Доброе время суток уважаемые дамы!
Давеча на работе у меня случай произошёл. Дамы промеж работы дискутировали о мужиках, какие они бывають, в Тырнет залезли и всякие "типологии мужчин" обсуждали. Некоторые пункты в их спорах и убеждениях привлекли моё внимание и вот я сам посмотрел по этим самым Интернетам различные мужские типологии, как правило на женских сайтах.
Естественно не могу молчать, так как есть повод для критики подобных "классификаций" мужичков.
1). Странно но факт - типы мужчин очень часто выводятся не на основе его характера или убеждений а на более простом фундаменте - что жрёт, как храпит, замечает ли новые юбочки жены, несёт домой деньги или нет, и пр.
2). Типы чрезвычайно упрощены. Особенно популярны типологии где типов по пальцам пересчитать можно. Красавчик, Семьянин, Бабник, Нытик, Тиран, Подкаблучник... Так и хочется добавить к этому всему дополнительные разряды, например "Пьяное Быдло" "Лох и Говно", "Гопник".
3). Мужик в большинстве случаев представлен как некая крыса в клетке Скиннера, любовные отношения преподносятся в лучших традициях бихевиоризма.
Дамы, ну что же вы так... почему для вас всё должно быть настолько просто??? Особенно классификация на одном сайте где мужичков делили на "энерджайзеры" и "брёвнышки" резко напомнила один похабный анекдот где дама приходила в клинику лечиться от фригидности.
И наконец - Абсолютно нет типов мужчины "Гамадрил", "Гавнюк", "Приколист", "Свирепый УХ", "Музыкант", "Тыкало-Стреляло", и прочие типы Абезьянов которые собсно сок мужского рода, воины, изобретатели, гении. Или для вас они не "мужчины"?
С уважением
Северянин
ЗЫ: Пресекая попытки с ходу классифицировать меня заявляю что я некая помесь "Гавнюка" с "Гамадрилом" (на аватарке же видно). Таких на женских сайтах - увы - даже в расчёт не берут. А вот теперь придётся....
😀
А зачем Вам мнение женщины ???
Если женщине дать волю выражать свое мнение она будет глубоко несчастна ...
Как мне говорила одна знакомая - мы для них делимся на "Легкая добыча", "Трудная добыча" и "Уродхренов".
Можно подумать классификация женщин мужчинами так и блещет разнообразием и остроумием)))
Все те же тупые штампы.
Зуб за зуб! 😛 😉 😀
ЗЫ я знаю еще более упрощенную классификацию мужчин, дошедшую до нас из глубин веков: все мужики - козлы(с)
Ну да, сиськи, талия, жопа, лицо, поведение ... вон сколько параметров идентификации женщины.
СтреляюНаОщупьНе скажите... Ну вот хотя бы "классика":
Можно подумать классификация женщин мужчинами так и блещет разнообразием и остроумием)))
Все те же тупые штампы.
http://www.soblaznenie.ru/encm/badwomentypes.php
Эта типология разделяет женщин именно по поведению и типичным эмоциям. То есть как женщина эиоционально реагирует на то, на сё, как разговаривает с мужчинами, её взгляды на жизнь, итп. То есть описываются главные черты личности!
В мужицких типологиях личность вообще не описывается, а только стереотипы поведения а ля "волочиться за юбками", "жмот", "неудачник", "Мега-ловер", "семьянин". Если дам оценивают по их типичным эмоциональным реакциям в разных ситуациях жизни то мужиков представляют как извиняюсь зверей у которых одни инстинкты и рефлексы.
ИМХО штампы по адресу мужиков намного тупее и примитивнее. Что меня лично как мужика оскорбляет.
Так поищите другую, более удачную классификацию 😊
Хотя лично я не представляю нафиг тратить время на такое многабукаф.
севеРянин
Что меня лично как мужика оскорбляет.
Мужиков это обычно не затрагивает ...
По сути никакой классификации мужской особи как таковой и нет-все что здесь было перечислено-это образные описания,так сказать женское восприятие мужчины.не стоит заострять на этом внимание!Главное,кем Вы себя считаете!
так сказать женское восприятие мужчиныЕсть и наоборот - Телка, Крутая Телка, Корова 😀
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
На повестке дня Всемирного Женского Конгресса были три вопроса:
1. Все мужики - козлы.
2. Носить нечего.
3. Разное.
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
GSR
На повестке дня Всемирного Женского Конгресса были три вопроса:1. Все мужики - козлы.
2. Носить нечего.
3. Разное.
Чаще до третьего так и до ходят языки 😀
Не знаю как там классфицируют на женских сайтах, но в жизни женщины по моему делят мужчин на пригодных для брака и непригодных. 😀
Randgrid
Не знаю как там классфицируют на женских сайтах, но в жизни женщины по моему делят мужчин на пригодных для брака и непригодных. 😀
Смотря какую возрастную категорию женщин брать 😛 😀
OduvanСмотря какую возрастную категорию женщин брать 😛 😀
Видимо ту, которой есть необходимость классифицировать мужчин 😊
RandgridВидимо ту, которой есть необходимость классифицировать мужчин 😊
и те,которые умеют 😛
СтреляюНаОщупьМой личный ответ по сути аналогичен этому:
Так поищите другую, более удачную классификацию
Oduvan
По сути никакой классификации мужской особи как таковой и нет-все что здесь было перечислено-это образные описания,так сказать женское восприятие мужчины.
Лично я считаю себя СОБОЙ и никем больше. Нехорошо другое - на этих тупых стереотипах в настоящее время успело вырасти целое поколение которое берёт их за чистую монету - девушки от 16 до 25 лет! Их мягкие мозговые корки порой насквозь пропитаны стереотипами, что напрямую влияет на их способность быть хорошей женой или просто любить своего парня без идиотских меркантильных наездов и апломбов.
Так что беда в том что женщины о мужиках почти ничего не знают и по видимому знать не хотят. Игнорировать такое просто не получиться если вы МУЖИК, а не импотент или гомик.
С вами полностью согласна,поэтому и пишу,что никакой классификации нет.больное воображение,недостаток воспитания и внимания делают свое дело
Опять все бабы дуры?!))
Лично для меня мужчины разделяюццо на две категории))
1. Дала бы))
2. Не дала бы))
И поведение в отношении их естественно будет совершенно различным))
Все остальное практически и не важно))
Или может, не может ??? 😉
А деньги ???
ag111это уже значимо для категории "дала бы"
Или может, не может ???
поэтому не имеет значения)))) Поведение то не измениццо))))
ag111А много?)))))
А деньги ???
Не откажусь!)))
Я бы разделила поподробнее:
нравится как человек, но не нравится как мужчина
нравится как мужчина, но не нравится как человек
нравится как тот и как другой
не нравится ни как тот,ни как другой 😀
не нравится ни как тот,ни как другойно при деньгах 😛
------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде.Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)
Мужских классификаций не встречал. Это, видимо, от отсутствия творческих порывов у женщин 😊) А может - кто знает, не говорит 😊) Кто говорит - не знает. 😊)
А вот такую классификацию женщин с интересом изучил 😊)
http://udaff.com/users/a3boot/
LamborJimnyЯ где то встречал деление женщин на "дочек" "партнеров" и "мамочек", мне нравятся первые две категории 😊
Мужских классификаций не встречал
Конечно, мужики делятся на разных.
Они даже размножаются делением. Не поделишься деньгами с женщиной - хрен размножишься. 😊
Originally posted by :
[B][/B]
😀 😀 😀
-T-Это че проститутки чели? ))))
Не поделишься деньгами с женщиной
Не поделишься деньгами с женщиной - хрен размножишься.А если не для продолжения рода,а просто удовольствие ради.,то и делится не надо 😊))))))
-T-Отнюдь 😊) Опыт матерей-одиночек показывает обратное 😊)
Не поделишься деньгами с женщиной - хрен размножишься.
А, вообще, занятно. Пойду поищу типологию мужчин глазами женсчин. Не. Ну главно надо, чтоб вот прочитал и - Ха! Да это ж я!
Пойду поищу типологию мужчин глазами женсчин.Тогда лучше поискать в журнале "форпс" на верхних позициях самых самых))))
Ну, если главная фишка при выборе партнёра - БАБЛО, то ту не то что типологий не надо, вообще зачем заводить шашни, жениццо, итп? Поехать к современным рабовладельцам в Азию и купить то что надо. Или же наобещать даме кучу, да и посадить её на цепь в личном гареме. Арабы вовсю практикуют. БАБЛО соотвественно защищает от всяких там "законов", "уголовных дел" и "прав человека". Захотел. пришёл, отымел, красота! Ни ездота по мозгам, ни нытьё, бросил ей объедки со своего стола, она ползает и жрёт звывая "ой гаспадин, ой дабрадетель". Любовь к благодетелю и висящему из карманов БАБЛУ аж фонтаном...
Мож это цинично но все богатые люди имеющие БАБЛО (а не гроши в виде пары миллионов)так делают. Отымеют, пошлют. В исламских странах прынцессы Жасмины на цепи сидят, их муженьки по харе возят каждый день, о купленых рабынях из Украины и РФ и говорить не стоит.
Девоньки, любите богатых! Они вам покажут что такое "настоящая любовь"...
Девоньки, любите богатых! Они вам покажут что такое "настоящая любовь"...+100000 😊
Горькая правда жизни.
севеРянинОга а у нас толпа Иванов-дураков сидят на печи и ждут коньков горбунков, серых волков и и штоп все и сразу и по щучьему велению)))
прынцессы Жасмины на цепи сидят, их муженьки по харе возят каждый день
Ну и Василисы всякие само собой штоп бисплатна любили и на всю жисть))))
Шишиго, ну а кто вам бабонькам мешает этим самым Иванам-лошакам на диванах с бутылкой рога наставить, чтоб знали впредь как с жОнами обращатся надо? Или бросить их нафиг? Обязательно "остреньких приключений" нужно, прЫнцев? Ну тогда сперва обслужите по дюжине арабов в день, подцепите сифилис и обесценьте себя этим в глазах владельца. Личико в кашу, заточка в сердце и канава, "остренького" хоть отбавляй.
севеРянинАзачем?))) Проще выгнать нафиг штоп воздух в избе чище был))И кто говорил про остренькое?))) Просто тяжести поднимать женщинам не пользительно для здоровья)) А мужчины считают што они никому ничего не должны, поставив бутылку пива так, штоп впахивающая тетка глаза не мозолила)) )))
а кто вам бабонькам мешает этим самым Иванам-лошакам на диванах с бутылкой рога наставить
севеРяниннифигасебе эротические фантазии блин?!)) А можно как нибудь без извращений?)) Штоп как обычно... никто никому ничего не должен))) Вот она настоящая сказка по русски))))))
Ну тогда сперва обслужите по дюжине арабов в день
шишигаНу вот, сами же знаете как с такими надо. Если нюни пьяные распустит не забудьте скалкой в пятак вьехать, для закрепления условного рефлекса. Нормальных мужиков то в РФ, достаточно, их видеть просто нужно. Да,... вы помните самый самый секрет? Настящего мужика не слова делают таковым а поступки! Как только пальцы веером и трепотня - скалкой в рыло! Эх, еслиб все вы бабоньки так делали шлюхи и проститутки без работы остались бы.
Азачем?))) Проще выгнать нафиг штоп воздух в избе чище был))
шишигаСм. выше - в рыло, по йайатсам и скатертью дорога. Можете для хорошего насторения ему эту бутылку в жопу имплементировать, для повышения статуса этого "альфа-самца" так скать. Ваше счастье в ваших же руках, бабоньки!
Просто тяжести поднимать женщинам не пользительно для здоровья)) А мужчины считают што они никому ничего не должны
шишигаЭто не фантазии, и уж тем паче не мои, это то что случается в реале с теми кто клюёт на красивые сказки. Клиенты таких (проданных в рабство бойфрендом или жИнИхом) мечтающих принцесс обычно.... не, не стоит описывать, представить их и то плохо сделается.
нифигасебе эротические фантазии блин?!)) А можно как нибудь без извращений?)) Штоп как обычно... никто никому ничего не должен))) Вот она настоящая сказка по русски))))))
Никто никому ничего не должен = это два чужих человека по определению. Отдаёте сердце и душу любимой(му), или принимаете их от него же, вы уже в ответе за его чувства. Любовь это прежде всего взаимность. А те кто друг другу ничего не должны - меркантильный трах по расчёту. Бизнес. Эквивалентно услугам проститутки и жиголо.
Господа, вот оно, общее между типологиями и современыми отношениями - всё классифицировано, систематизировано, тарифы, цены, "позарплатный налог". Это разве настоящие отношения?????????? Это БИЗНЕС!! Девоньки и парнишечки просто стараюццо продать себя подороже - девочки симулируют красоту и востребованность, мальчики статус и наличие БАБЛА. Как были друг другу чужими, так и расстанутся чужими. Дети, ежели появятся, тоже сами по себе в смысле воспитания, или чаще всего инструмент для вышибания БАБЛА.
Разделение людей по типологиям именно проявление этой самой меркантильности....
ИМХО конечно, но..деньги идут в ход тогда, когда у мужчины чего то нет - например - привлекательности. Или у него нет желания тратить свои силы, время, нервы, вступать в серьезные отношения, а хочется получить секс по легкому- не парясь. Тогда он это покупает. В противоположном случае он скорее всего себе найдет и так.
И женщина - если нет любви, так хоть деньги.
ИМХО конечно, но..деньги идут в ход тогда, когда у мужчины чего то нет - например - привлекательности. Или у него нет желания тратить свои силы, время, нервы, вступать в серьезные отношения, а хочется получить секс по легкому- не парясь. Тогда он это покупает. В противоположном случае он скорее всего себе найдет и так.А если у мужчины есть все,кроме денег,то он идет лесом,т.к.поддержка отношений требует вливание средств.
И женщина - если нет любви, так хоть деньги.
А если у мужчины есть все,кроме денег,то он идет лесом,т.к.поддержка отношений требует вливание средств.Может я чего то не понимаю, но если женщина любит мужчину,она что будет у него требовать деньги за секс? Или имеется в виду что у него нет денег,даже чтоб за нее в трамвае заплатить? 😊
Может я чего то не понимаю, но если женщина любит мужчину,она что будет у него требовать деньги за секс?Примерно,на бытовом уровне,например: меховое манто,машина джипик и т.д
При не возможности ей это дать,муж постепенно будет мельчать в её глазах.Что само сабой приведет и к проблемам в постели и семейной жизни.
Ну по разному же у всех))) если женщина понимает, что например он не получает столько чтоб ей джип купить, что толку требовать?
что толку требовать?Правельно,она уходит к тому,кто может,и от кого это млжно и потребовать.
Если у подруг мужья их обеспечивают больше и лудше,чем может её муж,то женщина теряет самооценку,и всячески пытается её поднять,а поняв причину.,пытается устранить .как то так.
чо вы все так зациклены на бабле и неуспешности?!
Это же в человеческой природе тянуццо к лучшему... Или вы думаете олигархам не изменяют?!)) Еще как изменяют, причем с какими нибудь садовниками))) А семьи от нищеты не распадаются... Они распадаются от того что два человека смотрят в противоположных направлениях...
ЗЫ 2 Северянин... ради прикола набери в яндексе слово "сарказм" и изучи это понятие))) Ну это так.. на будущее))))
Или вы думаете олигархам не изменяют?!)) Еще как изменяют, причем с какими нибудь садовниками)))Лично я так не думаю,но финансовый аспек,всегда присутствует.
YURAN-99
Правельно,она уходит к тому,кто может,и от кого это млжно и потребовать.
Если у подруг мужья их обеспечивают больше и лудше,чем может её муж,то женщина теряет самооценку,и всячески пытается её поднять,а поняв причину.,пытается устранить .как то так.
Ну если она выходила замуж по расчету, ради денег, тогда да. А так -тогда женатыми были бы только богачи. Я знаю полно семей, где жена зарабатывает больше мужа или просто муж имеет скромную зарплату. Ну и что? Никто никуда не уходит, если отношения хорошие. А на то что там у подруг по большому счету наплевать.
Ну и что? Никто никуда не уходитВсе до поры до времяни,если жену такое может устроить,то мужа это навряд ли устроит,рано или поздно отношение начнут портится и именно из за снижения самооценки и попытках самоутвердится.
Все до поры до времяни,если жену такое может устроить,то мужа это навряд ли устроит,рано или поздно отношение начнут портится и именно из за снижения самооценки и попытках самоутвердитсяДа ну. Почему самооценка зависит только от денег? Есть и куча других факторов. Например жена может считать,что муж у нее хоть зарабатывает меньше чем у подруги,зато красивее и в постели хоть куда)))
Например жена может считать,что муж у нее хоть зарабатывает меньше чем у подруги,зато красивее и в постели хоть куда)))Так это она так считает и(или)думает,а то что думает муж? не факт что он признается даже себе,но подсознательно механизм будет уже запущен.Объеснение этому одно и очень простое-с детства прививается,что он опора и защита а так же глава семьи,а когда одно из этих постулатов уходит,возникает комплекс неполноценности и ущербности со всеми вытекающеми последствиями.
не факт что он признается даже себе,но подсознательно механизм будет уже запущен.Объеснение этому одно и очень простое-с детства прививается,что он опора и защита а так же глава семьи,а когда одно из этих постулатов уходит,возникает комплекс неполноценности и ущербности со всеми вытекающеми последствиямину есть разница -быть главой семьи и зарабатывать на то, чтоб хватало на реальные нужды или тянуться из последних сил за соседом или мужем подруги жены, который купил там себе новый джип или чего то в этом роде? Так можно далеко зайти, например не спать ночами, из за того денег меньше чем у Абрамовича 😊 Если мужик дурак, может и будет париться из за того, что не может купить жене 29ю шубу, как ей захотелось)))
Если мужик дурак, может и будет париться из за того, что не может купить жене 29ю шубу, как ей захотелось)))Так есть женщины,которые напоминают своим мужьям,есть женщины которые просто бесятся или им постоянно чегото не хватает,много причин. 😊
Проще говоря: есть дураки и дуры,а если оба адекватных и умных человека,так и жизнь совместная у них нормальная,но такое редко бывает. 😊
Проще говоря: есть дураки и дуры,а если оба адекватных и умных человека,так и жизнь совместная у них нормальная,но такое редко бывает.Да не так уж редко. Хотя дам с непомерными запросами тоже хватает. Можно вспомнить старуху из сказки о золотой рыбке. 😊
Хотя дам с непомерными запросами тоже хватает. Можно вспомнить старуху из сказки о золотой рыбкеТам не старуха была,а дед придурок))))))))))
да подкаблучник просто)))
RandgridВопрос - а что почитается в нашем обществе больше всего? Таланты, качества души, мудрость? Нет, наше общество поклоняется БАБЛУ! И поэтому-то БАБЛО главный фактор успешности. Это раньше уважение и неприконовенность личности зависела от физической силы, способностей, социального статуса. Сегодня же всё это может только всесильное БАБЛО, все другие человеческие качества в нашем обществе никому нафинГ не нужны, соц-статусы без БАБЛА ничего не значат. Да, грустно это. Но что поделаешь.
Да ну. Почему самооценка зависит только от денег? Есть и куча других факторов.
шишигаИзменяют с их молчаливого согласия, им же жОны для представительности нужны а не для личной жизни, нахрена всяким Абрамовичам маятся со старыми бабищами когда легион молодых свежих
Или вы думаете олигархам не изменяют?!
шишигаНу да, когда жена видит более перспективного трахаля она ессно посылает "своего лоха" в противоположную сторону. Не распадаются нищие браки тогда когда "качество" обеих супругов ниже плинтуса и кроме из самих они не кому не нужны.
А семьи от нищеты не распадаются... Они распадаются от того что два человека смотрят в противоположных направлениях...
шишигаМоя давно всё заметила и заценила. Тока язвить и подкалывать както не тянет.
ЗЫ 2 Северянин... ради прикола набери в яндексе слово "сарказм" и изучи это понятие))) Ну это так.. на будущее))))
Сегодня же всё это может только всесильное БАБЛО, все другие человеческие качества в нашем обществе никому нафинГ не нужны, соц-статусы без БАБЛА ничего не значат. Да, грустно это. Но что поделаешь.Ну это называется за что боролись....
Или вы думаете олигархам не изменяют?!)) Еще как изменяют, причем с какими нибудь садовниками)))у так если олигарху нестоит а садовник рядом...Да ктож хочет оставатса безработным? Вот и приходитса садовникам перетруждатса.
как говорится жена это шея а муж это голова но недай бог шея решит что может крутить головой куда хочет по ней же и получит.Мудрая жена не будет требовать или упрашивать у нее и так все ок а если дура то так ей и надо.
севеРянин
Н. В исламских странах прынцессы Жасмины на цепи сидят, их муженьки по харе возят каждый день, о купленых рабынях из Украины и РФ и говорить не стоит.Девоньки, любите богатых! Они вам покажут что такое "настоящая любовь"...
И что Вы там распинались про свой якобы охиренный Ай Кью и одаренность?
да у вас ума как у малотнего гопника - пиво, семки, раз два по роже, "чурки-козлы!"
Вот для легкого ликбеза
Тегеран-2006. Часть третья (для Инги)
Корреспондент «Газеты» - в гостях у мусульман, евреев и христиан Ирана Чем более иранская семья ориентирована на Запад, тем эфемернее платки, туже брючки и короче платья. Но и тем больше обязанностей у женщины. В этом - парадокс иранской жизни.
Персы - еще большие патриоты своей страны, чем русские. «Почему я приехала в Иран? Потому что я люблю Иран! Почему я живу в Германии? Потому что мой сын там учится», - говорит мне женщина, подсевшая к столику в кафе.
«У меня нет работы в Иране, - говорит театральная художница, живущая в Париже. - Я никуда бы не уехала, если бы здесь можно было бы делать то, что мне хочется. Почему я приезжаю? А почему я не должна приезжать? Я люблю Иран!»
«У нас нет кинотеатров? Да у нас лучшее кино в мире! Вы знаете наше кино? - разговариваю со студентом Тегеранского университета. - Недавно сняли фильм о Мариам - матери Иисуса: Я читал, что об Иране у вас пишут: будто у нас ни телефонов нет, ни компьютеров. Мобильники есть почти в каждой семье, компьютеры - у большинства студентов, а студенты - это большинство молодежи. Мы - богатая страна, не то что Пакистан. У нас есть и нефть, и газ».
Черные королевы
Женщины в Тегеране не носят в руках ничего тяжелее сумочки и, на первый взгляд, практически ничего не делают. Вне Тегерана они предпочитают носить еще и белые перчатки - тонкая деталь, подчеркивающая, кто в доме главный. В своих черных покрывалах, которые ничем ни к чему не крепятся, но при этом не спадают даже при ветре, иранки вышагивают, подобрав подол или закусив чадру зубами. А их мужья несут детей, сумки, еду, работают и вывозят семью на пикники.
Женщины сидят разве что в банках, аптеках, модных магазинах и офисах, где перебирают бумажки и разговаривают по телефону. Все остальное делают мужчины. Даже работают в лавках женского белья, что нимало не смущает покупательниц.
Нармина - стоматолог, но не спешит устраиваться на работу. «Работающих жен стало больше, особенно в Тегеране, девочки учатся, получают профессии, но выбирают место - чтобы было денежно и престижно», - объясняет она.
Среди водителей на улицах Тегерана половина женщин. Мне не довелось услышать обычного для нас юмора по поводу женщины за рулем несмотря на эмоциональность иранцев.
Молодежь имеет право
В любом кафе-шопе - так называется европейского вида кафе с западной музыкой и кофе глясе - тусуются подростки обоих полов. Некоторые девушки накрашены, некоторые девушки курят в глубине кафе. Многие курят дома, но не на улице, не на ходу и не на виду. В кафе-шопах особо модно прикинутые юноши, некоторые с изящными бородками или баками, напомажены и с особым шиком причесаны.
В обнимку или развалясь никто нигде не сидит. В парках в Тегеране и Исфахане полно парочек, которые прогуливаются или сидят на скамейках. Никто их не арестовывает и не преследует - по крайней мере, ни один из моих собеседников ничего такого из собственной жизни рассказать не смог.
Вообще в Иране не принято ходить под руку или в обнимку. Но парочки девушек или мальчиков часто ходят, взявшись за руки, - это выражение дружбы, а вовсе не принадлежности к сексуальным меньшинствам.
«В Дубаи ежедневно летает шесть самолетов, билет стоит 200 долларов. Там есть дискотеки, пляжи, бары, гостиницы, алкоголь. Им хочется попробовать, посмотреть, а потом вернуться в Иран и жениться, завести семью, - говорит тегеранский студент. - Совсем не все туда едут за запретными удовольствиями, но все знают, что они там есть. В Иране тоже молодежь собирается в гостях, танцуют. Есть и алкоголь, есть и гашиш, но многие не хотят ни того, ни другого».
Полицию нравов не отменяли, но как-то ее не видно. Меня саму несколько раз женщины-охранницы на входе в государственные учреждения c широкими улыбками и сочувствием просили спрятать волосы под платок. Видела такой случай: в аэропорту иранке, у которой коса выбилась из-под платка, охранницы сделали замечание. Та повела плечами, едва поправила шарф и пошла дальше.
Студент в Исфахане убеждал меня, что если полиция нравов застукает парочку просто сидящих рядом молодых людей, то их отцов вызовут в полицию и оштрафуют на 50 долларов. «Я лично не видел, моих друзей не трогали, но знакомые говорили, что бывает. Представляете, если несколько раз в месяц девушка попадается, то ее отец просто разорен». Эту речь он произносил на набережной, а вокруг сидели парочки явно несемейной молодежи.
Жена как проблема
«97% иранцев имеет одну жену, у нас редки разводы, и мы желаем наших жен, живя с ними всю жизнь, потому что ты никогда до конца не знаешь, какова тайна, скрытая под ее покрывалом, - говорит отец четырех детей, поглядывая на свою супругу. - А западные мужчины все время видят наготу женщин - им скучно, все время хочется их менять».
В Исфахане вдоль многокилометровых набережных в полном хиджабе, в чадрах, в кроссовках и перчатках девушки занимаются спортивной ходьбой. Зрелище, надо сказать, завораживающее и точно куда более фантастическое, чем если бы они шли в шортах и майках.
Под чадрой может быть любая одежда, в том числе самая модная, но чаще всего - джинсы. Обручальные кольца не в ходу, женщины носят золотые кольца, но ими новобрачные не меняются. За две недели я только два раза видела мужчин с галстуками - это были русские. Шелк и золото разрешены только женщинам!
«Ударить жену? Да вы что, она сразу пойдет в суд, и ты никогда не расплатишься, потеряешь семью и все на свете!» - в глазах моего собеседника, рослого и преуспевающего мужика, неподдельный ужас.
«Жена может потребовать мехр (приданое, которое ей дает на свадьбе не ее семья, а жених. - <Газета» ) немедленно после свадьбы, безо всякого объяснения причин, - с удовольствием подключается к разговору его совершенно европеизированная жена, большую часть жизни прожившая в Германии. - Мехр принадлежит ей и только ей по закону, если муж не отдает, она может с ним развестись. И он должен будет ее содержать, платить за детей, пока они не вырастут. Если дети остаются с мужем, он все равно ей платит, а она ему - никогда>.
Женятся люди так. «Я увидел свою будущую жену, пошел к своему отцу и сказал, что хочу жениться. Братья и родственники наблюдали за ее семьей - хорошо ли они живут, не ссорятся ли. Потом мой отец пошел к ее отцу - и все, мы вместе 22 года, у меня нет ни других жен, ни временных браков», - это рассказ человека, который считает, что он женился абсолютно самостоятельно.
Другой парень рассказывает: «Я хочу жениться по любви. Хочу понимать свою жену, а не просто жить с ней как два чужих человека. Сейчас мало кто из девушек увлечен историей Лейлы и Меджнуна. Девушка хочет мехр - монет по числу года ее рождения. Одна монета стоит 150$ - вот и считайте, если она родилась в 1360 году: Она выйдет замуж, а через месяц потребует мехр и развод». Такими историями полны газеты, сериалы и разговоры.
Студент делится планами: «Женюсь! Надоело». Ему надоело, что его преследуют девушки. «Есть три кандидатуры. На каникулах с каждой погуляю и решу, на ком жениться». Погуляю - это в буквальном смысле гулять по улице и разговаривать. «У меня есть 800 долларов - нормальный мехр. Не все так уж хотят денег. Вместе наживем».
В Иране есть еще и временный брак - институт брачного договора на любое время. Он может длиться час, может длиться всю жизнь. Даже в этом случае оговариваются права детей, если женщина забеременеет. Женщина не может выходить замуж в течение трех месяцев после развода. Так что идея о том, что временный брак - это скрытая форма проституции - больше фантазия, чем реальность.
Дом Хомейни
Найти неприметный домик аятоллы в Тегеране не так-то легко. Вот закончились шикарные кварталы северного Тегерана, кривые неасфальтированные улочки предместья все уже и уже. Дальше только пешком. Напротив неохватного древнего дерева - ворота и обычная глинобитная стена. За ней - дорога в гору, увешанная черными флагами, обыкновенная мечеть и в глубине двора - двухкомнатный домик с невысокими потолками. Здесь имам Хомейни прожил безвыездно последние 10 лет своей жизни. Его столетняя жена живет здесь до сих пор.
Портреты Хомейни в Иране повсюду. Запад представляет его зловещим старцем, символом ужаса революции. Для иранцев он по сей день символ справедливости. В 1979 году шах Реза Пехлеви бежал от восставшего народа. Шах решил снять платки с женщин, замахнулся на авторитет духовенства, всегда бывшего в оппозиции к власти, и хотел предоставить американским военным статус полной неприкосновенности.
Достаточно побывать в шахском дворце, расположенном в громадном тенистом парке, и в более чем скромном доме имама Хомейни, чтобы понять разницу между этими символичными фигурами.
«Скоро будет 20 лет, как умер имам. Тогда нас было много, мы охраняли и горы, и небо, а теперь нас уже мало в живых», - старик Ахмад Фаллах Мехрджерди, один из еще оставшихся членов охраны, провел меня к дому Хомейни, когда уже все было закрыто.
«В этой самой комнате ваш министр иностранных дел Шеварднадзе отдал имаму ответ Горбачева на его письмо. Здесь, в углу, он сидел, там - Шеварднадзе. Советы тогда не поняли его письма. Вот на этом самом месте имам и предсказал, что ваша страна распадется», - говорит Ахмад.
Недавно на годовщину смерти сюда приходили все правители - духовный лидер Хаменеи, министры, президент. «Ночью пришел генеральный прокурор. Мы ему тоже ворота открыли, как и вам. Мы всем открываем ворота», - и правда, пока я там была, пришли несколько семей.
«Во время поста имам ни с кем не встречался и не выходил, - рассказывает Ахмад. - Решили пока покрасить стены мечети рядом с его домом. Имам увидел и сказал, чтобы отложили до тех времен, когда у всех иранцев будет дома ремонт сделан. Так и стоит мечеть до сих пор недокрашенная».
Во время иракской войны Тегеран бомбили. Хомейни отказался уходить в укрытие. «Все иранцы уйти не могут, и я не хочу», - вспоминает слова имама Ахмад.
Спрашиваю его, правда ли, что Хомейни разрешил браки девочкам с девяти лет, как писали в западной прессе. «Нет, какая-то ошибка, - удивляется Ахмад. - В Коране написано, что девочки с девяти лет читают намаз, покрывают голову на людях, не здороваются с незнакомыми, а брак - это потом, в девять лет родители только могут сговариваться насчет свадьбы. Что вы, имам не мог так говорить, он был образованным человеком!»
На пути в Кум из Тегерана в пустыне до сих пор достраивается мавзолей, где похоронен Хомейни, и самая большая в Иране мечеть. И днем, и ночью здесь тысячи людей со всей страны и мира. Многие здесь же ночуют - на коврах или на улице. Полы в мечети сделаны из оникса. Здесь кристально чисто и на удивление прохладно.
Сам мавзолей - за стеклом. По ночам он подсвечен зеленым светом. В прорези все бросают деньги - мечеть строится только на пожертвования. Горы денег - раз в неделю их собирают.
Шахский дворец - это несколько особняков, утопающих в зелени. Не Зимний, но тоже неплохо. Хрустальные люстры, бюст Марии Антуанетты, мебель, похожая на чешскую 60-х годов. Причудливая шахская коллекция живописи.
У входа стоят громадные железные сапоги - все, что оставила революция от памятника Пехлеви.
Госпожа Джудаки Мужган, хранительница музея, охотно отвечает на вопросы.
«Революция дала женщинам образование. Во времена шаха они сидели по домам, ткали ковры, пололи огород и пасли коров. В чадре они ходили всегда, но теперь они могут учиться. Женщины стали самостоятельными, зарабатывают деньги», - говорит Джудаки. За 3,5 года обучения в частном университете она заплатила 2,5 тысячи долларов. Большинство иранок учатся бесплатно, особенно из провинции. Система образования европейская и американская: выбираете количество единиц и осваиваете их так быстро, как сумеете.
«В нашем законе написано, что единственное, кем не может стать женщина, это президентом и судьей. Она более эмоциональна, чем мужчины, такая работа требует большей выдержки. А вот адвокатами, депутатами, политиками наши девушки становятся», - поясняет она.
Сама госпожа Мужган осталась без мужа: «Первое поколение наших мужчин делало революцию, второе - погибло на войне, третье - нас младше. О войне мы не думаем, иранский народ не планирует войну».
О России в иранских школах рассказывают в связи царскими войнами на Кавказе. «У нас были шахи, у вас - цари, этот период изучают, а о Советском Союзе в школе не очень рассказывали раньше, а теперь он распался - так и совсем не рассказывают».
Кладбище мучеников
Мы в России зовем их павшими героями. Восемь лет войны, которую начал против Ирана социалистический Ирак с американской, европейской и советской помощью, унесли миллион жизней. Целое поколение. Оно и лежит на кладбищах мучеников. По-арабски они зовутся шахидами - все, кто пал на поле брани.
Подхожу к могиле. Возле простой плиты на земле сидит маленькая пожилая женщина. Госпожа Эззад потеряла на той войне сына Хусейна. Ему было 22. Погиб 23 года назад. По пятницам она приезжает сюда помолиться. Она улыбается, она гордится своим мальчиком. Ее старший сын тоже воевал, был ранен, выжил, но раны сделали свое дело. Он тоже в могиле - здесь же, в той части кладбища, где хоронят родственников шахидов. Ее младшему сейчас 18 лет.
Спрашиваю: если будет война, отпустит сына или нет. Старушка улыбается горько: «У меня больше нет сыновей, кроме него, и уже не будет. Если начнется война, он пойдет воевать. Это его долг. Мой долг - отпустить его. Иншалла, война не начнется».
Она знает, что по закону единственного сына не призывают. Но она знает и другое - что мужчина должен защищать родину.
Простые люди пошлют своих детей в армию. Они и сейчас служат - все, после института.
Семьи шахидов получают пенсию - около 120 долларов в месяц. «Это хорошее подспорье. Но те семьи, у кого хороший достаток, отказываются, - говорит госпожа Эззад. - Я знаю многих, кто отказался. Пока мой муж был жив, мы тоже отказывались. Сейчас, пока сын учится, мы получаем пенсию. Спасибо вам, что вы пришли».
Мои спутники тоже прошли войну. Оба были ранены. Они опускаются рядом с женщиной и, касаясь могильной плиты рукой, читают про себя молитву.
«Пойдемте, мы покажем, где лежат наши друзья», - говорят они. Мы идем вдоль могил. На многих - портреты, занавешенные покрывалами. Подходим к одной. «Этой мой двоюродный брат», - говорит Хамед. Ему самому сейчас 39. На портрете - молодой парень, которому едва 18. «Он сидел в экскаваторе, рыл окопы, начался обстрел. Пуля - и мгновенная смерть. Здесь много наших друзей и родных, изувеченных, тяжело раненных, обожженных химоружием. Многие до сих пор умирают от ран. К вечеру на могилы приходит много народу. Вон сидит брат, там - отец». Они знали погибших, знают и их родственников. Они не плачут по своим близким.
Тем, кто хочет бомбить эту страну, надо прийти в пятницу на кладбище шахидов. И многое тогда прояснится в характере этого народа.
Один преуспевающий бизнесмен, часто бывающий в России, спросил меня:
«Почему вы считаете вашего царя шахидом?» Рассказала, как умер царь и его семья, мой собеседник удовлетворенно кивнул: «Да, по всем параметрам шахид».
Русская церковь
В воскресенье иду в русскую церковь в Тегеране. Зимой ее посещал глава русского МИДа Сергей Лавров. Горожане не сразу понимают, почему я так рвусь именно к этим христианам - показывают дорогу к ближайшим.
Сталкиваюсь в дверях с отцом Александром. Служба уже закончилась, и он спешит. Но храм открывают, показывают, а потом ведут к старосте.
«Иранцы всех христиан называют армянами - они убеждены, что армяне - не нация, а вероисповедание. Хотя тут есть и несториане, и протестанты, и католики, и греки», - рассказывает староста русской церкви Эммануил. Его бабушка эмигрировала в 1917 году. Мама сидит рядом с ним в церкви - она мусульманка, по-русски не говорит. Эммануил сделал свой православный выбор под влиянием русской бабки. От нее у него потрясающий забытый старорежимный русский язык. В обычной жизни занимается бизнесом.
«Наша паства - сотрудники российских фирм, посольства, русские жены иранцев. Для стариков мы открыли приходской дом престарелых. Многие мусульмане жертвуют и на приход, и на приют, - рассказывает Эммануил. -
Христиан в Иране не притесняют, что вы! Очень уважают. Это во всем чувствуется - что надо, сразу обращаемся в мэрию района: деревья подстричь, цветы посадить, территорию убрать. На Пасху так много народа, что даже тесно. В колокола звоним. На Рождество елку наряжаем. В Иране с елями проблем нет. А на Троицу березки срезаем - как в России».
Армяне как символ христианства
В Исфахане, старой столице Ирана, одна из крупнейших армянских общин. Высокая монастырская стена из желтой глины. За ней виднеются причудливой архитектуры постройки. Посреди двора - колокольня. У ее подножия - могилы. Вот надгробие консула Российской империи. Год 1906-й. Вот еще русские имена.
В храме разговариваю с ключарем Бабкеном Чарианом. «Только в Исфахане у нас 17 церквей. Есть женский монастырь святой Екатерины. Здесь раньше тоже был монастырь, сейчас по праздникам служит наш епископ. Он подчиняется не Эчмиадзину, а Бейруту. У нас, армян, так сложилось в XX веке - два центра и две главы».
По стенам храма XVII века росписи. По всему периметру - фрески, в подробностях показывающие мучения, которые принял просветитель армян Святой Григорий.
Спрашиваю, приходят ли мусульмане. «Конечно, приходят. Им все нравится, кроме фрески Страшного суда - уж больно много обнаженных тел, говорят», - улыбается Бабкен. Тем временем в храме появляется съемочная группа иранского ТВ. «У нас часто снимают, особенно когда епископ служит».
Интересуюсь, боятся ли армяне войны. «Войны не будет. Кто же решится воевать с Ираном? Мы на протяжении веков были прекрасными воинами. И опыт недавней войны есть. Но вся эта шумиха вокруг ядерной программы Ирана возмутительна. Невозможно с Ираном разговаривать таким тоном!» - говорит Бабкен и советует обязательно заглянуть в музей, что рядом.
Музей - просто чудо музейного менеджмента. Огромное Евангелие IX века, молитвенник размером с рисовое зерно, молитва на золотой проволоке, видимая только под микроскопом. Пила рыбы-пилы. Панцирь гигантской черепахи. Портрет женщины - посла армян в Японии. Необъятные паспорта армян от 1921 года. Надгробия XII века. Рембрандт и Айвазовский. Кажется, они считают Рембрандта армянином.
Тут же - карта Турции с точками, где шла резня армян 1915 года, фотографии. «А какие у армян отношения с азербайджанцами в Иране?» - начинаю разговор со смотрителем. «Мы же граждане одной страны, нам делить нечего. Это Армения и Азербайджан не поддерживают отношений из-за Карабаха. При чем здесь армяне и турки Ирана?»
Вместо послесловия
Я увидела Иран совсем не таким, каким представляла до приезда сюда. Не хорошим и не плохим - другим, сложным и не похожим ни на одну другую страну. Я старалась понять его людей - не всегда это получалось. Здесь очень многое определяет вера - в поведении людей, в их привычках, оценках, поведении. Даже тех, кто не считает себя соблюдающим все каноны мусульманином.
Многое осталось за пределами этого рассказа.
В том числе и сюжет, связанный с участью гомосексуалистов в Иране. Для большинства иранцев это постыдная тема. Для российского читателя - неубедительная, поскольку даже ничего не знающий об Иране человек уверен, что за гомосексуализм там казнят. Я тоже так думала, пока не узнала про то, что в самом центре Тегерана в сквере собираются по вечерам люди, которые ничуть не скрывают своей нетрадиционной ориентации. Они собираются каждый день, их никто не арестовывает, не прогоняет, не устраивает на них облав.
И еще одно немаловажное обстоятельство. Казнь двух юношей-гомосексуалистов, прошедшая публично год назад, состоялась не потому, что эти юноши были уличены в связи, а потому, что они изнасиловали и убили 13-летнего мальчика. Ни одно мировое СМИ не обнародовало этого факта, а просто оповестило общественность, что звери-фанатики убивают ни в чем не повинных гомосексуалистов только за их запретную в Иране ориентацию. Узнав обо всем этом, я потеряла интерес к будоражащей воображение западных критиков Ирана теме полиции нравов.
шишига
чо вы все так зациклены на бабле и неуспешности?!
)))
А им бабы без денег не дают 😊
Господа, хотите поржать?
http://www.flirtanica.ru/articles1.php?id=55
Наглядный пример популярного восприятия мужчины на постсоветском пространстве. Ужос...
севеРянин
Красавчик, Семьянин, Бабник, Нытик, Тиран, Подкаблучник...
Красавчик-Бабник-Тиран ---------- Семьянин-Нытик-Подкаблучник.
Вот примерно по этому "водоразделу" можно провести чёткую границу, по обе стороны которой окажется 90 процентов мужчин.
Остальные вариации либо очень редки, либо в принципе невозможны. Ну представьте себе, например, Красавчика-Бабника-Нытика! Или Семьянина-Тирана-Подкаблучника! Невозможно!!!
МайорИран нравится все больше. А слово это произошло от Ариан...
Христиан в Иране не притесняют, что вы! Очень уважают. Это во всем чувствуется - что надо, сразу обращаемся в мэрию района: деревья подстричь, цветы посадить, территорию убрать. На Пасху так много народа, что даже тесно. В колокола звоним. На Рождество елку наряжаем. В Иране с елями проблем нет. А на Троицу березки срезаем - как в России>
Странно было бы, если б иранцы начали взахлеб рассказывать разным журналюгам о том, какая у них поганая страна.
Странно было бы, если б иранцы начали взахлеб рассказывать разным журналюгам о том, какая у них поганая страна.
Ну мы же рассказываем? 😊
Ну мы же рассказывам?А мы свою страну не любим, вот и валим за бугор пачками. Беда национальная.
моя класссссссссссссссссссификация : сиськи есть - сисек нет 😊