Например, Нож КНЯЗЕВА «ПН-1» [сталь P12], Нож КНЯЗЕВА «ПН-9» [сталь P12], Нож КНЯЗЕВА «РН-1» [сталь P12], Нож КНЯЗЕВА «ТУРИСТ-6» [сталь P12].
Заинтересовали. Особенно это - кованая инструментальная быстрорежущая сталь Р12, твердость - 67 HRC.
Можно найти в инет-магазинах:
http://www.korenok.ru/index.ph...vo&show_all=yes
http://www.klyk.ru/index.php?categoryID=255&show_all=yes
А на ганзе ничего про них нет. Неужели никто не пользовался?
YuriWS
А на ганзе ничего про них нет. Неужели никто не пользовался?
Да потому что это типичный ширпотреб, не представляющий художественно-эстетической ценности. В одном ряду с большинством изделий из Кизляра, Ворсмы и Златоуста.
YuriWS
Заинтересовали. Особенно это - кованая инструментальная быстрорежущая сталь Р12, твердость - 67 HRC
Замануха для новичка. Как ножи из турбины. Твёрдость не главный показатель ножевой стали и клинка в целом. С таким же успехом можно делать клинки из камня, вопрос один - нафига? Сталь такой марки и твёрдости нужна для режущих инструментов при обработке углеродистых легированных конструкционных сталей и как следствие не предназначена для создания острой режущей кромки - она моментально будет выкрашиваться и точить такой нож придётся через каждые пять минут. А заточить такую РК ещё тот геморрой, проще уж керамическим пользоваться.
MazarЗамануха для новичка. Как ножи из турбины. Твёрдость не главный показатель ножевой стали и клинка в целом. С таким же успехом можно делать клинки из камня, вопрос один - нафига? Сталь такой марки и твёрдости нужна для режущих инструментов при обработке углеродистых легированных конструкционных сталей и как следствие не предназначена для создания острой режущей кромки - она моментально будет выкрашиваться и точить такой нож придётся через каждые пять минут. А заточить такую РК ещё тот геморрой, проще уж керамическим пользоваться.
Теоретически это все понятно. Выше 58:60 HRC на ганзе не рекомендуют ножи для суровой работы. Некоторым вообще нравится в районе 55 HRC - не ломается, тупится относительно быстро, но и правится также легко, об обух другого ножа или об камень.
Но интересно было бы услышать мнение людей, которые реально пользовались, а не чисто теоретические рассуждения, коих я уже начитался здесь.
Плюс немало пишут о важности ТМО, соответственно, интересно не просто какая марка стали, а что делает за продукт конкретный изготовитель.
После рассказов об отечественной продукции, не скрою, она смущает нестабильностью качества. Но пока не готов похоронить всех отечественных производителей (прочитал еще не всю ганзу 😊
YuriWS
После рассказов об отечественной продукции, не скрою, она смущает нестабильностью качества. Но пока не готов похоронить всех отечественных производителей
Ну здесь как раз вы не правы - отечественные производители есть и весьма неплохие, некоторых и в импортных аналогах не найдёте.
Просто дешёвое поточное производство мастеров или компаний не корректно сравнивать с штучным производством мастеров, а качественного поточного производства в РФ, к сожалению, пока что нет.
Сталь такой марки и твёрдости нужна для режущих инструментов при обработке углеродистых легированных конструкционных сталей и как следствие не предназначена для создания острой режущей кромки - она моментально будет выкрашиваться и точить такой нож придётся через каждые пять минут.Из той же статьи: ...Сталь Р12 равноценна по режущим свойствам стали Р18. По сравнению со сталью Р18 сталь Р12 имеет меньшую карбидную неоднородность, повышенную пластичность и пригодна для инструментов, изготовляемых методом пластической деформации. По сравнению со сталью Р9 сталь Р12 лучше шлифуется, что объясняется более удачным сочетанием легирующих элементов...
Говорить про то, что .. не предназначена для создания режущей кромки.., бред.
to YuriWS: посмотрите хотя бы это https://guns.allzip.org/topic/64/791710.html
NudistПри такой твердости 67 НРС не пригодна.
Говорить про то, что .. не предназначена для создания режущей кромки.., бред.
При оптимальной 58-60 пригодна. Еще многое от структуры стали зависит.
самый главный вопрос: зачем такая твердость???
Чтобы точить реже.
Еще многое от структуры стали зависит.Кажись не пластилин обсуждали, а Р12.
Вопрос изначально у топикстартера: кто пользовался? И про конкретного производителя. Развели сопли: какой, куда, накой? Кто даже не видел быстрорез, тому сюда https://guns.allzip.org/topic/97/224473.html и сюда https://guns.allzip.org/topic/64/791710.html
Пишите по-факту. Самому интересно узнать именно про ножи данного производителя.
, спокойнее, пожалуйста. Откуда Вам знать, кто здесь что видел и пользовал.
Nudist
А на счет реже точить... Ну керамика есть. Думаю, быстрорез под 67 Роквеллов не сильно лучше будет. Хотя, заточить такую керамику даже, наверное, полегче будет 😊
Nudist
Говорить про то, что .. не предназначена для создания режущей кромки.., бред.
Бред рассуждать о ноже, не имея даже теоретических навыков термички и не представляя, что такое 67 НРС.
Твёрдость, сталь - это вундервафля для школоло, которое школу прогуляло и на физику не ходило. Остальные пользуются продукцией фирмы Buck со сталькой 420HC и твёрдостью 58-60 и не жужжат.
Любой предмет с высокой твёрдостью начинает прямо пропорционально наращивать внутреннее напряжение и как следствие - хрупкость. Ну, алмаз пожалуй, исключение. Правда его в Роквеллах не мерял никто. 😊))
Ну, алмаз пожалуй, исключение. Правда его в Роквеллах не мерял никто. ))По Роквеллу за 100 принята твёрдость алмаза.
Остальные пользуются продукцией фирмы Buck со сталькой 420HC и твёрдостью 58-60 и не жужжат.
Выбрасываем ножи с вг10, с30в, 154, переходим на 420хк, и не жужжим.
Если ножи с кованой Р12 данного производителя будут приближены с показателям с N-ми из стали здп-189 за несколько килобаксов, "дайте два"(с). Ножи для профессионалов, которые ценят высокие режущие качества ножа и понимают, какая геометрия клинка для каких задач предназначается.
"Ужрался народ если по-простому. Буржуины такой стали рады как невесть что, а наши, по причине тотального воровства на производствах, привыкли что быстрорезка это "то чего много" и "то что дешево". Вот и крутят мордой."(с)
Nudist
Ножи для профессионалов, которые ценят высокие режущие качества ножа и понимают, какая геометрия клинка для каких задач предназначается.
Как-то не похожи вы на профессионала, судя по вашим высказываниям. Вы сам-то работали (именно работали) ножом подобной твёрдости, или только статьи про марки сталей читали? Я вижу только второй вариант.
Вы сам-то
Ещё 1 нарисовался. Тему читаем: ножи ИП Князев А.В. - Павлово - кто пользовал? По ножам то есть что?
NudistВобще то топикстартер и о стали спрашивал
Ещё 1 нарисовался. Тему читаем: ножи ИП Князев А.В. - Павлово - кто пользовал? По ножам то есть что?
YuriWS
Заинтересовали. Особенно это - кованая инструментальная быстрорежущая сталь Р12, твердость - 67 HRC.
NudistХотите сказать что структура стали не важна?
Кажись не пластилин обсуждали, а Р12.
Не важно какой мартенсит игольчатый или скрытокристаллический? Не важна дисперсность и сфероидизация карбидно- цементитной фазы?
igor.cononowДа пох! Главное чтоб потверже! 😊
Не важно какой мартенсит игольчатый или скрытокристаллический? Не важна дисперсность и сфероидизация карбидно- цементитной фазы?
NudistЗа 100 чего? По какой шкале?
По Роквеллу за 100 принята твёрдость алмаза.
За 100 чего? По какой шкале?Роквелла! По всем его шкалам сразу(Существует 11 шкал определения твердости по методу Роквелла (A; B; C; D; E; F; G; H; K; N; T), основанных на комбинации «индентор (наконечник) - нагрузка» ) (с) Вики.
TopperHarleyА, ну то да 😊
Роквелла! По всем его шкалам сразу.
алмазный херНе Вам решать, что мне выбирать. Ваш пост совсем не ответ на данную тему.