Долой шпеньки!

Уважаемые коллеги-ножеманы!
Хочу поделиться мыслями по поводу шпеньков, как не самого лучшего способа открывать лезвие и способами решения этой проблемы.
Столь широкое распространение в последнее время шпеньков для открывания лезвия мне представляется довольно странным. Хорошо еще если шпеньки организованы грамотно, например как у Крысы или спасателя от Gerber'а, и не уменьшают РК, но и тогда удобства резу и работы с ножом они точно не добавляют. Однако таких нормальных шпеньков крайне мало, в большинстве случаев шпеньки и уменьшают РК и торчат самым нелепым образом.
Вполне логичным для открывания лезвия вместо шпеньков, мне представляется применение отверстия, причем совсем не обязательно круглой формы. И РК не страдает, и резу ничего не мешает, и нигде ничего не цепляется. Конечно, снижается прочность лезвия в месте расположения отверстия. Но разве кто-нибудь жаловался на сломанное лезвие, например, у Bone Collector? А отверстие у него в лезвии ого-го!
Учитывая все вышесказанное я решил исправить недоработки конструкторов (по крайней мере с моей точки зрения) у своих ножиков.
Первой 'жертвой' стал допиленный Lend не помню какой модели. Здесь я ограничился тем, что просто снял шпеньки и рассверлил отверстие. Получилось не очень хорошо, нет отрывать было вполне удобно, но вот выглядел нож как-то не очень здорово http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink
Стало ясно, что применения специструмента не обойтись и нужен дремель. Второй вивисекции уже с помощью дремеля подвергся так же когда-то допиленный Viking P-208, купленный в свое время задешево на переходе в метро. Теперь старичку опять досталось. Результат получился, как мне кажется вполне удовлетворительный http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink и закрытый http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink
Третьим стал так же немолодой Sanrenmu T01, который живет у меня на работе, заодно допилил и лезвие в стиле Triage. Результат мне вполне понравился http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink и закрытый http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink Нож стал куда как лучше чистить яблоки и пилить упаки.
Так что я решился и на дальнейшее. Y-Start, артикул SOG, под таким именем мне продали в Красном драконе эту изящную копию Себензы с аксисом. http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink и закрытый http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink вроде бы тоже получилось совсем неплохо.
Резюме:
во всех случаях были убраны препятствия, мешавшие использовать РК на полный размер, от 6 до 10 мм;
были получены гладкие лезвия без выступов-цеплялок;
открывание стало удобнее (IMHO);
внешний вид улучшился (так же IMHO);
попутно скопилась кучка шпеньков, которые надо бы куда-нибудь применить.
Что скажете, коллеги-ножеманы по поводу такой вот модернизации?
ЗЫ Прошу не кидаться ножнами и ножами за ссылки, ограничения сервера на работе никак не позволяют вставлять картинки в пост.

Мне больше бёрдовские "дырочки" нравятся.

Согласен на все 100%, мне тоже, но пока моих умений на такое не хватает.
Были у меня такие http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink и http://photo.qip.ru/users/kirs.../#mainImageLink раздарил всех.

1. Полностью согласен с ТС насчет неудобства шпеньков.

2. У дырок свои минусы, главный из которых - снижение прочности. Если не это не пугает - вперед!

3. Респект за реализацию идеи - очень аккуратно и эстетично.

4. Интересно провести хронометраж:
- берете доработанный Вами нож в правую руку;
- десять раз открываете и закрываете нож, не прикасаясь ни рукой, ни ножом ни к чему, в том числе к ноге, другой руке или иным посторонним предметам;
- перекладываете нож в левую руку. Делаете еще десять открытий-закрытий ножа левой рукой пор тем же правилам.
- выкладываете время, потраченное на весь цикл.

Я хочу сравнить это с временем, которое я потрачу на выполнение того же цикла со 110-м баком безо всяких шпеньков и дырочек.

Может быть, можно обойтись как без шпеньков, так и без дырочек?

Рауш
Может быть, можно обойтись как без шпеньков, так и без дырочек?

Hatuey
Плавник надлежащих размеров оч. помогает)

Или вейв)

А вообще уважаю, когда человек непрочь руками поработать
Тс к ним относится. Аккуратно все.

Hatuey
Плавник надлежащих размеров оч. помогает)

😊

Что то не припомню чтобы мне шпеньки мешали,хотя...если нечем заняться можно и дырки сверлить.

Освободившиеся шпеньки насадить на нитку и сделать ожерелье.

да в жопу дырки.

вместе со шпеньками.

зачеканить отверстие дюралевой проволокой и юзать!

Что скажете, коллеги-ножеманы по поводу такой вот модернизации?

да в жопу дырки.

Здорово сказано!!!

Мне в данном вопросе очень понравилось решение итальянского производителя Viper на модели фолдера Maga. Шпенька нет, отверстия как такового тоже, длинна рк не страдает. Модель сама по себе конечно специфическая, но мне ну очень нравится.

Страй СМФ одинаково удобно открывается и за дырку, и за шпенёк, так что без дырки там можно бы и обойтись, а вот без шпенька нет 😊 Вообще идея шпенька/стоп-пина мне очень нравится.

Old Surgeon
Что то не припомню чтобы мне шпеньки мешали

DerRock
Беда производителей в том, что отверстия для открывания, отличные от круглого, менее удобны, а за круглое надо платить дедушке Сэлу.

TopperHarley
идея шпенька/стоп-пина мне очень нравится.

Кстати, упомянутый Мигелем Блейдтеч удивительно удобен.

Лучше шпенька чем на Сокоме нет. На Дельте за шпень открою быстрее чем за дырку и плавник вместе взятые.

KoreecLee
Мне в данном вопросе очень понравилось решение итальянского производителя Viper на модели фолдера Maga. Шпенька нет, отверстия как такового тоже, длинна рк не страдает. Модель сама по себе конечно специфическая, но мне ну очень нравится.
[URL=http://img.allzip.org/g/64/orig/10320549.jpg][/URL]

На базе этого ножика можно было бы складной Кондрат замутить. ОФФ.

Если фолдер можно открыть энерционно и речь о скорости, то о каких дырках, шпеньках и плавниках спор? Вейв, работает не стабильно, 100 тренировачных раз сработает, а в суматохе и когда ситуация "или-или"? Не, я хочу быть уверен.
Теперь о практичности.
Шпень-
1)как правило крадёт полезную длину клинка.
2) Часто мешает при заточке.
3) Часто раскручивается или выпадает.
4) Часто под шпеньком и вокруг возникает очаг ржавчины, из-за скопления остатков всего того что режим.
Шпень стоп-пин-
Всё тоже, но ещё и опасность, что треснет клинок, как это было на моём ZT560, и как мы это уже наблюдали на Страйдерах.
Дырки-
1) снижение прочности
2) в перчатках за шпень открывается удобнее
3) удобно обслуживать клинок
4) не мешает резу и не цепляет материал.
Плавник -
1) чистый и прочный клинок
2)предохраняет пальцы выполняя функцию гарды
3) немного увеличивает внешние габариты ножа
ФЛИПЕР РУЛИТ!!! 😛
P.S. Всё ИМХО. Намеренно не относил те или иные особенности к плюсам или минусам 😛

Есть такая штука - Boker Plus Exskelibur, ни дырки, ни шпенька, ни плавника, отлично открывается одной рукой. Жаль, закрывается хреново.

pl@ton777
2) в перчатках за шпень открывается удобнее

pl@ton777
Шпень- 1)как правило крадёт полезную длину клинка.2) Часто мешает при заточке.3) Часто раскручивается или выпадает. 4) Часто под шпеньком и вокруг возникает очаг ржавчины, из-за скопления остатков всего того что режим.

флипер - во-первых мне не очень нравится, когда он точит из габаритов ножа, во-вторых, и это главное, я люблю открывать нож контролируемо, спокойно, без щелчков. иногда , конечно, приятно пощелкать, но флипер для меня все-таки приятное разнообразие.
Суть в том, что любой складной нож это все-таки технический объект, где сочетаются форма и устройство рукояти, клинка, тип замка и т.д. соответственно и используются разные способы открытия - ну где сделать дырку себензе для открывания? или скажем я люблю аксис - зачем ему флипер? тот же 710 щелчком при желании открывается не хуже автомата. как устроить тот же флипер на беклоке? есть конкретный нож , к-ый является конкретным техническим решением - не нравится - покупается другое.
по-моему гораздо проще и приятнее смириться с идеей, что имеешь и используешь несколько разных ножей с разными сталями, замками, дырками-флиперами-шпенями, накладками и т.д., чем искать некий мифический идеал, и постоянно находить какие-то недостатки в очередном кандидате на эту роль.
мне нравятся и дырки, и шпеньки, и флипер - смотря на чем и как.

"Крылья, ноги, главное - хвост!" 😊 И шпеньки долой, и дырки туда же!
Главное - подногтевая выемка на клинке. Не мешает, не ослабляет. И можете обозвать меня реднеком! 😊

2 мигель 43
Если шпенёк расположен на клинке на достаточном удалении от рукояти (в закрытом состоянии ножа), то полюбэ удобнее. Это каких размеров должна быть дыра, чтобы в перчатках (в зимних конечно) ей удобно открывать?
Торчащий из рукояти плавник вам не нравится, а торчащий из клинка шпень верх эстетики 😊
Раскручивать, чистить усложняет процесс, а если заприсован... Ну вобщем-то вы только подтвердили мои наблюдения 😛
Шпень не мешает резу? Берём нож и всаживаем на всю длину клинка, например в арбуз, Вам не мешает шпень?, а мне трындец как мешает 😛 Но я в конце своего поста добавил ИМХО, а вы каждый раз выставляете своё мнение как единственно истинное.
Вероятность не открытия ножа примерно одинакова при использовании любого из обсуждаемых способов.

TopperHarley
Вообще идея шпенька/стоп-пина мне очень нравится.

+1!

ИМХО, это самые правильные шпеньки. 😊

А вообще чаще всего обхожусь Виксом Рюкзаком. Там ни шпенька, ни дырки нет. Ничего не украдено и не ослаблено. 😊

Skywatcher
да в жопу дырки.
вместе со шпеньками.
зачеканить отверстие дюралевой проволокой и юзать!

+1!!! 😀

Мне тоже нравится идея Буча Валлотона о шпеньках-стоп-пинах.Они даже теоретически помешать не могут.
Но уважаю и взгляды топикстартера.Дырка или шпень-это вообще-то как в "Гулливере"Свифта
"тупоконечники"и"остроконечники" 😊 😊 😊

Жаль открывательную дырку так не зачеканить (как штифтовую)

ananjeff
Мне тоже нравится идея Буча Валлотона о шпеньках-стоп-пинах

pl@ton777
Это каких размеров должна быть дыра, чтобы в перчатках (в зимних конечно) ей удобно открывать?

pl@ton777
Торчащий из рукояти плавник вам не нравится, а торчащий из клинка шпень верх эстетики

мигель 43
во-вторых, и это главное, я люблю открывать нож контролируемо, спокойно, без щелчков. иногда , конечно, приятно пощелкать, но флипер для меня все-таки приятное разнообразие.

pl@ton777
Раскручивать, чистить усложняет процесс, а если заприсован... Ну вобщем-то вы только подтвердили мои наблюдения

pl@ton777
Шпень не мешает резу? Берём нож и всаживаем на всю длину клинка, например в арбуз, Вам не мешает шпень?, а мне трындец как мешает Но я в конце своего поста добавил ИМХО, а вы каждый раз выставляете своё мнение как единственно истинное.

pl@ton777
Вероятность не открытия ножа примерно одинакова при использовании любого из обсуждаемых способов.

Это самое, буду первым наверное. 😊
Долой фолдеры! Фиксы рулят! 😀

StealthOwl
Долой фолдеры! Фиксы рулят!

TopperHarley
Долой шпеньки на фиксах!

StealthOwl
Уж дырки то там точно лишние, скажите кто-нибудь Глессеру об этом

И тут бисер мечут... 😀

миха гаи
И тут бисер мечут... 😀

Бисерют... 😊

Есть такой праздник - Международный день биологического разнообразия. Выскажусь в защиту открывательного разнообразия. Пусть будут и шпеньки, и дырки, таблетки и вейвы и все, что угодно, чтобы каждый мог выбрать по своему вкусу. Да хоть и на фиксах, лишь бы нравилось. 😊

Факт)

TopperHarley
Если у Сэла есть сверло и свободное время...

😀

мигель 43
так дело не в эстетике - шпень не выходит за габариты ножа

lazybones
"Крылья, ноги, главное - хвост!" 😊 И шпеньки долой, и дырки туда же!
Главное - подногтевая выемка на клинке. Не мешает, не ослабляет. И можете обозвать меня реднеком! 😊

В нее масло и сыр плавленный забивается. Из дырки проще вычищать 😀

Странно что еще никто про таблетки не вспомнил - вот уж с дырками и шпеньками еще куда ни шло, но таблетки почему то воспринимаю как сугубо какой то тактическо-самоборонный бзик разработчика.

ЗЫ: балисонги рулят 😀

Skywatcher
да в жопу дырки.

вместе со шпеньками.

зачеканить отверстие дюралевой проволокой и юзать!

[URL=http://img.allzip.org/g/64/orig/10319046.jpg][/URL]

Необычное решение! Респект!

2 мигель 43
Вы Сударь, слишком доеб@лись до моего поста, и занялись софистикой, у вас любезнейший, богатый опыт в интернет дебатах, и зачастую я согласен с вашими высказываниями, но в данном случае, вы пытаетесь "тупить", прекрасно понимая о чём речь, говоря о конструкциях, устройствах, размерах. И ладно бы мы с вами были на уровне начинающих, но в данном случае...
Но если вам непонятно моё утверждение по "не открытию" фолдера, то может вы объясните, чем раскладывавание шпеньком более контролируемо, против плавника?
И кстати 710-й и 810-й Бенчи я открываю без шпенька, стоит только слегка сдвинуть аксис клинок вываливается без проблем, также как и у МаниксаXL и Маникса 2 с шариковым замком от Спаев, конечно при условии ухоженности осевого узла, мои "чистюли" в этом плане, и поверьте далеко не полочники, как и все остальные которые имею и все мои утверждения и сложившееся мнение, основанны на моём личном опыте.
Мне вот интересно как вы кровищу или остатки цитрусовых или жёсткую воду из под запресованного шпенька извлекаете, будете каждый раз выбивать? Априори -Химия не всегда под рукой.

Мне вот интересно как вы кровищу или остатки цитрусовых или жёсткую воду из под запресованного шпенька извлекаете, будете каждый раз выбивать? Априори -Химия не всегда под рукой.

То Hatuey:
Пардон за долгий ответ.
Мои сведения о шпеньке и авторстве совмещения его со стоп-пином Буча Валлотона почерпнуты из книги С.Митина"Складные ножи",если Вы знаете ещё что-то об этом,прошу Вас поделиться со мной.

Вот есть фраза: "Не нравятся шпенньки - подбери нож без шпеньков!".
Вот нравится мне Крыса, но ее шпеньки решительно нет. И как быть?

2 Sidav
Подшипник, мне самому в плане практичности не нравится, и дело даже не в засерании, это дело легко устранить, а в той-же ржавчине, которой моментально покрываются шарики. Я предпочитаю шайбы в сочетании лайнер-фрейм. А вот с впресованными шпеньками, проблема с карозией на ZT и Страйдере возникала, на клинках без покрытия.
Так и клинок у вас не треснул 😛

pl@ton777
то может вы объясните, чем раскладывавание шпеньком более контролируемо, против плавника?

pl@ton777
И кстати 710-й и 810-й Бенчи я открываю без шпенька, стоит только слегка сдвинуть аксис клинок вываливается без проблем

pl@ton777
Мне вот интересно как вы кровищу или остатки цитрусовых или жёсткую воду из под запресованного шпенька извлекаете, будете каждый раз выбивать?

Hatuey
Всякое бывает. Торец шпенька может выступать над накладкой. Чревато неприятностями.

kirsche
Вот есть фраза: "Не нравятся шпенньки - подбери нож без шпеньков!".Вот нравится мне Крыса, но ее шпеньки решительно нет. И как быть?

ananjeff
То Hatuey:
Пардон за долгий ответ.
Мои сведения о шпеньке и авторстве совмещения его со стоп-пином Буча Валлотона почерпнуты из книги С.Митина"Складные ножи",если Вы знаете ещё что-то об этом,прошу Вас поделиться со мной.

sorry если кого задел - навеяло

Sidav
Плавник у флиппера подразумевает скорее всего подшипник в осевом узле. Вот оттуда все это гораздо труднее вычистить 😊. Интересно, как под запрессованный шпенек может что-то попасть? Сколько пользуюсь, таких проблем не возникало.

Ну вот почему флиппер вдруг стал подразумевать наличие подшипника в осевом? 😊
CRKT M16, CRKT M21, Kershaw JYD2 прекрасно флипуются безо всяких подшипников. 😛

А с тем, что такое усложнение осевого узла - это неслабый грязесборник, я полностью согласен.

мигель 43
честно говоря не понимаю, что тут нужно объяснять - плавник у Вас по сути выполняет роль кнопки - толкнули - клинок вылетел. за шпенек и дырку я плавно, контролируемо открываю нож.

Вот за это мне и нравится CRKT M21 - можно флипнуть, а можно плавно и контроллируемо открыть за шпенёк.

Вот как раз недавно озаботился сабжевым вопросом в контексте многострадального Boker Magnum Goon Folding Knife.
Накладки сразу переточил, а вот шпеньки пока на месте. И сие напрягает.
Так-то ломовая железяка (особенно за свои копейки), и в батонинге хорошо себя кажет, а шпеньки - мешают.
Но всё никак руки не доходят.

Andrew L2
Вот за это мне и нравится CRKT M21 - можно флипнуть, а можно плавно и контроллируемо открыть за шпенёк.

Тот самый Дуб
Накладки сразу переточил, а вот шпеньки пока на месте.

Я никому здесь ничего не советовал 😛, а уж производителям тем более не буду.
Хотя тем для кого флиппер открывается не контролируемо, уж не обессудьте, могу порекомендовать отказаться от использования ножа вообще, впрочем как и любого предмета и оборудования способного навредить владельцу и окружающим 😊

ananjeff
Пардон за долгий ответ.

мигель 43
надо не тему "долой шпеньки" открывать, а тему "долой му..ков, к-ые так конструируют ножи".

Ну вот почему флиппер вдруг стал подразумевать наличие подшипника в осевом?

Sidav
что надо все в .опу . Ну не нравятся шпеньки, бери с дыркой, не нравятся дырки, бери с плавником, не нравится плавник, бери фикс.

pl@ton777
Хотя тем для кого флиппер открыварывается не контролируемо, уж не обессудьте, могу порекомендовать отказаться от использования ножа вообще, впрочем как и любого предмета и оборудования способного навредить владельцу и окружающим

То ss-n:Насчет мерянья пруфами-не в тему.Я не задет,но просто,мне кажется,что менторскую интонацию в моих словах Вы зря увидели.Человек спросил-я сказал,что знал.Кстати насчет Карсоновских "внешних пинов",я с Hatuey согласен.Мое знакомство с М-16,говорит о том же.Его открывать за шпенек у меня не получалось,только страгивая флиппером.Но там это ,наверное,конструктивная особенность-для "выстрела" с флиппера.

мигель 43
а куда мне? мне все нравится и плавник, и дырка, и шпенек...

2 Мигель 43
Клинок флиппера без шпенька, я могу вывести из "спящего" состояния и тихо довести его до рабочей позиции пальцами, или также тихо манипулируя кистью 😛 Я вам больше скажу, и возможно открою новое, но и мои фолдеры с системой спид-сейф так-же умеют "потихому" контролируемо открываться. Где потеря контроля? Вы правы, мне трудно вас понять 😊 И мне не кажется, а я уверен, что человеку не научившемуся контролировать свои конечности, ножом пользоваться крайне опасно 😛
Да, и ещё, вот вы продаете ножи, и указываете длину клинка от кончика до рукояти, но как вы сами говорите "видимо туда не загоняю" (напомню,речь о шпеньках), Почему? Да потому что, засрётся, зацепится, а может и вовсе отвалится, т.е. не используете длину клинка на 100%, так может будет честно указывать рабочую длину до шпенька, а не до рукояти.

Унылый, какой-то срач, господа!

pl@ton777
Клинок флиппера без шпенька, я могу вывести из "спящего" состояния и тихо довести его до рабочей позиции пальцами, или также тихо манипулируя кистью

pl@ton777
Да, и ещё, вот вы продаете ножи, и указываете длину клинка от кончика до рукояти, но как вы сами говорите "видимо туда не загоняю" (напомню,речь о шпеньках), Почему? Да потому что, засрётся, зацепится, а может и вовсе отвалится, т.е. не используете длину клинка на 100%, так может будет честно указывать рабочую длину до шпенька, а не до рукояти.

pl@ton777
Вы правы, мне трудно вас понять И мне не кажется, а я уверен, что человеку не научившемуся контролировать свои конечности, ножом пользоваться крайне опасно

Ужас какой. Замутил человек тему...
Поди, не ожидал!

РСУ
Поди, не ожидал!

начитался вашей, прости господи, переписки
сижу открываю минибараш за спуски пальцами
А ассист сымается с него?

мигель, вам карона, кроваток нарушила и мешает здраво рассуждать, вы дорогой мой, уже даже рамки софистики покинули, скатились до галимого троллинга, добравшись до моих штанов 😀 И судя по тем фикалиям которые прут из вашей натренированной ментальными упражнениями конечности, теперь я совершенно уверен, нож вам не нужен, вы какашками мастерски управитесь при любом раскладе, но только на ентернет-просторах. Поэтому совершенно без зазрения совести, кладу на ваши речи хui 😛
P.S. Бог и ребята свидетели, не я это начал.

РСУ
Унылый, какой-то срач, господа

pl@ton777
Бог и ребята свидетели

Как же задолбало это дрочево! Одни дрочат на дырки, другие на спуски, третьи на сведение, четвёртые на сталь, пятые на сколы, шестой на мору, седьмой на ещё на что то и т.д. Что не тема, то дрочево.

РСУ
Унылый, какой-то срач, господа!

кому шпенёк помешал порезать колбасу или гопа?
кто сломал по отверстию фолдер от Страйдера?

наличие шпенька/спайДЫРКИ для меня всегда было несущественным доводом при выборе нового пурта

Васёк
решение несуществующей проблемы

Джо
Как же задолбало это дрочево!

pl@ton777
мигель, вам карона, кроваток нарушила и мешает здраво рассуждать, вы дорогой мой, уже даже рамки софистики покинули, скатились до галимого троллинга, добравшись до моих штанов

pl@ton777
Но я в конце своего поста добавил ИМХО, а вы каждый раз выставляете своё мнение как единственно истинное.

Джо
Что не тема, то дрочево.

мигель 43
проблемы с кровотоком

при сквозном кровостоке происходит пенетративная пневмо-эмболия сердечно-сосудистой системы с мгновенным понижением АД до состояния жертвы, когда она уже не может сопротивляцца.....

Васёк
кто сломал по отверстию фолдер от Страйдера?

/аккуратно перепрятывает свою пудовую гирьку в тёмный угол за оружейными сейфами/

Hatuey
"в жопу дырки", это ж несказуемо красноречиво

ну, в "жёпу шпеньки" звучало бы как-то двусмысленно 😛

мигель, тасаните в "свой магазин" если будете интересны как продавец, я вас свистну, как собеседник вы мне не интересны.

pl@ton777
мигель, тасаните в "свой магазин" если будете интересны как продавец, я вас свистну, как собеседник вы мне не интересны.

Васёк
ну, в "жёпу шпеньки" звучало бы как-то двусмысленно

Заметьте, что смакует и как визуализирует этот тролль, с явными пиDарастическими наклонностями смакует и визуализирует 😀 😀 😀 Я бы на месте потенциалного покупателя призадумался , а не зафоршмачил ли продавец-извращенц продаваемый девайс, не пометил ли так сказать 😀

pl@ton777
Заметьте

А кто это тот кукарекает? Да это же менструаль43 😀

Допи$делись...

Джо
Как же задолбало это дрочево! Одни дрочат на дырки, другие на спуски, третьи на сведение, четвёртые на сталь, пятые на сколы, шестой на мору, седьмой на ещё на что то и т.д. Что не тема, то дрочево.

Ну, дык, Пятая палата, туды её в чойл... 😊

нда... и во что вылилась тема...
значит исчерпана.

kirsche
нда... и во что вылилась тема...
значит исчерпана.

kirsche
и во что вылилась тема...значит исчерпана.

Andrew L2
туды её в чойл

Hatuey
Кстати, о чойлах. Их куда?)))

В тупьё! 😊

kirsche
нда... и во что вылилась тема...

kirsche
Что скажете, коллеги-ножеманы по поводу такой вот модернизации?

pl@ton777
Заметьте, что смакует и как визуализирует этот тролль, с явными пиDарастическими наклонностями смакует и визуализирует 😀 😀 😀 Я бы на месте потенциалного покупателя призадумался , а не зафоршмачил ли продавец-извращенц продаваемый девайс, не пометил ли так сказать 😀

Акции тут же упали процентов на 30... 😀
А автор явно молодец. На ножики не дрочит, а делает как ему удобнее.

I-War
Нифига. Куда девать дырки мы узнали, а вот что делать со шпеньками - для меня осталось загадкой. 😀

Подсоберется еще штуки 4, сделаю подвеску на ремень, типа скальпов!
Вот как Крысу переделаю, так сразу.

Шпенёчки.. дырочки.. плавнички.. баловство всё это!

TopperHarley
Шпенёчки.. дырочки.. плавнички.. баловство всё это!

Я всё ждал - ну когда же?
И вот! 😊

Отож! Кстати, шпенёк/стоп-пин, встретивший здесь одобрение, в конструкции имеется 😊

TopperHarley
Отож! Кстати, шпенёк/стоп-пин, встретивший здесь одобрение, в конструкции имеется

Шпеньки-стоппины рулят! 😊

А чё за nail nick молчат?

из Вильяма нашего Шекспира
"Земля - праматерь всех живых пород -
Их производит, их и погребет.
Все, что на ней, весь мир ее зеленый
Сосет ее, припав к родному лону.
Среди пород нет лишней и пустой,
Все с чем-нибудь, и все на свой покрой.
Какие поразительные силы
Земля в каменья и цветы вложила!
На свете нет такого волокна,
Которым не гордилась бы она,
Как не отыщешь и такой основы,
Где не было бы ничего дурного.
Полезно все, что кстати, а не в срок
Все блага превращаются в порок.
К примеру, этого цветка сосуды:
Одно в них хорошо, другое худо.
В его цветках - целебный аромат,
А в листьях и корнях - сильнейший яд.
В таком же постоянном раздвоенье
И сердца каждодневное биенье.
Однако в тех, где побеждает зло,
Зияет смерти черное дупло."

Hatuey
Кабы не данная, где б мы прочитали "в жопу дырки", это ж несказуемо красноречиво, а местами и справедливо даже.

Мальчик, девочка... Шпни, дырки... Какая в жопу разница. 😀

Andrew L2

Шпеньки-стоппины рулят! 😊

Рулят фиксы, а остальное всё баловство 😛

Складной фикс- лучший друг индейца! http://guns.allzip.org/topic/5/556434.html

А чё за nail nick молчат?

Джо

Рулят фиксы, а остальное всё баловство 😛

Да, это так. 😊
Всё окромя фиксов - дуракаваляние, фолдеромания и складникопоклонничество.

TopperHarley
Складной фикс- лучший друг индейца!

Супротив колбасы дюжат не всякие фиксЫ !

TopperHarley
Складной фикс- лучший друг индейца!

Hatuey
Ни в одной области нет столько дефектных продуктов, как в изготовлении сырокопченой или твердокопченой колбасы.(С)

TopperHarley
Складной фикс- лучший друг индейца!

Не каждый индеец, нож и колбаса одинаково полезны ))))))))))

Джо
Не каждый индеец, нож и колбаса одинаково полезны ))))))))))

Джо
Рулят фиксы, а остальное всё баловство

Какие острые выражения, респект!

мигель 43
как и не каждое высказывание тянет на афоризм

Перефразирование слогана рекламы, почти ни чего личного 😀

мигель 43
рискну предположить, что тему с названием "долой складни" ожидает примерно та же судьба... чувствую даже талантом Шекспира не пробить категоричность нек-ых 😊

Любую тему, и даже просто высказывание, с категоричностью автора ожидает такая же судьба, иначе и быть не может.

Джо
Перефразирование слогана рекламы, почти ни чего личного

Опа,а тема-то в срач слилась 😞 😞 😞
Захожу на Ганзу раз в три дня,надо видно пореже...Часто стали из-за говна какого-то друг друга парафинить.

Hatuey:А я Вас с пруфом-то обманул ,память подвела,зря понадеялся 😛
Про авторство Валлотона Дитмар Поль написал,в книге"Современные боевые ножи".Это -я в интересах истины,верняк,сегодня попалось 😊 😊 😊

ananjeff
Это -я в интересах истины

Хотя Шекспирам, хоть ссы в глаза...

pl@ton777
Хотя Шекспирам, хоть ссы в глаза...

...всё божья роса 😀 😀 😀

pl@ton777
...всё божья роса

Рубен! Миша!
ДОСТАЛИ 😊

РСУ
Рубен!

Миш, хорош!
Ну придрался ловко к незамеченому обороту 😊
Молодец чо 😊

Вы такие чудесные! Отличный продавец и тонкий троль Миша, чудесный креативный фотограф Рубен!
Тролите на пару, а?

Ром, я когда свой пост в этой теме писал, высказал только своё мнение. А ты как считаешь, флиппер (без шпенька) проигрывает, нефлипперу (со шпеньком)? 😊

мигель 43
а я его все Платоном, да Платоном..... понятно...

Я, с некоторых пор, имею такой комплект 😊:
Флипер без флипера и шпеньков, замок лайнер.
Флипер без флипера и спрятаными шпеньками, замок лайнер.
Флипер без флипера и шпеньков замок бэк лок...
Флипер с флипером и спрятаными шпеньками замок лайнер.

Но еще имею достаточно опыта. Как и Миша, и ты. И резать яблоко буду, соразмеряясь с рельефом клинка 😊

Я не удивляюсь твоему ответу 😊, но всё-же осмелюсь уточнить 😀
Флиппер без флиппера и спрятанные шпеники?!? это как? Если можно фото, хоть самое неказистое.

pl@ton777
Типичная сеонистская провокация.

РСУ
И резать яблоко буду, соразмеряясь с рельефом клинка

pl@ton777
Флиппер без флиппера и спрятанные шпеники?!? это как?

РСУ
это самое простое, смотри тут
http://guns.allzip.org/topic/64/1447001.html
мои чуть другие, не помню, где видос
чуть отрезвею - найду

Не, ну ты жешь понимаешь, шо эти сразу в топку 😛 ибо "неконтролируемое открывание" 😀

pl@ton777
Не, ну ты жешь понимаешь, шо эти сразу в топку ибо "неконтролируемое открывание"

Old Surgeon
Тоже не могу понять, что это значит- нож либо закрыт ,либо открыт-нахрена контролировать процесс, до меня не доходит

Comrad Ru
Мысль убрать SpeedSafe была только по причине отсутствия необходимости инерционного открывания (много шума) и постоянного подпруживания клинка. Люблю больше мануальные версии. На самом деле не большое неудобство, могу и с SpeedSafe тихо открыть. Вопрос предпочтения.

мигель 43
ну и на всякий случай, если и что-то другое непонятно - мне нравится все - и шпеньки, и дырки, и флипер и автомат , если они удачно реализованы на конкретном ноже - именно для этого и цитировал Шекспира - "полезно все что кстати, а не в срок". То же самое с замками, клинками, материалами рукоятий и т.д. Нет чего-то "ультима" - любое решение наряду с плюсами несет определенные минусы , обсуждать их имеет смысл только в комплексе, да и то не особо - достаточно посмотреть на голосовалку за лучший нож.

Продолжая мысль - de gustibus non est disputandum.

А вот, кстати, опять же, о шпеньках: извлёк из запасников 01EL014, который от Бёкера. И вполне себе грамотно там шпенёк сделан.
Сам нож - спорный (хотя мне очень нравится), а шпенёк - в самый раз, без вариантов.
И даже не тянет его снимать и дыру делать, честное слово 😊

А вот обратный пример Magnum 01EL017 Shadowseeker. Чем дизайнер думал? Шпеньки долой! 😛

О том, сколько чашек риса ему насыпят за дизайн.

kirsche
А вот обратный пример Magnum 01EL017 Shadowseeker. Чем дизайнер думал? Шпеньки долой!

мигель 43
правильно понимаю, что в остальном у Вас претензий к дизайну ножа и его конструкции нет и только шпеньки раздражают? по мне так долой магнум тогда и таких дезингеров - какого Вы от них дизайна ожидаете? а так можно и дырку куда-нибудь засадить при желании - кули им таким дизайнерам.

Рассмотрим вопрос в принципе.
Для чего создан клинок ножа? Для того, чтобы резать.
Мешают ли шпеньки резу? Безусловно мешают.
Так для чего вообще вводить в конструкцию элемент, изначально ухудшающий свойства этой конструкции и прямо мешающий эти самые свойства реализовывать?
Да, шпеньки способствуют быстрому открыванию складного ножа, но это не есть первейшее назначение этого предмета, главное назначение - хорошо и удобно резать, чему шпеньки безусловно препятствуют.
А отсюда вывод - применение шпеньков, это системная ошибка, кроме них в распоряжении дизайнера имеется достаточно других способов быстрого и удобного открытия. Вот как-то так.

I-War
О том, сколько чашек риса ему насыпят за дизайн.

В таком случае он вовсе не дизайнер, а просто стилист.
😛

kirsche
Мешают ли шпеньки резу? Безусловно мешают.Так для чего вообще вводить в конструкцию элемент, изначально ухудшающий свойства этой конструкции и прямо мешающий эти самые свойства реализовывать?

kirsche
отсюда вывод - применение шпеньков, это системная ошибка, кроме них в распоряжении дизайнера имеется достаточно других способов быстрого и удобного открытия. Вот как-то так.

kirsche
а просто стилист.

Hatuey
И к тому же еще визажист.

Hatuey
И к тому же еще визажист.
Любое техническое решение можно скомпрометировать неуместным или неудачным применением. Те же дырки - легко. Если на одноруком Викторинокс Сентинеле еще куда ни шло, хотя и не очень удобно, то на многопредметниках горб над дыркой неслабо так мешает пользоваться доп. имструметнтами.
Удобная дырка имхо должна быть достаточно большой и не слишком продолговатой, что предполагает достаточно большую ширину клинка возле шарнира. А она такая большая не всем нужна.

Все так.
Но насчет последнего не согласен.
Круглая дырка не должна быть слишком уж большой, на мой взгляд отверстия в клинках у Боне Коллектора или Гриптилии это перебор, что там от клинка остается?
И на мой взгляд, отверстие желательно иметь именно продолговатым, вот пример отлично справляется со своими функциями.
Или вот, тоже очень неплохо работает, причем как в перчатке, так и без. Главное только края отверстий не заглаживать 😛 .
И ненужного гребня или широкого лезвия не требуется и резу ничего не мешает.

мигель 43
лично у меня отсюда вывод, что нек-ым людям просто надо научиться воздерживаться от выводов и попытаться реализовать себя там, где проявятся их сильные кач-ва.

Уважаемый, ваша последняя фраза замечательно хорошо подходит именно к вам.
И еще, если в дискуссии кто-то вместо обсуждения сути вопроса переходит к обсуждению личности оппонента, это верный признак того, что по сути обсуждаемого вопроса этому кому-то сказать нечего.

Спорить не буду, вполне допускаю, что работает - при соответствии размера и размещения дырки и формы рукояти, и при качественных замке и шарнире.
Ни в чём нельзя быть уверенным, но не исключаю, что в ряде случаев шпенек располагается ХЗ где не ради дизайна, а для достижения приемлемого усилия на открывание, а всё из-за хреново исполненной механики. И дырка на клинке флипера делается потому, что за плавник полностью хрен откроешь, т.е. из-за того же.

kirsche
И еще, если в дискуссии кто-то вместо обсуждения сути вопроса переходит к обсуждению личности оппонента, это верный признак того, что по сути обсуждаемого вопроса этому кому-то сказать нечего.

kirsche
И на мой взгляд, отверстие желательно иметь именно продолговатым, вот пример

мигель 43
и чем же оно хорошо на приведенном примере? открыть можно что угодно и как угодно, вопрос только в удобстве такого открывания, а для этого, как написал Hatuey, дырка должна быть достаточно большой и лучше круглой или овальной. Попробуйте палец намазать чем-нибудь, приложите к листу бумаги и посмотрите на форму пятна. Хотя, конечно, Ваш взгляд на ножестроение безусловно очень интересен - действительно ножевой мир погряз в больших дырках и шпеньках, маститые мастера и дизайнеры творят с замыленным глазом, используя привычные решения, а пользователи настолько привыкли , что ничего не замечают. Есть интересные ножи и с непривычными дырками, но там это в первую очередь требования дизайна, а не функциональности.

на первую часть отвечу только, что все сказанное вами опять таки очень на вам же и подходит.

По части шпеньков, IMHO, никуда не годное решение. Вот старичок Т01 с которого я снял шпеньки, это вполне наглядно иллюстрирует, им пользоваться стало намного удобнее, учитывая его короткий клин и хотите верьте, хотите нет, но и открывать тоже

Насчет пятна не соглашусь.
Да, безусловно пятно от пальца будет круглым, но, IMHO разумеется, палец достаточно пластичен и отлично поместится и в продолговатое отверстие. Разумеется не видел сообщений о сломанных Гриптилиях или Коллекторах, но дизайнер должен учитывать все факторы при разработке клинка.
У круглого отверстия удобное открывание и ослабленный клинок, у продолговатого - чуть менее удобное открывание и более прочный клинок.
Притаком раскладе я однозначно за второй вариант. А вы?

Судя по посылу темы "долой шпеньки" необходимо срочно начать бороться с нижеприведенной темой (съемные шпеньки на Buck 110) и ее адептами )))

http://guns.allzip.org/topic/94/1356587.html

Согласен, что в ряде случаев их наличие оправдано. Например упорные шпеньки (они и располагаются максимально близко к рукояти минимум съедая длинны клинка и меньше ослабляют сам клинок по сравнению с дыркой). Шпеньки на DPx HEST Folder 2.0 на мой взгляд тоже расположены весьма удобно хоть и не упорные и практически в ровень с плашками. В общем полагаю, что их использование зачастую несет не больше проблем чем другие способы открывания.

kirsche
По части шпеньков, IMHO, никуда не годное решение.

Коротко об очевидном.
В большую круглую дырку подушечка пальца действительно просто помещается, обеспечивается и надёжное сцепление, и приложение открывающего усилия в основном вдоль плоскости клинка, перпендикулярно оси. В маленькую, сплюснутую и размещённую близко к рукояти палец придётся вдавливать - и пальцу неприятно, и шарнир подклинивается.

kirsche
на первую часть отвечу только, что все сказанное вами опять таки очень на вам же и подходит.

kirsche
По части шпеньков, IMHO, никуда не годное решение. Вот старичок Т01 с которого я снял шпеньки, это вполне наглядно иллюстрирует, им пользоваться стало намного удобнее, учитывая его короткий клин

"китайчата" - ух как сильно сказано! Вы что, всерьез считаете, что так называемые ножи с именем делаются где-то еще, кроме Китая? Оптимисты...
Примеров Бенчевского Рифта и прочих вам не достаточно?

"работа с ножами" - вы это серьезно? Даже обсуждать это не буду, работа... порезать колбасу.

http://www.ohotniki.ru/equipme...atim-dengi.html почитайте и охолоните маленько.

Авторитетный источник однако 😀, но вы его как то не в тему всунули.

kirsche
Вы что, всерьез считаете, что так называемые ножи с именем делаются где-то еще, кроме Китая?

kirsche
Вы что, всерьез считаете, что так называемые ножи с именем делаются где-то еще, кроме Китая?

kirsche
Даже обсуждать это не буду, работа... порезать колбасу.

kirsche
почитайте и охолоните маленько.

До Милитари еще не дошли? 😊

Да там вааще беда, и кончик хрупкий, и каждый второй клинок по дырке ломается, и тоже в кетае его родина 😀

Я на месте ТС вообще бы снес эту тему

мигель 43
Я ба на месте ТС вообще бы снес эту тему

Сносить рано,про эмерсоны было?Таблетка и вэйв!Псевдо-шпни на страях?!как же эти ножики без них.Если повторился поправьте,всю тему нет времени читать.)))

И про это не выяснили, куда

мигель 43, единственный упрямый осел здесь это вы. И идите вы лесом со своими поучениями.
Не нравится - не ешь.

I-War
Авторитетный источник однако 😀, но вы его как то не в тему всунули.
А вы в состоянии доказать обратное?
И кстати, размещение производства в китае, и разработка с проектированием - это не одно и то же.

не в авторите источника дело, а в приводимых тезисах. Что же до авторитетов, то непогрешимы только господь Бог и папа римский, все остальные могут ошибаться.
Что же до доказательств - лезвие Окамма дает на это вполне однозначный ответ. Нет?

kirsche
Что же до доказательств - лезвие Окамма дает на это вполне однозначный ответ. Нет?

Лезвие Оккама тоже в Китае делают?! 😊

kirsche
мигель 43, единственный упрямый осел здесь это вы. И идите вы лесом со своими поучениями.
Не нравится - не ешь.

kirsche
И еще, если в дискуссии кто-то вместо обсуждения сути вопроса переходит к обсуждению личности оппонента, это верный признак того, что по сути обсуждаемого вопроса этому кому-то сказать нечего.

Andrew L2
Лезвие Оккама тоже в Китае делают?!

kirsche
Нет?

Нож. Шпеньки. Что не так?

Не умножайте сущностей сверх необходимости.

Допустим у нас есть нож Х известного бренда, который, как мы думаем, делают в США. И появляется точно такой же до мельчайших деталейнож Х, сделанный в Китае.
У нас есть два возможных варианта:
1. Нож Х действительно делают в США, а зловредные китайы его скопировали и сделали нож У, который продают под своей маркой.
2. Нож Х разработан действительно в США, но заказ на его производство размещен на неком заводе в Китае и зловредные китайцы пустили этот нож, который выпуститли сверх контракта, в продажу под своей маркой.

Какой вариант более вероятен? По мне так второй, ибо именно второй вариант отлично вписывается в суть лезвия Окамма. Вот собственно, что я хотел сказать.

ЗЫ. Лезвие Окамма, сделанное в Китае, это сильно! 😀

kirsche
ибо именно второй вариант отлично вписывается в суть лезвия Окамма.

TopperHarley
[URL=http://img.allzip.org/g/64/orig/10419245.jpg][/URL]

А зачем? Есть же отверстие для открывания. Что же до упора, разве не логичнее былобы поставить стопор и ограничиться одной деталью вместо двух? Опять Окамм рулит. 😛

TopperHarley
Не нужно употреблять выражения, значение которых Вам неизвестно либо понимается интуитивно.

Не нужно указывать, чо кому нужно делать.

kirsche
Что же до упора, разве не логичнее былобы поставить стопор и ограничиться одной деталью вместо двух? Опять Окамм рулит.

kirsche
Не нужно указывать, чо кому нужно делать.

мигель 43

на каждой конфе непременно находятся такие как вы, "великие", которые все знают, все умеют и, соответственно готовы всем остальным указывать, что им (остальным) надо делать, дабы проникнуться мудростью "великих", тех которые все знают и все умеют.
Только вот беда, осталным как-то это не требуется, да, они (остальные)не все знают и и не всеумеют, однако все же предпочитают обходиться без ценных указаний "великих" и жить своим умом.
Успокойтесь, мир (конференция) прекрасно обойдется и без ваших указаний и без ваших сентенций. Приберегите это все для другого случая. IMHO, разумеется. 😛

kirsche
на каждой конфе непременно находятся такие как вы,

TopperHarley
Чо не нужно?

о внмательный - я и написал не логичней было бы заменить упор из 2 шпеньков 1 стопором. Но если вам так удобнее - флаг вам в руки...

а не нужно указывать другим, что им нужно делать.

kirsche
о внмательный - я и написал не логичней было бы заменить упор из 2 шпеньков 1 стопором.

kirsche
а не нужно указывать другим, что им нужно делать

kirsche
на каждой конфе непременно находятся такие как вы, "великие", которые все знают, все умеют и,

kirsche
Что же до упора, разве не логичнее былобы поставить стопор и ограничиться одной деталью вместо двух? Опять Окамм рулит.

kirsche
на каждой конфе непременно находятся такие как вы, "великие", которые все знают, все умеют и, соответственно готовы всем остальным указывать, что им (остальным) надо делать, дабы проникнуться мудростью "великих", тех которые все знают и все умеют.Только вот беда, осталным как-то это не требуется, да, они (остальные)не все знают и и не всеумеют, однако все же предпочитают обходиться без ценных указаний "великих" и жить своим умом.Успокойтесь, мир (конференция) прекрасно обойдется и без ваших указаний и без ваших сентенций. Приберегите это все для другого случая. IMHO, разумеется.

kirsche
А зачем? Есть же отверстие для открывания. Что же до упора, разве не логичнее былобы поставить стопор и ограничиться одной деталью вместо двух? Опять Окамм рулит.

kirsche
ЗЫ. Лезвие Окамма, сделанное в Китае, это сильно!

Если учесть тот факт, что оригинал именуется бритвой Оккама, то упомянутое Вами лезвие Окамма с большой долей вероятности может оказаться китайской подделкой. 😊

Почему-то вспомнился креатив китайских умельцев - часы Alberto Kavalli. 😊

kirsche
А зачем? Есть же отверстие для открывания. Что же до упора, разве не логичнее былобы поставить стопор и ограничиться одной деталью вместо двух? Опять Окамм рулит.

Если бы Вы пользовались оригинальной бритвой Оккама, а не его китайской подделкой, Вы методом редукционизма уже дошли бы до хигоноками,
а не застряли бы на дешпеньковизации китайских ножей, плодя тем самым лишние сущности. 😛

Andrew L2
вспомнился креатив китайских умельцев - часы Alberto Kavalli

мигель 43
для любителей точно так же, но подешевле, брезгующих подделками - самое то, имх

Да, дополнительный бонус для повышения эффективности самообмана. 😊
ИМХО.

Andrew L2
хигоноками

Дырка тоже шпенёк, только выпавший 😊

Точно,эта тема для zt-200 подойдет.

kirsche
И на мой взгляд, отверстие желательно иметь именно продолговатым, вот пример отлично справляется со своими функциями.
Или вот, тоже очень неплохо работает, причем как в перчатке, так и без. Главное только края отверстий не заглаживать 😛 .
И ненужного гребня или широкого лезвия не требуется и резу ничего не мешает.

Это не примеры продуманного дизайна. Это фигня.

Hatuey
А на нём не шпенёк ли, умело закамуфлированный под рычаг?

В любом деле ключевое слово - УМЕЛО. 😛

TopperHarley
Дырка тоже шпенёк, только выпавший

slesar vmx
Точно,эта тема для zt-200 подойдет.

Вот, кстати, да. 😊

Andrew L2

Если бы Вы пользовались оригинальной бритвой Оккама, а не его китайской подделкой, Вы методом редукционизма уже дошли бы до хигоноками,
а не застряли бы на дешпеньковизации китайских ножей, плодя тем самым лишние сущности. 😛

Браво!

ЗЫ "Лезвие" употребляется практически столь же часто, как и "бритва".

мигель 43
есть модель ножа , исполненная Мастером, принятая рынком, а если дело касается Страйдера, то и военной приемкой. есть конструкторское решение со шпеньками, используемое мастерами и инженерами много лет, т.е проверенное временем и опытом. это с одной стороны.
с другой стороны имеем человека , имеющего некий опыт использования китайской продукции, к-ый пытается опровергнуть правильность такой конструкторской реализации ножа.
Кто все-таки здесь дурак, если воспользоваться бритвой(или лезвием, если Вам так удобней) Оккама? Только не порежьтесь 😊

Есть еще хорошее выражение: "Не сотвори себе кумира."
"Исполненная Мастером" - вы видите клеймо Мастера и... и все, для вас очевидно, что это Вещь, Инструмент и т.д. За клеймом Мастера вы не хотите (не можете, не желаете) видеть того, что Инструмент исполнен плохо, а Мастер подошел к своей задаче спустя рукава.
Пример Бенч Трайдж, лезвие ножа спасателя, изначально предназначенное на разрезание ремней, одежды, веревок, строп и проводов оказывается оснащено шпеньками. Кто-нибудь из вас, великие и всезнающие, может объяснить, чем руководствовался конструктор (конечно же Мастер - это же Бенч!) в таком решении?
Кончик стропореза у Триэйджа такой формы, что проткнуть им одежду будет невозможно, значит что, сначала разрез клинком, а потом продолжать стропорезом? Это тоже решение Мастера?
Применяя ваши термины, кто все-таки здесь дурак? Может быть все же тот, кто за клеймом не видит сути?

kirsche
ЗЫ "Лезвие" употребляется практически столь же часто, как и "бритва".

Это да, но суть юмора не в этом.
А в этом:

kirsche
Опять Окамм рулит.

Уильяма Оккама знаем. А это кто такой? 😊

Andrew L2

Оккама знаем. А это кто такой? 😊

Принимается, спасибо! 😞

kirsche
Принимается, спасибо!

Да это ладно. 😊
А к хигоноками всё таки присмотритесь.
Это реальное воплощение бритвы Оккама. 😊
Может оно и не для каждой работы удобно, но простота конструкции восхищает! 😊
Проще только фиксед-фуллтанг без накладок.
ИМХО.

Долой шпеньки и дырки! 😊

kirsche
Пример Бенч Трайдж, лезвие ножа спасателя, изначально предназначенное на разрезание ремней, одежды, веревок, строп и проводов оказывается оснащено шпеньками.

kirsche
Кончик стропореза у Триэйджа такой формы, что проткнуть им одежду будет невозможно

kirsche
Кто-нибудь из вас, великие и всезнающие, может объяснить, чем руководствовался конструктор (конечно же Мастер - это же Бенч!) в таком решении?

TopperHarley
Когда Вы в сети увидите столько ножей, сколько у Михаила есть сейчас, Вас, возможно, перестанут принимать за клоуна.

Принимать за клоуна? И это говорит человек с Вашим-то ником?! 😛

I-War
Вам не приходила в голову мысль, что создатель ножа консультировался со спасателями, пожарными?

Опять за рыбу деньги.
Как раз наоборот, похоже, что создатель НЕ консультировался ни с теми ни с другими. Так, что-то где-то посмотрел, не более.

О шпеньках - они мешают резу, особенно мокрой одежды, поскольку шпеньки находятся снизу от линии разреза и да, цепляются, не сильно, но чувствительно. Во всяком случае без них дело идет куда лучше. О проволоке-веревках наверное и говорить-то не стоит, и так понятно.

О стропорезе - кто говорит об остром кончике? Имеются и другие решения, вот пример и не порежет и проткнет. Грамотный подход.
У Enlan 019A во время очередной модернизации я сделал еще проще. Там стропорез такой же закругленный, как и у Triage, ну так слегка заточил с боков кончик, оставив без изменения закругленный профиль - и не порежет и проткнет.

kirsche
Как раз наоборот, похоже, что создатель НЕ консультировался ни с теми ни с другими.

kirsche
О шпеньках - они мешают резу

kirsche
и так понятно

kirsche
Принимать за клоуна? И это говорит человек с Вашим-то ником?!

I-War
Вы спасатель? Вы разбираетесь в вопросе?

TopperHarley
Практикующий пожарный

:) А если вспомнить, что он для широких спасательных масс наваял- http://ru.gerbergear.com/Tacti...-Knife_22-41534

Да что это вас так грузануло? 😉 Вы диллеры Бенча?

Да, в проблеме разбираюсь.

Самое забавное - никто из вас так и не возразил по существу приведенных тезисов. Все давите на авторитеты, своей головы недостаточно?
И-Вар, что там Ваша палата 5 заткнулась насчет "острого" стропореза?

По поводу красного Гербера - непереставляемая клипса у осевого винта справа вас не смущает? Это же неудобно для правши, руку намнет на раз. Если только резать в перчатке, конечно терпимо, но а если придется без нее?

Топер, Вам могу только повторить, что просто смешно, с таким ником называть кого-то клоуном. Как корабль мы назвали... дальше понятно, надеюсь?

И наконец, если вас что-то в теме или в личности автора так уж сильно не устраивает, так флаг вам в руки и скорый на встречу, вас здесь никто не держит. 😊

kirsche
Топер, Вам могу только повторить, что просто смешно, с таким ником называть кого-то клоуном. Как корабль мы назвали... дальше понятно, надеюсь?

TopperHarley
Дорогой друг. Если Вы не в состоянии правильно напечатать ник, просто скопируйте его- это хорошо и вежливо. Что до Ваших "тезисов"- что поделать, умные люди часто не отвечают на очевидные глупости, Вам ли этого не знать?

Я Вам в друзья как-то не набивался, так что не надо...

Что же до тезисов, для которых "умные" люди не в состоянии подобрать аргументов, следовательно "умные" люди не так уж и умны, как стараются казаться. Ч.Т.Д. Именно глупец чаще всего и старается обвинить всех других в глупости. Противно уже ваши посты читать, пустопорожний треп, самому не надоело?

И смотрите предыдущий пост.

kirsche
открывание стало удобнее (IMHO);
внешний вид улучшился (так же IMHO);

Насчёт "дилеров Бенча" - я так этого ждал! 😀
Насчёт "глупости" - такие как вы появляются довольно часто, технически безграмотные, не разбирающиеся в сути вопроса, но, тем не менее агрессивно доказывающие свою несостоятельную точку зрения.
Амбициозные неучи.
Острый стропорез? - он не должен быть острым в той части, что проникает под разрезаемую материю, чтобы не повредить то, что находится под ней (для примера - посмотрите на ножи для зачистки кабеля);
Шпеньки цепляются? - Выньте руки оттуда, откуда они у вас растут.
Лично мне не мешают ни шпеньки, ни дырки, ни "хитрые пружины аксиса" (с), может быть дело в операторе?
В параллельно созданной вами теме о гербере, вы утверждаете, что неумелая пародия на аксис надёжнее, конструктивно более проста, ни разу при этом не видя ни то, ни другое в разобранном состоянии. У вас в профайле написано что вы инженер, в какой отрасли, хотелось-бы знать? Может быть инженер по разборке карандашной массы?
Upd. Прошу прощения за грубость и сумбур, но накипело.

kirsche
Применяя ваши термины, кто все-таки здесь дурак?

kirsche
Самое забавное - никто из вас так и не возразил по существу приведенных тезисов.

kirsche
Именно глупец чаще всего и старается обвинить всех других в глупости.

I-War
Насчёт "дилеров Бенча" - я так этого ждал! 😀
Насчёт "глупости" - такие как вы появляются довольно часто, технически безграмотные, не разбирающиеся в сути вопроса, но, тем не менее агрессивно доказывающие свою несостоятельную точку зрения.
Амбициозные неучи.
Острый стропорез? - он не должен быть острым в той части, что проникает под разрезаемую материю, чтобы не повредить то, что находится под ней (для примера - посмотрите на ножи для зачистки кабеля);
Шпеньки цепляются? - Выньте руки оттуда, откуда они у вас растут.
Лично мне не мешают ни шпеньки, ни дырки, ни "хитрые пружины аксиса" (с), может быть дело в операторе?
В параллельно созданной вами теме о гербере, вы утверждаете, что неумелая пародия на аксис надёжнее, конструктивно более проста, ни разу при этом не видя ни то, ни другое в разобранном состоянии. У вас в профайле написано что вы инженер, в какой отрасли, хотелось-бы знать? Может быть инженер по разборке карандашной массы?
Upd. Прошу прощения за грубость и сумбур, но накипело.

Ух ты... Личные выпады оставлю на вашей совести, хотя замечу, что хамство в дискссии вещь мягко говоря, не корректная.
Добавлю, что ваша вера "печатному слову" просто поразительна!
И нежелание хотя бы немного воспринимать чужое мнение поразительно ничуть не менее.

мигель 43
совершенно верно, бывает и так, но выдающиеся представители этого класса выбирают для этого не просто других, а профессиональных производителей и маститых мастеров - видимо чтобы громче заявить о себе 😊

Искренне сожалею, что недопустимо высказался в ваш адрес в одном из постов. Хотя вы меня отчасти и спровоцировали, тем не менее был не прав.

Что же до остального, то самовыражаться можно и в другом месте, например в свох темах, не загаживая наукообразным пустым трепом темы чужие. 😛
А когда пишете про Чугункиных, не забывайте заглянуь в зеркало.

TopperHarley
Единственное, что в Ваших письменах имеет смысл- то, что помещено в скобки. Думаю, это неспроста 😊

Никак не угомонитеь? Что ж Вас так задело в этой теме? Поделитесь секретом? 😛

I-War
Насчёт "дилеров Бенча" - я так этого ждал!

А? Всё? Нас спалили?!...

kirsche
Ух ты... Личные выпады оставлю на вашей совести, хотя замечу, что хамство в дискссии вещь мягко говоря, не корректная.
Добавлю, что ваша вера "печатному слову" просто поразительна!
И нежелание хотя бы немного воспринимать чужое мнение поразительно ничуть не менее.

kirsche
нежелание хотя бы немного воспринимать чужое мнение

Andrew L2
А? Всё? Нас спалили?!..

kirsche
Что же до остального, то самовыражаться можно и в другом месте, например в свох темах, не загаживая наукообразным пустым трепом темы чужие.

Что-то по прежнему не видать тезисов, к-ые предлагалось оспаривать.

kirsche
Личные выпады оставлю на вашей совести, хотя замечу, что хамство в дискссии вещь мягко говоря, не корректная.Добавлю, что ваша вера "печатному слову" просто поразительна!

мигель 43
дискуссия предполагает хотя бы примерно равное нахождение "в теме" дискуссии. вспомните опять же сцену с шариковым - в его мироощущении проф. наверняка говорил с ним по-хамски, не толерантненько... Поверьте на слово - Ваша вера в собственный интеллектуальный потенциал и способность судить обо всем своим заточенным в "лезвие Окамма" мозгом гораздо более поразительна. Ну и давайте не будем забывать - именно Вы привели здесь ссылку на желтое "печатное слово" еще одного "специалиста",, к-му почему-то безоговорочно поверили и выбрали для себя в кач-ве ножевого катехизиса. Мы то как раз к печатному слову , особенно такого сомнительного происхождения, относимся критически и верить не хотим. Сорри.

Снова словесный понос... Ктехизис, интеллектуальный потенциал, толерантненько, шариковы - полный джентльменский набор совкового интеллигента. Нет?
Я вообще-то не добивался вашего уважения, оно мне не требуется, где вы это увидели? И верить вам на слово не обязан, тем более, что за вашим поносом слов-то не разглядеть.
И по вашему предложению закрывать тему не стану, как говорится - не дождетесь, а если вас что либо здесь так сильно не устраивает, повторяю - скатертью дорога. 😊
P.S. Печатное слово, это то, что напечатано на бумаге.

Andrew L2

А? Всё? Нас спалили?!...

Вот он, "звериный оскал капитализма"! Зажимают правду-матку коварные! 😀

kirsche, да что там Benchmade?
Купите Quartermaster Hannibal. 😊
Вот где простор для войны со шпеньками!

kirsche
Снова словесный понос...

Andrew L2
kirsche, да что там Becnhmade?
Купите Quartermaster Hannibal. 😊
Вот где простор для войны со шпеньками!

Классная вещь, спасибо!
И как нельзя лучше иллюстрирует, что не все, что блестит - золото. Почти половина РК на шпеньки, браво дизайнеру, то есть стилисту, конечно!

I-War
Не конструктивно как то. По существу есть что возразить? Или только эмоции определяют ваши рассуждения и поступки?
Вам неоднократно задавались вопросы, наводящие и не очень. Вместо того, чтобы ответить на них, вы публикуете обиженные посты, типа - "сам дурак!"
Из чего мы и делаем вывод о глубине ваших познаний, и как следствие о правильности сделанных вами выводов. Ничего личного.

Ни в коем случае не обиженные, на кого обижаться-то?
И на что там возражать? На нетолерантненького профессора с шариковым? Или на призывы к смирению и покаянию?

Вот на "острый" стропорез отвечу, но вечером, надо фото сделать, раз уж словами объяснить не сумел.

Что же до моих выводов - посмотрите пост выше от Andrew L2.

kirsche
Что же до моих выводов - посмотрите пост выше от Andrew L2.

Andrew L2
Вот где простор для войны со шпеньками!

kirsche
полный джентльменский набор совкового интеллигента. Нет?

kirsche
Я вообще-то не добивался вашего уважения, оно мне не требуется, где вы это увидели? И верить вам на слово не обязан, тем более, что за вашим поносом слов-то не разглядеть.

kirsche
И по вашему предложению закрывать тему не стану, как говорится - не дождетесь, а если вас что либо здесь так сильно не устраивает, повторяю - скатертью дорога.

2 kirsche
Тему мало создать, нужно содержать её в порядке, пресекая флуд, ругань и срачь не относящийся к сути вопроса.
QTR4 не смотря на "особенную" внешность и гадкое качество того конкретного экземпляра который попался мне, отличный флипер, и это как раз тот самый случай, на ряду с ZT 200 и 400(шпеньки) или Калашниковым 101 от Бёкер(таблетка) или флиперы от Спайдерко (дырки) когда производитель удовлетворяя потребности и предпочтения разных потребителей, увеличивает количество потенциальных покупателей, тем самым повышает конкурентноспособность своей продукции.

Искренне не понимаю политику модерирования, этой теме самое место в пятой палате, тут нет обсуждения девайса, скорее "колхоз", а иной раз туда переносят тему именно про "взгляд" на конкретный нож.

мигель 43
да и не закрывайте - меня все устраивает, я больше за Ваше здоровье переживал, а так отхожая тема никогда не помешает. Да и вообще - может кому-то действительно нужно заходить в такие темы, чтобы поделиться наболевшем - о шпеньках, стропорезах, дизайнах и т.д. - тем более, для людей увлеченных ножами.

Ну вот, придет поручик Миг... э-э... Ржевский, и все опошлит (или офоршмачит?). Представляю, если бы это себа была натуральная, вот бы пукан лопнул на всю ганзу..
ТС, не мечите биссер перед свиньями, не стоит того.

Да, чего то вы тут заругались)))) добавим конструктива, вот ИМХО вполне себе грамотный шпенек

gleb1245780
Ну вот, придет поручик Миг... э-э... Ржевский, и все опошлит (или офоршмачит?). Представляю, если бы это себа была натуральная, вот бы пукан лопнул на всю ганзу..
ТС, не мечите биссер перед свиньями, не стоит того.

Есть еще мастер, достаточно известный, Рик Хиндерер)))) тоже использует шпеньки, при этом нужно учитывать его основную специальность и целевую аудиторию для которой он нож создавал)))

На нашем кстати шпенек ИМХО круче сделан))))

А у ножа у меня на аватарке ни разу не круглая, не симметричная, но поверьте очень удобная для открывания дырка. 😊

I-War
По существу-то есть что сказать? Или так, из любви к искусству подгадить зашли?

Ну скажите, в чем в этой теме "существо" проявляется, по Вашему мнению.
Я так думаю, явно не в старом споре что лучше, шпень или дырка.
Или у Вас другое мнение?
И подгадить больше чем уже - сложновато...

gleb1245780
Ну скажите, в чем в этой теме "существо" проявляется, по Вашему мнению.Я так думаю, явно не в старом споре что лучше, шпень или дырка.Или у Вас другое мнение?

gleb1245780
Ну вот, придет поручик Миг... э-э... Ржевский, и все опошлит (или офоршмачит?). Представляю, если бы это себа была натуральная, вот бы пукан лопнул на всю ганзу..ТС, не мечите биссер перед свиньями, не стоит того.

I-War
Тут имеется ввиду дизайн ради дизайна, функционал на последнем месте. И мало кто к произведениям Кватермастеров относится серьёзно, просто фича.

+1. 😊

мигель 43
ну тут потенциально поле не для одной войны, в смысле не только со шпеньками .

Это точно. 😊

мигель 43
хотя , если рассматривать с точки зрения названия, то, имхо, как раз соответствующий дивайс - и внешне и функционально , причем функционально будет мучителен для обоих - и для Ганибалла, и для жертвы...

😀

Идеальное орудие для пыток. 😊

tuman77
вот ИМХО вполне себе грамотный шпенек

+1.

мигель 43 об том и говорил, что дело не просто в шпеньках или дырках, а в том, насколько удачно реализована та или иная идея.

Andrew L2

+1.

мигель 43 об том и говорил, что дело не просто в шпеньках или дырках, а в том, насколько удачно реализована та или иная идея.

однако согласитесь, что грамотно реализованных шпеньков не так уж и много.

I-War, к продолжению темы "острого" крюка стропореза.
Фото наспех, поэтому не очень качественные, но годные.


Слева стандартный на Т01, справа доработанный на 19А, который до доработки был точно таким же как у Т01.
Небольшое сведение на клин и получается совершенно другой инструмент, который в отличие от полукруглого, отлично внедряется в одежду и делает свое дело. А стандартный полукруглый, придется попотеть, чтобы воткнуть, особенно в плотную джинсу или скользкую синтетику. Проверено, и конечность не режет, как видно на фото, резать, если клин сделать аккуратно, просто нечем, все остается закругленным.

Навскидку пробежался по теме крюков, грамотно сделанных, действительно пригодных для резки одежды попался всего один http://rezat.ru/perochinnye_sk...an_r_t_glass_ye
Вероятно остальные изначально расщитаны только для реза ремней безопасности.

pl@ton777
2 kirsche
Тему мало создать, нужно содержать её в порядке, пресекая флуд, ругань и срачь не относящийся к сути вопроса.
QTR4 не смотря на "особенную" внешность и гадкое качество того конкретного экземпляра который попался мне, отличный флипер, и это как раз тот самый случай, на ряду с ZT 200 и 400(шпеньки) или Калашниковым 101 от Бёкер(таблетка) или флиперы от Спайдерко (дырки) когда производитель удовлетворяя потребности и предпочтения разных потребителей, увеличивает количество потенциальных покупателей, тем самым повышает конкурентноспособность своей продукции.

Искренне не понимаю политику модерирования, этой теме самое место в пятой палате, тут нет обсуждения девайса, скорее "колхоз", а иной раз туда переносят тему именно про "взгляд" на конкретный нож.

Полностью согласен по поводу содержания в порядке. Вот только как этого добиться? Разве у автора тема есть права модератора?

kirsche
однако согласитесь, что грамотно реализованных шпеньков не так уж и много.

Однако, не соглашусь.
Даже в этой теме уже привели немало примеров грамотно реализованных шпеньков.
ИМХО, идеальный вариант - это упорные шпеньки, как на Microtech SOCOM, на CRKT M16, на Хиндерерах, и т.п.
Но и неупорные шпеньки тоже бывают весьма удобны, если реализованы грамотно, на МБШ, Крысах, Себензах, и т.д.

TopperHarley
Вам ли этого не знать?

Ну не секут оне фишку. Селяви. 😊

Andrew L2

Однако, не соглашусь.
Даже в этой теме уже привели немало примеров грамотно реализованных шпеньков.
ИМХО, идеальный вариант - это упорные шпеньки, как на Microtech SOCOM, на CRKT M16, на Хиндерерах, и т.п.
Но и неупорные шпеньки тоже бывают весьма удобны, если реализованы грамотно, на МБШ, Крысах, Себензах, и т.д.

С Крысой, Хиндерерами и М16 согласен - РК шпеньки никак не затрагивают.
А у Себензы, если судить по фото, миллиметров 7-9 РК перекрывают.
И у скольких Бенчей шпеньки до сантиметра РК выносят?

kirsche
у скольких Бенчей шпеньки до сантиметра РК выносят?

Я вот, приведу один:
Один не очень развитый интеллектуально гражданин попросил нож, чтоб тортик порезать.
Получил опинель 9 (ничего более простого не было), тут же вогнал его в торт вместе с замком.
На сделанное замечание - "Что-же ты сволочь, делаешь?!", ответил -"А ч0 не так-то?"
- Ты же кремом замок весь засрал!
- И ч0?
- Работать хреново будет, ибо вычищать сложно.
- Ну так это нож дерьмовый.
- Нет, это ты дурак.
Вот такая вот история.
Также мне и вся эта хрень со шпеньками представляется.
Не инструмент плохой, а оператор хреновый.
Ничего личного.

kirsche
Небольшое сведение на клин и получается совершенно другой инструмент, который в отличие от полукруглого, отлично внедряется в одежду и делает свое дело. А стандартный полукруглый, придется попотеть, чтобы воткнуть,

kirsche
однако согласитесь, что грамотно реализованных шпеньков не так уж и много.

kirsche
А стандартный полукруглый, придется попотеть, чтобы воткнуть, особенно в плотную джинсу или скользкую синтетику

I-War
Я вот, приведу один

I-War
Приведите примеры.

Я вот, приведу один:
Один не очень развитый интеллектуально гражданин попросил нож, чтоб тортик порезать.
Получил опинель 9 (ничего более простого не было), тут же вогнал его в торт вместе с замком.
На сделанное замечание - "Что-же ты сволочь, делаешь?!", ответил -"А ч0 не так-то?"
- Ты же кремом замок весь засрал!
- И ч0?
- Работать хреново будет, ибо вычищать сложно.
- Ну так это нож дерьмовый.
- Нет, это ты дурак.
Вот такая вот история.
Также мне и вся эта хрень со шпеньками представляется.
Не инструмент плохой, а оператор хреновый.
Ничего личного.

Не совсем так, когда торт может изуродовать нож, это как-то неправильно,должно быть наоборот. 😛

Пример - Triage или 484, можо и еще найти.
А у купленного недавно Gerber DMF шпеньки и вовсе на 14 мм от рукояти отстоят. 😀

Что же до хрени, то суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!

ЗЫ Вы так ничего и не сказали про крюк-стропорез.

Итак, шпеньки и стропорезы 😊

Снизу шпеньки), сверху стропорезы. Именно стропорезы.

мигель 43
хороший пример - как уже говорил, все сводится к поговорке про танцора и его яйца. есть конечно идиотские решения, но в общем и целом проблемы со шпеньком, как и в описанном Вами примере нужно искать спецом. если бы у меня спросили мешает ли мне шпенек на себензе, "сжирает" ли он РК, я бы искренне удивился вопросу - мне не мешает, причем настолько, что я его просто не замечаю, как ручку на двери, если она стоит на месте.

+1. 😊

мигель 43
Более того эта тема может быть только пилотным выпуском про "долой...." , поскольку ровно с таким же успехом можно говорить про что угодно - про замки и их вопиющие недостатки, про форму и геометрию клинков, стали, винты, клипсы, подшипники, втулки, шайбы, и прочее- всегда кому-то и что-то будет мешать. Я лично рассматриваю нож в целом и он мне либо комфортен и нравится, либо нет - рассматривать по деталям не вижу смысла - при желании что-то сказать и дое..ться всегда это желание не сложно реализовать и поп..ть о том же самом, но с перламутровыми пуговицами.

+ много!

Можно ещё на потайные стоп-пины поплеваться. 😊
Казалось бы, РК не крадут, но те ещё гады!

TopperHarley
Снизу шпеньки), сверху стропорезы. Именно стропорезы.

Andrew L2
Можно ещё на потайные стоп-пины поплеваться.
Казалось бы, РК не крадут, но те ещё гады!

TopperHarley
Снизу шпеньки), сверху стропорезы. Именно стропорезы.

Всё. Тему можно закрывать. 😊

Eishund
А можно всей Ганзой набрать слюней, и дружно плюнуть в ЦЕНЫ 😛. После чего, построив плот, плыть в кабак - праздновать "Великое заплювание" 😊.

Вот. Это уже конкретно дельное предложение! 😊

kirsche
Не совсем так, когда торт может изуродовать нож, это как-то неправильно,должно быть наоборот.

kirsche
Вы так ничего и не сказали про крюк-стропорез.

kirsche
А у купленного недавно Gerber DMF шпеньки и вовсе на 14 мм от рукояти отстоят.

kirsche
Что же до хрени, то суета сует, сказал Екклесиаст, суета сует, - все суета!

TopperHarley
сверху стропорезы. Именно стропорезы.

Это неспроста, честное слово. Так надо 😊 Они ещё и одноразовые, несмотря на возможность смены лезвия) На выбор- http://www.skyuralshop.ru/view_shop.php?id=22

Уу, мля! Проклятые буржуи! Специально нас дурят, чтоб бабла с простого рассейского инжэнэра срубить! Надо им в ответку нашего, пролетарского стропореза запустить, чугуниевого и обоюдоострого, нехай хлебнут лиха!

Имелись и такие разработки 😊

TopperHarley
Имелись и такие разработки

I-War
не профессионально как-то, не заточено

Eishund
Это ТС просто ни разу ни на что острое не падал боком. В одежду он стропорез собрался втыкать, корифей медицины катастроф.

TopperHarley
Резать стропорезом одежду идея странная, нож всяко удобнее.

TopperHarley
начал-то он эту кордуру одноразовым скальпельком ковырять

Скорее мой укоризненный взгляд- вопить я не мог 😊 Но сориентировался он мгновенно- обух к коже, лезвие к куртке и от манжеты к локтю, по боковой поверхности, чтобы в бицепс не попасть. "Крыса", кстати, тут не особо удобна, острие почти на линии обуха, а вот "Кестрел" со шпеньково-стропорезной фотографии почти идеал (для неспециализированного ножа)- и острие есть, и пациента случайно не проткнёшь.

I-War
Если пойти в туалет, и вместо унитаза наложить себе в руки, то это тоже "как-то не правильно"

эмм. почитал ветку.. совсем запутался чем правильно резать одежду.... резюме и рекомендации то какие?

reo03
эмм. почитал ветку.. совсем запутался чем правильно резать одежду.... резюме и рекомендации то какие?

клинком надежнее, у крюка-стропореза по этой части довольно много ограничений.

2 I-War

Gerber от дядюшки Ляо?
Так что признаем, что весь мир Китай? 😛

kirsche

клинком надежнее, у крюка-стропореза по этой части довольно много ограничений.

так в принципе и думал. Помню валялись такие пластиковые штуки- карточки с стропорезом, как то популярностью не пользовались. Да и , наверное, для вещей типа пуховика клинок не заменим. Крючком, как мне кажется, удобнее может быть только в ситуации реза- на себя в ограниченном пространстве. Например, когда сегмент заблокирован, а нужно провести осмотр\ПП до деблокировки (н\конечности при зажатии под панелью авто например). (в остальном - с интересом читаю уважаемых Гуру)

reo03
Крючком, как мне кажется, удобнее может быть только в ситуации реза- на себя в ограниченном пространстве.

kirsche
Gerber от дядюшки Ляо?
Так что признаем, что весь мир Китай?

[QUOTE]Изначально написано Hatuey:
[B]

не всегда удобно, как показывают. Особенно этими не качественными ножницами. Верой и правдой служат только пакистанские фальконы

Ганза! Как всегда в своём репертуаре 😀
На очереди обсуждение удобство использования гидравлических ножниц и болгарки при спасательных работах...

pl@ton777
Ганза! Как всегда в своём репертуаре 😀
На очереди обсуждение удобство использования гидравлических ножниц и болгарки при спасательных работах...

да можно и про гидравлику и бензорез.... или ? (ну не в "нож глазами владельца", наверное

TopperHarley
Стропорез создан для реза строп 😊 и прочих тонких и узких полос ткани (ремней безопасности, например) на себе и одной рукой. Если разрезаемое можно оттянуть одной рукой и резать второй, нож будет удобнее, как мне кажется.

так я разве не об этом??? если Вы в деформированном кузове лезете осмотреть голени- можно и крючком секануть. (и ножницами там рабоать не очень просто) Хотя , пока просто ножиком обходились. Я ветку читаю , чтоб найти четкие рекомендации- и забить их в свою голову, дабы когда делать- меньше думать... в соседней ветке были советы про преимущества стропореза, теперь опять клинка... Придется ждать консенсуса...

reo03
так я разве не об этом???

reo03
Я ветку читаю , чтоб найти четкие рекомендации- и забить их в свою голову, дабы когда делать- меньше думать... в соседней ветке были советы про преимущества стропореза, теперь опять клинка... Придется ждать консенсуса...

Eishund
"Спасательный" клинок:
http://www.spyderco.com/catalog/details.php?product=12
http://www.knifeworks.com/brow...--H1-Blade.HTML
В общем, такая форма клинка.

дорого , для нищеброда выкладывать за ножик который, можно про...терять очень легко. Да этого пользовался однорукими виксами с серейтором (писал в соседней)- периодически их теряя. У супруги кара-кара рескью- похожая на спай Вами рекомендованный, но она в более тепличных условиях. В поисках оптимального струмента и забрел сюда.

Дорогие вещи теряются реже 😊

kirsche
Gerber от дядюшки Ляо?
Так что признаем, что весь мир Китай?

В глобальных индуктивных выводах(впрочем и в дедуктивных тоже), Вы почти так же сильны, как и в теме ножей и стропорезов, а может и посильнее даже.

TopperHarley
Дорогие вещи теряются реже 😊

неее. на производство, пока, по совету ганзы заказал Энлан.

Почему нет? Я с ними дела не имел, но многие марку хвалят.