По информации от наследников у ружья был сломан затвор. Его были готовы отправить на списание, но я попросил подождать. В Новгородском ЛРО долго искали дело, отговаривали, потом неправильно вписали в зеленку номер. Потом я поехал в ОВД, где жило ружье и мне его вручили. Приятным дополнением стала коробка с 140 патронами, изъятая вместе с ружьем (+12 к весу рюкзака 😊 ). В Новгородской милиции работают очень милые и симпатичные девушки, кстати. Еще в ОВД, СМ в коридоре сказали, что машина - зверь, а то, если у нее длина 131 см и вес 5 кг, девушка, которая мне его выдавала с усилием донесла в кабинет. Через пару дней опытный охотник тоже прибалдел от вида и ощущений пяти килограммов в руках. Мой Ремингтон 870, весящий 4 кг, на фоне этого кажется пушинкой.
Итого, сухой остаток:
Затвор: отсутствует деталь (с пружиной?), обеспечивающая работу зуба выбрасывателя и пластиковый буфер сзади. На самом затворе раковина как при сварке, но чего на нем варить мне лично непонятно.
УСМ: передняя алюминиевая часть помята. УСМ срабатывает в снятом виде, но не срабатывает внутри коробки, видимо что-то цепляет или перекашивает.
Коробка: изнутри видно, что приварена одна направляющая по которым ходит затвор.
Нет никаких чоков, коробка поцарапана, дерево поцарапано, резиновый затыльник на первый взгляд довольно дубовый.
Ствол в хорошем состоянии (как все Ремингтоны нехромированый и легонько царапаный)
Я, если честно, брал, чтобы починить, поиграться и продать. Но продавать пока как-то не тянет.
Фотографии от предыдущего владельца:
Калибр: 10
Длина патронника: 89 мм
Число и расположение стволов: одноствольное ружье
Магазин: трубчатый магазин на 2+1 патрона, удлинить невозможно
Система: самозарядное ружье с перезарядкой за счет отвода пороховых газов
Механизм запирания: боевой упор
Вес: 5 кг
Длина: 131 см
Длина ствола: 76,2 см
Дульные сужения: набор сменных чоков компании "Ремингтон"
Прицельные приспособления: вентилируемая прицельная планка и 2 мушки
http://remington.com/products/firearms/shotguns/model-sp-10/model-sp-10-magnum-satin.aspx
Evgenij75Я пока только разобрал на части и вычистил до конца, так что пока не пользовал.
Evgenij75
баба_маняЗдесь нашел. Купил как некондицию, говорили проблемы с затвором. На самом деле с затвором почти все в порядке. Раздолбан УСМ, видимо придется разбирать его и перепрофилировать помятые алюминиевые детали. Был бы 870й - я б УСМ заказал новый и не парился, а тут посложнее. Остальное вроде в порядке.
где взяли такую цацку??? из америцы тащили? или б\у нашлось тута?
В нагрузку дали новых гильз, пыжей-контейнеров и 140 патронов. Но патроны я разберу на всякий случай, ибо все они самокрутные.
а цену... если не секрет? для ориентировочки...
А вообще цена не рыночная, новое в США стоит 1772 бакса, в России раза в 3 дороже. Б/у пусть 70% от цены, ориентируйтесь на чуть дороже 100 т.р.
мои величайшие поздравления!!!
Я сам с таким ремонтом связываться не могу.
Второй месяц жду ответ с завода в отношении браунинга 10 калибра.
Если ничего не выгорит с ним, у меня есть 4000 ремингтоновских п/к 10 калибра и 300 разовострелянных гильз. Смогу тогда расстаться по себестоимости. 😊
Чоки требуйте, они должны где-то валяться у продавца. По-крайней мере, так озвучивалось.
Der Alte HaseУ меня есть новые и я разберу из патронов, ибо не хочу стрелять неизвестной мне навеской пороха. П/к тоже несколько пакетов, некоторые даже еще запакованы.
Если ничего не выгорит с ним, у меня есть 4000 ремингтоновских п/к 10 калибра и 300 разовострелянных гильз.
Der Alte HaseДа ладно, забрали что есть и ладно, чего лишний раз беспокоить женщину. Заказать-то всегда можно.
Чоки требуйте, они должны где-то валяться у продавца.
Evgenij75Это как? Просто патронник 89.
Сверловка ствола на нём вроде бы для стрельбы стальной дробью
Evgenij75Если внимательно смотреть насадки, то там надпись: получок для свинца, улучшенный цилиндр для стали. Примерно так.
если так то как скажется на стрельбе свинцовой?
Бесспорно, что баллистические характеристики 10 калибра гораздо эффективнее реализуются именно при стрельбе стальной дробью. Но и при стрельбе свинцом в 10 калибре преимущества перед 12-м есть. В снаряжении патронов обсуждали не так давно.
Если посмотреть забугорные мануалы по релоадингу, то навески свинцовоой дроби в 10-м калибре начинаются от одной унции...
TushisvetИнтересны результаты разбора. Просьба выложить. Неразобранные я видел... 😊 Что за патроны нужно было снарядить, чтобы небольшим настрелом так расхерачить такое ружье...
В нагрузку дали почти 400 новых гильз, пыжей-контейнеров и 140 патронов. Но патроны я разберу на всякий случай, ибо все они самокрутные.
Der Alte HaseНу в 12м 28 граммов это тоже ни о чем, всего лишь спортивный патрон.
навески свинцовоой дроби в 10-м калибре начинаются от одной унции.
http://www.ballisticproducts.com/bpi/articleindex/articles/312inch1/GA1235K1.html
"The 3.5" 12 gauge will never be a replacement for the 10 gauge. The 12-gauge bore diameter remains the same whether or not the hull is 2 3/4", 3" or 3.5"."
"In countries such as Scotland, an 8 gauge is not only legal, it is considered proper. Clean kills are the rule."
Где-то, не помню, встречалась инфо, что вроде бы 10 калибр предназначен для стрельбы стальной дробью, не утверждаю, что это так, пытаюсь выяснить.
Пробивал возможность приобретения 10х89, предложили на заказ, задали вопрос: чем собираетесь стрелять стальной или свинцовой дробью, в зависимости от этого с каким конусом стволы делать.
Вот это:
"Ружья с патронником 12х89 предназначены для стрельбы стальной дробью. В таких стволах снарядный и дульный конусы выполнены более полого, с меньшим углом относительно оси канала ствола. И как результат - более посредственный по кучности бой свинцовой дробью." наводит на определённые мысли.
рановато вам "десятку" :-)
этот калибр был распостранён гораздо раньше, чем чудаки стали задумываться о стальной дроби. а особенности сверловки (более пологие конусы) не особо повредит.
ну а насчёт того, что не найду десятку менее чем за тысячу баков... скорее всего верно, но вы же нашли ;-)
Der Alte HaseПо 50 граммов крупной дроби\мелкой картечи. Дальше не ковырял еще. Вскрыл 30 самых плохих внешне патронов.
Интересны результаты разбора. Просьба выложить. Неразобранные я видел... Что за патроны нужно было снарядить, чтобы небольшим настрелом так расхерачить такое ружье...
Der Alte HaseМожно ссылки? И на отечественные реалии тоже. Сколько Сокола\Сунара\Рекса ну или каких-нить магнумовых порохов.
В снаряжении патронов обсуждали не так давно. Если посмотреть забугорные мануалы по релоадингу, то навески свинцовоой дроби в 10-м калибре начинаются от одной унци
Исходя из отечественных реалий, путем изучения шикарных топиков SVS о пересчете навесок с одного калибра на другой, пришел к выводу, что оптимальным для меня в 10-м калибре будет Сунар-42 (навеску на память не помню) и 44-46гр. свинца. Сунар-410 еще предполагал пробовать. До практики не дошло в виду отсутствия ружья, надеюсь пока все-таки.
Evgenij75Хз. Я разобрал и пока собирать не планирую. Ну вроде как на всех расстояние, вполне себе прикладисто.
Какое расстояние от спускового крючка до середины среза приклада, затыльника?
а насчёт того, что маловероятно найти "десятку" за 15-20 тыров - да, маловероятно.... но вы же нашли ;-)
баба_маняЯ все заказал уже вроде.
а какие детальки сделать надо?
TushisvetЧерез посредника или удалось найти где напрямую? Заодно и отмечусь в теме, интересный аппарат.
Я все заказал уже вроде.
Дома же я выправил УСМ, теперь без ряда лишних деталей все вполне функционирует. А именно, затвор отводится назад, взводя ружье и вставая на ЗЗ. Потом при первом нажатии на кнопку затвор закрывается, досылая патрон, при втором - лоток начинает отгибаться вверх позволяя дозарядить в подствольник.
Единственная фигня: если взводить первый раз, то можно взвести до упора так, что он не соскочит при нажатии на кнопку. Чтобы победить это, надо на пару мм протолкнуть затвор вперед. Соответственно, если протолкнуть вперед, то обратно сделать так не получается, но по кнопке затвор улетает и закрывается. Эту проблему пытаюсь победить.
Ну и патроны снарядить нечем. Закрутку или звезду 12к надо будет попробовать. Расточить например или вдруг и так сойдет.
http://media.midwayusa.com/productimages/large/136/136896.jpg
Мне проще притащить из америки с оказией, чем пытаться здесь сделать без чертежа.
хреновому токарю работы на 5 минут с перекуром.
В первую очередь спасибо Игнату за канал подоставке запчастей.
Что есть теперь. Патроны подаются по одному при передергивании за рычаг затвора. "Пустые" гильзы экстрагируются. т.е. автоматика работает. Осталось раобраться с блокировкой спуска при незакрытом затворе, но это надо пилить и я пока ее снял. Отстреляю при случае. А случая пока не видно, т.к. надо накрутить слабых патронов (2 грамма Сокола для начала) для проверки, да не на чем 10й-то калибр.
Автоматика работает на 2,5 граммах Сокола на 46 граммов дроби, но последнюю гильзу стабильно не выбрасывает, надо расширять окно выброса гильз. Автоматика работает очень мягко и с благородным лязгом, как например на А5, хотя А5 инерционка. По ощущениям 36 граммов из помпы 870 пожестче, чем 46 из СП-10.
Видимых повреждений отремонтированых частей (затвор, УСМ, коробка) - нет.
С получоком на 40 метров валит маленькую тарелку IPSC, с чоком ее видимо отбросит.
Теперь буду пробовать снаряжать на магнум-порохах больше дроби. 65-70 граммов.
ubi du2,5 грамма Сокола, прокладка, 3 пыжа двп, американский контейтер на 46 (1 и 5/8 oz) граммов, прокладка, закрутка.
Чем снаряжаешь-то 10к?
ручную используешь?
sergeygorobchenkoДа где ж его взять. Спрашивал по совету форумчан да не открыли мне тайну сию. Видимо недостаточно свой пока. 😊
На м92s попробуйте заряжать.
Но я купил Сунара 42 и Сунара 410, может на них будет повеселее.
TushisvetПМ гляньте.
Да где ж его взять.
А потом ружье впало в кому. Затвор чуть отошел назад и заклинил. Да еще и юбку у очередной гильзы раздуло. В общем ружье в мертвои клине, никак не получается открыть его и снять ствол. Сломал рычаг взвода, пытаясь открыть затвор силой. Дома снял все лишнее с него, все равно никак. Остается последнее, арматурой через ствол попробовать выбить затвор назад, может повезет. Иначе на утилизацию поедет, а остатки пыжей и гильз на продажу 😞
один динозавр на весь форум и в помойку???
через ствол не получится, если запорный клин не вышел из зацепления с хвостовиком ствола (там ведь клиновое запирание???), иначе какое ж это запирание, если удар шомпола не выдержит???
имхо, надо "толкать" со стороны газоотвода.
что за патроны такие адские??? или патронник подуло???
если интересно, можете мне на мыл фоток накидать - охотно поучаствую в "мозговом штурме", только не ранее понедельника.
баба_маняВот фото
сли интересно, можете мне на мыл фоток накидать - охотно поучаствую в "мозговом штурме", только не ранее понедельника.
http://s005.radikal.ru/i209/1401/7e/c5487494f325.jpg
http://s020.radikal.ru/i712/1401/16/77b0440b8afb.jpg
баба_маняЗатвор чуть сдвинулся в перекосе, это видно по положению рукоятки затвора (при закрытом затворе должна быть там, где небольшая впадина), но само зеркало плотно прилегает к стволу.
через ствол не получится, если запорный клин не вышел из зацепления с хвостовиком ствола (там ведь клиновое запирание???), иначе какое ж это запирание, если удар шомпола не выдержит???
баба_маняНе подлезть 😞 Через ствол в гильзу, других вариантов не вижу.
имхо, надо "толкать" со стороны газоотвода.
баба_маня2,7 Сунара 410 и 60 дроби. Всегда так снаряжал. Ну и гильзу подуло, и юбку зуб прорвал, похоже. Так что глюк именно у затвора, я думаю. Просто его никак иначе назад не толкнешь.
что за патроны такие адские??? или патронник подуло???
Через ствол в гильзу, других вариантов не вижу.судя по фото клин в пазу. бить "в лоб" не поможет, увы :-(
на вскидку пара вариантов:
1. что-то вроди клина (стамесочка, шило и т.п.) через окно выброса гильз попытаться воткнуть между клином и хвостовиком ствола. если клин уже не подперт снизу, должно помочь отпереть, а там можно и шомполом через дуло дутую гильзу выбить, ну и затвор отодвинуть.
2. если клин таки подперт снизу, то надо гнетком упереться в раму-толкатель под цевьем и молоточком по нему... надо сдвинуть рамку назад, чтобы клин мог упасть вниз. ну а там уже п.1
поморокую ещё, конечно, но не державши в руках совсем научная фантастика выходит...
возможно уперлась рамка, на которой стоит затвор, во что-то, но приложить к ней силу получается только через ствол и зеркало затвора, снизу не подлезтьна эту рамку через лоб затвора воздействовать не получится, пока клин затвора в зацеплении с хвостовиком ствола. не надо зря напрягать старика.
давайте ещё покумекаем. молоток всегда применить успеем.
Der Alte Hase
В любом случае, не горячись!
Der Alte HaseДа.
Ударник цел?
Der Alte HaseЖестко стоит, отъехав от положения "затвор заперт" на 0,5 см.
Что с ползуном?
значит, судя по этой взрыв-схеме пришла пара идей:
1. возвратка затвора в прикладе. если его снять и выкрутить трубку возвратки, возможно, появится доступ к хвостовику, за который можно попробовать "дернуть" запорную деталюху взад. если все эти потроха достаточно прочные...
2. (довольно зверское, но на крайний случай...) засверлить коробку в том месте, где запорный клин и дырка под него в хвостовике ствола. через эту дырку толкнуть гнеточком клин вниз.
3. выдернуть погнутую рукоять затвора возможно? по схеме не могу понять. если да, то попробовать в это отверстие гнеток воткнуть и ... чем-то увесистым, но осторожно.
баба_маняСнял сразу же возвратку и УСМ, чтобы ничего не мешало затвору ехать назад. Дернуть можно но вот чем только?!
1. возвратка затвора в прикладе. если его снять и выкрутить трубку возвратки, возможно, появится доступ к хвостовику, за который можно попробовать "дернуть" запорную деталюху взад. если все эти потроха достаточно прочные...
баба_маняВ утиль проще.
2. (довольно зверское, но на крайний случай...) засверлить коробку в том месте, где запорный клин и дырка под него в хвостовике ствола. через эту дырку толкнуть гнеточком клин вниз.
баба_маняНет. Выпадает только если снять ствол, тогда можно затвор поставить в положение, когда от освобождает шип на рукоятке и дает вытащить.
3. выдернуть погнутую рукоять затвора возможно? по схеме не могу понять. если да, то попробовать в это отверстие гнеток воткнуть и ... чем-то увесистым, но осторожно.
Снял сразу же возвратку и УСМ,а через дырку от усм в хвостовик нижней половины затвора упереться гнетком не получается? должен бы быть пропил под курок...
запирание, видимо, перекосом затвора. может какой огрызок гильзы между частями затвора застрял? смазочку туда и попробовать запирать-отпирать...
Цевье снял, что с slide assembly, вперед не сдвинуть не повредив?
Через трубку возвратной пружины на затвор можно воздействовать, вперед его попытаться сдвинуть?
баба_маняНет, мешает ползун.
а через дырку от усм в хвостовик нижней половины затвора упереться гнетком не получается?
баба_маняВ 16 часов первый раз залил маслом, потом еще раза 4 повторял. Никакого эффекта вообще.
смазочку туда и попробовать запирать-отпирать...
Der Alte HaseНе двигается никуда. Можно попробовать так же постучать рычагом взвода обо что-нибудь, чтоб сдвинуть вперед.
с slide assembly, вперед не сдвинуть не повредив?
Der Alte HaseЕсли только молотком постучать, но думаю нет, там же щарнирная конструкция, а не монолитная
Через трубку возвратной пружины на затвор можно воздействовать, вперед его попытаться сдвинуть?
Der Alte Hase65 или 55. Слайдер.
Думается проблема с деталью 69 - slide link. Из пазов направляющих вышла или деформирована.
по фото кажется что экстрактор сильно вылез, и мешает затвору уйти вперед. нельзя его на место как нибудь, или вообще убрать, в таком положении?
имхо - попытатся выдавить штифты по схеме 70, ибо солидарен:
Der Alte Hase
Думается проблема с деталью 69 - slide link. Из пазов направляющих вышла или деформирована.
встало наперекос, и куку. убрать сию детальку - значит исключить еще один из возможных причин
xytaxisЭкстрактор такой формы. Он выступает из затвора, в отличие от 870.
что экстрактор сильно вылез
xytaxis
имхо - попытатся выдавить штифты по схеме 70, ибо солидарен:
xytaxis2 и 69 это свободно болтающиеся звенья, с ними нет проблем. У слайдера номер 55 или 65.
встало наперекос, и куку. убрать сию детальку - значит исключить еще один из возможных причин
harald-sobakaПока нереально.
А сам затвор найти и привезти вообще возможно?
harald-sobakaВот об этом задумываюсь, может чего и придумаем.
Как вариант приколхозить штифт какой-нибудь, чтоб с отверткой не ходить возможно?
а вот с запорным зубом затвора сложнее. предполагаю, что надо наваривать (скорее всего аргоном) и подгонять к пазу вручную, не думаю, что там какая-то каленая сталюка. но это в теории.
как "совецкий" спец распечатал-то? молоточком через гнеток? :-)
пы-сы. рад, что этот мастодонт не пошёл в утиль!!!
гильзы оказались не кошерные???
баба_маняИменно. Юбку вырвало и вывернуло наружу получается.
по фото кажется, что рант гильзы размазан по хвостовику ствола... так?
баба_маняГильзы родные Ремингтоновсие. Судя по длине пластиковой части это была вторая зарядка в нее. Обычно гильза живет 4-5 раз, каждый раз становясь все короче из-за отрывающейся завальцованной части, потом я ее выбрасываю.
гильзы оказались не кошерные???
Гильзы не обжимаются, ибо нечем.мне Кирюха на 28-й пластик колечко делал... без пресса не очень удобно, но если не много заряжать, то можно и помудрить.
ну и грань в патроннике (где ступенька от проточки под рант и основным цилиндром патронника) я бы скруглил слегка, наверное.
теперь будет болтовиком? или ты его в утиль понесешь? Мейби имеет смысл узнать как его превратить в ружье которое на стену вешается?изыди, лукавый!!! ;-)
старый мамонт будет жить!
Слишком большая площадь контакта с юбкой.любой токарь вылечит за пачку сигарет. минут 20 уйдет с установкой детали и инструмента. там же и рычаг затвора зроблють по размерам родного, только подольше будет - там токаркой только заготовку можно сделать.
в товарах для снаряжения патронов некоторое время назад продавали мек600 10-го калибра. купил человек как 12-й, по приходу оказался "великоват". если до сих пор не продал и имеете желание, можно пошукать, хотя бы кит-комплект. емнип "Yurok" продавал. или как-то так.
sas7777В утиль пока нет, но болт надо перепрофилировать, а по-хорошему поменять. Поэтому пока хз. Может и в утиль при следующей перерегистрации.
теперь будет болтовиком? или ты его в утиль понесешь?
баба_маняНет у меня таких токарей. Не станок с ЧПУ же запускать. 😊 Хотя в металлоремонте можно попробовать.
любой токарь вылечит за пачку сигарет. минут 20 уйдет с установкой детали и инструмента.
баба_маняОн мне предлагал когда-то, но мне не нужен станок Мек за 200 баксов. У меня есть Ли в 12 и 20 калибрах, мне хватает на все случаи жизни. Мне нужно что-то недорогое типа Ли. Мек Суперсайзер тоже стоит 150 баксов и за такие деньги тоже не нужен. Я купил ручную американскую приспособу, но она для звездения папковых гильз и кольца в ней нет и не предусмотренно. Ну и закрутку для дрели.
в товарах для снаряжения патронов некоторое время назад продавали мек600 10-го калибра. купил человек как 12-й, по приходу оказался "великоват". если до сих пор не продал и имеете желание, можно пошукать, хотя бы кит-комплект. емнип "Yurok" продавал. или как-то так.
а токаря найти не сложно при желании. чай, не в тундре живете.
Может и в утиль при следующей перерегистрации.как можно такое ружье в утиль??? ну саёги-вепри-бенели всякие - ладно, этого хлама каждый день вагоны лепят, а это... это ВЕЩЬ! ствол в порядке, колодка цела, а наварить-подточить дело не сложное...
баба_маняКоробка изнутри в фарш, затвор тоже, УСМ тоже. Затвор починен до меня (теперь опять сломан), УСМ выправлял я, внутри коробки все было заварено и выпилено более менее, я завалил острые углы и заполировал заусенцы. Части мелких деталей не было вообще. Вот это реально состояние ружья было в конце 2010, когда я его купил. В порядке был только ствол с зарубкой на дульном срезе и без чоков, да и то сейчас у него газовый механизм чего-то не разбирается, но это постучим через деревяшку и отвалится. Примерно так 😊))
ствол в порядке, колодка цела, а наварить-подточить дело не сложное...
Примерно так.