Byrd Cara Cara 2- попытка окитайчить Spyderco Endura

Livsi KZ
Этот нож приехал в одной посылке вместе с Esee Zancudo, обзор которого я давно уже выложил. А вот обзор Cara Cara 2 задержался. Оказалось непросто сформулировать какие-то выводы по нему. Очень неоднозначный нож, за высказывание выводов о котором можно словить кучу табуреток.

ЗАЧЕМ
Приобретение этого ножа в основном было вызвано двумя причинами:
1.Мне нравятся ножи, конструктивно схожие со Spyderco Endura/Delica. Endura по праву является признанным шедевром среди EDC- ножей, хотя в последнее время ее часто ругают, в том числе и за то, что является вроде как устаревшей моделью.
2.Вторая причина- любопытство. Про Cara Cara 2 имеются очень уж критичные и прямо негативные отзывы. Мне было интересно составить личное мнение не с чужих слов, а по собственному опыту



ПОКУПКА
Поскольку посылка была общей с Zancudo, просто скопирую описание из того обзора.
Помониторив цены на ebay, решил покупать в магазине whitemountainknives http://stores.ebay.com/whitemo...14.l1513&_pgn=1 . Покупал я у него уже не первый раз, прошлыми покупками остался доволен. У этого продавца нравится сервис: он быстро отзывается на сообщения, идет навстречу, когда покупаешь сразу несколько товаров, помогает уменьшить стоимость доставки.
Ассортимент интересный для многих мужчин:
-ножи основных популярных фирм Spyderco, Benchmade, Kershaw, Cold steel, Buck, CRKT и многих других
-инструменты для заточки ножей: DMT, Apex Edge Pro, Wicked Edge и расходники к ним
-тактическое снаряжение от Maxpedition, Condor, 5.11, Hazard4 и других
- Тактические ручки от Schrade, UZI, Smith & Wesson, Boker и других
Ассортимент постоянно меняется, и это создает некоторые проблемы. Только выбрал себе товар, а тут появился новый. Продажи у него идут активно, поэтому периодически какие-то товары пропадают и появляются снова через пару дней. В общем, продавца этого смело могу рекомендовать. Ну да ладно, хватит о продавце, итак много получилось.
Заказал, оплатил, получил. Обошелся нож в 25$ плюс пересыл ссылка на нож: http://www.ebay.com/itm/Byrd-C...8365075?afsrc=1 . Пришла посылка в незамысловатой картонной упаковке.

ОПИСАНИЕ
Как уже говорилось, нож очень напоминает Spyderco Endura, про который на ганзе рассказывать явно не требуется. Напоминает как по конструкции, так и внешне. Сходство появилось неспроста. Byrd- это подразделение фирмы Spуderco, расположенное в Китае и занимающееся выпуском бюджетной линейки ножей. Можно вспомнить, что Spyderco Tenacious тоже выпускается в Китае, и это не мешает иметь ему хорошую репутацию и пользоваться устойчивым спросом.
Но в отношении Byrd фирма выбрала своеобразную тактику продвижения. Если Tenacious гордо несет на клинке логотип Spyderco, то Byrd выделена фирмой в самостоятельный бренд и даже знаменитое запатентованное отверстие на этих ножах заменено фигурным вырезом. В общем, фирма дистанцируется от Byrd, возможно, чтобы изъяны этой линейки не бросали тень на основную продукцию. Но в то же время фирма включает Byrd в свой каталог и вообще не делает секрета из связи между брендами.
При этом многие обвиняют Spyderco в том, что они сознательно ослабили контроль качества Byrd, чтобы избежать внутренней конкуренции. Если Tenacious делается очень качественно, то Byrd кое-как, чтобы потенциальные покупатели не рассматривали эту линейку как адекватную и при этом бюджетную замену линейке продукции головной фирмы. Такая политика, мягко говоря, не встречает понимания у фанатов марки.

Вес: 97 г
Длина клинка: 95 мм
Общая длина: 217 мм
Длина рукояти: 123мм
Толщина рукояти: 12 мм
Толщина клинка: 3 мм
Сведение- примерно 0,5мм
Материал клинка: 8CR13MOV
Твердость клинка (HRC): 58
Материал рукояти: FRN (стекловолокно / + нейлон)
Замок: Back Lock
Клипса: съемная 4-позиционная
Страна производитель: Китай



Сама конструкция вполне традиционна. Рукоять из FRN с тонким лайнером внутри не является особопрочной, обеспечивающей ножу свойства лома, зато позволяет быть ему очень легким и тонким, что делает его комфортным для повседневного ношения.

Длина у ножа немаленькая, но к ней прилагается и длинный 95мм клинок. Вес для таких габаритов очень скромный- всего 90гр. Кстати, заявлено 97, но у меня весы показали 90гр.


ВПЕЧАТЛЕНИЯ
Для тех, кто предпочитает смотреть/слушать, снял видеообзор. Обзор получился длинным, поскольку с учетом репутации ножа я постарался рассмотреть максимально подробно все аспекты. Вообще видеоверсия подробнее и нагляднее текстовой


Сам обзор:
1.Часть первая- общее описание, конструкция, эргономика, качество




2.Часть вторая- выводы



В целом есть ощущение, что взял в руки мутировавшую Эндуру. Сходство видно невооруженным глазом и в плане общего дизайна, и в конструкции, и в эргономике. Но близнецами эти ножи не являются. Вообще не хочу превращать обзор в сравнение этих ножей, поэтому по возможности буду рассматривать Cara Cara 2 отдельно.

Впечатление от качества изготовления- главный вопрос, по которому кипят страсти. Да, изъяны есть. Есть неровный подвод на левой стороне клинка, есть следы облоя на рукояти, есть несовпадающие по толщине клинок и замок. Насколько эти недостатки существенны, каждый решает для себя сам.



От себя скажу, что ни один из дефектов совершенно не влияет на эксплуатацию ножа, все дефекты имеют исключительно косметически-эстетический характер.



Качество сборки нормальное. Клинок по центру, ход клинка хороший, люфтов нет, замок работает четко, накладки подогнаны хорошо и т.д.

Естественно, проводилась разборка ножа.
Толщина лайнера- 1,1мм.
Обработка лайнеров дольно грубая.
[/URL]




Подгонка деталей- без нареканий


Внутри две шайбы из цветного металла.

Главный неприятный сюрприз- следы на лайнере, больше всего похожие на следы коррозии.

За коррозией буду наблюдать дальше. Пока что это самый неприятный момент, портящий впечатление от ножа

Что касается рабочих характеристик, то

Эргономика ножа на приличном уровне. При резе картона, строгании дерева, нарезке продуктов нож вполне удобен, но есть одно положение, при котором выступ упирается в мизинец, создавая дискомфорт, приходится перехватывать. Рукоять не скользит даже в мокрых и жирных руках. Были сомнение- ну будет ли агрессивная насечка врезаться в ладонь? Оказалось, не врезается.

Клинок обладает хорошей резучестью в силу своей геометрии. Качество стали нареканий не вызывает. Удержание заточки неплохое, склонности к выкрашиванию не проявляет, при заточке проблем не доставляет. Думаю, сталь тут "разлита из той же бочки", что и на Тине. По-моему, именно сталь, а точнее, ее термообработка- это главное, ради чего можно задуматься о покупке такого ножа в надежде на то, что при цене примерно как у чистокитайских брендов получишь клинок качеством повыше.
«/A»
Работа механики- без нареканий. Замок работает четко и надежно.

Ношение ножа. По этому параметру полный порядок. Нож легкий, плоский, клипса держит хорошо и переставляется в любое из четырех положений. За счет всего этого нож очень удобен- не выпирает в кармане, не оттягивает его.

ВЫВОД
Повторю то, о чем говорил в видеообзоре. Вывод зависит от того, к какой категории относится пользователь.
1.Для опытного найфомана этот нож свидетельствует о том, что Глэссер выбрал очень сомнительную политику. Другие фирмы в большинстве своем при переносе производства на Тайвань и в Китай обеспечивают жесткий контроль качества, чтобы их ножи, произведенные в Китае, не подрывали репутацию фирмы. Китайские модели зачастую сделаны даже аккуратнее американских, и покупатель не чувствует, что купил нож второго сорта. А Спайдерко явно ослабили контроль за линейкой Byrd, чтобы избежать конкуренции со своей основной линейкой. Странная политика. Tenacious они в Китае производят качественно, а Byrd в том же цехе делают, допуская небрежности. Нож в итоге получается в целом качественным, но маленько оставляющим осадочек, чтобы у потребителя не возникло мысли рассматривать его как достойную альтернативу Эндуре, потребитель должен повертеть его в руках и разочарованно сказать 'Мда: не дотягивает'.

2.Для продвинутого новичка, который после китайских ножей решил перейти к чему-то более приличному, но покупать ножи за 150-200 долларов пока не готов, нож тоже подходит мало. Прироста престижности не получается. Если у других фирм китайские и американские линейки продаются под одним названием, то Спайдерко бренд Byrd четко отделила от себя как второй сорт. А тут еще обзоры, в которых про этот нож говорят 'кусок говна'. Да и огрехи в качестве не дают почувствовать прирост качества. Короче, никакого морального удовлетворения и ощущения, что получил нож более высокого класса.

3.Для простого пользователя, который не заморачивается ножами, нормальный вариант, по-моему.
Никто из моих друзей, родственников и друзей, которым я показывал этот нож перед обзором, не заметил недостатков. НИКТО. А это больше тридцати человек. После того, как я попросил их найти недостатки, сказал, что они есть, нужно только найти, попросил присмотреться к конкретным частям ножа, недостатки нашел только один (но ему по должности положено искать мелкие следы и огрехи), а остальные опять сказали, что все в порядке. Когда я им сказал, в чем заключаются огрехи, все как один сказали 'ну ты нашел, к чему прикопаться!'.
Ни один из недостатков не влияет на использование ножа по назначению
А сам нож
-легкий и удобный для повседневного ношения
-имеет качественный клинок с резучей геометрией
-несмотря на малый вес, имеет клинок внушительной длины
-хорошо собран и имеет надежный замок
-удобен (при условии, что ляжет в руку, что очень индивидуально)
Если для человека 25$ плюс пересылка- не слишком много, а нож ляжет в руку, то он получит вполне качественный добротный нож, который будет очень удобен в роли EDC

4.Лично я не жалею о покупке. Я его рассматривал исключительно как утилитарный нож и оценивал с точки зрения пригодности для выполнения EDC-задач. Своих денег он по-моему стоит. Следы облоя и кривой подвод мне не мешают, но по сравнению с другими фирмами спайдеровский вариант переноса производства в Китай все же разочаровал. Единственное, что реально напрягает- это пятна на лайнере.

Colonel-Sev
Спасибо с интересом прочитал.
Old Surgeon
Мне кажется тот-же Ганзо с 440С ,аксисом и Ж-10 получше будет.
Livsi KZ
Old Surgeon
Мне кажется тот-же Ганзо с 440С ,аксисом и Ж-10 получше будет.
Какой именно из Ганзо?
Мне Cara Cara был интересен как нож, схожий с Эндурой. У Ганзо я таких моделей не помню. Похожие есть у Navy, но Navy мне не понравился качеством стали. Допускаю, что просто не повезло, но тем не менее...
DerRock
Главный неприятный сюрприз- следы на лайнере, больше всего похожие на следы коррозии
Это не следы коррозии, а следы графитовой смазки. Вот такая же "коррозия" на алюминии:

Для опытного найфомана этот нож свидетельствует о том, что Глэссер выбрал очень сомнительную политику.
Глессер выбрал очень правильную политику, которую, кстати, выбрал и Benchmade. У меня два Бёрда на руках и в разное время ещё два других были в использовании, и что-то я не заметил в них каких-то огрехов сборки или обработки деталей. Чего не заметил и в Вашем обзоре. Неровный подвод? Почитайте тему про Military, там про неровные подводы статистику делать можно. А сколько косяков находят у Бенчей или Микротека! А Вы тут выводы делаете о умышленно недостаточном контроле качества, но основываете эти выводы на одном единственном экземпляре, да и то не совсем понятно аргументируя.

Livsi KZ
DerRock
Это не следы коррозии, а следы графитовой смазки. Вот такая же "коррозия" на алюминии:

но почему-то не оттирались

Livsi KZ
DerRock
Глессер выбрал очень правильную политику, которую, кстати, выбрал и Benchmade. У меня два Бёрда на руках и в разное время ещё два других были в использовании, и что-то я не заметил в них каких-то огрехов сборки или обработки деталей. Чего не заметил и в Вашем обзоре. Неровный подвод? Почитайте тему про Military, там про неровные подводы статистику делать можно. А сколько косяков находят у Бенчей или Микротека! А Вы тут выводы делаете о умышленно недостаточном контроле качества, но основываете эти выводы на одном единственном экземпляре, да и то не совсем понятно аргументируя.

попробую аргументировать подробно.
1.Лично мне эти огрехи не мешают. Я и написал, что они носят косметический характер и не влияют на функционал.
2.Что за огрехи- я показал. Считать их существенными или нет- личное дело каждого.
3.при поиске этих косяков мне было интересно сравнение не с ножами других брендов, а сравнение с Тином, который делается там же, где и Берд. И я замечаю разницу. Тин сделан тщательнее, чем Берд. Дело не в том, что мне следы облоя или кривой подвод спать не дают, а в том, что почему-то один нож имеет такие огрехи, а другой нет. При этом огрехи не разовые, а одни и те же в разных обзорах. Отчего такая разница у двух ножей, делающихся в одном и том же цехе?
4. У меня Берд- один экземпляр. Но перед его приобретением я видел его обзоры, в которых показывались огрехи. Получив свой, я прошелся по их списку, и все нашел и на своем экземпляре. Так что это не единичный случай (дрогнула рука у слесаря- получился кривой подвод), а система.
5.Если внимательно прочитаете, я нож не обсираю. Мне он как раз показался неплохим вариантом "цена/качество". Но ради объективности надо упомянуть то, о чем я написал. И следы облоя, и кривой подвод есть, и никуда от этого не денешься.

DerRock
А про огрехи Тина Вы не читали? К примеру о том, что на некоторых экземплярах встречалось слабое удержание клинка в закрытом положении, из-за чего люди резались. Это Вам не облой на плашках.
Byrd - это не просто китайское производство Spyderco. У спаев есть и китайское производство, и тайваньское под собственным логотипом. Byrd - это производство существующих моделей Spyderco в более бюджетном варианте. Хотите - купите Эндуру, Делику, Дрэгонфлай; хотите заплатить поменьше - покупаете Cara cara, Meadowlark, Robin... Но чтобы Вы заплатили за них поменьше, спаи удешевляют производство. При этом каких-то реальных косяков и нет, больше надуманные. У меня Cara cara с G10 по качеству от Endura вообще ничем не отличается, а заплатил я за него в 2 раза меньше.
Сравнивать Тин с G10 и Cara Cara с FRN не очень-то правильно, т.к. это ножи совсем разные, а уж тем более задаваться вопросом:
Отчего такая разница у двух ножей
Какая "такая"? Из так называемых "огрехов" Вы назвали только кривой подвод, облой на FRN и несуществующую коррозию плашек.
Купите нож с ручкой из G10, на ней не будет лохмотьев FRN. А облой пластиковых ручек присутствует и на Spyderco.
Заточка - вообще отдельная тема. Как известно, заточка ножей производится вручную, и "в одном цеху" заточник скорее всего один и тот же. Поэтому не очень удивляйтесь, если увидите кривой подвой на том же Тине. К торговой марке это отношения не имеет.
Так что никакой "такой" разницы просто не существует, если специально не задаваться целью её находить.
13mm
Поздравляю! Вы купили поддельный Бёрд!!!

Капитан Смоллетт
ИМХО очень правильная и здравая идея у Спайдерко "подсадить" неофитов на свой бренд. Не понимаешь за что платить 80-150 у.е. ? Ок!-купи за 25-30 и поймешь за что доплата. Не нужно-будешь пользоваться тем , что есть.
Практически "официальные копии".
У меня были "Кроу" и "Равен" с алюминиевыми рукоятями и в черном цвете-всё было сделано качественно и "безкосячно". А вот "Кара-кара" выглядит сделанной действительно грубее Именно в варианте с ФРН.
Из придирок которые были к меня лично к Каре это грубо обработанная пятка клинка , в остальном ощущение грубости исполнения связано со специфическим рисунком рукояти. Очень напомнило пластик времен СССР на разном сельхоз инвентаре.
Livsi KZ
13mm
Поздравляю! Вы купили поддельный Бёрд!!!
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/64/orig/10083205.jpg]

Поддельный? Сильно... 😊

13mm
я сам ф шоке! но Ваш экземпляр не похож ни на мой купленный два года назад, ни на картинку с сайта спайдерки, ни на те что в обзорах...



13mm
самое заметное это треугольное милеобразное лезвие. у кары оно какбы горбоносое.
ступенька спуска выше дырки.
надписи другого шрифта и размера
ну а вкрытие показало:
шайбы другого цвета и размера
лайнеры с непонятными следами шлифовки
другие формы рычага и пружины
Eishund
Хороший обзор.
Livsi KZ
Endura по праву является признанным шедевром среди EDC- ножей, хотя в последнее время ее часто ругают, в том числе и за то, что является вроде как устаревшей моделью.
Пропустил как-то - а кто ее ругает-то за устарелость? Да и не устаревшая это модель, уже пятое поколение (ну или четвертое с половиной) в производстве.
13mm
самое заметное это треугольное милеобразное лезвие. у кары оно какбы горбоносое.
Не соглашусь - на третьем фото в первом посте эндурообразный "вороний клюв" виден отчетливо.
Livsi KZ
13mm
я сам ф шоке! но Ваш экземпляр не похож ни на мой купленный два года назад, ни на картинку с сайта спайдерки, ни на те что в обзорах...
Что я не вижу различий с фото на сайте производителя
Livsi KZ
Eishund
Пропустил как-то - а кто ее ругает-то за устарелость?
Критика попадается регулярно, но чтобы назвать по никам и именам, придется рыться. Навскидку- Руслан Киясов на ютубе выкладывал обзор, так сказать, со взглядом с двух сторон
ЭЛЬ-КОЙОТ
Извините, что со своими тараканами в ваш огород :-), но так как являюсь владельцем похожего ножа, только с серрейтором - скажу , что он мне очень нравится и главное его не подделывают. Это кузен Бёрда - Нэйви.
ЭЛЬ-КОЙОТ

ЭЛЬ-КОЙОТ

ЭЛЬ-КОЙОТ

ЭЛЬ-КОЙОТ
Мне больше нравится версия с серрейтором К631С. По сравнению с Бёрдом -сталь 440С и есть отверстие под темляк. Ну и серрейтор - копия спаевского -значит один из лучших. На самом деле -рез просто зверский. Отверстие для открывания -круглое, удобнее. Как то так. Кстати , делают их на том же заводе, что и Бёрд.
Капитан Смоллетт
Чет я сомневаюсь, что -б Спайдерко размещали заказ на свои Берды и Тенейшесы , на том же предприятии ,которое клепает явных нелинзионных клонов ....
Капитан Смоллетт
13mm
на счет ступеньки над отверстием...дествительно на тех Карах что были у меня-не припоминаю. Но посмотрите какое лезвие на полностью металлической версии на оф сайте Спайдерко http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=588
И у версии с Г 10 тоже http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=587
"Улучшеное второе поколение " называется.
DerRock
ЭЛЬ-КОЙОТ
Извините, что со своими тараканами в ваш огород :-), но так как являюсь владельцем похожего ножа, только с серрейтором - скажу , что он мне очень нравится и главное его не подделывают. Это кузен Бёрда - Нэйви.
Как так не подделывают? Он сам и есть подделка 😊 Хотя делается там же, где Берды, а также некоторые более оригинальные, чем Navy, китайские бренды.
venus
у нави k631 от каракары только форма рукояти. а вот k633 у них - полная копия, за исключением бердовской дырки.
ЭЛЬ-КОЙОТ
А я вам так скажу - эти две модели Найви К631С и К633, ни чуть не хуже и Бёрда и Тинейшеса. К631 - разве что толстое сведение,но на версии с серрейтором - не критично.И 440С -лучше сталь.Кстати, не слышал массовых жалоб на Нейви - все довольны.
DerRock
А мне мой Каракара первый очень нравился в своё время. Не без недостатков, но на моем это были конструктивные недостатки, а не косяки сборки. Собран нож очень качественно.


afj
По сравнению с Бёрдом -сталь 440С
И 440С -лучше сталь
На Exduct.com пишут, что "China 440c is 9Cr18MoV":
http://www.exduct.com/ganzo-g7...ping-knife.html
А на zknives.com (Interactive Knife Steel Composition Chart) "9Cr18MoV(GB) - Chinese equivalent of the 440B steel":
http://zknives.com/knives/steels/9cr18mov.shtml

Напрашивается вывод:
China 440C = 9Cr18MoV ~ 440B

Old Surgeon
Кстати, не слышал массовых жалоб на Нейви - все довольны.

Я недоволен.Купил в красном драконе, вышло с пересылом 1250р,Модель 631ps
лезвие тонкое,не 3 мм, макс 2,5, кривое с изгибом вправо, пытался выправить,да боюсь поломать. В общем нож: барахло, Ганзо на голову выше.Подарил его и не жалею.

Mechock
купил. Нравится. Обзор хороший, нож тоже. В фрн имхо самое то ее покупать. Тактильные ощущения положительные. Я доволен 😊
botanik
Берд Кара-Кара на старых тестах показал себя даже лучше Эндуры: http://www.knifelife.ru/articles_Test_budget_1.htm
serg69
интересный обзор и нож симпатичный
Mechock
в сравнении