Ножи Русского булата.

ochonnikk

Что то нет отзывов о ножах данной фирмы, неужто нет владельцев. Может кто знает или пользовался их ножами, хочу прикупить ХС9, че скажите

тень

Поиск не пробовали?

судак

тень
ну вот... сразу человека лицом в поиск....

Arachnoz

судак
сразу человека лицом в поиск....

Вот именно. Только я собрался написать: "Бууууээээ..!" 😊)))
Нельзя так с людьми!

Mazar

ochonnikk
хочу прикупить ХС9, че скажите

Не покупайте

тень

ну вот... сразу человека лицом в поиск....
Нельзя так с людьми!


Ну если бы такое:

Что то нет отзывов о ножах данной фирмы
написал бы новичок, так я всегда пожалуйста.
Но человек, два года читающий Ганзу...
Две минуты:
https://www.google.com/search?hl=ru&ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=forum.guns.ru&sitesearch=forum.guns.ru&num=50&q=%D0%F3%F1%F1%EA%E8%E9+%C1%F3%EB%E0%F2

судак

Не покупайте
Интересно почему вы советуете не покупать?

Michael Kol

Тема хорошая. Вопрос уместный.
Лично я никогда бы не купил их нож. ИМХО, ессно.

Caracurt

Качество материала клинка и рукоятей, неравномерные спуски, посадка клинка в рукояти, геометрия клинка к рукояти, необработанные зазубренные края на металлических частях - перечислять можно долго.
И главное - попробуйте ими поработать. Выкрашивание РК это обчное явление и только один из минусов, особенно на "кованых" клинках (хз на чём они там куют и что куют). Невозможно батонить, потому что сталь перекалена судя по всему и лезвие лопнет в неожиданном месте с звонким "Дзыннннь!".
Ну и как завершение - деревянная ручка изволила дать трещину просто в процессе хранения, без намокания или нахождения рядом с камином или батареей отопления.

P.S. Был владельцем Грибника и Питона.

Michael Kol

Caracurt
И главное - попробуйте ими поработать
Что тут ещё добавить? Нечего... 😞

Не в обиду "Русского булата", но всё же факты есть факты.

судак

факты есть факты.
на основе опыта владения двумя ножами можно делать вывод о фирме?

Caracurt

судак
на основе опыта владения двумя ножами можно делать вывод о фирме?


Вы считаете нельзя? Или в своё время просто мне так сильно не повезло? 😊

судак

Или в своё время просто мне так сильно не повезло?
дело конечно не в везении. отрицательный отзыв - это полезная информация на форуме. а сюда люди и приходят за информацией. просто я думаю что наверняка есть и другая сторона медали. В любой ветке о разных фирамах кто-то недоволен, кто-то рад....

Michael Kol

судак
на основе опыта владения двумя ножами можно делать вывод о фирме?
Просто те, кого знаю из тех ,кто когда-то покупал на КЛИНКЕ или АРСЕНАЛЕ ножи этой фирмы, выкину их нафиг, вот и всё.
А то "двумя ножами"... еслиб двумя, а то их во сколько фигачат, а толку?

судак

Здесь же на форуме писали о финке "Сапёр" от РБ. Есть мнения комрадов, что фигня, кто-то наоборот пишет, что вполне себе нож. Не всё так однозначно одним словом.

Michael Kol

По крайней мере ножи "РБ" не ножи фирмы "ПЛАМЯ", которые ПОЛНЕЙШЕЕ ауно...

Mazar

судак
Есть мнения комрадов, что фигня, кто-то наоборот пишет, что вполне себе нож

Если рассматривать нож "по грибы, по ягодицы, хлебушка-колбаски порезать", да ещё при этом и дамаск - то почему бы и нет, тут и нож и понты в одном флаконе за умеренную цену.
Если рассматривать охоту, поход, сплав, дачные работы где надо колышков/жердей настрогать для грядок и провода/шланги порезать (как пример) - в общем активный юз в условиях далёких от тепличных, то вот в этом случае косяки и вылезают.
Большинство комрадов используют ножи в первом варианте, поэтому нареканий у них не вызывают даже китайцы по 500 руб. за кило.

судак

Mazar
Это да... Смотря кому для чего нож нужен. Но но сайте есть РБ вполне убедительное видео с охоты. Кроме того их продукция то и дело мелькает на канале "Охота и рыбалка". Мне самому интресно разобраться в этом вопросе, поэтому дискутирую.

Michael Kol

судак
Мне самому интресно разобраться в этом вопросе, поэтому дискутирую.
Млин, вроемени бы побольше, да винт старый, с материалами...
Короче, ну не зря же придумали термин ГОВНОДАМАСК 😊 и откуда Вы думаете это всё пошло? 😛

судак

Напомнили комрады высказываение насчёт говнодамасков. Принадлежит оно Таледо. вот http://guns.allzip.org/topic/5/710125.html Топик 198

Michael Kol

судак
Напомнили комрады высказываение насчёт говнодамасков. Принадлежит оно Таледо
Ноябрь 2010... ищите раньше, года так 2004-2006 😛
Тогда мода на него пошла, а потом уже просто шквал дамасска и всего прочего, на него похожего...

судак

Я привёл отзыв Таледо о качестве продукции РБ, а не о том, что он придумал термин. Он то и говорит что их дамаск - вовсе не ГАВНОДАМАСК. А рабочий материал.

sova555

У меня отломился кончик на НР-2. На ножнах - РБ. Поддел пластиковую заглушку. Вернее, хотел поддеть. Что там за дамаск такой? У приятеля - вместе брали на весеннем Клинке 11 года лопнул посередке. Тоже НР-2.
ЗЫ Заглушку спокойно снял китайским складным ножиком из AUS8.

PS2 Больше покупать не буду.
Кончик переточил - режет в офисе хлеб и колбасу. Не больше.

ochonnikk

Да . Обсуждать нужно, а то многие на ганзе хвалят китай цев и мору, я купил мору на козе села моментально, я удивился, подправил до бритья, стал резать мясо на шашлык -1кг. и он после 1 кг мяса перестал брить. ну и нах.. мне такой нож чтобы только хлебушка порезать?

sova555

МОРА свои деньги отрабатывает. В отличии от РБ.
Говорю за свою, которая Оутдор 2000. И на кухне и в лесу нормально.

ЗЫ Козу не разделывал, как-то с ними тяжело в последнее время.

судак

МОРА свои деньги отрабатывает.
По ножам РБ, конечно я дискутировать не могу - у меня их нет. А вот МОРА 2000 есть. Брал брал на охоту 1 раз. После этого лежит в ящике уже года 3. Это я к тому что сколько людей - столько и мнений.

sova555

Я бы Мору 2000 на охоту тоже не взял бы. А вот на пикничок вполне. А вот РБ даже на шашлык не беру. Да ну их. У меня их, к сожалению, два. Один в офисе на колбасе, второй в дальнем углу шкафа. Можно было за эти деньги сейчас два ЮК новых купить....

судак

sova555
а я её и брал в качестве кухонника. да фиг с ней. Про рб всё таки очень разнополярные высказывания. А у вас коллекция то поди вообще охо-хо... Пора обзор коллекции делать 😛

sova555

Два РБ я купил на Клинке в апреле 2011. Впечатлений мне на год почти хватило....
А в апреле 2012 случайно зашел в Холодное Оружие на Ганзе. И все......Заразился сразу.
На Клинок 25 пошел уже подготовленным - список составил, что надо смотреть. Иначе опять кроме РБ ничего не увижу. Поначалу хватал все, что видел.
Но только сейчас уже могу понять, куда дальше двинусь. Хорошо, что ерунду не брать ума все-таки хватило. Через год можно будет обзор делать, пока рано.

судак

На Клинок 25 пошел уже подготовленным - список составил, что надо смотреть.
Везёт вам... в определённом смысле. В смысле тем,которые за Уралом живут. 😛 Можно посмотреть, пощщупать. Вживую попытать мастеров. А мы многое только через интернет. Я как-то увлёкся покупкой по интернету одно время. Набрал... Вроде неплохие ножи, но ... не всегда угадаешь. В последнее время стал более кретичным и занудным. Прежде чем брать думаю, вопросами на ганзе мучаю.

sova555

ПМ посмотрите. Вдруг чего глянется.

sid22

Вот попробовал заказать у вас ножичек "Питон" сталь 65*13 .... Думаю что больше с вами не столкнусь.
Как то увидел случайно программу в телефоне. Оказалась прога про ваш магазин. Красивые ножи есть, долго смотрел. Но взгляд остановился на ноже "Питон". Ну я и заказал прямо с телефонной программки. Через день перезвонили, и сказали что нож стоит не 2000 как в программе телефонной, а 2500. Ладно, думаю, не так уж и много. На следующий день сделал заказ. Оплатил. Мне опять перезвонили и сказали что нож будет изготавливаться 3-4 недели. Только на почте за пересыл нужно будет заплатить ещё 300. Ну ладно, думаю, не так уж и дороже. Уж очень сильно нож понравился. Сегодня пришла квитанция, и я сразу рванул на почту. Заплатив не 300, а 345 руб(да ладно, не намного то и больше), я забрал посылку. Скажу сразу: ругался я уже с одним известным магазином по поводу изготовленного ножа. Поэтому вскрыв посылку, стал внимательно рассматривать нож, и ..... замерять его габариты. Честно скажу, что все габариты уложились в минимальные. Хотя будь он больше на указанные 5 мм, нож от этого только выиграл бы!!!!! Но вот качество......Полировка клинка неважная. Ладно, руки есть, паста тоже, отполируем. Полировка вставок на ручке вообще разносторонняя( матовая). Но больше всего убивают раковинки по обе стороны клинка ближе к ручке и обуху. РК это отдельный вопрос, но видно как смогли. Я не знаю почему у вас такое отношение к клиентам!!! Может вы думали что для горожанина и так сойдет? Обидно тогда..... Я уж умолчу о законе о защите прав потребителя, в котором чётко указано про дистанционную продажу вещей. И вы обязаны были мне продать нож по той цене, которая была указана! (2000).
Видно репутация ваша не дороже качества ваших ножей. А
жаль!!!
Нож до сих пор висит в телефонной программе ценой в 2000.
Но есть и приятные вести - ножны для ножа качественно сделаны!

sid22


написано для магазина Русский Булат

GhostAntoha

Что то нет отзывов о ножах данной фирмы, неужто нет владельцев. Может кто знает или пользовался их ножами, хочу прикупить ХС9, че скажите
Не покупать. На данном форуме не раз появлялся представитель "Русского булата" и тут один раз был полный срач из ножа сталь как раз по моему 9хс, где они показали свое отношение к клиенту. Вот парень как раз раскатывает об итогах этой заварухе http://www.youtube.com/watch?v=as5CZqvR4RU .
По мимо это могу сказать что имею нож от данный фирмы и слесарка у них ужасная, во первых нож сведен не ровно, да именно сведен, во вторых угол заточки как у топора + с каждой стороны разный угол ну по мелочи есть недостатки.
Здесь на ганзе есть целый раздел просвещенный ножам РВС
http://guns.allzip.org/forum/332/
Я думаю не просто так народ создал целый раздел для этих ножей, а не одну ветку.

CTHUTQ007

В ютюбе Вова Масленников навалил тестов своих ножей гору и ещё чуть чуть, смотрите решайте.

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

Sinistral

ну раз уж подняли тему, то Дмитрий Акимов делал несколько реальных тестов на разные ножи от РБ, и дамаск себя очень неплохо проявил, а вот 9хс так себе. гуглите, канал на ютюбе akimdim.

я, в свою очередь, тестил грибника на разных материалах, в том числе на разделке, где его вальнет от Геннадия Деда на всех фронтах уделал, при этом стоит он в два раза дешевле. тем не менее мне мой грибник из 9хс нравится, сборка у него без явных косяков, рукоять мега удобная, ножны тоже удобные. но все ножи из 9хс у них сведены оооочень толстой линзой, и не только по моим ощущениям, их же 9хс ловит мыло, будучи при этом ржавучей углеродкой.

вот рез по мясу, прямое предназначение грибника, там же в плейлисте его рез на разных материалах в сравнении с морой, вальнетом и прочими:
http://www.youtube.com/watch?v...kHHhaI_&index=5

Андрррей

У меня побывало около десятка ножей Руссбулата ; сейчас осталось три. Скажу, - большая-большая лотерея...

Андрррей

Руссбулат - большая лотерея...

Welder ? 9

У меня 9 ножей от "Русского булата" В. Масленникова, из разных сталей и разные модели. На ножи нареканий нет. Сделаны качественно. Приобретал их в разные годы, в течении нескольких лет. Не знаю, почему некоторые на его фирму баллон катят ? Может путают с продукцией фирмы ООО "Русский булат" ?

Welder ? 9

Sinistral
ну раз уж подняли тему, то Дмитрий Акимов делал несколько реальных тестов на разные ножи от РБ, и дамаск себя очень неплохо проявил, а вот 9хс так себе. гуглите, канал на ютюбе akimdim
Дмитрий Акимов грубо изменил геометрию спусков Грибника от "РБ" из 9хс. Так что его тест никак не может быть засчитан, это профанация.

GhostAntoha

Дмитрий Акимов грубо изменил геометрию спусков Грибника от "РБ" из 9хс. Так что его тест никак не может быть засчитан, это профанация.
По вашему мнению какие должны быть толщиной спуски и какой должен быть угол заточки? из каких сталей у Вас ножи?
Мой грибник из дамаска, только после переточки на меньший угол, стал нормально резать, но из-за того, что толщина спусков гуляет визуально это выглядит очень страшно.
Не знаю, почему некоторые на его фирму баллон катят ?
Не говоря про ножи (про ножи написал всё выше) могу сказать 2 раза заказывал нож, первый раз прислали не то что было в заказе (форма ножа та, а вот рукоять другая).
Второй раз заказывал расписал всё, опять прислали не то. Оба раза фирма согласилась что ошиблась, предложили поменять, но это пересыл + ждать изготовления нового.

Sinistral

Welder ? 9
Дмитрий Акимов грубо изменил геометрию спусков Грибника от "РБ" из 9хс. Так что его тест никак не может быть засчитан, это профанация.

у него есть оба теста, и с родной и с переточенной линзой, а так же тесты дамаска от РБ в слесарке от РБ и финка с 9хс от них же.

http://www.youtube.com/watch?v=WRyXMSTJhYg

насчет толстой линзы на грибнике Масленников высказывался, что это защита от дурака и по желанию они могут слесарить как клиенту захочется.

мне у них понравился дамаск, 9хс нормально, время от времени пользуюсь, свои тесты грибника выкладывал выше, недавно еще его гонял рядом с якутом из 9хс от другого производителя. ну для выпуклой линзы нормально, но я б не сказал, что я прям тащусь.

Welder ? 9

GhostAntoha
Не говоря про ножи (про ножи написал всё выше) могу сказать 2 раза заказывал нож, первый раз прислали не то что было в заказе (форма ножа та, а вот рукоять другая).
Второй раз заказывал расписал всё, опять прислали не то. Оба раза фирма согласилась что ошиблась, предложили поменять, но это пересыл + ждать изготовления нового.
А может просто не смогли объяснить что вам всё таки надо ..........

Welder ? 9

GhostAntoha
Дмитрий переточил выживальческую версию "Грибника", на ней спуски более брутальные, а не охотничью как он утверждал. Так что в тесте с самого начала от него ложь пошла. Это просто такая модификация, цельнометаллический нож с брутальными линзовидными спусками. У охотничьего ножа от РБ из 9хс другая геометрия спусков, более острая.
И я вообще не понял, с какой стати какой то слесарь-краснодеревщик, делающий свои ножи поделки на продажу, указывает другому производителю что у него должно быть в том или ином ноже и какие должны быть цены ? По моему это рынок решает и покупатели.

GhostAntoha

А может просто не смогли объяснить что вам всё таки надо ..........
Ну так, то я не объяснял первый раз, а просто заказал в интернет магазине. Была картинка ножа, рядом было его описание и стоимость, и кнопочка купить, потом оформил заказ и ждал нож, который был на картинке с описанием, а пришел чуть другой.
Вы то на мои вопросы не ответили, на счёт сведения и угла и сталей, а еще лучше если вы расскажите, на каком ноже какая сталь, какое сведение и какой угол. А если еще и фото приложите будет вообще здорово, только желательно не общее фото ножа, а именно самых коварных мест, например с торца дульки или как подогнан больстер. Будет самый настаящий обзор.

Sinistral

GhostAntoha
Оба раза фирма согласилась что ошиблась, предложили поменять, но это пересыл + ждать изготовления нового.

Я б рекомендовал брать ножи у них на выставках, покрутив в руках. ибо по качеству слишком уж разные мнения, особенно по сборке. хотя после слесарки клинков ножевой мастерской Медведь на пазапрошлом ОиРе мне уже ничего не страшно 😊))

GhostAntoha

Я б рекомендовал брать ножи у них на выставках, покрутив в руках. ибо по качеству слишком уж разные мнения
Согласен, нет не чего лучше чем самому покрутить в рука и посмотреть, только вот живу я далековато от Москвы, поездка дорого выходит, приходится всё через интернет покупать.

Welder ? 9

GhostAntoha
Ну так, то я не объяснял первый раз, а просто заказал в интернет магазине. Была картинка ножа, рядом было его описание и стоимость, и кнопочка купить, потом оформил заказ и ждал нож, который был на картинке с описанием, а пришел чуть другой.
Так ведь нож и придёт чуть другой, не такой как на фото. Тот нож что на фотографии, в большинстве случаев, уже давно обрёл своего владельца.

Welder ? 9

GhostAntoha
Вы то на мои вопросы не ответили, на счёт сведения и угла и сталей, а еще лучше если вы расскажите, на каком ноже какая сталь, какое сведение и какой угол. А если еще и фото приложите будет вообще здорово, только желательно не общее фото ножа, а именно самых коварных мест, например с торца дульки или как подогнан больстер. Будет самый настаящий обзор.




Итак это моя коллекция ножей "Русского булата". Стали : х12мф, Elmax, 9хс, Дамаск, тигельный углеродистый булат. По какому ножу сделать обзор ?
P.S.
Десятый нож был подарен. Тот кому подарили, тоже остался доволен ножом как и своими я ножами.

Sinistral

GhostAntoha
Согласен, нет не чего лучше чем самому покрутить в рука и посмотреть, только вот живу я далековато от Москвы, поездка дорого выходит, приходится всё через интернет покупать.

тогда проще заказать клинок у них, а одеть у местного мастера. или заказывать клинки у проверенных изготовителей, коих масса. посмотрите на продукцию Андрея Бирюкова. он делает отличные клины с великолепной термичкой, к примеру. с другой стороны, для меня эстетическая составляющая ножа не особо важна, поэтому я оба раза заказывал ножи у РБ по инету, а потом, если надо, дорабатывал дремелем, а качеством их сталей я в принципе скорее доволен, чем нет.

GhostAntoha

Так ведь нож и придёт чуть другой, не такой как на фото. Тот нож что на фотографии, в большинстве случаев, уже давно обрёл своего владельца.
На сайте я заказал первый раз вот этот нож http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=3&product_id=22
а пришел вот этот http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=3&product_id=567
у них даже страницы разные на том же сайте, понятно что не критично, но всё же. Следующий раз заказывал вот этот http://rusdamask.ru/?page_id=12&category=3&product_id=567
а пришел нож с полностью рукоятью венге. Оба ножа шли на подарок и выбирались именно через сайт.
По какому ножу сделать обзор ?
Если можно по элмаксу, мне просто интересно как выполнена слесарка, так же как и на моем или же лучше так как нож дороже.

или заказывать клинки у проверенных изготовителей
Спасибо, я уже выбрал что хочу, мне нравится крейсер уральцев, но речь пока не об этом.

GhostAntoha

для меня эстетическая составляющая ножа не особо важна, поэтому я оба раза заказывал ножи у РБ по инету
Дело не в эстетики, а именно в слесарки, как нож сведен, как сделаны спуски и в конце как он заточен. Нож пришел с разными углами заточки на сторону, отлюда и ширина подводов разная и т.д. Потом я думал спуски на ноже прямые, а оказалось что нет, они вогнутые причем не равномерно, это ощущается даже пальцами. Понятно что резать будет... но как то выполнено на отъ...сь.

Welder ? 9








Нож Рыбацкий, сталь Elmax, ножу около 3 лет, постоянно брал на рыбалку и подводную охоту.

GhostAntoha

Нож Рыбацкий,
спасибо.

Welder ? 9








Пожалуйста. Нож "Промысловый большой", сталь Elmax, рукоять Самшит. Ножу чуть более 2 лет. Даже поленья на щепу им как то колол.

GhostAntoha

Пожалуйста. Нож "Промысловый большой",
Спасибо, большое я что хотел увидел.

Welder ? 9

GhostAntoha
Спасибо, большое я что хотел увидел.

Не забудьте о поле дополнительных пожеланий, там можно прописать всё, от стали, до отверстия под темляк.

Welder ? 9

Welder ? 9

Не забудьте о поле дополнительных пожеланий, там можно прописать всё, от стали, до отверстия под темляк. Даже диаметр заклёпок, если идёт речь о цельнометаллическом ноже.

kirguduev

Два года использую их "Фазана" вторым ножом - в качестве скиннера и инструмента для тонких работ (основным ножом - универсальным для грубых работ - у меня кизлярский Ш-8). Весьма доволен. Сталь твердая, заточку держит хорошо. Шкурить и резать крайне удобно в силу геометрии клинка. При полевой эксплуатации могут появляться лёгкие признаки коррозии, но это легко лечится надлежащим уходом. Собственно, брал его на выставке целенаправленно, искал хороший скиннер; из всего, что успел там подержать в руках от самых разных производителей этот был, пожалуй, лучшим по цене-качеству, - и лучше всех лег в руку.


Владимир0174

Некоторое время назад был клиентом Руссбулата. Ножей ихних побывало у меня не менее десятка. Стали 65Х13, 95Х18, Х12МФ ; других не было.

Моё мнение - ножи они делать умеют, но далеко не всегда считают для себя нужным особо утруждаться. Насколько я понял, - хорошо делают "презентационные партии". Для павлов астаховых и т.п....

Покупка через интернет - большая лотерея.

Косяки - как по слесарке, так и по качеству ТМО.

Поклонником данной конторы давно не являюсь и знакомым не советую.

P. S. Искренне рад за тех, кому посчастливилось получить качественные экземпляры.

тень

судак
Напомнили комрады высказываение насчёт говнодамасков. Принадлежит оно Таледо. вот http://guns.allzip.org/topic/5/710125.html Топик 198

Какая темка всплыла!

Таки нумер раз.
Высказывание принадлежит мне,камрад Таледо процитировал меня
http://guns.allzip.org/topic/5/710125.html топик ? 162,а я-ещё кого-то. 😛

Но главное там не это,а:


Кстати, да, соглашусь. Призовой ножик был подарен моей жене (она ассистировала мне на тесте в субботу). Дома поюзав был приятно удивлен: ну, очень резучий ножик! Реально, качественный дамаск, с характерным для дамаска агрессивным резом (сравнивал с дамасками Пампухи старшего и ЛБА). Коррозирует в высшей степени умерено, легко точится и правится, сборка и эргономика на тврдую четверку с плюсом. Пропитал маслом для полка - конфетка получилась!... А береста, ну что береста - даже рад, что в коллекции появился нож в "настоящем русском стиле" за который и не стыдно, в общем...

Дамаск мне их ОЧЕНЬ нравится.
95-я,D2 тоже вполне.
Элмаксы всякие не пробовал,булаты тоже.

Сколько я их продал-раздарил,сколько с моей подачи ароду купило-ну,не один десяток точно.
Пока никто не упрекнул.

Качество повыше средневорсмовского.
Да и некие потуги быть "впереди планеты всей" тоже в жилу.
Одни из первых стали осваивать забугорные стали,булаты...хм,не знаю,копья ломать не буду.
😀 😀 😀

Ну,и реплики исторических ножей тоже они в народ понесли.


Владимир0174

тень
Да и некие потуги быть "впереди планеты всей" тоже в жилу.

Это Вы имеете в виду ценообразование ?...

Welder ? 9

Владимир0174

Это Вы имеете в виду ценообразование ?...

Думаю что имеется ввиду новаторство. Владимир всегда что то такое сделает, что остальные начинают пытаться повторить за ним. Например Булат, появившийся у него недавно. Булата с такими характеристиками как у него, пока что ни у кого нет и я думаю очень немногие смогут достигнуть той планки по булатам, что он сейчас задал. Поэтому думается мне, на него опять несколько ушатов помоев будет вылито, потенциальными конкурентами, как это было со сталью 9хс и с прочими случаями.

Владимир0174

Welder ? 9
Думаю что имеется ввиду новаторство. Владимир всегда что то такое сделает, что остальные начинают пытаться повторить за ним. Например Булат, появившийся у него недавно. Булата с такими характеристиками как у него, пока что ни у кого нет и я думаю очень немногие смогут достигнуть той планки по булатам, что он сейчас задал. Поэтому думается мне, на него опять несколько ушатов помоев будет вылито, потенциальными конкурентами, как это было со сталью 9хс и с прочими случаями

Сдаётся мне, что лучше бы г-ну В. Масленникову больше внимания уделять стабильности качества "обычных" сталей, чем делать шоу с дамасками, да "булатами". Наверняка, "серийному" покупателю пойдёт совсем не то, что показано на видео...

Welder ? 9

Владимир0174

Сдаётся мне, что лучше бы г-ну В. Масленникову больше внимания уделять стабильности качества "обычных" сталей, чем делать шоу с дамасками, да "булатами". Наверняка, "серийному" покупателю пойдёт совсем не то, что показано на видео...

Качество в том числе и серийки у "Русского булата" вполне на высоте, в чём не раз убеждался в течении нескольких лет, когда от ножа к ножу приобретал у него свою коллекцию.

Владимир0174

Я тоже убеждался неоднократно... в обратном.

Повторюсь : искренне рад за людей, которым достались изделия Руссбулата в хорошем качестве.

Welder ? 9

Владимир0174
Я тоже убеждался неоднократно... в обратном.

Повторюсь : искренне рад за людей, которым достались изделия Руссбулата в хорошем качестве.

Считаете 10 раз подряд, ножи достойного качества от РБ, в течении нескольких лет -это везение ?

Bonart

у меня некачественных ножей от РБ нет. почему-то все качественные - везёт, наверное 😊

Владимир0174

Welder ? 9
Считаете 10 раз подряд, ножи достойного качества от РБ, в течении нескольких лет -это везение ?

Может везение, а может - результат таких критических высказываний, как мои...

SergeyNm

Да у вас видимо разные понятия о качестве и браке. Был у меня нож с Павлово, рукоять не совсем симметрична, спуски не совсем одинаковые и ровные. Но мне на это пофиг, потому что сама сталь была супер и рукоять дерево-кожа отличная, с восковой пропиткой. И ножны с хорошей кожи. Так не смотря на какую то кривизну, до сих пор тот нож считаю лучшим.

Bonart

Владимир0174
а может - результат таких критических высказываний, как мои...
они несомненно полезны, если не беспочвенны 😊 критиковать надо всегда по факту, а не вообще...

Владимир0174

Bonart
критиковать надо всегда по факту, а не вообще...

Критиковал неоднократно по факту. Сейчас искать лень. Допускаю, что контроль качества усилился с тех пор. Значит, - спасибо мне и другим критикам 😊

Но, снова покупать у Руссбулата желания нет...

тень

Владимир0174
Это Вы имеете в виду ценообразование ?...
Нет,не его.
С ценообразованием у нас любая контора играет-дай бог.
Точнее-не дай...

Владимир0174
Сдаётся мне, что лучше бы г-ну В. Масленникову больше внимания уделять стабильности качества "обычных" сталей, чем делать шоу с дамасками, да "булатами". Наверняка, "серийному" покупателю пойдёт совсем не то, что показано на видео...


Это что касается видео.
Но с заданным вопросом согласен.
Сергей aka Bonart врать не будет.
Да и другие участники здесь отписались.
Обращу также ваше внимание на цитату участника Таледо в моём посте чуть выше.

Шоу?
За булаты не скажу,не пробовал.
Но вот дамаски РБ делает не первый год.
И они весьма неплохи.

Владимир0174
Может везение, а может - результат таких критических высказываний, как мои...
Ну,критиковать все горазды-В. Масленников от меня не дифирамбы слышал.

Владимир0174
Но, снова покупать у Руссбулата желания нет...
Так никто ж не заставляет.

Знаете,сколько косячных ножей я видел у известных брендов?
Массовое производство сор всеми вытекающими.
Про скандал на Фольксвагене слышали?
Немецкое "каКчество" - будем дальше обобщать?

Владимир0174

тень
...будем дальше обобщать?

Да, как хотите. Я свою точку зрения высказал. Желаете - обобщим. Не желаете - разобщим...


Bonart

Владимир0174
Но, снова покупать у Руссбулата желания нет...
вам кто-то выкручивает руки на дыбе настойчиво предлагая приобрести ножик от РБ? 😊 я вот пока тоже не собираюсь, но если что-нибудь приглянется - приобрету. из своих личных приобретений я делаю собственные выводы, главный из которых в отношении данного топика - РБ умеет делать хорошие ножи 😊

Владимир0174

Какие руки ? Какая дыба ? Вы о чём, уважаемый ?...

Bonart

Владимир0174
Вы о чём, уважаемый ?
а что не ясно в моём посте? 😊

Sinistral

Владимир0174
Сдаётся мне, что лучше бы г-ну В. Масленникову больше внимания уделять стабильности качества "обычных" сталей, чем делать шоу с дамасками, да "булатами". Наверняка, "серийному" покупателю пойдёт совсем не то, что показано на видео...

Нострадамус, перелогинься 😀

а по мне так пусть экспериментируют, и правильно делают. ребята популяризовали дамасковые филейники, тяпки из дикого дамаска, кованую 9хс, рыбацкие ножи с зацепами, элмакс, ванадис 10, и все это теперь спустя время появилось у других производителей из Ворсмы и Павлово, что говорит о том, что ворсмичи пристально следят за РБ и на них равняются, как бы не отнекивались и не обсирали своего конкурента.

лично мне нравятся эксперименты и модели типа аллигатора или форелевого, которые на проверку оказываются очень продуманными ножами, хотя с виду несуразные. Видно, что владимир делает новые модели не просто ради разнообразия, а продумывает каждую отдельную модель, что и объясняет потом в видео, а не просто рубит уголки да гвозди сведенными в миллиметр ломами, которые кроме гвоздей то и не режут нихера, зато хохлома и литье во все поля.

отдельно я бы отметил их работу по выполнению реплик ножей что военного типа, что национальных. я не знаю второй такой фирмы, у которых настолько широко представлен ряд подобных реплик, а некоторые вещи в принципе уникальны, типа того, профессионального таежного охотничьего, сделанного по чертежам из журнала "ОХОТА" и это, ИМХО, отлично.

да и на многих видео видно, что люди не готовятся, не подстраивают, а берут то, что под рукой, и тестят. а с качеством у всех бывает. вон в соседней теме у товарища бараж заточку не держит. БАРРАЖ!!! и поди пойми, толи брак, толи руки не оттуда.


ну а с булатами-очень жду независимых тестов, но то, что люди не стоят на месте, развиваются, изучают новые технологии-так это только в плюс. не в меру рьяные их защитники(тень, Бонарт, я не о вас 😛 ) скорее им портят репутацию, чем сами представители РБ.


ставлю две гинеи, что если РБ начнут работать с m390, то в течение полугода она появится в ассортименте других фирм из Ворсмы или Павлово 😀 а на данный момент ждем, когда у других появится нож "Профессиональный таежный № 1"

ZHIZHIK

Sinistral
пусть экспериментируют
Ага 😊


Подъипнуть хотел на эту тему, оказывается "всё уже украдено до нас":
http://guns.allzip.org/topic/5...AhWHfywKHXcOCWM





тень

ZHIZHIK
Ага 😊


Подъипнуть хотел на эту тему, оказывается "всё уже украдено до нас":
http://guns.allzip.org/topic/5...AhWHfywKHXcOCWM

Ну,это и до них практиковалось,идея не нова:
https://yandex.ru/images/searc...BC%D0%B8&stype= image&lr=213&noreask=1&source=wiz&redircnt=1444816840.1
😀 😀 😀

Другое дело,что при наличии такой рукояти грех было не воспользоваться. 😊

ZHIZHIK

тень
Другое дело,что при наличии такой рукояти грех было не воспользоваться.
Возможно 😊
Согласитесь, в данном случае чуть-чуть больше попытки сыграть на магических словах "легендарный" и "нож "Вишня"", чем какой-либо продуманности 😊

P.S. А точно "Вишня" легендарна?..

Sinistral

ZHIZHIK
Возможно 😊
Согласитесь, в данном случае чуть-чуть больше попытки сыграть на магических словах "легендарный" и "нож "Вишня"", чем какой-либо продуманности 😊

P.S. А точно "Вишня" легендарна?..

учитывая, что ее начали и другие производители делать, финт в очередной раз сработал 😀

Sinistral

напомните мне, с чего пошло повальное увлечение якутскими ножами, уж не с РБ ли?
помнится, был обзор камрада с упоминанием того, как все в экспедиции с ахами-вздохами наблюдали за тем, как он строгает мороженое мясо...


ЗЫ сам нашел
http://guns.allzip.org/topic/5/989721.html

Bonart

ZHIZHIK
чем какой-либо продуманности
ох, не соглашусь. продуманности в "вишне" от РБ куда больше, чем у некоторых "копипастеров". уж кому это знать, как не мне... 😊

ZHIZHIK

Bonart
ох, не соглашусь
ключевой момент
ZHIZHIK
в данном случае
Разговор о сменных клинках, вернее адекватности (разумности) их применения на рукояти "вишни".

Bonart

ZHIZHIK
вернее адекватности (разумности) их применения на рукояти "вишни".
ну, это ж "полёт фантазии" 😊 может и сгодится кому...

kirguduev


Покупка через интернет - большая лотерея.

Естественно. Круче только жениться по газетному объявлению.

Нож перед покупкой необходимо подержать в руке. Если это сделано не было, - жаловаться на что угодно - просто грех.

Tesla380

Заказал я тут себе в подарок от русского булата клинок чуть позже отзыв выложу.

Tesla380

kirguduev

Естественно. Круче только жениться по газетному объявлению.

Нож перед покупкой необходимо подержать в руке. Если это сделано не было, - жаловаться на что угодно - просто грех.

Хули его держать им поработать надо нож познаётся в работе а все эти рекламные ролики со строганием гвоздей а потом демонстрацией реза бумаги фокусы рекламные.

Tesla380

А вот и обещанный отзыв - на РБ
Занимаюсь заточкой чужих охотничьих ножей не первый год а у меня ножа хорошего и не было, выбрал себе НР-43 ""Вишню"" потому как когда то носил такой официально а порошковую сталь Эльмакс выбрал потому что надёжная и отлично держит заточку режущая кромка , не раз точил эту сталь и она мне понравилась .
Фирму РБ выбрал потому что часто встречал их ножи мне приносили их на заточку и многие знакомые охотники неплохо отзывались .
Откладывал денежку почти год (пенсия маленькая а семья большая 😊
Заказал себе любимому подарок на 40 лет 😊
Нож разведчика НР-43 "Вишня", разборный,
два клинка из стали У8 + ELMAX, рукоять пластмасса
Версия с двумя клинками!
Общая длина 262 мм
Длина клинка 152 мм
Ширина клинка 22 мм
Толщина 1-го клинка 2,4 мм Твердость 59-60 HRC
Толщина 2-го клинка 4 мм Твердость 60-64 HRC
Ширина рукояти, max 30 мм
Фирменный кожаный чехол-ножны в подарок!
Цена: 18000 руб.

Естественно покупал нож из за стали Эльмакс второй клинок из у 8 это прикрытие с сертификатом когда вы вкручиваете в рукоятку клинок из Эльмакса с толщиной обуха 4мм вы получаете холодное оружие на свой страх и риск а меня в лесу это не волнует.
Оплатил ждал больше двух недель прислали одна рукоятка и два клинка.
Качество ножны-отличное! Качество обработки клинков очень высокое мастер прямо скажем с руками но вот заточка оказалась не ахти
оба клинка стали брить волос на руке только после того как провёл правку на коже с пастой гои. Перетачивать менять угол заточки не стал.
Клинок из Эльмакса планировался для пользования исключительно в лесу и покидать лес он не должен был поэтому он был вставлен
в рукоять и уехал в деревню до первой охоты .
Я заказал у oncilla здесь на ганзе чёрную рукоять для вишни вставил туда клинок из У8 и начал активно пользоваться и мясо резал и дерево стругал
и верёвки резал клинок получил два замина но я подозреваю что попал на гвоздь в доске , в целом я долго издевался над ним и результатом остался доволен сталь У8 заточку держит хорошо хотя вся покупка была ради клинка из стали Эльмакс один минус клинка из у 8 это гарда из нержавейки когда клинок со временем принимает гламурный потемневший вид бывалого ножа эта гарда отвратительно блестит и не смотрится совсем .
Пришло время воспользоваться клинком из Эльмакса поехали в лес завалили свинью и начали потрошить я протянул человеку нож и сказал надо провести испытания крутой порошковой стали,
кабанчика подвесили и на трети процесса мне вернули клинок заявили что он затупился и уже не режет я отмыл нож и обнаружил что режущая кромка стала блестеть,
меня друзья конечно же обсмеяли купил шампур за 18000р 😊
Я приехал домой и решил проверить твёрдость клинка по своему я провёл клинком по бутылке оно соскользнуло на бутылке ни царапины!
По всей длине рк образовался замин который можно было зацепить ногтем ,в РБ заявили твёрдость 60-64 HRC при такой твёрдости сталь не должна
гнуться она должна ломаться и режущая кромка должна была выкрошиться после бутылки и никак не замяться особенно об рёбра свиньи .

Я сначала написал о проблеме в группе РБ в вконтакте там мало кто меня поддержал и мне сороколетнему местные постояльцы грубо предложили идти учиться и читать больше книг.
Я обратился на фирму производитель с описанием проблемы они вежливо сказали высылайте всё исправим.
Выслал , приходит письмо сделали три укола(твердомером) твёрдость 62, 63 и 65 ед и наши ножи не предназначены для резки стекла и предложили мне выслать нож обратно ...
Я писал чётко где и при каких обстоятельствах клинок вышел из строя при чём здесь стекло???!!!
Попытался спорить о том что мне приносили на заточку Эльмакс и я знаю как работает эта сталь но всё бестолку .
Ну думаю фирма серьёзная пусть деньги возвращают нафига мне эта нержавейка ,предложил им оставить себе за беспокойство 5тр а остальное вернуть ,
пришло письмо ответ- мы высылаем вам нож обратно !
Вроде нормальная фирма куча грамот, наград, крутая фирма вернула бы деньги эти же отказались.
РБ сняли видео-шоу у твердомера где меня всячески выставляли дурачком и выложили в ютуб где тут же в комментах посыпались оскорбления в мою сторону от местных троллей.
Так что делайте выводы сами покупать или нет тем кто уже купил советую не держать клинок на полке протирая платочком а проверить его в реальных
условиях я не говорю о стругании гвоздей и рубке монет ,построгайте дерево ,нарежьте мясо на шашлык ,откройте тушёнку,покромсайте курицу. Попользуйтесь тем что купили, возможно вы тоже будете удивлены такому повороту и поймёте что их видео с твердомером это рекламные фокусы с тестами рубки туши поросёнка и резки бумаги.
Когда РБ отказались возвращять деньги я окончательно сделал вывод это изначально было кидалово! Нет у них Эльмакса или они не умеют его грамотно обрабатывать .
. Я не стал продавать этот нож ради возврата денег чтоб мне потом претензий не было от форумчан я его уничтожил потому что пользоваться этим я не буду 😊
Видео на ютубе по ссылке внизу под видео описание .

https://www.youtube.com/watch?v=1f6dYNTKMYU&feature=youtu.be

Владимир0174

Сурово, однако Вы с ним...

Хорошо бы это видео г-ну Масленникову посмотреть.

Я когда-то довольно активно приобретал изделия Руссбулата. Отказался и знакомым не советую. Для себя сделал вывод : контора всё же не дотягивает до того уровня, на который пытается себя позиционировать. ТМО очень часто не качественная, так же и слесарка. В чём ребятам не откажешь - хорошо рекламу делают...

mura-nsk

Tesla380
я его уничтожил
Отличный продуманный ход!
Вы не находите, что теперь бездоказательно жаловаться на производителя как-то... ну, нелогично, что-ли?

mura-nsk

И, кстати, зачем Вы отключили комментарии на видео в ютубе?

mura-nsk

18.02.2016 15-36

Tesla380
Заказал я тут себе в подарок от русского булата клинок чуть позже отзыв выложу.

26.02.2016 03-03
"А вот и обещанный отзыв - на РБ".


Ну и до кучи: как лихо всё у Вас получилось!
18 февраля у Вас ещё ножа не было, а 25-го он успел уже и на полке полежать, и на природу съездить, и в РБ и обратно прокатиться, и экспертизу при этом пройти, и умереть.
Это с учётом того, что там выходные и праздники попадали.

Abrams

mura-nsk

18.02.2016

26.02.2016

Ну и до кучи: как лихо всё у Вас получилось!
18 февраля у Вас ещё ножа не было, а 25-го он успел уже и на полке полежать, и на природу съездить, и в РБ и обратно прокатиться, и экспертизу при этом пройти и умереть.
Это с учётом того, что там выходные и праздники попадали.

Каждый видит то, что он хочет видеть 😛
Вы по ссылке-то пройдите, там от 18 февраля уже видео висит с "гневной отповедью" от РБ (к слову, тот еще цирк с конями - "мы Вам больше не продадим" от лица магазина - вот юристы посмеются). Покупатель же не сразу волну погнал, а сперва попробовал с производителем тет-а-тет договориться.
А когда у автора юбилей был, к которому "подарок" приурочен, в профиле не трудно глянуть 😊

mura-nsk

Ну, значит, автору нужно яснее выражать свои мысли.
Я вижу только то, что написано здесь, а лазить по всему интернету, доказывая чью-то правоту, это уж увольте.

чайник007


лазить по всему интернету, доказывая чью-то правоту, это уж увольте.
Ну тогда и с обвинениями надо бы посторонней ...

mura-nsk

Ну начнём с того, что обвинений не было, хотя тон мой несколько категоричен. Тем не менее править ничего не буду.
А во-вторых, повторю. что автору нужно яснее излагать свои мысли, тогда и вопросов к нему будет меньше.

Farmacevt

Брал у них Сапера из У8 пару лет назад - все ОК, и сталь, и дерево, и исполение. Единственное ножны б чуть туже - привык что финки, более туго сидят.

Владимир0174

mura-nsk
А во-вторых, повторю. что автору нужно яснее излагать свои мысли, тогда и вопросов к нему будет меньше.

Как я вижу, автор изложил всё ясно и подробно. Какие могут быть вопросы ?

Человек пытался решить ситуацию "по правилам" ; когда его "добросовестный производитель" послал - дал волю эмоциям, отправив изделие в металлолом. Нормальная реакция.

Интересно было бы узнать, что думают об этом представители РБ ; наверняка, они здесь "тихо присутствуют"...

GhostAntoha

"тихо присутствуют"...
Булат, свой пиарят.
РБ сняли видео-шоу у твердомера где меня всячески выставляли дурачком и выложили в ютуб где тут же в комментах посыпались оскорбления в мою сторону от местных троллей.
Если честно сочуствую, но не Вы первый не Вы последний, это нормально их политика и поведение. Я где пол года смотрел канал господина Масленикова, самое интересное, что он видео запишет выложит (выскажется), а потом через неделю начнёт его редактировать или вообще удалит.

mura-nsk

Владимир0174
Человек пытался решить ситуацию "по правилам" ;

По понятиям, а не по правилам. Именно ПО ПОНЯТИЯМ.
Производитель взял на себя труд произвести экспертизу, которая показала нормальное качество клинка.
Потребитель, вместо отправки клинка на независимую экспертизу (хотя бы в ганзовскую Мастерскую), как и должен был поступить ПО ЗАКОНУ, просто уничтожил улику.
Теперь у производителя есть официальные результаты измерений, а у потребителя - голословные рассказы о каком-то кабанчике и о резке ножом бутылки.
Вот, по честному, положа руку на сердце, кто прав?

mura-nsk

Факты - вещь упрямая, против них не попрёшь.

GhostAntoha

Вот, по честному, положа руку на сердце, кто прав?
клинка нет так что не известно, можно только гадать.
Есть противоречия клиент говорит что был замин, а производитель, что твердость 62, 63 и 65. Я лично заминов на 60 ед. на елмаксе не встречал.
Положа руку на сердце, я не верю русскому булату, у меня есть их изделия, лежит на полке.

Владимир0174

Я так думаю, что Tesla380 уже не собирается ничего выяснять и ни с кем "судиться". Он столкнулся с "ответственным производителем", который в непонятной ситуации не пошёл на встречу, а формально отмахнулся. Вполне присущее Руссбулату поведение.

Если бы я на собственном опыте не сталкивался с криворукостью РБ в плане термички, я - с радостью поддержал бы производителя.

Не могут они стабильно качественно обрабатывать металл.

mura-nsk

Владимир0174
Я так думаю, что Tesla380 уже не собирается ничего выяснять и ни с кем "судиться".

Тогда он, должен удалить своё сообщение здесь и видео в ютубе, т.к. в сложившейся ситуации его поведение выглядит очень некрасиво.

GhostAntoha

его поведение выглядит очень некрасиво.
почему?

mura-nsk

Бездоказательной клеветой выглядит.
И если РБ захочет получить компенсацию от автора за клевету и подрыв деловой репутации, тому нечем будет крыть.
И совершенно справедливо.

GhostAntoha

Бездоказательной клеветой выглядит.
А если просто поверить человеку или мы верим только производителю? Ведь при сложившийся ситуации производитель мог просто прислать бумашку по твердости, не делая ни какой экспертицы или подсунуть другой клинок.
Повторюсь клинка нет, можно только гадать.
А на счёт поведения тот же госпадин Маслеников не слишком хорошо себя ведет о чем говорят ролики на ютубе (взять тот же скандал с Нателочкой и её филейником, ролик ответа на её вопрос в последствии был удален) и так же не будем говорить о тех людях которые его поддерживают и поддакивают.
"Руссо-туристо облико морале"
Я думаю что любой отзыв имеет право на жизнь.

mura-nsk

Владимир0174
Он столкнулся с "ответственным производителем", который в непонятной ситуации не пошёл на встречу, а формально отмахнулся.
В смысле "отмахнулся"?
Производитель-то, как раз, охотно пошёл навстречу. К нему претензий в этом отношении вообще не должно быть.

mura-nsk

GhostAntoha
А если просто поверить человеку или мы верим только производителю? Ведь при сложившийся ситуации производитель мог просто прислать бумашку по твердости, не делая ни какой экспертицы или подсунуть другой клинок.
Я верю фактам - цифрам, а они говорят в пользу именно производителя.
Да и анализ поведения сторон: желание разобраться в проблеме со стороны РБ и какая-то непонятная непонятность в поведении покупателя говорят сами за себя.

mura-nsk

GhostAntoha
Повторюсь клинка нет, можно только гадать.
Вы абсолютно правы.
и именно поэтому я считаю, что автор не имеет права ни выкладывать письмо здесь, ни выкладывать клеветническое, по закону, видео в ютуб.

GhostAntoha

автор не имеет права ни выкладывать письмо здесь, ни выкладывать клеветническое
напомните пожалуйста где тут в обзоре клевета?

Владимир0174

mura-nsk
В смысле "отмахнулся"?

В том смысле, что человеку, заплатившему за изделие 18000 (!) рублей, должно быть предложено несколько вариантов решения ситуации. Если контора себя уважает и уважает клиента.

mura-nsk

Владимир0174
В том смысле, что человеку, заплатившему за изделие 18000 (!) рублей, должно быть предложено несколько вариантов решения ситуации. Если контора себя уважает и уважает клиента.
За что? Только за то, что он заплатил 18 т.р?
Это называется шантаж и покупательский экстремизм. Ещё раз напомню, что экспертиза не нашла изъянов в продукции. Какую проблему решать несколькими путями?
Всё.
С этого момента или повторная независимая экспертиза, или промолчать.
Нам с Вами может это не нравиться и казаться несправедливым, но это закон.

mura-nsk

Блин мы же взрослые люди и ситуация проста, как колумбово яйцо.
Кстати, желающие могут создать тему в разделе "Юридическая консультация".

SergeyNm

Что то я тоже засомневался в правдивости истории.
По началу поверил, можно было предположить что и Булат правильно намерял твердость, а на кромку вышел обезуглероженый слой, поэтому она мягкая сначала, такое бывает с новыми ножами, надо было лишь подождать когда этот слой сточится.
Но далее были перепилены клинки, причем даже нормальный клинок с у8, казалось бы зачем.. непонятка.
Насколько я знаю Русский булат после ТО проверяет каждый клинок на твердость, и пойти в продажу некачественный клинок не может, им проще сразу заново сделать ТО, чем получать потом брак обратно, притензии и пр.

Владимир0174

mura-nsk
... или повторная независимая экспертиза, или промолчать.
Нам с Вами может это не нравиться и казаться несправедливым, но это закон.
... "Юридическая консультация"

Да-да... Именно так. И - только так. Когда - взаимное неуважение и непонимание.

Всем, кто в будущем пожелает сделать заказ у Руссбулата, надо готовиться именно к таким вариантам общения...

mura-nsk

Владимир0174
Да-да... Именно так. И - только так.
Ну да. Именно это и называется правовым государством, в котором все мы хотим жить.
Конфликт - экспертиза - возмещение или суд, если необходимо.

Владимир0174

SergeyNm
...казалось бы зачем.. непонятка.

Эмоции... Все мы - люди.

SergeyNm

Год копил деньги и потом перепилил оба клинка за 18т, ну нафиг..
И где фото замятой кромки..
В конце концов клинок Элмакс можно было заново оттермичить.

mura-nsk

Владимир0174
Эмоции... Все мы - люди.
Хе! Сам грешен: в своё время, при первых своих попытках заточки, неудачных естественно, разломал японский фиксик из аус-8. В хлам.
И ведь не поленился выйти во двор, вставить его клинком между бордюринами и - молотком на излом.
Эмоции..

Владимир0174

mura-nsk
И ведь не поленился выйти во двор, вставить его клинком между бордюринами и - молотком на излом.
Эмоции..

Знакомо. Мною как-то было отправлено в свободный полёт (с балкона 10-го этажа) ножеподобное изделие некоей конторы. Хорошо, что ни в кого не попал.

Эмоции...

Tesla380

Я судится ни с кем НЕ собираюсь я написал отзыв и снял видео чтобы наши форумчане не наступили на мои грабли и напишу этот отзыв ещё на многих оружейных и ножевых барахолках и сайтах ,если же РБ хочет обвинить меня в клевете могут подать на меня в суд жду с нетерпением.Я теперь ни за какие деньги не удалю свой отзыв 😞
Есть мнение (это моя супруга заметила) что второй раз мне прислали совсем другой клинок хвостовик был свеже обточен на наждаке и гарда не садилась на место хвостовик шире и место где резьба на первом клинке выглядела по другому она блестела и с одной стороны смята была а эта тёмная и никаких следов смятия , они тупо не сознались в своей ошибке в термообработке и просто решили выставить меня дурачком погнали на чугунных кабанов в наших лесах и в чёрный список чтоб другим неповадно было проверять эльмакс на твёрдость , и мне вернули мне нож но похоже не тот что я им в ремонт отправил а совсем другой возможно даже с нормальной твёрдостью.
Может Владимир Масленников не знает что происходит у него на производстве и его работники приворовывают впаривая некоторым заказчикам фуфло вместо дорогого эльмакса .
И второй вариант что он всё знает про обман и возможно выслал мне второй раз нормальный клинок но тут уже было дело принципа я не стал проверять резать ,брить я после просмотра их видео в мою сторону тупо распаковал посылку и порезал их изделия .
Если встречу в Севастополе твердомер обязательно проверю данные огрызки от ножа . Кстати на их шоу у твердомера с бутылкой водки 😊 не было никакой поверки ни калибровки самого твердомера может он у них и не исправен не знаю .
Вариантов много что там на производстве происходит тёмный лес, результат один я заказал, мне прислали мягкий металл в итоге меня обвинили в том что я не разбираюсь и резал чугунного поросёнка,а в голову мне не только есть надо но и думать это уже оскорбления...
Хорошо подумайте прежде чем делать у них заказ! ВСЁ.

Tesla380

SergeyNm
Год копил деньги и потом перепилил оба клинка за 18т, ну нафиг..

Да я сам в шоке 18тр и такое г...но
фото испоганенной режущей кромки можно найти в контакте в группе РБ я там выкладывал . Там плохо видно на фото но самое главное кромка не выкрошилась а смялась у меня кухонники лучше заточку держат.

Владимир0174

Однако, поворот...

Ситуацию с клинками теперь сможет прояснить только сам производитель.

Хотя, и молчание оного - повод для размышлений...

SergeyNm

Фотки сюда лучше залейте с мятой рк. Посмотрим. А то где их щас найдешь там вк.
Пока доказательств никаких не вижу, видео по распилу клинков не показатель. Почему б было не снять замятую кромку.

иван199

Да я сам в шоке 18тр и такое г...но
Это вы ещё булат не покупали с 3% и 5% углерода. 😊 Заграница отдыхает, пора Нобелевку давать.

rusdamask

Однако, поворот... Ситуацию с клинками теперь сможет прояснить только сам производитель.Хотя, и молчание оного - повод для размышлений...

Клиенту еще раньше ответили на его претензию, прежде, чем он тут написал!

Сняли видео измерения твердости его клинков и небольшой тест.



Qwest

Странны претензии к РБ: имею четыре ножа, всеми доволен. "Гюрзу" из дамаска специально брал для испытаний, в т.ч. и банки из толстой жести вскрывал. РК, конечно, садилась, брить переставала, но при этом нож резать продолжал уверенно.

SergeyNm

Сняли видео измерения твердости его клинков
А может не его клинков? А то он говорит клинок то другой прислали.
И, кстати, зачем посылался клинок из У8 если он нормальный, вернуть хотели деньги за все? Не совсем понятно.

rusdamask

А может не его клинков? А то он говорит клинок то другой прислали.

На видео все видно, как его клинок из ELMAX - мы весь искололи твердомером чтобы удостовериться в нормальной закалке клинка. Но перед отправкой решили выслать абсолютно новый клинок со склада, но предварительно его тоже замерили три раза (это уже на его видео видно). Заменили клинок, т.к. многочисленные уколы твердомера трудно полируются.

В сухом остатке. Клиент получил абсолютно новый клинок, который он распилил болгаркой после получения, и как могу понять, он им и не пользовался.

Qwest

2rusdamask:
Дурак и нож
Был у дурака нож очень хорош. Стал дурак этим ножом гвоздь резать. Нож гвоздя не резал. Тогда дурак сказал:
- Дурён мой нож.
И стал этим ножом жидкий кисель резать: где пройдёт по киселю ножом, там кисель опять съедется. Дурак сказал:
- Дурён нож, и киселя не режет, - и бросил хороший нож.
Л.Н. Толстой

Sinistral

пруфов нет, одни слюни и сопли, но виноваты РБ. я херею, ну закажи ты независимую экспертизу, накажи производителя рублем и репутацией, раз так негодуешь! а тут какой-то жопорук перенервничал, что ему нож кореша застремали. у меня есть нож с ди90мп, за 60хрц, вроде как 61-62, и кромка заминается на малых углах, так что с того? он зато режет адово и заточку держит, и кстати обухом стекло хрумкает. а тут нет бы переточить чтобы удостовериться, что кромка не пережжена, так развонялся на всю ганзу без доказательств и действий по закону, как баба при пмс... есть статья в ЗЗПП о расторжении договора купли-продажи при обнаружении существенного недостатка. заказал бы экспертизу, при правоте клиента ее оплатит производитель, вернул бы бабки и купил бы себе кико мацуду, на стеклышках рисовать, до первого гуся. евпочя 😛

я тут РБ поддерживаю, на каждого неадеквата нервы тратить-на всех не хватит. есть претензии-делай экспертизу, выполняй все по закону. а если сам рукожоп-то бери мору и вступай в ряды дауншифтеров.

SergeyNm

Ребят, заметил такую странность, почему так сильно сточен клинок? Если хозяин им пользовался не долго.. но до такой степени у меня например клинок стачивается за год работы на кухне, причем с рессорной стали в 56 единиц.
Учтя еще что твердость показывает за 60, почему так сточился..
Может на кромке сталь правда мягкая была, потом сточилась и стала тверже и кололи то обух. Не возможно такого?
Я сам сталкивался ни раз с таким, на новых ножах.. имхо, либо углерод там выгорает, либо неравномерная закалка-отпуск из за разной толщины металла.
Крайний раз клинок Бирюкова новый с 95х18 у меня себя так повел, мягкая сталь показалась, я даже писал Андрею об этом, но через заточки 3 гораздо тверже стал метал на кромке, стал даже подкрашиваться от банки консервной, теперь я думаю что он чуть перекален.

Sinistral

SergeyNm
Ребят, заметил такую странность, почему так сильно сточен клинок? Если хозяин им пользовался не долго.. но до такой степени у меня например клинок стачивается за год работы на кухне, причем с рессорной стали в 56 единиц.
Учтя еще что твердость показывает за 60, почему так сточился..
Может на кромке сталь правда мягкая была, потом сточилась и стала тверже и кололи то обух. Не возможно такого?
Я сам сталкивался ни раз с таким, на новых ножах.. имхо, либо углерод там выгорает, либо неравномерная закалка-отпуск из за разной толщины металла.
Крайний раз клинок Бирюкова новый с 95х18 у меня себя так повел, мягкая сталь показалась, я даже писал Андрею об этом, но через заточки 3 гораздо тверже стал метал на кромке, стал даже подкрашиваться от банки консервной, теперь я думаю что он чуть перекален.

так о чем и речь. РБ показывали как клинки затачивают, на обычном точиле, соответственно вполне возможен отпуск кромки, а чувак пишет, что у него всю кромку завернуло и с одной стороны она цеплялась ногтем. дураку понятно, кто-то при разделке по кости боком прошелся и свернул кромку. если такие руки у раздельщика, значит точи на градус, при котором кромку не будет на бок сворачивать(коли руки заточены под кизлярские зубила). делов то, переточить на нужный градус под свои задачи и радоваться жизни, а не истерики закатывать. тем более, если бахвалишься, что сам заточник и охотникам ножи точишь. вообще не понимаю таких людей. всегда новые ножи под себя перетачиваю в зависимости от того, как себя повели на заводском угле заточки.

а так очередной высер в сторону РБ, не подкрепленный ничем, кроме видео с уничтожением нового клинка и нескольких постов с нытьем. я уж не говорю про тест на стеклянной бутылке кромкой. надо было еще кромка в кромку с зоновским ножом бабахнуть со всей дури по пьяне а потом положить нож между двух кирпичей и попрыгать. без всего этого же ножи не режут.

Abrams

Господам из РБ "действующим строго по законам РФ", прежде чем вещать о "черных списках", настоятельно рекомендуется ознакомиться со ст.426 ГК РФ:
"п.3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается.
При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса"

Далее, без согласования с покупателем (и даже без информирования об этом), вместо принадлежащего ему спорного клинка был выслан совершенно другой, что лишило покупателя возможности доказывать в дальнейшем ненадлежащее качество товара.

К тому же это сопровождалось публичным "видеообращением", оскорбительным по отношению к покупателю. С учетом факта подмены клинка при отправке, вся показательная демонстрация шкалы твердомера и поочередно нарезаемых газет и консервов малость теряет свою доказательную значимость.

В общем, про истинное качество исходного клинка мы уже достоверно не узнаем, а вот отношение производителя к покупателю вполне очевидно.

mura-nsk

Abrams
покупателю вполне очевидно
Не думаю.
Здесь, как раз, имеет место быть взаимная ошибка и того, и другого.
Один, не разобравшись, выслал ножи производителю, последний - зачем-то заменил исходный клинок.
Кто виноват, кто прав?
Кстати, мой Бенч Контего с закалкой 60, царапает стекло только незаточенным обухом, а не РК, как это ни парадоксально.

Abrams

mura-nsk
Не думаю.
Здесь, как раз, имеет место быть взаимная ошибка и того, и другого.
Один, не разобравшись, выслал ножи производителю, последний - зачем-то заменил исходный клинок.
Кто виноват, кто прав?
Кстати, мой Бенч Контего с закалкой 60, царапает стекло только незаточенным обухом, а не РК, как это ни парадоксально.

Дело в том, что покупателю (за свои деньги) позволительно быть мнительным дилетантом, производителю - нет.
Прилюдно выставлять клиента недоумком, пугать его "санкциями", грозить "отныне только по закону" и тут же этот закон нарушать - есть проявление крайнего непрофессионализма продавца.

Собственно, к качеству ножа это ни как не относится, царапанье стекла при заточке менее 60 градусов - дело бестолковое. Но по кабану-то вопросы остались.

Sinistral

mura-nsk

Кстати, мой Бенч Контего с закалкой 60, царапает стекло только незаточенным обухом, а не РК, как это ни парадоксально.

ничего парадоксального. нужен большой угол заточки ,я выше об этом писал. на обухе получается 90 градусов, а нап кромке 30-40. кромка мнется либо ломается на таком угле. у меня ди90мп на 61-63хрц заминается на малых углах, но обухом царапает стекло.

Sinistral

Abrams
Далее, без согласования с покупателем (и даже без информирования об этом), вместо принадлежащего ему спорного клинка был выслан совершенно другой, что лишило покупателя возможности доказывать в дальнейшем ненадлежащее качество товара.

не совершенно другой, а замена на новый аналогичный. что не так? если покупатель хочет назад деньги, то надо было не пилить на видео клинок, а расторгать договор купли-продажи по причине существенного недостатка на основе независимой экспертизы. плюс есть еще тонкости дистанционной торговли. это делается через подачу заявления, а не нытье со слезливыми охотничьими байками и истерики на форумах. каждой истеричке деньги возвращать-пипец бизнесу. я не имею отношение к РБ, но раньше работал в сервисе, очень лояльном к клиентам, но даже у нас попадались кадры похлеще обсуждаемого индивидуума. есть закон, и, поверьте, он работает исправно. никогда не выгодно спорить с клиентом, в отличии от самообороны, в защите прав потребителя подавляющее большинство споров выигрывают потребители. в данной ситуации РБ ничего неправомерного не совершили, и должны они покупателю ровно то, что регламентировано законом, не более.

Abrams

Sinistral
не совершенно другой, а замена на новый аналогичный. что не так?

Всё не так 😊
Если производитель признал, что с клинком "что-то не так", он должен сообщить об этом покупателю и согласовать с ним способ возмещения:

Статья 18 Закона ОЗПП. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков

1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки...
...
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
...
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы.

Если же производитель счел претензии не обоснованными, он должен был возвратить покупателю именно его нож, чтобы тот имел возможность провести независимую экспертизу.

В данном случае, РБ подменил спорный клинок, тем самым лишив потребителя законной возможности отстаивать справедливость своих претензий. При этом в своём публичном видеообращении он прямо заявляет, что никакой замены клинка не будет, и "можете жаловаться". Вообще-то, юридически это называется "подлог". Так что насчет того, что

...в данной ситуации РБ ничего неправомерного не совершили...
- не надо.

А то, что клиент, сперва получив порцию оскорблений, а затем обнаружив подмену, психанул и взялся за болгарку - не очень типично, но по-человечески понятно.

Skywatcher

клиент, сперва получив порцию оскорблений, а затем обнаружив подмену, психанул

впредь будет знать, как связываться с русбулатчиками-ворсмачами!

Sinistral

Abrams
- не надо.

А то, что клиент, сперва получив порцию оскорблений, а затем обнаружив подмену, психанул и взялся за болгарку - не очень типично, но по-человечески понятно.

да плевать сто раз на по-человечески, если есть закон. выслал клинок-получил новый. если хотел вернуть деньги, надо было не клинок высылать, а писать заявление и делать экспертизу, пользоваться своими правами. а тут какой-то очередной чудило с буквой м не знает своих прав но виноват не он а все вокруг. рб не сделали ничего противозаконного. по умолчанию товар меняется на аналогичный, тем паче что заявления о расторжении договора купли-продажи не было.

повторюсь, есть закон, он работает, и пора бы его знать и пользоваться перед тем, как ныть и истерить на форуме и ютюбе. развели детский сад.

SergeyNm

Видимо, ни хозяин ножа, ни производитель не поняли в чем проблема, а именно что на новом ноже кромка с краю была более мягкая.. если б производитель это объяснил и сказал что меняет клинок, шлет другой, то и проблем бы не было.


Abrams

Sinistral
... по умолчанию товар меняется на аналогичный, тем паче что заявления о расторжении договора купли-продажи не было.

Про "по умолчанию меняется" - это Ваша личная фантазия? Или ссылку какую на нормативные документы предъявите?
Согласно ФЗ, выбор способа возмещения за покупателем.

Sinistral
выслал клинок-получил новый. если хотел вернуть деньги, надо было не клинок высылать, а писать заявление и делать экспертизу

Не так. Выслан был не клинок, а весь комплект, что логично указывает на намерение либо вернуть деньги, либо заменить товар полностью.
Проведение независимой экспертизы не обязанность, а право покупателя, с адекватным производителем обычно достаточно просто выслать товар ему.
В любом случае, пока не достигнуто соглашение, товар является собственностью покупателя, и производитель не вправе заменять его части по своему усмотрению.

Sinistral

Abrams

В любом случае, пока не достигнуто соглашение, товар является собственностью покупателя, и производитель не вправе заменять его части по своему усмотрению.

товар был отправлен=сдан в сервис. при невозможности ремонта детали заменяются на новые. а тут можно было и истыканный твердомером клин отправить обратно, ибо следы экспертизы это не существенный недостаток. хочешь вернуть деньги-пиши заяву на расторжение, а не ной. продавец не экстрасенс, а вот dura lex sed lex.

для умников:
"неустранимый недостаток товара - недостаток, который не может быть устранён посредством проведения мероприятий по его устранению с целью приведения товара в соответствие с обязательными требованиями, предусмотренными законом или в установленном им порядке, или условиями договора (при их отсутствии или неполноте условий - обычно предъявляемыми требованиями), приводящий к невозможности или недопустимости использования данного товара в целях, для которых товар такого рода обычно используется, или в целях, о которых продавец был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцом и (или) описанием при продаже товара по образцу и (или) по описанию;"

что было сделано потребителем:
-нож был отдан третьему лицу на "тест", некомпетентному и не уполномоченному проводить экспертизу
-по вердикту третьего лица нож был забракован и отправлен производителю, читай сдан в сервис
-был вылит ушат дерьма на производителя, не подтвержденный фактами
-по получении замены товара на новый аналогичный нож был уничтожен

все это не сопровождалось документами или иными доказательствами, одни менструальные истерики в надежде получить поддержку таких же безграмотных идиотов.

что нужно было сделать:
-при сомнениях в качестве сдать нож на экспертизу
-после получения результата экспертизы вернуть товар, отправив заявление о расторжении договора заказным письмом, и получить деньги за вычетом расходов на транспортировку.


по-человечески стоило переточить клин на правильный для данной стали угол, чтобы убедиться в том, что кромка не была отпущена на точиле, и потыкать твердомером в хвостовик, благо нож разборный. если во всем населенном пункте нет твердомеров то хотя бы поцарапать оконное стекло хвостовиком, а не тупой кромкой, благо, нож опять таки разборный. после этого научиться точить ножи, научиться пользоваться ножом, выкинуть из головы дурь про резку стекла тупой кромкой и радоваться обновке. ну и на досуге почитать ЗЗПП

Sinistral

Tesla380
Я приехал домой и решил проверить твёрдость клинка по своему я провёл клинком по бутылке оно соскользнуло на бутылке ни царапины!
По всей длине рк образовался замин который можно было зацепить ногтем ,в РБ заявили твёрдость 60-64 HRC при такой твёрдости сталь не должна
гнуться она должна ломаться и режущая кромка должна была выкрошиться после бутылки и никак не замяться особенно об рёбра свиньи .
***
Когда РБ отказались возвращять деньги я окончательно сделал вывод это изначально было кидалово! Нет у них Эльмакса или они не умеют его грамотно обрабатывать .
. Я не стал продавать этот нож ради возврата денег чтоб мне потом претензий не было от форумчан я его уничтожил потому что пользоваться этим я не буду 😊
Видео на ютубе по ссылке внизу под видео описание .
https://www.youtube.com/watch?v=1f6dYNTKMYU&feature=youtu.be

мои любимые места 😀

Abrams

И снова те же грабли.

Sinistral
товар был отправлен=сдан в сервис. при невозможности ремонта детали заменяются на новые
Скорее, не в сервис а на диагностику. И даже из сервиса (нормального) мне сперва звонят и спрашивают: "У Вас люфт в ступичном подшипнике. Меняем?" А тут клиент замену не просил.

Sinistral
... можно было и истыканный твердомером клин отправить обратно...
Не можно, а нужно, если производитель счел претензию необоснованной. Клиент просил проверить марку стали и твердость - проверили, всё в норме, получите обратно. Пересыл и пара уколов твердомером - за счет сомневающегося. Не согласен - независимая экспертиза, суд.
Sinistral
для умников:
"неустранимый недостаток товара......"
Для невнимательных: если имеет место недостаток товара, то мы возвращаемся к вышеупомянутой Статье 18, и уже покупатель выбирает замену, возврат денег и пр.

Sinistral
что было сделано потребителем:
..........
Да всё нормально им сделано (ну, почти). Появилось сомнение в качестве - обратился за разъяснением к производителю. Получил публичный ответ "сам дурак" - ответил в том же духе. Обнаружил подмену=невозможность дальнейшего разбирательства - отреагировал малость ... альтернативно, но это его право.

Sinistral
что нужно было сделать:
..........
Мне интересно, если Вы часы купили, а они на второй день встали - Вы их сразу в экспертизу потащите, или сперва обратно в магазин принесете и спросите "шо за нафиг?" У меня до сих пор все возвраты-обмены как-то без сторонних организаций обходились. А вот если продавец проблему отрицает, тогда уж...

Ладно, поскольку тема про ножи РБ, а не про адекватность покупателей и продавцов, флуд прекращаю. Жаль, что уже не удастся разобраться в качестве "того самого" клинка, версия с возможным отпуском кромки была интересной.


Юра-Харви

Послежу .На выставке купил грибника х12мф симпотный ножичек и сделан аккуратно.

Old Surgeon

По ножам:был случай с Федотовским ножом из Х12МФ,на мороженной курице поплыла кромка(волной)теперь лежит без дела.На Бирюковских клинках перекал встречал,
при легком ударе по хвостовику клинка последний просто рассыпался в месте удара
на осколки.От ЮК Д2 ржавеет от воздуха,на природу не возьмешь.Короче случаев много, все не упомню,но что я заметил: ножи фирменные ведут себя увереннее что ли,ножи от мастеров это лотерея ИМХО.С ув.

SergeyNm

У меня наоборот Федотовская х12мф была перекалена, еле заточил.. открыл банку и кусочек кромки откололся. Хоть меня потом уверяли, что нож не для консерв. А таки Русский булат снимает видео, и говорит что консерва для ножа не показатель, и рубит монеты, пробивает ведра, режет двери..
То что ржавеет это ерунда, он еще и не шлифован этот ЮК, поэтому и ржавеет.. у меня вон 8х6нфт на кухне.. 5-6 % хрома и нифига.. пятна есть но не страшные, и смываются прям моющими средствами, а ржи как таковой нет, но клинок полирован.

Mehrun

У меня имеется подобный набор под названием НР-43. Пока не применял его по назначению и по поводу стали ничего сказать не могу. Но вот сборка не очень обрадовала. В наборе идут два клинка: У-8 2,4 мм и Elmax 4 мм. Клинок из У-8 обмотан малярным скотчем до 4 мм. Так как рукоятка сделана на клинок из стали Elmax, который имеет толщину 4 мм. При установке клинка из У-8 в рукоять и фиксации его винтом тыльника, клинок ведёт в сторону. Вот теперь думаю что делать. Либо заказывать рукоять у Русского Булата на клинок 2,4 мм и доплатить к 18 тыс. рублей некоторую сумму этих же рублей, либо сделать рукоять самому. Второе мало привлекает тк руки по этой части ну вообще никакие. Ну вот как то так.

Владимир0174

Mehrun
Вот теперь думаю что делать. Либо заказывать рукоять у Русского Булата на клинок 2,4 мм и доплатить к 18 тыс. рублей некоторую сумму этих же рублей, либо сделать рукоять самому. Второе мало привлекает тк руки по этой части ну вообще никакие. Ну вот как то так.

Поищите в инете рукоять. Они есть. Вставите на эпоксидку, немного притянув винтом (чтобы клинок не увело) ; но гарду и гайку также придётся подыскивать новые. Зато у Вас будет два полноценных ножа.

А все эти конструкторы - от лукаваго...

MAGoldberg

Хочу рассказать свою историю про РБ - года три назад купил тяпку из дамасска, полтора года пользовался без проблем, никаких нареканий.
Потом рубил мороженный кус оленины с костями - выкрошился кусок РК, довольно большой (около 0,2*0,4 см).
В письме описал ситуацию, отослал им на экспертизу, попросил либо поменять, если сочтут, что их брак, либо отремонтировать. просил вежливо и без претензий.
Несмотря на то, что прошло более полутора лет со дня покупки, поменяли на новую, сказали, что был дефект. Новой пользуюсь и в хвост и в гриву, рубил и мороженое мясо, и кабанчика на охоте - никаких проблем нет.
Есть также филейник, большой промысловый - дамасск, рыбацкий - 95*18
Все ножи покупал по интернету, никаких нареканий к ним нет.
С удивлением прочел про историю с НР.
Интересно было бы услвшать отзывы про булат РБ, особенно если есть в сравнении с Пампухой.

Vitalich 68

Владею тремя ножами Русского булата: Боровик из D2, Рысь 2 из 95-ой, филейный Судак большой из дамасска. Полет нормальный, ножи Очень нравятся.

Welder ? 9

На мой взгляд, в истории хуления "Русского Булата" явственно прослеживается конфликт ремесленников и цеховиков, который известен ещё со времён Средневековья. Ремесленник выпускает продукт индивидуального производства, где все рабочие операции выполняет он сам, от и до. Цеховик применяет принцип разделения труда, где каждая рабочая операция разделена между отдельными работниками. Естественно, что ремесленнику за цеховиком не угнаться, причём цеховик обставляет ремесленника и по количеству и по качеству произведённого товара, ремесленнику недоступно многое из того что может цеховик, прежде всего ремесленнику недоступно, не по карману, оборудование, средства производства, доступные цеховику.
Отсюда и конфликт. Особенно чётко это прослеживается по роликам на Ютубе, в которых хулят РБ. Подавляющее большинство гонителей, так или иначе связанны с ножебизнесом и ножеторговлей, причём выступают с позиции ремесленников, индивидуальных производителей ножей.

Владимир0174

Welder ? 9
На мой взгляд, в истории хуления "Русского Булата" явственно прослеживается конфликт ремесленников и цеховиков. Особенно чётко это прослеживается по роликам на Ютубе, в которых хулят РБ. Подавляющее большинство гонителей, так или иначе связанны с ножебизнесом и ножеторговлей, причём выступают с позиции ремесленников, индивидуальных производителей ножей.

Я бы с Вами согласился, если подобные хулы в одинаковой степени относились в адрес всех производителей ("цеховиков"). Однако, такие компании, как например, Бирюков, Чебурков, АиР, Кизляр, Южный Крест и некоторые другие - нареканий и хулений имеют гораздо меньше.

Может дело в несколько склочническом и высокомерном характере самого главы РБ ? Ибо, каков поп - таков и приход...

Я на своём опыте общения с РБ столкнулся с большими амбициями, большими аппетитами и совсем нестабильным качеством. Правда, с тех времён года два, уж минуло ; хотелось бы надеяться, что ситуация изменилась. Но, думаю - вряд ли...

Welder ? 9

Владимир0174

Я бы с Вами согласился, если подобные хулы в одинаковой степени относились в адрес всех производителей ("цеховиков"). Однако, такие компании, как например, Бирюков, Чебурков, АиР, Кизляр, Южный Крест и некоторые другие - нареканий и хулений имеют гораздо меньше.

Может дело в несколько склочническом и высокомерном характере самого главы РБ ? Ибо, каков поп - таков и приход...

Я на своём опыте общения с РБ столкнулся с большими амбициями, большими аппетитами и совсем нестабильным качеством. Правда, с тех времён года два, уж минуло ; хотелось бы надеяться, что ситуация изменилась. Но, думаю - вряд ли...

Учитывая известность фирмы и наибольшее число роликов на Ютубе, её раскрученность, в том что РБ достаётся более всего нет ничего удивительного.
Нет, Владимир не склочный и не высокомерный, я лично с ним общался несколько раз, адекватный, честный человек, искренне болеющий за своё дело, хоть и кажется на первый взгляд несколько простоватым, но человек умный и знающий.
Я на своём опыте заказов и общения с РБ столкнулся с весьма приветливым, я бы даже сказал любезным отношением и стабильным, высоком качеством, на протяжении четырёх лет. И я заметил, что ситуация с годами в РБ меняется к лучшему и по работе с клиентами и по разнообразию ассортимента и по качеству. Они действительно развиваются и стараются становится лучше.
И по моему, этот конфликт цеховика и ремесленников, подмастерьев, учеников, прослеживается так же и на Ганзе. Просто это самая очевидная причина преследования фирмы со стороны отдельных личностей, которые тоже занимаются ножебизнесом, но на любительско - гаражном уровне.

Владимир0174

Welder ? 9
Я на своём опыте заказов и общения с РБ столкнулся с весьма приветливым, я бы даже сказал любезным отношением и стабильным, высоком качеством, на протяжении четырёх лет. И я заметил, что ситуация с годами в РБ меняется к лучшему

Этому - я только рад.

skvater

вот такой "ножичек" от Русского Булата попадался, качество вполне: слесарка нормальная, дамасская сталь адекватно себя ведет при заточке, очень неплохой кожаный чехол. используется для работы: им заготавливают березовые веники на продажу. насколько хорошо держит заточку не знаю - хозяин никак не отпишется

basov80

Нож Сапёр. Сталь х12 мф. Изготовлен Русский Булат. Нарубаем чурбачки для костра на шашлык.


Ножи Магадан, Сапер, Русский Булат

basov80

Нож Сапёр Сталь Х12 МФ

Владимир0174

Чё к чему ? Кончиком клинка попробуйте небольшой кусок древесины выломать.

SashaBsh

skvater
вот такой "ножичек" от Русского Булата попадался

Выглядит, по крайней мере, очень солидно.

Владимир0174


basov80

Владимир0174
Чё к чему ? Кончиком клинка попробуйте небольшой кусок древесины выломать.
Пробовал. Кончик целый. Правда видео не снял. Ремонт в квартире делал.

Владимир0174

basov80
Пробовал. Кончик целый.

Повезло. У меня аналогичный нож стал немного короче...

basov80

Владимир0174
Похоже на брак при расковке. А вы Русскому булату писали?
Повезло. У меня аналогичный нож стал немного короче...

Владимир0174

Да, общались на эту тему ; предложили переточить кончик. Отказался. Сам сделал.

SergeyNm

Скажите этому кадру на видео, что можно сверху по обуху бить другой палкой, чтоб брусок расколоть, кажется он не знает)
Отломанное острие срамота конечно, так китайские ножи у меня ломались. Это не излечимо, переточишь, потом опять может обломаться. Заметно кстати, что зерно крупное.
Была у меня от Федотова х12мф, пытался сломать специально - бесполезно.

ftiziatr

про финку РБ за 18 тыс. видео увидел... нда, нет пределов жадности некоторых наших пиздесменов) UralEDC Крейсер из CPM 3V в Ножинске за 10 тыс. - даже комментарии излишни 😛

Welder ? 9

Владимир0174

Повезло. У меня аналогичный нож стал немного короче...

Прежде чем втыкать в деревяху нож и потом ломать его на бок. Надо подумать. Прикинуть. Выдержит ли при данной толщине кончик ножа, который вы собрались ломать ? "Сапёр" явно неподходящая модель ножа для таких операций.

Владимир0174

Welder ? 9
Прежде чем втыкать в деревяху нож и потом ломать его на бок. Надо подумать. Прикинуть. Выдержит ли при данной толщине кончик ножа, который вы собрались ломать ?
А с чего Вы взяли, что я им чего-то там выламывал ? Нож был мною воткнут ( с небольшим усилием) в лежащее дерево на предмет его определения в трухлявости. При вытаскивании (безо всяких изгибов-кручений) нож стал заметно короче...

"Сапёр" явно неподходящая модель ножа для таких операций.
А для чего предназначен нож с длиной клинка 160 и обухом 4+ ??? Помидоры резать ? Или любоваться им издали ?

Я в своих высказываниях в адрес РБ не раз отмечал ; не побрезгую и сейчас повториться : ножи на видео г-на Масленникова, и ножи, которые получаются при заказе - далеко не одинаковы по качеству. Не надо строить иллюзий : их продукция не стоит тех денег, за которые продаётся.

Gennadij13

https://www.youtube.com/watch?v=_84I_QkHa1I

Starhunter

По поводу ножа, "убитого" егерями. Как говорится "Шашку, коня и жену - не дам никому!", и "не свое - не жалко". Давать свой нож, чужому человеку, пусть и якобы профи... Был свидетелем как якобы профи не свои вещи использовали не жалея. Именно потому что не свое. Мог спокойно и по костям идти, и суставам не разбираясь...

Welder ? 9

armapal
https://www.youtube.com/watch?v=SbOun-3-s5E

Это не тест ножа из Булата, это фокус. Режущая кромка вытачивается в бритву, до тонкой пластинки на РК. Такой нож бреет, что и показано, но сядет на резе войлока, РК закономерно начнёт мылить. Этот прохвост такими роликами хочет поднять себе рейтинг, просмотры, подзаработать на ютубе.

armapal

Я плохо в этом может разбираюсь... а какой тогда должен быть тест в его роликах все ножи тестируют одинаково.... и нож от пампухи явно больше сделал резов войлока по моему раза в три...

Welder ? 9

armapal
Я плохо в этом может разбираюсь... а какой тогда должен быть тест в его роликах все ножи тестируют одинаково.... и нож от пампухи явно больше сделал резов войлока по моему раза в три...

Этот фокус можно проделать с любым ножом, из любой стали, от У8, Х12МФ, до Elmax, Vanadis 10, Булата. Выводится режущая кромка в бритву, под угол в 10 градусов, до бритья, строгания волоса, Естественно такой нож сядет на резе войлока, каната. Можно также, для большего эффекта, к войлоку добавить песочку, потрясти, обстучать, чтобы песок поглубже забился в волокна. Есть ещё фокус с отожжённой проволочкой, её просовывают в войлок, в канат, между волокнами и режут, нож быстро тупится.
Если проверять без мошенничества, то угол подвода на ноже должен быть такой каким его собираются эксплуатировать. Если нож для походов, на рубку веток и работу по лагерю, то угол подвода в районе 30 градусов, для грубых работ 40. Если надо острее, для снятия шкур и по нарезке 20 - 25. Причём при разных углах подвода режущей кромки, один и тот же нож, из одной и той же стали, будет показывать разный результат по резу войлока, каната.

armapal

Я Вас понял только вот в чем не задача, до того как я подписался на канал Олега (тот который по вашему мнению обманывает тестами ножей) я про Русский Булат слышал и видел на том же ютубе много не очень приятных отзывов. Как пишут выше комрады в этой ветке цена явно не соответствует качеству. Я не говорю про слесарку ножей, я говорю именно про сталь (ведь она составляет львиную долю в стоимости ножей Масленникова). Как-то так. И да еще я в принципе заведомо доверяю каналу Олега (так как на 2000 тысячах подписчиках особо денег не заработаешь особо от слова СОВСЕМ) И учитывая, что он, заморачивается с покупкой войлока, крышек, банок, почтой,заточкой ножей, самим монтажом, у не остается сомнений что он мошенничает в обзорах........

А Русский Булат, ну так у нас все так в стране (сделать подешевле и впарить подороже).

Welder ? 9

armapal
Я Вас понял только вот в чем не задача, до того как я подписался на канал Олега (тот который по вашему мнению обманывает тестами ножей) я про Русский Булат слышал и видел на том же ютубе много не очень приятных отзывов. Как пишут выше комрады в этой ветке цена явно не соответствует качеству. Я не говорю про слесарку ножей, я говорю именно про сталь (ведь она составляет львиную долю в стоимости ножей Масленникова). Как-то так. И да еще я в принципе заведомо доверяю каналу Олега (так как на 2000 тысячах подписчиках особо денег не заработаешь особо от слова СОВСЕМ) И учитывая, что он, заморачивается с покупкой войлока, крышек, банок, почтой,заточкой ножей, самим монтажом, у не остается сомнений что он мошенничает в обзорах........

А Русский Булат, ну так у нас все так в стране (сделать подешевле и впарить подороже).

На Ютубе это уже давняя традиция, хаять фирму "Русский Булат" и Масленникова. Уже лет пять, где то так, может и дольше. Я уже около 5 лет являюсь постоянным клиентом РБ, потому знаю эту историю всевозможных подстав, от конкурентов, от тех кто хотел за счёт скандала пропиарить себя и свой канал на Ютубе, таких деятелей, так на вскидку, человек 7 наберётся.
А насчёт цены, то я бы не сказал, что у РБ, скажем, цены на Булат высокие. Если взять Сибирский Булат, то там цена на нож из Булата начинается от 50 000 руб. Архангельский - от 70 000 и до 100 000 и выше за нож. У И. Пампухи за Кара Табан, 3 года назад, видел цену в 26 000 руб и ножа не было на складе и в продаже, тигельный углеродистый Булат у него шёл более 30 000 и тоже на складе не было, сплошной легированный. Умельцев как то нашёл, по внешнему узору, у них тоже вроде Булат, но цена за небольшой нож 56 000 руб. Единственное что удалось найти, года полтора назад, сейчас фамилии мастера точно не вспомню, по меньшей цене, за 16 000 руб и опять же две модели ножей и на складе их нет и не продают ........

Welder ? 9



На днях приобрёл свой второй Булатный нож от РБ. Хочу сказать, это Вещь, с большой буквы. Все эти хулители РБ, идут лесом и никуда не сворачивая.

Владимир0174

Welder ? 9
На днях приобрёл свой второй Булатный нож от РБ. Хочу сказать, это Вещь, с большой буквы. Все эти хулители РБ, идут лесом и никуда не сворачивая.


Владимир0174

Денис Иванович, Вы как-то оставили совсем без внимания мой Вам ответ в сообщ. 180... Ну, да ладно, дело прошлого. Будем считать, что Вам нечего было сказать...

Welder ? 9
На Ютубе это уже давняя традиция, хаять фирму "Русский Булат" и Масленникова. Уже лет пять, где то так, может и дольше.

Эту Вашу реплику я также комментировал в сообщ. 164. Повторяться изволите...

Я уже около 5 лет являюсь постоянным клиентом РБ, потому знаю эту историю всевозможных подстав, от конкурентов, от тех кто хотел за счёт скандала пропиарить себя и свой канал на Ютубе, таких деятелей, так на вскидку, человек 7 наберётся.

А можно примеры подобного стабильного хуления таких контор, как (например) Чебурков, АиР, Южный Крест, Кизляр, Титов, Бирюков, Сандер, Мельницкий ? Чё, все так огульно накинулись на хорошего парня Вову Масленникова ? Я задавал уже Вам подобный вопрос...

А насчёт цены, то я бы не сказал, что у РБ, скажем, цены на Булат высокие.
Ой, ли ?! А, может сравним цены на "общепринятые" стали в сравнении с теми же вышеперечисленными производителями ? Учитывая, что по качеству изготовления г-ну Масленникову ой, как далеко до Чебуркова, или Бирюкова, или Сандера.

Лично мне уважаемый г-н Масленников претит своей самодовольной наглостью, претендуя на "элитного производителя", тем самым аргументируя свою ценовую политику. Бред какой-то...

У меня опыт общения с РБ не меньше Вашего ; и поклонником я был их страстным ; на сайте РБ до сих пор мои горячие хвалебные оды сохранились - и говорил я это искренне. До тех пор, пока не столкнулся несколько раз с крайне низким качеством производства и довольно неприятным отношением к клиенту в спорных ситуациях...

P.S. Уважаемый Денис Иванович, Вы тут походя человека незнакомого прохвостом нарекли : а как-то аргументировать можете, кроме бредовых фантазий на тему переточки РК ?...

Welder ? 9

Владимир0174
Денис Иванович, Вы как-то оставили совсем без внимания мой Вам ответ в сообщ. 180... Ну, да ладно, дело прошлого. Будем считать, что Вам нечего было сказать...
Ой, ли ?! А, может сравним цены на "общепринятые" стали в сравнении с теми же вышеперечисленными производителями ? Учитывая, что по качеству изготовления г-ну Масленникову ой, как далеко до Чебуркова, или Бирюкова, или Сандера.

Лично мне уважаемый г-н Масленников претит своей самодовольной наглостью, претендуя на "элитного производителя", тем самым аргументируя свою ценовую политику. Бред какой-то...

У меня опыт общения с РБ не меньше Вашего ; и поклонником я был их страстным ; на сайте РБ до сих пор мои горячие хвалебные оды сохранились - и говорил я это искренне. До тех пор, пока не столкнулся несколько раз с крайне низким качеством производства и довольно неприятным отношением к клиенту в спорных ситуациях...

P.S. Уважаемый Денис Иванович, Вы тут походя человека незнакомого прохвостом нарекли : а как-то аргументировать можете, кроме бредовых фантазий на тему переточки РК ?...

Если уж так хочется :
1.Когда ломают нож, проблема не в ноже, а в голове того кто его ломает.
2. Цены на "общепринятые стали" ? Это какие такие "общепринятые" ? Есть например европейские аналоги сталей, которые закупают в Китае, для удешевления продукции, ножей. Так же некоторые заготовку под нож не куют, а вырезают из листа, потом выдают нож за кованный. Это делает ножи ещё дешевле. Не надо с такими деятелями ножи и цены Русского Булата сравнивать.
3. Владимир действительно элитный. Он единственный, кому удалось наладить серийный выпуск Кара Табана. Это ещё ни у кого не получилось. Он действительно обошёл других производителей по качеству и стабильности обрабатываемой стали. Его Elmax, Vanadis 10, Булат, Дамаск, D2, Х12МФ, 95Х18, 9ХС, У8 лучшие. Если у вас по этому поводу подгорает в нижней точке, сядьте в ведро с водой, может отпустит ....
4. Когда я вижу прохвоста и мошенника, я так и говорю, что это прохвост и мошенник.

Welder ? 9

И кстати Владимир0174, то что вам сломанный нож предложили переточить, а не заменить на новый, вы благодарите за это вот тех людей с Ютуба, что любят пиарится на скандалах за счёт известной фирмы. Несколько лет назад всё по другому было, пока травля РБ не началась.

ZHIZHIK

Welder ? 9
Он действительно обошёл других производителей по качеству и стабильности обрабатываемой стали. Его Elmax, Vanadis 10, Булат, Дамаск, D2, Х12МФ, 95Х18, 9ХС, У8 лучшие.
Очень смелое утверждение. Ну просто ооочень.
Имею в наличии ножи из D2, Х12МФ, K340 от разных производителей. Ну и из других сталей, как с нашей, так и заграничной термичкой, в т.ч. одной весовой категории (не прямые аналоги) элмакса и ванадиса. Булатами, дамасками не владею. Все изготовлены в г. Павлово.
Готов спорить.

armapal

Вообщем еще более утвердился в понимании того что РБ (гавно).....
Купил за последний месяц китайчатины (Кевина Джонса s35vn) на 50 тысяч и рад.
Кроме Бирюкова более никого из россиян не покупаю...

Welder ? 9

ZHIZHIK
Очень смелое утверждение. Ну просто ооочень.
Имею в наличии ножи из D2, Х12МФ, K340 от разных производителей. Ну и из других сталей, как с нашей, так и заграничной термичкой, в т.ч. одной весовой категории (не прямые аналоги) элмакса и ванадиса. Булатами, дамасками не владею. Все изготовлены в г. Павлово.
Готов спорить.
Да, пожалуйста, спорьте.

Welder ? 9

armapal
Вообщем еще более утвердился в понимании того что РБ (гавно).....
Купил за последний месяц китайчатины (Кевина Джонса s35vn) на 50 тысяч и рад.
Кроме Бирюкова более никого из россиян не покупаю...

Интересно, как вы в этом убедились ?

ZHIZHIK

Welder ? 9
Да, пожалуйста, спорьте.
Ну так кроме Вас нескем 😊
Больше никто подобного не утверждает...

Владимир0174

Welder ? 9
Если уж так хочется :
1.Когда ломают нож, проблема не в ноже, а в голове того кто его ломает.
2. Цены на "общепринятые стали" ? Это какие такие "общепринятые" ? Есть например европейские аналоги сталей, которые закупают в Китае, для удешевления продукции, ножей. Так же некоторые заготовку под нож не куют, а вырезают из листа, потом выдают нож за кованный. Это делает ножи ещё дешевле. Не надо с такими деятелями ножи и цены Русского Булата сравнивать.
3. Владимир действительно элитный. Он единственный, кому удалось наладить серийный выпуск Кара Табана. Это ещё ни у кого не получилось. Он действительно обошёл других производителей по качеству и стабильности обрабатываемой стали. Его Elmax, Vanadis 10, Булат, Дамаск, D2, Х12МФ, 95Х18, 9ХС, У8 лучшие. Если у вас по этому поводу подгорает в нижней точке, сядьте в ведро с водой, может отпустит ....
4. Когда я вижу прохвоста и мошенника, я так и говорю, что это прохвост и мошенник.

Думаю, здесь комментировать и отвечать не на что...

armapal

ПОХОДУ ЭТО И ЕСТЬ САМ ВЛАДИМИР)

Владимир0174

armapal
ПОХОДУ ЭТО И ЕСТЬ САМ ВЛАДИМИР)

Не удивлюсь...

Владимир0174

Welder ? 9
И кстати Владимир0174, то что вам сломанный нож предложили переточить, а не заменить на новый...

Забавно... А Вы это как представляете ? Элитная, лучшая-из-лучших ножевых фирм мира берёт свой нож на переделку в виду явного нарушения ТМО, и... возвращает его владельцу КОРЧЕ НА 6 МИЛЛИМЕТРОВ...

Может, я чего-то не допонимаю, или мир так сильно изменился ?!...

Welder ? 9

armapal
ПОХОДУ ЭТО И ЕСТЬ САМ ВЛАДИМИР)

Ну вот начинается ............ Пушкин я, Александр Сергеич, вас это устоит ?

Welder ? 9

Владимир0174

Забавно... А Вы это как представляете ? Элитная, лучшая-из-лучших ножевых фирм мира берёт свой нож на переделку в виду явного нарушения ТМО, и... возвращает его владельцу КОРЧЕ НА 6 МИЛЛИМЕТРОВ...

Может, я чего-то не допонимаю, или мир так сильно изменился ?!...

Смотрите пункт первый.

Владимир0174

Welder ? 9
Смотрите пункт первый.

А, ну да, я забыл...

А зачем тогда было предложение переточки ? Услуга с барского плеча для недоумков ?

Владимир0174

Денис, Вы понимаете, что в ЭТОМ - весь Русбулат с его Масленниковым ? Что делает нормальная, дорожащая своим именем, контора в подобных случаях ? Берёт нож на экспертизу, из которой следуют два варианта развития событий :

1. да ; нарушено ТМО - возвращение денег или замена изделия.

2. нет ; ВЫЯВЛЕНО И ДОКАЗАНО не целевое использование инструмента - возврат предмета владельцу ; или переделка за отдельную плату.

Я в чём-то ошибаюсь ?

И - как поступает лучшая-из-лучших, элитная-из-элитных ? - ну, давай, лошара чумазый, присылай... переточим, чтобы не квакал...

Вы, Денис Иванович, когда пытаетесь отстаивать чью-то "честь", здравым рассудком немного руководствуйтесь...

Welder ? 9

ZHIZHIK
Ну так кроме Вас нескем 😊 Больше никто подобного не утверждает...

И так, начнём. Возьмём сталь, мою любимую, 9ХС. РБ куёт нож, из 9ХС, из прута, оттягивая молотом лезвие ножа к режущей кромке, ковкой формируя спуски. Режущая кромка вытачивается в выпуклую линзу, без подводов, на ноль.
Другие производители и их немало, вырезают заготовку под нож из листа, отбивают его на горячую молотком, придавая ему вид "кованного". Такие ножи выдают рытвины по всему лезвию и наличие подвода. Некоторые даже подменяют 9ХС, из за её трудности обработки, на другие углеродистые стали, 65Г, У8, выдавая их при продаже ножа за 9ХС. Именно по этому такой разброс в ценах на ножи из стали 9ХС. Именно по этому, некоторые фирмы, продают ножи из 9ХС, чуть ли не вдвое дешевле РБ.

Владимир0174

Денис, я немного сам ножи мастерю. 9ХС - также одна из мох любимых железок. Заказываю откованные клинки у именитых мастеров. Сомневаться в их профессионализме и чистоплотности не приходится. Знаете сколько с меня просили самое большое ? - 1500 РУБЛЕЙ за один готовый откованный клинок. Вы представляете ? ОДНУ ТЫСЯЧУ ПЯТЬСОТ ! Это чудо...

Welder ? 9

Владимир0174
Денис, Вы понимаете, что в ЭТОМ - весь Русбулат с его Масленниковым ? Что делает нормальная, дорожащая своим именем, контора в подобных случаях ? Берёт нож на экспертизу, из которой следуют два варианта развития событий :

1. да ; нарушено ТМО - возвращение денег или замена изделия.

2. нет ; ВЫЯВЛЕНО И ДОКАЗАНО не целевое использование инструмента - возврат предмета владельцу ; или переделка за отдельную плату.

Я в чём-то ошибаюсь ?

И - как поступает лучшая-из-лучших, элитная из элитных ? - ну, давай, лошара чумазый, присылай... переточим, чтобы не квакал...

Вы, Денис Иванович, когда пытаетесь отстаивать чью-то "честь", здравым рассудком немного руководствуйтесь...

Вот для этого и надо было прислать нож в фирму, на экспертизу. Сделать это посредством общения по Эл. почте, а не выставлять нож на всеобщее обозрение в Контакте, рассказывая на весь мир о своей "беде". Если экспертиза установит косяк фирмы, то или заменят на новый, оплатив все почтовые расходы по пересылке, или деньги вернут. Но, это надо делать минуя публичное обсуждение поломанного ножа.

Владимир0174

Денис, я в контактах и т.п. одноклассниках никогда не регестрировался и не общался ; тем более, чего-то выставить там не мог... Сайтов у меня своих тоже нет.

Нож обломанный я показал здесь людям не из сопливых побуждений, а для предостережения. На то эти форумы и существуют. А то, что компания повела себя недостойно - ничего удивительного. Для этой компании...

Кстати, показал я его здесь уже после "интимного" общения с представителем РБ.

В чём я ещё не правильно поступил ?

Владимир0174

Welder ? 9
Но, это надо делать минуя публичное обсуждение поломанного ножа.

А это почему ?! Лучшие-из-лучших - чего-то боятся ?...

armapal

а почему минуя??????????????????
не добросовестного производителя люди должны знать...

Welder ? 9

Владимир0174
Денис, я в контактах и т.п. одноклассниках никогда не регестрировался и не общался ; тем более, чего-то выставить там не мог... Сайтов у меня своих тоже нет.

Нож обломанный я показал здесь людям не из сопливых побуждений, а для предостережения. На то эти форумы и существуют. А то, что компания повела себя недостойно - ничего удивительного. Для этой компании...

Кстати, показал я его здесь уже после "интимного" общения с представителем РБ.

В чём я ещё не правильно поступил ?

Врать не хорошо. Про не регистрацию в Контакте, не общении, не выставлении ...... Специально разыскал ваш обломанный нож на стене у РБ в Контакте, сравнил, сопоставил, с ножом здесь, на Ганзе, один в один. Не надо вот этого, обманывать будете кого нибудь другого, не меня, может получится.

Welder ? 9

armapal
а почему минуя??????????????????
не добросовестного производителя люди должны знать...

Люди используют это в своих, корыстных целях. Ещё один лишний повод обосрать фирму. Фирма контактирует с клиентами, меняет, возвращает, можно обговорить то, это, но, если сам клиент не действует ей во вред. По моему справедливо.
Это последствия многолетней травли РБ.

Владимир0174

Welder ? 9
Врать не хорошо. Про не регистрацию в Контакте, не общении, не выставлении ...... Специально разыскал ваш обломанный нож на стене у РБ в Контакте, сравнил, сопоставил, с ножом здесь, на Ганзе, один в один. Не надо вот этого, обманывать будете кого нибудь другого, не меня, может получится.

Ссылочку можно ?

Повторяю : "в контакте" этот нож я никогда не выкладывал.

Вообще, Денис, Вы как-то слишком легко и непринуждённо объявляете людей прохвостами, дураками, врунами... У меня начинает складываться о Вас довольно определённое представление...

ZHIZHIK

Welder ? 9
И так, начнём. Возьмём сталь, мою любимую, 9ХС. РБ куёт нож, из 9ХС, из прута, оттягивая молотом лезвие ножа к режущей кромке, ковкой формируя спуски. Режущая кромка вытачивается в выпуклую линзу, без подводов, на ноль.
Другие производители и их не мало, вырезают заготовку под нож из листа, отбивают его на горячую молотком, придавая ему вид "кованного". Такие ножи выдают рытвины по всему лезвию и наличие подвода. Некоторые даже подменяют 9ХС, из за её трудности обработки, на другие углеродистые стали, 65Г, У8, выдавая их при продаже ножа за 9ХС. Именно по этому такой разброс в ценах на ножи из стали 9ХС. Именно по этому, некоторые фирмы, продают ножи из 9ХС, чуть ли не вдвое дешевле РБ.
Не совсем понял логику. То, что есть производители, которые изготавливают ножи хуже, разве говорит о том, что РБ делает ножи лучше ВСЕХ?

И другой момент. Изготовление "не так, как надо" совсем не означает, что на выходе результат будет хуже.

Welder ? 9

Владимир0174

Ссылочку можно ?

Повторяю : "в контакте" этот нож я никогда не выкладывал.

Вообще, Денис, Вы как-то слишком легко и непринуждённо объявляете людей прохвостами, дураками, врунами... У меня начинает складываться о Вас довольно определённое представление...

Интересно, как же вас всё таки зовут, Danil Yudin или всё таки Владимир0174 ?

https://vk.com/rusdamask?z=pho...-21651975_29129

Welder ? 9

И так, дамы и господа, вторая часть марлезонского балета.
Возьмём такую замечательную сталь как Elmax. Не для кого не секрет ( то есть я так думаю, что не секрет ), что по нормативам обработки на эту сталь, её необходимо стабилизировать в жидком азоте, при сильно отрицательных температурах. РБ выполняет этот норматив. И есть у меня серьёзные такие подозрения, что не все производители этот норматив выполняют, соблюдают. И есть штука на ножевом рынке, я бы сказал, негодяйская такая штука, что сталь Elmax, подменяют сталью 95Х18 или сходной сталью другой марки и продают такие ножи выдавая их за Elmax. Я уже не говорю, что в Китае тоже делают аналог стали Elmax, некоторые производители выдают ножи из китайского Elmaxа за Elmax из Европы. Вот поэтому на рынке, опять же, наблюдается разброс цен, на ножи из стали Elmax.
В следующий раз расскажу про сталь 95Х18, там ещё будет смешнее ......

Abrams

Welder ? 9
...И есть у меня серьёзные такие подозрения, что не все производители этот норматив выполняют, соблюдают ... сталь Elmax, подменяют сталью 95Х18 или сходной сталью другой марки и продают такие ножи выдавая их за Elmax. ...некоторые производители выдают ножи из китайского Elmaxа за Elmax из Европы.....

- Ой, что деется! Вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи.
- Говорят, шпионы воду отравили, самогоном.
Ну, а хлеб, теперь из рыбьей чешуи.
(c)

Владимир0174

Welder ? 9

Интересно, как же вас всё таки зовут, Danil Yudin или всё таки Владимир0174 ?
https://vk.com/rusdamask?z=pho...-21651975_29129

Спасибо. Забавно... Дату размещения фото можете посмотреть ?

Рукояти ножей можете сравнить ? Куссию от ореха отличите ?

А вот моё первое публичное упоминание о МОЁМ "Сапёре" : http://guns.allzip.org/topic/64/287083.html
Тема АиР ; сообщ. 18920 - тогда я был на Ганзе под ником Андрррей (тоже криминал ?)
И это было выложено спустя некоторое время после поломки. В тот момент нож уже был мною переточен до такого состояния :



Денис, лично для Вас повторю в третий раз : в контакте я никогда не общался, фото не выкладывал. Впервые фото моего сломанного "Сапёра" было обнародовано в июне 2014 года. Уже после общения с РБ и после моей переделки.

Извиниться не желаете, уважаемый ?...

Владимир0174

Welder ? 9
В следующий раз расскажу про сталь 95Х18, там ещё будет смешнее ......

Да Вы и так тут уже позабавили всех изрядно...

Welder ? 9

Владимир0174
Извиниться не желаете, уважаемый ?...

Нет, не желаю. Ещё раз повторяю, лгать не хорошо. Больше не хочу это обсуждать и в этом копаться.

Владимир0174

Денис, Вы - дурак ? Вы действительно не видите, что на ножах разные рукояти ?

aleksey_murm13

Что касается тестов Олега, он ВСЕ тестируемые ножи точит на 35 градусов. Он упоминал об этом неоднократно. О каких 10 ти Вы говорите? Вот ваш булат по абсолютно конской, неадекватной цене, который показал результат хуже, чем викс https://www.youtube.com/watch?v=SbOun-3-s5E
Далее, абсолютно непонятно ценообразование данных поделок. Как данный экземпляр может стоить 18.000 рублей? http://rusdamask.ru/nozhi-iz-k...-beresta-latun/
Это 95х18 Карл!!!!!
А вот отношение компании к клиентам (удаленное с канала Масленникова) https://www.youtube.com/watch?v=pFpSP_MxZPA&t=1004s
На любые претензии в группе вконтакте и на сайте РБ ответ один - БАН. К сожалению приобрел несколько лет назад у них нож (повелся на рекламу). Качество уровня рукожопого ПТУшника. Больше ничего у этих "бизнесменов" не куплю.

Владимир0174

Welder ? 9
Ещё раз повторяю, лгать не хорошо.

Денис, я всё ещё жду Ваших извинений.

Welder ? 9

aleksey_murm13
Что касается тестов Олега, он ВСЕ тестируемые ножи точит на 35 градусов. Он упоминал об этом неоднократно. О каких 10 ти Вы говорите? Вот ваш булат по абсолютно конской, неадекватной цене, который показал результат хуже, чем викс https://www.youtube.com/watch?v=SbOun-3-s5E
Далее, абсолютно непонятно ценообразование данных поделок. Как данный экземпляр может стоить 18.000 рублей? http://rusdamask.ru/nozhi-iz-k...-beresta-latun/
Это 95х18 Карл!!!!!
А вот отношение компании к клиентам (удаленное с канала Масленникова) https://www.youtube.com/watch?v=pFpSP_MxZPA&t=1004s
На любые претензии в группе вконтакте и на сайте РБ ответ один - БАН. К сожалению приобрел несколько лет назад у них нож (повелся на рекламу). Качество уровня рукожопого ПТУшника. Больше ничего у этих "бизнесменов" не куплю.

Этого так сказать "тестера" я тоже не хочу обсуждать, негодяи и жулики мне не интересны. Для этого трюка с резаньем войлока булатным ножом, с последующим его затуплением. Помимо ножа с режущей кромкой выведенной по типу опасной бритвы или тончайшего скальпеля, можно использовать песок в войлоке или отожжённую проволоку. Мне не очень интересно как он это делает, но способы есть и их немало. Не удивлюсь, если для съёмок своего видео, он четвёртый способ применил, отпуск режущей кромки на газовой горелке. Ясно же, что его канал на Ютубе, именно на подаче скандалов с ножевыми фирмами и держится, набирает аудиторию, рейтинг. Это его вложение, так сказать, в своё будущее, раскрутка.
Я вот не понимаю, как можно быть такими наивными и не понимать что вас дурят ? Судя по всему, к бесконечности вселенной и человеческой глупости, как высказался Эйнштейн, можно ещё добавить и человеческую наивность, она тоже бесконечная.
Что же касается троллей, то их в группе РБ, на стене в Контакте банят, о чём не раз и не два предупреждал тамошний администратор.

Владимир0174

Денис, у нас в народе таких людей, как вы - принято называть свистками и пиздоболами...

aleksey_murm13

Welder ? 9
Помимо ножа с режущей кромкой выведенной по типу опасной бритвы или тончайшего скальпеля, можно использовать песок в войлоке или отожжённую проволоку.
Вы серьезно? Закрадываются сомнения в Вашей адекватности, уважаемый. Вам не кажется странным, что отрицательных отзывов о продукции РБ в сети намного больше, чем положительных? Все кругом дураки? Отпускают кромки у ножей специально? Точат неправильно, режут неправильно? Очень удобная позиция - всех недовольных качеством называть тролями и отправлять в бан. Типа жрите, что дают и не вякайте? И изделие не заменим и деньги не вернем. Так кто тогда негодияи и жулики?

Welder ? 9

aleksey_murm13
Вы серьезно? Закрадываются сомнения в Вашей адекватности, уважаемый. Вам не кажется странным, что отрицательных отзывов о продукции РБ в сети намного больше, чем положительных? Все кругом дураки? Отпускают кромки у ножей специально? Точат неправильно, режут неправильно? Очень удобная позиция - всех недовольных качеством называть тролями и отправлять в бан. Типа жрите, что дают и не вякайте? И изделие не заменим и деньги не вернем. Так кто тогда негодияи и жулики?

На мой взгляд, больше сомнений в адекватности тех, кто верит фокусам очередного клоуна с Ютуба, а не фирме которая на ножевом рынке 25 лет, которая продаёт свои ножи не только по России, а и за границу, в Германию, Канаду и т.д. и распродаёт от полутора до трёх тысяч ножей каждый месяц.
Тем более, на чём основана ваша уверенность, что этот очередной клоун правдив ........ на просмотре его видео 😊
Моя уверенность в фирме основана на многолетней практике эксплуатации ножей от РБ, которые я приобретал в течении нескольких лет. Ножи со мной сквозь огонь и воду прошли. Первый свой булатный нож, который я купил у Русского Булата полтора года назад, я эксплуатировал и в хвост и в гриву и это очень хороший нож. И второй мой булатный нож от РБ тоже без дела не заваляется, я его уже опробовал по резу и могу сказать что нож зашибенный, по агрессивности режущей кромки и стойкости ему, из всего опробованного мной ранее, равного просто нет.
У меня на руках материальные доказательства высокого качества ножей от Русского Булата, а вот у вас только видео с ножевыми фокусами от очередного клоуна с Ютуба, решившего раскрутиться на скандалах.

armapal

Администратор данного раздела форума вы или есть или вас нет.
Welder это подклрмленный казак Масленникова всем кроме вас администратор это очевидно создантся впечатление что и ганза этим страдает...

Welder ? 9

armapal
Администратор данного раздела форума вы или есть или вас нет.
Welder это подклрмленный казак Масленникова всем кроме вас администратор это очевидно создантся впечатление что и ганза этим страдает...

О как, уже и администратору плачемся .......

armapal

И еще лично тебе велдер возьми войлока возьми свой нож и сними видео ты знаешь это слово?

armapal

Точно проплатили. Лучше уже ганзу проплатить чем ножи делать.... но при стоимости ножей масла это можно сделать

Welder ? 9

Интересно, сколько этому клоуну Ютубовскому донатят, за рекламу и антирекламму конкурентов. Прислать булатный нож для фокуса, аж за 36000 рублей ........ Не могу представить частного владельца, вот так, купившего нож за такие деньги и с лёгким сердцем переславшего его для опытов. Так не бывает. Тут явно какая то организация лепту внесла.

aleksey_murm13

Welder ? 9
У меня на руках материальные доказательства высокого качества ножей от Русского Булата, а вот у вас
А у меня на руках, к сожалению, материальные доказательства обратного. В дальнейшей дискуссии не вижу смысла, мне все понятно. Всего Вам доброго! А по теме - никогда не связывайтесь с данной фирмой, их продукция не стоит тех денег, которые за нее просят. Да и отношение к клиенту оставляет желать лучшего.

GhostAntoha

12 страниц, а информации по ножам и обзорам, кот наплакал! За то плачемся что РБ гнобят. Сделайте обзоры, покажи обратную сторону. Я вот лично уже не хочу смотреть на пьяного Масленикова, который сначала рубит "правду матку" а потом видио удаляет. И да есть у меня его нож, хотите фото сделаю, и правельно сказали "Качество уровня рукожопого ПТУшника"

Welder ? 9

GhostAntoha
12 страниц, а информации по ножам и обзорам, кот наплакал! За то плачемся что РБ гнобят. Сделайте обзоры, покажи обратную сторону. Я вот лично уже не хочу смотреть на пьяного Масленикова, который сначала рубит "правду матку" а потом видио удаляет. И да есть у меня его нож, хотите фото сделаю, и правельно сказали "Качество уровня рукожопого ПТУшника"

Я смотрю недоброжелатели РБ из всех щелей полезли. Знаю, на Ганзе к "Русскому Булату" давно оппозиция сложилась, не любите Владимира и похоже я знаю за что. Он многим по ходу хвост прищемил, когда несколько лет назад, на одном из своих видео, заявил во всеуслышание : "В Ворсме Булат не льют" и пообещал, тому кто отольёт ему в тигле булатную отливку, ящик коньяка. Владимир вообще не воздержен на язык, насчёт секретов всяких негодяев от ножевого бизнеса и частенько проговаривается на своих видео, насчёт того, как именно дурят покупателей ножей. Да, вам есть за что его не любить, может даже ненавидеть.

GhostAntoha

не любите Владимира и похоже я знаю за что
Ну и за что?
Да, вам есть за что его не любить
Есть стр.2 пост 34 и страница 3 пост 41, данной ветки. А если в двух словах заказывал 2 раза ножи оба раза пришли не те которые хотел. Как говорится каков поп, таков и приход.

Максим Дергачёв

Не знаю насчёт РБ, а вот ножи от сварожичей это брэнд, это то на что стоит обратить внимание и купить в личную коллекцию)))






Welder ? 9

Максим Дергачёв
76252571

Ага, реклама уже пошла 😊

Welder ? 9

GhostAntoha
[B][/B]

Также, я считаю, это элементарная людская зависть. Успешных ненавидят, чёрные душонки.

ZHIZHIK

Welder ? 9, быть может прокомментируете мой ответ? Мне переход на личности не интересен. В "булатных войнах" участвовать тоже не хочу. То, что в Ворсме некоторые производители вплоть до 40х13 клеймят как 95х18 - совсем не срыв покровов.
Вы называете ножи РБ лучшими. Ваше мнение основано на сравнении с ножами других производителей из аналогичных материалов?

Welder ? 9

Максим Дергачёв
Не знаю насчёт РБ, а вот ножи от сварожичей это брэнд, это то на что стоит обратить внимание и купить в личную коллекцию)))

http://swaroszich.satom.ru/ - специально погуглил 😛 Ох и не фига у вас цены, за небольшой ножичек, из стали 65Г, более 10 000 рублей 😞 из рессоры ........ Я не понял, а чего тогда к "Русскому Булату" по ценам придираются ............

Welder ? 9

ZHIZHIK
Welder ? 9, быть может прокомментируете мой ответ? Мне переход на личности не интересен. В "булатных войнах" участвовать тоже не хочу. То, что в Ворсме некоторые производители вплоть до 40х13 клеймят как 95х18 - совсем не срыв покровов.
Вы называете ножи РБ лучшими. Ваше мнение основано на сравнении с ножами других производителей из аналогичных материалов?

Да, моё мнение основано на сравнении и использовании, эксплуатации, с ножами других производителей из аналогичных материалов.
Про 95Х18 я не только это хотел написать. Есть одно наблюдение. Но только опасаюсь опять будет скандал. Если действительно присмотрятся к тому факту что я опишу.

ZHIZHIK

Welder ? 9
Да, моё мнение основано на сравнении и использовании, эксплуатации, с ножами других производителей из аналогичных материалов.
Тогда вопросов нет.
Уже не в этой теме могу посоветовать производителей, ножи которых, субъективно, будут лучше продуманы в плане эргономики рукояти и геометрии клинка, качественнее собраны и оттермичены. Часто будет ещё и выигрыш в цене.

Welder ? 9

ZHIZHIK
Тогда вопросов нет.
Уже не в этой теме могу посоветовать производителей, ножи которых, субъективно, будут лучше продуманы в плане эргономики рукояти и геометрии клинка, качественнее собраны и оттермичены. Часто будет ещё и выигрыш в цене.

Я к Русскому Булату прикипел.

Welder ? 9

Всё таки опишу моё наблюдение :

И так. Если погуглить, набрать в строке поиска : "купить сталь 95х18", то появятся предложения о металлопрокате, изделиях металлургии, не только предложения ножей. Если набрать : "сталь 95х18 ГОСТ", появятся госты на эту сталь.

Если набрать в строке поиска : "купить сталь 100х13м", появятся предложения ножей от различных фирм. Если набрать в строке поиска : "сталь 100х13м ГОСТ", опять появятся предложения ножей от различных фирм.

Если посмотреть на хим состав 95х18 http://metallicheckiy-portal.ru/marki_metallov/stn/95X18 , то по углероду она отличается от стали 100х13м на каких то 0,05 , у 100х13м на 0,05% углерода больше http://rby-foto.livejournal.com/145018.html .

И возникает такой вопрос, а есть ли такая сталь, 100х13м , вообще ?

Abrams

То есть, наличие 1,5% молибдена в 100х13м - сущая фигня, не заслуживающая внимания?
Жгите дальше 😀

ftiziatr

И возникает такой вопрос, а есть ли такая сталь, 100х13м , вообще ?
[

Welder ? 9

Что это за странная сталь такая 100х13м ? Из которой делают ножи, ножи и только ножи, а ГОСТа на неё нет и металлопроката тоже из такой стали нет и прута - кругляка из 100х13м тоже не купить, в продаже нет, а ножи из неё, некоторые производители, делают.

Welder ? 9

Я это к тому, что прежде чем, несколько лет назад, выбрать фирму у которой я буду покупать ножи. Я эти фирмы отсеивал по своим параметрам. Смотрел, сравнивал, узнавал, наводил справки. Не все прошли через мои фильтра, РБ прошёл. С тех пор, когда я хочу узнать что за фирма выпускает ножи, я просматриваю фото ножей в её разделах "булатные ножи", "ножи из 9хс" и смотрю есть ли ножи из стали 100х13м и тогда, делаю для себя вывод об этой фирме.

Владимир0174


ftiziatr


hatedivision

Честно говоря,задрали уже эти споры...Нравится-бери,на ту сумму,которую не жалко потратить...не нравится-проходи мимо,ни кто не заставляет.

allessandrro

Опять Бусский Рулат. А потом посмотрел на календарь ножевых событий, ба! Дык ОиР 2017 на носу, вот и резвятся нижегородские маркетасты, по дешевке привлекают к себе внимание почтеннейшей публики.

Welder ? 9

allessandrro
Опять Бусский Рулат. А потом посмотрел на календарь ножевых событий, ба! Дык ОиР 2017 на носу, вот и резвятся нижегородские маркетасты, по дешевке привлекают к себе внимание почтеннейшей публики.

Не опять, а снова и снова выползают на Ютубе гниды желающие опорочить мою любимую ножевую фирму и извлечь из этого барыш, на раскрутке скандала. Меня такие твари просто выбешивают. Не могу пройти мимо. Я бы и раньше написал, но узнал об этом очередном фокусе Ютубовского клоуна буквально несколько дней назад. Видели бы вы, что я ему в комментариях на Ютубе написал, но он банит.

aleksey_murm13

allessandrro
allessandrro
В точку ))

kirguduev

Мальчики, не ссорьтесь. Аналогичные срачи про "засланных казачков" (как со стороны фирмы, так и со стороны злобных конкурентов) периодически случаются в ветках практически любых производителей. В АиРовской были; в кизлярской, вроде, тоже наталкивался. Разгадка, мне представляется, проста.

Без брака, хотя бы изредка, не обходится ни у кого из даже весьма приличных фирм (и отнюдь не только у наших). Кому-то везет; кому-то - нет.

Везет, как правило, тем, кто имеет возможность перед покупкой подержать нож в руке, примериться к паре-тройке экземпляров, выбрать, - тут разве если только брак ТМО, может, не сразу обнаружится, или скрытый дефект металла впоследствии всплывет. А не везет чаще тем, кто покупает по почте, это кот в мешке, - там могут и разные другие огрехи быть, от тупой заточки из коробки до всяческих неаккуратностей изготовления.

Я в этой ветке давно уже писал, что есть у меня скиннер "Фазан" от РБ, и я им более чем доволен, - и как изготовитель именно скиннеров у меня РБ в личном рейтинге на 1-м месте с недосягаемым отрывом от всех преследователей, - особенно если учесть разнообразие моделей (штук двадцать разных, если не больше, - на любой вкус и руку) и очень травоядные цены на их дамаск.

Но тут есть одно НО! Я-то в Москве живу, тут выставки разные по нескольку в год, не говоря уже про кучу магазинов (где дороже и ассортимент меньше, но тоже руками пощупать можно). И что у меня есть возможность по почте такие вещи не покупать в принципе.

А вот кто живет далеко от этого праздника жизни, - тем, конечно, - намного хуже.

P.S. Ножи-то они делать умеют, а вот за сайт - руки бы оторвать...

Welder ? 9

kirguduev
Мальчики, не ссорьтесь. Аналогичные срачи про "засланных казачков" (как со стороны фирмы, так и со стороны злобных конкурентов) периодически случаются в ветках практически любых производителей. В АиРовской были; в кизлярской, вроде, тоже наталкивался. Разгадка, мне представляется, проста.

Без брака, хотя бы изредка, не обходится ни у кого из даже весьма приличных фирм (и отнюдь не только у наших). Кому-то везет; кому-то - нет.

Везет, как правило, тем, кто имеет возможность перед покупкой подержать нож в руке, примериться к паре-тройке экземпляров, выбрать, - тут разве если только брак ТМО, может, не сразу обнаружится, или скрытый дефект металла впоследствии всплывет. А не везет чаще тем, кто покупает по почте, это кот в мешке, - там могут и разные другие огрехи быть, от тупой заточки из коробки до всяческих неаккуратностей изготовления.

Я в этой ветке давно уже писал, что есть у меня скиннер "Фазан" от РБ, и я им более чем доволен, - и как изготовитель именно скиннеров у меня РБ в личном рейтинге на 1-м месте с недосягаемым отрывом от всех преследователей, - особенно если учесть разнообразие моделей (штук двадцать разных, если не больше, - на любой вкус и руку) и очень травоядные цены на их дамаск.

Но тут есть одно НО! Я-то в Москве живу, тут выставки разные по нескольку в год, не говоря уже про кучу магазинов (где дороже и ассортимент меньше, но тоже руками пощупать можно). И что у меня есть возможность по почте такие вещи не покупать в принципе.

А вот кто живет далеко от этого праздника жизни, - тем, конечно, - намного хуже.

P.S. Ножи-то они делать умеют, а вот за сайт - руки бы оторвать...

В том то и дело что не брак, а намеренное очернение конкурента, подстава, грязная, нечестная конкурентная борьба. За такое надо наказывать.

Владимир0174

Welder ? 9
В том то и дело что не брак, а намеренное очернение конкурента, подстава, грязная, нечестная конкурентная борьба.

Слышь ты, клоун дешёвый ; какая борьба ? какая конкуренция ? с кем ? Русбулат - конкурент ?! Кому ?! У Вовы совсем фишки за флажки заскочили ?...

Любая другая нормальная контора ведёт себя адекватно ; на претензии - реагирует, и отвечает за свои изделия. Те, кого ты, член мамин, пытаешься здесь "отстаивать" - нормальные ножи делать умеют ; но - не всегда хотят. Беда в том, что слово "не всегда" превращается в "как правило"...

А, когда, при всём, при этом, уважаемый всеми Вова Масленников с умным видом гонит пургу откровенную в своих видео ; а, на практике - люди получают далеко не то, чего ожидали (заплатив немалые деньги) : как можно относиться к Русбулату ?

За такое надо наказывать.
Кого и как ты собрался наказывать, хрен поросячий ?!

aleksey_murm13

Владимир0174
Кого и как ты собрался наказывать, хрен поросячий ?!
Да, про наказания тоже улыбнуло )). Быдловорсмачи во всей красе ))...

aleksey_murm13

Наказун космический...

armapal

Вообщем велдер готов пересечься с тобой и НАКАЗАТЬ ТЕБЯ я как и ты в Москве

Welder ? 9

armapal
Вообщем велдер готов пересечься с тобой и НАКАЗАТЬ ТЕБЯ я как и ты в Москве

Есть такие статьи в законе : "Вред деловой репутации юридического лица". Этот клоун Ютубовский до суда допрыгается. Всё будет согласно юридическим нормам. И попадёт он на не хилое бабло.

GhostAntoha

В том то и дело что не брак, а намеренное очернение конкурента, подстава, грязная, нечестная конкурентная борьба.
Вы о чем? вопрос я заказывал с сайта один вариант исполнения ножа, прям там картинка его и написал хоту такой который изображен. Менеджер мне позвонил и уточнил, а через 2 недели я получаю другое исполнение ножа.
На мой вопрос менеджеру мол прислали не то, мне ответили надо было указать что вы хотели (зачем тогда на сайте сделало много вариантов этого ножа, второй вопрос зачем мне звонил менеджер и уточнял о заказе если присылаю что попало) и предложили прислать мол поменяют.
Прошел год увидел у меня знакомый этот нож РБ и говорит мол хочу такой, я ему не вопрос давай закажем. Опять заказал через сайт, но уже написал что хочу. Опять позвонил менеджер и уточнил и на опять прислали не то.
Ну и как это назвать? По мне это отношение к покупателю из раздела жри что дают. Про качество говорить не буду уже много про него писали.

Welder ? 9

GhostAntoha
Вы о чем? вопрос я заказывал с сайта один вариант исполнения ножа, прям там картинка его и написал хоту такой который изображен. Менеджер мне позвонил и уточнил, а через 2 недели я получаю другое исполнение ножа.
На мой вопрос менеджеру мол прислали не то, мне ответили надо было указать что вы хотели (зачем тогда на сайте сделало много вариантов этого ножа, второй вопрос зачем мне звонил менеджер и уточнял о заказе если присылаю что попало) и предложили прислать мол поменяют.
Прошел год увидел у меня знакомый этот нож РБ и говорит мол хочу такой, я ему не вопрос давай закажем. Опять заказал через сайт, но уже написал что хочу. Опять позвонил менеджер и уточнил и на опять прислали не то.
Ну и как это назвать? По мне это отношение к покупателю из раздела жри что дают. Про качество говорить не буду уже много про него писали.


Я тут причём ? Я не работаю в РБ.

Могли бы догадаться, что ножи на фото, выставленных на сайте, уже давно проданы, абсолютного портретного сходства до мельчайших подробностей не будет. И да, в поле дополнительных пожеланий надо указывать, что именно вы хотите, по материалу рукояти, клинка, больстера. Это также можно уточнить при телефонном разговоре с менеджером РБ, все свои хотелки, когда звонят для уточнения после заказа на сайте.
Если что то хотите, об этом надо дополнительно написать или обговорить, чётко, коротко и внятно, по существу.

GhostAntoha

Это также можно уточнить при телефонном разговоре с менеджером РБ,
так о том и речь полностью описал что хочу.
И да, в поле дополнительных пожеланий надо указывать, что именно вы хотите, по материалу рукояти, клинка, больстера.
УКАЗАЛ!!!
Если что то хотите, об этом надо дополнительно написать или обговорить, чётко, коротко и внятно, по существу.
ПО МОЕМУ ДАЖЕ ПЕРЕПИСКА ЕСТЬ ЕЩЕ В ПОЧТЕ!!! МОГУ ВЫЛОЖИТЬ ИЛИ НА СЛОВО ВЕРИТЕ.
вот выдержка хотите скан брошу.
"; Добрый день!
;
; Получил вчера, но я заказывал ручку бересту со вставками из черного дерева, а пришел нож с полностью деревянной ручкой.
;
; Я заказывал ножи у вас два раза;
;
; - первый раз заказал через интернет на картинке был нож дамаск из бересты со вставками из белого дерева, пришел нож с берестой и вставки из черного дерева, поговорив с менеджером он сказал, мол, надо уточнять при заказе.
;
; - Второй раз заказал, написал что береста, три раза переговаривал с менеджером предупредил чтоб была рукоять из бересты вставки были из черного дерева, в результате пришел полностью из дерева.
;
; Честно как то не хорошо получилось:"
Ответ от РБ

Адрес для отправки:
Нижегородская обл., г.Ворсма, ул. Буденного д.52 на имя *******
"
Ну и как это теперь называется ?

ftiziatr

Ну и как это теперь называется ?
один фиг РБ канонически-правильная фирма и все понапрасну на них батон крошат (Евангелие РБ от Welder ? 9) 😛

GhostAntoha

один фиг РБ канонически-правильная фирма и все понапрасну на них батон крошат
и булат у них самый правильный... юули пипл схавает.
У меня вопрос в любителям РБ так фотки будут ножей в работе? или мы только словесно будем рассказывать как они хороши?
Давай те забудем про отношения к клиенту. Покажите ножи в работе, фотки, художественно оформленный рассказ, в лучших традициях ганзы. Без ютуба, а то там всякие упыри хотят фирму очернить. Комрад "Welder ? 9" я лично от Вас жду! У Вас моделей много вот и постарайтесь нам показать ножи во всей красе, с тестами и т.д. только без видио, а то народ может подумать мол очередной диванный аналитик.

ftiziatr

Комрад "Welder ? 9" я лично от Вас жду!
он уже отмазался-нет у него теньге на аппаратуру

Welder ? 9

GhostAntoha
ПО МОЕМУ ДАЖЕ ПЕРЕПИСКА ЕСТЬ ЕЩЕ В ПОЧТЕ!!! МОГУ ВЫЛОЖИТЬ ИЛИ НА СЛОВО ВЕРИТЕ.
вот выдержка хотите скан брошу.
"; Добрый день!
;
; Получил вчера, но я заказывал ручку бересту со вставками из черного дерева, а пришел нож с полностью деревянной ручкой.
;
; Я заказывал ножи у вас два раза;
;
; - первый раз заказал через интернет на картинке был нож дамаск из бересты со вставками из белого дерева, пришел нож с берестой и вставки из черного дерева, поговорив с менеджером он сказал, мол, надо уточнять при заказе.
;
; - Второй раз заказал, написал что береста, три раза переговаривал с менеджером предупредил чтоб была рукоять из бересты вставки были из черного дерева, в результате пришел полностью из дерева.
;
; Честно как то не хорошо получилось:"
Ответ от РБ

Адрес для отправки:
Нижегородская обл., г.Ворсма, ул. Буденного д.52 на имя *******
"
Ну и как это теперь называется ?

Чё я могу сказать. Бывает. Если они там каждый месяц по несколько тысяч ножей отправляют, могут и ошибиться. Это не горе. Можно же и переслать, заменить.

Welder ? 9

GhostAntoha
и булат у них самый правильный... юули пипл схавает.
У меня вопрос в любителям РБ так фотки будут ножей в работе? или мы только словесно будем рассказывать как они хороши?
Давай те забудем про отношения к клиенту. Покажите ножи в работе, фотки, художественно оформленный рассказ, в лучших традициях ганзы. Без ютуба, а то там всякие упыри хотят фирму очернить. Комрад "Welder ? 9" я лично от Вас жду! У Вас моделей много вот и постарайтесь нам показать ножи во всей красе, с тестами и т.д. только без видио, а то народ может подумать мол очередной диванный аналитик.

Когда нибудь покажу, разбогатею, куплю себе что нибудь цифровое и начну снимать. Не раз об этом думал. Всё таки надо. Весь вопрос в том, когда это получится осуществить.

По булату могу сказать, что Масленников сейчас начал суперский Булат Кара-Табан лить. Смотрю на свой первый нож, из первых плавок и теперешний, второй, приобретённый через полтора года, прогресс налицо. Теперь они там на фирме полностью разобрались в технологии Булата, это видно уже просто в сравнении двух ножей, сейчас и тогда.

ftiziatr

Если они там каждый месяц по несколько тысяч ножей отправляют,
я валялся... если продаешь много ножей, то можно впаривать что угодно покупателям?

GhostAntoha

Это не горе.
Нет, это называется жри что дают.
Можно же и переслать, заменить.
Можно только почему я должен это оплачивать? и ждать еще месяц, а может и больше?
это видно уже просто в сравнении двух ножей, сейчас и тогда.
Мне вот к сожалению не чего не видно, расскажите и покажите почему тот же грибник из элмакса стоит в 2 раза дешевле чем из булата? Я вот не думаю, что булат превосходит элмакс по каким-то свойствам.
Ну в любом случае ждем обзоры и тесты и сравнения с другими фирмами.

Welder ? 9

GhostAntoha
Мне вот к сожалению не чего не видно, расскажите и покажите почему тот же грибник из элмакса стоит в 2 раза дешевле чем из булата? Я вот не думаю, что булат превосходит элмакс по каким-то свойствам.


Сравнили 😊 Elmax и Булат .......... Что выдаёт совершеннейшую безграмотность в данном вопросе.

Elmax, его нельзя ковать, заготовка ножа вырезается из листа, обтачивается, шлифуется и прочее, по технологии, всё ровно и без особых рисков запороть на стадиях обработки. По существу, если следовать нормативам на эту сталь, справится любой.

Булат, надо выплавить в тигле булатную отливку, на что требуется около суток, получается булатная отливка не всегда, даже на первой стадии большой процент брака, требуется держать высокую температуру печи, в 2 000*C, в течении нескольких часов. Я уж не говорю что для каждой отливки нужен тигель, который недёшев, даже если его делать самому, он тоже требует обжига. Также, на каждой стадии расковки, на стадиях термообработки, есть немало риска запороть заготовку и всё это требует высокого мастерства, на всех стадиях создания клинка. Готовый булатный клинок это только "верхушка айсберга" того труда, вложений, времени, нервов, опыта, которые потребовались для его создания.

По своему личному опыту скажу, что Булат значительно превосходит Elmax по резу и по стойкости режущей кромки, Булат продолжает резать когда Elmax уже сойдёт с дистанции. И Булат мягче, легче режет, более агрессивнее Elmaxа.

GhostAntoha

то Булат значительно превосходит Elmax по резу и по стойкости режущей кромки
ЕЩЕ раз повторюсь, давайте нормальный обзор и не видео, нормальное фото с рисунком булата, фото кромки, до после использования, как точили, на какой угол, потом работы и т.д. Тесты и сравнения и т.д. хоть на канате, хоть на мясе. А то это только пустые слова.
Честно ну не верю не господину Масленикову, не Вам.
И потом
Elmax, его нельзя ковать, заготовка ножа вырезается из листа,
Опять же уважаемый не правильно сравниваете. Лист элмакса они "закупают" и только потом из него вырезают и термичат, так вот пусть они сначала они этот лист элмакса получат. НЕ могут они его сделать, нет не оборудования, не знаний так, что не надо загонять про как булат льют. Если уж берете точку отсчёта так пусть она будет у всех равная. У эламакса бланк, а булата кованая заготовка.

GhostAntoha

Вообще Вы во всем правы, булат лучше, РБ святая контора, я больше не буду засорять ветку. Просто подожду тесты и сравнения, мне кажется их не будет.

Welder ? 9

GhostAntoha
Опять же уважаемый не правильно сравниваете. Лист элмакса они "закупают" и только потом из него вырезают и термичат, так вот пусть они сначала они этот лист элмакса получат. НЕ могут они его сделать, нет не оборудования, не знаний так, что не надо загонять про как булат льют. Если уж берете точку отсчёта так пусть она будет у всех равная. У эламакса бланк, а булата кованая заготовка.


То есть, закупят вакуумные печи, купят лицензию, патент на производство Elmax ........ И будет этот Elmax стоить как Булат, что совершенно не имеет смысла.
И по моему, в Швеции, Elmax делают всё таки лучше. Там и культура производства и чёткое соблюдение технологий и много десятилетняя практика производства этой стали.

burivuch

Welder ? 9
по моему, в Швеции, Elmax делают всё таки лучше.
Elmax? В Швеции? Может всё таки в Австрии?

Welder ? 9

burivuch
Elmax? В Швеции?

В ЕС Elmax производит шведско-австрийская компания UDDEHOLM.

gavrilovv_al

burivuch
Elmax? В Швеции?

Странно... Обычно все пишут, что это производит Uddeholms (Швеция)
А у вас какие-то есть иные сведенья?
Поделитесь плиз 😛

Abrams

Ладно, с неимоверной крутостью булата относительно Элмакса разобрались 😊
Но объясните, почему вот за это изделие просят 14.400???

http://rusdamask.ru/nozhi-ruch...koyat-beresta/#
За рукоять из бересты, примитивнейшие ножны-переломки и клин из 9ХС без малейших признаков слесарки? 14.400, Карл!

Welder ? 9

Abrams
Ладно, с неимоверной крутостью булата относительно Элмакса разобрались 😊
Но объясните, почему вот за это изделие просят 14.400???
http://rusdamask.ru/nozhi-ruch...koyat-beresta/#
За рукоять из бересты, примитивнейшие ножны-переломки и клин из 9ХС без малейших признаков слесарки? 14.400, Карл!

Нормальная цена для ножа из 9ХС, сделанного именно так, как его надо делать из 9ХС.

РБ куёт ножи из 9ХС из прута - кругляка, ковкой формируются спуски ножа, куётся он с оттягом на режущую кромку, РК выводится без подвода, в выпуклую линзу, сводится на ноль.

Некоторые другие производители, вырезают заготовку из листа, отбивают на горячую молотком и т.д. Такие ножи выдаёт наличие рытвин на лезвии и наличие подвода. Могут даже подменить сталь 9ХС на У8-10 или на 65Г и выдавать это за 9ХС.

Вот вам и разница в ценах.

Welder ? 9

Кстати, по резу 9ХС стоит близко к Булату. Но только та, что сделана правильно, как я описал выше. По мягкости реза 9ХС близка к моему первому булатному ножу, из первых плавок Русского Булата. Второй нож по резу круче, превосходит и 9ХС и мой первый нож из первых плавок.

Abrams

Welder ? 9

Нормальная цена для ножа из 9ХС, сделанного именно так, как его надо делать из 9ХС.
РБ куёт ножи из 9ХС из прута - кругляка, ковкой формируются спуски ножа, куётся он с оттягом на режущую кромку, РК выводится без подвода, в выпуклую линзу, сводится на ноль.

Некоторые другие производители, вырезают заготовку из листа, отбивают на горячую молотком и т.д. Такие ножи выдаёт наличие рытвин на лезвии и наличие подвода. Могут даже подменить сталь 9ХС на У8-10 или на 65Г и выдавать это за 9ХС.

Вот вам и разница в ценах.

Даже комментировать не буду - назвать ЭТО "линзой в ноль" может только человек с альтернативным восприятием действительности. В остальном - как и ожидалось: "РБ - Д'Артаньян, а вокруг одни 3,14дарасы"

Я, собственно, почему на это поделие внимание обратил - гляжу, продает чувак нож http://guns.allzip.org/topic/94/2021789.html , подивился, было, его неуместной жадности, а он, оказывается, за вундер-ваффе всего полцены просит 😀 😀 😀 Очереди, правда, не наблюдается, наверное, в личку толпы ломятся...

Welder ? 9

Abrams

Даже комментировать не буду - назвать ЭТО "линзой в ноль" может только человек с альтернативным восприятием действительности.

Да вы батенька основ не знаете http://www.ohotniki.ru/weapon/...geometriya.html вам, "мега-ветерану" 😊 надо срочно матчасть учить, а то позоритесь невежеством.

Аникей Сковородкин

Welder ? 9
Если они там каждый месяц по несколько тысяч ножей отправляют
Круть! По нескольку тысяч изделий в месяц, да за такие цены! - завидую.

Welder ? 9

Аникей Сковородкин
Круть! По нескольку тысяч изделий в месяц, да за такие цены! - завидую.

Вот именно что завидуете. И некоторые из зависти гадят, со строгой и не очень, периодичностью.

Abrams

Welder ? 9

Да вы батенька основ не знаете http://www.ohotniki.ru/weapon/...geometriya.html вам, "мега-ветерану" 😊 надо срочно матчасть учить, а то позоритесь невежеством.

Извиняйте, не смог найти по приведенной Вами ссылке соответствующую картинку - с бесформенными спусками, миллиметровым сведением и широкими неровными подводами (возможно, даже слегка выпуклыми). Видимо, сказался недостаток знания матчасти 😀
Зато, моего опыта вполне хватает, чтобы разглядеть нож, изготовленный с минимальными трудозатратами из в общем-то рабочих, но дешевых материалов, и предлагаемый по цене выверенного и вылизанного предмета из порошка выше среднего уровня и премиальной стабилки, где одни шлиф-ленты для гриндера обойдутся дороже, чем весь набор материалов на подобного "Оленя".

Welder ? 9

Abrams
Зато, моего опыта вполне хватает, чтобы разглядеть нож

Сочувствую, что вашего опыта хватает только на это.

sonofsvarog

Мне кажется"Русский булат" это секта!

Abrams

Welder ? 9

Сочувствую, что вашего опыта хватает только на это.

Спасибо за сочуствие, это как раз то, чего мне так не хватало 😀
Со своей стороны, постараюсь впредь избегать сложносочиненных предложений. Тот, кто оценивает весь строй клинка по первым двум миллиметрам от РК, вряд ли будет осмысливать фразу дальше второй запятой.

GhostAntoha

Нормальная цена для ножа из 9ХС, сделанного именно так, как его надо делать из 9ХС.

РБ куёт ножи из 9ХС из прута - кругляка, ковкой формируются спуски ножа, куётся он с оттягом на режущую кромку, РК выводится без подвода, в выпуклую линзу, сводится на ноль.

Некоторые другие производители, вырезают заготовку из листа, отбивают на горячую молотком и т.д. Такие ножи выдаёт наличие рытвин на лезвии и наличие подвода. Могут даже подменить сталь 9ХС на У8-10 или на 65Г и выдавать это за 9ХС.

Вот вам и разница в ценах.

Хватит цетировать не которого человека, давай те обзоры, тесты, сравнения с другими фирмами, как в лучших традициях ганзы.
Кстати, по резу 9ХС стоит близко к Булату. Но только та, что сделана правильно, как я описал выше. По мягкости реза 9ХС близка к моему первому булатному ножу, из первых плавок Русского Булата. Второй нож по резу круче, превосходит и 9ХС и мой первый нож из первых плавок.
Хватит рекламировать РБ, покажи товар лицом. Где обзоры тесты и т.д. Если нет то не о чем говорить. Сказки я могу сам напридумывать про злых дядек, которые продают нам *авно. Давай те нормальные обзоры и фотки ждемс.

Welder ? 9

GhostAntoha
Хватит рекламировать РБ, покажи товар лицом. Где обзоры тесты и т.д. Если нет то не о чем говорить. Сказки я могу сам напридумывать про злых дядек, которые продают нам *авно. Давай те нормальные обзоры и фотки ждемс.


Чем дольше с вами общаешься, тем менее вам хочется что либо показывать и обозревать. Я считаю, таким как вы лучше подальше держатся от этой фирмы. Балуйтесь своими складными ножичками из порошковых сталей и не заморачивайтесь.

GhostAntoha

Чем дольше с вами общаешься, тем менее вам хочется что либо показывать и обозревать. Я считаю, таким как вы лучше подальше держатся от этой фирмы. Балуйтесь своими складными ножичками из порошковых сталей и не заморачивайтесь.
На личность переходить не надо, и что мне делать я тоже знаю. Просто картина складывается очень замечательная, ножи продают тысячами в месяц, на ганзе обзоров практически нет, а единственная ветка имеет 15 страниц срача. Супер булат перережет любой порошок, а не в один порезушках не участвует. Как то не вяжется с конторой которая продает ножи по всему миру, вон если широгоровы делают нормальные ножи у них целый раздел, у РВС тоже, Уральцы тоже не отстают, да много фирм . Как говорится каков поп такой и приход.

Владимир0174

Welder ? 9
Чем дольше с вами общаешься, тем менее вам хочется что либо показывать и обозревать. Я считаю, таким как вы лучше подальше держатся от этой фирмы.

Денис, а ты как-то вообще себя контролируешь ? Ты как-то даёшь оценку своим высказываниям ?

Ты начал нести свой хвалебный бред с посылания недовольных "лесом"... Потом ты обозначил незнакомого человека прохвостом... Дальше ты меня выставил лгуном (так и не извинившись, хотя сам ведь понял, что это - лажа). Такое поведение, по твоему - нормально ?! После этого тебя здесь должны уважать ?

Теперь, когда тебе люди разумно предлагают обосновывать свой пустой базар хоть чем-то, ты опять начинаешь нести какую-то херню...

Я тут уже говорил : каков поп - таков и приход. Ты, Денисёнок мне очень сильно своей склочностью напоминаешь Вову Масленникова ; у того тоже частенько в роликах проглядываются козни, недоброжелатели, недостойные потребители...

armapal

Это и есть Масленников...

Abrams

Справедливости ради - не одним количеством (и качеством) обзоров измеряется уровень производителя 😛
Мне у РБ интересно "историческое" направление - Сапер, НР-ы, Сучки, НКВД-шки и т.п. - хорошая возможность получить на разумные деньги рабочую реплику, которую не жалко и не стыдно пустить в реальный поюз.
Но и тут есть пара серьезных оговорок.
Во-первых, имеется ряд заметных, но вполне устранимых несоответствий прототипам (вроде тех же ножен на НКВД), которые производитель почему-то не стремится исправлять.
Во-вторых, все положительные моменты относятся к ножам из простейших материалов, вроде У8, 95Х18, березы и бересты. Стоит в спецификации появиться рогу, Д2, или, не дай бог, порошку - цена растет кратно, резво опережая качество изготовления. Апофеозом является "разборная финка НКВД" с лосиным рогом и элмаксом, за 2/3 стоимости которой можно заказать "авторскую" реплику из аналогичных материалов и с недостижимым для РБ уровнем слесарки, отделки и соответствия оригиналу.
Ну и в-третьих - необходимость личного осмотра и выбора из нескольких экземпляров перед покупкой. А это практически сводит возможные способы приобретения к посещению выставок.

GhostAntoha

Справедливости ради - не одним количеством (и качеством) обзоров измеряется уровень производителя
Полностью, согласен. Просто и этой крупицы в данном моменте нет, а есть просто какие то рассказы, про то что нас все другие обманывают, ну и прочее...

ftiziatr

Это и есть Масленников...
он или нет, но по крайней мере, стараниями этого клоуна, тема из небытия в первую десятку перекочевала... хоть как то привлёк он внимание к этой "фирме, которая в месяц тысячами ножи отправляет"

Welder ? 9

Владимир0174
Денис, а ты как-то вообще себя контролируешь ? Ты как-то даёшь оценку своим высказываниям ?


Уж кто бы говорил .............