Вопрос про первое свидание

Девчонки, а кто нибудь на первом свидании за себя платит?
Я слышал, что где то в далеких странах, женщины платят за себя.
За 35 лет жизни ни разу такую не встречал.
Брешут наверное.

ну допустим вам поступило б такое предложение и как вы себя ощутили б 😊? чтоб подумали б 😀 ?

Было бы очень интересно.

Необычно и неожиданно.

Я встречал, и неоднократно. Правда, в России только один раз.

я платила только в том случае если собеседник мне заранее не нравится. не хотела быть бы в долге и иметь какие то обязательства. но в любом случае предложу фифти-фифти, так для приличия)))

предложу фифти-фифти, так для приличия)))

ясно... соглашаться значит, не стоит 😊

ни за что!
есть конечно дамы которые ну очень принципиальны в этом вопросе. но ИМХО не стоит тратить на таких время.
по моему женщина должна быть мягкой и не ставить своих условий на первом свидании.

по моему женщина должна быть мягкой и не ставить своих условий на первом свидании.

Почему русские пытаются сделать из небольшого чисто финансового вопроса диссер по психологии? 😊
Дама платит сама, потому что не хочет задумываться обо всей этой психологической фигне 😊 её интересует чисто покушать 😊 и именно то, что она хочет (может, устрицы 😊) и без обязательств, про которые неизвестный ей ещё мужчина может быть что-то там себе уже в планах нарисовал. 😊
Потом когда она его уже ближе знает, возможно, она и будет позволять платить за себя.
А иной раз сама по-быстрому заплатит за двоих, пока мужчина выйдет в туалет.
Какая хрен разница? 😊 Что это меняет? 😊 Это только в первый раз необычно. 😛

я тоже ничего не обычного не вижу 😊 и всегда хоть свидание, хоть деловой ужин, хоть дружеский с мужчиной - всегда предлагаю заплатить сама за себя.

😊))
не вижу ничего не обычного, ничего не хочу доказать, не ставлю никаких условий, не становлюсь от этого "не мягче".
еще меньше это зависит от того, понравился человек или нет 😊

просто предлагаю и все. если мне говорят - не надо, я соглашаюсь и не спорю 😛

Gasar
я где то чувствую нелогичность но не пойму где.

SOLNTSE
если рассматриваю человека в перспективе, я позволю ему заплатить. а если нет-то категорически нет.

Gasar
где то в далеких странах, женщины платят за себя.
За 35 лет жизни ни разу такую не встречал.

на 1 предпочитала платить за себя, чтобы не быть долной и т.д. но не всегда, если парень нравился, то зачем было лишать его удовольствия БЫТЬ МУЖЧИНОЙ? 😊

TY
то зачем было лишать его удовольствия БЫТЬ МУЖЧИНОЙ?

На свидании не особо платят, а если к человеку ничего не чуйствуешь и встречаешься как с просто знакомым, можно и заплатить 😊
В любом случае, Gasar, лучше заплати, впечатление лучше произведешь 😊 Як джентельмен )

TY
чтобы не быть должной

SOLNTSE
не хотела быть бы в долге и иметь какие то обязательства.

удовольствие быть мужчиной в ином 😊)))

Arh-angel
удовольствие быть мужчиной в ином )))

-T-
а я думала, в цивилизованном обществе минет за тарелку супа ушел в прошлое)))

Эх, так вот она какая-то эта обратная сторона медали цивилизации. 😊))

На свидании - однозначно нет, если дружеская посиделка - когда как.

Arh-angel
я тоже ничего не обычного не вижу 😊 и всегда хоть свидание, хоть деловой ужин, хоть дружеский с мужчиной - всегда предлагаю заплатить сама за себя.

😊))
не вижу ничего не обычного, ничего не хочу доказать, не ставлю никаких условий, не становлюсь от этого "не мягче".
еще меньше это зависит от того, понравился человек или нет 😊

просто предлагаю и все. если мне говорят - не надо, я соглашаюсь и не спорю 😛

+ 1

"не надо" - значит, не надо. Была бы честь предложена. Приличия, вроде, соблюдены, спросу никакого. А кавалеру - спасибо.

ЗЫ. Так мы с моим и познакомились... С тех пор он платит 😀

SOLNTSE
ни за что!
есть конечно дамы которые ну очень принципиальны в этом вопросе. но ИМХО не стоит тратить на таких время.
по моему женщина должна быть мягкой и не ставить своих условий на первом свидании.

Может у нее нервы и клин 😊

Gasar

я где то чувствую нелогичность но не пойму где.

Ну правильно! а вдруг предложат что-то неприличное! 😊

OlegYK

Эх, так вот она какая-то эта обратная сторона медали цивилизации. 😊))

На свидании - однозначно нет, если дружеская посиделка - когда как.

Это в общем-то логично.
Если не платит - или жмот или я не понравилась.
В общем-то пофиг, если у тебя в знакомых жмот или что ты ему как женщина не нужна. А вот если это с замахом на будующие отношения - зачем мне это?

-Т-, а вот как тогда в далеком заграничье живут?
Оне ж платют за себя именно что с дальним прицелом!

(Хотя, с чего бы тогда теперь ихнее мужики толпами на мамбе и ловплэнете висят 😊)

Что-то фигня какая-то. Если парень приглашает девушку на свидание, то с какого перепуга она должна за себя платить??? Кто пригласил, тот и платит.
Или это она пригласила парня на свиданку? Или что?
Или я совсем отстал от жизни? 😊

Gasar
-Т-, а вот как тогда в далеком заграничье живут?

Да ну их в жопу феминисток 😊

-T-
А то ты не знаешь, как они там живут 😊
Никому не дают

Это не соответствует действительности. 😊
Наоборот, дают просто потому, что хотят дать - а не потому что ищут кормильца. 😊

Musket
Наоборот, дают просто потому, что хотят дать - а не потому что ищут кормильца.

сначала да
они же финансово сами себя обеспечивают, ни у кого на шее не сидят
поэтому никому ничего не должны, и никому мозг тоже не выносят - в чём их плюс 😛

а после, когда находят постоянного партнёра, отношения пересматриваются - ну вроде как определение долевого участия в фирме "семья" 😊

Musket
они же финансово сами себя обеспечивают, ни у кого на шее не сидят

вопросы надо решать по мере их поступления 😊

natalia_vw
вопросы надо решать по мере их поступления

Маша, далеко все не просчитаешь, как говорит моя подруга: такова жизнь

natalia_vw
Маша, далеко все не просчитаешь, как говорит моя подруга: такова жизнь

Солнце, а мне почему-то кажется, что мужчина, не заплативший на первом свидании, либо жмот, либо не в состоянии заработать. И более склонен бросить и уйти в самый неподходящий момент, например, когда дети маленькие и жена не работает, или, когда она вдруг потеряла здоровье по каким-либо причинам. Потому, что или он считает, что женщина должна позаботиться о себе сама, или просто не в состоянии ее содержать. Лозунг "никто никому не должен" стремительно становится популярным 😞
Мужики не должны платить, женщины не должны мыть посуду...
И детей заводить никто не должен, это ж такой геморой и ответственность!
Грустно 😞
ЗЫ К возможности покушать за чужой счет дышу ровно.

СтреляюНаОщупь
Солнце, а мне почему-то кажется, что мужчина, не заплативший на первом свидании, либо жмот, либо не в состоянии заработать

сейчас почему то на работе много гимора и я понимаю что как ни странно мужчины руководимтели-существа абсолютно инфантильные(не все, но почему то примеры яркие),не способные принять решения и взять на себя ответсвенность...
работаю в HR-ре...поэтому взаимодействую как раз с руководителями..
причем я сама далеко не склонна к феминизации, я за традиционный уклад, но сегодняшняя ситуация просто вынуждает на себя все взваливать.

СтреляюНаОщупь
а мне почему-то кажется, что мужчина, не заплативший на первом свидании, либо жмот, либо не в состоянии заработать.

Скорее всего первое.
Мужик жмотяра - это не мужик. 😊

СтреляюНаОщупь
мужчина, не заплативший на первом свидании

Эй, речь не об этом! 😛
Речь о женщине, которая платит за себя сама.
Это не означает, что мужчина забился в угол, прижал обеими руками кошелёк к груди и орёт: "НЕ ДАААМ!" 😀

Речь о женщине, которая платит за себя сама.

Если мужчина позволяет ей это делать, значит он либо жмотяра, либо тряпко! 😀

... либо уважает её культурные особенности 😛 😊

Мушкет, в большинстве случаев за меня платили даже те мужчины, которые вообще на отношения не претендовали, просто случайно обедали вместе.
Причем даже обижались на предложение заплатить за себя.
Опять же ИМХО. Если мужчина приглашает посидеть в недорогой кофейне, то просто стыдно ему зажать рублей 100-200 на кофе и мороженое.
А если речь идет о дорогом ресторане, то нефиг и приглашать туда, на что у тебя денег нет. Не нужно пускать пыль в глаза, гораздо честнее признаться, что такой ужин тебе не по карману.
Вот как-то так 😀

Вы не видите и не слышите... хотя Вы и стреляете на ощупь 😊
Речь не о том, что нет денег. И не о классе заведения. Что для Вас вообще "дорогой ресторан"? 2000 руб на одного дорогой? Я считаю - нет, средний.
И я тоже настаиваю на своём "праве" платить за даму всегда.
Но если женщина тоже настаивает, что хочет заплатить сама за себя, то может и заплатить, если ей так комфортнее.
А я таких встречал немало. Ибо культура такая.

Musket
... либо уважает её культурные особенности 😛 😊

Т.е. тряпка. 😊

Но если женщина тоже настаивает, что хочет заплатить сама за себя, то может и заплатить, если ей так комфортнее.

Ну так надо же попытаться сделать так, чтобы женщине было комфортнее не заплатить! 😛

Musket
Но если женщина тоже настаивает, что хочет заплатить сама за себя, то может и заплатить, если ей так комфортнее.
А я таких встречал немало. Ибо культура такая.

Готова внимательно выслушать пояснения, почему же даме, придерживающейся чужеродных культурных особенностей, комфортнее за себя заплатить?

Если её "кавалер" - жмотяра, то ей конечно же комфортнее самой заплатить. 😛

Значиццо про свидания)) Тут все зависит от мужчины.. от его поведения...
В принципе не проблема заплатить за себя самой.. и встречаясь с малознакомым человеком я всегда предложу оплатить свою часть счета... НО! В случае когда он соглашаеццо... дальнейшее хождение к нему на свидания под большим вопросом)) и дело тут не в жадности... Если мужчина встает со мной вровень, значит я могу его воспринимать либо как приятеля.. либо как знакомого... но не как близкого или даже друга...
Скажу честно... даже не на свиданиях.. а просто при встрече с друзьями, нормальные мужчины не позволяют достать кошелек...

Конечно должен платить, и не только на первом свидании.
Мужчина он или нет?

СтреляюНаОщупь
Опять же ИМХО. Если мужчина приглашает посидеть в недорогой кофейне, то просто стыдно ему зажать рублей 100-200 на кофе и мороженое. А если речь идет о дорогом ресторане, то нефиг и приглашать туда, на что у тебя денег нет.

шишига
а просто при встрече с друзьями, нормальные мужчины не позволяют достать кошелек...

Танюша)) Нас пытаются приучить к этому... эта европейская идеология про равенство, про толерантность... про то што тетка должна быть без сисег, про то што мужчина никому ничего не должен...
Но имхо пусть по этому пути идут те кому это нравиццо... я не пойду)) И тебе не советую)

шишига
Нас пытаются приучить к этому... эта европейская идеология про равенство, про толерантность...

-T-
и вокруг куча пидарасов

шишига
но у меня их вокруг итак полно))))))))))))))))

Первое свидание, встреча - это примерка. Считай посторонние люди, пока что. Вы платите за "чужого дядю" который кушает за соседним столом? Я нет. Ну а сли что не так, то никому обидно не будет, что заплатил за эту, этого ХХХ.

Кто приглашает, тот и платит.
На свидание обычно приглашаю я, поэтому и плачу я.
Если просто потрындеть в компании, то каждый платит за себя.
Если мужчина должен каждой встречной-поперечной доказывать свою мужественность кошельком, то как должна она должна доказывать ему свою женственность? Это к теме заплатить за коллегу или вообще левую тётку только потому, что она за тем же столиком сидела.

Кто приглашает, тот и платит.
На свидание обычно приглашаю я, поэтому и плачу я.
Если просто потрындеть в компании, то каждый платит за себя.
Если мужчина должен каждой встречной-поперечной доказывать свою мужественность кошельком, то как должна она доказывать ему свою женственность? Это к теме заплатить за коллегу или вообще левую тётку только потому, что она за тем же столиком сидела.

Ну, в общем, начало теме положила одна барышня, которая мне подала при встрече руку для рукопожатия. Вроде бы и ерунда, но потом я какой то дискомфорт чувствовал долго. А так как барышня не сказать что б страшная, а гормональный фон повышен - закрутились мои мысли, а как же с ней жить то. Если и все остальное у нее так же. Платит за себя сама, деньги в семье делятся по заверенному соглашению, утром пожимаем друг другу руки 😊.
Мне это как то показалось сильно смахивающим на отношения гомосеков.
Вроде как и не мужчина с женщиной живут, а два гражданина.
И тут я понял что чего то очень глубоко не понимаю. Ведь как то люди так существуют?!
В целом, теперь понятно что живут, видимо, не очень хорошо.

Так надо было ручку взять и поцеловать 😛
Тогда бы дискомфорта не было, а ей, глядишь и понравилось бы 😀 😀 😀

Люд, ну я ж знаю когда ручку подают и так и этак 😊
Не по уши же деревянный 😊. Там возможности не было )))

Gasar
барышня, которая мне подала при встрече руку для рукопожатия.

Аааа, по правилам. Спасибо что сказала 😊. А то у нас в деревне мужикам руку жмут а бабам кланяются. Буду знать теперь.

СтреляюНаОщупь
Готова внимательно выслушать пояснения, почему же даме, придерживающейся чужеродных культурных особенностей, комфортнее за себя заплатить?
*широко улыбается

Ну это Вам надо у этих женщин спросить 😛 я с некоторых пор оставил попытки вас понять 😊 просто делаю то, что вам приятно, потом что "когда тебе будет приятно, мне тоже будет приятно" 😊

То, что мне озвучивали:
1. Я в состоянии сама платить за себя, и мне это нравится.
2. Я считаю, что это правильно экономически: как потопаешь, так и полопаешь, каждый должен сам оплачивать свои потребности.
3. Мужчины традиционно считают, что кто девушку ест, тот её и танцует - а я хочу всегда сама (причём в немецком и английском используется конструкция, которая дословно переводится как "я хочу ОДНА") определять, как и что будет сейчас и потом.
4. Женщина, которая требует, чтобы за неё платил мужчина - по сути содержанка - а я не такая!
(Тут следует добавить, что я напоминал, что вообще-то раньше всегда так было; на это дама говорилаЖ да, предыдущие периоды истории сделали из всех женщин содержанок, но наконец-то у нас современное постиндустриальное общество, поэтому нафиг-нафиг 😊 )

...вроде бы никаких версий не забыл 😊

Musket
3. Мужчины традиционно считают, что кто девушку ест, тот её и танцует
4. Женщина, которая требует, чтобы за неё платил мужчина - по сути содержанка

Gasar
Ну, в общем, начало теме положила одна барышня, которая мне подала при встрече руку для рукопожатия. Вроде бы и ерунда, но потом я какой то дискомфорт чувствовал долго. А так как барышня не сказать что б страшная, а гормональный фон повышен - закрутились мои мысли, а как же с ней жить то. Если и все остальное у нее так же. Платит за себя сама, деньги в семье делятся по заверенному соглашению, утром пожимаем друг другу руки 😊.
Мне это как то показалось сильно смахивающим на отношения гомосеков.
Вроде как и не мужчина с женщиной живут, а два гражданина.
И тут я понял что чего то очень глубоко не понимаю. Ведь как то люди так существуют?!
В целом, теперь понятно что живут, видимо, не очень хорошо.

😀 😀 😀 Так женщина - она тоже гражданин! 😀 😀 😀

Да живут - не жалуются. 😊
Деньги всегда есть, ибо к ним вот так вот бережно относятся.
Секс рассматривается как физическое удовольствие для обоих, а не награда "за хорошее отношение". Поэтому секс есть всегда, вне зависимости от ссор - как утренний кофе глотнуть или как зубы почистить. 😊
Уважение партнёра всегда и во всём, ценится индивидуальность в первую очередь.
Искать такого партнёра приходится очень долго, зато навсегда.
Кто пока не нашёл - имеет временные отношения.
При этом да, всегда всё просчитывается до цента. Но совместно.

шишига
а мужчины.. они да)) робкие последнее время))) и этикету не обученные)))))

Не робкие, а тактичные :obaldet:
Хотя врядли вы сможете понять разницу, судя по бедности набора провокаций

Musket
"я хочу ОДНА"

Musket
1. Я в состоянии сама платить за себя, и мне это нравится.
2. Я считаю, что это правильно экономически: как потопаешь, так и полопаешь, каждый должен сам оплачивать свои потребности.
3. Мужчины традиционно считают, что кто девушку ест, тот её и танцует - а я хочу всегда сама (причём в немецком и английском используется конструкция, которая дословно переводится как "я хочу ОДНА") определять, как и что будет сейчас и потом.
4. Женщина, которая требует, чтобы за неё платил мужчина - по сути содержанка - а я не такая!

минет за тарелку супа

А аднажды падарил иностранную жевачку!
Но ты! Ты меня кииинула ты! (с)

СтреляюНаОщупь
Вот оно, ключевое слово 😊

Ну в общем я потому и привёл дословный перевод. 😊 Мне временами больше нравится говорить на немецком, чем на русском: немецкий язык ТОЧНЕЕ доносит суть, которую в русском можно завуалировать. 😊
Этак многозначительно САМА... и конкретно ОДНА... немного разный акцент получается... 😛

шишига
Вау)))) Сколько комплексов у теток)))))))) А ведь цель этих заявлений совсем иная.... не показать свою независимость.. а сделать вид что "не думай что я встречаюсь с тобой из-за того что у тебя коттедж на заливе и красиая тачка, у меня все это у самой есть")))))))) в общем все сводиццо к банальному сохранению лица... "ЯНИТАКАЯ!")))))))

Могет быть... 😊 Но там далеко не у всех коттежди на заливах.
Кроме того, они и после брака ведут раздельный бухучёт 😊, т.е. в финансовую зависимость к мужику женщина не попадает никогда.
Так что во многих случаях это не "сохранение лица", а искренняя уверенность, что "дружба дружбой, а табачок врозь" должен быть всегда. 😛
Понятие "заначка" отсутвует.
Зато "ведутся переговоры по совместному финансированию", например, обучения ребёнка. Т.е. в теории есть вариант, что мама денег не даст, а папиных хватит только на ПТУ. 😊 😊 😊

-T-
Или тоже держите в голове ценник "минет за тарелку супа"? 😊

Это целую тарелку супа за минет? 😊 Кремового, с морепродуктами? И хлебной палочкой поперёк тарелки? 😊
Да это форменный грабёж! 😀 😀 😀

шишига
в общем все сводиццо к банальному сохранению лица... "ЯНИТАКАЯ!")))))))

Musket
Кремового, с морепродуктами? И хлебной палочкой поперёк тарелки?

Сейчас прийдет Сан-Саныч и скажет что мы должны за тарелку супа и кто за кого должен платить 😊.

-T-
рабоче-крестьянкий минет 😊

... поёжился...
Это серпом и молотком?

-T-
Можно за рассольник - обычный рабоче-крестьянкий минет

Musket
они и после брака ведут раздельный бухучёт , т.е. в финансовую зависимость к мужику женщина не попадает никогда.
Так что во многих случаях это не "сохранение лица", а искренняя уверенность, что "дружба дружбой, а табачок врозь" должен быть всегда.
Понятие "заначка" отсутвует.
Зато "ведутся переговоры по совместному финансированию", например, обучения ребёнка. Т.е. в теории есть вариант, что мама денег не даст, а папиных хватит только на ПТУ.

Musket

Могет быть... 😊 Но там далеко не у всех коттежди на заливах.
Кроме того, они и после брака ведут раздельный бухучёт 😊, т.е. в финансовую зависимость к мужику женщина не попадает никогда.
Так что во многих случаях это не "сохранение лица", а искренняя уверенность, что "дружба дружбой, а табачок врозь" должен быть всегда. 😛
Понятие "заначка" отсутвует.
Зато "ведутся переговоры по совместному финансированию", например, обучения ребёнка. Т.е. в теории есть вариант, что мама денег не даст, а папиных хватит только на ПТУ. 😊 😊 😊

На ну их нафик, такие отношения.

Хотя были у меня клиенты - семья по бракоразводу, которые друг другу расписки на денги писали. Типа "Дорогой - дай денешку на ..... Ок, дорогая, пиши расписку, срок - такойто, когда отдашь - расписку рву".

Я об этом читаю и понимаю, нет пределов маразму...

Честно говоря, в любом случае - нравится кавалер или нет - плачу за себя на первом свидании сама. Ну, если, конечно, кавалер не воспринимает это как личное оскорбление и топая ногами говорит, что платит он.
Просто не уютно как-то, не комфортно, когда человек тебе не близкий пока еще тратит на тебя деньги. Вполне в состоянии сама побаловать себя чашечкой кофе (пироженкой, ужином и тд). но на самом деле - вопрос очень тонкий, нужно чувствовать психологию собеседника, что б и не обидеть. Феминизм - это хорошо, но и перебарщивать не стоит.

Gasar
барышня, которая мне подала при встрече руку для рукопожатия. Вроде бы и ерунда, но потом я какой то дискомфорт чувствовал долго. А так как барышня не сказать что б страшная, а гормональный фон повышен - закрутились мои мысли, а как же с ней жить то. Если и все остальное у нее так же. Платит за себя сама, деньги в семье делятся по заверенному соглашению, утром пожимаем друг другу руки

Ну... довёл ситуацию до абсурда! Женщине можно (в смысле этикета) ВСЁ: плюхаться на единственный стул, жать руки, топать впереди мужчины... Это её право. А что, надо было поцеловать вас или обнять крепко?

Кэйтрин
росто не уютно как-то, не комфортно, когда человек тебе не близкий пока еще тратит на тебя деньги.

Я не спорю, естественно) Но вопрос, вроде как, о первом свидании шел. Может быть я не так поняла тему??
Произвести впечатление, да пожалуйста - пускай подарит букет цветов, пригласит на концерт, в кино и тд. Но что касается расчетов - не могу просто так сидеть и наблюдать. Возможно, это и не правильно, но таково мое воспитание.

Кэйтрин
Но что касается расчетов - не могу просто так сидеть и наблюдать. Возможно, это и не правильно, но таково мое воспитание.

ВСЕ знакомые психологи... а так же просто научно-популярные говорят:
"Если женщина рядом с мужчиной платит за себя сама, то она автоматически ставит психологический барьер между ним и собой... (Ты мне друг а не мужчина)

Я не психолог, но считаю так же. 😊

Прально, пора иттить до кровати. Там не только подсчитаем, но и взвесим!

Море работы для психологов)))))

Кэйтрин
Проблем с общением мужским не испытывала никогда. Абсолютно нормально завязываются отношения. Главное, переигрывать со своей независимостью не надо 😊 А то вы как-то из крайности в крайность берете.

Какой умный кролик! 😊

Musket
Какой умный кролик!

шишига
"Если женщина рядом с мужчиной платит за себя сама, то она автоматически ставит психологический барьер между ним и собой... (Ты мне друг а не мужчина) и грань приятельства потом перепрыгнуть могут очень не многие"...

Наоборот... кто изначально держит себе самостоятельно, с тем отношения завязываются честные:
- пошли в кино?
- нет, милый, лучше в постель!
- а в кино когда пойдём?
- давай послезавтра: завтра у меня совещание, а сегодня я тебя хочу!
- тогда после-послезавтра: послезавтра у меня ужин с клиентом.
- тогда через 3 дня в кино: после наших совещаний и ужинов опять потрахаться захочется.
Никаких ломаний, приглядываний, игр в "янитакая"... Лет с 15 до 30 всё чётко и конкретно, как описано выше.
А вот замуж они не спешат - тут они годами присматриваются! После 30 выходят.
А чего им дёргаться: средства есть и у самой, квартира своя, в памперсы-кастрюли наиграться успеет.

СтреляюНаОщупь
Теперь почти в 41 я понимаю, какая я была дура 😊

Почему? У Вас же двое сыновей, насколько я помню? Всё успела, и ещё время осталось! 😊 Успешная Женщина!

Кстати, каверзный вопрос девушке: Cколько раз Вы уже успели отношения завязать, прежде чем понять что проблем с этим нет?

А почему вы считаете нормальным саму ситуацию, когда мужчину ущимляет, что девушка/женщина сама за себя платит и образуется какой-то барьер??? Мужчине что, заинтересовать больше нечем даму, что он так комплексует, что не блеснул деньгами???

Musket

- пошли в кино?
- нет, милый, лучше в постель!
- а в кино когда пойдём?
- давай послезавтра: завтра у меня совещание, а сегодня я тебя хочу!
- тогда после-послезавтра: послезавтра у меня ужин с клиентом.
- тогда через 3 дня в кино: после наших совещаний и ужинов опять потрахаться захочется.

это какойта перевернутый диалог)))) как 2 мужика поговорили))) и зависит от нескольких факторов... цель свидания - потрахаццо или провести время с близким человеком с прогнозируемым продолжением?))))))

Musket
Успешная Женщина!

Кэйтрин
А что вы имеете в виду под "отношениями"?

шишига
зависит от нескольких факторов...

Ни от чего это не зависит! Не забивайте себе голову всякими факторами, как все воспитанные в интеллегентных русских семьях дурочки. 😊 Любая цель достигается с наибольшей эффективностью, если идти к ней прямым путём, а не тратить время на "ёперный театр"! 😊

СтреляюНаОщупь
Глупости. Я скорее неудачница.

Успешная Женщина! Это говорят факты Вашей биографии.
Еще и кокетливая 😊

жать руки, топать впереди мужчины... Это её право.

А вот нифигашеньки не всегда 😊. В храме стоит позади (да же если она только хорошая знакомая, но пришла со мной), к иконе и причастию подходит после меня. А я, барин этакий, почтенно вперед животом с гордой физиономией иду.
В жизни православного есть свои преимущества 😊.

Кэйтрин
Возможно, это и не правильно, но таково мое воспитание

Musket
Не забивайте себе голову всякими факторами, как все воспитанные в интеллегентных русских семьях дурочки.

Ну вот как наскучит, так ввести элемент игры. Тема то о ПЕРВОМ свидании. 😊
И потом в ресторане много вкуснее, чем пицца на дом 😛

Всем доброго времени суток!
Вы сравниваете две разные цивилизации и два разных менталитета. У них там - да, это норма жизни и по строить отношения по другому - это безрассудство. И практически все браки заключаются при наличии брачного договора. Поэтому и платят каждый за себя - и на первом и на последующих свиданиях. А мы все таки другие, до сих пор брачный договор для нас - это что то на грани скандала (по крайней мере среди обычных обывателей в нашем регионе), и женщины у нас не настолько эмансипированы и им в большинстве своем все таки хочеться что бы они были женщинами, а мужчины мужчинами и платили на свиданиях они (и на первом и на последующих).

В жизни православного есть свои преимущества

А про себя - предложу конечно заплатить, но не буду настаивать если он откажетсся разделить счет) Ну и конечно, сделаю свои выводы - соответствующие))

Dgenechka
сделаю свои выводы - соответствующие))

Мужчины не понимают

уже понимаем, вся жизнь - проверка на вшивость))))

Никаких ломаний, приглядываний, игр в "янитакая"... Лет с 15 до 30 всё чётко и конкретно, как описано выше

аха, вспоминается сцена из "О чем говорят мужчины" - заняться сексом, как стрельнуть сигарету - "А у вас секса случайно не будет? А у вас?"

Никаких ломаний, приглядываний, игр в "янитакая"... Лет с 15 до 30 всё чётко и конкретно, как описано выше

аха, вспоминается сцена из "О чем говорят мужчины" - заняться сексом, как стрельнуть сигарету - "А у вас секса случайно не будет? А у вас?"

Dgenechka
сравниваете две разные цивилизации и два разных менталитета

Каждая цивилизация и культура имеет под собой экономическую основу. Я намекаю, что если у нас девушка сама себе голова и всем обеспечена, и зарабатывает прилично, то я могу себе представить, что и у нас такое будет.

Каждая цивилизация и культура имеет под собой экономическую основу.

Если не ошибаюсь - там женщина не так уж давно освободилась.
А то что сейчас имеется в виду - скорее последствия сексуальной революции 60-х, после которой стало можно епсти, и потом не жениться.

Кстати, интересная книга есть, "Домострой", там идет сначала наказ мужу не бить почем зря жену, а только по делу и мягко, а в следующей главе наказ жене не бить мужа и слуг. Так сказать, скидка на реальное положение вещей )))).

Musket
Я намекаю, что если у нас девушка сама себе голова и всем обеспечена, и зарабатывает прилично, то я могу себе представить, что и у нас такое будет

Возникло из-за войн: мужчин поубивали тогда много.
Потом экономика у них была не совковая, когда что ты хорошо работаешь, что плохо - зарплата от и до гарантирована - а такая, что надо быть готовым чуть что сняться с места и поехать за тридевять земель за длинным рублём - или остаться на бобах.
Ну а сейчас уже во вкус вошли:
Никто никому ничего не должен, у каждого отдельная квартира, машина и отпуск.

Никто никому ничего не должен

Dgenechka
Позиция потребления - и эта же тенденция наблюдается сейчас особенно у наших мужчин.
Конечно, так проще жить - но лучше ли?

У женщин тоже:
Это хочу - это не хочу, это буду - это не буду, сам себе рубашки гладь, сам посуду мой: у меня ногти, сам готовь, сам квартиру убирай.
Бить меня не смей, грубого слова не скажи.
Я как отдохну, посуду со стола убиру и в мойку тебе поставлю.
Под утро захочешь - спроси разрешение.
В выходные стрелять не поедешь - поедем к маме. Моей.
Так что всё обоюдно. 😊 Никто не хочет отвечать за больше чем себя. 😊
При таких условиях, ожидаемых "с той стороны", не удивительно, что одна прелагает, а другой не сильно настаивает, на раздельном счёте.
Меняется со временем - когда начинаешь друг другу доверять.

)))))))))))))))))
есть и такое, но по поводу порядка в доме и чистоты одежды - это уже какова она хозяйка, если ей самой нравиться жить в гадюшнике, то тут уж нужно мужчине задумываться.... но это уже к другой теме

Я на своем личном опыте сталкнулась с тем, что отношения развиваются по принципу "здесь и сейчас" - сейчас мне с тобой хорошо и поэтому мы вместе. А вдруг я завтра встречу другую, которая мне больше понравиться? Поэтому ничего не обещаю и ничего не предлагаю. И даже если со временем такие отношения и перерастают в какое то подобие семьи, то именно на условиях раздельных счетов, раздельного содержания семьи и детей.
Это опять же боязнь принимать на себя ответсветнность, в том числе и за принятое решение.

У них ещё говорят: не буду жениться, потому что развод слишком дорого стОит.
Ржал, когда то же самое буквально слово в слово, только по-русски 😊 , услышал от владельца крупного магазина в среднерусском городе-почти-миллионнике: "я с таким трудом сколотил состояние, чтобы отдать кому-то половину?" 😀

Gasar
Ну, в общем, начало теме положила одна барышня, которая мне подала при встрече руку для рукопожатия. Вроде бы и ерунда, но потом я какой то дискомфорт чувствовал долго. А так как барышня не сказать что б страшная, а гормональный фон повышен - закрутились мои мысли, а как же с ней жить то. Если и все остальное у нее так же. Платит за себя сама, деньги в семье делятся по заверенному соглашению, утром пожимаем друг другу руки 😊.
Мне это как то показалось сильно смахивающим на отношения гомосеков.
Вроде как и не мужчина с женщиной живут, а два гражданина.
И тут я понял что чего то очень глубоко не понимаю. Ведь как то люди так существуют?!
В целом, теперь понятно что живут, видимо, не очень хорошо.

Ёй! Вот это тараканы! Нифига себе. Чернобыльские прям.
Будте проще.

Самое смешное во всей тутошней говорильне - это деление на "тут" и "там". Люди, оне везде одинаковые. И отношения везде одинаковые. Конечно, если дама в паранже и иметь собственные деньги ей законом запрещено, а выгуливать её должен или муж или родственник мужеского полу, то да. Это с одной стороны.
Но дамочки союзные, давно в смысле приобретения перенявшие "загнивающекапиталистические" методы, в смысле трат предпочитают развод на тему "мужики нам по жизни должны" и "кто за меня не платит, тому не дам". Сильно негативную реакцию тут, конечно, вызывает ответ неотягощённых комплексами "ненастоящих мужчин": "ну нет так нет, следующая".
Ибо семейные отношения - это одно, а совместное развлекалово, включающее или не включающее секс - другое.
Брачные контракты призваны регулировать не количество и условия перепихов в период времени, а раздел имущества в случае развода. По закону везде "там/у них/и т.п." да и в России тоже, супруги обязаны вносить посильный вклад в содержание семьи и воспитание детей. Уборка, стирка, подтирание жопы ребёнку и супругу/е и прочее ведение домашнего хозяйства является вкладом, равноценным зарабатыванию денег. Т.е. "домохозяйка/домохозяин" - нормальная профессия. Поэтому при разводе по закону нажитое в период совместной жизни имущество делится поровну.
А вот разбазаривание семейных денег на обеды с левыми тётками не приветствуется нигде.

С другой стороны, если привлекательная девушка будет платить за себя на каждом свидании, то рано или поздно задумается, нужно ли ей такое количество свиданий. Поэтому нужно иметь совесть и платить за девушку на свидании. Или встречаться с такими, которым нужен секс с тобой, а не танцы с бубном.

Dgenechka
Я на своем личном опыте сталкнулась с тем, что отношения развиваются по принципу "здесь и сейчас" - сейчас мне с тобой хорошо и поэтому мы вместе. А вдруг я завтра встречу другую, которая мне больше понравиться? Поэтому ничего не обещаю и ничего не предлагаю. И даже если со временем такие отношения и перерастают в какое то подобие семьи, то именно на условиях раздельных счетов, раздельного содержания семьи и детей.
Это опять же боязнь принимать на себя ответсветнность, в том числе и за принятое решение.

Это - партнёрство, а не брак. Хочешь нормальную семью, выходи замуж.

Вот про это и речь, что идет замещение брака и института семьи партнерскими отношениями.

Dgenechka
Вот про это и речь, что идет замещение брака и института семьи партнерскими отношениями.

Ну так посылай в сад таких партнёров. Знай себе цену и не ведись на разводилово типа "продайся дешевле и стань знаменитой".

Gasar
Девчонки, а кто нибудь на первом свидании за себя платит?
Я слышал, что где то в далеких странах, женщины платят за себя.
За 35 лет жизни ни разу такую не встречал.
Брешут наверное.

Ты имеешь ввиду за секс? Гусары ж денег не берут? 😊

Gasar
Ну, в общем, начало теме положила одна барышня, которая мне подала при встрече руку для рукопожатия. Вроде бы и ерунда, но потом я какой то дискомфорт чувствовал долго. А так как барышня не сказать что б страшная, а гормональный фон повышен - закрутились мои мысли, а как же с ней жить то. Если и все остальное у нее так же. Платит за себя сама, деньги в семье делятся по заверенному соглашению, утром пожимаем друг другу руки 😊.

А вы вспеомните 20-40годы 19 века. В Империи Зла люди так и здоровались и общались. Как же руку не пожать товарищу?

А вот в Империи Добра - товарищей нет. Поэтому руку и не жмут...

Ну это про товарищей - я образно. Главное - разные идеологии.

Зато есть множество плюсов от равенства. Никто тебя лишний раз не потянет на халяву или твои траты. Чувства более естественные, тк нет чувства, что кто-то кому-то уже заранее должен. Женщины наконец очистили свой мозг, о том, что их мужики покупают и ими управляют деньгами. Мужику легче распознать девку - халявщиц сразу видно и видно - сколько она получает(те могёт ли она сходить в дорогой ресторан с мужиком и оплатить за себя!). Люди начинают думать и жить - по-средствам. Если у бедной женщины нету денег, то и мужика она на деньги развести не смогёт. Этим же закладываются и нормальные семейные отношения - пропадают лишние просьбы - хочу мол то...

Вилимо исторически в России женщины получали гораздо меньше мужиков или вообще не работали... Потом, когда они стали работать - их мозги остались на уровне просьб о томто и том то. А сейчас - ситуация медленно уравнивается.

Это и есть хорошо для мужиков...

И ещё.

Обычно, мужик зарабатывая деньги - тратит их на какие-то важные вещи. Там строит дом, покупает пилу, машину... Женщины же в большинстве деньги оставляют себе и тратят их на уход за собой, украшения, покушать... По есть подороже себя продать.

Конечно не все. Но большинство.

Вот поэтому у большинства женщин возникает резонный(с их точки зрения вопрос) - Как это у мужика нет денег. Он наверное жмот....

А вот не жмотами из мужиков оказываются - рас.. здяи, которые тратят деньги, как женщины или действительно многозарабатывающие мужики.

В этом то и неразрешимая проблемма...

Ну и наконец - чисто денежный вопрос - Кто ж откажется, когда за тебя платят, а тебе платить - ненадо.

Ещё Р.Шекли писал - Шах ни за что не платит. Поэтому он и богат!

Кто же отказывается от своих как-бы привелегий. Вот мужики считают, что мыть посуду, готовит и стирать - женская трудовая обязанность. Ну так сложилось в длительном историческом процессе. И допустим если мужик моет дома пол - то другие мужики могут на него коситься и говорить - ты чё сдурел...

Вот так и женщины - хотят чтоб за них платили и отдавали им Всю зарплату. Так же легче...

Но всё меняется. Скажем Большое Спасибо, что есть Империя Добра, где женщины платят за себя сами...

Мелкотравчатый
Обычно, мужик зарабатывая деньги - тратит их на какие-то важные вещи. Там строит дом, покупает пилу, машину... Женщины же в большинстве деньги оставляют себе и тратят их на уход за собой, украшения, покушать... По есть подороже себя продать.

Конечно не все. Но большинство.

Ха! А кому сдалась баба, которая не следит за собой, за своим внешним видом? ну-ну. От таких мужья и сбегают. Женщина практически всегда должна быть в форме, чтобы нравится себе и мужу.
Вот вы считаете что для вас что-то важно, так и есть вещи, которые важны для женщины. Кстати дом, квартира - это важно для обоих. И почему, если мужчина себе покупает оружие и пр., а женщина не может себе купить крема и украшения? Первое - важно для мужика (чаще всего), второе - для женщины. Кстати крема и прочие средства для ухода за кожей, волосами и т.д. - я считаю это необходимым.
Все это лично мое мнение.

Мелкотравчатый
есть множество плюсов от равенства. Никто тебя лишний раз не потянет на халяву или твои траты.

Мужику легче распознать девку - халявщиц сразу видно и видно - сколько она получает(те могёт ли она сходить в дорогой ресторан с мужиком и оплатить за себя!).

Люди начинают думать и жить - по-средствам. Если у бедной женщины нету денег, то и мужика она на деньги развести не смогёт. Этим же закладываются и нормальные семейные отношения ...

Это и есть хорошо для мужиков...

Вот как то так, да. Экономически большой плюс - проще говоря, дешевле. А те деньги, которые всё же тратятся - тратятся с бОльшей отдачей.
На смену рыцарству и гусарской удали приходит целевое инвестирование. В том числе и в семью.

Мелкотравчатый
Чувства более естественные, тк нет чувства, что кто-то кому-то уже заранее должен. Женщины наконец очистили свой мозг, о том, что их мужики покупают и ими управляют деньгами.

Именно: знакомиться стали ради любви и секса, а не для того, чтобы найти спонсора.

Мелкотравчатый
пропадают лишние просьбы - хочу мол то...

Нууу... 😊 если честно, женщину переделать невозможно... 😊
Но по крайней мере, ответ "Я тебе шубу не куплю, у меня охота на камчатского медведя в этом году забюджетирована" 😊 больше не вызывает крики "Нет, ты мне должен купить шубку": есть понимание, что финансовое планирование вещь почти священная 😊 и изменено не будет - и всё! 😊

Мелкотравчатый
в России женщины получали гораздо меньше мужиков или вообще не работали... Потом, когда они стали работать - их мозги остались на уровне просьб о томто и том то.

И в Западной Европе тоже так было - но большая война и рыночная экономика обломали женские капризы уже пару поколений тому назад. Тогда как социалзм в СССР притормозил на время эту перемену.
И обламываться приходится тем, кому "за 15" 😊

Есть один очень большой плюс от неравенства.
Это когда ты любишь женщину, и ты главный. Защитник и кормилец, и в общем бог и папа.
И это втыкает куда круче чем секс.
И стоит того что придется самому все решать, и за все отвечать.

Беседуют два этнографа.
- А вы знаете, где существует наибольшее равноправие между мужчиной и
женщиной?!!
- И где, коллега?
- В горном Тибете. Вот представьте. Рано утром, еще затемно, муж в
охотничьем одеянии выходит из дома и отправляется высоко в горы. Там, с
риском для жизни, среди ущелий и пропастей, он преследует оленя,
убивает, и приносит любимой его рога.
- А женщина?
- Вечером того же дня жена, в самом красивом платье выходит из дома:

Gasar
ты главный. Защитник и кормилец, и в общем бог и папа.

Это Вам надо в кавказские горы или в Африку за женщиной. 😊
В России чаще так: заботься, помогай, деньги давай - а я тебя ещё буду за это ругать, какой ты непутёвый и бестолковый.
Так долго не бывает. 😊
Либо ты первый после Бога - тогда как в фильме советском, название не помню, вроде бы "Тени исчезают в полдень" - "А коли повелю в одной сорочке до околицы и обратно?" - "Коли повелишь - пойду."
Либо как на бирже: 1 акция = 1 голос, не владеющий акциями права голоса не имеет. 😊 Как говорится, в каждой шутке... 😊

Это Вам надо в кавказские горы или в Африку за женщиной.

Да ладна)) Бум искать))))).

Удачи! Дело оно канешна хорошее! 😊

Мелкотравчатый
Обычно, мужик зарабатывая деньги - тратит их на какие-то важные вещи. Там строит дом, покупает пилу, машину... Женщины же в большинстве деньги оставляют себе и тратят их на уход за собой, украшения, покушать... По есть подороже себя продать.

На счёт покушать...

Ну не дописал я, что любая девка знает на порядок больше покушательных точках в районе мест своего обитания... С чего бы это? А с того, что она любит покушать... 😊 😊 😊

Мелкотравчатый
С чего бы это? А с того, что она любит покушать...

С чего бы это? А с того, что она любит покушать...

С того что ее в кушательные заведения приглашают.
А вас нет 😊.

Gasar
ветеран posted 15-6-2010 10:17

Это Вам надо в кавказские горы или в Африку за женщиной.

Да ладна)) Бум искать))))).

интересно у вас... я вот всегда за женщин платил, даже когда они меня приглашали... может дома деньги забывали хз. правда был случай, барышня настояла на том, чтоб самой заплатить и кстати и минет был, а так как за суп она заплатила сама, то я делаю вывод, что борщ к минету отношения не имеет и это не может не радовать... наверное по любви 😊
вообще по мне совместный приём пищи удовольствие мутное, но сцуко традиция!