Дело было вечером, выдался свободный часок. И решил я написать свои впечатления о ноже, который со мной уже месяцев, эдак, 8. Сначала чуть-чуть истории. После заболевания найфоманией 😊 приобрел я себе нож М16-12 и был счастлив. Но потом, поносив его, обнаружил ряд неприятных особенностей: клинок коротковат, серрейторная часть далеко не всегда полезна, особенно при малой длине клинка и, самое главное - им неудобно резать яблоки 😊. Поэтому было принято решение о покупке ножа с клинком порядка 100 мм, предпочтительно с отверстием для открывания и плоской рукоятью. Нож планировался для ежедневного ношения, поэтому SOG Pentagon Elite я отмел сразу 😊. Посоветовавшись на форумах получил массу советов и понял, что выбирать придется самому. Основными претендентами были:
Benchmade 550/551
Spyderco Military
AlMar SERE 2000.
В общем-то ножи из весьма разных ценовых категорий, но это меня не особо смущало. Military ушел первым - нет возможности переделать клипсу под левую руку. Намучавшись с М16, я отказался от такого счастья. Следом я отказался от АлМара - найти его было архитрудно, да и непонятно было, сертифицирован ли он. Benchmade 550 не понравился по внешнему виду. Совсем уже собрался ехать за 551, но он, как назло, везде отсутствовал. Поэтому поехал в известный ножевому миру 69 павильон ВДНХ 'на авось'. Надо заметить, что на то время я был активнм противником Spyderco, кроме Military. Побродив между витринами и уяснив, что Милитари мне все-таки не нужен, я от безнадежности попросил Эндуру. На удивление, нож удобно лег в руку. 'Странно', - подумал я. Закрывание/открывание четкое, бэк-лок тоже без напряга складывался одной рукой. 'Что-то здесь нечисто', - глодала меня мысль пока я расплачивался и пристраивал нож в карман.
Поход до дома не вызвал отрицательных эмоций: несмотря на длину, нож уместился в кармане без шаманств, клипса, хоть и не слишком жесткая, не давала елозить ножу. Придя домой, первым делом побрил руку. 'Совсем хорошо', - любовался я проплешиной: 'Заточка бритвенная:'. Так он поселился у меня в кармане.
Краткие ТТХ:
Название: Spyderco Endura
Материал клинка: сталь VG-10
Материал рукояти: пластик FRN
Длина клинка: 100 мм
Вес: 86 г
Памятуя о том, что сталь весьма хрупкая, старался не делать им силовую работу. Да и ни к чему ножом делать работу отвертки. Зато рез порадовал - четкий, весьма агрессивный. За счет тонкого кончика ножом удобно вскрывать конверты и аккуратно чистить или резать продукты. Заточка проблем не вызывает - точится посложнее AUS6, но без особых напряжений. Длины клинка достаточно для всех 'резательных' работ. Строй клинка довольно специфичный: на 25 мм от кончика идет 'клин от обуха', который далее трансформируется в 'клин от половины'. При резе яблок их не ломает, а режет, но при этом клинок не застревает в мякоти. Хлеб, колбаса, мясо режутся очень прилично: ровно, без размочаливания волокон и раскрашивания. Помидоры также нарезаются желаемым образом. В отличие от односторонней заточки полусеррейторных клинков, здесь нет увода при резе.
Рукоять ножа хоть и выглядит хлипкой, разваливаться при работе не намерена (3*тьфу), насчеки оставляют весьма приятное ощущение надежности хвата, подпальцевая выемка позволяет не так сильно бояться за соскальзывание руки на лезвие. Но есть и минус - лично мне не очень удобно удерживать нож с упором пятки рукояти в ладонь. За счет 'горба' у отверстия на клинке весьма удобен 'сабельный' хват. Контроль ножа на очень высоком уровне.
За все время использования не появилось никаких дефектов: не разболтался узел крепления, вертикальный люфт совсем незначительный.
Ну и наконец, о самом животрепещущем вопросе - самообороне. 😊. В принципе, нож по моему мнению, является более режущим, нежели колющим, хотя и колоть им удобно. Фиксация клинка надежна, попытко сложиться на пальцы пока не было. Удержание уверенное, в том числе и в перчатке, раскладывается быстро. Тыканье в мясо на кухне не принесло особых неожиданностей: 'входит и выходит' ((с) Иа-Иа). Тесты с одеждой, может быть, проведу весной/летом, благо на даче имеется разная одежка, которую можно слегка избавить от лишней ткани 😊.
Общий вывод: приятный, легкий нож на каждый день для нарезки всего, что не содержит особо твердых частей. Хотя, витую пару я резал без последствий, но это от безысходности. Особых недостатков пока не выявил, дкмаю, вряд ли появятся и в дальнейшем. И немного фотографий:
P.S.: А свой 1мм кончика (точнее- 1мм кончика своего ножа 😊) я тоже потерял.
Что касается колющих качеств -- покрышка газели "проходя мимо" пробивается только в путь (не обвиняйте в вандализме, было за что).
А по-моему очень даже.
В общем и целом - классика, проверенная времена.
Нож у меня тоже 8 месяцев. Припахивал на полную. К сожалению жена уронила его со шкафа на плиточный пол и 1.5 мм кончика ушли. Переточил.
В остальном нож просто зверь, режу им все, не жалея.
К моему расстройству, в связи с сильной антиножевой компанией в нашей стране не могу больше носить его с собой. Перешел на маленький Ка-бар. 😞 😞
Никак не пойму, за что ж спайдырки ругают - люфтов нет, сталь вроде нормальная, заточку держит, правда хрупковата, дык это выбор - или мыгкая или твердая, но хрупкая, рукоятка _выглядит_ хлипковато, но вроде пока еще не сломалась ни у кого. Единственный минус - на заклепках, а не на винтах, особо не почистишь если окунешь в болото.
За свои деньги (мне достался за 1900р новый) вполне себе ничего ножичек.
ПС: ИМХО шайбы на оси есть, но очень тоненькие.
А то VG-10 немного другое.
И что же такое в Вашем понимании VG-10, интересно?
В пластике - ВГ10
[B]...Закрывание/открывание четкое, бэк-лок тоже без напряга складывался одной рукой.
сладывание бэк-лока одной рукой???я из-за невозможности такого б-локи и не люблю.хотя держал в руках ножи,где рычаг замка в конце рукоятки.а то ведь и я ЭНДУРУ тогда захочу...
Собственно, видео: http://video.koicombat.org/knife.avi (1,7 Mb)
Взято с http://www.koicombat.org/forum/viewtopic.php?t=567&highlight=spyderco+endura&sid=75b9c715ca439d469c898453c881aae5
P.S.Из Spyderco пользуюсь Spyderco Delica и Spyderco Endura. Довольна.
Как раза два при инерционном закрывании клинок указ. палец цапнет, так на всех последующих разах палец сам будет автоматически вставать как надо - под самое основание лезвия, там где еще нет заточки 😊)))
)
Не получается у меня макросъемка пока - так что клейма пока не будет. Поверите на слово, что написано VG-10, или попросить кого-нибудь из участников выложить фото?
У меня тоже бек лок прекрасно одной рукой складывается.
PS как обзор-то, интересно хоть немного читать? Или афтору загнать графоманство поглубже? 😛 😛
Thug
Пасибо. Теперь, думаю, сомнения разрешились.
PS как обзор-то, интересно хоть немного читать? Или афтору загнать графоманство поглубже? 😛 😛
мне было очень интересно.на многое глаза открыли.спасибо.
Все сделаны из разных сталей - AUS-8, VG-10, ATS-55 и (стальная) - AUS-6.
"Эллочка - продайте мне его! Я вам 7 рублей дам."
Серьезно, не продадите ли? 😛
А спуски на ней мне ваабще не нравятся 😊
Я не просил комментариев, я просил клинок от Эндуры!
Как приделать хвостовик к клинку, ужо найду способ.
Предложение в силе.
Кстати, по спускам. Всегда считал эндурины спуски идеальными для реза. Ну, как говорится, сколько людей, столько мнений.
Eugeny2
Предпочитаю спуски повыше, к режущей кромке потоньше. Раздражает бестолковое использование длины клинка с большим тупьём, ни для чего не пригодным. Как рикассо под палец неудобно, а эффективная длина режущей кромки больше у CUDA EDC с клинком 2,95 дюйма. Конструкция хлипкая. Клёпаная ось в тонком пластике без металической рамы и бэклок провоцируют шат клинка во всех направлениях. Не отвалится конечно, но неприятно. Слабый, легко отламывающийся кончик и ослабленный отверстием клинок тоже симпатии не вызывают. Очень нестабильная термообработка - раз клинок пересушен, с другой поставки недокаленные. На моём экземпляре мягковат, нож полностью перестал резать бумагу после нарезки порции прессованного трубочного табака на одну набивку - резал на мягкой доске. AUS8, 440A на тайваньских ножиках медленнее тупятся. Клипс наминает руку, и краска с него облезла по углам от трения об ткань в первые пару дней пользования. А без клипса смысл ножа clip it теряется. В руке лежит хуже большинства моих ножей. К покупке за его цену не порекомендую, но и для него работа находится.
Наконец то кто-то грамотно навешал по рогам этому недоножу. Fuck the Spyderco! 😀
1) Спуски повыше у Широгорова D903, вообще клин от обуха, но режет лучше Эндура. Обьективный пример. А не только Ваше мнение "...предпочитаю..." Для меня главное - рез, а не то как выглядят спуски.
2) Опять необоснованное "раздражает", "тупье ни на что не пригодное". Неудобно делать что?
3) CUDA и Спай - разные ножи. У Куды например очень выступает шпенек и уменьшает длину лезвия при разрезании апельсинов например. Пользы мне с того заточенного кусочка у рукояти, если мне шпенек им пользоваться не дает?
И S-образная рабочая кромка - точить удовольствие среднее. Хуже только серрейторы.
4) Конструкция хлипковата, но при этом нож получился вдвое легче той же Куды. И плоский в придачу. Шат и люфт за полгода не появился. Что я делаю не так? Это легкий городской нож, а не меч Конана. Не нравится пластик - попробуйте Ендуру в металле, она тяжелее. Правда сталька АУС6 считается похуже...
5) Не кидайте его в бетонную стену, не ломайте клинок камнем - он не сломается. Ни кончик ни там где он "ослабленый отверстием". Собственно это доказано очень многими читателями форума. Ломался кончик только при падениях ножа на кафель либо камень.
6) Термообработка... сложно с Вами спорить. Я покупал по почте, доверясь на продавца и клюнув на распродажную цену. Ко мне пришел нож с нормальным клинком. Не мягкий, не перекаленный. Бумагу режет и предплечье бреет даже после того как я витую пару и силу на 2.5 квадрата им резал. Один экземпляр - это конечно не статистика, но хороший ее элемент. Еще у Эндур очень острый угол заточки, соответственно большинство АУС-8 или 440-х тайваньских с чуть более тупым углом режут ненамного хуже, но живут дольше. Вот у Вас видимо есть ножи и из 440 и из АУС8 - какие углы заточки у них и у этой спайдерки? Даже 5 градусов разницы сыграют громадную роль.
У меня было (и есть) чудо российского ножетворения, не буду называть, чтоб не создавать антирекламу - оно тупилось после того как им лимончик на дольки порезать. Второй лимон уже не резало. Абсолютная стабильность ТМО есть у каких ножей?
7) Клипса - это да, облезла, но не за пару дней, а за пару месяцев. Руку наминает как и любая другая клипса на любом другом ноже. Если сильнее - либо это проблема связанная с анатомией Вашей руки либо вы просто неправильно его держите. Вы признаете, что у Вас в руке он не лежит. Думаю вы просто не держите его "правильно" либо он не лег к Вам в руку - в силу особенностей дизайна либо Вашей анатомии. Опять таки, есть много людей, которым данный нож лег в руку отлично. Попробуйте пощупать в магазине Делику, она поменьше или Милитари, он побольше и имеет немного другой дизайн. Может они больше Вам подойдут.
GFO: я не вижу что кто-то "грамотно навешал" кому-то или чему-то. Я вижу человека, которому нож не подошел в силу анатомических причин, он высказал свое обоснованное недовольство ножом, но его недовольство весьма субьективно.
Мне купленная мной Эндура (притом при покупке ещё долго выбирал из нескольких) спустя сутки использования настолько разочаровала, что я её подарил первому желающему владеть таким "изделием"
см. http://www.knife.ru/Forum/read.php?f=1&i=112052&t=112052
Хлипкая и неудачная конструкция даже за такую цену. Уж лучше Опёнок.
Кстати, клипса действительно обращает на себя внимание неудачностью крепления. Вправду, сразу наминает руку (мне, по крайней мере).
Но не надо делать аналогии с другими ножами. На многих ножах клипса не наминает руку. Она может быть вообще незаметна для руки.
С уважением,
Что касается шпенька на именно данной КУДе ЕДЦ - он очень далеко от рукояти. В моем Широгорове, других Камилусах (напр. Хеат) и бенчах - шпенек около рукояти, почти сливается с ней и не будет мешаться при нарезке хлеба или апельсинов, а на ЕДЦ - будет. Я уже понял, что шпенек далеко от рукояти - ЗЛО. Да и открывать его почти также неудобно как нож с дыркой. А вот Широгоров удобно открывается - движение пальцем _очень_ короткое.
На счет того как затачивается S-образный клинок - Вы чем его затачиваете? Я ножи точу обычным алмазным бруском и довожу керамическим. Это плоские бруски. Качественно ими наточить клинок такой формы - сложновато.
Если использовать какие-нибудь приблуды, то и серрейтор лекко точится - например всего лишь нужно купить набор правильных надфилей или спецкамень.
Дальше, расскажите нам, на какой угол Вы точите свои ножи, я так понял вы полностью перетачивали EDC и Endura и своего Широгорова, если он у Вас есть. Я сравниваю ножи с заводским углом заточки. (ведь именно так ножи пользуют 90% пользователей ножей) Если запороть и наточить на неправильный угол - и резать хуже будет и тупиться быстрее. Тут я думаю без споров. А ножи одного класса, но с разным строем клинка и из разных сортов стали НЕЛЬЗЯ точить на один и тот же угол. Каспер из АУС-6 и Милитари - ножи одного класса, одного назначения, но никому в голову не приходит точить их одинаково. То есть перетачивая все ножи на один угол - вы одни ножи улучшаете, а другие - просто гробите.
На счет кончиков лезвия у эндур, ну покажите нам много-много сломанных кончиков. Я помню большую-большую тему про сломанный кончик у эндуры. Страниц 10 обсирали спаи. Столько говна из-за одного кончика... А потом оказалось, что жена его просто на кухне в кафель уронила.
И вроде бы Эндура не виновата, но тема негативная осталась. И это Вы называете закономерностью? Закономерность ронять ножи в кафель и после этого огорчаться - сломалось.
Так кончики будут ломаться или гнуться у всех ножей, у которых клинок длинный и узкий с хорошо выраженным колющим кончиком.
Пойду, возьму топор и положу его под поезд и буду удивляться огорченно - дедовская вещь, самая надежная в мире, заточенная так, что кальку режет умерла вот так глупо - наверное слабовата конструкция...
У меня кончик не сломался, может я что-то делаю не так? Я согласен, что у Куды кончик сломать тяжелее - он толще - судя по фотографии http://www.camillusknives.com/cuda/cuda_cu2201.shtml#knife - угол схождения острия и обуха в кончике почти вдвое больше чем у Эндуры. Естесственно такой тупой (в смысле угол тупой, а не плохой) кончик сломать сложнее. Но под колющий удар он не пригоден.
А что дырка ослабляет клинок - Вы уж меня простите. Это глупо. Сейчас смотрю на клинок складника и осознаю, что самое тонкое место (где и сломается) - это не там где дырка (либо отверстие диаметром 2 мм и ось шпенька впрессована), а там где шарнир. И рычаг на излом там больше. И это касается всех ножей, не только спаев.
Об недостатках, что она неразборная - я уже сказал. Это да. Глобальная их беда. Не почистишь.
О том, что клипса у ЕДЦ Вам руку не наминает - это же замечательно. А мне спай не наминает. И Широгоров не наминает руку. Наверное у нас разные руки - мне подошел этот нож, а Вам - нет. Я уже говорил про анатомию. При случае посмотрю ЕДЦ (хотя ИМХО лучше Хеат - ИМХО он удобнее с первого взгляда - шпенек лучше). Тут сложно спорить - кому что легло, то и лучше =)
прочность конструкции от наличия отверстия под открывание пальцем или под шпенек ПРИАКТИЧЕСКИ одинаковая - есть более нагруженные места - т.е. "на десятом" месте
клипса - исключительно для удобства ношения для ЕДС не принципиально по определению - для реально много и часто РАБОТАЮЩЕГО ножа можно (и нужно) использовать другие способы крепления/ношения
или использовать ДРУГОЙ тип ножа (нескладной)
удобство удержания/открывания/ношения - СУГУБО индивидуально - "...на вкус и цвет..." и может оцениваться ТОЛЬКО по критерию "нравиться/не нравиться" или "удобно/не удобно" - суть СУБЪЕКТИВНАЯ оценка
З.Ы. Бенч 805-й пережил без потерь и открывание банки и падение острием на кафель (чего не скажешь о кафеле 😞).
А так Спайки мне очень нравятся.
Глессер на своём форуме писал о усовершенствованиях в 4-ом поколении:
The new Endura 4 and Delica 4 are, IMO, the best thus far, ut I'm biased .
Stronger tip
VG-10 in the stainles models
nested skeletonized stainless liners (pivots and screws go through the liners)
4 way clip
Improved ergos
new improved bi directional texture on the FRN versions
Jimping on the spine behind the thumb-hole
larger thumb-hole
All screw construction
sal
Более правильный для реза строй клинка на гораздо более мощных авторских складниках Сергея Геннадьевича отрицать глупо. Толстый мощный клинок со спусками от обуха, идеально сведённый к РК со спайдерковской штамповкой сравнивать странно. Если для Вас принципиален клинок потоньше для точных работ - посмотрите CUDA EDC, Вам понравится. Посмотрите Buck 199 Pilot, BM 10400 Pika, да мало ли сейчас ножей сравнимого класса бьют спаев по всем пунктам. Что касается заточки, если нет системы Lansky или шарпмейкера, пользуйте простые бруски или догбоны, рекурв точится на чём угодно без проблем. Серейтор в принципе тоже, но с ним возни больше. AUS6 для EDC не годится, возни с постоянной подточкой много. Шпенёк при рукояти - стоп-пин, он не для открывания. Heat (и подобные), Dominator, Maxx и т.д. для открывания имеют плавник - флиппер. Для меня шпенёк для открывания - лучший вариант.
Не ищите Вы себе оправданий. Нравятся спайдерки, так и скажите, это аргумент. Но превозносить их как вершину ножестроения не стоит, смешно со стороны выглядит.
Ну Вы уж и сами не передергивайте уважаемый 😊
Спаи и Широгорыши абсолютно не в уровень, чтобы их сравнивать. Разные у них категории (и ценовые в том числе)... А то, что в России Спаи продаются за ТАКИЕ деньги - так в том заслуга не Сала 😊.
LLIHYPДык, это не ко мне. Перечитайте топик, я о том же говорю. Хотя на выставке цены были близки. Гримасы формирующегося рынка.
2Eugeny
Ну Вы уж и сами не передергивайте уважаемый 😊
Спаи и Широгорыши абсолютно не в уровень, чтобы их сравнивать. Разные у них категории (и ценовые в том числе)... А то, что в России Спаи продаются за ТАКИЕ деньги - так в том заслуга не Сала 😊.
посмотреть. И самое главное, всё "по делу".
Вот только почему я, постоянно этот нож используя, критических
недостатков не увидел? Что делаю не так?
Вот только сравнивать замечательные (без иронии) ножи Широгорова
стоит не с Эндурой, а уже пожалуй с Милитари. Ведь по цене они ближе,
чем Эндура и Камиллус ЕДЦ. И кто тут окажется интереснее? 😛
PS Скорее всего обращаюсь к автору интересного обзора, но и ко всем
остальным постившим фотки в этом топике тоже. Уважаемые господа,
если перед фотографированием ножа, Вы пройдётесь по нему бумажной
салфеточкой, тем самым удалив отпечатки пальцев и разводы, то
картинка будет смотрется гораздо симпатичнее. Честное слово.
cfhsxРасскажу одну маленькую историю. Эксурсия по пивзаводу Балтика. После экскурсии ессно дегустация. Ну и как русскому человеку не скоммуниздить пару банок пиваса? В кармане прицеплен Люм Энкоунтер. Со шпенем. Так вот эта сука пропарывает спизженную банку карлсберга шпенем при попытке ее засунуть в карман джинсов. Если кто то спросит как я выглядел, я честно отвечу как поц. Как обоссавшийся поц.
дырка/шпенек - на любителя (кому что удобней/практичней/красивей и т.д., и т.п.)
Высокое ведь не обгадишь, как ни старайся, если рост не большой 😊. Гениальность Эндуры - в ее простоте и функциональности, отдельные товарищи никак этого понять не могут. Ну не нужно этому ножу металлических плашек, разборной конструкции и регулировки оси. Люфт - минимальный, и не увеличивается, меня никак не трогает. Разбирать не хочу, и так все чистится, если надо. Ось не регулировал - все и так нормально открывается-закрывается. Говорю это как владелец и пользователь Эндуры. При этом имеется: хорошая сталь, длинный клинок с крайне приятной геометрией для реза, очень удобная (для меня, естественно) плоская и нескользящая ручка, характерный дизайн клинка, известный брэнд, легкий вес, невысокая цена, очень уверенное открывание.
Нет идеальных вещей, но есть интересные идеи и концепции, реализованные и ставшие классикой.
Гениальность Эндуры - в ее простоте и функциональности. Понимаешь это в полной мере только после опыта владения не одним ножом как более высокого, так и более низкого класса.
Отдельные товарищи просто не понимают концепцию, ну не понимают и бог с ними, обсирать то зачем то, до чего пока не доперли, и в чем другие толк знают.
И только ленивый не задавл в форумах вопрос как устранить поперечный люфт.
А уж про геомерию клинка, для реза писал я свое мнение неоднократно, у Милитари во сто крат лучше! У Эндуры блин - колун. То ли дело Эндурка у Инсайзера 😊
мисталоваВаше эмоциональное отношение мешает адекватной оценке. Каждый выражает своё мнение, как правило в корректной форме. Сейчас на рынке столько хороших ножей за сравнимые и меньшие деньги, что эндуры давно морально устарели и неконкурентноспособны. Конструктивные ошибки, недоработки, низкое качество обработки бросаются в глаза, не замечать их трудно. Это не мешает пользоваться ножом, но на сегодняшний день качество не соответствует цене и рекомендовать начинающим за московскую цену не стал бы.
...
Отдельные товарищи просто не понимают концепцию, ну не понимают и бог с ними, обсирать то зачем то, до чего пока не доперли, и в чем другие толк знают.
А не это: //img.allzip.org/g/64/orig/223148.jpg
На камилусе ЕДС шпенек делает очень неудобным использование почти 1 сантиметра и без того не длинного лезвия. На широгорове он будет мешать только в самых редких случаях.
Как Вы наверное понимаете, это не стоп-пин на Хеат-е или CKRT. Впрочем и HEAT и CKRT (имею ввиду те модели, которые имеют и плавник и шпенек) и другие ножи со столь близко расположеным к рукояти шпеньком за шпенек, открывать за шпенек легко и непринужденно я думаю.
Кстати, вы так и не ответили, на какой угол точите свои ножи и чем обусловлен такой выбор угла, хотя прошлись по стали АУС-6 как к непригодной для каждодневного ножа.
LLIHYP: Я почему начал сравнивать Широгорова и Спайдерку? А потому, что Широгорова я брал в те золотые времена, когда он стоил 2100 на выставке, а эндура в магазине стоившая 2500 мне досталась за 1900р. Поэтому для меня это ножи одной ценовой группы.
ПС: В теме про камилус ЕДС здесь же говорилось о некоторой его хлипкости при открывании пива. Лично мне это непонятно (может они открывали неправильное пиво неправильным методом?) ибо даже эндурой я открываю пиво без напрягов.
Eugeny2
Ваше эмоциональное отношение мешает адекватной оценке. Каждый выражает своё мнение, как правило в корректной форме. Сейчас на рынке столько хороших ножей за сравнимые и меньшие деньги...
Но теперь эти слова про ЕДС. Какой прок от длинной режущей кромки, если шпенек мешает ей пользоваться? Какая радость от полностью металлической конструкции, если его перекашивает от бутылки пива? И вообще эта тема не про ЕДС. В этой теме мы объективно и субьективно тащимся от Эндуры. Кстати признайте, что по сравнению с ЕДС у эндуры есть плюсы (при всех ее минусах, Вами перечисленных). По крайней мере ее не перекашивает от пива (точно также обухом, поближе к дырке цепляю пивные крышки), режущая кромка даже теряя сантиметр у рукояти длиннее чем у ЕДС и что немаловажно - нет шпенька, который ее укорачивает. А о пользе рекурва - весьма сомнительная польза. Кому-то удобно, однако попользовавшись один раз теперь выбираю ножи с нормальной кромкой.
Если уж искать замену Эндуре, то среди CKRT из AUS8 либо бенчей красной линии (вот мини-пику например рекламировали тут на форуме, она из 440С, по форме и стилю должна понравиться спайдероводам)
Надеюсь весьма объективно.
EugenyРазве передергиваю?
Зачем передёргивать?
Я уже на картинке вижу ТАКИЕ недостатки в ЕДС из-за которых он не будет мне удобен (апельсин, яблоко им резать неудобно, а каждодневный нож должен быть удобен в каждодневных вещах начиная с апельсинов и заканчивая линолеумом).
В противовес Эндуре, которой мне нравится нарезать апельсины. Есть применения этому ножу, в которых он очень удобен, удобнее многих, не только нарезание апельсинов, а многое многое другое, а вы не соглашаетесь с очевидным фактом.
Eugeny
Не нравится EDC, возьмите хит, пику, бак 199 пилот, да мало ли сейчас ножей дешевле и лучше эндуры. Выбирать лучше не по картинкам, а подержав их в руке, в сравнении. Своими восторгами вводите людей в заблуждение. Моё мнение, на основании опыта пользования многими ножами - эндура перерекламирована, и своей цены не оправдывает. Я предпочту нож с лайнерами, разборный, со шпеньком, рекурвом и правильным строем клинка для реза. VG10 в исполнении Spyderco не доверяю. Бэк-лок морально устарел.
Я выбрал не по картинкам себе и заодно предложил другим несколько вариантов аналогичных ножей. Эндура - не первый мой нож, это весьма осознанная покупка. Были у меня ножи с рекурвом и с шпеньком далеко от рукояти и попробовав многое, я понял что я хочу и какие недостатки у того что у меня есть. Дешевые бенчи, CKRT, Хеат, Широгоров, что-то еще, список бесконечен. Ну кроме любимого Вами ЕДС ибо не буду советовать другим то, что самому не нравится.
Надеюсь Вы меня понимаете.
Не смотря на свою перерекламированность и распиареность - эндура не такой плохой нож. И в теме про Эндуру пиарить ЕДС - согласитесь - плохой тон. Упомянуть аналоги - да, но пиарить ЕДС, как делаете Вы...
Для этого есть своя тема и я не лезу туда рассказывать всем как плохо точится рекурв и какой неудобный там шпенек. Не считая того, что при почти такой же массе эндура имеет клинок значительно длиннее.
Засим позвольте откланяться, я уже третий раз повторяю одно и тоже, к результату это не приводит.
CUDA хороши (у меня например один из любимых ломиков - CUDA Junior), и EDC - в частности (ему б еще шпенек назад - вообще б было все замечательно). Но Эндуру обсирать - себе дороже 😊) Тоже очень и очень неплохой нож, со своей концепцией и соответствующими плюсами.
Так что давайте похлопаем друг другу за несгибаемость 😊
но ОДНОКРАТНОГО применения
и никак не исправить =( -- следующий складник буду брать только разборный
Я серьезно.
а сильно -- жалко, нож еще рабочий.
На то она и клепка. Пробуйте.
Не буду спорить -- руки у каждого под разное заточены.
В моем случае: сделать люфт смог, а избавиться не могу.
Qwest
В целом - согласен. Вот только насчет нейлона - можно как-то перефразировать? G-10 стоит на тактических ножах Эмерсона и на десятках других моделей, ничего,не жалуются 😛
На Эндуре рукоять не из Г-10, а из ФРН (Fiberglass Reinforced Nylon).
Путаешь наверно?
От лукавого все это и от бенчеводов 😊
Люфт маленький на бэклоках в 99% бывает, такова конструкция, но он абсолютно не чувствуется при работе и тем более не мешает. Не парьте голову.
Два случая полного отсутствия продольного люфта на бэклоках из огромного количества (а уж я их стоко перешшупал 😊) - это мои Спай Стрекоза СС и Соболь Ворсмовский, как ни странно 😊
LOS'
А у меня на Эндуре люфтов нет. Пользую полтора года.
Привет Дэн!
Таки у вас лимитед идишн 😛
Дык я в Штатах покупал на premiumknife.com
Сейчас еще раз проверил. Ни малейшего люфта.
Пойти что ли дров нарубить?
У меня Спадерковских ножей с бэклоками штук пять (правда Эндуры в их числе нет, но это моя недоработка 😛, обернув клинок тряпкой попытался сложить каждый из них - результат нулевой. Еще есть Бак 110, тоже с бэклоком - результат тот же. Потом перепробовал все с лайнером, их у меня побольше и единственный, который благополучно сложился - ПроЛайт от Колд Стил, за что и был бессрочно сослан на офисную кухню. Аксисы по понятным причинам испытывать не стал. Резюмирую все вышесказанное следующим образом: случаи сложения ножа на пальцы делятся на две категории.
1. Невнимательное, неосторожное, неакуратное (нужное подчеркнуть) обращение владельца с девайсом.
2. Брак.
Поправьте если ошибаюсь.
Eugeny2
Пускает бэклок при динамических нагрузках, ударах. В самый неподходящий момент. И к загрязнению очень чувствителен.
Про динамические нагрузки я знаю, по этому когда тестировал свои ножи не просто пытался тупо их сложить, но и одновременно покачивал клинок относительно рукояти, ну и как отдельный тест - каждым бил обухом по доске. Что касается загрязнения, то каюсь, до состояния, когда грязь не дает бэклоку до конца закрыться не доводил...
Эндура 4, кажется так она называется.
LOS'
А кто знает, продается ли где-то новая эндура?
Эндура 4, кажется так она называется.
В каталоге обозначена как прототип, скорее всего будет выпускаться в следующем году, кстати имеет разборную конструкцию и регулируемую ось. Этот факт, думаю увеличит лагерь поклонников данной модели 😛
Хотя придется купить, как не поиметь младшую сестрицу, когда со старшей такая любовь... 😊
Все ж таки Эндура, да с пластинами, да разборная. Шикарный нож должон получиться. Посмотрим.
И клипса на четыре стороны.
А здесь можно скачать ролик и посмотреть наглядно, как выглядит надёжность спаевского замка, на примере чинука.
Eugeny
О надёжности бэклока здесь интересная дискуссия была. Для чтения требуется регистрация.
А здесь можно скачать ролик и посмотреть наглядно, как выглядит надёжность замка чинука.
Евгений, а можешь кратко, своими словами описАть, о чём там речь, а то переводить с англ. замучаешся.
На всякий пожарный е@нул эндуру молотком по обуху. Ноль на массу, только проскрипела, что в другой раз отомстит. 😀
Нож сладывается от двух-трёх ударов.
EugenyЧитаю, вроде как регистрация не требуется.
О надёжности бэклока здесь интересная дискуссия была. Для чтения требуется регистрация.
EugenyСтучали обухом Эндуры по жёсткой книге, много стучали.
А здесь можно скачать ролик и посмотреть наглядно, как выглядит надёжность спаевского замка, на примере чинука.
Стучал я - её хозяин, довольно нежно. И хозяин Опинеля и Смит'н'Вэссона - не так нежно. 😊
Не сложилась.
Что делаю не так?
Судя по всему, сложить Эндуру и прочие спайдерки с бэклоком, ваша давнишняя мечта. И я уверен, что она обязательно осуществится! 😊)))))))))))))))))
От таких складываний спасет только блокировка замка дополнительными устройствами, типа ЛАВКСа или штифта как у Экстрем.
Кроме того, может я совсем дурак, но что В РЕАЛЕ надо делать, чтобы насильно сложенный в результате екстремального теста клинок причинил вред владельцу- резать сильно-сильно цель, одновременно постукивая часто и сильно ее обухом?
Мне то всегда казалось,что логичнее резать лезвием, а для отбивания мяса существуют специальные девайсы. Видимо, был не прав. 😊
Кроме того, насколько помню, до недавних пор не было вообще в СССР складней с фиксаторами-и ничего, резали и не жаловались, так что мб, проблема то больше надуманная? 😊
Не претендую на истину-чисто мои наблюдения.
Интересно только на сколько подорожала.
К слову-видел вчера Эндурку полностью черную-смотреть страшно!
Bonifatich
Справедливости ради надо заметить что у меня АУС-6.
И только ленивый не задавл в форумах вопрос как устранить поперечный люфт.
А уж про геомерию клинка, для реза писал я свое мнение неоднократно, у Милитари во сто крат лучше! У Эндуры блин - колун. То ли дело Эндурка у Инсайзера 😊
Да уж,жалко он ее потерял.Вот куплю себе Эндуру-к ГК съездим,такую же заделаем.
Наткнулся случайно на е-вау.. Брил "с отстрелом" из коробки. Сразу было искромсано море газет, зубочисток и т.д. потом на улице срублено и срезано штук 6 веток толшиной от карандаша до мизинца, порезано штук 5 таранух к пиву, и куча еще всего, что попадалось на глаза и... По приходу домой продолжал брить но уже не так охотно. На РК ни щербин, ни смятий не обнаружено.. После 20 движений по белому камню трай-анжела волосы стали исправно отскакивать с предплечья на несколько сантиметров в сторону... Короче к вг-10 замечаний нет! Горбатый клюв, вопреки ожиданиям, внешнего вида не портит (субъективно), и вообще с этим все в порядке - выглядит очень изящьно, прям как Полис.. из-за нового дизвйни рукояти.
В руку легла ну просто изумительно, насечка на упоре дискомфорта не вызывает, а палец не скользит совершенно. Стальные плашки рукояти закомуфлированы так, что я их сразу и не заметил, аж успел перепугаться, что их нет, потом рассмотрел. тонковаты они правда.. Зато веса практически не прибавили. Короче такие вот впечатления...
Фотки вот: http://www.moto.kiev.ua/_people/_1323160304/IMG_2954.jpg http://www.moto.kiev.ua/_people/_1323160304/IMG_2965.jpg http://www.moto.kiev.ua/_people/_1323160304/IMG_2966666.jpg
Уважаемый Gorez, может вы напишите коротенький обзор и про Д' Аллару?
пацифистДа уж,жалко он ее потерял.Вот куплю себе Эндуру-к ГК съездим,такую же заделаем.
Не терял я ее. 😞 Ей ноги приделал один добродушный человек, чтоб ему с ней не ужиться...
incisorНе терял я ее. 😞 Ей ноги приделал один добродушный человек, чтоб ему с ней не ужиться...
Добродушный-гы,уж явно менее добрый,чем я.Пошли вместе новые купим,вместе переточим.А человека ты так и не поймал-найдешь,тогда пригласи пацифиста с паяльником,ненавижу ворюг! 😀
Вы бы ее еще пофоткали, там вроде вставки металлические должны быть?
Не видно на фотке 😞
А, кстати, там какие-нибудь шайбы есть по бокам клинка?
А старые-плейновых две осталось,остальных тоже несколько,точно не помню.
Мдамс, а второй Каверт белый видимо Joker забрал :-)
Володь,да ты оптимист!Если чего звякну конечно,но с НГ явно быстрее будет.
Просто когда эта партия пришла и я Каверт себе взял -- цен еще не было. Миша звонил специально узнавал.
Над Камиллиусами я поржал-явно тоже из Новой Практики,но на 1905г. они по 2000-в бассе больше 3000р!!!!!!!!!!!!!!!!!
А Аль Мар такой я себе брал очень давно,еще хо-и то в 270 уе тогда стал.Но тут-больше 300!!!!!!!
ping
Тама одна четвертая для меня уже забита... :-)
Мдамс, а второй Каверт белый видимо Joker забрал :-)
Не это не я был :0) "Казань брал, Шпака не брал!"(с)
Зато по ходу топика я две Эндуры купил,и еще человека подбил на одну.Вот в пн. полапаю новую Эндурку,так уж разрожусь своим мнением.
да и лишние почти 20 гр весу, чем мне нынешняя Эндура нравится - вообще не звенит нигде...
Наверно, как универсальный EDC новая плэйновая Эндура должна быть лучше, а вот как серрейторный вариант на всякий случай (не предполагающий интенсивного использования 😊) - будет ли преимущество перед старой?
Thug
Послушаем...
Ну вот-подержал в руках (на улице при хреновом освещении) новую серрейторную Эндуру.Толще,в руке удобнее.Чуть тяжелее старой-я уж было заподозрил,что металлических плашек нету-таки есть.Да-кончик прспущен за каким то хреном-колоть будет хуже.Подорожала не сильно-на НГ,а чего в Бассе объявят не ведаю.В целом самостоятельная модель,как единственный ножик на каждый день,так вполне.Старая красивее!
Как всегда, русским найфоманам поможет НГ
http://www.newgraham.com/endura.htm
Далее по навигатору сайта, хоть в пластике, хоть в железе, с серрейтором, а и можно без него.
Вообще я не понимаю этой истерии насчет Эндур.
Ну да, был ножик, ничего себе так ножик, бюджетный с неплохой сталью ЕДЦ. А потом вышла Эндура 4, и все, лей воду, все гоняемся за предыдущей 3. Так давайте еще и 2 модификацию прикупим, а до кучи так и первый выпуск. Блин, раритет. Как же. Этих Эндур наклепали на Спайдерко-заводе на 2 года вперед. Интернет-магазины устанут продавать свои запасы.
Я еще могу понять. Все гоняются за Бенчем 805 TSEK. Их и так не много сделали (да и не долго делали), а потом еще и с производства сняли. Так вроде нож не плохой.
А Эндура. Литой дешовый пластик, клепаная главная ось и весьма посредственная сталь с плавающей ТМО, одно хорошо---денюшек не много надоть. Тут да, Спай всех обскакал. {Правда CRKT еще есть, ну да ладно}.
Винюсь перед всеми. Сам чуть не купил в минувший четверг Эндуру с рук. А потом покрутил ее повнимательнее, поизгибал, да так и не взял.....
_________
Тренеруйте тело и дух, они не предадут.
O Vadimich
Сам чуть не купил в минувший четверг Эндуру с рук. А потом покрутил ее повнимательнее, поизгибал, да так и не взял.....
Ну знаешь, фтыкать от бенчей или микротекоф, всякий может, былобыбабло.
А вот эндура, ее понять надо!
Не состоялсо ты еще как ножефил. Тебе еще расти... 😉
incisorНу знаешь, фтыкать от бенчей или микротекоф, всякий может, былобыбабло.
А вот эндура, ее понять надо!
Не состоялсо ты еще как ножефил. Тебе еще расти... 😉
Как сказал-с меня бутылка 😀 !
Вадимыч-а мы с НГ и тащим,один ты в магазах покупаешь,диктатуру Басса поддерживаешь.А Рив,Микротеч-пальцатое дело 😀 ,тут вникать в работу не надо!Вот продашь Полис,купишь себе Лонг Вольфа-модный ножик!
пацифистНу вот-подержал в руках (на улице при хреновом освещении) новую серрейторную Эндуру...
... стоя над окрававленным телом ее владельца. 😀 😀 😀
Не,он сам дал подержать-хотя наверное неприветливо выглядело,как я в темном проходном дворике смотрел Эндуру,Скирмиш,Спайдеркарды 😀
пацифистНу, ты сам это сказал. Famous Grouse вполне подойдет. 😀
Как сказал-с меня бутылка 😀 !
😊
😊
Серег,хорош флудить,потрут нафиг.
Серег,хорош флудить,потрут нафиг.C одной стороны надо бы, с другой - забавно. 😊 Пусть живет флуд...
Ну не найфоман я не настоящий и не состоявшийся.
Была одна зачотная у Инцизора, да и той давно не видать.
А вот в Эндуре 4, ось на болте или клепкой, скажите, кто видел. На фото не разобрать.
А острие по дуракоустойчивее, уже лучше.
_________
Тренеруйте тело и дух, они не предадут.
Китаец люфтит меньше 😛
нахалЯ два нашёл: форма дырки и клипсы на разных местах :0))))
Ну вот, досравнивался. Пошел и взял. Теперь занимаюсь детской головоломкой: ищу 10 отличий.
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/64/orig/268219.jpg]
а эту фик сдвинешь даже намыленную!
пацифист
Ясное дело-я давно уже писал,как с Полисом нае.ся металлическим 😊Купил себе новую?
Стас, сори, что влез на полуслове, а чего с полисом?
Кинь ссылу на себя (свои посты) если возможно...
Данке.
Рукоятка скользит очень сильно,особенно летом-пару раз мне это доставляло неприятности.
Ну и зимой соответственно холодная и может примерзнуть к руке-даже в городе.У меня первая спайдерка-металлический Полис.
пацифист
У меня первая спайдерка-металлический Полис.
Вы таки будете смеятся, но мой первый импортный складень - полис.
Вот так вот. Судьба маньяков схожа!
Новый или из АТС?
Я свой лет 6 назад брал.
А бы до кучи еще взял(загибает пальцы)-старую с темным покрытием,с титановой рукояткой,с рукояткой из джи-10,ну и от Санта Фе парочку разных 😊
пацифист
Тоже неплохо 😊
А бы до кучи еще взял(загибает пальцы)-старую с темным покрытием,с титановой рукояткой,с рукояткой из джи-10,ну и от Санта Фе парочку разных 😊
ну я ж говорил маньяк
К слову-не потащил я Эндуру к Прокопенкову-че то стало жалко денег за переточку-еще одну Эндурку купить можно 😊
сори за оффтоп
или может за серрейтор так дорого берут? да серрейтор и не надо тогда перетачивать, проще действительно купить новый а этот доюзать как пилку 😊 😊
Писали же об этом в этой теме.Ну наверное дешевле,но не меньше 1000р.
В Бассе сказали,что мастер Г.К.Прокопенков берет за переточку ножа 200р.???
А кто именно это в Бассе сказал?В ларьке у вокзала такие цены...
А сколько стоит переточка я не знаю 😞
😊
у нас тута 5 евро любая заточка, а за 10 евро мне на абсолютно неточеном бланке рк сделали. правда потом ругались, что сталь твердая (а я их предупреждал что ats34)
У нас деревенский кузнец еще меньше возьмет 😊
Вопрос собственно такой - углеродка у Опинеля просто чумовая, подтачивал (а обычно просто подводил на чашке) не чаще, чем раз в 2 месяца, витую пару резал на ура, не ржавел, механизм вироблок смазал (не маслом, а WD-40, после чего вообще забыл о тугом открывании и прочих проблемах, причем за те пару лет ничего туда не налипло и проблем не создало, хотя когда смазывал маслом, набивалось регулярно). Как Эндуровская сталь по сравнению с этой опинелевской углеродкой? На сайтах указана HRC Эндуры 59, Опинеля 58-60..
пацифист
Аси-ну это у тебя в деревне 😊
У нас деревенский кузнец еще меньше возьмет 😊
Я у себя в деревне недавно заточил ножик с нуля почти (ручной работы был, старый и убитый) за 2,5 Евры.
Правда ждал 4 дня.
man
Сейчас присматриваюсь либо к опинелю-девятке, либо в Ендуре, которая с пластиковой ручкой. ПРосто городской нож, резать все, что придется, по грязи не эксплуатирую, обороняться им не планирую, страна у нас не та для этого.
Если так нравился Опинель, то купите еще один Опинель 😊 У Ендуры рукоятка совсем другая. Отрезать, нарезать что нибудь удобно, но вот зачищать или чистить "а ля картошка" Опинелем гораздо приятней. Со сталью у Ендуры все ок.
ИМХО.
В общем, подумал, почитал, посмотрел.. наверное, все же опинель, только девятку.. не удалось найти преимуществ у Эндуры, таких ,чтобы цену в 7 раз поднимали бы.. Наверное, они есть, но я их не замечу просто
man
В общем, подумал, почитал, посмотрел.. наверное, все же опинель, только девятку
Мудро! От добра добра не ищут.
Ладно, не буду тогда вам тему засорять со своим Опинелем, пойду..
И еще с покрытием черным старая,полусеррейторная.
Тут в начале топика (2-я страница) спрашивали, как закрыть эндуру одной рукой. Мне очень удобен такой способ (ща картинки прикручу):
Переворачиваем ножик вот так:
Средним пальцем зажимаем бэклок
Большим складываем клинок
снова переворачиваем и закрываем до конца указательным пальцем
Самое интересное, что все эти телодвижения у меня получаются на автопилоте, не задумываясь и совершенно естественно
А вообще, способ, показанный мной во 2-м посте (обратный хват, большой палец на коромысле) - более применим к ножам, на которых коромысло вынесено к концу рукояти (бак 110, например), я его на эндуру "спроецировал" по привычке.
Прямым хватом держу, нажал большим пальцем на бэклок.
Клинок немножко "провалился вниз", затем просто поворачиваю
нож так, что б рукоятка упиралась в ладонь и закрываю лезвие давя
указательным пальцем в обух ножа.
Два движения. Что делаю не так? 😊
js
Клинок немножко "провалился вниз" ...Два движения. Что делаю не так? 😊
у меня не проваливается