Довести до ума ИЖ 27 ЕМ советы, предложения

Den77710

перемещено из Гладкоствольное оружие



Вопрос к знатокам; ИЖ 27 ЕМ Спусковой механизм отрегулировать
усилия хода реально или нет. Если да, то как это сделать?

При стрельбе пулей 50м ветра нет ( зима мину 12) ствол высит на 10 см. пуля полева 6 33.5гр, гуаланди 28гр. Хотелоь бы знать причину и как с этим можно бороться???

Виталий А

Den77710
Вопрос к знатокам; ИЖ 27 ЕМ Спусковой механизм отрегулировать
усилия хода реально или нет. Если да, то как это сделать?
Реально в мастерской, если хотите самостоятельно зайдите в "ружье глазами владельца" или в "тюнинг"

При стрельбе пулей 50м ветра нет ( зима мину 12) ствол высит на 10 см.
Очень много факторов....
пуля полева 6 33.5гр
Нет у Полева пули такого веса

Заряжающий

Спусковой механизм отрегулировать
усилия хода реально или нет.
А какие у вашего ружья усилия спусков? Объективный контроль осуществляется при помощи обыкновенного безмена.
Если в пределах 1,7 - 2,5 кГ, то лучше ничего не делать.
Если делать меньше 1,5 кГ, то ружьё становится опасным.
Вот если больше 2,7 - 3,0 кГ, тогда уже стоит подумать о ремонте.

Den77710

Нет у Полева пули такого веса

Купил в Мытищах вот такие

Den77710

Если в пределах 1,7 - 2,5 кГ, то лучше ничего не делать

Я думаю что усилие больше, просто замечаю что при спуске ствол уходи вверх

Виталий А

Den77710

Я думаю что усилие больше, просто замечаю что при спуске ствол уходи вверх

Этикетки писали идиоты, разбирающиеся в баллистике как свинья в апельсинах...
Весом пули считается масса достигающая цели, в данном случае это головка пули со стабилизатором.

CoreWall

Виталий А

Этикетки писали идиоты, разбирающиеся в баллистике как свинья в апельсинах...
Весом пули считается масса достигающая цели, в данном случае это головка пули со стабилизатором.

Это так, но есть как внутреняя, так и внешняя баллистика.
Общий вес необходим для выбора пороха, его количества.
ИМХО, необходимо в составных пулях обозначать полетный вес и снаряжаемый (полный) вес.

jenia22

Я думаю что усилие больше, просто замечаю что при спуске ствол уходи вверх
У Вас наверно неверный хват, ружье пусле спуска никуда не должно уходить, для этого нужно крепко держать полупистолет.

Виталий А

Хмм... сомнительно. Крайние точки удержания ружья левая рука и плечо, если правую руку убрать - ружье не упадет 😊
Вероятнее всего что сам "замок" осуществляется не верно, либо стрельба велась с жесткого упора...

BUA50

Виталий А

Этикетки писали идиоты, разбирающиеся в баллистике как свинья в апельсинах...
Весом пули считается масса достигающая цели, в данном случае это головка пули со стабилизатором.

А весом дробового снаряда - суммарный вес дробин, поразивших дичь 😀
Кроме того, вес и масса - различные физические величины 😛 ВЕСОМ НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ МАССА 😉

Дульный срез

Виталий А
Этикетки писали идиоты, разбирающиеся в баллистике как свинья в апельсинах...
Евгений Александрович Петров автор...будьте любезны...Вес болванки 33,5гр. указан на упаковках с пулями,от поставщика, кои потом и заряжает СКМ.

Виталий А

CoreWall

Это так, но есть как внутреняя, так и внешняя баллистика.
Общий вес необходим для выбора пороха, его количества.
ИМХО, необходимо в составных пулях обозначать полетный вес и снаряжаемый (полный) вес.

Вес снаряда... у автора же "пуля полева 6 33.5гр, гуаланди 28гр", при чем вес аналогичной(подкалиберной) пули от Гуаланди указан правильно!? 😊

Виталий А

Дульный срез
Евгений Александрович Петров автор...будьте любезны...Вес болванки 33,5гр. указан на упаковках с пулями,от поставщика, кои потом и заряжает СКМ.

Сомневаюсь что сам Петров печатает этикетки, тема не этого форума но извольте...




Пуля Шашкова, чистый вес

С основным п/э пыжом и двумя дополнительными ДВП(без прокладок)

Думаю доходчево? 😊

Виталий А

BUA50

А весом дробового снаряда - суммарный вес дробин, поразивших дичь 😀
Кроме того, вес и масса - различные физические величины 😛 ВЕСОМ НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ МАССА 😉

Да и не забудь те посчитать к этому вес контейнеров, войлочных пыже и прокладок.

zajac34

Два раза перечитал и не понял, какой именно ствол высит? Если оба высят на 10 см на полусотне метров, при общей СТП - это не ружье, а мечта 😊.
Если один, то каков бой второго? Может там борись не борись...

Conduktor

Два раза перечитал и не понял, какой именно ствол высит? Если оба высят на 10 см на полусотне метров, при общей СТП - это не ружье, а мечта .
Хм.. интересно куда "мечта" тогда попадает на 35м?
------------------
С уважением,
Юрий.

КМ

Conduktor
Хм.. интересно куда "мечта" тогда попадает на 35м?

Видимо высит на 7 см.

------------------
C уважением...

Conduktor

Видимо высит на 7 см.
Странная логика.... или я что-то пропустил из внешней баллистики...
Вопрос к знатокам; ИЖ 27 ЕМ Спусковой механизм отрегулировать
усилия хода реально или нет. Если да, то как это сделать?

При стрельбе пулей 50м ветра нет ( зима мину 12) ствол высит на 10 см. пуля полева 6 33.5гр, гуаланди 28гр. Хотелоь бы знать причину и как с этим можно бороться???

Если ружьё высит - нужно или уменьшить заряд(массу пороха) или увеличить снаряд(массу пули/дроби), а поскольку массу снаряда мы менять не можем, то остается менять массу пороха - т.е. снаряжать патроны самому, если это не вариант - попробовать другие патроны с другими пулями и другими навесками.
Если грешите на технику спуска купите фальшпатроны и тренируйтесь дома, эжектор лучше при этом отключить 😊

------------------
С уважением,
Юрий.

КМ

Conduktor
или я что-то пропустил из внешней баллистики...

Всего лишь предположение построенное на геометрии, а не баллистике.

------------------
C уважением...

Conduktor

КМ
Всего лишь предположение построенное на геометрии, а не баллистике.
Вот если совместить геометрию с баллистикой:

- получится что на 35м "чудо" стреляет сантиметров на 25 выше 😛

Кстати, а какие прицельные приспособления использовались при стрельбе? Если простая мушка - то поцеловать ружьё во все места и купить по-больше таких патронов, чтоб хватило лет на 10 хоть 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

КМ

На части траектории, пуля или снаряд движется практически по прямой. Поэтому геометрическая аппроксимация допустима. Но допустима ли она в данном случае я не знаю.

------------------
C уважением...

Conduktor

КМ
На части траектории, пуля или снаряд движется практически по прямой. Поэтому геометрическая аппроксимация допустима. Но допустима ли она в данном случае я не знаю.
Для гладкоствола на этих дистанциях это не применимо.

------------------
С уважением,
Юрий.

Den77710

Высят оба ствола

Дульный срез

Можно проверить усилия на спусковых крючках "дедовским" методом ( он же--"по-колхозному"): дабы не повредить отбойные пружины бойков,в ружье "заряжаются" фальшпатроны (вариант--стреляные гильзы). Затем производится спуск, "выстрелы" так сказать, весом ружья--если ружжо болтается на пальце, а характерного щелчка ( не забыть снять с предохранителя!) не слышно--тогда спуск, очевидно, тугой...если да, срабатывает по весом ружья--ну...приемлемо...Нужны цифры?? тогда либо специальный динамометр, либо бытовой безмен с проволокой длиной ок 40 см--можно измерить усилье спуска в...кГс, Н...в моем МР-27-1С для нижнего ствола 2,0 кГс, для верхнего--2,2кГс, заводские--ничего не пилил!!!

Conduktor

Вешаем ружьё за переднюю антабку, на спусковой крючок привязываем веревочку, к веревочке - бутылочку, в бутылочку - трубочку от капельницы, второй конец трубочки в кастрюльку с водой. Дальше обьяснять?

------------------
С уважением,
Юрий.

Den77710

получится что на 35м "чудо" стреляет сантиметров на 25 выше

Кстати, а какие прицельные приспособления использовались при стрельбе? Если простая мушка - то поцеловать ружьё во все места и купить по-больше таких патронов, чтоб хватило лет на 10 хоть

------------------
С уважением,
Юрий.

Юрий вот вчерашнии стрельбы ночью тактический фонарь тк15

Den77710

Можно проверить усилия на спусковых крючках "дедовским" методом ( он же--"по-колхозному"):

Спасибо за инфу. Ща попробую

Den77710

Вешаем ружьё за переднюю антабку, на спусковой крючок привязываем веревочку, к веревочке - бутылочку

Спасибо за совет завтра буду вычислять сколько кг. давят

Den77710

Сегодня прикупил пули Иванова, завтра хочу попробовать.
Кто знает подойдет ли сунар 42 на гильзу70? Или уменьшать насыпку от заявленной на банке?
И как вообще пулька??? Нехочу переходить в тему самокруток, поскольку там в основном отзывы от г. Иванова. Кто стрелял такими? 😊

Conduktor

Юрий вот вчерашнии стрельбы ночью тактический фонарь тк15
1. Что на этой мишени из какого ствола и в какой последовательности?
2. Дробью куда ружьё стреляет?
3. Лучше бы Вы ППЦ-Э прикупили 😛
4. г-н Иванов конечно молодец: у Рубейкина в голове выборку сделал и радуется! Выемка, кстати, 100% негативно отражается на БК.

Теперь самый ценный совет: решите какими пулями Вы будете стрелять на охоте - как решите свистите. Расскажу как быстро пристреляться.

------------------
С уважением,
Юрий.

Den77710

Conduktor
1. Что на этой мишени из какого ствола и в какой последовательности?2. Дробью куда ружьё стреляет?3. Лучше бы Вы ППЦ-Э прикупили 4. г-н Иванов конечно молодец: у Рубейкина в голове выборку сделал и радуется! Выемка, кстати, 100% негативно отражается на БК.

1 Стрелял с нижнего: справа первый выстрел, брал поправку на ветер, второй крайний левый и третий по центру
2 Дробь не пробовал по мишени, только по тарелкам
3 Взял Иванова только потому, что сладко выглядит как через кусты стреляют. Непонятно про негатив?

4 У Нас Выезд на ВАЖНУЮ охоту 3 февраля Буду брать Гуаланди подкалиберная и Полева 6

zajac34

Для клетки чуть-больше-дюйма 😊 пробоины что-то маловаты.
Надо отстрелять без всяких поправок, из обоих стволов, целясь однообразно, с упора.
Если будет повторен представленный поперечник - "целовать ружье во все места".
Герр Цейске сие действо вполне одобрит, т.к. даже он от двустволки лучшего не требовал 😊.

Conduktor

Так присмотрелся к Вашей мишени:
1. Там три выстрела?
2. Правый - незачет(что и куда вы там поправляли - х.з.), а слева дуплет?
3. Если п.1 и п.2 верны, то рассеивание в хорошее.
4. Тут два варианта или ТАМ НЕ 50м, что скорее, или и правда высит, тут сложнее.
5. Если найдется свободный вечер - пристреляетесь.

------------------
С уважением,
Юрий.

zajac34

Там 40м. И стрелял он, скорей всего, с одного нижнего. Традиция однако 😞.

Куда положит на 35/20/10 - гадать не надо. Надо просто опробовать.
И уж на 10 м надо отстрелять из обоих. А то на "важной охоте" м.б. не до выбора ствола. Не сильно вероятно, но иногда случается.

Conduktor

Я бы на месте ТС взял 6 патронов, тех которыми стрелял в 1-й раз, 2 мешени и отстрелял "по центру" с 50м ровно по 2-м разным мишеням - для верхнего и нижнего ствола отдельно, без поправок, с рук. И всё сразу станет ясно 😛

------------------
С уважением,
Юрий.

zajac34

Это - лучший вариант. Если боль-мень уверен в себе, можно и с руки. Если нет, лучше с упора. А то такого можно нагородить, а Мехзавод потом виноват будет 😊. Если ружье покажет себя достойным целования, далеее уже с руки.

Gustav

Den77710
Вопрос к знатокам; ИЖ 27 ЕМ Спусковой механизм отрегулировать
усилия хода реально или нет. Если да, то как это сделать?

При стрельбе пулей 50м ветра нет ( зима мину 12) ствол высит на 10 см. пуля полева 6 33.5гр, гуаланди 28гр. Хотелоь бы знать причину и как с этим можно бороться???

Это лишь малая толика проблем этого весла.
Имхо продать нах и купить ружье сделанное руками.

Conduktor

Den77710
Den77710
Вот здесь почитайте:
http://guns.allzip.org/topic/171/482722.html
к топик-стартеру той темы попробуйте обратится за советом - он пулевой гладкоствольный гуру.

------------------
С уважением,
Юрий.

Den77710

Conduktor
Так присмотрелся к Вашей мишени:1. Там три выстрела?2. Правый - незачет(что и куда вы там поправляли - х.з.), а слева дуплет?3. Если п.1 и п.2 верны, то рассеивание в хорошее.4. Тут два варианта или ТАМ НЕ 50м, что скорее, или и правда высит, тут сложнее.5. Если найдется свободный вечер - пристреляетесь.

Юрий там три отдельных выстрела. Первый брал чуть правее под мишень, второй и третий по центру листа под мишень дистанция была 40 метров

Conduktor

Пока всё выглядит неплохо.
Выстрелы на мишени только из нижнего ствола или из обоих?

------------------
С уважением,
Юрий.

zajac34

Если пулевой выстрел важен, надо покупать одностволку. Качественная стрельба пулей из гладкоствола, по любому, тот еще гемор, а из двустволки - гемор втройне.

Стрелять только из одного, это не выход. Сначала все зарекаются - "только из нижнего", потом, в азарте, лупят из верхнего, непристрелянного. В результате, промах - и это еще в лучшем случае .

Den77710

[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
Выстрелы на мишени только из нижнего ствола или из обоих?

Юра На этой мишени только из нижнего
Раньше пробовал верхний, результат такой же стволы бьют одинаково.

Conduktor

Нижний - нормально, на 50м упадет "в мушку", если верхний там же - супер. Но лучше их на одном листе собрать по 3, хотя бы, выстрела из каждого(естественно запомнить последовательность) - тогда 100% увереность будет.
Когда спуск дергают вправо-вверх отрывы обычно, тут на то не похоже.
Если "горит" именно на 40м опустить точку попадания - нужно крутить патроны самому с уменьшеной навеской пороха, но энергия тоже упадет, правда не сильно.
Можно поставить мушку по-выше, нарпимер оптоволоконную - убьете 2-х зайцев сразу.

------------------
С уважением,
Юрий.

Den77710

нужно крутить патроны самому с уменьшеной навеской пороха, но энергия тоже упадет, правда не сильно.
Можно поставить мушку по-выше, нарпимер оптоволоконную - убьете 2-х зайцев сразу.

Юра я сегодя прикупил Lee Load All II в 12 немогу разобраться с мерниками под порох какой номер ставить? Порох у меня Сунар42 насыпка 2.1 Ты не пробовал???

Conduktor

Юра я сегодя прикупил Lee Load All II в 12 немогу разобраться с мерниками под порох какой номер ставить? Порох у меня Сунар42 насыпка 2.1 Ты не пробовал???
Я по-старинке кручу: весы, закрутка...
Попробуй разные мерки - эксперементально и определишь. Вобще под пулю принято взвешивать порох - разница в 0,05 даст разброс скорости и соответственно "гульбу" по-вертикали.

------------------
С уважением,
Юрий.

dgek8

Если ещё не понятно:
От тугого спуска ружьё будет НИЗИТЬ.
Пуля (по элементарной баллистике)высит по отношению к дроби.
А,Полевские(как более лёгкие пули) высят ещё больше.
Вообще-то азбучные истины 😛 .

Виталий А

Den77710

Юра я сегодя прикупил Lee Load All II в 12 немогу разобраться с мерниками под порох какой номер ставить? Порох у меня Сунар42 насыпка 2.1 Ты не пробовал???

Мерки сделаны под не русские 😊 пороха, под каждый порох нужно подбирать требуемую навеску. При изменении партии так же.
Делается это пилением мерок или вставкой в них колец от фотопленки.
А прочитать об этом можно в соответствующем разделе "Снаряжение боеприпасов".

Den77710

Виталий А
Мерки сделаны под не русские
Виталий спасибо за совет

Den77710

Кто знает подскажите как проверять баланс ружья??? У меня на стволе тк фонать 150 гр. И как можно отключить ижектора???

Conduktor

Кто знает подскажите как проверять баланс ружья?
Зарядите ружьё и оставьте его на ребро руки или ещё что-нибудь. Центр тяжести должен находится около оси шарнира.
И как можно отключить ижектора?
Отключить/включить Эжекторы на ИЖ-27 можно повернув на 90градусов два винтика на ребрах колодки спереди.

------------------
С уважением,
Юрий.

Den77710

Conduktor
должен находится около оси шарнира.
Это как я понял в том месте где ломаются стволы?

Conduktor

http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/6-pric.htm

------------------
С уважением,
Юрий.

Заряжающий

И как можно отключить ижектора???
Это как я понял в том месте где ломаются стволы?
Den77710, а вы паспорт своего ружья открывали хоть раз? Пункт 5.3. видели?

svv151

У меня на стволе тк фонать 150 гр.
Когда стреляли из нижнего ствола пулей фонарь был установлен. А без фонаря не пробовали? Вопрос не праздный, ответьте пожалуйста.

Den77710

svv151
Когда стреляли из нижнего ствола пулей фонарь был установлен
Все три выстрела из под фары. Фонать феникс тк15

------------------
С уважением Ден.

svv151

Вероятно у Вас такой кронштейн.


При установленном фонаре у моего ружья СТП при стрельбе из нижнего ствола (верхний не пробовал) сместилось вправо примерно на 15 см и вверх на 5 см, на дистанции 50 м. В тот день последний раз был на охоте (не ожидая такого эффекта, не имел достаточного количества патронов и мишеней), взял недавно подаренный фонарик попробовать, поэтому и примерно, и не знаю, как повлияет на стрельбу из верхнего. А у Вас СТП с фонарём и без оного отличаются?

VVal

Виталий, надо бы перенести в "иж27 глазами владельца"?

Den77710

svv151
сместилось вправо примерно на 15 см и вверх на 5 см, на дистанции 50 м.

Надо попробовать под ствол фонарь крепить а не сбоку. У меня другое крепление. СТП не изменлось

svv151

Надо попробовать под ствол фонарь крепить а не сбоку. У меня другое крепление. СТП не изменлось
Спасибо за информацию.

Den77710

svv151
Спасибо за информацию.
Вот такой крон у меня

Виталий А

VVal
Виталий, надо бы перенести в "иж27 глазами владельца"?

Ну хорошо...



перемещено из Гладкоствольное оружие

Den77710

Заряжающий
Den77710, а вы [b]паспорт своего ружья открывали хоть раз? Пункт 5.3. видели?[/B]

Открывал и смотрел но непонял где эти винты? на картинке непонятно