Давай жить вместе

Новая статья Натальи Радулововй

Рано или поздно отношения между мужчиной и женщиной теряют былую остроту. Вы больше не запираетесь в ванной у друзей, чтобы заняться сексом на стиральной машинке.
Вы больше не откладываете все дела, не бежите в парк, чтобы, выбрав на газоне свободное от собачьих какашек место, сидеть плечом к плечу и вести многочасовую содержательную беседу на тему 'Мне так с тобой хорошо'. Даже цветочницы из соседних ларьков больше не здороваются с вами. Это означает только одно: пора принимать решение. Пора либо искать кого-то другого, кто заставит вас заново испытать все это цветочно-парково-стиральномашинное эмоциональное безумство, либо переводить отношения с уже существующим партнером в более зрелую фазу.
'Зрелая фаза' с языка психологов на язык человеческий переводится как 'совместное проживание'. Ничего нового пока еще не придумано. Естественное развитие отношений между мужчиной и женщиной неизбежно заканчивается именно этим. Проходят столетия, меняются социальные устои, осваивается космос, клонируются овцы, и из 'Кока-колы' исчезает сахар, а мужчины и женщины по-прежнему стремятся жить в одной пещере, укрываясь на ночь одной шкурой. Удивительно.
'Если верить классической литературе и советам матерей, жить с кем-то следует только в том случае, если вы не можете без этого человека жить' Изменилась только форма предварительных переговоров. Если раньше мужчина становился на одно колено и, смущаясь от неестественности позы, лепетал что-то вроде 'Не составите ли вы счастие всей моей жизни?', а женщина в полуобморочном состоянии отвечала: 'Я согласна', то сейчас обычно после бурного секса кто-то из двоих произносит: 'Слушай, может, нам съехаться?' и второй, затянувшись сигареткой, выдыхает: 'А чо, давай попробуем'.
Если верить классической литературе и советам матерей, жить с кем-то следует только в том случае, если вы не можете без этого человека жить. На деле же причины у такого судьбоносного решения куда более прозаичны. Например:
1. 'Мне надоело каждый вечер тащиться домой'.
2. 'Арендная плата в последнее время растет, как на дрожжах'.
3. 'В тридцать лет как-то неприлично жить с родителями'.
4. 'Это прекрасный способ избавиться, наконец, от лая соседской собаки'.
5. 'У нее есть джакузи и канал 'НТВ-спорт', йюху-уу!'
6. 'Так я подготовлю его к мысли о женитьбе'.
Влюбленные скрепляют договор поцелуем и, обнявшись, начинают мечтать о том, как славно они заживут. Девушка мысленно перебирает варианты новых обоев и детских имен, а мужчина грезит о ежедневном ужине и минете, желательно одновременно. Эти двое еще не догадываются, что решать им придется вопросы совсем другой сложности. И 'К тебе или ко мне?' - самый безобидный из них. Потому что тут, как правило, все очевидно. Зачем, к примеру, переезжать в 'большой и дружный дом', который представляет собой трехкомнатную квартиру в 72 кв.м. с мамой, папой, сестрой, мужем сестры, детьми сестры и сенбернаром сестры по кличке Валуев, когда у другого двухуровневый пентхаус с панорамным видом на Воробьевы горы (есть и такие!). Бывают, конечно, варианты посложнее - я лично знаю одну пару, которая не теряет надежды уговорить съехаться своих бабушек ('Вы же обе так любите 'Обреченная стать звездой'!') и освободить одно из помещений. Но все это не те проблемы, которые требуют вмешательства специалистов.
Когда влюбленные все-таки решаются на переезд - вот тут начинается самое интересное. Первым делом принимающая сторона начинает удивляться: 'Ого, сколько у тебя вещей!' Ей, этой стороне, трудно смириться с мыслью, что человек, который раньше занимал в доме только половину стаканчика для зубных щеток, обладает еще каким-то имуществом. Так что пока один все везет и везет, все затаскивает в прихожую коробки и затаскивает, второй только знай себе талдычит: 'Ну надо же, как много у тебя вещей! Нет, ну ты посмотри, сколько вещей! Хм, я и не знал, что у тебя столько вещей'. Непонятно, констатирует ли он факт, возражает или медленно сходит с ума. В этот момент хорошо бы остановиться и попытаться наладить с этим безумцем контакт. Завести беседу. Типа: 'Ты чего, а?' Ему, конечно, тут же станет немного стыдно за свой эгоизм: 'Да я просто так это говорю. Любопытно просто, что у тебя в коробках'. Но если начать перечислять, что именно находится в коробках, партнер на каждое наименование будет снова реагировать, как попугай: 'А зачем тебе это?' или: 'А это тебе действительно нужно?'
Поэтому знающие граждане перед тем как съехаться, составляют список того, что каждый из них внесет в общий дом. Самое необходимое, что даже не подлежит обсуждению: его компьютер; ее компьютер; его коллекция пивных кружек; ее косметика; его запчасти к машине, включая мост от старого 'Москвича'; ее косметика; его старые гантели, которыми последний раз он пользовался в 1987 году; ее косметика.
Затем поднимается вопрос обустройства пространства. Это жизненно необходимо. Ведь если парень переедет к девушке, чья квартира напоминает домик для куклы Бабрби, все может закончиться тем, что он начнет вымачивать ногти в питательном растворе. Поэтому дом придется сделать комфортным для проживания двух разнополых существ. Девушке надо будет пойти навстречу пожеланиям своего нового соседа. Хочет он привезти и установить в центре гостиной свое любимое кресло с потрескавшейся обивкой - пожалуйста. 'Идея очень интересная, дорогой, мы обязательно ее обсудим. Но пока здесь постоит стеклянный сервировочный столик на колесиках, ладно?' Если парень начнет возмущаться: 'Здесь нет ничего моего! Я хочу свое кресло! Здесь! Кресло! Свое!' - придется, медленно снимая с себя халатик, ласково поинтересоваться: 'Что для тебя важнее: наша любовь или кресло?'
Дальше на очереди битва за кровать. Хорошо, если вы уже раньше на ней спали. А если нет? Некоторые пары поняли, что компромисса между твердым и мягким матрасом нет, и множество переездов заглохло именно на этой стадии. Ультиматумы 'Это моя сторона кровати!' тоже разрушили немало союзов. Я уже не говорю о контроле над одеялом. Не зря этому вопросу такое внимание уделял Гай Браунинг, известный специалист по межполовым отношениям: 'В современном мире фразу 'Кто носит штаны?' следует заменить на 'Кто управляет одеялом?' Сражение за одеяло - это линия фронта в войне за власть в любых отношениях, которые зиждутся на общей постели: Один гнусный и хитрый способ завладения одеялом можно применить тогда, когда пододеяльник больше самого одеяла. В таком случае в некоторых местах пододеяльник напоминает скомканную тряпку, поскольку внутри нет одеяла. Укройте этой безжизненной скомканной тряпкой вашего любимого или любимую, а плотную и пухлую часть пододеяльника натяните на себя. Если вы встали с кровати ради посещения туалета, считайте, что признали свое поражение в войне за одеяло. Все одеяло и весь теплый воздух, который вы терпеливо накапливали, тут же переметнется к вашей второй половине. Когда вы вернетесь, вам достанется лишь скомканная тряпка'. Так что тем, кто все-таки решил жить вместе, придется, видимо, обзавестись двумя одеялами, ибо, как мы видим, победителей в этой войне нет и не будет никогда.
Необходимо заранее решить вопрос и с музыкальным сопровождением. Очень трудно существовать на одной территории с человеком, который с утра до вечера слушает новый хит Перис Хилтон, если вы при этом давний поклонник 'Арии'. Многим помогают наушники, так что заблаговременно позаботьтесь о двух комплектах. То же самое касается и компьютерных игр - не каждая девушка выдержит рев умирающих монстров и автоматные очереди силой 80 децибел, поэтому надевайте наушники, пусть любимая наслаждается тишиной, изредка взрываемой вашим благим матом.
С ванной тоже проблемы. Это раньше вы вдвоем совершали там водные процедуры, расставив на полочках ароматические свечи и усыпав воду листьями роз. Сейчас романтичный Ромео часами вдумчиво стрижет в ванной ногти, а на призывный стук: 'Сколько можно, елки-палки?' нервно отвечает: 'Ты не в курсе, почему моя бритва опять затупилась? Что ты ею брила?' Еще один специалист, писатель Дейв Барри, утверждает, что секрет счастливых отношений - в отдельных ванных комнатах: 'Дайте двум людям пространство, чтобы разложить свои туалетные принадлежности, - и получится прочная семья. Заставьте же их из года в год совершать свой туалет в общей крошечной ванной - и кто вспомнит, что в начале пути они обожали друг друга?' Если вы все-таки не переехали в пентхаус, значит, опять придется договариваться, определяться со временем приема душа, составлять графики, распределять полочки. В общем, одна морока. Я вас предупреждала.
Список проблем, с которыми придется столкнуться, можно продолжать бесконечно. Девушки тратят слишком много туалетной бумаги. Мужчин надо долго убеждать, что нельзя мочиться мимо унитаза. Теплокровные вечно открывают форточку. Мерзляки устраивают из комнаты душегубку. Педанты расставляют диски по алфавиту. Шалопаи засовывают 'Аббу' между 'Битлз' и Бобом Диланом, а когда их выводят на чистую воду, еще и орут: 'Это не я!' Храбрецы требуют завести бультерьера или хотя бы морскую свинку, трусишки настаивают на рыбках и включенном на ночь ночнике.
Вот так посмотришь на все это и думаешь: неужели оно того стоит? Ведь гораздо удобнее иметь свою ванную, где на полу валяются твои, родные, огрызки ногтей. Гораздо спокойнее осознавать, что вторую неделю отмокающая в раковине сковородка - это последствия твоего кулинарного эксперимента и 'эта грязнуля' тут совершенно ни при чем. Гораздо приятнее спать, завернувшись в одеяло, как в кокон. Гораздо прикольнее с разбега плюхаться в свое кресло, не переживая, что снесешь в полете этот чертов стеклянный столик. Однако:
Однако люди, мужчины и женщины, все равно снова и снова произносят вечную фразу 'Давай жить вместе'. Из века в век, хоть это и противоречит естественному существованию Homo sapiens, упорно стремятся съехаться. Почему? Потому, что есть что-то, что заставляет нас немного подвигаться в сторону, давая место другому. Освобождать место в шкафу. Уступать любимую сторону кровати. Говорить 'мы' вместо 'я'. Смотреть, что получится, если немного расширить свое личное пространство.

Поэтому жениться (да-да, а не сожительствовать) нужно своевременно, сиречь в юности, когда привычки не закостенели и не превратились в пороки. 😊

Док

Опередила... 😀

Насчет одеяла, фигня, нужно просто покупать одеяло два метра шириной, под таким хватает места для двоих. 😊

2 Док, чем моложе тем меньше желания считаться с желаниями другого и идти на компромисс, про отсутствие жизненного опыта заменяемого фильмами и книгами, я молчу.

Да нет, господа, обычно женятся ( выходят замуж) в том возрасте когда еще достаточно глупы и не закостенели в своих привычках, и в тоже время- уже считают себя достаточно уверенными для того чтобы позволить компромисс а не отстаивать любое свое "фи". Как говорил Экклезиаст- "всему свое время и место всякой вещи под небом". 😊

Когда читаю подобные статьи, всегда вспоминаю выражение одной знакомой:
"Для меня мужчина - приложение к яхте, нет яхты, нет мужчины!!! Свободу ценишь и упиваешься, но и потрепыхаться в любовях\романах\узах - тоже необходимо!" 😛
Это взгляд уже немолодой женщины, у которой за плечами жизнь...

А если рассматривать отношения двух людей, проживающих на одной территории (не зависимо, в браке они или нет), то надо сказать, что есть определённые типы отношений:
- равные отношения
- патриархальные отношения
- романтические отношения
- духовные отношения
и с этим приходится считаться... В каждом типе отношений свои правила! 😊

Lat.(izvinite) strelok
Да нет, господа, обычно женятся ( выходят замуж) в том возрасте когда еще достаточно глупы... 😊

Что же ты так подставляешься, Гена? Поймают тебя оскорбленные женатые и линчуют (скалками забьют?)...
И даже осознание того что умираешь за правду не облегчит страдания... 😞 😀

QUOTE]Originally posted by Lat.(izvinite) strelok:
Да нет, господа, обычно женятся ( выходят замуж) в том возрасте когда еще достаточно глупы и не закостенели в своих привычках, и в тоже время- уже считают себя достаточно уверенными для того чтобы позволить компромисс а не отстаивать любое свое "фи". Как говорил Экклезиаст- "всему свое время и место всякой вещи под небом". 😊 [/QUOTE]

К вопросу когда сходиться... Прикладная психология, это все здорово и хорошо, но еще есть такая вещь как "Квартирный вопрос".

Denis_F
Что же ты так подставляешься, Гена? Поймают тебя оскорбленные женатые и линчуют (скалками забьют?)...

Угу, а мож я впаду в детство поглупею и женюсь еще???????? 😀

Lat.(izvinite) strelok

Угу, а мож я впаду в детство поглупею и женюсь еще???????? 😀

А если поймают и женят? 😀

Ага, загонят понимаешь ли железной рукой к счастью 😊

Размечтались... 😛

Дык, вон- Владик семнадцатый ( кстати, тоже Геной зовут ) раньше регулярно устраивал брачные завывания (кстати, давненько его не слышно... к чему бы это???) мол он такой весь скромный маменькин сынок, и так- де верит в то что есть еще на свете честные и чистые девушки....... А мне что, нельзя, что ли?????????? 😊 Я тоже верю в то что есть на свете, и так далее, по тексту 😛

И я тоже верю..... что есть где-то рыцари - и далее по тексту 😛
Надежда умирает последней!.. (после моей смерти и отойдёт.......) 😊

По-моему, ключевое слово в любых отношениях-компромисс.Тогда нестрашны никакие катастрофы. Эгоизм и излишние амбиции- враг всего,чего только можно .

TY
По-моему, ключевое слово в любых отношениях-компромисс.Тогда нестрашны никакие катастрофы. Эгоизм и излишние амбиции- враг всего,чего только можно .

Теоретически - ДА!
А на практике.... сплошная упёртость 😛
Даже если понимают умом, что надо уступать и терпеть...

morskaya

Теоретически - ДА!
А на практике.... сплошная упёртость 😛
Даже если понимают умом, что надо уступать и терпеть...

Да и на практике также -только надоедает всё время уступать самой-игра "в одни ворота" неитересна.Вот и приходиться "посылать " куда подальше. Так что мужики врут сами себе ,что чего-то хотят. На деле-ленивые, а семейная жизнь -это труд .У меня в жизни мало примеров счастливых семейных отношений-там действительно люди уступают и берегут своих мужей и жён . А иначе зачем вообще это всё?

morskaya
Это взгляд уже немолодой женщины, у которой за плечами жизнь...

"Иногда возраст приходит один"(с) 😊

Док

Lat.(izvinite) strelok
Дык, вон- Владик семнадцатый ( кстати, тоже Геной зовут ) раньше регулярно устраивал брачные завывания (кстати, давненько его не слышно... к чему бы это???) мол он такой весь скромный маменькин сынок, и так- де верит в то что есть еще на свете честные и чистые девушки....... А мне что, нельзя, что ли?????????? 😊 Я тоже верю в то что есть на свете, и так далее, по тексту 😛

Думаешь дозазывался? 😀

И тебя вылечат... В смысле женят... 😀

"Жить вместе"-должен быть союз дух зрелых личностей. Правильно сказано , что "...любить -значит смотреть не друг на друга, а в одном направлении ." Я открыла для себя новое в отношениях: бывает ,что любят двое, но абсолютно разные цели в жизни.Трудно смириться с этим. И никто не виноват...

Чет странная какая-та статья. У нормальных людей съезд происходит сам собой, так же как и секс. А если начинать всё планировать и совместно ходить и выбирать матрасик - хрень какая-то получается.

Ann
Чет странная какая-та статья. У нормальных людей съезд происходит сам собой, так же как и секс.

Угу, сам собой и секс тоже... "а в тот ресторан мы больше не ходим" (с) 😀 😉

Denis_F
Что же ты так подставляешься, Гена? Поймают тебя оскорбленные женатые и линчуют (скалками забьют?)...

За что это Геншера линчевать и бить скалками? Он правду говорит 😊 Чем старше становишься, тем более критичный взгляд на партнера. А в молодости просто влюбляешься и плевать на недостатки 😊

Ann
А если начинать всё планировать и совместно ходить и выбирать матрасик - хрень какая-то получается.

Ежели люди начинают вместе ходить и выбирать матрасик, то значит планируют жить долго и счастливо и как правило в браке 😊

irmilka

Ежели люди начинают вместе ходить и выбирать матрасик, то значит планируют жить долго и счастливо и как правило в браке 😊

Или кто-то хочет новый матрасик, но не хочет тащить его домой один. 😀

Denis_F

Или кто-то хочет новый матрасик, но не хочет тащить его домой один. 😀

Неее, просто матрасик неплохо опробовать на месте 😛 Да и одеялко примерить можно 😊))))

irmilka

Неее, просто матрасик неплохо опробовать на месте 😛 Да и одеялко примерить можно 😊))))

Cоветами замучают. 😞

Denis_F

Cоветами замучают. 😞

Ну это как опробывать бушь 😊))))
Ты только представь - приходишь с подругой в магазин и просишь матрасик, плюхаетесь на него с подругой прям в одежке, а матрасик - бац и сдулся, вы - второй, третий ... пятый - будет бесплатно 😛)))))

Или выбор одеялко - шоб выбрать подходщее, играете в игру завернись/развернись 😊))) Да за такое рекламное шоу, вам продавец его со скидкой продаст.

Эх, не умеет народ по магазинам ходить 😞

irmilka

Ну это как опробывать бушь 😊))))
Ты только представь - приходишь с подругой в магазин и просишь матрасик, плюхаетесь на него с подругой прям в одежке, а матрасик - бац и сдулся, вы - второй, третий ... пятый - будет бесплатно 😛)))))

Не люблю надувные матрасы, можно с водяным так попробовать, но там к 5 разу выжимать можно будет... 😊

irmilka
Или выбор одеялко - шоб выбрать подходщее, играете в игру завернись/развернись 😊))) Да за такое рекламное шоу, вам продавец его со скидкой продаст.

Эх, не умеет народ по магазинам ходить 😞

Продавцу же их сворачивать, он уже после 3-го одеяла будет смотреть как на врагов народа... 😊

А народ по магазинам ходить умеет, но не любит. 😊

irmilka

Ну это как опробывать бушь 😊))))
Ты только представь - приходишь с подругой в магазин и просишь матрасик, плюхаетесь на него с подругой прям в одежке, а матрасик - бац и сдулся, вы - второй, третий ... пятый - будет бесплатно 😛)))))

и будет пятый в развернутом виде в большой комнате с табличкой: "не трахаться!"

To Denis_F
Зачем это надувные?))) Я вообще о матрасах говорила, просто словечко "сдулся" - означает что матрасик забракован 😊

А по поводу сворачивать/разворачивать - это работа такая у продавцов. Лично мне продавцы никогда ни в чем не отказывают и никогда не вредничают - хотя может быть у нас на востоке отношения между продавцом и покупателем совсем другие 😛

пыс. Я вообще то тоже не очень люблю ходить по магазинам, но уж если я иду - то устраиваю праздник для души, потому что имущество купленное с хорошим настроением приносит радость.

Red_Cat_2

и будет пятый в развернутом виде в большой комнате с табличкой: "не трахаться!"

Кошмар!!! Вот это нравы 😛ipec: зачем в магазине трахаться? Существуют другие способы опробовать матрас. Вполне приличные.
😊

irmilka
А по поводу сворачивать/разворачивать - это работа такая у продавцов. Лично мне продавцы никогда ни в чем не отказывают и никогда не вредничают - хотя может быть у нас на востоке отношения между продавцом и покупателем совсем другие 😛

Восток дело тонкое... 😊

irmilka
пыс. Я вообще то тоже не очень люблю ходить по магазинам, но уж если я иду - то устраиваю праздник для души, потому что имущество купленное с хорошим настроением приносит радость.

😊 😊 😊

Да не трахаться! Просто если он сдувается, когда на него плюхаются - то всего остального нельзя делать тем более!

У меня племянник недавно со своей подружкой ходили по разным магазинам и выбирали мягкую мебель - объехали штук 20 пока выбрали. Вот и представьте сколько они диванов перебробовали/перещупали 😛

Правильно! 😊 Ведь диван - не для мебели, а, можно сказать, к средствам производства относится. 😊

Видел недавно фильм, где человек квартиру искал по принципу, нравится диван, не нравится... 😊

И почему мужчин нельзя проверять как диваны (задумчиво). Или нет, как дыни - понюхал, если сладко и ароматно, то созрел для семейной жизни ... если пахнет травой - то обратно на градку - дозревать)))

Если так - то они ж дозревают только после срыва! 😊

irmilka
И почему мужчин нельзя проверять как диваны (задумчиво).

Как диваны, это на нем попрыгать? 😀

Red_Cat_2
Если так - то они ж дозревают только после срыва! 😊

Неее, дыня должна быть сладкая, сочная, запашистая. Отрезаешь кусочек такой дыни - и полный рот нектара. Сорванная зеленой, дыня такой никогда не станет. Впрочем как и мужчина 😊

Denis_F

Как диваны, это на нем попрыгать? 😀

Неее, ткнуть пальчиком и видишь какой он - упругий, мягкий. А сядешь на него - он сразу весь такой уютный и обволакивающий.

😛

irmilka

Неее, ткнуть пальчиком и видишь какой он - упругий, мягкий. А сядешь на него - он сразу весь такой уютный и обволакивающий.

😛

То есть жирный? 😀

irmilka

Неее, дыня должна быть сладкая, сочная, запашистая. Отрезаешь кусочек такой дыни - и полный рот нектара. Сорванная зеленой, дыня такой никогда не станет. Впрочем как и мужчина 😊

Дыня-то да. А мужчины. ИМХО, созревают для брака только после того, как женятся.

Denis_F

То есть жирный? 😀

Ну щаааазззз, где ты видел диваны со стекающим со стенок жиром?))))))))

Red_Cat_2

Даня-то да. А мужчины. ИМХО, созревают для брака только после того, как женятся.

Это какие то бракованные мужчины с замедленным развитием 😊

irmilka

Ну щаааазззз, где ты видел диваны со стекающим со стенок жиром?))))))))

мягкий и обволакивающий человек-это жирный...
еще может быть жестким и костлявым,
а еще упругим и мускулистым... 😊

Значит, они по определению такие 😞 замедленные.

Denis_F

мягкий и обволакивающий человек-это жирный...
еще может быть жестким и костлявым,
а еще упругим и мускулистым... 😊

Ты чего это мужчину как лягушку препарировал? Я, понимашь, тут образное мышление включаю, а он бац бац - и разобрал на составляющие (ворчливо)

irmilka

Ты чего это мужчину как лягушку препарировал? Я, понимашь, тут образное мышление включаю, а он бац бац - и разобрал на составляющие (ворчливо)

Может я маньяк? Вот и препарировал... 😊

А ты чего ворчишь? 😊

to Denis_F
Хорошо, что предупредил ... господин маньк - имя твое 😛)))))))

А как мне было не ворчать в пятом часу утра, особенно когда сна не в одном глазу, а все вокруг дрыхнут.

Статья так себе. Про переезд - это да, удивления много было сколько у меня вещей (я и сама до этого не задумывалась). А все остальное - туфта. В ванну по графику? Перетягивание одеяла? Забавно. Может, это мне так повезло, но относительно быта у нас нет вообще никаких проблем. ВООБЩЕ! Благо живем в отдельной квартире и вся техника есть. И мебель ездим выбирать и покупать вместе. И он мне по дому помогает много. Идиллия 😊

irmilka
полный рот нектара. ... Впрочем как и мужчина 😊

Э-э-э-э... Молчу-молчу! 😊

Док

Dr. Watson

Э-э-э-э... Молчу-молчу! 😊

Док

Там еще было про "отрезаешь" 😞

Вспомнилось... по теме - как вещала Мария Арбатова:"если мужчину, как линолиум, постелить сразу ровно, то можно ходить 20 лет, не спотыкаясь" 😛
Может кто поделится опытом! (линолиум я - не стелила!) 😛