Кто первый, тот и ПАПА!

Петрусь

Сейчас очень мало говорится оцеломудрии и наследственности.

В годы Великой Отечественной войны был такой эпизод: немецкий врач, обследовавший угнанных из СССР в Германию девушек в возрасте от 16 до 20 лет, обнаружил, что 90% из них были девственницами. Он обратился к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры, убеждая его, что невозможно в принципе победить народ с такой высокой нравственностью:Что и было доказано победой того русского народа. Только на нравственной основе может возродиться наш народ, Святая Русь.

Ещё в глубокой древности у наших предков существовал свод нравственных правил о целомудрии и наследственности. Они знали, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства. В наше время эту закономерность смогли объяснить генетики, открывшие в ХХ веке явление, названное «телегонией» («теле» - вдали, далеко, «гония» - обозначает половые железы, гормоны. Телегония - далёкие половые гормоны.) Заключается она в том, что решающее влияние на всё потомство женщины имеет первый в её жизни мужчина. Именно он закладывает генофонд потомства женщины, вне зависимости от того, когда и от кого она будет рожать своих детей. Он, нарушивший девственность, становится генным отцом будущих детей женщины. Девушки обязательно должны знать об этом, чтобы избежать непоправимой ошибки. Открытие телегонии сразу же было спрятано от общественной огласки, так как оно закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций и прочих глобальных изменений общечеловеческого строя, таких, как, псевдогуманизм, космополитизм, развращение молодёжи, развитие рок- и других псевдокультур, наркомании, спаивания, абортов, атеизма, прикрытого и неприкрытого сатанизма.

За последние сто лет в гинекологических кабинетах уничтожено больше человеческих жизней, чем в войнах. Сейчас ткани абортированных младенцев рекомендуют в использовании в медицине, парфюмерии и даже в пищевой промышленности. Внушается что «свобода секса» - это главное, что нужно современному человеку. В России 65% школьниц до 16 лет имели половые связи. Мы выходим на первое место по детской проституции. Грех и зло не правильно воспринимать как нечто неизбежное. Человек не создан для греха, а для разумной жизни по правде Божией. И наша родительская задача состоит в том, чтобы обеспечить детям жизнь не только физическую, но и открыть им дорогу к Богу. Существует исторически достоверная закономерность - народы, погрязшие в блуде, быстро вырождались с лица Земли.

Люди, вступающие в брак, в большинстве своем хотят иметь детей. Но не все знают, как влияет на здоровье потомства ДЕВСТВЕННАЯ ЧИСТОТА, что именно от нее зависит - какими будут ваши дети... Наши предки знали об этом: они умели подметить, что от гулящей девушки не бывает хорошего потомства и строго карали блудниц. Поэтому нравственно падшую девушку считали испорченной, недостойной замужества.

Вот почему все религии в один голос говорят о необходимости нравственности. Вот почему у всех духовно развитых народов блудниц презирали, секли у позорного столба, закидывали камнями.

В наше время связь девственности с качеством потомства смогли объяснить генетики, открывшие в прошлом веке явление телегонии.

А началось открытие с того, что примерно 150 лет назад коннозаводчики, выводившие новые породы лошадей, для повышения выносливости решили скрестить лошадь с зеброй. Опыты не удались: не произошло ни единого зачатия - ни у лошадей от мужских особей-зебр, ни у зебр-кобыл. Опыты прекратили и о них постарались забыть, полагая, что дело закончено. Однако через несколько лет у кобыл, побывавших в опытах, стали рождаться полосатые жеребята. От породистых жеребцов!.. Ошеломленный научный мир назвал это явление телегонией. Опыты современников - Ч.Дарвина, профессора Флинта, Феликса Ладантека и иных ученых - с другими животными - подтвердили данный феномен. Ф.Ладантек написал книгу "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты" (М. 1889 г.). где в главе "Телегония, или Влияние первого самца" описал проводимые опыты. Только практики-собаководы давным-давно знали: если хотя бы раз породистая сука повяжется кобелем-дворнягой и даже, если в результате этого, у нее от него щенят не будет, то в будущем все равно породистого потомств от нее ждать нечего.

Голубятники также об этом хорошо знают. Если непородный голубь "потоптал" породистую голубку, eё сразу убивают, потому что, даже при самом "элитном" супруге у нее будут только нечистопородные дети; то перышки в хвосте не те, то цвет клюва, то еще что-нибудь.

Должны ли современные девушки, принимающие решение до брака начать интимную жизнь, знать это? Бесспорно. Однако, об этом никто не знает.

И к нашему времени сложилась парадоксальная ситуация: знают об этом явлении, имеющем прямое отношение к рождению полноценного потомства, преимущественно лишь животноводы. Иначе бы в России не было лучших пород животных - ни породистых скакунов, ни молочных коров, ни отменных соболей...

К слову сказать, отечественные меха завоевали третью часть мирового пушного рынка!

Открытие телегонии в 19 веке сразу же было спрятано от людей, так как приоткрывало таинственные завесы судеб множества людей - простых и великих. Но главное, оно накрепко закрывало дорогу для всякого рода сексуальных революций, а это не входило в планы врага рода человеческого.

Для засекречивания была найдена и даже внесена в энциклопедию удобная фраза: якобы явление телегонии не подтвердилось... Но, как говорится, нет ничего тайного, что не сделалось бы явным. Особенно когда начали проводиться на территории Советского Союза международные фестивали, стали нередкими факты, когда наши русские девушки стали рожать от белых генетически здоровых СВОИХ мужей - детей "ни в мать, ни в отца, а в черного и дебильного молодца". Причиной появления этих детей была генетическая мутация хромосомной цепочки; много лет назад происшедшая внебрачная связь стала виной семейных трагедий. Что тут скрывать, "девушки - добрачные женщины", особенно из числа многочисленных проституток, "диких" или организованных "эскорт - услугами", сегодня часто дарят своим "законным любимым" скрытые плоды добрачных половых связей - наркоманов, токсикоманов, гомосексуалистов или психически неполноценных, бесноватых придурков-детей.

Естественно, что и в настоящее время у теории "телегонии" бесчисленное множество противников, которые приводят "результаты исследований и опытов", доказывая, что телегония - это бред, что считаться с ней - это не уважать себя и свои желания. Большинство этих теоретиков - люди заинтересованные, ибо индустрия порнографии потерпит существенные убытки, если явление телегонии будет изучаться детьми со школьной скамьи. Поэтому для них прибыльнее, если наши дети начнут изучать в школе программу "Планирование семьи", способствующую растлению бу-дущего поколения, а, следовательно, - пополнению их кошелька.

Во второй половине XIX века ошеломленные современники Флинта и Ледантека стали надоедать физиологам всего мира одним и тем же вопросом: "А не распространяется ли эффект телегонии на людей?" Но ученых уже не надо было подгонять. Начались интенсивные физиологические, антропологические, социологические, статистические исследования и даже опыты, если, естественно, такая возможность предоставлялась. И совсем скоро беспристрастная наука заявила твердо: "Да, эффект телегонии распространяется и на людей, причем даже в гораздо более ясно выраженной форме, чем в мире животных!"

Вот тут-то и опустился занавес секретности!

Но нет ничего тайного, что когда-нибудь не стало бы явным. Суровая действительность нашего сегодняшнего дня все равно подвела бы ученых к этой проблеме, даже если бы и не было в XIX веке случая с зебрами. Во второй половине XX века с развитием коммуникаций возможности общения, в том числе и сексуального, между людьми разных рас многократно возросли. И результатов этого не может не видеть разве только слепой.

Например, после всех крупных международных мероприятий на территории России (молодежных фестивалей, спортивных олимпиад и т.п.) у нас сплошь и рядом наблюдались случаи рождения детей негроидного типа, особенно в Москве и Ленинграде. От некоторых женщин при этом можно было услышать признание, что половой контакт они имели с представителями других рас несколько лет назад, а забеременели и рожали детей от своих мужей - белых людей. Но по каким-то необъяснимым для них причинам дети выходили "ни в мать, ни в отца, а в черного молодца" Кроме того, известны случаи, когда за грехи матери расплачивалась дочь, которая рожала ребенка негроидного вида, даже вообще ни разу в жизни не увидев негра.

До сих пор мы говорили, опираясь на примере с людьми и животными, о передаче путем телегонии - внешних признаков отца. А передаются ли скрытые, внутренние признаки отца?

Да, передаются! И это в телегонии самый опасный и, я бы сказал, острозначимый фактор! Значит, далеко не все равно, какими были у женщины ее половые партнеры до того, как она вступила в брак и родила ребенка. Как раз именно к этому выводу и подошла наука о телегонии, когда на нее наложили "табу", и написанные на эту тему книги были постепенно уничтожены.

Возникает вопрос: а что если "проезжий молодец" был наркоман, алкоголик, генетический выродок, гомосексуалист или психически больной "с приветом"? Ведь люди этого типа наиболее склонны к беспорядочным и безответственным связям. Православный образ жизни в России только-только возрождается, а "демократические" нравы как раз и основаны на безнравственности и безответственности. Вот и получается, что, казалось бы, внешне нормальные и здоровые родители в детях своих вдруг видят не себя, а давний "привет" от какого-то урода.

+
+
+

-T-

А презервативы, наверно, никто никогда и не изобретал )))) Какая нафиг телегония с такой защитой))))
А вообще, мне, как женщине, на это пох 😊 По-любомй ребенок будет мой, а кто последний - тот и папа, это известно 😊

Петрусь

Вы не правы... кстати презервативы не выход... ох невсегда они в "первый раз" используются... Чаще это происходит во время пьянки с бухим одноклассником (сокурсником) А еще если он вырожденец или наркоман... или вообще другой расы... Буду шокирован, если родится узкоглазый или кавказец... Жену вообще мочкану.... И о каком здоровом ребенке вы говорите... Лично я хочу быть уверен в том, что ребеночек(желательно -чки) Только от меня, а не от случайного резвого ебарька-затейника, много лет назад лишившего мою будущую женушку невинности...

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!

sahara

автору топика:
и вы действительно верите во всю эту чушь ?

Alex_F

боян

Петрусь

я на биолога учусь, если что... Мой корефан зооинжинер... они все эти законы хорошо знают. Многие собачатники тоже не допускают спаривание породистых собак с собаками другой породы...

шишига

Петрусь
Буду шокирован, если родится узкоглазый или кавказец... Жену вообще мочкану....
Гыыы))) Не читайте советских газет)))))))))))

Петрусь

Не читайте советских газет
????? Вы это к чему...

шишига

Петрусь
????? Вы это к чему...
К тому что не надо верить во всякую чушь)))
Просто включайте логику))))))

Пуля2007

Хороший повод для снятия с себя ответственности за плохое воспитание детей: а чо, это не я виноват, а все предыдущие... 😊
Есть ещё теория про "обрывки" генного материала, как в организме женщины, так и в организме мужчины, доставшиеся им от предыдущих связей. Которые болтаются в организме около года, постепенно "растворяясь". И это логично по той же самой теории телегонии: раз генный материал мужчины остаётся в женщине, то и генный материал женщины - в мужчине, ведь женские выделения по тому же самому механизму внедряются в кожу и слизистые мужчины. Так что есть о чём порассуждать на досуге. 😊 И вообще, давайте жениться только на девственниках и девственницах. И будет нам счастье. 😊

Bonifatich

Петрусь
Вы не правы... кстати презервативы не выход... ох невсегда они в "первый раз" используются... Чаще это происходит во время пьянки с бухим одноклассником (сокурсником) А еще если он вырожденец или наркоман... или вообще другой расы... Буду шокирован, если родится узкоглазый или кавказец... Жену вообще мочкану.... И о каком здоровом ребенке вы говорите... Лично я хочу быть уверен в том, что ребеночек(желательно -чки) Только от меня, а не от случайного резвого ебарька-затейника, много лет назад лишившего мою будущую женушку невинности...

Следующим этапом совершенствования автора топика, предлагаю накопление серого вещества, в ушастой емкости в простонародии называемом головой.

В остальном у Вас судя по всему богатый опыт, ну в части пьянок в среде одноклассников.
А вырожденец - это как? Как у кошек или собак на выставке - не от экстерьер что ли?

Таки жена или таки женушка... как то вы слишком уж презрительно ) А мочкануть да....

Вообще подобные теории о чистоте расы и прочем активно претворяли в жизнь... но вы чуток опоздали... лет на 70

Насчет негров и кавказцев, через несколько лет, вспомнился анекдот:

"Один 80-летний старик пришел к врачу на медосмотр.
- Ну, как вы себя чувствуете? - спрашивает его врач.
- Лучше, чем когда-либо, - браво отвечает старичок, - у меня
18-летняя подруга, она беременна и скоро родится наш ребенок.
Ну, что скажете, доктор?
Доктор подумал минутку и говорит:
- Я расскажу вам одну историю. Знавал я одного человека, заядлого
охотника. Собрался он однажды на охоту и по ошибке вместо
винтовки взял с собой зонтик. И вот идет он по лесу, как вдруг
откуда ни возьмись вылезает огромный медведь, и прямо на него!
Мужик этот не растерялся, вскинул зонтик, нажал на ручку и....
медведь замертво свалился у его ног!
- Нуууу, это же невозможно, - возразил старичок, - наверное, кто-то
другой в это время выстрелил.
- Собственно, - сказал доктор, - к этому я и пытаюсь подвести наш
разговор...."

Петрусь

И вообще, давайте жениться только на девственниках и девственницах. И будет нам счастье.
три года ищу... еще не нашел 😞

Немой

Надо же, а я и не знал 😊 Зря один знакомый с немецкими овчарками на случку поедет - сук же уже крыл чемпион! Надо сказать ему, что теперь и соседский Шарик подходит! Или вообще массаж пальцем.

шишига

Петрусь
три года ищу... еще не нашел
Гы))))))))))))))) тебе в школу)) в младшие классы)))))))))))

Bonifatich

Петрусь
три года ищу... еще не нашел 😞


То есть сразу на первом свидании интересуетесь? Каков пробег и требуете сервисную книжку?
Или по простому - тест-драйв? хотя не... не прокатит... можно ж отреставрировать )

Bonifatich

Петрусь

К слову сказать, отечественные меха завоевали третью часть мирового пушного рынка!


Если вы это не про Петю Листермана ( там да, меха на экспорт идут отменные), то вы ошибаетесь, поскольку мех в России если хороший и етсь - то добытый в дикой природе и человек не принимал участия в селекции, а вот в зверосовхозах - мех говно )

Пуля2007

А у меня есть кожаная куртка с роскошным меховым воротником. Так на бирке было написано про мех: "лисопёс". До сих пор чешу репу удивлённо, что же это за зверь такой "лисопёс"???!!! Вроде песец, а вроде и чернобурка... Но хороооооооош... 😊
И вообще, искуственная селекция ведёт к вырождению рода или вида, со временем. Ведь посмотрите, самый выживаемый и умный в природе вид - животные "дворянской" породы. 😊

tano_1

Если имеющихся в наличии фактов недостаточно чтобы осмыслить явление с помощью законов логики это не означает автоматически, что самого явления не существует в природе. Еще сравнительно недалеки те времена когда за слова о том что Земля круглая и вращается вокруг Солнца могли запросто сжечь живьем на костре. Лично я в телегонию верю. А вот в бога(по крайней мере в то что подразумевают под ним различные религиозные невежды и фанатики-маразматики)-не верю. "Есть многое на свете друг Горацио, того что и не снилось нашим мудрецам"

Петрусь

Гы))))))))))))))) тебе в школу)) в младшие классы)))))))))))
Шишига, да вы педофил 😊 Я имел ввиду свой возраст.
знаете, есть такой прикол... мужчину, который совокупился с сотней женщин называют ловеласом, а женщину, совокупившуюся с сотней мужчин - шлюхой... слышал мнения многих женщин по этому вопросу... лишь не многих из них не могу назвать шлюхами. Ксати, за блуд раньше убивали или в лучшем случае изгоняли или запирали в монастырь - грехи замаливать...

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!

шишига

Петрусь
а женщину, совокупившуюся с сотней мужчин - шлюхой... слышал мнения многих женщин по этому вопросу... лишь не многих из них не могу назвать шлюхами.
Сотня? Это наверное дневники красной туфельки из КВД))))))

sahara

странно, разве женщина не вынашивает семя мужчины, т.е. она продолжает его род.

моя знакомая родила от второго мужа четверо детей, все точные его копии, при этом у нее были мужчины до ее мужа.

Пуля2007

Мужчины наши хороши - испортят девку и бежать дальше. Нет чтобы сразу жениццо! 😊

Немой

tano_1
Если имеющихся в наличии фактов недостаточно чтобы осмыслить явление с помощью законов логики это не означает автоматически, что самого явления не существует в природе. Лично я в телегонию верю.
Верьте на здоровье. Если захочется логики, то подумайте вот о чем. Предположим, что генотип первого мужчины каким-то образом встроился в надежно защищенные, спящие в ожидании своего дня яйцеклетки женщины. Куда делись уже имевшиеся там гены? Их надо не просто подавить, а вообще убрать, иначе масса ДНК неоплодотворенной яйцеклетки вырастет вдвое. То, что она уже оплодотворена в яичнике и, следовательно, имеет полный генотип, отвергну. Возьмите и посмотрите на любую под электронным микроскопом - там по одной хромосоме каждой пары.
Ладно, родная ДНК чудесным образом полностью испарилась и в яйцеклетках лежит ДНК первого мужчины. Это нам дает вот такую красоту:
1. При сравнении ДНК ребенка не будет совпадения с матерью.
2. Это будут дети, похожие на вас и первого мужчину одновременно, но не на мать.
3. Частая хромосомная аномалия по половым хромосомам вида YY.
Уф, пока хватит.

Петрусь

а нех!!! знач дефка дура, если надеиццо, что ветренный тип, испортивши - женица... умнее надо быть и не ипаццо налево-направо...

шишига

Немой
Если захочется логики, то подумайте вот о чем.
Хих))) Ну может человек не помнит что было в учебниках по общей биологии))) или просто учился плохо))) И опять жеж... Надо же на всякий случай иметь козла отпущения если с ребенком что то будет не так))))))))

Bonifatich

Все ) мы видим восходящую звезду-проповедника... колыбель морали и нравственности. С чудным владением эпистолярным жанром. Железной логикой и т.п.
Все за чистоту расы! Запасайтесь бульниками и дубинами.
А что - ввести диспансеризацию, садится девушка в гинекологическое кресло, на столе у врача паспорт - опа - а она уже и не девочка - нажатие кнопки и ветренная особа, дабы не портить генофонд - переезжает в морг...

Петрусь

Ну может человек не помнит что было в учебниках по общей биологии
ну почитайте вузовские учебники... или по селекции, генетике... Дерзайте

Пуля2007

Bonifatich
А что - ввести диспансеризацию, садится девушка в гинекологическое кресло, на столе у врача паспорт - опа - а она уже и не девочка - нажатие кнопки и ветренная особая, дабы не портить генофонд - переезжает в морг...

Неее, это слишком жестоко. Луччче калёным железом клеймо "нехорошщая женщина". Типо - пользуйтесь, мужчины, а то вам "хорошие" не дадут, пока не женитесь! 😀

Петрусь

Все за чистоту расы! Запасайтесь бульниками и дубинами.
если человек не хочет, чтоб у него дети были с признаками другой расы это еще не значит, что он расист и убийцо-скинхед

Немой

Bonifatich
А что - ввести диспансеризацию, садится девушка в гинекологическое кресло, на столе у врача паспорт - опа - а она уже и не девочка - нажатие кнопки и ветренная особая, дабы не портить генофонд - переезжает в морг...
Господи, зачем в морг? Надо брать ДНК из незатронутых злым спермовирусом клеток костного мозга и пересаживать в яйцеклетку, затем экстракорпоральное оплодотворение и - ура! Папа уже второй.
P.S. Думается, это прибыльно. Не знаете, где побыстрее на гинеколога переучиться можно?

Bonifatich

дык скинькеды то вроде в другом ключе за чистоту расы борются.. они как то все больше стараются носителей (не русской национальности) инструмента которым как раз хороших в нехороших переводят устранять...
но надо им заронить идею )
а на улице ввести передвижные пункты.. ну как у гиббонов. Тока те продувают на алкоголь, а тут ... ну вы понимаете 😛
И вы уж определитесь - вы жену то мочканете - если ребеночек будет иной расы, но если он будет поход на ее чудесного рыжего однокурсниками с веснушками (а и вы и она например брюнеты), вас это не смутит? )

Sahib

Да, Петя, животрепещую ты тему затронул. ОдНаКо. 😊
Нецелкомудренным девочкам читать строго возбраняется 😊

Немой

Bonifatich
И вы уж определитесь - вы жену то мочканете - если ребеночек будет иной расы, но если он будет поход на ее чудесного рыжего однокурсниками с веснушками (а и вы и она например брюнеты), вас это не смутит? )
А если мальчик и начнут усы расти - значит мой! 😀

Петрусь

Да, Петя, животрепещую ты тему затронул. ОдНаКо.
ага, Жень, Щас на скинов перейдем 😊

tano_1

Немой
Возьмите и посмотрите на любую под электронным микроскопом - там по одной хромосоме каждой пары.
Из предложенного Вами примера можно сделать только один совершенно очевидный вывод- в яйцеклетке только одна пара хромосом. Это одновременно объясняет многое и одновременно ничего. КАк Вы думаете, параллельные линии могут пересекаться? Если использовать традиционную логику- однозначно нет. А вот математик Лобачевский смог доказать что при определенных условиях еще как могут. И как быть с фактами? Если теория не может их объяснить Вы предлагаете от них избавиться? Сколько лет пресловутой "лженауке" генетике? А между тем, обсуждаемое явление было знакомо человечеству задолго до того как ему стало известно про хромосомы.

-T-

Петрусь
ага, Жень, Щас на скинов перейдем
И темка поедет в ИРО 😊 Там такое любят 😊

Немой

tano_1, математикой не увлекаюсь, но об этом слышал.
Одно дело, если наука не может что-то доказать. И совсем другое дело, если она может что-то опровергнуть. Бога мы не доказали, не нашли и не опровергли. Обсуждаемое же здесь явление опровергается тем даже тем, что мне известно о биологии как среднему ветеринару.
Пока что у вашей теории прав на существование даже меньше, чем у религии.

tano_1

Немой
И совсем другое дело, если она может что-то опровергнуть
Пока все опровержения на уровне "Этого не может быть потому что это полная чушь" 😊 Генетика наука сравнительно молодая и ее представления об исследуемых вещах, явлениях и процессах не простираются так уж далеко.
Ее сейчас можно сравнить с некоей точкой, которая находится на прямой и пребывает в одномерной системе координат. Все явления, которые лежат за пределами этой прямой наука объяснить не может, потому что на данный момент времени не обладает для этого необходимыми рычагами. Нет ничего проще чем отрицание того чего не можешь доказать. Я материалист, и поэтому факты-первичны, теории-вторичны.

Немой

tano_1
Пока все опровержения на уровне "Этого не может быть потому что это полная чушь" 😊 ........ Я материалист, и поэтому факты-первичны, теории-вторичны.
Я же вроде бы написал несколько причин, по которым этого не может быть. Или вы отрицаете, что именно ДНК определяет сходство детей с родителями?

Ветеран

вывод один - всем дрочить, никакого секса вне брака!!!!!

tano_1

Немой
Я же вроде бы написал несколько причин, по которым этого не может быть. Или вы отрицаете, что именно ДНК определяет сходство детей с родителями?
Я не отрицаю того что не только ДНК определяет сходство детей с их родителями. И имеющиеся факты это утверждение тоже не отрицают.

Немой

tano_1
Я не отрицаю того что не только ДНК определяет сходство детей с их родителями. И имеющиеся факты это утверждение тоже не отрицают.
Хорошо. Тогда где именно еще это может лежать? РНК? Белки? У РНК короткие цепочки, там много не запишешь, ее надо еще как-то ввести в клетку в чистом виде или в виде ДНК-матрицы.
Белки? Там тоже много не запишешь. Хотя прионы действительно могут менять функции клеток, но перенести достаточно много информации они не способны.
Таким образом, генотип писать просто больше негде, кроме как на ДНК. Цвет глаз, цвет и тип волос, группа крови - все эти гены уже найдены. Именно в цепочках ДНК.
Итак, как, например, можно было бы доставить ДНК, РНК или белковую молекулу ахрененных размеров ко всем яйцеклеткам женщины? Сами спермии не подойдут, потому как вне матки им конец - они генетически чужеродны даже своему "папе" и немедленно будут атакованы защитой. Второй вопрос - куда и как деть собственную ДНК яйцеклеток?
Короче, я думаю так: Читайте специальную литературу. Когда изучите генетику, цитологию, вирусологию и прочее,
вопрос отпадет. Или получится то же самое, если я в том виде, как я сейчас есть, полезу в математику. Только баб смущаете.

tano_1

Немой
Хорошо. Тогда где именно еще это может лежать? РНК? Белки? У РНК короткие цепочки, там много не запишешь, ее надо еще как-то ввести в клетку в чистом виде или в виде ДНК-матрицы.
Белки? Там тоже много не запишешь. Хотя прионы действительно могут менять функции клеток, но перенести достаточно много информации они не способны.
Таким образом, генотип писать просто больше негде, кроме как на ДНК. Цвет глаз, цвет и тип волос, группа крови - все эти гены уже найдены. Именно в цепочках ДНК.
Итак, как, например, можно было бы доставить ДНК, РНК или белковую молекулу ахрененных размеров ко всем яйцеклеткам женщины? Сами спермии не подойдут, потому как вне матки им конец - они генетически чужеродны даже своему "папе" и немедленно будут атакованы защитой. Второй вопрос - куда и как деть собственную ДНК яйцеклеток?
Короче, я думаю так: Читайте специальную литературу. Когда изучите генетику, цитологию, вирусологию и прочее,
вопрос отпадет. Или получится то же самое, если я в том виде, как я сейчас есть, полезу в математику. Только баб смущаете.
Это все разговоры на досужие темы о том кто и как построил египедские пирамиды и откуда на острове Пасхи взялись каменные идолы? 😊 Есть факты(причем я так понимаю отнюдь не единичные), вот пусть сами генетики и ищут причину - это их хлеб в конце концов. А пока что, упорное отрицание очевидного выглядит как массированная дезинформация.

Немой

Где факты-то? Некая тетя, родившая негритенка, слух о полосатых лошадях, суеверие голубятников... А я про инопланетян читал, сосед клея обнюхался и вообще много чего наговорил. Хотя теория выгодная - деффки дома сидят, клубы за организацию случек деньги получают даже если самому хозяину щенки и не нужны... Кстати, слышал, что и сама собака после случки с Шариком дурой становится. По аналогии с этим могу сказать - избегайте интересующихся оружием, пивом или джинсами женщин, особенно волосатых! 😊

tano_1

Немой
Где факты-то?
Детский лепет 😊

Стерх

Почитал я коменты и убедился, что такой Русь уже не станет.

Петрусь

В годы Великой Отечественной войны был такой эпизод: немецкий врач, обследовавший угнанных из СССР в Германию девушек в возрасте от 16 до 20 лет, обнаружил, что 90% из них были девственницами. Он обратился к Гитлеру с призывом немедленно начать мирные переговоры, убеждая его, что невозможно в принципе победить народ с такой высокой нравственностью:Что и было доказано победой того русского народа. Только на нравственной основе может возродиться наш народ, Святая Русь.

PRINCIP

шишига
Гы))))))))))))))) тебе в школу)) в младшие классы)))))))))))

Тань, ты провоцируешь на педофилию???

Анек вспомнился:
У попа сельского (страшный бабник-ловелас) спрашивают:
- Батюшка, вот вы когда девочек крестите, девственницы попадаются?
- Иногда попадаются...

ag111

Тут кажется немного переврано. Влияет не первый мужчина, а первая беременность. Если даже она прервана.

cerfujyljyzaqwsx

А презервативы, наверно, никто никогда и не изобретал )))) Какая нафиг телегония с такой защитой))))
А вообще, мне, как женщине, на это пох По-любомй ребенок будет мой, а кто последний - тот и папа, это известно
Дура ты 😛
Кто первый трахал - на того и сына похож будет. Гондоны-не гондоны - без разницы. Телегония - реальная вещь, как собак разводят - без нее никуда, чтоб ты знала. 😛

Mastersan

Ветеран
вывод один - всем дрочить, никакого секса вне брака!!!!!

Ни в коем случае! Тогда в чилен внедрится ДНК руки! И кто потом родится, когда йайцо-клетка и скерма-зооноид образуют одну мега-клетку. Там же-ж будет в самой йайцо-клетке ДНК руки женсчины, а ДНК руки + ДНК руки это ж вообще 2 руко-хромосомы и тогда кто получится в итоге? Рукогония! Это будет начало конца света! 😀

Немой

ag111
Тут кажется немного переврано. Влияет не первый мужчина, а первая беременность. Если даже она прервана.
Да... Остается только вздохнуть... Пойду лучше ружо чистить. Интересно, а если самой первой птичкой ворону завалить, потом все тетерева и гуси помойкой будут вонять?.. 😞

PRINCIP

Немой
Да... Остается только вздохнуть... Пойду лучше ружо чистить. Интересно, а если самой первой птичкой ворону завалить, потом все тетерева и гуси помойкой будут вонять?.. 😞

ЖЖЖЖОШЬ!!!
Лучше ствол чистить надо!!!... чтобы не воняло 😀

BobbyS

Петрусь
Многие собачатники тоже не допускают спаривание породистых собак с собаками другой породы...

Эх, а в Шотландии пастухи не пользуют сейчас чистопрородных колли - полукровки грят лучше.

goust

Петрусь
три года ищу... еще не нашел 😞

А ответное требование невинности сохранили?

-T-

cerfujyljyzaqwsx
Дура ты
http://lleo.aha.ru/na/ 😛

Михаил095

Когда заходит речь о телегонии, девушки "с пробегом" всегда болезнено реагируют.. Оно и понятно, если теория верна, то их ценность как будущих мам детей будущих пап этих детей (надеюсь ясна а чом я) сильна падает..
Можно сказать тема - тест, для выявления...

cerfujyljyzaqwsx

Хош верь, хош не верь.... Но тейлигонийо - хфахт... 😛

-T-

Михаил095
Когда заходит речь о телегонии, девушки "с пробегом" всегда болезнено реагируют..
А мужчины ржут, как будто это и не они этот пробег заделали 😛
Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать, да? 😊 А потом обсуждать, какие бабы дуры, да еще и с пробегом все, как один 😊
Начинайте с себя тогда уж нравственность поднимать, к нам не лезте до свадьбы) авось и девственниц станет побольше и потомство поздоровее 😛

goust

Короче вывод напрашивается такой:
"Все мужики - сволочи, все бабы - дуры? "
😀

Михаил095

-T-
А мужчины ржут, как будто это и не они этот пробег заделали 😛
Наше дело не рожать, сунул-вынул и бежать, да? 😊 А потом обсуждать, какие бабы дуры, да еще и с пробегом все, как один 😊
Начинайте с себя тогда уж нравственность поднимать, к нам не лезте до свадьбы) авось и девственниц станет побольше и потомство поздоровее 😛

Т, полностью согласен, однака сделанова не варотишь, но пакрайней мере абищаю не лезть к вам до свадьбы 😊

-T-

Михаил095
Т, полностью согласен
Я так понимаю, завязал узлом до своей свадьбы? 😊

Михаил095

Т, в этай теме атступив ат сваих обычаев заглянула пряма в корень - чо мужчина очень па разнаму васпринимает данный вапрос в зависимости от ситауции, если речь о присунуть - то очень даже легко и па приколу, а если серьезные намерения - ой, а кто эта тибе уже присунул до миня.. ?! Карма блин..

cerfujyljyzaqwsx

Я так понимаю, завязал узлом до своей свадьбы?
Йа думайу, ты верно предполагаиш. Льуде с панятийэм тагъ и делайут нынчи...

Михаил095

-T-
Я так понимаю, завязал узлом до своей свадьбы? 😊

И снова в точку. Ну разумееца в переноснам смысле.. узлом 😊

-T-

cerfujyljyzaqwsx
Йа думайу, ты верно предполагаиш. Льуде с панятийэм тагъ и делайут нынчи...

А я думаю, что кто-то щас схлопочет бан за албанский 😛

cerfujyljyzaqwsx

Мне хана?

cerfujyljyzaqwsx

Еще нет... 😊

-T-

Уже да 😛

BobbyS

ИМХО - кто вырастил - тот и папа, а всё остальное - да ну на фиг!

сахалин57

Да уж..., женщины как возмутились! Табуретками кидаются. Да бес с ней с телегонией. Но я вот что скажу. Я школу в 75 заканчивал, на весь выпуск только одна девочка была не девочкой! Через шестнадцать лет сын восьмиклассник заявил мне, что в их классе ни одной девочки нет.
Во как!!!
Если раньше девчонки целку берегли, как зеницу ока, то сейчас они, похоже, ей тяготятся! А что вы хотели - в думе педофилы, на экране пидорасы... Дом 2 на всю страну бардак устроил. Зверев с Моисеевым национальные герои. Какая Россия? Какое
ВОЗРОЖДЕНИЕ???
ТЬФУ!!!

------------------
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак!

BobbyS

сахалин57
Чем больше узнаю людей, тем больше я люблю собак!

Ещё и кошкаф - и те и другие - предателей замечено не было!

Amanauz

Петрусь
я на биолога учусь, если что... Мой корефан зооинжинер... они все эти законы хорошо знают. ..

как ни странно, я тоже... вам неуд! и корефану тоже. следующий!

BobbyS

Михаил095

Т пакрайней мере абищаю не лезть к вам до свадьбы 😊

Тебе круто повезёт, если Танюшка в твою сторону вообще посмотрит.

Sahib

- в думе педофилы, на экране пидорасы...
подписываюсь под сим
+1

Петрусь

Михаил095, Действительно крайне возмутились именно те, кто свой генофонд подпортили 😊 на воре и шапка горит... а про целок и руки... да жарьтесь, мужики, скока хотите... ( факт того, что девушка ипется до замужества как швейная машинка, говорит не о распутстве кавалеров, а о "честности" дамы.) я вам не мешаю и одеяло не срываю... а девушки... есть в Великом Русском языке пару слов наиболее точно передающие сущьность особ, пренебрегающих элементарным нравственным законам, принципам... (хоть они и не Русского происходдения)... Такие как "шлюха" "бл-я-дь" "шалава" и др... Мое им презрение.

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!

ag111

Немой
Да... Остается только вздохнуть... Пойду лучше ружо чистить. Интересно, а если самой первой птичкой ворону завалить, потом все тетерева и гуси помойкой будут вонять?.. 😞

Вообще то представив существование в матери зародыша ребенка с другим набором генов, я вообще ничего не понимаю 😞 Организм матери под ребенка перестроится явно должен.

А вот как рождаются дети с другой группой крови ??? Разве кровеносная система не едина ???

Петрусь

и ещ с разным резус-фактором 😊 только если у ребенка 2-положительная, а у матери отрицательная - велика вероятность выкидыша.
Вот вы тут спорите о механизме телегонии... САМ ФАКТ ТЕЛЕГОНИИ, КАК ЯВЛЕНИЯ ДОКАЗАН, А ЗА ОТКРЫТИЕ МЕХАНИЗМА ПЕРЕДАЧИ ГЕНОВ ПРИ ТЕЛЕГОНИИ - ПОЛОЖЕНА НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ!

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!

Sahib

Разве кровеносная система не едина ???
Нет, вы не правы, НЕ ЕДИНА, прямого сообщения между кровеносными системами матери и плода не существует! Весь обмен происходит в плаценте, которая является своеобразным буфером обмена между матерью и плодом. В плаценте четер капилляры матери и плода происходит обмен питательных веществ методом пассивной диффузии. Плацента - одна из самых изумительных загадок в эмбриогенезе.
В практике бывает, что даже у ВИЧ инфицировнных рождаются здоровые дети.
Такие как "шлюха" "бл-я-дь" "шалава" и др... Мое им презрение.
Петр, ты бы базар свой пропускал через фильтр... целкомудренный ты наш...

Петрусь

Петр, ты бы базар свой пропускал через фильтр... целкомудренный ты наш...
простите, погорячился. Не имел ввиду всех девушек, вступающих в "контакт" до замужества, а именно шлюх и шалав, которые по-пьяни или за бутылку делают это с кем попало.

шишига

Петрусь
Мое им презрение.
А судьи кто?!))))
Тоесть очень интересный подход))) Мужчинам как всегда.. можно все... И плядей снимать.. и просто девку на вечер найти)) А нам так и сидеть как дурам без подарка)))))) А если дама влюбляеццо и всетаки с кем то переспит до штампа в паспорте.. то она непременно блядь , шалава и др)))))))
ЗЫ Комплексы интернет дрочера если чо и великая неуверенность в себе))))))

Немой

ag111

Вообще то представив существование в матери зародыша ребенка с другим набором генов, я вообще ничего не понимаю 😞 Организм матери под ребенка перестроится явно должен.
А вот как рождаются дети с другой группой крови ??? Разве кровеносная система не едина ???
Ничего там не перестроится. Ребенок защищен от крови матери, а она от его барьером в плаценте. Проходят только вещества, но не клетки. Тяжелые белки тоже не проходят. Поэтому нет реакции на генетически чужеродные ткани плода. А у плода нет реакции на ткани матери, хотя особенности иммунологии плода - более сложная штука.

Петрусь

А если дама влюбляеццо и всетаки с кем то переспит до штампа в паспорте.. то она непременно блядь , шалава и др
я этого не говорил. бывают просто девушка настолько наивна, что аж смех бьет... я сам не особо серьезный, но некоторые особы рекорды бьют...

Sahib

Originally posted by Немой:

Поэтому нет реакции на генетически чужеродные ткани плода.
А вот тут Вы не правы, в доказательство Гистоз беременных, который проявляется гиперреакцией организма матери на антигены плода, которые все таки прорываются через гемато-плацентарный барьер, что в результате проявляется появлением циркулирующих иммунных комплексов, с дальнейшим поражением сосудов почек, плаценты, и прочими делами... но дальше я дискутировать на эту тему не готов, в связи с низкой осведомленностью по данному вопросу. это не моя специализация.
P.S. хотя на практике, работа в гинекологическом кабинете мне больше всего нравилась 😊 (но не в роддоме)

Петрусь

:D

ДимАА

tano_1
КАк Вы думаете, параллельные линии могут пересекаться? Если использовать традиционную логику- однозначно нет. А вот математик Лобачевский смог доказать что при определенных условиях еще как могут. .

Иптыть..... Всё , пойду , сдам свой НГУ-шный математический диплом нахрен..... По 4-5 семестров мат. анализа , линейной алгебры , мат. программирования , мат. статистики - всё , всё псу под хвост..... Пойду плакать... Где там тема была про мужские слёзы????

Немой

Sahib, я немного упрощаю 😊

Немой

Антигены конечно проникают, в том числе и когда мы кушаем. Доказательство - аллергические реакции при нарушениях в иммунитете. Но механизма встраивания генов нет, иначе у меня в трусах давно были бы две картошины, а жена после первого секса покрывалась бы волосами по мужскому типу.

Петрусь

Но механизма встраивания генов нет
разве??? А че тогда вой подымают на счет генно-модифицированных продуктов... ведь запретили китайцам гм-рис выращщивать...

Немой

Петрусь
разве??? А че тогда вой подымают на счет генно-модифицированных продуктов... ведь запретили китайцам гм-рис выращщивать...
Так и думал, что вспомнят 😊 Запрет на это связан скорее со страхом перед неизведанным. Пока есть возможность прокормиться обычным рисом, так все и останется. В то же время инсулин, интерферон, интерлейкин и некоторые другие лекарства белковой природы производятся гм-дрожжами, и никто не кричит, иначе их просто не будет.
Кроме того, там опасения состоят в гипотетической возможности встраивания в ДНК человека нового отдельного гена, а не фактически полной его замене, как это необходимо для похожести на отца. И механизм встраивания опять же не указан. Факты встраивания не указаны. Одни опасения.

Прохожий

Телегония... Ой Телгонят тут некоторые, ой телегонят... Я спросил у Гуглы, есть ли телегония и получил 66000 ссылок 😊. Вот кстати обоснованный ответ, и не "учащиеся техникума" писали, а все-таки ученые (извиняюсь, много букв): http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm

Полосатая дочь кобылы лорда Мортона

М. М. АСЛАНЯН,
доктор биологических наук, профессор кафедры генетики и селекции;

А. С. СПИРИН,
доктор биологических наук, действительный член РАН,
профессор кафедры молекулярной биологии;
Московский Государственный Университет.


"Нет никаких доказательств в пользу существования явлений телегонии, хотя в него верят многие поколения собаководов. Суть этого явления его приверженцы полагают в том, что каждая предыдущая беременность у животного оказывает влияние на последующую", - так пишет известный генетик Ф. Хатт в книге "Генетика животных".

Итак, телегония - это предполагаемое влияние предыдущего спаривания (предыдущего самца) на потомство от последующего спаривания (последующего самца). Этот предрассудок оказался весьма распространённым и не миновал и заводчиков кошек. Некоторые из них беспокоятся, не погибла ли для получения чистопородного потомства их ценная кошка, принесшая незаконнорожденных котят от случайного спаривания с неизвестным котом или известным соседским бандитом. Беспокоиться не надо - конечно, не погибла.

В конце прошлого и начале нынешнего века вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных - лошадьми, свиньями, коровами, и др. Наибольшую известность получил случай с арабской кобылой лорда Мортона, описанный Ч. Дарвином: "Почти чистокровная арабская караковая кобыла принесла гибрида от квагги (один из видов зебры), а затем она произвела двух жеребят от вороного арабского жеребца. У этих жеребят местами была соловая окраска, а на ногах были более явственные полосы, чем у настоящего гибрида и у самого квагги".

Для проверки гипотезы о телегонии селекционером К. Юартом в 1889 году был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел никаких зеброидных признаков. Другими словами, явление телегонии не получило доказательств. Подобные же результаты были получены в опытах русского учёного, основоположника метода искусственного осеменения И. И. Иванова, проведенных в Аскания-Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами. Надо сказать, что одновременно накапливающийся селекционный материал свидетельствавал и о другом: некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног. Таким образом, появление указанного признака могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями.

Спрашивается, зачем же надо было проводить длительные эксперименты по скрещиванию кобыл с зебрами и последующим спариванием этих же кобыл с чистопородным жеребцом своей породы, когда можно было поставить подобные скрещивания с генетически чистыми линиями мышей или кроликов и получить материал на нескольких сотнях потомков, и значительно быстрее? Такие эксперименты на мышах и кроликах действительно ставились и убедительно показывали отсутствие телегонии. Но правы были те экспериментаторы, которые помогали животноводам в приобретении генетических познаний, и понимающие, что никакие опыты с мышами не разуверят животновода, своими глазами увидевшего полосатую дочь кобылы лорда Мортона, в существовании телегонии. В этом заключалась психологическая ценность опытов К. Юарта и И. И. Иванова.

В разное время предлагалось несколько вариантов объяснений "явления телегонии". Одно из них весьма фантастическое, но сродни современным мифам о фантомах, полях и "энергиях": воображение матери, дескать, испытало такое сильное влияние, что предшествующее спаривание повлияло на потомство от последующего. Другое объяснение - более материального свойства: делалось смелое предположение, что в связи с тесным соприкосновеним тканей и свободным сообщением кровеносных сосудов плода и матери плод изменил генетику материнского организма. Третье объяснение ещё проще: мужской элемент - сперма - влияет на самку непосредственно и изменяет её, а самка в свою очередь уже влияет на развивающийся зародыш. Последние версии усиленно поддерживались сторонниками "мичуринской биологии", проводившими идею о генетическом влиянии сомы (бренного тела) на зародышевые клетки. С позиций современной генетики и громадного экспериментального материала, ею накопленного, все эти версии не выдерживают критики.

То, что вся генетика будущего организма определяется только объединяющимися в процессе оплодотворения яйцеклеткой и сперматозоидом - твёрдо установленный факт. Даже с случае полиспермии (проникновения под оболочку яйцеклетки нескольких спермиев) ядро яйцеклетки объединяется с ядром только одного единственного сперматозоида, в результате чего образуется зигота без генетического вклада других сперматозоидов.

Наглядным примером отсутствия влияния материнского организма на генетически детерминированную окраску потомства служат многочисленные эксперименты по реципрокной трансплантации чистопородных зародышей от самок одной породы в другую. Десятки таких экспериментов проведены на кроликах, мышах, овцах и т. п. Генетически чёрный зародыш, развивающийся в организме белой матери, всегда вырастает в чёрную особь, а генетически белый зародыш, растущий в организме чёрной матери, всегда окажется существом белого окраса. На схематическом рисунке 1 вверху изображены чистопородные крольчихи-доноры: 1 - чёрного окраса, генотип СС, и 2 - белого окраса, генотип сс, с чистопородными зародышами соответствующего окраса; в среднем ряду - крольчихи-реципиенты: 3 - чёрного окраса, с пересаженными эмбрионами от белой самки-донора 2 генотипа сс, и 4 - белого окраса, с пересаженными эмбрионами от чёрной самки-донора 1 генотипа СС. В нижнем ряду рисунка показаны крольчата, родившиеся от самок-реципиентов - все они сохраняют генотип и фенотип крольчих-доноров! Развитие крольчат в организме матерей-реципиентов никак не сказывается на их окрасе, заданном исходными генами. То же самое наблюдается в экспериментах с любыми другими видами животных, так же как и в практике с "суррогатными мамами" у человека.

Откуда же берутся "факты", демонстрирующие "явление телегонии"? Большинство таких фактов - это появление у потомства неожиданных признаков, обычно дикого типа, отсутствующих у непосредственных родителей, но иногда, по случайности, присутствовавших у одного из самцов, ранее спаривавшихся с данной самкой. Анализ показывает, что здесь могут иметь место явления трёх типов. (1) Случаи атавизма - спорадического непредсказуемого появления дикого признака у одного их потомков. Хрестоматийный пример - появление хвоста у человеческого ребёнка ("хвостатый мальчик" - см. учебник для средней школы и Габриэль Гарсия Маркес "Сто лет одиночества"). Атавизм является результатом генетической реверсии - спонтанной вторичной мутации (или мутаций), восстанавливающей генетическую информацию, изменённую первичной мутацией. Атавизм в окрасе - например, неожиданное появление дикого признака "тэбби" (полосатость окраса) у кошки, являющейся потомком неполосатых родителей - явление, гораздо менее редкое, чем хвост у человека. (2) Фенотипическая реверсия признака дикого типа, обусловленная взаимодействием разных генов. Например, у кошек признак "тэбби" может появиться при наличии гена рыжего окраса (О), который подавляет действие гена "нон-агути" даже в двойном наборе (аа). Другой пример взаимодействия генов окраса у кошек - эпистатическое (подавляющее все другие окрасы) действие гена белого окраса (W); поэтому при спаривании белой кошки или кота, и даже при спаривании белой кошки с белым котом, в потомстве могут "вылезти" любые окрасы, и никакой прохожий кот тут не при чём. (3) Выявление скрытых - рецессивных - признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов. Использование не чистых (заметьте у Дарвина - "Почти чистокровная арабская кобыла..." - видимо, всё-таки не чистокровная!), сильно гетерозиготных линий родителей часто даёт неожиданные результаты в потомстве, порой напоминающие признаки какого-либо прежнего жениха кошки.

Таким образом, следует общий вывод: как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии. Все же отмечавшиеся в старой литературе по селекции и практическими работниками-селекционерами случаи, указывающие на возможность телегонии, объясняются явлениями другого порядка.

Жypнaл "Дpyг" для любителей кoшeк, N 3(21) зa 1997 гoд, cтp. 22.


--------------------------------------------------------------------------------

Комментарий Н.Г. Губина:

Исторически это смотрелось примерно так: Дарвин со своей эволюцией буквально стал занозой для массы ученых того времени (психологически ясно: проявления комплекса неудачника - они знали, что ничего подобного уровня сотворить не смогут). И вот ученый такого типа Ф.Ледантек тоже ваяет книгу, и дает ей не менее "глобальное" название - "Индивид, эволюция, наследственность и неодарвинисты" (1889). И в ней есть знаменитая глава 24 - "Телегония или влияние первого самца". А в этой главе есть не менее знаменитая домашняя свинья, которую случайно оплодотворил дикий кабан. И вот эта свинья, уже живя со вполне официальным домашним боровом, продолжала производить бурых поросят (цвета первого "любовника").

А вот науки там нет. Работа Ледантека основывалась не на научных экспериментах, а на "бытовом опыте", поэтому ее выводы не только методологически некорректно получены, но и экстраполируются на все, что хочешь.

Короче говоря: существование телегонии наукой не подтверждено. Современное развитие генетики не может объяснить такое явление, и доказавший его немедленно получил бы Hобелевскую премию по биологии, причем опыты не требуют какого-либо специального оборудования; так почему никто еще не занял очередь? Аргументация типа "собачники давно знают..." - это даже не смешно.

Экспериментальные доказательства приведены в статье. И еще одна деталь - лошади, коровы, собаки, свиньи... Физиология и анатомия женских половых органов у многих животных такова, что сперматозоиды выживают гораздо дольше, чем 72 часа (у человека). А племенных особей скрещивают с частотой, достаточной для проявления подобных "феноменов".

Замечу, что эта теория отрабатывает еще один запрос - социально-идеологический. Она фактически оправдывает снобов, осуждавших внебрачный (или криминальный) секс. Девушка, подвергшаяся изнасилованию, подвергается остракизму. Живет с молодым человеком, о котором не знают родители? - значит живет с "чернокровным", ведь "папики", когда подбирают детям партию, до 30 колена учитывают родословную (и подменяют понятие "здоровый род" понятием "социально удачный род").

Да, практически никто из церковников не упоминает, что сам Юарт, (зоолог, который скрещивал кваггу с кобылой - кстати, совсем в других целях), опроверг теорию телегонии уже вторым экспериментом.


--------------------------------------------------------------------------------

Гипотеза: Каждая предыдущая беременность оказывает влияние на последующую (вполне, кстати, здравая гипотеза в более общем, не "узкогенетическом" смысле).
Время экспериментов: 1889 год
Автор: Кассар Юарт
Вид эксперимента: опыты с лошадьми (они получили название "пеникуикские опыты")
Описание: Чистопородная арабская кобыла скрещена с жеребцом квагги (вид зебры). Потомство этих животных имело зеброидность. После этого кобыла, покрытая арабским скакуном, принесла двух жеребят с заметной полосатостью это было похоже на квагги, у жеребят даже оказались гривы квагги.
История:
1. О случае доложили английскому биологическому королевскому обществу. Это было воспринято как доказательство телегонии - передачи генов на расстоянии.
2. Для уточнения результатов тем же Юартом был поставлен другой специальный опыт. От 8 чистопородных арабских кобыл и жеребца зебры им было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из них не имел никаких зеброидных признаков.
Вывод: Говоря более "поздними" словами, явление телегонии не получило доказательств.
Подтверждения: Подобные же результаты были получены в опытах русского учёного Иванова по скрещиванию лошадей с зебрами, проведенных на Украине в заповеднике Аскания-Нова.


--------------------------------------------------------------------------------

Но... этот миф поддерживает к жизни все та же глобальная тяга людей к снятию с себя ответственности: сын - дурак и подлец? - а это не я плохо воспитывал, а жена в студенчестве переспала с хулиганом!..

Да и термин "телегония" - спекулятивен и давно занят: "Телегония - дефект функции логического построения суждения". Так что все это - религиозная иделогия.

А сейчас религиозники уже потеряли большинство своих доводов - и прячутся под чисто иделогогическую аргументацию: "безбожники засекретили этот вопрос". Но... о любой неподтвердившейся теории перестают говорить в мире ученых - вот и результат "засекреченности". Ведь сейчас никто не открывает лабораторий для исследования физиологии китов, на которых стоит Земля.

-----------------------------------------------------------
Вот такая она, телегония 😊
Если мало доказательств - вот скупые факты :http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F_(%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F)

Немой

Прохожий, давай зачетку! 😊
Для приверженцев повторюсь. Для телегонии требуется существование вирусоподобной структуры достаточно большого размера, не менее вируса оспы (которого кстати видно в обычный микроскоп) или даже крупнее - чтобы перенести весь геном за раз, а не партиями. Эта фиговина должна обладать выраженным тропизмом к яйцеклеткам, не быть способной к самовоспроизведению (размножению) в организме-мишени и образовываться в достаточно большом количестве из погибающих спермиев, либо из тканей плода или его оболочек. Еще эта фиговина должна нести в себе фермент для деструкции старой ДНК либо его код. Соответственно, собственная ДНК фиговины должна быть хитромудрым способом защищена от этого самого фермента. Ищите 😛 Не найдете, но может что-то полезное случайно откроете.

Немой

Кстати, еще надо объяснить, почему вновь образовавшиеся фиговины во время беременности уже от вас не сделают то же самое, сводя на нет эффект от старых.

-AnGeL-

Тему осилил, но на бегу. Автору топика - респект и уважуха!
Комментировать подробнее и доказывать что-либо - нет желания.

Михаил095

BobbyS

Тебе круто повезёт, если Танюшка в твою сторону вообще посмотрит.

😊
Ваще то мне уже крупно повезло, причем вполне как ни удивительно обошлось бес Танюшки 😛

John JACK

Петрусь
ЗА ОТКРЫТИЕ МЕХАНИЗМА ПЕРЕДАЧИ ГЕНОВ ПРИ ТЕЛЕГОНИИ - ПОЛОЖЕНА НОБЕЛЕВСКАЯ ПРЕМИЯ!

Простите, а Вы её уже получили? Или чего-то ждёте?

Петрусь

Простите, а Вы её уже получили? Или чего-то ждёте?
Я ничего не получил, тк в этой области ничего не открыл... пока... 😊

John JACK

Простите, а почему Вы тогда так отстаиваете лженаучную "теорию", как будто сами её доказали?

Петрусь

лженаучную
теория доказана, да механизм не открыт...

Немой

Предлагаю встречную теорию 😊 Во время полового акта генетический материал, содержащийся во влагалищных выделениях женщины, внедряется в половые органы мужчины, проникая до зон сперматогенеза. Далее в течение жизни мужчина выделяет именно генетический материал этой женщины, а не свой, и является лишь распространителем генов первой женщины.
Доказательство: У меня есть знакомый, кареглазый брюнет. Сейчас он женат на такой же кареглазой брюнетке. До нее переспал, на сколько мне известно, по крайней мере с тремя светловолосыми девушками. С женой у родились две девочки, обе русые и сероглазые. Жена была девушкой.

шишига

Немой
С женой у родились две девочки, обе русые и сероглазые. Жена была девушкой.
Гы)))))))))))) а у меня есть троюродная племянницо))) живет в Тельавиве.. так она ваапще мулатка.. неужели я тоже рискую доктор? Спасибо 😛

Sahib

Жена была девушкой.
Я свалился с кресла

Прохожий

Петрусь
теория доказана, да механизм не открыт...

Как раз доказано, что телегонии не существует ( вы посмотрели мой предидущий пост?). Существуют околонаучные спекуляции на тему телегонии. И Нобелевскую премию за доказательство телегонии никто не обещал - нету такого опоминания в Нобелевском комитете. И "механизма" телегонии не существует, поэтому он и не открыт ."какой механизьм... все вручную!"(с) из анекдота.


P.s. Когда друг учился в Ленинградском политехе ( в 80-е) там был забавный случай: поженились студент и студентка (девочка была откуда-то с Вологодчины), все хорошо, через год родился у них... негритенок. Ну муж тут же "на дыбы", тем более , что негров в общежитии было много (дружба народов, знаете ли) и те славились тем, что без женщины могли существовать лишь пол-дня... Дело дошло до развода, но тут приехала мать девушки и покаялась: оказалось, что она во время учебы в Москве давно, еще в 1958 встречалась с мулатом с Кубы, ну и переспала с ним... Когда поняла, что беременна, испугалась, но аборт делать не стала - родилась девочка, вся беленькая, никаких признаков "негроидности" - ну она и решила, пусть все так и останется. А во втором поколении появился негр 😊.

Немой

Sahib
Я свалился с кресла
Надеюсь, не с профессионального, так и конечности поломать можно 😀 Просто он вскоре после свадьбы за бутылочкой говорил, что жена, мол, девушкой досталась, поэтому соответственно в постели ничего не умеет, но быстро учится. Помянул я к тому, что его жена ни с кем не спала до него, поэтому "первый папа" в их случае ничего не объясняет 😛

Пуля2007

Немой
Предлагаю встречную теорию 😊 Во время полового акта генетический материал, содержащийся во влагалищных выделениях женщины, внедряется в половые органы мужчины, проникая до зон сперматогенеза. Далее в течение жизни мужчина выделяет именно генетический материал этой женщины, а не свой, и является лишь распространителем генов первой женщины.

Плюс стопицод! 😊

Почему-то во всех грехах обвиняют одних женщин! Типо женщина "должна быть девственницей"! А мужчине быть девственником не обязательно, ему это не выгодно. А выгодно, чтобы его женщина была у него первой... чтоб не мучаться "а вдруг она начнёт сравнивать"?

Я согласна, в идеале хорошо быть первой женщиной у любимого мужчины. Но увы и ах, жизнь сложная штука. И давайте нравственность не насаждать путём ложных теорий о всяких с позволения сказать телегоний. А просто будем нравственными по велению души, а не по страшилке. 😊

Пы.Сы. Я у своего первого мужа была девственницей, поэтому камень в мой огород прошу не кидать и в монастырь как блудницу не ссылать. 😊

-T-

Михаил095

😊
Ваще то мне уже крупно повезло, причем вполне как ни удивительно обошлось бес Танюшки 😛

И правда удивительно 😊 Как это возможно, быть щастливым и без меня? 😊)))

-T-

Немой
Предлагаю встречную теорию 😊 Во время полового акта генетический материал, содержащийся во влагалищных выделениях женщины, внедряется в половые органы мужчины, проникая до зон сперматогенеза. Далее в течение жизни мужчина выделяет именно генетический материал этой женщины, а не свой, и является лишь распространителем генов первой женщины.
Доказательство: У меня есть знакомый, кареглазый брюнет. Сейчас он женат на такой же кареглазой брюнетке. До нее переспал, на сколько мне известно, по крайней мере с тремя светловолосыми девушками. С женой у родились две девочки, обе русые и сероглазые. Жена была девушкой.

Интересная теория 😊
Кстати, у меня есть подтверждение, пара растленных мной девственников щас женаты, один на голубоглазой блондинке, другой на кареглазой брюнетке, однако(!) у их детей мои зеленые глазищи 😛

Sahib

Татьяна, да вы секс-маньяко до девственников? А как же растление? 😊

-T-

Sahib
Татьяна, да вы секс-маньяко до девственников?
Не, просто так фатально не везло в студенчестве) Одни начинающие попадались 😀

Sahib

Во студенчестве и парни были девственниками? НЕ ВЕРЮ! 😊 Они вас обманывали

-T-

Sahib
Во студенчестве и парни были девственниками?
Только двое 😊
Да вы б их видели, такие были скромняги и заморыши, таким никто не дает) но надо ж было кому-то начинать 😊))))

Sahib

Как им повезло, с опытной дамой 😊

Пуля2007

-T-
Только двое 😊
Да вы б их видели, такие были скромняги и заморыши, таким никто не дает) но надо ж было кому-то начинать 😊))))

Таньо, Вы - просто мать-Тереза! 😀

-T-

Sahib
Как им повезло, с опытной дамой
опытная 19-летняя дама? 😊))) не смешите 😀

Пуля2007
Таньо, Вы - просто мать-Тереза!
Да вааще)))) скоро буду как бабушка из анекдота с пионерами))))) "все им покажи, расскажи, дай попробовать" 😀

Петрусь

Ага, прям благотетельницца 😊

Sahib

опытная 19-летняя дама? ))) не смешите
Ну что так скромно, то,
а вот мне как раз в свое время удалось соблазнить такую мадам, подружку сестры кстати. Только лет ее было чуть поменее, 18, и мне на пять годов меньше, соответственно.
Урок мне был преподан мадам - на отлично! До сих пор помню, свою "Первую". Понравилось до безумия 😊

Петрусь

мне на пять годов меньше, соответственно
Ну, Вы, батенька, даете... А мне первая - наоборот нет... зато вторая!!!!! 😊Капут!

-T-

Петрусь
А мне первая - наоборот нет...
наоборот нет - это да? 😊

Sahib

Да уж, зато сейчас, пообщайтесь лучше с гинекологом в детской больнице, он про аборты в 12-13 лет столько примеров приведет... правда, нужно отметить, что девочки те, в палатах выглядят на все 17-18 лет... без смайликов.

umuru

Уся эта теория телегонии это псевдонаучная хрень... Страшылка это, не более... 😊

Немой

umuru
Уся эта теория телегонии это псевдонаучная хрень... Страшылка это, не более... 😊
А вот прикиньте, докажут 😛 Что с алиментами будет!.. 😀

sahara

umuru
Уся эта теория телегонии это псевдонаучная хрень... Страшылка это, не более... 😊

пусть еще о существовании красной пленки расскажут 😊

Немой

sahara

пусть еще о существовании красной пленки расскажут 😊
У меня она есть, фотошоп называется.

Михаил095

-T-

И правда удивительно 😊 Как это возможно, быть щастливым и без меня? 😊)))

это еще чо.. вот некоторые даже без меня щасливы 😊

umuru

Немой
А вот прикиньте, докажут 😛

Не докажуть ибо бред... 😊

Пилюлькин

-T-
А презервативы, наверно, никто никогда и не изобретал )))) Какая нафиг телегония с такой защитой))))
А вообще, мне, как женщине, на это пох 😊 По-любомй ребенок будет мой, а кто последний - тот и папа, это известно 😊

+1 могу 100% сказать что мой сын не похож на первого мужчину!!!! а полная копия папаши!! если б он родился рыжим.. папа был бы в шоке!!хотя было бы интересно посмотреть на его реакцию

Сан-Саныч

Петрусь
Вы не правы... кстати презервативы не выход... ох невсегда они в "первый раз" используются... Чаще это происходит во время пьянки с бухим одноклассником (сокурсником) А еще если он вырожденец или наркоман... или вообще другой расы... Буду шокирован, если родится узкоглазый или кавказец... Жену вообще мочкану.... И о каком здоровом ребенке вы говорите... Лично я хочу быть уверен в том, что ребеночек(желательно -чки) Только от меня, а не от случайного резвого ебарька-затейника, много лет назад лишившего мою будущую женушку невинности...

А женитесь на целке как вариант.. Или если по возрасту уже не подходит, то смиритесь 😀

Белочка

Н-да... Вообще, красиво, конечно, сама когда-то придерживалась подобных взглядов. И муж был первым мужчиной. Только вот что мне это дало - вопрос... Жизнь распорядилась так, что разошлись как в море корабли. И теперь стало понятно, что все мои тогдашние принципы - полная хня 😀

SKAM

Прочитал тему. У меня как у доктора биоорганической химии, посвятившего последние 20 лет именно синтезу белков и ДНК, возник только один вопрос: где достать той чудесной травы, которую курит Петрусь?

morskaya

Можно всё отрицать, можно всё обсмеять...
грустно! вроде бы взрослые люди...

То, что выложил Петрусь - это всего лишь отрывок...
Есть небольшая книжка, которая называется "Целомудрие и телегония", вышедшая в издательстве "Псалтирь" в 2004 году

Открываю... пару комментарий из источника:
- "...Проф. Феликс Ледантек в 1899 году написал книгу, где подтверждалась возможность вышеупомянутого..."
- "...есть ещё один чрезвычайно важный фактор - если половые клетки отца обновляются несколько раз в год, то НАБОР ЯЙЦЕКЛЕТОК У ЖЕНЩИНЫ ОДИН!!! Другими словами, та яйцеклетка, из которой выросли вы, образовалась задолго до рождения вашей мамы. Репродуктивный аппарат женщины подвержен мутациям. Именно поэтому девушкам противопоказано курить, употреблять спиртный напитки, наркотики..."

Добавлю от себя: Репродуктивный аппарат женщины - это информационный банк! Древний Восток знал это, а запад требовал и требует доказательства. Читайте восточную мудрусть!!! 😊 и получите объяснение на все вопросы.

Немой

ИМХО мужчинам не менее противопоказано мутировать. Кстати, у мужчин при сперматогенезе ДНК копируется не со стальных матриц. И во время копирования все может случиться. И не угадаешь, которая ДНК останется в мужчине как матрица для создания последующих копий - старая правильная или скопированная с ошибкой.
Ледантек? Давайте я тоже книжку напишу какую-нибудь мутную. Потом на нее тоже кто-то сошлется

SDR

sahara
автору топика:
и вы действительно верите во всю эту чушь ?

а это не чушь
это правда

SKAM

а это не чушь
это правда
Однако... Оказывается доступ к чудесной траве имеет не только Петрусь...

Прохожий

SDR

а это не чушь
это правда

Вот она - вера-то!!! Это правда потому, что это правда и все! И никакие там аргументы ученых - по-фигу, ибо верую и точка. А остальные врут злокозненно, ибо нравится им растление населения и мешают выведению чистопородных образцов. Ой сколько раз проходили такое...
Кстати, операция по восстановлению "девственности" стоит сейчас немного (одноклассник-гинеколог рассказывал) и есть спрос на эту операцию, если девице мужик попадается (как бы помягче...)...ну очень морально устойчивый... 😊. Так что можете телегнать сколько угодно 😊.

PRINCIP

Прохожий

Вот она - вера-то!!! Это правда потому, что это правда и все! И никакие там аргументы ученых - по-фигу, ибо верую и точка. 😊.

С верующими (во всякое непонятное) аналогичная фигня.
На этом и церковь (вера) держится...

Петрусь

А вот прикиньте, докажут Что с алиментами будет!..
а вообще кору слыхал... молл американка от мужа забеременеть не могла(по причине его безплодия), ну и через контору какуюто замутила искуственное оплодотворение... прошли годы, ребенку 12... и тут умерает муж. эта сцука, недолго думая, нанимает частного детектива и при помощи его разыскивает того типа, от которого забеременела (донора спермы), который ни сном ни духом не шарил, что у него 12 лет назад сынуля народился... Далее подает в суд о признании отцовства (там по закону тот кто зачал - должен содержать ребенка, при условии, что он никем более не усыновлен кроме матери)и требует алименты. Судья - баба, решает в пользу веселой вдовушки... Далее тётя мутит следующее... она еще раз подает в суд на тогож типа и требует с него ВЗЫСКАТЬ АЛИМЕНТЫ ЗА ВСЕ 12 ЛЕТ, те с момента рождения "его" сына!!!! судья опять решила все в ее пользу!!! короче пустила мужика помиру.

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!

Пуля2007

Петрусь
а вообще кору слыхал... молл американка от мужа забеременеть не могла(по причине его безплодия), ну и через контору какуюто замутила искуственное оплодотворение... прошли годы, ребенку 12... и тут умерает муж. эта сцука, недолго думая, нанимает частного детектива и при помощи его разыскивает того типа, от которого забеременела (донора спермы), который ни сном ни духом не шарил, что у него 12 лет назад сынуля народился... Далее подает в суд о признании отцовства (там по закону тот кто зачал - должен содержать ребенка, при условии, что он никем более не усыновлен кроме матери)и требует алименты. Судья - баба, решает в пользу веселой вдовушки... Далее тётя мутит следующее... она еще раз подает в суд на тогож типа и требует с него ВЗЫСКАТЬ АЛИМЕНТЫ ЗА ВСЕ 12 ЛЕТ, те с момента рождения "его" сына!!!! судья опять решила все в ее пользу!!! короче пустила мужика помиру.

Мужчинам наука. Нефик свой "ценный натурпродукт" рассеивать и оставлять где-попало. 😀

Сан-Саныч

По моему это гон.. по типу "Одна баба сказала"

Петрусь

Йух знает... как узнал, так и пересказал... мож гон... а мож... выж знаете этих америкосов, которые судятся с магазином, если ботинки жмут или с кафе когда кофе обжегаются...

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!

Лапа

Значит так, все просто. Девушки, которые получили сексуальный опыт до того, как выбрали спутника жизни и отца своих детей, найдите этого отца среди девственников мужчин. гены у него не испорчены чужой женщиной, он вольет свою свежую кровь в ваше потомство и перебьет своим сильным первобытным естеством весь предшествующий опыт дамы.

Осталось только научные расчеты к этому подвести 😀

PRINCIP

Петрусь
а вообще кору слыхал... молл американка от мужа забеременеть не могла(по причине его безплодия), ну и через контору какуюто замутила искуственное оплодотворение... прошли годы, ребенку 12... и тут умерает муж. эта сцука, недолго думая, нанимает частного детектива и при помощи его разыскивает того типа, от которого забеременела (донора спермы), который ни сном ни духом не шарил, что у него 12 лет назад сынуля народился... Далее подает в суд о признании отцовства (там по закону тот кто зачал - должен содержать ребенка, при условии, что он никем более не усыновлен кроме матери)и требует алименты. Судья - баба, решает в пользу веселой вдовушки... Далее тётя мутит следующее... она еще раз подает в суд на тогож типа и требует с него ВЗЫСКАТЬ АЛИМЕНТЫ ЗА ВСЕ 12 ЛЕТ, те с момента рождения "его" сына!!!! судья опять решила все в ее пользу!!! короче пустила мужика помиру.

Знаю я эту историю... Там весь прикол в том, что главное о чем мужик больше всего жалеет, так это о том, что у него отняли люцензии на оружие. И что дом и машину отсудили, ему как бы пофиг... Судимым там не дают разрешения даже после большого срока после того, как он откинется с зоны...
Читал в юмористическом журнале как казус.
(Приклы из интернета)

Петрусь

Ладно. Кто-то верит в телегонию, кто-то знает, что она существует, а кто-то не знает и не хочет в нее верить. Каждый остается при своем мнении. Тему закрываю.

------------------
Смотри на жизнь проще - через оптический прицел!!!