Обзор Кондратов 12/13.5 и НДК-13 от Волчьего века

Сталь: Vanadis 10WA 64 HRC
Материал рукояти: микарта крупного плетения, токсик "камень"

КОНДРАТ-12 ВВ
Замеренные ТТХ:
Клинок: 123(от края накладок)х35х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 110 мм
Масса: 192г

По сравнению с "классикой" клин прямее (оптимизация баланса между эффективностью реза "тонких/толстых" целей) и чуть длиннее, рукоять - чуть короче. На клинке дулька (по моей просьбе), что не только облегчит заточку, но и смотрится аккуратнее.

Это мои первые ножи с микартой. Ощущения замечательные. По сравнению с G10 ощущается какая-то теплота в руке - не знаю как по-другому объяснить. Большое отверстие под темляк. Сабхилт намного глубже чем у "классики", что мне ОЧЕНЬ нравится. Баланс сильно в рукоять, что опять же, очень нравится, управляемость клинком замечательная. Это самая удобная рукоять из имеющихся в коллекции фикседов (даже ZT100 отдыхает).

Имхо налицо очень вдумчивое и бережное переосмысление классической модели. Изменения, в общем то, минимальны, но в руке нож чувствуется совсем по-другому. "Высшая ступень эволюции" или развитие будет продолжаться? Кто знает.
Для сравнения мой кастомный "классический" К-12:

КОНДРАТ-12 SpearHead Blades
Замеренные ТТХ:
Клинок: 118(от края накладок)х35х4,0 мм, сведение 0,3 мм
Рукоять: 113 мм
Масса: 172г

КОНДРАТ-13.5
Замеренные ТТХ:
Клинок: 130(от края накладок)х40х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 120 мм.
Масса: 228г

При такой реальной длине клина идею этой модели не совсем понимаю. По сравнению с К-12 рукоять увеличилась на целый сантиметр и действительно рассчитана на оператора с крупными ладонями, а клин стал длиннее только на 7 мм.

НДК-13
Замеренные ТТХ:
Клинок: 140(от края накладок)х42х4,5 мм, сведение 0,6 мм
Рукоять: 110 мм.
Масса: 224г

Первый раз держу НДК в руках. Зверь-машина... Возможно, НДК в Vanadis'е 10 - это в некотором роде "портянки из бархата", но я максималист) Очень понравилось, что спуски, как и просил, сделаны максимально высокими (в разумных пределах). Ибо могут быть и значительно ниже (почему такая разница?) - вот НДК-13, который, по независящим от Волчьего Века причинам, ко мне так и не приехал:

Продолжаем. Большой и указательный пальцы ложатся при хвате КОИ точно в выемки на токсике, позволяя надёжно фиксировать рукоять с упором в ладонь. Баланс точно на границе клин/рукоять, но учитывая, что рукоять выступает из ладони примерно на 1 см, клинок перевешивает, что непривычно. Мож так и надо?

КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ

В целом, претензий нет. Есть ли незначительные косяки, влияющие на внешний вид (например, немного несимметричные фаски на накладках, достаточно грубый "вырваный" сатин)? Да. Влияют ли они на функционал? Ни разу нет. Про качество ТО сказать ничего не могу. В серьёзных тестах не вижу смысла, ибо приобретались как полочники - душу радовать. Бумагу ножи режут без заминов, пытаются брить. Ну и ладно.

ПОЖЕЛАНИЯ

Понятно, что и так далеко недешёвые ножи станут ещё дороже, но тем не менее (многое хотя бы как опцию):
- Насечки на рукояти как на авторских
- ЧПУ-токсик (так это называется?). Вручную такой симметрии и точности не добиться в принципе
- Таки, сведение хотя бы в 0,3 мм (для тех, кому это надо)
- Stonewash, TiNi, DLC. "Первая ласточка" уже появилась: В альбоме был Кондрат в blackwash'е.
- Повысить общее качество изготовления ножен (в частности ставить более качественные люверсы). Хотя по функционалу всех полученных ножен претензий нет. Добавлять отверстия для слива воды/продувки.
- Соответствие реальных ТТХ заявленным на сайте ВВ)))
- Очень серьёзное пожелание: из какой бы стали Мильки не выпускались (спринт-раны и.т.д.) толщина клина не меняется. Понятно, да? Я думаю, что для каждого типоразмера Кондрата должна быть только одна оптимальная толщина обуха. Как бы обойти зависимость от толщины закупаемых листов?

Огромное спасибо Алану Георгиевичу и ВВ за достойные ножи.

поздравляю с ножами, но зачем Вам два Кондрата с такими похожими размерами? Не хотели приобрести один сильно побольше?

а как же 17 и 22?)))

Обзор asznam
https://www.youtube.com/watch?v=Y6LGo0uIG8A
Видео Олега TERMin'а
https://www.youtube.com/watch?v=JtHCOELGUMc&feature=youtu.be

Уникальный то он уникальный, но К-12 в Ванадисе по всем пунктам интереснее (пусть даже нет такого симметричного токсика как у Олега). Накладки у Олега уж дюже тонкими получились. Перед тем, как уйти в подполье он мне ещё отличные ножны из ABS для пента сделал.

По линейке Кондратов: то, что меньше К-12 меня не интересует однозначно. А вот над моделями 15, 17 и выше подумаю. Не надо мне было хернёй страдать и покупать вторые экземпляры Мильки, ZT200, Пента, Глока итд. Покупал, просто потому что коллекция завершена и покупать больше было нечего. А вот старшие Кондраты из виду упустил. Ну ничего, ещё не вечер.

ещё не вечер

старые интересней))) не безликие чтоль...

то, что меньше К-12 меня не интересует однозначно

Понятно, я рассматриваются именно ношение на теле, ибо сумку ношу не всегда

Нумер 20

Сам о 9ке думаю удобный же в городе

Пару лет таскал К-12 не в сумке, а на тушке (рост 172) практически круглый год

https://vk.com/videos242382520...%2Fpl_242382520 вот в ВК вроде он.

о 9ке думаю удобный же в городе

а носили каким способом? за поясом?

Ощущается, да. Сначала немного мешал, потом привык.

я не так давно Кондрат 12 от ВВ приобрел - клин N690, рукоятка голубой g10.

да и маловата 9ка, 12 увереннее в руке лежит.

да и маловата 9ка

13,5 - это моща! Думаю, мой идеальный размер.

А можно подробнее? В чем это выражается? Для чего она "маловата"?

Вот это, моща:

Мне у К-12 рукоять впритык.

впечатления только положительные 😀 харизматичен, удобен, эффективен.
На фото собственно Волчий Век и Павловские ножи 😊

впечатления только положительные

Мой идеальный размер, увы, особо не поносишь... поэтому так: (верхний)

не, я таким не заморачиваюсь 😊

фотки могу ток ватсап или вибер накидать-сюда с телефона не дает выкладывать(((

там у него не так много вариантов, рукоятка сама подсказывает хват.

там у него не так много вариантов, рукоятка сама подсказывает хват.

Ну вот как то так.

как то так

Ну примерно, большой палец на "ребре спинки". )))

Продолжаем ...

фоток пару отправил)))

К12 и К15, К12 - "тонкий".

К12 и К15, К12 - "тонкий".

эдем дас зайне)))

чо обсуждать то?)))

и смысла клубиться не вижу-всё,что можно переделать ими-уже переделано,чо обсуждать то?))

количество добытых

Васей нам не угнаться.
#

и да,а кто такой Вася с его добытыми?

m1k3
Вот такой К15 мне нравился, а когда распрямили РК, он стал похож на кухонник.

К12 и К15, К12 - "тонкий".

дезерт игл
Корявые они все таки...

Зато отлично сидят в руке и... а на "корявость" мы забьем, чай не перед девицами понтоваться...

Работа САМОГО Терма с доставкой лично в руки! Вот жеж было время... )))

Где же САМ то сейчас

понятненько

https://guns.allzip.org/topic/166/554446.html
31-1-2014 01:11

"Это 21 век, вы телефоны ищете, когда все элементарно гуглится)))))))))
www.vk.com/term_k
www.facebook.com/termk
www.twitter.com/term_k
www.term-k.livejournal.com

П.Ы. На сладкое
www.instagram.com/term_k

Вот так я делаю ваши Кондраты
Здравствуйте лохи, жду предоплаты" (С)

который на видео поста #5 (не смотрели?) и в очередной раз башкой трясу от восторга. Золотые ж руки...

проблемы с руками чудовищные были

чай не перед девицами понтоваться...

Может вопрос в хвате?

Волчий Век. Обновление от 2 июня:
https://guns.allzip.org/topic/143/1032563.html
"К12"
Сталь: K390 (63-64 HRc). Один из топовых порошков с отличным резом, хорошей механикой и кор.стойкостью.
Размер клинка: 120х35х4 мм
Длина рукояти: 110 мм
Вес: 211 г
Плоские кайдексные ножны в комплекте
Есть два ножа с разными накладками на рукояти:
//img.allzip.org/g/64/misk/15255561.jpg
//img.allzip.org/g/64/misk/15255563.jpg
Цена: 12 990 руб. => 10 990 руб.

Чего я не понимаю?

По этому поводу задавал вопрос Автору, вразумительного ответа он не дал.
Кстати, судя по фото, пластик на ножнах и накладках вроде как один и тот же. Вы когда-нибудь видели на ноже накладки из ABS?

Вот накладки из кратона (Инициатор называет этот материал "псевдорезиной").

А вот эти накладки явно не делались специально для Кондрата, а тупо вырезались из цельного листа ("коврика для ног") ))). За дополнительные 1.5К к цене ножа (((.

What the fuсk?

Далее:
- Лопух без фиксации за рукоять.
- Чойл: нах он на Кондрате то нужен? КМК решение Слонов (подпальцевая выемка с элементом полугарды), развитое далее ВВ (уже почти сабхилт) гораздо правильнее с точки зрения травмобезопасности.

Кто что думает?

О том, что без Вадима не было ножа "Кондрат" как такового, я не забыл.

Serdjo-1
Ещё его бы точить и править научиться, у меня не очень получается( у меня авторский К-12) после реза пластиковых бутылок немного притупился вот пробую править но что-то не очень получается.((

судя по всему, того же чего и я - потому и выбрал Волчий Век. Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке 😊

Farmacevt
>Чего я не понимаю?

судя по всему, того же чего и я - потому и выбрал Волчий Век. Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке 😊

На авторских Кондратах между спусками оставлено "ребро жёсткости", т.е. уменьшается их высота, что, КМК, не может не повлиять отрицательно на рез.

писал уже вроде бы, так удобнее + не хочется класть палец на небольшой обух обоюдоострого по сути клинка.

А никто не сравнивал авторский кондрат и от Слонов/ВВ?

Я все жду от Чистоты видео последнего свинни, там авторский был как раз.

А ссылку можно

m1k3
В Сети было видео Вадима как править на наждачке. Ссылки нет у меня уже. Найдёте -- поделитесь плиз. Точить -- вроде как Лански крокстик производители рекомендовали.
Фото Вашего К-12 в руке сюда не запостите?

Не очень хорошо получилось, не фотограф я. 😊

Да вот такой вариант.

Farmacevt
>Нож был в наличии, оплатил, тут же выслали, итого 5-6 дней и радуюсь новой игрушке 😊

Присоединяюсь к общим поздравлениям!
Но все же - игрушка игрушкой, а как он режет еще не пробовали? Там, по кухне, по деревяшкам? Я сходил по ссылкам - Ваш вариант с N690 и G10 весьма бюджетным для меня получается, тоже присматриваюсь 😊

ну продукты норм режет, хотя впрочем чего ещё ждать от острозаточенной железяки 😀 а деревшки хз, батонингом не увлекаюсь, да и кмк Кондрат более создан что б органику резать, если уж совсем откровенно - людей, так что сами понимаете 😛

Farmacevt
..., так что сами понимаете 😛

О йа-йа, легенды - это наше всЁ 😊

m1k3
КАЧЕСТВО ИЗГОТОВЛЕНИЯ

В целом, претензий нет. Есть ли незначительные косяки, влияющие на внешний вид (например, немного несимметричные фаски на накладках, достаточно грубый "вырваный" сатин)? Да. Влияют ли они на функционал? Ни разу нет. Про качество ТО сказать ничего не могу. В серьёзных тестах не вижу смысла, ибо приобретались как полочники - душу радовать. Бумагу ножи режут без заминов, пытаются брить. Ну и ладно.

ПОЖЕЛАНИЯ

Понятно, что и так далеко недешёвые ножи станут ещё дороже, но тем не менее (многое хотя бы как опцию):
- Насечки на рукояти как на авторских
- ЧПУ-токсик (так это называется?). Вручную такой симметрии и точности не добиться в принципе
- Таки, сведение хотя бы в 0,3 мм (для тех, кому это надо)
- Stonewash, TiNi, DLC. "Первая ласточка" уже появилась: В альбоме был Кондрат в blackwash'е.
- Повысить общее качество изготовления ножен (в частности ставить более качественные люверсы). Хотя по функционалу всех полученных ножен претензий нет. Добавлять отверстия для слива воды/продувки.
- Соответствие реальных ТТХ заявленным на сайте ВВ)))
- Очень серьёзное пожелание: из какой бы стали Мильки не выпускались (спринт-раны и.т.д.) толщина клина не меняется. Понятно, да? Я думаю, что для каждого типоразмера Кондрата должна быть только одна оптимальная толщина обуха. Как бы обойти зависимость от толщины закупаемых листов?

1. Фаски одинаковыми не обещались 😀 Вообще используемый сейчас вариант обработки рукоятей "камень" мало того что удобен, так еще и весьма технологичен. В индивидуальном порядке можно обсудить практически любые решения, но сроки и цены могут не порадовать. Мы сейчас сконцентрировались на "серийных" изделиях, которые ОБЯЗАНЫ быть технологичными.
2. "Рваный" финиш - это ЭКОНОМИЧНЫЙ вариант финиша на высокованадиевых сталях. Можем сделать ручной продольный сатин. Тысяч за 20 дополнительно. Возможно, ленты на основе КНБ позволят улучшить машинный финиш без заметного удорожания - это в планах.
3.Насечки на рукоятях - можно, только когда мастер делает 1 рукоятку столько же времени, сколько 10 - это найдет отражение в цене.
4. ЧПУ токсик - за Ваши деньги людой каприз. Как начнут покупать хотя бы штук по 100 в месяц одной модели - немедленно озаботимся 😀
5. Сведение в 0.3 на односторонних спусках реализуются вообще проблеммно, а главное, что это НИКОМУ не надо, бикоз в 0.5-0.7 нож режет ЛУЧШЕ да и механика РК на высоте.
6. Все возможно. Но все стоит денег. с учетом технологии и производственной логистики - пока НЕОПРАВДАННО больших. Будет меняться ситуация - будем над этим думать (точнее, реализовывать).
7. По ножнам согласен. Сейчас не совсем то, что хотелось бы видеть.
8. По соответствию заявленным ТТХ - ножи изготавливаются вручную - всегда будут некоторые отличия.
9. По толщине. Когда Кондратов начнет выпускаться столько же, сколько Милек - они будут ОДИНАКОВЫЕ. А пока это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. К тому же - бесплатная дополнительная "опция" - каждый может выбрать то, что ему ближе 😀

Резюмируя: хочется эксклюзива - он и стоить будет как эксклюзив (в РАЗЫ дороже). Увы, таковы гримасы капитализма 😀.

Мы стараемся делать наши изделия лучше и функциональнее. Если это получается сделать ценой небольшого ухудшения технологичности - мы это делаем, если изменение приведет к неоправданному росту расходов - рынок к этому банально не готов. Такова вся спортивная жизнь.

Ответ:
"Там все просто - мы делаем акцент на основную РК, Вадим считает что баланс должен быть примерно равным. Вот и все."

zavgen
Алан всё правильно пишет-бабло,без господдержки и тех мощностей,в маленькой,но очень рукастой конторе,будет автоматом приводить к удешевлению производства и балансированию на грани-цена качество.а они то еще и эксперементируют с собственными разработками по сталям и моделям...

https://vk.com/wall-33611682?q...682_19081%2Fall

Вообще ножи от Вадима несколько другие ножи

У Вадима ножи несколько другие даже концептуально. Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора и имеем в уме живучесть, Вадим скорее старается сделать инструмент, который сделает максимальную работу при минимальном усилии.
Плюс у Вадима сейчас очень хорошая слесарка. Авторские Кондраты - это другие ножи за другие деньги. И это нормально

Мы делаем все таки в расчете на довольно мясного оператора

я как то у Алана думал тож переспустить кондраты в ноль

но и Вадим никогда не призывал юзать свои кондраты как повседневные ножи)))

дезерт игл
а чего им еще делать то? Обороняться ножом идея способная перевернуть всю жизнь...так что полочник для фана

Оборона от собаки - актуально. Малохольных собачников с крокодилами на поводках полно... да и уличные псы тоже тема...
И чем это "перевернет вашу жизнь"? Ну это конечно если после собаки вы на еЁнного хозяина не переключитесь... )))))

ПС. Я писал в свое время на АБФ, как на моих глазах на детей играющих на площадке бросилось что то овчаркоподобное... К15 в руке здорово добавил уверенности...
ПС2. Никто не пострадал! Пес улепетнул от меня быстро-быстро,а за мной бежал хозяин собаки со словами, что "собачка просто хотела поиграть".

Кабаны.

11.53 - Кондрат и "консерва".

ток консерву то зачем?)))

у меня нож спецом консервы открывает

НДК тоже

то вроде как обычная техника годится

Ждем отчета после сравнения)) Отличный обзор! Тему вверх!))

Итак, ZT0100. Обзор уважаемого Pablitto: https://guns.allzip.org/topic/64/287330.html Берешь в руку - и сразу вау-эффект: неужели может быть что-либо удобнее? Оказывается, может. Лично мне "брюхо кальмара" раньше никогда не мешало, но взяв в руку Кондрат окончательно пришёл к выводу, что расширение рукояти под средним пальцем, таки, не лучшая идея. В принципе, мне зто и раньше в голову приходило. Не зря народ пузо уменьшал (хоть и в ущерб общей гармоничности и узнаваемому "луковому" стилю). 3D-форма рукояти ZT0100 (если смотреть со стороны спинки, она не плоская) тоже неоднозначна. Лично у меня под мизинцем ощущается "пустота". Тонковата она в этом месте. У К-13.5 всё замечательно.

Насечка 'Кожа крокодила'. Лучше никогда ничего не видел и вряд ли увижу. Токсик на Кондрате навязывает положение руки - но так и было задумано. Рукоять ZT более универсальна в этом смысле. Кстати, мой выбор по удобству именно К-13.5, а не К-12. Пусть рукоять и великовата для меня, но более "свободная". Хотя и к рукояти К-12 претензий нет никаких.

Диагональный хват с большим пальцем на обухе: однозначно ZT за счёт упора для пальца и джимпинга.

Вывод: не знаю ))) Достоинство одной рукояти может стать недостатком для другой учитывая слишком разные сферы применения ножей.

ЗЫ: нахрена я это всё написал?

m1k3
Камрады, в Сети было видео Инициатора о заточке Кондрата на наждаке. Сейчас найти не могу. Никто не поможет?

Тоже бы хотел глянуть это видео.

во вы маньяки)))

zavgen
другое дело-а зачем?)))

)))

а зачем?)))

"Должен остаться только один!" (с)

nova008
Подскажите, у Кондратов сведение примерно какое?

Dr.Ordnung
Оптимальным было признано сведение в 0.4 - 0.5 мм

0.4 - 0.5 мм и 0.5-0.7 разница, таки, есть. Не так ли?

А вот из темы про Масичку:
Alan_B 07-08-2015 12:27
»Тут поступают вопросы относительно сведения. Попробую пояснить. По факту, после заточки сведение получается в районе 0,7-0,9 мм. Это связано с особенностью формирования РК на односторонних спусках при малом угле заточки. Режет такая комбинация хорошо, устойчивость РК к нагрузкам хорошая. Решение давно обкатано.«

Чего то я запутался.

блин,я просрал свой штангенциркуль!!!

Частично кое-что уже обсуждалось, попробовал перечислить одним списком:
1. Убран чойл, появилась нижняя "полугарда"
2. Передняя РК, обеспечивающая фронтальный рез, была абсолютно прямой, стала чуть выпуклой
3. Уменьшился угол схождения (градусов 70+)
4. Клинки немного распрямились
5. Акцент на основную РК: спуск стал выше за счёт вогнутой стороны
6. Сведение не в ноль уже обсудили

Еще на авторских на вогнутой стороне есть выступ или как правильно это назвать, зуб... На фотке обозначил. Так же ступенчатые накладки+насечки. Накладки съемные и из не гигроскопичного материала. Отличаются конструкции лопуха немного.

они вообще все разные

разные,и толщиной и формой и рукоятками

Ну это всё и ежу понятно. Я имел в виду именно отличия 1.-5. из моего списка выше.

Мне в уколе несколько больше нравится НДК - в мишень влетает вместе с рукой. Но Кондрат тоже более чем неплох.

https://www.youtube.com/watch?v=Xl5_y0uTe_Y

Высокие спуски радуют.

уколоть можно любым ножом, даже незаточенным.

ручкой можно, шариковой металлической

нуу,звериной суЧности как то не почуял я на вашем ндк)))

тогда уж-эстетика сурового минимализма)))

ндк самому нравится,только не сошлись мы с ним характерами

Это фото Вайпера с его хватом НДКоида. Своё фото сделать пока не могу. Я держу свой ндк приблизительно таким хватом (мизинец не подпирает торец, а просто лежит на накладке) или, как вариант, перемещаю большой палец с обуха на накладку к указательному. При таком хвате техника имхо ничем не отличается от таковой для "обычного" ножа (разве только баланс чуть в клинок). И да, 13-й намного легче 17-го.
Понятно, что такой подпальцевой выемки у меня нет и не будет, ибо во-первых, нож и так замечательно фиксируется с упором навершия в ладонь,и во-вторых, для отвёрточного хвата (КОИ) выемка явно неудобна. А я такой хват тоже использую. А вот имхо при КОИ-хвате техника от обычной сильно отличается.

Интересный вариант НДК увидел

(в последних вариациях НДК от Автора появились отверстия- для облегчения клинка).

ссылу

nova008
https://vk.com/koimarket?w=product-52386570_238966%2Fquery

Порно какое-то с дырками... Ведь цепляццо будет за .... Мож тупо толщину клина уменьшить немного?

Ведь цепляццо будет за

P.S. http://koicombat.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=48709 обсуждение

ну дяяяядьки!ну хорооооош!ну всё ж уже давно разжёвано))))ну не ищите грааль меряя его по миллиметрам на картинках ))))

Кстати, такими хватами и НДК держится хорошо.

блин,надо фотку со своим 17м в руке выложить)))

А как у него с уколом, намного трудней влазит, чем твой 12-й?

да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))

да шило тяжелее влетает чем он))) реально проваливается в любой материал,спуски широченные,сведен тонко,стамеска---чо ему не влетать то?)))

Один из

первый к22 помню

Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA

Вот то,что ТС написал что,автор Кондрата внятного ответа ему не дал,удивительно конечно...

Про разницу в расставляемых акцентах и про то, что очень многое зависит от подготовки оператора, уже писали. Тем не менее...

На все свои вопросы по поводу данных ножей всегда получал развёрнутые и полные ответы,как от Кондратьева,от Ежелева,так и от представителей WA

вот мы,старые пердуны,нашли чем меряться)))

К-17 Евгения zavgen'а

всё-таки история развивается по спирали))

от себя не уйдешь)))а если ушел,то это уже не ты

вон у меня ребята из Чистоты еще ш/н от гаранда на тесты брали...ну что говорить-он по уколу заборол всё что было,пробив рёбра свина и толстенную доску на которой они лежали-насквозь)))

Но их тесты не полностью корректны

Меня смущает, что не всегда одинаковые условия при работе по мясу (разные места, где больше/меньше мяса, кости и тд)

Kill_Maker:
"тесты с операторами, и с хрупкими девачками это развлекуха, что покажет данный тест? покажет умения, или отсутствие оных у конкретного оператора, всё. относительно ножей он не покажет ничего, так как человеческий фактор все перекроет, и количественных показателей нет, но побаловаться так, да можно. с весами уже ближе к истине"

TC предлагал:
1. Уменьшить количество тестируемых ножей, оставив только все доступные Кондраты (с заточенной и притупленной передней РК) и классические кинжалы/стилеты (как и было изначально задумано исходя из названия темы) и сконцентрироваться именно на уколе.
2. Сократив число ножей станет возможным проведение более подробных, развёрнутых и _многократных_ тестов и получение более достоверных и стабильных результатов.
3. Обязательно тестирование не только оператором, но и _прежде_всего_ на стенде (динамометр, весы итд) с имитатором биоцели.

Колет то почти все))

и нафиг исключать человека из теста?чо,робот колет ножом на улице?или кухарем пропорют меньше чем кондратом?не смешите мои седые сами знаете что)))

И, по-моему, если У похожего Спайдерко сделать такое же остриё будет намного лучше.

m1k3
только Кондратом ему от этого не стать

а Warrior просто будет и внешне и функционально лучше.

вы настолько не правы, что тут даже и говорить не о чем.

есть УЖЕ ножи и поинтересней

1. Хороший рез основной РК (можно лучше наверное чем-то типа кухонника, но рез очень годный), в том числе и под небольшим углом.
2. Фронтальные рез при уколе, ШИРОКАЯ дырка)
3. Удобная рукоять, позволяющая сразу сформировать нужный хват при извлечении, трамвобезопасная и тд.
4. Возможность реза обратной стороной.

+1

В плане хозбытового применения К12 или меньше,с легкостью обойдут классические финки...

Я просто высказал своё мнение.

hatedivision
Короче,для так называемого ножевого боя,если выбирать из ножей с клинком до 12см.,я бы предпочёл вот эти:
3.Sog Pentagon

Никогда не понимал Ежелевский "гламурный" стиль на селфдефенсных ножах (травление, мозаичные пины, дорогие деревяхи итд).

zavgen
блин,опять срач...

Тёзка,что за глупости!?!)))Не было никакого срача,никто его и разводить не пытается.

Всем в этой теме Кондраты нравятся.Все высказывают свою точку зрения.

Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим

После чтения этой темы в течение суток приобрел свой первый Кондрат. Еду послезавтра в командировку, возьму с собой, нож понравился. Надо осваивать.

Начиналось наверно совсем с другого,когда молодые:Кондратьев,Воюшин,Ким и Ежелев тестили молодой "Кондрат".)))

http://www.bladehq.com/item--M...CC-Fixed--15763
http://www.armasters.ru/katalog_tovarov/cr_2280/ - этот вообще похож на Кондрата

А совсем компактных Кондратов "последнего шанса" нет?

Но вряд ли его получится легко купить. Такое обычно на аукцион попадает.

так я ж выше выкладывал к7)))

Сегодня отдам, точнее попытаюсь, китайский небольшой Страйдер (фикс) переделывать в нож в стиле Кондрата.

посылаю фото!

m1k3
Сомневаюсь, что получится что-то толковое.

Одумался, ничего похожего не получится.

m1k3
Реальный и правильный выход:
http://wolf-age.ru/product/kondrat-10/
Можно у них и насчёт К-9 поинтересоваться
http://wolf-age.ru/product/kondrat-9/

внесу свою лепту в тему))-это мой кастомный "К15" из стали CustomMelt

Мой первый Кондрат.

я его сделал,а не приобрел))

но вот смотрю на свой-вообще разные ножи,если сравнивать)))

Евгений, а ты современные К-12 от ВВ не щупал? Интересно было бы твоё мнение. У меня раньше был К-12 очень похожий на твой (фото в посте #313), только клин толще.

zavgen
Расул,еще раз спасибо огромное за возвращенный к7, привет от Елены,и ,как и обещал приобрел ваш нож)))

всегда пожалуйста)и скоро дай Бог покажу одну вещицу))

щупал я любые кондраты

даж с Аланом как то на выставке лет 12 назад ругались о формах кондратов

если Алан не против,то и тут отписать можно.

в итоге через херову тучу лет вв выпускает почти то,о чём я просил)))

бланки,ровно те ,которые придут))) они нифига не одинаковые)))

и,нихера мне никто ничем не обязан)))

да,в основном изза толщины да и вообще я любитель ретро наверное...шучу))) на самом деле нет для меня каких то новых и интересных моделей сейчас

я ж написал раньше-душа была в старых кондратах,щас её нет... чистый функционал)))

hatedivision
Ну,тогда договорились!Свою эл.почту скину в п.м. и все подробности уже там и обсудим 😉.

zavgen
их надо в руках подержать...

в моём точно есть - в руках вертишь, радуется

кста, хочу темляк с бусиной - кто нибудь видел их тут, на ганзе, в продаже?

а интересная идея, как раз видел в ормаге брелок с тритием.

а интересная идея

Он же в темноте:

Для интересующихся: https://guns.allzip.org/topic/5/130959.html Читаем начиная с поста #79 и до конца темы. Не оторвёшся.

Эх, написал бы кто из аксакалов историю ножа "Кондрат"... Он это заслужил.

я обдумываю покупку К-15

Берите К17, или уж сразу К20, не ошибетесь...

это как 12м калибром в упор с двух стволов)))

ну так телефон никто не отменял))) любой форм-фактор можно обсудить

hatedivision
Ловите и моих Кондратов.К 15 от Инициатора,К15 от WA.

А сейчас кто-то может сделать к15 старого типа?

AlexeyChem
Очень агрессивно смотрится клинок, который не сужается к острию, и более сильно изогнутое лезвие смотрится более гармонично. Мне кажется, что и к10 с таким клинком был бы лучше.

m1k3
К-15 от Вадима - это, естественно, мегаредкость. Как он в сравнении с Волчьим? Ведь не зря же Вы оба оставили.

zavgen
ха,тут вв 15 потихоньку может и поменять хозяина))) хотя нах он мне нужен я еще не решил))) у меня этих пятнах было много,словом)))

zavgen
хотя нах он мне нужен я еще не решил)))

.Те же парни из "ПЧ"

m1k3
из кого?

AlexeyChem
Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17, потом 10 или мрюеньше.

AlexeyChem
Буду признателен, если знающие люди подскажут, где и как лучше заказать Кондрат 15. К12 приобрел, хочу теперь 15 или 17,

А идея складного Кондрата где-нибудь обсуждалась? Понимаю, что конструкция не подразумевает

Да и на Ганзе тема уже была:
https://guns.allzip.org/topic/5/530496.html

В целом по теме:
http://street-warrior.ru/70-29.php

zavgen
ухх,вылезают преданья старины глубокой)))

Дык живы еще аксакалы, помнящие "как все начиналось"... )))

zavgen
это я про фрикционник кондрат-малютку в КАЙДЕКСЕ))))

ЛисЪ69
Обсуждалась. Давным-давно на Кои-комбате. Даже рисунок прототипа был, авторства Вадим Вадимыча. Конструкция- "балисонг".http://popgun.ru/files/g/64/orig/1134292.jpg http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg http://street-warrior.ru/70-196.jpg Да и на Ганзе тема уже была:https://guns.allzip.org/topic/5/530496.htmlВ целом по теме:http://street-warrior.ru/70-29.php

Маленький Кондрат с желтой ручкой, который показан на предыдущих страницах, позволяет реализовать идею обоюдоострого флиппера, ничего не потеряв из идеи ножа.

AlexeyChem
Люблю идеальную работу по металлу. Люблю красивый сатин

Это возможно. За отдельные деньги. В данном случае - СИЛЬНО отдельные 😀 Финиш злобных железок - это одна из проблем, которые малой кровью (и, соответственно, малой ценой не решаются). В данном случае цена вопроса - примерно ДВАДЦАТОЧКА 😀. Но, в целом, действительно могло быть и поаккуратнее. За что и извиняемся.

Alan_B
ДВАДЦАТОЧКА

В смысле только за качественный сатин?

Грани выпуклой части клинка не совсем соответствуют режущей кромке.

дааа,сильно и 15ки поменялись не слабо,судя по фоткам)))) сравните с моим на фотке выше

они и в те времена сильно разные попадались

m1k3
Мне оч нравится твой 17.

был к20 из какого-то крутого порошка

Если это самый крупный на стр.3,

с плашками я его тож держал,серо-зеленая микарта.

Вбросить что ли с горя? А влазит легче Глок....

ну это разве вброс?)))

ЗЫ: не умею я коротко писать. Надеюсь, хоть кого-нить повеселил))

zavgen
не надо возводить кондрат в культ

Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже. В культ возводить не надо, но должное отдать следует.

в тестах на укол Проекта Чистота, даже при их неполной корректности

По статичной мишени с места, удобно изготовившись, без поправок на возможную "обратку" и с молодецким УУУУХХХХХ!!!! )))))))))))))))

ПС. Вообще в Чистоте ребята хорошие, типа организовали и провели... но когда я вижу как например Цивиком наотмащь хреначат поперек груди... удивлению моему нет предела. Накуя?????

Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже. В культ возводить не надо, но должное отдать следует.

Закину пару фоток своего К-12.

m1k3
А так ли уж это важно: "еще один отличный нож" или "серьезный шаг в развитии представлений о ноже"?

Представьте себе Рэмбо с Кондратом.

AlexeyChem

Наверное это все-таки не еще один отличный нож, а серьезный шаг в развитии представлений о ноже.

Если бы Кондрата придумал американец

m1k3
Алексей, ты неполностью zavgen'а цитируешь.

НДК-17 cpm s125v Волчий Век , НДК-11 cpm 10v Slon.
(c) Харон Древний.

Представьте себе Рэмбо с Кондратом.

Нож бы уже выпускался миллионным тиражом.

(c)Alan_B

Игде миллионные тиражи, я спрашиваю?

а зачем вам миллионы конратов?)))

Нравится то нравится, но теперь не выкупишь.

гениальность кондрата ну и Вадима конечно же))), как мне кажется в сугубой простоте и элегантности решения.взять простую опасную бритву,слегка изогнуть её,и заточить по трем граням в ноль,вуаля!!!реально-это безумно просто и гениально...дальше идет чисто технический процесс подборки толщины лезвия,формы и угла наклона рукояти,но идея безупречно элегантна...

"Никогда не переставал поражаться, насколько совершенна эта штука. Руку к поясу - а дальше рефлекс, и буквально со скоростью мысли серповидное лезвие сносит молодую иву. Остановил нож, ловя на плоской стороне лезвия отблеск костра; по бедру хлопнули пластиковые ножны на шнурке и свободно повисли."
(Faciam lit mei mernineris)

Тот самый, добычливый...

Глупо спрашивать, как сейчас у вайпера дела, но мож у кого есть какая-нить инфа?

Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат.

Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же.

m1k3
Нужен какой-то вариант продвижения ножа в массы, чтобы нож узнавали, покупали. У человека, любящего ножи должен быть хотя бы один Кондрат. Не 110-й Бак же.

[B][/B]

Да и Вадим Вадимыч на сию тему высказывался совершенно однозначно. Не будет этого, никогда.Что собссна и хорошо.

Но знают о Кондрате и НДК недостаточно.

да я вот тож причин продвижения кондрата в массы не вижу.кому нужен,тот и так знает,остальным-не нужен,от слова Вообще..как и ндк..

m1k3
Сейчас Инициатор сам решает кому ВВ может продать нож, а кому нет? Это всё в прошлом.

Есть книги о ножах, в том числе наших авторов, где-нибудь про Кондрата написано?

http://street-warrior.ru/70-29.php
http://street-warrior.ru/70.php

На свои все ж какой то ценз да есть...

по мне так это чисто леворукая стамеска)))

Последний приобретенный Кондрат

Хммм...Понаписали-то опять вон сколько всего))).Это ж столько разного надо будет перечитать какому-нибудь человеку,заитересовавшемуся Кондратом.

Последний приобретенный

Отличный! И в правильном формфакторе!!!

форм-фактор не мой

Любимец. Носим чаще всех остальных.

Последний приобретенный Кондрат (точнее поменялись ножами)

Кронидур?

zavgen
эк Вас ,батенька,зацепило то))))

айболиты старые не забудьте)))

zavgen
да я ж реально по доброму

Фотографии

В отпуске буду использовать К12 и НДК 11

звучит зловеще... ))))

Отмечусь в теме, чуть позже выложу фото своих ножей.

ЛисЪ69
звучит зловеще... ))))

а кондрат взял бы тот же 13й

Пробовал строгать деревяшку (хорошо высушенную березу) НДК 11, неплохо строгает, где-то можно использовать и переднюю РК, но странно выглядит такой нож при подобном использовании. Видно, что не для этого он. Ощущение глупости происходящего. Оценить саму возможность такой работы еще можно, но использовать для этого? Глупее только открывание ножам консервов. Зато произвела впечатление надежность фиксации в руке при колющем ударе. Больше дурью маяться не буду и запланированную нарезку овощей с помощью НДК и другие глупости отменяю. Нож стал нравится еще больше, в нем еще и воспитательная сила.

zavgen
да и советов по ним не будет)))

10-20 человек, которые ждут конкретную модель, не масса, а единомышленники. Но лучше не ждать, а заказать. И я уже получил много советов, за которые благодарен. Высказанное мнение тоже совет.

Больше дурью маяться не буду и запланированную нарезку овощей с помощью НДК и другие глупости отменяю. Нож стал нравится еще больше, в нем еще и воспитательная сила.

У всех больше сатин, а Расул разместил фотографию К15 со стоунвошем. Почему он выбрал такой финиш?

Напиши плиз как тебе для хозбыта теперь (после реального использования) левая и правая стамеска. ты раньше мне писал, что у ндк стамеска на правильной стороне, а у кондрата - нет. (если я правильно понял).

Сталь можно обсудить. Материал рукояти. Просто то, какие Кондраты нужны. Если окажется, что 10-20 человек готовы приобрести К13,5, а 5-10 К17, а 3 (например) уже несколько лет ожидают, когда же появится К20, то почему бы не сообщить об этом производителю. Выпуск ножей, которые будут выкуплены сразу, по моему, ему тоже будет интересен. При этом не исключаются и индивидуальные пожелания.

ну 13,5--- плюс минус см))) какая мелочь.я,например,ваще ни один свой линейкой не мерял

было два или три к15, то по сравнению с к 12 они были реально большими,а клинки ну на взгляд см на три как раз длиней и на полтора см шире)))

и получаю с клином 139-140 мм (как у AlexeyChem). Вам не кажется, что это

8. По соответствию заявленным ТТХ - ножи изготавливаются вручную - всегда будут некоторые отличия.
9. По толщине. Когда Кондратов начнет выпускаться столько же, сколько Милек - они будут ОДИНАКОВЫЕ. А пока это НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. К тому же - бесплатная дополнительная "опция" - каждый может выбрать то, что ему ближе

Резюмируя: хочется эксклюзива - он и стоить будет как эксклюзив (в РАЗЫ дороже). Увы, таковы гримасы капитализма ... (С) Алан

Думаю сказанное касается не только толщины, но и длины, и пр. характеристик...

не смотрю на название и заявленые характеристики

zavgen
так что мешает у самого Вадима спросить?)))

Ему сейчас не до этого, да и хотелось чтобы камрады опытом поделились.

nova008
Видео в сети было, как автор точит на наждачке. Найти пока не могу. Я правил на керамике лански, стержень медиум. А чем авторский то отличается от ВВ и тд в плане заточки? Подвод все равно есть, пусть меньше, но все ж не прям в ноль (по крайней мере все новодельные, которые я видел, имели подвод). Есть видео, вроде даже в этой теме, где Ежелев показывает, как править. Мне он тоже показывал именно на керамике лански, после него как раз и купил себе набор.

У меня в ноль сведён.

только по плоскости точить,

охренеть можно...

таки, решился и потестил дома на укол (без экстрима). мама дорогая, честно, аж не по себе стало. реально жуткая вещь - хруп - и там. результат: на фронтальной РК ни одной блёстки. рёбрышки, правда, мягкие были. заодно новое о себе узнал: "я знала, что ты мудак, но что ТАКОЙ... "
всем хорошего настроения.

что ещё надо?

как же мне нравится, что у него спуски высокие!

Спуски в ноль! )))))))))

шутите, наверное

отлично,но на любителя)))

Сейчас жду два К12 для левши, от автора и от ВВ.

вот фото моих авторских ножей.

Надеюсь в начале августа удастся сравнить, напишу здесь обязательно.

вот фото моих авторских ножей.

2 Клыч

а можно,можно я скажу!!!!ну пажаласта!!!)))

говорю!!!! а пофиг чем колоть,всё влетает как по маслу))))

AlexeyChem
А ВВ не делает нож, который в центре?

zavgenнеа,не делает...но!договориться всегда можно)))

уникальные вещи. ничего не можете сказать о колющих свойствах К-2 в сравнении с "Экстремистом"? спасибо.

У меня прототип Экстремиста, я его не сравнивал с Кондратом, вот ссылка на тест "Чистоты"

https://www.youtube.com/watch?v=kUdmlz3-TTs

Но на мой взгляд Кондрат легче влетит в цель.

"Экстремист" несмотря на свои размеры очень "злой" ножик, ИМХО оператору его нужно просто зажать в руке и бить или рубить все остальное сделает нож.

Но на мой взгляд Кондрат легче влетит в цель.

ИМХО оператору его нужно просто зажать в руке и бить или рубить все остальное сделает нож.

с дальнейшими планами определился

К20, из "тонкого" листа, "олдового" профиля (буквой S)... )))))

А ссылку можно

а 20 см это

хорош,хорош...

https://my.mail.ru/mail/ndk15/photo/24/636.html
https://my.mail.ru/mail/ndk15/photo/24/635.html

Вадимов К25...

на днях будет к13,5;к17,к20

померял--ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см

m1k3
сорри, где и у кого будет?

У ВВ

m1k3
сорри, где и у кого будет? особенно хочется посмотреть на к13,5

В "волчем веке"

ровно 18 см от накладок,ширина тож 4,5 см

к17 ВВ
Клинок: 155х50х4 мм

кто что скажет? я не про длину, а в целом. ракурсы разные, но тем не менее...

hatedivision
Мачете,бебуты, всяческие тесаки и т.д. в этом плане выигрышней смотрятся.

старые слоновьи сильно

А "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! ))))

Тощие,они и лучше)3,5 максимум,больше и не надо...

более поздние Кондраты(авторские) выглядят уже несколько иначе.Уже присутствует место для большого пальца-немало важный момент.Для НБ и в бытовом применении это большой плюс.У Кондратов от ВВ этого нет и на 10,12 моделях палец так и норовит наскочить на РК

Так же и межпальцевый упор на авторских обработан,тогда как на Алановских он впивается и сдирает кожу,хотя если им просто резать продукты и крутить-вертеть в руках,ничего такого и не произойдёт.На более ранних моделях этот упор был обработан.

руки у всех разные,так же как и предпочтения.

Алан сотоварищи еще в стародавние времена развил тему кондрата фактически до идеала))))

как говорил сам Кондратьев то,что делает Алан-это его свободная фантазия на тему Кондратов.

А "Ивановские" лучше "Ежелевских"!!! ))))

говорю же-рукоятки обсуждать эт неблагодарное занятие)))

"Ивановские" это какие?

"Бай" Олег/Терм.

да в кривых руках,как показывает практика,соскальзывае всё ,сегодня у меня умудрились пальцы порезать вытаскивая к9 из ножен)))

девятку допотопную с рукояткой из капа туи

а на к12 от Волчьего Века лучше сантиметра 3 верхней РК убрать, и все будет идеально.

Олег TERMin о "Кондрате": "для меня только коишный хват (клинок горизонтален)".

viper ns - тоже хват КОИ:

я вот так держу - хват ТОЛПАР (или хватом КОИ как на фото выше):

при хвате с упором в ладонь палец на РК не соскользнёт. зачем её укорачивать? "чудные вы люди))))", точно...

m1k3
при хвате с упором в ладонь палец на РК не соскользнёт. зачем её укорачивать?

но может подвести привычка.

а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))
там вообше нового много: http://koimarket.ru/category/k.../ndk-17-150-mm/

свежая картинка:

интересно, где теперь баланс с дырками в клинке?

где теперь баланс с дырками в клинке?

дядьки,во вы заморачиваетесь))))

m1k3
а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))

m1k3

но может подвести привычка.тогда уж лучше снести ВСЮ верхнюю РК )))

а у меня, по бедности, всего лишь из ванадиса )))

блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))

блин,кондраты безопасные даж сверх меры))))

Возможность сунуть нож себе или товарищу в ладонь есть не только у Кондрата, у него она даже менее выражена.

дядьки,спокойней относитесь к жизни,желательно с юмором,всё равно ведь все сдохнем)))

Мда...посмотрел бы я на вас,в борьбе и на адреналинчике,за что вы будите хвататься,и где окажется ваш палец...Или даже нарезая по пьяни закусон...Кондраты изменились именно в эту сторону и это о многом говорит..

очень хочется поспорить по каждому пункту, но не имею морального права, ибо авторские видел только на фото. Пусть выскажутся камрады, имеющие опыт общения и с ВВК и с ВВ. И у Вас, Евгений, есть два К15. Будет время и желание - сделайте плиз подробное сравнение. Буду весьма благодарен. Мне реально интересно, ибо К15 у ВВ уже заказан, так мож мне после и К15 от ВВК прикупить?

а Виталик-это кто?

и Вадим косячит не па детски! жень,ты же знаешь...

кстати,да!Незаслуженно забыли Виталия нашего Кима в плане самооборонческих ножей)))

Сведен конечно зверски

Кондрат на мой взгляд более продуман в плане быстрого извлечения, удобства удержания и тд.

P.S. ножны делал из кайдекса, кожаные не нравятся

Отдельно у Чикова заказывать?

Фотки вечером могу скинуть.

https://www.youtube.com/watch?...e&v=5iRG6XcTJwM

а наличие гарды ещё более усугубит. У Кондратов такой проблемы не может быть в принципе.

слесаркой и термичкой очень доволен

m1k3
Евгний, Вы, прошу прощения, уверены насчёт слесарки? зализанные грани и спуск к нижней РК... полировка на селфдефенсном ноже (к тому же, насколько могу судить по фото, не очень качественная)...

да всё это фигня,лишь бы нож нравился)))))

да всё это фигня,лишь бы нож нравился)))))

nova008
А вот по решению Кима насчет отсутствия грани (как на обычных амер-танто) что скажете? По идее должно уменьшать сопротивление? Но это в теории.

Но удобнее все же когда комплект покупаешь и доделками голову не ломаешь.

Но у Кима можно по-моему заказать и кайдекс и микарту и тд.

И для меня не важно будет ли,так называемый селфдефенсный нож, с покрытием или полированный(чтобы солнечных зайчиков пускать в глаза врагу).Смешно...

По идее проверять надо на двух одинаковых ножах, но один с гранью другой без. На динамометре, свинни и тд. Но это либо производитель так сможет либо совсем фанат-префанат))

Так как в Чистоте этого не показывали и роликов таких не видели)

знаете мнение Вадима о полировке

а чем плоха полировка по его мнению?

вот что я в ножах Кима не понимаю

во вы опять зарубаетесь)))

ну типа в тушке залипать будет

я думал, что все, что Вадим писал, прочитал. Оказывается нет

Алан,не прибедняйся,ты не хуже)))))

hatedivision
Ах,даааа...))Ножики Виталия...уделали всех Кондратов...)и по секущим и по проникающим способностям)))и по удобсту удержания.//

Хорошие ножи у Виталия, некоторые так можно сказать отличные!
Но что бы "уделали"? Не верю. Если б такое произошло, это давно б было известно более чем "узкому кругу друзей".
Недоброжелателей у ВВК достаточно, имейся в наличии такой факт давно уже всякие там "искристые да губастые" изголялись во всю. Чего однако не наблюдаем.

Держал в руках 3 изделия Кондратьева: К-9, К-12 и экстремиста.

В разделе "Холодное оружие" начал тему "Какие ножи нужны сторонникам Кондратов...???". Был высказан скептицизм по поводу этой затеи, но может, что-то получится?

моя фотка дошла?

налицо "работа над ошибками" (если эта одна модель). от ВВ имхо лучше, ибо: спуски от обуха; точить удобнее; навершие тоже должно быть более удобным и "просторным". беркемки мне, таки, нравятся больше. марку сигарет я бы поменял )))

или накладка только с одной стороны? и сколько он был в обухе?

кондраты должны быть тощими!(с)

кондраты должны быть тощими!(с)

кондраты должны быть тощими!(с)

и еше раз--огромый респект Алану за всё то,что он делает))))

неизвестно зачем,но народ хочет именно потолще))) поэтому и всплывают оковалки типа к12 с обухом в пять мм... кули,народ хочет!

Тема с ТТХ и ценами - https://guns.allzip.org/topic/94/1384565.html

Несколько фото текущих Кондратов в наличии:

m1k3
1. у к13.5 клин реально 139 мм до накладок? сможете померить если не трудно?

У данного ножа именно так, эту партию измерял лично.

m1k3
2. у моих 12/13.5 другой рисунок токсика "камень": выемки идут после подпальцевой не посредине, а двумя рядами - сверху и снизу. есть вообще какой-нибудь "стандарт" для моделей 12-13.5-15 или всё от вдохновения зависит? )))

Если я правильно понял, о чем Вы, то да - "стандарт" это скорее то, что есть у Вас. Но большой разницы нет, просто разные варианты исполнения "камня", похожие и по внешнему виду и по функциональности. Вот та нарезка, которая на фото выше на Кондратах с черно-оранжевыми рукоятями - это как раз нестандартное исполнение.

дааа,большой оранжевый

Эхх, душу травите) Надеюсь, мой тоже скоро готов будет)))

какой и что за сталь?

Интересная накладка на рукоять у К-12 от ВВК

моё мнение будет позже. а у меня, таки, есть, что сказать...

ну вообще то про толщину клинка хотел больше вбросить)))

m1k3
SteelClaw T3 Ranger ("cellular"): цеплюч во всех направлениях. ЧПУ-точность/качество, о которых в наших реалиях можно пока даже и не мечтать (((

440с,150х55х4,5х27 мм

сегодня сварганил

m1k3
4.5 обух не многовато? хотя, позже, естественно, это всё решаемо.

ну этот сделан из того что было))

обозначь цену в пм,если не сложно..

neyris72
сегодня сварганил фрикционный "Кондратик")),сталь 440с,150х55х4,5х27 мм

Не согласен с решением сопряжения лезвия и рукояти. Там должна быть единая подпальцевая выемка, захватывающая и лезвие и рукоять... )))

AlexeyChem
Никогда не имел ножа подобной конструкции, опасной бритвой тоже не пользовался. Три вопроса: Ход клинка чем-то ограничен? Какая-то фиксация клинка существует? Вогнутая часть имеет РК?

ограничение хода клинка и фиксация осуществляется стопорным штифтом,вогнутая часть не заточена

единая подпальцевая выемка, захватывающая и лезвие и рукоять

neyris72
вогнутая часть не заточена
#

Просто остужу людей от столь искристой "блесны".

1. Вот, что бывает, когда люди делают "похоже" типа как бы ...
Без понимания предмета и зависимости функционала от геометрии...
Эт как у павловских "мастеров" они тоже делают похожие кондраты, не задумываясь, почему так и зачем на столько....

2. Теперь эргономика...
Ребят, ну вы же взрослые люди... ну чуток задумайтесь... опасная бритва да ещё обоюдоострая...
Ну совсем без башки человек делал... Тупо смастрячить модную бирюльку...
Ну нельзя такое людям предлагать...

Я постиснялся свою, надёжно фиксирующуюся рукоять в серию запускать... ибо не безопасно..
https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/461.html
Обратите внимание на пропорции клинка... там с натяжкой но сохранена геометрия функционала...

Но потом я всё-таки тупо переделал этот раскладник на нормальный фиксед. Ибо нету ощущения в 100% правильности в предмете.
Получилось лучше и приятней https://pp.vk.me/c621429/v621429520/145dd/nt9q9GxrKlo.jpg

Инициатор
Я постиснялся свою, надёжно фиксирующуюся рукоять в серию запускать... ибо не безопасно..https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/461.htmlОбратите внимание на пропорции клинка... там с натяжкой но сохранена геометрия функционала...

Разместил фотки здесь как передаточное звено. В личке картинки не прикладываются.

Ребят, ну вы же взрослые люди... ну чуток задумайтесь... опасная бритва да ещё обоюдоострая...

вроде как "вогнутая часть не заточена"?

Тогда одно из двух:
1. Не заточена - тогда это не "кондрат" ващпэ.
2. Заточена - тогда вах... опасно, суко, такой в кармане носить...

У меня были прикидки по раскладным... до конца так и ниасилил.
Один - "балисонг" - представлялся наиболее простым вариантом реализации... но исключал лихие понтовые раскрутки одной рукой..
Просто раскладник - не дотянул - ибо так и не освоил 3Д чертёжные программы... Но компоновку вроде сделал приличную - минимальное расхождение между габаритами рукояти и лезвия.
(чем складни огорчают, что рукоять большая а лезвие маленькое...)
Вот и пытался максимально разницу уменьшить.
Ну и безопасную рукоять придумал... и ниасилил довести.

П.С.
Хотел найти в инете старые картинки раскладника... наткнулся на....
епа-а-атий коловрааттт...
http://rusknife.com/uploads/mo...-1353460800.jpg

Аааа, вот эскиз балисонга... http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg

Инициатор
Хотел найти в инете старые картинки раскладника... наткнулся на....епа-а-атий коловрааттт...http://rusknife.com/uploads/mo...-1353460800.jpgАааа, вот эскиз балисонга... http://www.fehto.ru/sites/defa...remeslo-203.jpg edit log

zavgen
интересно,у кого он на руках нынче))))

По последним данным, погиб у Тараса в машине.

zavgen 22-07-2016 17:54 чоб вам еще баивого показать?))) пожелания есть?

m1k3
как работает концепция?

Стамеска. Прямая РК. Чему там не работать то?

а так по личным впечатлениям от моих айболитов--ну в чем то они пострашней кондратов будут)))

тоже расширяюшийся к кончику

m1k3
почему Айболит не представлен сейчас в модельном ряде ВВ?

Есть идеологически близкий нож Ланцет.

m1k3
жду, ибо интерес не праздный.

Размеры клинка: 140х35х4 мм, длина рукояти: 115 мм.

И секретные чертежи переработанной версии "Ланцета", которую планируется пускать в серию:

а зачем?

Для тех, кому интересен меньший форм-фактор - есть скин-ду подобные изделия типа Шип и "забыл как называеццо" :-))) Они кстати, вроде есть в наличии.

Alan_B
Но ни кто не мешает сделать 2/3 Не точили скорее из эстетических соображений.

Выглядел примерно так

https://bestblade.ru/nozh-ajbolit-100mm-mikarta

laochi
У этого ножа один недостаток: после его рукоятки все другие начинают казаться какими - то неудобными 😊

На днях всё же соберусь с силами и напишу сочинение))).Может и кому-нибудь полезным окажется,кто его знает...

Золотые слова! Старые модели забывать не нужно, учитывая, что они не такие уж и старые.

Честно признаться,Евген,чёй то и не припомню я,Вадимовских косяков...Быть может,писал ты это всё,под воздействием различный снадобий и эликсиров после операции 😛.Вадима знаю только,как интересного,хорошего человека и талантливого конструктора в ножевой индустрии-соотечественника(в хорошем смысле этого слова),которому не безразличны культура и будущее своего народа(хорошо ещё,что такие люди остались),ну и человека,с повышенным чувством правды и справедливости(это к данной теме не относится),и за это маленько пострадавшего...Странно всё это...
Хотя,к чёрту странности!Так было и будет всегда и ничего с этим не сделаешь!
Есть такие поговорки(не русские).Что-"Честному
человеку нечего и некого бояться."и "Чем больше человек делает несправедливости,тем больше у него охраны"...Читайте-развивайтесь!
Ну и так было,и будет всегда,что люди,творящие беззаконие,всегда ограждали себя от таких людей(ищущих правды и справедливости,да и ради чего...очень долгая тема для дискуссий),дабы приумножить и сохранить своё благосостояние...
Эх,чёт я отвлёкся,да и не в ту степь ударился...
Не умерла темка,просто до хрена порожняка,ты же сам знаешь 😛
Даст Бог здоровья,разовьём и размусолим это от и до,про Кондраты(мифы и т.д. с чем пришлось столкнуться и всё такое).С уважением ко всем читающим.

Вадима знаю только,как интересного,хорошего человека и талантливого конструктора в ножевой индустрии-соотечественника(в хорошем смысле этого слова),которому не безразличны культура и будущее своего народа(хорошо ещё,что такие люди остались),ну и человека,с повышенным чувством правды и справедливости

ЛисЪ69
100%

Совершенно искренне

ЛисЪ69
Вадим редкий человек, считаю большой удачей свое знакомство с ним.

Общая длина ножа - 222 мм, коий факт, собственно, мы и отразили в гравировке 😊

Dr.Ordnung
круто получилось

Dr.Ordnung
новый проект

нетот
будем ожидать

Dr.Ordnung
Вкратце анонсирую новый проект, очень уж хочется поделиться, круто получилось. Предварительный эскиз нового Кондрата.

Общая длина ножа - 222 мм, коий факт, собственно, мы и отразили в гравировке 😊

Красивый нож. Прямо захотел 😊 Единственный нюанс - функциональность чойла вызывает сомнения.

laochi
Красивый нож. Прямо захотел 😊

В том то и дело, что у меня абсолютно аналогичные ощущения 😊 Хотя казалось бы, ну Кондрат и Кондрат.

laochi
Единственный нюанс - функциональность чойла вызывает сомнения.

Конкретно этот чойл уже был опробован на нескольких наших других моделях и показал себя отлично. Как и должно быть - облегчает заточку и позволяет менять хват (с размещением в нём указательного пальца).

возможно, что то переделать

А такая версия никогда не рассматривалась? )))

m1k3
мне кааца что рукоять идеологически скорее близка к к17. как её без "муравьиного брюшка" коишным хватом держать и по бестолкове острым торцом гладить?

Да, я понял. Такой хочу как раз в формате К15 - К17 😊
Опять же,тоска - печаль: хотел Василию было по поводу увеличенного "Ланцета" написать, а тут такой соблазн 😊
А бюджет, истощенный отпуском, оба ножа может не потянуть(

ЛисЪ69
)Точка сопряжения чойла и РК ну совсем не нравится.

zavgen
мля.у меня с молодости мечей разных осталось нормально.надо кому - обращайтесь)))

А какие если не секрет?))

удар кондратом в ножнах? это забавно...

Сам несколько раз (поясняя на пальцах некоторые моменты)пользовался Кондратом в лопухе, исключительно "на всякий случай", дабы никого случайно не зацепить.

ты злой щас...

доброе слово оно и кошке приятно и на всяких неправильных личностей тож действует)))

да собаку я и так загрызу..

а вот все равно чуствуется какая то незавершенность))

nova008
Но ручка скользковата.

помойте пару раз с мылом

помойте пару раз с мылом

Некая промежуточная стадия клипсы...

Это возможно только в 2х случаях:

1. У вас будет очень короткий удар - на длину прикрепленного к поясу шнура.

2. У вас будет странный удар без возможности быстро вынуть нож из ножен. Ибо ничто не держит "лопух" и вы его никак не извлечёте...

Инициатор
Сейчас обкатываю маленькое усовершенствование к лопуху...
Получается пока удобней и интуитивней... И не так близко к телу (не потеет).
Завтра-послезавтра попробую снять ролик - посмотрите...

Некая промежуточная стадия клипсы...

Очень интересно. Вадим Вадимович ждём ролик с нетерпением!

Инициатор
https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8

не показывает

норм все

ПС. Кто посмотрел, хоть расскажите что там.

ЛисЪ69
Наверное дело в том, что меня в Вконтакте нет.

ПС. Кто посмотрел, хоть расскажите что там.

так попробуйте

Инициатор
https://vk.com/im?sel=11485786...5e5bf09fc0c2ac8

Очень интересное решение.
Надо попробовать сделать.

И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.

мой к12 верх эстетизьма

zavgen
мой к12 верх эстетизьма и эстремализьма

крепление для на ножа,я имею в виду,как на видео от Инициатора,это уже лишнее

Угу.
Кому-то и сам нож - лишнее.

А вот когда сутки побегаешь в 30градусной жаре - начнаешь что-то понимать...

О, сорри!
Мой спич никак не касается офисного планктона...

hatedivision
цифры говорят сами за себя...

Можно прямую ссылку на видео К-16?

нас всех планктоном считает...

Последнее время немного попотел, поснимал штаны по 3-4 раза в день (пляжи, прогулки с собакой, выходы в лес и т.д. (когда форму одежды надо менять 2-4 раза...
Столкнулся с неким дискомфортом. В том числе и протёртая в этом месте футболка от рукояти.

Собственно это кожанное приспособление для тех, кто столкнулся с тем же дискомфортом.
Кто не столкнулся - иншалла. Им этого не надо.

Тем, кто крепит шнурком через отверстия по контуру - тоже не надо...

Вот собсно и всё.

Тем, кто

От пота только люверсы ржавеют... это факт

Именно поэтому я полностью перешёл на винты и возможность разбирать нож и ножны для чистки.

П.С.
А по протиранию и дискомфортам - речь идёт о моих ножах, где рукоять сделана максимально цеплючей и не заглаженной.

"работая"ножом в замкнутом или ограниченном пространстве

К15(авторский) вообще на шее ношу,при всём его весе...

более свежее решение,как на К16

Так никто ссылку на видео и не дал. Живу дураком, в неведении.

все в неведении...

а я посмотрел... и без регистрации

познавательно, наглядно

ЛисЪ69
а я посмотрел... и без регистрации

познавательно, наглядно

все, что увидел, хочется иметь

Ох ты, какие кастомы выкатывают... помню этот нож.

а самому то как?)))

новый проектный

свои на следующей неделе выложу 😛

m1k3
вообщем, мне новая рукоять для 12 и 15 не особо.
клин хорош.

мне новая рукоять для 12 и 15 не особо

Щупать надо.

(одобрен сами знаете кем).

да?

Ссылку в тему киньте, может что то заинтересует.

nova008
А я вот не помню уже- про кончик, который, как известно должен быть стабильным, иначе никак)- не терли мы? Если смотреть авторские, то там все ровно и передняя грань представляет собой прямую линию. А у ВВ она изогнутая. В памяти проскакивает что уже спрашивали и Алан отвечал, но давно было и найти не могу. На что влияет и для чего сделано- может кто подскажет? Если обсуждали, то сорри)))
И еще, если глянуть фотку К-12 Viper NS, то там передний спуск больше заднего, как сейчас у ВВ.
Т.е. вначале автор делал так (ибо кондрат из первых/экспериментальных), а впоследствии стал делать все грани одинаковыми. Мне вот больше нравится вариант ВВ, но резать обратной стороной авторскими вероятно лучше.
Да опять мы загоняемся и тд, но пятница же)))) Да и тема что-то глохнет, хорошая тема, жалко.

Ответ Алана:
1. У Вадима обе РК равнозначны. У нас некоторый акцент на основную.
2. Сведение.
Остальное пофиг.

Мнение Алана из старой темы про свинипуха:
"Да еще - по порезу на обратном движении (Back cut) - повреждения во всех случаях были в РАЗЫ меньше чем при атаке основной РК. На мой взгляд, этого было бы достаточно для повреждения незащищенной кисти или лица, а вот по частям тела прикрытым зимней одежды оно малоэффективно даже в случае лучших в этом отношении ножей.

Мой старый вопрос Олегу Tерму:
"В чем смысл меньшей высоты спуска на вогнутой стороне, чем на сабельной?"
Ответ Олега:
"Второстепенная сторона, бОльшый угол спуска и подвода позволяет уже резать, но еще сохранить достаточное сечение, при тонком бескомпромиссном сведении сильной стороны."

Кмк прямая, а не изогнутая передняя грань и больший угол схождения у острия улучшают фронтальный рез, но ухудшают обхождение "твёрдых предметов". Ну и углы схождения получаются более злобными. Вспомнился НДК. Хотелось бы, чтобы Алан окончательно расставил точки над i.

Равнозначные РК мне нравятся больше.

Что скажете, камрады? О я загнался, а ведь не пятницо)))

что касается укола,то авторский Кондрат гораздо лучше Алановского

То есть чем больше реальный угол схождения передней и выгнутой режущих кромок тем, соответственно и укол хуже.

ВВК: "у моих стандартных - там обычно 80-95"
у своих к12/13.5 от ВВ намерял 76-79, у ндк - 50

может дело в сведении в ноль?

Так,баловством занимался...(К15 от WA и Рапира)

А почему бы не взять лезвие из нового проекта, а рукоять стандартной для Кондрата формы? Лезвие ведь интересным получилось.

И кто мне объяснит архиполезность выреза?

вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание. Вроде дааавноооо обсуждали что-то подобное.

Вот кто-нить может мне аргументированно доказать, что равнозначные РК однозначно лучше?

в последней книге разбираются нюансы такой работы)

это что за книга?

http://ladoga-100.ru/published...if&PageID=titul

А еще хочу спросить (перечитал статью Вайпера и навеяло): использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? Сейчас таскаю то с ним то без него, пытаюсь разницу почувствовать.

вероятно, играет роль "зуба", который прокалывает материал а потом идет его разрезание.

а вот лёгкости извлечения после укола он явно способствовать не будет. вдруг за одежду зацепится?
так что, только удобство заточки и, возможно, уменьшение контакта со стенками раневого канала. ну и "хищная" эстетика. всё ИМХО.

на закуску про Back cut как таковой:
Алан из старой темы про свиннипуха и всех-всех-всех:
"по порезу на обратном движении (Back cut) - повреждения во всех случаях были в РАЗЫ меньше чем при атаке основной РК. На мой взгляд, этого было бы достаточно для повреждения незащищенной кисти или лица, а вот по частям тела прикрытым зимней одежды оно малоэффективно даже в случае лучших в этом отношении ножей."

Мой старый вопрос Олегу Tерму:
"В чем смысл меньшей высоты верхнего спуска?"
Ответ Олега:
"Второстепенная сторона, бОльшый угол спуска и подвода позволяет уже резать, но еще сохранить достаточное сечение, при тонком бескомпромиссном сведении сильной стороны."

может быть поэтому у Кондратов ВВ нет ни зуба ни равнозначных РК?

Что сейчас является современной версией?

Да и на верхней не Экстремист по-моему, клинок длиннее.

Нож на верхнем фото мне не нравится

hatedivision
Самый маленький из серии К1-Эстремист

nova008
... использует кто темляк при ношении кондрата и что он кому дает? ...

Вот кстати да. Сегодня вот только сам об этом думал.

я использую...

hatedivision
авторское фото

у моего был такой вид

вах, какая слесарка!

отправили в резку несколько вариантов изделий проекта "222"

Все К12?

ЛисЪ69
Все К12?

Это уже не К12е, это именно 222 мм общей длины. По длине клинка - нечто среднее между К11м и К12м. Но, в первую очередь, проект подразумевался не как следующее поколение Кондратов, а как лимитированная серия с измененным дизайном под определенную тематику.

m1k3
Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?

Стоит дождаться прототипа, но предварительно ближе к первому варианту.

У него спуски одинаковой ширина, из-за этого получилась заметно больше передняя треугольная грань.

m1k3
а это точно лучше? ))))

По функциональности не берусь судить.

нож стал агрессивнее.

m1k3
выглядеть

1. рукоять тесна даже для моей маленькой руки. нет "открытости" классической кондратовской, удобной практически для любой ширины ладони. а если рука в перчатке?

почему изменили рукоять? неужели рукоять от к9 ВВ была бы хуже?

2. от кончика до верхнего края накладки 120+ мм, до середины 114 мм. зачем этот выступ и "рубленый" край накладок, состоящий из прямых линий, - непонятно. делаем его плавной дугой как обычно и получаем клин со 120 мм до середины накладок (полноценный к12).

m1k3
Рукоять какая будет, объемная, как на ваших существующих моделях, или плоская, как у моделей КВВ?

1.мне более логичными кажутся плоские тонкие джи10 накладки со злобной текстурой типа как на CS Recon 1. было бы более в "авторском" духе и альтернатива эргономичным рукоятям ВВ для тех, кому нужна компактность.
2. рукоять от к9 ВВ (тогда имеем честные 120 мм от кончика до накладок)
3. клин как на чертеже, но с прямой, а не дугообразной передней РК (как у ВВК).
4.кронидур со сведением в ноль.

я б такой с удовольствием купил бы как альтернативу концепции ВВ.

Я думаю, что пожелания, которые возникнут по следам проекта 222, можно реализовать в форме индивидуального заказа, всем на пользу.

m1k3
я думал, ты с этой идеей благополучно завязал

m1k3
на сайте ВВ и был бардак, а теперь и подавно: http://wolf-age.ru/tovar/uncategorized/кондрат-15/
клин 120х34х5 мм.))) и фото явно не то.

Ага, фото от К17го, легко определить по рукояти. Камрады, просьба отнестись с пониманием, для девушки, которая помогает мне с заполнением сайта что К15й, что К17й - разница небольшая.. сразу после выставки лично займусь и наведу с этим порядок.

m1k3
реальная длина?

Да, это реальная длина. Вообще, проще будет выложить чертеж текущего К15го и К13го, чтобы ТТХ бланков были наглядно видны. По разбросу - это как ручная работа, так и разные вариант измерений. Также надо понимать, что текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти), так что разница в ТТХ у двух этих модификаций вполне возможна.

текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком)

текущий вариант К15го (с относительно изогнутым клинком) значительно отличается от тех К15, которые мы делали еще 2-3 месяца назад (с полностью прямым клинком у рукояти)

TERMin 31-05-2010 03:05
"Новый Кондрат-15, изменена форма клинка. Теперь он еще и удобен в хозбыте (клиенты рассказывают). Клинок теперь широкий и позволяет резать хоть укроп на доске"

Н.Ежелев 20-04-2011 15:43
"Прямая рк от рукояти - минус слепая зона+ удобство в быту"

Alan_B 31-05-2014 15:11
"На самом деле вопрос, что лучше прямой или кривой, весьма сложен. Прямой несколько лучше режет "тонкие" цели (руки, ноги, шею), кривой - "толстые" (тушку). В принципе, габариты клинка 15 позволяют иметь и достаточно прямой участок и круто загнутую последнюю треть."

удобство в быту для "Кондрата" -- дело десятое имхо.

а ведь узнаём хорошую имхо новость совершенно случайно, благодаря Василию (пост #1058). нужны фото. неужели ни одного нового пока не сделали?

нормальное у кондрата удобство в быту

я, как писал выше, это только приветствую, "укроп на доске" это вторично. Вообще лично для меня это решение весьма неожиданно. клин к15 с полностью прямым участком у рукояти, если не ошибаюсь, впервые появился лет так 6 назад и до последнего времени был практически стандартом.

очень интересно было бы получить разъяснения от Алана с Василием. Почему?

о возврате к практически старой форме к15

вот бы кто хронологию с картинками выложил..

Можно и в теме пошуршать"Кондраты бывают разные",там найдёте ответы на свои вопросы.

блин..мало моих фото к15 разных?

Кондрат олдовый 15-шка никогда не нравился

ЛисЪ69
А мне мой очень! Нравится!!!

тоже с прямым участком клина у рукояти

С минимальным. С поздними версиями и не сравнить.

Кондрат и ДИКР

с подпальцевой тоже не всё так просто.
asznam про эргономику "Кривотолка" в частности (в принципе согласен с автором): https://www.youtube.com/watch?...e&v=5iRG6XcTJwM

а наличие гарды ещё более усугубит. У кондратов такой проблемы не может быть в принципе.

симпатишный кинжальчик

а Оборотень заместо фолдера

Farmacevt
ой, да бросьте 😊 просто фолдеры не люблю.

Во, я перестал их носить! Надоело!
Осевой регулируй, промывай и чисть, фиксатором резьбы капай, фурнитура - пластилин в основном.. нафиг 😊
К концу сентября будет К12, и счастья полные штаны 😊

Farmacevt
угу, нет к ним доверия. а с кондратом, ещё раз поздравляю, камрад 😊

Спасибо! 😊

Кондраты в хозяйстве необходимы

m1k3
ты имеешь в виду хозбыт? тогда или добавь смайлов или аргументируй

и не страшно кому-то в руки дать.

прикупил Армагеддон

m1k3
фото будут?

отчитался в теме "Отзывы о ножах Волчьего Века"

Ланцет в планах

для сравнения:

может вот

Верхний явно отличается в лучшую сторону.

именно!

Dr.Ordnung:
"Вначале какое-то время параллельно, но по-сути "Кочерга" в различных типоразмерах задумана именно как замена "НДК"

ЗАМЕНА? очень жалко. я для себя рассматриваю "Кочергу" только как альтернативу, но не замену (кмк для коивского хвата классическая рукоять НДК должна быть удобнее).
хорошо, что успел ндк13 купить. размер оптимальный, спуски высокие, ванадис, микарта: что ещё нужно для полного счастья? тему "НДК" для себя закрыл.

а вот ДБ (тем более модифицированный) я так и не понял: уже не безкомпромиссный "злобный" НДК ("зуб" не такой акцентированннный), но и не полноценный хозбыт (стамеска всё-таки).

к большому сожалению, сужу только по фото, что в корне неправильно, но что делать? нет у меня возможности лично "познакомиться" ни с Кочергой, ни с ДБ. возможно я сильно ошибаюсь.

Совершенно одинаковые ножи)))

nova008
все разрешат- изменятся самооборонные ножики али нет?

Н.Ежелев вроде говорил давно, что все выглядело бы по-другому, если бы не ГОСТы.

m1k3
а вот Инициатор, если не ошибаюсь, писал, что сначала _сделал_ К-2, а потом уже о ГОСТах стал думать.

К1 был вначале.

m1k3
естественно, просто я коряво написал. имел в виду, что ВВК изначально делал К-2 без оглядки на ГОСТы. вроде так. как в этом смысле обстояло дело с К-1 не помню.

Хотя НДК один хрен круче

m1k3
круче чего?

Хотя НДК один хрен круче

Ну немного меньше круче чем яйца, горца и Рэкс В.Кима. А так, круче всего остального )))

m1k3
про горца - нет. это что?

m1k3
чем Рэкс круче?

m1k3
насчёт "круче всего остального": боюсь спросить: и Кондратов? )))

Кондрат гавно (с)

m1k3
я то вообще серьёзно спрашивал.

Гм. Цитата Вадима ))) Сказано при мне Я его ученик.

m1k3
1. да, Сергей, Вы стояли, так сказать, "у истоков". даже завидую немного.

m1k3
мой ндк13 от Алана. убедительнейшая вещь

m1k3
ично ВАМ что больше нравится: "Кондрат" или "НДК"?

zavgen
а Серега умудрился жопой у своего ндк кончик сломать)))бе бе бе

zavgen
остальное не штырит..ну мож еще дикр максимус...

zavgen
колю вспомни..мля...релакс его видел...

У меня ндк11 в рифлленой ж10 Алана. Это мощьь

да хоть как молоток держи.лишь бы работал)))

У меня привычка все диаглнальном хватом держать

m1k3
спасибо, но что только не называют "диагональным хватом"... большой палец на обухе? навершие с упором в ладонь (как в КОИ)? если не затруднит, проще всего хоть какое-нибудь фото.

zavgen
да держит он просто плоскостью лезвия параллельно полу..)))

m1k3
но что только не называют "диагональным хватом"

Да как только не зовут. Диагональный, финский, КОЙ. Самое простое-берешь отвертку и саморез в пол закручиваешь. Рука сама подскажет.

личное предпочтение коллекционеров и ценителей,но не уверенных пользователей ...или я не прав...???

m1k3
прав на 100%. именно к этой категории я и отношусь. не дай бог стать уверенным пользователем ндк/кондрата ))). один уже стал...

Хто? 😲

Serdjo-1

Хто? 😲

А есть информация, что Вайпер что-то сделал Кондратом?
У него "кондрат" фигурировал только в изъятом на обыске... как и куча прочего, которым пугали зрителя СМИ.

для меня viper ns был и остался очень информативным и адекватным ганзовцем. невзирая.

Инициатор
У меня из всего увиденного и услышанного сложилось впечатление, что он сам ничего не делал, кроме организационных моментов... и юридических вопросов.
Он не кажется настолько глупым, чтобы быть в своём коллективе банальным бойцом...

Farmacevt
ну не знаю... чисто по человечески, КМК трудно удержаться что б не проверить навыки и нож по настоящей мишени, а не куску свинины в скотче, при имеющейся возможности... ИМХО конечно.

Иногда очень вынуждают но надо сдерживаться. 😀 😀 😀

Инициатор
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.

семь доказанных трупов.

И чо? И при чём тут "кондрат"? Вы читали причины смерти и способы убийств?
Почитайте.

Экспертиза устанавливает ножи, которыми совершались преступления. Кондраты Вайпера были не разборными. Убрать оттуда микроволокна и прочие органические следы - крайне сложно.

Поэтому, ребят, не надо домысливать и умозренничать...
Если вы не цирковая публика ..

написано m1k3:
официально: семь доказанных трупов. причём здесь СМИ-информация?

написано Инициатор:
И чо? И при чём тут "кондрат"?

написано Инициатор:
А репортажам и сми-шным информациям я уже давно не верю. На пустом месте могут сверхсенсацию накошмарить.

Нож - всего лишь инструмент. И если инструмент волей случая попал в руки к дураку... нож тут причем? Изготовитель ножа причем?

https://my.mail.ru/mail/luosha777/video/_myvideo/86.html
Нажать на- Алексей Termist под картинкой

https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/371.html

Инициатор
Там был только один известный... второй был не известный...

https://my.mail.ru/mail/luosha777/video/_myvideo/86.html
Нажать на- Алексей Termist под картинкой

https://my.mail.ru/mail/ndk15/video/46/371.html

Эти ножи малофункциональны, а весь треп тут это все коммерция и брендмиф, созданный самим автором ножа. Нож хорош только для резки колбасы. Ничего особенного в нем нет.

mangustov_mangust
Эти ножи малофункциональны

Эти ножи малофункциональны, а весь треп тут это все коммерция и брендмиф, созданный самим автором ножа. Нож хорош только для резки колбасы. Ничего особенного в нем нет.

m1k3
1. добро пожаловать в тему с Вашим корректно изложенным и аргументированным мнением))). видели здесь хоть один пост, подобный Вашему по стилю и сути? не думаю, что кому-нить здесь Ваше мнение интересно, ибо участники темы вывод о функциональности данных девайсов для себя давно уже сделали и обсуждают, в основном, достоинства и недостатки их различных вариантов исполнения, форм-факторов и.т.д.
2. по первой процитированной Вами ссылке (#1190) -- НДК. какой конкретно нож Вы имеете в виду? "Кондрат"? "НДК"? все ножи подобного назначения? в руках то "эти ножи" сами держали? желателен ответ: просто "да" или "нет".

Я пользовался многими ножами, и Ндк и Кондратом. Предпочёл бы Ндк. Нож Кондрат по моему мнению не очень хорош по ряду причин.
1. Мифы его автора о тотальном превосходстве над всеми остальными ножами. В одном из роликов Проекта Чистота на Ютубе все эти мифы были опровергнуты в несколько секунд.
2. Байки о каких-то проверках лица,которому кондрат будет продаваться.
3. Стамеска, которая не даст ножу при длительной работе сохранять остроту. А носить с собой два ножа в поход это, думаю, дело неблагодарное.
4. Абсолютно недостаточное поражение нападающего в тяжёлой зимней одежде резом и уколом, кроме как по открытым частям тела.
5. Дороговизна самого ножа, причем явно избыточная.
6. Малопригодность и неудобность при выполнении хозяйственно-бытовых работ. Возможно но не удобно.
7. Трудности при заточке вогнутой стороны клинка.
Вот на вскидку те недостатки, которые явно бросаются в глаза.
У Ндк есть много этих же минусов, но....
1. Нет такой массы разных мифов о превосходстве над другими ножами,
2. Нет баек о каких то проверках перед его покупкой.
3. Простота работы с режущими кромками для их заточки.
4. Более удобен в бытовом плане нежеле Кондрат.
5. Автор этого ножа реальный спортсмен и знаток оружия.

Что не так? Не достаточно аргументировал?

Что не так? Не достаточно аргументировал?

m1k3
вот с аргументов я бы и начал (хотя с большинством из них не согласен), Вы же в тему вошли совсем по-другому.

Виноват, исправлюсь.

AlexeyChem
Много чего не так. В быту Кондрат удобнее несопоставимо. Если сделать чуть потоньше и не точить вогнутую РК, то получился бы очень хороший кухонный нож. Кстати ножи с практически полукруглым лезвием при нарезке овощей среди кухонных не редкость. Стамеска или не стамеска, Крис, ятаган или серейтор все легко точится до бритвенной остроты, если не особенно думать об эстетической составляющей, чтобы сделать идеальную РК квалификация некоторая нужна, но тоже не запредельная. У стамесочной заточки ИМХО есть несомненные достоинства. От нечего делать что-ли якуты со своими ножами столько сил на изготовление тратили? По цене? Ну даром бы, лучше . Но не тот случай, когда непонятно за что платишь. Дешевле многих серийных фолдеров. Мифов не больше, чем по поводу других ножей. На голом месте мифы тоже не возникают. Не найдете Вы здесь понимания. Лучше сделайте свою тему "Ругаем Кондраты и НДК", чтобы эту не портить там всласть потроллим

Хорошая идея! Сейчас организую. Думаю найдёте.

Виноват, исправлюсь.

Хорошая идея! Сейчас организую.

m1k3
и укажите плиз какими ндк и кондратами пользовались: производитель, размер итд.

Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.

Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.

m1k3
что не понравилось в кондрате? что понравилось в ндк? как раз впечатления для Вашей новой темы. а так, неконкретно как-то пока.

Не хотите, чтобы ятут писал? Прогоняете?

Не хотите, чтобы ятут писал? Прогоняете?

m1k3
да господь с Вами! просто в Вашей новой теме кмк это было бы логичнее. И создать её не я предлагал. хотите -- здесь пишите, и в Вашей новой теме, я всё внимательно прочитаю и отвечу, когда будет время.

Ок.

mangustov_mangust

Кондрат 12 был, сталь Кронидур. На клейме был всадник с копьем. Название не помню. Сталь неплохая. Но нож не впечатлил. Ндк не мой вообще был. Но понравился. Месяц с ним ходил в походы, лес и т.д. Понравился больше.

Купите Мору и успокойтесь.

Goddog

Купите Мору и успокойтесь.

Как скажете. Реально лучше и дешевле.

Кондрат это ещё и часть стиля

А как же знание концепта?

Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый

hatedivision
Вот,получил я ещё вчера,К12 старый,СЛОНовый,тоненький (относительно)3,5мм,с тонкими карбоновыми накладками ,правильными углами и векторами приложениями силы))).Короче,впечатлений куча,но сегодня о них писать не буду.

ещё парочку сообщений и вы меня здесь больше не увидите,т.к.уже незачем всё это.Ибо,что хотел-нашёл,с кем хотел пообщаться-общался.

удачи и здоровья, Евгений.

m1k3
2 Волчий Век:
как там проект 222 поживает?

скоро прототипы будут готовы

neyris72
прототипы

zavgen
Всем бобра)))

Нож оказался несколько меньше, чем было ощущение по фотографиям.

видос от Кочергина. Кто есть может тут из юристов? У меня вопрос возник: насколько знаю (уже много раз вроде обсуждали и тд), судьи смотрят на причиненные ПОВРЕЖДЕНИЯ- и пофиг чем. Но он говорит, что вначале смотрят наличие умысла. Будет ли разница в плане последствий- чем нанесли ранение? Читал как-то, правда не в России: один, нанесший повреждения другому, упирал, что нож (а там был викс, если не путаю)- самый-пресамый мирный и потому он умысла не имел. Что сходится с тем, что говорит Кочергин. Насколько это работает в наших реалиях?
По рекомендованным им ножам: нож морской хрен откроешь ведь в экстремальной ситуации, у спайдерки замок плохонький и тд... Можно в принципе и получше найти, если озадачится. Кто что думает?

"первое что происходит - ЭКСПЕРТИЗА ОРУДИЯ, которая в итоге определит ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫЙ УМЫСЕЛ. Умысла с ножом спасателя - НЕТ. Точка"

И один маленький нюанс... я крайне редко вижу на улице "силовую борьбу" - захваты, валения на землю и прочие обнимашки. Но я вижу постоянно тупые мордобои - подошли треснули в дыню кулаком...допинали...
резюме:
Резать летящий в тебя кулак - малореально.

А резать руку, которая к тебе прикоснулась медленно - так же чревато статьёй.
Пострадавший в заяве пишет - "...эй, брат, я абазналься, хатель абнять... паздароватса... а мэня слющий парэзали вся рука..."

Так что вот так.

"Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса").

Снова вопрос об "оценке судьями", но не только. Про роль ножа в составе преступления см. выше, но при обсуждении сего вопроса на Ганзе была высказана интересная точка зрения, что внешний вид ножа как-то повлияет на правосознание судьи.

На мой взгляд, сие вредно по 2 причинам:
- несущественно юридически
- вредно практически, потому что если вместо эффективного ножа носить "нестрашный", то можно тупо сдохнуть, так и не прорезав одежду на оппоненте.

Что важно юридически:
- чтобы был законный, не запрещенный к обороту и не ХО (с последним, если есть разрешение и охотбилет - ситуация смутная).
- чтобы можно было внятно обосновать его нахождение с собой.

То есть - опять речь об УМЫСЛЕ и как сделать так, чтобы его не было.

Получил заказанный нож 'Экстремист'.

m1k3
поздравляю! хорош!

Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:

Получил заказанный нож 'Экстремист'

Из текущего - парочка К10х с G10 на рукояти:
этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится.

Сегодня наверное уже получу... https://forum.guns.ru/forums/ic...29/16429655.jpg

Руки чешутся потестить.

m1k3
этот токсик уже стандартный? мне классический больше нравится

Нет, этот как раз нестандартный, для более интересного рисунка на накладках из двухцветной G10.

Руки чешутся

ЗачОт!!!

А вот стандартное исполнение

Пробил несколько раз сложенный вдвое толстостенный картонный ящик Экстремистом,

Только хотел чаю попить...

[B][/B]

Так вроде должно быть, у НДК все-таки и угол схождения РК и обуха гораздо более острый.

1. Какова базовая толщина НДК-11 и Экстремиста?
2. Попробуйте что-нибудь сделать обратной стороной НДК...
3. И всё таки попробуйте ударить "Экстремистом" плашмя по куску мяса...

Можно пару вопросов?

1. у ндк11 - 3 мм, экстремиста у меня не было, но думаю миллиметра на 1.5 больше (что имхо многовато)
2.-3. речь шла только об уколе.

1. НДК - 3.2, Экстремист - 4,1.

Можно пару вопросов?

кстати, всё забываю: понимаю, что форма клина более, чем непростая, но очень уж ножны здоровые. ОЧЕНЬ. имхо такому маленькому фикседу и ножны должны соответствовать (из одного листа кайдекса и хрен бы с отверстиями для безузлового крепления и возможностью установки клипсы). т.е. максимально компактные ножны для компактного ножа (по крайней мере как опция). а то смотрится, конечно, навороченно, но вот компактность...
взгляните на ножны ндк11 от ВВ: компактней не сделаешь.

Для меня ношение удобно, габариты неощущаются, так как ножны плоские и отлично прилегают к телу, если носить нож за поясом.

Кстати, знакомый после рубки решил протереть нож о рукав, ну и провел им плашмя, в итоге прорезал рукав и порезал руку.

Как мне кажется при такой сложной форме сделать более компактные ножны не получилось бы, так же как и выдернуть нож из обычных не сегментных ножен.

zavgen
https://guns.allzip.org/topic/94/1935675.html так вот надо кому?

"Кондрат" с художественным травлением

Клыч
Кстати, знакомый после рубки решил протереть нож о рукав, ну и провел им плашмя, в итоге прорезал рукав и порезал руку.

Ножи учат хорошим манерам.

m1k3
не все далеко. но "Кондраты" точно. я 12 в своё время об футболку на пузе вытер. mayb better not.

Ага) я так же себе футболку пропорол)

Действительно функциональный и красивый нож.

Действительно функциональный и красивый нож.

Первые ощущения... Очень положительные.

с покупкой, сосед.

Благодарю... Теперь буду тестить.

Теперь буду тестить.

Да чо там тестить то..на кухню его отдайте на неделю или сами только им там поработайте😄😄😄

Вчера яблоки им резал на компот, вполне удобно.... Думаю и по мясу себя неплохо покажет в полевых условиях. Нож брался на работы в поле, вот в этом факторе и буду тестить.

Для кухни дома у меня есть хорошие кухонные ножи 😊 А свинок на мясо в деревне я всеж колю кинжалом....

Для кухни дома у меня есть хорошие кухонные ножи..

В словах коллеги есть резон.
"Кухонный тест" вполне имеет право на жизнь.
Для рабочего полевого ножа можно сказать что обязательный.

"Кухонный тест" вполне имеет право на жизнь.
Для рабочего полевого ножа можно сказать что обязательный.

Для обычного пользователя это основная нагрузка на нож.... Какую работу нож обычно выполняет на охоте или рыбалке, продукты нарезать и пищу помочь приготовить. Для работы по дереву и веткам есть топор и мачетина, удобней и быстрее.

Шкурить, ну так для этого скинеры обычно пользуют, медведя или секача ножом добирать, ну так это только у некоторых охотников в мечтах, пока не увидят раненого пусть даже не медведя, а кабана 😊

[B][/B]

[B][/B]

zavgen
Ндааа..это не айболит...

Ну на край - надо снимать хорошую фаску со всех прямых углов...

По-моему время острых деталей на рукояти ушло в прошлое.

вот этот идеален имхо.

m1k3
вот этот идеален имхо

где то у друга есть именной айболит сделанный еще Колей..

Оба хороши: и НДК, и Айболит

m1k3
обрати внимание на высоту спусков у ндк.

Надо будет себе тоже заказать НДК с запредельно высокими спусками.

m1k3
вот такой бы "нормального" размера

m1k3
вот такого нашёл

А чо его находить то было?это мой бывший😂

Все размеры хороши, выбирай на вкус!

Все размеры хороши, выбирай на вкус!

А чо его находить то было?это мой бывший

Одну полугарду сточил со стороны рукояти

[B][/B]

Хорошо получается, если не знать, как было даже подозрения о переделке не возникнет, ширина гарды сохраняется. На фиксацию в ножнах не влияет.

hatedivision
Без этого человека,не было бы и этой темы...

hatedivision
Пусть будет!

p.s. Без этого человека,не было бы и этой темы...

100%
Много чего бы не было.

AlexeyChem
промежуточная стадия

очертания ножа как-то гармоничнее стали

m1k3
где вторая РК 2/3?
извини, Алексей, пишу, что думаю.

такая версия желательна

это всё обошлось бы дешевле, чем новый нож заказывать.

подводы на ножах от ВВ уж больно конские

hatedivision
подводы на ножах от ВВ уж больно конские

[B][/B]

Мой к-13,5 никак не выглядит.
У меня только стандарт К-12 и К-10

Крайне редко К-15, Банан, экстремист, пацифист, К-1люкс и собираюсь делать единичные "Александры".

Вот тут - очень аутентичные пропорции лезвия...

С удовольствием посмотрел. Примерно такие же ощущения от попыток использовать Кондрат по хозяйству.

ИМХО чойл здесь лишний и без сужения к острию выглядел бы более сбалансированным.

Картинка почему то не вставляется...

https://vk.com/proekt4?z=photo...-33611682_25383

Пока получилось хуже, чем стандартный К12 от ВВ.

Удалось загрузить фотки, нарисованный получился интереснее.

Вот этот верхний клык..выемку перед ним надо либо делать более выраженной ли бо более сглаженой как на авторском..а то не пришей ..... рукав.

По мне - надо делать шире и чуть длиннее рукоять ну и форму навершия поменять. По клинку в целом все нормально, я бы чутка поднял бы "зуб" на верхней РК.

Alan_B
чуть длиннее рукоять

Ну а если серьёзно, подержал прототип на выставке - очень понравился. Как говорят, психанул и внёс деньгу 😊

Старинное старье😂

Киридаши случайно достался от вв..

По мне - надо делать шире и чуть длиннее рукоять

https://i2.guns.ru/forums/icons...89/16289859.jpg

с рукоятью из рога мне больше понравился,чем ЭТО)))

Вот вам