Жестокое обращение - часть культурной специфики мусульманского брака

http://txt.newsru.com/religy/23mar2007/justiz.html

Читаю тут новости...
Цитата:

Женщина хотела развестись со своим мужем до истечения одногодичного испытательного срока, поскольку тот периодически избивал ее и угрожал лишить жизни. Представительница германской юстиции решила, что жестокое обращение - часть культурной специфики мусульманского брака, которую истице нужно учитывать.

В то время как женщина выросла в Германии, ее муж получил воспитание в Марокко, где живут по законам Корана. "В таких культурных кругах муж нередко пользуется своим правом на телесное наказание жены. Истице с этим надо мириться", - говорится в обосновании.

Смысл новости не в этом, а в том, что судью отстранили и надавали по шее за такое решение, и вся общественность возмущена. Но предпосылка мне понравилась 😊 Прикольно.

А что бы вы сделали в такой ситуации? На месте жены?

Анек есть. Германия, переполненный автобус, сплошные турки галдят, обсуждают, сколько родственников привезли и как пол-Германии скоро будет турецкой. По салону проходит интеллигентная немецкая старушка - этакая Лени Рифеншталь - и у выхода спокойно произносит - знаете, до 2МВ в Германии жило несколько млн евреев...

Дурацкий анекдот. Немецкие старушки не понимают по-турецки.
Вам смешно, а я живу на окраине столице России, недалеко от МКАД. И тут УЖЕ сформировалось некое гетто, где даже белые косят под нигеров. Ну, вы поняли о чем я. Но тема в данном случае не об этом.

Вопрос был собственно к женщинам. Как бы вы поступили, если бы муж вас бил? И это считается нормой в его культурной среде и даже развода не дадут?

а дети у них были? а просто уйти, ну там к родителям уехать и уже оттуда через суд добиватся развода? Ну соответсвенно принимая все меры к собственной безопасности. Кстати в Европе и Штатах вроде как есть организации, защищающие женщин от бытового произвола и предоставляющие им временное жилье, охраняемое.
Судья, конечно, прикольная попалась.
А тетке - хороший урок. Надо изучать, блин, культурную среду будущего супруга.. Хотя и даже в случае с единоверцем от этого никто не застрахован.

Ann
А что бы вы сделали в такой ситуации? На месте жены?

-T-
Не стала бы женой 😛

Ann
Вопрос был собственно к женщинам. Как бы вы поступили, если бы муж вас бил? И это считается нормой в его культурной среде и даже развода не дадут?

paradox
а не хрен уши развешивать. все всегда заранее известно, за кого идешь.
захотелось экзотики- вот она, сервирована....

Я бы как минимум дала сдачи. Как максимум сходила бы в травму переписать синяки, заяву в милицию, а сама к родителям с киндерами. Как совсем максимум - от соленых грибочков еще никто не отказывался 😛

Ann
В общем, от национальности это слабо зависит.

paradox
зависит. в одном случае шанс и защита хотя бы общественного мнения- в другом- гарантия...

а мудрые б не вышли.
кто вышел- с мудростью распрощался...
вопрос без адресата.

paradox
а мудрые б не вышли.
кто вышел- с мудростью распрощался...

Кому не спится в ночь глухую?... 😀

Ну, бывает еще и лубофф. Которая как известна зла. Вот любишь-любишь, а тут бац и прилетело в ухо...

Я честно скажу, что первым делом у меня бы заклинило мозг, и бросилсь бы в ответную атаку. Ну и постаралась бы не пропустить первый удар, по возможности. (Да, таких как я надо вырубать сразу 😛)

Ann
Кому не спится в ночь глухую?... 😀

))

paradox
не бывает. в иноземца, тем более иноверца, не влюбляются- его напяливают, как диковиннную цацку.
не придумывайте оправдания обычной женской слабости- любовей там не бывает.

бывает. только любовь бывает у себе подобных. а не у акулы со страусом (кстати, здесь разницы все равно поменьше)
любовь бывает внутривидовая и межполая, среди созревших и социальных- а все остальное извращение- или к зорану, он обьяснит, насколько это нормально.

paradox
бывает. только любовь бывает у себе подобных. а не у акулы со страусом (кстати, здесь разницы все равно поменьше)
любовь бывает внутривидовая и межполая, среди созревших и социальных- а все остальное к зорану, он обьяснит, насколько это нормально.

ну так безмозглость- и любовь- немного разные вещи, Вы не находите?
по поводу того, кто чего не умеет- тоже места знать надо. На рынке, понятное дело, русское быдло- и очаровательные приезжие. И на дискотеке, возможно.
Мужчину надо смотреть в среде его естественного существования(и её выбирать, кстати)- а не на пляже или в пивбаре.
Я знаю пару мест, где все русские- в исключительно чистых ботинках.

Любовь - она всегда безмозглая 😊
А ценить мужчин не за лаковые туфли и не за красивые ухаживания - учишься с возрастом. В молодости же больше кружат голову всякие внешние ерундовины, начиная с внешности и одежды. А потом начинается "Ой мама была права" 😊 Вот моя мама всегда говорила - главное, чтоб не пил, любил, и человек был порядочный. Я всегда была с этим согласна. Но с каждым днем эти критерии действительно становятся всё важнее и достаточнее.

Ann
Вот моя мама всегда говорила - главное, чтоб не пил, любил, и человек был порядочный.

Ann
...
Как совсем максимум - от соленых грибочков еще никто не отказывался

Ann, спасибо за предупреждение.
"я на тебе никогда не женюсь..." (с)
😛

ОРДЫНЕЦ

Ann, спасибо за предупреждение.
"я на тебе никогда не женюсь..." (с)
😛

Ann
Я хорошая
Главное меня не обижать

ОРДЫНЕЦ
Не знаю, не знаю.
😊

Да я не требую мне верить.
Я просто хотела сказать, что женщина почти в любой семье слабее физически и ниже по рангу. Плюс зависит в финансах, жилье, и так далее - если есть дети и она живет у мужа. Иногда женщина терпит очень многое, не обязательно побои. Унижения, хамств, измены. Обычно ради детей. И это ни фига не смешно.

Терпит и тихонько готовит грибочки... 😞

Ann
Любовь - она всегда безмозглая 😊
.

Странно, по меньшей мере, сохранять семью в которой есть унижения и побои ради детей.Их будущее в такой семье очень сомнительно и туманно... каким отношениям могут научиться они? Дети очень чутко чувствуют настроение взрослых и обман или накал в отношениях просекат на раз.Не будет счастливых детей у несчатных родителей.
Если бы меня мой мужчина посмел ударить- то всё между нами закончилось бы в тот же момент. Даже если б пришлось потом перекроить всю жизнь.Ударить женщину может только слабый мужчина.А я слабаков не люблю,я бы сказала презираю.

вообще-то некоторых женщин бить дюже пользительно...

правда жить с ними пользительно не очень.

Случай забавный вспомнился - бабушка много лет назад рассказывала 😊 Были у них соседи по лестничной клетке ,семейная пара.Она-бабища под сотню килограмм, а муж ее мАААхонький, худенькОй, как комарик. И лупил он ее смертным боем по всякому удобному и подходящему поводу 😊А рыдать и на жизнь жаловаться она к моей бабушке бегала.Та ее успокоит, утешит, как может,а через пару дней все по-новому. Бабушка терпела-терпела, да как - то и высказала все, что думает этой тетке: "да как же ты такая здоровая баба, позволяешь над собой такой шмакодявке издеваться!" Та, размазывая слезы, покручинилась, что, мол, боится его и что делать не знает."Да что делать, начинает драться лезть, хватай все , что под руку подвернется, и швыряй в него!"....Подвернулся утюг, драчуна с сотрясением отсутсвующего головного мозга свозили в больничку, отлежался, и всю драчливость как рукой сняло. С тех пор она всего лишь раз пригрозила ему издалека (для профилактики) кипящим чайником, и человек успокоился!Ходил потом с чуть ли не с восхищением приговаривал :"моя баба - ну настоящая дура, ведь кинет же" 😊))

paradox
вообще-то некоторых женщин бить дюже пользительно...
правда жить с ними пользительно не очень.

Я вот тоже на словах могу говорить - не позволю, дам сдачи, уйду сразу же, и так далее. Но это лукавство перед собой. Ведь и не такое прощали. Так что как терпели так и будем терпеть. Мож это действительно полезно 😊

не, любимую как раз бить не надо.
полно нелюбимых.

-T-
"тока не принеси в подоле" 😊 А я, непомлушная, то грибы, то игрушки носила

Ты когда-то носила платье??? 😊

Док

Ань, ты страшный человек 😊...Вся беда в том,что в школе тебя за косички не дёргали 😀

Dr.Shooter
Ань, ты страшный человек 😊...Вся беда в том,что в школе тебя за косички не дёргали 😀

Dr. Watson

Ты когда-то носила платье??? 😊

Док

Ань,вот это "ИНОГДА" говорит о многих современных женщинах многое(я-образно...). Очень много,особенно в мегаполисах,образовалось недомужчин и переженщин,т.е. по сути средний пол(юнисекс если хотите),который всё упрощает и которому всё прощается. 😞
А бабушка у тебя-мудрая... 😛

Dr.Shooter
Ань,вот это "ИНОГДА" говорит о многих современных женщинах многое(я-образно...). Очень много,особенно в мегаполисах,образовалось недомужчин и переженщин,т.е. по сути средний пол(юнисекс если хотите),который всё упрощает и которому всё прощается. 😞

Dr.Shooter
Ань,вот это "ИНОГДА" говорит о многих современных женщинах многое(я-образно...). Очень много,особенно в мегаполисах,образовалось недомужчин и переженщин

Тааак 😊 Просьба меня недоженщиной(и тем более недомущиной) не называть 😊

-T-

Тааак 😊 Просьба меня недоженщиной(и тем более недомущиной) не называть 😊

Ann
То есть женщины предпочитают ныкать ноги, если не уверены в их безупречности.

-T-
Ну все, замучали 😊 Признаюсь честно! Да! У меня кривые волосатые ноги!!! 😀
Довольны?))))))

Ann
Док, тока тс-сссс! Чиста по секрету:
Наша госпожа младший модератор продолжает иногда носить платья 😛
И чертовски в них хороша 😛

гонит

-T-

гонит

Какооой клёвый пистолетик под мышкой! 😀 А завтра, на работе, по канонам хирологии и хиромантии и другим вумным предметам,изучим и откатаем Ваши чудные пальчики 😛

Dr.Shooter
по канонам хирологии и хиромантии и другим вумным предметам,изучим и откатаем Ваши чудные пальчики

добавлю тогда своё богатое воображение 😛

Таня - скромняшка кокетливая 😊
Ух красотища.
Пойду сопеть от зависти 😊

-T-
Ну все, замучали 😊 Признаюсь честно! Да! У меня кривые волосатые ноги!!! 😀
))

Говорят, кривизну сейчас исправляют. С остальным - сложнее... 😞

Ann
Пойду сопеть от зависти

Diego03
Говорят, кривизну сейчас исправляют. С остальным - сложнее...

-T-
что морду не видно

paradox
это Анина 😛

-T-
Сразу видно - мужик 😊

А ты думала? 😛

И интересно, как к этому (волосатости) относятся в мусульманских семьях?

-T-
paradox
это Анина 😛

Теперь будет и твоя. 😊
Одна на двоих.

Diego03
Теперь будет и твоя.
Одна на двоих.

И снова возвращаясь к теме... или давайте на тему или завтро это все во флейм, пусть там разбираются...

[QUOTE]Originally posted by Ann:
[B]
Моя одноклассница Маришка вышла замуж за простого русского парня, корни из Рязани, фамилия Баранов. Лупит ее, как нажрется. У них двое детишек уже, вот старший в этом году во второй класс пошел. Он неплохо зарабатывает. Она не работает. Наши младшие сестры учились в одном классе и дружат до сих пор, мне регулярно докладывают семейные новости.

А Маришка не провоцирует подобное поведение?
В воинском уставе в свое время было "запрещено требовать каких-либо объяснений от военнослужащего в нетрезвом состоянии". "Пилить" мужика надо утром, а не по горячим следам, это азы семейного "счастья"... У него ведь и стереотип поведения вырабатывается...
😊

voyaka
[QUOTE]Ann
[B]

А Маришка не провоцирует подобное поведение?
В воинском уставе в свое время было "запрещено требовать каких-либо объяснений от военнослужащего в нетрезвом состоянии". 😊

Правда что ль? Гм. Это в какое время?

Diego03

Правда что ль? Гм. Это в какое время?

Устав гарнизонной и караульной службы. Обязанности начальника патруля. Устав еще советский.... 😊

Да, действительно:
При задержании военнослужащего в нетрезвом состоянии начальник
патруля не должен требовать от него каких-либо объяснений.

Т.к. патрулей в степи не бывает, прошло мимо меня. 😊

voyaka
[B
А Маришка не провоцирует подобное поведение?
В воинском уставе в свое время было "запрещено требовать каких-либо объяснений от военнослужащего в нетрезвом состоянии". "Пилить" мужика надо утром, а не по горячим следам, это азы семейного "счастья"... У него ведь и стереотип поведения вырабатывается...
😊 [/B]

спиваются от другого, и как знать что есть наказание? а что -преступление....Если бы бабы мозги не компосировали.....и еще по американской статистике женщины начинают ПЕРВЫМИ и чаще воплощают насилие в до- и семейной жизни...
а мы вас любим.....
"" но он умел смотреть на неё другим взглядом и видеть в ней ту..." (ходжа насредин)

"...Пришел домой, там ты сидишь. Ну меня конечно Зин, сечас же тянет в магазин..."(В.С. Высоцкий)

Если мужик не спившийся скот, то женщина не должна устраивать профилактических истерик из-за неадекватного(физического) состояния мужа. Это вызывает в нем комплекс виновности и вызывает привентивную агрессивность, ИМХО(мужское). Как М.М. Жванецкий сказал:"Я никогда не буду женщиной, а интересно, что они чувствуют..."

Очень интересно для кругозора (не только в рамках САБЖа) почитать гнигу "Сожженая заживо"- автор одно имя- Суад. Сейчас продают на каждом шагу. Очень и очень четко обрисовывает ситуацию- тока не для слабонервных

Huge Cock Cucumber
Очень интересно для кругозора (не только в рамках САБЖа) почитать гнигу "Сожженая заживо"- автор одно имя- Суад. Сейчас продают на каждом шагу. Очень и очень четко обрисовывает ситуацию- тока не для слабонервных

voyaka
"...Пришел домой, там ты сидишь. Ну меня конечно Зин, сечас же тянет в магазин..."(В.С. Высоцкий)

Если мужик не спившийся скот, то женщина не должна устраивать профилактических истерик из-за неадекватного(физического) состояния мужа. Это вызывает в нем комплекс виновности и вызывает привентивную агрессивность, ИМХО(мужское). Как М.М. Жванецкий сказал:"Я никогда не буду женщиной, а интересно, что они чувствуют..."

Ann
Я читала отрывки. Ужас-ужас, но там про совсем дремучие пещерные обычаи рассказывается.

Дурацкий анекдот. Немецкие старушки не понимают по-турецки.
Вам смешно, а я живу на окраине столице России, недалеко от МКАД. И тут УЖЕ сформировалось некое гетто, где даже белые косят под нигеров. Ну, вы поняли о чем я. Но тема в данном случае не об этом.
Вопрос был собственно к женщинам. Как бы вы поступили, если бы муж вас бил? И это считается нормой в его культурной среде и даже развода не дадут?

Полная ерунда. Нигде в мусульманстве нет жестокого обращения с женщиной, более того, женщина может в любой момент потребовать развод, становится свободной. А наложница могла потребовать, чтобы ее продали новому господину.
А вот в православии действительно, жена полностью во власти мужа.

Насчёт домашнего насилия у мусульман - это действительно есть. В моём городке татар-мусульман хватает (в основном, джадидиты), у них в семьях жена - никто. И это 21 век, это горожане, это те люди, которые ездят на на джипах в офисы, разбираются в политике, финансовой сфере, законах и т.д. Это не пещерные питекантропы, но домашняя жизнь у них такая зверская традиционно, женщины словно животными считаются. Причем те татары, кому ислам пофигу (как бы атеисты) или православные татары (есть и такие, но мало) ничего подобного в быту не проявляют.

У группы Блестящие есть песня - Восточные сказки. Там мужщина предлагает женщине быть его четвёртой женой, на что женщина говорит мужщине что у неё есть пять любимых мужей и что мол давай ко мне - шестым...

Так вот - если один муж захочет побить свою жену, она может попросить защиты у остальных 😊

Очень интересно для кругозора (не только в рамках САБЖа) почитать гнигу "Сожженая заживо"- автор одно имя- Суад. Сейчас продают на каждом шагу. Очень и очень четко обрисовывает ситуацию- тока не для слабонервных

Прочитала, ужас-ужас! я частенько в Турцию ездила, в небольшие деревушки тоже. Теперь страшно! в книге пишут, что и в Турции такие же обычаи, мрак

по крайней мере, на Кавказе, к женщинам относятся гораздо уважительнее чем в России.

AZN
Прочитала, ужас-ужас! я частенько в Турцию ездила, в небольшие деревушки тоже. Теперь страшно! в книге пишут, что и в Турции такие же обычаи, мрак

Amanauz
по крайней мере, на Кавказе, к женщинам относятся гораздо уважительнее чем в России.

Жириновский, как-то сказал, что в Чечне была изнасилована каждая вторая русская женщина. А насчет галантного отношения кавказцев к женщинам... У меня есть глаза, и я вижу, как эти кавказцы к женщинам относятся. Да и сами девченки рассказывали, какие эти кавказцы "хорошие".И что характерно православные армяне полная противоположнасть кавказцам-мусульманам. И,кстати в драках армяне всегда на стороне русских.

Ann
Вопрос был собственно к женщинам. Как бы вы поступили, если бы муж вас бил? И это считается нормой в его культурной среде и даже развода не дадут?

fedor

Жириновский, как-то сказал, что в Чечне была изнасилована каждая вторая русская женщина. А насчет галантного отношения кавказцев к женщинам... У меня есть глаза, и я вижу, как эти кавказцы к женщинам относятся. Да и сами девченки рассказывали, какие эти кавказцы "хорошие".И что характерно православные армяне полная противоположнасть кавказцам-мусульманам. И,кстати в драках армяне всегда на стороне русских.

кто-кто сказал????? ))))))))))))Жирик????? нуну... Речь шла о наших женщинах. Армяне?? они-то причем? армяне не кавказцы.

Конечно, может и есть нормальные кавказцы. Я склонен полагать, что сюда в Россию едут не самые лучшие представители Кавказа и Закавказья, а те кто и у себя на родине почти изгой за свои "подвиги",но мне-то от этого не легче!Эти представители "маленького, но гордого" народа ведут себя через чур вызывающе и откровенно по-хамски. Особенно этим отличаются чеченцы. У этих вообще, похоже национальная черта характера, своим поведением ДОСТАТЬ ВСЕХ.

Amanauz
армяне не кавказцы.

Amanauz

Речь шла о наших женщинах.

Вот именно, что о ВАШИХ, а не о НАШИХ. А НАШИ для них не люди.

botanik
Насчёт домашнего насилия у мусульман - это действительно есть. В моём городке татар-мусульман хватает (в основном, джадидиты), у них в семьях жена - никто.

Земляк? Ты о чем? 😊 У меня первая жена была татаркой. Сцуко, какое там женщину бить, матриархат сплошной - тёщина мать с тёщей - воообще... гм. Мужикам мозги имели как могли. На тестя смотреть жалко было - забили бабы. Я РАЗВЕЛСЯ НАХ!!!! 😀 😀 😀 😀 😀 😀
И ладно бы единственный пример был подобных отношений в татарских семьях. У меня порядком знакомых и, не у всех, но часто, ситуация похожая.

А у кавказцев, насколько я заметил, отношение к своей женщине- властное (в общем то громко сказано, но более точного слова подобрать не могу), к чужой - уважительное. Хотя, при всей властности, тоже еще не известно, кто кем рулит. 😊

botanik
Насчёт домашнего насилия у мусульман - это действительно есть. В моём городке татар-мусульман хватает (в основном, джадидиты), у них в семьях жена - никто. И это 21 век, это горожане, это те люди, которые ездят на на джипах в офисы, разбираются в политике, финансовой сфере, законах и т.д. Это не пещерные питекантропы, но домашняя жизнь у них такая зверская традиционно, женщины словно животными считаются. Причем те татары, кому ислам пофигу (как бы атеисты) или православные татары (есть и такие, но мало) ничего подобного в быту не проявляют.

Вот я напрмер, татарин, а что такое "джадидиты" не знаю... Просветите?
Ну а насчет женщины в семье - х.з. но моя вроде в парандже не ходит.
Ну и скотинкой бессловесной я ее тоже не считаю.
Не правы вы, ох не правы.

Mr. Fredd
Вот я напрмер, татарин, а что такое "джадидиты" не знаю... Просветите?
Ну а насчет женщины в семье - х.з. но моя вроде в парандже не ходит.
Ну и скотинкой бессловесной я ее тоже не считаю.
Не правы вы, ох не правы.

Мы с botanik в одном городке живем. Человек конкретно прогнал.

------------------
Когда государству от тебя что-то надо, оно называет себя Родиной.

Как кстати у вас погода? - у меня начальник завтра к вам в командировку едет

Да ничо так, снежок, тепло. 😊 Подддувает только.

А у нас все тает. Кругом лужи. Весенняя, но солнца нет, а потому пакостная погода 😞

У нас позавчера такая задница была +2 😊