СРОЧНААА! Памагите Падонке..

Пааажалста!! Строчно (за два дня) надо разработать новую систему мотиваций продажников.. У кого есть собственные наработки, или ссылочки на че ценное , или просто доброе слово - типа нехрен Падонкам помогать - миласти просим!!!! В яндекс не посылать! 😀
Пасибочки, я тоже вас всех абажаю 😀

Доброе слово - всегда пожалуйста! 😀
Теперь прошу выполнить твоё обещание 😛

Diamant
Доброе слово - всегда пожалуйста! 😀
Теперь прошу выполнить твоё обещание 😛

Это не глумливые 😞
Это... улыбчивые! 😀

Diamant
Это не глумливые 😞
Это... улыбчивые! 😀

😊 вот так мы улыбаимся 😛
😀 Премся по полной 😀
😞 Думаем о работе...

Всё правильно 😊
А обо мне ты КАК думаешь? 😛 😛 😛

Diamant
А обо мне ты КАК думаешь? 😛 😛 😛

И это ПРАВИЛЬНО!
гыыы 😀
Бонус тебе. За честность.
😊

По теме - пообещать им большой процент от прибыли ине жадицца, не жадицца. 😊

Стрела
По теме - пообещать им большой процент от прибыли ине жадицца, не жадицца. 😊

Ага.. Да будет тебе известно, что процент от прибыли имеет совладелец или собственник. А манагер получает процент с
-отгрузок
-сбора денег
-отсутствия просроченной дебиторки
-и тд, и тп.

это тебе просто - бери больше, бросай дальше 😉

PAdonAk
...новую систему мотиваций...

PAdonAk
это тебе просто - бери больше, бросай дальше 😉

Нихфига вы ф питере живёте - бедные манаггеры.
у нас так - либо с оборота, либо с прибыли.
не хошь по-человечьи - будем по-волчьи. 😀

Diamant
А в старой системе что было использовано?

Оклад 😀

PAdonAk
Оклад 😀

Diamant
Тогдааааа предложииииии имммм... ХОРОШУЮ ПЕНСИЮ! гыыы 😀
<jkneif ns 😛

Я - не пенсионный фонд и не фонд взаимопомощи 😉 МОгу подсказать несогласным, как пишеца заявление на увольнение 😊

Итак. Новые идеи? 😊

PAdonAk

Оклад 😀

Да так всё и оставь! а хули там? сами наворують!

PAdonAk
Итак. Новые идеи? 😊

Лучшим работникам - похвальную грамоту, отделам - переходящее знамя! Они оценят, да 😀

уже енто писала в какой то теме, мож поможет 😊

пару лет руководила группой менеджеров по продажам, лучшый результат достигался за счет мотиваций (я не говорю о большых таких как поездки на кубу в турцию домашние кинотеатры и т.д.) мотивации "дневные, недельные, месечные", например с утра обявляла день поедания бычьих яиц (у нас не далеко китайский ресторан) ест в конце рабочего дня тот у кого самый маленький результат, но надо это так предложить чтоб не было воплей о дискриминации и унижении, я это предлагала в виде шутки (выясняла с утра кому что не нравится сама предлагала варианты и потом в виде шутки предлагала сделать это)никто не отказывался ); недельные были как правило ящик пива, шло на ура, коротко и ясно если результат будет такой то ставлю я из своего кармана. никаких поблажек в виде нехватило пару сотен не было, только надо очень хорошо посчитать выгодно ли вам из кармана платить или договориться с вышестоящим начальством о сумме,
в конце месяца, как ни странно, но своим я предлагала и картинги и боулинг и пострелушки и чего только не было, но лучше всего шла мотивация в виде суммы (зарание обговоренную с начальством)которую нам надо пропить в каком нить кабаке, вообщем выводы я сделала такие- самая лучшая мотивация это бутылка! (только не делать это в середине рабочей недели, а то придется воевать с похмельем и на след день резултата не будет, для этого есть пятница )

это может прокатить у менеджеров по продажам

П**ды им. Вот и лучшая мотивация. 😉

PAdonAk
Новые идеи?

Сеструха, держись, что-нить придумаем. Все дело в том, что начальству, наверняка, понравятся варианты как можно меньших затрат на поднятие 😛 (о чем бишь я говорю-то?) а-а, да - мотивации. Типа, как мужу моей подруги - мозги пропаривают капитально. А вот манагерам - по себе судить можешь 😀 - ближе что-нить звонко падающее в карман. Вот и фокус, как это все совместить...

% с вложенного в оборот дохода, если просто с оборота, будешь каждый раз делать пересчёт.
Бонусы - с дебиторки, что такое принесённые деньги - я не понял.

ASv
% с вложенного в оборот дохода, если просто с оборота, будешь каждый раз делать пересчёт.
Бонусы - с дебиторки, что такое принесённые деньги - я не понял.

МИМО, пасиб 😊Идею подкину начальнику отдела 😊

Да ты прибыль с доходом не путай. Знаешь отпускную свою цену, продал менеджер по большей своей - разница и есть доход, если у вас не какая-то другая экономика.

А ещё бывает "чистая" прибыль...
😊

ASv
Да ты прибыль с доходом не путай. Знаешь отпускную свою цену, продал менеджер по большей своей - разница и есть доход, если у вас не какая-то другая экономика.

Категории "доход" как таковой не существует 😊Если имеется в виду валовая прибыль и чистая - тады понятно.. но цены жестко фиксированы - в зависимости от категории покупателя и из-за ситуации на рынке..
Просто будет план - процент за выполнение плана, +повышеный- за перевыполнение + всякие ежемесячные стимулирующие программы. Вопрос - что поставить за план... 😞

За план поставь 1 рубль.
😀

Diamant
За план поставь 1 рубль.
😀

Мой ответ: "И не надо!"
😛

PAdonAk
мой диагноз - НЕ иметь тебе своей фирмы 😊

сЯстра, когда у тя будет своя - возьмешь меня к себе. Обещаю хамить клиентам изощренно и вежливо. 😀

fish KA

сЯстра, когда у тя будет своя - возьмешь меня к себе. Обещаю хамить клиентам изощренно и вежливо. 😀

И мне .. потом... не иметь фирмы 😀

Что ставить в план - это всегда самый интересный вопрос для новой точки. Ставишь первично от балды, прикидываешь туда-сюда с оглядкой на реальность - раскрученность товара-марки, конкуренция, ликвидность товара. Пройдёт месяц - сама увидишь, права была или нет.

Увольнять за малейшую х@йню, делов-то...

Yep
Увольнять за малейшую х@йню, делов-то...

Да уволить - много ума не надо 😊 А работать за них потом кто будет? Я не хочу - мне своего хватает по кончик хвостика... 😊

А параллельно, объявить набор.
Вообще, система для хорошей мотивации, должна быть жОсткая: постоянный приток, и постоянные увольнения, если, конечно, позволяет специфика.
Практиковать стукачество с доносительством, наши это любят, и делают с удовольствием.
Плюс, хорошая СБ, с прослушкой, и проглядкой.
Иначе нельзя.
А всякие там бонусы, шмонусы - развращают, увы...
НЕЛЬЗЯ ЗАВЫШАТЬ, И БЕЗ ТОГО ЗАВЫШЕННУЮ САМООЦЕНКУ, НАШЕГО РАБОТНИКА!
Мелким шрифтом, для работодателя: ее следует, гнобить.
ЛИЧНЫЙ, ОПЫТ!

PAdonAk

Да уволить - много ума не надо 😊 А работать за них потом кто будет? Я не хочу - мне своего хватает по кончик хвостика... 😊

Вот он - царский подход к работе.
Очень видимо здорово работает в продуктовых и металлопрокатных фирмах! 😀
Технарями так не побросаешься.

Ну, в принципе, лев по гороскопу...
Да, и поэтому вынужден-таки был держать, технарей, периодически-запойных, алкоголиков...
А на самом деле, я был вначале, идеалистом.
Возил на пикники, день рожденья, дарил(!) автомобили, ну и там по мелочи...
НЕ РАБОТАЕТ!!!
Люди, быстро привыкают, к хорошему, и начинают впоследствии считать, что подаренный автомобиль-то, мог бы быть, и получше...
"Человек - это только звучит гордо..." (с)мое

Стрела
Вот он - царский подход к работе.
Очень видимо здорово работает в продуктовых и металлопрокатных фирмах! 😀
Технарями так не побросаешься.

Yep
Практиковать стукачество с доносительством, наши это любят, и делают с удовольствием.
Мелким шрифтом, для работодателя: ее следует, гнобить.
ЛИЧНЫЙ, ОПЫТ!

Yep
дарил(!) автомобили, ну и там по мелочи...

А можно к вам... по совместительству .. за мелочами 😀 Буду исправно стучать 😀

Да понимаю я тебя прекрасно, хоть и по другую сторону баррикад. 😛
Под технарями я имел ввиду менеджеров продающих промышленное оборудование и всякий хай-тек. Ну, мы правда и по приличнее себя ведём, нежели "продуктовщики".
Незря баб на нашу работу не берут.

Стрела
Незря баб на нашу работу не берут.

Ёп, а с производством не пробовал завязывацца?

PAdonAk
ГЫ 😀 У нас из 20 резюме - 1 тетка 😀 Мож поэтому их и меньше берут? 😊 По деньгам - запросы кста намного более вменяемые ..

Да вашей то продукцией как раз лучче бабцов по моему загружать. ХУИМ 😊

Эта, а что вы еще, типа, умеете, делать 😀 ?

PAdonAk

А можно к вам... по совместительству .. за мелочами 😀 Буду исправно стучать 😀

Стрела

Да вашей то продукцией как раз лучче бабцов по моему загружать. ХУИМ 😊

Ху чей и ху кому? зачем? И ЗА ДЕНЬГИ? 😀

Yep
Эта, а что вы еще, типа, умеете, делать 😀 ?

Клянчить в форуме стимулпрограмму, флеймить без меры, тратить деньги и вопить, что это и есть законная работа фин.отдела, а зарабатывать - это пожалуйста с претензиями в отдел продаж.. Могу пить и представительно выглядеть.. но не одновременно.. 😀

Дык вот, до сих пор, панимаишь, не могу развязаться...
Все время есть попытки увязнуть в нем еще глубже, тяга блин, к производству. Нет, ничего такого, глобального... Сейчас, параллельно ко всему, замутили производство специальных фрез, с реальным рынком сбыта; в качестве OEM-производителя, выбрали ижмаш, потому что нафига нам вся эта инфраструктура, с окупаемстью 10 лет... Обидно именно поэтому - потому что "нафига нам". Нет в стране длинных денег.

Стрела
Ёп, а с производством не пробовал завязывацца?

Вот расскажу как нас начальство мотивировала. Поставило счетчик на инет, отрубило аську и беспрепятственно в любую минуту может подойти к монитору и заглянуть, а чей-то ты там делаешь?
На собраниях-самый оптимальный фактор-это всех отчитать, спросить: а какого хрена?где деньги?
Если денег мало-плохой, если много-молодец.
За переработку не доплачивают.
За опаздания вычитают.
Ну и постоянно контролируют:чем занимаешься и что у нас в планах?
Хорошая мотивация, да? Они считают что вполне, а вот я подумываю работу менять. Хоть и сезон сейчас, хоть и деньги идуд, только когда осуществляется тотальный контроль над каждым действием и постоянно оглядываешься на каждом шаге без возможности как то проявить себя-это не для меня.

Оченно интересно и немножко боком меня касалось. OEM-что-то до боли знакомое по прошлой работе. Чёрт! Склероз. 😞
Произодство сейчас менее выгодно, чем продажи, но!.. Там и воровских проблем с людьми по-меньше. Меняешь себе снабженца раз в полгода или год. Рабов гоняешь периодически и всё. Правда требует сие дело постоянного присутствия и надзора! 😊

Лапа:
Пройденый этап .. Было такое - руководство (предыдущее 😀 ) практиковало.. это не работа, а гавно ... Уходи..
Мне тогда заявили что я заняла почетное первое место по сидению в инете 😀 Ну так если я все успевала делать - мне че - надо было сидеть козявки ковырять, в потолок пулять? Или работать за 3-х, а з/п за одного получать?
НЕ.. пусть если люди работают - то и з/п нормальную получают , и работой дорожат ..

OEM - это чисто(?) компьютерный термин, по аглицки не справлюсь, а в транскрипции что-то вроде "ориджинал эквипмент мануфактуред", ну это когда ай-би-эм заказывала ноуты в китае, и клеила на них свои наклейки. А теперь Леново выросла, и купила "со всем говном" у ай-би-эм, весь бренд по ноутам... ну типа, там теперь у них, СП.
Воровских дел меньше, у заказчика(ну совсем его ничо ни ипет), именно при OEM-производстве.

Стрела
Оченно интересно и немножко боком меня касалось. OEM-что-то до боли знакомое по прошлой работе. Чёрт! Склероз. 😞
Произодство сейчас менее выгодно, чем продажи, но!.. Там и воровских проблем с людьми по-меньше. Меняешь себе снабженца раз в полгода или год. Рабов гоняешь периодически и всё. Правда требует сие дело постоянного присутствия и надзора! 😊

Ну, это уже не мало, главное ведь чего: именно первый пункт!
То есть, сидя в инете, думаем таки о деле...

PAdonAk

Клянчить в форуме стимулпрограмму, флеймить без меры, тратить деньги и вопить, что это и есть законная работа фин.отдела, а зарабатывать - это пожалуйста с претензиями в отдел продаж.. Могу пить и представительно выглядеть.. но не одновременно.. 😀

Угу. Фспомнил.
Длинных денег нет - потому что законов нет нормальных. Налоговое законодательство для производителя вообще смерть. Поставляем щас железяки сибиряку, который просто хочет организовать производство качественно обработанной древесины, а не дров. Откуда башли взял понятия не имею, знаю, что кредит взял в банке, это к разговору о длинных деньгах. Естественно там не всё так просто.
По-тихонечку вроде оживают промышленники. 😊

Вот, вот. Сидела я в инете и дела все успевала делать, претензий не было. Так ведь нет! Их раздражает только один этот факт!
А так роботом себя чувствуешь... Короче, начала по-тихоньку подыскивать, неприятно когда в спину дышат.

Я б давно уже свалил.

Дык я и валю.. Проблема в том что деньги нужны, так что перерывов на поиски устраивать не могу. Сейчас пошуршу по знакомым, ну а потом в путь самомтоятельно.
обиделась я на них.

Давай, не затягивай.

Промышленники сильно ожили после 1999 года. Где-то с 2000 по 2002 год шел хороший подъем, связанный с внутренней курсовой разницей, на производимую продукцию, относительно ипмортной, и стоимость компонентов, энергоносителей, рабсилы... Но, затем, пошел уже опять застой, потому что себестоимость подтянулась, вслед за ростом компонетнов, зарплат, бензина, итд...
Вот кто может объяснить, ДЛЯ ЧЕГО У НАС КУРС РУБЛЯ ЗАСТРЯЛ, КАК ЗАГОВОРЕННЫЙ, НА ОТМЕТКЕ 1999 ГОДА?
Видимо, для удушения российского производителя, работающего на экспорт, да и на внутренний рынок, тоже...
Эх, жаль, конечно, российских производственников, в определенном смысле.
Сибиряк - нормально все делает, переработка древесины, а не кругляк на Запад! Но...
Пиз@дец нам может вскорости настать, особенно, если в ВТО вступим.
Я вот, к примеру, какое купил оборудование для производства пластиковых окон(одна из тем)? Китайское, блин... Потому что дешевле в два раза, итальянсокго... А все потому, что в Китае идет беспрецедентная поддержка своего производителя. Какое он поставляет нам оборудование? Да говенное, по большому счету. И фрезы там чистое дерьмо! И, "почти" такое же оборудование, я узнавал, он поставляет в Германию, но процентов на 25 дороже, чем нам. И вдвое лучше. Вот и получается, что Китай захватывает, ВСЕ рынки...
Но мы отклонились, от темы...

Стрела
Угу. Фспомнил.
Длинных денег нет - потому что законов нет нормальных. Налоговое законодательство для производителя вообще смерть. Поставляем щас железяки сибиряку, который просто хочет организовать производство качественно обработанной древесины, а не дров. Откуда башли взял понятия не имею, знаю, что кредит взял в банке, это к разговору о длинных деньгах. Естественно там не всё так просто.
По-тихонечку вроде оживают промышленники. 😊

Я думаю Наташа нас простит. 😛
По мотивации мы уже все советы какие могли дали. 😊
ВТО - это да! 😞
По поводу китайского и тайваньского оборудования позволю себе не согласиться и вот почему. Занимаемся сейчас раскруткой нескольких железячных направлений. Представляешь себе, столкнулись с тем, что эти мерзавцы подняли ценовую планку до уровня итальянцев, причём качество у них реально лучше!!!
[Проверено на собственом производстве - у нас почти любое направление машинерии изначально закупается и используется у себя. Технологи и производственники на него не нарадуюцца.] Это было небольшое отступление. 😊

Суть в том, что мы имеем реальную проблему - нашему рынку производителей сейчас необходимо дешёвое и хорошее оборудование, итальянцы не катят, вернее есть у них стоящие вещи, но они и стоят как немцы. Цены же азиатов, несмотря на то что намного ниже немцев и в общем пониже макаронников, сейчас не по карману нашим ребятам. Поиск поставщиков в Юго-Восточной Азии превратился в настоящий геморрр. Их, поставщиков, тьма-тьмущая, но прайс у всех примерно одинаков - приходицца изворачивацца как ужу на сковородке. 😊

Забавный факт - аналогичные русские машины - стоят на 20-50% дороже, чем их китайские братья! 😛ipec:

А у нас подход другой: не успеваешь в рабочее время - мне похуй, твои проблемы. Или: хоть в Инете сиди, хоть в хуете - деньги мои где (те, которые заработать нужно)? Со стукачеством и ёбанными бывшими ментами в СБ - нахуй, нахуй, работайте сами, эта "система" НИЧЕГО не строит, она РОНЯЕТ.

Стимулировать за дополнительные результаты нужно в меру, согласно их жалованию, тогда и нюх никто терять не будет. Вообще нормальный работник или сидит на жопе ровно и даёт стабильный доход, не роняя его, или рвёт непомерно жопу, давая пятилетку за три года, а затем идёт к начальству (если начальство не долбоёбное и понимает, что чего стоит) и доказывает, что он заслужил премию. На цифрах, на бумажке.

Понятно, значит, тенденция, которую я заметил года полтора назад, уже пришла в максимум, как я понял.
То есть, китайцы, при сравнимом или лучшем, качестве оборудования, подняли уровень цен, так же, до сравнимого. Об этой тенденции я и писал. Дело в том, что китайцы могут уже делать оборудование любого уровня, за соответсвующую, цену. Кроме того, вполне вероятно, что например, те дерьмовые сыромянтные шестеренки, которые они поставили в мои станки полтора года назад, теперь, после нареканий, ставить уже перестали, поэтому повысили цены.
Далее, Китай в прошлом году, искусственно был вынужден снизить перегрев своей экономики, как следствие, приток инвестиций тоже снизился, и вслед выросли и цены, на китайскую продукцию.
Интересная информация, спасибо.
А по стоимости русских машин - я уже писал, чем это вызвано...

Стрела
По поводу китайского и тайваньского оборудования позволю себе не согласиться и вот почему. Занимаемся сейчас раскруткой нескольких железячных направлений. Представляешь себе, столкнулись с тем, что эти мерзавцы подняли ценовую планку до уровня итальянцев, причём качество у них реально лучше!!!
Суть в том, что мы имеем реальную проблему - нашему рынку производителей сейчас необходимо дешёвое и хорошее оборудование, итальянцы не катят, вернее есть у них стоящие вещи, но они и стоят как немцы. Цены же азиатов, несмотря на то что намного ниже немцев и в общем пониже макаронников, сейчас не по карману нашим ребятам. Поиск поставщиков в Юго-Восточной Азии превратился в настоящий геморрр. Их, поставщиков, тьма-тьмущая, но прайс у всех примерно одинаков - приходицца изворачивацца как ужу на сковородке. 😊

Забавный факт - аналогичные русские машины - стоят на 20-50% дороже, чем их китайские братья!

Не за что. 😊
Китайцы закупились немецкими лицензиями + сами немцы с удовольствием размещают там производство - результат налицо. В Китае есть город Нанкин - там всё забито немецко-китайскими заводами. Крупнейший промышленный центр в стране. Есть всё, что угодно по соответствующим ценам. 😊
Наши производители машинерии по ходу не в курсе, что происходит вокруг них. Ассортимент не меняется десятки лет. Цены растут. Какчество - просто пезтня. Деградация во всей красе.
Очень в этом смысле схож с нами индийский рынок машинерии, правда делают они не так криво и цены держат очень низкими.

Да, "директный" немецкий орднунг, сплавленный с китайской работоспособностью, эта штука, уже точно, "посильнее "Фауста" Гёте" будет...

Стрела
Не за что. 😊
Китайцы закупились немецкими лицензиями + сами немцы с удовольствием размещают там производство - результат налицо. В Китае есть город Нанкин - там всё забито немецко-китайскими заводами. Крупнейший промышленный центр в стране. Есть всё, что угодно по соответствующим ценам. 😊

PAdonAk
мой диагноз - НЕ иметь тебе своей фирмы 😊

P.S. Я уже этого наелся по горло. С утра до вечера пашешь, без выходных. Всем вокруг заплати, а что останется - твоё. Нафиг это надо?
Лучше, когда у тебя за спиной есть...эээ...ну, в общем, мощщщные люди 😀 и работаешь на них спокойно, и всё, что заработал - твоё. И ответственности поменьше... 😊

P.P.S. Аааа! Забыл! С ДОБРЫМ УТРОМ!
😀

Все правильно, все что останется - твое. Если останется...
Были и такие мысли.
Однако, свободу люблю...
"Свобода - это осознанная необходимость..." Выбора!
даже не понятно, чей копирайт поставить....

Diamant
P.S. Я уже этого наелся по горло. С утра до вечера пашешь, без выходных. Всем вокруг заплати, а что останется - твоё. Нафиг это надо?

А я свободен.
Меня никто не держит, гыыыы
😀

Diamant
Устроилась одна славная девочка, такая как ты 😛 на работу в одну государственную организацию,
Учись работать! гыыыы 😀 А то: бонусы, проценты...гыыы 😀

P.P.S. Аааа! Забыл! С ДОБРЫМ УТРОМ!
😀

Привет 😊 Сам дурак 😊 Ты думаешь если бы могла влесть в госконтору не бедную - не влезла бы? НЕ взяли меня туда 😊

PAdonAk
НЕ взяли меня туда 😊

Забыл добавить. Девочка (из той истории) из спецслужб другой страны была.
😊

а вы уверены ,что девочка сидит на пляже, а не лежит под ним??? судя по всему, за девочкой кто-то стоял, и денюжки не просто так ушли... так что девочку могли просто попользовать, а потом избавиться от ненужного баласта...

AndrewX
а вы уверены, что девочка сидит на пляже, а не лежит под ним???

А чтобы все сыскари остались довольны, и дело закрыли, им были отданы малопричастные исполнители + "нашли" часть денег.

Да какая это свобода? Это один сплошной головняк, на двадцать частей разорвись, за тебя думать никто ничего не будет.

ASv
Да какая это свобода? Это один сплошной головняк, на двадцать частей разорвись, за тебя думать никто ничего не будет.

Diamant
А когда один руководишь всем? Это не головняк? Сам один за ВСЁ отвечаешь, сам ВСЕМ рискуешь, и никто не подстрахует. Нах это надо?
Неее. Я не амбициозный. Я лучше на КОГО-ТО поработаю, чем буду сам крутиться...

Ты о чём говоришь-то? Это я как раз на восторг Yep'а про его собственный бизнес так выразился. Здоровье с такой свободой губишь на раз, ежели струны внутри к этому нет.
В Свободном я про это уже спрашивал.

Таксик, звиняйте меня, скудоумного! 😊
Не въехал сразу...

Дык, а где ты восторг-то увидал?
Это не восторг, это скорее, "спортивная злость", вернее, уже лютая злоба 😀

ASv

Ты о чём говоришь-то? Это я как раз на восторг Yep'а про его собственный бизнес так выразился. Здоровье с такой свободой губишь на раз, ежели струны внутри к этому нет.
В Свободном я про это уже спрашивал.

Diamant
Таксик, звиняйте меня, скудоумного! 😊
Не въехал сразу...

Ща за таксика еще огребешь 😀

Привет, флеймеры! 😊

Стрела
Привет, флеймеры! 😊

Это действительно так.
Это тоже вариант "несвободы". И я бы тоже с удвольствием на кого-нибудь бы поработал, собственно, с этого начинал.
Однако, тут у меня ВСЕГДА возникала одна и та же, системная проблема. Дело в том, что в любой большой конторе, руководство подбирает подчиненных по принципу личной преданности, а не по деловым качествам. Ибо, слишком умный и шустрый подчиненный - потенциальная угроза для начальника. Поэтому, ЛЮБОЙ начальник инстинктивно подбирает себе подчиненных послабее, а то и поглупее, но поисполнительнее. Это основной принцип ЛЮБЫХ СТРУКТУР, начиная с определенного уровня. Поэтому, в них я постоянно натыкался на такую, СИСТЕМНУЮ, проблему: я могу сделать абсолютно ВСЕ, лучше них, кроме одного: не могу работать в такой "команде", построенной по принципу личной преданности руководству. Любая иерархическая структура стремится лишь к одному - сохранению самой себя, и собственных привилегий. Такая фигня, по-научному, называется "подмена цели". Это уже я потом узнал.
Так что дело даже не в амбициях.
С души просто воротит.

Diamant
А когда один руководишь всем? Это не головняк? Сам один за ВСЁ отвечаешь, сам ВСЕМ рискуешь, и никто не подстрахует. Нах это надо?
Неее. Я не амбициозный. Я лучше на КОГО-ТО поработаю, чем буду сам крутиться...

PAdonAk
Ща за таксика еще огребешь 😀

Yep
собственно, с этого начинал

Дело в том, что в любой большой конторе, руководство подбирает подчиненных по принципу личной преданности, а не по деловым качествам.
Личная преданность - самый важный фактор в ключевых делах.
А ты не думал, что умных людей найти вообще не проблема?
А вооооттт найти среди них преданного - вот это настоящая проблема!
В крупной солидной конторе любой сотрудник обладает необходимым интеллектуальным потенциалом. И тут вступает в дело преданность и верность (Родине, присяге, начальнику и т.д.)
На очень умного, но которому не можешь доверять, разве можно положиться в СЕРЬЁЗНЫХ вопросах, согласись?

Так что дело даже не в амбициях.
Хорошо, если так... 😛
Мы просто разные люди. Я где-то читал, что руководить, грамотно организовав свой СОБСТВЕННЫЙ СЕРЬЁЗНЫЙ бизнес, способны только 2 % людей. Я из остальных девяноста восьми 😀 процентов.
А тебе, как руководителю, - УРА!
И удачи!
😊

Я - вообще-то говоря, не считаю, что я хороший руководитель.
Замутить что-то новое, это да, а потом - руководить должны другие люди.
По-настоящему хороший руководитель - это жесткий, рационального типа, параноик, постоянно думающий о деле. Я же, склонен слишком доверять людям, а этого делать ни в коем случае, нельзя.
Тем не менее, спасибо за пожелания. 😊

Diamant
Мы просто разные люди. Я где-то читал, что руководить, грамотно организовав свой СОБСТВЕННЫЙ СЕРЬЁЗНЫЙ бизнес, способны только 2 % людей. Я из остальных девяноста восьми 😀 процентов.
А тебе, как руководителю, - УРА!
И удачи!
😊

В дзайбацу преданность - качество, стоящее на вершине всех остальных качеств. Суперпрофессионал, не обладающий этим, в случае конфликта может слить конкурентам, фискалам и прочим нехорошим людям.
Поэтому всегда будет выигрывать пирамида, как в армии, и ближе к самой верхушке всегда будут стоять не сверхпрофессионалы, а заслужившее доверие люди тем не менее наделённые проф. качествами.

Худший и извращённый вариант - родственники всех мастей со всех деревень, тупые, амбициозные и ни хуя не делающие, кроме сутяжничества, стукачества и прочих западлов, лишь-бы с них свалилось. Это заведомая погибель фирмы.

Yep
... Я же, склонен слишком доверять людям, а этого делать ни в коем случае, нельзя.

ASv
...преданность - качество, стоящее на вершине всех остальных качеств. ...ближе к самой верхушке всегда будут стоять не сверхпрофессионалы, а заслужившее доверие люди тем не менее наделённые проф. качествами.

Абсолютно верно!
Именно заслужившие доверие люди, тем не менее наделённые проф. качествами

Тут дело вот в чем.
Это все правильно, в этом, разумеется, и состоит сила таких иерархических команд.
Однако, лишь до определенного предела. Очень легко, практически незаметно, в них происходит так называемая, подмена цели, когда ею становится не общее дело, а самосохранение самой себя, таких примеров не счесть. В этом, собственно, и заключается, их же, и слабость...
А я не то чтобы, паталогический предатель, просто начальник, которому я соглашусь подчинятся, должен считать на десять шагов вперед, когда я считаю, к примеру, на пять. Или уж совсем вынужденное подчинение в иерархии, как например, на срочной в армии, когда даже твоего ленивого шевеления извилиной хватает, чтобы изобразить преданность, и на все положить.

Впрочем, нет, вспомнил - в армии я придумал, относительно новую технику, прохождения полосы препятствий; быстрой разборки автоматного затвора в одно движение одной рукой; и мытья тарелок, что резко улулчшало результаты...
Однако, вызывало недовольство сослуживцев, типа, а нах@я это тебе? тебе что, больше всех надо??? Им ведь в результате тоже приходилось "шевелить задницей" 😀 !

Diamant
[b] Дело в том, что в любой большой конторе, руководство подбирает подчиненных по принципу личной преданности, а не по деловым качествам.
Личная преданность - самый важный фактор в ключевых делах.
А ты не думал, что умных людей найти вообще не проблема?
А вооооттт найти среди них преданного - вот это настоящая проблема!
В крупной солидной конторе любой сотрудник обладает необходимым интеллектуальным потенциалом. И тут вступает в дело преданность и верность (Родине, присяге, начальнику и т.д.)
На очень умного, но которому не можешь доверять, разве можно положиться в СЕРЬЁЗНЫХ вопросах, согласись?

[/B]

Спорщик! 😀

Спорщик, спорщик 😊. Ну может некорректное сравнение с армией, но эффективно именно это - десятники, сотники, тысячники и сама верхушка.

Сивутя
П**ды им. Вот и лучшая мотивация. 😉

Сивутя, жжошь сцуко. Хотя, почти как всегда прав.

Cивутя,полность согласен.
Я еще лозунг писал:"Всех уволить!!!"

Нет, при чем тут "спорщик"?
Почитай Восленского, "Номенклатура"...
Диаманту не предлагаю, наверняка читал.

ASv
Спорщик, спорщик 😊. Ну может некорректное сравнение с армией, но эффективно именно это - десятники, сотники, тысячники и сама верхушка.

Yep
Нет, при чем тут "спорщик"?
Почитай Восленского, "Номенклатура"...
Диаманту не предлагаю, наверняка читал.

Я ни то, ни это не читал. При чём тут номенклатура? Сие явление встерчается в многотысячных предприятиях и организациях. а твоё дело какое - поставить старишими над старшими младших. И чтобы ходили и пинали всех сверху вниз.

Номенклатура, встречается ВЕЗДЕ.
В любых организациях, численностью от трех(вероятнее, даже двух) человек.

ASv

Я ни то, ни это не читал. При чём тут номенклатура? Сие явление встерчается в многотысячных предприятиях и организациях. а твоё дело какое - поставить старишими над старшими младших. И чтобы ходили и пинали всех сверху вниз.

Уеп, давай минимизируем исходные данные?
Вот, допустим, у тебя есть важная СЕРЬЁЗНАЯ тема, которую ни в коем случае нельзя слить конкурентам, иначе ты потеряешь сумасшедшие бабки.
Кому ты её поручишь?
1. Очень умному твоему сотруднику, который наверняка на 100% справится с задачей.
, НО КОТОРОМУ ТЫ НЕ ДОВЕРЯЕШЬ!!!
2. Или сотруднику, преданность которого не ставится под сомнение вообще (допустим - это твой родственник... папа, мама, жена и т.д. я образно имею в виду).
При этом он тоже способен справиться с задачей на 100 %.
Вот теперь ответь на вопрос, только без словоблудия 😀 кратко ответь!
Кому поручишь?
Умнейшему?
Или тому, кому доверяешь на 100% ???
Из моего опыта скажу: важные дела поручают только тем, КОМУ ДОВЕРЯЮТ!
А у очень умных, но посторонних, могут просто "высосать" все идеи, а потом выкинут нах...и отдадут его темы "своим" верным и преданным.
Могут, правда и оставить, гыгыгы, пусть человек деньги приносит.
Если ты и после этого будешь продолжать спорить...
😀

по теме - ради эксперимента ставь задачи и планы на неделю и примируй еженедельно - удивишься что от перестановки слагаемых - сумма поменяеться - попробуй.

Vizner
по теме - ради эксперимента ставь задачи и планы на неделю и примируй еженедельно - удивишься что от перестановки слагаемых - сумма поменяеться - попробуй.

😞 Так не получица.. я тогда только на отдел продаж буду работать.. да и бюджет планирую на месяц, и поступление ДС неравномерное в теч.месяца..

Уже накатала, всем пасиб.. 😊

В моем отделе, мотивация - премия. По итогам конкретной работы, квартала, года. Измеряется в окладах (типа старого доброго КТУ), может доходить до 3-х месячных з\п в квартал.
Стараюсь не обижать людей, но ежели чего худого проведаю - в конце квартала Х@Й!

Падонка, у нас процент от выполненной работы...
заключил коммерческий отдел контракт, по выполнении получил %,
проектный отдел сделал проект, порлучил %..

вот кто бы мне подсказал, на основе чего можно % для бухгалтерии и финнсового директора считать...может подскажет кто? 😊

MorliDots
...вот кто бы мне подсказал, на основе чего можно % для бухгалтерии и финнсового директора считать...может подскажет кто? 😊

Для финотдела??? НАфиг-нафиг... 😊 Меня и оклад ооочень устраивает 😛

падонка, я понимаю, но у нас такая ситуация сложилась что бОльшая часть зарплаты это процент, а финотдел пролетает, ничинаются нехорошие ситуации 😞

Фин.отдел должен быть независим от колебаний прибыли ( по полит. соображениям - чтобы не было подтасовок и махинаций). Оклад, но более менее приличный.

ладна, еще вопрос, если я тебя еще не утомил 😊 как оценить эффективность их работы? 😊я что то не могу придумать ни одного объективного показателя...

Эффективность работы бухгалтерии - тока по отзывам сотрудников - отдел продаж, снабжение, фин.отдел(обычно всегда недовольны , ибо бухгалтерия : затягивает время выполнения поручений, теряет документы, ошибается в ценах, и тд 😊) + результаты налоговых проверок + смотри по назначениям платежа - там сразу вылазят пени и штрафы...
Фин.отдел - абсолютное распиздяйство 😀.. тут уже сам придумываешь им отчеты и ставишь сроки выполнения. Если есть совсем конкретные вопросы - мож и в личку 😛 (ну типа какие отчеты, что должны делать вообще, че можно на них повесить )

то что фин. отдел это распиздяйство это я и сам понял, сам я такой 😀 😀
ладна пойду думать и с шефом говорить...эх...опять меня пинать будет, что я пытаюсь его бапки транжирить 😀

MorliDots
то что фин. отдел это распиздяйство это я и сам понял, сам я такой 😀 😀

Прикольное место, согласись?
😀

прикольное, только все время норовят еще чем нить загрузить 😞

Сопротивляйся 😊 И запомни правило - любое дело должно вылежаться. Никогда не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать. ДЕНЬГИ жмоть для всех!
Тады твоя деятельность будет явно заметна, лишний раз не подойдут, лишних денег не попросят! 😊

PAdonAk
Сопротивляйся 😊 И запомни правило - любое дело должно вылежаться. Никогда не откладывай на завтра то, что можно вообще не делать. ДЕНЬГИ жмоть для всех!
Тады твоя деятельность будет явно заметна, лишний раз не подойдут, лишних денег не попросят! 😊

Так и запишем, "жадничать.." 😊