола(при правой резьбе), а противоположная, которая ближе к коробке - к правой....

Что-то, Валера, меня это не убеждает. Ствол-то круглый, где у него левая сторона, а где правая? Если ружье взять прицельной планкой не к себе, а от себя, то куда будет прижимать при закручивании?
Сменные чеки в двустволках почему-то не дают увода влево, а в полуавтоматах- в большинстве случаев. Тут, мне думается , какая-то другая причина.

zmey77

beserman2

Что-то, Валера, меня это не убеждает. Ствол-то круглый, где у него левая сторона, а где правая? Если ружье взять прицельной планкой не к себе, а от себя, то куда будет прижимать при закручивании?
Сменные чеки в двустволках почему-то не дают увода влево, а в полуавтоматах- в большинстве случаев. Тут, мне думается , какая-то другая причина.

Согласен. Не только Stoeger2000 болен болезнью "увода в лево", когда то это активно обсуждалось на старой ветке и на какой то "срачной". Я тогда озвучил свое ИМХО, связанное с раскладкой эпюры реакций ствола возникающей в момент выстрела, но меня обозвали "физиком", и поэтому я на эту тему рассуждать более не желаю. Лечение одно -СТАВИТЬ ПРИЦЕЛ. Пристреливать его и спать спокойно. Вам и "Fakha", имеющий пулевой ствол подтвердит, что на пулевом стволе установлен целик. Ружьё стреляет пулями кучно. Ну и прекрасно. Ставьте любой прицел, хоть от воздушки, пристреливайте и не морочьте себе и другим мозги.
А с дробью, я уже писал, -Дробь подбирается под чеки. Я когда определял, из какого чека моя "5", "3" , и "1" лучше всего дают равномерность и резкость, всякого на мишенях нагляделся. Одно скажу наиболее универсальный чек -цилиндр с напором 0.25. наихудший для меня 0.75.

kabansky

zmey77
Алексан6дрыч!!! с днюхой!!! желаю те всего що сам хошь(и шоб те за ент ничо не было...подмигиваю смайлом)....
TANGO66
SAKHALINEC
Валера, Алексеич, а разьве чоки у нас не самоцентрирующиессо? от на Хугле типа так сделано...

kabansky

Что-то, Валера, меня это не убеждает
мну кстати тоже...
Я тогда озвучил свое ИМХО, связанное с раскладкой эпюры реакций ствола возникающей в момент выстрела
я в ши...физике мало сведущ, но сдаёццо, что виноват скорее длинный тонкостенный ствол, который имает немалое колебло в момент выстрела. а за счёт машинного(и за счёт ентого, довольно одинакового изготовления) примерно одинаковый увод пули(9-11 часов)

SAKHALINEC

Что-то, Валера, меня это не убеждает. Ствол-то круглый, где у него левая сторона, а где правая? Если ружье взять прицельной планкой не к себе, а от себя, то куда будет прижимать при закручивании?
Вот слово в слово хотел и я сказать вчера ночью, да не успел, спать пошел однако. Нету у круглой железяки лева права.
Валера, Алексеич, а разьве чоки у нас не самоцентрирующиессо? от на Хугле типа так сделано..
Думаю что подобное должно присутствовать, я лично еще не обследовал эту тему, а вот с кривой резьбой на удлинителе сталкивался, его закручиваеш и смотриш со стороны патроника, и все видно, как ступенька крутится по стволу при закручивании. Я принес эту штуку назад в магазин, а мне хозяин магазина на мозг давил, что это у меня в стволе криво. а когда я вкрутил другой удлинитель с ровной резьбой, он заткнулся. Ну я его и послал вместе с удлинителем, о чем до сих пор не жалею. Жалко наоборот, Вот сейчас понимаю что мне бы покороче ствол.

zmey77

Вот и "летит кому как повезёт"
Ничо подобного. В том то т дело, что увод у всех одинаковый от 8 до 10 часов. На Мурках в районе 11. Андрей верно констатировал, что на гармоники да на длинном стволе в момент выстрела может влиять реакция(опять меня грешного в теоретическую механику понесло)несбалансированного по оси центра затвора, что и приводит к смещению точки попадания в лево. А с Бенями такого не происходит, из-за того, что они при проектировании энтот косяк учли и сбалансировали затвор. Ведь у Бени, если мне память не изменяет, в отличии от нашего нет пулевого ствола. То есть нет приблуды, с помощью, которой можно стрелять пулями.

SAKHALINEC

Что то с нервами у Валеры. Может циклон с Япии не так действует?

zmey77

какая сбалансированность..
Массы затвора по оси затвора.
ВЫ меня "неслышите"
Напрасно ты Валера ТАК! Идёт нормальное обсуждение. На очень частый вопрос об уводе пули. Мы то давно это проехали и для всё определили, -кому прицел ставить, кому пулевой ствол покупать, а кому пулями из другого ружа палить.
Напряжённость какая то видится...я кому то "дорогу что ли перешел Мужики ?..
Нет ни какой напряженности. Идёт обсуждение. Ты выдвигал своё ИМХО, я своё, и т.д. ...

SAKHALINEC

Валера, у тебя на работе все нормально?

SAKHALINEC

Ну что тут сказать?

zmey77

Не в этом дело, пытаешся помоч....а Народ уже смотрит примерно как на "охоту 88"...типа "хрень" какую то несу...обидно
И мысли про меня...-"а перебесится и снова будет писать"...
...неееее Мужики,...Всё, может я и эгоист...может быть...наверное ДА !!!
СПАСИБО ВСЕМ, ВСЕХ УВАЖАЮ И ЛЮБЛЮ.....ветки поддерживайте, не давайте сгинуть....
..вредный говнюк(с характером) ушел....Адьёс Мужики.........
Валера. Есть прекрасное русское слово -Дурень.

beserman2

Все забыли где и кем я работаю...оружия вижу и отстреливаю столько, сколько ВЫ....ВОБЩЕМ МНОГО..
Валера, а где и кем ты работаешь? Я вот, например, не знаю. Если твоя работа связана с оружием, то это очень хорошо для нашей ветки.

марсинатал

SAKHALINEC
Ну что тут сказать?

😞 😞 😞

3604242756gegjr




в общем взял я почти "идеальную линейку".Приложил...Сфоткать один не смог,но нарисовал,чтоб понятней было.Так вот...Где расположены стрелочки-расстояние приблизительно 2.5 мм.При прицеливании сильнее заметно.Как бы "перелом".

[/B][/QUOTE]

3604242756gegjr

пост 3374

zmey77

3604242756gegjr
пост 3374
У всех ЭТО ТАК.

3604242756gegjr

Да? Не знал...Сорри...

Muller56


У всех ЭТО ТАК.
[QUOTE]
У всех ЭТО ТАК.
[/QUO Така - ж фигня, такое же ружжо - не парьтесь, а стреляйте.

BUA50

При затяжке(усилии при затяжке ключём)правой резьбы, она "прижимается" к левой стенке ствола, ну а была бы левая - прижималась бы к правой, это особенность резьбы "с допусками"...тут нет ничего странного, любой слесарь МСР это знает....соответственно и увод в ту или другую сторону....
Здравствуйте, коллеги! Неужели у ваших ружей присутствует "серьёзный увод"? Это - всего лишь следствие неподходящей для стрелка ложи. Кстати, легко корректируется изменением хвата ружья.
Весьма позабавило меня и вышеприведенное утверждение. Может быть автор сего "опуса" потрудится объяснить - где у цилиндра находится "право", а где - "лево"? Заодно и где - "верх", а где - "низ"? Т.е. при повороте на 180 градусов "лево" и "право" должны поменяться местами (без изменения направления нарезки резьбы)?

SAKHALINEC

Это - всего лишь следствие неподходящей для стрелка ложи. Кстати, легко корректируется изменением хвата ружья.
Про что я все время говорю.

SAKHALINEC

Это - всего лишь следствие неподходящей для стрелка ложи. Кстати, легко корректируется изменением хвата ружья.
Про что я всегда и говорю.

Fakha

Здравствуйте, коллеги! Неужели у ваших ружей присутствует "серьёзный увод"? Это - всего лишь следствие неподходящей для стрелка ложи.
Соглашусь, вставил прокладочку из фанеры и стал попадать, кайф неописуемый)) а до этого мазал и мазал, и мушку подкорректировал, пониже вставил, а вот насчёт хвата не думаю, чтоб он так критично ситуацию изменил.

Aleksei-1971

Это - всего лишь следствие неподходящей для стрелка ложи. Кстати, легко корректируется изменением хвата ружья.
Добрый всем день!
Опишите подробнее какой должен быть хват, ложа и сама вкладка, я очень долго с эти уводом влево- вниз боролся (перебрал всё и несоосность и мушки и ложу поменял хват в общем что Вы описали) может что упустил?
с уважением !

24.ru

Доброе время суток.
У меня вот такая проблемка вылазит не часто, но в самый неподходящий момент. Патрон при выходе из магазина упирается в планку подавателя и клинит. Прошу совета как вылечить?

Fakha

Aleksei-1971
Насчёт хвата я не заморачиваюсь, на охоте нет времени мерить насколько далеко левую руку приложил, а вот приклад я под себя, правшу вправо отвёл, пока при всикдке не начало ложиться как надо: открутил приклад, вырезал из 3 слойной фанеры прокладку по форме и дальше с бубном стачивал на наждачном круге, чтоб приклад в итоге ушёл вправо и чуть пониже (я ростом 192см), а потом посадил максимально низко мушку, тут в ветке есть мои фотки, и стал я попадать. На 50 метров знаю куда пуля ляжет, гуаланди 32 гр, да и с дробовым всё ок и с картечью.
Так что, надо подгонять под себя. 😊
С ув.

zmey77

Aleksei-1971
Добрый всем день!
Опишите подробнее какой должен быть хват, ложа и сама вкладка, я очень долго с эти уводом влево- вниз боролся (перебрал всё и несоосность и мушки и ложу поменял хват в общем что Вы описали) может что упустил?
с уважением !
В ФАКе посмотрите. Там два варианта прокладок. Я начинал сии действа с помощью патрона холодной пристрелки. Вставил его и вскидывая ружьё ружьё так как мне удобно определил с помощью лазера куда реально "смотрит" ось ствола. Затем расслабив болт крепления ложи к ствольной коробе вывел точку лазера в видимую мной точку приицеливания. А далее замерив зазоры между ств. коробкой и ложей пользуясь чертежом из ФАК выпилил прокладку, вставил стянул болтом и пользуюсь. Фото есть в ФАКе.

kabansky

Патрон при выходе из магазина упирается в планку подавателя и клинит. Прошу совета как вылечить?
ент как? упирается в передний край лотка?(т\е лоток поднимаиццо раньше подачи из магаза). не до конца из магаза выходит? выходит на лоток и лоток не поднимаиццо? уточните пжалста...

zmey77

Андрей, я на этот его вопрос ТРИ раза писал ответы. А энта грёбаная ГАНЗа мине пишет, -"временные трудности".

24.ru

Патрон выходит из магазина и ложится не на лоток, а упирается в него и клинит. Получается, что лоток поднимается раньше, чем патрон выходит из магазина, либо лоток не успевает опускаться, а патрон уже выходит из магазина. проявляется при быстрой стрельбе.

zmey77

24.ru
Патрон выходит из магазина и ложится не на лоток, а упирается в него и клинит. Получается, что лоток поднимается раньше, чем патрон выходит из магазина, либо лоток не успевает опускаться, а патрон уже выходит из магазина. проявляется при быстрой стрельбе.
Без удлинителя магазина ЭТО происходит.?

24.ru

С удлинителем.

24.ru

магазин с удлинителем

zmey77

Ну так снимите удлинитель и попробуйте без него.

kabansky

весьма похоже, что косяк из за удлинителя вылезает. либо пружина в магазе прослаблена, либо грязи в трубке дохрена. кстати и соосность трубок магаза и удлинителя проверить не мешало бы. я так понимаю практикой занимаишсо? пульку каку пользуешь, калиб иль подкалиб?. если калиб, то патрик тяжелый получаиццо, а в магазе их много. от пружинко и не справляиццо с подачей.

kabansky

мля! "временные трудности" не по децки заипали

24.ru

zmey77
Ну так снимите удлинитель и попробуйте без него.
Это ничего не даст. клин не часто проявляется, скажем можно отстрелять около ста патронов с удлинителем и ничего. ружъё используется в основном с удлинителем на тренировках и соревнованиях.

kabansky
весьма похоже, что косяк из за удлинителя вылезает. либо пружина в магазе прослаблена, либо грязи в трубке дохрена. кстати и соосность трубок магаза и удлинителя проверить не мешало бы.
Удлинитель чист и обработан форумом как и само ружьё. пружина и соосность тоже в норме. Надо отметить, что после различных доработок стоеджер работает как часы. вот только один ньюанс.
Да и не может быть это причиной, патрон не застревает в магазине, а именно утыкается в планку на выходе.

kabansky
если калиб, то патрик тяжелый получаиццо, а в магазе их много. от пружинко и не справляиццо с подачей.
Используется в основном дробь.

SAKHALINEC

магазин с удлинителем
А какой по счету из магазина клинит?

24.ru

не помню, вроде последние патроны.

24.ru

сделал обманки и перезаряжал вручную, имитирая перезаряд. Второй третий патрон заходят на лоток подавателя через раз,причина- не отходит до конца извлекающая защёлка, по причине сильного давления на неё патрона.
При ударе ударника по патрону, который находится в патроннике, следующий патрон не лежит на лотке подавателя, а держится за край извлекающей защёлки. Во время выстрела патрон соскаивает с зацепа извлекающей защёлки и утыкается в лоток подавателя, который уже пошёл вверх.
Думаю либо пружину защёлки поставить пожоще, либо укоротить несколько витков пружины магазина, что бы давление на патроны было поменьше. С магазином без удлинителя всё чётко работает. Но это всего лишь больше теория, надо проверять на практике.

zmey77

24.ru
Подскажите мне для моего "общего развития",а где Вы взяли эту приблуду, в смысле от какой модели оружия?

24.ru

магазин Дед мазай dmazay.ru

24.ru


Вот как то так.

zmey77

магазин Дед мазай dmazay.ru
Я имел в виду от какой модели оружия. Бенелли, Беретта ....?

24.ru

они делают для стойджера.

zmey77

они делают для стойджера.
??? А если они сделают ствол 4го калибра, тоже поставите и стрелять начнёте? Я это к тому, что некоторые участники уже убедились, что установка дополнительных приблуд утяжеляет ружьё и ведёт к нестабильной работе инерционной автоматики. Вы для примера заметьте насколько далеко вылетает гильза с удлинителем снаряжённым патронами и без него.

SAKHALINEC

либо укоротить несколько витков пружины магазина,
Думаю в ней причина.
установка дополнительных приблуд утяжеляет ружьё и ведёт к нестабильной работе инерционной автоматики.
+100

24.ru

с чего стрелять это уже моё личное дело.
Вылет гильзы меня интересует меньше всего, цель я поражаю дробью или пулей, а не гильзой.
Другими словами вы меня уверяете, что сделать в данной ситуции ничего нельзя, надо отказаться от удлинителя магазина? я правильно понял?
Или вы хотите сказать, что ружьё очень плохое и его надо продавать?
у Бенелли м2, скажем удлинитель почему то не приводит к нестабильной работе такой же инерционной автоматики.

24.ru

Проблема тут видится мне не в автоматике, она работает на отлично, а в подаче патронов из за жёсткой пружины. скажем, если взять в штатный магазин постаить другую пружину, результат будет идентичный. и причём здесь вся инерционная автоматика скажите?

Muller56

.
Вылет гильзы меня интересует меньше всего, цель я поражаю дробью или пулей, а не гильзой.
Вы не горячитесь. Вылет гильзы - т.е. как далеко её выбрасывает ружжо, эт показатель работы автоматики инерционной системы. Если в газоотводе вы можете играть тяжелыми или легкими поршнями, то у нас работа инерционной автоматики рассчитывается из определенного веса оружия. Бенелли М2 изначально создавалась для работы с длинным магазином, она и поставляется в РФ и в варианте с магазином 7+1, и с магазином 3+1 - к нему можно докупить отдельно и поставить удлинитель ещё на три патрона - есс-но с ним идет и более мощная возвратная пружина.

Roman89

Приветствую всех форумчан и владельцев стоджеров. Я на это м сайте новичек, так что если чтото не так делаю прошу извенять. Немного о себе и моем оружие. Зовут Роман, 23 года. К охоте меня пристрастил мой дядька, таскает меня с 11 лет. Из оружия : у меня их было три. Начинал с ИЖ 17 😊 впечатления о нем только хорошие, потом взял ТОЗ 63, впечатления еще лучше, ружо отличное порадовало меня своей простотой и надежностью. Ну а третье мое ружье стало полуавтомат стоджер 2000А в дереве. После небольшой доработки юзаю только его. Машинка стоит своих денег. Перед покупкой прочитал про него все что только можно, многие пишут его основные минусы: слабый накол капсуля и яко бы он не любит патроны самокрут. Слабый накол решил путем усиления боевой пружины, а по поводу нелюбви к самокруту - может мне такой экземпляр попался, но хавает он все что я в него пихаю. Сразу после покупки поехал на стрельбище так сказать обкатать ствол. Сжег около 150 патронов за раз, из них больше половины самокрут из под моего станка. Тьфу тьфу отстрелял без сучка и зодоринки.Так что те кто сомневается в стрельбе самокрутом из стоджера - нужно не сомневаться, а стрелять. Если конечно у вас самокрут получается не кривой и не косой. Со всей благодарностью и уважением...

Roman89

Еще добавлю что до сих пор стреляю только самокрутом, получается выгоднее по деньгам и при этом всегда знаеш что у тебя в стволе.

kirmagistr

Товарищи а чем можно покрытие востановить или подворонить на стоежере в дереве, оно какое то непонятное матовое,а кое где облезло и вид не айс стал.

Alex12031974

Нужна консультация более опытных товарищей! На днях купил Stoeger 2000 CAMO. Пока не отстреливал, изучаю. Собраал по инструкции. Фиксирующую гайку-колпачёк магазина затянул туго, но муфта ствола, как мне кажется, не до конца садиться в ствольную коробку. Между планкой ствола и ствольной коробкой остается зазор 1мм. Не будет ли проблем с осечками и запиранием ствола личиной затвора? Может у всех так и я зря парюсь? Жду подсказок.

Muller56

Может у всех так и я зря парюсь? Жду подсказок.
Не парьтесь, все нормально будет работать на нормальных патронах.У подавляющего большинства так. Главное чтобы планка ровная была и не заваливалась бы в сторону.

Alex12031974

[QUOTE]Главное чтобы планка ровная была и не заваливалась бы в сторону. [/QUOTE

Спасибо за ответ. Планка ровная и соосна ствольной коробке. А обкатывать лучьше патронами с какой навеской дроби? Полумагнумом и магнумом можно?

kabansky

но муфта ствола, как мне кажется, не до конца садиться в ствольную коробку
сними затвор и УСМ. вставь ствол и посмотри снизу полностью ли заходит в коробку центрирующий выступ на муфте и полностью ли муфта садится в ейную проточку... если да то не парься, мож планко чуть короче. ежли нет, нать разбираццо...
где красным помечено, зазоров быть не должно...

Alex12031974

где красным помечено, зазоров быть не должно...
А у меня зазоры остаются,блин!. Пробовал без шайб в цевье ствол ставить, то в этом случае садится ровно, без зазоров. Если одну шайбу убрать, то зазоров не будет, но без шайбы не есть хорошо.

zmey77

24.ru
с чего стрелять это уже моё личное дело.
Совершенно верно! С этим спорить было бы глупо.

Другими словами вы меня уверяете, что сделать в данной ситуции ничего нельзя, надо отказаться от удлинителя магазина?
Я этого не писал. Я писал о ВЕРОЯТНОЙ причине Вашего случая.
Или вы хотите сказать, что ружьё очень плохое и его надо продавать?
Если бы Stoeger2000 было плохое ружьё. я бы не пользовался им. Никто не виноват, что вы купили в лучшем случае приблуду от другого ружья, а в худшем самопал, т.к. удлинителей магазина к Stoeger2000 РОДНОЙ завод НЕ ВЫПУСКАЕТ. А для того, чтобы понять нужно или нет укорачивать пружину достаточно снарядить удлинённый магазин не полностью и проверить будет повторяться косяк или нет.

kabansky

24.ru))) Олег, Александрыч(zmey77) у нас дядько, порой, довольно категоричный, но в твоём случае он прав. ибо инерционная автоматика сильно чуствительна к расчётному весу ружа + снаряга. при значительном увеличении(уменьшении) массы ружа(со снарягой) автоматика начнёт косячить. в твоём случае мона было бы попробовать усилить подающую пружину(из магаза), или облегчить навес патрика. дабы подача патрика происходила быстрее...

kabansky

А у меня зазоры остаются,блин!
опа... зазор реальный? размером типо как планко не доходит? ежли так нать думать/разбираццо откель косяк. пробуй сунуть ствол без цевы, затворной рамы\затвора и со снятой возвратной пружиной. в месте посадки глянь шоб не было всяческой грязи\заусенцев...

kabansky

МЛЯ!!! ГАНЗА ТУПИТ НЕ ПО ДЕЦКИ!!!...

Alex
кста зазор(небольшой) меж выступом на муфте и проточкой в коробе, думаиццо мну, вполне допустим, но остальная окружность должна прилегать плотно. дабы продольного люфта ствола не вылезло...

SAKHALINEC

Товарищи а чем можно покрытие востановить или подворонить на стоежере в дереве, оно какое то непонятное матовое,а кое где облезло и вид не айс стал.
Я видел ружье покрашенное автомобильной краской, но как краска держится со временем не знаю, больше не встречался мне этот человек.

24.ru

Андрей Владимирович (kabansky)

kabansky
24.ru))) Олег, Александрыч(zmey77) у нас дядько, порой, довольно категоричный
Ну если этот дядька ищет объект для насмешек, то он явно не по адресу.
kabansky
но в твоём случае он прав
Никто не оспаривает, что инерционная автоматика сильно чуствительна к расчётному весу ружа. Но я бы не стал торопиться с выводами, что ничего сделать нельзя и удлинитель магазина, пусть и самопальный и ружьё вещи не совместимые, поэтому и задал вопрос, может кто сталкивался.
kabansky
твоём случае мона было бы попробовать усилить подающую пружину(из магаза),
именно подающую пружину, не возвратную? я наоборот сделал вывод, что подающая пружина сильно мощная поэтому зажимает патрон и в момент выстрела извлекающая защёлка не в состоянии освободить патрон и тот соотв не даёт ему попасть на лоток подавателя.

Поробовать поставить более мощную возвратную пружину, тоже вариант. не подскажите что пеодойдёт на наше ружо?

zmey77

опа... зазор реальный? размером типо как планко не доходит? ежли так нать думать/разбираццо откель косяк. пробуй сунуть ствол без цевы, затворной рамы\затвора и со снятой возвратной пружиной. в месте посадки глянь шоб не было всяческой грязи\заусенцев...
Цевьё длинновато. Торцануть(посадочнный торец в ствольную коробку) его наждачной шкуркой и всех делов. Усё сядет на место.

zmey77

Поробовать поставить более мощную возвратную пружину, тоже вариант. не подскажите что пеодойдёт на наше ружо?
Перестанет перезаряжать 28г, а может и 32 через раз.
Ну если этот дядька ищет объект для насмешек, то он явно не по адресу.
С головой всё в порядке? Мне вообще то по ..й что с вашим ружьём, НО на форуме ГАНЗы принято отвечать на вопросы о проблемах, задающиеся на ветках.
ИМХО я считаю, ваша проблема в превышении веса комплекса ружьё+магазин+патроны от того на который рассчитана ИНЕРЦИОННАЯ пружина. И если говорить о пружинах, то я бы занимался с инерционной

24.ru


zmey77
С головой всё в порядке? Мне вообще то по ..й что с вашим ружьём
думаю до вашего уровня опускаться не буду, сказали бы мне в лицо, что пишите, было бы честнее. Я вообще поражаюсь если по...й так держите при себе ваши комментарии. В дальнейшем буду игнорировать ваши сообщения.

Братья по оружию у меня дочь родилась вчера, не в тему , но зато насущно, да пускай мне простит модератор 😊))

SAKHALINEC

думаю до вашего уровня опускаться не буду, сказали бы мне в лицо, что пишите, было бы честнее. Я вообще поражаюсь если по...й так держите при себе ваши комментарии. В дальнейшем буду игнорировать ваши сообщения.
Да ладно вам всем ругаться. Смысла в этом нет.
А с дочерью поздравляю.

24.ru

SAKHALINEC
А с дочерью поздравляю.
спасибо.


Я вообщето с 5 лет жил на Сахалине. Поронайский р-он. п. Восток. Замечательный остров!!! потом жил в Южно-Сахалинске. это моя вторая родина!

kabansky

именно подающую пружину, не возвратную?
именно подающую... ибо похоже происходит задержка при подаче патрика из магаза и он упирается в уже поднявшийся лоток. а усиление возвратки не даст перезаряжать лёгкие навески. впрочем можете попробовать поставить пружину от МР153. всё сами увидите. ещё один момент... возможен какой нить косяк в механизме отсекателя, например поломка пружины, износ его оси или отверстия в корпусе отсекателя под неё, что приведёт к повышенному люфту и соответственно более позднему срабатыванию.

kabansky

чёрт пришла мысля, а ить слишком сильная пружина магаза может мешать работе отсекателя, дюже сильно прижимая донце патрика к зашёлке...

24.ru

Ну... я же об этом и говорю.

SAKHALINEC

чёрт пришла мысля, а ить слишком сильная пружина магаза может мешать работе отсекателя
Я тоже про это думаю.
Замечательный остров!!!
Подтверждаю.
Я вообщето с 5 лет жил на Сахалине.
Значит земляк!

kabansky

Ну... я же об этом и говорю.
усё равно проверь пружину отсекателя(под задним концом) в принципе её мона достать и без разборки, но прилично поипаццо придёццо. если решишь разбирать, то ось выбивать СТРОГО! только вниз, выколотка должна быть точно по размеру отверстия и не иметь скруглённого конца. иначе конец оси(трубочка) развальцовывается и обеспечен сурьёзный гемор... на собственном опыте убедилсо

24.ru

kabansky
трубочка) развальцовывается и обеспечен сурьёзный гемор... на собственном опыте убедилсо
Пля. я тут делал полную разборку и трубочку хорошо так деформировал(

24.ru

SAKHALINEC
Значит земляк!
Как у вас сейчас? Люди на Сахалине всегда отличались добротой.

kabansky

Пля. я тут делал полную разборку и трубочку хорошо так деформировал(
ну а выбить то получилось? ежли получилось то свою я сначала подравнял тупо молоточком и пассатижами, а после, шоб диаметр восстановить загнал в неё толстую швейную "сапожную" иглу. вроде всё намано получилось...

24.ru

Не.. нормально всё вошла. буду укорачивать пружину. 21 го международные сор-я. думаю не подведёт

Muller56

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ, Парни! С Праздником Святой Пасхи всех православных!

Sagitarius 30

Во истину воскресе

Roman89

Всем доброго времени суток. Сразу начну с мой небольшой проблемки. Я нечаянно на своем стоджике отколол кусок лака на прикладе (рубил кусты перед собой и нечаянно задел). Может кто пробовал снимать заводской лак и покрывал его заново, разумеется вместе с цевьем. Есть желание перелачить. Люди добрые, помогите кто чем может.
Р.С откровенно говоря заводской лак по моему мнению совсем не акти, плюс к этому еще и скрывает структуру ореха под толстым слоем лака.

kabansky

Может кто пробовал снимать заводской лак и покрывал его заново, разумеется вместе с цевьем. Есть желание перелачить.
ФАК по ружу, стр4, я тама отписывал. ну и в постах моих поройся в профильной ветке "Stoeger 2000". а лак действительно дерьмо редкостное... ишо в темке "Двустволки HUGLU" погляди, там я интересной пропиткой пользовался///"Алкид Масляные
Пропитки/Морилки Для Дерева линии Sun Proof" производства "PITTSBURGH PAINTS". но боюсь в твоих пенатах её найти будет проблематично, нать в Москву переть... так что льнянко рулит...

Roman89

Спасибо, почитаю обязательно.

SIBIRAK

Выехала моя муфта на примерку.Если всё ОК,отправляю на закалку и воронение.
Вот ещё не доработанной муфты,фото.


zmey77

SIBIRAK
Выехала моя муфта на примерку.Если всё ОК,отправляю на закалку и воронение.
Вот ещё не доработанной муфты,фото.
Очень хорошо! Отпишись, как прошла примерка, и сИкоко в денюшках получается.

Muller56

Выехала моя муфта на примерку
Дай то Бог, тезка, чтобы нормально подошла.

SIBIRAK

Дай то Бог, тезка, чтобы нормально подошла.

Надеюсь очень.

SIBIRAK

и сИкоко в денюшках получается.

Молчит пока как партизан блин.Но подготавливает ,горит не мало ручного труда.

Muller56

Молчит пока как партизан блин.Но подготавливает ,горит не мало ручного труда.
Я бы нормальной назвал цену в 3, максимум в четыре тыра. Исхожу из того что новый ствол на стожка в лачуге гдет 7500-7800. 50% стоимости ствола с муфтой за одну муфту... Хотя легко рассуждать, когда это тебя не касается (ет я про себя).Малеха философии - в Казахстане, конкретно в Павлодарской Сайге мне сказали, что они стойгеров уже года два-три как не завозят - на АТА перешли, вот и думаю - али туда весь брак гнали, а в Россию что получше, а мож мы лохи, а мож Беретта Россию с Европой равняет, а мож ишшо чего...

SAKHALINEC

а мож мы лохи
Скорее всего.
У китайцев вроде весь экспортный товар, делится на три категории,Для Америки и Японии, для Европы и для остальных стран. В какую категорию входим мы догадаться не трудно.
Если всё ОК
Упор, который входит в коробку, надо закруглить.В таком виде не войдет, проверено.
Выехала моя муфта на примерку
Будешь вторым в книге Гинэса.
Как у вас сейчас? Люди на Сахалине всегда отличались добротой.
Да по разному у нас. Где добрые, где злые.

boroda60

Доброго времени суток, уважаемые Stoegerоводы. Принимайте в свои ряды еще одного обладателя. Имею Stoeger standart 2009 года выпуска. Покупал в Белгороде в 2010 году. Настрел пока небольшой но никаких косяков пока не наблюдалось. В общем ружьем очень доволен, особенно после ИЖ-27 1995г.в. с которым расстался без сожаления...

Muller56

В общем ружьем очень доволен, особенно после ИЖ-27 1995г.в. с которым расстался без сожаления...
А я со своим ИЖ-27Е 1986 года не хочу расставаться.
Имею Stoeger standart 2009 года в
Мои наилучшие поздравления! ИМХО енти два ружжа друг друга только дополняют, но никак не соперничают друг с другом.

SIBIRAK

Муфта приехала,быстро блин.Я 1м классом отправлял,две недели к нему шла.Его посылка обычная ,5 дней.Во блин почта.Короче,резьба подошла изумительно.Муфта на 2е десятки шире,и в ствольную не лезит.Ну и в нутри ещё ни чего не подогнано.Отправляю обратно.Ребята,есть у кого возможность точно замерить муфту?Ну ту её часть,которая в ствольную заходит.32,8 мм ?Убедиться надоть.

Сделал на 1 мм длиннее,чтобы торцануть и подкрутить.С упором на место поставить.

марсинатал

,которая в ствольную заходит.
32.6мм

zmey77

марсинатал
32.6мм

Так и есть 32.57 из под микрометра.

SIBIRAK

Спасибо ребят,отпишу Антону.

SIBIRAK

марсинатал
32.6мм

Серёга,привет.Где пропал?

марсинатал

Серёга,привет.Где пропал?
По 18 часов в сутки тренировки у меня.
Евровидение на носу,хочу выиграть,вот с балкона и тренируюсь.

SAKHALINEC

Евровидение на носу,хочу выиграть,вот с балкона и тренируюсь.
А слышу, и не пойму. Думал Витас воет.
Муфта на 2е десятки шире,и в ствольную не лезит.
Ндаа. А это самая легкая часть, выдержать диаметр наружный.

SAKHALINEC

Евровидение на носу,хочу выиграть,вот с балкона и тренируюсь.
А я сначала думал Витас воет, а оказывается нет. Даже у нас слышно.

Muller56


А я сначала думал Витас воет, а оказывается нет
Ент он заместо сработавшей автосигнализации. Хотя парень приятный в общении и настоящий мужик (в отличии от некоторой московской полуголубой тусовки),случалось общаться с ним за рюмкой чаю в доме настоящего мужика, нашего сибирского, алтайского парня (царство ему Небесное).

Mr.Ak

Люди добрый, подскажите высоту ствольной коробки? Купил седло с вивером под Stoeger 2000 (у меня SP-312) - пришло сегодня, поставил. Сверху между коробкой и седлом зазор 1,5-2 мм, я как то в недоумении, думал габариты коробки у стоджиков одинаковые. Вторая причина может быть в исполнении собственно приблуды. Покупал тут http://tula-est.ru/cat/9/page/1
У SP-312 высота получилась 62,5 мм.

SAKHALINEC

У SP-312 высота получилась 62,5 мм.
Что такое SP-312?
У меня тоже 62,5 мм.Все они должны быть одинаковыми.

BUA50

Мои наилучшие поздравления! ИМХО енти два ружжа друг друга только дополняют, но никак не соперничают друг с другом.
Приветствую, коллеги!
И у меня не соперничают и не ссорятся! Иж-54 1963 года и Стогер-2000 2004 года. Дедовщину-то никто ещё не отменял (бороться - многие пытались, а отменить - ни у кого ума не хватило), а Стогер - совсем салага по сравнению с Ижиком 😊
Мои поздравления с покупкой!

Mr.Ak

to SAKHALINEC

Stoeger SP-312 http://world.guns.ru/shotgun/tr/stoeger-sp-312-r.html

zmey77

Stoeger SP-312 http://world.guns.ru/shotgun/t...tml
Это помпа.

Mr.Ak

Ага, помпа. Внешние габариты ствольных коробок должны быть одинаковы, поэтому и ищу седло под 2000-й.
Просто хочу предупредить уважаемых форумчан, не тратить деньги и время на покупку продукции ООО НПФ "Электронная и специальная техника". Такая вот, к сожалению, антиреклама.

Muller56

Блюхер-мухер! Не всегда могу выйти с казахстанского мобильного тырнета на наш стойгеровский клуб! А так много хочецца сказать-то, по свежим впечатлениям! С субботу утром должон быть в Маасскве, и сразу на открытие собираюсь, так что ежели пропаду денька на два-три - не теряйте! Мысленно я с Вами со всеми!
Удачи во всем!
С уважением!

------------------
Muller56«BR»

boroda60

Купил седло с вивером под Stoeger 2000 (у меня SP-312) - пришло сегодня, поставил. Сверху между коробкой и седлом зазор 1,5-2 мм, я как то в недоумении, думал габариты коробки у стоджиков одинаковые. Вторая причина может быть в исполнении собственно приблуды.
Доброго времени суток собратья по оружию. У меня такая же проблема. Все дело в неправильной сверловке в этой самой базе. Написал изготовителям письмо в котором высказал все, что о них думаю (в разумных пределах конечно). Сегодня получил ответ:
"Здравствуйте,
Это действительно наша вина.
Сейчас будет проводится доработка этих кронштейнов.
Вы можете выслать базу назад вместе с накладной, мы вернем Вам деньги.
Или если подождете - обменяем кронштейн."
😛

Mr.Ak

Вот это правильно, я как то думал забить на них,но коль уж так, то тоже написал им. Подожду, что мне ответят.

Brabus 26 rus

Всем здравия желаю. Сегодня со второй попытки мне прислали смазку Форум, в связи с этим прошу собратьев по оружию подсказать:
чем втирать порошок и какое количество времени;
такой же вопрос по внутренней часть ствола;
насколько хватает одной обработки.
Жду с нетерпением.

SAKHALINEC

чем втирать порошок и какое количество времени;
Это к Валере, но он взял обед молчания накуято.

zmey77

чем втирать порошок и какое количество времени;
Олег, Muller56, приедет он подробно расскажет.

SAKHALINEC

Олег, Muller56, приедет он подробно расскажет.
Далековато он забрался.

Muller56

Далековато он забрался.
Усе ужа! Фатить! Вернулси я домооой! Повторно отписываться за втирание порошка нет времени, окунулся в рабочую круговерть. Вечером постараюсь найти свой старый пост, где расписывал енту операцию, или дам ссылку на Валерину инфу - ничего там сложного в натирке нет.

Brabus 26 rus

Muller56
Усе ужа! Фатить! Вернулси я домооой! Повторно отписываться за втирание порошка нет времени, окунулся в рабочую круговерть. Вечером постараюсь найти свой старый пост, где расписывал енту операцию, или дам ссылку на Валерину инфу - ничего там сложного в натирке нет.

Просто хоца все по нормальному сделать, оч люблю своего Стогера

SAKHALINEC

оч люблю своего Стогера
А я баб, водку и пиво с рыбой и без нее.

Brabus 26 rus

SAKHALINEC
А я баб, водку и пиво с рыбой и без нее.

А я предпочитаю вискарик или самогончик

Muller56

Просто хоца все по нормальному сделать,
Подробный пост свой не нашел, поэтому вкратце:
Разбираете свое ружье со снятием и разборкой вех деталей затворной группы и снятием УСМ.
Тщательно обезжириваете все детали ружья растворителями 646, 647, уайт-спиритом, бензином Калоша-Галлош - по разному его называют, далее тщательно вытираете все после растворителя чистой х\б тканью, просушиваете и нагреваете детали ружья бытовым феном. Ствол после обезжиривания также сушите и нагреваете феном, чтобы был теплым-можно и сгка горячеватым - поры металла при этом немного раскрываются и Форум плотнее ляжет на металл, коробку тщательно протираете и просушиваете изнутри. На наружные поверхности ружья Форум тщательно втираете чистыми х.б патчами, чем дольше-тем лучше, все детали затворной группы также, трубку магаза хорошенько. Для доступа в труднодоступные для руки внутренние полости коробки используете зубную щетку, шомпол с пуховкой и т.д. Усм после обезжиривания и просушки я просто весь натер Форумом при помощи тряпочки и зубной щетки, но его я не разбирал. Ствол внутри я не обрабатывал, только натер вход в патронник (Валера писал, что он и ствол внутри обработал). Мой результат-затвор закрывается на личину с проворотом при сопровождении его рукой до конца, лязгающего звука при перезарядке стало значительно меньше. После обработки порошком со ствола вода как бы соскальзывает. Я повторяю обработку перед каждым сезоном, т.е. два раза в год. В первой баночке Форума порошка ещё достаточно, думаю ещё на пару годков хватит.

SAKHALINEC

Надо еще не забывать о том, что порошок не попадет в щели на стволе под планкой, а от туда лезет ржа, (если ружье применяется на охоте, а не в серванте)в щели эти закапывать масло наверно надо. Сам я порошком еще не тер, Но ствол с наружи хочу попробовать перед осенней, а то мои условия охоты больно мокрые.
К стати, я выкладывал как то фотку УСМа, смазанного, и пролежавшего в сейфе не много, и заржавевшего. Так вот мазал его я маслом ТАЙГА Тюменьского разлива, после смыва этого масла, промазал другим маслом, всю зиму не прикасался к ружью, недавно посмотрел, а ржавчины нет. И раньше я грешил на это масло, больно сильно ржавые стволы привозил с северной недельной охоты в дожди, и вот подтверждение этому.

Эти ружья были смазаны непосредственно перед выездом с охоты домой, был дождь, добирался двое суток, и по приезду результат на лицо.


УСМ был обильно смазан, и лежал в сейфе, зимой достал и увидел это. И стволы, и УСМ мазал все той же ТАЙГОЙ

zmey77

УСМ был обильно смазан, и лежал в сейфе, зимой достал и увидел это. И стволы, и УСМ мазал все той же ТАЙГОЙ
Сдаётся мне Алексеич, что энта Тайга щелочная. Они сцуки, -как учил меня Андрей " из одной бочки наливают", на вторую бочку денег нет.

BlackFox73

Стопудова ваша Тайга щелочная, выкинте. Щелочное масло не защищает от влаги а впитывает её даже из воздуха. Попадая на древесину делает её хрупкой. Щёлочное масло в ружье это зло. Пользуйтесь нейтральными маслами и не будет такого безобразия. Сухая смаска Форум рулит, на 100% от влаги не защитит. Но очень сильно облегчает жить, перед весеней натёр после закрытия сезона ржавчины не нашол. Ружьё было и под снегом и дождём.

SAKHALINEC


" из одной бочки наливают", на вторую бочку денег нет.
Александрович так и есть наверно.
Стопудова ваша Тайга щелочная, выкинте.
а я туда и дел ее.
Пользуйтесь нейтральными маслами и не будет такого безобразия.
Про это даже козе понятно, но этот факт будет работать, если производитель не будет на*бывать. Я градусы в водке могу отличить в глотке, но масло определяю по этикетке, а она не гласила, что там щелочь присутствует.

Fisher&Hunter

Всем привет! Принимайте новичка на этом форуме! 😊
Мужики, после сборок-разборок нового приобретения (Stoeger 2000 Deluxe) мне не дает покоя люфт цевья относительно всей остальной конструкции (ствола, коробки и т.д.) Люфт осевой, цевье как-бы вращается вокруг своей оси на миллиметр-два в каждую сторону. Также цевье немного отходит от казенной части ствола, при нажатии пальцами- прижимается к стволу (см. фото). Это нормально или мои опасения беспочвенны? Остальные элементы ружья без люфтов - все намертво. Ружжо купил несколько дней назад. Еще не стрелял. Охота у нас с 5 мая.

Brabus 26 rus

Muller56
Подробный пост свой не нашел, поэтому вкратце:
Разбираете свое ружье со снятием и разборкой вех деталей затворной группы и снятием УСМ.
Тщательно обезжириваете все детали ружья растворителями 646, 647, уайт-спиритом, бензином Калоша-Галлош - по разному его называют, далее тщательно вытираете все после растворителя чистой х\б тканью, просушиваете и нагреваете детали ружья бытовым феном.

Спасибо большое за подробный рассказ!
Я после покупки смазку удалял очистителем тормозов, супер вещь, под напором изо всех щелей все ненужное вылетело, а чтобы меньше с феном заморочек думаю дождусь деньков потеплее на солнце все разберу и будет температура что нужно.

BUA50

Люфт осевой, цевье как-бы вращается вокруг своей оси на миллиметр-два в каждую сторону. Также цевье немного отходит от казенной части ствола, при нажатии пальцами- прижимается к стволу (см. фото).
Не должно цевьё иметь люфт и качаться. Посмотрите, возможно вы потеряли одну из двух шайб, что ставятся между цевьём и опорным кольцом ствола. Плоская шайба должна ставиться на опорную площадку цевья, а изогнутая - между плоской шайбой и опорным кольцом ствола. Если обе шайбы на месте, то попробуйте изогнутой шайбе придать больший изгиб - цевьё должно плотно прижаться к посадочному месту ствольной коробки.

Fisher&Hunter

Не должно цевьё иметь люфт и качаться. Посмотрите, возможно вы потеряли одну из двух шайб, что ставятся между цевьём и опорным кольцом ствола. Плоская шайба должна ставиться на опорную площадку цевья, а изогнутая - между плоской шайбой и опорным кольцом ствола. Если обе шайбы на месте, то попробуйте изогнутой шайбе придать больший изгиб - цевьё должно плотно прижаться к посадочному месту ствольной коробки.
Шайбы обе на месте. Цевье к ствольной коробке прижато хорошо. Я так думаю, что шайбы и прижатие цевья к коробке влияют на продольный люфт (его нет), а вот люфт именно осевой присутствует (как бы вокруг ствола). Но совету последую - поэкспериментирую с шайбой гнутой. Не сломать бы только...
Спасибо за совет!

Fisher&Hunter

Не должно цевьё иметь люфт и качаться. Посмотрите, возможно вы потеряли одну из двух шайб, что ставятся между цевьём и опорным кольцом ствола. Плоская шайба должна ставиться на опорную площадку цевья, а изогнутая - между плоской шайбой и опорным кольцом ствола. Если обе шайбы на месте, то попробуйте изогнутой шайбе придать больший изгиб - цевьё должно плотно прижаться к посадочному месту ствольной коробки.

Шайбы обе на месте. Цевье к ствольной коробке прижато хорошо. Я так думаю, что шайбы и прижатие цевья к коробке влияют на продольный люфт (его нет), а вот люфт именно осевой присутствует (как бы вокруг ствола). Но совету последую - поэкспериментирую с шайбой гнутой. Не сломать бы только...
Спасибо за совет!

Попробовал - шайбы действительно отвечают только за продольный люфт, которого у меня нет. Цевье сидит в посадочном месте коробки - мертво, но когда берешься за его середину и пытаешься повернуть вокруг своей оси - шевелится, силы прилагать много не нужно. Думаю, что это деффект цевья, оно как бы немного шире в том месте, где проходит ствол. На фото сверху видно, что зазорчик имеется 😞

SAKHALINEC

Думаю, что это деффект цевья
Наверно так и есть. Проверить можно только поставив цевье от не проблемного ружья, а вообще это гарантийный случай, я думаю так. Пусть другое цевье дают, они в запчастях идут, пусть заказывают. Конечно с ними надо будет себя вести по нахрапистей.

BUA50

Думаю, что это деффект цевья
Похоже на то. У моего Стогера цевьё без ствола слегка люфтит, даже сильно поджатое гайкой. Со стволом - стоит намертво. Зазоры в указанном вами месте тоже есть, но их нет в районе соединения ствола с опорным кольцом. Если не хотите заморачиваться с гарантийкой, то можно наплавить на древесину изнутри цевья какой-нибудь пластмассы (например от полиэтиленовых клеевых "карандашей" и обработать в чистый размер.

Fisher&Hunter

Наверно так и есть. Проверить можно только поставив цевье от не проблемного ружья, а вообще это гарантийный случай, я думаю так. Пусть другое цевье дают, они в запчастях идут, пусть заказывают. Конечно с ними надо будет себя вести по нахрапистей.
У меня нет возможности обратиться к продавцу на счет гарантийного случая (долго объяснять, но под заказ привозили ружье через 10 рук, как говориться). Давайте рассмотрим такой вопрос: а на сколько этот мой люфт критичен? С ним нельзя стрелять? Думаю можно. Какие могут быть последствия - цевье лопнет при очередном выстреле? Или последствия могут быть хуже? Просто мне будет легче потом отдельно в интернет-магазине купить (сейчас продают) отдельно новое цевье.
Прошу совета 😞

Muller56

Я думаю, что некритично. На моей М2 небольшой осевой люфтик есть, но как пишут камрады в Бенелли-Клубе это есть врожденный косячок-с конкретной модели-присутствует у всех М2, кто сильно этим заморачивается-устраняет подклейкой полоски из МБС-резины толщиной 0,5-0,75 мм изнутри цевья в месте под опорным кольцом ствола. Думаю, что это можно применить и на Стойгере, ибо у него и у М2 сборка ружья идентична-также цевье надевается на ствол, ствол в коробку вставляется вместе с цевьём и затем все затягивается гайкой. Правда там в цевье вместо одной плоской и одной пружинной шайбы у Стожка стоит две плоских и две пружинных шайбы, причем наружная пружинная играет ишшо и роль фиксирующей весь этот шаебочный набор в цевье, и никуда они не вылетают в отличии от наших Стожков. Х.з. почему турки эту функцию на Стожках не применили - разница то в стоимости копеечная!

Fisher&Hunter

Я думаю, что некритично. На моей М2 небольшой осевой люфтик есть, но как пишут камрады в Бенелли-Клубе это есть врожденный косячок-с конкретной модели-присутствует у всех М2, кто сильно этим заморачивается-устраняет подклейкой полоски из МБС-резины толщиной 0,5-0,75 мм изнутри цевья в месте под опорным кольцом ствола. Думаю, что это можно применить и на Стойгере, ибо у него и у М2 сборка ружья идентична-также цевье надевается на ствол, ствол в коробку вставляется вместе с цевьём и затем все затягивается гайкой. Правда там в цевье вместо одной плоской и одной пружинной шайбы у Стожка стоит две плоских и две пружинных шайбы, причем наружная пружинная играет ишшо и роль фиксирующей весь этот шаебочный набор в цевье, и никуда они не вылетают в отличии от наших Стожков. Х.з. почему турки эту функцию на Стожках не применили - разница то в стоимости копеечная!
Вы имеете ввиду проклейку как я показал на фото (красные полоски)? Просто мой люфт можно удалить только так, т.к. вдоль ствола цевье не люфтит. Люфт появляется из-за мизерного зазора между стволом и цевьем с обеих сторон. Кстати на фото видно, как из-за люфта цевье немного обтерлось об ствол (в кружке).

zmey77

Люфтить цевьё не должно. Раз у Вас такие заморочки с привозом, то нужно подклеить полоски. как Олег советует. т.к. люфт приводит к тому. что возвратная пружина трётся об внутреннюю поверхность цевья. А Чем ЭТО заканчивается многие на ветке знают. Кстати на фотке хорошо видно следы от шарпанья пружины о внутреннюю поверхность цевья.

Fisher&Hunter

Люфтить цевьё не должно. Раз у Вас такие заморочки с привозом, то нужно подклеить полоски. как Олег советует. т.к. люфт приводит к тому. что возвратная пружина трётся об внутреннюю поверхность цевья. А Чем ЭТО заканчивается многие на ветке знают. Кстати на фотке хорошо видно следы от шарпанья пружины о внутреннюю поверхность цевья.
С ружья еще не стрелял. А на фото шарпанье - это когда первые разы ружжо собирал и задевал по неосторожности. После первого отстрела (5 мая) посмотрю и решу- клеить или нет. Кстати красными полосками я правильно указал места проклейки?

beserman2

Fisher&Hunter
новый

На качество стрельбы, на безопасность этот люфт никакого влияния не оказывает. В принципе, можно вообще без цевья стрелять, если прижать ствол хорошо гайкой , поэтому стреляй и не парься. Раз полазишь по болотам - цевье набухнет и не будет никакого зазора. А чтоб уж этот люфт тебя не нервировал, вырежь еще одно колечко из полиетилена и затяни потуже гайкой.

zmey77

Fisher&Hunter
С ружья еще не стрелял. А на фото шарпанье - это когда первые разы ружжо собирал и задевал по неосторожности. После первого отстрела (5 мая) посмотрю и решу- клеить или нет. Кстати красными полосками я правильно указал места проклейки?
Места указаны правильно. Отстреляетесь. Отпишитесь. Удачи.

SAKHALINEC

вырежь еще одно колечко из полиетилена и затяни потуже гайкой.
Потом надо будет разобрать, а открутить сложновато. Я один раз привозил домой не разобранное, и нет привычки сильно тянуть, вчера опять не смог открутить, открутили вдвоем, один держал ружье, а другой гайку крутил.

Fisher&Hunter

SAKHALINEC
Потом надо будет разобрать, а открутить сложновато. Я один раз привозил домой не разобранное, и нет привычки сильно тянуть, вчера опять не смог открутить, открутили вдвоем, один держал ружье, а другой гайку крутил.

Вы тоже вырезали колечко? Какой толщины? Что из подручного можно взять для вырезки кольца?

SAKHALINEC

Вы тоже вырезали колечко? Какой толщины? Что из подручного можно взять для вырезки кольца?
Нет я не вырезал. У меня с родными хрен открутишь.

kabansky

Что из подручного можно взять для вырезки кольца?
4х/5ти литровая пластиковая канистра от незамезучки(масла и прочая подобная тара)
но смотри что бы шайба не получилась слишком толстой, потому как ствол не до конца в коробку сядет. а в принципе ни продольный, ни поперечный люфт цевы на выстрел никак не влияет, там важна плотная, БЕЗ ПРОДОЛЬНОГО ЛЮФТА!!!, посадка ствола в коробке. а тут только чиста эстетическое раздражение от болтающейся деревяхи...

Fisher&Hunter

а тут только чиста эстетическое раздражение от болтающейся деревяхи...
Спасибо. Но деревяха у меня так не болтается сильно как вы подумали. Ее надо специально "покрутить" чтобы почувствовать. Продольного люфта НЕТ вообще!

Roman89

Друзья товарищи, я на этом сайте недавно, тоже счатливый обладатель стоджика. Подскажите пожалуйста, у меня вопрос немного не потеме : помимо моего полуавтомата, недавно приобрел двухстволку ТОЗ Б производства ЦКИБ, вот очень хотелось бы узнать реальную стоимость этого девайса, а где и на какую ветку заходить никак не найду. Подскажите люди добрые куда мне пойти, куда податься?

kabansky

Спасибо. Но деревяха у меня так не болтается сильно как вы подумали. Ее надо специально "покрутить" чтобы почувствовать. Продольного люфта НЕТ вообще!
ну таки забей на это... у мну тож слегка проворачиваиццо... а я не парюсь...

Fisher&Hunter

ну таки забей на это... у мну тож слегка проворачиваиццо... а я не парюсь...
Ок! 😊 Если при отстреле послезавтра это ни на что не повлияет- забью! 😊

Fisher&Hunter

Привет всем! Вчера отстрелялся. Сотню патронов уничтожил Первые впечатления от Stoeger - пожиратель любых патронов. Тут в ветках читал про осечки, неперезаряд и т.д. Не было ни разу. Грохнул по 100-дольной около 100 штук Феттера и Главпатрона (в основном N 3 и 4). Если честно (может я еще совсем зеленый), но разницы в патронах я не заметил, разве что у ГП выстрел более хлесткий. Короче результаты такие, оцените:
При стрельбе Феттером - кучность 48-54% (самый слабый чок ***), Главпатроном - кучность 48-55% (тот же слабый чок ***). При стрельбе циллиндром с напором (****) - кучность около 50%, но очень ровная осыпь. Другие чоки не пробовал, поскольку забыл дома...
Резкость боя. С 35 метров стрелял ГП через цилиндр дробью N3 - получил в 50мм сухой сосновой доске глубину до дробины в 5,2 мм (штангелем мерял), а этим же патроном через слабый чок (***) - 8,2мм. Вроде как средний показатель. Стрелял одиночными выстрелами серией по 5 штук - ружжо ведет себя прекрасно. Так и не понял я на дистанции в 35м. какие патроны лучше подходят. Стрелял Феттером N 5 через тот же чок - везде кучность около 50%.
Единственное, что нашел у ружья небольшой косячок - осыпь равномерная, но с 35м уходит влево и вниз на 10 см. Потом нашел в чем дело: при вворачивании чока по резьбе - он встает чуть смещенным от оси ствола вправо (какие-то доли миллиметра) если смотреть в ствол со стороны среза, а с казенной части так и получается, что часть дроби (процентов 30) улетает больше влево вниз, но тут ничего не поделаешь, так нарезали резьбу на заводе.
P.S. Ружьем доволен. Небольшой люфт (осевой) цевья относительно ствола абсолютно ни на что не влияет. Ружжа отработало все 100 патронов абсолютно одинаково - без единой заминки, патроны не закусывало, осечек нет, перезаряд быстрый и стабильный. Очень хочу увеличить кучность более мощным чоком, но увы, наверное послезавтра только.
Да! долбанул в лет ворону, аж перья полетели, метров с 30-ти. Сам не ожидал, что попаду.

Может кто оценит отстрел по показателям описанным выше? Может я не все попробовал? Сегодня буду видео на Ютубу размещать - при желании дам ссылочку.

TANGO66

http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html
...зря за неё боролись ? ...понятно.......ВСЁ В ПРОШЛОМ....

Fisher&Hunter
Единственное, что нашел у ружья небольшой косячок - осыпь равномерная, но с 35м уходит влево и вниз на 10 см. Потом нашел в чем дело: при вворачивании чока по резьбе - он встает чуть смещенным от оси ствола вправо (какие-то доли миллиметра) если смотреть в ствол со стороны среза, а с казенной части так и получается, что часть дроби (процентов 30) улетает больше влево вниз, но тут ничего не поделаешь, так нарезали резьбу на заводе.
..меня непослушали - ладно , переживу.....но вот человек, сам, тоже
самое "заметил".......блин, снова встрял.......извиняюсььььь...

kabansky

TANGO66
Валера!!! ты вернулсо!!!
меня непослушали - ладно , переживу.....но вот человек, сам, тоже
самое "заметил".......блин, снова встрял.......извиняюсььььь...
ну вот, сразу инсинуации каки то... у мну тож увод присуйствует, но тольки на пульках, дробом ровно сыплет. а у Дениса присуйствует небольшая несоосность ввёртышей
Потом нашел в чем дело: при вворачивании чока по резьбе - он встает чуть смещенным от оси ствола вправо
в моём такого не наблюдаиццо. как то так наверное...

kabansky

при желании дам ссылочку.
давай... поглядим аннако...

zmey77

TANGO66
http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html
...зря за неё боролись ? ...понятно.......ВСЁ В ПРОШЛОМ....


..меня непослушали - ладно , переживу.....но вот человек, сам, тоже
самое "заметил".......блин, снова встрял.......извиняюсььььь...

Валера. Привет!! По поводу старой ветки не ко мне, я там отписываюсь. когда на вопрос новичка никто ответа не пишет.
Кстати запросто можно проверить твоё ИМХО, по поводу смещения оси чока относительно оси ствола при затяжке чока. Для этого достаточно затянутый чок открутить на 120-180 гр. при этом оси чока и ствола совместятся. При отстреле пулями с затянутым и не затянутым чоком должна быть существенная разница в СТП, т.е. СТП ствола с не затянутым чоком должна сместиться к центру мишени

Fisher&Hunter

Мужики, помогите с такой ерундой. вчера отстрелял 25 бесконтейнерный патронов Феттер N5. Сегодня взялся чистить ствол и ох***л... Ствол дочистил до "зеркала", но на внутренней поверхности видно много мест как-бы с налетом. Думаю освинцевание. Тряпка постоянно выходит цвета свинца. Тряпкой, намотанной на мягкий ершик не убирается. Масло на фото видно. Сколько не чисти- тряпка цвета свинца...

kabansky


Мужики, помогите с такой ерундой. вчера отстрелял 25 бесконтейнерный патронов Феттер N5
ничо удивительного, ствол новый, необкатанный, говны в поры набиваюццо... замочить в масельце(или прикупить средство для снятия освинцовки), а затем жалезный ёршик и долгое нудное дрочилово... ничо не попишешь... постепенно обкатаиццо/оботрёццо... и с кажным отстрелом будет всё легче отчищаццо...

TANGO66

kabansky
Валера!!! ты вернулсо!!!


zmey77
Кстати запросто можно проверить твоё ИМХО, по поводу смещения оси чока относительно оси ствола при затяжке чока. Для этого достаточно затянутый чок открутить на 120-180 гр. при этом оси чока и ствола совместятся. При отстреле пулями с затянутым и не затянутым чоком должна быть существенная разница в СТП, т.е. СТП ствола с не затянутым чоком должна сместиться к центру мишени

Приветствую Мужики !!

Андрей, как Тебе сказать, что б необидеть .....)))))) нет..

Александрович, а проще вообще его(чёк) вывернуть для эксперименту, я уже писал, за пару выстрелов ничего страшного с резьбой НЕслучится....
А моя насадка ещё где то "в пути" блин, неподумайте что я "съехал"...просто нет её ещё(достали американы)...я всё помню, хоть за это время многое и произошло, незлопамятный я ....просто "злой"....и память у меня хорошая(шучу я )...никогда зла нинакого недержал.....
Просто самому хочется проверить...досконально на своём...а потом уже и отписаться, хотя "экскриментов", на работе и так было полно...но...
ВЫ Ж НЕВЕРИТЕ...)))))))))))))) ..А пока рассказать-написать особо нечего...так что умолкаю ........

------------------
с Уважением !

Fisher&Hunter

kabansky

ничо удивительного, ствол новый, необкатанный, говны в поры набиваюццо... замочить в масельце(или прикупить средство для снятия освинцовки), а затем жалезный ёршик и долгое нудное дрочилово... ничо не попишешь... постепенно обкатаиццо/оботрёццо... и с кажным отстрелом будет всё легче отчищаццо...

Не посоветуете проверенное средство для снятия освинцовки? Ато на рынке сейчас столько ***** продается, что страшно ствол вообще убить.

Fisher&Hunter

Хотел еще спросить - насколько часто вы делаете осмотр, смазку УСМ, затвора и всего того, что находится в ствольной коробке? Ствол- понятно, после каждой охоты или по мере необходимости. А вот как быть с остальным?

zmey77

Не посоветуете проверенное средство для снятия освинцовки? Ато на рынке сейчас столько ***** продается, что страшно ствол вообще убить.
Я после стрельбы обрабатываю ствол изнутри спреем WD40 и пару патчей и всё. для гарантии сбрызгиваю третий на шомполе ВДшкой и тоже протираю. Как правило после третьего патча ствол блестит как у кота ..йца.
А вот как быть с остальным?
А это от условий стрельбы. Если пострелушки, то нечего туда и лазить. Если охота, то конечно нужно снять УСМ и затвор для того, чтобы убедиться что внутри ствольной коробки нет сосновой шишки.

Fisher&Hunter

Я после стрельбы обрабатываю ствол изнутри спреем WD40 и пару патчей и всё. для гарантии сбрызгиваю третий на шомполе ВДшкой и тоже протираю. Как правило после третьего патча ствол блестит как у кота ..йца.
Извиняюсь, но что такое - "пару патчей"? И "на шомполе" - на мягком? А после всего маслом обрабатываете?

zmey77

Извиняюсь, но что такое - "пару патчей"? И "на шомполе" - на мягком? А после всего маслом обрабатываете?
Ствол хорошо забрызгиваю ВДшкой, через 5-10 минут намотанной тряпочкой-патчем на жесткий вишер хорошо протираю ствол, он становится чёрным. Процедуру повторяю, второй получается такого же цвета как у вас на фотографии. Третий намотанный забрызгиваю ВДшкой и еще пару минут драю ствол. После этого протираю ствол сухим патчем и забрызгиваю аэрозольным маслом если ствол будет долго стоять в сейфе. Если через неделю ехать на охоту то в сейф ставлю ствол сухим.

Fisher&Hunter

Ствол хорошо забрызгиваю ВДшкой, через 5-10 минут намотанной тряпочкой-патчем на жесткий вишер хорошо протираю ствол, он становится чёрным. Процедуру повторяю, второй получается такого же цвета как у вас на фотографии. Третий намотанный забрызгиваю ВДшкой и еще пару минут драю ствол. После этого протираю ствол сухим патчем и забрызгиваю аэрозольным маслом если ствол будет долго стоять в сейфе. Если через неделю ехать на охоту то в сейф ставлю ствол сухим.
Спасибо большое. Завтра заберу WD-шку с гаража и попробую. Еще раз спасибо! Отпишусь, что получилось.
Через час. Невытерпел. Сходил в гараж, принес ВД. Все сделал как написали, только вишер средний выбрал. Продрал ствол и... о чудо!!! 😊 Получилось. Как новый! Послезавтра на озеро - поставил сухим в сейф. Благодарю!

SAKHALINEC

ВЫ Ж НЕВЕРИТЕ...)))))))))))))) ..
Валера привет!
Не хотелось опять спорить, но у нас мирные споры, так что думаю можно.
Я про смещение ввёртыша в лево по отношению к стволу. Если взять ствол с готовой резьбой, и с смотрящим в лево ввертышем из за того, что у него резьба правая, а кольцо, которое одевается на магазин,приварить не с низу а с верху, нарезать резьбу для муфты так чтобы она была развернута на 180 градусов, и получаем перевернутый ствол. Тогда получается ввёртышь куда должен смотреть? Опять в лево? Или в право? По идее в право,так как мы перевернули уже готовый смотрящий в лево, но если думать, что из за правой резьбы он должен сместиться в снова в лево, то....
То, что у кого то видно что ввертышь смещен, я считаю откровенным браком при изготовлении, чем турки и грешат. Свой ствол я просмотрел на эту тему, и не увидел каких либо смещений со всеми ввертышами, даже штангелем промерил стенки на срезе с вкрученными ввертышами, все нормально.
Недавно мы постреляли пулей из трех ружей двудулки, стойгера и бени, пуля сместилась на 10 см на 9 часов только на стойгере, на Иж-43 совсем не значительно в верх, на Бене были смещения, но в разные стороны(другой человек стрелял и патрон другого производителя), но все равно было понятно, что нет такого увода в лево как на Стойгерах. На дробовых смещений нет совсем. Стреляли лежа, свол на чурке.



На второй фотографии возле тряпочки почти пуля в пулю иж-43, левее две пули с моего ружья,пули подкалиберные, на третьей фотке по центру почти пуля в пулю Полева, в низ и в верх и лево калиберные.
У Бени как мы знаем резьба тоже правая, и различий в вертышах нет, на моем Стойгере стоит от Бени.
Толщина дерева примерно 25см, расстояние метров 28-30.

zmey77

Не хотелось опять спорить, но у нас мирные споры, так что думаю можно.
Я бы хотел, что бы Валера как профессиональный работник, занимающийся пристрелкой оружия поделился бы информацией на тему пристрелки стволов, а он Зараза принял "обет Молчания".

TANGO66

zmey77
а он Зараза, принял "обет Молчания"

😀 😀 😀
Привет Мужики !
Так пока нечего сказать Александрович !
Разьве что........С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ !!!!!!

марсинатал

.С ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ !!!!!!
Мужики Всех с Днем Победы!!!

Muller56

Вот и я приехал с деревни, четыре часа до Москвы ч\з пробки - москвичи домой потянулись. 6-го Мая закрыл вечоркой весеннюю, было три налета селезней на чучела с просьбой о посадке, одного я профукал, двух взял, извел при этом шесть патронов. Стрелял с получока, патроны ГП и ВС и "для охоты", семерка и пятерка дробь.
А сейчас сажусь праздновать.
Всех С Днем Великой Победы! 😛

Muller56

Я после стрельбы обрабатываю ствол изнутри спреем WD40 и пару патчей и всё. для гарантии сбрызгиваю третий на шомполе ВДшкой и тоже протираю. Как правило после третьего патча ствол блестит как у кота ..йца.
Таким же макаром вчерась свой ружбай чистил после закрытия 6-го числа. Правда за две зорьки выпулял патронов 10 - не больше (утрянка впустую прошла),затвор из коробки вытаскивал, но не разбирал, УСМ снимал - там всякой хрени от камышей малеха оказалось, просто протер тряпочкой от ВДшки, а потом тряпочкой в Ганнексе слегка смоченной. Ствол зеркало, инвекторы тоже, жаль что теперь только тарелки на стрельбище остались до осенней охоты.

ZBR2006.70

Всем привет! Завтра и послезавтра закрываемся! ((((( Stog работает как ... нет слов ващще без нареканий!!! За все открытие ни одного клина.все переделки в работе показали с что все сделано правильно. Доволен как сытый кот. ! )))))

Roman89

Друзья товарищи, а сдесь кто нибудь еще кроме меня практикует стреьбу самокрутом из своего стоджера?

Muller56

Друзья товарищи, а сдесь кто нибудь еще кроме меня практикует стреьбу самокрутом из своего стоджера?
Почти все старожилы стреляют самокрутом, тольки я - нет!

Roman89

Muller56
Почти все старожилы стреляют самокрутом, тольки я - нет!
Так в чем же дело?

Fisher&Hunter

Я тоже как новичок - хочу сначала научиться нормально стрелять, добывать, а потом, может быть - попробую себя на поприще патроноизготовителей 😊

Muller56


Так в чем же дело?
В Москве вполне можно подобрать нормальные патроны по приемлемой цене, да и времени у меня для этого просто нет. (раньше крутил, вернусь к этому теперь тольно на пензии...)

Roman89

Muller56
В Москве вполне можно подобрать нормальные патроны по приемлемой цене, да и времени у меня для этого просто нет. (раньше крутил, вернусь к этому теперь тольно на пензии...)
Тоже верно. Может и я к этому обратно приду. Но пока что у меня есть немного свободного времени накрутить сотню-другую свойских. При этом всегда знаеш что там у тебя в патроне напихано ))). До идеального патрона правда пока еще не дошел (практики наверно еще маловато), но мой стоджик глатает и такие. Как для себя я выяснил на практике путем проб и ошибок, самое главное чтоб патрон не получался перекошенным (даже чуть чуть) и завальцовка тоже была ровная. Иначе автоматика начинает тупить (кстати это относится не только к нашему стоджеру, многие автоматы не любят плохо завальцованные и кривые патроны)

zmey77

Roman89
Друзья товарищи, а сдесь кто нибудь еще кроме меня практикует стреьбу самокрутом из своего стоджера?

😊 😊

SAKHALINEC

Я вчера опять лоханулся с самокрутом. Как то зарядил стреляную гильзу не выбив старый капсюль, и попал мне этот патрон на утке. Вытаскиваю я его, смотрю на капсюль, а там помимо моего еще чей то след, выкинуть жалко. дома разберу на порох-дробь-пыж. Но каким то образом он попадает в нормальные патроны, и ползем с сыном к уткам, сын хлоб, а я тук, и опять не с чем. Вытаскиваю патрон, смотрю на него, а это тот самый, уже дважды до этого обласканный бойком, и вот сейчас сижу дома, и вспоминаю куда я его дел, и не помню, он гад опять приблудился к другим патронам. Надо все перерыть.

марсинатал

попал мне этот патрон на утке.
Закон подлости.
не выбив старый капсюль
Я всегда,перед тем как гильзу пустить на поток,смотрю на жопку гильзы,хотя и пользуюсь 99 процентов новыми,бывает и без капсуля попадаются,хотя должны быть с ним.Привычка уже.

SAKHALINEC

Привычка уже.
да тоже смотрю, но бывает прогоню партию через декапсюлятор, но потом как то в эту кучу может попасть гильза с стреляным капсюлем, а на станке убрал всю автоматику и капсюлеподаватель, вот и получается очень редко, но метко, и сцука обязательно он идет первым патроном, как завороженный, ну да ладно, сколько уток живых улетело. Я ж все думаю что осечка, а осечный патрон нельзя сразу выкидывать из патронника из за затяжного выстрела, вот и выжидаю, а табушок то тю тю. Один раз нарушил это правило, была у нас партия от главпатрона, осечки были на всех ружьях, а я купил себе пачку одну для пробы, вот на гусе у меня и произошла осечка, не выжидая передернул затвор на свой страх и риск. Гусь упал.

SIBIRAK

Серёга ,привет!!! Как евровидение?

Fisher&Hunter

Почти все старожилы стреляют самокрутом, тольки я - нет!
А чем в основном стреляете по утке/гусю, если не секрет? Всмысле из Стожка.

Muller56

А чем в основном стреляете по утке/гусю, если не секрет? Всмысле из Стожка.
В 90% случаев использую Главпатрон "для охоты" и "высокая скорость" и Мираж-Клевер. На пострелушках Феттер спортинг или скит 28г дроби. В Бенелли пользовал на пострелушках и Азот профи 24г, Бенелли с ним работала, Стожок 24г не перезаряжает - 28г все ровно! Феттер для охоты не использую. Есть заводские пулевые с пулей Гуаланди (Главпатрон), Полева-3 и 6 (СКМ), пули Иванова (самозаряд от автора пули). Реально на охоте использовал со Стожка пули Иванова - взял ею одного кабана по прошлому году.

марсинатал

Серёга ,привет!!! Как евровидение?
Всем здрасьте!
До евровидения еще время есть,я уже кажись не дотяну)))
А чем в основном стреляете по утке
Крупнее пятерки по утке не использую,шестерка тоже самый раз.
а осечный патрон нельзя сразу выкидывать из патронника из за затяжного
Вот здесь правильное дело.Хотя Алексеич у жевело я затяжных не встречал,он или стрельнет или вообще нет.А вот с пистонами что для металлических гильз используют,сто раз было.Чик, а выстрела нет, потом через пару секунд как шарахнет.Это я про стрельбу из двудулки.

со Стожка пули Иванова
Очень нравятся мне эти пули,ребята привезли немного,ой хорошо по кабасику работает.

Muller56

Очень нравятся мне эти пули,ребята привезли немного,ой хорошо по кабасику работает
Серега здорово! Так Михаил Юрьич сам большой любитель кабаньей охоты, он и пулю свою на пятачках то и доводил. Думаю, что и по другим крупным животным она должна хорошо работать, правда я в подмосковье кроме кабана, ни на кого пока что не ходил. 😛 😊

All100

На днях пришла посылка из штатов с поличоком.

Для друга заказывал на Беню. Лопухнулся. На его Комфорт не подошла...
На Стожик подходит идеально, примерял. Вот только мне она не актуальна.
Продаю по себестоимости здесь. Новый, не стрелянный. Пересыл ес-но есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/993268.html

SAKHALINEC

На Стожик подходит идеально, примерял. Вот только мне она не актуальна.
А мне ооо как актуальна, но еще актуальнее ствол. Надо менять. Млядь. И кто изобрел эти напильники.

Muller56

но еще актуальнее ствол. Надо менять.

О как! А что с ним стряслося у тебя? Посмотри в Клубе, в приветствии-там я тебе ссылочку на гильзы кинул.
😛

марсинатал

Александрович спасибо за хлопоты!
Для поднятия духа,потом удалю.
Выходной день. Молодая семья - папа, мама, маленький сын. Позавтракав, мальчик побежал гулять на улицу. Мама затеяла стирку в ванной. Папа, послонявшись по квартире, решил, что самое время приласкать жену. Однако ей было не до этого. Выдворив мужа из санузла, она заперла дверь на шпингалет.
Но коль уж решение принято - надо действовать. Под предлогом, что сильно припёрло на горшок, страдалец был запущен /санузел совмещённый/. После очередной попытки задрать халат и пристроиться, получив по морде мокрым полотенцем, он был изгнан окончательно. Уже смирившись с поражением, бедолага почувствовал, что теперь уж точно без туалета ему не обойтись. Но никакие просьбы на супругу уже не действовали. Единственно, она порекомендовала, "коль уж так невмоготу - воспользуйся детским горшком".
Делать нечего - пришлось отыскать и сесть в коридоре перед неприступной дверью. На самом интересном месте раздался стук, и одновременно распахнулась входная дверь /дитятко не захлопнуло/. На пороге стояла незнакомая женщина: Видимо единственное, что ей пришло на ум при виде такой идиллической картины, было спросить - «А мама с папой дома?» Поняв, что его приняли за дебила, наш герой ответил - «ТПРУТТИ». После чего услышал - «Как вернутся - скажи, страховщица приходила». И осторожно прикрыла за собой дверь. Что произошло с дверью в ванную и с содержимым горшка - история умалчивает:

beserman2

чуть чуть надфильком по кромке прошелся,после того как муркину пружину поставил
Я правильно понял, что ты немного скруглил острую кромку патронника в том месте, где ходит экстрактор, и после этого в том же месте стало поддувать патрон?
Если это так, то и меня ждет подобная судьба, протому что после экспериментов с муркиной пружиной у меня тоже в том месте закусывало патрон и я немного скруглил кромку. Пока , вроде, ничего не заметил, с родной пружиной отлично стреляет.
Все! Больше никаких экспериментов...

Muller56

Олег, ты что то заикаться стал?
Ганза, падла глючит! Со злости тыкнешь в "ответ" несколько раз, поста сразу нет, а ч\з время она сразу несколько выкидывает, чистить сразу не успеваю.
про свой ствол скажу однозначно- изготовлен он из говна,
Ну, новые стволы то у нас в Лачуге есть, взять-то можно. Но если уж пошла такая пьянка, мож лучше к Стожку прародителя прикупить, типа как мы с Серегой?
наш герой ответил - «ТПРУТТИ»
Серега, нет слов! 😛 😊

zmey77

Про ствол я как то говорил, что чуть чуть надфильком по кромке прошелся.....
Вот это и есть стратегическая ошибка. Металл патронников не закален, а нанесено либо ионо плазменное износостойкое покрытие, либо поверхность обработана ТВЧ. И в первом и во втором случае толщина обработанного металла несколько сотых миллиметра. Вот этот защитный слой ты надфильком и убрал. Сейчас я вижу выход такой, - токарь приведёт в порядок ту часть патронника, которая начала "плыть", а далее патронник нужно опять закалить на ТВЧ.

SAKHALINEC

Я правильно понял, что ты немного скруглил острую кромку патронника в том месте, где ходит экстрактор, и после этого в том же месте стало поддувать патрон?
Если это так, то и меня ждет подобная судьба, протому что после экспериментов с муркиной пружиной у меня тоже в том месте закусывало патрон и я немного скруглил кромку. Пока , вроде, ничего не заметил, с родной пружиной отлично стреляет.
Все! Больше никаких экспериментов...
Все так и было.
мож лучше к Стожку прародителя прикупить, типа как мы с Серегой?
Олег, вот именно сейчас не до этого.
Вот это и есть стратегическая ошибка.
Туп был в этом. Поумнел.

Ганза, падла глючит! Со злости тыкнешь в "ответ" несколько раз, поста сразу нет, а ч\з время она сразу несколько выкидывает, чистить сразу не успеваю.
Я делаю так: тыкнул, и открываю в новой вкладке, старая может полчаса грузится, а на самом деле все уже прошло давно, и даже чей то ответ есть.
Ну, новые стволы то у нас в Лачуге есть, взять-то можно.
Думать буду, но выезд к вам может произойти только через год, и то под вопросом, в моде сейчас другие направления для отдыха.

SAKHALINEC

Заглянул в ФАК по Stoeger- 2000 (Турция), Хотел написать, что нельзя трогать патронник, ведь уже много людей закругляли эту самую кромку с чьей то подачи. Но был не приятно удивлен, ФАК по ружью превратили в обычную ветку, и идут туда новички в основном, так как этот ФАК находится всегда в верху, плохо это, не для того он создан, и не стал я там писать про эту проблему.

Muller56

Думать буду, но выезд к вам может произойти только через год,
Может спецсвязью как-то?

Muller56

Думать буду, но выезд к вам может произойти только через год,
Может спецсвязью как-то? Попробую у Сергея узнать...

SAKHALINEC

Может спецсвязью как-то? Попробую у Сергея узнать...
Так его ведь надо просмотреть на совмещение планки, на совмещение чеков, на потянутость, а то опять тот же кАмпот варить придется.

Muller56

Ет надо, согласен.

kabansky


Так его ведь надо просмотреть на совмещение планки, на совмещение чеков, на потянутость, а то опять тот же кАмпот варить придется.
Лексеич, так ружбайки то(каробки в смысле, ствольные) одинаковые, мона мну, иль Олегу, иль на пару вместе, к Серёге подъехать, на свойских ружбайках стволик прикинуть... затем пометить(иль нумар отфиксить) и вперёд с пестней...

Muller56

Лексеич, так ружбайки то(каробки в смысле, ствольные) одинаковые, мона мну, иль Олегу, иль на пару вместе, к Серёге подъехать, на свойских ружбайках стволик прикинуть... затем пометить(иль нумар отфиксить) и вперёд с пестней...
Во-Во! Промблемов то и я не вижу!

Muller56


день рождения завтра
Пионэээр! Поздравлять завтра приидууу!

zmey77

день рождения завтра
Пионэээр! Поздравлять завтра приидууу!
Напьётесь??7 Завидую!!!

SAKHALINEC

Напьётесь??7 Завидую!!!
Александрович, а тебя что язва душит? возьми да и напейся.
Лексеич, так ружбайки то(каробки в смысле, ствольные) одинаковые, мона мну, иль Олегу, иль на пару вместе, к Серёге подъехать, на свойских ружбайках стволик прикинуть... затем пометить(иль нумар отфиксить) и вперёд с пестней...
да я постеснялся об этом замолвиться, а задумки на то и были, но сейчас что то другие мысли на счет ружей стали ко мне приходить, например Особенно вчера.

Muller56

но сейчас что то другие мысли на счет ружей стали ко мне приходить, например Особенно вчера.
Поделись!, Плиз!

kabansky

Особенно вчера.
Поделись!, Плиз!
поделилсо ужо. в клабе. злыдень!!!

kabansky

Пионэээр! Поздравлять завтра приидууу!
Нэ вопрос...

[QUOTE][B]Напьётесь??7

а як же. я таки обязательно наж..пьюсь вискаса полтора кило ужо в морозилке...

3604242756gegjr

SAKHALINEC
Заглянул в ФАК по Stoeger- 2000 (Турция), Хотел написать, что нельзя трогать патронник, ведь уже много людей закругляли эту самую кромку с чьей то подачи. Но был не приятно удивлен, ФАК по ружью превратили в обычную ветку, и идут туда новички в основном, так как этот ФАК находится всегда в верху, плохо это, не для того он создан, и не стал я там писать про эту проблему.

Я тоже пытался подпилить сначала....Так металл ничем не поддается.Ни надфилем ни напильником....

3604242756gegjr

All100
На днях пришла посылка из штатов с поличоком.

Для друга заказывал на Беню. Лопухнулся. На его Комфорт не подошла...
На Стожик подходит идеально, примерял. Вот только мне она не актуальна.
Продаю по себестоимости здесь. Новый, не стрелянный. Пересыл ес-но есть.
http://guns.allzip.org/topic/120/993268.html

Кто нибудь пользуется сем девайсом?Поделитесь впечатлениями

Muller56

Но был не приятно удивлен, ФАК по ружью превратили в обычную ветку,
Я написал Тулегену в личку, попросил почистить ФАК от ненужных постов.
Сегодня он мне отписался, обещал сделать за два-три дня.

road hell

Уважаемые,увидел рекламу Стоегер 3000 и возник вопрос,а чем оно от 2000 модели отличается?Патронники одинаковы,это у 3500 на 89мм.

3604242756gegjr

Ну не знаю...Может металл уже другой стали делать.Аппарат то свежий

марсинатал

Андрей Владимирович с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!!!
Пускай у тебя все будет и тебе за это ни чего не будет!!!

SAKHALINEC

Андрюха, с днюхой!!!!!

TANGO66

Андрей, с Днём рождения Тебя !!!
Всего самого наилучшего !!!

------------------
с Уважением !

kabansky

СПАСИБО!!!

SAKHALINEC

Я тут не заслужено немного потрепался про свое ружье, подтер свое высказывание, признаюсь злой был, удалил пакости.
Если разобраться и прикинуть, то многие беды которые происходили и происходят с моим ружьем, то они рукотворные, как говорят в авиации - человеческий фактор, за исключением пружин, вот они и были гавно на моем ружье, пришлось их поменять, Ну и ржавчина одолевает, но на нее я уже не обращаю внимания, а ружье я свое опять восстановлю.

BUA50

Я не топикстартер и не модератор, но...
All100, если вам лень поднять глазки на начало этой страницы, то я могу скоприровать первый пост этой ветки сюда.
"Друзья, здесь можно говорить о ружье Stoeger 2000. Делимся о его работе на охоте, обсуждаем неисправности, говорим о том, что связанно с этим ружьем".
Для торговцев на форуме есть соответствующая ветка - будте добры на ней продвигать свои товары. 😛

SAKHALINEC

Поинтересовался у себя в магазине сколько будет стоить ствол на Стоеджер - не менее 13000.На беню был 30000 с лишним.

3604242756gegjr

И Ижевску 7250р
http://www.izhguns.ru/32price

SAKHALINEC

И Ижевску 7250р
Это про что?

TANGO66

Ствол там, в конце прайса, на Стодж, Алексеич.....7.250.

zmey77

Поинтересовался у себя в магазине сколько будет стоить ствол на Стоеджер - не менее 13000.На беню был 30000 с лишним.
Алексеич, бери зелёнку на ствол. Оформляй две доверенности. Одну на Олега (на приобретение)вторую на пилота, которые в Москву летают (на перевозку). Высылай деньги Олегу, он по доверенности купит ствол(подъедут с вместе с Андреем и выберут вставляя в свой ружбай). А далее передадут пилоту, который из Москвы к тебе за икрой летает. Конечно вариант с заморочками, но вполне осуществим.

Muller56

Алексеич, бери зелёнку на ствол. Оформляй две доверенности. Одну на Олега (на приобретение)вторую на пилота, которые в Москву летают (на перевозку). Высылай деньги Олегу, он по доверенности купит ствол(подъедут с вместе с Андреем и выберут вставляя в свой ружбай). А далее передадут пилоту, который из Москвы к тебе за икрой летает. Конечно вариант с заморочками, но вполне осуществим.
Вполне реально.

SAKHALINEC

А далее передадут пилоту, который из Москвы к тебе за икрой летает.
А тут то и самое главное,нужен знакомый человек, а пилот то к нам, то в Берлин, а после завтра в Осло, и кому оно надо. С человеком разобраться конечно можно, но вот можно или нет перевезти по доверенности но без разрешения на ношение и хранение оружия. или как его там, это которая наша бумажка голубенькая с фотографией. Узнавать конечно надо про все, но я пока не заморачиваюсь сильно, я его попробую починить,Да и с главпатроновских стрелять можно,у них донный пыж крепкий, а у меня их на много лет припасено, в смысле гильз, а потом уже конечно менять буду. Сейчас просто не до этого пока.
Спасибо конечно за помощь словом и делом.

SAKHALINEC

Ствол там, в конце прайса, на Стодж, Алексеич.....7.250.
Валера я понял, до конца не смотрел.

Muller56

На старой ветке не могу никак коменты запостить, ни хрена Ганза не пускает

Muller56

Алексеич, так ты и нового Стойгера 3000 дождесси...

zmey77

На старой ветке не могу никак коменты запостить, ни хрена Ганза не пускает
А они на следующий день появляются.

Muller56

Потому и повторы не пишу, чтобы потом лишние не тереть...

SAKHALINEC

Алексеич, так ты и нового Стойгера 3000 дождесси...
Наверно хватит мне этого, хочу другое.А может и вообще не надо, стрелять уже не кого.

Muller56

[B]
Наверно хватит мне этого, хочу другое.А может и вообще не надо, стрелять уже не кого.
Володь, а тады чего же нам, бедным Делать? У вас ишшо Курилы рядом - край непаханый...

TANGO66

Что то всётаки "происходит" с этим миром нехорошее....не зря говорят... 😞

Muller56

Да бросьте вы, парни! Хорошо вам за недельный выезд по соточке утьвы брать 😊 , а ежли тридцаточку, то уже все хреново! 😛 Я вот на вечорке закрытия парочку селезней взял из трех налетевших, и доволен. 😛 А посмотрите что творится в Москве и Подмосковье на всех городских и пригородных водоемах - утки видимо-невидимо, так, глядишь и гусь там плюхаться будет 😀 А лоси и кабаны на подмосковных трассах через федеральные трассы шастают и под машины попадают, сам неоднократно видел! Правда стоит лицензия на их отстрел недешево 😞 , а зайца тут мало стало 😉 , зато лисы валом.

East13

Мужики,совет нужен.Присматриваюсь к Стоджеру 2000 Синтетик Памп,то бишь помповику.Вопрос,что означает "Синтетик" в названии?Пластик вместо дерева что ли?Как у него с надёжностью,не сломается от случайного удара?

zmey77

East13
Мужики,совет нужен.Присматриваюсь к Стоджеру 2000 Синтетик Памп,то бишь помповику.Вопрос,что означает "Синтетик" в названии?Пластик вместо дерева что ли?Как у него с надёжностью,не сломается от случайного удара?
Синтетик, это пластик черный вместо дерева. Если колья для скрадка им не забивать то не сломается. 😀

Индеец Джо

Такс... Попробую тут...

Ввиду полной невозможности написать что-то в "другой теме про Стоеджер", и к тому же я запутался, какая из них более хмм... ортодоскальная 😛 Отпишусь здесь.

Там я упоминал о качестве сопряжения стыкуемых частей затвор-рама и коробка-ствол, устраивающих неприятные затыки в самые ответственные моменты. Вот решение...

Итак, понеслась...

Первым делом я устранял вроде как не влияющею на бой, но неприятную задержку затвора в половине хода, если при закрытии его сопровождать рукой.

При первом осмотре показалось, что виноват выступ тела затвора над рамой (1), который при обратном ходе цепляет курок, оставляя на том постепенный наклёп.

Снял примерно полмиллиметра. Заедание, хоть и по субъективным ощущениям меньше, осталось.

При дальнейшем осмотре выяснилось, что заедает не только выступ за курок, но и элементарное несовпадение скругления на раме и затворе в районе хода собачки подавателя. И собачка встаёт на выступ.

Тут металла для снятия требовалось больше, и я долго шерстил западные форумы, чтобы выяснить, есть ли такая проблема и как с ней борются. Что интересно - ТАМ работники Стоегера вполне отвечают на запросы и берут на доводку оружие по гарантии на завод... но поскольку я ЗДЕСЬ, ещё раз поизучал родную Бенеллевскую схему http://www.benelliusa.com/inno...iven-system.php и, поняв что ничего нигде заедать не должно, и ход должен быть везде плавный, завёл свой дремель и стал переделывать Стоегер в Бенелли 😊

Результат - сопряжение скругления (2), и плавный ход затвора по всему пути, даже придерживая рукой.

Но, тем не менее, осталась проблема недозакрывания затвора при отводе его немного назад - за одежду или в зарослях. Что стоило некоторого количества упущенной дичи.

Тут проблемных мест вскрылось тоже несколько:


(3) Неплавный выход фрезы в тушке затвора. При этом сравнение такого же Стоегера из той же партии показало, что плавные выходы всё же бывают.

В результате при поджатии личинки затвора пальцем у моего экземпляра личинка, сдвинувшись, вставала "намертво" без проворота, упираясь в недофрезованный выступ в пазу.

Решение - дремель. Проблема устранена.

(4) и (5) - это целых две ступени из-за разности толщин хвостовика ствола и коробки. В них упиралась и личинка затвора в "пустом" варианте, и, что существеннее - закраина патрона в варианте снаряженном.

В нормальном состоянии силы энергии возвратной пружины вполне хватало для преодоления обоих ступенек, но при плавном закрытии или отведении затвора чуть назад - то или иное из вышеперечисленного цеплялось за выступ и затвор не закрывался. В соседнем экземпляре такое тоже было, но достаточно было слегка стукнуть по прикладу рукой, и затвор вставал на место. У меня выступ был побольше. В качестве фасок - лишь небольшое скругление "чтобы пальцы не порезать".

Пришлось сделать нормальные фаски, сгладив переходы. (На фото ствол не прижат, пусть не смущает щель с коробкой).

Окончательный результат - более никаких осечек за остаток сезона. Затвор ходит плавно по всей длине хода.

То, что предлагает в качестве решения сам производитель - отжечь 500 патронов "магнум" - ТАКУЮ разницу в допусках и посадках не исправит. Сами представьте, как надо разбить навесками тело затвора (из неплохого металла, кстати), чтобы снять .5 - 1 мм выступов. И главное чем разбить? - курком и собачкой подавателя! 😛 Что "притрётся" первым, думаю понятно...

"Форум" сам по себе тоже не решение. Хотя после всех вышеуказанных процедур я этой волшебной пудрой тоже прошёлся.

Я не знаю, как у вас с этими проблемными местами. Но при покупке новичкам я бы советовал особое внимание обратить на плавность хода затвора на всём протяжении... или готовить напильник 😊


zmey77

Я не знаю, как у вас с этими проблемными местами. Но при покупке новичкам я бы советовал особое внимание обратить на плавность хода затвора на всём протяжении... или готовить напильник
Ну что тут скажешь? Молодец. И руки растут оттуда откуда нужно, да и Голова сообразила ЧТО ГДЕ и КАК нужно сделать, для нормального функционирования ружья. Молодец!! Один только вопрос тёзка. Где была эта Голова, когда приобретался этот конструктор "сделай сам" ?

East13

zmey77
Синтетик, это пластик черный вместо дерева. Если колья для скрадка им не забивать то не сломается.
Спасибо!Просто смотрю,ценник на синтетик на десять рублей ниже,чем на дерево,вот и удивился.

Muller56

Так синтетик-черный пластик он самый бюджетный и в сегменте п\а Стойгеров

Ну что тут скажешь? Молодец. И руки растут оттуда откуда нужно, да и Голова сообразила ЧТО ГДЕ и КАК нужно сделать, для нормального функционирования ружья. Молодец!! Один только вопрос тёзка. Где была эта Голова, когда приобретался этот конструктор "сделай сам" ?

Респект камраду за доводку ружжа, опыт ценный для народа. Но ведь прав Алксандрыч - мож внимательнее выбирать надо было? Ну тут и эйфорию от нового ружжа в руках не надо со счетов сбрасывать, трудновато в такие моменты оставаться холодным и рассудительным - вот продаваны этим и любят пользоваться. 😛

TANGO66

Индеец Джо
"Форум" сам по себе тоже не решение.
При таких "допусках и посадках" - согласен !
...но у нас "разные ружья" 😛

Индеец Джо

Где была эта Голова, когда приобретался этот конструктор "сделай сам" ?

Где, где... 😛

А если серьёзно, то до покупки Стоегера из полуавтоматов я в руках держал и пользовал: с одной стороны сегмента Сайгу и МР-153, с другой - Browning А-5 и Феникс. Стоегер явно лучше первой категории, и явно дешевле второй, что и определило выбор по модели (инерционка тоже была фактором).

А по экземпляру - в магазине "тугой ход" воспринимался, как что-то нормальное, ствол-планка были прямые, рукоятка сидела плотно, косяков видимых не было...плюс официальное заявление производителя о "приработке"...

Кто же знал, что там СТОЛЬКО прирабатывать придётся! В общем - мудрость приходит с опытом.

zmey77

Кто же знал, что там СТОЛЬКО
Сергей, я не коим образом не желал обидеть или выпендрится. Вызвало недоумение, то что при Вашем очень грамотном подходе к проблемам, этап приобретения оказался ....

SAKHALINEC

Вызвало недоумение, то что при Вашем очень грамотном подходе к проблемам, этап приобретения оказался ....
Александрович, я тоже приобретал ружье как под гипнозом, Да еще обзвонив почти все магазины в Питере, я нашел только в одном магазине и там (как мне сказали) было одно. Но у меня правда только муфта была не довернута и это все из видимых косяков, скрытые обнаружились потом. Духота была страшенная в полуподвальном магазине.

SAKHALINEC

Muller56
Володь, а тады чего же нам, бедным Делать? У вас ишшо Курилы рядом - край непаханый...
Мне легче к Сереге Марсинаталу в Баку съездить чем на Курилы. Даже по времени добраться до Баку быстрее. На курилы и 15 и 20 дней самолеты не летают из за погоды. И кто меня там ждет?

SAKHALINEC

Да бросьте вы, парни! Хорошо вам за недельный выезд по соточке утьвы брать , а ежли тридцаточку, то уже все хреново! Я вот на вечорке закрытия парочку селезней взял из трех налетевших, и доволен. А посмотрите что творится в Москве и Подмосковье на всех городских и пригородных водоемах - утки видимо-невидимо, так, глядишь и гусь там плюхаться будет А лоси и кабаны на подмосковных трассах через федеральные трассы шастают и под машины попадают, сам неоднократно видел! Правда стоит лицензия на их отстрел недешево , а зайца тут мало стало , зато лисы валом.
В позапрошлом году с сыном ездили за 700 с лишним км и взяли несколько штук. А ежели тридцаточку как ты говоришь, так это уже счастье. Валера правильно подметил, меняется все, и с каждым годом заметнее, этот год можно в книгу рекордов по безрыбию и по отсутствию дичи заносить.

А Индеец Джо молодец. Я тоже затвор скруглял, да подтачивал, и ходить лучше стал, и накол даже сравнивать не буду с тем что было, хотя у меня и без обкатки осечек сначала не было, но если вспомнить, то накол на одинаковых капсюлях был разный, это я точно помню.

Roman89

Всем доброго времени суток. Уважаемые коллеги, у меня возникла такая проблемка с моим стоджером: при разрядке оружия вручную (нажимаем на рычаг подачи патрона на латок, передергиваем затвор и так пока не разрядим полностью)после нажатия на рычажек, патрон остается в магазине, и при последующеп передергивании затвора он остается в открытом положении. При стрельбе все работает нормально. И эта проблемка возникает только с патронами у которых низкое донышко, с высоким донышком все работает отлично. Заранее прошу прощения если это гдето уже описывалось, ветка огромная просто нахватает времени и терпения прочитать все. С уважением, Роман.

kabansky

Уважаемые коллеги, у меня возникла такая проблемка с моим стоджером: при разрядке оружия вручную (нажимаем на рычаг подачи патрона на латок, передергиваем затвор и так пока не разрядим полностью)после нажатия на рычажек, патрон остается в магазине, и при последующеп передергивании затвора он остается в открытом положении.
дарофф... а зачем все енти пляки с бубнами вокруг рычажка и затвора??? спокойненько отжимай лоток внутрь(на заряженном ноу проблем), жмай пальцем на стопор магаза и вынамай патроны из магаза. чо лишний раз затвор то тудой судой гонять??? ща фотачку подвешу и стрелочкой покажу кудой жмать...

Roman89

марсинатал
дарофф... а зачем все енти пляки с бубнами вокруг рычажка и затвора??? спокойненько отжимай лоток внутрь(на заряженном ноу проблем), жмай пальцем на стопор магаза и вынамай патроны из магаза. чо лишний раз затвор то тудой судой гонять??? ща фотачку подвешу и стрелочкой покажу кудой жмать...
Спасибо за совет, но я так тоже умею и пользую, намного быстрей даже получается. Но меня все равно смущает этот затык, должно же все работать как положено, по крайней мере хочется 😞

ZBR2006.70

Всем привет! К клубе отписался про зацеп. Решил по простому. Под пружинку зацепа подложил шляпку от гвоздика,0.5мм и все решилось! Принцип как под боевую пружинку подкладывают гайку, вот также и я усилил пружинку зацепа.))) Даже с скругленым бортиком зацепляет и выкидывает! )) Ну так мож пригодится...

SAKHALINEC

Ну так мож пригодится...
Это Александровичу надо, у него какие то гильзы не выкидывает.

zmey77

Это Александровичу надо, у него какие то гильзы не выкидывает.
Лексеич, нормальные гильзы у меня перезаряжает. Т.е. новые и БУ из под моего ружья. Не выбрасывает гильзы из под чужих патронников, но при этом извлекатель не срывается с закраины юбки гильзы. Просто затвор останавливается.
P.S. Олег, Сергей на предпоследней странице флуд почистите.

24.ru

Индеец Джо

(4) и (5) - это целых две ступени из-за разности толщин хвостовика ствола и коробки. В них упиралась и личинка затвора в "пустом" варианте, и, что существеннее - закраина патрона в варианте снаряженном.

В нормальном состоянии силы энергии возвратной пружины вполне хватало для преодоления обоих ступенек, но при плавном закрытии или отведении затвора чуть назад - то или иное из вышеперечисленного цеплялось за выступ и затвор не закрывался. В соседнем экземпляре такое тоже было, но достаточно было слегка стукнуть по прикладу рукой, и затвор вставал на место. У меня выступ был побольше. В качестве фасок - лишь небольшое скругление "чтобы пальцы не порезать".

Пришлось сделать нормальные фаски, сгладив переходы. (На фото ствол не прижат, пусть не смущает щель с коробкой).

Молодца! пойду по твоим стопам, так же доработаю.
Правее (5) распологается канавка, там тоже хорошая такая ступенька.
А левей (3)в канавке на моём образце сильно стёрт металл, видимо про это писали производители когда упоминали, что 500 выстрелов магнумом всё исправят).
Так вот по идее тоже надо ступеньки убрать?

Индеец Джо

Правее (5) распологается канавка, там тоже хорошая такая ступенька.
А левей (3)в канавке на моём образце сильно стёрт металл, видимо про это писали производители когда упоминали, что 500 выстрелов магнумом всё исправят).
Так вот по идее тоже надо ступеньки убрать?

Приветствую,

Что касается (4) и (5), то там, по идее, надо аккуратно убирать всё, что лежит на линии перемещения личинки до её поворота. Ну, "убирать" слово громкое. Скажем - скруглять переходы. Хотя ПРОДОЛЬНЫЕ пазы должны быть без ступенек однозначно.

По (3) не понял, где сточено, но проверка простая - при собранном затворе прижать личинку пальцем. Она без заеданий должна пройтись с проворотом до упора в инерционную пружину.

24.ru

Индеец Джо
По (3) не понял
Ну да, не 3, а 4)
Ступенька большая была правее 4, хорошо так скруглил. левее 5, там немного. в итоге было отстреляно около 400 патронов, 28г дробь 7.5. возвратная пружина полных два витка. стрелял с удлинителем магазина. появился недосыл патрона в патронник, раньше ни разу такого не было, раза три проявлялось. убрал удлинитель магазина, отстрелял пару пачек 7,5 и пачку пулевых полева. ружо работает как часы.(хотя не показатель, мало с ним стреля) вот думаю, инерционку поменять на усиленную что ли, от мурки скажем. Взял в руки м2, ну понятно легла в руки сразу, посмотрел там как всё устроено в натуре, ну нет там никаких ступенек. там конструкция несколько другая. в защиту стойдж 2000 скажу, что мой доработанный нисколько не уступает м2, правда у меня приклад пиленный перепиленный, долго под себя подгонял, ну и ствол м2 710 против моего760. чувствуется разница. Ещё немного попилю, если сюрпризы будут продолжаться, куплю м2 камо.

Muller56

в защиту стойдж 2000 скажу, что мой доработанный нисколько не уступает м2, правда у меня приклад пиленный перепиленный, долго под себя подгонял, ну и ствол м2 710 против моего760. чувствуется разница. Ещё немного попилю, если сюрпризы будут продолжаться, куплю м2 камо.
Стожка не пилил и не пилю, все и так работает нормально на 32г и выше. На 28г после "форумизации" тоже работает нормально, 24г-случаются затыки, попробовал чисто "для интересу".Удлинил приклад под себя на стожке, как и писал, наклейкой на штатный затыльник затыльника от ИЖ-27 резинового, применив "метод Алексеича", только упростил его. Склейка держится уже два года. М2 подогнал под себя штатными прокладками для изменения отвода и погиба и установкой вместо штатного толстого затыльника от Бенелли-Винчи, один в один подходят. Ствол в 710мм вместо стойгеровских 760мм и магазин на три патрона вместо 4-х у Стойгера несомненно дают лучшую развесовку и баланс данного ружья.Если есть желание практиссской стрельбой заняться или пулеметить по тысячным стаям гусей и уток(правда х.з.где) легко можно поставить удлинитель магаза ишшо на три патрона - в прадаже у нас есть и делов по установке на пять минут. Из "косячков" у моей М2Камо Мах4 отмечу легонький поперечный шат цевья - это у них хроническое и известен простой метод лечения этого, просто пока руки не доходят. Хотя как сказать - на моем стойгере на стволе заметен след от цевья - шата цевья, есс-но, никакого нет,по-хорошему так шлифануть бы слегка боковые щёчки цевы можно. М2 сейчас стало основным ружьем, стойгер стоит в запасе на боевом дежурстве, хотел его подарить своему младшему - но потом оставил себе, свыкся я с ним , да и "под себя" подогнал. Младшому уже оплатил Компаньона, жду зеленку, уже на подходе.

zmey77

стрелял с удлинителем магазина. появился недосыл патрона в патронник, раньше ни разу такого не было, раза три проявлялось. убрал удлинитель магазина, отстрелял пару пачек 7,5 и пачку пулевых полева. ружо работает как часы.(хотя не показатель, мало с ним стреля)
Известный скажем так факт. Вы превысили вес ружья и инерционный механизм стал давать сбои.
вот думаю, инерционку поменять на усиленную что ли, от мурки скажем.
ВааЩе работать не будет.

SAKHALINEC

вот думаю, инерционку поменять на усиленную что ли, от мурки скажем.
А что, у Мурки есть инерционная пружина?
по-хорошему так шлифануть бы слегка боковые щёчки цевы можно.
Олег, после этого может и на нем появиться шат.

Muller56

вот думаю, инерционку поменять на усиленную что ли, от мурки скажем.
Может возвратку?
Олег, после этого может и на нем появиться шат
Володь, так вот это и останавливает... Хотя на стожках на коробке стоит направляющая обойма , куда цева вставляется, а на М2 её нет.

Roman89

24.ru
вот думаю, инерционку поменять на усиленную что ли, от мурки скажем.
Товарищи, вы что?! Какая на мр может быть инерционная пружина? Там газоотводный механизм. Вы скорее всего имели в виду возвратную пружину. Так вот на счет этого от мр она подходит,правда сам не пробовал,мне расказывали.

24.ru

Оговрился, но все и так поняли о чём я, да конечно возвратная пружина.

SAKHALINEC

Оговрился, но все и так поняли о чём я, да конечно возвратная пружина.
На этой ветке и на старой, много терли про это, есть конкретные рассказы за и против. НО надо почитать про это у Валеры (
TANGO66) на старой ветке он вел рассуждения про установку этой пружины с рекомендациями по не большей переделке кольца в которое пружина упирается, и довольно таки правильно говорил, ее надо не много ослаблять, т.е. кольцо делать короче, но для этого надо открутить магазин, а вот это не у всех получается, у меня например не получилось, возился с этим весь вечер. но в результате появилась погнутость этой самой трубки. А самый лучший вариант не колхоз с пружиной, а купленная новая пружина. Откручивал я трубку не из за нее, а по другому случаю. А пружину купил в магазине за 200 рублей и стала она работать лучше чем новая.
А какие продаются новые пружины от Мурки, можно спросить у Александровича (zmey77) кЕтай просто отдыхает.

zmey77

SAKHALINEC
На этой ветке и на старой, много терли про это, есть конкретные рассказы за и против. НО надо почитать про это у Валеры (
TANGO66) на старой ветке он вел рассуждения про установку этой пружины с рекомендациями по не большей переделке кольца в которое пружина упирается, и довольно таки правильно говорил, ее надо не много ослаблять, т.е. кольцо делать короче, но для этого надо открутить магазин, а вот это не у всех получается, у меня например не получилось, возился с этим весь вечер. но в результате появилась погнутость этой самой трубки. А самый лучший вариант не колхоз с пружиной, а купленная новая пружина. Откручивал я трубку не из за нее, а по другому случаю. А пружину купил в магазине за 200 рублей и стала она работать лучше чем новая.
А какие продаются новые пружины от Мурки, можно спросить у Александровича (zmey77) кЕтай просто отдыхает.
Про пружину я понял правильно. Поэтому и написал, что "работать П\А не будет". О 28 гр. можно сразу забыть, на них вполне вероятно даже курок взводить не будет. Я понимаю, что кажется, -мурочная пружина сильней поэтому она гарантированно подаст патрон в патронник и личина его 100% закроет -ничего подобного. Жесткую пружину труднее сжать, для выполнения всего цикла работы ружья. И не забывайте, что удар личиной о муфту будет более сильным. К чему ЭТО приводит многие уже к сожалению знают.
Валера действительно начал заниматься с муркиной пружиной, но закончил или нет сказать не могу. Начальные рекомендации он давал, но по моему речь шла о 32гр. Я получив ДВЕ пружины переданные мне Олегом, на магазин смог одеть только одну, и та при сбрасывании с затворной задержки лапку затвора мне разнесла. Так, что я от эксперимента сразу отказался.

TANGO66

zmey77
Валера действительно начал заниматься с муркиной пружиной, но закончил или нет сказать не могу. Начальные рекомендации он давал, но по моему речь шла о 32гр.
Закончил я Александрович с этими экспериментами))))))..(с родной пружиной всё нормально у меня...и было то всё нормально...просто были эксперименты...но НЕ всё "так просто" там , есть таки "секреты"..),...а втулку с магазина нужно снимать совсем, при использовании ЭМ-ПЭшной(МР), новой пружины...
..досихпор, если честно, немогу понять "идею" конструкторов...для чего эта втулка на магазине вообще надета ?.......
------------------
с Уважением !

BUA50

..досихпор, если честно, немогу понять "идею" конструкторов...для чего эта втулка на магазине вообще надета ?.......
ИМХО, для получения заданных характеристик упругости в крайних положениях затворной рамы при стандартном диаметре проволки и диаметре пружины, определяемым диаметром трубки магазина. Наиболее простой способ - рссчитать параметры пружины, а её длину "подкорректировать" с помощью проставки-втулки. Выбор у конструктора невелик: либо - "играть" длиной пружины, либо - заказывать металлургам проволку нестандартного диаметра. Первый вариант - явно проще.

KAZANSKIX123

зДРАВСТВУЙТЕ!Подскажите какое ружо выбрать выбор между PEGASUS.ATTA ARMS раскажите кто что знает

SAKHALINEC

Обратись на ветку АТАшников, там тебе и расхвалят это ружье.

SAKHALINEC

В прошлом году купил две возвратные пружины, одну поставил другая лежит в запасе, сегодня снял и ради интереса сравнил обе, были они по длине одинаковые, а сейчас вот

TANGO66

BUA50
ИМХО, для получения заданных характеристик упругости в крайних положениях затворной рамы при стандартном диаметре проволки и диаметре пружины, определяемым диаметром трубки магазина. Наиболее простой способ - рссчитать параметры пружины, а её длину "подкорректировать" с помощью проставки-втулки. Выбор у конструктора невелик: либо - "играть" длиной пружины, либо - заказывать металлургам проволку нестандартного диаметра. Первый вариант - явно проще.
Юрий Алексеевич приветствую !
ИМХО, проще какраз проволоку подобрать чуть большего диаметра...чем "тачать" втулку(в стружку металл изводить))))...ведь "надеваем" МПшную, без втулки - и всё работает !
Скорее турки просто скопировали(с чего непомню я..)изделие..
Но вот "идея", для чего эта втулка, всёравно непонятна, темболее что у многих владельцев, при стрельбе патронами Магнум, витки на торце пружины, "налазят" на эту самую втулку...ведь логично, небыло бы втулки - небыло бы этой проблеммы, кстати при той же толщине проволоки(..хорошей проволоки !! Закалке её и нормализации), увеличиваем межвитковое расстояние - получаем большую жёсткость пружины, компенсирующую отсутствие втулки...подобрать совсем несложно..
------------------
с Уважением !

zmey77

Юрий Алексеевич приветствую !
+1. У меня к Вам такой вопрос. Можно ли при изготовлении новой втулки менять незначительно её массу?

SAKHALINEC

Можно ли при изготовлении новой втулки менять незначительно её массу?
А почему нельзя? Она не бегает, не движется.

TANGO66

SAKHALINEC
Она.......не движется.
+ 100..несущественное увеличение веса никак нескажется, стрелки IPSC ставят удлинители магазина на Беню...И ПРЕКРАСНО ВСЁ РАБОТАЕТ)))))
Как то было уже про это, на Стодже.......не в этом причина неперезаряда там была !! Ведь не "пол кило же"....В другом...))))

zmey77

SAKHALINEC
А почему нельзя? Она не бегает, не движется.
Да я уже понял, что не движется(хотя если бы двигалась это был +). ИМХО кроме того что обозначил Юрий Алексеевич служит для съёма пружины с магазина, т.к. те кто снимает пружину держась за верхние витки -её растягивают. А снимать пружину с помощью подвижной втулки секундное дело. А переделать втулку я решил, чтобы при стрельбе тяжёлыми магнумами не было налезания пружины на втулку. Втулка будет простая Dвн=как и был, Dнар=32мм, высота останется прежней, торец втулки обращенный к пружине под угол 15гр. во внутрь.

zmey77

Индеец Джо:

Ты бы почистил на старой ветке за собой.

BUA50

ИМХО, проще какраз проволоку подобрать чуть большего диаметра...чем "тачать" втулку(в стружку металл изводить))))...ведь "надеваем" МПшную, без втулки - и всё работает !
Скорее турки просто скопировали(с чего непомню я..)изделие..
Но вот "идея", для чего эта втулка, всёравно непонятна, темболее что у многих владельцев, при стрельбе патронами Магнум, витки на торце пружины, "налазят" на эту самую втулку...ведь логично, небыло бы втулки - небыло бы этой проблеммы, кстати при той же толщине проволоки(..хорошей проволоки !! Закалке её и нормализации), увеличиваем межвитковое расстояние - получаем большую жёсткость пружины, компенсирующую отсутствие втулки...подобрать совсем несложно..
Да кто ж его знает, что проще? Предположим, рассчитал конструктор диаметр проволоки +0,08 мм от стандартного диаметра. Что проще - выточить втулку-проставок, или заказывать металлургам проволоку нестандартного диаметра? Можно и шагом навивки пружины поиграть - сделать поменьше витков. Как повышенная деформация на ресурсе пружины скажется? Изготовить проставок - удорожание небольшое, а деньги в карман фирмы. Заказать проволоку нестандартного диаметра - тоже удорожание, но деньги металлургам отдать придется. Кроме того, втулку по-любому точить нужно - та "жестянка" что стоит на торце ствольной коробки что-то не внушает доверия в качестве защиты эргаля от пружины. Можно усилить штампованной шайбой - но тогда совсем "по-дешмански" получится.
Кстати, длина пружины на моем Стогере не изменилась за шесть лет - как была 290 мм, так и осталась. Длина втулки-проставка - 32 мм. А как у вас? Это я к тому, что (возможно) турки подбирают пары "втулка-пружина" при сборке ружбаев.

zmey77

Длина втулки-проставка - 32 мм. А как у вас? Это я к тому, что (возможно) турки подбирают пары "втулка-пружина" при сборке ружбаев.
27мм.

TANGO66

BUA50
Можно и шагом навивки пружины поиграть - сделать поменьше витков.
Ну так о чём и речь...

Как повышенная деформация на ресурсе пружины скажется?

??? На хорошем металле - никак... очень незначительно...

Изготовить проставок - удорожание небольшое, а деньги в карман фирмы. Заказать проволоку нестандартного диаметра - тоже удорожание, но деньги металлургам отдать придется.

Да нет, заказать проволоку нужного диаметра какраз дешевле получится..

Кроме того, втулку по-любому точить нужно - та "жестянка" что стоит на торце ствольной коробки что-то не внушает доверия в качестве защиты эргаля от пружины. Можно усилить штампованной шайбой - но тогда совсем "по-дешмански" получится.

Я ж говорю....пробовал с пружиной МР...всё нормально...причём тут "эргал"
ствольной коробки ? Да ещё и с "защитой" из стали..

Это я к тому, что (возможно) турки подбирают пары "втулка-пружина" при сборке ружбаев.

Юрий Алексеевич, ВЫ о чём ? )))))))..в условиях "конвейера"? )))))))
На моём ружье тоже длинна неизменилась...но это говорит о другом !

По поводу отстрела ружья пулей, и чёков....я НЕзабыл ! ))))))
Перевернуть там....неперевернуть ствол(смешно очень)....я помню.....отстреляю - выложу !
Вот только проблемма "вырисовывается"....неприслал мне грёбанный итальян мой чёк....в этом вся задержка...пока что....я не "съехал"........я всёёёёёёёё прекрасно помню.....память у меня хорооошая))))))) 😊

zmey77

Да нет, заказать проволоку нужного диаметра какраз дешевле получится..
Валера, приветствую. Ты о чём? Никакие металлурги не будут изготавливать не стандартную проволоку, если объем заказа менее массы мартена.
Юрий Алексеевич, ВЫ о чём ? )))))))..в условиях "конвейера"? )))))))
На моём ружье тоже длинна неизменилась...но это говорит о другом !
Валера, а какая у тебя длина втулки? У меня 27мм, у BUA50 32мм. Интересно это с чего такой разброс?
Перевернуть там....неперевернуть ствол(смешно очень)....я помню.....отстреляю - выложу !
Валера, я отстрелял. Чёк развернул в стволе на 180 гр. - увод остался на месте.

SAKHALINEC

Валера, а какая у тебя длина втулки? У меня 27мм, у BUA50 32мм. Интересно это с чего такой разброс?
У меня 28мм
Я тоже думаю, что разные втулки от того, что разные пружины. И если у BUA50 за столько лет пружина не изменилась, а у меня уже вторая села, то опоздал я с покупкой этого ружья, выходит первые шли ружья, а потом как всегда. С Бенями тоже самое, не с пружинами, там другое.

TANGO66

Александрович, Алексеич привет !
Длинна втулки у меня 28 мм.
Александрович, я незнаю конечно как там у Турков дела обстоят...но в бытность мою работы на "славном заводе Варяг", который ныне коммерсы похерили(а Юрий Алексеевич его явно знает)...в пружинном цехе была проволока с шагом 0.25...и "чёрная"...и нержавейка ! Ну и думаю что шаг(межвитковое), подобрать несложно для серийного производства(я бы и больше рассказал....но не в и-нете)))))))..
Так что думаю Турки при "массовом производстве" уж могли бы и "поиметь" нужный диаметр проволоки....всё от желания...

zmey77

Валера, я отстрелял. Чёк развернул в стволе на 180 гр. - увод остался на месте.

"Какой чёк" Александрович, вот собственно в чём проблемма..))))))))

------------------
с Уважением !

BUA50

Ну вот, 32 мм, 27 мм и 28 мм. Разница невелика, но весьма смахивает на селективную сборку... Скорее всего - под разные партии пружин делаются "свои" втулки-проставки. Не "с пьяных глаз" же турки эти втулки точат.

AlexA29

Добрый день, помогите с проблемой: на днях приобрел Stoeger 2000A, бой, кучность отличная, но есть проблема при заряжании в магазин входит всего 2 патрона вместо 4, как не пробовал 3 и 4 не лезет. За ранее благодарен.

All100

AlexA29
Добрый день, помогите с проблемой: на днях приобрел Stoeger 2000A, бой, кучность отличная, но есть проблема при заряжании в магазин входит всего 2 патрона вместо 4, как не пробовал 3 и 4 не лезет. За ранее благодарен.

Ограничитель вынули из магазина?

SAKHALINEC


как не пробовал 3 и 4 не лезет.
Что за магазины у вас? Должны ведь все показать и рассказать, и про ограничитель для Европы тоже.

Muller56

Ограничитель вынули из магазина
Конечно не вынули! Другой причины нету! Цепляете ногтем или лезвием ножа шляпку на торце магаза под гайкой цевья, вытягиваете пластиковый стержень из магаза и пихаете тудой и четыре и три патрона!

zmey77

BUA50
Ну вот, 32 мм, 27 мм и 28 мм. Разница невелика, но весьма смахивает на селективную сборку... Скорее всего - под разные партии пружин делаются "свои" втулки-проставки. Не "с пьяных глаз" же турки эти втулки точат.
Скорее всего они проверяют механические характеристики пружинной проволоки и вносят свои коррективы в виде изменения длины проставочной втулки. Мы как то мерялись(письками) тьфу диаметром проволоки пружины и выяснили, что она у нас одинакова +\-0.1мм.

BUA50

Скорее всего они проверяют механические характеристики пружинной проволоки и вносят свои коррективы в виде изменения длины проставочной втулки.
Именно это я и имел в виду под "селективной сборкой" 😊

SAKHALINEC

Именно это я и имел в виду под "селективной сборкой"
Я такого же мнения.
Конечно жаль, что сейчас не те пружины стали, на первых за всю эксплуатацию не просели, а я на своем поменял дважды и боевую и возвратную, и на осеннюю опять менять буду.

beserman2

они проверяют механические характеристики пружинной проволоки и вносят свои коррективы в виде изменения длины проставочной втулки. Мы как то мерялись
Это турки-то? Да никогда в это не поверю! Точат втулки той длины, какая попалась болванка и на этом экономят.

BUA50

Точат втулки той длины, какая попалась болванка и на этом экономят.
В этом случае лучше вообще отказаться от втулок. В целях экономии. 😛

zmey77

BUA50
В этом случае лучше вообще отказаться от втулок. В целях экономии. 😛
Юрий Алексеевич, не обращайте внимания, beserman2 (как Баба Яга) всегда против 😊

kabansky

В этом случае лучше вообще отказаться от втулок. В целях экономии.
Юрий Алексеевич, не обращайте внимания, beserman2 (как Баба Яга) всегда против
а чо, весьма здравая идея промеж прочих. правда с туркафф за рацуху хрен чо получишь... но ент ужо вторично...

TANGO66

Кто знаком с пружинным производством знает, что изготовить две абсолютно эдентичные по жёсткости пружины, по заданным параметрам, практически невозможно, всегда будет или нижний предел допуска...или верхний...или "средний")))..как пример(страшный сон), пружины МР...и фото есть в ФAК"е.
Вот я и думаю, что пружинное производство "вынесено" куда то от основного...может это вообще не подразделение Стоеджер...и завод получает пружины некими партиями.......и под конкретную партию...изготавливает определённую длинну втулки..
..в "таком случае", роль(длинна) втулки, более менее понятна...при её отсутствии нечем будет компенсировать "допуски" в пружинах..
Совсем другое дело(у кого есть такая возможность)..."индивидуальное" изготовление пружин(ы) для своего ружья...тогда вполне можно обойтись и без втулки..
------------------
с Уважением !

TANGO66

zmey77
Валера, я отстрелял. Чёк развернул в стволе на 180 гр. - увод остался на месте.
Издеваешся да Александрович ?
Да "нето" это всё , резьба попрежнему осталась правой)))))
А по поводу "развернуть ствол планкой вниз" и т.д....прикольно конечно....но, мне(обсЕранному)..неочень смешно...но можно попробовать конечно...что уж там...а ту его..
Нелюблю я много "печатать"...придёт чёк..отстреляю-отпишусь...непредвзято ! Но досихпор его нет...так вот стали работать американы...я помню про очёт.......я всё помню......

А "так" просто :...cтволы попрежнему изготавливает "автомат"...
Паять планку...а потом нарезать резьбу под муфту - абсурд !
Значит всёже, наверняка, резьбы(на казённом и дульном срезе под чёк), нарезаются "зараз" в один цикл, на одном станке, может даже на том который и "производит" трубу-ствол..Тоесть "заходы резьб" всегда постоянны..
Дальше накручиваем муфту...паяем планку, +/- допуски...я даже допускаю что сначала паяют планку(с имитатором-кондуктором муфты)...а потом накручивают на герметик нормальную муфту...скорее всего так и есть....НО РЕЗЬБА то под муфту уже готова)))))..и её заход практически всегда однообразен с заходом резьбы под чёк..
Этим и можно объяснить несоосность "планок" на стволе...и продолжений на коробке...но всё в допусках...планку припаяли в (-)...а муфту накрутили в (+)...или наоборот... Далее, начало захода резьбы на дульном срезе(под чёк), имеем всегда примерно одинаковое, относительно припаянной прицельной планки и муфты ствола...вот Вам "лево и право"(смеюсь)..
Мне часто приносят "вновь купленные" ружья, с просьбой "посмотреть"(сначала купят...а потом посмотреть))))), тоесть определить прямолинейность ствола...и стрельбой проверить...
А стрельбой проверить как, на прямолинейность,..только отстрелом ПУЛЕЙ !
Я достаточно вижу ружей, в силу работы))))))), большинство моделей, которые приносят, с такой же длинной ствола - 760 мм.
Стреляю обычно сам(есть конечно у стрелков понятие "мой-не мой" день), но вот интересная "картина случается"...два ружья...стволы "с виду" - отличные !...одно пулей "стреляет хорошо" ! ....а у другого увод на 8-11 часов........разные "бренды" !
Отстрел с американского пристрелочного станка производится....и "стрелять" вроде "умею"))))...а вот так ОНО..
И непричем тут "вкладка", вибрации ствола, и тому подобное...cтрелок один.........ружья разные...........

..Хотя ладно,....придёт чёк - отстреляю, посмотрим что получится, сейчас рано говорить о чём то....сейчас это можно расценивать только как "мои догадки"....тоесть ИМХО...
------------------
с Уважением ко ВСЕМ !!

SAKHALINEC

Дальше накручиваем муфту...паяем планку, +/- допуски...я даже допускаю что сначала паяют планку(с имитатором-кондуктором муфты)...а потом накручивают на герметик нормальную муфту...скорее всего так и есть....НО РЕЗЬБА то под муфту уже готова)))))..и её заход практически всегда однообразен с заходом резьбы под чёк..
Валера, что гадать, если мы не знаем поточной линии. Одного я придерживаюсь, планка и нижнее кольцо, привариваются напротив друг друга, и после этого у ствола получается верх и низ, право и лево, а где заход резьбы с права или лева там похеру, ввертышь заворачивается не до конца резьбы, а до упора в ствол, а муфта та вообще не упирается никуда, у меня, когда я счистил герметик, то она навернулась еще минимум на пол оборота по моему, а может даже и больше, не помню, помню только что удивился такому решению, так что заходы резьб роли не играют, а совпадение планки и коробки достигается именно за счет герметика, резьбы там еще мама не горюй, Да и зачем делать одинаково заходы резьбы, если чек упрется так и так в ствол, а муфту приклеивают как только совместится планка с коробкой.
С уважением.

zmey77


Издеваешся да Александрович ?
Валера и в мыслях не было. Я конечно по опыту пристрелки оружия тебе "в подмётки" не гожусь, я просто проверить хотел утягивает или нет резьба чёк. Прочитав твой пост у меня возник вопрос, а что он не в ту же резьбу закручиваться будет? Меня вопрос стрельбы пулей из Стоегеровского ствола не интересует.

TANGO66

Привет Мужики !!
Как тут неответить Уважаемым мной,..насамом деле Уважаемым !!!
Алексеич - "недоконца понял" меня, может (прости), в силу "отсутствия опыта работы на предприятиях с таким примерно процессом-профилем"... 😀

Александрович, новый чёк - да ! , в ту же резьбу будет вкручиваться....только он будет упираться в торец дульного среза, влияние резьбы будет практически отсутствовать.. 😀 если моя теория подтвердится(а я несомневаюсь)...то вуаля..

...ладно, придёт чёк(надеюсь очень) - посмотрим 😀

TANGO66

...А теперь Клуб НЕПУСКАЕТ !!!(((((((((

Muller56

Щас я туда попробую постучаться, два дня в Москве не был.

SAKHALINEC

А я сюда плопал только с другого компа, мой почему то не пускает.

TANGO66

Меня Клуб так и непускает, обновления тут непричём ! Я их неустанавливаю...
Как то было, почту мою "взломали", какой то хакер грёбанный...пидо..с...
Теперь клуб "пишет" что ник "TANGO66" НЕпринадлежит мне !!!
Что то в этом роде.....Во как !!!
А может я пароль забыл, но маловероятно..
Так что "Привет" Мужики !!!

Быть может, мой пароль для входа в Клуб можно мне как-нибудь "попытаться напомнить" ? Хотя кому это надо, да ?
Новый ник регистрировать небуду.....нехочу.....

С Уважением ко ВСЕМ !!

TANGO66

...ладно, придёт чёк(надеюсь очень) - посмотрим
Сам себя цитирую...блин,...нет моего чёка ! И что то подсказывает, что уже и небудет.....итальяны грёбанные....блин !!!!!!!

zmey77

TANGO66
Валера, я отписал тебе в Клубе, или ты даже читать его не можешь.

TANGO66

АЛЕКСАНДРОВИЧ ПРИВЕТ !!!!!
Читать могу пока...прочитал...ну так и... ?
Вобщем ВСЕМ "пока-пока" Мужики...в Клубе...
------------------
с Уважением !

TANGO66

Похоже что пришел мой чёк, какая то посылка пришла из штатов....но у меня нет "висящих заказов"....кроме чёка.....завтра получу - посмотрю !

------------------
с Уважением !

Muller56

Похоже что пришел мой чёк,
Валера, поздравляю!
А у меня трагедия в семье, теща умерла любимая (действительно любимая, без базару)...

TANGO66

Олег привет..
......прими мои соболезнования..

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

А у меня трагедия в семье, теща умерла любимая (действительно любимая, без базару)...
Смерть, это всегда плохо.
Соболезную.

марсинатал

какая то посылка пришла из штатов.
Валера,так что получил?Насадку?

zmey77

TANGO66
[B]Вот получил....Брайли.....непрошло и полгода..
И сколько денюшков стоит эта Брайли?

TANGO66

Валера,так что получил? Насадку?

Да Серёж......она !......наконец то...

И сколько денюшков стоит эта Брайли?

Я уже и непомню Александрович...столько времени с заказа прошло...что то около $85 с доставкой...на днях "обкатаю" Полева и дробом..

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Валера, а что она дает?

TANGO66

Алексеич привет !!
Проверю - отпишусь ! Про увод пули помниш "разговор" ?
Меня ж тогда только ленивый "дураком" не называл))))))))).....вот и посмотрим....что виной тому......

------------------
с Уважением !

zmey77

Меня ж тогда только ленивый "дураком" не называл)))))))))
Не звезди, не было такого.

Muller56

Не звезди, не было такого.
Нет было, ет точно!

Р.С. Всем великая благодарность за соболезнования!

TANGO66

Олег ; Александрович....примите мои соболезнования..
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

TANGO66
Алексеич привет !!
Проверю - отпишусь ! Про увод пули помниш "разговор" ?
Меня ж тогда только ленивый "дураком" не называл))))))))).....вот и посмотрим....что виной тому......

И я скажу, не звезди. Или может я и есть ленивый.
Про разговор помню, и в частности про то, что из за правой резьбы уходит в лево, но хотя на некоторых ружьях тоже правя резьба, и внутренние чеки, но увода нет, вот про это помню. На твоем новом тоже ведь правая резьба?

Вот кто мне скажет про FABARM H35titan? http://gunsinarms.com/fabarm/fabarm-lion-h35-titan.html На ганзе прочитал, и хорошее и плохое, но мало написано. В особенности интересует хитрая эта сверловка, прочитал что для большего разгона пули, за счет чего так и не понял.

Валера, по телефону мы с тобой говорили, но в тот момент я и тебя слушал и другого, короче можешь и здесь рассказать.

TANGO66

Алексеич привет !!!!!
Ну про чёк : там да, резьба правая...НО...вобщем ранее уже писал....всё описывал...результаты отстрела, как и обещал, НЕПРЕДВЗЯТО, ЧЕСТНО, выложу тут....так как Клуб меня попрежнему непускает...
Сверловка BIG BORE на FABARM"ах мне самому неочень понятна, тоесть "идея" этого "уширения" канала ствола в средней части(непонимаю для чего ? ), так что мало что могу сказать я по этой части, но вцелом ружьё хорошее !!

------------------
с Уважением !

zmey77

В особенности интересует хитрая эта сверловка,
Алексеич, приветствую. Ничего нового в этой сверловке нет. Стволы МЦ(ЦКИБа) выпускались с такой сверловкой, а они (ЦКИБ) в сою очередь скомуниздили эту сверловку у ружей BOSS.Я как только разгребусь со своими "делами" отсканирую тебе описание этой сверловки и то для чего она применяется из журнала "Ружья ЦКИБ".

SAKHALINEC

Х. знает брать не брать с такой сверловкой. Очень смущает выбитое на стволе 18,6
А нашел в одной статье даже 18,8
"- сверловка ствола TriboreR. Запатeнтованная сверловка ствола компании Fabarm. Подразумевает разделение ствола на 3 зоны: непосредственно канал ствола диаметром 18,8 мм; коническая зона (длина 205 мм), сужающая канал ствола до диаметра 18,4 мм; цилиндрическая зона длиной 5 мм, поле идёт сменное дульное сужение. После патронника выполнен экстра длинный пульный вход;"

Что нравится, это боек не инерционный.

TANGO66

Алексеич привет !!
Ничего страшного......у AUTO 5 диаметр канала 18.9 )))))))))))...на всём протяжении ствола !

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

у AUTO 5 диаметр канала 18.9 )))))))))))...на всём протяжении ствола !
Нихрена себе. Я думал там поуже чем у мамы. У моего знакомого этот девайс, и он заряжает только без контейнера, с контейнером слишком большая кучность.

TANGO66

Браунинг делает самые "широкие" стволы 😛

beserman2

Х. знает брать не брать с такой сверловкой

Если бы я сейчас покупал новое ружье то выбрал бы именно эту модель.

SAKHALINEC

Если бы я сейчас покупал новое ружье то выбрал бы именно эту модель.
Почему?
Но я все таки его зарезервировал, думаю если буду искать свою мечту в хорошем сохране, то не доживу до находки.

beserman2

Почему?
легкий надежный проверенный временем с хорошим боем в том числе и благодаря сверловке трибор. И соотношение цена- качество очень хорошее.

SAKHALINEC

легкий надежный проверенный временем с хорошим боем в том числе и благодаря сверловке трибор. И соотношение цена- качество очень хорошее.
Что купило меня в нем:
1.Цена, в данный момент после моих серьезных покупок в виде авто и гаража, на дорогое ружье не могу рассчитывать по крайней мере месяца четыре. А ружье нужно уже на осеннюю.
2.Не инерционный боек ударник, после выстрела посмотрел на жестковатый КВ 209, на котором осталась приличная яма, был приятно удивлен.
3.Возможность регулировки приклада.
4.возможность покупки пулевого и дробового 710того ствола. Ну не нравятся мне длинные.
5.Заинтриговала сверловка.
6.Вес.
7.Если что то не понравится лично для меня, есть возможность отдать без сожалений сыну. Пусть тренируется с П/А. Так я поступил несколько лет назад с другим ружьем.

Что не понравилось:

1.Самое первое это газоотвод. Я ленивый на чистку. Для меня смазать, шомполом подвигать, а после сезона посерьезней, с полной разборкой разбираемых механизмов.
2.Ружье в дереве, тот экземпляр, на который смотрю. Для меня в дереве это двудулка классика, в дереве красиво, но не предназначено оно для грязи, лодок, лазаний ползком по болоту или по царапающей хрени.
3.Встречаются (см. ганзу) затворы с облезанием покрытия.
4.Больше вроде нет ничего.

Плюсов больше чем минусов.

Думаю.
Зеленка 26 числа.

TANGO66

Думай Алексеич.......думай !
Мне вот, досихпор никак нипонятна "идея" увеличения диаметра канала ствола в средней части....с точки зрения обтюрации, особенно с патронами со "стандартной" навеской дроби 28-32 грамма...
------------------
с Уважением !

zmey77

TANGO66
Думай Алексеич.......думай !
Мне вот, досихпор никак нипонятна "идея" увеличения диаметра канала ствола в средней части....с точки зрения обтюрации, особенно с патронами со "стандартной" навеской дроби 28-32 грамма...
Алексеич у моего ИЖака ствол внутри был 18.9мм!!! а бой был классный. Валера найди журналы по МЦ там есть описание и плюса этой сверловки. Х.з. может врут, НО бой, и равномерность осыпи у МЦ_шек всегда превосходили остальные изделия отечественных ружей. Не могу дома найти этот журнал, чтобы снять или отсканировать, но статью эту хорошо помню, т.к. прочитав её выиграл литр конька поспорив с владельцем МЦ_шки на то что у него ЭТО в стволе есть, а у меня есть микрометрический нутромер с длинной штангой. 😊

TANGO66

....глупость наша заключается в том, что мы Все дружно повелись на призыв СНЯТЬ КОНСЕРВАЦИЮ!!! НЕ консервация это а спец смазка дя нормальной работы этого ружья, причём есть места куда никакой Форум не долезет, а защитной смазки на этих малюсеньких пружинах уже НЕТ. Его смазку нужно периодически обновлять, НО притерпеться полуавтомат должен на своей родной смазке рекомендованными производителем патронами.

Пишу тут....потому как Клуб попрежнему непускает.....да и наверное смысла нет уже заходить....потому как снять консервацию и обработать "Форумом"...таки Я советовал....только у меня ВСЁ "работает" как часы.......и нетолько у меня...
Я всё понял(свой косяк) Александрович........

------------------
с Уважением !

zmey77

потому как снять консервацию и обработать "Форумом"...таки Я советовал....только у меня ВСЁ "работает" как часы.......и нетолько у меня...
Валера, ЭТО(смыть смазку) пошло еще до "нашей с тобой эры". Я позже тебя появился на старой ветке , примерно с сотой страницы, да и ты не с первой. И разговор тогда шёл о тефлоновых смазках. У Алексеича пока "консервацию" не снял ружьё классно работало, а беды его начались после её удаления. Про Форум мы с тобой уже не раз говорили, смазка отличная особенно зимой, предохраняет ударник затвора от примерзания к затвору при перемещении от одних угодий в другие в теплой машине. Так как с мороза в машину =конденсат, а с машины на мороз=он замёрз. НО вымывать смазку из пружин извлекателя на личине и стопорных шариков НЕЛЬЗЯ!!! т.к. Форумом ты там в жизнь не обработаешь, а попавшая туда влага коррозией быстренько убьёт пружины. А с Клубом тебе решать... И
Я всё понял(свой косяк) Александрович........
Кончай свои надуманные обиды. У каждого из нас есть своё ИМХО.

TANGO66


Никаких обид нет Александрович......никаких обид.....
------------------
с Уважением !

TANGO66

Так точно, у каждого есть своё ИМХО ! ...и я уже понял(за годы общения), что всегда нужно добавлять эту приставку(имхо), к своим словам.....очень полезно потом будет !!!....А лучше вооще ничего НЕсоветовать !!!
...вообще прихожу к пониманию, что советовать что либо - это "неблагодарное дело", особенно в интернете,...особенно если нет "способностей" вообще у "спрашивающего".......или, простите, кривые руки.....нах... с "пляжу".....в оружейную мастерскую !!!!!!!!!!!!!

TANGO66

Как то....всё НЕтак...и ВСЁ НЕто !!!
Мне больше ВСЕХ нужно что ли....я не для своей "славы" писал тут....
Советы давать, так я уж понял - неблагодарное это дело !! БОЛЬШЕ НЕБУДУ !!
==================================================================
Да и вообще............ну "его нафиг".......неинтересно уже это всё стало........ВСЕМ пока-пока Мужики !!! Теперь уж точно......непоминайте лихом TANGO66 !
ВСЕМ УДАЧИ !!!!!!!!!!!!
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Теперь уж точно......непоминайте лихом TANGO66 !
ВСЕМ УДАЧИ !!!!!!!!!!!!
Опять куда то собрался. А обещанный отстрел?
У Алексеича пока "консервацию" не снял ружьё классно работало
Не мог нарадоваться.
НО вымывать смазку из пружин извлекателя на личине и стопорных шариков НЕЛЬЗЯ!!!
Я про это давно говорю. Нельзя полоскать в фери и растворителе, это не подшипник ступичный. Я по дури своей прополоскал все, и понял это когда у меня заклинил предохранитель, и заливание туда масла не помогло. Помогла только полная разборка, промывка от ржавчины и набивка густой смазки. А ведь смазка там раньше была и причем не плохая, посмотрел я на ее остатки.Полоскал не по совету, а по другой причине о чем уже давно говорил. Думаю что извлекатель все таки заклинит, или пружину сожрет ржавчина, высверливать палец, на котором держится извлекатель не хочу, хочу приобрести другое ружье, с тем буду действовать по другому, но работать оно будет в тех же жестких условиях, посмотрим как оно будет вести себя.

Muller56

Парни привет! Вернулси я домой с траурных церемоний...
Алексеич, у моего товарища был Фабарм Н35 Леон в дереве, продал он его незадолго до моего отьезда из столицы. Но не потому, что ружжо плохое, бой у него хороший и надежность на уровне, ну а газоотвод...дело вкуса есс-но. Товарищь мой просто запал на новый Винчестер SRX-3, так вроде называцца, если я не ошибаюсь, он в пластике, газоотвод, у парня есть Вин-вертикалка ну и модельный ряд ентого производителя он и выбрал. А Фабика продал хорошему знакомому, на ближайшие пострелушки или охоту поедем (как только я отойду от стрессов) могу тебе отписать за ентого Фабика в П.М. что не флудить тут...

BUA50

....глупость наша заключается в том, что мы Все дружно повелись на призыв СНЯТЬ КОНСЕРВАЦИЮ!!! НЕ консервация это а спец смазка дя нормальной работы этого ружья, причём есть места куда никакой Форум не долезет, а защитной смазки на этих малюсеньких пружинах уже НЕТ.
Ну вы даете, коллеги! Вы вспомние про "старую ветку" и про тех владельцев, что избавились от неперезарядов и осечек благодаря удалению консерванта. Что же касается "спецсмазки", то могу сообщить, что уже семь лет мой Стогер работает с удаленной "спецсмазкой", а следов коррозии на нем нет. Добавлю, что я не пользуюсь чудо-порошками и прочей хренью, а исключительно ВДшкой, щелочным маслом, "Тайгой" и МС-20С. И не ленюсь регулярно чистить оружие - к этому меня ещё отец приучил.
У Алексеича пока "консервацию" не снял ружьё классно работало
Не мог нарадоваться.
Так и муфта у Алексеича была цела, пока зуд новаторства не одолел.
Не нужно приписывать чудодейственные свойства обычному консерванту, а нужно просто ухаживать за оружием, как за любимой дэвушкой. 😊

SAKHALINEC

Так и муфта у Алексеича была цела, пока зуд новаторства не одолел.
В том то и дело, что зуд. Не смог вытерпеть того, что было криво, зато понял хлипковатость этой самой муфты.

А про консервация или неконсервация, лично мне это масло не вредило пока я его не смыл. Я только стер его излишки и стрелял при темп. от +35 до + 5, в соленый дождь в том числе. Не наблюдалось даже намеков на эмульсию внутри ружья, хотя заливалось оно полностью водой но после его удаления и при смазке другими маслами, заметил появление эмульсии. Х знает что там было, я не химик, но разница была.

а нужно просто ухаживать за оружием, как за любимой дэвушкой.
С этим не поспоришь.


Помню как сейчас.

BUA50

А про консервация или неконсервация, лично мне это масло не вредило пока я его не смыл. Я только стер его излишки и стрелял при темп. от +35 до + 5, в соленый дождь в том числе.
Так (вроде бы) и Владивосток сухим местом не назовешь, и на побережье приходилось охотить (со всеми "прелестями" морского климата). Один раз попыталось "рыжеть" воронение на стволе, но после обработки смесью МС-20С с ВДшкой (примерно, в соотношении 1/20) и думать забыл про это "рыжение"...

SAKHALINEC

Да я не про рыжение, а про сравнение с чем лучше работал механизм при температуре близкой к нулевой, и озвучил свои наблюдения.

Так (вроде бы) и Владивосток сухим местом не назовешь, и на побережье приходилось охотить (со всеми "прелестями" морского климата).
И с этим не поспоришь, там тоже скрадок проливным дождем в перемежку с морскими волнами заливает,не подтапливает, а именно заливает и с верху, и с боку, и с заду,разве что на нашем севере намного прохладней в конце сентября и в октябре. НО, повторюсь еще раз, мое личное наблюдение, с заводской смазкой было лучше, после ее замены так же постоянно выливал из ружья воду на протяжении недели, но работало ружье лучше с заводской.

zmey77

И с этим не поспоришь,
А я и спорить не буду ТРОЕ коллег ничо не смывали, акромя ствола и трубки магазина и работают их полу автоматы не хуже моего "помытого" и обкатанного. Я так думаю Юрий Алексеевич, -если механизмы ружья и детали без косяков, то ружье работает штатно, а если нет то прямая дорога на наши ветки ГАНЗовские....

Юстас

Может кому актуально, решил свой Stoeger продать:
http://guns.allzip.org/topic/112/1016647.html

TANGO66

....я всё понял Мужики....
------------------
с Уважением !

3604242756gegjr

А про отстрел с новым чоком опять тишина(

BUA50

Я так думаю Юрий Алексеевич, -если механизмы ружья и детали без косяков, то ружье работает штатно, а если нет то прямая дорога на наши ветки ГАНЗовские....
Тогда зачем объявлять консервирующую смазку некой "чудодейственной спец. смазкой"? Реально смывание этого "консерванта" многим помогло избавиться от осечек и затыков - на "старой ветке" тому много свидетельств имеется.

SAKHALINEC

Реально смывание этого "консерванта" многим помогло избавиться от осечек и затыков - на "старой ветке" тому много свидетельств имеется.
Лично я говорил за свое ружье, и именно про температуру близкую к 0 в залитом водой ружье. На той ветке в основном говорили или про обычные условия, или про мороз, и я говорил, что разбирал и удалял излишки, в том виде, как оно было из магазина обильно смазано, я не стал из него стрелять. Потом у меня погнули боек и пошли осечки, все ружье было промыто, далее после устранения погнутости бойка, ружье смазывалось различными маслами, но не с одним из тех масел в тех же условиях, ружье хорошо уже не работало, смазка смешиваясь с водой вела себя по другому. Только после доработки оно стало работать, и работает до сих пор, но уже были по нескольку раз заменены пружины, которые скручены чуть ли не с обычной проволоки, но к смазке это не относится.
Высказываю только свое мнение.
И понял я это не тогда, а гораздо позже, когда полностью разобрался в своем ружье. П/А у меня первый, до него все были одно и двух ствольные, но там другая песня.
Кстати с самого начала у меня был слабый накол, но он был стабильно слабый, т.е. без изменений от погоды и влажности, и с этим слабым я и понятия не имел что такое осечки, зато потом накол стал зависеть от влажности и температуры, ниже нуля я с ним не охочусь. И поэтому я грешу на смазку.

zmey77

BUA50
Тогда зачем объявлять консервирующую смазку некой "чудодейственной спец. смазкой"?
Юрий Алексеевич, помилуйте 😊 И где я такое писал "о чудодействии"?
Реально смывание этого "консерванта" многим помогло избавиться от осечек и затыков - на "старой ветке" тому много свидетельств имеется.[/QUOTE]
Я с этим не спорю. Застывшая старая смазка должна удаляться. Мои коллеги обкатали свои Stoeger_ы на "родной турецкой" и на заводских и на самокрутах и затыков и осечек не наблюдалось. А то, что затвор и УСМ надо замачивать в растворителях с этим теперь категорически не согласен, выше писал почему. На старой ветке многое озвучивалось(в том числе и мной), а реальное использование ружья в течении этих лет внесло свои коррективы.
С уважением.

BUA50

А то, что затвор и УСМ надо замачивать в растворителях с этим теперь категорически не согласен, выше писал почему.
После пары часов охоты в пыльной "чепуре" (на фазана) заводской консервант превращается в слой грязного "пластилина" на УСМ и затворе и его нужно удалять. Про растворители я ничего никогда не говорил. Удалять лучше всего промыванием в керосине (проверено лично). Можно и ВД-40. С последующим нанесением необильного слоя масла. Никакого оржавления (даже в нашем морском климате) не наблюдается 😊
Кстати, я не могу представить себе те места в "Стогере" куда свободно может проникнуть влага, но недуступные для масла.
Так что, коллеги, извините. Ваши слова о том "что повелись на удаление консерванта, являющегося спец. смазкой и поимели много бед от этого" несколько не соответствуют действительности. Ржавеют ружья у тех владельцев, которые чистят их только дома. Которым некогда разобрать ружбай после стрельбы, "попшикать" той же ВД-шкой и протереть детали мягкой тряпочкой. По сути, дел-то - минут на 10.

SAKHALINEC

После пары часов охоты в пыльной "чепуре" (на фазана) заводской консервант превращается в слой грязного "пластилина" на УСМ и затворе и его нужно удалять.
Сколько людей столько и мнений, на моем не появлялся грязный пластелин, а пыльной "чепуры" на всем дальнем востоке хватает, и двухметровой и других размеров, и мною лично тоже все проверено.
Кстати, я не могу представить себе те места в "Стогере" куда свободно может проникнуть влага, но недуступные для масла.
Предохранитель. Его каждый раз разбирать не будешь, а затекает туда очень даже легко. Так же выбрасыватель на затворе.
Ну а полоскать, не полоскать на любителя, я полоскал, о чем потом пожалел
Никакого оржавления (даже в нашем морском климате) не наблюдается
А в нашем наблюдается, и еще как наблюдается, я не про то что чистить только дома, а про то что утром непосредственно перед выходом ружье смазывается, но по приходу в лагерь оно меняет цвет.
Надо еще принять во внимание первые выпуски и поздние, в поздних как и у Российских в отличии от старых,так и брендовых моделей многое по другому. Добавляю ИМХО. Тоже личные наблюдения.

kabansky

Лексеич... без обид... ты знаешь, я по большинству вопросов с тобой согласный... но не сейчас... ибо консервант и рабочие масла суть две огромные разницы. мой ружбай постарше тваво и условия работы у него не намного лучше. но в УСМ ничо не клинит и не ржавеет. просто я не пользую всякческие Глухари и прочую лабуду последние пару/тройку лет, а Баллистол использую только для чистки ствола. для смазки использую только полностью синтетитеские ОРУЖЕЙНЫЕ!!!смазки одного пиндусянского производителя(названиё не пишу, ибо не реклама). и ишо, я понимаю, морская соль, и всё такое, но что мешает использовать в предохранителе или отражателе смазку для редуктора лодочного мотора, ибо она образует(с водой) эмульсию, а не расслаивается на слои, при чём вода остаёццо на поверхности детали, с масло сверху. от тут и получаем ржавчину. да и по приходу с охоты неужель тяжко промыть ружо пресной водой(дабы соль смыть) и просушить его в машине, у костра, печки, в палатке и после масельцем мазнуть. десять/пятнадцать минут и не придёццо на ружбай пенять. моя всё сказал. Лексеич, ишо раз без обид и прощення просимо за многа букф...

kabansky

....я всё понял Мужики....
так Валера, ты ент прекращай свои грёбаные рефлексии. у большинства народофф есть своё мнениё, и не редко кардинально отличное от других, как и твоё впрочем. но, для мну например, твоё мнение(пусть я и не всегда с ним согласен) имеет оч большое значение, ибо ты один из немногих на данном ресурсе, профессионалов-оружейников. поентому оч прошу, ЗАВЯЗЫВАЙ ХНЁЙ ЗАНИМАЦЦО!!!

zmey77

ЗАВЯЗЫВАЙ ХНЁЙ ЗАНИ МАЦЦО!!!
+1!!!

SAKHALINEC

Лексеич... без обид...
Андрей, да каки обиды. о чем это ты?
ибо консервант и рабочие масла суть две огромные разницы.
Согласен полностью, но...
Я видел на других ружьях этот консервант, там да, его надо удалять, и как уважаемый мною Юрий Алексеич говорит:
После пары часов охоты в пыльной "чепуре" (на фазана) заводской консервант превращается в слой грязного "пластилина" на УСМ и затворе и его нужно удалять.
я тоже полностью согласен, но опять же говорю про свое ружье, на моем консервант был ну очень жидкий, глухарь и некоторые масла просто отдыхают в этом плане, и после удаления излишков с УСМа, у меня это все прекрасно работало, не густело, не горело, и тд и тп.

Забугорные производители всегда перестраховываются и расписывают все рекомендации от а до я, но я не нашел в инструкции про расконсервацию, прочитал только это:
УДАЛИТЕ УПАКОВОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ С ПОВЕРХНОСТИ КАЗЕННОЙ ЧАСТИ И СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ; ЭТОТ МАТЕРИАЛ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ УПАКОВКИ. ОН НЕ ДОЛЖЕН КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ БЫТЬ ЗАДЕЙСТВОВАН В СБОРКЕ.

Если это и есть расконсервация, то я поднимаю руки.

я понимаю, морская соль, и всё такое, но что мешает использовать в предохранителе или отражателе смазку для редуктора лодочного мотора,
Да хоть солидол, лижбы там что то было, я то говорил что у меня там ничего не было,вымылось все при полоскании, а предохранитель не разбираем после охоты, а вот когда заклинил, тут то я его и разобрал, заложил смазки и все стало работать.
да и по приходу с охоты неужель тяжко промыть ружо пресной водой(дабы соль смыть) и просушить его в машине, у костра, печки, в палатке и после масельцем мазнуть.
Конечно не тяжко, но если есть эта вода, но мы умываемся соленой водой, и посуду моем в соленой, привезенная с собой только на чай и шурпу, и растягиваем ее на неделю, полторы или две, в зависимости на сколько уехал. Не всегда так, но есть места такие куда осенью езжу за 800 и более км.

BUA50

Предохранитель. Его каждый раз разбирать не будешь, а затекает туда очень даже легко. Так же выбрасыватель на затворе.
Как-то даже странно... У меня был случай, когда полный ствол воды налило - забыл патрон в патроннике ружбая и поставил его в углу кухни-палатки. Передернул утром - патрон вылетел, хлынул поток воды из ствола на механизмы. Ружьё работало и не заржавело. Было и такое - "порыжел" ствол снаружи при охоте на морском побережье - смазал смесью ВД-шки и МС-20С и забыл о проблеме. Чищу ружьё "с фанатизмом", как учил отец: на охоте - ежедневно, после охоты - ежедневно в течении недели, затем в течении месяца - один раз в неделю, в дальнейшем - раз в месяц. Если найдёте пятнышко ржавчины - "пузырь конины" с меня, не найдете - с вас. А коньячек-то я люблю хороший. Сразу предупреждаю, что какой-нибудь "гамырой" не отделаетесь... 😊

SAKHALINEC

[QУОТЕ][Б]Лексеич... без обид...[/Б][/QУОТЕ]
Андрей, да каки обиды. о чем это ты?[QУОТЕ][Б]ибо консервант и рабочие масла суть две огромные разницы. [/Б][/QУОТЕ]
Согласен полностью, но...
Я видел на других ружьях этот консервант, там да, его надо удалять, и как уважаемый мною Юрий Алексеич говорит: [QУОТЕ][Б]После пары часов охоты в пыльной ъчепуреъ (на фазана) заводской консервант превращается в слой грязного ъпластилинаъ на УСМ и затворе и его нужно удалять.[/Б][/QУОТЕ]
я тоже полностью согласен, но опять же говорю про свое ружье, на моем консервант был ну очень жидкий, глухарь и некоторые масла просто отдыхают в этом плане, и после удаления излишков с УСМа, у меня это все прекрасно работало, не густело, не горело, и тд и тп.

Забугорные производители всегда перестраховываются и расписывают все рекомендации от а до я, но я не нашел в инструкции про расконсервацию, прочитал только это:
УДАЛИТЕ УПАКОВОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ С ПОВЕРХНОСТИ КАЗЕННОЙ ЧАСТИ И СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ; ЭТОТ МАТЕРИАЛ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ УПАКОВКИ. ОН НЕ ДОЛЖЕН КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ БЫТЬ ЗАДЕЙСТВОВАН В СБОРКЕ.

Если это и есть расконсервация, то я поднимаю руки.[QУОТЕ][Б] я понимаю, морская соль, и всё такое, но что мешает использовать в предохранителе или отражателе смазку для редуктора лодочного мотора,[/Б][/QУОТЕ]Да хоть солидол, лижбы там что то было, я то говорил что у меня там ничего не было,вымылось все при полоскании, а предохранитель не разбираем после охоты, а вот когда заклинил, тут то я его и разобрал, заложил смазки и все стало работать.[QУОТЕ][Б]да и по приходу с охоты неужель тяжко промыть ружо пресной водой(дабы соль смыть) и просушить его в машине, у костра, печки, в палатке и после масельцем мазнуть.[/Б][/QУОТЕ]Конечно не тяжко, но если есть эта вода, но мы умываемся соленой водой, и посуду моем в соленой, привезенная с собой только на чай и шурпу, и растягиваем ее на неделю, полторы или две, в зависимости на сколько уехал. Не всегда так, но есть места такие куда осенью езжу за 800 и более км.

BUA50

Предохранитель. Его каждый раз разбирать не будешь, а затекает туда очень даже легко. Так же выбрасыватель на затворе.
Как-то даже странно... У меня был случай, когда полный ствол воды налило - забыл патрон в патроннике ружбая и поставил его в углу кухни-палатки. Передернул утром - патрон вылетел, хлынул поток воды из ствола на механизмы. Ружьё работало и не заржавело. Было и такое - "порыжел" ствол снаружи при охоте на морском побережье - смазал смесью ВД-шки и МС-20С и забыл о проблеме. Чищу ружьё "с фанатизмом", как учил отец: на охоте - ежедневно, после охоты - ежедневно в течении недели, затем в течении месяца - один раз в неделю, в дальнейшем - раз в месяц. "Форумом" не пользуюсь - "чудо-порошок" (несомненно) обладает антифрикционными свойствами, но защитной пленки не образует (ИМХО). Если найдёте пятнышко ржавчины - "пузырь конины" с меня, не найдете - с вас. А коньячек-то я люблю хороший. Сразу предупреждаю, что какой-нибудь "гамырой" не отделаетесь... 😊

SAKHALINEC

Лексеич... без обид...
Андрей, да каки обиды. о чем это ты?
ибо консервант и рабочие масла суть две огромные разницы.
Согласен полностью, но...
Я видел на других ружьях этот консервант, там да, его надо удалять, и как уважаемый мною Юрий Алексеич говорит:
После пары часов охоты в пыльной "чепуре" (на фазана) заводской консервант превращается в слой грязного "пластилина" на УСМ и затворе и его нужно удалять.
я тоже полностью согласен, но опять же говорю про свое ружье, на моем консервант был ну очень жидкий, глухарь и некоторые масла просто отдыхают в этом плане, и после удаления излишков с УСМа, у меня это все прекрасно работало, не густело, не горело, и тд и тп.
Забугорные производители всегда перестраховываются и расписывают все рекомендации от а до я, но я не нашел в инструкции про расконсервацию, прочитал только это:
УДАЛИТЕ УПАКОВОЧНЫЙ МАТЕРИАЛ С ПОВЕРХНОСТИ КАЗЕННОЙ ЧАСТИ И СТВОЛЬНОЙ КОРОБКИ.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ; ЭТОТ МАТЕРИАЛ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ДЛЯ УПАКОВКИ. ОН НЕ ДОЛЖЕН КАКИМ ЛИБО ОБРАЗОМ БЫТЬ ЗАДЕЙСТВОВАН В СБОРКЕ.

Если это и есть расконсервация, то я поднимаю руки.

я понимаю, морская соль, и всё такое, но что мешает использовать в предохранителе
Да хоть солидол, лижбы там что то было, я то говорил что у меня там ничего не было,вымылось все при полоскании, а предохранитель не разбираем после охоты, а вот когда заклинил, тут то я его и разобрал, заложил смазки и все стало работать. Скажите, кто после охоты разбирал предохранитель. думаю вообще не разбирали.
да и по приходу с охоты неужель тяжко промыть ружо пресной водой(дабы соль смыть) и просушить его в машине, у костра, печки, в палатке и после масельцем мазнуть. десять/пятнадцать минут и не придёццо на ружбай пенять. моя всё сказал. Лексеич, ишо раз без обид и прощення просимо за многа букф...
Конечно не тяжко, но если есть эта вода, но мы умываемся соленой водой, и посуду моем в соленой, привезенная с собой только на чай и шурпу, и растягиваем ее на неделю, полторы или две, в зависимости на сколько уехал. Не всегда так, но есть места такие куда осенью езжу за 800 и более км.
И еще раз спрашиваю, за что обижаться?

BUA50

Забугорные производители всегда перестраховываются и расписывают все рекомендации от а до я, но я не нашел в инструкции про расконсервацию...
А я чего-то не нашел в инструкции "Стогера" рекомендациий по чистке и смазке. И карты-схемы смазки нет. И маслёнки нет. Наверное, ни чистить, ни смазывать "Стогер" не нужно...
А вот в инструкции к старой дореволюционной швейной машинке "Зингер" все подробно расписано и жестянная масленка прилагается - может быть по этой причине мой "Зингер" в прекрасном состоянии?

SAKHALINEC

Как-то даже странно... Кто (или что) мешает капнуть пару капель масла в указанные места? Или туда только влага проникнуть может, а масло - никак?
Юрий Алексеевич, не поверишь, в предохранитель не то что капал,а закапывал, но пока не разобрал и не заложил смазки, он передвигаться нормально отказывался.

Ганза сцука тупит.

SAKHALINEC

А коньячек-то я люблю хороший.
Ну дык, кто не любит. 😊

BUA50

...в предохранитель не то что капал,а закапывал, но пока не разобрал и не заложил смазки, он передвигаться нормально отказывался.
В море, что ли, вы со "Стогером" купались? Предохранитель не передвигается - значит "крепко" заржавел - масла в нём не было. "До" того, как заржавел. А "после" того - смазывать без разборки бесполезно (ИМХО). Похоже, что "проипали" вы этот момент, Владимир Алексеевич... 😊

BUA50

Ганза сцука тупит.
Когда Ганза тупит, я выбираю другой способ попасть на форум - не всегда, но помогает. Есть три способа: www.guns.ru , www.forum.guns.ru , www.talks.guns.ru

TANGO66

kabansky
так Валера, ты ент прекращай свои грёбаные рефлексии. у большинства народофф есть своё мнениё, и не редко кардинально отличное от других, как и твоё впрочем. но, для мну например, твоё мнение(пусть я и не всегда с ним согласен) имеет оч большое значение, ибо ты один из немногих на данном ресурсе, профессионалов-оружейников. поентому оч прошу, ЗАВЯЗЫВАЙ ХНЁЙ ЗАНИМАЦЦО!!!

Андрюш привет !! Привет Всем МУЖИКИ !
....я конечно же читаю(когда Ганза пускает)....эки "баталии" у Вас тут сейчас !
Завязывать ?? Так это ж я и советовал "мыть"...а выходит..............и "порошок волшебный", я ж советовал....а вона как получилось......вину я за собой теперь чувствую большую(хотя в моих условиях Дальневосточного климата, как и у Юрия Алексеича, при внимательном уходе за оружием, всё работает !)..
Поэтому прошу меня простить......за "советы".......и отпустить...
Да,....фото отстрела нового чёка - за мной !,...я помню !...совсем немного времени свободного...РАБОТА ТАКАЯ ! Всё стреляем...))))

..писать........нихочу я больше Мужики....нет желания...простите !

С Уважением ко ВСЕМ !!

BUA50

Так это ж я и советовал "мыть"...
Валерий, что за истерика? Будьте мужиком и уймитесь! "Мыть" УСМ и затвор советовал я и ещё задолго до того, как вы появились на "старой" ветке (можете в ФАКе по "Стогеру" убедиться). И впервые услышал, что это кому-то повредило.

TANGO66

BUA50
Будьте мужиком и уймитесь!
А , так даже.....да "унялся" я уже Юрий Алексеевич....унялся..

------------------
с Уважением !

BUA50

Ну вот и ладушки! 😊

SAKHALINEC

В море, что ли, вы со "Стогером" купались?
Было дело тонул в заливе, благодаря ружью и выбрался, опирался им как посохом в илистое дно, долго так ковырялся, доковылял таки до острова, был в костюме сам не промок, назад идти нельзя было, прилив попер и ветер волну погнал. разобрал я его на острове и вымыл весь ил в той же соленой воде, и стрелял утей до отлива, проблем с ним не было вообще, смазка была все та же заводская. По приходу на берег все помыл в теплой воде с фери, когда сушил мне боек и подогнули, споткнулся товарищ об оттяжку палатки и наступил видно на него, больше негде.
Предохранитель не передвигается - значит "крепко" заржавел - масла в нём не было. "До" того, как заржавел.
Не сказать что "крепко" Но ржвчина была. и не хотел он передвигаться нормально даже залитый маслом, под рукой была графитовая набил ее, и все стало двигаться.А раньше там смазка была, сужу по остаткам, когда вскрыл, и смазка в виде вазелина, но вымыл я ее когда полоскал,после того слычая пошли осечки, я еще добавил мытья в бензине.
Похоже, что "проипали" вы этот момент
Выходит так, и не только тогда, езжу на один залив, там до острова 1300 метров по джипиеске на лодке без мотора добираться, мелкий и травяной он. Так вот тоже попадаешь в ветер когда назад плывешь, волна ветром об борт и брызги в лодку да на тебя, гребешь изо всех сил не переставая, перестанешь ветром унесет и не попадешь куда надо,приплываешь мокрый до трусов от брыг, в лодке вода, все что было в ней мокрое, в том числе и ружье, из него аж льется, залив морской, вода соленая. Вот про какие условия я всем говорю, и не один раз такое, а частенько, и не только там, а если просто под дождем, да сидеть на берегу моря не купав его в соли, конечно ружье будет вечно молодым. Есть у кого такие условия?

3604242756gegjr

У нас,по сравнению с вашими,курорт просто

BUA50

А то ведь попрошу "сотисфакций"..........
Валерий, хватит уже. У меня складывается такое впечатление, что вас "депрессняк" после неумеренного употребления колбасит. Лечение простое - или пить поменьше, или закусывать поплотнее. Наибольший эффект достигается при сочетании этих методов. Проверено лично 😛

zmey77

Алексеич "потри", ты пожалуйста "этот бой ветеранов", (этот свой пост я сам удалю).

SAKHALINEC

У нас,по сравнению с вашими,курорт просто
Мне курорт нравится на курорте, я не понимаю как можно охотиться в 30ти
градусную и выше жару например, или вернее сказать не нравится мне при такой жаре. Как то давно, еще в восьмидесятых, работал тогда на дальнобое, заезжаю на мост, а он прилично высокий, ниже по течению метров триста море бушует, а в стороне огромное озеро с красивым названием "лебяжье". прокалываю переднее колесо. и прямо на мосту его меняю, машина очень большая сразу не поменяешь. А на мосту такой ветер с дождем и снегом дует, промок как собака, замерз как цуцик, а на озере мужики уток бабахают, ну думаю придурки, не сидится дома в тепле. Проехал я триста км., подъехал к дому, поужинал, достал из грузовика ружье и побрел на свое озеро, погода еще хуже стала, сижу под капюшоном покуриваю, и думаю ну не придурок ли я, недавно мужиков материл, а сам тоже мерзну. Налетает табушок уток, отстрелялся я, попил горячего чаю и думаю, неее не придурок, мне в такую погоду хорошо, и утка летает.

BUA50

Было дело тонул в заливе...


При таких условиях и ломик заржавеет...

TANGO66

BUA50
Валерий, хватит уже. У меня складывается такое впечатление, что вас "депрессняк" после неумеренного употребления колбасит. Лечение простое - или пить поменьше, или закусывать поплотнее. Наибольший эффект достигается при сочетании этих методов. Проверено лично
Юрий Алексеич, ВЫ какбудто меня хорошо знаете ?,....рядом стоите........интересно......я прям заинтригован !
Спасибо за совет.........только..... я как нибудь сам разберусь СО СВОЕЙ ЖАЛКОЙ ЖИЗНЬЮ....хорошо ???
...я уже большой мальчик !

Я лично ВАС Уважаю ! НО такими словами "Мужик - НЕ МУЖИК"......"БРОСАТЬСЯ" НЕСТОИТ......
Даже в интернете.......а то как сведёт таки судьба....тогда и выясним кто МУЖИК....а кто нет !!!

........

TANGO66

Прошу прощения у ВСЕХ Мужики........ну и.....ВСЁ.............
.............

Удаляй всё Алексеич........если считаеш нужным......
мне уже поебантос.....коль так всё......
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

При таких условиях и ломик заржавеет...
Друг в море тонул, ИЖ-58 через час достали, дома отмыл и хоть бы хны ему. Другой МЦху домой не носит когда на медведя ходит (просрочены все документы), и не мажет с верху чтобы запаха не было, не ржавеют. Ружья первых выпусков. Мой ИЖак в лодке рядом со Стогером лежит, когда далеко езжу, ему тоже хоть бы хны, а вот сынов ИЖак начала 2000 ных, как лом.
Да ладно уж про ржавчину.
Лучше скажите, у всех весеннего гуся запретили охотить? У нас запретили.

ZBR2006.70

Всем привет! Чешутся руки что нибудь поточить, пошлифовать в ружье , а блин все уже вроде сделал. И тут вспомнил про вставки на приклад, изменить угол наклона приклада решил, разобрал,выточил прокладку и начал собирать , а х..й там! Не садится с прокладкой пластиковый приклад!!! Внутри не объяснить трубка на конус во внутрь см 10-13, В общем точить трудно и не удобно и можно все испортить. Не стал. Сточил под угол 3 мм сам приклад и успокоился, стал удобнее. Прошу прощения за всю писанину, но стал мучить вопрос - болт которым стягивается приклад с коробкой , на нем резьба с ДВУХ концов, и в нутри приклада два лепестка по краям как будто что то должны держать навернутое на резьбу что бы это хрень было? А?! Нахрена!? Вот третий день думаю решил у всех спросить. Вот С ув. Анатолий.

SAKHALINEC

У всех садится, а тут не садится, че то странный приклад. Или прокладка?

SAKHALINEC

что бы это хрень было? А?!
Компенсатор отдачи.

ZBR2006.70

3мм прокладка и приклад не уходит вниз т.е. нет люфта для прокладки. Затягиваешь а приклад по прямой заходит. Если верх соединился, коробка с прокладкой и прикладом, то внизу щель и приклад все равно прямой. т.е никак . ((

ZBR2006.70

И что ни как не купить этот компенсатор отдачи?

SAKHALINEC

Вот моя прокладка

zmey77

ZBR2006.70
3мм прокладка и приклад не уходит вниз т.е. нет люфта для прокладки. Затягиваешь а приклад по прямой заходит. Если верх соединился, коробка с прокладкой и прикладом, то внизу щель и приклад все равно прямой. т.е никак . ((
Убей Бог, ничяо не понял. Вот моя прокладка, и вниз приклад ушёл, и влево увёл.


Сергей Д 88

Приветствую!
Подскажите как заменить мушку? Как она снимаеться?

марсинатал

Я не только вниз приклад увёл, я его ещё и влево увел.
Я на своем деревянном прикладе,без прокладок изменил угол и отвод.Точил по маленьку срез приклада.

марсинатал

Как она снимаеться?
Она просто откручивается.

3604242756gegjr

У мну тоже пластик.Все встало без проблем.Тоже увел вниз и влево

Muller56

Она просто откручивается.
Только аккуратненько пассатижами ч\з тряпочку и чтобы планку не поцарапать. Не фига сложного.

Muller56

Она просто откручивается.
Только аккуратненько пассатижами ч\з тряпочку и чтобы планку не поцарапать. Не фига сложного. 😊

SAKHALINEC

Подскажите как заменить мушку? Как она снимаеться?
Выдавливаешь пластик из оправы, вставляешь гвоздь, и крути потихоньку.

kdv2

Камрады... где взять приклад и цевьё в пластике? По наличию ни кто носом не ткнет? Интересуют столичные магазины...

Muller56

Зайдите на сайт Кольчуги и посмотрите в прайсе наличие. По весне там были, сейчас не знаю. Или позвоните в Люберецкую Кольчугу Сергею Курило, он всеми этими запчастями заведует, телефон его был в ФАКе. 554-22-40, код 8-495 вроде. Удачи!

Sergo730773

Ребят, а насадок "раструб" бывает? где купить?

Muller56

Раструбы бывают и камрады их пользуют некоторые накоротке из-под собаки, камрад ДЕМ например из своего Бенелли. Заказывал он его вроде на Брайли, но точно не могу сказать. Стукните ему в личку, думаю он не откажет в подсказке (он модератор Бенелли Клуба). Да и Сергей Марсинатал тоже по всем этим заказам дока у нас.

марсинатал

Ребят, а насадок "раструб" бывает? где купить?
Пользуйтесь.
Скажите конкретно, для каких целей насадка,подскажу какую брать.
http://www.performanceshootinghq.com/

SAKHALINEC

Александрович, а скажи размеры своей прокладки, просто интересно, на фотографии она в верху кажется такой толстой, у меня вроде тоньше, но я переборщил с опусканием в низ не много. Делал я их две, одну в низ и в право не подошла, а вторую в низ побольше, а в право лево по нолям, вот она и подошла, и что интересно та, которая не подошла в Стойгере, сейчас пригодилась в Фабарме, заводские там не подошли, а эта боле менее, но конечно буду переделывать, материал гибкий только найти надо, у Фабарма неровное сочлинение приклад коробка а с изгибом, текстолитовая лопнула.

марсинатал

Sergo730773
Ребят, а насадок "раструб" бывает? где купить?
Пользуйтесь на здоровье.
http://www.performanceshootinghq.com/index.aspx

zmey77

Александрович, а скажи размеры своей прокладки,
Вверху 3-3.2мм, внизу с лева 1.5мм, внизу с права 0.5-0.4мм. Алексеич разбирать и точно мерять "в падлу", -ружьё готово к открытию.

SAKHALINEC

Да зачем его разбирать, мне из сейфа лень достать с твоими размерами сравнить. А на фото кажется,что разница верх низ больше.

Roman89

Доброго времени суток, уважаемые совладельцы стоджиков. У меня такой вопрос: кто нибудь пробовал скруглять острую кромку на казенном срезе ствола (указана на фото)? У меня происходит утыкание в нее, а иногда даже срезает кусочек гильзы. Может кто нить пробовал скруглять? влияет ли это как нибудь на автоматику, или лучше вообще не стоит трогать. Подскажите пожалуйста. С уважением. Роман.

ПС: да прастит меня хозяин этого фото, я его взял с этой ветки 😊

Roman89

Доброго времени суток, уважаемые совладельцы стоджиков. У меня такой вопрос: кто нибудь пробовал скруглять острую кромку на казенном срезе ствола (указана на фото)? У меня происходит утыкание в нее, а иногда даже срезает кусочек гильзы. Может кто нить пробовал скруглять? влияет ли это как нибудь на автоматику, или лучше вообще не стоит трогать. Подскажите пожалуйста. С уважением. Роман.

ПС: да прастит меня хозяин этого фото, я его взял с этой ветки

SAKHALINEC

Может кто нить пробовал скруглять?
Даже и думать об этом забудь, потом будешь спрашивать где ствол купить. У меня такие затыки были когда поставил пружину от мурки, с родной стало все нормально.

Roman89

SAKHALINEC
Даже и думать об этом забудь, потом будешь спрашивать где ствол купить. У меня такие затыки были когда поставил пружину от мурки, с родной стало все нормально.
Уважаемый Сахалинец, а Вы сами пробовали так делать? Если делали, какие проблемы появились? С уважением...

SAKHALINEC

а Вы сами пробовали так делать?
Да, пробовал. После этого надо ствол менять (на моем ружье).

BUA50

Может кто нить пробовал скруглять? влияет ли это как нибудь на автоматику, или лучше вообще не стоит трогать. Подскажите пожалуйста. С уважением. Роман.
Речь идет о кромке выреза под зацеп выбрасывателя. Роман, возьмите обычную плоскую отвертку, и боковой кромкой проведите несколько раз с усилием по острой кромке в которую происходят утыкания (Изнутри патронника, как бы "скругляя" острую кромку) и ружбай будет в полном порядке. Именно так я "вылечил" Стогер своего знакомого (у него утыканий не было, но было срезание тонкой стружки с внешней поверхности гильзы). Никакие "страшилки" о предстоящей замене ствола не воспринимайте всерьёз.
С уважением, Борисов Ю.А.

Roman89

SAKHALINEC
После этого надо ствол менять (на моем ружье).
BUA50
Никакие "страшилки" о предстоящей замене ствола не воспринимайте всерьёз.С уважением, Борисов Ю.А.
Спаибо Вам уважаемые Борисов Ю.А. и Сахалинец.Даже незнаю как быть и что делать. Мнения расходятся...
Хотелось бы узнать еще несколько высказываний от владельцев стогеров, которые делали такую операцию. Буду ждать. С уважением Роман.

SAKHALINEC

.Даже незнаю как быть и что делать. Мнения расходятся..
Делай как говорит Борисов, отверткой там не навредишь, металл очень мягкий (На моем ружье)от отвертки скруглится легко, но с напильником там делать нечего, я раза два теранул мелким надфилем, и когда присмотрелся окуел, теперь в том месте дует гильзу с короткой металлической частью.

BUA50

Делай как говорит Борисов
Не опасайтесь - проверено! Всего-то слегка притупить острую кромку нужно.

Roman89

Благодарю за советы. Скоро открытие осенней, вот на нем и отстреляюсь. Всем удачи...

zmey77

На профильной ветке периодически появляются жалобы на не выброс гильзы при патроне на лотке. Как было определено участниками ветки это происходит из-за того что возвратная пружина одевается одним своим концом на подвижную втулку на магазине. При этом происходит подклинивание затворной рамы о одетый на втулку виток пружины, что и приводит к не выбросу гильзы, но патрон из магазина при этом подаётся на лоток.
Переделал я эту втулку и установил на свой ружбай. Не сразу это у меня получилось, но теперь после испытаний на стрельбище и полевых на открытии я доволен работой автоматики. Причём полевые испытания проводились исключительно самокрутом собранных на порохе В\Р. В Клубе я уже показывал этот отчёт, а на ветке решил разместить после испытания в конкретных условиях охоты в поле.
Итак вот сама втулка рядом с родной.
В\Р.
Но оказалось не всё так просто. Первое -это отказала автоматика, затворная рама оставалась в "заднем положении" Пришлось взять в руки напильник и в секторе 90град. усеньшить наружный диаметр втулки с 31.5мм до 30мм. автоматика стала работать. но при установке цевья выяснилось. что и нижнюю часть нар диаметра втулки тоже надо уменьшить до того же диаметра. Прошу прощения за эскиз, в доме нет чертёжных инструментов.

Вот что получилось в сборе

Обратите внимание, на то как увеличивается диаметр крайних витков пружины при её сжатии. Вот и получается, что при выстреле магнумом рама с затвором поучают такой импульс отката, что пружина и одевается на втулку.
Мне осталось оксидировать или заворонить втулку и окончательно всё собрать.

Воронение втулки было произведено в домашних условиях. Втулка посажена на селиконовый герметик для исключения её поворотов на магазине.

TANGO66

Молодца Александрович !!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Были бы пружины не гамно, то и заморачиваться не надо было бы, ведь ранние выпуски работают и на магнуме, и проблем нет, а я меняю пружины каждый год, садятся охеренно

SAKHALINEC

Привет Валера! Появилси!
Валера, расскажи как у вас обстоит дело с путевками, а именно с зайцем? Раньше у нас давали путевку сразу на все, в том числе и на зайца, только сроки расписывали, а в этом году дали на все кроме зайца, на зайца от чиновников еще приказа нет, говорят будет отдельно, и плата отдельная. Как у вас?

TANGO66

Привет Алексеич !
Я "сезонные" не беру Алексеич, потому как редко сейчас выезжаю...да и взять её проблемма у нас..
А появился(именно появился)))...порадоваться за Александровича...для "плохих пружин", такая втулка - выход !!
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

для "плохих пружин", такая втулка - выход !!
Согласен.
взять её проблемма у нас..
Почему?

А охота открыта у вас, саммит не повлиял?

TANGO66

SAKHALINEC
Почему?

А охота открыта у вас, саммит не повлиял?

Ну, если "честно" 😊, мне "не проблемма" взять 😛, но незачем....неполучается ездить часто....вот и смысл ? Работа...
Охоту вроде как 1го сентября открывают, но это непроверенные ещё сведения....саммит вроде как и "непомешал"....будь он неладен..
Но я поеду числа 20го октября....чучела "сминаемые" СПытаю 😊, уток вот вращающих крыльями "на радиоуправление поставил" 😊, а на днях манки пришли - О - ФИ - ГЕННЫЕ 😊
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

а на днях манки пришли - О - ФИ - ГЕННЫЕ
А что за манки? Заинтриговал.

TANGO66

SAKHALINEC
А что за манки? Заинтриговал.

Жаль "звук передать немогу"......блин,..как живые !..)))))))))
...ещё место на веРЬЁвочке есть))))
...закажу ещё с "другой дальностью действия", и другой тональности - очень понравилось всё это..
....раньше то "слаще морковки ВОЕНОХОТОВСКОЙ" И НЕВИДЕЛИ НИЧЕГО !!! Я вообще в восторге !! Даже Амеровские, те что я "слышал" ранее......кАркают или кВАкают, даже уж было хотел "запрещённый" электронный покупать.....но эти просто супер !! Хоть где то интуитивно непролетел !
Оба для "малой воды"(хочу ещё заказать для "большой воды"), красный позвоньче и погромче, одноязычковый..
Зелёный поглуше....полутораязычковый, с хрипотцой..
Продуваются очень легко......

zmey77

А что за манки? Заинтриговал.
А ссылку не кинешь А?

SAKHALINEC

А ссылку не кинешь А?
Действительно.
даже уж было хотел "запрещённый" электронный покупать
Я этими пользуюсь уже лет пять, но их развелось х знает сколько, и тупой и жадный народ не может ими пользоваться, утка в первое время просто разворачивалась на них, а сейчас по моему наоборот от них валит.

TANGO66

Александрович, Алексеич.....да и Всем Мужики, кому интересно ..
Конечно щас дам ссылку, я дам Вам сайт Кабелас, и раздел.....найти там эти, по моему фото - просто.......но там ещё и КУЧА ДРУГИХ....которые неопробованы !! Я, интуитивно, могу только предполагать(правда неподвела меня интуиция в этот раз),...но сам знаю, не все ТАМ "работают"...цена, СОВСЕМ НЕ критерий !!!
....бывало люди заказывали "каркающие" за "больших денег", поэтому на Ваш риск, еси что)))))......или ждите пока мне придут(уже ещё заказал)...и протестирую...
http://www.cabelas.com/catalog...crid=1365355704
------------------
с Уважением !

TANGO66

SAKHALINEC
...а сейчас по моему наоборот от них валит.
...+ 100 !...убедился в том году(соседствовали скрадками с таким "персонажем"))))))))))

------------------
с Уважением !

zmey77

http://www.cabelas.com/catalog...crid=1365355704
Валера спасибо.

TANGO66

Незачто Александрович ! Всегда рад помоч !
Я заказывая вобщем то "рисковал", потому как слышал что хорошие, но те что довелось "слышать" вживую - меня невпечатлили совсем..
Дай думаю попробую...хрен с ними...с деньгами, и непролетел !
Лучше выбирать те, у которых в названии есть слово Mallard - КРЯКВА, на них любая утка реагирует, там есть ещё много "специфичных" манков, на конкретные породы....но они...очень "специфичны", и я думаю нестоит их заказывать...невижу смысла..
Вот мне очень понравился тоже(заказал), там на странице внизу есть видео :
http://www.cabelas.com/catalog...kout/basket.jsp

http://www.cabelas.com/catalog...h6H6020DZ_Shrbf
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Мужики, давайте срачь перенесем на старую ветку, она уже привыкла к этому, не надо приближаться к бабам базарным. Почитайте первый пост, и в самом деле хватит уже ругаться да возвышать себя перед другими, противно все становится до невозможности. Относится это больше к Юрию Алексеевичу. Юрий Алексеевич, Вас можно уже приравнять по скандальности к Охота 88 и Черномору, где они там и срач, не хочется менять взгляд на Вас, Вас многие уважают как умного и разбирающегося в оружии человека, но в последнее время Вы стали злой, и присутствуете здесь по принципу- Если не с Вами, то против Вас. Я понимаю что не в праве Вас учить, но если с ветки уйдет та дружелюбность которая присутствовала ранее, то придется ее закрыть, она создана была не для срача. Понимаю, что Вас не переубедить, но попытка не пытка.
С уважением ко всем участникам ветки, Мужики, давайте останемся мужиками.

BUA50

Не будем. Только и на старой ветке этого делать не нужно - не заслужила она этого.

SAKHALINEC

Только и на старой ветке этого делать не нужно - не заслужила она этого.
Лично я только за.

TANGO66

Согласен...

kabansky

ага, и в продолжение потрём гору повторяющихсо постов...

Muller56

ага, и в продолжение потрём гору повторяющихсо постов...
Андрюш - ох и трудная енто будет работа!

Muller56

Мужики, давайте останемся мужиками.
Не будем. Только и на старой ветке этого делать не нужно - не заслужила она этого
Лично я только за.
Согласен...
Поддерживаю предыдущих ораторов поднятыми руками и даже ногами!!!!

Roman89

Уважаемые Борисов Ю.А. и SAKHALINEC, еще раз хотел сказать спасибо за Ваши советы по ружью. После них ружье заработало. Еще раз спс! Удачи.

SAKHALINEC

Уважаемые Борисов Ю.А. и SAKHALINEC, еще раз хотел сказать спасибо за Ваши советы по ружью. После них ружье заработало. Еще раз спс! Удачи.
На здоровье. Спасибо больше Борисову.


beserman2


SAKHALINEC
posted 27-8-2012 11:20
Алексеевич! Помнится, ты где-то обещал выложить подробные сравнительные данные по бою Стоеджера и Фабарма. Очень бы хотелось почитать или посмотреть, но только чистую правду без всяких прикрас - как это ты всегда делаешь.

Muller56


Алексеевич! Помнится, ты где-то обещал выложить подробные сравнительные данные по бою Стоеджера и Фабарма. Очень бы хотелось почитать или посмотреть,
И мне тоже!

SAKHALINEC

но только чистую правду без всяких прикрас - как это ты всегда делаешь.
А когда я врал? Я только жене правду не говорю.
ты где-то обещал выложить подробные сравнительные данные по бою Стоеджера и Фабарма.
Заняться надо, мне и самому интересно, со стоеджера все нахваливали кучу, а я так и не добился со своего, не увидел ее так сказать. Хотел купить сто дольные мишени, а они стоят по 50 рублей каждая, если серьезно отстрелять два ружья для сравнения пол недели на это надо работать.
Пока выложу отличия железа от Стойгеровского.

Вот затвор от фабарма полностью в разобранном виде. В отличии от Стоеджера выбрасыватель, на фото в виде крючка, разборный, мне это очень и очень понравилось так как пружина после купаний в соленых тузлуках всегда будет под контролем и смазана, на УСМ с пристрастием еще не смотрел, но доберусь и до него, разберу что разбирается, посмотрю как там мажется и чем.

Так торчит боек в нажатом состоянии, он здесь не инерционный а касательный, пробьет и черта,тоже понравилось. В корпусе затвора для бойка не такой канал как у стоеджера, его практически нет, тоже лучше.

TANGO66

Прости Алексеич(имхо), но газоотвод, чистка его........нееее, больше небудет у меня никогда газоотвода.....тогда уж лучше Беня, пусть и "за бОльших денег", не на один день берётся....на всю оставшуюся 😊 😛
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Прости Алексеич(имхо), но газоотвод, чистка его........нееее, больше небудет у меня никогда газоотвода.....тогда уж лучше Беня
Я тоже не сторонник газоотводов, но перестал быть сторонником Бени современной, в смысле свежей по ряду причин.
А чистка зависит от порохов, в смысле каким пользуешься, сначала я пострелял не нужными магазинными патронами штук 25, на соколе и сунаре, посмотрел и расстроился, в цевье аж тузлук был, ну думаю, пипец, на следующие выходные пострелял патронами своими на РЕКСЕ, посмотрел, а там чистить нечего, протер тряпочкой и все. Сегодня зарядил штук 200 на G3000, если срастется в начале сентября на север съезжу и постреляю на этом порохе, думаю проблем тоже после него с чисткой не будет. По заверению производителя этот пластиковый поршень сам себя очищает, конечно к этому можно отнестись с улыбкой, но все таки убедился, что от не нашенских порохов поменьше каки и на много.

Ходил сегодня к токарю, он и в оружии не плохо разбирается, промерили с ним муфты длинного и короткого ствола, ломаем голову про люфт, токарь знает мою историю про муфту на Стойгере, я ему и говорю мол на фабарме хоть затвор и муфта не из порошка, токарь посмотрел все внимательно, улыбнулся и вынес свой вердикт, затвор порошковый, муфта точеная. Вот так.
Промеры показали, что муфты даже по соткам идут одинаково, а вот на проблемном коротком, муфта перекручена на два мм, и здесь я налетел на муфту, планки на нем нет, и не видно что перекручена, думаем из за этого и люфт.

TANGO66

Алексеич, Бени и сейчас "нормальные" есть ! Поверь..

------------------
с Уважением !

zmey77

SAKHALINEC
и
TANGO66
Алексеич, Валера Приветствую. Моя ИМХА -Ружьё это всего лишь ИНСТРУМЕНТ, с помощью коего охотник(стрелок на стенде другая песня, там понты колотить надо) добывает дичь. Естественно инструмент-ружьё должен работать безотказно, т.к. крайне погано целый день бить ноги по полям и весям, или сидеть в окопе, который всю ночь копал, и в самый ответственный момент вместо звука выстрела услышать тихий щелчок курка и... УСЁ.
А раз ту меня такая ИМХА, то мне лично по барабану как называется моё ружо Стоегер, Беня, Беретта или как то по другому, для меня самое ГЛАВНОЕ, чтобы в любых погодных условиях я на вскидку выстрелил и дичь упала. Мой Stoeger2000kamo в его нынешнем виде с НЕБОЛЬШОЙ(подчеркиваю с небольшой) подгонкой меня полностью удовлетворяет. Должен Вам заметить друзья, что "сращивание" ружья с охотником не происходит одномоментно, проходит определённое время, прежде чем каждый из нас понимает, ЧЕГО и КАК нужно ему от своего инструмента-ружья. Может подрегулировать приклад, может заменить мушку, пользоваться другой смазкой, КАКИМИ ПАТРОНАМИ пользоваться и т.д....
Я со своим Stoeger2000kamo сейчас в полном единении. Знаю, что каким своим бы патроном не выстрелил вскинув ружьё на вскидку дичь упадёт. Но к ЭТОМУ я шёл ЧЕТЫРЕ ГОДА.

Muller56

Парни здорово!
Володя, спасибо тебе за просвещение по Фабарму.

Бени и сейчас "нормальные" есть
Валера ты прав! Надо только точно определить, что ты хочешь от данного ружья. Идеала нет. Свою Беню я выбирал чисто из соображений практичности - высокая планка, ибо низкая на стожке меня не устраивает, покрытие Камо - ибо не хочу заморачиваться со ржавым лаком, воронением, форумизацией ствола и т.д., мазазин 3+1 с возможностью поставить удлинитель, который свободно лежит у нас в Кольчугах и поставить его дело 5 мин. работы руками (если захочу есс-но), а со штатным укороченным баланс мне ну очень нравится!,винчевские сменные затыльники влегкую позволяющие подогнать ружжо и к тонкой летней и толстой зимней одежде, быстросъемные антабки - просто удобно, про качество подгонки деталей затворной группы и общее качество изготовления по сравнению со Стойгером я уже писал. Есть и своя ложечка дегтя - поперечный мааленький шат цевья - болезнь всех М2, способ лечения известный и не затратный. Да цена почти как три Стойгера Де Люкс, но Джип тож значительно дороже Нивы, хотя проходимость может и одинакова.
Вчера при чистке подробно поизучал М2 и Стойгера с точки зрения совпадений и различий и как улучшить последнего - результаты изысканий выложил в Клубе, не буду тут повторяться.
С уважением,


------------------
Muller56«BR»

SAKHALINEC

но Джип тож значительно дороже Нивы, хотя проходимость может и одинакова.
Во многих случаях нива лучше идет, но не так долго как нормальная машина, и коленки в Ниве устают быстрее, да и многое другое.
Я со своим Stoeger2000kamo сейчас в полном единении.
Александрович, я искренне рад за тебя, но у меня не получилось
то мне лично по барабану как называется моё ружо Стоегер, Беня, Беретта
Я в этом тоже не заморачиваюсь, не в бренде дело, но вижу явные преимущества в других ружьях, и в изготовлении, да во многом, и с этим ничего с собой поделать не могу, и спорить на эту тему не буду.

SAKHALINEC

Алексеич, Бени и сейчас "нормальные" есть ! Поверь..
Верю.

Muller56

В субботу 1-го сентября наконец-то открытие по М.О! Завтра выдвигаюсь в свои деревенские угодья, проведу последнюю детальную проверку по утьве, в пятницу товарищ подтянется и субботой с ранья в болота! Оба своих п\а беру с собой, обои в полной боевой пребывают!

марсинатал

В субботу 1-го сентября наконец-то открытие по М.О!
Ни пуха ни пера!

TANGO66

Привет Всем Мужики !!!
Ну вот наконец дошли у меня руки, до "испытания" нового чёка..
Хочу напомнить(а может ненадо ?),...напомню таки, суть..
Тогда, как то, речь заходила у Нас о том, что "длинные стволы полуавтоматов" НЕмогут, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, точно стрелять пулей, что ВСЕГДА, есть увод(вибрации там всякие, работа автоматики и т.д.), что это "особенность" п/а....
..я тогда "высказал свою мысль" - МОГУТ ! Если ствол ровный.....дело в несоосности резьб ствола и СМЕННОГО чёка, ствол делает один станок....а чёки - другой, может даже какая нибудь "артель" на другом краю страны...

Ружьё то же, стрелок тот же(я), пули те же(Полева), станок(для чистоты эксперимента стрелял со станка) и дистанция - те же, все "условия стрельбы" - те же !!
Теперь ВНИМАНИЕ ! Крестом отмечено место, куда приходили пули из стандартного получёка, из комплекта к ружью....диаметр круга 100 мм. А, забыл...чёк BRILEY HELICS...сужение 0.5.......
ДОСТАЛА блин ГАНЗА......

Заметьте Парни, мушки у меня....попрежнему НЕТ, патроны заводские КЗОРС...и вес пули, и навеска пороха сильно разнятся от патрона к патрону....был бы "самокрут в размерах" !! Прицеливался по планке,.....да,рассстояние небольшое конечно - 30 метров....но как бы то нибыло.....при СПЫтаниях штатного чёка - было такое же..

Мне коллеги смеясь сказали(они знают эту историю, и тогда ещё "улыбались") : НЕПОВЕРЯТ !, скажут что на 3 метра стрелял....но я недумаю, что и сейчас мне НЕПОВЕРЯТ Форумчане......

А вот дробом(после обработки "Форумом" канала ствола)- высит, но может это и неплохо, брать "под цель", и видно будет отлично цель !!!...как считаете ??
Феттер спортинг, дробь 7.5, 28 грамм, расстояние то же...гильзы, после обработки Форумом "кидает" на 3 метра...раньше падали под ноги.

Так и кто что скажет Мужики ?

С Уважением Мужики !!!

марсинатал

Привет Всем Мужики !!!
Валера привет!!!
Какое расстояние до мишени?
Эта насадка новая какое сужение имеет?
Результат отличный,комментировать слов нет.

марсинатал

Ганза вообще заклинила...............

TANGO66

Парни, простите, я завершил то, что обещал сделать....надеюсь доказал свою правоту ? Ещё раз простите, но........."видеть 10 ружей своих друзей" - мало для "вердикта"......очень мало, видеть их "десятками" в месяц - это уже статистика.....опыт !.......все знают кем я работаю.........небуду продолжать.........миссию я обещанную выполнил ? Нехочу более "оспаривать" ничего.....у каждого ведь своё ИМХО))))))
Адьёс Парни !
------------------
с Уважением Парни !

zmey77

Парни, простите, я завершил то, что обещал сделать....надеюсь доказал свою правоту ?
Валера, МОЛОДЕЦ! ТЫ ОКАЗАЛСЯ ПРАВ. Я только удивлён твоим долготерпением по отстрелу чока. Да и осыпь шикарная.
А с ..
Адьёс Парни !
кончай ...ёй страдать. Или ты теперь на ГАНЗЕ только с Ю.А. собачиться собираешься?

TANGO66

zmey77
Или ты теперь на ГАНЗЕ только с Ю.А. собачиться собираешься?
Александрович привет !!
А я его "в гости" позвал....только боюсь неприедет...
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Тогда, как то, речь заходила у Нас о том, что "длинные стволы полуавтоматов" НЕмогут, ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ, точно стрелять пулей, что ВСЕГДА, есть увод(вибрации там всякие, работа автоматики и т.д.), что это "особенность" п/а....
..я тогда "высказал свою мысль" - МОГУТ ! Если ствол ровный.....дело в несоосности резьб ствола и СМЕННОГО чёка, ствол делает один станок....а чёки - другой, может даже какая нибудь "артель" на другом краю страны...
Валера, насколько я помню, то там речь была не об этом, а вот о чем:-"Была бы резьба левая там....."стреляло" бы в право )))))"

Валера, я не собираюсь Тебя обидеть, но хочу высказать свое мнение, то что ты доказал, что при смене чека пошла стрельба другая я и отрицать не буду, все это верно, но я говорил. и говорить буду потому что это из моей практики, я добивался со своего Стоеджера совсем разные полеты пули(одних и тех же патронов) при совершенно разных хватах. Конечно не таких результатов как у тебя, у меня нет такой возможности с оборудованием,но все же пулю шла без увода в лево. Стрелял теми же патронами с Бени, с таким же получеком как и у меня, в положении лежа, и с коленки, и стоя, и вот что интересно не было совсем увода во всех случаях, чек с той же резьбой, (правой) мало того он и и подходит на наше ружье, в чем причина? Нет у меня тех фотографий. просто не знал что спор будет, вот и не фотографировал.
Еще раз повторюсь, спор изначально был о уводе пули из за напрвленности резьбы.
С уважением.

TANGO66

Правильно Алексеич, из-за направленности резьбы, при её "просаженности", или несоосности с резьбой в канале ствола при затяжке ключём....если на родных чёках была бы резьба левая, так же "исполненная" как и правая - стреляло бы "в право" !! Ну как ещё объяснить...нарезать в стволе левую резьбу ?(улыбаюсь)..
На новом чёке(с нормальными допусками, и выполненном правильно), всё отлично, показал же мишень....хват тут абсолютно непричём(Алексеич, ну представь таки, что я стрелять всётаки умею...Меня бы недержали на работе !) Условия стрельбы абсолютно идентичны, абсолютно !
Я так и предпологал, что "наглядности" нехватит, но вступать в новые полемики нехочу...я ещё раз(и себе тоже) подтвердил свою теорию....на практике...не хват, не стойка(какой хват и стойка...когда со станка ? Я всегда стреляю с упора(станка), так как принято у "винтовочников", локти на столе, кисть левой руки под прикладом...тоесть всегда одннообразно..), не сам ствол полуавтомата, не полуавтомат....тут непричём !
Влияние "стрелка", конечно присутствует.....если стрелок, мягко говоря, "аховый", эксперимент и состоял в том что условия стрельбы были абсолютно идентичны.....все условия !..
А потом я вообще был в полной уверенности что так и будет, так как очень часто вижу "это явление", на разных стволах, с разными дульными устройствами, чёками, удленнителями и т.д. на работе..
Представь, видно что сам ствол поведён вправо(МР-153), на 1 час......а стреляет влево с родным чёком...на 11 часов ! Резьба правая. Стреляет инструктор....Это как объяснить ?
------------------
с Уважением !

Yura krsk

TANGO66
ну представь таки, что я стрелять всётаки умею...Меня бы недержали на работе !
Нормально так, из ружья пострелял. Сад колхозный охраняешь?

TANGO66

Дааа, сад охраняю..

beserman2

не было совсем увода во всех случаях, чек с той же резьбой, (правой) мало того он и и подходит на наше ружье, в чем причина?
Алексеевич! Несколько раз прочитал этот твой пост и так и не смог понять, что ты хотел сказать. Как-то все сумбурно написал... То ли чок тебе помог, то ли хват...

zmey77

Мужики, ТОТ спор все понимали по разному. Чок действительно классный.Хотя меня не столько стрельба пулей порадовала(я всё равно предпочту пулевой ствол, он в Украине в два раза больше чока Брайли стоит. НО он короткий). Меня осыпь впечатлила, как будто на станке сделана, имею в виду равномерность.

TANGO66

zmey77
Меня осыпь впечатлила, как будто на станке сделана, имею в виду равномерность.
Думаю даже 0.5 сужение излишне кучно, у меня с 0.25 "родной", самокрутом-шестёркой, было получше, мишень 600х600 равномерно вся "накрывалась"..
------------------
с Уважением !

Muller56

Молодец, Валера! Классный результат!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

zmey77

TANGO66
Думаю даже 0.5 сужение излишне кучно, у меня с 0.25 "родной", самокрутом-шестёркой, было получше, мишень 600х600 равномерно вся "накрывалась"..
При всей "нашей любви" 😊 к чоку 0.25, у меня сейчас стоит 0.5. Но стреляю я сейчас безконтейнерным "своим"(самокрутом это уже не назовёшь, т.к он по характеристикам не только лучше Фиоччи но и очень стабилен). Правда дичь приходится отпускать, т.к. первого фазана на открытии метров с 15 треснул 7ой, так его бедного пополам разорвало, остальных отпускал на 30-35м. И все были чисто битые насквозь. Но это на 7ке и 5ке. С более крупными пока не занимался, хотя хочу получить патроны 3ки и 1цы с такими же показателями, но это уже на гуся на его дистанции.

SAKHALINEC

Может хватит?

SAKHALINEC

Алексеевич! Несколько раз прочитал этот твой пост и так и не смог понять, что ты хотел сказать. Как-то все сумбурно написал... То ли чок тебе помог, то ли хват...
Писал ночью, сейчас опять ночь, спать хочу, потом напишу.

beserman2

Но стреляю я сейчас безконтейнерным "своим"(самокрутом это уже не назовёшь, т.к он по характеристикам
Поделился бы с народом, как собираешь такой патрон.

zmey77

beserman2
Поделился бы с народом, как собираешь такой патрон.
Инфу даю, чтобы не было разговоров на тему "жлоб". Порох Basschieri & Pelagrri FX28 расчинан на снаряд 28г. Я увеличил снаряд до 31.5г.
ИТАК. Пластиковая гильза ТАХО, Капсюль, 1.5г. FX28, 2 картонные прокладки общей толщиной 5мм, осаленный войлочный пыж, 2 пробковых пыжа общей толщиной 10мм, картонная прокладка 2.5мм, втулка из тонкого картона, дробь 31.5г(пока только "7"и"5"), закрыт звездой на Лии, порох сжат сильно. Скорость мерять нечем, но судя по тому, что "5"ка 25% 16мм сосновую доску насквозь прошивает, скорость -хорошая 😊
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.

Давление я тоже не мерял. Поэтому РИСК применение данного патрона какждый его сотворивший берёт на себя. ""

SAKHALINEC

Скорость мерять нечем, но судя по тому, что "5"ка 25% 16мм сосновую доску насквозь прошивает, скорость -хорошая

Александрович, не скажу что в твоем патроне маленькая скорость, но я тоже раньше считал, если доску прошибает насквозь то гуд, потом понял, доска доске рознь. т.е. если дробь пошивает 16мм доску, это не значит что она войдет в доску толщиной 40 мм на глубину 16 мм.
Мною это проверено специально, видно у досок разной толщины, разные свойства по сопротивлению.
ИМХО.

mihail45

TANGO66 Как полное название чока и не подскажете где такой можно приобрести а то у меня пуля влево на 20 см ложится по горизонту ровно но влево 😊

zmey77

Мною это проверено специально, видно у досок разной толщины, разные свойства по сопротивлению.
ИМХО.
Алексеевич, вполне может быть. Я никогда этим вопросом не заморачивался. Я только отметил для себя, что дичь битая этими патронами бьётся дробью насквозь, чего с другими патронами не происходит.

beserman2

"5"ка 25% 16мм сосновую доску насквозь прошивает, скорость -хорошая
Das ist fantastisch!
Серега! Второй год читаю твои посты и никак не могу понять, то ли ты фантазер, то ли настоящий профессионал в ружейном деле. Уж больно все у тебя гладко и хорошо получается со Стоеджером: и проблем нет, и бьет прекрасно, и птица любая только так падает.
Неделю назад отстреливал свой Стоеджер по стодольной мишени Феттером, Главпатроном и самокрутом - дробь заходит на 8мм. Понятно, что у тебя совсем другие комплектующие, но 16 мм...? Как-то трудно верится, что с 35 метров пятерка так глубоко заходит.
На своем я победил осечки, за счет прокладки при быстрой вскидке не стало увода влево, но косячки все равно бывают. Стопроцентной уверенности в этом полуавтомате нет.

TANGO66

ВСЕМ Привет Мужики !!!
Хочу вставить свои 3 копейки))))))))
Хотел раньше написать.....да неуспел, Палыч(ничего что так ?)- опередил немного))))))
Хотелось бы сказать покороче, нелюблю я много по клавишам "колотить")))))))...в редких случаях только..
ИМХО(тоесть как "есть" у меня с самокрутом) :
Порох: Ирбис Охота(Rex 2 - ещё лучше), на банке написано для 12 кала - 1.95х35....снаряжаю 1.75х30, дробь N 6 средней твёрдости !!!....обтюратор от Игоря Рязана, пыж "Рыжик" от Виктора Шашкова, стаканчик отрезанный от П/К "Сфера"(обтюраторы у "Сферы" тоже класс)....закрутка, не звезда !
Крякаш(чёрный крякаш).....с 30 - 35 метров....3-5(7-8, когда как..)))) дробин - ВСЕ НАВЫЛЕТ ! И ЭТО ДРОБЬ N 6 !!!
Так что Мужики, я непросто верю Александровичу,...а практически получаю такие же результаты с отечественными порохами..

------------------
с Уважением !

Muller56

Так что Мужики, я непросто верю Александровичу,...а практически получаю такие же результаты с отечественными порохами
Я тоже верю. Так вот почитаю вас всех и сам начну самокрутить, токи снарягу придется покупать опять же...

zmey77

TANGO66
ВСЕМ Привет Мужики !!!
Хочу вставить свои 3 копейки))))))))....................................
..а практически получаю такие же результаты с отечественными порохами..
Привет Валера! Тех порохов о которых ты писал у нас не было нет и не будет. 😞 У нас и Сокола в этом году не завезли. Есть украинский порох Круг и ФеСЁ. Поэтому видя такое развитие ситуации я и запасся Basschieri & Pelagrri, правда хотел FX32, а был в наличии только из высокоскоростных порохов FX28, вроде разница не существенна (4г), но у итальянцев каждая марка идёт под свою навеску снаряда. А буквенные обозначения означают скорость горения пороха. FX28 При контейнерном заряжании развивает скорость порядка 410-420м\сек при давлении 630. Картоные прокладки и пыжи(войлок+пробка) поднимают давление порядка 15%, а значит и увеличивается скорость, т.к. грубо говоря зависимость можно считать линейной. Проблема(для меня) состояла в:
1. Поднять вес снаряда с 28г до хотя бы 32г.(получилось 31.5г)
2. Из-за отсутствия контейнеров с высоким амортизатором собрать патрон на пыжах. Очень я опасался, что при этом давление запредельно подымется и муфта может этого не выдержать, поэтому остановился на весе 31.5г. и снизил навеску пороха. При 32г ружьё уже лягалось сильней и "куча" была значительно хуже.
Originally posted by beserman2 Das ist fantastisch!
Серега! Второй год читаю твои посты и никак не могу понять, то ли ты фантазер,
Уважаемый Белослудцев Владимир Павлович, я очень сочувствую Вам по поводу Вашей неуверенности в своём ружье, и периодически случающихся "косячках". НО ничем к сожалению помочь не могу. Жили бы Вы рядом я бы привёл ваше ружьё в порядок, как это делал не раз с разными ружьями своих коллег. По поводу "ist fantastisch!" -Ваше право, до сих пор многие не могут понять, как люди разговаривают по видео телефону. При изготовлении очередной партии патронов и их отстреле, сделаю фото доски и выложу на ветке.
А Что касается "Серёги" Бог с ним зовите, Только я тогда буду обращаться к Вам Вовка, Вовчик, Вован, (Вальдемаром не буду, -голубиной отдаёт 😊 ) Это Вы уже сами выберете и сообщите мне в РМ как к Вам обращаться. 😊
==========================================
С уважением ко Всем.

TANGO66

Muller56
Так вот почитаю вас всех и сам начну самокрутить, токи снарягу придется покупать опять же...
Олег привет !!
😊 ...так давно пора ! 😛
я в этом гОде, первый раз поеду(если получится поехать конечно), "опатроненным" на 50 % "магазинными", обычно самокрут 95% 😞

------------------
с Уважением !

Muller56

...так давно пора
Время, Валер, время - тут на охоту выбраться, или загодя договариваться с руководством или резко срываться и ставить перед фактом... Собакен и самокрут - эт уже на пензии наверное.

zmey77

Muller56
Время, Валер, время - тут на охоту выбраться, или загодя договариваться с руководством или резко срываться и ставить перед фактом... Собакен и самокрут - эт уже на пензии наверное.
Собакен это святое, а самокрут это неблагодарное дело Олег. Спросит у тебя хтой то рецепт, "улучшит" его 😀 потом жалиться будет што ружо поломалось. 😊 Или расскажешь о результатах отстрела и в фантазёры попадешь. 😞

Muller56

Сереж, привет!

Или расскажешь о результатах отстрела и в фантазёры попадешь.
Я, как и ты, чего сам не делал не пишу, а если и пишу что слышал или читал, то так и указываю.Кто не верит, то хай приезжает и сам смотрит своими глазами.
потом жалиться будет што ружо поломалось.
А эт уж каждый пусть сам поколдует для своего ружжа то, ты же под свое подбирал, тебя устраивает, кому надо пусть сам решает пользоваться ему твоим опытом или нет, а не верят тобою написанному - то пусть повторят твой опыт, как патрон снарядить ты полностью расписал, у Стойгеров стволы качественные, по крайней мере дерьмовых стожковых стволов я не видал и не слыхал за них.
Муфты - эт да, а сами стволы классные!
С уважением и удачи тебе!

TANGO66

Muller56
Время, Валер, время -
Дааа, вот тут согласен !

------------------
с Уважением !

TANGO66

Женя(smitana), с Днём рождения Тебя !!!
Всего Тебе самого наилучшего !!!...и пусть сбудутся и притворятся в жизнь все Твои мечты и желания !!!
------------------
с Уважением !

Muller56

С Днюхой тебя, Евгений!

zmey77

Женя с Днём Рождения! Красивых удачных охот, здоровья тебе и малышу и всему семейству.

Юрий Алтай

...ура...наконец-то вчера купил стойджера-2000...!!!)))) месяц уговаривал продавцов не продавать ружьё и предоплату сделал, пока разрешение выдали мне))))) С интересом читаю все ваши сообщения про данную ружбайку, потому и остановил свой выбор на нём !!!!! 😀

TANGO66

Юрий Алтай
...ура...наконец-то вчера купил стойджера-2000...!!!)))) месяц уговаривал продавцов не продавать ружьё и предоплату сделал, пока разрешение выдали мне))))) С интересом читаю все ваши сообщения про данную ружбайку, потому и остановил свой выбор на нём !!!!!
Мои поздравления !!
Когда эйфория спадёт....постреляете - пообщаетесь с ним, напишИте отзыв..
Хорошо ??

SAKHALINEC

Валера привет!!!

Мне один форумчанин в РМ прислал:

"Не кидайтесь тапками, други, отпишите лучше. Такая проблемка вылезла на крайней утиной охоте. Участились недосылы. Затвор чуть не доходит до заднего крайнего положения, патрон на лотке. Патроны ГП 40 гр. Плохо вкладываюсь из-за поспешной стрельбы? Бывает, что чуть ли не навесу стреляешь, не успеваешь упереться в плечо."

Не знаю почему он на форуме не спросил, но я в этом вижу две проблемы
1.Не правилная вкладка, у меня если не упрешь в плечо, то перезаряда не будет.
2.Опять та самая возвратная пружина.

было бы яснее, если бы он по подробней рассказал.

Юрий Алтай

...конечно))) у меня много вопросов)))- паспорт на инязе, по русски ничего нету, всё методом тыка пока и ещё с форрума чуток)))

TANGO66

SAKHALINEC
Валера привет!!!
Мне один форумчанин в РМ прислал:
"Не кидайтесь тапками, други, отпишите лучше. Такая проблемка вылезла на крайней утиной охоте. Участились недосылы. Затвор чуть не доходит до заднего крайнего положения, патрон на лотке. Патроны ГП 40 гр. Плохо вкладываюсь из-за поспешной стрельбы? Бывает, что чуть ли не навесу стреляешь, не успеваешь упереться в плечо."
Не знаю почему он на форуме не спросил, но я в этом вижу две проблемы
1.Не правилная вкладка, у меня если не упрешь в плечо, то перезаряда не будет.
2.Опять та самая возвратная пружина.
было бы яснее, если бы он по подробней рассказал.
Алексеич привет !!!
+ 100 ! Аналогично предполагаю те же две "проблеммы"..

------------------
с Уважением !

Muller56

Юрий Алтай
Земляк приветствую!
Хотел тебе кинуть ссылку , откуда можно распечатать мануал, да не нашел где-то... Просто набери в Яндексе, в поиске, "мануал или инструкция к ружью Stoeger2000" и распечатай оттуда - почти мы все так и делали.
+ 100 ! Аналогично предполагаю те же две "проблеммы"
Парни привет! Согласен с вами! Плюс усугубленные, скорее всего, новым необкатанным оружием. Валер, мож тебе и не понравиться, но считаю что обработка Форумом позволит минимизировать проблемы у камрада Юрия.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

---AVP---

Каково ощущение Стоеджера в руках в сравнении с муркой? Подержал в руках 153-ю- ну совсем не понравилось+ к тому же длинноват приклад для меня,а тянуться- это не айс. рост 174

SAKHALINEC

рост 174
У меня 176 раньше был, сейчас видно сносился и меньше чуток стал, но все приклады приходится удлинять.

Sergo730773

Парни, что то я не пойму - периодический не перезаряд, слабая муфта, слабый накол капсюля, кривая возвратная пружина, лечить только Форумом, мне кажется многовато косяков для ружья за 1000 вечно зеленых.
Может посмотреть правде в глаза, и признать что ружье сыровато?
Тапками не кидатся, у самого есть турок, но таких проблем нет, перезаряжает спортинг при -15 гр. на тяжелом поршне.
Просто как в анекдоте: доработать напильником.
ЗЫ. а еще ИжМех усилено все обсирают, вроде бы ружье должно БЕЗ отказно стрелять, внешний вид это уже второе.

BUA50

Парни, что то я не пойму - периодический не перезаряд, слабая муфта, слабый накол капсюля, кривая возвратная пружина, лечить только Форумом, мне кажется многовато косяков для ружья за 1000 вечно зеленых.
Может посмотреть правде в глаза, и признать что ружье сыровато?
Сергей Александрович, тут дело в другом (ИМХО). Стогер - нормальное ружьё. Знаю это не по наслышке, а на основе семилетнего собственного опыта эксплуатации и знакомства с тремя владельцами Стогеров. Проблемы возникают у тех, кто пытается что-то улучшить, подкладывает шайбы, усиливает пружины, вытачивает проставки, пытается демонтировать муфты, купает ружья в морской воде, стреляет хрен знает какими патронами... И при этом ожидает чуда. Чудо и происходит, только в несколько неожиданном виде. После этого начинаются "грамотные рассуждения" о недоведенности ружья, "сыроватости", криворукости и лукавстве турков и пр. Как и всякий хорошо спроектированный и сработанный механизм, Стогер четко выполняет ту работу, для которой он и создан. Взамен требует к себе уважительного отношения и применения тех боеприпасов, под которые он и сделан. Но, у владельцев "очумелых ручек" всегда и на всё есть своё мнение (ИМХО).

TANGO66

SAKHALINEC
У меня 176 раньше был, сейчас видно сносился и меньше чуток стал, но все приклады приходится удлинять.
Алексеич привет !!
Моё скромное ИМХО : Вот тут какраз всё от "ПРАВИЛЬНОЙ вкладки" и зависит, один стрелок подаётся вперёд, вжимается в приклад "как надо"...другой стреляя, стоит "как на строевом смотре"....а кто нибудь стрелял на строевом смотре ?? )))))))))
Опять же "ручёнки", их длинна(ПРОСТИТЕ)..
...и конечно же присутствует так сказать "фактор удобства" стрелку тоже....ну типо : мне так удобно держать, и всё тут !
..у меня рост 185, и стандартный приклад Стоджа...будто под меня сделан....питч немного изменить бы....но я привык уже))))..
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Моё скромное ИМХО : Вот тут какраз всё от "ПРАВИЛЬНОЙ вкладки" и зависит
Валера, правильно ты говоришь, но когда я взял в руки ружье первый раз, я и слова то такого " вкладка" не слышал, и на стенде был всего один раз в жизни, и ружьем пользуюсь только от открытия и до закрытия. Я это все к тому, что к какой стойке привык в далеком детстве без инструкторов и интернетов, такой и гнусь по сей день, и поверь мне, под мою нелепую стойку попадаются магазинные ружья без переделок, которые мне подходят без изменения моей стойки. Я даже могу перечислить эти марки, это некоторые модели (далеко не все) Бенели, Браунингов, сколько других пробовал, не подходят. Про наш руж пром как и авто пром разговаривать не буду, остыл я к этим промышленностям. Про разные руки скажу одно, в молодости мы в рестораны старались ходить не в джинсах и футболках, так вот костюм я себе подобрать не мог, ходил всегда в костюме сшитом на заказ, руки из магазинных все время торчали. Вопрос- почему все же некоторые брендовые ружья мне подходят, а остальные нет. Кстати друг у меня по мое плечо, и другой такой же, и беня одного подходит и мне, и ему, и другому. Почему? А сколько Турков я не мацал,и не только Стойгеров, не один близко даже не подошел, со своим возился всю зиму, кое как подогнал, но так чтобы было совсем хорошо не получилось все равно. Сейчас мучаюсь с Фабармом, и чувствую плюну на все, и буду искать ложьевщика, (извиняюсь если не правино обозвал), может он поможет, только вот где найти хорошего, приличная ложа стоит не пять и не десять тысяч, и отдавать деньги за полено под видом ложи не хочется.

SAKHALINEC

Сергей Александрович, тут дело в другом (ИМХО). Стогер - нормальное ружьё. Знаю это не по наслышке, а на основе семилетнего собственного опыта эксплуатации и знакомства с тремя владельцами Стогеров. Проблемы возникают у тех, кто пытается что-то улучшить, подкладывает шайбы, усиливает пружины, вытачивает проставки, пытается демонтировать муфты, купает ружья в морской воде, стреляет хрен знает какими патронами... И при этом ожидает чуда. Чудо и происходит, только в несколько неожиданном виде. После этого начинаются "грамотные рассуждения" о недоведенности ружья, "сыроватости", криворукости и лукавстве турков и пр. Как и всякий хорошо спроектированный и сработанный механизм, Стогер четко выполняет ту работу, для которой он и создан. Взамен требует к себе уважительного отношения и применения тех боеприпасов, под которые он и сделан. Но, у владельцев "очумелых ручек" всегда и на всё есть своё мнение (ИМХО).
Юрий Алексеевич, Вы наверно без под--бки и подкола и на унитаз не ходите? Ну никак не поймете, что у Вас и других ружья разные,
Проблемы возникают у тех, кто пытается что-то улучшить, подкладывает шайбы, усиливает пружины, вытачивает проставки, пытается демонтировать муфты, купает ружья в морской воде, ... И при этом ожидает чуда.
Все это в мой адрес? Так? Да, я подкладывал шайбу так как после года эксплуатации родная боевая пружина села до такого состояния, что все магазинные, в том числе и импортные патроны просто перестали стрелять.
Да я выточил проставку между прикладом и коробкой. и стал попадать.
Да, я демонтировал не удачно муфту, но скорее всего из за говенности металла она лопнула при демонтировании, при установке другой муфты так как надо, я стал попадать еще лучше.
Да, я купаю ружья все, которые у меня есть в соленой воде. И не все принемают такой ржавый вид, как Турок.
Мне не понятно одно, что Вас так тревожит? Почему вы к этому не равнодушны? Мне просто не понятно это. Если я из этого конструктора за 18000 рублей сотворил своими руками ружье, которое начало нормально стрелять и я стал с него поподать, Вам то что? И я в этом не одинок. Есть люди которые могут спать на матрасе поперек, а есть которые спят так, как им удобно, так же и с ружьем, мне было не удобно с не правильно прикрученной муфтой, и я это исправил, мне стало удобно.
Как и всякий хорошо спроектированный и сработанный механизм, Стогер четко выполняет ту работу, для которой он и создан. Взамен требует к себе уважительного отношения и применения тех боеприпасов, под которые он и сделан. Но, у владельцев "очумелых ручек" всегда и на всё есть своё мнение (ИМХО).
Может и хорошо спроектирован, но спуститесь на землю, и обратите внимание на то, что у многих без серьезных вмешательств, ружье под названием Стойгер, просто не стреляет, и ствол смотрит (в редких случаях) совсем не туда, куда задумали его направить создатели сего конструктора. Я это говорю не про все, а исключительно про некоторые случаи, в который попал я.
Но, у владельцев "очумелых ручек" всегда и на всё есть своё мнение
Это мнение не должно и не совпадает с Вашим, чему Вы и не довольны, только вот не понятно почему.

Про купания в соленой воде. Недавно я приехал из тех краев, где купал в соленой воде все свои ружья, и когда причалили на лодке к типа лодочному гаражу, в виде П образного навеса, в дали от всей цивилизации, то под навесом увидел железную бочку разрезанную в доль, получилось такое корыто, в это корыто налита солярка, я спросил зачем это? Мне сказали:-Сейчас поймешь.
После этих слов охотники остегнули стволы, и положили их в это самое корыто с соляркой, до утренней зорьки, Только так они сохраняют свои ружья от коррозии, после соприкосновения металла с олью. Что тут поделаешь, они не читают форумов, и не предполагают, что есть Юрий Алексеевич, который живет рядом с морем, но не выливал не разу соленый тузлук из своего ружья, и ругает всех тех,у кого в лодку при ветре и волне заливается морская вода и мокнут ружья. И не брали они свои ружья для сервантов,и стен, а брали для охоты, но вот условия у них не те, в которых некоторые гоняют Фазанов по полю.

SAKHALINEC

Проблемы возникают у тех, кто пытается что-то улучшить
У кого, кроме меня, после применения "очумелых ручек" ружье стало исправно стрелять и попадать?

---AVP---

Ну а на мой вопрос ответит кто? Ну по- простому говоря- приклад турка короче чем на 153 или нет?

SAKHALINEC

Ну а на мой вопрос ответит кто? Ну по- простому говоря- приклад турка короче чем на 153 или нет?
Про мурку не скажу, не имел и охоты иметь нет. Но то, что приклад на Стогере другой, это 100%.

Muller56

приклад турка короче чем на 153 или нет?
Мурку не имел и не хотел иметь. Прикиньте стойгеровский приклад под себя, мне был немного коротковат и я его удлинил наклейкой сверху штатного затыльника резинового от ИЖ-27. Есс-но форму ижевского затыльника потогнал под стойгеровский при помощи болгарки. На Бенелли также ставил более толстый затыльник от Винчи и подогнал отвод и погиб приклада под себя при помощи шедших в комплекте с беней прокладок м\у коробкой и прикладом.

TANGO66

SAKHALINEC
Вопрос- почему все же некоторые брендовые ружья мне подходят, а остальные нет. Кстати друг у меня по мое плечо, и другой такой же, и беня одного подходит и мне, и ему, и другому. Почему? А сколько Турков я не мацал,и не только Стойгеров, не один близко даже не подошел, со своим возился всю зиму, кое как подогнал, но так чтобы было совсем хорошо не получилось все равно. Сейчас мучаюсь с Фабармом, и чувствую плюну на все, и буду искать ложьевщика, (извиняюсь если не правино обозвал), может он поможет, только вот где найти хорошего, приличная ложа стоит не пять и не десять тысяч, и отдавать деньги за полено под видом ложи не хочется.
Алексеич привет !!
Ты меня немного нетак наверное понял, или я (гад))))нетак выразился,
конечно же фактор индивидуальной "прикладистости" конкретной модели оружия, конкретному стрелку, присутствует ! Не зря ж в стандартной комплектации к многим моделям идут всякие проставки и разные по длинне затыльники ! Просто очень часто, изменив хват-стойку стрелку, удаётся добиться результата без "кординальных переделок", но это правда не с "закоренелыми" 😊 , так что Тебя понимаю !! Мне вот как то большинство "известных моделей" прикладисты в "стандарте"...
А на стенде я и сам всего один раз был.......и то зрителем.. 😛
По поводу ложьёвщика(Ты правильно написал)разузнаю - напишу в РМ.
Есть контактец на ИЖМЕХЕ.....(но пока ничего необещаю)..
------------------
с Уважением !

TANGO66

Sergo730773
ЗЫ. а еще ИжМех усилено все обсирают, вроде бы ружье должно БЕЗ отказно стрелять, внешний вид это уже второе.
Сильно уж так "необсирает" никто....но очень хочется спросить, и Вас и работников ИЖМЕХА(их то я скоро спрошу).....почему у МР(МП)-153....у 8 из 10 кривые стволы ??? "Стрелять" то оно стреляет...но в какую сторону ? 😀

zmey77

TANGO66
Просто очень часто, изменив хват-стойку стрелку, удаётся добиться результата без "кординальных переделок", но это правда не с "закоренелыми" 😊 , так что Тебя понимаю !! Мне вот как то большинство "известных моделей" прикладисты в "стандарте"...
А
Привет, Валера! Ты абсолютно прав!!! Однако и я такой же как и Алексеич(в смысле хвата ружья), я когда первый раз на стенде выступал на соревновании по стрельбе среди охот. коллективов мне штатный инструктор стенда втирал, что так как я держу ружьё "в корне неправильно". На что ему мой бригадир ответил - а почему он (то бишь я) третье место занял из порядка 35-40 охот коллективов?
А то что Борисов ядом истекает, так не реагируйте на его посты. Главное, что он за Stoeger2000 заступается.
Я ведь тоже отвод и питч менял, подвижную втулку переделал, магазин перекрутил для совмещения осей прицельной планки и ствольной коробки. И патронами только "самакрутными" стреляю, причём еще своими экспериментальными 😊 Так, что Алексеич его пост и на свой счёт отношу. Хотя мне он по ... барабану. Он во Владике, а я в Кишинёве, через почти пол земного шарика 😀 и посты он пишет по пятницам когда я уже в угодья на охоту приезжаю, за что ему Большое Спасибо.

Muller56

Здорово всем, юмористы! 😛 😛
Как выхи прошли, много дичи добыли? 😊 😛 😀

Юрий Алтай

...сегодня наконец-то опробовал своего Стойджера!!! Классная машинка...пострелял в тире по тарелочкам...поначалу мазал но потом пристрогался)))) по всяким траекториям стрелял...благо рядом были пара спортсменов..один мастер спорта...тоже по тарелочкам стреляли..молодчаги!!!))) посоветовали мне 0.5 сужение под 7-ку и в путь...пару советов дали по стрельбе..и малость пошло))))...Уболтал дать возможность разок стрельнуть дать мне по листу бумаги А-4...дробью 4-кой...дистанция была 25-30 метров...-20 пробоин, куда целил там и сгущение было...!!!Работа была безотказная, даже смазку не удалял заводскую, без осечек и задержек всё!!!!Надо только привыкнуть к элегантности этой-после ИЖ-39!!!!

BUA50

...сегодня наконец-то опробовал своего Стойджера!!! Классная машинка...пострелял в тире по тарелочкам...поначалу мазал но потом пристрогался)))) по всяким траекториям стрелял...
Мои поздравления земляку! (Алтайский край - моя Родина).
Очень рад, что вы стали владельцем такого аппарата, как Стогер.
Если будете на охоте в Баево, то передайте поклон от меня родным местам.

BUA50

Юрий Алексеевич, Вы наверно без под--бки и подкола и на унитаз не ходите? Ну никак не поймете, что у Вас и других ружья разные.

Все это в мой адрес? Так? Да, я подкладывал шайбу так как после года эксплуатации родная боевая пружина села до такого состояния, что все магазинные, в том числе и импортные патроны просто перестали стрелять.

Валадимир Алексеевич! Я отвечал на вопрос, заданный не Вами. И не нужно принимать сказанное на свой счёт - кроме вас любителей пройтись напильником хватает.
Я готов согласиться с Вами, что в какой-то момент была завезена партия Стогеров не самого лучшего качества (а, возможно, и не одна).
Но работа ружей у тех владельцев, которых я знаю, нереканий не вызывает. Встречаются, конечно, небольшие косяки, типа утыкания патрона в острую кромку выемки под зацеп выбрасывателя, которые легко лечатся и без напильника.

SAKHALINEC


Я отвечал на вопрос, заданный не Вами.
Но стрелки все же были переведены.
кроме вас любителей пройтись напильником хватает.
Я готов согласиться с Вами, что в какой-то момент была завезена партия Стогеров не самого лучшего качества (а, возможно, и не одна).
Но работа ружей у тех владельцев, которых я знаю, нереканий не вызывает
Юрий Алексеевич, вам просто повезло, и я вам завидую по белому в том, что Вы не встречали откровенную бяку в виде ружья Стогер. Сейчас лично я совсем разочаровался в этой марке, и не из за своего ружья, а глядя на другие, понабрали в последнее время их у нас, и мучается народ по страшному. Не всем дано с напильником работать( в каких то случаях это может и лучше)и ходят в магазин и заказывают от затворов в сборе, до мелких деталей типа выбрасывателя гильзы, и интересно то, что магазин не успевает завозить на него запчасти, все уходит в лет. Но не все там страшно, покупать там надо только пружины, а еще лучше искать альтернативу им у нас, а остальное можно вылечить при помощи шлифовки и подгонки некоторых деталей.
Я со своим не церемонился потому что уже настроен был взять другой аппарат. Стойгер лежит на запАсном пути исправный и боеспособный, и готов в любую минуту к охоте. Готовность эта следствие вмешательства очумелых ручек с напильником, а если не вмешивался бы, то давно это чудо было бы промеж двух берез.

Sergo730773

и я вам завидую по белому в том, что Вы не встречали откровенную бяку в виде ружья Стогер. Сейчас лично я совсем разочаровался в этой марке, и не из за своего ружья, а глядя на другие, понабрали в последнее время их у нас, и мучается народ по страшному.
Таки да, шило в мешке не удалишь.
ЗЫ. 153 за деньги в 2 раза меньше, шмаляеет только в путь, даже с КРИВОЙ планкой.

zmey77

Sergo730773
Таки да, шило в мешке не удалишь.
ЗЫ. 153 за деньги в 2 раза меньше, шмаляеет только в путь, даже с КРИВОЙ планкой.
Утрировать то не надо. Судя по обращениям в ветке проблемы с ружьем у не более 10 человек в год при продажах нескольких тысяч. Если говорить о статистике, то это и один процент не наберётся. И связанно это с тем, что на рынок СНГ поступают остатки основных партий уходящих в Штаты.
Если брать за пример ружьё Алексеича(SAKHALINEC), то это общим показателем считать нельзя, по изначальной причине -наступили ногой на боёк и погнули его, а он этого не заметил и начались его проблемы с осечками и усовершенствованием. Да и человек он "рукодельный" 😊 , хотя сразу было ясно, что ружьё ему "не легло", как и нынешний Фабарм(но это уже антропология) + климатические условия охоты. Ты уж прости меня Алексеич, -ТЫ МНЕ ДРУГ!, но истина -есть истина. Все участники ветки знают, как я относился к своему ИЖАКУ(ИЖ59 Спутник), однако когда встал вопрос о том что оставить в сейфе, а что продать, то судьба ИЖАКА была решена не в его пользу. Я не участвую в пострелушках на стрельбище, основное применение оружия -на охоте. И как вы Sergo730773 думаете. оставил бы я ружьё в котором был не уверен? О Мурке ничего говорить не буду по причине того, что я её в руках не держал, т.к. даже если бы мне её дарили я бы отказался от ружья внешний вид которого вызывает во мне нехорошие эмоции.

BUA50

О Мурке ничего говорить не буду по причине того, что я её в руках не держал, т.к. даже если бы мне её дарили я бы отказался от ружья внешний вид которого вызывает во мне нехорошие эмоции.
Мне "повезло" в этом отношении несколько больше - МР-153 у меня была около пяти лет и даже некоторое время соседствовала в сейфе со Стогером. Вопрос о выборе был решен не в пользу МР-153.

SAKHALINEC

Судя по обращениям в ветке проблемы с ружьем у не более 10 человек в год при продажах нескольких тысяч. Если говорить о статистике, то это и один процент не наберётся.
Александрович, форум не та статистика, пересчитай своих знакомых из охотников, и прикинь сколько из них сидят на форумах, если взять тех, кого я встречал когда либо и где либо с ружьем, то из сотни может два и появляются на ганзе или других форумах.На этой ветке из южно-Сахалинска я один, из Владивостока два, но это ведь не говорит что в Владивостоке всего два этих ружья, так же как и в Молдавии один владелец. Много народу и не парятся, и не сидят перед монитором часами.

SAKHALINEC

Судя по обращениям в ветке проблемы с ружьем у не более 10 человек в год при продажах нескольких тысяч. Если говорить о статистике, то это и один процент не наберётся.
Александрович, форум не та статистика, пересчитай своих знакомых из охотников, и прикинь сколько из них сидят на форумах, если взять тех, кого я встречал когда либо и где либо с ружьем, то из сотни может два и появляются на ганзе или других форумах.На этой ветке из южно-Сахалинска я один, из Владивостока два, но это ведь не говорит что в Владивостоке всего два этих ружья, так же как и в Молдавии один владелец. Много народу и не парятся, и не сидят перед монитором часами.

Сегодня ходил на охоту, вроде нормально попадаю с нового ружья, может привыкаю. Странно то, что один заряд высит, может по этому не попадал, а другой летит в центр.

zmey77

SAKHALINEC
Александрович, форум не та статистика, пересчитай своих знакомых из охотников, и прикинь сколько из них сидят на форумах, если взять тех, кого я встречал когда либо и где либо с ружьем, то из сотни может два и появляются на ганзе или других форумах.На этой ветке из южно-Сахалинска я один, из Владивостока два, но это ведь не говорит что в Владивостоке всего два этих ружья, так же как и в Молдавии один владелец. Много народу и не парятся, и не сидят перед монитором часами.
Алексеич, я с тобой согласен на 1000%, однако я в Молдавии знаю уже человек 15-17(накупили, да и у нас троих кто вместе ездит постоянно их два и оба камо), обладателей Stoeger2000 и честно тебе скажу, что народ доволен. Вопросы которые мне задают в основном о чеках и патронах и уходе за ружьём. Поэтому у меня и сложилось такое мнение.
Основа нормальной работы его механики хорошие заводские патроны. Возьми пример Олега, -херачит он заводским Глав патроном и ни одного нарекания на затыки и косяки. Я когда столкнулся с проблемой не выброса в прошлом году, ничего пилить не стал, а поехал на следующую охоту взяв только Фиоччи и никаких не перезарядов, зарядил патроны в новую гильзу и забыл о невыбросах. Теперь так и заряжаю и гильзу использую максимум два раза.
А втулку переделал из боязни, что В\Р пружина будет на неё налазить, -гильза то у меня улетает на 3-4 метра(иногда и найти не могу).

beserman2

SAKHALINEC
Алексеевич! Ты еще не забыл про сравнительный отстрел Стоеджера и Фабарма?
мы все еще ждем. Если нет мишеней, хоть в обои постреляй...

SAKHALINEC

Если нет мишеней, хоть в обои постреляй...
Да не доходят руки, вчера несколько раз стрельнул в обои, такое впечатление что дробь 5 на порохе G3000 сноп уходит в верх, а дробь 0 на порохе М92S все по центру, странно это все. Скоро поеду на долгую и дальнюю охоту, возьму оба ружья и попробую уже посерьезней, да и сравнение будет? Обои уже приготовил. Жаль дробь 5 закончилась у меня. Да и если возможность будет, не всегда прилично бахать просто так в охот угодиях, а дома как соберусь, так дождь идет, прям закон подлости.
Теперь так и заряжаю и гильзу использую максимум два раза.
А я и по 6 и больше раз использовал пока 1000 штук не прикупил б/ушных, и сейчас не собираю их. Не выброс был только гильзой полупрозрачной из под феттера, и то только на REX-2, почему то пластик тянуло и гнуло гильзу, и с короткой жопкой дуло закраину и зацеп скользил, но эти оба случая не относятся к неисправностям, хотя почему тянет пластик только на моем ружье, мне до сих пор не понятно, на ИЖ 58 и ИЖ 43 эти же патроны на рексе нормально ведут себя, и линейку прикладывал к стреляной гильзе со всех сторон, ровная гильза, попробую ити же заряды на Фабарме стрельнуть, что получится посмотрим. На Стогере патронник у меня очень даже не строгий, может в этом причина?

серёгаягд71

ТЯФТЯФ!ПАРНИ ПОМОГИТЕ,НУЖНА ЛАПКА ЗАРЯЖАНИЯ НА МОЙ СТОДЖ!ЗА МУРКУ СКАЖУ САМ ВЛАДЕЛ ПОМЕНЯЛ ПРИКЛАД НА КАБАНЬЮ СПИНУ ПОСТАВИЛ УДЛЕНИТЕЛЬ МАГАЗИНА НА 2 ПАТРОНА И Т.д иТ.П ДА ПОДОГНАЛ СТОДЖ ПОД СЕБЯ ДА УСИЛИЛ БОЕВУЮ ПРУЖИНУ.СТОДЖ ПРЕКРАСНЫЙ ДРОБОВИК!ДА ЗАБЫЛ ШТАТНУЮ МУШКУ СМЕНИЛ НА 1,5ММ И ПОСТАВИЛ БЕНЬКИНУ ПРОСТАВКУ В

Muller56

Серега здорово! Чо давно не появлялся? Как дела? Насчет лапки не парься, сделал как в ФАКе писали, там и чертежик есть. Ну или позвони Сергею Курило в Люберецкую Лачугу, его тел. тоже в ФАКе имеется - цену не помню, сколь ента лапка стОит. У меня самодельная стоит и процветает - уж третий год пошел. 😊

серёгаягд71

ПРО ПАРТИЮ СТОДЖЕРОВ,ПОЗВОЛЬТЕ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ!В 1 ДЕНЬ БРАЛИ 2СТОДА МОЙ NЗАКАНЧИВАЕТВАЕТСЯ НА 7,А У ПАРНЯ НА 8. 2 РУЖЬЯ ИЗ 1ПАТИИ,КУПЛЕННЫЕ В 1 МАГАЗИНЕ В 1 ЛЕНЬ ЕГО РУЖЬЕ СТРЕЛЯЕТ БЕЗ ОСЕЧЕК,БЕЗ ПРОБЛЕН,А СВОЕ Я ЛЕЧИЛ,ПРИШЛОСЬ,П АВДА БЕЗ КООРДИНАЛЬНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ . Я ХОЧУ 20КАЛ АВТОМАТ (ТУРКА) БЫЛ МЦ 20-01ПОЛННАЯ ЧУШЬ,ПРОДАЛ,А ПОКУПАТЕЛЬ ДОВОЛЕН!НО,ЭТО ИМХО!С УВАЖЕНИЕМ ЯГД

zmey77

серёгаягд71
ТЯФТЯФ!ПАРНИ ПОМОГИТЕ,НУЖНА ЛАПКА ЗАРЯЖАНИЯ НА МОЙ СТОДЖ!В
Сережа, Привет не парься. Пока купишь, можешь сделать такую. Делается на коленке за пол часа, из стержня d=6мм и какой либо круглой фиговины, сам себе сделал с помощью дрели и надфиля, когда свою сломал нагло.


Muller56

Я ХОЧУ 20КАЛ АВТОМАТ (ТУРКА) БЫЛ МЦ 20-01ПОЛННАЯ ЧУШЬ,ПРОДАЛ,А ПОКУПАТЕЛЬ ДОВОЛЕН!НО,ЭТО ИМХО!С УВАЖЕНИЕМ ЯГД

Бери лучше Бенелли в 20-м калибре - горя знать не будешь. Можно и Компаньона от АТА АРМС.

серёгаягд71

БЕНЬКА,В СЕЙФЕ НЕ ФАКТ,БРАТЬ КОЗМИ-ЭТО,КРУТО,ЧТО И ГОВОРИТЬ,НО ЭТО ИМХО! ТУРКИ ОПТИМАЛЬНЫ ПО СООТНОШЕНИЮ ЦЕНА-КАЧЕСТВО!СО СТОДЖЕРОМ НАИГРАЛСЯ,20ХОЧУ ГАЗООТВОД.НЕ ХОЧУ МУРКУ,БЕКАСА,Т87 И Т.Д ОПЯТЬ ЭТО ИМХО С УВАЖЕНИЕМ ЯГД.P.S. НИ КОИМ ОБРАЗОН НЕ ХОТЕЛ ЗАДЕТЬ,ВЛАДЕЛЬЦЕВ ДАННЫХ РУЖЕЙ

tkachalex

Добрый день коллеги!
Месяц назад с огромной радостью стал полуавтоматчиком,принимайте в Ваши ряды.
После первых охот радости от обладания Стоеджером не было границ-удобное,прикладистое,бой супер(на откурытие по утке взял 32 шт за три зорьки).НО! По приезду домой решил его разобрать и протереть-не тут то было!
Ствол выходит на 2-3см-и стопорится.Никакие уговоры не помогли в этом вопросе.Подскажите,что делать?Может(ни дай бог)кто-то сталкивался с подобной проблемой,или знает как она решается? Помогите!

vvsgess

затвор назад отводил? его держит личина затвора

tkachalex

Отводил!Ничего визуально не мешает,пробовал отводить в разные положения,пробовал взводить-ничего не помогает.Такое ощущение,что мешает что-то под цевьем,но рассмотреть,естественно,не получается.Причем при покупке разбирал-собирал раз 15(это же мой ПЕРВЫЙ полуавтомат!)-и ни каких проблем.А тут напасть какая-то!

zmey77

А тут напасть какая-то!
Попробуй собрав всё как есть выстрелить тремя, четырьмя патронами. Интересует сработает ли автоматика в штатном режиме. Если сработает нормально, то открутив гайку цевья, отведи личину затвора назад на 4-5см. и попробуй в таком положении снять ствол с цевьём.

vvsgess

Затвор поставь на затворную задержку, открути гайку крепления цевья и сними оттуда две шайбы. далее сдвигай ствол вместе с цевьём вперед, должно снятся.

TANGO66

tkachalex
Ствол выходит на 2-3см и стопорится
Муфта ствола полностью выходит из коробки ??

Причем при покупке разбирал-собирал раз 15(это же мой ПЕРВЫЙ полуавтомат!) - и ни каких проблем.

Ну если разбирал-собирал, то ЕСТЬ одно мрачное предположение(связанное с муфтой), "под цевьём" ничего неможет мешать разобрать ружьё....даже "налезшие" на втулки витки возвратной пружины !
Темболее что работало "без сучка и задоринки"..
Затвор на задержку......и пробуем, даже с "силой" надо, а иначе НЕразобраться !
Ещё "вариант", перед разборкой, снять(извлечь) рукоятку взведения затвора.....и попробовать разобрать.....Удачи !

БЛИН !...Что за "ружья" Турки нынче делают, а ?? Капеццц.......
Или типо Русские всё "схавают" ?????? Всё меньше и меньше доверия им,...нынешним.........хотя бы на основе форума..

tkachalex

Муфта выходит почти полностью,остается внутри самый край.С силой страшно(её хватает),если после повторной стрельбы не получится-повезу в магазин-пусть сами разбирают,оно же на гарантии.Ручку затвора снимал-никакой пользы,так же стопорится. Причем такое ощущение,что муфта идет на конус,т.е. плавно фиксируется,а не упирается.Но что именно-не понятно.

серёгаягд71

ПРИВЕТ!ПОСМОТРИ В ФАКЕ,НАЩЕГО ПОЛКУ ПРИБОЛО,РАЗБЕРЕТСЯ С РАЗБОРКОЙ.ТУРОК,ЗРЯ ХАЯТЬ,СТОДЖЕР ЕСЛИ НОВЫЙ МОЖЕТ 3500,НЕЗНАЮ С МОИМ 2000 ТАКИХ ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО.С УВАЖЕНИЕМ ЯГД

tkachalex

Рукоятку затвора вытаскивал,пробовал-ничего.Муфта выходит почти полностью,край внутри.Возникает ощущение,что она садится на конус,т.е. постепенно и плавно расширяется и застревает.Такого,чтобы вышла и уперлась нет.Отвезу в магазин,пусть сами разберут и определять(год гарантии все таки).

TANGO66

серёгаягд71
ПРИВЕТ!ПОСМОТРИ В ФАКЕ,НАЩЕГО ПОЛКУ ПРИБОЛО,РАЗБЕРЕТСЯ С РАЗБОРКОЙ.ТУРОК,ЗРЯ ХАЯТЬ,СТОДЖЕР ЕСЛИ НОВЫЙ МОЖЕТ 3500,НЕЗНАЮ С МОИМ 2000 ТАКИХ ПРОБЛЕМ НЕ БЫЛО.С УВАЖЕНИЕМ ЯГД
Серёга привет !
😊 ..такое ощущение что Твой собакен писал, левой задней ногой....уж прости.... 😀

TANGO66

tkachalex
Рукоятку затвора вытаскивал,пробовал-ничего.Муфта выходит почти полностью,край внутри.Возникает ощущение,что она садится на конус,т.е. постепенно и плавно расширяется и застревает.Такого,чтобы вышла и уперлась нет.Отвезу в магазин,пусть сами разберут и определять(год гарантии все таки).
С муфтой что то скорее всего.........вези в магазин..
Вывод : Новые Стоджи нужно покупать очень осторожно.........блин, даже стыдно мне становится уже......

Юрий Алтай

....как по надёжности Стойджер в холодную зиму работает ???? На что надо обратить внимание???

tkachalex

Думаю,ещё рано ставить клеймо позора,после разбора станет точно понятно,кто виноват и что делать.

3604242756gegjr

Юрий Алтай
...как по надёжности Стойджер в холодную зиму работает ???? На что надо обратить внимание???
Ну если вам лень читать форум,то в кратце;смазку удалить полность.У меня с "форумом"-отлично работает

TANGO66

tkachalex
Думаю,ещё рано ставить клеймо позора,после разбора станет точно понятно,кто виноват и что делать.
Согласен......... + 100 !!
Только вот всё чаще и чаще.....с "новыми" прОблемммм..
ВЫ полагаете я тут первый день ???

серёгаягд71

ТЯФ,ТЯФ ИЗВИНИТЕ,ПАРНИ,ИНОГДА НА КЛАВУ ЛАПОЙ НАЖИМАТЬ НЕ УДОБНО,ЭТО НЕ СОБАКА,ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ,У МЕНЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ЯГИ.УРМАН,К СОЖАЛЕНИЮ,ПИСАТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ,ОН КУСАЕТ ТОЛЬКО.С УВАЖЕНИЕМ ЯГД

TANGO66

серёгаягд71
ТЯФ,ТЯФ ИЗВИНИТЕ,ПАРНИ,ИНОГДА НА КЛАВУ ЛАПОЙ НАЖИМАТЬ НЕ УДОБНО,ЭТО НЕ СОБАКА,ЭТО СОСТОЯНИЕ ДУШИ,У МЕНЯ ВСЕГДА ТОЛЬКО ЯГИ.УРМАН,К СОЖАЛЕНИЮ,ПИСАТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ,ОН КУСАЕТ ТОЛЬКО.
С УВАЖЕНИЕМ ЯГД
😀 Да шучу я Серёж.....шучу 😀

------------------
с Уважением !

серёгаягд71

ДА,Я ТОЖЕ,ШУЧУ!ПАРНИ,ПОДСКАЖИТЕ,ПОЖАЛУЙСТА,ЗАП.ЧАСТИ НА СТОДЖЕР 2000,ЕСТЬ У КОГО В МАГАЗИНАХ,МНЕ НУЖНА ЛАПКА ЗАРЯЖАНИЯ,ЕСЛИ НЕ ДОРОГО,2ШТ В ЗАПАС 1,САМОДЕЛКИ ЕСТЬ,НО ХОЧЕТСЯ ШТАТНУЮ...ПРОШУ,ПРОСТИТЬ,ЗАХОЖУ С КОММУНИКАТОРА,НЕ ОЧЕНЬ УДОБНО.С УВАЖЕНИЕМ ЯГД

tkachalex

Отдал я свой "не разбираемый" стоеджер в магазин. Не успел отъехать-звонок,приезжайте,все нормально. Что-то попало и мешало разобрать.Когда заберу и выясню,что это было-отпишусь.Но очень рад,что это не поломка.

серёгаягд71

ТЯФ-ТЯФ!Я РАД!ГЛАВНОЕ,ДОВОЛЕН РУЖЬЁМ,УДАЧНЫХ ВЫСТРЕЛОВ!С УАВ.ЯГД

TANGO66

tkachalex
Отдал я свой "не разбираемый" стоеджер в магазин. Не успел отъехать-звонок,приезжайте,все нормально. Что-то попало и мешало разобрать.Когда заберу и выясню,что это было-отпишусь.Но очень рад,что это не поломка.
А говорил что "никак, ничто немогло попасть" ! Никогда неговори "никогда" !!!... 😊

TANGO66

Для TANGO66- Валера может сейчас у тебя получится войти в клуб.

Да нет Александрович....неполучается всёравно ! И в "службу поддержки" уж писал....тишина !!!!,
...нахрен никому ненужен в Клубе я....ну да ладно,..что ж поделать...
А под другими "никами" я регистрироваться небуууууду...я уже писал !
------------------
с Уважением !

tkachalex

TANGO66
А говорил что "никак, ничто немогло попасть" ! Никогда неговори "никогда" !!!...



Ну,так категорично я не говорил,особенно с учетом моего "огромного" стажа владения сим девайсом.))) Как оказалось,на муфте был заусенец,который и дал такой плачевный результат. Разобрали,шлифанули-и в путь! Спасибо всем за советы и поддержку.

SAKHALINEC

Как оказалось,на муфте был заусенец,который и дал такой плачевный результат.
Интересно от куда он появился?

zmey77

...нахрен никому ненужен в Клубе я.
Валера.... (Ё.П.Р.С.Т.)

Muller56

АГА!!!!

SAKHALINEC

НУ!!!

TANGO66

zmey77
Валера.... (Ё.П.Р.С.Т.)
Точно Александрович ! "Ёперный театр" с Клубом у меня... 😛 😀
Приветствую Всех Мужики !!!
С Уважением !!!

SAKHALINEC

помогите с покупкой ЗИПа!!!
Срочно нужен затвор с экстрактором (М10, M11, M12, M13, M14) и пересыл в Краснодарский край. Мастерские в Москве работают только в рабочие дни и отправкой не занимаются вроде..
Могу посмотреть завтра в магазине, но по моему не было в последнее время. Но у нас конечно будет дороже чем в московии.

Что то мысли приходят, а не распродать ли свой Стогер? Стоит без дела. Думал сын будет с ним ходить, но он привык к своей двудулке, и не хочет менять.
А затвор у меня хороший.

SAKHALINEC

"Ёперный театр" с Клубом у меня...
Валера привет!
Я понимаю дело принципа, и сам в жопу с принципами, но есть случаи в которых можно и отбросить эти принципы. Я даже кликуху тебе придумал, отбрось от TANGO66 две шестерки или прибавь одну(дальше идет моя морда до ушей) и все будет нормуль. Ты ведь не думаешь, что кто то тебя не пускает? У меня тоже было так и с ганзой тоже, с другого компа выходил, сделал восстановление системы, и пошла мазута.

TANGO66

Алексеич привет !!
Да всего и "малость то"....кому нибудь из модераторов(администраторов), напомнить мне адрес почты, который я указывал при регистрации(у меня их три было, могу и ошибаться конечно), или пароль....ну так и "тишина" же......что трудно ??
Cлужба поддееееержки, служба поддержки.......кого они поддерживают ????
Неужели это так трудно ??????? На Ганзе хотя бы в Р.М. написать.....ведь ТУТ - я это Я ! А не кто то другой !
"Появится желание"...пишите на "bravo2266@yandex.ru"..

------------------
с Уважением !

zmey77

Валера модераторы не имеют доступа к регистрации и удалению участников. Меня Борисов просил закрыть его регистрацию в Клубе, а я это сделать не могу. Кроме того Клуб меняет ресурс уже ТРЕТИЙ раз! И очевидно, что твою регистрацию найти уже не возможно. Сейчас у меня нет панелей модератора, однако в пост Анатолия я влез и повесил его фотки с глухарём, т.к. он это сделать не смог.

BUA50

Меня Боисов просил закрыть его регистрацию в Клубе, а я это сделать не могу.
Очевидно, г-н клубный модератор упомянул меня, только моя фамилия - "Борисов", а не "Боисов" 😊.
Да пес с ней, с регистрацией, Сергей Александрович... мне от её наличия не жарко и не холодно. Не заморачивайтесь. 😊

zmey77

BUA50
Очевидно, г-н клубный модератор упомянул меня, только моя фамилия - "Борисов", а не "Боисов" 😊.
Да пес сней, с регистрацией, Сергей Александрович... мне от её наличия не жарко и не холодно. Не заморачивайтесь. 😊
Я допустил орфографическую ошибку Юрий Алексеевич(такую же как и вы в третьем слове вашего поста 😊 ) пытался исправить её два раза, а Ганза мне писала про временные трудности.
Прошу извинить.

TANGO66

SAKHALINEC
..отбрось от TANGO66 две шестерки или прибавь одну(дальше идет моя морда до ушей) и все будет нормуль.
Алексеич привет !!! Привет Мужики !!!
😀 Всё так просто ?! Я в Клубе есть как "Валерий"....НО..

Меня и мои "перлы", Все знают под ником "TANGO66" 😀
"Эго" моё непозволяет мне....ну НЕпозволяет...и всё тут 😛
...уж простите !
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Привет Валера! Ну раз так, значит так. Можно "Валерий-TANGO66", а вообще хозяин барин.

SAKHALINEC

Shumiloff
всем доброго дня! к сожалению со стожиком пришлось расстаться но остался приклад от модели defens с пистолетной рукояткой если кому надо то 89165851049 привозил из турции сам тк в россию не поставляется.
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/006786/6786401.jpg][/URL]

Не понятно, зачем такой приклад?

zmey77

Сережа (марсинатал).
Поздравляю Тебя с Днём Рождения!!! Желаю, чтоб деньги не кончались, чтоб ружья стреляли, а дичь падала. Чтоб в Твоем Доме всегда были достаток, радость и мир.
С глубоким Уважением. Сергей. За Твоё Здоровье.

Muller56

Сергей! С Днем Рождениея тебя!

марсинатал

Спасибо Мужики!!!

За Твоё Здоровье.
Сергей Александрович,разрешите и мне поднять маленький бокал за Ваше здоровье!
За всех Мужики,будьте счастливы!

SAKHALINEC

Ну и я присоединяюсь.

TANGO66

Серёжа привет ! Привет Всем Мужики !!
Серёж, поздравляю Тебя с Днём Рождения !!(прости что поздно, только вот с охоты "недельной" вернулся). Всего Тебе самого хорошего, охот красивых побольше, здоровья крепкого, пусть сбудутся все Твои "мечты" и "желания" ...от души Тебе желаю !

------------------
с Уважением !

Muller56

Валера привет! Как съездил? Расскажи, плиз!

марсинатал

Серёж, поздравляю Тебя с Днём Рождения !!
Валер,огромное спасибо!!!
только вот с охоты "недельной" вернулся
На кого охотился?

TANGO66

Muller56
Валера привет! Как съездил? Расскажи, плиз!
марсинатал
На кого охотился?
Привет Всем Мужики !!!
"Расписывать всю ЭПОПЕЮ", если честно, нет желания много "стучать по клавишам", но если бы ВЫ были ТАМ со мной.......там полный ПИ....
С "88 года туда езжу, и ТАКОГО невидел...наверное и непоеду туда больше, обидно, в Приморье небыло "места" лучше, это я ответственно заявляю !
Хотяяя....пройдёт время....и наверное снова потянет именно туда))))))))
Сама охота нормально, а вот всё что связано с "бытом" на охотбазе(дорога, привоз-отвоз, тоесть доставка на базу охотников)....выматывает так, что уже и охоты ненадо никакой...
Я не "нежинка", и бывал в "переделках", но ЭТО.....нах такой отдых !

Очень хочется ВЫсказать "большое человеческое СПАСИБО"(в кавычках конечно же)руководству Военно Охотничего Общества ТОФ.....ничего, ещё выскажу.......на первом же собрании !!!!!!!!!!
Вобщем эмоции переполняют....небыло у меня ещё таких говённых охот...немного отойду,..может и опишу всю эпопею..)))))))

С Уважением Мужики !!!

SIBIRAK

Сережа (марсинатал).

Хоть с опозданием ,тоже присоединяюсь. Удачки тебе ДРУЖИЩЕ!

SAKHALINEC

SIBIRAK
Сибиряки объвились, я думал с концами сгинул. Что с ружьем? Починил или нет?
небыло у меня ещё таких говённых охот
А что случилось то?
)руководству Военно Охотничего Общества
А я покинул их. Вообще не понятно за что там платить, Мало того что пошел весной платить взносы так они мне сказали, что надо менять билет, и главное за мой счет, плюнул я на них, осенью пошел путевку у них брать, езжу в их угодия два раза в году, так получается если я буду членом, то стоимость путевки и годовых взносов будет стоить больше, чем путевка на гос билет. Ну вот и покинул я их.

TANGO66

SAKHALINEC
А что случилось то?
Алексеич привет !!
Долго по клавишам стучать, сама охота нормально(мазал много))), началось всё со снега в день выезда, 300 вёрст по снегу....дорога туда(на базу, от посёлка) - 9 километров воды по колено, только Беларусь с телегой, с ним и проблемма, их всего 2 в посёлке, один базовский(неработал когда мы приехали)...за второй попросили 1.5 рубля с человека, тоесть 6 тыс. в один конец ! А шо делать ? (Попрошайничают ВСЕ, от людей, патроны, сигареты, выпить....собаки естесственно, даже утки домашние и те вымогают)))!, капец)
Просидели 1.5 суток в посёлке(водка пей)....согласились ехать вдвоём + вещи всех в телеге, а двое "молодых" пошли пешком налегке...."посадили" Беларусь километрах в 2х от посёлка, а солнце садится......вобщем эпопея, будет что вспомнить ! Но это ещё не всё))))

и главное за мой счет
Так он же бесплатный Алексеич !

------------------
с Уважением !

марсинатал

тоже присоединяюсь
Олег спасибо!

SAKHALINEC

Так он же бесплатный Алексеич !
Сейчас должен быть единый госуарственный охотничий билет, а в охот хозяйсвах уже не охотничий билет а другое название, по моему членский что ли, я осенью не много охочусь в угодиях военного общества и имел их билет, пришел в начале года взносы платить к ним, а они говорят надо менять сначала билет с охотничего на другой, ну меняйте говорю, плати за корочку говорят, а кому это надо вам или мне, спрашиваю, мне все равно с каким названием, и ушел. Так самое интересное в том, что путевку дают только на государственный билет, и охотиться в угодиях охотобществ имеешь право только с госбилетом, а билет охот обществ ничего не дает. Россея, мать ее.


SAKHALINEC

Так он же бесплатный Алексеич !
В военном обществе замена платная, платят за корочку, не много, но я плюнул на них. Главное то, что у них надо платить взносы,и плюс путевка, а не члену только за путевку, правда она дороже чем члену, но взносы + путевка члену общества выходит дороже чем путевка не члену.

TANGO66

Взносы 800 руб. в год.......пропиваем гораздо больше Алексеич)))))))))))

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Валера, у нас по моему 400. Но я ведь говорю, что состоять в членах общества не дает ни чего. Охотиться можно только с госбилетом, путевку в любое хозяйство дают только с госбилетом, так я спрашиваю зачем мне состоять в обществе?

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, у нас по моему 400. Но я ведь говорю, что состоять в членах общества не дает ни чего. Охотиться можно только с госбилетом, путевку в любое хозяйство дают только с госбилетом, так я спрашиваю зачем мне состоять в обществе?
Я согласен Алексеич, логично !
Гос.билет "сделал" давно уже(в том году уже охотился с ним), плачу взносы "по старинке", а тут смотрю как руководство ВОО ТОФ к "своим членам" относится(по этой охоте судя)......и уже тоже нехочу им платить !!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Был сегодня в разрешиловке, спросил ради интереса про Стогер про кол. возврата из за брака. Возвращают много, спросил причину, думал из за муфты, но не было ни одного ружья из за каких либо серьезных поломок, в основном все из за некачественных пружин, народ просто не парится с ними, не стреляет и не перезаряжает- возьмите назад. Так что с муфтами не возвращали. Вот такая вот инфа.

zmey77

SAKHALINEC
Был сегодня в разрешиловке, спросил ради интереса про Стогер про кол. возврата из за брака. Возвращают много, спросил причину, думал из за муфты, но не было ни одного ружья из за каких либо серьезных поломок, в основном все из за некачественных пружин, народ просто не парится с ними, не стреляет и не перезаряжает- возьмите назад. Так что с муфтами не возвращали. Вот такая вот инфа.
Я Алексеич, х.з. что у вас за ружья и откуда их привезли, раз такая хрень происходит. Может у вас из-за климата солёного Южно Сахалинского пружины моментом сгнивают 😞 Я уже писал, что тех кого знаю все довольны Stoeger2000. Да и у нас на троих два Stoeger2000камо

И мой коллега как и я продал ИЖ12 12кал. за ненадобностью. Естественно, что технический прогресс на месте не стоит. И турки выпускают новые П.А. в которых болячки старых моделей устранены. Поэтому я и не сомневаюсь, что то ЧТО ты купил технически совершенней Stoeger2000.
Но если ты считаешь, что Stoeger2000 плохое ружьё, может как Т,С. закроешь тему? На хрен она нужна, если ружо дерьмовое. 😞

TANGO66

Стоп, стоп, стоп Александрович !
Ненадо никому ничего "закрывать", где ж я с Вами общаться буду ?))))))
У меня на свой тоже нет нареканий, но сейчас.....когда меня спрашивают "что купить"......я уже даже и неговорю про Стодж.....боюсь в случае чего остаться крайним..

------------------
с Уважением !

zmey77

TANGO66
Стоп, стоп, стоп Александрович !
Ненадо никому ничего "закрывать", где ж я с Вами общаться буду ?))))))
У меня на свой тоже нет нареканий, но сейчас.....когда меня спрашивают "что купить"......я уже даже и неговорю про Стодж.....боюсь в случае чего остаться крайним..
А я не боюсь. Иду с новым желающим в магазин, сам смотрю, разбираю, проверяю работу автоматики. Правда недавно консультировался со мной владелец из районного городка, -у него был не выброс новых 42г. гильз. Развернул по моему совету возвратную пружину на 180 градусов и проблема исчезла.

SAKHALINEC

zmey77
Я Алексеич, х.з. что у вас за ружья и откуда их привезли, раз такая хрень происходит. Может у вас из-за климата солёного Южно Сахалинского пружины моментом сгнивают 😞 Я уже писал, что тех кого знаю все довольны Stoeger2000. Да и у нас на троих два Stoeger2000камо

И мой коллега как и я продал ИЖ12 12кал. за ненадобностью. Естественно, что технический прогресс на месте не стоит. И турки выпускают новые П.А. в которых болячки старых моделей устранены. Поэтому я и не сомневаюсь, что то ЧТО ты купил технически совершенней Stoeger2000.
Но если ты считаешь, что Stoeger2000 плохое ружьё, может как Т,С. закроешь тему? На хрен она нужна, если ружо дерьмовое. 😞
Александрович, ты меня не понял, я специально спросил про неисправности нашего ружья имея в виду на случаи разрывов муфты, и мне в нашей разрешиловке сказали что НЕ ОДНОГО РУЖЬЯ НЕ ОФОРМЛЯЛОСЬ НА СДАЧУ С НЕИСПРАВНОСТЬЮ МУФТЫ, а так же с другими серьезными поломками и неисправностями, за исключением проблем с пружинами, что легко меняется, но народ не хочет заморачиваться, взял ружье, оно должно стрелять, если не стреляет то верните деньги, возьму другое. Вот что я хотел сказать, и главное про муфты. НО, я поинтересовался какое самое возвращаемое ружье в нашем поселении, все таки они сказали не в пользу Стогера. Пока оно лидирует, и соленый климат тут не причем, не все выливают соленую воду как я из ружья сидя в лодке в море, когда волна заливает эту лодку и кое как успеваешь вычерпывать воду чтобы не утонуть.
А визит мой в ЛРО был по поводу оформления доков на сдачу Фабарма в магазин, и тут я опять же задал вопрос, а сколько Фабармов сдали? Но ответ ввел меня в смятение, за все годы я ПЕРВЫЙ, и все повторяется, опять тот же недоперекрут муфты, что на Стогере, что на итальянце, везде наверно люди водку пьют, а я просто везучий. Я этому не удивляюсь, у меня по жизни так идет, помню как покупал телевизор в 90тые годы,если честно то надоело заниматься возвратом такой техники, привел товарища в магазин, дал ему деньги, сказал какую марку купить,открыл машину, мне его погрузили и этот телевизор лежит в старом гараже до сих пор исправный как устаревшая модель.

SAKHALINEC

Александрович, что за вопросы про закрытие ветки? Причем тут это? Мое мнение, Любую ветку надо закрывать только в том случае, когда в ней идет полный срач,когда постояльцы перестают понимать друг друга ( как было на старой)

марсинатал

Любую ветку надо закрывать только в том случае, когда в ней идет полный срач,когда постояльцы перестают понимать друг друга ( как было на старой)
+100 Нет пожалуй +10000000000000000000000000000

zmey77

Да...уж...ценный совет. Настоящего знатока Стоеджера. Не ты бы, Серега, до сих пор бы друг страдал...
1!. Если внимательно рассмотреть возвратную пружину Владимир Павлович , то можно заметить, что с одной стороны конец пружины загнут внутрь(это начало пружины), а с другой наружу(это её конец), т.к. в этом месте навитую на оправку пружину отрезают от бобины проволоки. Я сам, и другим советую устанавливать пружину "началом" к подвижной втулке. В этом случае пружина не будет одеваться на втулку при стрельбе "тяжёлыми зарядами" от 40г. и выше.
2!. Я уже Вам писал, что не в дети не во внуки я к Вам не набивался, т.к. такие родственники, -у которых руки и глаза из ж..ы растут меня не устраивают.
Ты уж прости меня Алексеич, НО энтот Владимир Павлович меня не в первый раз достаёт.

SAKHALINEC

Заинтересовал вот этот пост в ветке ES 100, пост N2307

"Так-же,победил увод пуль на 7 часов,сделав "отвод" приклада,слегка провернув его на трубке возвратной пружины.Теперь попадаю в бутылку на 50м.,а больше мне и не надо."

http://guns.allzip.org/topic/60/205200.html

Muller56

Почитал и не понял...Как это он провернул приклад на трубке возвратной пружины? ИМХО на Стойгере этого не сделаешь. Нужно делать проставки м\у прикладом и коробкой и играть ими, и все будет нормуль. А так - не понимаю, кривой приклад будет...и вааще, по-моему, чушь собачья!

zmey77

"Так-же,победил увод пуль на 7 часов,сделав "отвод" приклада,слегка провернув его на трубке возвратной пружины.Теперь попадаю в бутылку на 50м.,а больше мне и не надо."
Это похоже на то, что я сделал со своим ружьём. Только в посте это "ОНэто" плохо выразил. А наводящих вопросов ему пока не задали. Подождём.

SAKHALINEC

Почитал и не понял...Как это он провернул приклад на трубке возвратной пружины? ИМХО на Стойгере этого не сделаешь. Нужно делать проставки м\у прикладом и коробкой и играть ими, и все будет нормуль. А так - не понимаю, кривой приклад будет...и вааще, по-моему, чушь собачья!
Думаю не чушь, а на том ружье трубка в приклад входит, а в ней возвратная пружина, наверно он просто провернул приклад не много и затянул так. Парень просто улучшил прикладистость своего ружья для себя. Мы делаем на нем погиб и увод, но и затыльник смещяют как бы прокручивают приклад по отношению к коробке. Надо порыться да картинку найти. тогда будет понятней.
Может помните, я как то говорил давно про свой эксперимент. при стрельбе пулей попробовал ружье не хватать, а цевье положил на кончики пальцев, и пуля полетела совсем по другому, прямо.

SAKHALINEC

Вот что я имел в виду

Muller56

Я когда стрелял пулями на Артемиде, то левой рукой просто чуть придерживал ружжо кончиками пальцев в р-не стыка цевья и коробки, ружжо просто лежало на левой руке в качестве упора. Пуля летела нормально (СПИ и Полева-6), был хороший подброс ствола, заряжали по одному патрону (условие турнира). У меня на М2 возвратка в трубке, в прикладе, как у ЕС-100 я не помню, но у нас на стожках такой вариант, думаю, не пойдет.

SAKHALINEC

но у нас на стожках такой вариант, думаю, не пойдет.
Пройдет. Это у меня на новом не пройдет, а жаль.

Muller56

Криво! 😞 Некрасиво! 😞 Но мож кому и поможет 😊 Я бы так не делал - лучше прокладками поиграть. 😛

beserman2

AKHALINEC
Владимир Алексеевич! Я смотрю, ты цензурой занялся. А что уж ты тогда вот это говно за Серегой не поддтер?
Я уже Вам писал, что не в дети не во внуки я к Вам не набивался, т.к. такие родственники, -у которых руки и глаза из ж..ы растут меня не устраивают.
Несправедливо получается... Да и то, что ты подтер, только акцентировал внимание на этом. Все равно народ прочитает, потому как психология у человека такая. Мол, ну-ка, что там было написано? Запретный плод всегда сладок.
А Серега, между прочим, уже не первый раз по отношению ко мне на базарную ругань срывается. Нервишки у инженера шалят...

beserman2

[QУОТЕ][б]Я сам, и другим советую устанавливать пружину ъначаломъ к подвижной втулке. В этом случае пружина не будет одеваться на втулку при стрельбе ътяжёлыми зарядамиъ от 40г. и выше. [/б][/QУОТЕ]
Ты, Серега, конечно, Великий Знаток Турецкого Оружия, вот и в турецкой пружине сумел разглядеть начало и конец. Но я все равно считаю, что это чушь собачья. Нет у революции начала , нет у революции конца...
Серега, прошу тебя, в следующий раз не воняй в мою сторону.

zmey77

Muller56
Криво! 😞 Некрасиво! 😞 Но мож кому и поможет 😊 Я бы так не делал - лучше прокладками поиграть. 😛
На Stoeger2000 ЭТО выглядит не так. Трубка магазина, являющаяся направляющей для кольца ствола, -а значит и ствола, имеет за счёт резьбы или исполнения Х.з. поперечный люфт, т.е. вращая на последнем витке резьбы трубку магазина можно совмещать осевые линии прицельных планок на ствольной коробке и стволе, или смещать их на маленький угол.
Как раньше писал при установке самодельной подвижной втулке магазина пришлось снять сам магазин с фиксатора резьбы. Устанавливая его на место я не сажал резьбу магазина на фиксатор, а положил в эту проточку (кто снимал магазин знает о чём говорю) резиновое масло стойкое кольцо и прижал его крышкой в которую входит цевьё. Сейчас я могу поворачивая
магазин вокруг своей оси(для этого мне надо открутить винты крышки) изменять прицельную линию относительно оси ствола.
И при этом никто глядя на ружьё со стороны не скажет, что ЭТО криво 😉

TANGO66

SAKHALINEC
Пройдет.
Каким образом Алексеич ?(а всё, прочитал Александровича, ну что сказать....)))

Картинка : даёт представление о том "что получилось"...и может дробью стрелять лучше будет владелец....а что изменилось в прицеливании при стрельбе именно пулей ? Речь то о пуле !

Все Мы понимаем, что термин "прикладистость", больше подходит к стрельбе быстрой, т.н. "навскидку", и....дробью, если конечно оружие не абсолютно безобразно "неприкладисто" конкретному "стрелку")))
Стреляя пулей, стрелок всётаки дольше прицеливается, и должен понимать(мне кажется))), что нужно "ровно" совместить мушку с целиком(центром прицельной планки где целика нет) и желательно при этом "НЕвидеть" планку, но видеть мушку !
Недёргать спуск(и вообще "правильная обработка" спуска)....
Нууу вот собснно и всё(+\-), да забыл.......если ствол ровный, включая "соосность сменных чёков" 😀
Если владелец, при стандартном прикладе(ложе), неможет "дотянуться мушкой до центра целика(планки)"........ну может в силу антропометрических особенностей - тогда нужно конечно "что-то менять", при условии что он знает как правильно прицеливаться, и знает что делает...
(я держал в руках только одно такое ружьё, абсолютно неприкладистое мне - ИЖ-81....и то занял с ним 2 место на чемпионате города))))))),
а если всё в порядке с этим......."изменение прикладистости" не спасёт..
Неверю я в это......и тому у меня куча примеров...напомню, реч о пуле.....конечно же всё это моё ИМХО...а как же ещё 😀
------------------
с Уважением !

All100

На моем Стожике тоже пули ложились левее точки прицеливания см на 15-20 с дистанции 50м. Пули Бренеки. ДС - цилиндр
Поставил коллиматор Burris.
Ну и как следствие пули ложились четко по точке. Непривычно было по началу наблюдать, что точка прицеливании смотрит левее чем мушка. Привык.

Потом, в силу определенных причин решил коллиматор снять.
Ес-но проблема вернулась.
В теме прочел, что вылечили эту хрень заменив родной чок на чок Брайли.
Почесал репу. Дороговато. Решил для начала поэкспериментировать с родными ДС.
Лучшиц результат показал - получок (***)
пуля - Полева 6.
Пули теперь ложатся по центру. Цель надо закрывать мушкой. Она у меня родная (здоровая зараза).
Как то так на моем ружье.

SAKHALINEC

Владимир Алексеевич! Я смотрю, ты цензурой занялся. А что уж ты тогда вот это говно за Серегой не поддтер?
А за ним и подтирать то нечего, он нормальный, адекватный человек. И заметь тезка, не начинает он первым, а так отвечает на неадекватность.
Знаешь, эта ветка была открыта для спокойного общения, здесь можно и флудить, и поматериться, но тот костяк который присутствует на ней, не любит хамства, хочешь похамить- пожалуйста в личку, хочешь нормально общаться- пожалуйста, все для тебя, не хочешь человеческого общения- опять же пожалуйста от сюда. Люди, которые здесь присутствуют уже прошли эту катаклизму с руганью, и не хотят этого. Ну а если не уймешься, то придется прибегнуть к помощи модераторов. Не на ком срывать зло в жизни? Так не проблема, подойди к первому столбу да и поматерись на него.
Давай не будем больше об этом.

SAKHALINEC

Картинка : даёт представление о том "что получилось"...и может дробью стрелять лучше будет владелец....а что изменилось в прицеливании при стрельбе именно пулей ? Речь то о пуле !
Все правильно, о пуле.Валера, не будем вдаваться в правильные не правильные чеки, в той теме человек объясняет, что при помощи вот этого поворота ложи, у него пули полетели совсем по другому. И я давно и не однократно говорил что при одних и тех же патронах, не меняя чеки, а изменив хват, то есть ружье не было зажато как всегда а цевье лежало свободно на руке, пули полетели по другому. Чем можно объяснить это? Только если можно не трогая не правильные чеки.

zmey77

И я давно и не однократно говорил что при одних и тех же патронах, не меняя чеки, а изменив хват, то есть ружье не было зажато как всегда а цевье лежало свободно на руке, пули полетели по другому. Чем можно объяснить это?
Если не прав Валера поправит, т.к. его практика пристрелки оружия значительно больше нашей.
ИМХО то о чем ты говоришь происходит потому, что твоя линия прицеливания и ось канала ствола не совпадают. Кроме этого из-за конструктивности чёков ось чёка не совпадает с осью канала ствола, а установка чёка Брайли убирает это не совпадение. Ведь не даром "All100" писал о том точка что коллиматора была смещена относительно мушки. А при установке чёка (***) оси чёка и ствола совпали.

Muller56

А при установке чёка (***) оси чёка и ствола совпали.
Тут ещё имеет значение и то, что человек стрелял Полева-6 из ПОЛУЧОКА, а пули Полева, усе!,созданы для стрельбы из ружей с дульными сужениями, а не из цилиндра! Думаю, что если бы у "All100" вместо родной здоровеннной мушки стояло бы что нибудь поменьше, то не надо было бы и мишень мушкой закрывать целиком.

SAKHALINEC

то о чем ты говоришь происходит потому, что твоя линия прицеливания и ось канала ствола не совпадают. Кроме этого из-за конструктивности чёков ось чёка не совпадает с осью канала ствола,
А что при другом хвате она совпала что ли? И чек совпал? И в обратном порядке не совпали, когда я еще пострелял взяв ружье рукой за цевье и поимел опять увод на те же 11 часов? Замечу что кучность во всех случаях была не плохой, и примерно одинаковой. Пуля была Полева, не помню какая.

All100

Muller56
Тут ещё имеет значение и то, что человек стрелял Полева-6 из ПОЛУЧОКА, а пули Полева, усе!,созданы для стрельбы из ружей с дульными сужениями, а не из цилиндра! Думаю, что если бы у "All100" вместо родной здоровеннной мушки стояло бы что нибудь поменьше, то не надо было бы и мишень мушкой закрывать целиком.

Пули Полева-6 при стрельбе из цилиндра и цилиндра с напором у меня также легли левее. Значения такие же какие показала пуля Бренеки.
Стрелять с 3/4 чока и с полного чока не стал. Т.к. и так нормально 😊

Про мушку вы правы. Во только, что то мне не везет. Никак не могу купить. То времени нет, то мушек 😊

zmey77

SAKHALINEC
А что при другом хвате она совпала что ли? И чек совпал? И в обратном порядке не совпали, когда я еще пострелял взяв ружье рукой за цевье и поимел опять увод на те же 11 часов? Замечу что кучность во всех случаях была не плохой, и примерно одинаковой. Пуля была Полева, не помню какая.
Алексеич, может я не правильно объясняюсь, так ты уж прости. вот поясню рисунком.

Если его рассмотреть рис.1, то видно, что оси приц. планок ствола и ствол. коробки образуют угол альфа. В этом случае если ты прицеливаешься то увод СТП от оси ствола будет альфа:2. Так у меня было в начале. Глаз он сцука автоматом выбирает серединку приц. планки ств. коробки и мушку, а для тех кто её снял середину конца прицельной планки ствола.
Рис.2. Если Валера прав, а он с моей точки зрения ПРАВ! при затягивании штатного чёка в стволе, его перекашивает. Мы с тобой это как то на скайпе обсуждали. Видимо(глазом) всё нормально, НО оси чёка и ствола опять образовали угол. Маленький НО УГОЛ. вот пулю и уводит, причём уводит именно влево, т.к. резьба правая.
Теперь о "хвате". Меняя хват, ты изменял линию прицеливания по двум(думаю) параметрам.
1. оптически хочешь или нет, но СТП должна была сместиться относительно оси канала ствола т.к. ты приготовился стрелять из неудобного для тебя положения.
2. За счёт изменения хвата в момент выстрела отдача уже действовала на тебя по другому и смещение ствола было уже другим нежели в обычном случае.
Всё это ИМХО. Просто я так себе это объясняю.
И ещё. У меня есть возможность провернув магазин на определённый угол сместить линию прицеливания в другую сторону относительно оси ствола и попробовать пострелять пулями, для того, чтобы проверить то что мы сегодня обсуждали. Но это я смогу сделать только на следующих выходных.

SAKHALINEC

Александрович, понял я тебя еще с первого раза. Тема эта наверно вечная, и мы не придем к единому мышлению, сколько людей столько и мнений, я не специалист в научных объяснениях, у меня все из практики. Я согласен с некоторыми твоими и Валериными доводами, в частности что стп может сместиться после замены чеков на более качественные, но не соглашусь никогда на то, что это из за правой резьбы, даже спорить за это не буду, остаюсь при своем мнении.
Скажу еще раз свое мнение и поставлю на этом точьку.
Беру ружье, мне не удобно, стреляю - увод пули. Расслабляюсь, беру ружье стреляю, увода пули нет. Резьбу на левую не менял. Беру другое ружье, тоже П/А, точно такая же инерционная система, только другая марка ружья, по удобству оно мне супер пупер, даже выпускать его из рук не хочется, стреляю- увода нет. Купил другое ружье, по качеству исполнения оно в разы превосходит прежнее, в смысле чеков, да и чеки конструктивно отличаются, правда резьба тоже правая, оно мне тоже очень не удобно, стреляю, увод тоже присутствует. Расслабившись не стрелял, но знаю что результат будет другим.
Человек с другой ветки, прокрутил приклад. сделал немного ружье поудобней, увод прекратился.
Мое мнение такое: Смещение стп зависит как из за качества изготовления, так и из за того, насколько ружье твое. Резьба правая-левая на это не может влиять ни как. Вы уж извините, но мое мнение такое.
Все.

zmey77

Мое мнение такое: Смещение стп зависит как из за качества изготовления, так и из за того, насколько ружье твое. Резьба правая-левая на это не может влиять ни как. Вы уж извините, но мое мнение такое.
Все.
Вот лучше и не скажешь!!! Сейчас, после того как я совместил оси прицельных линий ствола и ств. коробки да ещё(+) ранее установленная прокладка ружьё стало "моим". Стреляю навскидку глядя только на мушку, а то во что стреляю падает.

TANGO66

..Привет Мужики !!
Итак, "помолясь" попробую :

SAKHALINEC
И я давно и не однократно говорил что при одних и тех же патронах, не меняя чеки, а изменив хват, то есть ружье не было зажато как всегда а цевье лежало свободно на руке, пули полетели по другому. Чем можно объяснить это? Только если можно не трогая не правильные чеки.
Алексеич, сразу скажу "неправильные чёки" затрагивать небуду !
Потому как Александрович всё правильно понял и рассказал(и показал), абсолютно верно !!!!!!! Всмысле "мою теорию"..
Только может "краем" зацеплю тему чёков !
Хотя хочу опять же напомнить что я в своих "экспериментах" стрелял всегда с американского пристрелочного станка......в обоих случаях однообразно(как с нарезного), в обоих случаях получёк, штатный и Брайли.....вобщем небуду повторяться ! ВЫ видели отчёт..

Что касается "хвата" за цевьё : "со всей пролетарской ненавистью", и..... ружьё свободно лежит на левой руке...
Попробую объяснить...правда это уже "из области психологии стрельбы"..
Алексеич, подумай и признайся себе, только честно.......ТЫ ждёш выстрела ?
ТЫ "боишся" его ? Только честно !!! Зачем ТЫ хватаешся за цевьё "со всей..", а я отвечу Тебе.....ТЫ ПЫТАЕШСЯ СКОМПЕНСИРОВАТЬ ОТДАЧУ, ТАК ??? Значит ждёш выстрела....это главная проблемма !
Пытаешся "удержать ружьё", так сказать....Только в этом случае, всё какраз и полетит вниз и влево(так как поддерживающая рука левая), напрягаешся в момент спуска курка, а так как Ты "вцепился а цевьё"...."сдёргиваеш" всё вниз !
В момент нажатия на спусковой крючёк, ТЫ уже пытаешся скомпенсировать отдачу, а так как руки напряжены......срываеш всё вниз..
Есть ещё "фактор" : Твой = НЕ Твой день, поверь ! Я приходя на работу, незнаю ещё с утра "умею ли я стрелять"....беру несколько патрончиков.....и проверяю.......и бывает что неделями "НЕумею"))))))
..правда у нас другие "задачи и критерии"(пистолет)..

Один первоклассный стрелок, американ правда, полковник морской пехоты США Питер Кокалис, классный снайпер, сказал(правда про винтовку, но то же относится и к стрельбе пулей из гладкоствола, и стрельбе ВООБЩЕ !) :
Винтовка, СВОБОДНО ЛЕЖАЩАЯ на "слабой" руке(у правши на левой)...ведёт себя конечно НЕ лучшим образом, НО....ВСЕГДА ОДНООБРАЗНО !!!
Алексеич, посмотри на "высокоточников" и снайперов, где у них находится "слабая" рука.....)))))))

Я к чему Мужики.....НЕ "цепляйтесь" за цевьё, как за спасательный круг.....НЕ ЖДИТЕ ВЫСТРЕЛА !!!....."отстранитесь от отдачи" - какбудто НЕТ ЕЁ вовсе !! Сосредоточьтесь на ПЛАВНОЙ обработке спуска...правая (сильная) рука "вжимает" приклад в плечо с однообразным усилием, НО ...указательный палец на спуске РАССЛАБЛЕН и движется ТОЛЬКО НАЗАД, ПЛАВНО, БЕЗ ОСТАНОВКИ !!!
И всё получится !.......если ствол РОВНЫЙ))))))))))))))))
А вообще, обучать стрельбе по и-нету сложно.....и неприбыльно)))
ВЫ ж всё Сами знаете Мужики, кто там обращает внимание на инструкторов....кому это надо, Все ВСЁ знают.....ВСЕ Много лет.... )))))))
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Алексеич, подумай и признайся себе, только честно.......ТЫ ждёш выстрела ?
Знаю об этом, бывает иногда, но этот выстрел не идет в зачет.
ТЫ "боишся" его ? Только честно !!!
Честно не боюсь.
Зачем ТЫ хватаешся за цевьё "со всей..", а я отвечу Тебе.....ТЫ ПЫТАЕШСЯ СКОМПЕНСИРОВАТЬ ОТДАЧУ, ТАК ??? Значит ждёш выстрела....это главная проблемма !
Я не хватаюсь, наверно ты не понял, я хотел просто доходчевее обьяснить, а стреляю я всегда играючи.
Есть ещё "фактор" : Твой = НЕ Твой день, поверь
Знаю про это. Бывает на охоте чувствуется, но про мои эксперименты скажу так, выстрелы в один день, и в течении одной минуты даже были, стрельнул так, стрельнул по другому, результаты разные.

А сегодня был наверно мой день, или был со своим ружьем. Ездил сегодня со Стогером, падало все, результат кропотливого труда над прикладом, с новым ружьем надо много поработать чтобы были такие результаты. Может и не маловажно то, что на Стогере с прошлого года установлен получек от Бенелли. С родными у меня с моими патронами не получалось хорошей равномерной осыпи, а поставил Бенину, и стал попадать, а проверить на осыпь все некогда было, проблема не попаданий ушла, и забыл про это.
Еще не маловажное подозрение - стал применять другие пороха, а именно REX2, и G3000, MB36, M92S. Из последних трех лучше всего MB36. Правда с Фабармом этого нет, в смысле удовлетворения в стрельбе, это ружье еще не мое, будем над ним работать.

Посидел, подумал, и опять скажу - переделка приклада, все же основная причина, друг спросил, я хоть целился сегодня, а я и ответил-НЕТ.

zmey77

Originally posted by TANGO66:


..Привет Мужики !!
Итак, "помолясь" попробую .....
Вот "не хороший же ты человек" Валера. Я всегда говорил, что твой опыт инструктора, -Бездонный кладезь опыта. Дай тебе Бог и дальше...
То, что ты писал о психологии -это в самую точку, -я до совмещения осей прицельных планок ствола и ств. коробки напрягался, т.к. знал, что целиться надо только по прицельной планке ствола, а сейчас стреляю именно как ты отметил -РАССЛАБЛЕННО, навскидку, мушка на цели, обгон, плавный спуск, упало.
Так вот почему ты "нехороший человек", -
на кого ж ты нас покинул
на ветке показываешься раз в месяц или два, про клуб уже и не говорю, тут ты в позу памятника Дюку в Одессе

TANGO66

zmey77
Вот "не хороший же ты человек"
😀 😀 😀

SAKHALINEC
Честно не боюсь.
Алексеич, я верю конечно, но это так сказать на "подсознательном уровне", мне сложно определить по интернету, есть куча тестов, вобщем ОЖИДАНИЕ ВЫСТРЕЛА - это главная проблемма...при любой стрельбе пулей"...
ТЫ конечно брутальный Мужик, и "старый" охотник, но пострелять с инструктором бы надо.....помогает избавиться "от болезней"..
Тут недавно приносили МР-153(МП, Mechanical Plant, нет никаких МуРОК, есть МПшки)))), с коллиматором, ствол наудивление ровный, что у них бывает 1-2 из 10, так вот со станка 5 пуль Полева, в диаметр 30 мм.
А с хорошего станка(упора) и надо стрелять при проверке боя ружья, что б в последствии "пенять только на свои кривые ручёнки".....а не на оружие......извиняюсь конечно я.....но так и есть !

Вот тоже два "брутальных мужика"))))))Я и мой брат двоюродный..
И вроде знаем "как", но мазали "как дети".....всё бывает..

------------------
с Уважением !

Tomich.32

SAKHALINEC
Алексеич, подумай и признайся себе, только честно.......ТЫ ждёш выстрела ?

Знаю об этом, бывает иногда, но этот выстрел не идет в зачет.

quote:ТЫ "боишся" его ? Только честно !!!

Честно не боюсь.

Есть такой приём, проводил его на своем друге, когда пытался объяснить ему, что он дергается во время стрельбы.
Заряжал в ствол холостой патрон (он видел, что я заряжаю, но не знал, что холостой) и давал ему выстрелить. Всегда при нажатии на крючек он дергал ружье.

TANGO66

Tomich.32
Есть такой приём, проводил его на своем друге, когда пытался объяснить ему, что он дергается во время стрельбы.
Заряжал в ствол холостой патрон (он видел, что я заряжаю, но не знал, что холостой) и давал ему выстрелить. Всегда при нажатии на крючек он дергал ружье.
Есть такой тест...первый и главный тест....очень хороший, писал о нём раньше..
+ 100 !

SAKHALINEC

Расписал я причины из за чего ружье стало попадать, а самую главную забыл, наверно в десятый раз скажу, главная причина это ствол стал смотреть прямо после замены муфты.

ТЫ конечно брутальный Мужик
А это как понимать?

TANGO66

SAKHALINEC
А это как понимать?
..значение : мужественный, в смысле обладающий яркими признаками принадлежности к мужскому полу.

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

в смысле обладающий яркими признаками принадлежности к мужскому полу.
Тогда пойдет. 😊

TANGO66

SAKHALINEC
Тогда пойдет.
А то ! Алексеич, я б "чего плохого"....да никогда !

------------------
с Уважением !

Muller56

Был вчера на большой загонной охоте на фазана...
Лично сбил трёх. Патроны - Главпатрон, Мираж-Клевер,Ротвелл, все с пятеркой-32,35 и 36г в снаряде.По двум пропуделял - ошшушение "великого стрелка" накоротке из-под собаки подвело при стрельбе на средней дистанции по пролетающим вдоль линии стрелкой фазанам. Одного подранил стреляя ч\з мелкий березняк-его добрал соседний номер.Ещё одного взяли сдвоенным выстрелом вместе с соседом по номерам-пролетал аккурат м\у нами,вылетев виражом из-за леса.Погода была классная-легкий морозец-4 градуса, светило солнце - красота! Ружье отработало великолепно, инвектор-цилиндр с напором. Все-таки полуавтомат - классная вешь! Двух фазанов взял четырьмя выстрелами,одним магазином - налетела пара на меня - первый выстрел, вижу подранок-добиваю вторым, перевожу ствол на второго - аналогично! Первый фазан упал практически у моих ног в паре метров, второй - за мною в густой траве-сухостое, подобрала собака. Ошшушшения великолепные, но индивидуальная охота с собакой мне подравилась значительно больше, там все зависит только от тебя, ну и от пёса, разумеется. А на загонной стоишь и ждешь - налетит, не налетит...
По поводу техники стрельбы - Валера полностью прав, поймал себя на мысли, что тороплюсь с первым выстрелом и получаю подранка, вторым уже обрабатываю цель более вдумчиво и ложу её. Тут правда надо учитывать, что фазан летит медленнее утки и позволяет вдумчивую обработку цели. Короче-поле для совершенствования стрелковых навыков остается обширным невзирая на большой опыт охоты.
Всем удачи!

------------------
Muller56«BR»

temryuk_hunter

хочу поделиться впечатлениями от ремонта ружья: 4 года использую 2000само, на затворе у экстрактора отломилась часть головки, стала проблема не всегда выбрасывал гильзу. Облазил все форумы и сайты, написал во все магазины - почти все отказали. На ганзе подсказали, что нужно искать в оружейной мастерской "кольчуге" (Люберцы). Нашел там затворную группу (полностью - на схеме М00) за 3380 руб. Потом начались мытарства с отправкой в регион, т.к. по нашим (деб...) правилам можно переслать только самому себе или от юрлица на физическое (короче намучился). Потом помогли знакомые привезти. Получив затвор обтер от смазки и обнаружил на нижней части клеймо в виде звездочки (у меня на родном такого нет). Вставил и обкатал, на 20 выстрелов было 3 ненакола капсуля (выяснил - боек сильно толстый - не обтерся). Поменял сам затвор (на схеме М10) и вставил в старую (родную) затворную группу и все пошло как по маслу... лупит капсуль (аж сминает), стрелял во всех положениях (вертикально вверх тоже). За последние 2 охоты настрелял 150 патронов (ГП, 32, 34 и 40 гр) - НИОДНОГО косяка, недосыла или ненакола. Просто стойгер стал как младший брат "Бени"... 😊

SAKHALINEC

Не понял где там отвалилось? И чем стрелял до этого?

temryuk_hunter

Не понял где там отвалилось? И чем стрелял до этого?
на схеме М14 экстрактор, так вот на нем часть головки отломилась, которая захватывает гильзу. Ее вместе с затвором и поменял (на фото).
Стрелял раньше ГП 32, 34, 40, 46 гр. разных номеров.

TANGO66

Да, такая мелкая деталюшка, и не купиш отдельно, но......мне думается из-за такой "малости", нестоило покупать затвор, темболее ещё и гемор поиметь с этим......я б аргоном наварил......и обработал, там делов то на копейку..

kdv2

Мужчины... не могу найти на форуме, ткните носом если было...
Потерял и не нашел! )))) стопорное колечко оси УСМ, эдакое колечко из проволочки, мини... даже верней наноизделие)))). Как выйти из положения? Может есть простая альтернатива? Бегать искать в магазах сиё чудо не хочется)))))...

TANGO66

Непомню что бы "что-то про это было" на ветках..
А что случилось, потерялось или сломалось ?

kdv2

А что случилось, потерялось или сломалось ?
Потерял... сразу написал ))))) Без него плохо всё... клинит лоток/сбрасыватель патрона/"сбрасыватель" затвора.

zmey77

Потерял... сразу написал ))))) Без него плохо всё... клинит лоток/сбрасыватель патрона/"сбрасыватель" затвора.
В рыболовецких снастях есть соединяющие кольца, они разного диаметра. Выбери чуть меньшего диаметра, чем втулка, разрежь кусачками, одень и будет тебе счасЯ.

kdv2

будет тебе счасЯ.
Спасибо, ход действий ясен!

серёгаягд71

тяф-тяф!Всем привет,парни!Хочу поделиться мыслями про стоджер,мурку(извините,МР-153)коим владелец!Мурку,тупо купил,в магазине.Бой дробью удволетворительный,пулей Гуаланди лупил,мама не горюй!Стоджер2000,2007года рождения,синтетик.Сменил мушку с родной на 1,5мм,срезал приклад на посадку родного амортизатора и сменил амортизатор от Т-34.По пули,стреляли в 3,все непошие стрелки,автоматчики.Увод пуль на 7часов,одинаковый у всех!Моё обьяснние,одно,ИМХО,разворот боевых упоров такой!С уважением Ягд

SAKHALINEC

разворот боевых упоров такой!
Когда упоры начинают разворачиваться, пуля уже в полете прошептала- "Прощай мой стволик" Имхо.
Потерял и не нашел! )))) стопорное колечко оси УСМ
Это такое с одной строны ровненькая проволочка а дальше полукруглая?
Спасибо, ход действий ясен!
Ну вот видишь, почти решилась проблема, я бы добавил еще, найди пружинку с проволокой такого диаметра,да загни, ну и Александрович правильный совет дал. Но я гнул из пружинки.

temryuk_hunter

я б аргоном наварил......и обработал, там делов то на копейку..
если бы я был бы сварщиком, то так бы и сделал, но найти хорошего сварщика проблема, еще отрежет чего не надо или наварит лишнего. А в сезон охоты не хотелось остаться без ружья. Теперь зип есть в запасниках 😊

kdv2

Но я гнул из пружинки.
Спасибо... пойду наверно этим путём!
Увод пуль
У меня летают из Стоегера как по ленейке... 1,85-1,9 Сокола на 30 граммовый шар очень комфортный выстрел... стреляю не дальше 30 метров. Тренировка и сноровка нужна во всём))))) На охоте конечно же стреляю не такими!

kdv2

Но я гнул из пружинки.
Спасибо... пойду наверно этим путём!
Увод пуль
У меня летают из Стоегера как по ленейке... 1,85-1,9 Сокола на 30 граммовый шар очень комфортный выстрел... Стреляю не дальше 30 метров. Тренировка и сноровка нужна во всём))))) На охоте конечно же стреляю не такими!

beserman2

KDV2
Я тоже терял эту пружинку, привязал за нитку магнит и таскал его по плинтусам- и ведь зацепилась! Но роль ее в УСМ ничтожна -она лишь фиксирует, удерживает штифт в оси УСМ. Если штифт в оси и коробке сидит плотно, то и без пружинки можно обойтись. А к лотку она никакого отношения не имеет.

kabansky

Спасибо... пойду наверно этим путём!
шариковая ручка с убирающимсо стержнем. в ней пружинко кот на стержень одеваиццо... я из неё делал, работает до сих пор...

kdv2

А к лотку она никакого отношения не имеет.
на оси начинает болтаться сбрасыватель и цепляться за лоток. Тем самым сбрасывает патрон из магазина при его заполнении. При выстреле сбрасыватель перескакивает за сбрасыватель затвора и ружье встает на задержку, как при последнем выстреле... и не перезаряжает!

zmey77

kdv2
на оси начинает болтаться сбрасыватель и цепляться за лоток. Тем самым сбрасывает патрон из магазина при его заполнении. При выстреле сбрасыватель перескакивает за сбрасыватель затвора и ружье встает на задержку, как при последнем выстреле... и не перезаряжает!
Именно так и происходит. Пружинка эта нужная, не слушай глупости.

mixer67

привет.хочу вступить в ваши ряды ст 2000.пока жду лицензию,помогите советом вот есть пластик есть дерево и тд.вот что практичнее? говорят дерево не плохого качества и лак хороший(говорят продавцы,сказали таким тоном как не хотят разговаривать),а охотники купившие ружьё 2 -3 года на зад предпочитают пластик,говорят с деревяшкой этих времен есть определенные трудности лак плохой и колется особенно жалуутся на цевьё. посоветуйте что выбрать.

TANGO66

temryuk_hunter
если бы я был бы сварщиком, то так бы и сделал, но найти хорошего сварщика проблема, еще отрежет чего не надо или наварит лишнего. А в сезон охоты не хотелось остаться без ружья. Теперь зип есть в запасниках
Я тоже неумею "варить", темболее аргоном, сейчас практически на любом авторемонте есть аргон, сварной "наплавит" блямбочку....за 500 рэ.,...а дальше, Ваша задача обработать. Делал так на другом оружии, и на других деталях оружия(по глупости опиленных) - отлично всё !
А вот если "самому" и обработать "сложно".....ну тогда конечно.
ЗИП, оно конечно, может и пригодится.....только вот, "где гарантия", что недайбог, выбрасыватель снова неотломится.....опять новый затвор приобретать ?

SAKHALINEC

выбрасыватель снова неотломится.....опять новый затвор приобретать ?
Валера, ну он каждый день наверно не ломается, я вообще первый раз слышу об этом. На МЦ20 01 слышал.
посоветуйте что выбрать.
Комуфляж.

mixer67

почему именно камо?

mixer67

видел камуфляжное но что то оно не понравилось,рисунок не совпадает кое где.а почему камуфляж?

SAKHALINEC

видел камуфляжное но что то оно не понравилось,рисунок не совпадает кое где.а почему камуфляж?
Ну если для стенки, то в дереве. Камо практичнее, покрытие у этого ружья слабовато, при сырых охотах ржавеет. У меня в пластике, поменял бы на камо, но на дерево нет. Но это мое мнение.

mixer67

Камо практичнее, покрытие у этого ружья слабовато, при сырых охотах ржавеет.

камо ржавеет?

TANGO66

Валера, ну он каждый день наверно не ломается, я вообще первый раз слышу об этом.
Я тоже первый раз слышу об этом на Стодже....но, как знать - как знать Алексеич.....эдак можно коллекцию затворов собрать))))))
Ну да ладно, купил и купил затвор....его дело личное !
Просто лично я бы поступил подругому....имхо !

------------------
с Уважением !

kdv2

Пружинка эта нужная, не слушай глупости.
Угу! Не слушаю!))) Закрыл глаза!)))

О осечках поговорить хочу ещё))))
1. Ни кто не ставил две пружины? Поверх родной еще одну большим диаметром?
2. Переделать инерционный удар в удар пружиной/бойком, путём стачивания задника затвора (куда прилетает ударный крюк) до состояния "боёк почти торчит из затвора" при не взведённом УСМ, у меня вроде как запасик ещё там остался в миллиметр-полтора...

Всё отполировано по заветам старших - осечки хоть и стали реже, но есть! Накол капсуля всё равно очень маленький((((
Может есть 100% совет увеличить накол капсуля на 100% )))))))))

SAKHALINEC

камо ржавеет?
Из серии " А кто его посадит, он же памятник"
Как камо может ржаветь? Это же камо!
Может есть 100% совет увеличить накол капсуля на 100%
Подобрать нормальную пружину, не две, а одну. Я их каждый год меняю, у меня они садятся. Вижу накол слабее становится, меняю пружину. Но прежде все отшлифовал. Стреляю самокрутами, кв 209, а он жесткий.

серёгаягд71

тяФ-тяф!На Стодже были осечки,вылечил путем подкладывания 2х шаебочек под боевую пружину,Стодж жрет жевелло без пробдем.С уважением Ягд P.S.Не хочу задеть владельцев стоджеров в дереве!Дерево красиво но практично+есть мнение владельца стоджа в дереве:очень хрупкое цевьё.В пастике такого нет!А версии камо самые лутшие из стоджей,это мнение народа на форуме

kdv2

Да уже всё сделано... осечки всё равно есть... 1-5 из 100 выстрелов, т.е. очень не надёжно((((( накол слабый.
Если Вам Серёгаягд71 не трудно, выложите фото наколотого капсуля Вашим Стоежером.
У меня после всех дороботок всё равно очень удручённо.

zmey77

mixer67
видел камуфляжное но что то оно не понравилось,рисунок не совпадает кое где.а почему камуфляж?
Всё зависит от условий применения ружья. Если Вы много стреляете на стенде, то тогда конечно дерево.
Другое дело охота, но и тут есть варианты. То есть охота на кого? Как доставляется ружьё на охоту, как ружьё перемещается по угодьям.? Я на охоту вожу ружьё в собранном состоянии в чехле, а при перемещении по угодьям уже без чехла на заднем сиденье Нивы, да еще рядом дратхар, который вносит "свою лепту" 😀 в его состояние 😊.
Чёрный пластик практичнее дерева, правда владельцы говорят, что их ружья "рыжеют" и им приходится носить с собой промасленную тряпочку для периодической протирки.
За 4 года интенсивной эксплуатации ружья в спартанских условиях охоты мой Stoeger2000kamo видимо никаких изменений не претерпел, хотя я знаю, где и как он ободран, но повторяю видимо это не заметно. Покрытие НИГДЕ не отслоилось.
Решать конечно Вам. Я отписал о своём ружье. 😊

серёгаягд71

Я выхожу с коммуниката,фотки врятли получаться!Настрел Стоджа где-то 500выстрелов,охочусь в Карелии на гуся.Не знаю может и будут осечки,но 5 на 100 недумаю,что очень критично!С ув.Ягд

temryuk_hunter

4 года эксплуатации постоянно в морских условиях (средняя соленость) и никаких проблем с Само нет (царапины есть), а вот мурка сразу же ржавеет.

beserman2

Чёрный пластик практичнее дерева, правда владельцы говорят, что их ружья "рыжеют" и им приходится носить с собой промасленную тряпочку для периодической протирки.
За два года эксплуатации даже намека нет на ржавчинку, хотя и в лодке, и под дождем не раз бывало. Оно, конечно, практичнее дерева, но вот мой в черном пластике весит 3340 гр, а у знакомого, который купил в дереве весной нынешнего года, по его словам -3100. Он очень доволен своим Стоеджером, говорит, что .за 300 -400 выстрелов,что успел сделать, не было ни одной осечки, ни одного затыка. И это при том, что УСМ он вообще еще не снимал. Пшикнет балистолом через коробку в сторону УСМ и все. И увода у него никакого нет- пулей попадает в полторашку. Единственное, на что жалуется -уже облезло все дерево, сейчас отдал его мастеру. Меня постоянно достает, мол, давай дерево на пластик поменяем. И я склонен поменяться. Если разница в весе действительно около 200 гр, то поменяюсь.

beserman2

У меня после всех дороботок всё равно очень удручённо.
Правильно ли я тебя понял, что ты потерял стопорную скобку - пружинку, которая надевается на прорезь оси УСМ? Если речь об этой скобке и в ней ты видишь причину неперезарядов ружья, то тебе от них никогда не избавиться.Копай глубже, ищи настоящую причину.

zmey77

kdv2
Да уже всё сделано... осечки всё равно есть... 1-5 из 100 выстрелов, т.е. очень не надёжно((((( накол слабый.
Если Вам Серёгаягд71 не трудно, выложите фото наколотого капсуля Вашим Стоежером.
У меня после всех дороботок всё равно очень удручённо.
Я вместо Сергея.

Я с твоего позволения спрошу, -стреляешь заводскими и какими или самокрутом?
И ещё почитай http://stoeger-forum.ru/topic20.html там мы с коллегами такие случаи разбирали.

kdv2

Я вместо Сергея.
Даааааааа у меня раз в 10 накол меньше ))))
Стреляю самокрутом, но дела не в капсулях, а в слабом наколе! Когда он с новья был вопросов не было по осечкам... и капсуль не смотрел даже как колет. Т.е. не могу вспомнить слабый был накол у нового или нет...
Буду капать глубже(((( Спасибо.
в ней ты видишь причину неперезарядов ружья
Именно из за неё и не перезаряжало. Всё поченякино! Как часики...

zmey77

kdv2
Стреляю самокрутом, но дела не в капсулях, а в слабом наколе! Когда он с новья был вопросов не было по осечкам... и капсуль не смотрел даже как колет. Т.е. не могу вспомнить слабый был накол у нового или нет...

Давай сделаем следующим образом, -для того чтобы ответить тебе с гарантией 99% что у тебя случилось, отстреляй пачку вторую заводских патронов, средненьких но 32г.. И в зависимости от результата отстрела(будут или нет осечки) я объясню, что делать.
======================
Удачи.

temryuk_hunter

но дела не в капсулях, а в слабом наколе!
я эту проблему решил 2 года назад, когда избавился от смазки (масла) вообще, смыв ее со всех частей, высушил и обработал все белым волшебным порошком, и все проблемы ушли... никаких пружинок, шайб и т.д. не использовал, все штатное, только чистка и "форум".

kdv2

Давай сделаем следующим образом
Да отстреляно куча мала патронов... Перезаряжает у меня как положено... Стрелял даже как то спортинг из Стоежера ))))))) 28 грамм НИ одного не перезаряда и не одной осечки - 150 выстрелов! Т.е. ружьё у меня работает. НО!!! сейчас ОДНА проблемма слабый раскол капсуля, ну очень слабый! Заводские патроны колет 99%... самокрут процент заметно меньше... 95%
УСМ высушивал, продувал, мазал... накол капсуля совсем ни какой один фиг. До ИЖа мне надо ударником по капсулю раз 5 ударить)))))))))) тогда разбой становится похожим на ИЖевский))))

Пружину боевую надо бы другую наверно... очень сильную наверно то же плохо, так как весь УСМ собран на хлипеньких стерженёчках, которые разлетятся/погнутся от жесткой пружины.
Вот знать бы классификацию нашей пружины, из чего ее отрезать можно? от куда позаимствовать? и что бы не разломать в конец весь УСМ... в пружинах полный ноль ((((....
"Форум"а нет, есть спецовое импортное масло с теми же тефлонами и всякими там присадками... Капаю и вытираю на сухо.

P.S. С дружественного сайта

Ее мы уже пережевали, и применили эти усиленные пружины в дело, еще наверно в прошлом годЕ. Но твоя новая вроде получается еще толще, чем я ставил себе. Пружин этих лично я видел три вида,
1. на ружьях до прошлого года тонкие.
2. в запчастях новые потолще чем в ружьях, это те которую я себе поставил. с ней проблем нет.
3. в новых ружьях самые толстые. похоже на те, которую ты поставил себе. Было бы хорошо, если бы мы еще и толщину ее узнали, я где то выкладывал толщину всех трех пружин, третью мерил в магазине на ружье, но мы так нафлудили на этом форуме, что найти что либо уже невозможно.
Надо мне искать новую пружину...

Muller56

8-495-554-22-40 Курило Сергей, Кольчуга г. Люберцы. Я там брал себе боевую про запас, стоит копейки (в пределах 200 руб).

Muller56

8-495-554-22-40 Курило Сергей, Кольчуга г. Люберцы. Я там брал себе боевую про запас, стоит копейки (в пределах 200 руб). 😛

kdv2

г. Люберцы
Далеко, однако... где бы поближе найти... Ярославская область...

SAKHALINEC

kdv2
------------------------------------------------------------------------
P.S. С дружественного сайта

Ее мы уже пережевали, и применили эти усиленные пружины в дело, еще наверно в прошлом годЕ. Но твоя новая вроде получается еще толще, чем я ставил себе. Пружин этих лично я видел три вида,
1. на ружьях до прошлого года тонкие.
2. в запчастях новые потолще чем в ружьях, это те которую я себе поставил. с ней проблем нет.
3. в новых ружьях самые толстые. похоже на те, которую ты поставил себе. Было бы хорошо, если бы мы еще и толщину ее узнали, я где то выкладывал толщину всех трех пружин, третью мерил в магазине на ружье, но мы так нафлудили на этом форуме, что найти что либо уже невозможно.
------------------------------------------------------------------------

------------------------------------------------------------------------

Так это я по моему писал на старой ветке, или в клубе.

TANGO66

Muller56
8-495-554-22-40 Курило Сергей, Кольчуга г. Люберцы. Я там брал себе боевую про запас, стоит копейки (в пределах 200 руб).
Олег привет !!!
Не факт, что "современная" будет работать, вон Алексеич их говорит каждый год меняет...таково каккккчество....может и вправду "отрезать" от чего нибудь !
...моя родная, уж седьмой год, без доработок "колет всё"...но правда мой Стодж сделан то...... 😛

Muller56

Где-то лежит у меня дома она...Взял "чтоб було" вместе с возвраткой и положил в дальний угол, счас уже и не помню где...Но что боевая на вид помощнее моей родной-ето точно! 😛

TANGO66

Хотел заказать(изготовить)партейку, боевых и возвратных, и Алексеичу писал об этом....есть возможность(была), потом почитал-подумал, и стало мне грустно....нехочется оказаться мне "крайним" Мужики, вдруг и эти "садиться будут" у кого то....мало ли..

SAKHALINEC

Валера, у меня сейчас стоит средней толщины, ей по моему уже год. накол чуть меньше стал чем когда ставил ее, но еще пойдет.

может и вправду "отрезать" от чего нибудь !
Я пробовал от какого то нашего травматического пистолета, она короче нашей но внушительнее, я брал две, отрезал от одной кусочек и добавлял к целой. составлял два кусочка так чтобы по длине подошла, получалась на много короче нашей, но накол был охренеть, и чувствовалось что мошьнее на много нашей, но встретились в магазине родные средней толщины, я их еще Женьке Сметане выслал, и себе поставил, год отходила и подсела, я вторую и поставил. А ту из двух половинок положил на запас,эта начнет глючить, есть чем заменить, родные закончились.

Давно я рассказывал как америкос смотрел мое ружье, и головой мотал, переводчик мне рассказал, у америкоса дома тоже стогер, и мой с евоным по качеству исполнения рядом не стоит. Меня на старой ветке еще на смех подняли, за этот рассказ.

А пружин лично я видел три, и все разные по толщине, на моем была самая тонкая.
Верхняя новая, средней толщины из тех что я видел, средняя моя родная из ружья, вообще никакая, два года походила, нижняя из двух кусков от травматики. короче всех, но самая мощная, пошла бы и без кусочка, но короткая, и курок болтается, но даже болтающийся курок пробивает хорошо капсюль

TANGO66

SAKHALINEC
Валера, у меня сейчас стоит средней толщины, ей по моему уже год.
Алексеич, но у меня то ВСЁ РОДНОЕ......уже более шести лет !
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Алексеич, но у меня то ВСЁ РОДНОЕ......6.5 лет !
У тебя ружье совсем другое.
Посмотрю и если не выкинул свою возвратную, то покажу как она гнется двумя пальцами без каких либо усилий, Александровичу показывал по скайпу, он охринел

TANGO66

SAKHALINEC
У тебя ружье совсем другое.
Ну практически - да . Повезло хоть в чём то....блин !

------------------
с Уважением !

kdv2

Т.е. если слабый накол, его можно вылечить правильной пружиной? Если правильная пружина - то и полировать особо не надо... всё и так притрется! Притирать, по всей видимости (сужу по себе и некоторым господам), начинают после проблем с наколом капсуля)))))!

Надо искать человека, который на ТЫ с пружинами )))) и навить их про запас... Дело вообще копеечное, а если ещё с какого нибудь ширпотреба подобрать пружинку, то вообще считай за даром !!!!
Сегодня сниму УСМ и пойду смотрякать по магазам и развалам пружинки. Если вдруг кто раньше подберёт - СООБЩИТЬ ОБЯЗАТЬЕЛЬНО!!!! ))))))))))

у америкоса дома тоже стогер, и мой с евоным по качеству исполнения рядом не стоит
Или заказать "правильный" УСМ... тока где гарантия, что иносранцы для нас вышлют "правильный", а не специально для Рашки... Да и дорого наверно будет, и УСМ наверно уже основная часть оружия (гемор с пересылом). Короче НЕ вариант))))))))))))))))

TANGO66

kdv2
Или заказать "правильный" УСМ... тока где гарантия, что иносранцы для нас вышлют "правильный", а не специально для Рашки... Да и дорого наверно будет, и УСМ наверно уже основная часть оружия (гемор с пересылом). Короче НЕ вариант))))))))))))))))
Их просто нет в "заказах".....а где и вдруг найдётся(что врядли) - непришлют ! Сто процентов..

zmey77

kdv2
Раз осечки идут и на заводских патронах меняйте боевую пружину.

серёгаягд71

тяф-тяф!Парни,была такая,хрень:мы с другом поехали в Каелию,у него мц21-12,у меня стоджер2000.К стоджу патроны клевер 12х70 36гр полумагнум.Наши сожрал,а с клевером начились осечки с непредсказуемой частотой.Лечил:поставил нормальный боёк и усилил боевую пружину.Мой настрел не бодьшой порядка 500выстредов.С уважением Ягд

kdv2

Наши сожрал,а с клевером начились осечки
Блин странное дело вообще с этими патронами... ни какой закономерности! Первое что было куплено, как щас помню, Феттер!!! Отстреляно куча всяческих навесок... понравилось
Экономить захотелось или не было других, не помню, Рекорд!)))) Вообще чудеса творились: снималась стружка чуть толще волоса по диаметру юбки патрона, патроны клинело... пришлось подарить их все!
Зарёкся покупать на охоты только импортные...
На одно из открытий куплены импортные RC... бах и вообще ни как)))) не перезаряжает и всё тут 32 грамма... так и пришлось менять их у товарищей на другие более дешевые, по не выгодному курсу в добавок... менял на Феттер или СКМ 28гр. вроде))))
СКМ - правда приходиться подкручивать на конус, частенько утыкаются...
Феттре стрУляю из коробки
Азот вроде подкручивал... а может и так был конус хороший.
Сейчас давно уже не чиго не покупал, кроме спорта, стреляю самозаряжными и остатками ранее закупленных заводских, проблеммы с утыканием нет!

серёгаягд71

х/з с патронами!Мой стодж осекался из коробки,а взяли парню,следкщее по номеру ружье и без проблем!Вот и 2 стоджа купленные в одном магазине с промежутком дня в 3.Оба синтетик,стволы 760мм.С уважением Ягд

Muller56

На моем осечек не было ни одной.И до форумизации и после. Настрел под 700 патриков ГП, Мираж-Клевер и спортинговый Феттер 28г, чутка пулевых СКМ и ивановского самозаряда пулевого.

SIBIRAK

Поехал я ребят опять(дальнобой),вот и бываю редко.Муфту внутри полирнуть осталось.Руки пока не доходят.

Muller56

Счастливой дороги, тезка! Отпишись как вернешся!

SAKHALINEC

Поехал я ребят опять(дальнобой),вот и бываю редко.Муфту внутри полирнуть осталось.Руки пока не доходят.
Коллега по работе, правда я не много в прошлом, и коллега по ремонту ружья. Неужто второй человек реанимирует ствол, желаю удачи.
А Олег говорит не лечится.
Я недавно ездил пострелять с турка, так удовольствие огромное получил, во первых столько с ним возился, как родной уже стал. Во вторых выстраданное, проехал полстраны, от Сахалина до Питера, и только в питере нашел, Москву правда транзитом проезжал, конечно не из за ружья столько проехал, но смотрел везде, это сейчас оно в каждом магазине. А попадаю я с него нААмного лучше чем с Фабарма.

SIBIRAK

Стрелял я уже с него.Туго работает,не перезаряжает(муфту внутри полирну,всё будет путём)Продавать передумал,Стодж сам бьёт куда мне нужно,жалко продавать.

серёгаягд71

Привет!Если не секрет,длинна ствола какая?Мой 2000-дробью-метла!А пули уводит на7часов!Ствол 760мм,это либо ствол длинный или разворот боевых выступов затвора.У меня нет других обьясний для себя!С уважением Ягд

TANGO66

Привет Мужики !
Алексеич, дай ссылку на Клуб пожалуйста, купил ноутбук и немогу что то найти в поисковике Клуба..........может с нового ноута получится зайти в Клуб ?!!
...и Скайп сейчас будет.....как с Тобой по нему связаться ?

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Продавать передумал,Стодж сам бьёт куда мне нужно,жалко продавать.
Один в один как у меня.
Туго работает,не перезаряжает(муфту внутри полирну,всё будет путём)
А у меня наоборот прослабили, даже накол еще больше ушел в сторону, пришлось и эту проблему исправлять, подвинул накол не много к центру, а то был как у мелкашки с кольцевым воспламенением.
Мой 2000-дробью-метла!
А как это?

SAKHALINEC

Привет Валера! Лови http://stoeger.flybb.ru/index.php

SIBIRAK

Привет!Если не секрет,длинна ствола какая?Мой 2000-дробью-метла!А пули уводит на7часов!Ствол 760мм,это либо ствол длинный или разворот боевых выступов затвора.У меня нет других обьясний для себя!С уважением Ягд

0,5 на все случаи жизни.Подбирай дробь,а по пулям- у меня Дьябло летит куда целишь,Гуаланди чуть уводит.

серёгаягд71

Я спрашивал про длинну ствола,а не про СДС.И на какую дистанцию летит Дьябло?!К стати,е стоджу есть штатный,из комплекта,патронник и обжимка от мц21-12,по случаю достались!Пули заряжаю в новые,76мм,гильзы.С уважением Ягд

zmey77

TANGO66
Привет Мужики !
Алексеич, дай ссылку на Клуб пожалуйста, купил ноутбук и немогу что то найти в поисковике Клуба..........может с нового ноута получится зайти в Клуб ?!!
...и Скайп сейчас будет.....как с Тобой по нему связаться ?

Валера, А нажать "Забыли пароль" слабо? 😊
Вход
Адрес email или имя пользователя:
Пароль:
Забыли пароль?
Автоматически входить при каждом посещении
Скрыть моё пребывание на конференции в этот раз
😊

TANGO66

Александрович привет, очень рад "видеть" !!!
Да что только не делал......забыл пороль.....рекомендуют же неодинаковые пароли, для безопастности....вот я и "ввёл" - непомню что !
Скайп у меня есть сейчас......Р.М. смотри !
------------------
с Уважением !

SIBIRAK

И на какую дистанцию летит Дьябло?

На 100 летит куда целишь.

SIBIRAK

Мой 2000-дробью-метла!


?????

серёгаягд71

????? если бой дробого ружья несчем сравнивать,то ...Столжер мой лутший дробовик,чем,ну например Мурка-153!Тоже был ей(мрке)владелец.Ловчее Мц-20-01тоже был у меня,у хорошего друга МЦ 21-21 ловчее.Продолжать?Стоджер дробью метла и не промахиваюсь по подкинутым мишеням.Но я за свое ружо пишу и это ИМХО,может другие ружья и ведут себя по дпугому.С уважением Ягд

серёгаягд71

Тяф!Парни,подскажите,особо,одарённой собачке:Дьябло реально купить в сельмаге?Или гемороится с заказом пулелейки и с литьем пуль?С уважением Ягд

Muller56

Смотря в каком. Недельки 2-3 назад был в Кимрах(райцентр Тверской губернии), там в магазине видел большой набор комплектухи для снаряжения патриков, в том числе и большой ассортимент всяких пуль, среди них и Диаболо (Дьябло). Как в ваших краях - не знаю!

серёгаягд71

Тяф!Живу в 100км от Москвы,если есть Дьяболо в тверской губернии,я думаю,что и в наших сельмагах найдется!Не Карелия,Слава Бргу!Комплектухи море разливаное.Правда хотел попробовать пульки Медведъ весом 41гром.Но если,народ,знает,что говорит,на кой,половой член,изобретать велосипед?С уважением Ягд

TANGO66

Привет Мужики !!
Ну немогу я зайти в Клуб как TANGO66...немогу......неполучается, забыл пороль....а хочу, может модер мне скинет забытый мной пароль ?
...могу зайти как "Валерий"..............но нехочу !!!!!!!!!
------------------
с Уважением !

SIBIRAK

Пуи можешь в купле продаже прикупить.Раздел ОХОТНИЧЬИ ТОВАРЫ, ШУРИКАС барыжит.

Muller56

Тезка привет! Как дела с муфтой продвигаются?

TANGO66

Привет Mужики !
Тут к нам в магазин один пули Иванова пришли, пульки конечно хорошие, но ценник 50 рублёв штука(за пулю, не за патрон), конечно я понимаю, накрутка магазина, НО.....дело ведь даже не в дЕньгах....сколько стоит "запустить" их на станке ЧПУ, ПУЛЯ СТАЛЬНАЯ, СТАЛЬ ЛЮБАЯ, да даже и врукопашную на токарном станке !!!..
....я за такую цену 2 Рубейкина "сделаю",.........а ведь "эффект" одинаков !
Да и всё-равно считаю пулю Иванова, не-то что собственной ЕГО разработкой, и даже "не улучшением" Рубейкина....а чистым плагиатом !!!
------------------
с Уважением !

zmey77

Да и всё-равно считаю пулю Иванова, не-то что собственной ЕГО разработкой, и даже "не улучшением" Рубейкина....а чистым плагиатом !!!
------------------
Истину глаголешь Валера! Так оно и есть. Заслуга Иванова состоит в том, что он организовал производство этих пуль и патронов снаряженных этими пулями, поменял метал пули и подогнал её размеры к контейнеру. Так и мы в своё давнее время(когда я собирал коллекцию трофеев) точили Пули Рубейкина не только из латуни, но и из бронзы и естественно подгоняли размеры пули под диаметр стволов своих ружей, а они у каждого были разные, как и калибры. И никто эти пули своим именем не называл.
Такая же хрень у него и с "всезезонным охот. патроном", где вместо амортизатора контейнера применяется пробка, а обтюратор и стакан всё едино из пластика. Так и Хумбертус 1972г выпуска был точно такой же. Короче "шкодный он дядька".

Muller56

АПну тему!

temryuk_hunter

тема зависла, т.к. все темы описали, проблемы устранили, все работает 😊

azlk77

Ночник кто ставил? И каким образом?

gellou

Разрешите пару слов о работе нового стожка! Зае*ись, ах*енно!

------------------
Интересно,зачем это к моему дому приехали менты??... Обновлено 2 года назад..

kdv2

Ночник кто ставил? И каким образом?
Ночники все тяжелые... планку надо прикручивать к ствольной коробке на винты с фиксатором.
Планку делал из седельного кронштейна "МР", отпиливал лишнее, через болты (6 шт., М3, шестигранник внтуренний) прикручивал с фиксатором резьбы. Стояло всё мёртво! Ставил тяжелый коллиматор - грамм наверно 200 - 250 (точно сейчас не упомпить). Всё держалось.
На данный момент этот "колхоз" снял. Купил седельный кронштейн на Стойжера (нашего производства). Штатным способом, который диктует завод, закрепить не удалось. Пришлось засверливать ещё 2 дырки в коробке, аккурат в углах кронштейна. Вроде крепко получилось. Но пристрелять коллиматор мне с ним не удалось! То ли коллиматор крикнул - "ПОКА"... то ли кронштейн на столько подвижный... Хотя проверка руками ни каких люфтов не обнаруживает.

ИТОГ: 8 дырок в ствольной коробке, стреляю по планке )))))))))))

ПыСЫ: вчера одел кронштейн обратно, всё протянул... достал ещё один коллиматор из-за гашника... буду пробовать)))))))))))))
ПыСыСы: дурная голова - рукам покоя не даёт!)))))))))))))

azlk77

kdv2
Купил седельный кронштейн на Стойжера
Производитель заявляет максимальную массу прицела который можно на него ставить 500 гр. Ночники значительно тяжелее 😞
Да и ваш опыт с коллиматором оптимизма не добавляет 😞

kdv2

Да и ваш опыт с коллиматором оптимизма не добавляет
Что есть то есть... Производитель сам то интересно пробовал стрелять?!))) По моему мнению - НЕТ! Т.к. он и без прицела, в стандартном креплении, болтаться от отдачи будет.

Санёчек

Доброго времени суток уважаемые.
Поиском я пользовался, ничего не нашел.
Суть проблемы: Стоеджер 2000, 3 год охоты у дядьки. Начал жаловаться что после выстрела ИНОГДА!!! не может нажать спусковой крючок 2-й раз. Ружье не становится на предохранитель! Но и выстрела он произвести не может.
Его действия- разрядил зарядил, все нормально, пошел дальше.
Я бы с радостью описал подробнее и детальней, но сам не видел, все с его слов

SAKHALINEC

не может нажать спусковой крючок 2-й раз.
Было у меня примерно такое, но не обязательно второй раз, было когда первый, когда третий, причиной был заржавевший предохранитель, вроде и снял, а он не до конца дошел, закапывание масла не помогло, помогла только полная разборка предохранителя, и набивка смазкой типа вазелина, но это на моем ружье, на вашем может и другое.
Если исправит, то причину опиши.

zmey77

Санёчек
Полная разборка и чистка УСМ_а и будет дядьке "счастя".

Санёчек

Спасибо други! позвоню пусть пробует))
С уважением,

SIBIRAK

Други,кто меня помнит.Всех с наступающим.Всем удачных полей!!! Когда ещё смогу до компа добраться.

SAKHALINEC

Други,кто меня помнит
Да помним мы тебя, тебя тоже с ним же.
А я работаю 30,31,1,2. Должен был 1,2, отдыхать, хотел уехать за 500, но график поменялся.

Muller56

ТЕзка привет! И тебя с наступающим!

[B][/B]

zmey77

SIBIRAK
Други,кто меня помнит.Всех с наступающим.Всем удачных полей!!! Когда ещё смогу до компа добраться.

😀

zmey77

Алексеич. С Днём Рождения Тебя!

Пусть сбудется ТО, ЧТО ты сам хочешь и желаешь.

марсинатал

Алексеич. С Днём Рождения Тебя!
С ДНЮХОЙ Алексеич!!!

SAKHALINEC

Спасибо мужики!

TANGO66

Алексеич, с Днём рождения Тебя !!! Извини что поздно, но говорят лучше поздно чем никогда 😀 ....Всего Тебе самого наилучшего !!!

ВСЕХ с Наступающим Мужики !!!

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Валера спасибо!

Muller56

Володя, с Днем Рождения!
Извини, то припозднился...
А также всех с наступающим Новым Годом!!!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

SAKHALINEC

Спасибо всем, всех с наступающим.

SIBIRAK

Братишки!!! С НАСТУПИВШИМ !!!.....................................................

марсинатал

Мужики,куда подевались то?

zmey77

марсинатал
Мужики,куда подевались то?
А Сам? (Ни тут, ни в Клубе)

alex1903681

По поводу слабого накола капсуля, попробуйте вместо пружины бойка поставить 2 пружины от авторучки.

Muller56

Мужики,куда подевались то?
Со Старым Новым Годом всех!
Серега - не пропадай! 😊

марсинатал

А Сам? (Ни тут, ни в Клубе)
Я весь в поте лица)))Дом,работа,охота.....сезон ведь.
Со Старым Новым Годом всех!
Присоединяюсь!
Серега - не пропадай!
Куда я денусь)))

Rus61_Rnd

Добрый день, уважаемые форумчане!
Мое первое сообщение, раньше надобности не было, все работало )
Предыстория - летом 2008 года сделал жене свадебный подарок, купил себе Stoeger 2000 Delux )))
Как полагается, отстрелял 50 патронов раз, 50 другой раз, все отлично работало. Почистил, смазал. Несколько раз сходил поохотился, за охоту 4-5 выстрелов по дичи, выстрелов 5-10 по бутылкам )
В общем, стрелял мало, в пределах 200 патронов за 08-11 года.
Потом же начались проблемы, периодически застревал патрон при перезарядке, и затвор в крайнем заднем положении. Погрешил на патроны, купил магнум 48г, 5 штук отстрелял - опять заело, купил Итальянские, 32 гр - тоже самое.
Раза 4 еще сходил на охоту, надоело такое действие, хоть и мало стреляю, но застряет всегда в самый неподходящий момент.
Знакомый охотник моего знакомого посоветовал выкинуть ружье и купить новое, якобы они одноразовые, если начал заедать то ниче не сделаешь. Такой выход естественно не устроил, так как ружье нравится, и вообще, сердце людям пересаживают, а уж ружья точно должны ремонтировать ))
Изучил форум, разобрал УСМ почти полностью, прочистил более тщательно(до этого не разбирал, только вытаскивал, чистил щеточкой и тряпкой поверхностно, брызгал балистолом), очистил полностью от смазки боек, но ситуация не поменялась. Хотя тут я сначала не обратил внимание на то, что трубчатая ось курка свободно вытаскивается из УСМ, и указатель заряженности неплотно сидит и гуляет немного по этой оси. Глянув на чертеж, понял что отсутствует маленькая деталь Т25 - Пружинный фиксатор этой оси. Ее я точно сам не снимал. Но вспомнил, на одном из выездах знакомый охотник, любитель оружия, вытаскивал УСМ, изучая устройство нового для него ружья, возможно именно тогда и потерялся Т25, так как после того случая и начались периодические проблемы.
В общем, думаю надо начать с Пружинного фиксатора, дальше уже смотреть по результатам, полирнуть УСМ, и продолжать искать проблемы, если они не уйдут.
Так вот, вопрос к мастерам и всем разбирающимся в оружии - где искать этот Т25??? Что можно придумать на замену??? Деталька такая маленькая, я ума не приложу, где ее искать, и встречается ли что-то что чем можно заменить в других ружьях?

марсинатал

Что можно придумать на замену???
Сделать самому,из пружины например подходящего по диаметру канавки,куда садится фиксатор.Если есть возможность загляните к часовому мастеру.

SAKHALINEC

Ну из за Т25 точно твоей проблемы не будет, тебе надо обратить в первую очередь внимание на возвратную пружину, и думаю надо ее поменять. На этой ветке про нее много было сказано, у меня тоже клины из за нее были.
А по поводу т25 по моему Андрей Кобанский оригинальный совет давал, но он в последнее время ленится интернет оплачивать 😀, и не стало его видно.

Rus61_Rnd

Спасибо за советы, начал с того что видно было.
Возвратная пружина в свободном состоянии немного изогнутая

zmey77

Ну из за Т25 точно твоей проблемы не будет,
Может быть. Не очень давно, кто то уже писал о подобном. Причём именно упоминалось из-за отсутствия Т25.
Возвратная пружина в свободном состоянии немного изогнутая
Это легко проверяется. Когда происходит "клин", не передёргивая затвор открутив стопорную гайку, снимаете цевьё и если в этот момент затворная рама пошла вперёд то пружина дохлая.

Rus61_Rnd

Когда происходит клин, затвор вообще не сдвигается, на кнопку не реагирует, остается в положении как после последнего выстрела, указатель заряженности заходит под подающую защелку (G08), если я правильно в терминологии выражаюсь. А патрон в это время ложится почти полностью на лоток подавателя, точнее выходит на 3\4 из магазина и упирается в подаватель.

Tomich.32

Описание проблемы точь в точь как у меня. Патрон вылетает из магазина и упирается донцем в торец детали Т-19 (лоток подавателя), затвор в крайнем заднем и ни куда его сдвинуть невозможно. Только разборка. Но у меня раскернилась ось Т-18 которая фиксирует деталь Т-17 и выпадала одним краем из своего посадочного места. Вылечил двумя ударами керна.

mihail45

Господа вопрос кто нибудь пользовал такой коллиматор
http://www.30-06.ru/products_pictures/Speedbead_200.jpg

All100

mihail45
Господа вопрос кто нибудь пользовал такой коллиматор
http://www.30-06.ru/products_pictures/Speedbead_200.jpg
Я пользовался таким коллиматором. Маленький, легкий. Батарейки хватает на долго.
Ставил только для стрельбы пулей.
Пристрелка не сбивается после съема-установки. На 50м в тире с упора все в десятку.
Перестал пользоваться по простой причине. При стрельбе дробью (со снятым коллиматором) разбивал в кровь фалангу большого пальца о кронштейн.
Вкладка при снятом и установленным прицелом - разная. Для меня это тоже было не удобно.
В результате сейчас стреляю по планке и доволен.

Санёк85

Доброго времени суток уважаемым Форумчанам и с прошедшими праздниками вас. попались тут в интернете такие штуки- http://www.patrontash.vdnh.ru/9724064050
кто нибудь пользовался подобным добром. На бой стоеджера не жалуюсь, вполне устраивает, но вот всё же интересно узнать отзывы по использованию компенсаторов. и смущает один момент, если они так хорошо снижают отдачу то не будет ли это сказываться на работе механизма перезарядки при использовании навесок дроби 32-35 грамм.

Muller56

кто нибудь пользовался подобным добром. На бой стоеджера не жалуюсь, вполне устраивает, но вот всё же интересно узнать отзывы по использованию компенсаторов. и смущает один момент, если они так хорошо снижают отдачу то не будет ли это сказываться на работе механизма перезарядки при использовании навесок дроби 32-35 грамм.
Стрелял достаточно много со своих карсоновских насадок, на Стожке они почти как компенсаторы работают, все перезаряжает на 32-36г. А вот снижения отдачи не заметил - чушь полная (ИМХО) это.

По поводу неперезаряда - разобраться с возвраткой. Детальку Т-25 сделать самому из подходящей пружинки - наверняка дома в загашниках чегой-то найдется подходящее. Кардинальный вариант - замена УСМ (ежели дело все-же в нем).

zmey77

Детальку Т-25 сделать самому из подходящей пружинки - наверняка дома в загашниках чегой-то найдется подходящее. Кардинальный вариант
Андрей "Кабанский" сделал её из пружинки от авторучек.

марсинатал

если они так хорошо снижают отдачу
Ну про отдачу это отдельный разговор,а вот дульное давление плохо влияющее на осыпь,немного сбрасывают,тем самым немного выравнивая качество боя.

kabansky

Rus61_Rnd
Добрый день, уважаемые форумчане!
Мое первое сообщение, раньше надобности не было, все работало )
Предыстория - летом 2008 года сделал жене свадебный подарок, купил себе Stoeger 2000 Delux )))
Как полагается, отстрелял 50 патронов раз, 50 другой раз, все отлично работало. Почистил, смазал. Несколько раз сходил поохотился, за охоту 4-5 выстрелов по дичи, выстрелов 5-10 по бутылкам )
В общем, стрелял мало, в пределах 200 патронов за 08-11 года.
Потом же начались проблемы, периодически застревал патрон при перезарядке, и затвор в крайнем заднем положении. Погрешил на патроны, купил магнум 48г, 5 штук отстрелял - опять заело, купил Итальянские, 32 гр - тоже самое.
Раза 4 еще сходил на охоту, надоело такое действие, хоть и мало стреляю, но застряет всегда в самый неподходящий момент.
Знакомый охотник моего знакомого посоветовал выкинуть ружье и купить новое, якобы они одноразовые, если начал заедать то ниче не сделаешь. Такой выход естественно не устроил, так как ружье нравится, и вообще, сердце людям пересаживают, а уж ружья точно должны ремонтировать ))
Изучил форум, разобрал УСМ почти полностью, прочистил более тщательно(до этого не разбирал, только вытаскивал, чистил щеточкой и тряпкой поверхностно, брызгал балистолом), очистил полностью от смазки боек, но ситуация не поменялась. Хотя тут я сначала не обратил внимание на то, что трубчатая ось курка свободно вытаскивается из УСМ, и указатель заряженности неплотно сидит и гуляет немного по этой оси. Глянув на чертеж, понял что отсутствует маленькая деталь Т25 - Пружинный фиксатор этой оси. Ее я точно сам не снимал. Но вспомнил, на одном из выездах знакомый охотник, любитель оружия, вытаскивал УСМ, изучая устройство нового для него ружья, возможно именно тогда и потерялся Т25, так как после того случая и начались периодические проблемы.
В общем, думаю надо начать с Пружинного фиксатора, дальше уже смотреть по результатам, полирнуть УСМ, и продолжать искать проблемы, если они не уйдут.
Так вот, вопрос к мастерам и всем разбирающимся в оружии - где искать этот Т25??? Что можно придумать на замену??? Деталька такая маленькая, я ума не приложу, где ее искать, и встречается ли что-то что чем можно заменить в других ружьях?

привет... ситуация такова. при отсутствии фиксатора Т25 ось Т24 может сдвинутьяс в сторону и указатель заряженности Т23, начав болтаться на оси, может перестать входить в зацепление с деталью Т14. похоже из за этого затвор встаёт на затворную задержку...так что обязательно сделай стопор... я делал его из любой пружинки с проволокой подходящего диаметра... делов на пару минут...для начала подойдёт и пружинка от шариковой ручки, но на большинстве из них проволока тонковата... ну и обязательно посмотри внутреннюю поверхность цевья, на предмет выраженных свежих задиров на ней... если таковые присутствуют, то я бы задумался о замене возвратной пружины С02

SAKHALINEC

Во блин, пропащая душа появился.

TANGO66

марсинатал
Ну про отдачу это отдельный разговор,а вот дульное давление плохо влияющее на осыпь,немного сбрасывают,тем самым немного выравнивая качество боя.
Серёжа привет ! Привет Мужики !!
Правильно Серёж, на некоторых "сменных чёках", на выступающей их части, присутствуют отверстия....но это НЕ ДТК(дульный тормоз-компенсатор), он ничего НЕ компенсирует, для этого существуют другие "устройства", НО, качество осыпи, с этими отверстиями становится заметно лучше, поверьте, это своего рода "дульный тормоз"(без слова "компенсатор"),помните мои фото c "новым чёком с ДТ" ? .......всё зависит от "конфигурации" ДТ..
------------------
с Уважением !

Muller56

помните мои фото c "новым чёком с ДТ" ? .......всё зависит от "конфигурации" ДТ..
------------------
Валера привет! Ну и как тебе стрельба с Брайлевскими инвекторами?

марсинатал

Серёжа привет !
Привет Валера!!!
Этот последний чок то что ты получил,как он с дробью,дружит?

Rus61_Rnd

kabansky
Андрей, добрый день!
Вас упоминали тут )), я правда не нашел ваше решение, спасибо что откликнулись!
Задиров вроде нет, попробую с пружинки смастерить стопор. В выходные затестирую )

PS/ Кстати, кто как в квартире отстреливает ружья?

Muller56

PS/ Кстати, кто как в квартире отстреливает ружья?
Деревянный щит на стену из доски-пятидесятки и самодельный глушак из двухлитровой фанты с минватой! - ШУТКА, есс-но!!!

SAKHALINEC

PS/ Кстати, кто как в квартире отстреливает ружья?
Как, как, беру ружье, стреляю по двери, если дверь выносит, то оставляю себе ружье, если нет, дарю друзьям.

TANGO66

Muller56
Валера привет! Ну и как тебе стрельба с Брайлевскими инвекторами?
марсинатал
Привет Валера!!!
Этот последний чок то что ты получил, как он с дробью, дружит?
Привет ВСЕМ Мужики ! С Крещением !
Как чёк Брайли ?....крупной дробью из ружья я нестреляю, для N 5,6,7(7.5) - прекрасная, равномерная осыпь ! Я ожидал конечно хороших результатов.....но всёравно был приятно удивлён !!!
Мой "обработанный порошком" ствол высит дробью(на 30 метров, центр осыпи - миллиметров на 150 выше).....что при отсутствии у меня мушки - меня радует ! Пулей - отлично !....ну ВЫ видели фото......
====================================================================

Деревянный щит на стену из доски-пятидесятки и самодельный глушак из двухлитровой фанты с минватой! - ШУТКА, есс-но!!!

Как, как, беру ружье, стреляю по двери, если дверь выносит, то оставляю себе ружье, если нет, дарю друзьям.

------------------
с Уважением !

kabansky

Rus61_Rnd
привет!!! ент ты что то хорошее курнул, перед вопросом.... а парни тож курнули неплохой, когда ответили.... я вот тоже хихикаю... пацталом... прости, ей бога, без обид!!!

Санёк85

Мой "обработанный порошком" ствол высит дробью(на 30 метров, центр осыпи - миллиметров на 150 выше).....что при отсутствии у меня мушки - меня радует ! Пулей - отлично !....ну ВЫ видели фото......

[B][/B]
Така же фигня, мушку поставил тругло а то стандартная сильно здоровая. потом это тругло обо чтото стукнулась и отлетела на охоте. Пришлось стрелять без неё, не домой же ехать. ну вообщем не почувствовал я её отсутствия, даже наверное лучше стало. Теперь так и стреляю без мушки, только под низ беру и нормально, птички падают)

TANGO66

....падают))))))))))))))))

Санёк85

....падают))))))))))))))))

[B][/B]
всмысле замертво)))))) а не от смеха))))

SAKHALINEC

Мужики, то ли было, то ли нет, но вроде проскакивала у кого то такая неисправность. Ствол при сборке нормально входит в коробку, и выходит без проблем, но стоит хотя бы один раз стрельнуть, и при разборке его очень трудно вытащить. Присутствует при этом ход(люфт)ствола где то миллиметра полтора, ствол приходится выбивать используя эти 1,5 мм. Зазубрин, и каких либо следов на муфте нет, ничего его там не держит, но стоит стрельнуть, проблема появляется. С новья было все нормально, появилось позже.

Ружье я сам не видел, проблему услышал по телефону.
Что то в голове вертится, вроде это у кого то было, может кто помнит?

TANGO66

Алексеич, а гайку он хорошо затягивает ? И трубку магазина пусть проверит..

...а я тут КМСа "заработал" по пистолету IPSC....
------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Алексеич, а гайку он хорошо затягивает ? И трубку магазина пусть проверит..
Валера привет,поздравляю с КМСом.
Пока не могу врубиться причем тут гайка, и с трубкой что? Что то я отставать стал.

TANGO66

Привет Алексеич !!! Спасибо !
...ну раз у него зазор появляется в 1.5 миллиметра.......даже и незнаю на что ещё грешить....

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

И проблема появляется после выстрела, знакомо что то вроде бы у кого то была.

ент ты что то хорошее курнул, перед вопросом.... а парни тож курнули неплохой
Я не скажу что курнул, если скажу, то всем понравится, и двери вышибать будут.

Muller56

ент ты что то хорошее курнул, перед вопросом.... а парни тож курнули неплохой
Андрюш - не курнули, а пивнули! И поржали над вопросом!
Валера - с КМС тебя!Проставляйси теперь!

zmey77

SAKHALINEC
Я не скажу что курнул, если скажу, то всем понравится, и двери вышибать будут.
😀 Энто если соседи по подъезду х..вые, то тогда можно.
И проблема появляется после выстрела, знакомо что то вроде бы у кого то была.[/QUOTE]
Точно было.
ИМХО если ружьё работает штатно(подача, выстрел, выброс гтльзы, перезаряд и т.д.) ТО мешает ДЕТАЛЬ Е05. НуНО 😊 проверить не отпустились ли винты крепящие её к ств. коробке.

zmey77

TANGO66
...а я тут КМСа "заработал" по пистолету IPSC....
Валера ПОЗДРАВЛЯЮ!
Теперь можешь объявления в рубрику УСЛУГИ давать 😊

SAKHALINEC

Точно было.
А у кого не помнишь?
ДЕТАЛЬ Е05.
Завтра гляну что может быть с этой деталью.

марсинатал

TANGO66

...а я тут КМСа "заработал" по пистолету IPSC....

Валера поздравляю!!! 😛

TANGO66

Спасибо Мужики... !!!

------------------
с Уважением !

Прогресс

mihail45
Господа вопрос кто нибудь пользовал такой коллиматор
http://www.30-06.ru/products_pictures/Speedbead_200.jpg

Я пользуюсь. Очень нравится. Никакой палец не разбивается. Да и вкладываюсь нормально. Так же как и без него. Хотя я без него сейчас не вкладываюсь.... =)) т.е. я егоне снимаю. хлопотно. да и не вижу необходимости.

mihail45

Я пользуюсь. Очень нравится. Никакой палец не разбивается. Да и вкладываюсь нормально. Так же как и без него. Хотя я без него сейчас не вкладываюсь.... =)) т.е. я егоне снимаю. хлопотно. да и не вижу необходимости.
Спасибо за комментарий уже приобрел буду пробовать 😊

Прогресс

Спасибо за комментарий уже приобрел буду пробовать
только я поставил его по-моему не совсем удачно - без подставочки, которая есть в комплекте. с одной стороны вроде удобно - можно целить и не включая его, прямо по планке глядя через прицел. а с другой стороны пришлось убрать мушку, т.к. он именно в нее и показывал точку... =))) вообщем я не побывал с устанавливать с площадочкой. лень, если честно... если поэксперементируешь - скажи вывод. интересно мнение.

mihail45

Прогресс подскажите приобрел б\у коллиматор Burris SpeedBead на Stoeger 2000 в комплекте не оказалось 2-х направляющих втулок которые входят в ствольную коробку и приклад(может их и не должно быть) затянул без них как думаете будет держаться нормально? Поставил без проставки 😊 мушку выкрутил 😊

Прогресс

в комплекте не оказалось 2-х направляющих втулок
вот не вспомню, но по-моему у меня тоже было две. по диагонали стоят две и все. там приклад притягивает его насмерть. никуда не денется.

mihail45


вот не вспомню, но по-моему у меня тоже было две. по диагонали стоят две и все. там приклад притягивает его насмерть. никуда не денется.
Да там их должно быть всего 2 но у меня вообще их нет 😊

Прогресс

Да там их должно быть всего 2 но у меня вообще их нет
по-моему не критично. раз в месяц проверять затяжку приклада. и то если часто стреляешь.

mihail45

по-моему не критично. раз в месяц проверять затяжку приклада. и то если часто стреляешь.
Понял спасибо за консультацию 😊

SAKHALINEC

ТО мешает ДЕТАЛЬ Е05. НуНО проверить не отпустились ли винты крепящие её к ств. коробке.
Сегодня посмотрел, на ту детальку, да, возможно. Александрович, сам допер или тот давний случай с кем то помнишь? А вообще респект.

zmey77

SAKHALINEC
Сегодня посмотрел, на ту детальку, да, возможно. Александрович, сам допер или тот давний случай с кем то помнишь? А вообще респект.
Всё дело в том, что при установке магазина после установки самодельной подвижной муфты я не стал сажать трубку магазина на герметик, а одел на
трубку магазина резиновое кольцо и затянул винты крепящие деталь Е05. Фиксация магазина получилось удовлетворяющей меня, а вот ствол сначала на место садиться не хотел, т.к. резиновое кольцо выдавило из проточки на ств. коробке. Пришлось его менять на значительное тонкое и внимательно следить за точным местом установки Е05. Иначе со ствол плохо входил и плохо снимался.

SAKHALINEC

внимательно следить за точным местом установки Е05. Иначе со ствол плохо входил и плохо снимался.
Я присмотрелся, и увидел, что особо следить не надо, надо вставить ствол не до конца в коробку, и в таком положении затянуть Е05.

Rus61_Rnd

Отпишусь о проблемке потери T25 и застрявании патрона (пост на 201 стр.).
До полевых испытаний писать не стал, решил сначала проверить, теперь же выкладываю.
Перековырял несколько авторучек, пружинки слабоваты, или слетают, или не дерджат, диаметр прутка маловат. Оружейный мастер в магазине заморачиваться не стал. Перерыл весь шкаф с инструментами, ничего подходящего не нашел.
Оказалось, что нужная деталь была постоянно со мной, я ее ждержал в ркуах по несколько раз на день, и не замечал!
Фото прилагается:
«a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"»«img src="http://s017.radikal.ru/i439/1301/0c/e7dd7a4bc9be.jpg" »«/a»

Вот оно, колечко от магнитного ключа! Толщина проволки идеальная, держит форму, пружинит, в общем, то что надо!
Результат - 50 отстрелянных патронов без малейшего намека на проблему.
Коробка Главпатрон д5 32г и коробка главпатрон д5 36г.
Всем спасибо за помощь! 😊

Muller56

Терпение и труд-все перетрут!
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Rus61_Rnd

http://s017.radikal.ru/i439/1301/0c/e7dd7a4bc9be.jpg
ФОто почему-то у меня не получилось вставить, вот ссылка.

MAD DOCTOR

Подскажите, господа охотники, владельцы ружей Stoeger 2000, так брать его или нет? Хочу полуавтомат. Второе ружье будет. Первое, дедово Sauer 16 калибра. В Балтийском Стрелковом клубе сейчас продается в исполнении Стандарт за 27500р. Везде по 30000р. Прочитал весь форум! Много советов, инструкций. Кто-нибудь совсем не давно покупал этого турка? Исправляют ли турки проблемы имеющиеся у ружья? Не очень, конечно, охота подкладывать шайбы, подтачивать, ставить запчасти от других ружей, короче делать все, но не то, для чего нужно ружье. Я не специалист в области оружия, потому и охота купить что-то простое и дешевое. Конечно есть желание приобрести, допустим Remington 11-87, он в Барсе стоит 42 тысячи, но это же совсем другие деньги. Естественно это и разные системы полуавтоматов, многие сейчас подумают, а почему именно такой выбор? А все очень просто, наш МР-153 или 155 надо очень тщательно выбирать, а я не имею опыта в этом. Так, что жду ответов, комментариев по вопросу выбора именно Stoeger 2000, причем однозначно могу сказать, что я совсем не заядлый охотник и достаточно редко бываю на охоте. Именно на охоте.

SAKHALINEC

MAD DOCTOR
Подскажите, господа охотники, владельцы ружей Stoeger 2000, так брать его или нет? Хочу полуавтомат. Второе ружье будет. Первое, дедово Sauer 16 калибра. В Балтийском Стрелковом клубе сейчас продается в исполнении Стандарт за 27500р. Везде по 30000р. Прочитал весь форум! Много советов, инструкций. Кто-нибудь совсем не давно покупал этого турка? Исправляют ли турки проблемы имеющиеся у ружья? Не очень, конечно, охота подкладывать шайбы, подтачивать, ставить запчасти от других ружей, короче делать все, но не то, для чего нужно ружье. Я не специалист в области оружия, потому и охота купить что-то простое и дешевое. Конечно есть желание приобрести, допустим Remington 11-87, он в Барсе стоит 42 тысячи, но это же совсем другие деньги. Естественно это и разные системы полуавтоматов, многие сейчас подумают, а почему именно такой выбор? А все очень просто, наш МР-153 или 155 надо очень тщательно выбирать, а я не имею опыта в этом. Так, что жду ответов, комментариев по вопросу выбора именно Stoeger 2000, причем однозначно могу сказать, что я совсем не заядлый охотник и достаточно редко бываю на охоте. Именно на охоте.

Много не скажу, так как не имею возможности посмотреть на свежие ружья, но кое что видел, те, которые видел, идут с более сильной боевой пружиной, и значит вопрос шайбочек наверно отпадает, про возвратную ничего не скажу, а вот возвратные которые как запчасть, лично я меняю каждый год, не фонтан они, а может мне такие попадают, ну и еще не отменяли то, что любое ружье надо тщательно выбирать в магазине, я вот лопухнулся с турком при осмотре, и поимел потом проблему, так же не совсем внимательно смотрел на итальянца, когда решил турка на него поменять, и в результате опять проблема, ружье дорогое пришлось в магазин отнести. Так что бдеть надо всегда.

Санёк85

Стоеджера однозначно надо выбирать тщательно. Я брал свой года 2 назад. хотел стандарт в дереве. посмотрел 3 ружья такого типа и у них оказались кривые стволы(смотрел по кольцам), больше в магазине экземпляров стандарт в дереве небыло.Посмотрел делюкс, там всё было нормуль.Короче купил делюкс. Проблем с недоколом капсуля небыло, да и вообще впринципе проблем небыло. после обкатки стал стабильно кушать и спортивные патроны. бой ружья вполне устраивает. Разве что с отражателем был косячок, я где-то выше помоему про это писал. вылечился за 15 минут. Хотя я думаю любое ружьё надо смотреть и выбирать тщательно, не глядя даже беню не стал бы брать.

MAD DOCTOR

Купил! Покоцанный чуток, но за 27500р - просто прелесть!

BUA50

MAD DOCTOR, принимайте мои поздравления!

ЗЫ. Не совсем понятно, что значит "покоцанный чуток" - вы его не в магазине покупали?

MAD DOCTOR

ЗЫ. Не совсем понятно, что значит "покоцанный чуток" - вы его не в магазине покупали?

Покупал новым в магазине Балтийского Стрелкового Клуба. Витринный образец 2012 года выпуска. Несколько царапин на матовом стволе и царапинки на деревяшке, но не то это ружье, чтобы реагировать на такие мелочи и такую цену 27500р. 19 февраля отдадут разрешение и тогда ждите впечатлений от стрельбы.

zmey77

MAD DOCTOR
Поздравляю! Пусть радует безотказной работой и достойными трофеями.

MAD DOCTOR

Stoeger 2000A Standart

серёгаягд71

Тяф-тяф!Ствол 710?Мечта...По чем,купил,потом ипродаю,у меня такого (в дереве небыло!Осторожннее с цевьём,говорят хрупкое,на удар если уронишь,случайно!У меня стодж черный пластик,уже года 4-я доволен!Удачной охоты!С ув.Ягд

BUA50

Осторожннее с цевьём,говорят хрупкое,на удар если уронишь,случайно!
У моего было - скололась незначительная часть ободка цевья, входящего в обечайку ствольной коробки. Отремонтировал очень просто - наплавил термопистолетом пластмассу и затем обработал "в чистый размер". Уже лет пять прошло - держится.

серёгаягд71

Да не факт,что будет...Глвное,чтоб радовала покупка-обновка!И пусть радует работой,боем и главное трофеями!С ув.Ягд

MAD DOCTOR

Подскажите, а в чем вы его носите? Разбираете? Чехол только один подходит. Пластиковый, американский, фирмы Plano. Никогда не было полуавтомата. Его надо разобранным возить или можно не разбирать? Короче, кейс под него присмотрел.

zmey77

Ружьё вожу в машине только в собранном виде в этом чехле(США, НАТО). Дома ружья хранятся в сейфе в разобранном состоянии в специальных гнёздах для того, чтобы не царапались.

серёгаягд71

На охоту,в сейфе Стоджер живет в длинном чехле руб за 300из магазина охотник собранный.Кейс мягкий руб за 500 из тогоже охотника пристегнуть к рюкзаку 100л при поездках па гуся в Карелию.С ув.Ягд

SAKHALINEC

В машине перевожу по разному, когда в разобранном виде, когда в собраном и длинном чехле, все зависит от условий хранения в дороге, под 900 км от дома.
В сейфе только в разобраном, сую отдельно ствол и остальное в штанины от толстых, теплых женских колготок, мне удобно, ружьям тоже, сейф делал когда одно ружье было, сейчас много, чтобы не царапать-в колготки, подглядел на украинском форуме. Собираюсь купить попросторнее сейф.

Muller56

Собираюсь купить попросторнее сейф.
А я сделал себе попросторнее.Оба ружжа туда входят в кейсах.Без кейсов входит пять п\а в собранном виде. На охоту в машине вожу оба ружжа в кейсах, а если там надо много передвигаться на машине и возможен выезд на дорогу с "улучшенным покрытием",где теоретически можно встретить сотрудников полиции, то перевожу ружжо собранным в длинном полумягком германском чехле - взял по случаю у товарища за 600р. Но это в основном на зимних загонных охотах. Правда по осени так передвигался пехом по своей родимой деревне до болота, как раз в эти разы какое-то полицейское начальство на охотбазу соседскую прибыло охотить - ну егеря меня и предупредили на всяк пожарный.

РоманГеннадьевич

Доброго времени суток. Стоеджер имею около трёх лет- ни каких проблем не было, магнум бывает при выходе пустая гильза остаёться между затвором и рамой-это мелочь и проблема решается легко-НЕ ИСПОЛЬЗУЮ 76-ую гильзу,увод на 8 часов дробью на 30 метров-присуцтвует,но это мой касяк - т.к. поднимая левый локоть при прицеливании -увод частично компенсируется и на стенде и на перелёте ружжо радует .С сужениями- если не перепел то полный чёк,а по перепелу без разницы))).
Вопрос: посоветуйте кронштейн с вивером под коллиматор- который уже есть к карабину, вот и думаю на стожира его тоже попробовать, но не хочю сомневаться в кронштейне .Заранее благодарен.

MAD DOCTOR

Выезжали стрелять в лес. Дробью 5 32г и пулей Полева 6 33,5г, подкалиберная. Магнумом пробовали - жуть! СКМ-индустрия. Кучненько так. Отдача мощная! Плечо болит. В субботу в Колпино на стенд.

MAD DOCTOR

Купил чехол мягкий в магазине Ружье на Полярников за 600 рубликов, простенький, но залезает без проблем в собранном виде. По-прежнему хочу кейс. Кейс хочу пластиковый. Само ружье 1300мм. Ствол 760. Пока в Питере не нашел пластика.

Jetready

MAD DOCTOR
[B]Выезжали стрелять в лес. Дробью 5 32г и пулей Полева 6 33,5г, подкалиберная. Магнумом пробовали - жуть! СКМ-индустрия. Кучненько так. Отдача мощная! Плечо болит. В субботу в Колпино на стенд.
Хммм, если не ошибаюсь, из трубчатых магазинов не рекомендуют стрелять подкалиберной, т.к. она в контейнере и свободно в нем сидит, могут быть "легкие" проблемы, во всяком случае с "Главпатроном" именно так. Но все равно, поздравляю с покупкой и отстрелом !

серёгаягд71

Тяф!Позвольте,поприсутствовать?!Что показал Стоджер пулей Полева?Интересует куча!Ствол 760мм?С ув.Ягд

SAKHALINEC

Хммм, если не ошибаюсь, из трубчатых магазинов не рекомендуют стрелять подкалиберной, т.к. она в контейнере и свободно в нем сидит, могут быть "легкие" проблемы, во всяком случае с "Главпатроном" именно так. Но все равно,
Это кто, где, и когда сказал или говорил, что пуля Полева свободно сидит в контейнере? Прежде чем такое сказать, надо посмотреть на эту пулю,и сам контейнер, в котором она находится.

серёгаягд71

Тяф!Я спрашивал как Полева велет себя в Стоджере.Ствол?Дистанция?Куча?Просто мой пластик со стволом 760мм увадит пули на 7часов от точки прицеливания.Потому и спрашиваю!В сельмаге Полева свободно,а дьябло нет,пока!На хрена,мне,изобретать...велосипед?!С ув.Ягд

Jetready

SAKHALINEC
Это кто, где, и когда сказал или говорил, что пуля Полева свободно сидит в контейнере? Прежде чем такое сказать, надо посмотреть на эту пулю,и сам контейнер, в котором она находится.

Задумался во время письма. Полева конечно нет, но за Гуланди готов побиться.

zmey77

серёгаягд71
Тяф!Я спрашивал как Полева велет себя в Стоджере.Ствол?Дистанция?Куча?Просто мой пластик со стволом 760мм увадит пули на 7часов от точки прицеливания.Потому и спрашиваю!В сельмаге Полева свободно,а дьябло нет,пока!На хрена,мне,изобретать...велосипед?!С ув.Ягд
Гав, Гав 😊 . Привет Сергей. Полева и у меня уводит примерно как у тебя. на 7-30 на 18-20см на 50_ти метрах куча хорошая. На 50 метрах с руки 5 шт. в 12см пока 😊 укладываюсь.

серёгаягд71

Тяф!Не хорошо дразнить маленькую собачку!(шучу)Стоджер,синтетик,ствол 760мм.Пули Гуаланди 28 и 31г,зводские,гильза 70мм,самокрут Гуаланди 31г,гильза рекорд 76мм очень кучно но на7 часов,стреляди в 2!Вятка,Полева,самокрут и Бренеке импорт завод чушь.Не понял как снаряжал и как летят СафариРус.Хочу попробовать Спутник.Дьябло у нас в сельмаге нет.С уважением Ягд

SAKHALINEC

но за Гуланди готов побиться.
Про нее не было речи, и биться там не надо.

Muller56

Это кто, где, и когда сказал или говорил, что пуля Полева свободно сидит в контейнере?
Патроны с пулями Полева-3 и Полева-6 от СКМ. Брал по пачке каждого вида. В каждой пачке половина пуль при нажатии пальцем на носок пули строго вниз (к донцу гильзы)осаживается миллиметра на два вместе с контейнером - не путать с посадкой хвостовика этих пуль в пластиковый стабилизатор!В поперечном направлении пули сидят плотно и в контейнере и в гильзах. Патроны сделаны под завальцовку. По ошшушениям выстрел или (Полева-3) менее резкий и ружжо меньше подбрасывает, чем пулями Иванова на порохе М92S. И те и те идут строго по центру мишени, прицел "под яблочко". (оружие Бенелли М2Камо, ствол 710, высокая планка, инвектор 0,25 - цилиндр с напором).
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

серёгаягд71

ТЯФ!Я думал мы за Стоджер говорим...а оказывается за Беню!Брать пулевые патроны в сельмаге-это моветон(ИМХО).Во всей охотлитературе написано,что на отвественные охоты,патроны снаряжаются,самим!А ежили на пострелушки,в порядке эксперемента,то почему нет?!С ува.Ягд

zmey77

Тёзка, мой предыдущий пост о стрельбе самокрутом.

Muller56

Cтойгер2000, пуля Иванова, самокрут, ствол760мм, планка низкая, инвектор 0,25. Стрельба с рук, с колена метров на 50 (55 моих больших шагов, шагал спецом поразмашистее), планка слегка приоткрыта, мушка маленькая Хивиса, ветра нет, -5-7град тепла.Увод примерно на 20 часов от центра мишени см на10. Пять пуль пришли почти одинаково, КУЧА ХОРОШАЯ. Отстреливал в начале лета позапрошлого года. Гильза B\P 76мм обрезанная, порох М92S, длина собранного патрона 66мм. Через 1,5 мес после отстрела из этого ружжа и патронами из этой партии был чисто взят кабан-сеголеток.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

MAD DOCTOR

Ролик про ружье:

http://www.youtube.com/watch?v=ms9yZiwO7oQ&sns=em

zmey77

MAD DOCTOR
Ролик про ружье:

http://m.youtube.com/watch?v=ms9yZiwO7oQ

Не открывается.

MAD DOCTOR

Еще раз:

http://www.youtube.com/watch?v=ms9yZiwO7oQ&sns=em

parovoz-irk

Комрады, прочитал примерно половину ветки(та что 900 страниц)))) за пол года пока неспешно делал документы, определился что хочу стоджер делюкс, теперь зелёнка на руках, через два дня в Иркутск приходят делюксы..

собсно сабж, говорят что качество упало в последние годы, мол с 2008г гумно стали выпускать, и что странно на сайте стоджэра тока 3000я модель висит..
правда ведь всё хорошо с качеством? даже)? враки это всё?)
не дело пол года как решить взять стоджэр и сейчас смотреть в сторону всяких ата нэо 12)) что посоветуете, комрады? не париться и брать что хотел)?

серёгаягд71

Тяф!Стоджи самые лутшие,без проблемные,считаются камо и люксы.Посмотри : соосность свола и сдс.В комплекте их(сдс) должно идти 4 штуки,5ая в стволе.Сдски маркируются звездами,5)-звездей-цилиндр,1)звезда-чок.Пусть выбьют усм,и пальцем,попробуй,взвод боевой пружиныС ув.Ягд.P.S.По моему,ловчее будет камо.Если что упустил,парни поправят!

parovoz-irk

Тяф!Стоджи самые лутшие,без проблемные,считаются камо и люксы.Посмотри : соосность свола и сдс.В комплекте их(сдс) должно идти 4 штуки,5ая в стволе.Сдски маркируются звездами,5)-звездей-цилиндр,1)звезда-чок.Пусть выбьют усм,и пальцем,попробуй,взвод боевой пружиныС ув.Ягд.P.S.По моему,ловчее будет камо.Если что упустил,парни поправят!

спасибки, те с качеством всё норм, повального брака нет... буду брать точно дэлюкс, ружжо первое, хочется эстетики, пластик никрасива)))

серёгаягд71

П/а это в первую очередь - функциональный механизм.Естетика,не очень удобно на охоте и быту.Пластик гораздо практичнее.Прежде,чем купить люкса,подумай!А решать тебе!Я лично,доволен пластиком,хотя есть с чем сравнивать.Я Стоджер не отдал бы,но хочу перейти на п/а под 20х76...С ув.Ягд
.

parovoz-irk

Ув. Ягд, я тут что подумал, про снятый УСМ... как пропробывать пальцем взвод боевой прижины)? что имеется ввиду?) сори за наверное тупой вопрос, про чоки и тп всё понял, колечки в стволе смотреть умею... а вот на что обратить внимание относительно боевой то пружины?
как грится бест регардс, Юрий

zmey77

parovoz-irk
Ув. Ягд, я тут что подумал, про снятый УСМ... как пропробывать пальцем взвод боевой прижины)? что имеется ввиду?) сори за наверное тупой вопрос, про чоки и тп всё понял, колечки в стволе смотреть умею... а вот на что обратить внимание относительно боевой то пружины?
как грится бест регардс, Юрий
Если Вам снимут УСМ(в чём я сомневаюсь), то он у Вас Будет В таком положении как на фотке. Нажмите на спусковой крючок, должен раздасться звук чётко сработавшего механизма и курок(помечен стрелкой)подымется в верхнее положение, нажав на него пальцем почуствуете спротивление боевой пружины, взведите курок и пару раз повторите вышеописанную процедуру.

серёгаягд71

При наличи зеленки,ообязан предоставить ормаг тебе ружье!А что ты будешь у него смотреть это дело,твое!С покупкой не спеши,выбирай вдумчиво!Чай не картошку покупаешь!И не стесня йся,задавай вопросы продавцам!С уважением Ягд P.SУдачной покупки!И посмотри мушку,сразу поменее,у меня родная была мм6.С ней ружо может низить.

kdv2

http://guns.allzip.org/topic/112/1138251.html
Продаю своё, может кому сгодится.

серёгаягд71

Тяф!Похоже люксовый?Ствол 760мм?А насколько горит продать?Мес 3 терпит?Пока зеленку оформлю,денежку соберу...Я бы себе забрал!С уважением Ягд P.S. мой тел 89253738144

BUA50

Похоже люксовый?
У моего люкса затвор хромированный, а у этого - черный...

kdv2


У моего люкса затвор хромированный, а у этого - черный...

Затвор хромированный!
Про терпит... ответил в РМ. Очередь создавать не хочется...
Я это ружьё не доставал из сейфа почти пол года... не надо оно мне вот и продаю. Есть сейчас Браунинг725, летом нарезное оформлять хочу, совсем без дела Стоежер валяться будет. А так конечно же скучать буду по моему "автоматику".

Muller56

Нормальное ружжо и цена красивая!
Небось в основном по зверю промышляете?
Я был в декабре 2012г под Рыбинском на охоте - зверья всякого там канешна много!
Удачи в продаже и ружью обрести хорошего нового владельца!

Muller56

Нормальное ружжо и цена красивая!
Небось в основном по зверю промышляете?
Я был в декабре 2012г под Рыбинском на охоте - зверья всякого там канешна много!
Удачи в продаже и ружью обрести хорошего нового владельца! 😊

parovoz-irk

kdv2
Я это ружьё не доставал из сейфа почти пол года... не надо оно мне вот и продаю. Есть сейчас Браунинг725, летом нарезное оформлять хочу, совсем без дела Стоежер валяться будет. А так конечно же скучать буду по моему "автоматику".
уважаемый, а можно вопросик, смотрю расхваливаете ружжо в теме о продаже

kdv2
Бой пулей очень очень хороший. Другие Стойджеристы подтвердят.
Как первое ружье рекомендую всем!!!!!!

стреляете пулей полева тройкой? шестёркой? какой пулей полева збс со стоджера)?

kdv2

стреляете пулей полева тройкой? шестёркой? какой пулей полева збс со стоджера)?
Да все пули летят отменно!!!!
С коллиматором - так вообще песня... В снайпера поиграть можно да же... К оптике с увеличением - руки не дочесались )))) а ой как хотелось...
Полева-6 в основном! На ответственные охоты, ответственный боезапас (сейчас только такие в патронташе)
Полева-3 были
Полева-1 вообще до хера было на халяву (ушло всё на пострелушки, ох и легались они).
Шар свинец 17.5мм - для пострелушек... 2.0 Сокола... на фото видно что всё ружо в порохе )))) не догорает сволочь, но кирпичи бить хватает и отдача прямо ласково! на двоих за день 150 выстрелов легко сделали... И человек который не попадал ни когда и ни куда, стал уверенно колоть кирпичи на 25-35 метров... прямо в лёт ))))
Первые пулевые - Стрела от Феттер (в контейнере, т.е. подкалиберная)
Охотился пару раз с пулей "Тандем"... что по бумаге, что по зверю - отличная работа...
Упражняться надо чаще ))))
Короче откровенно плохого и сверх хорошего не об одном снаряде сказать не могу. Кроме цен )))) Из-за этого бюджетный шар всех больше мне нравится ))) И лейка стоит копейки и снаряжение не так требовательно как у колпочка lee.


kdv2

Нормальное ружжо и цена красивая!Небось в основном по зверю промышляете?Я был в декабре 2012г под Рыбинском на охоте - зверья всякого там канешна много!Удачи в продаже и ружью обрести хорошего нового владельца!
Цена да красивая.
Кронштейн + мушка + держатель под фонарь - на халяву))) Могу посмотреть, вроде как где то коллиматор ещё живой есть, китайский VectorOptic
Деревяху хотел менять на пластик... хорошо в магазине не отказалось, а то точно бы поставил и продавать стало бы очень жалко...
Зверя - да берём... но я сейчас на диете, жирного не ем )))) Да и поослабла тяга к охоте... Больше собаку погулять, с друзьями повидаться, зверя на данный момент мне не надо )))) А так конечно зверя у нас много всякого!
Приезжайте ещё! Может вместе озадачимся чем интересным )))))))))

Muller56

Приезжайте ещё! Может вместе озадачимся чем интересным
Всенепременнейше! Подробнее в личку вечерком отпишу, пообщаемся, чтобы тут флуд не разводить.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

Егорыч_126

серёгаягд71
Тяф!Стоджи самые лутшие,без проблемные,считаются камо и люксы....П.По моему,ловчее будет камо.Если что упустил,парни поправят!

Брали в кажись 2010 году в темпгане с товарищем сразу 2 шт камо... из двух предоставленных - он выбрал первым, тот который больше понравился.Разница в серийных номерах - чето в районе 300 штук...( не тысяч, а единиц)
Потом он тут читал, писал и "пилил" - воощем благо был дримель, без него ружо переодически отказывалось работать..
Я свое стал дримелить на третий год из-за "нефиг делать" и " стыдно - я ж ничего не делал, а он вон чё напилил уже!" настрел пару тыщ.. отказы можно посчитать по пальцам - причина тут везде есть ( наблюдалось лишь на феттере)

буду брать точно дэлюкс, ружжо первое, хочется эстетики, пластик никрасива)))

одумайся 😊 у самого первое - дерево (наследственное- ёж-27), второе стоёгер камо - цинизм и приктика( осознаный выбор- гусь- утка)! (хотя два следующих - нарезные в дереве 😊)

но для задачь полуавтомата камо самый зер гут....(всеж это водокрякующая- ..... но и на номере не хуже 😊 )

серёгаягд71

Тяф-тяф,от Ягда!Ветераны,Стоджера,есть идея!Купить,на фороме,2ой стоджер, и собрать 1 но комбо,вариант+ получить,зап.частей,ведро.С уважением Ягд.

SAKHALINEC

но для задачь полуавтомата камо самый зер гут....(всеж это водокрякующая- ..... но и на номере не хуже )
Истину глаголишь.

TANGO66

Привет Мужики !!!.......давно я тут небыл )))

------------------
с Уважением !

Muller56

Привет Мужики !!!.......давно я тут небыл
Здорово Валера! Ты как там, совсем потерялся!
Вчерась отстреляли ихантеровский турнир. Я стрелял из Бенелли, сыны из турков - один из Стойгера, второй из Аташки-Компашки. На Стойгере моего старшого сразу пошли неперезаряды на 28г Феттере (мороз был ишшо в -18 примерно).После второго номера с неперезарядами я старшому вытащил из машины и дал свой форумизированный Стожок - с ним проблем не было никаких и парень мой стал колотить глиняных голубей. Теперь придется выбрать время - довести до ума и отфорумизировать его Стожка, да и мушку ему поменять по своему образу и подобию (на Компаньона младшого таку же поставил намедни, с ней он и стрелял).

серёгаягд71

Тяф!Наконец-то,ветераны,появляются!Валер,скажи,есть смысл,купить,еще 1 б/у Стоджер и из2х собрать 1комбо +еще полведра,запчастей?!С уважением Ягд.P.S. стоит морочиться?А то,скушно,надо,поеб..,с ружьем!

zmey77

Привет Серёжа. Конечно стоит.

серёгаягд71

Тяф!Спасибо!А то,я,гоню,что я,ЛОХ!У б/у хочу отрезать,ствол до61см,получить,пулевой ствол и накоротке,вальдшнепино-куропаточный и под легавую собаченку,пойдет!Надеюсь,пульки,хорошо,полетят!С кважением Ягд

Cooler85

Приветствую старожилов, я новичек так, что сильно не пинать. Выбираю первое ружже выбор пока остановил на Stoeger, только интересует вопрос какое взять с 760 или 710 стволом, в чем различие?

zmey77

Cooler85
Приветствую старожилов, я новичек так, что сильно не пинать. Выбираю первое ружже выбор пока остановил на Stoeger, только интересует вопрос какое взять с 760 или 710 стволом, в чем различие?
Я заказывал с 710_м стволом, но мне объяснили, что "камо" бывает только с 762мм. А я хотел только "камо". 710_ый ствол поворотливей. Хотя я к своему уже так привык, что и другого не надо. Да и с ружьями сложилось, что все от ИЖа до бельгийца со стволами от 750мм.

серёгаягд71

Тяф-тяф!Позвольте,Ягду,лапой на клаве,нажать...Парни,вопрос,стол от Стоджера к Стоджеру,без подгона и всякой хрени,подойдет?!Может,кто пробовал?Я вроде,нарыл себе,второй!С уважением Ягд.

zmey77

серёгаягд71
Тяф-тяф!Позвольте,Ягду,лапой на клаве,нажать...Парни,вопрос,стол от Стоджера к Стоджеру,без подгона и всякой хрени,подойдет?!Может,кто пробовал?Я вроде,нарыл себе,второй!С уважением Ягд.
Те которые я юзал подходили.
😛

серёгаягд71

вот и я думаю,что подойдет!Юзал Мурку,до Стоджера и мой ствол,подошел к дргой.Стоджер,по идее,чпушный,значит,детали,должны подходить!Берут же сменники на Беню и подходят,без подгона...С уважением Ягд. PS во,я маручусь!

Muller56

Ствол моего стожка подходит на сынов и наоборот один в один.

parovoz-irk

сёдня наконец то еду за стоджиком, уххх, вроде всё запомнил что куда смотреть... надеюсь не засмеют в магазине)

Cooler85

[QUOTE]Originally posted by zmey77:
[B]
Я заказывал с 710_м стволом, но мне объяснили, что "камо" бывает только с 762мм.

Нашел на сайте с 710 стволом, может опечатка? И еще удивило, что оно весит на 200г. больше чем с 760 😊

Cooler85

[QUOTE]Originally posted by zmey77:
[B]
Я заказывал с 710_м стволом, но мне объяснили, что "камо" бывает только с 762мм.

Нашел на сайте с 710 стволом, может опечатка? И еще удивило, что оно весит на 200г. больше чем с 760 😊 http://tiger-gun.ru/catalog/weapons/compare/

серёгаягд71

Для поровозика,посмотри и
не спееши!Купишь,надо,обмыть!Отпишись,если можно,фотки выложи!С уважением Ягд.PS похоже,еще,одним,стоджероводом,больше!

TANGO66

Олег, Александрович, Алексеич, Серёжа ...........Привет ВСЕМ Мужики !!!

Тяф!Наконец-то,ветераны,появляются!Валер,скажи,есть смысл,купить,еще 1 б/у Стоджер и из2х собрать 1комбо +еще полведра,запчастей?!С уважением Ягд.P.S. стоит морочиться?А то,скушно,надо,поеб..,с ружьем!
Серёж......я думаю стоит взять, хотя бы из - за ствола.....который можно сделать "пулевым"(обрезать до допустимых законом размеров)))))...

------------------
с Уважением !

SAKHALINEC

Олег, Александрович, Алексеич, Серёжа ...........Привет ВСЕМ Мужики !!!
Привет Валера!

parovoz-irk

купил, ну не бывает же совпадений в жизни... и помпа от бенельки , и мр-155/153 и CZ-720 не лёг в руку, где то не прикладисто, короткий затыльник, где то развесовка гумно, носом клюёт, где то обработка деталей желает лучшего, взял стоджа дэлюкс, жена ревнует уже) доволен как слон)ихххуууууу

серёгаягд71

И моя,ревнует,к охоте,ружью,к другу в карелии,а про ягд,вообще,говорит,ты,его,любишь больше меня!Им бы,только,повод дай-поскулть!Не обращай внимания!Моя вобще,говорит,я с тобой,на охоту буду ездить!А нам с ягой это надо?!С ув.Ягд

SAKHALINEC

Жен надо выбирать лучше, или воспитывать, делать из них нормальных баб.
Моя меня ревнует только к бабам(заслужено)

к другу в карелии
Про это у нее и в мыслях нет(шутка)
Моя вобще,говорит,я с тобой,на охоту буду ездить!А нам с ягой это надо?
Иногда беру свою с собой с удовольствием, не далеко от дома правда,стреляет не плохо. правда по сидячим только, за 800км она нашей спартанской жизни не выдержит, да и будет постоянно намекать на печень от увиденнго количества согревающего, да и медведи ночью по лагерю бродят, до желающего до ветру тоску наводят.

parovoz-irk

господа, пока ружжо в сейфе стоит, ещё не отмывал от консерванта, не стрелял, некогда было, работа, мать её.... но уже возник вопрос, или я какой-то тупой или лыжи не едут)
две шайбы что должны прижимать цевьё, они его не касаются(2-3 мм от шайб до цевья), и при должной сноровке на эти 2мм можно цевьё вперёд подать, к дульному срезу так сказать... я тупой не так собрал после покупки? или это нормально... может даже больше пары миллиметров, сфоткать не могу сели батарейки на фотике...
АААА паника)? не?)

zmey77

две шайбы что должны прижимать цевьё, они его не касаются(2-3 мм от шайб до цевья), и при должной сноровке на эти 2мм можно цевьё вперёд подать, к дульному срезу так сказать...
???... то есть хотите сказать, что при до конца закрученной гайке цевьё люфтит 3-3мм. И что значит пружинные шайбы не касаются цевья?

Muller56

А мож оне там уже куда-то улетели давно?

SAKHALINEC

две шайбы что должны прижимать цевьё, они его не касаются(2-3 мм от шайб до цевья)
Странно все это, давай ка фотографии.

parovoz-irk

ой мужики не ругайте, всё встало на места) додумался же я шайбы не в цевьё вложить, а уже под саму гайку) дурень.... вроде пьяный к ружью не подходил) что они там делали))

zmey77

ой мужики не ругайте, всё встало на места) додумался же я шайбы не в цевьё вложить, а уже под саму гайку) дурень.... вроде пьяный к ружью не подходил) что они там делали))
ГЫЫыы..

TANGO66

додумался же я шайбы не в цевьё вложить, а уже под саму гайку) дурень....

...хорошо что есть Ганза, и эта ветка...да ??))))

parovoz-irk

да я эту ветку(точнее сратую до дыр затёр за пол года)) конечно хорошо))))

TANGO66

да я эту ветку(точнее сратую до дыр затёр за пол года))

..даааа....было дело..."срались" там знатно

SAKHALINEC

.даааа....было дело..."срались" там знатно
Я до сих пор с одним выкидышем из той ветки встречаюсь http://guns.allzip.org/topic/11/606750.html

zmey77

TANGO66
[b]

...хорошо что есть Ганза, и эта ветка...да ??))))

ШО Валера соскучился? 😀 Аль совесть заела "заблудившуюся душу"? 😀

zmey77

Я до сих пор с одним выкидышем из той ветки встречаюсь http://guns.allzip.org/topic/11/606750.html
Я Алексеич на этого гон..на давно реагировать перестал. Он реально больной человек. И болезнь его называется Синильный психоз(в головном мозге много микро кист), у меня теща этой хернёй страдала. Поэтому у него ярко выражены периоды спокойствия, а затем агрессии. Одно скажу когда он сдыхать будет, будет мучиться ужасно. Да Бог ему и Судья.

TANGO66

zmey77
ШО Валера соскучился? Аль совесть заела "заблудившуюся душу"?
Александрович привет ! Привет ВСЕМ Мужики !!!
Скорее первое....а совесть...да нет, я вроде никому ничего плохого не сделал,...просто рад всех Вас "видеть" !

------------------
с Уважением !

ilya-fedoruk

Доброго дня всем! Хочу поделиться своим опытом владения Stoeger 2000 Synthetic Semi . Покупал в 2009г Климовске , выбирал из трех (больше не было). После покупки, через три недели открылась осенняя охота и никакой расконсервации не делал . После первой охоты с этим ружьем понравилось все за исключением расхода патронов. За все время эксплуатации проблем не возникало (не перезарядка или еще что нибудь). Использовал патроны Феттер, ГП. УСМ ни разу не чистил. Пользовался в основном чоком 0,75. В последствии он и заржавел со стороны резьбы. С родным чоком 0,75 пулю (Полева-6) уводило в лево. В мастерской 13 калибр мне укоротили приклад и был куплен чок 0,75 от Бенелли и проблема решилась. Так же кучность и равномерность осыпи с бенеллевского чока стала лучше.

Muller56

Аналогично и у Алексеича и бенеллевским получоком

Так же кучность и равномерность осыпи с бенеллевского чока стала лучше.
просто рад всех Вас "видеть" !
Взаимно, Валера!

Muller56

Покупал в 2009г Климовске
Я брал так же в Климоске, в Темпгане, только весной 2010г и себе и сыну старшему. Но его ружжо 28г Феттер в позапрошлое воскресенье при -20 перезаряжать не захотело, дал ему свой форумизированный - все хоккэй!
(Оба тоже синтетики в черном пластике).
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

parovoz-irk

подскажите плиз где форум мазать, вте трущиеся части УСМ это понятно, а вот затвор, например?можно с номерами деталек по мануалу) спасибо)
тож форум купил, пока не стрелял канеш не буду мазать его, пусть детали прирабатываются, но потом то нужно будет, поехал в лро за разрешнием)

Muller56

одскажите плиз где форум мазать, вте трущиеся части УСМ это понятно, а вот затвор, например?можно с номерами деталек по мануалу) спасибо)
Тщательно обезжириваете все растворителем или бензином "Калоша", просушиваете горячим воздухом от обычного бытового фена, натираете вдумчиво форумом трубку магаза, направляющие затворной рамы в т.ч и внутри коробки, направляющие на самом корпусе затвора. У себя я ещё разбирал весь затвор и натирал после обезжиривания боек (он же ударник), канал ударника в затворе и саму поворотную личину. УСМ слегка натирал форумом (не разбирая УСМ). Натирал снаружи сам ствол с целью обеспечения "водоскатываемости" с него и натирал патронник. Также натирал изнутри сам магазин, сначала обезжирив его (просто погонял там шомполом с пуховкой, смоченной в растворителе) - натирал также шомполом с пуховкой (свежей) просто запихивая шомпол в магаз насколько он туда влез. Ствол обезжиривал горячей водой с Фэрри и потом просушивал перед натиркой также бытовым феном. Натирать надо на сухую обезжиренную поверхность, крайне желательно слегка горячую или хотя бы теплую (для этого фен и нужон).
В результате затвор закрывается у меня на проворот личины даже при сопровождении его рукой до конца и ружжо в мороз спокойно перезаряжает 28г снаряд Феттера.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

parovoz-irk

спасибо за подробный ответ, будем пробывать) сдался в ЛРО через недельку разрешение) пока остаётся только собирать, разбирать, мазать, сушить, греть и тп))))

parovoz-irk

спасиб за развёрнутый ответ сегодня буду пробывать.. два дня пытаюсь отправить сообщение нифига, ганза гонит(

Muller56

спасиб за развёрнутый ответ сегодня буду пробывать
Не за что...Это не только моя информация, делал все вышеописанные операции по рекомендациям Валеры (Танго66) и Тулегена (Udavilov)-он сейчас на ветках редко появляется.
С уважением, 😛

------------------
Muller56«BR»

серёгаягд71

Тяф!Сбылась,мечта,идиота!Сделали,токаря на заводе,лапку заряжания т.к. свою где-то пощёлкал...С ув.ЯгдP.S.А ствол,66см,в России,реально купить?

Крыловчанин

подскажите плиз где форум мазать, вте трущиеся части УСМ это понятно, а вот затвор, например?можно с номерами деталек по мануалу) спасибо)
А можно глупый вопрос: что за смазка такая: "форум", где раздобыть?

SAKHALINEC

А можно глупый вопрос: что за смазка такая: "форум", где раздобыть?
http://www.forumshop.ru/products/powder
http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html
http://www.youtube.com/watch?v=R_SOdS5mk5Q

Крыловчанин

SAKHALINEC
SAKHALINEC
Спасибо!

parovoz-irk

а я форума ещё и в двиг залил))

zmey77

а я форума ещё и в двиг залил))
Это как понять, в смысле куда?

Muller56

А ствол,66см,в России,реально купить?
Сережа, УВЫ!

parovoz-irk

Змей, в двигатель внутреннего сгорания)))
Добавки к маслам и смазкам ФОРУМ вот сцылко
http://forumshop.ru/products
у меня пробег болше 150 тыс, соответсвенно залил форум- супер с двойной дозой "форума". стоит баночка 350 что ли рублей...
почитай - весч)

SAKHALINEC

Ну тогда наверно можно и ружье смазывать этим коктейлем, и не заморачиваться с порошком. 😊

SAKHALINEC

весч
А в чем эта ВЕСЧ проявилась?

серёгаягд71

,,...не хочу попадать,я,в истамбуле поганом..."Тяф!!Нихрена,не изменилось,с дульями!Придется,видно,купить,еще Стожок,на ганзе и переделать!От турок,тащить,не вариант,очень,геморойно!Как я понимаю.С ув.Ягд.

Udavilov

Muller56
Не за что...Это не только моя информация, делал все вышеописанные операции по рекомендациям Валеры (Танго66) и Тулегена (Udavilov)-он сейчас на ветках редко появляется.
С уважением, 😛

Я как то на сторону нарезного перешел... Но тут тема жива, но вижу ничего нового нет, даже в ФАК вешать нечего.

Udavilov

parovoz-irk
Змей, в двигатель внутреннего сгорания)))
Добавки к маслам и смазкам ФОРУМ вот сцылко
http://forumshop.ru/products
у меня пробег болше 150 тыс, соответсвенно залил форум- супер с двойной дозой "форума". стоит баночка 350 что ли рублей...
почитай - весч)

Я "Форум" не считаю уж таким супер мега выходом из положения. Наливаешь, потом через полчаса масло чистое, все в фильтре. Такая участь многих присадок, например Ceragem от Ликвимолли. Чудес от "форума" нет.

zmey77

Я как то на сторону нарезного перешел... Но тут тема жива, но вижу ничего нового нет, даже в ФАК вешать нечего.
Тулиген Приветствую.

,,...не хочу попадать,я,в истамбуле поганом..."Тяф!!Нихрена,не изменилось,с дульями!Придется,видно,купить,еще Стожок,на ганзе и переделать!От турок,тащить,не вариант,очень,геморойно!Как я понимаю.С ув.Ягд.
Увы "батенька", я бы сказал, что для России это супер геморойно, т.к. это не Украина.

Змей, в двигатель внутреннего сгорания)))
Добавки к маслам и смазкам ФОРУМ вот сцылко
[/QUOTE]]http://forumshop.ru/products
[/QUOTE]
Артель напрасный труд.

серёгаягд71

Тяф!Я вырос в Советском Союзе и мне не понятно,что за государства такие?Украина,Казахстан,Эстония и т.д.Парни,похоже,придется перерегистрироваться!Я напишу,что это,я!P.S. волки позорные,мля!


zmey77

серёгаягд71
Тяф!Я вырос в Советском Союзе и мне не понятно,что за государства такие?Украина,Казахстан,Эстония и т.д.Парни,похоже,придется перерегистрироваться!Я напишу,что это,я!P.S. волки позорные,мля!
Не рви сердце. 😞 Мы (старики) тоже.

SAKHALINEC

Я "Форум" не считаю уж таким супер мега выходом из положения. Наливаешь, потом через полчаса масло чистое, все в фильтре.
Значит надо без фильтра 😀

parovoz-irk

Udavilov
Я "Форум" не считаю уж таким супер мега выходом из положения. Наливаешь, потом через полчаса масло чистое, все в фильтре. Такая участь многих присадок, например Ceragem от Ликвимолли. Чудес от "форума" нет
хах)) форум не остаётся в фильтре... он растирается по трущимся металлическим элементам проверено, и это не присадка... его и не должно быть в масле

Muller56

Тяф!Я вырос в Советском Союзе и мне не понятно,что за государства такие?Украина,Казахстан,Эстония и т.д.Парни,похоже,придется перерегистрироваться!Я напишу,что это,я!P.S. волки позорные,мля!Не рви сердце. Мы (старики) тоже.
Во-во!Все тож самое!
Но тут тема жива, но вижу ничего нового нет, даже в ФАК вешать нечего
Привет Тулеген!
По новому - все разобрано, косячки известны, лекарства их лечения тоже, новых моделей Стойгеров нету...
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

parovoz-irk

SAKHALINEC
Ну тогда наверно можно и ружье смазывать этим коктейлем, и не заморачиваться с порошком.
нельзя, точнее эффекта не будет...
http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html вот обсуждение форума на ганзе
вот инструкция от производителя что и как тереть и чем)
http://forumshop.ru/products/powder/instructions

zmey77

Muller56
новых моделей Стойгеров нету...
С уважением,
У нас в ор.маге появились Stoeger 3500 kamo и karbon Стоят 900$
комплектация как на http://www.stoegerindustries.c...-model-3500.php . Правда патронник 89мм.

Muller56

Не помню уже когда (вроде как года два уже тому)был у нас разговор за данную модель, даж тему кто-то создал по данной модели. В России её нет и по сию пору.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

parovoz-irk

Люди, человеки, скажите чоки ведь не надо смазывать маслом перед стрельбой, что бы масло не пригорело?)
на сухую вкручивать?

Muller56

Люди, человеки, скажите чоки ведь не надо смазывать маслом перед стрельбой, что бы масло не пригорело?)
на сухую вкручивать?
Маслом не надо. Графиточкой резьбу натри и будет тебе счастье! Ну и контролировать затяжку нужно периодически (хоть у меня случаев выкручивания инвекторов и не было).
С уважением,

------------------
Muller56«BR»

zmey77

Я не чем не смазываю. Считаю, что после чистки ствола чок нужно вывернуть и ещё дополнительно пропи..расить зубной щёткой. После этой чистки следы масла на нем остаются и этого хватает, чтоб ничего не пригорало. То что периодически затяжку нужно проверять с этим согласен, т.к. при стрельбе магнумами проявлялся эффект ослабления резьбы, да и сейчас когда стреляю самокрутом на Basschieri & Pelagrri отдача хоть и меньше, но сравнимая как и на магнумах.

Muller56

Считаю, что после чистки ствола чок нужно вывернуть и ещё дополнительно пропи..расить зубной щёткой. После этой чистки следы масла на нем остаются и этого хватает, чтоб ничего не пригорало
Александрыч,я после чистки всегда выворачиваю инвектор и просто протираю тряпочкой. Ты прав, масло при чистке всегда туда достаточно попадает, просто протер его и все! На Стожке резьбу чоков обработал графиткой, на Бене-не стал, только резьбу под гайку магаза (пару раз было, с великим трудом откручивал - по совету ДЕМа погоном зажал - и ап!) Случаев очлабления инвекторов не было ни на одном из 4-х семейных ружей, но и магнумами мы практисски не стреляем.
С уважением,

------------------
Muller56«BR»