В настоящее время размышляю о приобретении турецкого ружья ARMSAN PHENOMA. Хотелось бы узнать о данном оружии все его плюсы и минусы по сравнению с другими моделями ружей фирмы ARMSAN и других турецких производителей.
Добротное ружьишко сделано хорошо не нарадуюсь.
Стрелял до этого с бенельки и с эмэрки с помпушек шмалял, но это понравилось больше. Рекомендую.
Если есть возможность, хотелось бы увидеть фотки данного девайса и узнать где был приобретен
Тоже выбираю второй ствол по тихоньку.Уже вроде появилась уверенность,что это будет Бекас,а тут увидел Armsan Phenoma..
Отзывов только почему-то найти в сети не получается.Видимо модель еще совсем новая.
Фенома была приобретена в Кольчуге.
Искал просто в черном пластике, но купил в камуфляже.
И так о ружье:
- Стволы ровные, не как на МР 153
- вес 3100
- механизм 5+1 (12/70) либо 4+1 (12/76)
- сменные дульные сужения
- кейс для ружья пластиковый, внутри оклеен винилом.
Если сравнивать турка с росийским ширпотребом, то турок конечноже останется лидером, однако если сравнивать с Бенелли и Беретой, то по качеству исполнения и сборке, турки проигрывают.
По внешнему виду деталей ружье скопировано с Береты
Из минусов:
- пластик выполнен на 4, когда снимете цевье сами увидите почему (недоработка завода, цевье не отшлифовано внутри).
- пленка на ружье наклеена пьным мастером (то есть кривовато), когда покупал на это особого внимания не предал.
По бою и работе механизмов пока рассказать не могу (испытания будут происходить на весенней охоте).
С уважением...
сайте прочитал что из 4 приобретенных феном в пластике у 3 лопнуло цевье.Здравствуйте! Вот и меня постигла эта проблема, сегодня приехал домой с охоты и увидел, что цевье лопнуло! Блин просто не знаю, что теперь делать!!!! Не дадите ссылку на этот украинский сайт!
Они людям меняли бесплатно, тк это был брак заводской.
Сейчас оформляется разрешение, я жду пока завезут Феномы 2012 года выпуска, 2011 может попасться с браком.
http://www.safari.dp.ua/images...henomamain2.jpg
https://www.google.com.ua/search?q=armsan+phenoma&hl=uk&prmd=imvnsfd&source=lnms&tbm=isch&ei=VXKWT5afBtDLtAae_7TxDQ&sa=X&oi=mode_link&ct=mode&cd=2&ved=0CBMQ_AUoAQ&biw=1280&bih=675 &sei=V3KWT8nlEY2PswaHopm2Dg
http://armsan.com/?lang=en&par...=7&name=Phenoma
Связывались с турками по поводу этих проблем с цевьем.Позвонил в магазин, попросили предоставить фото, будут отсылать производителю, жду теперь ответа!!!!
Они людям меняли бесплатно, тк это был брак заводской.
Пока рекомендую не брать партию 2011 года, как видите есть проблема!
спс
Интересно как Вы определили отсутствие проблем с качеством, если они возникают после небольшой эксплуатации?
С уважением...
У нас в продаже имеются Натсон Эскорт с 3мя внешними насадками чеками, Крал и АТА АРМС с 5 внутреними чеками, подскажите что лучше выбрать?
АТА АРМС. С ним проблем меньше.
спс.
а можно пож по подробнее узнать каких проблем
а то АТА АРМС у нас стоит прим 110 т.тен. , а Натсон 82 т.тен. разница 200$
парень 32
[QUOTE][b]Я успел ввезти немного феном до Росимпекса. Даже показал на Гостином дворе там не было проблем с качеством. А вообще над Феномой очень сильно работают в плане доведения до совершенства. Уверен, что Армсановцы все исправят. В Россию их совсем немного достается. основную часть забирает США и Франция[/QUOTEИнтересно как Вы определили отсутствие проблем с качеством, если они возникают после небольшой эксплуатации?
С уважением...[/B]
Ко мне стекается информация с оружейных магазинов и от тех людей которые их купили у меня , ну и от турков тоже ( причем не от Армсановцев). Конечно Вы во многом правы и для выяснения полной картины ружей в России продано маловато, но уже достаточно для того чтобы какие-то выводы можно было сделать
для выяснения полной картины ружей в России продано маловато
И хочется и боязно
С уважением...
парень 32Зря. Закон о правах потребителей полностью на Вашей стороне.
И хочется и боязно
Закон о правах потребителей полностью на Вашей стороне.
Вы или издеваетесь, или живете не в России.
парень 32Я абсолютно серьезен.Более того я сам как продавец оружия говорю Вам , что Вы вправе вернуть деньги или обменять некачественное (и даже качественное) оружие. Иногда правда надо будет дойти до суда, но как ПРАВИЛО все можно решить в досудебном порядке.
Вы или издеваетесь, или живете не в России.
Я абсолютно серьезен.Более того я сам как продавец оружия говорю Вам , что Вы вправе вернуть деньги или обменять некачественное (и даже качественное) оружие. Иногда правда надо будет дойти до суда, но как ПРАВИЛО все можно решить в досудебном порядке.
Ваши слова да всем продавцам оружия в уши. Согласен, решить проблему думаю вожможно будет в досудебном порядке, но сколько на это уйдет времени? Очень много, думаю схема такова : покупатель-магазин-диллер на территории РФ-производитель и в обратном порядке( это про цевье на феному), а если в эту цепочку включаются разрешители то сроки вообще трудно представить.Теперь как продовец оружия продавцу оружия (шутка), в нарезном я продаю тигр, и не могу продать из-за прихоти наших разрешителей, которые кроме как через магазины нашего города переоформлять не дают, и доверенности не признают, это если через спец.связь, и где здесь закон?
И это люди которые следят зо соблюдением закона и получают за это деньги, причем теперь не маленькие.
С уважением
Может кто даст дельный совет который определит мой выбор? Есть кто нибудь кто пользовал оба ружья? Ружье хочу в пластике со стволом 710мм (не люблю длинный ствол, с ним ружье как копье). У какого аппарата меньше косяков? Какое кучнее, точнее пулей? Резкость скорее всего одинаковая.
Зеленка на руках, зуд офигительный! Понимаю что охота только в августе, но до августа успел бы вдумчиво и серьезно протестировать ружье, сделать нормальный документальный фото-видео отчет( это делать я люблю и вроде получается).
al2774
Спасибо! Буду искать пути замены цевья!
Я планирую в мае быть в Турции и если встречусь там с Армсановцами, постараюсь решить Ваш вопрос. Может отпишите мне какие цевья ( исполнение Феномы) у кого лопнули ? Обещать конечно не буду, т.к. Феномы все-таки не мой продукт ( хотя и очень нравятся), но привезти постараюсь.
Алексей сделайте мне фото Вашего цевья пож-таЗдравствуйте! Спасибо за желание помочь, но мне пришел ответ уже из магазина(а им из турции), что это действительно производственный брак и мне выслано новое цевье!!!!
VanillaНадо понимать, что это пленка. Но повреждения пленки потом можно подкрасить акриловой краской
скорее всего, покрытие будет повреждено.
IzhG
Алексей сделайте мне фото Вашего цевья пож-та
Не могу выложить фото, было сделано много попыток, но постоянно происходили сбои и фото не выкладывается, а может быть я не правильно их выкладываю "КАК ВЫЛОЖИТЬ ФОТО - ПОМОГИТЕ"
1. За все время охоты произошло два перекоса стреленных гильз, виной тому стал установленный поршень под стрельбу патронами магнум, а использовались обычные патроны. С обычным поршнем ни каких проблем с ружьем не происходило, автоматика работала как положено (произведено болеее 150 выстрелов, как не большими сериями по 2-3 выстрела, так и сериями по 5-6 выстрелов). Сделан вывод поршень хеви отлично работает только с патронами магнум, при его использовании более мягкая отдача
2. Учитывая относительно небольшой вес (3 кг) отдача в феноме комфортная, при стрельбе обычными патронами практически не ощутимая.
3. Кучность ружья практически не отличается ни от бенели-винчи ни от беретты-новатор (а при использовании патронов клевер и динамит-нобель кучность одинакова). Вывод - импортные патроны гораздо лучше наших Российский. Скажу сразу самокрут не использовал.
4. После охоты очень легко чистится (использовалось масло балистол),
при этом ружье было разобрано полностью для проверки попадания нагара на УСМ (нагара не было).
- РУЖЬЕМ ОСТАЛСЯ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН, хорошее соотношение цены и качества.
С уважением....
Всем приятоного просмотра.
Всем приятоного просмотра.[/QUOT
Спасибо за фотки, для себя определился- однозначно фенома, но в дереве, звонил в кальчугу в наличии только пластик,говорят звони через месяц. Просьба к жителям столицы, может кто в других магазинах видел, отпишите.
С уважением..
поршень, который цветной, при стрельбе обычными патронами нужно просто выкрутить оттуда?
как держится камуфляжная пленка? стирается?
собираюсь взять феному, судя по всему карбо.
спс за ответ.
ryzkhovон вставляется в цевье. При смене патронов меняешь их местами и все
поршень, который цветной, при стрельбе обычными патронами нужно просто выкрутить оттуда
ryzkhov
дайте уточнить)поршень, который цветной, при стрельбе обычными патронами нужно просто выкрутить оттуда?
как держится камуфляжная пленка? стирается?собираюсь взять феному, судя по всему карбо.
спс за ответ.
Пленка после первой охоты пока в полном порядке.
760мм, черный пластик.
отчистил от заводской консервы.
отстрелял 2 пачки дроби 3 и 5.
доволен)
цевьем и гайкой его фиксирующей, и все?
Всем удачи!
GoodRonА как бы вам хотелось?
а как вообще держится ствол?
цевьем и гайкой его фиксирующей, и все?
просто раньше пользовал оружие с несъемными стволами...
вот и вопрос возник.
патронов уже настрелял сотни четыре - мишеньки, тарелки, утки. магнум и обычные. все очень душевно. работает, как часы. пробовал патроны импортные и наши с разными навесками - пока что проблем не было.
впечатления очень положительные. правда, у меня это первое ружье и возможен "вау-фактор". более опытным товарищам ружье понравилось, поздравили с удачным приобретением. на глаз собрано качественно. в магазине сравнивал с 612-й моделью - фенома выглядит добротнее.
отдельно хочу сказать про покрытие. не знаю, как они так пленку усаживают. как кожа сидит. планка еще прокрашена в цвет. очень красиво. пока что его не процарапал, хотя по полю на животе поползал.
приклад вроде как крепится двумя болтами под тыльником. вот руководство: http://www.armsan.com/Content/Destek/Doc/ARMSAN2012EN.pdf
ствол вставляется и вынимается тяжело, если разбирать и собирать неправильно. есть видео, повторив которое я научился разбирать и собирать его легко и непринужденно: https://www.youtube.com/watch?v=gbdBaApfwf4
я так понимаю, что делается это немного нетривально, так как в кольчуге сначала не могли разобрать, а потом собрать. я уже собрался плюнуть на феному, но интернет в телефоне решил проблему. 8-)
Или приклад крепится как на МP 153
о поводу патронов есть ли замечания? Всё кушает или как?Товарищ взял новою феному поехали отстреливать. Отстреляли штук 150. Пулевых, дробовых.
Я даже старые патроны подпихивал (ржавенькие) Мой тоз 87 заедает на ржавеньких через раз. Фенома съела всё.
После этого пошёл за зелёнкой.
Стрелять буду в основном только в тире.
Кто что думает по этому поводу?
только под заказ. когда - не знают.
обещали перезвонить, если будет инфа.
=^_^=
Крестовский
Просто фенома с 610 стволом. Привезут на заказ, но не быстро. Связывайтесь с фирмой Росимпекс - официальный дилер феномы. С уважением.
Спасибо. Тоже связывался с Росимпексом, договорились о покупке Феномы с 760 стволом, а позже заказываю на доп. Лицензию пулевой ствол .
Balakhon
Ребята, не затруднит вас измерить кейс от Феномы,т.к. моя еще в пути, не могу определить в Сейф помещается или в чехле ставить?
если еще актуально, то вот размеры: ШхВхГ - 94х26х8 см.
=^_^=
Где брали, сколько стоит? Как ощущенице? Фото давайте, вместе порадуемся.В Питере камуфляж стоит со скидкой 5% 32850р хотел брать обычное и наклеить камуфляж сам. Но в этом магазине уже не было обычной в пластике. Пощупал в комуфляже и решил брать.
С утра пытался припарковатся где в наличии феномы в пластике за 31500р без скидки но за три круга по 2 кварталам парковки не нашёл -решил значит в пластике не нужна, и поехал за камуфляжной расцветкой.
С двумя стволами тоже не было ни где.
Всё просто. Хотел подешевле феному- но жабу смог задавить. О чём не желею.
Теперь жду когда дадут Роху и на стенд проверить.
[B]так как инфы о феноме в интернете "кот наплакал" виидимо придется заняться ее генерацией. когда я планирвоал купить это ружье я делал все на свой страх и риск и толком почитать о нем было негде. о 612-й модели - пожалуйста. о феноме в основном "купил неделю назад, классно!" и все.
результаты стрельбы с этого ружья практически не найти в сети. поэтому, если у кого есть фото - выкладывайте, пожалуйста.
задача не превратить тему в соревнование теоретиков, а сугубо практический опыт покупки и использования в феноме магазинных (массово продаваемых) боеприпасов.
я сам буду по случаю выкладывать. стреляю я периодически. ради опыта и развлечения. если кому-нибудь это пригодиться, то буду весьма рад.
Абсолютно согласен! Уважаемые, пишите, делитесь опытом и практикой, сам сейчас жду привоз Феномы, выбирал по вашим отзывам, как только приедет, сам обязательно отпишусь. Давайте не будем бросать ветку, на словах: Стал счастливым обладателем, принимайте в свои ряды...
=^_^=
Чтоб между ствольной коробкой и прикладом вставал?
Чертёжик интересует.
Bigfoot_Sev
отдельно хочу сказать про покрытие. не знаю, как они так пленку усаживают. как кожа сидит. планка еще прокрашена в цвет. очень красиво. пока что его не процарапал, хотя по полю на животе поползал.
Sergey L
хотел брать обычное и наклеить камуфляж сам.
они ни чего "не усаживают" 😊(и вряд ли получиться ТАК "наклеить" самому... если только не прикупить нужных приблуд и хим. составов... И ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ. да и пленка там совершенно другая)...
это называется иммерсионная печать(аквапечать, аквапринт)
специальная пленка укладывается на водную поверхность и обрабатывается хим. составом от которого она становится "жидкой" ,потом туда окунают подготовленную заготовку , сушат , покрывают защитным лаком..
В магазине первый раз, взяв в руки Феному, почуствовал очень приятные тактильные ощущения от материала из которого сделан приклад и цевье, пластиком это назвать – язык не поворачивается. Баланс супер! Думал что кейс у Турчанки будет абы какой, но нет, тоже очень достойный качественный. Продавец, который заполнял зеленку спросил: «Италия?», улыбнуло и польстило, ответил ему, что в том-то все и дело, что производитель Турецкий, он удивился и снова взял в руки посмотреть ружье … Забирал в пятницу вечером, а в субботу утром открытие весенней, приехал ночью домой, еще раза три разобрал и собрал, убрал в сейф, утром взял с собой на охоту, но т.к. РОХа еще нет, только в целях почистить и смазать , на природе, так сказать, в родной её стихии.
Конечно же не удержался пострелять, поставил мишени (обрезки ДСП и бутылки), стрелял №1 (35гр), сужение 0,5, 30метров – удивился кучей,- шикарно, к сожалению нет фото, но обещаю при получении разрешения все тесты сфоткаю и отпишусь. Качество перезарядки на высоте, смена патрона и разрядки действительно проста и очень легкая (прям как на видео в каталоге Armsan).
Итак теперь владею:
Armsan Phenoma Syntetic 12/76
Ствол 760мм
Вес ок.3,1 кг
Вместимость магазина: 6+1(в патроннике)
Комплектация: Кейс, пять Примо чоков, 4 прокладки для подгонки приклада, ограничитель магазина на 2патрона.
Цена: 31100 руб. (без скидок)
Я уже коцок наловил. По мне так покрытие так себе.
Sergey LПленка эта гоуно !!! один вид.вытерлась до металла за пять дней охоты.под ней белый грунт.ружье превращается в убожество.уж если брать то только не камуфляж и не карбон.Повелся на красоту.
У кого как поживают феномы с покрытием камуфляж?
Если очень надо фотки -выложу.
Фотографии выложены на 3 странице, за этот период ничего не изменилось
Aleksey 82Может на Феноме пленка покрыта еще лаком каким ? Я где то читал, что покрывают лаком. Не помню как называется.
Ружью чуть более одного года, повреждений на покрытии, в виде потертостей, нет
стрелял с упора. 50 метров. чок - цилиндр.
патроны раз - Mirage Pala Solengo 12/76. пуля без медной примочки.
фото патрона: https://www.dropbox.com/s/3ccn...ala_solengo.jpg
фото результата: https://www.dropbox.com/s/75m6...lengo_12_76.jpg
патроны два - Rottweil Exact 12/70.
фото патрона: www.dropbox.com
фото результата: https://www.dropbox.com/s/jsiv...exact_12_70.jpg
Armsan Phenoma - Mirage Pala Solengo 12/76.
Armsan Phenoma - Rottweil Exact 12/70.
для тех кто не видит (по каким то причинам). мираж летит как угодно. ну если совсем хорошо вспомнить, то все время шел левее и выше (да, выше). роттвейл же кучен.
при этом дробью у меня строго наоборот - мираж лучше роттвейла.
каждому стволу свой патрон.
p.s. кстати, умудрился протереть пленку до дыры. ощущение как будто лак сковырнул. черт его знает что делать. так, легкая печаль.
=^_^=
надо отдирать резиновый тыльник и искать под ним болты?
дык он, мне кажется, порвется с концами - больно плотно сидит.
=^_^=
=^_^=
maxkazak
то же озадачен этим вопросом, думу думаю, как бы не накосячить..
баба_маняУ самого Армсан и на 100% могу подтвердить, что в затыльнике есть потайные отверстия, их просто надо аккуратно найти.
на затыльнике есть пара углублений с крестообразными прорезями. в эти прорези втыкивается фигурная отвертка с круглым жалом минимального диаметра и нею выкручиваются шурупы, удерживающие затыльник на месте.
Что посоветуете делать? Ждать или брать сейчас?
Другими словами: на сколько надёжна Phenoma, что бы можно было повременить с покупкой Comfortа?
Спасибо за понимание.
за почти год у меня было три-четыре невыброса. связаны они были исключительно со стрельбой маленькими навесками (24 и 28 грамм) и поршнем магнум. с обычным поршнем ест все и не давится. главное не забыть что поставлено. что еще. ну пленка протерлась. да и все пожалуй.
я б на вашем месте поехал и примерился. 612-й, например, мне не лег в руки. знакомому наоборот не легла фенома. больше пошел 612-й армсан. может вам фенома и не ляжет - вопрос разрешится сам собой.
p.s. болты нашел. спасибо за подсказку. а я то думал, что за два маленьких прокола в резине тыльника! накосячили! оказалось все грамотно и вполне умно.
=^_^=
http://gunshub.ru/Verney-Carron/Phenoma
Космонавт78
А что вы скажете доброго о Verney Carron Phenomena(Phenoma)? Но я ни где в продаже этого ружья не нашел, как и отзывов по нему.
Несложно догадаться, что ружье по Вашей ссылке - это Армсан Фенома, просто налепили другой шильдик и увеличили в 2 раза цену.
[B][/B]А что тут скажешь? Развиваются турки потихоньку,а Европа отдыхает, клеит свои лейблы и стрижет с лохов бабки.
Минуса два: задерется и слазит прорезиненная поверхностная плёнка (у меня версия "Карбон", когда идёшь по лесу в загоне и цепляешся ветками.
Второй минус и самый большой, большая прорезь в гильза выбрасывателе и у неё нет шторки защитной. В итоге зимой туда попадает много снега, убираешь её в машину на некоторое время выходишь на мороз и у тебя весь УСМ один сплошной кусок льда. Ружьё не разобрать пока полностью не оттает, затем полная разборка протирка и смазка. Одно успокаивает ржавеющих деталей там нет.
=^_^=
Оставить его так, или стереть нафик?Нафиг конечно же! Зачем оставлять складское антикоррозионное покрытие?
Один хрен всё со временем сотрётся, а так душа будет спокойней!
------
С уважением, Виталий.
AH-2222222222
Всех приветствую.Скажите,а у Феномы есть вариант комбо с коротышом,как у а612?Хотел бы ещё коротыша в комплекте...
вроде нет.
=^_^=
http://13k.ru/product_info.php...10-mm---DN.html
И в кейсе штатном место под пулевой ствол предусмотрено 😊
=^_^=
Спасибо
чоков пять: от цилиндра, до полного чока. в миллиметрах может кто подскажет, я не измерял.
покрытие протирается. на ложе у меня есть пятнышко от руки. не фатальное, но есть.
камуфляж только камышовый. на сайте других не видел. в продаже тоже.
=^_^=
это 612-й. спрашивают про феному. 8-)Прошу прощения, был не прав. Есть то они есть, только к нам не возят, к сожалению...
Vt_61
Прошу прощения, был не прав. Есть то они есть, только к нам не возят, к сожалению...
Я уверяю, что есть и пулевые стволы, я заказываю, вернее готовлю почву для приобретения, через Росимпекс, могут привезти, цена около 10-12 тыр.
Хотя на охоте был затык, но сугубо по своей криворукости,- при снаряжении на Ли, не доспотрел и вместо нужного капсуля сунул, кв209, он то при выстреле и вылетел в обратную сторону, соответственно заклинил гильзу в ствольной коробке. Больше так не делаю, больше внимания при снаряжении 😊
Ни пуха...
на "карбоновом" цевье появились пузырики. пленка потихоньку дает дуба. не фатально пока, но расстраивает. думаю о том, что надо было пластик взять. хотя, всегда можно перекрасить. какую-нибудь экзотическую текстуру...
на прикладе пленка порыжела. слегка изменился тон. от руки. жена ничего не видела пока пальцем не ткнул. слегка печалюсь.
стрелял в лесу по тарелкам. поленился заменить поршень с обычного на магнум и долбанул 000 магнумом. последний выстрел - гильзу выбросило, но затвор на задержку не встал. на следующей день стрелял и 32 грамма, и 50 вперемешку. все было нормально. но все равно присматриваюсь внимательно.
это пожалуй все косяки. постоянно забываю сфотографировать его начинку. в паре мест есть потертости и небольшой набой металла. черт его знает- фатально или нет.
кстати. никак не могу понять, как разбираются затвор и спуск. может кто-нибудь объяснить? я почистить хочу. за год то туда ручки не залезли.
=^_^=
dyshman69
Ружье купил, но вот попробовать его в деле, все ни как не удавалось. Но вчера надо было съездить к родителям под Сергиев Посад, помочь по хозяйству. Ну заодно решил и ружье испытать. Поупражнялся в лист пенополистирола 1м.*1м. с расстояния 40 и 50 метров. Дробь 5,7 и пуля Полева 3. В целом не плохо, может даже через чур кучно. Всего сделал 12 выстрелов, заеданий не было. Вот только как то вскидка не очень удобна. Мой ИЖ 27 как то лучше ложиться в руку. Наверно надо приклад подрегулировать. Где посмотреть можно по регулировке приклада, что с ним делать опускать или поднимать?
через два отверстия в тыльнике выкручиваются винты.
смотрим в приклад - видим болт.
откручиваем. достаем пакетик с прокладочками. балуемся. меряем.
вариантов там будет 4-5. попробовать все и подобрать удобный конкретно под вас можно будет минут за 15.
=^_^=
стрелял давеча по фазану.
была пачка патронов RC. магнум. пятерка. гильза с длинной юбкой.
три раза с этими патронами затвор не закрывался.
выстрел есть. гильзу выкинуло. патрон лежит на поднятом лотке. затвор упирается в задницу гильзе. затворную задержку нажмешь - затвор загоняет патрон в патронник.
если бы включена была отсечка, то патрон на лоток не подавался бы.
сжег в темпе пачку миража - все работает.
приехал домой. разобрал. все чисто и аккуратно.
может кто подскажет где искать косяк?
=^_^=
------
С уважением, Виталий.
через два отверстия в тыльнике выкручиваются винты.
смотрим в приклад - видим болт.
откручиваем. достаем пакетик с прокладочками. балуемся. меряем.
вариантов там будет 4-5. попробовать все и подобрать удобный конкретно под вас можно будет минут за 15.
Спасибо.
Космонавт78
Господа, иду выбирать Феному, подскажите вкратце, на что обратить внимание?
да как и с любым другим ружьем.
общее состояние.
ствол.
прикладистоть.
особо доковыряться не до чего.
можете продаванов потроллить просьбой "разобрать/собрать".
=^_^=
можете продаванов потроллить просьбой "разобрать/собрать".Спасибо, обязательно попрошу.
------
С уважением, Виталий.
[B][/B]
Может кому моя информация будет полезна. Купил ружье в феврале 2012г. и все искал варианты, как бы на него пристроить коллиматор. Советчиков на форумах не нашел, все не то и не так, в итоге нынче весной подобрал и установил открытый коллиматор марки SightMark сам( правда не без напильлинга) с креплением ласточкин хвост прямо на штатное место, пристрелял пулями , с того времени отстрелял примерно сто пятьдесят дробовых патронов в разных условиях, нареканий пока нет. Мне нравится с моим подсевшим зрением целится гораздо удобнее.
Космонавт78
Поздравляйте 😊
гратс! 8-)
чего какое и почем?
=^_^=
Mikhail B
Приветствую вас Уважаемые Феномовладельцы!
Может кому моя информация будет полезна. Купил ружье в феврале 2012г. и все искал варианты, как бы на него пристроить коллиматор. Советчиков на форумах не нашел, все не то и не так, в итоге нынче весной подобрал и установил открытый коллиматор марки SightMark сам( правда не без напильлинга) с креплением ласточкин хвост прямо на штатное место, пристрелял пулями , с того времени отстрелял примерно сто пятьдесят дробовых патронов в разных условиях, нареканий пока нет. Мне нравится с моим подсевшим зрением целится гораздо удобнее.
фото есть?
=^_^=
Колиматор нормально сидит через переходник он меньше 50 грамм весит. другой на прямую 300 грамм пока жив и не улетел.
Интересно а ластохвост 1 кг выдержит. (дедал)
Стрёмно но хочется попробовать.
чего какое и почем?Взял новенькую Феному в чёрном пластике(матовый ствол и ложа)!
Хотел правда в дереве, но когда взял последнюю в руки мне показалось, что дерево слишком уж жидкое и может раскрошиться прямо у меня в руках. В дереве ружьё легче, но на мой взгляд в пластике практичней и надёжней!
Фенома прикладистая! Сравнивал с другими турками, Бернарделли и Фабармом. Ценовая категория у меня была до 50 тыров, но ружьё обошлось в 29500р.
Расконсервировал ружьё и обезжирил все детали механизма маслом REM Action Cleaner (на вкус и цвет чистый ацетон).
Смазал всё и вытер насухо маслом REM Oil (на основе тефлона).
Ещё у меня есть масло Gunex 2000, не знаю, на сколько оно применимо к механизму Феномы и что использовать лучше?
Остался вопрос по смазке дульных чоков, чем смазать? Есть Баллистол и ШРУС-4 но ничего графитового нет.
Ещё я не знаю, как добавить информацию по Феноме себе в профаил...?
Помогите с ответами.
------
С уважением, Виталий.
ну я расконсервацией не баловался. стрелял из коробки. потом уже почистил от нагара.
пользуюсь балистолом. им чищу, им смазываю. правда, не уверен, что правильно поступаю. 8-)
чоки не смазывал. только чистил после стрельбы. имхо достаточно.
в профиле есть это forumguns/add_user_
только феномы там нет
=^_^=
фото есть?=^_^=
#153 IP
P.M. Ц
Ружьё обкатал как следует! 😀
------
С уважением, Виталий.
Есть ли у кого мнение по поводу необходимости установки в поршень амотизационно-компрессионного кольца как у любителей Bernardelli? forummessage/60/722
Скажете, если стрелять магнумами с поршнем для стандартных патронов, на сколько это будет критично для ружья?
Ещё хочу поставить буфер отката затвора (амортизатор) в ствольную коробку, у меня там как раз есть 4мм свободного хода. Кто-нибудь делал такое?
------
С уважением, Виталий.
стрелять магнумом со стандартным поршнем можно. долбит так, что зубы клацают.
у меня при стрельбе 000 магнумом, на стандартном поршне, было самопроизвольное закрытие затвора после последнего выстрела. один раз.
p.s. вообще я магнум чего-то разлюбил. обычные навески мне кажутся комфортнее. хотя веселья столько же.
=^_^=
Космонавт78Буфер отката ружьям Фенома и А-612 ни к чему, эта примочка полезна для ружей с пружиной в прикладе, у нас пружина на магазине не дает затвору лупить по коробке 😛
Ещё хочу поставить буфер отката затвора (амортизатор) в ствольную коробку, у меня там как раз есть 4мм свободного хода. Кто-нибудь делал такое?
Космонавт78В А-612 поршень предусмотрен под все патроны до 52г (часто стрелять магнумами некомфортно с ним), в Феноме есть отдельный поршень для магнум-зарядов - видимо специально для любителей пальнуть покрепче модель создавали - лучше воспользоваться этим поршнем, раз под него модель проектировалась 😛
если стрелять магнумами с поршнем для стандартных патронов, на сколько это будет критично для ружья?
пружина на магазине не дает затвору лупить по коробкеСпасибо за ответы, но следы ведь остаются на затворе и внутри ствольной коробки, тем более у пружины есть свойство со временем садиться. А я сделал всего 150 выстрелов на стенде соответствующими патронами. Думаю, что если поставить под ствольную коробку ударопрочную резиновую прокладку, то даже при отводе затвора такого лязга-удара не будет.
зачем еще какие то кольца добавлять?А ведь это тоже амортизатор, только возвратного механизма, что обеспечивает комфортность стрельбы!
лучше воспользоваться этим поршнем, раз под него модель проектироваласьНу, на охоте на утку, гусь не будет ждать пока ты магнум поршень поставишь 😊
Поэтому спрашиваю, не рассыпется ли Фенома от магнум патронов при установке стандартного поршня?
------
С уважением, Виталий.
спасибо за фото. клево. надо подумать.Прошу пардона, но такой коллиматор ласково говоря мне вообще не по нраву!
Я себе поставил прицел на много комфортней и удобней как при стрельбе так и транспортировке за 5,5 тыров всё вместе.
На фото сестрёнка на стенде в Питере:
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Где кронштейн взял????
Космонавт78
Или от чего он?
=^_^=
Космонавт78Тут два ответа:
на охоте на утку, гусь не будет ждать пока ты магнум поршень поставишь
1- если предполагается налет гусей, то и ставим сразу "тяжелый" поршень, чем он может повредить стрельбе утиными патронами?
2- берем ружье не требующее всяких манипуляций с заменой или переключением поршневой группы.
😛
Пы.Сы. Магнум для стрельбы гусей лажа. 36-38г N2-N0 в контейнере с крахмалом(тальком)резче и кучнее центром осыпи. Магнум хорош для пальбы по уткам на 35-40м, если 32-мя граммами мажут 😊Больше в нем смысла ни малейшего. 😛
Если хотим настоящий магнум на гуся, берем Рем 10-го калибра.
чем он может повредить стрельбе утиными патронами?А вот я ещё не пробовал стрелять с магнум поршнем обычными патронами, предполагаю, что может быть отказ перезаряда.
Где кронштейн взял????НЕ РЕКЛАМА!
Или от чего он?
Тут брал коллиматор Реплика DOCTER: forummessage/100/70 (на самом деле выбор больше, чем на сайте)
И у него же брал Крепление Burris (США): forummessage/100/70
подбирал визуально по прокладкам м/д железом и прикладом. От какой Бенельки подошло(R1 или М2) я не помню, но если вы сейчас ему позвоните и скажете, что на той неделе приходил к Вам Космонавт и подбирал кронштейн, то может быть он и вспомнит от какого ружья крепёж. Доработка крепления заняло пару минут и то для эстетики. Там только нужно сточить по миллиметру острые кончики с двух сторон.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Бери патроны по 36г дроби и все будет как в сказке 😛
ещё не пробовал стрелять с магнум поршнем обычными патронами, предполагаю, что может быть отказ перезаряда.
32г тоже ест. стрелял вот недавно. как бы тепло.
28г зараза уже не хочет. что и неудивительно.
=^_^=
Теперь боюсь кормить этими патронами феному. А как быть, не пропадать ведь добру? Чувствую, до Ижа не скоро доберусь.
Вопрос в следующем, выдержки ли Армсан злые заряды?
------
С уважением, Виталий.
Господа, подскажите шаг резьбы на ствольных насадках? Готовлю заказ насадок с отводим пороховых газов. Ещё интересен материал изделия?
------
С уважением, Виталий.
Ни где не нашел информации о рабочем давлении присущем стволу Феномы. Подскажете?
------
С уважением, Виталий.
Vadim 74
http://www.uahunter.com.ua/forum/Вот вам ссылка.
Уважаемые братья по проблеме с цевьем, не миновала меня эта участь. Позвонил в магазин 'Оружейный дом' в Мытищах, где покупал, в помощи практически отказали, хотел отписать в Турцию на производство да вот адреса никак не найду, может кто знает, подскажите , друзья!!!
Mikhail BПопробуйте обратиться напрямую в Росимпекс, здесь на ветке есть их контакты. Возможно помогут с цевьем.
Уважаемые братья по проблеме с цевьем, не миновала меня эта участь. Позвонил в магазин 'Оружейный дом' в Мытищах, где покупал, в помощи практически отказали, хотел отписать в Турцию на производство да вот адреса никак не найду, может кто знает, подскажите , друзья!!!
Кстати цевье - дерево?
Я для себя решил стрелять с магнум поршнем всё, что он перезаряжает.
------
С уважением, Виталий.
BalakhonСпасибо за информацию, цевье пластиковое
Попробуйте обратиться напрямую в Росимпекс, здесь на ветке есть их контакты. Возможно помогут с цевьем.
Кстати цевье - дерево?
------
С уважением, Виталий.
придётся отказаться от феномы в пользу более продуманного ружья - венатора
[B][/B]
Сделал некоторые доработки Phenomы, что на мой взгляд подняло это ружьё на новы уровень комфорта!
А именно: ружьё приобрело снижение всех ударных нагрузок и ещё некоторые свойства, в целом это выглядит так:
1) уменьшение силы удара затвора о заднюю стенку коробки;
2) уменьшение силы удара возвратного механизма(газового поршня) о газовую камеру ствола;
3) Минимизация лязга-звука от работы металлических деталей;
4) УМЕНЬШЕНИЕ ХОДА ЗАТВОРА, а это привело к:
- использование магнум поршня для стандартных зарядов;
- увеличению скорости перезаряжания ружья, тем самым скорострельность;
- появилась комфортная "сухая" работа автоматики;
- исключение прорыва газов в сторону завинчивающейся пробки.
Для этого просто-напросто были установлены демпфирующие прокладки:
Один демпфер встал внутри ствольной коробки, в месте удара затвора о заднюю стенку. Оптимальная толщина этого резинового амортизатора равна 3мм, закреплён он на монтажную двустороннюю ленту "Момент" http://velar.ru/140829.html
Вырезается прокладка по форме задника ствольной коробки, а он в свою очередь измеряется методом папье маше, т.е. слепком из салфетки смоченной спиртом. Пардон, но при изготовлении заднего демпфера фото не делал, думаю, что тут и так всё понятно.
Другой демпфер, это резиновое кольцо толщиной 2,2мм(а лучше 3мм, большей толщины нужно тестировать отдельно), устанавливается с натягом на трубчатый магазин между поршнем и газовой камерой ствола.
Вот фото не чищенного ружья с установленным переднем демпфером-кольцом.
Далее, на фото видно, что пороховые газы не проходят в переднюю камеру газоотвода. Т.е. демпфер ещё является дополнительным уплотнительным кольцом, которое плюс к мягкому возврату поршня оставляет чистыми самые труднодоступные уголки для чистки!
На фото съёмное кольцо вложенное в газовую камеру показывает, что оно не только не загораживает газоотводные отверстия, но и направляет газовый поток на поршень. Так же виден слабый прогар кольца после чуть более 40 выстрелов.
Эти незначительные доработки привели к весьма комфортной стрельбе, при том, что механизм запирания ни сколько не ослабился!
------
С уважением, Виталий.
КАКАЯ ШИРИНА ПРИЦЕЛЬНОЙ планки у феномы?Ширина варьирует от 5,97мм до 6,02мм, постоянная по все высоте с небольшим утолщением у основания до 6,12мм.
Высота планки по центру ствола 5,92мм.
------
С уважением, Виталий.
Копия - это, допустим, Хан К200 с короткими стволами (это копия Моссберга HS12)
cerzhant
Фенома ихняя разработка?
Да
отстрелял около 100 патроновКогда отчёт будет по всем АПам!? 😊
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78
Пожалуйста!
http://www.gunshub.ru/Verney-Carron/Phenoma
все как раз наоборот - это верней просто продает феному под свей маркой,обычное уже дело в современном бизнесе.
masaraТак же как и А-612, и Матрикс. Они только двустволки и карабины сами собирают, во всяком случае пока 😛
все как раз наоборот - это верней просто продает феному под свей маркой,обычное уже дело в современном бизнесе.
cerzhantНе все. В основе ружей ARMSAN, как и в основе многих других, лежит Береттовский затвор. Остальное собственные разработки.
Турки ведь копируют
Фенома стоит по цене 28т.р.
У вас не жадные продавцы.
www.verney-carron.com/pdf/RU-b...rney-Carron.pdf
Посмотрите оф.сайт: www.verney-carron.com/
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78"Сёжитер" их родной, можно сказать Визитная карточка Верней Карон. Одно из самых легких "вальдшнепиных" ружей на планете и одно из самых популярных у легашатников. Разновидностей много и по калибрам и по исполнению. У них от 1500 до 2000 евро в среднем.
это тоже не Verney-Сarron?
"Сёжитер" их родной, можно сказать Визитная карточка Верней Карон.Я говорю о Phenomе на 9-й странице.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Ну дык, она самая. У них полный комплект: А612/620, Матрикс, Фенома.
Я говорю о Phenomе на 9-й странице.
И серия vercar - это турецкие
ружья khan arms( в Турции продается под брендом- Artemis)
А наши уряпатриоты все втирают, что турки ружья не могут делать по определению. А612 и А620 под маркой V12 и V20 уже 10 лет как успешно продаются. Теперь вот еще несколько моделей добавилось. Это говорит прежде всего о доверии к качеству.
Пока делал зеленку,я точно знал,что хочу полу-автомат 12 калибра.Либо нашего автопрома, либо из турков. Я обошел все магазины,а у нас их 4,посмотреть ,что есть в наличии,Обратился к продавцу и он мне, с Рус-авто,точно нет и посоветовал Феному, Я переписал несколько названий из наличия, начал курить интернет и выбор пал на феному.Отстрелял первый раз в -20 очень понравилось,сделал около 60 выстрелов,разными потронами,главпатрон ,феттер и СКМ охотничьи,полумагнум и магнум навеска дроби от 30гр,менше не стреляю и не заряжаю.Магнум поршень в -20 не работает.
И вот наткнулся на эту темку, про АП на 8 страницы, от космонавта, кстате Спасибо Виталий ,за все советы и подсказки, Вобщем сделал я на Феноме Демпферы.
Задний демпфер из полиуретана толщина 3 мм ,нашел в магазине все для УАЗ,подкладка для подвески стоит 70р,Передний демпфер из силиконового кольца,нашел в магазине ЗИП.
Отдача стала мягче,механизм автоматики работает глухо,не звонко,вобщем тихо, на улице также-30 утром и повышение до -16 в 15.00,зделал около 25 выстрелов.Дома разобрал,прокладка полиуретан был приклеен на двухсторонний скотч,скотч разбило и прокладка немного съехала. Прокладку приклеел на клей момент,зделал 30 выстрелов ,держит.
Дома ружье нагрелось,вышел на крыльцо с заряженым тремя патронами магнум,поршень тоже магнум ,стреляю,все отлично.
проходит неделька,дома естественно чистю балистолом,усм,ствол и прочее.Вчера приезжаю на охоту,охота на зайца,патроны магнум, др.кончились,поршень магнум,погода -14 Забираюсь по крутому склону и подаю,ружье утопил в снег еще и придовил локтем,отряхиваюсь,ружье вытрехаю от снега,вроде все нормально,забрался и иду.
Ружье висит на плече,делаю шаг, и взлетают 4 здоровенных Тетерева метров 10, я вскидываю ружье,щелкаю предохранитель,адреналин делает свое дело,все неожиданно,целюсь Тетерев уже метров за 35 я без лыж,по пояс в снегу,прошел так около 500м.МАЖУ.тут в метрах 5 взлетает еще один петух ,беру его на мушку и Осечка,я понять ничего немогу,дергаю затвор,в этот момент взлетает еще один здоровенный петух,беру его на мушку,ХЕР повторяется. вобщем взлетело общее количество около 8-10 штук.Меня всего трясет.
начал разбираться,что с ружьем,как так в минус 30 работал а тут -14 перестал.
Выяснил,что не сработал подаватель толи замерз,либо магнум поршень не достаточно сработал,хотя гильза вылетела,Либо из-за снега в нутри,хотя при первом отстреле, шел не большой снег и попадала в усм,но поршень стоял обычный,отработало 100% и градус ниже был, Либо оба фактора повлияли магнум поршень и снег,далее поменял на обычный поршень сработало 5 выстрелов отлично.Вобщем либо снег боится,либо магнум поршень в минус не работает.Либо ХЕР его знает, подвело в самый ответственный момент.
Либо ХЕР его знает, подвело в самый ответственный момент.Хороший отчёт!
Как так получилось с задержкой? Всяко подаватель виноват.
Я тоже не в Доминикана живу и позаботился о правильной сухо смазке механизма.
ЗЫ: Капризная у тебя попалась девочка, значит станет верной подругой! 😊
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Вот мне тоже кажется,это ключевые слова.
сухо смазке механизма
Космонавт78С задержкой все нормально, было единственное, после вклейки прокладки,от руки,если слабо дернуть за затвор,то не встает в заднее положенее,а если средне то все ок, после выстрела работает 100% стрелял одиночными,специально проверял,все зашибись и это при минусовой температуре,полиуретан на морозе не дубеет как резина.
Как так получилось с задержкой?
С задержкой все нормально,Не с затворной задержкой, а с задержкой выстрела.
Использую спрей Rem Oil с тефлоновым покрытием для деталей механизма, но не для внутренней поверхности ствола.
------
С уважением, Виталий.
Зимой лучше всего использовать зимние смазки для автоматики.И зимние самокруты! 😊
BalakhonЯ уверяю, что есть и пулевые стволы, я заказываю, вернее готовлю почву для приобретения, через Росимпекс, могут привезти, цена около 10-12 тыр.
Я хотел себе взять phenoma и заказать еще короткий ствол. Как можно заказать?
Прикинь ремень шириной в дюйм и не ошибёшься!
------
С уважением, Виталий.
Теперь думаю что делать весной с вальшнепом. Прошлую весну половину мазал с 10-15 метров в штык, добирал вторым метров на 30
использовал 7,5 дипресант. Сужение 0
Вопрос как накрутить чтоб осыпь побольше была или какие патроны попробовать.
Пробовал фетер и главпатрон.
Не фига они на 15 метрах не раскрываются.
Sergey LБесконтейнерные попробуйте и магнум
Вопрос как накрутить чтоб осыпь побольше была или какие патроны попробовать.
Кстати, у меня есть чертежи насадки с отводом пороховых газов для дальней стрельбы, но нет мастера, что бы её изготовил. Кто-нибудь сможет помочь?
------
С уважением, Виталий.
Обратитесь на www.chipmaker.ru[/B][/QUOTE]
Там одни советы, я не нашел мастеров.
Если знаете хорошего мастера, то дайте контакты.------
С уважением, Виталий.
Космонавт78
[/URL]
Там одни советы, я не нашел мастеров.
Если знаете хорошего мастера, то дайте контакты.
Там есть раздел "Поиск исполнителя", создайте тему и выложите туда чертеж http://www.chipmaker.ru/forum/121/
Второй вариант: "Предлагаю услуги", выбираете из предложений по изготовлению деталей http://www.chipmaker.ru/forum/122/
Хороший мастер - смотрите отзывы и профиль
по изготовлению деталейНаписал в общем 27 писем, получил 16 отказов и дальше тишина.
Не найти мастера, что бы дульную насадку изготовил...
А если по теме: гуси падают?
У нас так ещё метели воют, а открытие обещают с 1-го мая, вот тогда и постреляем!
------
С уважением, Виталий.
А если по теме: гуси падают?
Падают.
на коротке правда нехрена не попасть. Кучно летит дробь похоже метров 15 с контейнером.
Надо патрон подобрать чтоб осьпь пошире была на 15 метрах.
Купил фетер №2 без контйнера попробую в субботу.
Радует?
А мы ещё ждем своих гусей.
------
С уважением, Виталий.
Sergey LСогласен полностью,сам в лет непопадаю,стоячие мишени разносит в хлам,стрелял в канистру пластиковую 5л с 20 шагов,конистра в мелкую дырочку как дуршлак.
правда нехрена не попасть
[B][/B]Это где же Вам их продали, вот запасы у людей.
Купил недели три назад Феному карбон 12к. После покупки Отстрелял штук 20 заводских патронов разных. Потом переставил , стоявший из магазина, цилиндр на чок 0.75 без проблем и лишних усилий. Выстрелил ещё 5 патронов Главпатрон био дробь n.5 и поехал домой. А вчера, т.е. спустя неделю после первого отстрела, поехали с другом на стрельбище. Я решил сменить насадку на получок, но выкручиваться она не стала. Осмотр показал вздутие ствола слева-снизу в районе резьбы крепления насадки. Силовое выкручивание с помощью друга и зажатием ключа в тисочки позволило лишь расшевелить насадку влево-вправо всего на 10 градусов.
Что же делать? По идее вздутие под чоком не должно влиять на бой, но и жить с постоянным 0.75 как-то не хочется. Можно щи предъявить этот дефект продавцу, или он всё равно выкрутится, типа - сам виноват, небось стрелял калиберной пулей или стволы снегом залепил...
Обидно ведь - ружьё новое и правильно эксплуатировалось, а тут такое...
кстати 95% стрельбы я делаю через полный чок. еще 4% пулей, через цилиндр. как то привык уже к этой паре. остальные чоки фактически чистые.
кстати хочу себе понтовитый внешний чок. от бенельки или от беретты у нас - забываю постоянно.
=^_^=
А вот, кто ответит, какая резьба на насадке?
Антон, какова была причина вздутия ствола?
г.Мирный Якутия?
------
С уважением, Виталий.
------
С уважением, Виталий.
с ув. Максим.
С телефона долго писать...
------
С уважением, Виталий.
Phenoma с коллиматором и всеми доработками на магнум поршне показала себя превосходно без задержек!
ЗЫ: Решил специально не чистить ружьё весь весенний сезон, посмотрю, когда оно откажет.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Подскажи с какой навеской у тебя поршень работает? патроны не полу М и не магнум?
всеми доработками на магнум поршне
патроны не полу М и не магнум?Патроны самокрут 34г.
Космонавт78
Решил специально не чистить ружьё весь весенний сезон, посмотрю, когда оно откажет.
Я впринципе его 3 раза в год чищу. живет и без задержек.
Я только для этого его в камуфляже брал. Максимум если с воды приехал балистолом пролил и в сейф.
Космонавт78ГлавПатрон 32гр зимой не работал,а сейчас возможности проверить нет,надо ждать осеннюю охоту.
Патроны самокрут 34г.
ГлавПатрон 32гр зимой не работал
У меня работало.
У напарника для интереса при покупке зимой отстреляли 250-300 разных патронов сразу из них пару пачек которым года по 3 + которые плавали + неудачный самокрут что мой ТОЗ -87 не переваривал и тд.
Всё сожрал. После этого я пошёл за феномой.
Поршень магнум не используем. При зарядке в патронник патрона рукой не доводим (нет шелчка нет выброса гильзы) только сброс затвора кнопкой.
Чищу 2 раза в год, на охоте когда сезон - каждые выходные. Фенома камуфляж покрытие начало стиратся по углам. Всё остальное радует.
Задумался чем подкрасить.
Sergey LС простым поршнем и у меня все отлично работает,с магнум поршнем надо пробовать,зимой в -35 не перезаряд.с обычным все ок.
У меня работало.
Подскажите, где можно взять сертификат соответствия на Armsan Phenoma 12/76 Camo Max-4. Запросили в ЛРО. Я ружье брал с рук, у предыдущего хозяина забрали сертификат при регистрации. В интернете не нашел.
АгеЭто такая книжечка? или что? у меня в ЛРО кроме ружья,а точнее номера ничего не смотрели.
сертификат
cerzhant
Это такая книжечка? или что? у меня в ЛРО кроме ружья,а точнее номера ничего не смотрели.
Как мне объяснили - это лист формата А4. Типа сертификата соотвествия на товар, что прошел сертификацию на территории РФ, как товар ввезенный из заграницы. В "13калибре" сказали, что есть такие бумаги, но, мол, у вас его и спрашивать не должны были, так как я уже 2-й владелец. И типа, попробуйте найти в Интернете. Перелопатил все, но не нашел. Завтра буду звонить в ЛРО, уточнять, может напутали чего. Но хотел просто подстраховаться.
АгеФирма Росимпэкс
Всем доброго дня!
Подскажите, где можно взять сертификат соответствия на Armsan Phenoma 12/76 Camo Max-4. Запросили в ЛРО. Я ружье брал с рук, у предыдущего хозяина забрали сертификат при регистрации. В интернете не нашел.
(495)6983972
IzhG
Фирма Росимпэкс
(495)6983972
Спасибо!
Попробую с ними связаться.
АгеКогда я регистрировал своего турка то с сертификата сняли копию,а оригинал вернули мне,видимо в разных ОЛРР по разному.
Я ружье брал с рук, у предыдущего хозяина забрали сертификат при регистрации.
interseptor82
Когда я регистрировал своего турка то с сертификата сняли копию,а оригинал вернули мне,видимо в разных ОЛРР по разному.
Ну я тоже думал, что именно так и должно быть, но прежний владелец говорит, что у него забрали. У товарища моего тоже иномарка - у него на руках.
Сейчас запросил в Роимпэксе, обещали выслать. Посмотрим, что в ЛРО скажут на дубликат распечатанный.
IzhG
Фирма Росимпэкс
(495)6983972
Спасибо Константину (IzhG) за наводку. Обратился сейчас в компанию Росимпэкс. Сертификат уже прислали. Очень оперативно.
Обратился сейчас в компанию Росимпэкс. Сертификат уже прислали. Очень оперативно.Выложите пожалуйста скан в тему!
Мне лично очень нравятся Феномы с ложей из финской ламинированной фанеры.
И красиво и практично. Почему они в России не покупаются? Или их нет в наличии просто?
------
С уважением, Виталий.
Ламинат однозначно прочнее и влагоустойчивее чем орех и не такой холодный как пластик.Покрытие такое же как на половине ореховых исполнений.
Я думаю , что для Сибири это неплохой вариант..
Я не пытаюсь с Вами поспорить , но мне действительно интересно Ваше мнение
P.S. после Вашего поста я узнал, что в ламинате оказывается Феномы в Россию просто не ввозились.
А я и в Германии и в Турции на заводе с ними "возился"..
Вот Вам моё мнение.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78На Армсане есть несколько категорий ореха.
При том, дерево по ощущениям какое то рыхлое, пористое, похожее на прессованное...
Стандарт, DW2 ,DW2,5, DW3,DW4,DW5
Разница в цене ореховой заготовки между стандартом и DW5 - сопоставима со стоимостью самого ружья. Между стандартом и DW2 разница порядка 4000 рублей.
Вот видимо и встает вопрос , что лучше:
- дать меньшую стоимость ружья или орех более высокого класса ( причем разница между стандартом и 2-м классом очень небольшая на внешний вид)
Но даже стандартный орех очень неплох. Другой вопрос что по уму его надо пропитывать больше и дольше чем это делается, но в условиях серийного выпуска это достаточно тяжело.
Покрытие которое типа прорезиненое. Сам краска пока на месте.
Kucheyможет партия из первых,а так кейс в комплекте идет
в коробке идет а не в кейсе?
Sergey Lsoft touch облазит на всех ружьях. Это же пленка..
Покрытие которое типа прорезиненое
п.с: год назад склеил цевье на иж-27 суперклеем, держит отлично, намертво. 1Прокатит?
Ружье очень полюбилось, даже больше чем Беннели использую. А тут такая печаль беда(((
#283 нет, в картоне модели 612, 620 и Артмаки, все Феномы в пластиковом кейсе должны быть.
IzhG
Стронций цевье человеку поменяйте.
А это возможно? Ружье еще новое, владею около месяца. Покупал в лачуге. Цевье можно поменять по гарантии или прийдется купить новое?
cerzhantЭто наверное в Турции(
по гарантии, в течении минимум полугода
Сегодня звонил в магазин, сказали что гарантия на деревянные части ружья 30 дней илм месяц, потом вспомнил что при покупке предупреждали об этом а прошло около двух уже...
Так что буду думать, клеить, если ничего не выйдет, куплю новое.
MallardПо большому счету да.Вы посмотрите куда гайка цевья упирается СЕЙЧАС, когда Вы убрали поршень из цевья. Если она упирается в дерево а не в металл, то тут уж Ваша вина...
Изначально цевье (дерево) вставало не плотно и немного люфтило, стрелял так, потом убрал из него поршень магнум в кейс чтобы не мешал и закрутил поплотнее. После последних двух тетеревов лопнуло цевье от шайбы снизу по центру 10см. В чем причина? Неужели второй поршень в цевье служит еще и отбойником между шайбой и его нельзя убирать?
Стронцийчто за бред? разве цевье не часть ружья? Или когда магазин дает горантию на ружье, то делает это на отдельные части. Вы уж меня извините, но почему то всегда считал,что цевье, это неотьемлемая часть ружья))) Вы уж тогда будьте любезны,огласите весь список деталей, на которые не распространяеться горантия в один год. Я думаю многие покупатели призадумаються стоит ли связываться
Гарантия на дерево 1 месяц.
IzhG
По большому счету да.Вы посмотрите куда гайка цевья упирается СЕЙЧАС, когда Вы убрали поршень из цевья. Если она упирается в дерево а не в металл, то тут уж Ваша вина...
Спасибо...
Это я уже понял и смирился. Зря я вытащил второй поршень из цевья, думал поплотнее втсанет. Жаль что об этом никто не предупредил, хотя сам должен был догадаться. На крайняк поставили бы кольцо какое нибудь на цевье, чтобы гайка об дерево не долбила. Сначала казалось, что он там просто лежит чтобы не потерялся, а он двойную функцию несет оказывается. Как бы я не один такой был)
Заказал новое цевье.
MallardПокамест к нам никто не обращался, хотя цевья на Феному деревяшку есть в наличии, рекомендованная розница 4770.
Заказал новое цевье.
РВВ1981Только на дерево такая гарантия. То бишь, на приклады, цевья и ложи.
что за бред? разве цевье не часть ружья? Или когда магазин дает горантию на ружье, то делает это на отдельные части. Вы уж меня извините, но почему то всегда считал,что цевье, это неотьемлемая часть ружья))) Вы уж тогда будьте любезны,огласите весь список деталей, на которые не распространяеться горантия в один год. Я думаю многие покупатели призадумаються стоит ли связываться
И еще вопрос почему гарантия месяц на дерево?,когда ружье покупаешь в течении двух недель надо зарегестрировать,регестрируешь потом две три недели ждешь пластиковое разрешение без которого не купить патроны.значит вывод такой, у человека сломалось цевье на первом месяце использования по назначению,а до этого оно просто хранилось в сейфе,т.к.делались доки. Однозначно бесплатная замена либо в суд со 100% выйгрышем
cerzhant
Если цевье не плотно садилась и болталась на ружье,это уже брак и подлежит бесплатной замене, и поломка цевья ранняя болезнь феномы и неоднократно писалось т е заводской брак на ранних моделях и турки об этом знают и должны были исправить,замена цевья должна быть бесплатной.
И еще вопрос почему гарантия месяц на дерево?,когда ружье покупаешь в течении двух недель надо зарегестрировать,регестрируешь потом две три недели ждешь пластиковое разрешение без которого не купить патроны.значит вывод такой, у человека сломалось цевье на первом месяце использования по назначению,а до этого оно просто хранилось в сейфе,т.к.делались доки. Однозначно бесплатная замена либо в суд со 100% выйгрышем
Поломка цевья на Феномах - насколько я помню речь шла о пластиковых цевьях первых выпусков. Потом Армсан (точнее производитель пластика) сменил поставщика гранул.
Иногда цевье не садится правильно по вине того кто собирает ружье( я говорю вообще а не про конкретный случай). Обычно происходит следующим образом. Цевье выступом не село в пазы а его продолжают толкать с силой и так несколько раз подряд. Выступы ( они же из дерева) деформируются и потом из-за деформации не дают цевью плотно сесть.Это раз.
Во вторых деревянное цевье не должно туго прилегать к стволу в принципе. Всегда оставляют технологический зазор , т.к и дерево изменяет размеры в зависимости от влажности и ствол при нагревании тоже.
Что касается гарантийного срока, то это позиция производителя и дилера. Я например согласен с Вами, что срок гарантии должен отсчитываться от момента начала эксплуатации. Но на этой ветке гарантийную политику определяет Росимпекс
В общем ощущение какое-то неприятное осталось.
п.с. заказал цевье в салоне (лачуга), где брал ружье, у них есть на складе, еще не заплатил, скоро доставят. Это всеравно попробую заклеить. Ружье оформлял в начале августа, перед открытием, реально охотился с ним два раза. Могу привезти показать если интересно...
СтронцийОчень красивое ружье. МНе лично очень нравится.
так же завезли недавно с пулевым стволом "Ламинат Кантилевер"
В Россию завозили только 760 пока
Я, вот, захотел в 710 стволе, в пластике.
Задал вопрос менеджеру "Мира охоты" по этому поводу.
Жду ответа.
IzhG
Очень красивое ружье. МНе лично очень нравится.
Мне тоже. Но цена, имхо, уже очень высокая для турка. Больше 52 тысяч.
КрестовскийЧто правда что-ли,на 20 тысяч цена взлетела? почему?
Больше 52 тысяч.
cerzhant
Что правда что-ли,на 20 тысяч цена взлетела? почему?
Так это не простая Фенома, а вот такая: http://www.armsan.com/products.../19/armsan.html
Mallard
[B]... потом убрал из него поршень магнум в кейс чтобы не мешал и закрутил поплотнее. После последних двух тетеревов лопнуло цевье от шайбы снизу по центру 10см...
ух ты блин! спасибо за инфу!!! при покупке никто об этом не говорил мне, и в мануале в глаза не бросилось... щас пойду повнимательнее изучу мануал...
тоже были мысли выкинуть второй поршень из цевья...
Уточню на всякий случай, ценник в прайсе является рекомендованной ценой. Мы напрямую зипы не продаем. Заказать и купить можно через любой охотничий магазин.
https://yadi.sk/i/-ZMYNh6bcCuY9 прайс лист
http://yadi.sk/d/bgbzJxOiS7Lut схема
А может кто знает истинные величины сужений? Тем что в инструкции что-то не верится.
Спасибо.
Так будут феномы с 710 стволом?
WorthyЧем эти стволы лучше 760 ведь длинный ствол лучше короткого
Так будут феномы с 710 стволом?
WorthyЧем?
Мне лучше
gekar61вотэдо да,свою брал за 31500 р в январе 2014г
исполнении карбон 47тыр
#323 Лоток подачи патронов фиксируется, планка прицельная завышена, форма приклада другая, у приклада есть проставки между ним и затыльником. Как-то вот так.
Worthy
Так будут феномы с 710 стволом?
Стронций
пока не предвидется
А почему не ввозите?
#326 Факт то, что 710 ствол менее востребован в России. Вы первый, кто поинтересовался Феномой с таким стволом. Поэтому пока не планировали, но если очень нужно, можем что либо придумать, но этой уже на март месяц.
Могу сказать кстати, что Армсан начали выпускать Феному в 20м калибре, это из новинок. И вот еще оч понравился новый дизайн, пара фоток в студию))
Стронций
Вы первый, кто поинтересовался Феномой с таким стволом.
Это не я) Меня интересовала длина ствола 610 мм.
Отстрелял пулями, дробью, с красным поршнем магнумом. Третий магнум неперезаряд. После смены поршня первый дробью неперезаряд (36г навеска). Потом десяток дробью перезаряд нормальный. До магнума полтора десятка перезаряд нормальный.
Мысли следующие: неперезаряд происходит на красном поршне и на стыке смены поршней. Наверное надо отстрелять пару сотен для притирки. Опять же наводит на мысли предыдущий пост, стрелял именно главпатроном, а религиозные споры "не барахло ли главпатрон" не утихают на разных форумах.
Пулями главпатрон точность слабая, надо пробовать других производителей. Правда стрелок я не очень ворошиловский.
Взял в карбоне с 710 стволомТак вроде феномы с 710-м стволом к нам не завозили, или я что-то упустил?
И ещё вопрос, стреляли ли вы с красным поршнем не магнум патронами? Если стреляли, то хотелось бы узнать патроны с какими навесками перезаряжаются у вас с heavy поршнем?
Здесь на ветке обсуждают красный поршень вроде как для магнума, а продавец говорил, что красный поршень для спортивной стрельбы.
Кому верить не понятно, что написано в инструкции не известно.
Крестовский
Оффтопну чутка. В чем принципиальные различия между Phenoma и Paragon?
По сути отличие только в дизайне
IzhGв 324 посту ответил
По сути отличие только в дизайне
http://www.armsan.com/assets/d...ual-Russian.pdf
Здесь на ветке обсуждают красный поршень вроде как для магнума, а продавец говорил, что красный поршень для спортивной стрельбы.Компетентность продавца просто восхищает, попробуйте поставить heavy поршень и пострелять с ним спортивными патронами. Кстати heavy duty переводится как сверхмощный.
Кому верить не понятно, что написано в инструкции не известно.
GrigoryTТочно отдельный ствол пулевой для Феномы?
В Минске есть с разными стволами. Есть пулевые стволы 610 отдельно.
ссылка http://ohotnik.by/ там есть контакты. Прошу пардона если нарушил правила давая ссылку на магазин, они к сожалению мне за рекламу не платят.
Ценник несколько недель назад был около 450 баксов.
жду инфу от Стронция. Можно в личку.
Потерял тему.
Планирую пострелять пулями Lee-колпачок, СПИ и Л-2(5), кто уже стрелял?
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78и желательно фото мишенек, у меня неплохо летит пуля полева 28 гр
Планирую пострелять пулями Lee-колпачок
letnab.nwНисколько, так как это рекомендованная розничная цена.
Интересно, сколько еще охотмаг за эту операцию пристегнет. Чуть позже спишусь с Вами через ящик указанный в профиле.
gekar61действительно половчее получается,я это видео тоже смотрел но очень давно,спасибо,что освежили память.
то есть при установке ствола затвор досылать вперёд
Вспомните, я отстреливал Мурку через хрон и она показала наименьшую скорость чем другие ружья.
Дальше дома допишу...
Космонавт78Вы нам обещали отчет по пулевой стрельбе?
Космонавт78
отчет по пулевой стрельбе?Пострелял.
Давно бы написал отчёт, если были мишени. Мою перфорацию загубили товарищи из своих пулемётов пока я пристреливал МЦху, ТОЗа, Вепря и Орсиса. Мне нужно было сразу снять свои мишени...
Значит со слов:
Колпачковая Lii летит лучше СПИ.
Полева 20 с 12К не летит 😊
Диаболо лёгкая или тяжелая на 35м летит вся куда надо, как и любая другая пуля, но боком, по этому дальше по дистанции не стрелял.
Завершая свои пострелухи у меня остались 9 патронов СПИ из всего количества пуль, что было около 70шт.
Дальше всё шло в быстром темпе, т.к. солнце садилось и уже названивали жены своим "охотникам".
Одну мишень отстрелял СПИ на 50м (именно 50, а не 35м, как написано на мишени)
Другая мишень на 100м тоже СПИ:
Сделал один эксперимент, сваял тестовый поршень из пластика, что не даёт прорыву газов в систему автоматики, тем самым исключает перезаряд ружья. Целью сего было выявить падение скорости при работе автоматики и увеличение кучности стрельбы отключая автоматику. Данным способом определил, что потери в скорости нет, а вот на кучность не получилось отстрелять из-за большой шумной компании...
ЗЫ: cerzhant, с полем! Молодчина! Искренне рад за Вас!
------
С уважением, Виталий.
Примного благодарен.
существуют ли удленнители магазина?Вот это единственный вопрос в тему, всё остальное, сугубо личное, т.е. решайте самостоятельно, я бы поспешил с приобретением нового ружья.
Примного благодарен.
Удлинителей нет, считаю, что удлинённый магазин не нужен, там и так влетает пять патронов по 70мм + 1 в ствол.
PodonakГород проживания?
Приветствую, хочется второе ружжо, выбор пал на фенома, подскажите как щас по ценам, интересует пластик, карбон, плёнка вобщем всё кроме дерева (для моих условий не практично) спрогнозируйте будет ли ещё повышение цен к середине лета или в срочном порядке лучше оформляться, посоветуйте магазинчик со спецсвязью, существуют ли удленнители магазина?
Примного благодарен.
Цены рекомендованные сейчас:
Phenoma 12/76 61 Grey Laminate Cantilever 81 168
Phenoma 12/76 61 Wood Cantilever 74 760
Phenoma 12/76 76 Camo Realtree Max4 64 080
Phenoma 12/76 76 MC Synthetic Carbon 63 012
Phenoma 12/76 76 Synthetic 56 604
Phenoma 12/76 76 Wood 71 556
------
" TARGET=_blank>www.rosimpex.net
Космонавт78 за пулевой отчет.
Космонавт78тоже с десяток лежит,думал в пороховой ПК и вперед,а Вы как снаряжали? Или не стоит даже пробовать 20 из 12к запускать?
Полева 20 с 12К не летит
Космонавт78Соглашусь,да и по своему опыту скажу,если охотится по перу максимум делаешь 3 и редко 4 выстрела ,обычно после третьего выстрела дичь улетает на значительное расстояние и палить по дичи не имеет смысла т.к. бесполезная трата патронов.
считаю, что удлинённый магазин не нужен
cerzhantА я не соглашусь, хотелки у всех разные, и условия охоты тоже.
Соглашусь
Стронциймдяяяя цены подросли однако.
Phenoma 12/76 76 MC Synthetic Carbon 63 012
СтронцийСамый ближний куда могут довести спецсвязью Ленск.
Город проживания?
Космонавт78А вы не пробовали Lyman и Ш-Шахматова 12К отстреливать?
Колпачковая Lii летит лучше СПИ.
А вы не пробовали Lyman и Ш-Шахматова 12К отстреливать?Нет.
Не нахожу в этих пулях ничего интересного. Пули нужны или для пострелух или для охоты (самообороны), т.е. дешевые вседоступные и точные с высоким поражающим эффектом.
Космонавт78😊 вот как раз именно поэтому они меня и интересуют.
дешевые вседоступные и точные с высоким поражающим эффектом.
А вот это самое простое снаряжение! forum_light_message Для пострелух самое то!
А для охоты и самообороны всё же лучше Ленинградка.
------
С уважением, Виталий.
cerzhanthttp://www.youtube.com/watch?v=kO6u4Qm-clQ
говорят что мр 155 который не досылает,не выкидывает и в разы быстрее чистится ствол, лучше турка?
Скажу, что на стрельбище нет ничего хуже шумной компании с детьми, ведь хотели же стрелять вдвоём, нет, как всегда не получилось...
Итог:
Вот мишени на 35м:
Мишени на 50м, стрельба стоя со снеговой лопаты:
Благо, что только я один стрелял на сотню и мои мишени остались.
Стрелял со стрелкового стола и переднего мешка, СПИ на тонере "Ирбис-охота" с рекомендуемой навеской 1,9 на 35г, я сыпал 30гр т.к. весы у меня RCBS 10-10 и мне так было удобней, это 1,94г. На этих мишенях сборка патрона была рекомендуемой производителем с пробковым пыжом, контейнер резал на 3 части. На левой мишени полуторный пробковый пыж, а на правой мишени одинарный пробковый пыж с двойной пластиковой прокладкой.
https://i2.guns.ru/forums/icons...666/9666650.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...733/9733990.jpg
(по ссылкам фото тов. Иванова, по требованию удалю)
Некоторые пули пришли боком, что хорошо видно на перфорации.
Да я ещё этими пулями хрон разбил 😊 forummessage/60/960 Подскажите как починить или что купить!?
------
С уважением, Виталий.
PodonakПока ничего не получал.
СТРОНЦИЙ отправил вам письмо по почте.
Ссылка на наших дилеров, здесь пока не все, со временем буду пополнять
http://www.rosimpex.net/dilery
PodonakПока не ввозили, так как впервые спрашивают)
Приветствую, да я там спрашивал про armsan fenoma lava , ввозятся ли ружья с красным покрытием.
Bigfoot_SevНет им все равно. Решение принимает Росимпэкс.
я у турок спрашивал. ответили "не, не возим. и не будем".
где можно и как пластиковое цевьё поменят или приобрести?Можно тут заказать:
forummessage/120/76
Сделают по образцу.
Vladimir GТо что у нас сейчас в наличии с рекомендованными розничными ценами:
Ребята - а где можно и как пластиковое цевьё поменят или приобрести?
Приклад Armsan A 612 Carbon 5шт - 7 200,00
Приклад Armsan A 612 Max-4 8шт - 7 200,00
Приклад Armsan A 612 Synthetic 14шт - 3 960,00
Приклад Armsan A 612 Дерево 19шт - 7 740,00
Приклад Armsan Phenoma Carbon 9шт - 8 100,00
Приклад Armsan Phenoma Max-4 7шт - 8 100,00
Приклад Armsan Phenoma Дерево 2шт - 10 800,00
Цевье Armsan A 612 Carbon 6шт 7 200,00
Цевье Armsan A 612 Max-4 9шт - 7 200,00
Цевье Armsan A 612 Synthetic 13шт - 3 060,00
Цевье Armsan A 612 Дерево 18шт - 5 760,00
Цевье Armsan Phenoma Camo Max4 5шт - 5 760,00
Цевье Armsan Phenoma Carbon 4шт - 5 760,00
Цевье Armsan Phenoma Дерево 2шт - 7 200,00
СибКапитанДа, 7200 р. Дорого?
Цевье за 7200!? Или мне показалось?
Стронций
Да, 7200 р. Дорого?
Да в общем не дёшево. Недавно зашёл в ормаг, посмотрел на цены, к сожалению ARMSANы перестали быть доступными. ЖАЛЬ.
Был сегодня в Лачуге на Ленинском, хотел взять уже за 7200 цвье в дереве, но был сильно огорчен. Цевье все было побито, потерто и с сильними сколами, будто с ним уже охотились лет 5. Мое треснушвшее выглядит лучше. В итоге не стал брать. Завтра еду в Люберцы, последний шанс на них.
Стронций, если я не найду цевье в этих магазинах дилерах. Вы сможете помочь?
Нужно срочно, готов прям щас выложить 7200.
http://ohotnik.by/product/selected_product:v:1039648.htm
Цевье на 612 за 45 баксов.
GrigoryTне знаю к чему Ваш пост, даже если Вы хотите сказать, что мы завышаем на сто рублей цевья (в сравнении с этим ценником), то смело езжайте в Белоруссию, мы не заставляем покупать никого, а лишь предлагаем товар.
Че за ценник у вас.
http://ohotnik.by/product/selected_product:v:1039648.htm
Цевье на 612 за 45 баксов.
Стронций
Собственно немного выше я написал наши остатки на складе именно, а склад у нас в том же здании, что и Кольчуга Люберцы, так что пообщайтесь с ихними продавцами, может вынесут Вам, покажут какие есть в наличии цевья, в плане текстуры.
Все забрал из Люберец только что за 6900 со скидкой по карточке. Качество отличное, поршень в комплекте. Всем спасибо!
Стронций
не знаю к чему Ваш пост, даже если Вы хотите сказать, что мы завышаем на сто рублей цевья (в сравнении с этим ценником), то смело езжайте в Белоруссию, мы не заставляем покупать никого, а лишь предлагаем товар.
Сорри, не разобрался в маркировках, показалось, что цевье в два раза дороже.
MallardГрац, обращайтесь, если что.
Все забрал из Люберец только что за 6900 со скидкой по карточке. Качество отличное, поршень в комплекте. Всем спасибо!
Я уж было на родостях все приготовил к охоте и решил померить новое цевье. Не подходит! Хотя все мне говорили что 100% подойдет, это же не отчественное. Наверное у меня Фенома неправильная. Завтра повезу в мастерскую, попробуем подогнать. Либо сдам обратно и потребую возврат.
Купленное цевье значительно отличается на вид по толщине и по пазам со всех сторон. Вобщем цевье на место не встает.
На фото слева оригинал, справа купленное. Фотки выше и ниже.
клещей по кормить и в июле на сурка пулевая стрельба от 50 до 100 м из гладкого 😊 (у кого еще нарезного нет)
Подскажите пожалуйста, для чего нужны эти выемки вдоль цевья? В собранном виде сквозь них просматривается поршень. На пластике такие же, а на родном цевье все ровно и закрыто. Это не опасно?
Сверху новое, снизу родное.
Охотился я в -20 и после выстрела нашел ПК, обтюратор был лопнутый, а значит прорыв газов,и др. последствия.Патроны использую Главпатрон, у меня уже мешок стреляных гильз ,я решил отказаться от покупного патрона и снаряжать буду сам. Есть у кого опыт по снаряге ,чтоб мне время не терять с экспериментами и именно чтоб снаряд запускался с Феномы а не с другой рогатки.
gekar61для охоты крутите или для стенда?
с навеской 24г
после сборки комплектующих для снаряги, попытаюсь сделать свой рецепт,думаю в будущем сделать видео по этой теме (патроны для феномы) думаю будет интересно,а вот видео моей последней охоты
cerzhantДа, тетеревов много, красиво, здорово!
видео моей последней охоты
Но я давно уже с гладким на боровую не хожу, хотя у вас там кругом дачи, посему мелкан в помощь. А у нас тайга и можно щемить во все стороны 😊
https://i2.guns.ru/forums/icons...548/8548988.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...996/7996149.jpg
На нижнем фото в правой руке птица бита с гладкого, а в левой чистенький с от .308 упал:
https://i2.guns.ru/forums/icons...050/8050600.jpg
Космонавт78зимой там ни кто не живет и вокруг, охот угодье, по всем правилам охоты.
у вас там кругом дачи
gekar61
Кручу, в основном спортивные патроны с навеской 24г. Автоматика работает без проблем.
Подскажите рецепт патрончика, а главное какой порох используете. У меня заводской Феттер 28 гр. не всегда выбрасывает(трубу показывает). Вот собрался на самокрут перейти. Очень интересен Ваш патрон.
gekar61
Порох ТП-3,навеска как рекомендовано, у меня 1,45г. ППК феттер или главпатрон Н-27, дробь #7 или #9 24г. Отстрелял таких штук 600, пару раз трубу показывала.
Большое спасибо! Запишу Ваш рецепт в блокнотик 😊
карнотаврСкорее всего Вам в другую ветку
помпе Армсан Р612/76 610
Предстоит покупка первого ружья, не могу определиться: Armsan A612 DW3 либо Armsan Phenoma Aura DW3.
Возможно кто-то сталкивался с ними обоими.
Что порекомендуете?
В чем отличия?
Какие плюсы и минусы Вы выделили бы.
Читал, что в целом они одинаковы, но у Phenoma встречается проблема - по какой-то причине лопается цевье...но почему Phenoma дороже?)
Zekmaвроде как на первых моделях лопались,сейчас армсан делает более качественные цевья,они не лопаются.
причине лопается цевье...
ZekmaЕсли планируете много стрелять магнум патронами, то лучше "phenoma".
Armsan A612 DW3 либо Armsan Phenoma Aura DW3.
Что порекомендуете?
В чем отличия?
Какие плюсы и минусы Вы выделили бы.
Читал, что в целом они одинаковы, но у Phenoma встречается проблема - по какой-то причине лопается цевье...но почему Phenoma дороже?)
В принципе разница между ружьями уже обсуждалась и не раз. В общем:
1) отсекатель магазина ( я пока не использовал)
2) магнум поршень (при стрельбе магнумом более комфортная отдача)
3) удлинённые чоки
4) более качественные отделочные материалы
5) увеличенный (спортивный) предохранитель
6) ну и дизайн
Вот и всё чем отличается фенома от 612-ой, а готовы ли вы платить деньги за эти улучшения решать Вам.
1) отсекатель магазина ( я пока не использовал)
2) магнум поршень (при стрельбе магнумом более комфортная отдача)
1) Какую функцию несет в себе отсекатель магазина?
2) При стрельбе обычными патронами не будет ли проблем с перезарядкой? Я так понимаю, что заряд должен быть мощнее?
2) если установлен магнум поршень, то при стрельбе обычными патронами перезаряд не произойдёт, но если магнумом стрелять не постоянно ничего страшного не будет если Вы выстрелете им с обычным поршнем.
ZekmaДА,а белый обратно в цевье,меняете обратно, белый достаете из цевья ставите,а красный обратно в цевье.
необходимо ставить на место белого обычного поршня
gekar61Это я и хотел сказать,спасибо что поправили
снятый поршень обратно в цевьё.
получаем разряженное ружье, ну ,а если вдруг кто-то взлетел или выскочил,то одним нажатием на кнопку у нас снова заряженное ружье
А существует ли Перформа в комплектации комбо, с 610 и 760 стволами, как А612. Предстоит покупка ружья и хочу именно такой комплект.
Собираюсь брать свое первое ружье
Выбор стоит между кханом матрикс 760 камуфляж и феномой 710 в дереве
Вопрос собственно следующий:
В феноме читал есть заморочки со сменой поршня, реально гемор или дело привычки?
Ствол в феноме сделан по той же технологии, что и матрикс (- Стволы изготавливаются из ствольных заготовок фирмы "Rodacciai" (Италия)? Вроде один концерн.
И по поводу ствольной коробки и затвора, они фрезерованные или литьевые?
И на последое хочу услышать мнение держателей обоих аппаратов
Собираюсь брать свое первое ружье
Выбор стоит между кханом матрикс 760 камуфляж и феномой 710 в дереве
Вопрос собственно следующий:
В феноме читал есть заморочки со сменой поршня, реально гемор или дело привычки?
Ствол в феноме сделан по той же технологии, что и матрикс (- Стволы изготавливаются из ствольных заготовок фирмы "Rodacciai" (Италия)? Вроде один концерн.
И по поводу ствольной коробки и затвора, они фрезерованные или литьевые?
И на последое хочу услышать мнение держателей обоих аппаратов
До вчерашнего дня склонялся к инерционке.
Собственно рассматриваю два конкретных варианта:
Khan Arms Matrix Kine-SYS Camo Mossy Oak Duck Blind, 12/76, длина ствола 760 мм
Armsan Phenoma Argentum, 12/76, длина ствола 710 мм
За две недели поисков и 300 страниц форумов остались эти два варианта
Понимаю, что абсолютно разные, но хочу услышать мнение людей, которые пользовали оба и наконец-то определиться.
Aleksey_byСтволы производятся по одной и той же технологии. Затворы также фрезеруются. Сталь для стволов и затворов закупается тоже совместно.
Ствол в феноме сделан по той же технологии, что и матрикс (- Стволы изготавливаются из ствольных заготовок фирмы "Rodacciai" (Италия)? Вроде один концерн.
И по поводу ствольной коробки и затвора, они фрезерованные или литьевые?
Помогайте определиться!
Именно Ваше мнение касательно:
систем перезарядки именно в этих ружьях
Длинна ствола, действительно ли нет разницы между 760 и 710 по кучности резкости и дальнобойности
Внешне душа лежит к феноме, но думаю должна победить практичность!!!
Качество отделки матрикса, если брать камуфляж (по истиранию)
Продавец рекомендует феному с 710 ( есть только такие)
Aleksey_byПулей 710 стволы стреляют лучше, дробью особой разницы не увидел
710
Приобрёл Phenoma два года назад и достаточно активно пользовал всё это время как на охоте так и на стенде. Настрел уже порядка 1200... За этот небольшой период ружье прошло и "Крым и Рим"... Проваливались под лёд, "купалось" в снегу и грязи(при засидах в скрадке на гуся)...Нареканий ВООБЩЕ никаких(тьфу-тьфу-тьфу). Регулярная чистка, уход и забота делают своё дело. Друзья подарили на юбилей коллиматор Aimpoint micro H1, который был с успехом установлен и пристрелян на сим девайсе. Дополнительно установлен тактический подствольный фонарь и приобретен удлинитель ствола. Ружье изучено за 2,5 года вдоль и поперек. Если будут вопросы-буду рад помочь...
P.S. на первом фото испытывал камуфлированный скотч на открытии по перу.
RomokВот и я не смог привыкнуть к коллиматору за прошедший осенне-зимний сезон. Не получается стрелять в лёт и всё тут. На стенде из ТОЗ-34 попадание по спаренным тарелкам 89%, а с Феномы и коллиматором 28%. Хотя по неподвижной цели с коллиматора очень здорово стрелять! В этой теме есть мои отчёты по стрельбе пулей на 35-50-100м. Буду дальше тренироваться но коллиматор не сниму!
Один товарищ из нашего охот коллектива поставил себе подобный прицел, но за сезон так и не привык к нему.
cerzhantКопить не обязательно, можно с большим успехом купить китайский коллиматор, потому, как там ломаться нечему. Знаю, потому, что сравнивал с дорогим брендом, что стоит у меня на Реме(фото в профайле). Смысл в том, что необходимо проклеить оптику Девконом и всё будет зашибись! У меня такой китаец стоит на Феноме очень надёжно! Фото в теме есть:
Спасибо за инфу,будем копить денюжку на калик.
forummessage/60/960
GrigoryTНе увидел какого-либо обоснования, чтобы отказаться от коллиматора.
не соглашусь с вашей идеей купить коллиматор для стрельбы влет. Во-первых дальность стрельбы гладким невелика, во вторых влет кабана взять проблематично, а птицы стреляются с упреждением, разным конечно от случая и вида, но все таки. На стенде с тарелками обычный инструктор поставит вам технику стрельбы часа за два. У феномы, если вы сознательно выбрали ее конечно, а не получили по подарочному сертификату, уже есть реальное преимущество, это прикладистость лично для вас. Еще один плюс, на любителя конечно, это низкая прицельная планка, которая облегчает стрельбу навскидку, как мне кажется. Коллиматорами можно обвесить ружье до самой мушки, но даст ли это ожидаемый результат.
Разница в высоте точки прицеливания является индивидуальным фактором! К тому же на моей феноме эта разница составляет до 1 см.
Скажу, что когда берёшь в руки Феному с коллиматором и вкладываешься, то понимаешь, что ружьё было создано для тебя! Прицел становится как родной и вряд ли ты его уже когда снимешь!
Преимущество коллиматорного прицела очевидно, это очень быстрое прицеливание, даже когда ещё ружьё не приложил к плечу, а мишень уже видишь в прицел, то с касанием приклада ты производишь выстрел! Или с касанием приклада появляется точка уже с выносом по цели... Но нужно придрочиться, я уже стал тупо выцеливать мишень, когда с обычного ружья успешно стреляю на вскидку не целясь, а с коллиматора не пруха.
Больше тренировок и всё получится!
------
С уважением, Виталий.
Попутно у меня вопрос: какой спуск на ваших Феномах? У моей короткий и тугой - это у всех так?
короткий, но не тугой,+1
В свое время за бесценок приобрел 100 миллиметровый удлинитель ствола(с прицелом на гусиную охоту), но так и не удосужился его протестировать на предмет кучности(да и вообще полезности). Так сложилось, что в этом году накупили подсадных и стреляем в пределах 30-40 метров, так что необходимости в нём не возникло. Может кто-то из форумчан пользовался данным девайсом... Если да, то каковы результаты кучности при стрельбе за 50 метров? Какое дульное сужение при этом использовали? В общем жажду подробностей в данном вопросе. Заранее благодарен
так что необходимости в нём не возникло.Ищу такой для экспериментов с сужением 0,5.
Дайте ссылку, где брали!?
У него сужения нет, как и в стволе Феномы. Там такая же резьба под дульную насадкуОК! буду знать.
Я сегодня без фарта...
GrigoryTесть такое предположение,что слишком кучно бьет с дул.насадками.просто цилиндром не пробовали?
Не доволен результатами стрельбы - как всегда хочется списать на оружие, патроны, дульные насадки и фазы луны
Помогите советом, а то вот сегодня товарищ такую лекцию провел про феному, что загорелся (я бенелли смотрел, но по его мнению - трата за бренд).
1) так ли это?
2) Скажите, пожалуйста, что более универсально
- http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=519240
или
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=513183
или
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=542366
вроде как бытует мнение, что 710 более универсальны (но у Феномы, я не вижу 710)
для меня предпочтение перо, но и от пули нет-нет тоже не откажусь.
какие патроны более испытаны Вами? Более понравились.
Только охота, стенд не рассматриваю.
Цена не важна - потяну любую этой марки, но хочется ДРУГА!!
Может дадите совет взять 610 + ствол еще к в дополнение или насадку + 10? Есть смысл?? Гусь важен - факт!
Прочитав ветку, понял что "КАМО" хуже всех в плане отделки, верно?
Заранее спасибо за советы!!! Нуждаюсь в них
Kolasнужно подержать хотелки в руках,что ляжет то и берите,а еще лучше пострелять,если есть знакомые,у которых есть эти ружья,ИМХО длинный ствол рулит
Помогите советом, а то вот сегодня товарищ такую лекцию провел про феному, что загорелся (я бенелли смотрел, но по его мнению - трата за бренд).
1) так ли это?
нужно подержать хотелки в руках,что ляжет то и берите,а еще лучше пострелятьТолько когда будете стрелять,запасной поршень из цевья не вынимайте т.к. цевьё без него может лопнуть.
запасной поршень из цевья не вынимайте т.к. цевьё без него может лопнуть.Правильное замечание!
Космонавт78Вы еще пользуете Феному? с каким дульным сужением стреляете?
Космонавт78
Вы еще пользуете Феному? с каким дульным сужением стреляете?Вот под рукой стоит!
Посмотрел, а там как было вкручено сужение 4-ризки на перепела и фазана на Кавказе, так с этим же сужением приехал домой в Архангельск, на утку на вечерках - это беспроигрышный вариант! А так же пулю можно любую зарядить под это сужение не переживая за раздутие стволов или точность!
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78у меня проблема со стрельбой в лет дистанция от 15 до 40 м (тетерев) стоял получек 3 ризки подумал что дистанция великовата,вкрутил 0.75 и такая же бида,патрон самокрут контейнер дробь двойка,либо слишком кучно либо мне надо на стенд с инструктором как думаете?
беспроигрышный вариант
либо слишком кучно либо мне надо на стенд с инструктором как думаете?Ну, это всё не проблема, нужно всего-то взять и пострелять по воде!
На воде очень хорошо видно разлёт дроби и при этом начинаешь понимать (видеть, ощущать) время подлёта снаряда до цели.
И самое главное, когда дёргаешь крючок, то осыпь сильно низит!!!
Теперь самокрут! Порой это настоящее зло, но мы не виним свои патроны, а только гордимся ими. Скажу, что самокрут - это не так то просто. Я много тестировал, исписал два блокнота, а потом как то увидел свою оптимальную сборку патрона в охот.журнале - свистнули идею, гады. 😊
Помню рассказывал про "Сокол" может быть даже в этой теме, сколько не сыпал давление дико росло - отдача увеличивалась, а скорость не поднималась. НО, даже замеряя скорость у дульного среза, всё равно нельзя гарантировать хорошую осыпь, потому как при сильном давлении и хреновом амортизаторе дробь деформируется до формы гречки, тут сразу пропадает скорость снаряда и ухудшается осыпь. Проводя исследования, упрощая процедуру проверки патронов я заметил, что стреляя по воде можно определить на какую дистанцию снаряд дроби может уверенно поразить цель. Как говорил Альберт, всё гениальное - просто! Это рикошет от воды! Дробь не должна рикошетить от воды хотя бы на 30м.
Попробуйте, потом расскажете, не зря ли я всё это писал. 😊
------
С уважением, Виталий.
cerzhantЯ мажу тоже, не привык еще)))) 25-35 метров утку влет не попаду))) Привык к тозу. Да и вообще как то не сложилось у меня с этим ружьем. Цевье как то розширилось, в стволе какие то две точки, может не дочистил, фиг знает. Ружью два года, настрел штук 50.
у меня проблема со стрельбой в лет дистанция от 15 до 40 м (тетерев) стоял получек 3 ризки подумал что дистанция великовата,вкрутил 0.75 и такая же бида,патрон самокрут контейнер дробь двойка,либо слишком кучно либо мне надо на стенд с инструктором как думаете?
sir.sasha-71Это дырки газоотвода
какие то две точки
cerzhant)))) Ок, тогда четыре. Спешил когда чистил, быстро протер шомполом с ветошью, ершом некогда было прогнать, и визуально увидел две точки, недалеко от газоотводных. Через пару дней кину фотки.
Это дырки газоотвода
sir.sasha-71Моему в январе будет 2 года,настрел почти 2000,полет нормальный,стрельба в лет канечно на 3- а по не подвижной или плавающей дичи на 5+.
Ружью два года, настрел штук 50.
Космонавт78С магазинными та же беда именно стрельба в лет.
Теперь самокрут! Порой это настоящее зло, но мы не виним свои патроны,
С магазинными та же беда именно стрельба в лет.Кучно ложит!
Хочу попробовать дешевенький коллиматор, может что и получится))Получится, если разобрать коллиматор и проклеить его.
Космонавт78Поигрался немного с дульными сужениями , с полного чока начал попадать
Кучно ложит!
Наконец-то восстановился на сайте.
Хочу поделиться маленьким, может и бесполезным советом, но тем не менее.
НЕ нравилась мне коробочка для хранения сужений Феномы.
Оказалось пришелся в самый раз чехол от фотоаппарата, купленный на распродаже.
НЕ нравилась мне коробочка для хранения сужений Феномы.Ты капитальный красавчик! (С) 😀
А я всё ни как не подберу нужную коробочку.
BalakhonА что там в коробочке не нравится?
НЕ нравилась мне коробочка для хранения сужений Феномы.
Мне вот ключ не нравится, вот это существенно. На всех видео в сети у всех удобный ключ с пластмассовой ручкой, а у меня крестообразная вырубка из листового металла. Типа универсальный ключ Armsan на все калибры. У меня в детстве к советскому велосипеду прилагался такой же универсальный ключ - такая же неудобная вещь.
На всех видео в сети у всех удобный ключ с пластмассовой ручкой, а у меня крестообразная вырубка из листового металла.У всех такой ключ!
А что Вам мешает сделать накладки на рукоятку ключа, ведь у всех ключи с накладками!
Космонавт78И то верно. А я думал, что фирма Аrmsan сменила комплектацию и мне просто не повезло.
А что Вам мешает сделать накладки на рукоятку ключа, ведь у всех ключи с накладками!
Получил, наконец, пулевой ствол. Пулевой ствол встал на Феному без проблем (что и ожидалось). Занятная вещица. Теперь у меня Phenoma Combo. )))
Ins61Сколько обошелся и какие дополнительные доки потребовались?
Пулевой ствол
Kolas
Ребят, двс!Помогите советом, а то вот сегодня товарищ такую лекцию провел про феному, что загорелся (я бенелли смотрел, но по его мнению - трата за бренд).
1) так ли это?
2) Скажите, пожалуйста, что более универсально
- http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=519240
или
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=513183
или
http://www.kolchuga.ru/interne...EMENT_ID=542366
вроде как бытует мнение, что 710 более универсальны (но у Феномы, я не вижу 710)
для меня предпочтение перо, но и от пули нет-нет тоже не откажусь.
какие патроны более испытаны Вами? Более понравились.
Только охота, стенд не рассматриваю.Цена не важна - потяну любую этой марки, но хочется ДРУГА!!
Может дадите совет взять 610 + ствол еще к в дополнение или насадку + 10? Есть смысл?? Гусь важен - факт!Прочитав ветку, понял что "КАМО" хуже всех в плане отделки, верно?
Заранее спасибо за советы!!! Нуждаюсь в них
Запоздал с ответом, но может еще актуально.
У меня 710 и не вижу проблем по дальности. Охочусь в основном по перу.
Про камо всякое пишут, имею карбон с пластиковым прикладом, доволен.
610 ПМСМ лучше взять вторым стволом пулевым. Там планка наварена уже, можно с оптикой поиграться.
cerzhant
Поигрался немного с дульными сужениями , с полного чока начал попадать
Можно еще с патронами почудить. На короткие 15-30 говорят лучше безконтейнерные идут, на длинные с контейнером. Есть еще дисперсант, что то среднее.
sir.sasha-71
)))) Ок, тогда четыре. Спешил когда чистил, быстро протер шомполом с ветошью, ершом некогда было прогнать, и визуально увидел две точки, недалеко от газоотводных. Через пару дней кину фотки.
На шомпол насадку витую из металла и продрать раз несколько. Будет блестеть как у кота помидоры. Только стружку аккуратно удалить со стороны казенной части потом.
cerzhantДокументально ствол оформляется как новое оружие, то есть требуется лицензия на приобретение оружия и далее оформление разрешения. Я по одному заявлению сразу две лицензии оформлял. Кстати, удобная опция, комплект документов такой же что и для одной лицензии, только платишь на сто рублей больше и заявлении пишешь 2 (две) лицензии. Если лицензию не использовал, то ее можно просто сдать по прошествии шести месяцев.
Сколько обошелся и какие дополнительные доки потребовались?
Пулевой ствол по августвским ценам стоил 18420 руб.
Документально ствол оформляется как новое оружие,Где приобрел?
GrigoryTСнаряжал и такие,не понравилось чистить ствол от освинцовки,теперь только с контейнером и с полным чоком.
На короткие 15-30 говорят лучше безконтейнерные идут,
Ins61Лучше тогда вертикалочку взять для зимы ,в одном пуля полева на дальняк по лисе,во втором стовле крупная дробь для лисы на коротке и зайца.,а дробовой ствол у феномы пулей полева летит в пачку сигарет на 50м.
Документально ствол оформляется как новое оружие
Космонавт78В любом магазине, который торгует Armsan, то есть является дилером "Росимпекса" можно заказать любые комплектующие и запасные части к ружьям Armsan по списку комплектующих, в том числе и стволы. Срок исполнения зависит от периодичности доставки заказанного конкретному дилеру.
Где приобрел?
Кто какими сужениями ходит на зайца?Зависит от дистанции. У нас бьют зайца пятёркой, на Юге двумя нолями...
Космонавт78Нет,я о дульных сужениях. Всю жизнь проходил с ТОЗ 34, а тут фенома)))) На утку ходил с получеком, три насечьки, а вот на зайца что вкрутить, или пусть будет получек?
Зависит от дистанции. У нас бьют зайца пятёркой, на Юге двумя нолями...
gekar613ка, по мне на зайца, если будет далеко подниматься, маловато. Я купил единичку.. У нас поднимается из под ног)))
В субботу поеду на открытие по зайцу, вкручен чёк, одна насечка, зайчик может подняться далеко. Патроны самокрут 40г. ?3 и ?0.
Нет,я о дульных суженияхИ я о том же, не зная условий охоты ни кто не сможет дать правильный ответ.
sir.sasha-71попробуй полный чок,мне с ним больше нравится
Завтра открытие, пойду с получеком, и единичкой. Отпишусь вечером о впечатлениях.
king sanyaУ нас Ценник в магазине 58тыс.в пластике а в дереве 64т. если подешевле то только с рук.
Хочу себе феному прикупить кто посоветует может кто знает где можно недорого купить?))))
Lem4ikНе надо ничего пилить,купите КВ 21,размеры те же и мощнее,жевело оставьте для старых ружей.
конструкторские решения
Lem4ikУтка?
Украина, Полтавская обл, утка сужение 0,5, патро рио дробь ?4.
Какие тогда на Украине селезни!? 😀
С полем!
не всегда с первого раза пробивает патроны с жевелом, слабоватый ударныйЭто не УСМ слабый, а жевело слабое, его уже никто не использует. 😊
Как удалить свое сообщение в теме ?Над сообщением есть зелёный квадрат, оранжевый треугольник далее листок с карандашом, вот на этот листок нажимаешь, потом ставишь галочку "удалить?" и дальше жмёшь "Редактировать".
Стал также недавно обладателем Феномы.
Возникло 2 вопроса.
Выше моя фотография, вопросы по месту отмечены цифрами)
Вопрос 1. Проволочка стопор. Когда я вставляю эту втулку - проволочку необходимо полностью затолкать внутрь отверстия либо кусок может торчать снаружи? Потому что ее полностью туда затолкать не выходит.
Вопрос 2 (самый важный). При разборке обнаружил, что сломан маленький штифт, который отмечен на фото цифрой 2. Подскажите, можно ли это найти в мастерских либо не заморачиваться и подобрать по размеру небольшой гвоздь, заклепку либо сверло, отрезать, щлифануть и заменить?
Заранее спасибо за ответу.
Вопрос 1. Проволочка стопор.К примеру у меня такой проволочки нет, все штифты заподлицо с коробкой.
Вопрос 2 ... либо сверло, отрезать, щлифануть и заменить?Именно сверло! Так и сделайте.
------
С уважением, Виталий.
Спасибо за ответ.
Сделал из сверла по металлу.
Что-то желание дальше разбирать УСМ пропало 😊
Я вот размышляю, достаточно ли УСМ поливать баллистолом после охот и зубной щеткой в доступных местах проходиться, либо все таки необходимо чистить полностью, чтобы подаватель не заедало от лесного мусора?
с уважением Сергей...
Прошу совета по поводу коллиматорного прицела.
Я себе в китае заказал реплику Триджикона, на кабанчика.
Но на то крепление, которое есть на ствольной коробке - он не подошёл.
Крайние грани ластохвоста на ружье около 12мм
Расстояние между гранями ластохвоста в прицеле (в сведенном состоянии) около 16мм.
Использую слово около, т.к. штангеля под рукой не было, была только линейка.
Как я понимаю, необходимо установить планку пикатини или вивера. Но хотелось бы послушать что там и как конкретно.
Заранее спасибо за ответы!
lgt77
Всем доволен, нареканий нет, настрел около 700-800 выстрелов, за все время 10-15 неперезерядов, скорее даже меньше. Перешел на самосад, возникает вопрос, какая сверловка (диаметр) ствола, нигде не нашел данную информацию, мыслю если сужения беретовские optima HP, то и ствол должен быть аналогичным, получается 18,5? может знает кто???
Да какая разница какой у него диаметр ствола,скажем если там 18,4 и что на охоту не пойдет? У Ижей до недавнего времени вообще было 18,3 и что???
Вы лучше заряд подбирайте к своему ружью,стреляйте по больше свыкайтесь с оружием...неперезаряд может быть только из за жесткого капсуля,меняйте его на еврокапсуль и об осечках забудете.
где можно их приобрести и цена вопросаВ магазине Ижевские ружья,если я не ошибаюсь то на Феноме удлиненные чоки Примо,такие же как на Кхан Матриксе
Фото в студию.
[/B]Постараюсь чтонибудь придумать, к стыду своему фотоаппарата у меня нету.
[B]Вячеслав 77
В магазине Ижевские ружья,если я не ошибаюсь то на Феноме удлиненные чоки Примо,такие же как на Кхан Матриксе
[B][/B]Спасибо посмотрел, непонятно правда подойдут ли, написано для МР, хотя по форме и расположению резьбы вроде они, нашёл похожие у нас на сайте тайгера, Бинелли плюс называется, завтра пойду посмотрю.
Stepan 82
Здравствуйте! Ищи ружьё с планкой вивер (родной) чтоб без танцев с бубном можно было на него установить ночной прицел. Наткнулся вот на это ружьё http://gunshub.ru/Armsan/Phenoma_Grey_Laminate_Cantilever . Правильно я понял, что у него идет мостик "вивер"?
[B][/B]Вот как раз такая у меня, по поводу вивера, оптику должен выдержать, а ночник хз. есть сомнения. Площадь пайки не такая уж и большая, примерно 8-9 см.кв. и рычаг длинный, хотя и выглядит доротно.
Бинелли плюсЭто не они по моему,хотя посмотрите.Примо чоки,в посте 70 написано.На ижевских ружьях в разделе KHAN(сменный чок Khan MC Primo)
Паджеровод 161Спасибо камрад! 😊 Отговорили меня от него (качества это не касается), буду брать другое ружьё.
Вот как раз такая у меня, по поводу вивера, оптику должен выдержать, а ночник хз. есть сомнения. Площадь пайки не такая уж и большая, примерно 8-9 см.кв. и рычаг длинный, хотя и выглядит доротно.
Это не они по моему,хотя посмотрите.Примо чоки,в посте 70 написано.На ижевских ружьях в разделе KHAN(сменный чок Khan MC Primo)
[B][/B]Да, точно не они. И Khan MC Primo боюсь тоже не подойдут, судя по удлинённой резьбе. А что скажет по этому поводу уважаемый СТРОНЦИЙ? Может он нас просветит, или ещё лучьше вышлет комплект Примо-чоков. Кто знает как к нему достучаться?
Такая?Длина 70мм,резьба 20мм
[B][/B]Замерял длину резьбы, внутри ствола 14мм, если закрутить кхановскую насадку, она либо не до конца закрутится или будет выглядывать. Примерял насадку ещё от одного турка ZR, становится как родная, но тоже отдельно нигде нет.
Так это обычные Мобилчоки
[B][/B]Ну да, обычные, поэтому и ищу удлиннённые, феномовские штатные.
GrigoryTЭто название магазина, если что....
13 калибр - это круто.
😛
Про патроны. У нас в РБ выбор не велик, в основном российские и украинские. Были еще турецкие Стерлинг, нот закончились. Кстати хорошие патроны.
Пробовал Главпатрон, СКМ, Азот, Саффари, Феттер. Азот хорошо пуляет на стенде. Из вышеперечисленных понравился СКМ, по дроби. Его же производства Полева по пуле идет хорошо. Про Главпатрон ничего плохого не скажу.
Еще про ружье. Не забывайте вкладывать доп.поршень в цевье, разобъет его нафиг. Не забывайте чмстить железяки, я применяю Балистол. Там, где поршень и магазин маслом луччше не тереть и его не оставлять, при реальном настреле может прогореть, читайте форумы про чистку газоотводов. Неперезаряд бывает только на нечищенном, проверено. Настрел уже под 700.
Подскажите пожалуйста можно ли как нибудь убереч pnenomo от лопанье цевья ,спасибо
[/B]
[B]
[B][/B]
[B][/B]
GrigoryT
От лопанья цевья уберечь очень просто - не доставайте никогда при стрельбе запасной поршень из цевья. Никогда слово ключевое.
Огромное спасибо
GrigoryT
Центр осыпи от линии прицеливания определить невероятно просто - вешаете мишень, стреляете с упора и потом сами определяете где же этот центр. Если вопрос глобально про феномы, то не представляю кто бы мог знать на него ответ, все ружья разные как и патроны да и руки тоже.
Простите просто очень хочется обьять не обьятное)))как новичку хочется понять все тонкости , огромное спасибо за то что откликнулись на мои вопросы )😃
1.Наличие длинных дульных сужений!!!!
2.Наличие двух газовых поршней, что позволяет расширить ассортимент применяемых патронов. В А-612 об этом можно забыть, так как "универсальный поршень" 😛 создан только для патронов с давлением не более 74МПа .
3.Поршень Феномы для патронов 28-36гр изготовлен из нержавейки, на А-612 поршень двух составной(нержавейка-дюраль) склонен к прогоранию и рано или поздно придется раскошелится на поршень из нержавейки , цена 3000-3500руб.
4.Есть отсекатель магазина, что повышает ТБ и удобство в разрядке оружия.
5. Более удобный предохранитель.
6. Кейс, хоть и не из супер качественного пластика , но все же кейс , похожий по качеству в магазинах моего города стоит минимум 2000-2500руб.
Выбор ружья.
В трех из четырех магазинов , Феномы были представлены в следующих моделях Синтетик 2шт(2013 и 2014г.в), Карбон 2шт(2012 и 2013г.в), Камо МАХ-4 1шт(2013г.в) и в дереве 1 шт (2012г.в). В трех ружьях(Синтетик 2шт и Камо 1шт) дикая не соосность чоков по отношению к оси ствола + у одного их них явные проблемы с качеством резьбы (чоки закручиваются с великим трудом), у фирмы Армсан явные проблемы с сверлением посадочных мест под длинные чоки, на А-612 с такой проблемой столкнулся лишь один раз из восьми осмотренных ружей.Одно ружье из комплектации Карбон с кривым патронником и ствол. Из шести ружей достойными внимания оказались только два ружья, Карбон 2012г.в и в дереве 2012г.в .
Кривые чоки встречаются во всех комплектациях, на свое ружье набор чоков собрал из трех комплектов.
Aleksey 82Расконсервировал , отрегулировал приклад(погиб, отвод) и взвесил свою Феному Карбон (ствол 760). Завтра поеду обкатаю.
И так о ружье:- вес 3100
- ).
Проверка боя:
1. 25 патронов 32гр дробь ЛОТ 5, самокрут.
По тарелкам:
1. 50 патронов 32гр дробь ЛОТ 7.5, самокрут.
2. 25 патронов 28гр Феттер.
3. 100 патронов 25гр Феттер.
4. 50 патронов 24гр Азот.
Автоматика отработала без сбоев.
Патрон, дробь ЛОТ 5 32гр(в патроне 200шт), порох Казанский Сунар-32( по банке 1.7*32) 1.68гр, п\к ГП Н-21, СХ-2000,гильза Феттер, звезда,высота патрона 58мм.
Проверяем куда стреляет ружье и угадал ли с регулировкой приклада. Стрельба проводится на дистанции 10метров,на вскидку, двумя патронами, точка прицеливания(ТП) под яблочко(центр мишени), планка закрытая. Отстрел показал центральный бой, что не очень плохо, но хотелось что бы бой был чуть завышенный.
Отстрел по мишеням, дистанция 35 метров, стоя с упора, ТП под ЦМ.
Сужение 0.75, кучность 70%.
Дробь номер 6 32гр (количество дроби в 32гр, ЛОТ-272шт и дробь ЛОМ-256шт ) , п/к ГП Н21, порох С7 1.60гр, капсюль СХ-2000, звезда, высота патрона 58мм.
Дробь ЛОМ, сужение 0.5. Кучность 66%, КСг=3.1 ,резкость по сухой сосновой доске 3-4мм до дробины.
Дробь ЛОТ, сужение 0.5. Кучность 80%,КСг= 5.1 , резкость по сухой сосновой доске 4-5 мм до дробины.
Дробь ЛОТ, сужение 0.75. Кучность 78-80%,КСг= 4.20, резкость по сухой сосновой доске 4-5 мм до дробины.
Дробь ЛОМ, сужение 0.75. Кучность 62-66% ,КСг= 1.6 - 1.8!!!!, резкость по сухой сосновой доске 3-4 мм до дробины.
[B][/B]Да, опять видно, что на твердой дроби д/с 0,75мм собирает дробь к центру осыпи больше, чем на мягкой дроби, как и на д/с 0,5мм. Да, надо бы, конечно, пострелять крупной дробью. Пока д/с 0,5мм и 0,75мм не особо отличаются на любой дроби, но такое ощущение, что д/с 0,75мм на мягкую дробь уже начало действовать не лучшим образом.
kdw903252Есть такое, на Мр-155 с сужением 1.0 кучность была 40-45% .
но такое ощущение, что д/с 0,75мм на мягкую дробь уже начало действовать не лучшим образом.
Думаю крупная на Феноме, лучше всего полетит из д/с 0,5мм, ибо вся крупная, это штамповка.
Сужение 0.5.Кучность 73-78%, КСг= 2.9-4.8.
П.С. А может просто хотим идеальной картинки, где кучность не менее 75 по центру мишени и все дольки поражены.
[B][/B]Ну, так то (с дольками) на крупной дроби не будет, но рваные места на осыпи есть.
kdw903252Есть, вот поэтому и нужно проработать над снаряжением патрона или попробовать чоки от ДТ11 в которых предчоковое расширение чуть больше и вход в сужение более пологий.
но рваные места на осыпи есть.
kdw903252Верно, при КСг=2-2.5 ситуация была бы лучше.
следствие высоких значений Ксг у д/с на крупной дроби.
kdw903252Хорошо что на турках появились длинные чоки 70, с ними найти компромисс гораздо легче и быстрее, чем с короткими 50мм.
Надо искать компромис, одним словом стрелять.
1.Дульное сужение 0.5, кучность 70%, равномерность в центральном круге 2.4:1 ( предельная норма 2.5:1, лучшая 1:1) , КСг = 2.1 , внешний круг имеет поражение всех секторов, резкость 5 -6 диаметров.
2. Результат отстрела ружья НЕО-12, сужение 0.5 , патрон фирмы Азот дробь ?1 36гр. Кучность 57%, равномерность в центральном круге 4,5:1 !!!, КСг= 1.84.
Сужение 0.5.
Сужение(на фото сверху вниз) 0.76,0.63,0.50,0.38.
Внутренний чок Армсан 70мм, сужение 0.25. Результат повторяет результат из поста 605.
Внешний портированный чок Джемини 91мм, сужение 0.50.
Первая цифра начало чока, вторая в 15 мм от начала чока, третья на выходе из чока. П.С. Внутренний диаметр ствола на Армсан Феноме 18.4мм.
Джемини:
Сужение (0.38) - 18.7-18.6-18.1 -(фактическое 0.30)
Сужение (0.50) - 18.7-18.6-17.9 -(0.50)
Сужение (0.63) - 18.7-18.6-17.8 -(0.60)
Сужение (0.76) - 18.7-18.5-17.7 -(0.70)
Армсан:
Сужение (0.00) - 18.6-18.5-18.3 -(фактическое 0.10)
Сужение (0.25) - 18.6-18.4-17.9 -(0.50)
Сужение (0.50) - 18.6-18.3-17.5 -(0.90)
Сужение (0.75) - 18.65-18.3-17.4 -(1.00)
Сужение (1.00) - 18.6-18.2-17.1 -(1.3)
Настрел ружья на сегодняшний день 1100 патронов.
goodsmileДа нет это просто безобразное изготовление чоков в одном из турецких кооперативов,в котором производители оружия покупают чоки.
(рекламный ход, так сказать?)
Но есть и хороша новость, у Фенома стоковые чоки 70мм имеют более длинный переход от ствола к началу чока и поэтому добиться вразумительного боя (особенно на крупной дроби, от номер 3 и выше)гораздо легче чем на чоках 50мм, которые имеются на других ружьях турецкого производства.
охота - 88
Да нет это просто безобразное изготовление чоков в одном из турецких кооперативов,в котором производители оружия покупают чоки.
Но есть и хороша новость, у Фенома стоковые чоки 70мм имеют более длинный переход от ствола к началу чока и поэтому добиться вразумительного боя (особенно на крпуной дроби)гораздо легче чем на чоках 50мм, которые имеются на других ружьях турецкого производства.
Спасибо за инф.
Взял Phenoma Carbo с 710 стволом. В комплекте сейчас поставляют чоки 0, 0,5 и 1. (тоесть всего 3) 😞
На выходных поеду остреляю, посмотрю результаты.
В планах уже есть приобретение чока компенсатора компании Kick's Smoke ( 0.25 либо о,33) - хотя нужно еще посмотреть что покажут заводские)
goodsmileЯ брал такие под Бенелли Крио, не понравились, такое ощущение что они в большей степени заточены на стрельбу стальной дробью.
Kick's Smoke ( 0.25 либо о,33) - хотя нужно еще посмотреть что покажут заводские)
На Феноме испытал внешние чоки Беретта от ДТ11 (сужение 0.25,0.5,0.75,1.0) результат понравился и можно было купить этот комплект ,но хотелось большего. Купил внешние чоки Джемини(0.38,0.5,0.63 перфорированные и 0.63,0,75 не перфорированные) и этот вариант устроил меня больше всего. Из родных чоков понравился чок 0.25(фактическое 0.5) и 0.75(фактическое 1.0)
goodsmileЯ бы тоже предпочел 710ствол, но увы в магазинах такого не было и взял 760 (Карбон).
Взял Phenoma Carbo с 710 стволом.
Кстати покрытие полный отстой , как облезет до критического уровня обработаю пескоструйкой и покрою новой аквапечатью + матовый противоударный лак DuraCoat или покрашу краской DuraCoat + матовый противоударный лак DuraCoat.
goodsmileЭкономят.
В комплекте сейчас поставляют чоки 0, 0,5 и 1.
Покрытие именно карбон? ( пленка имеется в виду?)
Я карбо взял, чисто черное (soft touch) типо, карбон мне сразу не понравился, потому что тот ствол что висел в магазине в исполнении Карбон уже местами облез....
Хотя стволы которые были завезены ранее, с 5 чоками 😞
goodsmileДа пленка, у них все покрытия это аквапленка , только цвета разные. 😊
Покрытие именно карбон? ( пленка имеется в виду?)
goodsmileПравильно сделали, у меня другого выбора не было , ружье в комплектации карбон было самым качественым по стволу и ровными посадочными местами под чоки.
Я карбо взял, чисто черное (soft touch) типо,
goodsmileКакой год прохождения испытательной станции выбит на вашем столе( в районе газового узла)?
Хотя стволы которые были завезены ранее, с 5 чоками
goodsmileВечером отпишусь.
где покупали чоки Джемини?
Да пленка, у них все покрытия это аквапленка , только цвета разные.Да, пленка у них оставляет желать лучшего.
Правильно сделали, у меня другого выбора не было , ружье в комплектации карбон было самым качественым по стволу и ровными посадочными местами под чоки.По моему заказу, 710 ствол carbo, было завезено два ствола, так вот один из них, мы с трудом смогли собрать....кривоват) а второй нормально, тьфу тьфу.
Какой год прохождения испытательной станции выбит на вашем столе( в районе газового узла)?Вечером опишусь.
Спасибо жду)
Вечером отпишусь.
Я брал такие под Бенелли Крио, не понравились, такое ощущение что они в большей степени заточены на стрельбу стальной дробью.А какие именно были kick's? smoke или High Flyer?
и какой размер в мм был?
И что именно не устроило? куча была нормальная?
015 Lt Mod (0.38мм)
020 Mod (0.5мм)
Результаты не соответствовали заявленным характеристикам по эффективной дальности стрельбы.
2016 год.
Какой год прохождения испытательной станции выбит на вашем столе( в районе газового узла)?
SmokeСтранно, отзывы об этих чоках довольно таки лесные....
015 Lt Mod (0.38мм)
020 Mod (0.5мм)
Результаты не соответствовали заявленным характеристикам по эффективной дальности стрельбы.
goodsmileВозьмите попробуйте, лично мне не понравились , почему я уже озвучил выше.
Странно, отзывы об этих чоках довольно таки лесные....
П.С. Настрел на сегодняшний день 1400 патронов.
На утренней зорьке ружье отработало на 5+ , 6 выстрелов = 5 уток, дистанция стрельбы от 20 до 40 метров. Дальше стрелял только по врановым , и расстреливая патроны оставшиеся с весны, столкнулся с одной проблемой " утыкание патрона в хвостовик ствола", в следствии чего патрон подклинивало и затвор не досылал его в ствол. Начал разбираться и оказалось что все дело в малом угле завальцовки дульца гильзы Гордон (закрывал матрицей Гаеп Бн-2 Специал)+ на Армсанах патрон подается под более острым углом чем на Бенелли , которая эти патроны переваривало без единого затыка в течении уже не одного сезона.
Дальше стрелял патронами на этой же гильзе но закрытые матрицей Гаеп Бн-4 , не одного утыкания , то есть угол завальцовки позволяет скользить патрону по хвостовику ствола и нормально подавать патрон в патронник ствола.
На фото работа матриц Гаеп Бн-4 и Гаеп Бн-2 Специал..
с Днём рождения!!!
удачных охот!
После 500-600 выстрелов стал замечать что на возвратной пружине вместе с налетом копоти стал появляться налет ржавчины, после 1000 выстрелов налета ржи стало появляться больше, то есть химическое оксидирование сошло на нет и температурная коррозия стала съедать метал пружины более интенсивно.
Очистил пружину с помощью уйат спирита и обработал составом цинк+фосфор. Надеюсь что защитная пленка продержится дольше заводского оксидирования и увеличит срок службы пружины, хотя по всем признакам пружине долго не жить, а запчастей на Армсан в России нет.
До обработки антикоррозийным составом.
После обработки цвет стал серо-синим.
Теперь коротко о проблеме: приехал на охоту, заполз в болото ( заход занимает около часа), перед началом зорьки расстрелял 45-50 патронов по воронам, начался лет утки и мое ружье заклинило, снимаю цевье а возвратная пружина рассыпалась на множество фрагментов, пришлось выползать с болота и смерится с тем что вечерняя зорька не состоялась. Ночью сын привез старушку Беню и утром я взял свое с полна.
VOIN_DRANDULETДля справки там поганить уже нечего было , пружина на ладан дышала, можно лишь было попытаться продлить ей жизнь. 😛
Так енто, Не надо было наносить на нее цинк+ фосфор. Споганили пружину...
Второе, покрытие грунтом на холодную ни как не могло повлиять на качество и структуру металла пружины.
Третье, это не первый случай с сломанными пружинами на п/а фирмы Армсан которые я видел и менял , жаль что мои запасы истощились и я сам остался без запасной пружины.
Пружину сдал в магазин, ждем замены по гарантии, по закону срок не более 45 дней , посмотрим как Росимпекс решит этот вопрос , когда запчастей на их складе с гулькин нос , а пока ищем замену от других п/а и вечером уже можно будет сказать если такая возможность.
П.С. Турки научились наводить наружный лоск , но с качеством продукции проблемы были и остались!
VOIN_DRANDULETХватает , но бывает что когда нужна нет! В моих запасниках на 153 есть пара возвратных пружин, если кому нужна могу отдать одну за 500руб. 😊
Благо на енту пукалку запчастей хватает.
[B][/B]Да, Александр Николаевич, с пружинами у них проблемы есть. Но если на Браунинге А5 шпилька бойка летит после 1500-2000 выстрелов, то чего уж тут говорить. У меня на НЕО-12 боевая пружина села после примерно 500 выстрелов, и начались осечки в плюсовую температуру. Заказывали тут пружину для ствола МЦ21-12, парни 4 месяца возились на профильном заводе, с подбором металла и режима закалки, чтобы пружина не садилась, нормально ходила по трубке магазина и не распирала бы цевье. Весьма непростым делом это оказалось, а на вид вроде все просто.
На Бенелли Крио за 12 лет настрел уже давно перевалил за 20000 , после чего перестал считать ,бой замечательный , ружье работает и работает, одним словом " не ружье, а вечный двигатель" и с этим ружьем хоть на край света можно ехать охотиться.
Вот и попробуй поехать с такими ружьями на Таймыр или еще куда за 1000 км от дома. От таких "качественных "ружей не знаешь где и когда получишь сюрприз!!!
[B][/B]Я понимаю, что это сюрприз (развал пружины), но видимо реально после 5-6 тыс. выстрелов надо уже чего то ожидать. Для охоты это нормальный ресурс, вцелом вполне рабочие они ружья делают, НО для эксплуатации в их условиях (цена; сервис). Хотя есть и в России те, кто не бросает своих покупателей.
Пока под такие параметры подходят пружины от следующих ружей:
1. Фабарм XLR-5 280-28-26.
2. Бернардели 290-28-26.
Буду искать владельцев таких ружей и пробовать пружины в работе, если подойдут буду искать где купить.
kdw903252В реальности очень часто сюрпризы на турках возникают раньше, если начать перечислять то что видел на ружьях с настрелом от 200 до 2000 выстрелов волосы дыбом встанут.
но видимо реально после 5-6 тыс. выстрелов надо уже чего то ожидать.
kdw903252Только работают хромая. 😊
вцелом вполне рабочие они ружья делают,
kdw903252Есть, например сегодня ко мне обратился владелец Пегасуса по поводу поломки его ружья, по моему совету он обратился в магазин где покупал ружье , в магазине посмотрели и согласились что ремонт гарантийный и ему сразу бесплатно поменяли затвор + личинку затвора. Вот вам и сервис, владелец магазина держит необходимы запас ЗИПа , а дистрибьютер АТА АРМС в России фирма Левша делает все для того что бы это запас был у дилера!
Хотя есть и в России те, кто не бросает своих покупателей.
По Армсану ситуация плачевная, магазин "Мир охоты" отправляет меня к дистрибьютеру, дистрибьтер отправляет в магазин!
Готов купить пружину и не ждать решения вопроса по гарантии , обращаюсь в магазин "Кольчуга" (дочка дистрибьютера ) , а там заявляет что с Армсаном не знакомы, хотя представитель дистрибьютера что появляется на ганзе заявлял , что если что обращайтесь в Кольчугу , типа мы оптовики , а они розница.
[B][/B]Но за 500-700$ (у них) так и должны работать, опять же там особых проблем с ЗИПом нет. Все вцелом у них под себя подогнано, ну, а мы как всегда мимо кассы, и с ценами, и с сервисом.
kdw903252Свою Беню брал в 2004 году за 2000 $ , за 12 лет на турецкие,псевдоитальянские и отечественные п/а которые брал в качестве прокатных ружей для приезжающих гостей и друзей, потратил немало денег , что то продавал, что то сдавал по гарантии , но в общем потерял около 1200-1300$ + в остатке имею временно больного турка на которого потратил не меньше 1000$. Вывод , в 2004 году нужно было для проката брать М2 Камо за 1800$ , но жаба сказала нет , 12 лет водила меня по тернистому пути и привела к тому что имеем. 😛 😊
а мы как всегда мимо кассы
kdw903252А это уже вопрос к дистрибьютерам, многие из которых очень жадны и одновременно ленивы, что мешает им строить и налаживать цивилизованный бизнес.
с ценами, и с сервисом.
[B][/B]Аналогично, было продано 3 турецких п/а с потерей денег и времени. Насчет Бенелли соглашусь полностью.
Пока вместо него работает другое ружье. 😛
На первой же охоте отметился шестью сбитыми крякашами - почти все что налетело, было добыто. Очень доволен. Мне ложится очень хорошо. На чоке 0,25 не очень равномерая осыпь. На 0,5 ровненькая. Без пробелов. Кучность 60%
Пулей тоже весьма понравилось
Neon_TIИ где картинка, какой патрон, номер дроби, дистанция стрельбы ?
На 0,5 ровненькая. Без пробелов. Кучность 60%
охота - 88Картинка в карьере осталась. Вместе с рассчетами. Дробь ?5. Дистанция 35 м. Патрон СКМ
И где картинка, какой патрон, номер дроби, дистанция стрельбы ?
Neon_TIВ очередной раз все на словах.
Картинка в карьере осталась. Вместе с рассчетами
охота - 88Хм. Я вроде бы сюда не соревноваться пост выложил. Параметры в общем-то заурядные, чтобы под них еще и доказательную базу подводить. Вот пули реально неплохо полетели - поэтому и картинку приклеил.
В очередной раз все на словах.
Neon_TIКак летят пули из дробового ружья мало кому интересно, а вот результаты боя дробью интересны и лучше всего когда они подтверждены документально.
Вот пули реально неплохо полетели - поэтому и картинку приклеил.
Отстрелял десять патронов 28гр и двадцать 32гр( на гильзе Гордон с которой раньше были проблемы), автоматика отработала без сбоев. Осталось проверить на практике живучесть пружин изготовленных в России. 😛
На одном из НПО связанном с космической промышленностью ребята сделали несколько пружин разной закалки
П.С. Всех владельцев ружей фирмы Армсан хочу поздравить с тем что мы купили оружие которое среди Турецких ружей имеет самое дорогое обслуживание и самого хренового импортера на Российском рынке.
Отдельно хочу поздравить владельцев А-612, кроме выше сказанного ваше оружие среди одноклассников турецкого разлива имеет саму высокую цену, но по ТТХ и качеству боя ничем не лучше их.
охота - 88
Отдельно хочу поздравить владельцев А-612
Учитывая ваш ответ в ветке по А-612 по рекомендации Феномы. В чем можно охарактеризовать отличие боя А-612 и Феномы? Дело в более длинных чоках?
Neon_TI
В чем можно охарактеризовать отличие боя А-612 и Феномы?Дело в более длинных чоках?
Для начала изучите результаты моих отстрелов с А-612 и Феномы,почитайте эту тему начиная с 27-ой страницы, можете и эту тему почитать forummessage/11/187 .
Если после изучения и чтения у вас будут вопросы, я буду рад на них ответить.
охота - 88Ну, вот, все пришло, удачи, Александр Николаевич, теперь у тебя пружин, как гуталина, у того дедушки на фабрике.
Сегодня получил посылку с возвратными пружинами от Сарлсимаз-700 , шаг, толщина проволки, длина и диаметр(наружный , внтурений) пружины один в один как у возвратной пружины Армсан Фенома или А-612.
kdw903252Еще жду от итальянских друзей пружину от п/а Бернарделли,с пружиной от Беттинсоли не получилось. 😊
теперь у тебя пружин, как гуталина, у того дедушки на фабрике.
охота - 88Спасибо. Все понятно и доходчиво. Вопросов больше не осталось.
Для начала изучите результаты моих отстрелов с А-612 и Феномы,почитайте эту тему начиная с 27-ой страницы, можете и эту тему почитать forummessage/11/187 .Если после изучения и чтения у вас будут вопросы, я буду рад на ни
День первый, провел на озере.
День второй, еще по тему уехал в поля, взял четыре гуся на кормовом поле и тройку кряковых селезней с подхода на одном степном болотце, хотел остаться на вечернею зорьку да срочно пришлось срываться с охоты и мчаться в город.
П.С. Всю охоту охотился с пружиной от Сарлсимаз , автоматика отработала на пять с плюсом.
1.Беттинсоли.
2.Сарлсимаз-700
3.Бернарделли Мега.
goodsmileПока гоняю пружину от Сарлсимаз-700.
На какой из пружин остановились?
goodsmileПолет нормальный.
Все пружины одинаково хорошо показали себя на отстреле и работе с автоматикой?
Полет нормальный.Благодарю.
После ремонта ружье побывало на многих охотах , в том числе по гусю в РК.
Сегодня начались охоты в ожидании северной утки.
Выехал из дома в 2.00 , в 5.30 был на месте , еще затемно расставил чучела и встретил рассвет в полной готовности.
После семи часов охоты и всего лишь 12 налетов , добыл 9 уток ( кряковых выманил из камышей(сидят плотно) с помощью манка) , дистанция стрельбы от 25до 50 метров( средняя 35-40м) , патроны 32гр дробь ШОТ-5, сужение ствола 0.63 (внешний чок фирмы Джемини), погода снег, дождь, ветер 4-8 м/с с порывами до 12 м/с, минус 4-2.
kdw903252Дмитрий, в этом году все ни так как всегда, например уже массово пошел лебедь-куликун , но не ушла лысуха, так что есть надежда что пойдет пролет истинно северной. В среду обещают снег поеду еще посижу, может побью свой сегодняшний рекорд продолжительности нахождения на воде.
Заканчивается потихоньку пролет.
охота - 88Тогда удачи и красивых выстрелов.
Дмитрий, в этом году все ни так как всегда, например уже массово пошел лебедь-куликун , но не ушла лысуха, так что есть надежда что пойдет пролет истинно северной. В среду обещают снег поеду еще посижу, может побью свой сегодняшний рекорд продолжительности нахождения на воде.
В этом году это наверное последний выезд по утке , если конечно друзья не уговорят померзнуть денек на реке , завтра постараюсь дать отчет и отзыв по работе ружья во время сезона.
Пару вопросов к вам:
1. В каком положении отсекатель включен (то есть будет отсекать подачу из магазина)?
2. Разряжение ружья аналогично А612му? (только пупем передергивания затвора)?
Bublik77Это видно визуально, поэтому производитель не считает нужным говорить об этом отдельно.
1. В каком положении отсекатель включен (то есть будет отсекать подачу из магазина)?
Bublik77Можно и другим способом , в руководстве по эксплуатации на русском языке стр13 и стр 20-21 на английском языке.
2. Разряжение ружья аналогично А612му? (только пупем передергивания затвора)?
Bublik77Без комментариев .
Но с отсекателем тупка пятничная - он же симметричен)).
Только что вышел с воды (соленое озеро) ,погода -8, камыши и закрайки замерзли, встал тупо у края льда на открытой воде, расставил чучела , заякорился на два якоря, сел на дно лодки(лодка имеет камуфляжный чехол) на двойной туристический коврик, укрылся сеткой. За три часа , шесть налетов(утки мало), один промазал(стрелять сидя неудобно), потратил 7патронов, дробь 5, дистанция стрельбы от 25 до 35 метров.
Bublik77Естественно прорветесь , только для начала нужно руководство почитать и элементарно взять и повертеть ружье в руках , что бы увидеть как что работает, а потом уже вопросы. 😊 😊
Прорвемся и на этот раз
охота - 88
Сегодня удалось вырваться из города только ближе к обеду, снег и гололед позволили добраться до озера только лишь к 15.00, на воде пробыл три часа. Утки мало , речные идут только на манок, а потом лишь реагируют на чучела. Из девяти налетов, позорно промазал по паре шилохвостей и не добрал двух гоголей ( упали в камыш , а там лед).
В этом году это наверное последний выезд по утке , если конечно друзья не уговорят померзнуть денек на реке , завтра постараюсь дать отчет и отзыв по работе ружья во время сезона.
Ждем отчет... Спасибо.
Космонавт78
Потерял тему, почитаю.
Привет, ты в теме писал, что коллиматор надо проклеивать, а можешь подробнее расписать?
NevzormanПривет!
можешь подробнее расписать?
Нет ничего проще!
Подробности излишне, просто покупай китайский калик, снимай у него стекло и проклеивай Девконом, больше там ломаться нечему.
По твоему запросу в соответствующей теме, не верь тому, что Auto Brightness Compact Red Dot без проклейки стекла выдерживает 12К, только патроны зря сожжёшь.
Коллиматор устанавливается штатно на кронштейн. forummessage/100/10
Сегодня был на охоте, снег закончился поздно навалило аж 3см , а зайка лег до снега, с 8.30 до 14.30 колесил и ходил по полям и лесам , в поисках следа. В 14.30 нашел гонный полузасыпанный след русака, который через полтора часа привел меня к широкой и густой березово-сосновой лесполосе, зашел лесополосу и буквально через минуту подъем зайца , с первым выстрелом поторопился и чуток завысил , зайка прыгает в междурядье и не спеша пошел от меня, беру его на мушку , жму СК , а выстрела нет, у турка опять подклинило патрон при подаче в патронник и затвор стал на пол пути. Зайка благополучно смотался, я выждал пол часа и пошел тропить, через три км зайка сделал первую скидку, после которой встал на машинный след и был таков.
После охоты отстрелял 10 патронов в каких только можно положениях ружья, не одного сбоя в работе автоматики, но на турка все равно обиделся, и на следующую охоту поеду со старушкой Бенелли.
Сегодня решил дать турку второй шанс и сделав с утра все рабочие дела, в 11.30 помчался в поля, к 16.30 добыл зайца-беляка и зайца-русака, расход боеприпасов два патрона.
kdw903252Русак тоже был не плох, но уже было не до фоток.
Беляк хорош
Bublik77На Феноме и А-612 стоит мушка фирмы ЛПА в стальном корпусе ( такую мушку устанавливают на многих спортивных ружьях ) и она считается более крутой чем Хивис у которой корпус из пластика.
hiviz?
Bublik77Откручивается против часовой стрелки.
На винте или она приклеена?
охота - 88
Откручивается против часовой стрелки.
По качеству к ЛПА вопросов нет. Мне она толстой что-ли кажется... Ищу решение вопроса по стабильно низкому бою пулей (полёва 3 и 6)на 50 метров (см. 20 ниже центра на 6 часов). Вот и думаю с прокладками приклада и мушкой поэкспериментировать.
Bublik77Для начала с помощью регулировки(отвод,погиб, питч) приклада добейтесь совпадения ТН с ТП при стрельбе дробью на дистанции 35метров, после чего проверьте бой пулей на дистанции 50 метров, если СТП пулей не устроит, то для пули применяйте механические регулируемые съемные прицельные устройства винтовочного типа , http://www.dmazay.ru/index.php?productID=9225 .
Вот и думаю с прокладками приклада и мушкой поэкспериментировать.
охота - 88С полем.
Минус 19, сужение ствола 0.63мм, дистанция стрельбы 42-45м, дробь ШОТ-1 36гр, п/к ГП Н15, порох А1СР, гильза Феттер, капсюль Фиоччи 616, звезда , высота патрона 57.8мм.
Не пойму таких постов, всё как у всех штатно работает, ничего нового...
Bublik77Могу посоветовать проверенный шестилетний опыт установки и применения такой мушки, при наличии которой можно стрелять двумя глазами, т.к. только один глаз видит светящуюся точку Easy Hit:
и мушкой поэкспериментировать.
forummessage/1/1335
На родном двухстороннем скотче, что идёт в комплекте всё отлично держится уже много лет на разном оружии!
Космонавт78А вы читайте с начала, где есть внештатные ситуации , а здесь озвучена погода , патрон, сужение,дистанция для вас не ново(только не вижу вашего опыта) , а для меня ново .
Не пойму таких постов, всё как у всех штатно работает, ничего нового...
Сегодня -27, для меня это штатно, а штатно это или нет для оружия Армсан я не знал, так как в теме об этом не слова . 😛
П.С. Лично для меня не понятны посты типа "подниму тему", "потерял тему" и не слова об оружии или об условиях и опыте эксплуатации.
Недостатки:
1. Большой вес(3400гр) ружья для ходовой охоты.
2. Дурацкий затыльник приклада , мало того еще и фигурный , хрен чем заменишь.
3. При интенсивной эксплуатации возвратная пружина затвора быстро проседает, зимой буду использовать только новую родную, летом от Сарлсимаз-700.
4. Слишком пологий полупистолет приклада, можно было бы чуть круче.
5. Заниженный бой, решается с помощью терпения и кропотливой работой на регулировкой приклада.
6. Баланс, управляемость и посадистость хуже чем у Бенелли Крио, но лучше чем у МР155.
Плюсы :
1. Всеяден, то есть жрет все патроны и выплевывает их с результатом не хуже чем требует ГОСТ даже на стоковых дульных сужениях.
2. С чоками фирмы Джемини , бой ружья просто замечательный , особенно на патронах собранных собственноручно с помощью отборных комплектующих. Спасибо туркам , что перешли на более прогрессивную длину чоков.
Вывод , хорошее садочное ружье для охоты на уток и гусей, с натяжкой при хорошей физической подготовке пригодно для охоты с подхода на зайца и др дичь .
Днем минус 27(до обеда 29-30). Первый заяц добыт на дистанции 62 метра , второй добыт на дистанции 34 метра.
Дробь ШОТ-1 36гр, обтюратор от п/к Феттер Н28+ ДВП пыж+ стаканчик от п/к ГП Н17, капсюль Фиоччи 616(мощный и самый мягкий на накол), порох А1SP( рекомендация 1.72*36) 1.75гр , гильза Феттер б\у, звезда, высота готового патрона 57.8мм.
Данный патрон использую при температуре от -15 до -25, при более низких температурах массу заряда увеличиваю до 1.78.Патрон прошел испытания на различных ружья с диаметром канала ствола от 18.3 до 18.5 ,сужение ствола от 0.5 до 1.0 и показал себя с наилучшей стороны.
Дробь ШОТ-3 32гр, обтюратор от п/к Феттер Н28+ ДВП пыж+ стаканчик от п/к Гуаланди Н19, капсюль Фиоччи 616(мощный и самый мягкий на накол), порох С7( рекомендация 1.58*32) 1.64гр , гильза Феттер б\у, звезда, высота готового патрона 57.8мм.
Данный патрон использую при температуре от -15 и ниже, на дистанциях до 40 метров .
охота - 88Гильза так понимаю 70мм?
гильза Феттер б\у
охота - 88У меня в 60% прожигает обтюратор пороховыми газами, поэтому я кладу на него две картонные прокладки, а далее рецепт практически идентичен.
обтюратор от п/к Феттер Н28
Попробуйте, стабильность выстрела повысится!
Космонавт78Да.
Гильза так понимаю 70мм?
Космонавт78У меня не прожигает, поэтому картона нет. Есть рецепты зимних патронов чисто на п/к без ДВП или Дианы и обтюратор п\к на морозе остается целым.
У меня в 60% прожигает обтюратор пороховыми газами,
Сегодняшняя охота.
Хочу заметить что при стрельбе на дистанциях до 30 метров из за избыточной кучности с данного дульного сужение, требуются хорошие навыки стрельбы.
Космонавт78Спасибо.
С полем!
1. Всеяден, то есть жрет все патроны и выплевывает их с результатом не хуже чем требует ГОСТ даже на стоковых дульных сужениях.Подскажите пожалуйста какая зависимость от установленных дульных сужений и работы автоматики.
Aleksei-1971Никакой. Разговор идет о бое ружья!
Подскажите пожалуйста какая зависимость от установленных дульных сужений и работы автоматики.
Никакой. Разговор идет о бое ружья!Спасибо.Я знаю, просто сначала не понял.
Aleksei-1971Бывает. 😊
просто сначала не понял.
Бывает.Мне товарищ рассказывал, что у него на цилиндре не перезаряжало слабый патрон на инерционном ружье, а на чоке работало. Была выдвинута версия, что давление в стволе выше. Я не согласился хотя внутри отложилось, и посчитал, что стрельба велась в азарте, как прижималось к плечу не известно и подтверждения теории потом не было.
Вы хотели дать рецепт зимнего патрона на 92 порохе на п/к можно? Я сейчас стреляю М92S 2гр на 36 гр. дроби п/к ГП17 или 15 не помню, гильза 70 Феттер чёрный со стенда(Гордон систем закончились) кв 209. Пробовал 2.1 осыпь получилась более рваная. Охота до -15 в основном +5-10.
охота - 88
В очередной раз я остался довольным боем крупной дробью с сменным дульным сужением 0.63 , длина 90мм от фирмы Джемини.
Доброго времени суток, скажите пожалуйста, этот чок IM или LF?
Aleksei-1971Под эти условия у меня патрона на 92-ом нет, но 2гр на 36гр это мало, воспользуйтесь рецептом камрада Zagria:
Охота до -15 в основном +5-10.
Есть!! У меня это лучший зимний патрон патрон на зайца и лису !
Гильза картонная Шеддит 70мм, капс СХ-2000, М92 2,2гр, обт. или от Биор или старый , "широкий" РО, Диана 8мм( при отсутствии безнапряжно заменяется ДВП), контейнер от ГП Н-17, дробь #3 или 1 36гр , звезда. На стволе 66см и широкой (18,8-18,4мм)сверловке ствола, при выдержке , на улице, больше 12ч на ~ -20, Vср 391м/с .
lgt77Доброго времени суток, скажите пожалуйста, этот чок IM или LF?
В каталоге фирмы Джемини PBOHP-E2-IM - 0,63 http://www.gemini.bs.it/media/...nshoot_2016.pdf .
охота - 88А где цены, можно посмотреть!?
В каталоге
Я три года назад разработал и нарисовал чертёж такого дульника с отводами газов, вот только до сих пор не реализовал его.
охота - 88Спасибо, попытаюсь заказывать себе, соблазняет кучность и равномерность осыпи крупной дробью.
В каталоге фирмы Джемини PBOHP-E2-IM - 0,63
Космонавт78Ну это наверное немного громко сказано 😊, думаю чертеж сделать не так и сложно, а вот сделать все точно, согласно чертежа, подобрать правильный материал, обработать соответственно поверхность... думаю если кто и сделает, то запросит денег не меньше чем стоит заводской (особенно Джемини).
Я разработал
1. Портированные 0.38(LM), 0.50(М), 0.63(IM).
2. Не портированные 0.63(IM), 0.76(LF).
охота - 88Нахрена нужны порты на дульном срезе? Это технологически неверное решение.
В августе товарищ выпросил у меня протрированный чок Джемини
Космонавт78Обоснуйте ваш ответ !
Это технологически неверное решение.
охота - 88Ну во-первых, делать перфорацию на чоковом сужении это по малой мере не разумно;
Обоснуйте
А во-вторых, сброс пороховых газов на дульном срезе мало эффективен, посему, как остаточный пинок будет значительный...
Интересней было бы делать порты перед полутора-дюймовым чоком!
А Вы можете обосновать принципиальную особенность вышеуказанного Джемини!?
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78Смотрим видео
Ну во-первых, делать перфорацию на чоковом сужении это по малой мере не разумно;
.
Космонавт78Компенсаторы перед началом дульного сужения это не плохо, но это дырки в стволе . Второе, они мало влияют на один очень важный фактор, если вы его не увидите на видео, то я его раскрою чуть позже.
Интересней было бы делать порты перед полутора-дюймовым чоком!
Космонавт78Могу , но только после того как вы посмотрите видео. 😊
А Вы можете обосновать принципиальную особенность вышеуказанного Джемини!?
С уважением, Александр.
охота - 88
на прошлой неделе заскочил на фирму Джемини и прикупил новый 0.63
Доброго времени суток, Что за фирма и какие цены?
lgt77Название фирмы уже озвучено , цены на чоки от 20 до 60 евро за шт. Более подробную информацию можете найти в интернете, каталог чуть выше по странице (пост 713).
Что за фирма и какие цены?
lgt77На прошлой недели был в Италии и заскочил в фирму Джемини , как заказать через интернет не знаю.
Вы заказывали через интернет
охота - 88А Вы ещё говорите, что "думаю чертеж сделать не так и сложно"...
но это дырки в стволе
Сделать не сложно, вот только Вы не понимаете сути. Смысл в том, что дырки в стволе делать не надо! 😀
охота - 88Я увидел, что протрированный на дульном срезе чок даёт слабый отвод пороховых газов, что всё равно приводит к "пенкУ" заряда на 2,28 мин, но всяко лучше, чем без портов на 3,19 мин. и развороту контейнера, что в свою очередь влечёт к дырам в осыпи или разбросу её полосой. Это я уже проходил...
они мало влияют на один очень важный фактор, если вы его не увидите на видео, то я его раскрою чуть позже.
Так же на 1,58 мин. видно как срезается ПК перфорацией насадки.
Повторюсь, что, предлагаю делать порты-отводы перед длинным чоком, что позволит "убрать" сжатые газы заранее и сохранить сноп дроби не разбитым!
Для этого необходимо всего лишь приобрести насадку удлиняющую ствол с необходимым сужением и сделать в ней перфорацию, лучше всего продольные пропилы. Вы удивитесь, но это непременно будет работать! 😊
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78Сделаете вы дырки(отверстия) в стволе или в удлинителе ствола , не большая разница и сути это не меняет, только вот внешняя длина чока у вас будет запредельная, минимум 50мм с наружи это будет цилиндрическая часть с предчоковым сужением и компенсатором + минимум 20мм чоковое сужение.
Сделать не сложно, вот только Вы не понимаете сути. Смысл в том, что дырки в стволе делать не надо!
Космонавт78Да не нужно повторяться , нужно просто более ясно озвучивать свои мечты.
Повторюсь, что, предлагаю делать порты-отводы перед длинным чоком, что позволит "убрать" сжатые газы заранее и сохранить сноп дроби не разбитым!
Космонавт78Еще в конце 80-ых на ЦИКИБе делали жабры перед дульным сужением ничего хорошего из этого не вышло только лишь отдача снижалась эффективно 😛, вернулись к отверстиям расположенным в верхней части стволов , которые сверлились под углом по ходу движения снаряда . Так что вы не изобрели ничего нового, только лишь вспомнили старое , которое не прижилось .
Вы удивитесь, но это непременно будет работать!
Космонавт78Сильно сказано , контейнер весом 2-3гр, способен мести как метла рассеивая дробовой сноп полосой , при этом он еще и полметра не пролетел и уже начал отделятся (работа портированного чока у которого отверстия не круглые 😛 ), а дробовой сноп еще сохранил свою основную массу ,форму и имеет большую скорость.
что в свою очередь влечёт к дырам в осыпи или разбросу её полосой.
Космонавт78Не ту конструкцию смотрите. 😛
Так же на 1,58 мин. видно как срезается ПК перфорацией насадки.
Мы что тут кого-то хороним?
Удаляйте свои отметки, тема всёравно останится в закладках.
Завтра планирую пострелять пулями со стола, хочу проверить новую насадку парадокс.
Космонавт78Если не секрет, где и почем брали насадку?
хочу проверить новую насадку парадокс
Космонавт78Ну раз не поняли, то значит нет повода обсуждать вопрос дальше. 😊
Ни хрена я не пойму чего Вы добиваетесь...
Космонавт78Интересно будет посмотреть. Я еще А-612 и Феному пулей не отстреливал, все руки не доходят.
Завтра планирую пострелять пулями со стола, хочу проверить новую насадку парадокс.
korney-ohotnik
Александр, добрый день!
Что-то я запутался. Подскажите, какие береттовские чоки подходят на феному: Optima-Choke, Optima-Choke Plus, Optima-Choke HP ?
Последний вариант, но Берттовские чоки от ДТ-11 мне не очень понравились. Результаты отстрела есть в теме.
Если не секрет, где и почем брали насадку?Был в Питере, зашел в этот магазин: http://www.duplet-arms.ru/ посмотрел турецкие дульные вставки и нашел парадокс очень похожий на Armsan Phenoma по сладкой цене до полутора рубля(не помню уже). Продаваны меня отговаривали его покупать, т.к. насадку нужно было мерить по месту. И в правду, насадка до конца не накручивалась, я обнаружил, что номинальный профиль резьбы был шире, чем у родной, пришлось пройтись по резьбе ножовкой, закрепив дульную вставку в дрель. Насадка достаточно длинная, но т.к. посадочное место у Phenomы глубокое, она не сильно удлиняет ствол.
Стрелял дешёвыми колпачками Lii в контейнере, которыми с гладкого ствола можно стрелять только от пояса, т.к. прицельная стрельба ими не сильно отличается от интуитивной. Парадокс сделал стрельбу много точнее, на 100м группа не выходила из листа А-4, были красивые сдвойки и сразу стали видны некоторые отрывы. Сейчас планирую взять пули Контарева 3-х поясковые с сердечником на хвосте Азот под парадокс и улучшить кучность боя: forummessage/329/12 Не реклама.
охота - 88
раз не поняли, то значит нет повода обсуждать вопрос дальше.
охота - 88Постреляете посмотрите...
Интересно будет посмотреть.
lgt77Неплохой результат. Сужение промерьте , может быть так что он не 0.5 , а 0.7 и с 0.25-го может полететь лучше.
дистанция 45 шагов
Космонавт78Да не сломаемся, постреляем но весной, сейчас сезон и нужно охотиться.
Постреляете посмотрите..
Дистанция стрельбы 30-35м, 50-55м, Фенома не подвела , хватило по одному патрону на каждую попытку.
охота - 88Сужения:
Сужение промерьте
размер вначале; 10мм от начала, на выходе
цилиндр: 18.9-18.8-18.5 по факту (0.1)
получок: 18.9-18.7-17.8 по факту (0.6)
чок: 18.9-18.6-17.4 по факту (1.0)
kiks Smoke Lt Mod .15 (0.38мм) 19.0-18.9 18.5 по факту (0.1) 😞
lgt77+0.1(раструб)
kiks Smoke Lt Mod .15 (0.38мм) 19.0-18.9 18.5 по факту (0.1)
Bublik77Вот с этим проблема!Чоки стандарта Беретта НР разработаны под стволы ружей Беретта имеющие внутренний диаметр 18.6 , а у нас на Феноме стволы не более 18.4. Поэтому не все чоки изготовленные по стандарту Беретта НР могут хорошо согласоваться со стволами Феномы , а чоки от Армсан нельзя поставить на Беретту 😛.
Хотел себе кикс получок 0,5 взять... теперь думаю . Какое там значение по факту...
Внутренние размеры чоков.
Первая цифра начало чока, вторая в 15 мм от начала чока, третья на выходе из чока. П.С. Внутренний диаметр ствола на Армсан Феноме 18.4мм.
Джемини:
Сужение (0.38) - 18.7-18.6-18.1 -(фактическое 0.30)
Сужение (0.50) - 18.7-18.6-17.9 -(0.50)
Сужение (0.63) - 18.7-18.6-17.8 -(0.60)
Сужение (0.76) - 18.7-18.5-17.7 -(0.70)
Армсан:
Сужение (0.00) - 18.6-18.5-18.3 -(фактическое 0.10)
Сужение (0.25) - 18.6-18.4-17.9 -(0.50)
Сужение (0.50) - 18.6-18.3-17.5 -(0.90)
Сужение (0.75) - 18.65-18.3-17.4 -(1.00)
Сужение (1.00) - 18.6-18.2-17.1 -(1.3)
Bublik77Вот как то так , по внешним размерам чоки Армсан 70мм и Бертта НР 70мм идентичны , а с внутренними размерами есть расхождения . Армсановцам нужно было использовать конструкцию чоков Бенелли Крио Плюс которые рассчитаны на стволы 18.3-18.4 , в этом случае было бы гораздо интереснее и проще найти замену стоковым чокам , но и за то что есть нужно сказать спасибо , на сегодняшний день я еще не видел турецких п/а у которых бой был лучше чем у Феномы.
О как!
Медведь_1986Разрядить оружие и магазин оружия , отвести затвор назад примерно на 1/2 от его хода и спустить курок.
Кто как делает холостой спуск на феноме?
Bublik77
Мужчины и коллеги по оружию, всех поздравляю с наступающим Новым годом! Проблем всем поменьше и здоровья побольше!!!)))
Спасибо, присоединяюсь:
Всем ДОБРА!!!! и женскому полу тоже 😊 😊 😊
Дробь ШОТ-1 36гр, обтюратор от п/к Феттер Н28+ ДВП пыж+ стаканчик от п/к ГП Н17, капсюль Фиоччи 616(мощный и самый мягкий на накол), пороха А1SP( рекомендация 1.72*36) 1.75гр , гильза Феттер б\у, звезда, высота готового патрона 57.8мм.
Данный патрон использую при температуре от -15 до -25, при более низких температурах массу заряда увеличиваю до 1.78.Патрон прошел испытания на различных ружья с диаметром канала ствола от 18.3 до 18.5 ,сужение ствола от 0.5 до 1.0 и показал себя с наилучшей стороны.
[/QUOTE]
Состояние стаканчика и обтюратора, погода -7, пролетели не больше 5 метров от среза ствола .
ТропикПока не знаю, хочу сначала отстрелять по бумаге, возможно в эти выходные.
Когда в поле испытаете?
lgt77Самая правильная мушка!
Доброго Всем времени суток
Или я лучшего не знаю.
------
С уважением,
Виталий.
Космонавт78А в чем "фишка" такой мушки?
Самая правильная мушка
Штатная мушка вроде тоже удобная.
Tihomirмушка значительно ярче родной, в сумерках когда родную не видно совсем, эта просматривается (не лампочка конечно 😊), второй плюс, она в тоннеле, то есть левый глаз ее не видит, что помогает целится двумя глазами, вернее не отвлекает своим свечением левый глаз, у кого с этим проблемы...
А в чем "фишка" такой мушки?
Штатная мушка вроде тоже удобная.
Bublik77диаметр 2.5мм (немного крупновата), по высоте крапаль выше родной, по фото видно она стоит сразу за родной.
И еще вопрос, она по высоте относительно родной выше/ниже/или как?
охота - 88а я никак вырваться не могу 😞, хотя погода способстует
Погода с утра -27, к обеду -20, ружье и патрон отработали на отлично.
Понятно,спасибо.
lgt77
А как она крепится на планку,неужто на клей?
TihomirДа забудьте вы про нее , в стрельбе из гладкоствольного оружия по быстро двигающимся целям главное не мушка, главное однообразие и постоянство вкладки оружия + регулировка приклада которая обеспечивает стрельбу оружия туда куда смотрит стрелок, то есть точка наведения совпадает с точкой попадания.
А как она крепится на планку,неужто на клей?
охота - 88Согласен что все решает однообразная вкладка.
Да забудьте вы про нее , в стрельбе из гладкоствольного оружия по быстро двигающимся целям главное не мушка, главное однообразие и постоянство вкладки оружия + регулировка приклада которая обеспечивает стрельбу оружия туда куда смотрит стрелок, то есть точка наведения совпадает с точкой попадания.
Я так....интересуюсь 😊
TihomirКак то к нам приезжал Филип Торальд, так он всем сразу мушки закрасил маркером , после чего заставил на вскидку отстрелять свои ружья по бумаге, вот тогда многие поняли куда у них ружья стреляют и что мушка это не панацея.
Согласен что все решает однообразная вкладка.
Tihomirдвухсторонний скотч, идет в комплекте, ничего не отваливается.
А как она крепится на планку,неужто на клей?
охота - 88Дело в том что подсказать было некому, потому и мушку купил, а уж после озаботился подгонкой приклада, и понял выражение, что "попадает ложе", по этому никому эту мушку и не советую, просто отвечаю на вопросы, мушка попала в кадр по техническим причинам 😊
регулировка приклада
PS: по поводу вкладки стараюсь заниматься каждый день минимум 10 минут.
lgt77Подпишусь под каждым словом!
мушка значительно ярче родной, в сумерках когда родную не видно совсем, эта просматривается (не лампочка конечно ), второй плюс, она в тоннеле, то есть левый глаз ее не видит, что помогает целится двумя глазами, вернее не отвлекает своим свечением левый глаз, у кого с этим проблемы...
Не реклама, а совет. Не пожалеете!!!
Больше, кроме, как тут её ни где не видел:
http://www.wht.ru/shop/catalog..._2_5x131_r.html
ЗЫ: Если небо светлее земли, то мушку видно, даже в кромешной тьме!
Космонавт78А цель видно ? Второе, зрение не обманешь и если мушка ярче цели, аккомодация будет приходится на мушку, а при правильном прицеливании мушка должна быть в периферии .
то мушку видно, даже в кромешной тьме
Космонавт78если небо светлее земли - то тьма не кромешная 😊
ЗЫ: Если небо светлее земли, то мушку видно, даже в кромешной тьме!
по крайней мере, сейчас не купил бы, но совершенно не мешает, по тому и не снимаю. подвернется покупатель продам, а так - пусть будет...
lgt77У каждого свои ценности.
И как по мне, не стоит она таких денег
Добавлю, что зелёная мушка ярче красной.
Космонавт78И в чем же ценность этого явления?
Добавлю, что зелёная мушка ярче красной.
Здравствуйте, отстрелялся по бумаге новым сужением GEMINI 0.63, дистанция 45 шагов, разными навесками пороха и дроби, все фото выкладывать не буду(больше 30шт.) выложу одну усредненную которая меня устраивает вполне:
дробь ?2 ЛОТ 38г (135шт) средний Ф-3,65мм.
гильза стреляная
капсюль NS 684
порох NS A0 - 1.9г.
обтюратор GUALANDI Coppette
2 пробки 3мм
стаканчик
звезда...
резкость 3.5 диаметра
результат аналогичный и для следующего патрона
дробь ?2 ЛОТ 32г (113шт)
гильза стреляная
капсюль NS 686
порох NS D20 - 1.56г.
пк GUALANDI superG H19
звезда...
резкость 3 диаметра
гильза стреляная
капсюль NS 684
порох NS A0 - 1.95г.
4/0 37г.+1.5г. буфер
обтюратор GUALANDI Coppette
3 пробки 3мм
стаканчик
звезда...
резкость лист картона + ДСП проломало насквозь
капсюль NS 684
порох NS A0 - 2.1г.
2/0 38г.+1.0г. буфер
обтюратор GUALANDI Coppette
3 пробки 3мм
стаканчик
звезда...
резкость лист картона + ДСП проломало насквозь, но дробины остались в ДСП
Дистанция 45 шагов, патрон получился более дальнобойный
ps: на пулю можно не смотреть, одна завалялась в коробке, скорее всего случайность, но приятно 😊 ...
Но лучше в метрах - шаги настолько у всех разные, порой почти вдвое.
Моих 45 шагов ну это метров 27-30 наверное, а это пшик.
Я отмеряю небольшими шагами, но считаю парами шагов. Так примерно метр и получается, но это тоже все лапотный метод.
И еще, не знаю как у кого, но мне лично очень трудно воспринимать мишени в которую стреляно несколько раз дробью. Хот там крестикичерточкикружочки, но воспринимается как каша. Возможно это так только у меня такая особенность восприятия, а может и нет.
Тропик+100
но мне лично очень трудно воспринимать мишени в которую стреляно несколько раз дробью.
Хотя я никогда не стреляю в одну мишень разными патронами и считаю это по меньшей мере не этично.
Космонавт78+100.
Хотя я никогда не стреляю в одну мишень разными патронами и считаю это по меньшей мере не этично.
охота - 88
Хорошее начало дня и еще один матерый зайчик добыт с помощью Феномы. Попью чайку и еще немного погуляю по полям. 😊
Так фенома и Бенелли на пенсию отправит... 😛
С полем!
почитав по снаряжению патронов, и столкнувшись с качеством заводских в мороз, когда на слух слышен растянутый выстрел и в стволе не сгоревший порох... решил попробовать крутить сам.
вопрос:
1)достаточно ли качество закрутки у Пресса "ДУПЛЕТ 1" в полном комплекте, для того, чтобы переваривала без проблем фенома? если конечно кто имеет такую приспособу.
2)нужно ли, чем то дооснастить еще? (матрицы,....)
3)какие еще посоветуете прессы.
всем спасибо, спрашиваю, тк никогда не крутил, и все будет с нуля, не хотелось бы попусту тратить время
http://www.velkont.ru/production/duplet/duplet1.php
valentin.121Поздравляю.
на днях стал обладателем данного аппарата, п\а у меня первый.
valentin.121С такими вопросами вам нужно обратиться в этот раздел forumtopics/11 .
всем спасибо, спрашиваю, тк никогда не крутил, и все будет с нуля, не хотелось бы попусту тратить время
WuntersЕсли поискать то найти можно, но для начала нужно задуматься , а на кой ляд она нужна.
Ребята а где можно купить на Армсан Фенома удлиненную дульную насадку по типу "Супер Гусь" на Фабарме?
Если поискать то найти можно, но для начала нужно задуматься , а на кой ляд она нужна.
ну нужна для хорошего боя стрельбы по турпанам в Якутии, они на очень дальних дистанциях летают и они очень "бронированные".)
охота - 88Эта насадка нахрен не нужна!
а на кой ляд она нужна.
В таком случае надо гнаться за кучностью, т.е. подбирать правильный контейнер. Наш подрыв ВКС закончится, буду дома скину фото.
Там цельный контейнер, в котором нужно самому вырезать лепистки в нижней половине стакана...
Космонавт78Гонка за кучностью начинается не с контейнера , а с подбора дульного сужения и поиском качественной дроби.
гнаться за кучностью, т.е. подбирать правильный контейнер.
WuntersУдлинением ствола, вы ситуацию не улучшите.
ну нужна для хорошего боя стрельбы по турпанам в Якутии, они на очень дальних дистанциях летают и они очень "бронированные".)
П.С. Бронежилеты у турпанов и другой дичи, чаще всего появляются из за неумения стрелять и увлечением стрельбой на сверх дальние дистанции на которые гладкоствольное оружие не рассчитано.
точнее какого стандарта? Читал что к нашим подойдет Мобилчок стандарт...кто в курсе?
WuntersПрочитайте эту тему и поймете что это не так. 😊
Читал что к нашим подойдет Мобилчок стандарт...кто в курсе?
охота - 88Это аксиома?
Гонка за кучностью начинается не с контейнера , а с подбора дульного сужения
Откуда правила берёте?
На газе впитывают как губка, потому, что мало практики, так, что нужно думать, а потом утверждать.
Сначала выбирается боеприпас, патрон по вашему(будь то пуля, картечь или дробь), а потом для него ставят правильную насадку.
Космонавт78Начните с себя , а именно с этого "
так, что нужно думать, а потом утверждать.
В таком случае надо гнаться за кучностью, т.е. подбирать правильный контейнер". .
Космонавт78Боеприпас уже выбран, в нашем случае дробовой патрон на турпана 😛 ! Остается провести работу по подбору оптимального сочетания снаряжения патрона и дульного сужения при котором достигаются наилучшие показатели боя ружья( один из показателей это кучность) на требуемой дистанции согласно условиям охоты и поверьте пластиковые цельные контейнеры концентраторы в этом непростом деле стоят на последнем месте , а чаще всего являются бессмысленной приблудой дающей ложные надежды , доказано большой практикой и не только на охоте. А что такое " ставить правильную насадку" лично для меня понятие расплывчатое, так как в практике нет правильной насадки , есть подбор оптимальной величины дульного сужения ствола при которой достигаются наилучшие показатели боя согласно уловиям охоты .
Сначала выбирается боеприпас, патрон по вашему(будь то пуля, картечь или дробь), а потом для него ставят правильную насадку.
Для таких условий комплекс ружье + патрон на дистанции 35 метров должны обладать следующим паратмерами боя : кучность не менее 75%, КСг не менее 2.5, равномерность не менее 80%, резкость не менее 4 диаметров.
На нормальном ружье такие показатели достигаются без использования каких либо цельных контейнеров и буферных смесей, достаточно плавно разогнать снаряд до начальной скорости 400-410м/с, использовать твердую дробь и подобрать оптимальную величину дульного сужения.
П.С. На фото результаты отстрелов итальянского бюджетного ружья. 😊
охота - 88Глупый спор.
провести работу по подбору оптимального сочетания снаряжения патрона и дульного сужения
Но именно сначала патрон, а потом ДС.
охота - 88Ещё одно выдуманное Вами правило?
выше 50м стрелять бессмысленно так как дробь на такой дистанции уже не имеет достаточной резкости
Резкость дроби определяется не дистанцией, а её скоростью (и даже не энергией). Со скоростью дроби ниже 200м/с у цели, стрелять по биоцели не рекомендуется. Для N5 это 50м, для N3, N1 это ещё дальше до 75м. А со скоростью 200 м/с и более, гуся можно бить хоть семеркой, проверено случаем.
Космонавт78Читаем внимательно " выше 50м стрелять бессмысленно так как дробь на такой дистанции уже не имеет достаточной резкости" и продолжаем читать дальше " Оптимальный размер дроби 5 или 4 , масса снаряда 32-36гр". 😛
Ещё одно выдуманное Вами правило?
Резкость дроби определяется не дистанцией, а её скоростью (и даже не энергией). Со скоростью дроби ниже 200м/с у цели, стрелять по биоцели не рекомендуется. Для N5 это 50м,
Второе, резкость = энергия дроби у цели и складывается она от массы дробинки и ее скорости у цели.
Третье, кроме резкости есть еще понятие плотности дробового снопа , при которой в тушку птицы должно попасть необходимое количество дробин определенной массы , энергии которых хватит для надежного поражения дичи. Поэтому дистанция стрельбы по уткам ограничена не только резкостью ( это лишь только один из факторов не в пользу дальней стрельбы уток в лет) , но и плотностью дробовой осыпи и при охоте на уток на дистанции свыше 50 метров нет дроби которая обеспечит достаточную плотность, так что ваши упоминания о дроби номер 3 и 1 в этом разговоре просто напросто не уместны.
Есть еще и другие факторы определяющие максимальную дистанцию стрельбы уток влет , но раз вы не знали о плотности , то вам о них пока лучше не знать, вы к этому не готовы. 😛
Космонавт78Это аксиомы, которые вы сами и подтверждаете, только вот поверхностное понимание вопроса вам мешает . 😛
Ещё одно выдуманное Вами правило?
Космонавт78Можно и наоборот, как ваша душа пожелает, патрон то может быть один который вы купили в магазине. 😛 Главное, что контейнер-концентратор не является началом "погони за кучностью". 😛
Но именно сначала патрон, а потом ДС.
Космонавт78Это вы пытаетесь спорить , а лишь оперирую фактами.
Глупый спор.
охота - 88Вам непременно нужно ставить оптику и настраивать соответствующим образом окуляр, или заказывать персональные линзы. Тут нет ничего зазорного, все мы грешны и делаем ошибки, если Вы не можете прочитать и понять, то я Вам повторно объясню.
Второе, резкость = энергия дроби у цели и складывается она от массы дробинки и ее скорости у цели.
Резкость боя - это проникновение снаряда в мишень (препятствие). А Вы говорите о нанесение урона биоцели. В понятии резкость боя, энергия имеет последнее место, потому как без разницы какой дробью поражать живность, главное, чтобы скорость была не менее 200м/с, а уже после, энергия для поражения складывается из количества дробин.
К примеру поднимите кирпич на высоту пол-метра и скиньте его на голову гуся, его шея согнётся от энергии кирпича(которая будет много больше, чем у десятка дробин), но гусю повреждений не принесёт, потому, что нет "резкости боя".
охота - 88Это в первую очереди прерогатива патрона, а потом уже дульного сужения.
понятие плотности дробового снопа
Я могу предложить Вам дисперсант и ни один дульник не поможет, так же как и зарядить в контейнер для стальной дроби свинцовую, которую расплющит без амортизатора в гречку. Повторюсь, что в этих случаях Вам ни какой дульник не поможет.
охота - 88И ещё раз для оператора.
а лишь оперирую фактами
Не забывайте писать ИМХО после своих убеждений.
охота - 88
И в чем же ценность этого явления?
Ценность этого явления - строение человеческого глаза, который лучше воспринимает в сумерках желто-зеленый спектр света.
Днем красная будет ярче казаться.
Космонавт78
В понятии резкость боя, энергия имеет последнее место, потому как без разницы какой дробью поражать живность, главное, чтобы скорость была не менее 200м/с, а уже после, энергия для поражения складывается из количества дробин.
Космонавт78Тяжелый случай.
Это в первую очереди прерогатива патрона, а потом уже дульного сужения.
Я могу предложить Вам дисперсант и ни один дульник не поможет, так же как и зарядить в контейнер для стальной дроби свинцовую, которую расплющит без амортизатора в гречку. Повторюсь, что в этих случаях Вам ни какой дульник не поможет.
Изучайте матчасть , после чего больше практики и поменьше пустых слов, возникновение которых связано с вашим неполным пониманием вопросов которые вы изучили поверхностно.
П.С. Можно было бы вам все по полочкам разложить, да вот вы к этому не готовы.
Космонавт78Прописным истинам добавки ИМХО не требуется, а вот вашим опусам ИМХО действительно необходимо. 😛
И ещё раз для оператора.
Не забывайте писать ИМХО после своих убеждений.
mildoterЭто для вас ценность, а для тех кто знает как эта "ценность" влияет на работу зрения стрелка , "ценность " превращается в большой недостаток.
Ценность этого явления - строение человеческого глаза, который лучше воспринимает в сумерках желто-зеленый спектр света.
дробь ЛОТ ?1-36гр, порох Ирбис\охота 35-1,7гр, обтюратор -Игорь Рязань, пыж-ДВП, Контейнер Игорь Рязань, звезда.
размер мишени (ватман)610\840 примерно. стрельба с 35м, температура +3
83 из 96 дробин прилетело.. дощечка 1,9 см -некоторые навылет, дробь "мялась" -примерно % 15, в основном ровная,
ружбай -Армсан Фенома, ДС 0,75 , ствол 760мм,
охота - 88Классическая отмазка на Газе, не требует доказательства! 😀
Изучайте матчасть , после чего больше практики и поменьше пустых слов, возникновение которых связано с вашим неполным пониманием вопросов которые вы изучили поверхностно.
П.С. Можно было бы вам все по полочкам разложить, да вот вы к этому не готовы.
Космонавт78Не знаю как на Газе, но читая ваши опусы другие выводы не напрашиваются и не витайте в облаках думая что это отмазка, это оценка ваших опусов.
Классическая отмазка на Газе
WuntersТему читать не хотим.
кого есть опыт использования?
охота - 88Вы случайно театральный не заканчивали!? 😀
Не знаю как на Газе
Космонавт78:Вижу вам сильно хочется что бы я занялся анализом ваших творческих опусов в этой теме! Советую вам убавить пыл и ваши желания, так как ваша творческая натура может не выдержать выводов полученных на основе анализа и вы банально скатитесь к срачу , первые признаки уже намечаются. Так что давайте о ружье, если конечно вам есть что сказать полезное и интересное с практической точки зрения.
Космонавт78
охота - 88Я даже своей жене не позволяю решать, что я буду делать потом, а Вам то подавно.
и вы банально скатитесь к срачу
охота - 88О каком ружье может идти речь, если Вы банально не можете дать определение резкости боя и путаете всем мозги!? 😊
давайте о ружье,
Всем остальным, есть вопрос по существу: как вы относитесь к пуле Контарева? Она просто не лезет в ствол.
На оф.сайте и в проф.теме, пишут, что эту пулю съедает любой ствол. Но мысль о повышении давления и увеличения трения мне не позволяют начать отстрел.
ЗЫ: Если даже этой пулей никто не стрелял, то я такой же. Прошу совета.
стОит ли сайзерить пули?
Диаметр ствола 18,42мм, а пули 18,63мм.
Как думаете, нужно ли смазывать пояски пули для лучшего трения?
ТропикПуля под всё, но правильно замечено, что пуля мне нужна под парадокс.
пуля под парадокс.
------
С уважением,
Виталий.
[/URL][/URL]
Или это продолжение сообщения ?820 что с предыдущей страницы?
Всех благ и удач!
87% это ништяк!
если не видно вот...гильза феттер б\у, драго 1,58,обтюратор
иг\рязань, пробка 4мм+ двп, стакан рязань, 34гр дроби ?1 шот.
35 метров, дс-0,75 родной.
не проверял резкость, тк дощечки забыл дома, но на мишени 15мм дощечку пробивало навылет или ?1 или ?0.
и порох вешал на весах с разрешением 0,1- положил 2оо мгр и досыпал по одной порошинке до 1,6гр.
с 1,63 гр драго-разброс хуже, больше пробелов, тк теорией баллистики не богат, то все методом народного тыка.
кстати Ирбис охота 35 - показал тоже не плохие результаты.
с дробью ? 2 и 3 еще экспериментирую.
да.. размер наружной окружности 70см.
valentin.121(77/91)*100= 85% отличная кучность и неплохая равномерность, а вот КСГ= (27*3)/50= 1.62 слабоват и патрон будет эффективен на дистанции максимум 45 метров, для более дальней дистанции КСГ должен быть не менее 2.5. Вывод, для охоты на гуся , в качестве 3-го и последующих выстрелов этого патона будет достаточно.
34гр дроби ?1 шот.
valentin.121Патрон с дробью 1 34гр, можно было бы еще отстрелять с стоковыми насадками 0.25 и 0.5.
поиграюсь с дульными насадками
valentin.121Это насколько же у вас сжался ДВП. Может пробку вообще убрать.
не 2 а 4мм
двп пыж, слегка поджимал...
охота - 88
Это насколько же у вас сжался ДВП. Может пробку вообще убрать.
в патроне: драго 1,58гр, пробка- 4мм, 8-9мм двп, вот фото со стаканом игорь рязань но без дроби
valentin.121Для полноты картины нужно с дробью и фото готового патрона, но все равно патрон уж слишком плотным получается.
но без дроби
valentin.121
рецепт на картинке справа, остальное над картинкой....
если не видно вот...гильза феттер б\у, драго 1,58,обтюратор
иг\рязань, пробка 4мм+ двп, стакан рязань, 34гр дроби ?1 шот.
35 метров, дс-0,75 родной.
не проверял резкость, тк дощечки забыл дома, но на мишени 15мм дощечку пробивало навылет или ?1 или ?0.
и порох вешал на весах с разрешением 0,1- положил 2оо мгр и досыпал по одной порошинке до 1,6гр.
с 1,63 гр драго-разброс хуже, больше пробелов, тк теорией баллистики не богат, то все методом народного тыка.
кстати Ирбис охота 35 - показал тоже не плохие результаты.
с дробью ? 2 и 3 еще экспериментирую.
да.. размер наружной окружности 70см.
Какой капсуль использовали?
http://radikal.ru [
без подзакрутки, высота 59мм.
приготовил партию разных на отстрел, может на днях выберусь
охота - 88Видно преследовалась цель максимальной навески снаряда...?
Во всех патронах малый ход амортизации, патроны пережаты и это без подкрутки до 58мм .
максимальную навеску ..так можно и магнум снарядить при желании
valentin.121Рекомендую: forummessage/329/14
данный вариант хорошо показал себя на отстреле
valentin.121Дает повышенное давление , не зря же ты начал массу заряда снижать и куча получилась отличной, но вот нет показаний по резкости при такой массе заряда 😛.
что дает "пережатие"?
Так что пробуй и экспериментируй, может при большей массе заряда и при большем ходе амортизации , получишь результат лучше , чем был у тебя. Второе, результат должен быть стабильным, то есть на каждом типе снаряжения нужно отстреливать минимум 5-6 патронов и при каждом выстреле мишенька должна быть свежей. 😛 Если еще будут вопросы по снаряжению патрона , то их наверное лучше обсуждать в профильном разделе "Снаряжение патронов" .
Не получилось скопировать видео с привязкой ко времени... Смотреть с 33:58 мин.
из общего заметил, с СХ100- более кучнее к центру, чем СХ2000
окружность на картинках 75см
Что за патроны на последней и пред мишени делают такие окна?
Профи Хантер ?1 контейнер
valentin.121, вы реальные сужения своих чоков промеряйте, в этом случае многие вещи в оценке полученных результатов встанут на свои места.
valentin.121Нужна разница на выходе из дульного сужения и внутреннего диаметра ствола, на феноме он заявлен как 18.4мм.
нужна разница входа и выхода? если точно знаете скажите, какие дс по факту у феномы....
Сужение (0.00) - 18.6-18.5-18.3 -(фактическое 0.10)
Сужение (0.25) - 18.6-18.4-17.9 -(0.50)
Сужение (0.50) - 18.6-18.3-17.5 -(0.90)
Сужение (0.75) - 18.65-18.3-17.4 -(1.00)
Сужение (1.00) - 18.6-18.2-17.1 -(1.3)
[B][/B]
GEN56
Кто нибудь пробовал заказать или покупал отдельно ствол на "Феному". И вообще как сейчас с запчастями- можно под заказ?
Я покупал пулевой ствол в 2015 году. Без особых проблем заказал ствол у дилера, торгующего "Феномами". Тот соответственно заказал у регионального дистрибьютора. Недели через 4 привезли.
Информацию о состоянии на сегодняшний день не имею. Спрашивайте у дистрибьютора "Росимпэкса"
Ins61Документы оформлялись как на новую единицу?
Я покупал пулевой ствол в 2015 году.
Космонавт78Да, конечно. Ствол пронумерован, естественно, поэтому процедура точно такая же как на новую единицу оружия.
Документы оформлялись как на новую единицу?
Я, кстати, оформлял сразу 2 лицензии на приобретение когда подавал комплект документов в разрешительный отдел. В заявлении можно написать, что требуется 2 лицензии, это будет всего на 100 рублей дороже. При этом получаешь 2 лицензии без суеты по сбору дополнительного комплекта документов. Если лицензия не будет использована в течении 6 месяцев, то ее можно просто сдать обратно.
охота - 88Красава!
Весенние трофеи, история сегодняшнего утра.
С полем!
А у нас только сегодня открытие. И то, луж нет, снега по бубенцы...
Очень интересно узнать информацию по вашему патрону )
saper87Дробь ШОТ-4 ( Барнаул) 39гр, п\к Феттер Н14, М92 2.00гр, СХ-2000, гильза Феттер, звезда, высота патрона 58мм, сужение ствола 0.5 ( портированный чок фирмы Джемини 91мм ), до 50 метров сидячих кряковых срезало как автогеном.
Очень интересно узнать информацию по вашему патрону )
охота - 88Весьма похвально!
4 мая закрытие охоты
А я на открытие не попал, меня отправили в командировку в Питер.
forummessage/95/208
Космонавт78Ствольной коробке может не понравится.
но мне понравилось!
Совсем все облезает.
Космонавт78С ночником жизнь нормально, но может начать срезать ластахвост. У Друга так ласта хвост сбоку прикручена и тоже пару лет живёт без проблем.
кто стрелял из Феномы с оптикой, не реклама,
При этом, на заводских сужениях в начале сужения (18,6мм), а так же на всем известных сужениях Джемини (18,7мм).
Исходя из этого, чок 18.6 на сверловке 18.4 в том месте где этот чок врезан в ствол образует ступеньку в 0.2 мм если сравнивать со сверловкой 18.6
Если я правильно понимаю, все размеры чоков относительно сверловки 18.4 будут на эти 0.2 мм меньше, т.е то сужения что 0.38 будут 0.18 ???
Или все таки внутренний диаметр ствола на Феноме .733 (18,6)?
goodsmileНа моем ружье 18.4 , проверяли прибором инженера Н. М. Клименко. Второе истинную величину сужения высчитывают по разнице диаметра на срезе чока по отношению к диаметру ствола.Так что на диаметр на входе в чок внимание не обращаем.
Или все таки внутренний диаметр ствола на Феноме .733 (18,6)?
Специально для вас дублирую сообщение с упомянутой вами страницы с истинными сужениями:
Внутренние размеры чоков.
Первая цифра начало чока, вторая в 15 мм от начала чока, третья на выходе из чока. П.С. Внутренний диаметр ствола на Армсан Феноме 18.4мм.
Джемини:
Сужение (0.38) - 18.7-18.6-18.1 -(фактическое 0.30)
Сужение (0.50) - 18.7-18.6-17.9 -(0.50)
Сужение (0.63) - 18.7-18.6-17.8 -(0.60)
Сужение (0.76) - 18.7-18.5-17.7 -(0.70)
Армсан:
Сужение (0.00) - 18.6-18.5-18.3 -(фактическое 0.10)
Сужение (0.25) - 18.6-18.4-17.9 -(0.50)
Сужение (0.50) - 18.6-18.3-17.5 -(0.90)
Сужение (0.75) - 18.65-18.3-17.4 -(1.00)
Сужение (1.00) - 18.6-18.2-17.1 -(1.3)
П.С. В субботу на охоту , Фенома и Бенелли к охоте готовы, заканчиваю снаряжать третью коробку патронов, на первое время хватит.
goodsmileРодные чоки на Феному начинаются с 18,6мм.
внутренний диаметр ствола на Армсан Феноме 18.4мм
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78А другого и быть не может, переход от ствола к рабочей части чока должен быть.
Родные чоки на Феному начинаются с 18,6мм.
охота - 88
Выгулял Феному в полях.
Хороший подарок !))
С полем!с Днём рождения!!!
saper87Трудовой, зентички поднимали утку в облака еще на открытой воде и уже над плесами заросшими камышами и трасником 90% уток до чучал доводил с помощью манков.
Хороший подарок !))
.
охота - 88
Мой знакомый охотиться с Армсан Фенома , сужение ствола 0.5, патрон Феттер Спортинг 28гр 7.5..
Ствол-патрон-стрелок 👍👍👍!!!ну а дичи у вас...белая зависть 😛
kdw903252Я тут тоже обзавелся камерой, но видимо с моей работой мне не стать блогером . 😀 😀 😀
Посмотрел с удовольствием.
охота - 88
Мой знакомый охотиться с Армсан Фенома , сужение ствола 0.5, патрон Феттер Спортинг 28гр 7.5.
Забыл спросить, сужение штатное?
Чирок 1984Дык кто спорил, но что бы чок , да еще с ужением 0.38 увеличивал резкость это нонсенс. 😛 Насчет дистанций автор видео тоже любит приукрасить.
И это тоже все Феттер 7*28 гр. Спортинг 7,5* 28 гр Спортинг блестящий патрон от перепела до кряквы даже в зимний период!!!!
saper87Штатное сужение 0.5, какое он по факту мне неизвестно .
Забыл спросить, сужение штатное?
[B][/B]
Чирок 1984На видео супер дистанций заявленных автором я не вижу ( это с учетом того что на видео все кажется дальше чем оно есть на самом деле) , уж поверьте я знаю о чем говорю , стрелкового опыта не меньше чем у автора.
Только вот человек 200 точно видели в живую как дичь бьётся на таких дистанциях и просто разводили руками!!!!
Чирок 1984Вполне но не для сужения 0.38 каким бы чудесным оно не было и повторю еще раз дистанций 50м и более на видео нет.
Во тем более если вы спортсмен ,спортингист,то наверняка знаете ,что 50 метров вполне небольшая дистанция !!! Многое в видео не вошло так как в камеру порой совсем не видно дичь!
Заранее всем спасибо за ответы.
охота - 88
Выгулял Феному в полях.
С полем, Александр Николаевич!
Куды девать-то ее столько?))А северная так вообще гастрономически особенная утка 😊
Вот гоголя то у нас мало, а как хорошо на него посидеть с чучелами. Ну, хоть поглядел на натюрморт, спасибо!
охота - 88
мне так кажется охотник должен завдавться вопрос " как добыть столько". 😛
Вам не кажется,так и должно быть!но согласно норм добычи 😛
охота - 88
А вам не кажется , что незная норм добычи в чужом регионе , не стоит переживать за меня или другого охотника?!
Собственно ни кто и не переживал, а просто был рад за удачную охоту
Погодные условия приемлемые?
И какую дробь используете?
[B][/B]Уже месяц как минимум.
saper87
С полем! Александр Николаевич,каковы характеристики вашего комплекса ружье-патрон на 35 м?
И какую дробь используете?
Дробь ШОТ-3 32гр, сужение 0.63 - кучность не менее 70 % , КСГ не менее 2.5.
Дробь ШОТ-1 36гр, сужение 0.63 - кучность не менее 85% , КСГ не менее 3.5.
rzhiganovЛетом - пружина производства одного закрытого НПО ( у меня их целый воз , с разной жесткостью) , зимой - родная .
С полем! Этим летом и сейчас какие возвратные пружины используете?
kdw903252В Омской области без собаки открыли 28 октября, с собаками на две недели раньше.
Уже месяц как минимум.
Сегодня пороша была короткой, за 40 минут отработал два малика, у машины встретил охотинспектора, после небольшой дружеской беседы попросил его не надолго стать фотографом. Зайчишка справа (дистанция стрельбы 28-30 метров) , зайчишка слева ( 45-47метров). П.С. Сейчас опять идет снег, думаю может завтра еще раз прогулять Феному в полях или подождать следующих выходных.
Да,для большинства ружей такие показатели без крахмала практически недостижимы...
Дробь ШОТ-3 32гр, сужение 0.63 - кучность не менее 70 % , КСГ не менее 2.5.
Дробь ШОТ-1 36гр, сужение 0.63 - кучность не менее 85% , КСГ не менее 3.5.
И если можете озвучьте рецепт пожалуйста (сразу-то не спросил)
saper87Рецептов много и большинство уже давно озвучены . Но дело не только в патроне. 😛
И если можете озвучьте рецепт пожалуйста (сразу-то не спросил)
охота - 88
. Но дело не только в патроне. 😛
Да,такова тенденция современных стволов...клепают красивые фантики и впаривают большинству непонимающих!
А за феному вам спасибо, с ней более менее все понятно (жалко статистики маловато)
saper87По мимо своей Феномы ,я изучил три Феномы разных годов выпуска и все три обладают неплохим боем.
жалко статистики маловато
охота - 88Ну расскажите нам чем отличаются? вот я две первых версии всё время вижу. Разница где?
я изучил три Феномы разных годов выпуска и все три обладают неплохим боем.
И главный вопрос к туркам почему такое говеное покрытие на камуфляже. У меня все стерлось где ручками держишь.
Камуфляж купил в том числе из за резинового покрытия приклада и цевья. Где и как новое резина покрытие нанести не кто нет знает.
охота - 88
По мимо своей Феномы ,я изучил три Феномы разных годов выпуска и все три обладают неплохим боем.
Александр Николаевич, кроме возвратной пружины что-то ещё менялось?интересен ресурс п/а
saper87Это только у меня пружина окзалась говнянной, но этот вопрос решается даже без помощи дилера , у других пружины пока работают . Ресурс, так у меня настрел уже больше 5000 выстрелов и критических износов деталей и механизмов пока не замечено, многие охотники столько за полтора года стреляют.
роме возвратной пружины что-то ещё менялось?
krok12В Сибири.
В какой местности так много трофеев бегает, летает.
Сезон охоты 2017-2018 продолжается , Армсан Фенома + чоки фирмы Джемини+ зимние патроны собственного снаряжения , отрабатываю на пять с плюсом , в любую погоду.
Дробь ?1, ?3 и портированный чок нормамльно взаимодействуют? Порты с дроби стружку не снимают?
rzhiganovДля безконтейнерных патронов есть не портированные чоки Джемини. В теме есть фото чоков и о патронах уже рассказывал , рецепты патронов можно посмотреть здесь
Порты с дроби стружку не снимают?
Спасибо.
С полем!
Порох М92S .
Масса снаряда 34гр , дробь ШОТ-1 20гр (нижний слой) + ШОТ-3 14гр (верхний слой), капсюль Фиоччи 616, масса заряда пороха 2.4 гр, п/к Феттер Н14, гильза Феттер 12/70, заделка дульца гильзы "звезда", высота готового патрона 58мм.
Внимание!!! Патрон можно использовать только в ружьях имеющих допуск на использование патронов развивающих давление 90МПа(креш) или 104Мпа(пьезо)!
Патроны лучше всего использовать при температуре от -10 и ниже!
Вчера, -15, заяц добыт на дистанции 15-18 метров в густом бурьяне, портированный чок фирмы Джемини 0.75.
Первая половина зимнего сезона охоты 2017-2018 осталась позади. Всех владельцев Армсан Фенома с наступающим новым годом и успешных вам полей в 2018году.
охота - 88Подскажите какая маркировка у чоков к Феноме из каталога Джемини? Вы как подбирали?
портированный чок фирмы Джемини 0.75
kab23Читайте тему (благо, что можно сразу начинать с половины темы), все уже давно рассказано. 😊
Вы как подбирали?
Порох МВ-36.
Масса снаряда 36гр , дробь ШОТ-1 20гр (нижний слой) + ШОТ-4 16гр (верхний слой), капсюль Фиоччи 616, масса заряда пороха 1.9гр ( можно использовать порох А1SP -1.85гр), обтюратор п/к Феттер Н24, ДВП Плес , стаканчик от ГП Н15, гильза Феттер 12/70, заделка дульца гильзы "звезда", высота готового патрона 58мм.
Внимание!!! Патрон можно использовать только в ружьях имеющих допуск на использование патронов развивающих давление 90МПа(креш) или 104Мпа(пьезо)!
Патроны лучше всего использовать при температуре от -10 и ниже!
Вчера, -23, 30 метров в лесу с молодым подростком березы, портированный чок фирмы Джемини 0.75 .
Второе, почему сразу не заказал запасную возвратную пружину затвора, она все туркам необходима! Если что обращайся у меня есть от Bettinsoli.
Третье, чоки нужно регулярно чистить и смазывать, в магазине Снайпер есть вот такая графитовая смазка (смотрим фото).
П.С. Если будут нужны чоки, у меня есть родные от Феномы, я то с новья пользуюсь чоками Джемини.
Это же самые первые.Хорошие были первые или искать свежее? Помогите...
Добавлю по феноме.которая в магазе -цена у нее 48 руб....А уже в новых прайсах Росимпэкса 57 руб....
kdw903252Спасибо, но по трофеям это еще не все , кроме Феномы во время сезона использовалось Бенелли Крио и старичок ИЖ-43 который весьма достойно провел свой 28-ой сезон зимней охоты.
С достойным завершением сезона, Александр Николаевич!
охота - 88Скорее всего запчасти не понадобились за 28 сезонов.
и старичок ИЖ-43 который весьма достойно провел свой 28-ой сезон зимней охоты.
Стрелял с коробки.Со всех щелей повидавливало масло .Надо все почистить .Ствол чистый поршень тоже.Я так понимаю,что надо "разконсервировать" и отстрелять пачку-две потяжелей навеской (32гр)???
Первый полуатомат-газотовод.
А так всем доволен.Качественно все подогнано.Ружье 12г.в.
raser007Поздравляю , пусть только радует.
Принимайте в ряды
kdw903252Нужно поменять боевую пружину левого ствола, накол стал меньше , чем был раньше.
Скорее всего запчасти не понадобились за 28 сезонов.
p.s. здесь на ветке кто-то предлагал дульные сужения.Получек взял бы...
raser007Как называются?
стрелял пулями
охота - 88Не помню....Но похоже была турбинка.
Как называются?
А что хотите за получек?В Севастополь отправите?
raser007Без коментариев.
Не помню...
raser007Ничего, так как я его не продаю и вам его не предлагал.
А что хотите за получек?
охота - 88А это как понимать???
П.С. Если будут нужны чоки, у меня есть родные от Феномы, я то с новья пользуюсь чоками Джемини.
------
Я не фокусник....я только учусь...
------
Я не фокусник....я только учусь...
raser007Как как , читайте кому был ответ, может поймете что не вам.
А это как понимать???
raser007Ответ на русском языке прям сверху пачки написан.
И тишина...
охота - 88Перечитал пост и проникся уважением к вам......Сейчас понял,только пафос и надменность беспонтовая идет от вас...
охота - 88
raser007Не хотелось быть грубым но от вас просто прет безграмотностью и вы даже не можете понять прочитанного, отсюда ваши фантазии о беспонтовом пафосе и надменности. Интересно, что нужно сделать что бы пафос и надменность стали понтовыми? 😀 😀
Сейчас понял,только пафос и надменность беспонтовая идет от вас...
Повторюсь еще раз , ответ на ваши вопрос напечатан на русском языке на пачке с пулевыми патронами , что вы купили , отстреляли и только потом стали задумываться " а не накосячил ли я" так как освинцовку чока приняли за его кончину.
П.С. Скажите спасибо, что я вообще решил ответит на ваши вопросы, ведь может быть, что мои ответы заставят вас начать думать. 😛
есть ВОПРОС, знаю что он "безконечный" но всё же надеюсь на вашу помощь
определится с выбором
назначение - охота на пернатую и копытную дичь, ходовая очень редко, сезонно - "по тарелочкам" навеской 28
ценой до 1000 usd
рассматриваю:
ARMSAN PARAON (PENOMA)
https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/342943/
Stoeger 3000 Syntetic Combo 12/76см с доп.стволом 55см
https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/331414/
и "итальяшка" FRANCHI Inertia Affinity
https://stvol.ua/catalog/poluavtomaticheskoe/309381/
С уважением Владимир
В тысячу долларов, сейчас, можно, много чего найти( скидки) , например, тот же Fabarm L4S или АТА Neo... Тоже хорошие ружья, в общем.
Максуд-ОглыПо моим ощущениям у газоотвода отдача меньше, иначе я бы взял себе инерционку.
Ведь, два из них, инерция!
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78При одинаковом патроне, все зависит от массы ружья , а нет от системы перезарядки.
По моим ощущениям у газоотвода отдача меньше
GrinzelВам нужно в раздел "Гладкоствольное оружие" . Такие вопросы в специализированной теме задавать , это только холивар разводит. Появление "оружейного эксперта" Максуда , яркий тому пример.
определится с выбором
raser007А Вы всю тему (а не пост) перечитайте и поймёте "пафос с надменностью"или объективные ответы, подкреплённые большим опытом и грамотностью.Каждому объяснять ( которому лень почитать тему) просто не хватит времени.К чему "Охота 88"и призывает-"Читайте." Более полных ,подкреплённых фото и отчётов ,я не встречал.Так ,что нужно отдать должное.А Вы про "понты"... .
Перечитал пост и проникся уважением к вам......Сейчас понял,только пафос и надменность беспонтовая идет от вас.
Максуд-ОглыМаксим Сергеевич, Вы так же как этот "эксперд" считаете, что у разной системы ружей одинаковая по ощущениям отдача!? По мне так газоотвод мягче, чем инерционка, а МЦ-21-12 ещё лучше поглощает отдачу, когда классическая переломка лягается больше всех.
Тут вопрос вкуса.
------
С уважением, Виталий.
Нет, я так не считаю. Поэтому то, наверно, я и не мню себя " эксперДом". Любая экспертиза, должна быть подкреплена документально и основываться не только на мнении самих экспертов, но и на технических моментах, контрольных измерениях( как правило, с помощью КИП и механизмов), плюс, проверке и перепроверке, этих самых измерений вообще и, приборов в частности.- 😊))
Подвижных частей, в газоотводе больше, помимо затвора, в движение приходит и поршень и его направляющая, да и пружина. Не скажу, что думаю, что, сам импульс слабее намного, но, как мне кажется, растянут он больше. Отсюда, опять же, ощущение, более мягкой отдачи. Хотя, незначительные потери пороховых газов, разумеется, тоже присутствуют. Просто часть их перенаправлена на перезаряд( точнее в камеру).
Пойду ка я отсель, а то сейчас " эксПЕРД придёт и поднимет хай!- 😊)
Максуд-ОглыИ я о том же.
ощущение, более мягкой отдачи.
Максуд-ОглыЯ стрелял через хрон из нескольких различных ружей одинаковыми заводскими патронами, на разность скорости влияет только дульное сужение, а газоотводка или классическая переломка по скорости показывают одинаковые результаты.
Хотя, незначительные потери пороховых газов, разумеется, тоже присутствуют.
------
С уважением, Виталий.
Фенома отработала без единого затыка!
------
С уважением, Виталий.
Максуд-ОглыДа глубоко наплевать что там тебе диванному сказочнику нравится.
Мне газоотвод, тоже, больше нравится.
Космонавт78Что десяток худосочных уток мало?
Открытие было скучное.
Космонавт78Подожди пройдет время появятся не только затыки. 😛
Фенома отработала без единого затыка!
охота - 88Моя Фенома по старше твоей будет и ни каких затыков не было(после доработки использую только лёгкий поршень), это кто как ухаживает после интенсивной стрельбы и чем стреляет.
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
охота - 88На открытие, где стоишь на одном месте, а утки летают не дают перезарядиться, это мало. У меня жалкий минимум 20шт, а в этом сезоне слабая была тяга.
Что десяток худосочных уток мало?
Себе беру пару штук на шулюм, остальных раздаю от начальников, до подружек, кто просит, ни кому не отказываю, потому, как жена не терпит дичи дома. 😊
охота - 88Да глубоко наплевать что там тебе диванному сказочнику нравится.
Да и мне на тебя, с большой колокольни! Как и многим, если не всем здесь!😁😁😁
Максуд-ОглыБудем выше этого чучела, не будем обращать на него внимания. 😀
Да и мне на тебя, с большой колокольни! Как и многим, если не всем здесь!😁😁😁
dok3337см. По мне так укорачивать не стоит.
какая длина от затыльника приклада до спускового крючка (в пластике)?
Кто заметил на фото, потерялась ручка затвора, теперь классически охочусь с плахой.
Посему вопрос, где приобрести ручку затвора?
Зря я сразу не снял с неё мерки, уже бы давно сам выточил.
Прошу помощи!
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Благодарствую
37см
Космонавт78Твоя Фенома в больше сейфе стоит и до настрела моей Феномы и Феномы других владельцев которых я знаю, твоей Феноме как до луны пешком.
Моя Фенома по старше твоей будет и ни каких затыков не было
Космонавт78Для начала свой уровень развития повысь , только повышай так чтобы до уровня Максуда не скатиться и только лишь потом мечтай о высотах. 😛
Будем выше
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Originally posted by охота - 88:
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Какие проблеммы появляются? Вы ж ,вроде,были очень довольны сим агрегатом?
Подожди пройдет время появятся не только затыки.
А что ещё? Вы же,вроде бы,были этим ружьём очень довольны....
Большая просьба владелцев феномы,выложите фото поршня (и вес желательно) для тяжелых навесок(красный) так ,как свой благополучно потерял.....Выточили по образцу тяжелого ,но внутри помнится там больше канавок....Чем они кроме веса могут отличатся?
p.s. Космонавт78 "потерялась ручка затвора, теперь классически охочусь с плахой" это как?
"после доработки использую только лёгкий поршень" -тоже интересно.
Космонавт могу попросить ,что бы выточили ручку затвора,актуально еще?
raser007Спасибо, уже не актуально.
могу попросить ,что бы выточили ручку затвора,актуально еще?
Значит, тяжелый поршень весит 740гр, а лёгкий 248гр.
На тяжелом поршне есть ещё поршневое кольцо.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78Где-то ошибочка.Поршень с нержавейки (так скажем тяжелый) весит 47.5 гр.
Значит, тяжелый поршень весит 740гр, а лёгкий 248гр.
облегченный (алюминиевый) весит 16,5гр.
Нужны фото внутренних бороздок и расстояние до первой бороздки с тонкой части....
Выточил поршень по образу тяжелого и с такими широкими канавками(3шт),получился вес 18гр.....но теперь нашел в инете фото поршня а там тонкие бороздки (то ли 6,то ли 7 штук)Вот теперь и дилема .Переточить или добавить тонких бороздок.
Большое спасибо за помощь.
Космонавт78если что, вот почта avangardst@bk.ru
Попробую вечером выкрасть время.
raser007Фото не вставляется, отправил чертёж на почту.
сделаете чертеж для токаря
Помимо поршня, начертил заглушку вместо поршня, она нужна, чтобы стрелять одиночными пулевыми на стрельбище.
------
С уважением, Виталий.
И СО стороны чока, между стволом и чоком есть ступенька, это норм или чок не подходит!?
И под шестигранник и под плоскую отвертку.Я тут посмотрел Феному у человека и увидел другое крепление, совсем не такое как на Армсане 612-ом у меня было. На его Феноме "мама" под шестигранник. Прорези под шлицевую отвёртку нет. Фенома 2013 года выпуска. У всех Феном так?
deniskamchatka
Я тут посмотрел Феному у человека и увидел другое крепление, совсем не такое как на Армсане 612-ом у меня было. На его Феноме "мама" под шестигранник. У всех Феном так?
У меня тоже под 6 граник только!
У меня тоже под 6 граник только!Ок, спасибо!
Значит потерял я ручку затвора в третий раз уже окончательно...
Поиски в магазинах не дали результатов, звонки по телефону ни то, ни сё.
Решил я сам выточить сию приблуду.
Делал для удобства и вот,что получилось:
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78теперь осталось отдать ребятам на ЧПУ и сделать по аккуратнее и сразу несколько штук, а как так произошла потеря?
Делал для удобства и вот,что получилось:
Staff196Потеря постоянно происходит только при сборке и разборке, часто в ночное время суток.
а как так произошла потеря?
Космонавт78Странно, ну ладно..
Потеря постоянно происходит только при сборке и разборке, часто в ночное время суток.
quote:
Staff196а как так произошла потеря?
Потеря постоянно происходит только при сборке и разборке, часто в ночное время суток.
#1022
P.M. Ц
Всё, поздравляйте)) Приобрёл на днях Феному с рук, б\у. Был у меня когда-то Армсан 612, жалею что продал. Всё-таки полуавтомат ну очень удобен.
Виталь, решил выучиться на твоём опыте. Был соблазн тоже возить на охоту Феному в её удобном пластиковом кейсе, но как прочитал, что ты потерял ручку затвора, то я решил выносить из дома Феному только собранном виде. Ведь зачастую в сумерках начинать или заканчивать охоту приходиться, на холоде и в разных не комфортных условиях не хочется разбирая/собирая ружьё что-то потерять... Сегодня отрегулировал под себя ложе. Совместил подряд две прокладки Феномы между ствольной коробкой и прикладом. Т.е. отвёл вправо приклад и поднял ствол вверх по тангажу, до этого Фенома низила. Сегодня проверил СТП дробового снопа на 12 метрах по мишени - в какую точку целился туда центр дробового снопа и попал.
P.S. Большое спасибо всем кто ответил на мои вопросы про Феному в P.M.
deniskamchatkaна 35 метрах может быть уже такое...
Проверил сегодня СТП дробового снопа на 12 метрах - куда целился туда и попал.
на 35 метрах может быть уже такое...
Мне было главное узнать куда идёт центр дробового снопа пока он ещё сильно не разошёлся на 12 метрах. Чтобы отрегулировать вертикальный и горизонтальный прогиб ложа.
deniskamchatkaЭто правильное решение.
я решил выносить из дома Феному только собранном виде.
Первый раз я потерял ручку затвора приехав на охоту, когда начал собирать ружьё. Всё обыскал, а потом нашел эту ручку дома на кровати. 😀
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78А зачем ее снимать вообще, когда разбираете ружье? ни как не пойму?
Первый раз я потерял ручку затвора приехав на охоту, когда начал собирать ружьё. Всё обыскал, а потом нашел эту ручку дома на кровати.
Staff196Об этом не было и речи, ручка затвора сама вываливается.
А зачем ее снимать вообще, когда разбираете ружье?
Космонавт78Либо у меня Фенома другая, или что то еще. Чтоб выпасть ручке самой надо чтоб ползатвора было раздолблено иначе ни как.
Об этом не было и речи, ручка затвора сама вываливается.
Об этом не было и речи, ручка затвора сама вываливается.
Так ведь ручка затвора Феномы, вроде, не выскакивает пока ружьё не разобрано? Это одна из главных причин по которой я когда-то выбрал Армсан 612 (а сейчас Феному). У меня чтобы вытащить ручку затвора надо снять ствол и совместить выемку в затворе с пазом где вставлена ручка. Так же и на Армсане 612 ом у меня было. Это у всяких пегасусов, нео и у многих моделей бенелек и беретт ручка на защёлке держиться, что категорически мне не нравится. Видел как-то человека который с гвоздиком на верёвочке ходил, чтобы ружжо своё перезаряжать 😊 После этого специально искал/выбирал модель ружья с надёжным креплением рукоятки затвора.
deniskamchatkaДак вот и у меня так же, поэтому у меня и вопрос как можно потерять там ручку при снятии и установки ствола обратно не пойму, ПОТОМУ ЧТО это НЕВОЗМОЖНО.
вытащить ручку затвора надо снять ствол и совместить выемку в затворе с пазом где вставлена ручка.
Приеду на праздники домой покажу чехол, который закроет все ваши проблемы о переноске или транспортировке.
Космонавт78
Приветствую нашу братву!
Значит потерял я ручку затвора в третий раз уже окончательно...
Поиски в магазинах не дали результатов, звонки по телефону ни то, ни сё.
Решил я сам выточить сию приблуду.
Делал для удобства и вот,что получилось:
А можно по подробнее фото с креплением калиматора?
ZhendarevКалику уже седьмой год службы, пока не подводил, всё приобретал у Vipp.
А можно по подробнее фото с креплением калиматора?
forummessage/120/82
Прикинул на глаз, что кронштейн должен подойти, приобрёл в месте с коллиматором и поставил. На фото видно, где с боков подтачивал края кронштейна. Потом посадил его на Девкон и крон до сих пор сидит не отваливается! Калик разобрал, посмотрел, что там нечему ломаться, проклеил стекло и он тоже без нареканий. Посему утверждаю, что такой китайский коллиматор как у меня, да и любой китайский может прослужить долгую службу, если его проклеить эпоксидкой.
Будет время сфоткаю.
------
С уважением, Виталий.
Roman136разве такой у Джемени есть?
А то я взял портированый чок джемини 0,68,
у меня родные чоки эллипсом, какой то меньше какой то больше, сейчас подобрал чок джемени порт. LF(0.76), который по факту для нашего ствола 0.56, чок понравился, но им надо уметь попадать, так же есть 0.38 и 0.64 из них в планах применить 0.38мм на тяге по вальку, 0.64мм не дал того что хотел увидеть, пока лежит не востребован.
Staff196А можно полностью номер чтобы заказать, а то я походу что то не то приобрёл, Optima HP System portred IM**
меня родные чоки эллипсом, какой то меньше какой то больше, сейчас подобрал чок джемени порт. LF(0.76), который по факту для нашего ствола 0.56, чок пон
Roman136Сверху вниз, LF-0.76, IM-0.64, LM-0.38, по факту из всех 0.2 вычитайте на выходе
А можно полностью номер чтобы заказать, а то я походу что то не то приобрёл, Optima HP System portred IM**
Staff196
Сверху вниз, LF-0.76, IM-0.64, LM-0.38, по факту из всех 0.2 вычитайте на выходе
А чем маркировка Р отличается от Е2?
Спасибо!!!
Roman136от 2 и крупнее
вопрос от какого номера считается крупная дробь,
Roman136не знаю, но надо уточнить в ближайшее время
А чем маркировка Р отличается от Е2?
Roman136С ДС на Феному все не так просто.
Сегодня отстрелял по бумаге родной чок 0.5 патрон азот 0, кучность показал 75%! Равномерсность немного хромает, но удовлетворительно! Заказал джем 0,75 , жду! Женя краснодарский так и не ответил в чем отличие е2 от Р
Staff196
С ДС на Феному все не так просто.
Да я это уже понял, я так понимаю их в природе и не существует, точнее ду на ферму, самый подходящий Беретовский , оптима хп, и то по сверловке не подходит!
Максуд-ОглыКакой вопрос, такой и ответ.
никто не пробовал?
Максуд-ОглыПробовал.
LM-0.38 никто не пробовал?
Максуд-Оглы0.38 не портированный Джемени, по факту 0.18мм, предел его мечтаний 20-25 метров, использовать планирую на Вальдшнепа на тяге, с дробью N7/28грамм Био, где нужен патрон максимально раскидистый от 15 до 25 метров, и при этом правильно подобранное ДС, патроны снаряжены для отстрела все готово, выбраться надо в тир, планирую на следующей неделе. Мишеньки скину.
И как оно? Какой именно? Можно подробнисти?
Максуд-Оглыа по факту?
0.25 нормально работает.
Staff196По факту ты сам знаешь, что в чоке Армсан 0.25 , 0.25-ю даже не пахнет. 😛 А одна добытая лиса , это вообще ни о чем не говорит. 😀 😀
а по факту?
Staff196для таких условий можно даже раструб(негатив чок) и дробь номер 7.5 или 8.
с дробью N7/28грамм Био ,где нужен патрон максимально раскидистый от 15 до 25 метров
охота - 88Николаевич приветствую, я заеб@лся эти ДС покупать, всякие разные. Родные можно смело выбросить у меня, исключение цилиндр. Из всех опробованных 0.76 и 0.38 заслуживают внимания на моей Феноме. Предел 0.38 на мелкой дроби 20-25 метров, а вот 0.76 мечта многих для крупной дроби.
для таких условий можно даже раструб(негатив чок) и дробь номер 7.5 или 8
Пересмотрите ветку эту и по бинелли, такие мысли отпадут автоматом.
Staff196У меня на Феноме по утке, гусю , зайцу и лисе , отлично прижился непортированный внешний чок Джемини 0.63.
Николаевич приветствую, я заеб@лся эти ДС покупать, всякие разные. Родные можно смело выбросить у меня, исключение цилиндр. Из всех опробованных 0.76 и 0.38 заслуживают внимания на моей Феноме. Предел 0.38 на мелкой дроби 20-25 метров, а вот 0.76 мечта многих для крупной дроби.
Что касается родных , не нужно торопиться их выбрасывать , так 0.25( по факту 0.5) отлично работает по утке на дистанциях до 40 метров*смотрим фото).
0.75 на крупной дроби себя тоже не плохо показал, мишени есть в теме.
Знаю человека который только с родными чоками охотиться , мало того у него самый большой настрел и практика с Феномы в этой теме. 😊
[QUOTE]Originally posted by Максуд-Оглы:
Если долбить по бумаге, без устали и потом писать тут, то да, ни лисы ни зайцы не показатель
Бумага это начало , после которого реальная практика, результаты которой комментируются описанием условий охоты , ТХ патрона и оружия.
Но понять это , дано не всем.
Фото с одинокой лисой , это просто фото и до каких либо показателей этому фото как до луны пешком .
охота - 88Вот и отправляйся туда. Там некому будет тебя раздражать. А мы уж, как нибудь тут...- 😊))
до луны пешком
Максуд-Оглы🤝 👍
Вот и отправляйся туда. Там некому будет тебя раздражать. А мы уж, как нибудь тут...- 😊))
Максуд-ОглыКорону сними.
А мы
Максуд-Оглы"Как нибудь" , у тебя вся жизнь проходит .... Именно поэтому от тебя так , много негатива и вранья .
как нибудь .
П.С. Фото " лисы" от "султана темы" , это руководство к действию , завтра же чок 0.25 от Армсан , сделаю основным для охоты по лисе. 😛
А то как то с чоками 0.63-0.76 от Джемини и 0.75( по факту 0.90) от Армасан , результаты совсем слабые. 😀 😀
охота - 88Есть такой, но он не зашел у меня от слова совсем.
Джемини 0.63.
охота - 880.25 по факту у меня 0.25 и цилиндр сошлись, но они овальные какие то.
не нужно торопиться их выбрасывать , так 0.25( по факту 0.5)
охота - 88Тоже знаю Дмитрия и его канал.
Знаю человека который только с родными чоками охотиться , мало того у него самый большой настрел и практика с Феномы в этой теме.
Staff196Скиньте пожалуйста название канала!Тоже знаю Дмитрия и его канал.
Staff196Есть такое , я с вой набор чоков Армсан из кучки других наборов собирал.
но они овальные какие то.
Roman136https://www.youtube.com/channel/UCVRQzxeHIoCv2Dzi3l6s64Q
Скиньте пожалуйста название канала!
охота - 88Зато твоя проходит отлично! Все рады за тебя! Лис то всех ободрал? А мясцо съел?- 😊))))
"Как нибудь" , у тебя вся жизнь проходит ..
Staff196Будте любезны, поясните, что значит овальные? Погнутые что ли или сплюснутые? Или само сужение по параболе? Не очень понял. Спасибо.
овальные
my friend Darioяйцом выглядят а не ровным шаром, кстати я их отполировал, но не пробовал, надоело мне это просто. Два импортных ДС подобрал, больше даже заморачиваться не хочу.
что значит овальные?
Максуд-ОглыДС 0.38 джемени для тяги на валька самое то. Но от патрона тоже зависит, телефон сдох в тире поэтому не сфоткал. Повторюсь стрелял 7/28гр на био.
Максуд-Оглы
Хотя и стандартной 5-й в 32 гр испытаю.
В основном, на охотах, использую дробь 5 и 32 гр. Как правило, контейнер. Весной-7 и, так же, 32 гр.
Зимой - единицу, контейнер, 32 гр. Интересно отстрелять именно эти номера. В хозяйстве нашёл 8-10 видов патронов от разных производителей. Буду сравнивать. Интересна разница со штатным д.с. ****.
Хотелось отстрелять вдумчиво, но, на деле. удалось сравнить лишь Береттовский, портированный чок +20 мм, с маркировкой IC**** , с аналогичным по сужению, штатным, не портированный от Armsan, на основе стрельбы одинаковыми патронами. Стрельба велась на стандартные 35 м, сугубо с рук, в положении "СТОЯ". Результат меня удивил. Ну, ещё немного пострелял тем, что имелось с собой из "хозяйства", так сказать.
Смотрие фото....
Для себя сделал вывод, что штатные чоки не так уж и плохи. Ещё понял, что могу стрелять с открытой планкой, так как с закрытой у меня низит. Вскидываться удобно. Менять погиб мне не потребуется.
Щас еще лежит джемини, не отстреливали, но что то не жду от него лучших результатов, дробь 1 и 0, комп показал хороший результат на дроби 5, но и родной чек хоть и проиграл но не значительно!
Может лучше всё-таки брать не портиированый, больше толку будет!?
Roman136Вот честно скажу не надо турка было брать))
Может лучше всё-таки брать не портиированый, больше толку будет!?
Staff196
Вот честно скажу не надо турка было брать))
Причём тут место производства? В контексте дульных сужений. Фенома, по бою, задвигает некоторых итальянцев.
Roman136Много слов ,но ноль полезной и понятной информации!!
Купил компн чок 20, сравнил с родным чоком, родной результат показал лучше в количестве дробин 65%, а осыпь ровнее во много раз, стрелял с капота авто!
Щас еще лежит джемини, не отстреливали, но что то не жду от него лучших результатов, дробь 1 и 0, комп показал хороший результат на дроби 5, но и родной чек хоть и проиграл но не значительно!
Максуд-ОглыКакой был смысл в отстреле патронов( особенно крупнее 2.5мм) из цилиндра на дистанции 35 метров?!
Стрельба велась на стандартные 35 м,
П.С. Дульное сужение **** стандарта Беретта Оптима НР имеет на выходе 18.6мм и для Феномы это уже даже не цилиндр. 😛
Максуд-ОглыС этого и нужно было начинать, это как раз предельная дистанция пристрелки дульных сужений до 0.25.
25 м
Максуд-ОглыЭто Юмор, если что.
Причём тут место производства?
Максуд-ОглыА у нас итальянцы каким то сверх боем обладают что ли?
некоторых итальянцев.
Максуд-ОглыСлышали, видали, сделали выводы.... то еще г...
Разные бывают.
Staff196Три полных охот сезона интенсивно гонял с Феному в полях , но увы стать основным ружьем Феноме не суждено , именно поэтому как задумывалось первоначально , будет лишь прокатным ружьем .
сделали выводы
Максуд-Оглывнутрь аквапринт не ляжет а снаружи его положить удерживатель не мешает. Залепить обычным малярным скотчем чтобы туда ничего не попадало и все.
. Либо дюракоут либо аквапринт.
Максуд-ОглыЕсли речь идет о наружном покрытии то можно ничего и не снимать.
Чтобы было нормально, эти узлы нужно снимать. И при покраске и при аквапринт, так как при последнем, всё штатное снимается и грунтуется. Затем покрывается лаком.
И честно говоря при наших объемах производства камуфляжа мне почему то кажется что я чуть чуть понимаю в этих процессах 😊
охота - 88Честно пока до конца не понял это ружье, есть плюсы, а есть и серьезные минусы, но если искать в нем только плохое, смысл от такого ружья, забил и охочусь дальше.
будет лишь прокатным ружьем .
Часто бываю в.... Хм... Так скажем, не очень богатых регионах. В том числе и на охотах. Как правило( и это парадокс нашей страны)- чем южнее, тем беднее. Так вот- там даже Армсан в диковинку. И вне бюджета. Когда приехал с Фабармом- столпилась куча народа. Уууу, Италия... Про Винчи товарища и говорить не буду. Местный арсенал-старые Ижы. В основном 54, 43, 26,27( последних большинство). Какое то количество 153-х. "Автоматчиков", как нас там называют, не очень любят. И, надо сказать, стреляют больше нашего, по цели. Местные всегда с добычей. Но интерес к нашим ружьям проявляют. Позволить себе не могут- это факт. Когда я сказал про Фабарм, например, что это, вполне себе бюджетное ружьё, мне никто не поверил. Как то так.
Максуд-Оглы
Максуд-Оглы
Максуд-ОглыИ служат до сих пор верой и правдой, а ружьям уже полвека, и конечно же дело привычки к добычливому ружью.
Местный арсенал-старые Ижы. В основном 54, 43, 26,27( последних большинство).
Staff196Проблемы есть, моя Фенома категорически не любит патроны снаряженные в гильзы Систем-Гордон, АЗот и ГП(Липецк).
Честно пока до конца не понял это ружье, есть плюсы, а есть и серьезные минусы,
На первой есть проблемы при подаче патрона на линию досылания в патронник.
На второй и третей гильзе , есть проблемы с экстракцией стреляной гильзы.
Патроны на гильзах Феттер, Шедит, Максам , ни каких проблем .
И служат до сих пор верой и правдой, а ружьям уже полвекаИ настрел тысячи полторы. 😊
strelok0077А то и меньше 😀
И настрел тысячи полторы. 😊
Staff196а ружьям уже полвека, и конечно же дело привычки к добычливому ружью.А на новое нет денег.
Evgenij75Короновирус, не до ружья)
А на новое нет денег.
С 1 по 16 марта , успел затарится СХ-2000, п/к, дробью ШОТ(Баранул) и импортными порошками, теперь запасов хватит , минимум на три охот сезона.
Evgenij75С Днюхой! Пусть твои желания охреневают от твоих способностей!
А на новое нет денег.
------
С уважением, Виталий.
Космонавт78СПАСИБИЩЕ!
С Днюхой! Пусть твои желания охреневают от твоих способностей!
------
С уважением, Виталий.
охота - 88В какую у Вас цену, и какие рецепты используешь на Феноме?
по докризисной цене
Staff196У нас его уже нет. 😊 Я брал по 1570 за банку
В какую у Вас цену
Staff196На Драго С пока рецептов не будет, так как есть небольшой запас А1СП и МВ-36 , и нужно их использовать.
какие рецепты используешь на Феноме?
охота - 88я пока остановился, 1.6/34, с 688, глухарь падает на вменяемые дистанции.
На Драго С пока рецептов не будет
Staff196п\к Шедит?
я пока остановился, 1.6/34, с 688,
П.С Зимой 2018года пользовался рецептом MR.CHE : Drago S 1,65 , СХ1000, ДВП, обтюратор Феттер Н28, стаканчик от ГП Н15, дробь ШОТ 1 (Промтех) 36г.
Staff196Попробуй п/к ГП .
Да ПК шеддит
охота - 88как вариант
Попробуй п/к ГП .
Staff196Кукую массу заряда планируешь использовать.
но сейчас 36 грамм планирую запускать на А0.
Staff196По таблице Гуаланди 1.8*36 + звезда , используют мощный капсюль U688.
1.8, сх1000, раздельное с ДВП
Staff196По бумаге стрелял?
при моем снаряжении
охота - 88пока нет, недавно только А0 появился
По бумаге стрелял?
Roman136Нет.
А у всех фенома начинает клинить после 50-75 выстрелов
Roman136Патроны случайно не на соколе?
после грубо говоря 2х пачек патрон, начинала не перезагружать последние 1-2 патрона, затвор начинал ходить туже ,
арсенюк22да без разницы, 2 пачки это очень мало чтоб начал не перезаряжать.
Патроны случайно не на соколе?
Staff196Ну как посмотреть.
да без разницы,
Избыток густой смазки, земля с окопа, солома с поля, стрельба вверх и , как вишенка на торте, горсть сокола в механизм.
арсенюк22любой полуавтомат тогда заклинит от такого)))
Избыток густой смазки, земля с окопа, солома с поля, стрельба вверх и , как вишенка на торте, горсть сокола в механизм.
ТропикНу переборщил маленько, получилось как будто Курскую Битву описал , а не гусинную охоту 😊
при наличии всего этого говна,
А вообще несгоревший сокол сильно автоматике мешает. Я на нем пули кручу и после 50-70 выстрелов реально нужно чистить. До клинов не доходит конечно, но говна много вычищается.
арсенюк22а откуда речь о соколе то пошла? если человек абсолютно ничего не указал)
сокол
Еще заметил одну проблему, сегодня буду чистить ружье и выложу фото, чтоб сравнить у всех так!?
Когда купили ружьё? Какого оно года? Например у меня, год покупки отличается от года выпуска на 2 года. То есть, два года ружьё лежало на складе. Ствол снят, но пружина то сжата?! Возвратки у них садятся. Попробуйте заменить на новую и посмотрите, как будет?
А так не перезаряд идет чистоииз за грязи , потому что она с начало все медленнее и медленнее перезаряжает , а потом вообще не хочет
Нажмите на фото они откроются в хорошем качестве!
так как с закрытой у меня низиттипичный косяк турецких ружей.сам встречал на хатсанах.попробуйте более крупную мушку вкрутить.
Борисов, сгинь отсюда. Причём тут Хатсан( он у меня, кстати, тоже есть)? А есть ли у тебя Армсан?- 😊)
Ещё понял, что могу стрелять с открытой планкой, так как с закрытой у меня низит.
У меня не низит.😊вы даже не помните что писали.но не признавать свои ошибки у вас не отнять.
Меняйте погиб приклада пластиной из комплекта или открывайте планку.в данном случае изменение ничего не даст.открывать планку канечно можно...но как вы будете контролировать степень открытости.придется контролировать "краем глаза" а это гарантированный промах.
А есть ли у тебя Армсан?-предложили нестреляное за 20ку вот зашел почитать.а вы тут за главшпана смотрю.трешь-мнешь 😊.ругаетесь как всегда. 😛
Максуд-Оглы
Борисов, или купи Армсан, или иди.))
давай тише будь. 😛а то скажу-заплачешь и к модеру ябедничать побежишь 😛как обычно.
Максуд-Оглы
Тебе лучше молчать.
обоснуешь?
Максуд-Оглы
Не собираюсь.
оно и понятно.ибо за свои слова не отвечаете.наверно и брюки носите как мужчина.п.с.вообще тема за ружье фенома.по сему хочу сказать что "низящие "ружья это дефект.серьезная проблема,придется перекрывать цель стволом,что ведет к промахам.по этой причине многие производители производят ружья с боем завышенным, для того чтобы видеть мишень в полном обьеме.
vborisov_76
в данном случае изменение ничего не даст.открывать планку канечно можно...но как вы будете контролировать степень открытости.придется контролировать "краем глаза" а это гарантированный промах.
все правильно вам сказали. Стрелять с открытой планкой вообще никаких проблем нет и сколько ее открывать человек поймет через несколько выстрелов, а через некоторое время будет делать это не замечая, автоматически и никаких гарантированных промахов.
И это, парни, вы полегче, давайте тут без тюремного жаргона и выкидонов - обоснуй, да кто ты по жизни, иди... и т.п. Чесно говоря очень неприятно читать тему когда начинаются эти разбухания.
давайте тут без тюремного жаргона и выкидонов - обоснуймужик (если не пизд.бол)должен отвечать за сказанное.
Стрелять с открытой планкой вообще никаких проблем нет и сколько ее открывать человек поймет через несколько выстрелов, а через некоторое время будет делать это не замечая, автоматически и никаких гарантированных промахов.думаете?чтобы однообразную вкладку с открытой планкой наработать нужно много стрелять раза три в неделю.по деньгам точно выйдет дороже стоимости данного девайса.это я вам разрядник по компакт-спортингу говорю.
Всегда думаю.вот и правильно.а дикие этому не обучены.можно конечно учить их долго-нудно как в европах арабов учат руки мыть с мылом перед едой.а можно по понятиям пару раз кругелем в лоб.да не культурно.но до арабо-быдло быстрее доходит.
Знаю большое количество людей стреляющих с открытой планкой.при единобразной вкладке почему нет.считается что обзор больше-зрачок открыт полностью.но при стоимости тренировки на стенде 3-5т.р сколько нужно чтобы поставить таковую по вашему?
Тропик?
разрядник
Борисов????
Это ж первый
vborisov_76Всея Ганзы и его , на сей раз, занесло сюда. Армсана у него нет и не было.
пизд.бол
Переодически, он бухает и залезает во все темы, на которые наткнётся. Забейте. В каждой деревне есть свой "дурачок,".- 😊))
Переодически, он бухает и залезает во все темы,😛 откуда инфа?на деле я редкий противник алкоголя.прикинь у меня есть товарищ коллекционер вин,иногда собираемся шашлыкмашлык он вина открывает по цене феномы-прикинь я даже не пробую...причем не кодирован.просто считаю что пить яд -глупо.а вообще у русских не принято пьянством попрекать .осторожней с этим могут по рогам настучать. 😊пьянство есть исконно русская забава."кто не пьет на руси тот иль больной или гадина".
Aleksey 82Это тоже не исключается. Сейчас весна.
больной
)))
Ну чего тебе нужно то?!
Борисов, ей б@гу, ну задрал ты уже! Куча п/а с низкой планкой, как и у итальянцев, так и у турок! Например вот Беретта еs / она же Бельмонте или тот же Стогер 2000 да мало ли?! И никто не жаловался на занижение. Есть нюанс- стрельба с открытой планкой. Кстати, у Армсанов, как 612, так и у Феном, планка не самая низкая из низких.
Это всё я говорю не для тебя, а для остальных. У тебя нет Армсана. И, думаю, не будет. Иди, раз не пьёшь, прими лекарства.))))
Куча п/а с низкой планкой, как и у итальянцеву бенель низкая (правда у м1 м2 высокая)но они не низят с оной.понимаешь?
прими лекарства.зачем?это вы нервничаете ажно тюбитейка свистит 😊
Максуд-Оглыу моей феномы бой заниженный, пробовал проставки и прочее, не помогло, сделал еще одну проставку, опробую скоро. Пробовал убирал мушку, но для меня это оказался минус, потому что постоянно одной и той же точкой ты прицелиться не можешь. поставил мушку от ИЖа, но пока ничего не проверил, плюс она еще левит, первый раз в жизни на такое напоролся)) Стрелял всю жизнь с ижей и стрелял бы дальше.
И никто не жаловался на занижение.
Меняйте вкладку и хват.
Максуд-Оглы
Большинство п/а имеют увод.Меняйте вкладку и хват.
оглы.вы с чего решили тут чего-то советовать?
Staff196заниженный бой это фича туркпрома.встречал на двух хатсанах.приезжали пацаны на стенд. мой совет продать.и купить мр155.выбирать с ровным стволиком.будет щасте.выбрал товарищу по охоте с ровным стволиком одно из кучи.потом по точности все мои бенелли его мр155 на обе лопатки уложила.и дробовыми и пулей.только выбирать нужно в завоз.пока умники не пошарили.товарищ 500р продавцу оплатил чтоб позвонил как завоз партии будет.
Максуд-Оглы
Большинство п/а имеют увод.Меняйте вкладку и хват.
Да, что уже только не менял, бесполезно
понял что мне П/А не нужен от слова совсене скажите когда за русаком по морозу за 90км от дома походил-поднял.и...попал только с третьего выстрела.очень даже нужен.
фото аля ронже
vborisov_76Для тебя, Максим Сергеевич.
оглы.
vborisov_76Вот и ответ. мало того, что сам болеешь, так ещё и советуешь всякое говно людям. Иди отсюда, пока я не пожаловался модераторам.
и купить мр155.
Всем остальным читать в теме по 155-й про мои мытарства с ней. она у меня тоже была. Это борисов Push the Ball знает обо всём, только по наслышке, как и предмете данной темы, а я знаю, так как владел.- 😊)))
Уйди отсюда, болезный!
Для остальных:
Армсан-не верх совершенства, но, сравнивать его с отечественной какашкой, у которой, из коробки, мало того, что кривое всё, так ещё и осыпается хром, причём не от стрельбы, а от чистки латунным ершом, как было в моём случае, о чём я честно здесь написал, не смотря на слёзные просьбы продавца этой каки, не делать этого(одна известная контора), это нужно быть кем? Только борисовым!- 😊))
Подбирайте погиб, подбирайте чоки, подбирайте патрон. В своём бюджете, Армсан, наряду с АТА, один из лучших п/а, что есть на рынке. С недостатками, разумеется, но у чего их нет?
vborisov_76
не скажите когда за русаком по морозу за 90км от дома походил-поднял.и...попал только с третьего выстрела.очень даже нужен.
фото аля ронже
У меня русака нет, за 90км я тоже не езжу. На беляка охочусь редко, так как у нас с ним трудно.
Максуд-Оглы
Вот и ответ. мало того, что сам болеешь, так ещё и советуешь всякое говно людям. Иди отсюда, пока я не пожаловался модераторам.
Всем остальным читать в теме по 155-й про мои мытарства с ней. она у меня тоже была. Это борисов Push the Ball знает обо всём, только по наслышке, как и предмете данной темы, а я знаю, так как владел.- 😊)))
Уйди отсюда, болезный!
Дело даже не совсем в подборе, а в его применении. Охоты в основном у меня ходовые с собакой, может и рябчик появиться и глухарь и кабан, так что двустволка мне более подходит
Для тебя, Максим Сергеевич.😊 почему нет.
мало того, что кривое всёу берет тож кривое встречается,поэтому не глупые люди выбирают с опытным человеком.дабы не учится на своих ошибках.можно выбрать ровнейший ствол.ксти недавно смотрел турка на стенде вроде ата(точно не помню)ствол кривой.
так ещё и осыпается хром,многие шпециалисты типа вас махмут сергеич,принимают газоотводные отверстия в стволах за брак хромпокрытия. 😛как говорится ноу коментс 😛....если не ошибаюсь вы на меня зуб имеете еще с тех пор когда фабом владели и я в их теме написал что дефект имеется у модели мне принесли отладить.вы тогда вроде визжали и ругались.однако в скорости вы фаба слили.и на феноме сейчас остановились.
Какие отверстия?вы же максим суяргулович,писали что у вас проблемы с хромом на мр155.
мало того, что кривое всё, так ещё и осыпается хромопять запамятовали?а знаете когда такие провалы в памяти?обычно 😛-когда чел врет.вот и вылетает то одно то другое.
Максуд-Оглывот тут вы правы оглы сергеич,пошел за справкой к психу я.очередь...ладно ждем.перед мной зашел штрибан(дед) нету 5мин.нету полчаса.ну выж меня знаете яж не терпило-открываю дверь(частично)-смотрю дедулю деваха дрючит морально.фишка в чем называет ему 10 слов-не связанных по смыслу,он должен 9 или 8 повторить.причем эта дура 😛называет ему одни и те же слова а он их никак не запомнит....я канеш высказал не довольство.(ну выж меня знаете дуролесов-самодуров как вы не терплю,мимо не пройду)кароче от деда она отстала.выдала ему-годен. 😊дед был счастлив аки дите....говорит проходите-мне.называет мне 10 слов.я ей вроде 7.она мне-мало.нужно больше ,и называет те же слова.на что я ей -але,теже слова!нужно новую десятку,иначе хрень а не тест.(она так деда и мучила заставляла учить пока не запомнил).она в ступор.говорит я вам их назову опять-вы запомните.на что я ей-стопе!коль 7 ответил так и запиши.и справку давай...она глазами хлопает значит вы дурак. 😛говорю именно так и напишите.я в суде с вами это обсужу ,будет судэксперт он все точно определит.деваха позеленела - а где вы работаете?говорю не важно.ну ладно идемте к председателю комиссии.зашли к паре жирных тетушек(пьют чай с конфетами)кило по 200 каждая.деваха моя им -вот только 7 слов назвал а надо 9.не проходит .тети канеш коллегу поддержали-такой молодой а памяти нет!ай-ай.на что я им и говорю(жуя их самую здоровую конфету)так все просто сейчас я десять слов назову посмотрим кто из вас больше меня запомнит.тетки аж чаем поперхнулись.выдали мне справку что годен.и погрустнели враз.выб максим алибабаич и 5 слов не вспомнили.
Шёл бы ты уже. Как вот только справки дают таким? Вопрос.
😀
ну а куда же деваются кривые стволы!висят ждут своего лошка.вы же нашли своего турка 😊ну что у вас не низит а у другого низит есть та дельта которая у приличных производителей не допустима.другими словами еслиб все низили данной модели -можно бы ло бы сказать -а так мы и хотели когда делали.а если одно так другое эдак это и есть косяк.понятно обьясняю?п.с.у вас полагаю жена мисс красота 2015 вашего города.ктож на остальных женится? 😊ладно давайте без меня дальше.у меня вопросов более нет по ружьику.
Roman136
У меня фенома, мне стендовики отрегулировали прогиб и отвод, мучились целый день, сколько раз стрелял по бумаге, и что бы оно снизило не было такого не разу!
погиб
питч
Тропикпогиб
питч
😀 😀 😀
Тропикпогиб
питч
Суть понятна, пишу с телефона т9 делает свое дело!
Максуд-ОглыЗачем тебе еще один?
Кому не нужен родной чок ****? Куплю
Максуд-Оглы
Свой уронил на плитку. Погнул.
0.25мм, я правильно понял?
Максуд-Оглы
Да
по какой цене планируете приобрести?
Максуд-Оглы0.38 то чем не устроил?
Так же есть Джемини и Кикс. Но там другая цена.
Максуд-Оглы
Не брал. Так что, предложишь родной? 0, 25.
Подумаю.
Может кто подскажет, как выпрямить? Точнее придать идеально круглую форму стыка.
Нашёл видос по выравниванию кольца, с помощью резинового молотка. Кто нибудь пробовал?
Максуд-Оглы
Набор стоит 6 тыр. Минус скидка по карте 10 проц. Там 5 штук, от * до *****.
А где эти наборы продаются?
Кольчуга?
Просто мне тоже нужны чоки, 3 шт!
Максуд-Оглы
Свой уронил на плитку. Погнул.
😊 однако.хорошо что не разбился аки стакан граненый.
Максуд-ОглыТы всё бухаешь, Борисов? - 😊))
не пью.дурик, яж вам пояснял что наркомания-зло.странно что несешь одну и туже тему,любопытно.во первых для русских (я) оскорблением не считается.эт национальная гордость и традиция.к сожалению я отношусь к той части этноса што алкоголь не потребляет,победобесием не страдает.имеет здравые суждения.чего и вам желаю.п.с.сталь хорошая от удара при падении с высоты чел.роста о плитку деформироваться не должна при весе менее 1 кг. 😛
vborisov_76однако.хорошо что не разбился аки стакан граненый.У меня одного вопрос возник "как так-то"?
Но т.к. на ганзе писАть чревато (ответят обо всём в итоге ни о чём) задавать не стал.
vborisov_76сталь хорошая от удара при падении с высоты чел.роста о плитку деформироваться не должна при весе менее 1 кМыслишка подтачивала. Понятно.
Максуд-Оглы😊не,давайте по теме(пусть пока ваша мама пнх к соседскому ослику).хочу выяснить лицо современного покупателя туркпрома.вы непротив быть оным?
Борисов пнх из темы.
Про мать незнакомого человека может писать гадости либо толькокак это, мы с вами пару лет на "ты"(по крайней с вашей стороны).давайте на личности не переходить.и про похождения вашей мамы и ослика за 9месяцев до вашего дня рождения я больше и не заикнусь. 😊
Максуд-Оглы
Всё же я не ошибся. Тут диагноз на лицо.
ну и сформулируйте.буду признателен.опять вы не по теме.
Максуд-Оглы
К "нашим" ключевое слово! Так что, покинь тему! Или купи "ослика".
по вашему доктор должен сам гонореей переболеть прежде чем лечить больных?
Максуд-Оглы
Ты не доктор. Ты больной. Модератор, обрати уже внимание!
и чем я болен?хотя уже спрашивал.и вы не ответили.вам совет.вы эмоции отбросьте.речь о ружьях а не о вашей ненависти к людям с мнением отличным от вашего.
Максуд-Оглы
Борисов, я тебе говорил уже, что мнением своим я делюсь и обмениваюсь с теми, кто может поделиться своим взамен. Но ты этого , в данном случае, сделать не сможешь, так как сабжа у тебя нет и не было. Поэтому, твоё присутствие здесь , что называется, "не в кассу".
меркантильны вы."я ,мне"это форум.а не базар.может ваш мозг принять.что не все пишут для вас.и (вообще сложно понимаемо)ваше мнение мало кого интересует. 😊и когда "завтра" вы погибнете в автоаварии,мир не исчезнет.деревья будут также зеленеть,дети радоваться итд.представляете?
Максуд-Оглы
Ты точно пациент.))))
отнюдь.вы моя "белая мышь" и я вас изучаю.кстати у вас задатки успешного лидера.главное верьте в свои силы и не сожалейте о ошибках.например как один успешный стрелок.он считает что попал во все тарелочки просто не все они разбились.(так бывает и на деле)
vborisov_76Это бан. Т.к. бессрочные баны не очень приветствуются, то пусть будет на... ну, пусть на 10 лет. Т.к. на 100 лет форум не дал забанить. Подобные посты - это уже слишком!
и про похождения вашей мамы и ослика за 9месяцев до вашего дня рождения я больше и не заикнусь.
Ну и Максуд, за компанию, на недельку - за засорение (даже можно сказать за засирание) темы "дискуссиями". Да. Думаю, за неделю можно будет за собой подчистить. Было бы неплохо, что бы и vborisov_76, несмотря на длительный бан, также убрал за собой - это очень характеризует участника.
[B][/B]
Не заметил как выскочила, раньше ее вообще не наблюдал )))
Покрутил и так и сяк, имхо она в цевье должна стоять, в неё вставляется магнум поршень и заворачивается крепёж цевья - правильно мыслю? Гляньте плиз, у кого под рукой. Спасибо!