Компания НОКС существует с 1998 года. Основателем компании был Игорь Александрович Скрылёв. Компания специализируется на разработке и изготовлении ножей гражданского назначения. Кроме выпуска своих изделий компания ведет инжиниринговую деятельность и производит разработки для других российских фирм, специализирующихся в области оружия и специального снаряжения.
Официальный сайт: НОКС Российская ножевая компания
НОКС в контакте: Ножи НОКС | VK
Официальный видеоканал: Ножи НОКС | YouTube
Канал в Инстаграмме: Ножи НОКС | Instagram
Единственные официальные магазины в маркетплейсах:
- OZON
- Wildberries
- Яндекс Маркет
- СберМегаМаркет
Первая тема: Ножи от компании НО
Сводная тема на RK: А НОКС почему не отметился?
На первой странице темы формируется краткий каталог ножей НОКС со ссылками на обзоры.
1. Складные ножи НОКС.
2. Ножи от компании НО
3. Ножи от компании НО
4. Ножи от компании НО
5. Ножи от компании НО
6. Ножи от компании НО
7. Ножи от компании НО
8. Ножи от компании НО
Если вы написали интересный обзор или знаете чей-то обзор, который может быть интересен другим, пишите в теме, я постараюсь добавить его в формируемый каталог.
ВНИМАНИЕ! Принимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры ножей НОКС может любой желающий. Оскорбления прочих участников и провокации конфликтов запрещены. Также большая просьба по возможности соблюдать правила русского языка и воздерживаться от неаргументированных высказываний.
Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС» (Октябрь-ноябрь 2019. Конкурс завершён)
=====
Новогоднее голосование 2023 "Лучшие ножи НОКС по мнению форумчан 2023" закончено
Результаты во втором посте темы. 😊
2023 - "Атлант-3", "Финка-С" (таблица результатов)
2021 - "Марс", "Финка-С" (таблица результатов)
2020 - "Атлант-3", "Кугуар", "Офицерский-2М", "Фантом" (таблица результатов)
2019 - "Атлант-3", "Майор", "Офицерский-2М" (таблица результатов)
2018 - "Кугуар", "Майор", "Финка Т"
2017 - "Майор"
Лидеры продаж:
2019
2018
1. "Майор D2"
2. "Офицерский-2М"
3. "Ягуар-МТ" (с титановым покрытием)
4. "Кугуар D2" (за 3 месяца!)
5. "Майор AUS8"
Статьи, заметки и темы о НОКС:
- Скрылев И. А.
- Спецы просвятите по
- Спецы просвятите по
- И. Скрылёв. Наступит ли век титанов: стр. 1; стр. 2; стр. 3. Отсканировал Redknife.
- И. Скрылёв. Спецы просвятите по. Отсканировал Redknife.
- И. Скрылёв. Спецы просвятите по. Отсканировал Redknife.
- А.Бирюков на выставке "Клинок-2019".
Фото | Описание |
---|---|
"Аватар" (Серия "Т") Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Авиатор" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Акела" (Серия "НОКС+") (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Анаконда" Варианты исполнения: Прототип: Brad Zinker "Urban Trapper Flipper" Обзоры: | |
"Багира" (Снят с производства) Варианты исполнения: | |
"Багира 2" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Балисонг" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Боровик" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Боровик XL" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Боцман" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Браконьер" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Варан" (Серия "Т") Варианты исполнения: Обзоры: | |
"ВДВ" (Серия "НОКС+") Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Геккон" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гепард" (Серия "НОКС+") (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гоп-Стоп" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Капитан" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Катран М2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Кондор" Варианты исполнения: | |
"Кондор-2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Кугуар" (Серия "Т") (Ссылка) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Курсант" (Снят с производства) Варианты исполнения: Прототип: Benchmade 490 Amicus Обзоры: | |
"Майор" (Серия "Т") Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Мангуст" (Снят с производства) Варианты исполнения: Аналог: Мелита-К "Мангуст" Обзоры: | |
"Мангуст М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Мангуст Н" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Мангуст 2" (Ссылка). Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Мангуст 2С" (Ссылка). Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Миг" (Снят с производства) Варианты исполнения: Прототип: Boker Magnum SE Dagger Обзоры: | |
"Оса-3" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Оса-4" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Оса-командос" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Оса С" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Офицерский" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Офицерский 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Офицерский 2М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пантера" (Серия "НОКС+") (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пегас" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пиранья 1" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пиранья 2" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Птеродактиль" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скалолаз" (Снят с производства) (Фото: Scheer) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скат Б" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скат М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скат С" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скаут" Варианты исполнения: Прототип: Boker Plus Caracal Folder Обзоры: | |
"Т34" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Фантом" (Серия "Т") (Ссылка). Обзоры: | |
"Финка-С" (Серия "Т") Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Шикари" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: |
Фото | Описание |
---|---|
"Барсук" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Басмач" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Басмач М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Басмач-2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Батько" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Боец" Варианты исполнения: Оригинал: нож 151-й палаты Ганзы. Обзоры: | |
"Боровик 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Витязь" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гюрза" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Жиган" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Кайман" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Керамбит" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Лапландия" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Леший" (Снят с производства) (Фото с сайта магазина КЛЫК.РУ) Варианты исполнения: Клинок перекидной. На обратной стороне находится пила. Обзоры: | |
"Лис" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"НКВД" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Овод" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Партизан" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пингвин" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пиранья" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Плавник" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скальп М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скат-Н" Прототип: OSS Sleeve Dagger Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скиф" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скиф 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скиф М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш 7Д" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Соболь" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сталкер" (Ссылка). Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сэнсэй" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сэнсэй 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сэнсэй М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тарзан" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тарзан 3" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Хаски" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Якут" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: |
"Кошачья" серия
"Кошки" Бирюкова впервые появились в линейке компании Viking Nordway - фиксированные и складные версии ножей "Тайгер" и "Ягуар". Теперь серия продолжает своё развитие в компании НОКС.
"Барс" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Манул" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Ягуар М" Варианты исполнения: Обзоры: |
Серия "Т"
Серия "Т" или "Техносерия" включает в себя фиксированные и складные ножи, сделанные в "техно"-стиле. В основном сюда входят новые оригинальные модели по дизайнам А. Бирюкова. Традиционно используются два основных цветовых оформления: светлый клинок и рукоять из чёрного G10 и чёрный клинок (обычно блэквош) с рукоятью из зелёного G10. Складные ножи этой серии включены в соответствующий раздел каталога.
"Вятич Т" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Финка Т" Варианты исполнения: Обзоры: |
Серия "Вишня"
Ножи, сделанные на основе рукоятки известного ножа НР-43 "Вишня", сделанного для спецподразделений КГБ и Советской армии, воевавших в Афганистане. В серии присутствует как огражданенная реплика оригинальной "Вишни", так и модели с оригинальной формой клинка. Для соответствия отечественным ГОСТам использованы клинки толщиной 2,4 мм.
"НР-1943 Вишня" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"НР Вишня 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"НР Вишня 3" Варианты исполнения: Обзоры: |
Эту серию по праву можно назвать одной из визитных карточек компании НОКС. Пожалуй именно со "Смершей" у многих началось знакомство с их продукцией, да и в кино они успели промелькнуть. Стандартно на ножах этой серии используется характерная резиновая рукоять среднего размера. Крепление рукояти к хвостовику производится темлячной трубкой.
Фото | Описание |
---|---|
"Смерш" Это самое раннее исполнение "Смершей", которое выпускалось ещё на Казанском заводе в конце 90-х - начале 2000-х годов. Можно сказать, что с этих ножей пошла в жизнь концепция "тактических финок"/"технофинок", в которой клинок по мотивам финки-пуукко или "русской финки" сочетается с резинопластовой или текстолитовой рукоятью. С того времени эту идею подхватили многие отечественные производители. В таком исполнении выпускались все 6 классических ножей серии: финки от "Смерш-1" до "Смерш-4" с увеличением длины клинка соответственно номеру, поступивший на вооружение боевой нож "Смерш-6" и его гражданская версия "Смерш-5" с тонким (до 2,4мм) клинком. На сегодня в таком исполнении эти ножи не производятся. Обзоры: | |
"Ирбис" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Комбат" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Партизан" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш-2" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш 3" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш 4" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш 5М" Варианты исполнения: Обзоры: |
Серия "Смерш-М"
Как следует из названия, это модификация серии "Смерш", её развитие. На этих ножах используется новая резиновая рукоять со сквозным монтажом на гайку. Рукоять при этом рассчитана скорее на среднюю руку и в больших ладонях может несколько "теряться". Ножи этой серии в массе своей имеют средний размер клинка: 120-150 мм (плюс-минус). Эта серия производится в Ворсме. На некоторых ножах даже стоит специальная маркировка: "Серия Р", т.е. "Русская серия".
Фото | Описание |
---|---|
"Барс" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Егерь" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Ирбис" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Канадец" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Каратель М" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Клык" Варианты исполнения: | |
"Окопный" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш М 72" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш-120" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Смерш-140" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Т-34" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Фаворит" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Флагман" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Хаус" Варианты исполнения: Обзоры: |
"5-я серия" включает в себя тяжёлые лагерные ножи и тесаки. Характерным признаком "5-й серии" является массивная резиновая рукоять, в своё время разработанная И.А. Скрылёвым для конкурсного штык-ножа. В сечении она представляет из себя прямоугольник с немного скруглёнными краями. Из-за этого ножи этой серии могут казаться не очень удобными. В целом, по отзывам можно судить, что лучше всего такая рукоять проявляет себя на самых больших ножах-тесаках из этой серии. Несмотря на появление новой "4-й серии" более эргономичных рукоятей, по состоянию на начало 2019 ножи этих двух серий продаются параллельно и продолжают появляться новые исполнения ножей "5-й серии". Ножи этой серии производятся в Ворсме. На некоторых ножах даже стоит специальная маркировка: "Серия Р", т.е. "Русская серия".
Фото | Описание |
---|---|
"Атакама 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Бебут 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Белый медведь 5" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура). Обзоры: | |
"Боуи 5" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура). Обзоры: | |
"Бык 5" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура). Обзоры: | |
"Взмах 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гюрза 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Зубр 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Корво 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Носорог 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Рысь 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Самурай-5" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура). Обзоры: | |
"Сёгун 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Спасатель 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Шайтан 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Шатун 5" Варианты исполнения: Обзоры: |
Серия "4"
Эта серия тяжёлых "лагерных" ножей-универсалов появилась в 2018 году. Насколько возможно судить из слов представителей фирмы, она в итоге может заменить "5-ю серию" больших ножей. Рукоять для "4-й серии" разработана А. Бирюковым. Она заметно эргономичнее рукояти "5-й серии". По состоянию на начало 2019 ножи этих двух серий продаются параллельно. Конструкции ножей повторяют "5-ю серию" с небольшими изменениями. Производство, насколько можно судить со стороны, пока ведётся в Китае.
Фото | Описание |
---|---|
"Асгард" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Взмах 4" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Рысь 4" Варианты исполнения: Обзоры: |
Эта серия объединяет ножи, сделанные на базе резиновой рукояти, скопированной у итальянской компании Fox Knives (FKMD). Ножи этой серии в основном производятся в Ворсме. На некоторых ножах даже стоит специальная маркировка: "Серия Р", т.е. "Русская серия".
Фото | Описание |
---|---|
"Антей" Варианты исполнения: С 2019 года в модель внесены изменения (641-084819). Убран выступ на обухе и в комплекте поставляются кожаные ножны вместо нейлоновых. Обзоры: | |
"Атлант" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Атлант 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Лазутчик" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными симметричными ножнами. До этого были нейлоновые (кордура). Толщина версии из У8 уменьшена с 5,5 мм до 5 мм. Обзоры: | |
"Паранг 2" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными ножнами (807-614819). До этого были кордуровые. Обзоры: | |
"Экспедиционный" Варианты исполнения: С 2019 года поставляется с кожаными ножнами (815-614819). До этого были кордуровые. Обзоры: |
"Серия-3" ("Третья серия")
Ножи этой серии впервые появились в 2019 году. Это дальнейшее развитие серии "Фокс". Третья серия получила новую оригинальную резинопластиковую рукоять, надеваемую на сплошной хвостовик и фиксируемую двумя винтами. Традиционно для новых ножей, НОКС использует два основных оформления: чёрная рукоять/светлый клинок и зелёная рукоять/чёрный клинок. Ножи этой серии производятся в Китае.
Фото | Описание |
---|---|
"Антей 3" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Атлант 3" Варианты исполнения: Обзоры: |
Туристическая серия объединяет ножи-фуллтанги с деревянными накладками. Ножи этой серии производятся в Ворсме.
Фото | Описание |
---|---|
"Азимут" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Белый медведь" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Бивак" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гризли" Варианты исполнения: Прототип: Fox Pro Hunter FX-131 Обзоры: | |
"Гурх" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Лайка" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Папуас" (Снят с производства) (Фото с сайта магазина КЛЫК.РУ) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Шквал" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Юкон" Варианты исполнения: В поздних версиях накладки крепятся не штифтами, а стяжками. Обзоры: |
Серия "Волк"
Эта серия включала в себя туристические ножи "попроще". Накладной монтаж рукояти - обычно дерево или СНП (стеклонаполненный полиамид). Были варианты с намотной рукоятью из капронового шнура. В основном сделаны из простой, но надёжной стали 65Г. По состоянию на 2018 год практически все ножи этой серии сняты с производства и найти их можно разве что в складских остатках магазинов или на барахолках. Часто встречаются в военторгах. В комплекте с некоторыми ножами этой серии поставлялся инструмент "Заноза".
- Rakshas. Волчье логово. Ножны для ножей НОКС "волчьей" серии
Фото | Описание |
---|---|
"Басмач" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Боло" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Боуи" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк 1" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк 2" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк 3" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк 6" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк 9" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Волк 10" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич 3" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич 3" (поздний вариант) (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Головастик" (Снят с производства) Варианты исполнения: Были два исполнения: одно с плавной линией обуха, как на прилагаемом фото, а другое с прямоугольной ступенькой на обухе. Обзоры: | |
"Гурх-1" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гурх-2" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Кит" (Снят с производства) (Фото: Red Dracon) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Ланцет" (Снят с производства) (Фото: Red Dracon) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Охотник" (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Подсаадачный" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Цапля" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Ятаган" ("Волк-6" без серрейтора) (Снят с производства) (Фото: глухой1) Варианты исполнения: Обзоры: |
Здесь располагаются тычковые ножи от НОКСа и всевозможные компактные ножики нестандартных форм.
"Блоха" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гарпия" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Гарпия 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Жало" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Заноза" (Снят с производства) Поставлялся вместе с некоторыми ножами серии "Волк". Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Заноза 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Индюк" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Индюк 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Клоп" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Комар" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Москит" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пряжка" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Спиннер" Варианты исполнения: Обзоры: |
Метательные ножи
"Вятич" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Вятич М2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Комбат" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Нарвал" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Оса-М" (Снят с производства) (Фото с сайта магазина КЛЫК.РУ) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Оса М2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Патриот" (набор из 3-х метательных ножей) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скиф" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Скиф 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Шпора" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Якут-мини" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: |
Здесь приведены мачете и тесаки от компании НОКС за исключением тесаков "5-й" и "4-й" серий, а также больших лагерников серий "Фокс" и "Волк".
Фото | Описание |
---|---|
"Атакама" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Атакама 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Балу" Прототип: авторский тесак румынского мастера Matei Campan. Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Кукхри" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Марабу" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Паранг" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пеликан" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Пеликан мини" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Раптор" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Ратан" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Рэмбо 5" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Секач" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тайга" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тайга 2" (Снят с производства) Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тайга Н" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тростник 2" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Тростник 2 мини" Варианты исполнения: Обзоры: |
Топоры НОКС
"Апачи" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Томагавк" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Берсерк" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Хантер Т" Варианты исполнения: Обзоры: |
Лопаты НОКС
"Сапер" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сапер мини" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сапер Т" Варианты исполнения: Обзоры: | |
"Сапер С" Варианты исполнения: Обзоры: |
В смысле не конструкции "НОКС" (компания специализируется на разработке...), а "бёкер", "бенчмейд"...
ZHIZHIKВ смысле не конструкции "НОКС" (компания специализируется на разработке...), а "бёкер", "бенчмейд"...Потому что большая часть моделей именно конструкции НОКС (Скрылёв и Бирюков, в основном). Заимствованных тем или иным манером моделей я у них насчитал ровно 4 складня и 1 фикс (и то часть имеет некоторые отличия от оригиналов). В общей массе продукции этим можно пренебречь. К тому же мы не можем знать, нет ли там каких-то внутренних договорённостей, а с Бокером, например, они вполне могут быть.
ZHIZHIK
Т.е. если воровать по чуть-чуть, то это нормально?)))
Вы по теме имеете что-либо сказать или так, очередной мимокрокодил?
Понятие "OEM" Вам вообще знакомо? Так вот, то, на что Вы намекаете, это и есть модели из ОЕМ-сегмента. Широкораспространенная практика, к которой употребленное по недомыслию слово "воровать" лишено смысла.
ZHIZHIKТ.е. если воровать по чуть-чуть, то это нормально?)))Так а почему не сказать это Boker, Schrade, Linder и иже с ними? Почему не вспомнить старую историю с аксисом и Широгоровыми? Не пнуть Ясный сокол и не поругать Кизляр? Тех же Биверов можно вспомнить с их бушкрафтом. У многих ножевых компаний найдётся за что зацепиться. Было бы желание. =)
Просто не надо пытаться быть святее Папы. =)
Чистых реплик, по сути, у НОКСа три:
1) "Скаут", он же Reptilian "Шершень", он же модифицированный Boker Caracal. Есть большая вероятность, что с Красным Драконом по поводу "Шершня" есть договорённость.
2) "Курсант", он же Jiaheng JH04, он же модифицированный Benchmade 490.
3) "Гризли". Модифицированный ещё Скрылёвым Fox Pro Hunter. Из отличий, например, можно отметить, что "Гризли" стал "полуторником".
Модификанты:
1) "Анаконда". Тут вообще очень спорно. Да, она имеет общие черты с Boker "Urban Trapper". Но и отличий хватает. Тем более подобный "дырчатый" дизайн рукояти был на совсем старых складнях НОКС.
2) "Миг". Тут первоисточник более "бесспорен" - Boker Magnum SE Dagger, но извините, Boker Magnum - это подразделение, продающее китайские ножи неизвестно чьего (в основном китайского) дизайна. К тому же отличий у "Мига" тоже хватает. Полагаю, НОКС просто купил дизайн доработанной модели у китайской компании разработчика.
Таким образом, придраться можно ровно к трём моделям: "Скаут", "Курсант", "Гризли". На основании трёх моделей утверждать, что они ворованные... не стоит. Мы не знаем, могут быть и договора, и покупка дизайнов (но может и не быть, да).
К тому же, с Fox Cutlery, например, у НОКСа вполне может быть договор (рукоятки на одноимённой серии ножей "Фокс").
Если вам интересно более точно, предлагаю обратиться по этому поводу к самой компании. Сайты есть в первом посте. Официальный ответ, думаю, будет интересен многим в этой ветке. =)
Сделал закладку на теме.
Да здравствует модерация!!! 😊
vlagdВ той теме начал писать, но видно уже модерачили всех 😊
Скаут... Прекрасный городской EDC...
Коллега увидел у меня Курсанта, вроде как загорелся... потом зашел, показывает Скаута и так важно говорит: "это вот еще круче нож, читай", открывая на компе ваш обзор в ЖЖ 😊
Так, тема новая, обсуждения старые. Ну, да ладно.
Народ! Такой вопрос: сейчас в рукоятях используется какая-то новая резина? Не та, что была пяток лет назад? Дело в том, что сейчас нашёл у себя в завалах неведомо когда купленный Смерш. Помацал его рукоять, и она показалась просто невероятно мягкой по сравнению с рукоятью недавно бывшего на руках Шатуна. Честно говоря, каменность Шатуновской меня теперь даже удивляет. Потому хочу уточнить: это на всех ножах теперь так? Или это типа брак? Нож уже у другого хозяина и взять опять его в руки не могу.
МанагерВы по теме имеете что-либо сказать или так, очередной мимокрокодил?
Понятие "OEM" Вам вообще знакомо? Так вот, то, на что Вы намекаете, это и есть модели из ОЕМ-сегмента. Широкораспространенная практика, к которой употребленное по недомыслию слово "воровать" лишено смысла.
Поправочка.
OEM - это производство своих моделей на чужом оборудовании. Полностью своих, с нуля. Так что в OEM если и встречаются "заимствования", то это именно заимствования дизайнера/разработчика ножа.
А лепить свое лого на готовую чужую модель - это называется ODM.
Infernis
А лепить свое лого на готовую чужую модель - это называется ODM.
Перечисленные чужие модели все-таки не вполне "готовые". Да впрочем, и пофигу, какая там аббревиатура ближе к теме, суть в том, что таких заимствований совсем немного и погоды они не делают.
Он вечно предстает раскрытым, со своим характерным листовидным клинком - теперь пусть для разнообразия будет сложенным. В общем, вотЪ -
Который год уже прочно обосновался в ротации компактных городских повседневных ссобойников. Не громаден, однако для большинства задач хватает...
Gansik_315На моем Шатуне тоже весьма твердая.
Честно говоря, каменность Шатуновской меня теперь даже удивляет. Потому хочу уточнить: это на всех ножах теперь так?
vlagd
На моем Шатуне тоже весьма твердая.
А обзор по нему Вы не делали? Я его хотел купить, долго присматривался, но потом довелось подержать в руках и рукоять показалась слишком "квадратной", никак не смог найти комфортного удержания. Ладонь маловата. А ножичек интересный.
Rakshas
Таким образом, придраться можно ровно к трём моделям: "Скаут", "Курсант", "Гризли". На основании трёх моделей утверждать, что они ворованные... не стоит.
Ну как же, а "Мангуст"? Там аж 3 элемента ворованные. Именно не заимствованные, а ворованные, когда взято чужое и сказано: "Это моё!".
DerRockНу как же, а "Мангуст"? Там аж 3 элемента ворованные. Именно не заимствованные, а ворованные, когда взято чужое и сказано: "Это моё!".Какие и где сказано, что "Это моё!"?
Могу предположить, что два из них - это "эмерсоновский крюк" и LAWKS. Тогда третий?
Так. Нашёл. Ещё дырка для отжимания лайнера "которую придумал Eduard Bradichansky" (цитата). Это, наверное, про первый вариант "Мангуста", к слову снятый с производства.
Тема на RK: Скрылёв И. А.
Т.е. И.А. Скрылёв запатентовал в России несколько решений, ранее сделанных зарубежными авторами и не запатентованными у нас? Согласно закону РФ (и даже международному) это допустимо и никаким воровством не является. Более того, наша патентная система работает с конкретным исполнением. Т.о. даже вы можете запатентовать "крюк Эмерсона", условно говоря, сделав на нём угол на 5 градусов больше/меньше и написав, что это является преимуществом по такой-то причине (придумайте сами). Это особенности нашей патентной системы. Поэтому у нас доказать нарушение патента - это такая заморочка, что этим практически никто не занимается.
Кстати, Скрылёв писал, что его "крюк" лучше Эмерсоновского. Т.е. авторство варианта Эмерсона он признавал и не оспаривал.
Фиксатор на первом "Мангусте" также отличается от LAWKS. Вот на современных вариантах (и на "Офицерском") да, он типовой, как и на куче других ножей, включая ножи Mr.Blade, например.
Про "дырку для отжимания лайнера" ничего не скажу - уже влом искать.
Dr_WatsonТема оживляется... Если не трудно, можно ли ли чуть детальнее про эти 3 элемента?Я выше написал.
А вообще пока искал тут, наткнулся на хорошую фразу. Она правда по поводу Широгоровых и аксиса, но и в любом подобном случае она подойдёт.
Писал это форумчанин Чкылчи с украинского Knifeclub:
Чкылчикстати вопросы авторского права меня вообще не волнуют в данном случае.
бэнч молчит - а это ему нужно больше остальных. значит и остальным лучше промолчать
Так что... предлагаю в этой теме следовать этому принципу.
Тем не менее, если вы знаете первоисточник какой-то модели ножа, то пишите. Это интересная информация. Обязательно буду добавлять её в каталог.
Я не видел эмерсоновского крюка, но если Скрылёв говорил, что его крюк лучше - видимо, он что-то там изменил? Или он таки один-в-один его скопировал? Или всё же что-то изменил, улучшил?
Сдаётся мне, что он взял за основу саму идею, а решение, техническое решение - у него своё. У мотоциклов, вон - в большинстве своём по два колеса, и ничего, там что-то не слышно, чтоб Хонда Харлея в мерзавцы записывала.
Может, имеет смысл снизить градус? Что ж Вы про Скрылёва так, будто он гитлер какой-нибудь...
А Эмерсон не жаловался? Или это Вы - Эмерсон?
DerRockКто запатентовал (=заявил, что придумал=украл)Отнюдь. Патент не означает "заявил, что придумал" и совершенно точно не означает "украл". Мне, если честно, очень не хочется вдаваться в особенности патентования у нас и вообще патентной системы. Основное я вам уже написал. И, кстати, вы патент Скрылёва-то читали? За номером RU46705U1.
Так я вам скажу, что патентовались там совсем не "эмерсоновский крюк", не "дырка для отжимания" Брадичанского и не LAWKS - они там были упомянуты, просто чтобы перекрыть разные варианты исполнения ножа. Патентовалась там, фактически, и стояла во главе угла конструкция замка подобного спайдерковскому "компрешшен-локу", но при этом в некоторых деталях отличающаяся от него. Так что единственные, кто тут могут выставлять хоть какие-то претензии - это Spyderco Inc. и Сэл Глессер с их патентом US6553672B2 (сугубо американским, замечу).
DerRockА то, что при этом воровстве не были нарушены законы РФ - не отменяет факта воровства.Отменяет. Именно это и отменяет любой факт воровства. Мы всё же живём на территории РФ и его законы для нас приоритетны.
DerRockещё иметь наглость заявлять: "Эрни вообще этот крюк не умеет делать. Вот мой - правильный!"Если он пробовал и считает, что его крюк лучше, то вполне имеет право заявлять и так. Вы можете попробовать, сравнить и сказать по-другому.
DerRockИ это не нужно забывать в профильных темах.Ну вот вы и напомнили. Предлагаю на этом вопрос о "воровстве" закрыть.
Манагер
Есть предложение - всем правдоискателям, разоблачителям и борцунам с воровством раз и навсегда предложить изливать свои душевные страдания где-нибудь в другом месте. Там им даже посочувствуют 😀
Иначе вместо обсуждения продукции НОКС (чему вроде бы тема посвящена... или я что-то упустил?) мы опять будем на десятках страниц выяснять, кто у кого какое техническое решение несанкционированно позаимствовал.
Есть предложение - не пытаться быть затычкой каждой бочке и пересмотреть стилистику написания постов.
Это последнее предупреждение, после чего последует длительный бан.
DerRock
......а раз он их автором не являлся, значит украл.
По всей вероятности, консенсуса тут не будет. Я таки погуглил "Emerson Opener" и по тем фото, что нашёл у меня сформировалось мнение, что у И.А. крюк таки вышел лучше и оснований для обвинений в прямом заимствовании я не увидел. Камрад Rakshas образцово аргументированно Вам ответил, со ссылками на патенты и подробными разъяснениями. Такой уровень погружения весьма впечатляет. Но у Вас, видимо, вопрос веры, а в таких случаях "доводы разума", как говориться, бессильны.
Что же до собственно ножа, я вспомнил, что в своё время он меня заинтересовал и я собирался его купить, потом как-то забылось. А теперь, пожалуй, таки куплю. С крюком Скрылёва. Покупать же DelicaR 4 Lightweight Emerson Opener не собираюсь - не то, что бы 125 баксов для меня неподъёмны, а просто по тому, что у меня сформировалось подозрение, что за исключения момента извлечения ножа во всех остальных случаях этот гигантский нарост на обухе будет конкретно мешать.
Ксати, вот у Zero Tolerance уже более похожая конструкция
И да, нашёл и такого Эмерсона, и что? И, кстати, танто же не Эмерсон придумал? И как он посмел к чужому танто свои крюки пристраивать... Изобрёл бы свою уникальную форму клинка и с ней бы и делал, что хотел.
Может, кто-то посчитает нужным углубиться настолько, что отследит хронологию появления всех этих вариантов? А не окажется, что вот изображённый на предыдущем фото вариант Эмерсона вышел уже после Мангуста или после ZT?
А я куплю скрылёвского Мангуста, опять же у него клинок 5мм, как я люблю...
И хорошо ещё, оказывается, что И.А. не добавил в мангуста открывашку для пива или консервный нож - ну тут он точно бы не отбился от обвинений ревнителей патентной чистоты (хотя по патентам то как раз всё чисто, насколько я понял камрада Rakshas - тогда о чём базар, простите - речь, как в Дне выборов говаривали).
Dr_WatsonДело в том, что Эмерсон придумал не конкретную точную форму (клинки то у ножей разные), а именно крюк для открывания, являющийся частью клинка. В случае со спайдерко форма вейва обусловлена наличием спайдерхола.
Я таки погуглил "Emerson Opener" и по тем фото, что нашёл у меня сформировалось мнение, что у И.А. крюк таки вышел лучше и оснований для обвинений в прямом заимствовании я не увидел.
https://www.instagram.com/emersonknivesinc/
На некоторых моделях Колд Стила так же есть крюк для ускоренного открывания, но образован он не клинком, а "таблеткой" для открывания, отдельным элементом.
На мой взгляд отличный пример не воровства, а развития идеи, без тупого копирования.
http://i1.rozetka.ua/goods/657...ges_6574817.jpg
Другой пример - спайдерхол. Кажется на него тоже патент был. Но бери идею открывания за дырку в клинке, делай её овальной/квадратной/треугольной... и к тебе не будет никаких вопросов 😊
Dr_WatsonКсати, вот у Zero Tolerance уже более похожая конструкцияУгу. В Штатах все подобные варианты перекрываются патентом Эмерсона и требуют покупки лицензии. Это особенности законодательства и патентной системы США. Там же доходило до того, что Byrd (дочерний бренд Spyderco) использовал другую форму отверстия для открывания, чтобы не морочиться с патентованием и не давать повод другим производителям использовать круглое отверстие бесплатно.
ZHIZHIKДругой пример - спайдерхол. Кажется на него тоже патент был. Но бери идею открывания за дырку в клинке, делай её овальной/квадратной/треугольной... и к тебе не будет никаких вопросовБыл и есть (если не истёк - там 20 лет срок, кажется). Но опять же американский, т.е. US Patent, действующий только в штатах и тех странах, что его признают. Уже в Европе, если вы не собираетесь выходить на американский рынок, вы можете использовать круглое отверстие сколько угодно.
DerRockНо если господам защитникам всё же захочется увидеть определенные подтверждения моих слов, я их предоставлю.Будем ждать. Это сразу решит многие вопросы.
Тем не менее я бы просил вас убрать из своих постов слово "воровство". Всё же оно подразумевает состав преступления, которого в данном случае нет. Вы же сами озвучили хорошее слово "присвоил" (или "присвоил авторство"), которое гораздо точнее описывает приведённую вами ситуацию.
Кстати, а не хотите написать обзор-пост нейтрально-статейного типа по озвученным моментам (с акцентированием по усмотрению)? Со ссылками на темы, патенты и конкретные посты. По крайней мере это позволит аккумулировать информацию/"претензии" в одном месте с доказательствами и не будет размазываться по страницам, перемежаясь спорами. Заодно и вынесем ссылку на этот пост в один из постов первой страницы - выделим под обзоры/обсуждения/статьи общего плана.
Уточнение по спайдерхоллу. Круглое отверстие для открывания клинка только сначала было защищено патентом, который имеет срок действия. Сейчас же круглое отверстие зарегистрировано как Trademark - товарный знак (торговая марка),который бессрочен.
DerRockИменно! И по этому у Бёрдов отвестие иной формы.
Сейчас же круглое отверстие зарегистрировано как Trademark - товарный знак (торговая марка),который бессрочен.
И раз формируется список обзоров, вроде пока не упомянут один из лучших - https://rakshas-samlib.livejournal.com/5645.html .
Предлагаю сначала адекватно оценить саму патентную систему. Предлагаю оценить именно с человеческой точки зрения, а не с юридической или экономической. Патентование тех или иных технических решений имеет свои плюсы и свои минусы. Всё зависит от того, с какой целью человек патентует своё изобретение и как потом этим патентом пользуется. Возьмём тот же Эмерсоновский крюк. Его можно запатентовать, чтобы просто рубить бабки, если кто-то решит использовать подобное решение на своей продукции. Казалось бы, человек это придумал и имеет право на этом зарабатывать. Но давайте окунёмся в историю! Сколько на протяжении тысячелетий, до появления патентной системы, было заимствований абсолютно во всех сферах: в медицине, в строительстве, в политике, в одежде, в кулинарии и в ножах тоже. И ещё в многих и многих прочих сферах. Никто глотку не рвал, не бил себя пяткой в грудь по поводу авторских прав. Это было обычным делом. И благодаря такому обмену знаниями общество развивалось во всех сферах. А если бы патентная система появилась на заре человечества и каждый бы патентовал малейшее своё изобретение, и требовал бы деньги за право это изобретение воссоздать и воспользоваться им? Боюсь, далеко бы человечество за эти тысячи лет не ушло бы. Поэтому патентование всего и вся ради наживы-это уже некрасиво. Можно работать на компании продавая им свои дизайны ножей и технические решения за ежемесячную зарплату или же отдельно за каждое изобретение. Это честный и заслуженный заработок. Но если человек это патентует, чтобы рубить бабки с каждого, кто хочет это воссоздать-это уже как-то не очень честно. Более нечестно это выглядит, если учесть, что одинаковые идеи могут приходить людям независимо друг от друга. И тогда тот, кто первый запатентовал, тот и в шоколаде. А тот, кто опоздал, пусть потом попробует доказать, что не спёр идею! То есть человек, например, и не слыхивал про Эмерсона с его крюком (это не про Скрылёва), но сам додумался до той же идеи. И теперь не может бесплатно пользоваться собственный идеей, не говоря уже о заработке на ней, из-за того, что Эмерсон быстрее добежал до патентного бюро. Это существенные минусы патентной системы.
С другой стороны человек может запатентовать свои изобретения не ради наживы, а для того, чтобы другие не запатентовали это, выдав за своё, и не стали бы рубить бабки за это. То есть человек и авторство обозначил своё, и другим позволяет использовать свои идеи и развивать их. Вот это честный и достойный поступок. Но многие ли изобретатели поступят так альтруистично, когда патентная система позволяет рубить бабло на ровном месте?
Теперь касательно самого Скрылёва. Я не знаю, что он говорил про свои заимствования. Поэтому не могу судить ни положительно, ни отрицательно. Чисто с человеческой точки зрения всё зависит от того, как он это преподнёс. Если он взял тот же крюк Эмерсона и улучшил его,то он имеет право об этом сказать. И имеет право сказать, что его крюк лучше. В принципе он имеет право назвать это крюком Скрылёва. И платить за это Эмерсону он ничего не обязан. Но по совести будет правильно сказать, что в основе его крюка лежит крюк Эмерсона. Всё-таки не будь крюка Эмерсона, то развивать было бы нечего. Поэтому тут заслуга Эмерсона в том, что он создал некую идею, а заслуга Скрылёва в том, что он эту идею развил и усовершенствовал. Точно так же русский народ у скандинавов перенял в своё время каролинги и впоследствии сделал свои модификации, которые стали называть русским мечом. Позже переняли шашки у кавказких народов и тоже сделали свои модификации назвав их русскими шашками. Это естственная практика. Вопрос в том, как это преподнести. Можно ударяться в одну крайность и называть русские каролинги скандинавскими, русские шашки кавказкими и крюк Скрылёва Эмерсоновским. Или можно удариться в другую крайность и сказать, что скандинавы и рядом не стояли с русскими мечами, кавказцы никакого отношения не имеют к русским шашкам, а Скрылёв и знать не знал дядьку Эмерсона. Но как по мне, лучше мыслить не крайностями, а адекватно. Понимая, что есть прототип, а есть его самостоятельная модификация. Понимая, что и у того, и у другого есть свои авторы. Ну а как в этом вопросе рассуждал Скрылёв, я не знаю. Если Эмерсона он и не упоминал, то это конечно некрасиво. Или если упоминал как-то в негативном ключе. А если просто и честно сказал, что взял крюк Эмерсона и сделал его лучше, то в этом нет ничего зазорного.
Ground_zeroВ Сильвере валяется Миг весь перекособоченый,... -они попытались сделать свой ти-лайт,но просчитались с механикойА что там с механикой не так?
Ground_zero и вкрутили туда бессмысленный стеклобой.Это да. Не самая полезная вещь.
Там нет шпеньков и подразумевается что либо открывай зацепом либо флипом,но он тугой настолько,что зацепом открывается неохотно,а флип есть но надо сильно доводить кистью.
А что там с механикой не так?
Ground_zeroТам нет шпеньков и подразумевается что либо открывай зацепом либо флипом,но он тугой настолько,что зацепом открывается неохотно,а флип есть но надо сильно доводить кистью.Хм. Надо будет посмотреть. Я чего-то думал, что он с ассистом.
Ground_zeroНе, ну МИГ то с приличной родословной, как там - ODM? Его же и Бокер продавал, насколько я помню, только с чуть более тонким обухом. Ну и фактура накладок своя, хаки практически повторяет ту, что была на Т34. Т34, Майора держал в руках - вполне пристойные ножи. То, что попался МИГ перекособоченный - может, у конкретного экземпляра судьба незавидная? Или конкуренты помяли?
Моё мнение по ноксу не изменилось-это всё также плохо......
На самом деле у китайцев технологический уровень же не стоит на месте и если ODM-заказ размещался там же, где и для Бокера что-то делали - ну там с очень большой долей вероятности всё должно быть хорошо.
Вы попробуйте взглянуть непредвзятым взглядом, попробуйте включить режим объективного рассмотрения. Возможно, позитива и добавится.
Бокер продавалНе,такого не было-Миг это голимая копия Тилайт 4. Вопрос тут в том что за их цену наши стальнокоготные друзья могут куда большее.А что тут смотреть-ВДВ от нокса с якобы аус-8 это прям брачная песня птеродактиля-люфт проявляющийся через месяц ношения и закалка по ощущению (во время заточки) 52 едиеницы,что для аус8 ну это какое-то посмешише. а вот Анаконда скопизденое у Бёкер плюс,но с добавлением своих "уникально иновационных фишек"
Вот этот нож:
Нож имеет необычный внешний вид, насыщен различными конструктивными элементами, но речь пойдет только о трёх: предохранителе замка, круглом отверстии в рукоятке для отжимания пластины замка и о крюке в верхней части клинка.
Про 'Мангуст' Скрылёв сказал и написал довольно много всего. Было несколько статей в журналах, этот нож часто присутствовал в книгах и обзорных каталогах конструктора. Помимо этого, в 2004-м году Скрылёвым был оформлен патент на этот нож.
Хочу обратить внимание, что запатентован был не сам нож как таковой, а отдельные конструкторские решения, отличающие этот нож от других. Эти особенности перечислены в патенте и, соответственно, именно каждое из них является объектом авторского права, защищённым этим патентом.
1. Предохранитель замка
Описание устройства в патенте:
'...в рукояти установлен упорный штифт, в открытом положении ножа контактирующий с поперечной плоскостью пластины и хвостовика, а на шарнире хвостовика - с возможностью поворота до контакта с упорным штифтом затвор, выполненный в виде двуплечного рычага'
В 1995-м году Рональдом Лэйком и Майклом Уолкером был запатентован предохранитель ножевого замка https://patents.google.com/pat...=michael+walker В патенте описывается несколько вариантов предохранителя, в том числе шайба, установленная между рукояткой и лезвием, которая при вращении перемещает стержень, установленный на внешнем крае в положение, запирающее замок. Такой предохранитель получил название 'Lake Аnd Walker Knife Safety system', всем известный LAWKS.
Почти через 10 лет такой предохранитель запатентовал И.А. Скрылёв.
2. Отверстие в рукоятке для отжимания пластины замка
Описание устройства в патенте:
'Нож по любому из п. 1 или 6, отличающийся тем, что на черене у ограничителя рукояти выполнено отверстие для воздействия на пластину пальцем'
В 1999-м году израильский дизайнер и конструктор Эдуард Брадичански для компании Spyderco сконструировал необычный складной нож. Вот такой:
Конструкцию этого ножа Eduard Bradichansky запатентовал, правообладателем конструкции стала компания Spyderco: https://patentimages.storage.g...f/USD425391.pdf Одним из элементов конструкции стало круглое отверстие в рукоятке для отжимания пластины замка пальцем. Это не просто дизайнерский элемент. Суть идеи в том, что при сжимании рукоятки исключается возможность случайной разблокировки замка. Ну, кто держал в руках Benchmade Dejavoo, тот поймёт, о чём речь 😊
Через 5 лет такое устройство запатентовал И.А. Скрылёв.
3. Крюк в верхней части клинка
Описание устройства в патенте:
'Нож по п.1, отличающийся тем, что на обухе клинка у рукояти выполнен сквозной паз, образующий крюкообразный выступ, обращенный к острию'
В 1997-м году Эрнестом Эмерсоном был оформлен патент на устройство для складного ножа - крюк на клинке, позволяющий открыть нож путем зацепления этого крюка за чехол ножа или элемент одежды, например, карман:
https://patents.google.com/patent/US5878500A/en
Вот выдержка из описания устройства, содержащегося в патенте:
'Предпочтительно, чтобы выступ был выполнен как одно целое с лезвием, имеющий боковые поверхности, совпадающие с толщиной лезвия, и имеющий крючкообразную форму с кончиком крюка, направленным к кончику лезвия'
Как видим, Эрни Эмерсон запатентовал не форму крюка, а его конструкцию, обладающую определенными характеристиками. Можно вспомнить попытки переосмыслить эту конструкцию. В Cold Steel делали зацеп отдельной деталью - пластинкой, имеющей двойное назначение: крюк-зацеп и шайба для открывания. Spyderco на своём P'kal сделали крюк в виде вкручивающейся и выкручивающейся прямой палочки. Но Скрылёв запатентовал именно Emerson Opener, через 7 лет после его изобретения.
Что же из всего этого следует? С одной стороны, Скрылёв не нарушил никаких законов, патентов, а значит и авторских прав, потому что американские патенты не действуют в РФ. С другой, юридическое понятие патента - это удостоверение авторства, и, оформляя патент на перечисленные конструкторские решения, Игорь Александрович объявлял себя их изобретателем, автором.
Какие будут выводы? Их не будет! Этот пост просто справочный, выводы каждый сделает сам.
[B]
Не,такого не было-Миг это голимая копия Тилайт 4.
[/B]
[/QUOTE]
Ground_zero
Не,такого не было-Миг это голимая копия Тилайт 4
Это не соответствует действительности. Достаточно сопоставить "Ти-лайт4" и его "голимую копию"(с). Итак:
Сразу же бросается в глаза существенно различный строй клинка - со слабовогнутыми спусками почти от обуха на "МИГ" и bayonet blade на "Ти-лайт". Т.е., в первом случае имеется "пыряльник" с приличными режущими свойствами, во втором - акцентированное "тыкляло".
Еще один нюанс - наличие/отсутствие дульки.
Далее, различие по отсутствию/наличию открывательного шпенька.
Разная конфигурация упоров.
Разное оформление лайнера.
Совершенно разное расположение клипсы, не говоря уже о ее несхожей конфигурации.
Наконец, упомянутый стеклобой.
Согласитесь, если учесть все перечисленные пункты, ни о какой "голимой копии" не может быть и речи.
Иначе останется заявить, что "Ти-лайт" представляет собой "голимую копию"(с), допустим, "Maserin Stiletto" -
- или вообще "бельтрамов".
Dr_Watson
То, что попался МИГ перекособоченный - может, у конкретного экземпляра судьба незавидная?
Поскольку, живя в том же городе и бывая в том же лабазе 😊, я этот же экземпляр держал в руках, то могу пролить свет на данный вопрос.
Там ничего особо "перекособоченного", всего лишь затрудненный флип в силу перетянутого на заводе осевого винта. Отвертка в руках и капля фиксатора "спасут отца русской демократии" за пару минут.
Ground_zero
а вот Анаконда скопизденое у Бёкер плюс,но с добавлением своих "уникально иновационных фишек"
И это действительности не соответствует, реальный прототип "Анаконды" создал Brad Zinker. Модели "Бёкер плюс" имеют иную форму клинков. Кстати, ни о каких "уникальных инновационных фишках" применительно к "Анаконде" никто не говорил, это уже какая-то отсебятина.
Ground_zero
Но всё равно,Нокс в данный момент- это максимум Короли лотков и киосков
А нельзя ли уточнить, на каком конкретно лотке Вам доводилось видеть изделия НОКС? Я бы с интересом туда наведался. Может, там цены приятные? 😊
Ground_zero
и поька они не научатся нормально калить сталь
Извините, но Ваши слова о твердости стали, не будучи подтверждены ни измерениями на соответствующем приборе, ни хотя бы сколько-нибудь значительным опытом металлообработки, никак не могут считаться заслуживающим внимания аргументом. Для справки: живущий в нашем же городе коллега vlagd имеет доступ к заводскому твердомеру, результаты соотвествующих измерений им публиковались неоднократно - почему бы не обратиться к нему за конкретными цифрами? Вряд ли он откажет собрату по хобби.
коллега vlagd имеет доступ к заводскому твердомеру,Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья обращусь,а про лоток это такое обозначение китайских ножей третьего дивизиона
Ground_zero
Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья
Надо ли эту фразу понимать так, что ничем из обсуждаемого в данной теме Вы не располагаете?
Надо ли эту фразу понимать так, что ничем из обсуждаемого в данной теме Вы не располагаете?На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский
Ground_zero
На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский
Ну, и...? Помимо общих фраз, что-то конкретное сказать можете? Потому что пока с Вашей стороны именно конкретики - ноль.
(А то получается странная картина: кто-то спокойно подводит баланс плюсов и минусов на основании опыта использования, нередко довольно сурового, а у кого-то сплошное "дерьмо"...)
Dr_Watson
А Wish List от НОКС - это обсуждение или оффтоп?
Не знаю, какова точка зрения коллеги Rakshas, но по мне, отчего бы не потолковать в этом направлении?
Dr_WatsonWish List от НОКС - это обсуждение=)
В идеале с рисунками и чертежами. Но можно и так. 😊
Dr_Watsonя имел в виду, что я собираюсь ещё у них покупатьДа ради бога. Оффтопом это не будет.
Лично у меня в "виш-листе" из НОКСов следующее:
Фиксы:
- "Смерш-М72" У8 (тонкий)
- "Каратель" У8
- "Ирбис" У8
- "Взмах-5" 440
- "Корво-5" У8
Фолдеры:
- "Боровик-XL" (красный)
- "Миг" (светлый)
- какой-нибудь из "Скатов" побольше
Ну а из снятого с производства хотелось бы найти красный фиксированный "Скат-Н" в кайдексе.
Самые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.
Самые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.
Я не знаю, может им показалась не совсем удачной ситуация с перегретыми, как некоторые отмечали, ожиданиями предыдущих новинок и тут они решили сменить стратегию?... И не переутомлять аудиторию длительным ожиданием после анонсов?
С одной стороны, почти все практические потребности перекрываются уже имеющимися у меня ножами, но большинство маний в той или иной степени отягощены определённой долей иррациональности, так что виш-лист и планы по его материализации имеют место быть.
Из того, что доступно сейчас и в обозримой перспективе:
Мангуст М
Боровик
Рысь 5 с новой рукоятью (Взмах кажется излишне вычурным, я его пока не понял)
Шатун с новой рукоятью
Бивак (пока не знаю, хотел большой лагерник, Шквал не полностью устраивает, возможно - субъективно и зря, но - свербит...)
Ну а дальше, я надеюсь, появятся новые поводы для корректировки виш-листов.
Ground_zero
Итак ШикариСамые очевидные и чисто косметические это пережженные рукояти и неравномерная фанерка(точнее рисунок на ней) По серьезнее-проблемы с механикой-плохой флиппинг,проблема два толсто сведен с завода,проблема три э\то быстро исчезновение заточки после переточки ножа,четвертое- нафиг ненужный экстрактор гильз.
Первый вопрос, который напрашивается сразу: а разве это все не было заметно сразу при покупке?
п.1 - проблема решается путем банального выбора из нескольких экземпляров
п.2 - проблема решается регулировкой затяжки осевых винтов (дела на минуту-другую)
п.3 - проблема решается переточкой, и она не является эксклюзивным достоянием ни НОКС в целом, ни конкретно "Шикари"
п.4 - проблема решается заточкой на оптимальный для предполагаемых работ угол
п.5 - возвращает к первоначально заданному вопросу, а кроме того, спилить экстрактор - минутное дело.
Но все же, главный вопрос был самым первым 😊
Dr_WatsonА обзор по нему Вы не делали? Я его хотел купить, долго присматривался, но потом довелось подержать в руках и рукоять показалась слишком "квадратной", никак не смог найти комфортного удержания. Ладонь маловата. А ножичек интересный.
Сорри за задержку. Нет, обзора пока не делал. А вот про рукоять писал в старой НОКСовской теме. Абсолютно с Вами согласен - хват крайне некомфортный. Все раздумываю как доработать, без этого комфортно пользоваться им никак не получится. Примерный план доработки созрел, осталось дело за малым - собраться и сделать 😊.
У него ещё, кстати, и ножны полный отстой. На картинке выглядят как крутые тактические, а по факту изготовлены из какой-то мягкой тканюшки, усиленной не менее мягким пластиком и пригодными разве только для транспортировки, да и то с очень большой натяжкой. Я их поменял сразу не кизлярские от Орлана-2 - подошли практически идеально. Для Орлана они длинные (лишних 3, а то и все 4 сантиметра), я ему погружные подобрал, а для Шатуна вот в самый раз. Только кастрированная гарда не позволяет зафиксировать клинок ремешком 😞 - нож достается без расстегивания фиксирующего ремня.
Вот и просится - доработать нижнюю (если держать нож клинком вверх) половину рукояти, сформировав на ней ярко выраженное "брюшко" и перенести туда фиксирующий ремень, чтобы он охватывал рукоять в нижней, сужающейся части.
А вот клинок на моем экземпляре великолепен. Очень качественно и симметрично сделаны спуски и фальшспуски, сведен, ЕМНИП, в 0,6 мм, обработка под финишный пескоструй сделана очень чисто - не проглядывают никакие следы от предварительной обработки.
Рано или поздно возьмусь за него, конечно, доведу до ума. Тогда и обзором займусь.
Ground_zero
Когда будут лишние деньги на приобретение НОКСовского поделья обращусь
Ground_zero
На данный момент нет,но были их ВДВ,Шикари,Зиг-заг,Боцман,Офицерский
Дабы не вводить Вас в ненужные траты 😊 на следующей неделе, если ничего не помешает, замерю твердость на Шикари и Боцмане.
Хотя Шикари вызывает сомнение - получится ли чисто технологически - поверхность клинка не богата свободными участками с плоской поверхностью.
Результаты выложу здесь.
vlagdСпасибо. Я вот не знаю, насколько рукояти такого типа пригодны для доработки - однородная ли у них структура по всему объёму и пр.? А тут посоветовали повременить с покупкой, дождаться варианта с новой рукоятью, это вселило оптимизм, поскольку клинок понравился даже без оценки деталей исполнения.
......
Рано или поздно возьмусь за него, конечно, доведу до ума......
Из своего опыта могу сказать, что при определенной сноровке вполне возможна доработка резиноподобного материала на обычном наждаке и наждачкой, можно даже заполировать потом на войлоке с пастой ГОИ. Поддастся ли доработке конкретно этот материал покажет практика, но его твердость дает надежду на успех этого предприятия 😊. Как и позволяет предположить достаточно однородную структуру.
В худшем случае у Шатуна появится новая деревянная рукоять из капа или венге 😊
Ну, а кап или венге - вааще круть: эксклюзив, хендмэйд...
Посматривайте иногда на первую страницу, где каталог. Если у вас есть неуказанный там обзор для уже добавленного ножа, скидывайте, пожалуйста, ссылку. У меня не всё получается найти. По тем ножам, что пока не добавлены, скидывать не надо.
Ну и вообще принимаю предложения по оформлению и содержанию.
Dr_WatsonЗнаю об этом его свойстве и вполне эффективно им пользуюсь 😊.
кратон он не только полирует, но и вполне эффективно стачивает, если неосторожно зацепить круг рукоятью.
А про войлочные круги - есть такие полировальные круги у нас на производстве, может и на них полирну, а может дома буду делать, тогда - дрелью с фетровой шайбой.
vlagd
хват крайне некомфортный
Присоединюсь к такой оценке. Регулярно бывая в нашем любимом "Сильвере" (и порядком подзадолбав неизменно любезных, за что им искренний респект, продавцов многочисленными "а хотелось бы глянуть еще в от это..."), довелось повертеть в руках практически всю "5ю" серию НОКСов. При этом стабильно одно - их стандартная рукоять очень даже удобна, когда общий баланс смещен вперед, что характерно для сравнительно больших "рубил" (на "Спасателе-5" она вообще легла в руку так, что лучшего и желать кажется трудно!). А вот на среднеразмерных ножах она, та же самая рукоять, откровенно неудобна - поскольку их все-таки имеет смысл удерживать иначе.Из каких соображений ее на эти изделия стали втыкать, непонятно...
В силу специфических интересов, меня лично привлекают, в первую очередь, относительно крупные модели с приличными рубящими качествами. Поэтому интересно было бы протестировать
- "Спасатель-5"
- "Пеликан" (относительно которого, правда, заранее ясна необходимость доработки рукояти, поскольку фуллтанговая конструкция - наихудший вариант для "рубила")
- "Тайгу-Н"
- "Тростник" (доработка рукояти тоже актуальна, но сложности не представляет)
- и "Атакаму-5" в качестве тесачка для нащупывания минимально приемлемого размера для этого класса.
Первый вопрос, который напрашивается сразу: а разве это все не было заметно сразу при покупке?Потому что мне его подарили и да мне больше нравится получать готовый продукт с минимальным допилом,ибо не боярско дело ножи допиливать)
Ground_zero
Потому что мне его подарили и да мне больше нравится получать готовый продукт с минимальным допилом,ибо не боярско дело ножи допиливать)
То есть, проще говоря, отсутствует набор соответствующих умений. Так бы сразу и сказать 😊
Что ж, бывает. Иные люди даже и точить не умеют (что бы с ними стало каких-нибудь лет 70 - 80 назад, когда ВСЕ ножи продавались неточенными?).
То есть, проще говоря, отсутствует набор соответствующих умений. Так бы сразу и сказатьЯ умею точить,более того,я перетачивал,но вот рез эта шняга не держала совсем,а упражняться в болгарском дизайне нет желания,да и НОКС это весьма мертвая тема.Есть китайцы куда интереснее с тем же ценником.
Что ж, бывает. Иные люди даже и точить не умеют (что бы с ними стало каких-нибудь лет 70 - 80 назад, когда ВСЕ ножи продавались неточенными?).
Хотел бы высказать философскую мысль, тем более она уже здесь звучала. Не имею какого-то однозначного отношения к ножам НОКС, имея всего один в пользовании, но по обсуждению здесь: фразы насчет "то-то, се-то исправляется так, то-то так, здесь напильником, здесь фиксатором, здесь термообработку переделать элементарно - режимы гуглятся, на газовой горелке нагреть клинок и тд... слесарка тоже, вы что не можете собрать гриндер? это же так просто. переспустил и все хорошо....." - это все НЕ АРГУМЕНТЫ в пользу ножа и не оправдания косяков производителя. это говорит о том, что вы ожидаете от этих ножей другого уровня изготовления и сборки, которому они не соответсвуют. То есть да, если люди находят эти огрехи, значит, что ЭТОМУ УРОВНЮ требований, то есть среднеганзовскому, они пока не соответствуют. Большинству людей будет "норм", они и не знают, что бывает иначе.
Хотите оправдать огрехи НОКСа - говорите, что они делаются под другой уровень требований. Но не надо говорить, что если руки из нужного места (образно), то эти ножи можно довести до ума. Человек покупает продукт, а не полуфабрикат
GeenKir2901Тут главное в крайности не ударяться. С одной стороны с Вами согласен,порой некоторые форумчане ударяются в крайность с оправданием доработок. Однако есть и другая крайность. Это когда другие форумчане начинают докапываться до ножа из-за каких-то мелких огрехов. Для примера. Косяки слесарки и термички или отсутствие фиксатора резьбы в складнике. В первом случае-это реальные косяки. А вот назвать косяком отсутствие фиксатора резьбы у меня язык не повернётся. Это вопрос неоднозначный. С одной стороны,с фиксатором пользователь точно не потеряет винты,которые потом хрен где найдёшь на замену. С другой стороны складники НОКСа делаются в Китае. А китайский белый фиксатор злой,и китайцы его не жалеют. Ножи на шайбах имеют свойство притираться,а значит рано или поздно винт придётся подтягивать. А там тонны злого заводского фиксатора. И возникает парадоксальная картина. Одни возмущаются,что осевой без фиксатора,постоянно подтягивать приходится. Другие возмущаются,что со временем решили осевой подтянуть,да не выходит,а то и вовсе срывают шлицы. Производитель (не только НОКС) попадает в ситуацию,в которой,как бы он ни поступил,всегда будут недовольные.
Хотел бы высказать философскую мысль
Поэтому в поднятом Вами вопросе очень важно разделять реальные косяки,какие-то мелкие огрехи,которые сами по себе несущественны или же могут быть оправданы ценой,а также вкусовщину. С этой позиции уже можно будет адекватно оценивать,что есть вполне себе продукт,что полуфабрикат,а что откровенный брак.
Ground_zeroЭто как в анекдоте - "папа, конечно, может, но бык - лучше".
...не боярско дело ножи допиливать...
И ведь далеко не все имеют возможность "выбирать".
Первым моим ноксом стал "боцман" (понадобился ножик со свайкой на сезон, а совдеповский потерять было жалко). Куплен был через интернет. Где бы его там высортировывать среди бракованных - и в мыслях не было, что можно нарваться на брак. Брак не был критичным: осевой винт вкручен во втулку с диким перекосом, вообще не по резьбе и до самого упора. Втулка свою функцию выполняет, клин ходит нормально, просто этот фигурный винт выглядит на рукояти кривым уродцем. Хотел выкрутить и поставить на место, попробовал, но понял, что сидит крепко, и я скорее внешний вид шляпки испорчу, а лучше работать всё равно не станет. Оставил как есть, да в этот же сезон его и подарил по просьбе.
Так что, если НОКС считает допустимым выпуск "косячных экземпляров специально для любителей поработать вместо быка", то было бы правильным решением разместить на сайте страничку выбора конкретного косячного экземпляра (чем косячнее, тем дороже), а в розницу отправлять качественный продукт.
С этой позиции уже можно будет адекватно оценивать,что есть вполне себе продукт,что полуфабрикат,а что откровенный брак.Не спорю, да, важное уточнение
Лично для меня некоторые модели НОКС откровенно за этой гранью (ближайший пример - мой Шикари (обновленного дизайна из новых выпусков) и мой Боцман, коим я пообещал померить твердость).
Шикари я в предыдущей НОКСотеме посвятил достаточно обширный пост доработкам, и даже откровенному ремонту, которые мне пришлось выполнить сразу после покупки. Да и по Боцману тоже. Все никак не соберусь перебрать его и до ума довести.
Так что есть модели откровенно плохого качества, чего тут спорить
Но есть ведь и Офицерские, как скрылевские, так и бирюковские, есть Майоры, есть Акела, есть Боровик XL. Эти модели ножей имеют достаточно высокое качество при весьма скромной (по сравнению с многими брендовыми моделями такого же уровня качества) цене.
Так что, коллеги давайте спокойно обсуждать достоинства и недостатки моделей без перехода на личности.
Но есть ведь и Офицерские, как скрылевские, так и бирюковские, есть Майоры, есть Акела, есть Боровик XL. Эти модели ножей имеют достаточно высокое качество при весьма скромной (по сравнению с многими брендовыми моделями такого же уровня качества) цене.Вот Офицерским намба ту довелось поработать,вполне приличного качества нож,ВДВ слегонца не впечатлил.
Если еще не успели - познакомьтесь поближе с Майором. Хоть AUS-8, хоть D2 - уверен, и он тоже Вас не оставит равнодушным.
Сейчас самый продуманный нож от НОКС - Боровик XL2 (не помешало бы изготовить его XL3 версию из более высококачественных материалов)
Хороши Майор, офицерские 2
Годные Анаконда, курсант
В общем НОКСу надо - выкинуть позорящие его модели из линейки со своим товарным знаком
Перепозиционироваться из говнокитая в добротного среднего российского производителя
Улучшить применяемые материалы
Срочно запустить в производство складные ножи с длиной клинка 120-149 мм под брендом НОКС, можно творчески переработать в лучшую сторону Колд Стил Luson
Dr_WatsonКстати,хороший вопрос. 😊
А вот это не НОКС? Он не говорит, но рукоять подозрительно знакомая...
Михаил HORNETНе, но у них и по фиксам вполне достойных наработок немало. Апнуть материалы, сделать хорошие ножны и посмотреть - у кого заказы размещать, чтобы качество гарантировать.
В общем НОКСу надо - выкинуть позорящие его модели из линейки со своим товарным знаком
Перепозиционироваться из говнокитая в добротного среднего российского производителя
Улучшить применяемые материалы
Срочно запустить в производство складные ножи с длиной клинка 120-149 мм под брендом НОКС, можно творчески переработать в лучшую сторону Колд Стил Luson
Со стороны всё предельно просто... )
А касательно Luzon, так,к примеру, на базе клинка от Шатуна может выйти достойный конкурент колдстилу, хотя складная Финка-Т по понятным причинам тоже могла пойти, но тут ревнители набежать могут, хотя вопрос интересный...
И по продажам - вот Зубр в своё время "зашёл" через сети магазинов инструментов. Вот у нас типо областной центр, специализированных ножевых магазинов - на одной руке пальцев хватит пересчитать, а вот инструменты - десятка два, не меньше, и практически везде Зубры висят... Майоры в блистерах - это, похоже, шаг в сторону ритейла...
А вообще - это для специалистов вопрос. Маркетологов то у нас сейчас - почти как экономистов в своё время... ))) И что характерно - что экономика тогда, что маркет сейчас - примерно в той же самой позиции...
Первым проверялся Шикари.
Результаты замера в 2-х местах на узенькой его голомени. Замеры были практически рядом.
Результат - 54 HRC в обоих случаях.
Далее - Боцман.
Два замера.
Один - на еще более узкой голомени. 54 HRC, второй - на пяте (нож специально разобрал) - 55 HRC.
Для кого-то, в том числе и для вашего покорного слуги, это нормальный, хоть и близкий к нижней границе допустимости, уровень твердости для рабочего ножа. Коим непосредственно и является Боцман. Да и Шикари Скрылевым задумывался как охотничий вспомогательный нож - т.е. тоже вполне себе рабочий.
Для кого-то - отстой.
Чтож, "suum cuique" ("каждому свое") , как говорили древние римляне.
vlagd
Для кого-то - отстой
...Причем остается загадкой - какую такую сверхнапряженную работу делают своими ножами все эти страдальцы по твердостЯм? Суда по тому, что они упоминают, преобладает шинковка офисных бумажек. Броневые какие-то бумажки получаются! 😊
И забавно: по поводу "дук-дука" с его жалкими 53HRC хора негодований отчего-то не слышно. Парадокс...
vlagdУ меня среди всего "боцманского" инструментария наиболее востребованной оказалась свайка. Клинков кругом полно, а вот свайки среди моих железяк имеются всего лишь на двух. Но до чего удобная приблуда для развязывания тугих узлов!
для рабочего ножа. Коим непосредственно и является Боцман
vlagdСпасибо, всегда интересны такие проверки....
Как обещал - результаты проверки твердости
МанагерДело то не совсем в том, что это мало для нормальной работы ножом...а в том что производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...
53HRC хора негодований отчего-то не слышно
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Shipastik
производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...
Буквально только что глянул на сайте НОКСа - ни для "Боцмана", ни для "Шикари" цифр твердости нет вообще. Поэтому кто в данном случае обманывает чьи ожидания, непонятно.
ShipastikДело то ... в том что производители в описаниях своих ножей заявляют другие цифры... и соответственно обманывают ожидания покупателей...Строго говоря, замеренные тов. vlagd значения твёрдости соответствуют границам для использованных сталей.
Для "Боцмана" заявлена сталь 440 (т.е. 440А). Для неё границы 54-57HRC (иногда указывают 55-57HRC).
Для "Шикари" - 440В. Границы обычно приводят такие: 57-59HRC, но в режимах термообработки есть вариант отпуска и на 54HRC.
Т.е. ножи закалены по нижней границе. Т.о. я бы сказал, что в случае "Боцмана" всё соответствует заявлениям продавца, а вот в случае "Шикари", хотя твёрдость и не указана производителем, приведённая марка стали позволяет покупателю ожидать большую твёрдость (на пару HRC, но всё-таки).
Впрочем, тот же Boker Magnum заявляет эту сталь для некоторых своих ножей, указывая твёрдость 56HRC.
RakshasМожно, конечно, и по предельным технологическим границам ориентироваться, но покупатель при отсутствии прямой информации о твёрдости клинка конкретного ножа просто смотрит на твёрдость клинка другого ножа из такой же стали, а при несовпадении может справедливо возмутиться, несмотря на технологические границы.
Строго говоря, замеренные тов. vlagd значения твёрдости соответствуют границам для использованных сталей...
Смотрим на сайте НОКС инфу о Мангусте М - заявлены "Материал клинка сталь 440. Твердость клинка 56-58 единиц НРС". Очень сомневаюсь, что они для клинков разных ножей из 440 разные режимы отпуска задают.
devdiglairsпокупатель ... просто смотрит на твёрдость клинка другого ножа из такой же стали, а при несовпадении может справедливо возмутиться ...Согласен. Производителю стоит честно указывать границы твёрдостей от минимума до максимума и трясти завод, чтобы выдерживал рамки, либо не указывать их вообще для данных сталей.
Впрочем, не уверен, что это проблема, характерная для НОКСа. Почти наверняка многие, кто не сам делает, а размещает заказ, имеют такой косяк.
devdiglairsОчень сомневаюсь, что они для клинков разных ножей из 440 разные режимы отпуска задают.Эти ножи вполне могут делать на разных заводах. Соответственно, и режимы разные будут. Да даже на одном заводе могут работать разные термисты. Закаливать могут в разных печках. А ещё и параметры стали плавают. Вот и получаются разные твёрдости у разных партий ножей из одной, казалось бы, стали.
RakshasВроде бы так, но для всех этих "девиаций" как раз и предусмотрено указание не точной цифры, а диапазона значений твёрдости. И это работало даже во времена, когда термисты температуру по цветам свечения и побежалости "налитым глазом" определяли. А уж теперь то, когда пирометр стал недорогой бытовой игрушкой, накосячить с режимами закалки/отпуска могут только молодые гаражные подмастерья. Второй вариант - политика полного наплевательства на качество своей продукции в угоду производительности - выглядит более вероятным. Конечно, находясь в РФ трудно "сортировать и строить" производителя в Китае. Но указание даже широкого (зато честного) диапазона "52 - 58" ничуть не снизило бы спрос на ножи НОКС (особливо, на "боевые" модели).
Эти ножи вполне могут делать на разных заводах. Соответственно, и режимы разные будут. Да даже на одном заводе могут работать разные термисты. Закаливать могут в разных печках. А ещё и параметры стали плавают. Вот и получаются разные твёрдости у разных партий ножей из одной, казалось бы, стали.
В плане, спасибо камраду vlagd за инфу, которая полезна для понимания что и как делает производитель...
И думаю ни у кого вопросов не возникало бы если бы показатели были в средне-заявленных значениях...а нижняя граница как ни крути нижняя хотя в отдельных случаях и верхняя+1 может оказаться минусом а не плюсом...
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Shipastik
спасибо камраду vlagd за инфу, которая полезна для понимания что и как делает производитель...
Не за что, уважаемый - самому было интересно 😊
mr.mkregyy
Назло злопыхателям скоро выйдет кугуар, надеюсь качеством не хуже майора, вот такой нож точно ориджинал
Очень ждем и тоже надеемся. Но после Кугуара-старшего грызет червь сомнения - как бы опять не накосячили.
И забавно: по поводу "дук-дука" с его жалкими 53HRC хора негодований отчего-то не слышно. Парадокс...Мой имеет 55-56 и он куда выносливее
Ground_zero
Мой имеет 55-56 и он куда выносливее
Откуда эти цифры? Если"по ощущениям", то сразу можно, в соответствии с указанием Василия Иваныча, "наплевать и забыть".
Всего несколько примеров.
Златоустовское боевое оружие 19 века имеет твёрдость клинков от 39 до 47 HRC.
Златоустовские гражданские ножи 19-20 века имеют от 48 до 52 HRC.
Официальный полноразмерный Vorpal Blade of Alice Madeness Returns (игрушка) показал 53-54 HRC.
Вачский НР-40 имеет 56-57 HRC.
Боевая офицерская Мора середины 20 века - 52 HRC.
Гражданская Мора 311 - 59 HRC.
Не понимаю, чего там стесняться НОКСу. Рисовал бы честные значения, и вопросов бы не возникало. Ощутить при пользовании разницу между 56 и 58 HRC, мягко говоря, непросто. А если уж хочется запредельной твёрдости, реально "осязаемой" на практике, то предельные для 440 57-59 HRC этого желания всё равно не удовлетворят; для "утоления жажды" придётся брать клин из ХВ4Ф или ХВ5.
devdiglairsНу, положим, на супертвердость никто и не рассчитывал.
А если уж хочется запредельной твёрдости, реально "осязаемой" на практике, то предельные для 440 57-59 HRC этого желания всё равно не удовлетворят;
Честно говоря, надеялся ориентировочно на 56 единиц и был слегка разочарован.
Откуда эти цифры?Показатели твердомера завода АИР
devdiglairsвопрос не про спрос, а про качество и соответствие заявленным цифрам...
Величина твёрдости ножей - это далеко не самая определяющая спрос характеристика. Востребованными являются геометрия клина и общий дизайн при весьма широком диапазоне значений твёрдости.
Всего несколько примеров.
Примеры интересны но не доказывают точку зрения... "например" реальное боевое оружие никогда не закаливают до пределов (если это не брак) тем более 19 века когда идет контакт "меч в меч" (лом в лом), лучше гнутая железка чем сломанная...
все ваши примеры лишь показывают что под разные задачи (и времена) производитель выбирал разную твердость...
ShipastikДа не заявляют они в НОКСе никакие цифры. Единственный нож на их сайте из стали 440, для которого указаны некие загадочные "НРС", - это вышеупомянутый Мангуст М. На других они скромно молчат. Даже в сертификатах и паспортах этой инфы у них нет.
вопрос не про спрос, а про качество и соответствие заявленным цифрам...
Shipastik... что у НОКСа нет серьёзных причин для сокрытия реальной (пусть даже низкой) твёрдости своих клинков. Только для этого всё это и было написано.
все ваши примеры лишь показывают...
Shipastik
вопрос не про спрос, а про качество и соответствие заявленным цифрам.
А можно наконец прямую ссылку на эти "заявленные цифры"? Кто и где их заявил?
Манагертретий раз говорю, про эту "филосовскую" тему говорю вообще о ножах а не конкретно про НОКС, т.к. это актуально для всех марок а не только про НОКС
А можно наконец прямую ссылку на эти "заявленные цифры"? Кто и где их заявил?
п.с. а конкретно по НОКС может и не пишут потому что не могут гарантировать (((
ShipastikПри этом на клинках из D2 и AUS8 они твёрдость указывают. Гарантируют? Сильно сомневаюсь. Кизляр, например, для своих ножей из AUS8 пишет "55-57"; НОКС - "57-59".
п.с. а конкретно по НОКС может и не пишут потому что не могут гарантировать (((
На сайте Leatherman по твёрдости вообще ни одной циферки нет. Не гарантируют? Это при гарантии на свою продукцию 25 лет не заботятся о качестве клинков? Сомневаюсь ещё больше.
А Мелита вообще не парится - рисует на всех своих ножах диапазонище "52-56". И плевали они на "твёрдость под разные задачи". Не придерёшься...
Каждый производитель ножей ведёт "свою политику", а у НОКСа своей политики производителя нет. Они просто пишут те цифры, которые им реальный производитель даёт. Производитель молчит - молчит и НОКС.
devdiglairsПри этом на клинках из D2 и AUS8 они твёрдость указывают. Гарантируют? Сильно сомневаюсь.Могут и гарантировать. "Майора" заказывают у каких-то более "серьёзных" китайцев из тех, что делают реплики Бокеров и иже с ним. Впрочем, это всё догадки.
По данной теме предлагаю дождаться Эмиля, Сато или иного официального представителя, буде таковой появится. Иначе это всё равно "разведение вилами". Основная идея по данной теме уже высказана всеми и "колебаться" вокруг неё смысла не вижу.
Rakshas+100500
По данной теме предлагаю дождаться Эмиля, Сато или иного официального представителя, буде таковой появится. Иначе это всё равно "разведение вилами". Основная идея по данной теме уже высказана всеми и "колебаться" вокруг неё смысла не вижу.
ShipastikХорошая шутка.
По данной теме предлагаю дождаться Эмиля, Сато...
Проще просто договориться закрыть в теме обсуждение твёрдости.
Я - за.
"Сенсей-2" и колония мелких опят:
P.S.: Со "штатной" заточкой "Сенсей-2" режет нормально, а рубит (врубается в дерево) фиговато.
RakshasГрибы от такого количества ножей попрятались наверное )))
Немного фото с сегодняшнего похода за грибами.
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Shipastikспасибо, сходил, записался 😊
розыгрыш ножа КУГУАР
koDi47Удачи 😛
спасибо, сходил, записался
koDi47
А тем временем...
А там следом и Клинок не за горами 😊
Кугуарчик думаю место займет точно 😊
mr.mkregyyнаверняка через день другой подробные видосы с выставки появятся. Сейчас же каждый первый - блоггер 😊
...будут интересно?
Обещают вторую серию.
Маленькие "Скиф" и "Басмач" всё же классные на вид. Их бы потоньше на миллиметр - цены б им не было.
Жаль НОКСы и Викинги к нам в Питер не выбираются. Всё же пара выставок и у нас есть, пусть и меньше масштабом.
Кстати, в который раз не перестаю удивляться, насколько конвексная заточка меняет нож. "Ягуар-М" преобразился. Если раньше им на кухне пользоваться было в принципе невозможно, то после переточки "савсэм другое дело". Толщина свою роль, конечно, играет, но он режет и классно режет. С завода бы так. И ведь не скажешь, что производитель не умеет конвексную заточку (линза). Те же викинговские Н180, H2036, K185, K191, который как-то впечатлил ганзовских тестировщиков как раз своим резом, при малом бюджете таки имеют полноценную заводскую линзу. В общем, было бы здорово увидеть такое у НОКСа хотя бы на "лагерных универсалах".
Rakshas
Мемы Михаила Хорнета живут
Очевидно, эти мемы, при всем своем идиотизме (или, скорее, как раз благодаря ему) отражают уровень основной потребительской аудитории. Печально, но что поделать... 😞
Rakshas
насколько конвексная заточка меняет нож. "Ягуар-М" преобразился. Если раньше им на кухне пользоваться было в принципе невозможно, то после переточки "савсэм другое дело". Толщина свою роль, конечно, играет, но он режет и классно режет. С завода бы так. И ведь не скажешь, что производитель не умеет конвексную заточку (линза). Те же викинговские Н180, H2036, K185, K191, который как-то впечатлил ганзовских тестировщиков как раз своим резом, при малом бюджете таки имеют полноценную заводскую линзу. В общем, было бы здорово увидеть такое у НОКСа хотя бы на "лагерных универсалах".
Воистину. С заводской заточкой - по большей части, только дрова колоть.
И, раз уж упомянуты дрова, было бы прекрасно и замечательно, если бы НОКС наконец избавился от иррациональной любви к фуллтангу, который на больших "рубилах" - самый паршивый вариант рукояти.
Ещё пару слов про Шквал. Рез отличный - перед выездом чуть подправил на мелком алмазе, в деревне 6 кг мяса на шашлыки - как пастилу нарезал. С мясом немного опасался за дерево рукояти, но обошлось - видимых следов не осталось. Для грибов малость крупноват. Неплох при "прорубании" тропинки и работе по дереву, хотя резать им мне не очень удобно - рукоять для меня крупновата, деревяшки резал реалстиловским бушкрафтом. А вот в рубке Шквал хорош. Объёмная рукоять даёт широкое поле для подгонки под необходимый размер - для некрупных ладоней может оказаться удобным подточить рукоять. Глубокие отверстия под крепёж ожидаемо привносят ощутимый дискомфорт, если соберусь обтачивать - потом надо будет эпоксидкой что ли залить. Ну и по прежнему мне не хватает в нём пары миллиметров толщины, кто бы тут что не говорил.
Красная G10 Офицерского хороша на фоне мухоморов, но вот с грибами у нас в этом году хреновато, даже с мухоморами, найти большой экземпляр для удобного размещения Офицерского не удалось. Придётся отложить на следующий год.
koDi47
А тем временем...
😊
С интересом просмотрел ролик, Александр великолепен - приятно видеть хорошего человека в хорошем настроении, но вот как ни присматривался - не увидел анонсированных Рыси и Взмаха с новыми рукоятями. Видимо, придётся ещё подождать.
Что-ли Лазутчика пока взять...
Dr_WatsonС мясом немного опасался за дерево рукояти, но обошлось - видимых следов не осталось. ... Объёмная рукоять даёт широкое поле для подгонки под необходимый размер - для некрупных ладоней может оказаться удобным подточить рукоять. Глубокие отверстия под крепёж ожидаемо привносят ощутимый дискомфорт, если соберусь обтачивать - потом надо будет эпоксидкой что ли залить. ...Деревяха, судя по всему, чем-то пропитана. Не стабильная, думаю, но что-то есть.
Я бы рекомендовал сделать насечки по типу рукояти "Ягуара-М". Скользить меньше будет. А отверстия можно сгладить мелкой шкуркой на большом шарике. У меня, в общем-то, то же самое на "Гризли" - рукоять, вроде, удобная, но поправить тянет.
Dr_Watsonно вот как ни присматривался - не увидел анонсированных Рыси и Взмаха с новыми рукоятями. Видимо, придётся ещё подождать.Так он сразу сказал, что поставить не успели. А вот к "Клинку" обещал уже.
RakshasНу вот, я же присматривался, а надо было ещё и прислушиваться... ))))
Так он сразу сказал, что поставить не успели. А вот к "Клинку" обещал уже.
Dr_WatsonСо дня на день обещают,сейчас на таможне. 😛
но вот как ни присматривался - не увидел анонсированных Рыси и Взмаха с новыми рукоятями. Видимо, придётся ещё подождать.
Dr_WatsonКрасиво. 😊
Немного НОКСов в осеннем лесу
Dr_Watson
Шквал
Dr_WatsonТак это специально,чтобы грибы пугались и сами прыгали в лукошко. 😛
Для грибов малость крупноват.
Главное, что интересно, это не реализована ли обещанная Бирюковым харизма ценой практичности и удобства.
koDi47 Было как-то звездное выживание на острове, шоу "Последний герой"... они там что, Биваками пользовались?Ага. Похоже. Только старыми - без фальша у острия.
koDi47Во как... Звёздный лагерник... То-то я его хочу... )
Было как-то звездное выживание на острове, шоу "Последний герой"... они там что, Биваками пользовались?
RakshasДа там и "острия" особо не видать... Не иначе, групповой Мак-тест проводили.
Ага. Похоже. Только старыми - без фальша у острия.
devdiglairsне, судя по внешнему виду это они там на острове откопали британский первоисточник...
Да там и "острия" особо не видать... Не иначе, групповой Мак-тест проводили.
Rakshas
Таки обещают 15см складень "Аватар" на радость Евгению и всем нам. =)
На 30:55 тот самый Аватар в прототипе. 😛
Повар с бензопилойНа 30:55 тот самый Аватар в прототипе.Хм. Очень напоминает увеличенный "Кугуар".
Rakshas
Хм. Очень напоминает увеличенный "Кугуар".
Масштабирование? Как у Опинеля? ;-)
Dr_WatsonМасштабирование? Как у Опинеля? ;-)КМК, не настолько. Рукоять более "навашистая", вроде бы.
Rakshas
КМК, не настолько. Рукоять более "навашистая", вроде бы.
В целях повышения образованности осмелюсь спросить: если вас не затруднит, поясните пожалуйста в двух словах, в чем удобство этой рукояти? На мой взгляд она кажется совершенно не рабочей.
МанагерКасательно самих подшипников лично я ничего против не имею. Ну ты знаешь. ) Да,требуют регулярной смазки,иначе шарики ржавеют. Возможно даже густая смазка для них лучше будет. Но какой-то невероятной засираемости и ослабления конструкции лично я не заметил. У меня из подшипников в использовании больше всего Офицерский-2М. Могу утверждать только про данный тип подшипников. Про засыпание песчаной землёй осевого узла я уже писал. Катастрофы не случилось. Нож и раскладывается,и складывается вполне нормально. Не пушечно конечно,но на рабочем уровне. Вот вымыть всю землю без разборки,чтобы ничего не хрустело-это да,это геморрой. Но в целом нож остаётся рабочим и с засраным землёй подшипником. Делал тут рукоять для Синоби. Офицерский-2М валялся в микартовой пыли. Там если что-то и попало в подшипник,то разницы я не почувствовал. Потом просто промыл нож,чтобы смыть пыль с внутренней стороны лайнеров,и капнул масла в осевой. Как новенький. Обрабатывал этим ножом торцы новой рукояти Синоби,в том числе выламывая выдавленную уже застывшую эпоксидку и излишки микарты. То есть это поперечные нагрузки. Я всю режущую кромку убил у ножа. Но подшипник не развалился. Даже люфта не возникло. Так что не так страшен подшипник,как ты его малюешь. 😛 В плане надёжности конечно бронзовые шайбы лучше. Но если сравнивать с фторопластовыми шайбами,то я отдам предпочтение подшипникам. Они более стойкие к поперечным нагрузкам,чем фторопласт.
Впрочем, а как их не станут пихать в складни едва ли не через один, если для несметного поголовья идиётов едва ли не главным достоинством ножа стал "пушечный флип", а функционал ножа сводится к щелканью за столом в офисе?...
А вот насчёт "главного достоинства" я с тобой соглашусь. Порой второстепенные вещи преподносятся как первостепенные. Это касается не только подшипников. Можно вспомнить флиперы и фронт флиперы. Некоторые так восхваляют возможность открыть клинок за плавник,что забывают про всё остальное в ноже. Можно вспомнить клипсы с глубокой посадкой. Некоторые так возносят скрытность,что забывают об удобстве снятия ножа с кармана. А оно у ножей с клипсой высокой посадки ниже. Нудистам поют дифирамбы,при этом пропуская мимо,что нудисты не так удобны в руке. Тоже самое можно сказать про ножи с плоскими рукоятями. Да,комфортнее носить,но пользовать менее комфортно.То есть везде идёт ударение в крайность. Берётся плюс (возможно единственный) какого-то конструктивного решения и возводится в абсолют. Жень,я думаю,тут дело не только и не столько в "идиётах". Скорее всего это замкнутая система. Маркетинг разных торговцев и ножеделов формирует у потребителя нужный спрос. А потом этот спрос они удовлетворяют своими же предложениями. Остальные же торговцы и ножеделы вынуждены в той или иной мере подстраиваться под вкусы потребителей с промытыми мозгами.
Gansik_315поясните пожалуйста в двух словах, в чем удобство этой рукояти? На мой взгляд она кажется совершенно не рабочей.Вы про рукоять "а ля наваха"? Если да, то сразу скажу, что вопрос удобства рукояти в высшей степени субьективен, так что всё, что я далее напишу - это голимое и рафинированное ИМХО на основе некоторого опыта владения колдстиловскими Kudu и Eland, а также перепиленным под такой тип рукояти 12-м "опёнком".
Фактически мы говорим о достаточно длинной и узкой изогнутой дугой рукояти. Если вы посмотрите на свою ладонь в свободном состоянии, то увидите, что её поверхность образует этакую "чашу". Таким образом, изогнутая дугой рукоять ляжет по ладони, как бы влипая в неё. Небольшая ширина рукояти при этом позволяет удобно разместить её по диагонали ладони, придерживая пальцами - т.е. диагональный/горизонтальный хват. Простой "молотковый" хват с такой рукоятью обычно малоудобен (но он и малоэффективен в работе). "Полупистолетный" изгиб хвоста рукояти обеспечивает хороший упор для тянущего движения при хвате близко в клинку и в то же время хороший упор тычку при хвате за изгиб. В общем, то, что многие современные дизайнеры хвалят в своих "заковыристых эргономичных" рукоятках, на навахе было давным давно. Кстати, подобное же хвалят и на фиксах. Та же хвалёная "ломаная" рукоять Константиныча (если не путаю) из ганзовской Мастерской построена на том же принципе - "горб" заполняет ладонь при хвате.
Повар с бензопилойДа,требуют регулярной смазки,иначе шарики ржавеют. Возможно даже густая смазка для них лучше будет.
Подтверждаю. На мой взгляд типовые подшипники в латунной обойме оптимально "забивать" ШРУСом, графиткой или иной густой смазкой для подшипников.
Плюсы и минусы данной системы вы уже расписали. Добавлю ещё один плюс: нож меньше разбалтывается в осевом узле при отсутствии фиксатора. Минус с другой стороны, тот, что подшипником производитель часто пытается компенсировать невысокое качество исполнения. Вспомните ту же "Себензу" с дистанционной втулкой. Никаких подшипников, а результат тот же просто за счёт точности и допусков.
Повар с бензопилойНо если сравнивать с фторопластовыми шайбами,то я отдам предпочтение подшипникам. Они более стойкие к поперечным нагрузкам,чем фторопласт.
А тут ещё такой момент. Как правило на бюджетных ножах ставят типовую неширокую фторопластовую шайбу, тогда как конструкция ножа позволяет зачастую поставить шайбу в полтора-два раза шире, которая бы обеспечила нужную жёсткость. Но её делать надо отдельно, т.е. готовить новый штамп для вырубки. Опять же вопрос экономии.
Бородатый клоун, конечно, повеселилОх,не надо так людей беспочвенно оскорблять,да ролик рекламный,чтобы бренд свой продвигать.Аватар интересен,но только вот дежавю от вида его, похожий я видел как себя самого Рептилиан,Кавалер себя именует.когда же Аватар выйдет тест сделаем-узнаем кто же продует)
Ground_zeroСхожесть там ну очень натянута. 😊
похожий я видел как себя самого Рептилиан,Кавалер себя именует.
Ground_zeroСкладник с клинком в 10 см сравнивать со складником клинок,которого 15 см,как-то некорректно.
когда же Аватар выйдет тест сделаем-узнаем кто же продует)
Ground_zero
Ох,не надо так людей беспочвенно оскорблять,да ролик рекламный,чтобы бренд свой продвигать
Продвигать свой бренд, обсирая (притом голословно) чужой - это, конечно, беспроигрышная маркетинговая стратегия... 😀
Ground_zero
Аватар интересен,но только вот дежавю от вида его, похожий я видел как себя самого Рептилиан,Кавалер себя именует.когда же Аватар выйдет тест сделаем-узнаем кто же продует)
Э-э, а ничего, что они даже на глаз отличаются по габаритам более чем? Ну, и после незабвенной сентенции насчет того, что НОКС "Миг" представляет собой "голимую реплику"(с) "Ти-лайта"... хм, даже как-то смешно слышать подобные утверждения.
Повар с бензопилой
Да,требуют регулярной смазки,иначе шарики ржавеют
Троекратное "ха-ха". Старый CS "Voyager-XL" у меня работает уже 12 лет, и за это время не смазывался НИ РАЗУ. Открывается столь же легко, как и в день покупки.
Повар с бензопилой
если сравнивать с фторопластовыми шайбами,то я отдам предпочтение подшипникам. Они более стойкие к поперечным нагрузкам,чем фторопласт
Такое заблуждение связано с тем, что фторопластовые шайбы слишком часто устанавливаются непропорционально малого размера. Стоит заменить ее на более крупную, насколько позволяют габариты рукояти, и ноль проблем.
Повар с бензопилой
Порой второстепенные вещи преподносятся как первостепенные. Это касается не только подшипников. Можно вспомнить флиперы и фронт флиперы. Некоторые так восхваляют возможность открыть клинок за плавник,что забывают про всё остальное в ноже. Можно вспомнить клипсы с глубокой посадкой. Некоторые так возносят скрытность,что забывают об удобстве снятия ножа с кармана. А оно у ножей с клипсой высокой посадки ниже. Нудистам поют дифирамбы,при этом пропуская мимо,что нудисты не так удобны в руке. Тоже самое можно сказать про ножи с плоскими рукоятями. Да,комфортнее носить,но пользовать менее комфортно.То есть везде идёт ударение в крайность. Берётся плюс (возможно единственный) какого-то конструктивного решения и возводится в абсолют. Жень,я думаю,тут дело не только и не столько в "идиётах". Скорее всего это замкнутая система. Маркетинг разных торговцев и ножеделов формирует у потребителя нужный спрос. А потом этот спрос они удовлетворяют своими же предложениями. Остальные же торговцы и ножеделы вынуждены в той или иной мере подстраиваться под вкусы потребителей с промытыми мозгами.
Вот, кстати, нелицеприятно о флипперах: https://pritkiy-kaban.livejournal.com/1207653.html
МанагерА при чём тут старый Вояджер? На бэк-лок по определению подшипник ставить смысла нет. И я сильно сомневаюсь,что складень с бэк-локом будет открываться так же легко как складень на лайнер-локе со смазанным подшипником. По-моему это конструктивно не возможно.
Троекратное "ха-ха". Старый CS "Voyager-XL" у меня работает уже 12 лет, и за это время не смазывался НИ РАЗУ. Открывается столь же легко, как и в день покупки.
МанагерНу вот когда производители станут ставить фторопласт максимального размера,тогда и можно будет сравнивать. А пока полуоткрытые подшипники в латунной обойме на поперечные нагрузки более стойкие.
Такое заблуждение связано с тем, что фторопластовые шайбы слишком часто устанавливаются непропорционально малого размера. Стоит заменить ее на более крупную, насколько позволяют габариты рукояти, и ноль проблем.
МанагерНу у меня несколько иное восприятие флиперов. Поэтому я в чём-то и согласен,а в чём-то не совсем с автором. Приятно конечно,когда подобный нож открывается в одно движение. Но мне и кистью довести не в падлу,например если руки замёрзли и тонкая моторика не работает. Или если осевой давно масла не видал. Я иногда и вовсе инерционно клинок выбрасываю,если тороплюсь или руки устали/замёрзли. Так что тут вопрос в том,что человек ждёт от флипера.
Вот, кстати, нелицеприятно о флипперах: https://pritkiy-kaban.livejournal.com/1207653.html
Повар с бензопилойЯ иногда и вовсе инерционно клинок выбрасываю,если тороплюсь или руки устали/замёрзли.*Подумав* Если руки устали/замёрзли, то инерционное открывание чревато улетанием ножика в непонятном направлении.
Но в целом вы правы. У каждого свои требования к ножу, да. И хорошо, что всегда можно подобрать нож по нраву.
Rakshas
*Подумав* Если руки устали/замёрзли, то инерционное открывание чревато улетанием ножика в непонятном направлении.
Ну это только если совсем злой детент или совсем уставшие/замёрзшие руки. 😊 Но в целом согласен,при инерционном выбросе рукоять пальцами полностью не охватывается,и всегда есть некоторый риск проворонить нож. Поэтому когда говорят о пользе инерционного раскрытия в случае самообороны,это вызывает противоречивые мысли. С одной стороны оно в правду быстрее,что может быть актуально в случае самообороны. Но с другой стороны,а если вылетит? При работе если вылетит,то не страшно. Взял и подобрал спокойно. А вот в случае самообороны как-то не ловко получается. 😊 😊
Повар с бензопилойА вот в случае самообороны как-то не ловко получается.Ну это смотря куда и как вылетит. Может и очень удачно вылететь, если очень повезёт. =D
koDi47Курсант - будущий летчик? 😀
Разбавлю фоточкой 😊
Стал обладателем Боровика 2хл.
Кто чем на ножах из 440 скругляет насечку на обухе? Тем.что под руку попалось - пока не ощутил результата)
GenPuzКто чем на ножах из 440 скругляет насечку на обухе? Тем.что под руку попалось - пока не ощутил результата)Надфилем, наверное, удобнее всего будет. По идее, 440 возьмёт хоть обычный, хоть алмазный. Для сглаживания насечки имеет смысл взять плоский и полукруглый надфили.
mr.mkregyy
Кугуар появился в продаже.
жду первых обзоров!
А я наконец-то пристроил "Ягуара-М", как говорится, в добрые руки. Честно предупредив нового владельца обо всех предпринятых доработках - которые он, надо особо отметить, полностью одобрил. При этом ему требовался отнюдь не полочник, а крепкий универсал с приличным резом (который после моей переточки стал куда как приличен).
Таким образом, в отношении "редакторской правки" данной модели мои выводы совпали с представлениями еще одного достаточно опытного пользователя, бывающего на природе еще и чаще и дольше, чем я.
mr.mkregyy
Кугуар появился в продаже.
Ну что ж, хотя бы без этого никчемного полу-сабхилта...
fatbobпослежуБорис, для отслеживания темы в верхнем правом углу заголовка есть кнопка-иконка в виде глаза. Она позволяет следить за темой, не публикуя однострочные комментарии вида "послежу". =)
Повар с бензопилой
Или это оффтоп? Но салют вроде бы в честь ножа НОКС...
Это чтоб не сглазить 😊
А то по поводу "Кугуара-первого", ставшего "Ягуаром-М", заранее высказывались восторги, а оно вон как обернулось... Вот посмотрим непосредственно на него, тогда и будет ясно, стоит ли салютовать.
Повар с бензопилойИли это оффтоп? Но салют вроде бы в честь ножа НОКС...Вообще говоря, полуоффтоп, загружающий страницу. Он совершенно никого не оскорбляет. Я поэтому дал день повисеть, потом только удалил. Наверное, поторопился, да. =)
Давайте договоримся так: Полуоффтопы/поздравления/благодарности можно. Они остаются на несколько дней (два-четыре дня после последнего поста), чтобы все, кто посещает тему относительно регулярно, могли прочитать. Потом я их стираю, чтобы не загромождать тему. Если обсуждение полуоффтоп, но полезный, то буду оставлять наиболее толковые посты.
МанагерТак я салютовал по поводу выхода в продажу ножа,а не по поводу того,что нож хороший.
А то по поводу "Кугуара-первого", ставшего "Ягуаром-М", заранее высказывались восторги, а оно вон как обернулось... Вот посмотрим непосредственно на него, тогда и будет ясно, стоит ли салютовать.
RakshasТема эта создавалась как новая тема НОКСа,которая будет иметь более здоровую атмосферу. Я согласен,что оффтопы и срачи необходимо удалять. Однако чтобы создать здоровую атмосферу нужно не только негатив удалять,но и сохранять позитив. Поздравляют тут обычно с чем? В основном с днями рождения. Иногда с приобретением ножа. Искреннее поздравление-оно приятно человеку,к которому обращено. А человек,который просто это читает,видит некоторую дружескую атмосферу в теме. Можно было бы конечно все поздравления перенести в личные сообщения. Но все мы знаем,что личные сообщения не всегда доходят. И отследить это отправитель не может. В плане же загруженности темы. Вот сколько за год поздравляют хоть в старой НОКСовской теме,хоть в теме Викингов? Обычно это где-то день рождение раз в два месяца,если не реже. Ну пусть раз в два месяца. За год выходит в среднем 6 дней рождений. Как много людей поздравляют? Обычно от силы человек пять. То есть за целый год выходит не более 30 сообщений с поздравлениями. А ещё если учитывать,что темы НОКСа и Викингов очень активные,то эти 30 сообщений вообще теряются как капля в море. Да ещё сверх того, контингент этих двух тем примерно один и тот же. А значит все эти поздравления можно разделить на две темы. Кто-то поздравил в одной теме,кто-то поздравил в другой. И хоть не самоцель,однако эти сообщения дополнительно не позволяют теме тонуть. А удалять их через несколько дней... А смысл? Если мы хотим создать позитив в теме,то люди,заглянувшие в тему через несколько дней,уже часть позитива не увидят. Они увидят только сухую информационную тему. Зато за год тема станет легче на 15-30 сообщений. Стоит ли оно того? 😊 Тоже самое и про благодарности. Кто-то что-то спросил. Кто-то что-то посоветовал. Потом первый второму говорит спасибо. Это естественное здоровая форма коммуникации между людьми. Если же мы удалим благодарности,то со стороны это будет выглядеть как потреблятсво и неблагодарность. Якобы человеку надовали советов,он ими воспользовался,но тыкнуть несколько раз пальцем по кнопочкам,чтобы написать "спасибо",ему лень.
Давайте договоримся так:
RakshasПолучится странная картина. Вроде люди что-то обсуждали,но полного смысла не уловить,потому что часть сообщений отсутствует. Тему читают не только зарегистрированные пользователи. А незарегистрированные не могут прочитать удалённых сообщений. Если же оставлять только толковые посты как самостоятельное сообщение с умными мыслями,то возникает вопрос: "А как будет оцениваться толковость этого сообщения на фоне остальных сообщений?". Не получиться ли так,что толковыми сообщениями будут только те,которые совпадают с Вашим мнением? Не хотелось бы чтобы тема скатилась в электронную диктатуру,где будет пресекаться всякое инакомыслие,даже обоснованное. Как по мне,если оффтоп или полуоффтоп и полемика связанные с ними действительно несут что-то полезное,то лучше оставлять их полностью. Конечно за исключением возможного срача. Тогда смысл будет всем понятен,а не только тем,кто успел прочитать,и тем,кто зарегистрирован на Ганзе. В случае же полемики каждый сможет прочитать доводы обоих сторон и сделать свои собственные выводы.
Если обсуждение полуоффтоп, но полезный, то буду оставлять наиболее толковые посты.
Повар с бензопилой
если оффтоп или полуоффтоп и полемика связанные с ними действительно несут что-то полезное,то лучше оставлять их полностью. Конечно за исключением возможного срача. Тогда смысл будет всем понятен,а не только тем,кто успел прочитать,и тем,кто зарегистрирован на Ганзе. В случае же полемики каждый сможет прочитать доводы обоих сторон и сделать свои собственные выводы.
По здравом размышлении, поддержу коллегу.
Повар с бензопилойОднако чтобы создать здоровую атмосферу нужно не только негатив удалять,но и сохранять позитив.
Повар с бензопилойКак по мне,если оффтоп или полуоффтоп и полемика связанные с ними действительно несут что-то полезное,то лучше оставлять их полностью.
МанагерПо здравом размышлении, поддержу коллегу.ОК. Мне, в принципе, так даже проще. =)
Это обсуждение тоже оставляем?
Тем не менее просто по человечески прошу фейерверки, подобные тому, что вы выкладывали ранее, выкладывать в меньшем размере. Даже у меня при приличном разрешении экрана ноута картинка заняла приличную его часть по высоте. К тому же, форум читают и с мобильных устройств через мобильный инет.
RakshasДа пусть уж будет! 😛 Просто на будущее. И мы будем помнить к какой политике пришли. И в случае бунта новичков может будет процитировать общепринятые правила в теме.
Это обсуждение тоже оставляем?
Или же можно всё это удалить,но тогда все эти нюансы добавить в шапку темы. Чтобы правила темы были подробны и видны всем на каждой странице.
RakshasЗато эффекту больше. 😀 А если серьёзно,то я всегда выкладывал фото в разрешении 800х600. По-моему при самом распространённом разрешении экранов в 1366х768 (на ноутбуках) и в 1280х720 (на телефонах)-это самое оптимальное. До этого момента никто не жаловался...
Даже у меня при приличном разрешении экрана ноута картинка заняла приличную его часть по высоте.
RakshasТогда можно и обзоры людям вообще не размещать и ввести лимит на количество фото на странице. Потому что даже если фото обрезать в минимум,то при обзоре или в случае,когда на одной странице несколько участников выложат по несколько фото,всё равно получим большой интернет трафик. Лично я раньше,когда листал Ганзу с телефона с лимитированным и дорогим интернетом,страницы просматривал без фото. И если прочитав текст меня интересовали фото,то я открывал фото в отдельном окне либо же включал изображения и загружал с ними нужную мне страницу.
К тому же, форум читают и с мобильных устройств через мобильный инет.
Повар с бензопилойНа всякий случай внесу подробности. Я что имел в виду? Когда я листал Ганзу только с телефона с дорогим и лимитированным интернетом мне всегда приходилось экономить трафик. Я перед тем,как зайти на Ганзу отключал в браузере отображение изображений. В итоге читал только текст. И если по ходу текста меня интересовала какая-то фотография,то я в браузере включал отображение изображений. Затем открывал нужное мне изображения в отдельном окне. Так как в Опере мини не было автообновления страницы,то основная страница,которую я читал,так и оставалась без фото и трафик не ела. Только в отдельном окне отображалось выбранное фото. Если же мне надо было увидеть все фото на странице,то после включения отображения изображений я просто обновлял страницу. И уже на обновлённой странице все фото были видны. Вот так я и экономил в своё время трафик. Жизнь была тяжелая,выживали как могли. 😀 Мне как-то и в голову не приходило тогда написать кому-то про уменьшение количества фото или их размера. А разные поздравлялки и салюты я тогда не открывал. Поэтому на их размер,анимацию и вес мне было как-то вообще по фигу. Видеовставки тем более не смотрел. Разве что,если видеовставка была по теме,и очень уж меня заинтересовала,и мне было не жалко на это потратить драгоценный трафик. Но такое было крайне редко. Экономия она такая. Вещь суровая 😞
И если прочитав текст меня интересовали фото,то я открывал фото в отдельном окне либо же включал изображения и загружал с ними нужную мне страницу.
"Сенсей-М" в лесу удобен, хотя при меньшей длине тяжелее более длинного брата "Сенсея-2". Сделан богаче. Разве что шершавый антиблик я бы заменил на мелкий сатин или светлый стоунвош - резать было бы удобнее.
Rakshas
при меньшей длине тяжелее более длинного брата "Сенсея-2"
О как! Неожиданно... За счет микарты и больстера?
МанагерЗа счет микарты и больстера?Ага. Более широкий хвостовик (ибо фуллтанг, а не скрытый фуллтанг), толстые притины и G10. В совокупности даёт значительное увеличение веса. Если сравнивать с простым коротким "Сенсеем", то разница будет ещё значительнее.
koDi47 Осенний лучик солнца...Здорово получилось!
Коллеги!
Я добил каталог складней на первой странице. Накидайте, пожалуйста, ссылки на свои соответствующие обзоры, у кого какие есть.
Плюс, кто помнит, напишите прототипы заимствованных моделей. Я пока не для всех указал.
RakshasОтчет, для великого каталога НОКС-ов 😊
Накидайте, пожалуйста, ссылки на свои соответствующие обзоры, у кого какие есть.
По Акеле вписана только 1 часть, обзор
Нож 'АКЕЛА' от производителя НОКС - Тест
https://shipastik.blogspot.com/2017/07/blog-post_2.html
Нож "Курсант" от НОКС. Обзор, первые впечатления
https://shipastik.blogspot.com/2018/04/blog-post.html
Нож "Курсант" от НОКС. ТЕСТ
https://shipastik.blogspot.com/2018/04/blog-post_26.html
Нож "Майор" от НОКС: обзор и тест
https://shipastik.blogspot.com/2018/01/blog-post.html
Нож 'ОФИЦЕРСКИЙ-2' от производителя НОКС - Обзор
https://shipastik.blogspot.com/2017/07/2.html
Нож 'ОФИЦЕРСКИЙ-2' от производителя НОКС - Тест
https://shipastik.blogspot.com/2017/08/2.html
Нож "Скаут" от НОКС. Обзор, первые впечатления
https://shipastik.blogspot.com/2018/05/blog-post.html
Нож "Скаут" от НОКС. ТЕСТ
https://shipastik.blogspot.com/2018/05/blog-post_22.html
Нож "СЭНСЭЙ-2" от производителя НОКС. Обзор и Тест
https://shipastik.blogspot.com/2018/03/2_27.html
RakshasКурсант = Benchmade 490 Amicus И JIAHENG (JH04 F3)
прототипы заимствованных моделей
Скаут = Reptilian "Шершень"
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
ShipastikОтчет, для великого каталога НОКС-овСпасибо! Добавил.
Rakshas
Разбавлю обсуждения ещё одним лесным фото.
К Вашему фото, уважаемый, я наконец-то сверстал свой обзор на сей девайс.
Так что кому интересно - с моим опусом можно ознакомиться в моем жж: https://vlagd.livejournal.com/15145.html
Сразу добавлю, что данный обзор - это не все. Планирую разжиться недостающим у меня Сэнсэем с коротким клинком и эластроновой рукоятью и сделать их сравнительное тестирование. Правда реализация планов этих может растянуться на достаточно долгий срок.
vlagd
Правда реализация планов этих может растянуться на достаточно долгий срок.
Ничего страшного, зато результат на выходе может оказаться не только интересным, но и неожиданным. Фактически, с учетом даже одной разницы в массе, это получаются два разных ножа, только с очень большим внешним сходством.
Офицера можно узнать по звезде. А вот лох-это не то,что вы подумали. 😊 😊 Лох-это ягода. В частности здесь плоды лоха узколистого. Полезная ягода. Сейчас как раз пора сбора.
А натюрморт хорош 😊
vlagdСпасибо! 😊 Да у нас погода тоже пляшет в безумном танце. То солнце и тепло как летом,то дождь и холод,потом опять тепло и солнце. Сегодня вот ветер сильный был и 7 градусов за окном. Завтра обещают солнце и 16 градусов.
У вас там,я смотрю, солнышко. А у нас с сегодняшнего дня дожди и похолодание
А натюрморт хорош
RakshasЯ добил каталог складней на первой странице. Накидайте, пожалуйста, ссылки на свои соответствующие обзоры, у кого какие есть.
Вот ссылка на мой обзор Офицерского-2М. forummessage/64/302
Кстати! Все те,кто делал закладки в старой теме НОКСа,обратите внимание,что после закрытия темы,закладки съехали на одну-две страницы! Стоит пересохранить по новому адресу,чтобы потом не потерять. 😛
Захожу я такой, значит, кажу пальцем на девайс и молвлю - покажите, мол.
Беру в руки и ... расстраиваюсь. Ибо сведение у него... ну никак не меньше миллиметра. Так что вопрос, который обсуждался в моем жж, что накосячили только с длинной моделью можно считать закрытым. Накосячили со всеми. Ибо тот экземпляра такого же как и мой Сэнсэй-М, который выложен рядышком с вышеописанным сведен гораздо толще моего. Несколько тоньше полированного Сэнсэя, но до моего экземпляра ему далеко (((. Хотя заточен неплохо и, ИМХО, в работу годится сразу из коробки.
Тем не менее, я, видимо, со своим экземпляром Сэнсэя-М выиграл в лотерею от НОКСов, где разыгрывалось правильное сведение.
Так что в расстроенных чувствах я полированного Сэнсэя покупать не стал, а пошел смотреть другие модели. Примерился к Вишне от НОКСа. Хорош и аутентичен, но как-то не очень удобен показался мне в руке. Рукоять то ли коротковата, то ли не под мою ладонь. Отложил в сторону.
И тут мой взгляд упал на витрину со складнями. Попросил пощупать Офицерский имени Скрылева. Здоров, нечего сказать, но тоже как-то не захотелось его, тем более, что это была уже модификация исходной Скрылевской конструкции со всякими упрощениями. Ладно, рано или поздно найду то, что мне понравится. А далее мой взгляд уперся в Анаконды, ибо прошлой осенью пролетел мимо них как фанера над Парижем с тестированием 😊.
Их было две. Одна камуфлированная, вторая - с титановым покрытием рукояти и светлым, поперечно-сатинированным клинком. Та, что камуфлированная, была сведена потоньше, но выемка у фрейма - очень большая. Остаточная перемычка визуально заметно менее миллиметра (визуально 0,5 - 0,6 мм).
И тут я вспомнил про видеотесты Владимира о том, как именно такая Анаконда разболталась у него от приложенных усилий, ибо тонкая перемычка просто деформировалась.
"Нет" - сказал я себе. "Это не наша конструкция, слишком хлипкая!"
И тут мой взгляд упал на второй экземпляр, с сатинированным клинком. "Покажите", - уже ни на что не надеясь, думая, что видимо придется уйти без покупки, говорю, - "и этот." Глянь, а у него перемычка намного толще. "Вот так-так!" - подумал я. Сведен, правда, чуть толще, но приемлемо. "Заверните", - говорю, - "вот этот."
И теперь я счастливый обладатель Анаконды с толстой перемычкой у фрейма (замерил - ровно 1 мм) и с вполне приличным сведением (замерил - 0,8 мм у рукояти, 0,6 мм в центре клинка и 0,7 мм на острие).
Доволен как слон 😊.
vlagdБеру в руки и ... расстраиваюсь. Ибо сведение у него... ну никак не меньше миллиметра.К сведению у НОКСа и Викингов я уже начинаю относиться философски. Всё равно перетачивать в линзу. Из последнего, пожалуй, только топовые модели складней, да "Финка-Т" были сведены прилично и заточены на нормальный угол около 30-35 градусов, не требуя переточки.
vlagdИ теперь я счастливый обладатель Анаконды с толстой перемычкой у фрейма ... Доволен как слонПоздравляю с покупкой. Теперь ждём впечатлений от владения и использования. =)
vlagd
я, видимо, со своим экземпляром Сэнсэя-М выиграл в лотерею от НОКСов, где разыгрывалось правильное сведение.
vlagdПоздравляю с двойной удачей в лотерее! С такой удачей Вам надо в Лас-Вегас ехать. 😊
теперь я счастливый обладатель Анаконды с толстой перемычкой у фрейма
Rakshas
только топовые модели складней, да "Финка-Т" были сведены прилично и заточены на нормальный угол около 30-35 градусов, не требуя переточки.
Финку-Т и Вятича тоже в руках подержал. Очень понравились.
Но на бюджет более 1700-1800 не рассчитывал, ибо есть и другие планы, в т.ч. и ганзейские 😊, поэтому остались они неприобретенными.
Но и та, и другая модели были весьма приятными и по удобству хвата, и по качеству исполнения, плюс сведение в 0,6 - 0,7 мм и там, и там.
Купил бы и то, и то, и то... Но, увы, реалии таковы, что надо выбирать что-то одно 😊
Что ж, будем надеяться, что, как сказал один персонаж из юмористического детективного фильма: "Проедет и по нашей улице инкассатор!" 😊 😊 😊
Повар с бензопилойНе, после Анаконды мне там ничего не светит, точно. Выбрал явно весь свой запас по везению. 😊
Поздравляю с двойной удачей в лотерее! С такой удачей Вам надо в Лас-Вегас ехать.
Придя домой обнаружил, что кончик лезвия отогнут влево. Отрихтовал в ось. Просто зажал в щели между выдвижным ящиком и столешницей и даванул. Встал точно в ось. Похоже были внесены небольшие напряжения при финишной обработке. Потом - еще в магазине видел, что в закрытом состоянии клинок заметно отогнут в сторону от оси, к плашке, противоположной фрейму. После рихтовки клинка и поджима осевого и инъекций смазки в него встал почти по центру и обрел плавный ход. Далее. Из коробки резал так себе, брил - никак. Поправил на косточке Лански - рез стал бодрее, но невооруженным взглядом видно, что заводская заточка опять под разными углами и суммарно ближе к 40 градусам, увы. Но после переточки - надеюсь на очень приятные ощущения от реза длинным и хорошо сведенным клинком из приличной стали. Но это уже все завтра 😊
Повар с бензопилой
лотерея с толщиной перемычки замка-это уже край.
Да, согласен. Был изрядно удивлен, увидев это воочию. Здесь-то какие проблемы с точки зрения технологии? Шлифуй плашки в один размер и делай выемку на фрезерном по одной программе. Получай одинаковый результат. Возможно выемки фрезеруют без ЧПУ, вручную - тогда объясним такой разброс по остаточной толщине выемки фрейма, и то - только при условии, что на каждую деталь настраиваются индивидуально. А ведь можно - один раз настроился на нужную толщину перемычки и далее получай стабильно постоянный результат (определяется правильны выбором баз и технологической последовательностью изготовления). В общем, проблема подобного разброса мне не совсем понятна.
На кармане очень хорош - плоский, не мешает совсем. При этом имеем в своем распоряжении длинный клинок, позволяющий выполнить многие работы - от нарезки хлеба до заточки карандаша.
А вот толстая выемка от фрейма имеет, увы, и негативный момент. Усилие отжатия фрейма очень большое - аж большой палец уже побаливает. В открытом положении фрейм аж залипает. Льщу себя надеждой, что со временем разработается.
Ну а тут вышел во двор, а на нашем дворовом тополе вот такая красота наросла, ну как не сфотографировать вместе с Анакондой 😊:
vlagd
после переточки - надеюсь на очень приятные ощущения от реза длинным и хорошо сведенным клинком из приличной стали
Клинок - это лучшее, что есть в "Анаконде". Прочее сильно на любителя, а вот клинок хорош, этого не отнять!
МанагерНа него и повелся 😊
Клинок - это лучшее, что есть в "Анаконде".
Ну и понравилась не очень габаритная рукоять - для городского ношения очень удобна. Для меня особенно, учитывая мои, увы, немалые габариты, когда каждый предмет в кармане выпирает и мешает. Жаль, что клипса непереставляемая, только в положении тип-ап. Я как-то к тип-даун привык. Но, как не странно, освоился практически сразу. 😊
vlagdКак так? С D2 вот,на сайте НОКСа http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/kuguar/ . А вот с AUS8 на сайте числится,но пока без фото и недоступен к заказу.
в рознице его пока нет
Повар с бензопилой
Как так? С D2 вот,на сайте НОКСа
Говоря "в рознице" имел в виду - на прилавках в реальных магазинах. Когда можно зайти, посмотреть, пощупать, выбрать из нескольких моделей.
Повар с бензопилой
Как так? С D2 вот,на сайте НОКСа http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/kuguar/ .
Цена на него не дружественная. теперь точно отзывы надо дождаться.
RunjeroНа официальном сайте всегда цены не самые низкие. Надо дожидаться,когда появится в других магазинах. Например в том же "Ножи в Томске".
Цена на него не дружественная.
RunjeroА это никогда лишним не будет. 😊
теперь точно отзывы надо дождаться.
Повар с бензопилойопередили... )))
Например в том же "Ножи в Томске".... 😊
Никто впечатлениями не поделится? А то вот я по интернетам на Шатуна облизывался, а подержал в руках - рукоять не вошла... И никак нет новостей о обещанных Взмахе и Рыси с новыми рукоятями... (
Dr_Watson
А доводилось ли кому держать в руках Лазутчика?
Мне доводилось. Когда обменивал неудачно купленный K089 от Викинг Нордвей. В качестве замены выбирал одну из двух моделей - Лазутчика или Барса - оба НОКСы. Выбрал Барса. Ибо тот экземпляр Лазутчика, что был у продавца, был слегка с косячками. Сведен нормально, но заточен грубо, пластик рукояти с дефектиками мелкими и проч. А еще и ножны текстильные так себе по качеству исполнения, да еще и, обратите внимание, - под левую руку.
В результате выбрал Барса. Он по качеству изготовления был заметно выше. А ножны - это что-то с чем-то, Лазутчик рядом не лежал 😊.
Хотя потом, нужно отдать должное, встречал в розничной продаже и Лазутчика с гораздо лучшим качеством. Опять же, должен отметить, что в ладони он лежал исключительно удобно. И вообще чувствовалось, что и в обращении он будет очень удобен, ибо задуман и спроектирован очень грамотно.
До сих пор планирую им обзавестись, только выбирать буду воочию, в розничной торговле, желательно из нескольких экземпляров, с осмотром на косяки. Ибо лотерея по качеству. Ну и ножны придется сразу планировать для него делать новые кожаные или кайдексные под правую руку.
vlagdМне доводилось. .....
Спасибо! А мне бы как раз под левую... ;-) Воочию у нас вряд-ли, местные дилеры не возят, а на то что возят - накручивают безбожно. Мне вот в Томске понравилось. Цены приятные и хозяин молодец. Я вот пару старых НОКСов в Томске планирую брать.
Викинги
прошу "старым" лидерам групп выбрать себе замену) Грядет осенняя сессия! Прошлые лидеры получают титановые Майоры! Нужны две группы по 4-5 человек!
Опа-опа, это я удачно зашел 😊. Титановые Майоры!!! Я и не знал о таких. И на сайте их пока нет.
За себя я предложу Повара с бензопилой. Надеюсь, он не будет против.
Викинги
...титановые Майоры! ...
Ну, такие майоры - уже практически полковники, явный "перепрыг" через ступень!... )))
Викинги
прошу "старым" лидерам групп выбрать себе замену) Грядет осенняя сессия!
Я бы в качестве своего преемника предложил кандидатуру коллеги koDi47, отличающегося нетривиальным подходом и серьезным тестированием, не ограничивающимся шинковкой съедобных субстанций 😊
Опять же, если он не возьмет самоотвод, то нам гарантировано много интересных и просто красивых фоток 😀
vlagd+1 в команду если что 😛
За себя я предложу Повара с бензопилой. Надеюсь, он не будет против.
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
ВикингиА что за звери хоть, эти Майоры-Титаны?
титановые Майоры
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
В таком разе, предлагаю взвалить бремя лидерства на коллегу Rakshas-а, всем присутствующим известного с наилучшей стороны.
vlagdСпасибо! 😊 В этот раз отказываться не стану.
За себя я предложу Повара с бензопилой. Надеюсь, он не будет против.
МанагерВ таком разе, предлагаю взвалить бремя лидерства на коллегу Rakshas-аГм. Спасибо на добром слове. =)
Давайте попробую. Надеюсь, это меня дисциплинирует и я таки допишу начатые сводники по "Ягуарам" и "Сенсеям".
Теперь какие наши действия? Полагаю, Эмиль должен сообщить, какие модели будут в обязательном наборе, и из какого списка можно выбирать оставшиеся экземпляры?
Кстати, коллеги. Тут подумалось. У многих, наверное, есть аккаунты в "ВК" или чём-то аналогичном? Может, есть смысл сделать альбомы с фотографиями по конкретным моделям? Например, у Повара уже много хороших фото "Офицерского-2М". koDi47 выкладывал отличные фото "Курсанта" и других ножей. У Евгения много живых фотографий разных моделей. А ссылки на альбомы можно будет закрепить в каталог.
Викинги
На днях ожидается поступление со многими новинками.
Будем с нетерпением следить за сайтом 😊.
Пока обнаружил только новые для себя модели системы "МАК" (производитель Максимов, судя по месту пошива ножен - из Ворсмы) из дамаска. МАК-Нептун, МАК-Классика, МАК-Фердинанд и проч. Ничо так, особенно, ЕМНИП, МАК-Нептун понравился.
Но в момент написания поста с сайта куда-то пропало 90 процентов моделей. То ли сайт задурил, то ли как раз в это время в него множество тех самых новинок заливают 😊.
vlagdБудем с нетерпением следить за сайтом 😊.
Не хотелось бы о грустном, но сайт у НОКСа явно не на лидирующих позициях в отрасли. "Новинки" там в самом низу длиннющей страницы и из реальных новинок там только Кугуар. Я не ошибаюсь - Майоры выходили после Ягуара? И Миги?
Ну, я подозреваю, что заказать сайт у Артемия, прости господи, Лебедева немеряных бабок стоит, но неужели нельзя найти специалиста за пределами МКАДа? Или со студентами того же МИФИ сговориться?
На текущий момент уровень проработки сайта сильно отстаёт от многих конкурентов и великолепная работа персонала магазина ситуацию вряд ли сможет серьёзно улучшить - сначала ведь сайт смотрят... И надо очень хотеть что-то там купить и желательно знать, что именно. Я по своему опыту - я на сайте провёл немало времени, и частенько приходилось заинтересовавшую модель подробнее просматривать в других магазинах. Ну и - обзоры. Но в обзоры далеко не всё интересное попадает...
Кстати, обзоры начинал с Водокачкина, он один из первых мне попался. Уже потом расширил кругозор...
Кстати, на сайте НОКСа нет нептунов, нашёл на сайте Викингов, видимо, Вы их сайт имели в виду? Ну да, хоть ветка про НОКСы, VN ближе суприма... И интересно - какие новинки имел в виду Викинги?
Dr_WatsonТам по алфавиту.
Новинки" там в самом низу длиннющей страницы и из реальных новинок там только Кугуар. Я не ошибаюсь - Майоры выходили после Ягуара? И Миги?
Ждём подробностей?
devdiglairs
Там по алфавиту.
Ну да, но новинки, как правило, принято акцентировать, а не держать на задворках...
Dr_WatsonДа там всё "как не принято" и "не как правило". Обсуждать устали ещё в прошлой теме.
как правило, принято акцентировать
Это не лечится.
Я вот на развалах офсайта обнаружил достаточно интересный девайс 812-440621 (Тайга-Н), ранее ускользавший от моего внимания. Мачетины у меня есть разные, а вот универсального инструмента, под который здесь явный закос, ни одного. Интересно было бы попробовать на что он способен. Только вот фултанговая рукоять не добавляет оптимизма, увы. Может она хоть из эластичного пластика какого?
vlagdТак а тут кстати осенняя серия тестов анонсирована... Может, и мачетины включат? И "Бивак"? И новые рукояти???
Хватит о грустном 😊
... Интересно было бы попробовать на что он способен....
Dr_WatsonИ о новинках НОКСа на сайте VN - там в Новинках числятся пятые Взмах и Рысь но со старыми рукоятями. У Рыси, правда, фото с рукоятью цвета хаки (если не врёт мой монитор), это, похоже, действительно ново, но геометрия старая, а у них обещали новую, эргономичную - бирюковскую...Ещё сталь отличается. Вместо старых 440 и AUS8 стоит 9Cr14MoV. Хотя есть вероятность, что это то же самое, но с реальной маркировкой. Впрочем, надо отметить, что китайские стали серии 9хр сами по себе очень неплохи.
По поводу сайта... Он, наверное, не самый эргономичный и красивый. Но он таки довольно быстро грузится и ножи там найти можно пусть и пролистыванием. Благо в подразделах есть кнопка "показать всё".
И как "консерватор", предпочёл бы, чтобы сайт они трогали по-минимуму. Т.е. движок оставили, а функции добавляли, но не в ущерб быстродействию.
Новинки там, кстати, вываливаются прямо на главной странице и в боковой панели. Плюс в подразделах есть фильтр по новизне (к сожалению, это только по добавлению в каталог, а не по новизне модели).
Тем не менее, соглашусь, что сайту им стоит уделить немного больше внимания.
vlagdИнтересный. Но оптимизма не добавляет не только рукоять. Пройдёт время, и с ним только пятимерный точильщик Малевича справится.
...достаточно интересный девайс...
Только вот фултанговая рукоять не добавляет оптимизма, увы.
vlagd
... Может она хоть из эластичного пластика какого?
В Томске пишут "Пластик". Недостаточно информативно. Хотя цена там приятная...
devdiglairsКстати - не только, там ещё есть вариант "По новизне", но он не очень реалистичен. И за анонсами в ВК сайт не поспевает...
Там по алфавиту.
Про новую команду тестировщиков. Если моё негативное на данный момент мнение о продукции не является препятствием, то готов "прокатить железки в лес". Ну и полноценный отзыв конечно написать.
RunjeroРеальные. Ваше "Фи" в сторону разработчиков и криворуких исполнителей даже приветствуется. Но - обоснованное, с объяснением своей позиции.
Сладострастные, или реальные.
Dr_WatsonВ прошлый раз на изделия с артикулом, начинающимся на 8 Викинги наложил вето. Может в этот раз правила изменятся? Хотя если так, то сначала интереснее было бы все-таки Раптора попытать. Хоть и не владею техникой сабельной рубки 😞
Может, и мачетины включат?
Или... В общем надо сначала условий выбора от Викинги дождаться. И отмашки к началу отбора.
RakshasИ ножны у этих Рыси и Взмаха кожаные погружные.
Ещё сталь отличается.
RakshasНа сколько я знаю,9Cr14MoV-это аналог AUS10.
AUS8 стоит 9Cr14MoV. Хотя есть вероятность, что это то же самое, но с реальной маркировкой.
А вообще поддерживаю недоумение доктора Ватсона. Вроде обещали именно Взмахи и Рысей с новыми бирюковскими рукоятями,а пока имеем те же старые рукояти,только перекрашенные. Может пока?
RunjeroА отзывы тут в каком ключе писать на продукцию надо? Сладострастные, или реальные.Реальные. Развёрнутые описания, циничные подробности, и фотографии с мест работ приветствуются.
Runjeroбольшой нож "бивак". Ну без богатого русского языка обойтись трудно в описании предметаА вот этого не надо. Лучше использовать эвфемизмы.
RunjeroПосле покупки доработать напильником до приемлемого состояния, но не факт, что что-то путное получитсяИ про доработки, если получится, то поподробнее, пожалуйста.
RunjeroЧестные,непредвзятые ни в одну,ни в другую сторону,адекватные и аргументированные. 😊
А отзывы тут в каком ключе писать на продукцию надо?
vlagdТолько не ссылайтесь на физику. Не надо.
Реальные. Ваше "Фи" в сторону разработчиков и криворуких исполнителей даже приветствуется. Но - обоснованное, с объяснением своей позиции.
Runjero
А ...большой нож "бивак".....
Я давно к нему присматриваюсь (и не один я, насколько мне известно), обзоров, вроде, нет, так что крайне интересно мнение реального владельца - и потенциальным покупателям и представителям производителя, которые не оставляют без внимания публикуемое здесь (проверено). А у Вас, похоже, есть что сказать...
vlagdТак ведь у любой полки минимум два конца - зато с такой рукоятью минимизирован риск возникновения проблем с всадной (?) рукоятью, описанных совсем недавно Вами и камрадом Поваром в ветке VN.
Хватит о грустном 😊
...Только вот фултанговая рукоять не добавляет оптимизма, увы. ...
Видимо, производителя больше заботила прочность конструкции. Вместе с тем, к примеру, можно было бы вспомнить опыт "Ножа сапёра" и попробовать сделать к этой мачетине вторую резиновую рукоять - ведь Вас, насколько я понял, беспокоит отсутствие гашения отдачи у фултанга?
Dr_Watson
ведь Вас, насколько я понял, беспокоит отсутствие гашения отдачи у фултанга?
Именно оно и беспокоит, Вы совершенно правы.
Dr_WatsonОговорчка-то по Фрейду 😊 Небольшая непродуманность конструкции может свести на нет всю, даже весьма неплохую, задумку. И превратить весьма перспективное изделие в полочник.
у любой полки минимум два конца
vlagd
Реальные. Ваше "Фи" в сторону разработчиков и криворуких исполнителей даже приветствуется. Но - обоснованное, с объяснением своей позиции.
Все началось с этой темы. forummessage/5/2343
По итогу все таки выбрал «Бивак». Пока коротко есть следующее. Общая слесарека неважнецкая. Сборка плохая. Дерево не понравилось (деревянные накладки немного не симметричные, дерево (орех?) могло быть и получше. Заточка швах, но возможно это «потрудились» в магазине. От оригинала (английского врмейского ножа) отличается размерами, и на мой взгляд увеличение пошло не «в прок». Накладки не полностью закрывают железо. Очень неудобно держать голой рукой. Ну и главное, есть сомнения по твёрдости. Показалось ну очень мягким. Здесь смотрю не с точки зрения обычного ножемана, а с точки зрения выпускника МАТИ, кафедры ТОМД. Возможно термообработку сделали не по феншую (грамотные термисты везде большой дефицит). Но это проще всего проверяется и не будет нести субъективной оценки))). Да, еще ножны. Спасибо что вообще хоть такие есть.
Я понимаю, что это тесак и искать в нем изящнства особо не стоит, но в том виде, котором он есть сейчас я например пользоваться им не могу. Придется кастомизировать.
ВикингиПрошу подтвердить новых лидеров.Евгений, вроде, выдвигал меня, а vlagd - Повара.
RunjeroВсе началось с этой темы. По итогу все таки выбрал «Бивак».А. Вспомнил ту тему.
RunjeroПока коротко есть следующее. Общая слесарека неважнецкая. Сборка плохая.Было бы хорошо с фотографиями. А так, да. Встречается такое.
RunjeroНакладки не полностью закрывают железо. Очень неудобно держать голой рукой.Усохли. Типично для деревянных накладок на бюджетных ножах, к сожалению. Хотя отмечу, что на моём "Гризли" с, казалось бы, такими же накладками, ничего не усохло (точнее, если провести ногтем, то цепляется, а вот пальцем уже не чувствуется). И сами накладки на вид чем-то пропитаны. Возможно, делали на другом заводе.
Я бы усохшие накладки на текстолит поменял - он не усыхает.
RunjeroПридется кастомизировать.Будет интересно посмотреть на результат.
Викинги
Прошу подтвердить новых лидеров
Насколько можно судить по данным из открытых источников 😀, на настоящий момент выдвинуты коллеги Rakshas и Повар-с-бензопилой, претендентов-самовыдвиженцев не замечено 😊
Runjero
По итогу все таки выбрал 'Бивак'.
М-да. Перепробовав ненулевое количество разных "рубил" (и вертевши в руках тот "Бивак"), не назвал бы этот выбор особо удачным.
Runjero
Очень неудобно держать голой рукой.
Спасет дополнительная обмотка шнуром. Впрочем, все равно придется, ибо гадский фуллтанг (применительно к большим рубилам - вариант для лохов или особо вандальных юзеров)
Runjero
Придется кастомизировать.
Это да, и объем доработок предстоит немалый (если судить по моей концептуально близкой "Атакаме-2").
МанагерЭто да, и объем доработок предстоит немалый (если судить по моей концептуально близкой "Атакаме-2").
Мне есть, с чем ходить в лес. Здесь просто решил проверить для себя удобство тесака такого формата. По этому особо и не парился с выбором. На тот же Fox денег потратить было жалко, а здесь сумма небольшая и в случае неудачи железка в лучшем случае пойдёт на подарок, в худшем будет валяться на даче.
Так что приступать можно неторопясь и не особо заморачиваясь (а может получится и наоборот, если что-то путное будет получаться. 😀
RakshasВ нашем клубе, Джентельменам, принято верить на слово © (х/ф "Чокнутые") 😎
Было бы хорошо с фотографиями.
Я понимаю, что общественности интересны фотки, но придётся их немного подождать. Железо на даче, а я в Москве.
RunjeroВ нашем клубе, Джентельменам, принято верить на слово"И тут мне такая карта пошла..." (с) (П. Ржевский) =D
МанагерСпасет дополнительная обмотка шнуром. Впрочем, все равно придется, ибо гадский фуллтанг*Подумав* При наличии точила обычный фуллтанг
RunjeroНу как так? Неужели ошибся и невидимыми чернилами пост напечатал? Проверил, нет, вроде все нормально, обычными печатал. Чудеса какие-то 😊
Речь не просто об участниках, а о лидерах двух "команд", образуемых на каждое тестирование.
RunjeroВы не совсем поняли о чем речь... Речь не о желающих принять участие в тестировании, а о двух капитанах двух команд тестировщиков, которых выбрали капитаны прошлой серии тестов... Капитаны будут формировать перечень участвующих моделей (у двух команд могут быть разные комплекты) и вообщем то "рядовые" тестеры разделятся на две команды...примерно как то так...
Манагер
претендентов-самовыдвиженцев не замеченоНу как так? Неужели ошибся и невидимыми чернилами пост напечатал? Проверил, нет, вроде все нормально, обычными печатал. Чудеса какие-то
ВикингиВыдвинутый мною Повар с бензопилой дал свое согласие и мне в личке, и здесь в теме. Так что еще раз с удовольствием подтверждаю его кандидатуру 😊
Прошу подтвердить новых лидеров.
И с нетерпением жду списков выбранных на обязательное тестирование моделей от капитанов 😊
В целом мне нравится - все как я и хотел. Вот только с обратной стороны, к сожалению, есть небольшой подрез от камня на спусках ближе к рукояти. Думаю, тут камень просто останавливался при выведении спуска и подрез - в месте заднего торца камня. Пока думаю удастся ли "разогнать", это не просто - немного задето и центральное ребро, увы. Фотку прикреплю чуть позже. Заметно стало только после снятия пескоструя 😞
Dr_WatsonХороший снимок - и мох неплох, и нож пригож!
Надо было щёточкой пройтись перед съёмкой
Во, блин, стихами заговорил 😊
vlagdНавел продольный сатин на Сэнсэе-М.Хорошо вышло. Всё же сатин, стоунвош и полировка куда как практичнее "антиблика"/пескоструя, который традиционно делают на светлых НОКСах.
RakshasЕщё и выглядит существенно лучше. Отлично получилось. Теперь и рёбра чётко видать. 😛
Хорошо вышло. Всё же сатин, стоунвош и полировка куда как практичнее "антиблика"/пескоструя, который традиционно делают на светлых НОКСах.
Повар с бензопилойЕщё и выглядит существенно лучше.Особенно после длительной работы. Всё же пескоструй дико загрязняется и сильно шкрябается.
а о лидерах двух "команд", образуемых на каждое тестирование.Добрый вечер,полностью поддерживаю данные кандидатуры.
Потом пошёл дальше,а там ещё тестовый материал пиленный валяется. Тот же Офицерский-2М для преставления диаметра.
Эта палочка расположена немного над землёй. Так что сильно не отмокнет. Трогать не стал. Но запомнил,где лежит. 😊
Так что совместил в прогулке приятное с полезным. Главное теперь,чтобы никто не уволок. )
Это не я такой сильный. Это дерево такое трухлявое. 😊
И где списки команд то?
Михаил HORNETЭто на любителя. А я так надеюсь, что и фиксы вниманием не обойдут - там кое-что новенькое тоже обещали...
Предлагаю сосредоточится на складных ножах от НОКС
Михаил HORNET
...
И где списки команд то?
А можно в команду самопредложиться? Мало ли, вдруг кворума не будет... а с упавшими веточками и в наших окрестностях дефицита не наблюдается... И для бэдгая картона наберу...
Dr_Watson
А можно в команду самопредложиться?
Да отчего ж нельзя-то вдруг? Не только можно - нужно! (В команды именно самопредлагается любой желающий, чувствующий себя в силах выдать обзор подопытных, так что ноль проблем).
Dr_Watson
с упавшими веточками и в наших окрестностях дефицита не наблюдается... И для бэдгая картона наберу...
Во-во, обзор без тестов - как народное гулянье без мордобития! 😊
Викинги3 основных ножа. По ним создадутся группы, члены группы добавят один общий нож и один по персональному желанию. Как-то так? Можно и изменить порядок.Вроде, нормально. У меня возражений нет.
http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/kuguar/
Делайте срочно еще и Кугуар XL со 148 мм клинком до ограничителя
Я тогда бы у Ракшаса в команде определился, чтобы оставить Манагера и vlagd в одной команде
Михаил HORNET
Ну Кугуар на тест однозначно, это ж бомба вообще
А вот и выясним, какая это "бомба" 😊
А то вокруг его тезки, переименованного при запуске в серию, тоже развели преждевременный ажиотаж - надо напоминать, чем он закончился?
1) Складной: НОКС "Кугуар" 332-100406 (D2)
http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/kuguar/
2) Большой фикс: НОКС "Взмах-4" 652-248821 (светлый)
3) Средний фикс: НОКС "Ирбис-140" 631-009819 (D2)
http://www.vikingknives.ru/cat...hrase_id=178609
http://www.vikingknives.ru/cat...hrase_id=178609
Подборка получилась больше "тактическая". Как раз кому-нибудь проверить, что лучше по "бэдгаю" - вычурный полуторный тесак, почти классическая финка или современный складень в техностиле, а что лучше в работе в целом. =)
В качестве общей модели от себя предложу рассмотреть следующее:
1) Витязь В299-34 "Ладога" - это из новинок. Почти складной "финарь", но со спусками от обуха.
2) Витязь B807-68YK "Нарвал-2" (У8) - если общество решит проверить мачете, то это хороший вариант. Как раз можно и У8 от VN оценить, и новинку проверить. И никакого фуллтанга. =)
http://www.vikingknives.ru/cat...8yk-narval-2-1/
3) Витязь B801-63YK "Вожак У" (У8) - предельно простой средний фикс.
http://www.vikingknives.ru/cat...3yk-vozhak-u-1/
4) НОКС "Зубр-5" 831-615829 (У8) - интересен сравнением рукояток 5 и 4 серий. Да и рубило на вид знатное, но при том довольно универсальное. В наличии сейчас, вроде, только из "ушки".
http://www.vikingknives.ru/cat...15829-zubr-5-1/
5) WithArmour WA-031TN - складной "бушкрафт" от WA.
http://www.vikingknives.ru/catalog/mekhanicheskie/wa-031tn/
Как-то так.
МанагерА вот и выясним, какая это "бомба" А то вокруг его тезки, переименованного при запуске в серию, тоже развели преждевременный ажиотаж - надо напоминать, чем он закончился?Однозначно. Как говорится: "не повире, поки не помацае". =)
Rakshas
.......НОКС "Зубр-5" 831-615829 (У8) - интересен сравнением рукояток 5 и 4 серий. .....
Остаётся интрига с новыми "бирюковскими" рукоятями для крупных фиксов. Хотелось бы убедиться, что что они не хуже, к примеру, экстримовских и фоксовских (Я не сильно планку задрал? Ну, согласен - несколько провокативно, но почему бы и нет? Не замахнуться?!!!). Попадут ли они в эту серию обзоров? Увидим ли мы "Наш ответ Чемберлену"?
Dr_WatsonОстаётся интрига с новыми "бирюковскими" рукоятями для крупных фиксов.Таки НОКС "Взмах-4" это оно и есть. Как я понимаю, вся 4 серия будет с новыми рукоятями.
По поводу картинок "четвёрки" и "Ладоги" не знаю, можно ли их тут пока выкладывать. Да и размер там откровенно маленький.
Rakshas
Таки НОКС "Взмах-4" это оно и есть.
О, а вот это интересно!!!
Викинги
Я вообще не собираюсь вмешиваться в состав команд, но предлагаю чтобы наши уважаемые видеообзорщики не попали в одну команду. Манагер, Hornet тоже в разных углах ринга))
Явно назревают "бои без правил" )
п.с. шучу если что...
Викинги
Лидерам групп высланы списки товаров. Теперь наверное они выберут допустим 3 основных ножа. По ним создадутся группы, члены группы добавят один общий нож и один по персональному желанию. Как-то так? Можно и изменить порядок. Группы по 4-5 человек, включая лидера.
Подтверждаю получение. 😊 Буду думать. Завтра напишу.
Интересно, кожанные ножны все такие же мягкие,только для хранения.
И у Пограничника, и у Смерша-7Д ножны зарекомендовали вполне для ношения пригодными.
Ну, а если жесткости недостаточно, то есть еще народные методы - либо вымочит в воде с разведенным в ней клеем ПВА, либо погреть феном и пропитать воском.
mr.mkregyy
Появился клык с зеленой рукоятью...
Там ещё зелёный Ирбис в D2. Клык с гардой, но меня смущает его ярко выраженная "курносость" - мне не доводилось, насколько я помню, держать в руках клинки с такими формами. Надо пробовать - насколько она практична и субъективно годна. Ирбис с более традиционным клинком, но без гарды. По фото выбирать сложно. Купить оба и собрать один, который больше понравится? )
Ножи с такими рукоятями у меня есть, нареканий никаких. Надеюсь, смена цвета не сопровождается ухудшением каких-либо других показателей.
Dr_WatsonРазве что гипотетически- это уже изготовление 😊
Купить оба и собрать один, который больше понравится? )
А так идея хорошая.
Курносые ножи вполне себе пригодны, в клыке мне показалась маловата длина клинка, которую еще скрадывают упоры. Да и сведение больше 1 мм тоже ни к чему. Есть у меня НР-18 так там при более толстом клине сведение меньше 0.6-0.7 и все норм.
Так что клин клыку я бы сделал длиннее на 1-2 см, и ножны -чтоб при извлечении петля не изгибалась(возможно у новой модели с этим все норм).
.
Жду вот, когда и другие новинки появятся.
Когда ютубовые обзорщики ножей попадают в ад, дровишки под котёл со смолой им подкладывают изготовители канатов. ©
И ближе к теме - местечек в командах не осталось?
Dr_Watson
местечек в командах не осталось?
Еще даже разбиваться на команды не начали, ждем от Повара его список моделей-кандидатов на тестирование. Места хватит всем 😊
МанагерЕще даже разбиваться на команды не начали, ждем от Повара его список моделей-кандидатов на тестирование. Места хватит всем 😊
Спасибо!
Dr_WatsonКогда ютубовые обзорщики ножей попадают в ад, дровишки под котёл со смолой им подкладывают изготовители канатов.Только не дровишки, а обломки разбитых при тесте замков табуреток. =D
mr.mkregyyПоявился клык с зеленой рукоятью и аус-8.Интересно, кожанные ножны все такие же мягкие,только для хранения.У этих ножен на мой взгляд есть один недостаток - это дурацкий поперечный хлястик под самой гардой. В отличие от нейлоновых ножен к нему даже резинку не пришьёшь. Точнее пришить-то можно, но некрасиво будет. А так при убирании этот хлястик будет вечно подлезать под гарду.
Нет бы его выше делать сразу - там, где у рукояти нижнее сужение под крюком.
Rakshas
У этих ножен на мой взгляд есть один недостаток - это дурацкий поперечный хлястик под самой гардой. В отличие от нейлоновых ножен к нему даже резинку не пришьёшь. Точнее пришить-то можно, но некрасиво будет. А так при убирании этот хлястик будет вечно подлезать под гарду.
Нет бы его выше делать сразу - там, где у рукояти нижнее сужение под крюком.
Я с такой штукой столкнулся при доработке ножен S&W - китайцы изначально пришили хлястик насквозь через подвес, существенно ограничив допустимую ширину ремня - отдал сапожнику перешить (аккуратно, на машинке), а после некоторого поюза обнаружилось, что этот хлястик лучше делать у самой гарды, иначе застёгнутый нож имеет в ножнах "вертикальный люфт" как раз до момента упора гардой в хлястик, в моём случае это сантиметра полтора-два. Так что у меня в планах ещё раз перешить этот хлястик, опустив его вниз, до самой гарды.
Если мы говорим о том же "хлястике" - я имел в виду стяжку с кнопкой, охватывающую и удерживающую рукоять в ножнах. Нет, посмотрел - она с липучкой. С кнопкой это у S&W из "белых" каналов поставки.
Вот она, на фоте слева оттопыривается.
Rakshas
Пожалуй в качестве основной тройки предложу следующее:
1) Складной: НОКС "Кугуар" 332-100406 (D2)
http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/kuguar/
2) Большой фикс: НОКС "Взмах-4" 652-248821 (светлый)
3) Средний фикс: НОКС "Ирбис-140" 631-009819 (D2)
http://www.vikingknives.ru/cat...hrase_id=178609
http://www.vikingknives.ru/cat...hrase_id=178609
Подборка получилась больше "тактическая". Как раз кому-нибудь проверить, что лучше по "бэдгаю" - вычурный полуторный тесак, почти классическая финка или современный складень в техностиле, а что лучше в работе в целом. =)В качестве общей модели от себя предложу рассмотреть следующее:
1) Витязь В299-34 "Ладога" - это из новинок. Почти складной "финарь", но со спусками от обуха.
2) Витязь B807-68YK "Нарвал-2" (У8) - если общество решит проверить мачете, то это хороший вариант. Как раз можно и У8 от VN оценить, и новинку проверить. И никакого фуллтанга. =)
http://www.vikingknives.ru/cat...8yk-narval-2-1/
3) Витязь B801-63YK "Вожак У" (У8) - предельно простой средний фикс.
http://www.vikingknives.ru/cat...3yk-vozhak-u-1/
4) НОКС "Зубр-5" 831-615829 (У8) - интересен сравнением рукояток 5 и 4 серий. Да и рубило на вид знатное, но при том довольно универсальное. В наличии сейчас, вроде, только из "ушки".
http://www.vikingknives.ru/cat...15829-zubr-5-1/
5) WithArmour WA-031TN - складной "бушкрафт" от WA.
http://www.vikingknives.ru/catalog/mekhanicheskie/wa-031tn/Как-то так.
Не. Причем совсем выбор не тот
Давайте упор на реальные, продаваемые, конкурентоспособные ножи, которые все и используют - складные
В тройке общих пусть булет два складных ножа и один тесак
Первый складной естественно Кугуар, тут я думаю не будет разногласий
Второй я бы предложил Майора из D2
http://vikingknives.ru/catalog...100406-mayor-1/
Этотреально топовый нож от НОКС, абсолютно конкурентоспособный на фоне более брэндовых западных конкурентов, но - недораскрученный совершенно. А сейчас получил и "более лучшую" сталь Д2 - однозначно надо тестить
Ну а третьим поддержу тесак Зубр-5
http://www.noksknives.ru/catal..._knives/zubr_5/
Или Бебут-5
http://www.noksknives.ru/catal...knives/bebut_5/
Не вижу ни малейшего смысла в тесте обычных фиксов - мы все сколько-нибудь реально интересные протестировали в прошлый раз, с тех пор новинок не вышло, лучше у ВН/НОКС ножей чем Финка-Т и Вятич-Т нет
Ну и надо уже формат тесаков осваивать - на них вообще обзоров нет. Поэтому они обязательно должны быть в этом тесте
Бебут-5 и Зубр-5 обязательно должны быть протестированы, имхо
NachKar2010
Хочу оказаться в одной из команд !!!на собственном опыте разобраться с отечественным производителем.. фото материалы гарантирую )))
Честно говоря, мы вас пока не знаем ни с какой стороны. Были бы вы раньше хоть где-то замечены в размещении обзоров, фоток и т.п. - тогда бы другое дело.
МанагерЧестно говоря, мы вас пока не знаем ни с какой стороны. Были бы вы раньше хоть где-то замечены в размещении обзоров, фоток и т.п. - тогда бы другое дело.
Вполне понятно я реакция! Я вас понимаю. А поручительство в подобной ситуации рассматривается !? ) Что если кто-нибудь замолвите словечко за никому не известного участника !?)
P.S. я действительно хотел бы оказаться в одной из команд. Но кричать ХОЧУ! ХОЧУ! ХОЧУ ! Я наверное не буду ))
Михаил HORNETНе. Причем совсем выбор не тотМихаил, если в следующий раз будете выбирать вы - выберете что-то другое.
Михаил HORNETВторой я бы предложил Майора из D2... А сейчас получил и "более лучшую" сталь Д2Чёрный "Майор" изначально имел сталь D2. Его тестировали в один из прошлых разов. Если он вам интересен, то вы всегда можете попросить его как личный выбор.
Михаил HORNETНе вижу ни малейшего смысла в тесте обычных фиксов - мы все сколько-нибудь реально интересные протестировали в прошлый раз, с тех пор новинок не вышло, лучше у ВН/НОКС ножей чем Финка-Т и Вятич-Т нетМихаил, говорить за всех и абсолютизировать своё мнение - плохая привычка. Искренне рекомендую отвыкать.
Михаил HORNETНу и надо уже формат тесаков осваивать - на них вообще обзоров нет.Поэтому я и предложил рассмотреть в качестве общего выбора какой-то из тесаков. Впрочем, вначале рекомендую вам дождаться выбора ув. Повара. Возможно, его выбор вам покажется более интересным.
Да и вообще, обсуждение общей модели стоит оставить до окончательного формирования команд.
NachKar2010Вполне понятно я реакция! Я вас понимаю. А поручительство в подобной ситуации рассматривается !?Иван, в целом я поддержу Евгения Манагера. Если бы вы ранее что-то обзорное ножевое публиковали, то вопросов бы даже не возникло.
Тем не менее, Эмиль просил, чтобы в каждой "команде" было 4-5 человек. Если не наберётся кворум, то там уже пусть он решает, участвовать вам или нет.
Манагер
А на каком основании "замолвить словечко"? Вы вот, к слову, даже и пишете малограмотно, дает ли это повод ожидать от вас сколько-нибудь информативного обзора, а не просто потока сознания (которых и без того больше, чем хотелось бы)?
Да, с правописанием нехорошо получилось ) за рулём был. Для Вас поток сознания это просто выражение эмоций или вам нужны сухие факты , цифры и ТТХ. Наверное в идеале это совместить все в одном . Чтобы и по делу было и в тоже время интерессно.
Если я вас не устраиваю, ну что ж поделать.
Rakshas
Иван, в целом я поддержу Евгения Манагера. Если бы вы ранее что-то обзорное ножевое публиковали, то вопросов бы даже не возникло.
Тем не менее, Эмиль просил, чтобы в каждой "команде" было 4-5 человек. Если не наберётся кворум, то там уже пусть он решает, участвовать вам или нет.
Спасибо, я вас прекрасно понял!)
Dr_Watson
Я с такой штукой столкнулся при доработке ножен S&W - ... после некоторого поюза обнаружилось, что этот хлястик лучше делать у самой гарды, иначе застёгнутый нож имеет в ножнах "вертикальный люфт" ...
Да, я именно этот "хлястик" имел в виду. Вы правы, надо учитывать форму рукояти ножа и далеко не всем ножикам подойдёт верхнее крепление.
В общем, коллеги, разбивайтесь по командам, а я примкну в итоге к любой, куда получится, пока же просто не стану никому мешать, с учетом пункта относительно "разных углов ринга" 😊
Михаил HORNET
Давайте упор на реальные, продаваемые, конкурентоспособные ножи
Если судить по критерию продаваемости, то тестировать придется, например, такое бредовое изделие, как "Балу" - практически эталон того, каким НЕ ДОЛЖЕН БЫТЬ большой рубящий нож, в нем создатели ухитрились собрать едва ли не все мыслимые минусы 😊. Далее, при чем тут "конкурентоспособность"? В этом отношении состязаться, например, с "морой" - вообще номер абсолютной степени дохлости.
Михаил HORNET
надо уже формат тесаков осваивать - на них вообще обзоров нет
Ну, касательно "вообще обзоров нет", это Михаил явно погорячился, тут один всем известный собаковод 😊 эту тему развивает уже больше четырех лет... другое дело, что из остальных участников - да, мало кто. Поэтому да - пора за этот формат взяться коллективно. А то, скажем, наших видеообозревателей прямо-таки с кухни не выгонишь 😊. Кухня, конечно, дело нужное, однако - повторю ранее сказанное - давайте честно признаем, что наши тестовые модели исходно предназначены СОВЕРШЕННО НЕ ДЛЯ НЕЕ! Ну не станет ни один человек в здравом уме приобретать тот же "Кугуар" (или "Майор", или "Финку-Т", или... да что угодно из НОКСов/"Викингов"), чтобы чистить картофан, шинковать морковку, резать мясо-сыр-колбасу и т.д. Больше того, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ наши подопытные в кухонном аспекте начисто проиграют копеечным кухонникам из "Ашана", не говоря уже о "трамонтинах" (даже не обязательно "сенчури" или "проф"-серий). Поэтому если нечто ориентировано на использование, называемое модным термином "аутдор" - так давайте от этой печки и танцевать. И тут крупные "рубила" как раз дают широченный простор, всего-то и надо выбраться из четырех стен...
Михаил HORNET
Бебут-5 и Зубр-5 обязательно должны быть протестированы, имхо
"Зубр-5" - само собой, подходящая кандидатура. А вот что до "Бебута-5", то он, вообще говоря, не тесак ни разу. Отбросив политкорректность и раскрывая, что называется, секрет Полишинеля, можно сказать, что это весьма приличный (и притом хозбытный - слава-слава-слава российскому законодательству! 😀) среднегабаритный "убивальник". Потенциал которого раскроется сколько-нибудь прилично только в руках оператора с навыками фехтования - спортивного или исторического (а не клоунады, именуемой "ножевым боем", кстати. Равно как идут лесом бесчисленные "ролевики", которые все равно ничего толком не умеют). Обладателей таковых навыков у нас тут сколько? Сорри за бестактность, могу назвать всего двоих, самого себя (ну, куда деваться...) и koDi47. И это все. В данном случае (как и в случае со "Скорпионом" от "витязя") Бирюков, похоже, фактически сконструировал изделие под самого себя (он-то умеет, между нами говоря 😊) и узкий круг носителей достаточно специфического увлечения.
Вот тут вчера вечером неофит пишет:
NachKar2010
Для Вас поток сознания это просто выражение эмоций или вам нужны сухие факты , цифры и ТТХ. Наверное в идеале это совместить все в одном . Чтобы и по делу было и в тоже время интерессно
Взяв на себя роль Кэпа Очевидности, попробую напомнить, что наше традиционное тестирование проводится отнюдь не для того, чтобы дать кому-то возможность
NachKar2010, а с целью по возможности объективно подвести баланс плюсов и минусов тестируемых изделий. И для этого, внезапно, требуется наличие опыта реальной работы ножами - разными, в разных условиях и достаточно много. Поскольку упомянутые плюсы и минусы возможно оценить только в сравнении с другими моделями. А если просто написать "нож такой-то, параметры такие-то, полное фуфло (как вариант - "вершина ножеделия")" будет абсолютно неинформативно.
на собственном опыте разобраться с отечественным производителем
Ну, и разумеется - цифры и факты. Собственное реальное использование. Просто так выложить фотки в куче разных ракурсов - этого мало, это не тестирование...
Но Бебут согласен, это естественно не тесак, а именно то что следует из названия) поэтому лучше отложить до следующего тестирования, а пока сосредоточиться на походных тесаках
Ув. Повар с бензопилой!
Может прийдем к компромиссу - два Кугуара в двух версиях стали (все же новинка должна быть протестирована со всех сторон и всех модификаций - так будет правильнее), тесак Зубр-5 (самый интересный нож НОКС в формате тесака на сегодня, годной формы клинок выверенного размера и имеется развитый упор и "военная рукоять") как Ваш выбор и Тайга-Н (интересная модификация Тайги, явно заслуживающая внимание как экспедиционный нож - тем интереснее сравнить будет две разные концепции тесаков - простого Зубра и хитросделанной Тайги) как общий выбор для всех
И я бы тогда записался в Вашу Команду)
Зачем пытаться охватить все спектры, когда нужно сосредоточиться на чем то одном. Фиксы обычных размеров мы тестировали в прошлый раз и на Сенсей уж каких только обзоров нет
Нарвал от Витязя все же при своих почти 300 мм клинке слишком велик именно как для ножа и тесака, это уже формат мачете. Длинномеры надо тестировать с себе подобными
На Зубр-5 и Тайгу-Н обзоров пока кот наплакал, а изделия как для походов и особенно осенне-зимних походов самое то - а тут мы как раз к самому сезону со своими обзорами
Опять же Кугуар может стать новой вехой в истории отечественного ножестроения, нужны обзоры и сразу - поэтому их два на тест по моему правильно. Прошу Эмиля подтвердить )
Манагер
Еще немного побурчу 😊Вот тут вчера вечером неофит пишет:
, а с целью по возможности объективно подвести баланс плюсов и минусов тестируемых изделий. И для этого, внезапно, требуется наличие опыта реальной работы ножами - разными, в разных условиях и достаточно много. Поскольку упомянутые плюсы и минусы возможно оценить только в сравнении с другими моделями. А если просто написать "нож такой-то, параметры такие-то, полное фуфло (как вариант - "вершина ножеделия")" будет абсолютно неинформативно.
Ну, и разумеется - цифры и факты. Собственное реальное использование. Просто так выложить фотки в куче разных ракурсов - этого мало, это не тестирование...
Спасибо , вполне исчерпывающий ответ.) Согласен, что куча фото в разных ракурсах это не дело.
Я позволю себе высказаться с точки зрения начинающего ножефила/ножемана. КМК, при выборе ножей для обзоров надо соблюдать баланс между интересами производителя и различных т.н. фокус-групп потребителей. Производитель изначально обозначил некоторые рамки, это его право, тут никаких претензий быть не может. Осталось в этих рамках выбрать самое интересное. И да, Кугуар тут вне конкуренции,про майора и новые складни немного было, но тоже наверняка есть что сказать. Но вот чего точно не было - обзоров фиксов с новыми рукоятями, обзоров новых фиксов в D2 - а какова D2 от НОКСа? Крупные рубила и тем более "сложносочинённые" фактически мультиинструменты типа Тайги или Спасателя - здесь и фокус-группа, видимо, поуже, и раскрыть все плюсы изделия не каждый сможет - среднестатистическому обитателю "городских джунглей" вряд ли это под силу - как говаривал Жванецкий: "для знатока штучка..."! Если знатоки возьмутся - наверняка будет интересно, глядишь, и фокус-группа расширится...
Блин, я тут стёр многабукафф, дабы не растекаться... По мне так лидеры предложили нормальный выбор. Проблема в том, что Викинги/НОКС/и пр. - не опинель и выбор изделий для теста реально превращается в непростую задачу, вполне способную привести к локальному холивару. Ну так для избежания этого и есть лидеры - без определённой доли волюнтаризма тут не обойтись.
Кугуар, фиксы с новыми рукоятями - это на мой взгляд приоритетно, остальное вариативно, но, желательно без долгих споров - зима на носу...
Кстати, новые рукояти должны придать свежий импульс "старым" фиксам, а там таки много чего интересного есть...
vlagdВот только как выглядит Рысь-4 хотелось бы увидеть - не нашел ни на ВН, ни на НОКСовском сайтах. Только воображение и спасает 😊
Попробуйте в ВК к А. Бирюкову, есть предположение, что он сможет помочь Вашему воображению.
Пересмотрел все 1800 фоток в его альбоме "Мои ножи" 😊, получив исключительное удовольствие, но искомую не нашел 😞
vlagd
Попробовал.
Пересмотрел все 1800 фоток в его альбоме "Мои ножи" 😊, получив исключительное удовольствие, но искомую не нашел 😞
нет, я имел в виду - написать. Он мне присылал пару рисунков но на условиях нераспространения. Но тут ножи то уже должны приехать...
Dr_Watsonнет, я имел в виду - написать. Он мне присылал пару рисунков но на условиях нераспространения. Но тут ножи то уже должны приехать...
Я решил, что проще подождать - все равно в ближайшее время информация появится.
Повар с бензопилой
оба лидера предложили в качестве обязательных Кугуары в D2. Вот и выяснится,какая D2 у НОКСа.
Что за тайна? Уже не раз обсуждали, что D2 у них на разных моделях отличается. На Майоре одна, на Скауте уже другая - и по внешнему виду, и по заточке.
Повар с бензопилойПоправлю - четыре варианта 😊.
Особенно в этом ключе будет информативен взгляд vlagd,так как у него будут на руках все три варианта.
Ибо первоначальная версия Бирюкова от Викинг Нордвей тоже имеется.
1. Shipastik (видеообзорщик)
2. vlagd
3. Повар с бензопилой
4. .......
5. .......
Тройка ножей от лидера команды:
1. Кугуар D2
2. Сэнсэй короткий полированный
3. Нарвал (Витязь)
Кандидаты для выбора в качестве четвёртого ножа:
1. Кугуар AUS8 - Повар с бензопилой, vlagd
2. Рысь-4 светлая - Повар с бензопилой, vlagd
3. Тайга-Н - Повар с бензопилой, vlagd
4. Сазан - Повар с бензопилой
Кандидатов на выбор в качестве четвёртого ножа,можно и других предлагать. Здесь абсолютная демократия. Выбираем большинством голосов. 😊 😊 Честно,не как Единая Россия!!!
Викинги
Напоминаю, лидеры должны были дополнительно получить титановые Майоры. Но Евгений отказался.
А я отказываться не стану, ибо интересно посмотреть - что за зверь такой. 😊
vlagdибо интересно посмотреть - что за зверь такой. 😊
да и заинтригованная общественность явно будет благодарна, если найдёте возможность поделиться впечатлениями...
Викинги
Напоминаю, лидеры должны были дополнительно получить титановые Майоры. Но Евгений отказался.
Ну, я же проявил определенную хитро...задость и не просто так отказался 😊
Зато планирую обозреть кое-что менее тривиальное, чем тот "Майор", пусть даже и титановый.
Короче, примкну к команде коллеги Rakshas-а, если никто не станет упорно возражать.
Манагер
примкну к команде коллеги Rakshas-а
А? Что?
Где записывают?
Я тоже хочу!
Всем здрасьте!
Я снова здесь 😊
У Повара "диапазон охвата", пожалуй, пошире будет, как в плане типов ножей, так и вендоров. У Rakshas - превалирует НОКС и подборка действительно более тактического плана, но если в качестве 4-го ножа выберут Зубра или Нарвала, то по широте охвата, пожалуй, догонят другую команду.
Если не будет более достойных кандидатов, я бы попросился к Rakshas, у него набор ножей несколько более понятен для меня и есть стимул доделать таки бэдгая. Если возьмут к Повару - тоже буду рад, но есть опасение - если четвёртым ножом выберут Кугуара в AUS8, тестирование одинаковых ножей из разных сталей предполагает глубокое погружение в тему, видимо, желательно заранее знать, какие именно тесты эффективны и показательны для такой ситуации. Ну, помимо банальной шинковки канатов...
МанагерЯ почему-то как-то так и подумал 😊
Ну, я же проявил определенную хитро...задость и не просто так отказался
С выбором моделей Rahshas'а можно ознакомиться на 16-й странице, с выбором Повара - на текущей 19-й.
Гран мерси! Я к Ракшасу. Интересно будет впечатления с Манагером сравнить, мы с ним во многом солидарны, но кое в чём отличаемся 😛
RunjeroДля равновесия прошусь в команду к камраду Rakshas.Добро пожаловать. =)
RunjeroВ качестве четвёртого предлагаю Зубр-5 иначе вообще грустно будет.Гм. Вообще, Эмиль просил, чтобы было не более одного ножа с индексом "-9". Но, возможно, он всё же подтвердит "Зубр". Если так, то в свою очередь предлагаю, чтобы "Зубр" был из У8. Интересно всё же, какая она у НОКСа. Да и для рубила углеродка, вроде, предпочтительнее.
Если же ограничение на "-9" жёсткое, то предлагаю из рубил рассмотреть:
1) WA-021BK
http://www.vikingknives.ru/catalog/machete/wa-021bk/
3) B807-68YK (Нарвал-2 из У8) (всё же другая серия и в отличие от WA более универсален)
http://www.vikingknives.ru/cat...8yk-narval-2-1/
Предложил бы ещё НОКС 835-340221 (Раптор), но он уже есть у Евгения
http://www.vikingknives.ru/cat...40221-raptor-1/
Хотя соглашусь с тем, что "Зубр" интересен хотя бы тем, что он довольно универсальный большой нож, который и на кухне, и в лесу может быть полезен.
RunjeroВзмах на мой взгляд должен быть с гардой. Понятно, что это компромиссный вариант в угоду законодательству. Но по крайней мере это интересно.Соглашусь. Но всё же ГОСТ есть ГОСТ и закон есть закон, какими бы некорректными мы их не считали.
RunjeroА ирбис простая финка. Апологетам скандинавов понравится, остальные плеваться будут. Может вместо нее новую Тайгу потестить? Интересный инструмент может оказаться.По "Ирбису" то и интересно, насколько он хорош, как простая финка.
А против "Тайги" ничего не имею, но, похоже, на неё нацеливается команда Повара. Полагаю, пересекать в общем наборе более одного ножа не стоит.
МанагерЗато планирую обозреть кое-что менее тривиальное, чем тот "Майор", пусть даже и титановый.Интрига. Это интересно. =)
МанагерКороче, примкну к команде коллеги Rakshas-а, если никто не станет упорно возражать.Добро пожаловать. =)
Timofey SlavkinГде записывают?Я тоже хочу!Добро пожаловать. =)
Итого:
Участники:
1) Ракшас
2) Runjero
3) Манагер
4) Timofey Slavkin
5) ...
Видеообзорщик пока не присоединялся.
Основной набор:
1) НОКС "Кугуар" 332-100406 (D2)
2) НОКС "Взмах-4" 652-248821 (светлый)
3) НОКС "Ирбис-140" 631-009819 (D2)
Дополнительный:
1) НОКС "Зубр-5" - Ракшас (У8), Runjero
2) складной "Ладога" - Ракшас
3) Нарвал-2 (У8) - Ракшас
4) WithArmour WA-031TN - Ракшас
Голосуем, предлагаем.
Да и для рубила углеродка, вроде, предпочтительнее.Для рубила предпочтительнее не сильно твёрдое но вязкое.
А с хромом или без - не очень важно.
Интересно было бы что-то из 110Г13Л (сталь Гадфильда) попробовать, но она литьевая, ни фига не куётся. Под неё специально надо технологию выдумывать.
Типа отливки в кокиль.
RakshasВ таком случае мой голос за Нарвал, но будет реально жалко. Зубр интересный тесак.
Если же ограничение на "-9" жёсткое
Runjero
В таком случае мой голос за Нарвал
"И я того же мнения"(с)
Повар с бензопилой
Состав моей команды:
1. Shipastik (видеообзорщик)
2. vlagd
3. Повар с бензопилой
4. .......
5. .......Тройка ножей от лидера команды:
1. Кугуар D2
2. Сэнсэй короткий полированный
3. Нарвал (Витязь)Кандидаты для выбора в качестве четвёртого ножа:
1. Кугуар AUS8 - Повар с бензопилой, vlagd
2. Рысь-4 светлая - Повар с бензопилой, vlagd
3. Тайга-Н - Повар с бензопилой, vlagd
4. Сазан - Повар с бензопилой
Кандидатов на выбор в качестве четвёртого ножа,можно и других предлагать. Здесь абсолютная демократия. Выбираем большинством голосов. 😊 😊 Честно,не как Единая Россия!!!
4. Михаил HORNET
На общее голосование
Кугуар АУС8
Зубр-5
1) НОКС "Зубр-5" - Ракшас (У8), Runjero
2) складной "Ладога" - Ракшас
3) Нарвал-2 (У8) - Ракшас, Runjero, Манагер
4) WithArmour WA-031TN - Ракшас
Так?
Timofey SlavkinДля рубила предпочтительнее не сильно твёрдое но вязкое.65Г? Из неё, помнится, только мелкий "Тростник".
С уважением.
Timofey Slavkin
Всем здрасьте!
Я снова здесь 😊
Здрасти! 😊 С возвращением!
Повар с бензопилой
Состав моей команды:
1. Shipastik (видеообзорщик)
2. vlagd
3. Повар с бензопилой
4. .......
5. .......Тройка ножей от лидера команды:
1. Кугуар D2
2. Сэнсэй короткий полированный
3. Нарвал (Витязь)Кандидаты для выбора в качестве четвёртого ножа:
1. Кугуар AUS8 - Повар с бензопилой, vlagd
2. Рысь-4 светлая - Повар с бензопилой, vlagd
3. Тайга-Н - Повар с бензопилой, vlagd
4. Сазан - Повар с бензопилой
Кандидатов на выбор в качестве четвёртого ножа,можно и других предлагать. Здесь абсолютная демократия. Выбираем большинством голосов. 😊 😊 Честно,не как Единая Россия!!!
Всем привет (как много пропустил побыв вдали от интернета)...
Отдельный привет команде 😛 и главе команды отдельно 😛
По факту выбора вариантов, голосую за:
2. Рысь-4
3. Тайга-Н
voldemar70.01Место то осталось. Но уже один видеообзорщик в команде есть. А Эмиль просил,чтобы вы с Шипастиком были в разных командах...
Если осталось место.то готов примкнуть к Повару.
Повар с бензопилойА... кхм... че то пропустил пост камрада vlagd...
1. Тайга-Н - 0,5 голоса;
2. Рысь-4 - 0,3 голоса;
3. Кугуар (AUS-8) - 0,2 голоса.
Хоть походу, как и он, забегая вперед ), но по точной шкале полностью присоединюсь к его мнению с точностью до 1 знака после запятой 😛))
На сколько я смог разглядеть малюхасенькие изображения в присланном каталоге,по факту оно и вышло. 😊
voldemar70.01 Если осталось место.то готов примкнуть к Повару. Но если мой поезд ушел,то с удовольствием почитаю обзоры.Учитывая просьбу Эмиля, можете поучаствовать в нашей команде. Или попробуйте поменяться с Shipastik'ом. =)
Повар с бензопилойНа бумаге новая рукоять 4-ок выглядела так.Ага. Похоже.
Повар с бензопилойКрасота!
На бумаге новая рукоять 4-ок выглядела так. Всё секретное я обрезал.
Rakshas
Предложил бы ещё НОКС 835-340221 (Раптор), но он уже есть у Евгения
Хе-хе, "Раптор"...
Я тут как раз добил очередной опус - https://new-vodokachkin.livejournal.com/56167.html - где, помимо прочего, сорвал покровы 😊 😊 😊 с этого самого "Раптора". В общем, очень рекомендую задуматься, В КАКОМ КАЧЕСТВЕ он вас может заинтересовать, и КАКИЕ ЗАДАЧИ вы перед ним ставите.
Так что, если говорить о практичном утилитарно-походном "рубиле", то либо "Зубр-5", либо "Нарвал". Кукри-мачете от WA, кстати (я его в лабазе ощупал довольно обстоятельно) снабжен очень странной рукоятью, которая смотрится изящно, но для рубки будет весьма малоудобна.
У каждого участника есть по числу голосов, равному количеству ножей в списке и он распределяет их между всеми участвующими в списке на выбор ножами
Может все голоса отдать за один, а может распределить их произвольным образом
Чего и второй команде сделать рекомендую - это в общем стандартная процедура выборов
МанагерХе-хе, "Раптор"...
Я тут как раз добил очередной опус - https://new-vodokachkin.livejournal.com/56167.html - где, помимо прочего, сорвал покровы 😊 😊 😊 с этого самого "Раптора". В общем, очень рекомендую задуматься, В КАКОМ КАЧЕСТВЕ он вас может заинтересовать, и КАКИЕ ЗАДАЧИ вы перед ним ставите.
.
Класс! Как всегда все обстоятельно, точно и с большим количеством иллюстративного материала
А Раптор да, абордажная сабля) зря на ней нет отверстия под D-гарду
Михаил HORNET
А Раптор да, абордажная сабля) зря на ней нет отверстия под D-гарду
Угу, это тот случай, когда она была бы нелишней. Все-таки, 650 г - не хухры-мухры даже и не только по нынешним временам (иранский шамшир в среднем еще и легче), из не шибко тренированной руки может и улететь... Хорошо, если просто вдаль.
devdiglairsЕсли это представляет интерес, почему бы нет? Может, кому-нибудь пригодится.
Практическое сравнение процедур заточки/правки мачетин в тесты включать не планируется?
МанагерОбмен опытом всегда кому-нибудь пригодится. Но и для сравнения "затрат на владение" этот пункт у мачете - не самый последний. Иную из них заточить после активного пользования - специальная проблема. А заточить надо... У них у всех цены отнюдь не одноразового инструмента.
Если это представляет интерес, почему бы нет? Может, кому-нибудь пригодится.
devdiglairsДействительно пожалуй имеет смысл.
для сравнения "затрат на владение" этот пункт у мачете - не самый последний.
Как вспомню сколько сил потрачено на переточку Сэнсэя-длинномера по сравнению с коротким Сэнсэем - и правда данная информация может стать определяющей для кого-то.
vlagd
Действительно пожалуй имеет смысл
ОК. Заметано. Начиная со следующего выпуска (сейчас просто все имеющиеся давно заточены-переточены) буду фиксировать и описывать эту сторону.
Повар с бензопилойЯ не то, чтобы "против" (кто бы меня здесь слушал?), но в силу своей квалификации я знаю, что этот способ выбора в некоторых случаях не даёт верного результата (см. теорему Эрроу).
Никто не против такой методики отбора 4-ого ножа?
Впрочем, в случае выбора ножа для тестирования неверный результат не приведёт к непоправимым последствиям - можно смириться. Разумная альтернатива, представленная в работах Эрроу, - отдать право выбора "диктатору".
Повар с бензопилойЭто точно...
Но сначала давайте дождёмся последнего пятого члена команды с его вариантами 4-го ножа
А по пятому представителю ("личный выбор") есть какие то ограничения по моделям? Или любой?
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
vlagdВы имеете в виду "как получить верный результат"? Эрроу доказал, что с применением любого способа голосования - никак. Без голосования - можно. Как вы выбирали предыдущих кандидатов? Простым и быстрым обсуждением. А если обсуждение не приводит к согласию, Эрроу рекомендовал всю ответственность за выбор взвалить на "диктатора".
И что же Вы считате, применимо к нашей ситуации "верным результатом"?
Прошу прощения, второго вопроса не заметил.
vlagdНе слишком серьёзная ситуация, чтобы слишком заморачиваться.
И что, что более важно на мой взгляд, "результатом неверным"?
Но если Вас интересует лично моё мнение, "неверный результат" - это результат, полученный не тем же способом, которым были получены предыдущие результаты. Т.е., результат, полученный любым голосованием - неверный.
Изобретать велосипед в голосовании, вводя десятые доли ни к чему. Кумулятивное голосование процедура устоявшаяся - количество голосов каждого равна числу кандидатур в списке. Распределяются голоса произвольно. Все.
И я пока не отдавал никакие голоса. Я только предложил кандидатуры ножей в список для голосования
devdiglairsВы имеете в виду "как получить верный результат"? Эрроу доказал, что с применением любого способа голосования - никак. Без голосования - можно. Как вы выбирали предыдущих кандидатов? Простым и быстрым обсуждением.Как вариант, банальное пересечение предложенных разными участниками множеств?
Вообще, судя по всему, команда Повара единодушна в отношении "Тайги-Н".
У нас, те, кто отзывались, больше склоняются к "Зубру-5" или "Нарвалу-2", насколько я могу судить. Всё же среди НОКСов и Витязей большинство тяжёлых тесаков-лагерников и мачет относится к полусерийным "-9" и "В8".
Но всё равно надо ещё донабрать команды.
Повар с бензопилой
Если кто-то из них откажется,то предлагаю в качестве свежей крови кандидатуру доктора Ватсона. Человек был замечен за совершением обзоров и тестов 😊 😊 в том числе по профильным ножам. Никто не против?
Да он же и сам выражал желание, так что пусть встает под знамена!
Повар с бензопилойбез вопросов...
кандидатуру доктора Ватсона
Shipastik
vlagd с Днем Варенья! Побольше приятно-острых моментов в жизни 😛
Спасибо, постараюсь соответствовать 😊
RakshasКак самый тривиальный вариант. А вариантов много разных.
Как вариант, банальное пересечение предложенных разными участниками множеств?
Я лет десять назад на эту тему "вариантов" подробный памфлет соорудил сомнительного художественного качества, но с безупречными цифрами. Если кому-то интересно, могу ссылку дать (разумеется, в PM, чтобы тему не мусорить).
vlagdАбтом и речь. "Неверный" - это "не вызывающий доверия". Объективный выбор голосованием НЕ возможен, поэтому способ проведения голосования НЕ важен. => чем проще способ, тем лучше.
Вот и я так считаю.
...
... а о поиске банального консенсуса.
А консенсус (если он кому-то здесь вообще нужен) достижим только прямым обсуждением и готовностью не только убедить других, но и позволить убедить себя. Иначе, - "диктат" (и я имел в виду отнюдь не капитанов).
vlagdОграничений по артикулам, как в прошлый раз, нет?Желательно не более одного ножа из группы: НОКС "-9" и Витязь "В8"/"В7". Как я понимаю, ограничение не строгое, но Эмиль просил по возможности придерживаться.
devdiglairsКак самый тривиальный вариант. А вариантов много разных.Вы имеете в виду ранжированное голосование? A>B>C?
devdiglairsЕсли кому-то интересно, могу ссылку дать (разумеется, в PM, чтобы тему не мусорить).Киньте, пожалуйста, интересно почитать.
RakshasУчтем, спасибо. Щас просмотрю, что я там наметил с учетом этих ограничений.
Желательно не более одного ножа из группы: НОКС "-9" и Витязь "В8"/"В7". Как я понимаю, ограничение не строгое, но Эмиль просил по возможности придерживаться.
RunjeroНу если не строгое, то давайте все таки Зубр.
Я-то не против. Давайте дождёмся пятого только. Видеообзорщик всё-таки нужен. =)
Надо же успеть в этом году обзоры то написать, а они не за один день пишутся, пока почта дойдет...
Условие Эмиля о 4-5 участниках в команде выполнено
Пусть каждый выскажется по поводу своих кандидатур, а потом кумулятивно и проголосуем по списку
Dr_WatsonПатентные фанатики везде найдут повод для обвинения. Порой такую ахинею несут,что диву даёшься. Видят не просто схожести,а прямое копирование там,где ты даже под галлюциногенами и намёка на схожесть не увидишь. Но на то они и фанатики,чтобы с логикой не дружить. 😊 😊
Есть надежда, что ревнители патентной чистоты не найдут поводов для обвинений.
Dr_WatsonСогласен. При чём и Рысь,и Взмах ножи мощные. Как раз чтобы прошивать бронескафандры врагов. А резинопластик рукояти позволяет проверять клинком наличие невидимых энергощитов,избегая удара током. 😀
а бы рискнул использовать оборот "нож космодесантника". ))))
vlagdДействительно. Глоток свежего воздуха. 😊 Хорошее фото.
Фото с природы, а то мы все о тестировании, да о тестировании
Есть вопросы к ножу, и ножнам, как по аккуратности исполнения так и задумкам...но с большого идея-дизайн-работоспособность понравилась...
А подробности как всегда в видео (немного может сумбурно получилось, т.к. впечатления копились долго (около полугода получается), а озвучивание только сейчас, но уж простите за огрехи...)
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Shipastik
И опять из серии, лучше поздно чем никогда (
...
т.к. впечатления копились долго (около полугода получается), а озвучивание только сейчас, но уж простите за огрехи...)
Как там у классиков - "Практика-критерий истины". Не, с одной стороны, хороший специалист сразу толковый обзор сделать может, но если объект тестирования побывал в более-менее длительной эксплуатации - обзор по любому должен получиться более убедительным и точным.
Пойду посмотрю...
Dr_WatsonЛюблю эту присказку 😛 правда у меня в памяти осела в варианте "Практика есть мерило истины"
Как там у классиков - "Практика-критерий истины". Не, с одной стороны, хороший специалист сразу толковый обзор сделать может, но если объект тестирования побывал в более-менее длительной эксплуатации - обзор по любому должен получиться более убедительным и точным.
Пойду посмотрю...
Приятного просмотра, надеюсь 😛
Shipastik
Люблю эту присказку 😛 правда у меня в памяти осела в варианте "Практика есть мерило истины"
Приятного просмотра, надеюсь 😛
Ну, если это переводы с исходного немецкого Маркса, то запомнившийся Вам вариант просто более высокопарен... ))) Но сути не меняет...
А обзор понравился, спасибо, лайкнул.
mr.mkregyy
Новые рукояти, если не совсем пластмассовые, должны обладать хорошим сцеплением.
Да, к сожалению, по эскизам невозможно судить о фактуре и тактильных характеристиках материала. Рельеф, конечно, обнадёживает, но в конечном итоге главным, пожалуй, будут характеристики материала... Мыльность некоторых пластиков мягко говоря сложно компенсировать рельефом. Ждём обзоров или впечатлений первых владельцев. Да и НОКС на сайте мог бы успокоить общественность качественным описанием новинок - всего то два слова написать или одно, если "не" в данном случае допускает слитное написание со "скользкая"...
;-)
Dr_WatsonНу может во времена Маркса так и звучал перевод на русский ))) Но сути да не меняет )
Ну, если это переводы с исходного немецкого Маркса, то запомнившийся Вам вариант просто более высокопарен... ))) Но сути не меняет...
А обзор понравился, спасибо, лайкнул.
Спасибо! за лайк 😛
devdiglairs
Т.е., результат, полученный любым голосованием - неверный.
Ну вот, ща Ганзу за экстримизм прикроют... Президента то выбрали, но выборы то ещё не последние... А Вы Памфилову без работы хотите оставить...
Сорри зо оффтоп, это я томлюсь в ожидании как раз диктаторского решения Повара... Никто не видел мужика в поварском прикиде и с бензопилой?!... )
Dr_Watson
Никто не видел мужика в поварском прикиде и с бензопилой?!... )
Не, у нас не пробегал. Тоже горизонт осматриваем в ожидании появления 😊 😊 😊
У итальянца и чи-фоксов микарта или дерево в крупных ромбах, Гризли - круглый, как и Шквал и есть резерв для подгонки под ладонь...
Ещё раз посмотрел фото... Тема схожести ножей явно раздута. А рукояти у итальянцев и китайцев не так уж и в ромбах, про ромбы я что-то преувеличил...
Dr_WatsonНикому не доводилось держать в руках Гризли?У меня в варианте из нержавейки. В целом скажу, что неплохой вполне рабочий нож с полуторной заточкой. Сведён нетолсто. Угол заточки штатно около 35-40. Рукоять прямая объёмная близкая в сечении к кругу (но всё же не круг, а овал). Очень хорошо заполняет ладонь. Накладки на моём экземпляре чем-то пропитаны и не усыхают. А вот отверстия под крепёжные винты накладок стоит дополнительно обработать шкуркой.
В целом рукоять может показаться даже черезчур объёмной - в этом случае стоит сточить немного с боков (шляпки винтов там заглублены и "мясо" для стачивания есть) и заодно сделать насечку или "ромбы" по типу как на оригинальном Fox Hunter.
Если накладки менять, то есть смысл закрыть новыми накладками торчащий хвостовик с темлячным отверстием - всё равно оно часто сделано некрасиво.
Также отмечу, что "Гризли" сам по себе недлинный и рубящим ножом его назвать - значит польстить. Но за счёт широких спусков он весьма неплохо режет. Какие-то грубые работы можно выполнять вторым лезвием - рукоять относительно прямая, так что держать нож можно по-всякому. Спуски, кстати, прямые, а не вогнутые.
Ножны очень простые, но есть интересная фишка - выступ-упор заходит под переднюю заклёпку ножен и дополнительно фиксирует нож, как бы защёлкиваясь под неё. Чтобы достать, надо потянуть чуть-чуть в сторону обуха - в целом это само собой получается.
Повар с бензопилой1. Кугуар AUS8: 0.2 бала - как бы не соблазнительно сравнить 2 одинаковых ножа с разной сталью, но все же считаю не рационально с учетом лимита на количество претендентов
объяснить свой выбор
2. Рысь-4 светлая:0.3 бала - никаких конкретных причин просто приоритет между N1 и N2
3. Тайга-Н: 0.5 бала - интересно испытать и опробовать одно клинковый мульти инструмент и вроде бы интересно исполненные ножны (если не ошибаюсь)
4. Сазан: 0 балов - сразу скажу чисто имхо: сочетание строгого клинка и исполненной в традиционном стили рукояти, а между ними современный плавник флиппера просто вызывает какой то диссонанс...вполне возможно все удобно но... как то дергает глаз...
п.с. возможно для упрощения жизни Эмилю, и подачи единого списка от капитана, озвучу прикидки по личному выбору: Нож "Окопный" сталь Д2 ( из той же серии что Рысь, но мне кажется форма клинка более практичней и интереснее)
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Эх, не быть ему больше таким красивым...
Наслушался, что Д2 - ломается, бюджетные подшипники - разбалтываются, аксис-лок и в оригинале своеобразен, а у других производителей, так вообще...
Конечно же стало любопытно, да еще все это здесь в одном ноже - сделал ему СПА по полной, почистил, смазал, заточил - клин по центру, фиксатор работает как часы
и бросил бедолагу на самое дно...
Древко трудностей не доставило, увесистый мусоронакалыватель быстро дополнил набор оголтелого клинингатора.
Земля, камни, песок, бумага, пластик, пивные и консервные банки, разгрести, перевернуть, проткнуть, РК вниз/вверх, клин плашмя и т.д. пользовался пикой не жалея, именно пользовался, а не пытался нож сломать.
Быдло, у нас, природу стороной не обходит, мусора набралось несколько мешков.
Финальное состояние Курсанта оказалось гораздо лучше, чем ожидал.
И после промывки в набегающей речной волне, он отправился домой просто завернутым в тряпку.
В итоге:
Курсант сдюжил, дырявил все, легко входя по самые шпеньки.
Клинок не сломался, отломилось не больше пол миллиметра острия, почти вся РК замялась и в нескольких местах как бы выкрошилась (на доли миллиметра).
За время работы и четырехчасовой поездки домой в мокром состоянии, ржавчины не появилось.
Замок в процессе работы ни разу сам не сложился. Грязь, мусор, остатки еды и напитков плотно забили аксис и в конце, он стал хоть как-то работать только после купания в реке.
Тщательная промывка дома с ПАВ, продувка сжатым воздухом и обильная смазка, удалили всю грязь из осевого, но полностью очистить карманы с пружинами замка без разборки не получилось.
Подшипники не разрушились, каких-то люфтов не появилось.
После простой переточки, ножом можно пользоваться дальше.
koDi47Вроде как не совсем к месту получается, но тут в жизни Курсанта, уютная канцелярская работка сменилась необходимостью собирать из кубиков слово 'счастье'. ... и бросил бедолагу на самое дно...Сурово, но показательно. То, что нож сдюжил, ему в плюс. Ну и особенности замка - надёжный, но грязнящийся.
В принципе, мнение Runjero и Евгения я уже читал, но всё же прошу развёрнуто повторить. Тимофей, кажется, ещё не высказывался.
Место видеообзорщика всё ещё вакантно.
Также напоминаю, что вы должны будете для себя определиться с пятым ножом по личному выбору. Полагаю, с ним будет желательно соблюсти пожелание Эмиля (не НОКС "-9" и не Витязь "В8"/"В7"), раз уж у нас общий нож потенциально попадает в эту категорию.
Участники:
1) Ракшас
2) Runjero
3) Манагер
4) Timofey Slavkin
5) ... (?)
Основной набор:
1) НОКС "Кугуар" 332-100406 (D2)
2) НОКС "Взмах-4" 652-248821 (светлый)
3) НОКС "Ирбис-140" 631-009819 (D2)
Дополнительный список:
1) НОКС "Зубр-5" - Ракшас (У8), Runjero, Манагер(?)
2) складной "Ладога" - Ракшас
3) Нарвал-2 - Ракшас (У8), Runjero, Манагер
4) WithArmour WA-031TN - Ракшас
Моё мнение:
Витязь "Нарвал-2" (У8) - (0,36)
НОКС "Зубр-5" (У8) - (0,34)
Витязь "Ладога" - (0,25)
WithArmour WA-031TN - (0,05)
НОКС "Зубр-5" и Нарвал-2 у меня в приоритете, более-менее равноправно с незначительным приоритетом второго. Оба ножа относятся к тяжёлым ножам-тесакам. "Зубр" толще и короче, "Нарвал-2" длиннее и тоньше. В том и другом случае предлагаю брать версию из У8, поскольку она в НОКСовском и Витязевском исполнении обзорами совсем не избалована.
"Ладога" лично мне интересна, как вариант складной финки. Рукоять у неё по форме напоминает рукоять CS "Finn Wolf", но сам нож, насколько можно судить по мелкому фото, побольше. Спуски не "финские", а от обуха.
WA-031TN наименее интересен из этого списка. Просто вариант складного бушкрафта в пару к соответствующему фиксу.
НОКС "Зубр-5"Тоже приглянулся.
Однако Витязь "Нарвал-2" напомнил знаменитый Marine Corps Hospital Bolo, так что я в раздумьях.
В любом случае недостающее постараюсь докупить на кровные 😊
Работа у меня сейчас своеобразная. С одной стороны: оплачивается недурно, с другой стороны: ни графика ни постоянного места дислокации моей персоны.
Блуждаю по просторам 😊
Так что адрес засылки тестируемого острого надо будет уточнять перед тем как.
vlagd
Ну хоть бы одним глазком глянуть на эту таинственную "Ладогу" 😊
Да мы-то с Вами глянем, даже если в "Сильвер" просто так не завезут, то я об этом с ними договорюсь, так что - фигня вопрос!
По 4-му...
1. Кугуар AUS8: 0.1 балла - честно признаюсь, прямо сейчас сразу не готов тестировать два одинаковых ножа из разных сталей, есть пара мыслей, но для глубокого анализа маловато.
2. Рысь-4 светлая:0.5 бала - очень интересна новая рукоять (насколько я понял - это именно она и есть?)
3. Тайга-Н: 0.3 балла - достаточно интересный класс, хотя и относительно малораспространённый. Интересно. Плюс в качестве индивидуального прикола - на днях сосед-МЧСник заглядывал за плоскогубцами, так вот если пройдёт Тайга - в следующий раз мне бы было что ему предложить. )
4. Сазан: 0.1 балла- вроде, нож неплох, но 2 и 3 кажутся интереснее. Субъективизьм (не в философском значении этого слова, а более приземлённо)...
прикидки по личному выбору: я бы всё же подождал фиксации выбора четвёртого и уже с учётом этого... Да, Окопный интересен и сам по себе и в сравнении с Рысью.
А допускаются ли совпадения личного выбора или желательно расширить охват?
Shipastik
И опять из серии, лучше поздно чем никогда (
Есть вопросы к ножу, и ножнам, как по аккуратности исполнения так и задумкам...но с большого идея-дизайн-работоспособность понравилась
Добрался до домашнего компа, глянул в нормальном размере 😊
Что касается упора, он выполнен отдельными деталями, на моем экземпляре (ныне отданном в хорошие руки) стыки вполне заметны (см. соответствующую фотку в моем обзоре). Впрочем, надо отдать должное качеству подгонки.
Теперь по самому сабжу и по тестам. Что касается похвалы в адрес рубящих способностей, то это явно незаслуженный комплимент. Рубит он, мягко сказать, посредственно, и если бы тест проводился не просто так, а в сравнении с парой-тройкой других ножей аналогичного класса, это бы бросилось в глаза. Например, "Ка-бар" при меньшем весе, более узких спусках и таком же практически сведении врубается каждый раз на 2-3 мм глубже - за счет более грамотного баланса. Еще более легкий VN H2007 в сравнительном рубочном тесте проявил себя в полтора(!!!) раза эффективнее.
Далее, раз уж это такой акцентированный тактик, его сам б-г велел испробовать на укол - даже если не пырять плохих парней, все равно иногда требуется что-нибудь протыкать с большим усилием. Если бы это было сделано, рукоять заслужила бы дополнительную порцию критики. Между прочим, новый владелец, будучи охотником и имея опыт использования ножей для добора дичи, очень одобрил произведенное мною удаление дурацкого "недосабхилта" (удивительно, как эта хреновина Вам не доставила дискомфорта?).
В общем, идея с дизайном, м.б., и неплохи, но работоспособность, если честно, оставляет желать много лучшего.
Замечено, кстати, что чем менее кухонный и более аутдорный характер носят тесты данной модели, тем больше критики ей достается.
Shipastik
Сазан: 0 балов - сразу скажу чисто имхо: сочетание строгого клинка и исполненной в традиционном стили рукояти, а между ними современный плавник флиппера просто вызывает какой то диссонанс...вполне возможно все удобно но... как то дергает глаз...
На "Сазане" флиппер как раз не просто так - он же ассистный, как иначе раскрывать-то? 😊
Ну, и резак из него незаурядный.
koDi47
Небольшой добор. Вроде как не совсем к месту получается, но тут в жизни Курсанта, уютная канцелярская работка сменилась необходимостью собирать из кубиков слово 'счастье'. 😊
...
Подшипники не разрушились, каких-то люфтов не появилось.
После простой переточки, ножом можно пользоваться дальше.
Достаточно коротко но очень ёмко и убедительно. Курсант на днях мне на Е-бэе попадался, им там барыжат по, по-моему, 79 доллариев. Так этот обзор они вполне могут пристёгивать в качестве рекламы или, скорее, сертификата.
А вообще такой обзор серьёзно меняет отношение к объекту (а малыш то очень неплох, даже без предложенных некогда кассет с зелёнкой), и производителю авторитета прибавляет. Да и в целом - хороший нож в хорошем деле... Ну, прям все молодцы!... )
UPD да, и фото у Вас как всегда хороши, в этот раз особенно с речной волной удалась и на камнях и с кубиками (!!!) и копьё на песке...
На месте НОКСА я бы постарался с Вами договориться по совместительству фотографом, сайт украшать...
koDi47
в жизни Курсанта, уютная канцелярская работка сменилась необходимостью собирать из кубиков слово 'счастье'. 😊
Да уж, знатно повеселились 😊
И в очередной раз подтвердилась повышенная грязесборность современных фолдеров, конструкция которых как будто специально насыщена местами, где разной шняге так удобно застревать и надолго уютно обосновываться 😀
Какой-нибудь "бакоид" промыть оказалось бы куда проще...
Rakshas
"Нарвал-2" длиннее и тоньше. В том и другом случае предлагаю брать версию из У8, поскольку она в НОКСовском и Витязевском исполнении обзорами совсем не избалована
Я тут мимоходом еще раз забежал в лабаз, повертел в руках "Пятого Зубра" и тоже склонился в сторону "Второго Нарвала". Поскольку длиннее он ненамного, но опыт подсказывает, что рубило из него получится более эффективное. Что до "Зубра" - однако потребует переточки. Согласен,некоторые тестируют прямо с заводской заточкой, но лично я не настолько мазохист 😊
Манагер1. Спасибо за инфу 😛
1...Что касается упора, он выполнен отдельными деталями...
2...Что касается похвалы в адрес рубящих способностей...
3...испробовать на укол....
4...удаление дурацкого "недосабхилта" (удивительно, как эта хреновина Вам не доставила дискомфорта?)...5.В общем, идея с дизайном, м.б., и неплохи, но работоспособность, если честно, оставляет желать много лучшего.
Замечено, кстати, что чем менее кухонный и более аутдорный характер носят тесты данной модели, тем больше критики ей достается.
2. Если сравнивать то да всегда найдется лучший, как же без этогоЮ но я считаю что для рубки вполне годный как с точки "крепкости" так и самого процесса
3. Мой косяк...в процессе долгого времени моменты съемки с уколами по пеньку затерялись, а без видео решил голословно не комментировать
4. Возможно связано с анатомией ладони, она у меня вроде как чуть меньше средней, так что как то по этой рукояти у меня получались практически 2 полноценных независимых хвата у навершия и у гарды...
5.Мое мнение такое: он не лучший ни в чем, но при этом среден во всем...т.е. универсальный нож, а это неплохо если например человек ищет именно один нож на все задачи а не по ножу на каждый тип работ...
п.с. у каждого свои критерии подбора ножа для себя, например мой 2-х метровый друг, косая сажень в плечах, с ограменными ладонями сразу мне сказал "А чё у меня такого ножа нет?"... Походу после парной съемки с Кугуаром, придется мне его подарить ему )
koDi47И история и фотки огонь! 😛
Небольшой добор.
Dr_Watson
я надеюсь, он поделится впечатлениями с заинтригованной общественностью...
Обязательно. 😊
Как только получу - предоставлю нашему сообществу возможность ознакомиться с этой моделью.
Dr_Watson
вряд ли окажется много желающих составить компанию Евгению
А вот Евгений как раз променял этого журавля в небе на какую-то одному ему известную синицу в руке. И, возможно, он в своем выборе не так уж и неправ. Вскрытие посылок покажет 😊
vlagd
А вот Евгений как раз променял этого журавля в небе на какую-то одному ему известную синицу в руке. И, возможно, он в своем выборе не так уж и неправ
Да мне просто неинтересен довольно заурядный складень, каким по сути является "Майор", хоть титановый, хоть какой. Ну что он от этого титана - станет в разы лучше резать? Допустим, полегчает граммов на сколько-то - так мне это вообще до фонаря, я в принципе не понимаю тех, кто стонет по поводу каждого грамма. А всякие там понты... Я уже как-то вырос из этих коротких штанишек.
Зато "синица" интересна лично мне - и возможно, потом покажется интересной и другим.
Я правильно понимаю, что голоса за "Зубр" и "Нарвал-2" примерно поровну? Если да, то предлагаю представить Эмилю два списка на утверждение одного из них. Как вы на это смотрите?
Rakshas
[b]Евгений, Runjero, Тимофей
Я правильно понимаю, что голоса за "Зубр" и "Нарвал-2" примерно поровну? Если да, то предлагаю представить Эмилю два списка на утверждение одного из них. Как вы на это смотрите?[/B]
Смотрю положительно, но сам склоняюсь к "Нарвалу", его, если что, перетачивать легче 😊
vlagdО, как я его понимаю...
Будем надеяться Михаил не задержит - он первый торопил начать обсуждение и определиться с выбором
В результате выборной кампании выбор вашей команды прямо сейчас определяет не команда, а один её представитель. При этом он может сделать победителем нож, который не был фаворитом ни у кого из остальных членов команды - Кугуар.
всего в голосовании принимают участие
1 Кугуар AUS8
2 Рысь-4 светлая
3 Тайга-Н
4 Сазан
5 Зубр-5
мои голоса распределяются так
1 Кугуар AUS8 0,9 голоса
2 Рысь-4 светлая 0
3 Тайга-Н 0,1 голос
4 Сазан 0
5 Зубр-5 0
Итого получается
ножи Повар Шипастик Ватсон vlagd HORNET Итого
1 Кугуар AUS8 0,3 0,2 0,1 0,2 0,9 1,7
2 Рысь-4 светлая 0,4 0,3 0,5 0,3 0 1,5
3 Тайга-Н 0,1 0,5 0,3 0,5 0,1 1,5
4 Сазан 0,2 0 0,1 0 0 0,3
5 Зубр-5 0 0 0 0 0 0
в Итоге четвертый нож определился голосованием - это Кугуар АУС8
И это правильно - складные ножи гораздо чаще используются, нежели фиксы (собственно - ежедневно)
а тут ТАКАЯ новинка от НОКС, претендующая на Luson-killer, новое слово в отечественном ножестроении и для НОКС в частности, как тут все варианты не обозреть
ну и спецмачете Тайга-Н набрала заслуженно столько же баллов сколько и Рысь-4
но это 2-3 места
В принципе те кто о нем хорошо отзывался, смогут выбрать его индивидуально
На мой взгляд Зубр-5 не попал не заслуженно, но как проголосовали, так проголосовали
Индивидуальный нож хотел бы титановый Майор Д2
если невозможно - обычный Майор из Д2
Михаил HORNET... и это стало тем "неверным результатом@, о котором спрашивал уважаемый vlagd
в Итоге четвертый нож определился голосованием - это Кугуар АУС8
ShipastikРазумеется. Знал ещё 10 лет назад, о чём честно всех предупредил.
Нет вы ведь знали...да?
Dr_WatsonДаже если бы он был, Вашему фавориту он бы не помог.
А второго тура не будет? ;-)
Кстати, это лукавое слово "демократия" Вам следовало бы поместить в кавычки.
фиксы бесконечные то тоже из одного обзора в другой. Кто их носит повседневно?
Михаил HORNETв Итоге четвертый нож определился голосованием - это Кугуар АУС8
Я полагаю, всем очевидно, что нож определился голосованием Михаила, который видел весь расклад. Я не говорю - хорошо это или плохо, я просто констатирую факт. Это, конечно, не совсем так, как у ЕР, но очень "в духе времени". Формальности - наше фсё.
Не знаю, как решат на этот раз, но в будущем явно надо скорректировать механизм голосования.
При всём уважении к Михаилу...
И кстати, на вопрос Михаила - каюсь, я ежедневно ношу фиксы, и не только в рюкзаке...
Отгадай слово. Начинается на "Ля" и заканчивается на -"гушка"
Лягушка
Ты знал! Ты знал!
я предложил кумулятивное по обычной процедуре. был отказ. просили поделить один голос. Я это сделал и опять "никто не ожидал".
то что нож популярный и все его хотят - без сомнения. Так и цифры продаж будут ого го
Этого ножа нет даже на фото. Вдруг какие то нюансы выплывут
Пусть будет хоть один нож Кугуар АУС8. У меня
А остальные выберут себе другой общий нож
Можно так договориться?
Вот над этим и смеются, говоря про напалм и теоремы... Только и всего.
Михаил, ну не сердитесь!
Вот уж в чём с Вами все согласны, так это в том, какой интерес вызывает Кугуар. Но в итоге то всем придётся делать не пять обзоров, а четыре - ну не логично разделять обзоры на один нож в двух сталях... Мне так кажется.
При любом другом варианте было бы спокойнее. А так ну и Михаила особо то обвинять не в чем - он изначально обозначил своё мнение и дальше как мог его продвинул.
koDi47Что же Вы,Владимир,так принижаете своё повествование о Курсанте написанное тремя страницами ранее?!!! Полно Вам! Не стоит! Не надо лишней скромности! 😊 Я читал. Уверяю Вас,всё красиво и интересно изложено там. А за что обзор Шипастика Вам оказался не мил? Тот обзор,что четырьмя страницами ранее увидел свет. Поведайте,сударь! Я ещё не смотрел. Но не верит душа моя,что и он "НИ О ЧЕМ". А наши обсуждения... Уж простите нас великодушно,что они задели тонкие струны Вашей чуткой души! И всё же. Вам предлагали возглавить одну из команд. Ах,если бы Вы не отказались от этой чести!... Вы бы тогда показали бы всем нам,как должен организовывать команду настоящий капитан. Но,увы... Приходятся нам делать как умеем,плохенького,корявенько. Нет нынче мудрых наставников. Один Вы,сударь,и то отказались.
перечитал тему... больше 10 страниц НИ О ЧЕМ.(
Так что вариант с двумя Кугуарами - вполне может быть.
Давайте ещё раз обсудим завтра/сегодня. И или достигнем консенсуса или решение примут Повар или Эмиль.
То, что процедура не идеальная - установили. Теперь решить, что с результатами этой процедуры делать. В конечном итоге важны интересные материалы на выходе. Если Повар и Эмиль посчитают вариант с двумя Кугуарами интересным - они утверждают результат прошедших выборов.
А может кто ещё из коллег интересные мысли выскажет....
Повар с бензопилой
Я знаю. О чём уже писал выше. Лично для меня Кугуар в восьмёрке и Рысь-4 одинаково интересны. Но Рысь была бы наверно лучшим вариантом,так как расширяет разнообразие.
Ну не получится без некоторой доли субъективизма. Михаил сконцентрировался на Кугуаре. При том, что ранее он и фиксы весьма ярко обозревал. Но сейчас он считает важнее Кугуара.
С другой стороны, новая рукоять должна "оживить" и придать новый импульс достаточно большому количеству моделей фиксов. И это тоже важно. И наверняка интересно многим. Мне представляется, что пять обзоров лучше, чем четыре. Но я не хочу упарываться в отстаивании этой точки зрения.
Надеюсь, преодоление этих разногласий не займёт много времени. Надеюсь, что коллеги с бОльшим опытом обзоров и более глубоким знанием предмета помогут принять оптимальное решение.
Поэтому не надо мне навязывать как писать обзоры. Обзоры-близнецы не интересно читать
У меня своя миссия в деле написания обзоров
Я считаю что новинка слишко нетривиальна, чтобы можно было ограничиться тол ко одним и, как уже говорил и как подтверждается каждым - ВСЕМ он был интересен и все его выделили. Сравните с Зубр-5, который был в списке изначально но про который даже не упомянули.
Манагер
Джентльмены из команды Повара, на вашем месте я бы от Михаила просто затребовал СРАВНИТЕЛЬНЫЙ обзор двух "Кугуаров", причем не в виде ряда фоток в руке с часами (смотреться они всяко будут одинаково), а нормальный, с тестами, а не со сказками про ушкуйников, ЧВК-шников и прочих гипербореев. Вообще, пора учиться именно ТЕСТИРОВАТЬ, а не просто понравился-не понравился.
Здраво. Я - за. Пусть даже это будет с историческими отвлечениями, не стоит ограничивать творческие порывы...
Список состоит из чего? Три модели, определяемых лидером + одна модель, выбираемая совместно + одна модель по ЛИЧНОМУ ВЫБОРУ. Судя по картине, о третьей составляющей команда Повара (не исключая и его самого) забыла нахрен. Иначе как объяснить весь наблюдаемый на крайних страницах цирк с конями? Ну, допустим, кому-то приспичило непременно обозревать два одинаковых изделия (одинаковых - потому что, не зная заранее марку стали, на пользовательском уровне черта с два кто отличит D2 от AUS8, давайте хоть сами себе врать не будем!), так отчего бы ему - раз уж миссия такая 😀 - не выбрать этого второго "близнеца" лично себе и не напрягать всю команду? Что тут сложного?
Dr_WatsonВ каком смысле? Мой вопрос не был подколкой.
Брависсимо!
Dr_WatsonСебя, разумеется.
А тогда какого именно доктора Вы имели в виду?
Dr_WatsonДа, однако перед голосованием я уже выразил своё мнение, но к нему не очень прислушались. Поэтому сейчас робко прошу разрешения у команды. А то не очень хочется второй раз получить совет не водить рака за камень.
да конечно, вроде же приглашали к к обмену мнениями всех...
По порядку.
"Слепое" голосование в личке проблему не решит, а может даже её усугубить.
Проблема возникла НЕ из-за того, что один из членов команды знал все голоса, а другой не знал никаких голосов. Ошибка была (и пока остаётся) в способе количественного выражения предпочтений. Нельзя давать баллы второстепенным ножам, отнимая их у своего фаворита: этим вы просто 'ослабляете' шансы своего фаворита и усиливаете шансы чужого фаворита. Вы сами 'ослабили' свой выбор, а последний голосовавший этого делать не стал, на что имел полное право. Поэтому, знавший весь расклад член команды в таком результате не виноват.
Конечно, на его примере народ что-то понял, но - уверяю вас - понял не всё. Например, народ пока не осознал, что при этом же способе тайное голосование приведёт к очевидному бинарному выражению предпочтений: у каждого голосующего фаворит получит 1, а остальные ножи получат нули. Тогда не исключён очередной неразрешимый результат. Например, такой:
1000
0100
0010
0001
С таким результатом, как я уже говорил, может разобраться только "диктатор", но "правильным диктором" не может быть "тестировщик"; в качестве такового может выступать только хозяин ножей.
Между тем, ошибку можно было избежать. Её даже всё ещё можно исправить прямо сейчас.
Перед голосованием надо было использовать относительное количественное ранжирование: от каждого голосующего его фаворит получает единицу, а остальным ножам голосующий присваивает цифры от 0 до единицы, в порядке степени своих симпатий/антипатий к ножу.
При таком способе результат будет существенно достовернее, и никто из членов команды не сможет единолично выбрать "победителя", даже если голосование будет открытым и поочерёдным. (Я, кстати, считаю тайное голосование весьма позорной практикой, призванной скрыть неудобный или сомнительный результат.)
Конечно, и при таком способе выражения голоса не исключены другие "сюрпризы" в результатах (я уже говорил, что правильного способа не существует), но результаты уже проведённого голосования можно конвертировать в результаты этого способа без каких-либо неопределённостей и противоречий. Для этого волеизъявление каждого голосовавшего нужно пересчитать по следующему алгоритму. Фавориту присваивается 1, а остальные ножи получают балл, равный отношению проставленного им балла к проставленному баллу фаворита.
Например, результат уже проведённого голосования после такой конвертации выглядит так:
Т.е., все уже проставленные оценки и воля каждого избирателя учтены; никакая циферка или голос не пропали. Но это вам просто повезло. В другой раз и при таком способе могут возникнуть противоречивые результаты, требующие второго тура и/или вмешательства 'диктатора'.
devdiglairsОчень интересно. И что бросилось в глаза в трёх "средних" строках суммарно по 2, а в первой и последней - существенные отличия: 2,5 и 1,111....
Вы опять рискуете нарваться на прежние грабли.
По порядку.
........
"результат уже проведённого голосования после такой конвертации выглядит так:
...
Чуть перефразируя классика "Есть много, брат Горацио, на свете, что ведомо лишь тонким знатокам [предмета], что невдомёк широким массам ротозеев, горланящих х**ню по кабакам"
А не податься ли мне в поэты? )
Dr_WatsonЭто всего лишь показатель любвеобильности голосующего.
И что бросилось в глаза в трёх "средних" строках суммарно по 2, а в первой и последней - существенные отличия: 2,5 и 1,111....
Дисперсия чтоб поменьше была и мат.ожидание ожидаемо.
Ну или поллитру принять, иначе не разобраться имхо 😊
mr.mkregyyБесперспективняк - доказано нобелевским лауреатом.
Неплохо было бы применить ... ожидание ожидаемо.
Поллитра без голосований и разбирательств - лучшее решение.
Впрочем, простое и полностью достоверное количественное решение существует для живых кандидатов.
Интересно. Если сравнивать "Взмах-5" и "Взмах-4" по фото, то изменения и клинок постигли:
1) на 0,5мм тоньше
2) поднялись спуски на обухе
3) то ли угол заточки уменьшили, то ли сведение "конское" на новом получилось - непонятно
4) дол теперь режут не дисковой фрезой с полукруглым рабочим профилем, а шаровой
Это то, что бросилось в глаза по фото и размерам.
mr.mkregyyМне он кажется излишне вычурным. По фото я его не догоняю, хорошо бы в руках подержать хорошенько, понять замысел... Мне больше Шатун приглянулся, но ему рукоять пока не поменяли. В Рыси несколько настораживает рекурва - резать хорошо, но точить - сложнее...
Новые рукояти,вот взмаху бы сделать 70+ и упоры, финка ЧВК выйдет 100 процентов 😊.
А в ЧВК и прочую спецуру они и без 70+ упоры могут делать - там пофиг, они все с оружием... Вот только насколько у итальянцев 690-я сталька конкурентным преимуществом является...
Старая рукоять лично мне (и не только мне) была неудобна на Шатуне с точно такой же длиной клинка, как и Взмах. Насколько будет она удобна теперь - ответ на этот вопрос для меня совсем не однозначный. А вот дизайн клинка с его четкими гранями нравится однозначно. Хотя на Сэнсэе тоже на фотке были четкие фрезерованные грани, а по факту получил клинок с несколько размытыми фасками.
devdilagris'у мои извинения - по причине был трудного деня был не совсем прав в своем раздражении.
RunjeroУ красив же! И выглядит круто! 😊
Я честно говоря был удивлён выбором капитана
Хотя практическое применение оставляет широкое поле для экспериментов. Ну так для этого и нужно тестирование.
vlagdВзаимно (если чем-то задел).
devdiglairs'у мои извинения - по причине трудного дня был не совсем прав в своем раздражении.
Runjero"Взмах" это кастрированый "Каратель". Я честно говоря был удивлён выбором капитана, ибо в изначальном виде вариант хоть на что-то годный, а в кастрированном даже не представляю, для чего его можно использовать. Ну поглядим, куда его можно приспособить.Ну в общем, из этого я и исходил. Больно забавная штука "страшно тактического" вида. Интересно, насколько она вообще практична хотя бы как тяжёлый лагерник, или же это рафинированный кастрированный "живопыр" не пригодный ни к чему более. Опять же новая рукоять. Ну а гарда... гарда - дело наживное. =)
Впрочем, сказать, что этот повод:
vlagdУ красив же! И выглядит круто!был на последнем месте - значит о-очень погрешить против истины. Каюсь. =)
Ну и из этих двух ножей с новой рукоятью лично мне "Взмах" банально больше нравится, чем "Рысь". Опять же полуторная заточка меня редко когда оставляла равнодушным при всей своей сомнительной практичности. =)
Runjero А такой бордель всегда при выборе тестируемых объектов, или мне уникально повезло участвовать в этом бардаке?Пожалуй, именно уникально повезло - ибо общий нож впервые выбирается. Хотя сам удивляюсь. Некоторые признаки заранее позволяли предположить, что будет по меньшей мере забавно, но я не думал, что настолько.
Rakshas+100500. Если в нашей команде Рысь не пройдет, то, возможно, выберу его в качестве личной модели.
Ну и из этих двух ножей с новой рукоятью лично мне "Взмах" банально больше нравится, чем "Рысь".
Ну и маленькое наблюдение - сравнивал Рысь и Взмах. ИМХО, Рысь - это тот же Взмах, но с обрезанным по прямой обухом. Сторона РК у них абсолютно идентична.
Викинги Бля) Выборы не наша стихия)Ну так. Диктатора надо. =D
ВикингиТовар на складе. Могу отправить уже с понедельника. Итак...)))Я вам на почту сбрасывал два варианта - "Зубр-5" (У8) и "Нарвал-2" (У8). Подтвердите, пожалуйста, один.
Да, коллеги, вроде бы, Вольдемар к нам присоединится.
Повар с бензопилойБыли бы мы в политике, наверно переубивали бы друг друга.Этими самыми ножиками. =D
И это ешё ничего. Вот откроют ежёгоднюю голосовалку... там будет горячо. =D
RakshasНарвал-2 У8
Я вам на почту сбрасывал два варианта - "Зубр-5" (У8) и "Нарвал-2" (У8).
RakshasЯ туда даже не сунусь. Откуда у народа неизбывное желание делать выбор? Цель отсутствует или недостижима. Результат сомнительный или возмутительный. Процедуры лукавые или нудные. Большинство почти всегда в ауте. Послевкусие омерзительное. Кому это надо?
Вот откроют ежёгоднюю голосовалку...
ВикингиНарвал-2 У8ОК.
Эмиль, запрос со списком отправлять как обычно на почту opt...? Её хоть можно тут открыто писать или лучше озвучить новым участникам в личку?
Команда участников состоит из:
1) Ракшас
2) Runjero
3) Манагер
4) Timofey Slavkin
5) voldemar70.01 (?)
Общий список ножей:
1) НОКС "Кугуар" 332-100406 (D2)
2) НОКС "Взмах-4" 652-248821
3) НОКС "Ирбис-140" 631-009819 (D2)
4) Витязь B807-68YK "Нарвал-2" (У8)
Коллеги, выбирайте свой нож "личного выбора".
Нашего главного фотографа прошу тоже что-нить заказать. Так хочется хороших фоток)
Евгений- напомните в своем письме замену Майору с титаном.
vlagd - напомните о Майоре с титаном.
voldemar- была договоренность, что что-то из списка на личное поменять. Укажите пожалуйста
Dr_Watsonв точку. Не заглядывал денёк, а тут ТААКОЕ) Даже посраться успели.
похоже, нам удалось его удивить.
Rakshas
Этими самыми ножиками. =DИ это ешё ничего. Вот откроют ежёгоднюю голосовалку... там будет горячо. =D
Голосовалку по лучшему фикседу и лучшему складнику года?
Викинги
знатно я конечно тему раскачал))
Викинги
я круто тут завернул
Качайте чаще, заворачивайте больше 😊 - мы всегда готовы 😊.
ВикингиИз чего можно сделать вывод, что Александр за темой следит - что не может не радовать.
Бирюков мне сегодня указал на то, как я круто тут завернул.
Викинги
Вообще для перс выбора пришлите пару-тройку ножей. Я выберу.
Пора заканчивать с муками выбора 😊
Отправил на оф.почту opt... три модели на выбор. Теперь Вы выбирайте 😊.
И напоминание про титанового Майора тоже не забыл, как просили 😊.
Все, теперь можно расслабиться, подлечить нервы и начать спокойно ждать звонка от девушки из Деловых Линий 😊.
Михаил HORNETок, благодаря заступничеству vlagd.
Отписал на опт
vlagdвсе ок
забыл указать
Всем терпения в ожидании 😛
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
нож Майор Т
Oбщая длина - 234 мм
Длина клинка - 117 мм
Длина рукояти - 129 мм
Толщина клинка - 4,0 мм
Новый рекордсмен по длине клина к рукояти 😊 К сожалению лишь опечатка на сайте.
http://www.noksknives.ru/catal...date&order=desc
Rakshas
Коллеги. По поводу обсуждения. Пока не определитесь, обсуждаем, раз начали тут. Когда определитесь, прошу удалить ваши посты, относящиеся к этому обсуждению, за исключением финальных постов ведущих с итоговыми списками. Просто чтобы потом "синие" страницы не болтались.
Удалил все свои сообщения прямо связанные со сбором команды и с выбором четвёртого ножа.
Состав команды:
1. Shipastik
2. vlagd
3. Повар с бензопилой
4. Михаил HORNET
5. Dr Watson
Тройка ножей от лидера команды:
1. Кугуар 332-100406
2. Сэнсэй 689-340821
3. Нарвал В808-08К
Общий выбор команды:
Тайга-Н 812-440621
Gansik_315 Оказывается, теперь и зелёные рукояти ставят"Корво-5М" хорош. Надеюсь, версию из У8 в связи с его появлением выпускать не перестанут.
Интересно, версию без серрейтора реально сертифицировать на нашем рынке? Просто недозатачивая обух, например.
Повар с бензопилойАналогично.
Удалил все свои сообщения прямо связанные со сбором команды и с выбором четвёртого ножа.
Попутно предварительно посмотрю, как испытуемые покажут себя в резке картона. Мачетины на укол тестировать - не знаю,стоит ли, а для остального 40 см должно хватить...
Rakshas
"Корво-5М" хорош. Надеюсь, версию из У8 в связи с его появлением выпускать не перестанут.
Интересно, версию без серрейтора реально сертифицировать на нашем рынке? Просто недозатачивая обух, например.
Он ещё отлично заходит в ножны от Кизляр Суприм Оутдор Эшелон.
Dr_WatsonДелаю так же, по тем же причинам. Только размеры меньше, т.к. чаще подвес свободный 😊
... озаботился подготовкой бэдгая...
... посмотрю, как испытуемые покажут себя в резке картона...
Dr_Watson
В ожидании обновок озаботился подготовкой бэдгая, хотелось бы проконсультироваться. Задумка такая - картонную коробку примерно 40*60*90 плотно забиваю листами картона примерно 58*88, это чтобы не вязать картон.
Попутно предварительно посмотрю, как испытуемые покажут себя в резке картона. Мачетины на укол тестировать - не знаю,стоит ли, а для остального 40 см должно хватить...
Великоват будет 😊
Впрочем, мои-то свободно болтаются на веревочках. А увязывать скотчем приходится, иначе коробок не напастись 😊
МанагерДа для первого раза, боюсь, не хватит - уж больно очередь на тесты велика... )))Великоват будет 😊
Dr_Watson
Да для первого раза, боюсь, не хватит - уж больно очередь на тесты велика... )))
Конечно, не хватит! Я каждый раз нового мастерю, поскольку становится уже трудно не попадать в прежние пробоины. Ну, правда, мои "бэдгаи" поменьше, щуплые все из себя, в плечах неширокие... трудное детство у них было 😊
Викинги
не откликнулись с перс. ножами пока Тимофей
Вот он я, вот он!
Персонально приглянулся Витязь В303-33 "Сарыч".
Большая просьба высылать не на моё имя, а на имя жены, поскольку у меня график работы отсутствует в принципе. В любой момент могут вызвать.
И с хорошей погодой Вас - потеплее и подольше.
А то я как в благословенный Питер по делам служебным наведаюсь - по большей части все на слякоть и хмарь небесную попадаю 😞
А "бабье лето" к сожалению уже уходит, к субботе обещают слякоть и заморозки... потускнеют краски 😞
Тут проскакивала фраза "ждать звонка девушки из Деловых линий" - а мне молодой человек позвонил...
Dr_Watson
https://www.youtube.com/watch?v=XABw_DgARqUТут проскакивала фраза "ждать звонка девушки из Деловых линий" - а мне молодой человек позвонил...
У меня проскакивала 😊
Мне пока никто не звонит - ни девушка, ни молодой человек 😊
Ждем-с
Или подтвержду...
В общем - верифицирую, во как!
Викингида Евгений уже давно всё подтвердил своими текстами. )))
Как "старички" знают, я всегда за правду, какая бы она не была. Прошу всех писать и говорить только то, что Вы считаете нужным! Евгений, подтвердите))
Во всём ли с ним соглашаться - другой вопрос, но вот в "джинсе" он явно не замечен, так что правила ясны.
Dr_Watson
Кстати, такая тема - с последними новинками (м.б. это в бОльшей мере относится к складням) наблюдается заметный рост как качества исполнения, так и класса используемых материалов. КМК с одной стороны это обусловлено общим прогрессом отрасли и технологического уровня заводов-изготовителей, а с другой и ростом компании и появлением у неё возможности смещения приоритетов. Может, уже в этой серии тестов кто-нибудь сочтёт интересным подтверждение (или не...) моей гипотезы о позитивном тренде? У меня самого просто не хватит образцов для анализа темы... ;-)
Ну по Майору и Кугуару точно могу сказать, что напиши на клинке вместо Нокса какой нибудь Cold Steel или Benchmade и можно смело продавать под этими брендами. На первый взгляд очень хороший уровень исполнения. Мне, как человеку, который последний свой складень купил больше 13 лет назад, и это была очередная Себенза, просто удивительно держать в руках такие хорошие и главное очень "цепляющие" изделия в руках. А вот фиксы пока вызывают определённые вопросы. Но наверное это вполне естественно, так как места производства судя по всему разные.
RunjeroЧто ж, обычно первые впечатления довольно верные, так мне ягуар-м совсем не понравился, видимо кугуар и есть тот самый кугуар 😊Ну по Майору и Кугуару точно могу сказать, что напиши на клинке вместо Нокса какой нибудь Cold Steel или Benchmade и можно смело продавать .
mr.mkregyyСвежая цитата из А. Бирюкова: "Ягуар-М - компромисс между ценой и качеством. увы. Но выпуск нового исполнения повышенного качества от другого производителя планируется".
Что ж, обычно первые впечатления довольно верные, так мне ягуар-м совсем не понравился, видимо кугуар и есть тот самый кугуар 😊
Ясен пень, они и сами в состоянии реально оценивать то, что происходит, но, тем не менее, взгляд со стороны безусловно вносит свою лепту. Что подтверждается организацией нового цикла тестов. )
А анонсированные перспективы Ягуара добавляют позитивных ожиданий и оптимизма.
А ещё больше сравнительных фото с разных ракурсов ждём от Михаила.
Runjero
Получил комплект.
Первого получившего можно поздравить. 😊
Повар с бензопилойНу да, хороши и смотрятся достаточно по-разному, но всё равно не вижу возможности написать по ним два РАЗНЫХ обзора... )
Если ещё кто-то не видел,то вот обе версии Кугуаров.
Может, Михаилу удастся....
А снимок хорош! Вот с Ягуаром ещё никто не пробовал?
Dr_WatsonМожет, уже в этой серии тестов кто-нибудь сочтёт интересным подтверждение (или не...) моей гипотезы о позитивном тренде? У меня самого просто не хватит образцов для раскрытия темы... ;-)
По складням:
Из того, что было максимально бескосячным у всех, вспоминаются пока "Акела" и "Майор".
"Офицерские-2/2м" в тесте попадались косячные. Мой "Офицерский", как бы он мне ни нравился, тоже не без косячка. Первая партия "Анаконд" была с косяком (лично я знаю про 4 ножа с одним и тем же "багом"). "Багира-2" массово встречается с косячным гриндом.
По фиксам:
"Сенсеи", "Барс" и Т-серия, вроде, у всех были хорошие. "Ягуар-М", вроде, часто с косячными притинами (одна сторона смещена по вертикали). "Гризли" сам по себе хорошо сделан, но есть пара визуальных огрехов.
Это то, что у меня есть и по чему могу говорить.
В целом, да. Есть явная положительная динамика. Есть модели, которые преимущественно (за полностью не могу говорить, ибо не обладаю полной статистикой) очень "ровно" сделаны. Как новые, так и старые. Но всё ещё встречаются и косяки - обычно мелкие и либо не влияющие на работу, либо легко устранимые - но тем не менее они есть.
Dr_WatsonА я увидел - в воображении. И даже мороз по коже пробежал. До такого вандализма здесь точно никто не дойдёт. Но это, пожалуй, единственная возможность мгновенно сравнить ножи, которые отличаются только сталью.
не вижу возможности написать по ним два РАЗНЫХ обзора...
devdiglairsПасхальный яичный тест? Брррррррр!... Жааалко. Опять же сложность обеспечения идентичности заточки, возможные колебания результатов термички и металлургии. Обеспечение механических и геометрических параметров теста... Нужен стенд спцфичский... При всей эффектности - эффективность сомнительна, на мой взгляд. Только два конкретных экземпляра, экстраполяция на все линейки вряд ли будет достоверна.
А я увидел - в воображении. И даже мороз по коже пробежал. До такого вандализма здесь точно никто не дойдёт. Но это, пожалуй, единственная возможность мгновенно сравнить ножи, которые отличаются только сталью.
Повар с бензопилой
Если ещё кто-то не видел,то вот обе версии Кугуаров.
Фото не передаёт главного - размера. Это не привычный складник, это большой складище, который смело конкурирует размерами с большими Колдами. При этом надо сразу отметить великолепный визуальный образ, при котором клинок кажется размером с рукоять, а то и немного больше.
RunjeroВнушительнее Браконьера?
Это не привычный складник, это большой складище, который смело конкурирует размерами с большими Колдами.
Dr_WatsonСамому стыдно...
Брррррррр!... Жааалко.
Dr_WatsonВ том то и проблема, что стенд - не проблема.
Нужен стенд спцфичский...
Dr_WatsonКак и в любом другом тесте.
Только два конкретных экземпляра, экстраполяция на все линейки вряд ли будет достоверна.
Всё! - Заканчиваю бредить.
devdiglairs
Внушительнее Браконьера?
Я в глаза не видел браконьера, а вот с пятидюймовыми Колдами сравнить можно легко, причём Колды могут оказаться и поменьше (под рукой сейчас просто нет для сравнения. Но ещё раз подчеркну, он визуально очень хорошо смотрится.
devdiglairsНадеюсь, завтра смогу сравнить... )))
Внушительнее Браконьера?
Браконьер это колун по геометрии.
mr.mkregyyБраконьер не оригинален? Или имелась в виду "интересность"?
Браконьер вообще как мне видится не конкурент кагуару уже по оригинальности дизайна
devdiglairsНа сколько я помню(если не забыл) браконьер это пародия на экстрема ратио.
Браконьер не оригинален? Или имелась в виду "интересность"?
RunjeroПосле таких слов с ещё большим интересом буду ждать посылки. 😊
Фото не передаёт главного - размера. Это не привычный складник, это большой складище, который смело конкурирует размерами с большими Колдами.
RunjeroНа данный момент-это рекорд самого Бирюкова по соотношению длины клинка к длине рукояти. По словам самого автора. Плюс ещё передняя часть рукояти в цвет клинка визуально удлиняет клинок и укорачивает рукоять.
великолепный визуальный образ, при котором клинок кажется размером с рукоять, а то и немного больше.
Dr_WatsonВ смысле два разных Ягуара-М сфотографировать?
Вот с Ягуаром ещё никто не пробовал?
mr.mkregyyНа сколько я помню(если не забыл) браконьер это пародия на экстрема ратио.Схожие черты у "Браконьера" и "Немезиды" есть, но говорить о прямом заимствовании и даже пародировании - это черезчур - всё же ножи сильно отличаются. Хотя появился он, действительно позже.
Повар с бензопилой
В смысле два разных Ягуара-М сфотографировать?
Да нет, Кугуара с Ягуаром... ))))
mr.mkregyyНу знаете, "пародия" - это слишком...
На сколько я помню(если не забыл) браконьер это пародия на экстрема ратио.
mr.mkregyy
Браконьер вообще как мне видится не конкурент кугуару уже по оригинальности дизайна, не говоря про исполнение 😊
Браконьер это колун по геометрии.
А чего им конкурировать? По функционалу они во многом перекрываются, да - большие крепкие складни. Оригинальность дизайна? За этим, скорее,к "Марии Сталиной" - я не знаю, реальна ли эта женщина, но продаваемые под этой маркой ножи отсутствием оригинальности не страдают настолько, что можно позавидовать количеству и качеству ганжубаса, который, как можно предположить, стимулирует творчество подобных дизигнеров. Здесь же дизайн всё же не забегает вперёд функциональности, что несомненно здраво.
Относительно оригинальности Браконьера. На поленился, ещё раз нашёл Экстримовскую Немезиду.
Вы серьёзно? Да ладно... Ну да, оба складни, оба большие, оба с бэклоком, оба дроп-пойнты, если я не ошибся в терминологии. И чего? У Вас более вменяемых аргументов нет? Тогда в раздел "юмор нашего городка"... Интересно, как же производители и конструкторы велосипедов живут? Им же, поди, от копирайтных борцунов-икспердов прохода нет - "Аааааааааа, он велосипед с ДВУМЯ колёсами сделал!!!! Сцууууукооооооо!!!!"
Колун... Ну да, крепкий клинок. По Вашему, складные колуны не имеют права на существование? Ну, попробуйте рассказать это той же Экстриме - они не одну модель складня с 6 мм по обуху продают, я уже молчу про китайцев - сколько они клонов фигачат... Больше ножей, хороших и разных. В т.ч. - и колунов. Ну, не нравится колун - купите опинель. Будет Вам щастье... А мне нравятся ножи с крепкими клинками и в моей повседневности Браконьер меня вполне устраивает, он у меня в рюкзаке ссобойном живёт - те задачи, которые я с его помощью решаю, - они вполне терпимы к толстым клинкам. А при случае лимончик настрогать или имбирь - не вопрос, хотя я РК у него давненько в порядок не приводил.
Ах да, исполнение... А что у Вас конкретно про исполнение? Вы про пятна на солнце слышали? А тут утилитарный рабочий нож. Серийный. На китайском заводе. Да вполне адекватное у него исполнение, я много чего видел гораздо хуже. Не, ну если я очки надену и внимательно пригляжусь - прикопаться к чему либо можно, не без этого. Я не люблю фразу "для своих денег", но вот тут в своей ценовой нише вполне достойный продукт. Более чем. Это я про Браконьера. Кугуара, возможно, они на другом заводе размещали ко всеобщей радости - растут.
Для рафинированных снобов есть, к примеру, Оламик. Или Мария Сталина, может быть. Купите вместо предложенного мной ранее Опинеля - будет Вам много-много щастья...
Ничего личного!... Просто давайте конкретнее и ближе к реальности. Без ганжубаса...
mr.mkregyyКстати, как Вы ранее совершенно справедливо заметили, заявленное в описании Кугуара свойство "Среди складных ножей он имеет рекордное соотношение длины клинка к общей длине" не вполне достоверно. Если говорить об отношении клина к рукояти, то на самом деле рекордсменом является как раз Браконьер. Т.е., и в гармоничности соотношения размеров клина и рукояти Браконьер, как минимум, не проигрывает Кугуару.
Браконьер вообще как мне видится не конкурент кугуару уже по оригинальности дизайна, не говоря про исполнение
Браконьер это колун по геометрии.
Ну а за общий дизайн я рассуждать не берусь, поскольку не дизайнер и нихрена не эстет. Допускаю, что Браконьер на фоне Кугуара особым изяществом линий не отличается, нудык у них и названия соответствующие. "Кугуар" и "Браконьер" во взаимном сравнении "изящны" примерно так же, как кугуар и браконьер.
Dr_WatsonНу у нас владельцев Ягуара-М много,теперь будет много владельцев Кугуара. Авось кто-нибудь да зафоткает.
Да нет, Кугуара с Ягуаром... ))))
Повар с бензопилой
Если ещё кто-то не видел,то вот обе версии Кугуаров.
А ещё больше сравнительных фото с разных ракурсов ждём от Михаила.
Глядя на это фото и сглатывая слюну понимаешь, что, возможно, Михаил был не так уж и неправ в выборе 4-й модели 😊
Dr_WatsonЭто конечно сильное заявление. Я не хирург,но сомневаюсь,что в критической ситуации Браконьером вырезать аппендикс будет проще. Всё-таки он далёк от концепции скальпеля. Скальпель лёгкий и резучий,а Браконьер тяжёлый и ломовитый. Из перечисленных ножей,думается, Майор подошёл бы лучше всего. Более лёгкий,более резучий,с тонким носиком. )
Про то, что, к примеру, аппендицит им гораздо удобнее вырезать я даже не заикаюсь...
vlagdА ведь изначально,это я предложил как один из вариантов от себя,а Михаил стал агитировать массы за этот вариант. 😊 Но голосование есть голосование. Выбрали во втором туре Тайгу-Н,будем тестировать её. К тому же она в той или иной степени заинтересовал всех. Да ещё и Кугуары будут у всех,пусть хоть и только одно вида. А ещё личный выбор. Скучать в любом случае не будем. 😛
Глядя на это фото и сглатывая слюну понимаешь, что, возможно, Михаил был не так уж и неправ в выборе 4-й модели
Повар с бензопилойБудучи нормально наточен, "Браконьер" таки нормально же режет. Нефиг умозрительно рассуждать - я это на практике проверял, и пофигу на чьи-либо стереотипы.
Это конечно сильное заявление. Я не хирург,но сомневаюсь,что в критической ситуации Браконьером вырезать аппендикс будет проще. Всё-таки он далёк от концепции скальпеля. Скальпель лёгкий и резучий,а Браконьер тяжёлый и ломовитый. Из перечисленных ножей,думается Майор,подошёл бы лучше всего. Более лёгкий,более резучий,с тонким носиком. )
Кстати, ничто не мешает "Браконьеру" вывести тонкое острие.
vlagdГлядя на это фото и сглатывая слюну понимаешь, что, возможно, Михаил был не так уж и неправ в выборе 4-й модели 😊
Ну-ну. На "Ягуара-мутанта", помнится, по фоткам тоже многие облизывались 😊
Но даже мой самый радикальный из предпринятых тестерами тюнинг не позволил из этого ...невразумительного изделия сотворить шедевр. Так, что-то этакое, тудым-сюдым, и не более.
Дело не в упоминавшемся "качестве" - если невнятна сама концепция, качество становится делом десятым.
Повар с бензопилойЯ не хирург,но сомневаюсь,что в критической ситуации Браконьером вырезать аппендикс будет проще.Полагаю, "вырезание аппендицита" в данном случае являлось эвфемизмом. =)
RakshasБинго!!!!
Полагаю, "вырезание аппендицита" в данном случае являлось эвфемизмом. =)
МанагерРечь не про его возможность резать,а про то,что сподручнее будет для хирургической операции при отсутствии мед. инструмента. Однако уже разобрались,что это был эвфемизм. )
Будучи нормально наточен, "Браконьер" таки нормально же режет. Нефиг умозрительно рассуждать - я это на практике проверял, и пофигу на чьи-либо стереотипы.
Rakshas
Полагаю, "вырезание аппендицита" в данном случае являлось эвфемизмом. =)
Dr_WatsonНе допёр сразу... Думал,буквально речь идёт об операции. 😊
Бинго!!!!
Runjero
Давайте в бочку мёда добавим дёгтя половник. Ирбис - 140 это конечно непонятный для меня экземпляр. Технофинка с оставляющим желать лучшего качеством изготовления. Рукоять сделана "по Китайски" в самом худшем понимании этого слова, клинок имеет кривые спуски на основном лезвии, разные по высоте и углу на фальш лезвии. Заточка на фальш лезвии с обоих сторон разная. Ну и как финиш, то ли клин сам по себе кривой, то ли посажён в рукоять криво. Это тяжело понять визуально, так как спуски все не симметричные и насечки на рукояти несимметричные. Придётся нож раскрутить и посмотреть клин отдельно. Вроде нож цельный, и вполне способен выполнять свои основные функции, но неаккуратный, что вызывает некоторое уныние,
Без конкретных тестов - это просто "многабукафниачем". Для первого впечатления еще сойдет, но не более того.
Runjero
Дополнительный вопрос. По продукции под брендом "Витязь" куда впечатления постить? Там тоже изготовление "по Китайски".
"Витязь" - дочерний бренд "викингов", поэтому - в соответствующую ветку.
Но лучше не спешить. Пока есть только поверхностные впечатления, смысл же тестирования состоит в раскрытии рабочих качеств, а не в живописании визуальных ощущений (которые, по большому счету, до лампочки).
RunjeroДополнительный вопрос. По продукции под брендом "Витязь" куда впечатления постить?В тему по Viking Nordway.
forummessage/64/756
Манагерсмысл же тестирования состоит в раскрытии рабочих качеств, а не в живописании визуальных ощущений (которые, по большому счету, до лампочки).С одной стороны поддержу - рабочие качества важны. С другой не соглашусь - визуальные ощущения и ровность изготовления тоже важны. Ведь ножи частенько покупают не себе, а в подарок. Тем более не всегда и не везде есть возможность найти конкретную модель вживую и выбрать из нескольких. И если человек купит на подарок в интернет-магазине экземпляр с неровными спусками и тем более криво посаженный, то ему будет о-очень обидно. Так что это тоже надо отмечать в обзорах. Прочитав, такой человек уже будет знать, что конкретную модель стоит выбирать вживую или брать там, где продавец сможет перед покупкой выслать фото конкретного экземпляра.
МанагерБез конкретных тестов - это просто "многабукафниачем". Для первого впечатления еще сойдет, но не более того.
А тут и нет тестов. Тут просто описание качества изготовления, и не более 😎 Функциональность ножа от этого не страдает.
Манагер"Витязь" - дочерний бренд "викингов", поэтому - в соответствующую ветку.
Но лучше не спешить. Пока есть только поверхностные впечатления, смысл же тестирования состоит в раскрытии рабочих качеств, а не в живописании визуальных ощущений (которые, по большому счету, до лампочки).
А кривой клин изделия (изогнутый) каким качествам определить?
RunjeroА кривой клин изделия (изогнутый) каким качествам определить?
А у какого изделия еще обнаружился кривой (изогнутый) клин?
МанагерА у какого изделия еще обнаружился кривой (изогнутый) клин?
Нарвал отличился. Тут ничего снимать с рукояти и проверять не надо. Все и так видно. Рубить конечно это ему не помешает, но внешний вид в минус без вариантов. Фото хреновое, отклонение немного больше (линейка дрожала), но смысл понятен.
Манагер
смысл же тестирования состоит в раскрытии рабочих качеств, а не в живописании визуальных ощущений (которые, по большому счету, до лампочки).
Знаете, Евгений, не соглашусь. Лично мне аккуратность и качество изготовления очень важны.
И если нож с клинком из суперстали, но при этом сделан с заметными косяками - таким, как поведенный клинок или криво вклеенный, врезы от предварительной обработки, не выведенные финишем, коробленные накладки - отношение к нему вполне вероятно будет хуже, чем к ножу из более бюджетной стали, но сделанному качественно.
Само собой что смогу исправлю, не раз уже выкладывал здесь всякие доработки, но не все ведь и удается исправить. Так вот потом и смотришь на него - вроде и не плох, но оставшийся дефект все настроение от пользования им портит.
А уж читателей обзоров наверняка все интересует - и качество, и аккуратность, и пользовательские характеристики типа реза, удобства хвата и проч., ну и, само собой спектр возможностей.
RunjeroНарвал отличился. Тут ничего снимать с рукояти и проверять не надо. Все и так видно. Рубить конечно это ему не помешает, но внешний вид в минус без вариантов. Фото хреновое, отклонение немного больше (линейка дрожала), но смысл понятен.
А там сужения по обуху к кончику нету? что обеспечивает появление зазора между линейкой и клинком?
п.с. просто плохо видно...
Shipastik
А там сужения по обуху к кончику нету? что обеспечивает появления зазора меду линейкой и клинком?
п.с. просто плохо видно...
Нет, зазор не из за сужения, а именно из за кривизны. Скорее всего повело при закаливании. Такое видел и на Колдовских мачетинах и на Трамонтинах. В принципе на рубящие свойства влиять не должно совершенно, но что есть, то есть.
Привезли вечером на работу, задержался на пол-часика. Унбоксинг произвели вместе с оперативным дежурным - ему просто интересно было... Самые первые впечатления - хороши все, детально через лупу пока не смотрел, но по первым впечатлениям - да, хороши все. Кугуар зело хорош, он, конечно, звезда шоу. Но - оказался несколько меньше, чем я ожидал, так что отмеченные на просторах интернета вопли, что он здоровенный - эт всё субъективно. Не обращайте внимания. Нормальный немаленький нож. Из серьёзных вопросов пока только один - расположение кончика в сложенном состоянии. Нет, он по центру, упаси, как говориться, но если неосторожно провести пальцем - он цепляется за палец и есть ненулевая вероятность пореза. Надо ещё присмотреться - насколько это похоже на залезание на шкаф из хрестоматийного анекдота, но тем не менее. Надеюсь, больше поводов для критики не будет.
В общем, отоспаться сегодня, видимо, не получится... И как тут уже писали - жаль погода уходит, съёмки на природе затруднены. Как, собственно, и полевые тесты. Ну, куда деваться - как минимум, не придётся специально смачивать рукояти, чтобы проверить каковы они в мокром виде... )
В итоге после приезда Деловых линий задержался на работе ещё чуть больше часа...
Скорейшего всем прибытия и удачной охоты!
Кстати, обалденные ощущения при резе им офисной А4. В двух местах микрозацепы, но в целом режет обалденно, и это из коробки. Всю РК не пробовал - шерсти не хватит, но серединка уверенно бреет.Спасибо лидеру за удачный выбор.
Вот только одно вызывает сожаление - всего две мачетины не позволят в ходе тестов существенно нарастить мышечную массу, как об этом писал Евгений. ))))
Но направление движения понятно...
Кстати, на моём экземпляре искривлений не обнаружил. Учитывая невысокую толщину клинка - может, экземпляру камрада Runjero не повезло при транспортировке? Мой Нарвал единственный из пятёрки был без индивидуальной коробки, видимо, банально не влезала в общую, поэтому он ехал только в ножнах. Но - без последствий. Можно предположить, что на экземпляре Runjero просто остаточная деформация? Сейчас сразу свой на изгиб тестировать жалко, посмотрим по ходу нагрузочных тестов...
К сожалению силовая работа не для него,хотя ножом работать удобно.
Dr_Watson
Вечером захожу такой на кухню с Нарвалом в руках и спрашиваю своих женщин - -Ну что, колбаски не надо порезать?!...
Кстати, обалденные ощущения при резе им офисной А4. В двух местах микрозацепы, но в целом режет обалденно, и это из коробки. Всю РК не пробовал - шерсти не хватит, но серединка уверенно бреет.Спасибо лидеру за удачный выбор.
Вот только одно вызывает сожаление - всего две мачетины не позволят в ходе тестов существенно нарастить мышечную массу, как об этом писал Евгений. ))))
Но направление движения понятно...
Я забирал сам в офисе. У меня Нарвал без коробки (что вполне естественно для мачете) и Ирбис без коробки. На мой взгляд это не имеет особого значения. Что касается повреждений, то при транспортировке в принципе конечно возможно, но клинок все-тики должен обладать определённой степенью упругости и пластическая деформация должна происходить только при серьёзных нагрузках. Склоняюсь к остаточной деформации в результате закаливания. Установить это точно все равно нельзя, так что не имеет смысла гадать на кофейной гуще и надо просто принять факт что так есть.
voldemar70.01
Добрый вечер друзья,небольшой видеоматериал о ноже ТАРЗАН от компании НОКС.
К сожалению силовая работа не для него,хотя ножом работать удобно.
У меня сегодня вечерок, не располагающий к длительным просмотрам, поэтому пробежался быстренько, уверенно лайкнул и обязательно позже посмотрю подробнее, хотя нож этот не планировал к покупке - не понравилась малая толщина клинка и Вы мои предположения подтвердили.
А теперь, думаю, все с большим интересом будут ждать Вашего обзора Взмаха - как он себя в "тесте Кучерука" покажет... И планируете ли брать на работу мачетину?
А теперь, думаю, все с большим интересом будут ждать Вашего обзора Взмаха - как он себя в "тесте Кучерука" покажет..4,9 мм толщины это вам не комар чихнул 😊 им же нужно резать 😊
Викинги
Владимир, как раз от него отказался(. Ему я сделал исключение, т к он грозился отказаться от тестов))))
Жаль. Ну - мастер...
Но и позитив, наверное, есть - если он Вам свой отказ пояснил... Экспресс-тестирование... )))
voldemar70.01
4,9 мм толщины это вам не комар чихнул 😊 им же нужно резать 😊
Но у Вас же был обзор Viking Nordway H2007 и он у Вас себя неплохо показал, а там 5,2... Вы там ещё резали что-то похожее на фрагмент слона... ))))
Т.е толщина, конечно, фактор, но есть же и сопутствующие нюансы и параметры, я так думал...
voldemar70.01Добрый вечер друзья,небольшой видеоматериал о ноже ТАРЗАН от компании НОКС.Спасибо за обзор. Интересно было сравнить со своими впечатлениями о ноже.
По скрытым под накладками насечкам лично я скажу, что не отказался бы, чтобы так делали чаще. Всё же эти насечки на рукояти нужны не всегда, а сделать их на накладках при необходимости несложно. С другой стороны... в них может набиваться что ни попадя при работе.
Ножик откровенно не силовой, да. Кончик к тому же сфорирован на спусках. Неудивительно, что он согнулся и потом обломался при боковой нагрузке. Ну и рукоять для силовой работы тонковата.
По насечке на обухе. В неё нормально получается упираться, если вынести палец на чойл. Тогда задний упор практически не мешает - он только касается пальца, а не упирается в него.
Викинги Я же Вам говорил, что Ноксы на 9 и Витязи на B8 это не серийка и лучше их не братьМ? "Не серийка"? Может, наоборот, серийка? Вроде, эти модели постоянно в ассортименте фиксов есть.
Dr_WatsonВот! Бодрый и оптимистичный настрой! Везде видеть плюсы. 😊 😊
И как тут уже писали - жаль погода уходит, съёмки на природе затруднены. Как, собственно, и полевые тесты. Ну, куда деваться - как минимум, не придётся специально смачивать рукояти, чтобы проверить каковы они в мокром виде... )
Если посылка приедет до командировки - будет возможность в осенних/раннезимних лесах Татарстана порезвиться.
В дождь, мокрый снег, да ещё в грязи по колено и выше.
Красота! 😊
Не, в лесах-то там всё нормально с грязью, а вот на буровых обычно кошмарики.
Типа такого:
Кстати прикупил колдстиловскую рояльную кукрю - интересно будет сравнить с Нарвалом.
Timofey Slavkin
Кстати прикупил колдстиловскую рояльную кукрю - интересно будет сравнить с Нарвалом.
У них слишком разная масса, сравнение выйдет некорректным 😊
там же продают вариации на тему Карателя/Взмаха под наименованием "Палач", со своими рукоятями но НОКСовской геометрией клина. Ну не знаю - "snatch!" или результаты коллаборации...
Блииин, а там зачётно по ушам ПТУшникам ездят: "Нож Зелёный Берет разработан для Войск специального назначения США, его дарят каждому выпускнику прошедшему Курс подготовки спецвойск. Эта модель надежного военного ножа, предназначена для работы в экстремальных условиях."
Мляяяяя.....
Dr_Watson
ИНтересно, наткнулся в сетях - идея "Финки ЧВК" местами попала на благодатную почву и трансформировалась в нож не много ни мало - "Зелёного берета"
Вообще-то, в Штатах ножик по имени "Green beret" появился за много лет до того, как родился кретинический мем про "финку ЧВК" (если что, те самые "бойцы ЧВК", у некоторых вызывающие восторг, лично мне наиболее импонируют, когда возвращаются на родину в виде "груза 200").
Dr_WatsonЭто ещё большой вопрос, кто в кого трансформировался.
идея "Финки ЧВК" местами попала на благодатную почву и трансформировалась в нож не много ни мало - "Зелёного берета" - где патриотизм, сцуки?!!!
...
"Нож Зелёный Берет разработан для Войск специального назначения США..."
Вообще-то оригинал (который называется The Yarborough) выглядит несколько иначе и является более продуманным. Например, в нём нет этой дебильной впалой пятки, а гарда почти полностью покрывается элементами накладок. Да и клин, не имея загадочных претензий на сомнительное родство с НР-40, выглядит логично (для фуллтанга) ломоподобным.
Так что, происхождение ножа "зелёной шапочки" по Вашей ссылке является тёмным, а если в нём что-то и позаимствовано из "Финки ЧВК", то только самое плохое и в ущерб хорошему.
На моем боуи от VN трубку порвало после десятка бросков по дереву. Теперь же я думаю вообще не ставить трубку. а обычный винт- его не порвет 😊
Осталось решить задачу как вставить темляк через винт.
voldemar70.01
Добрый день. Скажите,'Партизан"от НОКС должен самопроизвольно разбираться? Сегодня взял на работу так сказать снимать репортаж. Смотрю темлячная трубка вылезла из рукояти. Я ее вытянул и о чудо..резиновая рукоять снялась. 😁😁
Это специальный нож для партизан, чтобы проще было прятать в разобранном виде 😊
А если кроме шуток - за такие косяки изготовления руки бы отрывать!
По дороге на работу проколол колесо, до работы дотащился, но в обед по делам поехал на автобусах. Пока ездил - ещё повертел в руках Кугуара, как там у небратьев "Визьмешь в руки, маешь вещь", и как будет "маешь" в прошедшем времени, когда её довольно долго "помаел"?.. Да и при пеших перемещениях "осязал" его в кармане куртки.
Так вот, теперь я могу предположить, кто и что от него открутит в первую очередь. Потом проверим... ;-)
И да, при более пристальном разглядывании и ощупывании могут возникнуть некоторые вопросы. О косяках говорить оснований нет, в паре мест можно слегка пройтись мелким наждаком по рельефу накладок, но тут чувствительность близка к таковой у Принцессы на горошине - эту пару-тройку местечек пришлось довольно долго нащупывать, так что об этом можно было бы и не говорить, но Эмиль просил резать всю правду-матку невзирая, так вот исключительно по этой причине. По качеству изготовления вопросов нет. Возможно, что-то покажет макросъёмка с большим увеличением но - сомневаюсь. И это радует.
А вот по конструктивным решениям всё же будет два вопросика, помимо уже упоминавшегося положения кончика клинка в сложенном положении. Причём, практически по всем вопросам примерно понимаешь, почему именно так сделали, но хочется уточнить - а можно ли было сделать лучше...
Стандартные тесты после общего знакомства представляются сущей формальностью - ну кто может предположить, что при чистке картошки или шинковке помидорок там вдруг вылезут страшные косяки? Ну, что-нибудь построгать подольше, эргономику проверить. Бэдгая потыкать... Делать пику для сбора мусора или батонить - пожалуй, рука не повернётся. Не от жадности, а по причине внутреннего подсознательного протеста против такого использования такого ножа.
Ну, положены тесты - будем делать тесты. С несколько странным ощущением, что результаты будут исключительно положительными.
И вот на второй день очного знакомства всё больше крепнет понимание того, что делать сравнительный обзор Кугуаров в D2 и AUS8 на уровне более глубоком, чем "вот этот светленький, а этот тёмненький" - задачка из непростых.
Вот если Ягуара-М при всех его плюсах я пока себе не купил (теперь вот обнадёжили перевыпуском на другом заводе и в других материалах, буду ждать), то Кугуара я однозначно ещё буду покупать. И очень вероятно, что не раз.
Dr_WatsonВы лучше расскажите про замок, обычный лайнер?
Кугуар..
Dr_WatsonВ чём солите?
Кугуара я однозначно ещё буду покупать. И очень вероятно, что не раз.
devdiglairs
В чём солите?
Не, ну если ножик хорош, его имеет смысл дарить хорошим друзьям. А если их много...
Dr_Watson
Кугуар.
По дороге на работу проколол колесо
Первым делом представился автовандал, дырявящий "Кугуаром" чье-нибудь колесо 😊
ШутЮ, разумеется 😊
devdiglairs
В чём солите?
Ну, вот, к примеру, моя младшенькая, вчера дал подержать, она:
- О, как в руку лёг... даже девушке хорошо...
потом
-а, пожалуй, хочу такой в машину, пусть в бардачке лежит
так что, почему бы для начала не сделать хорошо девушке?...
mr.mkregyyну, на дилетантский взгляд - хороший качественный лайнер. Я ещё присмотрюсь и фоты будут. Я с другими посравниваю, на первый взгляд бросилась в глаза фрезировка. Лайнер толстый, вот под руками сейчас только Офицерский, у него лайнер потоньше выглядит, правда он чернёный, это может скрадывать и у него на насечке скос, визуально сильно его утоньшает, дома ещё сравню с другими, но вот, что сейчас видно - толстый лайнер с фрезировкой примерно на половину толщины. На клин заходит, пожалуй, побольше, чем на треть, надо будет по фотам померить. Я знаю, тест с простукиванием обухом многих нервирует, но я слегка проверил - держит намертво.
Вы лучше расскажите про замок, обычный лайнер?
Ну и общее впечатление - колд стил, к примеру, не особо то и нужен, при наличии Кугуара. Разве что из-за порошка и имиджевых аспектов, кому это важно. А так нож реально на классном уровне. Не уступит многим именитым иномаркам. КМК.
voldemar70.01Карма, такого "шлака" я не встречал.
А вот еще один пизнец😁😁при силовой работе на столе рукоять резиновая лопнула по месту литья😁😁. Дааа. Зачем было глумиться на героями партизанами давая ножу такое название.
voldemar70.01Скажите,'Партизан"от НОКС должен самопроизвольно разбираться?М-да. "Партизан" в очередной раз выдал. =D
Не. Резиновые рукояти на "Витязях" и "Кизляре" тоже держатся на трубке, но она таки толстая и, ЧСХ, нормально развальцована.
Dr_Watsonтам же продают вариации на тему Карателя/Взмаха под наименованием "Палач", со своими рукоятями но НОКСовской геометрией клина.По теме "Каратель" многие делают. Госзаказ, кажется, обеспечивают Мелита и АИР, а гражданские версии лепят, кажется, и в Ворсме.
По вашей ссылке представлен как раз вариант АИРовского исполнения.
voldemar70.01
А вот еще один пизнец😁😁при силовой работе на столе рукоять резиновая лопнула по месту литья😁😁. Дааа. Зачем было глумиться на героями партизанами давая ножу такое название.
Владимир, соглашайтесь на Взмах - у него рукоять ощущается вполне крепкой (это я по впечатлениям от Рыси говорю, но они там идентичные)
Правда, на Рыси присутствует некий микролюфт, возможно, имеет смысл для себя разобрать и посадить на клей.
А на Партизане, похоже, стоило скруглить грани хвостовика и/или посадить таки на клей плотненько...
А может экземпляр неудачный попался, что-то там не так штампанулось...
Но грани хвостовика на фото выглядят реально агрессивными, могли и продавить - 4 РК с углом 90 в рукояти (
voldemar70.01А вот еще один пизнец😁😁при силовой работе на столе рукоять резиновая лопнула по месту литья😁😁.Финиш. =D
Будете новую рукоять делать?
Dr_WatsonХороший должен не закрыться даже при сильном ударе обухом об препятствие,таков хороший лайнер. Табуретный тест тут не приветствуется- но вот если нож не закроется после пары ударов увесистой деревяшкой по обуху зафиксированного ножа, то кугуар вполне может конкурировать с мировыми брендами по надежности замка.
ну, на дилетантский взгляд - хороший КМК.
mr.mkregyyпонятно, я попробую поработать в этом направлении...
Хороший должен не закрыться даже при сильном ударе обухом об препятствие,таков хороший лайнер. Табуретный тест тут не приветствуется- но вот если нож не закроется после пары ударов увесистой деревяшкой по обуху по зафиксированном ножу, то кугуар вполне может конкурировать с мировыми брендами по надежности замка.
mr.mkregyy
Табуретный тест тут не приветствуется
"Табуретный тест" - такой же маркер идиотизма, как и пресловутый "тест Мака". И даже много раз говорилось, почему именно.
как и пресловутый "тест Мака".Это какой? Как то пропустил данный момент.
voldemar70.01
А вот еще один пизнец😁😁при силовой работе на столе рукоять резиновая лопнула по месту литья😁😁. Дааа. Зачем было глумиться на героями партизанами давая ножу такое название.
У меня косячок от Зубра с такой рукоятью.
Увидел как-то в хозмаге и купил за какую-то смешную сумму порядка 150-200 рублей, ЕМНИП.
Втулку давно выбил, осматривая внутренности, да так назад и не поставил. Косячок пока без работы лежит в запасниках. Выбивалась, кстати, втулочка с заметным усилием, хотя и без особых проблем. Осмотр внутренностей показал, что рукоять сделана на девайс большей толщины и приспособлена для косячка с его 2 мм толщины. Паз в рукояти заметно шире - на миллиметр, как минимум. Так что не удивлюсь, если они полностью унифицированы. Возможно это и есть решение по восстановлению ножа Владимира.
Все думал - куплю какой-нибудь НОКС с такой же рукоятью - будет запасная. Ибо эластрон материал непрочный, тут поцарапается, там порвется. Как в воду смотрел. 😞
Правда НОКСов с такой рукоятью так и не приобрел пока, но заглядывался как раз на Партизана. 😊
voldemar70.01
Это какой? Как то пропустил данный момент.
Это воткнуть нож в деревяху поглубже и боковым усилием выламывать куски той деревяхи. НР-40 однозначно не пройдет - фуфло нож, кровавый сталинский режЫм нарочно втюхал его разведчикам с целью угробить побольше народу 😊
Dr_Watson
Кугуар.Стандартные тесты после общего знакомства представляются сущей формальностью - ну кто может предположить, что при чистке картошки или шинковке помидорок там вдруг вылезут страшные косяки? Ну, что-нибудь построгать подольше, эргономику проверить.
Общее знакомство вам дало впечатление о дизайне,механике,качестве сборки и слесарке. А тесты помимо эргономики со всеми её нюансами позволят оценить работу геометрии клинка и заводской заточки.
voldemar70.01
А вот еще один пизнец😁😁
Как всё печально!!! Аж до смешного печально. )) Я кажется понял глубокий замысел. Партизан смазывает ядом клинок,вонзает нож в противника,обламывает рукоять. Клинок с ядом остаётся в ране,тем самым усиливая интоксикацию практически со 100 % летальным исходом. Рукоять за ненадобность сама автоматически аннигилируется. А партизан с чувством выполнена долга скрывается обратно в лес. 😀 😀
Dr_Watsonэто я по впечатлениям от Рыси говорю
Вы взяли Рысь личным выбором?
Повар с бензопилойОбщее знакомство вам дало впечатление о дизайне,механике,качестве сборки и слесарке. А тесты помимо эргономики со всеми её нюансами позволят оценить работу геометрии клинка и заводской заточки.
Вот-вот, именно. Повертеть в руках и полюбоваться - это одно, а вот серьезно (и долго) поработать - совсем другое. Если обзор пишется на следующий день после обзаведения, это полная чушь. Только тесты, только хардкор!
mr.mkregyyА в чём разница между ударами обухом по табуретке и табуреткой по обуху? )
Табуретный тест тут не приветствуется- но вот если нож не закроется после пары ударов увесистой деревяшкой по обуху зафиксированного ножа, то кугуар вполне может конкурировать с мировыми брендами по надежности замка.
vlagdУ меня косячок от Зубра с такой рукоятью.Поискал - нашёл. Называется "Нож сапожный ЗУБР 185 мм (0955)". По Питеру продаётся много где от 250 до 350 с копейками рублей. Действительно хороший вариант для ремонта "партизанской" рукояти.
Кстати, подумалось. А на этой рукояти можно же сделать "Партизана" с толщиной 3мм и без гарды. Сделать чертёж. Заказать, например, у Татя клинок на очередном распиле. Останется только спуски сработать и собрать воедино.
МанагерЭто воткнуть нож в деревяху поглубже и боковым усилием выламывать куски той деревяхиЭм... А нафига это надо, он не говорил? Ладно ещё "ломы" от 5мм в обухе так проверять - что не сильно перекалены и не совсем сырые. Да и то смысл невелик. А вот обычные ножики до 3мм, КМК, такой тест в принципе не пройдут.
Повар с бензопилойВы взяли Рысь личным выбором?
виновен, Ваша честь!
Повар с бензопилойВ безопасности ударяющего,проверено на практике 😊
А в чём разница между ударами обухом по табуретке и табуреткой по обуху? )
Dr_WatsonБудет интересно почитать про неё да на фотках с разных ракурсов поглядеть. 😊
виновен, Ваша честь!
RakshasИ об этом тоже подумываю как вариант.
А на этой рукояти можно же сделать "Партизана" с толщиной 3мм и без гарды.
МанагерВот-вот, именно. Повертеть в руках и полюбоваться - это одно, а вот серьезно (и долго) поработать - совсем другое. Если обзор пишется на следующий день после обзаведения, это полная чушь. Только тесты, только хардкор!
Ну, тут по любому два-три этапа вырисовывается: на первом оглядывание, ощупывание, обмеривание, даже обнюхивание (на той же трубе неоднократно транслируемое - кожа, да и пластик могут быть весьма информативны), офигевание (в + или -) и если по результатам всего этого удаётся сформулировать какое-то субъективное мнение и выводы, то это всё можно считать обзором и начинать публикацию, если уж невтерпёж ждать завершения всего процесса. А вот второй этап - это практическая проверка сделанных на первом этапе выводов. И вот это может занять довольно продолжительное время - ну, качественный хардкор не всегда просто устроить, тут ещё факторы времени и места могут сыграть...
А по результатам второй части первоначальные выводы подтверждаются или опровергаются, дополняются или уточняются и пр. Так вот, как мне кажется, в некоторых ситуациях имеет смысл не затягивать с первой частью, особенно, если объект "горяч" и вызывает повышенный интерес.
Вот сейчас Кугуар - только вышел, интерес на пике, для тех, кто в теме. И многим наверняка хотелось бы максимально быстро получить общее представление и узнать о впечатлениях. Как говориться, дорого яичко к христову дню. А для более устоявшихся моделей можно не спеша всё завершить и потом публиковать исчерпывающий материал.
Вот с новинками, кмк, важнее оперативность. Но - не в ущерб качеству, конечно.
Да, на ганзе у многих тема вызывает яростное неприятие, настолько яростное. что это вызывает сомнения в объективности. Одним словом - имеются явные признаки холивара.
Мне недостаточно аргументов типа "это глупость".
Объясняю почему. Вот у меня был период, когда я напокупал Зубровских складней - ну, вы помните, они заказали большие тиражи недорогих реплик достаточно интересных ножей от непоследних мастеров. И, как оказалось, большая часть из доставшихся мне моделей страдала именно ярко выраженной слабостью лайнера. Меня пугала, в частности, такая ситуация - я режу что-либо плотное, клинок увязает, я пытаюсь его выдернуть рывком "на себя", а клин при этом складывается... Пока, как говориться, бог миловал, но я не хотел бы оказаться в подобной ситуации. С Зубрами - она вполне вероятна. Гипотетических в той или иной степени ситуаций можно нарисовать сколько угодно - вы случайно задеваете обухом обо что-либо, клин складывается и вы внезапно получаете тест на порезоустойчивость ваших пальцев... Ну и т.д. и т.п. Я намеренно не рассматриваю ситуации с выяснением отношений с использованием складней (а многие из них производителями позиционируются и рекламируются как тактические, что как бэ накладывает...), когда оппонент может чем-либо ударить по вашему клинку и при неудачном для вас стечении обстоятельств это вынудит вас переключить внимание на подсчёт оставшихся пальцев и поиски фрагментов тех пальцев, которым не повезло.
Таким образом, необходимость уверенности в крепости замка, кмк, очевидна. Не для всех?
Дальше - дело за определением оптимальной методологии тестирования.
И тут я не сторонник критических нагрузок, за исключением специально предназначенных для этого экземпляров. По хорошему, это бы надо делать производителю на специальных стендах для статической и динамической нагрузок. Ну а для себя я - да, я без фанатизма несколько раз ударяю обухом, да хотя бы и по табуретке, чтобы убедиться, что замок держит нагрузку.
Я готов признать свою неправоту при наличии убедительных и внятных аргументов. Но пока мне такие не встречались.
Кстати, учитывая токсичность темы, если вдруг кто решит её продолжить - может, в отдельной ветке? Зачем нам тут новый срач...
Повар с бензопилойэт обязательно, поскольку помимо того, что рукоять по первым впечатлениям очень порадовала, так там ещё и ножны новые, насколько я понял.
Будет интересно почитать про неё да на фотках с разных ракурсов поглядеть. 😊
Манагер
Вот-вот, именно. Повертеть в руках и полюбоваться - это одно, а вот серьезно (и долго) поработать - совсем другое. Если обзор пишется на следующий день после обзаведения, это полная чушь. Только тесты, только хардкор!
А пользу и необходимость хардкора нам сегодня подтвердил Владимир с облажавшимся Партизаном.
С другой стороны, вспоминается небезызвестный Бэдвадим, со своим роликом, в котором он с достойной лучшего применения настойчивостью таки сломал вполне тяжёлый супримовский лагерник из вполне крутой стали. И вот тут думается, надо всё же определиться с допустимой и оправданной степенью упарывания. )
Сдаётся мне эти самые рукояти делают без оглядки на толщину хвостовика(= толщине клинка).
Чтобы эластрон не лопнул при натягивании (господа гусары, ма-а-алчать!!!) отверстие под хвостовик формуется из расчёта на ломики 4-6 мм.
Ясно, что на тонких хвостовиках Смерш-5М и Партизана рукоять держится исключительно темлячной втулкой и попущением высших сил.
Клей в данном случае не совсем спасает.
Во-первых его надо много, во-вторых в толстом слое большинство клеящих субстанций довольно непрочно.
Лучше, чем ничего но затратно и малоэффективно.
На мой взгляд неплохо было бы сначала надевать на тонкие хвостовики пластиковые (например полихлорвиниловые или полиуретановые) лайнеры, а эже на них напяливать эластрон.
Ну и втулочку развальцовывать, а не просто вставлять.
Дело копеечное, но репутацию в целом неплохих ножей изгадило знатно.
Про Смерши я 4 года назад постил в ЖЖ: https://tim-o-fay.livejournal.com/159179.html
Смерш-4 (440C) довольно активно используется как автомобильный, претензии только к "ножнам" имею, но там это не важно.
Смерш-5М с ампутированной гардой у сына прижился в качестве кухонного и оказался внезапно очень удобным в нарезке всяких продуктов на доске.
Поскольку рукоять несколько приподнята над средней линией клинка - режет очень комфортно и используется практически вся длина РК.
А ещё я себе хочу Смерш-3. Четвёрка всё же длинновата.
партизан очень старый, пластик устал( Уже лет десятьТекстолит наше всё 😊
Викинги
партизан очень старый, пластик устал( Уже лет десять.
Я даже стесняюсь спросить, что за пластик применяли, что с ним такое происходит? А на современных ножах такой же?
Викинги партизан очень старый, пластик устал( Уже лет десять.Имеется в виду, что все эти "Партизаны" - это ещё те партии, что делались при Скрылёве? Или тогда просто был заказан контейнер рукояток, а клинки уже заказывались по мере необходимости?
voldemar70.01Прошу прощения что снова влажу со своим Партизаном,небольшой ролик для ознакомления.Спасибо за подробный отчёт по поломке.
А можно вас попросить сфотографировать "Партизана" на миллиметровке? Ну или просто снять размеры.
А можно вас попросить сфотографировать "Партизана" на миллиметровке? Ну или просто снять размерыКонечно,фотки на коврике для резки.
Дублирую. Длина клинка общая 244 мм,хвост-100мм,клин-по средине-135 мм,ширина клинка-25 мм,толщина-2,1-2,2 мм
"Ирбис-140". Занятная технофинка. Я как-то даже не обратил внимание при выборе, что она с полуторной заточкой. Оказалось сюрпризом. Прямизну всада клинка буду ещё проверять. Но пока впечатление, что клинок-то прямой, а вот больстер сидит косо - поэтому и впечатление о косом всаде.
"Взмах-4". Очень внушительный нож. И тут опять сюрприз. Несмотря на фото на офсайте, заточки на обухе не оказалось. Впрочем, сведение там чуть меньше миллиметра и заточить при желании можно. Пока не буду, раз уж мне такой вариант достался. Рукоять предварительно довольно удобна. Будем тестировать. К ножнам есть вопросы. Слишком мягкие - нет жёсткой вставки.
"Миг". Вполне приятный складной стилет-"тилайтоид". На роль летнего ножа очень даже. Есть небольшой косметический косяк изготовления, но снаружи его не видно. Будет обзор - покажу.
"Кугуар". Повторю уже отписавшихся по нему. Он шикарен. В руке лежит крайне удобно (по первому впечатлению, конечно). Но очень тугой детент на моём экземпляре. Соответственно, открыть за шайбу очень сложно - пальцу больно. Зато легко открывается средним пальцем за дол с небольшой доводкой кистью. В остальном пока только восторги. Будем опять же тестировать.
Ко мне тоже сегодня пришла посылкаЯ в субботу забираю.В каком формате и какие сроки на обор..обозревание 😊
voldemar70.01Конечно,фотки на коврике для резки.Большое спасибо.
voldemar70.01В каком формате и какие сроки на обор..обозреваниеЯ думаю, дождёмся Евгения и Тимофея. А там уже решим. Не уверен, что есть смысл ставить жёсткие временные рамки.
По порядку, думаю, вначале "Кугуар" и складни личного выбора, если у тех, у кого это складни. Потом фиксы. Но это пока размышление. Опять же не уверен, что есть смысл ставить жёсткий порядок.
Клин отправлю без проблем,может после презентации НЕО производитель учтет замечания и сделает нож с изменениями? Клин то хорошей длины и сталька вроде ничего.
Кто возьмется?
Я думаю, дождёмся Евгения и Тимофея. А там уже решим. Не уверен, что есть смысл ставить жёсткие временные рамки.Думаю вы правы, шоб так сказать проникнуться ножиком,нужно поносить,работу какую нибудь поработать и когда впечатления еще не стерлись уже можно садиться за написание.
По порядку, думаю, вначале "Кугуар" и складни личного выбора, если у тех, у кого это складни. Потом фиксы. Но это пока размышление. Опять же не уверен, что есть смысл ставить жёсткий порядок
voldemar70.01 Я вот тут чего подумал,может кто возьмется сделать из "Партизана" "Неопартизана" и представит на всеобщее так сказать обсуждение.В каком формате? Произвольная новая рукоять? Или с заменой рукояти на аналогичную новую?
voldemar70.01Кто возьмется?В принципе, я могу, но нескоро. Вероятнее к лету (хотя это как карта ляжет). Если кто решится быстрее, то прошу.
voldemar70.01Думаю вы правы, шоб так сказать проникнуться ножиком,нужно поносить,работу какую нибудь поработать и когда впечатления еще не стерлись уже можно садиться за написание.Ну да. В принципе, можно, как предлагал Док, разбить обзоры на две части: первичка по краткому знакомству и второй по результатам работы. Но это на усмотрение каждого обзорщика.
В каком формате? Произвольная новая рукоять?Полностью на усмотрение мастера,спилить нахрен верхний упор,сделать рукоять,не обязательно такой формы как у оригинала.
voldemar70.01Полностью на усмотрение мастера,спилить нахрен верхний упорТогда уж и нижний туда же.
Как вариант, могу поменять рукоять на аналогичную от косячка и погонять нож так. А как дойдут руки, переделать на текстолитовую , деревянную или наборную (текстолит или кожа, думаю).
RakshasДа, ёще при жизни. Он тогда торопил, чтобы Мелите подпортить. Поэтому выбран был такой материал. Из-за долгого хранения и перепадов температур он дал слабину. На других ножах уже давно не используется
это ещё те партии, что делались при Скрылёве
Rakshasсертификаторы мля... Зато, есть возможность желающим заточить самостоятельно
заточки на обухе не оказалось
Викингисертификаторы мля... Зато, есть возможность желающим заточить самостоятельноЯсно. Страшный "тактический" "Каратель". =D
В принципе, большой необходимости в заточке обуха нет, но потом поглядим.
Rakshasэто ещё те партии, что делались при Скрылёве
Originally posted by Викинги:
Да, ёще при жизни. Он тогда торопил, чтобы Мелите подпортить. Поэтому выбран был такой материал. Из-за долгого хранения и перепадов температур он дал слабину. На других ножах уже давно не используется
Ну ничего себе сюжет закручен...
А я то мыслительную мышцу напрягаю, гипотезы измышляю и версии выдумываю 😊
ВикингиАналогично на Рыси. Причём там "заготовлен" кусочек вполне законопослушной длины, там же что-то про одну или две трети говориться?
сертификаторы мля... Зато, есть возможность желающим заточить самостоятельно
На Рыси чуть более трети. Даже в незаточенном виде это фальш-лезвие для каких либо упоров непригодно ввиду довольно тонкого сведения. Но следует учесть,что после заточки внимания соблюдению правил техники безопасности придётся уделять поболее... ))) Проверено на Смерше М-72, а для Рыси ввиду её значительно более крупного размера это ещё актуальнее.
Dr_Watson
Аналогично на Рыси. Причём там "заготовлен" кусочек вполне законопослушной длины, там же что-то про одну или две трети говориться?
На Рыси чуть более трети. Даже в незаточенном виде это фальш-лезвие для каких либо упоров непригодно ввиду довольно тонкого сведения. Но следует учесть,что после заточки внимания соблюдению правил техники безопасности придётся уделять поболее... ))) Проверено на Смерше М-72, а для Рыси ввиду её значительно более крупного размера это ещё актуальнее.
А "Рысь" это у нас "Антитеррор" в девичестве?
RunjeroА "Рысь" это у нас "Антитеррор" в девичестве?Производитель заявляет, что да. Хотя если сравнивать Мелитовский "Антитеррор" и НОКСовскую "Рысь", то общих черт не так и много. Рекурва разве что.
Вообще, как я понимаю, "Взмах", "Антитеррор", "Каратель", "Катран" - это всё вариации по теме "Карателя". Как я понял, в своё время Скрылёв разработал интересную конструкцию "боевого ножа", которую теперь делают и барыжат очень многие.
UPD.
Занятно. Сейчас почитал - получается, что вся серия "Карателей" вышла из ножа "Морской охотник". А далее уже Скрылёв переработал исходный вариант. Свои варианты на основе "Охотника" делал и Бирюков.
Вот старая тема, где отписывались и Бирюков, и Скрылёв. Наверное, многие уже её читали, но кому-то, может, покажется интересным.
forum_light_message
Rakshas
Производитель заявляет, что да. Хотя если сравнивать Мелитовский "Антитеррор" и НОКСовскую "Рысь", то общих черт не так и много. Рекурва разве что.Вообще, как я понимаю, "Взмах", "Антитеррор", "Каратель", "Катран" - это всё вариации по теме "Карателя". Как я понял, в своё время Скрылёв разработал интересную конструкцию "боевого ножа", которую теперь делают и барыжат очень многие.
Нет, это довольно разные ножи. Катран, если мне память не изменяет вообще имеет широкий прямой клин. В своё время Мелитовскую линейку изделий, не предназначенную для гражданских лиц, повертел в руках почти всю. У них ещё полноценный мультитул был.
RunjeroИ остаётся. Весьма занятная штука - одна из любимых "игрушек".
У них ещё полноценный мультитул был.
Кизлярский "Бургут" - это то, что мне показалось интереснее титанового "Майора" (и ожидания подтвердились!).
Что до "Кугуара" - ну-у, деликатно выражаясь, ножик не скучный... в смысле - допиливать придется немало.
Смутило отсутствие клейма на положенном месте (кстати, куда оно делось?).
Dr_Watson2/3 можно затачивать по ГОСТу.
Причём там "заготовлен" кусочек вполне законопослушной длины, там же что-то про одну или две трети говориться?
ВикингиЗачем? Тут у людей к Вам столько вопросов! 😊 😊
Наверное надо мне уйти из форума на пару недель
МанагерНа живой фотке новая Бирюковская рукоять ещё интереснее выглядит. Жаль наша Рыська не прошла на 4-ый нож. Но может быть в следующий раз. Кстати,как она в руке?
Итак, прибыли мои подопытные
Помню, такую чёрную мачетку от Викингов Андрей тестировал,Ананьев который. Если не путаю с другой мачеткой.
RakshasМощное деревце Вы повалили. 😀 Это Ягуаром-М или Финкой?
выложу для разнообразия фото с последнего выхода в лес
devdiglairs
Это какой-то "специальный" Burgut или обычный?
Смутило отсутствие клейма на положенном месте (кстати, куда оно делось?).
Самый что ни на есть обычный. А лого кизлярцы наносят не всегда на одном и том же месте. Было два НСК "Стерх" в эластроне (сейчас один ушел в подарок), одного года выпуска, во всем идентичные - кроме маркировки, которая располагалась по-разному.
Повар с бензопилойМощное деревце Вы повалили. Это Ягуаром-М или Финкой?Это не я. Точнее я не это. =D
Я рубил "Ягуаром-М" пеньки потоньше. Примерно в две ширины клинка по диаметру. Сравнивал при этом с переделанным "Вараном" от МК. "Варан" выиграл (но если бы рукоять у "Варана" не перетачивать, убирая сабхилт, то им только пальцы себе ломать).
"Финкой" рубить что-то кроме веток даже не пробовал - не для того она. Но ветки в две ширины срубает вполне, да. С заводской заточкой, отмечу.
Повар с бензопилой
На живой фотке новая Бирюковская рукоять ещё интереснее выглядит. Жаль наша Рыська не прошла на 4-ый нож. Но может быть в следующий раз. Кстати,как она в руке?
На удивление удобно. Во всяком случае, для конкретно моей руки. Сцепление хорошее (попробовал поотжиматься, воткнув сей "Взмах" в лежащую на полу толстую доску и держа правой рукой его, а левой - старый добрый 😊 "Ка-бар" - никуда рука не сползала).
Повар с бензопилойНе путаешь. Еще до этого ее испытывал Foxy37. Но у меня ж свой подход к таким предметам 😊
Помню, такую чёрную мачетку от Викингов Андрей тестировал,Ананьев который. Если не путаю с другой мачеткой.
МанагерА моих мне через три-четыре часа привезут 😊
Итак, прибыли мои подопытные
Rakshas
Я рубил "Ягуаром-М" пеньки потоньше. Примерно в две ширины клинка по диаметру. Сравнивал при этом с переделанным "Вараном" от МК. "Варан" выиграл
И это при том, что он легче без малого вдвое!!! Позор этому "Ягуару-мутанту"!
Rakshas.
(но если бы рукоять у "Варана" не перетачивать, убирая сабхилт, то им только пальцы себе ломать)
Ага! Вот и независимое подтверждение вывода относительно вредности сабхилта. Осталось лишний раз напомнить, что на рукоятях традиционного клинкового оружия этой ереси не встречается.
vlagd
А моих мне через три-четыре часа привезут 😊
Ну так - у меня нынче первый выходной после дневных смен, вот и воспользовался 😊
МанагерМожет, подкорректируем эту досадную ситуацию, и пусть вливается в любую из команд, а?Я не против.
Тут эта, вчерась вечером жена спрашивает "Ну что, теперь тебе хватит?" Дочери хихикают: "Мам, и не надейся..."
А я сегодня думаю - надо бы ей ещё разок показать мои альбомы с марками, которые я в детстве собирал...
Удачных всем выходных!
МанагерЯ не против... и даже за...
Может, подкорректируем эту досадную ситуацию, и пусть вливается в любую из команд, а?
п.с. тем более до меня явно посылка доедет только на следующей неделе... надеюсь...
Rakshas+1 без вариантов
Я не против.
Только бы Эмиль не ушёл на две недельки, как он тут грозился.
МанагерКак не уважить родоначальника бессмертной темы про ножи Викинг Нордвей! 😊
Может, подкорректируем эту досадную ситуацию, и пусть вливается в любую из команд, а?
За обеими руками.
Надеюсь Эмиль еще тут, а не ушел погулять на две недели.
Dr_WatsonМои тоже доехали.
По ранжиру становись!
Из-за позднего времени групповую фотку сделаю позже.
Совсем коротко первые впечатления:
Кугуар - гораздо лучше чем его фултанговый брат, отличное качество, в целом великолепный дизайн, однако есть некоторые моменты, которые озадачили и требуют осмысления. Подробнее об этом - в обзоре.
Сэнсэй. В этот раз вытянул счастливый билетик. Сведен в 0,5 мм. Ура!!! Сравнительному тестированию - быть.
Нарвал. Фантастически удобен в руке. Удивило сведение в те же 0,5-0,6 мм. Как-то он с таким сведением выдержит рубку? Не повыкрашивается ли РК, не пойдет ли волной? Чтож, потестим- увидим.
Взмах-4. Рукоять заметно удобнее старой, но все-таки ощущается в руке несколько непривычно. Качество, на первый взгляд, прекрасное. Остальные подробности - в обзоре.
Тайга-Н. Рукоять опасения развеяла. Почти. Пила изумила. Надо попробовать - неужели и правда пилит? Тесты покажут.
Ну и заинтриговавший многих титановый Майор. Очень легкий, заметно легче моделей с накладками из G-10. 117,3 грамма. Клинок из D2, подшипник. Характерный для первой модели Майора "морозный" рисунок на стали тоже просматривается, но чуть с бОльшим трудом из-за чуть более грубого финиша. Накладки из титана - одна сплошная и противоположная с фреймом. Залез на карман, на котором почти не ощущается, изгнав оттуда Анаконду, и собирается ехать со мной в командировку. 😊
Учитывая, что обзираться будет последним выложу несколько фоток для страждущих 😊:
vlagdИзящная вещица! Стильная...
...
Учитывая, что обзираться будет последним выложу несколько фоток для страждущих
Но ведь, фактически, титановый нудист с идентичным клинком - всё равно практически другой нож? Или нет?
На тестах сейчас более полусотни ножей, может, у кого-то помимо этого материал появится. Ну да, несколько моделей пойдут в ветки витязей и викингов, но всё равно материала окажется много. Имеет ли смысл обзоры, предположительно имеющие значительный объём выкладывать отдельными ветками или всё сюда??? Плюсы-минусы видятся у обоих вариантов. В принципе, модераторы если что, наверное, смогут переместить отдельные материалы в общую ветку или лучше сразу "не разбегаться"????
Не терпится, не похвастаться, но - поделиться!
Dr_WatsonИмеет ли смысл обзоры, предположительно имеющие значительный объём выкладывать отдельными ветками или всё сюда???Лейте сюда. Ссылки на конкретные сообщения я потом закину на первую страницу. Тут хотя бы всё в одном месте будет. Мониторить несколько тем часто неудобно.
Ну или можете завести себе блог на том или ином ресурсе и выкладывать сюда только ссылки. Всё же ганза как ресурс для выкладки больших обзоров не столь удобна.
Для тех, кто не в теме: не углубляясь в имущественные и сопутствующие хитросплетения, Викинги - это группа брендов, включающая в т.ч. и НОКС, так что упоминание Викингов на мой взгляд вполне оправдано, тем более, что мой экземпляр получен от компании Викинг Нордвей, за что им моя искренняя благодарность, к тому же, насколько я в курсе, автор ножа состоит в трудовых отношениях именно с Викингом, а также именно их печати стоят на моих копиях сертификатов. Так что - НОКС "Кугуар" от Викингов.
"Кугуар" это мой третий складень от НОКСА, до него я покупал "Офицерского 2" и "Браконьера-Т", кроме того мне доводилось держать в руках некоторые старые модели, а также многие из последних новинок в этом жанре - "Т-34", "Курсант", "МИГ" и "Майор". Фиксы пока оставляем за кадром. Так вот, то что мне пришлось видеть за последнее время, позволяет сделать вывод о, как раньше говорилось - уверенном поступательном движении компании НОКС. В оборот входят более высококлассные стали, растёт качество исполнения (тут могут наложиться два фактора - общее технологическое развитие китайского ножепрома и рост возможностей НОКСа, позволяющий размещать заказы на более серьёзных и ответственных производствах). На "Кугуар", насколько я понял, производители возлагают большие надежды и по первым впечатлениям от ножа действительно можно считать его своего рода подтверждением выхода компании на новый уровень и что Викинги действительно закрепляются на этих новых рубежах.
Так, с передовицей заканчиваю, перехожу непосредственно к ножу.
Поддержу традицию, начну с упаковки. Как и все ранее купленные мной ножи НОКСа, Кугуар приехал в простой белой коробочке
на обеих торцах которой присутствуют наклейки с кодом модели. Практично - не поскупившись на вторую наклейку они существенно упростили работу как своим логистикам, так и торговцам. Ну, а владельцам - зачем она, коробочка? Вот качественный чехол бы - не помешал. Было бы неплохо наладить кастомное производство чехлов - и из кожи и из кордуры, на выбор, как опцию. Тем более, что некоторые конструктивные особенности ножа явно намекают на необходимость чехла. Забежал... )))
Общие виды разной степени художественности уже достаточно широко разошлись по сети, поэтому я постараюсь в более документальном ключе показать то, что понравилось и не понравилось и постараться дать как общее представление, так и показать детали.
Скажу сразу - качество материалов, изготовления и сборки меня порадовало. При достаточно пристальном рассматривании и "ощупывании" я не нашёл, к чему бы придраться в этих вопросах. Все вопросы исключительно к конструктивным решениям, но об этом позже. Ну, исключительно в качестве придирки - в результате длительного и всестороннего тактильного обследования на уровне чувствительности, соответствующего таковому у Принцессы на горошине, обнаружил три местечка, по которым можно было бы слегка пройтись мелким наждаком, сглаживая рельеф накладок, на углах или гранях. Ну, возможно в процессе тестирования впечатления дополнятся, но пока - исключительный позитив. Впечатления от слесарки - безупречно, видимо - полностью машинная работа, ЧПУ, если что-то там и делалось вручную - то исключительно трезвыми Мастерами с золотыми руками и зорким глазом. Крупноплановые фото (ножа, а не Мастеров)прилагаются.
Изюминка клипсы видна при взгляде сзади/сверху - клипса крепится типа на бонках.
Вид сверху...
И вид снизу... )))
Центровка кончика идеальна, может, кто-либо с лазерным микрометром меня опровергнет? Но я не думаю, что стоит настолько упарываться...
Геометрия кончика практически безупречна, но мне надо ещё потренироваться в макросъёмке.
И о размерах... На просторах интернета раздавались вопли, что он огромен... Что ещё раз подтверждает преобладание относительности и субъективности . Вот фото с линейками и парой близких родственников (под родственными связями в данном случае понимается объединяющая их надпись НОКС, а на более конкретном уровне - реальные "родители" на клинках указаны). Как видим, новинка относится к разряду среднеразмерных или приближающихся к крупным складней. Что касается детальных ТТХ - я не смог найти свой штангель, к тому же мы не колбасу покупаем в подозрительном магазинчике - не обвесят, посему, не хочу показаться невежливым, но детальные ТТХ предлагаю посмотреть на сайтах разработчика или продавцов.
И ещё важное уточнение от автора ножа, цитирую: "А кроме того, если кто не понял еще, Кугуар - это складной вариант в пару к Ягуару-М". И это снимает многие возможные вопросы типа, как в Формуле любви - "Это зачем же они так крепют?" Так что я теперь жду анонсированного выпуска Ягуара с другого производства и новыми материалами - дополнить пару.
Помимо освещения темы упаковки на смог обойти ещё один штамп или традицию - многие обзорщики демонстрируют рядом с объектом Спайдерку, типа - эталонный размер для сравнения. Ну, у меня не совсем та Спайдерка, надо будет прикупить у Викингов - у них есть вполне аутентичная реплика. Ну пока - что есть, оцениваем размеры. (Да, и не надо поднимать тему национальности моих спайдерок - тут всё-таки ветка НОКСа) ) И да - в соответствии с новейшими рекламными традициями мне следовало в качестве эталона размера для сравнения приложить кредитку от Тинькова. Но увы мне - у меня её нет. Пришлось ограничиться парой спайдерок.
Ну и теперь о грустном. Первый неприятный вопрос появился практически в первые пол-часа после извлечения ножа из коробки. Обнаружилось, что есть ненулевая вероятность травмирования о кончик клинка, находящегося в сложенном положении. Вот на фото ниже это видно. Риск возрастает, если нож находится в руках женщины или ребёнка - маленькие пальцы случайно могут быть травмированы кончиком. Оценку за безопасность приходится снизить. Предполагаю - автор хотел сделать максимально возможную длину клинка и сделал это, что называется - на грани фола. Зато теперь смотрю на моего Офицерского, и вижу - а ещё не меньше миллиметрика клинка или даже двух могли прибаааавить... )
Второй момент менее критичен, речь идёт о "безопасности" темляков. В правом верхнем углу снимка над темлячным отверстием можно разглядеть продолговатое ребро на поверхности накладки и в правом нижнем углу просматривается его близнец. Можно предположить, что эти выступы могут приводить к перетиранию темляка и тогда либо периодически менять темляки, либо - сгладить эти выступы. Но, может быть, я и ошибаюсь. Надо потаскать темляки... Но определённо - "это не главная тема вечера".
Ну и третий вопрос тоже, скорее, из разряда придирок, исключительно для разбавления дифирамбов и демонстрации "глубины анализа". Если перевернуть на 90 градусов один из ранее опубликованных снимков, то мы видим, что при размещении "на кармане" нож будет оказывать неравномерное давление на кромку кармана - правая бонка клипсы значительно ниже и основной вес ножа явно придётся на неё. Для подтверждения или опровержения этой гипотизы потребуются отдельные тесты. И есть надежда на получение по их результатам Шнобелевской премии.
Ну и самый главный вопрос, который у меня есть на текущий момент - как, наверное уже догадались коллеги, державшие объект в руках, да и безусловно - производители, это современная техно-реинкарнация хрестоматийной "мушки" на обухе, хотя в этом я могу и ошибаться...
Несомненно, автор видел и понимал, что в сложенном состоянии этот элемент может создавать неудобства. И тем не менее, видимо, он считает, что плюсы от этого элемента перевешивают минусы. Ну, мы можем с этим согласиться или нет и далее или оставить его на месте или доработать или демонтировать, благо он, похоже, не приварен, а просто посажен на винт. Ну вот такая вот у ножа конструктивная особенность. Справедливости ради необходимо отметить, что в рабочем положении эта штука не вызывает никакого неудобства, по крайней мере, у меня - точно никаких и в рабочем положении нож вполне комфортен.
Если бы эта штука упиралась в плашки, можно было бы предположить, что она предназначена для разгрузки осевого узла. Но она в них не упирается. Следовательно - её предназначение - расширение площади упора пальцем об обух???????
UPD!!! Как оказалось, эта таблетка всё же открывает нож, причём весьма оперативно и комфортно. Просто этот метод не совсем очевиден, хотя люди с пытливым взглядом и развитым техническим мышлением могут догадаться сами. Остальные - смотрим ролик с пояснениями Автора конструкции.
Ну, ещё несколько фото...
Ну и некоторые промежуточные итоги. Материалы и качество изготовления ножа нареканий не вызывают. В целом нож вполне на уровне иномарок и действительно может считаться этапным для производителя. Удержание ножа комфортно как в правой, так и в левой руке. Раскрытие за упор на обухе маловероятно, более органичным является использование в качестве зацепа дола с последующим инерционным завершением раскрытия. В сложенном состоянии имеются некоторые проблемы с эргономикой, вызванные упором на обухе и не совсем травмобезопасным кончиком, но это больше относится к женщинам и детям. Но нож достоин качественного чехла, который может нивелировать эти проблемы, а в рабочем положении эти проблемы самоустраняются.
Не исключено, что практическое тестирование сможет выявить ещё какие-либо проблемы или вопросы, один из них уже проявился в ходе экспресс-теста на кухне, но в целом на текущий момент ножом я доволен и, как предполагаю, с большой степенью вероятности, я куплю ещё несколько экземпляров - в качестве подарка.
Понятно, что обзор далеко не полон, про нож ещё много есть чего сказать. Крупноформатные материалы не очень удобны для размещения на Ганзе, видимо, придётся дублировать его на боле удобных для этого платформах.
На данный момент впечатления от ножа сугубо позитивные и хотелось оперативно поделиться этим позитивом (ну и появившимися вопросами, поскольку одним из основных принципов обзоров заявлена объективность).
Таким образом, сейчас имеется возможность приобретения за более чем вменяемые деньги ножа с потенциально хорошими рабочими характеристиками (тезис безусловно нуждается в подтверждении практикой, которая, как всем известно - критерий, иначе меня тут закидают табуретками), ОЧЕНЬ достойным исполнением, отягощённым парой спорных нюансов в сложенном положении, в рабочем - всё гут, зер зер гут.
Чем могут ответить именитые иномарки, помимо брендовости? Ну, порошком. Эт да. Но он объективно не всем нужен. Ну, вылизанностью и консерватизмом конструкции. Скушно, господа... Лично меня больше привлекают ножи с какой-либо изюминкой. Или - с перчиком!
Dr_WatsonРодственников... Фото с тремя ножами - как в детских тестах - "какой элемент лишний?"
Вот фото с линейками и парой близких родственников.
devdiglairs
Фото с тремя ножами - как в детских тестах - "какой элемент лишний?"
У меня там ещё одно такое будет... ))))
Dr_WatsonЭто может только радовать.
У меня там ещё одно такое будет... ))))
Но "родственники" там не все.
devdiglairs
Это может только радовать.
Но "родственники" там не все.
Да я и не претендую - откуда же мне всех взять... Я не Ленинская ножевая библиотека, в которую все производители обязаны были бы присылать сигнальные экземпляры... )))
Dr_WatsonДа не об этом я...
Да я и не претендую - откуда же мне всех взять...
Среди конкретно этих трёх ножей родственников только два. А один... - он им даже не однофамилец.
Dr_WatsonПонял, но не вполне согласен. Фамилии их реальных (а не приёмных) родителей на их клинках мелким шрифтом написаны. Разные фамилии - разное происхождение, принципиально разное.
я имел в виду не конструкцию, а происхождение - у них же у всех в графе "родители" - НОКС. Ну, да Вы же поняли, наверняка )))
Разумеется, это не исключает возможность сопоставления. Я ведь и сам раньше вопрос задавал, насколько Кугуар "внушителен" по сравнению с Браконьером.
devdiglairsНу должна же педантичность иметь разумные границы... Подозреваю, это у Вас некоторая профессиональная деформация, видимо,"по службе" Вам приходиться быть предельно педантичным и придирчивым к формальностям и точности формулировок.
Понял, но не вполне согласен. Фамилии их реальных (а не приёмных) родителей на их клинках мелким шрифтом написаны.
Телевизор над ухом орёт, некоторые формулировки ускользают, не могу ухватить... ))) Я вот знавал специалистов по нормоконтролю, вот они тоже порой умели выбесить... Но - аргументы у них всегда были железобетонными... )
Dr_WatsonВы правы. Приходится. Особенно, в вопросах авторства и цитирования. Скрылёв, конечно, уже не обидится, но Бирюкова фраза об "одинаковом происхождении" может слегка "покоробить".
Подозреваю, это у Вас некоторая профессиональная деформация, видимо,"по службе" Вам приходиться быть предельно педантичным и придирчивым к формальностям и точности формулировок.
Пока скажу только одно. Все ножи впечатлили,и в основном приятно. 😊 Сазаном уже порезал себе ухо. Лавры ван Гога не дают покоя. )) Резак просто убер. Манагер не обманул. 😊 Есть у некоторые ножей скажем так некоторые нюансы (прям существенными косяками это не назову). Но в общем эта партия ножей присланная на тестирование по первому взгляду радует.И наверно это самая качественная из всех когда-либо присланных партий. По первому впечатлению конечно. Другими впечатлениями пока обзавестись не успел. Но надеюсь они если и изменяться,то только в лучшую сторону. 😊 Более конкретно по каждому ножу выскажусь наверно завтра. Заодно может быть сделаю фото получше.
Нож Майор Т
Oбщая длина - 234 мм
Длина клинка - 117 мм
Длина рукояти - 129 мм
Толщина клинка - 4,0 мм
Ширина клинка (max) - 25,5 мм
Толщина рукояти (max) - 13 мм
Сталь - D2
Рукоять – титан
Чехол – нет
Вес гр.
Ошибка ?.
Dr_WatsonНо ведь, фактически, титановый нудист с идентичным клинком - всё равно практически другой нож? Или нет?
Я бы так не сказал. Это все тот же Майор, но существенно облегченный, так сказать лайт-версия. Очень нравится на кармане - практически не ощущается и не мешает.
Манагер
Может, подкорректируем эту досадную ситуацию, и пусть вливается в любую из команд, а?
Да а чего быть против? Тут лишь бы Эмиль одобрил. Готов принять в свою команду. 😊
А вообще возникла такая идея. А что если Qwest быть внекомандным тестером со смешанным набором ножей разных команд? То есть личный его выбор + Кугуар D2 ,а остальные три ножа выбрать из списков ножей обоих команд. Это просто как идея. Решать всё равно Эмилю и самому Qwest.
Aleksand'r
На официальном сайте Нокс указана длина клинка титанового Майора 117 мм . При том , что не титановая версия клин 105 мм.Ошибка ?.
Естественно, ошибка. Достаточно прикинуть, может ли в принципе длина клинка фолдера составлять ровно 50% общей длины 😊
Повар с бензопилой
Сазаном уже порезал себе ухо. Лавры ван Гога не дают покоя. )) Резак просто убер. Манагер не обманул
Ну что ж, значит, качество заточки от экземпляра к экземпляру не "плавает", и это радует.
Rakshas
Ну или можете завести себе блог на том или ином ресурсе и выкладывать сюда только ссылки. Всё же ганза как ресурс для выкладки больших обзоров не столь удобна.
Вот этот вариант наиболее оптимален. Говорю как человек,который в своё время от души настрочился длинных обзоров через Ганзейский редактор. Зарегистрируйтесь в ЖЖ,а фотки туда добавляйте через VFL! Это гооооораздо удобнее,чем Ганза. К тому же не портится качество фото. А если ещё вспомнить частые глюки Ганзы,то и подавно. ЖЖ и VFL-наше всё! 😛
Хотя можно и на Ганзе потренировать выдержку,усидчивость и терпение. 😀
Dr_Watson
Викинги на новых рубежах (НОКС "Кугуар")
Следовательно - её предназначение - расширение площади упора пальцем об обух???????Раскрытие за упор на обухе маловероятно, более органичным является использование в качестве зацепа дола с последующим инерционным завершением раскрытия.
Вот и фотки подогнали с объёмистыми первыми впечатлениями! 😊
Таблетка эта не только для упора пальцем,но и для раскрытия. Обратите внимание на насечки по бокам! 😛 К ней просто надо приноровится. Я вчера,когда только достал Кугуара из коробки,сам чуть не надорвался в попытках открыть за эту таблетку. )) Но потом понял,что действовать надо несколько иначе. Сейчас проблем с открытием нет. А ведь и суток ещё не прошло. Не скажу,что открывается легко и не принуждённо,но вполне приемлемо.
Кстати,а ведь правда похожа на "мушку". 😊
Повар с бензопилойТаблетка эта не только для упора пальцем,но и для раскрытия. Обратите внимание на насечки по бокам! К ней просто надо приноровится.Я попробовал-попробовал, да и решил, что средним пальцем за дол открывать удобнее и проще. =D
Rakshas
Кстати, коллеги, кто получил "Взмах-4", у вас тоже в мелком кармашке лежит забавная фиговина, напоминающая то ли керн, то ли наконечник стрелы?
Таки да. И я тоже теряюсь в догадках насчет ее предназначения.
mr.mkregyy
Но колд стиле спартане таблеткой можно открыть нож об джинсы,а у кугуара зачем таблетка? 😊 Шпень и плавник тогда уж лучше было сделать.
Вот да, это тот случай, когда флиппер был бы реально к месту.
Повар с бензопилойДа а чего быть против? Тут лишь бы Эмиль одобрил. Готов принять в свою команду. 😊
А вообще возникла такая идея. А что если Qwest быть внекомандным тестером со смешанным набором ножей разных команд? То есть личный его выбор + Кугуар D2 ,а остальные три ножа выбрать из списков ножей обоих команд. Это просто как идея. Решать всё равно Эмилю и самому Qwest.
Ножи которые разошлись на тест по моим прикидкам тянут уже на круглую сумму. В этой ситуации, при исчерпании лимитов от производителя, я предложу вариант скинуться образцами. По одному изделию от человека, вот и комплект соберётся. В конце концов по четырём образцам работу проводить или по пяти не велика разница.
Конечно последнее слово за Эмилем. Он распределял полные комплекты и имеет полное и безусловное право потребовать отчёт именно первоначальных адресатов. Если это не критично и бюджет уже исчерпан, то почему бы так не сделать.
RakshasУ меня такая с Рысью пришла. Похоже - бонус, перенимают позитивный опыт у Али?!... )
Кстати, коллеги, кто получил "Взмах-4", у вас тоже в мелком кармашке лежит забавная фиговина, напоминающая то ли керн, то ли наконечник стрелы?
Повар с бензопилойДаже боюсь спросить - КАК???!
....... Сазаном уже порезал себе ухо. Лавры ван Гога не дают покоя. )) ....
У меня банальнее - пошёл в лес, повесил на пояс Нарвала, нашёл фотогеничный пенёк, полез за мачетиной, не глядя - резанул палец, сантиметра полтора. В общем, выход заметно осложнился, особенно - тестовая его часть...
Тем не менее немного материала поднабрать удалось. Кстати, Нарвал офигенно рубит. Правда, я его не нагружал деревяхами толще десяти сантиметров, так - больше веток для костерка нарубил, но как он в древесину заходит!!!! Батонить им не стал, побатонил Тайгой - вполне себе годно. И кстати, пришёл домой, попробовал Нарвалом А4 - против ожидания по прежнему великолепный рез.
Повар с бензопилойВы имеете в виду vfl.ru? Надо попробовать, спасибо......... ЖЖ и VFL-наше всё! 😛
"А кроме того, если кто не понял еще, Кугуар - это складной вариант в пару к Ягуару-М. Поэтому клинок спецом повторяет дизайн фикседа."
Возможно, стоит это учесть при формировании мнения о ноже. Некоторые вопросы могут отпасть. Не все, но некоторые - точно. )
Кугуар - это складной вариант в пару к Ягуару-МКак его легко открыть? Уже большой палец намял пытаясь открывать его легко и непринужденно 😊
И Ирбис у меня с чуть кривым клинком
voldemar70.01
Как его легко открыть? Уже большой палец намял пытаясь открывать его легко и непринужденно 😊
Не нашёл ничего лучшего, чем использовать в качестве зацепа дол, с последующим инерционным завершением раскрытия.
А вот у Повара получилось справиться с таблеткой, он какую-то хитрость открыл. Может, он мини-видео на эту тему снимет?... Или подождём его обзора )
Но вот если подойти к делу с другой стороны, то становится лучше. Но конструкторам ещё есть над чем поработать...
Окоп полного профиля - не Тайгой, а вот площадку для костра выкопать - вполне.
Мачетейро из меня ещё тот. В принципе - Тайга рубит, но мне явно надо поработать над техникой...
На последнем сантиметре брёвнышко не выдержало и отломилось с длинной щепкой...
Нашёл классные веточки для тестов, одна беда - высоковато, богомол нужен. Ну или стремянка, на худой конец...
Я сегодня больше, чем маньяк...
Но самое интересное, когда снимал этот праздник, забыл про Стронгарма на ремне за спиной... )
Aleksand'r
На официальном сайте Нокс указана длина клинка титанового Майора 117 мм . При том , что не титановая версия клин 105 мм.
...
Ошибка ?.
Ошибка, не сомневайтесь. На моем экземпляре длина клинка 104 мм.
voldemar70.01У меня сам собой сложился следующий порядок: рукоять в ладонь, тремя пальцами (мизинцем, безымянным и средним) придерживаю рукоять, а большим и указательным с разных сторон беру клинок за долы и легко и непринужденно вывожу его из фиксации в закрытом положении и сдвигаю чуть вперед, после чего опять же легко и непринужденно за поперечную пластину открываю полностью. 😊Как его легко открыть? Уже большой палец намял пытаясь открывать его легко и непринужденно
Одним движением никак, увы.
voldemar70.01Как его легко открыть? Уже большой палец намял пытаясь открывать его легко и непринужденноЯ делаю так: средним пальцем упираюсь в дол возле второй подпальцевой выемки, слегка выталкиваю и взмахом довожу.
voldemar70.01И Ирбис у меня с чуть кривым клинкомЯ свой тоже ниткой проверил - таки да, чутка криво посажен.
Dr_WatsonЭх-х-х, не зря я этого опасался 😞
пичалька - на Нарвале таки обнаружил волну на РК - примерно сантиметр длиной...
vlagd
Эх-х-х, не зря я этого опасался 😞
Да зря, не волнуйтесь. Просто достаточно иметь нормальную координацию, и все будет путем.
А волна появляется в результате того, что подклинивший клинок зачем-то пытаются выдирать с приложением бокового усилия. Меня от такой дурости отучили еще в первый полевой сезон.
МанагерДумаете, от выдёргивания? При ударе не?Да зря, не волнуйтесь. Просто достаточно иметь нормальную координацию, и все будет путем.
А волна появляется в результате того, что подклинивший клинок зачем-то пытаются выдирать с приложением бокового усилия. Меня от такой дурости отучили еще в первый полевой сезон.
Ну, согласен, сахарный тростник профессионально рубить не доводилось, это у меня первые два мачете. Теперь буду обращать внимание, спасибо...
Я свой тоже ниткой проверил - таки да, чутка криво посаженЗатра посмотрю ли криво посажен или сам клин поведен.
Dr_Watson
Даже боюсь спросить - КАК???!
Да решил послушать,что говорит Сазан. 😊
Dr_Watson
Вы имеете в виду vfl.ru? Надо попробовать, спасибо...
Да. А оттуда уже добавлять фото в ЖЖ. Просто в ЖЖ,родное хранилище ограниченное.
Dr_WatsonЯ бы попробовал прижать спуском к ровной плоской поверхности. И постучать сверху по выпуклой части.
У меня есть киянка из плотной резины - может, ей попробовать????
voldemar70.01Проще всего инерционным вытряхиванием. 😊 А если за таблетку,то попробуйте открыть прикладывая усилие в направлении насечки,но сам палец упирайте в скошенную часть таблетки! У меня так открывается.
Как его легко открыть?
Dr_WatsonА Вы не в курсе,для чего с противоположной стороны полукруглая выемка со стамесочной заточкой?
Разочарование дня
Dr_Watson
Думаете, от выдёргивания? При ударе не?
Ну, согласен, сахарный тростник профессионально рубить не доводилось, это у меня первые два мачете. Теперь буду обращать внимание, спасибо...
Не думаю - знаю.
С сахарным тростником на Северном Урале, где довелось приобщаться к мачетине, напряг, так что практиковался на подлеске, через который и рубятся визирные просеки. И если клинок подклинило в подвернувшемся стволе, выдергивают его, раскачивая взад-вперед именно в его плоскости, а отнюдь не дрыгая вправо-влево. Наши самоделки были из подручной стали самого разного свойства, и для иных из них такой вылом вбок был чреват не волной, а поломкой...
Повар с бензопилой
А Вы не в курсе,для чего с противоположной стороны полукруглая выемка со стамесочной заточкой?
Вопрос был задан не мне, но я в курсе 😊
Для того же, для чего она на ноже электрика - для зачистки проводов от изоляции.
МанагерВопрос был задан не мне, но я в курсе 😊
Для того же, для чего она на ноже электрика - для зачистки проводов от изоляции.
Я так и предполагал, но наличие такой приспособы на мачетине несколько странно. Типа, для такого сельского электрика, который прорубившись через заросли кустарника к трансформатору начинает там провода зачищать... Причём, судя по размерам приспособления провода могут быть нехилой толщины...
Вообще, на многих НОКСОвских ножах традиционно присутствуют дополнительные фишки, расширяющие функциональность - навскидку: отвёртка на Браконьере, держатель для бит на Мангусте, вот этот странный фигурный элемент на Тайге, Шквале и многих других их ножах, которым я не очень успешно пытался открывать пиво...
По слухам, это приспособление для ломания проволоки. Если так - то это вполне стыкуется с приспособой для снятия изоляции. Однако на форумах мне попадались слова чуть ли не самого А. Бирюкова, который высказывал явный скептицизм по поводу такой версии. Очень ЕМНИП, не поручусь, хорошо бы пруф поискать, но - не уверен, что быстро найду...
Я бы попросил Эмиля, если он тут это увидит - нельзя ли внести окончательную ясность от первоисточника в вопрос функционального предназначения этих элементов? Согласитесь, она не для всех очевидна, в отличии от штопора и виксовских зубочисток.
А может, Евгений или кто ещё точно знает?
Dr_WatsonПо слухам, это приспособление для ломания проволоки. ... Однако на форумах мне попадались слова чуть ли не самого А. Бирюкова, который высказывал явный скептицизм по поводу такой версии. ... хорошо бы пруф поискать, но - не уверен, что быстро найду...Если по словам Бирюкова (Sato7), то это в теме по "Карателю" было. Я на первую страницу во второй пост ссылку выложил.
Кстати, по "Тайге". Оголённый зубчатый участок рукояти возле "открывашки" не мешает при рубке?
Rakshas
Если по словам Бирюкова (Sato7), то это в теме по "Карателю" было. Я на первую страницу во второй пост ссылку выложил.Кстати, по "Тайге". Оголённый зубчатый участок рукояти возле "открывашки" не мешает при рубке?
Да, именно по Вашей ссылке, вспомнил, спасибо! там интересно почитать...
А относительно участка для рубки - при первом тесте (в общей сложности поболее часа возился) никакой негатив по этому поводу не замечен. Конечно, надо ещё "накрутить километраж", я специально обращу внимание. А то по первому разу, учитывая недостаточный опыт в рубке основное внимание пришлось уделять "прицеливанию", на этом фоне, конечно, что-то мог и упустить. Из чётких ощущений - отдача не зафиксирована. Это точно. Отдачу ловил от перерубаемой ветки, которую держал другой рукой.
Звонили из "Деловых линий". Завтра обещали доставить посылочку.
Красив. На сколько я понял, за основу был взят исторический тип клинка называемый когарасу-мару. И именно этот вариант Сэнсэя мне больше всех приглянулся ещё тогда,когда он был только на бумаге. 😊 Визуально нож выполнен качественно. Спуски ровные. Приятная полировка. Рукоять сидит на хвостовике ровно. Щелей нет ни спереди,ни сзади. Даже облоя нигде не нашёл. Из мелких огрехов на грани обуха около острия есть очень мелкие коцки. Я их и не видел,пока пальцем не почувствовал. Вид не портят,так как их практически не видно. А вот пальцем ощущаются как шероховатость. Может слегка пройдусь мелкой наждачкой с последующей пастой ГОИ,а может просто забью на это. Посмотрим,как сложится будущее. ) Есть и ещё один визуальный момент. С одной стороны я понимаю,что его быть не должно. И вроде бы следует записать в косяки. Однако выглядит это причудливо. 😊 А именно белёсые разводы на клинке.
Губкой с моющим средством не отмываются. Подобное я встречал только на AUS8 от Кизляр Суприм. Но там это окисление стали связано с закалкой в азотной среде. Интересно,с чем подобное связано на Сэнсэе? И если на моём Savage от Суприма подобные разводы выглядят просто как банальные бесформенные разводы,то на Сэнсэе это словно травление под брызги. В общем меня не напрягает. Попробую осторожно удалить пастой ГОИ. А если не получится,то и не расстроюсь. Будет у меня уникальный Сэнсэй с травлением "Мокрушник" 😀 .
Так же рукоять пока вызывает только положительные впечатления. Приятно лежит в руке,имеет удобную форму по всем плоскостям. По крайней мере пока ощущается удобной. А там детальные тесты и опыт работы с данном ножом либо подтвердят,либо опровергнут эти первые впечатления. Рукоять выполнена из резинопластика. Резинопластик приятный на ощупь. По соотношению твёрдости и мягкости самое то,что надо.
По ножнам. Я в коже не разбираюсь,но выглядит всё прилично. Устье и область острия проклёпаны. Ножны имеют достаточную жёсткость. Отверстия для стока конденсаты или воды в ножнах нет. Это минус. А вот в однозначный плюс можно записать,расположение фиксирующего хлястика. Вот так это выглядит.
Наконец то они сделали это!!! 😊 😊 Благодаря такому решению при убирании ножа в ножны упор ножа не подгибает под себя фиксирующий хлястик. Проверил. Да,действительно оно работает. Подгиба хлястика не происходит. 😛 Кстати,об этом хлястике! Изначально его застегнуть было сравнимо подвигу. Приходилось обоими руками с огромным усилием тянуть два края хлястика друг к другу,чтобы кнопка-папа наконец то попала в кнопку-мама. Сейчас,на второй день знакомства,кожа понемногу растягивается и застёгивать уже значительно легче,но пока ещё до комфортного уровня не растянул. Тут,к слову,оказалась к месту кожаная заглушка с обратной стороны клёпки контактирующей с рукоятью.
Это отличное решение,чтобы избежать потёртостей и следов на рукояти. 😊 В ножнах клинок сидит плотно. Изначально даже чрезвычайно плотно. Вот на этом фото видно,что нож заходит в ножны прям в притирочку по ширине.
Поначалу на тупье даже оставались такие клейкие чёрные следы от проставки ножен.
Сейчас их почти не остаётся,и нож стал вставляться и извлекаться проще. Но до комфортного оперирования с ножнами надо будет ещё разрабатывать. Вообще сложилось впечатление,что ножны специально сделаны с расчётом на разработку,чтобы потом в них ничего не болталось. Интересно,как с этим обстоят дела у других владельцев данного ножа?
А вот со сведение мне не повезло абсолютно. 1 мм. примерно на половине длины клинка,затем к острию уменьшается до 0,8 мм. 😞 Учитывая показатели сведения на экземплярах vlagd и mr.mkreegy сведение от экземпляра к экземпляру плавает в диапазоне от 1 мм. до 0,5 мм. Мягко говоря,не херовый такой разброс. Подводы на моём экземпляре выполнены достаточно аккуратно. Углы заточки следующие: на участке со сведение в 1 мм. угол 45 градусов; далее уменьшается до 40 градусов. Пробовал резать хлеб,яблоки,лимон. Лимон в кадре.
В общем режет. Но как-то так...неоднозначно. Чувствуется,что эта геометрия может выдать больше. Буду перетачивать. Но об этом уже в полноценном обзоре. 😛
Ну и напоследок. Нож в коробке приходит отдельно от ножен.
Сверху ножны,а под ними нож в пакетике,клинок закрыт картонкой на острие пластиковая заглушка,чтобы ничего не проткнуть при транспортировке.
На этом кадре помимо заглушки можно вновь увидеть "мокрушное травление". )) И да,в ножнах Сэнсэй уже не влезает в свою коробку.
На этом у меня пока всё.
P.S. Нет,не всё. Забыл сказать,что сама заточка клинка из коробки хорошая,бреет волосы все режущей кромкой.
Вот теперь точно всё. 😊
Повар с бензопилойИнтересно,как с этим обстоят дела у других владельцев данного ножа?Почти аналогично на "Сенсее-2" и "Сенсее-М". Входит впритирку, но до следов не доходило.
МанагерЭто если хлястик из кожи. Неплохо было бы убедиться в этом. Пока это выглядит как рециркулированная кожа, а она агрессивной растяжке не очень поддаётся, может порваться.
о растяжке для кожаной обуви? Она легко избавила бы тебя от проблем с недостаточной длиной хлястика.
devdiglairs
Это если хлястик из кожи. Неплохо было бы убедиться в этом. Пока это выглядит как рециркулированная кожа, а она агрессивной растяжке не очень поддаётся, может порваться.
Это она и есть, только "рециклированная". Фактически полудермантин. Растянуть проблематично.
https://pnhlj.livejournal.com/712.html
Конечно, объём тестирования маловат, надо будет ещё с кубометрик им нарубить, однако погодные условия у нас сейчас на очень способствуют - слякоть... Продолжу зимой и весной-летом, но первые впечатления на мой взгляд сформировались. Я даже не вспомню, доводилось ли раньше иметь дело с мачете, скорее - с косами. Но ножичек понравился. Вчера пол-дня провёл на природе, порубил-покопал-попилил... Всё более-менее получилось (не считая волны на Нарвале). С непривычки сегодня руки заметно побаливают - всё-таки айтишно-кабинетный характер работы в плане физической нагрузки - не айс. Надо будет что-то делать, хотя чего тут - рецепты известны...
И что-то пока не получилось вставлять фоты с VFL... (
Кугуара - на карман, визуала по нему тоже наснимал достаточно, дело за "поюзом".
Помимо "обязательной программы" хочу вернуться к Шквалу - его тоже вчера поснимал, равно как и норвеевского Н2007.
А ещё я узнал историю похожих на фоксовскую рукоятей и присматриваю в Томске Лазутчика. Опасаюсь "пятнистости" У8, но при выборе между ней и 440 - пожалуй, стоит взять "ушечку"? Что можете посоветовать для Лазутчика - У8 или 440? К сожалению, в AUS8 его нет, хотя надо позвонить в магазин - а вдруг... Но это будет дороже, чем в ...
Dr_Watson
Коллеги, посмотрите, пожалуйста, выложил первоначальную пробу пера по Тайге-Н.
Да нормально вполне. Как говорится, с почином!
Dr_WatsonЧто можете посоветовать для Лазутчика - У8 или 440?Я бы взял "Ушку" и, при необходимости, дополнительно полирнул (хотя она и с завода отполирована, кажется). А далее просто протирал бы тщательнее.
Светлые "фоксы", вроде бы, обычно идут с антибликовым пескоструйным покрытием, которое, ЧСХ, ухудшает рез по сравнению с полировкой, мелким сатином и стоунвошем.
А с ушкой у меня были проблемы не с полировкой, а, предположительно, с обезжириванием перед чернением. В результате чернение "слезало" пятнами...
Порезал лимончик, сфотографировал, промыл, несу вытирать - а там уже пятна...
Dr_WatsonПрекрасно. Like
Коллеги, посмотрите
Dr_WatsonПотом взял Нарвала - и офигел - такой рез... По хорошему - он бы на кухне так и жил, с таким-то резом, вот только жена на размер косится...В принципе, большие поварские ножи примерно такой размер и имеют. Вон та же большая проф-трамонтина - клинок длиной 25см. Да и толщина 2мм.
Dr_Watson
Потом взял Нарвала - и офигел - такой рез...
Да. Нарвал режет отменно. 😊
И посетила меня при этом такая мысль - а на Тайге приспособа для снятия изоляции - она же и для других целей может пригодиться... Например - для рубки проволоки... Может, нафантазируем ещё варианты использования?
Dr_Watson
Может, нафантазируем ещё варианты использования?
Карандаши точить 😊
Dr_WatsonРазве что проволока будет алюминиевая или, на крайняк, медная. Стальная тамошнюю заточку убьет быстро и основательно.
на Тайге приспособа для снятия изоляции - она же и для других целей может пригодиться... Например - для рубки проволоки
Народ, погодите писать обзоры! Мы ещё график не составили. А график мы не можем составить, пока последний человек не получит ножи. Впечатлениями делитесь, первыми, вторыми, третьими, десятыми! Собирайте материал для обзоров! Но с самими обзорами погодите!
Народ, это полный э-э-э... восторг!
Все без исключения ножи режут даже не А4, а паршивую рекламную газетку.
Даже Нарвал-2.
Я в почтительном охренении.
Косяки мелкие имеют место быть, но о том позже, уже в подробных отчётах.
У кого нибудь есть такое явление?
voldemar70.01Чудес не бывает. Гайка должна бы завинчиваться дальше.
...При отвинчивании стяжной гайки между больстером и рукоятью образовался зазор. При затягивании не убирается,но при ударе острием в доску рукоять смещается и плотно прилегает. А резьбы уже не хватает...
Фото разобранного экземпляра можно посмотреть?
Может быть, там стружка какая-нить в отверстие попала?
voldemar70.01
резьбы уже не хватает подтянуть и рукоять возвращается в первоначальное состояние.
Отвинтил. Снял рукоять. Поставил на место. Завинтил.
Вроде всё плотно сидит.
Попробуй на хвост шайбу надеть.
Шлиц на винтогайке надо пошире сделать, тесноват для большой отвёртки.
И вообще, как друг Евгений (Манагер) считает - в шлиц должна входить ребром монета типа пятирублёвой. Я с ним согласен.
Отвинтил. Снял рукоять.У меня не снимается. Пробовал тянуть не идет.
voldemar70.01Рукоять не снимается?
У меня не снимается. Пробовал тянуть не идет.
По-идее, нечему там её держать...
Разве что они отверстие в основании хвостовика как-то задействовали (встречается на некоторых клинках). Прощупайте иглой в углублении рукояти (сразу под больстером) - нет ли там штифта залитого.
voldemar70.01
У меня не снимается. Пробовал тянуть не идет.
Она туго сидит. Я клинок в тиски с резиновыми накладками зажал и двумя руками снял рукоять. Потом также на место посадил.
Там шпилька резьбовая к плоскому хвостовику приварена, она толще хвоста и дополнительно держит эластрон.
Снимать надо начиная от больстера, чтобы резинопластик не обжимался вокруг хвоста, а наоборот расщеперивался.
Поздравляю компанию НОКС с наступающим и желаю новых успехов и достижений! 😊
Timofey SlavkinМожет в этом и ответ? Не хватает усилия довести до крайнего положения? Возможно, особенно если хвостовик затирает по его всей длине.
Она туго сидит.
vlagd
Может в этом и ответ? Не хватает усилия довести до крайнего положения?
voldemar70.01
но при ударе острием в доску рукоять смещается и плотно прилегает. А резьбы уже не хватает подтянуть и рукоять возвращается в первоначальное состояние.
koDi47
Поздравляю компанию НОКС с наступающим и желаю новых успехов и достижений! 😊
Я тоже присоединюсь к поздравлениям, а про подопытные ножики пока буду молчать, как рыба об лед 😊
Именно так. Где-то по длине хвостовика, возможно в нижней или средней части затирает. Поэтому при ударе верхняя часть смещается, а потом "отползает" на место - эластичная рукоять отыгрывает.
Кстати, можно попробовать смазать хвостовик смазкой и попробовать затянуть так. Если затирало, то по смазке, возможно, будет тереть меньше и насадится нормально.
А какой-нибудь anniversary эдишен будет?????? Я бы купил, наверное...
Dr_WatsonА какой-нибудь anniversary эдишен будет?????? Я бы купил, наверное...Его роль, похоже, титановый "Майор" играет.
Впрочем, я бы тоже от недорогой юбилейной серийки не отказался (пусть и только с соответствующей надписью). Что-нибудь характерно НОКСовское типа "Смерша" (3 или 4), "Карателя" или "Браконьера". Может, какую-то из старых характерных моделей типа "Мангуста".
Rakshas
Что-нибудь характерно НОКСовское типа "Смерша" (3 или 4)
"Смерши" можно линейку 3-4-5 с ножнами от Ирбиса (для 5 придётся отдельно что-то, но в том же стиле) с полагающимся тиснением.
Я бы ещё "Хаски" юбилейный купил. А из складней - первый "Офицерский".
Rakshas+1)
Его роль, похоже, титановый "Майор" играет.
RakshasПо исполнению - да, а по происхождению его на "юбилейный" не вполне логично было бы выставлять. Ребрендинг делать ещё рановато.
Его роль, похоже, титановый "Майор" играет.
Интересно, а какой нож был в НОКСе самым первым выставлен на продажу?
Или это не для продажников - может, продуктивнее был бы выход на человека,который ходит на охоту и в баньку с автомобильными "генералами"?... )
koDi47Ну, юбилеи будущему не помеха... Юбилейный нож по любому движения в будущее не затормозит...
Кто-то застревает в прошлом, другие, помня свою историю, устремлены в будущее...
Dr_Watson
Кстати, а никому из продажников не под силу поистине гераклический подвиг - выйти на представителей автопрома и договориться о включении "Тайги-Н" (или более крупных собратьев) в штатную укладку инструментов? например, Тайга органично смотрелась бы в любом УАЗике, жигах и Соболях 4*4, да и в толстячке Дастере... Да и не только смотрелась бы - инструмент то реальный...
Или это не для продажников - может, продуктивнее был бы выход на человека,который ходит на охоту и в баньку с автомобильными "генералами"?... )
Утопия. Сразу будет встречный вопрос - а зачем это нужно в гражданской машине? И ответить на него так, что бы было убедительно хоть бы на 70% невозможно, так как реально для большинства эта железка не нужна. Кроме того это дополнительные финансовые издержки (не только стоимость мачете, но и изменение мест хранения, так как нужно проектировать место хранения, которое сейчас отсутствует). Времена, когда просто бросали в багажник уже прошли.
Возможен вариант лимитированной серии машин, типа для оуфрода, и туда в комплектацию включить плюсом к какой нибудь газовой туристической горелке, компасу и свистку. Но это все равно разовые акции и скорее всего неосуществимые.
Под впечатлением "как же так" от Кугуаров. Нож супер! Но одно БОЛЬШОЕ НО
Ну нельзя же было оставлять его без флиппера! Как так - даже на Востоке, складном пчаке - и то появился флиппер
А тут его НЕТ, и открывать нож надо за дол, а так как он небольшой и фаски сняты - то действовать двумя пальцами (средним и большим в обхват). Можно только стронуть за дол и потом доводить большим пальцем за таблетку
Но в общем отсутствие флиппера тут очень в минус прекрасному ножу, который потенциально мог стать флагманом
А размер вот самое то
Он совсем на немного получается больше Майора сложенным и практически один к одному как Voyager Large от Cold Steel. А клинок у него прилично больше Лардж Вояжера, как у прежних пятидюймовых Вояжеров (нынешний XL будет побольше конечно)
Попытка носить слева провалилась - нож раскрылся при усаживании в кресло (видимо зацепившись таблеткой) и порезал палец((
В общем это все будет отражено в обзоре
Но в общем доработка уже очевидная и срочная - добавить флиппер (и подумать над названием, так как на мой взгляд оно идеологически не выверено)
нельзя же было оставлять его без флиппера!
доработка уже очевидная и срочная - добавить флиппер
+
Лаки СчастливчикНе надо торопиться с выводами по результатам поспешной практики даже нескольких человек.
поддерживаю,хотел брать,но теперь нет
Ответственно заявляю: Кугуар открывается одним пальцем и одним движением.
devdiglairs
Не надо торопиться с выводами по результатам поспешной практики даже нескольких человек.
Ответственно заявляю: Кугуар открывается одним пальцем и одним движением.
Категорически поддерживаю. Открывается за проточку в клинке одной рукой легко и непринуждённо в одно движение. Железка, прилепленная сверху на клинок (зачем она в таких размерах вообще нужна?) в процессе открытия не задействуется.
devdiglairsу-у-у... что-то это такое, здесь без пива не разобраться 😊
... ребрендинг уже пора..?
RunjeroДопускаю, что так тоже открывается, но я имел в виду именно "железку, прилепленную сверху на клинок" и один (большой) палец.
Открывается за проточку в клинке одной рукой легко и непринуждённо в одно движение. Железка, прилепленная сверху на клинок (зачем она в таких размерах вообще нужна?) в процессе открытия не задействуется.
koDi47
у-у-у... что-то это такое, здесь без пива не разобраться 😊
Я попал в ветку Карлсберга??? )
koDi47C таким тоже. Оно пастеризованное, а здесь живое нужно.
здесь без пива не разобраться
Про некоторую "трудность", но несомненную возможность открывания Кугуара "классическим" способом понял сразу после первого упоминания о проблеме. Но не "вякал", пока не появилась возможность удостовериться.
Там просто эта "таблетка" нестандартно расположена, и требует приложения усилия пальца не в привычном направлении. Просто посмотрите на относительное положение центра оси вращения клина и точки приложения нагрузки на "таблетке"; мысленно проведите между ними отрезок. Усилие, разумеется, нужно прилагать к этой точке в направлении, перпендикулярном этому отрезку. И направление это - почти вверх!
Из общих впечатлений.
От рукояти Кугуара ожидал более "плотных" ощущений в ладони; как-то "тощенько" он в руке осязается, хочется чуть более "пухлых" или "круглых" накладок. Впрочем, для кармана эта "тощесть" только в плюс.
Кончиком в рукояти, действительно, можно порезать палец, но только при большом желании. А если случайно, то вероятность мала и последствия незаметны - просто чуть прорежет кожу, не добыв крови.
devdiglairs
Допускаю, что так тоже открывается, но я имел в виду именно "железку, прилепленную сверху на клинок" и один (большой) палец.
Аааааа, вот сейчас прочитал, попробовал - действительно в одно движение большим пальцем и именно за таблетку. Только направление открывающего усилия - ВДОЛЬ рукояти! Нах там флипер столет не нужен! Категорически!
Одно странно - почему-то метод неочевиден...
Браво конструктору! Но листовку с картинкой приложить надо было - ну, ладно я, неофит, через неделю дотумкал с подсказкой, но тут же гораздо куда более опытные люди не сразу въезжают...
devdiglairsя не сноб 😛
...а здесь...
Лаки СчастливчикНе торопитесь, присмотритесь ещё. Открывается легко одним движением большого пальца. Функциональность отличная. Но если Вам от ножа нужно именно флипование - ну, тогда да...
Михаил HORNET:
[b]
нельзя же было оставлять его без флиппера!
доработка уже очевидная и срочная - добавить флиппер+[/B]
Dr_WatsonАааааа, вот сейчас прочитал, попробовал - действительно в одно движение большим пальцем и именно за таблетку. Только направление открывающего усилия - ВДОЛЬ рукояти! Нах там флипер столет не нужен! Категорически!
Одно странно - почему-то метод неочевиден...
Браво конструктору! Но листовку с картинкой приложить надо было - ну, ладно я, неофит, через неделю дотумкал с подсказкой, но тут же гораздо куда более опытные люди не сразу въезжают...
А можно как нибудь пошагово с фотками или видео запилить. Я за эту таблетку даже сдвинуть клинок не могу, с какой стороны не прикладываюсь. А за выемку просто и легко открываю.
А можно как нибудь пошагово с фотками или видео запилить.Присоединяюсь к этому вопросу.
Сказано же: давите таблетку в ту сторону, куда обычно открытым ножом в дурилку картонную тыкаете.
Там нет "пошагово"; просто берёшь и легко отталкиваешь клин вперёд, а не вбок.
Подробная инструкция в комментарии на предыдущей странице
devdiglairs
Млин.
Сказано же: давите таблетку в ту сторону, куда обычно открытым ножом тыкаете.
Разобрался. Реально просто открывается. Но мне за клинок удобней, наверно пока просто привычней.
RunjeroА можно как нибудь пошагово с фотками или видео запилить. Я за эту таблетку даже сдвинуть клинок не могу, с какой стороны не прикладываюсь. А за выемку просто и легко открываю.
Я предыдущий пост на работе напечатал, перед уходом и вопросов не увидел... Пока домой дошёл, поужинал, включился - а тут уже разобрались в основном...)))
Но всё равно над фото/видео надо будет подумать, вставить в обзор.
А негодование Михаила, думаю, со временем пройдёт...
И знаете ещё что... Вот сижу попеременно жму таблетку Кугуара и флипую толерансом. И не могу понять - что требует больше дополнительных движений после раскрытия... Похоже, с таблеткой кисть находится ближе к рабочему положению... Надо будет ещё посмотреть...
После флипа надо распрямлять указательный палец и "уточнять" хват, а с таблеткой все пальцы получаются более близко к целевому положению, кажется так.
Хотя стоит отметить, что "с таблетки" клинок иногда нелегко трогается с места. Может, с непривычки?
Если с положения из кармана делать - то обязателен глубокий перехват для того, чтобы большой палец дотянулся до таблетки, да еще ориентировать нож спинкой под углом в 90 к плоскости пальцев
В итоге медленнее раз в пять выходит
И с риском порезаться/зацепиться за рукав одежды
Флиппер в разы беспроблемнее все же. Главное что нет объективной причины, которая бы объясняла его отсутствие. Кроме "так захотелось"
Плюс наличие флиппера никак не мешало бы пользоваться таблеткой, если уж так хочется
RunjeroРазобрался. Реально просто открывается. Но мне за клинок удобней, наверно пока просто привычней.Аналогично. Первый раз вообще легко открывается. Если открывать несколько рах подряд, то палец сильно наминает (но у меня углубление под шарик большое, может, в этом дело - возможно, надо фаску чутка снять). А вот за дол легко и непринуждённо.
Михаил HORNETУ Майора есть хотя бы отвертие в клинке (впрочем - тоже практически бесполезное в плане открытия).Взял "Майора". Открыл за плавник. Открыл за отвестие одним пальцем, другим. Повторил левой рукой. Правой за отверстие удобнее - перехватывать почти не надо потом, как отметил Док Уотсон.
Михаил HORNET....особенно когда время считается со старта на кармане.....
Ну, тут Вас спасёт Мангуст - его из кармана обогнать сложно.
Куплю - проверю.
И Мангуст от НОКС, самый первый, с незамкнутым отверстием - у меня тоже был. Но это не то . И я не люблю цепляющиеся за одежду вейв-образные , хотя сейчас (и давно) повседневно ношу Спартан в вейвом, но стараюсь вейв не задействовать
Сейчас самый скоростной нож - это ВН К787 Scorpio, форма и размер которого позволяют флипать без перехвата
Михаил HORNET
Сейчас самый скоростной нож - это ВН К787 Scorpio, форма и размер которого позволяют флипать без перехвата
до чего тесен мир - загуглим упомянутый Михаилом нож - два первых результата - обзоры vlagd и rakshas-samlib...
Посмотрел, обзоры и нож понравились, заодно открыл новый для меня способ использования ножниц... И черенка лопаты...
Спасибо!
devdiglairsпищит троллинг-детектор... С чего бы это?
А что это за "флип" такой чудесный, о котором тут периодически упоминают?
быстрое открывание ножа, желательно со щелчком, используя плавник-флипер.
Михаила (ну и ещё некоторых) расстроило отсутствие плавника.
Практическая ценность несколько сомнительна. Но внимание, уделяемое этому вопросу и вопросу скорости приведения ножа в боевое положение заставляет конкретно переживать за людей, вынужденных выживать в условиях, в которых приходится уделять столько внимания этим вопросам...
Dr_WatsonВот лично Вы в моём отношении уже несколько раз напрасно ошибались. Нет? Пора бы понять, что ко мне прислушиваться полезно.
пищит троллинг-детектор... С чего бы это?
Dr_WatsonПроцесс/эффект примерно был понятен. Не вполне было ясно, о каком объекте речь. Т.е. "плавник"... - это "флипер". Спасибо.
...быстрое открывание ножа, желательно со щелчком, используя плавник-флипер.
...
На Майоре он мне, действительно, очень понравился. Но не за возможность открывания. Открывать им, действительно, получается эффектно и относительно легко, но при этом нож в пальцах (именно в пальцах, а не в руке) не очень надёжно сидит. Мне плавник понравился, в основном, по другой причине. С ним нож складывать оказалось менее опасно, чем без него - клин даже случайно за палец не "укусит", поскольку сначала в палец плавник упрётся. А для быстроты и надёжности мне на Майоре проще отверстие и большой палец использовать.
Отсутствие плавника на Кугуаре лично меня нисколько не расстраивает. За эту таблетку мне открывать Кугуар значительно легче, чем, например, Браконьера за "шпенёк". И это должно быть так, поскольку толкать, выпрямляя большой палец, это по определению легче, чем сдвигать с усилием этот палец влево.
Может быть, некоторые эту таблетку на Кугуаре до сих пор сдвигать влево пытаются вместо того чтобы просто толкнуть её вперёд. Я отнюдь не массажист, но у меня клин Кугуара "за таблетку" вылетает не менее быстро, эффектно и громко, чем Майор "за плавник".
Но сначала сам предмет разговора.
Необычная штуковина,стоит отметить. 😊 На острие ножа стояла пластиковая заглушка,дабы ничего не прорезать при транспортировке.
На Сэнсэе подобная стояла,и здесь вот тоже. Вроде мелочь,но нужная,учитывая как порой швыряют посылки. Сам нож внешне выполнен аккуратно. Спуски вроде бы ровные и симметричные. Все шесть. ) Но вот один косяк всё-таки обнаружился на второй день знакомства. 😞
Вот такой жуткий скол на приспособлении для снятия изоляции. При чём этот скол покрашен краской. А значит он был получен ещё на заводе и не на последней стадии производства. Можно конечно попробовать переточить надфилями и напильниками. Но металла там снимать просто до хрена. Даже не знаю,буду ли вообще за это браться. Был бы у меня дремель,может и попробовал бы. А так,слишком много работы. Сейчас этот сниматель изоляции в таком состоянии,что я могу запросто его использовать в качестве чойла под палец. Хоть какой-то прок....
Об остальном. Тайга-Н в руке ощущается очень таким весомым аргументом. Сбалансирована она в 5,5 см. от самого крайнего выступа рукояти. И хоть Тайга-Н сбалансирована несколько ближе к рукояти, чем тот же Нарвал от Витязя,но в руке она ощущается так,словно сбалансирована гораздо дальше в клинок. Хорошо так клюёт носом. 😊 Рукоять приятная. Зелёное-это жёсткий пастик,а чёрное-это прорезиненные вставки. Кстати,прошу обратить внимание,что вставки расположены грамотно. Одна под ладонью,а вторая под тремя последними пальцами переходя в крюк. 😛
Ножны здесь имеем кордуровые полуоткрытого типа с клапаном. Устье,область острия и область режущей кромки проклёпаны. Кордура отсека клинка имеет вшитый пластиковый лист. А вот петля подвеса уже без пластикового листа. Однако пластиковый лист в отсеке клинка не без огреха,увы. Под всеми тремя клёпками для клапана имеются трещины.
Эти трещины расположены как раз с той стороны,куда изгибаются клёпки при открытии клапана. Видимо так и лопнули. То ли пластик попался дефектный,то ли клёпки слишком жёсткие,то ли на заводе при установке клёпок что-то начудили. Остаётся только гадать. В принципе не думаю,что создаст какие-то проблемы в пользовании Тайгой-Н. Но косяк есть косяк и его следует обозначить. К сожалению с ножнами ещё не всё. 😞 Ткань клапана имеет складку. И при доставании ножа из ножен пила на обухе каждый раз цепляется за эту складку.
О самой пиле. Выполнена она интересно. Зубья выточены так,что имитируют разводку. Сами зубья на ощупь острые.
Но! Зубья хоть и разведены относительно друг друга,однако за голомень клинка не выступают. У меня сразу возникло подозрение,что вгрызаться может будет и хорошо,но скорее всего по мере углубления будет клинить. Я Решил проверить свою догадку. И она полностью подтвердилась. Хотел спилить сучок небольшой. Начал было пилить. Пилит конечно не так резво как обычная пила,но вполне нормально.
Но стоило углубиться до дола,как клинок стало клинить.
Это было после дождя,сучок был сырой. Решил попробовать на сухой деревяхе. Нашёл сухую ветку. Тут ещё хуже обстоят дела. В сухую древесину пила заходит только на длину зубьев и после начинает клинить. Взяться прям основательно за рукоять,чтобы полностью вкладывать силу,не представляется возможным. Тут же рукоять не симметричная,в добавок имеет выступ разделяющий пальцы. К сожалению толку в этой пиле я не вижу. 😞 Рад был бы ошибиться. Посмотрим,может к полноценному обзору на меня снизойдёт озарение в отношении этой пилы. Но я крепко в этом сомневаюсь.
Теперь об основном клинке. Заточен он был средне. Выпуклая часть брила волосы,вогнутая брить отказывалась. Подводы ровные,почти симметричные. Сведён нож толсто даже для рубаки. От дульки и на протяжении 5 мм. сведение составляет 1,5 мм. Угол заточки здесь 55 градусов. Далее по всей вогнутой части имеем сведение в стабильные 1,3 мм. А угол заточки здесь учитывая ширину подводов составляет 50 градусов. На выпуклой части сведение уменьшается до 1 мм. Здесь вменяемый угол заточки в 30 градусов. Далее к острию сведение вновь увеличивается до 1,3 мм.. Угол на острие имеем снова 50 градусов. Так как Тайга-Н является мультиинструментом,то должна не только пилить и рубить,но строгать и резать. Это же ведь один нож для всего. Такова ведь концепция ножа-мультиинструмента. Поэтому попробовал его режущие способности на продуктах. Вот для наглядности яблоко и баклажаны порезанные Тайгой-Н.
Честно,ожидал худшего. Но режет вполне себе неплохо для такого танка среди ножей. 😊 Яблоки средней плотности,если резать не спеша,за несколько режущих движений,то даже не раскалывает. Если же резать за одно движение применяя давление,то на ширину спусков режет,а потом уже колет. В общем,что сказать? Как нож вполне себе работает. 😊 Я пробовал и другие продукты с другой консистенцией. Но это уже для полноценного обзора. 😛
Пробовал строгать палки. Фото не будет,так как к тому времени уже окончательно стемнело. В принципе Тайга-Н строгает. В отличии от реза участком с 30-градусной заточкой,для строгания отведён участок с заточкой в 50 градусов. Средненько,но строгает.
Ну и рубка. Тут дела творятся странные. Я ожидал,что лес будет валить просто под своим весом. Но проба показала неоднозначные результаты. Ветки с палец толщиной рубит за один удар. Но если взять что-то потолще,начинаются казусы.Поначалу врубается очень бодро. Щепки летят крупные,щепок летит много. Но стоит немного углубить и всё,вся мощь куда-то пропадает. Вот для примера. Лежит ствол дерева сантиметров 40 в диаметре. Широкий разруб. Но дойдя всего до такой глубины,нож отказывается рубить дальше.
Фотки гавно,потому что темно. Пробовал также срубить сухую ветку с дерева. Ветка сантиметров 5 в диаметре. Рубил около ствола,поэтому она не пружинила. Но ситуация точно та же,что и со стволом. Я и то,и другое пробовал рубить по разному. И кистевыми ударами,и с широкого размаха,и вкладывая силу,и вкладывая скорость,и работая корпусом,рубя под разными углами в разных плоскостях,рубя разными участками клинка,перехватываясь ближе и дальше от рукояти,расслабленной кистью и напряжённой. Всё одно. Всё бестолку. Я пока даже не представляю,в чём может быть проблема. Но отмечу и плюс. Рукоять хорошо гасит удар. Отдачи особой и не чувствуется. 😛 Но если рука ладонь слишком расслаблена или расслабилась сильно от усталости,то выступ разделяющий пальцы начинает натирать указательный палец. Так же отмечу,что после рубки рукоять не разболталась. По прежнему сидит плотно и без люфтов.
Вот и всё,что хотел сказать по беглому знакомству с Тайгой-Н. Посмотрим,какие впечатления наберутся к обзору. 😛
Повар с бензопилойЯ пока даже не представляю,в чём может быть проблема.Так вы же сами и ответили на этот вопрос:
Повар с бензопилойСведён нож толсто даже для рубаки. От дульки и на протяжении 5 мм. сведение составляет 1,5 мм. Угол заточки здесь 55 градусов. Далее по всей вогнутой части имеем сведение в стабильные 1,3 мм. А угол заточки здесь учитывая ширину подводов составляет 50 градусов. На выпуклой части сведение уменьшается до 1 мм. Здесь вменяемый угол заточки в 30 градусов. Далее к острию сведение вновь увеличивается до 1,3 мм.. Угол на острие имеем снова 50 градусов.Переточите в линзу и "Тайга" вас, вероятнее всего, порадует.
Мой "Ягуар-М", например, до переточки в линзу в принципе не резал и не рубил.
Михаил HORNET
Флипом с кармана нож извлекается мгновенно - указательный быстро, почти без перехвата или с минимальным перехватом дотягивается до флиппера и клинок готов
А после того как клинок готов, указательный палец, наверное, должен "на место" вернуться?
И, кстати, возможно, тут ещё экономика роляет - на клиноек без флипа, скорее всего, нужна более узкая полоса да и обработки меньше. Плюс эстетический момент - из сложенного ножа ничего не торчит, тут же эргономика - ничего не цепляется...
так что наличие или отсутствие флипа - довольно многогранный вопрос, даже если исключить вкусовщину...
1)Разобрать полностью.
2)Договориться с мастером чтобы переслесарить.
3).Собрать.
4)Заточить.
На выходе вы получите классный ножичек.
voldemar70.01Доброй утро друзья,продолжаю изучать Ирбиса,в заточке сталька хороша,но кривизна слесарки спусков и толщина сведения делают своё делоДа. Наглядно. Обух перетачивать не будете?
Обух перетачивать не будете?Хочу попробовать по спускам пройтись напильником зубр. Чуток подправить геометрию.
voldemar70.01Зеркальные спуски - это уже Ваша работа?
Доброй утро друзья,продолжаю изучать Ирбиса,в заточке сталька хороша,но кривизна слесарки спусков и толщина сведения делают своё дело 😊
На самом то деле НОКС и Викинги и сами всё знают, и больше того - знали перед размещением заказа... Если вы платите за УАЗ - вряд ли стоит рассчитывать на что-либо, близкое к Гелендвагену. Йопты, - законы природы... Экономический подраздел...
Я так понимаю, скоро можно будет на примере Ягуара посмотреть на качество и цены (;-)) с более приличного производства. Я в нетерпении...
voldemar70.01
Хочу попробовать по спускам пройтись напильником зубр. Чуток подправить геометрию.
Ну вот, зубр... А я думал - Вы там эльборами... )
Шутка. Но необходимость использования зубра какбэ намекает на масштаб работ...
Так что и тут явный позитив. К тому же сама рукоять лично мне понравилась, у меня такая на двух ножах и негатива пока не замечено.
Зеркальные спуски - это уже Ваша работа?Да. После переточки. Угол 36 градусов.
Dr_Watson
Зеркальные спуски - это уже Ваша работа?
А где там зеркальные спуски? Подводы увеличенной ширины вижу, а по спускам на фотках вроде бы все тот же пескоструй... Или я вижу не все фотки???
А где там зеркальные спуски? Подводы увеличенной ширины вижу, а по спускам на фотках вроде бы все тот же пескоструй... Или я вижу не все фотки???Конечно же подводы. Вы правы. Человек в пылу эмоций ошибся.
Право не стоит сильно критиковать.
Викинги
Как уже говорил, ножи на *9 и В8 не совсем серийного производства, с большой долей ручного труда. Делаются в Ворсме, а там умельцы те еще. Хотя мы понемногу оснащаем их, но качество сильно хромает (к сожалению). Именно поэтому, перед тестами я и просил по возможности их не заказывать. Рукояти уже все новые.
Дорогу осилит идущий.
Вопрос возник, а Вы производите сейчас линейку, в которой были "Каратель" и "Антитеррор"? То, что не пускается в свободную продажу, а идёт на обеспечение наших силовых подразделений. Ну или охотничьи ножи, для приобретения которых требуется разрешение на владение охотничьим огнестрельным оружием.
МанагерА где там зеркальные спуски? Подводы увеличенной ширины вижу, а по спускам на фотках вроде бы все тот же пескоструй... Или я вижу не все фотки???
Ну, конечно же подводы. Ошибся.
Спасибо, что не много табуреток накидали и отдельное спасибо Владимиру!
mr.mkregyy
😊Неофит путает спуски с подводами.
Ату его!!! ))))
Спуски-подводы Спуски-подводы Сено-Солома Спуски-подводы
Dr_Watson
Сено-Солома Спуски-подводы
"Это еще что!"(кот Матроскин) 😊
Тут кое-кто, не будем тыкать пальцем, путает плашки с накладками 😀
Викинги
Как уже говорил, ножи на *9 и В8 не совсем серийного производства, с большой долей ручного труда. Делаются в Ворсме
О! Мы догадывались! 😊 Недаром чувствуется нечто знакомое, исконно-посконное... Да ладно, фигня по большому счету - концептуально модели достаточно занятны, а доработать, если руки растут не из одного места с ногами, проблемы нет.
МанагерНе будем спрашивать, кто, но зададимся для общего развития другим вопросом. У "Майора в титане" (чтобы в тему) плашки можно назвать накладками (и наоборот) или одна из них - это вообще уже нечто третье (типа "фрэйма")?
Тут кое-кто, не будем тыкать пальцем, путает плашки с накладками
devdiglairs
Не будем спрашивать, кто, но зададимся для общего развития другим вопросом. У "Майора в титане" (чтобы в тему) плашки можно назвать накладками (и наоборот) или одна из них - это вообще уже нечто третье (типа "фрэйма")?
нет, ну вот умеет же человек вопрос поставить... )
А я откошу по причине неофитства и отсутствия титанового майора.
:-)
Крупноватый такой гад получился. Можно сказать - кассетный бэдгай, поскольку собран из трёх ноутбучных коробок, упакованных ещё в две. Картона нарезал много, практически всё - Кугуаром, разок Рысью подмогнул.
Нарвала с его замечательным резом пришлось не задействовать - дело было на работе и если с Кугуаром или Рысью я бы смог отпи... объясниться, то если бы меня тут застали орудующим Нарвалом - даже не думаю, чем могло бы закончиться... )
Кстати, после всех трудов праведных по А4 Кугуар уже довольно невнятно... Надо будет пройтись по коже с пастой. И попробовать прикинуть "пробег".
Не могу найти фотоаппаратный кабель, фоты дома выложу...
Да, и слегка натёр основание указательного пальца. Ну, это издержки кабинетно-клавиатурной работы... Я не думаю, что с другим ножом было бы лучше, даже с гладким опинелем...
Бэдгай получился айтишным, такой хакер, причём с особым удовольствием его бы тестировали поклонники AMD...
Согласен, толстоват. Можно предположить, что я переоценил свои "втыкательные" способности. Ну, первый раз - пристрелочный. А по результатам первых тестов можно будет определиться с оптимальными размерами...
ВикингиКак уже говорил, ножи на *9 и В8 не совсем серийного производства, с большой долей ручного труда. Делаются в Ворсме, а там умельцы те еще. ... Рукояти уже все новые.
О как. Вот почему в этих сериях есть ножи из У8. Интересно. Я уж думал, что всё производство в Китай перенесено.
А рукояти - это тоже отечественное производство? Или рукояти заказываются отдельно за рубежом?
Rakshas
Переточите в линзу и "Тайга" вас, вероятнее всего, порадует.
Так изначально я рубил выпуклой частью,где угол заточки 30 градусов. Куда уж меньше для рубки? 😊 Рубил из расчёта на то,что этот участок будет работать как топор с закруглённой режущей кромкой. Потом уже пробовал рубить на манер "кукри по-Манагерски",участком за этой выпуклостью. Там конечно уже угол порядка 50 градусов. Только если для Тайги-Н как раз и нужна такая рубка? Тогда надо будет перетачивать. Но помня сколько времени у меня ушло на переточку Оперативника H2044 от Викингов с тем же сведением и тем же углом заточки,мне становится страшно за своё психическое здоровье. )) На такую кардинальную переточку,боюсь,не скоро я отважусь. 😞
Михаил HORNET
Получил я посылку.
Хорошо. 😊 Остался Шипастик. Получит он,и будем составлять график обзоров.
Кугуар в AUS8 прям такой брутальный! Прям брутальная брутальность. 😊 😊
Dr_Watson
На самом то деле НОКС и Викинги и сами всё знают, и больше того - знали перед размещением заказа... Если вы платите за УАЗ - вряд ли стоит рассчитывать на что-либо, близкое к Гелендвагену. Йопты, - законы природы... Экономический подраздел...
Тут такой момент имеется. Люди похоже привыкли,что продукция под одним брендом имеет примерно одинаковое качество. И соответственно беря один-два продукта от того или иного бренда,люди делают вывод о качестве всей продукции того или иного бренда. Так в принципе и проще ориентироваться среди разных фирм. А вот с НОКСами и Викингами такой подход не работает. У них ножи от модели к модели имеют очень разное качество,начиная от полной фигни и заканчивая офигенным вариантом за свои деньги. Плюс ещё каждая модель ножа имеет разную степень стабильности качества. Одни модели идут как клоны,от экземпляра к экземпляру с неизменным качеством. У других моделей качество прыгает между экземплярами словно с Эвереста в Марианскую впадину и обратно. Этим судя по всему и объясняется диаметрально противоположное отношение к этим двум производителям среди потребителей.
Повар с бензопилойТут такой момент имеется.......
С другой стороны по последним складням у НОКСа достаточно отчётливо просматривается движение в сторону устойчивого повышения уровня. С фиксами пока сложнее - последних финку и вятича я не видел, вроде, неплохи, а вот Ягуар не совсем оправдал, что они планируют исправить. Огорчила ситуация с качеством нового Ирбиса. В то же время доставшаяся мне Рысь - вот сейчас ещё раз рассмотрел её прям через часовую лупу - ну ничего плохого не обнаружил. А новая рукоять - и лупы не надо, наощупь всё понятно - хорошо. Но у них же с производством достаточно непросто - и китайцы, и Ворсма и что ещё там может быть?.. Ладно, Кизляр-Суприм, по слухам, с нуля завод построил, это совсем другое дело по сравнению с давно действующими предприятиями.
А имидж - да, переломить не просто. Но таки можно. Способные к объективному восприятию прогресс увидят. Неофиты так сразу попадут на новый уровень. Ну, а те, кто лелеит штампы и тащится от негатива - да и хрен с ними, это не лечится.
У них что, подшипники/смазки настолько разные, или фрейм настолько более тугой, чем лайнер? Разбирать пока не хочется.
UPD
Сравнил статическое усилие перемещения клина по фрейму и лайнеру: у Майора не больше 1,2 Н, у Кугуара - не меньше 1,5 Н. Значит, дело не в подшипниках, не в лайнере и не в фрейме. Остаётся только динамическая вязкость. Силиконовую смазку они туда что ли запихнули?
Повар с бензопилойТак изначально я рубил выпуклой частью,где угол заточки 30 градусов. 😞
А я вот пока рубил брёвнышко так и не понял - каким местом лучше??? Пробовал и вот этим полукруглым выступом на конце и более плоской частью ближе к рукояти... Так и не понял окончательно. Причём толком не удалось отфиксировать - а как рубится, когда не пытаешься контролировать этот процесс, когда отдаёшь "на откуп" подсознанию и "автомату". Вроде, автоматом переходил на плоский участок, но надо проверять. В моём случае одного брёвнышка оказалось мало. Надо "набирать кубометраж".
devdiglairs
........
У них что, подшипники/смазки настолько разные, или фрэйм настолько более тугой, чем лайнер? Разбирать пока не хочется.
Тут кто-то высказывал предположение о роли отверстия под шарик у Кугуара. Я не знаю - есть ли он у Майора? Может, с началом приложения усилия клин "стоит" на шарике, при возрастании усилия происходит сход и движение начинается уже при возросшем относительно начального давлении? Как самолёт на взлётке набирает обороты двигателя и тягу на тормозах ?...
Dr_WatsonЕсть. Примерно в том же месте пяты.
...о роли отверстия под шарик у Кугуара. Я не знаю - есть ли он у Майора?
Имеем общий вес в 371 грамм. Можно подумать,что львиная доля от общего веса приходится на большую "кису". Убираем "рыбку". 😛
Имеем ровно половину общего веса. (+- 1 гр. погрешность весов) Но проверим. Убираем "кошку",ложим "рыбку".
Да,так оно и есть. 😊 Вот таки дела.
devdiglairs
Дык там на рыбе притины поди толстенные.
И накладки из железного дерева... )
А вот Кугуар при своих крупных габаритах,да мощной конструкции приятно удивил своим весом. 😊 В руке ощущается даже немного легче Сазана,хоть и весит столько же.
Dr_WatsonВ смысле на вогнутый? Там нет плоских участков. )
Вроде, автоматом переходил на плоский участок, но надо проверять.
Повар с бензопилойНу, сразу от дульки он почти плоский сантиметров пять, а потом пошёл изгибчик, но в целом можно это всё определить и как слабовогнутое...
В смысле на вогнутый? Там нет плоских участков. )
И да, я не совсем точно сформулировал - если специально не концентрироваться, то рубка перемещалась на ближнюю к рукояти половину клинка, на самое начало подъёма рекурвы, т.е. в работе были примерно две трети клинка от рукояти. И я сейчас не могу вспомнить - где выше эффективность. Надо ещё тестить.
А с другой стороны - есть ли оптимальный для рубки участок клинка или могут быть персональные предпочтения?
Повар с бензопилойПрям не знаю стоит ли меня ждать..из-за технических накладок (новая логистика по доставке в мою сторону), мне еще не отправили (по крайней мере вчера еще было не отправлено)...
Хорошо. Остался Шипастик. Получит он,и будем составлять график обзоров
Повар с бензопилойКонтрастно получилось однако...я думал Кугуар будет потяжелее...приятный сюрприз
Имеем общий вес в 371 грамм. Можно подумать,что львиная доля от общего веса приходится на большую "кису". Убираем "рыбку".
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
https://brakhman.wordpress.com/2018/11/01/вятич-т/
Обзор на нож "Лис"
https://brakhman.wordpress.com...-пацанский-нож/
Хотя и не в качестве главного инструмента... ))))
brakhman
Обзор Вятича - Т от гусара-одиночки с мотором.
https://brakhman.wordpress.com/2018/11/01/вятич-т/Обзор на нож "Лис"
https://brakhman.wordpress.com...-пацанский-нож/
Спасибо, прочитал с интересом и удовольствием.
brakhman
Обзор Вятича - Т от гусара-одиночки с мотором.
https://brakhman.wordpress.com/2018/11/01/вятич-т/Обзор на нож "Лис"
https://brakhman.wordpress.com...-пацанский-нож/
Прочел с интересом и другим коллегам рекомендую.
МанагерПрочел с интересом и другим коллегам рекомендую.Аналогично. Если пройти по тегам, то там есть ещё обзор маленького "Скифа".
Rakshas...вообще немало любопытного.
Аналогично. Если пройти по тегам, то там есть
Dr_Watson
И да, я не совсем точно сформулировал - если специально не концентрироваться, то рубка перемещалась на ближнюю к рукояти половину клинка, на самое начало подъёма рекурвы, т.е. в работе были примерно две трети клинка от рукояти. И я сейчас не могу вспомнить - где выше эффективность. Надо ещё тестить.
А с другой стороны - есть ли оптимальный для рубки участок клинка или могут быть персональные предпочтения?
Понял Вас. А у меня интуитивно рубилось наоборот,передней выпуклой частью. 😊 Вот они,видать и персональные предпочтения. 😊
Однако всё-таки на разных клинках существуют разные оптимальные для рубки участки клинка. Складываются от длины клинка,баланса и геометрии. Думаю,было бы проще определить,где этот участок у Тайги-Н,если бы везде был бы один угол заточки. А то так рубишь вогнутой частью и не поймёшь,то ли дело в топорном угле заточки,то участок не тот,что надо.
Dr_WatsonДля необратимого форматирования жёсткого диска? ))
Хотя и не в качестве главного инструмента... ))))
devdiglairs
Я, конечно, тот ещё мастер двухпальцевого кунфу, но у меня никак не получается открыть клин Майора за плавник быстрее, чем клин Кугуара за таблетку.
Майор берется в руку БЕЗ ПЕРЕХВАТА (с джинсов с "прямым" карманом)
То есть когда нож вышел из кармана, указательный палец сразу ложится на флиппер и через 0.3 с примернов руке готовый к применению нож
Кугуар длиннее и большой палец короче указательного - надо делать перехват
Само открытие, да, примерно в одно время, при помощи Кугуару движением кисти
На удивление понравился Сэнсэй
Такой хороший походный ЛЕГКИЙ нож, который можно носить на шее в штатных ножнах. С полноценным упором и достаточно большой длиной клинка
Непонятно только зачем было в угоду дизайну резать верхнюю часть рукоятки, прилегающую к клинку. По эргономическим соображениям скос рукоятки дожен быть косой, чтобы большой палец при резе ложился не на клинок - а еще на рукоятку
Здесь же зачем то это срезано чисто для дизайна, получается такой треугольный выступ, под который пришлось и ножны также вырезать
Может и интереснее так выглядит, но нож то дешевый, а не дизайнерский, получается в ущерб рабочих качеств
Ну и соло.
Правда идея со скосом обуха тоже сомнительная
Облегчение выходит копеечное, а опять же рабочие качества ухудшает. Правда может за счет этого выправляется баланс, оставляя точку балансировки внутри рукоятки (что удобно для рабочего ножа на самом деле)
В общем проще было бы немного уменьшить длину, но оставить обух общей толщины, может поднять спуски для балансировки
Михаил HORNETМлин, да плевать я хотел на скорости "открытия с кармана", перекидывания пальцев с обуха на рукоять и прочую подобную мутотень. Меня интересует чистая механика ножа, а не шансы успеть первым в поножовщине. Говорю, что клин Кугуара у меня вылетает быстрее, чем клин Майора, значит так оно и есть - верит мне кто-то или нет.
Этого не может быть!! Это железные пальцы с двухмилоиметровой кожей? или что?, скорость открытия Майора с кармана примерно втрое быстрее...
И кожа на пальцах у меня не может быть толще, чем у тех, кто с железом работать любит, а здесь таких - каждый первый. Если у кого-то не получается быстро и просто с клинком Кугуара обращаться, советую надеть очки, вглядеться в механизм, включить мозг и постараться забыть предыдущий опыт открывания других ножей за шпенёк или таблетку. Другая у Кугуара таблетка - абсолютно другого обращения требует, и это буквально в глаза бросается при первом же взгляде на фотографию ножа. Это чуть ли не основной причиной его приобретения для меня стало - любопытство.
Кстати, коллеги, видел ли кто-нибудь складень с аналогичным Кугуару расположением шпенька или таблетки?
При включении кистевого движения скорость "чисто механического" открытия действительно стала равна таковой у Майора
Первоначально я пытался открыть без движения кистью на инерцию, и было медленее
С инерцией пошло куда как быстрее)
Форма таблетки у Кугуара заточена именно под такое открывание ножа, не так как у других, тут Вы правы
В минусе осталось то что большой палец может при таком открывании натыкаться на подпальцевый упор и терять время (хотя на исправление ошибки уходит немного времени)
В общем если кто то отказался от покупки только потому, что у Кугуара нет флиппера и было предположение что он открывается медленно - это ошибка. Кугуар умеет открываться ничуть не медленнее любого ножа без флиппера, а флипперные быстрее открываются только те, что дают возможность положить указательный палец на плавник сразу при извлечении (то есть довольно короткие, предельный размер - с Майора, а оптимальные менее его - со Скорпио)
Михаил HORNET
.... были варианты по 0,87 с
..... через 0.3 с .....
интересен механизм измерения столь малых временных интервалов... Техника дошла??!
Осваивайте)
Dr_WatsonАга. Кладёшь смартфонный секундомер на стол. Над ним производишь все манипуляции на камеру. После смотришь фильм в замедленной скорости и пишешь показания секундомера.
Техника дошла??!
mr.mkregyyИ получился бы ещё один нож с флиппером, коих тыщщи...
А я бы кугуар сделал с флиппером как у игла.
А Кугуар с такой таблеткой - один.
В общем беру свои слова обратно - флиппер этому ножу действительно не нужен, он дает выпирание и порчу брюк, а открывается Кугуар одним быстрым кистевым движением с небольшой(!) помощью большим пальцем за таблетку вперед (для чего на ней и сделан скос в передней части)
devdiglairsКстати, коллеги, видел ли кто-нибудь складень с аналогичным Кугуару расположением шпенька или таблетки?"Офицерский-2М". Ось шпенька всего на пару мм ниже центра осевого винта.
Dr_Watsonинтересен механизм измерения столь малых временных интервалов... Техника дошла??!IPSC'шный таймер меряет, кажется, как раз до сотых. А Михаил, если я не путаю его с кем-то ещё, как раз из той "тусовки".
Впрочем, такую точность обеспечивают практически любые современные часы. Всё-таки кварцевые генераторы на кГц и МГц частотах - это норма.
Михаил HORNETА можно и ещё быстрее, если спокойно подумать, как ещё лучше расположить рукоять в кисти, и куда направить движение большого пальца. Помощь пальца при этом чуть возрастёт, скорость вылета клинка - тоже.
В общем беру свои слова обратно - флиппер этому ножу действительно не нужен, он дает выпирание и порчу брюк, а открывается Кугуар одним быстрым кистевым движением с небольшой(!) помощью большим пальцем за таблетку вперед (для чего на ней и сделан скос в передней части)
RakshasБлизко по духу, но у него "ниже" а у Кугуара "выше" - это уже не количественная, а качественная разница; как раз для такого открывания, о котором я пытался сказать в предыдущем комментарии.
"Офицерский-2М". Ось шпенька всего на пару мм ниже центра осевого винта.
Он оказался весьма легким раз, при этом - никакого алюминия. Только сталь и Г10
Способ открывания (надо лишь "просечь фишку") делает его и быстрым и отличным от сотен и тысяч других ножей, а отсутствие выпирающих частей делают его удобным в ношении и сохраняет брюки от истирания
Ну и рекордное соотношение длины сложенного к длине клинка - в сложенном виде он на самом деле весьма небольшой! Входит в передний карман абсолютно любых джинсов
Михаил HORNET
Сэнсэй никакого отношения к танто в сущности не имеет, там срвсем другой профиль клинка.
Имеет. С когарасу-мару я ошибся. У Сэнсэя за основу взята другая форма. Форма канмури отоси дзукури. Вот традиционный прототип. 😛
Но все же не надо забывать что "на самом деле" форма Сэнсэя имеет "Родителя номер один" Cold Steel Outdoorsman (некоторые идеи клинка и общего абриса, хотя и не копия, а только идея) и "Родителя номер два" Extrema Ratio, от которой заимствована идея рукоятки (опять же не слепая копия)
В общем такой итальяно-американско-японский дизайн на самом деле), но "в целом" нож вышел вполне самобытным и очень очень интересным, практичным и всячески заслуживающим внимания
Михаил HORNETА этого товарища между прочим тоже прадед из Нихонстана. 😊 Только там уже в основе лежит чуть иная форма,уно куби дзукури. Вот,можете сравнить с Outdoorsman. 😛
Cold Steel Outdoorsman
Михаил HORNETВот тут пожалуй соглашусь. 😊 Действительно похоже на то,что некоторые идеи для рукояти взяты у Экстремы. При этом именно идея,а не плагиат.
"Родителя номер два" Extrema Ratio, от которой заимствована идея рукоятки (опять же не слепая копия)
Михаил HORNETМне тоже понравился. Красивый,вроде бы удобный,не прихотливый,ножны вроде бы нормальные и при этом дешёвый. 😊
но "в целом" нож вышел вполне самобытным и очень очень интересным, практичным и всячески заслуживающим внимания
Повар с бензопилой..... когарасу-мару ....... канмури отоси дзукури......... 😛
Блин, у японских ножеделов терминология для посторонних не проще, чем у каратистов... Хотя, если углубиться - оно может и ничего...
RunjeroЯ и в обычные случайности не всегда верю, а в эту - точно - нет.
А на мой взгляд такое быстрое открытие Кугуара получилось случайно. Если смотреть на таблетку, то насечка на ней находится совсем не там, где
Понятно, что можно было идеально-уникально-концептуальную таблетку замутить конкретно под этот специальный способ открывания ножа. Например, близкую к такой.
(прошу прощения у хозяина фонового изображения Кугуара)
Однако это сразу подкинет его стоимость. Т.е., годится, разве что, на юбилейку. А для ширпотреба текущая форма таблетки представляется достаточно оптимальной.
devdiglairs
Я и в обычные случайности не всегда верю, а в эту - точно - нет.
Понятно, что можно было идеально-уникально-концептуальную таблетку замутить конкретно под этот специальный способ открывания ножа. Например, близкую к такой.
(прошу прощения у хозяина фонового изображения Кугуара)
Однако это сразу подкинет его стоимость. Т.е., годится, разве что, на юбилейку. А для ширпотреба текущая форма таблетки представляется достаточно оптимальной.
С точки зрения производства, изготовление нарисованной таблетки мало отличается от того, что есть реально. Скажу больше, что на мой взгляд, как человека получившего высшее инженерное образование по этой теме, нарисованный вариант как бы не легче изготавливать. Все зависит от того, на сколько технологичное оборудование используется.
RunjeroНакатка по телу вращения - да, не сложно. За одно зажатие в токарном станке всю деталь сделать можно. Но ведь там ещё и паз на торцевой поверхности надо выбирать под обух - достаточно глубокий и точный. На такой детали это сложнее будет сделать, чем на имеющейся сейчас пластине. Так что, "не сложнее" - это только при наличии "многокоординатного" оборудования...
С точки зрения производства, изготовление нарисованной таблетки мало отличается от того, что есть реально. Скажу больше, что на мой взгляд, как человека получившего высшее инженерное образование по этой теме, нарисованный вариант как бы не легче изготавливать. Все зависит от того, на сколько технологичное оборудование используется.
Можно, конечно, и штамповать деталь полностью (сразу с пазом), но и в этом случае - штамповка имеющейся пластины кажется более простой.
Впрочем, утверждать не берусь, поскольку моё "инженерное образование" несколько по другому профилю.
devdiglairs
Накатка по телу вращения - да, не сложно. За одно зажатие в токарном станке всю деталь сделать можно. Но ведь там ещё и паз на торцевой поверхности надо выбирать под обух - достаточно глубокий и точный. На такой детали это сложнее будет сделать, чем на имеющейся сейчас пластине. Так что, "не сложнее" - это только при наличии "многокоординатного" оборудования...
Можно, конечно, и штамповать деталь полностью (сразу с пазом), но и в этом случае - штамповка имеющейся пластины кажется более простой.
Впрочем, утверждать не берусь, поскольку моё "инженерное образование" несколько по другому профилю.
Никакой токарки, именно штамповка на таких мелких деталях. Но что использовалось у дядюшки Ляо, мы не знаем 😀 Тут все ещё зависит от тиража изделия. Иногда дешевле просто в ручную напильникам выпилить. 😀
RunjeroТ.е., такая таблетка на Кугуаре получила Ваше персональное "одобрямс"?
...
devdiglairs
Т.е., такая таблетка на Кугуаре получила Ваше персональное "одобрямс"?
Мне интересней нарисованный вариант, только утопить её в клинок поглубже. Но я не дизайнер этого ножа ))). Интересно было бы услышать самого автора дизайна, как изначально задумывалось. Я могу предположить, что планировалось сдвигать клинок за дол и доводить его таблеткой. Но неожиданно оказалось возможным открыть просто за таблетку. Если бы такое предполагалось, то наверное мы бы увидели и на ноже другую таблетку.
RunjeroЯ про него и спрашивал. Только он не нарисованный, а мною "пририсованный" к чужому изображению.
Мне интересней нарисованный вариант
RunjeroМне интересней нарисованный вариант, только утопить её в клинок поглубже.
Но не уменьшится ли при этом плечо рычага? Что повлечёт необходимость приложения бОльшего усилия со всеми вытекающими? По идее,
чем таблетка выше относительно оси клинка, тем легче её толкать...
По всей вероятности, автор имел дело с целым комплексом параметров и необходим был такой многоплановый компромисс...
Михаил HORNET
......... а отсутствие выпирающих частей делают его удобным в ношении и сохраняет брюки от истирания
......
В целом радостно соглашаясь с мнением Михаила вот в выделенном фрагменте позволю себе некоторые сомнения. Всё-таки Кугуар в рабочем положении с точки зрения эргономики значительно превосходит Кугуар в сложенном состоянии - в сложенном виде таблетка на мой взгляд и ощущения всё же имеет пару острых углов, доставляющих неудобство и потенциально могущих вызвать протирание карманов.
В раскрытом состоянии эти уголки прячутся и всё становится практически безупречным!
Для себя я вижу решение в виде ношения ножа в чехле (тем более, что я всё равно не умею привести его в боевое положение за 0,87 скунды - а Михаил так и не поделился методикой измерений). Нож заслуживает качественного чехла. К сожалению, кожаный подсумок для магазина ПМ маловат, я планирую помониторить оружейные магазины в поисках подсумка для Стечкина или для какой ни будь иностранщины подходящего размера.
А пока Кугуар у меня выгнал Офицерского из чёрного подсумка с Али, а Офицерский переехал в такой же, но более органичный для него подсумок цвета хаки...
По большому счёту эти два уголка - ну, как пятна на солнце: да, они есть, я про них помню, но при общей оценке ножа я их игнорирую, поскольку на фоне плюсов они меркнут и становятся незаметными, как пятна на солнце для обычного наблюдателя, с невооружённым взглядом...
)
Dr_WatsonЕщё раз напишу, что по моему мнению открывания исключительно за таблетку не предполагалось. Форма, размер таблетки и расположение насечки говорит об этом. Но правду мы можем узнать только от автора этой конструкции и дизайна.
По всей вероятности, автор имел дело с целым комплексом параметров и необходим был такой многоплановый компромисс...
Dr_WatsonК сожалению, кожаный подсумок для магазина ПМ маловат, я планирую помониторить оружейные магазины в поисках подсумка для Стечкина или для какой ни будь иностранщины подходящего размера.Посмотрите подсумки для ПЯ/МР443 ("Грач"). Ещё могут подойти большие нейлоновые подсумки от WA и Суприма.
RunjeroДа понятно, долы, к примеру... А относительно автора - смотрим ютуб, может, на текущей выставке кто-либо из ютуберов у него спросит? Хотя, вряд ли кто из них в курсе нюансов с таблеткой, чтобы спросить...
Ещё раз напишу, что по моему мнению открывания исключительно за таблетку не предполагалось. Форма, размер таблетки и расположение насечки говорит об этом. Но правду мы можем узнать только от автора этой конструкции и дизайна.
Rakshas
Посмотрите подсумки для ПЯ/МР443 ("Грач"). Ещё могут подойти большие нейлоновые подсумки от WA и Суприма.
Спасибо! Присмотрюсь...
Примерно так он должен выглядеть в сложенном состоянии (иные варианты исключаются имеющейся геометрией сочленения клина и рукояти).
Как говорится - ни уму, ни сердцу. Раскрывать, вроде бы, можно приноровиться, но на кармане этот "клык-плавник" может запросто чегонить важное в организме помять.
Не исключено также и частичное раскрытие клинка в кармане при приседании.
devdiglairs Для развлечения тем, кто пока ещё думает, что плавник для Кугуара стал бы более интересным решением.И даже меньше - в таком виде не пройдёт через упорный штифт.
Интересным вариантом мог бы быть "толкающий флиппер", качающийся на отдельной оси. Но это ещё больше требований к точности подгонки.
devdiglairs
Для развлечения тем, кто пока ещё думает, что плавник для Кугуара стал бы более интересным решением.
Примерно так он должен выглядеть в сложенном состоянии (иные варианты исключаются имеющейся геометрией сочленения клина и рукояти).Как говорится - ни уму, ни сердцу. Раскрывать, вроде бы, можно приноровиться, но на кармане этот "клык-плавник" может запросто чегонить важное в организме помять.
Флиппер нарисован абсолютно неправильно)))
В закрытом состоянии флиппер располагается ДО упора и имеет загиб в противоположную сторону!!
После упора флиппер физически располагаться не может!
Как может располагаться флиппер и как выглядеть - см на Майора
devdiglairs
Для развлечения тем, кто пока ещё думает, что плавник для Кугуара стал бы более интересным решением.
Примерно так он должен выглядеть в сложенном состоянии (иные варианты исключаются имеющейся геометрией сочленения клина и рукояти).
......
На птичку как похоже! Тогда бы пришлось название менять...
Не, ну а вообще то экстерьер подгонялся под Ягуара...
Михаил HORNETНе путайте, пожалуйста, то, что Вам хочется видеть, с тем, что есть на самом деле.
Флиппер нарисован абсолютно неправильно)))
...
После упора флиппер физически располагаться не может!
Флиппер нельзя нарисовать как-то иначе - это школьная геометрия, раздел "центральная симметрия".
Dr_Watson
Да понятно, долы, к примеру... А относительно автора - смотрим ютуб, может, на текущей выставке кто-либо из ютуберов у него спросит? Хотя, вряд ли кто из них в курсе нюансов с таблеткой, чтобы спросить...
Так автор вроде почитывает тему. Захочет - расскажет.
devdiglairs
Не путайте, пожалуйста, то, что Вам хочется видеть, с тем, что есть на самом деле.
Флиппер нельзя нарисовать как-то иначе - это школьная геометрия, раздел "центральная симметрия".
Да ну. Школу то похоже Вы как раз тут прогуляли)))
Посмотрете ЕЩЕ РАЗ на Майора
И поймите, что нарисованный Вами плавник на Кугуаре просто физически не может существовать - потому что плавник тупо упрется в ограничитель при раскрытии ножа)
Инженерное мЫшление то где)?
Плавник всегда начинается ДО верхнего упора (на приведенном рисунке - не слева от упора, а СПРАВА от него), так как должен огибать его для раскрытия ножа.
Небольшой треугольник над упором, не более
Михаил HORNETНу нарисуйте свой вариант.
Да ну
...
То же самое. Небольшой треугольный выступ, размещающийся НАД верхним упором
Другое дело что дизайн ножа неизбежно сильно изменится - исчезнет условно говоря "рикассо" и упор надо будет перемещать вперед, так как он не будет сочетаться с флиппером
В общем при наличии флиппера нож неизбежно станет увеличенной версией Майора
Чего, видимо, как раз хотели избежать, сделав полностью оригинальный нож "с нуля", сделав ему широкое рикассо даже в ущерб некоторой опасности при складывании - как раз флиппер является лучшим вариантом страховки от пореза при складывании. А тут лезвие сразу острием на палец, если не убрать его вовремя
Зато рикассо полнофункциональное - у каждого технического решения есть и плюсы и минусы
Михаил HORNETИ что же я тогда неправильно нарисовал на Кугуаре, если Вы говорите уже о совсем другом ноже?
См Майор
...
Другое дело что дизайн ножа неизбежно сильно изменится ...
В общем он станет увеличенной версией Майора
Обычно его стыкуют по конфигурации с передним упором
См Майор, ВН Восток, ВН Скорпио если так не понимаете
Но тогда ТАКОЕ рикассо не сделать (на Скорпио есть тупье - вот что сделать можно)
Здесь сознательно перенесли упор назад, сделав таблетку и рикассо
А можно было сделать было как у Майора - без рикассо и без таблетки (она бессмысленна тогда)
Но сделали не как у Майора, а как у Кугуара))
А вот таблетка-можно ли сделать ее лучше?
mr.mkregyy
Плавник нарисованный точно упрется в ограничитель
Михаил HORNETНарисуйте. Что здесь "ограничитель", что "упор"? И попытайтесь обойтись без словесных объяснений.
Ну я же написал что. Не откроется такой вариант в принципе. Флиппер имеет свое начало С ДРУГОЙ СТОРОНЫ УПОРА
mr.mkregyyДык вроде бы обсудили на предыдущей странице.
А вот таблетка-можно ли сделать ее лучше?
Михаил HORNET
См Майор, ВН Восток, ВН Скорпио если так не понимаете
Михаил HORNETЗачем на них смотреть, если у них принципиально другая геометрия положения оси вращения клина относительно элементов рукояти? Если хотите, чтобы я Вас понял, то просто нарисуйте свой вариант возможного расположения плавника на клине Кугуара - и спорить будет не о чем.
Михаил HORNET
См Майор, ВН Восток, ВН Скорпио если так не понимаете
mr.mkregyyРазумеется, не откроется. Об этом Rakshas уже выше написал.
У кого есть кугуар нужно разобрать и сфоткать сбоку. По моему очевидно что с нарисованным плавником нож не откроется.
Rakshas
И даже меньше - в таком виде не пройдёт через упорный штифт.
mr.mkregyyВ ВКашке есть разобранный Кугуар.
У кого есть кугуар нужно разобрать и сфоткать сбоку.....
https://vk.com/noksknives?z=ph...ll-62058319_813
У меня рука не поднимается, хоть он и подсел поле нарезки картона для бэдгая...
Это не наезд, мне просто интересно...
Шипастик попросил его не ждать. Там у него сложности с доставкой. Когда дойдут ножи,не знает. А мы с Вами уже успели их получить,попользоваться,кто-то первыми впечатлениями поделился. А некоторые уже черновики пишут для полных обзоров 😛 . Поэтому Шипастик как-то в невыгодной позиции относительно нас. В этой непростой ситуации мною было принято ответственное решение составить график обзоров уже сейчас. Шипастик же в свою очередь будет снимать обзоры вне графика,но по порядку установленному в графике.
Предлагая для каждого ножа по две недели на обзор.
Очередность предлагаю следующую.
1. Через две недели Нарвал. Так как нож исключительное мачете,то есть узкоспециализированный инструмент,то для тестов ему надо меньше всего времени. Только рубка. Переточки Нарвал не требует. Так что можно сразу хватать его и отправляться на природу рубить. У всех нас помимо ножей есть свои дела,работа с разным графиком. Да и просто самой жизни надо время уделить. 😊 Вот две недели,думаю,хватит,чтобы между всеми этими делами выбраться в безлюдное место,прогнать по всякому дикорастущему Нарвала и написать итоговый обзор.
2. Ещё через 2 недели Тайга-Н. Оптимально её будет тестировать параллельно с Нарвалом. Нож тоже не городской. ) Но в Тайге-Н больше функционала. Соответственно чтобы этот функционал весь протестить надо больше времени. И больше времени уйдёт на сам обзор,чтобы описать впечатления от большего функционала. Может быть кто-то отважится на переточку. Поэтому +2 недели и соответственно вторая на очереди.
3. Спустя ещё пару недель Сэнсэй. Ножик всё-таки универсальный и не рубака в отличии от предыдущих двух ножей. Поэтому его можно использовать просто как нож,пока тестируются и обозреваются Нарвал с Тайгой-Н. 😛 И ещё две недели у него будет для более глубоко изучения и написания обзора. Всё-таки универсал есть универсал.
4. Следом через две недели звезда подиума-Кугуар. 😊 Это пожалуй самый интересный предмет для тестов,как для читателей,так и для производителя. Возможно и для тестеров. ) Так как это складник,то это по определению один из самых таскаемых и используемых ножей. Иными словами им можно будет пользоваться в период тестирования всех предыдущих ножей. А это полтора месяца + ещё две недели лично Кугуаровых = итого 2 месяца. За два месяца этот потенциальный хит сезона можно будет достаточно пристально изучить и выдать о нём немало полезной информации,высказать всё достаточно информативно и точно со всеми обнаруженными достоинствами и недостатками. 😛 Ну а персонально с Михаила Хорнета сравнительный обзор двух версий Кугуаров. 😊
5. И через ещё две недельки закончим тестирование личный выбор каждого участника. Личный выбор у всех разный,поэтому я поместил его на последнюю позицию. К тому же на то он и личный выбор,чтобы оставить его напоследок,как мне кажется.
Как вам,господа,такой распорядок?
Rakshas
Коллеги из моей группы: Евгений, Runjero, Владимир, Тимофей, делаем так же расписание или работаем в свободном порядке по мере накопления?
Я бы высказался за вариант свободного графика. Тем более, что пресловутый этот "Кугуар" сейчас как раз подвергается обстоятельному и неспешному редактированию, ибо я в нем усмотрел целый ряд откровенно фуфлыжных моментов (за которые конструктору в лоб бы дать).
МанагерИ у дизайнера с мировых именем бывает проруха, ягуар-м тому яркий пример.
усмотрел целый ряд откровенно фуфлыжных моментов (за которые конструктору в лоб бы дать).
И кугуар тоже не Кугуар? Мистика..... 😊 Хотя и экстрима ратио бывает выпускает cкладыши с откровенно косячными конструктивными недостатками,портящими все впечатление.
Видимо на тест нужно выдавать прототипы, а потом уже с поправками пускать в серию шедевры.
Не вышло складной финки ЧВК?
Повар с бензопилой
КОМАНДЕ !!!
Не возражаю 😊
Повар с бензопилой
КОМАНДЕ !!!
Как вам,господа,такой распорядок?
Ну, пусть так. Хотя и с лёгкой завистью к Шипастику и другой команде... ;-)
Я, наверное, к мачетинам потом ещё раз вернусь, уже летом, если получиться побольше по лесам побродить - у нас сейчас слякоть...
Dr_Watson
Я, наверное, к мачетинам потом ещё раз вернусь, уже летом, если получиться побольше по лесам побродить - у нас сейчас слякоть...
А зимой-то что мешает? Заодно получится тест на хладноломкость.
mr.mkregyy
И у дизайнера с мировых именем бывает прорухана тест нужно выдавать прототипы, а потом уже с поправками пускать в серию шедевры
Ну дык - и про старуху бывает порнуха 😊
Насчет тестирования прототипов - лично я обеими руками за!
Dr_WatsonВпервые завидуют моим проблемам )))
Ну, пусть так. Хотя и с лёгкой завистью к Шипастику и другой команде... ;-)
У нас то же сплошные дожди и солнца нет...
Повар с бензопилойКак скажет капитан
КОМАНДЕ !!!
МанагерНу, летом грибы, дополнительный стимул. И растительность летом более буйная. И передвижение снегом не осложнено. А главное - летом ездим далеко за город, км 50, там почти никого нет и можно более спокойно заниматься ножами.А зимой-то что мешает? Заодно получится тест на хладноломкость.
Но, в общем то да - и зимой кое-что можно... Вполне... Вот только отсутствие снегохода огорчает... Хотя, пресловутое глобальное потепление? - пару последних зим показалось что снега было меньше. И ложился он позже. Вот и сейчас...
МанагерДа это было бы неплохо. Вот только иногда после доработок некоторых тестеров на ноже впору вторую фамилию гравировать. ;-)Насчет тестирования прототипов - лично я обеими руками за!
Но там, наверное, непросто и заметно дороже - прототипы то не серийные. Хотя при желании можно найти выход, наверное...
И вспоминается анекдот, когда иностранный журналист берёт интервью у Путина, тот говорит, что по мнению специалистов жизнь в стране улучшается, журналист ему возражает: а вот люди говорят, что - нет. А Путин - ну, они же не специалисты...
Rakshas
Коллеги из моей группы: Евгений, Runjero, Владимир, Тимофей, делаем так же расписание или работаем в свободном порядке по мере накопления?
Я за свободный график. По некоторым изделиям мысли есть, а по некоторым полный мрак. Плюсом ко всему надо, что бы был наработан некий опыт использования, а на это нужно время.
Повар с бензопилойДа понятный вопрос, нормально. Тем более, что при необходимости к теме можно будет вернуться и дополнить... Или поправить, как с случае с таблеткой у Кугуара, когда я в ознакомительном материале не разобрался с её функционалом и описал неправильно...
Лично мне было бы тоже проще со свободным графиком. Но в прошлый раз расписание было условием тестов. В этот раз я спросил у Эмиля о необходимости графика. Он ничего не ответил. Ну значит будем по старому делать,то есть в соответствии с графиком.
Dr_Watson
ездим далеко за город, км 50, там почти никого нет и можно более спокойно заниматься ножами.
В привычном ко всему Е-бурге можно спокойно идти, привязав мачетину снаружи на рюкзак, и всем (включая полиционеров) по барабану, лишь бы человек был трезвый и адекватный. Первичные пробы на каком-нибудь пустыре тоже никого не шокируют. Поэтому довольно странно, что нужно выбираться куда-то далеко, чтобы "спокойно заниматься ножами".
Dr_Watson
отсутствие снегохода огорчает...
Самый лучший снегоход - это лыжи 😊
Runjero
надо, что бы был наработан некий опыт использования, а на это нужно время.
+
То же самое сколько раз говорил. И еще раз не поленюсь повторить. Обзоры-скороспелки, написанные через неделю - это фуфло.
Dr_WatsonЭто да,никогда не поздно. 😊 Да и плюс,пожалуй,в таком раскладе тоже можно найти. Поскорее отстрелялся с одними ножами,можно перейти к другим.
Тем более, что при необходимости к теме можно будет вернуться и дополнить...
Класс.
voldemar70.01Новая интрига...
Добрый вечер. Был на Клинке. Видел и держал прототип Аватара..ухх
Класс.
voldemar70.01Может аватар станет тем самым Кугуаром?
Добрый вечер. Был на Клинке. Видел и держал прототип Аватара..ухх
Класс.
Как в сравнении с кугуаром?
Тянет на звание складной финки ЧВК? 😊
voldemar70.01
Добрый вечер. Был на Клинке. Видел и держал прототип Аватара..ухх
Класс.
15 сантиметров клин? Фото есть?
Runjero15 сантиметров клин? Фото есть?Посмотрите ближе к середине темы. Там выкладывался ролик Суприма с прошлой выставки. Там Бирюков показывал "Аватара". В целом, мне он показался удлинённым до 15см вариантом "Кугуара" с зауженным хвостом рукояти.
Rakshas
Посмотрите ближе к середине темы. Там выкладывался ролик Суприма с прошлой выставки. Там Бирюков показывал "Аватара". В целом, мне он показался удлинённым до 15см вариантом "Кугуара" с зауженным хвостом рукояти.
Это я видел. Хотелось более качественный снимок.
mr.mkregyy
Для 15 см клина замок должен быть архинадежным, если это тактик коненчо 😊
Да фигня, старый CS "Voyager" имел обыкновеннейший бэк-лок, на который нареканий почему-то не встречалось. Наверное, потому что его владельцы не маялись "тактической" фигней 😊
voldemar70.01
Кстати открывается за таблетку лучше чем кугуар. Пообщались с А. Бирюковым😭весьма приятный человек
Про таблетку на Кугуаре что говорил? Открытие за неё это баг или фича?
voldemar70.01Ммммм...
Для ознакомления.
Так ведь он побольше Браконьера будет. Сантиметра на 4 побольше. На любителя размерчик.
voldemar70.01Рукоять сантиметров 17-18.
Для ознакомления.
Runjeroона
фича
voldemar70.01Жаль со мной разминулись(
Пообщались с А. Бирюковым
mr.mkregyy"Ноги, крылья: Главное - хвост!"(с), торчащий с нижней стороны руки с ножом.
Рукоять сантиметров 17-18.
voldemar70.01 Для ознакомления.Хорош. К ним теперь ещё 10см версию и будет классическая тройка в духе Колдстила.
Интересно, почему "Аватар"? Вроде следы "кошачьей" серии явные и напрашивается какое-нибудь соответствующее название. Или это отсылка к одноимённому фильму?
МанагерДа фигня, старый CS "Voyager" имел обыкновеннейший бэк-лок, на который нареканий почему-то не встречалось.Вот да. А на "Ти-лайте 6" банальный лайнер, причём тоньше, чем на "Кугуаре", кажется. Правда с характерным загибом.
voldemar70.01
Кстати открывается за таблетку лучше чем кугуар. Пообщались с А. Бирюковым😭весьма приятный человек
Так инерция клинка больше
Версия с АУС8 открывается заметно тяжелее, как я уже говорил
Аватар интересен конечно. Но дизайнерски продолжает стилистику Кугуара. С названиями просто беда- должна же быть какая то система и преемственность
А тут Майор - Кугуар -Аватар... Что к чему
mr.mkregyyБерите выше! Наваха ЧВК. 😀
Тянет на звание складной финки ЧВК?
Отражает суть и стилистику кстати
Я вот теперь даже не знаю - продолжать ли хотеть Counter Point XL, или ну его на... Поддержать отечественного...
RakshasЭто вряд ли. Такая линейка названиями не выделяется. Было "Ягуар-Кугуар-..."? Единственное логичное для этой линейки название маленького ножа - "Оцелот" - уже слишком много раз использовали (РБ, СК, ...). Есть, правда, у оцелота близкий родственник, но у него название не очень для ножа звучное - "маргай". Если не ошибаюсь, других диких кошек в обеих Америках нет.
К ним теперь ещё 10см версию...
А тут ещё и "Аватар" - вообще не в тему, и кошки закончились.
voldemar70.01
Для ознакомления.
Шикарно! 😊
Михаил HORNETТак инерция клинка больше
В
дело в размерах, плечо рычага больше. А инерцию её сначала преодолевать надо, в разгончик...
Если на Кугуара сверху прикрутить вторую таблетку - он тоже гораздо резвее открываться будет.
Кстати, у Вас же их как раз две (таблетки) - подобрать винтик подходящий и проверить на практике... )
Не, чего это я туплю - откручиваю таблетку, ставлю шайбу - и проверяю. Вот только винтик подходящий опять же...
Михаил HORNET
А тут Майор - Кугуар -Аватар... Что к чему
Не,ну с Майором,Офицерским-2/2М и новым Капитаном понятно. Это отдельная линейка со своей стилистикой. А вот Тайгер-С,Ягуар-С,Кугуар и вдруг внезапно Аватар. Это и в правду странно. Но Александр говорил,что это рабочее пока название. Может быть всё изменится. Кошек то ещё много: лев,леопард,каракал,манул. Гибриды: тигролев,лигр. То что на память приходит.
Стилистика ножей совершенно из другой оперы
Кугуар это чистый Рэндалл времен Вьетнамской войны - оттуда название и надо было по идее тянуть
devdiglairsЕсли не ошибаюсь, других диких кошек в обеих Америках нет.Погуглил. Есть онцилла - как раз для небольшого ножа.
Пума, ягуарунди - это если брать именно американских. Если не сужать область, то есть ещё сервал, каракал и манул, упомянутые Поваром, гепард, рысь. А если брать старорусские названия, то добавляются пардус и бабр.
Для крупных ножей можно использовать названия вымерших видов - тех же саблезубых со звучными именами: смилодон, махайрод, например.
Михаил HORNET Кошки тут вообще не нужны ни разуЭта серия ножей Бирюкова уже давно получила полуофициальное (или таки неофициальное?) название "кошачьей". Ещё с тех ножей, что выпускались под маркой VN Pro.
Викинги
она
Не знаю, чем руководствовались, делая таблетку такой формы. На мой взгляд можно сделать гораздо удобнее. Но наверное сколько людей, столько и мнений.
Михаил HORNETАвтору, конечно, виднее, какая там стилистика, но лично мне логика названий "Ягуар-Кугуар" видится так. Оба ножа имеют схожую геометрию облика по коренным американским мотивам. В этом можно убедиться, набрав в поисковике "Aztec knife" и посмотрев картинки. Для тех же ацтеков ягуар и кугуар были животными весьма значимыми. Ассоциативно также выбраны общая форма ножей и оформление рукоятей (накладок) - линии исключительно "кошачьи". Материал и цвет накладки вызывает ассоциации с нижней челюстью и губами этих кошек. И вообще весь облик обоих ножей изобилует силуэтами "клыков" и "когтей".
Кошки тут вообще не нужны ни разу
Стилистика ножей совершенно из другой оперы
UPD
О! И даже силуэт кошачьего хвоста на Кугуаре есть - клипса.
Я же говорил, что "...главное - хвост!"(с).
Rakshas"Онцилла" - да, это уже намного лучше, чем "маргай".
Погуглил. Есть онцилла - как раз для небольшого ножа.
Пума, ягуарунди - это если брать именно американских. Если не сужать область, то есть ещё сервал, каракал и манул...
Расширить ареал, конечно, можно при необходимости. Но эта "ассоциативная логика", по-моему, немного нарушится. Согласитесь, манул, гепард и рысь обладают несколько иными формами и линиями. А пума - это и есть кугуар.
Про таблетку в начале. Далее про титанового Майора,Капитанов и новые рукояти Взмаха и Рыси.
Тестировал складни 120+ клин от CRKT go and heavy (закрылся) all-cylinders(не закрылся, но лайнер сдвинулся к противоположному и нож заклинило)
Если гипотетическая возможность закрытия кугуара на пальчики? 😊
mr.mkregyyУ меня не складывается. 😛
Осталось только узнать надежность замка лайнера на кугуаре
Повар с бензопилойЭто обнадеживает, а то бывает
У меня не складывается. 😛
нож весь из себя "мегатактицeцкибоевой", а замочек хиленький.
А у навахи ЧВК, которой судя по всему не зазорно будет уже и бревнышки рубить, замок должен быть вообще надежен и крепок 😊
Обычный универсальный нож формата L (даже не XL)
Повторю про размеры в привычных размерах для ножей, за основу взята длина клинка
XS - до 70 мм
S - 70-95 мм
M - 95-109 мм
L - 110-126 мм
XL - 127-139 mm
XXL - 140 и более
Чтобы признать нож "тактическим" - он ИМХО должен обязательно иметь предохранитель - например CRKT M16, который имеет предохранитель и NSN.
(Или замок другого типа, более надежный - например Триадлок, даже если NSN нет). Без него, при наличии обычного лайнера - простой универсальный нож
mr.mkregyy
Это обнадеживает, а то бываетнож весь из себя "мегатактицeцкибоевой", а замочек хиленький.А у навахи ЧВК, которой судя по всему не зазорно будет уже и бревнышки рубить, замок должен быть вообще надежен и крепок
Михаил HORNETПоднимите руку, кому нужен "мегатактическийбоевой" нож, а не "просто универсальный".
Чтобы признать нож "тактическим" - он ИМХО должен обязательно иметь ...
...при наличии обычного лайнера - простой универсальный нож
Опять же, само понятие "тактический" не очень то определено.
Применительно к любым складным, это понятие использовать без всякого рода "если" не получится; может быть, только для специально спроектированных под эти цели "мультитулов", типа "Взмах-3".
Да и сам НОКС (при всех "косяках" в описании своих ножей) это слово пытается использовать осторожно: для Ягуара написали "тактический характер", а для Кугуара ни о какой "тактике" и не заикнулись даже. Чего же тогда от Кугуара и его производных ждать в "тактических" применениях? Высокой проникающей способности в картонную дурилку?
Михаил HORNET
XS - до 70 мм
S - 70-95 мм
M - 95-109 мм
L - 110-126 мм
XL - 127-139 mm
XXL - 140 и более
Натягивание совы на глобус в попытке пропихнуть собственную точку зрения.
Кугуар - нож «стратегический»!!!)
А ведь и правда, тактических ножей пруд пруди, пора вводить новый термин. Пусть будут стратегичекие))))
Кугуар это чистый Рэндалл времен Вьетнамской войны, про
Нож явно тактический, про
Чтобы признать нож "тактическим"и всю подобную лабуду - вызывает один фундаментальный вопрос к любителям такого пустопорожнего балабольства:
Поскольку, ёлы-палы, лучшее лекарство от бесконечных игр в войнушку у взрослых (вроде бы...) индивидов - действительная срочная служба, и не при штабе.
Dr_Watson
что это проблема конкретного неудачного экземпляра...
Возможно. Вот поглядеть бы подробнее на место отлома, можно было бы строить хоть сколько-нибудь обоснованные предположения.
mr.mkregyyЯ снимал ещё маленьким аппаратом в макрорежиме. Не мелкоскоп, конечно, но всё же. Кабель на работе оставил. Сейчас если запасной не найду - придётся через ноутбук вытаскивать... Чуть позже выложу.
Порвало нарвал, да уж брак явный. Неплохо бы взглянуть на структуру стали в месте излома.
А вообще, по "Витязям" пишите в тему Viking Nordway. И этот пост лучше туда перенесите.
forummessage/64/756
Rakshas
М-да. Нехорошо вышло. Ну если есть точило, то можно сделать укороченный вариант.
А вообще, по "Витязям" пишите в тему Viking Nordway. И этот пост лучше туда перенесите.
forummessage/64/756
Ну да, просто по тестам основное общение, вроде, здесь...
Я уберу чуть позже или перенесу, если разберусь как...
Надо сказать, в этот раз рубилось легче - не было необходимости усиленно концентрироваться на 'прицеливании' - рубилось более естественно, 'на автомате'. Я даже не ожидал - думал, понадобиться потренироваться на паре кубометров. Ну да всё равно - тренировки и так лишними не будут.
Да, ещё в процессе рубки присмотрелся к тому, какой частью клинка удобнее рубить. По результатам сегодняшних упражнений выяснилось, что интуитивно рубка всё-же чаще идёт выпуклой частью рекурвы, первой четвертью клинка. Иногда точка удара смещается ближе к рукояти, но лучше не ближе 2/3 - по мере приближения к рукояти при перемещении точки удара примерно за середину клинка начинается чувствоваться отдача, и чем ближе к рукояти - тем сильнее.
И присмотрелся к хватам - хорош как молотковый, так и смещённый к хвостовику рукояти, именно так чаше получалось "на автомате"...
Ну и в очередной раз убедился в необходимости доработки фигурного выреза на обухе у рукояти. Пиво открывает, но не органично. Неестественно.
Rakshas
М-да. Нехорошо вышло. Ну если есть точило, то можно сделать укороченный вариант.
Попробую сварщикам на работе показать...
Чтобы было проще ориентироваться две недели отсчитываем с понедельника.
Итого имеем следующий график:
1. Нарвал - 19 ноября
2. Тайга-Н - 3 декабря
3. Сэнсэй - 17 декабря
4. Кугуары D2 и сводный обзор Михаила обоих Кугуаров - 31 декабря (Можно на пару-тройку дней раньше или позже,чтобы не писать в Новогоднюю суету. 😛 )
5. Личный выбор - 14 января
Повар с бензопилойОК, принято.
РАСПИСАНИЕЧтобы было проще ориентироваться две недели отсчитываем с понедельника.
Итого имеем следующий график:
.....
Runjero
предлагаю новое определение.
Кугуар - нож 'стратегический'!!!)
А ведь и правда, тактических ножей пруд пруди, пора вводить новый термин. Пусть будут стратегичекие))))
Не тянет он на стратегический. Ему не хватает маленького уранового зарядика. Например в спейсере. 😛 Чтобы в стане потенциального противника можно было провести маленькую локальную ядерную диверсию. 😀
Dr_WatsonСочувствую. 😞 Ладно бы погнуло,можно было бы понять. Но сломаться прям в рукояти...это не хорошо. Мачетка то реально интересная. Понимаю Ваеш расстройство. Дай,Бог,чтобы со сваркой удалось восстановить полностью! 😛
сломался Нарвал...
Dr_WatsonВижу в кадре не только рулетку,но и зрителя (или судью) в синем комбинезоне. 😊
В этот раз захватил рулетку.
Повар с бензопилойЭто я Боньку стащил с дивана и она почти все время прорыдала - она метис кролика и всего боится... )))
Вижу в кадре не только рулетку,но и зрителя (или судью) в синем комбинезоне. 😊
Повар с бензопилойСамое интересное, что волна, которую в прошлый раз посадил, сегодня, вроде, меньше стала...
Сочувствую. 😞 Ладно бы погнуло,можно было бы понять. Но сломаться прям в рукояти...это не хорошо. Мачетка то реально интересная. Понимаю Ваеш расстройство. Дай,Бог,чтобы со сваркой удалось восстановить полностью! 😛
Михаил HORNET
Повторю про размеры в привычных размерах для ножей, за основу взята длина клинка
XS - до 70 мм
S - 70-95 мм
M - 95-109 мм
L - 110-126 мм
XL - 127-139 mm
XXL - 140 и болееЧтобы признать нож "тактическим" - он ИМХО должен обязательно иметь предохранитель - например CRKT M16, который имеет предохранитель и NSN.
(Или замок другого типа, более надежный - например Триадлок, даже если NSN нет). Без него, при наличии обычного лайнера - простой универсальный нож
Это не "моя точка зрения" - это абсолютно объективная реальность, нравится это кому то или нет
Определение слово "тактический" давным давно известно, просто есть отдельные личности, порой впадающие уже в маразм отрицания, которые видят то что хотят видеть, а не объективную реальность - а она такова что в стране количество бойцов ЧВК+Росгвардия+Казаческие формирования+личные армии хозяев южных регионов+личный состав РА, ВМФ, ВКС+ подразделения трехбуквенных контор + персонал ЧОП больше по численности, чем работников на всех реальных поизводствах в стране! 😛 добавим сюда ихтамнетов из некоего региона
В стране, которая мало чего производит сама и экономика построена по принципу "труба на экспорт" (а также лес, руда и тп) по другому и не бывает - почитайте Незнайку на Луне что ли... Как с натуры писал.
К тому же бойцы ЧВК страны ныне трудятся по всему миру, особенно активны в Африке, они же кстати внесли весомый вклад в ликвидацию сомалийских пиратов
Не ну вы можете считать и дальше что их нет ("ихтамнет"). Но они объективно существуют, и получают приличную зарплату кстати, с которой могут позволить себе купить складной или не складной нож для личного пользования
Поэтому "тактический" - это "гражданский, который может встать в строй"
Для него характерны - быстрое уверенное открывание, ОБЯЗАТЕЛЕН развитый упор, значительная длина клинка - точно больше 100 мм, а реально я бы сказал более 110 мм, хотя тут вопрос открытый, максимальная прочность замка (если это лайнер то обязателен предохранитель), общая высокая прочность конструкции, неломкость лезвия. Удобство клинка для производства бытовых работ и годные качества на укол (а вовсе не ориентация на укол, как мог кто подумать). Желательно черное покрытие всего ножа, включая клинок, чтобы не выделялся
Кугуар Д2 подходит по всем параметрам, кроме наличия предохранителя и отсутствия покрытия (которое есть в Версии AUS8)
Это складной нож "личного выбора" всех вышеперечисленных сотрудников силовых подразделений, структур и организаций (коих более 10 млн так то!, с ЧОП
Михаил HORNETМихаил, жаль что Вы не служили. Иначе этот чумовой набор собственных мыслей про численность казаков и прочих трехбуквенных организаций, а также ахинею про "тактический" - это "гражданский, который может встать в строй" не несли.
Это складной нож "личного выбора" всех вышеперечисленных сотрудников силовых подразделений, структур и организаций (коих более 10 млн так то!, с ЧОП
Личный выбор это очень хорошо, это очень правильно. У большинства в силовых структурах он нулевой, то есть полное отсутствие ножа. Вот такая правда жизни, и никакой тактичности.
P.S. Мне кажется, что я знаю ещё один форум, где Вы завсегдатай. Это "глобальная авантюра". Только там можно обильно нахвататься определенных "познаний", терминов и выражений. Я угадал?
"Но, сразу скажу, бэк-лок для тактического ножа - не айс... Так вот, для такого ножа из соображений легкости и быстроты открытия и предельной надежности подходит только аксис-лок, да и то несколько доработанный." - конец цитаты.
Ну а Михаил обладает неотъемлемым правом на свою точку зрения. Ну да, Калашников, к примеру (который конструктор, а не одноимённый автомат), и в армии служил и воевал. Но все ли из современных конструкторов оружия, в том числе и клинкового, оттянули срочку? Да не факт... Для многих это может быть отличным опытом, для других - не очень, но этот опыт не является обязательным условием для понимания, в частности, пригодности того или иного инвентаря (к которому относятся хоз/быт ножи) для использования в тех или иных ситуациях в зонах боевых действий или повышенного риска. Опять же - это моё личное мнение, которое я никому не навязываю. Лично меня не раздражают размышления Михаила про ЧВК и тем более ушкуйников. Вот если бы ему возразил реальный ЧВКашник, с реальным опытом где-либо в Сирии или Африке, или где ещё их там нет - вот это было бы интересно.
Ну и если возвратиться к таХтическим ножам, то у меня в листе ожидания в разделе "складни НОКСа" помимо Мангуста и Аватара ещё и перспективный, цитирую - "проект складня, ультимативно заточенного под постоянное ношение и самооборону-самонападение", который, я надеюсь, они не сильно задержат.
Хотя лично для меня тактические качества ножа определяющими не являются - снятие часовых и прокалывание печени гопам до текущего момента в мои задачи не входило. Надеюсь - и не войдёт.
А вспоминая свой армейский опыт - да, "в полях"(да и не только) определённо бы пригодился как крепкий складень, так и хааароший фикс. Я уж не говорю про швейцарцев - викс форева!... И так или иначе но какие-то свои ножи были не скажу, что у всех, но - у многих. Правда, промышленность и тоговля особым разнообразием тогда не баловали. А так, я бы с удовольствием повесил бы Кугуара на карман галифе... )))
Михаил HORNETВы уж определитесь, это всё Ваше "ИМХО" или "объективная реальность"...Изначально написано Михаил HORNET:
Повторю про размеры в привычных размерах для ножей, за основу взята длина клинка
XS - до 70 мм
S - 70-95 мм
M - 95-109 мм
L - 110-126 мм
XL - 127-139 mm
XXL - 140 и более
Чтобы признать нож "тактическим" - он ИМХО должен обязательно иметь...
Это не "моя точка зрения" - это абсолютно объективная реальность, нравится это кому то или нет
Определение слово "тактический" давным давно известно, просто есть отдельные личности, порой впадающие уже в маразм отрицания, которые видят то что хотят видеть, а не объективную реальность - а она такова что в стране количество бойцов ЧВК+Росгвардия+Казаческие формирования+личные армии хозяев южных регионов+личный состав РА, ВМФ, ВКС+ подразделения трехбуквенных контор + персонал ЧОП больше по численности, чем работников на всех реальных поизводствах в стране! добавим сюда ихтамнетов из некоего региона
В стране, которая мало чего производит сама и экономика построена по принципу "труба на экспорт" (а также лес, руда и тп) по другому и не бывает - почитайте Незнайку на Луне что ли... Как с натуры писал.
К тому же бойцы ЧВК страны ныне трудятся по всему миру, особенно активны в Африке, они же кстати внесли весомый вклад в ликвидацию сомалийских пиратов
Не ну вы можете считать и дальше что их нет ("ихтамнет"). Но они объективно существуют, и получают приличную зарплату кстати, с которой могут позволить себе купить складной или не складной нож для личного пользования
Поэтому "тактический" - это "гражданский, который может встать в строй"
К сожалению, Вы не знаете определения даже понятия "объективной реальности", чтобы использовать его для обоснования Вашей точки зрения на все другие определения и термины. Кроме того, сомнительные факты, обычно, сопровождают ссылками на достоверные источники.
Просто дайте ссылку (ссылки) на достоверный источник с чётким определением понятия "тактический нож", на приведённую Вами градацию размеров ножей, а также на статистику численности оперативных тружеников ЧВК. Полагаю, после этого Вам не придётся так много писать.
В противном случае, от неаргументированных высказываний рекомендуется воздерживаться.
Понятно, что аргументированная позиция лучше голословных утверждений, но проблема в том, что железобетонные для одних аргументы влёгкую могут быть объявлены полной ерундой и архиглупостью другими, причём зачастую - со ссылками на "житейский опыт" и практику, якобы общеизвестную.
Культура ведения дискуссий на ганзе отстаёт от уровня ножевой культуры, который здесь, несомненно существенно выше общероссийского... )
Dr_Watson
Я позволю себе добавить пару мыслей от авторитетного человека в тему технологических аспектов тактических ножей...
"Но, сразу скажу, бэк-лок для тактического ножа - не айс... Так вот, для такого ножа из соображений легкости и быстроты открытия и предельной надежности подходит только аксис-лок, да и то несколько доработанный." - конец цитаты.
По поводу аксиса и других замков складней. Есть такая очень очень известная в узких кругах) контора за океаном, gunsite называется. Учат уже много лет обращению с оружием и все из себя тактические донельзя. Так вот когда-то, они действительно использовали своим фирменным ножом продукцию с аксисом известной фирмы с логотипом бабочки. А потом перешли на Вояджер от Колдов. И это был старый Вояджер танто с полусерейторной заточкой с размером, который Михаил относит даже не к средним, а к маленьким ножам. Он так и назывался "нож gunsite". А сейчас ребята не парятся и предлагают обычные вояджеры и по моему небольшую спайдерку. Им можно доверять в тактичности, они живут этим и пропагандируют это.
c 19:30
Dr_Watson
Самое интересное, что волна, которую в прошлый раз посадил, сегодня, вроде, меньше стала...
Называется "одно лечим,другое калечим". )
Dr_Watson
Это я Боньку стащил с дивана и она почти все время прорыдала - она метис кролика и всего боится... )))
Ничего. Пообвыкнется и сама будет брёвна для рубки подтаскивать. 😊 😊
[B]По поводу тактических ножей 😊
c 19:30
И не только... Спасибо! Мне попадались в сетях его текстовые материалы, которые всегда были очень интересны, причём интересны не как байки камеди-клаба...
Ну а по кабальеро с ножами он конечно, знатно прошёлся, причём - авторитетно. Тем не менее, из этого фрагмента не складывается впечатление о негодности, например, Кугуара в сложных условиях. А тем более - Мангуста, у которого ещё и держатель для бит есть! )
Надо будет по смотреть по ссылкам - не то, чтобы я на войну собрался, просто - познавательно...
Runjero
Михаил, жаль что Вы не служили
+++... и еще много раз.
Dr_Watson
Тем не менее, из этого фрагмента не складывается впечатление о негодности, например, Кугуара в сложных условиях. А тем более - Мангуста, у которого ещё и держатель для бит есть! )
[/B]
В любых условиях лучший и годный нож тот, который у тебя есть. И наверное самое лучшее подобрать себе такой нож, которым можно выполнять большинство необходимых задач. "Тактический" живопыр или большой складень явно не самый лучший вариант. Одень на теоретиков разгрузку со всем снаряжением да отправь в пеший переход. К концу дня поснимают и повыкидывают все что можно и даже то, что нельзя.
Как можно отличить начинающего охотника от бывалого. У бывалого даже на поясе ножа часто нет (или есть небольшой). В лучшем случае в рюкзаке, а часто складень в кармане. Зато у начинающего, особенно который вышел "работать" такой комплект, что диву даёшься. Вооружён и очень опасен, только не понятно кому. Скорее всего самому себе. Походит такой "работяга" денёк и под вечер оседает как опавшая листва. Оно только на картинке красиво и брутального выглядит, а в реальности все по другому.
Михаил HORNETПоэтому "тактический" - это "гражданский, который может встать в строй"
Простите, Михаил, но с этим определением сильно не соглашусь.
mr.mkregyyМора 2000?
Вот нож -вес 100 грамм.
devdiglairsДа.
Мора 2000?
Голосом Николая Дроздова: "А тут,дорогие друзья,мы можем наблюдать кугуара,так же известного многим как пума,в дикой природе. Зверь притаился в траве и ждёт свою добычу." ))
Из коробки нож был весь смазан маслом. Что хорошо. И осевой узел уже смазан,и стальные детали при хранении на складе и транспортировке не подвергнутся коррозии. 😛 Особенно это актуально учитывая,что на данной версии Кугуара стоит клинок из D2. Визуально нож выполнен очень качественно. Все детали аккуратно подогнаны. Везде сняты фаски. Даже на спейсере. Хотя казалось бы,там и смысла нет их снимать. Но и там не поленились снять. Понравились очень чёткие грани клинка. Грани ровные,чёткие и симметричные. Клинок обработан поперечным сатином. Сатин очень мелкий. Пытался разглядеть своеобразный узор D2,но прям из коробки его не было. Однако сейчас,спустя неделю,узор начинает понемногу проглядываться. Будто протравливается от продуктов.В общем к внешнему качеству изготовления у меня вопросов никаких. 😊 Кстати, рефлённый спейсер роднит Кугуара с другой Бирюковской кошкой,а именно с Ягуаром-С.
На этом фото у спейсера Кугуара можно увидеть две тёмные полосы. Это не щели,а те самые фаски,которые я упоминал выше. 😛 В руке нож ощущается для своих габаритов очень легко,всего 186 грамм. При этом даже возникает некоторый диссонанс между этой легкостью,габаритами ножа и его такой кондовой надёжной конструкцией. Лайнер тут 2 мм. толщиной. При проверке табуреточным тестом ни разу не сложился. Так что надёжности замка тут с лихвой. 😛 Из коробки клинок Кугуара стоял ровно по центру.
Люфтов не было и нет ни вертикальных,ни горизонтальных. Механика тут своеобразная. В первый раз я чуть ли не надорвался пытаясь открыть нож за таблетку. 😀 Но быстро понял,что открывать надо не так как обычно. Попытаюсь объяснить на фото и тексте для тех,кто экономит интернет-трафик. Во-первых сдвигать клинок за таблетку надо не в сторону от рукояти,а параллельно ей. Вот,на двух фото я показываю направление движение большим пальцем.
Во-вторых таблетка здесь имеет трапециевидную формую. И палец следует упирать не в область с насечкой,а в скошенную часть. Внимание на фото!
При соблюдении всего двух этих правил Кугуар легко открывается.
Однако,если для вас принципиально долгое медитативное щёлкание ножом,то Кугуар-это не Ваш вариант. Просто намнёте быстро палец о таблетку. Ну и для тех,кто интернет-трафик не экономит,подобная же инструкция по открытию Кугуара уже от самого автора ножа. В самом начале видео.
Кстати! Что меня удивило? Оказывается в кожанной перчатке нож открывается да эту таблетку ещё легче. Я ожидал обратного. Но рад,что мои ожидания не подтвердились. 😊 Можно ещё открывать за дол. Но лично мне это не так удобно,как за таблетку. Ну и самый простейший способ-это вытряхивание клинка инерционно. Выбрасывается без проблем,что прям,что обратным хватом.
Ещё порадовало в Кугуаре то,что режущая кромка занимает практически всю длину 12-сантиметрового клинка. Сведена режущая кромка,по крайней мере на моём экземпляре, в стабильные 0,5 мм. Подводы ровные и симметричные. Угол заточки 40 градусов. Заточка из коробки была бритвенной. Пробовал резать разное. И режет хорошо. Для визуализации твёрдый сыр и воздушный батон.
Ни с тем,ни с другим никаких форс мажоров. 😛 Вот строгать ещё не пробовал. Если и здесь не подведёт,то я,пожалуй,оставлю эти родные 40 градусов и не стану перетачивать на свои любимые 30. Но это будет видно,и это всё я отражу в своём полном обзоре по данному ножу. 😛
На данный момент у меня нарекание к Кугуару только одно. Это клипса. Клипса здесь выполнена не единой деталью,а является пластиной установленной на пару бонок.
Смотрится необычно,свежо. Но в чём практический смысл такого решения,я пока так и не понял. Но проблема не в этом. Проблема в том,что кончик клипсы не достаточно отогнут вверх. Поэтому посадить нож на карман даже обычных джинс-это не простая задача. Тут требуется обе руки задействовать да ещё постараться придётся. А ведь зима надвигается. И чем дальше,тем штаны будут толще. ) Судя же по сниманию Кугуара с кармана клипса тут ещё и жёсткая. Она сильно прижимает нож к карману,что и снижает удобство доставание ножа,и ,учитывая рельеф Энцо на рукояти,быстро может убить карман. Расписал я это всё возможно страшно. Но решение вопроса мне видится простым. Чуть-чуть отогнуть клипсу,чтобы она послабее прижимала нож. И немного сильнее загнуть кончик клипсы,чтобы она легко залетала на край кармана. Всё это я уже делал на другой "кошке" Бирюкова,Ягуаре-С. Проблем не возникло. Лишь бы металл клипсы не лопнул при отгибе.
Кто-то здесь,на Ганзе,интересовался подходящим чехлом для Кугуара. По размеру как раз подходит чехол от Востока. Но только если располагать Кугуара осевым вверх.
В этом случае всё тютелька в тютельку закрывается. Если засунуть осевым вниз,то клапан чехла не закроется. И есть ещё один момент. Если использовать подобный чехол для Кугуара,то клипсу надо снимать. Потому что она либо будет задевать изнутри каёмку чехла при доставании ножа,либо будет задевать кармашек с ключиком при убирании. В принципе,если человек собирается носить Кугуара в чехле,то клипса ему и не нужна. Можно скрутить её,положить дома в укромном месте,и спокойно использовать нож в данном чехле. 😛 Тут уж каждому своё. Я больше предпочитая сажать клипсой на карман,кто предпочитает просто в кармане носить,а кто-то в чехле носит.
В общем у меня Кугуар вызвал в основном положительные впечатления. Посмотрим как эта железная кошечка покажет себя далее. И об этом будет мой полноценный обзор. 😊
Края отверстия куда заходит шарик необработанные. Пальцами чувствуется. Нужно обрабатывать
Осталось узнать как себя на кармане ведет при ношении и извлечении.
Земноводное занервничало, в ожидании рук на шее, надеюсь Манагер предъявит столько косяков, что не придется душить божью тварь 😊
Повар с бензопилойА сильно били при табуретном тесте? Лайнер не погнуло - не заклинило?
И об этом будет мой полноценный обзор. 😊
Били только обухом или еще рукоятью?
Насчет того. что у тактика должен быть фиксатор лайнерлока советую посмотреть тесты ножика FERAT Mr.Blade вот там стоит фиксатор 😊
Осталось узнать как себе на кармане ведет при ношении и извлечении.Скорее при "одевании на карман" и извлечении. При Пока приятного мало.😁. При носке никаких проблем
Повар с бензопилойКто-то здесь,на Ганзе,интересовался подходящим чехлом для Кугуара.Ещё чехол для магазина ПЯ от Хольстера. Тютя в тютю. И клипса не цепляется ибо не за что цепляться.
mr.mkregyyОсталось узнать как себя на кармане ведет при ношении и извлечении.Карман в месте зажима клипсой жрёт нещадно. (Ткань: типовая рип-стоп смесовка polico 65/35 от 5.11)
mr.mkregyyА что понимается под филигранностью? Не имея возможности сравнить с ягуаром-с, кугуар просто берётся двумя пальцами за осевой и, кмк, вполне пригоден для точных манипуляций... Ну или перенести указательный за упор а большой - на таблЭтку или дальше - на рифление. Получается довольно тонкое управление процессом... А форма обуха при необходимости позволяет и сверху придержать-направить-поддавить.
Да, еще вопрос, сильно неудобнее филигранно работать кугуаром по сравнению с ягуаром-с в связи с бОльшими габаритами?
Думаю, Ваше земноводное Вас в итоге амнистирует, когда поближе с Кугуаром познакомится... )
Rakshas
Карман в месте зажима клипсой жрёт нещадно. (Ткань: типовая рип-стоп смесовка polico 65/35 от 5.11)
А нет ли проблем с тем, что при вертикальном размещении ножа на кармане бонки зажима размещены на разном уровне и нагрука на край кармана неравномерна?
Бил только обухом. Если от ударов обухом не сложился, то ударов передней частью рукояти и подавно не сложится. Но могу проверить, если интересно.
RakshasСсылочку бы дали...
чехол для магазина ПЯ от Хольстера
У каждого свой опыт и применительно к ножам - еще и своя физиология
Поэтому моделей ножей - тысячи, если не сотни тысяч
Для кого то лучший замок - аксис, для кого то довериться его смешным тонюсеньким внутренним пружинкам, которые могут сломаться в любой момент - как поставить барабанные тормоза на гоночный болид
А предохранитель на лайнере - вещь объективная, им можно пользоваться а можно и не пользоваться
Но он объективно увеличивает безопасность от несанкционированного складывания
В США есть целая субкультура использования маленьких ножей для СО
И они всячески это рекламируют, и даже не только маленьких - а еще и кривых, типа Гарпии и Цивилиана и всяких прочих керамбитов
Лично я считаю это бессмысленным, кроме как тогда когда законодательство запрещает ношение нормальных ножей - потому что большим ножом можно сделать все то же самое, что и маленьким, но не наоборот
Длина клинка 120 мм не "экстраординарная" - а самая что ни на есть обычная, а нож при этом получился самого обычного веса, как типичный 90-100 мм нож других производителей (например та же Крыса)
В общем какждый напишет, как он видит, но претензии некоторых на первородство по принципу "я служил - я лучше знаю" нелепы и смешны
Dr_WatsonА нет ли проблем с тем, что при вертикальном размещении ножа на кармане бонки зажима размещены на разном уровне и нагрука на край кармана неравномерна?Вполне возможно. Нож "качается" на одной бонке и трёт карман.
devdiglairsСсылочку бы дали...Вот:
http://holster-ltd.ru/catalog/...ha_korichnevyy/
http://holster-ltd.ru/catalog/..._kozha_chernyy/
Ещё есть ХСНовский чехол, но за неимением такового в наличии не могу сказать, подходит или нет.
http://hsn.su/catalog/kobury/f...rygin_i_gsh_17/
По идее могут вот эти чехлы подойти. Но опять же не проверял - сужу только по размерам.
knife.tom.ru
https://knife.tom.ru/products/chehol-mr-blade-15-sm
RakshasСпасибо!
...
А в чехле носить не всегда комильфо.
Кстати, быстрое снятие с клипсы не вызывает зацеп и рвание кармана?
mr.mkregyyНу тут очевидная дилемма - экстерьер ножа в текущем виде органичен только при размещении винтов крепления клипсы параллельно линии профиля рукояти. Можно было бы попробовать изменить форму клипсы, сделав её вершину существенно шире и повторив контур рукояти по четырём линиям, вот тогда можно было бы использовать три бонки, оставив верхней больше декоративную роль, а две остальные разместить чуть ниже и параллельно кромке кармана. Но этот вариант надо смотреть - и вес вырастет, и себестоимость, и центровка к рукояти поползёт. Да и внешний вид заметно изменится. Видимо, этот вариант автору не понравился.
То что клипса кугуара ......
Так что дилемма - сделать красиво но с риском для карманов, или сделать по другому, не уверен насчёт красоты, но дороже и с меньшей нагрузкой на кромку кармана.
Кстати, посмотрим - не будет ли это одной из доработок ув. Манагера. Хотя клипсу сделать ему будет непросто...
Dr_WatsonА мне "кривая" клипса на Кугуаре особых волнений не внушает. В правом кармане на клипсе нож можно расположить не вертикально, а с небольшим наклоном в сторону (простите за прозу) паховой области. (Между прочим, при присаживании любой нож в это положение в кармане приходит.) Кугуар в наклонном положении находится постоянно. Поэтому с кромкой кармана контактируют как раз обе "бонки" клипсы, а не одна, и никакого "качания" нет, поскольку сама клипса, действительно, жестковата.
Ну тут очевидная дилемма - экстерьер ножа в текущем виде органичен только при размещении винтов крепления клипсы параллельно линии профиля рукояти. Можно было бы попробовать изменить форму клипсы, сделав её вершину существенно шире и повторив контур рукояти по четырём линиям, вот тогда можно было бы использовать три бонки, оставив верхней больше декоративную роль, а две остальные разместить чуть ниже и параллельно кромке кармана. Но этот вариант надо смотреть - и вес вырастет, и себестоимость, и центровка к рукояти поползёт. Да и внешний вид заметно изменится. Видимо, этот вариант автору не понравился.
Так что дилемма - сделать красиво но с риском для карманов, или сделать по другому, не уверен насчёт красоты, но дороже и с меньшей нагрузкой на кромку кармана.
Кстати, посмотрим - не будет ли это одной из доработок ув. Манагера. Хотя клипсу сделать ему будет непросто...
Для сохранности ткани кармана клипсу курочить или переделывать особого смысла нет, а вот место контакта клипсы на самой накладке немного обработать запросто можно. Загладить рёбра рифления накладки или даже сделать на ней ответное язычку клипсы плавное углубление - дело пяти минут; всё равно это место под клипсой видно не будет. И прижим слабее станет, и ткань царапать ничего не будет, и на карман ставить станет легче.
mr.mkregyyАналогичные впечатления. Кончик клипсы надо еще где-то на 2 мм отгибать, да и разогнуть чуток, чтобы уменьшить усилие прижима.
То что клипса кугуара жрет карман это косяк конечно,
RakshasТогда это ещё лучший вариант. 😊
Ещё чехол для магазина ПЯ от Хольстера. Тютя в тютю. И клипса не цепляется ибо не за что цепляться.
А что если это заговор НОКСа и производителей штанов? 😀
Вот вообще. И клипса не тугая, и цепляется хорошо
Клипса более тугая у варианта АУС8 и она отогнута меньше, чем у варианта Д2
Вот его (АУс8) действительно на карман посадить сложнее
А Д2 цепляется легко и ничего у меня не рвет
Открывается АУС8 тоже с применением бОльших усилий
Но выгодно отличается неброскостью
voldemar70.01 Исследую потихоньку Кугуара,так выглядит лайнер изнутри.Типично, в общем-то. Из того, что сейчас под рукой, следа перемычки нет только на "Офицерском-2М". А на "Ладоге" от Витязя она не распилена, а целиком высверлена.
Михаил HORNETЗначит Вы выиграли в лотерею с полями допусков. Кугуар AUS-8 тому подтверждение.
Д2 цепляется легко и ничего у меня не рвет
mr.mkregyy
Плохо конечно, что даже с флагманами приходится играть в лотерею 😊
А между тем, гораздо более бюджетный "Акела" ни у кого не вызвал сколько-нибудь серьезных нареканий (и у меня в том числе не возникло желания допиливать в нем хоть что-то). Парадокс?...
МанагерИ у меня такого желания не возникло бы, но появилось бы невыполнимое желание что-то на нём "нарастить".
А между тем, гораздо более бюджетный "Акела" ни у кого не вызвал сколько-нибудь серьезных нареканий (и у меня в том числе не возникло желания допиливать в нем хоть что-то). Парадокс?...
Решение с "таблеточным флиппером" вполне себе хорошее, может не идеал - но как для разнообразия и СОБСТВЕННОГО ЛИЦА - более чем подходит. Есть рикассо. По-моему ни у кого так с ходу аналогичного не упомню
Михаил HORNET
А кто и что собрался допиливать в Кугуаре?
Я собрался и уже допиливаю. Что и как - расскажу, когда время придет.
Михаил HORNET
А кто и что собрался допиливать в Кугуаре?
МанагерМогу сходу целый список "доделок" Кугуара выдать. А потом сравним, что из этого списка было выбрано после реального тестирования реальным пользователем.
Я собрался и уже допиливаю. Что и как - расскажу, когда время придет.
devdiglairs
Могу сходу целый список "доделок" Кугуара выдать.
На целый список не потяну, однако тоже вижу, что есть что попилить. Но пока буду тестить без доработок, дабы объективно проявились все достоинства и недостатки. Доработки - после обзора или как завершающий этап оного.
vlagdДавайте, чтобы "малину не испортить" досрочным разглашением, кину этот список в PM?
На целый список не потяну, однако тоже вижу, что есть что попилить. Но пока буду тестить без доработок, дабы объективно проявились все достоинства и недостатки. Доработки - после обзора или как завершающий этап оного.
Манагеру тоже отправить могу, если пожелает.
RSLhttp://www.vikingknives.ru/upl...4754acd253c.pdf
Доброго дня, подскажите плз, где скачать сертификат для КЛЫКа?
RSLЗдесь этому парадоксу все "удивляются".
Не пойму, почему в описании на сайте написано КИТАЙ? А в сертификате Россия?
devdiglairsа как на самом-то деле?
Здесь этому парадоксу все "удивляются"
RSLИ там тоже, но мало и не лучше.
эх, а я думал НОКСы делают в РФ
devdiglairsИ там тоже, но мало и не лучше.Насчёт "мало" можно и поспорить. Большая часть фиксов - это именно модели "-9", а они отечественного производства.
RakshasБольшаАя или бОльшая?
Большая часть фиксов - это именно модели "-9"
devdiglairs
Давайте, чтобы "малину не испортить" досрочным разглашением, кину этот список в PM?
Манагеру тоже отправить могу, если пожелает.
А давайте! Сопоставлю со своими мыслями по поводу. Обещаю не разглашать без обоюдной договоренности.
devdiglairsБольшаАя или бОльшая?Немного больше 50 моделей фиксов из серии "-9", т.е. из Нижнего (без учёта дублей из других сталей и с другими материалами рукоятей), и около 20 моделей фиксов с другими цифрами на конце. Так что именно бОльшая. Да и, учитывая их постоянное наличие в продаже много где, думаю, там и в объёме продукции большой перекос в сторону отечественного производителя.
Вот с фолдерами, там да - как я понимаю, всё производство ныне в Китае.
devdiglairs
Давайте, чтобы "малину не испортить" досрочным разглашением, кину этот список в PM?
Манагеру тоже отправить могу, если пожелает.
А что, давайте, с удовольствием ознакомлюсь.
Ибо Кугуар сел на карман только три дня назад, поэтому мнение тех, кто им уже основательно попользовался всегда интересно узнать.
И, разумеется, как и Манагер, обещаю не разглашать.
Манагер
А давайте! Сопоставлю со своими мыслями по поводу. Обещаю не разглашать без обоюдной договоренности.
vlagdСкинул в PM.
А что, давайте, с удовольствием ознакомлюсь.
Ибо Кугуар сел на карман только три дня назад, поэтому мнение тех, кто им уже основательно попользовался всегда интересно узнать.
И, разумеется, как и Манагер, обещаю не разглашать.
Старался быть максимально придирчивым. Однако, на мой взгляд, многое из перечисленного будет иметь не только положительные последствия, а остальное не будет давать ножу кардинальных преимуществ. Поэтому лично я никакие переделки вносить в Кугуар, скорее всего, не буду. Он ещё с картинки мне понравился - пускай остаётся в задумке автора.
А по поводу неразглашения... Это целиком и полностью на Ваше усмотрение. Как решите, так пусть и будет.
RakshasЯ тоже посчитал. Получилось около 58% (хо-хо!) фиксов с девяткой в конце номера...
Немного больше 50 моделей фиксов из серии "-9", т.е. из Нижнего (без учёта дублей из других сталей и с другими материалами рукоятей), и около 20 моделей фиксов с другими цифрами на конце. Так что именно бОльшая. Да и, учитывая их постоянное наличие в продаже много где, думаю, там и в объёме продукции большой перекос в сторону отечественного производителя.
Правда, есть непонятка. Обсуждаемый Клык (все модификации) тоже имеет девятку в номере, но задавший вопрос RSL где-то увидел "Китай".
devdiglairsВам делать нечего?
Я тоже посчитал
ВикингиМне - есть. А машина пускай считает - у ней восемь голов.
Вам делать нечего?
RakshasВзял. Очень удобное вместилище оказалось. И не только для Кугуара. И даже не только для фолдеров. Универсальный чехол-трансформер, почти без недостатков, с регулируемыми размерами и с любыми способами крепления к себе. В нём даже скрылёвский Взмах-3 с комфортом разместился (ну, если на вес самого ножа внимание не обращать).
По идее могут вот эти чехлы подойти. Но опять же не проверял - сужу только по размерам.
knife.tom.ru
Спасибо за рекомендацию.
devdiglairsЯ на "где-то" дал прямую ссылку в своем вопросе
но задавший вопрос RSL где-то увидел "Китай"
devdiglairsВзял. Очень удобное вместилище оказалось.А можете фото на ремне выложить? Вертикальное и горизонтальное.
devdiglairs но задавший вопрос RSL где-то увидел "Китай".Он про "Тарзан-3" писал. Тот, да - Китай.
RSLТак ведь это уже Тарзан, а не Клык, сертификат которого Вы искали.
Я на "где-то" дал прямую ссылку в своем вопросе
Осталось найти то, что нравится, и при этом имеет девятку в конце номера.
devdiglairs) Так я и не связывал между собой эти два вопроса.. )))
Так ведь это уже Тарзан, а не Клык, сертификат которого Вы искали
devdiglairsКлык у меня есть, потому и искал сертификат, а тарзан был когда-то, только вот такой:
Осталось найти то, что нравится
RakshasЗавтра попробую. Представление о чехле фотография даст, однако этот чехольчик на обычных джинсах не очень органично смотрится.
А можете фото на ремне выложить? Вертикальное и горизонтальное.
voldemar70.01
Клипса рвет карман так как изгиб на клипсе попадает аккурат в выборку на накладке.
Принимайте в ряды оборванцев! 😀
Это жесть. Вот эту дырку я протёр вчера,пока пытался отрегулировать клипсу. В общем простым загибом кончика клипсы и ослаблением самой клипсы вопрос ни фига не решился. Решил загладить рельеф под клипсой. Разметил маркером участок под ней,снял клипсу,прошёлся по отмеченному участку наждачкой. И снова ни хрена. Стал внимательно смотреть на то,как заходит и слазит с кармана нож. И тут я понял,что ткань кармана натягивается и по краям рукояти. А там ведь тоже этот рельеф. Более того,туда выходят острые углы этой насечки. Была,не была! Решил я сгладить грани по всей плашке. И по плоскости,и по краям,и по темлячному отверстию прошёлся. После наждачки прошёлся куском войлока с пастой ГОИ. И всё! Нож стал нормально одеваться и сниматься с кармана. 😊 По крайней мере всё стало нормально в плане удобства. Будет ли драть карман сглаженный рельеф,покажет время. Кстати,и внешне,и в руке сглаженный рельеф мне понравился больше. Сглаживал не в ноль конечно,а просто тысячной наждачкой убрал все острые грани на гребнях насечки и на краях накладок,где эти гребни сходятся в углы. Затем финишировал войлоком с пастой ГОИ,как уже писал.
Хотя судя по всему у большинства завсегдАтаев кугуар уже есть 😊
mr.mkregyyКто-то может заглянуть в тему и заинтересоваться. Так что колитесь! 😛
Кому интересно могу подсказать где кугуары дешевле чем даже в ножетомске.
Хотя судя по всему у большинства завсегдАтаев кугуар уже есть
У "Ножи в Томске" вроде бы есть гарантия самой низкой цены. Типа пишешь со ссылкой на магазин с более низкой ценой,и Павел сбрасывает цену.
Так или иначе Кугуары по самым низким ценам никому не помешают. )
Повар с бензопилойЗапросто.
Кто-то может заглянуть в тему и заинтересоваться. Так что колитесь! 😛
https://www.red-dracon.ru/cata...s-8/332-580406/
https://www.red-dracon.ru/cata...nye/332-100406/
Извини, Павел 😊
Rakshas
А можете фото на ремне выложить? Вертикальное и горизонтальное.
Как можно заметить, чехол вместительный, но при этом регулируется по высоте и ужимается широкой резинкой в поперечнике. Регулировку высоты можно делать на клапане перестановкой липучки, а также на противоположном хлястике его подтягиванием на застёжке и фиксацией на липучке.
Внутренняя поверхность ткани чехла залита тонким слоем полимера, который (как можно предположить по аналогичным изделиям) может и растрескаться со временем (да и хрен с ним).
При большом желании, на ремнях этот чехол можно крепить без их расстёгивания. Также есть возможность более надёжного крепления в вертикальном и горизонтальном положении через дополнительные неразъёмные (прошитые) прорези.
Для повседневного ношения, на мой взгляд, великоват. В полевых условиях - самое оно.
Производитель.
devdiglairs
Скинул в PM
Получил, ознакомился, во многом совпадает с собственным вИдением.
МанагерПрисоединюсь к мнению Манагера. Хотя кое о чем-бы поспорил. Выберу время - отпишу в личку.
Получил, ознакомился, во многом совпадает с собственным вИдением.
devdiglairs
Как можно заметить, чехол вместительный, но при этом регулируется по высоте и ужимается широкой резинкой в поперечнике. ... Для повседневного ношения, на мой взгляд, великоват. В полевых условиях - самое оно.
Спасибо! Да, действительно. Чехол интересный, но для города великоват. Я бы даже сказал, что толстоват, поскольку перегружен разными подвесами, липучками и т.п.
vlagd
Выберу время - отпишу в личку.
А я просто покажу (и расскажу,что, зачем и почему) результат "редакторской правки".
МанагерА я просто покажу (и расскажу,что, зачем и почему) результат "редакторской правки".
Отписал Вам и devdilagris'у в РМ свое мнение по его перечню доработок.
Вечером сегодня пешая прогулка по городу, километров пять, места малоосвещённые и относительно малолюдные. Дай-ка, думаю, пощёлкаю Кугуаром, потренируюсь с таблеткой. Ну, в общем-то, пощёлкал изрядно. Ну да, как тут уже отмечали, если его раз пятьдесят подряд открыть таблеткой, то палец может подустать и "намяться". Но, положа руку на сердце, вот в реальной жизни - насколько вероятна ситуация когда вам его не то, что пятьдесят, а хотя бы раз пятнадцать подряд потребуется открыть? Воооот... Итого претензии на тему "намятия" пальца при многократном открытии можно считать надуманными и вздорными.
По поводу собственно открытия таблеткой - открывается ха-ра-шо. Ну, когда узнаешь - как... ) И вот моё сугубо субъективное мнение - да не нужен ему плавник. Нож крупный, клинок крупный и относительно тяжёлый. Плавник придётся делать тоже крупным и усилия при его открытии придётся прикладывать по любому больше, чем у вашего любимого едисишного флиппера. Спорим, этот флиппер заметно меньше Кугуара?
Кстати, забавный эпизод сегодня приключился - тренируюсь с таблеткой, стараюсь выбирать моменты, когда рядом нет прохожих, но после очередного раскрытия замечаю, что впереди метрах в семи мужичок-спортик явно заволновался и начал головой крутить... В общем,обошлось, но дальше стал внимательнее следить за дистанцией...
А плавник Кугуару нафиг не нужен - это моё субъективное уверенное... Надеюсь, коллеги, анонсировавшие авторские доработки не собираются наваривать на него плавник?!..)
С плавником это был бы совсем другой нож.
Да, и ещё - как оказалось, он несколько по-разному открывается в руке, согнутой в локте и в руке, опущенной вниз за спину... Я не знал...
Dr_WatsonА ещё можно переложить нож в другую руку и продолжить медитацию.
Итого претензии на тему "намятия" пальца при многократном открытии можно считать надуманными
Кстати, при такой медитации палец больше о лайнер намнётся, чем о таблетку.
vlagdОтветил на вопросы.
Отписал Вам и devdilagris'у в РМ свое мнение по его перечню доработок.
Rakshas
Разбавлю фотографией по будущему сводному обзору:
"Ягуаров" - обычного и "-М" - узнал, а третий кто таков?
Манагера третий кто таков?
Ножемир Н-219. Фактически гибрид VN "Ягуар" и Витязь "Гриф". Есть ещё Н-218. Он с тёмной рукояткой и на полмиллиметра толще (по уверениям производителя). Но со светлой мне понравился больше.
RakshasЧтобы ещё больше "разбавить" могу вообще на отвлечённую тему инфу задвинуть.
Разбавлю фотографией по будущему сводному обзору
Как-то давно читал про какого-то дизайнера (кажется), который придумал интересный приём представления пейзажных картин. Он вырезал в их репродукциях фигуры с порядком симметрии выше 1, а потом вклеивал их с поворотом, либо вырезал несколько одинаковых фигур и вклеивал их, поменяв местами. В патентовании ему по какому-то формальному признаку отказали, и чтобы "застолбить" идею он выслал сам себе обычной почтой конверт, на который наклеил марку, над которой произвёл описанные выше манипуляции с вырезами. Обратно получил этот же конверт, но уже с печатью и датой на марке. "Застолбил" таки...
После этого дизайнер несколько модифицировал приём и начал фотографировать природу, размещая "в кадре" безрамочные зеркала различной геометрической формы вертикально. Получалось интересно, и вырезать ничего не требуется.
Мог я, конечно, что-то и напутать в истории (давно было), но это я к чему...
На Вашей фотографии Ягуара от VN (если близко рассмотреть) из-за вертикального расположения его дол выглядит как прорезь.
devdiglairsиз-за вертикального расположения его дол выглядит как прорезьУгу. Забавно получилось: в нижней части дола отражается небо, а в верхней - трава.
devdiglairsРеально клинок с большой дыркой.... Марина Сталина обзавидуется...
...
На Вашей фотографии Ягуара от VN (если близко рассмотреть) из-за вертикального расположения его дол выглядит как прорезь.
Как уже, наверное, все здесь почувствовали, у Кугуара отнюдь не кошачья клипса (вспоминается только одно слово - конская). Неимоверно жёсткая, с большим трудом залезает на карман, рвёт его нещадно, когда с него слезает.
Этим своим поведением она меня так заинтересовала, что я попытался количественно сопоставить её с клипсами некоторых родных и сводных братьев Кугуара. Заодно получил цифры усилия штатного (таблеткой, шпеньком или плавником, в зависимости от модели) открывания ножей и усилия отрезания ломтика сыра (для сравнения приведены также данные для старенького советского кухонника без спусков, с толщиной 1 мм и углом РК около 25 градусов, а также забугорного современного кухонника). Результаты в килограммах представлены в таблице. Последний столбец - это перегрузка в пресловутых единицах "жэ", которую должен испытать хозяин ножа, чтобы он выпал из кармана.
В результатах оказалось много поводов для удивления. Кроме Кугуаров, удивили Браконьер и Samura.
Ну а по клипсе Кугуара можно заключить, что делалась она специально для космонавтов, которые в аварийных ситуациях при посадке (перед полной потерей сознания) очень боятся потерять свой любимый нож.
UPD
Забыл сказать, что каждая цифра - это результат усреднения по трём измерениям.
Толщина клипсы у Взмаха-3 - 0,5 мм; у всех остальных - 1 мм. Толщина шва на кармане - 2,5 мм.
mr.mkregyyВ этом деле всё реально, а какое из многочисленных решений (или их комбинаций) окажется лучшим, - скажут тестеры в своих обзорах.
А, что реально клипсу поменять или загиб изменить?
Я своё решение проблемы выбрал, однако оглашать его до публикации обзоров будет не вполне корректным.
mr.mkregyyНа прошлой странице писал,что пришлось сделать,чтобы нож стал нормально надеваться и сниматься с кармана. Насчёт протирания после всех тех мероприятий пока не понятно,надо дольше поносить.
А, что реально клипсу поменять или загиб изменить?
И под занавес - любимая Манагером гроздь рябины. Чуть подвядшая уже, тронутая первым морозцем, но все равно красивая:
vlagd
Немножко свежих фоток с сегодняшней вылазки в лес на тестирование
Все возвратились благополучно? И "Нарвал"?
vlagd
И под занавес - любимая Манагером гроздь рябины. Чуть подвядшая уже, тронутая первым морозцем, но все равно красивая
Ага, тоже хожу сейчас и любуюсь 😊
МанагерИ на этот раз (как в своё время про таблетку) ответственно заявляю: Кугуар закрывается рукой (хоть правой, хоть левой) в любой перчатке (хоть в хирургической, хоть в кожаной, хоть в зимней, и даже в рукавице). Здесь примерно так же, как в прошлый раз было (с таблеткой) - использовать можно, но немного не так, как мы привыкли.
Ну-с, допилил я пресловутый "Кугуар".
...
Пока только отмечу серьезный минус его - он, увы, не всесезонный. Почему? А попробуйте его сложить рукой в перчатке, и все станет ясно. На нужды "бойцов ЧВК" мне откровенно плевать, а вот с позиций обыкновенного гражданского пользователя указанное обстоятельство однозначно не есть гуд.
Разверните открытый нож в ладони так, чтобы большой палец лёг на проём рукояти в области лайнера (первой подпальцевой выемки) примерно так же, как кладёте этот палец на обух клина или на спинку рукояти при использовании ножа - вдоль проёма (вдоль накладок). Далее слегка вдавливаете палец в проём с небольшим смещением усилия влево (на лайнер), а указательным пальцем легонько нажимаете на обух клина. Всё очень просто получится. Ну а если в рукавице, то (после вдавливания большого пальца в область проёма) переворачиваете нож, и клин сложится под своим весом.
Разумеется, ограничение способов закрывания ножа - это недостаток. Однако если Кугуару рукоять переделывать, то этот недостаток можно исправить - сделать лайнер чуть более выступающим. Тогда в перчатке и привычным хватом закрыть получится.
vlagd
Немножко свежих фоток с сегодняшней вылазки в лес на тестирование
Первое фото прям эпичное вышло. 😊
МанагерВсе возвратились благополучно? И "Нарвал"?
Присоединяюсь к вопросу.
Повар с бензопилойДа все в нетерпении... Но, полагаю, обошлось?Присоединяюсь к вопросу.
МанагерВсе возвратились благополучно? И "Нарвал"?
Пока жив, как дальше будет - увидим.
Боюсь, что это чисто конструктивный дефект, ибо следов предварительной трещины на изломе у камрада Ватсона не было абсолютно никаких. Значит разрушение произошло по концентратору напряжений прямо в процессе рубки из-за недостаточных прочностных характеристик 😞
vlagdНе исключено, конечно, что чисто конструктивный, но что-то во всей этой истории "не чисто"... Надеюсь, коллеги спокойно воспримут мою точку зрения, а то в параллельной ветке на эту тему уже маленько искрить начинает.
Боюсь, что это чисто конструктивный дефект, ибо следов предварительной трещины на изломе у камрада Ватсона не было абсолютно никаких. Значит разрушение произошло по концентратору напряжений прямо в процессе рубки из-за недостаточных прочностных характеристик
Ну да, сломался хвостовик без предварительной трещины и строго по "зазубрине". Позвольте, а где он ещё должен был сломаться, если не в самом тонком месте? Но ведь если клин ломается в самом тонком месте, то это совсем не обязательно означает, что виновато оно, даже если его назвать "концентратором напряжений".
Вон у Тайги Н на обухе (в самом напряжённой при рубке зоне) под два десятка таких "концентраторов", да ещё и у основания рукояти с пяток наберётся. И пока ничего страшного с Тайгой не происходит.
Могу предположить, что поломка произошла из-за совокупности причин: тонкий (но широкий) клин; неудачный для мачете такой толщины (если уж стремиться к тонкому) выбор стали; нарушение термообработки. А "зазубрина" на хвостовике виновата лишь в том, что неизбежное по другим причинам разрушение клинка прошло именно через неё (а иначе и быть не могло).
А может быть она и в этом не виновата...
Я, допустим, не могу понять, почему эта зона хвостовика оказалась напряжённой при рубке. Вроде бы не положено тут особо большим напряжениям возникать, если, конечно, не стараться специально. А если стараться, то любой рукоятью руку отшибёшь. Это как с пешнёй: не положено её крепко "душить" в момент соприкосновения со льдом; её положено разогнать руками, а в момент удара должны работать не столько руки, сколько вес и инерция. Так что, не исключён ещё один фактор нештатного разрушения Нарвала.
В пользу перечисленных предположений работает тот факт, что из нескольких экземпляров после эксплуатации сломались пока не все.
Можно ещё и твёрдость стали замерить - они могли сталь в этой партии недоотпустить или переотпустить.
devdiglairs
И на этот раз (как в своё время про таблетку) ответственно заявляю: Кугуар закрывается рукой (хоть правой, хоть левой) в любой перчатке (хоть в хирургической, хоть в кожаной, хоть в зимней, и даже в рукавице). Здесь примерно так же, как в прошлый раз было (с таблеткой) - использовать можно, но немного не так, как мы привыкли.
Разверните открытый нож в ладони так, чтобы большой палец лёг на проём рукояти в области лайнера (первой подпальцевой выемки) примерно так же, как кладёте этот палец на обух клина или на спинку рукояти при использовании ножа - вдоль проёма (вдоль накладок). Далее слегка вдавливаете палец в проём с небольшим смещением усилия влево (на лайнер), а указательным пальцем легонько нажимаете на обух клина. Всё очень просто получится
...и ни хрена подобного на практике. Есть подозрение, что автор сей замечательной рекомендации сам ее не проверял, а по обыкновению пустился в теоретизирование.
МанагерПодозрение не обосновано. Можно было бы, конечно, и теоретически это решение предложить (ведь с таблеткой я не ошибся), но я же должен был убедиться, в каких пределах толщины перчаток оно работает. (И с таблеткой я сначала проверил, а потом уже "вякнул".) Поэтому проверил на двух Кугуарах, на двух руках и на множестве перчаток (вот только боксёрскую не попробовал - в тот момент почему-то в голову не пришло).
...и ни хрена подобного на практике. Есть подозрение, что автор сей замечательной рекомендации сам ее не проверял, а по обыкновению пустился в теоретизирование.
Может быть, мне не удалось описать процедуру доходчиво?
devdiglairs
Не исключено, конечно, что чисто конструктивный.....
Насколько вспоминается, больше внимания при рубке уделялось точности удара, т. е. рукоять больше фиксировал по бокам. Чтобы зажать её посильнее в момент удара - стопроцентно не поручусь, но не должен был - ножичек чрезвычайно резуч и в дерево агрессивно заходил по инерции, так что необходимости "продавить" его поглубже не было. Но, с другой стороны - совсем хват ослаблять тоже не совсем правильно, наверное. В любом случае рубящий инструмент дошлжен иметь запас прочности на случай неправильных действий оператора, если, конечно, эти действия не нацелены именно на поломку.
И вот почему-то много говрят о концентраторах наряжения, это хорошо, но вот мог ли оказать влияние локальный прегрев при вытачивании этих зубчиков? там, похоже, сантиметров по4-5 по ширине стачивали, вполне могло нагреться. А если сразу перевернули и начали противоположную сторону точить...
да, и ещё - я вчера таки нашёл штангель, померял толщину звостовика - 2,2 вместо заявленных 2,8. Я, пожалуй, возьму его на работу, ещё померяю разными штангелями в цеху - вдруг мой не совсем точный. Хотя - Made in USSR...
Dr_WatsonДля этой стали после закалки опасной является температура выше 500 градусов. Чтобы до такой температуры обтачиванием заготовку довести, - это надо сильно постараться. Кроме того, внешний контур клина обычно слесарят ещё до закалки. Другое дело, что они могли случайно провести отпуск хвостовика при этой температуре. Тогда кердык.
И вот почему-то много говрят о концентраторах наряжения, это хорошо, но вот мог ли оказать влияние локальный прегрев при вытачивании этих зубчиков? там, похоже, сантиметров по4-5 по ширине стачивали, вполне могло нагреться. А если сразу перевернули и начали противоположную сторону точить...
Манагер..и ни хрена подобного на практике.
devdiglairsМожет быть, мне не удалось описать процедуру доходчиво?Взял "Кугуар" и пару перчаток - толстую вязаную и толстую кожаную на меху (велюровую). За таблетку открывается легко (палец-то не наминает). Разблокировать мне удобнее не большим пальцем, как писал Эдгар (хотя и так вполне возможно - я попробовал), а указательным. Держим нож диагональным хватом, большой палец на обухе. Кончик указательного просовываем между левой плашкой и замком, надавливаем, отжимая лайнер, и толкаем большим пальцем клинок - он падает на шарик. Далее перехватываем рукоять и доталкиваем клинок (или слегка встряхиваем) - нож закрыт. Кажется, про такой вариант кто-то из форумчан уже не так давно писал.
В общем, раз десять пооткрывать, позакрывать и приноравливаешься. Не аксис и не бэклок, но вполне приемлемо и несложно.
RakshasАга, и так тоже пробовал, закрывается нормально, но согнутый указательный палец слишком близко к РК оказывается, а большой палец слишком сильно и менее контролируемо давит на обух. В общем, слегка повышенный риск порезать перчатку заставил выбрать вариант с большим пальцем.
Разблокировать мне удобнее не большим пальцем, как писал Эдгар (хотя и так вполне возможно - я попробовал), а указательным. Держим нож диагональным хватом, большой палец на обухе. Кончик указательного просовываем между левой плашкой и замком, надавливаем, отжимая лайнер, и толкаем большим пальцем клинок - он падает на шарик.
А суть у методов одна: постараться "впихнуть" палец между плашками в зоне лайнера. И никуда он - дорогой - от нас не денется, даже "притопленный".
Rakshas
Взял "Кугуар" и пару перчаток - толстую вязаную и толстую кожаную на меху (велюровую). За таблетку открывается легко (палец-то не наминает). Разблокировать мне удобнее не большим пальцем, как писал Эдгар (хотя и так вполне возможно - я попробовал), а указательным. Держим нож диагональным хватом, большой палец на обухе. Кончик указательного просовываем между левой плашкой и замком, надавливаем, отжимая лайнер, и толкаем большим пальцем клинок - он падает на шарик. Далее перехватываем рукоять и доталкиваем клинок (или слегка встряхиваем) - нож закрыт. Кажется, про такой вариант кто-то из форумчан уже не так давно писал.В общем, раз десять пооткрывать, позакрывать и приноравливаешься. Не аксис и не бэклок, но вполне приемлемо и несложно.
Остается предположить, что у меня избыточно толстый палец 😊
Но в целом - нафиг эти танцы с бубном! Почему-то на других моделях лайнер прекрасно разблокируется, в т.ч. и в перчатках, без всех этих ухищрений и перехватов. Нет же, Бирюкову втемяшилось выпендриться и надизайнить (слово "сконструировать" в данном случае представляется неуместным) эту пафосную хрень... После этого достаточно взять в руки любое изделие любимого одним из участников беседы "CS" (мною также весьма уважаемого), чтобы понять, как должен раскладываться/складываться действительно грамотно спроектированный фолдер. Ну спрашивается, вот отчего в отношении, допустим, старого "Вояджера" не встречается этих смущенных оправданий - "да, не совсем удобно, но в целом ничего, можно приспособиться, надо потренироваться..."?
МанагерЛично меня именно так расположенная таблетка Кугуара и сподвигла его купить. Мне это решение (палец вперёд, а не вбок) представилось не вынужденным, а интересным, более естественным и удобным. Так что, таблетке, на мой взгляд, никаких оправданий не требуется.
...чтобы понять, как должен раскладываться/складываться действительно грамотно спроектированный фолдер. Ну спрашивается, вот отчего в отношении, допустим, старого "Вояджера" не встречается этих смущенных оправданий ...
Ну а с лайнером... Вы же, наверное, всё равно геометрию рукояти меняли? Если да, то, наверное, была возможность сделать лайнер чуть более выступающим и доступным.
devdiglairs
Лично меня именно так расположенная таблетка Кугуара и сподвигла его купить. Мне это решение (палец вперёд, а не вбок) представилось не вынужденным, а интересным, более естественным и удобным
Остается задаться вопросом, почему такое "более естественное и удобное" решение не вытеснило до сих пор старые добрые шпеньки 😊
И почему та же "таблетка" на других складниках (коих у меня есть) не вызывает подобных проблем, не требует никакого привыкания и прочей чепухи.
И да, заранее: "Кугуар" - это не то, что я бы стал покупать за свои деньги, и не из-за цены. Просто меня интересует практичность, а не оригинальность, чьей бы фамилией она ни была подписана.
devdiglairsВ профильной ветке отметил: проверил сталь хвостовика напильником - пилится, хоть и с усилием, даже стареньньким, запиленным. Так что с твердостью вроде все более-менее нормально. Стаскать бы, конечно, его на работу и замерить на твердомере, но с таким девайсом лезть в метро с его рамками и досмотром клади совсем неохота, даже при наличии сертификата.
Можно ещё и твёрдость стали замерить - они могли сталь в этой партии недоотпустить или переотпустить
МанагерЗадаться можно, но это будет уже философский вопрос.
Остается задаться вопросом, почему такое "более естественное и удобное" решение не вытеснило до сих пор старые добрые шпеньки
И почему та же "таблетка" на других складниках (коих у меня есть) не вызывает подобных проблем, не требует никакого привыкания и прочей чепухи.
Наверное, потому же, почему когда-то старые бухгалтеры перепроверяли счётами результат, полученный с калькулятора, опытные радиотелеграфисты отказывались пересаживаться со старого ключа на "пилу", далеко не все именитые лыжники могли показать хороший результат коньковым ходом, а олимпийские чемпионы крайне отрицательно отнеслись к клап-конькам, которые были изобретены в позапрошлом веке, а на льду международных соревнований вытеснили "классику" только в конце прошлого века.
Просто требовалось время, чтобы отказаться от одной чепухи в пользу другой.
Те,кто Кугуара на руках не имеет наверняка вообще разницы не увидят. А те,у кого он уже есть,могут заметить сглаженные хребты,а по отблескам на первом фото также сглаженные углы,где сходятся эти хребты друг с другом. Как я уже писал,только после всех трёх процедур нож стал нормально садиться и сниматься с кармана.
1. Ослабление клипсы
2. Загиб кончик клипсы сильнее вверх
3. Сглаживание рельефа накладок по всей плоскости и углам
Сейчас наблюдаю,протрёт ли карман на других джинсах.
Моя пока рубит с огромной неохотой 😊
vlagdОказывается,если рубить что-то более-менее толстое,то хлёсткий удар Тайге-Н противопоказан. Так же стоит избегать ударов даже с малейшим намёком на протяг. Я правильно думал,что рубить надо выпуклой частью режущей кромки. Именно она здесь для рубки. 😛 Но при всех предыдущих попытках пытался добавить или хлёсткости,или протяг. И в этом была моя ошибка. Рубить этой Тайгой следует без кистевых движений. Просто жёстким ударом в точку,при котором предплечье,кисть и сама Тайга составляют единую неподвижную часть. А движение задаётся в локте,в плече и можно корпусом помогать. Корпусом даже желательно помогать. С вложением корпуса рубит эффективнее. 😛 Либо наклонами,либо скручиванием корпуса (взависимости от направления удара) задаётся дополнительный импульс.
Дюже интересно как Вам это удалось
Однако если требуется срубить какой-то мелкий подлесок или кустики не толстые,то в этом случае наоборот,нужно задействовать запястье. И удар получается более хлёстким. А вот насчёт точки удара при рубке такого мелкого и гибкого,я пока не понял. То ли здесь так же работает выпуклая часть,то ли наклонная часть сразу за ней работает на мотив серпа. Этот момент я ещё постараюсь проследить. 😛
Вогнутая же часть режущей кромки неплохо доламывает деревяхи. Когда прорублено глубоко, и из-за возникшей узости разруба рубка замедляется,можно доломать ударами вогнутой частью. Рубит вогнутая часть препаршиво. В этом деле она бестолковая. А вот проламывает она неплохо. Неожиданно для себя обнаружил такой вот функционал. 😊 Правда не знаю,на сколько он имеет смысл,если можно доломать руками либо ногой.
Коллега прислал файл с картинками...
Вроде, десятый год. Никто такое не видел? Аннивёсари эдишн не планируется? Было бы занятно...
Dr_WatsonВот, похоже, откуда у "Кондрата" ноги растут...Кондратьевская "кракозябра" появилась раньше.
А про "Гуппи" в своё время хорошо сказал Евгений - нож-коан.
RakshasА "коан" - это типа "потому что гладиолус"?
нож-коан
devdiglairs
А "коан" - это типа "потому что гладиолус"?
Ну, Евгений, насколько я знаю, помимо ножей ещё и карате практикует, а там и терминология и философия тоже с востока, хотя про коаны я пока не готов говорить - надо осмыслить... ))) Это позабористее гладиолусов будет...
Dr_WatsonСильно сомневаюсь.
Это позабористее гладиолусов будет
А нож почему-то выпускать перестали. Не тянет он на юбилейный.
devdiglairsНе, ну определённый символизм в этом бы был...
Сильно сомневаюсь.
А нож почему-то выпускать перестали. Не тянет он на юбилейный.
devdiglairsА "коан" - это типа "потому что гладиолус"?Насколько я помню, он объяснял это тем, что на "Гуппи" можно медитировать, размышляя, зачем оно вообще надо и где его можно хоть как-то применить. =)
Сегодня по дороге домой немного посмотрел на Кугуар с перчатками. Вообще есть подозрение что для полного раскрытия темы надо попробовать несколько видов перчаток - таХтические, вязаные шерстяные, кожаные, нейлоновые и пр.Думаю, варежки можно не рассматривать. Включая армейские караульные, овчинные, с дополнительным "отсеком" для указательного пальца. Надеюсь, никто не будет высказывать претензии к сложности открывания Кугуара в варежках?
Что касается перчаток. У меня сегодня были нейлоновые перчатки с синтепоном и укреплённой какой-то хренью типа искусственной кожи ладонью и внутренней поверхностью большого пальца. Фоты я в итоговом обзоре выложу. Да, в перчатках открывать нож сложнее. И Кугуар не исключение. Но вот в чём его исключительность по моему субъективному мнению - так это в наличии таблетки. Захватом за дол он у меня отказался открываться, категорически. Мелкий шпенёк вряд ли бы улучшил ситуацию. Пробовал плавники на Спайдерке и ZT - полный пц. А вот таблетка работает - начинаю открывать таблеткой и завершаю инерционно, так удобнее - можно "довести" и пальцем, но быстрее инерционно. Норм. Правда, пару раз перчатка попадала под таблетку уже на верхней стороне, при "замыкании" клинка в замок. Это есть. Однорукое складывание тоже вполне возможно. Да, сложнее, но вполне можно, вполне рабочий момент.
Я не увидел каких либо критических недостатков ножа при оперировании им в перчатках. Имеющие место затруднения на мой взгляд вполне объективны и адекватны.
Осталось подождать - а не попробует ли кто Кугуара в классическом водолазном костюме, на глубине хотя бы метров пятнадцати. Что-то подсказывает, что отзывы могут быть не полностью позитивными, но .........
Rakshas
Насколько я помню, он объяснял это тем, что на "Гуппи" можно медитировать, размышляя, зачем оно вообще надо и где его можно хоть как-то применить. =)
Бинго! После одноразового прочтения статьи "коан" в Википедии я в основном именно так и понял.
Всё-таки ножевые форумы не только в ножевой тематике кругозор расширяют... Вот были ушкуйники, теперь - коаны... )
Приятно общаться с образованными людьми! )
Пару мыслей.
Экстренное открывание за таблетку приведет к конфузу если этим ножом не пользоваться постоянно доведя до автоматизма. Таким образом нож туристический 😊
Инерционное открывание довольно быстрое. Плавник с сохранение длины РК сделать нельзя - для этого придется менять конструкцию. Вообщем тут компромисс из-за длины рукояти, единственно, что можно сделать это таблетку удобней для открывания.
Если нож за 2400 порвет китайские джинсы за 1000 не беда,а вот если джинса дорогая? Или брюки? Жена наругает 😊 Перчатки ждет та же участь.
Cведение от 0.25 у рукояти до 0.55 у острия.
Вообщем если сделать удобную таблетку и клипсу,то ножик вполне себе.
Получше позорного лузона от CS.
mr.mkregyyЕсли Вы про длинный, то у них пока категории разные. Но чует моё сердце, у "Аватара", грядущего по мотивам "Кугуара", есть все шансы "догнать" большой лузон по количеству проблем на погонный сантиметр длины. Клипса при такой длине - штука исчезающе полезная (даже если более удобная), а открывание такой таблеткой более тяжёлого и длинного клинка может оказаться чуть более проблематичным.
Получше позорного лузона от CS.
Между тем, твёрдость складней - тоже фактор не последний.
Я на D2 Майора и Кугуара замерил (по 4 замера на клин). Получил достаточно разные и нетривиальные цифры. Вот теперь не знаю, верить или нет. По-ходу, их в кипятке отпускали... или вообще "на летнем китайском воздухе"... или просто забыли это сделать.
Завтра клин из AUS-8 для проверки правильности результатов на твёрдость испытаю.
Ктонить свои замерять планирует? Сравнить бы...
devdiglairsЕсли так то это будет феерическое фиаско, построгаю веточку твердого дерева для проверки.
По-ходу, их в кипятке отпускали... или вообще "на летнем китайском воздухе"....
Хотя может статься, что аус-8 получше будет чем д2 😊
mr.mkregyyТак а что эта проверка даст? Тут для проверки чего-то потвёрже строгать нужно.
построгаю веточку твердого дерева для проверки.
Я обушком Майора с D2 мебельное стекло "построгал", так аж икнул от неожиданности. Он его не просто царапает, он царапает с чавканьем - еле остановил.
Не к добру это...
devdiglairsПерекал то есть? Тогда микросколы должны появиться.
Так а что эта проверка даст? Тут для проверки чего-то потвёрже строгать нужно.
Я обушком Майора с D2 мебельное стекло "построгал", так аж икнул от неожиданности. Он его не просто царапает, он царапает с чавканьем - еле остановил.
Не к добру это...
mr.mkregyyНу да, "перекал", хотя термин и жаргонный. Действительно, микросколы на малоугловой РК после твёрдого дерева могут появиться. Но на Майоре и Кугуаре РК почти 40 градусов - может устоять.
Перекал то есть? Тогда микросколы должны появиться.
devdiglairs
Кстати, тут по твёрдости "пациентов" разговор заводился, но как-то вяло и только в отношение хвоста у горемычного Нарвала.
Между тем, твёрдость складней - тоже фактор не последний.
Я на D2 Майора и Кугуара замерил (по 4 замера на клин). Получил достаточно разные и нетривиальные цифры. Вот теперь не знаю, верить или нет. По-ходу, их в кипятке отпускали... или вообще "на летнем китайском воздухе"... или просто забыли это сделать.
Завтра клин из AUS-8 для проверки правильности результатов на твёрдость испытаю.
Ктонить свои замерять планирует? Сравнить бы...
У Кугуара внешний вид портить жаль, у Майора и Сэнсэя геометрия клинка не позволяет выполнить замер (разве что на пяте), а все остальные девайсы слишком габаритны, чтобы их на завод тащить. Хотя, возможно Взмах на твердомере все-таки побывает 😊
devdiglairs
у "Аватара".... открывание такой таблеткой более тяжёлого и длинного клинка может оказаться чуть более проблематичным.
Надеюсь, Вы ошибаетесь )
Сначала немного умозрительного, так нелюбимого не будем говорить кем. И то - исключительно из-за невозможности осязать предмет обсуждения в натуре.
Нож более крупный, клинок шире и таблетка расположена дальше от оси. Соответственно плечо рычага, используемого при открывании, длиннее, что должно обеспечивать более лёгкое и комфортное открытие. Элементарно (хоть это и не моя фраза).
Но, что несомненно более убедительно - тут ранее уважаемые и авторитетные коллеги, державшие Аватара в руках на последней выставке делились впечатлениями именно по таблетке, поскольку она, безусловно, является одной из самых горячих тем, так вот они говорят - открывается легче. Можно отлистать несколько страниц назад, ознакомиться непосредственно с первоисточником.
А вот по клипсе согласен - для столь крупного ножа она не всем нужна будет. Хотя, вроде, некоторые и с Браконьером на кармане ходят. И - ничего.
Dr_WatsonЯ тоже надеюсь, что ошибаюсь. Но если у Аватара диаметр шляпки винта такой же, как и у Кугуара (на их совместном фото - на стр.47 - я взял этот размер в качестве опорного), то расстояния от оси до таблетки (плечо) у них почти не отличаются.
Надеюсь, Вы ошибаетесь )Сначала немного умозрительного, так нелюбимого не будем говорить кем. И то - исключительно из-за невозможности осязать предмет обсуждения в натуре.Нож более крупный, клинок шире и таблетка расположена дальше от оси. Соответственно плечо рычага, используемого при открывании, длиннее, что должно обеспечивать более лёгкое и комфортное открытие.
Побил по обуху- табуретный тест прошел хорошо, чай не ферат какой-нить, который от резкого движение может сложиться 😊
Построгал сухой можжевельник, заминов не обнаружил, правда угол градусов 40-45, но сведение всего 0.25 -0.55 так что норм.
В красном углу ринга капуста белокочанная урожай 2018 место покупки магазин Ашан. В черном углу Кугуар.
Победила капуста😁😁
Зажимает клин нещадно.
voldemar70.01Это все буржуинская капуста-геномодифицированная, наверняка с генами крабов они и зажимают,а может буржуины листы капустные чем склеивают-поди знай 😀
Добрый день. Небольшая заметка по Кугуар-у.
В красном углу ринга капуста белокочанная урожай 2018 место покупки магазин Ашан. В черном углу Кугуар.
Победила капуста😁😁
Зажимает клин нещадно.
А лайнер действительно неплох-у CRKT лайнер заклинило, а тут я табурету травмы нанес-пришлось шкуркой полирнуть 😊
Кстати после табуретного теста нож стал легче открываться,винт что ли раскрутился? 😊 Вообщем замок - зачет, браконьер, помнится, такой зачет с треском провалил и перчатку порезал.
В столбике +/- ножа напротив пункта "надежность замка" однозначно +.
voldemar70.01Это Вы ещё не пробовали капусту Тайгой-Н резать. 😀 😀
Зажимает клин нещадно.
Нарвал работает по капусте только подавай)Это мы еще проверим 😊
#1
Михаил HORNETДа Нарвал вообще как гипертрофированный кухонник. 😊 😊 Жаль,что при использовании по назначению долго не живёт. 😞
Нарвал работает по капусте только подавай)
Жаль,что при использовании по назначению долго не живёт.Так 95 сталь очень требовательна к ТО и плохо держит именно ударные нагрузки.
Аватар вполне себе удачный ножик и таблетка находится там где и должна. Открывание производится легко и понятно в отличии от Кугуара.
sks_IТам не в этом даже дело. А в бессмысленных зубьях-концентраторах напряжений на хвостовике.
Так 95 сталь очень требовательна к ТО и плохо держит именно ударные нагрузки.
sks_IУ Аватара,по словам Бирюкова,ось смещена. Поэтому с открыванием дела проще. Лично у меня больших проблем и открытие Кугуара не вызывает. Я быстро привык.
Аватар вполне себе удачный ножик и таблетка находится там где и должна. Открывание производится легко и понятно в отличии от Кугуара.
vlagdМне проще. Я по Виккерсу меряю.
У Кугуара внешний вид портить жаль, у Майора и Сэнсэя геометрия клинка не позволяет выполнить замер (разве что на пяте), а все остальные девайсы слишком габаритны, чтобы их на завод тащить. Хотя, возможно Взмах на твердомере все-таки побывает
В продолжение истории с твёрдостью.
На Кугуаре из AUS-8 (как и на Браконьере Т из "440") определить твёрдость не получилось по причине наличия "антибликового покрытия" клина - якобы титанового. Покрытие это не очень плотное (имеет поры) и больше похоже на карбид титана, а не на титан. Т.о., измерить твёрдость стали не получается: нужно сносить покрытие, а мне пока не хочется.
Однако по D2 некоторая ясность появилась. Возникшие ранее сомнения в правильности измерений были ликвидированы измерениями на эталоне, а также на клине Тарана из AUS-8 (Кизляр). Результат для Тарана - 57 HRC. Для AUS-8 диапазон положенных значений составляет 56-59 HRC, а производитель Тарана заявляет 56-58 HRC. Всё в порядке.
А вот на D2 Кугуара и Майора имеем 63-65 HRC.
Однако этой стали положено иметь 57-61 HRC. Даже отпуском при минимальных 190-200 градусов должно получаться не более 62 HRC. Поэтому возникло предположение, что сталь вообще забыли отпустить после закалки. Но уровень отпуска напрямую определяет ударную вязкость стали. Вполне допускаю, что имеющейся прочности и угла РК на этих моделях может хватить для спокойного бытового использования.
Если же наши китайские братья не придумали уникальный способ термообработки D2, при которой предельная твёрдость не приводит к существенной потере прочности, и если нам очень захочется переточить клин на меньший угол РК, то нам остаётся либо пользоваться Кугуаром и Майором с повышенной осторожностью (ха-ха), либо самостоятельно отпустить клин (ха-ха три раза). Если кто решится, то на цвета побежалости при определении температуры этой стали ориентироваться не рекомендую.
sks_IМожно фото должного нахождения этой таблетки?
Аватар вполне себе удачный ножик и таблетка находится там где и должна. Открывание производится легко и понятно в отличии от Кугуара.
Ну, или так:
Какое из этих двух нахождений таблетки правильное, а какое нет? И почему?
Так что, будете в Тамбове - там есть у кого ножи поточить... ;-)
RakshasПопробовал http://holster-ltd.ru/catalog/...ha_korichnevyy/
Вот:
http://holster-ltd.ru/catalog/...ha_korichnevyy/
http://holster-ltd.ru/catalog/..._kozha_chernyy/
Чехол подходит для Кугуаров почти идеально. По высоте - точное соответствие; по ширине - очень небольшой (в пределах 1 мм) "натяг", который обеспечивает плотную посадку без "болтанки"; по толщине - запас в 3-5 мм, который позволяет (при необходимости) разместить в этом же чехле дополнительный инструмент, например, скрылёвскую "Занозу". Однако при этом быстрое извлечение самого ножа исключено - придётся постараться.
Разница между обычным чехлом "Стандарт" и его "Light"-версией заключается только в качестве кожи и её выделки, а размеры и раскрой одинаковы. "Light"-версия более мягкая; версия "Стандарт" - как жёсткий кофр. Т.е., правильно было назвать не "Light", а "Soft". Кнопка на клапане жёсткая, случайно не отстегнётся, но открыть чехол можно обычным "подцепом" клапана, хоть и с усилием. Крой чехла простой до грубости. Относительно свободное крепление чехла возможно на ремне шириной 45 мм (вертикальное) или 35 мм (горизонтальное); если ремень чуть шире, то придётся втискивать.
Вес "Light"-версии - 52 грамма.
На фото "Кугуар" и "Заноза" в чехле версии "Light".
Вывод: хорошая альтернатива клипсы для "городского" повседневного использования.
В рамках исследования и тестирования ножей ,компанией "Viking Nordway" были предоставлены ножи среди которых и присутствовал и данный ножичек.
Нож по дизайну И.Скрылева. В линиях "Ирбиса прслеживается сходство с извесным ножом "Смерш".
Нож вполне приятной формы чисто визуально.,если не начинать досконально его рассматривать.
На ноже достаточно "косяков" которые на мой взгляд портят всю картину "приятного ножа".Первое и главное это кривая слесарка,и даже небольшая кривизна клинка.И чтобы невелировать эти огрехи слесарки,угол заточки сделали чуть больше 40 градусов. Ширина подводов с каждой стороны примерно одинаковая что визуально скрадывает кривизну клинка.
А вот уже при слесарке всё это великолепие начинает вылезать наружу.на видео и фото видно эти моменты,когда при переточке ножа на 36 градусов ширина подводов ближе к острию становится неприлично широкой.
Я могу понять что ручная работа,но контроль то качества должен присутсвовать на местах.
Второй момент это рукоять,материал приятный,не скользкий.Приятно лежит в руке удобная.но небольшие косячки обнаружились и на ней.
При окручивании тыльника между рукоятью и гардой образовалась щель,при накручивании тыльника назад резьбы уже не хватает чтобы подтянуть рукоять и убрать щель. При ударе острием об доску рукоять чуть смещается и щель пропадает,потом возвращается в исходное положение.
Сначала думал снять кукояти и подумать как решить эту недоработку,но потом понял что сильных душевных мук этот момент мне не доставляет,и рашил оставить пока так.
Теперь о положительном моменте,это сталь D2. Начав точить гнож я понял что сталючка весьма хороша. Точится хорошо,не мягкая,при формировании образуется очень приятный заусенец по всей линии РК который в процессе заточки уходит. Сталь реально порадовала.
И в заключении хочу высказать свое мнение по данному ножу.
Рекомендовал бы я другим людям этот нож к покупке--скорее да,чем нет. И если есть возможность сделать самому или отдать ножеделу на переслесарку нож,однозначно стоит его приобрести и убрать все огрехи заводские и на выходе получить нож с хорошей сталью на клинке и приличной рукоятью.
Спасибо за внимание. Приятного просмотра.
devdiglairsОтносительно свободное крепление чехла возможно на ремне шириной 45 мм (вертикальное) или 35 мм (горизонтальное); если ремень чуть шире, то придётся втискивать.Угу. В этом-то у меня и проблема - чехол удобнее бы крепить горизонтально, а ремень использую 50мм. Пока раздумываю над самодельным тонким чехлом.
voldemar70.01 Компания НОКС "ИРБИС-140"Спасибо за традиционно интересный обзор.
Rakshas
Спасибо за традиционно интересный обзор.
Присоединяюсь.
И по первому пункту также солидарен.
Сначала гравером грубо сформировал линзу шириной 4-5 миллиметров, потом долго и нудно камнями и наждачкой доводил её. Поскольку без коцек обойти не удалось, зашлифовал и все спуски. Тут с одной стороны вылезла грубая обработка - миллиметров 50 в зоне острия - пришлось доработать и это место.
Результат не окончательный, спуски еще подшлифую-подразглаживаю для придания более симпатичного внешнего вида, а то, что есть на настоящий момент - вот как-то так (прошу прощения за низкое качество фоток, пора задуматься о замене телефона, видать):
Поскольку провозился долго, в лес не выбрался, но в следующие выходные постараюсь попробовать как рубит переточенный девайс.
vlagdЭто на полную переточку. Сколько, по-Вашему, займёт простая заточка Тайги-Н после одиночной рабочей "вылазки"?
Два выходных посвятил переточке Тайги.
...
__________
Прочитал Ваш обзор по Нарвалу.
В очередной раз предлагаю Вам (а также владельцам сломавшихся экземпляров) более внимательно отнестись к вопросу "концентрации напряжений" на обнаруженных вырезах и попытаться критически отнестись к собственным выводам. На мой взгляд, они были поспешными.
В качестве подсказок: "разгружающие надрезы и выточки", "поднутрение уступа".
Наводящие вопросы:
Почему большое количество "концентраторов напряжений" на всём обухе Тайги-Н не приводит к её поломке?
Зачем на Тайге-Н эта никчёмная "открывашка для бутылок"?
Можно ли посмотреть на "хвостовик" Тайги-Н?
devdiglairs
В очередной раз предлагаю Вам (а также владельцам сломавшихся экземпляров) более внимательно отнестись к вопросу "концентрации напряжений" на обнаруженных вырезах и попытаться критически отнестись к собственным выводам. На мой взгляд, они были поспешными.
Вот практикой и проверим - были поспешными или нет. Минимальное сечение осталось минимальным и размер его не изменился. Если по нему, или по любому другому в хвостовике и дальше будет ломаться у доработанных Нарвалов - правы Вы, если не будет - правы мы.
devdiglairsТочить на тот угол, что был - дело абсолютно бесперспективное, ибо он составлял градусов 45 в зоне расширения и был еще больше в зоне у рукояти.
Сколько, по-Вашему, займёт простая заточка Тайги-Н после одиночной рабочей "вылазки"?
Ну и это смотря что у Вас есть для заточки, а также каковы Ваши навыки. Широким камнем точить очень неудобно. А пробежаться по РК гравером, просто обновив заточку можно за 5 минут. То же - узеньким камнем, двигаясь вдоль РК - минут за 10-15.
Кстати свою переточку пока не считаю окончательным вариантом. Возможно линзу придется делать заметно шире - миллиметров на 10-12. Тестирование покажет.
devdiglairs
Это на полную переточку. Сколько, по-Вашему, займёт простая заточка Тайги-Н после одиночной рабочей "вылазки"?
__________
Прочитал Ваш обзор по Нарвалу.
В очередной раз предлагаю Вам (а также владельцам сломавшихся экземпляров) более внимательно отнестись к вопросу "концентрации напряжений" на обнаруженных вырезах и попытаться критически отнестись к собственным выводам. На мой взгляд, они были поспешными.
В качестве подсказок: "разгружающие надрезы и выточки", "поднутрение уступа".
Наводящие вопросы:
Почему большое количество "концентраторов напряжений" на всём обухе Тайги-Н не приводит к её поломке?
Зачем на Тайге-Н эта никчёмная "открывашка для бутылок"?
Я не готов давать профессиональные комментарии - сопромат не входил в программу моего образования. Чисто на взгляд дилетанта и на основе "здравого смысла" - в обоих случаях разлом пошёл в самом узком месте хвостовика, ближайшему к клинку. Я бы предположил, что если бы не стачивали хвостовик для формирования зубца - хвостовик был бы почти на два миллиметра шире и, не исключено, что он бы выдержал. "Где тонко - там и рвётся" - похоже, это именно про наш случай с Нарвалом?
Относительно сравнения с Тайгой - так у неё клинок существенно толще. "Концентраторы напряжения" по обуху Тайги - так там напряжения вряд ли сопоставимы с напряжениями в рукояти, а если это и не так - клинок то в разы шире хвостовика?...
Погуглил разгружающие надрезы, они же деконцентраторы. Не, для знатоков штучка, как Жванецкий говаривал. К тому же в найденных материалах речь шла о цилиндрических деталях и формы деконцентраторов отличались от увиденного на хвостовике Нарвала. Не, я пас - я тут точный диагноз не поставлю, за исключением упомянутой выше поговорки.
У меня сейчас нет возможности для погружения в сопромат...
Относительно хвостовика Тайги - самому интересно, но пока не смог раскрутить винты крепления накладок. Видимо - не пожалели фиксатора. Я потом ещё попробую - паяльником, что-ли, подогреть...
vlagdА если у ваших экземпляров были разные режимы закалки/отпуска, то что? Я не прав?
Вот практикой и проверим - были поспешными или нет. Минимальное сечение осталось минимальным и размер его не изменился. Если по нему, или по любому другому в хвостовике и дальше будет ломаться у доработанных Нарвалов - правы Вы, если не будет - правы мы.
А кто гарантирует, что эти "концентраторы" уже не дали трещину (ещё до того, как Вы их "загладили")? И тогда вы не правы?
Вы не совсем меня поняли. Мне не требуется выяснять, кто прав, тем более, выяснять это через разрозненную серию несопоставимых и некорректных опытов.
Для корректного сравнения нам понадобится не берёзовые чурки и один Нарвал с заглаженным хвостовиком в натруженной руке, а маятниковый копер и множество заведомо идентичных экземпляров Нарвалов. Однако все эти эксперименты с "концентраторами" различной геометрии на этой установке уже были сделаны задолго до нашего рождения. Может быть, всё-таки попробовать "освежить" свои знания о "концентраторах напряжений" и способах с ними справляться? Вроде не сложно пару словосочетаний в поисковик вбить, а потом сравнить найденное с тем, что видели на Тайге и чему возмутились в Нарвале.
vlagdНу да. Есть мастера, которые мачете за несколько секунд болгаркой правят. Но неужели мачете только для них продают?
Ну и это смотря что у Вас есть для заточки, а также каковы Ваши навыки.
devdiglairs
Зачем на Тайге-Н эта никчёмная "открывашка для бутылок"?
Ну, я бы не стал говорить о никчёмности - возможно, это приспособление для достаточно узкоспециального применения, менее очевидное для непосвящённых, чем свайка на Боцмане. Ну и,не зная истинного предназначения, я попробовал открыть бутылку, получилось плохо, что подтвердило - вырез проектировался не для пива.
Возможно, НОКСу стоило в описании ножа на сайте черкнуть пару строк, как они сделали в случае со свайкой на Боцмане - всё же времена меняются и многие вещи выходят из широкого употребления... Вон, те же напильники постепенно заменяются дремелями и прочими гравёрами... АТС ранее многоэтажные здания занимали, а сейчас ставят стандартный ж/д или морской контейнер вместо четырёхэтажного здания... Так и этот выступ - может, надо какого-либо деда-электрика спросить...
Dr_Watson
Погуглил разгружающие надрезы, они же деконцентраторы. ...и формы деконцентраторов отличались от увиденного на хвостовике Нарвала.
Dr_WatsonТогда сравните загугленную картинку "поднутрение уступа" с формой неровностей на хвостовике Нарвала и с формой "бутылочной открывашки" на Тайге-Н. Не говорит ли это о том, что разработчик хвостовика Нарвала был, как минимум, не меньше "в теме", чем разработчик Тайги-Н?
Ну, я бы не стал говорить о никчёмности - возможно, это приспособление для достаточно узкоспециального применения,
vlagdА я взялся рубить кусты и убил полностью заточку на рубящей части Тайги. Замины,зазубрины на РК. Я пока так и не понял,от чего. Рубить старался не совсем около земли,чтобы не зарываться клинком в землю. Пару раз попал по материал,по которым не надо попадать. Слегка задел камень в листве-раз. Рубанул по ржавой колючей проволоке,которую не заметил-это два. Ну два дефекта должны возникнуть. Откуда остальное взялось,не пойму. Буду пробовать разобраться. Но теперь придётся точить. Буду точить на тот же угол. Благо,у меня на выпуклой части 30 градусов. А другие части пусть остаются при своих конских углах! По крайней мере пока. Опыт переточки Оперативника с тем же сведением и углом заточки слишком жив в моей памяти 😀 .
Два выходных посвятил переточке Тайги.
devdiglairs
Вы не совсем меня поняли
Я вообще не понял, что Вы предлагаете конкретно.
А теоретический спор по вопросам сопромата здесь считаю неуместным.
Ваше мнение Вы изложили, я свое тоже. С ними все ознакомились. Оба в достаточной степени гипотетичны.
На этом все. Тем более, что Нарвал обсуждается не в этой ветке.
devdiglairsВчера три раза пытался ответить - форум сбоил, что-ли???
Тогда сравните загугленную картинку "поднутрение уступа" с формой неровностей на хвостовике Нарвала и с формой "бутылочной открывашки" на Тайге-Н. Не говорит ли это о том, что разработчик хвостовика Нарвала был, как минимум, не меньше "в теме", чем разработчик Тайги-Н?
Краткое изложение поглощённых движком Ганзы постов...
Я не вижу смысла в сравнении картинок - не в коня корм, я и близко не специалист по сопромату, поэтому предпочту соскочить с темы в зрительный зал.
По факту имеем два сломанных ножа с практически идентичной линией разлома. На мой дилетантский взгляд варианта два - конструктивные недостатки (включая недостаточный запас прочности "от дурака") или технологические огрехи. Надеюсь, у Викингов достаточно компетентных сотрудников и они решат - надо ли что-то делать и что делать, если таки решат, что делать надо.
Ну а я пока буду искать хорошего сварщика. И поглядывать - а что нового по теме на сайте будет...
Dr_WatsonАналогично. Сбоил со страшной силой 😞Вчера три раза пытался ответить - форум сбоил, что-ли???
Dr_WatsonУспешного восстановления Нарвала. Держите в курсе как и что.
Ну а я пока буду искать хорошего сварщика. И поглядывать - а что нового по теме на сайте будет...
Dr_WatsonНе видите - не сравнивайте. Не Вы здесь первый (и не в первый раз) отстаиваете своё неотъемлемое право на сознательное заблуждение.
Я не вижу смысла в сравнении картинок - не в коня корм, я и близко не специалист по сопромату, поэтому предпочту соскочить с темы в зрительный зал.
Пусть сравнят другие. Надеюсь, им пригодится, чтобы понять, что никакой это не "концентратор напряжений", чтобы не сделать хвостовик ещё хуже, чем он есть, и чтобы не ломать голову над применением приспособления загадочной формы.
https://studref.com/367618/teh...i_valov_remonte
Кстати, приспособа эта на Тайге-Н - всего лишь для крепления или временного набрасывания верёвочной петли, а форма такая - чтобы дыркой или пазом не создать дополнительный концентратор напряжений.
При рубке ветвей, толщиной в три пальца, на морозе
В общем вывод однозначный - прочности надо добавлять без вариантов, как бы легкий вес не манил
Может хотя бы 3 мм сделать толщину, и скуски покороче?
devdiglairsСравнил. Вижу четкий концентратор как на приведенной Вами картинке. И никаких попыток уменьшить его за счет организации внутреннего радиуса (та порнография, что приведена Вами на фотографии на радиус не тянет даже гипотетически, да и некрректно это - выложили целый зубец, а тот по которому произошел излом заботливо скрыли. При этом на моем экземпляре, если Вы внимательно смотрели мои фотки зубец, по которому у коллег произошел излом врезается в хвостовик острым углом без каких-либо дополнительных элементов).
Не видите - не сравнивайте. Не Вы здесь первый (и не в первый раз) отстаиваете своё неотъемлемое право на сознательное заблуждение.
Пусть сравнят другие. Надеюсь, им пригодится, чтобы понять, что никакой это не "концентратор напряжений",
А вообще если хотите доказать, что концентратора нет - постройте всю эту красоту в объеме и проанализируйте хоть в том же Ансисе или Солид Ворксе - увидите сами, что там есть, а чего нет. Мы на работе подобные конструкции обсчитываем периодически, так что о наличии концентрации напряжений в подобном месте даже в случае прямого угла с радиусом знаю не понаслышке.
vlagdvlagd, Вы опять чем-то раздражены и зачем-то пытаетесь меня обидеть. Неужели Вы и впрямь считаете, что я что-то "заботливо скрываю"? Фотографии эти все видели.
Сравнил. Вижу четкий концентратор как на приведенной Вами картинке. И никаких попыток уменьшить его за счет организации внутреннего радиуса (та порнография, что приведена Вами на фотографии на радиус не тянет даже гипотетически, да и некрректно это - выложили целый зубец, а тот по которому произошел излом заботливо скрыли. При этом на моем экземпляре, если Вы внимательно смотрели мои фотки зубец, по которому у коллег произошел излом врезается в хвостовик острым углом без каких-либо дополнительных элементов).
А вообще если хотите доказать, что концентратора нет - постройте всю эту красоту в объеме и проанализируйте хоть в том же Ансисе или Солид Ворксе - увидите сами, что там есть, а чего нет. Мы на работе подобные конструкции обсчитываем периодически, так что о наличии концентрации напряжений в подобном месте даже в случае прямого угла с радиусом знаю не понаслышке.
Правильность и аккуратность выполнения этого поднутрения - это уже не задача разработчика. Разумеется, в демонстрации я акцентирую внимание на то место, которое наиболее близко к его задумке, а не к огрехам исполнения. И разумеется, область этого элемента, не являясь концентратором, не перестала быть самым тонким местом хвостовика, по которому произошёл излом (я об этом уже говорил в самом первом комментарии на эту тему).
Разумеется, я уже построил сравнительные модели, хоть не являюсь ни одной из сторон этой ситуации: не являюсь разработчиком (или изготовителем) этого ножа; не являюсь тем, кто обвинил его в некомпетентности. Но если Вы чуть абстрагируетесь, то непременно вспомните, на какую из этих двух сторон налагаются обязательства что-то доказывать.
Повар с бензопилойТайга не ломается потому, что она толстая, не имеет узких мест и сделана из подходящей стали. Сделайте её из 95Х18, проведите ТО абы-как, уменьшите толщину в два раза, заузьте хвостовик в полтора раза, и при хорошем ударе она разлетится в двух (или больше) местах.
Здесь ясно объяснено, почему не ломается Тайга. Потому что радиусы её концентраторов напряжения значительно больше...
Всё остальное Вам "ясно" точно так же.
Интересно у других тестеров также?
mr.mkregyyУточните, пожалуйста, люфт появляется после какого количества "табуретных тестов" и инерционных открываний?
От табуретного теста и инерционного открывания у кугуара появляется легкий люфт клинка,
devdiglairsОб табурет раз 7 и открывание раз 15.
Уточните, пожалуйста, люфт появляется после какого количества "табуретных тестов" и инерционных открываний?
Затянул осевой-люфт пропал,но и открываться стал очень напряжно, после нескольких полу-инерционных стал отрывать инерционно и появился слегка заметный люфт. Чет мне кажется такого быть не должно 😊
Косяк.
Попробуйте свои экземпляры инерционно пооткрывать, люфт уже слегка заметен в дребежании клинка когда трясешь рукоять. У меня в черном исполнении если что.
mr.mkregyyНаверное, не должно. Но я обычно не открываю инерционно (это не очень удобно и кажется мне излишним насилием над узлом подшипника). Вместо этого толкаю пальцем таблетку - и всё. Поэтому мне не очень хочется ушатать свои экземпляры несвойственной процедурой. Поскольку я не состою в команде испытателей, то, пожалуй, дождусь, пока они ушатаются в процессе привычного рабочего пользования.
Чет мне кажется такого быть не должно Косяк.Попробуйте свои экземпляры инерционно пооткрывать...
И вообще практически все ножи с большим тяжелым клинком проще открывать слегка тряхнув ладонью, то есть инерционно.
devdiglairs
vlagd, Вы опять чем-то раздражены и зачем-то пытаетесь меня обидеть.
Да вроде в моем посте ничего обидного нет. Матом не ругался, на Вас никак не наезжал. А то, что свое мнение отстаиваю, так это вроде естественно.
devdiglairsПростите, но Вас никто не просил что-либо доказывать. Это Ваша личная инициатива, на которую Вас подвигло Ваше обостренное чувство истины и справедливости. Кстати ничего в этом плохого нет, на здоровье, только зачем всех упреать в незнании и непонимании?
Разумеется, я уже построил сравнительные модели, хоть не являюсь ни одной из сторон этой ситуации: не являюсь разработчиком (или изготовителем) этого ножа; не являюсь тем, кто обвинил его в некомпетентности. Но если Вы чуть абстрагируетесь, то непременно вспомните, на какую из этих двух сторон налагаются обязательства что-то доказывать.
Что же касается меня - очень сомневаюсь, что после такого казуса с тестируемыми изделиями у разработчиков ко мне будут претензии по поводу моих, якобы недоказанных утверждений. Две подряд поломки в одном месте и явный брак с приваренным хвостовиком - это достаточно сильный аргумент.
Ну и с удовольствием ознакомлюсь (как и многие другие тестеры) с результатами Вашего моделирования и, если они будут однозначными и непротиворечивыми, тут же признаю свою неправоту.
Да, и давайте уже перейдем таки в профильную тему.
mr.mkregyyТогда это ещё один тревожный для грядущего Аватара симптом. Там клин длиннее и тяжелее, а подшипник, скорее всего, такой же, и ушатается инерционкой ещё быстрее.
...быстрое открывание тоже так же расшатывало наверняка, ту дело в осевом узле...
И вообще практически все ножи с большим тяжелым клинком проще открывать слегка тряхнув ладонью, то есть инерционно.
devdiglairsТам клин длиннее и тяжелее, а подшипник, скорее всего, такой же, и ушатается инерционкой ещё быстрее.На большом складне с тяжёлым клинком подшипник в принципе не нужен (ИМХО). Хорошо подогнанные широкие полированные латунные/бронзовые шайбы - самое то. Да даже широкая фторопластовая шайба будет нормально работать. А уж если дистанционную втулку поставить, то вообще шикарно будет без всякого подшипника.
Вспомните большие Колд-Стилы, у кого есть или кому довелось использовать. Прекрасно открываются инерционно без всякого подшипника - просто за счёт веса. У меня тот же "Ти-Лайт 6" идеально флипует и вообще не разбалтывается. "HoldOut 6" и реплика нового "Voyager XL" флипуют, но постепенно разбалтываются.
Форумчане - обсуждение "Нарвала" продолжайте в теме Viking Nordway.
RakshasОсталось убедить в этом разработчика Аватара.
На большом складне с тяжёлым клинком подшипник в принципе не нужен (ИМХО).
mr.mkregyyУ меня "об табурет" (пока Манагера нет) раз 5-7 наверное, точно не считал, но не больше 10. А вот полуинерционных открытий (таблетка + инерционное дооткрытие) - этого точно более трёх сотен раз, пока к таблетке привыкал, потом ещё в перчатках тестировал + уже третья неделя(?) практически ежедневного поюза. Сейчас внимательно присмотрелся - никаких люфтов. D2.
Об табурет раз 7 и открывание раз 15.
Затянул осевой-люфт пропал,но и открываться стал очень напряжно, после нескольких полу-инерционных стал отрывать инерционно и появился слегка заметный люфт. Чет мне кажется такого быть не должно 😊
Косяк.
Попробуйте свои экземпляры инерционно пооткрывать, люфт уже слегка заметен в дребежании клинка когда трясешь рукоять. У меня в черном исполнении если что.
Но вот люфт после пятнадцати открываний большого железного ножа из стали "выше среднего" - это как-то совсем непонятно...
Dr_WatsonМой кугуар из аус-8, расшатался очень легко, интересно будет узнать как такой же экземпляр у HORNETа себя ведет.
Но вот люфт после пятнадцати открываний большого железного ножа из стали "выше среднего" - это как-то совсем непонятно...
Вот щас опять закручу и пощелкаю уже без табуретки.
Повар с бензопилойИли Вы таким образом решили избежать возможного конфликта в теме?Да. Повар, в теме обсуждаются ножи НОКС, а не личности пользователей форума. Хотите обсудить личность пользователя - пишите ему в личку, или создавайте отдельную тему "Обсуждение пользователя ХХХ".
mr.mkregyyА Вы осевой винт сажали на фиксатор?
От табуретного теста и инерционного открывания у кугуара появляется легкий люфт клинка, что становится заметно при встряхивании. Так что есть склонность к раскручиванию осевого.
Повар с бензопилойНе, не сажал,вообще так не делал никогда, поделитесь опытом? 😊
А Вы осевой винт сажали на фиксатор?
Закрутил и просто пощелкал - сильно не расшатало, то есть сильный расшат дает именно табуретный тест, что есть не профильное использование 😊
RunjeroПоначалу расстраивался, что сей девайс не попал мне на тестирование, но каждый отзыв о нем показывает, что я сделал правильный выбор. А жаль, хороший мог получиться нож 😞. Чтож жду обзора.
Кухонный тест на данный момент провалил полностью. Тест специфический в определенном роде
RunjeroИНтересно, а вот у Владимира он по мясу, насколько я понял - вполне гут... ну, на то они групповые тесты - с разных точек зрения... Интрига...
Немного новостей про Ирбис-140. Кухонный тест на данный момент провалил полностью. Тест специфический в определенном роде. Подробности конечно будут в итоговом обзоре.
Dr_WatsonХм, тест Владимира не смотрел - как-то упустил. Надо посмотреть, опять порасстраиваться, если Вы правы 😊
а вот у Владимира он по мясу, насколько я понял - вполне гут...
mr.mkregyyА чего там делиться? Просто осевой винт на фиксатор посадите и выставьте оптимальную силу затяжки! После того как фиксатор схватится,от инерционного открывания должен по идее перестать раскручиваться. Ну а лупить по табуретки обухом для Вас больше смысла не имеет. Уже убедились,что замок держит надёжно. 😛
Не, не сажал,вообще так не делал никогда, поделитесь опытом?
Dr_WatsonВроде бы в своём видео Владимир по мясу тестировал с заводской заточкой и сказал,что D2 так не должна резать. А потом уже переточил,попробовал по дереву и вынес вердикт,что после переточки нож режет хорошо и сталь неплохо оттермичена. Но мясо после переточки не резал. По крайней мере в кадре.
а вот у Владимира он по мясу, насколько я понял - вполне гут
Повар с бензопилойНу, то что было в кадре по мясу - как мне показалось, резал вполне прилично, и потом финальный вердикт про сталь - хороша. А вот со слесаркой на его экземпляре всё плохо.
Вроде бы в своём видео Владимир по мясу тестировал с заводской заточкой и сказал,что D2 так не должна резать. А потом уже переточил,попробовал по дереву и вынес вердикт,что после переточки нож режет хорошо и сталь неплохо оттермичена. Но мясо после переточки не резал. По крайней мере в кадре.
Вроде бы в своём видео Владимир по мясу тестировал с заводской заточкой и сказал,что D2 так не должна резать. А потом уже переточил,попробовал по дереву и вынес вердикт,что после переточки нож режет хорошо и сталь неплохо оттермичена. Но мясо после переточки не резал. По крайней мере в кадреДобрый вечер,совершенно верно после переточки я его на мясо не брал.
Все таки хочу отдать на переслесарку,и потом уже снова прогнать. Именно стойкость РК проверить на этой D2
Единственный косяк пока это клипса(по словам) и невозможность быстрого, интуитивного открывания. А так очень хороший туристический нож. Замок заслуживает похвалы. Два моих 5 дюймовых СRKT ruger гораздо хуже держали нагрузки, так что,что и удалось в кугуаре,так это замок 😊
mr.mkregyyПо AUS-8 особых оснований для беспокойства пока не возникло. Были сомнения по D2 с выходящей за положенные ей пределы твёрдостью.
Построгал кугуаром аus8?8cr13? мерзлую ветку- вполне,примерно как игл, врезается хорошо,ни сколов,ни заминов. Все таки сведение 0.25 и угол 45 неплохо работают вместе.
Ну хотя можно сказать что Майор это делает еще лучше
Но это уже будет в тесте-сравнении
В общем мой вердикт - нож неплохой, но клипса не продумана и невозможно быстро интуитивно открыть нож, если конечно не носить только этот нож и постоянно тренироваться 😊
Возможно выпустить плашку со стороны клипсы другой модификации и заменить-тогда проблема клипсы будет снята, ну или шкуркой полирнуть. Осевой винт можно еще на фиксатор посадить, так как раскручивается,у экстрима ратио рядом с осевым есть контрящий винт-вот как решение для других моделей.
Короче, по сравнению с браконьером, кугуар действительно большой шаг вперед, так держать 😊
Вот ягуар-м это да, промах
Вот такой нужно было сделать со сквозным монтажном и эластроновой рукоятью, вот это вышел бы кугуар 😊
mr.mkregyyПо-другому "держать" и не получится. Конструкторы у них разные.
Короче, по сравнению с браконьером, кугуар действительно большой шаг вперед, так держать
devdiglairsТут сравнение по фолдерам с клином 120+ от НОКС.
По-другому "держать" и не получится. Конструкторы у них разные.
По моему пока только кугуар и браконьер у НОКС в такой нише.
И пожелание самой компании 😊
Хотя, думаю, если сделать офицерский XL то выйдет не хуже, а в чем то и получше,например у ножа будет шпень.
Что действительно мне понравилось в кугуаре это неплохой рез и надежность замка.
Жаль у тестеров нет возможности(и подозреваю желания 😊) провести колдстиловский тест с подвесом груза -неплохой маркетинговый ход получится в случае достойных результатов.
Вообщем
плюсы кугуара - замок,длина,рез.
минусы - открывание,клипса,подверженность осевого винта раскрутке.
mr.mkregyyПоддерживаю почти во всём, кроме "открывания". Открывание (ну лично для меня) - огромный плюс за удобство, быстроту и интересность.
Тут сравнение по фолдерам с клином 120+ от НОКС.По моему пока только кугуар и браконьер у НОКС в такой нише.И пожелание самой компании Хотя, думаю, если сделать офицерский XL то выйдет не хуже, а в чем то и получше,например у ножа будет шпень.Что действительно мне понравилось в кугуаре это неплохой рез и надежность замка.Жаль у тестеров нет возможности(и подозреваю желания ) провести колдстиловский тест с подвесом груза -неплохой маркетинговый ход получится в случае достойных результатов.Вообщем плюсы кугуара - замок,длина,рез.минусы - открывание,клипса,подверженность осевого винта раскрутке.
А Браконьер мне всё же нравится. Хоть по длине клина они примерно в одной нише (Браконьер всё же длиннее), но категории у них во многом разные. И даже по назначению: Кугуар - вполне "городской"; Браконьер - с большой натяжкой.
UPD
Кстати, Браконьер у меня разлюфтился _значительно_ быстрее Кугуара.
Кугуар же показал склонность к этому только после того, как я много раз попробовал открывать его с подключением инерции клина движением пальца и кисти. До этого открывал лишь движением пальца - и винт не раскручивался.
mr.mkregyy
Жаль у тестеров нет возможности(и подозреваю желания 😊) провести колдстиловский тест с подвесом груза -неплохой маркетинговый ход получится
Нож без проблем, нужна площадка с тисками и блинами от штанги. Но по хорошему, если и делать подобное, то красиво и масштабно, а это уже другого уровня задача.
Там простой лайнер. Да, он толстый (и толще большинства лайнеров "фирменных" ножей) и вроде достаточно надежный
НО!
Психогически очень неуютно - потому что только лайнер и ВСЕ
Нет ни флипперовского плавника, который своим наличием не дает сложиться ножу (так как поджимается пальцем), а если случайный выжим лайнера произойдет - нож не может сложиться так как тупье флиппера давит на палец
И нет предохранителя - ни LAWKS, чему препятствует наличие таблетки, ни предохранителя по типу Cold Steel Luson (подвижного элемента сбоку)
А при складывании нож опирается на палец уже заточенной частью, причем будет делать это уже разогнавшись в пол-оборота.... Мммммммммм
Поэтому Кугуар определен только для бытовых работ, не требующих больших усилий....
Но нож реально зачетный, средний "большой" нож (то есть в габаритах сложенного обычного ножа имеем 120 мм клинок, удобный для работы по любым продуктам
К слову это все придирки - полно ножей от именитых брендов, даже очень популярных - у которых ситуация ровно такая же - например Спайдерко Милитари (да еще и с тоненьким лайнером). Так что все вышесказанное это перестраховка
Кстати НОКС Майор - вот уж действительно топовый нож от НОКС - сведен и режет лучше Кугуара
Еще меня бесит в Кугуаре то что он норовит укусить владельца - при попытке ношения слева резался стол котраз, сколько пытался, один раз сильно. При ношении в штатном положении справа как то раз порезал кожу большого пальца при полностью сложенном ноже (острие у него при проведении пальцем по тыльной части ножа СПОСОБНО порезать кожу) уже 5 дней заживает....
Но вот взять известный нож Lonewolf ranger t3, там тоже никакого предохранителя нет,или тилайт-6 и ниче.
Кугуар еще довольно сильно наминает своей таблеткой большой палец,неудачная вообщем таблетка. Как вариант чтоб кугуар не кусал нужно так закрутить осевой, чтоб клин под своим весом не складывался, по крайней мере при закрытии ножа подстрахует.
Михаил HORNET
1. Самый большой минус Кугуара все же в отсутствии "второй линии защиты" от несанкционированного складывания
Там простой лайнер. Да, он толстый (и толще большинства лайнеров "фирменных" ножей) и вроде достаточно надежный2. а если случайный выжим лайнера произойдет
3. Еще меня бесит в Кугуаре то что он норовит укусить владельца - при попытке ношения слева резался стол котраз, сколько пытался, один раз сильно. При ношении в штатном положении справа как то раз порезал кожу большого пальца при полностью сложенном ноже (острие у него при проведении пальцем по тыльной части ножа СПОСОБНО порезать кожу) уже 5 дней заживает....
1. Дык уже и я,и mr.mkreegy стучали обухом Кугуара. Ничего не сложилось. Не заморачивайтесь по этому поводу! Замок там надёжный и без предохранителя.
2. Случайно отжать лайнер на Кугуаре?! Как? Там же выемка для отжима мизерная. Вон,даже Манагер негодует по этому поводу,в перчатках неудобно складывать. 😊
3. А вот здесь солидарен с Вами. Резаться не приходилось,но несколько раз царапался об остриё сложенного ножа. Увы,погоня за рекордами в соотношении клинок/рукоять не обошлась без побочных последствий. 😞
Так что покупающим нужно рекомендовать сразу прощупать оскал кошечки.
PS
Хотя нет, если нажать посильней пальцем то начинает царапать,но тоже не то чтобы ты режет,`вот, погоня за рекордом привила к косяку, могли плащечки на 1-2 мм побольше сделать, вообщем минусов стало больше.
Интересно у прототипа были такие косяки - или уже производство накосячило?
mr.mkregyyДа тут хуже, если нож попадётся в руки ребёнку или девушке - мужики с толстыми мозолистыми пальцами практически не рискуют. А вот дети, женщины, гитаристы-скрипачи и прочая интеллигентско-богемная братия, включая офисных милитаристов - таки да, не исключено. Хотя - при определённых условиях, так что на полноценный косяк это вряд ли тянет. Скажем - такая особенность конструкции, которую следует учитывать в некоторых ситуациях.
Пытался нащупать пальцем острие клина на закрытом кугуаре.....
Dr_WatsonНа моем экземпляре наверно так можно назвать, но вот вышенаписавшие тестеры даже травмы получили.
Скажем - такая особенность
Если палец не толщиной с сосиску - то порезаться (точнее - поцарапаться) реально
Минус 1 мм клинка решили бы проблему, ИМХО рекорд соотношения порезов не стоит
Ну и нож спроектирован так что малейшее отклонение клинка уже выводит острие клинка из проекции рукоятки - при попытке ношения слева поэтому и было много порезов
Хотя нож то реально хороший и видно что его действительно проектировали и старались - но вот эти мелочи достают
Пытался нащупать пальцем острие клина на закрытом кугуареУ меня не царапает,так как не выступает за край плашек. А вот край плашек по моему на разном уровне если смотреть со стороны бэкспейсера.
Или может показалось? 😊
voldemar70.01Плашки сдвинуты относительно друг друга, если смотреть на сложенный клин острием от себя то правая плашка чуть длиней левой около оси и чуть короче около острия сдвиг где-то 1 мм -по крайней мере видно невооруженным глазом. Сомневаюсь что-это задумка дизайнера 😊
У меня не царапает,так как не выступает за край плашек. А вот край плашек по моему на разном уровне если смотреть со стороны бэкспейсера.
Или может показалось? 😊
Раз уж это флагман то ему все косточки промоем.
правая плашка чуть длиней левой около оси и чуть короче около острия сдвиг где-то 1 ммЗато клин по центру😁
voldemar70.01И тут не совсем 😊
Зато клин по центру😁
voldemar70.01Так и у нас не выступает за край плашек. 😊 Но царапает,так как расположен слишком близко к краю этих самых плашек. Кожа ведь не твёрдая как гранит,а гибкая. Вот когда кожа пальца попадает между плашками,Кугуар и делает цап-царап. )
У меня не царапает,так как не выступает за край плашек.
Вот когда кожа пальца попадает между плашками,Кугуар и делает цап-царап. )Если так смотреть то да,цап-царап есть. А что делать? Кому сейчас легко? 😊
voldemar70.01Жизнь и так штука не простая. Зачем её ещё усложнять? 😊
А что делать? Кому сейчас легко?
https://pnhlj.livejournal.com/1887.html
Dr_WatsonВроде под номером 2 Тайга шла?
Что-то я не посмотрел на график, но по ощущениям уже пора - опубликовал обзор Сэнсэя
Опять фальшстарт? 😊
Но обзор интересный, спасибо, позже отпишусь Вам в жж.
vlagd
Вроде под номером 2 Тайга шла?
да,Вы правы, дома залез в график,2 - тайга, но у меня с Тайгой фальстарт вышел, чуть ли не до утверждения графика и у меня всё поползло.
Так, сверили ориентиры... Теперь по плану до конца декабря шлифую обзор Кугуара, а если уж очень засвербит, можно будет вне плана обозреть, например, Кижуча-2 от Русского булата, они мне прислали парочку заводских кастомов...
Dr_WatsonОчень понравился обзор. Спасибо.
опубликовал обзор Сэнсэя
Викинги
Очень понравился обзор. Спасибо.
Спасибо на добром слове! И мне бы адресок для возврата останков Нарвала, я писал в РМ... Упаковал, жду...
Повар с бензопилойВыздоравливайте! Может, водки какой медицинской?
Я,возможно,задержусь с обзором Тайги-Н. Организм дал сбой и решил не спрашивая меня заболеть. 😞
Уже понемногу начинаются Новогодние чудеса... заворачиваем несобранного страдальца в тряпочку... крекс-пекс-фекс, бьем волшебным молоточком... разворачиваем... и вуаля:
что ж, посмотрим, как этот нож легко перерезает неограниченно толстые ветки 😊
блин... надо было брать волшебный молоток побольше, может получился бы Майор в титане 😊
koDi47- А если волшебную кувалду, то и с клинком из D2 😊
надо было брать волшебный молоток побольше, может получился бы Майор в титане
- А вот если еще...
- Гусары, молчать!
😊 😊 😊
Купил две китайские спайдырки, присматриваюсь к дырчатым клинкам... Но на Майора пока не решаюсь...
- участвуют ножи компании НОКС.
- называется один складной нож и один фикс компании, которые больше всех впечатлили.
- нож должен быть в производстве/продаже (в 2018-м году).
- называется нож, которым вы действительно владеете или пользовались.
- подведение итогов 27 декабря 2018.
Фото, краткие пояснения выбора и прочее, по желанию.
Если есть какое-либо КОНСТРУТИВНОЕ предложение (выберите одно), которое по вашему будет на пользу компании и ее модельному ряду - высказывайте. Желательно кратко, наглядно и аргументировано. (наполнение линейки продукции, развитие/доработка имеющейся или возвращение снятой с производства модели ножа, предложения по какой-либо не охваченной компанией нише и т.д., что сочтете важным и интересным другим людям.)
В конце, все это компактно соберу в одном месте и дам ссылки на посты.
п.с. есть какие-то вопросы, пишите в личку.
Очень нравятся Ваши Фото-Выдумки...
А вот пожеланий по поводу развития можно много написать, но это уже совсем не форумный формат. На мой взгляд линейки нужно делать более акцентированные с упором на качество. Хотя вот что, очень хочется увидеть аналог Опинеля, с хорошей сталью на клинке (D2 вполне подойдёт) и рукоятью из хорошего пластика. Желательно даже в нескольких размерах включая крупные (клинок 12, а может даже 15 сантиметров). Такие ножи в своё время были в линейке КолдСтил, жалко, что очень не долго.
vlagdНе. Я так неинтересно никогда не делаю. Вы последовательность перепутали. В прошлый раз я сначала вам это объяснил, а потом вы в этом убедились. И вот это наблюдать было интересно.
А devdiglairs потом объяснит нам, что все результаты не соответствуют истине и научно это обоснует
koDi47Наблюдаются взаимоисключающие параграфы.
'Лучший/самый интересный нож 2018 года' (по версии участников форума).
...
- называется один складной нож и один фикс компаний, которые больше всех впечатлили.
...
- называется нож, которым вы действительно владеете/пользовались.
...
Выбор подразумевает альтернативы выбора для каждого голосующего: человек должен поразмыслить, какой из вариантов достоин его голоса.
Однако, несколько альтернатив были во владении/пользовании, в основном, только у тестеров. Не думаю, что найдётся много простых форумчан, которые приобрели в 2018 году больше двух ножей одного производителя.
Вопросы.
Альтернативное голосование задумано только для испытателей, получивших несколько ножей, а простые форумчане могут голосовать только за те модели, которые купили?
А если куплен был только один нож, то как проголосует простой форумчанин - безальтернативно, или проигнорирует выборы?
Какова ценность подготовленных тестерами обзоров, если простые форумчане не способны обосновано выбирать ножи, которых у них нет, но которые им могли понравиться после прочтения обзоров?
Вообще-то из средних фиксов мне больше Шатун нравится, но его с новой рукоятью не продают и поэтому у меня его нет. И в голосование уходит Рысь. Смерш М-72 тоже неплох весьма, но он не 18-го года, в отличие от Рыси-4.
Dr_WatsonСпасибо! 😊
Выздоравливайте!
Dr_WatsonС медицинским перчиком? ))
Может, водки какой медицинской?
devdiglairs1) Нож может быть куплен когда угодно. Лишь бы он (пусть и в другом исполнении) на данный момент был в производстве/продаже. Хотя лично я бы это ограничение убрал.
1) Не думаю, что найдётся много простых форумчан, которые приобрели в 2018 году больше двух ножей одного производителя.
2) Альтернативное голосование задумано только для испытателей, получивших несколько ножей, а простые форумчане могут голосовать только за те модели, которые купили?
3) А если куплен был только один нож, то как проголосует простой форумчанин - безальтернативно, или проигнорирует выборы?
2) Форумчане могут голосовать за те ножи НОКС, которые есть/были у них в пользовании. Способ получения не важен.
3) На усмотрение форумчанина.
Любое такое голосование - это по сути своеобразное развлечение и просто ещё один повод потрепаться и пофлудить. Не относитесь к нему серьёзно.
RakshasРазумеется. Тем более, что Кугуар из продажи как-бы вот-вот исчезнет, если уже не исчез...
Лишь бы он (пусть и в другом исполнении) на данный момент был в производстве/продаже. Хотя лично я бы это ограничение убрал.
И есть другие модели, которые исчезли только в течение 18-го года.
продолжать линию на повышение качества, расширить диапазон сталей - если на складнях НОКСа D2 уже не редкость, то фиксы с 440 отстают от складней, я уже не вспоминаю про питерских с их PGK, Слиипнерами и пр. Догнать и перегнать! Пусть завидуют!
Я с удовольствием купил бы Шатуна с новой рукоятью и клинком из DC53 - китайцы же делают ножи из DC53, почему бы не заказать... И хорошо бы, чтоб ножнами НОКС приятно удивил и порадовал.
С интересом ожидаю новых "Бирюковцев" и надеюсь, что маркетинг и производство не испортят его задумок.
Ожидаю исправленную версию Ягуара - надо же составить пару Кугуару, а там и Аватар будет третий - не лишний...
В общем, получается такая репетиция новогоднего тоста... ))))
И, наверное, было бы здорово, если бы появилась модель или линейка НОКСа, которую можно было бы продавать десятилетиями, вон, как Опинель или Виксы.
Чтоб она была настолько хороша, что даже Манагер не счёл бы необходимым ничего допиливать. А уж как бы это порадовало бы жён ножеманов... )))
Культовый нож от НОКСа...
Не занесло ли меня?
Кстати, а никто не сожалеет об отсутствии рифления в "передней" части спинки Кугуара? Сантиметр-полтора от таблетки? Я вот сейчас специально сходил за Офицерским, пробую их поочерёдно и одновременно в разных руках...
Александр наверняка это пробовал, но, видимо, ему не понравилось. Что там в списке доработок у Евгения?... ;-)
Повар с бензопилойНу, тут много вариантов, начиная от анисовой и заканчивая разными медовухами или настойкой на молоденьких еловых иголках и почках...
С медицинским перчиком? ))
Тут кроме состава ещё и дозировка правильная важна... )))
devdiglairsИ есть другие модели, которые исчезли только в течение 18-го года.
Ну да. Да и, может, для кого-нибудь тот же "Мангуст" или "Пегас" - это лучший нож НОКСа на все времена и он им каждодневно пользуется.
В общем, я бы предложил изменить это ограничение как "нож, которым вы пользовались в 2018 году" (независимо от года приобретения). Всё же некоторая привязка к году имеет смысл.
RakshasНу да. Да и, может, для кого-нибудь тот же "Мангуст" или "Пегас" - это лучший нож НОКСа на все времена и он им каждодневно пользуется.
В общем, я бы предложил изменить это ограничение как "нож, которым вы пользовались в 2018 году" (независимо от года приобретения). Всё же некоторая привязка к году имеет смысл.
Кстати, Мангуст у меня в листе ожидания... ) хочу попробовать - как там крюк Эмерсона улучшили и посмотреть на годность держателя для бит...
А по формулировке вопроса поддерживаю.
Хотя, можно и две категории сделать - "Ножи 2018/17 года выпуска" (их таки немало) и общая - "Абсолют", любой год выпуска...
Фикс: "Финка-Т".
Фолдер: "Офицерский-2М". Хотя "Майор" и хорош, но "Оф-2М" мне по здравому размышлению удобнее и на кармане он оказывался куда как чаще.
Теперь пожелания. "И разошёлся, то есть расходился!"
По фолдерам:
1) Присоединюсь к Runjero по поводу аналога "опёнка". Почему бы не восстановить "Пегас" в традиционном и увеличенном вариантах (может, 3.5 и 5 дюймов или 4 и 6 дюймов)? У него был ряд хороших преимуществ перед французами, начиная с шайб и заканчивая более продуманным вироблоком.
2) Развить серию "Офицерского" Скрылёва. Я бы рассмотрел на базе его доработанной рукояти разные клинки в пару к фиксам серий "Смерш"/"Смерш-М": "Смерш"/"Ирбис", "Каратель", "Окопный". Подобным увлекается "Мелита", но у них рукоять визуально менее удобная. По поводу доработок: более толстый лайнер-лок (с сохранением предохранителя - только утопить его рычажок заподлицо со спинкой рукояти) и шпеньки с двух сторон.
3) Вернуть "Мангуста". Помнится, в своё время эта модель вызвала очень противоречивые отзывы от восторженных до категорично отрицательных. Естественно были и нейтрально-положительные. Так почему бы не вернуть эту модель в строй? Тем более в своё время он был чуть ли не одной из "визиток" НОКСа. Можно сделать вариант без изменений и увеличенную модификацию.
По фиксам:
1) Реинкарнировать "Волка" в том или ином исполнении. Например, какой-нибудь "Волк-Т". КМК, получилась бы интересная модель в развитие "Серии-Т". Да и "волчий" "Вятич" был интересен на вид (этакий штык-нож).
2) Модернизировать "Партизана" - утолщить клинок до 3мм, убрать гарду-упор, посадить его на рукоять от "Смерш-М". Пусть это будет этакий тактический скинер.
3) Выпустить партию "Финок-Т" в кайдексе или в жёстких ножнах с подвесом по типу "НРовских". Или дать возможность купить к ней кайдексные ножны отдельно.
Вот как-то так.
RakshasДа, так и есть, про "год приобретения" ограничений ведь нигде не ставил.
Нож может быть куплен когда угодно. Лишь бы он (пусть и в другом исполнении) на данный момент был в производстве/продаже
И с одним "лучшим ножом на все времена" всегда можно поучаствовать -высказаться во второй части с "предложениями", "пожеланиями" и пр. 😊
Периодически буду подводить промежуточные итоги, потом эти свои посты удалю, чтоб не загромождали тему.
Dr_Watson
Мангуст у меня в листе ожидания... ) хочу попробовать - как там крюк Эмерсона улучшили
"Эмерсонов" в хозяйстве не имею, но "Мангуст-М" водится, и на основании опыта пользования скажу: отриньте сомнения - крюк работает отлично! В частности, безотказно взаимодействует с любым из моих карманов.
Dr_Watson
и посмотреть на годность держателя для бит
Тоже все нормально - насколько, разумеется, вообще позволяет рукоять складника в качестве рукояти битодержателя. Биты стоят прочно, не прокручиваются, не выпадают ни при каких усилиях, которые возможно приложить. Сами биты не феноменальны, но уровень вполне средне-рабочий.
МанагерТоже все нормально ...
Спасибо, укрепили желание. Удачного денька!
Ягуар-М с черными рукоятями.
в след. году ожидаю Аватара и Кондора (точного названия пока нет). Будем использовать больше D2.
Приглашаю всех интересующихся к прочтению.
vlagdСпасибо.
Приглашаю всех интересующихся к прочтению.
Под накладки не заглянули?
devdiglairsПока нет. Винты сидят крепко, курочить пока неохота.
Под накладки не заглянули?
vlagd
Выложил обзор Тайги-М: https://vlagd.livejournal.com/15874.html
Приглашаю всех интересующихся к прочтению.
Всё интересно, спасибо, но вот насчёт версии про приспособление для снятия котелка - не знаю, у Бивака для этого были углубления почти возле самого острия, а тут - у рукояти, менее чем в двух сантиметрах от подпальцевой выемки... Это надо руку подвести практически под самый подвес, ладонью над котелком - стопудово паром обваритесь, если вас Конёк-Горбунок не прикроет... ну или всё это в перчатках парозащитных... Нет, я в этой версии не уверен. А вот с другой стороны у него скорее приспособление для снятия изоляции с проводов, чем для реза верёвок. А вообще - больше версий, это только в плюс... )
Каждые волен видеть то, что считает удобным.
Ну а про пиво - это у меня откровенно стёбная версия была. На самом деле я до сих пор не знаю истинного предназначения этой загогулины. Но учитывая её достаточно сложную форму у НОКСа должны были быть веские основания для такого усложнения конструкции - ведь этот вырез им в производстве денег стоит...
Викингив след. году ожидаю Аватара и КондораО! Будет модификация "Кондора" из D2? Это интересно. А в остальном модель та же или будут изменения?
vlagdПриглашаю всех интересующихся к прочтению.Спасибо. Интересный обзор. Занятный всё же инструмент. Я летом в магазине смотрел "Тайгу-2" с "бакелитовой" рукоятью - забавный инструмент, но рукоять довольно удобная. Дороговато было.
vlagd
Пока нет. Винты сидят крепко, курочить пока неохота.
Я тоже хотел спросить, опередили... У меня тоже не получилось открутить винты. Похоже, они там что-то скрывают...)))) Шутка.
vlagd
Пока нет. Винты сидят крепко, курочить пока неохота.
Dr_WatsonМда... И греть особого резона нет.
У меня тоже не получилось открутить винты.
Dr_WatsonНи в коем случае не желая вызвать очередной разброд в комментариях, всё-таки спрошу. Неужели никто здесь не допускает, что эта "загогулина" сделана совсем не для каких-то практических применений?
А вообще - больше версий, это только в плюс... )
Каждые волен видеть то, что считает удобным.
Ну, т.е., применить то её можно хоть для чего (котелок, верёвочная петля, D-гарда, провода,...), но задумана была не для практики, а для прочности.
Односложный ответ "нет" или "да" меня бы устроил.
Dr_WatsonДа, расположение этого элемента тоже вызвало удивление, но другого объяснения я ему не нашел. Согласен, что все это весьма гипотетично.
насчёт версии про приспособление для снятия котелка - не знаю, у Бивака для этого были углубления почти возле самого острия, а тут - у рукояти, менее чем в двух сантиметрах от подпальцевой выемки...
Сейчас пришла на ум еще одна версия - приспособление для гнутья и ломки проволоки. Во многих своих конструкциях Скрылев их закладывал, но они выглядели совсем не так и были заметно меньше по размерам. Но располагались как раз в непосредственной близости к рукояти. Пожалуй допишу этот момент в обзор.
Зачищать провода таким тесачищем - это в кошмарном сне не привидится. Хотя когда больше ничего нет, то и этому будешь рад.
devdiglairsНет
эта "загогулина" сделана совсем не для каких-то практических применений?Односложный ответ "нет" или "да" меня бы устроил
vlagd
Выложил обзор Тайги-М: https://vlagd.livejournal.com/15874.html
Приглашаю всех интересующихся к прочтению.
Спасибо за обзор. По самой Тайге после прочтения осталось двоякое чуство. Вроде что то ей делать можно, но лучше поискать другой инструментарий.
vlagdТогда что эта "загогулина" делает под рукоятью другого мачете?
Нет
На этом же мачете хвостовик имеет множество якобы "концентраторов напряжений", которые не смущают разработчиков и пользователей. Может быть, это потому, что на них сделаны те самые поднутрения, а может просто для таких изделий и в этих местах само понятие "концентратор напряжений" не очень важно.
vlagd
Пока нет. Винты сидят крепко, курочить пока неохота.
Я даже с прогревом паяльником не смог открутить. ))
vlagdСейчас пришла на ум еще одна версия - приспособление для гнутья и ломки проволоки.
Гнёт. 😛 Но лучше было бы,если бы верхняя плоскость была бы вогнутой. Позволило бы избежать соскальзывания проволоки. Хотя проволоку подобным гипотетическим (!) проволокосгибателем я гнул впервые. Может и мой косяк.
devdiglairsНе могу знать, вашбродь, сопроматам не обучен...
Ни в коем случае не желая вызвать очередной разброд в комментариях, всё-таки спрошу. Неужели никто здесь не допускает, что эта "загогулина" сделана совсем не для каких-то практических применений?
Ну, т.е., применить то её можно хоть для чего (котелок, верёвочная петля, D-гарда, провода,...), но задумана была не для практики, а для прочности.
Односложный ответ "нет" или "да" меня бы устроил.
Клинок толстый, широкий. Для чего бы там его ещё упрочнять? И такая хрень у НОКСа только на Тайге. Есть несколько схожие, но попроще на Белом медведе и Шквале. Да, ещё на каком-то небольшом тычке. Как в том анекдоте, про маленьких мальчика и девочку: "Странная конструкция"...
Версия с проволокой стыкуется с нижним приспособлением для снятия изоляции... Я представляю, как веселятся люди из НОКСа, читая эти наши обсуждения...
Я всё же склоняюсь к версии, что это какая-то узкоспециализированная приспособа, как Жванецкий говаривал - "Для знатоков штучка".
Dr_WatsonТакая "хрень" кочует вместе с Тайгой и Сапёром по разным изготовителям уже второй (или третий) десяток лет. И ломались они у народа за эти годы неоднократно, но только не по этому месту (потому сейчас меня интересует геометрия хвостовика под рукоятью этой очередной реинкарнации Тайги/Сапёра).
Клинок толстый, широкий. Для чего бы там его ещё упрочнять? И такая хрень у НОКСа только на Тайге. Есть несколько схожие, но попроще на Белом медведе и Шквале. Да, ещё на каком-то небольшом тычке.
В принципе, можно предположить, что в НОКСе сами не знают, что это, и зачем оно там. Спрашивать нужно у разработчика нулевых годов. Только вот нету его.
Ну и опять же: кабы это была приспособа под какую-то функцию, то зачем бы она была на другом мачете спрятана рукоятью. То, что на этом мачете она нужна для исключения концентратора на уступе перехода хвостовика в основной клин, я не сомневаюсь. И на Тайге она эту же задачу решает. Вопрос, сознательно решает, или просто "слямзили" в нулевых с какого-то забугорного чуда.
Это как вилочка на советских многопредметниках. Придумана она англичанами якобы для удержания окурков сигар, а у нас - предусмотрена как орудие поедания огурчиков в поезде.
devdiglairs
Тогда что эта "загогулина" делает под рукоятью другого мачете?
Совершенно не уверен, что это именно та самая "загогулина". Внешне похожа, согласен. Но сам зацеп покороче, потоньше и форма ответной стенки несколько иная. И расположена по другому. У Тайги на выступе пяты, а здесь практически в теле хвостовика.
И назначение их вполне возможно абсолютно различное, несмотря на внешнюю похожесть.
devdiglairs
имеет множество якобы "концентраторов напряжений"
Отчего же "якобы"? Концентраторы концентраторами и остаются. Просто сечение хвостовика в данном конкретном случае таково (например, хвостовик толще и шире), что имеется достаточный запас прочности и они не оказывают критического влияния на прочность в данном месте.
Да и геометрия их отличается от Нарваловской заметно - практически прямой, а не явно выраженный острый угол, с заметным радиусом перехода, а, следовательно, и влияние этих уступов как концентраторов заметно меньше.
vlagdКаждый, конечно, может видеть своё, а полное совпадение стало бы микросенсацией, но я пока вижу слишком много соответствий, достаточных для того, чтобы задуматься. Опять же, что считать хвостовиком? Неужели только то, что закрыто рукоятью?
Совершенно не уверен, что это именно та самая "загогулина". Внешне похожа, согласен. Но сам зацеп покороче, потоньше и форма ответной стенки несколько иная. И расположена по другому. У Тайги на выступе пяты, а здесь практически в теле хвостовика.
В общем, смотрите. Это в приведённом масштабе.
И подозрительно помалкивает Евгений - с его то опытом... Возможно, он это штуку как раз и пользовал по назначению в давних полевых сезонах или сейчас, у себя на заводе... ;-)
Dr_Watson... он мог бы высказаться о концентраторах напряжений, спокойно присутствующих на хвостовиках всех катан.
...с его то опытом...
vlagdПричин для этого "якобы" много.
Отчего же "якобы"? Концентраторы концентраторами и остаются. Просто сечение хвостовика в данном конкретном случае таково (например, хвостовик толще и шире), что имеется достаточный запас прочности и они не оказывают критического влияния на прочность в данном месте.
Да и геометрия их отличается от Нарваловской заметно - практически прямой, а не явно выраженный острый угол, с заметным радиусом перехода, а, следовательно, и влияние этих уступов как концентраторов заметно меньше.
Во-первых, решение о том, что это именно "они-концентраторы" принималось не самым представительным консилиумом (уж простите, но это так), что, как минимум, даёт мне право иметь на этот счёт иное мнение и не отвечать за достоверность "чужого" решения, даже если бы я не был уверен в своей правоте на 100% - т.е., использовать это "якобы".
Во-вторых, там, где вы коллективно видите "концентраторы", я вижу "деконцентраторы". Но я не называю "чёрным" видимое мною "белое", даже если мои коллеги хором убеждают меня в обратном.
В третьих, если бы я вслед коллективу стал использовать такое определение увиденным местам на хвостовике Нарвала, то мне пришлось бы автоматически признавать "концентраторами напряжений" множество видимых ранее особенностей геометрии хвостовика различного рубящего оружия и инструмента, и вслед за этим повторить уже прозвучавшую от вас жёсткую критику в адрес инженеров/разработчиков всех этих инструментов. Досталось бы не только автору Тайги-Н, на хвосте которой даже без разборки рукояти уже видны 6-8 "концентраторов", но и производителям всех мачете с накладными рукоятями, а также всем прошлым и нынешним японским мастерам катаны, на всех хвостовиках которых присутствует здоровенный и самый классический концентратор напряжений в самом критичном месте.
Но всё это лирика терминологии, а суть не в ней.
По поводу "хвостовик толще и шире" и "имеется достаточный запас прочности" могу сообщить, что ширина хвостовика рассматриваемого бедолаги, как минимум, не меньше ширины хвостовика Silky, а толщина при рассмотрении данного случая не имеет никакого значения, поскольку напряжения вдоль одной из осей равны нулю (т.н. "плоское напряжённое состояние", при сравнительных расчётах и моделировании которого на концентраторах толщина просто не учитывается). А поскольку толщины на "белом" и "чёрном" Нарвалах одинаковы (отличие в 3-6% инженерно пренебрежимо), а "концентраторы" на хвостах идентичны, то апелляция к толщине в данной аварии равносильна признанию, что концентраторов нет, а хвост сломался просто в самом тонком месте - не "имеется достаточный запас прочности".
Но предположим, что Вы этого не знали, подзабыли, готовы оспорить или проигнорировать.
У Silky есть три рубящих инструмента: топор, мачете и нечто промежуточное (рассмотренное выше). Хвостовики у всех трёх одинаковые.
Толщина мачете Silky 2,75 мм при длине, ширине и весе, вполне сопоставимыми с Нарвалом. Я бы вообще сказал, что по основным характеристикам (кроме спусков) два этих мачете - "разнояйцевые близнецы"; у них даже лезвия имеют одинаковые радиусы изгиба к острию, только в разные стороны.
devdiglairsСкорее это не концентраторы, а ТМО и малое сечение в месте излома.
.
Как в поговорке рвется там где тонко.
Еще возможно, что загогулины делали разными способами,где станок, а где болгарка, отсюда возможны дефекты, делали то в Вормсе.
koDi47Опрос-голосование: 'Лучший/самый интересный нож 2018 года' (по версии участников форума).Может, "Майоров" в одну группу объединить?
mr.mkregyyОб том и твержу с момента поломки.
Скорее это не концентраторы, а ТМО и малое сечение в месте излома.
Как в поговорке рвется там где тонко.
Еще возможно, что загогулины делали разными способами,где станок, а где болгарка, отсюда возможны дефекты, делали то в Вормсе.
devdiglairs
Ну да, сломался хвостовик без предварительной трещины и строго по "зазубрине". Позвольте, а где он ещё должен был сломаться, если не в самом тонком месте? Но ведь если клин ломается в самом тонком месте, то это совсем не обязательно означает, что виновато оно, даже если его назвать "концентратором напряжений".
Вон у Тайги Н на обухе (в самом напряжённой при рубке зоне) под два десятка таких "концентраторов", да ещё и у основания рукояти с пяток наберётся. И пока ничего страшного с Тайгой не происходит.
Могу предположить, что поломка произошла из-за совокупности причин: тонкий (но широкий) клин; неудачный для мачете такой толщины (если уж стремиться к тонкому) выбор стали; нарушение термообработки. А "зазубрина" на хвостовике виновата лишь в том, что неизбежное по другим причинам разрушение клинка прошло именно через неё (а иначе и быть не могло).
RakshasМожно, но по мне, это ведь еще и небольшая наглядная статистика для компании не только предпочтений в моделях в общем, но и предпочтений в отдельных материалах... в том числе.
Может, "Майоров" в одну группу объединить?
devdiglairsНе стану спорить. Ибо надоело перетирать элементарные вещи, известные любому студенту-технарю.
Об том и твержу с момента поломки
Вот когда в этом самом узком месте сломается хоть один доработанный Нарвал, тогда и обсудим.
Dr_WatsonВообще это недоработка поставщика. Даже копеечные пластинчатые мультиинструменты китайцы снабжают картинкой, поясняющей назначение каждого элемента.
Ну осталось на сайте, на котором петиции регистрируют, зарегистрировать тему с обязательством НОКСа пояснить предназначение этой загогулины.
Не обязательно каждый экземпляр снабжать, но хотя бы на сайте выложить простенький мануал можно было бы.
devdiglairs
Во-вторых, там, где вы коллективно видите "концентраторы", я вижу "деконцентраторы". Но я не называю "чёрным" видимое мною "белое", даже если мои коллеги хором убеждают меня в обратном
Две цитаты в связи и по поводу:
"Иван Бодхидхарма склонен видеть деревья
Там, где мы склонны видеть столбы"(БГ)
"Он над нами издевался -
Ну, сумасшедший, что возьмёшь"(Высоцкий В.С.)
НОКС
Складной нож Майор Титановый (но у меня нет опыта использования, но потенциально - так) по факту, если только "тем которым пользовался" - то Майор Д2
Это без всяких скидок отличнейший продуманный до мелочей нож, ЛЕГКИЙ, удобный в ношении, при этом очень резучий
Реально в линейке НОКСА он - флагман на сегодня
Не складной - Финка-Т, споров было много, и моменты спорные действительно есть, но время показало что я изначально прав и нож однозначно удался
Более того, я предлагаю участникам этой темы выступить коллективно единым фронтом и проголосовать в этой теме
forummessage/5/2373
За НОКС Майор D2 у кого он есть - так как нож флагманский, ОТЛИЧНО СДЕЛАН, НЕДОРОГО СТОИТ и реально крут 😛
Сделать хороший складной нож за 15-20 тыс руб (ну то есть за половину средней МЕСЯЧНОЙ ЗАРПЛАТЫ в стране ) элементарно, в этом вообще ничего нет сложного и заслуги нет никакой
А вы попробуйте сделать это за 3 тыс - увидите что это на порядок сложнее
А НОКСу это удалось и это надо популяризировать
Аналогично предлагаю выступить в этой теме и проголосовать за фикс за него
forummessage/5/2373
Все равно консенсуса по другому ножу НОКС не найдем, а этот у многих есть и харизматичнее ножа все равно у НОКС пока нет
Хотя еще один кандидат на "Нож года" у НОКС - Сэнсэй, который в этом тестировании показал себя очень, очень хорошо. При своей цене 1650 руб в розницу он на удивление удобен в ношении и работе
Вроде живой 😊
Во вторник скажут, выздоровел я или надо заезжать в стационар - такой вот дуализЬм.
По поводу "лучшего ножа от НОКС 2018":
Складной - Кугуар D2. У меня на работе двое коллег даже собрались покупать 😊
Фикс - Ирбис-140 тоже D2.
По Кугуару как ни странно замечаний не имею, сакральную тайну флипа таблеткой постиг, об кончик не резался, прочность и надёжность замка считаю достаточной.
Ирбис-140 пока прижился на кухне и стал востребован женой наряду с VN H579.
Всё таки D2 (Х12МФ) очень хорошая сталь, отлично кромку держит.
Из модификаций для Ирбиса: сошлифовал покрытие со спусков, а то на яблоках/картошке и т.п. скрипело как тормозные колодки непритёршиеся 😊
Собираюсь всё же сделать пошире шлиц на пробкогайке "под монету".
Зачем - сам не знаю, просто мне так хочется.
По здравому размышлению верхнюю РК решил специально не тупить, просто точить не буду. Потому как банки привык вскрывать спецсредствами, а не рабочим ножом.
Многострадальный Нарвал-2 решил не мучить рубкой бревен и столбов, подумаю куда его лучше применить. Уж очень рез роскошный и исполнение аккуратное.
Опять же дальнее родство с боло Case XX из набора выживания американских лётчиков Второй мировой душу тронуло.
В общем надеюсь до Нового Года очухаюсь и что-то достойное внимания общества представлю.
Теперь впереди очередные пробы.
vlagd
Теперь впереди очередные пробы.
В лес потащите?
Может для повторяемости/проверяемости результатов использовать для испытаний на порубание стандартные модели типа "черенок лопаты берёзовый ГОСТ хххх-хх"?
Для тыкания же приняли де факто стандартом Манагеровского картонного плохиша 😊
НОКС:
Лучший складень - 328-100506 (Майор) - титановый
Лучший фикс - 689-240421 (Сэнсэй-М)
Из ВН и Витязей:
Лучший складень - K282LE-1 (ALPHA)
Лучший фикс - B293-34 (Курск)
Михаил HORNET
Складной нож Майор Титановый (но у меня нет опыта использования, но потенциально - так)
Я фигею от такой логики! "Не читал, но осуждаю", только наоборот.
Чем он лучший-то? Тем, что титановый? А почему это лучше? Смешат все эти возгласы - "Ах, титановый фрейм С СУХАРЕМ!". Блин, а стальной фрейм работает точно так же без всякого сухаря - и в чем выигрыш? До сих пор не прошел этот безудержный дроч по поводу титана? Маразм...
Timofey SlavkinПоследнее время с лесом не все так гладко. То спина подводит, то давление скачет, чтоб наша участковая врачиха сама у себя полечилась когда-нибудь. Возможно в домашних условиях порубаю что найду.
В лес потащите?
При этом его эргономика и основные параметры ножа известны, поэтому вряд ли там будут сюрпризы
Все это даже без опыта использования именно титановой версией (при наличии опыта использования Майора Д2), позволяет определить этот нож как достойный
Может быть его потребительские свойства сильно и не улучшились, но само изготовление из титана говорит о следующем технологическом уровне
Я, как лицо, имеющее отношение к производству предметов из титановых сплавов, могу однозначно подтвердить это.
Но если критерий именно нож который на руках - Майор D2
vlagd
То спина подводит, то давление скачет
Аналогично 😞
Но надо как-то зарабатывать котику на киттикэт, жене на всякие мелочи и себе на ножи, так что пока тащу лямку.
Кстати из продукции VN в последнее время очень понравились элегантная крошка с акриловыми накладками H052 и старый танто HH15.
После того, как я этот танто переточил - ему явно надо новую рукоять.
Причём достойную, а потому - жду станок 😊
Михаил HORNET
Потому что априори титан - это круто, это высокотехнологично, это ДРУГОЙ уровень работы с металлом (для производителя), следующего технологического уклада против алюминия и стали
Бла-бла-бла и никакой конкретики. "Круто" - это, конечно, неимоверно корректная техническая характеристика 😀
Михаил HORNET
Может быть его потребительские свойства сильно и не улучшились, но само изготовление из титана говорит о следующем технологическом уровне
БУ-ГА-ГА! Этот "следующий технический уровень" был полвека назад достигнут в одной исчезнувшей затем с глобуса стране, СЕРИЙНО(!!!) строившей подлодки с титановым корпусом и, с другой стороны, обеспечившей всех желающих граждан титановыми лыжными палками по общедоступной цене.
Михаил HORNET
Я, как лицо, имеющее отношение к производству предметов из титановых сплавов
Надо понимать, из числа офисных хомячков? Поскольку инженерной грамотности ну никак не просматривается...
vlagd
То спина подводит, то давление скачет
Timofey Slavkin
Аналогично 😞
Мужики, вы чего??!! Вы ж мои ровесники!
Манагер
Вы ж мои ровесники!
Ты атипичный! 😊
МанагерМужики, вы чего??!! Вы ж мои ровесники!
Так я в общем-то и сам не в восторге.
Работа сидячая доканывает - как из производства в инженерные службы перешел, так и начали проблемы потихоньку копиться. Да и в 90-х пришлось немало на пупке потягать, на кусок хлеба зарабатывая, теперь вот сказывается.
Михаил HORNETДа. Сэнсэй ножик весьма хороший. Надёжный,удобный,красивый и неприхотливый. Плюс вменяемые ножны. Даже мой толсто сведённый и заточенный на немаленький угол экземпляр режет и строгает весьма не плохо. Чувствую,когда у меня дойдут руки его переточить,радости вообще будут полные штаны. ))
Сэнсэй, который в этом тестировании показал себя очень, очень хорошо. При своей цене 1650 руб в розницу он на удивление удобен в ношении и работе
Timofey Slavkin
Во вторник скажут, выздоровел я или надо заезжать в стационар - такой вот дуализЬм.
Timofey SlavkinПоправляйтесь! 😛 Ножики есть не просят. Всё успеется. 😊
В общем надеюсь до Нового Года очухаюсь и что-то достойное внимания общества представлю.
И, кстати, после всех обсуждений кугуаровской таблетки и способов её использования, сегодня обратил внимание - Офицерского открываю таким же нажимом пальца на шпенёк в направлении вдоль рукояти, как с таблеткой у Кугуара. И главное - не могу вспомнить: а как я это делал ранее, до появления кугуара и освоения его таблетки...
Всем нетяжёлого понедельника.
МанагерВ голимом маркетинге нет объективной логики. Лишь бы побольше продать того,что подороже. 😊 А для этого надо рассказать потенциальному потребителю,какой это охеренный товар,насколько он крут,продвинут и вообще жизненно и статусно необходим этому самому потребителю. Как по мне ножи в титане с сухарями сами по себе имеют право на существование и имеют объективный смысл и свои плюсы. Плохи не они сами по себе,а то,когда они необоснованно возводятся в некий абсолют.
Я фигею от такой логики!
Dr_WatsonТо есть кончик не соприкасается с накладкой?
А вот на клипсе недавно обнаружил небольшой люфтик - кончик клипсы "гуляет" чуть меньше миллиметра от накладки.
Повар с бензопилойДа, зазорчик менее миллиметра. Отчётливо чувствуется при нажатии и виден на глаз, но вот фотоаппарат пока не вижу как пристроить...
То есть кончик не соприкасается с накладкой?
mr.mkregyy
Честно говоря, все ножи в титане, что у меня были, не произвели на меня впечатление,показались какими-то "не гармоничными", сам титановый сплав какой-то "шершавый",в отличии от стальных плашек и накладок, к тому же тяжесть это надежность 😊
У титана только один недостаток - цена. Но это не он много стоит, это мы мало зарабатываем. Ножи из него очень гармоничные и вполне надежные. Кроме всего прочего, то, что компания начала выпуск подобных ножей, показывает её переход на некую новую ступень в своём собственном развитии. Это как минимум интересно.
RunjeroВот по этому пункту можно очень долго дискутировать. 😊 Правильность или ошибочность данного заявления зависит от ряда моментов. Где добывается титан,где обрабатывается,где изготавливаются ножи из него.
Но это не он много стоит, это мы мало зарабатываем.
Runjero
У титана только один недостаток - цена.
Да ну?! 😊
Недостатков у него полно, особенно когда их не учитывают конструктора и технологи. И эксплуататоры 😛
Я с этим металлом (точнее его сплавами) по работе дело имею уже 20 с лишним лет.
Титан хорош если ремонт осуществляется путём замены детали. Всякие наплавки, напайки - мимо кассы.
Так что материал для богатых.
Хотя я не скажу, что это плохо, но есть у большинства менеджеров такая привычка - копеечки экономить.
А потом рубли терять 😞
Опять же пирофор. Хотя для ножей это не актуально, но авиаторы в своё время несколько были удивлены, когда вдруг нормально работавшие турбореактивные движки внезапно начали загораться. Кому интересно - ищите "титановый пожар".
Для клинка материал бестолковый ибо твёрдость/износостойкость со сталью не сравнить. Особенно с сопоставимой по цене.
Достоинства: красивый (оксидирован когда грамотно), легче стали (но тяжелее алюминия), очень стойкий к коррозии в нормальных условиях. И +99 к понтам! 😊
Недостатки: дорогой, сложный в обработке.
Кстати в Екатеринбурге по-моему до сих пор торгуют лопатами и монтировками из титана. Ещё у них наборы посуды титановой красивые были. Так что кому надо - ищите и обрящете.
Чтобы уж совсем в оффтопик не улетать:
Порезал к вечернему чаю лимончик полированным Ирбисом. Песня! Ломтики чуть толще писчей бумаги - легко. Клинок сполоснул под краном и протёр кухонной тряпкой - D2 чуть потемнела, но ровно, без пятен.
Чую - пора по Ирбису отчёт рисовать 😊
Повар с бензопилой
Как по мне ножи в титане с сухарями сами по себе имеют право на существование и имеют объективный смысл и свои плюсы.
Вот и перечислил бы эти плюсы - конкретно, по пунктам, а то опять одни абстрактные рассуждения.
Timofey SlavkinДа ну?! 😊
Недостатков у него полно, особенно когда их не учитывают конструктора и технологи. И эксплуататоры 😛
Я с этим металлом (точнее его сплавами) по работе дело имею уже 20 с лишним лет.
Титан хорош если ремонт осуществляется путём замены детали. Всякие наплавки, напайки - мимо кассы.
Так что материал для богатых.
Хотя я не скажу, что это плохо, но есть у большинства менеджеров такая привычка - копеечки экономить.
А потом рубли терять 😞
Ну к чему все это? Мы же о ножах говорим? Там ведь ничего вроде паять и плавить не приходится? 😛
МанагерВот и перечислил бы эти плюсы - конкретно, по пунктам, а то опять одни абстрактные рассуждения.
После покупки этого ножа (брался в 2004 году) из складников докупались только его собратья «для души». Остальные имеющиеся складники были распроданы или легли на полку. Реальный работяга побывавший и поработавший во многих местах нашей большой страны. В том числе имеет на своём счёту разделку лося в одно лицо, что для складников ого-го. На кармане с ним конкурируют только виксы.
RunjeroСмотря какие виды ремонта и технологии изготовления 😛
Мы же о ножах говорим? Там ведь ничего вроде паять и плавить не приходится?
Из недавнего пример - приварные хвосты Нарвалов.
Титан варится, это да. Но по стоимости эта сварка иногда больше чем изделие "из цельного куска".
Вообще он красивый конечно, но большого смысла в титановых деталях в массовом ножеделии я не вижу.
RunjeroПосле покупки этого ножа из складников докупались только его собратья «для души». Остальные имеющиеся складники были распроданы или легли на полку. Реально на кармане с ним конкурирую только виксы.
И опять вопрос: ЧТО он благодаря титановости МОЖЕТ такого, что НЕ МОГУТ складни без титана? Разделка лося - это все же заслуга стали.
Dr_WatsonМогут ли это подтвердить коллеги из Е-бурга? Я бы прикупил пару лопат... не уверен насчёт монтировки... ))))
Да встречаются у нас титановые лопаты, не сказать, чтобы все прилавки завалены, но иногда попадаются. Вот монтировок таких не видел (правда, ими и не интересуюсь).
МанагерА что там перечислять?) Титан с сухарём просто позволяет сделать мощный надёжный замок при этом избежав большого веса. В принципе и всё. Можно конечно сказать ещё про прочность и полную нержавучесть. Но в контексте рамы складника-это всё избыточно. Прочности там и обычной 420 нержавейки хватит при грамотном проектировании и термообработке. В плане нержавучести тоже 420-ой хватит. Поэтому объективный плюс-это низкий вес при кондовой конструкции. И если нож при всех прочих характеристиках весит меньше,а кошелёк позволяет такой нож приобрести,то почему бы и нет? Другой вопрос,что этот единственный объективный плюс некоторые маркеологи пытаются возвести в некий абсолют облепив попутно тонной пафоса и понтов. Вот это уже неправильно.
Вот и перечислил бы эти плюсы - конкретно, по пунктам, а то опять одни абстрактные рассуждения.
Dr_WatsonЛет десять назад видел, сейчас не знаю, в мои редкие заходы в хозмаги не встречались, да я и не присматривался специально.
Могут ли это подтвердить коллеги из Е-бурга? Я бы прикупил пару лопат... не уверен насчёт монтировки... ))))
Может и до сих пор где есть.
МанагерИ опять вопрос: ЧТО он благодаря титановости МОЖЕТ такого, что НЕ МОГУТ складни без титана? Разделка лося - это все же заслуга стали.
А вот шут его знает. Наверное остальные ножи тоже могут, только рука тянется к этому. Совокупность всех факторов, удобство, надежность, относительно небольшой вес. Тот же обычный Майор чувствуется хлюпиком рядом с Себой на уровне ощущений. Хотя сам по себе он таковым совсем не является. Чертовски хотелось сравнить с титановым вариантом Майора, но не срослось. Конструкторский гений Криса, иначе и не скажешь. Создал великолепную вещь, и сделана она из титана.
По поводу разделки - тут заслуга ножа целиком. Конструкция и материал должн быть удобной для работы, иначе ничего хорошего не получится.
МанагерИ опять вопрос: ЧТО он благодаря титановости МОЖЕТ такого, что НЕ МОГУТ складни без титана? Разделка лося - это все же заслуга стали.
Куда мой ответ исчез - загадка. Либо ганза глючит, либо модератор развлекается. По этому второй раз ответ короткий.
Наверное любой нож, если поднапрячься, сможет выполнить те же задачи, но Себой удобней. По этому очень хотел посмотреть в деле титанового Майора и сравнить его, но пока не судьба.
Timofey Slavkin
Смотря какие виды ремонта и технологии изготовления 😛
Из недавнего пример - приварные хвосты Нарвалов.Титан варится, это да. Но по стоимости эта сварка иногда больше чем изделие "из цельного куска".
Вообще он красивый конечно, но большого смысла в титановых деталях в массовом ножеделии я не вижу.
В массовом - конечно. Это премиальный сегмент.
Относительно ремонтопригодности - тут видимо подразумевается, что у титановых деталей ножей в принципе не может возникнуть необходимость ремонта. Типа - супернадёжные космические технологии. 21 век и все такие дела... А остальное - имиджевая составляющая. И это не только потому, что маркетологи распоясались, а потому что имиджевые вещи реально востребованы у определённых категорий населения. К примеру, можно купить зажигалку VN за 650 рублей в Томске, но для некоторых это невозможно - только натуральную кастомизированную Зиппу из, к примеру, Японии, за 30000...
Вот у меня был гендир, ездил на болшом жыпе от фольксвагена, в супер-топовой комплектации, но потом на той же платформе вышел жып от Порше и гендир оперативненько поменял Фолькса на порша. Ну не мог он себе позволить, чтобы на него другие гендиры пальцами показывали, как на лоха...Имидж...
Определённые параллели можно провести и с ножами. да мало ли с чем ещё - те же трубки с тремя белыми точками... Эксклюзив. Понты. По-разному можно классифицировать.
А для компаний это тоже определённый показатель - способность выпуска имиджевых моделей. демонстрация определённого технологического уровня. И маркетингового... так всегда было - те же "Шипр" и "Красная Москва", не говоря уже про номер пять... )))
Я бы предложил не заморачиваться по этому поводу. Ну - сделали. Ну - молодцы. теперь давайте на ширпотребе качество подтянем и добавим D2 @ PGK... ;-)
Dr_Watson
Я бы предложил не заморачиваться по этому поводу.
Согласен.
Тем более что Большие Жыпы что от VW, что от Porsche - именно как джипы есть не более чем сиране гуано.
Зато имидж 😊
Timofey Slavkin
Согласен.Тем более что Большие Жыпы что от VW, что от Porsche - именно как джипы есть не более чем сиране гуано.
Зато имидж 😊
Это не имидж, это удобство и комфорт пользования. И наличие одной базы совсем не означает, что табуретка от Фольцвагена стоит где-то рядом с Порше. Для того, что бы это понять надо как говориться не только видеть, но и пробовать устрицы. Другое дело, абсолютная правда, что за комфорт просят очень некислые деньги при покупке, и ещё более некислые при обслуживании. Стоит ли оно того, вопрос сугубо индивидуальный.
Что касается жипов, так обе повозки на это не претендуют. Нужно в грязь - покупай 70-ку крузер или деф, нет денег - тогда уазик.
Runjero
это удобство и комфорт пользования.
Да хоть бы и так.
Мне функционал важен, а не тонкости нюансов удобства от.
Повар с бензопилой
А что там перечислять?) Титан с сухарём просто позволяет сделать мощный надёжный замок при этом избежав большого веса. В принципе и все
Прочности там и обычной 420 нержавейки хватит при грамотном проектировании и термообработке. В плане нержавучести тоже 420-ой хватит. Поэтому объективный плюс-это низкий вес при кондовой конструкции. И если нож при всех прочих характеристиках весит меньше,а кошелёк позволяет такой нож приобрести,то почему бы и нет? Другой вопрос,что этот единственный объективный плюс некоторые маркеологи пытаются возвести в некий абсолют облепив попутно тонной пафоса и понтов. Вот это уже неправильно.
Нет, удивитесь - но НЕ хватает порой прочности фрейма из "простой 420 нержавейки"
Иллюстрирующее это фото позже выложу - сломался фрейм из 420 нержи, вообще сломался, оставив меня без ножа (благо, запасной был 😛)
Титан позволяет сделать очень надежный нож минимального веса - и это - ПРЕИМУЩЕСТВО
У меня есть титановые часы на титановом браслете - Lorenz Aquitania - со стальными небо и земля по массе
На какую то движуху всегда одеваю их - легкие, надежные, "прилипают" к руке, не греются. Отличнейший материал
И титановый Страйдер у меня есть - он легче небольшого ножа от Спайдерко, при почти 5 мм толщине клинка!
Конечно эти преимущества не так глобальны - но они есть
Михаил HORNETНу так я же говорю про грамотное проектирование и термообработку. Может я и ошибаюсь,но мне кажется что на том же Кугуаре лайнера выполнены из 420-ой. Однако благодаря грамотному проектированию и закалке они не ломаются.
Нет, удивитесь - но НЕ хватает порой прочности фрейма из "простой 420 нержавейки"
Иллюстрирующее это фото позже выложу - сломался фрейм из 420 нержи, вообще сломался, оставив меня без ножа (благо, запасной был )
Михаил HORNETС этим преимуществом я и не спорил. )
Титан позволяет сделать очень надежный нож минимального веса - и это - ПРЕИМУЩЕСТВО
8Cr13MoV не должна ржаветь.
voldemar70.018Cr13MoV не должна ржаветь.Почему? Не 3cr13 чай. Даже 65Х13 и 50Х14МФ ржавеют, а уж при 0.8% "угля" это совсем неудивительно. Если подводы отполируете, то ржаветь будет меньше.
voldemar70.01
8Cr13MoV не должна ржаветь.
Ржавеет, увы. Как и AUS-8 и, опять же увы, 440C.
При определенных условиях, конечно, к сожалению - не являющихся чем-то исключительным.
Повышенная важность, плохо промытый клинок перед тем, как убрать нож на хранение, наличие неровностей финишной обработки, повышенное содержание солей во влаге воздуха или ношение на теле (та же причина).
Я эти стали при уборке на хранение сбрызгиваю баллистолом - пока этим проблема коррозии при хранении решается. А раньше частенько достав с хранения давно не использованный нож бывал неприятно удивлен состоянием клинка.
voldemar70.01
8Cr13MoV не должна ржаветь
Запросто. Смотря ещё что резал перед тем.
Уж если у меня 440 (65Х13) на леуку VN H776 питтингом пошла однажды...
Коллеги дыню-торпеду вкушали, а нож после того как не протёрли.
Часа за 4 рыжими точками клинок покрылся 😞
Хоть он и полированный.
Timofey Slavkin
у меня 440 (65Х13) на леуку VN H776 питтингом пошла однажды
На своем экземпляре такое же видел. Странная там 440-я...
(Хотя в прочих отношениях - никаких неожиданностей)
vlagdРжавеет, увы. Как и AUS-8 и, опять же увы, 440C.
При определенных условиях, конечно, к сожалению - не являющихся чем-то исключительным.
Повышенная важность, плохо промытый клинок перед тем, как убрать нож на хранение, наличие неровностей финишной обработки, повышенное содержание солей во влаге воздуха или ношение на теле (та же причина).
Я эти стали при уборке на хранение сбрызгиваю баллистолом - пока этим проблема коррозии при хранении решается. А раньше частенько достав с хранения давно не использованный нож бывал неприятно удивлен состоянием клинка.
А что за ножи были. У меня честно говоря в этом плане наплевательское отношение к ножам, и ржавых все равно нет. И смазывать чем либо даже не думал. Начиная от дорогих ножей и заканчивая дешевыми скандинавами.
RunjeroНавскидку: Восток, Скорпио, Агент, все от Викинг Нордвей.
А что за ножи были
Были и еще проблемные, но сразу не вспомню.
vlagd
Навскидку: Восток, Скорпио, Агент от Викинг Нордвей.
Были и еще проблемные, но сразу не вспомню.
Это напрямую затрагивает вопрос о том, какая в действительности сталь стоит на этих ножах.
На вскидку мои строительные Хулты (синяя рукоять), со старой японской AUS8 на клинке, уже добрый десяток лет живут на даче в уличных условиях. Даже намёка на ржавчину нет.
RunjeroЭто да, видимо на хултах не aus-8, поскольку CS-кая тру-аус-8 ржавеет даже в кармане 😊 Возможно сильно сказывается тип обработки клина, зеркало ржавеет хуже всего видимо.
е Хулты .
mr.mkregyy
Это да, видимо у вас не aus-8 поскольку CS-кая тру-аус-8 ржавеет даже в кармане 😊
На моих старых Хултах точно стоит японская AUS8.
Но есть образцы Колдов я тайваньской AUS8, ржавчины также не наблюдается.
Что у Вас происходит с ножами и под какие агрессивные среды они попадают?
Фото должно было быть в обзоре, ну раз такое дело выложу сейчас. Там виновники того, что Ирбис вдрызг провалил мой "специфический" кухонный тест.
RunjeroВосток заржавел в Анапе, попав (вместе со мной) под дождь. Практически на глазах. Возможно как-то повлияли морской воздух и влажность.
Что у Вас происходит с ножами и под какие агрессивные среды они попадают?
Агент уже куплен был с отдельными мелкими кавернами. Появились по краям приклеенного ценника. Оттерлись баллистолом.
Скорпио корродировал после того, как плохо протер после готовки, закрыл и забыл на сутки в кармане.
Потом просто достав с хранения обнаруживал то на том, то на этом, что появились коррозионные пятна. Начал тщательно мыть и сбрызгивать баллистолом перед уборкой на хранение.
Как-то так.
Dr_Watson
Вот о баллистоле речь пошла - что-то я его в нашей провинции не встречал, надо ещё поискать, но вот в интернетах человек показывает, как делать домашний аналог - насколько эта смесь годна для ухода за ножами НОКС (для снижения уровня оффтопа), как думаете?
Если нет баллистола (хотя мне казалось, что его везде должно быть навалом), то простое нейтральное оружейное масло или на крайний случай любое машинное. Никаких чудодейственных свойств по сравнению с обычным маслом от баллистола получить невозможно. На совсем печальный случай есть солидол.
Кому интересно,здесь часть первая: https://p-benzopilkin.livejournal.com/4971.html
Здесь часть вторая: https://p-benzopilkin.livejournal.com/5295.html
Повар с бензопилой
Кому интересно...... 😊
Да много кому, пожалуй, что и всем тут... ))) Пойду знакомиться...
Ну, эта... Что ли ещё раз посмотреть мой материал... Или весной ещё раз потестить... Мне он более позитивным показался...
Но, от девушек к ножам...
Нож интересный, но не без вопросов. И, к сожалению, без ярко выраженного вау-эффекта.
Фоты я завтра поделаю...
Из коробки бреет (кстати, хорошо, что жена пока не догадалась посматривать на целостность шерсти и по новым "полянкам" детектировать очередные обновки...), бумагу режет прилично. На кухне, невзирая на вопли дщери, разрезал подвернувшийся под руку крупный грейпфрут - ааатлично режет. Завтра попробую по лимончику, яблоку и имбирю. Да, и помидорку прихвачу... И пройдусь по заводу - кустики какие-нибудь построгаю. Черенок от лопаты...
Сталь AUS-8. На последней выставке, вроде, была и D2, но мне такой купить не удалось. У8 толще на пол-миллиметра, но я пока на неё ещё сердит из-за пятнистого Смерша М-72, так что взял AUS-8. Из последних роликов на ютубе - на морозе надо бы осторожнее с кончиком. Кстати, у меня и на Смерше из АУСа кончик ломался, правда - летом...
В общем, по первым впечатлениям ножом, скорее, доволен. Но - с определённой примесью озадаченности. Здоровенный чойл - клинок от рукояти "вынесен" практически на три сантиметра. В этом он напоминает супримовский Shark. Но, Лазутчик, вроде, раньше сделали? Тогда это вопрос к Суприму. Да, ещё о "напоминаниях" - рукоять... По рассказу человека, принимавшего, как говориться, непосредственное участие - это не НОКС, а китайские "партнёры" попятили рукоять у Фокса и предложили НОКСу. Рафинированные моралисты, конечно, скажут, что НОКСу надо было встать в гордую позу и сказать "Ни за что!!!". Ну вот, почему-то не встали. Может, у китайцев аргументы были. Кстати, Фокс в итоге, похоже, не в обиде - они потом с А.Бирюковым работали, он им там ножи дизайнил-проектировал.
А я на НОКС за это тем более не в обиде. И морализаторов не поддержу.
Кстати, возможно, впечатление от ножа смазало ожидание находящейся в дороге клубной Колады от Суприма - они летом мутили очередной клубник-лимитку во вконташке, 120 штук из PGK и рукоятью из какого-то экзотического красного дерева, надо будет потом ещё раз википедии посмотреть - познавательно. Так вот к моменту изготовления тиража часть заказчиков у них, похоже, отпала и они кинули клич у себя в группе в ВК, там штук двадцать свободных экземпляров оказалось. Я клюнул и младшенькая заказала мужу на НГ.
Поскольку ножи примерно одних габаритов, можно будет "по-сравнивать"...
Да, приятный бонус - ножны у Лазутчика, хоть и простенькие по самое..., но - левосторонние. Вот такая нетипичная особенность. Но мне - в тему, я левша...
Dr_WatsonСегодня получил Лазутчика.С обновкой!
Dr_WatsonЗдоровенный чойл - клинок от рукояти "вынесен" практически на три сантиметра. В этом он напоминает супримовский Shark.С "Лазутчиком" всё гораздо прикольнее. Это клинок от Extrema Ratio Shrapnel OG с Fox'овской рукоятью. Этакий, довольно удачный на мой взгляд, гибрид.
RakshasСпасибо!
С "Лазутчиком" всё гораздо прикольнее. Это клинок от Extrema Ratio Shrapnel OG с Fox'овской рукоятью. Этакий, довольно удачный на мой взгляд, гибрид.Сравните:
Ну да, про Шрапнель я знал ещё до того, как узнал про Фокса с его рукоятью, и изначально я полагал, что Лазутчик - "по мотивам", хотя были и более "прямые" копии. Но в итоге Лазутчик не настолько близок к Шрапнели, чтобы её заменить. И ятеперь думаю - или таки подкопить на оригинал, или взять китаёзу. Но китайцы, как правило, в своих клонах Шрапнели уменьшают толщину клинка и получается совсем другой нож. А на Вашем снимке такое впечатление, что немного нарушены пропорции и фото сжато по горизонтали...
А про Шарка - чтобы за примером далеко не ходить и там пример оооочень наглядный - там не чойл, а ЧОЙЛИЩЕ, прям хоть сейчас в рекламу МТС... )
Dr_WatsonНадо будет проверить на жести какой эту пилу, т.к. сказать проверить одно из мнений про такие пилы на обухах "ножей выживания" , что распространение получили во время Вьетнамской войны и предназначались для экстренного извлечения летчиков-вертолетчиков из разбившейся техники... Хотя такой процесс пилением наверное не назовешь скорее разрыванием... Может кстати и загагулина не только для гнуть проволку а например поддеть и заклинившую дверь и за щет рычага пытаться открыть... Проверить это конечно тяжело, тока если найти свалку с автомобилями наверное...
С небольшой задержкой и мой обзор на Тайгу-Н.
Dr_Watson
Сегодня получил Лазутчика.
С обновкой! 😛 А какая обработка на светлом Лазутчике? По прежнему пескоструй?
ShipastikИнтересное предположение. Только,что же это за броня такая стояла на американский вертолётах,что её пилой можно было порвать?
Надо будет проверить на жести какой эту пилу, т.к. сказать проверить одно из мнений про такие пилы на обухах "ножей выживания" , что распространение получили во время Вьетнамской войны и предназначались для экстренного извлечения летчиков-вертолетчиков из разбившейся техники...
ShipastikЗадумался. Попытался представить. 😊 Но ведь даже если получится зацепить край двери,то на изгиб пойдёт только самый откос двери. То есть как на крышке бутылки,которую я в обзоре открывал.
Может кстати и загагулина не только для гнуть проволку а например поддеть и заклинившую дверь и за щет рычага пытаться открыть
Зацеп в случае с дверью конечно будет наоборот,то есть под край двери будет засунута загнутая часть. Но все усилия будут приложены точно также,не на саму дверь,а лишь на её откос. И в лучшем случае просто выгнется откос двери. По крайней мере мне так представилось при ментальном моделировании. О как сказал! 😀 Но если решите проверить на практике,будет интересно посмотреть. 😊
Повар с бензопилойЧерт его знает... я ж говрю где то слышал...
Только,что же это за броня такая стояла на американский вертолётах,что её пилой можно было порвать?
хотя немного погуглив про те времена и вертолеты:
Bell UH-1 Iroquois) - американский многоцелевой вертолёт фирмы Bell Helicopter Textron, также известный как 'Хьюи' (Huey)
Для повышения грузоподъемности с вертолётов зачастую демонтировались кресла и двери, а также вспомогательное оборудование, без которого можно было обойтись в полёте. Снималась также бронезащита, которую экипажи считали бесполезным балластом. По мнению пилотов, главной защитой являлись скорость и манёвренность вертолётов. Но повышение лётных характеристик не могло гарантировать неуязвимости.
Недостаток мощности не позволял установить на вертолеты серьёзную броню. Часто летчики в боевой обстановке загружали своих "коней" по принципу "лезь, пока есть место". В результате перегрузки заклинивало двигатель; вертолет падал, переворачивался и загорался.
Повар с бензопилойесли подвернется такая возможность то конечно...но как то давно брошенной старой техники не встречал...
если решите проверить
Повар с бензопилойну примерно так, насколько представляю, нужно именно зацепится, чисто чтобы заклинивший "язычок" замка сместился. но это конечно в теории )
Но все усилия будут приложены точно также,не на саму дверь,а лишь на её откос. И в лучшем случае просто выгнется откос двери
Повар с бензопилой
что же это за броня такая стояла на американский вертолётах,что её пилой можно было порвать?
Такая же "броня", как на деревянно-полотняных "этажерках" времен первой мировой - то есть, даже бронеспинка была редкостью. До "Апача" оставались еще годы и годы. Поэтому пилить предполагалось плексиглас и алюминиевые сплавы, так что все нормально.
Повар с бензопилойда пожалуй - пескоструй. Мелкий такой... )))По спускам проглядывают вертикальные следы обработки, но сверху всё такое матовое...С обновкой! 😛 А какая обработка на светлом Лазутчике? По прежнему пескоструй?
На вопрос"Квас как танк?" в отношении Лазутчика ответить не так просто. Вроде, в целом неплох, но вместе с тем есть откровенно спорные моменты.
Возможно, было бы лучше просто скопировать экстремовский клинок 1:1. Тем более, что дизайнер на Лазутчике не указан. Конечно, пол-дня явно маловато для окончательных выводов. Откровенного разочарования нет, но, к сожалению, нет и оснований для того, чтобы сказать:"Теперь у меня есть ОН, и другие ножи в этом форм-факторе и этой функциональной нише мне теперь не нужны!"...
Dr_Watson Осваиваю Лазутчика.Хм. Так он ещё и "полуторный", оказывается.
Верхний упор не мешает?
Викинги
А теперь ламбада! Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
Тогда есть свежее пожелание. Сделайте Майора с длинным клинком. Интересный нож должен получится, да и узнаваемая линейка сформируется.
Rakshas
Хм. Так он ещё и "полуторный", оказывается.Верхний упор не мешает?
в некоторых ситуациях - может. Там на рукояти с двух сторон уступчики небольшие вдоль рифления, в аккурат у этого упора, так, в частности, при силовой работе молотковым хватом явный дискомфорт: вот уже часа три-четыре прошло после "кустового" мини-теста а у меня в основании большого пальца до сих пор красное пятно - намял при резке/строгании...
ВикингиКто танцует???
А теперь ламбада! Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
ВикингиКаким насыщенным может оказаться 2018 год )))
А теперь ламбада! Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
ВикингиКлево! 😊
Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
Викинги
А теперь ламбада! Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
А вот в голосование, пожалуй, не успеет... ))))
Dr_Watsonмы и следующем году собираемся жить
не успеет...
Викинги
А теперь ламбада! Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
К танцам готов 😊
Shipastik
Недостаток мощности не позволял установить на вертолеты серьёзную броню.
МанагерНу раз так,то ждём репортаж Шипастика из джунглей Вьетнама. 😀
Такая же "броня", как на деревянно-полотняных "этажерках" времен первой мировой - то есть, даже бронеспинка была редкостью.
RakshasПоизучал матчасть... На Вашем снимке OG и он показался мне "сплюснутым", на самом деле я ошибся - я имел в виду OG FN, с полноразмерной рукоятью. У меня такое подозрение, что НОКС пытался избежать прямого копирования и немного изменил клинок, в результате получился достаточно другой нож.
С "Лазутчиком" всё гораздо прикольнее. Это клинок от Extrema Ratio Shrapnel OG с Fox'овской рукоятью. Этакий, довольно удачный на мой взгляд, гибрид.Сравните:
В принципе, как мне думается, основной вопрос - в позиционировании. Я посмотрел на сайте у итальянцев, там он - 'back up' knife. На Ламнии это переводят как "Вспомогательный". И, похоже, итальянцы позиционировали его в тактическую нишу. У нас другая ситуация и "Лазутчик" у нас исключительно "облегченный походный нож".
По моему мнению удлинение пяты (или укорачивание рукояти) существенно ухудшило нож для гражданских применений. Ну а других то у нас для него в рамках законов и нет...
В итоге посмотрел цены на Шрапнель на Ламнии - да вполне достижимо. А поскольку появление Кугуара позволяет перестать хотеть COUNTER POINT XL, можно в качестве цели определить Шрапнель с Ламнии (несколько настораживает разница в 50 евро - на Ламнии дешевле, чем у производителя).
Ну а пока распробую Лазутчика - а вдруг он таки ещё понравится и можно будет перестать хотеть Шрапнель... ))))
МанагерДо "Апача" оставались еще годы и годы.
Вспомнился репортаж года так от 2003,когда американцы только вторглись в Ирак (снова). Репортаж был про мужичка,который сбил американский Апач из старой винтовки. 😀
Dr_Watson
да пожалуй - пескоструй. Мелкий такой...
И как он по продуктам идёт? Не тормозится?
Dr_Watson
Осваиваю Лазутчика.
Небезынтересный нож. Оказывается ещё и полуторный. Не знал. Ему бы в тему были бы кайдексные или какие-то пластиковые ножны.
Викинги
А теперь ламбада! Есть не маленькая вероятность получить Аватаров еще в этом году!
Подарок для вас как раз к Новому Году. 😊
Gansik_315😀 Одновременно. Свою запись потру.
Если кто ещё не видел:
Dr_Watson
. А поскольку появление Кугуара позволяет перестать хотеть COUNTER POINT XL, можно
Нет, нельзя)
Кугуар, при всем к нему уважении - не имеет ничего общего с Cold Steel Counter point XL
АБСОЛЮТНО другой диапазон, вот, вообще
Это ножи из разных ниш
Counter point XL (фактически размер нужно писать как XXL) это бескомпромиссный складной штык-нож, ультимативная эффективность, прочность и рубящий удар наотмашь 😛
Нет, пожалуй складного ножа не от Колд Стил, который мог бы в этом с ним сравниться
Кугуар - конкретный рекорд, как можно запихнуть XL размер ножа в рукоятку от обычного Medium
Но он не ровня в плане боевой эффективности, хотя в хозбыте вряд ли уступит - тесты еще не провел, но уверен что так будет
у XL рукоять как у мини-копья практически, где-то плюс,а где-то минус.
Повар с бензопилойИ как он по продуктам идёт? Не тормозится?
Нет, в торможении пока не замечен. Вот стартует по лимону не сразу - приходится слегка "поелозить" по кожуре, пока он врежется. А потом - ничего. То, что приходилось делать на кухне вполне зачётно. На улице у нас сегодня около нуля, срубил/построгал несколько веточек сантиметров трёх с половиной в диаметре. Вернее, ветка сначала была одна, я её в процессе проб расчленил на несколько покороче. Вот со строганием похуже - если собственно рез нелох, то вынесенная далеко от рукояти РК создаёт проблемы - удаление точки реза от зоны удержания провоцирует изгиб кисти, приходится прилагать бОльшие усилия для удержания. При молотковом же хвате уступы на рукояти в зоне рифления обуха в совокупности с недостаточной твёрдостью этой рукояти приводит к тому, что в зоне рифления всё давление на руку идёт через обух, рукоять из этого процесса исключается - просто прогибается вниз, как на чи-экстримах. А в довершение вынесенная вперёд удлинённым чойлом точка реза провоцирует изгиб ладони, при котором верхний упор заметно наминает основание большого пальца. Как мне показалось, нож не позволит сколько-либо длительно "поработать по дереву". В резе по дереву он по комфорту и, соответственно, эффективности, существенно уступает той же Море-2000. Вот в рубке он с ней сравнивается - они оба не особо приспособлены для рубки, мягко говоря. А вот в нанесении колющих ударов он, похоже, Мору превзойдёт, я завтра попробую на бэд-гае. Т.е. можно уверенно предположить, что Лазутчик крайне хорош в живопырно-пыряльных упражнениях, и даже удлинённый чойл в этом не помеха, но это же не про "облегченный походный нож"...
Т.е. по первым впечатлениям, если сравнивать с Морой-2000 (общепризнанным походным ножом), то по сумме четырёх дисциплин (рубка ветвей-рез древесины-рез продуктов-живопырство) получаем паритет, но если исключить живопырство, то Мора уверенно выходит вперёд. Ну и, совершенно понятно, что если исключить два упражнения с древесиной, то уже Лазутчик легко уделывает Мору.
Это вот по результатам первого дня. Но нож однозначно не уйдёт "на полку", я его потаскаю, присмотрюсь повнимательнее.Ну а там - по результатам...
Повар с бензопилойНебезынтересный нож. Оказывается ещё и полуторный. Не знал. Ему бы в тему были бы кайдексные или какие-то пластиковые ножны.
Да, нож в отдельных моментах весьма хорош, но вот ножны нужны однозначно. То, что идёт в комплекте - изготовлено аккуратно, но из таких дешманских материалов, что на сколько-нибудь серьёзное и долговременное применение рассчитывать не приходится.
Плюс только один - они левосторонние, но и это объективно понравится не всем )))
А итальянцы нахваливают свои ножны на тек-локе для Шрапнели. Интересно, нельзя ли их приобрести отдельно, для Лазутчика? )
Кстати, я только сегодня обратил внимание, что экстрима всего на год старше НОКСа... Вот всё-таки загнивающий капитализм оказался более благоприятной почвой для ножевого бизнеса... НОКСу надо было с Калашниковым коллаборейшен замутить. И стать эксклюзивным поставщиком штык-ножей... Но это другая история...
Михаил HORNETНу, я то как раз больше по хозбыту... В качестве штыка в пару к Оперативо от VN планирую НОКСовского Шатуна, когда он выйдет с новой рукоятью. А XL как-то чуть не купил - пока выбирал между официальным магазином и Павлом из Томска почитал ещё отзывов и насторожило то, что говорили про откровенную "пластмассовость" рукояти. Я решил взять паузу... ))) Но Ваше мнение я услышал и принял во внимание. Спасибо.Нет, нельзя)
.......
Но он не ровня в плане боевой эффективности, хотя в хозбыте вряд ли уступит - тесты еще не провел, но уверен что так будет
Кстати, ещё надо будет учесть фактор Аватара... )
Не исключено, что Море помогла полировка клинка, тогда как матовый пескоструй, как опасался коллега Повар, притормаживал. У меня на работе есть большой войлочный круг, не знаю - может, полирнуть лазутчика и повторить подход к бэд-гаю?...
Опять же повторюсь - Мора в качестве спарринг-партнёра выбрана исключительно по причине официального позиционирования Лазутчика как облегчённого походного ножа, это раз, и два - на полноценные тесты это, конечно не тянет - надо было значительно больше дырок понаделать, но мне показалось, что общее представление получить можно и из этого.
Кто-то пользовал Юкон?
На сайте Нокса как обычно невнятная фота и все (((
Там рукоятка в своей основе - алюминиевая, из 6061Т6, покрыта тонким слоем Гривори.
Самая что ни на есть стандартная "платмассовость"
Михаил HORNETНасколько я понял авторов - тактильно и визуально превалируют пластиковые накладки, что создаёт впечатление "пластмассовости". Ну а вообще надо бы его самому в руках подержать, но наши местные дилеры не возят, это до следующей поездки в первопрестольную...
Что такое "откровенная пластмассовость рукоятки"????
Там рукоятка в своей основе - алюминиевая, из 6061Т6, покрыта тонким слоем Гривори.
Самая что ни на есть стандартная "платмассовость"
Проходя мимо бэд-гая раз пяток попробовал полированный клинок - не скажу, что бы радикально, но некоторое увеличение результатов заметно.
А вот РК, как не старался уберечь, таки подсела, надо будет править...
Но сначала я, пожалуй, ещё разок-другой подойду к кругу - поработаю над полировкой. И ещё надо будет рукоять снять, пяту отполировать. Оставлю пескоструй на хвостовике и скулкрашере, который тут больше похож на просто темлячную ээээ скобу?
Кстати, вношу поправку - в предыдущих моих постах про Лазутчик ошибочно говорил про увеличенный относительно оригинала чойл. На самом деле чойл там сопоставимых размеров, это они, скорее, даже не пяту удлинили, а укоротили рукоять. У Шрапнели передние кромки рукояти и нижнего упора на одной линии, а у Лазутчика рукоять короче миллиметров на шесть, это на мой взгляд плохо.
И очень неудачен выбор материала рукояти - она излишне мягкая и в области упоров абсолютно не держит нагрузку от ладони, просто сгибается. Вот на H2007 от VN материал куда как удачнее.
Судя по появлению на последних выставках Лазутчиков в D2, можно предположить, что у компании ещё есть планы относительно этого ножа. Я бы, для более успешной реализации этих планов, порекомендовал обратить внимание на материал рукояти и формы её передней части - в целом рукоять довольно удобна но только не в ситуациях силового реза.
Dr_WatsonВо! Другое дело. 😊 Стал живее смотреться. Не то что этот ихний писькоструй,самая бестолковая обработка на всём белом свете. ))
так, таки добрался до войлочного круга.
Dr_WatsonПо-моему такие верхние упоры делаются только ради "баивовага" внешнего вида. То есть ради дизайна и понта. Практического толку от них ноль,только мешают. Палец по человечески в них не упрёшь. Упереть можно только ради красивой фоточки,а при реальной работе сразу же начинает наминать. Удерживать руку при горизонтальном фехтовальном хвате? Сомневаюсь. Тут широкая широкая и длинная пластина как на Вишне или на Оперативо гораздо актуальнее. Да и вообще,не спроста Экстрима отказалась от верхнего упора на своих Шрапнелях. 😛
Попутно чуть сгладил острую переднюю верхнюю грань верхнего упора - при попадании на неё был отчётливый дискомфорт - излишне остра была...
Dr_WatsonПодозреваю,что ножны выйдут в несколько раз дороже ножа. )) Да и смысла в них нет. Они фиксируют нож за выемку на рукояти. А у Лазутчика такой выемки нет. В интернете попадались фото Лазутчиков в кайдексе.
А итальянцы нахваливают свои ножны на тек-локе для Шрапнели. Интересно, нельзя ли их приобрести отдельно, для Лазутчика? )
Dr_WatsonМожно попробовать компенсировать малайским хватом. Может полностью проблему и не решит. Но должно полегче стать. Я,кстати,на своей чиЭкстреме,приклеил рукоять к хвостовику на эпоксидку. И на удивление эта "гладильная доска" в передней части рукояти не наминает ладонь при строгании.
При молотковом же хвате уступы на рукояти в зоне рифления обуха в совокупности с недостаточной твёрдостью этой рукояти приводит к тому, что в зоне рифления всё давление на руку идёт через обух, рукоять из этого процесса исключается - просто прогибается вниз, как на чи-экстримах. А в довершение вынесенная вперёд удлинённым чойлом точка реза провоцирует изгиб ладони, при котором верхний упор заметно наминает основание большого пальца.
Dr_WatsonМожет быть удлинённый чойл задумывался здесь,для тонкой и точной работы. Так,теория,которая вписалась бы в концепцию "облегчённого походного ножа".
и даже удлинённый чойл в этом не помеха, но это же не про "облегченный походный нож"...
Dr_Watsonтак, таки добрался до войлочного круга. По мере снятия пескоструйной матовости ожидаемо обнаружились следы обработкиИнтересно получилось. Этакая мелкоточечная поверхность "под" полировкой. Раньше всё думал за "Лазутчика" из У8, а теперь снова начинаю сомневаться, какой выбрать - таки "ушку" или всё же взять нержавейку и по вашему примеру отполировать.
Повар с бензопилой
......
RakshasСпасибо!
......
Относительно эпоксидки - я тоже обдумывал этот вариант, ещё не попробовал. Альтернатива для чи-экстрим - прикупить Н2007 и каннибализировать с них рукояти на китайцев... ))))
А относительно верхнего упора я тоже в сомнениях - оставлять или нет...
Нож совершенно иного уровня
Тут самая главная опасность с ним - ни в коем случае не брать его в руки дольше чем на 5 минут....
Потому что потом выпустить НЕВОЗМОЖНО)
Потом остальные ножи внезапно превращаются в тыкву..... Превращаются в каких то карликов... Ножи с клинком менее 100 мм вообще перестаешь воспринимать всерьез))
Более менее держатся только Кугуар с Майором да еще Офицерский
https://vk.com/knifeorlife?z=p...-130138198_4264
Кстати, загадочные "загогулины" на обухе возле рукояти отсутствуют, и есть явный крюк для снятия котелка на обухе у "острия"... Плюс гарда. В минус, пожалуй, серрейтор или пила на изгибе рекурвы...
Кромка после 90 резов резины стала пилообразной, то бишь и дальше будет резать.
Как я ранее писал, быстро появляется люфт при использовании.
Если выработка действительно получилась от 20-минутного реза резины то это эпик фейл и фиаско.
Опять ОТК и на флагманах? В чем проблема наладить контроль качества у китайцев - ведь они могут делать хорошо? 😊
Проверим доводы Шатуна.
Нож разбирается довольно легко, за пол минуты.
И вот.........особенно хорошо видно выработку на почерненном лайнере
ЭПИК ФЕЙЛ. Это у ножа который резал то пару-тройку раз дерево. Правда довольно жестко тестировался об табурет, но экземпляр Шатуна то только резал и все.
Китайцев нужно штрафовать за такое качество и наладить наконец ОТК.
Возьмите хотя бы того же Шатуна на работу ОТК приемщиком, он и хвост и гриву китайцам проверит.
Тестеры, может кто замерит твердость лайнера замка на своих экземпляре?
mr.mkregyyНда-с, очередная неприятность.
Проверим доводы Шатуна.
Только думаешь, что вот он - тот самый нож!, как вылезает какая-нибудь мелочь, которая смазывает всю картину.
Надо подумать о возможности превентивных доработок во избежание, но ничего на ум не приходит, увы. 😞
Ну да ладно, если появится люфт, поменяем упорную бонку на бонку большего диаметра.
Может поверхностное упрочнение контактной поверхности лайнера инструментальным сплавом Т14К сделать?
mr.mkregyyИ вот.........особенно хорошо видно выработку на почерненном лайнере ЭПИК ФЕЙЛ. Это у ножа который резал то пару-тройку раз дерево. Правда довольно жестко тестировался об табуретВот и стучание по табурету вылилось. А в целом всё в пределах материаловедения (так, кажется, дисциплина называется?) - клинок банально твёрже лайнера, поэтому при ударных воздействиях на обух и происходит сильная выработка. Это для любого хорошо закалённого ножа с лайнером так будет при нагрузке на обух. Если касание лайнер-клинок в точке, то выраженнее, а если плоскостью, то помедленнее. Ну или надо лайнер делать твёрдостью близко к твёрдости клинка: карбидизация (емнип) или использование твёрдой вставки на лайнере (как на титановых ножах), но это удорожает конструкцию. Вот и получается, что лайнер из несколько более мягкого металла быстрее изнашивается (чем больше разница, тем быстрее), но, ЧСХ, если не "насиловать" нож непрофильными нагрузками, то это быстрее обычно растягивается надолго.
Зато сразу можете судить о том, что ваш "Кугуар" из AUS8 закалён очень прилично.
RakshasВ случае Шатуна была только профильная нагрузка.Зато сразу можете судить о том, что ваш "Кугуар" из AUS8 закалён очень прилично.
Первые впечатления о "Лазутчике": https://pnhlj.livejournal.com/2309.html
Используют его потому что он дает ножу высокую компактность и дешев, а также может быть использован флиппер
Если не используется титановый лайнер с сухарем (опять таки преимущество титанового варианта 😛) - сухарь то легко заменить, то все лайнеры примерно одинаково себя ведут, НИКТО не калит лайнеры сопоставимо с клинком, соответственно при ударной нагрузке и вообще при нагрузке с ее микроколебаниями лайнер НЕИЗБЕЖНО получает повреждения
У любого ножа любого производителя, так что печаль именно по Кугуару не имеет смысла - у неоо не хуже и не лучше чем у других
Значительно лучше обстоит дело только у ножей с замками другого конструктива - например Триадлок или Аксис/Arc, но там впрочем тоже бывают поломки, без этого никак, ведь и фиксы ломаются)
При обычном использовании пониженная твёрдость лайнера не является недостатком. Например, шпонку тоже делают "мягче" сопрягаемых ею деталей, а ведь она, в отличие от лайнера ножа, действительно, воспринимает полную нагрузку при старте/останове передачи.
1) заточка под угол 35 градусов может привести к выкрашиванию кромки
2) термичка на Кугуаре D2 среднего уровня , что показал рез войлока (одинаковое количество с D2 Южного Креста и " китайцев" ) , но в чём то превосходит ( рез резины).
3) Осевой узел выдерживает солидные боковые нагрузки.
Ну и т.д.
devdiglairsЕще раз повторюсь, Шатун просто резал резину.
Неприятность лишь для испытателей "табуреток".
tagor75Шатун сделал четыре легких удара, если от этого получились выработка и люфт, то я считаю что это явный дисбаланс.
И как совершенно верно заметили, при большом отличии в твердости клинка и лайнера будет существенная выработка. Что особенно видно при " табуретом тесте" ( у Шатуна он тоже был , три или четыре раза он ударил обухом о брусок - проверял на складываем ость).
Поэтому хотелось бы узнать какой твердости должны быть лайнеры и проверить это у кого есть возможность у кугуара на соответствие.
Угол на поверхности сопряжения лайнера/клина должен оказаться в достаточно узком диапазоне углов трения "сталь по стали" - примерно от 7 до 12 градусов. Если будет больше 12, то клин начнёт складываться от любого усилия на обухе. В "рабочем" диапазоне углов клин обязан складываться при некотором (достаточно большом) усилии, которое, кроме величины коэффициента трения в данной конкретной паре, зависит от продольной жёсткости лайнера. А полный "успех" этого теста возможен только на "самозалинивающемся" сопряжении лайнера с клином, когда угол сопряжения будет заведомо меньше угла трения - меньше 7 градусов. Но если угол будет "самозаклинимающимся", то могут возникнуть проблемы с отжатием лайнера - он станет "застревать" на клине в самый неподходящий момент. Впрочем, такое тоже бывает даже на новых ножах, например, у моего экземпляра "Востока" от VN.
"Табуретный тест" - гарантированный способ сделать лайнер (и весь нож) менее надёжным, чем он есть. Если угол больше угла трения, то на лайнере неизбежно образуется замятый участок, скольжение по которому станет более выгодным. Если меньше - лайнер начнёт изгибаться, а чуть позже всё равно появится замятие. Т.е, усилие складывания клина уменьшается с каждым ударом этого чудесного теста. Ситуацию усугубляет нештатное ударное воздействие на осевой узел.
Впрочем, "табуретный тест" вполне годится в качестве "разрушающего контроля" данной модели/конструкции ножа: испытал модель табуреткой, остался доволен - выкинул нож на запчасти, и купил новый - не убитый тестом; не остался доволен - просто выкинул нож. В этом отношении он мне напоминает "пасхальный" тест ножей.
mr.mkregyyИзвините, может быть, я не понял.
Еще раз повторюсь, Шатун просто резал резину.
На фото сверху оба лайнера после табуретки?
Пересмотрите видео. Стучал он обухом по бруску. То что появился люфт при резе он уже потом сказал. А " выработка" на лайнере , это скорее всего след от " острой грани" клинка. Её надо найти и заполировать в "большой радиус".
tagor75Люфт у Шатуна появился до стучания по обуху, у меня складывается впечатление что выработка появляется в том числе от удара при быстром открывании.
"Шатун просто резал резину..."
Пересмотрите видео. Стучал он обухом по бруску. То что появился люфт при резе он уже потом сказал. А " выработка" на лайнере , это скорее всего след от " острой грани" клинка. Её надо найти и заполировать в большой радиус.
В любом случае нагрузки на видео Шатуна мне кажутся явно недостаточными для появления выработки приводящей к люфту. Поэтому и хотелось бы узнать какая твердость лайнера задумана конструктором,а какая есть по факту. И сделать окончательный вывод.
mr.mkregyyВыработки в этом месте (на фотографиях выше) могли возникнуть только при ударах обухом. При воздействии с другой стороны (при резе и при быстром открывании) выработка могла бы возникнуть с другой стороны поверхности сопряжения лайнера с клином, однако только после деформации бонки, на которую в этих случаях приходится основное воздействие клина.
у меня складывается впечатление что выработка появляется в том числе от удара при быстром открывании.
А замена сухаря не спасает осевой узел и бонку. Бонку, конечно, тоже можно сделать твёрдой, но вот детали осевого узла...
tagor75Вполне может быть. Но это уже "конкретнейший косяк" исполнения, а не проблемы конструкции или сочетания твёрдости клина и лайнера.
Также выработка может быть если есть заусенец, который может образоваться при шлифовке. Тупо отшлифовали одну поверхность , затем шлифовка прилегающей поверхности в сторону отшлифованной. Заусенец легонько полирнули... Он типа гладкий , но при открывании - закрывании , он грызет лайнер , так как твёрже его.
tagor75Как вариант, поищу заусенец на своем клинке.
Также выработка может быть если есть заусенец, который может образоваться при шлифовке. Тупо отшлифовали одну поверхность , затем шлифовка прилегающей поверхности в сторону отшлифованной. Заусенец легонько полирнули... Он типа гладкий , но при открывании - закрывании , он грызет лайнер , так как твёрже его.
Вот.
tagor75Не спасёт.
Ну дык я сразу написал , что надо найти острую грань и заполировать её в радиус
tagor75Если это просто "острая грань" (точнее, острая кромка), а не заусенец, о котором Вы писали выше, то ничего она царапать не будет.
Если не стучать обухом об табуретки, то по идее острая грань может царапать лайнер при снятии с фиксации.
А от "табуретного теста", действительно, нож ничего не спасёт. Весь смысл этого теста я написал выше. Коллега mr.mkregyy лишь весьма наглядно проиллюстрировал этот смысл картинками с одного ножа-бедолаги.
mr.mkregyy
Вот кстати плюс титана с сухарем - его можно поменять при выработке 😊
Сомнительный плюс. Сразу возникает вопрос: "Кто продаёт разные сухари к разным ножам? Вроде бы никто. А если не продаёт,то сколько стоит индивидуальное изготовления?". Подозреваю,что для ножей тысяч за ...дцать индивидуальное изготовление оправдано. Но вот для того же Майора тысяч за шесть наврятли.". Хотя точно не знаю,лишь предполагаю. Могу ошибаться. )
Выработка скорее всего появилась от удара обухом и Шатун ошибся в причине появившегося люфта, поскольку непонятно какая нагрузка при резе резины идет на складывание ножа.
С 40:07
mr.mkregyyВот этого я понять не могу. При силовом резе (как и при инерционном открывании) лайнер не испытывает нагрузок. Клин жёстко опирается на две точки, среди которых нет лайнера: на бонку и осевой узел.
То есть "лайнер слабоват" и его повело от реза резины.
devdiglairsТак от чего же тогда появился вертикальный люфт после реза до ударов обухом?
Вот этого я понять не могу. При силовом резе лайнер не испытывает нагрузок. Клин жёстко опирается на две точки, среди которых нет лайнера: на бонку и осевой узел.
mr.mkregyyОт деформации одной (или сразу двух) точки опоры: бонки или осевого узла.
Так от чего же тогда появился вертикальный люфт после реза до ударов обухом?
devdiglairsВот тогда в чем косяк, не хуже ли он изначально предполагаемого? 😊
От деформации одной (или сразу двух) точек опоры: бонки или осевого узла.
mr.mkregyyМожет быть и так.
Вот тогда в чем косяк, не хуже ли он изначально предполагаемого?
Есть однако ещё один вариант. Если рез производить с опорой второй рукой на обух за пределами расположения разрезаемого объекта, то появится составляющая усилия на закрытие клина и на лайнер. Я, к сожалению, видео не смотрел (не отображается оно у меня), но сомневаюсь, что при разрезании мягкого объекта испытатель действовал именно так.
Однако, мы нередко режем жёсткие объекты с упором рукой на обух. В этих случаях мы тоже "убиваем" лайнер.
Одним из примеров может быть нарезка лучин из полешка. Эта работа не для складника с лайнером.
devdiglairsНа видео рез классический, одной рукой.
Может быть и так.
Есть однако ещё один вариант. Если рез производить с опорой второй рукой на обух за пределами расположения разрезаемого объекта
Вообщем, чтоб выяснить что это не конкретный брак экземпляра, нужно рекомендовать тестерам порезать так же как Шатун на предмет появления шатания клина, если не жалко ножик конечно 😊
Если замена осевого и упорной бонки уберет люфт - значит они деформируются от нангрузок.
Кстати, при инерционном открывании как раз происходит удар по упорной бонке - вот может причина? 😊
mr.mkregyyБонку и узел заменить можно. А вот отверстия узла и бонки на плашках не заменишь.
Если замена осевого и упорной бонки уберет люфт - значит они деформируются от нангрузок.
В общем, как уже писал, после усердного "табуретного теста" путь у ножа один - на запчасти, да и то - не на все.
mr.mkregyy
Кстати, при инерционном открывании как раз происходит удар по упорной бонке - вот может причина?
"Удар" при этом приходится на оба узла: на осевой и на бонку. Просто удар по бонке мы видим, а осевой спрятан, будто не при делах... Но он "скрывает страдания".
devdiglairsВот поэтому неплохо бы знать какую твердость имеют эти узлы и плашки.
Бонку и узел заменить можно. А вот отверстия узла и бонки на плашках не заменишь.
По моему бонку проще деформировать чем дырку.
Вообщем если и у других тестеров появится шат от такой резки значит косяк в них.
devdiglairsТо есть и рубить складнем с длинным клинком тоже нельзя?
В общем, как уже писал, после усердного "табуретного теста" путь у ножа один - на запчасти, да и то - не на все.
.
Или все же узлы из качественных материалов это позволяют?
При табуретном тесте нагрузка идет на лайнер и на осевой, а вот при рубке на осевой, бонку и лайнер вместе.
Скоро аватар выходит, так что вопрос не праздный. 😊
mr.mkregyyСкладным ножом с лайнерным замком можно делать всё. Но если мы не хотим его скорой кончины, то прежде всего следует воздержаться от тех работ (и странных тестов), которые вызывают усилие на складывание его клина. Во вторую очередь: любые удары клином складного ножа вызывают нештатные нагрузки на осевой и упорный узлы. А поскольку нагрузок без деформаций не бывает, то все эти узлы и их посадочные места в таких ситуациях находятся под угрозой.
То есть и рубить складнем с длинным клинком тоже нельзя?
Или все же узлы из качественных материалов это позволяют?
Скоро аватар выходит так что вопрос не праздный.
Не могу, однако, не заметить, что всё перечисленное выходит за пределы назначения складников, и Аватара в том числе.
mr.mkregyyНа лайнер не "вместе", а уже в результате деформации двух первых узлов. Но это уже не важно.
а вот при рубке на осевой, бонку и лайнер вместе.
Но вот рез резины это профильное использование и люфт от такого использования это косяк. Подождем статистики от тестеров.
devdiglairsКлин может заcтрять в древесине, тогда при извлечении идет нагрузка на сложение, то есть, в том числе, на лайнер.
На лайнер не "вместе", а уже в результате деформации двух первых узлов.
mr.mkregyyПри рубке пока не смог такое представить. Скорее, при глубоком втыкании в древесину с последующей попыткой вытащить его расшатыванием ввер/вниз, равно как и процедурой неаккуратного вскрытия консервных банок, когда клин упирается в её буртик, а не режет плоскую жесть. Наверное, можно вспомнить немалое количество таких работ, которые вызывают усилие на складывание клина.
Клин может заcтрять в древесине, тогда при извлечении идет нагрузка на сложение, то есть, в том числе, на лайнер.
devdiglairs
Бонку и узел заменить можно. А вот отверстия узла и бонки на плашках не заменишь.
В общем, как уже писал, после усердного "табуретного теста" путь у ножа один - на запчасти, да и то - не на все.
"Заменить" легко - можно установить втулочки, можно подплавить сваркой и заново просверлить. Нержавейка в зоне сварки, кстати, подкалится, что в плюс.
tagor75
В общем и целом получается что " выработка" появилась не в результате реза. Но тем не менее люфт присутствует , значит нужно искать причину . Что ещё может быть ? Упорная бонка? Осевой узел?
Осевой узел вполне может быть причиной.
При тех размерах, которые мы наблюдаем толщина стенки осевого узла составляет около 1 мм. Если он недостаточно закален, то при больших нагрузках вполне возможна его деформация - обычные вмятины. Я такое наблюдал на дешевых китайцах.
RunjeroСударь! Ну, так же нельзя! Я от волнения все волосы на заднице повырывал! Пишите быстрее отчёт!!!
Ну и коротко для интриги - Майор Завоевал уважение, а Кугуар...
Runjero...видимо, оказался вне конкуренции...
а Кугуар...
RunjeroВот пошли подтверждения от тестеров о правильности выводов Шатуна о "хлипкости" конструкции. И табурет тут вовсе ни при чем 😊
Кугуар...
vlagdВсе таки хотелось бы чтоб такие ремонтные процедуры не пришлось проводить от простого профильного использования.
"Заменить" легко - можно установить втулочки, можно подплавить сваркой и заново просверлить. Нержавейка в зоне сварки, кстати, подкалится, что в плюс.
mr.mkregyy
Все таки хотелось бы чтоб такие ремонтные процедуры не пришлось проводить от простого профильного использования.
Ну, положим, силовой рез резины с абразивом и изгиб под нагрузкой 72 кг не сильно тянут на профильное использование. А вот рубка для складня такого размера - тянет. И мне очень интересно как он выдержит её. Будем пробовать.
силовой рез резины с абразивом и изгиб под нагрузкой 72 кг не сильно тянут на профильное использование.Режим ускоренных испытаний на ресурс РК и режим нагружения на надежность осевого узла 😊
рубки. Могу лишь сравнить с 5" ruger от CRKT, табуретный тест они прошли хуже кугуара - один сложился, другой заклинило,но.... никакого люфта не появилось после теста, а вот у кугуара люфт появился сразу после теста 😊
В принципе небольшой вертикальный люфт не сильно меня напрягает,у некоторых складней от именитых брендов он есть уже с завода, но вот хотелось бы знать насколько надежны узлы ножа - раз люфт появляется так быстро.
mr.mkregyy
Тут нужен экземпляр нулевой без люфта, чтоб понять появится ли люфт после
рубки. Могу лишь сравнить с 5" ruger от CRKT, табуретный тест они прошли хуже кугуара - один сложился, другой заклинило,но.... никакого люфта не появилось после теста, а вот у кугуара люфт появился сразу после теста 😊
В принципе небольшой вертикальный люфт не сильно меня напрягает,у некоторых складней от именитых брендов он есть уже с завода, но вот хотелось бы знать насколько надежны узлы ножа - раз люфт появляется так быстро.
Люфт появился, нож сложился. Все остальное будет в обзоре.
Видимо, вопрос стал риторическим.
RunjeroМожет,нож сложился от того что раскрутился осевой и если его посадить на фиксатор такого не случится, но неприятно конечно.Люфт появился, нож сложился. Все остальное будет в обзоре.
devdiglairs
Зачем испытывать складной нож топорными тестами?
Для понимания уровня прочности и надежности конструкции. Майор например не залюфтил и не сложился. Хотя мне казалось, что налиты они оба из одной бочки. А вот получилось именно так.
RunjeroОбычный или "Т"?
Майор например не залюфтил и не сложился.
mr.mkregyy
Может,нож сложился от того что раскрутился осевой и если его посадить на фиксатор-такого не случится, но неприятно конечно.
Если бы раскрутился осевой винт, то должен был появится горизонтальный люфт, а его нет.
devdiglairs
Обычный или "Т"?
Обычный.
RunjeroУ моего "обычного" еле заметный продольный люфт был изначально, но не прогрессирует; поперечного люфта нет. У "Т" вообще никакого люфта не наблюдается.
Обычный
И, прежде чем отправиться по ссылке Михаила читать обзор Нарвала, хочу предложить ссылку на предварительный обзор Лазутчика от НОКСа:
https://dr-watsn.livejournal.com/449.html
Я там сделал новый акк в ЛЖ, а то предыдущий был нсколько двусмысленен... ;-)
Михаил HORNET
ну вот и мой обзор Нарвала
forummessage/64/238
Блииин, Михаил, ну, право слово - Вы бы лучше ещё что-либо про ушкуйников.... А так после вступительной части пришлось делать перерыв, собственно обзор буду читать позже. И даже фото вела с Нарвалом не сгладило впечатление от вступления...
И, кстати, параллели между шпионами-тутси и керченским инцидентом, если Вы его имели в виду, представляются изрядно натянутыми. А вот по вопросу расхождения слова и дела Вы абсолютно правы. Но это, как ни крути - на ножевом форуме явный оффтоп. Лучше бы Вы про ушкуйников...
Dr_WatsonПросто нужна единая для всех тестеров концепция проведения испытаний, которую должен был задать производитель.
после вступительной части пришлось делать перерыв
Вариантов всего два:
- провести испытания, не выходящие за рамки "штатного" использования, и наглядно показать преимущества продукта в его области (типа "грибы накосить - пожалуйста", "рыбу ошкурить - не проблема", "лимончик в толщину листа нарезать - одно удовольствие", "дурилку картонную проткнуть - до пяты" и т.д.);
- провести испытания, наглядно показывающие пределы всех возможностей объекта, включая возможности и надёжность в экстремальных условиях применения (типа "топора нет, а сосну срубить надо", "сучков не наросло, а повеситься охота", "ключ для цинка потерял, а патроны кончаются", "молотка нет, а табуретку желательно обдолбить" и т.д.).
При этом вторая концепция не исключается первичным воплощением первой, чем пользуется большинство испытателей. Однако, поскольку удачный исход другой последовательности реализации концепций вряд ли возможен, не всякий испытатель способен сделать этот выбор, не имея чётких указаний производителя, и такие отчёты на фоне первых выглядят бледновато, если не сдобрить их "войной и аненербе".
Dr_Watson
Блииин, Михаил, ну, право слово - Вы бы лучше ещё что-либо про ушкуйников....
"Уважаемый редактор, может, лучше про реактор?"(с)
Приходится констатировать, что Михаил в своем репертуаре написал некомпетентную ахинею, состоящую примерно на 3/4 текстовой части из полного офф-топа. Тестирования как такового нет - ну не умеет сей офисный милитарист в тестирование. Есть, по сути, фотосессия "Нарвала" на природе - и только. На кой черт нужны подобные, с позволения сказать, обзоры - сказать трудно. Ах, да - у него же "миссия"...
devdiglairsПозволю себе не согласиться. Стандартный типовой чек-лист уместен скорее для внутреннего тестирования. Здесь же основным моментом, как мне кажется, является возможность "пропустить" ножи через призму субъективного восприятия разных людей, с разным опытом и с разными взглядами на отдельные аспекты. При этом за долгое время фактически сложился типовой набор тестов, но, к счастью, есть возможность не тупо двигаться по рельсам, а выбирать собственный маршрут. Другое дело, что некоторых авторов при этом иногда заносит довольно далеко от темы, а иногда - и в откровенные *беня. Но это издержки и плата за субъективную составляющую обзоров. Согласитесь, с "финкой ЧВК" Михаил знатно зажёг - упоминаемость НОКСа в этой связи наверняка была одной из рекордных - полагаю, у Викингов там есть какие-либо механизмы измерения успешности вложений в акции с тестерами и Михаил там выглядит вполне пристойно. Но вот с тутси и параллелями между Руандийскими событиями и неким зловещим режЫмом - на мой взгляд явный перебор. С другой стороны, если критика режЫма лезет даже на ножевых форумах - это, конечно, показатель, но мне не хотелось бы тут углублять эту тему.
Просто нужна единая для всех тестеров концепция проведения испытаний, которую должен был задать производитель.
Я хотел сказать вот о чём - я ганзу почитывал лет, пожалуй, на менее восьми - десяти, ну, сначала, конечно, не в ежедневном режиме, а эпизодически. И в случаях, когда начинал присматривать себе нож, то старался поискать материалы в сети - и на ганзе, и на ютубе и в жж, и с материалами многих здешних авторов я был знаком достаточно давно. При этом меня интересовали именно живые впечатления и оценки, пусть даже временами они были и достаточно противоречивы. Ну, измерят пять тестеровсвои ножи. ну, выявится разброс параметров +-1-2 мм или грамма - да, по большому счёту пофиг на это. А вот как нож показался человеку в разных ситуациях - это интересно. И тут опять же чек-листы могут ухудшить ситуацию - ну, десять тестов у пяти тестеров. Ну - да, хорошо. Но тестов всё равно 10, а при текущем положении дел разнообразных тестов может получиться гораздо больше десяти (меньше уж точно не получится).
Что касается мачете и брёвен... Да, момент несколько спорный. но - сломалось только два ножа из десяти, значит, действительно брёвна не являются непреодолимым препятствием для мачете. И в чём принципиальная разница между рубкой ветки в 5-10 см в диаметре, если она лежит на твёрдой поверхности и не пружинит, и рубкой лежащего рядом бревна диаметром 20 см? При первых ударах размеры "пятна контакта" РК с древесиной могут быть примерно равны. Ну, древесина бревна может иметь большую плотность в силу естественных причин, но насколько это повлияет на вероятность отламывания хвостовика рукояти...
Опять же многолетний практический опыт некоторых тестировщиков позволяет им достаточно уверенно утверждать, что применение мачете "по брёвнышкам" вполне нормально. И, честно говоря - им сложно возразить, если они годами это делали, а этим летом ещё и замутили серию тестов с фотофиксацией.
С третьей стороны, вот, к примеру, в гарантийном листке того же суприма чётко указано, что что гарантии не распространяются на последствия батонинга и на отламывание кончика. Так что если Викинги перед началом тестов (или глобально) обозначат какие-либо рекомендуемые рамки - хуже от этого никому не будет. Хотя для конечного потребителя это может оказаться минусом - если не будут показаны какие-то предельные ситуации. Тут напрашивается создание универсальных правил - что нежелетельно делать ножом с конкретными пояснениями в неочевидных случаях. Причёи понятно, что сделать этот список всеобъемлющим в принципе невозможно (ах, поручик - он такой затейник!...), но какие-то распространённые заблуждения можно было бы попробовать. Никому не попадался подобный текст? Вот, про батонинг Суприм официально позицию обозначил. Хорошо бы и по остальным распространённым моментам. И тогда тестировщики автоматически будут избегать некорректные варианты использования ножей. Утопия, не?
Викингине-не-не, он мне понравился и мне его жалко. К тому же критические нагрузочные тесты - это прерогатива производителя, КМК. Другое дело, если завод не обеспечивает стабильный уровень качества изготовления или материалов... И дефекты проявляются при штатных сценариях использования. С этим в моей недолгой практике только инцидент с поломкой Нарвала, но - не специально...
Я вижу, что всех сейчас заинтересовала возможность сломать Кугуар. Она конечно же есть! В общем, как я и говорил, включился режим мужиков и пилы.
ВикингиДалеко не всех.
Я вижу, что всех сейчас заинтересовала возможность сломать Кугуар. Она конечно же есть! В общем, как я и говорил, включился режим мужиков и пилы.
Dr_WatsonНе утопия. Требования к объёму и уровню испытаний и ограничения на варианты использования - это не синонимы. Скорее, наоборот - результаты испытаний могут стать основой для подготовки списка гарантийных ограничений. Поэтому производитель, по-идее, должен быть заинтересован в последовательном повышении нагрузок на объект испытаний, вплоть до его разрушения. Другое дело, что испытатели в этом не очень заинтересованы (ну, или не все заинтересованы). Кто-то хочет оставить объект себе в относительно рабочем состоянии; кто-то (как я) просто психологически не может сознательно и без насущной необходимости "ломать" труд такого количества людей.
...Утопия, не?
...«Кугуар» специально спроектирован и создан как складной нож с потенциалом и надежностью нескладного. Стоит извлечь его из кармана, раскрыть, и в руке у вас окажется универсальный, гармоничный инструмент. Мощный и надежный..." (с)
Так это инструмент или полочник ?
Вот и хотелось бы узнать в чем заключается этот потенциал, раз он так спроектирован 😊
"Потенциал" есть у конструкции. Теперь его нужно реализоваить по результатам ваших тестов.
Кугуар, кошка, создавшая иллюзию.
https://runjero-msk.livejournal.com/326.html
Готов ответить на возникшие вопросы.
ВикингиНе-а. Меня не заинтересовала. Собственно, что тут невозможного? Взять кувалдочку на пару кило, бац! - и готово. Но... а на хрена? Не вижу смысла. Из стадии стучания обухом об табуретку давно вырос (этот "мудацкий тест"(с) вообще может рассматриваться как показатель уровня интеллекта - кто его практикует, тот дебил без вариантов).
всех сейчас заинтересовала возможность сломать Кугуар
А вот доработать "Кугуар" до ума - у меня уже практически получилось. Но это позже, пока мне больше интересны другие подопытные.
RunjeroКратко, ёмко, интересно и бескомпромиссно. Спасибо.
Мой обзор. Не судите строго, имеем то, что имеем. Ничего не утаил и не приукрасил.
Кугуар, кошка, создавшая иллюзию.
https://runjero-msk.livejournal.com/326.html
Готов ответить на возникшие вопросы.
Одно замечание.
Судя по положению замятия на лайнере, получено оно было не при рубке, а "на табуретке". Предполагаю, что люфт после рубки возник не из-за лайнера, а из-за осевого узла. Косвенным подтверждением является ликвидация люфта при подтягивании винта. И сложился нож не из-за деформированного лайнера, а из-за этого люфта в осевом узле. Этот же люфт способствовал быстрому замятию лайнера "на табуретке".
devdiglairs
Кратко, ёмко, интересно и бескомпромиссно. Спасибо.
Одно замечание.
Судя по положению замятия на лайнере, получено оно было не при рубке, а "на табуретке". Предполагаю, что люфт после рубки возник не из-за лайнера, а из-за осевого узла. Косвенным подтверждением является ликвидация люфта при подтягивании винта.
Я исхожу из того, что усилия при рубке и при ударах обухом об пенёк были несопоставимы. Рубил что называется "от души", а вот обухом стучал очень нежно (пенёк располагался неудобно, а улучшать позицию залезая в глубокий снег не хотелось). Соответственно считаю, что деформация на лайнере образовалась именно в момент рубки. Кроме того горизонтального люфта не было, хотя при раскрученном винте скорее всего он был бы неизбежен.
RunjeroНо если бы лайнер деформировался при рубке, то замятие было бы на другой стороне лайнера. Разве нет?
Я исхожу из того, что усилия при рубке и при ударах обухом об пенёк были несопоставимы. Рубил что называется "от души", а вот обухом стучал очень нежно (пенёк располагался неудобно, а улучшать позицию залезая в глубокий снег не хотелось). Соответственно считаю, что деформация на лайнере образовалась именно в момент рубки. Кроме того горизонтального люфта не было, хотя при раскрученном винте скорее всего он был бы неизбежен.
Позволю себе повторить своё высказанное ранее мнение.
"Табуретнывй тест" не имеет никакого смыла даже для оценки общей прочности ножа, даже если забыть о том, что практическая ценность такого удара исчезающе мала.
Но если уж проводить его, то делать это (для корректности некорректного) следует с постоянным подтягиванием осевого: ударил - подтянул, ударил - подтянул. В противном случае, возникновение малейшего люфта в осевом узле приведёт к лавинообразному накоплению всяческих повреждений всех узлов. Т.е., если от первого удара чуть открутится винт (что не обязательно приведёт к поперечному люфту - зависит от подшипника), то дальнейшие повреждения коснутся лайнера, что ещё больше увеличит общий люфт и приведёт к его дальнейшему увеличению в осевом и на лайнере со следующим ударом. При отсутствии люфта последствия "табуретного теста" будут минимальны (но всё равно неизбежны).
Т.е., "табуретный тест" - гарантированный способ ухудшения состояния любого ножа. В какой степени и как быстро будут прогрессировать эти ухудшения, разумеется, зависит от качества материалов и сборки. Однако, на мой взгляд, есть более достойные (хоть и не столь быстрые) способы тестирования этих свойств ножа.
tagor75Это пока незапатентованный способ множественного определения твёрдости по Рокквелу.
А откуда на лайнере следы вдавливания шариков подшипника ?
ВикингиНе интересно. Попытка пары человек развести бурю в стакане воды... это не все 😊
Я вижу, что всех сейчас заинтересовала возможность сломать Кугуар
Табуретный тест ближе к краш-тестам, которые вредны ножам,хотя для маркетинга очень выгодно когда у ножа надежный замок, колд-стиловцы вон подвешивают 70 кг на ти-лайты не стесняются, да никто так в обычном жизни делать не будет, но надежность всегда ценится.
Сомневаюсь что у колдов появится такой тест с хлипким лузоном.
Особенно это актуально когда ,по рекламе, "нож с потенциалом фикседа" 😊
Так же пластмассовые подложки для подшипников тоже по всей видимости один из минусов конструкции.
RunjeroЭто скорее говорит о мягкости лайнера,которому хватило и такой нагрузки, так как у Вас повреждение в том же месте, что и у меня, а я рубил не то чтобы много - пару веток.Я исхожу из того, что усилия при рубке и при ударах обухом об пенёк были несопоставимы. Рубил что называется "от души", а вот обухом стучал очень нежно .
Все таки, да, отличное предложение фоткать внутренности до и после теста - очень информативно получится.
Желательно фоткать после теста одного вида, например рубки,а не сразу после двух.
И еще, некоторые тестеры сначала перепилят нож под себя ,а потом тестируют, но это уже вовсе не тот нож который получит рядовой покупатель, нужны ли такие тесты?
Cначала нужно протестировать нож как есть, а потом уже делать тесты ножа с тюнингом 😊
Так же пластмассовые подложки для подшипников тоже по всей видимости один из минусов конструкции.Вряд ли . Основную нагрузку несут шарики , обойма тут только чтобы " шарики не разбегались" .
mr.mkregyyCначала нужно протестировать нож как есть, а потом уже делать тесты ножа с тюнингомКак правильно сказал Михаил, поэтому у нас тут пять тестеров (а в случае Кугуара все десять), а не один.
Викинги
Я вижу, что всех сейчас заинтересовала возможность сломать Кугуар. Она конечно же есть! В общем, как я и говорил, включился режим мужиков и пилы.
Присоединяюсь к незаинтересовавшимся. 😊
Мне больше интересно что в нем доработать и как сделать так, чтобы он не сломался, а прослужил подольше.
Мне больше интересно что в нем доработать и как сделать так, чтобы он не сломался, а прослужил подольше.А для этого надо его сломать 😊 Чтобы знать что и как дорабатывать.
tagor75
А для этого надо его сломать 😊 Чтобы знать что и как дорабатывать.
Чушь. Имея опыт пользования некоторым количеством складней, направления доработки не так уж трудно предугадать и без ломательного экстрима.
А ломают, если ни на что иное недостает умственных способностей, пусть инфантильные долбо...дятлы.
Нож, причём любой, на мой личный взгляд должен обладать неким запасом прочности, размер которого должен быть прямо пропорционален функциональному предназначению ножа. Кугуар, достаточно крупный нож, с мощным клинком и явно не позиционируется для тонких работ. Его кредо - силовая работа (то, как он выглядит, говорит именно об этом). И тест показал лишь то, что при силовой работе начинаются проблемы. Первый Кугуар с шатом клинка появился после силового реза, а рубка всего лишь более быстрый способ дать нагрузку. Ну а то, что замок при ударах обухом не держит, лишь добавило уверенности, что материал лайнера с проблемами.
Когда я делал анонс, то написал, что другой нож, а именно Майор, вызвал глубокое уважение. Это было не случайно. Я думаю не трудно догадаться, что испытания, которые провалил Кугуар, в тот же момент времени с успехом преодолел Майор. C'est la vie, как говорят французы.
Что касается производителей ножей, то если у них есть нормальные ОТК, то они сами проведут все необходимые тесты.
Runjero
Нож, причём любой, на мой личный взгляд должен обладать неким запасом прочности, размер которого должен быть прямо пропорционален функциональному предназначению ножа.
Кугуар, достаточно крупный нож, с мощным клинком и явно не позиционируется для тонких работВот о чём и речь. Пусть я не собираюсь им рубить дрова , но я должен быть уверен , что если мне понадобиться, я могу рассчитывать на его надёжность .
Runjero
Ну и понаписали. Прямо битва остроконечников и тупоконечников.
Нож, причём любой, на мой личный взгляд должен обладать неким запасом прочности, размер которого должен быть прямо пропорционален функциональному предназначению ножа. Кугуар, достаточно крупный нож, с мощным клинком и явно не позиционируется для тонких работ. Его кредо - силовая работа (то, как он выглядит, говорит именно об этом). И тест показал лишь то, что при силовой работе начинаются проблемы. Первый Кугуар с шатом клинка появился после силового реза, а рубка всего лишь более быстрый способ дать нагрузку. Ну а то, что замок при ударах обухом не держит, лишь добавило уверенности, что материал лайнера с проблемами.
Когда я делал анонс, то написал, что другой нож, а именно Майор, вызвал глубокое уважение. Это было не случайно. Я думаю не трудно догадаться, что испытания, которые провалил Кугуар, в тот же момент времени с успехом преодолел Майор. C'est la vie, как говорят французы.
Майор этотфлагман все-таки, а Кугуар пока что только новичок
Но с таким подходом Вам явно в Cold Steel - это их идеология, да и ТриадЛок намного прочнее лайнера
Михаил HORNETМайор этотфлагман все-таки, а Кугуар пока что только новичок
Но с таким подходом Вам явно в Cold Steel - это их идеология, да и ТриадЛок намного прочнее лайнера
В обзоре на предпоследнем снимке вместе с Кугуаром в банку воткнут нож, который уже более десятка лет является моим фаворитом.
А знаете, меня этот ролик успокоил. Строгание рога, рез какой-то охренительной резины, 72 кг боковой нагрузки... Опять же - табуреточный тест...
Сдаётся мне, моим ножам такие нагрузки вряд ли встретятся. Городское EDC. Летние поездки в деревню. Грибы, шашлыки. Заготовкой рогов и копыт я не занимаюсь. Резину резать - не припоминаю, вряд ли. ну, табуреточным тестом после покупки ножа я грешу, невзирая на мнения Манагера, но без фанатизма.
Ребят, для экстремальных ситуаций и экстремальных нагрузок существует специальное оборудование. Там и материалы совсем другие и конструкция может отличаться. ну и цены... А тут у нас складной нож из достаточно бюджетного сегмента. А вы от него ждёте результатов как от альпинистского снаряжения или ножа, спроектированного для марсианской миссии? Ну-ну...
Ну, если там титана в конструкцию добавить, кое-что слегка усилить и, м.б. клинок из порошка пафосного - то он и для марсианской миссии вполне сойдёт, о чём базар, простите - речь.
Но фотографиями уработавшихся в хлам лайнеров вы меня напугали. Я, наверное, таки соберусь с духом, приму сто грамм для храбрости и разберу свой экземпляр, тоже лайнер изнутри пофотографирую. Но надо с духом собраться. Опять же - сто грамм на работе не очень правильно, видимо, придётся ждать выходных - как раз побольше времени с духом собраться...
И, вспоминая уже цитировавшийся Викингами анекдот про колхозников и японскую пилу - радует, что при всей основательности тестирования автор ролика так и не подобрал лом, на котором бы Кугуар сказал окончательный "крак" к радости колхозников.
А НОКСу можно бы подумать о выпуске Кугуара с титановыми потрохами - "Шатун-эдишн", с которым точно на Марс можно отправляться. Интересно, а сколько бы стоил такой ножичек???
Там и материалы совсем другие и конструкция может отличаться. ну и цены... А тут у нас складной нож из достаточно бюджетного сегмента. А вы от него ждёте результатов как от альпинистского снаряжения или ножа, спроектированного для марсианской миссии?Дык , посмотрите старые ролики по тесту китайских Ганзо... Уж куда бюджетней. За что Шатуна и не любят отечественные производители , он " рекламирует" китайскую фирму , которая стоит в разы дешевле , а результаты показывает лучше.
По идее чтобы сделать складной нож для ударной нагрузки, нужно в конструкцию замка ввести отверстие в клинке и ответное в плашках, и фиксировать дополнительным пином - он возьмет нагрузку на себя, снимая ее с замка
Так сделано в Extrema ratio RAO и RAO2
Но в общем так можно сделать практически для любого замка, только клинок выйдет достаточно широким (по крайней мере в задней части), хотя при флиппере с отверстием и титановом фрейме и тут возможна хорошая оптимизация (опять кстати о преимуществах титана)
Но по любому - обеспечение для складня сопоставимой с фиксами прочности задачка нетривиальная, особенно - в бюджетном сегменте... И тут да - в первую очередь вспоминаются преимущества титана )))
Михаил HORNETРечь шла не о рубке, а о "табуретном тесте".
Триадлок очень хорошо переносит ударную нагрузку - проверено. Даже легонький Frenzy разрубает в один удар ветку с палец толщиной, а в три - с два пальца ...
devdiglairs
А в клинках ножей с триад-локом сидят страшные "концентраторы напряжений". Ты их об табуретку, а они каак прЫгнут..!
tagor75+ много,более того даже игл от VN качественнее будет(кроме пластилиновых винтов). И у майора почему-то такой проблемы не возникло.
Дык , посмотрите старые ролики по тесту китайских Ганзо... Уж куда бюджетней. За что Шатуна и не любят отечественные производители , он " рекламирует" китайскую фирму , которая стоит в разы дешевле , а результаты показывает лучше.
Вот интересно будет если кто сравнит твердость лайнеров и осевого у кугуара и майора, думаю дело в этом нюансе, ну и качество обработки лайнеров неплохо бы сравнить 😊
А между тем с таким ножом (с учетом рекомендаций от тестеров) и должным качеством и надежностью уже можно выходить и на мировой рынок,так как нож действительно в чем-то уникальный.
devdiglairsКак узнал что спартан держит 350 фунтов даже не пришло в голову его об табуретку стучать, а вот ти-лайт 4 проверил, надо будет лайнер у него посмотреть 😊
А в клинках ножей с триад-локом сидят страшные "концентраторы напряжений". Ты их об табуретку, а они каак прЫгнут..!
В результате для силового реза стал возможным примерно вот такой хват
Или вот такой
При полировке клинка, как не старался уберечь РК - не получилось, убил напрочь. Слегка подправил на "ссобойной" алмазной пластинке, но до совершенства ещё далеко - нож существенно уступает в резе супримовской Коладе из PGK. Но сейчас было важно проверить удобство ножа без упора. И он таки показался удобнее. Для пробы заточил в карандаши свежую ветку и старый выдержанный черенок от лопаты. Вердикт - после стачивания упора силовой рез дискомфорта не вызывает.
Осталось довести до ума полировку и оформить площадку для огнива, и посадить крылышки рукояти на клей. В принципе - получается среднеразмерный EDC-фикс. Да и на природу летом он уже удобнее будет, КМК.
Но, всё же, при улучшившейся функциональности прекрасного лебедя из него пока сделать не получается - визуально он всё равно немножко "гадкий утёнок"... Не хватает гармонии. Но при этом - чем-то "цепляет"... Кстати, после полировки клинок визуально стал восприниматься крупнее. Ну и таХтических признаков меньше стало - за счёт утраты небликуемости. Зато "втыкабельность" увеличилась... )
Dr_WatsonА мне очень нравится результат. Нож стал удобнее и внешний вид заметно выиграл. Сам на него давненько поглядываю, все думаю - надо мне его или нет. А с Вашей доработкой чаша весов вполне может склониться в сторону приобретения.
ещё доработал Лазутчика
vlagdВот тут ещё посмотрите:
А мне очень нравится результат. Нож стал удобнее и внешний вид заметно выиграл. Сам на него давненько поглядываю, все думаю - надо мне его или нет. А с Вашей доработкой чаша весов вполне может склониться в сторону приобретения.
https://dr-watsn.livejournal.com/698.html
Только это ДО доработки. Сейчас действительно получше.
tagor75Ну, насколько я понимаю, можете и рассчитывать. У Олега aka ОТК Шатун Кугуар ведь вынес все его издевательства и не рассыпался. Да, немного разболтался клинок. Но даже эта проблема решалась без переборки - достаточно было принудительно задавить лайнер чуть дальше и люфт исчезал. Все, ножом можно пользоваться дальше.
Пусть я не собираюсь им рубить дрова , но я должен быть уверен , что если мне понадобиться, я могу рассчитывать на его надёжность .
При нормальной эксплуатации нож подобным нагрузкам не подвергается, а при экстремальных - выдерживает их и может эксплуатироваться дальше с некоторыми мелкими неудобствами.
По-моему на самом деле у Шатуна Кугуар наоборот показал вполне приличные эксплуатационные характеристики.
Шатун утверждает, что есть ножи, которые ведут себя еще лучше. Возможно так и есть, хотя тогда желательно ознакомиться насколько им были повторены условия испытания для того и другого ножа. Например, длина пролета между опорами - Олег их выставлял на глаз, ЕМНИП.
И есть огромное количество ножей, которые от приложенных нагрузок сломались бы бесповоротно и насовсем.
То, что Кугуар не на вершине сей пирамиды вовсе не означает, что он категорически плох.
Dr_Watson
Вот тут ещё посмотрите
С интересом прочел, жду окончательной редакции, спасибо.
Нож после рубки у Runjero сложился, от раскрученного осевого, что он раскручивается в процессе эксплуатации легко заметить, поэтому если его зафиксировать то после рубки такого быть не должно.
Вот меня больше интересует достаточна ли твердость лайнера раз на нем появляется вмятина лишь от легких постукиваний по обуху?
Вообще кугуар скорее надежный нож чем нет, при закрученном осевом его скорее заклинит чем он сложится 😊
Но вопрос " на какую твердость калят обычно лайнеры" меня заинтересовал - нет у кого информации? 😊
mr.mkregyyНо вопрос " на какую твердость калят обычно лайнеры" меня заинтересовал - нет у кого информации?Меньше, чем клинок. Иначе пятку "сожрёт".
RakshasЕстественно, ну вот допустим клин 56-58 роквелов, сколько должно быть на лайнере c учетом материала из которого он сделан? И хотелось бы узнать цифирки у кугуара 😊
Меньше, чем клинок. Иначе пятку "сожрёт".
Сделать лайнер калёным, сопоставимо по твёрдости с клинком, конечно, можно, но целесообразность такого решения не оправдывается последствиями. Преимущества проявляются только в редких экстремальных ситуациях, когда складным ножиком срочно нужно что-то рубить со всей дури.
А недостатки проявятся в повседневном использовании.
Угол трения "сталь по закалённой стали" от 7 до 11 градусов. В пределах этого диапазона углов сопрягаются поверхности "мягкого" лайнера и "твёрдого" клина при запирании. Величина перемещения лайнера при этом определяется точностью подгонки деталей при изготовлении и степенью общей изношенности ножа. При толщине лайнера, например, 3 мм при запирании между лайнером и клинком может быть "выбран" исходный зазор 0,3-0,6 мм.
Если лайнер и клин будут твёрдыми, то угол трения между ними будет уже меньше (от 3 до 6 градусов), а выбираемый перемещением лайнера зазор должен быть не больше 0,15-0,3. Если окажется больше, то лайнер "провалится".
Т.о., закалка лайнера под сопоставимую с клинком твёрдость приведёт к необходимости более точной подгонки деталей ножа, к меньшей надёжности замка и к большей его зависимости от износа/люфта осевого узла.
Эту проблему можно решить, увеличив толщину такого твёрдого лайнера, но это повысит его "жёсткость" и сделает труднее открывание и закрывание ножа.
Есть ещё одно решение - понизить твёрдость клинка до твёрдости лайнера, но это уже сильно "на любителя".
vlagdЕщё пару раз поработал на войлочном круге. Понравилось. Заполировал как исходные огрехи слесарки на обухе, так и добавленные мной. Вот пока не знаю - как лучше фотографировать полировку. Без верхнего упора нож стал лучше размещаться в ножнах. Побочный эффект полировки - хочется поставить под стекло и не использовать по назначению. Надеюсь - пройдёт. И ещё раз надо будет посмотреть необходимость приклеивания рукояти - приклеенная рукоять осложнит возможность обновления полировки. Ну и наглядно убедился в определённой практичности пескоструя - не паришься по поводу царапин. Заполировал заточку фальшлезвия - при планируемом режиме использования необходимости в ней не вижу. Но можно будет восстановить, если понадобится. Теперь заклеивать клинок малярным скотчем и - заточка. Хорошо бы догнать по агрессивности реза супримовскую Коладу из PGK. Реально ли это?С интересом прочел, жду окончательной редакции, спасибо.
Нашёл крайне фотогеничный пенёк на работе - думаю, что туда потаскать...
Есть у кого возможность померить лайнер кугуара?
mr.mkregyyЗавтра попробую, но только на "голом" участке.
Есть у кого возможность померить лайнер кугуара?
devdiglairsТо бишь мягкий лайнер увеличивает диапазон погрешностей размеров деталей,тогда все встает на свои места 😊Т.о., закалка лайнера под сопоставимую с клинком твёрдость приведёт к необходимости более точной подгонки деталей ножа, к меньшей надёжности замка и к большей его зависимости от износа/люфта осевого узла.
.
Рекомендуют амеры при клине 61-62 HRc лайнер около 45 - 50 HRc.
mr.mkregyyИменно так, но не только погрешностей, а и приобретённых в пользовании люфтов осевого узла.
То бишь мягкий лайнер увеличивает диапазон погрешностей размеров деталей
Однако это второстепенная причина. Основной, всё-таки, является надёжность заклинивания/запирания. По этой же причине (кроме ещё одной, которая к теме не относится) в силовых передачах штифты и шпонки всегда делают "мягче" сопрягаемых деталей.
Bomj76
Эх Мангуст бэ в старом исполнении увидеть да с ляментиевой или титановой рукояткой да в нормальном исполнении )))Да и Смерш 2 тоже не дурно - с нормальным сведением )))
А Оборотня?
А пока Лазутчик у меня всё хорошеет, Шрапнель на Ламнии подросла процентов на 10... А может - и нафиг её?...
Dr_Watsonв работе
А Оборотня?
jurwolfНет, он исходно был и с верхним упором. он, в принципе, особо не мешал - там, колбаску порезать или лимончик, бэд-гая проткнуть, а вот при силовом резе - оооочень неудобно. В итоге - спилил. По моим ощущениям - стало лучше. Вот насчёт полировки - это по желанию. Тут рекомендаций давать не буду.
Хорош Лазутчик! А упор верхний на рукояти у Лазутчика сами убрали или так приобрели?
Викинги
в работе
Вау!!! Лист ожидания ширится... ))))
Dr_Watson
А пока Лазутчик у меня всё хорошеет, Шрапнель на Ламнии подросла процентов на 10... А может - и нафиг её?...
Весь вопрос, а зачем такой нож нужен? Шрапнель очень узкоспециализированный нож. Для обычной жизни плохо применим. Хотя харизмы у него одного на десяток других ножей наберется.
Но что касается замены - надо быть объективным. Как харизматичную железку, Лазутчик Шрапнель не заменит никак. Как железку для какой нибудь работы, возможно (при условии что по железу они идентичны), но есть куча ножей гораздо более приспособленных для этих целей.
Что точно лучше у шрапнели это сталь N695.
RunjeroХороший вопрос. Да в принципе - для того же, для чего и большинство других ножей - что-либо резать. С большинством типовых ножевых задач он справляется вполне успешно. Предполагаю, что, учитывая высокую степень схожести со Шрапнелью - и в живопырных применениях он должен быть хорош, но тут я не эксперт. Кстати, в отличие от Шрапнели у него полнофункциональное фальшлезвие, что, как сами понимаете, в некоторых применениях повышает и способствует. А ещё им и консервы открывать можно. Да, он не идеален, идеальных ножей вообще не так уж и много. Уникальных конструктивных решений нет, нет даже загадочных загогулин, как у Тайги. Есть удобная рукоять и достаточно удобный для большинства применений клинок.Есть своеобразный внешний вид и узнаваемый профиль.Весь вопрос, а зачем такой нож нужен?......
Я согласен с классификацией итальянцев - вспомогательный нож, хотя достаточно много задач он может решить и самостоятельно. Среднеразмерный универсал. Это моя классификация. На сайте НОКСа в примерно схожем ключе определяют. Тактические ножи у нас делать и продавать нельзя, вот они сделали облегчённый походный нож.
Зачем нужны ОN-NO, ON-DO и прочие не Весты?... А Калины и УАЗики?...
mr.mkregyyТак они же сами его срезали на актуальных версиях... )))
Думаю шрапнели никто верхний упор срезать бы не стал 😊
Что точно лучше у шрапнели это сталь N695.
mr.mkregyyРезультаты замеров твёрдости на лайнерах:
Амеры пишут, что часто используют 410 SS с твердостью 42-48 HRc на лайнерах.Есть у кого возможность померить лайнер кугуара?
Майор (обычный с D2 на клине) - 53-54 HRC;
Кугуар (с D2 на клине) - 49-50 HRC.
На титановом фрейме Майора-Т тоже попробовал тыкнуть, но получились нереально маленькие циферки. Скорее всего, это твёрдость покрытия или "обработанного" верхнего слоя, а не самого лайнера. Для корректности надо бы площадку зачистить, но жалко...
devdiglairsНу у титана же сухарь есть, да и не покажет он выше 45-50 сто процентов.
Результаты замеров твёрдости на лайнерах:
Майор (обычный с D2 на клине) - 53-54 HRC;
Кугуар (с D2 на клине) - 49-50 HRC.
На титановом фрейме Майора-Т тоже попробовал тыкнуть, но получились нереально маленькие циферки. Скорее всего, это твёрдость покрытия или "обработанного" верхнего слоя, а не самого лайнера. Для корректности надо бы площадку зачистить, но жалко...
Хмм есть разные догадки, возможно имеет место разброс с ТМО плашек, поскольку 50 это все таки далеко не пластилин. А как вы оцениваете геометрии углов пяты и лайнера - может в этом дело? Может у пяты клинка кугуара в этом месте очень маленькая площадь соприкосновения с лайнером вот его и продавливает?
.
mr.mkregyyИзвиняюсь - дурканул. Бывает со мной в конце рабочего дня конца рабочей недели. Да и не ожидал я на титановом сплаве увидеть так мало - 14 HRC.
Ну у титана же сухарь есть...
До сухаря, разумеется, не добрался. Разборка ножа в планы пока не входит.
mr.mkregyyПоскольку от экземпляра к экземпляру эта площадь может заметно "гулять", то это лучше на реальном образце после продавливания отсмотреть. На приведённых выше фотографиях не видно, но при желании владельцев разглядеть и измерить, наверное, можно.
Может у пяты клинка кугуара в этом месте очень маленькая площадь соприкосновения с лайнером вот его и продавливает?
Dr_Watson
Хороший вопрос. Да в принципе - для того же, для чего и большинство других ножей - что-либо резать.Кстати, в отличие от Шрапнели у него полнофункциональное фальшлезвие, что, как сами понимаете, в некоторых применениях повышает и способствует. А ещё им и консервы открывать можно.
Я согласен с классификацией итальянцев - вспомогательный нож, хотя достаточно много задач он может решить и самостоятельно. Среднеразмерный универсал. Это моя классификация.
Шрапнель и рез - это достаточно далекие друг от друга понятия. Заточенный короткий лом конечно может резать, но только когда ничего другого под рукой не будет. И кстати фальшлезвие ему для консервов не нужно. Он и обычным по моему любой цинк вскроет и не поморщится.
Итальянцы слепили харизматичную железку, которая при поддержке небольшой легенды (нож для армии) хорошо продаётся. Но таскать Шрапнель даже вспомогательным ножом надо быть очень увлечённым человеком.
mr.mkregyyТоже появилась такая мысль.
Может у пяты клинка кугуара в этом месте очень маленькая площадь соприкосновения с лайнером вот его и продавливает?
И в развитие её:
Продавливает при табуреточном тесте. После некоторого периода эксплуатации лайнер и пята должны притереться и перекрыша возрастет и станет заметно больше. Вот тогда, не исключено, что и табуреточный тест лайнеру станет не страшен. След же в виде линии, который мы наблюдаем на лайнере разобранных Кугуаров и есть тот самый след приработки.
Вообщем уличная носимая на себе эксплуатация Кугуара для меня завершена. Двое штанов с проплешинами по моему перебор. Конструктору дизайнеру стоит подумать о том, что изделие должно быть не только красивым, но и функциональным в ношении и пользовании (здесь должен быть очень злой смайлик, но боюсь таких ещё не нарисовали).
RunjeroКакие по вашему мнению части кугуара нанесли такие повреждения?
Дополнение по Кугуару
mr.mkregyy
Какие по вашему мнению части кугуара нанесли такие повреждения?
Тут один вариант - таблетка.
RunjeroДополнение по Кугуару. Хотите иметь целые штаны - носите его в сумке или чехле, а лучше оставьте дома.Я пока поместил его во внутренний кармашек грузового кармана "карго"-штанов. Удобно и не протирает, ибо штаны свободные. Решу вопрос с плоским горизонтальным чехлом - переедет в него.
У меня все ножи на карманах джинсов следы оставляли с той или иной быстротой и степенью проявления. Поэтому - чехол на ремне, и без вариантов. По той же причине, даже зажигалка - тоже в чехле. Карманы - для ключика, бумажек... и прочих мелких, мягких и плоских вещей.
devdiglairs
Странные мы люди... Требования по использованию складного ножа предъявляем, как к фуллтанговому фиксу, а по удобству и лёгкости его ношения - как к маникюрному виксу.
У меня все ножи на карманах джинсов следы оставляли с той или иной быстротой и степенью проявления. Поэтому - чехол на ремне, и без вариантов. По той же причине, даже зажигалка - тоже в чехле. Карманы - для ключика, бумажек... и прочих мелких, мягких и плоских вещей.
Мне вот прям больше делать нечего, кроме как на ремень всякую фигню навешивать. А если ремня нет? Если джинсы нормально сидят и не спадают и живот вываливающийся поддерживать не надо. А если подтяжки? Не носим? А я балуюсь иногда, стильно смотрятся. А на шорты?
Согласен, что любой нож рано или поздно оставляет следы, но одному для этого надо годы, а второму пару недель хватило. Здесь хоть джинс плотный, более менее продержался, а летние брюки получили бы дырку за один выход. Но переубеждать не буду, пусть каждый сделает для себя выводы сам.
Майор таких следов кстати не оставил.
mr.mkregyyА кого-то не устраивает.
я спартан носил пару месяцев на кармане джинсов на клипсе - дырок не появилось
RunjeroВсякая фигня, навешанная на ремне, поддерживающем вываливающийся над спадающими джинсами живот.
Мне вот прям больше делать нечего, кроме как на ремень всякую фигню навешивать. А если ремня нет? Если джинсы нормально сидят и не спадают и живот вываливающийся поддерживать не надо. А если подтяжки? Не носим? А я балуюсь иногда, стильно смотрятся. А на шорты? Согласен, что любой нож рано или поздно оставляет следы, но одному для этого надо годы, а второму пару недель хватило. Здесь хоть джинс плотный, более менее продержался, а летние брюки получили бы дырку за один выход. Но переубеждать не буду, пусть каждый сделает для себя выводы сам.Майор таких следов кстати не оставил.
Кугуар в чехле, который посоветовал Rakshas. После многолетнего повседневного ношения на ремне различных увесистых и объёмных железок типа Чарджа, Сурджа и даже Взмаха-3, наличие этого комплекта "нож\чехол" практически не ощущается ни по весу, ни по объёму.
RunjeroРеально очень интересно - это у Вас практический опыт или так нелюбимые Манагером умозрительные предположения? У неё же там, вроде, спуски от обуха... У меня шестимиллиметровых ножей нет, но есть несколько 5 - 5,5, так они при нормальной заточке вполне прилично режут. Ну да, что-то твёрдое могут подрасколоть, не без этого, но - режут. Вполне пристойно режут и даже, Вы не поверите, - могут брить...Шрапнель и рез - это достаточно далекие друг от друга понятия. Заточенный короткий лом конечно может резать, но только когда ничего другого под рукой не будет.
Тот же Лазутчик, форма клинка весьма близка к шрапнелевской, тоньше на миллиметр, но - режет, и по моим ощущением "прибавка" миллиметра по обуху вряд ли может заметно ухудшить ситуацию.
Посмотрите у Владимира Кучерука ролик, в котором он Н2007 тестирует - там 5мм простенькой 440-й, но по мясу нож великолепно отработал. Думается, было бы шесть - не сильно хуже бы резал, вряд ли этот миллиметр вызовет "эффект бабочки".
В общем - нужны реальные впечатления и оценки, а то поднакоплю деревянных, куплю Шрапнель - а она действительно ничего не режущий лом... Вот пичалька то будет...
Приступаю к Кугуару, а то практически все уже тут его обос..., пардон, обсудили и высказались (только Манагер пока создает интригу, многообещающе рассказывая о том, что он его месяц допиливал 😊), можно смело ставить на нем крест 😊
devdiglairsОднако суровая же у Вас и, видимо, опасная, работа, коли туда с такими железками тяжелыми ходить приходится 😊 😊 😊 😊 😊 😊 😊
После многолетнего повседневного ношения на ремне различных увесистых и объёмных железок типа Чарджа, Сурджа и даже Взмаха-3,
vlagdНе очень. Однако диапазон решаемых задач, типа и размеров объектов и "болтов" достаточно широк был (один из любимых объектов на фоне фото). С набором инструментов не всегда удобно было вокруг него "танцевать", а мультитула в большинстве случаев хватало.
Однако суровая же у Вас и, видимо, опасная, работа, коли туда с такими железками тяжелыми ходить приходится
Задачи, к сожалению, уже давно другие стали (в оборудование и установки теперь молодёжь залезает), и место мультитулов на ремне постепенно заняли просто ножи.
А на летних вылазках (особенно, велосипедных) на мне бывают шорты - о ужас - с ремнём (!), на который всё те же мультитулы по-очереди вешаются.
vlagdКрест на обзоре, на Вашем Кугуаре, на Кугуаре Манагера или на самом Манагере?
Приступаю к Кугуару, а то практически все уже тут его обос..., пардон, обсудили и высказались (только Манагер пока создает интригу, многообещающе рассказывая о том, что он его месяц допиливал ), можно смело ставить на нем крест
devdiglairs
Крест на обзоре, на Вашем Кугуаре, на Кугуаре Манагера или на самом Манагере?
Смайликов пожалели? 😊 😊 😊 😊
Кугуаре как таковом, само собой
vlagdvlagd, я думаю, Вы уже давно поняли, что я никогда не использую эмитиконы для выражения своих чувств, эмоций и прочего скрытого смысла, который напрямую не следует из текста. Предпочитаю делать это словами (может быть, не всегда удачно). Но ведь в предыдущем моём сообщении Вы всё поняли без смайликов. Значит, получается.
Смайликов пожалели?
Кугуаре как таковом, само собой
Мне тоже отсутствие смайликов не мешает понять, шутит человек или нет. Менее хорошо (чем без смайликов) выглядит сообщение, в котором собеседник, высказав явно обидную мысль или необоснованное личное обвинение (проще - гадость), поставит в конце смайлик, и вроде-как не сказал он никакой гадости. Встречатеся такое и в этих ветках. Не честно это.
А на Кугуаре "как таковом" крест ставить не рано ли? Обзоры ещё будут.
devdiglairs
А на Кугуаре "как таковом" крест ставить не рано ли? Обзоры ещё будут.
Видимо, несмотря на наличие смайликов, Вы таки меня не очень поняли - это ирония была. Разумеется на Кугуаре и крест ставить рано, и обзоры еще будут. В т.ч. и Вашего покорного слуги 😊
vlagdВот и я о том же: не понимаю я смайликов. А Кугуар "понимаю".
Видимо, несмотря на наличие смайликов, Вы таки меня не очень поняли - это ирония была.
devdiglairsДаже затрудняюсь, что на это и сказать 😞
не понимаю я смайликов.
Это к выражению все!) Уже все покупатели (оптовики) требуют скорейшей новой поставки. Модель с D2 выпрашивают с фразами "из закромов"
Уже все покупатели (оптовики) требуют скорейшей новой поставки. Модель с D2 выпрашивают с фразами "из закромов"Эй-эй ! Вы там всё не распродавайте ! Я ещё думаю , что с лайнерами на Кугуаре делать ... Подкалить чуть или азотирование забабахать..
tagor75Дальнейшее исследование,хотя вроде как в норме лайнеры 50 Hrc.
Эй-эй ! Вы там всё не распродавайте ! Я ещё думаю , что с лайнерами на Кугуаре делать ... Подкалить чуть или азотирование забабахать..
Викинги
прошу огласить список, тех кто поставил крест на кугуаре.
у меня не крест, а жирный плюс. Вот интересно - визуально поворот на 45 градусов, а по смыслу - на 180.
да, нож не идеален, можно найти, что покритиковать если так уж хочется (у меня таких поводов объективно немного), но в целом баланс однозначно сугубо положительный. Обзор у меня, наверное, получится частях в трёх. И, к счастью, у меня не возникала практическая необходимость строгать рог... Ну, а синтетические тесты - они такие синтетические...
Кстати, после просмотра знаменитого ролика про тесты Кугуара, может присниться кошмар - ногу зажало железнодорожной стрелкой, и у вас есть только Кугуар и пять минут до прохода дизеля Бухарест-Синайя... Как вам тестик? Получается, предпочтительней таскать с собой Тайгу... )))
devdiglairs
Всякая фигня, навешанная на ремне, поддерживающем вываливающийся над спадающими джинсами живот.
Кугуар в чехле, который посоветовал Rakshas. После многолетнего повседневного ношения на ремне различных увесистых и объёмных железок типа Чарджа, Сурджа и даже Взмаха-3, наличие этого комплекта "нож\чехол" практически не ощущается ни по весу, ни по объёму.
Тяжёлая видимо работа. 😊 😊 😊 . Ну а если серьёзно, то у каждого свои задачи и каждый их решает по своему. Мои рабочие инструменты ноутбук и телефон, будь он неладен.
RunjeroЯ бы посочувствовал, но у меня их много больше, а ноутбук и телефон - лишь малая часть среди них.
Мои рабочие инструменты ноутбук и телефон, будь он неладен.
Dr_Watson
Реально очень интересно - это у Вас практический опыт или так нелюбимые Манагером умозрительные предположения? У неё же там, вроде, спуски от обуха... У меня шестимиллиметровых ножей нет, но есть несколько 5 - 5,5, так они при нормальной заточке вполне прилично режут. Ну да, что-то твёрдое могут подрасколоть, не без этого, но - режут. Вполне пристойно режут и даже, Вы не поверите, - могут брить...
Тот же Лазутчик, форма клинка весьма близка к шрапнелевской, тоньше на миллиметр, но - режет, и по моим ощущением "прибавка" миллиметра по обуху вряд ли может заметно ухудшить ситуацию.
Посмотрите у Владимира Кучерука ролик, в котором он Н2007 тестирует - там 5мм простенькой 440-й, но по мясу нож великолепно отработал. Думается, было бы шесть - не сильно хуже бы резал, вряд ли этот миллиметр вызовет "эффект бабочки".
В общем - нужны реальные впечатления и оценки, а то поднакоплю деревянных, куплю Шрапнель - а она действительно ничего не режущий лом... Вот пичалька то будет...
Я уже давно предпочитаю обсуждать вкус устриц, сначала попробовав их 😛
Что касается Лазутчика, то тут вот какая петрушка получается. Он здесь выступает грушей для битья. Собственно нож в том варианте, в котором продаётся Вас не устраивает, так как вы его пилите и строгаете. Осталось понять почему. Здесь всего два варианта. Первый - Вы хотите Шрапнель и пытаетесь выпилить ее из Лазутчика. Второй - не устраивает конкретно Лазутчик в стоковом варианте и вы его допиливаете. В обоих вариантах сам Лазутчик оказывается под раздачей. При чем в обоих вариантах сравнения все равно идёт со Шрапнелью, о которой собственного опыта нет. Итальянское чудо оказывается эталоном, к которому хочется стремиться. Вот только вся беда в том, что не эталон это. Это очень узкоспециализированные нож так называемого "последнего шанса".
vlagd
Выложил обзор Сэнсэя: https://vlagd.livejournal.com/16154.htmlПриступаю к Кугуару, а то практически все уже тут его обос..., пардон, обсудили и высказались (только Манагер пока создает интригу, многообещающе рассказывая о том, что он его месяц допиливал 😊), можно смело ставить на нем крест 😊
Обзоров то по нему практически ещё и нет. Одни обсуждения. Обсуждать можно долго, но хочется фактов.
devdiglairs
Я бы посочувствовал, но у меня их много больше, а ноутбук и телефон - лишь малая часть среди них.
Каждому своё.
Викинги
прошу огласить список, тех кто поставил крест на кугуаре.Это к выражению все!) Уже все покупатели (оптовики) требуют скорейшей новой поставки. Модель с D2 выпрашивают с фразами "из закромов"
Это говорит о том, что ниша найдена очень точно. Наращивайте производство, нужно максимально наполнить рынок. Аватар должен повторить, а может и превзойти Кугуар. С точки зрения визуальных пропорций конечно очень удачные ножи получились.
RunjeroПовторить успех Кугурара вряд ли у кого получится, будь он "семи пядей во лбу". Кугуар - нож "пионерский" (в смысле "пионерское изобретение"). На его "потомках" унаследованные преимущества мало кого впечатлят, а вот унаследованные и развитые в силу бОльших габаритов недостатки припишут не "наследственности" и исключительно ему самому.
Аватар должен повторить, а может и превзойти Кугуар. С точки зрения визуальных пропорций конечно очень удачные ножи получились.
Так что, удачи Аватару. Она ему ох как пригодится.
RunjeroАватар должен повторить, а может и превзойти Кугуар.Думаю, превзойдёт. Рынок не избалован большими, на пределе ГОСТа, складнями.
RakshasВашими бы устами, да НОКСу мёд пить. Впрочем, я и сам обязательно Аватар приобрету. Грех будет - такую штуку не испробовать.
Думаю, превзойдёт. Рынок не избалован большими, на пределе ГОСТа, складнями.
Можно для экспортного варианта нарисовать серп и молот или красную звезду 😀
mr.mkregyy
А вот если еще доработать кугуар по результатам тестирования,взять под контроль качество, то можно и на мировой рынок попробовать выйти 😊
Можно для экспортного варианта нарисовать серп и молот или красную звезду 😀
Угу, и первое что там сделают, это устроят ему краш-тест, и не как я слегка по пеньку постучал, а по серьезному. Ну и результат озвучат. Так и закончится великий поход на запад. На "рашен балалайка" сейчас далеко не уедешь. Моды на красную звезду нет. Другие пути продвижения в тренде.
RunjeroДа,краш-тесты они любят, вот кстати интересные тесты замков.Угу, и первое что там сделают, это устроят ему краш-тест, и не как я слегка по пеньку постучал, а по серьезному. Ну и результат озвучат. Так и закончится великий поход на запад. На "рашен балалайка" сейчас далеко не уедешь. Моды на красную звезду нет. Другие пути продвижения в тренде.
Собственно от лайнер-лока требуется только чтоб он не сложился,а не оставался работоспособным, в отличие от триад-лока который после нагрузки еще нормально функционирует. Материалы узлов у CS видимо с большим запасом прочности идут.
Кстати, ноу-хау "интересных" замков У НОКС вроде как не было, возможно дизайнеру с мировым именем стоит обратить внимание еще и на эту часть ножа 😊
mr.mkregyy
А вот если еще доработать кугуар по результатам тестирования,взять под контроль качество, то можно и на мировой рынок попробовать выйти, так как есть чем удивить(по длине рукояти).
Можно для экспортного варианта нарисовать серп и молот или красную звезду 😀
Я думаю, что как не дорабатывай, всегда найдутся желающие доработать доработанную модель 😊. И это вовсе не будет свидетельствовать о недостатках ножа. Просто тюнинг под себя. Поскольку на вкус и цвет...
Предположу, что и доработки Манагера по большей части окажутся именно таковыми.
На мировой рынок - а чего не выйти-то. Даже сейчас. При соотношении цен на брендовые зарубежные модели к цене Кугуара он будет иметь явные предпочтения. И при правильной его эксплуатации большинство вышеоговоренных косяков и якобы косяков за весь срок его эксплуатации не факт, что и проявятся. Даже клипса. На одних джинсах он у меня надевается с трудом, на других - влет, как и все другие ножи.
Ну а звезда или серп с молотом - мы давно уже не СССР, увы 😞, теперь двуглавый орел просится.
Ну и последнее. Хотя это надо было первым.
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Крепкого здоровья, удачи во всем, финансового благополучия, исполнения желаний и ножей безкосячных на тесты - много и интересных!
И при правильной его эксплуатации большинство вышеоговоренных косяков и якобы косяков за весь срок его эксплуатации не факт, что и проявятся. Даже клипса.Не -не ... Уж слишком много будет запретов при эксплуатации. Не стучать обухом , не рубить лезвием , не засовывать в карман джинсов и т.д. А как же :
"Кугуар сталь D2
Это складной нож с интересным и узнаваемый дизайном, ультимативной надежностью и высочайшей функциональностью...."
tagor75На работу-с работы хожу пешком, примерно 9,5 км в день, специально таскал Кугуара в правом переднем кармане. За практически два месяца "пробег" в районе 400 км, из них примерно 150 на вторые, более тёплые джинсы. И мне нечего сфотографировать - нет видимых повреждений. Ну а если в заднем кармане, да ещё если они в обтяжку, как это в рекламе - на упругих попках - то да, таблетка, наверное, может доставить. Но это можно заранее предвидеть, ну или если не увидеть, то пощупать его руками и тактильно убедиться, что да, таки есть острые выпирающие уголки. Ну и если вы потом пытаетесь на практике проверить очевидные вещи - кто же в таком случае вам злобный буратина?
Не -не ... Уж слишком много будет запретов при эксплуатации. ..... не засовывать в карман джинсов........."
А никто не пробовал проехать пару-тройку часов на кожаном сиденье какого-либо приличного автомобиля с Кугуаром в заднем кармане? Не? А то в список противопоказаний можно было бы добавить "Нельзя возить в автомобилях"...
Dr_Watson
А никто не пробовал проехать пару=тройку часов на кожаном сиденье какого-либо приличного автомобиля с Кугуаром в заднем кармане? Не? А то в список противопоказаний можно было бы добавить "Нельзя возить в автомобилях"...
Да я не пробовал, я ездил, но не долго 😀 . Уж очень неудобно. Вчера осматривал сидушку на предмет повреждений, вроде кожа цела. 😀
vlagdСпасибо! Как раз едет один ножичек на тест и подарок от ОПП.
С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Крепкого здоровья, удачи во всем, финансового благополучия, исполнения желаний и ножей безкосячных на тесты - много и интересных!
из них примерно 150 на вторые, более тёплые джинсы. И мне нечего сфотографировать - нет видимых поврежденийПросто у вас джинсы качественней чем у Runjero 😊
RunjeroНачать, пожалуй, стоит с того, что раздел называется "Нож глазами владельца". Люди продают нож, я к нему присмотрелся, он меня заинтересовал, я его купил. Владею. Кое-что не нравится. Причём, производители достаточно грамотные люди, чтобы самим предположить, что может не понравиться. Не случайно нож у них в "серии на 9" или как там у них серии, которые они не склонны отдавать на тесты. И они, и я прекрасно понимаем, что это - не Шрапнель, хотя...... ну, Вы понимаете... Подсказанная Вами идея выпилить из него Шрапнель - ну, у меня есть Н2007 и несколько чи-экстрем, можно каннибализировать рукоять, просверлить в хвостовике ещё одно отверстие и попробовать сделать Шрапнель. Хотя проще было бы купить клон на Али или у Пирата. Да и сам оригинал не заоблачных денег стоит.......... 😛
Что касается Лазутчика, то тут вот какая петрушка получается. Он здесь выступает грушей для битья. Собственно нож в том варианте, в котором продаётся Вас не устраивает, так как вы его пилите и строгаете. Осталось понять почему. Здесь всего два варианта. Первый - Вы хотите Шрапнель и пытаетесь выпилить ее из Лазутчика. Второй - не устраивает конкретно Лазутчик в стоковом варианте и вы его допиливаете. В обоих вариантах сам Лазутчик оказывается под раздачей. При чем в обоих вариантах сравнения все равно идёт со Шрапнелью.......
Но я не хочу делать из Лазутчика Шрапнель, поскольку он сам по себе вполне самодостаточен. И хотя он, вполне может быть, не является для автора и компании "этапным", как Ягуар и Кугуар, в нём всё равно достаточно индивидуальности (при всех явных сходствах - такая комбинация с добавленными нотками создаёт узнаваемый продукт с достаточно ярко выраженной оригинальностью, а, согласитесь, в такой ситуации оригинальности добиться непросто).
Что касается "груши для битья"... Объективно у ножа есть некоторые недостатки или неоднозначные моменты. Кое-что я постарался улучшить. тот же верхний упор - не то, что он был бы откровенно плох, но в определённых ситуациях он вызывал неудобства. Т.е. была дилемма - или оставить его, и использовать некоторые плюсы от его наличия, или убрать, предпочтя плюсам избавление от минусов. Кстати, я списывался с автором, задавал ему несколько вопросов, он любезно ответил и не стал отговаривать меня от удаления верхнего упора. Я попробовал, мне понравилось, я поделился позитивными впечатлениями. При чём тут груши???
Полировка... Мне задали вопрос - не "тормозит" ли рез на пескоструе? А у меня есть возможность проверить. До этого у меня была неприятная ситуация с покрытием Tack-wosh на ноже от суприма - покрытие было настолько абразивным, что после каждого использования приходилось буквально оттирать клинок от следов материалов, с которыми он контактировал. Ну прям - мечта эксперта-криминалиста. Сполировал нах этот так-вош, стало гораздо лучше. С Лазутчиком малость другая история - пескоструй показался вполне практичным, но был вопрос о степени его влияния на рез. Отполировал. На бэд-гае показалось, что есть достаточно заметное увеличение проникающей способности. Так что да, пескоструй несколько "притормаживал". Попутно заполировал на обухе небольшие огрехи исходной слесарки. Ну и общий итог порадовал. В общем, получилась такая тюнингованная девятка, которой вполне можно с удовольствием пользоваться. Но полировка - это необязательная опция. Гораздо менее обязательная, чем удаление верхнего упора.
Сравнение со Шрапнелью? Ну, в этом форм-факторе Шрапнель по-любому является эталоном, как прародитель этого класса. Это объективно.
Помочь определиться с выбором - нужна ли мне Шрапнель? Тут от Лазутчика не стоит ждать исчерпывающих ответов - он всё-таки заметно отличается и в этом плане уступает клонам с Али или от Пирата. Но строй клинка и основные параметры реза - тут можно получить вполне адекватное представление. Кстати, я его вчера вечером подточил и сегодня утром попробовал по лимончику - вполне сопоставимо с супримовской Коладой из PGK, которая у меня по этим параметрам в чемпионах.
В итоге у меня получился достаточно удобный и функциональный нож, которым можно вполне удобно пользоваться до того момента, когда (и если) я решусь таки купить Шрапнель. И, кстати, ещё одним немаловажным аргументом в пользу покупки Шрапнели являются её ножны. Но тут я тоже не открыл Америку - это достаточно очевидный факт, и в НОКСе об этом тоже знают.
Ну и, возможно, то, что я здесь написал, позволит кому-то отказаться от покупки Лазутчика - и тогда будет меньше недовольных покупателей и негативных отзывов, а кто-то, наоборот, получив дополнительную "информацию к размышлению", примет более взвешенное решение о покупке и в итоге останется ею доволен, как и я...
Ну а Шрапнель остаётся Шрапнелью, это другая лига и прямым конкурентом, естественно, Лазутчик являться не может. Хотя у НОКСа есть шанс выпустить новую модель Лазутчика, и, как знать - замахнуться таки на Вильяма, нашего, ммм, Шрапнель... Во всяком случае, новые "бирюковские" рукояти, которые довелось увидеть в реале и на картинках очень нравятся и внушают оптимизм. Остался клинок. И сталь. Потенциал Александра сомнений не вызывает, с учётом, в том числе, и результатов его работы с забугорными фирмами. Тут слишком много вопросов - это и выход в другую ценовую категорию. Насколько это входит в планы НОКСа? Хотя класс стали они повышают - той же D2 становится больше, и с титаном начинают работать... Так что - с интересом ждём развития событий. А Лазутчик пока "заполнит паузу". Отбивать у него больше нечего, роль груши ему больше не грозит... )
tagor75
Просто у вас джинсы качественней чем у Runjero 😊
😀 😀 😀 😀 😀
Здесь это адский офтоп, но что такое качество джинс и в чем оно измеряется?
mr.mkregyy
Спасибо! Как раз едет один ножичек на тест и подарок от ОПП.
С Днем Варенья! Здоровья, счастья и удачи, а остальное приложится!!!
RunjeroПоддерживаю! Переход на личности и качество джинсов личностей карается пожизненным ицыком с гвоздями!😀 😀 😀 😀 😀
Здесь это адский офтоп, но что такое качество джинс и в чем оно измеряется?
RunjeroС Днем Варенья! Здоровья, счастья и удачи, а остальное приложится!!!
Присоединяюсь! Категорически!
что такое качество джинс и в чем оно измеряется?Так как тема по ножам НОКС , то качество джинс измеряется :
1) способностью держать рез ножа НОКС ( пару лет назад неудачно вытер свежекупленный Офицерский 2М о джинсы и немного резанул кромкой , джинсы до сих пор не расползлись по этому месту, хотя надрез волокон был )
2) способность выдерживать истирание клипсой ножа НОКС кармана , те же пару лет таскаю на "рабоче- повседневных" джинсах Офицерский 2М и никаких видимых потёртостей.
3) ну и непосредственно способность карманов джинс выдерживать вес и острые углы ножей НОКС без повреждения.
Все показатели по времени.
😊
tagor75
Так как тема по ножам НОКС , то качество джинс измеряется :
1) способностью держать рез ножа НОКС ( пару лет назад неудачно вытер свежекупленный Офицерский 2М о джинсы и немного резанул кромкой , джинсы до сих пор не расползались)
2) способность выдерживать истирание клипсой ножа НОКС кармана , те же пару лет таскаю на "рабоче- повседневных джинсах Офицерский 2М и никаких видимых потёртостей.
3) ну и непосредственно способность карманов джинс выдерживать вес и острые углы ножей НОКС без повреждения.
Все показатели по времени.
Ну если по этим критериям, то да, мои штаны подкачали 😀
Runjeroочевидно же! Устойчивостью к износу от Кугуара))
что такое качество джинс и в чем оно измеряется?
https://dr-watsn.livejournal.com/958.html
Может, по итогам зимней и летней эксплуатации появится ещё что сказать.
Теперь в соответствии с графиком берусь за Кугуара. И, право, не знаю - джинсы он у меня не рвёт, люфт от инерционного раскрытия не появляется... И допиливать мне в нём практически ничего не хочется... Ну уж - что есть. Буду ориентироваться на свои ощущения и собственноручно установленные факты... ;-)
Dr_Watson
.Теперь в соответствии с графиком берусь за Кугуара. И, право, не знаю - джинсы он у меня не рвёт, люфт от инерционного раскрытия не появляется... И допиливать мне в нём практически ничего не хочется... Ну уж - что есть. Буду ориентироваться на свои ощущения и собственноручно установленные факты... ;-)
Вот бы ваш кугуар сравнить с кугуаром Runjero, может это два разных кугуара? 😊 Планируете ли вы тест на рубку?
По лазутчику, как вам 440 от Нокса?
mr.mkregyyОтносительно рубки... Летом в лесу пробовал в этом Браконьера, помнится, там была берёзка диаметром сантиметров семь-восемь. Перерубил - нож достаточно крупный и тяжёлый, рубить можно, но вертикальный люфт появился. У Кугуара сталь лучше, можно предположить, что рубить он будет, но в целом я считаю рубку нецелевым использованием для любых складней, за очень небольшим исключением типа RAO, RAO-2. Соответственно, не вижу большого смысла в тестах, подтверждающих очевидные выводы и предпочитаю ограничиться сломанным Нарвалом.Вот бы ваш кугуар сравнить с кугуаром Runjero, может это два разных кугуара? 😊 Планируете ли вы тест на рубку?
По лазутчику, как вам 440 от Нокса?
А Лазутчик у меня в AUS8. На выставках, по слухам, был и в D2, но мне такой купить не удалось, пришлось ограничиваться аусом. Из коробки отлично резал бумагу и брил, но в лимон врезался неохотно - приходилось слегка поелозить по кожуре, прежде чем он врезался. Но после врезания нормальный рез, без нареканий. При полировке заводскую заточку убил напрочь, пришлось перетачивать. На китайской приспособе. Финишировал алмазом 2000грит, если китайцы не наврали. Результат интересный - бумагу режет, НЕ бреет, но в лимон врезается сразу и по продуктам работает великолепно. Осталось попробовать в лесу. И оценить стойкость заточки...
А по Кугуарам - да, удручает разброс в оценках. Может, китайцы действительно не могут обеспечить стабильность для всей партии? Вот тут, похоже, у суприма со своим производством полного цикла есть неоспоримое преимущество - можно контролировать куда больше аспектов.
mr.mkregyyПоскольку Лазутчик оказался в АУСе, оценить 440 от НОКСа можно будет по Рыси-4. Обзор по графику самый последний, хотя нож был выбран мною и отсрочка не радует. По первым впечатлениям и паре лёгких выходов в лес впечатления вполне позитивные. Режет, рубит, не ржавеет. Правится на китайской приспособе китайским же алмазом легко. Про устойчивость РК пока сказать ничего не могу - нет резины, как у Шатуна. Думаю над заменой.По лазутчику, как вам 440 от Нокса?
Sobaka1970 Кто-нибудь Авиатор и Скат НОКСовские пользовал?"Скат" который? Их сейчас 3 разных.
"Скат-М" я сегодня как раз помацал в одном магазине. Прикольная штука, как и все рамочники. Очень узкий - как раз под карман авторучки. Есть одно но. При ширине менее сантиметра (7мм примерно?) и толщине около 3мм, он имеет сведение около 1мм и угол заточки навскидку около 45-50. В общем, я не уверен, что из коробки "Скатом" можно сколько-нибудь успешно резать. Колоть - да, но резать...
"Скат-С" ещё толще - он 5мм в толщину и спуски не от обуха, как у "Ската-М", а от середины. Впрочем, он на вид поприкольнее сам по себе. Лично я на него нацеливаюсь.
Мне кажется, что из них оптимальнее всего "Скат-Б". Он 2,5 в толщину и по фото кажется шире "Ската-М". Больше вероятность того, что он будет резать. Но я не уверен, что он ещё выпускается.
Dr_WatsonПро устойчивость РК пока сказать ничего не могу - нет резины, как у Шатуна. Думаю над заменой.Обычный гофрокартон. РК убивает на раз.
Sobaka1970
Кто-нибудь Авиатор и Скат НОКСовские пользовал?
"Авиатор" есть у меня. Нормальный работоспособный двухпредметник. Что конкретно интересует?
А так хорошо все начиналось...
Краткое и с грустным финалом повествование о недолгой карьере и печальной судьбе "Ирбиса-140" - https://new-vodokachkin.livejournal.com/63454.htmlИнтересно девки пляшут(с). Вот это поворот..
А так хорошо все начиналось.
Я свой отдал на переслесарку после получения попробую в работе.
Манагер
Краткое и с грустным финалом повествование о недолгой карьере и печальной судьбе "Ирбиса-140" - https://new-vodokachkin.livejournal.com/63454.htmlА так хорошо все начиналось...
А я хотел им люк поддеть 😊 , а тут из дома выносить с осторожностью надо. Это конечно шутка, но в каждой шутке есть доля правды.
RakshasВот кстати да, Вы правы - резал коробки на листы для бэд-гая, конкретно посадил РК Кугуара. Надо будет завтра листы пересчитать и "пробег" прикинуть... ))) И спасибо за подсказку.
Обычный гофрокартон. РК убивает на раз.
МанагерПечально. Теперь к Кугуару? Надеюсь, там будет больше позитива, хотя Ваши намёки тут многих напрягли... )))
Краткое и с грустным финалом повествование о недолгой карьере и печальной судьбе "Ирбиса-140" - https://new-vodokachkin.livejournal.com/63454.htmlА так хорошо все начиналось...
А с Ирбисом, скорее всего косяк конкретного экземпляра? Зубцов и загогулин там точно нет... И по разлому видно...
Runjeroа тут из дома выносить с осторожностью надо. Это конечно шутка, но в каждой шутке есть доля правдыБрак. Трещина пошла от плечей. Вероятно, закаливали неправильно или брак полосы - такое случается. Вон в мастерской периодически всплывают жалобы местных мастеров на полосы самых разных сталей с микротрещинами. Если остальные четыре тестовых выживут и не появится массовых нареканий от пользователей на "Ирбисы" и "Клыки" из D2, то это нормальный процент.
Dr_Watson
Теперь к Кугуару? Надеюсь, там будет больше позитива, хотя Ваши намёки тут многих напрягли... )))
Это же очевидно для тестеров. И более того, уже озвучивалось.
Rakshas
Брак. Трещина пошла от плечей. Вероятно, закаливали неправильно или брак полосы - такое случается. Вон в мастерской периодически всплывают жалобы местных мастеров на полосы самых разных сталей с микротрещинами. Если остальные четыре тестовых выживут и не появится массовых нареканий от пользователей на "Ирбисы" и "Клыки" из D2, то это нормальный процент.
Согласен, от брака никуда не деться. Весь вопрос как его выявить. Разрезание помидоров и шинковка капусты здесь ничего не покажут. Нужно дать серьезную нагрузку.
RunjeroСогласен, от брака никуда не деться. Весь вопрос как его выявить. ... Нужно дать серьезную нагрузку.Полагаю, простейшее длительное строгание толстого черенка будет сопоставимо с тем, что начал делать Евгений.
Rakshas
"Скат" который? Их сейчас 3 разных."Скат-М" я сегодня как раз помацал в одном магазине. Прикольная штука, как и все рамочники. Очень узкий - как раз под карман авторучки. Есть одно но. При ширине менее сантиметра (7мм примерно?) и толщине около 3мм, он имеет сведение около 1мм и угол заточки навскидку около 45-50. В общем, я не уверен, что из коробки "Скатом" можно сколько-нибудь успешно резать. Колоть - да, но резать...
"Скат-С" ещё толще - он 5мм в толщину и спуски не от обуха, как у "Ската-М", а от середины. Впрочем, он на вид поприкольнее сам по себе. Лично я на него нацеливаюсь.
Мне кажется, что из них оптимальнее всего "Скат-Б". Он 2,5 в толщину и по фото кажется шире "Ската-М". Больше вероятность того, что он будет резать. Но я не уверен, что он ещё выпускается.
По каталогу есть ещё Скат-тит, я их рассматривал как компактный летний нож. В киоске помацал, усомнился в заточке.
Манагер"Авиатор" есть у меня. Нормальный работоспособный двухпредметник. Что конкретно интересует?
В отличие от армейского заточку держит, пила что-нибудь пилит?
RunjeroНа самом деле можно и через рентген - вон, у нас компьютеры и мышки просвечивают... Бывает, и с портативным мобильным рентгеном приезжают.Согласен, от брака никуда не деться. Весь вопрос как его выявить. Разрезание помидоров и шинковка капусты здесь ничего не покажут. Нужно дать серьезную нагрузку.
Вопрос - насколько это цену поднимет? Им же ещё оператору придётся молоко за вредность или водку медицинскую...
Sobaka1970В отличие от армейского заточку держит, пила что-нибудь пилит?
Держит. Пилит (первая проба описана здесь - forummessage/64/302 , пост 70890), проверено не раз. Естественно, насколько позволяет небольшая длина.
Sobaka1970По каталогу есть ещё Скат-тит, я их рассматривал как компактный летний нож. В киоске помацал, усомнился в заточке.
"Скат тит" - это тот же самый "Скат-С", но полностью покрытый чёрным карбидом титана. Соответственно теже плюсы-минусы. Но к ним добавляется ещё один - его не переспустить без порчи покрытия. Если только о-очень аккуратно.
В принципе, при ширине "Скатов" их можно и вручную без гриндера переспустить попробовать. Просто по старым спускам на шкурке или надфиле. А если "Скат" спустить почти в ноль, то он должен начать неплохо резать - хуже обычного ножа из за толщины, но вполне приемлемо.
Ножны не от него - штатные не нашли в магазине - но тоже НОКСовские. Эти ножны даже лучше подошли, чем всадные, аналогичные штатным.
Нож в целом очень понравился. Есть небольшой косяк в виде несимметричного гринда (лично мне непринципиально). Также требуется переточка - исходно он даже бумажку не режет. В остальном я пока очень доволен.
RakshasА если в леса/тайгу, то можно и над больстером чутка поработать... ;-)
Давеча удалось заиметь давнюю "хотелку" - "Каратель-М" в У8.Ножны не от него - штатные не нашли в магазине - но тоже НОКСовские. Эти ножны даже лучше подошли, чем всадные, аналогичные штатным.
Нож в целом очень понравился. Есть небольшой косяк в виде несимметричного гринда (лично мне непринципиально). Также требуется переточка - исходно он даже бумажку не режет. В остальном я пока очень доволен.
А бытовые применения у него есть? Уж больно он на вид кровожаден...
Dr_WatsonА если в леса/тайгу, то можно и над больстером чутка поработать...Если только передний упор с загибом вниз. И совсем короткий. А так мне он и без упора нравится. Впрочем, если раздобуду как-нибудь тот же "Клык" или "Канадец", примерю упор и на "Карателя". По идее больстеры и упоры в рамках серии взаимозаменяемы должны быть. =)
Dr_WatsonА бытовые применения у него есть? Уж больно он на вид кровожаден...Выглядит он таки да. Но по факту обычный средний универсал. По большому счёту он нечувствительно отличается от того же викинговского "Ягуара". Рекурва примерно такая же. Разве что у "Карателя" "горб" выраженный есть. Как соберусь переточить, буду пробовать использовать его по разным работам.
RakshasА рукоять у него от "малой" серии - как у Смерша и Ирбиса? Или "большой" - как у старой рыси и Шатуна? Большая мне не подходит - велика...
Выглядит он таки да. Но по факту обычный средний универсал...
Dr_WatsonА рукоять у него от "малой" серии - как у Смерша и Ирбиса?"Смерш-М", как у "Ирбиса" и "М72". Удобная.
RakshasДа, эта удобная. У меня две таких. Спасибо.
"Смерш-М", как у "Ирбиса" и "М72". Удобная.
Похоже данный тест рекордсмен по сломанным ножам. Причем виннинулов тут далеко нет.
mr.mkregyyКое кто не верил,что нож может сломаться об колбасуКак писал Евгений, колбасу нож таки выдержал. Что не отменяет самого брака, который, как и конструктивные просчёты, встречается даже у именитых производителей.
mr.mkregyyПохоже данный тест рекордсмен по сломанным ножам.Это да. Ну мы сами захотели попробовать малосерийку. =)
Зато производитель будет знать, на какие моменты обратить внимание. =)
Rakshas
Полагаю, простейшее длительное строгание толстого черенка будет сопоставимо с тем, что начал делать Евгений.
Вот как мне видится. Можно конечно долго и упорно строгать дерево и долго думать, что нож прочный, а потом в необходимый момент просто попытаться что либо выковыривать из того же дерева и получить поломаный нож.
В первую очередь нужно понимание, тестируется нож нормально, или на него визуально любуются и на полочку складывают, прекрасно осознавая, что дальше полочки он никуда не отправится. Простым примером этого можно назвать то, как тестируется сейчас Кугуар. Выводы по нему будет очень интересно читать.
RunjeroВот как мне видится. Можно конечно долго и упорно строгать дерево и долго думать, что нож прочный, а потом в необходимый момент просто попытаться что либо выковыривать из того же дерева и получить поломаный нож.С одной стороны верно. С другой, у каждого есть определённый набор работ, который тестер традиционно выполняет ножом определённого типа. Плюс у некоторых ножей сразу могут быть видны ограничения - если у ножа тонкое острие, то сразу понятно, что ковырять твёрдое им не стоит и ломать нож ради ломания смысла нет. Если нож геометрически под это дело подходит ("кончик стабилен", как говорил один форумчанин), то другое дело и, конечно, проверить на ковыряние стоит. Стоит ли, например, тем же "Ирбисом" серьёзно рубить вопрос спорный. Я попробую, например, но не сильно - ибо он исходно для этого легковат.
RunjeroПростым примером этого можно назвать то, как тестируется сейчас Кугуар.Складник с лайнером. Вещь в основном режущая.
RakshasОтправляясь с ножом в "пампасы" (ведь никто же не будет утверждать, что Ирбис сделан для чего-то другого?), никогда до конца точно не знаешь, зачем именно конкретно берёшь нож. Он берётся потому, что для него может найтись определенная работа, конечно связанная в основном с разрезанием и строганием чего нибудь. Но при этом совсем не исключены другие, подчас совершенно неожиданные варианты использования. И часто они будут с критическими нагрузками на нож. Так вот хочется уверенности, что нож выдержит любые "разумные издевательства" и не подведёт. Иначе его нет смысла брать с собой. И проверить это только резом естественно невозможно. Иначе зачем такое тестирование нужно?
С одной стороны верно. С другой, у каждого есть определённый набор работ, который тестер традиционно выполняет ножом определённого типа. Плюс у некоторых ножей сразу могут быть видны ограничения - если у ножа тонкое острие, то сразу понятно, что ковырять твёрдое им не стоит и ломать нож ради ломания смысла нет. Если нож геометрически под это дело подходит ("кончик стабилен", как говорил один форумчанин), то другое дело и, конечно, проверить на ковыряние стоит. Стоит ли, например, тем же "Ирбисом" серьёзно рубить вопрос спорный. Я попробую, например, но не сильно - ибо он исходно для этого легковат.
Складник с лайнером. Вещь в основном режущая.
Что касается складников, то тут так же масса вопросов. Первый экземпляр залюфтил именно после реза, а не рубки. В конце концов шут с ним с люфтом, дырками в штанах и прочими чудесами. Есть проблема посерьезней хоть и достаточно субъективная (и уже озвученная), но народ в большинстве своём пока тестирует и пока по этому поводу молчит. Подождём отчетов.
RunjeroТак вот хочется уверенности, что нож выдержит любые "разумные издевательства" и не подведёт.Согласен. Хотя, конечно, остаётся вопрос про критерии "разумности". Они, думаю, у каждого свои. =)
Хотя, конечно, остаётся вопрос про критерии "разумности".Отталкиваться надо от того ,как позиционируется нож. Он ( Кугуар) "попытка заменить складником фиксед". От этого и надо плясать. Т.е. осевой узел и замок должны выдерживать как минимум силовой рез в течении какого то времени.
RunjeroА проверялся ли он перед резом на достаточность подтягивания втулки?
Первый экземпляр залюфтил именно после реза, а не рубки.
При этом "загадка" остаётся нерешённой. Замятие на упорной поверхности лайнера Вашего образца появилось не с той стороны, с которой ему положено было появиться при рубке или при силовом резе. Т.е., замятие - результат испытания "табуреткой", а сложился нож при этом от уже имеющегося вертикального люфта в осевом узле.
Могу предположить, что выявленный Вами недостаток можно частично или полностью ликвидировать подбором втулки, более точно подходящей по размерам к отверстиям рукояти и клина.
Можете ли Вы, если не слишком затруднит, измерить эти диаметры?
devdiglairs
А проверялся ли он перед резом на достаточность подтягивания втулки?
При этом "загадка" остаётся нерешённой. Замятие на упорной поверхности лайнера Вашего образца появилось не с той стороны, с которой ему положено было появиться при рубке или при силовом резе. Т.е., замятие - результат испытания "табуреткой", а сложился нож при этом от уже имеющегося вертикального люфта в осевом узле.
Могу предположить, что выявленный Вами недостаток можно частично или полностью ликвидировать подбором втулки, более точно подходящей по размерам к отверстиям рукояти и клина.
Можете ли Вы, если не слишком затруднит, измерить эти диаметры?
Вы упорно твердите про ненатянутый осевой винт, хотя я уже отвечал, что люфта у меня не было, осевой винт был затянут. Что касается повреждений лайнера, то и здесь отгадка скорее всего очень проста. Чем касался, в том месте и повредился. Он прилегает не всей плоскостью к пятке клинка, а по моему в одной конкретной точке, там где пошла деформация. Вот и все.
RunjeroФотографии разобранного ножа с клинком на оси и пятой в контакте с лайнером у Вас нет?
Что касается повреждений лайнера, то и здесь отгадка скорее всего очень проста. Чем касался, в том месте и повредился. Он прилегает не всей плоскостью к пятке клинка, а по моему в одной конкретной точке, там где пошла деформация.
devdiglairs
Фотографии разобранного ножа с клинком на оси и пятой в контакте с лайнером у Вас нет?
Зачем они нужны, когда и так все видно. Вот фото пятки клинка. По моему все очевидно. Фотография не ахти, но пятно контакта видно отчётливо (на фото оно гораздо толще, чем есть на самом деле, остальное игра света и тени). Думаю на других кугуарах картина может быть аналогичная, с соответствующими последствиями при силовой работе.
RunjeroНе сочтите за назойливость, но у меня нет сомнений, что след на лайнере оставлен пятой. Я прошу обратить внимание на то, какой стороной пяты был оставлен этот след. И понять, что это результат "табуретки" (удара обухом), а не рубки сучков (удара РК).
Зачем они нужны, когда и так все видно.
Фото, которое я попросил, могло бы стать наглядной иллюстрацией к этому.
А размеры диаметров втулки и сопрягаемых ею отверстий могли бы подтвредить версию о причине неудачи - изначальном или приобретённом чрезмерном зазоре между втулкой и отверстиями в осевом узле.
devdiglairs
Не сочтите за назойливость, но у меня нет сомнений, что след на лайнере оставлен пятой. Я прошу обратить внимание на то, какой стороной пяты был оставлен этот след. И понять, что это результат "табуретки" (удара обухом), а не рубки сучков (удара РК).
Фото, которое я попросил, могло бы стать наглядной иллюстрацией к этому.
А размеры диаметров втулки и сопрягаемых ею отверстий могли бы подтвредить версию о причине неудачи - изначальном или приобретённом чрезмерном зазоре между втулкой и отверстиями в осевом узле.
Уникально и бесподобно. Я в предыдущих постах все уже написал. Вроде по русски изъясняюсь вполне доходчиво. Но напишу в последний раз. Деформация образовалась не там, где по Вашим теоретическим выкладкам она должна быть, а там, где есть реальное прикосновение лайнера к пятке клинка. На этом все.
1 Думаю заменить подшипник на шайбы из латуни или бронзы. Флиповать не собираюсь. А осевой раскручиваться будет меньше. Делал ли кто и как ощущения?
2 На какой угол лучше точить D2?
А пока покажу место и площадь контакта лайнер-пятка клинка.
RunjeroЗачем так раздражаться? Я ничего плохого Вам не сделал.
Уникально и бесподобно. Я в предыдущих постах все уже написал. Вроде по русски изъясняюсь вполне доходчиво. Но напишу в последний раз. Деформация образовалась не там, где по Вашим теоретическим выкладкам она должна быть, а там, где есть реальное прикосновение лайнера к пятке клинка. На этом все.
А вопросы задавал по той простой причине, что у меня пока нет (и вряд ли будет) ножа с лайнером, повреждённым ударами обуха, и втулка у меня может оказаться более плотно подогнанной к отверстиям в плашках и клине.
devdiglairs
Зачем так раздражаться? Я ничего плохого Вам не сделал.
А вопросы задавал по той простой причине, что у меня пока нет (и вряд ли будет) ножа с лайнером, повреждённым ударами обуха, и втулка у меня может оказаться более плотно подогнанной к отверстиям в плашках и клине.
Вы не слушаете, или не хотите принимать то, что излагается другими людьми. И пытаетесь продавливать свою точку зрения, основываясь на собственных измышлениях не воспринимая факты, которые Вам озвучиваются (причем неоднократно). Иметь собственную точку зрения не зазорно, но считать её абсолютом наверное не стоит.
Таким образом, при силовой рубке деформироваться могла только упорная втулочка, а на лайнере эта процедура следов оставлять не должна. Замятие лайнера в указанном месте (третье фото - "чужой" нож) может образоваться только при ударах обухом.
Осмотрел втулку. Диаметр не меньше 5,0 мм. Диаметр отверстий не больше 5,0 мм. Более точно измерить отверстие не могу - нет соответствующего инструмента. Люфта втулки в отверстиях не чувствую. Подшипники в норме: следов от шариков на плашках не вижу; сепараторы не деформированные. Нож, конечно, новый (рубить пока не пришлось), но я им уже много чего с усилием резал. Правда, периодически слегка подтягиваю осевой винт (раскручивается).
devdiglairs
Информация к размышлению для тех, кто пока не "убил свой нож табуреткой" или способен осознать это спокойно.
Я комментировать это уже не буду. Я просто попрошу очень внимательно и вдумчиво посмотреть на свои две первые картинки, и даже не картинки, а на сами фото в месте соприкосновения лайнера и пятки клинка. Ответ там на поверхности.
RunjeroВижу то, что видел до этого: место контакта пятки с лайнером есть. Его не может не быть, иначе, лайнер не нужен. Если Вы имеет в виду, что этот контакт имеет малую площадь, то это я тоже внимательно разглядел. Что я не увидел?
...внимательно и вдумчиво посмотреть на свои две первые картинки, и даже не картинки, а на сами фото в месте соприкосновения лайнера и пятки клинка...
Пойду посплю. Может быть, ответ во сне увижу.
Хотя у меня визуально всё хорошо, сфотографировал и посмотрел в увеличенном масштабе. Видимо, мне попался удачный экземпляр.
Подозреваю, в совсем тяжёлых случаях можно увидеть примерно вот такое:
Это чи-Спайдерка, в оригинале CPM S35VN, здесь от неё только маркировка на клинке, бэк-лок с сильной пружиной, прижимает "от души", так что пята клинка интенсивно изнашивается - сталь хреновата для таких нагрузок. Причём, разбирал и полировал пятна контакта - не помогает... Ну а у моего Кугуара ситуация куда как лучше... )))
Dr_Watson
Присоединюсь к флешмобу с пятками.
Хотя у меня визуально всё хорошо, сфотографировал и посмотрел в увеличенном масштабе. Видимо, мне попался удачный экземпляр.
)
По этим фотографиям увидеть, куда приходит лайнер с большим трудом на уровне догадок можно только на втором фото.
RunjeroВ том то и дело, что визуальных следов взаимодействия лайнера и пятки я не вижу - там всё гладко, не видно, что фотографировать... И мне более подходящей показалась третья фота, но спорить не буду...По этим фотографиям увидеть, куда приходит лайнер с большим трудом на уровне догадок можно только на втором фото.
Dr_Watson
В том то и дело, что визуальных следов взаимодействия лайнера и пятки я не вижу - там всё гладко, не видно, что фотографировать...
Сверху вертикально сфотографируйте.
Dr_WatsonСлучайно наткнулся в одном популярном сибирском магазине на титанового Майора. Совершенно спонтанно заказал.Поздравляю с приобретением. Будет интересно прочитать впечатления. =)
Но с Point XL, наверное, более корректно будет сравнивать Аватара...
RakshasСпасибо! Я сам в предвкушении. У меня вообще к "дырчатым" ножам было некоторое подсознательное предубеждение - ну, не как в том анекдоте про "нормальных пацанов", а исключительно от незнания сопромата - клинок без дырки всяко прочнее на излом, чем с таковой... Ну а тут - майора все нахваливают, и у Бирюкова в Оламике таких "с дырками" полно... Однако - тренд... Ну, Оламика не потянул, взял для пробы две чи-спайдерки. Немного попользовал, малость привыкать начал. А тут у Павла - титановый Майор. А у меня уже есть две спайдырки, так что с точки зрения "нормальных пацанов" мне уже терять нечего, так что заказал, жду...
Поздравляю с приобретением. Будет интересно прочитать впечатления. =)
Counter point XL очень зачетный нож, разочарований не будет, хотя в носке он далеко не столь удобен как Frenzy
К Frenzy тоже советую приглядеться) тем более что после получения Counter point XL представление о правильном размере складного ножа будет существенно трансформировано)
Обзор Frenzy
forummessage/64/238
Михаил HORNETСталь Frenzy - это Вы, конечно, заинтриговали... Обзор понравился, завтра на трезвую голову ещё раз прочитаю... )))
Отверстие в клинке Майора - глупость если честно. Оно совершенно нефункционально и только зря ухудшает прочность клинка на излом
Counter point XL очень зачетный нож, разочарований не будет, хотя в носке он далеко не столь удобен как Frenzy
К Frenzy тоже советую приглядеться) тем более что после получения Counter Рoint XL представление о правильном размере складного ножа будет существенно трансформировано)
Обзор Frenzy
forummessage/64/238
Но вот сам нож - отдельного осмысления требует, особенно - учитывая непричастность к древним японским традициям... Квинтэссенция реза?
Я принимал во внимание Ваше мнение о Каунтере, спасибо.
Про функциональность отверстия в клинке Майора пока ничего сказать не могу - я его минут пять в руках в магазине повертел и оставил - не смог преодолеть подсознательного опасения в недостаточной прочности на излом.
А интересно - можно ли договориться на "заводской кастом" - клинок Майора без отверстия? Жаль, не в России делают, в таком случае это было бы проще... А так - поди договорись, чтобы они там в Китае пропустили одну технологическую операцию... Но, может, таки есть шанс???
Михаил HORNET
Отверстие в клинке Майора - глупость если честно. Оно совершенно нефункционально и только зря ухудшает прочность клинка на излом
Михаил, списался с автором Майора, в частности спросил о возможности заказа кастомного клинка для Майора без "дырки". Помимо краткого ликбеза по сопромату Александр любезно огорчил по поводу таких кастомов, заодно напомнив про Аденауэра): "По этим и другим причинам вопрос о партии "сплошных" Майоров не стоит и стоять не будет. Как, собственно, никто не собирается выпускать ножи Спайдерко без дырок. А моделей Спайдерко без дырок в природе вообще не бывает, кстати, никаких😊. И никто не жалуется."
Да, объективно отверстие в клинке снижает его прочность из-за уменьшения сечения. Объективно. Но на практике этим снижением можно уверенно пренебречь, поскольку оно может сработать при весьма специфических условиях, крайне маловероятных при обычной эксплуатации. Примерно так. Т.е. умом начинаешь понимать, но остаётся подсознательное иррациональное... ;-)
Коллеги, накидайте ссылок на свои обзоры в личку.
https://dr-watsn.livejournal.c...ce08:1545942360
черновик...
Dr_Watsonсупер! практически идеально!
черновик...
Михаил HORNET
Торопитесь с Кугуаром то)
так там черновик, пока не публикую... График...
ВикингиСпасибо на добром слове! А вот что с останками Нарвала делать - упаковал, жду адреса, писал в личку...
супер! практически идеально!
Dr_Watsonа это только у меня почти все фото заблокированы "image is lоcked" , или это пока так и должно быть?
черновик..
Лично мне ножик понравился. 😊
Dr_WatsonНачал и я свой обзор верстать по Кугуару.
так там черновик, пока не публикую... График...
До публикации скажу только, что сегодня пытал его рубкой и сделал-таки ему табуреточный тест.
Пациент жив, здоров и бодр 😊, ничего похожего на то, что было у Шатуна. Видимо Олегу тоже достался неудачный лотерейный билет.
Повар с бензопилой
Обзор на Кугуара будет уже после Нового Года. Сейчас не до этого.
Тоже не факт,что до НГ успею, но буду стараться 😊
Shipastikвот сам не понял... редактировал из дома, всё было нормально. С работы смотрю - половина фот заблокирована... Завтра разберусь...
а это только у меня почти все фото заблокированы "image is lоcked" , или это пока так и должно быть?
Повар с бензопилойИ мне понравились - и ножик, и обзор.
С опозданием,но всё же. Опубликовал свой обзор Сэнсэя.
Лично мне ножик понравился. 😊
Михаил HORNETМихаил, я что-то пропустил?
Никто мой почин про Кугуара не поддержал. А зря
Dr_Watsonпо прежнему непонятно. Возможно - издержки режима черновика???
вот сам не понял... редактировал из дома, всё было нормально. С работы смотрю - половина фот заблокирована... Завтра разберусь...
Dr_WatsonСпасибо! 😊
И мне понравились - и ножик, и обзор.
Dr_Watson
Михаил, я что-то пропустил?
Видимо да - призывал всех проголосовать за фолдер года в виде НОКС Кугуар, набрали бы годное число голосов
Михаил HORNETСогласен. Нож то один, варианты по сталям - вторичны. И результаты размывают...Видимо да - призывал всех проголосовать за фолдер года в виде НОКС Кугуар, набрали бы годное число голосов
Ну, у меня круг забот поменьше, чем у цитируемого персонажа, так что вместо забот о народе и перед намазыванием бутерброда у меня чисто ножеманская проблема - а чем, собстно, намазывать... "На кармане" сейчас Кугуар, но в текущей ротации ещё и тюнингованный Лазутчик. Супримовскую лимитку с рукоятью из падука, вроде, жалко по пустякам... За большими и тяжёлыми в ящик под стол надо лезть... Под рукой ещё офицерский, Н2007, чи-ZT и пара соплеменных ему спайдерок. Да, забыл про подоконник - там Рысь-4 и викс. А на дверце шкафа на кожаном шнурке висит Страж от ООО ПП... В итоге сегодня по бутербродам отдувался Лазутчик.
Удачного всем воскресенья!
Есть ли авторство у такого решения или в таких вопросах патентоведы отдыхают?
МанагерОбзор, как всегда, хорош, но огорчили с вварным элементом. Он такой у всей линейки и сменить конструкцию - не простая задачка, как я подозреваю... Я из этой линейки к Шатуну присматриваюсь, жду, когда его с новой рукоятью выпустят. Но, поскольку новая рукоять у них под ту же гайку спроектирована, значит, они не считают такую конструкцию недостаточно надёжной??? Огорчительно это всё. Я рысью немного порубил, без проблем, теперь вот думаю - а не пройтись ли ещё в лесок, порубить поосновательнее? Ну вот, теперь Викинги скажут, что кроме массового стремления сломать Кугуара появляется движение ломателей Взмахов и Рысей... Хотя, конечно, вопрос не в том, чтобы сломать, а в том чтобы убедиться в достаточной прочности. Иначе возникает вопрос - а сколько ножей брать с собой про запас при удалении от городских джунглей в лесные, деньков эдак на несколько... Или вопрос может звучать тревожнее для производителя - а какие ножи надо брать с собой?
https://new-vodokachkin.livejournal.com/63926.html - приключения и злоключения "Взмаха-4", попавшего в мои руки. Впрочем, без всякой вининуловщины, так что его удалось "откачать"...
Кстати, видимо, мысль приварить его на место да покрепче, если и возникала, то не показалась Вам правильной?
Не заглядывают ли сюда прочнисты - рассказали бы про научно обоснованные параметры сварки для таких конструкций...
И вот думаю - а не взять ли бутылочку самбуки или игристого и не подкатиться ли к сварщикам на работе - может, превентивно обварить эту хреновинку со всех сторон ещё на пол-сантиметра, сколько там места есть????
Манагер
https://new-vodokachkin.livejournal.com/63926.html - приключения и злоключения "Взмаха-4", попавшего в мои руки. Впрочем, без всякой вининуловщины, так что его удалось "откачать"...
Спасибо, отчёт весьма интересный, а главное заставляющий думать, и думать очень серьёзно.
Dr_WatsonА теперь следует задать себе вопрос, а с таким изделием можно в серьезный лес идти?
Раскрутил свою Рысь, снял рукоять, смотрю на этот болтик.
Runjero
А теперь следует задать себе вопрос, а с таким изделием можно в серьезный лес идти?
Ну так и я о том же...
Ещё раз посмотрел на снимки Евгения... Похоже, там тоже сварка только по основанию вварного элемента, а по бокам-вверх не проварено.
Может, стоит делать пропил глубже, сам вварной элемент длиннее и проваривать по всей длине пропила и "тчательнЕе", как Жванецкий говаривал?
RunjeroА теперь следует задать себе вопрос, а с таким изделием можно в серьезный лес идти?В целом, на многих ножах сварка держится и живёт долго и счастливо. И тут, если бы шпильку проварили не только на торце, но и с боков, она бы жила и жила себе. И если бы вварили гайку, а прикручивали болтом (т.е. наоборот от того, как сейчас), работало бы оно себе и работало. Ну или поставили 8мм шпильку на штифте, как Ворсменские делают. Т.е. вариантов со сваркой и/или шпилькой много. В общем, будем внимательнее смотреть наши эклемпляры. =)
Rakshas
В целом, на многих ножах сварка держится и живёт долго и счастливо. И тут, если бы шпильку проварили не только на торце, но и с боков, она бы жила и жила себе. И если бы вварили гайку, а прикручивали болтом (т.е. наоборот от того, как сейчас), работало бы оно себе и работало. Ну или поставили 8мм шпильку на штифте, как Ворсменские делают. Т.е. вариантов со сваркой и/или шпилькой много. В общем, будем внимательнее смотреть наши эклемпляры. =)
Прошу прощения великодушно, но приваренная шпилька, это приговор для серьёзного ножа. Даже обсуждать бессмысленно.
Dr_WatsonИ вот думаю - ... - может, превентивно обварить эту хреновинку со всех сторон ещё на пол-сантиметра, сколько там места есть????Почему нет? Хуже всё равно не будет.
Dr_Watson
Кстати, а никто не в курсе по поводу рельефа накладок у Кугуара?
Есть ли авторство у такого решения или в таких вопросах патентоведы отдыхают?
Называется Энцо. Сапопально делается довольно легко. Делал такой рельеф на накладках Ягуар первой генерации. Если делать не на коленке,как я,то дело ещё более простое. 😛 Кто конкретный автор Энцо,я не знаю. Но автор определённо должен быть. Не из воздуха же это дело взялось. 😊
RakshasМожет стать лучше, а может стать хуже.
Почему нет? Хуже всё равно не будет.
Если проблема в наличии зазора, т.е., в возможности перемещения шпильки при деформации во время рубки, то заполнение зазора может сделать нож лучше.
Но...
Если проблема в стали шпильки после неконтролируемого разогрева от сварки, то заполнение полсантиметра зазора просто переместит место будущей поломки на эти самые полсантиметра - в сторону резьбы, которая ещё и сама по себе является потенциально "слабым" местом. Тогда нож станет хуже.
На мой взгляд, второй вариант более вероятен. Не исключаю, что именно по этой причине производитель не проваривает шпильку до резьбы.
Поэтому думаю, что предложенное Манагером (но не реализованное им на Взмахе-4) решение со "старой доброй темлячной втулкой" стало бы наиболее оптимальным вариантом комплексной "страховки" ножа, прочность приваренной шпильки на хвостовике которого вызывает сомнения.
devdiglairsДа мне бы найти решение, при котором риск поломки "хреновинки" минимален. Мне бы хотелось, чтобы нож жил и работал долго и счастливо... И выходя в лес не надо было бы на всякий случай тащить два запасных ножа. Или что, предложите перейти на Фоксов с Экстримами?
А Вам какая разница, в каком месте сломается эта "хреновинка"?
Dr_Watson
Или что, предложите перейти на Фоксов с Экстримами?
Правильное решение. Смысл моего удаленного поста был в том, что с такой конструкцией ножа в серьёзные выходы в лес, а тем более экспедиции идти нельзя.
Dr_WatsonНу, сам то я такой нож не покупал бы вообще. А Вам для страховки опять предложу ту самую темлячную втулку на то самое место, куда Манагер вставил винт. Если же на Вашем экземпляре там нет отверстия, то "с бутылочкой игристого подкатиться" надо не к сварным, а к специалисту по проделыванию отверстий.
Да мне бы найти решение, при котором риск поломки "хреновинки" минимален. Мне бы хотелось, чтобы нож жил и работал долго и счастливо... И выходя в лес не надо было бы на всякий случай тащить два запасных ножа. Или что, предложите перейти на Фоксов с Экстримами?
RunjeroВот-вот. Моё сообщение тоже пропало...
А какой скунс тут посты трёт?
Dr_Watson
Кстати, а никто не в курсе по поводу рельефа накладок у Кугуара?
Есть ли авторство у такого решения или в таких вопросах патентоведы отдыхают?
ДУБЛЬ 2-ва!!!
Это рельеф называется Энцо. Самопально делается довольно легко. Делал на накладках Ягуара первой генерации. Если делать не как я,на коленке,то ещё проще делается. 😛 Насчёт конкретного автора я не знаю. Но автор определённо должен быть. Не из воздуха же появился этот Энцо. 😊
P.S. Надеюсь,это сообщение в третий раз не придётся переписывать. )
Runjero А какой скунс тут посты трёт?Точно не я. После моих удалений "синие" посты остаются. =)
Учитывая, что в логах удалений ничего - полагаю, Ганза опять тупит.
devdiglairsНу, сам то я такой нож не покупал бы вообще. А Вам для страховки опять предложу ту самую темлячную втулку на то самое место, куда Манагер вставил винт.Стяжку мебельную 5мм, как вариант. Если аккуратно и точно по месту просверлить, то будет как так и было.
А вообще, есть мысль, что если залить рукоять "Взмаха-4" внутри эпоксой с каким-нибудь наполнителем типа алюминиевой или текстолитовой стружки (для пущей прочности), то и крепить дополнительно ничего не потребуется.
Интересно,
насколько труднее технологически и дороже сделать резьбу на клинке чем приваривать шпильку?
Такое ощущение, что НОКС участвует в мировом заговоре по запрограммированному сроку жизни изделий в связи с перепроизводством.
Зачастую тест превращается в переделку ножа.
Понятно было бы если это было новое конструкторское решение, но это решение применяется уже давно и зарекомендовало себя не с лучшем стороны,возможно из-за технологии производства.Особенно если нож подразумевает рубку,а уж при наличии ударного навершия выглядит больше как диверсия.
Становится понятно почему люди интуитивно тянутся к фултангам,хотя и с ними при "умении" можно наделать слабых мест 😊
mr.mkregyyнасколько труднее технологически сделать резьбу на клинке чем приваривать шпильку?На самом деле труднее. Надо придать хвосту форму цилиндра. Потом нарезать резьбу. Потом закалить. А так вырезали, обработали на ЧПУ или просто потоком, закалили партией в печке, приварили шпильку - просто, технологично, конвейерно. =)
Впрочем, на Ворсме как-то справляются и без сварки - те же ножи серии "Смерш-М", насколько я помню фотографии, имеют цельный хвостовик с резьбой на конце. Но это малосерийка. Она таки имеет свои плюсы.
Раз уж конвейер не позволяет делать без сварки, лучше бы тогда делали или крепление темлячной втулкой, или как на "речной" серии Кизляра - просто вкладной гайгой внатяг. Тем более прочность рукояти это позволяет. Тут и без сварки, и разборно, и прочность достаточная, если длинные загибы оставить.
Ну или действительно доработать рукоять под крепление, как у Евгения. Фактически - Экстремовский вариант получился - винтом посередине рукояти. Дёшево и сердито. Только модель для отливки изменить, да на хвосте не прорезь делать, а одиночное отверстие.
Кстати, а никто не видел/не разбирал ножи "5-й серии"? Как там хвостовик сделан?
RakshasНе обязательно. На том же HR6118 от Викингов резьба сделана на самом хвосте,но витки идут только по верху и по низу хвостовика. На плоскости витки пропущены. Однако этого вполне хватает. И стоит этот мегатанто дешевле. Так что выходит,что нарезка подобной резьбы вовсе не дорогое удовольствие.
На самом деле труднее. Надо придать хвосту форму цилиндра.
Повар с бензопилойТак что выходит,что нарезка подобной резьбы вовсе не дорогое удовольствие.Тогда эта приваренная шпилька ещё более непонятна.
Rakshas
На самом деле труднее. Надо придать хвосту форму цилиндра. Потом нарезать резьбу. Потом закалить. А так вырезали, обработали на ЧПУ или просто потоком, закалили партией в печке, приварили шпильку - просто, технологично, конвейерно. =)
Впрочем, на Ворсме как-то справляются и без сварки - те же ножи серии "Смерш-М", насколько я помню фотографии, имеют цельный хвостовик с резьбой на конце. Но это малосерийка. Она таки имеет свои плюсы.Раз уж конвейер не позволяет делать без сварки, лучше бы тогда делали или крепление темлячной втулкой, или как на "речной" серии Кизляра - просто вкладной гайгой внатяг. Тем более прочность рукояти это позволяет. Тут и без сварки, и разборно, и прочность достаточная, если длинные загибы оставить.
Ну или действительно доработать рукоять под крепление, как у Евгения. Фактически - Экстремовский вариант получился - винтом посередине рукояти. Дёшево и сердито. Только модель для отливки изменить, да на хвосте не прорезь делать, а одиночное отверстие.Кстати, а никто не видел/не разбирал ножи "5-й серии"? Как там хвостовик сделан?
Самое простое решение - просто на три винта в боках рукоятки - как фуллтанг, но хвостовик более узкий, а накладки имеют 3Д-профиль
Всего то сделать профиль у накладок рукоятки
При этом собственно рукоятка может быть и цельной, литой
Именно так кстати сделано у мультимачете Тайга-Н
А еще лучше наплавление эластомера или пластика - как в ножах Глок или том же НОКС Сэнсэй
Вот, два подхода к конструированию рукояток
Михаил HORNETМихаил, подставляетесь... ) Есть решения проще - с одним винтом, - та же классическая Экстрима.
Самое простое решение - просто на три винта в боках рукоятки...
У НОКСа это навершие практически из разряда концептуальных. С чёрт знает каких времён они эти рукоятки с гайкам делали в двух размерах, там, наверное, навскидку более двух десятков моделей, я не считал, но - много. Ну и как-то ранее, видимо, этот узел их вполне устраивал. Да и сейчас, видимо устраивает, раз они новую рукоять сделали под ту же гайку. И тут такие мы с этой бучей на ганзе... А может, у Евгения оказался неудачный экземпляр с локальным браком? Может, что-то на заводе поменяли или упустили, кто знает... Там ещё четыре Взмаха на тестах плюс моя Рысь. Подождём, коллеги с Взмахами наверняка примут это во внимание. Плюс, ситуация несколько подогрета недавней историей с Нарвалами, не зря Евгений в обзоре запостил кадр с "Шо, опять?"...
Давайте дождёмся результатов остальных тестеров. Ну и может, таки заглянет в ветку какой-нибудь несклочный грамотный прочнист - я подозреваю, что предметный комментарий специалиста может уложиться в пяток предложений - чай не диплом или курсовая...
Dr_WatsonЕсть решения проще - с одним винтом, - та же классическая Экстрима.Ну да. Как раз вариант, реализованный Евгением.
Dr_WatsonС чёрт знает каких времён они эти рукоятки с гайкам делали в двух размерах, там, наверное, навскидку более двух десятков моделей, я не считал, но - много."Смерш-М" и "Смерш-5" делают в Ворсме. И, по крайней мере, на "Смерш-М" хвост цельный. Полагаю, тут дело ещё в том, что это первая партия "четвёрок" из Китая - элементы первого блина.
Dr_WatsonНу и может, таки заглянет ветку какой-нибудь не склочный прочнист - я подозреваю, что предметный комментарий специалиста может уложиться в пяток предложений - чай не диплом или курсовая...Так Эдгар уже, в принципе, отписался именно с этой точки зрения. В теме Евгения в Китайских ножах Yuras также уточнил, что в тех случаях, когда он делал приварной хвост, он делал локальный отпуск, чтобы снять напряжения, возникшие при сварке - но он частник и сам пишет, что на массовом поточном производстве это малоприменимо.
Так что моему Взмаху, если там такая же картина, что и у Манагера, грозит доработка - либо шпильку понадежней обварить и отпустить потом (судя по излому очень похоже, что она подкалилась после сварки), либо просто приварить нижнюю часть хвостовика без всяких шпилек, как на Шатуне.
BFGruzdЭтож как надо неуважать потребителей своей продукции, чтобы вот такую халтуру делать...И на старуху бывает проруха. Первый выпуск на новом производстве. Считайте первый подробный отзыв на ножи "Серии 4". Посмотрим, вначале, на то, что будет с другими тестовыми ножами.
BFGruzdи это правильно
Все имхо конечно.
ВикингиТесты есть тесты.Эмиль, здравствуйте.
А у вас случайно нет какой-либо статистики о стойкости такого приваренного хвостовика? Ведь на ножах VN/Витязь приваренные хвостовики были совсем не редким явлением даже на очень больших ножах. Помню на Витязевском "Каймане" стояла приваренная шпилька на весь хвостовик.
И согласитесь, всё же тяжёлый "лагерный" нож-универсал, которым является "Взмах-4", должен позволять рубить нетолстые "вполклинка" деревяхи.
Там рукоять идеологически точно такая же - надетая на хвостовик резинка, крепящаяся гайкой
Но видимо нюансы в деталях
Но вообще говоря история напоминание о том что прочность изделия в целом равна прочности самого слабого звена
Сварка всеже весьма травмирующая для структуры металла процедура
С другой стороны сколько таких случаев - один? Пока в статистику укладывается. Если это делает производство дешевле - то вряд ли пока нужно делатьдалеко идущие выводы
Решение с одним винтом оставляет возможность люфта, поэтому лучше винтов хотя бы два, а оптимально как известно должно быть три точки крепления, разнесенные по плоскости
ВикингиА вот и не факт, что у всех сломается, кмк. Хотя, помнится, небезызвестный Бэдвадим таки сломал тостенный Доминус или Максимус из PGK от суприма - но с третьей или четвёртой попытки, ногой о крышку люка... Так что - насколько озадачиться...
предлагаю всем тестерам у кого есть эти ножи, сломать подобным способом. Тесты есть тесты.
и это правильно
Давайте конструктивнее, а то вот уже подтянулись камрады типа BFGruzd с радикально-огульной критикой. Ну право слово - из-за одного сломавшегося ножа вряд ли стоит так полоскать всю компанию. Тем более, что, полагаю, нагрузил его Евгений по полной - вон он сам писал, что после серии летних тестов с мачете, когда он немало брёвен перерубил, он в плечах на несколько см раздался.
Давайте спокойно дождёмся остальных результатов. А производитель уж наверняка проанализирует ситуацию. Вряд ли ему пох.
И третья сторона медали - да, они могли бы сделать неубиваемый фултанг из N690 или любого пафосного порошка или эльфийской стали - но сколько они смогут продать таких ножей? И сколько корифеев ганзы смогут купить такой нож? Но НОКС то работает в другой, достаточно сложной ценовой нише. Ну никто же не будет требовать надёжности и проходимости лэндровера от калины? Хотя наверняка они там на ВАЗе с Калиной старались, как могли...
Давайте снизим накал...
Брэк! Чуй! Нах с ковра!
Dr_WatsonХотя, помнится, небезызвестный Бэдвадим таки сломал тостенный Доминус или Максимус из PGK от суприма - но с третьей или четвёртой попытки, ногой о крышку люка... Так что - насколько озадачиться...Перефразируя одного киноперсонажа: "Что один человек сделал, другой завсегда сломать может". Ну и как правильно говорил Евгений - всегда можно взять кувалдочку поболе. Но ломать именно для сломать - это же, мягко говоря, неумно.
ВикингиЧтож, коли все равно подваривать собрался, отчего бы и сначала и не сломать? Попробуем, посмотрим. Вполне ведь возможно, что моя шпилька после приварки остывала в других условиях и её подкал отсутствует. Тогда сэкономлю на сварщике 😊 Но сначала разберу и проверю на отсутствие дефектов, хотя бы визуально.
предлагаю всем тестерам у кого есть эти ножи, сломать подобным способом. Тесты есть тесты.
vlagdЗначит, алгоритм действий при покупке крупных НОКСов из этой линейки вырисовывается следующий:
Почитал Евгения, расстроился. Думаю - вся серия с подобными рукоятями такая. Разобрал своего старого Шатуна - нет, зря расстраивался, хвостовик цельный, без всяких приваренных шпилек.
приходим в магазин,
уговариваем продавана,
разбираем нож, смотрим конструкцию хвостовика
если хвостовик монолитный
то смело покупаем нож
если нет
оцениваем риски и решение о покупке принимаем по результатам этой оценки.
RunjeroСама шпилька никакой особой нагрузки не несёт, но ровно до того момента, пока к ней не применят ударную нагрузку.В случае перекала да. Если был отпуск и сварки не жалели, то такое соединение живёт долго и счастливо. Проверено многими. Тем более сама по себе шпилька хрупкостью не страдает.
Ну и у вас же есть "Взмах-4". Будет интересно прочитать результаты вашего теста.
Rakshas
В случае перекала да. Если был отпуск и сварки не жалели, то такое соединение живёт долго и счастливо. Проверено многими. Тем более сама по себе шпилька хрупкостью не страдает.Ну и у вас же есть "Взмах-4". Будет интересно прочитать результаты вашего теста.
Он у меня единственный до сих пор лежит мертвым грузом. Я просто не понимаю, куда его можно применить, что бы не было банального разрезания яблока или перерубание березы. Это просто не интересно.
Вроде есть нож, а для чего - непонятно. Ну вот может для хохмы рубануть пенёк вишни, после которого Нарвалу поплохело, так ведь не выдержит.
RunjeroЯ просто не понимаю, куда его можно применить, что бы не было банального разрезания яблока или перерубание березы. Это просто не интересно.Почему бы и нет? Как раз та работа, которая и будет у ножа.
А так... нож же как бы боевой. "Собачку" можно сделать. Мишень картонную. Бутылку висящую рубануть.
RunjeroКрасота, снова мое сообщение исчезло без следа.Я ваше сообщение не удалял. Сейчас по всей ганзе пропадания идут. Мои тоже пропадали. И по разным темам люди жалуются.
Вообще, все удаления ведущих тем и модеров фиксируются в логе "Удалённое" внизу страницы раздела "НГВ".
UPD:
Проверил по логу: последнее удалённое в теме - посты Эдгара и Дока.
Ганза...
RunjeroСудя по истории происхождения этой замысловатой формы, клин вообще не для яблок и не для яблонь. И перерубание бутылок ему не в профиль...
Я просто не понимаю, куда его можно применить, что бы не было банального разрезания яблока или перерубание березы. Это просто не интересно.
Самое близкое гражданское назначение сему клину - "свинорез", но для этого у него кое-чего важного уже не хватает, а кое-что удобное - излишне "техностилизовано". Поэтому я и говорил, что такой нож себе не взял бы; и вовсе не потому, что у него с хвостовиком такой казус случился.
Rakshas... "мстит" за удаление постов Эдгара и Дока.
Проверил по логу: последнее удалённое в теме - посты Эдгара и Дока.
Ганза...
RunjeroВроде есть нож, а для чего - непонятно.
Насколько я понял, вся линейка средне-крупных НОКСов это конверсионные отголоски ранних проектов для людей в погонах и типа того. Вон, фото, где Медведеву в его бытность какой-то боевой нож НОКСа дарили... Как я понял, были какие-то тиражи, уходившие во всякие спец-структуры и т.д. Но вот с калашниковым, видимо, не удалось договориться на новый штык-нож и охренительного многолетнего тиража для военных не получилось. А производство есть, работать надо. Вот и начали делать различные "огражданенные" варианты. В практическом гражданском применении почти все худо-бедно справляются, некоторые вообще хороши. Вон, той же Рысью летом - и мясца на шашлыки разделать влёгкую, и растопку для мангала настрогать, да и сухостоя для костерка измельчить до удобных размеров... А можно за пол-часика и шезлонг из жердинок соорудить... Взмах - тот более кровожаден на вид, в хозбыте где-то может быть менее удобен, не знаю, но вот Евгений в целом, насколько я понял - не ругал? Я на поломке расстроился, надо ещё разок концовку обзора просмотреть...
Т.е. помимо чистого коллекционирования (вон та же реплика Оперативо у ВН - ну прямо скажем, приложений в быту найти не просто) получаются не очень крупные универсальные ножи, вполне себе "младшие" лагерники. Лично я их примерно так вижу. Это если зажмуриться на их сугубо милитаристские корни... )))) Ну а всякие любители милитари и прочие реконструкторы от них вообще тащиться должны. Вот только с хвостовиком бы конфузов не было...
Dr_Watson
но вот Евгений в целом, насколько я понял - не ругал?
Я не ругал. А новая владелица так и вообще хвалила... и теперь опять хвалит
Dr_WatsonНу а всякие любители милитари и прочие реконструкторы от них вообще тащиться должны.Однозначно. Я на "Каратель-М" нарадоваться не могу. =)
Dr_WatsonНасколько я понял, вся линейка средне-крупных НОКСов это конверсионные отголоски ранних проектов для людей в погонах и типа того. Вон, фото, где Медведеву в его бытность какой-то боевой нож НОКСа дарили... Как я понял, были какие-то тиражи, уходившие во всякие спец-структуры и т.д. Но вот с калашниковым, видимо, не удалось договориться на новый штык-нож и охренительного многолетнего тиража для военных не получилось. А производство есть, работать надо. Вот и начали делать различные "огражданенные" варианты. В практическом гражданском применении почти все худо-бедно справляются, некоторые вообще хороши. Вон, той же Рысью летом - и мясца на шашлыки разделать влёгкую, и растопку для мангала настрогать, да и сухостоя для костерка измельчить до удобных размеров... А можно за пол-часика и шезлонг из жердинок соорудить... Взмах - тот более кровожаден на вид, в хозбыте где-то может быть менее удобен, не знаю, но вот Евгений в целом, насколько я понял - не ругал? Я на поломке расстроился, надо ещё разок концовку обзора просмотреть...
Т.е. помимо чистого коллекционирования (вон та же реплика Оперативо у ВН - ну прямо скажем, приложений в быту найти не просто) получаются не очень крупные универсальные ножи, вполне себе "младшие" лагерники. Лично я их примерно так вижу. Это если зажмуриться на их сугубо милитаристские корни... )))) Ну а всякие любители милитари и прочие реконструкторы от них вообще тащиться должны. Вот только с хвостовиком бы конфузов не было...
Если коротко, то получается, что у нас есть хрень, а теперь мы пытаемся придумать, куда её применить.
RunjeroЕсли коротко, то получается, что у нас есть хрень, а теперь мы пытаемся придумать, куда её применить.Заметьте - популярная "хрень". Ведь именно "боевые-огражданенные" "Взмах 5","Корво 5" и "Рысь 5" начали делать из новой стали с новой зелёной рукоятью, несмотря на то, что параллельно запустили "Взмах 4" и "Рысь 4". Значит, именно эти модели потребитель разбирает.
Rakshas
Заметьте - популярная "хрень". Ведь именно "боевые-огражданенные" "Взмах 5","Корво 5" и "Рысь 5" начали делать из новой стали с новой зелёной рукоятью, несмотря на то, что параллельно запустили "Взмах 4" и "Рысь 4". Значит, именно эти модели потребитель разбирает.
Миллионы мух не могут ошибаться.
А если без сарказма, то тяга офисных хомяков к милитари неистребима. С точки зрения бизнеса по продаже всевозможного "армейского" барахла - это хорошо. Но на мой взгляд мы все таки должны более ответственно подходить к проблеме с более чётко выраженными критериями оценки.
По ассоциациям с "благородным происхождением" правил успеха для "популярных хреней" не существует, и проторенных дорог тоже нет. Поэтому ошибок больше, чем успехов.
Два примера "успеха" - оба из "Кизляра".
Один - якобы боевой нож, сделанный "на базе" сугубо универсального, - Бургут. Получился почти безупречный лагерник, который кое-какие "какбэмачете" оставляет на скамейке запасных.
Второй - якобы "турист", сделанный "на базе" боевого, - Таран. Получился почти безупречный универсал, поменять который на что-то другое лично мне пока не удаётся (продолжаю пытаться).
Это два "успеха", но с противоположными корнями, без "кровожадных понтов", без "алебастровых капителей" вместо наверший, без странных условных контуров вместо гарды, без вымученного пиара в лице первых лиц и без выдумывания лучшего применения (и вогнутые спуски - как единственный минус их).
Что-то пока не припомню в столь же высокой степени удачные фиксы у НОКСа. Был один "интересный" (на мой взгляд), с уникальными чертами, которые можно было бы развить/застолбить, да и тот с производства сняли.
devdiglairsУж не Смершик ли из первых ? но там исполнение сииильно подкачало - у меня 2ой есть но пришлось оставить идею брать его на реки да леса
Был один "интересный" (на мой взгляд), с уникальными чертами, которые можно было бы развить/застолбить, да и тот с производства сняли.
Bomj76Смерши "первые" - тоже ничего. Но не получилось у них мне Таран заменить.
Уж не Смершик ли из первых ?
RunjeroЕсли коротко, то получается, что у нас есть хрень, а теперь мы пытаемся придумать, куда её применить.
Блин, начинаю сомневаться в своём русском... Вроде негатива не предполагал высказывать... Странно...
Вовсе и не хрень...
Бургута и Таран видел, видимо - не зацепили. Пойду ещё посмотрю...
Dr_WatsonОсобых претензий по поломкам лично у меня пока нет. Есть претензии к качеству исполнения, но я имел в виду другое. Какой бы фикс из НОКСов я ни брал (себе, или просто в руках подержать), на каждом из них возникало желание что-то сточить/заменить/нарастить. Если возникало не сразу или не много, то появлялось после пользования.
Вот если бы они пореже ломались...
Готов считать нож безупречным, если по мере пользования такого желания не возникло. Бургут и Таран относятся к таким даже после длительного пользования. А на большинстве фиксов НОКСа такие желания возникают уже при взгляде на фотографию.
Dr_WatsonДва взаимоисключающих предложения.
Вот если бы они пореже ломались...
Вовсе и не хрень...
devdiglairsА кавычки зачем? 😊
Два примера "успеха" - оба из "Кизляра"
На мой взгляд, обе модели можно считать вполне реальными успехами кизлярцев.
МанагерИ на мой взгляд тоже. Эти кавычки не в смысле "как бы", а в смысле нарицательном, с личной точки зерния.
А кавычки зачем? На мой взгляд, обе модели можно считать вполне реальными успехами кизлярцев.
И длина лезвия Кугуара всего миллиметров на пять меньше XL при общей разнице в длине в пять сантиметров. Полагаю, у Аватара соотношения будут ещё интереснее.
Блин, причём - на самом видном месте. Каждый раз, когда его доставать буду - этот косячок будет лезть в глаза...
Так что американо-тайваньское происхождение какбэ не гарантирует...
Покупайте Кугуаров, господа-товарищи...
Ну и в ближайшие деньки будет проблема - на всех не хватит, что порезать... ))))
Удачного всем конца недели!
Блин, ещё суббота рабочая...
Претенденты:
Складной нож:
332-100406 "Кугуар Д2" - 3 голоса (koDi47, Dr_Watson, Timofey Slavkin).
328-100406 "Майор Д2" - 2 голоса (Runjero, Михаил HORNET).
328-580406 "Майор AUS8" - 1 голос (Лаки Счастливчик).
320-580404 "Офицерский 2М" - 1 голос (Rakshas).
328-100506 "Майор Т" - 2 голоса (Эмиль, vlagd).
Победитель - 332-100406 "Кугуар Д2".
Нож с фиксированным клинком:
604-180424 "Финка-Т" - 3 голоса (koDi47, Rakshas, Михаил HORNET).
650-248821 "Рысь-4" - 1 голос (Dr_Watson).
602-780421 "Ягуар МТ" - 1 голос (Эмиль).
631-009819 "Ирбис 140 D2" - 1 голос (Timofey Slavkin).
689-240421 "Сэнсэй-М" - 1 голос (vlagd).
Победитель - 604-180424 "Финка-Т".
Предложения производителю:
Runjero - forum.guns.ru
Dr_Watson - forum.guns.ru
Rakshas - forum.guns.ru
там так же упомянули: Офицерский 2М, Мангуст, Азимут, ягуар мт.
koDi47Претенденты: Складной нож: ...Ну а если брать именно модель ножа, то победил таки "Майор". =)
Кугуар - ОЧЕНЬ интересный и со своими собственными уникальными фишками новый нож в линейке, в САМОМ ПРАВИЛЬНОМ типоразмере, УЖЕ пришедшийся "ко двору"
Финка-Т - удачная инкарнация идеи НР, сделанная в аккурат под действующее законодательство (из-за которого, увы, пришлось в чем то почекрыжить оригинал в плане гарды(( )
RakshasНу, он подольше на рынке, с одной стороны, с другой стороны, к исходу первых суток владения - он весьма сбалансированный и позитивный, поводов для придирок я увидел только два - пресловутая "дырка" и невозможность переставить клипсу под левую руку. так что будь он у меня на момент голосования - не знаю, скорее всего всё же Кугуар, но перед выбором пришлось бы подумать несколько дольше... И поколебаться...
Ну а если брать именно модель ножа, то победил таки "Майор". =)
)
RakshasОтписался в личку.
Посмотрите, не забыл ли чьи обзоры.
koDi47
Результаты голосования в группе ВК:
там так же упомянули: Офицерский 2М, Мангуст, Азимут, ягуар мт.
Судя по количеству проголосовавших, по сравнению с аудиторией Контакта, здесь просто кучка маргиналов собралась. Пора переносить обсуждения на новую площадку))).
Runjeroне не не, ГАНЗа же наше все, раскрутимся еще 😊
... переносить обсуждения на новую площадку )
Проголосовал за Кугуара, но согласен с вышесказанным, Майор сбалансированней и не зря флагман.
Если что, мыслей "продвигать" Кугуар не было, он ведь тоже не в одном варианте 😊
Есть несколько высказываний от других участников, у которых я не смог определить для кого они конкретно, в предложения Викингам, ответ форумчанам, просто мысли в слух или еще что. Поэтому их не упомянул в пожеланиях.
Приму волевое решение, голосалка закрыта, чтобы не раздувать недоразумения. Очень старался никого не пропустить.
Если нет чьих-то "предложений/пожеланий к НОКСу", напишите ЛС, это исправлю.
Любые претензии пишите ТС, он потом решит, что и как будет на следующий год, с учетом нынешнего опыта.
Я вот добил обзор на Кугуара (сегодня выложу) и сегодня с огромным облегчением снимаю его с кармана и с чувством облегчения вновь сажаю туда легкого, незаметного и великолепно режущего титанового Майора.
mr.mkregyyОшибочка вышла, извиняйте.
Нет, титанового майора у меня нет
Тогда у титанового Майора 100 процентов владельцев за него проголосовали. А у Кугуара? Должно быть 11 человек (включая Эмиля), а за него проголосовали только 4. Итого 36 процентов владельцев.
Интересный результат, не правда ли?
Так что ставлю галочку в графе против всех 😊
vlagdКак я понимаю, есть он у меня, Эмиля и, теперь еще у ...У Дока Ватсона. =)
vlagdА у Кугуара? Должно быть 11 человек (включая Эмиля), а за него проголосовали только 4. Итого 36 процентов владельцев.Лично я его к времени голосования не успел распробовать. А вот в 2019 поглядим.
Приглашаю всех желающих на почитать 😊
Приглашаю всех желающих на почитатьОбзор очень даже весьма 😊 Присутствуют не только личные впечатления от " нарезки помидорок и строгания бумаги" , но и варианты нагружения . Жаль нет оценки " внутренностей" под увеличением ДО рубки и строгания.
tagor75Это тоже, в общем-то подход к тестированию. Берем нож "из коробки" и смотрим на что он способен. Не разбираем, не дорабатываем, не перетачиваем (только если он совсем не режет). Я обычно все ножи стараюсь именно так тестировать.
Жаль нет оценки " внутренностей" под увеличением ДО рубки и строгания.
Сейчас зато могу смело утверждать, что мой не раскрутился и не разболтался именно благодаря заводскому состоянию, а не потому, что я при сборке фиксатора мало намазал или собрал его криво. А то, что лайнер не деформирован и так видно.
mr.mkregyyСам жду с нетерпением, очень интересно, чем же так девайс Евгению не угодил (кроме подшипника, разумеется, подшипник в конструкции складней Евгений не переносит органически) 😊
Ну хоть у кого то кугуар стал любимчиком, подождем обзора манагера
Например показала, что при минимальном отрыве (победе) Кугуара, общее преимущество все же за Майором (в разных вариантах). Уверен, это так же бьется с продажами у самих НОКСов.
В голосовалке с ВК более "формализироанный" подход...
Рад, что полученные результаты уже используются для других сравнений и анализа. На следующий год постараемся сделать все лучше 😊
vlagd
Как и обещал - выложил свой обзор на Кугуара: https://vlagd.livejournal.com/16447.html
Приглашаю всех желающих на почитать 😊
Прочитал с большим интересом, спасибо. А можно слегка побрюзжать, причём не на тему этого конкретного обзора, который поводов для этого практически не даёт, а на набирающий популярность ошибочный штамп?
На ютубах и прочих площадках всё чаще встречается оборот "обзор на...".
Насколько я помню то, чему нас учили на уроках русского языка в советские времена и по подсознательным ощущениям/убеждениям от достаточно большого количества прочитанного на русском, причём, напечатанного в те времена, когда в процессе издания обязательно участвовали квалифицированные корректоры, - можно делать обзор чего либо. "на" можно положить, наступить или на***ть, прошу прощения за резкость.
Так что, пользуясь случаем хочу поздравить всех с приближающимся и помимо всего традиционно желаемого, пожелать побольше интересных ножей и побольше интересных обзоров ножей.
https://dr-watsn.livejournal.com/1405.html
там наблюдались проблемы с отображением фото, я надеюсь, что это чудил режим неопубликованного черновика...
Вдруг кому интересно. Группа не большая, шансы вроде хорошие 😊
tagor75Я тоже от этого ножа в восторге. Тоже уже проверен временем и разными работами. 😊 Было бы хорошо,если бы НОКС выпусили вариант с D2. Ножик то
Офицерский 2М. Проверен временем, со своими задачами справляется отлично .
ведь достойный. Но на фоне Майора и Кугуара выглядит как-то обделённым.
НОКСы в своей группе ВК запустили блиц конкурс с розыгрышем победителя голосовалки, КугуараПоздно. Я свой завтра на почте забираю 😊
Dr_WatsonА на здоровье, сколько душе Вашей угодно 😊
А можно слегка побрюзжать,
Могу представить как бы Вы были шокированы в Одессе... 😊 😊 😊
vlagdНе, ну не надо мне говорить за Одессу - я там не был, но вполне наслышан про колоритные особенности тамошнего говора... )))) Спасибо, что напомнили... )
А на здоровье, сколько душе Вашей угодно 😊
Могу представить как бы Вы были шокированы в Одессе... 😊 😊 😊
Отдельное спасибо Жванецкому, Ильченко, Карцеву... И как жаль, что оно вот так сейчас повернулось... (
Dr_Watson
И как жаль, что оно вот так сейчас повернулось... (
Да, очень жаль. Но шарик-то крутится, повернулось так, глядишь все как-нибудь и по другому повернется.
Желаю всем крепкого здоровья и удачи.!! Желаю финансовой стабильности и роста благосостояния!
Представляю небольшой обзорчик на нож "Кугуар" от компании НОКС.
Старался вести повествование от лица простого владельца который по случайности зашел в оружейный магазин и купил этот ножичек.
Приятного просмотра.
Спасибо, понравилось, лайкнул.Благодарю.
https://dr-watsn.livejournal.com/1663.html
tagor75Фак... Вот же...
Охо-хо... А у меня бяда...
vlagdНе может не повернуться. Я всё же - оптимист. Вот только при нашей ли жизни "взойдёт звезда пленительного счастья..."Да, очень жаль. Но шарик-то крутится, повернулось так, глядишь все как-нибудь и по другому повернется.
3. Ягуар с титановым покрытием
2. Офицерский-2М с зеленной ручкой и стоунвошем
1. Майор Д2
Кугуар Д2 на 5 месте за 3 месяца!
ВикингиА что я говорил, а что я говорил!!!
Майор Д2
Я знал, я знал!!! 😊 😊 😊
tagor75Не торопитесь расстраиваться. Возможно это всего лишь коррозионное повреждение. Потрите его стирательной резинкой, можете потереть еще WD-40. Если побледнеет, значит не включение, а может и вовсе уйдет.
А у меня бяда...
ВикингиЗдорово! Можно добавить эту информацию на главную?
по продажам за год есть три лидера:
3. Ягуар с титановым покрытием
2. Офицерский-2М с зеленной ручкой и стоунвошем
1. Майор Д2
Если да, то подскажите, пожалуйста, что на 4 месте? (для полноты картины)
Кстати, сразу вопрос. Такие хорошие продажи позволяют надеяться на развитие линейки "Офицерских" и модернизацию и развитие линейки "Ягуара"?
И, если не является секретом, на каком месте первый "Офицерский"?
по продажам за год есть три лидера:Майор удачный нож,тут не поспоришь.А в титане так вааще пестня 😊,но дорогой.
3. Ягуар с титановым покрытием
2. Офицерский-2М с зеленной ручкой и стоунвошем
1. Майор Д2
Кугуар Д2 на 5 месте за 3 месяца!
Поэтому и дорогой потому что хороший 😊
Всех с наступающим!!!
Недавно увидел в продаже.
дезерт иглДа не разочаруетесь, я думаю. Нож породистый, раньше он был Boker Magnum SE Dagger. Потом НОКС заказал. Они чуть увеличили толщину клинка и добавили свои накладки из G10 и стеклобой. Да, клинок с 2,7 до 3,5 и сталь AUS8 вместо 440А у Бокера. Ножичек вполне удачный вышел, на мой взгляд только стеклобой несколько сомнителен. Видимо, маркетологи посчитали, что со стеклобоем спрос будет выше. Присмотритесь... К примеру, на Бруталике его весьма позитивно презентуют. Да и вообще негативных отзывов замечено не было.
А что кто по МИГу может сказать?
Недавно увидел в продаже.
Нож породистый, раньше он был Boker Magnum SE Dagger. Потом НОКС заказал. Они чуть увеличили толщину клинка и добавили свои накладки из G10 и стеклобойО!) я все думал кого он мне напоминает. Правда по итогу вышел на более интересный Магнум ЛЕ. Спасибо за наводку!
5. Майор с зеленой ручкой и стоунвошем
4. Кугуар Д2 (за 3 месяца)
Офицерский с черной ручкой и простым лезвием 8 место
Ягуар переносится на другое производство. Изменения вносятся.
Офицерский-2М точно появится с Д2.
Викинги
извините, ошибся
5. Майор с зеленой ручкой и стоунвошем
4. Кугуар Д2 (за 3 месяца)Офицерский с черной ручкой и простым лезвием 8 место
Ягуар переносится на другое производство. Изменения вносятся.
Офицерский-2М точно появится с Д2.
Ждём!!!!
Удачного нового года!
Викинги
Ягуар переносится на другое производство. Изменения вносятся.
Офицерский-2М точно появится с Д2.
Успехов Вам в благих начинаниях сих 😊. И с наступающим Новым Годом!!!
дезерт иглА что кто по МИГу может сказать? Недавно увидел в продаже.Довольно удачная фиговина на основе SE Dagger. Несколько упрощённая, впрочем. В частности нет ассиста: отверстие в клинке и выточка в лайнере для штифта есть, а вот выборки под пружину в накладке нет.
Стеклобой на моём экземпляре болтался и был лично мне не нужен. В связи с этим был заменён на винтик от корпуса жёсткого диска SATA.
Изначально не флипповал. Постепенно разработался и теперь флиппует с коротким резким доводом.
Упоры на клинке удобнее, чем на "ти-лайте". Они банально чуть-чуть толще и ровно подходят под палец.
Клипса "тип-даун" с глубокой посадкой. Она довольно плоская и не мешает.
Из минусов отмечу немного великоватое сведение (этим грешат все виденные мной "тилайтоиды") и великоватый угол заточки (около 35-40). Бумагу режет. Твёрдые овощи режет, но не ахти. Имеет смысл переточить на 25-30 градусов. Учитывая, что спуски почти до обуха, резать будет очень даже.
дезерт иглПравда по итогу вышел на более интересный Магнум ЛЕ.Кстати, китайцы его реплицируют вдвое дешевле и приемлемо по качеству. У меня такой есть - прикольный пыряльник.
Довольно удачная фиговина на основе SE Dagger.Спасибо за ответ, с наступающим!
Кстати, китайцы его реплицируют вдвое дешевле и приемлемо по качеству. У меня такой есть - прикольный пыряльник.А что за модель? Не поделитесь ссылкой?
дезерт иглА что за модель? Не поделитесь ссылкой?По факту что-то безымянное. На клинке написано "Dark Operations", на значке в накладке - "United States Army".
Гугление выдало одну ссылку:
http://shok102.ru/Nozhi/Skladnoj-nozh-DARK-OPERATIONS
Но тут он в три с лишним раза дороже - за эти деньги можно оригинал в "Империи ножей" купить. Я свой брал в rostovknife.ru за 500, кажется. Но сейчас у них такой модели не нашёл.
Кстати, помнится, недавно в ВК кто-то предложил Бирюкову сделать что-нибудь своё на основе то ли оригинала LE Dagger, то ли этой реплики.
дезерт иглСпасибо за ответ, с наступающим!И вас с наступающим!
По факту что-то безымянное. На клинке написано "Dark Operations", на значке в накладке - "United States Army".Ага, спасибо.
Гугление выдало одну ссылку:
http://shok102.ru/Nozhi/Skladnoj-nozh-DARK-OPERATIONS
Но тут он в три с лишним раза дороже - за эти деньги можно оригинал в "Империи ножей" купить. Я свой брал в rostovknife.ru за 500, кажется. Но сейчас у них такой модели не нашёл.
quote:
Ну да, за эти деньги я уже оригинал нашёл. Надо пошукать по китайским палаткам
RakshasМудрейший совет. Желаю всем ему не следовать.
сделать что-нибудь своё на основе
С наступающим, дорогие коллеги!
Уважаемый производитель, зачем "Партизану" гарда? Это же не тактик. Это отличный кухонник. Заменить гарду на больстер, назвать "Кок" или "Кашевар", отполировать и будет шикарно. Если рукоять поменять на литую из ABS прямо поверх хвостовика (но рукоять той же формы), чтобы щелей не было - будет идеально.
А "Партизана" перевыпустить в серии "Смерш-М" тоже без гарды, но зато 3-4мм толщиной. Он тогда и резать всё ещё будет, и ломаться будет меньше.
Викинги
Офицерский-2М точно появится с Д2.
А будет ли у него переставляемая клипса, менее агрессивное рифление на спинке (сделать бы как у Кугуара) и рифление на обухе, опять же - как у Кугуара?
Больше и пожелать нечего - нож весьма близок к идеалу... ;-)
ВикингиЯгуар переносится на другое производство. Изменения вносятся. Офицерский-2М точно появится с Д2.Здорово! Будем ждать.
Dr_Watsonрифление на обухе, опять же - как у Кугуара?Чем меньше рифлений у него будет, тем лучше. ИМХО.
mr.mkregyyManager Edition!...
Интересно, что за "изменения вносятся" - неужто появилась обратная связь? 😊
Rakshas
Чем меньше рифлений у него будет, тем лучше. ИМХО.
Ну, тут имхи разные... )))
У Кугуара на спинке рифление очень комфортное, и на обухе...
Оно не такое агрессивное, как у Офицерского, это плюс, но ещё одним плюсом по моему стало бы наличие пары сантиметров рифления у осевого узла - симметрично насечке на обухе. Так на мой взгляд было бы более комфортно.
Т.е. Кугуару добавить ещё одну зону насечки, как у Офицерского, а Офицерскому сделать насечку чуть менее агрессивной и добавить её ещё и на обухе, как у Кугуара. Думаю, им обоим пошла бы на пользу такая доработка.
Но, вообще-то, это были бы уже немного другие ножи...
tagor75Да, виноват... )))) Он у меня один, по этому я без уточнений... Надо разобраться в матчасти и впредь не путать...
Не путаем Офицерский-2 и Офицерский-2М. У Офицерского 2М насечка не агрессивная.
С местами наступившим всех!
С Новым Годом всех!
tagor75
Не путаем Офицерский-2 и Офицерский-2М. У Офицерского 2М насечка не агрессивная.
Dr_WatsonКак обладатель обоих подтверждаю,у Офицерского-2М не такая агрессивная насечка,как у Офицерского-2.
Да, виноват... )))) Он у меня один, по этому я без уточнений... Надо разобраться в матчасти и впредь не путать...
ВикингиКласс! 😊
Офицерский-2М точно появится с Д2.
Повар с бензопилойКак обладатель обоих подтверждаю,у Офицерского-2М не такая агрессивная насечка,как у Офицерского-2.
А вы про "Оф-2" писали обзор?
RakshasНет ещё. Не знаю,когда до него дело дойдёт.
А вы про "Оф-2" писали обзор?
Совершенно неожиданно и вне планов - субъективный взгляд на титанового Майора: https://dr-watsn.livejournal.com/2185.html
В официальном магазине я купил бы только если больше нигде нет, так как цены там обычно завышены, даже с учетом 10 процентной скидки бывает дороже 😊
Dr_Watsonя фанат этого описания-теста. Уже жалею, что не оставил половину партии себе))
субъективный взгляд на титанового Майора
ВикингиНу, не знаю - может, в Томске чего наскребут? )
я фанат этого описания-теста. Уже жалею, что не оставил половину партии себе))
Спасибо!
ВикингиА я жутко рад, что не стал как Манагер просить заменить Майора-Т на что-нибудь другое. Настолько комфортен на кармане и в работе, что вряд ли в ближайшее время будет ему замена.
Уже жалею, что не оставил половину партии себе))
vlagdА я не знаю - в рамках планового тестирования на кармане прижился Кугуар, а Майор титановый кажется слишком крутым для повседневки. Это не значит, что Кугуар хуже, просто я к майору ещё не привык и, видимо, не совсем готов относиться утилитарно.
А я жутко рад, что не стал как Манагер просить заменить Майора-Т на что-нибудь другое. Настолько комфортен на кармане, что вряд ли в ближайшее время будет ему замена.
Зато я знаю, какой майор нужен на повседневку Манагеру - без подшипников и облегчающих выборок на плашках - с гладкой "изнанкой", чтобы не загрязнялись и легко мылись. Ведь титан сам по себе устойчив к агрессивным средам? Его же пургеном или аспирином не проймёшь?
Надо купить жилет, как у Вассермана... )
Dr_WatsonА мне Кугуар кажется черезчур габаритным. Особенно для ношения в горде. Да и тяжеловат по сравнению с Майором, аж штаны вниз оттягивает. Но тут, видимо, и собственные габариты 😞 мешают.
в рамках планового тестирования на кармане прижился Кугуар, а Майор титановый кажется слишком крутым для повседневки.
tagor75Ну, в D2 его пообещали, насчёт титана не знаю, там много факторов.
А я вот что то представил Офицерский 2М с D2 и в титане... Сама модель мне что то больше нравится чем Майор или Кугуар...
Кстати, как сказали, титановый майор с клинком из хорошего порошка в рознице за десятку перепрыгнет... Хотя он, конечно, этого стóит, но сколько они смогут продать?... Как там у Слепакова - "Это был тяжёлый год..."
Хотя я встречал на е-бае Курсантов с нехилым ценником в евро...
Dr_Watson
Зато я знаю, какой майор нужен на повседневку Манагеру - без подшипников и облегчающих выборок на плашках - с гладкой "изнанкой", чтобы не загрязнялись и легко мылись
vlagd
Кугуар ... тяжеловат по сравнению с Майором, аж штаны вниз оттягивает
Коллега, но... он же легче "Бака-110"! Может, просто снабдить штаны нормальным ремнем? 😊 Там же 200 г нет...
Dr_Watsonоблегчающих выборок на плашках - с гладкой "изнанкой", чтобы не загрязнялись и легко мылись.Кстати, глухие выборки на титановом "Майоре" хороши тем, что их можно банально залить любой прозрачной смолой, автоматом убрав саму возможность загрязнения.
Rakshas
Кстати, глухие выборки на титановом "Майоре" хороши тем, что их можно банально залить любой прозрачной смолой, автоматом убрав саму возможность загрязнения.
Оно то да, но мне категорически не нравится самостоятельное устранение конструктивных или производственных огрехов. Хотя с другой стороны - когда что-то сам сделаешь хорошо - оно приятно... Но всё же, такие вещи лучше делать производителю. Мы же готовый продукт хотим купить, а не замороженные компоненты для самостоятельного изготовления пельменей...
К тому же, как любезно пояснил уважаемый Александр Бирюков в ответ на мой вопрос, эти выборки не приводят к экономии титана и снижению себестоимости ножа. А вот если их таки фрезеруют, то их исключение из конструкции наоборот сократит число технологических операций со всеми вытекающими.
Т.е. тут вопрос не в технологической плоскости - производитель старается максимально облегчить изделие, снижение массы, видимо, один из целевых параметров. Но при этом страдает практичность. И тут надо выбирать приоритеты. Ну, тут нам остаётся погромче вопить "в опу вес, нам важна практичность!!!!", возможно, они нас услышат и пойдут нам навстречу... Ну, мы же в конце концов с этими ножами не в кокпит болида Формулы-1 садимся, где общий вес чётко регламентирован... А производитель в ответ на придирки, что его нож не самый лёгкий, мог бы гордо сказать - "А зато у нас там нет лишних углублений и полостей, в которые всякая хрень набиться может!... Во!!!"
Dr_Watson
Блин, после начала обсуждения сломавшегося крепления гайки на Взмахе, кто-то выкладывал ссылку на экзотическую систему такого крепления у одной из Экстрим... Битый час найти не могу...
Пожалуй, смогу выручить 😀
Это здесь: https://new-vodokachkin.livejo...860534#t1860534
МанагерВот спасибо! А я уже и на ганзе пол-ветки пролистал и у Вс в обзоре камменты, вроде, просмотрел...Пожалуй, смогу выручить 😀
Спасибо!
Dr_Watson
Вот спасибо! А я уже и на ганзе пол-ветки пролистал и у Вс в обзоре камменты, вроде, просмотрел...
Спасибо!
немае за що! 😀
Dr_Watson... Т.е. тут вопрос не в технологической плоскости - производитель старается максимально облегчить изделие, снижение массы, видимо, один из целевых параметров. Но при этом страдает практичность. И тут надо выбирать приоритеты. Ну, тут нам остаётся погромче вопить "в опу вес, нам важна практичность!!!!" ...
Тут ещё такой момент. По большому счёту нож с лайнерами из титана у нас в РФ исходно не относится с практичным утилитарным ножам - банально из-за стоимости. Поэтому наличие выборок и максимальное облегчение оправдано - как раз целевой аудиторией ножа, которым нужен не столько утилитарник, сколько красивый лёгкий костюмник.
Впрочем, я был бы только рад, если бы НОКС/VN замахнулись на "наше всё - Себензу", сделав эталонно качественный нож именно утилитарного типа - массивные стальные или титановые лайнеры без выборок и "гребёнок-рифлений", шайбы, дистанционная втулка, промываемая конструкция и при этом идеальная подгонка деталей и высокая надёжность. Естественно, сам дизайн "Себы" повторять не стоит - у VN/НОКСа есть и свои характерные, уже узнаваемые дизайны - те же "Офицерские" и "Кошки Бирюкова". Вот только при таком замахе, ИМХО, косяков уже допускать нельзя, никаких. Вплоть до того, что первые пару партий проверять полностью, каждый ножичек, и всё спорное недрогнувшей рукой отсеивать.
Очень понравилась новая рукоять, да и сам нож показался очень удачным, хотя толика дёгтя в лице вварной шпильки таки присутствует, к моему большому огорчению. С интересом жду результатов тестов остальных Взмахов а Рысь планирую взять с собой на лыжах, что-нибудь там порубить...
Сверился с графиком (он у меня в MS Projhect'e) - вроде, уже можно...
https://dr-watsn.livejournal.com/2552.html
https://dr-watsn.livejournal.com/2640.html
Пойду посмотрю, что там ещё в холодильнике осталось... Да и лыжи надо из кладовки достать - снегу, вроде, за последние дни достаточно выпало...
На фото видно как шарики накатали канавку на лайнере. На клинке ее нет. Я так мыслю, что когда канава станет максимально глубокой, появится горизонтальный люфт. При затяжке осевого винта канава опять углубится и в итоге достигнет того предела когда плашка будет прижата к обойме подшипника. Т.е. получится посадка на пластиковую шайбу, что не есть гуд. По этому решил убрать подшипники и поставить латунные шайбы.
Открываться он стал туже, но посмотрю что получится когда все притрется.
Dr_WatsonПри виде конструкции хвостовика возник только один вопрос- нах...Зачем?Пойду посмотрю, что там ещё в холодильнике осталось... Да и лыжи надо из кладовки достать - снегу, вроде, за последние дни достаточно выпало...
3AHO3A71Может шарики и должны наминать канавку, но сдается мне, что лайнер все таки мягковат. Не плохо бы замерить,должно быть в районе 50+Hrc.
[B][/B]
Может шарики и должны наминать канавку, но сдается мне, что лайнер все таки мягковатЛайнер - сыромятина, скорее всего. Д2(клин) шарики не прокатывают, по этому и считаю, что шайбы лучше.
МанагерКоллега, но... он же легче "Бака-110"! Может, просто снабдить штаны нормальным ремнем? 😊 Там же 200 г нет...
Снабдил. Уже много лет пользую офицерский ремень от портупеи. На днях заменил на новый - старый уже обмялся и растянулся изрядно. Теперь с новым жестким картина заметно лучше - так что Вы были абсолютно правы. 😊
Dr_WatsonДабы сей деготь не испортил Вам все настроение 😊 скажу, что позавчера выбрался в лесок и погонял Взмаха по дереву. Как и обещал Эмилю - потестил его в том числе и рубкой древесного ствола. Сил не ограничивал - рубил со всего маха. Ствол диаметром примерно 120-130 мм прорубил примерно наполовину, рубил минут 5. Этот тест, разумеется, был не единственный. Шпилька выдержала все и благополучно поживает. Более подробно расскажу все в отчете.
толика дёгтя в лице вварной шпильки таки присутствует, к моему большому огорчению. С интересом жду результатов тестов остальных Взмахов
Rakshas.... Поэтому наличие выборок и максимальное облегчение оправдано - как раз целевой аудиторией ножа, которым нужен не столько утилитарник, сколько красивый лёгкий костюмник......
Сдаётся мне, что целевая аудитория надёжных утилитарных (и красивых при этом) ножей гооораздо шире.
А разница в весе при отсутствии выборок там наверняка только на достаточно точных весах определяется. Что такое 10-15 грамм для нормального мужика? Он даже водку в таких дозах не принимает, а тут - нож.
Я - за надёжность и практичность. И - за нормальных мужиков.
Даёшь титанового Офицерского со сплошными плашками без выборок и бронзовыми шайбами!
(У титанового Кугуара, боюсь, ценник на для РФ будет) (
vlagd
Шпилька выдержала все и благополучно поживает
Это отрадно и вселяет некоторую надежду 😊
Похоже, после того, как накрылась половина "Нарвалов", а из оставшихся в живых как минимум два толком не тестировались (включая экземпляр нашего гиперборейского сказочника, который ничего толком не рубил, а в основном фотал на разном фоне), тестеры ударились в чрезмерную осторожность... А между тем, неплохо бы все же давать реально приличные нагрузки, пусть и не выходящие за рамки целевого назначения. Речь, конечно, не о "табуреточном тесте", представляющем собой маркер дебила, а просто о нормальной ТЯЖЕЛОЙ работе.
Dr_WatsonА разница в весе при отсутствии выборок там наверняка только на достаточно точных весах определяется. Что такое 10-15 грамм для нормального мужика? ((
Вот видно что Вы не носили с соответствующей одеждой)
10-15 грамм вполне ощущаются, но не самим владельцем, как некая "тяжесть" (предвосхищаю ужимки нашего недалекого грубого палача по этому поводу), а его "джентельменской" одеждой.
Как ни странно "легкий джентельменский" нож носят не на кармане грубых джинсов, где действительно особо без разницы 140 г или 240 г, а на тонкой ткани брюк и пиджаков, которая крайне не износостойкая, не "держит форму" и очень вытягивается/оттопыривается если ты повесишь на нее что то тяжелое.
Поэтому для легкого костюмного ножа любое облегчение массы и снижение габаритов в толщину полезно
Самый большой костюмный нож - это Frenzy 160 г
Кстати он как раз сейчас отлично подружился с Майором из D2 (140 г) , и так и носится с ним в паре на постоянку. Они вместе очень подходят для совместного ношения - оба легкие, так что итоговая масса остается в разумных пределах (попробуйте носить два ножа обычной массы - например Кугуар и Counter point XL (носил такой комплект несколько недель) - и разницу почувствуете более чем. При этом Майор выполняет функцию практичного ножа, а Frenzy - стиля
Нож с легкими брюками носят не на кармане- а на поясе. Либо самих брюк, либо одевая даже отдельный внутренний ремень - это уж как пользователю видится
Естественно, к ножу предъявляются определенные требования
По НОКСу - на постоянке Боровик ХЛ.
Из минусов - в стоке слишком агрессивная насечка на обухе.
Из нюансов - очень широкий в сложенном состоянии, не со всеми штанами дружит и карман(если носить в нем) под что-то ещё использовать не получается.
Поэтому тема легкого и плоского ножа она вполне себе актуальная, так как носят костюмы и все обычные нормальные люди, а не только иконы стиля
У Боровик ХЛ клипса видна прям издали) а так нож весьма неплох, но избыточно широкий и можно было бы без всякого ущерба сделать его в сложенном состоянии заметно уже
Михаил HORNETнож весьма неплох, но избыточно широкий и можно было бы без всякого ущерба сделать его в сложенном состоянии заметно ужеЭто был бы уже другой нож. И таких ножей хватает. Тот же маленький "Боровик" короче, уже и тоньше, кажется. Полноразмерные (~10см) узкие складни также есть. А бОльшая ширина - один из плюсов большого "Боровика". И нет смысла от этого плюса отказываться в пользу большего удобства ношения - человеку, которому такой нож не подходит, просто стоит выбрать иную модель под свои критерии.
vlagdВот же - год начался не без позитивных новостей... )))) Спасибо!
Дабы сей деготь не испортил Вам все настроение 😊 скажу, что позавчера выбрался в лесок и погонял Взмаха по дереву. Как и обещал Эмилю - потестил его в том числе и рубкой древесного ствола. Сил не ограничивал - рубил со всего маха. Ствол диаметром примерно 120-130 мм прорубил примерно наполовину, рубил минут 5. Этот тест, разумеется, был не единственный. Шпилька выдержала все и благополучно поживает. Более подробно расскажу все в отчете.
RakshasПотому и писал, что нюанс.
. А бОльшая ширина - один из плюсов большого "Боровика"
Именно в ношении на нешироко кармане и зажимать его в ладони як куботан - неудобно.
Но резать удобно. Да и предохранитель не лишний.
С учётом цены - грех жаловаться, радует.
Но не "костюмный",лол.
Rakshas
Это был бы уже другой нож. И таких ножей хватает. Тот же маленький "Боровик" короче, уже и тоньше, кажется. Полноразмерные (~10см) узкие складни также есть. А бОльшая ширина - один из плюсов большого "Боровика". .
Речь то шла не об уменьшении ширины клинка - а о более глубокой его посадке внутрь рукоятки в сложенном виде. - там всего то доработать пятку клинка под упор. Этого не сделали тупо по лени - а тм на миллиметра 4 можно ширину уменьшить буз всякого ущерба
Михаил HORNETРечь то шла не об уменьшении ширины клинка - а о более глубокой его посадке внутрь рукоятки в сложенном виде. ...Тогда соглашусь. Но к этому бы фото с эскизом. Может, там есть какие-то моменты, которые воспрепятствуют такой доработке.
В общем, перефразируя анекдот и кино: "Слайды, сестра, слайды". =)
как будто это не лайнер, а триАдЛОк)
Я считаю что взяв за основу нынешний Боровик, можно на его базе сделать более лучший нож, более компактный в ширину сложенным и с более длинным клинком (при увеличении общей длины, но незначительно)
Михаил HORNET
Ну так взять в руки Боровик и посмотреть - там клинок не доходит до своего крайнего положения 4 мм минимум
как будто это не лайнер, а триАдЛОк)Я считаю что взяв за основу нынешний Боровик, можно на его базе сделать более лучший нож, более компактный в ширину сложенным и с более длинным клинком (при увеличении общей длины, но незначительно)
Так там глубина "сложения" не только от этих 4 мм - там же ещё форма пятки и её взаимодействие с остальными элементами конструкции... Ну и зачем же всё "компактить" - оригинальный самобытный нож. Вот такой. Ну не про компактность он по одному из измерений. Это - индивидуальность.
Кстати, о фоне - снова не раскрыта тема с....... . ))))
С рождеством всех - верь-не верь, а праздник то государственный?
Михаил HORNET Ну так взять в руки Боровик и посмотреть - там клинок не доходит до своего крайнего положения 4 мм минимумБез левого бы лайнера посмотреть. Тогда сразу видно будет, можно или нет.
Dr_WatsonС Рождеством Христовым!
рождеством всех - верь-не верь, а праздник то государственный?
Не взял из-за косяка - поведённый клинок. Несильно, меньше миллиметра навскидку, но глазом заметно. Обидно. Буду искать ровный экземпляр.
RakshasХорошо когда есть возможность повертеть в руках, c инет-заказом приходится рассчитывать только на удачу 😊
Сегодня довелось посмотреть в магазине нового "Капитана". Модель с полностью стальной рукояткой. Откровенно понравилось. Сведён пристойно. Угол заточки типичный 35-40, навскидку. Размер клинка приличный - меньше "Офицерского", но полноразмерный. В руке достаточно удобно (для нудиста). Этакий чёрный "джентельмен".
Не взял из-за косяка - поведённый клинок. Несильно, меньше миллиметра навскидку, но глазом заметно. Обидно. Буду искать ровный экземпляр.
RakshasХм, проворонил, видать, новинку. Спасибо, поинтересовался, что за зверь такой - выглядит очень симпатично, да и ТТХ весьма радуют.
Сегодня довелось посмотреть в магазине нового "Капитана"
vlagdСпасибо, поинтересовался, что за зверь такой - выглядит очень симпатично, да и ТТХ весьма радуют.На первой странице небольшой видеообзор есть. =)
К сожалению, опять же на подшипниках. =(
Ground_zero Купил МИГ ждите обзора)Будет интересно сравнить впечатления. =)
В рамках исследования и тестирования ножей присланных компанией VN Трейд среди остальных оказался и нож с громким названием "СЭНСЭЙ". Не буду углубляться в Японские корни этого ножа,но если коротко это слово означает "учитель" или "мастер" знатоки поправят. Ну что сказать,название громкое,но по факту..мое мнение что в этом ноже попытались совместить материалы разных "классов" высокий "класс" материала на рукояти,и ну очень бюджетный "класс" материала на клинке.Хотя нужно признать что 440 сталь наверное выбрана не зря. Так как нож позиционируется как нож для походных условий.Вогнутые спуски и сведение (конкретно на моем ноже 0,77мм) думаю что при такой геометрии нож выдержит нормальную нагрузку.Сталь предсказуемая,процесс затупления проходит плавно. И четко возникает момент что нож нужно править.заточка из коробки вполне на хорошем уровне.Для более комфортного реза нож лучше переточить на чуть меньший угол.
Как бы то ни было, пальму первенства в этом ноже присуждаю рукояти. Рукоять реальна удобна в работе как по форме так и по материалу который использован. Пластик-не пластик,резина -не резина в руке очень лежит приятно насечка очень комфортна для удержания.Рукоять не скользит не мокрых ни в жирных руках.
А теперь по некоторым нюансам которые на мой взгляд не совсем вписываются в общую модель ножа.
Первое и самое главное это фальш-лезвие практически по всей длине клинка. От рукояти всего 18 мм обуха и начинается фальш,спрашивается зачем? При нормальной толщине клинка утоньшить его сос стороны обуха что сразу чувствуется при работе типа подрезки :когда ладонь смещается к основанию рукояти и указательный палец ложится на обух.Все таки комфортнее когда палец лежит на 3,8 мм чем на 1,5мм.
Такая же картина и при строгании.С точки зрения дизайна и "хищности" да,сей элемент в тему .С точки хрения практичности на мой взгляд спорное решение.
Работая ножом меня не покидало ощущение что клин кривой,но перемеряв весь клин убедился что клин по строю ровный,а ощущение кривизны дает несиметричные спуски на "фальше".Если смотреть сверху то слева угол фаски больше чем справа.и места переходов "фальш"-спуски на разном расстояния от острия.Все это и дает картину кривизны клинка.
Несколько слов по резу. Рез приятный,длина клинка достаточна для выполнения большинства работ все таки 152 мм это не "комар чихнул",вогнутые спуски позволяют комфортно резать мясо рыбу и остальные продукты. Правда некоторые овощи и фрукты нож колет.И еще момент это полировка,при разделке мяса с жиром жир имеет свойство налипать на полированной поверхности,сатин был бы предпочтительней.
И заканчивая свой доклад хотел бы высказать свое мнение по данному ножу
Нож приятен в работе,нож удобен. Рукоять удобна и приятна в работе. Сталь на клинке 440 так что за ржавчину переживать сильно не стоит.
Рекомендовал бы я этот нож для приобретения,однозначно да. Хотя для себя я бы предпочел сталь D2 и спуски от обуха и финиш клинка сатин. И сведение 0,4 мм,но это был бы уже совсем другой нож.))
Спасибо за внимание.
voldemar70.01
Добрый вечер коллеги. Представляю вашему вниманию небольшой обзор-размышление о ноже "СЭНСЭЙ" от компании НОКС.
......
Хотя для себя я бы предпочел сталь D2 и спуски от обуха и финиш клинка сатин. И сведение 0,4 мм,но это был бы уже совсем другой нож.))
Спасибо за внимание.
Спасибо за интересный обзор.
И да - был бы интересен вариант со спусками от лезвия в 0,4 и D2... Может, сделают?
Может, сделают?Надеюсь. Я так думаю что производителю пора переходить на новый уровень сталей.
voldemar70.01Присоединяюсь! Здрав буди!
Камрада Rakshas поздравляю с днём Рождения. Желаю всех благ!!
Rakshas
!!!
С Днем Варенья! Всего наилучшего!
Ground_zeroУ НОКСа ножей без косячков изготовления вообще мало встречал, ну может быть - майор. Поэтому лучше иметь возможность повертеть в руках чтоб хоть некоторые исключить.
80862422
voldemar70.01
Камрада Rakshas поздравляю с днём Рождения. Желаю всех благ!!
И я присоединюсь - с ДР, крепкого здоровья, всего самого наилучшего и сбычи мечт 😊!!!
Напомню - в зоне выпуклости раскатал линзу до 10-12 мм, а в зоне прямого участка - раскатал её на всю ширину спусков.
Результат порадовал.
Нашел все то же бревнышко, на котором и ранее её тестил
и отчекрыжил еще один чурбачок длиной миллиметров 100-150.
Врубался тесак очень уверенно, где-то местами даже агрессивно, не хуже топора. На отделение чурбачка потрачено 3 минуты 40 секунд.
Не самый сильный удар по палке диаметром около 20 мм перерубил её почти полностью.
Чуть более сильный - перерубил.
Ну и колышек традиционный и даже огненное перо получились на ура.
Рез нижней частью вполне бодрый, уверенный. Сохранность РК отличная, повреждений никаких.
Пожалуй подобная заточка - это оптимум для данного тесака.
Ну и дома уже использовал для разрубания лыток на рождественский холодец.
Вот здесь РК не выдержала - при перерубании костей появились замины. В принципе, они и ожидались, причем либо более значительные, либо в гораздо большем количестве.
Вывелись, впрочем, легко, за пару-тройку минут работы брусочком.
В целом тесаком теперь доволен, дальше его дорабатывать - только портить 😊
voldemar70.01
зачем? При нормальной толщине клинка утоньшить его сос стороны обуха что сразу чувствуется при работе типа подрезки :когда ладонь смещается к основанию рукояти и указательный палец ложится на обух.Все таки комфортнее когда палец лежит на 3,8 мм чем на 1,5мм
Да, самый старый "Сенсэй" (еще от "VN") имел строй клинка куда более вразумительный, и строгать им в силу этого принципиально удобнее.
vlagd
Погонял я тут в праздники переточенную Тайгу в лесопарке.
Напомню - в зоне выпуклости раскатал линзу до 10-12 мм, а в зоне прямого участка - раскатал её на всю ширину спусков
Браво, коллега! Пожалуй, Вам удалось из этого изделия "выжать" максимум.
(Вот бы сразу с завода такую заточку...)
Ground_zeroВ общем первые впечатления от Мига, смешанные. ..., какая то странная прорезь на спейсере, откручивающийся постоянно стеклобой.
Хохма в том, что это не прорезь на спейсере, а дефект литья (литьевой формы, скорее всего). Ваш и мой миговские спейсеры из одной формы вышли, похоже.
Стеклобой у меня тоже откручивется и болтается. Был заменён на винтик от жёсткого диска. Заодно пользоваться стало удобнее.
В остальном впечатления примерно аналогичные. Т.е. косячки есть, но пользоваться они не мешают, а нож довольно удобный.
vlagdВпечатляет. Чешу репу - я пока так не смогу переточить... Буду думать...
Погонял я тут в праздники переточенную Тайгу в лесопарке.
Напомню - в зоне выпуклости раскатал линзу до 10-12 мм, а в зоне прямого участка - раскатал её на всю ширину спусков.
Результат порадовал.
В целом тесаком теперь доволен, дальше его дорабатывать - только портить 😊
Добрый вечер. Где встречать? Когда? Какая форма одежды?😁
Повар с бензопилойИ к этому присоединяюсь!
С днём рождения,Ракшас! Всего хорошего побольше,а всего плохого поменьше! 😊
Викинги
С новым Аватаром всех. Встречайте!
Апогей интриги??!
Посмотрел на офсайте - по поиску нет.
Викинги
С новым Аватаром всех. Встречайте!
Куда выйти с флажками и букетами? 😊
Dr_WatsonБез механического оборудования вручную я бы и сам не взялся. Выручил гравер - и то три-четыре камешка извел на все доработки, да плюс наждачкой еще пришлось изрядно поработать. Можно в принципе попробовать болгаркой с лепестковым кругом, но мне показалось, что таким способом есть риск завалить грань перехода к спускам, потому и выбрал гравер.
Чешу репу - я пока так не смогу переточить...
Викинги С новым Аватаром всех. Встречайте!Таки ура! Надо подготовить клеточку в таблице. =D
Dr_Watsonhttp://www.noksknives.ru/catal...tomatic/avatar/
Посмотрел на офсайте - по поиску нет.
http://www.noksknives.ru/catal...tar_334-580404/
Ммда...
Наваха индейца Джо (из советского фильма о Томе Сойере) рано бросила курить.
А для кого-то из присутствующих здесь коллег Аватар запросто может стать первым в жизни двуручным складнем.
К сведению.
Раскрытый Аватар входит в десятку самых длинных фиксов от НОКСа - делит почётное девятое место с Сёгуном5.
Длина клинка впечатляет конечно, все таки мольбы некоторых любителей больших складней были услышаны, но останутся ли они довольны? 😀
Думаю еще один плюс, что в сложенном варианте нож не является "лопатой" как у колд стилов.
Простой же тест - берете пару листов бумаги, кладете на ткань или чтотоо мягкое, проводите по ней тыльным концом ножа с усилием - если след на бумаге есть - уменьшаете доину клинка. Поверьте даже минус миллиметр никак не скажется, а то что он режет хозяина - это как целоваться с девушкой у которой привычка кусаться....
Ну и лайнер как замок для большого клинка малопригоден на самом деле. Это по Лузону уже отчетливо видно
Замок надо было по-уму заменить....
Тема хорошая, но пока "большие" складные ножи Колд Стила вне конкуренции
Кстати готовлю большой тест-сравнение Колд Стиловских ножей и НОКСовских
Преимущества Колд Стила видны невооруженным глазом, и будут показаны в оцифрованном виде
Викинги С новым Аватаром всех. Встречайте!
devdiglairs noksknives.ru/catal...tomatic/avatar/О да! Здорово! Куча ножа за сравнительно скромные деньги.
Михаил HORNETНу и лайнер как замок для большого клинка малопригоден на самом деле. Это по Лузону уже отчетливо видноС чего бы? На "Кугуаре" лайнер нормально работает при обычной работе. Да и с "Лузонами" там "не всё было так однозначно".
RakshasДа. Сопоставимая по размерам наваха стоит примерно вдвое дороже.
Куча ножа за сравнительно скромные деньги.
Михаил HORNET
Главное чтобы не кусался... Это реально больше всего бесит в Кугуаре
Ну, лично меня закрытый Кугуар пока ещё ни единого раза не укусил. А вот длина рукояти Аватара наводит на противоположную идею и вызывает желание похулиганить.
Аргументы.
1. Самая смешная затея - носить Аватар на клипсе в кармане. Кто сомневается, может попробовать поносить денёк в брючном кармане штангенциркуль ШЦ-1.
2. Носить Аватар придётся в чехле (где бы его ещё отыскать - таких размеров).
3. В раскрытом состоянии "хвост" рукояти, торчащий из кулака, некоторых будет раздражать.
4. Раз чехла всё равно пока нет, то его можно сделать таким, как хочется.
5. Нож в чехле никого не укусит.
6. Для многих работ полезно иметь короткое (или даже очень короткое) лезвие.
7. Идея нифига не новая, не раз реализованная (в том числе, по чехлам), и поэтому оправданная.
8. Просто весело.
Назвать можно "завет Авраама".
devdiglairsНу, лично меня закрытый Кугуар пока ещё ни единого раза не укусил. А вот длина рукояти Аватара наводит на противоположную идею и вызывает желание похулиганить.
8. Просто весело.
Назвать можно "завет Авраама".
Весело, но до первого мента - длина клинка больше длины рукояти - ХО...
А так - интересно... И картинка презанятная... ))))
Так что информация "Аватар нельзя носить на клипсе на кармане" -ложная
Михаил HORNETА где Вы увидели эту информацию?
Так что информация "Аватар нельзя носить на клипсе на кармане" -ложная
devdiglairs1. Самая смешная затея - носить Аватар на клипсе в кармане. Кто сомневается, может попробовать поносить денёк в брючном кармане штангенциркуль ШЦ-1.В брюках - да. В свободных джинсах или "карго" - нормально. Проверено "Ти-лайтом 6".
devdiglairs3. В раскрытом состоянии "хвост" рукояти, торчащий из кулака, некоторых будет раздражать.На любителя, да. Но иногда это таки удобно. Порубить опять же чутка можно.
devdiglairs7. Идея нифига не новая, не раз реализованная (в том числе, по чехлам), и поэтому оправданная.Кстати, да. А чтобы войти в ГОСТы, можно использовать отцепляемый "яйцеклад". Но это таки будет совсем другой нож. Именно "Аватара" я бы таким образом не делал. Лучше что-нибудь более классического вида. Мне кажется, больше смотреться будет.
8. Просто весело.
Назвать можно "завет Авраама".
Dr_WatsonВесело, но до первого мента - длина клинка больше длины рукояти - ХО... А так - интересно... И картинка презанятная... ))))Умудряются сертифицировать. У Викингов была такая модель. Продавалась по отзывам торговцев не так чтобы.
Такие модели обычно делают с "яйцекладом", как у "Boker Dagger LE", Benchmade LFK и некоторых других. У Викингов тоже есть пара таких моделей.
devdiglairsПозволю себе не согласиться - Аватар вряд ли корректно сравнивать со штангелем, у меня он, кстати, есть (штангель) и два клювообразных выступа с разных сторон делают такое сравнение некорректным........
1. Самая смешная затея - носить Аватар на клипсе в кармане. Кто сомневается, может попробовать поносить денёк в брючном кармане штангенциркуль ШЦ-1.
.....Назвать можно "завет Авраама".
И немного умозрительности, пока нет того, кто её так не любит - у меня есть подозрение, что благодаря изгибу рукояти на кармане он будет удобнее, к примеру, Counter Point'a XL, а он на кармане таки вполне разместим. Вот что, кмк, будет мешать на кармане - так это острые углы таблетки, как у Кугуара. Кстати, предлагаемый частенько вариант со скруглением этих углов скорее всего заметно осложнит раскрывание ножа, так что таблетка - вот такая есть. И да - лучше в чехле. Но карман не исключён. Опять же - всё относительно - есть у меня друг повыше двух метров, так что вот он вряд ли какой дискомфорт испытает....
А про Авраама - это аллюзия на карикатуру Ёлкина - "Жиллет - лучше для еврея нет?".. )
Dr_WatsonВы не тем концом пихали. Впрочем, поживём - увидим.
Позволю себе не согласиться... два клювообразных выступа с разных сторон делают такое сравнение некорректным.
Dr_WatsonНе видел. И в тырнете не нашёл.
А про Авраама - это аллюзия на карикатуру Ёлкина - "Жиллет - лучше для еврея нет?"
Никаких аллюзий, а простая ассоциативная аналогия показанной "переделки" ножа. Был кончик закрытый, а теперь стал оголённый.
devdiglairs
Не видел. И в тырнете не нашёл.
Никаких аллюзий, а простая ассоциативная аналогия показанной "переделки" ножа. Был кончик закрытый, а теперь стал оголённый.
был сборник дома - не нашёл, может, попадётся ещё... Там серия на тему рекламы Жиллета "Жиллет - лучше для ... нет": индеец с жиллетом гонится за белым - белый скальп руками закрывает, раввин с жиллетом гонится за единоверцем - тот руками закрывает ...
Я было подумал - если такой доработанный Аватар да вдруг в передний карман - он вполне может вместо раввина отработать
оффтоп, наверное...
Dr_WatsonНу, тогда название вдвойне подходящее.
Я было подумал - если такой доработанный Аватар да вдруг в передний карман - он вполне может ...
Михаил HORNET
Кстати готовлю большой тест-сравнение Колд Стиловских ножей и НОКСовских
Преимущества Колд Стила видны невооруженным глазом, и будут показаны в оцифрованном виде
Ох, как хочется поскорее сиё лицезреть!
Когда, хотя бы ориентировочно, можно ожидать?
Никто такое чудо не пользовал?
Dr_Watsonв одном из магазинчиков наткнулся на Пиранью - маленький фиксик, по форм-фактору схожий со Стражем от ООО ППВот тут про него чуть-чуть было:
http://guns.allzip.org/topic/5/125305.html
forummessage/94/151
А так, да. уже снят с производства, похоже.
Dr_WatsonПолез смотреть на первую страницу - не нашёл в табличке...Там много чего из старого снятого нет. Та же "Волчья" серия была несколько шире. Там одних "Волков" 6 поколений было. Я такие ножи ставлю, если обзоры есть. А то даже фото подходящее не всегда удаётся найти. =)
RakshasСпасибо! Пошёл читать... Пожалуй, надо брать...
Там много чего из старого снятого нет. Та же "Волчья" серия была несколько шире. Там одних "Волков" 6 поколений было. Я такие ножи ставлю, если обзоры есть. А то даже фото подходящее не всегда удаётся найти. =)
Dr_WatsonПожалуй, надо брать...Удачи! Если возьмёте, ждём полноценный обзор. =)
Что забавно - сертификат на Занозу пообещали прислать из НОКСа, а вот про Пиранью-фиксик у них там даже не все знают. В компутерах там у них только две складные Пираньи...
Так что если получится - будет чем дополнить табличку на первой.
RakshasА то! Спасибо!
Удачи! Если возьмёте, ждём полноценный обзор. =)
Внезапно пытаюсь купить ПираньюКоторая нескладная? А ссыль можно?
Dr_WatsonВнезапно пытаюсь купить Пиранью и Занозу-2, заказ только пока не подтвердили - в Томске всплыло какое-то количество, причём Пираньи и чёрные и синие, у меня прям глаза разбежались... Может, кому интересно будет?... Раритеты...
А я сегодня по случаю обзавёлся "Подсаадачным", с которым в комплекте шла первая "Заноза". Всё-таки Скрылёв частенько придумывал оригинальные, хотя и местами спорные ножи.
Сразу отмечу, что старые "волчьи" накладки из СНП (пластик) очень понравились. Достаточно удобно и не уседают, в отличие от деревянных.
Dr_WatsonРосрезерв запасы выкинулДок, это же ваш комментарий был у Павла? На самом деле, да. Военторг массово закупал НОКСы очень большими партиями. В больших количествах они закупают только Саро. Так что старые НОКСы часто можно найти по давно работающим военторгам. Видимо, туда за ножами заходят нечасто.
Интересно ножи САРО в самом деле поставляются в армию?
Какие ножи не смотрел в основном корявое убожество.
mr.mkregyyОказывается еще где-то есть военторгиЯ скажу больше: их много. И они есть, наверное, в большинстве мало-мальски крупных городов.
mr.mkregyyКакие ножи (САРО) не смотрел в основном корявое убожество.ХЗ. Я некоторые смотрел - нормально. Есть, что изменить, а в целом даже неплохо. Сведение и углы нормальные. Сделано аккуратно.
Я его предварительно предполагаю на работу - провода/кабели, кабельные каналы и пр. мелочи, коробки - пакеты (с картриджами, например), ну и проверить по лимончику )
А с другой стороны - несомненный раритет, начало 2006 года. Конечно, моложе советской белочки, но всё же... ))) Я разговаривал сегодня со специалистом в оффмагазе НОКСа - он не нашёл сертификата на Пиранью, навскидку у них в базе только два складничка с такими названиями. Но у Павла они с сертификатами (я так и не понял - то ли ему в НОКСе в архивах нашли), и сертификаты уже сами по себе интересны. И, строго говоря, там нет упоминаний про НОКС, хотя птеродактиль на клинке присутствует и Скрылёв в сертификате. Ну, мало ли как там оно было, может Викинги что рассказать смогут или Бирюков, когда из тёплых стран вернётся...
Rakshasда, это я - тесен мир. И по второй ссылке, которую Вы выкладывали - там именно в Томске несколько штук продать пытались...
Док, это же ваш комментарий был у Павла? На самом деле, да. Военторг массово закупал НОКСы очень большими партиями. В больших количествах они закупают только Саро. Так что старые НОКСы часто можно найти по давно работающим военторгам. Видимо, туда за ножами заходят нечасто.
mr.mkregyyДа не такой уж и лом - в полтора раза тоньше Шрапнели ;-)
Интересно как вообще можно этот нож использовать, короткоклинковый лом.
И спуски достаточно высокие, вогнутые. По старым обсуждениям проскакивали советы - заточить под 40 и можно консервы открывать, 30-25 - должен неплохо резать.
По использованию - как компактный тактик, если кто в неспокойных районах живёт, ну а так - мелкий хозбыт - вскрыть коробку, перерезать что (там, по слухам неплохой серрейтор если его чуть подправить, хотя я не особо их люблю), подковырнуть и пр. Заочно он показался мне вполне практичным, подождём, что в реале будет...
В общем - вполне себе второй вспомогательный нож в пару к финке ЧВК... )))
Ну или - нож электрика/связиста, это если не брать в расчёт основную изначальную целевую аудиторию под водой... )))
Пробежаться на снегоступах...
... минировать железку конечно не стал,
а вот байки у костра, да с полевой кашей, милое дело. 😊
В общем давно хотелось потрогать овеянную легендами Вишню, хотя бы хозбыт. Сейчас делают их все кому не лень, а т.к. под руку попалась модель от НОКСа, небольшой отчетик.
НР-1943 Вишня Т.
Oбщая длина - 262 мм
Длина клинка - 149 мм
Толщина клинка - 2,2 мм
Сталь - У8, воронение
Рукоять - пластик
Вес ок. 135 г
Сборка нормальная, но качество слесарки клинка на четверку, может даже с минусом (это ведь легенда, значит и ожидания больше) - грани срезок замылены и немного плывут. Видел примерно такой же результат при работе на гриндере со старой лентой, возможно другие экземпляры выглядят лучше.
Рукоять из жесткого пластика, но поверхность ощущается как бы 'софт'. Толстенький бочонок со срезанными боками хорошо заполняет ладонь, а гарда и расширяющийся тыльник делают удержание очень надежным.
Ножны симметричные с петлей под ремень шириной до 56 мм. Как чехол нормально, но с ремня пользоваться не удобно, стоит расстегнуть ремешок, рукоять перевешивает. На сайте сказано, что это кожа.
Сочетание болотной рукояти и вороненого клинка смотрится интересно. Формы простые, для наших широт вполне привычные.
Светильник:
с работой сложностей не возникло.
Снег с лыж счистить, чопик забить, грязь с креплений ковырнуть и т.д. много всего. Углеродка поймала несколько потемнений, рез (по ощущениям) примерно на уровне углеродки на Морах, правится легко.
Как ни странно, НР43 понравился больше викинговского Н579, который примерно в этой же группе 😊
Но появились другие вопросы... надеюсь не холиварные 😊
- должны ли производители, используя 'историческое' название, делать реплику максимально приближенной к оригиналу (конечно с учетом законодательных ограничений) или допускается так сказать 'вольная трактовка'?
- должны ли производители для подобных 'легендарных' ножей вводить 100% контроль качества или допускается применение стандартных норм предприятия?
Что думаете?
koDi471) Сложно сказать, но я чуть ли не первый раз вижу реплику "Вишни" с более-менее аутентичным гриндом клинка (ребро спуска выведено ровно в острие). Обычно делают с выходом спусков на "щучку". По крайней мере те отдельно продающиеся клинки, которые я видел, были именно такими.
- должны ли производители, используя 'историческое' название, делать реплику максимально приближенной к оригиналу (конечно с учетом законодательных ограничений) или допускается так сказать 'вольная трактовка'?
- должны ли производители для подобных 'легендарных' ножей вводить 100% контроль качества или допускается применение стандартных норм предприятия?
2) КМК, не обязательно.
По ножу есть вопрос: отверстие в рукояти по размерам соответствует хвостовику? Или там как в витязевском "НР-43" - отверстие на 3мм и клинок вставлен с двумя прокладками?
Ножны, кстати, не аутентичны. У витязевского варианта более похожи на оригинальные. Впрочем, мне они показались в принципе малоудобными - слишком мягкие.
Вообще, конечно, хотелось бы максимально аутентичную реплику с 3мм клинком, но... наши ГОСТы не позволяют такого. Хотя, продавай НОКС сборочные комплекты (даже отдельными лотами - клинок, рукоять, фурнитура), они бы вполне себе покупались.
RakshasНу типа же история... а переписывать ее на свой лад вроде как не хорошо 😊
1) Сложно сказать...
RakshasНе смотрел. Еще на пару дней нож у меня, попробую глянуть что внутри.
отверстие в рукояти по размерам соответствует хвостовику?
koDi47Ну типа же история... а переписывать ее на свой лад вроде как не хорошоВ принципе, согласен. С другой стороны... полностью аутентичной реплики НР-40 и НР-43 не сделал, кажется, ни один производитель или мастер. =)
Кстати. Спасибо за хороший обзор и традиционно качественные и красивые фото.
По ножнам. Для таких "военных" ножей с двусторонним упором очень хвалят жёсткие пластиковые или фанерные ножны.
koDi47
Враги у ворот... адреналинится партизанская генная память...
Пробежаться на снегоступах...
...Что думаете?
Очень интересно времечко провели! Прям до зависти (белой)
По вопросам...
1. Идеальная реплика дожна быть полностью идентична, но идеалы такая штука - не всегда достижимы... (((
2. Некоторые вещи выходят за рамки утилитарности и требуют соответствующего уровня уважения. В том числе - и мер, исключающих халтуру.
Полностью поддерживаю коллегу Rakshas'a по вопросу выпуска комплектов. Вон, те же итальянцы вполне успешно это реализуют. А поскольку государство и власти у нас отличаются запредельным формализмом - почему бы и НОКСу не сделать всё предельно формально-корректно? Это в государственном тренеде.... И покупатели бы наверняка это кошельками поддержали...
RakshasС ножнами да, любовался видео с красотой от oper1009... еще, он вроде говорил, что Вишня (из серийки) от РБ больше всех похожа.
жёсткие пластиковые или фанерные ножны
Dr_Watsonвот-вот... одно дело говорить, другое, действительно помнить и уважать.
требуют соответствующего уровня уважения
koDi47вот-вот... одно дело говорить, другое, действительно помнить и уважать.Кстати, почитал описание ножа на офсайте. Про реплику благоразумно умалчивают. А вот про "Вишню 2" и "Вишню 3" пишут. Так-то логично.
Кстати, в описании "Вишни 3" указывают, что поверх пластика рукояти нанесён тонкий слой резины.
koDi47Не смотрел. Еще на пару дней нож у меня, попробую глянуть что внутри.А можете ещё промерить штангелем рукоять и сравнить её с чертежами оригинальной "Вишни"? Интересно, насколько она аутентична.
forum_light_message
Вишня 2 хорошо смотрится. Попробовал поцарапать рукоять ногтем, скользит, доп. слой резины не ощущается 😊 Но что-то наверняка есть.
Разобрать не получается, пытался греть, постукивать и т.д., гайка сидит мертво, может клей какой попал.
Размеры рукояти близки к картинке, только в середине 29 мм и тыльник 30,6 мм.
И вторая бороздка смещена немного дальше.
Гарда 2,5 мм.
RakshasНет "оригинальной"... к глубочайшему сожалению.
...рукоять и сравнить её с чертежами оригинальной "Вишни"...
Поэтому всяк по-своему может "реплики" выпускать. И аутентичность рукояти здесь весьма условно может быть оценена - чертежей-то нет, и "оригиналы" все весьма сомнительны. С клином ситуёвина несколько легче, поскольку он якобы должен совпадать с клинком НР-40, коих несомненно оригинальных несколько штук у народа и в музеях имеется.
По клинку у модели НОКСа отклонения от оригинала имеются, и, прежде всего, - в длине (к реплике от РБ в этом отношении не придерёшься).
А местоположение выходов спуска на острие или на скос обуха - не показатель. У музейных экспонатов можно наблюдать этот выход и на "щучку" и на острие, ибо не очень на этой "примете" производители заморачивались. Особенно это заметно на полностью аутентичных подарочных, именных и "генеральских" НР-40, в которых выход на острие достигался ручной доводкой специально, примерно так, как это попытались на представленном выше экземпляре от НОКС. Но в экземпляре НОКСа это сделано достаточно резким локальным изменением угла спусков в области подъёма; научиться плавно менять этот угол от начала подъёма до острия - задача не для ширпотреба.
Да ведь и нас, в основном, интересуют длина, толщина и ширина клина. Даже на вогнутые спуски "ворчим" только когда придраться больше не к чему. А для исключения придирок к рукояти производителю достаточно сделать её центрально-симметричной: сразу получит похвалу за одинаковый "комфорт" при любом хвате. А где там полоски/канавки сделаны - никто разбираться особо не будет.
Там, кстати, был и интересный прототип "Вишни" с широким клинком типа "боуи". КМК, он неплохо бы смотрелся в виде модели "Вишня-4". Тем более, что его, кажется, никто ещё не реплицировал.
Чертежи я тоже не видел, но если они есть, то о предприятии, на котором эти Вишни собирались, должно быть известно нечто большее, чем "знаю, но не скажу" и "некий ведомственный П.Я.".
По всему по этому, "оригинальной" Вишни нет. Т.е., скорее всего, она где-то есть, но в том, что она "оригинальная", никто убедиться не может.
Это ведь только у кота Матроскина "усы, лапы и хвост" - документы.
devdiglairsНу, тут вполне банальное, как в "Дне Радио" - "А у нас в министерстве обороны кто-нибудь есть?"
К сожалению, я такими сведениями не располагаю, делиться ими со мной никто особо не спешит, ........
там же МО, там же военная приёмка, заводы - как "обычные", так и "ящики". Стопудово где-то есть документация и м.б. - достаточно много и не в одном месте.
Нужен выход на человека в подходящем месте...
Хотя НОКС то со служивыми давно работает, если бы озадачились вопросом - как знать...
Dr_WatsonПри этом документальные подтверждения на ничуть не менее "специальную" продукцию есть. Например, на НР-40, НРС, НРС-2, НР-2: известны индексы ГРАУ, изготовитель/разработчик, фрагменты РКД, сведения о выпуске и пр. А вот Вишня оказалась настолько "засекреченной", что впору об инопланетном происхождении фантазировать.
Ну, тут вполне банальное, как в "Дне Радио" - "А у нас в министерстве обороны кто-нибудь есть?"
там же МО, там же военная приёмка, заводы - как "обычные", так и "ящики". Стопудово где-то есть документация и м.б. - достаточно много и не в одном месте.
devdiglairsЭто прям перл. 😊
По всему по этому, "оригинальной" Вишни нет. Т.е., скорее всего, она где-то есть...
koDi47Да там вся "история" ножа - сплошные перлы.
Это прям перл.
Ну, например, самый простой вопрос о ноже - это его название, марка, индекс или хоть что-то, что позволяло бы говорить о конкретном предмете. "Вишня" - условное название неизвестного происхождения, скорее всего, "народное". НР-43 (типа "образца 43 года") - нонсенс или недоразумение, поскольку Вишня не могла быть разработана в 1943 году и не могла быть изготовлена раньше 1948 года. Других вариантов я не знаю.
devdiglairsинформация на Rk о происхождении Вишни частично опровергается некоторыми вполне объективными данными от ЗиК.Какими?
devdiglairsПо всему по этому, "оригинальной" Вишни нет. Т.е., скорее всего, она где-то есть, но в том, что она "оригинальная", никто убедиться не может.Гм. А что тогда фигурирует на поясах разведчиков с фотографий из Афганистана и поясах/разгрузках всякой спецуры с фото времён 90-х?
devdiglairsНР-43 (типа "образца 43 года") - нонсенс или недоразумениеНР-43 - потому что клинки изначально шли с клеймом 43 года.
devdiglairsспорить не буду, здесь во многом согласен.
Да там вся "история" ножа - сплошные перлы.
koDi47спорить не буду, здесь во многом согласен.Аналогично. =)
RakshasНапример, http://z-o-f.ru/smi_vishnya
Какими?
Не было у них никаких "запасов" клинков; они и действующий заказ на НР-40 не успевали выполнять, поэтому все клинки на НР-40 уходили. Получается, что для изготовления Вишни кому-то пришлось "раздевать" готовые НР-40. Но там хвост был расклёпан, и длины этого хвоста после среза расклёпанной части, по моим прикидкам (могу, конечно, и ошибаться), уже не хватало для нарезания резьбы под рукоять Вишни.
Нестыковочка...
RakshasВариантов ответа - масса. Предполагаю, что это в большинстве своём "оригинальные" ножи. Но где они, и как доказать их оригинальность, если "такой" попал в руки сейчас? Сомневаюсь, что кто-то из экспертов возьмётся утверждать оригинальность конкретного экземпляра. Остаётся только поверить тому, кто этот нож "с работы" в 80-90-х случайно захватил.
Гм. А что тогда фигурирует на поясах разведчиков с фотографий из Афганистана и поясах/разгрузках всякой спецуры с фото времён 90-х?
RakshasОб этом и говорю: нет у ножа названия, есть только прозвища "от народа".
НР-43 - потому что клинки изначально шли с клеймом 43 года.
А чо - патриотизм, скрепы... Деды-отцы воевали...
Вот только хотелось бы видеть максимально близкое соответствие хотя бы по известному элементу ножа - по клину. А там проблемы: либо длина не та, либо спуски не те, либо толщина завышена.
devdiglairsлибо толщина завышена.Чаще занижена, я бы сказал. =)
Runjero
понимаешь, что у тебя подделка (копия)
Просто - реплика.
Runjero
и что до оригинала ей никогда не добраться
Можно подумать, оригинал отличается какими-то невообразимыми свойствами...
Манагер
Можно подумать, оригинал отличается какими-то невообразимыми свойствами...
В том то и дело, что "никакими". Отсюда совершенно непонятное мне фапанье на этот нож. Ещё можно было бы понять интерес к самому оригиналу (история и все такое), но к современным хозбытовым вариантам......
Runjero
совершенно непонятное мне фапанье на этот нож
Между нами говоря, мне оно тоже непонятно. Тем более, за ним даже нет никакой более-менее впечатляющей истории, как за НР-40.
Dr_WatsonПолностью поддерживаю коллегу Rakshas'a по вопросу выпуска комплектов. Вон, те же итальянцы вполне успешно это реализуют. А поскольку государство и власти у нас отличаются запредельным формализмом - почему бы и НОКСу не сделать всё предельно формально-корректно? Это в государственном тренеде.... И покупатели бы наверняка это кошельками поддержали...
Пустая трата электронных чернил. Уже не первый год всплывают подобные предложения и в теме НОКСа,и в теме Викингов. Я и сам за это неоднократно топил. Но реакция на всё это абсолютно нулевая. Ни да,ни нет, ни почему. Видимо производителю по какой-то причине это не интересно.
А ведь был практически равнодушен к ней.
Видел, кстати, у Вольных Стрелков как производители (вот кто точно - не помню 😞) решают проблему аутентичности.
Продают набор - сама Вишня с законопослушным клиночком 2,4 мм и дополнительный клинок с толщиной 3-3,5 мм (на глаз) в комплекте. Ни клинок без рукояти, ни сам нож холодными не являются, на все есть сертификат, как положено. Ну а надо тебе для коллекции или еще для чего нож с полноценным клинком - замена клинка занимает меньше времени, чем мне потребовалось для написания этого поста. Но это уже чисто под твою ответственность.
vlagdВидел, кстати, у Вольных Стрелков как производители (вот кто точно - не помню ) решают проблему аутентичности.Русский Булат, насколько я помню. Но у них и ценничек задран за такой комплект.
На Artwood можно собрать себе "Вишню" дешевле, но придётся "поработать напильником". Я прикидывал: выходит ~1000 за ручку и фурнитуру и ~2000 за клинок. Толщина и сталь на выбор. Клинки не особо аутентичные.
КМК, если нужен именно хозбыт, то НОКСовская "Вишня" - вполне неплохой вариант, судя по обзору Kody47.
vlagdТа же фигня, пока... человек сказавший это:
А ведь был практически равнодушен к ней.
Манагерне "создал" ее, зарубившись в каком-то жестком споре, уже и не помню про что и с кем 😊
...за ним даже нет никакой более-менее впечатляющей истории...
Стало интересно за что же там все так рубятся, ну и полез изучать вопрос 😊
ВикингиКто-то просил реплику Вишни, мы сделали.А "Вишня-боуи" по образцу не пошедшего в серию прототипа не планируется?
ВикингиКак-то ранее были комплекты других ножей с холодными гардами, поддостали к нам обращения по поводу того, что мы холодняк производим от органов. Покупателю проще сказать, что так и было, чем за производство ХО сидеть.Понятно. Спасибо за объяснение.
Rakshasнапомните какого
не пошедшего в серию прототипа
Викингинапомните какогоВот на этом фото крайний слева:
В теме, посвященной "Вишне", на Рускнайфе Мак писал, что это "опытный образец, хотели сделать нечто боуиобразное, но не срослось, все уже посыпалось".
RakshasВот так и делается альтернативная история. Мак написал то, что "кто-то" Маку сказал. Дальнейшая цепочка этой системы АБС покрыта тайной великой и святой клятвой молчания скреплена.
Мак писал, что это "опытный образец, хотели сделать нечто
РБ, наверное, от таких же рассказов понаделали к этой рукояти много затейливых клинков.
Rakshas
Понятно. Спасибо за объяснение.
Присоединяюсь. Спасибо!
koDi47
"создал" ее, зарубившись в каком-то жестком споре, уже и не помню про что и с кем 😊
Да просто был тогда на форуме участник ananjeff, эту самую "Вишню" едва ли не боготворивший - "Ах, "Вишенка"! Ох, "Вишенка"!" - и не желавший видеть в ней никаких недостатков. Вот и пришлось доказывать, что симметричная рукоять при односторонней заточке не есть хорошо, что разборная конструкция сабжу нафиг не нужна, что упор "Вишни" (в отличие от того же НР-40) сконструирован "на отъ2,71бись" ...и т.д. и т.п. Ну, а в итоге ничего доказать конкретно ему все равно не получилось - и не могло получиться, если на ножик фапать, а предложения взять и выстрогать посредством его банальный лопатный черенок воспринимать как святотатство и личное оскорбление
МанагерНу не знаю... я пожалуй не отказался бы от симметричного бочонка, аккуратной прямой гардочки и толстенького боуи клика в стиле Ka-Bar Mark I 😊
Да просто...
Извините за оффтоп, добавлю тепла и солнца по теме 😊
koDi47ja,ja!!! Толстенький боуи в том самом стиле, вот только рукояти лично мне больше симпатичны "приоваленные".
Ну не знаю... я пожалуй не отказался бы от симметричного бочонка, аккуратной прямой гардочки и толстенького боуи клика в стиле Ka-Bar Mark I 😊
Извините за оффтоп, добавлю тепла и солнца по теме 😊
С солнцем и теплом у нас напряжёнка, а вот снежненького по теме надеюсь добавить завтра - аватар уже в городе, надеюсь, вечером смогу забрать...
Вот, в Ламнии "на сдачу" дали американского родственничка Кугуара:
koDi47...который хорош до тех пор, пока не требуется ориентировать клинок вслепую.
я пожалуй не отказался бы от симметричного бочонка
koDi47...попробуй в нее упереть большой палец при строгании, и очарование прямой гардочки очень быстро рассеется.
аккуратной прямой гардочки
Манагер
......который хорош до тех пор, пока не требуется ориентировать клинок вслепую.
ну, для таких случаев можно прикупить у китайцев какой-нить "равносторонний" кинжалоид, ну или на гарде метки какие соорудить, чтобы наощупь сориентировться можно было...
А так - да, нет универсально-идеального ножа. В большинстве случаев - наборы компромиссов... Из них и выбираем...
Манагерне во что в Марк 1 упереть большой палец 😊
попробуй в нее упереть большой палец при строгании, и очарование прямой гардочки очень быстро рассеется
Боооольшая бочка мёда.
Начиная с великолепной упаковки - это лучшее из отечественного, что мне доводилось видеть и держать в руках. Слесарка - сказал бы, отличная, как у Кугуара, но небольшой косячок таки есть - пята клинка в месте контакта с лайнером - такое впечатление, что после финишной обработки там ещё малость стачивали. В результате и на глаз видны следы и на ощупь - у Кугуара там всё гладенько, в обе стороны, а у Аватара прям реально палец цепляется. И ещё, как следствие этого - лайнер заходит заметно дальше, чем у Кугуара. Фоты сейчас будут. И пофиг бы на это, но собственно, в качестве дёгтя тут радиальный люфт клинка - при лёгком надавливании на обух клинок заметно прогибается, возвращаясь на место с отчётливо слышимом и ощущаемом тактильно стуком. Могу предположить, что достался не очень удачный экземпляр. Но мне от этого, сами, понимаете.....
Таблетка чуть больше Кугуаровской и два острых угла отчётливо скруглены, так что можно предположить, что карманы портить он будет несколько менее агрессивно. Завтра повешу на карман - попробую очередные десять километров...
Кончик в общем то по центру, но иногда кажется, что он чуть-чуть смещён, или - нет, в общем с этим никаких переживаний, а вот с длиной,- если у Кугуара он был, что называется "на грани фола", то здесь он ещё ближе к этой грани. Требует внимания и некоторой осторожности.
Ну и последнее, к чему можно придраться - клипса почти на половину перекрывает отверстие для темляка. Хотя, наверное, протиснуть его всё равно можно - там расстояние от клипсы до накладки на глаз миллиметра два с половиной-три, но явно напрашивается изменение формы клипсы - добавить изгиб между отверстиями для крепления, миллиметра полтора-два, чтобы не закрывать темлячное отверстие, тем более, что в отличие от Кугуара здесь оно круглое и, похоже, чуть меньше в диаметре.
В общем, в шикарной стильной коробке, отлично режет и бреет, в руке великолепно, что в правой, что в левой, таблеткой выстреливает, уголки таблетки они сгладили (кстати, надо свой Кугуар так же на круге войлочном доработать), в карман по первым впечатлениям влазит.
Но вот "прогибающийся клинок" - я даже не знаю... Даже обзор делать не хочется. Я даже не сравниваю с Counter Point XL - "Браконьер" по сравнению с обновкой выглядит идеально, хотя да - там тоже не лайнер... Но вот Кугуар, Майор, Офицерский, да даже крупный "Зубр" - все держат железно. А тут - ну я не знаю...
Похоже, тут НОКСу ещё есть над чем поработать
Это Аватар - ступенька на пяте. И, похоже, там следы каких-то точечных ударов???
Это Кугуар - всё гораздо чище.
Снова Аватар, немного другой ракурс. Вот эта "ступенька" за палец реально цепляется...
На фоне пяты частичноперекрытое темлячное отверстие - да пофиг, мелочи...
"Заход" лайнера Аватара
И оно же у Кугуара
Ну и кончик... Понятно, они хотели обеспечить максимальные показатели сотношения длин клинка и рукояти. В общем-то, можно сказать, что получилось не совсем безопасно, но с другой стороны - это же нож, он в принципе безопасным быть не может. Думаю, тут вполне можно применить "Это не баг, это - фича". Ну не косяк это. Я так думаю. Конструктивная особенность. Проехали.
Ну и не знаю - в целом вполне удачный нож. Может, стоило лайнер потолще? Или мне попался подкосяченный экземпляр? У меня вообще попадания на брак выше среднестатистических... (
Тут задали вопрос про косяки у НОКСа...
Ну вот мой личный опыт - покупал Офицерского-2Т, Майора, Браконьера, пару Смершей М-72, Шквал, вот седьмой Аватар - первый неудачный экземпляр. К этому ещё четыре тестовых НОКСа - там тоже без косяков, ну некоторые вопросы вызывает вварная шпилька на Рыси-4, но она у меня пока держится. Кажется, ещё какой-то фикс крупный забыл...
Короче, из дюжины ножей - единственный Аватар вызывает некоторое неудовлетворение. Ну вот такая у меня статистика по НОКСу...
mr.mkregyy
У НОКСа ножей без косячков изготовления вообще мало встречал, ну может быть - майор. Поэтому лучше иметь возможность повертеть в руках чтоб хоть некоторые исключить.
Какие косяки наиболее распространены?
Sobaka1970
Какие косяки наиболее распространены?
У каждого ножа они свои, в основном качество изготовления,есть и достойные экземпляры, но вот лучше выбирать из нескольких, может слесарка не ровная, сведение большое. У моего кугуара плашки сдвинуты относительно друг-друга на 1-2 мм. Сложенным клинком кугуара при стечении обстоятельств можно поцарапаться(из сообщений владельцев).
Лайнер по моему мягковат(хотя точного измерения не делал), винт осевой быстро раскручивается. Ножны, сейчас вроде получше, были больше похожи на чехлы для хранения, а не ножны для ношения.
Вот постом выше аватар- бочка меда 😀
Dr_WatsonЭто как? 😊
Аватар.Но вот "прогибающийся клинок"
Dr_Watson"Босота, не торопися,
Но вот "прогибающийся клинок" - я даже не знаю... Даже обзор делать не хочется.
Как попало не женися -
Пропадётя, ой, пропадётя...
Если нету капиталу,
То пошупайте сначалу,
Чо бярётя, ой, чо бярётя!" - (c) казачий фолк.
mr.mkregyy
Это как? 😊
Это даже без табуретки - раскрываем нож, зажимаем в руке, второй рукой нажимаем на обух - если всё хорошо - он прочно фиксируется замком и не прогибается, если как у меня - кончик опускается вниз на миллиметр или больше. Не знаю, может, при таких размерах это нормально? Сомневаюсь...
Причём при этом чувствуется, как лайнер под пальцем "играет".
Я с похожей ситуацией сталкивался в местном магазине с Боровиком - ощутимый радиальный люфт. Я его тогда повертел в руках и не купил. Кстати, я именно после этого на Ганзе зарегистрировался,поспрашивал про этот люфт, мне коллеги пояснили...
Т.е. это хорошо бы иметь возможность попробовать в магазине несколько ножей и выбрать наиболее удачный. Но ведь НОКС же, наколько я понимаю, пытается как раз от этого уйти и в определённой степени это у них получается. Ну, объективно - может не сразу получиться. Но они двигаются, и в правильном направлении. Надеюсь, дождёмся... ;-)
Dr_WatsonКажется, ещё какой-то фикс крупный забыл..."Лазутчик" же. =)
mr.mkregyyЭто как?Лайнер "играет" чутка - при надавливании на обух пятка клинка отдавливает его, а при отпускании он возвращается на место. У меня так на простом "Офицерском". В работе не мешает, просто неприятно.
В принципе, лечится или сменой угла пятки или поджимом лайнера. Также вполне может банально приработаться в процессе эксплуатации.
Если бы был просажен упорный штифт, то люфт был бы просто от лёгкой тряски. Впрочем, капля суперклея на пяту клинка, как это делали форумчане при "лечении" первого "Востока" решит проблему и в случае "Аватара" - просто лайнер будет попадать на часть пятки с другим углом и не будет отжиматься.
RakshasВо, спасибо, таскаю его в рюкзаке каждый день, и - не вспомнил... )))
Лайнер "играет" чутка - при надавливании на обух пятка клинка отдавливает его, а при отпускании он возвращается на место. У меня так на простом "Офицерском". В работе не мешает, просто неприятно.
В принципе, лечится или сменой угла пятки или поджимом лайнера. Также вполне может банально приработаться в процессе эксплуатации.Если бы был просажен упорный штифт, то люфт был бы просто от лёгкой тряски. Впрочем, капля суперклея на пяту клинка, как это делали форумчане при "лечении" первого "Востока" решит проблему и в случае "Аватара" - просто лайнер будет попадать на часть пятки с другим углом и не будет отжиматься.
А относительно способов лечения - спасибо, значит, не так уж всё и плохо...
Интересно, а не могли они его собрать, увидеть, что лайнер не заходит, снять клинок и чуть подточить, при этом слегка "перебрав"?
В общем, похоже, пару деньков буду играть в "Найди *цать отличий"... )))
А там, глядишь, и Пиранья с Занозой подъедут.
Кстати, в официальном магазине на Аватары цены снизили.
mr.mkregyy
Вот к недостаткам, чего то у майора ничего не нужно допиливать, а вот у кугуар и аватара - не факт.
Ну, Кугуар ближе к Майору - вот только чуть углы на таблетке полирнуть, как у Аватара...
Мои экземпляры Кугуара и Майора никакого негатива не вызвали, всё отлично и пилить не надо. А Аватар - возможно, уровень ожиданий был завышен... Хотя, похоже, просто не идеальный экземпляр... Не то, чтобы плохой, но - не идеальный.
Они же сами планку подняли... )
Ах да, про допиливание Кугуара - ещё же будет обзор Манагера, вот там он обещал... Видимо, не только подшипники... Блин, мне как-то дарили фторопластовый стержень, сантиметров двадцать пять и не меньше двух в диаметре - это сколько же подшипников можно было бы заменить - найти не могу... (((
Кухня. Фруктовый салатик - бесподобно. Яблоко не колет. Батон, колбаса, сыр - отлично. Чуть позже спилю конус на черенке от лопаты, оставшийся от предыдущей пробы, попробую на выдержанной деревяшке...
Но люфт таки есть и это огорчает... Подумываю - а не прикупить ли ещё одного, но только после тщательной проверки в магазине...
RakshasНожемир сделал какую то хрень без упора, зачем тогда прогиб клинка если упора нет, ну и сведение это треш 😊 Плохо, что нет возможности твердость померить слышал неоднократно что первые партии ягуаров были "мягкие".
Ух.
Dr_WatsonОтноситесь проще, это Фича ,а не косяк. C острием на грани фола проканало же 😊
Но люфт таки есть и это огорчает....
Зачем второй покупать когда можно сделать рекламацию и безкосячный получить? Чем больше рекламаций тем лучше работает ОТК 😊
mr.mkregyy... зачем тогда прогиб клинка если упора нет, ну и сведение это трешМетод двух дизайнеров же. =)
Сведение - это да. Ужас. Учитывая не самую низкую твёрдость, задалбывает перетачивать на нормальный угол. По хорошему, для частой переточки таких "ломов" в линзу надо обзаводиться низкоскоростным заточным станком со свободно висящей узкой лентой.
sks_IЕсть такое, у Вольдемара видео вроде есть про нож c таким косяком.
Отк у НОКСа вообще похоже не работает. У купленного на выстовке Офицерского-2 замок складывался руками.
Вот я и говорю, что нужно выбирать из нескольких экземпляров. Или у продавцов которые делают серьёзный входной контроль.
А между тем отсутствие серьёзного ОТК может серьёзно навредить делу.
Вот у Вас осталось еще желание покупать продукцию НОКС? 😊
Проверьте как затянут осевой винт- если подтяжка поможет то как вариант посадить на фиксатор.
mr.mkregyyДа, вроде, осевой нормально,сильно перетягивать тоже не хочется...
....
Проверьте как затянут осевой винт- если подтяжка поможет то как вариант посадить на фиксатор.
Подождать, когда другие владельцы объявятся - как у них?...
Dr_WatsonЭт я посту выше про офицерский 😊
Да, вроде, осевой нормально,сильно перетягивать тоже не хочется...
Подождать, когда другие владельцы объявятся - как у них?...
Dr_Watson
Аватар.
Боооольшая бочка мёда.
Начиная с великолепной упаковки - это лучшее из отечественного, что мне доводилось видеть и держать в руках. Слесарка - сказал бы, отличная, как у Кугуара, но небольшой косячок таки есть - пята клинка в месте контакта с лайнером - такое впечатление, что после финишной обработки там ещё малость стачивали. В результате и на глаз видны следы и на ощупь - у Кугуара там всё гладенько, в обе стороны, а у Аватара прям реально палец цепляется. И ещё, как следствие этого - лайнер заходит заметно дальше, чем у Кугуара. Фоты сейчас будут. И пофиг бы на это, но собственно, в качестве дёгтя тут радиальный люфт клинка - при лёгком надавливании на обух клинок заметно прогибается, возвращаясь на место с отчётливо слышимом и ощущаемом тактильно стуком. Могу предположить, что достался не очень удачный экземпляр. Но мне от этого, сами, понимаете.....
Таблетка чуть больше Кугуаровской и два острых угла отчётливо скруглены, так что можно предположить, что карманы портить он будет несколько менее агрессивно. Завтра повешу на карман - попробую очередные десять километров...
Кончик в общем то по центру, но иногда кажется, что он чуть-чуть смещён, или - нет, в общем с этим никаких переживаний, а вот с длиной,- если у Кугуара он был, что называется "на грани фола", то здесь он ещё ближе к этой грани. Требует внимания и некоторой осторожности.
Ну и последнее, к чему можно придраться - клипса почти на половину перекрывает отверстие для темляка. Хотя, наверное, протиснуть его всё равно можно - там расстояние от клипсы до накладки на глаз миллиметра два с половиной-три, но явно напрашивается изменение формы клипсы - добавить изгиб между отверстиями для крепления, миллиметра полтора-два, чтобы не закрывать темлячное отверстие, тем более, что в отличие от Кугуара здесь оно круглое и, похоже, чуть меньше в диаметре.В общем, в шикарной стильной коробке, отлично режет и бреет, в руке великолепно, что в правой, что в левой, таблеткой выстреливает, уголки таблетки они сгладили (кстати, надо свой Кугуар так же на круге войлочном доработать), в карман по первым впечатлениям влазит.
Но вот "прогибающийся клинок" - я даже не знаю... Даже обзор делать не хочется. Я даже не сравниваю с Counter Point XL - "Браконьер" по сравнению с обновкой выглядит идеально, хотя да - там тоже не лайнер... Но вот Кугуар, Майор, Офицерский, да даже крупный "Зубр" - все держат железно. А тут - ну я не знаю...
Похоже, тут НОКСу ещё есть над чем поработатьЭто Аватар - ступенька на пяте. И, похоже, там следы каких-то точечных
Ну и кончик... Понятно, они хотели обеспечить максимальные показатели сотношения длин клинка и рукояти. В общем-то, можно сказать, что получилось не совсем безопасно, но с другой стороны - это же нож, он в принципе безопасным быть не может. Думаю, тут вполне можно применить "Это не баг, это - фича". Ну не косяк это. Я так думаю. Конструктивная особенность. Проехали.
Ну и не знаю - в целом вполне удачный нож. Может, стоило лайнер потолще? Или мне попался подкосяченный экземпляр? У меня вообще попадания на брак выше среднестатистических... (Тут задали вопрос про косяки у НОКСа...
Ну вот мой личный опыт - покупал Офицерского-2Т, Майора, Браконьера, пару Смершей М-72, Шквал, вот седьмой Аватар - первый неудачный экземпляр. К этому ещё четыре тестовых НОКСа - там тоже без косяков, ну некоторые вопросы вызывает вварная шпилька на Рыси-4, но она у меня пока держится. Кажется, ещё какой-то фикс крупный забыл...
Короче, из дюжины ножей - единственный Аватар вызывает некоторое неудовлетворение. Ну вот такая у меня статистика по НОКСу...
Не годится лайнер для длинных клинка. В который раз говорено
Надо свой замок изобретать
Михаил HORNETНе годится лайнер для длинных клинкаExtrema Ratio смотрит на вас с недоумением. =)
На их Resolza L как раз лайнер стоит.
RakshasКстати да, а че не сделать дырочку и штифт на темлячке - вот и фикс 😊
Extrema Ratio смотрит на вас с недоумением. =)
На их Resolza L как раз лайнер стоит.
Михаил HORNETвроде у аксиса патент закончился... 😊
Надо свой замок изобретать
Вот у Вас осталось еще желание покупать продукцию НОКС?К сожелению подтяжка осевого винта не поможет. У него на пятке не плоская поверхность, там скругление.
Проверьте как затянут осевой винт- если подтяжка поможет то как вариант посадить на фиксатор.
Немного деревяшек. Сухой строительный брус, предположительно - хвойных пород, сечение примерно 27*27 мм. Неспешно перерезал примерно минут за пять, с перерывами на осмысление удобства хвата... Собственно клинок режет эффективно - рез агрессивный, управляемый, "с хрустом". Но вот к удержанию есть вопросы - при попытках вынести руку на основание клинка таблетка категорически не даёт работать. Получается, ладонь надо держать исключительно в пределах рукояти, но и там не особо комфортно.
Отрезал сантиметров пять от подсохшей ветки и заточил "в карандаш". Аналогично - режет хорошо, но рукоять некомфортна. После семи-восьми минут реза-строгания отчётливо намял основание указательного пальца, практически - до мозоли.
Надо будет попробовать в перчатках. И заодно погонять так же Кугуара. Пока промежуточный вывод - область комфортного применения ножа всё же представляется ограниченной: очень хорош по основным продуктам, мясца на шашлыки нарезать, булки-батоны. Предположительно хорош при кратковременных "фронтальных" нагрузках, типа втыкания в печень бэдгаям. Возможно, будет эффективен в качестве демонстрации намерений - при молниеносном раскрытии с эффектным щелчком перед носом того же бэдгая может остановить развитие ситуации ДО необходимости портить печень, но тут - как повезёт: помнится, у нас в подъезде один стоматолог пошёл с Наганычем успокаивать бурно веселящихся на леснице соседей, выстрелил один раз и стал смотреть, что из этого вышло, а вышло плохо - гоп, в которого он попал, отобрал у него наганыча, навалял люлей и, по слухам, пытался вставить этот наганыч... ну, от детализации воздержусь... Так что с демонстрацией, пожалуй - как с гранатами во втором "Брате" - "срабатывает 50 на 50"...
Ну и, возвращаясь к Аватару, - в резе хорош, но при силовых работах рукоять недостаточно комфортна. Надо пробовать в перчатках.
Да, консервы открывать не буду - и так понятно, что может, но... Ничего нового, всё стандартно.
Кстати, при строгании люфт, вроде, не досаждал. Полагаю, тут было бы хуже в случае заклинивая клинка в разрезаемом материале. Но у меня не клинило.
Dr_Watson
Аватарладонь надо держать исключительно в пределах рукояти, но и там не особо комфортно.
рукоять некомфортна. После семи-восьми минут реза-строгания отчётливо намял основание указательного пальца, практически - до мозоли.
Надо будет попробовать в перчатках
область комфортного применения ножа всё же представляется ограниченной
Как говорится - "спасибо, поржал!".
Ну, и в чем преимущества подобных мегатактических хреновин перед старым добрым "Баком-110"? Рукоять которого позволяет без какого-либо дискомфорта работать ЧАСАМИ, пока рука вконец не устанет (я, как водится, говорю о том, в чем лично убедился). Чем этот образчик современного ножевого дизайна лучше старого CS "Voyager"-а (именно старого, со сплошной неразборной пластиковой рукоятью)? Которым можно все делать без каких-то там перчаток? Да, ёлы-палы, чем пресловутый "Аватар" радикально лучше старомодного "опинеля"?
Манагер
Как говорится - "спасибо, поржал!".
...
Не, а чо... я тоже стараюсь избегать умозрительности, ну, за исключением предельно очевидных случаев...
Но вот из умозрительного, поскольку у меня нет 110-го и опинелей - наверняка бывают такие ситуации, в которых опинели и 110 будут не так удобны, как в других ситуациях?, или как другие ножи (м.б. даже и какой-нибудь НОКС или VN)в этих ситуациях...
У кого-то может быть ладонь других размеров или кожа в более "натруженном" состоянии, и он вполне комфортно сможет прострогать Аватаром три-четыре часа.
В моём конкретном случае - ну вот такие увиделись неудобства. Но это же не значит, что нож плохой...
Кстати, Бирюков в ролике отдельно отметил, что накладки можно снять и поменять на персонально более удобные без разборки ножа. Это плюс, несомненный...
Если бы кому-то удалось изобрести идеальный универсальный нож - мы бы уже знали - китайцы наверняка бы всех желающих осчастливили...
МанагерВот кстати, здесь куча народу требовали большой клинок... получили... и все равно не довольны.
Ну, и...
Так что, сами виноваты, нужно было выражать свои пожелания точнее 😊 😊 😊
Dr_Watson
У кого-то может быть ладонь других размеров или кожа в более "натруженном" состоянии, и он вполне комфортно сможет прострогать Аватаром три-четыре часа
Не знаю, как насчет "Аватара", а вот "Кугуаром" - в исходном состоянии - лично я, со своими ладонями, слегка похожими на подметки, долго строгать не стал бы, во избежание... Правда, довести его до ума удалось. Надо полагать, можно довести до ума и "Аватар". Хотя тот же "Voyager-XL" почему-то( 😊 😊 😊) не потребовалось.
А "классикой" обзавестись весьма рекомендую - будет своего рода эталон, с которым можно сопоставлять рукояти в плане удобства. Не дизайна со всеми этими зубастыми насечками и вычурными обводами, а именно удобства в работе. Нет, конечно, для офисного щелкания сойдет и всякое подшипниковое фуфло, которое требует перчаток, но работа - малость другая вещь 😀
А Занозу я чёт представлял чуть побольше, хотя там цифры были.. Забавная штучка. При этом в интернетах описаны реальные случаи хоз-быт-применения.
Кстати, Заноза даже немного бреет - не идеально, но - отчётливо бреет. Пиранья, правда, нет - совсем. А вот по бумаге - наоборот: Пиранья вполне себе режет, Заноза - никак... Прикольно...
В варёную колбасу Пиранья "проваливается", твёрдую сырокопчёную режет с некоторым затруднением, но вполне сопоставимо с супримовской Коладой из PGK. А вот Занозу по колбасе как-то не решился. Может - позже...
koDi47
Вот кстати, здесь куча народу требовали большой клинок... получили... и все равно не довольны.
Так что, сами виноваты, нужно было выражать свои пожелания точнее 😊 😊 😊
Нет, ну на конкретном экземпляре переточена пята в плоскости захода лайнер-лока... Т.е. тут явный косяк производства и ОТК. И вполне обоснованный повод для недовольства. Ну не Бирюков же в этом виноват?
А в целом нож вполне удачен. Мне понравился.
Dr_Watsonвообще вы здесь ни при чем, и Бирюков ни при чем... шутка была про другое. )
Т.е.
МанагерНу, во первых, по продуктам Аватар всяко эффективнее отработает, особенно если надо резать "толстые" колбасы/ветчину или даже стандартную буханку хлеба. тут, кстати, будет хорошо, если он попадёт к Владимиру Кучеруку на работу, чтоб уж точно исключить умозрительность. Ну а по "работать часами" - для складней это, на мой взгляд, скорее является исключением, они представляются более подходящими для достаточно быстрых работ. Т.е. обычно, видимо, основной упор делают на лёгкость и компактность. На кармане нож с хорошо заполняющей ладонь рукоятью вряд ли будет удобен, нет? И для работы часами Мора мне кажется более удобной, чем складни, которые мне доводилось держать в руках. Хотя не спорю - в этом плане у Вас опыта больше.Ну, и в чем преимущества подобных мегатактических хреновин перед старым добрым "Баком-110"? Рукоять которого позволяет без какого-либо дискомфорта работать ЧАСАМИ....
Если подскажете модели складней для продолжительной профессиональной работы - с интересом ознакомлюсь. А может - и не я один.
Хотя, если они поставит себе такую задачу - наверняка НОКС сможет выкатить такую модель. И не исключено, что и на базе Аватара с Кугуаром - не зря же Александр в свежем ролике отдельно акцентировал внимание на возможность замены накладок без разбора ножа.
Прикольно - тут на днях давали ссылку на наборы РБ - рукоять Вишни и до шести клинков. Может, НОКС решил пойти другим путём - делать наборы Аватаров с разными накладками? В принципе, это было, навскидку, у РеалСтила, но там накладки отличались в основном цветом и м.б. - материалом. Выпускать кастомные накладки различной формы - я такого не видел.
А чё - сделать П-образную накладку со сплошной спинкой, и - "строгайте, Шура"... )
koDi47Да, вроде, явное неудовольствие только я высказывал. Евгений - это другой случай... ;-)
вообще вы здесь ни при чем, и Бирюков ни при чем, шутка была про другое. )
Rakshas
Extrema Ratio смотрит на вас с недоумением. =)
На их Resolza L как раз лайнер стоит.
Extrema Ratio это скорее дизайнерское ателье, а не серьезная ножевая фирма)
Технические решения у них очень посредственные
Лайнер слишком нежесткий. И когда рычаг удлиняется это становится очень хорошо заметно. Что собственно и отмечают выше
Придумать аксису привод от более надежной пружины и то было бы лучше
C Нарвалом согласен - Ворсма-лотерея, но кугуар то китайский.
Или никакой качественной приемки нет?
mr.mkregyy
И промышленный китай тоже такой что ли?
Увы, проблемы как не удивительно примерно те же.
Передача есть на ТВ, где "умных прохожих" на время ставят во главе раскрученных компаний... смотрел пару - дурдом получается 😊
1) то ли неметаллические включения , то ли довольно глубокие раковины питтинга на новом ноже.
2) замятие на лайнере от заполированного поднятия металла на клинке ( намного меньше чем тут выкладывали фото после " табуретный теста" , но замятие есть. Это при том что нож ничего не рубил и на " прочность замка" не проверялся.
3) замятие металла на клинке в месте соприкосновения с упорной бонкой. Ножом было порезано два батона сухой копчёной колбасы. Ну и тренировка в открывании с инерционной доводкой.
RunjeroКадры, вроде бы, в массовом производстве и не должны определять качество продукции, тем более, сейчас. А производственное бескультурье всем дорого обходится. Если конкретно по ножам, то их "у нас" никогда не делали хорошо "в промышленных масштабах". И тогда (в совдепии) бескультурье было не столько производственным, сколько на уровне ОТК, технического и высшего руководства предприятий, а "производственную совесть" в техникумах не преподавали. При этом в совдепии тоже делали качественные экземпляры именно "штучно и дорого" (и даже с личным клеймом мастера). Вот там - где мастер был сам себе рабочий, нормоконтролёр, начальник - получались безупречные экземпляры.
Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет. Проблема качества Нокса зарыта гораздо глубже, чем может показаться. Она от общего производственного бескультурия. Как не печально, но что бы делать в промышленных масштабах даже такие простые вещи, как ножи, у нас просто не осталось кадров. Штучно и дорого - без проблем. Массово и дёшево уже практически невозможно.
В данном же конкретном случае речь о ноже, который делается не "у нас". Поскольку на культуру китайского производства никто повлиять не может, получается, что и здесь "бескультурье" тоже совсем не "производственное", и в этого "пианиста стрельнуть" - совсем не грех.
Я уже как-то предлагал НОКСу заниматься добросовестной отбраковкой при рассылке полученной из Китая продукции, а некондиционные экземпляры выставлять на сайте по сниженной цене. Это может оказаться менее затратным, чем обрабатывать рекламации и нести репутационные потери. И делов то...
koDi47
у меня нет претензий к качеству Кугуара.
Присоединяюсь.
На упорной бонке и ответной части пяты видны пятна контакта, но замятий нет. Равно как и на лайнере. На клинке появились царапинки и два матовых пятна, хотя грязным не оставлял.
Также нет претензий к качеству титанового Майора, Офицерского-2Т и Браконьера. Вот только Аватар подкачал...
Dr_Watson
Евгений - это другой случай
Угу. Я речь толкал ВООБЩЕ НЕ ПРО КАЧЕСТВО (специально выделил, а то заладили - качество, качество...), а про конструктивные невнятности и странности.
Dr_Watson
во первых, по продуктам Аватар всяко эффективнее отработает, особенно если надо резать "толстые" колбасы/ветчину или даже стандартную буханку хлеба
"Аватар" по ним отработает ничуть не эффективнее, чем тот, который ниже -
Или чем эта прелесть -
Dr_Watson
На кармане нож с хорошо заполняющей ладонь рукоятью вряд ли будет удобен, нет?
Представьте себе - нет. Если, конечно, не подразумевается карман каких-нибудь педерастических штанишек в обтяжку. В нормальном кармане - без разницы.
Dr_Watson
Если подскажете модели складней для продолжительной профессиональной работы - с интересом ознакомлюсь
А фиг ли тут "подсказывать"? Это практически вся "классика" и то, что к ней тяготеет. От "опинелей" до старых (именно СТАРЫХ!) "вояджеров" от CS.
Вот вам наглядный пример простенькой и гениально эргономичной рукоятки -
МанагерНу, изначально то речь шла про 110-й, а он таки покороче будет."Аватар" по ним отработает ничуть не эффективнее, чем тот, который ниже --
И главное то - что же теперь, при наличии здоровенных Колдов другие ножи можно не проектировать и не выпускать? Да ну...
И тот же Аватар - вон по отзывам в ВК вполне позитивно заходит. Покупают и нравится, довольны...
Dr_Watson
что же теперь, при наличии здоровенных Колдов другие ножи можно не проектировать и не выпускать? Да ну...
Да никто об этом и не говорит. Но эти новые модели должны не уступать по функционалу, удобству и т.д., а не просто быть новыми. Это только для лохов "новый=хороший" 😊
Dr_Watson
И тот же Аватар - вон по отзывам в ВК вполне позитивно заходит. Покупают и нравится, довольны...
Есть подозрение, что именно от таких лохов эти отзывы и исходят. Купят, пощелкают, повесят на карман - и на этом фактически все! Подобная публика оценивает чисто по внешнему впечатлению (да и здесь многие недалеко ушли от такого подросткового восприятия...).
МанагерЕсть подозрение, что именно от таких лохов эти отзывы и исходят. Купят, пощелкают, повесят на карман - и на этом фактически все! Подобная публика оценивает чисто по внешнему впечатлению (да и здесь многие недалеко ушли от такого подросткового восприятия...).
Ну, я не буду ввязываться в споры о терминологии, скажем так - с точки зрения маркетинговых служб есть разные категории потребителей и в общем случае они (маркетинговые службы), как правило, нацелены на максимальный объём продаж, а для этого продукция должна удовлетворять вкусы наиболее массовых из этих категорий.
Кстати, о фото девушки с прелестью в руках, которое Вы чуть выше привели - так и просится подпись "Хочешь спросить, как пройти в библиотеку?.." )
И у меня возникла мысля, что это такой СОГ пентагон на минималках))
GenPuzДа фиг сними, с ножнами - там пластмасса от возраста хрупкая совсем, у меня в двух местах сломалась. Может, они там как раз целые подбирают? Пусть любые шлют, всё равно их дорабатывать придётся... Про ножны народ ещё в 2006 ругался на пластмассу... Там сейчас нижнюю пластину целиком менять надо... Это если их в ножнах с собой носить... Я пока ещё не решил, что делать буду. Кусок дюральки бы, миллиметр-полтора толщиной...
Гадство с этой Пираньей - черные кончились, у синей коцаные ножны( Никак не отправят)))
И у меня возникла мысля, что это такой СОГ пентагон на минималках))
RunjeroЕсли уж тестировать, то без рубки никак, а то как в одной теме пошутили про длинный нож, что он годится только чтобы резать колбасу вдоль 😊
93769423
mr.mkregyy
Если уж тестировать, то без рубки никак, а то как в одной теме пошутили про длинный нож, что он годится только чтобы резать колбасу вдоль 😊
Вишнёвый стволик уже один раз "отличился". Хотите ещё одну жертву? 😊
Ну а если реально говорить, то сначала нож должен повыполнять свои обычные функции. А уж потом поглядим на него в нестандартных условиях применения.
Runjero
Ну что, Аватар в наличии. Отправляется на карман. Поглядим на что эта сабля годится)))
Лайнер, лайнер как??? держит??????
koDi47
Недавно на Бруталике предьявляли за то, что пятка клинка под лайнер немножко кривая и не полированная, на Шаффле вроде... Косячина!!! 😊 ... Кершам тоже срочно нужна отбраковка добросовестнее 😊
ха ха ха... типо насмешили...
Тем не менее, интернет-магазин НОКСа признал случай гарантийным, готовы вернуть деньги.
Напомню - "предъява" не по поводу качества полировки пяты, а по причине наличия явного радиального люфта из-за, предположительно, переточенной пяты. При этом Иван уверяет, что несмотря на наличие люфта, на прочность замка в целом это влиять не должно и замок должен выдерживать нагрузку что-то там до хрена килограмм, чуть ли не до тонны, я спросонья не запомнил.
Dr_WatsonВот все только языком мелят, а это серьезный вклад в стимулирование ОТК 😊 Новый нож получите?ха ха ха... типо насмешили...
Тем не менее, интернет-магазин НОКСа признал случай гарантийным, готовы вернуть деньги.
mr.mkregyyну, прямую замену они не предложили. Видимо, верну деньги и потом неспеша куплю с проверкой предварительной, поскольку нож в принципе понравился. А в следующих партиях они обещали уделить особое внимание проблеме радиального люфта.
Вот все только языком мелят, а это серьезный вклад в стимулирование ОТК 😊 Новый нож получите?
Я в ВК в группе поспрашивал владельцев - у всех замок нормально держит.
Ну, они же там на заводе военпредов не держат, штучные косячки могут проскакивать...
Dr_Watson
Кстати, вы хотели бескосячных НОКСов? В дополнение к титановому майору , Офицерскому-2Т и пр. завтра выложу фоты Занозы-2
Вот про Офицерский-2Т я бы не сказал... Все косяки,которые не положили Вам,с лихвой положили мне. А это:
1. Отсутствие винта клипсы. Клипса есть,а винта нет. В коробке его тоже не было. Видать на таможне сбежал.
2. Улетевшая в сторону звезда на одной из накладок. Походу фрезерный станок психанул. Ну или фрезеровщик. Этот косяк уже никак не исправишь.
3. Покоцанные и сорванные шлицы винтов на одной из накладок. При чём все четыре. Для сравнения нормальные винты на косячной накладке
и винты со сорваными шлицами на плашке нормальной.
Так что по ходу Офицерский-2Т - это НОКС из категории лотерейных,которые лучше вживую выбирать. 😞
Ну а насчёт Занозы-2. Рад конечно за Вас,искренне рад,что она бескосячная. 😛 Но со стороны изготовителя было бы очень странно такой простой ножик закосячить.
Dr_Watsonда вообще-то это "типо" с вами вообще не связано, ка ни странно, не все крутится вокруг вас. )
типо насмешили
Повар с бензопилойВот про Офицерский-2Т я бы не сказал... .......
Ну что же Вы на ночь то такие ужосы постите... Прям как в кунсткамере побывал...
Dr_WatsonЛайнер, лайнер как??? держит??????
Держит крепко, никаких люфтов нет.
RunjeroСпасибо.Держит крепко, никаких люфтов нет.
Ну вот же он каким должен быть! Рад за вас, с обновкой!
Dr_WatsonХороший кошель для мелочи 😊 Надо будет набить, взвесить.
НОКС - это не только ценный мех...
просто реальной работы для ножа ещё не былоА для чего предполагается использовать ? Я , честно говоря , не предполагаю , для чего использовать складень таких размеров. Резать батон вдоль ?
tagor75А зачем еще, рубить им все опасаются 😊
для чего использовать складень таких размеров. Резать батон вдоль ?
mr.mkregyy
А зачем еще, рубить им все опасаются 😊
Мне такие страхи не известны 😀
tagor75
А для чего предполагается использовать ? Я , честно говоря , не предполагаю , для чего использовать складень таких размеров. Резать батон вдоль ?
А для чего вообще используется нож? В частности складной? Наверное что бы что отрезать, нарезать, вскрыть и подковырнуть. Вот все это он и будет делать. Не вижу смысла сейчас искусственно придумывать, что бы такое сделать. Нож живёт в обычном рабочем режиме, что понадобится, то и будет делать.
Не вижу смысла сейчас искусственно придумывать, что бы такое сделать.Да тут не в придумывании дело. Зачем такой размер? Что лучше всего делать именно Аватаром? Иначе получится да красив , да режет . Пусть лежит на полке 😊 Таскать такой нож для понтов ... Ну как то не айс. Что он может , чего не может Кугуар или Майор.
Зачем такой размерУ нас вроде крокодилы не водятся ? На медведя охотится ?
tagor75
Да тут не в придумывании дело. Зачем такой размер . Что лучше всего делать именно Аватаром. Иначе получится да красив , да режет . Пусть лежит на полке 😊 Таскать такой нож для полетов ... Ну как то не айс. Что он может , чего не может Кугуар или Майор.
А он мне нравится гораздо больше Кугуара. И не из за линейных размеров, а из за пропорций. Его приятно в руках держать, как говорится "цепляет". По картинке такого ощущения нет, более того в первый день владения то же не было. А вот пожил денёк в кармане, покрутился в руках и вуаля. Очень харизматичный
Что касается чего может, а чего не может - посмотрим в процессе эксплуатации. Чудес наверное ждать не стоит, но надеюсь, что и разочарования не будет. Кугуар пока явно "не мой" нож. Майор его кроет с потрохами. А вот Аватар даёт надежду на положительный исход. У меня из складников за все время увлечения ножами прижились только старые Вояджеры XL, ACFK и Себензы. Так что сравнение с моей стороны будет по "гамбургскому счёту".
tagor75
А для чего предполагается использовать ? Я , честно говоря , не предполагаю , для чего использовать складень таких размеров. Резать батон вдоль ?
да для того же, для чего используются и более мелкие складни (при этом с некоторыми задачами они справятся комфортнее и производительнее) + для того, для чего "коротышам" банально длины клинка не хватает.
Ножей такого размера, наверное, сотни моделей выпущено за последние пару сотен лет и как-то более-менее всем находилось применение...
Вы, к примеру, у Колд-Стила не интересовались - зачем у них так много здоровенных складней?
Я вот сегодня "в рабочий полдень" резал себе фруктовый салатик Офицерским, и поймал себя на мысли, что Офицерский да и Майор на мой субъективный взгляд имеют минимально комфортную длину, ещё короче - и мне будет неудобно. Кугуар с Аватаром в этом плане выглядят лучше.
Я вот сегодня "в рабочий полдень" резал себе фруктовый салатик Офицерским, и поймал себя на мысли, что Офицерский да и Майор на мой субъективный взгляд имеют минимально комфортную длину, ещё короче - и мне будет неудобно.Ну если судить о необходимой длине ножа только по нарезке салатиков , то да. А какая длина будет удобна например для зачистки проводов? Или срезания заусенца/подрезки треснувшей кутикулы на пальце ? Вырезания чего то из деревяхи? Ну и т.п. мелких работ , где требуется хорошая "управляемость" клинка . Как по мне , нож это прежде всего универсальный инструмент , который может использоваться для кучи всяких работ. Простой пример. Пару недель назад пришлось снимать " наличники" у межкомнатной двери. Их когда-то посадили на жидкие гвозди , вместо финишных гвоздей. Под рукой были Ganzo G727M и Кугуар. Использовал Ганзо и молоток , то есть ставил лезвие ножа на клеевой шов и бил молотком по клинку. Результат :
- " наличники" сняты
- РК ножа не повреждена
- на обухе микрозамятия , убранные нулёвкой
- люфта нет.
Кугуар использовать не решился.
tagor75Видел видео что у ганзы этой замок вообще не держит.
ганзы этой замок вообще не держит.У первых моделей. Сейчас исправлено, аксис был некаленый.
tagor75Ну мир-то всё же достаточно разнообразный и предпочтения и привычки у людей разные... Под мои типовые ежедневные задачи мне удобнее ножи с достаточно длинным клинком. Вырезать из дерева очень не часто необходимость возникает, а то, наверное, купил бы моровского элдриса.
Ну если судить о необходимой длине ножа только по нарезке салатиков , то да.........
Под рукой были Ganzo G727M и Кугуар. Использовал Ганзо и молоток , то есть ставил лезвие ножа на клеевой шов и бил молотком по клинку. ...
В этой связи интересен продвигаемый бивером принцип - "одна жизнь-один нож" (я в переводе только по-тому, что не уверен, что про памяти на языке оригинала написал бы правильно...). И вот они в качестве универсального ножа на все случаи жизни продвигают ломики со сканди в ноль, практически - двух размеров. Я не настолько "просветлённый" и пока не нашёл для себя единственный нож, к огорчению своему и - супруги. Причём, похоже, она огорчена больше.
А молотком по складню - эт для знатоков. Я бы, наверное, поискал бы что-либо монолитное, если возможность есть... ))))
Dr_Watson
В этой связи интересен продвигаемый бивером принцип - "одна жизнь-один нож"
Ваше упоминание принципа напомнило фразу Александра Бирюкова про "концепцию четырёх ножей". Кто-то знает, хотя бы в двух словах, в чём она заключается?
А молотком по складню - эт для знатоков.Познавательное видео 😊
tagor75
Познавательное видео 😊
Идиотен тест. Хотя с люком позабавило.
RunjeroНу нравится людям смотреть как кто-то ломает не их ножи 😊Идиотен тест. Хотя с люком позабавило.
Виннинул был популярен, есть целевая аудитория.
Все таки смотреть сколько раз нож порежет канат скучно господа 😀
Практическое использование. Подтвердилось предположение об удобстве применения при работе с кабельными каналами - очень хороша для "проковыривания" отверстий под крепёж.
Dr_WatsonВ смысле, кабель каналы вроде как можно саморезами к стене крепить?
Заноза-2
Практическое использование. Подтвердилось предположение об удобстве применения при работе с кабельными каналами - очень хороша для "проковыривания" отверстий под крепёж.
Или особенно удобно кернить углубление чтоб саморез не соскочил? Носить для таких целей отдельный нож в сумке это перебор, если им ничего больше делать нельзя 😊
tagor75
Познавательное видео 😊
"Мудацкий тест"(с)
Что тут познавательного? Идиотизм чистой воды.
mr.mkregyyВ смысле - бетон-отверстие-дюбель и нет шуруповёрта, чтобы саморез сам зашёл... И вот тут - кстати Заноза... ) У нас, знаете ли, такой экономный военный заводик, на шуруповёрты не тратятся, приходится как-то так...
В смысле, кабель каналы вроде как можно саморезами к стене крепить?
Или особенно удобно кернить углубление чтоб саморез не соскочил? Носить для таких целей отдельный нож в сумке это перебор, если им ничего больше делать нельзя 😊
mr.mkregyyНосить для таких целей отдельный нож в сумке это перебор, если им ничего больше делать нельзя"Заноза-2" - это скорее большое шило-ковыряло с режущей кромкой, чем нож.
Первая "Заноза" - этакий эрзац мультиинструмент вокруг, опять же, шила.
Dr_WatsonДрелью делается дырка-вставляется дюбель и занозой пробивается кабель канал по месту? 😊 Да,ВПК процветает в РФ, шуроповерт бош вроде не очень дорог или боятся жучок какой принести с иностранным оборудованием? 😀
В смысле - бетон-отверстие-дюбель и нет шуруповёрта, чтобы саморез сам зашёл... И вот тут - кстати Заноза... ) У нас, знаете ли, такой экономный военный заводик, на шуруповёрты не тратятся, приходится как-то так...
mr.mkregyyшуроповерт бош вроде не очень дорогШурик стоит денег, а отвёртка и руки у сотрудника уже есть. Для коммерсов, где прокладкой СКС не зарабатывают, это не менее характерно.
mr.mkregyyТак шуруповёрты они у нас в городе делают. Наврятли там все сборщики являются предателями Родины,работающими на Германию. 😀
шуроповерт бош вроде не очень дорог или боятся жучок какой принести с иностранным оборудованием?
Rakshasну, кстати, он не такой уж и большой, я бы купи лбОльший раза в полтора-два, если бы они сделали. там, кстати, и свести можно было бы потоньше за счёт увеличения ширины клинка...
"Заноза-2" - это скорее большое шило-ковыряло с режущей кромкой, чем нож.Первая "Заноза" - этакий эрзац мультиинструмент вокруг, опять же, шила.
mr.mkregyyда да, вот такая невесёлая реальность, все деньги ушли на вставание, на инструмент не осталось... Кое-что по мелочи приходится покупать самому на Али, это к теме жучков )... Ну,хватит печального оффтопа...
Дрелью делается дырка-вставляется дюбель и занозой пробивается кабель канал по месту? 😊 Да,ВПК процветает в РФ, шуроповерт бош вроде не очень дорог или боятся жучок какой принести с иностранным оборудованием? 😀
И, кстати, как Вы сказали "носить отдельный нож" - применительно к Занозе это вот абсолютно не затрудняет - маленькая... ;-)
Dr_WatsonНу так ведь чем больше, тем "тяжелее и дальше от инструмента". Чем первая-то Заноза народу не угодила? Я про неё иногда вообще забываю, что она где-то в каком-то кармане болтается; если нужна, то начинаю "шарить" - с собой или в другой одежде. Хлебушка ею, конечно, не нашинкуешь, но ковырялка-поддевалка-подрезалка-откручивалка-зачищалка удобная. Ею даже карандаш очень красиво и легко затачивается (и даже кривыми руками). А вот "вторая"... как-то подутратила она в широте функционала.
ну, кстати, он не такой уж и большой, я бы купи лбОльший раза в полтора-два, если бы они сделали.
devdiglairsЧем первая-то Заноза народу не угодила? ... Хлебушка ею, конечно, не нашинкуешь, но ковырялка-поддевалка-подрезалка-откручивалка-зачищалка удобная. Ею даже карандаш очень красиво и легко затачивается (и даже кривыми руками).Вот ХЗ. Вообще, мне иногда кажется, что многие на форуме её ругали только потому, что это НОКС. А так, к ней, вроде, основными претензиями было то, что "стропорез" плохо заточен и дырка на шиле далеко от острия. Из-за этого и ругали почём зря.
А вообще, да. Мне первая "Заноза" тоже кажется более практичной как микроинструмент в довесок к ножу и мультитулу.
devdiglairsЕю даже карандаш очень красиво и легко затачивается (и даже кривыми руками).Стропорезом или краем шила?
RakshasУ моей стропорез вполне себе острый, а ежели у кого тупой, то нет проблем заточить. И дырки на шиле большинства отечественных и некоторых забугорных носителей шил как раз посредине длины - традиция.
А так, к ней, вроде, основными претензиями было то, что "стропорез" плохо заточен и дырка на шиле далеко от острия.
RakshasСтропорезом - просто пестня. Причём, разными сторонами хорошо получается. Я это попробовал по ассоциации с точилками из нашего советского детства.
Стропорезом или краем шила?
devdiglairsСтропорезом - просто пестня. Причём, разными сторонами хорошо получается. Я это попробовал по ассоциации с точилками из нашего советского детства.Надо будет попробовать.
devdiglairsну вот, теперь хочу ещё и старую Занозу... )
Стропорезом - просто пестня. Причём, разными сторонами хорошо получается. Я это попробовал по ассоциации с точилками из нашего советского детства.
Новой, кстати, оказалось вполне удобно вскрывать упаковки м картриджами - и картон и целлофан. В этом она вполне Викса может заменить...
Dr_Watsonну вот, теперь хочу ещё и старую Занозу... )Посмотрите по военторгам ножи "Волчьей" серии. С ними "Заноза" часто шла в комплекте.
RakshasСпасибо!
Посмотрите по военторгам ножи "Волчьей" серии. С ними "Заноза" часто шла в комплекте.
Решил прикупить этих ножей для подарков сослуживцам на 23 февраля. Что могу сказать!!! Ну впечатления двоякие! С одной стороны вроде соотношение цены и качества нормальное, но при ближайшем рассмотрении понимаешь как и всегда при общении с китайпромом что чудес не бывает!!! В принципе за эти деньги прокатит но хочется задать вопрос г- ну Бирюкову. О чем вы думали когда проектировали шайбу на клинке??? Зачем она вообще нужна??? Разложить нож можно просто инерционно или за конический дол но вот за шайбу это делать архи неудобно!!! Ну и детали - там заусенец, там винт недовернутый в общем надо пустить в юз и там уже посмотрим на сколько НОКС делает достойный инструмент!!!
СорванецКоллега, если речь о Кугуаре и Аватаре, то Вы просто не в курсе и не прочитали предыдущие их обсуждения. Они открываются движением большого пальца, направленным не в сторону, а вперёд (куда открытый клинок направлен будет).
Разложить нож можно просто инерционно или за конический дол но вот за шайбу это делать архи неудобно!
Мда... Выбирать надо.
RunjeroЗагнивает таки америка, еще у них белых не любят 😊
Вон у Колдов Лузон
еще у них белых не любятА негры голодают. Мне в школе рассказывали...
tagor75А мне жаловались: белые на негров, а негры на белых. Впрочем, студентов негров и индейцев в тамошних вузах белые на руках носят и пылинки с них сдувают.
еще у них белых не любятА негры голодают. Мне в школе рассказывали...
Только при чём здесь ножи? Их ни те, ни другие не делают.
devdiglairsМультикультурализм и глобализация привели к выпуску Лузона - вот при чем 😊
Только при чём здесь ножи?
Мне один амер сказал, что негров почти каждый день стреляют,а пропаганда РФ раздувает, в 80-х вообще были городские бои, негры нападали с огнестрелом на полицейские участки.
Самыми первыми рабами в колониях Британии в Америке были не негры, а ирландцы и индейцы - точно так же относились как к скоту.
СорванецЯ на прошлогоднее 23-е купил себе Офицерского, а потом, через пол-годика появился Кугуар. Так вот когда разобрались с правильным открыванием Кугуара за таблетку, я обратил внимание, что Офицерского открываю точно также и не могу вспомнить - а как открывал ранее... )
Попробовал открывать движением большого пальца вперёд! Больно и не приятно!!! Кугуар так тот вообще не открылся палец пожалел больше не хочу!!!! Короче - БУДЕМ ПОСМОТРЕТЬ!
Там ещё посмотрите - отверстие для шарика, оно не всегда раззенковано (?) и из-за этого может "тормозить" на старте раскрытия. там чуть-суть фаску снять и становится хорошо. Хотя, конечно, необходимость самостоятельных доработок - плохо.
СорванецРазложить нож можно просто инерционно или за конический дол но вот за шайбу это делать архи неудобно!!!У вас, наверное, как и у меня, отверстие для шарика на клинке не обработано. Там надо алмазным шариком или тонким надфилем фаску снять.
Я, впрочем, пока так за дол и открываю. Ну или инерционно - втыкаю палец под таблетку и коротким махом.
Dr_WatsonХотя, конечно, необходимость самостоятельных доработок - плохо.Увы. Пока без них не всегда получается. Впрочем, тенденция на улучшение есть, что весьма радует.
RakshasДа, несомненно!
Увы. Пока без них не всегда получается. Впрочем, тенденция на улучшение есть, что весьма радует.
RakshasНе очень понятное решение. Народ к этому типажу уже подостыл - наелся. Замена (если не подмена) классических спусков и карболитовая рукоять (где они её вязли..?) вряд ли кого сильно впечатлят. Тут бы надо "дальше" в этом направлении думать, но и тут опоздали: РБ уже "папу" финки НКВД делает. Одна надежда - на демпинг. Десятикратная дешевизна - это, конечно, агрументиссимо, но только при сравнении с РБ.
У НОКСа появился ножик по мотивам "финки НКВД". К сожалению, о-очень сильно по мотивам. Ближе к АИРовскому варианту, я бы сказал.
Хоть бы складной Холмберг Бирюков изобрёл что ли ... длины клина и рукояти почти одинаковые - как раз под его концепцию.
Или тот же Хори-хори впервые в РФ продвинуть попытались бы - у него хоть какие-то надежды на успех могли быть.
devdiglairsНе очень понятное решение. Народ к этому типажу уже подостыл - наелся. Замена (если не подмена) классических спусков и карболитовая рукоять (где они её вязли..?) вряд ли кого сильно впечатлят.Угу. По хорошему тут нужна или максимальная похожесть при меньшей, чем у конкурентов цене, или действительно что-то новенькое. Про складную "вачинку" вы правы. Её только некоторые мастера делали, а серийки пока не было. Всё же версия от Reptilian, хоть и хороша, но далека от исходника.
Возможно, они оценили продажи витязевских "Диверсанта" и "Легенды". Мы же не знаем, что было причиной появления модели. Хотя, конечно, "Диверсант" (считайте АИРовская "Финка 2") мне куда больше этой новинки нравится (ещё бы резьбы не было на рукояти). Найти бы старый вариант где-нибудь.
RakshasКабы не прочитал в рекламе, что это "финка", и в голову не пришло бы так её назвать. Но... я не утерпел. Хотя, взял я её по совсем другим причинам. Она - нечто новое и интересное во многих отношениях. У НОКСа таким тотально новым продуктом стали Кугуар и Аватар. И тут... на тебе - "НКВД" в своей не самой лучшей реинкарнации. Лучше бы уж концепцию Хаски развили, если именно к финкам душа лежала. Он, по крайней мере, действительно оригинален был.
Всё же версия от Reptilian, хоть и хороша, но далека от исходника.
Посмотрел ещё разок на эту "НКВД". Если нет искажений на фото, то в какой-то степени её появление "оправдывает" ширина клинка. Типа, захотели сделать нечто, похожее на НКВД, но с более широким клином, с вогнутыми спусками, длиннее, чем у РБ, и с гардой лучше, чем у АиР. Может быть, за счёт этого нож и найдёт своего покупателя.
devdiglairsДумал эта задумка у вас под Витязей 😊 Или решили закинуть сеть пошире и намекнуть на обновление Сапера с учетом Хори-хори, примерно в таком направлении?
Или тот же Хори-хори...
koDi47Не под Витязей, а под отечественного производителя. Нам ведь не очень важно, кто конкретно это будет.
Думал эта задумка у вас под Витязей Или решили закинуть сеть пошире и намекнуть на обновление Сапера с учетом Хори-хори, примерно в таком направлении?
Напрвление верное, но хотелось бы не столь узкой его реализации, как на фото. Всё-таки, у лагерника острие должно быть острием (пусть хотя бы и больше 70 градусов), а вместо грубой пилы должен быть тонкий "серрейтор". Но клин должен быть "объёмным". Фуллтанг, опять же... предпочтителен. В общем, по моим предлставлениям, правильнее будет опираться на геометрию Хори-хори, чем на такую "МСЛ".
Впрочем, будет даже лучше, если появятся оба варианта.
Смотреть с 28:00 по 30:20
devdiglairsну просто темы как бы "именные", вот и подумалось...
не очень важно, кто конкретно это будет
На "столь узкую реализацию" вроде даже близко не намекал 😊
Опять таки, раз предлагаете, значит рассчитываете, что это будет услышано и правильно понято... может эскизик набросаете, хотя бы с общим видом, хоть карандашом на салфетке?... производителям для наглядности... у вас же, очевидно, он уже в голове сложился.
devdiglairsПогуглил хори-хори. Интересно, спасибо. А сертифицировать его смогут? Или испортят под сертификацию?
...... правильнее будет опираться на геометрию Хори-хори, чем на такую "МСЛ".
Впрочем, будет даже лучше, если появятся оба варианта.
1) сведение на радиус острого угла "мушки"
2) пара проходов шкуркой по рельефу плашек , для снятия острых углов
3) сведение на радиус шкуркой всех фасок на плашке
4) сведение на радиус острого угла на пяте клинка, которым клинок режет лайнер
5) полировка клипсы в месте соприкосновения с плашкой
6) проход нулёвкой по острому краю отверстия под шарик
7) доработка плашки перед " мушкой " под более пологий угол схода пальца, для удобства открывания
tagor75Он тупо рассверлил отверстие под шарик под больший диаметр , делая фаску. ...Фактически да. Он по сути вместо снятия фаски (буквально на доли мм), сделал яму.
Повар с бензопилойТо ли дело на самом деле в привычке,и некоторые просто никак не могут привыкнуть к необычному способу отрывания. То ли имеет место какой-то конструктивный разброс в ножах.Может, на части ножей заусенка не снята. Может шарики отличаются на доли мм или запрессованы чуть-чуть по-разному. Может, лайнер где-то более тугой. Так не скажешь - причины могут быть самые разные. Причём разные на разных ножах.
Может, на части ножей заусенка не снята. Может шарики отличаются на доли мм или запрессованы чуть-чуть по-разному. Может, лайнер где-то более тугой.Все это решается :
1) проход "нулевкой" по поверхности и " краю " отверстия
2) тупо рукой многократное открывание- закрывание с приложением силы.Шарик твёрже клинка и сделает " ямку под себя" .
koDi47грифелем твердого карандаша покрутить в ямке под шарикА ведь помогает. Спасибо за совет. =)
чуть смягчит "срыв" шарикаТо бишь послужит смазкой для шарика.
koDi47Кабы все мои задумки, да на салфетки... Но работу пока никто не отменял. Может и сподоблюсь чуть позже.
может эскизик набросаете, хотя бы с общим видом, хоть карандашом на салфетке?...
Dr_WatsonДа чего уж там сертифицировать и портить? В нём - в классическом - угол схождения лезвий чуть ли не больше 70 градусов, что автоматически преводит его в разряд законопослушного туриста даже при изрядной длине/толщине и при гарде. Ведь ему и не нужно быть более острым на укол. Он же не пыряльник и не свинорез, а мирный втыкатель, чем и интересен. Эдакий фермер, с которым не поспоришь - даже с тупым.
Погуглил хори-хори. Интересно, спасибо. А сертифицировать его смогут? Или испортят под сертификацию?
tagor75серьёзно. Надо обдумать и примерить на мой экземпляр, а то что-то я кроме скругления углов таблетки ничего не надумал.
В общем и целом , как я понимаю, надо ждать обзора от товарища Манагера с его доработками. Я уже доработал свой Кугуар по некоторым замеченным тестерами недочетам.
1) .........
...
7) ........
И интересно с грифелем карандашным - надо обязательно попробовать...
Dr_Watsonда уж, где-то в мастерской даже оптимальную твердость для этого обсуждали 😊
...интересно с грифелем...
tagor75Основательно. Я у своего только рельеф сгладил,клипсу ослабил и кончик клипсы сильнее отогнул. Полёт нормальный.
В общем и целом , как я понимаю, надо ждать обзора от товарища Манагера с его доработками. Я уже доработал свой Кугуар по некоторым замеченным тестерами недочетам.
1) сведение на радиус острого угла "мушки"
2) пара проходов шкуркой по рельефу плашек , для снятия острых углов
3) сведение на радиус шкуркой всех фасок на плашке
4) сведение на радиус острого угла на пяте клинка, которым клинок режет лайнер
5) полировка клипсы в месте соприкосновения с плашкой
6) проход нулёвкой по острому краю отверстия под шарик
7) доработка плашки перед " мушкой " под более пологий угол схода пальца, для удобства открывания
tagor75Кстати,на сколько помогло? Значительно легче стал открываться?
6) проход нулёвкой по острому краю отверстия под шарик
Значительно легче стал открываться?Ну , у меня изначально больших проблем с открытием не было. Да , немного туговато шёл клинок. Сейчас летает .
не за что )
кстати, у кого бы не спрашивал, все сразу ставят Кугуару "лайк"... даже деньги предлагают... мобилки... 😊
кстати, у кого бы не спрашивал, все сразу ставят Кугуару "лайк"... даже деньги предлагают... мобилки.А за Аватар ещё машины и квартиры предлагать будут ...
Во первых, какая-то мелкая адаптация инструмента под себя, кмк, это нормально, своего рода индивидуальная точная настройка.
Во вторых, эти мелочи же "результат" высокотехнологичной машинной обработки, что дает то самое любимое всеми: "все симметрично, ровно и аккуратно подогнано."
п.с. да, конечно, видел некоторые нарекания по качеству и здесь, но их содержание и количество ведь стало заметно меньше.
"Антей", "Лазутчик", "Паранг 2" и "Экспедиционный" получили кожаные ножны вместо тканевых нейлоновых.
"Лазутчик-У" потерял в толщине полмиллиметра: с 5,5 до 5 мм.
У "Антея" убрали выступ на обухе - теперь обух ровный и гладкий.
RakshasНу вот, оказывается поспешил я с Лазутчиком, - остался без кожаных ножен... ) Разве что ещё одного взять - там помимо стачивания верхнего упора я бы хотел рукоять миллиметров на пять вперёд сдвинуть. Пока останавливает отсутствие решения по хвостовику с темлячным отверстием...
Обновилась серия "Фокс". (На сайте VN)"Антей", "Лазутчик", "Паранг 2" и "Экспедиционный" получили кожаные ножны вместо тканевых нейлоновых.
"Лазутчик-У" потерял в толщине полмиллиметра: с 5,5 до 5 мм.
У "Антея" убрали выступ на обухе - теперь обух ровный и гладкий.
По Антею непонятно - он с этой плешью кажется несколько растянутым в средней части. Что-ли, прикупить старого в AUS8, пока есть... Вот только ножны бы ему новые... Вообще с Антеем со стороны - у него же угол схождения кажется вполне законопослушным, зачем они ещё и упоры утоньшают - непонятно...
Rakshas
Обновилась серия "Фокс". (На сайте VN)"Антей", "Лазутчик", "Паранг 2" и "Экспедиционный" получили кожаные ножны вместо тканевых нейлоновых.
А новые ножны у Лазутчика, кажись, симметричные, левшам понравятся...
Dr_WatsonА новые ножны у Лазутчика, кажись, симметричные, левшам понравятся...
Скорее правшам, ибо старые ножны были в исполнении под левую руку.
vlagdстарые - под левую то оно таки да, но качество материалов не предполагает сколько-нибудь интенсивного использования, хотя пошита аккуратно и качественно. А у всех новинок кожа под правую за исключением симметричной для Лазутчика... Так что рады должны быть усе... )Скорее правшам, ибо старые ножны были в исполнении под левую руку.
tagor75Понятно. У меня тоже особых проблем с открытием нет. Просто я думал,что у Вас были заусенцы большие,и Вы таким образом это вылечили.
Ну , у меня изначально больших проблем с открытием не было. Да , немного туговато шёл клинок. Сейчас летает .
По крайней мере без шпилек, ну и кожаные ножны, если это не такие же "тряпочки" как у клыка были раньше, то действительно шаг вперед 😊
ронял на штанге примерно с полуметра - выдает довольно стабильный результат 😊
koDi47
выдает довольно стабильный результат
И, судя по цифрам, довольно близкий для обоих?
Манагервсе пока условно, просто попробовал такой вариант сравнения.
... довольно близкий для обоих?
Действие первое: https://p-benzopilkin.livejournal.com/6061.html
Действие второе: https://p-benzopilkin.livejournal.com/5830.html
Повар с бензопилойПитание у Вас хорошее с витаминами 😊
Обзор Кугуара в двух действиях 😊 😊
mr.mkregyy
Кугуару и аватару есть куда расти - например сделать осевой с более толстой стенкой и фиксатор клина а-ля ER RAO.
Ну да, тем более, что декларируется надёжность как у фикса, что в случае с Аватаром пока явно получилось не полностью . Можно было бы подумать о версии "Heavy duty" - сделать всё, что нужно несколько толще - лайнеры, клинок, максимально усилить осевой, возможно - с дополнительным фиксатором. Чтоб за надёжность точно переживать не пришлось, а переживал чтоб "ОТК Шатун" - за прочность своей приспособы для боковых нагрузок... )
В принципе, это может быть и совсем другой нож, но надёжность Аватара несомненно надо подтянуть. Что касается Кугуара - в моём экземпляре я не нашёл изъянов, тот же ОТК Шатун практически не смог его катастрофически уделать, но были настораживающие сообщения о непонятках с замком.
Ход за уважаемым Александром Бирюковым со товарищи. Мяч на их половине...
И было бы интересно взглянуть на конкурента ER RAO от НОКСа - не пора ли, друзья мои, замахнуться....
Повар с бензопилойНу, батенька, Вы планку высоко подняли, прям как НОКС титановым Майором и объектом этого Вашего обзора...
Обзор Кугуара в двух действиях 😊 😊
Класс!
Сорри, если боян и просвещённая публика уже в курсе...
А с Пираньей чот затык в Томске(((
GenPuzМогу предположить проблемы с ножнами - там изначально неудачная пластмасса была, а сейчас она совсем хрупкой стала. Я бы рекомендовал уточнить, да и пусть высылает как есть - нижнюю половину ножен там всё равно надо менять. Это не косяк магазина. Китайцы в своё время подгадили... Зато сколько там ремешков - наверняка можно пони запрячь...
...
А с Пираньей чот затык в Томске(((
Sobaka1970Так вот, возвращаясь к "Скату", как-то затерявшемуся в контексте "Кугуаров" с "Аватарами" - https://new-vodokachkin.livejournal.com/68901.html
Кто-нибудь Авиатор и Скат НОКСовские пользовал?
Правда, это не совсем "Скат", а его китайский родственник, но, учитывая место размещения значительной части производства НОКСов, запросто может быть "из одной бочки налито".
МанагерВообще конечно забавные штуки. Всегда к таким тянуло, один даже сохранился... прошлое и настоящее 😊
"Скат"
Кстати, очень много людей почему-то ставят в упрек невозможность однорукого открывания рамочников... теперь есть где научиться 😊
RakshasЛет 12ть гоняю по работе - вещ
старая "Заноза
koDi47
очень много людей почему-то ставят в упрек невозможность однорукого открывания рамочников... теперь есть где научится 😊
Странные люди... Помню, какое впечатление произвело в 80-х, когда приятель одной рукой раскрывал и закрывал свой "рамочник". Потом в общагу каким-то неведомым ветром занесло из бездуховной Америки 😀 номер журнала "Black belt", в котором мы впервые увидели балисонг и подумали - "О! Это еще более круто!" 😊
Повар с бензопилойС интересом ознакомился, спасибо за обзор.
Обзор Кугуара в двух действиях
Вижу, что наши впечатления о данном ноже практически совпали.
Dr_WatsonНу с этим и проблема, да. Вот уже думаю, смогу ли из пропиленовой трубы заколхозить нищекайдекс?)Могу предположить проблемы с ножнами - там изначально неудачная пластмасса была, а сейчас она совсем хрупкой стала. Я бы рекомендовал уточнить, да и пусть высылает как есть - нижнюю половину ножен там всё равно надо менять. Это не косяк магазина. Китайцы в своё время подгадили... Зато сколько там ремешков - наверняка можно пони запрячь...
RakshasСпасибо! Но требует осмысления - заковыристая штучка...
Коллеги, если кому-то интересна старая "Заноза", то они ещё остались в "Просто-остро".
Bomj76Лет 12ть гоняю по работе - вещУ меня она меньше месяца, но тоже уже оценил. =)
GenPuzВот уже думаю, смогу ли из пропиленовой трубы заколхозить нищекайдекс?)*С некоторым сомнением* Можно попробовать из чёрной коробки от DVD - она из чего-то типа ABS сделана, но хотя бы ровная. Ещё из папки канцелярской делают, кажется.
Dr_WatsonСпасибо! 😊 Рад,что понравилось.
Класс!
vlagd
С интересом ознакомился, спасибо за обзор.
Вижу, что наши впечатления о данном ноже практически совпали.
А я говорил,что у нас схожие впечатления,когда Вы свой обзор выложили. 😛
Dr_Watson
И немного воскресного оффтопа на тему ножей и крышек канализационных люков.Сорри, если боян и просвещённая публика уже в курсе...
😀 Я всё ждал,что либо остриё отломается,либо люк наконец-то откроется. А в итоге поднял люк вместе с ободом. Весьма неожиданно. 😀
Rakshas
Можно попробовать из чёрной коробки от DVD - она из чего-то типа ABS сделана, но хотя бы ровная. Ещё из папки канцелярской делают, кажется.
Коробка из под DVD не пойдёт. Пробовал из неё формовать. Нагретая гибкая,но как затвердеет хрупкая и колкая. Вот из канцелярских папок не пробовал,но в интернетах вроде никто не жалуется.
Повар с бензопилойЯ пробовал. Для Тайгера, да так, по мелочи. Очень капризный материал. Нагревается долго (грел строительным феном), а остывает очень быстро. Прямо на глазах. Пока в пресс запихиваешь - все, уже остывает до состояния, что формуется уже с трудом. Кайдекс или ПВХ по сравнению с этим пластиком - небо и земля. Возможно, если греть в духовке, а не феном результат будет лучше. Но тут главное не перегреть, а он, зараза, греется-греется, а потом вдруг резко "потеет" - и все, перегрет.
из канцелярских папок не пробовал,но в интернетах вроде никто не жалуется.
Но после нескольких опытов можно научиться ловить момент, когда пора переставать греть и нужно начинать прессовку. Опытные люди писали, где-о здесь на Ганзе, что укладывали на деревянные брусочки и следили за свисающим краем. Вот как он начнет провисать вниз - самое время вынимать из духовки и совать все это в пресс.
beatlestoneТа самая причина, по которой я так пока и не приобрёл Аватар. Когда была возможность взять один экземпляр из скудного набора, отказывался от покупки именно по этому дефекту: лайнер слишком глубоко входил под пятку, а отжать его обратно после быстрого (не двумя руками) открывания было очень-очень трудно. До Аватара я с похожей проблемой встречался только на Востоке от VN, приобретённом мною дистанционно, но лайнер моего Востока отжать всё-таки можно УСИЛИЕМ одного пальца.
Владельцы Аватара! Скажите, лайнер не залипает при резком открывании (инерционном, да и за таблетку тоже)?
Т.о., как минимум, одна партия была с таким дефектом, а Вы - точно не одиноки.
beatlestone
Владельцы Аватара! Скажите, лайнер не залипает при резком открывании (инерционном, да и за таблетку тоже)?
Как повезет. Но это прошло, приработалось. Теперь залипания нет.
devdiglairs... а сегодня выбрать получилось: никаких заклиниваний, люфтов, асимметрий, лишних фасок, заусенцев и облоя. Открываются легко; может быть, даже легче Кугуара, ибо вес самого клина "помогает".
Когда была возможность взять один экземпляр из скудного набора, отказывался от покупки именно по этому дефекту:...
Теперь не оставляет мысль поставить клин Аватара на рукоять Кугуара, но только для "посмотреть", поскольку для "пользоваться" там проблема: шарик лайнера у них в разных местах сидит и спейсер придётся шейпить...
devdiglairs
... шарик лайнера у них в разных местах сидит и спейсер придётся шейпить...
а может, тогда фикс сделать? )
Dr_WatsonТогда весь смысл пропадает. Для такого фикса рукоять Кугуара уже не нужна. Можно и родной обойтись - обрезать.
а может, тогда фикс сделать? )
https://forum.multitool.org/index.php/topic,43012.0.html
Судя по темам, отписавшимся там иностранцам в массе НОКСовские ножи и тулы нравятся, но по фотографиям - ибо купить проблемно.
Также находил чешский (или словацкий?) форум со старой темой про НОКС. Но почти ничего не понял. Вроде бы ТС той темы понравился тычок-открывашка "Жало".
Rakshas
Небольшой обзор новинки 2018 года
Толковый обзор, информативный и объективный.
А то несколькими страницами ранее один инфантильный деятель так и не смог сформулировать о том же изделии ничего более вразумительного, чем "по-пацански"(с)
МанагерТолковый обзорСпасибо. =)
Слово "инфантильный" из поста уберите, пожалуйста. Всё же некоторые могут счесть его оскорбительным. =)
Викинги#2335Добавил в каталог. Интересно. Всё же не хватает в таких обзорах впечатлений именно по работе ножами. Пусть без видео, но хотя бы словами: что и как.
А "Барс" всё же хорош. Не планируется возобновление серии на его рукояти?
Небольшой обзор новинки 2018 года.Добрый вечер,спасибо за обзор,но клин уж очень сложной конструкции 😊 в районе осевого отверстия.
RunjeroТо что качество плавает тож не шибко хорошо.
пройден с честью и достоинством. Браво НОКС.!!
voldemar70.01Добрый вечер,спасибо за обзор,но клин уж очень сложной конструкции 😊 в районе осевого отверстия.
Что есть, то есть. Наследие оригинала с его хитрым пружинным ассистом и скрытым упорным шпеньком.
"Скат-Н", который давно хотел. И именно в той комплектации, как хотел - бакелитовая красно-коричневая рукоять, титановое покрытие и кайдексные (или ABS) ножны.
==
"Головастик" из "волчьей" серии (в комплекте с "Занозой" - теперь их у меня две).
Забавный нож. Очень понравилось то, что сведён около 0,5мм. Ведь могли же, когда хотели. Рукоять с завода "обработана напильником" - накладки по ширине подгоняли. Оксидирование красно-коричневое. Сделан, скорее всего, из 65Г.
==
А это "Подсаадачный-1" из прошлого военторга. Помнится, я его так и не выкладывал. Сделан, скорее всего, из 65Г.
==
На правах рекламы. Ещё в военторге ("Новый военторг" на Гончарной у Московского вокзала в СПб) были:
1) Второй "Головастик" (с "Занозой"). Витринный. Оксидирование обычное чёрное. Косяков на взгляд не обнаружил. Выбрал свой из-за цвета "покрытия". Сведён также довольно тонко. Рукоять, вроде, менее пиленная. Стоит 1800. Сделан, скорее всего, из 65Г.
2) "Боуи". Занятный тесак. Напоминает НОКСовский же "Боло". Стоит, как видно на фото, три с небольшим. ИМХО, немного дороговато, хотя нож интересный. Сведён как рубило - примерно в миллиметр (плюс-минус). Угол заточки зато неплохой - 30-40 где-то. Сделан из У8.
3) "Волк-9". Кажется, последний из "Волков". Танто с рекурвой и серрейтором на обухе. Серрейтор надо точить. Сведён чуть толще "Головастика" (примерно в 0,7?). Вёрткий и удобный в руке. Ножны забавные: жёсткие пластиковые с фиксацией ножа резинкой за выступ на торце рукояти - примерно как на современных магазинных подсумках. Без резинки нож не фиксируется. При желании можно подпилить накладки (благо они пластиковые) и подогнать их под выступы на ножнах - получится как у Экстрем. Стоит 1800. Сделан, скорее всего, из 65Г.
4) "Оса". Забавный листовидный ножичек с тонкой текстолитовой рукоятью. Сведён толстенно. Угол заточки более 40 градусов на вид. В общем, металка она и есть металка. Сколько стоит, не помню. В руке лежит неплохо. Сделан из У8, кажется.
Всё. Более ничего старого не смотрел. Были ещё, кажется, "Цапля" и "Боло" в старых исполнениях (деревянные накладки на медных трубках).
Из относительно нового были "Скиф-М" (G10+нержавейка), "Вятич-М" (бакелитовая фанера + У8) и "Басмач-М" (бакелитовая фанера + У8). Все три сведены очень толсто и угол заточки не порадовал.
Остальное, что там было, всё ещё производится.
Rakshas
Сегодня зашёл в ещё один военторг и пополнил коллекцию снятых с производства НОКСов."Скат-Н", который давно хотел. И именно в той комплектации, как хотел - бакелитовая красно-коричневая рукоять, титановое покрытие и кайдексные (или ABS) ножны .
Интересный ножик. Сколько стоит, если не секрет. Еще в наличии есть?
Runjero"Скат-Н".Интересный ножик. Сколько стоит, если не секрет. Еще в наличии есть?950 стоил. Там уже нет - последний с витрины забрал. Но в целом по военторгам ещё может встречаться. Попробуйте в Москве по ним походить - у вас их, вроде, поболее, а за ножами в них, я смотрю, нечасто заходят. Ценник, как я понимаю, плюс-минус один во всех магазинах.
Rakshas
950 стоил. Там уже нет - последний с витрины забрал. Но в целом по военторгам ещё может встречаться. Попробуйте в Москве по ним походить - у вас их, вроде, поболее, а за ножами в них, я смотрю, нечасто заходят. Ценник, как я понимаю, плюс-минус один во всех магазинах.
Я по нескольким прозвонил, нет в наличии. Здесь наоборот ничего путного не купить.
Rakshas... трудные времена тогда были у НОКСа. 😊
Рукоять с завода "обработана напильником"
Dr_Watson
А вот ещё немного зимних НОКСов
Хороший улов. 😊
RakshasЗанятная "тыкалка". Это наверно своего рода русский ответ на Колдстиловские Спайки первой генерации.
"Скат-Н", который давно хотел. И именно в той комплектации, как хотел - бакелитовая красно-коричневая рукоять, титановое покрытие и кайдексные (или ABS) ножны.
С осуществлением давней хотелки! 😊
mr.mkregyy
То что качество плавает тож не шибко хорошо.
Не то слово... Но наличие нормальных экземпляров укрепляет желание ещё раз попробовать его купить.Я на него запал, как говориться...
RakshasИнтересно написали. И обновка у Вас занятная, присоединяюсь к поздравлениям.
Сегодня зашёл в ещё один военторг и пополнил коллекцию снятых с производства НОКСов.
......
И Подсадочный занятен - я думал, только обкуренные китайцы грешат "перевёрнутыми" лезвиями, а оно вон оказывается откуда пошло... )
И надо таки найти наш местный военторг. Военные же у нас в городе есть, наверное, и военторг должен быть. Хотя я его за двадцать лет не обнаружил...
RunjeroЯ по нескольким прозвонил, нет в наличии. Здесь наоборот ничего путного не купить.Я, если с оказией буду в других военторгах, буду смотреть, что есть и выкладывать сюда.
Попробуйте ещё в "армейский магазин" позвонить. Ссылку mr.mkregyy выше выложил. Это фактически центральный склад военторгов.
koDi47трудные времена тогда были у НОКСа.Ага. Они выживали как могли. =D
Повар с бензопилойЭто наверно своего рода русский ответ на Колдстиловские Спайки первой генерации.Спасибо.
С осуществлением давней хотелки!
Думаю, это вариация на тему "окопного гвоздя" ПМВ или его аналогов, которые использовались разведкой (нелегалами) во время ВМВ. Впрочем, "Спайки" - это та же тема.
Dr_WatsonИ Подсадочный занятен - я думал, только обкуренные китайцы грешат "перевёрнутыми" лезвиями, а оно вон оказывается откуда пошло...Есть у меня подозрение, что "Подсаадачный" (форма клинка) создавался на конкурс для штык-ножа. Уж больно он для этого подходит.
Rakshas
Думаю, это вариация на тему "окопного гвоздя" ПМВ или его аналогов, которые использовались разведкой (нелегалами) во время ВМВ
Оно самое, вот и непосредственный прародитель -
- OSS sleeve dagger.
МанагерOSS sleeve daggerОн самый! Спасибо! Я пытался найти, но без точного названия не получилось.
Вот немного про них:
http://zonwar.ru/xolodnoe/comb...eve_Dagger.html
Rakshas
Он самый![/URL]
Осталось снабдить нескладную версию "Ската" ножнами для скрытного ношения в рукаве. И состряпать хозбытное обоснование такого способа 😊
Dr_WatsonАбсолютно все виденные мною экземпляры Аватара имели один и тот же "дефект". В отличие от Кугуара, лайнер в них полностью утопал под пятой, а некоторые даже доходили до края пяты с её обратной стороны. Такой дефект возможен только при заниженной величине угла скоса пяты, и не удивительно, что лайнер некоторых экземпляров так дико клинит после инерционного раскрытия, а нож достаточно успешно проходит разумное количество тестов на табуретке. Мне, впрочем, удалось выбрать экземпляры без заклиниваний, но и на них лайнер тоже полностью под пятой сидит. Иных серьёзных нареканий у меня к ножу нет. И все видевшие его мои знакомые ничего негативного не высказывали.
Но наличие нормальных экземпляров укрепляет желание ещё раз попробовать его купить.Я на него запал, как говориться...
Тут, кстати, получил пару непредвзятых комментариев по Аватару. Коллега по работе, повертев его в руках и сравнив с Кугуаром, сказал, что размер его не смутил, а даже очень понравился и должен быть востребованным. Он сходу дал рекомендации по другим особенностям ножа, но и от шуток не удержался:
1. Нож идеален для бритья слонов.
2. Клипса на такой длине рукояти - это не для кармана джинс, а для голенища сапога, но нужно вернуть моду на хромовые сапоги.
3. Если же клипса для кармана, то её надо было ставить на том же уровне (расстоянии от таблетки), как и на Кугуаре, а "хвост" рукояти при этом уж лучше пусть бы над краем кармана торчал, чем с такой клипсой рисковать содержимым штанов. И в этом случае на рукояти можно будет сделать отверстие под темляк, а не под шнурок от ботинка.
devdiglairsА "имеете ли Вы что сказать за" радиальный люфт?
Абсолютно все виденные мною экземпляры Аватара ...
И аплодисменты Вашему коллеге за советы. Отдельно - за хромовые сапоги и отверстие для шнурка.
devdiglairsСколько экземпляров удалось увидеть? Они все были с D2 на клинке? Я например видел нормальный лайнер.
Абсолютно все виденные мною экземпляры Аватара имели один и тот же "дефект". В отличие от Кугуара, лайнер в них полностью утопал под пятой, а некоторые даже доходили до края пяты с её обратной стороны. Такой дефект возможен только при заниженной величине угла скоса пяты, и не удивительно, что лайнер некоторых экземпляров так дико клинит после инерционного раскрытия, а нож достаточно успешно проходит разумное количество тестов на табуретке. Мне, впрочем, удалось выбрать экземпляры без заклиниваний, но и на них лайнер тоже полностью под пятой сидит. Иных серьёзных нареканий у меня к ножу нет. И все видевшие его мои знакомые ничего негативного не высказывали.
Тут, кстати, получил пару непредвзятых комментариев по Аватару. Коллега по работе, повертев его в руках и сравнив с Кугуаром, сказал, что размер его не смутил, а даже очень понравился и должен быть востребованным. Он сходу дал рекомендации по другим особенностям ножа, но и от шуток не удержался:
1. Нож идеален для бритья слонов.
2. Клипса на такой длине рукояти - это не для кармана джинс, а для голенища сапога, но нужно вернуть моду на хромовые сапоги.
3. Если же клипса для кармана, то её надо было ставить на том же уровне (расстоянии от таблетки), как и на Кугуаре, а "хвост" рукояти при этом уж лучше пусть бы над краем кармана торчал, чем с такой клипсой рисковать содержимым штанов. И в этом случае на рукояти можно будет сделать отверстие под темляк, а не под шнурок от ботинка.
Теперь про клипсу. Надо видимо носить хорошо сидящие "хипстерские штаны". Там клипса прекрасно выполняет свои функции и до конца садится на карман (хотя реально из за конструкции клипсы это получается только до половины длины, и из за кармана торчит три сантиметра рукоятки).
Отчет потихоньку делаю, там это будет видно наглядно.
Кстати, про серрейтор на кончике лезвия я именно из этого обзора узнал. Неординарно - это я про такой серрейтор... Я всё же сначала планирую М-ку прикупить, дальше - видно будет.
RunjeroВидимо, мне не повезло. Я штуки, конечно, не считал, но в общей сложности внимательно осмотрел 7-8 экземпляров из разных партий. При этом в один из заходов после озвученного очередного разочарования глухим заклиниванием мне в ответ сообщили, что одна из партий была почти вся с таким "дефектом" - в большей или меньшей степени. Могу ошибаться, но по моим впечатлениям в большей степени это касалось ножей с D2. Однако у меня оба типа (с D2 и AUS8), хоть и не клинят, но имеют лайнеры, тонущие до середины пяты.
Сколько экземпляров удалось увидеть? Они все были с D2 на клинке? Я например видел нормальный лайнер.
RunjeroНу вот... Уже легче. Теперь можно не только хромовые сапоги со всеми штанами носить, но и "хипстерские штаны" иногда надевать с другой обувью. А по-моему, для этого размера лучше чехол использовать. Вот только где найти такой?
Надо видимо носить хорошо сидящие "хипстерские штаны". Там клипса прекрасно выполняет свои функции и до конца садится на карман...
devdiglairsА по-моему, для этого размера лучше чехол использовать. Вот только где найти такой?Сшить можно. Я себе для "Кугуара" уже сшил. Теперь продумываю, что можно для длинного ножа сделать. Пока на примере Ti-Lite 6.
RakshasДля меня - не вариант. Искать придётся.
Сшить можно. Я себе для "Кугуара" уже сшил. Теперь продумываю, что можно для длинного ножа сделать.
Кстати, Кугуар без клипсы хорошо садится в чехол "складной финки" от Рептилиан. Правда, он тоже висит на ремне только вертикально.
А вот для своего Майора я использую кожаный чехол от незабвенного Медтеха, который покупал лет несколько назад вместе с Наркомовским и Дачником. Майор в нём сидит плотно, и чехол навешивается на ремень в любом положении.
UPD
Заглянул на один из сайтов Ворсмы в поисках чехлов. Не обнаружил. Но увидел складную "финку НКВД"...
devdiglairsДля меня - не вариант. Искать придётся.Я для Ti-Lite как раз продумываю вариант чехла без швов - чисто на заклёпках. Если получится сделать, выложу.
Длинный чехол у меня есть от "Довода" (из нейлона/кордуры) и от безымянного китайского автомата (из самого дешёвого тонкого полиэстера). Оба вертикальные.
Dr_Watson
про серрейтор на кончике лезвия я именно из этого обзора узнал. Неординарно - это я про такой серрейтор
Хм, на "швейцарцах" он водится уже давно. Если не зацикливаться на всяком таХтическом и больше интересоваться изделиями практичными, можно узнать много интересного 😊
А вообще-то, именно такое его расположение - более оптимально. Поскольку строгание, например, производится как раз ближней к рукоятке частью клинка, и его выполнять намного удобнее, когда нет "зубов".
Сам же обзор - вообще ни о чем, типичный образчик того, как не надо их делать. Четверть часа вертеть нож в руках, что-то там бормотать и ничего не продемонстрировать... Фуфло.
МанагерСам же обзор - вообще ни о чем, типичный образчик того, как не надо их делать.Это обзор из магазина. Кроме как повертеть, они ничего сделать и не могут. Правда обычно магазины (те же Форест-Хоум и Пират Сильвер) обходятся куда более короткими роликами, вмещая в них типовую информацию: внешний вид, размеры.
МанагерСам же обзор - .....
ну, я написал, что он забавный... Мне не хотелось обижать автора - видно, что он старался, как мог... Как там у классиков: "Не стреляйте в пианиста - он старается как может..."
Я и не планировал, что ссылка на первой странице появится...
МанагерХм, на "швейцарцах" он водится уже давно. Если не зацикливаться на всяком таХтическом и больше интересоваться изделиями практичными, можно узнать много интересного 😊
Ну, по таХтическому это скорее к Михаилу - это он умеет с точностью до десятых секунды замерять время извлечения ножа и приведения его в "боевую готовность". )))
А серрейтор на кончике мне действительно ранее не попадался - практически тотальным мейстримом, насколько я увидел, является серрейтор у рукояти. Я купил такого китайца, маскирующегося под Беара Гриллса (он, наверное, и не знает), но мне не понравилось, что позволит съэкономить - не покупать именитых "иномарок" с таким клинком.
Ваша оценка скрылёвского варианта позволяет не вычёркивать его из планов и как минимум - присмотреться повнимательнее. Надо будет пересмотреть имеющиеся обзоры от более компетентных авторов, чем процитированный мной ранее.
mr.mkregyyЭто - рабочие ножи? Оригинально 😀
Cерейтор, по моему для рабочего ножа нужно делать не на основной кромке,а сверху. Вот примерно так.
Манагер
Это - рабочие ножи? Оригинально 😀
Ну, работы разные бывают... Вон, в Сомали до сих пор многие пиратами работают...
Dr_Watson
в Сомали до сих пор многие пиратами работают...
Рискованная работенка! За вредность явно не доплачивают, и стаж неведомо как считается 😀
А вообще, в некоторых случаях серрейтор действительно бывает востребован, и пожалуй, швейцарцы (и следом НОКС) выбрали для него оптимальный вариант размещения.
Манагер
Это - рабочие ножи? Оригинально 😀
Какой нож под рукой оказался, тот и рабочий 😊
Cеррейтор кстати на пентагоне гораздо лучше сечёт чем основная кромка.
Понятно, в НОКСе наверняка знают про такие чудеса техники, вопрос - насколько установка таких подшипников повлияла бы на конечную цену, к примеру,- Кугуара или Аватара? Стали бы ножи с такими подшипниками более надёжными и практичными? Там ведь вряд ли сможет "дорожка прокататься"???
Dr_WatsonЗнаю подшипники скольжения. Знаю подшипники качения. В первый раз вижу подшипник гарантированного разнонаправленного трения...
Стали бы ножи с такими подшипниками более надёжными и практичными? Там ведь вряд ли сможет "дорожка прокататься"???
devdiglairsВ первый раз вижу подшипник гарантированного разнонаправленного тренияВроде, обычный упорный роликовый (игольчатый) подшипник? Разве нет?
Dr_Watsonвопрос - насколько установка таких подшипников повлияла бы на конечную ценуНа Али 30-60 рублей за штуку. В партии 10 штук.
RakshasМожет быть, я много пропустил, но обычный упорный роликовый подшипник должен иметь ролики не в форме цилиндра, а в форме усечённого конуса, в котором длины окружностей соотносятся так же, как соотносятся длины внешней и внутренней окружности "дорожки", по которой они катаются. Цилиндры не могут кататься по кругу без трения.
Вроде, обычный упорный роликовый (игольчатый) подшипник? Разве нет?
devdiglairsобычный упорный роликовый подшипник должен иметь ролики не в форме цилиндра, а в форме усечённого конусаПоискал ГОСТ. Вроде, пишут про цилиндрические ролики.
devdiglairs
Может быть, я много пропустил, но обычный упорный роликовый подшипник должен иметь ролики не в форме цилиндра, а в форме усечённого конуса, в котором длины окружностей соотносятся так же, как соотносятся длины внешней и внутренней окружности "дорожки", по которой они катаются. Цилиндры не могут кататься по кругу без трения.
Ну да, конус очевидно оправдан - там же разный радиус при движении по кругу. Но тогда и посадочное место под такой подшипник должно быть слегка конусообразным. И для таких небольших размеров - насколько реально всё сделать точно?... там какие должны быть допуски?
Или это уже к чубайсу с нанотехнологиями? )
Получается - фторопластовые шайбы намного проще. Но вот РеалСтиил же ставит такие подшипники, и - на относительно недорогие ножи...
Хочу Аватара с такими подшипниками. Или - с фторопластом???
Чего же я хочу?...
RakshasЕсли упорный и роликовый, то без конических поверхностей не обойтись: и ролик конический, и "дорожка" (как минимум, на одном из колец) коническая. Цилиндрические ролики могут быть только на обычных (не упорных, а "чисто" радиальных) подшипниках. Если нет, то дали бы ссылку что ли...
Поискал ГОСТ. Вроде, пишут про цилиндрические ролики.
devdiglairsЕсли нет, то дали бы ссылку что ли...Вот тут:
http://docs.cntd.ru/document/1200012959
http://themechanic.ru/bearings...lya-podshipnika (в конце)
Может, на таких размерах, разницы особой не ощущается?
RakshasМожет быть... На малых размерах и на малых скоростях, где износ и разогрев от трения пренебрежимо малы. С другой стороны, раз шарики следы на "мягких" плашках оставляют, то и трущиеся ролики могут.
Может, на таких размерах, разницы особой не ощущается?
Завтра почитаю. Спасибо.
RakshasМмда. Так и есть. Чудны дела...
Вот тут:
http://docs.cntd.ru/document/1200012959
http://themechanic.ru/bearings...lya-podshipnika (в конце)
Спасибо, просветили.
Вообще, в ножах использовать упорные подшипники без колец (только сепаратор и тела качения) - не самая лучшая затея. Со стороны клина с высокой твёрдостью проблем нет, но хотя бы одно закалённое колечко (тонкая шайба) со стороны плашек исключила бы быстрое образование на них кольцевой выработки. Ну а с роликовыми упорными ... там без колец со временем стальной пыли от плашек много в смазке наберётся - уж лучше фторопласт.
devdiglairsВообще, в ножах использовать упорные подшипники без колец (только сепаратор и тела качения) - не самая лучшая затея. Со стороны клина с высокой твёрдостью проблем нет, но хотя бы одно закалённое колечко (тонкая шайба) со стороны плашек исключила бы быстрое образование на них кольцевой выработки.Вообще, да. Но толщина не позволит. С подшипниками и так выборку приходится делать, а шайбы - это ещё плюс миллиметр на сторону.
Получается - фторопластовые шайбы намного прощеКак долго до людей доходят очевидные вещи... 😞
Шайбы не только проще - они еще и предотвращают накопление грязи в осевом узле.
Dr_Watson
Я тут сегодня разбирал один китайский ножичек и был приятно удивлён увиденным:Понятно, в НОКСе наверняка знают про такие чудеса техники, вопрос - насколько установка таких подшипников повлияла бы на конечную цену, к примеру,- Кугуара или Аватара? Стали бы ножи с такими подшипниками более надёжными и практичными? Там ведь вряд ли сможет "дорожка прокататься"???
Если ролики по твердости основательно превосходят лайнер, то будет просто широкая дорожка. И принципиальной разницы между шариковыми и роликовыми подшибниками в таком исполнении нет. Обойма в любом случае пластик. Что касается замены одного на другое - все гораздо проще. Применять на изделии будут то, что доступно в конкретный момент (что есть у поставщиков фабрики-изготовителя на данный момент).
Манагер
Как долго до людей доходят очевидные вещи... 😞
Шайбы не только проще - они еще и предотвращают накопление грязи в осевом узле.
С разумной точки зрения да, но это последнее, о чем сейчас думают. Во первых это актуально там, где нож действительно ковыряется в грязи, при вскрытии коробок это не актуально. Во вторых новомодные явления типа флипера, и появившаяся возможность мгновенного однорукого открывания, которая в своем роде превратилась в определенный хайп, диктует установку подшипников. Шайбы здесь проиграют в одну калитку. В третьих главное и ключевое. Что есть из комплектующих, то и ставят. Как говорится ничего личного, просто бизнес.
RakshasГлубокую выборку под большую часть высоты сепаратора можно делать только на клине (он обычно толстый), а на плашке выборка и сейчас зачем-то делается. Вот её и использовать под калёную тонкую шайбу (0,5-0,6 мм) - пускай она там почти "заподлицо" сидит. А сепаратор можно делать из фторопласта с толщиной, равной диаметру шарика. С такими перекрытиями/условиями и грязи в узле подшипника меньше будет скапливаться.
Вообще, да. Но толщина не позволит. С подшипниками и так выборку приходится делать, а шайбы - это ещё плюс миллиметр на сторону.
devdiglairsС такими перекрытиями/условиями и грязи в узле подшипника меньше будет скапливаться.Я-то только за. Но, боюсь, для этого придётся отдельное производство подшипников организовывать. Так-то они стандартные ставят, которые китайцы миллионами, наверное, клепают.
КМК, широкая шайба и дистанционная втулка будут дешевле и практичнее. А допуски те же самые. Ну а обычная шайба так и того дешевле. При тяжёлом клине летать будет просто из-за веса. "Ти-лайт" вон летает - а там простые шайбы стоят.
koDi47Нельзя. ТБ не позволяет. Бонки посрывает нафиг, и клин в обратное пространство через пятое измерение вместе с рукой улетит.
А как же шайбы из наноборидатитанавметаллграфитовойматрице? ... и чтоб при работе обязательно создавалось слабое магнитное поле для пушечного флипа
RakshasТак ведь и я про стандартные говорю; их и нарисовал. Фторопластовый сепаратор на толщину шариков - это так... мечты.
Я-то только за. Но, боюсь, для этого придётся отдельное производство подшипников организовывать. Так-то они стандартные ставят,
devdiglairsТак ведь и я про стандартные говорю; их и нарисовал.Вроде, стандартные примерно 1,5-2 мм в толщину. По крайней мере шариковые в латунной обойме.
А пластиковый подшипник получается примерно 1 мм?
devdiglairsа, ну да, в топку всякую там керамику 😊
Нельзя.
koDi47Не в топку, а в космос. В кармане и фторопласт можно таскать.
а, ну да, в топку всякую там керамику
RakshasНеохота опять разбирать, чтобы измерить. Но нашёл в сети только 2 мм роликовые, а шариковые с пластиковым сепаратором вообще не вижу. Плохо ищу или они тоже нестандартные?
Вроде, стандартные примерно 1,5-2 мм в толщину. По крайней мере шариковые в латунной обойме.
А пластиковый подшипник получается примерно 1 мм?
Paul3390Аватар - обаяшка и харизматик. По функционалу претензий нет, правда я сажал мозоль при строгании деревяшек, но это без принятия мер предосторожности и руки у меня в основном - по клавиатуре и мышку двигать, так что ещё вопрос - рукоять нехороша или кожа изнежена. А по нетяжёлым работам - песня.
Доброго дня, джентльмены. Захотела душа большого складня, глаз зацепили ноксовский Аватар и колдстиловский LUZON.. Есть что-то общее.. Мож кто поделится мнением насчёт выбора? А то с Ноксом раньше дела не имел, таскаю колдстиловский Спартан. Заранее благодарен.
Одно большое НО - при покупке требуется внимательный осмотр конкретного экземпляра, это по моему опыту. Внимание следует обращать на замок и отсутствие/заметность люфтов. В остальном проблем быть не должно - по общему качеству слесарки они в последнее время очень нечасто дают повод для претензий.
А вот про Лузон - ничего не скажу: в руках не держал. Да после Аватара - и не особо то хочется... ;-)
Paul3390
Доброго дня, джентльмены. Захотела душа большого складня, глаз зацепили ноксовский Аватар и колдстиловский LUZON.. Есть что-то общее.. Мож кто поделится мнением насчёт выбора? А то с Ноксом раньше дела не имел, таскаю колдстиловский Спартан. Заранее благодарен.
Лузон можно назвать Колдом с большой натяжкой, так как делаются они с Аватаром похоже на одной улице. При этом судя по отзывам, на Лузоне косяков как бы даже поболее вылезает. И сталь на Аватаре приличней. Ну и визуально он гораздо интересней.
RunjeroЛузон можно назвать Колдом с большой натяжкой, так как делаются они с Аватаром похоже на одной улице. При этом судя по отзывам, на Лузоне косяков как бы даже поболее вылезает. И сталь на Аватаре приличней. Ну а визуально он гораздо интересней.
Вот и мне Аватар как-то эстетически больше нравится.. У LUZON - какая-то крайне топорная рукоять.. Да и замок у него вызывает сомнения - после привычного-то колдстиловского Tri-AD lock...
Dr_WatsonА заточку как держит?
Аватар - обаяшка и харизматик. По функционалу претензий нет
Paul3390
А заточку как держит?
Нормально все с заточкой. Никаких позывов точить и править пока не возникало.
devdiglairsну-у-у там мы с 61-го года, так что теперь вполне могем и на карман спечь не просто тела в сепаратор, а даже кластеры... нужной формы и с заданными свойствами на каждую сторону. 😊
Не в топку, а в космос.
Михаил HORNETДоброе утро, Вьетнам...
мой обзор НОКС Кугуар
forummessage/64/241
Михаил HORNET
да)
Как это удалось во Вьетнам провезти?
Михаил HORNETКурица не птица, КамбОджия не заграница 😛
Подземные ходы там тянутся до самой границе с Камбоджей)
Rakshasда я как обычно, немного там, немного здесь, проще так сказать что интересует 😊
koDi47, а вы же, помнится, делали обзор...
koDi47немного там, немного здесьЯ просто забыл, что ваш обзор "Клыка" уже добавил. Сейчас глянул - увидел. =)
Rakshasа-а-а, в этом плане... даже не подумал.
уже добавил
Действительно надо как-то более серьезно к своим обзорам относиться начинать 😊
vlagd
Столько информации
Покрытие на "чёрных" клинках Кугуара и Аватара смывается спиртом.
Соединения титана не опасны, но при работе по продуктам следует знать, что часть покрытия с клинков будет съедена вами в буквальном смысле.
После разрезания Аватаром потенциально грязного шланга, промыл клинок водой с мылом. Однако вспомнив, насколько его покрытие пористое, решил его "продезинфицировать". Пара использованных для этого тампонов, смоченных спиртом, последовательно и одинаково становились чёрными с обеих сторон, а кромки на клинке становились "белыми". Поскольку в мои планы пока не входило убирать покрытие, я эту "отмывку" прекратил.
МанагерА мне понравилось 😊
quote:
vlagd
Столько информации
GenPuz
Было б неплохо отделять лирическую часть от практического обзора))
В этом предложении определённо есть здравое зерно.
В этой связи подумалось: а может многоопытные товарищи составят и утвердят некий шаблон/план/схему обзоров, в котором будут перечислены основные пункты, кои интересуют большинство?
Например:
1. ТТХ (размеры, вес, материалы)
2. Где и почём куплен
3. Клинок (впечатления от геометрии, сведение, заточка...)
4. Рукоять (эргономика, ухватистость...)
5. Общие впечатления о конструкции
6. Впечатления от аксессуаров (ножны, чехол...)
7. Некие, хотя бы минимальные тесты.
Просто стоило бы писать вводный обзор - с неким перечнем усреднённый тестов для данной категории.
И спустя энное время эксплуатации. Но это ж сложнее
hatedivision
Так в том-то и дело,что фоток ножей и так полно,только вот ножи на этих фотках,как новые...(,без явного использования.Ну,а те,кто пользуется ножами данной конторы,весьма не лестно об этом отзываются.В этом всё и дело.
А как должен выглядеть нож после явного использования? Исцарапаный, с выщербленным лезвием и следами заточки на наждачном круге? А для антуражу еще весь в земле и ржавчине? Это же просто ножи, ими режут, и по возможности это делают аккуратно. А перед снимком как правило еще и лезвие протирают, так как грязь не очень эстетичное зрелище.
Что касается "не лестно отзываются" - здесь правда Ваша. Но в большинстве своем это касается старых моделей. Новые, по крайней мере складные, уже совершенно другого уровня исполнения, как по материалам, так и по качеству. Да и дизайн как минимум интересный. Я сам раньше при слове Нокс испытывал некое отвращение, но вынужден признать, что сейчас по соотношению цена-качество это весьма достойные изделия. И важно заметить, достойные не потому, что цена низкая, а зарубежные аналоги безбожно подорожали, а потому, что качество выросло и ножи сами по себе очень интересные.
RunjeroЭто же просто ножи, ими режут, и по возможности это делают аккуратно. А перед снимком как правило еще и лезвие протирают, так как грязь не очень эстетичное зрелище.Да даже отпечатки пальцев, и те очень неаккуратно выглядят, когда со вспышкой снимаешь. Я так иногда ещё и мою нож тщательно перед съёмкой. Или вообще, базовые фото делаются сразу на новом ноже, а потом уже использование переточка, допиливание и иже с ним. А если каких-то принципиальных изменений в конструкцию не вносилось, я заново фотки и не делаю - просто пишу словами.
RunjeroНо в большинстве своем это касается старых моделей.Отмечу, что и старые модели встречаются очень ничего. Дизайн спорный, но сами ножи сделаны неплохо - с огрехами, но некритичными. Это я про те же "волчьи", например.
Runjero+
И важно заметить, достойные не потому, что цена низкая, а зарубежные аналоги безбожно подорожали, а потому, что качество выросло и ножи сами по себе очень интересные.
hatedivision
Повторю,а то глючит чего-то...
Складни...У меня были складни практически всех мировых брэндов и топовые модели,в итоге-остались пара Виксов,да Опинель.При таком многообразии складных ножей и их китайских копий,при всём уважении к данному производителю(НОКС),я в его сторону и не посмотрю.
А у меня Себензы все повытесняли. Причем десятилетие назад. И мне это не помешало сейчас на Ноксы посмотреть.
Как видите, на тестах одна из относительно свежих икон, та, что декларируется, как неубиваемый складень с надёжностью фикса, прям как свежие новинки НОКСа. И, как видим - да хрен получится сделать не уступающий по надёжности фиксам складень за вменяемые деньги. Ну, разве что у NASA что получится, раз уж у нас космической промышленности практически не оталось?... Но кто сможет купить такой нож? Он явно дороже гелика стоить будет...
Опять же, национальные особенности - я не думаю, что могут найтись у нас строительные рабочие, которые смогут просто так купить фирменный нож (пусть даже на Ламнии, столичные продаваны вообще охренели с ценами, даже Томск с Ламнией конкурировать не может по иномаркам) и расхреначить его на тестах. Так что отечественные тестеры вынуждены ограничиваться всё теми же НОКСами и пытаться расхреначивать их... А на самом то деле получается - а НОКСы то не особо хуже иных именитых иномарок, если взглянуть честно и непредвзято...
Кстати о строительных рабочих - интересно, а как в Грозном, у строительных рабочих есть ли возможность итальянцами на Ламнии отовариваться - по слухам, аллах там бабла немерено даёт, может там парняги нормальные ножи тестить могут?...
Если ребята в этом ролике на напутали с последовательностью, то появление люфта после непродолжительной рубки деревянного бруска для меня стало неприятной неожиданностью - чтоб натуральная ER так быстро загнулась??? После этого я уже не склонен так критически относиться к Кугуару с Аватаром - да нормальные ножи, вон - и ОТК Шатун подтвердит...
У меня есть китайский RAO, я им пару раз рубил подлесок - вроде, нормально, не люфтит. Поглядывал на Ламнии, в принципе, можно было бы прикупить итальянца, но вот после этого ролика - не, чёт расхотелось...
Из НОКСов в рубке пробовал только Браконьера - если прижмёт, то можно и Браконьером порубить, но без последствий для ножа это точно не пройдёт.
Так что, думается, что бы не говорили производители о крепости своих складней, якобы не уступающих по надёжности фиксам - давайте будем реалистами, и не использовать складни для решения задач, более подходящих топорам и мачете.
Земля - круглая, вода - мокрая, оси и замки складных ножей - имеют весьма ограниченную надёжность. Как бы нам не хотелось получить складную замену фиксу, современный уровень массовых технологий вряд ли это нам подарит.
А по типовым хозбыт применениям мои складные НОКСы вполне меня устраивают, главное - проверить их перед покупкой, чтобы радиальные люфты не раздражали.
Но вот RAO внезапно разочаровал... Ну, зато на эти деньги можно прикупить много-много НОКСов - обещают Офицерского в D2 и настоящий складной тактик с типа Аксисом... И ещё прикупить пару больших фиксов - чтоб точно не ломались, если вдруг что отрубить понадобится. Да - и складную пилу японскую... Силку... Чтоб складешки не уродовать... ;-)
sks_IПо мне, все ножи лучше выбирать руками, любой компании.
НОКС как был лотереей, так ей и остался.
Но вот например по Майору здесь было много обзоров, сейчас читаю, сравниваю со своим, в принципе все как и год назад - сборка хорошая, клин по центру, замок чуть дальше трети пяты и не проваливается... толком еще не пользовался, по ощущениям, сталька тоже вполне себе на нормальном среднем уровне.
Не говорю, что теперь у них все так, но есть положительные изменения 😊
Dr_Watson
Но вот RAO внезапно разочаровал... Ну, зато на эти деньги можно прикупить много-много НОКСов - обещают Офицерского в D2 и настоящий складной тактик с типа Аксисом...
Либо качество у итальянцев улетело в трам-тарары, либо это не оригинальная RAO. Я эту игрушку в свое время не купил только из за того, что это реально циклопичесие размеры для складня. А поиздевались в офисе дистрибьютора мы над этой железкой изрядно. Шпенек не дает возможности двигаться клинку, раздолбить его практически не реально, только если целенаправленно ломать, откуда шат?
Аксис не ждите. Для этого в одной восточной стране должно наладиться производство качественной фурнитуры для замка, а этого пока нет.
У НОКСа в загашнике есть масса разработок, которые находятся в стадии эскизов. Вещи очень интересные, но реализация этих идей дело не быстрое и требует времени и финансовых вложений. Но мужики работают, и думаю в свое время очень приятно удивят своими новинками. С такими вещами можно и на глобальный рынок выходить.
Михаил HORNET
ЕР это распиаренные никчемные практически ножи. Сама аббревиатура как бэ намекает)) это всего лишь дизайнерское ателье...
Ну, положим, аббревиатура у них появилась несколько ранее нашего чуда политтехнологий... )))
Ателье? ну не знаю - у ребят, как ни крути, своё производство и объёмы продаж, как можно предположить, явно превосходят пределы мечтаний большинства отечественных производителей - за державу, конечно, обидно, но против реальности не попрёшь. И такой показатель, как "объём цитирования" китайскими производителями - вполне пристойно выглядит, вон, даже НОКС с Викингом не преодолели соблазна с некоторыми моделями.
Т.е. безусловно, если будет создан "Зал ножевой славы", то Экстрима непременно там будет (равно как и НОКС в российском варианте такого зала...) Ну и так любимый Вами Колд, как же без него - он сразу после Бака.
;-)
Нокс и Колд Стил ну абсолютно в разных нишах, Колд Стил это номер один в мире ножей (знаю что некоторые поспорят но это факт, ИМХО), а НОКСу надо бороться хотя бы за номер два, он может, но надо придумать замок, на лайнере далеко не уедешь
"Относитесь к людям добрее"
Михаил HORNETЧто вы так болезненно воспринимаете ссылку на то где можно посмотреть вживую Колд Стил?Вживую КолдСтил можно посмотреть в магазинах своего города. Ссылка на интернет-магазин с вашим промо тут совершенно лишняя.
Михаил HORNETа как же Бак с 15 миллионами проданных 110???
... Колд Стил это номер один в мире ножей .....
А вообще есть ли авторитетные общепризнанные рейтинги?
Rakshas+1
Ссылка на интернет-магазин с вашим промо тут совершенно лишняя.
Михаил HORNET, прикидываться глупым глупо вдвойне... для вашей надоевшей рекламки и того больше 😞
Dr_Watson
а как же Бак с 15 миллионами проданных 110???
"Это еще что!"(кот Матроскин)
А как же "опинель", которого в мире продается 1 штука каждые 10 секунд?
МанагерНу конечно, Опинель это тоже явление... Прост, как карандаш или гранёный стакан, и, как и карандаши, их никто и не считает... А они наверняка в числе кандидатов в Гиннесс..."Это еще что!"(кот Матроскин)
А как же "опинель", которого в мире продается 1 штука каждые 10 секунд?
Но по сравнению со 110 Опинели, наверное, коллекционировать проще - там наверняка вариаций меньше. Надо бы почитать про Опинели. Про 110 я у Вас свеженькое читал - интересно, тем более, что у меня 110-й на подходе...
mr.mkregyy
Был у меня складень от ER - своих денег он точно не стоил 😊
А у меня один складень и пара фиксов - чи-Экстримы... Занятные. Но цены на оригиналы сейчас - да, полный шиз. С другой стороны, растёт общий уровень китайского ножепрома да и откровенного пластилина там, по слухам, заметно меньше. Некоторые популярные ютуберы даже отдельные обзоры чи-экстрим запиливают, мол, вот китайцы точно своих денег стоят и даже больше... Хотя конструктив у них как правило проще. И материалы. И технологии...
Я больше к итальянским фиксам стал склоняться. К сожалению, НОКС фиксы из серьёзных сталей не делает... Хотя, чисто практически - я пока ни разу в оутдоре 440-ю в хлам не уделал, так что необходимость премиальных сталей для меня лично несколько сомнительна. Жду один клубничек во вконташке, из 690-й, попробую - станет понятнее, надеюсь...
Тут в последнее время, кстати, Русский булат активно начал всякие порошки в массы продвигать, причём декларируют максимально возможную бюджетность. Но у них своё производство, тут им легче, чем НОКСу - они порошки четко под заказ делают.
Dr_WatsonЭкстрима находится по ножам в премиальном сегменте. Что поделать, наша покупательная способность стремиться к уменьшению, и ножи такого класса становятся просто недоступными. Но говорить о том, что цена не соответсвует качеству наверное не стоит. Пытаться же понять их ножи по китайским копиям бесполезно.
А у меня один складень и пара фиксов - чи-Экстримы... Занятные. Но цены на оригиналы сейчас - да, полный шиз. С другой стороны, растёт общий уровень китайского ножепрома да и откровенного пластилина там, по слухам, заметно меньше. Некоторые популярные ютуберы даже отдельные обзоры чи-экстрим запиливают, мол, вот китайцы точно своих денег стоят и даже больше... Хотя конструктив у них как правило проще. И материалы. И технологии...
Dr_WatsonЭто очень глубокое заблуждение по поводу сталей. НОКС выпускает ножи из D2 и У8. Это серьезные инструментальные стали. Просто очень многие увлеклись порошками и на этой волне возник хайп, в потоке которого хорошие стали нивелировались в своей виртуальной ценности. Но в реальности мало что поменялось и инструментальная сталь по прежнему способна выполнять все возложенные на нее функции.
Я больше к итальянским фиксам стал склоняться. К сожалению, НОКС фиксы из серьёзных сталей не делает... Хотя, чисто практически - я пока ни разу в оутдоре 440-ю в хлам не уделал, так что необходимость премиальных сталей для меня лично несколько сомнительна..
Что касается "уделать в хлам", то это маловероятно даже с дешманской по нынешним временам 420-й сталью. Еще 20 лет назад она была очень распространена, а Бак и сейчас делает из нее ножи и плевать им на то, что она якобы "устарела". И неплохие ножи ведь делают.
Dr_Watson
К сожалению, НОКС фиксы из серьёзных сталей не делает... Хотя, чисто практически - я пока ни разу в оутдоре 440-ю в хлам не уделал, так что необходимость премиальных сталей для меня лично несколько сомнительна
Она вообще сомнительна - если подходить с позиций практического использования, а не понтов и раздувания ЧСВ. Если некто в отношении стали любит употреблять эпитеты типа "пластилин", это как раз не практик, а типичный ...ганзовец 😀
А вот ежли кугуару сделать более основательные осевой и бонку и не сырой лайнер+ возможность превращения в фикс запиранием штифтом, то ничем не хуже будет этой экстримы, а наоборот дешевле.
Но по AUS8, D2 и У8 полностью поддержу - для ножа для сугубо практических, утилитарных целей их более чем достаточно
И стереотип " НОКС лотерея" безнадежно устарел, хотя этот мой пост про НОКС и стерли
Новые ножи НОКС Офицерский, Майор, Кугуар и Аватар это подностью рабочие ножи без всяких скидок
МанагерОна вообще сомнительна - если подходить с позиций практического использования, а не понтов и раздувания ЧСВ. Если некто в отношении стали любит употреблять эпитеты типа "пластилин", это как раз не практик, а типичный ...ганзовец 😀
Да как же не спешат, вон, два нижних фикса вполне соответствуют
Ну и мб несоответствия инструмента - задаче
Прошу совета!
Попался ко мне в руки старенький Браконьер в ужасающем состоянии.
Видимо, пользовали его на природе, а о чистке даже не задумывались.
Осевой, хоть с трудом и кошмарным скрипом, но выкрутился. А вот как дальше? Снять накладки не смог. Без этого нож не разобрать?
Gansik_315 А вот как дальше? Снять накладки не смог. Без этого нож не разобрать?По идее надо специальную отвёртку под тот хитрый шлиц. Попробуйте купить дешёвую широкую отвёртку и переточить.
Rakshas
По идее надо специальную отвёртку под тот хитрый шлиц. Попробуйте купить дешёвую широкую отвёртку и переточить.
Ясно. Спасибо! Тогда так и поступлю.
В очередной раз удивился возникшим непоняткам с таблеткой Кугуара - у офицерского открывание производится за шпень точно таким же движением, как и у Кугуара...
Всех причастных - с приближающимся!
Хвостовик вроде без концентраторов напряжений или все таки убрать прямые углы - кто знает? 😊
Сведение 0.6 у чойла, но угол под 60 градусов т.к. ширина подвода примерно 0.6-0.7 мм 😊
Сцепление с рукой у материала рукояти отличное, но мягковата мне показалась слегка резина.
Вообщем очень занятный нож, новый антей тоже должен быть весьма хорош.
P.S. Интересно что за резина, если от нее вред, все таки китайская?
mr.mkregyyНа последнем фото наблюдаются классические концентраторы напряжений.
Хвостовик вроде без концентраторов напряжений
Когда уже народ перестанет на этом фэйке с умным названием внимание акцентировать? Не актуально это понятие для ножей и режимов их нагружения. Производителю сталь надо лучше выбирать и обрабатывать, тогда не придётся свои косяки на конструктора спихивать.
mr.mkregyyВзял на пробу атлант-2 очень занятный ножС обновкой. Было бы интересно увидеть подробный обзор. =)
mr.mkregyyХвостовик вроде без концентраторов напряжений или всетаки убрать прямые углы - кто знает?По-хорошему, есть смысл убрать (сделать поднутрения, или как оно там правильно называется). Но по факту не думаю, что на такой толщине они сыграют какую-то критичную роль.
mr.mkregyyНожны как обычно, но нож идеально влазит в молле ножны от милитари, единственно хлястик нужно удлинить слегка.Судя по сайту VN, "фоксы", "пятёрку" и "туристов" с новых выпусков начинают активно переводить на приличные кожаные ножны (из прессовки, как я понимаю). Но в кизлярских ножнах мне "Атлант" нравится. Кизляр, помнится, их и отдельно продаёт?
mr.mkregyyСведение 0.6 у чойла, но угол под 60 градусов т.к. ширина подвода примерно 0.6-0.7 ммТ.е. при нормальой заточке будут те же "ягуаровские" 1-1,5мм.
mr.mkregyyСцепление с рукой у материала рукояти отличное, но мягковата мне показалась слегка резина.Если толщина рукояти достаточная, то мягкая рукоять - это даже хорошо на мой взгляд - лучше амортизировать будет.
mr.mkregyyИнтересно что за резина, если от нее вред, все таки китайская?Думаю, если её саму не кушать, то всё будет нормально. =)
Для самоуспокоения я бы весь нож помыл с мылом и далее не заморачивался.
RakshasНожны да, продаются. Если угол поменять на 35 то думаю сведение будет все же поменьше, не 1 точно, может 0.7-0.8.
Думаю, если её саму не кушать, то всё будет нормально. =)
Для самоуспокоения я бы весь нож помыл с мылом и далее не заморачивался.
Но когда посмотрел видео-обзор, то понял, что ее называют "таблетка" и увидел, что с её помощью нож легко открывается одним пальцем.
Но на моем ноже открыть его за эту таблетку я не могу, тупо не хватает силы, хотя пальцы ну совсем не слабые. В закрытом положении нож фиксируется выступом-шипом на пружине, который входит в соответствующее углубление в рикасо клинка. И вывести клинок из этой фиксации пальцем за таблетку совсем не получается.
И даже если предварительно приоткрыть нож на пару миллиметров, вывести шип из фиксации, и потом попробовать продолжить открывать его одним пальцем за таблетку - то всё равно открывать очень тяжело и неудобно.
Это брак? Или я что-то не так делаю? Может надо ослабить винт на оси клинка?
krasnodar-gorodВы усилие куда направляете? Нужно вперёд - выпрямляя большой палец, а не вбок, как на других ножах.
Но на моем ноже открыть его за эту таблетку я не могу, тупо не хватает силы, хотя пальцы ну совсем не слабые.
mr.mkregyyМои поздравления! Я тоже на него поглядываю.
Взял на пробу атлант-2 очень занятный нож,.....
Хвостовик вроде без концентраторов напряжений или все таки убрать прямые углы - кто знает? 😊
Прежде чем трогать углы, я бы посмотрел - а не упирается ли в них рукоять? Помнится, на Лазутчике схожая конфигурация хвостовика, может, там фигурные вырезы в рукояти? Я завтра постараюсь посмотреть. ну, или Вы сами увидите...
Ещё с Лазутчиком я не решил - не перенести ли рукоять миллиметров на пять-восемь вперёд. Но на более длинном Атланте, возможно, это и не так надо...
Ещё вопрос по ножу "Браконьер".
Мне таки удалось снять накладки. Вместо точения странного вида инструмента из обычной отвёртки отлично подошёл антистеплер.
Берите на заметку, кому надо.
Но после снятия накладок выяснилось что нож собран на ЗАКЛЁПКАХ!
Т.е. он изначально неразборный???
Или это такая особенность избранной партии?
devdiglairs
Вы усилие куда направляете? Нужно вперёд - выпрямляя большой палец, а не вбок, как на других ножах.
Вперед и направляю, по продольной оси рукояти. Нереально открыть, очень большое усилие получается. Только если тянуть за таблетку двумя пальцами другой руки - тогда открывается. Ну или если двумя пальцами одной руки открывать за долы на клинке, ближе к середине клинка - тоже легко открывается. А за таблетку - никак.
Причем если медленно открывать, то чувствуется что фиксатор не отпускает клинок при ходе острия клинка примерно в 1 см. Весь этот 1 см клинок упруго возвращается в закрытое положение если снять усилие на открывание. И только когда острие отходит больше 1 см, чувствуется как шарик выскакивает из ложа на рикасо, и после этого клинок открывается уже легко, в том числе одним пальцем за эту таблетку. Но сорвать клинок с фиксатора нажимая на таблетку вообще никак не могу.
Может фиксатор слишком жесткий? Ложе для шарика просверлено слишком глубоко или слишком большого диаметра? Края ложа не обработаны?
Разобрал сейчас нож, посмотреть что там не так, и возникло несколько вопросов.
1. На боковых пластинах рукояти увидел, что подшипники выбрали канавки в металле. При том, что подшипники были обильно смазаны изначально, и при том, что с момента покупки нож я открыл-закрыл ну максимум раз 30. Причем как видно - эти канавки не равномерны, не по окружности, а типа полумесяцем, на половину окружности. Нормально ли это?
2.Сначала подумал, что показалось, но затем взял штангенциркуль и увидел что так и есть - расстояние между двумя пластинами рукояти возле оси подшипников больше (5.1мм) чем расстояние между пластинами рукояти возле упора (4.6мм). То есть разница в 0.5 мм, пластины идут как бы клином. Винт оси подшипников затянут полностью. Это так и задумано или это неточность изготовления? Может потому подшипники плохо работают и жрут металл пластин рукояти?
И вообще не понимаю, ведь рычаг "таблетка-ось" чрезвычайно мал... Если нож будет открываться пальцем за таблетку, то значит фиксатор в этом случае должен быть крайне слабым? Его тогда и просто инерционно можно будет открывать? И он держаться не будет закрытым, будет открываться от малейшего прикосновения?
Тёмная история короче какая-то с этой таблеткой...
krasnodar-gorodКрая ложа не обработаны?Скорее всего. Лично я на "Кугуаре" забил на таблетку и открываю за дол, поддевая его средним пальцем.
krasnodar-gorodНа боковых пластинах рукояти увидел, что подшипники выбрали канавки в металле. ... Нормально ли это?Это не нормально. К сожалению, это минус подшипников - они требовательны к закалке лайнеров. В вашем случае, если вы не хотите возвращать нож, я рекомендовал бы выкинуть подшипник и поставить на его место подходящую по ширине/толщине пластиковую или латунную шайбу.
Rakshas
Скорее всего. Лично я на "Кугуаре" забил на таблетку и открываю за дол, поддевая его средним пальцем.
Понял, спасибо! Печаль. А как лихо на видео открывают этот нож за таблетку)
Но рассверливать ложе фиксатора не хочу - непонятно каким диаметром и как его нужно обработать - просто зенковать или не просто... Вдруг тогда фиксатор совсем ослабнет и клинок как сопля будет болтаться, это еще хуже будет чем сейчас.
Эх, мой первый складной нож, неудачный какой-то) Вот не любил никогда складные, так не надо было и начинать) То ли дело - фиксированные) Ни тебе подшипников, ни винтиков, никакой ерунды нет) Максимум - резьба на фултанге)
krasnodar-gorodА как лихо на видео открывают этот нож за таблетку)По опыту "Кугуара" скажу, что открывать средним пальцем за дол снизу выходит не менее лихо. Раза так после десятого получается автоматом и без раздумий. =)
krasnodar-gorodНи тебе подшипников, ни винтиков, никакой ерунды нет)Искренне рекомендую всё же поставить шайбы. Пусть даже пластиковые. И нож начнёт вас радовать. =)
По крайней мере, лично мне пользоваться лично доработанным ножом бывает субъективно приятнее. =)
А так, если вы готовы дать НОКСу ещё шанс, приглядитесь к "Майору". Кажется, к нему претензий не было ещё ни у кого. Очень удачный нож.
Также лично у меня не возникло вопросов к "Офицерскому" и "Офицерскому-2М". "Багира" понравилась (для зимы). Всем тестерам понравился в своё время "Акела" (небольшой, но очень удачный нож).
krasnodar-gorodНе надо. Разработается со временем. Здесь рекомендовали карандашным грифелем углубление под шарик обработать - типа, графитовая смазка... Иногда помогает.
Но рассверливать ложе фиксатора не хочу - непонятно
Вам просто чуть-чуть не повезло с экземпляром. Но некоторым не повезло ещё больше. Были экземплярвы, которые жёстко клинило на лайнере, или экземпляры с недопустимым люфтом клинка. К сожалению, продукция НОКС пока ещё требует очного выбора товара среди единой партии.
По подшипнику в конкретно Вашем случае (неравномерная выработка седла) совет коллеги Rakshas - самый надёжный, а фторопластовая шайба сделает результат неотличимым от хорошего подшипника.
Всё это, конечно, в том случае, если Вы не хотите попробовать организовать обмен/возврат.
devdiglairs
Всё это, конечно, в том случае, если Вы не хотите попробовать организовать обмен/возврат.
Благодарю, подумаю. В принципе открывать можно и двумя руками, и за долы, не вижу большой проблемы...
С обменом/возвратом не хочу заморачиваться - живу в Краснодаре, заказывал по интернету у Нокса, это ж надо отправлять назад, и где гарантия что новый пришлют хороший, я ж пощупать его не смогу.
Интересно что при заказе мне звонил менеджер Нокса и говорил, что все ножи они типа проверяют перед продажей, а вот их дилеры (у которых к слову сказать цены даже ниже, чем у официалов) типа лишены возможности проверять ножи,торгуют тем, что им поставляют... Хотел бы я посмотреть на того монстра из Нокса, который при якобы проверке смог открыть этот нож за таблетку :-)
А таблетку может вообще откручу и выброшу за ненадобностью. Да и некрасиво она торчит как-то, и за ткань кармана цепляется)
Заказали бы партию на заводике где делают стилкло,они уж точно д2 и лайнеры нормальные научились делать, судя по ножу VN eagle такая возможность есть 😊
mr.mkregyyС приобретением! 😊
Взял на пробу атлант-2
mr.mkregyyПоэтому хорошо,что передний винт расположили рядом с краем рукояти. Не будет отходить торец и собирать всякую дрянь на хвостовик.
но мягковата мне показалась слегка резина.
RakshasДа нет. Что Вы?! При такой геометрии там сведение от силы на 0,1 мм увеличится.
Т.е. при нормальой заточке будут те же "ягуаровские" 1-1,5мм.
krasnodar-gorodНет. Это не норма,увы.
Причем как видно - эти канавки не равномерны, не по окружности, а типа полумесяцем, на половину окружности. Нормально ли это?
krasnodar-gorodПопробуйте ослабить осевой винт! Обычно подшипники дают не плохой запас на безлюфтовый ход. Тогда,может быть,уйдёт клин между плашками. И скорее всего чуть легче будет открытие за таблетку.
пластины идут как бы клином. Винт оси подшипников затянут полностью.
Попробуйте! На шайбы никогда не поздно перейти. 😛
krasnodar-gorodИ не стоит. Если переборщите,то потом будет люфт клинка в сложенном состоянии.
Но рассверливать ложе фиксатора не хочу
Повар с бензопилойСпасибо, пока вроде тьфу, тьфу, ни чем не огорчил,даже порадовал 😊
Поэтому хорошо,что передний винт расположили рядом с краем рукояти. Не будет отходить торец и собирать всякую дрянь на хвостовик.
А рукоять вообще наверно нужно герметиком обработать или на клей посадить металл- резина тогда точно ничего вовнутрь не забъется.
Повар с бензопилой
Попробуйте ослабить осевой винт! Обычно подшипники дают не плохой запас на безлюфтовый ход. Тогда,может быть,уйдёт клин между плашками. И скорее всего чуть легче будет открытие за таблетку.Попробуйте! На шайбы никогда не поздно перейти. 😛
Пробовал и так, и сяк.
Если ослабить винт оси подшипника, то клин же еще больше увеличится, то есть подшипники при этом начинают прилегать к пластинам рукояти еще более неравномерно, мне кажется это нехорошо. Пробовал ослаблять другой винт, на упоре, с узкой стороны клина (кстати полумесяц выточки металла как раз находится со стороны этого винта, похоже именно поэтому подшипник и жрет металл), чтобы убрать клин, сделать пластины параллельными. Да, клинок при этом легче начинает перемещаться, но незакрученные до конца винты тоже не есть хорошо, будут откручиваться и потеряются потом. Нужно или сажать их на герметик, или подкладывать тонкую шайбу под бонку упора, которую удерживает второй винт, гемморой короче, не стал заморачиваться. Затянул все винты обратно, как оно и было из коробки.
Главное тут как я понял не подшипник, а фиксатор. Именно из-за чрезмерно жесткой фиксации шарика лайнера в углублении клинка не удается вывести его из фиксации одним пальцем за таблетку. А подшипник хоть и криво стоит и жрет металл, но худо-бедно работает. Думаю если слегка раззенковать углубление, то шарик начнет выходить из фиксации значительно легче.
Но я ненавижу такую тонкую механику, когда работа ножа принципиально будет зависеть от нескольких соток зенковки углубления шарика. Чуть переборщишь - и фиксация клинка станет слишком слабой, нож сможет открыться сам в кармане от малейшего усилия. И люфт появится в сложенном состоянии. Чуть недозенкуешь - и будешь мучиться мозолями на большом пальце, потому что усилие открытия всё равно будет великоватым.
Да и вообще - трудно представить себе ситуацию, когда этот нож категорически необходимо раскрыть исключительно большим пальцем. В подавляющем большинстве применений ничто не мешает спокойно открыть его двумя руками, или пальцами одной руки за долы.
Поэтому - решено, выкидываю эту таблетку. Бесполезная штука.
krasnodar-gorodБлагодарю, подумаю. В принципе открывать можно и двумя руками, и за долы, не вижу большой проблемы...
С обменом/возвратом не хочу заморачиваться - живу в Краснодаре, заказывал по интернету у Нокса, это ж надо отправлять назад, и где гарантия что новый пришлют хороший, я ж пощупать его не смогу.
Интересно что при заказе мне звонил менеджер Нокса и говорил, что все ножи они типа проверяют перед продажей, а вот их дилеры (у которых к слову сказать цены даже ниже, чем у официалов) типа лишены возможности проверять ножи,торгуют тем, что им поставляют... Хотел бы я посмотреть на того монстра из Нокса, который при якобы проверке смог открыть этот нож за таблетку :-)
А таблетку может вообще откручу и выброшу за ненадобностью. Да и некрасиво она торчит как-то, и за ткань кармана цепляется)
Не торопитесь, может будет достаточно смазать нормальной смазкой и отточить технику открывания.
forummessage/64/241
Так кистевое движение еще желательно - и открывается со свистом
Михаил HORNET
Не торопитесь, может будет достаточно смазать нормальной смазкой и отточить технику открывания.
Так кистевое движение еще желательно - и открывается со свистом
Не, уже открутил таблетку и бросил ее в коробку из-под ножа.
А винтик закрутил обратно в обух, там резьбы оказывается хватает чтобы закрутить его без таблетки до самой головки.
За эти широкие долы нож прекрасно открывается одной рукой, во всяком случае пальцами моих размеров. Сначала срывается с фиксации двумя пальцами (большим и средним), или даже четырьмя (большим, указательным, средним и безымянным) а затем открывается до конца уже только одним большим пальцем за долу. При этом ладонь руки располагается примерно посередине рукояти ножа, что гораздо удобнее, чем хвататься конкретно за верхнюю часть рукояти чтобы достать большим пальцем до таблетки.
Всем спасибо)
P.S.
Зря автор сделал эту таблетку на конкретно этом ноже. Может быть для более короткого Кугуара таблетка и нужна, если кто-то носит его постоянно с собой и хочет уметь молниеносно и незаметно открывать его. Но Аватар - очень длинный нож. Вряд-ли кому-то придет в голову мысль носить его постоянно и открывать молниеносно. Нож такой длины ИМХО открывается очень осознанно, предсказуемо и медленно) Мое личное мнение, необязательно правильное)
krasnodar-gorodНе, уже открутил таблетку и бросил ее в коробку из-под ножа.
.........
Сдаётся мне, джентльмены, что тут мы имеем дело с локальными непонятками конкретного экземпляра. На моём Аватаре с таблеткой проблем не было. Ну, если бы она была немного толще - было бы лучше. Но и так вполне приемлемо, если не пытаться открывать его раз сто подряд - палец всё же наминается.
И, честно говоря, я был бы рад, если бы Александру и компании удалось бы довести его технический уровень до уровня 110, и чтоб он тоже лет пятьдесят продавался без необходимости доработок.
krasnodar-gorod...на конкретно этом экземпляре, если быть точным. Поверьте, у подавляющего большинства владельцев такой проблемы не возникло, а Вы свою решили быстро и просто. Жаль только, что по своему экземпляру сделали субъективное обобщение, которое введёт в заблуждение потенциальных покупателей.
Зря автор сделал эту таблетку на конкретно этом ноже
Нож о.уительно стильный я даже такого не ожидал от НОКС
название ножа и его стиль чуть ли не 100% бьются, едва ли не впервые
Нож сцуко стильнее не бывает. Да там можно, если придирчиво покопаться , найти некоторые неудобности - но вот реально это нож очень душевный и вельми практичный
В карман джинсов поместился без проблем
Да, им нельзя рубить и его от сходных по размеру ножей от Cold Steel отделяет другая ниша. Он умеет только резать. Но делает то он это ХОРОШО...
mr.mkregyyЯ немного потерял нить, но если это про резиновую "фоксовскую" рукоять, то посадка на герметик или клей настоятельно имеет смысл: после кухни нож промыл и вытер, но минут через пять на бэдгае наблюдался выброс капель из-под рукояти, причём - довольно много, я удивился.
Спасибо, пока вроде тьфу, тьфу, ни чем не огорчил,даже порадовал 😊
А рукоять вообще наверно нужно герметиком обработать или на клей посадить металл- резина тогда точно ничего вовнутрь не забъется.
Dr_WatsonДа про нее, еще заметил, что когда выламываешь щепу проворотом вбок создается впечатление, что рукоять "проворачивается" вдоль оси немного, видимо из-за мягкости резины. Хотя не сказать, что она уж очень мягкая.
Я немного потерял нить, но если это про резиновую "фоксовскую" рукоять, то посадка на герметик или клей настоятельно имеет смысл: после кухни нож промыл и вытер, но минут через пять на бэдгае наблюдался выброс капель из-под рукояти, причём - довольно много, я удивился.
devdiglairs
Поверьте, у подавляющего большинства владельцев такой проблемы не возникло, а Вы свою решили быстро и просто. Жаль только, что по своему экземпляру сделали субъективное обобщение, которое введёт в заблуждение потенциальных покупателей.
Если мое личное мнение введет в заблуждение потенциальных покупателей - то это будет вина потенциальных покупателей, а не моя. Я совершенно честно поделился описанием и фото плохой работы доставшегося мне ножа Аватар. Если мой нож Аватар не открывается за таблетку, то я не очень понимаю как это может ввести в заблуждение потенциальных покупателей.
Вместе с тем хочу задать вам вопрос - на основе каких фактов вы призываете поверить вам в том, что "у подавляющего большинства владельцев такой проблемы не возникло"? Вы тестировали все ножи Аватар, которые достались "большинству владельцев"? Сомневаюсь. Вы собрали отзывы всех "большинства владельцев"? Сомневаюсь. Тогда как можете утверждать такое? Объясните пожалуйста.
Зато в чем не сомневаюсь - что Нокс обманывает покупателей в том, что якобы все продаваемые ими ножи проходят проверку. Мой нож совершенно очевидно не прошел бы никакую проверку, т.к. не работает главная заявляемая фича - открывание за таблетку.
Так же здесь отписались и другие пользователи, которые утверждают что аналогичным образом не открывается младший брат Аватара - Кугуар. Предлагают смазывать углубление фиксатора графитом.
Так же не сомневаюсь в том, что сталь пластин клинка (лайнера) - очень мягкая, и жрётся подшипниками. О чём тоже писали в этой теме.
Так же не сомневаюсь в плохой точности изготовления ножа (бонки, посадочные места бонок) - т.к. лично замерил этот косяк штангенциркулем и выложил фото. Непараллельность посадочных мест подшипников в 50 соток для таких миниатюрных подшипников считаю немалым косяком.
Поэтому давайте не будем писать о том, что кто-то якобы вводит кого-то в заблуждение. И давайте не будем писать ничем не обоснованные утверждения о довольном "большинстве владельцев".
Вместо этого - попросим производителей ножа, если они читают эту тему - осуществлять заявляемый ими технический контроль своей продукции на деле, а не на словах, и соответственно повысить качество изготовление Аватаров, и Кугуаров, и всего остального, чего они ещё там производят.
Лично мне не хочется, чтобы мой земляк купил такой же нож и так же обломался. Я русский человек, и настаиваю на том, чтобы русские люди получали товары хорошего качества. Поэтому это я попрошу вас не вводить в заблуждение людей, путем высказывания ничем не подтвержденных утверждений о якобы качестве "большинства" изделий.
С уважением.
P.S.
Поздравляю всех с Днем защитника Отечества.
krasnodar-gorodПочти угадали.
Вы тестировали все ножи Аватар, которые достались "большинству владельцев"?
krasnodar-gorodПока я видел только фотографии плохого использования ножа при открывании. И мне гораздо легче поверить своему опыту простого таблеточного открывания десятка Аватаров из разных партий, а также мнению и отзывам здешних владельцев, чем Вашим фотографиям, но ведь я Вам при этом верю. Верю, что Вам достался "уникальный" экземпляр Аватара или пальцы у Вас "уникальные". У большинства виденных мною Аватаров проблема была прямо противоположная - лайнер на пяте клинило вглухую и закрыть нож одной рукой было нельзя. Однако все эти экземпляры открывались легко и уже привычно, а жалоб, аналогичных Вашей, я ещё не слышал. Не менее шустро открывается и Кугуар, коих тоже повидал и обзоров на них почитал не в единичных экземплярах. Из всего этого можно сделать значительно более чем у Вас обоснованный вывод о том, что таблетка на Аватаре и Кугуаре - это, как минимум, не самое плохое решение, а лично я считаю его отличным решением. Объяснил?
Я совершенно честно поделился описанием и фото плохой работы доставшегося мне ножа Аватар.
...
Объясните пожалуйста.
Что касается претензий к качеству исполнения ножей НОКС, то тут "вставайте в очередь". И в этой очереди Вы будете далеко позади меня.
krasnodar-gorodНе следовало и начинать.
И давайте не будем писать ничем не обоснованные утверждения
krasnodar-gorod
Зря автор сделал эту таблетку на конкретно этом ноже.
devdiglairsИ мне гораздо легче поверить своему опыту простого таблеточного открывания десятка Аватаров из разных партийУчитывая информацию из вашего профиля... У Павла, как я понимаю?
RakshasДа. В не всегда успешных попытках выбрать безупречные экземпляры Кугуаров и Аватаров.
У Павла, как я понимаю?
RakshasНе заинтересовался пока. Если что-то конкретное в нём интересует, то могу рассмотреть на днях.
а "Капитана" вы не рассматривали
devdiglairsЕсли что-то конкретное в нём интересует, то могу рассмотреть на днях.Я у нас в "Сплаве" чуть не купил чисто металлический вариант. Вовремя заметил, что лезвие (спуски) винтом поведено. Немного - менее миллиметра, кажется, но тем не менее.
krasnodar-gorodПробовал и так, и сяк.
Если ослабить винт оси подшипника, то клин же еще больше увеличится, то есть подшипники при этом начинают прилегать к пластинам рукояти еще более неравномерно, мне кажется это нехорошо.
Сейчас внимательно пересмотрел фото с замерами. Действительно странная ситуация... Где-то на производстве накосячили с допусками. Могу лишь предположить. Возможно центральную часть опорной бонки сделали уже,чем надо (может быть ещё и спейсер заузили). Или как второй вариант,пазы для подшипников недостаточно глубоко выбрали.
ВикингиАватары Д2 заканчиваются. Следующие, не ранее чем через 2,5 месяца.А из АУС8 ещё есть?
По результатам обзоров какие-то изменения/доработки/модификации планируются?
RakshasПрисоединяюсь к вопросу. Оооооочень интересно.
По результатам обзоров какие-то изменения/доработки/модификации планируются?
На моем, из коробки было 52.
Нож брил, но какая то острота была всё же невнятная.
Решил переточить , общий угол получился 39?
Было ощущение, что точу какой нибудь твердый элмакс, достаточно непросто дело шло.
Это не могло не радовать, ибо расчитывая увидеть что то типа пластилина той или иной степени, фактически оказалось, что это самая твердая из всех аус8, что я точил, а значит и резать будет дольше и чётче! ✌️
Заусенец пластичный, держался до зеленого алмаза, fine, на экстра файн уже был еле заметен, вообщем в плане заточки нож очень порадовал. (гдето в середине процесса, заусенец виден даже)
И вот, будучи в мастерской у Дмитрия Енгерта, попросил замерить Hrc
Lexa33Отличный обзор, интересно было бы еще узнать твердость лайнеров Ввашего экземпляра.
Пару слов про Кугуар.
Lexa33Спасибо, тоже это было интересно )
всё же был интересен вопрос относительно реальной твердости стали
интересно было бы еще узнать твердость лайнеров Ввашего экземпляра.
Пока разбирать не вижу необходимости,буду пользоваться ножом, там видно будет.
Lexa33
Собственно, за 3 тыщи рублей, имеем отличный складной нож, с клинком 120мм, удобной ручкой, и хорошим ТО хорошей стали.
Сам на него поглядываю, действительно соотношение цены длинны и качества оказалось на высоте, а почему с аус 8 Алексей, а не с Д2? Интересно как д2 на нем
а почему с аус 8 Алексей, а не с Д2?
Сознательный выбор. В плане корр. стойкости аус всё же предпочтительнее д2.
Викинги
Аватары Д2 заканчиваются. Следующие, не ранее чем через 2,5 месяца. Может кому нибудь нужна эта инфа. Кугуары и Майоры из Д2 будут в апреле.
Первоначальный прогноз оказался не верным? 😛 Аватар вполне может подвинуть остальные ножи в качестве лидера. Принимайте поздравления, это очень хорошо. Пусть новых партий будет еще очень много.
Lexa33
Собственно, за 3 тыщи рублей, имеем отличный складной нож, с клинком 120мм, удобной ручкой, и хорошим ТО, хорошей же стали.
D2 по ощущениям как бы не еще тверже оказался. Ну очень радуют обе стали на клинках.
RunjeroD2 по ощущениям как бы не еще тверже оказался. Ну очень радуют обе стали на клинках.А учитывая, что в выкрашивании ни тот, ни другой варианты, кажется, не замечены, на заводе, производящем "Майоры", "Кугуары" и "Аватары", клинки, видимо, закаливает грамотный термист. Это не может не радовать.
клинки, видимо, закаливает грамотный термист.
Факт!
Потому как при заточке это сразу видно, заусенец обломался бы еще в середине процесса , но, при твердости аус8 61.5hrc, он оставался пластичным до последнего абразива. Что безусловно говорит о грамотном, (ну может и удачном) ТО.
RakshasНе знаю по какой причине точно - в основном резал дерево на улице, но минискольчик словил на аус-8 😊 61 это даже больше чем у суприма с криогенной обработкой так что может и перебор для аус-8.
А учитывая, что в выкрашивании ни тот, ни другой варианты, кажется, не замечены, на заводе, производящем "Майоры", "Кугуары" и "Аватары", клинки, видимо, закаливает грамотный термист. Это не может не радовать.
mr.mkregyyОно и для D2 переборчик детектед.
61 это даже больше чем у суприма с криогенной обработкой так что может и перебор для аус-8.
- в основном резал дерево на улице, но минискольчик словил на аус-8Угол заточки 42 град,-- и можно консервы открывать ))
Lexa33Угол заточки 42 град,-- и можно консервы открыватьЛучше микроподвод, мне кажется.
Лучше микроподвод, мне кажется.Да, возможно и так.
В любом случае нож пока еще мало в эксплуатации и все тайное станет явным.
Мне вот интересно - были ли учтены хоть какие то результаты тестов перед запуском второй партии ножей в производство?
mr.mkregyy
Мне вот интересно - были ли учтены хоть какие то результаты тестов перед запуском второй партии ножей в производство?
Глядя на Аватар и сравнивая его с Кугуаром отчетливо видно, что результаты явно учитывались (специально, или само так получилось не знаю 😛 ). Таблетка, которая цеплялась сделана по другому, углы сглажены. Накладки стали менее агрессивными. Клипса изменена. Фурнитуру не поменяешь, она такая, какая есть. Цепляющийся кончик клина - тут непонятка. На AUS8 я не помню отзывов с этой проблемой, на D2 есть проблема, но зависит от толщины пальцев. В любом случае за габариты рукояти клин не выходит. Проблема с необработанной кромкой выемки для шарика решается просто - десятка три открываний и проблема нивелируется, а еще после пары десятков исчезнет совсем.
Что то забыл?
RunjeroГлядя на Аватар и сравнивая его с Кугуаром отчетливо видно, что результаты явно учитывались (специально, или само так получилось не знаю 😛 ). Таблетка, которая цеплялась сделана по другому, углы сглажены. Накладки стали менее агрессивными...
А разве об этом не говорил сам Александр Бирюков?
Это ж прямо его слова из ролика про Аватар и работу над ошибками Кугуара.
Gansik_315А разве об этом не говорил сам Александр Бирюков?
Это ж прямо его слова из ролика про Аватар и работу над ошибками Кугуара.
Вот и отлично. Значит не зря карман на штанах порвал 😀
Gansik_315А разве об этом не говорил сам Александр Бирюков?
Это ж прямо его слова из ролика про Аватар и работу над ошибками Кугуара.
Чего то по ножу ростова-города это не очень заметно 😊
Как он вообще этот Т-34? Видел в Ютубе обзор (уже после всего) говорят хлипкая конструкция.
Не знаю, зачем спрашиваю, по идее придет этот нож и можно уже и самому посмотреть, но просто стало интересно узнать о нем заранее, мнение тех, кто непосредственно это нож крутил в руках 😊
maxBVmaxКак он вообще этот Т-34?Вертел в магазине в руках. Не скажу, что он именно хлипкий, но на мой взгляд на нём надо менять подшипники на широкие шайбы. Хлипкость там, мне кажется, больше кажущаяся как раз из-за нешироких подшипников. Рукоять показалась более-менее удобной.
koDi47У него там на фото ещё один ножичек интересный засветился, но как оказалось, это старая модель - Ягуар-С. Пойду поищу что-нибудь про него...
В ВК Бирюков озвучил Ронина - айкути в размере Кугуара 😊
У НОКС есть еще стильный Хакер - тоже один из примеров удачного попадания названия в образ. Правда он амертанто, что не всем нравится
Т34 не, не дотягивает
Михаил HORNET
У НОКС есть еще стильный Хакер - тоже один из примеров удачного попадания названия в образ. Правда он амертанто
А его и НОКС производит?
Я думал, это чисто продукция VN.
Dr_WatsonУ него там на фото ещё один ножичек интересный засветилсяА фоном для ролика, что интересно, служили ножи VN и Мастер К.
Михаил HORNETУ НОКС есть еще стильный Хакер"Hacker" - это ножик Viking Nordway.
Если брать подобные ему ножи у НОКСа, то я бы назвал "Гепарда" и "Пантеру" - интересные средние складни со сложным гриндом.
Dr_Watsonэто старая модель - Ягуар-С. Пойду поищу что-нибудь про негоНасколько я помню, у Евгения про него много было.
RakshasПосмотрю в ЖиЖе и, наверно, в теме Викингов...
Насколько я помню, у Евгения про него много было.
А хакер - да, интересный, я на него с лета поглядывал...
Единственное, что оказалось неудобно - быстро колоть всякую фигню. Ибо при снятии с кармана надо развернуть в сложенном состоянии клинком в ладонь - ибо флиппер мешает
Кстати, смутные надежды увидеть "настоящие американские" биты не оправдались - Made in TW... ((( )
koDi47
айкути в размере Кугуара... с шайбами! 😊
Вот это уже интереснее, чем пафосное фуфло по имени "Кугуар".
Dr_Watson
Оффтопну малость на радостях... Потом сотру... )
Что за зверушка?
Если новодел, то по клейму Паши Босса можно не обольщаться, он давно уже на пенсии. Калят типа по его методике и клеймо лепят. Уж очень раскрученный бренд был в свое время.
RunjeroДа вот и меня "терзают смутные сомнения" - 110-й выпуска января 2019, но с Босом - то ли он там ещё при делах, то ли он загодя им клинков впрок понаделал, то ли они внаглую лепят...Что за зверушка?
Если новодел, то по клейму Паши Босса можно не обольщаться, он давно уже на пенсии. Калят типа по его методике и клеймо лепят. Уж очень раскрученный бренд был в свое время.
МанагерДа вполне удачный нож. Если кому-то "не зашёл" - чего сразу то какашками кидаться... Он у меня с момента приезда "на кармане", никакого негатива.Вот это уже интереснее, чем пафосное фуфло по имени "Кугуар".
Dr_Watson
Да вполне удачный нож. Если кому-то "не зашёл" - чего сразу то какашками кидаться... Он у меня с момента приезда "на кармане", никакого негатива
Это, любезнейший Док, потому, что вы его всерьез не напрягаете.
Да, кстати - и кто-то тут признавался в натертых посредством евонной рукоятки мозолях 😊
А если нож для пользования требует перчаток - место ему в помойке. И совершенно наплевать, Бирюков там его сочинил или еще кто, и что там дизайнеру "виделось".
Либо его придется серьезно допиливать. Чтобы использовать, конечно, а не просто таскать на кармане и изредка снимать для задумчивого щелканья.
Это вообще хорошая бизнес идея, которую можно опробовать - вдруг зайдет
😊
Хотя , мне мало понятно где в современном мире нужно часами работать таким ножом как кугуар до мозолей 😊
МанагерЭто, любезнейший Док, потому, что вы его всерьез не напрягаете.
Да, кстати - и кто-то тут признавался в натертых посредством евонной рукоятки мозолях 😊
Не, мозоль - эт Аватаром. На самом деле в моей обыденной повседневности продолжительные ножевые работы, да ещё требующие приложения заметных усилий выпадают не часто. С собаками чаще дети гуляют, да и к палочкам аппортировочным они у нас как-то не приучились... А салатики/бутербродики, коробку открыть - рука устать не успевает...
Да, подержав в руках 110 согласен с Вами, он в плане эргономики в другой лиге. Но он - совсем из другого мира и времени, тогда и Лендроверы лет по тридцать ездили...
Кугуар - не универсальный утилитарный нож. И таких много - и у НОКСа и у других. Кому нравится - покупают. И - многие довольны. Ну, некоторые ворчат или матерятся. Ну, такое вот разнообразие...
А про мозоли - вот не помню, резал много картона на бэдгая Кугуаром - и не помню - схлопотал таки мозоль или нет. Вот Аватаром - да, причём быстро, на тестовой палочке. Но он же - наваха, а испанцы то её не для строгания деревяшек придумывали? Надо в вики почитать... )))
Dr_WatsonНаваху "придумали" для всего. И в первую очередь, как ни странно с точки зрения нынешней публики, для хозбыта. Это просто EDC того региона.
он же - наваха, а испанцу то её не для строгания деревяшек придумывали? Надо в вики почитать... )))
Да, некоторые шероховатести у него есть и пальцы при достаточно долгой работе с прикладыванием силы, ну скажем разделка двух-трех мясных туш неизбежно натрут мозоли нижними гранями, если без перчаток
Да, можно было бы скруглить грани и получше - но собственно это можно сделать и самому, если уж вы мясник на рынке и купили этот нож для работы
При обычном ТИПИЧНОМ использовании складного ЕДС-ножа на кармане это право такая ерунда - ну кто в здравом уме будет разделывать складным ножом тонну пойманной рыбы или пяток туш КРС?
Складным ножом режут тортики, делают бутерброды и нарезают сало) эти работы делаются Кугуаром легко и непринужденно, и его клинок 120 мм абсолютно в тему, вот прям самое то
Вообще же в складных ножах тем удобнее чем меньше расстояние между плашками, а подшипники его увеличивают
Поэтому подшипники это зло но не факт что при таблеточном флиппере можно от них отказаться
Есть еще тема предельно тонких ножей для ЕДС ношения, типа Cold Steel Code 4 к примеру. Их ну очень удобно носить, но естественно долго не поработаешь. Что теперь, их тоже будем хаять?
Dr_Watson
Да вот и меня "терзают смутные сомнения" - 110-й выпуска января 2019, но с Босом - то ли он там ещё при делах, то ли он загодя им клинков впрок понаделал, то ли они внаглую лепят...
Сомнений быть не должно 😊 , Босс давно на пенсии. Они просто ставят его клеймо на клинки, кторые проходят термообработку типа по его "лекалам". Маркетинг чистой воды.
Михаил HORNET
Складным ножом режут тортики, делают бутерброды и нарезают сало) эти работы делаются Кугуаром легко и непринужденно, и его клинок 120 мм абсолютно в тему, вот прям самое то
С перечисленным гораздо лучше управится обыкновенный "Опинель-12", чей клинок для таких дел - в гораздо большей степени "прям самое то". Или вовсе "трамонтина", даже не "Проф-" и не "Сенчури", а любая "поливудовая".
Да и вообще, осталось добавить, что современный человек - это хипстер, которому нужны не инструменты, а, прости господи, гаджеты. Которому важнее всего колотить понты, а не делать что-либо реальное. И тут ему на помощь всенепременно придет человек-промокод с тоннами лапши про гиперборейских ушкуйников и альтернативно-исторической чуши.
И вам того же...
Складной нож в современном мире давно уже превратился в гаджет, который нормальный человек, а не мясник и не палач, использует весьма эпизодически. И как правило на работах, не требующих зверской силовой нагрузки.
Это именно что РЕАЛЬНОЕ использование
На кухне обычно, вне тестов на большинство использует спец
А ножей миллионы и в принципе каждым можно сделать большинство работ. Разница в нюансах всего лишь.
Ушкуйники, кстати абсолютно историчны даже по официальной версии истории. Ну а то что кто то не в состоянии уместить в себе что то выходящее за пределы школьного курса- Так это СОВЕРШЕННО нормально для пожилых людей, которые останавливаются в своем развитии...
Михаил. Повторюсь: здесь не тема КолдСтилов. Если вы хотите проиллюстрировать свою мысль именно "Колдом", то для этого хватит одной фотографии, а не трёх сомнительного качества и художественной ценности. Пожалейте людей, которые читают тему со смартфона и которым приходится пролистывать ваши фотографии.
Но убрал две чтобы Вам со своим смартфоном было удобнее, хотя на самом деле смартфон с достаточным количеством оперативной памяти столь же быстр в пролистывании как и компьютер или планшет.
Кому надо большую круглую рукоять - так Опинели действительно продаются
mr.mkregyy
Да чего чего, а не рифленые накладки НОКС мог бы и выпустить для кугуара, кому надо поставят. Тут правда не понятно подойдут ли они, то бишь какова точность изготовления ножей.
Это вообще хорошая бизнес идея, которую можно опробовать - вдруг зайдет
😊Хотя , мне мало понятно где в современном мире нужно часами работать таким ножом как кугуар до мозолей 😊
дык. ещё в первых роликах про Аватар Бирюков говорил, что накладки на нём можно снять без разборки ножа и поменять на другие. Ну, осталось наладить выпуск этих "других", причём, не как Пономарёв со своей Белкой - в разных цветах... Ну, Пономарёв ограничен идеей реинкарнации Белки, конструктивно иные накладки разрушат основную идею. А вот с аватаром таких ограничений нет, можно поработать с контруктивом. И бэк-спейсер до самой опорной бонки продлить, чтобы спинка ровная получилась, как у 110 или Браконьера?
Нравится.
Точить надо.
Lexa33 На ввставке Офицерский видел. Хороший формат. Интересно, сталь так же хорошо сделана, как и на Кугуаре?Который? Их просто три модели: "Офицерский", "Офицерский-2" и "Офицерский -2М". В принципе, у меня все три есть, так что могу сказать, что по стали они более-менее идентичны. Твёрдость скорее всего меньше, чем на "Кугуаре". Я бы сказал, что там типовые для AUS8 57-58HRC(+-). Т.е. затачивается без проблем, но не стирает, как на 54-55.
maxBVmaxХочу поделиться фото моего первого НОКСа. Нравится. ... из коробки не режет вообще. Точить надо.Поздравляю.
А с заточкой да, к сожалению не так часто она радует "из коробки".
maxBVmaxФота хороша... И видно, как они с названием угадали...
Хочу поделиться фото моего первого НОКСа 😊
Нравится.
Для ножемана вопрос "А будете ли Вы покупать ещё ножи, имея 110?" не стоит в принципе. Для нормального человека, у которого есть только 110 такой вопрос имеет смысл, и, кмк, довольно много народу ответит положительно - "Да, немного буду".
Заимев 110-го и впечатлившись-при*уев, соответственно его неоспоримым достоинствам, тем не менее дальнейших планов покупки ножей, в т.ч. и от НОКСа не оставил.
А тут ещё Офицерского третий день найти не могу... А я привык к нему...
Помимо офицерского с лета потерялась моя зиппо (я не курю, просто прикупил по случаю), для фотосесссий 110, видимо, придётся покупать новую. Ещё, конечно, хорошо бы Харлея и какого-нить Кольта по-харизматичнее, но с этими пунктами программы есть вполне понятные сложности. Видимо, придётся ограничиться Леви Страусом... И хорошо бы пачку Мальброро, Лаки Страйка или Кэмэла, из старых, без этих новомодных страшных пририсовок... )
Dr_WatsonИ чего бы жене на 8-е от НОКСа подарить??? Напрашивается Метаморф, но, м.б. и у НОКСа что-нить найду?Из подороже гляньте "Курсант" и "Скаут". Они лёгкие и красивые. Если хочется не чёрный, а оранжевый, то вместо "Скаута" смотрите SC "Шершень". "Скаут" я в магазине смотрел - понравился - лёгкий и красивый.
Из подешевле - "Акела" (очень хорош), "ВДВ", "Гепард", "Пантера".
Это если складни. Если фиксы, то я бы безальтернативно брал "Юкон". Вроде, небольшие "громаноиды" часто женщинам по душе приходятся.
RakshasСпасибо! Пошел смотреть. Вот Юкон я не знал...
Из подороже гляньте "Курсант" и "Скаут". Они лёгкие и красивые. Если хочется не чёрный, а оранжевый, то вместо "Скаута" смотрите SC "Шершень". "Скаут" я в магазине смотрел - понравился - лёгкий и красивый.
Из подешевле - "Акела" (очень хорош), "ВДВ", "Гепард", "Пантера".Это если складни. Если фиксы, то я бы безальтернативно брал "Юкон". Вроде, небольшие "громаноиды" часто женщинам по душе приходятся.
Dr_Watson
НОКС - а сравним-ка их с иконой
Сравнивать надо в работе, а не с позиций офисно-хипстерского эстетства. "110-й", он для дела, а не для фантомных категорий типа всякого там "хайпа".
Dr_WatsonЭто называется мужик хочет сделать себе подарок на 8-марта. От этого обычно жёны в первые годы замужества страдают. В серьёзных случаях - во все последующие. Потом они начинают мужьям мультиварки на 23 февраля дарить... А куле - ему же жрачка в этой посудине готовиться будет - пусть радуется.
на 8-е от НОКСа подарить??? Напрашивается Метаморф, но, м.б. и у НОКСа что-нить найду?...
Для меня получилось очень интересно - еще раз прочитал и посмотрел все его обзоры и одновременно, как бы сопоставил свои впечатления от осмотра Майора в магазине тогда (хотел понимать о чем все говорят 😊 ) и практическое использование сейчас.
По прошествии полутора лет: качество сборки ножа хорошее, заточка из коробки не идеальная, но вполне рабочая, флип нормальный, клин по центру, лайнер чуть дальше первой трети пяты. Галтовка несколько неряшливая, но это дело вкуса, тем более, если что, на модели с Д2 ее вообще нет.
Еще у ножа появилась симпатичная упаковочная коробка с прозрачным окошком. Фото без нее, куда-то задевал. Мне на такое все равно, но, тем знакомым, которые видели в ней нож, она понравилась.
Ну что сказать, конечно не зря Майор лучший нож 2017 года (модель Д2) и лидер продаж сейчас:
- формы простые, понятные и вполне гармоничные.
- спуски от обуха и строй 'тройного клина'... сведение в 0,7 мм многовато, но это понятный компромисс.
- 'универсальный размер' (габариты, вес, конструкция), подходящий как для ЕДС, так же для более широкого применения в поездках и на природе. Нож управляем, а длины клинка вполне достаточно для не сложной кухни.
- рукоять не широкая, но более пухлая (16 мм), удобна для различных работ, простых или более тяжелых.
Острие ножа довольно деликатное, легко что-то поддевает, прокалывает или вспарывает, но, соответственно, менее прочное. Вот сравнение с ножом со спусками от середины.
Майор в эту картонку буквально провалился, второй нож пришлось с усилием в нее запиливать.
Есть мелочи, которые лично для меня не совсем гут... подшипники, а не шайбы, 'ременная' клипса бывает заминает менее плотную ткань и т.п., но это детали, все же не сильно влияющие на рабочие качества самого ножа. 😊
В общем, действительно с Майором НОКСы молодцы - вполне себе 'резак' с претензией на универсальность для многих задач и областей использования. Сталь на нормальном среднем уровне - стойкость приемлемая, правится легко.
Померил на своем VN eagle -0.3,а нож точно такого же назначения из такой же стали.
mr.mkregyyкомпромисс не для ножа, а для компании НОКС... на данный момент 😛
...компромисс,для...
devdiglairsЭто называется мужик хочет сделать себе подарок на 8-марта. От этого обычно жёны в первые годы замужества страдают. ...
Не. Тут спорно. Бывает, что такой подарок приходится очень кстати. Но тут главное не переборщить. Я почему и предложил "Юкон" - его можно и "за грибами" использовать, и на кухне он может пригодиться (форма удобная). =)
Ну и от человека очень сильно зависит. Не зная конкретную женщину, сказать очень сложно.
RakshasОчень может быть, что я просто плохо знаю этот вид человека. Но мой весьма ограниченный опыт говорит о том, что по отношению к подаренным ножам существуют всего три его типа. Первый тип недальновидно выражает полное непонимание; второй тип - мудро делает вид, что подаренный нож им нравится; высшие типы этого вида не только делают вид, что им нравится, но даже вслух и профессионально оценивают нож при использовании. Но все три типа считают хорошим подарком совсем не нож.
Тут спорно. Бывает, что такой подарок приходится очень кстати.
...Не зная конкретную женщину, сказать очень сложно.
С противоположным видом человека всё много проще. Он туп, в отличие от всех его ножей, и не понимает, что нож на 8 марта - это клиника.
devdiglairsНо мой весьма ограниченный опыт говорит о том, что по отношению к подаренным ножам существуют всего три его типа. ...Весьма вероятно. Тут спорить даже не буду. =)
Лично я дарил ножи в принципе без повода. Просто как этакий иногда полезный сувенир. Так что присоединюсь и предложу перенести дарение ножа на недельку в ту или иную сторону. Естественно, если это было не пожелание самой дамы. (В этом случае я бы дополнил подарок чем-нибудь ещё.) Но в любом случае решение за коллегой - мы, повторюсь, можем не знать чего-то.
Хотя стоит отметить, что есть страны, где дарение ножа как мужчинам, так и женщинам - это норма. Та же Япония (по крайней мере я про неё читал). Но там скорее играют роль традиции и символизм острозаточенного предмета. С тем же успехом могут дарить и ножницы.
В Финляндии, помнится, дарение ножа женщине также является частью культуры. Есть там один интересный национальный обычай.
RakshasОтличное решение. Если дополнять подарок чем-то, что дороже ножа раз в ..дцать, то дарить можно в любые дни, включая выходные и праздничные.
бы дополнил подарок чем-нибудь ещё
Кстати насчет сведения Майора
mr.mkregyy
Ну 0.7 для складыша не совсем понятный компромисс,для полевого ножа это скорее компромисс 😊
Померил на своем VN eagle -0.3,а нож точно такого же назначения из такой же стали.
У моего сведение в 0.45 мм и я не понимаю претензию к нему по этому вопросу. Никогда на видел Майоров, сведенных в 0,7 мм
Это точно был Майор?
Со сведением у него все более чем отлично, тоньше сведение просто не нужно
Михаил HORNETЭто точно был Майор?Вы же видели фото. =)
У моего "Майора" 0,5мм сведение. Колебания сведения в пределах +-0,2мм - это очень хорошо для китайского производства (да и многих производств).
koDi47
Отличный обзор и фото!!👍
Тут уже от ОТК зависит где предел выбраковки может у кого и 1 мм есть 😊
Спасибо
mr.mkregyyя указал наибольшую величину, у пяты сведение 0,6 (+/- 0,5). По мне, НОКСам сейчас делать чистый резак с тонким сведением все равно рановато, люди этого не ожидают и пользуются как привыкли - без раздумий... нужно сначала их (нас) приучить хотя бы просто к стабильному качеству, чтобы все было постепенно 😊
встречаются и 0.3 и 0.7
koDi47Он у Вас как крокодил Гена - лежит, и его почти не видно...
2Rakshas.
Классные фоты. Немного напрягает перевёрнутость клинка в снимке с огненным пером... не пробовали насадить перо на кончик, не переворачивая? ;-)
koDi47Вот кстати да, с местностью этот Майор сливается на раз.А вот вы снимали "Майора" на снегу - там, где накладки синими получились. Это свет так лёг или вы какой-то фильтр (обработку) использовали?
Rakshasэто какой-то автоматический фото фильтр. Инверсия цвета, замена цвета или что-то такое. В общем интересно было глянуть на нож в другом цвете )
где накладки синими получились
У меня в прошлом или позапрошлом году знатно пригорело из-за пошедшей пятнами "ушечки" - Смерша-М72 из У8. Нарезка лимончика к утреннему кофе с коньяком, фото, мойка, полотенце - но через три-четыре минуты после контакта с лимоном - полная потеря изначально шикарного внешнего вида. Чёрная "рояльная" лакировка пошла пятнами... Ещё через месяцок после разрезания тушёного мяса с киви пятна пошли на другой стороне клинка. В общем - нет повести печальнее... До этого происшествия у меня уже года как полтора-два была Мора из углеродки, я её в каком-то Спрайте выдерживал, нормально, но ушечка меня весьма неприятно удивила. Я с тех пор ножи из У8 не покупаю. Ну а со Смершиком давно собирался что-нибудь сделать, вот в конце зимы таки дошли руки...
Это вот состояние перед обработкой...
Общий вид. При разборке обнаружилось, что гайка навершия приржавела, еле открутил. Также серьёзная коррозия по поверхности хвостовика. Вывод - после покупки нож требует разборки и обработки - думаю, стоит посадить рукоять на герметик во избежании проникновения влаги под рукоять.
Ну и резьбу хвостовика от ржавчины защитить...
Поскольку, по слухам, импортные газировки помимо (вместо?) лимонной содержат и ортофосфорную кислоту, она и была приобретена в небольшом количестве в ближайшем магазинчике радиодеталей...
Концентрация кислоты не указана, по этому точных рецептов привести не могу, всё "на глаз", что в случае с кислотой ни в коем случае нельзя понимать буквально )
Поскольку доступа к химической лаборатории с соответствующим оснащением у меня нет, пришлось всё делать "по домашнему" - срезал крышку с подходящей по размеру бутылки, развёл кислоту, клинок тщательно обезжирил и - вперёд!
Обрабатывал в несколько "заходов", примерно по два часа, с перерывом на ночь - на ночь не решился оставлять его в кислоте, поскольку опыта маловато - не было уверенности, что после ночи в кислоте от клинка останется достаточно для дальнейшего использования по назначению...
Пара снимков промежуточных результатов. При извлечении из кислоты клинок имел интенсивный чёрный цвет, но это тонкий слой снимался жёсткой посудной губкой.
Ну и вот что у меня в итоге получилось. После финального сеанса "окисления" клинок промыл и слегка прошёлся войлочным диском с ГОИ, полировать не стал, так - буквально чуть-чуть...
Ну, что называется - серо-стальной цвет. Практически натуральный. Для рабочего ножа, кмк, вполне подходяще.
Лого компании осталось различимым, а вот название ножа и указание авторства - увы, кислота съела. Возможно, учитывая слабую коррозионную устойчивость, гравировки стоило делать глубже. Я не знаю, насколько это возможно и сложно.
Ну и очередной промежуточный итог по ножу. Использовался в качестве городского EDC (как "рюкзачного", так и на ремне), несколько раз выбирался с ним на природу - грибы/шашлыкинг, использовал на работе по всяким мелким надобностям. В принципе - ножом доволен, нож вполне функционален и достаточно удобен. Фальшлезвие сейчас всё-таки "приглушил" на войлочном круге - у меня жизнь преимущественно мирная, излишняя таХтичность ножа таки создавала некоторые проблемы, надеюсь, теперь их не будет. При практическом "не тактическом" использовании упоры, в общем то, не мешают, всё нормально.
Теперь вот посмотрю, как клинок будет себя вести "в новом цвете", да надо выбрать времечко, написать обзор - у меня таких Смершиков два, в разных сталях.
Если кто надумает его покупать... Заводская обработка клинка в У8 очень красива - блестящая чёрная поверхность, почти как рояльный лак. В качестве парадно-выходного или церемониального - в самый раз. Или для коллекции - достать, посмотреть, пофапать, похвастаться. При практическом же использовании он вполне удобен и функционален, но, как показала практика, следует по возможности избегать химически агрессивных субстанций или быть готовым к ухудшению внешнего вида. И да - режет он великолепно. Причём, я вот летом сидел в саду под яблоней, "откашивал" от огородных работ, подтачивал его ручным китайским алмазиком, так вот интересная штука - газету не режет классическим бумажным тестом, ну совсем не режет, но вот деревяшки при этом строгает более чем пристойно.
Покрытие это блестящее от ржавщины вообще не спасает, нож нужно держать в масле.
Dr_WatsonНу и вот что у меня в итоге получилось. После финального сеанса "окисления" клинок промыл и слегка прошёлся войлочным диском с ГОИ, полировать не стал, так - буквально чуть-чуть...Интересно получилось. Кстати, я бы предложил вначале полировать/шлифовать, а потом уже травить. По идее, так покрытие должно лучше ложиться.
RakshasНе исключено, что через некоторое время операцию придётся повторить, вот будет повод воспользоваться Вашим советом. ;-)
Интересно получилось. Кстати, я бы предложил вначале полировать/шлифовать, а потом уже травить. По идее, так покрытие должно лучше ложиться.
Dr_WatsonТогда уж лучше сразу "классическое" воронение сделать.
через некоторое время операцию придётся повторить
devdiglairsА это можно делать в кустарных условиях???
Тогда уж лучше сразу "классическое" воронение сделать.
Создавать защитную оксидную с помощью ортофосфорной кислоты - не самое простое дело! Она агрессивная, надо сочетать с ингибиторами, играться с рН раствора...
Советую попробовать хлорное железо, которое можно купить в том же магазине радиотоваров.
Работать с ним так же. Сначала готовим раствор (в холодной чистой воде), доводим до темно-коричневого цвета. Затем обезжириваем клинок, опускаем. Время от времени достаем, промываем под струей теплой воды и в раствор до достижения нужной прочности покрытия
Какая стойкость к коррозии будет у У-шки Нокса сказать заранее нельзя.
Ivan2012
Вставлю и свои пару слов.
Советую попробовать хлорное железо, которое можно купить в том же магазине радиотоваров.
Спасибо! Да, как вариант. Тем более, что с ним на работе у нас дело имеют, есть специалисты... ;-)
Надо что-нибудь попробовать...
Dr_WatsonБез проблем - с детства баловался по старому дореволюционному справочнику. В классике положено делать при тщательном контроле температуры нагрева и только в льняном масле. Я делал на конфорке кухонной плиты с весьма условным контролем температуры по цветам побежалости и в обычном подсолнечном масле. На углеродке цвета побежалости строго соответствуют температуре, но в цветах я разбираюсь плохо. Тем не менее, у меня всё получалось как хотел. Теперь же измерить температуру поверхности клина можно обычным ИК-термометром. Теперь вообще всё просто: в этих ваших интернетах ищешь рецепт воронения и делаешь. Кстати, качественная полировка перед воронением строго рекомендуется.
А это можно делать в кустарных условиях???
hatedivision
Dr Watson, как на Ваш взгляд,конструкция ножей серии Смерш-М-прочная?
С точки зрения гуманитария - вполне. Клинок толстый. Сварные элементы в конструкции отсутствуют. Кончик усилен. Ну и сам он не очень большой, в качестве рычага большие усилия приложить непросто.
Хотя экстремальным нагрузкам я его не подвергал, исключительно рабочие моменты. Хотя на М72 из AUS8 кончик у меня таки слегка обламывался. Но по впечатлениям от снимков зоны излома там явная неоднородность структуры, я склонен считать это косяком конкретного экземпляра - они же их рентгеном не проверяют. А я в тот день занимался разборкой-демонтажом старых системников, силком "с мясом" ничего не выдирал, сначала крепёж откручивал, и в какой момент кончик надломил - даже не заметил. Потом пришлось немного перетачивать, но геометрию удалось сохранить.
Я тут недавно выкладывал ссылку на ролик, где мужик Шрапнелью канализационный люк открывал, причём Шрапнель в щель он загонял молотком. В итоге люк сдался. Я честно скажу - полной уверенности, что М72 выступил бы не хуже - у меня нет. Он потоньше, геометрия другая, стали другие да и не фуллтанг. НО: при обычном использовании, на мой взгляд, у него вполне достаточный запас прочности. Ну а сломать - да, сломать его, наверное, можно - вон, Бэдвадим куда более крупные и толстые ножи ломал на тех же канализационных люках...
Но НОКС, насколько я помню, и не заявлял, что М72 нельзя сломать. Но постараться при этом, кмк, придётся - нож вполне себе такой компактный ломик-крепышок... И при этом ещё и достаточно неплохо режет, хотя яблоки, к примеру, в зависимости от сорта и состояния может подкалывать - я на днях им фрукитовый салатик на рабдоте делал, так яблоки попались "хрупкие" - он не успевал на половинки дорезать. После праздника возьму несколько разных видов яблок - самому интересно стало... )))
devdiglairs
Без проблем - ........
Спасибо, я непременно рассмотрю этот вариант. Кстати, льняное масло только сегодня в Пятёрочке видел, ещё подумал - надо будет взять, деревянные рукояти вываривать... А тут ещё воронение... Точно брать придётся...
МанагерВ том то и фокус, что он "из магазина" пришёл отполированным практически в зеркало. Я же говорю - прям рояльный лак... А потом - пятна...
А еще проще - не париться и просто добросовестно отполировать. Как оно и делалось издавна.
Dr_WatsonКстати, льняное масло только сегодня в Пятёрочке видел, ещё подумал - надо будет взять, деревянные рукояти вываривать...Считается, что для дерева пищевую льнянку лучше не брать. Пишут, что она полимеризуется плохо. В магазинах для художников продают очищенную льнянку. Я такой пропитывал два опёнка. Один из них потом ещё запекал в фольге.
Dr_Watson
В том то и фокус, что он "из магазина" пришёл отполированным практически в зеркало. Я же говорю - прям рояльный лак... А потом - пятна...
Углердка углеродке рознь. Особенно если речь идет про отечественные стали. Несоблюли состав по S или P на литейном заводе (что увы встречается с завидной регулярностью), потом на прокатном чутка напортачили, потом с ТО на фабрике ножевой(если Нокс свои У-шные ножи в РФ производит) и вуаля - полируй не полируй...
Rakshas
Считается, что для дерева пищевую льнянку лучше не брать. Пишут, что она полимеризуется плохо. В магазинах для художников продают очищенную льнянку. Я такой пропитывал два опёнка. Один из них потом ещё запекал в фольге.
Во как... Спасибо!
chiko_dagдоброго времени суток, а спасатель 5 есть в наличии ?Вот тут есть:
https://knife.tom.ru/catalog/machete-i-kukri/noks
Dr_Watson
Не исключено, что через некоторое время операцию придётся повторить, вот будет повод воспользоваться Вашим советом. ;-)
devdiglairs
Тогда уж лучше сразу "классическое" воронение сделать.
МанагерПредложу в качестве идеи сочетать предложенные варианты. 😛 То есть сделать двухтоновую обработку клинка. Спуски,как наиболее подверженные контакту с агрессивной средой,сильнее протравить или заворонить,а голомень максимально отполировать. В случае возникновения рыжиков на голомени там их проще будет поправить,чем на спусках. В итоге получится контрастный клинок с двумя видами защиты от коррозии. И красиво,и практично. Правда работы больше потребуется. 😊
А еще проще - не париться и просто добросовестно отполировать. Как оно и делалось издавна.
http://xn--80aaalipdedbjvft6at...azhenie/178849/
RakshasСпасибо большое, а то обыскался, да и цена ниже
Вот тут есть:
Как впечатления, и где можно приобрести?
МанагерДоброго, а где можно купить шайбы?
Я заменял. Впечатления в обзоре (ссылка в начале темы).
QuickSIV
Доброго, а где можно купить шайбы?
Стальные - в магазине крепежа. Фторопластовые сам вырезал.
МанагерСтальные, нержавеющие как я понимаю? А фторопластовые это второй комплект?
Стальные - в магазине крепежа. Фторопластовые сам вырезал.
QuickSIVСтальные, нержавеющие как я понимаю? А фторопластовые это второй комплект?Стальные - это обычные оцинкованные ржавеющие из магазина. Нужны, чтобы заполнить выборку в клинке. Фторопластовые - основные рабочие шайбы, обеспечивающие скольжение.
Как альтернатива, вы можете поискать в магазинах латунные кузовные шайбы нужного размера.
Как альтернатива, вы можете поискать в магазинах латунные кузовные шайбы нужного размера.Это как я понимаю вместо фторопластовых?
QuickSIVЭто как я понимаю вместо фторопластовых?И тех, и других. При такой замене всё зависит от того, что вы найдётё, и насколько сможете подогнать под нужный размер.
Стальные - это обычные оцинкованные ржавеющие из магазина. Нужны, чтобы заполнить выборку в клинке. Фторопластовые - основные рабочие шайбы, обеспечивающие скольжение.А размеры шайб может кто замерял ?
Как альтернатива, вы можете поискать в магазинах латунные кузовные шайбы нужного размера.
QuickSIV
А размеры шайб может кто замерял ?
Приятель, у вас что же, нет в хозяйстве элементарной линейки? Снимите клинок, замерьте выемку под подшипники и подбирайте шайбы, только и всего. Ну надо же, в конце концов, хоть что-то уметь делать самому 😊
mr.mkregyy Что за красавцы?Какие-то холодные на вид "бирюковцы" от компании, логотипом которой является гоплитский шлем. =)
RakshasМожет у кого есть вконтактик автора спросит? 😊
Какие-то холодные на вид "бирюковцы" от компании, логотипом которой является гоплитский шлем. =)
mr.mkregyy
Может у кого есть вконтактик автора спросит? 😊
Сейчас кое-кто спросит: "Приятель, вы что, не можете во вконташке его по фамилии найти и спросить?" ... )
Попробуйте, у меня получалось...
mr.mkregyyПо мне, так несбалансированы клинок и рукоять - она явно простовата для такого клинка
Что за красавцы?
Dr_WatsonМеня нет в ВК и не будет 😊 Не мое.Сейчас кое-кто спросит; "Приятель, Вы что, не можете во вконташке его по фамилии найти и спросить?" ... )
Попробуйте, у меня получалось...
mr.mkregyyНу, тогда да...
Меня нет в ВК и не будет 😊
mr.mkregyy
Что за красавцы?
Ксения Кузнецова
Нож "Ирокез"
Длина 280мм
Длина клинка 160мм
Ширина 27мм
Обух 3мм
Рукоять черный граб
Цельнометаллический.
Удачных всем выходных!
Dr_WatsonСпасибо за инфу.Ксения Кузнецова
Нож "Ирокез"
Длина 280мм
Длина клинка 160мм
Ширина 27мм
Обух 3мм
Рукоять черный граб
Цельнометаллический.
Чет я не понял это дизайн Бирюкова, а мастер Ксения Кузнецова или Акела?
Посмотрел ножики Акелы, зря они не осваивают микарту с оружейной насечкой и антиблик, могли бы выйти ножи поинтересней. По крайней мере для ножей (красавцев) было бы очень интересно.
Ну и сертификаты там просить бессмысленно конечно, что-то типа pklinok без сертификации делают, что бог на душу положит.
mr.mkregyyда, это по проекту Бирюкова, только предполагалась несколько другая рукоять. Но получилось вот так.
Чет я не понял это дизайн Бирюкова, а мастер Ксения Кузнецова или Акела?
Кстати, о ВК - Вы там можете делать только то, что Вам надо. А там помимо Бирюкова практически все производители как ножей, так и всяческого околоножевого, типа Профиля. Практически неограниченные возможности общения. Прогните ВК под себя. Не понравится - бросите.
А по сертификатам - да, небольшие производители, наверное, не все могут тратиться на сертификаацию, тем более, что они работают небольшими партиями. Интересно, сколько стоит сертификация?...
И, кстати, если проект Бирюкова, то он "не одну собаку" на сертификации съел, так что там может быть и не так плохо...
Вы еще и телевидение РФ небось смотрите? Шучу 😊
Dr_WatsonХвостатые тоже заинтересованы в шашлыках-машлыках. 😊
Завтра открываем сезон шашлыков.
Те самые Атлант-2
и Антей-2
Ножны обещают как у Финки-Т и Вятича-Т.
Повар с бензопилойНовости!Те самые Атлант-2О! Шикарно! Новая рукоять в стиле "Серии 4". "Антей-2" очень понравился.
и Антей-2
Повар с бензопилойГотовьте ваши денежки! Когда продавать начнут?!
Новости!
Те самые Атлант-2
и Антей-2
Ножны обещают как у Финки-Т и Вятича-Т.
Dr_WatsonНе разделяю восторга. Как минимум, пара элементов этих ножей (а то и три) вызывает сомнения в их насущной необходимости. А уж с такими ножнами... Уж лучше бы кайдекс.
Готовьте ваши денежки! Когда продавать начнут?!
devdiglairsКак минимум, пара элементов этих ножей (а то и три) вызывает сомнения в их насущной необходимости."Скулкрашер", упор, а что третье?
devdiglairsА уж с такими ножнами...Ну... лично мне ножны "Финки-Т" нравятся. Они весьма удобные после минимальной доработки.
RakshasЗа "почётное третье место" в жестокой схватке столкнулись "впалая пята", длиннющее фальшлезвие и крупнющее (не иначе, перчаточное) "рифление" на обухе.
"Скулкрашер", упор, а что третье?
В целом, со всеми этими признаками ножи претендуют на звание "лучший инструмент для работы в толстых перчатках".
Специальный "приз зрительских симпатий" заслуживают долы на Атланте.
Если штатные ножны - полный отстой, то может в какие-то другие полезут?
Например, супримовские которые молле.
devdiglairsА чем фальш не устраивает, неужто батонить будет мешать? 😊
длиннющее фальшлезвие .
Что касается чойла, то по крайней мере на атланте он уместен, так как позволяет хорошо контролировать длинный клинок при тонких работах, а вот у антея-2 похоже при работе с чойлом большой палец придется упирать в фальш, что не есть гуд. Но раз это дизайн Бирюкова он наверняка апробировал эти ножи в деле и все на месте, например у атланта-2 из аус-8 старой версии чойл весьма к месту. Хотя он до этого и ягуар-м нахваливал, как очень удачный нож,протестированный в походе 😀
Большие гребни это конечно нужно рукой попробовать чтоб сказать будет дискомфорт или нет.
Также есть вопрос к мягкости резины на атланте-2 она мне показалась излишне мягкой. Что тут за резина не понятно.
devdiglairsЗа "почётное третье место" в жестокой схватке столкнулись "впалая пята", длиннющее фальшлезвие и крупнющее (не иначе, перчаточное) "рифление" на обухе.Насчёт чойла-пяты и фальша спорить даже не буду - тут вопрос личных предпочтений. Мне обычно не мешает, но и особых плюсов не даёт.
А вот "рифление" невозбранно "содрано" у Extrema Ratio. По небольшому опыту использования Н2007 - единственной имеющейся у меня экстремовской "реплики" - скажу, что такое крупное рифление поудобнее мелкой агрессивной насечки, которую делают куда как чаще.
На некоторых своих жёстких ножнах Экстрема использует подпружиненный зацеп, который за эту насечку фиксирует нож. Удобная схема - у коллеги есть мелкая Экстрема с такими ножнами - довелось поручкать.
mr.mkregyyА чем фальш не устраивает, неужто батонить будет мешать? ... а вот у антея-2 похоже при работе с чойлом большой палец придется упирать в фальш, что не есть гуд.Ну вот сами и ответили. На "Антее", если палец не выносить на чойл, то при строгании слишком большой рычаг получается - выворачивать из руки будет сильнее. А если переносить, то палец выносить на фальш придётся. В общем, пробовать надо.
Gansik_315Если штатные ножны - полный отстой, то может в какие-то другие полезут?Штатные ножны отстоем не назову - мне удобны ("Финка-Т"). Деталями перегружены, да, но мне особо не мешают. Подвес низкий, как я люблю. Нож вставляется/вынимается свободно - не надо лишний раз придерживать. Как будет тут - посмотрим.
devdiglairsНу а если такой подарят, то переделать, разумеется, можно: ...А неплохо вышло. Практично.
Фразу мелким почерком "после сборки тщательно обработать напильником" - никто не отменял 😊
на фото зеленый уже после апгрейда
RakshasПрисоединюсь. Экая пика получилась!
А неплохо вышло. Практично.
Хотя и фирменный дизайн нравится не меньше. А предполагаемые недостатки - ИМХО, надо сначала в руках подержать, да потестить, тогда и видно будет есть они или нет.
Повар с бензопилойСудя по цвету, можно предположить AUS8, что достаточно неплохо. По рукоятям - как видим, они уходят от псевдоитальянщины, а новые бирюковские рукояти кажутся вполне-вполне на уровне, по крайней мере -то, что удалось подержать в руках реально. Весомая заявка на успешный фирменный стиль.
Новости!
Те самые Атлант-2
и Антей-2
Ножны обещают как у Финки-Т и Вятича-Т.
Чойл и пята... С новой рукоятью по фото они смотрятся гораздо более органичными, чем на старых версиях. Нет явного ощущения того, что нож состоит из трёх частей - клинок-пята-рукоять, как, например, на Лазутчике. По мне -нормально по фото, есть предположение, что и в реале не разочарует...
И, кстати о Лазутчике - у меня почему-то стойкое ощущение, что Антей-2 это на самом деле переработанный Лазутчик, соответственно - корни от Шрапнели, отсюда и длинный фальш. И стеклобой тоже оттуда. Стеклобой мне не мешает. Не скажу, что часто им пользуюсь, но никаких негативных переживаний по его поводу. Вот с фальшем чуть сложнее. На Лазутчике и Смерше-М72 я у себя фальш приглушил - при бытовых применениях удобнее без него. А вот если вдруг в ЧВК завербуюсь - тогда да, непременно заточу фальш. Так что тема "Финки ЧВК" несомненно получает новое развитие. И кандидатов там прибыло.
В итоге я бы процитировал классика: "Верной дорогой идёте, товарищи!".
И уже начинаю хотеть, правда, пока не понял, что больше - Антея или Атланта... А может, и обоих - ведь ценники, я надеюсь, будут гуманнее, чем на новые биверы...
И есть явные признаки, что там нет вварных болтиков. А то вот с новой Рысью, как у Райкина: "Два пишем, семь на ум пошло" - беря в руки Рысь не могу избавиться от мысли, что у неё там болтик вварной... Может, он у меня никогда и не отвалится, но переживания есть. А это - лишнее... Т.е. вот с Рысью того же классика надо перефразировать - "Два шага вперёд, один-назад"... Или он так и говорил? Забывать начал ОМЛ... )))
Нетяжёлого всем понедельника!
Dr_WatsonИ, кстати о Лазутчике - у меня почему-то стойкое ощущение, что Антей-2 это на самом деле переработанный Лазутчик,Угу. Подлиннее и поуже чутка, как мне кажется.
Dr_WatsonТак что тема "Финки ЧВК" несомненно получает новое развитие. И кандидатов там прибыло.Скорее тема "Вятича-Т". "Антей-2" к нему ближе, чем к "Финке-Т".
Dr_WatsonВесомая заявка на успешный фирменный стиль.Согласен. Интересно, серия пойдёт параллельно "Фоксам" или в итоге заменит их?
И где их делают? Ворсма или Китай? "Фоксы"-то все отечественные, насколько можно судить по индексам.
RakshasПо слухам, в своё время эту рукоять предложили китайские партнёры. Т.е. НОКС в этом деле не был инициатором. И, насколько я слышал, они хотят перевернуть эту страницу. Так что если кому надо итальянскую - успейте купить. Скорее всего, дальше будут новые, свои.
Согласен. Интересно, серия пойдёт параллельно "Фоксам" или в итоге заменит их?
И где их делают? Ворсма или Китай? "Фоксы"-то все отечественные, насколько можно судить по индексам.
tagor75Я, что-ли, один с ним ничего не делал??? И не тянет пока...
После обработки напильником ещё надо пройтись по углам наждачкой
Dr_WatsonЯ, что-ли, один с ним ничего не делал??? И не тянет пока...Не один. Если не считать изготовление чехла за доработку.
Dr_WatsonТак что если кому надо итальянскую - успейте купить. Скорее всего, дальше будут новые, свои.О. Тогда надо будет не забыть обзавестись "Лазутчиком" и "Экспедиционным", благо они теперь в кожаных чехлах.
Dr_Watson"Итальянская" рукоять от НОКСв видимо гораздо мягче оригинала, так как при строгании создается впечатление небольшого "прокручивания".
Так что если кому надо итальянскую - успейте купить. Скорее всего, дальше будут новые, свои.
mr.mkregyyИ требует посадки на клей или герметик, иначе проникает влага и ржавеет хвостовик и главное - резьба с гайкой.
"Итальянская" рукоять от НОКСв ыидимо гораздо мягче оригинала, так как при строгании создается впечатление небольшого "прокручивания".
У VN хорошая итальянская рукоять, с оригиналом не сравнивал, но чи-экстремы уделывает напрочь. Я даже подумывал прикупить парочку VN, переставить рукояти на китайцев.
ТТХ Атлант-3:
Общая длина - 340 мм.
Длина клинка - 200 мм.
Толщина обуха - 4,8 мм.
ТТХ Антей-3:
Общая длина - 295 мм.
Длина клинка - 155 мм.
Толщина обуха - 4,8 мм.
Оба ножа будут в двух расцветках (как на фото выше):
1. Блэквош на клинке и рукоять цвета хаки
2. Стоунвош/галтовка на клинке и рукоять чёрного цвета
Резину на рукоятях обещают твёрдую.
Сталь на обоих ножах в обоих расцветках,как верно предположил Ватсон,будет AUS8.
Сроки выхода конец марта-апрель.
Толщина обуха - 4,8 мм.
йопта....
серьезная заявка на рубящий, а рукоять этому не очень благоприятствовать будет..
глупо конечно было повторять старые ошибки и перенимать голую спинку с дикими насечками, когда нужно наоборот, расширение и пластик.
опять же непонятно для чего ручку лишили полноценного грибка и поставили абсолютно бессмысленный "стеклобой", который нужен на ноже как щуке зонтик
Но смотрится симпатично
Dr_WatsonВот у меня точно такая же мысль возникла. 😊 Если по Атланту-3 явно видно приемственность от 2-го поколения Атланта,то Антей-3 далеко ушёл от Антея-2. Как по мне это и не плохо,и не хорошо,это просто как есть. Лично мне Антей-3 кажется интереснее своего предшественника. 😊
стойкое ощущение, что Антей-2 это на самом деле переработанный Лазутчик,
Dr_WatsonСогласен. А главное делали же резьбу на 5-ых Рысях прям по хвостовику. Зачем стали вваривать шпильку вдруг,непонятно.
беря в руки Рысь не могу избавиться от мысли, что у неё там болтик вварной... Может, он у меня никогда и не отвалится, но переживания есть. А это - лишнее...
tagor75И будет вообще хорошо. 😛
После обработки напильником ещё надо пройтись по углам наждачкой.
Повар с бензопилой
Обновление информации по Атланту-3 и Антею-3. Циферка в конце будет именно 3. )
Было бы хорошо выложить фото в пропорциональных размерах - выравнивание размеров фотографий малость дезоринтирует... ))) Мозги надо напрягать для компенсации, а вечером понедельника это может быть сложно...
Нет ли такой возможности???
Результаты примерного комбинирования в Пайнтбраше (вчера качнул свежий Corel, но не ставил, хватило Пайнта для экспересс прикидок)
Хотя, судя по цифрам разница в длине должна быть больше, чем у меня получилось...
Михаил HORNET
Длина клинка - 200 мм.
Толщина обуха - 4,8 мм.йопта....
серьезная заявка на рубящий, а рукоять этому не очень благоприятствовать будет.........
Но смотрится симпатично
да, вроде, грибок достаточно внятный, опять же в стеклобое дырка для темляка - при рубке крайне полезен темляк будет. Смотрятся интригующе. Если бы они появились на сайте - полюбому глаз бы зацепился...
Вот так уверенно уже хочу. И не в У8... )))) И почти 5 мм... И спуски высокие, можно предположить хороший рез, при соответствующем сведении... И пята не доминирует - всё гармонично... И линии прям завораживающие (если слесаря не запорют)... Красавцы.
Интрига, йоптыть... )
tagor75Атлант-3 это увеличенный Офицерский-2М с фиксированным клинком.А ведь точно. Интересный комплект может получиться.
Интересный комплект может получиться.Сфоткать бы рядом оба ножа , я думаю смотрелись бы весьма неплохо.
Немного ночного Аватара...Хмм... Пытаетесь цену Аватара компенсировать ? И как заработок по ночам 😊
tagor75
Хмм... Пытаетесь цену Аватара компенсировать ? И как заработок по ночам 😊
Все прозаичней. Вечер, гараж, шашлыки с мужиками под разговоры на автомобильные темы и необходимость порезать помидорчики, огурчики и хлебушек)))
https://www.youtube.com/watch?v=rlTtbo2Pdmc
tagor75
Атлант-3 это увеличенный Офицерский-2М с фиксированным клинком.
Офицер армии Атлантиды. )
Согласитесь, красив? Захозбытить и сделать чойл.
mr.mkregyyЭто кому-как... У меня, например, рэмбоиды ничего кроме ухмылки не вызывают.
Согласитесь, красив?
devdiglairsКакой рембойд?
Это кому-как... У меня, например, рэмбоиды ничего кроме ухмылки не вызывают.
Вот рембойд
А выше хороший утилитарный походный нож 😊
mr.mkregyyСогласитесь, красив?Вот уж красивым я его назвать не могу. Нож и нож. =)
Всё же вопрос красоты очень субъективен.
mr.mkregyyВы уж простите великодушно, но мои тараканы не позволяют мне увидеть существенной разницы между этими двумя картинками. А поскольку ножей с таким строем клина понаплодилось различными производителями изрядно, желать такого продукта в номенклатуре НОКСа никак не могу.
Какой рембойд? Вот рембойд А выше хороший утилитарный походный нож
НОКСу до недавних пор не хватало оригинальных продуктов, которые не похожи на другие. В складнях им потихоньку удаётся переломить ситуацию. А вот в фиксах - беда... Оригинальные модели снимают с производства, а в "новые" неизменно прокрадываются чужие мотивы. Что-то такое, чтобы "АХ!" (как получилось с Кугуаром и Аватаром), пока не наблюдается. И этот "рэмбоуи" - точно не "в кассу".
devdiglairsКак нет, есть - ягуар-м 😊
а в "новые" неизменно прокрадываются чужие мотивы. Что-то такое, чтобы "АХ!" (как получилось с Кугуаром и Аватаром), пока не наблюдается. И этот "рэмбоуи" - точно не "в кассу".
mr.mkregyyМожет быть... Но почему тогда в его гордом имени сидит позорная буковка "м"? По моему субъективному мнению это, скорее, был не "АХ!", а "ЭХ!" - далеко не первая (и боюсь что не последняя) "работа над ошибками".
Как нет, есть - ягуар-м
Лично меня даже неоригинальные названия слегка обескураживают. (наберите в браузере "нож ягуар") А уж когда в названии ножей появляются всякие там "-2", "-4", "-М" - это мне уже не очень интересно. Но, разумеется, это всё те же мои личные "тараканы", которых многие другие счастливо избегают.
mr.mkregyyКак нет, есть - ягуар-мДля меня "АХом" среди НОКСовских фиксов стала "Финка-Т". Очень понравившийся нож.
Rakshas
Для меня "АХом" среди НОКСовских фиксов стала "Финка-Т". Очень понравившийся нож.
Деликатно поинтересуюсь: и в чем состоят преимущества данной псевдофинки перед другими ножами, заставившие ахнуть? (Речь, разумеется, не о дизайне, а о рабочих качествах)
Манагери в чем состоят преимущества данной псевдофинки перед другими ножами, заставившие ахнуть? (Речь, разумеется, не о дизайне, а о рабочих качествах)Удобная рукоять, удобные ножны. Комфортная толщина. Качественно без косяков собран. Хорошо сведен и заточен "из коробки". Неплохо режет (не опинель, да). Нож, который не возникло желания переделывать и которым лично мне удобно и комфортно пользоваться. Визуально нравится, опять же. =)
Но, естественно, у "Финки-Т" есть свои ограничения по применению. Она не ахти как рубит (лёгкая же), не идеально режет (в сравнении с чистыми резаками). В общем лёгкий универсал со своими ограничениями.
Ну и уточню, что это всё относительно других НОКСовских фиксов, которые я использовал.
Старый "Тарзан" тоже хорош, но ножны у него неудобные и фальш не в ту сторону сточен (лично мне не удобно). Новый "Тарзан-3" аналогично менее удобные ножны имеет. Надо будет всё же когда-нибудь собраться и жёсткие ножны для них сколхозить.
Первые несколько дней ушло на допил-разборка,переставление бонок в нормальное положение,частичная замена фурнитуры и доработку механики.
В плане реза норм,но по ощущениям уступает моим любимым Колд Стилам,за то что за сталь на клине и его закалку говорить не буду,а то опять вылезут "а ты докажи". Но по ощущениям с заточкой Нокс прощается куда быстрее чем Колд Стил (в тесте участвовали многие модели:Тилайт4,Грик,Тафлайт,Лоунстархантер) за счёт прямых спусков режет он неплохо, по сборке присутствует ряд вопросов в плане того ,что пластиковый спейсер в месте вставки бонок имеет потерю пластика в таком количестве,что мы видим всю бонку целиком,стеклобой был выкручен и выкинут сразу, покрытие на клине относительно стойкое и даже после экзерсисов с картоном оно осталось,тест на складывание от удара обухом не проводился в силу адекватности автора
А по поводу качества печально конечно, что на китайском заводике не удалось получить качество как у ганзо хотя-бы.
Ground_zero Собственно опишу свои впечатления от Нокс Миг.Интересно. Ещё бы фотографиями разбавить. =)
Ground_zeroчто пластиковый спейсер в месте вставки бонок имеет потерю пластика в таком количестве,что мы видим всю бонку целикомХм. А у вас он, получается, именно пластиковый? У меня на светлом "Миге" спейсер литой металлический. Я думал и на тёмном также.
Rakshas
Удобная рукоять, удобные ножны
Рукоять в плане удобства, честно говоря, очень средненькая. Для силовой работы (на возможность которой намекает толщина клинка) есть очень много гораздо более удобных. Ну, и гордое звание "финка" подразумевает возможность финского хвата, а вот с ним как раз обстоит не очень...
Rakshas
Хорошо сведен и заточен "из коробки"
Повезло с экземпляром. Мне свой пришлось-таки перетачивать на меньший угол.
В общем, ножик неплохой, но все же не тот, что вызывает восхищенный "ах".
МанагерПовезло с экземпляром. Мне свой пришлось-таки перетачивать на меньший угол.Это да. Хотя переточить на самом-то деле можно - резать станет лучше. Но вот именно необходимости в переточке не возникло.
Ground_zero
А вот и фотографии
...по которым фиг что поймешь. Лучше бы, вообще-то, хотя бы кратко прокомментировать, что призвана иллюстрировать каждая из них.
Ground_zero
В общем первая иллюстрация это то ,как зашибенски качественно сделан спэйсер.......
Вообще-то странно - МИГ "в девичестве" был Бокером и, видимо, выпускался с соответствующим качеством. Это, что ли, для НОКСа его на другом заводе делают? Или за ОТК не заплатили? Или мало заплатили?
По фото (не этим ;-) ) он мне понравился, но в руках не держал.
Да, и кстати - а может, это у Вас контрафактный НОКС? Не от тех китайцев???
Dr_WatsonДа, и кстати - а может, это у Вас контрафактный НОКС? Не от тех китайцев???От тех. У меня на тестовом такой же точно спейсер. =)
Ground_zero
В общем первая иллюстрация это то ,как зашибенски качественно сделан спэйсер,вторая это уже пересобраный нож, третья иллюстрация это как замечательно подобран цвет бонок на чёрном ноже с чёрной фурнитурой, а четвёртая это общий вид в руке автора
Если бы я не видел живьем автора этих фраз, точно решил бы, что он из школоты...
Ладно, суть переживаний в целом прояснилась.
МанагерЕсли бы я не видел живьем автора этих фразКстати, смотрю из Екатеринбурга у нас достаточно много народа из постоянного состава участников темы. =)
Ground_zero А вот и фотографииА вы не могли бы собрать ваши три поста в один через редактирование? Например в тот, что с фотографиями. Я бы тогда ссылку в каталог кинул.
МанагерПовезло с экземпляром. Мне свой пришлось-таки перетачивать на меньший угол.
В общем, ножик неплохой, но все же не тот, что вызывает восхищенный "ах".
Так он сделан в идеологии компактности
Предельно компактный с фуллтанг-рукояткой
Да, это спорное решение вышло, по мне так рукоятку надо было делать легче, гораздо легче
Удерживать Финку-Т при резе надо правильно - с указательным пальцем спереди нижнего упора - специально же сделана выемка и тогда рукоять ложится в ладонь идеально
Rakshas
Кстати, смотрю из Екатеринбурга у нас достаточно много народа из постоянного состава участников темы. =)
Да, нас много 😊. Но я пока сохраняю свое инкогнито 😊
Вроде кто-то интересовался, не помню уж. Но, возможно, ещё имеется вопрос по ножнам для Ягуара-М. Сейчас проверил: нож отлично садится в ножны под систему Molle Outdoor Series от Kizlyar Supreme.
Был на стенде Нокс"а.
Увы, как не пытался себя заставить что нибудь приобрести для себя, но так и не чего не нашел, что запало по типу хочунимагу.
Офигительно стильно сделан, еще более стильно недели Кугуар
И работа над ошибками провелена - рукоятка более зализана, таблетка чуть больше (что спорно на самом деле, так как открывать удобнее, а у ткани кармана износ возрастет)
Увы, надо выбрать экземпляр - в месте сопряжения пятки клинка и лайнера есть нюансы
[B][/B]
Михаил HORNET
Еще Hacker весьма прикольный, правда он на ступень ниже по качеству против Кугуар и Аватара
Аватар меня как то не зацепил, хоть я и хотел себе большой складень взять.
Смотрел на Бебут, неплохой нож, может быть в след. раз его возьму.
Планирую посетить Арсенал.
Не, я чё - айфоны же именно там делают, так что - не в географии суть...
Dr_WatsonЭт-точно. Дело вообще не в географии. Ни Ворсма, ни Поднебесье флагманские ножи из заурядных проектов не сделают. А из Атланта с Антеем - тем более.
Не, я чё - айфоны же именно там делают, так что - не в географии суть...
devdiglairsНи Ворсма, ни Поднебесье флагманские ножи из заурядных проектов не сделают. А из Атланта с Антеем - тем более.Ну они, видимо, флагманами и не будут. Просто начало новой серии.
Вообще, не уверен, можно ли какие-то фикседы НОКСа назвать "флагманами". Разве что "Ягуар-МТ", если опираться на список лидеров продаж, который выкладывал Эмиль.
Rakshas
Ну они, видимо, флагманами и не будут. Просто начало новой серии.Вообще, не уверен, можно ли какие-то фикседы НОКСа назвать "флагманами". Разве что "Ягуар-МТ", если опираться на список лидеров продаж, который выкладывал Эмиль.
А почему бы и нет? Со складнями же заметен прогресс, почему с фиксами на может получиться? Посмотрим...
Не-ОнАватар меня как то не зацепил, хоть я и хотел себе большой складень взять.
Смотрел на Бебут, неплохой нож, может быть в след. раз его возьму.
Планирую посетить Арсенал.
Бебут нож хороший. но вот что им делать то)
Из владельцев кто то может рассказать как обстоят дела с лайнером на аватаре и желательно если не трудно показать сопряжение лайнера и пятки на фото?
Михаил HORNETБебут нож хороший. но вот что им делать то)Urban Sword во всей своей красе с возможностью порубить деревяху, если необходимо. =)
mbkmИз владельцев кто то может рассказать как обстоят дела с лайнером на аватаре и желательно если не трудно показать сопряжение лайнера и пятки на фото?Приедет - попробую отфотать. По словам продавца, на всех "Аватарах", что он проглядывал, люфтов не было. Лайнер запирает мёртво. При резком инерционном открывании на многих экземплярах даже слишком мёртво. Мне как раз такой приедет - посмотрю, что да как.
mr.mkregyyАватару бы не помешал механизм фиксации штифтом как у экстрим.ИМХО: не надо. Если уж делать складень со штифтом, то замок ему вообще необязателен - упора и штифта хватит. Ну и складень тогда стоит делать чисто рубящий - с широким длинным тяжёлым клинком.
RakshasТакой?
Ну и складень тогда стоит делать чисто рубящий - с широким длинным тяжёлым клинком.
https://i.pinimg.com/originals...c21ffd473a8.jpg
Но один из четырех при резком открытии давал клин - длина лайнера чуть меньше чем надо и он заходит чуть глубже чем надо, уже на большой угол, что вызывает подклинивание
Михаил HORNET
Бебут нож хороший. но вот что им делать то)
Был бы человек, а статья найдется (с) 😛
Так же и с ножом.
Мне просто нравятся "мачетеобразные"...))
Не-ОнОн хоть и мачетеобразный, но баланс у него не для рубки- рукоять довольно тяжелая.Был бы человек, а статья найдется (с) 😛
Так же и с ножом.
Мне просто нравятся "мачетеобразные"...))
devdiglairs
Эт-точно. Дело вообще не в географии. Ни Ворсма, ни Поднебесье флагманские ножи из заурядных проектов не сделают. А из Атланта с Антеем - тем более.
Заурядность - понятие довольно расплывчатое и несомненно субъективное. Незаурядность - это Мария Сталина? Ну, это - на любителя, я не из их числа. По мне, так незаурядность - это, скорее, Стронгарм от Гербера... У НОКСА тоже многое можно отнести к этой категории, если, объективности ради, в некоторых случаях вывести за скобки качество исполнения.
Возвращаясь к ожидаемым новинкам - по фотографиям ножи в целом мне понравились (есть, в частности, некоторые сомнения по долу у того, что побольше), так что я пока не склонен разделять Ваш скептицизм по этому поводу.
RakshasЯ, конечно, человек сугубо сухопутный, но, насколько мне известно, в любой эскадре непременно есть флагман. Так что при переносе морской терминологии на сушу и в ножевую тему - у любой ножевой компании есть флагман, хотя некоторые,м.б. и не склонны выделять какую-либо модель в ущерб остальным... Ну, тут уже маркетинговые тонкости...
Ну они, видимо, флагманами и не будут. Просто начало новой серии.Вообще, не уверен, можно ли какие-то фикседы НОКСа назвать "флагманами"...
Не-ОнБыл бы человек, а статья найдется (с) 😛
Так же и с ножом.
Мне просто нравятся "мачетеобразные"...))
Бебут не мачете, рубка им так себе, плюс то же самое конструктивное решение в рукоятке с приваркой хвостовика
Реально это такой гражданский кинжал)
Если рубить то есть гораздо более лучший вариант танто Н180 - он и стоит 1500 рублей всего и рубит будь здоров и внешне неплохо выглядит
Причем заточка там линзовая
Dr_WatsonВот почти в этом смысле, но с нюансами. Там ведь дело не в "выделении модели в ущерб остальным", а в том, что на основе некой "новой/оригинальной/перспективной" концепции делается тот самый "флагман", после успешной "обкатки" которого на юзерах возникает целое "семейство-эскадра" со всеми лучшими родовыми признаками "флагмана".
в любой эскадре непременно есть флагман...
- у любой ножевой компании есть флагман, хотя некоторые,м.б. и не склонны выделять какую-либо модель в ущерб остальным...
В фиксах у НОКСа такого флагмана уже давно нет, а те, что были, - уже такие старые, что и их уже не выпускают, и по их мотивам уже ничего не делают.
Михаил HORNETБебут не мачете, рубка им так себе, плюс то же самое конструктивное решение в рукоятке с приваркой хвостовикаЭм... Точно? Вроде, на 5 серии хвост цельный был. Видел фото разборки некоторых ножей из этой серии - там резьба прямо на хвосте была. Или там от модели к модели?
Михаил HORNETЕсли рубить то есть гораздо более лучший вариант танто Н180...Я бы сказал "те же яйца в профиль". =)
Такой же Urban Sword, но с уклоном в "Японию", а не "казачество". В плюс - хорошая линза на клинке. В минус - короткая деревянная рукоять с заужением. На обоих моих 180-х эта рукоять "дышит" и штифты торчат - пришлось временно обмотать шнуром. Заодно и сцепление с ладонью улучшилось.
Впрочем, мне он тоже нравится. И ножны на нём вполне удобные в отличие от предыдущего К180 - не такие тугие.
devdiglairs
В фиксах у НОКСа такого флагмана уже давно нет, а те, что были, - уже такие старые, что и их уже не выпускают, и по их мотивам уже ничего не делают.
Как выражается школота - "люто, бешено плюсую".
Ибо так и есть.
devdiglairsТакой? i.pinimg.com/originals...Типа того, но не столь стилизованный. =)
devdiglairsВ фиксах у НОКСа такого флагмана уже давно нет, а те, что были, - уже такие старые, что и их уже не выпускаютА какие старые ножи НОКСа вы считаете флагманами?
Михаил HORNETБебут не мачете, рубка им так себе, плюс то же самое конструктивное решение в рукоятке с приваркой хвостовика
Реально это такой гражданский кинжал)Если рубить то есть гораздо более лучший вариант танто Н180 - он и стоит 1500 рублей всего и рубит будь здоров и внешне неплохо выглядит
Причем заточка там линзовая
Как бы там не было, но этим Бебут"ом скажем будет проще отмахаться где нибудь на пустыре от какой нибудь псины, чем обычным складнем)
Не-Он
Как бы там не было, но этим Бебут"ом скажем будет проще отмахаться где нибудь на пустыре от какой нибудь псины, чем обычным складнем)
А уж как он выручит в беспощадной подъездной битве с наркоманами! 😊 😊 😊 - forummessage/151/24
Мечта лютого самооборонщика! 😀
Не-Он
Как бы там не было, но этим Бебут"ом скажем будет проще отмахаться где нибудь на пустыре от какой нибудь псины, чем обычным складнем)
Так проще, но как носить?
Так и будете с тесаком на поясе? Он габаритный
При таких опасностях прямая дорога к большим складным ножам от Колд Стил - зайдите в тему рядом
Они значительно эффективнее «обычных» складных ножей
Но применение вещь такая.... желательно этого не делать
МанагерА уж как он выручит в беспощадной подъездной битве с наркоманами! 😊 😊 😊 - forummessage/151/24
Мечта лютого самооборонщика! 😀
Ну что Манагер, весна, да?))
Михаил HORNETТак проще, но как носить?
Так и будете с тесаком на поясе? Он габаритный
При таких опасностях прямая дорога к большим складным ножам от Колд Стил - зайдите в тему рядом
Они значительно эффективнее 'обычных' складных ножей
Но применение вещь такая.... желательно этого не делать
В городе нет конечно, а вот за городом, в лесу вполне.
На Клинке сейчас купил себе мачетинку от Кизляр Суприме BushMate AUS-8 Convex. Давно хотел приобрести.
http://kizlyarsupreme.ru/turis...te-aus-8-convex
Манагер
Для нормальных людей весна - просто время года, ну, а для самооборонщиков... 😊
Нормальных нет, как и здоровых......есть недообследованные
RakshasПеречислить могу, но в этих рассуждениях будет изрядная доля субъективизма, уж извините.
А какие старые ножи НОКСа вы считаете флагманами?
Те, которые якобы были флагманами, породили серии с незначительными или случайными изменениями (в основном, упрощениями формы или вариациями длины) клина, и с заменой рукоятей на "новые" пресс-формы/крепления. В большинстве случаев, эти изменения направлены не на улучшение и развитие "родовых признаков" своего флагмана, а на удешевление производства, что (на мой взгляд) является принципиальной ошибкой. Среди таких можно назвать серии "Взмахо-карателей" и "Смершей".
Неплохо росло семейство "Вятичей", но... концепция удешевления сгубила эту эскадру. Остался единственный отпрыск, ничего хорошего лично я о котором сказать, к сожалению, не могу.
Могли стать флагманами, но не получили продолжения, например, "Скат" и "Хаски". На мой взгляд, у этих ножей были оригинальные полезные свойства/черты с неплохим потенциалом для их развития в вариациях форм и материалов. Хаски - вообще жалко.
Разумеется, одной из серьёзных причин мог стать безвременный уход разработчика. Но пора бы уже и в фиксах застой преодолеть.
devdiglairsПеречислить могу, но в этих рассуждениях будет изрядная доля субъективизма, уж извините.Это нормально. =)
Насчёт "Смершей" соглашусь. Старые модели с квадратноватыми резино-металлическими рукоятями были поинтереснее. Рукоять новой инкарнации простых "Смершей", как показал опыт Кучерука, довольно спорна по качеству.
В развитии огражданенного "Взмаха" пока большого ухудшения не вижу. Рукоять последней инкарнаци по форме сделали лучше, с хвостовиком и креплением рукояти сделали спорно. Посмотрим, что будет дальше.
"Скат-Н", возможно, мог бы стать нашим аналогом Колдовским "Скайкам", но тут ещё вопрос: а как он продавался на практике?
Насчёт "Хаски" сказать ничего не могу - вживую ни разу не видел.
С "Вятичами" да. КМК первый был хорош. Второй - фигня. Третий - шикарен (увижу вживую - обязательно куплю). Мелкие "Вятичи" я так и не понял. ИМХО, с толщиной переборщили.
Они сделали с претензией на него Ягуар-М. Не уверен что вышло
Поэтому Финка-Т на флагман не тянет, у неё новые полезные свойства для их дальнейшего развития не просматриваются; скорее, просматриваются детали для ликвидации. И по новизне она скорее на звание "кукурузы-царицы полей" претендует. Это как раз и есть признак заурядности, что конечно же не является недостатком, а просто факт. Иного и быть не может с "результатом глубокого переосмысления" чего бы то ни было. Т.е., по заявлению разработчика, она - это уже "результат" - тупик.
"Ягуар-М" - тоже пока за собой никого не "привёл"; его самого "привели".
Повертел Майора - таки крайне приятственный агрегат.
GenPuzПо-моему, Вы путаете "флагмана" с "топ-моделью". "Флагман" - по определению - "первый", "главный", "ведущий" - массовый продукт, наиболее востребованный у покупателя и приносящий наибольшую прибыль, делающий компании доброе имя, "тянущий" за собой более дорогие продукты линейки. Понравившийся Вам "Майор" - можно назвать флагманом, а "Майор-Т" - это уже та самая "топ-модель" с назначением "ВОТ КАК Мы МОЖЕМ" - производная, сохранившая все полезные признаки флагмана, изготовленная с применением более привлекательных материалов. Поюзав обычный Майор, Вы более охотно купите более дорогой продукт, который он за собой "привёл".
Эм, флагман должен как раз быть вершиной дизайна, исполнения и материалов -"ВОТ КАК МЫ МОЖЕМ".
Повертел Майора - таки крайне приятственный агрегат.
А что касается "исполнения", то это вообще не признак. Исполнение должно быть на достойной высоте для любого ножа без исключений.
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
ShipastikАрьергард с давних времён считался весьма важным компонентом... ))))
Как всегда в хвосте колонны, но все же....
Там, кстати, помимо Белки много чего продают, включая НОКСы... Кое-что только у него нашёл. И на е-бэе...
Dr_Watson))))
Арьергард с давних времён считался весьма важным компонентом... ))))
Dr_Watson Оказывается, Бруталика - это в Анапе, если CDEK не напутал...Странно. Всегда под Питером была. =)
Shipastik Как всегда в хвосте колонны, но все же....Не в самом хвосте. Есть и более отстающие. =)
Rakshas
Странно. Всегда под Питером была. =)
???!!! CDEK настойчиво в трекере четвёртую строку "Анапа" лепит...
Может, Алексей на федеральную сеть решил замахнуться??? Мало ли - вдруг с Белки доходы попёрли и он решил расшириться? )
Кстати, они, похоже, в Томске опять в продаже появлялись...
Тут выкладывали ссылку на продажу старой Занозы. Посмотрел, но что-то с первого раза не купил - уж больно заковыристая штучка, надо осмыслить... А вот новую занозу увеличить бы процентов на 30-50 - обязательно бы купил парочку... ;-)
В руке лежит неплохо, пятка немного мешает.
Но куда больше мешает резиновая петля ножен, которая фиксирует нож за пятку. Мне она ощутимо мешает при ношении и извлечении.
Видимо, расплата за изначальное предназначение - и требования
Dr_WatsonЛёд для ведра с шампанским колоть?
А вот новую занозу увеличить бы процентов на 30-50 - обязательно бы купил парочку...
Rakshas
Странно. Всегда под Питером была. =)
Алексей,который Бруталика переехал в Краснодарский край. Уже давно. года два наверно.
mr.mkregyyУже в продажеС "Антея" бы миллиметра полтора-два снять по
devdiglairsДа мы тут в провинциях по простому, шампанское вёдрами не пьём, разве что лошадей на свадьбе взбодрить... )
Лёд для ведра с шампанским колоть?
Ну вот просто есть такое ощущение. Заноза у меня что-то с нового года прижилась на работе, на столе, практически пользую не часто, но в руки беру регулярно.
Цепочка, в частности, такая: нож больше -> клинок пошире -> спуски выше -> угол меньше -> может, будет лучше резать?!... )))
mr.mkregyyУрррраааа!
Уже в продаже
Глаза разбежались... Купить по два и чёрную рукоять переставить на чёрный клинок???
Вот хороший у них сайт, хороший... Но по одной фоте на нож - ну ни в какие ворота, во второй то половине первой четверти двадцать первого века... (((
Ножны - кот в мешке, только текстовое описание? Или ждать первых обзоров?
Хотя - чего это я тут ворчу - радоваться надо и кошелёк проверить...
Или всё же подождать первых обзоров? А вдруг там тоже вварная хрень в рукояти? да нет, вроде - честный хвостовик...
GenPuzМне не мешает. На моём экземпляре нижняя половина ножен от возраста совсем рассохлась и сыпется, так что родные ножны пока для использования не пригодны. ))) Хотя применительно к пластмассе "рассохлась" звучит несколько странно.
Пиранья весьма хтонична.
.....
Но куда больше мешает резиновая петля ножен, которая фиксирует нож за пятку. Мне она ощутимо мешает при ношении и извлечении.Видимо, расплата за изначальное предназначение - и требования
Rakshasне думаю - угол спусков то при этом не увеличится?
С "Антея" бы миллиметра полтора-два снять по ширине - знатный резак бы получился.
Ну, не знаю... Раз уж они так решили... Но - не знаю...
Собственно, на свойства и качества самого ножа это не влияет...
"Лазутчик" всё же несёт явный негативный оттенок и обычно применяется к супротивной стороне. Хотя негатива явно меньше, чем у "Карателя". Хотя что нынешние поколения знают про карателей?
Так что вопросы наследственности, видимо, лучше оставить в стороне... )
Shipastik
Как всегда в хвосте колонны, но все же....
Хороший обзор. 😊 А сведение,видимо не стабильное от экземпляра к экземпляру. На моём как раз 0,5 мм. Но зато мой Кугуар на карман джинс не залазил вообще,пока клипсу не ослабил и рельеф накладок не сгладил. А вообще хороший ножик. Как мне кажется,по размерам как раз верхний предел для комфортного ношения. Самая золотая середина для тех кому 4-х дюймовки Колдстила малы,а 6-ти дюймовки велики. 😊
ВикингиЯ в выходные разговаривал, говорили, что ждут, прогнозировали неделю-три.... Но на сайте уже есть.
что-то сбой какой-то. Пока еще нет в продаже. Ждем со дня на день.
Ну, куда деваться, подождём, чего там - неделя-три...
Dr_WatsonОбещали как у Вятича-Т и Финки-Т.
Ножны - кот в мешке, только текстовое описание?
Повар с бензопилой
Обещали как у Вятича-Т и Финки-Т.
Те ножны, вроде, народ хвалит, но производитель совсем непонятно скромничает. Могли бы с гордостью выложить хотя бы пару фотографий...
Срочно нужны обзоры! )
Dr_Watsonне думаю - угол спусков то при этом не увеличится?Ошибся. =)
По толщине, конечно. =)
Кстати, как по мне, так на фото чёрные клинки смотрятся выигрышнее - грани выделены чётче.
Dr_WatsonА мы тут в сибирях практикуем грешным делом, и даже лошадям не достаётся. Да и вообще совсем отсталые - столовые ножи у господ видывали, а вот про настольные даже не слыхивали.
Да мы тут в провинциях по простому, шампанское вёдрами не пьём, разве что лошадей на свадьбе взбодрить... )
...прижилась на работе, на столе...
Dr_WatsonЗвучит странно, но это ходовой термин в технологии термопластов. А разрушается не столько от возраста, сколько от нарушения технологии производства и последующих "плохих" условий хранения: перепады температур и влажности, и даже наличие плесени. Дополнительным подтверждением отклонения от оптимальных режимов производства могут быть белёсые следы на поверхности.
... нижняя половина ножен от возраста совсем рассохлась и сыпется, так что родные ножны пока для использования не пригодны. ))) Хотя применительно к пластмассе "рассохлась" звучит несколько странно.
Повар с бензопилойСпасибо.
Хороший обзор. А сведение,видимо не стабильное от экземпляра к экземпляру. На моём как раз 0,5 мм.
Вот честно...если б выбирать можно было из разных зол (черный юмор), то лучше бы косяки по сборке были чем разное сведение на разных экземплярах...т.к. этот параметр реально на основу влияет (качество-вид реза и стойкость к нагрузкам) 😞((
devdiglairsНу, в Сибирях... У вас там и ведро льда сделать больше чем полгода - не проблема... Вам то в самый раз биг-занозу... ))))
А мы тут в сибирях .
RakshasНо это был бы совсем другой нож, другая концепция. Если почитать описание на сайте, то становится понятным замысел автора... А рафинированные резаки - это к японцам, самуры там всякие и прочие...
С "Антея" бы миллиметра полтора-два снять поширинетолщине - знатный резак бы получился.
Dr_Watson
И вот хоть убей, но в отличие от Атланта в Антее напрочь отсутствуют визуальные признаки наследственности (я имею в виду предыдущего Антея, а не то, что может кому-либо привидеться). Ладно - рукоять, но ведь и клинок радикально другой...
Dr_WatsonУбивать не будем, но если очень хочется разглядеть "корешки", то:
то становится понятным замысел автора...
Вот вам и весь замысел автора.
А названия... Печально, когда у разработчиков не хватает фантазии для названий. Видимо, все силы были на дизайн потрачены.
devdiglairsВполне состоятельная гипотеза. Не так явно, как в паре Ягуар-Кугуар, но, тем не менее...
Убивать не будем, но если очень хочется разглядеть "корешки", то:
Какой фикс пойдет парой к аватару 😊?
mr.mkregyyКакой фикс пойдет парой к аватару ?Надо для контраста что-нибудь небольшое с клиночком длиной сантиметров 9-11. =)
mr.mkregyyСамым лучшим решением в пару к Аватару, на мой взгляд, могли бы стать аутентичные ножны-чехол.
Джентельменский набор , атлант-3 и офицерский.
Какой фикс пойдет парой к аватару ?
devdiglairsСамым лучшим решением в пару к Аватару, на мой взгляд, могли бы стать аутентичные ножны-чехол.Из формованной кожи или кайдекса с вариантивным подвесом?
RakshasЭто, как говорится, "на любителя". Я предпочёл бы кожу.
Из формованной кожи или кайдекса с вариантивным подвесом?
Но хорошим решением стали бы универсальные из кайдекса, т.е., такие, в которых Аватар можно было бы носить и в сложенном, и в разложенном вариантах.
Хотел снять с Кугуаром, но он крупноват для омуля оказался. А вот Майор - в самый раз вписался. Всё, пойду, пока кошак рыбу там не спёр...
Dr_WatsonДеликатесная рыба на одном фото с деликатесным ножичком - это да... передаёт атмосферу доходчиво.
К нам омулька копчёного занесло. Я его когда-то регулярно в Слюдянке покупал, а сейчас - редкость в наших краях, деликатес...
А вот пиво с каких пор в ваших краях недоставабельным деликатесом стало?
devdiglairsДа - смотря какое... Рижского и Балтки полно. Всякие псевдо-чехи. Я на прошлой неделе в Магните напротив работы выбрал всего Гиннеса, который с шариками внутри.Сегодня иду домой - жена звонит, говорит - омуля привезли, возьми пивка. Обошёл пять Магнитов по дороге - Гиннеса нигде нет. А хотелось чего-нибудь хорошего под омулька. В итоге пришлось рисковать с непробованным двойным хмелем. Но немцы не подвели - угадал. )))
Деликатесная рыба на одном фото с деликатесным ножичком - это да... передаёт атмосферу доходчиво.
А вот пиво с каких пор в ваших краях недоставабельным деликатесом стало?
Dr_Watsonзолотая женщина! )
жена звонит, говорит - омуля привезли, возьми пивка
фото класс.
Dr_WatsonЭто всё хорошо. Ну, для крайних случаев хорошо.
А хотелось чего-нибудь хорошего под омулька.
...немцы не подвели - угадал.
А настоящее пиво в ваших краях уже вообще не водится?
Как бы даже не один пивзавод в вашем городе имеется... Неужели все на концентратах?
devdiglairsДа у меня что-то в основном нет доверия к отечественному производителю. В какую тару не разольют - всё равно клинское получается. При том, что заводы то в городе есть, и, как все в РФ принадлежат крупным западным производителям. Но они для "туземцев" делают всякую фигню, прикрываясь национальными традициями и предпочтениями.
Это всё хорошо. Ну, для крайних случаев хорошо.
А настоящее пиво в ваших краях уже вообще не водится?
оффтопну ещё немного. Работал в одной столичной фирмочке, делали программный комплекс по аналитической обработке разнотиповой информации. И для клиентов, для демонстраций девочка сделала наглядный пример - программка шерстит некоторое количество сайтов в интернете и строит граф упоминавшихся новостей по определённой тематике. И вот оказалось очень показательным выбрать тему пивзаводов - оказалось, что все они принадлежат нескольким иностранным компаниям, чуть ли не двум-трём, уже не помню, но в графическом виде было очень наглядно. И клиентам понятно и доходчиво - они у нас в основном люди служивые были, к пиву относились душевно, с пониманием. Большинство не знало. Ну, программку влёт раскупали...
А я с тех пор всё же предпочитаю импорт. Хотя иногда приходится обходиться Рижским, чего уж... Но практически без удовольствия...
koDi47Жену порадую, за оценку фото спасибо, но им всё же далеко до Ваших яблок с Хеннесси и Финкой-Т. Это же Ваше? Я бы себе на работе повесил - душевное, атмосферное фото... И уровень - не хуже, чем у старых фламандцев, хотя стилистически может и не совсем они...
золотая женщина! )
Dr_WatsonСочувствую, но могу хоть немного обрадовать. Видимо, пивзаводы нашего города охвачены этим анализом не были. У нас их два, принадлежат нашим, и оба хорошее пиво выпускают, в том числе и живое.
...программный комплекс по аналитической обработке разнотиповой информации. И для клиентов, для демонстраций девочка сделала наглядный пример - программка шерстит некоторое количество сайтов в интернете и строит граф упоминавшихся новостей по определённой тематике. И вот оказалось очень показательным выбрать тему пивзаводов - оказалось, что все они принадлежат нескольким иностранным компаниям, чуть ли не двум-трём...
А я с тех пор всё же предпочитаю импорт. Хотя иногда приходится обходиться Рижским, чего уж... Но практически без удовольствия...
Было бы интересно так же по тематике ножей пройтись; тоже, наверное, сюрпризы не исключены по владельцам, номенклатурам, названиям. Не осталось ли возможности попробовать?
devdiglairsНет, не смогу - там, во первых, программу служивым продавли, в серьёзные конторы, я туда уже не попаду, а главное - программка требует настройки на конкретную предметную область - там работали ну очень крутые специалисты по лингвистике, они делали небольшие файлы под конкретную тему, и уже с этим файлом программка перемалывала всякие информационные массивы. К примеру, в своё время похожую программку Газпром покупал - она у них как Гугл шарится по интернетам, сканирует, до чего дотянется и выдёргивает всё, относящееся к Газпрому, а они потом анализируют.
Сочувствую, но могу хоть немного обрадовать. Видимо, пивзаводы нашего города охвачены этим анализом не были. У нас их два, принадлежат нашим, и оба хорошее пиво выпускают, в том числе и живое.
Было бы интересно так же по тематике ножей пройтись; тоже, наверное, сюрпризы не исключены по владельцам, номенклатурам, названиям. Не осталось ли возможности попробовать?
"Офицерский-2М" из D2.Ээ... Просили из D2 и в титане ... Опять недоработка...
А так ... Красава!
tagor75Ээ... Просили из D2 и в титане ... Опять недоработка...Таки, полагаю, будет, если будут брать. "Майор" же был, а "2М" не хуже продаётся. =)
GenPuz Вот к слову - почему, если брать титан - не сделать клин не на подшипнике и из нержавейки?М? Про шайбы согласен, а чем D2 не "нержавейка"? Вроде, она к коррозинно-стойким сталям относится.
Или вы имеете в виду стали типа S30V и S35VN? Полагаю, ценник такого ножа выйдет за рамки комфортного для многих. Впрочем, возможно когда-нибудь у НОКСа и до "премиумных" сталей дело дойдёт.
Вот на Клинке ,кстати, была распродажа клинков у Драконов, шоле
А Д2 разве не ржавеет?
Питтинговала у меня
GenPuz Не, Sки не смотрю, там ценник иной.А какие тогда стали вы имеете в виду? Bohler'овские K110, K340 и N690 и иже с ними? Так они, кажется, тоже не нержавеющие, а коррозионно-стойкие. Вон производитель для N690 пишет: Surface finish required for good corrosion resistance: fine ground or polished. А K110 - так вообще заявляется как аналог D2.
GenPuzА Д2 разве не ржавеет? Питтинговала у меняРжавеет. Но так и АУС8 можно заржаветь. Так-то из "чистых нержавеек" вспоминаются только 30х13, 40х13, 420, но их к именитым сталям не отнесёшь. А H1, небось, дороже S35VN стоит.
GenPuzВот на Клинке ,кстати, была распродажа клинков у Драконов, шолеЭто RedDragon, что ли? Так у них складни в массе из D2. Есть ещё несколько "премиумов" из S35VN, но там и ценник к червонцу и выше уходит.
GenPuz
А Д2 разве не ржавеет?
Питтинговала у меня
Может мне как-то особенно повезло, но за год пользования на Майоре (равно как, пусть и за меньший срок на Скауте и Кугуаре) ни разу не замечена. Причем не особо морочился протирками-промывками клинков после работы. Бывало сутки непомытый после готовки клинок с остатками того, что готовил лежал до следующей готовки. И Майор и Скаут месяцами жили на кармане. AUS-8 и 8Cr13MoW, 440C в таких условиях практически сразу начинали питтинговать. Не всегда сильно, но отдельные пятнышки вылазили. Так что коррозионная стойкость D2 меня вполне удовлетворяет.
Женя, крепкого здоровья тебе, удачи во всех начинаниях, исполнения желаний и, разумеется, новых железяк острых, интереснешими обзорами которых ты нас периодически балуешь!
vlagd+1 )
Манагера с Днем Рождения!
vlagd
Манагера с Днем Рождения!
+1
да, переборщил с размером картинок
глухой1да, переборщил с размером картинокСамое то! Отличная коллекция! Почти все рабочие модели из "Волчьей" серии.
Можно вас попросить сделать фотографии ваших "волков" на белом фоне с диагональным расположением? И название для каждого ножа указать? Я бы добавил эти ножи в каталог, а то по "волкам" очень мало чего в интернете.
Кстати, я правильно понимаю, что "Окопный" и "Волк-9" поменялись ножнами? Или так изначально было?
И ещё. Как вам кордуровый "лопух" "Волка-2" в использовании? Мои "Подсаадачный" и "Головастик" в таких ножнах очень плохо фиксируются.
глухой1Да, ножны, бывшие на волке 6(он же самурай)не от волчьей серии, там фиксация рукояти заточена на смерши 120Ага! То-то я в магазине, когда смотрел "Волка-9", долго думал, как с этим ножом можно такие ножны поставлять, в которых он вообще не фиксируется.
глухой1По поводу диагонального расположения не совсем понял - для сравнения маштаба, что ли?Вот так примерно:
Как для каталогов снимают. А то того же "Волка-9" я в магазине фотографировал, а там освещение вообще никакое. Вкупе с не самой хорошей камерой на телефоне получилось абы как.
глухой1Вообще лопух - задумка заипца (кордура, много точек фиксации, пластиковый вкладыш, свободное крепление, карман для инструмента) но релиз через анальное кольцо - там надо или пара отверстий и тросовая стяжка на верх лопуха с ползунком-кнопкой от одежды - тогда добавив темляк получим вариант носки аля абхаз: ползунок на стяжке закрыли - мёртвая фиксация, открыли - тянем за темлякПродумывал подобную идею. Только не с ползунком, а с зацепом за какой-нибудь мелкий крючок. У меня как раз люверсы и шляпная резинка есть.
глухой1Плюс гнездо под занозу зажимается ножом в ножнах, вытащить её и поставить обратно, не вынув клинок в рабочей суете - дохлый номер.Там ещё липучку не вдруг отстегнёшь - широкая слишком. А если на "Занозу" темляк делать, то только кожаный - верёвку на липе махрит в момент.
глухой1но вообще изготовление волчьей серии несёт налёт какой то кустарщины - самолично году в 2011-2012 не купил Гурха и волка 3 из= за ужасного качества ограничителей и насечки на тыле - там шипы были, как на моргенштерне , по 0,5 см и игольной остроты с зазубринами.Ага. У меня на "Головастике" накладки явно напильников обработаны при сборке. А на "Подсаадачном" как раз такие зубья-шипы, как у вас.
глухой1а так жалко, что серия сдохла - сведены ножи очень прилично, эргономика на высоте и рукоятка очень удобнаяДа, мне тоже они нравятся. Ножи простые по материалам, но зато интересные по форме и при этом достаточно практичные (хоть и не все).
глухой1Хотя, на мой взгляд, Вол1 и волк 2 стянуты с Соговских SEAL PUP ELIT - хотя по балансировке совсем разные ножи.ХЗ. Клинки похожи, да. Но боуи - форма распространённая, могло и совпасть. Сейчас сложно сказать. Даже у конструктора не спросишь. =(
Уже скоро, похоже, отчитаюсь по допиленному "Кугуару".
Никто не в курсе - что бы это значило? Неужели роликовые?
Dr_Watson
Уже скоро, похоже, отчитаюсь по допиленному "Кугуару"
Ждем с нетерпением, уже все глаза проглядели 😊
vlagdquote:
Originally posted by Dr_Watson:Уже скоро, похоже, отчитаюсь по допиленному "Кугуару"
Ждем с нетерпением, уже все глаза проглядели 😊
Это не я, это недавний именнинник. Я Лазутчика пилил, Кугуара не трогал... )
ScheerВ складных ножах "скалолаза" не нашёл, может есть обзор где?Каталог строился в первую очередь по офсайту, а потом я докидывал то, на что наталкивался вживую или в интернете.
Кстати, вы не против, если я ваше фото в каталог внесу?
Если это ваш "Скалолаз", то, может, вы обзор и напишете? =)
Прям с завода. Ну что могу сказать,клин мощный. В обухе 3 мм. Длина хвостовика до плечиков 90 мм . Два отверстия под винты диаметром 5 мм.
Заточка хм,она как бы есть. РК блестит сведение около 0,4. Думаю заточить на 40 градусов будет нормально.Клин покрыт лаком.
Вопрос к знатокам Какую сделать рукоять? Ваше мнение?
глухой1 Закину под угломСпасибо!
voldemar70.01Какую сделать рукоять? Ваше мнение?Думаю, что если рукоять делать из дерева, то по-любому надо ставить упорное кольцо, как на больших леуках, чтобы рукоять при ударах не трескалась и не скалывалась. Ну или делать плотную обмотку проволокой (сталь внатяг или медь/латунь с пропайкой).
Если ручку делать текстолитовую, то, наверное, можно и без кольца обойтись.
Кстати, можно приклепать дополнительный хвостовик, например, из сплющенной трубки, а поверх него намотать на эпоксидку джинсу - как делал Повар на "Синоби". Получится, конечно, тяжеловато, но крепко.
voldemar70.01
Добрый вечер. Договорились мы с камрадом Rakshas о покупке Артинских мачетей. И вот клин у меня. Спасибо Сергею большое.
Прям с завода. Ну что могу сказать,клин мощный. В обухе 3 мм. Длина хвостовика до плечиков 90 мм . Два отверстия под винты диаметром 5 мм.
Заточка хм,она как бы есть. РК блестит сведение около 0,4. Думаю заточить на 40 градусов будет нормально.Клин покрыт лаком.
Вопрос к знатокам Какую сделать рукоять? Ваше мнение?
А как то можно в частном порядке клин пр купить или это уникальная возможность у Вас была?
mbkmА как то можно в частном порядке клин пр купить или это уникальная возможность у Вас была?Я спрошу ещё раз, но вообще завод клинками не торгует.
Rakshas
Я спрошу ещё раз, но вообще завод клинками не торгует.
Спасибо
mr.mkregyyНовыеРазве новые? Вроде "Флагман" и "Хаус" - уже отработанные модели.
RakshasЗначит новые для меня 😊
Разве новые? Вроде "Флагман" и "Хаус" - уже отработанные модели.
Dr_WatsonЭто не я, это недавний именнинник. Я Лазутчика пилил, Кугуара не трогал... )
Фиг знает, как так получилось 😊, видать опять Ганза глюкнула. Имениннику и писалось.
Разве новые? Вроде "Флагман" и "ХаусРукоять как на Ирбисе. Они из одной линейки?
voldemar70.01Рукоять как на Ирбисе. Они из одной линейки?Серия "Смерш-М" производства Ворсмы.
Dr_WatsonОтличный фон! Надо брать на вооружение 😛))
Сделал себе натуральный фон для "студийной" съёмки...
Dr_Watson Гадский LJ- сожрал минут сорок написания обзора...Я пропустил момент пропадания текстаЛучше писать на компе в каком-нибудь редакторе, а потом просто копировать. Надёжнее.
Rakshas
Лучше писать на компе в каком-нибудь редакторе, а потом просто копировать. Надёжнее.
Например, Notepad++
https://notepad-plus-plus.org
Бывает даже спасает текст в несохраненном файле (при перезагрузке/зависании и т.п.)
Спёр фоты из вконташки, надеюсь они не в претензии по поводу всяких копирайтов...
Каковы красавчеги?
Что там ЧВК - настоящая финка сомалийского пирата...
анонс появившихся в продаже АтлантовИнтересные ножички..и размерчик хорош 😊
Dr_WatsonВо вконташке анонс появившихся в продаже Атлантов. И фоты, по которым понятно - что за нож. ... А вот после этих я его реально захотел, уверенно так...Аналогично. Красивый нож. Но ножны опять доделывать. И нож, вероятно, тоже править чутка. А вообще, его вполне можно было бы назвать "Офицерский-2Ф". =)
Dr_Watsonпо фото прямо "сабли" )))
Каковы красавчеги?
по ссылкам нашел всё
я надеюсь "не ХО" потому что травмоопасный упор? (по аналогии с "тактическими" Kizlyar Supreme, упор менее 3.5мм у них считается травмоопасным ))
Meknotekя надеюсь "не ХО" потому что травмоопасный упор?Именно так.
А так отличная сабля получилась. Задумался. Это ж можно колбасу вдоль резать 😊
Пока что ни один нож от НОКС у меня не прижился, все что-то не то, то тут то там 😊
Викингидяденьки, меня возьмите!!! Если старые группы не годятся...
набор новых групп?
Викинги набор новых групп?Можно. Лето впереди. =)
По тем же принципам? Старый "лидер" предлагает нового?
Cталкер стамеска?
Dr_WatsonДа, впечатляюще выглядит. Посмотрел и тоже крутится в голове, что неплохо бы таким обзавестись. И хоть клинки с темным покрытием люблю не очень - здесь именно такое исполнение нравится заметно больше светлого.
А вот после этих я его реально захотел, уверенно так...
Викинги
набор новых групп?
Я за! 😊
Meknotek
Извиняюсь, я не в курсе, групп ЧЕГО? 😊
Речь о тестировании ножей. Ножи предоставляются фирмой ВН-Трейд - из тех, что есть на их сайте http://www.vikingknives.ru .
Тестировщики делятся на две группы. Руководители групп выбирают модели для тестирования, назначает очередность и сроки тестирования, плюс Викинги разрешит выбрать две-три по собственному выбору каждому, из которых потом он выберет ту, чье тестирование ему интересно. Есть ограничения по артикулам и по производителям, капитаны уточнят при выборе.
Кого включить в команду тестировщиков - решает Викинги как представитель фирмы. С тестировщиков - обзор и результаты тестирования - либо здесь, либо в жж или ютубе, а здесь ссылку на ресурс.
Вкратце как-то так.
набор новых групп?Я за.
vlagdРечь о тестировании ножей. Ножи предоставляются фирмой ВН-Трейд - из тех, что есть на их сайте http://www.vikingknives.ru .
Тестировщики делятся на две группы. Руководители групп выбирают модели для тестирования, назначает очередность и сроки тестирования, плюс Викинги разрешит выбрать две-три по собственному выбору каждому, из которых потом он выберет ту, чье тестирование ему интересно. Есть ограничения по артикулам и по производителям, капитаны уточнят при выборе.
Кого включить в команду тестировщиков - решает Викинги как представитель фирмы. С тестировщиков - обзор и результаты тестирования - либо здесь, либо в жж или ютубе, а здесь ссылку на ресурс.
Вкратце как-то так.
Спасибо! Все подробно объяснили.
RakshasИменно он. 😛
Хм. А вот рыжий флиппер из ролика с выставки... Никак "Боровик-3"? Больно рукоятка характерная.
Никак "Боровик-3"? Больно рукоятка характерная.По виду вроде ничего.
Originally posted by:Всегда рад, поучаствовать... если что...
набор новых групп?
Он стал чуть компактнее, не сильно проиграв в размерах клинка. А теперь он еще и не такой широкий в сложенном состоянии
GenPuzРыжий Боровик очень клевыйУзких складней много, а вот широких - не настолько. Впрочем, нож действительно занятный, хотя лично мне нравится немного меньше "двойки".
Он стал чуть компактнее, не сильно проиграв в размерах клинка. А теперь он еще и не такой широкий в сложенном состоянии
Rakshas
Узких складней много
Да и компактных - хоть афедроном вкушай.
Еще, чего доброго, и подшипники в этот нео-"Боровик" вкорячили. Совсем тогда получится очередная щелкалка для хипстеров 😞
ХОБООсновательно. 😊 Отлично вышло.
Наконецто сделал ножны для цапли .
ХОБОВнушает. Серьёзное изделие. Я всё собираюсь для Лазутчика ножны сделать, но на такие не замахнусь - не потяну.
Наконецто сделал ножны для цапли . Теперь можно и видеообзор для этого ножа снять . Зацените
Судя по подвесам - размещается на левом боку, но под правую руку? Как парабеллумы у немцев или P38?
По фото не совсем понятно, как извлекаете - у ножен горловина(?) узкая, а клинок, видимо, шире рукояти?
Dr_Watson
Внушает. Серьёзное изделие. Я всё собираюсь для Лазутчика ножны сделать, но на такие не замахнусь - не потяну.
Да , на левом боку под правую руку . Не знаю почнму я сделал именно так . Мне показалось удобней и интуитивней . Нож достается достаточно просто но держиться в ножнах уверенно за счет горловины и внутреннего вкладыша из дерева . Клин не шире рукояти . Сам нож вот такой . Жалко что нельзя достать первую версию цапли с черным клинком и черной рукоятью . Еслиб мог - купил бы его .
МанагерЕще, чего доброго, и подшипники в этот нео-"Боровик" вкорячили.
А куда ж сейчас без них. С подшипниками. =(
ХОБОНаконецто сделал ножны для цапли . Теперь можно и видеообзор для этого ножа снять . Зацените
Внушает. Похоже на ножны для скрамасакса. Тот тоже так носился - горизонтально слева под правую руку.
ХОБОЖалко что нельзя достать первую версию цапли с черным клинком и черной рукоятью . Еслиб мог - купил бы его .По военторгам посмотрите - может, завалялся где.
МанагерДа и компактных - хоть афедроном вкушай.
Еще, чего доброго, и подшипники в этот нео-"Боровик" вкорячили. Совсем тогда получится очередная щелкалка для хипстеров 😞
Ну если делаешь внешнюю копию Спайдерко Рубикон,надо идти до конца
ХОБО
Наконецто сделал ножны для цапли .
Спцфический ножичек. Почему-то сразу ассоциация - "Серпом по...". Он как распрямлённый серп... Свинокол?
Ground_zeroПогуглил я эту спайдерку...Ну если делаешь внешнюю копию Спайдерко Рубикон,надо идти до конца
И каким боком в новом Боровике Рубикон? По дырке в клинке?
Или по наличию флиппера? Или то, что он складывается?
Не могли бы Вы подтвердить Ваш тезис убедительными иллюстритивными материалами?
Ground_zeroНу если делаешь внешнюю копию Спайдерко Рубикон,надо идти до концаГм. Вроде, не сильно и похож.
Dr_WatsonСпцфический ножичек. ... Свинокол?Подсаадачный нож. Он же кинжал князя Старицкого.
http://tinyurl.com/y5ohfmka
Dr_Watson
И каким боком там Рубикон? По дырке в клинке?
Или по наличию флиппера? Или то, что он складывается?Очередной корирайт-срач на ровном месте из пальца?
Реальные доказательства заимствования есть? Нет?
Тогда Вы знаете, куда идти...
Я не срусь из-за копирайтера,просто мне это напомнило что-то из линейки спаевских флиперов и я не утверждаю что это плохо. Будет возможность потрогать серийный образец,а там и погутарим
mr.mkregyy
Новые Атлант и Антей прям свиноколы вышли, если резина не такая мягкая как у предыдущей серии то хорошо...
Прошу прощения, вы говорите про серию, которая Шатун-5, Бебут-5, Зубр-5? Так разве у них мягкая резина? Я конечно далеко не атлет, но по моим ощущениям там камень сплошной.
Gansik_315У предыдущих версий Атланта и Антея рукоять "итальянского" стиля, как и на Лазутчике. Это другая линейка. Лазутчик меня есть, резина там действительно мягковата. А Шатуна я примерял в магазине - у него рукоять существенно твёрже, чем у Лазутчика. Но она и по форме отличается - это разные линейки.Прошу прощения, вы говорите про серию, которая Шатун-5, Бебут-5, Зубр-5? Так разве у них мягкая резина? Я конечно далеко не атлет, но по моим ощущениям там камень сплошной.
Dr_WatsonА подсаадашные ножи сейчас имеют практическую ценность помимо реконструкторов? Это я про Цаплю...Позиционируется, как рыболовный. А так - ХЗ. Можно высокую траву рубить, ветки. Для серьёзной рубки легковат, мне кажется.
Gansik_315Прошу прощения, вы говорите про серию, которая Шатун-5, Бебут-5, Зубр-5? Так разве у них мягкая резина?Про "Фоксы" - "Лазутчик", "Атлант-2", "Антей" и т.д. "Третья серия" наследует именно им.
Dr_Watson
А подсаадашные ножи сейчас имеют практическую ценность помимо реконструкторов? Это я про Цаплю...
Цапля не подсайдачный . Он сделан на основе изучения подсайдачных . Он - их интерпритация . Настоящие пн использовались как проникающее оружие по доспехам , и для доставания наконечников стрел из трупов . Поскольку они стоили денег . Возможно пн использовался еще как то . В отличии от цапли клинки были ромбовидные . Для колоть а не резать . Цаплей можно резать . Для нее есть практическое применение . Но это нужно показывать наглядно .
ХОБОВ отличии от цапли клинки были ромбовидные . Для колоть а не резатьКак я понял, не совсем ромбовидные - там сложная форма была - пятигранник, что ли, в сечении. Но да, колющее.
ХОБОДля нее есть практическое применение . Но это нужно показывать наглядно .Тогда ждём от вас обзор.
Rakshas
Тогда ждём от вас обзор.
Если завтра не поленюсь - сниму видео обзор .
Но из-за монтажа и иной рукояти именно в сложенном состоянии обух не так выпирает.
На ХЛ я так однажды знатно отбил пальцы , кроша орехи сложенным ножом. Очень уж держать сложенный неудобно.
Ножу в укор не ставлю , ибо а) сам дурак и б) расплата за удобную рукоять и очень широкое лезвие. Сам им зимой ветки резал и рубил, ибо мешали, а больше ничего не было
Dr_Watson
Свинокол?
Ну вот, сами же себе и ответили.
Еще один родственник с другого конца Евразии -
Gansik_315Нет, я говорю про серию атлант и антей , при строгании атлантом -2 из аус-8 создавалось впечатление, что рукоять слегка "/прокручивается вдоль оси" из-за мягкости резины.Прошу прощения, вы говорите про серию, которая Шатун-5, Бебут-5, Зубр-5? Так разве у них мягкая резина? Я конечно далеко не атлет, но по моим ощущениям там камень сплошной.
Я так и не успел купить Шрапнель, похоже, появился повод и не торопиться. Возможно, Антей позволит заметно сэкономить, если с ним покупка Шрапнели окажется не нужной... ;-)
Dr_WatsonЯ так и не успел купить Шрапнель, похоже, появился повод и не торопиться.Угу. "Лазутчик-Д" (длинный) получился. Странно, что название не сохранили - хоть бы наследственность прослеживалась.
Ну и по сравнению со "Шрапнелью" смотрится, ИМХО, пропорциональнее. Особенно с учётом толщины клинка.
Dr_WatsonФотку в открытом акаунте можно и так стырить, но начинание хорошее, поддерживаю 😊
Поскольку тут некоторые принципиально не имеют регистрации в ВК, спёр у них фоту из очередного анонса. Ещё два красавца, правда, чуть менее длинные, чем предшественник,что может негативно сказаться на продажах в Сомали... Но у нас вполне может зайти. По первым заочным впечатлениям - весьма весомая заявка на успех.
Rakshas
Угу. "Лазутчик-Д" (длинный) получился. Странно, что название не сохранили - хоть бы наследственность прослеживалась.
Ну и по сравнению со "Шрапнелью" смотрится, ИМХО, пропорциональнее. Особенно с учётом толщины клинка.
Ну, Лазутчик - термин с отчётливым негативнаым подтекстом, тут понятен уход, пожалуй.А выглядит он действительно заметно приятнее - нет присущей Лазутчику "трёхобъёмности"...
ХОБО
погода испортилась - видеообзор отменяется . но то что плохо для видео - хорошо для фото . вот пара качественных фото для ветки а предыдущие можна удалить
Фото хороши, но несколько односторонни - прям как со знаменитой перевязью Портоса. С другой стороны не хотите показывать? ;-)
Dr_WatsonФото хороши, но несколько односторонни - прям как со знаменитой перевязью Портоса. С другой стороны не хотите показывать? ;-)
Не думал об этом 😊 Могу показать если интересно . Сейчас сфоткаю правда на телефон .
ВикингиМеня кто-нибудь возьмёт? Я даже не знаю - или сейчас проситься, или подождать, когда лидеры тройки заявят. Попрошусь сразу, пожалуй...
уговорили. Лидеры- Вальдемар и Qwest. Лидеры выбирают 3 ножа, еще один когда будут команды, еще по одному-личные. Команды по 5 человек.
спёр там фоту из очередного анонса.Я так понял,что рукоять цельная и надевается на хвостовик и потом крепится винтами?
уговорили. Лидеры- Вальдемар и Qwest. Лидеры выбирают 3 ножа, еще один когда будут команды, еще по одному-личные. Команды по 5 человек.Добрый вечер,вот так поворот. 😊
voldemar70.01Добрый вечер,вот так поворот.Интересно, а Qwest'у сообщили? 😊
voldemar70.01Я так понял,что рукоять цельная и надевается на хвостовик и потом крепится винтами?Именно так. Как на "Фоксах" и "Экстремах".
Именно так.Спасибо. Значит есть простор для творчества по изменению рукояти.
ВикингиПодаю заявку в команду камрада Qwest (с точки зрения разнообразия видеоматериала)
уговорили. Лидеры- Вальдемар и Qwest. Лидеры выбирают 3 ножа, еще один когда будут команды, еще по одному-личные. Команды по 5 человек.
Rakshasнаписал в личку
Qwest'у сообщили?
Лидеры- Вальдемар и Qwest.Спасибо за доверие. Все желающие!! Добро пожаловать в олимпийскую сборную 😊
voldemar70.01Все желающие!! Добро пожаловать в олимпийскую сборнуюУра, товарищи!
Я, предварительно, к вам, но для окончательного решения жду оглашения "троек". 😊
Rakshas
для окончательного решения жду оглашения "троек"
Тоже обожду. Тем более, надо решить, а стоит ли вообще участвовать, ибо у меня свои предпочтения, несколько отличающиеся от мейнстримных.
Предлагаю для командного обзора следующие модели:
B306-64 (Сумрак-2)
605-081821 (Антей-3)
832-085819 (Бебут-5)
(Бык-5)-830-615819
(Антей-3)-605-081821
(Атлант-3)-606-081281.
voldemar70.01Вместо "угольного" "Быка" я бы предложил "угольного" "Зубра", как более практичный вариант (и резак, и рубило), но и "Бык" хорош. =)
Предлагаю следующие позиции:
(Бык-5)-830-615819
(Антей-3)-605-081821
(Атлант-3)-606-081281.
Можно будет к вам в команду?
Ещё вопрос к Эмилю. А можно ли будет выбрать исполнение модели? Или берётся именно то цветовое исполнение, которое указывает лидер?
QwestПогуглил, почитал Вику... Бебута я ошибочно относил к морским ножам - видимо запомнилось по читанному в детстве Кассилю. Да и многие другие литераторы похожим образом ошибались. Оказалось - артиллерийский и ещё, помимо прочих, на вооружении у жандармов он отметился. Интересно, как росгвардия к нему относится? Они ведь прямые наследники...
Здравствуйте. Я редко пишу в последнее время, но слежу за вами 😊
Предлагаю для командного обзора следующие модели:B306-64 (Сумрак-2)
605-081821 (Антей-3)
832-085819 (Бебут-5)
По функционалу - насколько он может быть близок к мачете? Или от кабанов в тайге отбиваться? Или с ним одна дорога - в реконстукторы? Если Нарвал или Тайга изначально понятны, то Бебут для меня лично несколько загадочен в плане практического применения в современных реалиях... Вот при всех его сертификатах и законопослушности хоз-быт применения по фотографии неочевидны. Хотя, наверное, они таки есть...
И производители на сайтах немногословны... Загадка...
Конечно можно. ЗУБРА пропустил. Вечером гляну.
Вместо "угольного" "Быка" я бы предложил "угольного" "Зубра", как более практичный вариант (и резак, и рубило), но и "Бык" хорош. =)
Можно будет к вам в команду?
Сочту за честь если будете в команде.
Я что-то суечусь и корифеев "поперёк батьки", но , думаю, разберётесь...
Rakshas
Ещё вопрос к Эмилю. А можно ли будет выбрать исполнение модели? Или берётся именно то цветовое исполнение, которое указывает лидер?
Поддерживаю вопрос - помимо цвета там ещё в ряде случаев и стали разные... Как у классиков говаривалось - "Не корысти ради", просто у меня, например, с У8 отношения сложно складываются...
Dr_WatsonПо функционалу - насколько он может быть близок к мачете?Далековат. Всё же это именно Urban Sword - длинный нож/очень короткий меч. Фактически аналог большого японского танто.
Использовать как мачете/тесак конечно же можно, но не столь эффективно, как более заточенные под это дело модели. Опять же можно с понтом резать бо-ольшие тортики. =)
voldemar70.01Сочту за честь если будете в команде.Спасибо. =)
Владимир, меня возьмёте? А то бебута я малость побаиваюсь... ;-)Здравствуйте товарищ Ватсон 😊. Конечно вливайтесь в коллектив.
1.Rakshas.
2.Dr_Watson.
Желающие стать участником команды "Трудовые резервы" милости просим.
Dr_Watson
Бебут для меня лично несколько загадочен в плане практического применения в современных реалиях... Вот при всех его сертификатах и законопослушности хоз-быт применения по фотографии неочевидны. Хотя, наверное, они таки есть..
Если есть собака, и она лопает мясные субпродукты, то для их разделки как раз что-то в подобном формате - в самый раз. Это первое, что пришло на ум.
Dr_Watsonвсе есть в цифровом артикуле, и сталь и чехол. Прошу не налегать на нокс на *9
помимо цвета там ещё в ряде случаев и стали разные
Я вот что нибудь из углеродки бы протестировал, интересно какая она у нокса, викингов.....
Перетачивать нож то можно и вообще издеватся над ним?)
Викингивсе есть в цифровом артикуле, и сталь и чехол.Это да. А участники группы могут взять ту же модель в другом цвете или именно ту, которую выбрал капитан?
mbkmсмысл в капитанах и командах в том чтобы условия тестирования соблюсти какие либо или техника тестирования одинаковая? Писать то можно все как на самом деле или нет?Капитаны - чтобы соблюсти примерно одинаковый набор ножей - т.е. обеспечить массовость тестирования модели.
Писать нужно как на самом деле.
У НОКСов из наиболее горячих новинок Аватар, ещё Офицерский в D2. Офицерские как-то незаслуженно в тень ..аров попали...
Но ещё из новинок Атакама-2М в 9Cr14MoV (это если углубить линию Антей-Атлант), и Лайка в АУСе. У Витязя - Ладога с Аспидом... Ну, Альфу от VN-Pro, думаю, несколько нескромно было бы запросить. Шутка.
Тайпаны у Витязя - на сайте катастрофически мало подробностей...
Как бы глаза в кучу собрать...
mbkm
Перетачивать нож то можно и вообще издеватся над ним?)
По этому вопросу посмотрите обзоры ув. Манагера. Он не то, чтобы издевается, нет, но переделывает под своё вИдение порой весьма...
Что касается объективности - она заявлена одним из основополагающих принципов.
Rakshas
Капитаны - чтобы соблюсти примерно одинаковый набор ножей - т.е. обеспечить массовость тестирования модели.
Писать нужно как на самом деле.
Понял, условия тестирования есть какие либо? Перетачивать можно и по своему тестировать? Какие модели тестирут какие команды и есть какие либо фикседы из углеродки в тестировании?
Сорри что много вопросов но реально не понятно)
mbkmПонял, условия тестирования есть какие либо? Перетачивать можно и по своему тестировать? Какие модели тестирут какие команды и есть какие либо фикседы из углеродки в тестировании?
Сорри что много вопросов но реально не понятно)
Капитаны выбирают три ножа. Четвёртый - общий для команды, выбирается совместно. Пятый - на усмотрение тестера с учётом ограничений, установленных организатором. Итого в каждой команде тестируются четыре одинаковых ножа и пятый - по персональному выбору. По моему пониманию, цель тестирования предельно проста - выявить плюсы и минусы ножей, изюминки, если есть, удобство или проблемы в эксплуатации. Переделка, на мой взгляд - не самоцель, а устранение критичных на взгляд автора обзора недостатков/неудобств и т.п. Т.е. интересно не художественное травление клинка и прочие кастомизации, а то, что влияет на функционал, удобство и т.п.
Сам я несколько лет при выборе ножа обязательно посматривал эти обзоры - реально помогало не ошибиться...
Викинги
.... Прошу не налегать на нокс на *9[/B]
Вспоминается второе "Такси", когда генерал сказал Даниэлю - "Просите всё что угодно, кроме руки моей дочери", на что прозвучало "Боюсь, ничего другого мне в голову не приходит"...
Вот в прошлый раз, кстати, Нарвала выбрали вопреки Вашей рекомендации и вышло не совсем удачно...
Dr_Watsonделают в одном месте
вопреки Вашей рекомендации
Dr_Watson
Вспоминается второе "Такси", когда генерал сказал Даниэлю - "Просите всё что угодно, кроме руки моей дочери", на что прозвучало "Боюсь, ничего другого мне в голову не приходит"...
Это да. Тем более у НОКСа ассортимент фиксов в основном к "-9" и относится. =)
А вообще, вначале бы сформировать окончательно группы, а потом уже выбирать нож. =)
mbkmПонял, условия тестирования есть какие либо? Перетачивать можно и по своему тестировать? Какие модели тестирут какие команды и есть какие либо фикседы из углеродки в тестировании? Сорри что много вопросов но реально не понятно)
Участие тестера в группе подтверждает Эмиль Викинги.
Перетачивать... ну переточка - это вариант подгонки под себя. Я часто перетачиваю ножи, заточка которых меня не устраивает.
У каждого есть какая-то своя привычка тестирования ножей. Кто-то упирает на кухню, кто-то на дерево, кто-то рассматривает всесторонне. У каждого свои возможности.
На данный момент в списках групп присутствует "Бык-5" из У8 (не знаю, не решит ли Владимирсменить его на "Зубра"). В списке Qwest'a есть "Бебут-5" из АУС8 - не знаю, разрешит ли Эмиль выбрать вариант из У8.
RakshasА вообще, вначале бы сформировать окончательно группы, а потом уже выбирать нож. =)
Это да. Я просто проиллюстрировал муки выбора...)))
RakshasУчастие тестера в группе подтверждает Эмиль Викинги.
Перетачивать... ну переточка - это вариант подгонки под себя. Я часто перетачиваю ножи, заточка которых меня не устраивает.
У каждого есть какая-то своя привычка тестирования ножей. Кто-то упирает на кухню, кто-то на дерево, кто-то рассматривает всесторонне. У каждого свои возможности.
На данный момент в списках групп присутствует "Бык-5" из У8 (не знаю, не решит ли Владимирсменить его на "Зубра"). В списке Qwest'a есть "Бебут-5" из АУС8 - не знаю, разрешит ли Эмиль выбрать вариант из У8.
Спасибо за ответ, бебут у8, зубра я б потестил с удовольствием, ну если их не будет то и бык интересен, жаль что нет корво 5 в у—8 на тестировании интересный нож, не знаю как записыватся в общем но если что я готов)
не знаю, не решит ли Владимирсменить его на "Зубра")Посмотрел Зубра. Интересный ножичек. Ждем формирования команды.
Интересно, насколько удобно будет резать "антеем", а то форма клинка вызывает вопросы. (хотя пыряльник получился знатный ) но все же ножами чаще режут, чем тыкают куда-то 😊 )
Meknotek Жду тестов Атланта-3 и Антея-3 (только берите сразу черно-зеленый ))))Если разрешат. 😀
MeknotekИнтересно, насколько удобно будет резать "антеем", а то форма клинка вызывает вопросы.При хорошей заточке должно бы быть нормально - спуски от обуха и линия лезвия довольно плавная. Если на доске, то будет работать верхняя треть - а она дропнута вниз от обуха и толщина клинка, соответственно, меньше. У "Антея-3" фактически классический тройной клин, только образованный не сгоном толщины клинка, а его дропом.
Rakshas
При хорошей раточке должно бы быть нормально - спуски от обуха и линия лезвия довольно плавная. Если на доске, то будет работать верхняя треть - а она дропнута вниз от обуха и толщина клинка, соответственно, меньше. У "Антея-3" фактически классический тройной клин, только образованный не сгоном толщины клинка, а его дропом.
Я имею в виду, интересно будет посмотреть, при каком максимальном угле наклона нож еще будет резать, а не царапать поверхность острием
конечно, строй клинка показан крайне условно, но зато понятно о чем речь:
QwestМожно и выбрать, а кто не успел, тот опоздал 😊
Моей команде Shipastik и Манагер. Еще желающие? Или выбираем командный ножик?
Тем более, в случае совсем уж острых разногласий можно будет и переиграть в сторону какого-нибудь компромиссного варианта.
У меня, честно признаться, особо конкретных предложений пока не нарисовалось. М.б., для разнообразия рассмотрим что-нибудь из "With Armour"? А то они обзорами не избалованы.
Qwest
Моей команде Shipastik и Манагер. Еще желающие? Или выбираем командный ножик?
Я не все пока понял в сложно системе тестирования, ну вот допустим я желающий но тестить мне лично интересно именно углеродку, при этом желательно что то с углеродкой что может резать, а не только рубить, я даже обьясню почему, ножей с аус8 или д2 как грязи, а вот разнообразные модели из вглероки к сожалению мало кто делает не холодными и не в пиписечном размере.
Как мне понять могу ли я присоеденится к Вашей команде если не понятно какой нож у Вас в тестировании?
mbkmЯ не все пока понял в сложно системе тестирования
1. Есть три командных ножа. Выбрал я.
2. Командой выберем еще один нож. Можете выбрать вы.
3. Лично для себя выберете еще один нож.
Так понятно?
Qwest1. Есть три командных ножа. Выбрал я.
2. Командой выберем еще один нож. Можете выбрать вы.
3. Лично для себя выберете еще один нож.
Так понятно?
Понятно, спасибо, записывайте меня тогда, корво 5 из у 8 можно выбрать?
QwestЕсли остальные участники поддержат мысль о У8, то предложил бы рассмотреть вариант с 616-610319 "Азимут У" (мне кажется более практичный нож)...
Моей команде Shipastik и Манагер. Еще желающие? Или выбираем командный ножик?
Или как альтернатива, добавить в список складней типа 333-580406 (Капитан) или K283 (ORANGE)...про эти модели практически нет обзоров...
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
mbkmПонятно, спасибо, записывайте меня тогда, корво 5 из у 8 можно выбрать?
У Эмиля спросите. Хотя он просил воздержаться от ножей, артикул которых заканчивается на *9
В принципе, последние новинки (если взять ещё прошлый год или немного ранее) могут реально озаботить других производителей... Ну, за исключением узко-нишевых, типа Бивера...
Qwest
Моей команде Shipastik и Манагер. Еще желающие? Или выбираем командный ножик?
Qwest
Предлагаю для командного обзора следующие модели:B306-64 (Сумрак-2)
605-081821 (Антей-3)
832-085819 (Бебут-5)
Я желающий! 😊 Ибо очень близкий моим предпочтениям выбор моделей. Место, насколько я понимаю, еще осталось 😊
voldemar70.01Доброго денька! даже не знаю. У нас три достаточно крупных фикса. Или разбавить складешками - у НОКСа новые Аватар и Офицерский в D2, у Витязя есть интересности складные, Whith Armor, опять же...
Добрый день команда. Выбираем командный нож. Ваши предложения?
Или углубить линию лагерников, например новой Атакамой в 9cr..., хотя у неё не только сталь с 9-кой, но и артикул...
Viper или Hacker неплохи, но мне больше бирюковцы импонируют.
Интересно выглядит Finches от WA, но после Кугуара - он такой маленький...
Можно я до вечера тайм-аут возьму?
У меня пока лидируют Офицерский в D2, Аватар и Атакама. Но Эмиль так ничего не сказал по поводу других своих производителей - может, туда надо попристальнее посмотреть?...
Да, может, ещё народ к вечеру подтянется. У Михаила, например, командное голосование хорошо выходит... ;-)
Как-то странно мало народу, я не ожидал...
voldemar70.01Выбираем командный нож. Ваши предложения?Если всё же посмотреть на НОКСы "-9", то предложил бы рассмотреть следующие:
1) НОКС "Лазутчик" из У8 с кожаными ножнами. Интересен тем, что является предком "Антея-3". Правда у Дока он есть в варианте АУС8 со старыми кордуровыми ножнами.
2) НОКС "Лайка" из У8 или АУС8. Просто интересный на вид резак.
3) НОКС "Антей" АУС8. Сравнение разных "Антеев" и сравнение АУС8 от Ворсмы и китайцев.
Фиксы не из "-9"... разве что
4) "Вятич-Т". Кажется, его ни у кого из группы не было.
Ну и, конечно, можно разбавить фиксы складнем:
1) НОКС "Капитан". Лично мне интересен цельностальной.
2) WA-075BK (Black Claw). Керамбит-ворнклиф от WA с каким-то странным замком.
3) VN K788D2 (URBAN) из D2.
4) "Офицерский-2М" из D2. У меня первый вариант из АУС8 есть, но остальной группе, наверное, будет интересен.
Как-то так.
Dr_WatsonНОКСа новые Аватар и Офицерский в D2Из D2 есть ли в наличии? На сайте Викингов есть только АУС8 (а он ко мне уже едет). 😀
Shipastik
предложил бы рассмотреть вариант с 616-610319 "Азимут У" (мне кажется более практичный нож)
В целом он ничего, но рукоять сразу делает его кандидатом на "редакторскую правку" - из-за торчащего хвостовика и дико неудачной формы заднего среза накладок. Тоже явный пример того, что дизайнер не брал в руку собственное детище.
Манагер"Азимут У" ... рукоять сразу делает его кандидатом на "редакторскую правку" - из-за торчащего хвостовика и дико неудачной формы заднего среза накладок.Рукоятка "Азимута" (как и "Гризли") скопирована с Fox Pro Hunter. В принципе, как владелец "Гризли" скажу, что рукоять довольно неплоха - объёмная и ухватистая при прямом хвате. Вот упирать пятку в ладонь неудобно, признаю - стоило бы перекрыть накладками торчащий кусок хвоста и загладить края.
RakshasА накладки Вы не снимали? Интересно наличие отверстий, помимо тех, что для винтов крепления накладок. В последнее время многие производители увлеклись скелетизированием рукоятей а-ля Изула или в стиле, прости хоспади, Первого цеха... Я искал в гугле фото Про-Хантера без накладок - не нашёл. Интересно, как НОКС на Гризли эту проблему решил? В принципе, клин там широкий, особые усилия для балансировки могли бы и не понадобиться...
.... как владелец "Гризли" скажу....
И довольны ли медведем? Я к нему приглядываюсь... Или к Про-Хантеру... )))
И вот он опять же на 9... А так бы можно было бы обозреть подробненько...
Dr_WatsonА накладки Вы не снимали? Интересно наличие отверстий, помимо тех, что для винтов крепления накладок.Если честно, не снимал. Накладки там вполне приличные по качеству стоят, так что необходимости пока не возникло. Вообще, учитывая, "нижегородское" производство очень сомневаюсь, что хвостовик там дырчатый. Впрочем, постараюсь не забыть разобрать и глянуть.
Dr_WatsonИ довольны ли медведем? Я к нему приглядываюсь...А в целом доволен. Из минусов отмечу сведение и угол заточки - но это решаемо. Ну и с полуторной заточкой обуха надо быть осторожнее. А так вполне приличный ножик-ломик. Не эталон практичности, но вполне рабочий.
Rakshas
Если всё же посмотреть на НОКСы "-9", то предложил бы рассмотреть следующие:
Как-то так.Из D2 есть ли в наличии? На сайте Викингов есть только АУС8 (а он ко мне уже едет). 😀
ну да, по Лазутчику у меня есть обзор в трёх частях и не знаю - зачтёт ли их Эмиль. Хотя по Лазутчику у меня ещё есть планы переноса рукояти миллиметров на 5-8 вперёд, но широким массам это может быть и не так интересно... И я сильно подозреваю, что на фоне нового Антея он будет выглядеть недостаточно ярко.
На Лайку я сам поглядывал, должен быть резачок и она из новинок.
Старый Антей был бы хорош в сравнении тройки - он, Лазутчик и новый Антей???? Но нож достаточно интересный. Отдельно - сравнение старой и новой рукоятей.
Вятич интересен, но НОКС анонсировал его обзор от Бирюкова, да и Михаил с его Ушкуйниками по теме хорошо прошёлся. Хотя тоже интересный вариант. И всё равно, наверное, будет что сказать
По складням я бы так расставил:
1)Офицерский Д2 (на сайте он есть и был анонс в ВК на днях)
2)Урбан
3)Капитан
в керамбиты я как-то ещё не въехал. Урбан и Капитан интересны, но клинки у них относительно коротковаты, тут они Офицерского не догоняют по моим субъективным ощущениям и объективным данным измерений )))
Опять же персональные симпатии к бирюковцам.
Вот предложенные фиксы я что-то пока отранжировать не могу, наверное так:
1)Вятич, старый Антей, Атакама 2М
2)Лайка
3)Лазутчик
Каких-то категорических мыслей, которые непременно хочется отстоять пока нет. Тем более, что будет пятый нож...
Единственный субъективный нюанс - мне не очень нравится У8, как там в рекламе про кошек - я недостаточно хорошо умею её готовить. Хотя режет она великолепно.
Манагеря обратил внимание на рукоять, но + в карму этому ножу записал предварительно, как легко заменяемые накладки благодаря способу крепления, так что в этом направлении даже без набора инструментов практически любой пользователь может сваять, себе новые накладки на свой вкус...
В целом он ничего, но рукоять сразу делает его кандидатом на "редакторскую правку"
Хотя по вопросу командного выбора мне больше все же нравится идея разбавить общий список складнем (тем более каталожный номер все же заканчивается на пресловутую *9) ...но не принципиально...
Shipastik
нравится идея разбавить общий список складнем
И это не вызывает возражений.
Среди механических зацепился, само собой, за Аватара, за Офицерского 2М из D2, за Капитана в классическом черно-белом исполнении, K793 (VIPER), среди многофункциональных неожиданно привлек TM013. Из мачеток появился родной брат Тайги от Витязей B809-23 (Таежник). Из фиксов Цапля из aus-8 и финка 692-340226 (НКВД), B75-38K (Ёрш), ну и Лазутчик из aus-8. Вот, собственно, и все.
vlagdВот и на НКВД внимание обратили... А я всё ждал, вспомнят ли про эту "новинку"...
Из фиксов Цапля из aus-8 и финка 692-340226 (НКВД), B75-38K (Ёрш), ну и Лазутчик из aus-8. Вот, собственно, и все.
vlagd
Из мачеток появился родной брат Тайги от Витязей B809-23 (Таежник)
Фуллтанг 😞 😞 😞
Думаю, можно не продолжать?
Dr_Watson"Самой правильной" репликой финки НКВД станет параноидально (до мельчайших нюансов и материалов) точная копия оригинала. Таковой до сих пор никто серийно не делает, равно как и никто не делает абсолютно точных копий прочих "легендарных" ножей. Каждый разработчик так и норовит какуюнть фигню от себя привнести. Почему? - тайна сия велика...
С другой стороны, если они её сделали и она у них отмечена как "новинка" - у них же была какая-то мотивация. И не исключено, что это "самая правильная" финка НКВД.
vlagdА я не очень понимаю, как её на практике можно использовать - нож явно не универсальный. Тут комрад Хобо на днях выкладывал фото изготовленных им для Цапли ножен, но на вопрос о практическом применении ножа пока ответить не смог - сказал, что надо показывать. Но погода помешала снять видео. Так что, кто-как, а я пока не готов обозревать Цаплю. Как Жванецкий говаривал - "для знатоков штучка"... Я, увы, не из их числа...
... Из фиксов Цапля из aus-8 .....
devdiglairsСогласен, но реплика и "финка" на мой взгляд, вещи немного разные.
"Самой правильной" репликой финки НКВД станет ... точная копия оригинала.
А была ли реальная "финка НКВД"? Вот бебуты принимались на вооружение и у армейцев и у жандармов и пр., наверняка остались документальные свидетельства - какими они тогда были. А финка НКВД? Или это действительно легенда, но тогда любой производитель волен видеть её по-своему. Знаменитое - художник так видит. Вот как про Финку-Т Бирюков объяснял. Убедительно.
Опять же, над создателями настоящей Финки НКВД, если она таки была, не давлели современные ГОСТы, а это существенный фактор... )))
МанагерФуллтанг 😞 😞 😞
Думаю, можно не продолжать?
Да, я тоже заметил этот недостаток 😊
Тем не менее глаз цепляется, хотя на тестирование выбрал бы его в последнюю очередь из представленного списка.
Dr_WatsonДа и я пока не совсем себе представляю что таким хитромудрым клинком можно делать. Так на то оно и тестирование, чтобы выяснить что ножом делать можно, а что нельзя или неудобно, определить область его эффективного применения.
Как Жванецкий говаривал - "для знатоков штучка"...
devdiglairsТрадиционно недоговариваете, типа знатоки поймут.
Вот и на НКВД внимание обратили... А я всё ждал, вспомнят ли про эту "новинку"...
К сожалению себя к оным отнести, увы, не могу, хотя что такое "финка НКВД" в общих чертах представляю.
А в данном случае просто сам дизайн привлек, пусть он и не совсем соответствует традиционному внешнему виду.
tagor75Если будет выбран в качестве командного ножа, то возможно и сравнительный обзор сделать. Но не очень уверен, что камрадов он настолько увлечет.
По Офицерскому 2М из Д2. Очень хочется увидеть от тестеров сравнение со старой моделью из АУС8 . Есть ли отличия в слесарке , особенно в обработке внутренностей .
vlagdТрадиционно наговариваете. Эту "новинку" в данной ветке уже накоротке обсудили:
Традиционно недоговариваете, типа знатоки поймут.
forum.guns.ru
В Томске в коммментариях хвалят Вайпера и сетуют, что он обделён обзорами, типо - несправедливо.
На самом деле за прошедший с прошлых тестов период у НОКСа самые яркие события - Аватар и два новых фикса. Офицерский в Д2 - тоже событие и ещё интересно - производство то же или нет? В последнем случае - вполне имеет смысл посмотреть и попробовать его вывести из тени ...аров.
Несколько компактных фиксов перевыпущены в Д2. Кое-что появилось в 9cr... Где-то - ножны кожаные. Движуха!...
По складням я бы так расставил:Добрый вечер,посмотрел свежим взглядом .Для командного ножа из фиксов интерсна Лайка(но на "9" упирать нельзя.А по складням либо Урбан либо Офицерский с д2.
1)Офицерский Д2 (на сайте он есть и был анонс в ВК на днях)
2)Урбан
3)Капитанв керамбиты я как-то ещё не въехал. Урбан и Капитан интересны, но клинки у них относительно коротковаты, тут они Офицерского не догоняют по моим субъективным ощущениям и объективным данным измерений )))
Опять же персональные симпатии к бирюковцам.Вот предложенные фиксы я что-то пока отранжировать не могу, наверное так:
1)Вятич, старый Антей, Атакама 2М
2)Лайка
3)Лазутчик
Понятно,что Офицерский вроде как оборзевали 😊,но сравнить D2 на нем и на Кугуаре было бы интересно. Урбан цепляет свой хищной формой.Можно рассмотреть WA и их 440с,но вот какую модель выбрать..пока не знаю.
devdiglairs
Традиционно наговариваете. Эту "новинку" в данной ветке уже накоротке обсудили:
forum.guns.ru
Ну что Вы, уважаемый, какой-такой наговор? Те три-четыре поста, что были посвящены сему девайсу в январе, я добросовестно забыл, как, думаю, и многие другие. Поэтому и сегодняшний Ваш пост показался мне несколько туманным и недосказанным. Если бы сразу сослались на то обсуждение, а не ограничились кавычками к слову "новинка" подобного недопонимания бы не возникло. Приношу свои извинения.
И предлагаю не вдаваться в то, по каким мотивам сделан данный девайс, а просто непредвзято оценить его пользовательские качества. Удобство хвата, качество реза, удобство при выполнении различных работ - на рыбалке, на кухне, по дереву, в походе. Т.е. подойти к нему не с меркой соответствия на предмет аутентичности, что более подходит полочнику, а проверить его качества как рабочего ножа и определить его область применения.
Вполне возможно, что оказавшись не очень удачной репликой пресловутой Финки НКВД (хотя я его скорее назвал бы ножом "по мотивам", при этом существенные отличия от прототипа вполне допустимы), сам по себе он окажется вполне функциональным и надежным рабочим ножом. Ведь обсуждение рабочих качеств его в том самом "накоротке" Вы практически не затронули.
vlagdЦеликом поддерживаю, и даже сам предложил бы этот вариант, если бы был в команде. Потому и ждал молча...
И предлагаю не вдаваться в то, по каким мотивам сделан данный девайс, а просто непредвзято оценить его пользовательские качества. Удобство хвата, качество реза, удобство при выполнении различных работ - на рыбалке, на кухне, по дереву, в походе. Т.е. подойти к нему не с меркой соответствия на предмет аутентичности, что более подходит полочнику, а проверить его качества как рабочего ножа и определить его область применения.
Вполне возможно, что оказавшись не очень удачной репликой пресловутой Финки НКВД (хотя я его скорее назвал бы ножом "по мотивам", при этом существенные отличия от прототипа вполне допустимы), сам по себе он окажется вполне функциональным и надежным рабочим ножом.
https://runjero-msk.livejournal.com/617.html
желательно крупносерийку потеститьДобрый вечер,можно этот пункт подробнее озвучить?
Runjero
Аватар, гигант, который поразил меня. Три месяца знакомства.
https://runjero-msk.livejournal.com/617.html
Я вот даже собрался Аватар уже заказать себе, но рассматривая картинки вдруг осознал что дизайнер ножа почему то ненавидит левшей и бействительно не только на автаре но и на его младшем брате клипса только праворукая и нет даже отверстий для крепления левой, вот хотелось бы спросить почему? Ну хоть бы за дополнительные деньги левые клипсы предлагали, так нет, в общем к сожалению покупать аватар левше безсмыленно
mbkmЯ вот даже собрался Аватар уже заказать себе, но рассматривая картинки вдруг осознал что дизайнер ножа почему то ненавидит левшей и бействительно не оолько на автаре но и на его младшем брате клипса только праворукая и нет даже отверстий для крепоения левой, вот хотелось бы спросить почему? Ну хоть бы за дополнительные деньги левые клипсы предлагали, так нет, в общем к сожалению покупать аватар левше безсмыленно
При удержании левой рукой клипса особо не мешает. Но у меня не слишком крупные ладони. А так да, переставить без доработок на другую сторону не получится.
RunjeroПри удержании левой рукой клипса особо не мешает. Но у меня не слишком крупные ладони. А так да, переставить без доработок на другую сторону не получится.
Так вопрос не в удержании, а в ношении, все же это клиппеты и смысла носить нож левше с права нет не какого, а нарезать отверстия для клипсы и винты подобрать весьма не просто, особенно если плашки каленые, я пробовал и болше не хочу уже пробовать)
1. 334-580404 (Аватар)
2. 333-080406 (Капитан)
3. B302-33 (Аспид)
4. K543-2
5. WA-041BK
Голосуем?
ВикингиНет в жизни счастья 😞 😞 😞
Аватары D2 закончились сегодня.
И в ближайшее время не ждать?
Qwest
По командному ножу. Я так понял, предпочтительнее что-то складное. Есть предложения:
1. 334-580404 (Аватар)
2. 333-080406 (Капитан)
3. B302-33 (Аспид)
4. K543-2
5. WA-041BKГолосуем?
Если капитан не возражает против моего участия в команде, то я за 334-580404 (Аватар).
Должен отметить, что номера в указанном списке очень точно отражают мои предпочтения по рейтингу данных моделей в порядке его убывания. Так что, если большинству Аватар придется не по душе, то не стану возражать и против Капитана.
Qwest
По командному ножу. Я так понял, предпочтительнее что-то складное. Есть предложения:
1. 334-580404 (Аватар)
2. 333-080406 (Капитан)
3. B302-33 (Аспид)
4. K543-2
5. WA-041BKГолосуем?
Я за любой из предложенных, кроме "Аспида" (не потому, что он плохой, просто у меня он уже есть 😊).
Так как в связи со сложившейся геополитической обстановкой имею много свободного времени 😊
vlagdТак по магазинам можно посмотреть. Можете, кстати, ещё в Томск обратиться. У Павла может быть интересное предложение по "Аватарам" (включая D2). 😛
Аватары D2 закончились сегодня.
Нет в жизни счастья И в ближайшее время не ждать?
mbkm.....дизайнер ножа почему то ненавидит левшей ......
То же самое и даже в бОльшей степени можно сказать и про дизайнеров ножен НОКСа. Некоторые питерские дагестанцы давно делают симметричные и наверняка это отражается на продажах. Удобные ножны, особенно для оутдора - серьёзный аргумент.
Что касается клипсы на Аватаре - подозреваю, что для большинства она вообще пофиг, поскольку он малость великоват для кармана. Я пробовал - в общем то помещается и можно с ним перемещаться, но чехол на ремень - по любому удобнее. К тому же при снятой клипсе открывается темлячное отверстие, которое клипса частично перекрывает.
Dr_WatsonТо же самое и даже в бОльшей степени можно сказать и про дизайнеров ножен НОКСа.Я бы сказал, что на серийке большая часть ножен несимметрична. Симметричными делают кайдекс и тактические прямоугольные ножны - практически вся кожаная/кордуровая "классика" идёт под правшу.
RakshasЗдесь, кстати, интересно выглядит кордуровые ножны для Шквала и Лазутчика - они как раз для левши. Загадка...
Я бы сказал, что на серийке большая часть ножен несимметрична. Симметричными делают кайдекс и тактические прямоугольные ножны - практически вся кожаная/кордуровая "классика" идёт под правшу.
Кордуру, в принципе, относительно легко "отсимметричить", особенно если она с пластиковой вкладкой. А новые ножны Финки/Вятича/Антея-Атланта - с их фастексами и почти универсальностью - совсем немного добавить...
Сложность могут представлять скошенные линии упоров, когда верхний срез ножен тоже под углом идёт. Но можно и тут выход найти, при желании...
Два соображения.
Учитывая специфику "теста Кучерука", если брать складень, то предпочтительнее крупноразмерный - интересным, но маленьким WA-047GY (Finches) только крылышки куриные покромсать. Тут опять на первый план Аватар выходит. Офицерский, Урбан, Вайпер и остальные - как там в военкоматах - "ограниченно годен". Но, наверное - можно и из них? Всё-таки рабочий "тест Кучерука" мне нравится - он весьма информативен, и тут я в вопросе выбора склонен подстроиться под Владимира.
Вердикт Эмиля про *9 "не больше двух в руки" даёт определённую свободу. Если одна девятка у нас в тройке, то можно что-то четвёртым, например Атакаму 2М/Лайку/Зубра,или, если четвёртым складень будет, то ещё одну девятку можно в качестве персонального, кому понравится...
Вердикт Эмиля про *9 "не больше двух в руки" даёт определённую свободу. Если одна девятка у нас в тройке, то можно что-то четвёртым, например Атакаму 2М/Лайку/Зубра,или, если четвёртым складень будет, то ещё одну девятку можно в качестве персонального, кому понравится...Поддерживаю. И так как нас всего трое в команде 😊 , а трое это уже повод 😊 Вечером окончательно обсудим все нюансы и ...ждем . Утверждение выбранных образцов Эмилем.
Qwest
По командному ножу. Я так понял, предпочтительнее что-то складное. Есть предложения:
1. 334-580404 (Аватар)
2. 333-080406 (Капитан)
3. B302-33 (Аспид)
4. K543-2
5. WA-041BKГолосуем?
Аналогичное мнение с камрадом vlagd :
"Должен отметить, что номера в указанном списке очень точно отражают мои предпочтения по рейтингу данных моделей в порядке его убывания. Так что, если большинству Аватар придется не по душе, то не стану возражать и против Капитана."
п.с. у Капитана 3 исполнения, можно может для разнообразия разные разным обзорщикам для более широкого покрытия (хотя и так любопытно сравнить цельнометаллический с дж10)
п.с.с. вообщем я за 1 и 2, и забегая вперед если кто то из них победит в выборе то 2-й я выберу как личное предпочтение 😛
прошу от Лидеров прислать окончательный выбор 3+1 ножейДоброе утро. Вечером все будет.
Dr_Watson
Что касается клипсы на Аватаре - подозреваю, что для большинства она вообще пофиг, поскольку он малость великоват для кармана. Я пробовал - в общем то помещается и можно с ним перемещаться, но чехол на ремень - по любому удобнее. К тому же при снятой клипсе открывается темлячное отверстие, которое клипса частично перекрывает.
Нормально он умещается в кармане. Просто первое время непривычно, но потом уже его и не замечаешь. У меня и по два Аватара в одном кармане жили вполне терпимо. А еще в нем валялась мелочь и ключи. И это в "хипстерских штанах" всего навсего 52 размера. Кроме этого Аватар достаточно уютно размещается в задних карманах немного наискосок. И проблема клипсы отпадает сама собой.
Dr_WatsonЗдесь, кстати, интересно выглядит кордуровые ножны для Шквала и Лазутчика - они как раз для левши.А на новом "Лазутчике" симметричные кожаные. 😛
Dr_WatsonВердикт Эмиля про *9 "не больше двух в руки" даёт определённую свободу. Если одна девятка у нас в тройке, ... если четвёртым складень будет, то ещё одну девятку можно в качестве персонального, кому понравитсяПредлагаю остановится на таком: 4 - складень, 5 - на выбор. 😊
Ну а 3 - не "Быка", а "Зубра". 😛
Из складней я в первую очередь за "Урбана". (Банально из-за того, что "Оф-2М" у меня из АУСа есть). Но если остальным по нраву придётся "Оф-2М", то возражать не буду - можно будет сравнить, хотя бы. Тоже интересно. Тем более заказ на такое сравнение от читателей поступил. =)
voldemar70.01Поддерживаю. И так как нас всего трое в командеМкРеги ещё хотел, кажется. 😊
1) НОКС 605-081821 (Антей-3)
2) НОКС 606-581821 (Атлант-3)
3) НОКС 831-615819 (Зубр-5 У)
4) НОКС 320-100404 (Офицерский-2М D2)
В группе 4 участника:
1) voldemar70.01
2) Rakshas
3) Dr_Watson
4) mr.mkregyy
Если есть желающие, то ещё можно присоединиться.
mr.mkregyyЯ желающийОбновил. 😊
Владимир отправил список Эмилю. По идее можно высылать свой выбор на почту Эмиля.
Я желающийДобро пожаловать.
Владимир отправил список Эмилю. По идее можно высылать свой выбор на почту Эмиля.Заявка отправлена. По личному выбору писать Эиилю.#3063
P.M. Ц
Ждем подтверждение от Эмиля.
ShipastikЧто касается меня - я за классический дизайн с черной g10 на рукояти и светлым клинком. Хотя, опять же, если большинство захочет пытать цельнометаллический, то готов согласиться и на него.
у Капитана 3 исполнения
Да должен же ещё народ подтянуться...
И интересно, сколько у них новых Боровиков????? Или Сталкеров? Любой из них снял бы трудности с выбором пятой позиции...
И интересно, сколько у них новых Боровиков????Это да. Боровички выглядят симпатично
Dr_WatsonИ интересно, сколько у них новых Боровиков?????Я так понял, их вообще ещё серийно нет. На видео прототип был.
Dr_WatsonИли Сталкеров?"Сталкеров"? Я что-то пропустил?
RakshasДа в том же ролике Александр из кармана доставал. Насколько я понял - прототип по его вИдению темы, сделанный исключительно под себя. Подробно не показывали, форму клинка я точно не разобрал, надо пересмотреть. Развитый межпальцевый упор - уронить или соскользнуть ладонью на клинок нереально.Интрига! Не - ИНТРИЖИЩЕ!!!
"Сталкеров"? Я что-то пропустил?
Но раз он его показал - надеюсь, есть достаточно близкие планы.
Dr_WatsonДа в том же ролике Александр из кармана доставал. Насколько я понял - прототип по его вИдению темы, сделанный исключительно под себя.А. Теперь вспомнил. Меня не впечатлил (слишком заковыристая рукоять - лично мне придётся много стачивать на точиле) - вот я и забыл про него.
Нокс,у меня лопатка Сапер и Майор,оба изделия нравятся.
B306-64 (Сумрак-2)
605-081821 (Антей-3)
832-085819 (Бебут-5)
Командный нож:
334-580404 (Аватар)
В команде:
Shipastik
Манагер
mbkm
vlagd
Qwest
Главное, список вроде бы согласовали быстро и без таких перипетий, как в прошлый раз.
Теперь начинаются муки буриданова осла по выбору персональной модели. Офицерский-2М D2, Атлант-3 или, будь он не к ночи помянут, Раптор. Какую из 3-х выбрать?
QwestА именно модель с АУС-8?
Командный нож:
334-580404 (Аватар)
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Shipastik
А именно модель с АУС-8?
Судя по артикулу 334-580404 это из AUS-8.
Из D2 - артикул 334-100404, но они, увы, закончились 😞
МанагерХочется пошутить: "Пилите, Женя, пилите" (почти цитата) 😊
Ну, "Аватар" так "Аватар", как говорится, нехай будэ
Не успели Вы с Кугуаром расправиться, а уже пора за его старшего брата браться 😊
vlagdНе успели Вы с Кугуаром расправиться, а уже пора за его старшего брата братьсяЗато уже известно на что смотреть, за что хвататься. 😊
Интересно, по итогу "Аватар" переплюнет "Кугуара" и "Майора" по числу обзоров?
Shipastik
А именно модель с АУС-8?
Уже ответили, но все равно да, она
vlagd, Qwest Спасибо, все понятно...
Быстро в этом году определились 😊
Эмилю на почту отписался со списком+личный выбор...
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
mr.mkregyyНасколько я понял - можно, поскольку командный выбор сделан. Я во всяком случае написал.
Кто из бравого отряда "Трудовые резервы",подскажите, уже писать список Эмилю или ждём доукомплектации?
Он вчера говорил про два дня ожидания доукомплектования, это на количество влияет, но основная номенклатура уже определена, насколько я понял.
Хорошо бы к майским успело приехать... )
Shipastik
Быстро в этом году определились
Ну так бесценный опыт, накопленный в предыдущих тестированиях показал, что чем меньше демократии, голосований и чем решительнее капитан, тем быстрее и вопрос решается 😊
Shipastik
Эмилю на почту отписался со списком+личный выбор...
Аналогично.
Добрый день. Да пишите. Нам нужны решительные действия 😊 без оглядки на колеблющихся 😊
18-4-2019 11:03
Кто из бравого отряда "Трудовые резервы",подскажите, уже писать список Эмилю или ждём доукомплектации?
vlagd+100500 😊))
что чем меньше демократии, голосований и чем решительнее капитан, тем быстрее и вопрос решается
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Dr_WatsonВот да... Я на всякий случай продублировал, но не уверен, что надо было...
Я не успел - мне уже на мыло счет на сборку упал. Так что opt@vikingknives.ru рулит. 😊
подотрите все ящики отличающиеся от opt@vikingknives.ruПодтер.
Runjero
Достал из ножен Зубр, покрутил, посмотрел. Кривоватый, грубый, с неровной заточкой, вообщем далек от совершенства, если бы не одно но... его чудовищная харизма. Стоит только взять в руки нож и понимаешь, что вот именно так должен выглядеть брутальный тесак в руках нормального мужика. Не отполированный до блеска и не вылизанный до последнего миллиметра - а имеено грубый, неровный, здоровый и немного пугающий своим неряшливым видом. Это не Зубр, это целый танк, который и поле переедет и лес переломает, если на то будет необходимость. Ему плевать на условности, на толщину сведения, на ровность спусков, на качество заточки. Даже попав на кухню, он выполнит поставленную задачу. А если полученный результат не нравится - наплевать........
Готовый обзор... Больше и добавить нечего... Вы не в рекламном топ-бизнесе, случаем? ;-)
Dr_WatsonГотовый обзор... Больше и добавить нечего... Вы не в рекламном топ-бизнесе, случаем? ;-)
Никогда об этом даже не думал. А до обзора еще далеко)
Какие будут версии и исполнения?
Уж больно понравился своим видом, не хочу пропустить его появление!
voldemar70.01
Ни себе фига размерчик... 😊 или груша махонькая?
Груша обычная вкусная. А размер у Зубра совсем не детский.
RunjeroЭто не Зубр, это целый танк, ... Даже попав на кухню, он выполнит поставленную задачу. А если полученный результат не нравится - наплевать........Вспоминается нож Динамита из фильма "Спецназ по-русски". 😀
Rakshas
Вспоминается нож Динамита из фильма "Спецназ по-русски". 😀
Думаю, что располовинить плоскую банку консервов Зубр вполне способен. Только заточку наверное надо на больший градус. Хотя может и с такой заточкой банку одолеет))).
Не знаю, как у него с закалкой и на сколько прочен сам клинок и хвостовик конструктивно (пепел Нарвалов стучит в наши сердца), но если все хорошо, то конечно это очень брутальная модель. Скорее всего функционально он все будет делать на тройку (иногда на четверку), но в том то и дело, что делать он будет буквально все!!!
ХОБОИ тут я понял - если эту гарду удлиннить эфесом до тыльника рукояти - получиться боевой боуиВыйдет этакий колдовский Butterfly Sword.
Runjeroна сколько прочен сам клинок и хвостовик конструктивноПо идее хвост цельный. А 5 мм обеспечат прочность. Кстати, спуски прямые или бритвенные?
Rakshas
По идее хвост цельный. А 5 мм обеспечат прочность. Кстати, спуски прямые или бритвенные?
Они наверное планировались прямые. А вот реально там можно найти все варианты на разных частях клинка. И получилось так, что на все эти нюансы просто перестаешь обращать внимание. Просто большой нож.
agnecпопался такой экземпляр.в каталоге нет.опознает кто?толщина 6 мм.эмблема только на ручке.покрытие лезвие хз,но точно не вороненый.спсХм. Интересная штука. Мне даже нравится (ещё бы по толщине согнать пару миллиметров). Такое впечатление, что то ли опытный экземпляр, то ли, что вероятнее, кто-то к рукоятке НОКСа сделал свой клинок. Гайка тоже не стандартная. И заметьте, упор с тыльной стороны немного не соответствует рукояти. Но стиль соблюдён - тыльную часть подогнать получше и будет идеально.
Может, Эмиль скажет точнее.
Или вы можете написать в группу НОКСа в ВК (ссылка в первом посте).
Викинги
Я не помню такого, видимо самодел
Достаточно удачный самодел, можно взять и на вооружение, ИМХО.
vlagd
Ну так бесценный опыт, накопленный в предыдущих тестированиях показал, что чем меньше демократии, голосований и чем решительнее капитан, тем быстрее и вопрос решается
2,5 года руководящей работы научили меня тому же 😊
Rakshas
Хм. Интересная штука. Мне даже нравится (ещё бы по толщине согнать пару миллиметров)..
Действительно, интересный экземпляр. Владельцу можно позавидовать и поздравить.
Зазорчик снизу перед гардой - явно ручная работа, немного недоработали или наоборот переточили?
Я не эксперт в ГОСТах, но если согнать пару мм - точно холодняк будет, а вот если наоборот добавить 0,5 - то будет больше 6 и можно будет гарду оставлять в таком виде. Лишние пол-миллиметра вряд ли его сильно ухудшат... Нож и в таком виде довольно специфичен. Не, ну а что - вон у Экстримы сколько моделей по 6 мм? И ничего, подозреваю, на продажи они не жалуются и отходить от этого размера не спешат...
Да, понравится не всем, воплей много будет, но и довольные наверняка тоже будут. И будут покупать.
Объективно же - или броневик, или порш 911-ый. Ну не придумали идеального универсального ножа и вряд ли придумают, пока не появится какая-нибудь эльфийская сталь, чтобы 2-миллиметровые резачки на излом вели бы себя как Шрапнель и прочие Доберманы... Капитан Очевидность может подтвердить. Зуб даю...
Dr_WatsonНе светит ему в ХО попасть при любых раскладах. Угол схождения на острие больше 70 градусов.
...- точно холодняк будет...
vlagdДостаточно удачный самодел, можно взять и на вооружение, ИМХО.
Клинком чем-то напоминает увеличенного "канадца" времён ВОВ. Только широкого дола не хватает.
devdiglairsНу вот же, а я на угол внимательно не посмотрел...
Не светит ему в ХО попасть при любых раскладах. Угол схождения на острие больше 70 градусов.
Сейчас вот резал на завтрак фруктовый салатик Кугуаром, подумалось - а вот при 6 мм с этим могли бы быть некоторые затруднения...
Dr_WatsonУ Вас же есть Браконьер. Попробуйте - станет ясно... что никаких особых затруднений нет.
Сейчас вот резал на завтрак фруктовый салатик Кугуаром, подумалось - а вот при 6 мм с этим могли бы быть некоторые затруднения...
devdiglairsЯ пробовал. Неоднократно. По сравнению с Кугуаром не всё так хорошо получается... Объективно. Критических затруднений нет, всё можно сделать достаточно успешно, но разница есть и реально ощутимая. Если есть выбор, чем резать - я возьму Майора. Но если выбора нет или просто хочется поработать Браконьером - возьму его и сделаю всё успешно, но чуть менее комфортно, чем Майором. Плюс - те же яблоки при разрезании частично расколются. Но потом я их мелко порежу...
У Вас же есть Браконьер. Попробуйте - станет ясно... что никаких особых затруднений нет.
Dr_WatsonПо сравнению с Кугуаром не всё так хорошо получается... Объективно.А это со штатной заточкой или перетачивали?
RakshasЯ уже точно не помню, кажется угол немного уменьшил, вернусь домой - посмотрю. Раньше он у меня в рюкзаке с собой был, но сейчас переехал в шкаф - ротация...
А это со штатной заточкой или перетачивали?
не забыть в понедельник его на работу взять - освежить впечатления.
agnecне-не-не, вот коллега devdiglairs чуть выше объяснил - там угол схождения рабочей кромки и обуха более 70 градусов, что выводит его из ХО. А он бааааааальшой специалист. Другое дело, что нет сертификата. Но при самом хреновом раскладе - отдадут на экспертизу и нормальный эксперт палиться не должен, подтвердит хоз-быт...
доброго дня.этот нож статья что ли?думал как туристическо-бытовой-охотничий.если оружие то смысла нет чехол шить..
Если я не прав, камрады поправят.
Dr_WatsonЕсли есть выбор "чем резать"... , то лучше учесть "что резать". И там "не всё так однозначно" - (с), поскольку с сыром получилось странно:
Я пробовал. Неоднократно. По сравнению с Кугуаром не всё так хорошо получается... Объективно. Критических затруднений нет, всё можно сделать достаточно успешно, но разница есть и реально ощутимая. Если есть выбор, чем резать - я возьму Майора. Но если выбора нет или просто хочется поработать Браконьером - возьму его и сделаю всё успешно, но чуть менее комфортно, чем Майором. Плюс - те же яблоки при разрезании частично расколются. Но потом я их мелко порежу...
forum.guns.ru
devdiglairs поскольку с сыром получилось странно:Ширина? У "Браконьера клинок узкий и меньше залипает?
Rakshas
Ширина? У "Браконьера клинок узкий и меньше залипает?
И толщина тоже. Отрезаемый ломтик "отодвигается" толстым клинком и начинает стремиться к горизонтальному положению, тут скорее идёт "отлипание"... ) Надо дома ещё разок проверить...
devdiglairs
Если есть выбор "чем резать"... , то лучше учесть "что резать". И там "не всё так однозначно"...
Я всё время забываю про Ваш нормоконтроль. Стоит только расслабиться и не обдумывать каждую фразу так, будто я ГОСТ пишу, по которому потом вся страна работать будет как.........
Может, можно хоть иногда "просто потрепаться"?... Без особого напряга и ответственности чуть меньше, чем у президента на переговорах по ОСНВ-3? )
Dr_WatsonТогда почему в сырной баталии победил советский кухонник?
И толщина тоже. Отрезаемый ломтик "отодвигается" толстым клинком и начинает стремиться к горизонтальному положению, тут скорее идёт "отлипание"... ) Надо дома ещё разок проверить...
Dr_WatsonНу извините... Попробуйте больше не вспоминать про это. Вообще. И Вам ничего за это плохого не будет. Я ведь без всякой "задней" мысли. Ейбогу.
Я всё время забываю про Ваш нормоконтроль. Стоит только расслабиться и не обдумывать каждую фразу так, будто я ГОСТ пишу, по которому потом вся страна работать будет как.........Может, можно хоть иногда "просто потрепаться"?... Без особого напряга и ответственности, как у президента на переговорах по ОСНВ-3? )
Надо повнимательнее Вашу таблицу посмотреть, возможно, ответ там таки есть...
mr.mkregyyУважаемые ножеманы-тестеры, мне на почту пришел счёт на сборку, это просто информация или с ним нужно что-то делать?Ознакомиться и порадоваться. 😛
Это сугубо информационная вещь. 😊
devdiglairsТогда почему в сырной баталии победил советский кухонник?Почти такой же узкий, но куда более тонкий?
Dr_Watson
Он сделан в цехах советского оборонного предприятия из отходов суперстратегической стали. Не иначе.Надо повнимательнее Вашу таблицу посмотреть, возможно, ответ там таки есть...
не, непонятно. Видно, что он самый тонкий, и всё. Не, вечер пятницы, до конца рабочего дня 45 минут, уже никакого желания мозги напрягать - что там с микростуктурой разрезаемого сыра, разрезание или продавливание и пр... Я - пас, джентльмены...
RakshasДа.
Почти такой же узкий, но куда более тонкий?
devdiglairs
Да.
Бинго! Приз уходит к камраду Rakshas!!!
Всем удачных выходных!
Dr_WatsonЕсть же специализированные магазины крепежа...
А ещё у меня сегодня горе - обнаружил пропажу винтика у Метаморфа. И замену пока найти не могу...
Я в такой заходил пару раз по аналогичным поводам, так они один винтик просто так давали, отказывались от денег.
Алиэкспресс, опять же...
devdiglairsДа.Есть подозрение, что мелкая дешёвая трамонтина с крупным "серрейтором" будет резать сыр ещё лучше.
Кстати, уже два человека, которые увидели Атлант3, высказали мнение, что он вполне подходит в качестве реквизита, для съемок фильма "Аватар". Похоже не ту модель в НОКСе Аватаром назвали)))
RunjeroА для каких целей 202 мм у атланта не хватает ?
Второй день общения с Зубром привел к парадоксальной мысли. Раз он и так не мелкий, то интересно было бы подобный нож с клинком сантиметров на 5-10 побольше. Хуже точно бы не стало, То же самое касается и новинки Атлант 3, хотя у него пропорции вполне хороши.
mr.mkregyy
А для каких целей 202 мм у атланта не хватает ?
Понятия не имею. Он вполне пропорционален в нынешнем виде. Просто с еще большим клинком было бы интересно.
RunjeroНужно в руках повертеть, хотя атлант-2 сильно большим не показался.Понятия не имею. Он вполне пропорционален в нынешнем виде. Просто с еще большим клинком было бы интересно.
RakshasНу так ведь она все продукты будет резать лучше.
Есть подозрение, что мелкая дешёвая трамонтина с крупным "серрейтором" будет резать сыр ещё лучше.
По этой незатейливой причине на кухне моей жены мои ножи бывают крайне редко.
voldemar70.01И на какой угол Вы его теперь переточили? Или угол остался заводским?
Проточил Кугуара. Точный заводской угол 35.7 градусов.
Я на своем не замерял, при этом резом вполне доволен. Надо будет тоже озаботиться и померить ради интереса.
Или угол остался заводским?Оставил как есть,острота хорошая,режет бодро. Смысла уменьшать угол нет.
Он и так у меня проходил на кармане с заводской заточкой достаточно времени.
Провел еще одну процедуру,под тонкой струйкой воды наждачкой #1500 прошелся по накладкам.Сейчас вааще класс в руке сидит,нигде ничего не давит.
Мирянин69
Фото капитана 3ранга) со второй попытки.Справа открытое море,оно же Тихий океан.
Это где "В Петропавловске-Камчатском полночь"? Широка страна...
А как у Вас D2 возле океана себя ведёт???
На острове на заднем плане,была в 30х женская тюрьма.
------
С Уважением.
voldemar70.01Полностью согласен, по качеству реза вполне устраивает заводской угол.
Оставил как есть,острота хорошая,режет бодро. Смысла уменьшать угол нет.
ХОБО
Снял коротенький ролик про цаплю как и обещал
М-да...
Больше ничего не стану говорить, а то ТС реплику однозначно удалит.
ХОБО Снял коротенький ролик про цаплю как и обещалХорошо, что я уже поужинал. 😀
ХОБО
Снял коротенький ролик про цаплю как и обещал
Аплодирую стоя, такой стёб просто великолепен))). Главное не увлекаться.
ХОБОНу, спасибо, да...
Снял коротенький ролик про цаплю как и обещал
Тем не менее, пока желания приобрести этот нож не появилось... Ещё вариантов использования не предложите?
Тянуться таким ножом за закусью на дальнем конце стола - эт сильно. Но компания должна быть хорошо знакома, а то мало ли, кто что подумает...
Dr_WatsonТянуться таким ножом за закусью на дальнем конце стола - эт сильно. Но компания должна быть хорошо знакома, а то мало ли, кто что подумает...Реконы иногда используют однозубые вилки. Типа гвоздя с витой ручкой. =)
Dr_Watson
Ну, спасибо, да...
Тем не менее, пока желания приобрести этот нож не появилось... Ещё вариантов использования не предложите?
Тянуться таким ножом за закусью на дальнем конце стола - эт сильно. Но компания должна быть хорошо знакома, а то мало ли, кто что подумает...
Удобно к себе отрезать ломоть черного хлеба от краюхи . Удобно к себе отрезать арбузика . Можно использовать в качестве шила . Можно чистить обухом рыбу . Можно достать из золы картоху печеную . Вообщем использовать как продолжение руки . Можно например наколоть небольшой уголек или деревяшку в костре и прикурить . Удобно слайсить хамон . Можно занозу достать .
ХОБОА Вы, батенька, фрондёр? Хамон то под санкциями... Хотя, если Вы ролик в Гишпаниях снимали - тогда да...Удобно слайсить хамон .
В частности - нестандартные средства самообороны, на сайте производителя описываемые весьма кратко: "Средство для самообороны "Мухобойка 2" Код товара Мухобойка MB-2."
Средство поставляется в плоской картонной коробке
на которой указан артикул
и представляет собой кожаное изделие, по форме напоминающее что бы вы думали? - мухобойку!
Габариты (в мм):
- длина - 285
- ширина "рабочей части" максимальная - 78
- ширина рукояти - 53
- толщина рукояти - 5
- толщина "рабочей части" да как набьёте, у меня "в стоке" - 12
Кожа - ну не сказал бы что бескомпромиссно толстая.
Пошив аккуратный. Ну, если придираться - одно местечко есть, где можно было бы ещё аккуратнее. Но в целом к качесвтву претензий нет.
Заводская набивка. Тут да - если вдруг дойдёт до судебных разбирательств, то будет сложно доказать отсутствие умысла на нанесение или причинение... Но не могут же они на заводе набивать его монетами?
Опять же - Почта России может оказаться в претензии при пересылке монет в таком виде...
В руке примерно вот так. И более чем на 15 см руку удлиняет. Не знаю, насколько это может помочь при встрече с парнем габаритов Коли Валуева, но в любом случае - с ней лучше, чем без неё.
На практике опробовать пока бог миловал. Подозреваю, как и с любым инструментом или средством самообороны желательны предварительные тренировки. И желательно посещение мастер-класса квалифицированного рукопашника - стопудово эффективность применения зависит и от точки попадания, поэтому желательно знать - куда. Но ни в коем случае не признаваться - нет, специально не целился, случайно так получилось, совершенно неумышленно - потерял равновесие, рефлекторно взмахнул рукой... Пятнадцать раз...
Относительно устойчивости и крепкости устройства достоверной информации нет. Конечно, хорошо было бы отправить партию на тесты в УФСИН да или в любой РОВД - но ведь они потом не признаются...
Или вот если бы нашёлся добрый человек, который отправил бы партию во Францию, жёлтым жилетам - тамошние силовики и без этого достаточно хорошо упакованы. Тогда, глядишь, что-либо и узнали конкретное...
Но вот надолго ли её хватило бы Де Ниро в эпизоде с сантехником в Малавите - вопрос...
Интересно, ОТК Шатун не возьмётся потестить?
ХОБО
Вообще это практически реплика ножа времен , когда нож был основным столовым инструментом , так что дотягиваться до кусков снеди за большим деревянным столом - его суть .
Внезапно: не сидел никто за столом со скрамасаксами, лангскасами и прочими ромфайями! И с подсаадачными тыклялами - тоже. Начитаются люди псевдоисторических фантазий типа какой-нибудь, прости господи, "Руси изначальной", а потом гонят пургу... Учите матчасть уже!
Средство поставляется в плоской картонной коробкеСерьезные у вас мухи.. 😊 что просто газеткой не убить😁
Dr_WatsonЛучше мелочью набить и тяжело и полезно иногда.
НОКС - это не только ценный ме... не-не-не - разнообразные ножи, но и ...
Очень интересно насколько крепкая штука - не развалится после нескольких мух?
Набью мелочью проверю на воображаемой мухе 😊
Rakshas
Реконы иногда используют однозубые вилки. Типа гвоздя с витой ручкой. =)
У нас на последнем выездном корпоративчике у одной дамы была вилка с телескопической ручкой - почти до метра раздвигается... Повеселились...
На фруктовом салатике сегодня в рабочий полдень "хуизондьютитудей" был, как и запланировал в пятницу, - Браконьер. Справился достаточно комфортно. Да, яблоко подкалывает - но чего ещё вы хотели от такого обуха? Всё остальное режет нормально, даже айву не подколол.
Также не составляет никаких проблем тоненько настрогать лимончика или имбиря.
И, похоже, я его таки перетачивал - давно было, подзабыл, но угол, похоже, меньше заводского...
devdiglairsЗато сняли диагноз "Ожирение первой степени". теперь просто слегка превышен вес... )))
Выглядит как что-то, чем кормили Нэо на Навуходоносре в первой "Матрице".
Runjeroпотом сотру. было под 90, сейчас 85, но диагноз сняли. )Немного оффтопа. Какой вес был и какой стал?
дальше просто так не снижается, надо будет прилагать бОльшие усилия. Хотя прецедентов полно, люди и по сотне сбрасывают. Но надо реально озадачиться.
Доктор едет, едет 😊
Вот такой нож. Сталь - N690, толщина обуха - 5 мм. В принципе, он должен был быть таким ультимативно неубиваемым. Но они сделали рукоять из дырок в стиле Первого цеха или Изулы. И теперь, как там у классиков - меня терзают смутные сомнения... Может, ну его нафиг этого отечествекннного производителя и если уж приспичит - взять Хантер Про у Фокса?...
Как подумаешь, что каждый раз беря его в руки будешь вспоминать про эти дырки в рукояти...
Или это я зря рефлексирую? Пепел Нарвала стучит в моё сердце, как тут кто-то выразился...
Dr_Watson"Обжегся на молоке, на воду дуешь"
Нужен совет от независимых от производителя людей.
Такую штуку сломать будет не просто конечно, если ТМО в норме.
Какими нагрузками, вы думаете, можно его сломать? 😊
Если хотите качественный нож от российского мастера из n690, то советую Генадия Дедюхина , например вервольф.
А кто они то? 😊
mr.mkregyyА кто они то? 😊
Клубник от Суприма... там сверху борода проглядывает... )))
Dr_WatsonВставить в кирпичную стену на полклина, встать на рукоять своими допустимыми 85 килограммами, сойти с рукояти и впредь вспоминать не дырки в рукояти, а как на ней стоял.
Как подумаешь, что каждый раз беря его в руки будешь вспоминать про эти дырки в рукояти...
devdiglairs
Вставить в кирпичную стену на полклина, встать на рукоять своими допустимыми 85 килограммами, .....
В такой ситуации гарантированно не сломается? Гуманитарий я, с дипломом математика... Сопроматов не учили, теперь мучаюсь...
Dr_WatsonГарантию даёт только Leatherman.
В такой ситуации гарантированно не сломается?
Прыгать, разумеется, на нём не надо. А если просто постоять, то выше уже сказали, что при правильной ТО не должен ни сломаться, ни погнуться (ну, разве что чуть-чуть).
А если он на это не способен, то зачем же он Вам такой нужен? Яблоки резать и о дырках на хвосте вспоминать?
Dr_Watson
Звонили из Деловых линий. Обещают завтра...
Аналогично.
Повезло - успею получить до отъезда в командировку.
mr.mkregyy
"Обжегся на молоке, на воду дуешь"
Вот именно. Сломал Нарвала, там, правда, менее 3 мм, но и рукоять не скелетизированная.
Вот интересно, они, что-ли, то, что вырезали - назад немцам (или китайцам?) на переплавку отдают?
Dr_WatsonВот такой нож. Сталь - N690, толщина обуха - 5 мм. В принципе, он должен был быть таким ультимативно неубиваемым. ...Ну... с дырками, конечно, откровенный перебор. Но рубку выдержать должен. Сколько там выходит на одну перемычку? 5 на 8 примерно? Если в стекло не перекалят, скорее всего будет жить.
Dr_Watsonесли уж приспичит - взять Хантер Про у Фокса?...Берите "Гризли". Сломать 4 мм цельной АУС8 надо ещё о-очень постараться. 😛
А так... я вот взял сегодня в руки "Атланта" и "Зубра", так скажу вам, что внушает. Очень внушает. 😊
Rakshas
Берите "Гризли". Сломать 4 мм цельной АУС8 надо ещё о-очень постараться. 😛А так... я вот взял сегодня в руки "Атланта" и "Зубра", так скажу вам, что внушает. Очень внушает. 😊
Да в том то и дело, что они с Гризли похожи. Меня N690 заинтересовала - у меня из неё пока ничего нет. А то вот хвалёные PGK - что-то только наши делают, а у любых забугорных именитых производителей N690, как у нас D2... И PGK я что-то у них не встречал...
А завтра должны новых бирюковцев подвезти - может, и передумаю насчёт N690...
Dr_WatsonМеня N690 заинтересовала - у меня из неё пока ничего нет. А то вот хвалёные PGK - что-то только наши делают, а у любых забугорных именитых производителей N690Не знаю, как вы относитесь к изготовлению рукояток, но можно банально купить клинок из N690 и сделать накладки. В "Красном Драконе" и у "Ясного Сокола" фуллтанговые клинки из N690 есть в ассортименте. Получится довольно бюджетно в сравнении с заводскими ножами. Хотя у "Сокола" и готовые ножи из 690-й не так дорого стоят.
Rakshas
А так... я вот взял сегодня в руки "Атланта" и "Зубра", так скажу вам, что внушает. Очень внушает. 😊
Я больше скажу. Атлант3 вообще может стать неким мейнстримом среди больших ножей. Если Зубр изготовлен тяп-ляп и немного специфичен по форме, то Атлант изготовлен очень прилично и форма с пропорциями у него правильная. Если качество в основном не подведет (а несколько мелких вопросов по этой теме уже есть), то будет однозначный лидер.
Пара слов:
"Антей-3" на удивление лёгкий.
У "Лазутчика" новые симметричные ножны с очень хорошей фиксацией - этакий "кожаный кайдекс" - при тряске не вываливается (возможно, это пока новые). При желании можно переделать в подобие кайдексного лопуха - только надо новое крепление приделать вместо обычного подвеса с петлёй.
"Зубр" мощен. Ножны достаточно удобные. По удобству это именно ножны, а не транспортировочный чехол. Что доработать есть, но не критично.
Про "Атлант-3" уже сказал Runjero.
"Офицерский-2М"... это "Офицерский-2М". Один в один, но чуть-чуть полегче. Ушёл на карман. Буду смотреть подробнее и сравнивать.
RakshasУ "Лазутчика" новые симметричные ножны с очень хорошей фиксацией - этакий "кожаный кайдекс" - при тряске не вываливается
Видимо, из-за ножен придётся мне покупать ещё одного Лазутчика...
mr.mkregyy
Ничего сверхъестественного.
Спасибо, интересно, разглядываю...
AUS8 то по этим графикам, пожалуй, никак не лучше четырёхсотых, я думал, дела у неё лучше обстоят (((
Вот не случайно америкосы 110-й столько лет из четырёхсотки делают... )))
А источником не поделитесь? Что-то Гугл сегодня не в форме - или я его плохо озадачиваю...
Не, загрузил в него картинку - он нашёл и много. Пойду просвещаться. Спасибо!
https://www.bladehq.com/cat--Best-Knife-Steel-Guide--3368
Dr_WatsonАбсолютно -зря.
Нужен совет от независимых от производителя людей.Вот такой нож. Сталь - N690, толщина обуха - 5 мм. В принципе, он должен был быть таким ультимативно неубиваемым. Но они сделали рукоять из дырок в стиле Первого цеха или Изулы. И теперь, как там у классиков - меня терзают смутные сомнения... Может, ну его нафиг этого отечествекннного производителя и если уж приспичит - взять Хантер Про у Фокса?...
Как подумаешь, что каждый раз беря его в руки будешь вспоминать про эти дырки в рукояти...
Или это я зря рефлексирую? Пепел Нарвала стучит в моё сердце, как тут кто-то выразился...
Все выемки металла скруглены, металла оставлено много - и урал, как мне помнится имеет накладки из ж10....
Которая сама по-себе имеет большую прочность.
mr.mkregyyА не смущает, что 440с при почти двойном превышении угля имеет...одинаковые показатели с 420НС?
Ничего сверхъестественного.
Уже по-этому "маркеру" я бы усомнился в честности изготовителей этих графиков.
Dr_WatsonЯ на него то же подписан, отказываться не собираюсь 😛 вот в таком виде ответ....
Нужен совет от независимых от производителя людей.
А между делом дошли руки до Сэнсэя....мне как то больше "зашел" чем Сэнсэй-2...хотя и почти идентичные братья....
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Поэтому лучше сразу проточить..я не имею ввиду изменение угла можно по заводскому углу, но после проточки это совершенно другой рез.
voldemar70.01Обработали мелкозернистыми камнями и пастой ГОИ?
Добрый день коллеги. Работая сегодня Майором проточенным более тщательно чем на зааоде. Могу сказать что D2 раскрылась во всей так сказать красе. Режет классно как и должна резать. Разница из "коробки" и проточенная видна.
Поэтому лучше сразу проточить..я не имею ввиду изменение угла можно по заводскому углу, но после проточки это совершенно другой рез.
Беглый осмотр позволяет предположить, что на этот раз есть вполне уверенный шанс обойтись без поломок! ))))
Антей оказался крупнее моих ожиданий, Атлант - примерно как я и ожидал. Зубр по исполнению на первый взгляд достаточно неплох, я ожидал худшего по отзывам коллег. И ножны у него сравнительно несложно под левшу переделать, в отличие от остальных.
По бумаге рез у Зубра уступает остальным новинкам - махрит, но вот Антей и особенно Атлант - просто песня. Если бы не надо было работать, я бы тут до вечера просидел, шинкуя бумагу Атлантом...
И, о счастье - Офицерским можно щёлкать, не опасаясь за упорную бонку... )))) Для некоторых это будет серьёзным плюсом...
Михаил тут как-то говорил, что Хакер по исполнению на порядок уступает ...арам, однако достаточно пристальный первичный осмотр никаких изъянов не выявил, всё на уровне, единственно в чём он уступает - так это в размерах. Да, Офицерский и Кугуар приучили к несколько другим масштабам, про Аватар я и не говорю...
Офицерский классный, но одно местечко для использования наждака я уже присмотрел... А то с Кугуаром у меня почти что комплекс неполноценности начал появляться - все его наждаком охаживают, а я такой необходимости не вижу. Ну, вот на Офицерском - нашёл. Но совсем немного. Но нашёл.
Обработали мелкозернистыми камнями и пастой ГОИ?Нет. Сделал проточку полностью 100/80 -50/40-20/14-10/7 и финиш 5/3
Выровнял чуть нессиметричный угол заточки заводской.
Shipastikтакие же ощущения от этого ножа
мне как то больше "зашел" чем Сэнсэй-2...хотя и почти идентичные братья...
Dr_WatsonС обновками. А мои еще только после 18-00 ко мне приедут по времени Екатеринбурга
На работу сегодня приехал с большим рюкзаком, но посылка оказалась достаточно компактной.
Dr_WatsonЗначит нас двое 😊)) "неполноценных" )))
А то с Кугуаром у меня почти что комплекс неполноценности начал появляться - все его наждаком охаживают, а я такой необходимости не вижу.
vlagdМеня тут правда еще убеждают что с покрытием а не полированный еще лучше )))
такие же ощущения от этого ножа
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Dr_WatsonМне показалось, что новый Офицерский таки имеет заметные отличия. по крайней мере - с чёрно-красным 2Т"Оф-2М" и "Оф-2/2Т" действительно отличаются.
Dr_Watsonглавное - не могу вспомнить, был ли на старом флиппер и упорная бонка?Плавника не было. Упорная бонка была, но она дублировалась шпеньками. Т.е. там идёт "одновременная" опора на бонку и шпеньки. Может, чтобы компенсировать возможные огрехи производства - чем-то да упрётся. 😊
voldemar70.01Я своего, помнится, перетачивал на 30 градусов. И тоже отметил заметно изменившийся к лучшему рез.
лучше сразу проточить..я не имею ввиду изменение угла можно по заводскому углу, но после проточки это совершенно другой рез.
А вот с титановым Майором даже мысли такой не возникло - из коробки рез великолепный, как у лазерного меча джедая. Что странновато, поскольку, по логике вещей клинки должны быть идентичны.
Однако на титановом и "морозный" рисунок на стали побледнее, и сведен он, по ощущениям, потоньше, и рез заметно более резвый.
Либо к титановым Майорам клинки отдельно отбирают получше, либо та самая лотерея, в которой мне повезло вытянуть выигрышный билетик.
ShipastikТрое 😊
Значит нас двое )) "неполноценных" )))
Я в своем только по месту под клипсой прошелся наждачкой слегонца, чтобы карман целее был, а все остальное - как было из коробки, так и есть, нужды в доработках пока не испытываю.
vlagd
Трое 😊
....
Отлегло!
ТроеПокайтесь отступники!!😁 отреклись от наждачки чудотворной!!
voldemar70.01😊 😊 😊
Покайтесь отступники!!😁 отреклись от наждачки чудотворной
То есть берете Ккгуар и отсекаете все лишнее? И получается Белка?
23-4-2019 17:43
Я вот бы тоже доработал кугуар, но это уже другой нож бы вышел
То есть берете Кугуар и отсекаете все лишнее? И получается Белка?В зависимости от того , что отсекаем , получится либо Гуар , либо Ку ...
voldemar70.01Не, я бы не наждачничал и не напильничал всуе, а наоборот поменял бы рукоять так, что можно было бы фиксировать клин штифтом а-ля Extrema Ratio RAO II 😊
То есть берете Ккгуар и отсекаете все лишнее? И получается Белка?
tagor75Тут пробовать нужно и угол для банки хороший выбрать, ТМО вроде норм даже может чуть больше нормы( 61 hrc(не точно) вроде кто-то мерил).
Что то захотелось Майора в титане... Он как во вскрытии консервных банок ? А то прикупил по скидке Green Thorn F95CD с D2 , открыл банку скумбрии и микроскол получил на РК где то 0.05 х 0.1 мм .
voldemar70.01не не не, просто мы её всуе не употребляем... )
Покайтесь отступники!!😁 отреклись от наждачки чудотворной!!
Никто не может помочь разгадке? Одинаковые у них рукояти или нет?
Первым делом извлек Бебут, восхищенно осмотрел, взмахнул, послушал как свистит рассекаемый клинком воздух, восторженно сказал: "Вах-вах-вах!" и, забыв сфотографировать, убрал назад в коробку. 😊 Поскольку коробку запечатал и на время командировки убрал подальше от внуков продемонстрировать его до понедельника уже не смогу 😞. Зато сразу хочу отметить, что для этого ножа рукоять уже не кажется такой неудобной, как на более коротком Шатуне.
Ну а все остальные герои будущих обзоров показаны ниже:
Dr_Watson90-85=5
Никто не может помочь разгадке?
Dr_WatsonНет ничего более прекрасного в ноже, чем естественное (пусть даже не всегда благородное) потемнение клина. Потому что специально этого не подделать, а всё остальное можно сделать руками. За то углеродку и люблю.
И вторая загадка Зубра - У8. Надо ли что-нибудь с ней превентивно делать или не париться?
vlagd
23001284
Хороший выбор))) Вот только в кожаных ножнах - кто такой? Какой-то корвоид?
Dr_WatsonХороший выбор))) Вот только в кожаных ножнах - кто такой? Какой-то корвоид?
Тот самый Бебут-5, который я от восхищения сфотать забыл 😊
Вот он на офсайте: http://www.vikingknives.ru/cat...hrase_id=199142
vlagd
Вот и мой наборчик пришел:Первым делом извлек Бургут ... Зато сразу хочу отметить, что для этого ножа рукоять уже не кажется такой неудобной, как на более коротком Шатуне.
Вот всё же что-то такое есть с рукоятью Шатуна.
Но арифметика камрада devdiglairs непонятна - может, это он под впечатлением забойной рекламы Билайна про подсчёт овец?
devdiglairs
90-85=5Нет ничего более прекрасного в ноже, чем естественное (пусть даже не всегда благородное) потемнение клина. Потому что специально этого не подделать, а всё остальное можно сделать руками. За то углеродку и люблю.
Арифметику не понял.
А вот про углеродку настолько поэтично, что кажется почти убедительным... )
Dr_WatsonНепонятно Ваше "непонятно", ведь всё очень просто. Минус 5 кг могло отразиться на ощущениях в ладони.
Но арифметика камрада devdiglairs непонятна...
Dr_WatsonБлин, самая большая загадка Зубра для меня - рукоять. Я давненько заглядывался на Шатуна, в прошлом году он попался мне в местном магазине, но рукоять категорически не легла в руку. ... Но с Зубром я критического дискомфорта не ощущаю. Нормальная такая рукоять, немного великоватая для меня, но - не критично. ... Одинаковые у них рукояти или нет?Рукояти абсолютно одинаковые. Дело, как уже отмечали форумчане, в весе клинка. На сравнительно лёгких клинках рукоять кажется избыточно угловатой и громоздкой, а вот на тяжёлых рубящих чуть ли не влипает в ладонь. Возможно, всё дело в балансе тяжёлого ножа, из-за которого рукоять начинает в первую очередь удерживаться в кольце из большого, указательного и среднего пальцев. А в обычном ноже ужержание происходит всей ладонью. (Это предположение.) То есть, возможно, при тяжёлом клинке рукоять интуитивно удерживается иначе. Тут надо сравнивать рядом два ножа разного размера. 😊
Dr_WatsonИ вторая загадка Зубра - У8. Надо ли что-нибудь с ней превентивно делать или не париться?Не париться. Быть счастливым. 😀
Просто протирать сухой тряпочкой после использования. Если пойдут очень сильные рыжики (что вряд ли), то шлифануть мелкой наждачкой (1000-2000-2500, на руках с водичкой; наждачка лучше всего "Клингспор") и перетравить.
vlagd
Вот и мой наборчик пришел:Первым делом извлек Бебут
Вот да - а то с Бургутом непонятки были, гугл только кизлярский выдаёт.
Бебут значит... А знаете, на фото, в коробке он не выглядит экстремально длинным. Я представлял его более саблезубым... )))
Похоже, он вполне практичен и годен не только реконструкторам...
С интересом ждём обзоров.
Dr_WatsonЯ не шутил. И не давал повода грубить. Спокойной ночи.
Несмешной оффтоп. Чуть ранее камрад Манагер постил гифку со знаменитой фразой Лаврова. Вот вы сейчас на такую же нарываетесь.
Dr_WatsonОчепятался второпях 😊 между сборами чемодана, заказом такси на утро и прочими приятными предкомандировочными хлопотами 😊
Вот да - а то с Бургутом непонятки были, гугл только кизлярский выдаёт.
Rakshas
Рукояти абсолютно одинаковые. Дело, как уже отмечали форумчане, в весе клинка.
Итс мэджик!!!! Реально!!!
Я думал, может таки взять его и рукоять подработать на войлочном круге. А то дождёшся с новой бирюковской рукоятью - а там винтик вварной. По мне так лучше старую доработать...
RakshasА пожалуй, так и надо. Вон, и камрад devdiglairs весьма поэтично в том же направлении высказывается... )))
Не париться. Быть счастливым. 😀
Спасибо!
devdiglairsЧестно говоря, несмотря на пояснения лично мне понятнее практически не стало. Может уважаемый камрад все-таки даст развернутый ответ, а не серию плунамеков из разряда: "а дальше догадайтесь сами, что я имел в виду". И, простите, я не выпендриваюсь и не наезжаю, мне и правда непонятно - откуда цифра 90 кг, откуда 85 кг и почему величина около 5% массы могла сколько-нибудь заметно отразиться на ощущениях в ладони - при каких таких усилиях? И при чем тут вообще вся эта арифметика, человек вроде спрашивал про рукояти Зубра и Шатуна - насколько они одинаковые?
Непонятно Ваше "непонятно", ведь всё очень просто. Минус 5 кг могло отразиться на ощущениях в ладони
Поэтому по теме - про Зубра не скажу, а вот у Бебута и Шатуна визуально, по первому впечатлению, идентичные и взаимозаменяемые. Думаю, что и Зубра такая же. Буду делать обзор - специально сравню ту и другую.
vlagdМожет уважаемый камрад все-таки даст развернутый ответГоспода. С этим вопросом разбирайтесь в личке.
Dr_WatsonИменно такая судьба со временем и постигнет моего Шатуна. А вот Бебуту, по первому впечатлению, такая доработка может и не понадобиться. Тестирование покажет.
Я думал, может таки взять его и рукоять подработать на войлочном круге.
Викинги Мне кажется не все команды полные.1.
1) Qwest
2) vlagd
3) Манагер
4) Shipastik (в)
5) mkbm
2.
1) voldemar70.01 (в)
2) Rakshas
3) Dr_Watson
4) mr.mkregyy
Runjero?
Rakshas
Runjero?
На этом этапе я в командных состязаниях не участвую))). Да и выбраных комплектов у меня нет.
RunjeroДа. Именно. Москалям как всегда повезло)
командных состязаниях
voldemar70.01
Доброе утро. Посылку получил. У Трудовых резервов уже все отоварены?
Я - да, вчера...
RakshasКолхоз- дело добровольное. Я же никого не приглашаю на тест, кроме лидеров)
Эмиль, может, Дмитрия Повара пригласите
Сталь отработала отлично. Но для лучшего результата лучше проточить. Тогда сталь работает так как нужно.
[B]
Провел небольшие академтесты по канату.
[/B]
[/QUOTE]
Постарались... но блин "неблагодарный это труд", столько плавающих факторов в этом деле, наверное только если для самого себя понять и проанализировать поведение ножа...
п.с. наверное обязательно найдутся зрители на ютубе которые начнут по этому вопросу негатив писать...
Ну и так фотку в тему (если богиня Ганза пропустит)
forums/i...10327_30
Rakshas
2.
1) voldemar70.01 (в)
2) Rakshas
3) Dr_Watson
4) mr.mkregyy
Пятого в команду нашли? Если нет, то готов порекомендовать человека. Но есть один недостаток - москаль, ничего с этим не поделать)))) Зато охотник, так что железкам будет явно не скучно))).
Кстати, ни у кого нет выхода на Прилепина или Вагнера? Послать бы им несколько экземпляров на пробу...
Runjeroодин недостаток - москаль ))).
Ну, дык , это, бандеровцы тут, вроде, не светились, никто вашему москалю ничего плохого сделать не должен. Со срачами топикстартер строг, так что не должно быть проблем... )))) Ну а если в ходе тестов он лося сможет разделать или ещё какую животинку (ну, про бандеровцев не буду повторяться)- эт только на пользу делу будет...
Dr_WatsonА Михаил обиделся?Он парится.
Из новинок зелёные рукояти и чёрные клинки более органично на технике смотрятся, КМК...
Dr_WatsonНу, дык , это, бандеровцы тут, вроде, не светились, никто вашему москалю ничего плохого сделать не должен. Со срачами топикстартер строг, так что не должно быть проблем... )))) Ну а если в ходе тестов он лося сможет разделать или ещё какую животинку (ну, про бандеровцев не буду повторяться)- эт только на пользу делу будет...
Кто у нас командир группы с недобором?
Если подходит, то готов пригласить его в тему. Если нет, то как говорится "без проблем". Сам он не против окунуться в новое дело.
Dr_Watson
По моему, это лучше журналов с бабами...
Эк же Дока штырит! А у меня грешным делом вообще встречаются - страшно вымолвить! - живые женщины в качестве фона 😊 😊 😊 Док, у вас какие-то проблемы, о которых вы хотите поговорить, но не решаетесь? О_о
МанагерНе не не, пока бог миловал - с женщинами всё хорошо, я их люблю ну, в соответствии с возрастными параметрами и нормами морали... И журналы с женщинами я вполне себе уважаю. Да и в интернетах много чего интересного, так что у меня проблем нет и дело вовсе не в пуританстве или, прости хоспади, в какой толерантности. Просто я считаю не совсем удачным выбором в качестве фона для предметной съёмки журнальных страниц, ну даже не то, чтобы с голыми бабами, а даже просто с красотками с ярким макияжем - на мой взгляд это отвлекает от основного материала или тогда непонятно - а что для автора важно на таком снимке? Только и всего. Я не противник женских фотов, а просто приверженец традиционных канонов предметной съёмки.Эк же Дока штырит! А у меня грешным делом вообще встречаются - страшно вымолвить! - живые женщины в качестве фона 😊 😊 😊 Док, у вас какие-то проблемы, о которых вы хотите поговорить, но не решаетесь? О_о
А живые женщины с ножами в кадре - это совсем другой жанр.
)
Runjero
И еще вопрос к камрадам. У нас есть хоть один тестовый обзор Вятича Т, кроме знаменитой уже эпопеи с ушкуйниками и описанием от brakhman? Хотел сравнить свои ощущения, и понял, что сравнивать то и не с чем. Может пропустил чей-то отчет?
Помимо перечисленного я видел только свежее видео от Бирюкова.
Есть подозрение, что если оторваться от исторических контекстов - нож то, похоже, неплох. Он у меня не то, чтобы в твёрдых планах, но определённо в очереди...
глухой1
Тут нашел изображения 2х ножей волчьей серии, никогда про них не слышал, может кому будет интересно, видимо из развития "Головастика".
Как-то названия их волчьей серии не очень соответствуют.
Если подходит, то готов пригласить его в тему
Милости просим,думаю команда не будет возражать.
voldemar70.01
Милости просим,думаю команда не будет возражать.
Ок, приглашу его в тему.
Ок, приглашу его в тему.Добро.
Итак Зубр,мощный черный и с кончиком заваленным вправо если смотреть острием от себя со стороны обуха.Ну и впуклости и выпуклости по спускам. 😊.Но в руке приятно лежит. Интересный ножичек.
Номер 2. Мама мия!! Нехилый такой размерчик. Это -Атлант-3.
Кроме нессиметричного угла,все остальное без нареканий.В руке лежит очень удобно. Пока впечатления самые положительные.
Номер 3.Ух какой классный,это-Антей-3.Ничего сказать не могу,все на первый взгляд тип-топ.
Номер 4. маленькая увесистая коробочка..ха,так это же Офицерский- 2М. Он реально классный,хоть и тупой так как кромка завалена на войлочном круге,я подозреваю. Ну это не проблема,переточка и на карман.
И номер 5. Это нашумевший Аватар. Тут все при нем,и механика и заточка и РАЗМЕР.
Вот такая пятерка. Положительных эмоций больше чем отрицательных.
Викингам благодарность от всей души.
глухой1Тут нашел изображения 2х ножей волчьей серии, никогда про них не слышал, может кому будет интересно, видимо из развития "Головастика".
Спасибо!
Интересно, действительно похоже на укороченного "Головастика" в его первой инкарнации.
voldemar70.01Да, присоединяюсь!!! Сам забыл...
...
...
Викингам благодарность от всей души.
У меня тут подвернулась возможность, если сам не смогу, то хотя бы ножи пристрою на такой вполне себе оутдор - там смогут нагрузку дать посерьёзнее моих синтетических тестов.
Надо подковаться юридически...
Dr_Watson
Интересно, а охота/рыбалка сейчас не закрыта? А то вот, к примеру, запостишь тесты по разделке бобра, а оно окажется, что не сезон... И - упс...У меня тут подвернулась возможность, если сам не смогу, то хотя бы ножи пристрою на такой вполне себе оутдор - там смогут нагрузку дать посерьёзнее моих синтетических тестов.
Надо подковаться юридически...
Охота весной открывается на 10 дней, в каждом регионе свои даты. Бобр весной табу, как и все остальные млекопитающие. Запрет на рыбалку также регламентируется в каждом регионе по своим правилам.
Но этот хлястик у них съёмный, видимо - как раз для подгонки под рукоять...
Ну и вот да - ножны от другого производителя... А куда левше деваться???
Кстати, забавно - супримовская Колада у меня в левосторонних ножнах от Русского булата. В супримовских ножнах от Трайдента будет НОКСовский Антей. Осталось Кижучу от РБ подобрать НОКСовские ножны - и круг замкнётся...
Кстати, есть ещё вариант - ножны от новой Рыси. Они, правда, малость великоваты и длинноваты, но нож застёгивается и держится вполне уверенно. Ну и - без конкурентов... )))
Runjero.......также регламентируется в каждом регионе по своим правилам.
Спасибо! Завтра надо будет уточнить региональные особенности...
Так как угол подводов на каждой стороне был разный и вследствии чего общий угол заточки составлял почти 41 градус.Переточил на 36,ширина подводов чуток увеличилась,но эстетически выглядит хорошо.
D2 точится одинаково как и на Кугуаре и Майоре. Образуется приятный заусенец,на камне 20\14 он начинает уходить к финишу заусенца нет.
Более подробный обзор ножа будет позже.
Ну, а разделку бобров придётся отложить до осени...
voldemar70.01Милости просим,думаю команда не будет возражать.
Приветствую, камрады. По рекомендации Runjero готов влиться в команду 😊 Принимайте в ряды.
Vencedor
... Принимайте в ряды.
)
Принимайте в ряды.Всегда пожалуйста, 😊
Dr_WatsonПомимо перечисленного я видел только свежее видео от Бирюкова.
Есть подозрение, что если оторваться от исторических контекстов - нож то, похоже, неплох. Он у меня не то, чтобы в твёрдых планах, но определённо в очереди...
Получается, что в реальной жесткой эксплуатации он ни у кого здесь не был? А нож то очень интересный, смесь бушкрафта и даже не знаю чего еще. Правда гарда на нем лично меня "бесит"))), но посмотрим как он в работе будет выглядеть.
Давайте определим условия обозревания ножичков.
Тем более у товарища Dr_Watson уже завтра ножи отправятся на исследование.Следовательно наш камрад взял хороший старт.
У кого какие мысли на этот счет?
voldemar70.01У кого какие мысли на этот счет?Я планирую начать с "Оф-2М", как уже известного. Потом "Антей" и "Лазутчик" в связке. "Атлант" и "Зубр" в зависимости от возможности.
Не уверен, что стоит ставить временные рамки и подгонять всех к одному знаменателю.
Не уверен, что стоит ставить временные рамки и подгонять всех к одному знаменателю.Это и имел ввиду.что обзоры выкладываются по мере накопления материала.
voldemar70.01
Это и имел ввиду.что обзоры выкладываются по мере накопления материала.
Категорически поддерживаю. Плюс возможно ещё одна тема получится - сравнение рукоятей, там, похоже, найдётся о чём сказать... И пока не знаю - или в рамках обзоров ножей, или отдельно. И надо будет ещё Рысью поработать - вот сегодня взял её в руки, после Атланта/Антея, и показалось, что впечатления от неё отличаются от прошлогодних. Возможно, сформулируется что-нибудь, чем захочется поделиться.
Ножи оба понравились. "Лузон" побольше и посолиднее. "Аватар" постройнее и полегче. Если "Лузоном" так и просится что-нибудь рубануть, то "Аватар" тяготеет к уколу. В общем, оба по-своему хороши. 😊
Ну и заодно ещё раз хочу сказать спасибо Павлу из Томска. С ним всегда приятно иметь дело. 😊
По ощущениям плотно и "без раскачки" клинки заходят в разрез 15 градусов. Но макросъёмка опровергает корректность таких измерений. Вот новый офицерский по данным с этой штуки имеет угол 40 градусов. Официальных данных нет (;-)), сверить не с чем.
Видел в роликах ОТК Шатун световую приблуду. Погуглил. Гониометр, прости хостпади. В частности - Ермак продаёт. Но стоит как бы дороже большинства НОКСов. В приинципе, можно и самому попробовать - указок лазерных по киоскам полно, глаза только не спалить...
А как прогрессивная ножевая общественность относится к этому вопросу? Многие ли реально измеряют углы и использует ли кто какие приспособления?
RakshasНе очень большая разница в длине рукоятей похоже.
Пришла сегодня ещё посылка из Томска с совместным заказом, среди которого была пара моих крупногабаритов:Ножи оба понравились. "Лузон" побольше и посолиднее. "Аватар" постройнее и полегче. Если "Лузоном" так и просится что-нибудь рубануть, то "Аватар" тяготеет к уколу. В общем, оба по-своему хороши. 😊
Ну и заодно ещё раз хочу сказать спасибо Павлу из Томска. С ним всегда приятно иметь дело. 😊
Dr_WatsonУгол можно вычислить если измерить сведение и ширину подводов, и сравнить показания с штуковиной для её проверки.
Как то раз в Ламнии "на сдачу" взяд вот такую штуковину и довольно продолжительное время питал оптимистичные надежды разбавлять обзоры результатами "точных измерений". Но, похоже - облом...По ощущениям плотно и "без раскачки" клинки заходят в разрез 15 градусов. Но макросъёмка опровергает корректность таких измерений. Вот новый офицерский по данным с этой штуки имеет угол 40 градусов. Официальных данных нет (;-)), сверить не с чем.
Видел в роликах ОТК Шатун световую приблуду. Погуглил. Гониометр, прости хостпади. В частности - Ермак продаёт. Но стоит как бы дороже большинства НОКСов. В приинципе, можно и самому попробовать - указок лазерных по киоскам полно, глаза только не спалить...А как прогрессивная ножевая общественность относится к этому вопросу? Многие ли реально измеряют углы и использует ли кто какие приспособления? Ну, у Вдадимира Ерма
Я так понял если угол равен или меньше кромка должна зайти в кружок.
А как прогрессивная ножевая общественность относится к этому вопросу? Многие ли реально измеряют углы и использует ли кто какие приспособления?Измеряю только при помощи угломера и маркера. Долго,но результат стоит затраченных усилий
mr.mkregyyНе очень большая разница в длине рукоятей похоже.Пока не замерял, но пара сантиметров точно есть.
UPD. По данным с офсайтов разница почти 3 сантиметра.
использует ли кто какие приспособления?Точилка " апексоид" , сначала с помощью маркера " попадаем в угол" , затем с помощью смартфона измеряем угол ...
tagor75
Точилка " апексоид" , сначала с помощью маркера " попадаем в угол" , затем с помощью смартфона измеряем угол ...
я примерно так же...
Dr_Watson
Многие ли реально измеряют углы и использует ли кто какие приспособления?
mr.mkregyyИменно. 😛 Есть же онлайн-расчёт углов треугольника по трём сторонам. http://2mb.ru/matematika/geome...t-treugolnika/#
Угол можно вычислить если измерить сведение и ширину подводов, и сравнить показания с штуковиной для её проверки.
Dr_WatsonНа моём из AUS8 с завода было как раз 40 градусов.
Вот новый офицерский по данным с этой штуки имеет угол 40 градусов
RakshasХорошего ножа много не бывает? )) Поздравляю! 😊
Пришла сегодня ещё посылка из Томска с совместным заказом, среди которого была пара моих крупногабаритов:
Повар с бензопилойПоздравляю!Спасибо. 😊
Dr_WatsonОдно время измерял ножницами и пересчитывал с применение простейших тригонометрических формул в углы. В моих 2-3-летней давности обзорах этот метод встречается.
А как прогрессивная ножевая общественность относится к этому вопросу? Многие ли реально измеряют углы и использует ли кто какие приспособления?
Ну и замерял в той приспособе, которой точу, но тогда её приходится перенастраивать, а потом настраивать на выбранный для заточки угол, а мне это лениво, поэтому последнее время определяюсь на глаз в той же приспособе,настроенной на 30 градусов - больше или меньше и приблизительно насколько.
voldemar70.01
Добрый вечер,так как завтра мой Зубр отправится на косметические процедуры представляю вам фото того что скрывает резиновая рукоять.
Факт...
voldemar70.01Интересно, что за процедуры?
Добрый вечер,так как завтра мой Зубр отправится на косметические процедуры представляю вам фото того что скрывает резиновая рукоять.
А так вид конечно отталкивающий,болтик ржавый что ли?
Болтик ржавый что ли?Ну да,а какой же еще должен быть.
voldemar70.01представляю вам фото того что скрывает резиновая рукоять.Оптимизация. 😞
Но в целом надо будет смотреть на результаты испытаний, да. Тем более, если что, всегда можно будет воспользоваться уже проверенным методом Экстремы-Водокачкина. 😊 Благо круглое отверстие в хвостовике уже имеется, а стяжки разных диаметров дефицитом отнюдь не являются. 😊
voldemar70.01Не могу понять одного,зачем там отверстие диаметром 8 мм при ширине хвостовика 19 мм.Как раз под один из стандартов межсекционной мебельной стяжки. 😊
voldemar70.01Буду тестить на забивание гвоздей навершием 😊
Добрый вечер,так как завтра мой Зубр отправится на косметические процедуры представляю вам фото того что скрывает резиновая рукоять.
Полоса на клинке это середина
Dr_WatsonЕжель не выеживаться, то можно так: берем пластилин, в него вдаливаем клин ножа, какбудто режем, делаем макрофото того, что получилось и самым простеньким транспортиром меряем угол)))
использует ли кто какие приспособления?
voldemar70.01
Доброе утро. Посмотрите пожалуйста на ваши Зубры. У вас такая же картина?
Полоса на клинке это середина
А что не так на фото? То, что он кривой весь и везде во всех частях удивлять не должно. Вряд ли так задумывалось специально, но что получилось, то и получилось. Для перфекционистов это конечно катастрофа, ну а для остальных получился грубо сделанный тесак, который имеет немного "крафтовый" шарм. Грубо, мощно и первобытно.
То, что он кривой весь и везде во всех частях удивлять не должно. Вряд ли так задумывалось специально, но что получилось, то и получилось. Для перфекционистов это конечно катастрофаПерфекционизмом не страдаю , ну завалили с одной стороны спуск .ничего страшного. На функционал не влияет.😁
Я чего спрашиваю на тех зубрах что на руках у тестеров тоже такая картина?
voldemar70.01мой - на охоту уехал, пока я тут на субботниках... Жду его в понедельник, тогда смогу ответить... Скучаю по нему...
Перфекционизмом не страдаю , ну завалили с одной стороны спуск .ничего страшного. На функционал не влияет.😁
Я чего спрашиваю на тех зубрах что на руках у тестеров тоже такая картина?
voldemar70.01такое встречается чаще, чем хотелось бы. И вот что - или периодически разбирать и чистить или посадить на какой-либо антисептический герметик?...
Ну да,а какой же еще должен быть.
Ролик не самый свежий, но вот что-то ютуб решил мне его сегодня подсунуть в рекомендованные... И парень там, вроде - Andrew Demko, не последний чел в ножевом мире...
voldemar70.01
Перфекционизмом не страдаю , ну завалили с одной стороны спуск .ничего страшного. На функционал не влияет.😁
Я чего спрашиваю на тех зубрах что на руках у тестеров тоже такая картина?
У меня завалено все, что только можно. Но в результате все выглядит весьма концептуально))). Внешним видом как бы говорится - нечего миллиметры высматривать, бери и пользуйся.
Так мы жеж без претензий. Это так..заметки на полях.
Я вас предупреждал про ноксы на *9
Бебут, просто сабля, надеюсь окажется покрепче Нарвала...
Антей то же погабаритней чем казался, но не на столько как Аватар 😊))
Сумрак единственный оказался таким, как и представлял по фото, по крайней мере на первый беглый взгляд.
Капитан, вполне "мирный" крепкий городской едэцэшник, опять же на первый взгляд, поюз покажет так ли это...
п.с. забирал посылку в магазине-партнере викингов в РБ, поспрашивал как продажи, и как и думал Капитан, раскуплен, на полках нет (ожидания были с учетом наших некоторых особенностей закона о ХО и общего менталитета Белорусов)...
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
voldemar70.01
Добро.
voldemar70.01, Отписал в ПМ вопрос по регламенту
vggppоно то да... вот и эта штука, похоже, без макрофото без толку... Но ведь - почти что конец первой четверти двадцать первого века, хотелось бы как-то посовременнее, побыстрее...
Ежель не выеживаться, то можно так: берем пластилин, в него вдаливаем клин ножа, какбудто режем, делаем макрофото того, что получилось и самым простеньким транспортиром меряем угол)))
Видимо, надо таки с лазерной указкой поэкспериментировать... ))()
voldemar70.01Перфекционизмом не страдаю , ну завалили с одной стороны спуск .ничего страшного. На функционал не влияет.😁Ага. У меня левый спуск почти прямой (едва выпуклая линза), а правый более выпуклая линза - проверял линейкой. Итого имеем конвексные несимметричные спуски, рассчитанные на правшу. Даже интересно, это таки "баг или фича"? Или баг, ставший фичей. 😊
Я чего спрашиваю на тех зубрах что на руках у тестеров тоже такая картина?
Dr_WatsonРазве это тест? Вот это тест от самого производителя так сказать.
А, пока варятся новые обзоры, не оживить ли холивар И парень там, вроде - Andrew Demko, не последний чел в ножевом мире...
В общем - дочь в шоке, на работе у неё все в шоке, я в некотором недоумении. Правда, она девушка образованная - два высших, сразу залезла в сонник, оказалось - это к лучшему, это у неё с недобрыми людьми какие-то проблемы не состоялись, типа того...
Вот не знаю - может, дома ножи поменьше показывать?...
Dr_WatsonУлыбнуло, верно подмечено 😊
= Правда, она девушка образованная - два высших, сразу залезла в сонник.
Представление среднестатистического человека о ножемане:
mr.mkregyy
Пока едут ножички
...мои ко мне должны прибыть сегодня, а пока - последний из предыдущей партии подопытных после моего допиливания: https://new-vodokachkin.livejournal.com/81024.html
Манагер...мои ко мне должны прибыть сегодня, а пока - последний из предыдущей партии подопытных после моего допиливания:
Ну наконец-то 😊
Решение по шайбе интересное, но я скорее буду делать цельноточеную круглую
МанагерОчень хорошее решение с таблеткой с функцией стоп-пина, наверняка надежность рубки выросла....мои ко мне должны прибыть сегодня, а пока - последний из предыдущей партии подопытных после моего допиливания: https://new-vodokachkin.livejournal.com/81024.html
mr.mkregyy
Очень хорошее решение с таблеткой с функцией стоп-пина, наверняка надежность рубки выросла.
Рубку я решил отложить пока, до переточки и линзования.
vlagd+1, тоже ждал, анонсы были яркие 😊
Ну наконец-то 😊
кстати, "заложенная" возможность самостоятельной смены Ме шайб, фторопласта и подшипников, типа новый тренд... уже даже на Али видел модельки с такими бонус-наборами 😊
koDi47
"заложенная" возможность самостоятельной смены Ме шайб, фторопласта и подшипников, типа новый тренд... уже даже на Али видел модельки с такими бонус-наборами 😊
Во, давно пора было! Это, можно сказать, само собой напрашивалось.
Проблем ожидаемо не возникло - клиночек то по сути "тройной клин" и заводская заточка вполне приличная.
Помимо этого нож был вручён супруге на период приготовления окрошки. И снова результат ожидаемый - к резу претензий никаких, но вот рукоять для постоянной работы на кухне её не устроила. Ну да, он не кухонник, хотя успешно может справиться с любой работой на кухне. Ну, может, крупные кочаны капусты пополам резать не совсем удобно, но последующая шинковка уже заметно бодрее...
При опускании на поверхность стола с небольшим усилием Офицерский 2м издает вибрирующий звук. Я так понял что источник звука это лайнер.. не могу понять почему?
voldemar70.01Может, особенности конкретного экземпляра? - сижу стучу попеременно офицерским, Кугуаром и Хакером - вибраций не фиксирую. Хотя у меня по высоким слух подсел...
Добрый день коллеги. Вопрос на засылку.
При опускании на поверхность стола с небольшим усилием Офицерский 2м издает вибрирующий звук. Я так понял что источник звука это лайнер.. не могу понять почему?
Большим КолдСтилом стучать не стал - он большой и у него замок другой... )
И там же ещё вопрос - а какой частью стучать?
И там же ещё вопрос - а какой частью стучать?Просто когда кладете плашмя после отрезания чего либо. Постараюсь записать этот момент
#
Офицерский пока рассматриваю.
Большая благодарность Викингам за ножики 😊
voldemar70.01Добрый день коллеги. Вопрос на засылку. При опускании на поверхность стола с небольшим усилием Офицерский 2м издает вибрирующий звук.Попробовал. Не обнаружил.
Вернулись с охоты Зубр и Атлант. Отзывы сугубо положительные, но осторожно - при рубке костей легко может пострадать разделочная доска! Рекомендую учитывать как при тестировании так и и при практическом применении.
Ножи "малость" разные, но понравились оба, каждый со своими особенностями.
И парни поволновались по поводу У8 на Зубре - она таки немного пошла пятнами, я когда отдавал ножи в спешке не успел объяснить эти нюансы. А они таки есть. Надо учитывать.
voldemar70.01
Доброе утро. Посмотрите пожалуйста на ваши Зубры. У вас такая же картина?
Полоса на клинке это середина
Посмотрел. Да, есть несимметричности.Кое-где надо к плоскости присмотреться. Но я, как в том анекдоте, - не сказал бы, что "УЖАС-УЖАС"... Ну да, не идеально, малость подкосячено, но после обнаружения небольшой ассиметричности на обухе недешёвого КолдСтила (брал в хорошем месте, должен быть оригинал)я стал более спокойно к этому относиться.
Мелкие косяки слесарки с лихвой перекрываются брутальностью и эффективностью ножа. Хотя несимметричность заточки потребует приложения рук.
mr.mkregyyЯ тут уже высказывался по конкретно этому решению. Однако могу попытаться сформулировать более отстранённый взгляд и получить неопределённый (а иного быть не может) ответ.
...но шпильки не люблю,тем более шпильки на которых держатся ударными навершия, очень интересно что скажет товарищ devdiglairs о крепости такого соединения...
Можно, конечно, провести сравнение (расчёты, модели, ссылки на классиков). Но стоит ли..? Ведь все здесь знают ряд расхожих аксиом, которые помогут каждому найти лично своё неправильное решение, вместо того, чтобы пользоваться моим неправильным решением.
1. Соединение всегда является менее прочным (стойким, долговечным), чем монолит.
2. Результат реализации самой лучшей конструкции можно сделать хуже, чем результат реализации самой худшей конструкции.
3. Самую лучшую задумку конструктора можно сгубить попыткой её улучшения.
4. Сломать можно всё.
5. Не всё сломанное выглядит сломанным, а иногда оно таким рождается.
6. Угодить всем нельзя.
На конкретном примере.
Резьбовой участок, качественно приваренный к стали хвостовика, пригодной для сварки, может прослужить ничуть не меньше, чем монолитный хвост. Однако этих условий не всегда бывает достаточно. Назначение хвостовика с резьбой - надёжное крепление клина к рукояти. Добавляем к этой задаче ещё одну: возможность забивать "гвозди" навершием рукояти. Для этого прикручиваем рукоять к хвостовику мощной глухой гайкой большого диаметра (чтобы по "гвоздю" не промахиваться). Получаем принципиально иную схему нагружения резьбовой части хвостовика - рычаг, который, как известно, в статике способен умножить силу пропорционально отношению плеч. А тут динамика... и мы благополучно "вылетаем" за пределы допустимых нагрузок при каждом ударе таким "молотком". Мало того, в динамике при наличии массивной гайки на хвостовике получаем превышение допустимой нагрузки на резьбовую часть при каждом ударе... клина по бревну - при рубке. Монолитный хвостовик в таких условиях получает существенную фору (но не индульгенцию) перед сварным, однако и он может быстро пострадать, если производители с ТО "пролетели". А без "молотка" может долго простоять, даже при косячной ТО, но если партия стали была неудачная, то.. и т.д... и т.п... продолжать можно долго. А тут ещё приходит в магазин считающий себя очень умным дядя (типа меня), морщит нос и говорит, что такая гайка на рукояти выглядит омерзительно, и ему пофиг, сварной хвостовик под ней или цельный...
В общем, существует множество чрезвычайно разнообразящих нашу жизнь вариантов сочетания категорий "плохой/хороший", "грамотный/дилетантский", "умный/глупый" для объектов "сталь/ТО/соединение/сечение/геометрия/слесарка...", субъектов "конструктор/производитель/юзер" и их характерных черт "вкус/темперамент/трезвость/образование/...". А если к этой компании добавить маркетолога с дизайнерскими замашками, да уникального "русского мальчика", который из двух стальных шариков один потеряет, а второй поломает... В общем, не соскучишься.
Вывод имеем банально-тривиальный. Жизнь научит. Каждого. Своему. Но мы этим не воспользуемся.
devdiglairsПрофессор(шучу если что 😊), то есть есть вариант что сварка выдержит лучше ударную нагрузку при прочих равных? Или я не так понял? :
А если к этой компании добавить маркетолога с дизайнерскими замашками, да уникального "русского мальчика", который из двух стальных шариков один потеряет, а второй поломает... В общем, не соскучишься.
Вывод имеем банально-тривиальный. Жизнь научит. Каждого. Своему. Но мы этим не воспользуемся.
Рекорд от ножей НОКС, что у меня были, не маловато ли?
mr.mkregyy
Профессор, то есть есть вариант что сварка выдержит лучше ударную нагрузку при прочих равных? Или я не так понял? 😊
там много факторов. В частности, если, к примеру, клинок 4 - 5 мм, то при нарезании резьбы на хвостовике площадь (?) резьбового соединения может быть меньше, чем в случае вваривания болтика с М6. Это без учёта прочности сварки, только по резьбе. Это так, размышления дилетанта...
Измерил сведение на Антей-3, 0.1 или меньшеНе может быть😁. Рука что ли дрогнула😁 при слесарке
mr.mkregyyИзмерил сведение на Антей-3, 0.1 или меньшеА толщина основной пластины не меньше заявленной?
mr.mkregyyАбсолютно все "прочие условия" сделать абсолютно "равными", конечно, можно, но тогда пропадёт всякий смысл делать сварной хвостовик вместо цельного. Сварной хвост для того и делают, чтобы некоторые условия оказались не равными, а более выгодными. Тем не менее, и такую смешную ситуацию вполне можно представить. Например, если у двух одинаковых клинков из углеродки делать резьбу на хвостах приваренной шпилькой и нарезкой, то сварной хвостовик может оказаться лучше в том случае, если клинки "забыли" отпустить после закалки. Тогда сварка частично сыграет роль отпуска, и сварной хвост окажется прочнее цельного.
...есть вариант что сварка выдержит лучше ударную нагрузку при прочих равных?
Для всех реальных случаев, в которых никогда не бывают "равные прочие", а брак при термичке не является нормой, см. п.1 из предыдущего сообщения.
Стоит добавить, что разница в "стойкости" между сварным и цельным хвостовиком уменьшается пропорционально жёсткости материала рукояти.
Тогда сварка частично сыграет роль отпуска, и сварной хвост окажется прочнее цельного.Если :
- нет дефектов сварного шва
- нет трещин в материале после сварки
В общем и целом сварка добавляет возможность кучи дефектов , влияющую на прочность всей конструкции клинка.
tagor75Вот ведь... Век живи - век учись.. А я и не знал, что может быть что-то печальнее неотпущенной после закалки полосы стали.
Если :
- нет дефектов сварного шва
- нет трещин в материале после сварки
В общем и целом сварка добавляет возможность кучи дефектов , влияющую на прочность всей конструкции клинка.
Rakshas4.73 в районе логотипа НОКС, к кончику нож сильно сужается, то есть для грубых работ по крайней мере мой экземпляр не подойдет, но вот укол наверно знатный, ну и рез при таким сведении тоже, только насколько все это будет устойчиво? -тесты покажут.
А толщина основной пластины не меньше заявленной?
А у Вас какой сведение?
mr.mkregyyА у Вас какой сведение?Точно менее 0,5мм - скорее 0,3мм. И поведенный, как оказалось, кончик (последние пара сантиметров). Причём поведен был с завода - по заточке видно - с одной стороны подвод широкий, с другой - узкий. 😞
mr.mkregyy4.73 в районе логотипа НОКСЕсли учесть, что заявлены 4,9-5 мм, то понятно, откуда такое сведение.
RakshasАга, у меня тоже кончик поведен влево на последних 5-10 мм острия.
Если учесть, что
Думаю если воткнуть нож в дерево сразу все встанет на свои места 😊
Вот у атланта норм - кончик не такой тонкий и не поведен и сведение от 0.25 до 0.5 к острию.
Вообщем антей-3 (мой экземпляр) слишком "нежной геометрии" для походно-полевого ножа - предварительное ИМХО.
А вот у атланта пока большие перспективы 😊
Думаю колит этот ножик не хуже любого стилета 😊
Кизляр милитари тоже эту ДСП пробил, так что нужен более точный "прибор" .
Dr_WatsonСказано, сделано 😊
Я извиняюсь, а никто не пробовал разобрать Атланта или Антея?
Может специалисты подскажут вот эти борозды это следы какого резчика?
mr.mkregyyА у меня не получилось - торксы прокручиваются. Все четыре крепления на двух ножах... Пришла беда, откуда не ждали...
Сказано, сделано 😊
вот эти борозды это следы какого резчика?Зубилом вырубали 😊 Сразу видно , что в Ворсме делали 😊
tagor75Интересно почему не выровняли - может для лучшего сцепления с резиной 😊?
Зубилом вырубали 😊 Сразу видно , что в Ворсме делали 😊
mr.mkregyyМожет специалисты подскажут вот эти борозды это следы какого резчика?Штамп, наверное, как на Море.
tagor75Сразу видно , что в Ворсме делалиЭто Китай, а не Ворсма. 😊
mr.mkregyyИМХО, наклеп от штампа, которым вырубали заготовку из листа. По работе достаточно часто приходилось, да и сейчас приходится сталкиваться с такими на штампованных из листа деталях, картинка характерная и узнаваемая.
вот эти борозды это следы какого резчика?
А не убрали с целью неувеличения затрат. Наклеп внутри рукояти, не виден, не мешает, зачем его убирать? Делать дополнительную слесарную, а то и фрезерную обработку?
vlagdВозможно борозды даже полезны, если на клей посадить рукоять, для лучшего сцепления.
ИМХО, заусенец от штампа, которым вырубали заготовку из листа. По работе достаточно часто приходилось, да и сейчас приходится сталкиваться с такими на штампованных из листа деталях, картинка характерная и узнаваемая.
А не убрали с целью неувеличения затрат. Заусенец внутри рукояти, не виден, не мешает, зачем его убирать? Делать дополнительную слесарную, а то и фрезерную обработку?
Меня только интересует вопрос- не понижают ли борозды прочность такой штампованной детали?
Кстати на атланте-2 из aus-8 таких борозд не было.
Может это пропуск ОТК?
Расстроился. Хотел его с собой взять на майские и потестить на природе, а тут такой облом 😞.
Либо я его за завтрашнее утро успею переточить на 30 градусов между сборами в дорогу, либо придется брать Аватар, коий я хотел оставить напоследок.
mr.mkregyy
Измерил сведение на Антей-3, 0.1 или меньше 😀
Рекорд от ножей НОКС, что у меня были, не маловато ли?
Тактический скальпель. ))
Повар с бензопилойТест покажет. ДСП пробил, не загнулся 😊Тактический скальпель. ))
ару дней потаскал на кармане Офицерского-2М из D2. Рез у него мне не понравился - с усилием, мыльный какой-то. Хотя и предплечье брил и бумагу резал "из коробки". Сунулся проверять угол заточки и намерил 45 градусовПоэтому я сразу свой переточил на 36 ,режет хорошо,прогнал слегка по кухне. D2 режет бодренько,но силовые работы не его конек.Рукоять наминает.
Найдено на просторах интернета, заранее прошу прощения у автора статьи.
Еще одним ножом специального назначения является нож Скалолаз. Первоначально он рассматривался, как уменьшенный вариант ножа Мангуст. Первое рабочее название было Мини-мангуст, но позднее специализация ножа, как ножа самообороны оказалась в нем не самой главной, и нож успешно занял нишу специального спасательного ножа, рассчитанного на самые экстремальные виды спора. Такие как альпинизм, скалолазание, спелеология, водный сплав, прыжки с парашютом и дельтопланеризм. Клинок ножа невелик длиной всего 68 мм, и толщиной 3 мм. Форма клинка серпообразная с серейторной заточкой во внутренней кромке. Есть и более универсальный вариант с обычной заточкой. Для открывания клинка, как и на Мангусте используется вырез, который несет двойную функцию, возможность открыть нож вручную или зацепив за элемент снаряжения и одежды, и, кроме того, этот крючек является открывалкой для бутылок. Замок двойного типа с предохранителем. На одной из плашек рукоятки имется выступ играющий роль плоской отвертки. Весь нож цельнометаллический, максимально плоский. Толщина ножа 9 мм. Длина всего 87 мм. Для уменьшения веса и улучшения сцепления с рукой на рукоятке выполнен ряд отверстий. Нож имеет двойную систему крепления на снаряжении. Это обычная пружинная клипса, которая может быть переставлена на другую сторону рукоятки и специальный карабин, для размещении на элементах снаряжения. Как и все ножи разработанные НОКС. Скалолаз выполнен из корозионностойкой стали, и имеет антибликовое покрытие. Ножом можно пользоваться не только голой рукой, но и имея на руках теплые или защитные перчатки. Этот нож кроме использования в экстремальных видах спорта. Может пригодиться и в городских условиях, для самообороны. За счет серпообразного клинка нож хорош для нанесения длинных неглубоких порезов. При ударе обычным ножом, клинок наносит порез и выходит из раны, серпообразный клинок, как бы залипает в ране, нанося длинный порез. Такой клинок весьма эффективен при пробивании теплой одежды. Для самообороны наиболее разумно использование варианта с серейторной заточкой. Несмотря на малые размеры клинка, нож можно использовать и для колющего удара. Благодаря изогнутой рукоятке клинок располагается в руке таким образом, что укол наносится так называемым фехтовальным хватом. Большим плюсом Скалолаза являются и его небольшие габариты и вес, которые позволяют носить его постоянно. Так, несмотря на цельнометаллическую конструкцию, масса ножа всего 60 гр. На базе Скалолаза планируется выпускать еще две модели, например стропорез. У него только одно небольшое отличие закругленный кончик клинка. Вторая модификация имеет дополнительные инструменты шило и консервный нож, расположенный на месте карабина.
• Длина клинка: 65 мм
• Ширина клинка: 23 мм
• Толщина клинка (в обухе): 3,0 мм
• Толщина рукояти: 10 мм
• Длина
- сложенного ножа: 90 мм
- открытого ножа: 150 мм
• На ноже предусмотрены:
плоская отвертка и открывалка
для бутылок.
• Нож является
ножом разделочным,
выполнен из коррозионно-стойкой
стали, и имеет
антибликовое покрытие.
Мои ощущения.. . Нож неоднозначен. Мой из первых или первой партии. Удобен на кармане и шлёфке брюк. Прекрасно вскрывает упаковки и отрезает верёвочки, вместе с тем тупится от одного взгляда и достаточно долго правится, сведение очень толстое, мелкие косяки при сборке присутствуют. На кармане был наверно месяц, затем снят и положен в коробку к другим ножам. При разборе завалов был обнаружен вместе с мангустом в сцепке, мангуст тоже из первых партий…
Runjero
Просто факт.
Зубр? Сложно идентифицировать... )))) Впечатляет.
Сталька крепкая, точилась непростоТоже заметил такой момент. В целом ТО на нем хорошая.
Dr_WatsonЗубр? Сложно идентифицировать... )))) Впечатляет.
Он самый. Есть еще более интересные фотки, но оставим их для обзоров. Общее резюме - ножи НОКС по прочности могут дать фору многим именитым маркам.
Runjero
Своеобразный краш - тест Кугуара
Фигасе! А ведь ОТК Шатун не смог... То-то он решил завязать с обзорами...
Неужели крышка люка???
Сначала Зубр и Атлант.
Ветки и подлесок до 3 см - влёт, одним ударом, если с углом угадать. Толще 3 - два удара и больше, но без особого напряга...
Потом нашёл вывороченную ветром берёзу, на которой в прошлом году мачетинки тестировал. Толстый сухой корень.
Зубр душевно отработал, хоть он, конечно, и не топор.
Атлантом толстое рубить заметно сложнее, чем Зубром - другие масса и габариты...
Вот результаты. По времени я точно не засекал, с Атлантом меня ещё телефон отвлекал, но результаты примерно сопоставимые, хотя Зубр в рубке удобнее и эффективнее - против физики не попрёшь...
А вот по бумаге после рубки Зубр просел заметно больше Атланта - тот бумагу резал практически как дома, до начала прогулки, а вот Зубр стал заметно махрить.
Бумага, кстати, была эвакуирована с места тестов. Только пеньки остались... )))
Антея же я по толстым брёвнышкам поначалу гонять не стал, порубил ветки и подлесок - ну, ничего, нормально, в соответствии с масс-габаритными показателями
А потом всё-же попробовал стесать уголок брёвнышка - да нормально, рубит. Если нормального рубила с собой не будет - Антей до определённой степени сможет выручить... Хотя он, конечно, больше не про рубку, а про рез (на самом деле - он больше под "засадить" приспособлен, но - тссссс - это же полностью легальный хозбыт!!!...)
Итог - летом любой из троицы вполне справится с адекватными лесорубными задачами - через кусты помочь пробраться, полянку расчистить, дровишек нарубить/наколоть (вот только батонингом я с ними не занимался, но, думаю - нормалёк), палатку поставить, мебель лесную из жердинок сварганить. Зимой, конечно, сложнее - по погоде...
В общем - классные ножи. Нравятся всё больше и больше.
А вот У8 по прежнему озадачивает - ржавеет прямо на глазах: в перерыве между съёмками на несколько минут воткнул в землю, а она под листьями мокрая - и вот...
Ну да, знаю - это углеродка, не нержавейка... Но всё равно - огорчает. Видимо - нефиг было в мокрый грунт втыкать, без особой необходимости. Надо или неукоснительно соблюдать меры предосторожности и предохраняться (где-то я такое уже слышал), или покупать ножи из другой стали.
RunjeroНу, что и требовалось доказать
Вот что осталось.
RunjeroБутеры делали? На закуску? 😊
Ну и на закуску. Своеобразный краш - тест Кугуара. Вот что осталось.
Дизайн: А. Бирюков
Производство: Нокс
Тип: фиксед, фултанг
Форма клинка: вытянутый дроп-поинт, немного отдающий спир-поинтом
Сталь: AUS-8
Твёрдость: 56-57 HRC
Лезвие: вертикальный сатин
Ручка: текстолит G10
Сборка: 3 винта
Темляк: да, отверстие есть
длина клинка: 135 мм
толщина клинка: 4,5 мм
общая длина: 265 мм
Не знаю до конца, зачем он мне и зачем я его купил когда-то. Скорее всего хотелось попробовать более узкий нож, чем классические "туристы". При этом первая модификация этого ножа, именуемая просто "Вятич", с другим клинком и деревянной ручкой, была действительно в небольшой степени частично аутентичным ножом, так сказать по историческим мотивам. Не так что бы прямо вот историческим, но некоторые отголоски были. Но просто Вятича не было тогда в продажах. Вятич-Т - ни разу не аутентичен, но в тот момент показалось - не ну а чо, за недорого можно и попробовать. Недорого, купил. Не ХО, в крайнем случае сало замороженное рубить на севере пойдёт.
Ну что сказать? Нокс - производитель с руками из одного места, причём все руки левые. Нож не прижился сразу же, с практичной точки зрения потому, что с завода он заточен был не просто плохо, а исключительно безобразно. Угол подводов волной плавал по лезвию от 40 до 65 градусов! 65 градусов, Карл! Даже у колуна на даче угол меньше. Сведение около 1 мм. Этот лом, что-то скрёб и давил, но не резал вообще. Точилки у меня не было, нож прямо без ножен был закинут в ящик с молотками и рожковыми ключами, где и жил некоторое долгое время. Ножны - тряпка с пластиком, и ленточками на кнопках, я их после первого же доставания куда-то выкинул и забил, даже искать не стал - барахло.
Прошло какое-то время, я обзавёлся точилкой и вспомнил про нож. Достал, и попробовал сформировать новые подводы. Убил целый вечер и 2 водных бруска просто в говно. Пилить пришлось долго, не столько много, сколько долго примерялся. Получилось около 34-37 градусов. Сталь мягкая, как и положено не сильно закалённой AUS-8. Заусенец образуется очень агрессивный. Для такой стали надо переворачивать постоянно, вытягивая заусенец, я же боялся, что потом просто не попаду в тот же угол и точил по 2 бруска на сторону, не выбирая грубые царапины после того как сформировал грань. Поэтому подводы получились очень большие (привет сведение!) с большими царапинами, хоть и достаточно ровные. Вышлифовыть не стал, при последующей заточке, поработаю без грубых камней, по уже сформированным подводам.
В общем что получилось. Ну всё таки он стал резать и немного рубить. И даже немного строгать. По конфигурации - лом, толстый обух поперечный клин достаточно не тонкий. Ножу был дарован второй шанс, которым ему ещё предстоит воспользоваться.
Хочется деревянных ручек, а не текстолита. Впрочем с этими накладками в руке лежит хорошо, для строганий и для реза. По сравнению со средне-статистическим туристическим ножом режет конечно просто волшебно. По сравнению с моими фиксами, не дорогими, в том числе и китайцами HX - намного хуже. А если сравниать с Праймером или Маламутом, так вообще не режет 😊
После переточки, ножу были сформованы и дарованы ножны мастерской Любимцева Сергея. Пропитал ножны льняным маслом 3 раза, давая по 2-е суток перерывы между пропитками.
Runjero Ну и на закуску. Своеобразный краш - тест Кугуара. Вот что осталось.Рубили? Как я понимаю, "полетели" осевой, стоп-пин и таблетка? В принципе, отремонтировать вполне реально.
Dr_Watson Немного рубки крупными новинками...Док, а в обзоры эта рубка войдёт? Я к тому, что имеет смысл этот пост в каталог включать?
Странник лесной 1 штНо просто Вятича не было тогда в продажах.Как владелец "Вятича-2" скажу, что он ещё больший лом. Только ручка более скользкая. Метательный же по сути. По сравнению со старыми "Вятичами" новый "Вятич-Т" - это вполне себе нож.
Куплю "Вятич" (самый первый, без цифр и индексов), в новом "заводском" состоянии, не точёный, не использованный. Можно без ножн.
Rakshas
Как владелец "Вятича-2" скажу, что он ещё больший лом. Только ручка более скользкая. Метательный же по сути. По сравнению со старыми "Вятичами" новый "Вятич-Т" - это вполне себе нож.
Ну Вятич-2 - это вообще чистый лом, у него даже спуски сами по себе сильно деградировавшие. Первый хотя бы на "щепку" тянет отдалённо.
RakshasВсе еще круче, а главное с исключительно положительным результатом для кугуара. Сломался, когда начали прыгать.
[B]Рубили? Как я понимаю, "полетели" осевой, стоп-пин и таблетка? В принципе, отремонтировать вполне реально.
/B]
Сам клинок и рукоятка со всеми внутренностями цела. Улетел только осевой с подшипниками (в траве к сожалению не нашли). Нож полностью ремонтнопригоден, если подобрать соответствующие комплектующие.
После этого остается задать только один вопрос. Какой бренд рискнет выставить свои складники для такого испытания?
Странник лесной 1 штКуплю "Вятич" (самый первый, без цифр и индексов), в новом "заводском" состоянии, не точёный, не использованный. Можно без ножн.Сам бы обзавёлся. Как и "Вятичем-3". 😊
По местным военторгам гляньте. Иногда попадаются старые вещи.
Rakshas
Док, а в обзоры эта рубка войдёт? Я к тому, что имеет смысл этот пост в каталог включать?
Скорее, не стоит - тут всё-таки "группен-секс" такой, я в той или иной степени эти моменты в "основных" обзорах отражу, это просто так - впечатления по горячим следам...
Хотя не знаю, смотрите сами - если потянет...
RunjeroИнтересно, что привело к решению так потестить нож?
Все еще круче, а главное с исключительно положительным результатом для кугуара. Сломался, когда начали прыгать.
Может поставить более крепкий осевой и еще раз проверить? 😊
Dr_WatsonСкорее, не стоит ... я в той или иной степени эти моменты в "основных" обзорах отражуОК.
RunjeroВсе еще круче, а главное с исключительно положительным результатом для кугуара. Сломался, когда начали прыгать.О... Месье знает толк... 😊
Runjero
Все еще круче, а главное с исключительно положительным результатом для кугуара. Сломался, когда начали прыгать.
вызванные этим постом эмоции невозможно выразить в рамках нормативной лексики. Браво!
mr.mkregyyМужчинам, после успешного ночного похода на глухариный ток, пришла в голову идея, что ведь не боги горшки обжигают, и фишка Экстрима Ратио со вставанием на клинок вполне может быть повторена. Сначала с испытанием справился Взмах, ну а затем решили проверить Кугуар, но немного перестарались))). Зато теперь можно смело сказать, что эти ножи по крепости вполне могут дать фору многим ножевым брендам.
Интересно, что привело к решению так потестить нож?
Может поставить более крепкий осевой и еще раз проверить? 😊
Что касается повторить, то думаю нет проблем. Надо нормальный осевой и можно снова прыгать. Думаю нож вполне достойно справится с испытанием. Ведь здесь на нем прыгали почти сто килограмм))).
Runjero
фишка Экстрима Ратио со вставанием на клинок вполне может быть повторена. Сначала с испытанием справился Взмах, ну а затем решили проверить Кугуар, но немного перестарались))). Зато теперь можно смело сказать, что эти ножи по крепости вполне могут дать фору многим ножевым брендам.
Все же Экстримы объективно покрепче и клин 6 мм и сталька N690, а так НОКС растёт - факт, возлагаю перед тестами большие надежды на Атланта-3, Антей-3 менее "дуракоустойчив" 😊
mr.mkregyyВсе же Экстримы объективно покрепче и клин 6 мм и сталька N690, а так НОКС растёт - факт, возлагаю перед тестами большие надежды на Атланта-3, Антей-3 менее "дуракоустойчив" 😊
С этим глупо спорить, но возникает вопрос - зачем они вообще нужны в плане своей дуракоустойчивости, если простой нокс с очень спорным методом монтажа вполне позволяет использовать его как ни в чем не уступающую альтернативу.
mr.mkregyyВсе же Экстримы объективно покрепче и клин 6 мм и сталька N690, а так НОКС растёт - факт, возлагаю перед тестами большие надежды на Атланта-3, Антей-3 менее "дуракоустойчив" 😊
Д2 с точки зрения ударной вязкости получше чем н690 будет, это в контексте поломки клина, с выкрашиванием рк чуть другая ситуация в связи с крупными карбидами в д2 и карбидной неоднородностью, в любом случае можно предположить что при крепком осевом нокс окажется на уровне с экстримой с учетом того что у нее клин толще
mbkmД2 с точки зрения ударной вязкости получше чем н690 будет, это в контексте поломки клина, с выкрашиванием рк чуть другая ситуация в связи с крупными карбидами в д2 и карбидной неоднородностью, в любом случае можно предположить что при крепком осевом нокс окажется на уровне с экстримой с учетом того что у нее клин толще
Да D2 по вязкости превосходит N690,но толщина клинков разная и осевые разные, так что тестировать нужно, только ,думаю, владельцам экстрим их будет жалко ломать 😊
И не все однозначно, имел удовольствие немного потестить и разобрать тактик-складень экстрим и сложилось впечатление что цена на нож завышена раз в 5. Сведение кстати 1.2 у ER было.
А вот их 6 мм фиксы все же крепче ИМХО.
Зубр с Антеем уже успели смотаться на охоту, успешно прошли тесты по разделке среднеразмерной дичи. Полагаю - должен быть хороший спрос со стороны охотников/рыбаков (это помимо сомалийских пиратов).
Остальные пока в городских условиях тестируются.
Runjero
Все еще круче, а главное с исключительно положительным результатом для кугуара.
Даёшь ножеманские лестницы и стремянки из Кугуаров! 😀
глухой1Добыл сегодня это чудовище. Ножны, правда видимо от другого ножа, но в них сидит лучше чем в лопухе.Поздравляю. У вас тоже со ступенькой на обухе. Видимо, версию с плавным обухом совсем малой партией выпускали.
Викинги...По тестовым.
Я все получил.
Dr_Watson
Да, спасибо.
Зубр с Антеем уже успели смотаться на охоту, успешно прошли тесты по разделке среднеразмерной дичи. Полагаю - должен быть хороший спрос со стороны охотников/рыбаков (это помимо сомалийских пиратов).
Увы, охотники и рыбаки их в своей основной массе не купят. Зубр тяжелый тесак. В здравом уме его никто в лесу таскать на охоте не будет. Его удел быть тяжелым лагерником. И в этом он очень хорош. Антей 3 по форме клинка совсем не охотник. Пороть рыбу так же не самый удачный вариант. Это больше для милитари и всевозможного бушкрафта. В этой нише будет ему хорошо. Хотя как база для дальнейшего создания именно охотничьей модели он вполне годится. Надо подумать над формой клинка. В итоге оба ножа поселятся у туристов и прочих выживальщиков, что в принципе даже и не плохо, так как их гораздо больше, чем охотников и рыбаков.
Повар с бензопилойДаёшь ножеманские лестницы и стремянки из Кугуаров! 😀
Ну это конечно будет перебор, но что нибудь интересное обязательно придумаем))).
RunjeroИнтересно под берестой тоже шпилька? 😊
Немного родственников от НОКСа, старая и новая версии одного и того же по сути ножа. Путь эволюции))).
На сервисе BERU.RU появились наши любимые НОКС ножи. Ознакомиться с ценами и ассортиментом можно по ссылке https://vk.cc/9lPvgB .
Новые пользователи могут получить скидку 1000 руб. от 5000 руб. на один любой заказ. При регистрации в приложении на iOS или Android дают 500 бонусов + идёт скидка 500 руб. от 5000 руб по промокоду BERU_500.
Воспользоваться промокодом может как новый, так и старый пользователь. Промокод сочетается с бонусами, так что можно поиметь хорошую выгоду!
Если вы еще не купили наши ножи, хотите моментальной доставки, оплаты с карты и скидку, то вам точно на BERU.RU.
mr.mkregyy
Интересно под берестой тоже шпилька? 😊
Увы, это уже раритет. Разбирать его для изучения внутренностей никто не будет.
voldemar70.01
Добрый вечер. Наконец то обнаружил источник дребезжащего звука на Офицерском 2М о котором говорил ранее. И в еще массу сюрпризов 😊
Проблема с контролем качества. Причем путей решения ее немного. Невозможно при большой партии проверять и простукивать каждое изделие. На сколько я понимаю, проблема известна, и с ее устранением борются по мере средств и сил, но быстро это не делается.
Невозможно при большой партии проверять и простукивать каждое изделиеУже про простукивание речь не идет,меня интересует там должны быть винты или нет,и какого..в смысле почему винт на первой упорном шифте вкручен не до конца.Благо он притягивается противоположным 😊
voldemar70.01
Уже про простукивание речь не идет,меня интересует там должны быть винты или нет,и какого..в смысле почему винт на первой упорном шифте вкручен не до конца.Благо он притягивается противоположным 😊
Косячит узкоглазое племя, вот и все объяснение. А вот как исключить эти косяки - это и есть главный вопрос.
Косячит узкоглазое племя, вот и все объяснение. А вот как исключить эти косяки - это и есть главный вопрос.На рабочие качества эти недочеты не влияют,значит их нет 😊
Общее мнение - да, не EDC . Непросто открывать одной рукой, да и размер немаленький в сложенном состоянии. И клипсу, чтобы снять пришлось бы полностью разбирать (не люблю клипсы). Но во всем остальном - без претензий. Нож, реально крайне достойный. Удобен, хорошая геометрия. Дол совершенно не мешает. В руке лежит отлично, даже клипса проблем не создаёт.
Погонял по продуктам (в этом и был основной смысл заказа Кугуара ) и взял на природу.
VoenDoc19Пришлось отдать за монетку. Так что опять без КугуараТаки есть повод взять ещё одного. Или дождаться складной финки. Её примерно в том же размере обещают. 😊
RakshasПосмотрим. Чем зашёл Кугуар - отсутствием значимых выступов. Несмотря на размер, в кармане носить вполне можно. А что за финка?
Таки есть повод взять ещё одного. Или дождаться складной финки. Её примерно в том же размере обещают.
VoenDoc19А что за финка?Пока ХЗ. Из известных фактов есть только коммент Бирюкова под какой-то картинкой в его ВК. 😊
Кстати, а "Аватар" вам не приглянулся?
RakshasПриглянулся, но это для складня уже чересчур. Для меня Кугуар показался оптимумом, если нужен длинный клинок. У меня как: минимальный комфорт длины клинка для фикса - 125 мм. Для складня теперь знаю максимальный - 120-125. Просто рукоять будет уже дискомфортной. ИМХО, конечно.
а "Аватар" вам не приглянулся?
VoenDoc19Абсолютно того же мнения. 😊
У меня как: минимальный комфорт длины клинка для фикса - 125 мм. Для складня теперь знаю максимальный - 120-125. Просто рукоять будет уже дискомфортной. ИМХО, конечно.
VoenDoc19
Пришёл перед праздниками Кугуар.
Ну, уважаемый, ну нельзя же так с живыми людьми, я же чуть собственной слюной не захлебнулся, уж больно фотки красочные и аппетитные 😊
А то, что Кугуар показал себя неплохо и как кухонник до такой степени, что сумел понравиться слабой половине вплоть до дарения тоже в плюс ему.
voldemar70.01
Добрый вечер. Наконец то обнаружил источник дребезжащего звука на Офицерском 2М о котором говорил ранее. И в еще массу сюрпризов 😊
Притяните винты упорной бонки и посадите на фиксатор! Дребезжание должно пропасть. У меня была схожая ситуация на версии с AUS8. У меня на винтах этой бонки вообще фиксатора не было. Поэтому они со временем раскрутились,нож стал бренчать,да ещё замок стал сильно залипать. После переборки с посадкой всех винтов на фиксатор всё стало нормально. Замок перестал залипать,дребезг ушёл. 😛 Так никаких проблем с тех пор и не возникало.
Средняя бонка у меня тоже без винтов. Думаю,расчёт был на неё чисто как на распорку,без стягивания. А резьба внутри...видимо чтобы не делать специальных монолитных бонок,поставили унифицированную.
поселились у меня не так давно
upd а вот лимончик к кофе утром отлично им нарезал... ))))
К Шатуну я присматривался года два, пока он прошлой осенью не попался мне в руки в местном магазинчике. Повертел минут пять - в руку не ложится категорически. Расстроился. Ну, видимо, пока не судьба. И тут приезжает ко мне Зубр с такой же рукоятью, но он в руке вполне комфортен. И этот факт уже тут обсуждался - одна и та же рукоять на разных ножах ощущается абсолютно по разному. Такая вот загогулина, как выражался один из известных земляков камрада Манагера.
Однако примерно минут десять у войлочного круга и рукоять Зубра, на мой субъективный взгляд, в плане эргономичности существенно приближена к идеалу, насколько это для неё возможно.
Причём, это мой первый опыт в таких доработках, есть куда расти...
До
После
Совсем другое дело!
Остаётся надеяться, что рукоять они делали без всяких нанотехнологий и многослойного спекания, и что частичное снятие верхнего слоя не ухудшит прочностных характеристик.
В общем, я чертовски рад, и да - всех с праздником!
Но вот чисто подсознательно после увиденного отношение к Рыси будет более бережное - не сломать бы... И при сборах в поход приоритет, пожалуй, будет отдаваться Зубру, хоть он, с*ка, и из ржавучей У8...
И ещё - у Зубра прорезь в хвостовике под вварную шпильку раза в два с половиной длиннее, чем у Рыси. Я вот думаю - а не подкатиться ли к сващикам с просьбой аккуратненько обварить эти шпильки, а то уже были неприятные прецеденты на прошлых тестах...
Тут ещё вопрос - а как бы после такой сварки сама шпилька не сломалась...
И еще, лучше бы в месте примыкания хвостовика к лезвию внутренние углы были с выборками (как на клинке выше - рысь?)
Я бы скорее боялся сломать нижний клинок )
Meknotek
Мне кажется, или у зубра (снизу) хвостовик приварен?И еще, лучше бы в месте примыкания хвостовика к лезвию внутренние углы были с выборками (как на клинке выше - рысь?)
Я бы скорее боялся сломать нижний клинок )
Да, приварены шпильки у обоих ножей. Кстати, пресловутая ER при толщине клинка 6мм N690 выборки не делает - прямые углы в месте примыкания хвостовика. Правда, и сварку они тоже не используют - у них шпилька со "шляпкой", а в хвостовике расширение под эту шляпку. И просто притягивают гайкой.
Рукоять нижнего успешно выдерживала вес крупного мужика. Таких тестов верхнего пока не делали. )
Dr_WatsonЯ не про шпильки, а вот про этот "шов":Да, приварены шпильки у обоих ножей.
(может это не шов, а просто кажется? обработка такая?)
Dr_Watsonкрайне плохо с т.з. концентрации напряжений. В динамике (рубка!) ничего хорошего.
Кстати, пресловутая ER при толщине клинка 6мм N690 выборки не делает - прямые углы в месте примыкания хвостовика
А "шпильки" не так уж и нагружены при обычном использовании
Meknotekнет, шва там, конечно же нет, там всё из одной пластины, только шпилька приварена. Просто - углеродка, гарда - линия "ухода" клинка под гарду и рукоять - там потенциально более проблемные места с точки зрения коррозии - влага может накапливаться в зазорах между гардой и клинком. И визуально это может быть заметным. У8...
Я не про шпильки, а вот про этот "шов":
(может это не шов, а просто кажется? обработка такая?)
Meknotek
А "шпильки" не так уж и нагружены при обычном использовании
Тем не менее на практике имели случаи (как минимум - один) обламывания этой шпильки при рубке. Вот почему народ и ворчит по поводу этой сварки...
Dr_Watson
Ищу местечко для проведения "ступенечного" теста Рыси и Атланта. С Антеем пока опасаюсь, но может и зря...
Ну все, пошел тест в массы))). Теперь надо еще что нибудь заковыристое придумать))).
RunjeroКонкуренты предлагали загонять нож в пенёк, цеплять к нему лебёдку и жып из грязи вытаскивать...Ну все, пошел тест в массы))). Теперь надо еще что нибудь заковыристое придумать))).
Dr_Watson
Конкуренты предлагали загонять нож в пенёк, цеплять к нему лебёдку и жып из грязи вытаскивать...
Вот что-то летящий в лобовое стекло клинок меня совсем не вдохновляет. Он даже скорее всего целый прилетит, но от этого будет не легче.
RunjeroХе-хе.
Теперь надо еще что нибудь заковыристое придумать))).
Неплохо было бы...
devdiglairs
Вставить в кирпичную стену на полклина, встать на рукоять своими допустимыми 85 килограммами, сойти с рукояти и впредь вспоминать не дырки в рукояти, а как на ней стоял.
#3183
devdiglairsДа, я помню Ваш совет. Просто пока не нашёл подходящей стены, в которую можно вставить клинок... ))) Но надежд не оставляю...
Вставить в кирпичную стену на полклина, встать на рукоять своими допустимыми 85 килограммами, сойти с рукояти и впредь вспоминать не дырки в рукояти, а как на ней стоял.
RunjeroВот что-то летящий в лобовое стекло клинок меня совсем не вдохновляет. Он даже скорее всего целый прилетит, но от этого будет не легче.
В сети полно роликов,как пни вылетают из земли и влетают в заднюю дверь внедорожника. Да так от души влетают,что сминает и дверь,и крышу! Ножичек конечно полегче и поменьше пня. Но на такой скорости попав в заднее стекло имеет все шансы долететь до водителя. Не говоря уже о задних пассажирах.
Dr_WatsonЭто был риторический совет для мысленного выполнения и успокоения. Зачем повторять, если другие проверили уже? Разницы от изменения материала стены особой не будет.
Да, я помню Ваш совет. Просто пока не нашёл подходящей стены, в которую можно вставить клинок... ))) Но надежд не оставляю...
Конечно, имеются придуманные задолго до нас разнообразные экстрим-тесты ножей, целесообразность которых... (как бы это помягче выразить...) вызывает сомнения:
- Табуреточный
- Пасхальный (и его вариации с материалами "контряйца")
- Ступенчатый (и его вариации с материалами стены, глубиной защемления и количеством опорных точек)
- Мак-тест (и его вариации, типа "люк-теста")
Скоро их уже "коллекционировать" начнём.
В голову приходит только одно условно разумное обоснование для их проведения: ради хохмы в компании. Все остальные причины относятся к области психологии и психиатрии.
Нож должен резать/отсекать/протыкать существенно менее твёрдые чем его клинок материалы, и с усилием, не превышающим силу рук "среднестатистического" человека.
mr.mkregyyМнение о табуретном тесте,без истерикиТретий раз уже выкладываете, насколько я помню.
RakshasПросто нравится подход автора и ход его рассуждений, да и не читают обычно всю тему с начала.
Третий раз уже выкладываете, насколько я помню.
Посмотрел историю сообщений-это второй раз( в этой теме) и хватит пожалуй 😊
Любое из двух могу стереть если нужно и/или сделать отсылку на первый пост.
mr.mkregyyЛюбое из двух могу стереть если нужноНе обязательно. Я к тому что
mr.mkregyyэто второй раз( в этой теме) и хватит пожалуй😊
Немножко утреннего оффтопа - типа коньяк Старый Кениксберг... Красивая коробка, насыщенный цвет. НО - прибухнуть стаканчик-другой он вполне тянет, а вот в кофе - никакой... Видимо, надо его под праздник таки добить с мужиками - стаканАми, а к кофе купить что-нить приятного...
Всем удачного дня и с Праздником!!!
Meknotekне попадалось...
Извиняюсь, может было уже в теме. Есть фото "Вятич-Т" без накладок (голая железка)?
Не люблю "блестящие" клинки, а по ТТХ приглянулся именно он
Dr_WatsonА они съёмные, на винтах?
не попадалось...
mr.mkregyyА они съёмные, на винтах?Да.
mr.mkregyyМожет, Михаил отзовётся, у него, вроде, должен быть... Правда он у него в изоленте, вроде, был... )
Вятич-Т интересный нож,тоже хотел бы взглянуть что под накладками и версия с черным клином не помешала бы.
Dr_Watson
Может, Михаил отзовётся, у него, вроде, должен быть... Правда он у него в изоленте, вроде, был... )
И с веревочно-паракордовой тактикульной гардой, с которой нож якобы "все еще не ХО" )))
Кстати, сама идея с отверстием в упоре - отличная (именно по причине возможности сделать целый паракордовый эфес, если ситуация того требует)
mr.mkregyy
Вятич-Т интересный нож,тоже хотел бы взглянуть что под накладками и версия с черным клином не помешала бы.
Он конечно интересный, но очень неоднозначный. Персональная претензия - гарда, которая на нем мне кажется просто инородным телом. По крайней мере существующего вида и размера.
RunjeroОн конечно интересный, но очень неоднозначный. Персональная претензия - гарда, которая на нем мне кажется просто инородным телом. По крайней мере существующего вида и размера.
На вкус и цвет...
Да и ножи без гарды (в любом виде) не воспринимаю. А тут не просто выступ лишь "бы был", но и еще есть вариант сделать "усиленную" гарду при желании. Для рабочего ножа это куда важнее, чем "законченность образа". В конце концов, если выступающие части кому-то мешают... болгарка есть почти у каждого 😊 Работы на 5 минут + 5 минут заполировать 😊
А вот единственное исполнение "светлый/блестящий клинок - темная рукоять" реально вызывает вопросы
Meknotek
Да и ножи без гарды (в любом виде) не воспринимаю.
Фишка в том, что картинка ножа не передает реальности. У него вес по первому ощущению примерно равен весу Атланта-3, при существенно меньших габаритах. Тяжелый узкий заточенный куска железа, который хочется скорее метать, чем им резать. И гарда выглядит как совершенно необязательный элемент.
voldemar70.01Ох и наломал сэнсэй дров! 😊 😊
Немного старины в тему.
RunjeroОн конечно интересный, но очень неоднозначный. Персональная претензия - гарда, которая на нем мне кажется просто инородным телом. По крайней мере существующего вида и размера.
На мой взгляд, это Вам его предшественники "мешают" - Вятичи всегда были узкими клиновидными, а тут - гарда. Это как в известном обзоре Михаила - если бы он не трогал ушкуйников, возможно, обзор зашёл бы намного позитивнее.
Мне кажется, его надо рассматривать абстрагировавшись не только от ушкуйников, но и от предшественников. Вот просто - как конкретный нож. И тогда, вполне вероятно, можно увидеть гораздо больше позитивного. Ну а уже потом, как бонус отметить - у него есть несомненные "родовые" черты, и он да - Вятич. Но Вятич на другом уровне, на новом историческом и технологическом витке...
Гарда там, кстати, весьма проработанная - мне кажется интересным переход линии подпальцевых выемок на упор - упор сточен под углом, продолжающим линию контура рукояти. Мне не нравится сточенные упоры, но на Вятиче Александр это сделал максимально органично. Мне это кажется несомненно удачной деталью.
А так да - нож несомненно надо бы попробовать. И я бы сделал это быстрее и охотнее, если бы они "одели" его в симметричные ножны - вот сделали же они такие для Рыси...
Вот и ножны новинок - меня не напрягают эти пластиковые застёжки, но категорически не нравится несимметричность. И если Антея я могу посадить или в супримовские тактические ножны или даже в ножны от Рыси, хотя они великоваты и по длине и по ширине, то с Атлантом пока полный абзац, я уже смотрю - а не смастерить ли ему что из офицерского ремня...
Повар с бензопилой
Всех с Днём Победы! 😊
Категорически поддерживаю!
Но по моему субъективному мнению красные звёздочки Офицерского 2Т гоооораздо более в тему! А я его так и не могу найти, что несколько ограничивает творческую активность... И флажок этот сегодня немного не о том...
Блин, и чего это я прикапываюсь... Сорри...
Пойду хряпну...
Всех с праздником!
Dr_Watson
На мой взгляд, это Вам его предшественники "мешают" - Вятичи всегда были узкими клиновидными, а тут - гарда. Это как в известном обзоре Михаила - если бы он не трогал ушкуйников, возможно, обзор зашёл бы намного позитивнее.Мне кажется, его надо рассматривать абстрагировавшись не только от ушкуйников, но и от предшественников. Вот просто - как конкретный нож. И тогда, вполне вероятно, можно увидеть гораздо больше позитивного. Ну а уже потом, как бонус отметить - у него есть несомненные "родовые" черты, и он да - Вятич. Но Вятич на другом уровне, на новом историческом и технологическом витке...
Мне не мешают ни предшественники (их у меня просто нет), ни упомянутые ушкуйники. И смотрю я на него "как есть", и сопоставляю со своим опытом (это конечно не истинна в последней инстанции, но уж чем богаты). Мое мнение - гарда должна быть меньше и немного другая, а может лучше вообще без нее))).
Еще раз скажу, что на картинке и в жизни - это очень разные по ощущениям ножи.
RunjeroЕще раз скажу, что на картинке и в жизни - это очень разные по ощущениям ножи.
Целиком и полностью согласен - только что писал об этом в обзоре Атланта... )))
Вот по конкретно Вашему снимку Вятича - закрадывается мысль - а не сделать ли накладки чуть длиннее - вынести их вперёд ещё на два-три мм.
Но для проверки надо:
а) купить Вятича
б) договориться с мастером и отправить ему нож для изготовления кастомных накладок - подлиннее (укоротить потом и самому можно), посмотреть - что у него по цветам будет, и, возможно - Энцо (энзо?)....
Но сейчас - не могу, может, позже...
Пока нахожусь на отдыхе в одном из санаториев Тюменской области - но за нашу Победу уже выпил и еще на вечерний салют чуток осталось 😊
Мои первые впечатления)
Первый конечно Аватар и я честно скажу впечатлен, это реальный конкурент давно осевшему на кармане вояджеру хл и у него даже есть преимущества перед колдстилом.
Узкий и компактный для своей длины клинка он еще и достаточно лёгкий, сведен 0,5 примерно и хорошо режет заточка из коробки средняя и потребовал правки, по первым ощущениям аус8 лучше чем у колдстила, во всяком случае заусенцем не мучила.
Самое главное он удобный, обычно такие длинные ножи все же не так удобны с точки зрения не только ношения но и извлечения, раскрытия и складывания чем мелкие, но аватар очень эргономичен, таблетку фронт флиппера я в итоге снял, нет, он легко открывается этой самой таблеткой но за дол он открывается куда приятнее и контролируемое,с таким долом все остальное излишество, понравился мне и чойл, позволяет с комфортом совершать различные тонкие работы.
Отличная механика и хорошая сборка, понятно что на подшипниках плавность хода обеспечить проще но все равно механика отличная при полном нуле люфтов, классный осевой узел за пределами накладок наверное подсмотрен у ножевой мастерской, но решение отличное, особенно когда осевой под простую отвертку, возможность разобрать нож без специальных бит радует.
Недостатков только два, первый это тонковатый лайнер по сравнению с кугуаром и майором, а второй общий для всех последних складней нокса это отсутствие леворукой клипсы, вот честное слово очень неприятно, ведь нож получился отличный а носить его левше не удобно, всё-таки клиппит это клиппит и различные чехлы это извращение, придется колхозить что то самому, нож того стоит.
А вот все остальное разочаровало, ручка совсем не подходит к корво и в итоге держать нож не удобно, а работать им просто мучение, к тому же ручка слишком тяжелая для этого ножа, ножны вообще заслуживают только помойки, сделаны они из тончайшей кожи и мне просто страшно носить в них нож, издевательство а не ножны!
Ну кайдекс я себе запилю, а вот что делать с ручкой не знаю, хочется срезать всю эту лишнюю резину но боюсь выйдет не аккуратно, можно конечно заморочиться и сделать как на некоторых оригинальных корво из наборной кожи.
С одной стороны он очень тонко сведен, тройной клин и сведение в 0,3 делает его отличным резаком, хорошо наточен из коробки, единственный нож из всех который я не правил и не перетачивал, он легкий для своего размера и новый материал ручки заметно улучшает развесовку при таком клине, ручка в целом удобная если сравнивать с корво, за исключением острых ребер на верху, при работе непонятно зачем оставленные ребра наминают. Очень удобный чойл, длина ножа не чувствуется когда надо аккуратно подрезать что то мелкое, кордуровые ножны полнее удачны, хотя и перенасыщены не нужными ремешками и застёжками в погоне за псевдо тактичностью.
С другой стороны нож не смотря на все его преимущества нелепый в деталях, ну зачем делать на ноже с тройным клином и таким деликатным строем клина еще и сведж, он не только ослабляет и без того слишком переутонченный кончик но и на мой взгляд просто уродливо смотрится на этой в общем то неплохой по клину вариации скин ду, скин ду и там отлично колит без всякого свейджа, ручка в общем приемлемая по ощущениям совершенно дико выглядит внешне, ну к чему все эти многочисленные вырезы, выпуклости и впуклости, при строгом и лаконичном клине этот дизайн ради дизайна выглядит дешево и нелепо, просто гладкий пластиковый овал с равномерной насечкой не только был бы удобнее но и смотрелся бы гармоничнее на мой взгляд.
mbkmС почином. Интересно будет узнать конструкцию хвостовиков корво и бебута, тоже приваренная шпилька?
Ну вот и я получил свои тестовые ножи.
Мои первые впечатления)
Антей тоже показался слишком изящным для ножа ЧВК-шника по местной классификации 😊, похоже у него кончик клинка тоньше чем у многих моделей с обухом 2.4 мм.
mr.mkregyy
Интересно будет узнать конструкцию хвостовиков корво и бебута, тоже приваренная шпилька?
У "Бебута" - шпилька. Правда, конкретно на моем экземпляре приварена вроде бы на совесть, но посмотрим, что покажет практика.
mbkm
Третий бебут 5,....... вот тут ручка так бесящая на корво в самую тему, ........
Очередное подтверждение парадокса большой старой рукояти НОКСа - проверено на парах Шатун-Зубр, Шатун-Бебут и вот теперь - Корво-Бебут. И это только то, что было недавно, ранее эта тема уже обсуждалась...
Выход из ситуации - стачивание лишнего на войлочном круге... Ну, или - установка более крупного и длинного клинка... ;-)
Лучше б конечно винты сделали со шлицем, пока не снял рукоять, но винты уже раскурочил 😊 Может знает кто где можно новые взять?
Dr_WatsonОчередное подтверждение парадокса большой старой рукояти НОКСа - проверено на парах Шатун-Зубр, Шатун-Бебут и вот теперь - Корво-Бебут. И это только то, что было недавно, ранее эта тема уже обсуждалась...
Выход из ситуации - стачивание лишнего на войлочном круге... Ну, или - установка более крупного и длинного клинка... ;-)
Я всера просто взял в руки аватар и начал строгать ручку корво, потом крупной наждачкой прошелся, получилось не плохо на мой взгляд, эта резина обрабатывается похоже на дерево, заполировывать пока не стал, шершавая поверхность притягивает грязь но очень хорошо липнет в руку, может позже заполирую конечно)
mbkmЯ всера просто взял в руки аватар и начал строгать ручку корво, потом крупной наждачкой прошелся, получилось не плохо на мой взгляд, эта резина обрабатывается похоже на дерево, заполировывать пока не стал, шершавая поверхность притягивает грязь но очень хорошо липнет в руку, может позже заполирую конечно)
Ещё одно подтверждение пословицы о том, что шкуру с кошки можно снять более чем двумя способами!
mr.mkregyy
...... пока не снял рукоять, но винты уже раскурочил 😊 Может знает кто где можно новые взять?
Аналогичная история, причём на обоих...
факт...
Был сегодня в гостях у Дага, дал ему поработать антеем, построгать им, Даг тоже рукоять посчитал неудобной и не соответствующей клину как по стилю так и по функционалу.
Вот такие схожие мнения от очень разных пользователей.
mbkmаус 8 на нем показала пока себя очень не плохоАУС8 на новых НОКСах замеряли - получилась твёрдость более 60HRC.
mbkmАнтей 3, кстати, а с чего 3Номер серии ножей. Т.н. "Третья серия" или "Серия 3". Аналогично сериям "-4" и "-5".
Rakshasна "новых" это каких?
АУС8 на новых НОКСах замеряли - получилась твёрдость более 60HRC.
и не многовато ли для AUS8? хрупкой не получится?
Meknotekна "новых" это каких?Измеряли на "Кугуаре":
forum.guns.ru
Meknotekи не многовато ли для AUS8? хрупкой не получится?ХЗ. Вроде, пока никто на "пересушенность" и хрупкость не жаловался.
RakshasПокажет только жесткая зимняя эксплуатация 😊
ХЗ. Вроде, пока никто на "пересушенность" и хрупкость не жаловался.
Рубит хорошо,хороший баланс,вот это упавшее деревце разрубил секунд за 30 неспешной рубки. Заточенный фальш тоже рубит, так что косточки можно им порубить при разделке дичи вполне.
Сведен от 0.4 до 0.9 к острию, фальш 1.4. В целом в ноже нравится пока все кроме шпильки и рукоять совсем слегка великовата ну да для большого полевого ножа вполне сойдет и такая, удержание и сцепление хорошие. По рубке сделает атлант 3 точно, впрочем потестим 😊
Тема- "Рубящие и колющие характеристики ножей Атлант-3 и Антей-3 в условиях лесопарковой полосы"
На основании проделанной работы,можно сделать вывод что.
Рубящие качества лучше у Атланта,довольно мощный клин. Ухватистая рукоять и хорошая заточка с завода. Единственное спорное место это упор,но к нему я вернусь позже при окончательном разборе подопечного.
Что касается Антея-3,он спроектирован на мой взгляд как чистый резак,рубит он не внятно,колющие способности хорошие,но неизвестно при более жестком использовании чем было кончик отломится или нет.
Впереди еще много испытаний . Пока окончательные выводы делать рано.
Приятного просмотра.
mr.mkregyyПрям готовая ловушка. Если бы кто-то в потёмках пошёл бы по следам... Хорошо,что и нож не потерян,и никто ногой его "не нащупал". 😊
Прогулял боуи и чуть не потерял
Повар с бензопилойДа,хорошо что снег ещё был, нашел как пошел по следам, и не ушел полностью в снег 😊
Прям готовая ловушка. Если бы кто-то в потёмках пошёл бы по следам... Хорошо,что и нож не потерян,и никто ногой его "не нащупал". 😊
Нож довольно удачный, только шпилька мне категорически не нравится, а все остальное очень даже хорошо по первому поюзу.
mbkmДостал из укладки, в которой он дожидается своей очереди на тестирование, своего Антея-3 и тщательно полапал его разными хватами. Нда-с, должен согласиться, рукоять неоднозначная. Основной дискомфорт лично мне причиняет сторона обуха - к обуху она резко утолщается и там формируется на боковых поверхностях этакие ребра с той и другой стороны. Если их убрать или уменьшить, то хват, ИМХО, станет несколько удобнее. Это пока так, первое впечатление. Тестирование покажет где что мешает и надо ли что-то доработать.
а вот рукоять очень не понравилась
MeknotekКакие-либо элементы мешают складыванию ножа на пальцы при отжатом замке? (на майоре есть флиппер, но я не уверен, что он достаточно большой чтобы упереться в пальцы)"Майор" - плавник при складывании упирается в палец, которым давишь на лайнер.
"Кугуар" - если складывать плавно, то клинок "повисает" на шарике лайнера под углом примерно 30 градусов от оси.
"Аватар" - если складывать плавно, то клинок "повисает" на шарике лайнера под углом примерно 110 градусов от оси.
Если складывать резко, сильнее отжав лайнер и не убрав палец, то "Кугуар" и "Аватар" "укусят".
При плавном складывании клинок, как я уже написал, чётко зависает на шарике. Соответственно, убираем палец и доводим или резко встряхиваем, чтобы закрылся инерционно.
Rakshas
"Майор" - плавник при складывании упирается в палец, которым давишь на лайнер.
"Кугуар" - если складывать плавно, то клинок "повисает" на шарике лайнера под углом примерно 30 градусов от оси.
"Аватар" - если складывать плавно, то клинок "повисает" на шарике лайнера под углом примерно 110 градусов от оси.Если складывать резко, сильнее отжав лайнер и не убрав палец, то "Кугуар" и "Аватар" "укусят".
При плавном складывании клинок, как я уже написал, чётко зависает на шарике. Соответственно, убираем палец и доводим или резко встряхиваем, чтобы закрылся инерционно.
Спасибо за развернутый ответ!
Больше интересует "аварийное складывание" в случае (например) случайного отжима или неисправности замка, при среднесиловых 😊 работах. Долбить фанеру или ДСП таким ножом конечно не стоит, поковырять отверстие например - запросто. Получается, с "майором" больше шансов остаться десятипалым? 😊
MeknotekБольше интересует "аварийное складывание" в случае (например) случайного отжима или неисправности замка, при среднесиловых работах.Гм. Если честно, то мне сложно представить, что на "Кугуаре" или "Аватаре" от ковыряния сложится лайнер. Его и захочешь - не сходу отожмёшь - он довольно жёсткий и достаточно заглублён, чтобы на него не давили пальцы при удержании.
При "штатном" складывании Кугуара и Аватара отжимом лайнера большим пальцем "срыв" клина возможен, но лезвие при этом попадает на ноготь большого пальца. Специально рассмотрел возможность попадания на мягкие ткани; почти получилось направить лезвие на сустав большого пальца, но для этого пришлось отжимать лайнер в крайне неудобном положении. Если отжимать указательным пальцем (большой - на обухе), то ранение второй фаланги указательного при плохом контроле большого пальца (мокрый или пьяный) вполне реально (шарик не спасает). Вывод: отжимайте "штатно".
Гм. Если честно, то мне сложно представить, что на "Кугуаре" или "Аватаре" от ковыряния сложится лайнерПри ковырянии никаких проблем со складыванием нет. Лайнер стоит на месте.
MeknotekСпасибо за развернутый ответ!
Больше интересует "аварийное складывание" в случае (например) случайного отжима или неисправности замка, при среднесиловых 😊 работах. Долбить фанеру или ДСП таким ножом конечно не стоит, поковырять отверстие например - запросто. Получается, с "майором" больше шансов остаться десятипалым? 😊
Комрад Rashkas думаю имел в виду как эти складни могут укусить при складывании ножа в нормальном режиме, сознательном)) и аватар так прикусил меня разок, но тут как и в любом ноже надо смотреть за пальцами и не совать их под клинок, что же до аварийного складывания скажу что отпружинить клин и сложится могут скорее фреймы с металлической вставкой, металлический лайнер на подобие аватара скорее сомнется и проскочит до конца под нагрузкой, хотя конечно надо испытать, ковыряние в доске с целью расширить отверстие аватар уже выдержал, но я не старался убить нож а просто делал им необходимую мне работу, пробивание дсп теперь включу в программу испытаний)
mbkmДа, будет интересно посмотреть. Главное это испытание в непрорезаемых перчатках проводить 😊 (а лучше мясницкие кольчужные)
пробивание дсп теперь включу в программу испытаний)
глухой1Гайка к шпильке прикручивается или к хвостовику с резьбой, не подскажете?
25023471
глухой1Ещё немного олда))Волчий "Басмач" классный. 😊
А я тут лопух от "Головастика" доделал - теперь фиксация достаточно надёжная - даже если несильно потрясти вверх головой, нож не выпадает. Хватило пары хольнитенов. Один в упор в районе нижней подпальцевой выемки, а второй - чуть ниже со стороны спинки рукояти, чтобы он подпёр нож сзади. В итоге надо вытаскивать чуть назад и вверх, но зато держится.
На "Басмаче" тоже должно сработать - он как раз по нижнюю выемку утапливается.
глухой1Да не, я такого типа рукояти щупал на фаворите и клыке и они больше пластмассовые чем эластроновые (вот рукоять на боуи -5 например очень даже резиновая - такая по мягкости уже пойдёт), примерно как у тарана от опп кизляр. А так нож веcьма симпатишный, ежли его выпустить с новой сталью например д2, то будет спрос думаю, если без приваренной шпильки конечно 😊
Помягче - это без гайки на жопе?
"Приветствуем.
Другое исполнение пока не планируется, увы."
Жаль.
глухой1Сейчас на новых ножах со сведением получше, от 0.1 😊
Рукоятка у него как на смерше 120 - достаточно мягкая, но плотная, не такая совсем уж резиноподобная, как на комбате. Минус - достаточно топорное сведение, хотя спуски высокие и переточить, в общем то, не проблема
глухой1Вообще головастик весьма интересный нож, ... углом на обухе прекрасно снимать котелково - казанковые проволочные ручки с костраТак и знал. 😊
глухой1причём внешне нож выглядит откровенно хозяйственно-уебанскимИ это даже неплохо с одной стороны. 😊
Кстати, а вы не могли бы сделать по каждому из ваших ножей хотя бы по маленькому отдельному фотообзору с комментариями?
глухой1Т-34 интересный. 😊
Ещё немного олда))
Я тут недавно обточил рукоять Зубра, но с ней было больше ясности - что мешает. Эти же новые - непонятно: они кажутся достаточно проработанными, но смущает широкая плоская спинка и задние грани упоров.
Если так по мелочи что-либо быстренько сделать - отрезать/отрубить - вроде, всё хорошо. А вот пробовал я перерубить два корешка средней толщины - возился не спеша минут десять и без перчаток - заработал мозоль на сгибе большого пальца. Правда, не успел точно отследить - это Зубром необточенным или Атлантом. Вот в выходные попробую повторить, заодно и переточенную Зубровскую рукоять оценить. Ну и хотелось бы - без мозолей...
И вторая беда - винты таки так и не откручиваются ни на Антее, ни на Атланте... (((
С резом у Атланта всё хорошо - при случае вполне может шефа на кухне подменить, но вот кончик всё-таки деликатный, требует определённой осторожности.
В ожидании выезда на природу пробовал сегодня Атланта на кухне - фруктовый салатик... Немного непривычно было это делать таким длинным ножом, в остальном - песня. Т.е. с "нарезать-порезать" у Атланта всё отлично, рубит он тоже неплохо, но вот к рукояти всё же надо присмотреться - вроде и не плоха, но насколько хороша - тоже пока не определил.
Бебут кусты рубит конечно посредственно, дает знать толстое сведение и зачем то вогнутые спуски, дерево потолще еще более ли менее а в кусты которые пружинят лезет он плоховато, аватар справился получше за счет более тонкого сведения и нормальных спусков
mr.mkregyy
Тоже ,давно, рубил бебутом,вообщем боуи 5 хоть и весом меньше, а рубит раза в три лучше бебута 😊
Ну мне вот боуи не достался, а достался антей который тоже рубит хуже аватара и не только кусты)
mbkmвроде именно для тонких и пружинящих веток такое как раз лучше. Просто Аватар легче (баланс толковее), получилась более правильная динамика.
... и зачем то вогнутые спуски...
mbkmНу мне вот боуи не достался, а достался антей который тоже рубит хуже аватара и не только кусты)
Странно... Аватором я порубить не успел, но Антей - он больше для реза в "втыкивания". Я когда пробовал новинки на рубку, потестил Зубра и Атланта, Антея сначала даже пробовать не стал, но потом таки стесал уголок брёвнышка - против ожидания не так уж плохо, в полном соответствии с размерами и геометрией. А вот веточки он так вполне бодро рубит - вчера расчищал местечко вокруг пенька для фотосессии...
Жду, когда в деревню поедем - там можно от души порубить...
Но бОльший интерес вызывает не рубка Антеем, а его (и Атланта) рукоять - как она при более-менее продолжительной работе себя покажет...
И рубка Аватаром - я бы его пожалел. Он крупный и на осевой и так нагрузки большие. Я рубил Браконьером и RAO-II, Браконьер с тех пор слегка люфтит. Надо попробовать осевой покрутить. RAO у меня китаец, так что чего о нём говорить. А вот с Аватаром тоже вопрос не в рубке - рубить то он, думаю, вполне может, вопрос - а как он после этого будет... У него же осевой явно не крепче УСМ Калашникова и на ударные нагрузки вряд ли особо рассчитывался...
koDi47
вроде именно для тонких и пружинящих веток такое как раз лучше. Просто Аватар легче (баланс толковее), получилась более правильная динамика.
Я работая большим количеством ножей с вогнутыми спусками замечал что в любой работе они не каких преимуществ не имеют, а в работе по дереву имеют только недостатки по сравнению с другими вариантами спусков, мне кажется что само их существование связано с технологическим процессом обработки спусков, а не как не с какой то целесообразностью, ну единственное их преимущество это то что при многих переточках не растет сведение.
.
Dr_WatsonСтранно... Аватором я порубить не успел, но Антей - он больше для реза в "втыкивания". Я когда пробовал новинки на рубку, потестил Зубра и Атланта, Антея сначала даже пробовать не стал, но потом таки стесал уголок брёвнышка - против ожидания не так уж плохо, в полном соответствии с размерами и геометрией. А вот веточки он так вполне бодро рубит - вчера расчищал местечко вокруг пенька для фотосессии...
Жду, когда в деревню поедем - там можно от души порубить...Но бОльший интерес вызывает не рубка Антеем, а его (и Атланта) рукоять - как она при более-менее продолжительной работе себя покажет...
И рубка Аватаром - я бы его пожалел. Он крупный и на осевой и так нагрузки большие. Я рубил Браконьером и RAO-II, Браконьер с тех пор слегка люфтит. Надо попробовать осевой покрутить. RAO у меня китаец, так что чего о нём говорить. А вот с Аватаром тоже вопрос не в рубке - рубить то он, думаю, вполне может, вопрос - а как он после этого будет... У него же осевой явно не крепче УСМ Калашникова и на ударные нагрузки вряд ли особо рассчитывался...
Аватар у меня соперничает за карман с колдсилом вояджером хл и должен уметь делать не меньше чтобы победить, к тому же рубил я им не бревна а кусты всего лишь, пока все на месте и не чего не отвалилось, лайнер тоже там же где и был раньше, посмотрим что будет дальше.
Кстати за пару недель активного пользования мусора в осевом скопилось прилично, прямо черная жирная такая грязь все там забивает, но плавность хода не упала и люфтов не появилось, пока не чищу жду когда же заклинит))
Повар с бензопилойСпасиб 😛...запустил тут типа весеннюю фото-серию каждый день (почти) новый нож+соцветие какое, но из ноксов пока тока скаут...
Shipastik, классный кадр!
mbkmАватар ....должен уметь делать не меньше чтобы победить, ....
У меня Аватар сначала победил КонтерПойнта ХЛ по качеству слесарки (у колда небольшая асимметричность по обуху), но потом сошёл с дистанции по причине наличия ощутимого радиального люфта, вот по этому я и переживаю насчёт рубки... )))
mbkmА заточка заводская?
Бебут кусты рубит конечно посредственно, дает знать толстое сведение и зачем то вогнутые спуски,
mbkmну вообще разговор конкретно про рубку Бебутом тонких ветвей вроде, а не обобщенно "я работая большим количеством ножей"... вогнутые спуски если и виноваты, то не настолько и не в том, в чем вы их обвинили.
... что в любой работе они не каких преимуществ не имеют...
Например, все в детстве секли веточкой высокую траву, сечение там вообще круг, и ничего, рубили... так вот битой от городков так не получалось... подумайте почему 😊
vlagd
А заточка заводская?
Нет естественно, переточил сразу
koDi47
ну вообще разговор конкретно про рубку Бебутом тонких ветвей вроде, а не обобщенно "я работая большим количеством ножей"... вогнутые спуски если и виноваты, то не настолько и не в том, в чем вы их обвинили.
Например, все в детстве секли веточкой высокую траву, сечение там вообще круг, и ничего, рубили... так вот битой от городков так не получалось... подумайте почему 😊
Кукри прилично толще и тяжелее бебута но сведённое в линзу в ноль непринужденно сечет веточки , а бебут даже не пересвести
ShipastikХорошая идея!
запустил тут типа весеннюю фото-серию каждый день (почти) новый нож+соцветие какое
mbkmМерседес на дровах-это сильно. 😀
а потом жечь в бочке)
mbkmну да... "потому что гладиолус"... загогулистый аргумент 😊
Кукри
mbkmОтчего же, можно попытаться, ИМХО, только гемор изрядный
бебут даже не пересвести
vlagd
Отчего же, можно попытаться, ИМХО, только гемор изрядный
Из за вогнутых спусков, либо получится порнография либо будет тонко слишком, я переспустил кизляровский сталкер с вогнутыми спусками в выпуклую линзу но артефакты вогнутых спусков все равно остались, а мяса на сталкере было очень много.
Бебут то в принципе интересная модель, ручка ему хорошо подходит, в руку мне лег со всех точек зрения, я бы заморочился с регриндом если бы не эти дурацкие вогнутые спуски
mbkmБебут то в принципе интересная модель, ручка ему хорошо подходит, в руку мне лег со всех точек зрения, я бы заморочился с регриндом если бы не эти дурацкие вогнутые спускиА если банальные линзовидные подводы в ноль на полсантиметра-сантиметр в ширину? Выглядеть будет действительно не ах, но работать, ИМХО, станет получше. Получится примерно как на Н180 от Викингов. А потом, если что, травануть можно, чтобы затемнить.
Rakshas
А если банальные линзовидные подводы в ноль на полсантиметра-сантиметр в ширину? Выглядеть будет действительно не ах, но работать, ИМХО, станет получше. Получится примерно как на Н180 от Викингов. А потом, если что, травануть можно, чтобы затемнить.
Да это единственный вариант, так и сделаю со временем, пока буду дальше испытывать как есть, если выдержит и не сломается запилю такие подводы, будет сканди по вогнутой линзе))
По результатам сегодняшней вылазки - я бы сказал, что рубит Антей достаточно неплохо для своих размеров и геометрии.
Вот такую ветку - одним ударом.
Здесь, конечно, потрудиться пришлось побольше, но я бы не стал сбрасывать со счетов тот факт, что я не являюсь профессиональным мачетейро и мои результаты вряд ли можно считать эталоном - так, некий ориентир... ;-)
Ну и ещё одна сухая деревяшка. Так что при отсутствии альтернатив Антей - вполне себе не плох. Но он никоим образом не "большой лагерный нож", так что некоторая просадка результатов рубки ему простительна, я так думаю...
Dr_WatsonНожичек конечно не для рубки толстых деревьев, но вот тонкие веточки и прочее очень даже рубанет,а мой экземпляр со сведением 0.1 так вообще как скальпель срежет 😊
В продолжение возникавшей на днях темы рубки Антеем-3.
По результатам сегодняшней вылазки - я бы сказал, что рубит Антей достаточно неплохо для своих размеров и геометрии.
Вот такую ветку - одним ударом.
.
Укол уж точно весьма "вкусный".
Dr_WatsonШкуркой обточили?
Выгулял сегодня Зубра с доработанной рукоятью. Очень понравилось. Удобно, управляемо и в отличие от прошлого раза обошлось без мозолей, даже перчатки не понадобились.
я просто предложил подумать... аналогии провел, чтобы вам было легче... опять таки, воспринимать это как "срачь" - получается ваш выбор. Причем здесь вообще срачь, видно же, что сообщение 3559, последняя попытка до вас достучаться 😊
Вы же вроде как в т.н. тестовой группе, элита, а выводы делаете в стиле: "бебут рубит плохо, потому что рукоять черная, рубил кукри с деревянной рукоятью, проблем не было".
Считаете это нормальный уровень для ГАНЗы?
Уже многие поднимали вопрос с тестами, присоединюсь 😊
Вообще перестал понимать смысл этих массовых обзоров 😞
Раньше выбор был свободным, бывало человек пусть глупо, путано и абсолютно предвзято рассказывал про нож, но это как бы шло в зачет статистики восприятия продукции массовым пользователем, т.к. выбор был личный и очевидно вкладывались какие-то определенные ожидания. Действительно, не все люди ножеманы.
Теперь есть "обязательные модели"... а в обзорах ничего не поменялось!?!
Т.е. банально разговор уже НЕ О НОЖЕ, а грубо говоря о: "я этим сыр нарезал, а потом другим сыр нарезал"... и не важно, что нож вообще не для сыра.
В лучшем случае звучит: пырялово, лом, но я этой саблей все равно режу сыр, ужас как неудобно.
Можно делать и так, но блин, выводы должны же быть хоть как-то внятными.
mr.mkregyy
Шкуркой обточили?
станок с войлочным кругом см 40-50 в диаметре... Но тут кто-то из камрадов и шкуркой обтачивал
В этот раз выбрался на велосипеде, что несколько ускорило передвижение и позволило больше времени уделить собственно ножам. Хотя наши пригородные леса не особо удобны для велосипедистов и в основном - из-за выходящих на поверхность корней - очень неровный рельеф получается.
В общей сложность больше двух часов неспешной рубки с перемещениями и выбором очередного объекта - сухостой, подлесок, кусты. В принципе, результаты участников можно было безошибочно предсказать не выходя из дома, но основные вопросы были к рукоятям - доработанной "старой квадратной", устанавливаемой на Зубры, Бебуты, Шатуны и пр. и к новой Антея/Атланта. Заодно ещё раз посмотрел старую "итальянскую".
Совершенно ожидаемо фаворитом выступил Зубр, причём доработка рукояти показала себя вполне оправданной - получилось удобно, эффективно и эргономично - сегодня обошлось без мозолей, даже не пришлось использовать приготовленные перчатки
На втором месте с небольшим, но отставанием - Атлант-3. Он достаточно крупный для вполне комфортной рубки, хотя рез ему удаётся лучше. Я бы его охарактеризовал как отличный резак с хорошим рубящим потенциалом.
А вот Антей-3 уступил уже с гораздо более заметным отставанием. Он - отличный резак с наличием некоторого рубящего потенциала. Да, рубит. Но лучше им резать - это у него получается заметно эффективнее... Ну он же довольно компактный, и лезвие у него деликатное, совсем не как у предшествующего Антея - тут явно что-то не то с наследственностью, я чуть позже напишу отдельно... )
А вот с Лазутчиком - я понимал, конечно, что он не конкурент более крупным собратьям, но тем не менее ожидал от него бОльшей эффективности. Он же довольно увесистый. Но, оказалось, что рубит он, примерно, как летает крокодил замполита - "назэнько-низэнько". Вдобавок резиновая рукоять слишком мягкая, настолько, что я даже начал опасаться - не оторвётся ли её хвостовик...
Ну и два основных итога - доработка рукояти Зубра удалась, а вот необходимость доработки рукояти Атланта/Антея, похоже, не так уж и очевидна. Т.е. в понедельник я точно не потащу их на войлочный круг. И не факт, что вообще потащу. Надо повнимательней присмотреться. Съездить несколько раз в деревню, смастерить пару-тройку шезлонгов, столиков и навесов, по шашлыкам их погонять. Сосед в сезон планирует несколько лосей/кабанов завалить, он там где-то подрабатывает в сезон, на профессиональной основе. Так он обещал погонять ножи по крупной дичи. И - посмотрим. А пока - да, спинка широкая, плоская. Но вот какого-либо дискомфорта при работе я не ощутил. Пока подождём. Пока не понял. Да, тут многие, вроде, высказывают некоторые сомнения по поводу этих новых рукоятей, но я пока не готов предъявить что-либо конкретное по этому поводу. Пока я склонен считать эту новинку вполне удачной. И я знаю - она не за пол-часа "на коленке" нарисована. И от скоропалительной критики воздержусь. Пока - полёт нормальный.
И вот немного оффтопа - тут вот ниже снимки листьев: там у нас смешанный лес, крупные сосны и вот эти лиственные, причём они как маленькие, так и высокие, метров 3-5, может и больше. Вот такую сухостоину я и рубил под фотофиксацию. И привёз немного домой - тестировать ножи после заточки. Но я, к своему стыду не могу это растение идентифицировать. Не подскажете?
К сожалению, у меня пока нет старого Антея и я не могу сделать общее сравнительное фото, только вот так, с использованием "официальной" фотографии. Но вот даже без экспертизы ДНК видно, что что-то тут с наследственностью не чисто...
Я бы на месте Лазутчика некоторое время не попадался на глаза старшему Антею - помните анекдот про петуха и индюка, когда куры начали нести оооочень крупные яйца?... )
На самом деле, если серьёзно - ну вот так они решили, это их дело. Значит, Лазутчиков новых не будет. Зато есть новый Антей. Велкам!!!
mr.mkregyy
Ножичек конечно не для рубки толстых деревьев, но вот тонкие веточки и прочее очень даже рубанет,а мой экземпляр со сведением 0.1 так вообще как скальпель срежет 😊
Укол уж точно весьма "вкусный".
Антеем и рубить то страшно, с таким сведением и аус 8 может крупными кусками выпасть, с колдстилами из аус8 такое случалось при рубке, а сведение там куда менее деликатное было, помню отчетливо эспаду с выломанными кусками по сантиметру, на эспаде правда те самые пресловутые вогнутые спуски, но Анетй сведен куда деликатнее эспады
Dr_Watsonстанок с войлочным кругом см 40-50 в диаметре... Но тут кто-то из камрадов и шкуркой обтачивал
Я ободрал шкуркой, точнее срезал лишнее аватаром, а потом все заровнял шкуркой, но это пока не окончательный вариант, потом еше поработаю над ручкой, но уже намного удобнее стало, а вот баланс все еще далековато от упора и формы хочется сделать по изящнее
mbkmУ меня колдовская аус-8 на xl вояджере при рубке выкрошилась только при рубке бутылки коньяка, причем очень хорошо так, естественно дело было под воздействием интоксиканта этанола из этого коньяка. Что касается антея, то небольшую веточку я уже порубил и все норм, естественно, что с таким сведением и геометрией кончика выламывать щепу и рубить наотмаш твердые вещи смысла нет.Антеем и рубить то страшно, с таким сведением и аус 8 может крупными кусками выпасть, с колдстилами из аус8 такое случалось при рубке, а сведение там куда менее деликатное было, помню отчетливо эспаду с выломанными кусками по сантиметру, на эспаде правда те самые пресловутые вогнутые спуски, но Анетй сведен куда деликатнее эспады
mbkmно это пока не окончательный вариант, потом еше поработаю над ручкой, но уже намного удобнее стало, а вот баланс все еще далековато от упора и формы хочется сделать по изящнееИнтересно получилось. Тыльник теперь громоздковатым кажется.
А клинок изначально полированный был или вы полировали?
Rakshas
Интересно получилось. Тыльник теперь громоздковатым кажется.
А клинок изначально полированный был или вы полировали?
Да, согласен насчет тыльника, так и чешутся руки его отчекрыжить, будет время сниму ручку гляну как хвостовик идет и прикину как без тыльника смотреться будет)
Нет я пока лезвие не трогал, покрытие какое то блестящее черное, весьма стойкое кстати и красивое
mbkmДа, согласен насчет тыльника, так и чешутся руки его отчекрыжитьМожет, его просто сузить чутка? Стесать с краёв на трапецию. Заодно и темлячное отверстие сохранится.
mbkmОтлично! Визуально приятнее и гармоничнее стало. 😊
Я ободрал шкуркой, точнее срезал лишнее аватаром, а потом все заровнял шкуркой,
mr.mkregyy
"Яка мистность така и сырень" 😀
Ну не всё сразу. Хоть снег сошёл. Уже хорошо. 😀
Rakshas
Может, его просто сузить чутка? Стесать с краёв на трапецию. Заодно и темлячное отверстие сохранится.
Есть такие мысли но вот беру в руки корво и хочется все время его вообще отрезать и заделать хоть немного веретенообразную рукоять, корво он гнутый но все одно кинжал))
Повар с бензопилой
Отлично! Визуально приятнее и гармоничнее стало. 😊
Спасибо, буду еще пытаться, тут главное чтобы ручка не кончилась слишком быстро)
Ну ведь не дадут спокойно посмотреть на работе...
Dr_Watson
Однако, полуторочасовая лекция Александра.
Шикарное видео для чайников. Изложил все просто, доходчиво и с легким юмором, что очень облегчает восприятие материала. Просто великолепно!!!
koDi47Честно говоря, впечатления аналогичные.
Вообще перестал понимать смысл этих массовых обзоров 😞
koDi47Поддержу.
Раньше выбор был свободным, бывало человек пусть глупо, путано и абсолютно предвзято рассказывал про нож, но это как бы шло в зачет статистики восприятия продукции массовым пользователем, т.к. выбор был личный и очевидно вкладывались какие-то определенные ожидания. Действительно, не все люди ножеманы.
koDi47Ну, это давно повелось - не учитывать назначение конкретной модели. Я еще когда ехидничал по поводу сведения всех тестов к пресловутой кухне, а на это неизменно отвечали, дескать, ест человек три раза на дню, ну и вот, ничего важнее нарезки продуктов нет и быть не может. Совершенно не воспринимались вроде бы очевидные аргументы, что никто, будучи в своем уме, не станет приобретать какой-нибудь пыряльник или рубило в качестве именно кухонника. Нет же, народу, что называется, вынь да положь устроить сеанс кухонного милитаризма, а после с умным видом вещать: этот нож для кухни непригоден!
разговор уже НЕ О НОЖЕ, а грубо говоря о: "я этим сыр нарезал, а потом другим сыр нарезал"... и не важно, что нож вообще не для сыра
Касаемо того, что пишут про сейчас рубку (в которой лично я все-таки маленько смыслю), то это вообще детский лепет - "хорошо рубит", "плохо рубит"... ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ хорошо или плохо? Конкретные цифры где? Ну ёлы-палы, почему-то мне не в напряг их замерить и привести в обзоре, если уж этот аспект затронут (причем замеры как раз в данном случае наиболее просты и незамысловаты), и тогда, на них основываясь, можно судить более-менее объективно, "хорошо" или "плохо". А оценочные суждения - это так, ни о чем.
Манагер
Ну, это давно повелось - не учитывать назначение конкретной модели. Я еще когда ехидничал по поводу сведения всех тестов к пресловутой кухне, а на это неизменно отвечали, дескать, ест человек три раза на дню, ну и вот, ничего важнее нарезки продуктов нет и быть не может. Совершенно не воспринимались вроде бы очевидные аргументы, что никто, будучи в своем уме, не станет приобретать какой-нибудь пыряльник или рубило в качестве именно кухонника. Нет же, народу, что называется, вынь да положь устроить сеанс кухонного милитаризма, а после с умным видом вещать: этот нож для кухни непригоден!Касаемо того, что пишут про сейчас рубку (в которой лично я все-таки маленько смыслю), то это вообще детский лепет - "хорошо рубит", "плохо рубит"... ПО СРАВНЕНИЮ С ЧЕМ хорошо или плохо? Конкретные цифры где? Ну ёлы-палы, почему-то мне не в напряг их замерить и привести в обзоре, если уж этот аспект затронут (причем замеры как раз в данном случае наиболее просты и незамысловаты), и тогда, на них основываясь, можно судить более-менее объективно, "хорошо" или "плохо". А оценочные суждения - это так, ни о чем.
Детский лепет это попытки наделить ножи какими то мифическими свойствами, нет не каких пырял и рубил, есть плохие и хорошие ножи, все.
Те же кухонники на свинопуховиках показывали выдающиеся совершенно результаты и если нож отлично режет продукты или дерево то он так же отлично справится с функцией пырялова, а делать отвертки в форме ножа и потом отмазыватся что это типо пырялово смешно просто.
У меня плохо бебут рубит по сравнению со всем, ветки плохо по сравнению даже с аватаром, а если сравнивать с трамонтиновской мачетиной похожего веса то и бревна бебут рубит значительно хуже и все необходимые цифры есть на самом бебуте, достаточно померить его мега конское сведение, я уже молчу про хрупкую нержавейку аус8 которую на подобный бебуту нож ставить смешно.
сведением и вогнутыми спусками.
Всего лишь говорится о том, что при тестировании хорошо бы дать какие-то цифры. Да то же время рубки и толщину ветки. Хоть что-то, на что можно опереться при сравнении.
Ради интереса:
mbkmя уже молчу про хрупкую нержавейку аус8С тем, что на "рубиле" углеродка лучше - я так-то согласен. Так, вроде, у вас в группе и был выбран "Бебут" из У8, разве нет?
Dr_WatsonА адепты какой секты сидят на пенках , внимая Александра Бирюкова
Однако, полуторочасовая лекция Александра Бирюкова.
Bomj76А адепты какой секты сидят на пенках , внимая Александра БирюковаКакая-то РБ/НБ "школа", судя по всему.
Rakshas
mkbm, остыньте. Поправьте, пожалуйста, пост.Всего лишь говорится о том, что при тестировании хорошо бы дать какие-то цифры. Да то же время рубки и толщину ветки. Хоть что-то, на что можно опереться при сравнении.
Ради интереса:
С тем, что на "рубиле" углеродка лучше - я так-то согласен. Так, вроде, у вас в группе и был выбран "Бебут" из У8, разве нет?
Да сорри надо было толщину указать, это моя ошибка, рубил целый куст 3,5—4 см в основании( примерно) до мелких веточек видимых в бочке, веток по 3—4 см в основании было пять, высота полтора—2 метра.
К сожалению мне выдали из аус8, из углеродки было бы все намного лучше конечно с бебутом.
Пост могу поправить конечно, в какой части? Или весь снести?
Я всеголишь пытался донести что проработанность и хорошая геометрия важна в любой сфере человеческой деятельности, что на кухне, что на рубке кустов, ну и в части пырялова тоже.
Тот же аватар из коробки без всяких переделок и переточек не только нормальный резак но и лучшее пырялово чем все полученные мной фикседы.
mbkm
[B]
Что правда не нравится? /B]
Не правда, а ОТСУТСТВИЕ КОНКРЕТИКИ.
И если не заметили, как раз я тут самый главный ругатель тестируемых моделей, которые сплошь и рядом допиливаю на свой вкус.
МанагерНе правда, а ОТСУТСТВИЕ КОНКРЕТИКИ.
И если не заметили, как раз я тут самый главный ругатель тестируемых моделей, которые сплошь и рядом допиливаю на свой вкус.
Ну конструктивное замечание было что я не указал к примеру толщину веток, я исправился, с собой у меня было два ножа, аватар и бебут, вот их и сравнивал, это не специальный какой то тест был, а работа которую надо было сделать, просто мне лично как раз было бы интересно читать о реальной работе, а не о каких то хоть и точных но сублимированных испытаниях
mbkm
было бы интересно читать о реальной работе, а не о каких то хоть и точных но сублимированных испытаниях
Мне тоже, но вот ведь какая фигня - реальной работы для того же "Аватара" не так уж много. Притом, например, если кто-то и протестирует его со стороны оружейной (а игнорировать такое назначение было бы сущим лицемерием) в реальной ситуации, то вряд ли об этом нам расскажет, и правильно сделает 😊. Ну, и еще много нюансов.
В то же время субъективные выводы тоже могут быть достаточно информативны - вот в позапрошлый выход я рубил Зубром со стоковой рукоятью и натёр мозоль в основании большого пальца. В прошлый раз работал доработанной рукоятью и обошлось без мозолей, даже не понадобились прихваченные с собой перчатки. И по субъективным ощущениям рубилось заметно веселей и эффективнее - ну реально нож нааааамного более удобно в руке лежал. Насколько полезна такая субъективная информация? Я надеюсь, кому-то она поможет и, возможно, кто-то купит под доработку нож, который ранее отложил из-за неудобной рукояти.
Собственно формат тестов... Ну да, вопрос может быть спорным. Возможно, были бы интересны материалы, полученные при использовании специальных приспособлений, обеспечивающих стабильные условия теста. Вон, тот же "табуреточный" тест буржуины делали на достаточно высоком технологическом уровне. Или вот ОТК-Шатун, с его приспособами для разрезания трубочек или приложения боковых усилий. Да, информация могла бы получиться интересной. И полезной. Но в то же время формат изложения субъективной информации и оценок одного ножа разными людьми - тоже достаточно информативен, интересен и полезен, на мой взгляд.
Во всяком случае я сам в большинстве случаев перед покупкой ножа стараюсь найти и посмотреть несколько обзоров. Ну, за исключением совсем спонтанных случаев, когда нож чем-то особенно цепляет и хочется купить его несмотря ни на что. И такое пару раз бывало.
И да - совсем без кухни обходиться с большинством ножей вряд ли было бы правильно, просто вместе с кухней желательно разобраться - а что этот нож делает лучше всего, есть ли у него какие-либо фишки или особенности и если есть - то и "противопоказания". И при этом хорошо бы определить, насколько специфичность ножа влияет на универсальные применения. С другой стороны, вряд ли кто в обзоре грибной моры, которая с кисточкой (или функционального аналога другого производителя) будет проверять её на удобство нарезки сыра... Отсюда - вряд ли возможно создание универсальной методики тестирования ножей. И это хорошо. И хорошо, что обзоры получаются разные. И никуда не деться от призмы субъективного восприятия - что-то она может исказить, куда деваться, главное - важно не скатиться на позицию рекламщика.
Субъективность должна быть объективной. Вот я загнул, да?
Манагер...но вот ведь какая фигня - реальной работы для того же "Аватара" не так уж много......
я не знаю, когда у меня был Аватар я особо не заморачивался выбором работы - что подворачивалось, то и делал - он же достаточно универсален. И да, при этом что-то было делать более удобно, что-то - менее... Ситуаций его полной неприменимости мне не встретилось. Правда, пробыл он у меня совсем недолго...
Ах, да - штопора у него нет... )
МанагерМне тоже, но вот ведь какая фигня - реальной работы для того же "Аватара" не так уж много. Притом, например, если кто-то и протестирует его со стороны оружейной (а игнорировать такое назначение было бы сущим лицемерием) в реальной ситуации, то вряд ли об этом нам расскажет, и правильно сделает 😊. Ну, и еще много нюансов.
Ну со стороны оружейной это да согласен, тут только сублемативные тесты возможны, а так то аватар оказался у меня самым рабочим пока так как все время на кармане, кроме уже упомянутой рубки веток он выполнял и роль едс, резал различную закуску упаковку И так далее, не так просто сделать большой нож для всего этого удобным, миля конечно половчее отрезает ниточки на одежде но и аватар за счет хорошей эргономики проявил себя хорошо с учетом размера, его так же удобно носить и открывать—закрывать что особенно пригодилось при прокладке системы внешнего освещения в загородном доме, стоя на стремянке на приличной высоте не до экспериментов и тестов, но аватар справился и с проводами и с коробками, затупился немного по меди конечно но за пару минут был опять доведен до уверенного бритья.
Единственный открытый пока для меня вопрос с аватаром это прочность лайнера и осевого, подшипники скрепят песком но нож на удивление плавно открывается, я его вообще не чистил и не смазывал, вот так достал из коробки и в поюз.
Dr_WatsonВизирных! 😀 😀 😀
не имеющего значительного опыта проделывания обзорных и прочих просек
Dr_WatsonА этих клоунов к чему упоминать? Лихими рубаками они были исключительно в собственном фольклоре, с технической точки зрения все их шашкомашество - сплошное убожество (на фоне хотя бы польской школы).
или не проходивших спецкурсы в казачьих войсках
Dr_WatsonЕсли для работы ножом требуются перчатки, есть два варианта:
даже не понадобились прихваченные с собой перчатки
1) рукоять создана не для человеческой руки (однако, на "Бебуте" она такая же, как на "Зубре", и для большой железяки вполне нормальна и адекватна. Но - именно для большой);
2) рука юзера отличается такой изнеженностью, при которой за пределами уютного офиса вообще делать нечего.
Dr_WatsonРазве что с точки зрения - оценить, каково будет обходиться ими в отсутствие "трамонтины" или пчака 😊
совсем без кухни обходиться с большинством ножей вряд ли было бы правильно
Dr_WatsonВот-вот, об чем, как говорится, и спич! Причем - который раз говорится... Но без толку, по большей части 😞
желательно разобраться - а что этот нож делает лучше всего, есть ли у него какие-либо фишки или особенности и если есть - то и "противопоказания". И при этом хорошо бы определить, насколько специфичность ножа влияет на универсальные применения
Dr_Watson...и не уподобиться Михаилу Хорнету!
важно не скатиться на позицию рекламщика
Если помните,я отдал клин Зубра на исправление нессиметричных впуклостей и выпуклостей, и вот на днях забрал обновленного Зубра.
Что могу сказать,это совсем другой изюм 😊. Большого регринда не было,только выровняли по спускам слегка. Кривизну кончика не убирали,так как пришлось бы довольно много снимать.Теперь дело за малым,наточить и в бой. 😊
voldemar70.01Без покрытия клин не в масле "пожелтеет" за минуты 😊
Что могу сказать,это совсем другой изюм 😊.
Без покрытия клин не в масле "пожелтеет" за минутыЯ его быстро протравлю не успеет 😊
voldemar70.01... и вот на днях забрал обновленного Зубра. Что могу сказать,это совсем другой изюм...Рекурва появилась, однако. 😊
Может его полирнуть стоит до кучи? Или шлифануть на мокрую до 2000-2500? А потом уже травануть.
Рекурва появилась, однако.Она всегда там была,только не так явно выраженная.
Может его полирнуть стоит до кучи? Или шлифануть на мокрую до 2000-2500? А потом уже травануть.Весь затереть и протравить?
voldemar70.01
Теперь дело за малым,наточить и в бой. 😊
А мне Зубр нравится именно своей "первобытной" угловатостью. Такой весь неровный, что исправлять это просто не имеет большого смысла. Он хорош и так.
voldemar70.01
Весь затереть и протравить?
Углеродка даже травленая ржавеет , а вот если отполировать и потом протравить то тогда будет максимально защищен нож от ржавчины, ну насколько это вообще возможно с углеродкой)
voldemar70.01А рукоять править не будете? Хотя, на больших она ничего...
......Теперь дело за малым,наточить и в бой. 😊
А рукоять править не будете? Хотя, на больших она ничего...Мне рукоять как раз в пору.Пока вносить изменения не планирую,но в процессе работы может и появятся какие нибудь нюансы
#3609
P.M. Ц
http://www.imsteel.com/cold_wo...3/dc53_home.htm
Как считаете есть ли смысл ставить такую сталь на НОКС? Например новые складни?
mr.mkregyyПрименительно к ножам, это совсем не аналог. Штамповая сталь с претензией на "жаростойкость" и "критическим" для мехобработки содержанием молибдена. По прочности существенных преимуществ перед D2 нет. По износостойкости - да, приемлемую кромку будет держать дольше, но по той же причине могут быть проблемы с ручной заточкой и с "ощущением реза", очень ценимого многими пользователями. Если стоимость этой стали существенно выше, чем у D2, то глубокого смысла в такой замене материала клинков я не вижу. О целесообразность замены "для понтов" судить не берусь.
Интересный улучшенный аналог D2 - DC53, не сталкивался никто?
http://www.imsteel.com/cold_wo...3/dc53_home.htm
Как считаете есть ли смысл ставить такую сталь на НОКС? Например новые складни?
Манагер
...
да, именно визирных - сам не рубил, потому и ошибся! )
Под казаками я имел в виду настоящих, позапрошлого-начала прошлого века, которые с детства военному делу обучались, вот у них с рубкой проблем не было... Сейчас не знаю - танцы с шашками у них даже у девушек порой весьма эффектны, но про рубку - есть сомнения. Хотя не исключаю, что и сейчас есть специалисты, хотя и не в таком количестве, как в былые времена.
mr.mkregyy
Интересный улучшенный аналог D2 - DC53, не сталкивался никто?
http://www.imsteel.com/cold_wo...3/dc53_home.htm
Как считаете есть ли смысл ставить такую сталь на НОКС? Например новые складни?
Попадалась такая на АЛИ - у них там рекламные снимки, как они ножом водопроводные трубы рубят и ковыряют. Ну, перерубать трубу, конечно, не перерубали, но засечки оставляли знатные. Я на них долго посматривал, но купить пока не купил. И да - по цене она там, как правило, заметно дороже D2.
Тут, кстати, вспоминаются финки НКВД, которыми на ютубе монеты батонят - насколько это реально и нет ли у кого ножичка, который монеты без последствий для РК батонит? Не то, чтобы у меня есть насущная необходимость червонцев наполовинить, но - интересно... )))
Тут, кстати, вспоминаются финки НКВД, которыми на ютубе монеты батонят - насколько это реально и нет ли у кого ножичка, который монеты без последствий для РК батонит? Не то, чтобы у меня есть насущная необходимость червонцев наполовинить, но - интересно... )))Рубят то они знатно,а вот порезать у них бяда😁. Загоняли эту финку на порезушки....все печально.
devdiglairsВроде как пишут, что ударная вязкость в 2 раза больше чем у D2?
Применительно к ножам, это совсем не аналог. Штамповая сталь с претензией на "жаростойкость" и "критическим" для мехобработки содержанием молибдена. По прочности существенных преимуществ перед D2 нет. По износостойкости - да, приемлемую кромку будет держать дольше, но по той же причине могут быть проблемы с ручной заточкой и с "ощущением реза", очень ценимого многими пользователями. Если стоимость этой стали существенно выше, чем у D2, то глубокого смысла в такой замене материала клинков я не вижу. О целесообразность замены "для понтов" судить не берусь.
mr.mkregyy
Интересный улучшенный аналог D2 - DC53, не сталкивался никто?
http://www.imsteel.com/cold_wo...3/dc53_home.htm
Как считаете есть ли смысл ставить такую сталь на НОКС? Например новые складни?
Это по всей видимости аналог к340, должна эта сталь по идее быть во всем значительно лучше д2, д2 для ножей в связи с крупными карбидами и карбидной неоднородностью совсем не лучший вариант, интересно ее попробовать конечно, при случае возьму что-нибудь с али
mr.mkregyyВ 2 раза - это круто, однако для D2 я эти цифры знаю, а вот для DC53 - пока нет. Там по Вашей ссылке есть какая-то "taughness", но приводится в каких-то условных "попугаях" (т.е., не понятно, как она измерялась) и не обязательно она подразумевает ту самую "fracture toughness".
Вроде как пишут, что ударная вязкость в 2 раза больше чем у D2?
Опять же "The contents of this brochure may be subject to change without notice." Т.е., налицо хозяйское отношение к слову: захотели - дали слово, расхотели - забрали обратно.
Кроме того, ударная вязкость - параметр, отражающий надёжность изделий, работающих в условиях динамической и/или циклической нагрузки, что не совсем "ножевая" тема. Ведь что нам от стали ножа требуется, кроме высокой изгибной прочности при оптимальной твёрдости? Разве что "нержавучесть", да и то - не всем. А поломка некоторых мачетин от "штатных" ударов - это проблема редких конкретных экземпляров и моделей, а не стали D2.
devdiglairs
В 2 раза - это круто, однако для D2 я эти цифры знаю, а вот для DC53 - пока нет. Там по Вашей ссылке есть какая-то "taughness", но приводится в каких-то условных "попугаях" (т.е., не понятно, как она измерялась) и не обязательно она подразумевает ту самую "fracture toughness".
Опять же "The contents of this brochure may be subject to change without notice." Т.е., налицо хозяйское отношение к слову: захотели - дали слово, расхотели - забрали обратно.
Кроме того, ударная вязкость - параметр, отражающий надёжность изделий, работающих в условиях динамической и/или циклической нагрузки, что не совсем "ножевая" тема. Ведь что нам от стали ножа требуется, кроме высокой изгибной прочности при оптимальной твёрдости? Разве что "нержавучесть", да и то - не всем. А поломка некоторых мачетин от "штатных" ударов - это проблема редких конкретных экземпляров и моделей, а не стали D2.
В два раза это не реально, но думаю что ударная вязкость будет ощутимо лучше чем у д2
mbkm"ощутимо" чем и в каких ситуациях?
В два раза это не реально, но думаю что ударная вязкость будет ощутимо лучше чем у д2
Без бубнов 😊
devdiglairs
"ощутимо" чем и в каких ситуациях?
Да хоть по углу заточки, я даже не говорю о нагрузках типо сломать, за счет крупных карбидов и карбидной не однородности д2 может выкрашиваться на малых углах даже при значениях твердости ниже 60, ломаем ножи мы не так часто да и по толщине они перезаложены сейчас сильно, а вот на малых углах сразу все прелести сталей вылезают.
Продолжительность жизни инструмента возрастает в 2-3 раза за счёт изменения структуры матрицы стали.
"Её ударная вязкость приближается к S7. Испытание на усталостную прочность при вращающемся испытании на изгиб при одинаковой нагрузке показывает, что DC53 имеет более продолжительный срок службы, в 10 раз превышающий срок службы D2, а класс с низким содержанием карбида имеет срок службы, в 10 раз превышающий срок службы DC53."
https://www.thefabricator.com/...iples-tool-life
Если цена не сильно больше D2, то весьма интересная сталь.
Планировал на войлочном круге с песочком, но неожиданно для меня оказалось, что по описанному уже коллегами методу это сделать гораздо легче - просто срезал лишнее резцом и зашкурил.
Вот она в процессе срезания всего лишнего:
А вот результат доработки:
Хват стал заметно удобнее - не идеально, но вполне приемлемо. Ну и внешний вид заметно улучшился.
Теперь надо заменить больстер - он у меня кривоват (слева западает, справа выступает, да и спереди подрезан сверх меры, даже за эластрон западает) и можно считать, что изделие доведено до ума.
Надо Ноксу отлепить ручку Вашу и использовать)
vlagd А вот и результат:Здорово вышло!
Кстати, "5-я серия" получается интересным источником ножей для кастомизации. 😊
mbkmЭта ручка- последнее от ИА. Менять не будем
отлепить ручку
ВикингиТак и не надо - пусть работает на тех моделях, для которых она удобна, на том же Бебуте, Взмахе и иже с ними тяжеловесах.
Эта ручка- последнее от ИА
А для легких ножей я бы её модернизировал как я со своей поступил. Верхняя часть осталась как Скрылев задумывал, без изменений.
А то плохая память получается, когда большинство владельцев задумываются о переделке.
ВикингиЭта ручка- последнее от ИА. Менять не будемА рукояти на "Смершах" и "Смершах-М"?
vlagdХороший результат. И вышло аккуратно. 😊
А вот и результат
глухой1 Ещё немного из старья))Интересно. "Вятич-3" заметно отличается от того, что на картинках в сети. Поздняя упрощённая модель?
Да и "Волк" без номера раньше другой был.
Очень интересно было бы взглянуть как у него устроена внутрянка.
Ivan2012
А кто-нибудь разбирал Аватара?
Очень интересно было бы взглянуть как у него устроена внутрянка.
Внутри все так же, как и на Кугуаре.
В розыгрыше Антея-Атланта решил поучаствовать. Там на выбор. Вдруг повезет - выберу Атланта, буду весте с Антеем тестить 😊.
RunjeroЛично мне несколько неудобна форма, а именно - то ребро, которое образуется со стороны обуха, где рукоять к своей спинке резко расширяется.
Тестировщики, в чем именно заключается неудобство?
Пока детально не тестил, пока Офицерского и Сумрака мучаю. Дойдет до него очередь - детально проанализирую этот момент. Может и доработаю как-нибудь.
RunjeroВнутри все так же, как и на Кугуаре.
Спасибо!
RunjeroДа, собсно, похоже, оно и есть "неудобство" в кавычках. Сначала смущала плоская широкая спинка и рёбра, которые она образует. Думал - может, заузить веретенообразно... Но вот со временем и по мере "наработки" уверенность в необходимости доработок не крепнет, в отличие от сомнений.
Возник вопрос по "неудобству" рукоятей Атея3 и Атланта3.
На Атланте немного мешали нижние выступы в зоне уступов. На Антее - нет, но я уже знаю о разнице в ощущениях от одинаковых рукоятей на разных клинках ))))
Вот стоковая рукоять Зубра - с ней я точно понимал, что мне мешает и что с ней надо сделать. С Атлантом/Антеем такого понимания нет и, главное - нет ощущения необходимости доработок.
Понятное дело, если бы удалось раздобыть парочку запасных рукоятей, можно было бы поэкспериментировать. И понятно, что возможны те или иные варианты. Но вопрос в том что настоятельной необходимости в этих экспериментах я не вижу. Для конкретно моего размера ладоней эта рукоять вполне комфортна.
Runjero
....... либо рукоять была предложена изготовителем......
Насколько я в курсе, изготовителем была предложена рукоять, стоявшая на старых Атлантах/Антеях и Лазутчиках,та, которая в "итальянском стиле". Хорошая рукоять, но слишком итальянская, как говорится - до степени смешения. ;-) Да и резина мягковата. Эта же, новая, насколько я понял - "настоящая бирюковская". И с новой рукоятью Рыси и пр. она имеет несомненное стилистической сходство, хотя некоторые элементы "инвертированы", ну и имеется широкая плоская спинка с рёбрышками.
По всем канонам, казалось бы, надо было делать сужения к клинку и хвостовику, но вот - не сделали. Ну и теперь вот разбирайтесь - насколько это хорошо.... )
Вот их у меня сейчас с собой нет, пытаюсь сообразить по памяти - вроде, рукоять Рыси нравится несколько больше. Но и рукоять Антея/Атланта хороша...
И даже не знаю - хорошо ли было бы, если бы они на все ножи ставили одну рукоять, например - от новой Рыси...
И с интересом жду результатов тестов новой рукояти из Екб - по традиции можно ожидать модификаций и доработок... ))) Но вдруг - и так понравится?????!!!!
С одной стороны, качество слесарки вполне достойное, приличные на вид сведение и угол заточки, рукоять объёмная и довольно удобная, деревяха на рукояти не усохшая.
С другой стороны, нож откровенно непропорционален - слишком короткий для такой рукояти клинок - ему явно не хватает 3-4 сантиметра (а то и все 6-8). Или надо накладки тоньше ставить - тогда клинок не так куцо будет смотреться. Вместо латунных штифтов, которые фигурируют на фотографиях, используются знакомые по другим НОКСовским "туристам" мебельные стяжки, головы которых утоплены в этакие "колодцы" на рукояти. Края колодцев, как и на моём "Гризли" практически не обработаны.
В общем, если раньше я всерьёз рассматривал "Юкона" к покупке - нравятся мне "канадцы" после Belt Knife - то теперь, пожалуй, подожду, пока производитель не изменит модель, или поищу отдельно железку от него, чтобы рукоять укоротить и утоньшить.
Dr_Watson
И с интересом жду результатов тестов новой рукояти из Екб - по традиции можно ожидать модификаций и доработок... ))) Но вдруг - и так понравится?????!!!!
Заранее скажу - не дождетесь. Устраивает в исконном первозданном виде.
Rakshas
деревяха на рукояти не усохшая
Фигня, а приятно! 😊 Между прочим, действительно, ни на одном из своих НОКСов не отметил за все годы усыхания деревянных элементов. Видимо, предварительная обработка древесины отличается в лучшую сторону.
Runjero
Возник вопрос по "неудобству" рукоятей Атея3 и Атланта3. Тестировщики, в чем именно заключается неудобство? Есть мысль, что либо у автора ножей ладонь небольшая, либо рукоять была предложена изготовителем, у которого ее проектировал так же человек с некрупными ладонями (китайцы в массе своей не отличаются большими габаритами).
Самое не удобное в этой ручке это грани сверху со стороны обуха, лично для меня, они впиваются в руки при работе, Бирюков в том видео которое мы видели несколько страниц назад очень грамотно все рассказывает о ножах и явно знает у каких ножей ручки лучшие, странно после этого видеть такое вычурное изделие на рукояти, ведь именно в простоте кроется не только удобство но и настоящая эстетика
Есть вопросы по исполнению рукояти:
1. Она сделана из жётского пластика или все же имеет некоторую мягкость (т.е. мнётся в руке)?
2. Если она из жёсткого пластика, то насколько она практична в плане сопротивления сколам?
3. Черная и коричневая различаются материалами или только цветом?
МанагерДорогого стоит. Наверняка в НОКСе некоторые выдохнули с облегчением... ;-)Заранее скажу - не дождетесь. Устраивает в исконном первозданном виде.
Dr_Watson
плачу под столом.....
Солидарен!
Gansik_315Рукоять твердая, правда у меня по моему был витязь, но скорее всего однотипные рукояти. Молотком лучше по рукояти не бить, это просто твердая пластмасса.
Камрады! Тут есть обладатели Вишни?
Есть вопросы по исполнению рукояти:
1. Она сделана из жётского пластика или все же имеет некоторую мягкость (т.е. мнётся в руке)?
2. Если она из жёсткого пластика, то насколько она практична в плане сопротивления сколам?
3. Черная и коричневая различаются материалами или только цветом?
Runjero
А у меня майор потерял часть клинка. .......
Соболезнования.
Только сегодня смотрел новый ролик Пономарёва про Царап 2019, который тоже из D2. Так он там настойчиво декларировал мысль, что ножами надо только резать, всячески избегая боковых нагрузок... Вот не знаю... С одной стороны, вроде, логично, но хотелось бы бОльшей свободы... Но тогда риски растут. Я как-то пивную крышку поддевал - выкрошил кусок РК на реалстиловском бушкрафте из той же D2.... ладно, это "в масть пошло" - я этого бушкрафта покупал специально попробовать заточку сканди-спусков "в ноль". Вот и попробовал... )
Видимо, для боковых нагрузок и "ковыряния" таки придётся Шрапнель покупать... А это же сначала такая битва с жабой - мама не горюй....(
Runjero
А у меня майор потерял часть клинка. По моей вине. Надо было извлечь из ствола дерева железный наконечник. В кармане был нож, ими стал ковырять. Дал боковую нагрузку на выламывание кончик погнулся. Чисто импульсивно попытался выгнуть его обратно и произошел облом клинка. Импульсивность сыграла
Железные наконечники это смерть клинку) У меня богатый опыт ломания клинков при вытаскивании наконечника из разных материалов) Даже углеродистая мора была сломана дважды, ну в принципе до сих пор живая, думаю майор тоже должен уточится вполне гармонично, потеряно конечно многовато но жить будет)
Dr_WatsonСоболезнования.
Только сегодня смотрел новый ролик Пономарёва про Царап 2019, который тоже из D2. Так он там настойчиво декларировал мысль, что ножами надо только резать, всячески избегая боковых нагрузок... Вот не знаю... С одной стороны, вроде, логично, но хотелось бы бОльшей свободы... Но тогда риски растут. Я как-то пивную крышку поддевал - выкрошил кусок РК на реалстиловском бушкрафте из той же D2....
Видимо, для боковых нагрузок и "ковыряния" таки придётся Шрапнель покупать... А это же сначала такая битва с жабой(
Шрапнель вроде бы из н690, она не чем не лучше по ударной вязкости чем д2 в принципе, ломатся при ковырянии кончики будут так же, с поправкой на геометрию конечно
mbkmШрапнель вроде бы из н690, она не чем не лучше по ударной вязкости чем д2 в принципе, ломтся при ковырянии кончики будут так же, с поправкой на геометрию конечно
Сломать оригинальную Шрапнель почти не реально. Она сделана максимально дуракоустойчивой.
RunjeroСломать оригинальную Шрапнель почти не реально. Она сделана максимально дуракоустойчивой.
Ну я же написал что с поправкой на геометрию, но смысл в таком ломе лично для меня ускользает, ну дело вкуса конечно
Dr_WatsonЗачем тиранить милое земноводное создание? У Вас ведь Пиранья есть... Ударная вязкость тут, конечно, никакой роли не играет, но и по стальке, и по геометрии вполне пригодная для ковыряния рыбёха. Заноза, опять же... - вторая которая.
Видимо, для боковых нагрузок и "ковыряния" таки придётся Шрапнель покупать... А это же сначала такая битва с жабой - мама не горюй....(
Впрочем, в стране суровой реальности и уникальных мальчиков, которые из двух стальных шариков один теряют, а другой ломают, никакая шрапнель с пираньей не устоят.
devdiglairsЗачем тиранить милое земноводное создание? У Вас ведь Пиранья есть...Да и "Лазутчик" опять же чем не "Шрапнель"? Глядя на свой, с трудом могу представить, как его можно сломать, если не задаваться такой целью, конечно.
Что ,интересно, за железный наконечник в дереве?
Кстати геометрия у острия майора более ломовитая, чем у моего антея-3.
Dr_Watson
Только сегодня смотрел новый ролик Пономарёва про Царап 2019, который тоже из D2. Так он там настойчиво декларировал мысль, что ножами надо только резать, всячески избегая боковых нагрузок...
Фигня. Если каждый раз пылинки сдувать, то смысл всех конструкций ножей и замков теряется. Обычный Викс перекроет все потребности (он это практически и так спокойно делает).
mr.mkregyy
А вот DC53 может быть и разогнулась в исходное положение, но это не точно.
В моем случае это наконечники стрелы.
Геометрия менее ломовитая чем у антея3 мне встречалась только на кухонниках)
mr.mkregyyНаконечник арбалетного болта.
Что ,интересно, за железный наконечник в дереве?
RunjeroПри стоимости болта от 400 рублей попадать в дерево это накладно конечно,еще и нож в минус слегка вышел.
Наконечник арбалетного болта.
devdiglairs
Зачем тиранить милое земноводное создание? У Вас ведь Пиранья есть... Ударная вязкость тут, конечно, никакой роли не играет, но и по стальке, и по геометрии вполне пригодная для ковыряния рыбёха. Заноза, опять же... - вторая которая.
Впрочем, в стране суровой реальности и уникальных мальчиков, которые из двух стальных шариков один теряют, а другой ломают, никакая шрапнель с пираньей не устоят.
Пиранья неплоха но нетранспортабельна по причине утраты ножен - там пластмасса рассыпается от возраста... А Заноза - да, только вчера использовал для проделывания дырок в брошюре-формуляре - степлер до середины А4 не достаёт, хорошо, что заноза была... А на бэдгае она, кстати, так себе - мешают уступы на обухе...
А Шрапнель я после просмотра ролика про вскрытие канализационного люка при помощи Шрапнели и молотка ооооченно зауважал. Заочно. В общем, эта хотелка во многом иррациональна, но избавиться от неё пока не могу. Отчасти - жаба помогает. Но сколько она продержится - не знаю.
Кстати, об N690 - вон в ВК один из первых счастливчиков, получивших клубный Урал из этой сталюки, поделился радостью, но поведал о приключившемся при разделке свиной туши замине. Вот и думай теперь - N690, выпуклая линза и - замин... ( Это в довесок к изулоидному хвостовику...
Никто не встречал в продаже ножи из эльфийской стали? ;-)
RunjeroСломать оригинальную Шрапнель почти не реально. Она сделана максимально дуракоустойчивой.
Как раз для меня.... )))) Не, ну большую часть времени я достаточно умный, но иногда не могу удержаться... )
Dr_Watson
Кстати, об N690 - вон в ВК один из первых счастливчиков, получивших клубный Урал из этой сталюки, поделился радостью, но поведал о приключившемся при разделке свиной туши замине. Вот и думай теперь - N690, выпуклая линза и - замин... ( Это в довесок к изулоидному хвостовику...
Никто не встречал в продаже ножи из эльфийской стали? ;-)
Мало купить хорошую сталь. Надо еще уметь правильно провести закалку, а это искусство, равносильное шаманству. Кузнецы ведь не просто так раньше считались почти колдунами. И сейчас грамотный термист на вес золота.
RunjeroМало купить хорошую сталь. Надо еще уметь правильно провести закалку, а это искусство, равносильное шаманству. Кузнецы ведь не просто так раньше считались почти колдунами. И сейчас грамотный термист на вес золота.
А что такого особо хорошего в н690? Отличее от 440с только в наличии кобальта, который в теории дает несколько лучшую механику но только при не больших значениях твердости, 54—56, кому такая твердость на н690нужна?
При тех же 60 она не будет по механике отличатся от 440с, да и резать дольше не будет.
mr.mkregyy
.......
Кстати геометрия у острия майора более ломовитая, чем у моего антея-3.
Вот по острию Антея у меня уже есть печальный опыт - пришлось в полевых условиях кирпичом выправлять. Он ну оооочень деликатный. Да и Атланта мне с охоты привезли с небольшим изгибом. В общем, кончики новинок всё же настоятельно требуют вдумчиво-аккуратного обращения. Вот в гипсокартоне Атлантом отверстия великолепно сверлятся. А что-либо более твёрдое поковырять - надо сначала аккуратненько попробовать. И уже по результатам решать - как дальше.
Вот, наверное, по этому у меня и живёт хотелка со Шрапнелью - с ней, похоже, мозги нужно напрягать гораздо меньше. Лазутчик хотя во многом и близок к ней, но всё же сталь не та, да и геометрия отличается. И нет знаменитых 6,3 мм в обухе...
И что плохо - китайцы на Али как правило продают реплики в 5 мм. Ну совсем не то...
RunjeroФигня. Если каждый раз пылинки сдувать, то смысл всех конструкций ножей и замков теряется. Обычный Викс перекроет все потребности (он это практически и так спокойно делает).
Вот полностью солидарен с первым тезисом, про пылинки.
Викс же, конечно, крут, у меня Венгер лет шесть живёт, на работе переодеваюсь - он у меня там на ремне, но по некоторым потребностям всё же есть более подходящие альтернативы.
Но хорошая новость - обещали заменить.
mbkmА что такого особо хорошего в н690? Отличее от 440с только в наличии кобальта, который в теории дает несколько лучшую механику но только при не больших значениях твердости, 54—56, кому такая твердость на н690нужна?
При тех же 60 она не будет по механике отличатся от 440с, да и резать дольше не будет.
А чего плохого? Нормальная сталюка. Ребята из Экстримы пользуют как базовую и переходить на новомодные порошки особо не спешат.
RunjeroА чего плохого? Нормальная сталюка. Ребята из Экстримы пользуют как базовую и переходить на новомодные порошки особо не спешат.
Не чего плохого, так же как в старой доброй 440с или в китайской 9 хрень, меня вот последняя в китайской терме недавно очень порадовала по износостойкости и легкости заточки, просто мне кажется что от н690 ждут большего чем от вышеперечисленных сталей.
devdiglairs
Впрочем, в стране суровой реальности и уникальных мальчиков, которые из двух стальных шариков один теряют, а другой ломают, никакая шрапнель с пираньей не устоят.
Плюсану из всех сил!
Особенно забавно смотрятся все эти страдания, что обух в 5 мм
Dr_Watsonна фоне того, что РЕАЛЬНЫЕ потребности суровых юзеров полностью закрывает банальный "викс"...
Ну совсем не то...
Охватывает удивление, как бедные "джи-ай" на стольких войнах обходились "Ка-баром" с обухом каких-то вшивых 4 мм - не иначе, заговор производителей имел целью вынудить Пентагон покупать ежемесячно over 9000 ножей взамен сломанных (они же при такой толщине должны ломаться, как спички!!! 😀). Ну, с советским НР(НА-)-40 все ясно, там кровавый Сталин стремился загубить побольше народу, и оттого Красной Армии приходилось обходиться ножичком, не дотягивавшим даже до жалких 3 мм и пригодным разве что сало шинковать. И уж совсем загадочно, каким ныне утраченным колдунством владел некогда я сам, преспокойно управляясь во время своих подростковых шатаний по окрестным лесам павловским складничком, клинок которого был тоньше (хватаемся дружно за стулья!) 2 мм.
Может, весь секрет в том, что ножи все-таки предназначены для того, чтобы - как бы странно это ни звучало с точки зрения некоторых уникумов - резать? А не прыгать на них, не отковыривать люки и вообще заниматься инфантильными глупостями? Странно, как никого из рядов ганзовского детсада до сих пор не осенила идея тестрировать изделия путем рубки клинком об клинок...
Интересно, а мультитул или брелок -фомка для извлечения чего-то не лучше будут?
МанагерЭто недоразумение, как и рубка гвоздей , строгание рельсы , метание складней школьники просто не знают , надо научить )Будет чем в каникулы заняться )
Странно, как никого из рядов ганзовского детсада до сих пор не осенила идея тестрировать изделия путем рубки клинком об клинок...
GenPuz
Надо рубить сразу люк, к чему эти полумеры?Интересно, а мультитул или брелок -фомка для извлечения чего-то не лучше будут?
Лучше будет бензопила, но ее с собой не было)))). А так что под рукой оказывается, то и используется.
Что касается люка, то есть у меня один углеродистый Хулт. Стружку с пары ножей им уже снимали ради хохмы. Можно попробовать и с чугунного блина, если окажется рядом под настроение))).
Bomj76
Это недоразумение, как и рубка гвоздей , строгание рельсы , метание складней школьники просто не знают , надо научить )Будет чем в каникулы заняться )
Скучное у Вас было детство похоже ))). Мы, после фильмов с Гойко Митичем и "Не бойся, я с тобой", метали все, что под руку подвернется. Складень фигня была. Вот летающие вилы и топоры - вот это было серьезно. Ну и конечно дротики из заточенных электродов.
Все эти условности, то нельзя делать, это неправильно делать, и прочее - это смостоятельный загон самого себя в узкие рамки. Надо рубить гвоздь - руби. Мало ли какие ситуации в жизни могут случиться.
Runjero
Все эти условности, то нельзя делать, это неправильно делать, и прочее - это смостоятельный загон самого себя в узкие рамки
Обязательно расскажу об этом, когда состоится очередной инструктаж по технике безопасности 😊
Runjero
Надо рубить гвоздь - руби. Мало ли какие ситуации в жизни могут случиться.
Сколько лет живу, в какие только ситуации ни попадал - но чтобы подобным идиотизмом именно "надо" было заниматься, не случалось ни разу. По пьяни, да, чего только публика не вытворяет, однако называть такие глупости словом "надо" было бы несколько странно. И да, мне глубоко параллельны доводы типа "что мужики подумают" и т.п.
Dr_WatsonПолучил сегодня три Офицерских, два нормальные, третий - с косяком...Какие "Офицерские"? Простые, "-2" или "-2М"?
RakshasДва 2Т и один скрылёвский. Их на самом деле достаточно много вариантов для создания отдельной тематической коллекции. ))) Но я хотел восстановить потерянный 2Т - очень мне нравятся его чёрно-красные накладки, ну и до кучи скрылёвский вариант, они его сейчас в АУС8 делают, оригиналы, наверное, были в 440?
Какие "Офицерские"? Простые, "-2" или "-2М"?
Кстати он у меня сегодня на кухне по фруктовому салатику отдежурил. Режет классно. Немного непривычно наличие рычажка блокиратора. И ностальжи от пластиковых "не джитен" накладок.
И вопрос - никто не знает - переставляются ли там шпенёк на другую сторону? Я пока не соберусь с духом его курочить...
Кстати, второй 2Т скрупулёзно выбирал себе коллега - я ему приносил штук пятнадцать складней, он долго смотрел, но приглянулся именно 2Т, одним из решающих факторов оказалась форма и расположение клипсы - он хочет прям клипсой на ремень его сажать, за грибами...
Манагер
.......
Охватывает удивление, как бедные "джи-ай" на стольких войнах обходились "Ка-баром" с обухом каких-то вшивых 4 мм - н.........
Странно, как никого из рядов ганзовского детсада до сих пор не осенила идея тестрировать изделия путем рубки клинком об клинок...
Не хочу затевать холивар, но Ка-Бар по любому холодняк, если не брать реплики 2-2,5 мм, но кому они нужны... А вот 6,3 Экстремы Рацио - это уже вроде как не ХО, это один аспект.
Но главное - в любом коллекционировании как правило неслабая иррациональная составляющая. И желание "прикоснуться к легенде"... Вот у меня коллега заказад Вишню у Сибирского клинка. Причём он долго выбирал - Вишни то сейчас многие делают... Вот практичекой надобности в ней у него - да ноль целых, он дом себе строит, так купил пакетик мор и ВАНСО и ножевые работы ими работает. А "для души" у него Вишня.
Тот же Ка-бар я может быть и прикупил бы при случае, но - не продают. А Шрапнель купить можно, если жабу уговорю. Но пока реально не решил.
Нож же такая штука - он и инструментом может быть и игрушкой... И фетишем... Мало ли у кого какие тараканы, ну что Вы, право слово...
А про тест клинком о клинок мне попадалось неоднократно, даже название встречалось, но не помню. так что есть и такие практики.
Мне вот на работе коллега рассказывала, что у какого-то её знакомого есть нож, который он в советские времена в каком-то ящике сделал из какой-то охренительной стали для советского космоса или подводных лодок, и, якобы, этим ножом он другие ножи просто строгает как карандаши... И она, вроде, это видела. Ну - не знаю. Я не видел.
Dr_WatsonИ вопрос - никто не знает - переставляются ли там шпенёк на другую сторону?Даже не задумывался, если честно. Имеет право не влезть из-за лайнера, но надо действительно смотреть.
Dr_Watsonоригиналы, наверное, были в 440?У меня из AUS8.
Dr_WatsonИх на самом деле достаточно много вариантов для создания отдельной тематической коллекции.Есть такое. У меня пока все 3 НОКСовские модели собрались:
- "Офицерский" (-Д)
- "-2Т"
- "-2М" - обе ипостаси
Не хватает для коллекции реплик первой модели от сторонних производителей:
- "Унтер" от Ножемира
- "Офицерский" от Мелиты из их 70х16
- "Снайпер" Жбанова из дамаска
Dr_Watson
Тот же Ка-бар я может быть и прикупил бы при случае, но - не продают
У нас время от времени появляются совершенно свободно. А все дело в их родной заточке, которую заточкой можно назвать только в кавычках. Но это поправимо. И уж он, во всяком случае, намного практичнее и самой "Шрапнели", и ее реплик.
Dr_Watson
А про тест клинком о клинок мне попадалось неоднократно, даже название встречалось, но не помню. так что есть и такие практики.Мне вот на работе коллега рассказывала, что у какого-то её знакомого есть нож, который он в советские времена в каком-то ящике сделал из какой-то охренительной стали для советского космоса или подводных лодок, и, якобы, этим ножом он другие ножи просто строгает как карандаши... И она, вроде, это видела. Ну - не знаю. Я не видел.
Это лучше всего, пожалуй, сюда: https://rusknife.com/topic/324...BC%D0%BE%D1%80/ или сюда: forummessage/5/4083
Там точно оценят по достоинству 😀 😀 😀
RakshasНа не совсем новом (2015 года издания 😊) диаметр шпенька позволяет его либо переставить под левую руку, либо заменить на двухсторонний того же диаметра. Будет упираться в край лайнера. Честно говоря, даже не совсем ясно, отчего было не установить двухсторонний сразу с завода. Я на своем хотел было произвести такую замену, но оказалось лень - что у меня, мало складней под левую руку?
Имеет право не влезть из-за лайнера, но надо действительно смотреть
Runjero
А у меня майор потерял часть клинка.
Эх! Соболезную. 😞
В понедельник ходили на кладбище обкашивать триммером могилы родных. Из инструментов только триммер. Ну и на кармане Ганзокрыс . Ножиком порубил ветки и тонкие стволики деревьев диаметром 7-10 мм. Минут за пять убрал из земли торчавший кусок ствола вишни диаметром сантиметров восемь ( подрез и выкручивание). Не было бы ножа , пришлось бы ехать на следующий день с топором и секатором...
Сам на днях взял,старого образца,но этот тоже возьму 😊
Dr_WatsonНе ломовитые ножи тоже могут проходить "мудацкие тесты" 😊
Геометрия ножа хорошо работает как по лагерным так и по кухонным работам.
Есть некоторое неудобство из-за рукояти в некоторых видах работы,но в целом нож стоит того чтобы его приобрести.
Заточка быстрая,без неприятных сюрпризов. Точится быстро,заусенец маленький по всей длине РК,к камню 7\5 уже уходит. Приятная сталь и в работе и в заточке.
Подводя итог вышесказанному и вышеснятому,могу сказать что нож хорош,его можно смело рекомендовать к приобретению.
Приятного просмотра.
[B]
Отличный обзор, нож можно отнести к "тактическим кухонникам", люк им уж
точно не поддеть больше одной попытки 😊
Очень хорошая у Вас точилка, что за фирма?
Очень хорошая у Вас точилка, что за фирма?Точилка называется Vektor
voldemar70.01
НОКС "Антей-3"
Геометрия ножа хорошо работает как по лагерным так и по кухонным работам
Поддержу. Конечно, нюансы есть нюансы, куда без них, но в целом - пока впечатления тоже вполне положительные.
глухой1Вятич-3 прям шило, интересная модель 😊
Ещё немного из старья))
МанагерПоддержу. Конечно, нюансы есть нюансы, куда без них, но в целом - пока впечатления тоже вполне положительные.
У меня как раз отрицательные, сам не пойму почему, неудобство ручки не критическое на самом деле совсе, да и с точки зрения фактологии все нормально с ножом, отлично сведен, хорошо заточен из коробки, режет хорошо, рубить правда не пробовал, сомнения есть в прочности, но может и выдержит, а вот не нравится и все, редко у меня такая антипатия к ножам бывает....
mbkmрубить правда не пробовал, сомнения есть в прочности, но может и выдержитЕсли рубить нижними двумя третями и не сдёргивать вбок при вытаскивании, то выдержит слегка. Если вытаскивать с подворотом, имеет право появиться волна - сведён-то тоненько. Правда спуски всё же клиновые, а не бритвенные - может и без волны обойтись.
voldemar70.01Дома комп ремонтирую, а на работе внеплановый зашквар перед отпуском, обзор полностью не досмотрел, но как всегда интересно.
Д..... работает как по лагерным так и по кухонным работам....
Относительно лагерных работ - всё же с определённой осторожностью - уж больно кончик деликатен... А вот режет - изумительно... Ну - тройной клин... )))
voldemar70.01Интересно, спасибо.
Представляю на ваш суд видео обзор
навеяло п.с. 21-век, супер стали, в каждом доме заточные комплексы, угломеры и микроскопы... точим на зерно-от зерна, твердым-мягким, водники-алмазы-керамика, финиш-доводка... а все равно лучшего контроллера чем ноготь, для заусенки нет 😊
mbkm
режет хорошо, рубить правда не пробовал, сомнения есть в прочности, но может и выдержит ....
режет изумительно, рубит похуже - не хватает длины и веса, но можно и побатонить, только аккуратно - я вот увлёкся и своротил ему кончик острия набок...
mbkmопаньки... Ну, бывает, хотя, может и передумаете... ;-)
а вот не нравится и все, редко у меня такая антипатия к ножам бывает..
Мне довелось его первый раз увидеть в эскизах в прошлом году, так он понравился больше Атланта, в принципе, очное знакомство добавило позитива, но сейчас, при сохранившейся симпатии к Антею, Атлант, пожалуй, нравится чуть больше - он по функционалу более внятный и понятный. И крепкий. Антей же, всё-таки, больше такой "домашний мальчик" - требует отчётливой осторожности. Не Шрапнель.
Я вот сейчас больше понимаю соседа-охотника - когда я ему ножи отдавал на пробу - он Антея руками попробовал на изгиб и отложил, на охоту взял Атланта и Зубра.
Т.е. всё-таки присутствует отчётливое чувство сожаления по поводу этой "деликатности". Конечно, оно в определённой степени компенсируется его великолепными режущими свойствами, но - "осадочек остался"...
Нож, безусловно, очень хорош, но имеет чёткие ограничения по эксплуатации.
Возможно, стоило бы выпустить его с более "гражданской" рукоятью и перепозиционировать ближе к кухне. Вот все мои знакомые женщины, которым довелось его попробовать, отмечали великолепные режущие качества, но рукоятью большинство осталось не очень довольны - не то, чтобы откровенно ругались, но восторга не высказывали - мол, рукоять непонятная. Ну да, конечно, по сравнению с обычными трамонтинами есть такое...
А вот для лесов и прочих бушей, возможно, стоило бы проработать более устойчивую версию? Геометрией или сталь другую?
А пока для выходов предпочтительной является парочка Зубр-Антей или соло Атланта - вот он и порубить и порезать мастак. Хотя кончик мне на охоте малость погнули. Может, тоже стоит попробовать другую сталь???
Американский флешмоб сражения шайб и подшипников - "покажи что лучше":
koDi47
он уже задает мировые тренды!!!
Ну дык! 😊
Тайные рычаги влияния, стратегия непрямых действий, вот это вот все 😀
GenPuz
Странно то, что чем меньше люди работают ножом в грязи любой - тем больше угорают по флипу и прочему.
А что странного? Грязь флипу не товарищ!
Кстати, может НОКСам тоже не помешает какая-нибудь промо-продукция, футболки, банданы и т.п... "Фанаты" появляются, нужно их уже развлекать более разнообразно 😊
Взял себе "Лайку" из AUS8. Очень приятный ножик на ощупь. Этакий компактный походный кухонник - сведён очень тоненько, линия реза ниже рукояти - самое то на поверхности работать. Накладки из венге чуть усевшие, но менее, чем на полмиллиметра. То есть, ладонь не чувствует, а подушечка пальца слегца цепляет.
Помацал мелкого "Басмача-М" в исполнении из У8. Понравился. С клинка убрали дол. Сам нож довольно аккуратно сделан - хотя переточить его стоит. Выбирал между ним и "Лайкой", но взял всё же последнюю.
"Экспедиционный" с одной стороны впечатлил, а с другой показался излишне ломовитым. Вот его перетачивать после покупки стоит однозначно.
"Вятич-Т" вживую оказался куда как приятнее, чем я о нём думал по фотографии. Рукоять ложится в ладонь довольно комфортно.
Проблему чрезмерного детента в новой партии "Кугуаров", похоже, победили. Те несколько экземпляров, что я посмотрел - открывались за "таблетку" легко и непринуждённо.
Поглядел вживую "Корво-5". Знатный тесак. Но версии из У8 уже купили, а из нержавейки я его не планировал. Хотя отмечу, что исполнение из 9cr14mov с зелёной рукоятью смотрится неплохо и гармонично.
Как-то так. Фотографий не делал, так как нормальный фотоаппарат не брал, а с моего телефона фото качеством не блещут, особенно в помещении.
Dr_Watsonразного порядка вещи... у вас постоянно приливами: "сейчас хочу ЕР, НОКС срочно делайте копию да потолще"... "хочу кучу штифтов в складень, НОКС делайте штифты"... "хочу мегасталь, НОКС делайте лимитку да помегасталистей".
Или
Я не против мегасталей и т.п., но вы уверены, что ваша хотелка, прям указатель... вертит ее бывает как флюгер.
RakshasПопросил автограф на каком-нибудь ноже поставить? Коллекционная вещь получится 😊
пообщался с Александром Бирюковым
Ну и главный вопрос для меня - как позиционировать получившийся нож? Для чего он такой наиболее пригоден, кроме кухни.
koDi47
разного порядка вещи... у вас постоянно приливами: "сейчас хочу ЕР, НОКС срочно делайте копию да потолще"... "хочу кучу штифтов в складень, НОКС делайте штифты"... "хочу мегасталь, НОКС делайте лимитку да помегасталистей".
Я не против мегасталей и т.п., но вы уверены, что ваша хотелка, прям указатель... вертит ее бывает как флюгер.
Ну, ЕR я хочу давно и стабильно, разве что в RAO разочаровался - насчёт неубиваемости они явно привирают, а Шрапнель - да, подумываю. Ещё бы Дефендер, но его легально не продают... Что такого в хотении Шрапнели? И для нОКСа тема Шрапнели не чужда - Вы знаете их модельный ряд, тема Шрапнели просматривается более чем отчётливо.
Относительно "срочно делайте копию да потолще" - я такого не говорил, даже близко, это у Вас какая-то извращённая интерпретация.
Да, мне не понравился Шквал, в свое время в старой теме это неслабый срач вызвало. Но он мне по прежнему не нравится. Относительно "деликатности" Антея многие высказывались. Я тоже изложил несколько своих соображений. Какого чёрта - какие претензии по этому поводу? Какого хрена????!!!!
"хочу мегасталь, НОКС делайте лимитку да помегасталистей" - Вы это в кавычки взяли - это цитата? Явно не моя. вы что-то путаете. Не надо перевирать. И про штифты Вы меня с кем то спутали. К сожалению, адекватный ответ топикстартер не пропустит...
И что плохого в лимитках? Вон, питерский суприм регулярно их делает, у меня одна есть, вторую жду - вот-вот обещают. И что - если НОКС сподобится на лимитку из премиалной стали - кому от этого хуже станет?
Кстати, я там про сталь написал примерно "если он от этого лучше станет" - и где там вы увидели категорическое требование?
Похоже, кое у кого выдалась налёгкая пятница и он тут решил пар выпустить? Но тогда предъявлять надо конкретно и обоснованно, а не вольные интерпретации чужих постов...
Стёрли бы Вы это сами, не смешите...
Лучше бы пару фотов запостили - фоты у Вас лучше получаются...
koDi47Попросил автограф на каком-нибудь ноже поставить? Коллекционная вещь получится 😊
Не догадался. 😊
Да и для этого надо было маркер перманентный с собой взять.
RakshasАлмазную чертилку.
Да и для этого надо было маркер перманентный с собой взять.
Dr_WatsonОбычное промо и лимитка, это нифига не "или"... без учета нюансов:
И что плохого в лимитках?
Сталь более высокого уровня надо купить - новые поставщики, наработка логистики, на складах она не лежит, там обычно графики и очередность - получаем, нужно тратить время и деньги.
Производство - есть уже утвержденный план и обьемы, есть наработанные партнеры у которых отработаны свои конкретные технологии (нельзя пилить ножи из АУС8, а потом переключиться на часок на М390) - получаем потери времени, денег и неопределенный период выхода на стабильный результат.
Продажа - гм... Антей?!?... гм... у НОКСов есть своя ниша, в которой они торгуют, это баланс: люди/цены/качество... Пока немного флагманов, которые интересны действительно многим... Лезть с бухты барахты на чужое поле, абы с чем - не умно.
Фигня, ОДМ, обратились в Маньго, заказали лимитку... небольшие разовые партии, это по определению делает уже не дешевое еще дороже. Чтобы лимитка быстро распродалась должна быть готовая целевая аудитория, которой пока нет... Тестовая группа - белая кость, голубая кровь, главная движущая сила - сплошные разброд и шатания. Товар зависший на складе - это графа убытки.
Судя по вашему пафосу и поучениям в мой адрес, вы все это продумали гораздо глубже и имеете конкретный план реализации вашего предложения. Пофиг на меня, на форум, отправьте бизнес план Эмилю, уверен он со всей серьезностью к нему отнесется. Пусть НОКС станет еще круче. У вас же цель именно такая, а не удовлетворение сиюминутных личных желаний.
п.с. вы не догоняете, что Супримы не торгуют в пустоту, их клуб делался лет пять и все равно с лимиткой все еще довольно осторожно, много чего не доделано.
п.п.с. кстати, то, про что сказал я, в т.ч. направлено на развитие этого самого "клуба НОКС" для которого, позже, возможно, лимитка делаться и будет. 😊
Что флип становится важным параметром)
При оценке ножей и прочего надо первым пунктом
"Для Вас нож - инструмент или гаджет?"
Если инструмент - то сразу очерчивается круг задач))
GenPuz
"Для Вас нож - инструмент или гаджет?"
Если инструмент - то сразу очерчивается круг задач))
Давайте на живом примере попробуем. Нож Майор.
Какой у него круг задач? 😀
приложения высокого давления к малой площади (по лекции Бирюкова), вот такой круг задач 😊
mr.mkregyy
Нож это клин, для сепарации менее твердых материалов за счёт
приложения высокого давления к малой площади (по лекции Бирюкова), вот такой круг задач 😊
Значит наличие флипера их выполнению не мешает 😀
RunjeroБольшой флиппер на складне так вообще бывает ещё и очень полезен, как страховка от незакрытого замка. Но тоже палка о двух концах, мой VN Eagle, за счет флиппера можно складывать одной рукой практически с клином параллельно полу, но вот можно забыться и попробовать так сложить нож без флиппера, но с подшипниками и маленьким рикассо, на пальчики 😊Значит наличие флипера их выполнению не мешает 😀
Изумительно резучий нож, или, если перефразировать в русле ведущейся чуть выше дискуссии - эффективный инструмент для сепарации менее твёрдых субстанций. В задачах, связанных с резом к нему нет никаких претензий.
Вместе с тем, если выбраться за город, то могут возникнуть ситуции и задачи, при решении которых придётся отчётливо беспокоиться за сохранность этого чудесного инструмента.
Вот, к примеру, результат не очень аккуратного батонинга.
Как видим, при наличии некоторого внешнего сходства с приснопамятной Шрапнелью, в плане прочности и "дуракоустойчивости" Антей-3 ей ощутимо проигрывает.
Ну, что поделаешь - вот такой это нож. Это придётся учитывать при использовании. Зато он, предположительно, может уделать Шрапнель в плане реза (к сожалению, пока не имею возможности сравнить их напрямую и вынужденно прибегаю к умозрительным предположениям /не выводам!/).
Было дело, я заказывал два кастомных ножа, которые производители сделали мне без штатного серрейтора (ООО ПП) или пилы (в случае РБ) на обухе, правда, при этом ООО ПП к сожалению не смогло сделать Страж совсем без спусков на фальше, они просто не стали нарезать серрейтор.
Так вот, если бы логистические возможности НОКСа это позволили, я бы заказал у них себе на пробу Антей-3 без спусков фальшлезвия. В визуальной эффектности он, конечно, при этом потеряет, но, как я предполагаю, выиграет в практичности (максимально возможная толщина обуха по всей длине - легче батонить), и, на что я надеюсь, станет прочнее на изгиб, что никак не может быть лишним для походного/полевого ножа.
И да, это будет достаточно другой нож.
Мне не очень нравится, когда при работе фиксом требуется отчётливо контролировать прилагаемые усилия, будто у тебя в руках какой-нибудь Викс - согласитесь, Виксами обычно оперируют с осторожностью. Вот и Антей-3 - он в определённой степени в этом похож на Викс.
Очередное подтверждение того, что любая конструкция, как правило, представляет собой комплекс компромиссов. Привет от Капитана Очевидность!
Dr_WatsonУ НОКС есть очень дуракоустойчивые ножи, вот например.Очередное подтверждение того, что любая конструкция, как правило, представляет собой комплекс компромиссов. Привет от Капитана Очевидность!
нож Сёгун 5
Oбщая длина - 315 мм
Длина клинка - 188 мм
Толщина клинка - 5,5 - 6 мм
Думаю люк поддеть сдюжит 😊
Можно, конечно, было острие немного другой геометрии сделать (а-ля суприм легион) и упоры добавить.
mr.mkregyy
У НОКС есть очень дуракоустойчивые ножи, вот например.
......
Да, я к нему присматривался, остановила сложность геометрии - не уверен, что смогу хорошо его точить. Я пока хочу набить руку на более простых геометриях... ))))
И уже потом...
Rakshas
Есть такое. У меня пока все 3 НОКСовские модели собрались:
- "Офицерский" (-Д)
- "-2Т"
- "-2М" - обе ипостаси
Не хватает для коллекции реплик первой модели от сторонних производителей:
- "Унтер" от Ножемира
- "Офицерский" от Мелиты из их 70х16
- "Снайпер" Жбанова из дамаска
Спасибо, очень познавательно. Не возражаете, если я Ваш перечень в обзор вставлю?
Dr_WatsonНе возражаете, если я Ваш перечень в обзор вставлю?Конечно. =)
Этим недобогам простые земные подвиги по силам? Например, консервную банку они без потери носка вскрыть позволяют? Или можно, но тоже "очень аккуратно"?
Dr_Watsonпосле матов перематов в "адекватном ответе" ЛС просто за вопрос "вы уверены"... спасибо Rakshas-у, что не в теме 😊... пошли "дела" с отговорками.
дело...
Мне действительно жаль что вы думаете задним числом.
koDi47
Но могу пообещать, что больше ни к каким "тестерам" лезть не буду 😊
Дружище, для меня сделайте исключение, с вами есть о чем говорить по существу.
Это заявляется производителем . Вопрос к тестерам .
Что можно делать этим ножом, кроме того с чем справится обычный кухонник за 300 рублей ( нарезание мяса , овощей и строгания ветки) ?
tagor75Пырять плохих парней 😊
"Нож Антей 3 Нокс – это универсальный полевой инструмент с потенциалом одновременно и тактического, и туристического и даже охотничьего ножа..."
Это заявляется производителем . Вопрос к тестерам .
Что можно делать этим ножом, кроме того с чем справится обычный кухонник за 300 рублей ( нарезание мяса , овощей и строгания ветки) ?
А вообще-то, не стоит смеяться над кухонником за 300 рублей, поскольку в реальности именно ножики подобного класса - наиболее употребимые и рабочие (конечно, если смотреть по широким народным массам, а не по ганзовцам 😊). Вся погоня за суперсталями, все эти дурацкие люки - в сущности, чистый маркетинг для развода лохов.
А вообще-то, не стоит смеяться над кухонником за 300 рублей, поскольку в реальности именно ножики подобного класса - наиболее употребимые и рабочиеТак никто и не смеётся. Наоборот , вызывает недоумение " установленная тестерами возможность порезать мясо" ножом за 2000 рублей. Вот и возникает вопрос , чем этот нож лучше кухонника за 300 рублей? Что им можно делать , что нельзя сделать кухонником?
Про этот нож можно долго рассказывать ! Об истории создания , свойствах стали , особенностях заточки и дизайна. Про кухонник так на уши не присядешь 😊
tagor75
Вот и возникает вопрос , чем этот нож лучше кухонника за 300 рублей? Что им можно делать , что нельзя сделать кухонником?
Ну, кстати, в деле "пыряния плохих людёв" он реально превосходит большинство кухонников (хотя иные "трамонтины" не уступят и в столь специфической области применения, даром, что не зовутся "тактическими" 😀). Однако, что забавно, именно данного профиля большинство тестировщиков (аз многогрешный представляю собой чуть ли не единственное исключение) предпочитает не касаться, проявляя не то зашкаливающую политкорректность, не то банальное лицемерие, не то молчаливо признавая свое полное неумение в это дело.
"Да я к тому же на калине за счет дорожного просвета еще дальше заеду в лес"
Если для Вас нет разницы - то Ваш выбор это лада калина кухонник за 300р
Навскидку, был свидетелем:
1) поломки "кухонника за 300р"... на сыре (да, неаккуратное обращение, но факт есть факт - "тактикульных ужоснахов" на сыре поломанных не видел)
2) продавливанием продуктов "кухонником за 300р" потому что кухонник тупится об воздух и заточить его забыли или не хотели (к вопросу о "суперсталях", которые не надо каждый день на точилке подводить)
В оправдание кухонников могу сказать, что в обоих случаях обошлось без погибших и раненых
Но... в лес как основной взять нож-кухонник за 300р? Ну только если в ближайший парк с "походом на 2 часа"
tagor75
Вопрос снимается...
Про этот нож можно долго рассказывать ! Об истории создания , свойствах стали , особенностях заточки и дизайна. Про кухонник так на уши не присядешь 😊
Да причём тут приседания... Навскидку, не трогая стали, историю и биографии дизайнеров - у Антея перед кухонниками, помимо прочего, одно неоспоримое преимущество - у него есть ножны, с которыми нож удобно переносить как за пределами кухни, так и по кухне, если это кому покажется удобным. А ещё на этих ножнах есть крепления по типу MOLLE, которыми можно и сам нож закрепить на разгрузке или бронежилете (привет ЧВК!), и разместить на ножнах дополнительные приблуды, начиная от так любимого бушкрафтЕрами огнива, до всяких тахтических хреновин, использующих это самое MOLLE. Не, реально проверено...
) )
У Атланта ножны длиннее, на них можно побольше навесить. Кстати, я для пробытуда крепил молле-чехол с мелким фотоаппаратом - реально удобно.
Манагер....... предпочитает не касаться,........
Я их покажу знакомым десантникам. Думаю, они смогут квалифицированно осветить эту тему. О, у нас же ещё военпред есть, а он ещё и турист-альпинист заядлый, надо ещё ему показать... Также есть пара знакомых хулиганов и немного мелкой шпаны "на раёне" - они тоже это дело любят. Но не думаю, что производитель заинтересован в такого рода рекламе. Так что хулиганов в обзоры, пожалуй, явно вставлять не буду. Ну да - политкорректность. А то ещё сертификат отберут...
А с военпредом надо поговорить и, может, пристроить ему один из ножичков в его следующий оутдор.
Никто свой антейатлант на жестянке испытать не готов. Ну да, это ведь вам не люк, от предложения испытать на котором можно отказаться, повертев у виска пальцем, и не сыр, шинковка которого не является позорной даже для мачетины.
devdiglairs
Т.е., вопрос о "консерве" стыдливо повис...
Никто свой антейатлант на жестянке испытать не готов
Подниму брошенную перчатку! 😊
Правда, не сегодня - надо сначала забрать у очередной симпатичной особы, коей доверено тестирование именно по продуктам.
Но вроде бы все помнят, что я свои обещания имею привычку выполнять. И даже фотопротоколирование будет, разве что без претензий на особую художественность.
МанагерНу, лично меня устроил бы и простой ответ в бинарной системе.
И даже фотопротоколирование будет, разве что без претензий на особую художественность.
Meknotek
Но... в лес как основной взять нож-кухонник за 300р?
Ну, ОК - "трамонтины" сейчас несколько дороже, но в лес как основной их ("Prof"-серию) берет несколько знакомых. Ножны делаются за полчаса на коленке из подручных материалов.
Скажу еще страшнее: куча людей вообще для того же самого пользуется безродными "китайцами" с лотков 😊
devdiglairs
Т.е., вопрос о "консерве" стыдливо повис...
Никто свой антейатлант на жестянке испытать не готов. Ну да, это ведь вам не люк, от предложения испытать на котором можно отказаться, повертев у виска пальцем, и не сыр, шинковка которого не является позорной даже для мачетины.
Да Вы его вечером задали, вопрос то, а у меня вся сгущёнка кончилась, на диване сидючи...
Сегодня в магазин схожу, куплю - открою. Относительно Атланта сомнений почти нет, вот Антеем, видимо, придётся всё же поаккуратнее.
devdiglairsА что Вы ожидаете от этого теста? Результат на таких сталях в таких условиях скорее всего будет типовой - банка будет раскроена на лоскуты, место "реза" ожидаемо затупится.
Т.е., вопрос о "консерве" стыдливо повис...
Никто свой антейатлант на жестянке испытать не готов.
devdiglairsВспомнил еще одну историю про "кухонник за 300р". Когда приехали на шашлык, а кухонник... забыли 😀 пришлось шинковать мясо для шашлыка большой такой кукрей (VN 2035). Справилась, не опозорилась.
сыр, шинковка которого не является позорной даже для мачетины.
devdiglairs
Т.е., вопрос о "консерве" стыдливо повис...
Никто свой антейатлант на жестянке испытать не готов. Ну да, это ведь вам не люк, от предложения испытать на котором можно отказаться, повертев у виска пальцем, и не сыр, шинковка которого не является позорной даже для мачетины.
Что там с кнсервой? Чего надо сделать? А то я в этих интернет битвах уже и главную суть претензий к ножу потерял.
Dr_Watson
У Атланта ножны длиннее, на них можно побольше навесить. Кстати, я для пробытуда крепил молле-чехол с мелким фотоаппаратом - реально удобно.
"А теперь мы со всей этой фигней попытаемся взлететь." 😀 😀 😀
Манагер.....
Скажу еще страшнее: куча людей вообще для того же самого пользуется безродными "китайцами" с лотков 😊
Вот хорошо, что жена у меня тут не читает, объясняй ей потом, нахрена я столько денег на ножи трачу...
Ну а если серьёзно - да, ходят и с трамонтинами вполне успешно. Ну ютубе попадался канал, там мужик практически профессионально по лесам лазит, так у него трамонтина, крупный простенький лагерник и вокруг пояса полотно лучковой пилы - он при необходимости срубает для неё ветку и собирает пилу. Практично. Или то же Чернолесье...
И в то же время есть своя прелесть в Биверах в ножнах из толстенной итальянской кожи, с отдельными чехольчиками для точилок, для складной пилы от Опинеля и для Зиппо...
Как на дорогах - от буханки до Rolls-Royce Cullinan ...
Так выпьем же за то, чтобы наши возможностей не отставали от наших потребностей, а потребностям не сносило крышу.
RunjeroВскрыть её Антеем. Для пущей экстремальности консервы и руки можно подморозить.
Что там с кнсервой? Чего надо сделать? А то я в этих интернет битвах уже и главную суть претензий к ножу потерял.
З.Ы. это я как действующий военпред говорю. Если уж о них вспомнил Dr_Watson 😊
Кстати, интересно было бы посмотреть, как кухонником за 300р успешно батонят полешкиНу фото Антея после батонинга тут выкладывали , так что от кухонника он далеко не ушел 😊
tagor75"не очень аккуратного". Я так понимаю его скажем так не берегли 😊 наверняка выясняя "предел прочности" тонкого кончика. Сломать можно что угодно, вопрос как долго выдержит нож.
Ну фото Антея после батонинга тут выкладывали , так что от кухонника он далеко не ушел 😊
Так фото кухонника после батонинга будет? 😀 Можно даже после "аккуратного"
Ну и еще вопрос - что можно сделать такого кухонником за 2000, чего нельзя сделать кухонником за 300р?
Meknotekкак кухонником за 300р успешно батонят полешки (и не 2шт, а так, чтобы весь сезон, каждый раз на костер чтобы хватало).Когда я был маленький, и мы ходили в лес за грибами именно с кухонниками, для костра нам за глаза хватало того, что валяется в лесу под ногами. Полагаю, очень многие на практике поступают также. Ну а в многодневный поход берут для этого дела "один топор на группу".
Rakshas
Когда я был маленький, и мы ходили в лес за грибами именно с кухонниками, для костра нам за глаза хватало того, что валяется в лесу под ногами. Полагаю, очень многие на практике поступают также. Ну а в многодневный поход берут для этого дела "один топор на группу".
Я не сомневаюсь, что без "батонинга" можно обойтись во многих ситуациях. Но вопрос был исключительно о возможностях двух категорий ножей ("тактические ужоснахи" и "кухонники за 300р")
О потребностях разных групп отдыхающих в лесу тут речи не идет 😊
Кстати, за грибами даже кухонники нет смысла брать (портить, если хорошие). Достаточно канцелярского ножа из ближайшего супермаркета (только лезвие от консервации протереть). Крайний раз видел за 18р. Что может кухонник АЖ за 300р, чего не может канцелярский за 18р? 😀
Так фото кухонника после батонинга будет? Можно даже после "аккуратного"А что кухонник за 300 р на рынке заявляется как тактическо- туристическо- охотничий инструмент? У него " японская сталь AUS8"? И закалка до 58 единиц?
Вы пытаетесь натянуть глобус на сову. Ещё ни один Антей ( кроме вами забракованного) не был представлен после того что вы хотите увидеть от кухонника . Сделайте на Антее. Докажите что он это может. А пока это лапша на уши 😊
. Что может кухонник АЖ за 300р, чего не может канцелярский за 18р?Открыть банку консервов 😊
tagor75
А что кухонник за 300 р на рынке заявляется как тактическо- туристическо- охотничий инструмент? У него " японская сталь AUS8"? И закалка до 58 единиц?
Вы пытаетесь натянуть глобус на сову. Ещё ни один Антей ( кроме вами забракованного) не был представлен после того что вы хотите увидеть от кухонника . Сделайте на Антее. Докажите что он это может. А пока это лапша на уши 😊
У меня нет антея ))) мне вятич-Т нравится. Если куплю - буту батонить налево и направо, только щепки лететь будут 😀
Как погнули кончик Антея при батонинге - вопрос не ко мне, а к тестеру. Либо лупили сбоку, либо выковыривали застрявший.
В любом случае я уверен, что в данной ситуации кухонник уже "кончился" бы. В ситуации с антеем - нож остался (пусть и кривой). А кухонник осталось бы только похоронить под ближайшей елочкой и надеяться, что до выхода из леса нож больше не потребуется
tagor75
Ещё раз 😊 По заявлению изготовителя это туристическо-тактическо- охотничий инструмент. А его тестируют как кухонник . Объем и характер испытаний не соответствует заявленным эксплуатационным характеристикам 😊
Не, на самом деле кухня - это только фрагмент тестов -для подтверждения степени универсальности ножей и удобства и качества реза. Колоть полешки в течение целого сезона затруднительно, но по несколько часов рубки и батонинга каждым ножом - обязательно. При этом пары часов в принципе достаточно для определения эргономических и прочих эксплуатационных качеств ножа - вряд ли на тридцатом часу вылезет что-то, что не удалось обнаружить на втором. Другое дело, если вылезет какой-либо скрытый дефект клинка или вот для проверки устойчивости материалов рукояти тоже побольше бы поработать надо. Но это относится скорее к совсем новым моделям, а если они эти рукояти не первый десяток лет штампуют и ничего не меняли в материалах и технологии - что там тестировать, уже всё известно.
На весеннюю охоту Атлант с Зубром у меня съездили, отзывы крайне положительные, правда по юридическим причинам полностью всё пока публиковать не могу. На сезон в плане лоси/кабаны, так что вопросы по охоте надеюсь закрыть не умозрительно, а самым что ни на есть практическим способом.
Просто в форум у меня, например, чаще попадают фото именно с кухни - это проще и быстрее, а уже в обзоре - там всё будет.
Вот, кстати о рубке - просто так полешки кромсать не хотелось, срубил лесной столик - в основном Атлант и Зубр трудились. При внешней неказистости функционал нормальный - бутылки/стканЫ/шашлык и прочие закуски не падают, вполне удобный столик. Я его потом бабушкам отдам - они на трассе летом/осенью грибами/ягодами приторговывают, будет у них прикольный прилавок...
Ну и да, иногда не всё заявленное производителем удаётся подтвердить на практике. Сейчас вот непонятки с прочностью Антея - а они там написали "Надежная и прочная конструкция позволяет владельцу твердо рассчитывать на него даже в тяжелых условиях." Вот сейчас этот тезис в активной проверке... Да и в проведённых ранее тестах я не встречал явного прогиба под производителя - объективность заявлена организаторами как базовое качество тестов.
tagor75
Открыть банку консервов 😊
А Вы пробовали? И после этого кухонник не на помойку, а еще резал продукты? "не верю!"(с)
И эта... я в лес с консервами не хожу 😀 А если приспичит - возьму консервный нож (ну и какой-нибудь ужоснах тактический ))) куда без него)
А кухонник осталось бы только похоронить под ближайшей елочкой и надеяться, что до выхода из леса нож больше не потребуетсяОпять ..." я уверен..." . В чё м можно быть уверенным если не пробовал? Демагогия и лапша на уши. Нет тестирования - нет результата. А " я думаю" к делу не пришьёшь 😊
tagor75
Опять ..." я уверен..." . В чё м можно быть уверенным если не пробовал? Демагогия и лапша на уши. Нет тестирования - нет результата. А " я думаю" к делу не пришьёшь 😊
Т.е. Вы пробовали? Или тоже демагогия? Если пробовали - то результаты "в студию". Если нет...
Например, я в здравом уме батонить кухонником не буду. Мне просто жалко 300р и потерянного времени на тест, результат которого я и так знаю. А тактическим ужоснахом "из стали AUS8" - запросто буду батонить. Даже с тонким кончиком. Просто аккуратней.
Хотя батонят очень многие, даже американсие ролики на ютубе попадались...
А Вы пробовали? И после этого кухонник не на помойку, а еще резал продукты?Не раз 😊 Кухонники , даже за 300 р. разные бывают. Конкретно имею ввиду кухонник из 40х13 , изготовитель "Труд" Вача , набор ножей покупался лет 15 назад цена была в районе 1000 р за 6 ножей. Окрывал консервы , рубил по суставу свиную ногу. Длина клинка примерно 15-18 см , толщина примерно 2,5 мм. Править кромку после консервы и рубки нужно было. Но хватало простого бруска.
Dr_WatsonПосмотрите гарантию к своему Sturm PGK - маленькая белая бумажка в коробке лежала - там об этом прямо сказано.
И кстати о батонинге - по слухам некоторые отечественные производителе в гарантийном соглашении прямо указывают, что гарантии не распространяются на батонинг...
Хотя батонят очень многие, даже американсие ролики на ютубе попадались...
Другой вопрос, что да, батонить очень удобно, когда не несешь топор с собой, а только пилу и нож
tagor75Вы не поняли. Я про батонинг писал (прочитайте еще раз сообщение, которое Вы цитировали). Это когда ножик прикладываешь к полешке, скажем 10-12см диаметром, и начинаешь стучать по нему другой полешкой. И результат должен быть - целый нож + 2 половинки полешки. А не целая полешка + 2 половинки ножа. И так не 1 раз, а много
Не раз 😊
А тактическим ужоснахом "из стали AUS8" - запросто буду батонить. Даже с тонким кончиком. Просто аккуратней.Да за ради бога 😊 Деньги ваши . Кто я такой чтобы вам советовать куда их тратить. Я лучше топориком срублю что мне надо , и удобным для меня ножом порежу и построгаю 😊 А не купившись на "тактическо- охотничий инструмент" буду на него надеятся в какой то ситуации.
Вы не поняли. Я про батонинг писалТо есть вы цитируете мое сообщение о том что кухонником можно в отличии от канцелярского ножа открыть консервы , а имеете ввиду батонинг? Нда..
MeknotekОткрыть банку консервов... А Вы пробовали? И после этого кухонник не на помойку, а еще резал продукты? "не верю!"(с)Я открываю консервы специально выделенным кухонником - мне им удобнее, чем консервным ножом. Учитывая стоимость набора, он примерно те 300-400 рублей и стоил. Если резать продукты, надо, конечно заточить, но сам нож жив-здоров.
Банку ради интереса открывал НОКСовским "Тарзаном". Открывает с потерей остроты на острие. Но кухонником удобнее - он более тонкий и узкий.
tagor75
Да за ради бога 😊 Деньги ваши . Кто я такой чтобы вам советовать куда их тратить. Я лучше топориком срублю что мне надо , и удобным для меня ножом порежу и построгаю 😊 А не купившись на "тактическо- охотничий инструмент" буду на него надеятся в какой то ситуации.
Вот Вы и слились в демагогию. Речь шла о том, "что может тактическо-охотничий инструмент", чего не может кухонник. А Вы тут начали про топоры. Ну ладно, раз аргументов больше не будет, закончим наш беспредметный спор, я свои выводы сделал (как и Вы - свои).
А таскать топор скажем на ПВД - ну если хочется, почему нет? 1кг+ минимум, чтобы только поколоть дровишек... Спина Ваша, тоже советовать не буду 😀 Я бы на 1-2 дня (например) взял бы складную ножовку и "тактический нож", которым батонил бы. Весит это все не более 0.5кг. Топор, способный срубить 10-12см деревце, раскряжевать его на поленья - в моем понимании не менее 1.2-1.4кг и не менее 50см. Иначе руки отсохнут от такого "отдыха" и похода.
Топоров есть у меня (много ))), и сухостой валил, и свежие (на даче у знакомых по их просьбе), и колол, и ветки-сучья срубал. В машине всегда лежат мелкий и побольше, колун. Но на себе тащить... Лучше уж действительно под ногами ветки пособирать.
Вот Вы и слились в демагогию. Речь шла о том, "что может тактическо-охотничий инструмент", чего не может кухонник.Слились вы . Причем в самом начале, когда начали предъявлять к кухоннику требования которые заявлены на Антее. И которые никто так и не подтвердил . А то что вы местный тролль это ясно и так 😊
tagor75Демагогия.
А то что вы местный тролль это ясно и так 😊
Впрочем, не будем засорять тему, выводы о Вас и Ваших аргументах я сделал. Ходите дальше с кухонниками и топорами, воля Ваша. (Да, а я буду дальше ходить на ПВД с пилой и "тактическими ножами")
выводы о Вас и Ваших аргументах я сделалТакже как и все здесь присутствующие о ваших аргументах 😊 1) Ножа Антей у вас нет , но вы о нём и его рассуждать "очень красиво" и ни о чем.
2) На вопросы как подтверждены заявленные характеристики ножа вы начинаете от кухонника требовать соответствия заявленным на Антее характеристикам.
Так кто же вы получается 😊
Rakshas
Я открываю консервы специально выделенным кухонником - мне им удобнее, чем консервным ножом. Учитывая стоимость набора, он примерно те 300-400 рублей и стоил. Если резать продукты, надо, конечно заточить, но сам нож жив-здоров.Банку ради интереса открывал НОКСовским "Тарзаном". Открывает с потерей остроты на острие. Но кухонником удобнее - он более тонкий и узкий.
Ладно, теперь верю (без шуток). Но сам пробовать буду такое только в критической ситуации (когда очень хочется кушать, но есть только консерва и кухонник ))) А так консервы хоть гвоздем, хоть просто линейкой стальной открыть можно. Вопрос в необходимости и удобстве.
а в совсем критической ситуации консервы можно вообще голыми руками открыть ))) - но это не значит, что консервный нож не нужен, верно?
Ждем видео от tagor75 (ценник 300р в 2019 году тоже должен фигурировать в видео - не хочу проводить мини-лекцию по экономике об инфляции в РФ за 15(!!) лет, официальной и фактической)
Тоже,пожалуй, при тесте антея открою пару тушняков им для статистики 😊
voldemar70.01
Добрый день. Последние несколько страниц были полны накала,о том что может Антей или что не может. Предлагаю небольшой ролик.
Просто до слез. Смотрел и хохотал 😀 , так говорунов умыть - это дорогого стоит. Я думаю мне сгущенку уже открывать не нужно. Пойду открою бутылку холодного игристого (жарко очень) и подниму за Вас бокал. Спасибо, Вы сделали мне этот день. 😀
RunjeroПросто до слез. Смотрел и хохотал 😀 , так говорунов умыть - это дорогого стоит. Я думаю мне сгущенку уже открывать не нужно. Пойду открою бутылку холодного игристого (жарко очень) и подниму за Вас бокал. Спасибо, Вы сделали мне этот день. 😀
Согласен! Пока мы тут с tagor75 кидались тапками, споря о ноже, которого нет у обоих 😊 😊 😊, человек взял и сделал!
"Нож Антей 3 Нокс – это универсальный полевой инструмент с потенциалом одновременно и тактического, и туристического и даже охотничьего ножа..."Видео сделанное тестером ответило на этот первоначальный вопрос. Нож крепкий и резучий. Кончик выдерживает большие нагрузки .
Это заявляется производителем . Вопрос к тестерам .
Что можно делать этим ножом, кроме того с чем справится обычный кухонник за 300 рублей ( нарезание мяса , овощей и строгания ветки) ?
но вот ковырять им в дереве я бы не сталТо что кончик чуть гнётся ,это ничего страшного. Можно выпрямить, а вот сломанный кончик уже " не пришьёшь обратно" . На видео видно , что уважаемый тестер , хоть и приложив усилие ,кончик выправил без проблем.
mr.mkregyy
Кончик антея выдерживает нагрузки, но вот ковырять им в дереве я бы не стал Тут недавно было фото майора, с отломанным при доставании наконечника кончиком, а D2 покрепче может быть даже чем AUS-8
Вполне возможно, AUS8 погнулась бы там, где D2 сломался. У меня сложилось впечатление (по отзывам других пользователей), что D2 весьма хрупкая сталь.
Ждем видео от tagor75 (ценник 300р в 2019 году тоже должен фигурировать в видео - не хочу проводить мини-лекцию по экономике об инфляции в РФ за 15(!!) лет, официальной и фактической)Видео не будет 😊 Нет такой крышки, да и покупать ножик тупо лень 😊 Ну и самое главное , если консервы дешёвым кухонником ещё можно открыть , то алюминиевую крышку толщиной где то в миллиметр , точно не прорежешь 😊
Единственно, фразу "Кончик выдерживает большие нагрузки" я бы чуть скорректировал, поскольку боковые нагрузки он выдерживает несколько хуже. И это объективно. И вряд ли стоит это воспринимать как недостаток ножа.
Dr_WatsonПока я писал, Владимир второй ролик выложил. Жесть... Нож жалко, но тест действительно был запредельный.
Видео - улёт. Я, наверное сегодня после него сгущёнку консервным ножом открою, поскольку к Антею вопросов не осталось.Единственно, фразу "Кончик выдерживает большие нагрузки" я бы чуть скорректировал, поскольку боковые нагрузки он выдерживает несколько хуже. И это объективно. И вряд ли стоит это воспринимать как недостаток ножа.
Теперь мы знаем два "Теста Кучерука". Под первым я подразумеваю то, что он обычно делает на работе, а вот второй мы все только что увидели.
Но то, что РК это всё выдержала - я впечатлён. Ох*енительно.
Спасибо!
И да, РК удивила. Возможно, AUS8 "пересушена" была? Раз РК ВСЁ выдержала, но нож лопнул? Может останки ножа 😊 проверить на твердость? Ощущение, что там не меньше 60HRC будет
AUS8 "пересушена" была? Раз РК ВСЁ выдержала, но нож лопнул?Сталь в хорошем режиме ТО,по заточке было видно.
Может останки ножа проверить на твердость?Кто проверит? Могу отправить.
MeknotekВозможно, AUS8 "пересушена" была? Раз РК ВСЁ выдержала, но нож лопнул?Нож упёрся в поверхность упором и острием - удары пошли по центру на излом (насколько я могу судить с ракурса, с которого было снято видео). Если бы упор и острие не упёрлись, и клинок упирался только в точке реза/удара, то он скорее всего дорубил бы рог за один приём и остался жив.
Может останки ножа проверить на твердость?Надо НОКСам отсылать. Пусть исследуют. Кончик " мягкий" ,РК хорошей твердости , нож лопнул от ударов по обуху . Сила ударов была весьма сильная. При этом РК рабочая. Возможно дефект металла или " концентратор" ( насечка на обухе) сработал. Тут гадать можно сколько угодно . Или ТО или дефект металла.
Нож упёрся в поверхность упоромДа,посмотрел еще раз,упор уперся в деревяшку.
Но тем не менее,нож спокойно справляется с тяжелыми нагрузками.
Надо НОКСам отсылать. Пусть исследуют. Кончик " мягкий" ,РК хорошей твердости , нож лопнул от ударов по обуху . Сила ударов была весьма сильная. При этом РК рабочая. Возможно дефект металла или " концентратор" ( насечка на обухе) сработал. Тут гадать можно сколько угодно . Или ТО или дефект металла.Если Викинги,заинтересуются этим вопросом,то сразу им отправлю на исследования.
voldemar70.01Ну стальным молотком по ножу стучать это уже вершина "мудацких тестов", даже виннинул киянкой, обрезиненной, стучал 😊
Закрываю тему по Антею-3. Нож классный,с хорошим рабочим потенциалом.
Rakshas
Владимир, зато у вас теперь есть свободная рукоятка - можете подобрать или заказать под неё клинок. 😊
Или поэкспериментировать с её формами... )))
Владимир, зато у вас теперь есть свободная рукоятка - можете подобрать или заказать под неё клинок.А как его делать,рукоять то надевается
Ну стальным молотком по ножу стучать это уже вершина "мудацких тестов", даже виннинул киянкой, обрезиненной, стучалНет пределу совершенству 😊,резиновая киянка не на метод. 😊
edit log#3816
P.M. Ц
рукоять то надеваетсяЧасть , которая входит в рукоять осталась. Снять размеры и нарисовать к этой части желаемую форму клинка.
Нет пределу совершенствуВновь изготовленный клинок тестировать кувалдой по дюймовой трубе 😊
Вновь изготовленный клинок тестировать кувалдой по дюймовой трубеЛегко,если кто заслесарит клин мне из #PD1 то можно замахнуться и на нашего ,так сказать дюймового трубу 😊
tagor75Снять размеры и нарисовать к этой части желаемую форму клинка.Кстати, под эту рукоять при желании можно хвостовик Артинского мачете подогнать-обточить - только отверстия ещё пересверлить придётся.
ЛегкоХмм... А кстати ! А сколько у вас ещё осталось целыми ножей, пришедших на тест ? Может сразу кучей ВНовцам отослать на исследование ? Видео то многим понравилось 😊
tagor75
Хмм... А кстати ! А сколько у вас ещё осталось целыми ножей, пришедших на тест ? Может сразу кучей ВНовцам отослать на исследование ? Видео то многим понравилось 😊
Это Вы так тонко намекаете, что надо рог и молоток дотестировать на оставшихся ножах? 😊
Это Вы так тонко намекаетеКакие намёки ! Тут целый бизнес- план . Объявление на канале " повесить" типа :
Ломаю ножи молотком и рогом ! Дорого ! Если чей не смогу сломать - приз 1000 $.
Какие намёки ! Тут целый бизнес- план . Объявление на канале " повесить" типа :Это без меня.
Ломаю ножи молотком и рогом ! Дорого ! Если чей не смогу сломать - приз 1000 $
Мне кажется тут всего два основных фактора 1) серьезные ударные нагрузки (металлом по металлу по рогу ))) 2) вопросы к хрупкости стали (тут поможет только тест твердости). Остальные факторы повлияли не так сильно (ИМХО)
voldemar70.01Cудя по форуму Вы с этой сталью знакомы хорошо, как думаете может это и есть золотая середина для большого ножа и ударку и кромку держит?
Легко,если кто заслесарит клин мне из #PD1 то можно замахнуться и на нашего ,так сказать дюймового трубу 😊
удя по форуму Вы с этой сталью знакомы хорошо, как думаете может это и есть золотая середина для большого ножа и ударку и кромку держит?Механика у этой железки приличная,проблема в том что ее сняли с производства.
остатки еще попадаются,и то редко.
voldemar70.01
У кого твердомер под рукой есть, отправлю обломки. Сразу станет ясна картина ху из кто.
Я могу проверить твердость на стационарном твердомере Роквелла, но только на хвостовике и на пяте. На спусках проверить не смогу. Переносные твердомеры тоже есть, но надежный результат они показывают только на массивных деталях, на тонких и легких, проверял - ошибка в любую сторону может быть весьма приличной.
На спусках проверить не смогу.Надо скорее всего кончик , рядом с местом слома у обуха и у РК.
tagor75
Надо скорее всего кончик , рядом с местом слома у обуха и у РК.
Увы, тогда это не ко мне
З.Ы. Tsubosan не предлагать , слишком большой интервал (5 ед.).
Я могу проверить твердость на стационарном твердомере Роквелла, но только на хвостовике и на пятеТогда скиньте адрес в ПМ,я отправлю.Если есть ближайего к вам офиса СДЕК.
Я на консервах попросил потестить (в крайнем случае, на мёрзлых), а тут опять клоунаду устроили.
Всего то и надо было узнать, устоит ли этот богоподобный тандем на реальной для любого ножа предельной задаче: не согнётся ли кончик при неловком движении, выкрошится РК или просто замнётся/затупится.
на реальной для любого ножа предельной задаче:Это что в вашем понимании? Что такое предельная задача и зачем ее давать ножу?
voldemar70.01Да вроде говорил уже несколько раз.
Это что в вашем понимании? Что такое предельная задача и зачем ее давать ножу?
Не люк поддевать, разумеется. И не гвозди из дерева выковыривать. И не кастрюлю на японский флаг. И не на стволе повеситься.
Предельное реальное, на мой взгляд, это вскрытие консервной банки без трепетной осторожности. И если после этого нож останется ножом, и не потребует выправки, то всё с ножом в порядке. Если же кончик погнётся, или РК заметно выкрошится, то пущай такой на кухне работает - нечего ему в поле делать.
Если же кончик погнётся, или РК заметно выкрошится, то пущай такой на кухне работает - нечего ему в поле делать.Чуть добавлю. Ну не собирается никто " в поле" сотнями открывать банки и рубить кубометрами дрова. Просто ситуации бывают такие что нож это единственный УНИВЕРСАЛЬНЫЙ инструмент . И поэтому хочется быть уверенным в своем острозубом друге. Конечно в 90 процентах работа ножа это нарезка продуктов и строгание веточек. Но хотелось бы , чтобы была какая то уверенность в прочности ножа, если уж производитель его так позиционирует 😊
Предельное реальное, на мой взгляд, это вскрытие консервной банки без трепетной осторожности.Тут у камрадов еще остались ножи,может они вскроют банку.
Хотя это не запредельная нагрузка на нож.
может они вскроют банку.Для чистоты эксперимента надо оговорить диаметр банки и её содержимое 😊 А то помнится в советское время были банки из довольно толстой жести с селёдкой...
Кстати ,Владимир , а вы не посмотрели РК с лупой ? Там микроскольчики или микрозаминчики ?
voldemar70.01Разумеется, не запредельная. Но тут есть определённая рабоче-крестьянская логика.
Хотя это не запредельная нагрузка на нож.
Редко какая модель "универсала", типа этих атлантантеев, выдюжит поддевание люка; не всякая переживёт извлечение гвоздя и подвешивание моего веса. Для рубки поленьев - и то не все годятся. С этим, надеюсь, все согласны?
Однако даже на "прошедших" под камеру ютуба подобных моделях нет никакой уверенности в благополучном прохождении таких же тестов _каждым_ конкретным экземпляром. Т.е., предполагая необходимость решения подобных задач, я такой нож с собой не возьму, а возьму вместо него что-то безусловно более надёжное. Бургут, например.
А тогда до какой предельной задачи мне не нужно беспокоиться о замене "универсала"? Себе я ответ дал: это быстрое и уверенное вскрытие консервной банки как не самое простое, но и не противоречащее основному назначению ножа деяние - протыкать/резать материалы с гарантированно меньшей (чем у клинка) твёрдостью, и с приложением усилия руки среднего человека.
voldemar70.01Ну, блин, я уже было подумал, что после Вашей крышки больше добавить нечего... Разве что капот на жалюзи перевести у какой корейской пузотёрки... А тут таки банку хотят... Так сейчас даже сгущёнка разных производителей в разных по качеству банках... Видимо, таки придётся тащиться в магазин, раз обещал... Но, наверное - завтра.
Тут у камрадов еще остались ножи,может они вскроют банку.
Ступенечный тест или бытовой сопромат.
Я не знаю, кто автор, но тест достаточно популярный - вот тут совсем недавно Кугуара так насмерть затестировали...
Итак, сруб старой бани, Зубр, Антей-3 и Атлант-3Т. "Ступенечный" тест, нагрузка более 85 кг - коллега devdiglairs не даст соврать - он эту цифру запомнил... ))))
Прыгать не стал, ограничился статической нагрузкой 15-20 секунд, думаю - достаточно.
Антею даже два раза досталось - я его перевернул другой стороной и повторил.
В итоге - остаточные деформации не зафиксированы, в процессе тестов наблюдалось небольшое "подпружинивание", но, похоже, это древесина играла...
После относительно крупных НОКСов под замес попал и компактный сканди Остапа Хела. Ну, там миллиметра 4 в обухе, так что тоже без последствий.
Ну и теперь жду клубный Урал со скелетизированным хвостовиком. На нём, думаю, надо будет таки пару раз подпрыгнуть, дабы полностью избавиться от червячков сомнений в прочности конструкции...
А вот тут таки проявилось неудобство от скулкрашера - заметный дискомфорт при упоре ладонью в рукоять...
Dr_WatsonПрыгать не надо. Надо просто воспроизвести естественное при использовании лестницы движение. В крайнем случае, - повторить несколько раз. Ведь никому не приходит в голову прыгать на лестничной перекладине. Прыжок - это уже очень сложное нагружение, результат которого зависит от множества внешних факторов, которые не имеют никакого отношения к ножу. Результат (любой), соответственно, не будет иметь никакой ценности.
На нём, думаю, надо будет таки пару раз подпрыгнуть,
Dr_WatsonДа там и от других красивостей этого ножа при такой задаче проблемы возникнуть могут. Но это всё решабельно.
А вот тут таки проявилось неудобство от скулкрашера - заметный дискомфорт при упоре ладонью в рукоять...
devdiglairs
Прыгать не надо........
Спасибо! Я, честно говоря, и сам сомневался... )))
Dr_Watson
Ступенечный тест или бытовой сопромат.
Добавляйте в тему forummessage/5/2453 Ноксы хорошо держатся.
Фото кромки кончикаНу самый кончик кончика похоже отломился при выламывании щепы . У кончика вроде бы небольшие замины , но может быть свет так падает. По фото " разлома" вряд ли что скажешь . Зоны разрушения металла не очень видны , даже характер хрупкий или вязкий трудно сказать . Сильно зависит от света.
У кончика вроде бы небольшие заминыСколов нет,замин.
А вот что стоит подчеркнуть и особо отметить, что новые модели НОКСа интересны, а главное стали узнаваемы. Появился некий «стиль». Это очень здорово.
Меня интересовал один момент это рубка древесины.И как поведет себя клин при этой работе. Ничего страшного не произошло. Нож отработал на отлично.
Викинги
прошу всех перестать маяться ерундой
ГЫ! Я все ждал, когда кто-нибудь это скажет...
Однако пессимистично замечу - а они ничего иного не умеют-с 😞
Но прошу всех перестать маяться ерундой. Жалко хорошие ножики.Полностью согласен,одного опыта достаточно.
До
после
останки
Это не претензии, просто расстроился. Ну и видно, это знак судьбы, подталкивающей к покупке нового Лазутчика, в кожаных ножнах...
Вот казалось бы - с чего этоПри рубке срезало шляпку?
voldemar70.01Точно можно сказать только, что вылетела она при рубке. И я сейчас не помню - ударял ли я её в процессе рукоятью... Но там резина очень мягкая, должна была бы самортизировать. Ещё в процессе доработок я неоднократно снимал рукоять, может, перетянул? Хотя я обычно такие вещи без фанатизма кручу - чай, не шпилька на колесе КАМАЗа... (
При рубке срезало шляпку?
voldemar70.01
Добрый вечер. Останки античного героя Антея,отправлены на измерение твердости. Ждем результаты.
Прибытие останков 😊, как написали в СДЭКе, ожидается после 10-го, так что пока ждем недельку.
Dr_WatsonПо внешнему виду больше похоже, что имеет место скручивание, а не излом.
сломалось переднее крепление рукояти
И вопрос к камрадам кто его же получили, искал на просторах инета сертификат (но не нашел), но обратил внимание, что на всех сайтах указана толщина обуха в 3мм, однако на моем экземпляре 2,5мм. Как на ваших? Может на других модификациях капитана по другому...
Ну и подробности как всегда в видео:
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
vlagdНу, значит сам дурак... (((
По внешнему виду больше похоже, что имеет место скручивание, а не излом.
Shipastikто на всех сайтах указана толщина обуха в 3мм, однако на моем экземпляре 2,5мм.А измеряли на спусках или на пяте? Там, я смотрю, спуски на обух выходят.
RakshasМерял у пяты клинка, утоньшение по обуху начинается только в зоне "дроп поинта" ближе к кончику, а так по остальной длине идет 2,5мм
А измеряли на спусках или на пяте? Там, я смотрю, спуски на обух выходят.
tagor75Ага, классическая резучая форма ). Да для долгой тяжелой работы рукоять плоская, но для ЕДЦ-город норм, и в кармане незаметно сидит и легкий...
На Капитане визуально понравилась форма клинка , вживую не щупал А вот рукоять , опять же для МЕНЯ , слишком " квадратная" .
п.с. народ только начав смотреть видео говорит о маленьком клинке, но реально обман зрения на фоне длинной рукояти...
народ только начав смотреть видео говорит о маленьком клинке, но реально обман зрения на фоне длинной рукояти...Вертел его на выставке,приятственный ножичек. Да,рукоять напоминает (квадратиш практиш гут 😊 ,но как повседневный ножичек очень и очень.
но как повседневный ножичек очень и оченьХмм... Отложу-ка я себе его в корзинку... Попробую подрезать рукоять от середины под задний винт , а отверстие под темляк попробую в открывалку расточить...
voldemar70.01+100500 😊
но как повседневный ножичек очень и очень.
tagor75Если требуются такие глобальные переделки, то может не стоит все же приобретать?
Попробую подрезать рукоять от середины под задний винт , а отверстие под темляк попробую в открывалку расточить...
tagor75Хмм... Отложу-ка я себе его в корзинку... Попробую подрезать рукоять от середины под задний винт , а отверстие под темляк попробую в открывалку расточить...Интересно будет глянуть на получившийся кастом. 😊
Интересно будет глянуть на получившийся кастомНу это будет нескоро... На пару месяцев вперёд уже распланированы " ножи первой необходимости"...
.....
Подумал , пожалуй не буду умудряться . Может ближе к зиме...
Для него ещё запланированы охоты и прочий оутдор, но первыми впечатлениями счёл возможным поделиться.
https://dr-watsn.livejournal.com/5074.html
Dr_Watsonчто то по второй ссылке фоток не показывает (вместо них замочки), или надо подождать?
https://dr-watsn.livejournal.com/5253.html
или надо подождать?Или заплатить? 😊 Шутка .
З.Ы. По "отчёту" по Зубру. Очень понравился .
Shipastik
что то по второй ссылке фоток не показывает (вместо них замочки), или надо подождать?
я сейчас проверю - это копипаст второй половины страницы, которую движок посчитал слишком большой. Сейчас проверю, спасибо!
Забавно - Файрфокс показывает всё, а эксплорер - "замочки". По новой вставляю фоты...
Dr_WatsonВидны фото...
По новой вставляю фоты..
Хорошо порубили )))
Dr_WatsonЗубр.Спасибо. Интересно получилось.
Для него ещё запланированы охоты и прочий оутдор, но первыми впечатлениями счёл возможным поделиться.
ЖЖ, конечно, в своём репертуаре, раз Зубр - значит, жывотное. 😀
Rakshas
Спасибо. Интересно получилось.
ЖЖ, конечно, в своём репертуаре, раз Зубр - значит, жывотное. 😀
Зубр и есть практически животное 😀 , в нем столько «первобытного», что вызывает невольный восторг. Здоровый, таскать тяжело, но все равно берешь его с собой в лес. Прямо магия какая то. 😀
Повар с бензопилой
Взгляд на Кугуара с Запада
Классно. Но перевёрнутость неоднозначна - смущает. Субъективно.
А вот как замечательно цвета схвачены - эти отблески на клинке, чуть розовая сталь - просто изумительно...
Сразу было видно, что лайнер забегает достаточно далеко на пяту - за середину. Я опасался, что при силовом резе он будет западать за клинок - так и оказалось. первый же рубящий удар - и лайнер шариком уперся в противоположную плашку. Только благодаря этому, да малому зазору между пятой и противоположной накладкой лайнер не проскочил за пяту. Но подклинило его капитально. Разблокировать удалось без отвертки, как было с Сумраком-2, но пришлось повозиться. Сия болезнь лечится, само собой, надо поменять упорную бонку на бонку большего диаметра, вечерочком обмеряю её, да закажу нашим токарям, но, тем не менее, для ножа такой ценовой категории это уже ощутимо неприятно.
Хотелось бы, приобретя такой нож, обойтись без подобных проблем. Но принцип лотереи в качестве изготовления, видимо, и здесь имеет место быть. 😞
Надеюсь только, что в гораздо меньшей степени, чем у бюджетных моделей.
Вот раздумываю - заморочиться с переделкой или нет? А может наплевать? - Десяток-другой рубок-закрытий, лайнер и пята приработаются, будет он уже штатно убегать и упираться, но приработается и клинить перестанет. Ну так может и пусть себе?
А как у других тестеров себя ведет этот узел? Что посоветуете?
vlagdА как у других тестеров себя ведет этот узел? Что посоветуете?Я за новую бонку.
Теперь видно и то, что отверстие под бонку заметно больше самой бонки и она, естественно, смещена вниз - возможно причина именно в этом.
Чтож, все замерил, буду заказывать спецбонку с диаметром на 1 мм больше и с увеличенными хвостовичками.
Тестирование Аватара пока откладывается до устранения дефекта, а то закусывание происходит теперь уже практически каждый раз, даже и без особых усилий на клинок.
Зато какая у него коробочка продвинутая, не хухры-мухры вам! Премиум-класс, блин 😞!
vlagd
... буду заказывать спецбонку с диаметром на 1 мм больше и с увеличенными хвостовичками........ блин 😞!
Вот хорошо, что есть где заказать... А главное - хорошо, что есть кому разобраться - что заказать...
vlagdДля рубки можно как Манагер таблетку поменять, чтоб она в плашки упиралась, надежней выйдет.
не хухры-мухры вам! Премиум-класс, блин 😞!
Неплохо бы еще твердость лайнера замерять, будет интересно узнать
tagor75У меня плашки и так в масле - с завода, это и на фотке видно. Но буду иметь в виду на будущее.
Поэтому сейчас периодически разбираю и протираю маслицем.
mr.mkregyyДумал об этом. Но мне заводская таблетка нравится - на Аватаре она нормально работает, не то, что на Кугуаре.
можно как Манагер таблетку поменять, чтоб она в плашки упиралась,
не то, что на Кугуаре.Странно. У меня на Кугуаре никаких проблем с открытием нет. Вот минивидюшку снял. Руку специально к стене приложил , чтобы показать , что кистью инерцией не довожу до полного открытия ножа.
Dr_WatsonБлагодарю! 😊
Классно.
vlagdСоболезную! 😞
Огорчил Аватар
vlagd
Теперь видно и то, что отверстие под бонку заметно больше самой бонки и она, естественно, смещена вниз
vlagdРаз так,то однозначно заказывать бонку. Если просажен диаметр опорной бонки,то новая бонка по размеру должна встать тютелька в тютельку. Возможно,что и чойл подтачивать не придётся. Хорошо,что у Вас есть возможность заказать нужную бонку. А вот если бы такой возможности не было бы,то пришлось бы что-то колхозить.
Что посоветуете?
vlagdА с другой стороны не пробовали? Может паяльником прогреть?
средний винт так отвинтить и не смог.
А бонка не просажена, её диаметр ровно 4 мм, просажена, ИМХО, пята.
tagor75
Кстати. Кто то на Кугуар вроде шайбы ставил ? Размерчиками не поделитесь ?
Я ставил, о чем и написал давно еще. И на "Аватар" тоже поставил сразу вместо этого хентая, именуемого подшипниками и служащего высокоэффективными грязе/микробосборниками. Вот размерами поделиться затруднительно, после обратной сборки вся конструкция посажена на фиксатор.
Вообще, если складник для ухода требует разборки, это какой-то мозговой сифилис современных призводителей. Ради контраста вспоминается однажды виденный очень олдовый "Al Mar" выпуска где-то конца 80-х, абсолютно неразборный, с явными следами бытования (причем не любимых некоторыми инфантильными индивидами мудацких тестов, а именно работы), не раз подточенный и т.д. - так вот, несмотря на отсутствие не только подшипников, но и шайб, он раскладывался-складывался легко и плавно. Вот что значит качество исполнения. Ну да, у него внутренняя поверхность плашек была банально полированной, так и что, эта операция ничуть не сложнее фрезеровки углублений под те же подшипники.
МанагерВообще, если складник для ухода требует разборки, это какой-то мозговой сифилис современных призводителей.Это лишь удешевление для поточной автоматизированной линии. Полировка и расклёпанные оси на традиционных складнях - это, как я понимаю, в первую очередь ручная работа, требующая, вероятно, подгонки каждого экземпляра. А плашка "современного тактика" под шайбу или подшипник делается за одно-два крепления заготовки в ЧПУ фрезер. При малых допусках остаётся только собрать нож из готовых деталей, как конструктор. Заметьте, на них даже спуски и покрытие клинков делается на станке или на механизированной приспособе без ручной доработки. Тот же сатин - это чаще всего т.н. крупный "мех. сатин", как пишут в "Мастерской", т.е. банально следы от ленты или камня. И, как правило, поверх них делают либо пескоструй, либо стоунвош, либо титанвош, которые о-очень хорошо скрывают все эти следы.
Полировку так не автоматизируешь. Да и товарный вид она теряет быстрее при неаккуратном обращении на производстве. Поэтому у китайцев полировка, что занятно, встречается чаще на складнях нижнего сегмента, типа витязевских, где изготовление (доводка) ножей идёт вручную, а цена держится меньше за счёт госдотаций, дешевизны материала, низкой стоимости труда и низкой стабильности качества, зависящего от навыка и прямоты рук конкретного китайца и изношенности инструмента.
Повар с бензопилой
Какая пята?.... У Вас же диаметр бонки с диаметром отверстия не совпадает.
Есть у меня подозрение, что у всех Аватаров, да и не только у них не совпадает. Диаметр отверстия 3,7 мм, диаметр хвостовичка бонки 3,5 мм - вот и весь секрет. Припуск по отверстию - 0,1 мм на сторону для безпроблемной сборки.
А вот с изготовлением новой бонки все не так просто - станки у нас прямо скажем - немаленькие и выточить такую фитюльку на них, да еще и с отверстием с резьбой М2 может быть проблематично. Отдал ребятам в цехе, они в затылке почесали и пошли думать.
Здесь тоже есть решение - винты этой бонке в принципе и не нужны ведь, у многих складней они и идут без крепежа, осевой сам это место неплохо сжимает. Поэтому делаем боночку без резьбы, а хвостовики продлеваем на толщину накладок и соответственно увеличиваем в накладочках отверстия - чтобы пустые отверстия под винты в глаза не бросались, да для надежности, будут в них аккуратные торчики хвостовиков боночки заподлицо с донцем цековки.
Наверно в понедельник перезакажу детальку, чтобы не мучались с мелкой резьбой.
vlagd
Диаметр отверстия 3,7 мм, диаметр хвостовичка бонки 3,5 мм - вот и весь секрет. Припуск по отверстию - 0,1 мм на сторону для безпроблемной сборки
И после этого говорить о качественном изготовлении...
Повар с бензопилой
По поводу средней бонки. А что если нормально выкручивающийся винт посадить на фиксатор? Когда фиксатор схватится, прогреть проблемный винт паяльником и попробовать открутить. Нагрев в непосредственной близости отпаяльника сильнее. Может поможет?
Спасибо за подсказку.
Думаю, при полной разборке ножа, а это неизбежно при замене бонки проблема решится сама собой. Накладка просто останется с этой бонкой, зажму боночку в тиски и спокойно откручу.
Отдал ребятам в цехе, они в затылке почесали и пошли думать.Прихватить лазерной сваркой. Только не точечно , а полностью.
Хотя может отпуститься...
tagor75
А если с того же Офицерского 2М боночку переставить ? Может подойдёт ?
Офицерского жалко 😊.
А померить - завтра померяю, самому интересно, унифицированы или нет.
vlagdТогда их лучше делать сплошными,то есть без отверстия. И эстетичнее будет,и мощный клинок Аватара не деформирует бонку под нагрузкой. 😛
Поэтому делаем боночку без резьбы, а хвостовики продлеваем на толщину накладок и соответственно увеличиваем в накладочках отверстия - чтобы пустые отверстия под винты в глаза не бросались,
Вопрос пока не касается НОКСа - он ножи из N690 не делает... Так вот - должна ли N690 покрываться пятнами, как У8?
Я посмотрел на сайте у Бёлера, там так сказано:
"Свойства
коррозионностойкие подшипники качения, иглы клапанов и поршни холодильных машин."
На holodka.net:
"Отличается очень высокой коррозионной стойкостью и возможностью закалить ее до 60 HRC."
Вот это похоже на коррозионную стойкость:
Я тут на днях смотрел на Ламнии, они предлагают новинку - Extrema Ratio Shrapnel One Satin LAMNIA EDITION, как раз из этой N690... Нож не из дешёвых, и вот так - купишь, а он пятнами пойдёт - и нахрена такие деньги тратить, если можно занедорого купить чё-нить из У8 у НОКСа? И получить те же пятна, но за менее обидные деньги????
tagor75Да это практически из коробки. Я его сегодня забрал. Пол-часа на кухне - помидоры, лук, рубец собаке... После работы - промыл с фейри.
После чего появились эти пятна?
И ещё есть такие же экземпляры, один как минимум...
Я уж думаю - может там дагестанские пролетарии подменили несколько пластин?... Или снабженцы прикупили некондицию? Но их борода на ютубе недавно обнимался с российским Бёлером на камеру, сертификат какой-то показывал... А ножи из якобы N690 - из коробки с питтингом. Так бывает?
Я 2Т покупал себе года два или три назад на 23-е, но не так давно потерял. Пришлось восстанавливать. Будет прикольно, если как-нибудь в каком-нибудь закутке найду первый экземпляр... )))
Так что у меня теперь три Офицерских от НОКСа... И, в принципе, для нормальной жизни больше то и не надо... ;-) Мания...
tagor75Спасибо. Пойду поищу профильную ветку....
В общем посмотрел я фотки "в профильной теме". Нож однозначно под возврат. Слов нет.
Повар с бензопилой
Тогда их лучше делать сплошными,то есть без отверстия. И эстетичнее будет,и мощный клинок Аватара не деформирует бонку под нагрузкой. 😛
Разумеется, и не думал заморачиваться его сверлением. Просто это показалось настолько само-собой подразумневаемым, что я даже и не обмолвился об этом моменте
поищу профильную ветку....Ну дык вы же и выложили фотки в теме КС , чо её искать то 😊
tagor75да она там какая-то вялая, думал, может, ещё где есть, поживее... но - нету.
Ну дык вы же и выложили фотки в теме КС , чо её искать то 😊
vlagd...... заподлицо с донцем цековки.
.
Надо погуглить...
Это покруче, чем "маленькие киски ложатся в даун, а большие приседают, но поднимаются..." Век живи - .......
Dr_WatsonНадо погуглить...
Это покруче, чем "маленькие киски ложатся в даун, а большие приседают, но поднимаются..." Век живи - .......
😀 😀 😀
Первой проблемой было снять рукоять - один из винтов намертво схватился и никак не хотел откручиваться. Шлицы сорваны, пришлось прибегнуть к сверлению, что тоже не айс, поскольку эта зараза вращается. Ну да где русский человек выход не найдет? Чуть прижал, чуть посверлил, а дальше с помощью молотка, кернера и какой-то матери отломил шляпку у капризного винта. Опорной площадке в этом отверстии, правда теперь кердык 😊. Зато можем ознакомиться теперь с богатым внутренним миром Антея 😊:
Далее, собственно контроль твердости.
Первым делом замеряем контрольную меру тарированной твердостью 62,5 HRC. Как видим, твердомер занижает результаты замера на 1 единицу. Учтем это при контроле твердости на ноже.
Первый замер - на хвостовике, чуть ниже его середины:
Показания - 58,2. Добавляем единицу, получаем фактическую твердость 59,2 HRC.
Следующий замер - пята, со стороны обуха.
Результат 58,7. Добавляем единицу, получаем фактическую твердость 59,7 HRC.
Ну и последний замер - пята, со стороны РК.
Результат абсолютно идентичный предыдущему - 58,7. Также добавляем единицу и получаем фактическую твердость 59,7 HRC.
Фото с обозначением мест замеров приведено ниже:
Добавлю, что излом очень внимательно рассмотрел под сильным увеличением. Ни малейших следов предварительного растрескивания не нашел. Нет ни потемневших участков, ни площадки с зоной долома. Мелкое зерно металла на изломе и все.
ИМХО, чисто силовой излом. Видимо трещина появилась на тонкосведенной РК и мгновенно развилась на все сечение благодаря высокой твердости металла.
vlagdПочти 60, не перебор ли для аус-8 с точки зрения "прочности" для рубки? Хотя суприм с помощью криогенки и 60+ делает на полевых ножах.
.
Не подскажете как хвостовик обработан -нормально?
mr.mkregyyПочти 60, не перебор ли для аус-8 с точки зрения "прочности" для рубки?В данном случае нет. Нож сломался только от "несдемпфировавшегося" удара молотком, пришедшегося между двух точек опоры. Всё остальное нож достаточно успешно пережил. Тем более, другой информации о сломанных клинках на "Антее-3" пока не наблюдается.
А режимы ТО данной стали у других моделей аналогичны? (Вятич-Т, Финка-Т, Атлант-3, Майоры с Капитанами и т.п.?)
Два ножа, четыре винтика - не открутился ни один - это баг или фича?
Кроме этих винтиков там особо то и придраться не к чему... Ах да - ножны... )
vlagd
Небольшой фотоотчет о замере твердости сломанного уважаемым voldemar70.01 ножа Антей-3:
Я когда тему открыл, смотрю - обломок, первая мысль - шо, опять????? Потом прочитал, отлегло... )
Спасибо, очень интересно.
Meknotek
........
А режимы ТО данной стали у других моделей аналогичны? (Вятич-Т, Финка-Т, Атлант-3, Майоры с Капитанами и т.п.?)
Очень не факт - они, очень может быть, немножко в разных местах могут производиться, вряд ли везде сталь из одного источника... Но это на уровне предположений - точно это только в НОКСе знают...
Небольшой фотоотчет о замере твердости сломанного уважаемым voldemar70.01 ножа Антей-3:"Узнаю брата Колю(с).
Спасибо за проведенные исследования,термичка довольно приличная на мой взгляд. Если у НОКС-ов в таком режиме вся AUS8 на их продукции,то можно уже сделать примерный вывод о поведении ножа,и что им можно делать а что нельзя.
Dr_WatsonОчень не факт - они, очень может быть, немножко в разных местах могут производиться, вряд ли везде сталь из одного источника... Но это на уровне предположений - точно это только в НОКСе знают...
Потому и спросил - вдруг кто-то в курсе 😊
Да, 59-60HRC наверно чуток многовато, но точно лучше, чем 54-55 😊
Кстати интересный танто у CS, может и НОКС, что то подобное сделает?
mr.mkregyyhttps://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorw
Не знаю какой крепости Антей-3,сильно пока не нагружал, но похоже явно покрепче глока 81 😀
У него ж твердость заявлена 55 HRC если не ошибаюсь?
MeknotekДа, углеродка SAE 1095 на 55 HRc, видимо брак ТМО и пила на обухе влияет на крепость при таких нагрузках.
https://www.youtube.com/watch?v=lUV9W9ndorwУ него ж твердость заявлена 55 HRC если не ошибаюсь?
Сталь везде из одного места, но термичка делается в разных местах или разными сменами. Может слегка варьироваться.Если ТО варьируется в диапазоне 58-59 хрс то на мой взгляд это нормально.
Уже можно ожидать предсказуемый результат в работе и в заточке проблем не будет.
Викинги
Сталь везде из одного места, но термичка делается в разных местах или разными сменами. .
Спасибо за ясность, хотя формулировка несколько двусмысленна))))
Dr_WatsonСталь приходит без закалки. Распределяется по разным заводам, которые производят ножи, закаливая самостоятельно или отправляя на специализированную фабрику закалки. Иногда закалка одной партии разбивается на несколько этапов и поэтому есть некоторый разброс.
несколько двусмысленна
Викинги
Сталь приходит без закалки.
Спасибо! А можно уточнить - изготовление заготовок клинков производится до закалки, или после? Или закаливают пластины "промежуточного" размера?
Вот у Дискавери прокол - они много про какие производства рассказывали, а ножевое - упустили...
Нравится он мне... )
И размер подходящий, и дизайн великолепный. И рельеф накладок - он мне кажется более удобным, чем на других его версиях (я имею в виду не рифление, хотя оно тоже классное).
И пользуясь случаем, хочу поблагодарить Ивана Васильевича со товарищи из НОКСовского интернет-магазина за отзывчивость, понимание и оперативность. Спасибо за великолепный экземпляр!
mr.mkregyy
Этим и хорош НОКС, что можно потерять и новый купить и не жалко юзать в отличии от дорогих ножей 😊
+100500, хотя не всё так просто - никто не терял титанового майора? ;-)
сплюнул три раза и постучал по дереву.
Меня пока останавливает только не закрытый тыльник 😊
Юра-Харви
Офицерский - красавец!
Меня пока останавливает только не закрытый тыльник 😊
Да, в принципе, длинный бэкспейсер, наверное не проблема и не очень дорого, наверное... А вот если ещё бэк-лок поставить - будет Russian 110 или даже круче!
mr.mkregyy
А я бы плавник сделал больше офицерскому уж очень мне большой плавник на VN Eagle понравился при поюзе.
у меня сложилось впечатление, что этот плавник Бирюков предполагал не для раскрытия - открывать за него не очень удобно - не хватает или угла или длины, надо или инерционно доводить или открывать"спинкой вниз", чтобы он под собственной тяжестью до конца открылся. А планировался он, как я предполагаю, в качестве упора и площадки для указательного пальца при выносе хвата за упоры. И когда нож находится в раскрытом состоянии, то этот плавник уже не сделать больше - посмотрите, вот я сейчас фото пристегну... Он точно вписывается в линию начала подпальцевой выемки. Больше не сделаешь, он начнёт визуально доминировать. Полагаю, А.Б. этот момент прорабатывал и там всё не просто так... )))
А открываю я его за шпенёк - движением большого пальца вперёд, как с таблетками Аров, но немного комфортнее, что странно - шпенёк не толще таблеток. Но - комфортнее. Загадка...
Проверил Боуи-5, держит центнер,особо не прыгал и не раскачивался,ножик нравится, специально ломать неохота 😊, клин остался прямой.
Навершие при рубке раскручивается и появляется люфт рукояти, так что лучше применить фиксатор.
держит центнер,Наверное специально поломанный кусок с ручкой в щель в бревне засунули..на нижнем фото 😊
voldemar70.01Не, фото ещё до эксперимента 😀
Наверное специально поломанный кусок с ручкой в щель в бревне засунули..на нижнем фото 😊
mr.mkregyy
..... Боуи-5....
Абрис у него занятный. Интересно - И.А. туполевцев не консультировал?
Если помните, нож отличается асимметричной конструкцией - односторонними долом и шпеньком. Некоторое время назад коллега Racshas на вопрос о возможности перестановки шпенька под левую руку высказал сомнения - мол, может в лайнер упереться. Я таки проверил - действительно упирается. Но там ещё в разложенном положении замковая часть выступает миллиметра на полтора над основанием клинка в осевом.
Вот, что я имел в виду:
Я хотел посоветоваться - нет ли каких неочевидных оснований для такого оттопыривания? И не вызовет ли каких негативных последствий, если я таки сподоблюсь его разобрать и аккуратненько сточить выпирающую часть?
В принципе, после небольшой тренировки он и так "одной левой" открывается, но вдруг я подвергнусь острому приступу перфекционизма и возникнет неодолимое желание переделать его в полноценного левшу, насколько это возможно...
Dr_WatsonЯ хотел посоветоваться - нет ли каких неочевидных оснований для такого оттопыривания? И не вызовет ли каких негативных последствий, если я таки сподоблюсь его разобрать и аккуратненько сточить выпирающую часть?Вопрос сугубо удобства и надёжности цепляния "педали" замка-лайнера пальцем при закрывании. Если сточить, он станет заподлицо с плашками/лайнерами и палец может соскальзывать.
RakshasНе-не, я не собирался так радикально, вот этот уголок сточить, примерно на два-три миллиметра по длине. Чтобы он стал заподлицо с радиусом обуха, но и для отжима чтоб было за что зацепиться...
.....Если сточить, он станет заподлицо ......
Поздравляю НОКС и Александра Бирюкова. 😊
Dr_WatsonДа, дизайн изумительный. И именно его у меня в коллекции пока и нет 😞
И размер подходящий, и дизайн великолепный.
Повар с бензопилойПрисоединяюсь к поздравлениям!
Поздравляю НОКС и Александра Бирюкова.
vlagd
Да, дизайн изумительный. И именно его у меня в коллекции пока и нет 😞
Обращайтесь к Ивану Васильевичу! Ну, или - к Павлу... )
vlagd
Присоединяюсь к поздравлениям!
Аналогично!
И вот думаю - не поискать ли теперь Кугуару какой подходящий к статусу темляк или бусину пафосную... ))))
Dr_WatsonПериодически практикую 😊.
В стрессовые периоды - рекомендую, если есть время и материалы...
Специально прикупил паракорда 5-ти разных цветов.
Еще можно сплести браслет выживальщика - рекомендую. Расслабон по полной 😊
Озаботившись результатами замера твердости решил я и своего Антея проверить. Тем более, что вечером прямо с работы решил махнуть в деревню, где и его потестить в выходные. Так что засунул я своего Антея (... не буду говорить куда 😊...) и поехал он со мной на метро на работу через все рамки и сканеры.
Ну, а раз он на работе, да твердомер еще не остыл от замера твердости останков Антея Владимира 😊, то грех и у своего не замерить. Итак результаты замера твердости на пяте:
Контрольная мера 62,5 HRC показывает, что твердомер как и ранее занижает показатели на 1 единицу.
Со стороны с маркировкой материала у РК:
С этой же стороны у обуха:
Со стороны с маркировкой "Антей-3" у обуха:
С этой же стороны у РК:
Итого имеем показания твердомера (прибавив дополнительно 1 единицу, на которую он врет):
У РК с одной стороны 55,5 HRC, с другой 58 HRC.
У обуха с одной стороны 57 HRC, с другой 56,5 HRC.
Вот такая вот картина на моем экземпляре. Разброс, конечно, удивил - после практически одинаковых результатов замера твердости у Владимира я такого не ожидал. Но что имеем, то имеем. Видимо его экземпляр прокаливался либо сильнее, либо дольше, вот результат в разных местах пяты и стабильнее.
Учитывая, что РК тонкая и прокаливается лучше обуха и пяты можно предположить на ней уверенные 57-57,5 HRC, что в общем-то и было бы оптимальным для этого ножа.
Ну, а сломавшийся клинок Владимира, ИМХО, был таки перекален.
Полагаю, на тех же основаниях, что изложил выше, что в зоне РК твердость скорее всего превышала 60 HRC.
vlagdВаш нож наверняка не сломается если повторить тест Владимира 😊
Ну, а сломавшийся клинок Владимира, ИМХО, был таки перекален.
.
mr.mkregyy
.....если повторить тест Владимира 😊
Ну не знаю - стоит ли... )
А цифры интересные - я не думал, что так бывает на относительно нетолстых клинках, хотя они, скорее, в основании ближе к "толстым".
Может, следствие "пакетной" закалки - их там может по нескольку штук закаливают и в результате нестабильные результаты?... По разному прогрелись, по разному остыли...
vlagdВы просто имеете доступ к твердомеру или имеете хоть какое-то отношение к технологии сталей?
Видимо его экземпляр прокаливался либо сильнее, либо дольше, ...Учитывая, что РК тонкая и прокаливается лучше обуха...
... был таки перекален
Ну , а то что лезвие к РК тоньше и прокаливается лучше, это неверно . Лезвие прокаливается одинаково при любой толщине , если температура по всей длине одинакова .
tagor75Выводы по любому поводу у нас может делать каждый желающий.
...выводы на основе замеров твердости может сделать только грамотный термист , причем занимающийся ТО ножей и сталкивавшийся с термообработкой AUS8
Достоверность выводов зависит от степени осведомлённости, которая, как известно, - штука пополняемая. Т.е., совсем не обязательно быть практикующим термистом; достаточно порыться в теме.
AUS8 калится до 63 HRC (максимум). Последующим термическим отпуском достигают требуемой конечной твёрдости и прочности - в зависимости от назначения. Рекомендуемая для обсуждаемых назначений твёрдость - не более 58 HRC.
У сломанного ножа было 59-60 HRC - явно завышено. Температура отпуска для таких значений была в пределах до 100 градусов, но этого мало.
А дальше уже начинаются предположения, и варианты нарушения технологии:
- могли закалить только до 60 HRC, но "забыли" отпустить;
- могли закалить до максимума, но отпуск проводили в оборудовании с негодным термостатом, завышающим показания (показывал 150 градусов, а выдерживал не больше 100);
- всё делали по "рецепту", но заготовки укладывали, не заботясь о равномерности прогрева/теплосъёма.
- пытались реализовать некий собственный "рецепт" термообработки этой стали: менее затратный, дающий повышенную твёрдость, но обеспечивающий достаточную для ножа прочность,... вот только не предусмотрели "молотковые" испытания наших тестеров.
"Термисты-боги" - это советская категория из прошлого века, когда богатый опыт в сочетании с чувством времени и с чувствительностью глаз, кожи, носа, жопы, ... компенсировали дефицит качественного оборудования и датчиков.
В наше время никакого шаманства и плясок с бубном не требуется. Достаточно только строго соблюдать технологию и иметь поверенные средства контроля температуры и прочих параметров процесса.
По собственному опыту знаю, что "китай", "поверка средств контроля" и "контроль качества конечного продукта" весьма редко встречаются в одном технологическом помещении.
У сломанного ножа было 59-60 HRC - явно завышеноЭто у рукояти . Кончик довольно мягкий .
devdiglairsКак человек осведомленный, не могли бы вы рассказать про технологию AUS-8 c криогенной обработкой,например супримовцы калят по моему на 60 Hrc, но получается крепче чем простое закаливание до 60, так же Баковская 420 HC тверже 420.
.AUS8 калится до 63 HRC (максимум). Последующим термическим отпуском достигают требуемой конечной твёрдости и прочности - в зависимости от назначения. Рекомендуемая для обсуждаемых назначений твёрдость - не более 58 HRC.
У сломанного ножа было 59-60 HRC - явно завышено.
.
"увеличение износостойкости промышленных ножей (из сталей Х12МФ, Х6Ф1, 9ХС, ХВГ, 50Х14МФ) на 50-100 %" хорошая штука, че не применяют массово? 😊
devdiglairs
"Термисты-боги" - это советская категория из прошлого века, когда богатый опыт в сочетании с чувством времени и с чувствительностью глаз, кожи, носа, жопы, ... компенсировали дефицит качественного оборудования и датчиков.
В наше время никакого шаманства и плясок с бубном не требуется. Достаточно только строго соблюдать технологию и иметь поверенные средства контроля температуры и прочих параметров процесса.
Ну что тут сказать. Видимо в совсем небедной компании BUCK были полные дураки, раз держали «звезду термообработки» Пашу Босса в штате, платили ему огромные деньги, да еще и персональное клеймо у него было, которым отмечались клинки с его обработкой. А надо было нанять пару негров и датчиков понаставить. И все было бы в шоколаде. Но не додумались 😀
Суха теория, очень суха.
RunjeroЭто восприятие усохшее.
Суха теория, очень суха.
См. последний пункт вариантов "нарушения технологии" из того же сообщения. А всё остальное декларируемое "шаманство" - отличный крючок для снобов, и не Buck его придумал.
mr.mkregyyЯ не слишком осведомлён в тонкостях криогенной обработки, однако убеждён, что "увеличение износостойкости" (любым способом) - это не тема обсуждаемых на ганзе ножей.
...c криогенной обработкой,например супримовцы калят по моему на 60 Hrc, но получается крепче чем простое закаливание до 60, так же Баковская 420 HC тверже 420."увеличение износостойкости промышленных ножей (из сталей Х12МФ, Х6Ф1, 9ХС, ХВГ, 50Х14МФ) на 50-100 %" хорошая штука, че не применяют массово?
Член тоже можно сделать длиннее "на 50-100%". Казалось бы, тоже "хорошая штука", но только если не задумываться о целях и о назначении в применении такого агрегата.
Для "промышленных ножей", как и для любых деталей механизмов, работающих в фиксированных условиях тысячами ритмичных циклов, повышение износостойкости полностью оправдано.
Увеличение износостойкости изделий низкоинтесивного нестационарного использования, периодически затачиваемых вручную, - весьма сомнительное достоинство.
Тут есть ещё один аспект: используемые термины и определения.
Понятия "крепче" и "прочнее", наряду с декларацией "повышения износостойкости" - это типичный "сферический конь в вакууме", широко используемый маркетологами для привлечения покупателя, но имеющий весьма отдалённое отношение к реальным полезным характеристикам ножей. В некоторых отраслях техники слово "прочность" жаргонно используется для качественного определения жёсткости и (сюрприииз!) твёрдости. Однако строгого понятия "прочность" в технике не существует; есть величины "пределов прочности при...". Это "при" может быть изгибом, сжатием, растяжением, определяемыми при различных температурах. Без конкретизации этих "при" и условий испытания данные определения остаются просто словесами, оценивать достоверность которых не имеет смысла.
Я вот недавно узнал что есть дамаск из порошковых сталей и ниче делают, всегда будет спрос на что-то запредельное как брабус или ломбарджини 😊
https://damasteel.se/wp-conten...Steel-DS93X.pdf
D-2 тоже инструментальная сталь как и интересующая меня DC-53.
devdiglairs
Это восприятие усохшее.
См. последний пункт вариантов "нарушения технологии" из того же сообщения. А всё остальное декларируемое "шаманство" - отличный крючок для снобов, и не Buck его придумал.
Бизнес не терпит пустоты и лишних расходов. Имея возможность изготавливать эксклюзив не прибегая к помощи «звезды», это делали бы постоянно и не оглядываясь на персоналии. Однако «не выходит каменная чаша”, как не тужься. По этому и клеймо старое оставили в работе, типа по заветам мастера сделано. Ничего не поделать, ведь новой «звезды» для клейма не находится.
Полная засуха в теории. Ну на то она и теория.
RunjeroТысяча извинений, но лично для меня это всё из разряда сказок о "невидимой руке рынка". Вне этих сказок плохому бизнесу плевать на лишние расходы, если их оплачивает клиент. Хорошему бизнесу лишние расходы приносят дополнительную прибыль (опять же за счёт клиента), и примеров этому масса, начиная от пресловутой истории возникновения джинсовой ткани, заканчивая процветанием банковских, рекламных, нотариальных, адвокатских, и прочих неимоверно нужных народу услуг. Впаривать лишнее и ненужное в объёмах, которые больше, чем впаривает конкурент, - это кредо современного бизнеса. И ножевой - не исключение. Впрочем, к чести ножевого следует отметить сдерживание другой заполонившей иные отрасли тенденции: стремление делать продукцию с чётко ограниченным сроком службы. Но это вынужденное поведение, продиктованное спецификой товара, поскольку "годовая гарантия" здесь не проканает.
Бизнес не терпит пустоты и лишних расходов.
Ну а если для декларации "эксклюзива" ножей нужны не знания и умения, а только чья-то "лицо", тем лучше для лица, а расходы покроет стремящийся к "запредельному эксклюзиву" клиент.
Некую "пустоту" Вы ещё упомянули... Не совсем понял, что под этим подразумевали, но в качестве потребителя ощущаю некоторую пустоту в нише изготовленных из простых материалов добротных ножей с интересной мне геометрией. Нокс, казалось бы, в этой нише должен развернуться, но как-то не очень торопится, всё время куда-то "вправо" норовит завернуть и с качеством изготовления то и дело косячит. Конечно, косячат все, но ведь вот до чего дожили: нам начинают нравиться неряшливо сделанные ножи... Ну, то есть, если предложат такой же, но сделанный аккуратно, - того и гляди откажемся.
Runjero
Бизнес не терпит пустоты и лишних расходов
Кроме тривиального БУ-ГА-ГА на эти сказки и ответить нечего 😊
Лет двадцать пять-тридцать назад оно еще прокатывало...
devdiglairs
Тысяча извинений, но лично для меня это всё из разряда сказок о "невидимой руке рынка".
Давно всем известно, что у нас в стране все всё знают про бизнес, политику и футбол. Все знают, а вот сделать что-то путное могут лишь единицы.
МанагерКроме тривиального БУ-ГА-ГА на эти сказки и ответить нечего 😊
Лет двадцать пять-тридцать назад оно еще прокатывало...
У нас каждая кухарка может управлять государством (на меньшее даже размениваться неприлично). Это просто замечательно 😀
RunjeroДавно всем известно, что вам про нас и и про нашу страну всё известно, а про ножи то чёньть скажете?
Давно всем известно, что у нас в стране все всё знают про бизнес, политику и футбол.
Ноксу что, "лицо термиста" искать, или, может быть, просто хороший контроль и приёмку организовать? Продолжать косячить, приручая нас к брутальности кремнёвого топора, или включить "саморегулятор рынка" - настучать наконец бракоделам по тыкве бестолковой?
RunjeroДавно замечено, что все успешные бизнесмены при пересечении границы РФ становятся максимум обычными, а то и убыточными в Европе или США, зато вот неэффективные работники вполне себе работают на уровне европейских в их условиях (в нише естественно где их труд нужен), что говорит, что такое понятие, как малая производительность труда,на которую жалуются все кому не лень из нуворишей, это не вина работника, а вина организации этого самого труда 😊Давно всем известно, что у нас в стране все всё знают про бизнес, политику и футбол. Все знают, а вот сделать что-то путное могут лишь единицы.
devdiglairs
Давно всем известно, что вам про нас и и про нашу страну всё известно, а про ножи то чёньть скажете?
Ноксу что, "лицо термиста" искать, или, может быть, просто хороший контроль и приёмку организовать? Продолжать косячить, приручая нас к брутальности кремнёвого топора, или включить "саморегулятор рынка" - настучать наконец бракоделам по тыкве бестолковой?
А скажу просто. Заказ, размещенный у стороннего производителя (место нахождения - Китай) представить можете? Как будете партию в тысячу штук проверять? Как себе это представляете? А если несколько тысяч? Как будете вопрос массовой рекламации решать, если он возникнет (с сохранением текущей стоимости контракта). Ответом на эти простые вопросы с огромным удовольствием воспользуется НОКС.
mr.mkregyy
Давно замечено, что все успешные бизнесмены при пересечении границы РФ становятся максимум обычными, а то и убыточными в Европе или США, зато вот неэффективные работники вполне себе работают на уровне европейских в их условиях (в нише естественно где их труд нужен), что говорит, что такое понятие, как малая производительность труда,на которую жалуются все кому не лень из нуворишей, это не вина работника, а вина организации этого самого труда 😊
Вот на примере изделий НОКСа, которые производятся на территории нашей страны, прямо очень отчетливо видно, как наши доблестные работники "вполне себе работают на на уровне европейских". Что то мне подсказывает, что в европе они с таким уровнем качества конечного изделия проработают до увольнения один день.
Как будете партию в тысячу штук проверять? Как себе это представляете? А если несколько тысяч? Как будете вопрос массовой рекламации решать, если он возникнет (с сохранением текущей стоимости контракта).ТУ на нож. Где прописывается объём проверяемой партии , объём испытаний , процент выборки и самое главное , при несоответствии любому требованию ТУ и чертежей производится возврат всей изготовленной партии. Как прописано например для ВВСТ в ГОСТ РВ 15.307. В контракте на изготовление прописывается основное требование это соответствие ТУ.
RunjeroВерно, некоторые модели из Ворсмы вызовут такую реакцию 😊 Однако есть примеры РВС, WA, OWL которые вполне тянут европейский уровень.Вот на примере изделий НОКСа, которые производятся на территории нашей страны, прямо очень отчетливо видно, как наши доблестные работники "вполне себе работают на на уровне европейских". Что то мне подсказывает, что в европе они с таким уровнем качества конечного изделия проработают до увольнения один день.
Вот чтоб очень дешево и очень качественно я пока не встречал, но этож решается отказом принимать продукцию не прошедшую строгий входной контроль выборки.
tagor75
ТУ на нож. Где прописывается объём проверяемой партии , объём испытаний , процент выборки и самое главное , при несоответствии любому требованию ТУ и чертежей производится возврат всей изготовленной партии. Как прописано например для ВВСТ в ГОСТ РВ 15.307. В контракте на изготовление прописывается основное требование это соответствие ТУ.
Отлично, даже великолепно. Как думаете, стоимость контракта не вырастет в несколко раз? Как на счет Кугуара ценой тысяч в восемь или десять?
Как думаете, стоимость контракта не вырастет в несколко раз? Как на счет Кугуара ценой тысяч в восемь десять?То есть как всегда или покупай недорого" лотерею", или дорого ... но опять "лотерею" 😊
З.Ы. Кстати Кугуар за 8-10 тыс. руб. я бы может и взял , если бы было качество и точность изготовления того же Грин Торна.
З.З.Ы. кстати на АлиЭкспресс летние скидки . Тот же Ф95 Кастом Дивижн из М390 от Грин Торн ( титан , карбоновые вставки) можно взять за 13-14 тыс. А бюджетную версию ( D2, титан , вставки G10 ) за 3,5-4 тысячи...
tagor75
То есть как всегда или покупай недорого" лотерею", или дорого ... но опять "лотерею" 😊
Это как раз вопрос относящийся к функционированию бизнеса (о котором у нас все знают, но сделать никто не может). Надо найти такой баланс, при котором спрос на продукцию будет покрывать, а лучше даже превосходить предложение. Будет дорого или некачественно - не будет продаж. Если будет оптимальный баланс цена - качество, то бизнес будет успешен.
RunjeroЗначит, всё-таки, не Пол Босс. И то ладно...
Если будет оптимальный баланс цена - качество, то бизнес будет успешен.
devdiglairs
Значит, всё-таки, не Пол Босс. И то ладно...
В огороде бузина, а в Киеве дядька....
RunjeroНе бузина, а ножи. И не в Киеве, а в Китае и в РФ. Очнитесь уже. То Босс без датчиков у Вас - решение всех проблем термички в Китае, то бизнес у Вас сам пустоты заполняет и лишнее для потребителя убирает, то корявая сборка с кривой слесаркой Вас завораживает.
В огороде бузина, а в Киеве дядька....
Ещё разок спросить?
Что Ноксу для решения проблем предложите, кроме уже произнесённого Вами бреда ниочём?
Runjero
У нас каждая кухарка может управлять государством
А кроме пустопорожнего звиздобольства (в котором даже хрестоматийная цитата переврана до наоборот) "охотник средней полосы"(с) вообще в состоянии что-нибудь выдать? Пока с вашей стороны - только бессодержательное бла-бла-бла и байки про невидимую руку рынка, которая сама все решает.
МанагерА кроме пустопорожнего звиздобольства (в котором даже хрестоматийная цитата переврана до наоборот) "охотник средней полосы"(с) вообще в состоянии что-нибудь выдать? Пока с вашей стороны - только бессодержательное бла-бла-бла и байки про невидимую руку рынка, которая сама все решает.
Любителю измерять брёвнышки ответа не будет. Идите гуляйте дальше «по страшным подворотням своего города». Ну и свое ЧСВ с собой прихватите. Вы больше не интересны.
devdiglairs
Не бузина, а ножи. И не в Киеве, а в Китае и в РФ. Очнитесь уже. То Босс без датчиков у Вас - решение всех проблем термички в Китае, то бизнес у Вас сам пустоты заполняет и лишнее для потребителя убирает, то корявая сборка с кривой слесаркой Вас завораживает.
Ещё разок спросить?
Что Ноксу для решения проблем предложите, кроме уже произнесённого Вами бреда ниочём?
Опять смешались в кучу кони люди. Успокойтесь уже. Не считайте других дурней себя. В НОКСе сидят очень неглупые мужики и в силу своих возможностей исправляют ситуацию с качеством. Живым примером являются новые модели, которые по уровню изготовления в общей массе очень сильно превосходят то, что производилось пару лет назад. Что бы сделать "следующий технологический рывок" нужны уже совсем другие финансовые вложения. И возможности эти средства "отбить" сейчас на рынке не видно. Перфекционистов мало, а готовые изделия будут стоить весьма не дешево. Тем не менее шаги в данном направлении делаются, живым примером тому титановый "Майор". Над новинками, качеством и новыми материалами работа ведется... (а это уже не моя тайна, по этому...... 😛 ).
RakshasЯ ещё не высказал конечную мысль, к которой подводил всё предшествующее. Если оставить всё так, то лучше точно не будет.
Товарищи форумчане. Я думаю, свою позицию по вопросу высказал уже каждый пожелавший, так что предлагаю либо прекратить, либо уйти в чей-нибудь личный ЖЖ и там развивать тему. А то тут градус накала уже, я смотрю, понемногу повышается.
RunjeroОни не дурни, а просто те самые представители "саморегулирующегося бизнеса", который все свои косяки компенсируют за счёт "фраеров ушастых" - покупателей.
Не считайте других дурней себя. В НОКСе сидят очень неглупые мужики и в силу своих возможностей исправляют ситуацию с качеством.
Дурнями (причём, вредными) я считаю помогающих этому процессу специалистов в технологическом бизнесе, которые
Дурни, да ещё пытаются спеть хвалебную песенку откровенно косячным изделиям, утверждая, что
Вот не устану повторять, что термичка - это сплошное шаманство. Сегодня с утра получается так, а завтра в обед уже совсем по другому. И вроде все по даташиту, и нагрев оптимальный, и охлаждение правильное, а результат все равно разный. И только очень грамотный термист буквально чутьем понимает, что вот прм сечас надо еще немного заготовку подогреть, а потом три раза с ней по кругу вокруг печи походить, в бубен шаманский постучать, а потом в масло опускать. И только тогда будет все хорошо)))
Дурни, оправдывая тем самым элементарное головотяпство производителя, и внушая остальным покупателям мысль, что "нормальный мужик" должен смириться с этим ножевым браком.
вот именно так должен выглядеть брутальный тесак в руках нормального мужика.
Предложите Ноксу учредить таким доброхотам премию по результатам продаж косячных экземпляров, не получивших рекламацию.
devdiglairsСорри, что влезаю, но кмк, разговор частично возвращается к недостаткам т.н. "обратной связи" с производителем, а она есть!
Я ещё не высказал конечную мысль, к которой подводил всё предшествующее. Если оставить всё так, то лучше точно не будет.
тезисно:
- devdiglairs, Манагер и другие, с разных сторон, регулярно высказываются про более четкое структурирование и оптимизацию работы общественно-народных экпертов в т.н. "тестовой группе".
- Все партии и экземпляры самому предприятию на 100% не проконтролировать - естественно... некоторый процент "брака" заложен изначально на всех производствах.
- Представитель компании активно участвует в общении, но лазить по форумам и ЖЖ, выискивая конкретику в десятках страниц витиеватых обзоров и жарких обсуждений, времени может не быть... "как всегда косячат", "давайте качество", "что за фигню продаете" и т.п. - не конкретика 😊
Вот и подумалось, может подумаем о каком-то ОБЩЕМ финальном заключении по тестовым сезонам? А то "капитаны" есть, "команды" есть, а в итоге все равно каждый сам по себе.
Может оформляться отдельным постом или письмом одним из капитанов команд.
Можно учитывать мнение как тестеров, так и активных участников темы.
Это наглядно для Эмиля - оценить какие-то нюансы по поставкам, новинкам и т.д., более оперативно среагировать на какие-то огрехи или использовать эти данные на планерках.
Это типа экспресс заметок для Бирюкова, который сразу сможет учесть в каких-то новых проектах, что понравилось/не понравилось, не копаясь в потугах всяких ветреных блогеров.
и т.д.
Понятно, что сложно и пока не совсем понятно, но все же 😊
devdiglairs
Вы просто имеете доступ к твердомеру или имеете хоть какое-то отношение к технологии сталей?
Я имею отношение к проектированию узлов для весьма ответственного оборудования и разработке технологии их изготовления, начиная от заготовки, при этом - и определение требований к самим заготовкам, в т.ч. к уровню мехсвойств и объему контроля и испытаний.
Ну и к организации инженерного сопровождения ремонта этих узлов тоже. В т.ч. с наплавкой и термообработкой, вырезкой и исследованием образцов.
Я удовлетворил Ваше любопытство?
koDi47
Вот и подумалось, может подумаем о каком-то ОБЩЕМ финальном заключении по тестовым сезонам? А то "капитаны" есть, "команды" есть, а в итоге все равно каждый сам по себе.
Может оформляться отдельным постом или письмом одним из капитанов команд.
Можно учитывать мнение как тестеров, так и активных участников темы
vlagdНа вопрос, конечно, не ответили, но я и раньше догадывался, что под Вашим чутким внимание в продукции не допускаются "перекал" и "недокал".
Я удовлетворил Ваше любопытство?
koDi47
Вот и подумалось, может подумаем о каком-то ОБЩЕМ финальном заключении по тестовым сезонам?
Вы зря думаете, что обратная связь, в том виде, в котором она есть не доходит в НОКС. Все замечания очень тщательно анализируются, и на их основе делаются определенные выводы. Другое дело, что все замечания пользователей - вещь сама в себе, так как часто носит очень субъективный характер. Например, наличие фальш лезвия на обухе Антея-3 и Вятича-Т на мой взгляд просто вредительство 😊 , но это мое мнение. И есть мнение автора дизайна ножа, у которого это фальш лезвие почти на каждом изделии и «он так видит», и с этим не поспоришь, так как на момент проектирования в концепцию модели закладывалось именно такое лезвие.
Конечно, недочеты, вылезающие в процессе эксплуатации устраняются, и очень важно доносить свою точку зрения здесь на форуме, или в паблике «в Контакте». Делать это обособленно, или собирать все в кучу - вопрос открытый.
Вот и подумалось, может подумаем о каком-то ОБЩЕМ финальном заключении по тестовым сезонам?В каком виде ?
Таблица ? В строках ножи, в столбцах параметры оценки ? Типа :
1- рез продуктов ( недостатки)
2- строгание дерева ( недостатки)
3- рубка дерева(недостатки)
4- удобность рукояти ( недостатки)
5- "слесарка- сборка" ( недостатки)
6 - общие пожелания к ножу
koDi47Это, конечно, можно и нужно сделать, несмотря на то, что и в таком обобщении будет изрядная доля субъективизма.
о каком-то ОБЩЕМ финальном заключении
Полагаю, что не менее (или даже более) действенной может стать дополнительная колонка в таблицах на заглавной странице с указанием количества задокументированных пользователями сообщений о поломках в ходе "штатного" использования и браке в сборке/слесарке конкретных моделей.
Там же можно отражать факт обмена косячного экземпляра на исправный экземпляр, как показатель сознательности производителя и его стремления исправить ситуацию.
devdiglairsэто да, но тут хотя бы вот, крайняя забодашка - начали говорить про одно, скатились к какому-то глобализму и маркетингу... а обозначенные вами этапы закалки, на которые НОКСам желательно обратить больше внимания, грубо говоря "затерялись" в потоке.
и в таком обобщении будет изрядная доля субъективизма.
Так подобное будет четче видно 😊
Дисциплинирует самих "тестеров", т.к. в более акцентированном общении с компанией аргументы: "я так вижу и идите на..." уже не прокатят.
Каким-то хейтерам будет не голословный ответ, что компания действительно уже добивается определенных успехов в общем.
Как ни забавно - эти маячки будут дисциплинировать и НОКСов, т.к. будет всем наглядно в каком состоянии они сейчас и есть или нет какие-то конкретные изменения дальше.
и т.д. и т.п.
А как это все лучше оформить, конечно надо подумать.
п.с. конечно, если тестовые сезоны продолжаться 😊
devdiglairs
На вопрос, конечно, не ответили
Какой ответ Вы желали увидеть? Мое резюме? Мой диплом? Что Вы спросили, то я и ответил.
devdiglairsВы твердо уверены, что в моем ответе была эта информация?
но я и раньше догадывался, что под Вашим чутким внимание в продукции не допускаются "перекал" и "недокал".
Но раз уж так, то не буду скрывать - под моим чутким вниманием в продукции не допускается брак, есть и такой момент в моей работе, причем не самый основной. Причем брак окончательный. И не только по термичке. Порой приходится серьезно поломать голову принимая решение, а "недокал" и "перекал" - это, поверьте, мелочи.
Впрочем, дабы не увеличивать уровень флуда в теме все Ваши подобные вопросы прошу в дальнейшем в личку.
devdiglairsВ любой экспертной оценке всегда будет определенная доля того самого субъективизма. А тестирование - именно экспертная оценка.
и в таком обобщении будет изрядная доля субъективизма.
Мнение каждого тестера всегда носит индивидуальный характер, связанный с его предпочтениями, привычками, навыками и анатомическими особенностями.
tagor75Может оказаться весьма удобна для представления всего спектра мнений по изделию и выявлению мнения большинства.
В каком виде ?
Таблица ?
Т.е., дополнительная колонка в таблице моделей сообществом отвергается?
Т.е., дополнительная колонка в таблице моделей сообществом отвергается?Наберётся ли какая то внятная статистика по возвратам- обменам и их документальному подтверждению. Вот в чём вопрос.
Ну и " штатное использование" это весьма тонкий вопрос . Открывание консервы это штатное использование ? Или попытка срубить ветку Кугуаром ?
Можно конечно попробовать с новых моделей , но опять же что это будет за статистика...
tagor75Не секрет, что читающих эту ветку существенно больше, чем оставляющих в ней комментарии. Перед покупкой той или иной модели НОКС вполне естественно поинтересоваться её описанием именно на ганзе. Однако получивший бракованный товар покупатель, обычно, более склонен к обнародованию своей ситуации, чем тот, кто остался довольным. Можно ожидать, что недовольные будут использовать этот канал, если увидят, что их мнение может оставить "след" на заглавной странице, хотя бы в виде циферок. Разместить для этого фотографию в этой теме, а также высказать свою претензию - вообще не проблема. Предпоследний абзац повторяющегося на каждой странице заглавного сообщения говорит о том, что это возможно.
Наберётся ли какая то внятная статистика по возвратам- обменам и их документальному подтверждению. Вот в чём вопрос.
А статистика по обменам - это забота того, кто заинтересован в её предоставлении. Он же располагает полной информацией.
tagor75Безусловно да. Это полностью согласуется с классическим назначением ножа.
Открывание консервы это штатное использование ?
tagor75Безусловно нет. Для этого существуют другие ножи.
Или попытка срубить ветку Кугуаром ?
Многие не согласятся.
Безусловно да.
Безусловно нет.Опять же многие не согласятся.
" Каждый думает в меру своей испорченности " (с) 😊
tagor75Это право каждого - иметь своё мнение. Но есть здравый смысл (складнем дрова не рубят) и объективные требования ТЗ со стандартными характеристиками материалов (твёрдость, пределы прочности, устойчивость, ...), которые "плевать хотели" на мнение каждого. Кроме того, решение о внесении случая в таблицу придётся принимать автору темы. Ответственность дисциплинирует.
Многие не согласятся.
tagor75Я не соглашусь.
Многие не согласятся.
Вскрывать ножом консервы можно, но совершенно не нужно. Только в исключительном случае.
Равно как и по вопросу рубки ветки Кугуаром. Если это не работа для тяжелого большого складня, то что его работа? Открывание консервов и нарезка бутербродов?
Если это не работа для тяжелого большого складня, то что его работа?Отвечает производитель ножа :
"...Стоит извлечь его из кармана, раскрыть, и в руке у вас окажется универсальный, гармоничный инструмент. Мощный и надежный..."
vlagdЛично я рассматриваю эту задачу как предельный случай штатного использования ножа. Пожалуй, это единственный дозволительный вариант "прямого общения" клина с другой сталью.
Вскрывать ножом консервы можно, но совершенно не нужно. Только в исключительном случае.
vlagdИ каковы же эти требования в ТЗ на Кугуар?
объективные требования ТЗ со стандартными характеристиками материалов (твёрдость, пределы прочности, устойчивость, ...), которые "плевать хотели" на мнение каждого.
Вот своим витязевским Кленом (клон кизлярского Стерха", например, я рубил и ветки и сучья без каких-либо последствий для него. А также китайским "складным штык-ножом АК-47". Манагер, ЕМНИП, то же проделывал со своим Крюгером (если ошибся - заранее прошу прощения у Евгения). А еще где-то на Ганзе лет пять назад соревновались холодностальский Спартан и полноценный кукри - причем отнюдь не в резе, как Вы сами понимаете. С очень неплохим результатом в пользу первого.
Видал и другие складни, которые плевать хотели на утверждение, что "складнями не рубят".
Пожалуй, это единственный дозволительный вариант "прямого общения" клина с другой сталью.Я очень нудный...
А если это медь или алюминий в виде того же провода ? Многожильного или цельного диаметром миллиметра 3?
devdiglairsпожалуй соглашусь, но с большой натяжкой - ИМХО, все же уже чуть за гранью
предельный случай штатного использования
vlagdСмотря, какая сталь используется на клине и на лайнере. Выше стандартных для этих материалов предельных нагрузок не прыгнешь, несмотря на все свои убеждения. Если какой-то складной нож выдержал испытания лесокосом, это не делает его дровосеком, а лишь показывает читателю обзора, что в экстремальной ситуации он может выйти из положения, рискуя целостностью своего ножа и отказываясь от претензий к производителю.
И каковы же эти требования в ТЗ на Кугуар?
А в целом, производитель обычно сам ограничивает список "гарантийных" случаев использования.
vlagdИменно так. Самая граница, на пересечение которой производитель вполне может согласиться.
все же уже чуть за гранью
tagor75
Я очень нудный...
А если это медь или алюминий в виде того же провода ?
Провода - тема скользкая - в этой категории же ещё и "полёвка" присутствует, а в ней вполне себе такая стальная жилка есть, не всякий фикс без последствий перерубит, а уж складнями совсем бы не хотелось...
tagor75Я тоже не сахар.
Я очень нудный...
А если это медь или алюминий в виде того же провода ? Многожильного или цельного диаметром миллиметра 3?
Перерезание таких проводов таким ножом - это нарушение ТБ.
devdiglairsКстати, помните Ваш совет на мой вопрос о скелетизированной рукояти клубного ножа? Так вот - таки согнулся. "Ступенчатый" тест. Причём первый раз ногу ставил вплотную к стене - всё нормально, выдержал, но "девочка-ассистент" не смогла правильно сфотографировать, пришлось повторить, и тут ногу поставил сантиметров на пять от стены. ну и смотрю потом - явная "остаточная деформация". Немного, но заметно на глаз. Вот такая у них n690.... И это в дополнение к тёмным пятнам на коррозиоустойчивой стали.
Я тоже не сахар.
......
В общем, некоторые отечественные производители разочаровывают не по детски...
Dr_WatsonПоступок... в прямом и переносном смысле.
Так вот - таки согнулся.
Так ведь не сломался же. Вы ведь поломки опасались, а не "согнутия". А о возможности небольшой пластической деформации я Вас предупредил.
Так что, испытания можно признать успешными, а все опасения - развеянными?
Перерезание таких проводов таким ножом - это нарушение ТБ .При работе с ножом или при работе с проводами ? 😊
Хорошо. Не 3 мм , а 1,5 мм . Должен нож перерезать медную или алюминиевую жилу провода диаметром 1,5 мм ?
tagor75И с тем, и с другим.
При работе с ножом или при работе с проводами ?
...Должен нож перерезать медную или алюминиевую жилу провода диаметром 1,5 мм ?
Должен перерезать и толще, но это уже не "гарантийный" случай.
Так вот - таки согнулся.Ездили в пятницу на ежегодную пья... пикник . И как уже стало традицией, один коллега опять метал мой ножик Сова (ПП Кизляр , AUS8). И как водиться опять кончик пришлось чуть выпрямлять. Ушел в сторону где то миллиметра на полтора- два.
Вот такая у них n690....Возьмите Бушкрафт от Южного Креста в Элмаксе. У них сейчас как раз запись на лимитку...
Про "итоговую таблицу тестов" - в принципе, неплохо, если Викингам это зайдёт и они одобрят. Насколько я вижу, тему они и так мониторят, причём - не только Эмиль, но если они одобрят идею с таблицей - значит, хорошо. И не стоит забывать, что тестирование же не только для производителей - в большинстве случаев про свои узкие места они и сами знают, обзоры же ещё читают и в процессе выбора ножа, кто знает, что можно почитать. И вот для этой категории, кмк, как раз больше интересны различия в подходах и субъективная составляющая объективных оценок. Как-то так...
Продолжает радовать Зубр. Немного доснимал остальных. И жду посылку из Финляндии - надеюсь сделать интересных фотов в обзор Антея. Ну и добавится, как я надеюсь, ещё один, если не эталон для сравнения, то камертон - уж без сомнения... )
Нетяжёлого всем завтра понедельника!
tagor75
Возьмите Бушкрафт от Южного Креста в Элмаксе. У них сейчас как раз запись на лимитку...
Спасибо, я посмотрю... Вообще, приглядывался к биверу, для знакомства со сканди в ноль купил бушкрафт от РеалСтила, а потом не удержался и взял ещё их же бушкрафт, но от Остапа Хела. В общем, дальнейшие движения в этом направлении надо делать очень вдумчиво... ))))
Dr_WatsonБинго! Вот пускай производитель и думает, оставить эту таблицу с "галимым браком" в единицах или предоставить для его оправдания процентами достоверную инфу по объёму продаж.
количество брака имеет мало смысла без данных об объёмах продаж. ...И всё равно эти данные есть только у производителя,
devdiglairs
Бинго! Вот пускай производитель и думает, оставить эту таблицу с "галимым браком" в единицах или предоставить для его оправдания процентами достоверную инфу по объёму продаж.
Как там в "Дне выборов" - "Мы что, будем его шантажировать?"...
Dr_Watson
В общем, некоторые отечественные производители разочаровывают не по детски...
это и Олег "Шатун" своими тестами неоднократно доказывал. Да так убедительно, что "некоторые отечественные производители" серьезную бучу против него в ютубе поднимали, пытались доказать, что его тесты некорректны и даже прямыми угрозами не брезговали.
Dr_WatsonИнтересная идея. У Вас есть, что от него требовать и что предложить ему при выполнении?
Как там в "Дне выборов" - "Мы что, будем его шантажировать?"...
devdiglairs
предоставить ... достоверную инфу по объёму продаж.
Вы это серьезно?
devdiglairsэто профанация... сугубо ИМХО и надеюсь не свалимся в рассуждения про границы равноправия в таком общении 😊
Бинго!
По мне, нужно 2 этапа:
1. Первичная оценка.
- модель ножа.
- общее качество изготовления.
- работоспособность "из коробки".
- примечания, если требуется.
... может быть оценка в бальной системе и средним баллом всей рассылки.
Сухо, коротко, просто и оперативно... После получения посылок, подобное некоторые и так делают.
Это сразу дополнение к выборочному контролю качества всей партии для Эмиля и возможность внести коррекции (при необходимости) уже в следующую партию ножей.
Это наглядно для других людей, которые сами приглядываются к каким-то новинкам и им интереснее быстро прикинуть, что они получат, а не для чего.
2. Собственно общие финальные выводы "тестовой группы"... с краткими пояснениями, обозначением, что понравилось или возможных источников проблем, вариантами решения и т.п. кто на что сподвигнется 😊
Завершения оформления всех обзоров ждать не обязательно, можно до начала следующего сезона собрать в ЛС недостающие мнения.
Runjero
Вы это серьезно?
koDi47Я так и не понял, что вас смущает.
это профанация
Почему выискиваемая потенциальными покупателями на страницах этой темы инфа о конкретных бракованных экземплярах конкретных моделей - это норма, а сухие проверенные автором темы цифры о количестве выявленных бракованных экземплярах напротив конкретных моделей в таблицах на заглавной странице темы - это "несерьёзная профанация"?
devdiglairsПридется повториться. Смущает вот это требование.
Я так и не понял, что вас смущает.
devdiglairsА почему сразу не финансовую отчетность? Чего уж мелочиться?
предоставить ... достоверную инфу по объёму продаж.
RunjeroЯ не выдвигал это требование - читайте внимательно.
Придется повториться. Смущает вот это требование.
devdiglairs
предоставить ... достоверную инфу по объёму продаж
Мне абсолютно бесполезна эта информация. Более того, лично мне будет интереснее, если эта информация останется скрытой.
Я только констатировал тот очевидный факт, что (при реализации предлагаемого мною решения) в открытом размещении такой информации окажется заинтересован сам производитель.
devdiglairs
Я не выдвигал это требование - читайте внимательно.
Мне абсолютно бесполезна эта информация. Более того, лично мне будет интереснее, если эта информация останется скрытой.
Я только констатировал тот очевидный факт, что (при реализации предлагаемого мною решения) в открытом размещении такой информации окажется заинтересован сам производитель.
Эта инициатива, с имеющимися вводными, останется просто без обратной связи со стороны производителя. Свои проблемные места они и так знают, а участвовать еще и в сборе негатива на самого себя, это уже полный мазохизм.
ИМХО конечно.
RunjeroИх никто не заставляет и даже не просит в этом участвовать. Они самостоятельно решат, нужно им это или нет. И от их решения в этом вопросе зависит только, в каком виде будут "сидеть" эти сведения о браке в таблице - в виде простой цифры количества случаев брака, или в виде процента от проданных единиц. Мне их "обратная связь" нужна меньше, чем им. Разве не так должно быть в "саморегулирующемся рынке"?
Эта инициатива, с имеющимися вводными, останется просто без обратной связи со стороны производителя. Свои проблемные места они и так знают, а участвовать еще и в сборе негатива на самого себя, это уже полный мазохизм.
ИМХО конечно.
в виде простой цифры количества случаев брака, или в виде процента от проданных единицМожно проще. Количество бракованных изделий из количества владельцев данной модели на форуме. Очень показательная цифра 😊
devdiglairsКонечно не так. Но мы вроде о ножах, а не об основах бизнеса.
Мне их "обратная связь" нужна меньше, чем им. Разве не так должно быть в "саморегулирующемся рынке"?
tagor75Можно и так. Но выяснять количество владельцев - слишком утомительное занятие для ТС. И я не уверен, что ему это нужно.
Количество бракованных изделий из количества владельцев данной модели на форуме.
RunjeroВ любой сбалансированной системе - обратная связь должна быть отрицательной. Основа теории автоматического управления.
Конечно не так. Но мы вроде о ножах, а не об основах бизнеса.
Очередной приступ ножемании (точнее тесакомании), и я снова косо поглядываю в сторону "Кукхри" из У8. Хотя бы 55 HRC стоит ожидать? (по остальному вопросов нет)
но хотелось бы услышать мнение пользователей изделий НОКСа в стали У8ВКонтакте в группе Ножи НОКС выложили издевательства над Карателем из У8. Можно там полюбопытствовать... И гвозди рубили и лопату пытались продырявить...
tagor75Спасибо, гляну
ВКонтакте в группе Ножи НОКС выложили издевательства над Карателем из У8. Можно там полюбопытствовать... И гвозди рубили и лопату пытались продырявить...
Meknotek
Очередной приступ ножемании (точнее тесакомании), и я снова косо поглядываю в сторону "Кукхри" из У8. Хотя бы 55 HRC стоит ожидать? (по остальному вопросов нет)
Вообще-то, для крупного рубила высокая твердость - сомнительное достоинство.
Там полноценный хвостовик во всю ручку или нечто иное?
Meknotekно хотелось бы услышать мнение пользователей изделий НОКСа в стали У855HRC ожидать стоит. Впрочем, прошу учесть, что на чистом рубиле (по дереву, конечно) и 48-50HRC могут себя ого-го как показать, и показывают. Я на каких-то моделях импортных "тесаков" и 52HRC заявленных видел.
А если говорить про деревообрабатывающий инструмент, то, например, ножи для строгальных станков часто так и калят на 45-50HRC (сталь DS, 8х6нфт, ст. 45).
"Знаменитый" "тесак Соколова" делают из полотна от пилорамы и не жалуются. А там тоже невысокая твёрдость.
В целом, чистое рубило - это же не нож. Ему важнее не сломаться на каком-нибудь сучке.
У меня вообще с недавних пор засела идея (в чём-то сомнительная) купить ножовку по дереву из HCS с заявленной твёрдостью (обычно 48 или 50HRC) и сколхозить из неё мачетину в духе "Нарвала-2". Может быть даже на основе ворсменской резиновой рукоятки. 😀
Ivan2012Кто-нибудь разбирал рукоять Бебута из углеродки? Там полноценный хвостовик во всю ручку или нечто иное?Насколько я помню фото, да - цельный хвостовик до конца рукояти. Разве что на самом конце может быть приваренная шпилька - но это от партии зависит. Бывали и так, и с резьбой на самом хвостовике.
RakshasОбычно это вещи несовместимые.
HCS с заявленной твёрдостью (обычно 48 или 50HRC
Это просто не HCS
Ник НиколсОбычно это вещи несовместимые.А какая максимальная у HCS? 45?
Это просто не HCS
Так-то, вроде, HCS - это High Carbon Steel. Т.е. может быть почти что угодно из закаляемых углеродок. Если брать ГОСТ 26215-84 на ножовки по дереву:
2.2. Полотно ножовки должно изготовляться из стали марок 8ХФ, 9ХФ, 9ХС по ГОСТ 5950-73, или из стали марок У7, У7А, У8, У8А, У8Г, У8ГА, У9А, У10 по ГОСТ 1435-74, или из стали марок 65Г, 60С2А по ГОСТ 14959-79.
Допускается изготовление полотен из других марок сталей по физико-механическим свойствам не ниже указанных.
2.5. Твердость полотна ножовки должны быть 42...52 HRCэ.
RakshasЯ бы не советовал... У таких сталей (ножовочных) остаточная деформация может нервную систему в процессе эксплуатации (мачетинской) изрядно подпортить. Тогда уж искать рессорно-пружинную, типа 65 или 50ХФА. Твёрдость в тех же пределах, но необходимость выпрямлять об колено значительно реже возникать будет.
купить ножовку по дереву из HCS с заявленной твёрдостью (обычно 48 или 50HRC) и сколхозить из неё мачетину
Dr_Watson
Пара фото минувших выходных...
Вторая фотка класс! 😊
Со всеми полностью согласен, но небольшие корректировки 😊 ввел бы. Например, для рубящего инструмента важна максимально большая твердость, с которой инструмент не разрушался бы (как целиком, так РК). Просто она и получается для большинства марок сталей в условиях рубки (динамических нагрузок) не такой большой, как для чистых резаков (ножей). Поэтому "запросил" 55 (ну может 52-54), а не 60 😊
По поводу тесака Григория Соколова - хотел как-то попробовать, но остановила именно исходная заготовка из пилы. Вроде как там твердость в пределах 45-48 должна быть (+ к тому же лень изготавливать было бы)))), так и не смог перебороть внутренние сомнения про твердость ниже 50. Делают-то из пилы не из-за волшебных свойств такой стали, а из того что есть под рукой. Сам пока остановился на 35см трамонтине-панге (по сути тесак Григория Соколова "на минималках", те же 2-2,2мм толщины при похожей массе и длине лезвия). Но мысли о ~ 10" кукри не покидают, как о (возможно) более универсальном инструменте, например при батонинге (4-5мм толщины против 2-2,2мм)
Викингиспасибо.
Для тех кто интересуется
ВикингиПоследняя выкладка за предыдущий месяц была три месяца назад?
ежемесячно на сайте opt-ok.ru выкладываются топы марки Нокс за предыдущий месяц
devdiglairsвсе там нормально... 21-век, ИИ, полная версия открывается не всем... похоже просто не хватает: чистых помыслов, горячего сердца или чего еще...
Последняя выкладка...
😊 😊 😊
koDi47Фантазии, может быть?
не хватает: чистых помыслов, горячего сердца или чего еще...
И что там в майском "топе"? Неужели Аватар из D2?
devdiglairsтак я тоже не член "Опт-ок клуба", доступны только общие квартальные рейтинги. 😊
И что там в майском "топе"? Неужели Аватар из D2?
Но дилерские интересы, это интересно.
Runjero
Атлант-3 на старой железной дороге 😊
рельсУ перерубили? 😊
Meknotek
рельсу перерубили? 😊
О таком, я честно говоря не подумал 😊 . Для этого теста надо отдельный нож, ибо после испытания он однозначно будет списан в утиль. Рельсы старые, советские, годов семидесятых. Думаю там серьезная сталь и сделаны они на совесть 😀 .
Теперь «Майор» выглядит так.Это уже не Майор . Это Каптри получился...
tagor75
Это уже не Майор . Это Каптри получился...
Полирнул, в принципе хоть адмиралом называйте, все равно получилось на мой взгляд неплохо. Мне такая форма клинка нравится, а главное нож вернется полноценно в работу. И еще плюс, кончик клинка теперь дубовее и можно смело ковырять им там, где это будет необходимо 😊 .
Runjero
Добрался до точила и наскоро придал новую форму. Теперь 'Майор' выглядит так.
Радикально. Но ярко. Резучести он, конечно, не потерял, но да - это уже не майор. Но интересно.
И вот в отличие от Кугуара с Аватаром в сложенном положении кончик уж точно, наверное, не уколет... )
Но вот специально своего Майора переделывать жалко, хотя вариант у Вас интересный... Вот уж точно по пословице - не было бы счастья...
С удачным выходом из ситуации!
RunjeroНормально выглядит, можно сказать "в тренде" 😊
Теперь 'Майор' выглядит так
Вообще, запчасти некоторых ножей могли бы пользоваться спросом.
Особенно, винтики.
Dr_Watson
И вот в отличие от Кугуара с Аватаром в сложенном положении кончик уж точно, наверное, не уколет... )Но вот специально своего Майора переделывать жалко, хотя вариант у Вас интересный... Вот уж точно по пословице - не было бы счастья...
Тут главное вовремя остановиться 😊 , начинаешь точить и кажется, что нужно еще немножко снять для улучшения внешнего вида, потом еще немножко, потом еще, и потом хлоп - а клинок закончился 😊 .
devdiglairs
А НОКС отдельно клинки не продаёт?
Вообще, запчасти некоторых ножей могли бы пользоваться спросом.
Особенно, винтики.
Комплектующие (шайбы, подшипники, втулки, болтики) есть на алиэкспрессе.
devdiglairs А НОКС отдельно клинки не продаёт?Увы. 😞
Я на выставке спрашивал - говорят, что начальство пока против.
Лично я бы с удовольствием кое-что купил из клинков:
- пару-тройку "Партизанов" на кухонные ножи
- "Юкона" на переделку
- клинок "Вишни-2" под что-нибудь яркое наборное
- м.б. "Азимут", чтобы полные накладки сделать
RunjeroКлассика. "Коротка у стула ножка - подпилю её немножко".
кажется, что нужно еще немножко снять для улучшения внешнего вида, потом еще немножко, потом еще
RunjeroУ меня не получилось пока нужный подшипник там найти.
Комплектующие (шайбы, подшипники, втулки, болтики) есть на алиэкспрессе.
Да и Dr_Watson себе болтик пока не нашёл (или уже да?).
И клинков майоровских там нет (с клеймом).
И хрен знает, подойдёт ли "этот винтик"...
Опять же, приятнее было бы купить это у НОКСа вместе с очередным ножом.
RakshasСпрос есть, предложение зажали.
Лично я бы с удовольствием кое-что купил из клинков
...
devdiglairsСпрос есть, предложение зажали.Спрос, на самом-то деле невелик. Любителей-самодельщиков не так много.
Вон, тот же КС клинки выпускает о-очень ограниченно - фактически постоянно есть только "Колада", "Пионер" и несколько странноватых на вид ножиков типа "Фортуны" и "Корсара". ПП Кизляр, вроде, тоже не заморачивается клинками.
RakshasLeatherman (несмотря на 25 лет гарантии) и Mora не гнушаются...
Вон, тот же КС клинки выпускает о-очень ограниченно - фактически постоянно есть только "Колада", "Пионер" и несколько странноватых на вид ножиков типа "Фортуны" и "Корсара". ПП Кизляр, вроде, тоже не заморачивается клинками.
devdiglairs
Leatherman (несмотря на 25 лет гарантии) и Mora не гнушаются...
У них собственное производство. Проблемы продать отдельно клинки нет. А у НОКСа контрактное производство. Сколько заказали, столько и сделали. Отдельно клинки заказывать смысла нет. Да и пула покупателей честно говоря не видно.
Поскольку закупаться не планировал и заход был случайным обзавелся только маленьким складнем-шейником "BOY" он же К494.
Душевный малыш, но пришлось сразу переточить, поскольку заводская заточка так себе, да опять вся на один бок.
А потом с разрешения персонала рассмотрел лежащего на витрине Аватара из AUS-8.
Со слов продавца идет много бракованных экземпляров этого ножа с тем же дефектом, что и у меня - лайнер проскакивает до противоположной плашки.
Тем не менее, витринный образец оказался вполне приличным в этом отношении - лайнер встает строго посередине пяты, а угол скоса на пяте визуально заметно круче, чем на моем и не даст ему продвинуться далее при любых усилиях.
Все мои попытки интенсивного инерционного открытия подтвердили этот вывод.
Ну а под занавес - приятный момент. Во мне признали постоянного клиента и вручили скидочную 10%-ю карту. Которую тут же и использовали при расчете за шейник.
Что-то мне подсказывает, что я теперь гораздо чаще буду посещать этот магазин 😊.
RunjeroНа счёт самих ножей Leatherman не уверен, но большинство торгуемых ими комплектующих и "аксессуаров" как раз в Китае делается: ножны, обоймы, держатели, биты, сменные пилки/напильники, клипсы (блин - не всегда подходящие). И у них ведь тоже - не все клиенты - посчитанные "любители самодельщики". С таких "навар" никогда большим не будет. Более того, в этой номенклатуре у Leathermanа есть мощнейший неубиваемый конкурент - "али", где для их мультитулов можно найти любую запчасть. И хотя НОКС до такого конкурента пока не дорос (имеет преимущества), наличие запчастей в продаже у производителя - это не способ заработать, а, прежде всего, показатель его уважения к клиенту. НОКСу своего "пула", может быть, и не видно, но даже здесь уже наберётся процентов 20 от числа присутствующих в теме, кто выразил такое пожелание. Да и фраза "начальство пока против" как бы намекает, что идея не новая, исходит не от нас и манкируется не всеми работниками НОКСа.
У них собственное производство. Проблемы продать отдельно клинки нет. А у НОКСа контрактное производство. Сколько заказали, столько и сделали. Отдельно клинки заказывать смысла нет. Да и пула покупателей честно говоря не видно.
А контракт - это просто договор: что в него заложишь, то и получишь - хоть одни только готовые ножи в сборе, хоть в придачу к ним голые клинки без финишной слесарки РК и пяты, хоть винтики и бонки россыпью, хоть накладки и плашки.
Налицо очередной пример отсутствия отрицательной обратной связи.
И если в данном вопросе её наладить сложновато, то в вопросе брака - никаких проблем.
По традиции, начну с аналогий. Любой, хоть мало-мальски продуманный нож - суть отражение своей эпохи. Скрамасакс был прекрасен и функционален в V-VIII вв. - временах простых и суровых мужчин, не успевших придумать фехтовальных уверток. Его современная версия, ворнклиф - нелепа и беззуба, как философия современной западной цивилизации. Но это, конечно, крайность. Есть своего рода совокупность требований, выдвигаемых современниками к ножу. И если автор им следует - получается жизнеспособная версия для конкретной эпохи. Бывает, что требования совпадают - тогда у нас получаются 'вечные' конструкции вроде 'русской финки', пууко, Бака-110, бычака, 'якута'. Кстати, видел рекламу складных 'якутов' и надолго задумался - зачем они?
Так вот, 'Антей-3' - нож современный. И рассматривать его следует именно в контексте современных требований к колюще-режущему. А теперь - обо всем по-порядку.
Характеристики:
Антей-3
Oбщая длина - 295 мм
Длина клинка - 160 мм
Толщина клинка - 4,9 -5 мм
Ширина клинка (max) - мм
Толщина рукояти (max) - мм
Сталь - AUS 8
Рукоять - резина
Вес 226 гр
Есть у нашего героя старший брат - 'Антей'. Его характеристики следующие:
Общая длина = 260 мм
Длина клинка = 135 мм
Сталь AUS8
Толщина клинка (max): 4,5 - 5.0 мм
Есть еще 'Антей-У' и 'Антей-3Т'. Остается неизвестным, куда делись как минимум 'Антей-2' и 'Антей-2Т', наличие которых логически обоснованно.
Как видно из характеристик, 'Антей-3' отличается большей длиной клинка. Кроме того, у него треугольная форма. Так сказать 'заточенный на укол', да к тому же еще это - испытанный временем 'тройной клин'. На практике вариации копьевидного клинка проще в заточке, нежели клинки скандинавского типа или любые другие, имеющие ярко выраженный изгиб режущей кромки. Если мы точим последние на любой системе, которая подразумевает движение ножом, а не бруском (т.е. классика или вариации на тему Spyderco triangle), требуется уделять особое внимание именно переходу от прямого к изогнутому участку режущей кромки. А то и заниматься заточкой этой части отдельно. Потому что у некоторых моделей угол к кончику увеличивается конструктивно, у других - вследствие кривых рук заводского точильщика. У плавных вариантов spear-point эта проблема выражена в меньшей степени. Этот момент я очень остро прочувствовал буквально за пол часа до написания материала. Дело в том, что накануне пару раз правил РК на складном 'Стерхе', причем основную проблему доставил микрозаусенец именно на последней четверти клинка. На 'треугольной' точилке от Лански приходилось немало постараться, чтобы приноровиться. После этого взял Point guard от CRKT - рука просто отдыхает при заточке! Никаких заморочек, просто берешь и ведешь по бруску. Так что править 'Антей-3' должно быть легко и просто. И это - первый аргумент в пользу соображения о том, что нож - утилитарно-современный. Среднестатистический пользователь ножи точить не любит и не умеет. Поэтому для него лучше именно тот строй клинка, который позволяет ускорить и упростить процесс.
Испытания
Начинаем стандартно, на кухне. Для ножа подобных габаритов задание приличествует одно: разрезание мяса. Свежего и подмороженного. Рез, как следовало ожидать - просто изумительный. Относительно толстый клинок просто разваливает мякоть. В случае с рыбой весом до килограмма все также легко и просто: мелкие препятствия вроде хребта просто не замечаются, голову можно кромсать хоть вдоль, хоть поперек. В работе 'Антей-3' очень напомнил прекрасный и ужасный кухонник MH006 'Варан' от 'Мастер Клинок'. Только рукоять, лишенная дополнительных упоров, для работы все же удобнее.
Но настоящие испытания такого ножа проводятся на природе. Как раз какой-то добрый человек подбросил спиленную сосну под ворота дачи. Пробую для начала порубить. 'Антей-3' довольно легок и короток для 'рубила' но справляется, пожалуй, даже лучше, чем более увесистый 'Ягуар-М'. И куда лучше, чем близкий по классу 'Барс' от НОКС. Резиновая рукоять отлично амортизирует.
Теперь пробуем строгать. И тут нас ждет не то, чтобы неприятность, скорее неожиданность. Строгает 'Антей-3' очень средне. Если сравнивать с привычным эталоном - Морой Компаньон, то дает он примерно 0,5 от возможностей скандинава. Забавно - чтобы отрубить веточку в палец достаточно легкого, чуть ли не кистевого взмаха. Зато отрезать точно такую же ветку за один раз практически нереально. Но построгать, в принципе, можно. Тем более что рукоять 'Антея-3' практически идеальна для силового (и не только) реза.
Ножны
Немалая доля успеха в эксплуатации ножа приходится на ножны. В этом плане 'Антей-3' оснащен хорошо. Сама система уже практически стандартная - такой же тип ножен используется на 'Ягуаре-М'. Лично меня смущает только два клапана - при том, что ни один из них не является безусловно надежным. В остальном ножны удобно располагаются на поясе, не требуют дополнительной фиксации при спокойной ходьбе. Для более сложных условий стоит прихватить их к ноге шнурком.
Выводы
'Антей-3' нельзя назвать универсальным ножом. Но и безусловно 'тактическим' - тоже. Он хорош в современных условиях - когда путешественнику, туристу, рыболову не требуется выполнять много чисто ножевой работы вроде массовой заготовки рыбы или обустройства шалаша. При этом нож обладает серьезным запасом прочности. И в случае непредвиденных обстоятельств может послужить основным инструментом для выживания - заложенного запаса прочности и удобства хватит для всех работ. Кроме, разве что заготовки дров - но часто ли требуется для этого валить деревья?
Словом, 'Антей-3' хорошо укладывается в нишу ножа 'на всякий случай'. Конструкция вызывает безусловное доверие и высшую оценку с моей стороны: я бы взял его в поход.
QwestКруто...
Кто придумал 'Антей-3'? Две пиалы чая этому просветленному!
...
Словом, 'Антей-3' хорошо укладывается в нишу ножа 'на всякий случай'. Конструкция вызывает безусловное доверие и высшую оценку с моей стороны: я бы взял его в поход.
Бодро, чуть эмоционально, вмеру информативно, ничуть не затянуто. Обзор - шампанское.
А вот выводы немного разочаровали:
"Словом, "названиелюбогосредненькогоножа" хорошо укладывается в нишу ножа 'на всякий случай'."
"Безусловное доверие конструкции" к потенциально походному универсальному ножу после не очень уж богатых по номенклатуре тестов (где консервы?) выражать лично мне было бы затруднительно. А брать с собой только его в качестве "основного инструмента выживания" я бы точно не захотел (а куда денешься?).
Впрочем, лично я от данной модели (как и от его сверстника) существенно других выводов не ожидал. Красивый нож "на всякий случай". Комплектация перчатками обязательна.
devdiglairsвообще за уши притянуто... зачем-то...
Налицо очередной пример отсутствия отрицательной обратной связи.
QwestСпасибо за обзор.
я бы взял его в поход
Вот кстати да, тоже похожее определение в голове сформировалось - с любой (почти) новой моделью НОКСа можно уверенно идти в поход, но строго говоря, это не совсем "походные ножи" 😊
devdiglairs
Комплектация перчатками обязательна.
Все выходные проносил его на поясе и активно пользовался. Так и не понял зачем Вам перчатки. Рукоять, вопреки моим предыдущим опасениям, оказалась продуманной и удобной.
devdiglairs
не очень уж богатых по номенклатуре тестов (где консервы?)
Не все видят необходимый набор тестов так как Вы, вроде уже обсуждали.
Поэтому с удовольствием посмотрим как Вы вскрываете консервы своим Антеем.
devdiglairsНа счёт самих ножей Leatherman не уверен, но большинство торгуемых ими комплектующих и "аксессуаров" как раз в Китае делается: ножны, обоймы, держатели, биты, сменные пилки/напильники, клипсы (блин - не всегда подходящие). ... И хотя НОКС до такого конкурента пока не дорос (имеет преимущества), наличие запчастей в продаже у производителя - это не способ заработать, а, прежде всего, показатель его уважения к клиенту. НОКСу своего "пула", может быть, и не видно, но даже здесь уже наберётся процентов 20 от числа присутствующих в теме, кто выразил такое пожелание. ...
Лэзерман работает на весь мир и его обороты несравнимы с, в общем-то локальным, НОКСом. Плюс, "Лэзеры" - это инструмент. Довольно дорогой инструмент. И вот им, чтобы стимулировать покупателя, и требуется вечная гарантия и ассортимент запчастей, который расходится из-за огромного числа пользователей. Плюс у них о-очень высокий уровень стандартизации деталей и крепежа.
Среди ножевых производителей, заметьте, запчастями практически никто не торгует. Микротек разве что, но у них конструкция обязывает. Ремонт же тоже не все обеспечивают. В основном те, кто дорогими моделями торгует. Как правило с собственного производства.
А что касается обратной связи, то по доработкам она есть. По возвратам и тут, и в ВК я видел примеры.
20 процентов от числа участников темы - это несколько человек. Не тот объём.
devdiglairs
не очень уж богатых по номенклатуре тестов (где консервы?) Комплектация перчатками обязательна.
Вскроет он консервы, куда денется. А вот перчатки не нужны абсолютно.
Qwest
Забавно - чтобы отрубить веточку в палец достаточно легкого, чуть ли не кистевого взмаха. Зато отрезать точно такую же ветку за один раз практически нереально
Тоже отметил такой парадокс данной модели.
devdiglairs
Комплектация перчатками обязательна.
Честно говоря, этот тезис показался удивительным. Рукоять не идеально комфортная, но, по крайней мере, травмами руки не грозит - в отличие от бирюковских "Офицерских" с их лютым (и абсолютно никчемным) рифлением.
Самым острым «из коробки» оказался Вятич Т, ну просто мегабластер, он же оказался самым неудобным из трех.
МанагерВидимо чисто теоретическое суждение. По фото.
Честно говоря, этот тезис показался удивительным.
Забавно - чтобы отрубить веточку в палец достаточно легкого, чуть ли не кистевого взмаха. Зато отрезать точно такую же ветку за один раз практически нереальноПолучается заточка не соответствует ГОСТ Р 51015-97 :
...6.6 Качество заточки ножей, исключая ножи для разрубки мяса, проверяют путем пятикратного среза сырой древесины мягких пород диаметром до 10 мм.
Качество заточки ножей для разрубки мяса проверяют путем пятикратных ударов по алюминиевой пластине толщиной не менее 10 мм.
После испытания на лезвии не должно быть следов притупления и выкрашивания; срез на древесине должен быть ровным.
vlagd
Так и не понял зачем Вам перчатки.
МанагерПросто я не стал повторять уже сказанное ранее вот здесь
Честно говоря, этот тезис показался удивительным.
forum.guns.ru
и чуть выше.
vlagdНе получится. Не будет у меня своего Антея по вышеперечисленным причинам.
Поэтому с удовольствием посмотрим как Вы вскрываете консервы своим Антеем.
Но здесь уже несколько человек хотели попробовать это сделать. Поэтому я напомнил об этом в скобках.
QwestНе сомневаюсь. Вопрос в том, что после пары-трёшки вскрытий станет с РК.
Вскроет он консервы, куда денется.
Кстати, можно ли попросить владельцев фото "толщины" подпальцевой выемки на пяте клина?
devdiglairsПосле вскрытой по кругу крышки от кастрюли, вопрос по поводу консервной банки стоит закрыть раз и на всегда и больше его не поднимать.
Не сомневаюсь. Вопрос в том, что после пары-трёшки вскрытий станет с РК.
Runjero
После вскрытой по кругу крышки от кастрюли, вопрос по поводу консервной банки стоит закрыть раз и на всегда и больше его не поднимать.
Вот только хотел сказать примерно такое-же. Только там у Владимира была крышка от сковороды, они обычно толще "кастрюльных".
В принципе, исключение можно сделать, если кому попадётся какая-нибудь крупная консервная банка из стратегических запасов - там, трёхлитровая сгущёнка, хлебные консервы и пр. - там бывали достаточно толстые банки.
devdiglairs
......
Да и Dr_Watson себе болтик пока не нашёл (или уже да?).
.........
Пока нет. Многочисленные "торксовые" винтики от жёстких дисков разных производителей и годов выпуска не помогли - не подобрал. Объекта для каннибализации нет. Иногда ненадолго достаю его из коробки и грущу... ))) Огорчение заметно сглаживает наличие его фиксированной версии - это практически идеальный городской EDC-фикс.
А вообще идея продажи комплектующих заслуживает бОльшего внимания производителя. Я бы прикупил винтиков для рукоятей Антея/Атланта, если бы они нашли надёжного поставщика. И с рукоятями для этих ножей могло бы получиться интересно - многие поначалу высказывали некие сомнения, но потом соглашались с удобством. Так вот на волне этих первоначальных сомнений НОКС, кмк мог бы продать некоторое количество рукоятей для экспериментов. Часть прибыли можно было бы заявить как приз автору самой удачной модификации - что-то подсказывает, что претендентов вряд ли будет много... ))) Опять же - цвета: я так и не сумел попробовать чёрную рукоять на тёмном клинке... Ладно, там оранжевые и прочие - хотя бы из существующей гаммы можно было бы продавать... Вряд ли это стало бы большой нагрузкой для продажников...
Dr_WatsonНет. Обычная, "гостированная" белая жесть. Она не так проста, как может показаться.
В принципе, исключение можно сделать, если кому попадётся какая-нибудь крупная консервная банка
Dr_WatsonСочувствую. Но неужели на "али" таких винтов нет?
Объекта для каннибализации нет.
RunjeroКто нибудь понял сакральное предназначение неведомой железки, напоминающей керн по внешнему виду, ...В официальных обзорах говорили, что это такой оригинальный ключ для откручивания набалдашника рукояти.
Rakshas
В официальных обзорах говорили, что это такой оригинальный ключ для откручивания набалдашника рукояти.
Что то мне неверится в такое. Уж очень много в этом "ключе" оригинального.
Runjero
Народ, хелп. Кто нибудь понял сакральное предназначение неведомой железки, напоминающей керн по внешнему виду, которая идет в комплекте с некоторыми ножами НОКС и находится в маленьком кармашке на ножнах?
Я предполагаю, что это из разряда приспособлений для работы с кожей - для отверстий.
Почему элемент только один, приходится только догадываться.
Dr_Watson
Я предполагаю, что это из разряда приспособлений для работы с кожей - для отверстий.
Дырки в коже керном не пробивают. Непохоже.
devdiglairs
Это элемент от комплекта инструментов для установки застёжных кнопок.
Почему элемент только один, приходится только догадываться.
Ну если натянуть сову на глобус, то можно предположить. Если это так, то это элемент оснастки станка, а не ручного инструмента.
RunjeroЧто то мне неверится в такое. Уж очень много в этом "ключе" оригинального.С YouTube канала:
Ножи НОКС
2 weeks ago
Да, снимаете шайбу - и разбираете. В кармашке на ножнах есть специальный инструментик. который можно использовать для откручивания крепежной гайки.
RunjeroТакие элементы для станка существенно короче, и сделаны из другой стали. Но если натянуть ту же сову на армиллярную сферу, то можно предположить и это.
Ну если натянуть сову на глобус, то можно предположить. Если это так, то это элемент оснастки станка, а не ручного инструмента.
Rakshas"Можно использовать" - это очень глубокая смысловая конструкция.
quote:
Ножи НОКС
2 weeks ago
...инструментик. который можно использовать для откручивания крепежной гайки
devdiglairs Это элемент от комплекта инструментов для установки застёжных кнопок.Погуглил. Сравнил. Похож, но не он. У этого носик на конус, как у керна. У инструмента на конце полукруг с упорной площадкой.
RakshasПервая попавшаяся в гугле картинка (в сравнении).
Погуглил. Сравнил. Похож, но не он. У этого носик на конус, как у керна. У инструмента на конце полукруг с упорной площадкой.
devdiglairsПервая попавшаяся в гугле картинка (в сравнении).Сравнивал. Не оно. "Рабочая" часть совсем не та.
Dr_WatsonСпасибо! А ещё вот такая есть... )))
Прям офицер в чёрно-красном мундире присел отдохнуть у забора. Деревня,неспешное течение жизни. Колосок в зубах. 😊 😊
Повар с бензопилойотлично поддержал 😛
Поддержу.
Кто там хотел титановый Боровик? 😊
п.с. хотя, кмк, у них в линейке пока не так много интересных моделей, чтобы в такой форме вопросы задавать.
На "серебряном" Майоре звезды конечно красиво сошлись - и юбилей фирмы, и модель сама по себе удачная/раскрученная, и даже просто нужен был сигнал конкурентам: "НОКС развивается, мы можем играть и на этом поле, придется с нами считаться"... продолжать нужно, но все подряд теперь "титанить", пмсм скользкий путь.
koDi47
все подряд теперь "титанить", пмсм скользкий путь.
А самое главное, никаких конкретных преимуществ титана как материала его апологетами так и не было сформулировано, все свелось к детсадовски-слабоумным мантрам про то, что "это круто" и про "новый уровень".
koDi47Вторая шикарная смысловая конструкция на одной странице.
Пока некоторые разглагольствуют, НОКСы активно общаются
А тема титановой инфекции будет интересна (скорее, забавна), на мой взгляд, только в процессе обсуждения кандидатов в пациенты. Однако, я даже на уровне шутки предложить такого кандидата не рискну.
devdiglairsМожет, Зубр-5У? 😀
А тема титановой инфекции будет интересна (скорее, забавна), на мой взгляд, только в процессе обсуждения кандидатов в пациенты. Однако, я даже на уровне шутки предложить такого кандидата не рискну.
Ну или понт/имидж))
koDi47
а-а-а что дейиться... пообещали S35VN скоро 😊
Кто, кто этот нехороший человек раскрывший одну из тайн по будущим новинкам? 😀
mr.mkregyy
А вот прочностные характеристики какие у титана? А то вдруг кто в пылу мудацких тестов рукоять на изгиб испробует 😊
Все хорошо с титаном. У меня себенза в каких только переплетах не побывала. 😊
Не можно в сопромат углубиться, но я чет за 15 минут от него устал, не мое это))
К слову, а что даст S35VN в применении?
GenPuzПосле её выхода можно будет с волнением в грудях ждать выхода S90V.
К слову, а что даст S35VN в применении?
Ну, и радоваться почти рекордной износостойкости своего ножа.
mr.mkregyy
А вот прочностные характеристики какие у титана? А то вдруг кто в пылу мудацких тестов рукоять на изгиб испробует 😊
Я вот могу припомнить, что когда только Скирмиш появился, на форуме шли обсуждения - насколько это надежно - опорную бонку прямо в титан крепить! Ведь клинок длинный, при раскрытии бьет неслабо - титан деформироваться может...
Но как показала практика, титан не деформируется от подобных нагрузок 😊
RunjeroВсе хорошо с титаном. У меня себенза в каких только переплетах не побывала. 😊
Мой репликант на себензу отлично себя проявил - плашка в 4 мм из титана это более чем прочно! не знаю что надо делать и как изгаляться чтобы повредить ее.
Ах да, титановые плашки более чем приятные тактильно после всяких пескоструйных-дробеструйных обработок. Не знаю как сказать нормально, но все фолдеры с алюминиевыми и стальными плашками сменил на титановые.
mr.mkregyy
Говорил же ,что ножик классный. 😊
Shipastik
отлично поддержал 😛
Благодарю! 😊
Runjeroну этой тайне уже наверное полгода как... кто поделился не помню... а здесь просто инсту цитирую 😊
кто этот нехороший человек раскрывший одну из тайн...
mr.mkregyy
...... А то вдруг кто в пылу мудацких тестов рукоять на изгиб испробует 😊
А не знает ли кто из достопочтенных сэров - кто первый показал в своей рекламе "ступенечный" тест? Или это не из рекламы?
Dr_WatsonА не знает ли кто из достопочтенных сэров - кто первый показал в своей рекламе "ступенечный" тест? Или это не из рекламы?
"Живьем" увидел первым у Экстрема Ратио, но до этого слышал о чем то подобном со старым бенчевским Нимравусом. Вот только была это реклама или на форуме кто-то делал - не помню.
"Старые" модели для обтитанивания не годятся. И спето про них уже почти всё - репертуар оскудел. (Впрочем фотографии Майора под ольхой с соответствующей строкой из песни Розенбаума, кажется, ещё не было?)
Но можно ожидать "Подполковника" из S90V с рукоятью из чёрного титана, чтобы его можно было положить под верхнюю полку, а носить только на праздничных пикниках в прозрачном чехле.
Затем анонсировать "Полковника" (как нетрудно догадаться, - исключительно для верхней полки) с клинком из S110V и гравировкой "никто не пишет, никто не ждёт", с керамическими подшипниками и со всем остальным из титана ВТ1-0. И темляк из металлизированного фуражечного шнура в комплекте - обязательно.
Между прочим, этот шнурок - достаточно прочная штука была, в армии я его использовал вместо паракорда, который в те времена назывался просто стропой, был белым, и на моём СН-овском "Олене" выглядел хреново. Интересно, сейчас такие металлизированные продаются?
GenPuzДа он мало кому "нужен" в прямом смысле этого слова. Лично я могу представить "титановые" ножи в категории "нужен" только как хороший подарок кому-то. И практично, и с лёгким "шиком".
Ну из НОКСов я очень люблю Боровик, но чёт не нужен ему титан имхо.
devdiglairsв ВК примерно такое тоже уже просили. 😊
... "Подполковника"... "Полковника"...
GenPuz
Титан на рукояти
Ну или понт/имидж))
В общем, голимые понты и никаких реальных преимущществ. Если отбросить дурацкий пафос.
МанагерС учётом цены - несомненно. Ну, и в качестве декоративных накладок на стальные плашки - вообще ничем, кроме понтов и эстетства, оправдать не получится.
В общем, голимые понты и никаких реальных преимущществ. Если отбросить дурацкий пафос.
Но если бы (тьфу) цена обтитаненного не превышала штатное исполнение, то титан на рукоятях оказался бы предпочтительнее многих других материалов. Прочностные характеристики на уровне конструкционных сталей, вес почти вдвое ниже, а теплопроводность - в три раза, что в совокупности позволяет спокойно отказаться от использования отдельных накладок.
Кто знает, может быть, и с титаном случится то, что в своё время с алюминием произошло, который в 19 веке был дороже золота, а теперь...
Кто знает, может быть, и с титаном случится то, что в своё время с алюминием произошло,В принципе Китай на ножах обрабатывает титан весьма хорошо . Причём стоимость таких ножей невелика.
tagor75Так ведь он внутри "пустой", а дырки в титане накладками прикрыты. В результате прочность "ушла", а остались "понты нищеброда".
В принципе Китай на ножах обрабатывает титан весьма хорошо . Причём стоимость таких ножей невелика.
devdiglairs
Да он мало кому "нужен" в прямом смысле этого слова.....
На самом деле, например, в Екб на таблеточном заводе при отсутствии лишних выборок в плашках, особенно "изнутри", нож с титановыми накладками вполне неплохо бы "зашёл" - там, конечно, кислотных дождей вряд ли больше, чем в среднем по региону, но в целом в химическом плане обстановка более сложная. Так что с точки зрения химической устойчивости титан там бы был вполне неплох. А от упрёков в понтах - ну, покрасить суриком...
В результате прочность "ушла", а остались "понты нищеброда".Так кто не даёт делать плашки без выборок ? Если уж нужна суперпрочность .
Ну или выборки не на всю глубину ...
Dr_WatsonА плашки из чего? Из стали? Так Вам "шашечки", или Вам "ехать"?
...нож с титановыми накладками вполне неплохо бы "зашёл" - там, конечно, кислотных дождей вряд ли больше, чем в среднем по региону, но в целом в химическом плане обстановка более сложная. Так что с точки зрения химической устойчивости титан там бы был вполне неплох.
И чем тогда текстолит на накладках хуже? По химической стойкости с ним тягаться бесполезно, и сурик не поможет.
tagor75Так кто не даёт делать плашки без выборок ? Если уж нужна суперпрочность .Цена не даёт. А суперпрочность не нужна; нужна прочность, сопоставимая с прочностью тонких стальных плашек с толстыми накладками из G10.
прочность, сопоставимая с прочностью тонких стальных плашек с толстыми накладками из G10Так пойдет ?
devdiglairs
А плашки из чего? Из стали? Так Вам "шашечки", или Вам "ехать"?
И чем тогда текстолит на накладках хуже? По химической стойкости с ним тягаться бесполезно, и сурик не поможет..
не, я имел в виду цельнотитановые рукояти, с сухарём... Иначе действительно смысла нет...
А сурик - это чистый прикол, средство против излишней понтовости, если кому это мешает...
Тут мелькали на ютубе новинки с "гнутыми" рукоятями по типу хигоноками или со сгибом в хвостовике рукояти... Технологии то они тоже местами по спирали...
Вон, не прошла же ещё мода на цельнофрезерованные корпуса ноутбуков и смартфонов... Там, правда, малость другие резоны, но и ножи с цельнофрезерованной рукоятью волне чёткие плюсы имеют. Ну, и без минусов тоже не всегда... Балансировка...
Dr_WatsonТогда по какой цене Вы готовы приобрести этот нож? Цена "Майора в титане" устраивает?
не, я имел в виду цельнотитановые рукояти, с сухарём...
сразу титановые плашки и g10 накладки для экономии, прочности и понта)Малопрочно. Надо G10 армировать кевларо- стальной сеткой 😊
Некомпактный он и насечка до стачивания бесила)
devdiglairsТитанового майора я купил.
Тогда по какой цене Вы готовы приобрести этот нож? Цена "Майора в титане" устраивает?
В "цельнотитановом" практической потребности нет, пока покупку не планирую. /так, поглядывал... Себензы всякие - у них, вроде, есть с обсуждаемыми параметрами... Мне бы вот посылку из ламнии дождаться - зависла на таможне, что для них нетипично, а потом уже корректировать план покупок... Кстати, на Али с плоскими титановыми накладками (без лайнеров - это как правильно сформулировать?) недорогая изящная вещичка по мотивам Метаморфа. Давно поглядываю, но что-то её там никто не покупает и, соответственно, отзывов нет... Метаморф у меня есть, в практичности не сомневаюсь, а там такой изящный титан с фрезерованной клипсой. И пишут, что S35... Торговали по пять, периодически скидывают до трёх. Я пока никак не решусь.
Блин, сейчас ТС по башке настучит за оффтоп...
Всем удачных выходных!
Dr_WatsonНа самом деле, например, в Екб на таблеточном заводе при отсутствии лишних выборок в плашках, особенно "изнутри", нож с титановыми накладками вполне неплохо бы "зашёл" - там, конечно, кислотных дождей вряд ли больше, чем в среднем по региону, но в целом в химическом плане обстановка более сложная. Так что с точки зрения химической устойчивости титан там бы был вполне неплох. А от упрёков в понтах - ну, покрасить суриком...
Эх, Док, далеки вы от производства, как декабрист от народа. На этом самом заводе никакой титан и нах...рен не сдался, там лучше всего работает - внезапно! - банальный хигоноками из углеродки. Трудно представить складник, несущий в себе меньше понтов, и тем не менее...
МанагерЭх, Док, далеки вы от производства,......
А вот не буду спорить, хотя работаю сейчас на вполне себе настоящем заводе. Хигоноками у меня никогда не было, но могу предположить, что на самом деле он вполне себе справился бы с большинством встречающихся ножевых задач. Но Кугуар, 2Т и ещё парочка нравится больше. А посему ими и пользуюсь.
Манагер
банальный хигоноками из углеродки.
Да он и с офисной работой неплохо справляется 😊
Я планировал в обзор Антея вставить групповое фото с одной новинкой, и пару соображений по этому поводу, но EMS рекордно тупит с доставкой, так что фото вставлю во вторую часть обзора, а первую часть рискну представить вашему вниманию...
Dr_Watson
Что-то тут всё как-то подзатихло... Видимо, все празднуют 1000-ю страницу темы Викингов Нордвейских... )
Ну, разве можно обойти такое событие?
Я планировал в обзор Антея ...
а первую часть рискну представить вашему вниманию...
Спасибо! Прочёл с интересом.
На официальном государственном уровне задача импортозамещения провозглашена относительно недавно. И как патриоту НОКСа, мне отрадно видеть, что в НОКСе этой темой озаботились намного раньше. И вполне успешно.
Таки довелось подержать в руках пресловутую Шрапнель и непосредственно сравнить её с Лазутчиком, по отдельным параметрам... Ну и что можно сказать...
По моему скромному мнению, на большинстве типовых бытовых задач Лазутчик Шрапнели не особо то и уступит, а в некоторых случаях - может и обогнать.
Не, ну против объективных факторов "не попрёшь" - N690 превосходит AUS8 по целому букету параметров, 6.3 мм толще, чем 5 у версии из ауса, но не намного 5,5 из У8, форпрен по любому практичнее резины лазутчика, уровень брутальности Шрапнели зашкаливает, ножны чертовски хороши и т.д.
Но вот если переходить к практике... Я не помню, какова была заводская заточка у Лазутчика, но вот Шрапнель неожиданно оказалась существенно хуже Антея и Атланта - рез Атлантом по сравнению с заводской заточкой Шрапнели - просто песня. Ладно, повозился с ремнём, поправил, стало лучше.
Поработал по продуктам - фруктовый салатик, лимончик, имбирь... Режет пристойно. От Лазутчика - не отличить "на ощупь". Да, твёрдое яблоко подкалывает, как и Лазутчик, но яблоки то многие ножи подкалывают, даже заметно уступающие по толщине клинка. Построгал черенок от лопаты - ну, "сканди в ноль" не обогнать, но - более чем пристойно. В общем, тема "нережущих ломиков" - это явно не про Шрапнель с Лазутчиком.
При визуально близких размерах чойла, у Лазутчика он самую малость больше, но на практике это выливается в заметно большую комфортность - указательный палец на чойле Лазутчика ощущается существенно комфортнее по сравнению со Шрапнелью. А вот на Антее тема чойла и нижнего упора доведена практически до совершенства - чуть изменён угол упора - и уровень комфорта вырос кратно.
Длина клинка у Лазутчика больше. Ненамного, но - больше. В некоторых ситуациях это плюс.
Так что если вам не надо регулярно вырезать плохих парней из MRAP'ов и выковыривать крышки из канализационных люков - вас вполне может устроить Лазутчик.
Нет, безусловно, если у вас есть желание и возможность обзавестись Шрапнелью - вы будете довольны, о чём базар, простите - речь. А вот если брать китайскую реплику - то вот тут преимущества перед Лазутчиком уже совсем не очевидны.
И, в общем то, для нормального человека, не поражённого вирусом ножемании, Лазутчик будет вполне удачным выбором (ну, если вам не надо вскрывать MRAP'ы, продырявливать бронежилеты и т.п.). И можно не напрягать жабу и бюджет.
Антей-3 - совсем другая песня. Хотя там довольно явственно просматриваются некоторые родственные черты, Антей - совсем другой нож. У него совсем другая философия. Вот, на снимке сверху это хорошо видно - у моего Антея кончик острия заметно "побило" жизнью. И хотя есть ролики, в которых Антеем пробивают и вырезают по кругу довольно толстую дюралевую крышку от сковороды, я склонен считать его больше "заточенным" под рез. Хотя он и колет неплохо. Забавно - вот я сейчас напечатал последние пару-тройку предложений, и задумался - а ведь Антей не только режет хорошо, но и колет, хотя официально он - хозбыт и про уколы, вроде бы, не надо...
А вот если бы его хорошо сделали, к примеру, из той же n690 и при этом грамотно оттермичили? Что бы тогда получилось?
В любом случае, если на примере Лазутчика мы видим вполне удачный пример импортозамещения, то Антей-3 - это глубокая эволюция идей, заложенных в Шрапнель и Лазутчика. И это совсем другой нож. Как говориться - ИМХО...
да, и со Шрапнелью не нужны "мудацкие" тесты - всё уже оттестировано... Просто берёшь, и пользуешься. Дуракоустойчивости Шрапнели должно хватить на многое.
Антей, кстати, "ступенечный" тест прошёл успешно, Лазутчика с собой в тот раз не было, но он в этом тесте сомнений не вызывает.
У моего экземпляра сведение 0.1 так что рез соответствующий.
Викинги
Из всей линейки наших товаров, наибольшее внимание уделяется Ноксу. Подтянем качество и всё должно получиться хорошо. Почти все модели обновляются по современный требованиям. Но хочется отметить, что некоторые модели в старых редакциях продолжают пользоваться большим спросом, поэтому они присутствует в продаже. Не хочется отказываться от доходов.
да, заметно - меняются ножны, марки сталей. Ещё бы ОТК на уровень военной приёмки - и "золотой ключик у вас в кармане"... )
Хотя, конечно, может быть и сложнее - не только ОТК... Но главное - проблемы выявляются, фиксируются - остаётся устранять... )
Dr_Watson
В любом случае, если на примере Лазутчика мы видим вполне удачный пример импортозамещения, то Антей-3 - это глубокая эволюция идей, заложенных в Шрапнель и Лазутчика. И это совсем другой нож. Как говориться - ИМХО...
Антея-3 нельзя сравнивать с мелкой Шрапнелью. Это уже территория КолМошина.
RunjeroА он что, может наехать круче Манагера??? Упс...Антея-3 нельзя сравнивать с мелкой Шрапнелью. Это уже территория КолМошина.
Ещё бы ОТК на уровень военной приёмкиПусть в Госзаказ вписываются . Те ножи, что делают в Ворсме, вполне можем принять 😊
Dr_Watson
А он что, может наехать круче Манагера??? Упс...
Подозреваю, что Итальянцы хоть и макаронники, но тем не менее их спец. подразделение Col Moschin окажется покруче Манагера 😀 😀 😀
ВикингиПочти все модели обновляются по современный требованиям. Но хочется отметить, что некоторые модели в старых редакциях продолжают пользоваться большим спросом, поэтому они присутствует в продаже.Так в старых моделях много интересного. 😊
Кстати, а "Партизан" будет продолжать выпускаться?
RunjeroЯ было подумал, что тут свой Колмочин есть, который застолбил тему... )Подозреваю, что Итальянцы хоть и макаронники, но тем не менее их спец. подразделение Col Moschin окажется покруче Манагера 😀 😀 😀
tagor75
Пусть в Госзаказ вписываются . Те ножи, что делают в Ворсме, вполне можем принять 😊
Ну, про госзаказ впору снимать очередные "Национальные особенности....." Это Вам не швейцарцы, которые госзаказ на ножи чуть ли не столетия честно делили между Виксом и Венгером... А так да - потенциал есть....
Dr_Watson
Я было подумал, что тут свой Колмочин есть, который застолбил тему... )
КолМошин будет следующим ножом от Экстримы, который захочется после Шрапнели. Но бюджет уже совсем другой, и без охотничьего билета будут некоторые сложности.
RunjeroКолМошин будет следующим ножом от Экстримы, который захочется после Шрапнели. Но бюджет уже совсем другой, и без охотничьего билета будут некоторые сложности.Викинги в своё время выпускали ХБ реплику ColMochin.
Rakshas
Викинги в своё время выпускали ХБ реплику ColMochin.
У меня есть ножичек от Викингов с экстримовской рукоятью, но клинок там, вроде, от итальянских отличается. Ножичек очень резуч, его в своё время Владимир Кучерук на работе снимал по мясу и весьма положительно отзывался. Кроме того, материал рукояти у них весьма близок к оригинальному, во всяком случае - гораздо лучше, чем у реплик с али. Единственный слабый момент - ножны. Он, кстати, выступает примерно в одном классе с новым Антеем...) И для нормального человека, не страдающего ножеманией наличие этого викинга вполне успешно перекрывает все ножевые потребности в этом размере... Вот уж жабу то можно было бы порадовать...
Да, и ещё есть реплика Оперативо - никак запасную гарду не соберусь сделать...
Ножны - стандартный для "Волчьей серии" кордуровый лопух, требующий дополнительных хольнитенов для надёжного удержания ножа.
Деревянные накладки порадовали. Во-первых, светлое дерево на удивление приятно смотрится с оксидированным клинком. Во-вторых, накладки обработаны достаточно грубо и не скользят в руке. Плюс форма рукояти способствует надёжному удержанию диагональным хватом. Ну и в-третьих, за годы хранения на складах накладки ничуть не усохли - ура Ворсме. Само дерево, конечно, немного мягковатое - от ногтя остаются следы, но мне в целом, это пока нормально - посмотрим, что будет по мере эксплуатации.
Помимо "Вятича", посмотрел ещё пару ножей. Удалось, наконец-то, познакомиться со Скрылёвским, по выражению Евгения, "коаном" "Гуппи". Я не ожидал, что он настолько большой - думал, что он раза в полтора-два меньше. Но это реально "коан". ХЗ, что им делать. Самообороняться? Но тот же "Вятич-3" для этого дела куда как сподручнее и эффективнее должон быть. Резать дерево или продукты? Явно неудобно. Скребок разве что из него может неплохой получиться. Понятно, что делали его как самооборонный нож с сертификатом шанцевого инструмента ("топоры бытовые и лопаты складные", как указано в одном из обзоров). Но... лично я этот "Гуппи" так пока и не понял.
Ещё помацал "Канадца" из серии "Смерш-М". Неплохой нож по мотивам "громана". Однако, как по мне, НОКСу стоило бы сделать два более классических "громаноида": компактный узкий в габаритах CS Canadian Belt и большой рубящий с клинком 15-17см (типа того, что фигурирует на чертежах в темах Татя из барахолки мастерской). Рукоять опционально деревянная или резиновая "заливная". Была бы классная спарка. А уж если к ней складень сделать, так и вообще. Хотя, в роли такого складня может вполне сойти "Боровик".
RakshasА тыльник "рабочий"? В смысле хорошо приварен? Понятно что пока по беглым ощущениям 😊
"Вятич-3"
Rakshas
давно искомый "Вятич-3".
Хорош, есть стиль. Нравится))).
koDi47А тыльник "рабочий"? В смысле хорошо приварен?Пальцами не шатается. Он забит на хвост, а приварен или просто сидит внатяг, не посмотреть - накладки приделаны на заклёпках.
Rakshasв смысле как шайба при сквозном монтаже или просто небольшой паз под пластину?
Он забит на хвост
koDi47в смысле как шайба при сквозном монтаже или просто небольшой паз под пластину?Сложно сказать. В разрезе примерно так:
RakshasПонятно 😊
В разрезе примерно так:
Просто донор нужен с тыльником, а выбор то совсем не велик, так что спасибо за еще одно направление.
koDi47Просто донор нужен с тыльникомТыльник ещё есть на этих моделях:
- все "Вятичи" и "Скифы" с рукояткой
- "Басмач-М"
- "Витязь" - очень массивный тыльник
- "Кайман" (если нужен именно донор, то у Павла была пара китайских "Кайманов" с мелкими косячками - т.е. со скидкой)
А если по "Волчьим", то в "Военторге" у Московского лежат ещё "Боло", "Боуи" и "Цапля" - все с тыльниками. На Пионерской лежит "Охотник". На Чернышевской зимой были "Боуи" и "Гурх". В "Клинке" в "Гулливере" осенью был большой "Подсаадачный".
RakshasЗнай и люби родной город... Спасибо, прокачусь 😊
А если...
VoenDoc19
Два самодостаточных, но при этом взаимодополняющих фолдера
Ну, если "Кугуар" основательно доработать, то можно будет говорить о самодостаточности, а в исходном состоянии он больше годится для понтов, чем для работы по прямому назначению.
IMHO, разумеется.
Манагер...... а в исходном состоянии он больше годится для понтов, чем для работы .....
IMHO, разумеется.
Евгений, ну ведь работы то у всех разные и нельзя абсолютно ко всем ножам предъявлять одинаковые требования. И очень многих Кугуар полностью устраивает в первозданном виде, многие даже накладки наждаком не "гладят". Мнений и оценок объективно больше, чем одно Ваше... И не все, кто думает не так, как Вы - нубы и дебилыблять. Даже если Вы так не считаете.
И, кстати, надо поискать скан диплома Кугуара с Клинка - там что, написано "за понты"? Или уважаемое и компетентное, насколько я понимаю, жюри Клинка - тоже нубы и ни хрена в ножах не понимают?
Ножевая тематика - вот тут толерантность вполне уместна...
Dr_Watson
Евгений, ну ведь работы то у всех разные и нельзя абсолютно ко всем ножам предъявлять одинаковые требования. И очень многих Кугуар полностью устраивает в первозданном виде, многие даже накладки наждаком не "гладят"
Это говорит как раз о том, что для них "работой" является задумчивое щелканье в офисном кресле, максимум - нечастая нарезка нетвердых продуктов питания. А, да - еще шинковка бумажек узкими полосками 😊
И самая главная "работа" - гордое висение на кармане 😀 😀 😀
МанагерЭто говорит как раз о том, что для них "работой" является задумчивое щелканье в офисном кресле, максимум - нечастая нарезка нетвердых продуктов питания. А, да - еще шинковка бумажек узкими полосками 😊
И самая главная "работа" - гордое висение на кармане 😀 😀 😀
Ну да, да, далеко не у всех есть необходимость прорубать Кугуаром визирные (!) просеки. У меня вот он пол-года на кармане (причём мне больше нравятся чехлы на ремне, но с Кугуаром были вопросы по повышенному износу брюк, поэтому он реально на кармане висел), но основной объём работ - нарезка ежедневного фруктового салатика, периодическое вскрытие различных упаковок, подрезка кабель-каналов, "ковыряние" отверстий в гипсокартоне, да - нарезка картона для бэд-гая. Еще разок ремонтировали ноутбук, так Кугуаром вскрывали для обслуживания необслуживаемый вентилятор... )
По дереву, насколько могу припомнить, реальных работ не было, разные синтетические тесты, ну, может, палку-посох в лесу сделать, сейчас уже не помню.
Получается, самая тяжёлая работа, наверное - нарезка картона для бэд-гая - там картона довольно много и я долго возился. "Несплошная" спинка, помнится, доставила некоторое неудобство, но в целом работу сделать это не помешало.
Какие-либо более тяжёлые и объёмные задачи мне как правило удобнее делать фиксами - надо же и их использовать, если они у меня есть.
Так что лично у меня к конструкции Кугуара особо критичных претензий нет. Ну, таблетку малость поправить... Вот на Аватаре они её более удачно сделали.
А при внесении более объёмных изменений - это уже может получиться совсем другой нож.
И я не беру в расчёт ситуацию, когда к ножу предъявляются требования, как к единственному инструменту на постапокалиптический период - там да, там другой набор критериев...
Вашу точку зрения я понимаю и не вижу необходимости её оспаривать. У Вас другие критерии. И если оценки другие - это Ваши критерии и оценки. Это нормально.
И - мы же тут про ножи говорим, а не про их владельцев?
Runjero
Подвел некоторые итоги по владению Майором.
https://runjero-msk.livejournal.com/1011.html
Классно, только пару раз пришлось монитор поворачивать - пара фот не в той ориентации... )))
Или Вы это специально - там, в LJ, помниться, портретные показывает крупнее, чем ландшафтные той-же размерности?
МанагерИменно в этом и смысл Кугуара для меня. Обусловлен длинным и узким клинком, травмобезопасной рукоятью, да и вообще дизайном и размерами ножа. Все работы, которые я доверю фолдеру, я могу сделать "Крысой". Но вот размеров ей не добавишь. А фикс не всегда комфортно можно взять с собой. А если сочетать Кугуар с мультитулом или многопредметником, вообще все бытовые потребности можно закрыть.
них "работой" является ... максимум - нечастая нарезка нетвердых продуктов питания.
Взять такую подборку бюджетных складней. Кугуар размерами и среди них выделяется.
Давайте про ножи. Для личных разборок есть ПМ. Или отдельные топики заводите.
Вон, почему-то в VN-топике смогли без особых срачей до 1000 страницы добраться. А тут никак?
Поздравляю завсегдатаев!
VoenDoc19
....Кугуар размерами и среди них выделяется.
Размеры у Кугуара - самые подходящие. Лично я подсел на крупные складни, спасибо НОКСу... )
Свой экземпляр искать не хочется, поэтому с извинениями выкладываю чужие фотографии.
VoenDoc19
смысл Кугуара для меня. Обусловлен длинным и узким клинком, травмобезопасной рукоятью, да и вообще дизайном и размерами ножа
VoenDoc19
Значимо и то, что Кугуар относительно недорогой нож.
Взять такую подборку бюджетных складней. Кугуар размерами и среди них выделяется
Хех, что касаемо шинковки продуктов как основного профиля, то в данной области любой из этих двух-
- превосходит "Кугуара" на голову и больше, хотя бы за счет более подходящего строя клинка. При том, что вместе стоят дешевле, чем он один 😊
Да и промыть, если потребуется, намного проще, никаких внутренних грязе-микробосборников в виде дырявых плашек.
Манагерв данной области любой из этих двухГеометрию не обманешь, согласен. Угольный 12-й опёнок мне тоже крайне нравится, но для этого (чтобы он мне нравился) пришлось:
1) привести рукоять к "навашистому" виду;
2) снять замок, подточить дерево и поменять ось;
3) пропитать льняным маслом;
4) пожарить в фольге.
UPD.: забыл ещё один пункт:
5) отшлифовать клинок и протравить в спрайте. 😀
Rakshas
Геометрию не обманешь, согласен. Угольный 12-й опёнок мне тоже крайне нравится, но для этого (чтобы он мне нравился) пришлось:
1) привести рукоять к "навашистому" виду;
2) снять замок, подточить дерево и поменять ось;
3) пропитать льняным маслом;
4) пожарить в фольге.
Но чтобы он просто резал как лазер, достаточно снять заводской заусенец 😊 (чиркнуть пару раз по мусату)
Правда, с учётом того, что, в отличие от "дырчатой" версии, эта битами не комплектуется, видимо, временами придётся прихватывать с собой Баковский наборчик...
Первые впечатления от обновки вполне позитивны. Теперь вот как бы его в ротацию вставить - кого-то же на полку выгонять придётся...
И, кстати, что с того, что опята режут лучше? Да пожалуйста, кто ж против, режьте... Но если мне больше нравится Кугуар - я уж как-нибудь Кугуаром и порежу, что надо. Или вот - Мангустом. А опёнка-фикса жене подарю. Я, вроде, видел в Томске фиксированных опят.
И очередное спасибо Павлу - он по прежнему на высоте. Там у них хоть и равнина, но он - на высоте!
Dr_WatsonС опятами решается вопрос просто. ~600р и у Вас классический #8 в буке. И уже будет понятно, лежит душа к ним или нет.
К опятам пока присматриваюсь
Meknotek
С опятами решается вопрос просто. 600р и классический #8 в буке. И уже будет понятно, лежит душа к ним или нет.
Согласен. К следующей закупке в интернетах присовокуплю... А то местные дилеры цены безбожно накручивают. Лучше - в Томск. Или - Финляндию... ))))
А у НОКСа магазин - они если и с ценами не всегда чемпионы, то вот сертификаты никто лучше них не делает.
devdiglairs
... Всё дело в подсознательных ассоциациях .....
Ассоциации - странная штука... И очень личная. У меня, видимо, не такой Охотник - он мне не мешает... ))) Может, и ваш Вам со временем мешать перестанет?
Кстати, а моего Охотника надо бы баллистолом...
Dr_Watson
сертификаты никто лучше них не делает.
Да на кой черт вообще нужны эти бумажки? Много лет их просто выбрасываю, ибо не потребовались ни разу. А уж заморачиваться с ним специально... это надо быть очень альтернативно одаренным.
Dr_Watson
я уж как-нибудь Кугуаром и порежу
Вот когда "как-нибудь" уже не воспринимается в качестве синонима "нормально" - тогда и приходит понимание, что к чему 😀
МанагерДа на кой черт вообще нужны эти бумажки? Много лет их просто выбрасываю, ибо не потребовались ни разу. А уж заморачиваться с ним специально... это надо быть очень альтернативно одаренным.
Ну, ЕКБ, конечно, крупный город, но Вы же там с ножами в основном по лесам бродите и окраинам, судя по фото. А вот, например, дарю я нож человеку, он его в машине возить будет,и ему спокойнее, если рядом бумажка лежать будет - машины у нас менты иногда шмонают. Кто-то с ножом в рюкзаке в метро попасть может. да мало ли. С меня как-то таможенник пытался сто баксов снять за садовый (!) нож - "О, там у вас кровосток!"
Так что ещё вопрос кто тут альтернативный... Ситуации бывают разные. И не всем так везёт, как Вам. И хорошо, что в НОКСе не разделяют Ваше мнение по этому вопросу. Наверное, у них есть веские причины.
МанагерВот когда "как-нибудь" уже не воспринимается в качестве синонима "нормально" - тогда и приходит понимание, что к чему 😀
Да бросьте Вы к формулировкам придираться, по этой части здесь есть высококлассные профессионалы, не играйте на чужом поле. А с резом у Кугуара всё хорошо. Что-то кроме Вас никто не жаловался. Может, заточить надо Ваш экземпляр?
Мне только один нож попался с ошеломляющим резом - 110-й из S35, правда я его подробно не распробовал - так, пару раз строганул черенок от лопаты, и агрессивность реза ну очень впечатлила. Понравился рез Колады из PGK. И ооочень понравился рез Атлантом. Но 110-й вне конкуренции. Из виденного в сети очень впечатлил рез Ванадисом - Владимир Кучерук показывал. А Кугуар - ну никаких переживаний по поводу реза. Всё отлично. Хотя падающий шарфик, как в Телохранителе, моим Кугуаром, видимо, не перерезать. Но меня это не огорчает.
И ещё думаю, немного притормозить с расширением коллекции и поднажать на заточку.
Dr_WatsonНу, ЕКБ, конечно, крупный город, но Вы же там с ножами в основном по лесам бродите и окраинам, судя по фото
"Моя рыдаль"...
Док, представьте себе - я без них не хожу никуда. Вообще. С детства. И полиционерам совсем неинтересен, поскольку просто веду себя адекватно. Если у вас иные поведенческие принципы, тогда конечно... 😊
ИМХО: Сертификат действительно нужен больше продавцу (пересылка и всё такое). Хотя видел я и в больших магазинах откровенно запрещённые относительно ГОСТов и ЗОО вещи - типа тех же балисонгов с клинком более 89мм. А уж чем на питерском "Клинке" торговали... И, ЧСХ, всем пофиг.
МанагерИ полиционерам совсем неинтересен, поскольку просто веду себя адекватно.Это да. Самый надёжный "сертификат". 😊
А уж если к нему добавить идущую рядом девушку (и/или ребёнка), то его надёжность возрастает многократно. 😀
Манагер"Моя рыдаль"...
Д
Да пжалста... Ну ведь нельзя Вашу конкретную ситуацию принимать за абсолют и экстраполировать на весь остальной мир. Хотя, о чём спорить - взрослый человек, со своим мнением, да пусть считает его единственно верным. Мне то что...
У меня вот два новых ножа сегодня а я тут с ним спорить пытаюсь о чём-то... Я лучше попробую с крюком разобраться, который лучше чем у Эмерсона - не нравится он мне пока, видимо, у Эмерсона совсем отстойный крюк был, если тот, который лучше - не очень... )
Dr_WatsonМешать? Некоторые из пары дюжин мне не очень нравятся, но ни один пока не помешал.
Может, и ваш Вам со временем мешать перестанет?
Меня бы устроило простое появление хороших новых ножей, в том числе, вызывающих ассоциации с правильными "охотниками", а не с "выкидышами" заката советской инженерной мысли. Но не факт, что я все такие буду покупать. Вот, например, "Мангуст" ассоциируется у меня с одним из ранних правильных "колпинцев" с фиксатором клина и двумя парами притин. Это один из любимых моих ножей. Но Магнуста из-за этого я даже не думал покупать.
devdiglairs
.... Но Магнуста из-за этого я даже не думал покупать.
Ну, во времена "колпинцев" я ножевой тематикой не увлекался, так что мне это пока ни о чём не говорит. А Мангуст давно привлекал формами и солидностью, плюс - возможностью попробовать крюк, лучше чем у Эмерсона. При ближайшем рассмотрении - там ещё и замок нестандартной конструкции. И биты можно вставлять. И по прямому назначению неплох - вот сейчас им закусончик к пиву порезал - не знаю, может опинель и лучше режет, но Мануст по первым пробам меня устраивает.
А вот интересно, покупают ли другие ножи те, кто попробовал рез опинеля? Или всё - ничто другое после этого уже категорически никак???
А прикиньте, как в этом случае были бы довольны жёны ножеманов - купил мужик нож за 600 рублей, порезал им колбаски и плавленный сырок к поллитре, просветлился, обрыдался от счастья и больше ничего кроме опинеля не пользует... И все деньги - в дом, жене... А уж как жабы то персональные были бы довольны? А вот Кирилл, который Бивер - ему бы бизнес пришлось бы новый придумывать. И НОКСу профиль менять... И Суприму закрываться. Я уже не говорю про колдстилов со всякими бенчами. А Марина Сталина то как? Вот только Мора, наверное, устоит - она же вне моды и времени, она вечная... И хигоноками. И Экстрима Ратио. Шрапнель - форева!!! И Лазутчик!
Dr_WatsonА другая крайность Вас никогда не заботила?
А вот интересно, покупают ли другие ножи те, кто попробовал рез опинеля? Или всё - ничто другое после этого уже категорически никак???
Dr_Watson
А вот интересно, покупают ли другие ножи те, кто попробовал рез опинеля? Или всё - ничто другое после этого уже категорически никак???А прикиньте, как в этом случае были бы довольны жёны ножеманов - купил мужик нож за 600 рублей, порезал им колбаски и плавленный сырок к поллитре, просветлился, обрыдался от счастья и больше ничего кроме опинеля не пользует... И все деньги - в дом, жене... А уж как жабы то персональные были бы довольны? А вот Кирилл, который Бивер - ему бы бизнес пришлось бы новый придумывать. И НОКСу профиль менять... И Суприму закрываться. Я уже не говорю про колдстилов со всякими бенчами. А Марина Сталина то как? Вот только Мора, наверное, устоит - она же вне моды и времени, она вечная... И хигоноками. И Экстрима Ратио. Шрапнель - форева!!! И Лазутчик!
Я вот недавно купил например KS Sturm. И не знаю, а нафига мне он? Красивый, мЛщный ) Режет хуже "опинеля", строгает хуже "моры". Весит как они оба. Ну да, фултанг, запас прочности и все такое ) При зомби-апокалипсисе возьму его. А так наверно и останется "полочником".
Лично для себя пришел именно к таким выводам. Клинки для продуктов и "несъедобное" надо разделять. Для еды "в походах" у меня - опинели из нержи (NN8, 10, 12). "Прочности" и "брутальности" им для бутербродов хватает за глаза. Для остального - моры и подобные из углеродки. Толщина 2.0-2.5 для удобства работы по тем же деревяшкам. Думаю соорудить что-нибудь из мачетины "трамонтины", с клинком 150-200мм, чтобы и резало, и рубило, и батонить не страшно было. А консервы открывашкой ))))
Штурм специально купил чтобы попробовать "большие серьезные" ножи. Так и не понял, для чего нужен обух 4-5мм, сведение в 0.7-0.8мм и "ломовитость". Может потом когда-нибудь пойму 😊
MeknotekДля еды "в походах" у меня - опинели из нержи (NN8, 10, 12).А филейную 15-шку не пробовали? Зело приятный ножик.
MeknotekТак и не понял, для чего нужен обух 4-5мм, сведение в 0.7-0.8мм и "ломовитость". Может потом когда-нибудь поймуТак для души в первую очередь. Я вон "Вятича-3" купил. Понимаю, что нафиг не нужен, но... нравится. 😀
RakshasЕсть у меня такой, ручка из бубинги. И большая загадка, где и как его использовать по прямому назначению в наших широтах без дополнительной обработки льнянкой. Попытка применить его «из коробки» закончилась разбуханием деревяхи. Два дня на реке и привет.
А филейную 15-шку не пробовали? Зело приятный ножик.
Rakshas
.... Понимаю, что нафиг не нужен, но... ,. 😀
Да о чём разговор, при правильном подборе больше двух-трёх ножей в среднестатистическом случае и не надо, все практические потребности они перекроют...
Но вот нет пока клубов, где ставят стулья в кружочек, все садятся и "Меня зовут Вася, я - ножеман" А все - аплодируют..
Meknotek....
Штурм специально купил чтобы попробовать "большие серьезные" ножи...... 😊
Так он же сантиметров десять? Он же по легенде для немцев делался, а у них закон крут - чуть ли не более 10 сантиметров... Не, посмотрел - 119 мм.
Ну всё равно, это несерьёзно... Попробуйте Зубр-5 - вот это большой серьёзный нож. Или Рысь-4, на худой конец - Шатуна... А лучше - нового Атланта. Он поменьше Зубра, но серьёзности - более чем достаточно. Не, большие серьёзные ножи - это к НОКСу. Бургут, Атакама, Бивак - вот большие серьёзные ножи... )
А Штурм они по слухам ещё и тоньше делать стали, и рукоять у него скелетизированная небось... Вот с рекламой у них дело хорошо поставлено. Ножи - хуже: рукояти гнутся.
MeknotekЭто что бы вытащив из ножен тесак размеров «сдохни Рембо», чувствовать себя мегакрутым мачо, который способен......, вообщем способен))).
Так и не понял, для чего нужен обух 4-5мм, сведение в 0.7-0.8мм и "ломовитость". Может потом когда-нибудь пойму 😊
Dr_WatsonОдин, раньше у человека был один нож.
Да о чём разговор, при правильном подборе больше двух-трёх ножей в среднестатистическом случае и не надо, все практические потребности они перекроют...
MeknotekТак и не понял, для чего нужен обух 4-5мм, сведение в 0.7-0.8мм и "ломовитость".Вообще, такое может пригодиться. Но в действительно большом ноже-тесаке, который будет играть роль замены топора. Другое дело, что и эта задача будет не менее, а то и более, успешно решаться длинным тесаком толщиной 3-4мм. Особенно при правильном балансе и правильной заточке.
Dr_Watson
Я лучше попробую с крюком разобраться, который лучше чем у Эмерсона - не нравится он мне пока, видимо, у Эмерсона совсем отстойный крюк был, если тот, который лучше - не очень
О_о А откуда взялся этот тезис, насчет "лучше"? Кто-то непосредственно сравнивал? Если да, то каким образом? Или это очередное умозрительное утверждение?
Dr_Watson
Ну всё равно, это несерьёзно... Попробуйте Зубр-5 - вот это большой серьёзный нож. Или Рысь-4, на худой конец - Шатуна... А лучше - нового Атланта. Он поменьше Зубра, но серьёзности - более чем достаточно. Не, большие серьёзные ножи - это к НОКСу. Бургут, Атакама, Бивак - вот большие серьёзные ножи... )
"Серьезно/несерьезно" - это пустословие из разряда понтов и надувания щек. Вам, дражайший Док, был задан конкретный вопрос о функциональной нише всяких толстых "ломиков", вы же от него изящно увильнули 😊. ОК, я на этот вопрос, со своих позиций, ответить могу - но спрашивали все же вас, так что невежливо уклоняться в перечисление всяких моделей. Преимуществ которых, за исключением какой-то "серьезности" 😊, так и не сформулировано.
Dr_Watson??? Вот как??? Всего парой страниц назад втирали : "Евгений, ну ведь работы то у всех разные и нельзя абсолютно ко всем ножам предъявлять одинаковые требования....
А Штурм они по слухам ещё и тоньше делать стали, и рукоять у него скелетизированная небось... Вот с рекламой у них дело хорошо поставлено. Ножи - хуже: рукояти гнутся.
Ножевая тематика - вот тут толерантность вполне уместна..."
И тут же такая беспричинная предьява. 😊
п.с. ну да, конечно, это не вы говорите что попало, это опять я виноват 😊
МанагерО_о А откуда взялся этот тезис, насчет "лучше"? Кто-то непосредственно сравнивал? Если да, то каким образом? Или это очередное умозрительное утверждение?
Странно слышать такое от человека проведшего так много лет на Ганзе - насколько я в курсе, это сам И.А. Скрылёв говорил, что его крюк лучше, чем у Эмерсона. Это не моё заключение. Не попали...
Манагер"Серьезно/несерьезно" - это пустословие из разряда понтов и надувания щек. Вам, дражайший Док, был задан конкретный вопрос о функциональной нише всяких толстых "ломиков", вы же от него изящно увильнули 😊. ОК, я на этот вопрос, со своих позиций, ответить могу - но спрашивали все же вас, так что невежливо уклоняться в перечисление всяких моделей. Преимуществ которых, за исключением какой-то "серьезности" 😊, так и не сформулировано.
Что то я там вопроса не увидел, тем более персонального - человек написал, что не понимает, зачем нужны толстые ножи, а не попросил конкретно меня объяснить ему, зачем они нужны. Ну, а если мои слова персонально Вас не убеждают - да абсолютно фиолетово. Я не ваш психиатр. Имейте своих мнений сколько угодно, я на них не посягаю. Это вас почему-то чужие мнения возбуждают. Кстати, первую то тему во многом вашими стараниями прихлопнули? Вы бы всё же лучше про ножи...
RakshasСам не пробовал, для моих задач достаточно классических вариантов. Но знакомые пользовали 10ку филейник, очень довольны
А филейную 15-шку не пробовали? Зело приятный ножик.
RakshasСогласен, это основное применение почти любого ножа ! 😊
Так для души в первую очередь. Я вон "Вятича-3" купил. Понимаю, что нафиг не нужен, но... нравится. 😀
Dr_WatsonВсе верно. Это было описание личного опыта.
Что то я там вопроса не увидел, тем более персонального - человек написал, что не понимает, зачем нужны толстые ножи, а не попросил конкретно меня объяснить ему, зачем они нужны.
Dr_WatsonУточню, имел в виду просто полноразмерные "ломоватые" универсальные ножи, а не бивачные/тесаки. Про действительно "большие ножи" пока думаю. Смотрел в каком-то ролике сравнение "большого ножа" (~20см клинок) с трамонтиной (самой короткой, 30см) в рубке. Нож мягко говоря не впечатлил.
Не, большие серьёзные ножи - это к НОКСу. Бургут, Атакама, Бивак - вот большие серьёзные ножи... )
С удовольствием посмотрел бы (желательно на видео ) сравнение того же Зубра-5 или Атланта-3 с самой простой 30см трамонтиной (в рубке).
MeknotekИМХО, ни о чем однозначно не скажет. В итоге-то рубка будет не в вакууме... велико влияние личных привычек, задач, методов работы и даже внешних условий... как у тестера на видео, так и у вас 😊
С удовольствием посмотрел бы (желательно на видео ))
Dr_Watson
насколько я в курсе, это сам И.А. Скрылёв говорил, что его крюк лучше, чем у Эмерсона
Э-э, говорить-то можно все, что угодно 😊 😊 😊
То есть, конкретного сравнения никто не проводил.
koDi47
ИМХО, ни о чем однозначно не скажет. В итоге-то рубка будет не в вакууме, сильно влияние личных привычек, задач, методов работы и даже внешних условий.
Так можно сказать про абсолютно любые тесты 😊 Но как-то сравнивать изделия все равно надо 😊
Meknotek
С удовольствием посмотрел бы (желательно на видео ) сравнение того же Зубра-5 или Атланта-3 с самой простой 30см трамонтиной (в рубке).
Трамонтины нет и видео - не мой жанр, но вот отдельно рубку Зубром и Атлантом пробовал. Вполне эффективно они рубят.
Причём, как классически:
так и "диагонально-поперечным батонингом":
По относительно тонким веткам тарамонтина может и не отставать, насколько я могу умозрительно судить по опыту рубки достаточно тонким Нарвалом-2.
Но вот когда приработаешься, набьёшь руку, и когда вот такая ветка одним ударом - хорошо!!!.....
Кстати ещё о рубке... На весеннюю охоту пристраивал эту парочку соседу-охотнику. Он их пробовал при разделке среднеразмерной дичи, там есть что порубить - всё классно, ему понравилось, договорились, что в сезон он их возьмёт попробовать на кабане и лосе.
Dr_Watson
Зубром и Антеем пробовал. Вполне эффективно они рубят.
Причём, как классически:так и "диагонально-поперечным батонингом":
"Вполне эффективно" - это никакой конкретики. Цифр, как всегда, нет. В сравнении с чем - непонятно.
Ну, и сопоставлять с классикой жанра в лице "трамонтины" откровенно ублюдочный "Нарвал" с безграмотными спусками - это, конечно, сильно 😊
Манагер"Вполне эффективно" - это никакой конкретики. Цифр, как всегда, нет. В сравнении с чем - непонятно.
Ну, и сопоставлять с классикой жанра в лице "трамонтины" откровенно ублюдочный "Нарвал" с безграмотными спусками - это, конечно, сильно 😊
Тут чуть выше участником koDi47 было отмечено: "ИМХО, ни о чем однозначно не скажет. В итоге-то рубка будет не в вакууме... велико влияние личных привычек, задач, методов работы и даже внешних условий... как у тестера на видео, так и у вас "
так что - какие там цифры? толщина деревяшек? Количество ударов? Температура и влажность воздуха? Высота над уровнем моря?
Могу ещё погуглить цену на мандарины в Одессе...
Вот у ОТК Шатун при использовании специальных приспособлений и стабильных условиях тестирования цифры имеют смысл. И в роликах колдстила, когда они на ножи блины подвешивают - да.
В остальных случаях цифры могут иметь значение для самого тестера, а для посторонних они более чем относительны. Даже если смотреть цифры одного и того же тестера - кто знает, может вчера он утром с бодрячка рубил, а сегодня - с бодунища и показавший сегодня худшие цифры нож на самом деле лучше вчерашнего...
Манагер
откровенно ублюдочный "Нарвал" с безграмотными спусками
А вот это можно обосновать с цифрами? А то гоним на умозрительность и тут же - образец объективности...
Dr_Watson
Даже если смотреть цифры одного и того же тестера - кто знает, может вчера он утром с бодрячка рубил, а сегодня - с бодунища и показавший сегодня худшие цифры нож на самом деле лучше вчерашнего...
Не срача ради, но для затравки )))
Вот товарищ рубил вроде в один день, даже в один час, влияние бодунища одинаковое на все тесты:
предупреждаю, смотреть лучше без звука )))
Вкратце: У этого тестера трамонтина "30см" весит 311гр и рубит лучше, чем "лагерный нож" с клинком 230мм, который весит 313гр
Сразу уточняю - у трамонтины реальная длина клинка 295мм, из них от кончика порядка 50мм (в проекции) не заточены. Т.е. радикальных отличий в основных ТТХ нет. Только влияние строя клинка (толщина, спуски и т.п.)
А радикальное отличие в рубке - есть
Вот и хочу для себя понять, в таком форм-факторе (клинок 250-300мм, вес ~300гр) есть ли смысл в толстом обухе, или наоборот лучше "проникающий" 2мм клинок.
Зубр-5У нравится как кандидат, но... см.видео выше. Пока конечно бездумно не экстраполирую результаты на все подобные ножи, но выводы определенные уже можно сделать
Dr_WatsonА вот это можно обосновать с цифрами? А то гоним на умозрительность и тут же - образец объективности...
Это, любезнейший Док, я обосновал в конкретном обзоре "Нарвала". На который в теме дана ссылка уважаемым ТС.
Dr_Watson
так что - какие там цифры? толщина деревяшек? Количество ударов?
Да хотя бы. Без этого минимума получается "детский сад - штаны на лямках". Понятно, разумеется, что выпускники "ракетного колледжа ХРЯК"(с) такими мелочами заморачиваться не привыкли, а мыслят исключительно в категориях "серьезности" и "эффективности" 😊 😊 😊, однако, нет цифр - нет конкретики.
МанагерДа хотя бы. 😊 😊 😊, однако, нет цифр - нет конкретики.
А позволю ка я себе не обращать внимания на такие претензии. Что бы действительно не скатываться в детский сад.
Но однако - тут помнят и мой вес и какой ВУЗ я закончил... Не пойму - это приятно или нет?...
Нет, всё же - лучше бы тут про ножи. Но у некоторых никак не получается... Лишь бы тему не прикрыли - ТС то как хорошо её сделал...
Собственно, это было ожидаемо.
Meknotekпо большому счету +1... но, тут, если вы точно знаете для чего вам самому нужен обозреваемый на видео класс ножей и есть опыт работы хоть чем-то похожим - оценка все же возможна... т.е. уточнение каких-то деталей.
Так можно сказать про абсолютно любые тесты
Meknotekнадо пробовать самому... как минимум это интереснее 😊
Вот и хочу для себя понять...
Для меня вообще важнее не сравнение, а возможность адаптации и подгонки под себя (или самоделка с нуля)... может быть поэтому все основные ножи быстро становятся такими, "не заводского" вида 😊
Это Ирбис-140, теперь он удобный, функциональный, с не плохой Д2.
Dr_Watsonну вообще-то, задача тестера именно сделать так, чтобы для посторонних это относительным не было или было как можно меньше. Странно такое говорить официальному народному эксперту компании НОКС...
...цифры могут иметь значение для самого тестера, а для посторонних они более чем относительны.
Я сказал, что не будет ОДНОЗНАЧНЫХ ответов ( "новичку"), остальное в зависимости от уровня "подготовки" 😊
Meknotek.......
Вот и хочу для себя понять, в таком форм-факторе (клинок 250-300мм, вес ~300гр) есть ли смысл в толстом обухе, или наоборот лучше "проникающий" 2мм клинок.
...
Для относительно тонких веток по моему опыту радикальной разницы нет, хотя тонкие мачетинки вполне могут выступить лучше. Но с ними возможны повреждения клинка - довольно легко словить волну если одним ударом перерубить на получилось, а клинок ещё и подклинило. Я рубил примерно 15-сантиметровое бревно (это цифра) толстой Тайгой и тонким Нарвалом. В моём случае Нарвал углублялся примерно на 25-30% быстрее(цифра получена по субъективным ощущениям). Надо только было следить за углами - удара и , главное - выдёргивания застрявшего клинка, чтобы волну не словить. К сожалению, дорубить до конца не удалось - сломалась рукоять. Но если исключить тему прочности рукояти - тонкая мачетина врубалась быстрее - примерно на полтора-два сантиметра с каждым ударом, как раз на глубину спусков. Толстая Тайга вгрызалась медленнее, примерно по сантиметру, несмотря на несколько больший вес.
С цифрами тут забавно - по уровню среднего углубления "за удар" Нарвал примерно вдвое превосходит Тайгу, но по чистой производительности Тайга отстаёт менее чем в два раза за счёт возможности приложения боковых усилий и выламывания щепок, что для Нарвала невозможно.
И опять же стоит отметить, что всё это при заводской заточке, и при изменении углов заточки Тайги результаты вполне могут поменяться.
Толстый обух однозначно лучше в плане устойчивости к боковым нагрузкам и при различных видах батонинга, осебенно - при продольном, когда деревяшка раскалывается толстым клином. И вот здесь я склонен согласиться с мнением ребят с канала "Чернолесье" относительно предпочтительности плоского обуха. Тот же Зубр-5 от наличия спусков фальшлезвия очень выигрывает визуально, но в практическом плане эти спуски не нужны совершенно. Не знаю - может, они некоторое удобство придают при разделке? Не знаю - я от них пользы пока не увидел. Может, она и есть. Но я не увидел.
koDi47
такое говорить официальному народному эксперту компании НОКС
Вау! Это где присваивают такое высокое звание? 😊
Dr_WatsonВот и у меня такие же ощущения... Рубил лежачие полена от 8 до 11.5см в диаметре (тут точно измерено линейкой ))) причем за минусом коры и трухи, т.е. полный диаметр был 10-14см), валежник, уже сухой, но еще не гнилой. Трамонтина "панга" (условно "тесак Григория Соколова на минималках") за счет своего веса углублялась очень хорошо, щепу выламывал без проблем (хотя клинок изгибался конечно же), РК пока в порядке (хотя дальнейшая эксплуатация покажет)
Я рубил примерно 15-сантиметровое бревно (это цифра) толстой Тайгой и тонким Нарвалом. В моём случае Нарвал углублялся примерно на 25-30% быстрее(цифра получена по субъективным ощущениям). Надо только было следить за углами - удара и , главное - выдёргивания застрявшего клинка, чтобы волну не словить.
Dr_WatsonВсе возможно, но за "волну" на трамонтине беспокоюсь меньше, чем например на своем кукри VN H2035. Все дело в спусках. У кукри вогнутые со сведением наверно 1.0-1.5мм (точно не измерял, навскидку). А у трамонтины просто прямые "скандинавские" спуски. Плюс трамонтина сама больше гнется, нагрузка на РК условно контролируется "тактильно", сам себя останавливаешь, когда щепа не выкалывается и клинок уже выгнут 😊
Но с ними возможны повреждения клинка - довольно легко словить волну
Dr_WatsonТут однозначно согласен. Батонить с 5мм клинком куда удобней, чем с 2мм
Толстый обух однозначно лучше в плане устойчивости к боковым нагрузкам и при различных видах батонинга, осебенно - при продольном, когда деревяшка раскалывается толстым клином.
Dr_WatsonКстати, толщина клинка у Романа "Чернолесье" - около 2мм, т.к. нож сделан из куска полотна пилы. В итоге у него получился этакий самодельный современный Леуку 😊 (клинок почти 200мм длиной, относительно тонкий, прямые скандинавские спуски). Сам думаю подобное сделать из своей 30см трамонтины. Хотя в идеале вижу такой нож из чего-то вроде У8 с закалкой до 55-57 HRC, толщиной для самодельного около 2.4мм (во избежание проблем с холодняком), для заводского с сертификатом и упором (выступом клинка, используемым в качестве упора) - около 3.0мм
И вот здесь я склонен согласиться с мнением ребят с канала "Чернолесье" относительно предпочтительности плоского обуха.
koDi47Все не перепробуешь 😊 денег не хватит 😊
надо пробовать самому... как минимум это интереснее 😊
Манагерну я так... ставлю маячки... нужно же тестовой группе куда-то развиваться 😊
Вау!
По мне, тестовая группа, это не про долги, отработку, халяву или что-то такое... это ответственность... поэтому иногда так "требовательно" отношусь к некоторым постам.
Meknotekвсе и не надо... придет понимание процесса, быстро определитесь с тем, что подходит.
Все не перепробуешь 😊 денег не хватит 😊
п.с. да, и не подумайте, что просто воздух сотрясаю... просто несколько лет назад передо мной стояли точно такие же вопросы и ответов не было, пока не попробовал сам 😊
добор... нашлась фоточка одного из тех первых опытов - разные толщина, форма, размер, при примерно схожем весе:
koDi47
ну вообще-то, задача тестера именно сделать так, чтобы для посторонних это относительным не было. Странно такое говорить официальному народному эксперту компании НОКС...
Я сказал, что не будет ОДНОЗНАЧНЫХ ответов, остальное в зависимости от уровня "подготовки" 😊
К сожалению, не все тестеры имеют возможность да и желание оснаститься до уровня ОТК Шатун. И все тесты (исключая, пожалуй, ОТК Шатун) в значительной мере субъективны. И производитель снижает эффект субъективности за счёт увеличения количества тестировщиков. Совокупность мнений разной степени субъективности позволяет сформировать некую усреднённую картину. Если создать тестовую лабораторию со стабильными и измеряемыми параметрами тестов, надобность в группах на Ганзе отпадёт. И заметьте - даже при наличии блистательного и непогрешимого, человека-камертона и почётного ножевого Папы римского и Аятоллы, мега-супер-тестера в ЕКБ, производитель всё равно привлекает ещё как минимум девять человек, и при этом он заранее примерно знает уровень их оснащения и степень их субъективности и пр.
Тесты на Ганзе, в LJ и пр, вряд ли нужны профессионалам - они же профессионалы, им достаточно просто увидеть нож или подержать его в руках. И вот профессионалам важны цифры, и они понимают ценность этих цифр и их реальный смысл. Что касается так называемых "широких народных масс", по совместительству являющихся потребителями продукции ножепрома и целевой аудиторией этих самых обзоров, то, как неоднократно отмечалось во многих источниках, общий уровень ножевой культуры удручающе низок. И я с этим согласен, в том числе с учётом самооценки своего уровня. И разглагольствования в цифрах про Роквелы, углы заточки и температуры отжига это по сути понты в тусовке обзорщиков и прочих ветеранов форума. Ну, они эти цифры понимают и им интересно об этом между собой говорить. И это закономерно в любой тусовке - от энтомологов до педерастов. Это объективная реальность.
Большей же части внешней аудитории многие цифры малопонятны и нафиг не нужны, если только их не сопроводить понятными пояснениями, что сделать в состоянии далеко не все, равно как и не все имеют желание и способности понять эти пояснения. А когда в обзоре человек делится своим личным опытом и впечатлениями - это может оказаться более востребованным и полезным. И цифры в обзорах, как правило, более чем относительны, за исключением технических данных производителя и результатов верифицированных измерений. Что круче - 65 резов каната в минуту ножом А или 45 резов каната в минуту ножом Б? Да ХЗ - а кто там резал, какие канаты, из чего, и что до этого делали с ножом - он только что от заточника (а откуда у заточника руки растут и чем он фининшировал?) или он перед этим сделал стопитьсот резов по бамбуку или рогу? Что, много толку от этих цифр - 65 и 45 в "чистом" виде?
Вот по этому как мне кажется, Викинги и организуют групповые тесты с участием разных тестеров и с различными методиками тестирования. А когда человек видит и может сравнить опыт и впечатления РАЗНЫХ людей - мне кажется, ему проще сделать какие-то свои выводы.
Отдельное спасибо за высокую оценку моих скромных достижений. Может, вы мне и персональную прибавку к пенсии организуете? От сарказма то толку - ноль...
Dr_Watson
Тесты на Ганзе, в LJ и пр, вряд ли нужны профессионалам - они же профессионалы, им достаточно просто увидеть нож или подержать его в руках. И вот профессионалам важны цифры, и они понимают ценность этих цифр и их реальный смысл. Что касается так называемых "широких народных масс", по совместительству являющихся потребителями продукции ножепрома и целевой аудиторией этих самых обзоров, то, как неоднократно отмечалось во многих источниках, общий уровень ножевой культуры удручающе низок. И я с этим согласен, в том числе с учётом самооценки своего уровня. И разглагольствования в цифрах про Роквелы, углы заточки и температуры отжига это по сути понты в тусовке обзорщиков и прочих ветеранов форума. Ну, они эти цифры понимают и им интересно об этом между собой говорить. И это закономерно в любой тусовке - от энтомологов до педерастов. Это объективная реальность.
Большей же части внешней аудитории многие цифры малопонятны и нафиг не нужны, если только их не сопроводить понятными пояснениями, что сделать в состоянии далеко не все, равно как и не все имеют желание и способности понять эти пояснения. А когда в обзоре человек делится своим личным опытом и впечатлениями - это может оказаться более востребованным и полезным
Очередной поток сознания...
Кто эти таинственные "профессионалы"? Адреса, явки, фамилии? Сказок про Spetsnaz, надеюсь, не последует?
И что за странное представление о "большей части аудитории" как о дебилушках, неспособных сравнить одни цифры с другими? Можно подумать, когда городской сидень разглагольствует о больших рубилах в духе "серьезно-несерьезно", "эффективно-неэффективно", из этого бла-бла-бла можно извлечь колоссальный об'ем ценной информации...
mr.mkregyyПо-моему у колдстила есть ролик, где они высокотехнологично делают табуреточный тест - на ось посажена свободновращающаяся в вертикальной плоскости труба, к одному концу которой прикручен нож, на другой навешиваются блины, система фиксируется в горизонтальном положении, затем отпускается, блины - вниз, нож - вверх и в верхней точке ударяет по статичному ограничителю. Практически идеальный краш-тест, все измеряемо и стабильно воспроизводимо.
😊 Думаю более информативно будет сравнивать два рубила от удара одним оператором в один день в в одно время,рубить без вложения почти одним весом ножа. И измерять на сколько нож зашел в древесину. Желательно ещё указать угол заточки и толщину сведения у экземпляра.
......
Кто эти таинственные "профессионалы"? Адреса, явки, фамилии? Сказок про Spetsnaz, надеюсь, не последует?
И что за странное представление о "большей части аудитории" как о дебилушках, неспособных сравнить одни цифры с другими? Можно подумать, когда городской сидень разглагольствует о больших рубилах в духе "серьезно-несерьезно", "эффективно-неэффективно", из этого бла-бла-бла можно извлечь колоссальный об'ем ценной информации...[/QUOTE
К примеру - Александр Бирюков, Виктор Агре. Ну, иностанцев я трогать не буду.
Вам так хачется "уесть" меня, что вы начинает сами себе противоречить? Если посмотреть некоторое количесвто Ваших текстов в LJ да и здесь - а я читал очень многие ваши тексты, не только обзоры ножей, то по ним явно видно, что по уровню человеколюбия Вам далеко до Матери Терезы и в своих оценках соотечественников обычно вы в выражениях не стесняетесь. Вы действительно так радикально сменили своё мнение или просто нашли повод ко мне приколупаться?
Нет, от вас такие упрёки я не приму - это верх извращения.
К тому же я говорил не о возможности сравнения цифр "массами", а о недостаточной состоятельности этих цифр. То, что вы не поняли, о чём речь - великолепное подтверждение моей мысли.
Dr_WatsonИ цифры в обзорах, как правило, более чем относительны, за исключением технических данных производителя и результатов верифицированных измерений.Док, так весь вопрос в том, что цифры и нужны хотя бы относительные! Вот добавь вы в изначальный пост то, что написали после, вопросов бы уже не было! Или они были бы другими.
Не нужно рубить тарированную ветку, но когда читаешь разные обзоры, хоть от чего-то отталкиваться хочется. По принципу: вот тот обзорщик срубил двухсантиметровую ветку за один удар, а этот 25мм-вую только за два, причём вторым уже доломал. Уже можно делать некую усреднённую оценку. Даже толщина ветки не так интересна, как время или количество ударов - толщину можно хоть примерно оценить, отталкиваясь от размеров ножа, если они есть на фото рядом.
Dr_Watson... какие канаты, из чего, и что до этого делали с ножом - он только что от заточника ... или он перед этим сделал стопитьсот резов по бамбуку или рогу?Так вот это и надо написать. 😊
А по самой заточке в приближении достаточно банального: режет/не режет бумажку до + режет/не режет бумажку после. Ведь для большинства прикладных задач такой степени остроты достаточно.
Всем:Форумчане, сарказм и ехидство, наверное, иногда полезны и интересны, но старайтесь всё же не переходить на личности.
Rakshas
Док, так весь вопрос в том, что цифры и нужны хотя бы относительные!
Я понял Вашу мысль. В принципе, я старался подбирать фотографии так, чтобы по ним можно было оценить, например, размеры. Но я пока не представляю, например, как могут цифры проиллюстрировать то, что нож хорош при нарезке лимона к коньяку, если на фото видны полупрозрачные кружочки лимона...
В общем, я ещё поработаю в этом направлении...
Dr_Watson
я пока не представляю, например, как могут цифры проиллюстрировать то, что нож хорош при нарезке лимона к коньяку, если на фото видны полупрозрачные кружочки лимона...
В общем, я ещё поработаю в этом направлении...
Мил человек, хорош разводить демагогию и переводить стрелки с рубки лесин на нарезку лимона. Вы прекрасно понимаете (по крайней мере, хотелось бы надеяться), что это вещи несколько различного порядка. В частности, именно кухонные тесты для большинства испытываемых моделей вообще не показательны - просто это не их профиль. Ну да, за неимением
чего-либо лучшего можно и "Зубром" начистить картошки - но никто не станет для подобных целей приобретать ни один из НОКСов. Поэтому нарезку продуктов достаточно проиллюстрировать фотками - да, он может, вот примерно так, вопреки толстому клинку 😊. Курьез, главным образом.
А вот по основному профилю цифры - рубка, укол, все прочее - необходимы. Иначе это НЕ ТЕСТИРОВАНИЕ. Хау!
tagor75
То что многие ножи НОКС "заточены" на укол видно по форме клинка . Но вот в чём вопрос . А в жизни вы что-кого колоть собрались ? Вот просто , без "смертоубийства", зачем "высокая проникающая способность при нанесении укола" в хозяйстве/походе ? 😊
Ну так душу греет, что всегда можно того... проникнуть 😊 ну и в походах может колбаса задубеть 😊
tagor75
То что многие новые ножи НОКС "заточены" на укол видно по форме клинка . Но вот в чём вопрос . А в жизни вы что-кого колоть собрались ? Вот просто , без "смертоубийства", зачем "высокая проникающая способность при нанесении укола" в хозяйстве/походе ? 😊
А давайте не будем лицемерить и честно признаем, что если некий нож самим производителем позиционируется как тактический, то игнорировать его оружейную сторону было бы чистым ханжеством. ОК, допускаю, что кто-то может страдать аномальной законопослушностью и предпочесть, чтобы его несли шестеро, чем судили трое, но... не все же такие последователи графа Толстого. Ну, и представьте, в конце концов, ситуацию, что на вас голодными глазами щурится серенький волчок и того гляди укусит за бочок - вы что, каким-нибудь дурацким "силовым порезом" его станете превозмогать?
tagor75
Тыкать " им в оппонента вы всё равно не будете , ибо чревато ...
Поверьте бывшему участковому (не врачу): если реально встанет вопрос, кому покинуть эту реальность, а кому в ней остаться - все эти соображения насчет "чревато" у вас испарятся. Если нет, тогда вы просто не пройдете фильтр естественного отбора, только и всего.
tagor75
Дык топор то поудобней будет ! И носить можно без сертификата , да и ежели ночью кто навстречу попадется , то увидев топор в руках...
Я вас умоляю, чушь не пишите. Топор поудобней, ага... Нет, когда человек не умеет пользоваться ни тем, ни другим, то и такие фантазии взбредают в голову 😊. Опять же, и столь страшащие народ полиционеры без понимания отнесутся к человеку, шествующему по улице с топором в руках.
И для сведения: большая часть убийств происходит отнюдь не ночью, а как раз ясным днем. Короче, цитируя классика советской поэзии:"А не знаешь - не толкуй".
Манагер
А давайте не будем лицемерить и честно признаем, что если некий нож самим производителем позиционируется как тактический, то игнорировать его оружейную сторону было бы чистым ханжеством. ОК, допускаю, что кто-то может страдать аномальной законопослушностью и предпочесть, чтобы его несли шестеро, чем судили трое, но... не все же такие последователи графа Толстого. Ну, и представьте, в конце концов, ситуацию, что на вас голодными глазами щурится серенький волчок и того гляди укусит за бочок - вы что, каким-нибудь дурацким "силовым порезом" его станете превозмогать?
Согласен, пусть уж лучше будет возможность "проникнуть", чем ее не будет 😊 А пользоваться или нет - каждый решает сам. Я предпочитаю наличие подобной функции, а не ее остутствие 😊
tagor75Топор удобен только там, где нет ничего другого. Он слишком тяжелый, а значит медленный. Лучше три раза попасть шилом, чем ни разу кувалдой...
Дык топор то поудобней будет ! И носить можно без сертификата , да и ежели ночью кто навстречу попадется , то увидев топор в руках...
Например, даже мой мелкий Хускварна-Хэтчет весит около 960гр, что вдвое больше 18" трамонтины (около 490гр). При этом трамонтиной с общей длиной около 58см я достану куда дальше, чем 38см топориком. Я им попробовал помахать, и понял, что от всяких бешеных собачек либо трамонтина, либо что-то тактически-тыкательное. А топором хорошо обороняться от твердых поленьев 😊
MeknotekТопор удобен только там, где нет ничего другого. Он слишком тяжелый, а значит медленный. Лучше три раза попасть шилом, чем ни разу кувалдой... Например, даже мой мелкий Хускварна-Хэтчет весит около 960гр, что вдвое больше 18" трамонтины (около 490гр).Ну в общем-то, не зря же реальные боевые топоры имели сравнительно лёгкую "голову" (менее 500 грамм, а то и менее 300 грамм). 😊
МанагерОпять же, и столь страшащие народ полиционеры без понимания отнесутся к человеку, шествующему по улице с топором в руках.Как минимум начнут выспрашивать, к какой старушке-процентщице путь держишь. 😊
MeknotekВообще планируются новинки (вроде вятичей-Т, Атлантов-3 и т.п.) в других сталях?Разве что D2, полагаю.
Из У8 делаются ножи родом из Ворсмы, а "Вятич-Т" и "Атлант-3" - это Китай. Так что увы. Пока из "ушки" только "Атлант-2". Но замечу, что рукоятка у него тоже неплоха, хотя и черезчур квадратновата на мой вкус.
Rakshas
Разве что D2, полагаю.Из У8 делаются ножи родом из Ворсмы, а "Вятич-Т" и "Атлант-3" - это Китай. Так что увы. Пока из "ушки" только "Атлант-2". Но замечу, что рукоятка у него тоже неплоха, хотя и черезчур квадратновата на мой вкус.
Ясно. Конечно жаль. D2 для ударных нагрузок не особо. Тогда уж действительно лучше AUS8.
А чертежи в заложниках у китайцев? 😊 В Ворсму их отправить никак не могут? 😊
MeknotekВ Ворсму их отправить никак не могут?Это надо у НОКСа спрашивать. "Тут я не Копенгаген." 😊
Meknotek
Ясно. Конечно жаль. D2 для ударных нагрузок не особо. Тогда уж действительно лучше AUS8.А чертежи в заложниках у китайцев? 😊 В Ворсму их отправить никак не могут? 😊
А какую сталь на таком большом ноже хочется? Мужики очень четко реагируют на «конструктивные предложения». Нужно предлагать взвешенные и обдуманные хотелки.
RunjeroА какую сталь на таком большом ноже хочется? Мужики очень четко реагируют на 'конструктивные предложения'. Нужно предлагать взвешенные и обдуманные хотелки.
Данный нож позиционируется самим автором как лагерный(бивачный). Поэтому для него рубка, банотинг - чуть ли основной функционал должен быть. Нужна сталь с хорошей ударной вязкостью. Из освоенных НОКСом (ну точнее мастерскими г.Ворсма 😊 ), я так понимаю, это обычная У8
По поводу целесообразности - тут уж представители НОКСа сами могут проанализировать статистику продаж Атланта-2 и Зубра-5, они как раз в двух вариантах выпускались/выпускаются
Meknotek
Данный нож позиционируется самим автором как лагерный(бивачный). Поэтому для него рубка, банотинг - чуть ли основной функционал должен быть. Нужна сталь с хорошей ударной вязкостью. Из освоенных НОКСом, я так понимаю, это обычная У8По поводу целесообразности - тут уж представители НОКСа сами могут проанализировать статистику продаж Атланта-2 и Зубра-5, они как раз в двух вариантах выпускались/выпускаются
Давайте отойдем от стереотипов, что основной функционал лагерника - рубить. Они достаточно еще новые, и созданы по большому счету маркетологами. Охотиться люди перестали, а большие ножи хочется. Ну и придумали "лагерник", обоснование того, зачем такой нож нужен. Если надо рубить - берется топор. Очень часто ножа с собой не было, а топор был. А нож был и является универсальным интрументом. И в первую очередь его предназначение резать.
Теперь по сталям. Появляются новые стали, которые надо продвигать и продавать. Чем дороже сталь, чем больше у нее "красивых свойств", тем больше возможностей ее раскрутить и дороже продать. Нужно ли это на обычных ножах? Я лично сомневаюсь.
Runjero
созданы по большому счету маркетологами. Охотиться люди перестали, а большие ножи хочется. Ну и придумали "лагерник", обоснование того, зачем такой нож нужен. Если надо рубить - берется топор.
Леуку, оказывается, придумали маркетологи... Занавес.
RunjeroДавайте отойдем от стереотипов, что основной функционал лагерника - рубить. Они достаточно еще новые, и созданы по большому счету маркетологами. Охотиться люди перестали, а большие ножи хочется. Ну и придумали "лагерник", обоснование того, зачем такой нож нужен. Если надо рубить - берется топор. Очень часто ножа с собой не было, а топор был. А нож был и является универсальным интрументом. И в первую очередь его предназначение резать.
Я тут соглашусь с Манагером - понятие "лагерного ножа" существует давно, просто названия другие были. И основное назначение все же рубить (мелкие ветки, кости при разделке туш и т.п.). Но при этом это все еще нож, который может и резать и строгать (а иначе как чисто рубящий инструмент вчистую сольет простейшим копеечным трамонтинам и подобным тесакам). Промежуточный вариант между маленьким ножом и большим тесаком или топором.
Да простят меня за цитирование википедии...
Саамский нож приспособлен главным образом для хозяйственных работ в лесо-тундровой и тундровой зонах: с его помощью легко обрубать нетолстые сучья и ветки, заготовлять хворост для костра в условиях, когда лежащие на земле деревья покрыты снегом, отсекать конечности мелкой дичи, дробить кости оленей и выполнять другие рубящие действия
RunjeroА по поводу сталей - я и написал, обычной У8 мне кажется достаточно будет. Как раз для относительно недорогого рабочего инструмента. Всякие N690 не я предлагал )
Теперь по сталям. Появляются новые стали, которые надо продвигать и продавать. Чем дороже сталь, чем больше у нее "красивых свойств", тем больше возможностей ее раскрутить и дороже продать. Нужно ли это на обычных ножах? Я лично сомневаюсь.
Но в целом нож офигительно внушает... 110-й рядом с ним эдаким простачком деревенским смотрится...
MeknotekРаньше это был просто охотничий нож (хотя охотничьим его никто не называл, он был просто нож). И его естественно использовали везде, где нужен был именно нож. Срубить толстую ветку им конечно могли, а все что больше рубили топором. В тундре нет почти деревьев, вот и топоры не прижились. Кости не рубили (нож был дорогим удовольствием, портить его таким варварским образом никто не собирался, да и сейчас дураков нет), тушу разделывают по суставам, на мясной ряд рубят топором. В случае необходимости кость стараются не разрубить, а перебить. На Колдовском аутдорсмене для этого даже специальное фальшлезвие соорудили.
Я тут соглашусь с Манагером - понятие "лагерного ножа" существует давно, просто названия другие были. И основное назначение все же рубить (мелкие ветки, кости при разделке туш и т.п.). Но при этом это все еще нож, который может и резать и строгать (а иначе как чисто рубящий инструмент вчистую сольет простейшим копеечным трамонтинам и подобным тесакам). Промежуточный вариант между маленьким ножом и большим тесаком или топором.
Runjero
Раньше это был просто охотничий нож (хотя охотничьим его никто не называл, он был просто нож). И его естественно использовали везде, где нужен был именно нож. Срубить толстую ветку им конечно могли, а все что больше рубили топором. В тундре нет почти деревьев, вот и топоры не прижились. Кости не рубили (нож был дорогим удовольствием, портить его таким варварским образом никто не собирался, да и сейчас дураков нет), тушу разделывают по суставам, на мясной ряд рубят топором. В случае необходимости кость стараются не разрубить, а перебить. На Колдовском аутдорсмене для этого даже специальное фальшлезвие соорудили.
Про леуку и прочие лагерные (или охотничьи) ножи спорить не буду, речь вел исключительно про Атлант-3.
Вот тут:
https://www.youtube.com/watch?v=TaGGTyTuKhY
С 31:10 сам автор говорит, что это нож и для резки, и для рубки
Потому и уточнил, что конкретно эту модель вижу в стали, приспособленной в т.ч. для рубки. AUS-8, закаленная до 58-59 HRC, в моем понимании таковой не является (тот же KS запрещает батонить по их ножам из любых сталей тверже кажется 57 HRC, точно не помню)
RunjeroБлагой призыв, достойный всяческой поддержки.
Давайте отойдем от стереотипов, ...
Однако если ему следовать, то все рассуждения по "ударной вязкости", применительно к ходовым материалам клинков, обработанным по стандартным рецептам, теряют всякий смысл.
На ножевых клинках не применяют стали и сечения, не способные выдержать удар по предназначенным для них целям с развиваемой рукой человека скоростью. Более того, и запас прочности по сечениям тоже предусмотрен немалый. Упования на "волшебные" свойства "новых сталей" и на "секретные технологии" их обработки, существенно повышающие "ударную вязкость" - успешный результат чистого маркетинга, а также следствие изредка встречающегося брака ТО традиционных сталей и/или неудачной геометрии спусков предельно тонко-узких клинков, пущенных горе-владельцами на лесокос и гвоздерубку.
Производитель в этих "сказках" тоже имеет некоторую заинтересованность. Использование сталей с неоправданно завышенными характеристиками ударной вязкости позволяет нивелировать огрехи производства за деньги покупателя.
RunjeroНужно ли это на обычных ножах? Я лично сомневаюсь.
Осмелюсь вставить свои пять копеек, в качестве, так скажем - голоса из зала - меня тут народным недавно обозвали, так вот - глас народа....
Я не брожу неделями по тайге - так, вылазки на шашлыки и деревенские огороды... И вот за двух-трёх дневные поездки мне практически ни разу не довелось убить "в хлам" клинки из ауса и У8. Да, бывали сколы и замины, но в целом нож функционала не терял. Один раз было - делал бэд-гая, резал много картона и реально посадил лезвие Кугуара, D2. Возможно, если бы резал 110-м из S35VN - он бы продержался дольше. Возможно - существенно дольше. Я его пока не гонял. Так что, что ни говори, а у новых дорогих сталей есть объективные преимущества. Удастся ли прочувствовать их на практике - скорее всего - да. Не всегда, но они есть, как пресловутый суслик.
Ну а дальше - рынок, НОКС делает ножи, чтобы из покупали. Не сомневаюсь, что он может заказать Антея и Атланта, да даже и Зубра из n690. Ну, видимо, они пока не считают это целесообразным.
Интересный показатель - али - у них за последний примерно год явно стала превалировать D2 (алишные 690, 390 и S35VN я пока всерьёз принимать опасаюсь). Но китайцы конъюнктуру чётко отслеживают и реагируют весьма оперативно.
Кстати, об AUS8 - высказывались мысли, что японцы чисто физически не могут делать её столько, сколько из неё ножей продают...
В общем, если есть возможность приобрести нож из более высококачественной стали - почему бы его и не купить, хуже точно не будет.
Но в обыденной повседневности и "простушки" вполне функциональны и практичны. И можно одновременно порадовать и себя, и жабу.
Универсальной формулы нет. Я бы рискнул сформулировать её так: "Нож должен соответствовать ожиданиям владельца и тем целям, которые ставит владелец". А каковы эти пожелания и цели - это дело исключительно самого владельца.
MeknotekДля рубки "лапника и жердей" ножу из этой стали нужны только вес и геометрия; другая сталь этому ножу не нужна.
сам автор говорит, что это нож и для резки, и для рубкиПотому и уточнил, что конкретно эту модель вижу в стали, приспособленной в т.ч. для рубки
devdiglairsИспользование сталей с неоправданно завышенными характеристиками ударной вязкости позволяет нивелировать огрехи производства за деньги покупателя.
Хорошо сказано. В конечном итоге всё крутится вокруг денег покупателя. Я сейчас попытался найти на ютубе цитату из старого советского фильма ещё довоенного, по-моему, где говорилось "Чем мех дороже, тем он лучше" - не нашёл, но в этой фразе один из основополагающих принципов маркетинга.
Так что от неуклонного в долгосрочной перспективе повышения базового уровня сталей нам вряд ли удастся уйти. А насколько это оправдано с технической точки зрения - это совсем другой вопрос, и не лезьте с пустяками, когда серьёзные люди решают серьёзные финансовые вопросы.
)
devdiglairsТ.е. батонить таким ножом не предполагается? 😊 Тогда мне проще взять мачетину "30см" вместо такого ножа. Ей-то точно можно что угодно вытворять, углеродка SAE 1070 с закалкой 50-54 HRC должна выдержать морозы и динамические нагрузки (в разумных пределах). И весит эта мачетина ровно столько же, сколько большой нож (хотя толщина 2мм в колке дров удобств не добавляет, надо добивать ее почти до самого низа полена)
Для рубки "лапника и жердей" ножу из этой стали нужны только вес и геометрия; другая сталь этому ножу не нужна.
Я к тому, что очень многие идут в лес на день-два, взяв минимум снаряжения. Для костра достаточно небольшой пилы + большого ножа. Соответственно пилой спиливаются бревна 10-12см, ножом раскалываются (батонингом), нарезается щепа. Такой комплект пила+нож весит около 500-600гр, дополнительно тащить килограммовый топор при этом не нужно. Для совсем мелких работ и продуктов можно кинуть в карман опенька N8, весит 45гр (!). Но если сталь "лагерного" ножа хрупкая, батонинг на морозе может закончиться печально. Многие батонят на свой страх и риск, но при -20 хочется чуть большей уверенности в своем снаряжении.
Большой нож, которым нельзя батонить - лично для меня бесполезная железка 😊
devdiglairs
Для рубки "лапника и жердей" ножу из этой стали нужны только вес и геометрия; другая сталь этому ножу не нужна.
Вот, это пример точки зрения технократа (в хорошем смысле этого слова). Если бы на вопрос отвечал, к примеру, виноватый во всём Чубайс - он наверняка сумел бы обосновать безусловную необходимость использования супер-наностали с отнюдь не нано-ценой )
Meknotek
.... Соответственно пилой спиливаются бревна 10-12см, ножом раскалываются (батонингом), нарезается щепа. ....
Я в последней вылазке такие лесинки валил именно батонингом - попробовал как в ролике Чернолесья, мне понравилось - довольно быстро по сравнению с рубкой. Единственно что смущает - колотушкой махать тяжелее, чем ножом при рубке. Ну, купил Силку, в следующий раз сравню рубку, батонинг и Силку... )
MeknotekС чего так вдруг? Вы же спросили о "рубке с 31:10" - о ней и ответил.
Т.е. батонить таким ножом не предполагается?
То же самое можно ответить и о "батонинге": для "батонига" этому ножу другая сталь не нужна. У него для этого геометрия хреновая. Впрочем, об этом я тут уже высказывался.
Dr_WatsonЯ в последней вылазке такие лесинки валил именно батонингом - попробовал как в ролике Чернолесья, мне понравилось - довольно быстро по сравнению с рубкой. Единственно что смущает - колотушкой махать тяжелее, чем ножом при рубке. Ну, купил Силку, в следующий раз сравню рубку, батонинг и Силку... )
В этом и смысл. Колотушка большей (чем у ножа) массы заменяет ударную массу топора. Получается как бы небольшой "топор" - из лезвия ножа и массы колотушки. Эту массу тащить с собой не надо, достаточно найти на месте.
А сравнивать пилу и любую рубку нет смысла, и так все понятно. Срубать (не колоть!) батонингом - это крайний случай. Но лучше пусть такая возможность будет предусмотрена конструктивно, чем надеяться на авось с AUS8 и на морозе услышать последний в своей жизни "дзынь" 😀 😀 😀
Meknotek
Большой нож, которым нельзя батонить - лично для меня бесполезная железка 😊
Зачем использовать нож там, где для этих целей сподручней топор? Обычный 500 граммовый перерубит все, что нужно. Мне кажется, что все эти «выживания» (а целенаправленный батонинг из этой оперы), от недостатка первобытных потребностей, заложенных в человеке природой. Воин, добытчик, и все подобное, что нивелировано прогрессом. Вот и хочется придумать себе экстрим на ровном месте. Неделя в лесу быстро заставляет забыть о батонинге и подталкивает к покупке бензопилы))).
RunjeroЯ уже выше написал - для универсальности и экономии носимого веса в небольших походах, на 1-2 дня, на 1-2 чел., а также применения в "критических ситуациях". Зачем тащить топор туда, где достаточно наколоть несколько полешек? Эти "500гр" в виде эрзац-топора будут по сути мертвым грузом "только для колки мелких поленьев", более ни для чего не пригодным, в то время как большой нож останется ножом и маленьким мачете (у меня есть удешевленный Fiskars Х7, который Solid Small, он весит 650гр и нихрена не рубит, хотя колет хорошо для своего веса, но не более того. Вы же наверно имели в виду что-то вроде Х5, я ЭТО за топор вообще не считаю, это такой клин с ручкой, но стучать по нему опять же нельзя). При этом если эти 500-650гр увязнут в древесине... по обуху стучать нельзя (запрещено производителем).Зачем использовать нож там, где для этих целей сподручней топор? Обычный 500 граммовый перерубит все, что нужно. Мне кажется, что все эти 'выживания' (а целенаправленный батонинг из этой оперы), от недостатка первобытных потребностей, заложенных в человеке природой. Воин, добытчик, и все подобное, что нивелировано прогрессом. Вот и хочется придумать себе экстрим на ровном месте. Неделя в лесу быстро заставляет забыть о батонинге и подталкивает к покупке бензопилы))).
В это же время 500-650гр в виде пилы + большого ножа решат гораздо бОльший круг задач. А таскать на себе набор пил, ножей и топоров как-то не хочется. (Про машину не говорю - там и набор лопат, колун, лучковая пила и т.п. лежат)
MeknotekЯ вам скажу удивительную вещь: за все полевые сезоны (в реальной тайге) батонить не требовалось НИ РАЗУ. Раскалывать толстые лесины - очень редко, и делалось это посредством одного-двух деревянных клиньев, вырезавшихся тут же на месте и забиваемых колотушкой. Даже и топор большей частью не использовался. А самыми используемыми были как раз самодельные мачетины (других тогда не водилось). Ну, фиг ли - это ж не романтические охотники, добытчики и прочие воЕны, а всего лишь бездуховные картографы 😊.
Т.е. батонить таким ножом не предполагается?
Большой нож, которым нельзя батонить - лично для меня бесполезная железка 😊
Манагер
Я вам скажу удивительную вещь: за все полевые сезоны (в реальной тайге) батонить не требовалось НИ РАЗУ. Раскалывать толстые лесины - очень редко, и делалось это посредством одного-двух деревянных клиньев, вырезавшихся тут же на месте и забиваемых колотушкой. Даже и топор большей частью не использовался. А самыми используемыми были как раз самодельные мачетины (других тогда не водилось). Ну, фиг ли - это ж не романтические охотники, добытчики и прочие воЕны, а всего лишь бездуховные картографы 😊.
Мачетин и тесаков у меня больше чем ножей, даже если посчитать всю горсть опинелей и мор ))))
И опять же уточню - я не говорю про глухую тайгу. Я говорю про относительно недолгие небольшие походы недалеко от города, на пару дней и пару человек максимум, когда хочется наслаждаться природой, а не таскать на себе топоры или колоть здоровые лесины. Той мелкой пилкой, что у меня есть, я больше 10-12см и спилить-то не смогу (и не надо в МОИХ условиях). Для "особо тяжелых условий" есть и колун, и лучковка
И нисколько не оспариваю чужой опыт, но пытаюсь подобрать снаряжение с учетом своего, пусть скромного, но своего опыта и для своих условий.
Meknotek
Я уже выше написал - для универсальности и экономии носимого веса, а также применения в "критических ситуациях". Зачем тащить топор туда, где достаточно наколоть несколько полешек? Эти "500гр" в виде эрзац-топора будут по сути мертвым грузом "только для колки поленьев", более ни для чего не пригодным, в то время как большой нож останется ножом и маленьким мачете (у меня есть удешевленный Fiskars Х7, который Solid Small, он весит 650гр и нихрена не рубит, хотя колет хорошо для своего веса). При этом если эти 500-650гр увязнут в древесине... по обуху стучать нельзя (запрещено производителем).
Выкиньте фискарс и купите звонкий топор Ижевск или Златоуст. Выкиньте березовое топорище и поставьте из ясеня, но удлиненное. Как подобрать и насадить топор сейчас инфы валом. После этого все деревянные задачи будет решать топор.
Meknotek
опять же уточню - я не говорю про глухую тайгу. Я говорю про относительно недолгие небольшие походы недалеко от города, на пару дней и пару человек максимум, когда хочется наслаждаться природой, а не таскать на себе топоры или колоть здоровые лесины
Собственно, в таких условиях "лагерник" и уместен. Из той же "У- шки", и нечего особо мудрить с суперсталями.
RunjeroПопробовав в деле "типа Х7", появились такие мысли 😀 а вот колун "типа Х17" очень хорошо себя показал
Выкиньте фискарс
Runjero
и купите звонкий топор Ижевск или Златоуст. Выкиньте березовое топорище и поставьте из ясеня, но удлиненное. Как подобрать и насадить топор сейчас инфы валом. После этого все деревянные задачи будет решать топор.
Как раз сейчас ждут своей очереди пара голов ижсталевских и удлиненные топорища (нет возможности добраться до мастерской сейчас). Ясеневых у нас нет, только валовка из бука. Искать по барахолкам старые, но не уточенные "качественные советские" топоры нет никакого желания. По той цене, что продают сейчас "с хранения" на ганзе, проще купить хускварну 65см и радоваться жизни. Головы отечественных топоров - в основном "строительные" по ГОСТу, вообще не приспособленные к нормальной долгой и эффективной рубке(валке) сухостоя и колке поленьев. При этом современные отечественные мягко говоря удивляют качеством даже привыкших к браку 😀 ну из 10-15 выбрать можно (с трудом).
...но таскать с собой ТАКОЕ в небольшой одиночный пеший поход я ТОЧНО не буду (никто собственно и не таскает, кроме совсем отчаянных, максимум мелкий фискарс или хускварну как раз, но от этого и хочу уйти, облегчив рюкзак и не сильно потеряв в функционале)
МанагерСобственно, в таких условиях "лагерник" и уместен. Из той же "У- шки", и нечего особо мудрить с суперсталями.
Я об этом выше и писал (про Атлант-3 в У8). Но меня убеждают, что на прогулку по лесу с небольшим костром обязателен топор 😊
Горный лев/пума/кугуар в естественной среде обитания.
Если не пытаться строить избу, а ограничиться мелкими дровами и шалашом - с головой
MeknotekНу откуда такое берется? Кто сказал, что наши топоры надо выбирать из 10-15? Ганзовские специалисты, которые топор на картинке видели? У меня в сельпо на даче прямо сейчас лежат в продаже шесть больших и два маленьких Ижевских топора. Ради интереса посмотрел все. Четыре больших и один маленький звенят так, что хоть музыку на них играй. Ковка хорошая, сделаны хорошо. Если не привередничать к топорищу, то можно сразу в работу.
вообще не приспособленные к нормальной долгой и эффективной рубке(валке) сухостоя и колке поленьев. При этом современные отечественные мягко говоря удивляют качеством даже привыкших к браку ну из 10-15 выбрать можно (с трудом).Я об этом выше и писал (про Атлант-3 в У8). Но меня убеждают, что на прогулку по лесу обязателен топор 😊
На прогулку можно и без ножа ходить, это же прогулка))).
RunjeroИз магазина, когда выбирал (недавно) вторую голову "А0", конкретно - Ижсталевский А0 на топорище 50см, выпуск 2019г. Кстати в сравнении с А2 и А0-0,6 (2018г) и А0 2016г (которые тоже лежат и ждут), появилось что-то типа заточки (выведены прямые спуски). Перебрал как раз около 15шт. Почти у всех кривые лопасти (винтом), разная толщина стенок проушины и прочие "радости". Фоткать не стал, т.к. не думал что придется кому-то что-то доказывать 😀. На топорище вообще не смотрел (кроме соосности с проушиной, т.к. это может быть показателем ее кривости). Могу потом показать как-нибудь фото ОТОБРАННОЙ из 15шт головы, в сравнении, например, с пришедшим по заказу (без возможности отбора) в интернет-магазине husquarna hatchet. А Вы прокомментируете ее "ровность" 😀
Ну откуда такое берется? Кто сказал, что наши топоры надо выбирать из 10-15? Ганзовские специалисты, которые топор на картинке видели? У меня в сельпо на даче прямо сейчас лежат в продаже шесть больших и два маленьких Ижевских топора. Ради интереса посмотрел все. Четыре больших и один маленький звенят так, что хоть музыку на них играй.
Наличие "звона топора" кстати мало о чем говорит, больше о геометрии лопасти топора - обсуждали уже много раз, спорить не буду, не переубеждайте 😊. У меня трамонтина (тонкая полоска стали) звенит от одного прикосновения (у кого есть трамонтина, тот в курсе), вот уж где действительно можно сыграть музыку, а закалка там максимум до 54, скорее 50-52 даже.
RunjeroМожно, но я хочу с ножом ) у которого будут перечисленные выше свойства. Причем я никого не принуждаю делать так же, но это не только лично мои мысли и идеи, много кто высказывался за такой набор.
На прогулку можно и без ножа ходить, это же прогулка))).
На крайняк можно вообще не прогулку не ходить, почти 100% безопасность и тепло )))) Но это не мой метод. Поэтому ищу интересующее меня снаряжение.
MeknotekНе буду. Перфекционизм с кучей знаний из интернета конечно победят пользователя топора с 30-ти летним стажем, с высшим образованием по специальности «Материаловедение, Обработка металлов давлением», полученном в скромном МАТИ.
Наличие "звона топора" кстати мало о чем говорит, больше о геометрии лопасти топора - обсуждали уже много раз, спорить не буду, не переубеждайте .
Тут ведь каждый суслик агроном и понимает в сталях и их обработке на уровне нобелевского лауреата. По этому сосредоточусь дальше просто на пользовании ножами и буду иногда постить отчеты.
Runjero
Не буду. Перфекционизм с кучей знаний из интернета конечно победят пользователя топора с 30-ти летним стажем, с высшим образованием по специальности 'Материаловедение, Обработка металлов давлением', полученном в скромном МАТИ.
Тут ведь каждый суслик агроном и понимает в сталях и их обработке на уровне нобелевского лауреата. По этому сосредоточусь дальше просто на пользовании ножами и буду иногда постить отчеты.
Причем тут перфекционизм и знания из интернета? Я и так написал, что основные претензии при личном осмотре - к геометрии лопасти, попадается откровенный брак (точнее сказать, иногда попадается не очень сильный брак, даже что-то выбрать можно). К твердости претензий не имею, т.к. проверить нечем. Звенят и ладно, просто для меня это не показатель, мне это ни о чем не говорит. Это ЛИЧНЫЙ опыт отбора топоров в разных местах, в разное время. Интернет тут вообще ни при чем. И 30 лет опыта вообще никак не помогут, если топор откровенно кривой, даже если он из суперстали и на нем можно играть любую мелодию. Кстати, хускварна тоже далеко не без греха, но в сравнении с новыми ижсталевскими это просто мечта перфекциониста и есть )))
Более того, абсолютно ВСЕ топоры были с лопастью, у которой С-образная форма (прогиб в середине) если смотреть спереди (абсолютно одинаковый дефект у всех, причем прослеживается и у топоров 2018 и 2016г). Видимо оборудование уже в край изношено. О каком качестве топоров может тут идти речь? (может оно и с новья такое было, старых топоров под рукой нет - только в мастерской валяются несколько шт)
Сразу скажу, зачем я их тогда вообще покупаю. Буду допиливать, экспериментировать с формой лопасти и длиной топорища (хочу попробовать топорище 50, 60см для А0 и 70см для А2, плюс коротыш "для души" А0-0,6 на топорище 30-35см). А когда определюсь, какие массо-габаритные показатели лично мне подходят, эти поделки подарю знакомым, а сам куплю нормальный (или импорт, или если жаба не задушит - Топорсиб)
Надеюсь, с топорами все выяснили. А пока, в рамках темы хочу восполнить другой пробел в режуще-тесально-рубящем инструменте 😊
MeknotekНадеюсь, с топорами все выяснили.Думаю, выяснили. 😊
Тем более для топоров в общем есть целый отдельный раздел.
Rakshas
Думаю, выяснили. 😊
Тем более для топоров в общем есть целый отдельный раздел.
В общем-то это было жизненно необходимо, чтобы определить нужность Атланта-3 из У8 😀 😀 😀
MeknotekВ общем-то это было жизненно необходимо, чтобы определить нужность Атланта-3 из У8Кстати, а разве "Атлант-2" сильно хуже? 😊
RakshasВо-первых, хочется всегда новее (оно ж всегда лучше)))). Во-вторых, у А-2 клинок коротковат ))))
Кстати, а разве "Атлант-2" сильно хуже? 😊
Rakshas
Кстати, а разве "Атлант-2" сильно хуже? 😊
Ну как же, а новая рукоять??? Он не особо то и хуже, просто он заметно другой...
Да, и - ножны. По ножнам они существенно рванули...
mr.mkregyy
Опередили! Вернее я опоздал. НОКС начал привлекать "тяжёлую артиллерию". До конца ещё не досмотрел, пока всё интересно, только странно, что столь опытный в теме человек не догадался - нахрена там петля на двух кнопках. Т.е. эксперты - они такие эксперты... Но Архадыр мне нравится и я рад, что у него стали НОКСы появляться.
Runjero
Меня во всех этих обзорах напрягает только одно. Это фактически одномоментные презентации. То есть описываются впечатления по ножу после его приобретения. Это конечно помогает узнать нюансы конструкции, посмотреть трёхмерный внешний вид, но не дает понять, как будет себя вести нож в процессе эксплуатации, когда обычно все 'сюрпризы' и вылезают.
У того же "Архадыра" обычно интересующие (его ))) ножи обозреваются за три этапа. 1) общие впечатления от приобретения, описание и т.п. 2) "кухонный тест" 3) уличный тест с издевательствами
Конечно, не хватает п.4) "после N лет эксплуатации", но все же достаточно полный обзор получается
MeknotekУ того же "Архадыра" обычно интересующие (его ))) ножи обозреваются за три этапа. 1) общие впечатления от приобретения, описание и т.п. 2) "кухонный тест" 3) уличный тест с издевательствами
Конечно, не хватает п.4) "после N лет эксплуатации", но все же достаточно полный обзор получается
Каждый сходит с ума по своему. 😊
https://vk.com/noksknives?z=album-62058319_264384916
Dr_WatsonОбозвали "народным"?
меня тут народным недавно обозвали, так вот - глас народа....
Вообще, не вы глас народа, а народ ждет от вас, как от участника "тестовой группы" адекватных суждений и обоснованных выводов.
koDi47
Ну вот...
Сертификат на Сталкера - видимо, одно из первых официальных изображений?
Видимо, и продавать должны начать - не затевали же они сертификат ради авторского экземпляра...
koDi47не ..., а народ ждет от вас.....
А, так вот кто тут от имени народа говорит... Ну ну...
А ведь ничто не обязывает меня поддерживать общение с несимпатичными мне субъектами, которые кажутся мне неадекватно-агрессивными? А и не буду...
Dr_Watson
А ещё они сертифицировали нового Шатуна - с полу-гардой, как на пятом Зубре. Видимо, пора корректировать график реализации хотелок. )
Посмотрел сертификаты. Топовых потенциальных осенних новинок не увидел. А они точно должны скоро появится.
RunjeroПосмотрел сертификаты. Топовых потенциальных осенних новинок не увидел. А они точно должны скоро появится.
Ну, новинки - эт само собой интересно, но я к Шатуну давние симпатии испытываю, особенно теперь, когда знаю, что с рукоятью делать. Хотя она тут, похоже, новая...
Dr_Watsonя говорю не от имени народа, просто т.к. читаю обзоры "тестовой группы" на общих основаниях, могу себе позволить озвучить некоторые очевидные ожидания.
кто тут от имени народа говорит
А нукать будете своей жене.
Dr_Watson
они сертифицировали нового Шатуна - с полу-гардой, как на пятом Зубре
Очень правильное решение.
Хочется подержать его в руках. Возможно, что и не захочется выпускать после этого.
глухой1
Исчо пара старичков
О! Так Барс и раньше существовал! Но в совершенно ином виде.
koDi47Вроде ошибся племянник. Не было такой нехватки у меня лично: все ножики НОКСа прозрачны по признакам (даже с излишним запасом), и поводов опасаться "попадалова" не возникало.
вроде дяде devdiglairs-у не хватало библиотеки с сертами
Там, кстати, призывают сообщать о недостающих...
Так вы уж передайте, что не обнаруживаются сертификаты на Вятича-3 и на Хаски. Прикольно было бы увидеть и сертификат на Занозу.
- "Манул" - мини вариант "Ягуара-М". Что-то среднее между ним и старым "Ягуаром".
- "Басмач-2" - он вроде клинком ближе к второму "Сенсею" от VN, пошире чутка только. Ну и рукоять пофигурнее.
"Сталкер" прикольный, но буде он мне когда-либо попадётся, скорее всего лишится сабхилта. Напрягают меня такие изыски в рукоятях. Оно, конечно же, надо смотреть, держать и пробовать, но пока вот так.
devdiglairs
..... Прикольно было бы увидеть и сертификат на Занозу.
А она, вроде, ровесница Пираньи? На Пиранью был какой-то сертификат, но там не НОКС фигурировал, так что и Занозу они, может, по этой причине не выложили?
devdiglairsможет это были и не вы при обсуждении недостатков сайта... ВК конечно не сайт, лиха беда начала... может и не было такого... 😊
Не было такой нехватки у меня лично
Спросил про перечисленное.
koDi47Спросил про перечисленное.Там, кстати, вообще нет ножей "Волчьей" серии, насколько я могу судить.
devdiglairs""Хаски" добавил, "Заноза" идёт как мультиинструмент без сертификата. А вот с Вятичем-3 пока не ясно, слишком давно это было. Если найду обязательно выложу в альбом."
Так вы уж передайте...
Алексей Нокс
если еще что-то, дальше сами 😊
МанагерСпасибо интересно, особенно сравнение с ВН-тантиком.
"Бебут-5"
koDi47Спасибо.
если еще что-то, дальше сами
devdiglairsбыло бы за что, мне про Занозу тоже было интересно 😊
Спасибо.
Зато боуи-5 это вещь и без всяких упоров и уколит и порубит лучше бебута.
mr.mkregyy
Зато боуи-5 это вещь и без всяких упоров и уколит и порубит лучше бебута.
Насчет лучше/не лучше, сказать трудно, не сравнив то и другое, но да, интересная штука этот НОКСо-боуи. Ничего, когда-нибудь и до него дойдет очередь.
я только не понял - где это... ))))
Dr_Watsonя только не понял - где это... ))))Учитывая описание:
Kanał na którym wkrótce pojawią się prezentacje, testy i recenzje noży, latarek, szpeju wszelakiego i przeróżnych gadżetów do szeroko pojętego EDC. Recenzował będzie oczywiście Blacha. Zapraszamy do subskrybcji.
Полагаю, что Польша. Может, Чехия. Возможно, кто-нибудь узнает язык и скажет точно.
Кстати, НОКСовских ножей у него прилично:
https://www.youtube.com/channe...dDJ0bafg/videos
К сожалению, все мини-обзоры на уровне покрутить-взвесить.
Dr_WatsonСудя по наличию схожих общих с русским слов-это славяне. Но у восточных славян ещё больше схожих слов в языке. Значит вероятнее всего это западные славяне. А проскакивающее пшикание в речи наводит подозрение на поляков. Они как раз относятся к западным славянам.
я только не понял - где это... ))))
Но это так,предположение. )
vlagd
Позвольте и мне , коллеги, "отстреляться" обзором Антея нашего, как говорится, третьего (почти цитата)
......
Найс шут! И мне теперь придётся поправить первую часть своего обзора, где я про ножны говорил - я упустил, что они дебютировали на Ягуаре, а не на Финке с Вятичем. )))
И Ваши фирменные чертежи хороши...
vlagdСпасибо, интересно.
"отстреляться" обзором Антея
Про вопрос с фастексом, тоже думаю, что достаточно овального или Д-кольца. Будет нормальный свободный/полусвободный подвес.
Зачем вообще дублировать разьемную ременную петлю, так занижать расположение ножен, создавать дополнительное проблемное место, т.к. недорогие фастексы действительно бывает расстегиваются (было на Вятиче), ломаются на морозе, солнце и т.д.
Размещал Финку-т на разгрузке, оставшаяся половина испортила все впечатление - мешается, стучит по рукояти, не подогнуть, не убрать.
Плюсану к идее доработки острия 😊
mr.mkregyy
Да у меня и ещё у ког-то изначально у антея-3 кончик был слегка уведен в сторону, после пробития доски ДСП встал на место, но очень деликатный,при обухе то 5 мм, какая задумка, интересно была у автора? 😊
Да он вообще почти из одних парадоксов - рукоять по первым впечатлениям многие хотели править, но потом передумывали. Кончик явно деликатный, но как лихо Владимир пробил им нетонкую крышку от сковороды?
Очень интересный ножичек!
И он конструктивно весьма занятен - уж больно много деталек, как они при сборке не запутываются?... )
Но в целом он весьма внушает. И держатель для бит в нём кстати - я уже кое-что подремонтировал...))))
Придраться пока можно только к одному - к не параллельности линий нанесения логотипа и границы накладки, но серьёзность этой претензии, думаю, пояснять не стоит.
Обновкой весьма доволен . Если кому нужен довольно крупный рабочий нож, да ещё с возможностью установки бит - рекомендую. Если, конечно, нет предубеждения против ментально несколько инородного для России танто...
Более подробные обзоры традиционно - по ссылкам с первой страницы.
koDi47
Про вопрос с фастексом, тоже думаю, что достаточно овального или Д-кольца. Будет нормальный свободный/полусвободный подвес.
Моя доработка на Кугуаре показала, что прямоугольная рамка вместо фастекса вполне работоспособна.
Хотя в случае с Антеем, несомненно, было очень удобно отстегивать фастексом ножны от пояса, когда это было нужно, с рамкой это было бы чуть сложнее. Если бы на тот фастекс еще можно было стопроцентно положиться... На одежде детской, да сумках разных уже не один фастекс сменил, теперь запас небольшой дома держу 😞
vlagd
..... было очень удобно отстегивать фастексом ножны от пояса.....
И японцы так делают - я вот Silky на днях купил - там тоже фастекс.
Ну, может японские фастексы крепче, если они их действительно в Японии делают... ))))
Но решение несомненно "в тренде"...
Meknotek
Самураи (пилы) тоже с фастексами. Решение на самом деле удобное, но да, сильно зависит от качества этого фастекса. Можно из-за копеечной детали лишиться нескольких тысяч и не заметить 😊
Зато сколько страховочных шнурочков/цепочек можно понавесить!...
vlagdА баночку-две так пока никто и не вскрыл?
Позвольте и мне , коллеги, "отстреляться" обзором Антея нашего, как говорится, третьего
И ладонью по стеклобою никто пока не стукнул?
И всадить "со всей дури" в бревно прямым хватом без перчатки никто не решился?
"Злые вы, уйду я от вас." - (с)
devdiglairs
"Злые вы, уйду я от вас." - (с)
Мы не злые, мы опытные. Поэтому банки вскрываем консервными ножами, ладони от стеклобоев бережем. 😊
А вот всадить со всего маха рукой без перчатки в бревно надо будет попробовать. Собственно в ту доску, что просверлил я его тоже втыкал и без перчаток притом, только вот не со всего маха, хотя и сильно. Никакого особого дискомфорта не ощутил, рукоять вполне удобна для удержания и во время удара. Поправлю этот момент при возможности. Наверно после переточки острия уже - заодно и острие обновленное испытаю.
vlagdСпасибо на добром слове. Но можно ли Вас просить сделать это в перчатке?
Мы не злые, мы опытные. Поэтому банки вскрываем консервными ножами, ладони от стеклобоев бережем.
А вот всадить со всего маха рукой без перчатки в бревно надо будет попробовать. Собственно в ту доску, что просверлил я его тоже втыкал и без перчаток, только вот не со всего маха. Поправлю этот момент при возможности. Наверно после переточки острия уже - заодно и острие обновленное испытаю.
devdiglairs
А баночку-две так пока никто и не вскрыл?
Я вскрыл. Без потерь. Что и будет отражено в обзоре.
devdiglairs
И ладонью по стеклобою никто пока не стукнул?
А зачем? О_о
Хотя, вообще-то, пресловутый стеклобой - абсолютно маркетинговая приблуда, лично мне до сих пор не удалось найти НИ ОДНОГО упоминания о его реальном, продиктованном жизненными обстоятельствами применении. Одни тесты...
devdiglairs
И всадить "со всей дури" в бревно прямым хватом без перчатки никто не решился?
В бревно-то зачем? Гипотетический "плохой парень" в любом случае будет мягШе 😊
Впрочем, попробую. Тоже включу в обзор. Правда, я перчатками не пользуюсь принципиально.
devdiglairsНе доверяете Антею сохранность моих рук?
Но можно ли Вас просить сделать это в перчатке?
koDi47Зачем вообще дублировать разьемную ременную петлю, так занижать расположение ножен, создавать дополнительное проблемное место, т.к. недорогие фастексы действительно бывает расстегиваются (было на Вятиче), ломаются на морозе, солнце и т.д.Ну лично мне низкий подвес сильно удобнее кажется, что на "Финке-Т", что на "Ягуаре-М", что на новых. Клинки у ножей достаточно длинные и низкий подвес позволяет вешать нож под рабочую руку, а не накрест. Но, конечно, тут кому как удобнее, да.
MeknotekРешение на самом деле удобное, но да, сильно зависит от качества этого фастекса. Можно из-за копеечной детали лишиться нескольких тысяч и не заметитьСплав торгует фастексами с замком - дополнительная фиговинка, которую надо отжимать, чтобы разомкнуть фастекс. Не знаю, насколько она увеличивает прочность (никак скорее всего, хотя сами фастексы довольно крепкие), но саморасстёгивания уже можно не бояться.
devdiglairs
А баночку-две так пока никто и не вскрыл?
И ладонью по стеклобою никто пока не стукнул?
И всадить "со всей дури" в бревно прямым хватом без перчатки никто не решился?
"Злые вы, уйду я от вас." - (с)
Не, ну про баночку после Владимира - ну несерьёзно, теперь разве что бочку... Или хотя бы большую банку пива, трёхлитровую - вот там железо солидное...
Про стеклобой на днях в обзоре будет - загонял Антея в тракторную покрышку, вот там стеклобой таки чувствуется.
Прямой хват со всей дури в бэдгая - там тоже до упора, хотя, конечно, помягче, чем в бревно...
А вообще - "ну, барин, ты задачи ставишь!" (конец цитаты)
А вообще, если рука не соскочила на бревнотычном тесте, то уж в одетое мясо (я конечно о свиной туше с рынка, завернутой в старый ватник) и подавно без проблем зайдет
vlagdДоверяй но проверяй, бережёного бог бережёт, ..., ...
Не доверяете Антею сохранность моих рук?
Тем более, что по почти аналогичному поводу с детства и до сих пор совесть побаливает. Не сумел доходчиво разубедить друга от глупого поступка. И теперь у него мизинец не сгибается.
МанагерЧаще, чем разбить стекло, бывает надобность, точно уперев остриё в конкретное место, стукнуть ладонью по головке рукояти.
А зачем? О_о
Хотя, вообще-то, пресловутый стеклобой -
Dr_WatsonНе нужно "солидного"; нужно просто железо - гостированная белая жесть, что идёт на обычные консервные банки. Вот их вскрыть пару раз без трепетной бережливости к ножу, но с осторожным вниманием к руке.
Или хотя бы большую банку пива, трёхлитровую - вот там железо солидное...
devdiglairs
Не нужно "солидного"; нужно просто железо - гостированная белая жесть, что идёт на обычные консервные банки. Вот их вскрыть пару раз без трепетной бережливости к ножу, но с осторожным вниманием к руке.
Попробую заехать за сгущёнкой по пути с работы...
Именно Антеем, или можно Атлантом?
Dr_WatsonА почему бы и не любым "туристическим" ножом? Я уже говорил, что вскрытие консервов - это предельно допустимый для таких ножей тест, который и "мудацким" ещё не назовёшь, но и тривиально бесполезным баловством уже не является.
Именно Антеем, или можно Атлантом?
Я бы вообще предложил всем тестерам включить этот тест в список стандартных, наряду с нарезанием всяческой снеди. Он может продемонстрировать достаточную стойкость острия и РК.
Dr_WatsonПопробую заехать за сгущёнкой по пути с работы...
Именно Антеем, или можно Атлантом?
Магнитик возьмите, а то опять обвинять будут, что не жестянку, а люминий протыкали 😊
MeknotekМагнитик возьмите, а то опять обвинять будут, что не жестянку, а люминий протыкали 😊
Спасибо, учту. Есть неодимовые... )
devdiglairs
......
Я бы вообще предложил всем тестерам включить этот тест в список стандартных, наряду с нарезанием всяческой снеди. Он может продемонстрировать достаточную стойкость острия и РК.
Тут на самом деле не всё так просто, особенно если вспомнить чуть ли не многовековые идеологические разногласия о правильном направлении вскрытия консервов между двумя швейцарскими производителями...
Как минимум два широкораспространённых способа вскрытия "сверху", плюс считаемый некоторыми единственно верным способ вскрытия "сбоку". А сколько ещё знающих толк в извращениях... В общем, та ещё камасутра...
Rakshasчто за "накрест"? Нож вист так же, под рабочую руку, только немного выше, а не до колена 😊
а не накрест
vlagdЗачем вообще это чуть проще... расстегнуть кнопки петли, снять ножны, петлю даже с ремня стягивать не надо. В машине убираю нож, только если за рулем, в городе, если в метро захожу, ножны же не для показа фокусов с исчезновением 😊 И остальное стало только удобнее после замены на Д-ринг, почти проверенная классика.
с рамкой это было бы чуть сложнее.
Meknotekмы же вроде не про пилы говорим... садовые 😊 японцы еще гэта носят и что, всем переобуваться?
Самураи (пилы) тоже с фастексами.
Ну реально, этот элемент изначально дублирующий и не настолько важный.
Не то чтобы противлюсь, как говорил в обзорах, хотя бы фастекс поставили однощелевой с предохранителем и то было бы лучше. 😊
koDi47Так это пилы двойного назначения 😀
мы же вроде не про пилы говорим... садовые японцы еще гэта носят и что, всем переобуваться?
koDi47При наличии расстегивающейся петли я тоже считаю, что это дублирующий и менее надежный элемент. Но, видимо, хотели угодить всем, сделать максимально удобно и практично 😊 немножко перестарались
Ну реально, этот элемент изначально дублирующий и не настолько важный.
Не то чтобы противлюсь, как говорил в обзоре, хотя бы фастекс поставили однощелевой и то было бы лучше.
Вот вид на острие до заточки (сорри за качество - никак телефон не хотел фокусироваться):
А вот укороченный Антей и вид на острие после заточки:
Острие теперь достаточно мощное и можно не бояться за его изгиб при колющих ударах и боковых нагрузках. Сведение РК у острия, как я и планировал, получилось 1,1 мм. Длина клинка теперь от острия до самой выступающей части эластроновой рукояти 150,4 мм.
Пожалуй даже перестарался чуток - если найдутся желающие пойти по моим стопам - пожалуй можно укорачивать миллиметров на 5, получится сведение у острия в районе 0,9-1,0 мм (конечно не стоит исключать при этом возможности разброса параметров на разных экземплярах).
Meknotekда, жизнь, сложная штука... может действительно, Бирюков проект делал отдыхая в каком-нибудь садоводстве в Японии и просто решил поделиться увиденным 😊
немножко перестарались
koDi47что за "накрест"? Нож вист так же, под рабочую руку, только немного выше, а не до колена"Накрест" - когда нож висит на левом боку, обухом назад. Вынимается правой рукой вверх-вперёд. 😊
Гм. Возможно, разница в восприятии ножен из-за того, что вы вешаете нож на брючный ремень, а я обычно на отдельный "разгрузочный", который размещён несколько выше брючного и надевается поверх куртки.
По поводу "колена" вспомнилось:
Урок в грузинской школе.
- Дэти, что у меня ныжэ пупа, вишэ калэна?
- Хи-хи-хи, ха-ха-ха! [ повторяется пару-тройку раз]
- Hэправылно, дэти! Hыжэ пупа, више калэна у мэня КЫHЖАЛ! А то, что хи-хи-хи-ха-ха-ха - у мэня ныже калэна!
RakshasТак и так ношу... на отдельном ремне поверх куртки чаще зимой... или на шнурке поверх куртки под мышку.
нож на брючный ремень
На отдельный ремень даже петля разьемная не нужна, просто, если нужно, снимаю его со всей навеской (у меня еще пара подсумков) и все.
п.с. Хи-хи-хи, ха-ха-ха 😊
Топлю конечно за ножевую культуру, но поучаствую разок в этом "devdi-тесте".
Ирбис 140, Д2, линза сходится в 30-34*, 1 банка, каких-то заметных повреждений РК нет 😊
koDi47Неужто впервые? С почином.
...но поучаствую разок в этом "devdi-тесте"
RakshasУ иных дам, говорят, ещё круче бывает: коса - ниже пояса, а выше - нету.
По поводу "колена" вспомнилось
...
"- Хи-хи-хи, ха-ха-ха..."
vlagd
Не удержался, укоротил Антея. ...
А вот укороченный Антей .....
АКС-74У? ))))
Ну, это у Вас совсем другой нож. Можно переименовывать...
Я, пожалуй от такого секвестирования воздержусь - покороче у меня Лазутчик есть и Шрапнель... ))))
devdiglairsКак тест - да... почему нет... т.с. для начала "предметного" разговора, ведь главное же не консерву вскрыть, а какой-то общий знаменатель для выводов.
Неужто впервые?
Dr_WatsonАКС-74У? ))))
Ну, это у Вас совсем другой нож. Можно переименовывать...
Мне достаточно скромной приписки на клинке - рядом с надписью "Дизайн А.Бирюкова" дописать "и vlagd" 😊 😊 😊
vlagdМне достаточно скромной приписки на клинке - рядом с надписью "Дизайн А.Бирюкова" дописать "и vlagd" 😊 😊 😊
А вот и не знаю - может, он потребует убрать себя "из титров"... Он где-то говорил, что дизайнер оперирует миллиметрами, а иногда и меньше, настолько чувствительные изменения бывают, а тут почти целый сантиметр... )
Но вариант безусловно интересный.
Консервы будете пробовать?
По окончании тестов - по бумаге ухудшение всё-же заметно, особенно сантиметр-полтора у самого кончика - там, видимо, больше "досталось". Но при вскрытии разница между первой и третьей банкой не ощущалась. По ощущениям - тест можно было бы волне успешно продолжать. После нескольких минут неспешной правки на мусате рез практически восстановился. Т. е. если вдруг приспичит вскрыть сразу много банок, то при наличии инструмента для правки банок вскрыть можно ну очень много.
К сожалению, микроскопа пока нет, только макро на маленьком фоте.
ЗЫ
Кошак нанюхался консервов и продолжает орать на кухне, насколько я могу разобрать - требует продолжения, предлагает вывалить ему эту печёнку, а самому вырезать у этой банки ещё и донышко. Орёт, что я не тестер, а халтурщик позорный. Кого-то это мне напоминает, ну да ладно, не будем портить настроение на ночь...
Пойду потестирую сгущёнку, для поднятия настроения.
Dr_WatsonТак вот в чем дело, Ватсон просто жаждет чтобы на него внимание обращали 😊
Орёт, что я не тестер, а халтурщик позорный
devdiglairs-у нужно скорее алгоритм теста формировать 😊
Dr_WatsonЭто тайный пушистый агент Девдиглайрса. Требует ещё больше банок вскрыть. И обязательно с рыбой или мясом. 😀
Кошак нанюхался консервов и продолжает орать на кухне, насколько я могу разобрать - требует продолжения, предлагает вывалить ему эту печёнку, а самому вырезать у этой банки ещё и донышко.
koDi47Это можно.
devdiglairs-у нужно скорее алгоритм теста формировать
- Правка.
- Вскрытие двух банок.
- Лист бумаги.
- Помидор.
Если на бумаге тормозит, то выкрашивания и зазубрины на РК клина - "хрупковат".
Если на помидоре проблемы, то завал или снос РК - "мягковат".
"Плохая геометрия" - не оправдание.
Ежели всё в порядке, то всё в порядке.
Вариант погнутия или слома острия - дисквалификация ножа.
Вариант членовредительства - дисквалификация тестера.
Игнор кота - вечные муки совести.
Повар с бензопилойМой тайный пушистый агент живёт много севернее, в дикой природе, и никогда ничего не требует, а просто настаёт.
Это тайный пушистый агент Девдиглайрса. Требует ...
devdiglairsКлево.
Это можно.
devdiglairs
.....
- Вскрытие двух банок.
.....
Помятуя о Вашей обычной чрезвычайной требовательности к точности формулировок, попрошу уточнить - есть ли требования или рекомендации относитльно размеров банок - вот у меня были банки трёх разных размеров, в частности - диаметров.
А также - по качеству "вскрытия" - вот мне кажется, что продемонстрированная сегодня ранее банка фасоли вскрыта весьма халтурно и не до конца. Я оставлял примерно миллиметр, т.е. сектор вскрытия максимально близок к 360 градусам. Будет ли стандартизироваться и этот параметр?
devdiglairs
Игнор кота - вечные муки совести.
Пойду, отвалю ему печёнки, или что это там у них за неё... И скажу ему - кого благодарить надо... )
Dr_Watsonтемный вы вот и не понимаете что видите... 😊
вот мне кажется, что продемонстрированная сегодня ранее банка фасоли
Сделаю одолжение, разжую - банка фасоли была вскрыта пятью прямыми резами, это просто, наглядно и повторяемо.
Говорим о состоянии РК, а не что лучше открывает консервы, нож или открывашка.
Dr_WatsonЧастично согласен.
Помятуя о Вашей обычной чрезвычайной требовательности к точности формулировок, попрошу уточнить - есть ли требования или рекомендации относитльно размеров банок - вот у меня были банки трёх разных размеров, в частности - диаметров.А также - по качеству "вскрытия" - вот мне кажется, что продемонстрированная сегодня ранее банка фасоли вскрыта весьма халтурно и не до конца. Я оставлял примерно миллиметр, т.е. сектор вскрытия максимально близок к 360 градусам. Будет ли стандартизироваться и этот параметр?
Размеры банки и их количество - целиком и полностью на совести тестера, поскольку проверку он делает, прежде всего, для себя. Сколько он сам сочтёт необходимым вскрыть для своих нужд, столько пусть и вскрывает.
Я считаю, что для выяснения свойств ножа достаточно двух средних банок (типа сгущёнки), но от разного отечественного производителя. Можно было бы и одной обойтись, поскольку критичное состояние может быть достигнуто и на первой, но может попасться банка из нестандартной "бюджетной" жестянки. Поэтому две.
На счёт качества вскрытия ситуация примерно такая же - дело вкуса, безопасности и насущной необходимости. Аккуратность/небрежность грозят, прежде всего, тестеру; плохой нож это не спасёт, а хороший нож не испортит. Пусть вскрывают, как хотят, лишь бы по пальцам не шарахнули.
devdiglairs
....
Размеры банки и их количество - целиком и полностью на совести тестера, ..., но от разного отечественного производителя.
.......
Спасибо, всё понятно и логично. Не буду занудой, уточнений требовать не буду - полагаю, белорусскую сгущёнку вполне можно считать отечественной,- у нас же там, помнится, какое-то Союзное государство и Таможенный союз.
Я бы ещё предложил включить в обязательную программу нарезку хамона, но он вот так некстати под санкциями...
Пойду с горя ещё сгущёнку потестирую!
Спокойной всем ночи!
Вернусь, попробую повторить этот тест т.с. "по канонам", ради интереса 😊
Всем хорошей недели... кроме злобных клоунов в некоторых головах 😊
koDi47
Э-э-эх, улетаем завтра на моря на кайтах кататься. С ножевым решили не рисковать, на группу пара мультиков и опинель 9-ка.
А я через неделю. Хочу взять с собой Аватара (хоть бонку новую мне к нему так и не сделали пока 😞) - потестирую в резке арбузиков и дынь, викторинокс аутдорсман в качестве мультитула, ну и что-то еще типа "опинеля от ВН" (артикул из памяти выпал 😊) - для супруги.
Добавил пару критических моментов и слегка потроллил НОКС задачей ещё раз обогнать японцев. )
Dr_WatsonСпасибо, интересный обзор, отдельное спасибо за собранные в одном месте ссылки
часть вторая обзора Антея-3 - практическая
Но это я не о превосходстве ножей других производителей или о сравнении К340 и D2.
Вывод предельно прост и очевиден - надо следить за состоянием РК и своевременно приводить её в порядок!
Острых всем ножей в руки (поручик, молчать!) и удачных выходных!
И да - я тут временами отбираю хлеб у Капитана Очевидность..
Dr_Watson- надо следить за состоянием РК и своевременно приводить её в порядок!Как часто, и после чего?
devdiglairs
Как часто, и после чего?
Ну, не ждёте же вы от меня точных рекомендаций? В этом уравнении слишком много неизвестных. Смотрите по обстоятельствам. Единственное, что, наверное можно сказать - чем критичнее для Вас острота ножа, тем более внимательно следует за ней следить.
Что ж спасение утопающих, как известно - дело рук самих утопающих.
Подобрал в обрезках остатки шпильки с длинной промтельной частью диаметром 5 мм, разметил его:
Отрезал все лишнее и предварительно ободрал диаметры хвостовичков на наждаке, чтобы потом дома меньше возюкаться:
Дома заготовил нехитрый инструмент - дрель, надфили, штангенциркуль, сказал: "Поехали!" и взмахнул... надфилем 😊. Полчаса работы и вуаля:
Вот она, вожделенная боночка, крупным планом:
На завтра-послезавтра планирую перебрать Аватара и подготовить его к поездке на юга, дабы своим одним только грозным видом его запугать все местные арбузы 😊.
Dr_WatsonНе ждал. Ни конкретных рекомендаций, ни общих.
Ну, не ждёте же вы от меня точных рекомендаций?
Вопрос был только об этом ноже.
devdiglairsДа я и сам не понял - ему и трёх месяцев нет, никакого экстрима - консервы Антеем вскрывал. Да, на кармане, да, всякие повседневные мелочи, но ничего специального - готовил обзоры больших ножей, складень чисто в бытовых повседневностях. Заточка заводская. Режет, в принципе, без нареканий, но вот апельсин начал поддавливать. И я вот больше сам себе напомнить, что надо поглядывать. Ну, там, как уровень масла проверять или даже как температуру у ребёнка. Можно ещё сравнить с армейской бляхой, которая в мирное время солнечными зайчиками должна сбивать среднеразмерных голубей в полёте... )
Не ждал. Ни конкретных рекомендаций, ни общих.
Вопрос был только об этом ноже.
И устраивать ножам утренние осмотры... Сейчас в армии практикуют ли утренние осмотры, интересно?
vlagd
.....
Вот она, вожделенная боночка, крупным планом.......
Толково! Мужик - взял и сделал! По твёрдости нет сомнений?
А штангелей у Вас, что ли, не меньше двух? На верхнем снимке у него цвет подозрительный... )))
Dr_WatsonТолково! Мужик - взял и сделал! По твёрдости нет сомнений?
А штангелей у Вас, что ли, не меньше двух? На верхнем снимке у него цвет подозрительный... )))
Сомнения есть, куда деваться. Практика покажет. В конце концов рано или поздно и нормально выточенную боночку с производства дождусь, заменить можно будет.
А штангелей у меня три. Верхний и вовсе пластмасмовый 😊. Не очень точный, но для предварительных оценок размеров самое то. Удобен для ношения в рюкзаке/портфеле/сумке ибо ничего не весит и на рамках дурацких, кои стоят на проходной не звенит 😊.
Вид с новой бонкой:
vlagdЖаль...
Нда-с, сомнения были вполне обоснованными...
Это бы какой ролик от подшипника обточить, но его
а) поди найди подходящий
б) и точиться он, наверное, не так просто будет...
А пока Аватар временно сам решил проблему - лайнер разработался, как я и предполагал, до того, что при штатном открытии шарик лайнера упирается в противоположную накладку. Фиксация при этом без люфтов. Разблокируется уже практически без закусывания - на тестирование хватит. Ясен перец, что со временем появится люфт, но к тому времени я надеюсь бонку уже все-таки заменить.
Так что если за неделю новой бонкой не разживусь, то на юга Аватар поедет в том состоянии, в каком он есть.
Сталкер? Шатун?
Ждём-с...
ВикингиОбана!!! Восток-фиксед.
новинка. Басмач-2 из D2
Повар с бензопилой
Обана!!! Восток-фиксед.
А я думаю - что за дежа-вю.... Поглядывал на восток... Теперь есть выбор.
ВикингиНям-ням 😊.
Басмач-2 из D2
Рукоять смахивает на Тайгеровскую и Барсовскую, только чуток поуже.
А вот клинок... Нет, не назвал бы я его фиксированной версией Востока. Клинок по мотивам восточных ножей, но вполне самостоятелен, ИМХО.
И если со сведением не накосячат, то, судя по фото, обещает быть весьма резучим.
новинка. Басмач-2 из D2
В продаже есть?
vlagdНет, не назвал бы я его фиксированной версией Востока. Клинок по мотивам восточных ножей, но вполне самостоятелен...А мне опять не нравится. Они и прошлые "Басмачи" не более чем "по мотивам" были - "самостоятельные", а этот уж очень "стилизован" - практически, до обвалочного от Моры.
Ну, и само название - тот ещё "шедевр"...
Викинги
новинка. Басмач-2 из D2
Размеры интересны. Если аналог COLD STEEL Roach Belly, то наконец и для охотников появился интересный вариант.
Lexa33Обещают на неделе...
В продаже есть?
Dr_WatsonА некоторые знают даже то, что сами "басмачи" сами себя так не называли.
да, люди старшего поколения точно помнят, что басмачи красноармейцев резали...
Я уже с тех пор, как "Каратель" появился, опасаюсь появления ножей "Душегуб", "Предатель", "Смертник", "Вредитель", "Коллаборационист", "Оккупант", "Насильник", ... Хватает же у кого-то ума ...
RunjeroOбщая длина- 270 мм
Размеры интересны.
Длина клинка- 137 мм
Толщина клинка- 4
Сталь- D2
Рукоять- микарта
Чехол- кожа
devdiglairsДа я как-то на название внимания и не обращал. Оценивал по внешнему виду, да по геометрии, насколько это возможно по фото.
А мне опять не нравится.
ИМХО, обещает быть и функциональным, и удобным, плюс режущие свойства должны быть неплохими.
devdiglairs
с тех пор, как "Каратель" появился, опасаюсь появления ножей "Душегуб", "Предатель", "Смертник", "Вредитель", "Коллаборационист", "Оккупант", "Насильник", ... Хватает же у кого-то ума ...
Осталось в виде вишенки на тортик - "Власовец", "Бандеровец", "Лесной брат"...
vlagdя как-то на название внимания и не обращал. Оценивал по внешнему виду, да по геометрии, насколько это возможно по фото.Я тоже - по внешнему. Поэтому с Морой ассоциации и возникли. Но, судя по объявленной Поваром толщине, уже маленько не совпадает.
ИМХО, обещает быть и функциональным, и удобным, плюс режущие свойства должны быть неплохими
МанагерОсталось в виде вишенки на тортик - "Власовец", "Бандеровец", "Лесной брат"...Там, кстати, кроме "Карателя" и "Басмача", есть "Скальп" и "Заноза". Тоже, между прочим, та ещё смысловая нагрузочка. На фоне этого полюбившийся многим "Браконьер" не самый худший вариант имени носит, но мозг при его наречении тоже не особо себе утруждали.
devdiglairs
Я тоже - по внешнему. Поэтому с Морой ассоциации и возникли. Но, судя по объявленной Поваром толщине, уже маленько не совпадает.
Чтож, потестим - увидим 😊
devdiglairs
Там, кстати, кроме "Карателя" и "Басмача", есть "Скальп" и "Заноза". Тоже, между прочим, та ещё смысловая нагрузочка. На фоне этого полюбившийся многим "Браконьер" не самый худший вариант имени носит, но мозг при его наречении тоже не особо себе утруждали.
А главное, там же сертификация пройдена и название просто так не поменять...
Хотя - вот "Лазутчика" они продолжать не стали. Будем надеяться, и до остального очередь дойдёт. Русский язык, конечно, велик и могуч, но задачка переименования такого количества моделей - не из простых. Тем более, что в традиции НОКСа русские названия.И главное - открытый конкурс же не проведёшь - кто поручится за конкурентов? )))
Повар с бензопилой
Oбщая длина- 270 мм
Длина клинка- 137 мм
Толщина клинка- 4
Сталь- D2
Рукоять- микарта
Чехол- кожа
Да, это будет реально интересный нож.
voldemar70.01
Фух..😁 наконец то,почти закончил. Линза в "0"
Круто. На Векторе?
Поверхность открытой оставите или что-то делать планируете?
Круто. На Векторе?Руками,наждачная бумага INDASA и притир.Бумага #40,#80,#120,#240.
Я бы не заморачивался,но на выставке общался с Александром Бирюковым,и обсудили этот момент,как поведет себя Зубр при заточке в линзу.
Поверхность открытой оставите или что-то делать планируете?Пока прогоню как есть,потом видно будет.
#4500
P.M. Ц
voldemar70.01Выглядит многообещающе
Линза в "0"
Как некоторые уже могли догадаться - речь о левшах и о неудобстве стандартных ножен, если они асимметричные, как бы хороши они при этом ни были.
На мой взгляд, один из самых удачных вариантов - ножны герберовского Стронгарма. С подвесом они там, может быть и перемудрили, но собственно ножны - образцово хороши.
В принципе, Антея можно размещать в ножнах тактической линейки от одних популярных питерских дагестанцев, я публиковал фото - они чуть великоваты, но - годятся. Вместе с тем, есть вариант и у самого НОКСа - ножны от новой Рыси. Да, они на сантиметр шире и на полсантиметра длиннее, но тоже вполне себе ничего. Т.е. если НОКСу по каким-либо причинам не подходит конструкция от Стронгарма, им, в принципе, далеко в поисках ходить не надо - у них есть вполне годные варианты, которые можно взять за основу. Ещё как вариант можно посмотреть на ножны старенького Викинга - эти ножны обычно ругают, но я тем более рад упомянуть их в позитивном ключе - не обязательно воспроизводить их 1 в 1, но взять за основу - вполне можно.
Я надеюсь, что тема левосторонних ножен не пройдёт мимо внимания производителей - я погуглил, согласно Вики левши составляют примерно 15% населения, при том, что другие меньшинства, за права которых уже кто только не борется - по некоторым сведениям примерно 2% (два процента, Карл, но сколько шума!!!)
https://riss.ru/demography/demography-news/33341/
Причём, вопрос не так прост: один вариант - наладить производство специальных левосторонних ножен. Так, например, делает Русский булат и начали делать питерские дагестанцы - для последнего клубника они сделали специальную леворукую версию, в то время, как ножны и ножи "тактических" серий у них изначально универсальны.
Второй вариант - симметричные ножны, но тут могут потребоваться изменения в контуры рукояти, особенно для пластиковых ножен - линия среза новой рукояти Антея/Атланта несимметрична и не обеспечивает полного прилегания в симметричных ножнах. Ну или учитывать этот момент при проектировании ножен - да чего говорить, они же там профессионалы и сами всё прекрасно знают.
Осталось дождаться, когда они смогут заняться этой проблемой!
15% населения! В семь раз больше, чем .......!
Нож был отдан на выравнивание производственных неровностей и переточен наждачной бумагой в "линзу".Результатом я доволен,нож можно смело рекомендовать к приобретению.
На втором видео где рубка ствола диаметр деревца составил-120-125 мм.
Спасибо компании VN за предоставленные ножи для исследования.
Викинги
по названиям- во многом они даны ИА. В память о нем мы продолжаем использовать его наименования.
Понятно, спасибо.
voldemar70.01
...экспресс-тест по рубке всяких материалов ножом Зубр-5 от компании НОКС со сталью У8 на клинке.
... переточен наждачной бумагой в "линзу".Результатом я доволен,нож можно смело рекомендовать к приобретению.
Владимир, очень наглядно и исчерпывающе.
Не снимали ли Вы процесс переточки - полагаю, это было бы интересно многим.
И насколько заточка "в линзу" приемлема в производственных масштабах? Вроде, у Южного креста есть серии, Суприм сделал лимитку 100 экз. Т.е. в производстве, видимо, не всё так просто?
В то же время на последних выставках мелькали несколько приспособлений для заточных систем - линзу делать, похоже, тема остромодная.
И насколько заточка "в линзу" приемлема в производственных масштабах? Вроде, у Южного креста есть серии, Суприм сделал лимитку 100 экз. Т.е. в производстве, видимо, не всё так просто?Насчет производственных масштабов,не знаю. Процесс заточки не снимал..
там все просто,притиром убираем переход подвод-спуск и выходим на РК
be-openУ меня порой складывается ощущение, что многие ножеманы не слышали про существование топоров. Вот нафига козе баян, таскать с собой ужоснах, который толком не режет и рубит прямо скажем посредственно. Дома есть кухонная тяпка, в аутдор можно и топорик в рюкзак кинуть. Вообще не понял концепцию такого ножа.Как говорится, "вставайте в очередь...". Вопрос поднимался и опускался неоднократно. Резюме: одни продолжают "не понимать", другие продолжают "понимать". Возникновение новых "не понял" к изменению позиций не приводит, но вызывает желание обеих команд отослать задающего к внимательному чтению всего предыдущего.
Аналогичное непонимание возникает по выводу "можно смело рекомендовать к приобретению" нож, который потребовал для этой рекомендации, хоть и вполне реальной, но и не самой тривиальной мехобработки клина. Лично мне в этом выводе слышится нечто иное: "можно смело рекомендовать к переделке", что, согласитесь, имеет совсем другой смысл.
be-openДа исключительно дело личных пристрастий - кому что удобнее. Для топоров вообще сложные времена настали - лесоповал и дрова бензопилами хреначат, бывает - вообще домкратами дрова колют. Побриться топором - только в фольклоре или рекламе. Среди строителей истинных мастеров топора всё меньше. Намного меньше. Очень намного. И всякие туристы-милитаристы всё чаще норовят вместо топора ножару поздоровее прихватить - благо, как правило, рубки то у них относительно немного - хватает и ножа, есть такие ножи, которые могут. Ну, если не поняли концепцию - посмотрите, к примеру, Чернолесье на ютубе, да там много чего на эту тему есть. Ну или - не ваше это. Не заходит. Бывает. Нормально. Вам удобнее топором. Да пользуйтесь тогда топором - кто ж против... Вас же никто не призывает сменить топор на нож Крокодила Данди?
ь
У меня порой складывается ощущение, что многие ножеманы не слышали про существование топоров.......Вообще не понял концепцию такого ножа.
Вот не хватало ещё срача "ножеманы против адептов топора"... )
Dr_WatsonВот не хватало ещё срача "ножеманы против адептов топора"... )
Вот именно, что не хватало 😀 Мы тут с Runjero попытались, но чет быстро заглохло. Не порядок! 😀
А по теме - вчера побатонил трамонтиной. Мелкие полешки - вполне. Сухую сосну диаметром 14см (специально для теста поставил клинок ровно по центру спила) - никак. Колотушки разлетаются об обух 2мм. Нужен обух хотя бы 3-3.5мм без фальшлезвий (ну и отщеплять по краям по-немногу, само собой)
Короче, нужен нож типа Леуку (Леуку-Т? 😊 в стиле Финки-Т и Вятича-Т), толщиной 3-3.5мм, прямые спуски для дерева, углеродка вроде У8. У "Чернолесья" почти то, что нужно, но толщина около 2-2.2мм сводит на нет многие его плюсы.
MeknotekУ "Чернолесья" почти то, что нужно, но толщина около 2-2.2мм сводит на нет многие его плюсы.
Насколько я понял, у них есть выход на отработанные пилы с производства, так что вряд ли они сознательно такую толщину выбирали, скорее всего там классическое "я его слепила, из того, что было"...
По следам Зубра с линзой - вот бы ещё попробовать Зубра без спусков фальшлезвия, с плоским обухом...
MeknotekМы тут с Runjero попытались....
С интересом наблюдал. Зато теперь знаю про А0, А1 и пр., и про ясеневые рукояти.
У меня на работе коллега коллекционирует топоры и реставрацией их занимается, так я теперь в состоянии более квалифицированно поддерживать беседы с ним... )
Dr_WatsonЯ, как адепт топора, вынужден согласиться 😊 Но топор все же не уйдет совсем, а займет свою нишу, перестав быть "универсальным инструментом на все случаи жизни". Именно поэтому заговорил о "лагернике" как замене топора не полностью, а только в определенной нише
Да исключительно дело личных пристрастий - кому что удобнее. Для топоров вообще сложные времена настали - лесоповал и дрова бензопилами хреначат, бывает - вообще домкратами дрова колют. Побриться топором - только в фольклоре или рекламе. Среди строителей истинных мастеров топора всё меньше. Намного меньше. Очень намного. И всякие туристы-милитаристы всё чаще норовят вместо топора ножару поздоровее прихватить - благо, как правило, рубки то у них относительно немного - хватает и ножа, есть такие ножи, которые могут.
Dr_WatsonНасколько я понял, у них есть выход на отработанные пилы с производства, так что вряд ли они сознательно такую толщину выбирали, скорее всего там классическое "я его слепила, из того, что было"...
По следам Зубра с линзой - вот бы ещё попробовать Зубра без спусков фальшлезвия, с плоским обухом...
Да, как и Тесак Григория Соколова (те же 2.0-2.4мм). С другой стороны, если при массовом производстве и сертификации возможен вариант с упором "менее 3.5мм", то при самостоятельном изготовлении лучше не рисковать и оставаться в пределах 2.4мм для всего клинка
Короче, нужен нож типа Леуку (Леуку-Т? в стиле Финки-Т и Вятича-Т), толщиной 3-3.5мм, прямые спуски для дерева, углеродка вроде У8. У "Чернолесья" почти то, что нужно, но толщина около 2-2.2мм сводит на нет многие его плюсы.На счёт У8 согласен с вами. А в остальном - Раптор-Т, хоть и нет на нём спусков от обуха.
zeroe
На счёт У8 согласен с вами. А в остальном - Раптор-Т, хоть и нет на нём спусков от обуха.
У раптора-Т длина клинка 360мм. Это мачетеподобный тесак. Тесаков и мачете у меня хватает, и большой нож с клинком 150-200мм они никак не заменяют.
И я говорил не про спуски от обуха, а про прямые "скандинавские" спуски (посмотрите "финки", моры и т.п.)
ИМХО конечно, но такая геометрия спусков предпочтительней в лесу, где непродуктовому ножу приходится иметь дело в основном с деревом. Хотя и остальное такие ножи неплохо режут.
MeknotekУ раптора-Т длина клинка 360мм. Это мачетеподобный тесак. Тесаков и мачете у меня хватает, и большой нож с клинком 150-200мм они никак не заменяют.
И я говорил не про спуски от обуха, а про прямые "скандинавские" спуски (посмотрите "финки", моры и т.п.)
Тут на днях в ветке биверов показали ножичек с обухом 10 (десять) миллиметров. Сканди. Режет. А уж как батонить должен... ) Очень штучная вещь. Если на них мода вдруг пойдёт - точно конец топорам... )
Dr_WatsonТут на днях в ветке биверов показали ножичек с обухом 10 (десять) миллиметров. Сканди. Режет. А уж как батонить должен... ) Очень штучная вещь. Если на них мода вдруг пойдёт - точно конец топорам... )
Ну это уже откровенный перебор. Уже высказывал свои мысли, что (лично я) не понимаю, зачем ножам обух 4-5мм. Про 10мм вообще молчу. 3-3.5мм достаточно для обычных "ножевых" задач, иногда приложив немного боковых усилий (выломать щепу и т.п.). Если нож с накладным монтажом (полный фултанг 😊), но при этом не скелетник (да, я знаю что по живому 😊 ), то такой толщины за глаза. Меньше - уже не так удобно без перчаток делать некоторые работы с упором пальца на клинок (3.2мм мора робуст - отлично, 2.0мм мора 511 - неприятно давит). Больше - получается здоровый тяжелый ломик.
У раптора-Т длина клинка 360мм. Это мачетеподобный тесак. Тесаков и мачете у меня хватает, и большой нож с клинком 150-200мм они никак не заменяют.Мор у меня хватает, как-то привык, что их спуски называют "скандинавскими". 150 - это как раз Мора-731, W75. Только маловат он для лагерных задач, зато хорош в дополнение к большому ножу. Большой нож как альтернатива леукку - это не меньше 250 по моим ощущениям, если ориентироваться по длине локтя, 360 не много.
Mora 1040, клинок 170мм, толщина 2.5мм
не подходит под ТЗ, т.к. не фултанг (всадной монтаж в литую рукоять как у большинства мор). При ударных нагрузках такая конструкция долго не проживет.
Но параметры клинка - почти то что нужно.
zeroeУ нас с Вами просто разные понятия "большого ножа". Тесаки с клинками длиной от 300 до 550мм, толщиной от 2 до 5мм у меня есть, и свои функции выполняют прекрасно.
Мор у меня хватает, как-то привык, что их спуски называют "скандинавскими". 150 - это как раз Мора-731, W75. Только маловат он для лагерных задач, зато хорош в дополнение к большому ножу. Большой нож как альтернатива леукку - это не меньше 250 по моим ощущениям, если ориентироваться по длине локтя, 360 не много.
MeknotekНу это уже откровенный перебор. Уже высказывал свои мысли, что (лично я) не понимаю, зачем ножам обух 4-5мм. .......
ну они сами говорят, что это китч. И по спецзаказу.
А толщина обуха - вопрос более чем холиварный. Вот прошлую тему НОКСа чуть ли не на обсуждении этой темы модераторы прихлопнули.
Вот лимончик к кофе я сейчас 2,5-мм клинком отрезал, а на выходные в деревню возьму 5-мм и даже 6,3-миллиметровую Шрапнель. Не для затравки холивара, а просто для иллюстрации разных подходов.
sks_I
P.S. Сравнительное тестирование будет?
На подлеске? В горельнике? Не вопрос
Bonifatich
Предлагаю снизить градус накала страстей, во избежание так сказать
ОК. Все едино, кто имел что-либо сказать по существу вопроса, тот уже сказал, дальше пойдет переливание из пустого в порожнее.
МанагерОК. Все едино, кто имел что-либо сказать по существу вопроса, тот уже сказал, дальше пойдет переливание из пустого в порожнее.
Да, к моему большому сожалению, никаких других аргументов в пользу топора от "адептов", кроме упомянутых мной же в #4539, я не услышал. Если честно, очень хотел. Но не услышал.
Поэтому мой вопрос к НОКСу про "леуку-Т" ))) или аналогичный нож остается открытым, а вопрос про топоры в лесу - теперь лично для меня закрыт полностью 😊
На подлеске? В горельнике?На бревнышках от 5 до 10 см. С удовольствием почитал бы такой обзор от товарища Манагера.
МанагерОК. Все едино, кто имел что-либо сказать по существу вопроса, тот уже сказал, дальше пойдет переливание из пустого в порожнее.
Я тут все веселье опять пропустил, поэтому добавлю таки свои 5 копеек под занавес. Известный факт - экипажи отечественных космических кораблей
на случай приземления в нерасчетной точке оснащаются пистолетом ТП-82, в комплект которого входит и мачете, по совместительству выполняющее роль приклада. Не топор, хотя на случай приземления в тайге топор был бы уместнее. Понятно, что на космическом корабле каждый грамм на счету, поэтому мачете в данном случае в выигрыше. Но мачете еще и несколько более функционально - им, в отличие от топора, можно и копать. Понятно, что в данном случае речь идет все-таки об относительно непродолжительном пребывании в условиях дикой природы - пока не найдут. Но при этом учитывается ведь и то, что подобное пребывание может серьезно затянуться - были прецеденты.
Мой вывод - при непродолжительном пребывании на природе, когда нет задачи выполнения тяжелых работ, а только лагерные работы и обустройство временного убежища мачете вполне адекватная замена топору.
Dr_Watson
А я в выходные помимо Атланта в лес возьму новую Силку попробовать. Кстати, здешние леса далеки от лесопарков - местами бурелом сплошняком лежит, многие участки проще обойти по опушкам...
Извиняюсь за оффтоп, а какая модель?
Silky говорят вообще монстры пиления. Ради интереса возьмите рулетку и засеките время ) Думаю, ни один топор, а тем более нож с их массой по скорости (и легкости) не сравнятся.
MeknotekИзвиняюсь за оффтоп, а какая модель?
оффтопну в ответ... )
да я долго выбирал среди складных моделей, у них же там ну очень большой выбор, потом плюнул и взял нескладную, с большими зубьями, она, кстати, у финнов тогда только одна и была, забирал последнюю.
https://www.lamnia.com/ru/p/18...%BB%D0%B0-silky -gomtaro-professional-300-large-teeth
Пилит она, конечно, зверски - я тут тёще скамеечку на балкон делал, брус 30х50 и 20х40 - влёт. И рез чистый, несмотря на крупные зубья. И конструктив понравился. И ножны на фастексе - не иначе, у НОКСа сдули... ) (вот, не совсем оффтоп!!!)
Она, конечно, не самая маленькая, но покомпактнее топора будет, легче, и - эффективнее. А по длине, думаю, гарантированно хватит под любые задачи туриста-милитариста. И, надеюсь - хватит надолго. Совсем надолго...
В итоге про самураи и прочие альтернативы - не жалею. Весчь!
Dr_Watsonоффтопну в ответ... )
да я долго выбирал среди складных моделей, у них же там ну очень большой выбор, потом плюнул и взял нескладную, с большими зубьями, она, кстати, у финнов тогда только одна и была, забирал последнюю.Пилит она, конечно, зверски - я тут тёще скамеечку на балкон делал, брус 30х50 и 20х40 - влёт. И рез чистый, несмотря на крупные зубья. И конструктив понравился. И ножны на фастексе - не иначе, у НОКСа сдули... ) (вот, не совсем оффтоп!!!)
Она, конечно, не самая маленькая, но покомпактнее топора будет, легче, и - эффективнее. А по длине, думаю, гарантированно хватит под любые задачи туриста-милитариста. И, надеюсь - хватит надолго. Совсем надолго...
В итоге про самураи и прочие альтернативы - не жалею. Весчь!
Да, это мощный зверь ) как раз в пару к атланту-3 )))
Круче у этой фирмы только модели katanaboy (с полотнами 500, 650 и 1000мм)
https://www.youtube.com/watch?v=QYRn3CTh4aM
Вообще по поводу самураев не жалейте. Они дешевле, но немного хуже по качеству. Мне та ножовка "самурай-540" нравится в т.ч. и относительно низкой ценой. А Silky "рвут" по скорости распила даже лучковые от BAHCO (хотя с технической точки зрения лучковые пилы эффективней ножовок, но аналогичных по конструкции зуба полотен для лучковок почему-то нет)
Такую ножовку (с полотном 300мм) можете смело брать в лес даже суровой зимой - без дров точно не останетесь. В отличие, скажем, от килограммового топора на топорище 40см. С ним реально можно насмерть замерзнуть (а можно и не замерзнуть, ведь махать им придется долго - вполне можно согреться и без дров )))
1987 год, я тогда служил в Иркутской области, и понадобилось нам выехать в учебный полевой район, площадку подготовить. Переоделись в гражданку, военные номера на Урале брезентом закрыли, на месте загнали этот Урал в кусты, чтоб не отсвечивал, ну и постукиваем там топорами - площадку подчищаем, проезды и всё такое. Так проезжавшие мимо местные моментально идентифицировали нас как военных, весьма озадачив и расстроив командира - спалили, рассекретили войсковую операцию, и - именно по топорам - уже в те времена местное население все производственные и шкурные вопросы в лесу решало при помощи бензопил. С топорами в лес только военные могли припереться. 1987 год.
Meknotek
Кстати, вопрос к Манагеру, как имеющему большой опыт использования тесаков-мачетин. Какое по-Вашему оптимальное сочетание длины лезвия, толщины обуха, формы клинка для мачетин для наших, российских условий?
Попробую по пунктам.
1. рулит однозначно длинный клинок. Попытки выиграть за счет ширины и толщины дают только скромный эффект. Это, кстати, полная аналогия с упоминавшимся выше фактором длины топорища.
2. если есть навык рубки, 2 мм в обухе хватит за глаза. Но - при грамотных спусках, а не таком уродстве, как на "Нарвале", который тут один пустослов преподносил как образец мачете 😊. 3-4 мм - уже для тяжелых работ сравнительно большой продолжительности.
3. относительно формы - главное, чтобы центр масс был вынесен вперед от рукояти, чем дальше, тем лучше. "Оружейный" баланс мачетине противопоказан, ибо техника рубки принципиально иная (подробнее раскрывал в одном из обзоров).
Пока, по опыту, лучше всего себя показала латиноамериканская классика мачетного жанра и все, что на ней основывается.
Если говорить конкретно об изделиях российских производителей, вопрос таков: с каким отрывом победит изделие Артинского завода?
МанагерПопробую по пунктам.
1. рулит однозначно длинный клинок. Попытки выиграть за счет ширины и толщины дают только скромный эффект.
2. если есть навык рубки, 2 мм в обухе хватит за глаза. Но - при грамотных спусках, а не таком уродстве, как на "Нарвале", который тут один пустослов преподносил как образец мачете 😊. 3-4 мм - уже для тяжелых работ сравнительно большой продолжительности.
3. относительно формы - главное, чтобы центр масс был вынесен вперед от рукояти, чем дальше, тем лучше. "Оружейный" баланс мачетине противопоказан, ибо техника рубки принципиально иная (подробнее раскрывал в одном из обзоров).
Пока, по опыту, лучше всего себя показала латиноамериканская классика мачетного жанра и все, что на ней основывается.
Если говорить конкретно об изделиях российских производителей, вопрос таков: с каким отрывом победит изделие Артинского завода?
Понятно, спасибо. В общем-то в эти параметры худо-бедно вписываются 2 из 3 трамонтин, которые у меня в ходу - 35см "панга" и 45см классика. По крайней мере, своих денег точно стоят.
Почему спрашивал - сейчас есть выбор из относительно хороших (по материалам и отделке) мачетин, но меня крайне смущает, что все производители все равно делая мачетины, получают топор 😊 потому что толщина в обухе около 5мм (что KSовский BushMate Convex, что изделия мастерской Викулова например), а длина клинка не более 300-370мм. Тоже есть сомнения, что такими мачетинами будет удобно работать именно как мачетинами, по мелочевке, траве и прочим веткам.
Неделю был без интернета - уже до предупреждения модератора договорились! :-D
Dr_WatsonЯ вот тут прочитал, и подумал - а не прикупить ли и мне какую-нибудь "историческую" финку у НОКСа?
"НР-43 Вишню" разве что, если только её можно считать "исторической финкой" - она у НОКСа весьма неплоха.
ИМХО, НКВДшку, если брать, то более близкую к раннему оригиналу с гардой в комплекте ("на верёвочке"). Пусть это и будет дороже. :-)
Точно добротный фикс.
Представляю Офицерский-2Ф.
sks_IВернемся к ножам. Что можно сделать с браковнным складным ножом. Точно добротный фикс. Представляю Офицерский-2Ф.Радикально. :-)
А что с ним было?
Что можно сделать с браковнным складным ножом.В чем был брак?
sks_IПроиграл в лотерею.Да уж. Неприятно. У меня мой чёрно-красный, наоборот - подклинивает, но держит мёртво.
Как закрепляли? Винты + двухкомпонентный? Внутрь вставляли что-нибудь?
Викинги+
Вообще что здесь происходит? Смело можно 4 страницы удалять. С ужасом заглядываю в тему. Очень много ругани, оскорблений, поучений и прочего к НОКСу не относящемуся. У каждого какое-то единственно правильное мнение. Мне очень неприятно, что судя по всему эту тему вскоре удалят за сплошной срач, как и прошлую.
:-(
ВикингиВообще что здесь происходит? Смело можно 4 страницы удалять.Пока ехал в отпуск и ещё немного не месте был без инета. Соответственно, пресечь не имел возможности. А народ разошёлся. =(
ВикингиСмело можно 4 страницы удалять.ОК. Сейчас подчищу. Всё равно все, кто хотел - всё обсудили.
UPD. Почистил. Через месяц сотрётся окончательно.
Форумчане, для срача "топор vs мачете" создайте отдельную тему хоть тут в НГВ, хоть в специнструментах. Здесь такое обсуждение может иметь место лишь в случае сравнения топора с НОКСовскими "тесаками-мачете-чопперами-лагерниками" и в случае собственно НОКСовских топоров. В любом случае здесь это не должно переливаться в срач.
Викинги
Очень много ругани, оскорблений, поучений и прочего к НОКСу не относящемуся ... сплошной срач
Что могу сказать в связи и по поводу. А ведь описанная ситуация становится закономерной, если одни из участников (в данном случае, между прочим, я даже не себя имею в виду 😊, а другого коллегу) в подтверждение своих тезисов оперируют КОНКРЕТНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ ИЗМЕРЕНИЙ, теми самыми цифрами, о необходимости которых говорилось много раз - другие же в ответ ведут абстрактно-пустословные рассуждения о каких-то там "звонких топорах", о комплектации танков и о том, что проводить какие-либо замеры им глубоко в лом и вообще великое западло, поскольку богородица не велит, и с их убеждениями это несовместимо...
Давайте, если на то пошло, условимся - раз уж даже в заголовке раздела присутствует "...Глазами владельца", так и говорить об опыте самого владельца, НЕПОСРЕДСТВЕННОГО ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ, а не о том, дураки ли "сидели в ВПК" и прочих вещах чисто умозрительного свойства. Да, согласен, допустим, измерить усилие, возникающее в ходе реза различных материалов бывает сложно без хотя бы простейшего динамометра. Но, допустим, если речь о рубке, то замер толщины тестового материала и времени работы совершенно элементарен, и если таковые данные отсутствуют, все утверждения на тему "хорошо/плохо рубит" остаются ГОЛОСЛОВНЫМИ. Точно так же есть смысл исключить из рассмотрения однозначно не определяемые оценочные суждения наподобие "пластилин" и т.п. - их употребление говорит исключительно о снобизме и безграмотности употребляющего и не более того. Аналогичным образом, НИ О ЧЕМ не говорят укоренившиеся ганзовские штампы вроде "тупится об воздух/от взгляда/от света" и т.д. Утверждаешь нечто подобное - ОК, даже не надо микросъемок, просто возьми обычную бумажку и пошинкуй полосками ДО и ПОСЛЕ, на этом основании уже можно будет приблизительно судить о способности держать заточку. Говоря о самой заточке - вычислить угол ее на основании простейших измерений тоже не составит труда ни для кого, а если таких данных нет, о чем вообще говорить?
В общем, меньше пафоса, больше конкретики.
Поеду в деревню, попробую сравнить в поперечном батонинге сканди, линзу и Атланта...
Всем приятных выходных, без ругани!
Dr_Watson
И я уже говорил - можно всерьёз воспринимать цифры , например, выдаваемые ОТК Шатун - у человека конкретные приспособления, позволяющие получать убедительные цифры. Можно сказать - верифицированные. В большинстве остальных случаев цифры - пустая формальность в силу своей полнейшей относительности. И лично мне в таких ситуациях может быть вполне достаточно субъективных "текстовых" оценок, особенно, если я знаю, что их автор разбирается в теме.Поеду в деревню, попробую сравнить в поперечном батонинге сканди, линзу и Атланта...
Всем приятных выходных, без ругани!
Про ОТК Шатун могу сказать одно - да тесты "верифицированы", повторяемость достаточно высокая, но тесты эти мягко говоря, однобокие.
Например По его тестам "моры" и "опинели" - "слили". А "слили" они потому что у них не только сталь средняя (и даше дешевая, тот же "сэндвик" даже до AUS8 не дотягивает), но в силу своих особенностей - тонкое сведение у "опинеля" (если хоть раз точить его без мудрежа с линзой - микроподвод и микросведение 😊 там все равно будут) и слишком малый угол для любой стали у сканди-спусков "в ноль". Такие виды заточки не могут долго качественно резать на любой стали
Можно сделать "ломик", который будет проходить этот тест лучше других, но при этом хреново резать, хреново строгать (зато очень, очень долго 😊 ) и вообще ни к чему кроме данного теста не быть приспособленным. Данный тест хорош для проверки качества стали и ТО на однотипных(!) ножах, с одной геометрией, одним качеством заточки и т.п. Но никак не разных по назначению, а соответственно разных по строю клинка ножей. Вывод? В лес "надолго" я "победителя тестов ОТК Шатун" не возьму, а возьму дешевую мору, дешевый опинель + мусат.
Так что все очень, очень относительно. Иногда простая рулетка и секундомер могут дать больше информации, чем тщательно выверенный, но крайне специфичный одиночный тест
MeknotekТак что все очень, очень относительно. Иногда простая рулетка и секундомер могут дать больше информации, чем тщательно выверенный, но крайне специфичный тест
Да не вопрос - возьму рулетку. И мусат.)
И да - я именно об относительности говорил.
A.V.C
Как только в теме массово появятся конкретные тесты, цифры и результаты, как у "ОТК Шатун" - НОКС снесёт тему сам, без ругани 😛.
Вы всё же,подозреваю, основываетесь на достаточно старых впечатлениях. Вы не пробовали НОКСы последних выпусков - год-полтора? Уверен - увидите позитивные тенденции...
И это будет результат конкретного ножа.
Cам я субъективен, поэтому всегда нужно писать ИМХО.
Поскольку после мета-анализа даже РКИ бывает оказывается туфтой, так как не учли кое-какие параметры.
mr.mkregyy
Ну вообще хорош думаю будет канатный тест с динамометром при одинаковых углах и сведении и замеренной твердости на канате из одной партии. Но тут некоторые мастера жаловались, что наймит конкурентов может и стальную проволочку в канат всунуть( ож так они и оправдывали свои косяки, зачастую обзывают "диверсией" своё банальное рас...во), так что тест лучше делать при свидетелях 😊
И это будет результат конкретного ножа
Для такого теста слишком много вводных.
Сталь и ТО (как "тестируемые" вроде бы), качество заточки конкретного экземпляра, сведение, угол заточки, спуски, длина РК и т.п.
Более-менее правильно было бы тестировать либо ножи из одной стали с одним ТО, но с разной геометрией, либо одинаковой геометрии, но из разной стали (с разной ТО). Тогда какие-то относительные цифры уже можно было бы брать в расчет.
А без всего этого - данный тест не более чем "рез сферического каната/войлока/трубочки в вакууме", с кучей известных и неизвестных переменных и выходом в виде одного показателя, который в реальной "ножевой" деятельности никому не нужен сам по себе. "Относительность" данного теста не сильно далеко ушла от "рулетки с секундомером" над бревном 😀
Но, за неимением горничной пользуем результаты хотя бы таких тестов 😀
Можно даже придумать свой стандарт теста, например GRUNOKS 788.1, название ужо есть, не благодарите 😀)
Dr_WatsonПоясню на всякий случай ))) рулетка - карманная метровая (как брелок), т.к. бревна в диаметре более метра в моих тестах не участвуют ) "мусат" это Lansky Dog Bone, весит 20 грамм
Да не вопрос - возьму рулетку. И мусат.)
На личности переходить не надо!
Вон, знаменитые ресторанные рейтинги - их абсолютно без приборов делают. Пришёл человек, посидел, поел, СУБЪЕКТИВНО оценил - и всё. И на выставленные им без приборов звёзды рестораторы молятся. А люди учитывают при выборе - куда сходить...
И тема то, кстати - нож ГЛАЗАМИ, а не динамометром...
Не надо вдаваться в крайности.
ПМСМ.
Dr_WatsonЗолотые слова.На личности переходить не надо!
Не надо вдаваться в крайности.
Meknotek
Поясню на всякий случай ))) рулетка - карманная метровая (как брелок), "мусат" это Lansky Dog Bone, весит 20 грамм
ну вот видите, несовпад оборудования - у меня пятиметровая рулетка "Автостоп" и какой-то японский керамический мусат из Томска (Павел, спасибо!"). Вот какие могут быть серьёзные тесты с использованием настолько разного оборудования? )
Dr_WatsonУверен - увидите позитивные тенденции...
Я их вижу, в том числе и в Вашем исполнении - в "боевом напиллинге" нам равных нет 😊. "Доработал рукоять", "подогнул клипсу", "шлифанул плашки", "перебрал ходовую".. На данный момент - конструктор для старшего возраста, с одной удачной (не успешной, просто, видимо, повезло) моделью. Что значит - от реза резины промяло лайнер? Что его твёрдость ниже, чем у резины 😊. Как будет дальше - посмотрим, а пока особых причин для гордости не вижу. Хотя направление движения верное.
Можно скатиться и до оценки твердости "на глаз", но почему-то даже производители предпочитают по Роквеллу... Сведение и угол заточки в этой теме тоже почему-то не "на глаз" прикидывают (ну... разумное большинство ))))
Крайности да, не нужны. Но по мне, как раз отказ от минимального инструментального контроля и есть самая худшая крайность (намного хуже, чем все измерять динамометром, секундомером и рулеткой) - я не предлагал после каждого чиха бежать в лабораторию, измерять хим.состав, разглядывать РК под микроскопом 500х и т.п. бред, я предложил простейшие и доступнейшие средства измерений. А если даже их игнорировать, то да, остаются субъективные ощущения. Из-за этого мифы в головах живут десятилетиями.
А отказ от измерений как раз практикуют, когда измерения покажут очень неудобный результат. "54-55 HRC" заменяют на маркетинговое "сталь достаточной твердости, при этом легко точится", слишком толстый обух на "невероятную прочность клинка" и т.п.
Dr_WatsonВ первом приближении достаточно вырезать 4 метра с полотна рулетки ) для удобства склейки/спайки - лучше из середины )
ну вот видите, несовпад оборудования - у меня пятиметровая рулетка "Автостоп" и какой-то японский керамический мусат из Томска. Вот какие могут быть серьёзные тесты с использованием настолько разного оборудования? )
A.V.CЯ их вижу, в том числе и в Вашем исполнении - в "боевом напиллинге" нам равных нет 😊. "Доработал рукоять", "подогнул клипсу", "шлифанул плашки", "перебрал ходовую".. .
Вы меня с кем-то путаете. Вот ни разу такого не писал. Хотя да, у Лазутчика спилил верхний упор (заметьте - разработанный итальянцами и который итальянцы тоже потом спилили), и подточил рукоять, разработанную лет пятнадцать назад - крупновата под мою ладонь. Всё.
Ну, пару раз пришлось шлифовть ножи суприма по разным причинам и один раз НОКСовский СМЕРШ - но там У8, она объективно этого порой требует...
Антей-3, Атлант-3, титановый майор, три офицерских, Заноза, Браконьер, Рысь-4,и даже скрылёвский Мангуст - ну ни малейших потребностей в доработке или переборке.
Ну, если Вы видите по другому - дело Ваше, просто если посмотреть на реальное положение дел у НОКСа и сравнить свои оценки с Вашими - я склонен верить своим глазам, а не Вашим эмоциям. У меня есть некоторое количество ножей НОКСа. Я вижу их качество. И вижу и знаю, что на 100% отсутствие брака они пока не вышли, но движение к этому есть. И я не вижу предмета для дискуссии.
Попробуйте, к примеру, найти титанового Майора с косяками (да даже и не титанового) - тогда и поговорим.
Большинство критиков НОКСа пережёвывает впечатления и стереотипы примерно десятилетней давности... Ну, бывает... Только цена таким оценкам - ???
Meknotek
А отказ от измерений как раз практикуют, когда измерения покажут очень неудобный результат. "54-55 HRC" заменяют на маркетинговое "сталь достаточной твердости, при этом легко точится", слишком толстый обух на "невероятную прочность клинка" и т.п.
тут есть камрады, имеющие доступ к правильному оборудованию. Так что "роквелы", к примеру, Антея, сломанного в СПБ, вполне убедительно и наглядно совсем недавно подтверждались как говорится, независимыми источниками. Полагаю, НОКС эти измерения не огорчили - помниться, там всё вполне пристойно. Отмотайте тему назад... )))
А то, что Антей сломался - при том тесте вряд ли кто в здравом уме сможет что-либо предъявить производителю... )))
Dr_WatsonЯ в курсе этих измерений. И был бы рад, если бы изделия НОКСа "по кругу" подвергались бы такой проверке 😊
тут есть камрады, имеющие доступ к правильному оборудованию. Так что "роквелы", к примеру, Антея, сломанного в СПБ, вполне убедительно и наглядно совсем недавно подтверждались как говорится, независимыми источниками. Полагаю, НОКС эти измерения не огорчили - помниться, там всё вполне пристойно. Отмотайте тему назад... )))
Я не понимаю другого, почему при наличии минимального доступного оборудования, надо полагаться только "на глаза". Доступ к рулетке/линейке и секундомеру в любой момент есть у каждого, кто владеет мало-мальски современным смартфоном на андроиде. Всегда можно взять "отдельную" линейку/рулетку и часы, если есть отторжение к современной электронике. Но игнорировать инструменты, которые легко использовать и которые всегда под рукой, но которые дают ОЧЕНЬ много информации к размышлениям и при этом делать неверные выводы (я сейчас не про Вас конечно )))) а про секту Отрицателей Измерений), полагаясь только на глазомер и мифы старины - не вижу смысла.
даже Вы говорите, что 10 лет назад и сейчас - разница большая, а 50 лет?)
Точность измерений рулетками и секундомерами не такая высокая, как специализированными инструментами, но она на порядки (1 порядок - это в 10 раз - прим.на всякий) превосходит точность "глазомера" и "внутренних ощущений"
Субъективно, по внутренним ощущениям, "на глаз" можно оценивать действительно субъективные параметры - "тяжесть в руке" (но никак не вес в граммах), удобство рукояти (для конкретного пользователя с конкретной "геометрией" кисти )), внешний вид и т.п.
А легко измеряемые параметры надо измерять.
Meknotek
Можно сделать "ломик", который будет проходить этот тест лучше других, но при этом хреново резать, хреново строгать (зато очень, очень долго 😊 ) и вообще ни к чему кроме данного теста не быть приспособленным
Вспомнилось, как в начале текущего столетия, заглянув в один уже не существующий е-бургский ножеторговый магазин, я обломал продавцу втюхивание дорогого ножа покупателю. Он этим изделием показательно строгал гвоздь, потенциальный покупатель уже развесил уши, тут захожу со свежими плюшками, за которыми как раз ходил в обеденный перерыв. И спрашиваю, закосив под простачка: а этот шикарный нож как хлебушек режет? Давайте, мол, оценим! И оказалось, что увы... Тут покупатель плюнул и сказал, что гвозди строгать ему по жизни не требовалось еще ни разу, зато все остальное... В общем, купил он "мору", тогда стоившую сущие копейки, и ушел довольный 😊
Meknotek
Так что все очень, очень относительно. Иногда простая рулетка и секундомер могут дать больше информации, чем тщательно выверенный, но крайне специфичный одиночный тест
Вот именно! Например, наш дражайший Док так и не ответил НИЧЕГО на простой вопрос, задававшийся ему неоднократно (не заметить - не мог!), а именно - что показывает пресловутый "ступенчатый" тест? Так же и по поводу информативности не менее пресловутого "табуреточного" теста со стороны его приверженцев не прозвучало ничего вразумительного. И это тоже закономерно, поскольку и в том, и в другом режиме ножам приходится работать не чаще, чем компьютерному системнику выступать инструментом для забивания гвоздей. Да, конечно, маркетолухи на ютубе показывают, ага. Для развода лохов на бабло. Если кто-либо купился на такую маркетинговую дурилку, он смело может поздравить себя с высоким званием лоха педального - тем более заслуженным, чем больше своих кровных он выложил за какую-нибудь "заточенную ступеньку" 😊
Это не офф-топ, это всего лишь к вопросу об осмысленности тех или иных тестов.
Meknotek
игнорировать инструменты, которые легко использовать и которые всегда под рукой, но которые дают ОЧЕНЬ много информации к размышлениям и при этом делать неверные выводы (я сейчас не про Вас конечно )))) а про секту Отрицателей Измерений), полагаясь только на глазомер и мифы старины - не вижу смыслаСубъективно, по внутренним ощущениям, "на глаз" можно оценивать действительно субъективные параметры - "тяжесть в руке" (но никак не вес в граммах), удобство рукояти (для конкретного пользователя с конкретной "геометрией" кисти )), внешний вид и т.п.
А легко измеряемые параметры надо измерять.
Если нет таких простейших, легко получаемых цифр - нет смысла говорить о ТЕСТИРОВАНИИ. Тогда получится рассказ о своих впечатлениях, еще что-нибудь в подобном жанре, который сам по себе отнюдь не плох - но это не тесты!
Dr_Watson
И я уже говорил - можно всерьёз воспринимать цифры , например, выдаваемые ОТК Шатун - у человека конкретные приспособления, позволяющие получать убедительные цифры. Можно сказать - верифицированные. В большинстве остальных случаев цифры - пустая формальность в силу своей полнейшей относительности. И лично мне в таких ситуациях может быть вполне достаточно субъективных "текстовых" оценок, особенно, если я знаю, что их автор разбирается в теме
И специально для Дока.
Цифры - отнюдь не "пустая формальность", не надо прикидываться дурачком. Здесь тестируем мы, а не какой-то "Шатун" (на который вообще наплевать), и когда получается некоторый массив зафиксированных результатов от разных тестировщиков, можно из них выводить что-то усредненное. А аргументация типа "я знаю, что их автор разбирается в теме" - вообще ни о чем, поскольку именно конкретики не содержит.
Dr_WatsonВы меня с кем-то путаете..
Я склонен верить своим глазам, а не Вашим эмоциям..
Попробуйте, к примеру, найти титанового Майора с косяками (да даже и не титанового) - тогда и поговорим.
Только цена таким оценкам - ???
- Речь не сугубо о Вас, о теме в целом.
- Эмоции? Какие? Они были бы, если б купил, не прочитав тему и сам занимался художественной резьбой по железу. А так - не более, чем выжимка из двухсот страниц статистики успехов и поражений.
- Согласен, "Майор", и не только титановый - это тот самый успешный успех, о котором можно трубить. А о превращенном в фикс "Офицерском" мы тихо умолчим?
- Моих оценок тут, собственно, и нет: чтение темы и не более. А вот опыт людей, в т.ч. "ОТК Шатун", которые достаточно обоснованно показали и плюсы, и минусы ножей - он есть. И если не уводить тему к неким эмоциям - спорить с этим сложно.
A.V.CА о превращенном в фикс "Офицерском" мы тихо умолчим?Нет, конечно. Более того, именно на "Офицерском-2" у разных тестеров (и у меня в том числе) хватало разных косяков. Так затем и тема, и тестирование, чтобы их отлавливать и исправлять.
Вот на "Офицерском-2М" мне вспоминается только свёрнутая голова осевого винта у, кажется, Дмитрия ака Повара.
Но всё же, насколько лично я могу судить, качество действительно выросло. Есть косяки, есть модели более косячные, чем другие. Но их число уменьшается и из-за тестов в том числе. Но есть и модели практически идеально сделанные (пусть там есть моменты, которые кому-то нравятся, кому-то нет). Тот же "Майор", да. "Атлант-3". "Кугуар", начиная с второй партии. Да и в первой-то, основные придирки по качеству к детенту (отверстию под шарик) были, насколько я помню. К "Барсу" претензий не вспоминается. "Финка-Т" и "Вятич-Т". "Вишни". Хватает таких моделей, мне сейчас влом всё вспоминать и перечислять, уж простите. 😊
RakshasНе. Мой живёт и здравствует. 😊 Это кто-то другой писал про свёрнутую шляпку осевого.
Вот на "Офицерском-2М" мне вспоминается только свёрнутая голова осевого винта у, кажется, Дмитрия ака Повара.
Повар с бензопилойНе. Мой живёт и здравствует.Ошибся, значит.
В обзорах глянул - не нашёл. Может, напутал с другим ножом. 😊
Dr_WatsonЕсли не сложно, сравните не только поперечный, но и "продольный" (раскалывание небольших полешек) батонинг и строгание деревяшек. Хотя бы субъективно )
Поеду в деревню, попробую сравнить в поперечном батонинге сканди, линзу и Атланта...
Это не в обзорах было. Так кто-то в теме писал. Довольно давно, наверно ещё в старой теме. Может и ошибаюсь, но мне кажется, эта оказия случилась у vggp.
"троек" и "четвёрки" показался не много разным. У "троек" более похожий на кратон/эластрон. У "четвёрки" больше на резину. Ножны не смотрел.
"Троечки" конечно неожиданно глянулись мне. Но их ниша у меня закрыта. И вообще я приходил туда за рубилкой в замен павшего в смертельной схватке с поленом ветерана HR6118.
Повар с бензопилойЧто именно случилось с ветераном и что взяли взамен?
"Троечки" конечно неожиданно глянулись мне. Но их ниша у меня закрыта. И вообще я приходил туда за рубилкой в замен павшего в смертельной схватке с поленом ветерана HR6118.
Повар с бензопилой
Как в руке лежит, больше понравились Атлант и Антей. Но это чисто тактильно по удержанию в руке. Чтобы основательные выводы делать, надо пробовать рукояти в работе
Позволю себе чуток спойлернуть 😊
Рукоять "Антея-третьего" три независмые экспертши 😀 оценили весьма положительно. Даром, что и общие габариты, и руки у всех существенно отличаются. И сам с их оценкой солидарен. В общем, пожалуй, можно сказать, что рукоять получилась удобной для разных людей и разных работ.
Повар с бензопилой
У "троек" более похожий на кратон/эластрон. У "четвёрки" больше на резину
Аналогичное ощущение возникло. Может, конечно, это разные модификации одного и того же полимера, но тактильная разница чувствуется.
Повар с бензопилойНе обзоры, просто сообщение #4624 пару страниц назад.
To Rakshas :
Это не в обзорах было. Так кто-то в теме писал. Довольно давно, наверно ещё в старой теме.
A.V.CЭто другое и про другой нож.
Не обзоры, просто сообщение #4624 пару страниц назад.
MeknotekВетеран спустя 9 лет крякнулся об бревно. Клинок раскололся надвое. В профильной теме писал про это forummessage/64/756
Что именно случилось с ветераном и что взяли взамен?
А взял Проводник-16 от Пирата. Это здоровый увесистый кукри (или кукри-мачете) с герберовской рукоятью.
Повар с бензопилой
Ветеран спустя 9 лет крякнулся об бревно. Клинок раскололся надвое. В профильной теме писал про это forummessage/64/756А взял Проводник-16 от Пирата. Это здоровый увесистый кукри (или кукри-мачете) с герберовской рукоятью.
Ясно. Я думал не просто при рубке, а при жестком батонинге. А трещина-то скорее всего усталостная (при динамике-то). Такие трещины не сразу образуются, не сразу по ним лопается металл (дефекты структуры металла тут просто ускоряют процесс). И в итоге "заканчивается ресурс динамических воздействий" даже у клинка без дефектов, трещина резко растет и потом "дзынь" уже может быть при любом даже слабом воздействии.
Поэтому и говорил просто относительно простую углеродку для подобных клинков, где рубка и батонинг - основное использование
Meknotek
где рубка и батонинг - основное использование
Странное дело - за все полевые сезоны рубить приходилось много и всякого, батонинг же не потребовался ни разу. Это в местностях типа "пятьсот километров тайга, где нет ни жилья, ни селений"(с). До сих пор удивляюсь, что люди столько с ним носятся. Постоянно попадаются выражения типа "разбатонить полешко" - ну да, на каком-нибудь пикнике, возможно, это и случается. Но вдали от цивилизации полешки не водятся 😊, а растопка заготавливается более простыми и легкими методами.
МанагерСтранное дело - за все полевые сезоны рубить приходилось много и всякого, батонинг же не потребовался ни разу. Это в местностях типа "пятьсот километров тайга, где нет ни жилья, ни селений"(с). До сих пор удивляюсь, что люди столько с ним носятся. Постоянно попадаются выражения типа "разбатонить полешко" - ну да, на каком-нибудь пикнике, возможно, это и случается. Но вдали от цивилизации полешки не водятся 😊, а растопка заготавливается более простыми и легкими методами.
Так мне для пикников и надо 😊 я еще в самом начале срача "топоры против пил с тесаками" об этом писал 😊 (ПВД 1-2 дня, 1-2 чел, добавлю "дачное применение")
И я с ним "ношусь", не потому, что у меня это какой-то основной, востребованный функционал, а потому что по остальным (более важным) вопросам - чем резать, строгать, рубить, пилить и т.п. - у меня все решено 😊 Просто хотелка иметь нож, "который может". Я думаю тут у присутствующих наверно 95% ножей было куплено именно из-за хотелок 😊
Повар с бензопилойА взял Проводник-16 от Пирата.Забавное рафинированное рубило. Причём твёрдость для рубила хорошая заявлена - 45-50.
МанагерПостоянно попадаются выражения типа "разбатонить полешко" - ну да, на каком-нибудь пикнике, возможно, это и случается.Полагаю, чаще всего пикник/дача/деревня и имеются в виду. Скорее даже дача/деревня, куда изредка наезжают на выходные. Может, "охотничья избушка" ещё. Как раз там и может пригодиться наколоть щепы для печки или мангала. Обычно, когда в деревне живут, там уже и топором, и прочим инструментом обзаводятся. А вот городские могут на даче инструмент не хранить, чтобы ему ноги не приделали, вот и обходятся ножом. Впрочем, это только моё предположение. 😊
MeknotekЯ думаю тут у присутствующих наверно 95% ножей было куплено именно из-за хотелок*Подумав* Даже больше. 😀
mr.mkregyy
Да и 99 процентов времени купленные ножи лежат в ящике (если их не 2 😊) и только необходимость тестов их немного шевелит 😊
Это на самом деле достаточно печальный показатель для потребителя и прекрасный для производителя 😀 (т.к. означает, что ножей приобретаются в разы больше реальной потребности в них)
Я вот теперь точно знаю, какой нож хочу, который будет со мной в каждом походе, но такие ножи увы не выпускают ни НОКС, ни другие производители... от безысходности сегодня попробую чутка отболгарить от трамонтины ) отдать на переделку, т.к. сам нифига не умею )
MeknotekЯ тоже так думал, но теперь купил новый нож, "лучше гор могут быть только горы" 😀Это на самом деле достаточно печальный показатель для потребителя и прекрасный для производителя 😀 (т.к. означает, что ножей приобретаются в разы больше реальной потребности в них)
Я вот теперь точно знаю, какой нож хочу, который будет со мной в каждом походе, но такие ножи увы не выпускают ни НОКС, ни другие производители... от безысходности сегодня попробую чутка отболгарить от трамонтины )
A.V.CКак сказал один мудрец - " нет ничего более постоянного чем перемены", поэтому если есть хобби возиться-интересоваться ножами ( да с чем угодно) то много разных новых ножей 😊
Я так думаю каждый раз, покупая нож - что на этот раз всё продумано, взвешено и этот нож закроет потребность окончательно.. и то ли весы хреновые, то ли потребность резко меняется 😛..
МанагерВ лесостепной полосе в дождь или зимой после ряда оттепелей найти сухую растопку бывает проблематично. Хвойных почти совсем нет, берёзы не всегда попадаются, а всякая мелочь сырая. И приходится срубленное или спиленное полешко (диаметром 8-10 см обычно) распускать на щепу. Тут уж как повезёт.
Постоянно попадаются выражения типа "разбатонить полешко" - ну да, на каком-нибудь пикнике, возможно, это и случается. Но вдали от цивилизации полешки не водятся 😊, а растопка заготавливается более простыми и легкими методами.
zeroe
В лесостепной полосе в дождь или зимой после ряда оттепелей найти сухую растопку бывает проблематично. Хвойных почти совсем нет, берёзы не всегда попадаются, а всякая мелочь сырая
Обитатели тех мест разучились делать "буратинки" ("петушки", "огненные перья" и т.п.)?
МанагерОбитатели тех мест разучились делать "буратинки" ("петушки", "огненные перья" и т.п.)?А нетолстая ветка насквозь не промокает?
Обитатели тех мест разучились делать "буратинки" ("петушки", "огненные перья" и т.п.)?Отнюдь. Нетолстая ветка бывает насквозь сырая, зимой особенно. Делаешь как проще и быстрее. Ну и с расколотого полешка как раз тешешь стружку (буратинки), чем суше, тем лучше.
Изложу своё мнение по тестированию.
Форму представления традиционных (для этой темы) тест-обзоров, разумеется, следует оставить на откуп авторам, а кому не нравится... (ну, вы понЕли...)
Изобретать и согласовывать новые полноценно достоверные методы тестирования можно, но надежды на успех мало, прежде всего, по причине невозможности обеспечить статистически представительный набор тестируемых экземпляров и одинаковые условия испытаний.
Кроме того, рекомендуемые в существующих и знакомых всем присутствующим стандартах методы вполне адекватны (попробуй оспорить) и доступны для любого пациента. Зачем же тогда "велосипед изобретать"? В крайнем случае, их можно "адаптировать" к некой реальности наиболее частого применения ножей, но при этом не следует в крайность впадать. Например, проводимое большинством здешних тестеров пресловутое испытание на рубку, методы и результаты которого вызывают взаимные возражения, в таком формате годится только для получения "общих представлений" и для фотосессии. У одного тестера - полувековой опыт рубки подлеска, у другого в задачах только камыши до кромки воды, у третьего - пропитанные камедью пни вишни в собственном саду (почти текстолит). У всех троих разные навыки, выносливость, длина и "твёрдость" руки, глазомер, темперамент и т.д. Не удивительно, что результаты спортивного перерубания первого попавшегося ствола устраивают только автора, и не очень адекватно отражают рубящие свойства клинка. Адекватное отражение такого свойства даёт глубина погружения клина в фиксированный материал фиксированной толщины после одного удара с фиксированной энергией, что чётко изложено в соответствующем стандарте. То, что обычно здесь представляет тестировщик, это результат тестирования не клинка, а самого тестировщика - соревнование дровосеков - очень интересно, но к клинку отношения почти не имеет.
Примерно так же дела обстоят с колющими свойствами. Картонный тест эффектен, приятен, нагляден, но не адекватен, поскольку "картон" у каждого разный. Однако и на это свойство клинка есть стандартный тест.
Качество РК, "хрупкость", "прочность/упругость", ... в общем, на большинство интересующих народ свойств клинков есть соответствующие методы испытаний в соответствующих стандартах. Тестерам остаётся только сделать свой выбор среди двух вариантов. Первый - продолжать привычное тестирование на сучках и стволах, отсылая всех недовольных к "первой поправке". Второй - обзавестись, наконец, сосновой доской толщиной 30 мм и послать в ящик динамометры с секундомерами и прочими рулетками.
И вопрос к ТС.
A.V.CКак только ... - НОКС снесёт тему сам, без ругани 😛.Поскольку опровержения не последовало, хочется спросить. "НОКС" имеет такую возможность?
Meknotek
Если не сложно, сравните не только поперечный, но и "продольный" (раскалывание небольших полешек) батонинг и строгание деревяшек. Хотя бы субъективно )
С батонингом в этот раз интересно вышло - наличие в комплекте Силки как-то резко погасило позывы побатонить. Хотя желание сравнить сканди, линзу и "натурала" осталось.
По строганию деревяшек по свежей памяти очень хорошие впечатления от пятого Зубра, Антея/Атланта - строгают все хорошо. А вот для батонинга идеального ножа пока не нашёл - неплохи и Зубр и Атлант и даже Антей, если с ним поаккуратнее, но дело портят спуски фальшлезвия - тут нужен плоский обух, вот как на историческом русском ноже, которым лучины и пр. батонили, хотя тогда они такого термина не знали.
В общем, пробы батонинга переносятся.
Dr_WatsonЕсли честно, было бы ОЧЕНЬ интересно сравнить их все же не по памяти, а по факту, а как эталон взять любую неубитую мору, ну или что-то другое со сканди-спусками. Хотя бы 511я должна быть в хозяйстве )))) (ИМХО конечно)
По строганию деревяшек по свежей памяти очень хорошие впечатления от пятого Зубра, Антея/Атланта - строгают все хорошо.
Dr_WatsonЯ в ближайшие пару дней тоже потестирую свою Трамонбоуи (или Боуинтина?))) - она стала изящней (похудела на 15гр), обрела острый кончик и готова к любым видам батонинга ))
В общем, пробы батонинга переносятся.
MeknotekВот тоже поглядываю на классику мачетостроения. Тоже думаю,чего бы такого сколхозить,чтобы и выглядело интересно,и не пошло в ущерб функционалу. Пока в раздумьях. А вот на Вашу переделку с интересом посмотрел бы. Авось и меня на какие мысли подтолкнёт. 😊
Я в ближайшие пару дней тоже потестирую свою Трамонбоуи (или Боуинтина?))) - она стала изящней (похудела на 15гр), обрела острый кончик и готова к любым видам батонинга ))
Meknotek
Поэтому и говорил просто относительно простую углеродку для подобных клинков, где рубка и батонинг - основное использование
У углеродки усталость наступает позже?
devdiglairsЯ, конечно, не ТС, но если говорить всерьёз - не думаю. И в первую очередь дело не в возможности, а в желании что-либо делать. Им ведь, в целом, все наши комментарии о продукции - чисто для информации. Хорошие - можно использовать, плохие - можно учесть, а можно и нет: да мало ли, кто там что говорит..
Поскольку опровержения не последовало, хочется спросить. "НОКС" имеет такую возможность?
Rakshas
Забавное рафинированное рубило. Причём твёрдость для рубила хорошая заявлена - 45-50
Это да. Рыбу напоминает в профиль. )) Кстати,в интеренетах пишут 45-50 ХеРЦев. А у меня на самом Проводнике 48-55. Не хилый такой диапазон в 7 единиц. Впрочем сегодня 10 сантиметровой сухое бревно осилил без последствий.
Повар с бензопилой
У углеродки усталость наступает позже?
Усталостные трещины убивают любую сталь. Но если сталь с хорошей ударной вязкостью, то количество циклов до "смерти" может быть очень большим. Как правило, у углеродок, к тому же закаленных не так сильно, с ударной вязкостью получше, чем у нержавеек и перекаленных. Но это так, в среднем. Каждый конкретный случай надо смотреть 😊 та же ножевая углеродка D2 например не славится хорошей вязкостью, были случаи (на ганзе тут выкладывали вроде бы) разрушения клинков именно после продолжительного использования в батонинге (правда, там вроде зимой в основном). А всякие не сильно закаленные нержавеющие AUS-8 часто служат достаточно долго и без особых проблем.
Повар с бензопилойДа простят меня модераторы и ТС за жуткий оффтоп ))) потом если надо - потру
Вот тоже поглядываю на классику мачетостроения. Тоже думаю,чего бы такого сколхозить,чтобы и выглядело интересно,и не пошло в ущерб функционалу. Пока в раздумьях. А вот на Вашу переделку с интересом посмотрел бы. Авось и меня на какие мысли подтолкнёт. 😊
Переделывал конечно не я сам, а друг, правда я забыл как его зовут, и он уже улетел обратно в Магадан )
Причина именно такой переделки - относительная простота (отпилить и доточить до кончика). Хочу пока "погонять" (теперь уже нож) в такой конфигурации. Необходимость укоротить клинок, или опустить кончик - определю в процессе эксплуатации. Пока вот так.
Кончик теперь как у моры (да и вообще по толщине клинка и спускам - натуральная мора и есть, только большая и уродливая 😊 ) - проверен пока на сухом старом бруске, ковыряет, держит (а что ему будет?)
В итоге получился мега-ножик со следующими ТТХ:
Назначение: Леуку для бедных 😊
Донор: Трамонтина 12" (30см)
Длина общая: 424мм
Длина клинка: 288мм (было 295)
Масса: 290гр (было 305)
Толщина клинка - около 1.9-1.95мм (да, чуток меньше "обещанных" 2мм, но в принципе близко)
В рубящих свойствах думаю почти не потерял, даже наоборот, т.к. последние 3-4см "тупья"-кончика теперь наточены (фактическая полезная длина РК даже выросла относительно "заводской" с недоточенным кончиком)
В режущих - прибавилось (т.к. теперь есть удобная округлая передняя заточенная часть - даже батон порезал на тест ))
В колющих/ковырятельных - вообще без комментариев ))) + 100% функционала
Первые два плюса можно и без отпиливания получить, просто доточить. Но ковырять/тыкать 😊 куда удобней в такой конфигурации, нежели задранным кверху кончиком
Ну и +50 баллов за внешний вид никто не отменял 😊
Meknotek
Если честно, было бы ОЧЕНЬ интересно сравнить их все же не по памяти, а по факту, а как эталон взять любую неубитую мору, ну или что-то другое со сканди-спусками. Хотя бы 511я должна быть в хозяйстве )))) (ИМХО конечно)
Тут многие жаждут цифер... Я в нескольких обзорах использовал синтетические тесты по дереву - строительный брусок и рукоять от лопаты. Брусок перерезал, черенок затачивал аки карандаш. В ближайшие дни планирую повторить их с Атлантом, Антеем, Зубром, далее - везде. Сканди-мора есть, есть несколько сканди-Bacho, но я, пожалуй, для сравнения возьму сканди Zеnith от Остапа Хела - нравится мне этот ножичек. Но можно и мору для контраста, надо только найти - в каком-то инструментальном ящике должна болтаться...
В принципе, я солидарен с тезисом камрада Девдиглаирса о тестах дровосеков, но "коллективное бессознательное" не переубедить, будем играть по правилам этого казино.
Брусок фиксированных размеров, у меня там метра два осталось - я не наберу столько ножей, чтобы его изрезать в обозримой перспективе. Черенок тоже ещё длинный. Определённую стабильность тестов это обеспечит, если считать параметры плотности деревяшек постоянными.
Дровосек тоже относительно постоянный. Буде вдруг тест с сильного похмелья или ещё с какими отклонениями - видимо, надо будет повторять ) Или вводить поправочные коэффициенты.
Ну, как-то так....
sks_I
Насчет использования при батонинге с целью получения растопки ножа с обухом 4мм. и более вызавает вопросы. Полено нужно не большое тут и тонкий нож должен справиться.
при неаккуратном батонинге тонким ножам угрожает риск загиба. Проверено.
devdiglairsПоскольку опровержения не последовало, хочется спросить. "НОКС" имеет такую возможность?Если представитель компании обратится к модераторам, то вероятно (хотя я не представляю, зачем это Эмилю вообще могло бы понадобиться). Лично я сотрудником НОКСа не являюсь и зарплату от них не получаю (не то, чтобы я был против, но не предлагают 😀 [шутка, конечно]). Свой логин-пароль НОКСу я тоже не давал. Полагаю, вас интересовал этот момент?
Форумчане, давайте не сильно отклоняться от темы, да?
О, там в exif'е есть координаты - фотик с GPS, и я ещё добавлю температуру и влажность воздуха. Вот с линейными размерами плоховато - на коротком фокусе искажения перспективы и, к примеру, Заноза выглядит заметно крупнее гриба, хотя они сопоставимых размеров. В следующий раз, наверное, надо будет добавлять в кадр линейку.
RakshasСвой оффтоп с трамонтиной скоро удалю. Меня просили показать - показал, описал.
Форумчане, давайте не сильно отклоняться от темы, да?
Dr_WatsonНикакими, т.к. это не тест, а прогулка за грибами с фотографированием ножей 😊
какими цифрами следует сопровождать отчёт об этих тесты, дабы не вызвать негодование отдельных представителей общественности?
Rakshas
[B]
Вот на "Офицерском-2М" мне вспоминается только свёрнутая голова осевого винта у, кажется, Дмитрия ака Повара./B]
у меня тоже голова винта свернулась при первой же попытке подтянуть осевой. так и валяется с тех пор, так как замену никак не подберу.
Повар с бензопилой
Не. Мой живёт и здравствует. 😊 Это кто-то другой писал про свёрнутую шляпку осевого.
это был я))
Это с какой силой по нему нужно стучать деревяшкой.
Побатонил маленьким тарзаном.
Вполне выполнимо, правда зачем это вполнять?
Meknotek
1. Переделывал конечно не я сам, а друг, правда я забыл как его зовут, и он уже улетел обратно в Магадан )
2. В рубящих свойствах думаю почти не потерял, даже наоборот, т.к. последние 3-4см "тупья"-кончика теперь наточены (фактическая полезная длина РК даже выросла относительно "заводской" с недоточенным кончиком)3. В режущих - прибавилось (т.к. теперь есть удобная округлая передняя заточенная часть - даже батон порезал на тест ))
4. В колющих/ковырятельных - вообще без комментариев ))) + 100% функционала
5. Ну и +50 баллов за внешний вид никто не отменял 😊
"Если бы Джеймс Боуи родился в Бразилии в семье плантаторов." 😊 😊
1. Это хорошо. Успел. А то за ним уже выехали. 😀
2. Это лучше проверить. Потому что и вес чуть меньше стал. И ещё вопрос с балансом. Отрезано ведь от дальней части клинка. Но если окажется,что на рубке особо не сказалось,то это только хорошо. 😊
3. И как режет некухонная трамонтина? )
4. Ну тут не поспоришь.
5. И здесь не поспоришь. Поживее стал внешний вид. В принципе можно и с рукоятью что-нибудь придумать. Чтобы ещё интереснее стало. 😛
Dr_WatsonЗачем разжигаете? 😊
В выходные тестировал несколько ножей, в основном - НОКСа, "по грибам". ПМСМ, тесты вполне удались, никаких нареканий к ножам нет, всё классно, но вот загвоздка - какими цифрами следует сопровождать отчёт об этих тестах, дабы не вызвать негодование отдельных представителей общественности?
А фотки хорошие.
Повар с бензопилойДа, и напоследок он сказал что-то вроде "это конечно не холодняк, но мало ли, сейчас один ГОСТ, завтра другой... вон мачетины туристические по старому ГОСТу были от 175 до 1000, теперь от 175 до 500. Завтра уберут поправку про отсутствие ограничений на угол для мачетин тоньше 2.4мм - и я стану преступником". И хлопнув дверью, ушел не попрощавшись 😀
1. Это хорошо. Успел. А то за ним уже выехали. 😀
Повар с бензопилойЯ это все держал в уме, поэтому сильно много (позволить другу))) срезать и не решился. Чисто чтобы появился удобный кончик более-менее на линии рукоятки. Тактильно никаких изменений (они есть, я знаю, физику не обманешь, но я не ощутил)
2. Это лучше проверить. Потому что и вес чуть меньше стал. И ещё вопрос с балансом. Отрезано ведь от дальней части клинка. Но если окажется,что на рубке особо не сказалось,то это только хорошо. 😊
Но сама по себе 30см трамонтина как мачетина не ощущается и в заводском варианте, видимо дело как раз в балансе. Берешь в руки как большой кухонник. Потому и решился на переделку в "точно нож". Точно такая же "классическая" (не панга) 35см/14 дюймов - вроде добавилась мелочь (5см и 35 грамм, моя 14" весит 340 в сравнении с 305 у 12" "целой"), а уже в руке совсем иначе ощущается, именно как что-то рубящее. Если нужна маленькая, но именно мачетинка (в основном для рубки мелочи, а не ножевых задач), то советую подержать в магазине и 12", и 14", но выбрать в итоге 14" 😊
Кстати, именно из-за полезой рубящей массы на кончике не решился на переделку "панги" на "боло", хотя для услады взора хотел 😀 но уж больно хорошо рубит, чертовка, а сильно загнутый вверх кончик тоже может пригодиться (котелок с костра снимать, угли ворошить, зацепить что-нибудь и т.п.). Так что нет у меня "боло" 😀 практичность победила 😀
Повар с бензопилойКак и следовало ожидать от 2мм толщины и сканди-спусков 😀 не опинель конечно, но батон разделал. Хотя конечно длинным, почти 30см клинком тяжеловато прицельно работать. Но колбасу вдоль порезать не проблема 😀 особенно в походных условиях.
3. И как режет некухонная трамонтина? )
Повар с бензопилойПро рукоять пока думаю. Сейчас она вполне удобна для рубки, как покажет себя чисто в ножевых задачах - посмотрим. Пока думаю, нужен ли чойл, или просто ровной площадки за рукояткой перед началом РК достаточно (кстати так удобно работать ближней частью РК, например строгать. Плоский чойл )) Как некоторые делают с трамонтинами - дотачивать до рукоятки - крайне не рекомендую. В рубке эта часть РК почти не участвует, в резке тем более, а удобство работы сильно теряется
5. И здесь не поспоришь. Поживее стал внешний вид. В принципе можно и с рукоятью что-нибудь придумать. Чтобы ещё интереснее стало. 😛
Форумчане, а ведь в НГВ нет темы про Трамонтину. Вообще. Неплохо бы её создать, да. =)
Rakshas
[b]Повар с бензопилой, MeknotekФорумчане, а ведь в НГВ нет темы про Трамонтину. Вообще. Неплохо бы её создать, да. =)[/B]
Да намек понят еще с прошлой страницы )))) да, закругляемся... (потом почищу свои посты, тема не пострадает)
Meknotekпотом почищу свои посты, тема не пострадаетНе. Я именно к тому, чтобы создать профильную тему и перевести обсуждение туда. Ну или сделать вообще тему про мачете и большие тесаки. Пользователей-то хватает, а темы профильной нет.
"Мачете глазами владельца", например.
Может, возьмётесь?
Rakshas"Мачете глазами владельца", например.А про топоры тема есть?
RakshasОтдельно по трамонтинам - может быть.
"Мачете глазами владельца", например.
Может, возьмётесь?
Вообще по тесакам/мачете и т.п. - есть люди, у которых тесачного опыта гораздо больше, а править и модерировать могут справедливей меня 😊
Rakshas
Целый раздел.
forumtopics/98
Этот раздел не столько про топоры, сколько общая свалка "ненужных" в ножевом разделе тем 😊 половина тем там вообще топорная барахолка, полезных мало
Вообще конечно именно "общие" темы что для мачете, что для топора были бы очень полезны. С кучей полезных ссылок в заглавном посте.
Я нашёл хорошую спутницу своему Атланту.
Вот интервал между двумя следующими снимками - менее минуты, я специально exif не чистил. Не, безусловно, я мог бы примерно то же самое сделать Атлантом. Но не так быстро. И сил потратил бы несколько больше.
RakshasВ плане оффтопа тоже закруглился. ) А вот идея с выделенной темой хорошая. В идеале было бы наверно создать две темы. Одну по тему по продукции Трамонтины со всеми ножами фирмы: и кухоники,и походники,и мачетки. Вроде бы неплохой бюджетный производитель. А вторую тему по рубящим ножам разных производителей: мачете,тесаки,кукри,паранги и прочее. В эту тему можно было бы собирать обзоры всяких разных рубил,в том числе от НОКСа. Было бы удобно соорентироваться людям,которые ищут какую-нибудь рубилку. Но лично мне за это браться...не по чину. ) Трамонтин у меня пока нет. А в рубилах опыта мало.
Форумчане, а ведь в НГВ нет темы про Трамонтину. Вообще. Неплохо бы её создать, да. =)
Повар с бензопилойА вторую тему по рубящим ножам разных производителей: мачете,тесаки,кукри,паранги и прочее. ... А в рубилах опыта мало.В принципе, ведущему необязательно стопроцентно разбираться - главное, иметь возможность мониторить тему, гасить срачи и, возможно, наполнять базу обзоров, если её вести. Я вообще уже планировал создать, но быть там чисто как микромодератор и рядовой пользователь - опыта с мачетинами у меня ещё меньше. 😀
В общем, если можете вести тему - беритесь.
Советский нож с обухом 1,5 мм и гордой надписью "нерж." версус Ирбис-140 (в моей трактовке 😊 ).
Оба ножа были предварительно заточены.
Результат:
- Совок бумагу резать перестал почти совсем, цепляется каким-то уцелевшим кусочком РК и дальше ее рвет. Спелый помидор скорее проминает, чем режет, с трудом перепиливая кожицу. Визуально РК просто равномерно затупилась без загибов и сколов. Консервные банки продолжает вскрывать без проблем )
- Ирбис, после вскрытия двух банок, бумагу стал лишь слегка "мохрить". Помидор пластает аккуратно, агрессивно врезаясь в кожицу. РК без заметных повреждений.
п.с. пока по миру вирусит #bottlecapchallenge, НОКС крышко-крашит по взрослому 😊
МанагерДолго ждал обобщений по мачете, но все равно маловато, хоца еще 😊
Попробую по пунктам.
koDi47Бахнул D-тест.Хорошо.
Комментарии по самому тесту будут?
devdiglairsтак а чего... помню вами там все было расписано даже с пояснениями.
Комментарии по самому тесту будут?
Сам пользоваться (широко) вряд ли буду, но, как и говорил, для некоторых "наглядных" экспресс оценок - вполне буду иметь ввиду, опыт теперь есть 😊
п.с. ну и послежу, во что это в итоге выльется... может в некий комплекс... две банки, сосновая доска, метр пенькового каната... 😛
koDi47ну и послежу, во что это в итоге выльется... может в некий комплекс... две банки, сосновая доска, метр пенькового каната...Метр пенькового каната - это скучно. В нём слишком много лишней для тестирования длины.
devdiglairsсмотря как приготовить... как подать 😊
это скучно
koDi47смотря как приготовить... как податьИменно так. Приготовить и подать. Канат годится для публичного соревнования ножеделов и плохо подходит для тестирования серийных ножей. С тем же успехом, но гораздо быстрее и с меньшими усилиями можно проводить такое "тестирование" на листе наждачной бумаги. Основная суть всё равно та же - устойчивость к износу. А вторичный показатель - "комфорт реза" - лучше проверять на чём-то, с чем ножу в его жизни чаще приходится иметь дело.
devdiglairsгм, говорил же образно... а канат можно не только резать, но и например рубить... бывают варианты 😊
можно проводить такое "тестирование" на листе наждачной бумаги.
К канату вообще не "принуждаю"... Дела ваши, имелось ввиду, что для т.с. некой простой, доступной, упорядоченной, достаточно всесторонней и стремящейся к массовости тестовой программы (так понял что-то такое продвигаете), только банок, возможно, маловато.
koDi47...имелось ввиду, что для т.с. некой простой, доступной, упорядоченной, достаточно всесторонней и стремящейся к массовости тестовой программы (так понял что-то такое продвигаете), только банок, возможно, маловато.Действительно, есть такое желание - скомплектовать коллективными усилиями достаточный набор тестов, не противоречащих существующим стандартам, низкозатратных и относительно простых в проведении, максимально приближённых к реальной эксплуатации, не претендующих на определение "дебильный" по последствиям проведения, с результатами, минимально зависящими от тестера, но при этом не требующими от него строжайшего соблюдения всех нюансов и наличия инженерного калькулятора/секундомера/микроскопа/микрометра. Потому и спрашивал мнение об этом тесте, что хотел получить его независимую оценку по таким критериям.
Канат в эти критерии немножко не вписывается.
По количеству банок и по способу вскрытия я уже высказывался в смысле "плохой нож это не спасёт, а хороший - не испортит". Если не столь категорично, то по проведённому Вами тесту можно сделать некоторые выводы.
Вскрытие банки - это достаточно сложная схема нагружения РК, легко реализуемая в бытовых условиях. При этом на локальные области РК, которые ещё и перемещаются по всей её длине, действуют одновременно разные типы напряжений. Выбранный Вами "аккуратный" способ вскрытия, позволил снизить (но не исключить) долю напряжений одного из типов, но, тем не менее, привёл к оцениваемому результату. В частности, бумажка показала, что на Ирбисе после двух банок появились единичные микрозазубрины. Т.е., увеличивать количество банок особого смысла нет; если хотите более наглядного результата, то просто измените способ вскрытия на "привычный" многим рез по окружности, и недостатки Ирбиса сразу "вылезут": помидор он распластает влёт, а на бумажке начнёт "запинаться" уже недвусмысленно. Но и этого делать не обязательно, поскольку выбранный Вами способ тестирования (если придётся) Вы, скорее всего, будете использовать и на практике - "в поле", а с этой точки зрения полученные результаты полностью адекватны и позволяют оценить насущную необходимость брать с собой устройства для правки/заточки в те или иные полевые условия.
devdiglairs
Действительно, есть такое желание - скомплектовать коллективными усилиями достаточный набор тестов, не противоречащих существующим стандартам, низкозатратных и относительно простых в проведении, максимально приближённых к реальной эксплуатации.....
Был забавный опыт - начал открывать бутылку пива, и сначала не обратил внимание, что открываю стороной РК, спохватился, перевернул, но пару сколов несколько больших, чем микро словить успел. Благо, нож покупался для проб заточки сканди в ноль, так что сколы пришлись "в тему" - как раз реально на чём тренироваться в заточке.
Так что помимо консервов можно было бы и пивасика пооткрывать, но большинство это всё-же обухом делает, так что тест не совсем корректный. Но жёсткий. И с риском негативной характеристики - тот же Алексей Пономарёв настоятельно призывает всячески избегать боковых нагрузок, на любых ножах...
Dr_WatsonТак что помимо консервов можно было бы и пивасика пооткрывать, но большинство это всё-же обухом делает,Обухом или пятой по бутылочному стеклу - имеет смысл только для первичной оценки твёрдости клина: скользит, цепляется, бороздит. Я тоже так обычно делаю.
Всё остальное "по стеклу" не очень интересно или будет отнесено к "дебильным" тестам.
Dr_Watson...тот же Алексей Пономарёв настоятельно призывает всячески избегать боковых нагрузок, на любых ножахАга. Очень смешно. А на машине по неровной дороге "тот же" тоже ездить не рекомендует? Кстати, кто это?
devdiglairsШутите? Это тот, который Бруталика - он вполне авторитетный, но вот про боковые нагрузки я с ним не очень согласен - действительно, если нож рабочий - то надо думать о работе, а не о том, как нож не повредить...
... Кстати, кто это?
Он, кстати, помимо своих Царапов и Белки также и НОКСами торгует. И с Бирюковым они, похоже, в некоторых моментах довольно близко мыслят. Что добавляет интереса к некоторым ожидаемым новинкам... ;-)
Dr_WatsonЭто тот, который Бруталика - он вполне авторитетный, но вот про боковые нагрузки я с ним не очень согласен...Да. Это тот хороший человек, который почти идеально воспроизвёл накладки МООиРовской Белки - одного из любимых и часто таскаемых мною ножей.
Наверное, он имел в виду какие-то специальные условия эксплуатации или испытаний, типа "продержаться месяц в лесу без правки лезвия". Но у нас немножко другие цели.
Ну, на мой взгляд тема не раскрыта. Подозреваю, что маэстро сделал видеообзор абсолютно не попользовавшись ножом. Исключительно по визуальным впечатлениям. И он однозначно не видел ролики Владимира, особенно - с крышкой....
И в очередной раз доказана субъективность обзоров. Ну - что есть... (((
К этим ребятам можно по разному относиться, но бывает у них и интересненькое.
Dr_Watson
Ещё один кратенький ролик. Не удержусь от цитирования названия "Тактические ножи уровня БОГ"
Угу, мало одного дурацкого мема про "финку ЧВК"...
Dr_Watson
К этим ребятам можно по разному относиться, но бывает у них и интересненькое.
Может, когда-то и бывает, но этот ролик - явно не тот случай. Абсолютный порожняк. Как, впрочем, и 99% "ножевого" контента на ты-трубе, способного впечатлить только нубов.
https://dr-watsn.livejournal.com/6537.html
Нож однозначно понравился, в кругу любимчиков стало теснее. Огорчает несимметиричость ножен и лотерея с качеством крепежа рукояти - мне так и не удалось примерить чёрную рукоять на тёмный клинок.
Манагер..... способного впечатлить только нубов.
С учётом их безоговорочного превалирования они то и являются целевой аудиторией подавляющего числа популярных материалов. Специалисты пишут для специалистов в тематической узкоспециализированной научной периодике, Ганзу, при всём уважении, к таким ресурсам относить было бы неправильно...
Ножичек интересный, изменения по сравнению с первоначальной версией мне импонируют, я к нему приглядываюсь. Но у меня тут жаба несколько раз внепланово слабину дала и теперь даёт понять, что некоторое время её не стоит беспокоить. Так что пока платонически поглядываю. И думаю, что первым делом надо будет найти подходящий винтик вместо стеклобоя... )))
МанагерМожет, когда-то и бывает, но этот ролик - явно не тот случай. Абсолютный порожняк. Как, впрочем, и 99% "ножевого" контента на ты-трубе, способного впечатлить только нубов
Есть такое. Всё же видеообзоры тех же Шипастика и Владимира по сравнению с подобными куда как толковее и наполненнее. Ещё из хороших видеообзорщиков отмечу Архадыра и Уварова - у обоих общие обзоры сочетаются с работой по продуктам и дереву.
Но почему большинство обзоров именно элементарные - понятно. Повращать нож на камеру куда проще, чем монтировать обзор с тестами.
Dr_WatsonИ думаю, что первым делом надо будет найти подходящий винтик вместо стеклобоя... )))От жёсткого диска. Кажется, я использовал или какой-то винтик от крепления дисков на шпинделе 3,5", или корпусной от 2,5".
Rakshas
И "Офицерские" вышли официальным обзором...
Душевно. А вот Мелита и раньше как-то не очень позитивно воспринималось, теперь понятнее - карма...
RakshasО! Хорошее кино,про любимого героя. )) Надо посмотреть.
И "Офицерские" вышли официальным обзором
Dr_WatsonВсегда полезно послушать разные точки зрения.
теперь понятнее - карма...
Однако "предыстория" немного неполная.
В частности, Мелита выпускает Скрылёвские в двухпредметном (с пилой) варианте не только Командирский, но и Офицерский тоже.
Сами предметы Командирского (и клин, и пила) - это детали от "Взмаха-3", только слегка упрощённые. Т.е., Командирский - это т.с. побочный продукт.
Сам "Сам" про "финансовые вопросы" с Мелитой не очень распространялся (только по формированию розничной цены), а вот по поводу "прочего" - сетовал на Мелиту постоянно, особенно, по произвольной замене материалов и изменению конструкции без согласования с ним.
Ирония ситуации заключается в том, что в ассортименте НОКСа скоро останется меньше ножей Скрылёва, чем у Мелиты.
devdiglairsДолжен заметить, что ряд ножей в исполнении от Мелиты мне нравятся гораздо больше, чем в авторском исполнении Скрылева.
сетовал на Мелиту постоянно, особенно, по произвольной замене материалов и изменению конструкции без согласования с ним.
Та же Гюрза от Мелиты, например - дизайн на мой скромный взгляд заметно выигрывает у своего однофамильца от НОКС.
vlagdДолжен заметить, что ряд ножей в исполнении от Мелиты мне нравятся гораздо больше, чем в авторском исполнении Скрылева.Полагаю, что Скрылёв в своих замечаниях имел в виду совсем не эту разницу и отклонения. Ведь в Мелите изменения в задумки конструктора допускали не для того, чтобы их замечали и оценивали, а для банальной экономии (сталь, крепёж, тип мехобработки, ...). Поэтому "авторскими" являются оба (Мелита и НОКС) варианта прижизненной Гюрзы, а то, о чём Вы говорите, - последствия благих намерений... Скрылёв просто решил, что гражданские варианты его разработок должны отличаться от "боевых" прототипов не только отсутствием формальных признаков ХО (в случае Гюрзы - отсутствием гарды), но и функциональной адаптацией геометрии клинка к "мирным" задачам. Ему ведь невдомёк было, что гражданам на самом деле нужно не это, а максимальная похожесть доступной для использования в быту "реплики" на её недоступный "прототип". Кроме того, "продаренные" некогда Мелите авторские права никто не отменял.
Та же Гюрза от Мелиты, например - дизайн на мой скромный взгляд заметно выигрывает у своего однофамильца от НОКС.
Что касается вариантов "НОКС-модернизации" таких моделей, появившейся уже после Скрылёва и предательски обозначенной на сайте словом "новинка", то её комментировать с этой точки зрения без ненормативной лексики вообще затруднительно.
devdiglairsЧто касается вариантов "НОКС-модернизации" таких моделей, появившейся уже после Скрылёва и предательски обозначенной на сайте словом "новинка"...Например?
Как там у "Квартета И": "Мужчины, а поговорите ещё..."
Вот только кваса я вам налить не смогу... )))
RakshasНапример?"Новинка"? Та же Гюрза, но за номером 5. Клин вернули "боевой", а вот рукоять впиндюрили ... Ладно, мои личные "тараканы" по поводу этой рукояти и её крепежа можно не повторять; мягко скажем, "рукоять - вопреки заветам основателя".
devdiglairsмягко скажем, "рукоять - вопреки заветам основателя"Как я понял Эмиля, рукоять "5 серии" разработана была как раз самим Скрылёвым.
RakshasКак я понял Эмиля, рукоять "5 серии" разработана была как раз самим Скрылёвым.Для Гюрзы-5?
devdiglairsДля Гюрзы-5?Нет, просто сама рукоять. А вот далее уже на неё ставили разные клинки. Ну а тут уже да - именно для "Гюрзы-5" она, может, и не очень подходит.
RakshasНет, просто сама рукоять. А вот далее уже на неё ставили разные клинки. Ну а тут уже да - именно для "Гюрзы-5" она, может, и не очень подходит.Да я по поводу "дизайна" отдельной рукояти и не решился бы высказываться, ибо "на вкус и цвет...". Вполне допускаю, что эта форма была когда-то нарисована Скрылёвым. Однако материал и способ крепления - очень-очень сомневаюсь в его авторстве такого курьёза. И по совместимости с клинками - уж простите - тоже. Ну, ладно там на Бебуте или на Зубре такая ещё как-то условно вписывается. А вот по поводу конкретно Гюрзы-5 трудно удержаться от аналогий по нелепости совмещения. Для меня это выглядит примерно так.
Особенное недоумение вызывает эта рукоять на Гюрзе-5 в сочетании с воскрешением боевого клинка.
devdiglairsПрисоединюсь. Только добавлю еще и своего Шатуна-5. Та же беда, потому сия рукоять и была доработана.
Особенное недоумение вызывает эта рукоять на Гюрзе-5 в сочетании с воскрешением боевого клинка.
devdiglairsОсобенное недоумение вызывает эта рукоять на Гюрзе-5 в сочетании с воскрешением боевого клинка.Ну... мне в принципе эта рукоять больше нравится в виде переделки vlagd. Но вообще, лично у меня сочетание клинок/рукоять у "Гюрзы-5" какого-либо отторжения не вызывает. Если не считать того, что сам клинок с его двумя серрейторами вызывает сомнения в удобстве использования.
devdiglairsОднако материал и способ крепления - очень-очень сомневаюсь в его авторстве такого курьёза.Такое же крепление на рукоятке от "Смерш-М". Да и рукоятки "5 серии", вроде, прижизненно начинали делать. Полагаю, основная причина использования сквозного крепления в том, что оно позволяет значительно большие допуски относительно поперечного штифта/трубки/винта. Особенно с учетом того, что эти ножи оснащаются больстером или упором.
RakshasЕсли не считать того, что сам клинок с его двумя серрейторами вызывает сомнения в удобстве использования.Зато передний серрейтор клина отличает его от Мелитовского, "гармонирует" (по мнению автора новации) с характерным участком чуждой рукояти, и хоть как-то оправдывает их союз и возрождение боевой геометрии. Боюсь, этим исчерпываются все причины появления новых элементов на старом клинке.
RakshasТакое же крепление на рукоятке от "Смерш-М". Да и рукоятки "5 серии", вроде, прижизненно начинали делать. Полагаю, основная причина использования сквозного крепления в том, что оно позволяет значительно большие допуски относительно поперечного штифта/трубки/винта. Особенно с учетом того, что эти ножи оснащаются больстером или упором.Скрылёв даже при человеческом крепеже на сквозной рукояти из резины у исходной Гюрзы высказывался исключительно в стиле "...".
Цитирую дословно:
"по поводу резиновой рукоятки на Гюрзе , но так это к заводу ,лично я-бы это ....не поставил"
А уж при гаечном крепеже на эдаком шедевре наверняка обошёлся бы без многоточия.
Потому я и не верю в его авторство.
Могу, конечно, допустить, что со временем "суровая реальность" довела его до корректировки своей конструкторской позиции. Ещё один известный мастер 10 лет назад тоже на эту тему высказывался вполне недвусмысленно.
Да и не только на эту.
А вот теперь ничего... не гнушается "альтернативными вариантами" рачительного использования рукоятей и травмоопасных псевдогард.
Viking Nordway представляю вам обзор-размышление о линейке размышления и беседы о линейке ножей от компании НОКС -Офицерский.
Главный герой Офицерский -2М. Сталь D2 на клинке.
А так же его предшественники в качестве сравнения.
Приятного просмотра.
Спасибо. Критика по делу.Доброй ночи,благодарю.
voldemar70.01
Добрый вечер. В рамках тестирования ножей представленных компанией
Viking Nordway представляю вам обзор-размышление о линейке размышления и беседы о линейке ножей от компании НОКС -Офицерский.
Главный герой Офицерский -2М. Сталь D2 на клинке.
А так же его предшественники в качестве сравнения.
Приятного просмотра.
Как всегда - отличный обзор, спасибо, просмотр действительно был приятным. А вот с рукоятью - тут всё же вопрос позиционирования. А. Бирюков в своём обзоре этого ножа довольно отчётливо акцентировал его тактические возможности, хотя нож и сертифицирован как хозбыт)))) Ну а для продолжительных и тяжёлых работ по дереву по-любому лучше будет фиксированная сканди-мора или бако. Складень, он, всё же, как правило для каких-то быстрых работ. Так что я бы не считал рукоять безусловным недостатком, но это сугубо ПМСМ. Это вот примерно как мы тут за город "по грибы" на УАЗике-буханке ездим, нормально, но вот если надо будет "на дальняк", к примеру, до Читы махануть - явно надо брать другой автомобиль. На буханке, конечно, тоже можно, но комфорта явно не хватит...
С другой стороны - есть тот же 110-й, он более приспособлен для силовых работ, но это совсем другой нож. А в рамках исходной концепции, выбранной ещё Скрылёвым - отличный нож.
А для силовых работ у НОКСа есть Браконьер, можно поработать над развитием этой линейки.
Dr_Watson
А для силовых работ у НОКСа есть Браконьер
Было бы чрезвычайно любопытно посмотреть на эти "силовые работы" (разумеется, не имея в виду идиотизмы вроде стояния на ноже, воткнутом в сруб, и прочие извращения).
RakshasИ тут присоединюсь, правда частично - серрейтор в нижней части режущей кромки лично мне не нравится - ни картошечку почистить, ни какой другой овощ-фрукт, да и строгать мешает. А ради одного только реза стропы или ремней (он, конечно, в этом плане хорош) полагаю что несколько избыточен. Неудобств от него заметно больше, чем от пользы, ИМХО, разумеется. Достаточно следить за остротой РК и периодически её подправлять, чтобы решать те же задачи.
Если не считать того, что сам клинок с его двумя серрейторами вызывает сомнения в удобстве использования.
Манагер
Было бы чрезвычайно любопытно посмотреть на эти "силовые работы" (разумеется, не имея в виду идиотизмы вроде стояния на ноже, воткнутом в сруб, и прочие извращения).
Учитывая ранее сформулированный коллегой категорический императив 😊 "складни не рубят" было бы тоже интересно понять что-же такого тяжелого предусмотрел уважаемый devdiglairs для Браконьера. Не иначе резку сковороды и поднятие канализационных люков 😊.
vlagdУчитывая ранее сформулированный коллегой категорический императив "складни не рубят" было бы тоже интересно понять что-же такого тяжелого предусмотрел уважаемый devdiglairs для Браконьера. Не иначе резку сковороды и поднятие канализационных люков.Странно, что этот вопрос поступил в мой адрес. Видимо, он предназначался Ватсону. Ну да ладно... отвечу.
Формулировка императива проведена Вами на основе неполной цитаты. Дословно было так: "складнем дрова не рубят".
А в целом, складнем можно делать всё. Вопрос только в том, как долго и с каким комфортом после этого он будет способен выполнять свои основные и наиболее востребованные функции.
Исходя из этого, Браконьер имеет больше (чем другие складни НОКСа) шансов сохранить свою функциональность даже после дебильных тестов, поскольку просто прочен. Однако наиболее подходящим его назначением (кроме формально заявленного в сертификате на этот ХБ - резать) видится оперативная заколка "свиней" и "козлов" - весьма тяжёлая работа, следует отметить.
GenPuzЯ бы назвал это ПРАВИЛЬНЫМ серрейтором. Не случайно швейцарцы именно так его и размещают.
С прикольным серрейтором - один из Мангустов, он там на кончике и не мешает работе корневой частью клинка
devdiglairs
Странно, что этот вопрос поступил в мой адрес. Видимо, он предназначался Ватсону
Именно так.
devdiglairs
Браконьер имеет больше (чем другие складни НОКСа) шансов сохранить свою функциональность даже после дебильных тестов, поскольку просто прочен. Однако наиболее подходящим его назначением (кроме формально заявленного в сертификате на этот ХБ - резать) видится оперативная заколка "свиней" и "козлов".
С формулировкой основного предназначения соглашусь, владея "Браконьером" порядка 10 лет (естественно, все эти годы он не просто лежал на полке). Нет, вообще-то, резать он может, особенно будучи переточен, другой вопрос - насколько хорошо, и, с точки зрения реза,"Браконьер" будет всего лишь "лучше, чем вообще ничего".
А вот с прочностью у него - в заводском исполнении - не все в ажуре. Конкретно, подводит владельцев осевой винт. Не дожидаясь аналогичной поломки, я на своем экземпляре заменил его сквозным, с тех пор повода для беспокойства нет.
Ну, и если уж рубить складнем, то оптимум - это златоустовский "Крюгер". Правда, он для этого исходно опционально предназначен. Опять же, и резать он умеет лучше многих 😊
МанагерК шпеньку претензий не было? У меня он то ли коротковат, то ли осевой узел со временем заср... - открывать больно. Но по ощущениям, клин ходит свободно. Хотелось бы знать, шпенёк там по посадке или на резьбе. Кто разбирал?
...владея "Браконьером" порядка 10 лет...
...я на своем экземпляре заменил его сквозным, с тех пор повода для беспокойства нет.
devdiglairs
Странно, что этот вопрос поступил в мой адрес.
Старенький уже стал, путаю 😊 Сорри.
Я тут, бродя по рыночку в Анапе наткнулся на киоск с годым названием "Империя ножей". Кстати там очень неплохой выбор и НОКСов, и ВН, и Кизляра и еще некоторые вкусности. В частности там великолепный Аватар из AUS-8 у которого лайнер встает на пяту в самом начале, а вот D2- опять с пролетом до противоположной плашки. Так вот там впервые подержал и пощелкал тем самым Браконьером. И добавлю, что дополнительно к основным функциям, при неоходимости, им можно было бы и гвозди позабивать.
Земля сверху сухая и густо поросшая травой. В глубине чуть влажная. В общем Тайга-Н копает недурно. Никаких проблем не возникло,по времени тоже быстро вышло. Вдавливать нож в землю надо двумя руками. И вот здесь был бы кстати обычный округлый торец рукояти,на который можно было бы давить второй рукой со всей силой. Но его нет. Вместо него острый скулкрешер. Поэтому вторую руку приходится ложить поверх первой. В принципе этого хватает. Но с приложением руки к торцу рукояти было бы ещё лучше.
Фальшлезвиями разбил крупные куски выкопаннной земли. И этими же фальшлезвиями сгрёб землю обратно в яму.
Манагер
...разумеется, не имея в виду идиотизмы вроде стояния на ноже, воткнутом в сруб, и прочие извращения....
Вот чисто из праздного любопытства - это вопрос к авторам "ступенчатого теста", в ходе которого относительно недавно после длительного и упорного сопротивления пал смертью храбрых Кугуар?
Или "та нога - у кого надо нога..."?
Повар с бензопилойИзменения на РК есть?
В своё время в обзоре Тайги-Н мне не довелось проверить её в качестве лопаты. Но вчера потребовалось кое-что закопать. Вот и проверил. Ямка небольшая по площади,но в глубину на длину клинка.
Земля сверху сухая и густо поросшая травой. В глубине чуть влажная. В общем Тайга-Н копает недурно. Никаких проблем не возникло,по времени тоже быстро вышло. Вдавливать нож в землю надо двумя руками. И вот здесь был бы кстати обычный округлый торец рукояти,на который можно было бы давить второй рукой со всей силой. Но его нет. Вместо него острый скулкрешер. Поэтому вторую руку приходится ложить поверх первой. В принципе этого хватает. Но с приложением руки к торцу рукояти было бы ещё лучше.
Фальшлезвиями разбил крупные куски выкопаннной земли. И этими же фальшлезвиями сгрёб землю обратно в яму.
Вообще я крайне скептически отношусь к копательным функциям режуще-рубящего инструмента 😊 только как аварийный вариант, но никак не одна из основных "повседневных" функций.
devdiglairs
К шпеньку претензий не было?
Конкретно у меня - нет. Воспринимается как вполне удобный. Но в этом вопросе руки у всех разные, так что неудивителен разброс мнений.
Dr_Watson
Вот чисто из праздного любопытства - это вопрос к авторам "ступенчатого теста"
Констатация идиотизма данного "теста" - не вопрос, а именно констатация. Поскольку данный "тест" не отражает ни одного качества ножа, которое бывает реально востребовано, и, согласно этому "тесту", самый лучший нож - вообще монтировка.
И бестактно напомню, что некий участник, сей "тест" практикующий с упорством, достойным лучшего применения, так и не ответил на неоднократно задававшийся вопрос: НА ФИГА ВООБЩЕ ОНО НАДО? Таковым ответом мог бы послужить хотя бы один подтвержденный эпизод, в ходе которого кому-то потребовалось РЕАЛЬНО, а не по велению ударившей в башку мочи, использовать нож в роли ступеньки. Один-единственный факт! Однако, "в ответ - тишина"...
Повар с бензопилой
Тайга-Н копает недурно
Но с приложением руки к торцу рукояти было бы ещё лучше
Вот-вот, и тут конструктор однозначно лажанулся.
Между тем, простенький "Вомбат", представляя собой рубило как минимум не менее эффективное, в деле копания гораздо более удобен -
Правда, для этого потребовалось заточить переднюю кромку, но это работы минут на 10.
МанагерВспоминал тебя сегодня, в Питере в гипермаркетах начали Артинки продавать
Между тем...
У меня теперь прям четкие ассоциации: мачете-рубить-Армата-Манагер 😊 😊 😊
Сорри за офф.
devdiglairs
.... Браконьер ... просто прочен. ....
В контексте силовой работы Браконьером я имел в виду более годную для этого плоскую и закрытую "спинку", имеющую очевидные эргономические преимущества перед открытыми да ещё и рифлёными спинками Офицерских.
Клинок и рез Браконьера - это другой вопрос.
koDi47Вспоминал тебя сегодня, в Питере в гипермаркетах начали Артинки продавать1000 рублей за Артинку! Да они офигели от жадности. Её с завода с доставкой заказать дешевле выйдет!
Это где такое, кстати?
МанагерМежду тем, простенький "Вомбат", представляя собой рубило как минимум не менее эффективноеВсегда ассоциировал его с известным фото Фиделя. 😊
И, Евгений, хотя я с вами и согласен (по сути теста и по некоторым другим поднятым в посте моментам), постарайтесь всё же не проходиться по умственным способностям форумчан. Сотрите, пожалуйста, последнее предложение в 4784. 😊
koDi47Сорри за оффЯ постараюсь сделать отдельную тему под мачете и тесаки, раз уж форумчане не делают. Можно будет все обсуждения мачет вести в профильной теме.
Ну и "раз пошла такая пьянка", похвастаюсь чуть-чуть. А чтобы не оффтопить совсем, пусть будет небольшое сравнение.
Универсал-лагерник, короткий тесак и мачете - разница таки есть. 😊
Кстати, чего-нибудь эдакого (ната, батыйа, "батоно" 😊 ) с длинной рукоятью в ассортименте НОКСа или Викингов явно не хватает. ИМХО, конечно.
RakshasКлево, двуручник 😊
и мачете
Продают масштабно - в Окее, потому так и впечатлился.
RakshasИ это без чехла. Реально офигели. Вот уж где наценка.
1000 рублей за Артинку! Да они офигели от жадности. Её с завода с доставкой заказать дешевле выйдет!
Ко мне уже с завода едет парочка ))) (не клинки, а в сборе и с чехлами - решил так пока попробовать 😊 отпилить-отрезать всегда успею)
koDi47Клево, двуручникРукоять 20 см. Микарта maroon. Я заколебался её фрезеровать. 😀
koDi47Продают масштабно - в ОкееМ-да. Ну зато можно посмотреть и выбрать. Как я понимаю, без чехла?
С завода с учётом доставки получится примерно 511+325=836. Если брать несколько, то ещё дешевле.
Rakshas
М-да. Ну зато можно посмотреть и выбрать. Как я понимаю, без чехла?
С завода с учётом доставки получится примерно 511+325=836. Если брать несколько, то ещё дешевле.
С меня НДС содрали и за почту, так что доставка 390р. Но и чехол с завода стоит копейки, пусть он и простой, зато сразу в бой лес можно 😊 Если 1шт брать, то да, получится 597+390=987р, но уже с чехлом. Если 2-3шт - то еще дешевле. Но выбрать не получится зато.
RakshasЯ только "за". После появления той темы можно будет почистить здесь.
Я постараюсь сделать отдельную тему под мачете и тесаки, раз уж форумчане не делают. Можно будет все обсуждения мачет вести в профильной теме.
Meknotek
Изменения на РК есть?Вообще я крайне скептически отношусь к копательным функциям режуще-рубящего инструмента 😊 только как аварийный вариант, но никак не одна из основных "повседневных" функций.
Честно не скажу. Я заранее кромку не осматривал. А последний раз пользовался Тайгой давно. Уже и не помню правил ли перед тем как в коробку убрать.
Ну вообще как я понял из концепции Тайги-Н,лопата-это одно из её профильных применений. 😊 А если брать просто рубящие ножи (не мультифункциональные),то я так же отношусь к копанию ими.
RakshasПеределка из артинки? 😊
и мачете
RakshasИз двуручного есть Синоби. Правда-это скорее полуфабрикат для переделки под свой вкус.
Кстати, чего-нибудь эдакого (ната, батыйа, "батоно" ) с длинной рукоятью в ассортименте НОКСа или Викингов явно не хватает. ИМХО, конечно.
Кстати! Будете тестировать свой двуручник,потом расскажите о рубке двуручным хватом! 😛 Есть у меня подозрение,что рубка двуручным хватом на Синоби бестолковая из-за баланса около рукояти. Ваш двуручник должен быть сбалансирован дальше в клинок. Возможно в Вашем случае в двуручном рубке будет толк.
Небольшое оффтопное пояснение. ) Пока созревает финальный обзор на Синоби. Не смотря на бестолковость двуручного хвата в рубке,всё-таки длинная рукоять на Синоби имеет свои плюсы. И я рад,что в своё время отказался от идеи по её укорачиванию.
1. За счёт баланса около рукояти и просторной самой рукояти можно Синоби использовать и как здоровый нож (порезать,построгать,отрубить что-то тонкое не вкладывая лишней силы),и как длинный мачете (для рубки крупной свежей зелени и не слишком толстого сухостоя). Режим переключается просто за счёт перемещения руки по рукояти. 😊
2. В случае проскальзывания рукояти через пальцы,есть большой запас на то,чтобы не упустить мачете.
3. Чисто теоретически двуручный хват может пригодится при использовании Синоби в качестве оружия. Хлёсткости не даст однозначно. Но вот силу давления за счёт удержания двумя руками с противонаправленными векторами движения даст. На дереве эта сила давления чувствуется. Но без хлёсткости она на дереве бестолковая. А вот при контакте с плотью может иметь смысл. Но это чисто теоретическое предположение исходя из собственных ощущений.
Так что у двуручных рубил однозначно есть смысл. Если ещё Ваш будет в двуручном режиме рубить эффективнее,чем в одноручном,то и подавно. Получим ещё один плюсик для подобных рубил. )
Rakshasда, без него... кстати, там и ножи продают, всякие Экспедиция, Бойскаут и т.п., а НОКСа (ВН) почему-то нет... условия драконовские, но зато охват зашкалит 😊
Как я понимаю, без чехла?
И вспомнилось про кино всякое говорили...
Так до сих пор удивляюсь каким ларечным отстоем пользуются всякие экранные рембо и олигархи... Стало интересно, ведь был опыт у НОКСов в этой области, почему не оставили "Предложение-заявку" реквизиторам в студиях по колюще-режущему... Чем им бегать искать что попало - будет все готовое... в ассортименте НОКС-ВН есть из чего повыбирать и поэлегантней, и пострашней 😊
Повар с бензопилойПеределка из артинки?Скорее изготовление рукояти для клинка. 😊
Повар с бензопилойКстати! Будете тестировать свой двуручник,потом расскажите о рубке двуручным хватом!Обязательно. Постараюсь ещё сравнить с "Зубром-5" (переточу только). Надо только место найти, куда выбраться, чтобы и поближе, и людей не смущать. 😀
Повар с бензопилой Ваш двуручник должен быть сбалансирован дальше в клинок.Ладонь от рукояти. Текстолит всё же довольно тяжёл.
koDi47
в Питере в гипермаркетах начали Артинки продавать.
...
Сорри за офф.
А у нас, в Екатеринбурге, практически почти на родине Артинок, что-то пока не встречал их в рознице 😊. Хотел заказать, да с пересылом почти в 1,5 - 2 раза дороже получается.Видел на развалах у одного муЖука, торговавшего на одной из ярмарок в палатке ножами за 1000 р. - оборжал его политику ценообразования и, естественно, не купил. Пока жду розницу.
Сорри за офф тоже.
МанагерВот-вот, и тут конструктор однозначно лажанулся.
Между тем, простенький "Вомбат", представляя собой рубило как минимум не менее эффективное, в деле копания гораздо более удобен -
Правда, для этого потребовалось заточить переднюю кромку, но это работы минут на 10.
В ютубе есть серия видосов "Выживите в тропическом лесу" автор Survival Instinct - там паренек в джунглях, имея только мачетку, поразительно напоминающую того Вомбата, только покороче, делает ей все - от строительства хижины и копания ям-ловушек до разведения огня и готовки пищи. И поразительно универсальный инструмент у него эта мачетина - годится для всего.
Rakshas
Форумчане, налетай. 😊
Спасибо, поставил в закладки, буду почитывать...
Rakshas
Форумчане, налетай. 😊
Налетел, отметился, подписался, там душу про мачетины всякие и отведу, а то тут уж очень модератор строгий 😊 😊 😊
"... При этом нож должен иметь большую прочность, так как в ".
И продолжал уже здесь (без редактуры): "... При этом нож до".
Речь, конечно, не о повседневном использовании ХБ, но всё же случай есть случай.
Т.о.:
- авторство "ступенчатого теста" принадлежит военной приёмке;
- проводить ли такое тестирование на ХБ, - это решать самому тестировщику, и отвечать за результат - ему же;
- сам я продолжаю считать этот тест дебильным даже для моделей, сопоставимых по геометрии клина с Морским дьяволом (Игла), поскольку ножей "диверсантов-разведчиков" среди тестируемых моделей этой темы быть не может. Кроме того, в соответствующем ГОСТе на ХБ имеется более адекватный и безопасный тест на изгиб.
devdiglairsвопрос вроде был не в этом... основной 😊
Хотя...
koDi47вопрос вроде был не в этом... основнойМожет быть, я неверно его понял. Или он не был основным?
Манагер...на неоднократно задававшийся вопрос: НА ФИГА ВООБЩЕ ОНО НАДО? Таковым ответом мог бы послужить хотя бы один подтвержденный эпизод, в ходе которого кому-то потребовалось РЕАЛЬНО, а не по велению ударившей в башку мочи, использовать нож в роли ступеньки. Один-единственный факт!..."Моча", может быть, и в описанном случае сыграла какую-то роль, но факт есть факт - была реальная объективная необходимость.
http://www.specnaz.ru/articles/189/18/1625.htm
Cудя по всему в реале "тактические" фиксы носят разные, по вкусу,а вот мультитулы у всех.
mr.mkregyyАбалденная статья.
http://www.specnaz.ru/articles/189/18/1625.htm
Из первого абзаца я с изумлением узнал, что штык-ножи не относятся к "боевым ножам, спроектированным для уничтожения живой силы противника в рукопашной схватке".
Далее, уже из "во-первых" мы узнаём, что сотрудник спецназа должен остановить свой выбор на Extrema Ratio Fulcrum civilian bayonet, а всем остальным производителям срочно переходить на производство его полных реплик. На этом статью можно было бы и закончить, но там зачем-то есть ещё и "во-вторых", из которого следует, что пробивание снаряжения, не содержащего неких "твёрдых фракций", несёт риск повредить остриё; во "в-третьих" автором вводится запрет спецназу на использование ножей с кинжальной заточкой; во "в-четвёртых" автор канонизирует наличие и единственно верное положение серрейтора на клинке; во "в-пятых" автор делает революционное открытие в сопромате "дол - увеличивает жесткость на излом".
Прочтение "в-шестых" ассоциативно могло бы привести читателя к совершенно неправильному выводу о том, что до всех вышеперечисленных требований едва не дотянулся отечественный 6Х5. Чтобы этого не произошло, автор уже напрямую указывает марку ножа, под который всё это было написано.
В завершении автор скромно называет весь изложенный бред "объективной экспертной оценкой".
Если наш спецназ до сих пор (с 2012 года) консультирует этот эксперт-разведчикЪ, то я им соболезную.
devdiglairs
Абалденная статья.
Согласен 😊 У этого продавана есть ещё пара видео, в которых он несёт подобную ахинею про ножи второй мировой и вьетнамской войны.
mr.mkregyywww.specnaz.ru/.../1625.htm
devdiglairsвесь изложенный бредПолностью согласен с данной оценкой приведённого текста. Статьёй это называть как-то даже не тянет.
Rakshas
Ладонь от рукояти. Текстолит всё же довольно тяжёл.
Ну ладонь от рукояти-это ещё хороший баланс для рубила. Всё-таки сантиметров 10 в клинок. К тому же длинная рукоять позволит сместить баланс ещё дальше. Главное,чтобы управляемость при этом не критично упала .
Rakshas
Обязательно. Постараюсь ещё сравнить с "Зубром-5" (переточу только). Надо только место найти, куда выбраться, чтобы и поближе, и людей не смущать.
Кажется,я уже заранее знаю,кто будет эффективнее резать,а кто рубить. 😊
Место-это да... При чём даже в глухомани,не факт,что кто-нибудь не вылезет внезапно. С Синоби меня уже дважды палили. 😊 😊
RakshasПолетел. )
Форумчане, налетай.
forummessage/64/248
Повар с бензопилойВообще пофигу. У нас народ не пугливый 😊 - многие интересуются, иные даже просят попробовать. Про коллег по работе - что прежней, что нынешней - и говорить нечего.
Место-это да... При чём даже в глухомани,не факт,что кто-нибудь не вылезет внезапно. С Синоби меня уже дважды палили. 😊 😊
voldemar70.01Доброй ночи,что думаете по поводу новой Вишни-3 ?А чем она новая? Впрочем, к рукояти Вишни чего только не приделывали. Стерпит что угодно.
Rakshas
Ну... мне в принципе эта рукоять больше нравится в виде переделки vlagd. Но вообще, лично у меня сочетание клинок/рукоять у "Гюрзы-5" какого-либо отторжения не вызывает.
Лазил тут на просторах офсайта Викингов наших Нордвейских и вдруг... B822-58K (Тесей): http://www.vikingknives.ru/cat...22-58k-tesey-1/
Смотрю я, братцы на рукоять, а губы растягиваются в довольной улыбке и верхняя, вроде как сама по себе, даже раскатываться начинает так, что какое-то земноводное неподалеку дурным голосом всквакнуло 😊 😊 😊
Короче - исходник узнаваем, исполнение лично мне очень интересно подержать в руках и попробовать, но и в картинке вызывает очень приятные впечатления. Странно, что переработанная рукоять внедряется на Витязях, но, видимо, как и писал Викинги, на НОКСах оставили как есть в память о ИА.
Rakshas
Ну... мне в принципе эта рукоять больше нравится в виде переделки vlagd. Но вообще, лично у меня сочетание клинок/рукоять у "Гюрзы-5" какого-либо отторжения не вызывает.
Лазил тут на просторах офсайта Викингов наших Нордвейских и вдруг... B822-58K (Тесей): http://www.vikingknives.ru/cat...22-58k-tesey-1/
Смотрю я, братцы на рукоять, а губы растягиваются в довольной улыбке и верхняя, вроде как сама по себе, даже раскатываться начинает так, что какое-то земноводное неподалеку дурным голосом всквакнуло 😊 😊 😊
Короче - исходник рукояти, тот самый, узнаваем, исполнение лично мне очень интересно подержать в руках и попробовать, но и в картинке вызывает очень приятные впечатления. Странно, что переработанная рукоять внедряется на Витязях, но, видимо, как и писал Викинги, на НОКСах оставили как есть в память о ИА.
А еще и сталь 95Х18, да если грамотно оттермичена... Земноводное уже совсем неподетски всполошилось, потому умолкаю, дубль данного сообщения выложу и в Викинговкой ветке, дабы избежать оффтопа.
Поставил. Первые открытия порадовали - лайнер вставал четко на всю свою ширину в начало пяты клинка. В закрытом положении клинок хоть и фиксируется, но острие, хоть и не выступает за габариты рукояти, но царапается ощутимо. Но это решается небольшим снятием металла в зоне чойла. А вот как попробовал рубить... В общем, убегает при усилиях рубки лайнер почти до противоположной кромки пяты. Но не пролетает до упора в противоположную плашку, но хорошо так заклинивает.
Заклинивает и после нормального, но интенсивного открытия. Первые закрытия без помощи отвертки не получались, хотя через минут 20 флипования вроде и разработался. Теперь надо разработать и после рубки. После этого посмотрю оставить эту бонку или подумать над еще какими доработками.
Вообще, у меня крепнет стойкое впечатление, что угол скоса на пяте либо выбран неудачно, либо выполнен с отклонением (скорее второе, потому что в рознице мне встречались Аватары примерно 50 на 50 - с нормальной постановкой на лайнер и с "пролетом"). Слишком он пологий для данной конструкции. Нужно круче, чуть-чуть. А в данном случае, при пологом угле скоса, достаточно имеющейся минимальной нежесткости системы, чтобы лайнер проскочил дальше. Усугубляет ситуацию и длинный клинок, а значит и большее, чем обычно, плечо приложения силы при ударе, а значит и большие усилия на осевой узел и бонку.
Как-то так 😞.
vlagdЛазил тут на просторах офсайта Викингов наших Нордвейских и вдруг... B822-58K (Тесей): http://www.vikingknives.ru/cat...22-58k-tesey-1/
Смотрю я, братцы на рукоять......
Я на него тоже поглядывал, но надо смотреть "в реале" - у НОКСов эта рукоять поджимается или к гарде или к металлическому диску по контуру рукояти, а у Витязя там ничего нет и передняя часть рукояти похожа на обычные накладки, чуть ли не как у складней. В общем, я по фотографиям эту конструкцию не смог оценить. Ну, они же видели, что делают, надеюсь, там всё грамотно получилось... И надо поглядывать в магазинах или - в обзорах... )))
Dr_WatsonВ общем, я по фотографиям эту конструкцию не смог оценить. Ну, они же видели, что делают, надеюсь, там всё грамотно получилось... И надо поглядывать в магазинах или - в обзорахКак я понимаю, эта рукоятка - детище НПФ "Синтез". Они ставят её на свои версии УВСР "Тайга" - "Лесник" и "Тундра". Также есть у них и топорик с такой рукоятью.
Dr_WatsonДа, Вы правы, только осмотр перед покупкой. В Викинговской теме я про этот нож так и написал.
И надо поглядывать в магазинах или - в обзорах... )))
Rakshas
Как я понимаю, эта рукоятка - детище НПФ "Синтез". Они ставят её на свои версии УВСР "Тайга" - "Лесник" и "Тундра". Также есть у них и топорик с такой рукоятью.
Пока ни то, ни другое в реале, увы, не встречались.
RakshasТьфу! Назвал в профильной теме Синтез Витязем. Пойду исправлю.
Как я понимаю, эта рукоятка - детище НПФ "Синтез"
vlagdЛазил тут на просторах офсайта Викингов наших Нордвейских и вдруг... B822-58K (Тесей): http://www.vikingknives.ru/cat...22-58k-tesey-1/ Смотрю я, братцы на рукоять, ... Короче - исходник рукояти, тот самый...А причину пояснить можно? "Тот самый" - это о чём и в каком месте?
devdiglairs"Тот самый" - это о чём и в каком месте?Полагаю, имеется в виду то, что у рукояти "Тесея" и рукояти "5 серии" НОКС имеется ряд общих черт, которые позволяют предположить, что рукоять "Тесея" имеет в предках НОКСовскую рукоять.
А также ещё то, что эта рукоять походит на переделку рукояти "5 серии", выполненную vlagd.
Кстати, подозреваю, что обрезанная по длине рукоять "Тесея" как родная встанет на ножи "5 серии". Но, конечно, я могу и ошибаться. 😊
devdiglairsО рукояти Гюрзы-5, Шатуна-5 и проч. Я там и цитату из предыдущего обсуждения привел, чтобы было понятно о чем я.
"Тот самый" - это о чём и в каком месте?
Тогда позволю себе слегка возразить. Весь Тесей (полностью) - это охозбыченный по острию и удешевлённый для производства вариант ножа Игла (тот самый "Морской дьявол") - скрылёвской разработки многолетней давности. Ранее его пытались охозбытить по длине клина, результатом чего явился нож Мурена, и по острию - Касатка. Я не знаю, имеет ли Скрылёв отношение к форме рукояти "5-й серии", но единственным достоинством такой формы лично я вижу только применение на рубящих изделиях. Основным же её назначением и причиной появления на множестве моделей ножей (унификация-блин) представляется стремление максимально удешевить производство (и, к сожалению, ухудшить надёжность) крепления клина к рукояти.
Т.о., "5-я серия" - это не рукоять, а бюджетный способ крепления. И улыбаться при её виде нет никакого желания.
Простите за скепсис.
Но говорит ли это о "негодности" Офицерского, с его отрытой рукоятью да ещё и рифлением по спинке?
Да ничего подобного. И если вы натрёте мозоль при длительном строгании деревяшек Офицерским - это не проблема ножа, это ваша проблема неправильного выбора инструмента или неумения работать с тем инструментом, который у вас есть.
Есть ситуации, в которых 110-й удобнее Офицерского, но есть и ситуации, в которых Офицерский будет удобнее 110-го. Элементарно...
Rakshas
......
Не хватает для коллекции реплик первой модели от сторонних производителей:
- "Унтер" от Ножемира
- "Офицерский" от Мелиты из их 70х16
- "Снайпер" Жбанова из дамаска
Я бы попробовал Унтера - интересен вариант с бэд-локом. Но в продаже нашёл только вариант от Pirat'a, а там сталька совсем простушка... Правда, и стоит недорого...
Жбанов тот до сих пор "своих" Снайперов ваяет и вот у него вполне заманчивый выбор сталей. Но - лайнер-лок. Но можно в порошке.
В общем - классика не стареет...
Dr_WatsonНо в продаже нашёл только вариант от Pirat'a, а там сталька совсем простушка...Это оно и есть. Там 40х13, кажется.
Dr_WatsonЖбанов тот до сих пор "своих" Снайперов ваяет...Жбанов, судя по виду, то ли покупает сами "Офицерские", то ли покупает у китайцев комплекты от него и ставит туда свои клинки. Ворсменские этим грешат. На "Клинке", один из них говорил, конечно, что он всё сам делает (про стилкловский "Пчак"), но... судя по винтикам и накладкам, как-то не верится. Да и цена как раз получается - исходник+клинок+"навар".
Rakshas
....то ли покупает у китайцев комплекты от него и ставит туда свои клинки. .....
Сколько интересного! )
Dr_WatsonСколько интересного! )Но вообще я голосую за то, что он сами "Офицерские" покупает. =)
RakshasНесомненно это плюс. И подчёркивает удачность исходной модели.
Но вообще я голосую за то, что он сами "Офицерские" покупает. =)
Dr_WatsonНе столь категорично,но с основной мыслью соглашусь.
Но говорит ли это о "негодности" Офицерского, с его отрытой рукоятью да ещё и рифлением по спинке?Да ничего подобного. И если вы натрёте мозоль при длительном строгании деревяшек Офицерским - это не проблема ножа, это ваша проблема неправильного выбора инструмента или неумения работать с тем инструментом, который у вас есть.
Из собственного опыта. Если строгать малайским хватом,то ничего не натрёшь. Владимир об этом,кстати,упоминал в своём видео. Но вот при попытке отрезать кусок толстой резины,я себе намял указательный палец просто нещадно. В то же время при нарезке продуктов используя тот же хват,что и с резиной,я пальцы себе ни разу не наминал. Впрочем я Офицерских-2/2М по куриным костям не гонял. То есть на столько силовой нагрузки на кухне и в таких масштабах,как у Владимира,у меня не было. Отсюда можно сделать вывод,что замечательность либо негодность рукояти Офицерских-2/2М зависит от того,для чего человек собирается его использовать. Силовое строгание малайским хватом проблем не вызовет. Нарезка,отрезание чего-либо без чрезмерных усилий тоже пройдёт без последствий для руки. Но вот для нарезки твёрдых (например кости куриные),очень плотных или вязких субстанций (к примеру толстая резина),где на нож нужно давить с изрядным усилием и как раз в районе насечке Офицерские-2/2М плохо подходят.
Повар с бензопилой
.....зависит от того,для чего человек собирается его использовать. ....
Целиком и полностью...
Да, торопился )
Ну, забирайте, не вырубить...
Повар с бензопилой...замечательность либо негодность рукояти Офицерских-2/2М зависит от того,для чего человек собирается его использовать.[QUOTE]Originally posted by Dr_Watson:Целиком и понятностью.../QUOTE]
Я тоже забираю это в цитатник как фразу, универсальную для всех ножей и любых предметов, имеющих рукоять.
devdiglairsПередёргиваете.
Я тоже забираю это в цитатник как фразу, универсальную для всех ножей и любых предметов, имеющих рукоять.
Rakshas
Но вообще я голосую за то, что он сами "Офицерские" покупает. =)
Интересно, а сделал бы он М390 и с бэк-локом? Из Унтера?
Первая часть обзора Офицерского. Но в свете последних событий пойду ещё раз перечитаю - в цитатники, конечно, хорошо, но хотелось бы - не очепятками...
Dr_WatsonПервая часть обзора Офицерского.Прям проникаться начинаю...
Однако,
Dr_WatsonИтак, вначале был разработанный Игорем Александровичем Скрылёвым нож 'Офицерский'.Вначале (среди фолдеров) всё-таки был "Командирский", на базе которого уже после был разработан "Офицерский". Корни у "Командирского" тоже имеются, но это уже не о фолдерах.
Dr_WatsonКак видим, с качеством обработки всё хорошо, везде, где надо грани обработаныВидимо, речь не о гранях, а о кромках.
Dr_Watson А вот на винтике видны следы 'вскрытия',... - качество винтиков не мешало бы улучшить. Сейчас они на один-два раза, не больше. ... работать с винтами можно было любой из двух бит смежного размера.Нет. Если ключ Torx "болтается" в головке винта, то это не тот размер ключа. Может быть (по фотографиям точно не скажешь), на ноже винты не Torx, а Torx Plus, требующие соответствующего инструмента, иначе, срыв шлица почти неизбежен. И самое главное, - автор исходников настоятельно не рекомендовал совать свой нос под эти винты. По этой причине его менее всего заботила возможность их отвинчивания, и уж тем более - многократного.
Dr_Watsonв цитатники, конечно, хорошо, но хотелось бы - не очепятками...В цитатник ушла не Ваша, а та, на которую Вы так интересно отреагировали.
devdiglairs
.........
Большое спасибо. Пошёл исправляться.
devdiglairs
....И самое главное, - автор исходников настоятельно не рекомендовал совать свой нос под эти винты. По этой причине его менее всего заботила возможность их отвинчивания, и уж тем более - многократного....
Ну, тут я вынужден не согласиться - ладно, у меня обзор и я хотел показать различия в креплении бонок. Но при реальном использовании не исключено возникновение необходимости снятия накладок для приведения ножа в порядок - мало ли что там понабьётся в выборки на лайнерах... Так что может появиться необходимость снятии накладок по санитарно-гигиеническим показаниям... )))
И с торксами не понятно - прокручивается, прокручивается, болтается, болтается, не влазит. Я не подобрал чётко фиксирующийся размер. Пойду погуглю...
vlagdПо моему у в Вас был D2 вариант. Обновочка? 😊
Из свеженького:
Dr_WatsonНу, тут я вынужден не согласиться - ... Так что может появиться необходимость снятии накладок по санитарно-гигиеническим показаниям... )))Лично я в этом вопросе полностью на Вашей стороне, но просто процитировал разработчика, чтобы стала понятной причина такой ситуации. Разработчик не считает нужной разборку ножа, а пожелание "качество винтиков не мешало бы улучшить" с чистой совестью проигнорирует. "Ну а ежели сорвал шлиц, то сам и виноват." - (с) И.А.С.
Интересно, а китайские партнёры, которые производят винтики - они точно соблюдают разницу и вообще стандарты?
Больше похоже на "просто" торкс, но именно "похоже" и похоже на нечто среднее. Факт. И в используемом наборе не оказалось чётко подходящего размера. Надо посмотреть в наборчиках бит от Metabo и Buck - последний брал в Ламнии "на сдачу", он там заявляется как набор бит для ножей, но, вероятно, больше рассчитан на Бак.
И вот тут вырисовывается ещё одно направление развития НОКСа - выпуск фирменных наборов бит. )
И винтиков - вот для Атланта с Антеем биты подобрал точно, но - не раскручивается. (
Крепёжики, кстати, купил у Суприма, попробую поменять. Но Атлант уехал на рыбалку под Астрахань, придётся подождать...
Originally posted by Dr_Watson https://dr-watsn.livejournal.com/6748.html :Из конструктивных решений единственным очевидным минусом является непереставляемая клипса. ... Видимо, расходы на обеспечение удобства 15% потребителей-левшей для НОКСа пока непозволительная роскошь.Я бы уточнил. Не "пока", а "уже". Изначально, Командирский/Офицерский вообще не имели клипсы, но разработанные Скрылёвым Взмах-3 и Оса-С имели клипсу с возможностью переставить её на другую сторону рукояти.
Кроме того, здесь неоднократно упоминали о дефиците "леворуких" или хотя бы универсальных ножен для фиксов. Но разработанные ранее фиксы "военного назначения" (Взмахи, Витязь, Гюрза, Кайман, Катран, НР, ...) почти все имели такие ножны.
А много ли вы знаете фирм, которые выпускали модели самих фиксов для левшей? А НОКС (специально или случайно - уж не знаю) до недавнего времени выпускал "леворукий" нож. Кто угадает, какой?
devdiglairs
Я бы уточнил. ........
Кроме того, здесь неоднократно упоминали о дефиците "леворуких" или хотя бы универсальных ножен для фиксов. А много ли вы знаете фирм, которые выпускали модели самих фиксов для левшей? А НОКС (специально или случайно - уж не знаю) до недавнего времени выпускал "леворукий" нож. Кто угадает, какой?
Перечитал. Сократил.
С ножнами, кстати помимо явного текущего прогресса - изначально симметричных ножен Рыси-4 и новых симметричных кожаных ножен у ряда моделей (Смерш-М72, Лазутчик - это только то, что мне реально попадалось, их может быть больше), на некоторых старых моделях ножны изначально были "леворукими" - у меня с такими Шквал и Лазутчик - тоненькая кордура, но леворукое исполнение. Не знаю, почему так - может, в какой-то момент у них чертёж зеркально отразился... ))))
Но чтобы леворукий нож - не встречал. С интересом жду ответов.
В детстве занимался фехтованием, на рапиры и шпаги делали специальные рукояти для левшей. Но с ножами - не встречал. Заинтриговали.
Dr_Watsondevdiglairs, Rakshas, спасибо за обзор 😊
Первая часть обзора Офицерского
devdiglairsтолько он вроде не леворукий был, а "конструктивно" обоснованный, но суть все равно одна 😊
"леворукий" нож
koDi47devdiglairs, Rakshas, спасибо за обзорНадеюсь, Ватсон сочтёт это сугубо дружеским и безобидным подтруниванием.
koDi47только он вроде не леворукий был, а "конструктивно" обоснованный, но суть все равно однаЕсли Вы об одной из ранних модификаций полумифического "Пилота", то я не его имел в виду. Речь о вполне гражданском серийном ноже, который до сих пор присутствует в каталоге офсайта НОКС.
Повар с бензопилой
По моему у в Вас был D2 вариант. Обновочка? 😊
Увы, D2 же никому не достался, все кончились к началу осеннего тестирования 😞
Так что это все тот же, AUS-8. Скоро обзор на него выложу, вчера вот финишно на природе погонял и под занавес сделал этот кадр "на границе трех сред" - земли, воды и неба, что в воде отражается 😊
koDi47... надежда умирает последней...Это всё лирика.
По теме ножей "для левшей".
НОКС умудрился выпустить леворукую модель фикса под названием Хаски-2.
И я пока не знаю других примеров такого "зеркального" исполнения серийных гражданских ножей.
devdiglairsНОКС умудрился выпустить леворукую модель фикса под названием Хаски-2.О как. Забавно. Впрочем, есть у меня подозрение, что это банально версии с разных заводов и на одном из них просто неправильно прочитали чертёж. 😀
Имеется у меня предположение, что вариант с крупной надписью родом из Ворсмы, а вариант с мелкой надписью - из Китая. 😊
RakshasВпрочем, есть у меня подозрение, что это банально версии с разных заводов и на одном из них просто неправильно прочитали чертёж. Имеется у меня предположение, что вариант с крупной надписью родом из Ворсмы, а вариант с мелкой надписью - из Китая.Пока (без существенных обоснований, но после внимательного рассмотрения) есть ощущение, что оба ворсменские. Может быть, сделаны в разное время, но на обоих экземплярах и материалы рукояти идентичные, и пофаллический стиль слесарки узнаваемый.
Повар с бензопилой
По поводу торксов на Офицерском-2М. Я свой разбирал тремя размерами отвёрток. Накладки Т8, клипса и бонка на торце рукояти Т7, бонка около клинка Т6.
Блин... Не, без комментариев.
Подобное решение видел и на некоторых Бенчмейдах. На Офицерских-2/2М и изобретать ничего не надо. Просто не нарезать борозды на накладка. 😊
Dr_WatsonБлин... Не, без комментариев.Это нормально ещё. Тут хотя бы только торксы (если не считать осевого). А вот когда на одном ноже торксы+крест или торксы+шестигранник - это уже выглялит странновато. 😊
Это нормально ещё. Тут хотя бы только торксы (если не считать осевого). А вот когда на одном ноже торксы+крест или торксы+шестигранник - это уже выглялит странновато.Дай Бог НОКС приедет в Питер на выставку,я задам вопрос конструктору,почему нельзя все винты сделать пол плоскую отвертку или хотя бы одного вида,или торкс или шестигранник
Или это не по феншуй? 😊
voldemar70.01Дай Бог НОКС приедет в Питер на выставку,я задам вопрос конструктору,почему нельзя все винты сделать пол плоскую отвертку или хотя бы одного вида,или торкс или шестигранникОтвет конструктором давно дан: (дословно) "Винты ставят не из-за того что-бы нужно было разбирать, а из-за технологичности сборки".
Или это не по феншуй?
Впрочем, спросите. Может быть, новый конструктор проникнется. Он уже от многих ранних "принципов" отступил.
voldemar70.01
Дай Бог НОКС приедет в Питер на выставку,я задам вопрос конструктору.....
Есть подозрение, что по прежнему не всё зависит от конструктора.
Но некоторый оптимизм внушают слова Викингов здесь, что они в курсе проблемы с крепежом - насколько я понял, заводы-сборщики не всегда сами делают крепёж, и вот найти надёжного поставщика не так легко... Особенно в заданном ценовом диапазоне, я так полагаю )
Ну а унификация торксов под один размер - видимо вопрос не из самых приоритетных, но рано или поздно и его подтянут, я надеюсь...
Делать маленькие винтики под плоский шлиц, наверное, сейчас не очень технологично, возможно, какой-нибудь крестовой стандарт или торкс... Но хорошо бы - потвёрже и с точным соблюдением размеров под инструмент...
voldemar70.01гм... так если для вас это так важно, к чему эта неопределенность, спросите у него хоть в том же ВК. Он человек вежливый, ответит, уж вам так вообще точно 😊
Дай Бог НОКС приедет в Питер на выставку,я задам вопрос конструктору
И забавно - после визита руководства ножи стали демонстрировать существенно бОльшую проникающую способность. Всё-таки бэд-гай штука довольно субъективная... )
Dr_WatsonДелать маленькие винтики под плоский шлиц, наверное, сейчас не очень технологично, возможно, какой-нибудь крестовой стандарт или торкс... Но хорошо бы - потвёрже и с точным соблюдением размеров под инструмент...Винты для НЖМД (HDD) (только не монтажные, а те, на которых сами диски собирают). Плохих пока не видел. Они ещё и подкаленные, по-моему. Если использовать такие, то при сборке складней вполне можно перейти на использование T8 по кругу.
Dr_WatsonДелать маленькие винтики под плоский шлиц, наверное, сейчас не очень технологичноПри сборке качественный торкс удобнее и прямого шлица (отвёртка не скользит в стороны), и "филипса" (меньше срывается и не "калечит" отвёртку), и шестигранника (нет такой склонности к слизыванию). Если же винт некачественный, то прямой шлиц скорее всего переживёт больше циклов сборки-разборки, чем торкс.
voldemar70.01почему нельзя все винты сделать пол плоскую отвертку или хотя бы одного вида,или торкс или шестигранникСправедливости ради отмечу, что такое я видел пока только на некоторых Викингах/Витязях. Причём в первую очередь на дешёвых. Хотя на "Семпае" были как раз два вида торксов и крест-"филипс".
Dr_Watson
Лишился бэд-гая
Всё-таки бэд-гай штука довольно субъективная...
Маленький офф 😊
Док, на ваших фотках плоскость клинка ориентирована перпендикулярно правильному положению (горизонтальному). Почему оно правильное, нетрудно догадаться даже менее, чем с трех раз, освежив в памяти элементарные познания в анатомии 😊
МанагерПочему оно правильное, нетрудно догадаться даже менее, чем с трех раз, освежив в памяти элементарные познания в анатомииРёбра? 😊
Rakshas
Рёбра? 😊
В частности, но не только.
МанагерСпасибо за совет, но там не всё так однозначно. И если, к примеру, хотите сверху попасть куда-нибудь в район ключицы, то там как раз предпочтительнее вертикальная ориентация клинка. Но я же тут не курсы для спецназа веду, а обсуждаю инструменты хозяйственно-бытового назначения... ;-)Маленький офф 😊
Док, на ваших фотках плоскость клинка ориентирована перпендикулярно правильному положению (горизонтальному). Почему оно правильное, нетрудно догадаться даже менее, чем с трех раз, освежив в памяти элементарные познания в анатомии 😊
В принципе, можно предположить, к примеру, наличие учебных пособий, содержащих схемы оптимальной ориентации клинкового оружия при применении по различным частям тела, но я догадываюсь, кто первый закидает меня ....., если я заведу разговор на эту тему... ;-)
И кстати, чтоб посты не плодить - на одном и том же бэдгае Офицерский-2М показал более высокую проникающую способность, чем Антей и (та-даммм!) Шрапнель. НОКС уделал итальянцев!
Dr_Watson
Спасибо за совет, но там не всё так однозначно. И если, к примеру, хотите сверху попасть куда-нибудь в район ключицы, то там как раз предпочтительнее горизонтальная ориентация клинка. Но я же тут не курсы для спецназа веду, а обсуждаю инструменты хозяйственно-бытового назначения... ;-)В принципе, можно предположить, к примеру, наличие учебных пособий, содержащих схемы оптимальной ориентации клинкового оружия при применении по различным частям тела, но я догадываюсь, кто первый закидает меня ....., если я заведу разговор на эту тему...
Короче говоря, Док ничего толком не понял. Ну да ладно, пожалуй, оно и к лучшему 😊
Разве что порекомендую забыть нафиг все эти маркетинговые сказки про великий&могучий spetsnaz.
МанагерА я подозреваю, что это Манагер не понял, что именно я понял. Ну и ладно, к лучшему, как он говорит. И, кстати - про великий и могучий - там не только сказки есть. Правда, люди, которым реально есть что рассказать, как правило, трепаться не любят. Совсем. А сказки - это за них рассказывают. Всякие мимикрирующие пустозвоны... И, если слегка перефразировать персонажа Бушеми в "Десперадо" - "Я конечно же, не имею в виду прекрасных парней, собирающихся на этом форуме"... )Короче говоря, Док ничего толком не понял. Ну да ладно, пожалуй, оно и к лучшему 😊
Разве что порекомендую забыть нафиг все эти маркетинговые сказки про великий&могучий spetsnaz.
Рукоять венге
Рукоять микарта
И отдельное видео по ножнам
Повар с бензопилойКто-то ждал Сталкера. И он вышел.И ещё кое-что, на мой взгляд, интереснее. Особенно, если накладки примострячить. Овод.
Повар с бензопилойЧет не очень на прототип похож 😊
Кто-то ждал Сталкера. И он вышел. 😊
Рукоять венге
Повар с бензопилой
Кто-то ждал Сталкера. И он вышел. 😊
Рукоять венге
Рукоять микарта
И отдельное видео по ножнам
Дождался!
Повар с бензопилойКто-то ждал Сталкера. И он вышел. 😊
Не в обиду разработчику, но как по мне, если сточить "лишние" выступы на рукояти, сгладив её, и убрать заточку на обухе, оставив фальш, то получится классный кухонник. =)
А ножны понравились. Довольно продуманные. Симметричные, опять же. Судя по всему, пытались сделать из кожи некий аналог кайдексных ножен. 😊
Ну а так, вполне рабочая бюджетная альтернатива "околокондратным" ножам. Многим наверняка понравится в исходном виде. 😊
Почти уверен, что в число этих многих не войдёт Евгений. 😊
Rakshas
Многим наверняка понравится в исходном виде. 😊
Почти уверен, что в число этих многих не войдёт Евгений. 😊
Правильно уверены 😊
Ибо - шняга несусветная, а сабхилт в таком виде просто вопиет в полный голос о грядущих травмах. Сомневающимся в этом рекомендую по обзаведении сабжем ткнуть колющим ударом даже не в пень, а хотя бы в стопку картона. Результат... удивит и надолго запомнится 😊, "я гарантирую это"(с)!
Вообще, приходится с прискорбием констатировать, что в Бирюкове дизайнер все больше побеждает конструктора 😞 😞 😞
Несколько лет назад наткнулся на упоминание о ноже Кугуар. Тк Ягуар от викингов уже был, то *распрямленная* версия заранее понравилась.
В том году дождался, повертел в руках на выставке и ... не взял. Слишком ломовидный получился кошак, откормленный. Как представил сколько времени уйдет на переделку, так рукой лишь махнул.
Параллельно с этим запал на Ящера от Бирюкова. Сейчас вот дождался воплощения, осталось посмотреть вживую - клин прикольный, а рукоять вызывает множество вопросов. Сабхилт например или же странная форма навершия рукояти(обмылок какой-то).
mr.mkregyy
Интересно было бы дать сталкера оленеводам поюзать
За что вы так не любите оленеводов? 😊
RakshasЛично я вообще не понимаю ножи с односторонними спусками. Поэтому Сталкер-это не моё. Не говорю,что нож плохой. Просто я такое не понимаю. 😊
Ну а так, вполне рабочая бюджетная альтернатива "околокондратным" ножам. Многим наверняка понравится в исходном виде.
RakshasДа. Мне тоже ножны показались интересными. Только вот из-за стамесочных спусков,левши всё равно в пролёте. Остаётся только бОльшая вариативность подвесов для правшей.
А ножны понравились. Довольно продуманные. Симметричные, опять же. Судя по всему, пытались сделать из кожи некий аналог кайдексных ножен.
Повар с бензопилой
Кто-то ждал Сталкера. И он вышел. 😊
ЕМНИП, под этим именем ожидался несколько иной девайс.
Rakshas
если сточить "лишние" выступы на рукояти, сгладив её, и убрать заточку на обухе, оставив фальш, то получится классный кухонник. =)
А ножны понравились. Довольно продуманные.
Согласен на все 100.
МанагерИбо - шняга несусветная, а сабхилт в таком виде просто вопиет в полный голос о грядущих травмах.Но при этом минимум первая партия разлетится как пирожки. Почти уверен в этом. =)
Также есть подозрение, что в СНБ будет небольшой срачик. =)
МанагерСомневающимся в этом рекомендую по обзаведении сабжем ткнуть колющим ударом даже не в пень, а хотя бы в стопку картона. Результат... удивит и надолго запомнится , "я гарантирую это"(с)!Если будет оказия обзавестись, то попробую. В любом случае постараюсь найти в магазине и помацать. =)
МанагерВообще, приходится с прискорбием констатировать, что в Бирюкове дизайнер все больше побеждает конструктораНе сказал бы. Да и не больше, чем остальные конструкторы. Просто того же "Сталкера" делали под вполне конкретную аудиторию - всевозможные любители современных школ НБ, ориентированных на "силовой рез", и близкие к ним "самооборонщики". Отсюда и сабхилт, и стамеска, и обоюдная заточка, и "хитрые" ножны. =)
Простых и практичных ножей у него тоже есть. Просто не все они идут в ассортимент НОКСа. =)
О! Кстати, что забавно, "Сталкер" по духу чем-то близок к скрылёвскому "Гуппи". Но при этом всё же, им хоть можно пользоваться по назначению как ножом. 😊
Да и переделок для увеличения практичности он требует небольших. В принципе, не больше "Варана", который, помнится, тоже Бирюковский. =)
Ivan2012Кугуар. ... Слишком ломовидный получился кошак, откормленный.Я своего переточил на 35-40гр с исходных 40-45. Стал неплохо резать.
mr.mkregyyИнтересно было бы дать сталкера оленеводам поюзатьЗачем? Абсолютно не та целевая аудитория. =)
Это как профессиональному повару вручить классическую финку и на основании его резонного "фе" говорить, что она никуда не годится. =)
RakshasПока мне вообще не понятна целевая аудитория этого ножа 😊 Для чего и для кого задуман нож? Горфикс?- весьма спорно.
Зачем? Абсолютно не та целевая аудитория. =)
Это как профессиональному повару вручить классическую финку и на основании его резонного "фе" говорить, что она никуда не годится. =)
Вот по мне горфикс как выглядит:
Ivan2012 А разве не обещались на Сталкере кайдексные ножны? Вроде как в каком-то интервью в начале этого года планировался кайдекс...Обратите внимание на индекс ножа - оканчивается на "-9". Т.е. это Ворсма. Подозреваю, что то, что со "Сталкером" поставляются симметричные ножны с двухвариантным подвесом, а не привычные ворсменские вертикальные ножны из двух полосок пресскожи - это уже достижение. Какой уж тут кайдекс.
Возможно, с китайцами не удалось договориться по приемлемой цене.
mr.mkregyyПока мне вообще не понятна целевая аудитория этого ножаТак НБшники и самооборонщики же. Чисто под них нож.
Лично я не склонен сразу начинать вопить, что нож плох. И он же ведь не один день разрабатывался. Я бы дождался авторского ролика - наверняка после него станет понятнее.
Вот новая рукоять, Атлант-Антей - по первым впечатлениям же многие задавали вопросы и говорили, что должно быть неудобно? Должно, но ведь не неудобно?
А вот ножны однозначно бомбические, хотя я и не готов купить этот нож только из-за ножен. Вот практически любой бирюковский нож с такими ножнами я бы взял через интернет-магазин, не глядя. Но Сталкера сначала всё-же надо как минимум потрогать. Внимательно потрогать... Вдумчиво.
А по ножнам было бы неплохо наладить выпуск таких под ранние модели, на заказ, и даже с полной предоплатой наверняка будет спрос. И следим за китайцами. На рынке явная бомба.
И цитата с офсайта:
"'Сталкер' - это глубоко продуманный инструмент, способный удивить даже искушенного владельца своим удобством и эффективностью практически в любой ситуации. Хоть в быту, хоть в походе, хоть в бою."
Подождём...
Rakshas
Обратите внимание на индекс ножа - оканчивается на "-9".
Значит, с групповыми тестами будут проблемы...
Может, хотя бы Архадыру зашлют? Хотя мне его ролики по последним НОКСам не очень понравились - местами весьма поверхностно. Избаловали его итальянцы...
С интересом жду обещанного авторского большого ролика и возможности оценить нож "в натуре". Когда там следующая выставка?
RakshasО! Кстати, что забавно, "Сталкер" по духу чем-то близок к скрылёвскому "Гуппи".По "духу" судить не берусь, ибо очень трудно мне представить дух Скрылёва в Бирюкове, а общая между Гуппи и Сталкером только "странность" как таковая. При этом Гуппи по его элементам можно представить результатом конструкторского замысла и неким "специальным" ножом, назначение которого Скрылёв забыл объявить публично, но о котором можно делать в той или иной степени обоснованные предположения.
Сталкер же - типичный продукт "полёта дизайнерской мысли", в которой проглядываются ещё и черты предыдущих моделей (похоже, что Белый медведь с Носорогом "переспал"). Короче, "концепт-кар" и "спецтехника" могут выглядеть в одинаковой степени странно, но являются результатом абсолютно разных творческих процессов.
В этом отношении Сталкер - это нож, который лично я никогда не куплю, а Гуппи - нож, который в моей коллекции появился отнюдь не из эстетических предпочтений, а как нечто, потенциально поддающееся логической и практической "расшифровке".
devdiglairs
Сталкер - это нож, который лично я никогда не куплю
Аналогично. Даже даром не нужен.
Dr_Watson
имеется описание от производителя, в котором указано, что нож продуманный, эффективный и удобный
А бывало ли хоть одно описание от производителя, в котором говорилось бы, что нож непродуманный, неэффективный, неудобный и вообще дизайнерское фуфло для развода лохов на дензнаки?
МанагерВот из чистого любопытства, пожалуй, я бы его потестил.
Аналогично. Даже даром не нужен.
Желающие и интересующиеся - милости просим ознакомиться: https://vlagd.livejournal.com/18137.html
vlagdСпасибо. Как раз был нужен один размерчик по нему, думал придется нудно тему листать, а тут бац, все на блюдечке 😊))
добил обзор на Аватара
Желающие и интересующиеся - милости просим ознакомиться: https://vlagd.livejournal.com/18137.htmlЗдорово,почитал с интересом. тоже подумываю заменить подшипники на шайбы.
Самому из этой серии больше приглянулся такой вариант:
vlagd
Вот из чистого любопытства, пожалуй, я бы его потестил.
Возможно будет интересна предыстория Сталкера 7-летней давности. forummessage/166/10
А я тем временем задался вопросом: "А как заусенец при заточке убирать?". На фото с плоской стороны подвода не видно. Значит-это полная "стамеска". Но на обычной стамеске (которая деревообрабатывающий инструмент) заусенец убирается с двух сторон. Точится она с одной стороны. А заусенец убирается с двух сторон. Только вот стамеска при этом плоской стороной прикладывается к камню. Если Сталкера приложить плоской стороной к камню,у него же стоунвош похерится. Было бы не плохо,если бы Александр осветил бы этот момент в обзоре ножа.
vlagd
Вот из чистого любопытства, пожалуй, я бы его потестил.
Вы таки приверженец новомодной ереси под названием "ножевой бой"?О_о
МанагерА бывало ли хоть одно описание от производителя, в котором говорилось бы, что нож непродуманный, неэффективный, неудобный и вообще дизайнерское фуфло для развода лохов на дензнаки?
Нет, несомненно - маркетинг зло а маркетологи и рекламщики - приспешники нечистой силы, но порядочные производители откровенное фуфло в рекламе не задвигают. Я предметно сайт НОКСа не вычитывал, но откровенного вранья пока не припомню. У некоторых питерско-дагестанских производителей - было,сталкивался предметно, но вот НОКС я пока упрекнуть не могу.
Всё же "дизайнерское фуфло", да только по фото и коротеньким роликам - лично я бы не рискнул, но с высоты Вашего опыта - как скажете... Тем с ещё бОльшим интересом жду ролика Бирюкова. )
И вот честно скажу - я не думаю, что он предварительно не "потыкал" прототипами в пеньки и прочие препятствия. Мне так кажется.
Dr_WatsonЕсли кажется - рекомендуют креститься 😀
И вот честно скажу - я не думаю, что он предварительно не "потыкал" прототипами в пеньки и прочие препятствия. Мне так кажется
Dr_Watsonконечно, выше ссылка с обзорчиком 😊
я не думаю...
voldemar70.01
Здорово,почитал с интересом. тоже подумываю заменить подшипники на шайбы.
Вполне закономерное желание.
Все должно быть в меру. Для ножа ни разу не флипера, да притом с такими габаритами подшипники не только излишни, но, ИМХО, и в ущерб надежности и прочности конструкции.
МанагерВы таки приверженец новомодной ереси под названием "ножевой бой"?О_о
Абсолютно нет, Вы же знаете, Евгений. Говорю же - из любопытства. И, разумеется, тестировать буду чисто в качестве совершенно мирного изделия 😊. Каковым он и будет являться соответственно сертификату - наверняка ведь будет сертифицирован либо как шкуросъемный, либо как туристический.
Повар с бензопилойСпасибо, прочитал на одном дыхании. Кстати, как выяснилось, сабхилт тот жиденький сам мастер тоже делал с прицелом на скорое удаление, однако оказался зело к месту и удобен. И сразу стало очень интересно проверить это на своем опыте 😊.
Возможно будет интересна предыстория Сталкера 7-летней давности
Заодно попутно открыл для себя еще один талант Бирюкова - сочинительство. Притча о ложкоделе зело хороша.
koDi47Самому из этой серии больше приглянулся такой вариант:Да, этот вариант выглядит попрактичнее.
Повар с бензопилойВозможно будет интересна предыстория Сталкера 7-летней давности.Спасибо. С большим интересом прочитал. =)
Я там предрекал срачик в СНБ, а оказалось, что он уже был. 😀
Повар с бензопилойА я тем временем задался вопросом: "А как заусенец при заточке убирать?".Микроподвод?
vlagdВот из чистого любопытства, пожалуй, я бы его потестил.Аналогично. Опять же чтобы повторно оценить сабхилт (так сказать, убедиться или оставить вопрос), ну и ознакомиться со стамеской на ноже, а то до этого из "стамесок" пользовался только советским косяком. Благо дремель есть и срезать выступы, коль они моей ладони будут совсем не милы, несложно. 😊
Rakshasвообще, там есть простор для фантазии 😊
Микроподвод?
Самому наверное просится что-нибудь из "японской кухни"... 70/30... возможно в сторону некоторой компенсации подводом срезки спуска.
RakshasДа, этот вариант выглядит попрактичнее.Поскольку формально - "кинжал", и фактически - ХО ?
RakshasВсё новое-хорошо забытое старое. 😊 😊
Я там предрекал срачик в СНБ, а оказалось, что он уже был.
RakshasФиг знает. Стамесками пользовался. Но ножей со стамесочной заточкой не было никогда. Вот и стало интересно,как избавляться от заусенца на них.
Микроподвод?
devdiglairsПоскольку формально - "кинжал", и фактически - ХОРукоятка выглядит поудобнее.
Кстати, а по "Гуппи" не пробовали, есть что-нибудь, что ей удобно делать?
RakshasКстати, а по "Гуппи" не пробовали, есть что-нибудь, что ей удобно делать?Дайте вспомнить... Ремонтные работы, вскрытие деревянных ящиков и старых дверей/облицовок, демонтаж оконных рам и любой габаритной приклеенной/примазанной/заделанной фигни (там, где фомкой - жалко объект, а обычным ножом - жалко инструмент); нарезание линолеума (кожу не пробовал, но, может быть, тоже подойдёт если переточить); из еды - "разделка" кокоса (класс!), крупной вяленой/копчёной рыбы, словом, по всем твёрдым продуктам и продуктам с твёрдыми включениями должно быть удобно (мясо/кости разделывать им пока не довелось).
Вообще, сложилось впечатление, что Скрылёв "это" разрабатывал для "спецназа стройбата", но их внезапно расформировали, и нож остался без целевого потребителя.
devdiglairsДайте вспомнить... Ремонтные работы...Интересно. То есть, получается этакий режущий ломик для более-менее грубых работ?
Для вас "пистолетная" рукоять в этих работах даёт плюс в сравнении с обычной?
devdiglairs😊 😊 😊
Вообще, сложилось впечатление, что Скрылёв "это" разрабатывал для "спецназа стройбата", но их внезапно расформировали, и нож остался без целевого потребителя.
devdiglairsЭта фраза сделала мне выходные, спасибо.
Вообще, сложилось впечатление, что Скрылёв "это" разрабатывал для "спецназа стройбата", но их внезапно расформировали, и нож остался без целевого потребителя.
Однако, вот у Леонардо тоже некоторые вещи за сколько столетий не разгаданы... )
RakshasИнтересно. То есть, получается этакий режущий ломик для более-менее грубых работ?Весомый такой "плюс": такая рукоять - это дополнительный рычаг, ортогональный основному (для силовых применений), и выводящий линию реза одним из лезвий за пределы оси удержания. С такой рукоятью при нарезке линолеума опора ... "этой фигни с дыркой" на поверхность помогает контролю направления и глубины реза: можно не только резать, но и надрезать (хоть и не пригодилось).
Для вас "пистолетная" рукоять в этих работах даёт плюс в сравнении с обычной?
Если кому нужны размеры, чтобы лишний раз не разбирать нож - наружный диаметр 10,5 мм, внутренний - 6,2 мм, толщина 1,5 мм.
vlagd
Замерил размеры подшипников на Аватаре. Буду заказывать бронзовые шайбы вместо них. Сразу с запасом - и для других моделей тоже.
Если кому нужны размеры, чтобы лишний раз не разбирать нож - наружный диаметр 10,5 мм, внутренний - 6,2 мм, толщина 1,5 мм.
Не думали об открытии сайта для торговли бронзовыми шайбами? Или выделки не стоит? Просто возможность заказать бронзовые шайбы есть далеко не только у всех...
vlagdЕсли кому нужны размеры, чтобы лишний раз не разбирать нож - наружный диаметр 10,5 мм, внутренний - 6,2 мм, толщина 1,5 мм.
В качестве заготовок можно использовать:
Шайба плоская 6 мм DIN 125:
Внутренний диаметр (d1)=6,4 мм,
наружный диаметр (d2)=12 мм,
толщина (s)=1,6 мм;
Шайба плоская 5 мм DIN 125:
Внутренний диаметр (d1)=5,3 мм,
наружный диаметр (d2)=10 мм,
толщина (s)=1 мм;
Шайба М6 плоская, увеличенная, кузовная DIN 9021:
Внутренний диаметр (d1)=6,4 мм,
наружный диаметр (d2)=18 мм,
толщина (s)=1,6 мм;
Шайба М5 плоская, увеличенная, кузовная DIN 9021:
Внутренний диаметр (d1)=5,3 мм,
наружный диаметр (d2)=15 мм,
толщина (s)=1,2 мм;
Шайба М4 плоская, увеличенная, кузовная DIN 9021:
Внутренний диаметр (d1)=4,3 мм,
наружный диаметр (d2)=12 мм,
толщина (s)=1 мм;
Такие шайбы делают из латуни (в частности). Можно вполне обточить в дрели, сделав примитивную приспособу из подходящего винта и гайки.
FullEject Только сейчас заметил. Есть определённое сходство со старшим братом (Arcane).Да. "Курсант" - это Jiaheng JH04 F3, который является упрощённой репликой Benchmade 490 Amicus.
Rakshas
Такие шайбы делают из латуни (в частности).
Бронза, конечно, для скольжения получше будет. Но вполне возможно, что будут проблемы с её наличием. Не исключено, что тогда воспользуюсь Вашим вариантом.
Кстати, раньше я несколько ножей переоснастил шайбочками из металлофторопластовой ленты - стальная (но достаточно мягкая при этом) основа с напыленным на неё слоем фторопласта. Работает это неплохо, но изготавливаются из неё шайбочки непросто, по краям подложка деформируется при вырезании и фторопласт все пытается отслоиться. И толщина только 1 мм - для Аватара не очень подходит.
Или секрет?
Ivan2012
А что еще обещается?
Или секрет?
Тайна конечно не моя. Думаю, что когда наступит время, Викинги сами с большим удовольствием представят новинки. Скажу лишь только одно, они будут очень интересными.
koDi47Вот почему так, у их вона как, а у нас обязательно "сталкер"И кто у кого..? Или "идея витает в эфире, выбирая лучшие головы"?
devdiglairsИ кто у кого..? Или "идея витает в эфире, выбирая лучшие головы"?Это модели Бирюкова для Olamic Cutlery. Он много дизайнов для них делает.
RakshasЭто модели Бирюкова для Olamic Cutlery. Он много дизайнов для них делает.А на офсайте нигугу.
devdiglairsНу уж вам-то стыдно ограничиваться нигугу 😊
А на офсайте нигугу.
Runjeroне надо мне постоянно говорить очевидные вещи, вы от этого просвещеннее не кажитесь.
Здесь то же будут интересные новинки
koDi47Ну уж вам-то стыдно ограничиваться нигугуМне, конечно, немного стыдно, что у них на сайте об этом нигугу, но и странно тоже.
devdiglairsполитика... мода... выбранная руководством модель бизнеса... много всего вы же это понимаете лучше меня.
и странно тоже
Опять таки, ранжирование в зависимости от вклада в проект, если групповой.
и т.д.
koDi47политика... мода... выбранная руководством модель бизнеса... много всего вы же это понимаете лучше меня.Получается, что клин не "групповой", а вполне авторский. Но на офсайте он позиционируется как отдельная "фишка" - Скаут, которую вдобавок ещё и выбирать из двух вариантов специально надо при заказе.
Опять таки, ранжирование в зависимости от вклада в проект, если групповой.
и т.д.
Обычно в таких случаях договором предусматриваются пункты, исключающие появление схожего "дизайна" (тьфу) у других производителей, либо допускающие такое появление, но тогда логичным было бы явное упоминание дизайнера. А тут... на тебе - НОКС с указанием автора, а на OC - молчок.
Действительно, остаются только некие "т.п.". Ладно, отнесём эту "чужую тайну" к неосведомлённости непосвящённого.
koDi47
не надо мне постоянно говорить очевидные вещи, вы от этого просвещеннее не кажитесь.
Нет проблем. Исходное сообщение поправил, теперь оно не является ответом вам.
devdiglairsбизнес Бирюкова - это бизнес Бирюкова. 😊
Ладно, отнесём эту "чужую тайну" к...
Runjeroсмысл то не изменился 😊... типа почесали самолюбие, вроде как приобщенностью. А ведь не секрет, что знают все, кому нужно знать 😊
теперь оно не является ответом вам.
koDi47
смысл то не изменился 😊... типа почесали самолюбие, вроде как приобщенностью. А ведь не секрет, что знают все, кому нужно знать 😊
Нет смысла искать двойное дно там, где его нет.
Повар с бензопилойВозможно будет интересна предыстория Сталкера 7-летней давности. forummessage/166/10
....
Спасибо большое, весьма занятно.
Ну, теперь, по крайней мере, предположительно понятно, зачем на клинке отверстие.
Но, видимо, левши по поводу этого ножа могут не заморачиваться? Или многовариантность размещения ножен всё-же какбэ намекает, что и левшам он может быть годен?
И отдельно интересно - прототип же в те далёкие времена довольно высокие оценки и призы на выставках получал? Видимо, там не всё так плохо, как тут некоторые говорят?
Runjero
Обзор ножа "Антей-3"
До конца не дочитал - на работе такой понедельник-понедельник, но начало интересное, а с холодильником - ну вы и изверг... )
Линейки не было, для иллюстрации габаритов использовал Офицерского.
1. Фальш лезвие на клинке на мой взгляд не несет никакой эффективной нагрузки. Декоративный элемент, который не дает ощутимого эффекта. Простой тройной клин был бы более эффективен с точки зрения прочности кончика клинка. Эстетически на мой субъективный взгляд так же было бы гораздо интересней.
2. Необходимо продумать, каким образом сделать так, что бы нож при "слепом опускании его в ножны" сам входил в них в транспортировочное положение. Эта проблема не только на Антее-3, но и на Атланте-3 и Вятиче-Т. Либо что-то мудрить с хлястиком, котороый не дает это сделать, либо отказаться от двойной фиксации и сделать один хлястик, который не будет мешаться. Хотя надо честно признать, что двойная фиксация ножа в ножнах на мой взгляд очень положительная "фишка", позволяющая иметь некую дополнительную уверенность, что нож останется на месте.
3. Укрепить (физически) кончик клинка, повысив его прочность. На ноже такого размера деликатность уже не самое важное качство. А при наложении проблем с термообработкой (как на моем экземпляре) это вообще может стать фатальным фактором.
4. Проблема качества термообработки. Я прекрасно знаю, что по этой проблеме идет постоянная работа и общий уровень качества изделий повышается (я держу за это кулаки), но все таки на заметку для памяти не могу это не отметить.
5. Фастекс на ножнах. В принципе он доказал свою надежность, но некоторые сомнения остались. На мой взгляд было бы не плохо дополнить фастекс фиксирующим хлястиком. Конечно это в некоторой степени нивелирует возможность мгновенно отстегнуть ножны, но при этом придаст большую степень уверенности, что даже при разрушении фастекса ножны останутся на месте. Как более консервативный вариант - заменить фастекс на петлю с кнопками. Пусть отстегивание не будет таким быстрым, зато надежность повысится (пусть и ментально) на очень большой уровень.
RunjeroНе хило у вашего антея кончик погнуло, мой нож тоже произвел впечатление ненадежности кончика даже к легким боковым нагрузкам , мой экземпляр имел изначальный увод, который выпрямился от пробития доски дсп- так что и экспериментально подтверждается.
Обзор ножа "Антей-3"
https://runjero-msk.livejournal.com/1219.html
Думаю как раз если укоротить клин на см 2-3 тогда толщина будет как - раз. Но эт если сломается сам. Также для стойкости можно сделать острие а-ля Смерш М 72, тогда и упор ( на новой гипотетической модели) можно
сделать не 3.5 мм, а полноценный.
RunjeroОбзор ножа "Антей-3"Назначение - для понтов. Рифление, фальшлезвие, упор и стеклобой - лишние детали. Носок - хлипковат. РК - слабовата. Термичка - как минимум, нестабильна. И ножны-гирлянда просят замены... "Всё посредственно, кроме резания" - резюме хуже этого для нового ножа и специально не придумаешь. И оправдание всего этого "низкой ценой" - контрольный выстрел в голову конструктора.
Даже я разочарован сверх ожидания такими результатами.
devdiglairs
Назначение - для понтов. Рифление, фальшлезвие, упор и стеклобой - лишние детали. Носок - хлипковат. РК - слабовата. Термичка - как минимум, нестабильна. И ножны-гирлянда просят замены... "Всё посредственно, кроме резания" - резюме хуже этого для нового ножа и специально не придумаешь. И оправдание всего этого "низкой ценой" - контрольный выстрел в голову конструктора.
Даже я разочарован сверх ожидания такими результатами.
На мой взгляд все не так уж плохо. Бирюков известный и давно состоявшийся конструктор. У него есть свой стиль. И он человек творческий. А любой творческий человек видит вещи, особенно которые сам создает, через призму своего воображения. И это видение не всегда может нравится большинству. Это замечательно, так как в противном случае нам нечего было бы обсуждать. Ну а если кто то считает, что способен сделать лучше - так пусть берет и делает. На НОКСе открыты для хороших предложений. Будем обсуждать нового автора.
Что касается самого Антея-3, то главную функцию ножа - резать, он выполняет очень хорошо. Так что здесь конструктор добился необходимого результата. Слабая термичка и как следствие хлипкий кончик клинка и слабая стойкость режущей кромки (и надо отметить, что это все таки не "пластилин") - косяки производства, а не автора. Рифление вполне имеет место быть, упор то же мне не кажется лишним. Фальшлезвие и стеклобой - да, соглашусь. Первое мне на этом ноже очень не нарвится, а для второго просто не вижу особого применения. Но зато это видит автор и в его голове концепция этого ножа выглядит именно так. Ну и плюсом ко всему надо честно признать, что наличие всяких тактических фишек является жирным плюсом в глазах 99% процентов потенциальных покупателей, а значит положительно влияет на продажи такого рода изделий.
RunjeroНа мой взгляд все не так уж плохо. ...Об том и речь, что эпитеты "не так уж плохо", "зато очень хорошо режет" и "совершенно доступная стоимость", использованные в качестве единственных достоинств нового ножа, лично меня повергли бы в глубокое уныние. Но давно состоявшемуся конструктору Бирюкову не привыкать - переживёт и, надеюсь, учтёт.
Хлипкий кончик и слабая РК - не косяк производства (я ведь термичку отдельно упомянул), а следствие непродуманной или непригодной для большого фикса геометрии (см., например, замечание mr.mkregyy чуть выше).
Если элемент ножа (рифление, упор, "чойл") не обсуждается в практическом использовании, то (с большой вероятностью) он лишний.
Ну, а по "99% любителей тактических фишек" вынужден с горечью согласиться. Дешёвые ножи для понтов - это востребованный товар. И в качестве такового Антей-3 себя полностью оправдывает.
RunjeroПоддержу на 100 %
Неболшие пожелания по следам эксплуатации Антея-3.
Если реализовать все относящиеся к ножу пожелания, это будет совсем другой нож. Лучше или хуже этого - как посмотреть. В каких-то ситуациях вполне может быть лучше. В других - не факт. А в каких-то и вовсе хуже.Да, Антей - не "абсолютный" нож. Но вот таким его захотел сделать конструктор. Или дизайнер - как они там между собой Бирюкова делили... )
Фальшлезвие - да, мне тоже кажется, что без него нож будет практичнее. То же - и стеклобой. Но если вспомнить "родословную" ножа, а это, как ни крути - "Шрапнель" - "Лазутчик"- "Антей-3", и с учётом этой последовательности становятся понятнее и стеклобой и фальшлезвие.
Убрать упор - тогда и чойл станет непонятным, тогда уж и чойл убирать? И что получится? Да купите вы себе трамонтину или мору и отстаньте от Бирюкова.
Хороший нож. Не абсолют, не полный универсал, и что?
Понты и попсовость? Так они же не Армия спасения а коммерческая организация - им деньги надо зарабатывать.И если на понты бОльший спрос - что, НОКС забъёт на это и гордо будет делать исключительно "правильные" непопсовые ножи? Да щаззззз....
Они и делают много разных ножей, чтобы удовлетворить максимальному количеству покупателей.
А вот если им удастся создать одну модель или линейку, которую будут покупать все, вот тогда .......
Не, а критика - эт хорошо, они, конечно же, послушают, посмотрят на продажи и т.д. ....
Мне этот нож понравился. При всех отмеченных недостатках. Мнение лично моё, никому не навязываю и оценки моего мнения меня не интересуют.
И интересно - интересен ли НОКСу вариант с выпуском пробной партии ножей без фальшлезвий - лично меня заинтересовали бы Зубр, Атлант, Антей - это вот навскидку, по свежим впечатлениям. И посмотрели бы - как быстро разойдётся эта партия по сравнению с "базовыми" моделями.... Хотя, полагаю, они это всё просчитывают и без пробных версий... Тогда да - чем больше критики - тем вероятнее выпуск модели без фальша. Конечно, если и продажи это подтвердят.
Хотя для покупателей, наверное, предпочтительнее наличие выбора - версия с фальшлезвием для туристов-милитаристов и бойцов ЧВК, и версия с плоским обухом для мирных туристов и тонких знатоков. Я не причисляю себя к тонким знатокам, но присмотрелся бы к версии без фальшлезвия, как мирный турист.
padrebessОколо года ищу ноксовский Вятич. Самый первый, без цифр и букв. ... Может быть кто-то знает где лежит невостребованной такая "железка"Выпуска почти наверняка не будет. "Железка" может встретиться в военторгах (я кажется даже видел его в Питере один раз) или на барахолках-развалах. Также можете повесить объявление в местной ножевой барахолке - может, кто согласится расстаться. =)
я кажется даже видел его в Питере один разКак раз собираюсь в Питер через неделю. Не удастся ли восстановить в памяти тот заветный военторг, куда имеет смысл съездить? 😊
Dr_Watson...и отстаньте от Бирюкова.Всё это было бы смешно, когда бы не было Майора.
Хороший нож.
padrebessНе удастся ли восстановить в памяти тот заветный военторг, куда имеет смысл съездить?Вот не скажу точно. С наибольшей вероятностью это был один из вот этих:
1) Гончарная ул., 9 - у Московского вокзала - м. пл. Восстания
2) Коломяжский просп., 15, корп. 2 - недалеко от м. Пионерская - в конце здания в сторону Энгельса.
3) Кирочная ул., 24 - м. Чернышевская (там надо под арку идти - в глубине сбоку будет магазин)
1 и 3 не очень далеко друг от друга - можно за раз посетить. 😊
С наибольшей вероятностью это был один из вот этихПремного благодарен!
devdiglairs
Всё это было бы смешно, когда бы не было Майора.
Не слишком ли Вы строги? У него ведь и помимо Майора есть что....
Хотя вот при всей моей симпатии и уважению к А. Бирюкову вообще (а также Остапу Хелу))) и Антею-3 в частности, следует отметить, что узкий тонкий кончик Антея действительно несколько смущает. И при этом все видели ролик Владимира с крышкой от сковороды.
Возможно, стоило попробовать предложить этот дизайн итальянцам - экстрима сделала бы его из своей традиционно шестимиллиметровой хорошей стали и к кончику никто бы не придирался. А рез и при 6 мм был бы вполне пристойным с такой геометрией, если бы итальянцы тоже захотели бы сделать акцент на резе. Но итальянцы, наверное, не взяли бы - зачем им конкурировать со своими же моделями... Опять же - это им пришлось бы признать, что этот дизайн по крайней мере не хуже, чем их...
Ножны... "Упряжь монгольских мушкетёров", как Архадыр язвил... Бывали ножны и похуже, если честно. А ножны что, тоже Бирюков проектировал? Или это всё же китайские партнёры, у которых, наверняка были конкретные ценовые рамки? Вот ножны Рыси-4 мне больше понравились - они симметричные, что для меня важно. И достаточно тактические, что, видимо, важно для НОКСа. И достаточно удобные. А "тактичности" при необходимость можно ещё добавить и недорого...
Ну и, видимо, широкая ножевая общественность теперь с нетерпением будет ждать Антея-4? Хотя тут ещё результаты продаж троечки, наверное, важны будут...
Удачного всем денька!
Dr_WatsonНе слишком ли Вы строги? У него ведь и помимо Майора есть что....Может быть, я не знаю всего, что у Бирюкова есть, но знаю, чего у него нет. У него нет фикса, дотянувшегося до уровня Майора/Кугуара/Аватара. А Антей3 представляется попыткой повторить в фиксе успех Майора на такой же геометрии. И поэтому нет ничего удивительного в том, что результатом явился только рез, и ничего более. Все достоинства исходного фолдера на фиксе превратились в недостатки, костыли, дорисовки и финтифлюшки. Сама затея (идея) была хромой. Достижение же эпичное: "нож режет".
devdiglairs
Может быть, я не знаю всего, что у Бирюкова есть, но знаю, чего у него нет. У него нет фикса, дотянувшегося до уровня Майора/Кугуара/Аватара. А Антей3 представляется попыткой повторить в фиксе успех Майора на такой же геометрии. И поэтому нет ничего удивительного в том, что результатом явился только рез, и ничего более. Все достоинства исходного фолдера на фиксе превратились в недостатки, костыли, дорисовки и финтифлюшки. Сама затея (идея) была хромой. Достижение же эпичное: "нож режет".
А что такое "уровень Майора/Кугуара/Аватара"? До чего надо дотягиваться? Кроме субъектевизма в оценке боюсь ничего другого предложить не удасться. Например на мой взгляд Кугуар совсем не "уровень", а скорее полуфабрикат для Аватара.
"Нож режет" - это основное предназначение ножа, остальное идет уже в качестве дополнения.
Хорошие фиксы у Бирюкова есть, со своими особенностями, которые не всем нравятся. Ну сколько людей, столько и мнений. Ну а если что-то не нравится "аж кушать не могу", то тогда надо брать дело в свои руки и предлагать свой "идеальный нож".
Dr_Watson
И интересно - интересен ли НОКСу вариант с выпуском пробной партии ножей без фальшлезвий - лично меня заинтересовали бы Зубр, Атлант, Антей - это вот навскидку, по свежим впечатлениям. И посмотрели бы - как быстро разойдётся эта партия по сравнению с "базовыми" моделями.... Хотя, полагаю, они это всё просчитывают и без пробных версий... Тогда да - чем больше критики - тем вероятнее выпуск модели без фальша. Конечно, если и продажи это подтвердят.
Зубр и Вятич-т без фальшлезвия было бы очень интересно. И еще очень интересно взглянуть на Аватар без фальшлезвия. Антей-3 любопытно. А вот Атлант-3 по форме меня вполне устраивает. Это боуи, фальшлезвие там вполне к месту.
А вообще мне кажется, что Бирюков очень любит и уважает этот элемент. И пытается его применить почти ко всем моделям.
1. Рубить таким ножом, кмк, не удобно. Масса в рукояти, сам клинок относительно легкий.
2. Резать. Большая дулька находится как раз там, куда смещается точка приложения нагрузки при резании твердых материалов. Нащепать поленце для разведения костра уже может оказаться хлопотно. Для свежевания тоже так себе, слишком сведен в пику.
3. Колоть. Кого? Медведю, лосю -мало и не эффективно. Лисе, зайцу, белке, бурундуку - много. Да и не набросятся сами. Остается собака средних размеров и мелкий волк. Ну и дерн под костровище.
Из собственного опыта охоты, походов, пикников и дачных поездок, как мне кажется, получился нож для приготовления еды в походе, на даче. Но для этого такая толщина обуха и "тактичность" не требуется.
Про военное применение на заикаюсь - не копенгаген.
RunjeroА что такое "уровень Майора/Кугуара/Аватара"?По восходящей - количество претензий от почти нуля.
Runjero"Нож режет" - это основное предназначение ножа, остальное идет уже в качестве дополнения.Да ладно вам... "кушать не могу".
Ну а если что-то не нравится "аж кушать не могу", то тогда надо брать дело в свои руки и предлагать свой "идеальный нож".
По аналогии. Обсуждаем автомобили. Тестер говорит, что эта модель выполняет основную функцию - ездит по асфальту и как-то по грунтовке. Правда, непонятно назначение и сомнительна целесообразность некоторых элементов, да ещё хлипковата трансмиссия, и масло приходится часто менять. Но зато выглядит хорошо и относительно дёшево стоит.
Я говорю, что такая оценка равноценна провалу модели. И Вы полагаете, что от этого я потерял аппетит и должен буду срочно предлагать свою модель "идеальной машины"?
Поверьте, с аппетитом всё в порядке. Речь не об идеальном ноже, а том, который не "только резать" (ибо заточенная полоса с верёвочной обмоткой тоже режет, и в руке лежит как захочешь, и стоит копейки). Кстати, предлагал, и не одну модель, да ещё могу с пяток других предложить. Но тот, кому предложенное не понравилось "аж кушать не могу", своей же рекомендацией не воспользовался - ничего своего не представил.
RunjeroХорошие фиксы у Бирюкова есть...Позвольте спросить, какие это фиксы? А в каких его фиксах есть эти самые "дополнения кроме просто резать"? Лично я могу вспомнить только один его фикс, претензий к которому предъявить будет трудно - Витязь НСН многолетней давности.
devdiglairsСтоп, это у Кугуара почти до нуля? Я противоположного мнения об этом ноже,
По восходящей - количество претензий от почти нуля.
devdiglairsЭто всего лишь частное мнение, не более. Я например так категорично не считаю.
Я говорю, что такая оценка равноценна провалу модели
devdiglairsПозвольте ответить. В первую очередь считаю таковой Вятич-т, Зубр-5. Пусть последний по исполнению "кривоват, но по задумке он великолепен. И как не странно стал считать очень достойным фиксом Взмах-4. Когда ножей много, интуитивно всегда стараешься выбрать то, с чем удобней. Так вот на данном отрезке времени рука тянется к Взмаху. Но это исключительно мое мнение.
Позвольте спросить, какие это фиксы? А в каких его фиксах есть эти самые "дополнения кроме просто резать"? Лично я могу вспомнить только один его фикс, претензий к которому предъявить будет трудно - Витязь НСН многолетней давности.
RunjeroСтоп, это у Кугуара почти до нуля? Я противоположного мнения об этом ноже,Я же сказал, "по восходящей": почти от нуля - это у Майора.
RunjeroЭто всего лишь частное мнение, не более.Уже не только. Хотя, по определению, здесь всеми высказываются только личные мнения, так что можно и не акцентировать всякими "ИМХО", "ПМСМ" и т.п. реверансами.
RunjeroПозвольте ответить. В первую очередь считаю таковой Вятич-т, Зубр-5.Пожалуй, по Зубру5 частично соглашусь. Кабы не крепление и материал рукояти, которые исключает полезное применение навершия, согласился бы полностью. Ну а Вятич-Т, кроме усмешки, ничего не вызывает, и, кстати, тоже не только у меня.
RunjeroИ как не странно стал считать очень достойным фиксом Взмах-4.Это типичный душегуб, и к тому же - не Бирюкова творение, а к рукояти все те же претензии, что и на Зубре5: такая его только испортила, ликвидировав некоторые из тех самых полезных "дополнений".
padrebessАбсолютно верно. Клин для "колоть", но не медведя и не лисицу, а кого-то среднего о двух ногах. Однако в реинкарнации "Антей3" и для этого не пригоден, что недвусмысленно отражено в сертификате.
...
3. Колоть. Кого? Медведю, лосю -мало и не эффективно. Лисе, зайцу, белке, бурундуку - много. Да и не набросятся сами. Остается собака средних размеров и мелкий волк. Ну и дерн под костровище.
...
Про военное применение на заикаюсь - не копенгаген.
Для дёрна, кстати, некоторые экземпляры Антея3 тоже не годятся, поскольку даже на деревяхе их РК быстро садится.
devdiglairsТогда получается, что Аватар полное дно? Я категорически не согласен.
Я же сказал, "по восходящей": почти от нуля - это у Майора
devdiglairsВам выражение "собаки лают - караван идет" знакомо надеюсь? Это очень подходит к данной ситуации.
Уже не только
devdiglairsПо Зубру у меня нет претензий. Поломать его никак не удалось, хотя ему досталось больше всех остальных. Но об этом позже, когда будет по нему готов отчет. И в такой ситуации чьи то разговоры, что рукоять не та или крепление не то для меня не имеют никакого смысла. А что касается Вятича-т, вот тут как раз усмехаться может только человек, которые изначально не понял нишу этого ножа. Он ведь в жизни мягко говря другой, нежели на картинке.
Пожалуй, по Зубру5 частично соглашусь. Кабы не крепление и материал рукояти, которые исключает полезное применение навершия, согласился бы полностью. Ну а Вятич-Т, кроме усмешки, ничего не вызывает, и, кстати, тоже не только у меня.
devdiglairsЕсли у кого то есть претензии, то исключительно их дело. Я больше полагаюсь на свое видение, и опираясь на него у меня претензии к рукояти нет. Мне подходит и полностью устраивает. И по поводу авторства дизайна, думаю Бирюков прочитает Ваше эссе на эту тему с изумлением.
Это типичный душегуб, и к тому же - не Бирюкова творение, а к рукояти все те же претензии, что и на Зубре5: такая его только испортила, ликвидировав некоторые из тех самых полезных "дополнений".
RunjeroТогда получается, что Аватар полное дно? Я категорически не согласен.Нет, не дно. Это первые в ряду самых удачных складных моделей Бирюкова, расположенные в порядке возрастания претензий. Если хотите, - тройка победителей "золотая/серебряная/бронзовая медали". А вот среди Бирюковских фиксов в медалисты выбирать нечего.
RunjeroВам выражение "собаки лают - караван идет" знакомо надеюсь? Это очень подходит к данной ситуации.Не уточните, кто здесь собаки и кто лает?
Runjeroкоторые изначально не понял нишу этого ножа.Неужели, "резать"? Очень узкая ниша, и такая редкая...
RunjeroМне подходит и полностью устраивает.Ещё раз повторю: Взмах-4 - это не Бирюкова творение. А мы ведь о нём тут.. или уже о Вас?
Впрочем, и обсуждаемый Антей3 - тоже не его. Как Вы совершенно верно заметили, он туда только свой любимый элемент впиндюрил.
devdiglairsУ нас кардинально отличаются мнения. По мне Кугуар заготовка под Аватар. Ни о каком серебре и близко говорить не приходится.
Нет, не дно. Это первые в ряду самых удачных складных моделей Бирюкова, расположенные в порядке возрастания претензий. Если хотите, - тройка победителей "золотая/серебряная/бронзовая медали". А вот среди Бирюковских фиксов в медалисты выбирать нечего.
devdiglairsВы же умный и образованый человек. Думаю без проблем сами поймете о чем, о ком и в каком контексте идет рерь. Для подсказки могу привести только еще одно крылатое выражение - "проблемы индейцев шерифа не беспокоят".
Не уточните, кто здесь собаки и кто лает?
devdiglairsВот все Вам так возьми и расскажи. А как же интрига? Возьмем паузу, будет отчет, тогда и узнаете.
Неужели, "резать"? Очень узкая ниша, и такая редкая...
devdiglairsВы правда думаете, что сравнив две картинки сможете вот так точно сделать вывод о том, что творение Бирюкова не отличается от первоночального варианта Скрылева? Очень Вас разочарую. Они очень сильно отличаются. И мне, что бы понять это пришлось сравнить два ножа в реальности. Так что могу уверить, автор дизайна Бирюков целиком и полностью.
Ещё раз повторю: Взмах-4 - это не Бирюкова творение. А мы ведь о нём тут.. или уже о Вас?
Впрочем, и обсуждаемый Антей3 - тоже не его. Как Вы совершенно верно заметили, он туда только свой любимый элемент впиндюрил.
RunjeroТак что могу уверить, автор дизайна Бирюков целиком и полностью.Как там? "Проблемы индейцев..."
Приведу мнение "шерифа".
Вы же умный и образованный человек. Думаю, без проблем сами поймете, сколько в этом ноже "от Бирюкова".
Ну, и для наглядности всей тотальности различий и глубины глубин дизайнерского переосмысления: наложение Взмаха-1 (Каратель) на Взмах-4.
devdiglairs
Как там? "Проблемы индейцев..."
Приведу мнение "шерифа".
Вы же умный и образованный человек. Думаю, без проблем сами поймете, сколько в этом ноже "от Бирюкова".
Конечно пойму, ведь у меня есть возможность сравнивать ножи в живую, а не на картинке. А Вы продолжайте теоретизировать по поводу дизайна.
RunjeroТогда получается, что Аватар полное дно?Совсем нет. Но первая партия откровенно нестабильна по качеству - об этом и отзывы свидетельствуют, и статистика по паре магазинов (с одним общался я, про второй писал vlagd).
"Кугуар" с точки зрения качества изготовления был заметно стабильнее, хотя по мнению моей ладони, эргономически он "Аватару" проигрывает. 😊
devdiglairsДумаю, без проблем сами поймете, сколько в этом ноже "от Бирюкова".Рукоятка? Вообще вопрос с авторством "Взмаха"/"Карателя" ещё в те годы был вельми спорным. Предлагаю его не поднимать и считать, что Бирюков - автор конкретной модификации.
Rakshasа то вы уже до оскорблений докатились.Можно показать, в каком месте это сделал именно я?
RakshasВообще вопрос с авторством "Взмаха"/"Карателя" ещё в те годы был вельми спорным.Да. Но Бирюков на авторство тогда не претендовал, а мы здесь как раз о нём, а не о других претендентах.
RakshasРукоятка? ... Предлагаю его не поднимать и считать, что Бирюков - автор конкретной модификации.1. Основное - рукоять, но не только. Корректировка второго лезвия до фальша, добавление рифления, перенос дола, толщина, длина... В общем, всё то, что входит в ремесленные приёмы дизайнера, находящегося в творческом кризисе, и не оказывает почти никакого положительного влияния.
2. Только это и имел в виду. Автором всех вышеперечисленных модификаций является Бирюков.
Rakshas
Форумчане. Предлагаю снизить накал дискуссии, а то вы уже до оскорблений докатились.Рукоятка? Вообще вопрос с авторством "Взмаха"/"Карателя" ещё в те годы был вельми спорным. Предлагаю его не поднимать и считать, что Бирюков - автор конкретной модификации.
У нас "хорошая дисскуссия" и не более. Если кто-то воспринимает что-то на свой личный счет, то он ошибается.
По поводу Взмаха/Карателя при взгляде на плоскую картинку действительно кажется, что особых изменений и нет. Но здесь как раз выводы делаются исходя из за недостатка визуальной информации. Смотреть надо со стороны обуха. И вот там их различия становятся просто кардинальными. А таких картинок как раз и нет.
devdiglairsМожно показать, в каком месте это сделал именно я?Конкретно эта часть была не к вам.
devdiglairsОсновное - рукоять, но не только. Корректировка второго лезвия до фальша, добавление рифления, перенос дола, толщина, длина...Это относительно исходной модели. Если сравнивать с "5-кой", то из изменений фактически только рукоять и форма дола (делался иным инструментом).
RunjeroПо поводу Взмаха/Карателя ... вот там их различия становятся просто кардинальными. А таких картинок как раз и нет.Обзор от вас можно ожидать?
RakshasКонечно обзор будет. Нож то оказался очень интересным, по крайней мере для меня.
Обзор от вас можно ожидать?
RakshasЕсли сравнивать с "5-кой", то из изменений фактически только рукоять и форма дола (делался иным инструментом).Да. Ну, ещё может быть, "четвёрка" более адаптирована для реза, чем все остальные "модификации". У неё меньший (чем у других) радиус подъёма основного лезвия (чуть более крутой подъём).
Кстати, всегда было интересно отношение владельцев к процедуре заточки/переточки клинков этого семейства. Вариантов-то почти нет - только "апексоиды", да и то - только если брусок "обшарошить", "руку набить" и "бенину маму" на помощь позвать.
Надеюсь, этот аспект будет освещён в обзоре Runjero.
devdiglairsВариантов-то почти нет - только "апексоиды", да и то - только если брусок "обшарошить", "руку набить" и "бенину маму" на помощь позвать.В принципе, подойдёт мусат (грубый + тонкий) или шкурка на круглом стержне. В общем, как и с любым ножом с развитой рекурвой.
"Апексоиды" как раз тут не ахти как помогут. Лучше уж Лански Turn Box или аналоги. Впрочем, это тот же керамический мусат и есть по сути.
Для "апексоидов" тоже есть полукруглые камни/алмазы.
devdiglairs
Кстати, всегда было интересно отношение владельцев к процедуре заточки/переточки клинков этого семейства. Вариантов-то почти нет - только "апексоиды", да и то - только если брусок "обшарошить", "руку набить" и "бенину маму" на помощь позвать.
Надеюсь, этот аспект будет освещён в обзоре Runjero.
Да я и сейчас расскажу. Триангл решает проблему.
RakshasМусатом или шкуркой на стержне - как-то некашерно. Для правки - ещё куда ни шло, а для заточки/переточки... муторно. Зажимать такой клин в "апексоиде" тоже - та ещё эквилибристика. Триангл - вполне может быть для правки. Но сколько это времени займёт на заточке? В общем, посмотрел бы на процесс в исполнении мастера с интересом (или с сочувствием).
В принципе, подойдёт мусат (грубый + тонкий) или шкурка на круглом стержне. В общем, как и с любым ножом с развитой рекурвой.
"Апексоиды" как раз тут не ахти как помогут. Лучше уж Лански Turn Box или аналоги. Впрочем, это тот же керамический мусат и есть по сути.
Для "апексоидов" тоже есть полукруглые камни/алмазы.
devdiglairsДля правки - ещё куда ни шло, а для заточки/переточки... муторно.Для кардинальной переточки можно использовать полукруглый/круглый напильник или надфиль (лучше алмазный). Риск исцарапать спуски велик, но так перетачивать куда как быстрее. Правда и точить тогда имеет смысл сразу в линзу.
Прижимать к краю стола (или чего-нибудь) струбциной.
devdiglairsЯ всегда точу камнем по клинку,вручную,без приспособ. Точу узкими советскими брусками. Особой разницы в заточке/переточке между рекурвой и обычной РК не чувствую.
Кстати, всегда было интересно отношение владельцев к процедуре заточки/переточки клинков этого семейства.
RakshasМожно наклеить изоленту оставив открытую полосу для подвода. Будет проще ориентироваться на нужную ширину подвода. И в случае заваливания камня/напильника почувствуешь сопротивление изоленты раньше,чем поцарапается спуск. 😛
Риск исцарапать спуски велик
Повар с бензопилойЯ всегда точу камнем по клинку,вручную,без приспособ. Точу узкими советскими брусками. Особой разницы в заточке/переточке между рекурвой и обычной РК не чувствую.Всегда по-белому завидовал людям, для которых заточка клинков является разделом философии и превращается в медитацию. Не то чтобы такое отношение к заточке мне совсем не знакомо, но с некоторых пор это перестало "цеплять". Хочется быстро, удобно и качественно.
Клинок в чём-то закрепляете?
Runjeroпрочитал, комментить очевидно бесполезно 😊 Но скажу, что если вдруг вам самому будет интересно, все же более подробно поизучайте тему кинжалов и особенности т.н. финок-ромбиков.
Обзор ножа "Антей-3"
devdiglairsПонимаете в чем дело, я совершенно не разделяю Ваше мнение по поводу творческих способностей дизайнера НОКСа. Мне в основном нравится то, что делает Бирюков. И главное, я стараюсь делать выводы только по прошествии некоторого времени владения обсуждаемыми изделиями. Если мое мнение не совпадает с общим трендом, пусть будет так, я этот тренд просто проигнорирую. Мне все равно, сколько человек будет утверждать обратное, особенно если это в основном теоретические измышления. Я буду полагаться на свое мнение. Ведь оно сформировано не по картинке, а в результате живого общения.
Некоторая предвзятость суждений и неуместная "толерантность" оценок, проявленные Вами по отношению к Бирюкову и его изделиям в обзоре и обсуждении, делают плохую услугу всем, и, может быть, самому хромающему на фиксы Бирюкову тоже.
RunjeroПонимаете в чем дело, я совершенно не разделяю Ваше мнение по поводу творческих способностей дизайнера НОКСа. Мне в основном нравится то, что делает Бирюков. И главное, я стараюсь делать выводы только по прошествии некоторого времени владения обсуждаемыми изделиями. Если мое мнение не совпадает с общим трендом, пусть будет так, я этот тренд просто проигнорирую. Мне все равно, сколько человек будет утверждать обратное, особенно если это в основном теоретические измышления. Я буду полагаться на свое мнение. Ведь оно сформировано не по картинке, а в результате живого общения.Это - хоть сто порций. Нравится - на здоровье. Игнорируйте - ктож Вам запретит.
Однако Вы не знаете моего мнения о творческих способностях Бирюкова, чтобы его разделять или не разделять. Я просто по нескольким вполне конкретным признакам обнаружил Вашу предвзятость в суждениях, граничащую с полной потерей объективности в оценках деятельности Бирюкова. Вполне допускаю, что это проявляется подсознательно и незаметно для Вас. Могу проиллюстрировать это достаточно показательным примером. В пылу обсуждения, в единой фразе Вы назвали Взмах-4 "творением Бирюкова", а Взмах-1 - "вариантом Скрылёва". Понимаете? Реплика или банальный плагиат (не важно) для Вас является "творением", а её прототип или исходник (не важно) - всего лишь "вариантом".
Всё это тем более досадно, что Бирюков в таких адвокатах не нуждается, а свою состоятельность по ножам давно уже доказал в тех же многочисленных складниках.
Но обзор Антея-3 Вы при этом написали вполне честный, поскольку выводы его для понимающих читателей абсолютно прозрачны (выше я их перечислил). Надеюсь, в праве делать выводы по Вашему обзору "живого общения" Вы мне не откажете?
devdiglairsа чего там честного... всю дорогу противоречит сам себе и в итоге просто подгоняет выводы под рекламку НОКСа.
Но обзор Антея-3 Вы при этом написали вполне честный
"И конечно он не кухонник... но продукты режет превосходно... очень хорош"
"то, то и то проблемно... но это все равно даже слишком универсал"
"к покупке рекомендовать не буду... но это весьма ценно, подходяще, превосходный вариант для покупки".
и т.д.
"Бирюков известный и давно состоявшийся конструктор. У него есть свой стиль."... но в итоге даже не рассматривает нож с позиции заложенных им идей.
До муравьев зачем-то докопался.(
Приплел какие-то тренды, притчи, теоретики, а сам тут же: "не понял, не разобрался, нож загадка... хоть у меня так, но вот у других вроде..."
п.с. padrebess: "Из собственного опыта охоты, походов, пикников и дачных поездок, как мне кажется, получился нож для приготовления еды в походе, на даче. Но для этого такая толщина обуха и "тактичность" не требуется."
Просто, коротко, по делу... никому не навязывает, ни на какие: "для последующей модернизации существующей версии, а скорее всего следующей." не давит 😊
koDi47Просто нож сам по себе противоречивый, вот и тестеру приходится подобным образом формулировать свои впечатления. Я так с ним полностью согласен, сам так же маялся.
всю дорогу противоречит сам себе
vlagd
Просто нож сам по себе противоречивый, вот и тестеру приходится подобным образом формулировать свои впечатления. Я так с ним полностью согласен, сам так же маялся.
Просто Вы, в силу то ли крайнего пацифизма, то ли еще каких мировоззренческих заморочек, рассматривали данное изделие с чисто хозбытной стороны, игнорируя все остальное. Тогда как у Бирюкова, уж давайте не будем лицемерить, в очередной раз "получился пулемет" - и пофигу совершенно идиотские отсылки к тому, как там оно сертифицировано. Если игнорировать не-хозбыт6ый аспект, тогда да, получается противоречивая хрень. Если же не маяться "патологической законопослушностью"(с), подобно одному покинувшему форум участнику, то, внезапно, все встает на свои места.
vlagd
Просто нож сам по себе противоречивый.....
В отдельных аспектах - парадоксально противоречивый. Но всё же и "пулемётом", как выразился один из здешних корифеев его сложно назвать - на мой неискушённый взгляд, для пулемёта он несколько слабоват в некоторых местах, хотя и не слабже большинства, например, стилетов. Ещё одно противоречие.
Лично мне в целом нож понравился, несмотря на явные ограничения, которые следует соблюдать при эксплуатации. Но ещё вопрос - а будут ли у меня ситуации, когда эти ограничения реально помешают? Хотя вот кончик я ему уже разок сворачивал набок... Вот не Шрапнель - по сравнению с бабушкой внучек в некоторых местах слабоват. Хотя режет лучше. Противоречивость - его второе имя... )
В то же время я не отказываюсь от планов или желания приобрести предыдущую версию "Антея" - уж очень они разные.
Гипотетический вариант развития событий - если бы Александр предложил дизайн Экстриме... Итальянцы, скорее всего, поставили бы свою рукоять и с очень большой вероятностью использовали бы свою любимую толстую сталь. Было бы крайне интересно взглянуть на вариант в N690 и 6 мм по обуху. Возможно, это сняло бы большинство вопросов. Но не добавило бы новых?
Позволю себе пофантазировать на тему увеличения толщины клинка Антея-3... При вероятном некотором снижении качества реза вряд ли оно было бы критичным - ширина клинка позволяет сделать спуски, обеспечивающие приличный рез. А вот прочностные характеристики, на изгиб и пр. вполне могли бы существенно подрасти.
Интересно, можно ли выйти на китайцев, которые хреначат клоны экстрим? И заказать для пробы небольшую партию Антеев из более толстой стали? Тем более, что "теперешние" китайцы не особо сильны в термичке, насколько я понял? По ценам это могло бы получиться вполне приемлемым, насколько можно судить со стороны...
Но, полагаю, Александр со товарищи и без тестовой партии должны представлять плюсы и минусы вариаций с толщиной и марками стали.
Ждём Антея-4 ??? Но "троечку" я не брошу в дальний ящик... )))
МанагерБолее того, если принять эту очевидность, то в памяти сразу всплывут прямые аналоги (если не прототипы). Например, нож "Пермяк" - типичный пыряльник, избежавший всех навязанных ХБ-потугами недостатков: "чойл" на прямом обухе (на пяте), а не на спусках, упор для упора, а не для сертификата, навершие для руки, а не для стекла (хотя и стекло спокойно разбить можно, и по бестолочи убедительно приложиться), никакого "фальша" и никакой фальши - "всё во имя человека, всё на благо человека".
..., игнорируя все остальное. Тогда как у Бирюкова, уж давайте не будем лицемерить, в очередной раз "получился пулемет" - и пофигу совершенно идиотские отсылки к тому, как там оно сертифицировано. Если игнорировать не-хозбыт6ый аспект, тогда да, получается противоречивая хрень. ... все встает на свои места.
В сравнении:
Т.ч., у Бирюкова с Антеем-3 получился не "пулемёт", а расписанный под Хохлому муляж "пулемёта" на выставку достижений народного хозяйства.
Dr_WatsonА вот Пермяка я бы купил... Или это уже исключительно антиквариат?Нет. Это исключительно ХО.
devdiglairsМожно сказать и так, мне, видимо, остатки деликатности не позволили 😊
у Бирюкова с Антеем-3 получился не "пулемёт", а расписанный под Хохлому муляж "пулемёта" на выставку достижений народного хозяйства.
Dr_Watson
А вот Пермяка я бы купил... Или это уже исключительно антиквариат?
Это древность. Сейчас можно найти вариант с гардой, но затраченных усилий это не стоит.
RunjeroСпасибо.Это древность. Сейчас можно найти вариант с гардой, но затраченных усилий это не стоит.
И вот почему-то не хочется покупать складни, к примеру KS или тем более складни со сточенными упорами от Мистера...
Dr_Watson
А вот Кугуар в разряде крупных складней с лайнер-локом - я не вижу практической необходимости в замене его какой-либо "иномаркой"
"Кому и кобыла невеста"(с) 😀 😀 😀
Dr_WatsonОфицерские объективно пока не во всём дотягивают. У Аватара пока уровень изготовления отстаёт от уровня разработки...Индивидуально. =)
Если говорить о бирюковских складнях для НОКСа, то лично я и "Кугуару", и "Майору" предпочту как раз "Офицерский-2М" или "Аватар". Они мне куда больше легли в руку.
При этом за "Кугу" даже немного обидно, ибо уровень исполнения действительно высокий, а вот эргономика, как по мне, подкачала. Причём изменений надо буквально минимум - сгладить рукоять от острых углов и укоротить фальш, чтобы появилась площадка для выноса большого пальца. Остальное в нём меня устраивает.
Ну и, хотя пескоструенный дол смотрится красиво, я бы его таки полирнул - ржавеет сталька (D2) понемногу.
Dr_WatsonА вот Кугуар в разряде крупных складней с лайнер-локом - я не вижу практической необходимости в замене его какой-либо "иномаркой", разве что - если важны имиджево-понтовые аспекты.С лайнером не скажу, а с другими замками в этом размере (клинка) есть вполне достойные альтернативы. Отечественные и русско-китайские. У них есть свои спорные моменты, но по эргономике рукояти они в ряде моментов выигрывают.
Уже давненько присматриваю на местных барахолках подходящий мелкоскоп. Пока не нашёл.По бумажному же тесту, субъективным ощущениям, разглядыванию РК в 15-кратню лупу и макросъёмке - после двух банок сгущёнки "проседание" РК весьма незначительно. По ощущениям - вполне можно вскрыть и десяток банок. Уж пяток - вообще "в лёт".
Уж пяток - вообще "в лёт".
👍
Половинка полешка терновника, исходный диаметр сантиметров 10-12, топором разрублено пополам вдоль, дальше строгал ножом - сначала просто нужны были щепки для растопки, но потом подумал - а построгаю ка я подольше - посмотрим, как рукоять себя покажет - полая спинка и рифление по обуху...
Сейчас посмотрел по данным exif- примерно десять минут, хотя в процессе показалось, что времени прошло больше. Использовал различные варианты молоткового хвата - с ладонью на рукояти и с частичным выносом на клинок, насколько чойл позволял.
По ощущениям: да, есть некоторый дискомфорт по сравнению с цельными рукоятями, например - Мора-2000, безусловно комфортнее, но дискомфорт не достигал сколько-нибудь критичного уровня и работе не мешал. Полено практически по всей длине было состругано до цилиндрической формы, одна сторона сточена "в карандаш".
Через десять минут работы (да и намного раньше, в процессе) на сгибе и в основании большого пальца заметны следы контакта с рукоятью - две красные полосы от лайнеров с накладками и рифления, разделённые белой полосой, через непродолжительное время прошли. И обошлось без мозолей.
В общем, могу сделать вывод, что открытая рукоять даже несмотря на наличие довольно агрессивного рифления не препятствует силовым работам, как минимум - десятиминутной продолжительности. При необходимости более длительных работ или резе более "тяжёлых" материалов будет не лишним позаботиться о защите ладони - от перчатки до носового платка. Очень хорош может быть кусок резинового бинта, но он не всегда под рукой.
Следует отметить, что большую часть рабочего времени я этой рукой обычно мышку двигаю, так что если бы тесты проводил человек большее время уделяющий физическому ручному труду, с более "натруженными" ладонями - его отзыв мог бы быть ещё более позитивным.
Остатки полена я привёз с собой, в принципе, можно попробовать повторить с Кугуаром или Офицерским-2Т, но, полагаю, результаты будут сопоставимыми. Разве что 110-й попробовать или Браконьера...
Да, а вот РК после десятиминутного строгания сухого твёрдого полешка заметно подсела, тем более, что и до этого она у меня была в изрядно натруженном состоянии.
Rakshas
С лайнером не скажу, а с другими замками в этом размере (клинка) есть вполне достойные альтернативы.
Ну так я же специально отметил про лайнер - со всякими бэк-локами сравнивать, всё же было бы некорректно. Хотя вот по эргономике с тем же Counter-Point'ом можно поспорить - изгиб рукояти Кугуара во многих случаях комфортнее, хотя тут для сравнения у Колдов есть модели со схожей эргономикой.
Но основная мысль - для обычного потребителя, не испорченного ножеманией, Кугуар с соответствующим логотипом безусловно пройдёт за "иномарку". Я проверял - показывал коллегам, которые абсолютно "не в теме" Кугуара, Counter-Point'а и 110-го. Впечатления были примерно равнозначные, только Counter-Point размерами несколько шокировал - он у меня XL... )
Dr_WatsonИспользовал различные варианты молоткового хвата - с ладонью на рукояти и с частичным выносом на клинок, насколько чойл позволял.Попробуйте диагональный с выносом пальца на обух. Руке комфортнее. Или обратный диагональный и строгание от себя с включением руки, держащей деревяху. Интересно как вам покажется удобнее.
Rakshas
Попробуйте диагональный с выносом пальца на обух. Руке комфортнее. Или обратный диагональный и строгание от себя с включением руки, держащей деревяху. Интересно как вам покажется удобнее.
Спасибо за советы, я учту. Однако молотковый был выбран сознательно как, наверное, самый чувствительный к форме спинки рукояти.
Dr_Watson
Как думаете, насколько объективной и полной является вот такая табличка, речь об Офицерском-2M D2
Безотносительно авторства, табличка выглядит малоосмысленной. А именно:
- "удачная конструкция" - это ноль конкретики, в чем удачная? для чего удачная? Непонятно... С таким же успехом можно поставить первым пунктом, например, "нож крут" - ничего не изменится;
- что есть "оптимальный размер"? Аналогично - для чего оптимальный? Сравнительно с чем оптимальный? Каковы вообще критерии оптимальности?
- "хорошие материалы" подразумевают встречный вопрос: а каковы "плохие материалы"? То же самое относится к качеству изготовления;
- "отличный рез" - в сравнении с чем конкретно? При всем желании, но усилие реза не получится на сабже сделать меньше, чем у "опинеля";
- "визуальная привлекательность" - вообще чистой воды вкусовщина.
В общем, что касается плюсов, то конкретики - в районе нуля.
devdiglairs
Всегда по-белому завидовал людям, для которых заточка клинков является разделом философии и превращается в медитацию. Не то чтобы такое отношение к заточке мне совсем не знакомо, но с некоторых пор это перестало "цеплять". Хочется быстро, удобно и качественно.
Клинок в чём-то закрепляете?
Да нет. ) Для меня заточка-это просто заточка. Просто я привык уже так точить. И лично у меня так выходит наиболее аккуратно. Хотя и не быстро,это да.
Раньше струбцинами крепил. Но потом бросил это дело и стал просто прижимать второй рукой. Слишком муторно перекручивать по две струбцины,когда через каждые 10 проходов надо переворачивать нож.
Dr_WatsonТут нарекания вызывало не столько строгание молотковым хватом,сколько силовой рез. Там пальцы по-другому располагаются.
открытая рукоять даже несмотря на наличие довольно агрессивного рифления не препятствует силовым работам, как минимум - десятиминутной продолжительности.
Dr_WatsonПо плюсам:
Как думаете, насколько объективной и полной является вот такая табличка, речь об Офицерском-2M D2
"Удобство открывания"-это точно плюс. Аж 3 варианта не мешающих друг другу.
"Удачная конструкция"-в общем то согласен. Нож продуманный,как я сам неоднократно утверждал. Но в то же время соглашусь с Евгением по поводу того,для чего удачная/продуманная конструкция.
"Визуальная привлекательность"- я лично согласен. Но всё-таки это индивидуальный момент. В безусловный плюс,думаю,не правильно будет записывать.
"Хорошее качество изготовления" , "Хорошие материалы"-поддержу.
"Отличный рез"-для своей геометрии да. Чтобы никто не придрался и не обманулся наверно надо это перефразировать как "Отличный рез для универсального ножа" или как-то так. 😊
"Устойчивые РК и кончик острия"-не комментирую. У меня AUS8. Восьмёрка средняя. Насчёт D2 не знаю.
"Оптимальный размер"-это индивидуально. Кому-то мелкую зуботычинку подавай,а кому саблю а-ля Эспада XL.
"Хороший запас прочности"-в целом то да,при адекватном использовании. Но нашему человеку такое лучше не сообщать. Обязательно пустится во все тяжкие и опытным путём найдёт слабые места. 😀
"Удобное размещение в руке"-это скорее тоже индивидуально,так как руки разные.
По минусам:
"Непереставляемая клипса"-меня это хоть и не затрагивает,однако полностью согласен. Весь нож обоюдорукий,а вот клипсу для левшей не спроектировали. Хотя чего стоило бы?
"Гладкие фрезерованные площадки по краям накладок" , "Выглядывающее отверстие из под накладки"-отверстие лично меня вообще не напрягает. А площадки ни разу проблем в плане эргономики не вызывали. Думаю,это скорее индивидуальный минус.
"Отсутствие фиксатора резьбы" - а у меня был на некоторых винтах. Поэтому даже не знаю...
"Спорная конструкция средней бонки"- если она спорная,то значит неоднозначная. А раз так то как бы и не совсем минус. Предлагаю категорию "Нюанс конструкции". 😊 😊
Повар с бензопилойСпасибо за содержательный ответ. Сейчас ещё раз внимательно перечитаю.
По плюсам:
".......
По минусам:
.....
И по поводу "спорной конструкции бонки" - известны случаи, когда люди продавали свои ножи из-за дребезга этой самой бонки. Не у всех есть возможность и желание заморачиваться доведением конструкции "до ума".
Вот как-то хотелось отметить этот нюанс, а это как ни крути - минус...
Видимо, придётся ужесточать формулировку: "неудачная конструкция бонки, в зависимости от конкретного экземпляра возможен дребезг". Или как-то так, надо подумать. И ведь попадаются нормальные экземпляры, без дребезга...
МанагерБезотносительно авторства, табличка выглядит малоосмысленной. А именно:
......В общем, что касается плюсов, то конкретики - в районе нуля.
Спасибо. Я попробую посмотреть не неё с учётом сказанного. Хотя, полагаю, если бы действительно было "безотносительно авторства"... Но не буду...
Повар с бензопилой
Тут нарекания вызывало не столько строгание молотковым хватом,сколько силовой рез. Там пальцы по-другому располагаются.
Вот,что я имел ввиду. Обычный рез,но чего-то твёрдого либо очень вязкого.
Во время съёмок ни одна арматура не пострадала. 😀
Rakshas
Причём изменений надо буквально минимум - сгладить рукоять от острых углов
Кстати,очень дельная мысль. Я на своём Кугуаре гребни рельефа сгладил практически сразу. А месяца 2 назад решил попробовать загладить грани фасок по периметру. Кто-то здесь так уже делал и советовал. Реально большая разница. 😊 Комфорт заметно вырос. При этом рельеф остался,и цепкость накладок осталась. Просто всё стало гармоничнее. Излишняя агрессивность ушла,а недостающий комфорт пришёл. 😊
Dr_Watson
Спасибо за содержательный ответ. Сейчас ещё раз внимательно перечитаю.И по поводу "спорной конструкции бонки" - известны случаи, когда люди продавали свои ножи из-за дребезга этой самой бонки. Не у всех есть возможность и желание заморачиваться доведением конструкции "до ума".
Вот как-то хотелось отметить этот нюанс, а это как ни крути - минус...
Видимо, придётся ужесточать формулировку: "неудачная конструкция бонки, в зависимости от конкретного экземпляра возможен дребезг". Или как-то так, надо подумать. И ведь попадаются нормальные экземпляры, без дребезга...
У меня к счастью не дребезжит. В возможный минус может это записать? 😊 Укоротив фразу до "в зависимости от конкретного экземпляра возможен дребезг". Потому что если дребезжит она не у всех,то значит дело не в бонке. Видимо дело в допусках,из-за которых на некоторых экземплярах эта бонка оказывается недостаточна зажата. С другой стороны,если бы она была стянута,то и эти допуски себя никак не проявили бы. Как всё двойственно! 😀
Ничего мы оказывается не понимаем... нож того самого "последнего" Рембо... так что и разные Взмахи, и Сталкеры по элементам то получается самый топчик 😊
картинка Infernis (с)
п.с. конечно, и мастеров всех этих уважаю, и нож нравится, изящный... да и фильмы с Рембо, чего скрывать, с интересом смотрел 😊
Повар с бензопилойВот,что я имел ввиду. ..... 😀
Понятно... Это бы поискать резиновые маты, как у ОТК Шатун...
Ну и при таком хвате ладонь на спинке располагается асимметрично, со всеми вытекающими неприятностями. Молотковый в этом отношении не столь дискомфортен.
Заодно подотрите за собой "синие" посты - чтобы тему не засорять.
Отвечать на этот пост и что-либо пояснять не нужно.
koDi47Ничего мы оказывается не понимаем... нож того самого "последнего" Рембо...так что и разные Взмахи, и Сталкеры по элементам то получается самый топчикВсё мы понимаем. Для "топчика" элементы староваты. Один вообще из позапрошлого века, а второй (форма клина), как минимум, не позднее рубежа наших веков и, кстати, совсем не обязательно от "Скрылёва и Ко". Например, возникший несколько раньше Masters of Defense CQD Mark V ATAC даёт достаточно ясный образ для развития такой формы.
даже не спорю... просто показалось забавным, что сошлось это так примерно в одно время, ну и Рембо (со всеми заезженными нарицательными шутками) все же дорос до вполне вменяемых ножей... 😊
koDi47...ну и Рембо (со всеми заезженными нарицательными шутками) все же дорос до вполне вменяемых ножей...А это да... Так внезапно лишили нас почти мема "рэмбоуи(д)".
Скорбим...
Я же предупреждал.
Доступ закрыт на три дня (примерно до воскресенья).
Что касается Михаила Хорнета, то, насколько я помню, модераторы его забанили во всей 5 палате. На форуме же он был вчера. Это вы можете посмотреть по его профилю.
LEНебольшой кастомайзингВинты и перешлифованный клинок? 😊
RakshasДа. клинок пересвел, надписи долой))
Винты и перешлифованный клинок?
сведение сделал меньше, сатин навел
Титановые винты с анодированием и плашки загалтовал
RakshasВорнклиф от VN у повара ,вроде, укол делал весьма средненький. С другой стороны в "гипотетической задаче там где это целесообразно" посечь в случае не неожиданного удара гораздо легче чем уколоть.
НОКС о "Сталкере".
А вот что правильно, это то, что в НОКС наконец то задумались над функциональностью ножен, нож должен быстро извлекаться одной рукой, не елозить в ножнах и иметь возможность надежного ношения рукоятью вниз-под углом, особенно такой 😊
Мое мнение что городской нож в первую очередь это пока складной нож, приличного веса и длины клинка. Если доработать кугуар на предмет быстрого-интуитивного открывания и надежности замка для повышенных нагрузок,и возможно сделать более ориентированным на порез,как сталкер, возможно со стамеской, то вот такой нож и выйдет.
Складной нож размера кугуара по моему оптимален для городского ношения и вызывает меньше "положительных" эмоций при виде у окружающих. Возить в машине можно уже больше 😊
Манул скоро выйдет?
Rakshasкмк, все же опоздал он лет на пять или даже больше. Конечно и сейчас найдутся, кому захочется, но все же...
НОКС о "Сталкере".
Высказался там про уменьшение клина до 90-100 мм, так хоть захватит еще любителей обычных ЕДС варнов, шипфутов и прочих кливеров. 😊
а вот если с чувством да с пониманием, то совсем другое дело... завтра пятница 😊
koDi47Высказался там про уменьшение клина до 90-100 ммТоже дело. Убрать заодно чойл и сабхилт. Заточку с обуха убрать - оставить фальш. Получится прикольный лопатковидный "горожанин".
koDi47а вот если с чувством да с пониманием, то совсем другое делоЯблоко "Жалом" и разрезано? 😊
RakshasУгу, тоже кстати "стамеска", вспоминаю как пользоваться 😊
Яблоко "Жалом" и разрезано? 😊
mr.mkregyyЕсли Вы про H071,то ошибаетесь. Он как раз наоборот и колет,и режет отлично. 😛
Ворнклиф от VN у повара ,вроде, укол делал весьма средненький.
mr.mkregyyА что за Манул то? Второй раз читаю тут про какого-то Манула и не пойму,о чём речь. 😊
Манул скоро выйдет?
Повар с бензопилойЕго и имел ввиду, видимо когнитивное искажение 😊 Интересно кстати будет сталкера с H071 сравнить.Если Вы про H071,то ошибаетесь. Он как раз наоборот и колет,и режет отлично. 😛
А что за Манул то? Второй раз читаю тут про какого-то Манула и не пойму,о чём речь. 😊
Манул вот 😊
mr.mkregyyОткуда дровишки?
Манул вот
mr.mkregyyА есть такой на складную финку? 😊
Манул вот 😊
devdiglairsС ВК НОКС.
Откуда дровишки?
koDi47Чьего производства?
А есть такой на складную финку? 😊
Вот серфы НОКС
https://vk.com/noksknives?z=album-62058319_264384916
mr.mkregyyС ВК НОКС.Видимо, других изображений пока нет?
Но интересный мог бы получиться нож, кабы не родословная...
mr.mkregyyимел ввиду новую, которую Бирюков анонсировал... не знал же, что тот серт с ВК, надеялся на инсайд 😊
Чьего производства?
devdiglairsЭто вы про ягуар-м? 😊
Видимо, других изображений пока нет?
Но интересный мог бы получиться нож, кабы не родословная...
По моему манул это реализации просьбы сделать ягуар k324 c эластроновой рукоятью,лёгкая рекурва конечно на любителя.
Если будет с D2/AUS-8, что и кугуар, то вполне рабочие стали в китайском исполнении.
mr.mkregyyЭто вы про ягуар-м?Нет, это я о форме клина всей родословной. Видимо, производителю она показалась удачной.
По моему манул это реализации просьбы сделать ягуар k324 c эластроновой рукоятью,лёгкая рекурва конечно на любителя.
Что-то не очень рукоять этого Манула на эластрон похожа, но вся затея похожа на реализацию звучавшего здесь пожелания убрать все эти финтифлюшки с рукояти Ягуара-М. Поможет ли?
mr.mkregyyПо моему манул это реализации просьбы сделать ягуар k324 c эластроновой рукоятьюНа "Мануле" обычные накладки. Материал, к сожалению, по ч/б фото точно не определить. Могу предположить микарту (или менее вероятно венге) - заметно там чередование светлых и тёмных полосок.
devdiglairsНо интересный мог бы получиться нож, кабы не родословная...М? А как родословная портит нож? Так-то на вид и размеры вполне приличный среднеразмерник. Не сильно толстый. Рукоять длинная и стройная опять же. Фуллтанг на таких габаритах вполне приемлем.
RakshasМ? А как родословная портит нож? Так-то на вид и размеры вполне приличный среднеразмерник. Не сильно толстый.Так же, как она может портить любого потомка любого предка - неудачными родовыми признаками.
На мой взгляд, именно сильно толстый для такой ширины. А ещё - сильно кривой. Для складников - куда ни шло и даже удачно (если пару раз с вариациями длины), но для фиксов и один раз - вполне достаточно. Почему эти признаки должны реплицироваться почти без изменений, будто именно они определяют выживание этого вида..?
RakshasНу хотя бы рукоять более надежная при удержании, чем у k324, может и накладки будут не полированной микартой, тогда можно и без эластрона.
М? А как родословная портит нож? Так-то на вид и размеры вполне приличный среднеразмерник. Не сильно толстый. Рукоять длинная и стройная опять же. Фуллтанг на таких габаритах вполне приемлем.
А рекукрва есть? И будет ли в черном исполнении?
Вообщем пока перспективный ножичек горфикс-турист, посмотрим на реализацию 😊
В k324 мне не нравилась форма рукояти в сочетании с полированной микартой. Ну и ножны тоже не продуманные конечно. Рекурва тоже не особо нужна.
devdiglairsА ещё - сильно кривой.Под "кривой" вы имеете в виду рекурву или коромысло?
RakshasПод "кривой" вы имеете в виду рекурву или коромысло?Коромысло. Рекурва на Мануле не слишком велика, и не является родовым признаком - на Ягуаре-М, например, её нет. В целом, удручает то, что мои опасения подтвердились.
mr.mkregyy
Манул вот 😊
Спасибо! Осталось увидеть на живых фото. А то на сертификате слишком страшная фотка. 😀
Манагер "Антей-3" увиденный "без умиления во взоре". Впрочем, я старался придерживаться объективности...И Вам это удалось.
Пара замечаний.
"Консервные банки" - это не про кухню и не для добывания еды, а просто один из не самых дебильных способов доступной, оперативной, вполне адекватной и небесполезной оценки стойкости РК и клина в целом, которая никак не отменяет консервный нож.
Тема "фальша" не была раскрыта хотя бы в той же степени, в которой это было сделано для "чойла", "упора" и даже "фастекса".
МанагерСпасибо. Прочитал... вот что не перестает нравится, это ссылки на предыдущие обзоры и примеры. 😊
"Антей-3" увиденный "без умиления во взоре"
Не совсем понял почему Антей, второй на "бэдгае", может опечатка?
п.с. Гризли, кстати, тоже считаю очень удобным, правда хороший человек забрал, для не сложного оутдора и пикников, но его тоже радует 😊
koDi47
Не совсем понял почему Антей, второй на "бэдгае", может опечатка?
О, спасибо, что обратил внимание! Там не просто опечатка, там еще и цифра "6" вместо "8" - а вот нефиг было тюкать в спешке! 😀
В общем, поправил.
У "Гризли" острие производит впечатление менее "деликатного", несмотря на слегка меньшую толщину клинка. Недаром моя благоверная его как мобилизовала, так с тех пор он и пашет "кухонным спецназом" 😊
devdiglairs
Тема "фальша" не была раскрыта хотя бы в той же степени, в которой это было сделано для "чойла", "упора" и даже "фастекса".
Есть такое упущение... Что могу сказать, с моей пользовательской точки зрения, этот фальш что есть, что не было бы его, разницы практически нуль. Даже если сделать акцент на "пырятельную" функцию - в свое время взбрело в голову провести маленький эксперимент по выявлению влияния наличия фальша на пробивные свойства, с участием 8-и складней близкой геометрии ( https://new-vodokachkin.livejournal.com/54467.html ), и однозначного различия выявить не удалось.
Будь фальш "Антея" заточен, как на старом скрылевском "Тарзане", можно было бы отлично вскрывать консервы, не волнуясь о состоянии РК. А так, по сути, в наличии просто снятые фаски...
FullEjectНу наверное смотря в какой работе... брал в пару походов, нож справился нормально. АУС8 как АУС8, садится, но и правится легко, "плотные" продукты слегка подкалывает, но там же не ресторан, терпимо т.к. нарезка грубая.
... как Вятич Т в работе.
Не подошла именно рукоять, выступы снизу оказались не совсем мне удобны.
МанагерБэдгай... шмэтгай... Таран - оружие героев 😊
О...
Шучу конечно 😊
п.с. никакого вандализма, книга из макулатуры на переработку.
koDi47
книга из макулатуры на переработку.
Да уж, писанина гражданиина Пучкова главным образом на это и годится 😊
Похоже, Лазутчик - парень не промах...
Dr_WatsonЛазутчику лучше некоторое время не попадаться Антею-старшему на глаза...В таком виде ему вообще лучше на глаза никому не попадаться. Вы ведь у него "спинной плавник" спилили и клин уточили до состояния овощерезки. Антея-У до такого же состояния тоже довести можно, не спиливая "плавник". А Майора вообще рихтовать для похожести не требуется; он родился таким.
Впрочем, приём "наиболее простого отсекания лишнего" для выявления гаплогруппы тоже можно использовать.
Dr_Watson
не всегда всё так очевидно. Вот и в немногочисленном семействе НОКСовских Антеев в этом плане не всё гладко - полагаю, Лазутчику лучше некоторое время не попадаться Антею-старшему на глаза... И Майор, скорее всего, тут вовсе "не при делах"...
Вопросы генеалогии в данном случае непринципиальны, серьезнее тот момент, что сам по себе "Антей-третий" получился, что называется, ни в ...ее самую, ни в Красную Армию.
Dr_WatsonИ над этим фактом стоило бы поразмыслить всем некритично-восторженным бирюковопоклонникам, обожающим наделять модели за его авторством комплиментарными эпитетами наподобие "продуманный" и т.п.
факт - сосед, охотник и рыбак, пару раз брал в поля несколько ножей на пробу, и оба раза Антея не взял.
Dr_WatsonНо Лазутчик и с плавником из этой самой группы не выйдет - столько там маркеров (если уместно употребить этот термин в такой ситуации))).Исходя из этого принципа, можно много чего нафантазировать.
Например, рассмотрим семейство Ягуаров. Мысленно представим, что дизайнер для их создания "лёгким движением руки отсёк" нечто от абриса их общего простейшего предка. Что у нас получится при желании восстановить "исходник"?
В качестве подопытного возьмём представленного на предыдущей странице Манула.
Вам не кажется, что вы где-то это уже видели?
Dr_Watson
Ну, если автор сам говорит, что нож продуманный
И действительно... 😊 😊 😊
Dr_Watsonда, кажетсяВот о том и речь. Если весь дизайнерский замысел сводится лишь к "отсеканию лишнего от готового", то это даже не на конструктора, а на ремесленника-моэля больше похоже.
Между тем...
Dr_Watson...не даёт оснований говорить о том, что он ... больше дизайнер, чем конструктор.... вообще-то он сам о себе почти так и говорил.
У А.Бирюкова свой творческий мир, у другого свой, возникает вопрос, зачем со своим мнением лезть во все это ??? Ответ напрашивается сам, бери да делай, свое.
Веревкин
свой творческий мир, у другого свой, возникает вопрос, зачем со своим мнением лезть во все это ??? Ответ напрашивается сам, бери да делай, свое.
Все это бла-бла-бла про "творческий мир" имело бы смысл, если бы речь шла о произведениях искусства, а не о таких утилитарных вещах, как ножи. Которые обсуждать имеет смысл, в первую очередь, с точки зрения функционала, рабочих качеств, практичности и т.п. Если с этими категориями имеются проблемы, то глубоко до лампочки всякое там "художник так видит". Ножи, ВНЕЗАПНО, делаются для практического пользования, а не для восторженного фапа на фамилию дизайнера.
Если это ветка про НОКС, то можно по размышлять про плюсы и минусы. Мне не нравиться в Ноксах, сталь АУС-8, может субъективно, но все же. В АиРе как то по моему разнообразней. На мой взгляд.
Манагересли бы речь шла о произведениях искусства, а не о таких утилитарных вещах, как ножи. Которые обсуждать имеет смысл, в первую очередь, с точки зрения функционала, рабочих качеств, практичности и т.п. .
Почемуто ножи Е. Самсонова многие хотели заиметь себе в коллекцию, и я тоже. Также некоторые ножи и мечи Японских мастеров. Они очень дорого стоят. Эти утилитарные тьфу вещи. ПС мастер на своей вещи выбивал инициалы, пусть будет тут, мне лично все равно. Однако я бы это сделал в недоступном от глаз месте, например под пластиковой или деревянной рукояткой.
ВикингиПрошу воздержаться от комментирования достоинств и недостатков А. Бирюкова как конструктора и дизайнера.
ВеревкинУ А.Бирюкова свой творческий мир, у другого свой, возникает вопрос, зачем со своим мнением лезть во все это ???
RakshasПринимать участие в обсуждении, выражать свое мнение и публиковать свои обзоры ножей НОКС может любой желающий.Меняем парадигму или просто тему закроем?
ВеревкинТолько сейчас соизволили это заметить? Да, внезапно - про НОКС. И да, представьте себе, как раз плюсы и минусы конкретных ножей здесь и обсуждаются, а все это пустозвонство про "творческий мир" идет лесом.
Если это ветка про НОКС, то можно по размышлять про плюсы и минусы
Dr_WatsonИ предложение исключить переходы на личность дизайнера вполне правомерно.Прошу прощения, но и "предложение" прозвучало другое, и личность дизайнера пока не обсуждалась, хоть себе он в таком удовольствии не всегда отказывал.
Что касается поступившей просьбы "воздержаться от комментирования достоинств и недостатков А. Бирюкова как конструктора и дизайнера", то она абсурдна по сути. Чисто теоретически (но вовсе не обязательно), она может быть удовлетворена при наступлении, минимум, одного из следующих маловероятных событий.
1. Сам дизайнер в этой теме заявит о том, что он не нуждается в критике и каких-либо оценках результатов его творчества как конструктора и дизайнера.
2. На ножах исчезнет фамилия дизайнера.
3. В описании каждой из новых моделей ножей будет расписано, что конкретно из первичного замысла дизайнера было воплощено в изделии, а что подверглось корректировке производителя вопреки этому замыслу.
4. Тема закроется или будет переименована в "Безупречный дизайн ножей НОКС".
devdiglairsДа ну, нагнетаете как обычно. Там вроде просто сказано, что не все так однозначно. 😊
Что касается...
koDi47 Там вроде просто сказано, что не все так однозначно.На что было просто отвечено пунктами 2 и 3. Тоже мне открытие - производственник "улучшает" разработчика - по-другому и быть не может.
devdiglairsЕстественно, за все отгебает "лицо фирмы"... но ведь в отличие от других, вы точно знаете же и что есть "но", "если", "нюансы" и т.п., поэтому и использовал слово: "нагнетаете" 😊
На что было просто отвечено
Dr_WatsonВы серьёзно предлагаете НОКСу подробно расписывать, какие именно изменения были внесены в первоначальный авторский вариант?Вообще ничего не предлагал.
devdiglairs...маловероятных событий...
Dr_Watsonформально не предлагали.... формулирование условий...Будем точными: никаких предложений и никаких условий - ни формально, ни фактически, никак, и без всяких "но".
Можно здесь остановиться по подробней, хотя бы в двух словах объяснить саму ситуацию на данный момент и перспективы такого стремления, в плане успехов ???
devdiglairs
Будем точными: никаких предложений и никаких условий - ни формально, ни фактически, никак, и без всяких "но".
+100
Есть практика уважаемых западных фирм, которые пишут на ножах "collaboration with" т.е. в сотрудничестве с...
А уж коли на ноже указывается имя дизайнера - значит конечный дизайн ножа соответствует авторскому замыслу.
И тут уже право дизайнера заявить о том, что не соответствует нож дизайну, который он разработал, если дизайн был изменен.
devdiglairs
Есть пожелание к тестировщикам приводить в своих обзорах фотографии складных ножей в сложенном состоянии с разных сторон: по нормали к накладке, к обуху, к спинке рукояти, к опорной части пяты.
ОК, не проблема.
devdiglairs
Есть пожелание к тестировщикам приводить в своих обзорах фотографии складных ножей в сложенном состоянии с разных сторон: по нормали к накладке, к обуху, к спинке рукояти, к опорной части пяты.
À quoi bon? Какой в этом смысл? Если хочется увидеть какие либо нюансы, так попросите в теме. Фоток накидают в любом ракурсе.
У меня от кучи фоток в обзорах с линейками и размерами, с обсуждением как выглядят винтики (утрирую для непонятливых), уже в глазах рябит.
Веревкин
Прочитал с удовольствием, все по делу и с толком. Цитата - "компания декларирует стремление переломить ситуацию и несомненно у них есть успехи в этом" (С).
Можно здесь остановиться по подробней, хотя бы в двух словах объяснить саму ситуацию на данный момент и перспективы такого стремления, в плане успехов ???
Ну что сказать в двух словах... Ножи, выпущенные в последний год-полтора-два, насколько можно судить по отзывам, претензий по качеству стали вызывать меньше.По тем, что держал в руках сам - Кугуар без вопросов, хотя некоторые "гладили" накладки наждаком. Офицерский-2Т: первый отличный экземпляр потерял, потом покупал два - себе на замену и коллеге, один нормальный, второй пришлось обменять, прислали нормальный, итого по 2Т - один из четырёх с браком. Но в целом ситуация может быть и лучше. Титановый Майор - безупречен. По "обычным" Майорам негатива не встречал. Несколько особняком стоит Аватар, там не совсем простая ситуация. Жду развития - нож очень интересный. Офицерский 310-589903 - без изъянов, вчера подарил коллеге. Офицерский в D2 по качеству без особых нареканий, хотя у некоторых попадается с дребезжащей бонкой. Но насколько это распространено - сказать сложно. Может быть и раздуто. Браконьер и Мангуст-М - без изъянов. А вот смотрел в магазине старенького Боровика - не взял, он с явным радиальным люфтом. Но это уже давненько было.
По последним фиксам тоже заметный прогресс. У новых Антея и Атланта бывают не очень качественные винты крепления накладок, НОКС в курсе и пытается решить эту проблему. По остальным моментам всё вполне пристойно. Рысь-4 - по исполнению норм, там некоторые вопросы к конструкции. Заноза, два Смерша-М72, Сэнсей, Лазутчик - всё хорошо. У "старых" ножей частенько обновляют ножны - я вот сейчас в раздумьях - а не прикупить ещё одного Лазутчика, он теперь в хороших кожаных ножнах.
Т.е. вот по моей личной практике на полтора десятка ножей попались два с браком. Аватара я не считаю, там есть специфика.
Хотя, конечно, тот ценовой диапазон, в котором они работают, он привносит дополнительные сложности. В общем, посмотрите сами в магазине. Если брать через интернет в фирменном - попросите дополнительно посмотреть их - им тоже возвраты не нужны, они стараются проверить, особенно если предметно попросить.
По интернетам частенько гонят негатив на основании старых впечатлений и стереотипов.
Точные цифры мог бы дать сам производитель. Я делюсь своими впечатлениями и по моему мнению улучшение имеет место быть.
devdiglairs
Есть пожелание к тестировщикам приводить в своих обзорах фотографии складных ножей в сложенном состоянии с разных сторон...
Да, без проблем.
RunjeroÀ quoi bon? Какой в этом смысл? Если хочется увидеть какие либо нюансы, так попросите в теме. Фоток накидают в любом ракурсе.Просто я обратил внимание, что почти во всех обзорах складных ножей их фотографии в сложенном состоянии отсутствуют, что странно, ведь они складные. А фотографии зоны пяты возникают только при обсуждении поломок и брака. Между тем, первичное решение о приобретении ножа принимают не только на основе результатов тестирования, но и по таким нюансам как степень "утопания" клина в рукояти, расстояние от острия до "головки" (вспомните Кугуара с его "опасным" расположением кончика острия в рукояти), центровка клинка, площадь и обработка пяты, зазоры между клином и плашками, форма ложа клинка для опорной бонки...
У меня от кучи фоток в обзорах с линейками и размерами, с обсуждением как выглядят винтики (утрирую для непонятливых), уже в глазах рябит.
Можно всё это расписать словами, но далеко не все обзорщики склонны "лить воду", а три-четыре дополнительные фотографии могут дать исчерпывающее представление об этих особенностях без всяких слов, предположений и лишних вопросов в теме. По таким фотография разных экземпляров (в разных обзорах) возможно также оценить стабильность качества "тонкой" слесарки и сборки.
devdiglairs
Есть пожелание к тестировщикам приводить в своих обзорах фотографии складных ножей в сложенном состоянии с разных сторон: по нормали к накладке, к обуху, к спинке рукояти, к опорной части пяты.
Обычно так и делаю, только вид на опорную часть пяты пока не снимал. Дополню, не вопрос.
ВеревкинКугуар у меня примерно с год, уже точно не помню. У него есть пара моментов, которые могли бы сделать его чуточку лучше, но, с очень большой вероятностью, Вы останетесь им довольны. У меня он довольно долго жил на кармане в режиме EDC, впечатления исключительно позитивные.
Дело в том, я делаю выбор между "Кугуар" и "Аватар", .....
А вот Аватар - он во многом экстремальный нож, поэтому он довольно чувствителен и к проектным решениям и к качеству исполнения. Если Вам попадётся удачный экземпляр - это просто кайф. Но Вы должны отдавать себе отчёт - он реально очень крупный. Стройный, изящный, но - крупный. Как тут кто-то сказал про другой какой-то нож - "мещане пугаются". У меня на работе в принципе привыкли к моим крупным ножам, но когда я приходил с Аватаром - многие реально офигевали. И главное, что вызывало шок - "Как, ЭТО - не холодное оружие???!!!"
В практических применениях на адекватных задачах оба хороши. Я бы сказал - чертовски хороши.
Если у Вас нет чётких критериев и потребностей, можно начать с Кугуара, посмотрите, прочувствуете, и если окажется, что "Маловато будет" - подумайте об Аватаре.
Dr_WatsonПрочитал с интересом. Спасибо! 😊
НОКС, Офицерский-2М D2 - практика.
https://dr-watsn.livejournal.com/6935.html
Веревкин
Дело в том, я делаю выбор между "Кугуар" и "Аватар", сужу, сразу скажу, взятой инфы с нета.
ВеревкинУ Кугуар вроде как качество стабильнее. И по размерам. Если нужен именно крупный складник,то Кугуар самое то. Это предел комфортного ношения для большинства карманов. Так что приоритет верный. 😛 Из доработок может потребоваться сглаживание острых граней на накладках и ослабление клипсы. Но оно того реально стоит. После этого и на карман адекватно садится,и в руке заметно приятнее и комфортнее.
Сразу оговорюсь, приоритет "Кугуар".
ВеревкинДело в том, я делаю выбор между "Кугуар" и "Аватар", сужу, сразу скажу, взятой инфы с нета.Мне "Аватар", как говорится, больше зашёл. Но его пока надо вживую выбирать. Или брать в проверенном магазине.
"Кугу" можно брать не глядя. Особенно у компании. Они уже из новой партии продают.
ВеревкинТакже симпатизирую "Офицерским" и "Майору" и некоторым другим, "Анаконда" в том числе."Анаконду" стоит брать или вживую, или в официальном магазине. В первой партии был частый косяк с просаженной упорной бонкой. В новых партиях исправили.
Обзор 'Аватара' рождался долго. И дело не только в занятости: бывает так, что текст просто не пишется. Вроде бы и есть, что сказать о ноже, но как-то все не то и не так. Но начнем с лирики.
:Любил Алонсо познанную им
Одну... единственную...ту, что никогда не взглянет
На сторону. Не бросит, не предаст,
И если гром последней схватки грянет,
Без сожаленья всю себя отдаст.
Она стройна, стремительна, красива,
И с нею никогда не ведал страха
Алонсо. И погладил он игриво
В кармане дедову старинную наваху...
Нож 'Аватар' от НОКС интересен уже тем, что объединяет в себе исторические и фантастические корни. Сужающаяся к хвостовику рукоять прямо указывает на испанские корни. Также, как, собственно и размеры ножа, которые весьма внушительны для современных реалий. А вот форма клинка отсылает нас к одноименному фантастическому фильму. И я до сих пор не знаю, плюс это или минус.
Вообще, 'Аватар' для меня стал тем самым ножом, который вынуждает задаваться множеством вопросов. В том числе и про плюсы с минусами. Забегая вперед, скажу - 'Аватар' - нож потрясающий. Но зачем он лично мне - я так и не понял.
Взглянем на ТТХ:
Марка стали AUS-8
Длина клинка (мм) 148
Толщина обуха (мм) 4
Материал рукояти - G10
Длина (мм) - 315
Габариты позволяют с полным правом претендовать на звание навахи. Пусть и не самой большой, но и не совсем уж зубочисточки. Правда, в отличие от очень дальнего родственника, нож выполнен из современных материалов и заточен по современным же требованиям. Клинок - стандартные слабовогнутые спуски, сведен достаточно тонко. На рукояти - ставший привычным G10 - прочный и неприхотливый. Конструкция Аватара производит впечатление некоторой хрупкости. Обманчивое, поскольку толщина плашек - порядка двух миллиметров.
Ношение
Как ни крути, а большую часть времени складной нож находится в кармане владельца. Поэтому удобство ношения даже важнее, чем комфорт использования. Ведь если нам нужно что-то много и долго резать, мы, скорее, возьмем нож с фиксированным клинком, верно? Так что первая проверка 'Аватара' проходит не на кухне, а на штанах владельца.
Конструкция клипсы - выше всяких похвал. Благодаря ей очень габаритный нож можно комфортно расположить в кармане. Однако забыть о нем не удастся. Даже через неделю привыкнуть не удалось.
Это, кстати, немного непривычное явление. Дело в том, что Аватар не мешается в кармане, опираясь в бедро или натирая что-нибудь менее приличное. Нож не рвет карман и не оттягивает брюки к земле. Он удобно располагается и носить его можно долго. Но при этом ты точно знаешь, что у тебя есть нож. Этакое ощущение постоянного присутствия. Забавно, однако даже тяжеленный 'Барин' от 'Русского Витязя' не оставлял такого впечатления. Несколько позже сравнение все же нашлось: примерно также напоминает о себе кизлярский 'Страж', если носить его в кармане. Очевидно, дело все же не в весе, а в габаритах. Так что 'Аватар' в качестве повседневного ножа - штука спорная. А вот взять его с собой 'к случаю' вполне возможно.
Использование
Сначала открываем нож. За таблетку. Да-да, толкая ее вперед, а не вбок, как в моем любимом PG от CRKT. Открывается, но так-сяк. Куда удобнее открывать нож, упираясь большим пальцем в дол. Тут никаких проблем. Можно неспеша разложить. Или чуть подтолкнуть, и, тряхнув кистью, эффектно распахнуть его со смачным клацаньем.
И тут возникает вопрос - а на какой: эээ, случай нам нужен складной нож с клинком чуть ли не полфута (если вместе с 'таблеткой' для открывания)? Еще несколько лет назад я определил для себя оптимальную длину клинка ножа - 8-9 см. Этого хватает для большинства 'городских' и значительной части загородных задач. При этом такой нож чаще всего получается компактным и удобным в ношении.
Достаточно широкий клинок и тонкое сведение делают 'Аватар' вполне приличным инструментом. В 'продуктовых' делах, будь то нарезка овощей или мяса, нож прекрасно выступает сольным номером. Нет стремления расколоть продукт, как и риска увязнуть в нем.
Едем на природу. 'Аватар' с заводской заточкой показывает неплохие результаты в строгании дерева. Не 'скандинав' но от него этого и не требуется: Но вот перед нами задачка посложнее - сосновая ветка около 5 сантиметров толщиной. Перерубит ли? Понятно, что рубить складным ножом это особая форма извращения. Но 'Аватар' так славно врезается в древесину даже от легкого удара, что устоять невозможно. В итоге ветка перерублена моментально. Нож приобрел легкий вертикальный люфт. Забавно, однако лайнер не залип. И даже не сдвинулся к противоположной плашке. Однако несколько печалит тот факт, что люфт остался даже после нескольких инерционных открываний. Правда, в работе он не мешает, поскольку в таких пределах люфтит, к примеру, весьма почитаемая Spyderco Endura.
Но перейдем к выводам
Аватар - нож неоднозначный. Несмотря на все попытки, мне так и не удалось подобрать для него подходящее применение. Замена ножа с фиксированным клинком? Такая идея витает в воздухе давно и есть успешные варианты ее воплощения. Но Аватар прекрасен именно своей складной конструкцией.
Тем не менее, использовать его как туристический нож не стоит. Там, где нужен клинок 15+ складная конструкция долго не проживет. А ниша 9-10 сантиметровых клинков забита так, что они уже наружу сыплются.
'Автомобильный' нож на всякий случай? Возможно, хотя настолько интересную модель даже жалко оставлять в бардачке.
В общем, напрашивается вывод: 'Аватар' - нож, в первую очередь, статусный. То есть, такой, который предназначен, в первую очередь производить впечатление на окружающих. Тот факт, что Бирюкову при этом удалось создать еще и удобный рабочий инструмент говорить о таланте и опыте разработчика.
QwestСпасибо за обзор.
претендовать на звание навахи...
Вот кстати да, для себя подумал, что хочется такой легче, тоньше, изящнее что-ли... навашистее 😊
Qwest'Аватар': рабоче-статусная вещь???
...
Клинок - стандартные слабовогнутые спуски...
Существуют разные модификации? У моего спуски прямые; никакой (даже слабой) вогнутости нет.
Qwest
'Аватар': рабоче-статусная вещь
Хороший обзор! (Разве что маленький 😊)
Даже вредный я много с чем согласен, ну да не стану спойлерить, скоро выдам на гора свой взгляд на этот интересный складень...
QwestА вот ежли укрепить осевой,бонку и сделать штифт а-ля ER RAO, то вполне. Но зачем когда есть фикс?
Тем не менее, использовать его как туристический нож не стоит. Там, где нужен клинок 15+ складная конструкция долго не проживет. А ниша 9-10 сантиметровых клинков забита так, что они уже наружу сыплются.
Cам определил для себя норм длину клина у складня едц как 105-115 мм., Если удлинить клин VN eagle(что позволяет рукоять) до 110-112 мм вот оптимум по мне в качестве универсала едц в городе.
Qwest'Аватар': рабоче-статусная вещьСпасибо за обзор. Многое перекликается и с моими впечатлениями.
... Так что первая проверка 'Аватара' проходит не на кухне, а на штанах владельца. Конструкция клипсы - выше всяких похвал. Благодаря ей очень габаритный нож можно комфортно расположить в кармане. Однако забыть о нем не удастся. ...Вот да. Точно. Носить удобно, не мешает, но чувствуется. Впрочем, не во всяком кармане будет удобно, мне кажется. А вот то, что про него помнишь, с моей точки зрения даже хорошо.
Сначала открываем нож. За таблетку. Да-да, толкая ее вперед, а не вбок, как в моем любимом PG от CRKT. Открывается, но так-сяк. Куда удобнее открывать нож, упираясь большим пальцем в дол. ...Заметил, что я чаще открываю его вообще двумя руками.
И тут возникает вопрос - а на какой: эээ, случай нам нужен складной нож с клинком чуть ли не полфута (если вместе с 'таблеткой' для открывания)? ...
"Во-первых, это красиво." (с) 😀
Таки рубить и резать. Но больше резать. Ещё можно колоть. 😀
RakshasВот для "рубить" я бы свой Аватар точно не предложил. "Колбасу повдоль" - это, конечно, аллегория, но ведь и она бывает диаметром больше 10 см (докторская, например); резать такую клинком лишь на пару см длиннее даже поперёк не очень удобно. Вполне реальные задачи вне дома для ножа с клинком 15 см - арбуз/дыню распустить, качан капусты, относительно крупную рыбу, курицу, ... Лучины кромсать таким клинком тоже много удобнее будет.
__________
quote:
И тут возникает вопрос - а на какой: эээ, случай нам нужен складной нож с клинком чуть ли не полфута (если вместе с 'таблеткой' для открывания)? ...
__________
Таки рубить и резать. Но больше резать. Ещё можно колоть.
Короче, Аватар нужен там, где нужен "длинный" фикс, который некуда положить и не в чем унести.
Ну а колоть им я не представляю, кого. Поросёнка для вернувшихся подводников?
devdiglairs
а колоть им я не представляю, кого
Ну, как же, в соответствии со стародавним народным афоризмом:"Своих режем, чужих колем" 😊
А критерии отличия своих от чужих пусть каждый определяет в меру собственного... понимания.
koDi47Вот кстати да, для себя подумал, что хочется такой легче, тоньше, изящнее что-ли... навашистееПопытался найти более изящную наваху с сопоставимыми размерами клинка. Как-то не очень получилось - только Resolza L от ER, да и та понравилась меньше Аватара раз в 15. Плохо искал, наверное.
Прошу подсказку. Пока планировал купить ВятичТ он закончился. Теперь видимо планирую Антей 3. На мой дилетантский взгляд они очень близки, это верно?
И еще, сталь, из которой произведены эти ножи, для нечастого использования подходит ли? Грубо говоря нож в машину на все случаи в разумных для ножа пределах.
Ну по вопросам видно, что я дилетант. Буду очень признателен.
Главный энергетикhttps://knife.tom.ru/products/noks-vyatich-t-603-180424
Пока планировал купить ВятичТ он закончился.
devdiglairs
https://knife.tom.ru/products/noks-vyatich-t-603-180424
О, круто! Спасибо!
devdiglairsПопытался найти более изящную наваху с сопоставимыми размерами клинка. ... Плохо искал, наверное.Классику разве что. Какую-нибудь севильяну или арабику с 16см клинком. Но с покупкой у нас будет ба-альшой затык. Надо как-то из Испании заказывать.
Главный энергетикИ еще, сталь, из которой произведены эти ножи, для нечастого использования подходит ли?Она и для постоянного использования вполне себе. 😊
Главный энергетикПока планировал купить ВятичТ он закончился. Теперь видимо планирую Антей 3. На мой дилетантский взгляд они очень близки, это верно?"Вятич-Т" покрепче и поломовитее. Более узкий. "Антей-3" пошире, порезучее и рубить ветки будет получше.
devdiglairsОчень точная котировка... Но в принципе да, отсыл скорее к классике, хотя можно считать и что это сказано т.с. про ощущения, а не про конкретную модель. 😊
понравилась меньше Аватара раз в 15...
Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС».
Идея, в сборе пожеланий и проектов по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС.
Направлений два:
1. Просто обоснованные и проиллюстрированные пожелания о каких-то значимых улучшениях знакомой вам модели ножа. Иными словами, расширенный вариант ответов на вопросы, которые задает Александр Бирюков в видеороликах о ножах Антей-3, Сталкер и т.д., оформленных с эскизами и пояснениями (пример).
2. Представление на конкурс собственного проекта по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС (пример).
Условия конкурса:
- К участию допускается любой желающий, ограничений по количеству проектов (рацпредложений) нет.
- Хотя бы приблизительно должна быть учтена стилистика компании НОКС, в плане оформления изделия, материалов и каких-то общих технологий производства.
- Пост должен состоять из эскизной (рисунок, или чертеж, или 2Д/3Д модель и т.п.) и описательной части, подробно и наглядно показывающих замысел участника.
- Все проекты (рацпредложения) будут рассматриваться экспертной комиссией компании НОКС, которая позже отметит из них самые интересные.
- Срок проведения конкурса один месяц, до 30.09.19.
Призовой фонд:
- 1 место: нож НОКС "Майор" D2 (328-100406)
- 2 место: нож НОКС "Офицерский-2М" D2 (320-100404)
- 3 место: нож НОКС "Капитан" (333-080406)
- Поощрительный приз: скидка 20% на любую покупку в интернет-магазине компании НОКС (не суммируется с другими акциями).
Доставка призов по России осуществляется бесплатно.
Конкурс т.с. на перспективу, конструктивные идеи и победившие проекты будут учтены в будущих планах компании. Компания НОКС официально подтверждает, что в случае запуска в производство авторского проекта, обязательно будет указан его автор, ему безвозмездно будет предоставлен пилотный экземпляр ножа, а так же дополнительный бонус на скидку в 20 % от оптовых цен компании на любые личные покупки в течение 5 лет (но не более 25 шт.). Более подробно все условия будут оговариваться индивидуально.
Конкурс будет считаться состоявшимся при общем количестве участников более десяти (с учетом всех площадок проведения: ГАНЗа, Руснайф, соц.сети и т.д.).
Пожелания по модернизации ножа Антей-3.
1. Изменить форму острия. Повысится его прочность и вид ножа станет агрессивнее.
2. Убрать с обуха эти крупные выемки, т.к. натирают руку при работе без перчатки и создают неудобство при хватах, когда большой палец располагается на обухе.
3. Заменить большой чойл просто дулькой. Нож не такой габаритный, чтобы обязательно требовались такие укорачивающие хваты, увеличится полезная длинна РК, как раз в так называемой «зоне силового реза», сохранится удобство заточки.
4. Скуллкрашер желательно уменьшить и скруглить, т.к. этого вполне достаточно при необходимости разбить что-то твердое, но он будет меньше мешать при упоре рукояти в ладонь или давлении на торец рукояти при работе.
Проект Евгения (ака Манагер) и Владимира (ака koDi47). Оформление возможно любое, но информативность не должна быть ниже, т.е. виды, основные размеры, пояснения с указанием каких-то ключевых моментов, новшеств и прочих важных на ваш взгляд деталей.
Рестайлинг ножа НОКС «Жало».
- сталь АУС8.
- габариты, форма и наполнение сопоставимы с первой моделью, преемственность в серии сохраняется.
- отверстие для пальца немного больше, что удобнее и одновременно оно является открывалкой для бутылок.
- отвертка-фомка-шоковый зуб только с одной стороны, чего вполне достаточно.
- при таких размерах, загнутая основная РК, более эффективна для самообороны, особенно в плотном клинче и ограниченном пространстве, сохранена возможность «укола».
- остается некоторая функциональность и в повседневных бытовых задачах: что-то срезать, вспороть, открыть коробку, конверт и т.п.
- спуски односторонние, что проще в изготовлении и обслуживании, достаточно хороший рез.
- накладка с одной стороны, это лучше позиционирует нож в кулаке, удобнее пользоваться фомкой, когда нужно что-то поддеть, немного проще/дешевле в изготовлении.
- рельеф накладки небольшой, можно делать просто насечку.
- крепление накладки на штифтах, но возможна сборка на винты или клепки.
- блэк-вош, G10, проставочка фибры – при таких формах смотрится вполне агрессивно и современно.
- ножны лучше из пластика (АБС, кайдекс и т.п.), но можно сохранить чехол в старом стиле с фиксацией кнопкой через отверстие на ноже... лучше, если вместо клепок будут люверсы для шнурка.
Настоятельно прошу соблюдать пару простых правил.
1. Не надо придираться к формулировкам. Если есть какие-то принципиальные вопросы, пишите в ПМ.
2. Не надо придираться к выставляемым проектам и, тем более, к участникам. Будьте корректны при обсуждении, а если знаете, как будет лучше, и считаете, что надо много менять, представьте собственный проект. 😊
RakshasНу вот, это уже не диалог с НОКСами, это прям планерка 😊
Конкурс...
Делали с Евгением проект немного раньше, но ТЗ было примерно таким же и времени тоже потратили недели три, так что все в рамках. О конкурсе предупредили, так наверное даже лучше, выиграем, победа будет слаще 😊
RakshasРацухи только по НОКС или VN и Витязь тоже? У повара по моему был проект Сёгун - симпатишный 😊[b] Конкурс-опрос 'Создай нож вместе с НОКС'.
Конкурс будет считаться состоявшимся при общем количестве участников более десяти (с учетом всех площадок проведения: ГАНЗа, Руснайф, соц.сети и т.д.).[/B]
mr.mkregyyРацухи только по НОКС или VN и Витязь тоже? У повара по моему был проект Сёгун - симпатишныйТолько по НОКС.
У повара по моему был проект Сёгун - симпатишныйДмитрий всегда может его поправить под НОКС, если захочет. 😊
Но, думаю, у него и новые идеи должны найтись.
Rakshas
Пример первого направления конкурса.[b]Пожелания по модернизации ножа Антей-3.
[/B]
На эскизе видно, что упоры не нуждаются в утоньшении, может, стоит это отдельно и в описании отметить, момент то достаточно важный...
Dr_WatsonНа эскизе видно, что упоры не нуждаются в утоньшенииЭто пример, предоставленный вместе с анонсом. Сугубо как пример.
Rakshas
Идея, в сборе пожеланий и проектов по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС.
Идея хорошая. Правильная.
Имею предложить по СМЕРШу. Покажу модели, продаваемые сейчас : НОКС и 2 шт. Мелита-К с разными рукоятями :
Среди положительных моментов СМЕРШ-4М усматриваю только один - хорошая сталь (440С), ибо пришлось по необходимости погонять её "на убой". Нагрузку выдержала достойно. Во всём остальном ; по сравнению с Мелитой, НОКСовский собрат (на мой взгляд) - аутсайдер.
1. Насечка на нижней части рикассо - пиндец какой-то... У Мелиты она более "приятная". Вообще ; наличие этой насечки вызывает огромные сомнения : ну, нахер она там нужна ? Уберите её ; сделайте эту грань ровной - будет гораздо лучше.
2. Форма больстера. У Мелиты он более овальный ; на НОКСе - прямоугольник убогий. Давайте заовалим как-то до человеческого восприятия.
3. Рукоять - ощутимо загнута книзу, с непонятными целями. Возможно, дизайнер действовал по принципу : я - художник ; я так вижу... Но в сравнении с Мелитовскими - ощущается корявее.
4. Сама форма рукояти. Из всех 3-х мне более всего нравится нижний. Поясню. Давайте вспомним первые СМЕРШИ :
На них рукоять более напоминала финские мотивы, что характерно подчёркивала форма клинка. Смотрелось очень гармонично. Позднее появилась ручка, сделавшая СМЕРШ невзрачным и посредственным.
Предлагаю вернуться к изначальным формам рукояти.
P.S. Хроническая болезнь всех представленных ножей : люфт рукояти по вертикал. На всех демонтировал и сажал на эпоксидку. Информация к размышлению...
Владимир0174Имею предложить по СМЕРШу. Покажу модели, продаваемые сейчас : НОКС...Где?
devdiglairs
Где?
У Вас фото не открываются ?
Владимир0174У Вас фото не открываются ?Прошу прощения, я не точно выразился.
Где "продаваемые сейчас"?
devdiglairsВсе три куплены мною недавно.
Где "продаваемые"?
Владимир0174Все три куплены мною недавно.Вот я и спрашиваю, где куплены? Я тоже хочу.
Боюсь, что они уже не производятся...
devdiglairs
Вот я и спрашиваю, где куплены? Я тоже хочу.
https://www.eknives.ru/brandMelita-K/4237.html
https://dknf.ru/component/virtuemart/category/72-smersh-4
https://polezviyu.ru/nozh-smersh-4-8047/
Владимир0174Первые две ссылки - это Мелита, а мы тут про НОКС...
https://www.eknives.ru/brandMelita-K/4237.html
https://dknf.ru/component/virtuemart/category/72-smersh-4
https://polezviyu.ru/nozh-smersh-4-8047/
За третью спасибо. Мне как раз "светлый" нужен.
Владимир01742. Форма больстера. ... Давайте вспомним первые СМЕРШИ
Дополню ещё по больстеру. Обратите внимание, на первых "Смершах" основание клинка было заподлицо с краями больстера. На современных исполнениях, что на НОКСовских, что на Мелитовских, там ступеньки, иногда огроменные, как на "Смерше-3" от Мелиты. Это не особо влияет на работу, но о-очень неаккуратно смотрится. Было бы здорово "вернуться к истокам" и избавиться от ступенек. 😊
Владимир0174Хроническая болезнь всех представленных ножей : люфт рукояти по вертикал. На всех демонтировал и сажал на эпоксидкуМне с Мелитовской "тройкой" повезло - рукоять не болтается. Кстати, на верхних рукоятях люфт может возникать из-за чрезмерной мягкоски материала. Помнится, у Владимира Кучерука такая рукоять на "Партизане" просто развалилась по шву - продавило хвостовиком.
devdiglairs
Боюсь, что они уже не производятся...
Прискорбно. Все три мною были куплены ровно год назад у производителей.
Но, если НОКС снял данную модель с производства - значит, спроса нет...
Rakshas
Обратите внимание, на первых "Смершах" основание клинка было заподлицо с краями больстера. На современных исполнениях, что на НОКСовских, что на Мелитовских, там ступеньки, иногда огроменные, как на "Смерше-3" от Мелиты. Это не особо влияет на работу, но о-очень неаккуратно смотрится. Было бы здорово "вернуться к истокам" и избавиться от ступенек.
Первые СМЕРШи - вообще на десять голов были выше нынешних. Пришлось парочку "препарировать" ; был поражён качеством исполнения.
А по больстеру : тут уже не до хорошего. Ступеньки не так страшны, как сама форма на СМЕРШ-4М. Мелитовский по сравнению с ним - верх элегантности.
devdiglairs
За третью спасибо. Мне как раз "светлый" нужен.
Я бы всё-таки, Вам от души советовал Мелитовский взять. Гораздо интереснее.
Владимир0174Интересно, что на сайте производителя они не отличаются от НОКС. И по Вашей первой ссылке тоже.
...СМЕРШ-4М. Мелитовский по сравнению с ним - верх элегантности.
...Гораздо интереснее.
RakshasЗаманчиво поучаствовать, хотя вроде ничего нового - я достаточно часто в своих обзорах рекомендации по улучшению конструкции даю, а кое-где и результаты воплощения их в металле показываю.
Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС».
devdiglairs
Интересно, что на сайте производителя они не отличаются от НОКС.
http://melitak.ru/iunisme15.html
Ранее не отличались. Потом появились различия, которые я описал в своём первом посте. Также, толщина клинка, спуски немного разные.
Владимир0174Потом появились различия, которые я описал в своём первом посте.Да, я понял. Спасибо.
vlagdХороший повод взглянуть на былое с высот еще большего опыта.
Заманчиво поучаствовать, хотя вроде...
Я может Финку-Вятич-Т переозвучу, не за проект, так может какой приз за размах дадут 😊
Владимир0174Мелитовский по сравнению с ним - верх элегантности.За то и взял "тройку". 😊
Правда выбирать пришлось в двух местах из нескольких экземпляров. Кривые были. Впрочем, тут это оффтоп. Надо будет таки отдельную тему под обсуждение Мелиты создать.
koDi47Я может Финку-Вятич-Т переозвучуУ меня тоже проект для "техно"-серии обдумывается. Правда не переделка, а новая модель. Относительно новая, конечно. Просто перепевка одного из "остронациональных" классических ножей. 😀
Нож хорош, но выявлена некоторая нежесткость всей конструкции из-за которой лайнер смещается вплоть до противоположной плашки, что приводит к его закусыванию, а в перспективе - к выработке и появлению люфтов. Для исключения данной проблемы предлагается:
1. Упорную бонку заменить на более толстую - с диаметра 4 мм до 5 мм.
2. Усилить осевой узел - сделать севой винт сплошной конструкции и большего диаметра.
3. Увеличить угол скоса на пяте клинка градусов на 5.
4. Заменить подшипники на бронзовые шайбы. Как вариант можно предложить и другие современные антифрикционные материалы - например металлофторопласт. Например вот здесь предлагается металлофторопластовая лента толщиной 1,4 - 1,6 мм, из которой наштамповать шайбочек вместо подшипников качения не представляет труда: http://ftoroplast.oml.ru/price . Применение проверил на нескольких своих складнях - имеем мягкий ход клинка, характерный для фторопластовой шайбы и жесткость конструкции, характерную для металлических шайб.
В итоге получим мощный осевой узел и надежную фиксацию клинка.
vlagdПо моему к этому можно добавить доработку Манагера для кугуара - чтоб таблетка упиралась в лайнеры- что снимет часть нагрузки с бонки.
Предложения по Аватару, пока тестирование живо в памяти.
Нож хорош, но выявлена некоторая нежесткость всей конструкции из-за которой лайнер смещается вплоть до противоположной плашки, что приводит к его закусыванию, а в перспективе - к выработке и появлению люфтов. Для исключения дангой проблемы предлагается:
1. Упорную бонку заменить на более толстую - с диаметра 4 мм до 5 мм.
2. Усилить осевой узел - сделать осевую втулку и отверстие большего диаметра - как минимум на 1 мм.
3. Увеличить угол скоса на пяте клинка градусов на 5.
4. Заменить подшипники на бронзовые шайбы. Как вариант можно предложить и другие современные антифрикционные материалы - например металлофторопласт.
В итоге получим мощный осевой узел и надежную фиксацию клинка.
Rakshasконструктивные идеи ... будут учтены в будущих планах компании.Любые прозвучавшие идеи из предложений всех участников, или идеи из предложений только тех участников, которые получат призовые места?
Пожелания по модернизации ножа Вятич-Т.+ вогнутые спуски и сведение в 0,6 максимум.
devdiglairsуже не знаете к чему придраться? Лучше бы каким проектом порадовали 😊
...всех участников, или...
п.с. забегая вперед - разве НОКСы и без конкурса не заявляют и не показывают, что стараются отслеживать весь конструктив?
vlagd Предложения по Аватару, пока тестирование живо в памяти.Владимир, добавьте, пожалуйста, эскиз.
1) Важно для лучшего понимания;
2) это одно из условий участия в конкурсе.
devdiglairsЛюбые прозвучавшие идеи из предложений всех участниковВсе те предложения, которые компания сочтёт конструктивными, насколько я понимаю.
koDi47уже не знаете к чему придраться? Лучше бы каким проектом порадовалиНе придирайтесь. Я задал уточняющий вопрос по вполне конкретной причине.
Для участников (которых должно быть не менее 10) это может быть важным, поскольку в результате могут возникнуть "парадоксальные" ситуации: внедрены будут частные идеи не из "проектов" победителей; не будут реализованы хорошие идей из остальных "проектов"; интересные вариации, отягощённые субъективными особенностями, также не исключены.
Реализацию "конструктива" я пока ещё не видел, а заявления - да - звучат постоянно и со всех сторон.
Лично я готов озвучить свои представления об улучшениях, но на вхождение в число "победителей" не претендую (и даже возражаю).
В "развитии существующих серий" особого смысла не вижу; новые ножи надо придумывать, а не старые исправлять.
devdiglairsВ "развитии существующих серий" особого смысла не вижу; новые ножи надо придумывать, а не старые исправлять.Так новый проект - это вообще здорово! Как раз второй пункт.
"Развитие серий" - это же достаточно общее понятие. Те же фултанги и всадные/сквозные монтажи, не говоря уже о скелетниках, не ограничены имеющейся формой рукояти. Разве что стоит учесть существующие цветовые решения - но и то, думаю, возможны отступления. Так что простор для творчества есть. 😊
devdiglairsТак в чем проблема? Сами говорите, что идеи получается не для конкурса, что тогда уточняете? 😛
Лично я готов озвучить свои представления об улучшениях, но...
В "развитии существующих серий" особого смысла не вижу...
Не хотите в теме постить проект, точно знаю, что и Эмиль и Бирюков открыт для любых подобный диалогов.
Не обижайтесь, но более пародоксальны домыслы, что и в какой мере могут-не могут учесть сами НОКСы здесь. Их конкурс, их бизнес, в итоге их деньги, а участие добровольное.
Если мы хотим, чтобы с нами максимально считались, нужно доказывать, что мы из себя действительно представляем что-то серьезное. Этот конкурс очень хорошая возможность.
п.с. все ИМХО, кмк, ПМСМ и т.д. мне действительно нравится такой формат и считаю разумным, если он станет регулярным. Кроме прочего, это хорошая база для достижения и того самого "новые ножи надо придумывать" (с)... как минимум уже конкретная наработка механизмов совместных действий.
koDi47мне действительно нравится такой формат и считаю разумным ...Меня подтолкнуло таки нарисовать то, что некоторое время вяло продумывалось. И теперь несколько клинков по эскизам я себе по-любому закажу где-нибудь. Хотя бы, чтобы понять, насколько рабоче получится то, что нарисовал. 😀
koDi47Так в чем проблема? Сами говорите, что идеи получается не для конкурса, что тогда уточняете?Чтобы других не спойлерить. А вообще, проблем нет. Попытаюсь изложить свои (вне конкурса) представления по улучшениям ножей НОКС. На мой взгляд, НОКСу необходимо избавиться от ряда хронических "болезней" второсортных ножевых компаний, обусловленных бездумным стремлением любой ценой снизить затраты на производство и повысить сбыт.
В частности, следующее.
1. Минимизировать появление потенциально "слабых" мест в конструкции:
- делать вогнутые спуски только на тех моделях, на которых их наличие будет полностью оправдано назначением ножа, а не простотой изготовления его клинка;
- исключить сварное крепление шпильки на хвостовике;
- исключить крепление массивного навершия (или "шайбы") на сварной или сплошной резьбовой шпильке хвостовика, особенно, на "резиновых" рукоятях;
- задумываться о стойкости острия каждой модели.
2. Забыть о бесполезных "тактических мотивах", которые на сугубо ХБ ножах выглядят нелепо, а иногда приводят к травме рук или неокрепших мозгов:
- не усугублять травмоопасность рукояти тонкими псевдоупорами;
- использовать долы, прежде всего, по назначению (для коррекции баланса клинка), а не для поддержания ложных "тактических притязаний" и безграмотных представлений об "усилении клинка" и т.п. бреда;
- не делать "чойл" на спусках;
- делать фальшлезвие либо функциональным (хоть с какой-то РК), либо вообще его не делать;
- делать "стеклобой", который не травмирует ладонь;
- минимизировать эклектичную практику "унификации рукоятей" и делать это не по сериям, а по назначению ножей;
- разнообразить модельные ряды альтернативными ножнами (кайдекс, кожа) с учётом назначения ножей ряда, а не из желания повысить спрос "тактическими заманухами";
- использовать (без фанатизма) пункт "угол схождения ... более 70 градусов" (например, на иных моделях лучше сделать полноценный упор и угол на острие 72 градуса, чем сделать травмоопасный псевдоупор и угол 50 градусов).
Разумеется, львиная доля перечисленного касается фиксов.
В складных ножах, по моему мнению, у НОКСа всё идёт и развивается вполне успешно, а мелкие огрехи на частных моделях не стоят того, чтобы постоянно исправлять их в бесконечных модификациях по советам потребителей.
По представлению проектов новых ножей я ещё подумаю. Уже готовых проектов "есть в наличии", но, может быть, подход Rakshas "заказать сначала где-нибудь, чтобы понять" - наиболее адекватен.
devdiglairsУже готовых проектов "есть в наличии", но, может быть, подход Rakshas "заказать сначала где-нибудь, чтобы понять" - наиболее адекватен.Я как раз вначале собираюсь выложить, а потом заказать. 😀
devdiglairs
В частности, следующее.
У Вас получилось "все хорошее" против "всего плохого". Оптимистично, но скорее всего не реалезуемо, так как надо зарабатывать деньги, и больше всего их можно заработать на "тактичности".
devdiglairsЭто, наверное, поддержат все!
- исключить сварное крепление шпильки на хвостовике
devdiglairsИ это тоже!!
- исключить крепление массивного навершия (или "шайбы") на сварной или сплошной резьбовой шпильке хвостовика, особенно, на "резиновых" рукоятях
devdiglairsВоистину - лучше и не скажешь...
Забыть о бесполезных "тактических мотивах", которые на сугубо ХБ ножах выглядят нелепо, а иногда приводят к травме рук или неокрепших мозгов
devdiglairsИ с этим тезисом сложно не согласиться.
минимизировать эклектичную практику "унификации рукоятей" и делать это не по сериям, а по назначению ножей
Runjero
надо зарабатывать деньги, и больше всего их можно заработать на "тактичности".
Жалкие дилетанты из "Mora", "EKA" и прочего "Викторинокса" и не догадываются... 😀 😀 😀
МанагерЖалкие дилетанты из "Mora", "EKA" и прочего "Викторинокса" и не догадываются... 😀 😀 😀
Эти "жалкие дилетанты" существуют в рамках совсем другой системы ценностей. У Викса и Моры узкие ниши, в которых они лидеры и закрывают все потребности в таких ножах. Соревноваться с ними в краткосрочной перспективе просто утопия. Ека поуниверсальней в ассортименте, но то же не блещет разнообразием. А главное, у них у всех свои законы и у основных потребителей другие потребности. А наш средний юзверь выбирает клинок побольше, пострашней, да и по тактичней. И главное подешевле. И на рассуждения о практичности ему по большому счету плевать.
Runjero
У Викса и Моры узкие ниши
"А мужики-то не знают..." 😀
mr.mkregyy
По моему к этому можно добавить доработку Манагера для кугуара - чтоб таблетка упиралась в лайнеры- что снимет часть нагрузки с бонки.
Тоже возможный вариант решения проблемы недостаточной жесткости, согласен.
RakshasВладимир, добавьте, пожалуйста, эскиз.
1) Важно для лучшего понимания;
2) это одно из условий участия в конкурсе.
Рад бы, да не очень понимаю, что тут эскизом пояснять. Тем не менее постараюсь что-либо изобразить со временем. Благо время пока есть 😊
RunjeroУ Викса и Моры узкие нишиИ что там узкого , и то и то гоняю , счас на Ахти остановился , по сути таже Мора , ножи для всего , то что было часть раздарил , часть еще валяется
vlagdКмк, идея не пояснить эскизом/фото/рисунком, а просто сделать более наглядным.
что тут эскизом пояснять
koDi47
Кмк, идея не пояснить эскизом/фото/рисунком, а просто сделать более наглядным.
Спасибо, подумаю как можно визуализировать свои предложения 😊
vlagdДа не за что... делов то, просто предложить на картинке обозначить циферками эти элементы. 😊
Спасибо, подумаю как можно визуализировать свои предложения 😊
koDi47Действительно. Вроде придумалась пара-тройка эскизов. И заодно конструкция осевого винта без центрального отверстия (впрочем ничего нового, все хорошо забытое старое 😊). Будем излагать на картинках 😊
делов то
Выкладываю для развлекухи получившийся приквел "Кошачьей серии" под условным названием Проайлур.
Назначение: резать, строгать, дробить, рубить, "батонить", ковырять, ... - в "полевых" условиях.
По пунктам высказанных рекомендаций: спуски вогнутые; "фальш" - 45 градусов "в ноль" (реальный); сертификат по углу схождения лезвий на острие "больше 70 градусов"; всю "тактикульность" постарался исключить. Получилось?
devdiglairsВыкладываю для развлекухи получившийся приквел "Кошачьей серии" под условным названием Проайлур.... Получилось?Лично мне нравится. 😊
Пара вопросов по рукояти:
1. Дерево на рукояти смотрится классно. Предполагается стабилизированная древесина? КМК, сюда бы лайсвуд пошёл. Как раз к названию.
2. Может, стоит сделать рукоять чуть-чуть бочкой посередине? Или плоская рукоять для удобства ношения?
Но факт в том, что на базе "Офицерского-2" если создать возможность более комфортного снятия клипсы, можно неимоверное количество ножей создать. Ибо рукоять ну очень удобная. А вариантов клинка можно немерянно напроектировать. И все будут хороши, потому, что рукоять удобная
Тавтологий много, но пишу с телефона.
devdiglairsОчень даже.
Получилось?
Единственное, но это чисто эстетика. Ещё одна втулка посередине разве что...
ЗЫ. Детальнее рассмотрел эскиз. Нет претензий.
devdiglairsКрутотень. Вот это я понимаю, все по взрослому, теперь НОКСам точно не отвертеться от "рабочего" ножа... даже если не захотят в продолжение, так, как начало новой серии 😊
приквел "Кошачьей серии"
VoenDoc19
Ещё чуток, не поленюсь и с Кугуара клипсу сниму 😂😂😂
Давно пора, на нем она крайне неудачна, причем именно из-за своей выпендрежности, не обусловленной никакими практическими соображениями.
МанагерСоглашусь. Просто ввиду "очень правильно длинной" рукояти Кугуара клипса мне вообще не мешает. И никому из тех, кто его держал, не мешала.
Давно пора, на нем она крайне неудачна, причем именно из-за своей выпендрежности, не обусловленной никакими практическими соображениями
devdiglairsОчень даже получилось. Мне дико нравится.
Получилось?
Разве что мелочи - я бы насечку на обухе в зоне упора большого пальца добавил. Но это сугубо мое ИМХО, совершенно не настаиваю на её необходимости.
И рукоять по толщине сделал бы немного фигурной - с "бочкой" посередине и небольшой "талией" ближе к торцу.
Да, чуть не забыл - может еще долы сделать, как на Ягуаре и Тайгере, поскольку это таки приквел? Понятно, что чисто в декоративных целях.
Rakshas1. Да, дерево, но с обработкой "покрепче" и с "дикой" текстурой/рисунком.
1. Дерево на рукояти смотрится классно. Предполагается стабилизированная древесина? КМК, сюда бы лайсвуд пошёл. Как раз к названию.
2. Может, стоит сделать рукоять чуть-чуть бочкой посередине? Или плоская рукоять для удобства ношения?
2. Плоская - как дань сидящей в голове максимальной простоте и практичности - первозданной (как у вымерших видов), может быть, в ущерб эргономичности. Но лично мне плоские рукояти никогда дискомфорта не доставляли. Обычно, наоборот, - плоская рукоять более "управляема" при осевых манипуляциях. "Эталон" всем известен, и большинством почитается - Buck110.
VoenDoc19Ещё одна втулка посередине разве что...Очень может быть, что для надёжности понадобится. Расчёты и практика могли бы прояснить, но пока исходил из "принципа минимализма".
vlagdПринцип был такой - минимум "украшательств" и "тактичности".
...насечку на обухе в зоне упора большого пальца
...может еще долы сделать
МанагерДавно пора, на нем она крайне неудачна, причем именно из-за своей выпендрежности, не обусловленной никакими практическими соображениями.За край чехла цеплять удобно. У меня чехол горизонтальный - дополнительное предохранение от выпадания. 😊
devdiglairsхотел накидать эскиз на примере показанного ранее контура предполагаемого прототипа Ягуаров, но чёт увлёкся...Кстати. Забыл спросить ещё. А в чём рисовали? Судя по стрелкам размеров и околоГОСТовским шрифтам, что-то из CAD'ов? Автокад?
devdiglairsОчень может быть, что для надёжности понадобится. Расчёты и практика могли бы прояснить, но пока исходил из "принципа минимализма".ИМХО. Будет очень сильно зависеть от дерева, его обработки и крепления к стали.
Если будет стабилка/пропитка и на клей, то и двух клёпок с запасом хватит. А вот если дерево не очень пропитано будет или недосушенное, например, то три заклёпки хоть как-то предостерегут от поводок (впрочем, в запущенных случаях и большее число клёпок не спасает 😞 ).
RakshasА в чём рисовали?SW. C его рождения в нём "сижу". Другие на мне плохо "приживаются".
VoenDoc19
Ещё чуток, не поленюсь и с Кугуара клипсу сниму 😂😂😂
Там одну из бонок придётся пилить,так как она по совместительству является и бонкой рукояти.
VoenDoc19
клипса мне вообще не мешает. И никому из тех, кто его держал, не мешала.
Дело конечно Ваше. Просто зачем это делать,если она Вам не мешает? Если потом передумаете,то обратно уже не сможете поставить.
devdiglairs
Выкладываю для развлекухи получившийся приквел "Кошачьей серии" под условным названием Проайлур.
Назначение: резать, строгать, дробить, рубить, "батонить", ковырять, ... - в "полевых" условиях.
По пунктам высказанных рекомендаций: спуски вогнутые; "фальш" - 45 градусов "в ноль" (реальный); сертификат по углу схождения лезвий на острие "больше 70 градусов"; всю "тактикульность" постарался исключить. Получилось?
Весь день рассматриваю предложенную модель. Очень интересный проект, но не оставляет мысль, что подобное уже где-то было. Но вспомнить не могу 😊 . По этому вопрос по одной детали, которая мне кажется лишней. Фальшлезвие, зачем оно здесь? Какую функцию должно выполнять?
RunjeroФальшлезвие, зачем оно здесь? Какую функцию должно выполнять?Изначально планировал его в эскизе только в качестве иллюстрации одного из высказанных ранее тезисов-рекомендаций НОКСу "делать фальшлезвие либо функциональным (хоть с какой-то РК), либо вообще его не делать".
На практике: слегка повышает "проникающую способность" при вспарывании/прокалывании/ковырянии, позволяет рубить/дробить те объекты, на которых обычно опасаешься "подсадить" основную РК: "закаменевшую" смолянистую деревяху или торчащий сучок, кусок известняка, заледеневшие ткани, кость, жёсткий пластик, ... вспомните, в каких случаях Вы используете рёбра прямого обуха ножа в качестве ударной кромки. Думаю, что при большой необходимости и проволоку можно перерубить, и гвоздик надрубить, чтобы потом переломить его по месту, а то и "снести" торчащий из доски гвоздик, как это иногда топором случайно получается.
Длина "фальша" обусловлена требованием ГОСТа к ХБ и желанием оставить плоскую часть обуха для руки или колотушки; угол его спусков - назначением "рубить/дробить" жёсткие предметы.
devdiglairs
На практике: слегка повышает "проникающую способность" при вспарывании/прокалывании/ковырянии, позволяет рубить/дробить те объекты, на которых обычно опасаешься "подсадить" основную РК: "закаменевшую" смолянистую деревяху или торчащий сучок, кусок известняка, заледеневшие ткани, кость, жёсткий пластик, ... вспомните, в каких случаях Вы используете рёбра прямого обуха ножа в качестве ударной кромки. Думаю, что при большой необходимости и проволоку можно перерубить, и гвоздик надрубить, чтобы потом переломить его по месту, а то и "снести" торчащий из доски гвоздик, как это иногда топором случайно получается.
Честно говоря у меня только один нож с действительно заточенным лезвием на обухе - оутдорсмен от колдов. И кстати по клинку он очень похож. Но на практике второе лезвие не применялось ни разу, хотя оутдорсмен пару лет был основным ножом и побывал в очень жестком поюзе. По этому и возникли сомнения, что фальшлезвие необходимо.
И вообще, есть такое хорошее правило, про которое напомнил koDi: "критикуешь - предлагай". В нашем случяае его стоит переформулировать: "захотелось покритиковать проект и что-то не нравится - предложи свой". 😊
devdiglairs
получившийся приквел "Кошачьей серии" под условным названием Проайлур.Получилось?
Наконец получилось глянуть на нормальном мониторе (телефон для таких случаев все же не совсем то...). Что могу сказать со своей субъективной колокольни, отталкиваясь от опыта владения тем самым "Ягуаром" в наиболее старой версии?
Могу сказать, что охотно обзавелся бы данным "приквелом". Рукоять, в частности, в предложенном варианте импонирует именно плоской конфигурацией и именно по тем причинам, которые делают удобной простую, без всяких изысков рукоять "Бака-110". Что до заточенного фальшлезвия - вполне понятная опция, по сути, просто два лезвия с разным углом заточки на одном клинке, для разных видов работ может оказаться более удобным либо то, либо другое.
Касательно проблем с пресловутым батонингом - ей-богу, странно читать рассуждения о чрезвычайной его необходимости, базирующиеся на чем-то где-то когда-то прочитанном, в то время, как за все полевые сезоны вдали от цивилизации ни разу не довелось наблюдать, чтобы кто-то его практиковал. И, да, внезапно: никакие пресловутые "полешки", которые предполагается "разбатонивать", в лесу не водятся 😊
Dr_Watsonсообщение удалено автором темы.В принципе, коль уж тема "батонинга" продолжает вызывать интерес, и если считать, что вопрос прозвучал "как подобным клинком батонить?", то я с готовностью отвечу.
Прежде всего, подразумевается продольный "батонинг" поленьев для добычи щепы, поперечный размер которой вряд ли должен превышать 5-6 см. Поперечный "батонинг" даже более толстых веток вполне успешно заменяется рубкой того же клина. Ну а если диаметр больше 8-10 см, то "батонинг" - это уже какой-то вынужденный (в условиях острого дефицита либо леса, либо мозга) экстрим.
Тем не менее, все эти варианты доступны если под "батонингом" понимается специальная дисциплина, а не испытание кончика клинка на прочность.
Следует, например, учесть, что и у лезвия, и у обуха есть по два края, вполне заменяемые друг другом при необходимости влезать в дерево и воспринимать удары. Рекомендую также ознакомиться с правильным батонингом, выполняемым с использованием деревянных клиньев https://books.google.com/books?id=4WiaMCK0kJcC&pg=PA110 (в сети много достойной и наглядной инфы), а также с опытом батонинга ножом с коротким клинком. forummessage/64/970
С учётом перечисленного, такой "фальш" (по моим представлениям) не очень ограничивает заявленную возможность.
Это - как-бы что ?!
devdiglairs
... то я с готовностью отвечу......
Большое спасибо за пояснения. Пойду пройдусь по ссылкам. Ну, я же говорил, что может я просто не умею батонить... Вот и посмотрим...
Владимир0174потом начинается удаление постов (без матов, деструкций), содержащих некоторый конструктивБыли удалены посты с "наездом" на предложенную форумчанином модель и начавшийся при этом спор. Изначально также была озвучена просьба не разводить сильную критику предлагаемых моделей, чтобы, как минимум, не отпугивать возможных участников. 😊
И если пост Дока можно счесть обсуждением и тут я, возможно, перестраховался, чтобы пресечь потенциальный "спор", то пост mr.mkregyy с вопросом "чем лучше?", т.е. фактически "а зачем вообще", явно к конструктивным отнести сложно.
Мне частенько доводилось заготавливать жердинки сантиметров до десяти-пятнадцати диаметром. Делал шезлонги, столики, навесы. В прошлый выезд в деревню хозяйка попросила несколько рогатин - ветки яблони подпереть. В принципе, с недавних пор могу это делать силкой, но иногда проще поперечным батонингом. Так что у меня это вполне обыденное загородное развлечение, а не абстрактное тестирование.
Надеюсь очередной холивар про топоры никто затевать не будет.
Что касается полешек - в лесу они могут появиться как раз в результате "поперечного батонинга". Можно и силкой напилить. А ещё есть такое приспособление - печь-щепочница, знаете наверное... Так вот для неё как раз бывает удобно распустить вдоль один-два небольших полешка - по моим наблюдениям такие щепки в печке эффективнее наломанных веток.
А вообще у нас в УАЗике ещё и бензопила есть, так что - не батонингом единым... )))
Добавлю немного, после просмотра любезно предоставленных ссылок. Ну да, батонить можно и относительно коротким ножом. Но длинным - удобнее. Вот недавно небезызвестный Виктор Агре выкладывал во вконташке снимки, как он Хомяком (сорри за оффтоп, но исключительно в качестве примера) арбуз разделывал. Так что "недлинными" ножами много что можно делать, но как ни крути, а "размер имеет значение", и длинные порой удобнее, практичнее и эффективнее.
devdiglairs
Выкладываю для развлекухи получившийся приквел "Кошачьей серии" под условным названием Проайлур.
сертификат по углу схождения лезвий на острие "больше 70 градусов";
Мне тоже ножик понравился. И цветовая гамма рукояти хорошо сочетается с финишем клинка. На мой вкус конечно. 😊 Но из осведомлённых источников поступила информация касающаяся методики сертифицирования по данному признаку:
"При сертификации от острия отступают по 5-6 мм, ставят две точки на лезвии и на обухе. Потом через них и острие проводят прямые, строя угол. Притом, чтобы при формировании спусков не перескочить случайно критичный параметр с понятными последствиями, при проектировании приходится закладывать минимум 75 градусов. "
Придётся немного перерисовать. Около самого острия вместо касательной нужна коротенькая (5-6 мм) прямая линия со стороны лезвия. Со стороны фальша всё хорошо. Он же и так весь прямой. И нужен запас по градусам,чтобы не промахнуться при слесарке.
Повар с бензопилойПридётся немного перерисовать. Около самого...Всё по делу, но вопрос преждевременный, поскольку и вариантов решения несколько, и информация не абсолютно точная.
Что бы это значило, подскажите пожалуйста?
На эскизе рукоять т.с. по мотивам, немного изменены форма, рельеф и размер. Вообще, возможно здесь даже лучше использовать 'фуллтанг' конструкцию под накладки (дополнить серию 'Сталкер') или вариант с полностью наплавленной рукоятью (по типу современных мачете) - можно будет уменьшить толщину клинка до 3,2-3,4 мм и добавить выступ-гарду, удешевить.
Он 'проще' оригинального Носорога-5, но более удобен. Получается что-то среднее между смэтчетом и скрамасаксом.
- не плохой баланс, как для реза, так и для рубки.
- острие пригодно не только что-либо пробить/проткнуть, но и для обычных работ с вырезанием пазов и зацепов.
- появляется возможность на обух давить, бить по нему, счищать обухом снег и т.п.
- клинок достаточно широкий, чтобы вместо укорачивающих хватов, браться непосредственно за него.
- такое 'заниженное' острие позволяет использовать в работе практически всю длину РК, пологая форма которой к тому же проще в обслуживании.
- широкий клинок позволяет более удобно что-то подкопать, разгрести, снять дерн и т.п.
- сталь АУС8 (У8), спуски прямые... Меньшая толщина, компромисс между 'резом' низких спусков, прочностью клинка и весом ножа.
- при использовании резинопластиковых рукоятей, желательно, чтобы хвостовик был широким, с переработанной в сторону большей надежности конструкцией сборки.
Dr_WatsonЯ позволю себе отвлечь уважаемых коллег от животрепещущей темы маленьким вопросом - что означает + в логотипе Занозы-2?Насколько я помню, плюсом отмечаются модели китайского производства, сделанные специально для НОКСа. Те же "Акела" и "ВДВ", например.
Rakshas
Насколько я помню, плюсом отмечаются модели китайского производства, сделанные специально для НОКСа. Те же "Акела" и "ВДВ", например.
Большое спасибо, пойду поправлю.
mr.mkregyyЭх... если бы... не будет 10 участников, не удостоимся даже его снисходительного взгляда... за попытку 😊
Бирюков без работы останется скоро такими темпами 😊
добор: хотя нет, опасается... даже новинку срочно показал на выставке 😊... S35VN...
devdiglairs
поскольку и вариантов решения несколько,
Так то да. И со стороны обуха можно занизить,и ломанные линии добавить. Но как я понял,абсолютно прямая линия обуха-это часть замысла ножа,а ломанные линии выбьют дизайн из классики в сторону техно или футуризма,что тоже выбивается из изначального замысла. Поэтому и предложил самый банальный вариант. Но проект Ваш,замысел Ваш. Можете всё как угодно переиграть.
На 3:40 и далее.
Нож предполагается в развитие т.н. "техно-серии". Этакий среднеразмерный универсал. 😊
Вообще, скин ду обычно широкие, но тут захотелось его сузить - люблю зауженные среднеразмерные ножи. Конечно, слегка теряем в резе, но зато колоть должен неплохо.
- Сталь AUS8 или D2.
- Толщина клинка 3,5мм (но не толще). 3,5мм выбрал, поскольку такая толщина на "Финке-Т" мне вполне понравилась.
- Спуски прямые или слабовогнутые. Сведение желательно соблюсти не хуже 0,3-0,4мм. Угол заточки - 30-35 градусов.
- Поскольку нож под "техно-серию", то и стиль оформления соответствующий. Накладки из чёрного G10. На клинке мелкий сатин. Опционально можно сделать проставки из красной фибры или тонкого G10. Рукоять станет толще на 2мм и смотреться будет поярче.
- Накладки с утолщением посередине для лучшей ухватистости.
- Так как рукоять симметричная, нужен какой-то маркер для слепого позиционирования. Тут им является выемка под большой палец выше верхнего винта крепления. Её делать только на левой накладке. Симметричность рукояти позволяет левше поменять накладки местами.
- На рукояти между винтами наклонные насечки-выемки. Это чтобы оживить рукоять и сделать дополнительный маркер для слепого ориентирования. Также будет чуть лучше сцепление с ладонью.
- Темлячное отверстие широкое - 8мм в диаметре. Фаски на рисунке не показаны - должны быть примерно 0,5мм.
- Крепление накладок на винты. Всего три винта. Поскольку присутствует темлячное отверстие, винты распределил неравномерно, чтобы близость винта и темлячного отверстия меньше цепляла глаз.
- Ножны симметричные со съемным подвесом. Желательно кайдекс, но можно использовать и кожу или кордуру. На рисунке вариант с кожей. Хлястик не предусмотрен, поэтому делать плотную посадку. Можно внутри чехла сделать выступы из кожи напротив сужения рукояти (условно показано на сечении А-А).
- Ножны собирать не на клёпки, а на люверсы/трубки, чтобы можно было сделать подвес из шнура/резинки.
- Подвес съемный, крепится на винтовые стяжки. Подвес можно крепить на все 4 отверстия (высокий подвес) или на два верхних отверстия (низкий подвес). Если отверстия сделать квадратом, то можно и горизонтально вешать (точнее диагонально - ножны под весом ножа слегка перекосит на ремне). Петлю подвеса делать примерно 70-75мм, чтобы можно было цеплять на любой ремень.
- С боков между люверсами желательно сделать прорези, чтобы можно было использовать петли из стропы для горизонтального крепления ножен.
P.S. Вообще, когда я его нарисовал, меня начало терзать чувство, что я подобный нож уже где-то видел. Но вспомнить так и не смог. 😊
Попозже выложу ещё уменьшенный вариант - осталось ножны обрисовать - и, возможно, увеличенный.
RakshasНож большой ампутационный 😊
Вообще, когда я его нарисовал, меня начало терзать чувство, что я подобный нож уже где-то видел. Но вспомнить так и не смог.
Взято здесь: forummessage/64/283
RakshasХорош, ассоциации сугобо пырятельные 😊 Как шотландцы скрытно носили скин-ду так и такой ножичек для ношения в рукаве или сапоге.
[b]Нож "Гэл" по мотивам шотландского национального ножа скин-ду
[/B]
RakshasКлево... радикальное расширение рамок "техно-серии"... но от этого даже интереснее 😊
Нож "Гэл"
RakshasА мне вся Финка-Т чет "понравилась"... или привык просто... вроде хотелось по мелочам улучшить, но сейчас смотрю и не представляю как. 😊
... на "Финке-Т" мне вполне понравилась.
vlagdНож большой ампутационныйА ведь похож. 😊
koDi47А мне вся Финка-Т чет "понравилась"... или привык просто... вроде хотелось по мелочам улучшить, но сейчас смотрю и не представляю как."Аналогично, шеф." (с) 😊
koDi47даже новинку срочно показал на выставке ... S35VN...А вблизи выглядит интересно. Как я понимаю, рыжая рукоять будет на S35VN?
Интересно, "веко" на "глазе" до какого состояния сведено?
RakshasОбух 4 мм... по пол миллиметра с двух сторон точно срезали.
"веко" на "глазе" до какого состояния сведено?
Глянул в Инсту, анонс появился:
Общая длина: 235 мм
Длина клинка: 105,5 мм
Толщина клинка: 4 мм
Сталь: D2 или S35VN
Рукоять: G10 (оранжевого или чёрного цвета)
Пообещали через месяц привезти.
koDi47
А мне вся Финка-Т чет "понравилась"...
Не поверите - с понедельника рассматриваю её в интернет-магазинах и раздумываю - не заказать ли. Уже пару раз откладывал в корзину, но потом земноводное побеждало и я корзину очищал. В третий раз поди не сдюжу 😊, тем более, что в Томске цена очень вкусная 😊
koDi47
даже новинку срочно показал на выставке
Не верю глазам своим! 😊 Неужто в кои веки рукоять без зубастого рифления? Неужто нормальное открывательное отверстие? Неужто плашки не торчат из-под накладок? Чудеса, да и только...
ЗЫ: если еще будет и не на подшипниках - ну, тогда точно, мир перевернется! 😀 😀 😀
koDi47
Обух 4 мм...
...
Сталь: D2 или S35VN
.......
S35VN??? Первенец??? Надо у Павла предзаказ оставить... ))))
Вот если бы ещё бэк-лок....
Кстати, идея на конкурс - улучшение ещё не вышедшего ножа - замена лайнер-лока на бэк-лок.
Есть основание предполагать, что качество может порадовать...
vlagdВ третий раз поди не сдюжу 😊, тем более, что в Томске цена очень вкусная 😊
Берите. Очень приятный ножик. 😊
RakshasБерите. Очень приятный ножик. 😊
Но в оружейном аспекте без доработки - так себе.
Впрочем, вы ж тут повальные пацифисты, этот аспект принципиально игнорирующие 😊
И вернулись к корням Скрылевским - осевой шлиц?))
GenPuzИ вернулись к корням Скрылевским - осевой шлиц?))Так с "Офицерского" ещё. "Оф-2М", "Кугуар", "Майор", "Капитан", ... На большой части складных новинок именно плоский шлиц. 😊
И если они заказывают в S35 - наверняка там должен быть приличный изготовитель, вряд ли с такими сталями у китайцев кто-попало работает???...Могу ошибаться, но качество термички 35-ки может быть разное. Вряд ли на всех образцах она будет одинаковая.
Есть основание предполагать, что качество может порадовать...
Хотя ножик оставляет приятные впечатления ..визуально
https://vk.com/video-62058319_456239053
На Варана в D2 заявлено 4130. По соотношению совокупности наиболее значимых качеств к цене НОКС очень хорош. Чувствую, жабе предстоит сложный конец года...
МанагерНо в оружейном аспекте без доработки - так себе.
Впрочем, вы ж тут повальные пацифисты, этот аспект принципиально игнорирующие 😊
Ну доработок-то я не боюсь, даже интереснее с ними.
А вот то, что боец из меня никакой - увы, так. Надеюсь, Женя, вы проконсультируете про необходимые доработки, если таки сподоблюсь приобресть девайс. Или проще перечитать Ваш обзор?
koDi47
мне проще стрельнуть... я эстет 😊
Исключтельно импозантно выглядит Офицерский в черно-красном мундире, жаль, что в моей коллекции его нет.
Ну и антураж неплох, вдохновляет 😊
vlagd
Или проще перечитать Ваш обзор?
Пожалуй, что так. С тех пор других доработок не потребовалось.
YURICHEVЯ кажется стал НоксефиломПоздравляю. 😊
Как вам "Сталкер"?
Как вам "Сталкер"?Да я даже не знаю как ответить. У меня такого плана изделие впервые. Второй день его из рук не выпускаю, очень интересные ощущения, в плане эргономики вообще в восторге.. Я считаю нож супер, вот только качество изготовления надо подтянуть до уровня финки т, атланта. Уж больно как то небрежно изготовили. Под накладками вообще тихий ужас. И диаметр винтов крепления накладок в два раза меньше отверстий в клинке под эти винты, т.е. если винты ослаблены, то накладки гуляют. Но есть поле для деятельности. А по задумке автора это просто шедевр. Если выпустят его в серию с качеством изготовления получше возьму еще один.
GenPuzА сабхилт -сплошь вопросы. Один(ок, 2, если выносить палец вперед) хват и не под всякую рукуНу так всё, как говорил автор - нож под его ладонь. 😊
Так-то ещё третий хват на три пальца за основание рукояти (до сабхилта).
YURICHEVвот только качество изготовления надо подтянуть до уровня финки т, атланта. Уж больно как то небрежно изготовили*Вздохнув* Ворсма. 😞
"Финку-Т" и "Атланта" в Китае делают на каком-то приличном заводе. ЧПУ и всё такое. А тут Нижний с "полуручным" трудом.
Стяжки, кстати, похожи на те, которые на "фоксах" используются - на "Лазутчике" и иже с ним. А отверстия, наверное, делали под большую мебельную стяжку, как на "туристах". Она на 6мм, кажется. Так что можно попробовать заменить. Или там ещё больше отверстие?
не под всякую рукуСогласен. А мне как раз под мою руку. И сабхилт очень удобной штукой оказался при извлечении ножа из ножен и играца ножом удобно перехватывая его.
Односторонняя заточка идет этому ножу. Вот только угол поменьше сделаю потом.
Я им даже салатик два раза шинковал уже, прикольно. Вообщем нож необычный, нравится.
Или там ещё больше отверстие?Да там огромное отверстие. 1 см.
Финку-Т" и "Атланта" в Китае делают на каком-то приличном заводе. ЧПУ и всё такое. А тут Нижний с "полуручным" трудом.Хочу сталкер китайского качества.
YURICHEVЯсно.
вот только качество изготовления надо подтянуть
Эх, чего и опасался несколькими страницами раньше - такие специфические изделия и сложные формы очень требовательны к "оформлению".(
Партия конечно пробная, но и ответственность большая, очень громкая заявка была - в основе многолетняя "частная" работа Бирюкова.
YURICHEVВидно глазомер плохой. Всего 8 мм.Ага. Правильно. Отверстия под стяжку 8мм, а сама стяжка (и отверстия в накладках) - 5мм (или 6). 😀
То ли попутали, то ли у них накладки делают отдельно и они так компенсируют кривое сверление. В принципе, у меня на "Гризли" почти то же самое. =)
ЧПУ им надо. Или делать накладки прямо на конкретном экземпляре ножа.
А как вам качество венге на накладках? Трещин нет?Трещин нет.в качестве не разбираюсь, обработана грубо. Спасибо за подсказку насчёт 8 мм стяжек, попробую заменить. Наверное правда не оказалось при сборке
подходящего размера. Центр отверстий вроде совпадает.
YURICHEV
Согласен. А мне как раз под мою руку. И сабхилт очень удобной штукой оказался при извлечении ножа из ножен и играца ножом удобно перехватывая его.
Односторонняя заточка идет этому ножу. Вот только угол поменьше сделаю потом.
Я им даже салатик два раза шинковал уже, прикольно. Вообщем нож необычный, нравится.
Забавно - негативные комментарии в основном идут по впечатлениям экспертов от фото, а люди, подержавшие нож в руках, как правило, вполне позитивно отзываются.
Вот не случайно, к примеру, у DNS в разделе отзывов есть чек-бокс "Реальный покупатель".
YURICHEV
Ошибся. Видно глазомер плохой. Всего 8 мм.
Спасибо за фото и рассказ.
В принципе, можно накладки и на эпоксидку посадить... Или дождаться партии из Китая... ;-) Но они же ведут диалог с потребителем по поводу конструкции, возможны изменения. Так что Ваш экземпляр несомненно имеет коллекционную ценность - ну, вот как у филателистов серии марок с каким-либо типографским брачком... )
А как Вам ножны??? С ножнами, вроде, не должно быть негатива?...
YURICHEV
Ошибся. Видно глазомер плохой. Всего 8 мм.
А нет, к примеру, гровера подходящего размера? Или заморочиться металлической трубкой, шайб нарезать, уменьшить диаметр отверстий...
У меня ещё где-то валялись текстолитовые шайбы-кондукторы, они бы тоже справились, если диаметры подогнать.
Всё же, можно, наверное, считать своеобразным бонусом ворсменских ножей возможность применения их владельцами технических навыков и смекалки. Явно не для ботанов ножи - для настоящих мужиков... )
Так что Ваш экземпляр несомненно имеет коллекционную ценность - ну, вот как у филателистов серии марок с каким-либо типографским брачком... )
Всё же, можно, наверное, считать своеобразным бонусом ворсменских ножей возможность применения их владельцами технических навыков и смекалки. Явно не для ботанов ножи - для настоящих мужиков... )Полностью с вами согласен. Нож нравится, а шрамы украшают мужчин.
YURICHEVЗаполните промежуток между хвостовиком и стяжками холодной сваркой, соберите рукоять и дайте ей (холодной сварке) схватиться. Тем самым сформируются полимерные втулки строго по размерам отверстия и стяжки. Вполне достаточно для решения проблемы, ИМХО.
Ошибся. Видно глазомер плохой. Всего 8 мм.
В общем, сканди в ноль - оно похоже на кое-что у кота - вылизывать можно бесконечно...
Для справки - заводские сведение и угол обеспечивали весьма посредственную резучесть, ну, разве что - варёной колбасы нарезать... Подумалось - а что будет со сканди?..
По первым впечатлениям - стало заметно лучше. Через неделю выйду из отпуска, погоняю на реальных производственных задачках...
И забавно - в сертификате он классифицирован как разделочный нож, значит - должен таки резать...
Dr_Watsonничеси, вот это у тебя опыт 😊
оно похоже на кое-что у кота - вылизывать можно бесконечно...
Dr_Watson
в сертификате он классифицирован как разделочный нож, значит - должен таки резать...
Сертификат подобен забору, на котором, как свидетельствует опыт широких народных масс, может быть написано много чего 😊 😊 😊
К тому же, вряд ли в сертификате говорится, что резать он будет прямо с заводской заточкой.
Экспресс-сравнение с иномарками в S35VN на Ламнии (отечественную торговлю я не смотрел, за исключением Томска в этом особого смысла нет).
У Кугуара конкурентов немного, в диапазоне длин клинка от 120 мм дешевле есть только Ти-лайт с лайнер-локом, но он же практически стилет, и немногим менее штуки дороже три варианта Frenzy, у них триад-лок и вариативность крепления клипсы, но специфический клинок... В общем, Кугуар в S35VN должен неплохо зайти при надлежащем качестве изготовления.
100-105 мм в титане конкурентов побольше, там в основном Artisan и Kizer. В принципе, в этой компании Майор смотрится довольно уверенно, но вот лично я всё же несколько поколебался бы между ним и Artisan Cutlery Tradition Framelock CPM S35VN - у него двустороннее крепление клипсы, причём сделано очень качественно, с "заглушкой". В общем, у правшей альтернатив титановому порошковому Майору немного, а вот у левшей есть аргументированный выбор.
100-105 мм в G-10 выбор несколько шире - появляются несколько Колд-стилов, у которых помимо триад-лока опять же ещё и вариативное крепление клипсы... В общем, порошковому Майору с джи-теном несколько сложнее конкурировать.
В принципе, в НОКСе и так это всё давно знали... Это я так, для себя прикинул - я сейчас не спеша подбираю хороший нож на новогодний подарок...
Интересно, а не думали ли они о двухцветном джи-тене для Майора - как у Офицерского-2Т. Красно-чёрная гамма весьма привлекательна...
Dr_Watson
И да, это несколько непривычный для покупателей НОКСов диапазон...
😞
Впрочем, не особо и рассчитывал.
Или только клин поменяли с D2 на S35VN,а рукоять такого же качества?
mr.mkregyy
Вот цена соответствует дорогим китайским маркам с порошком, а вот качество изготовления такое же или как в версиях с D2( кугуар)? 😊
Или только клин поменяли с D2 на S35VN,а рукоять такого же качества?
Вряд ли стоит рассчитывать на массовое тестирование... ;-) Ждём впечатлений счастливых обладателей. Хотя первая версия титанового майора определённо даёт основания для оптимизма. За Майоров, пожалуй, можно точно не волноваться.
Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС».
Идея, в сборе пожеланий и проектов по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС.
Направлений два:
1. Просто обоснованные и проиллюстрированные пожелания о каких-то значимых улучшениях знакомой вам модели ножа. Иными словами, расширенный вариант ответов на вопросы, которые задает Александр Бирюков в видеороликах о ножах Антей-3, Сталкер и т.д., оформленных с эскизами и пояснениями (пример).
2. Представление на конкурс собственного проекта по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС (пример).
Условия конкурса:
- К участию допускается любой желающий, ограничений по количеству проектов (рацпредложений) нет.
- Хотя бы приблизительно должна быть учтена стилистика компании НОКС, в плане оформления изделия, материалов и каких-то общих технологий производства.
- Пост должен состоять из эскизной (рисунок, или чертеж, или 2Д/3Д модель и т.п.) и описательной части, подробно и наглядно показывающих замысел участника.
- Все проекты (рацпредложения) будут рассматриваться экспертной комиссией компании НОКС, которая позже отметит из них самые интересные.
- Срок проведения конкурса один месяц, до 30.09.19.
Призовой фонд:
- 1 место: нож НОКС "Майор" D2 (328-100406)
- 2 место: нож НОКС "Офицерский-2М" D2 (320-100404)
- 3 место: нож НОКС "Капитан" (333-080406)
- Поощрительный приз: скидка 20% на любую покупку в интернет-магазине компании НОКС (не суммируется с другими акциями).
Доставка призов по России осуществляется бесплатно.
Конкурс т.с. на перспективу, конструктивные идеи и победившие проекты будут учтены в будущих планах компании. Компания НОКС официально подтверждает, что в случае запуска в производство авторского проекта, обязательно будет указан его автор, ему безвозмездно будет предоставлен пилотный экземпляр ножа, а так же дополнительный бонус на скидку в 20 % от оптовых цен компании на любые личные покупки в течение 5 лет (но не более 25 шт.). Более подробно все условия будут оговариваться индивидуально.
Конкурс будет считаться состоявшимся при общем количестве участников более десяти (с учетом всех площадок проведения: ГАНЗа, Руснайф, соц.сети и т.д.).
Rakshas[b] Конкурс-опрос 'Создай нож вместе с НОКС'.
Конкурс будет считаться состоявшимся при общем количестве участников более десяти (с учетом всех площадок проведения: ГАНЗа, Руснайф, соц.сети и т.д.).[/B]
Есть ли кворум?
vlagd
Надеюсь, Женя, вы проконсультируете про необходимые доработки, если таки сподоблюсь приобресть девайс.
Перечитал обзор Евгения, усвоил, что необходимых доработок для Финки-Т потребуется ровно три, все они для меня легковыполнимы, счастливо вздохнул, зашел на сайт "Ножи в Томске" и заказал... Вятича-Т.
Непоследовательно, каюсь.
Но вот в последний момент захотелось именно его. И выглядит не столь агрессивно, а значит для такого диванного бойца подходит таки лучше.
И особо интригует причина, по которой А.Бирюков оставил незакрытой накладками тыльную часть хвостовика. И радует, если потребуется, возможность найти бюджетное решение по наращиванию накладок в этой части 😊.
vlagd
.....заказал... Вятича-Т.
.......
Первый шаг на пути в ЧВК? )
На самом деле ножичек действительно выглядит весьма интересным, я тоже на него поглядываю, в ожидании утраты бдительности жабой... )))
И они достаточно разные с финкой, так что, боюсь, жабу придётся огорчать дважды.
И ещё тешит надежда, что пока я буду улаживать разногласия с жабой, НОКС таки сподобится на симметричные ножны, в последнее время он в этом направлении сделал несколько обнадёживающих шагов...
Dr_WatsonЕсть ли кворум?
Могу ошибаться, но пары-тройки участников не хватает.
RakshasМогу ошибаться, но пары-тройки участников не хватает.
Но там же не обязательно участие по обоим направлениям? На новую модель я не замахнусь, а вот с предложениями по совершенствованию можно попробовать...
Dr_WatsonНо там же не обязательно участие по обоим направлениям?Можно по одному любому.
Dr_WatsonПервый шаг на пути в ЧВК? )
Не-е-а, для ЧВК один наш общий знакомый как раз Финку-Т предназначил, а мне речная вольница ушкуйников, видать, как-то больше импонирует 😊
Dr_WatsonИ они достаточно разные с финкой, так что, боюсь, жабу придётся огорчать дважды.
Ох, боюсь, что и мне не миновать сего действа, особенно, если Вятич-Т оправдает ожидания 😊
vlagdОх, боюсь, что и мне не миновать сего действа, особенно, если Вятич-Т оправдает ожидания 😊
да, про ушкуйников то я и забыл, спасибо, напомнили...
...Юннаты против. Берегите природу - вашу мать!
... жабу придётся огорчать дважды.
... и мне не миновать сего действа
И вообще, к жабе надо чутко прислушиваться. Она ещё никогда никому ни одной фигни не насоветовала, и очень много кого от всякой фигни оберегла.
Dr_Watson
На самом деле ножичек действительно выглядит весьма интересным
Выглядит - да. В руке - фуфло (если ножом нельзя долго и с приложением больших усилий пользоваться без перчатки, он фуфло по определению, какое бы имя на нем ни красовалось, и абсолютно похрену, какой там замысел "создатель в него вложил").
МанагерВозможно так и есть. Желаем лично убедиться в этом 😊.
В руке - фуфло
И если оно так, то попробую нарастить накладки с тыльной части, благо эпоксидку наша промышленность пока выпускает высокими темпами. А в крайнем случае и новые накладки замутить недолго, благо в известном некоторым любителям Старом Слоне есть возможность приобрести все необходимое для этого (комплект пластин G-10 для рукояти, например), а то и деревянные замутим из дуба или граба, благо запасы паркетных досочек до сих пор не иссякли. 😊
А если надо по быстренькому, например, проколоть печень? Или фруктовый салатик нашинковать? Или резать долго, но - грибы?
Как там -
"Не понять вам, живущим в квартирах,
***арасам, студентам, жидам
Красоты настоящего мира,
Где бродить только нам мужикам..." ???
Двое плюс один против ветра...
Нет, мне понятна ваша точка зрения, но ведь никто не обязан её безоговорочно разделять?
У меня нет необходимости что-либо долго и с большим усилием строгать ножами, поэтому я могу позволить себе принимать во внимание и эстетические аспекты.
Я же не ножевая инквизиция, я просто пользуюсь теми ножами, которые мне понравились, пусть они даже и не во всём идеальны...
Dr_Watson
Первый шаг на пути в ЧВК? )
На самом деле ножичек действительно выглядит весьма интересным, я тоже на него поглядываю, в ожидании утраты бдительности жабой... )))
И они достаточно разные с финкой, так что, боюсь, жабу придётся огорчать дважды..
Финка-Т и Вятич-Т совсем разные
Мне оказалась в итоге ближе Финка-Т из них
В каком виде оформлять предложения на конкурс и куда посылать, файлы какого формата требуются?
vlagd
Ох, боюсь, что и мне не миновать сего действа, особенно, если Вятич-Т оправдает ожидания 😊
Вятич-Т в нынешнем исполнении для реза очень плохо подходит. Если ожидалось это - то будет большое разочарование. У него другая ниша.
Михаил HORNETВ каком виде оформлять предложения на конкурс и куда посылать, файлы какого формата требуются?Как и указано в объявлении, рисунок-чертёж/эскиз. Ориентироваться можно на приведённые примеры. Выложить можно тут или на любой из площадок, где проводится конкурс: РусКнайф, ВК. На РусКнайфе так же в теме. В ВК помещать в соответствующий альбом группы.
МанагерОтличный обзор, поймал себя на мысли что обилие фото с женским полом чем то роднит обзор с обзорами финок ЧВК 😊,прям одна фотка как будто из журнала получилась.
Многобукаф об "Аватаре" (даже не особо ругательных 😀) - https://new-vodokachkin.livejournal.com/103984.html
mr.mkregyy
обилие фото с женским полом
Ничто так не украшает реальность, как симпатичные женщины 😊 😊 😊
Манагер
Многобукаф об "Аватаре" (даже не особо ругательных 😀)
А по механике никаких нареканий? Или это в D2 была не совсем удачная партия?
Что у Аватаров сейчас с радиальными люфтами, никто не в курсе? Можно ли покупать или лучше перед покупкой проверить конкретный экземпляр?
Dr_Watson
А по механике никаких нареканий? Или это в D2 была не совсем удачная партия?
На моем экземпляре - никаких. Ну, должно же иной раз везти даже в китайской лотерее 😊
Про D2 ничего сказать не могу, в руках не держал (о чем, впрочем, и не жалею, ибо стальным снобизмом не страдаю и по D2 не фанатею).
Сегодня посмотрел в магазине - своеобразная штука, сходу практическая ценность не выявилась, но может со второго раза будет лучше, а выглядит эффектно
Это типа городской или все же аутдорный? Или постапокалиптический )?
Его уже обозревали официально?
Dr_WatsonЧто у Аватаров сейчас с радиальными люфтами, никто не в курсе? Можно ли покупать или лучше перед покупкой проверить конкретный экземпляр?У моего "бракованного" (AUS8) люфтов нет. Лайнер тоже не проскакивает.
Михаил HORNET А скиньте обзоры на СталкерТолько видео от Бирюкова на официальном канале.
Манагер...ибо стальным снобизмом не страдаю и по D2 не фанатею
Меня в пафосных сталях манят декларируемые агрессивность реза и устойчивость РК. 110-й в S35VN ждёт дня рождения, но при распаковке разок попробовал по деревяшке - показалось, что рез действительно чумовой, но это ближе к зиме подробнее распробую.
И касательно D2 и AUS8 - на днях приводил в порядок несколько ножей, так с Антеем хватило керамического мусата - рез восстановился без особых усилий, а вот Кугуар и Офицерский в D2 пришлось алмазом "приглаживать", мусат не справился. Конечно, это несколько относительное сравнение, но, похоже, при заточке разницу таки можно более чем почувствовать... Ну а по устойчивости - вроде, полно роликов с резкой канатов...
RunjeroВятич-Т в нынешнем исполнении для реза очень плохо подходит. Если ожидалось это - то будет большое разочарование. У него другая ниша.
Его надо бы свести в ноль и ... впрочем это отдельная тема
Михаил HORNET
Его уже обозревали официально?
Как уже отмечалось - пока только авторское видео на ютубе. И там он позиционируется как "самооборонный" с дополнительным хоз/быт потенциалом. И есть отзывы, что салатики им действительно можно.
Но, видимо, это весьма ограниченная партия, вон, даже Павлу в Томск не досталось, так что перспективы тестирования несколько туманны. К тому же тут его встретили несколько скептически - по фото сложно составить объективное мнение, вон, если даже у Вас с первого очного знакомства полной ясности нет...
RunjeroВятич-Т в нынешнем исполнении для реза очень плохо подходит. Если ожидалось это - то будет большое разочарование. У него другая ниша.
Чем сложнее задача, тем приятнее её решить. Так что поживем - увидим. В крайнем случае - будет хороший подарок. 😊
Владимир0174
На них рукоять более напоминала финские мотивы, что характерно подчёркивала форма клинка. Смотрелось очень гармонично. Позднее появилась ручка, сделавшая СМЕРШ невзрачным и посредственным.Предлагаю вернуться к изначальным формам рукояти.
Присоединяюсь к вышесказанному.
Верните старые СМЕРШи!! 😀
brigant
Верните старые СМЕРШи!! 😀
Даёшь СМЕРШи ! ДОКОЛЕ ?! 😀
Dr_Watson
показалось, что рез действительно чумовой
"Режет не сталь, а геометрия"(аксиома)
brigant
Верните старые СМЕРШи!!
Владимир0174
Даёшь СМЕРШи ! ДОКОЛЕ ?!
Юра-ХарвиВерните Псаки!
И я про Смерши поддержу!
Ой, не то...
Так ведь много чего можно просить вернуть. А смысл какой?
Если для того, чтобы себе приобрести, то можно и старые найти попытаться. Накрайняк, у Мелиты купить. НОКС ради этого пару десятков ножей всё равно делать не станет; им стабильно высокий спрос нужен.
Или тогда уж предложить некие приемлемые изменения в старые модели Смершей, которые убедили бы НОКС в возникновении такого спроса.
Например, при полюбившейся "старой" рукояти сделать больстер с односторонним упором, спуски на клине не от обуха, а от средней линии и прямые, толщину клина уменьшить до 2,4, а ширину увеличить до ширины основания, материал - глухая нержа, засандалить всё это в резиновые ножны и назвать "СМЕРШ НКВМФ".
В воронёной углеродке и в кожаных ножнах - "СМЕРШ НКВД".
В "пограничной" стали и в лохматой кордуре - "СМЕРШ НКО".
Чёт я размечтался...
devdiglairs+1, самый реальный вариант для этого.
Или тогда уж предложить некие приемлемые изменения в старые модели Смершей, которые убедили бы НОКС в возникновении такого спроса.
Смерши морально все равно устарели, обновлять так и так придется, можно/нужно/есть возможность показать как. Конкурс же он и опрос, чего сложного, тыкай пальцем в картинку и говори чего надобно... целая спец комиссия потом все это рассмотрит, а будет не одно пожелание, так как раз и убедятся в спросе 😊
Ой, не то... 😊 😊 😊
Ну или попробовать внедрить что уже обсуждали - унифицированные клинки, рукояти и отдельный сервис по самостоятельному комплектованию готового ножа покупателем... сборка за отдельную плату 😊
вангую, некоторые даже точить ножи не будут, а начнут просто новые клинки покупать 😊
Чёт я размечтался...
МанагерИнтересно, спасибо. Отважной девушке Тане глубокий одзиги... не знаю, как там испанцы восхищение выражают... elegante y mortal? 😊
Многобукаф об "Аватаре"
Владимир0174
Даёшь СМЕРШи ! ДОКОЛЕ ?!
Юра-ХарвиВладимир, Юрий, приветствую!
И я про Смерши поддержу!
А чем хороши так эти старые Смерши?
Трижды был в Ноксе и поручкал почти все модели. Нынешние Смерши ручкать не стал - не возникло интереса...
Старые Смерши были настолько хороши? 😊
koDi47
Интересно, спасибо. Отважной девушке Тане глубокий одзиги
Спасибо на добром слове! Восхищение выражу сегодня же, как раз предстоит ночная смена 😊
Runjero
В качестве анонса нового обзора, который надеюсь появится до конца этой недели.
Это будет мне интересно 😊 Именно с этого модели у меня началось очное знакомство с Нокс (потом прописались Кугуар и Майор). Был нужен не дорогой нож в машину, как кемпинговый. У Аира дороговато выходило и стал смотреть в сторону китая. Начал изучать ассортимент викингов и попал на Атлант-3. Приехал в Нокс пощупать и был приятно удивлен качеством... Особенно соотношением цена/качество 😊
Интересо будет узнать ваши впечатления о ноже.
Зачетная штука, однозначно
D2, Стамесочка в ноль (правда угол не маленький и «двойной» то есть как бы это вторичная заточка, но раз это стамеска, можно говорить о втором спуске в ноль), режет добротно, обеими гранями
Верхней гранью легко срезает половину толщины газетного листа
А это не хухры-мухры
Сделал им салатик - душевно идет. Острие вырезает серединку помидора без проблем при своих ;70 градусов
Рукоять микарта, повышенной хитрости
Сабхилт как ключевой элемент дизайна, но работает именно так как сказал сам А.Бирюков - как элемент для Fast draw
Название конечно странное - от STALKER там нет пожалуй что и ничего, ну некоторая аллюзия на «плоть», а вот первоначальное Ящер было лучше, а оптимально - Тукан
Клюв которого напоминает форма лезвия и «глаз»
Но стильность ножа 100%
Обзор ножа будет
Нож "Пикт" по мотивам шотландского национального ножа скин-ду
Уменьшенная версия ранее представленного ножа "Гэл". Опять же в развитие т.н. "техно-серии". Теперь компактный "городской" ножик. Заодно сделал его чутка пошире, чтобы лучше резал. 😊
- Сталь AUS8 или D2.
- Толщина клинка 3,5мм (не толще).
- Спуски прямые. Сведение желательно соблюсти не хуже 0,3-0,4мм. Для такого "малыша" можно и меньше. Угол заточки - 30-35 градусов.
- Стиль оформления под "техно-серию". Накладки из чёрного G10. На клинке мелкий сатин. На "городской" мелочи, в отличие от среднего "Гэла" я бы красные проставки сделал обязательно. Вообще, может даже имеет смысл выпустить ещё версию поярче. Например, с синими или оранжевыми накладками и какой-нибудь соответствующей контрастной проставкой.
- Накладки можно рассмотреть в двух вариантах. Первый - с утолщением посередине для лучшей ухватистости. Лично мне так нравится больше. Но можно сделать и совсем плоские для уменьшения габаритов. Как вариант, в разных цветах делать разные по толщине накладки.
- Маркер для слепого позиционирования такой же, как на "Гэле" - выемка под большой палец выше верхнего винта крепления на левой накладке. Опять же, рукоять симметричная, так что левша просто поменяет накладки местами.
- На накладках между винтами наклонные насечки-выемки - "оживить" и повысить цепкость.
- Обязательно темлячное отверстие. Для мелочи темлячок пригодится.
- Крепление накладок на два винта.
- Два варианта ножен:
-- Первые ножны симметричные со съемным подвесом, аналогично тем, что предлагал для "Гэла". Кайдекс, кожа или кордура. Без хлястика, на плотную посадку. Сборка на люверсы/трубки, чтобы можно было сделать подвес из шнура/резинки. Горизонтальные прорези под стропу.
-- Второй вариант ножен - этакий прямоугольный чехол-подсумок с клапаном, полностью прикрывающим нож. Можно делать узкий - только под нож, а можно и широкий - с дополнительным отделением под мелкий фонарик, ручку или что-нибудь ещё этакое. В отделении под нож сделать ложемент, чтобы нож не болтался, но при этом вкладывался/вынимался свободно. Сам чехол лучше делать из кожи. Подвес вертикальный на одну или две петли в зависимости от ширины чехла.
"Ната" - небольшой топорик/тесачок для туристов, охотников, выживальщиков и т.п. Дополнение к лопаткам "Сапер".
Рубка небольших деревьев, веток, поросли... можно копать, снимать дерн, делать окорку бревен и т.п... обустройство стоянки и сооружение временного укрытия, подготовка костровища, прорубание прохода в зарослях, устройство удобного спуска к воде и т.п... справится с нарезкой продуктов, можно даже использовать как лопаточку при готовке ... прямым обухом удобно что-либо отбивать/отламывать/счищать.
Удлиненная рукоять повышает удобство использования - возможен двуручный хват, плюс при удержании за конец рукояти получаем больше плечо для рубки, при хвате у лопасти, можно резать, строгать, подрезать и т.п., т.к. уменьшающаяся ширина клинка позволяет сохранить достаточное удобство и контроль.
Меньшая длинна полотна за счет увеличения рукояти так же снижает вес и улучшает баланс (для некоторых работ) по сравнению со стандартными 'однорукими' вариантами такого же размера.
Возможно изготовление полнохвостового варианта и с хвостовиком на 3/4 длины рукояти (изменится расположение отверстий крепежа, рукоять лучше усилить кольцом).
Можно дополнительно комплектовать небольшим скелетным ножом или точильным камнем.
Не ХО. Простые марки нерж. или углеродистых сталей, рукоять дерево, текстолит или микарта в зависимости от ценовой ориентации.
п.с. если совсем просто - почти то же, что Сапер, но в половину меньше Ме, на 20-30 % меньше трудозатрат - значит проще, дешевле/доступнее и при этом удобнее и универсальнее 😊
п.п.с. конечно есть прототип, который не плохо работает и легко правится даже самыми простыми точилками.
Атлант-3, стальной стиляга.
https://runjero-msk.livejournal.com/1444.html
RunjeroТолько для "своих", или меня в этих ваших интернетах забанили?
Закончил наконец очередной обзор. Дошла очередь до 'ломиков' )).
Атлант-3, стальной стиляга.
https://runjero-msk.livejournal.com/1444.html
devdiglairs
Только для "своих", или меня в этих ваших интернетах забанили?
Когда редактировал, забыл настройки видимости поменять. Сейчас должно все заработать))).
RunjeroСейчас должно все заработатьЗаработало. Спасибо.
Runjeroупор сделан как травмоопасныйТочнее и проще: "упор травмоопасный". Что делает не вполне состоятельными претензии ножа не только на "тактическую" направленность, но и на некоторые вполне бытовые задачи.
Тема стойкости РК оставляет ощущение недосказанности. Как быстро, на каких объектах, какими типами повреждений и до какой степени РК требует восстановления; что, после чего, и почему этой РК делать становится нельзя?
devdiglairs
Точнее и проще: "упор травмоопасный". Что делает не вполне состоятельными претензии ножа не только на "тактическую" направленность, но и на некоторые вполне бытовые задачи.
Тема стойкости РК оставляет ощущение недосказанности. Как быстро, на каких объектах, какими типами повреждений и до какой степени РК требует восстановления; что, после чего, и почему этой РК делать становится нельзя?
Как называть упор вообще не принципиально, ну по крайней мере для меня. Что касается его травматичности, то это вещь очень условная. Как и вообще наши ГОСТы в области холодного оружия. Само понятие «тактичность» - это некий «сферический конь в вакууме». И кому и по каким признакам он подходит - пусть каждый решает сам для себя.
Что касается стойкости режущей кромки, то для меня это определилось просто. Хлеб на бутерброд начал при нарезке заминаться. Произошло это на привале в лесу. А уж где и на чем он конкретно до этого затупился ответить не могу. Не отслеживал этот момент. Если нож взят в ротацию, то им делается все, что возможно сделать этим ножом. А уж потом на основании определенного периода эксплуатации делаются выводы.
Что касается исследований с линейками, транспортирами, секундомерами и прочими атрибутами точных измерений, то здесь и без меня препарируют нож до последнего миллиметра, а главное сделают это гораздо лучше чем я.
RunjeroХлеб на бутерброд начал при нарезке заминаться... А уж где и на чем он конкретно до этого затупился ответить не могу. Не отслеживал этот момент. Если нож взят в ротацию, то им делается все, что возможно сделать этим ножом.Т.е., скорее всего, РК не "выкрошилась", а "замялась"?
Каждый ведь по-разному ножик юзает: кто только деревяхи строгает, а кто и дёрн гектарами режет. Вы, например, и копать им попробовали. Свой обзор Вы писали не для себя, а для людей. Как же они поймут, на каких объектах РК Атланта-3 придёт в негодное состояние, если Вы этого явно не укажете?
RunjeroОтличный обзор, тоже в последнее время нож больше стал нравится, пожалуй вот этот нож у Бирюкова действительно удался.
Закончил наконец очередной обзор. Дошла очередь до 'ломиков' 😛)).
Атлант-3, стальной стиляга.
https://runjero-msk.livejournal.com/1444.html
Не раскручивали винты? Лучше наверно раскрутить и посадить на герметик-эпоскидку чтоб вода под рукоять не попадала.
Смотрю все на ТRC apocalypse, качество конечно там великолепнейшее ,но думаю что атлант-3 выполнит почти все задачи не хуже (кроме тех где нужна другая сталь и толщина 6.5 мм и вес 450 г., то есть можно сказать все 😊) и легче по весу. Атлант-3 как раз рабочий нож - а вот apocalypse на полке бы лежал 😊
По фото и не скажешь что клин 202 мм 😊
devdiglairs
Т.е., скорее всего, РК не "выкрошилась", а "замялась"?
Каждый ведь по-разному ножик юзает: кто только деревяхи строгает, а кто и дёрн гектарами режет. Вы, например, и копать им попробовали. Свой обзор Вы писали не для себя, а для людей. Как же они поймут, на каких объектах РК Атланта-3 придёт в негодное состояние, если Вы этого явно не укажете?
Режущая кромка просто затупилась. Не видел на ней повреждений, хотя честно говоря особо и не присматривался. По трианглу поводил и дальше в работу.
А какая разница, на каких объектах нож тупится? Такой здоровый нож покупают явно не как узкоспециализированный инструмент. И делать им будут все подряд. Я эксплуатирую именно так. Затупился быстро, но если уж уточнить про экстремальное копание земли, то затупился до этого действия. Землю ковырнул уезжая, фактически на бегу. Нужен был корень хрена, а самым близким инструментом под рукой оказался нож))).
mr.mkregyy
Не раскручивали винты? Лучше наверно раскрутить и посадить на герметик-эпоскидку чтоб вода под рукоять не попадала.
Нет, винты не трогал. Честно говоря даже не думал об этом. Будет ржаветь под накладками, значит вылезет эта проблема и о ней напишу. В конце концов мы же не конструктор «доработай сам» берем, а полноценный готовый нож.
RunjeroА какая разница, на каких объектах нож тупится?Этот вопрос за пределами моего скудного разума.
Runjeroно если уж уточнить про экстремальное копание земли, то затупился до этого действияА это - полезное уточнение.
RunjeroА у меня Бебут застрял капитально. Все материалы готовы, а написать никак некогда - на работе командировка за командировкой, и в промежутках с работой полный завал - совершенно некогда изложить все свои впечатления 😞.
Закончил наконец очередной обзор
Майор притаился на одном из мешков и готов приступить к рутинной работе по разрезанию веревок.
Ну а это итог работы.
vlagd
А у меня Бебут застрял капитально. Все материалы готовы, а написать никак некогда - на работе командировка за командировкой, и в промежутках с работой полный завал - совершенно некогда изложить все свои впечатления 😞.
У меня то же самое. Материал копится, но иногда наступает момент, когда масса информации становится критической, и приходится плюнуть на все и изложить свои мысли.
gavrilovv_al
Владимир, Юрий, приветствую!
А чем хороши так эти старые Смерши?
Трижды был в Ноксе и поручкал почти все модели. Нынешние Смерши ручкать не стал - не возникло интереса...
Старые Смерши были настолько хороши? 😊
Алексей, привет ! Конечно, всё всегда - дело вкуса. Всё очень индивидуально. Но, если сравнивать первые СМЕРШи с последующими ; первые - выигрывают. С большим отрывом.
Больстер и навершие. Больстер не приваривался (как сейчас), а подгонялся крайне качественно, не "осаживая" место сварки клинка и больстера. И это - характеризует отношение производителя к "мелочам". Навершие рукояти - подогнано под расклёп (настоящий) идеально. Нужно самому видеть это КАЧЕСТВО.
Резина. На моё личное ощущение ; она была гораздо лучше.
Монтаж. Это - песня. Мне приходилось разбирать два старых СМЕРШа ; качество и надёжность монтажа - образцовые. В сочетании с очень вязкой сталью ; эти ножи можно (было) считать абсолютно неубиваемыми.
P.S. Большое ценится - на расстоянии. И, когда - уже поздно...
Владимир0174Навершие рукояти - подогнано под расклёп (настоящий) идеально.О ком вообще речь? Где там было навершие?
devdiglairs
О ком вообще речь? Где там было навершие?
Об этом. Навершие где-то тут :
Где-то там же и расклёп. Был...
Владимир0174Об этом. Навершие где-то тут :Вот я и спрашиваю, о ком вообще речь? Ведь это ещё мелитовский, и никогда в таком виде в НОКСе не выпускался, чтобы его можно было "вернуть к изначальным формам рукояти" в производстве. Скорее, к Мелите вопрос, почему они ушли от такой конструкции.
mr.mkregyyИнтересно какого года выпуска модель?Сертификат от 2000 года.
Но чёт не смог я первый сертификат отыскать конкретно на четвёртый.
Есть на третий Смерш от 2006 года.
Владимир0174Владимир, понял. Спасибо 😊
P.S. Большое ценится - на расстоянии. И, когда - уже поздно...
devdiglairsДа. Наверное вы правы.
Вот я и спрашиваю, о ком вообще речь? Ведь это ещё мелитовский, и никогда в таком виде в НОКСе не выпускался, чтобы его можно было "вернуть к изначальным формам рукояти" в производстве. Скорее, к Мелите вопрос, почему они ушли от такой конструкции.
Владимир0174Да. Наверное Вы правы.Да и Вы не очень ошибаетесь. Указанный Вами способ монтажа навершия на хвостовик до недавних пор использовался в НОКСе, но на других ножах: на первых Вятичах, Минибасмачах, Цаплях и Скифах, на Боло, Волке и Лапландии. В общем, на том, что относительно недавно снято с производства. Самый надёжный способ реально укрепить рукоять окончательно проиграл маркетингу, не оставив после себя достойных наследников, и передав столь важные функции какой-то дешёвой декоративной конструкции "широкая гайка на тонкой приваренной шпильке". Когда же покупатель наконец осознает всю ущербность такого решения, чтобы поскорее эту "Псаки" уволили?
mr.mkregyyнужно позабивать гвозди таким навершием, готов так потестить зубрТолько без членовредительства, пожалуйста. Руку надёжно защитите.
mr.mkregyyПо-моему, у Манагера Рысь-4 (?) так разваливалась.
Видимо нужно позабивать гвозди таким навершием, готов так потестить зубр 😊
У Экстримы и Мистера Блейда (это те, которые я видел, но может их больше) куда более изящное решение - гайка вставляется в прорезь хвостовика. Никакой сварки.
Dr_WatsonУ ОПП Кизляра еще технологичнее- болт притягивает гайку внутри рукояти( обрезиненный металлический каркас), эсктриму как раз сломали на одном тесте, так как хвостовик пробил рукоять из пластика(при метании ударился навершием об деревянный щит).
По-моему, у Манагера Рысь-4 (?) так разваливалась.У Экстримы и Мистера Блейда (это те, которые я видел, но может их больше) куда более изящное решение - гайка вставляется в прорезь хвостовика. Никакой сварки.
Причем навершие ОПП вообще не подразумевает забивание гвоздей в отличии от массивного навершия НОКС.
mr.mkregyy
У ОПП Кизляра еще технологичней болт зажимает гайку внутри рукояти( обрезиненный металлический каркас), эсктриму как раз сломали на одном тесте, так как хвостовик пробил рукоять из пластика.
Причем навершие ОПП вообще не подразумевает забивание гвоздей в отличии от массивного навершия НОКС.
Вот я зря текстом ограничился, надо было фоту присовокупить... )
У Мистера Блейда на Вежливом практически, как на Вашем фото, у Экстримы чуть по другому, но принцип тот же...
Но ведь это по-любому лучше сварки?
Dr_Watson
По-моему, у Манагера Рысь-4 (?) так разваливалась
Там до забивания гвоздей даже дело не дошло, гайка вместе с шпилькой отвалились при рубке(!!! О_о)
Dr_WatsonНо ведь это по-любому лучше сварки?Смотря, для каких целей. Если для удобства изготовления и монтажа рукояти, то да. А если для ударно-функционального навершия, то это почти одинаково непригодные решения.
devdiglairs
Смотря, для каких целей. Если для удобства изготовления и монтажа рукояти, то да. А если для ударно-функционального навершия, то это почти одинаково непригодные решения.
Вот тест экстримы с таким креплением. У ОПП металл вокруг гайки вряд ли также выломается.
mr.mkregyyУ ОПП металл вокруг гайки вряд ли также выломается.Ну так ведь там и навершия нет. Всю нагрузку на себя рукоять деформацией примет. Хотя, если сильно замнётся, то и гайка из паза вылететь сможет, и кусок хвостовика с собой прихватить..., а то и рукоять порвёт. В общем, дерьмовая из дерьма пуля получается - не для ударных нагрузок такое крепление. В крайнем случае, только для "по бестолочи".
devdiglairsНОКС с его шпилькой приваренной тоже не для ударных нагрузок вообще ИМХО. И экстримовцы тоже лепят фигню,которая метание в деревянный щит не держит 😊 Это нож спецназа то, с ценой десятка ножей 😀
Ну так ведь там и навершия нет. Всю нагрузку на себя рукоять деформацией примет. Хотя, если сильно замнётся, то и гайка из паза вылететь сможет, и кусок хвостовика с собой прихватить..., а то и рукоять порвёт. В общем, дерьмовая из дерьма пуля получается - не для ударных нагрузок такое крепление. В крайнем случае, только для "по бестолочи".
Какое крепление по вашему самое надежное?
Rakshas
Пример первого направления конкурса.[b]Пожелания по модернизации ножа Антей-3.
1. Изменить форму острия. Повысится его прочность и вид ножа станет агрессивнее. [/B]
Не будем дожидаться окончания конкурса. Воплотим предложения в металле сразу. 😊 Сделаем прототип быстрее НОКСа. 😊
В реальности просто достал гнущийся кончик лезвия и решено было применить крайние меры. Вроде неплохо получилось, и на Ваш эскиз похоже.
RunjeroВроде неплохо получилось, и на Ваш эскиз похоже.Неплохо. С таким углом можно и упор не утачивать. 😊
Только эскиз не мой. Мне его предоставили с текстовкой конкурса. 😊
RunjeroС таким острием 70+ и упор нужен полноценный, так что не совсем 😊Не будем дожидаться окончания конкурса. Воплотим предложения в металле сразу. 😊
devdiglairs
Да и Вы не очень ошибаетесь. Указанный Вами способ монтажа навершия на хвостовик до недавних пор использовался в НОКСе, но на других ножах: на первых Вятичах, Минибасмачах, Цаплях и Скифах, на Боло, Волке и Лапландии. В общем, на том, что относительно недавно снято с производства. Самый надёжный способ реально укрепить рукоять окончательно проиграл маркетингу, не оставив после себя достойных наследников, и передав столь важные функции какой-то дешёвой декоративной конструкции "широкая гайка на тонкой приваренной шпильке". Когда же покупатель наконец осознает всю ущербность такого решения, чтобы поскорее эту "Псаки" уволили?
Вы знаете, я очень не доверяю теоретикам, и очень люблю практиков, без обид. 😛
По моему вполне достаточная прочность. Если не делать глупости, то все прекрасно держится и не ломается. Даже после забивания гвоздя.
koDi47мне мурашей жалко, страдают от вандалов ни за чтоНу... муравейник всё-таки остался цел. 😊
Хотя в целом, с тем, что конкретный вопрос можно решить другими методами, я согласен.
Тем не менее данный обзор предлагаю всё же в дальнейшем не трогать. 😊
RunjeroДело в том, что практики могут столкнуться с различным качеством сварки кому-то везет,а у кого то от рубки отвалилось, так что лучше вообще конструкцией и технологией обойти такую возможность.Вы знаете, я очень не доверяю теоретикам, и очень люблю практиков, без обид
По моему вполне достаточная прочность. Если не делать глупости, то все прекрасно держится и не ломается. Даже после забивания гвоздя.
mr.mkregyyЯ не спорю, брак бывает везде. Но в большинстве случаев это все таки частный случай, а не тенденция. И уж тем более нельзя голословно утверждать что такое соединение........
Дело в том, что практики могут столкнуться с различным качеством сварки кому-то везет,а кого то от рубки отвалилось, так что лучше вообще конструкцией и технологией обойти такую возможность.
devdiglairsВедь подобное утверждение элементарно опровергается на практике. И получается, что все разговоры о непрочном виде соединения не больше чем разговоры.
Смотря, для каких целей. Если для удобства изготовления и монтажа рукояти, то да. А если для ударно-функционального навершия, то это почти одинаково непригодные решения.
Runjero
Вроде неплохо получилось
Вышел какой-то хентай, говоря начистоту. Сработанный рукожопом. Не ворнклифф, не дроп-пойнт, а какое-то не пойми что.
Академичный не в меру коллега Rakshas, конечно, может счесть такую оценку далекой от политкорректности, но что есть - то есть. Sad but true.
RunjeroА практика показала, что на одном из экземпляров гайка-навершие отвалилась нахрен вообще без всяких гвоздей, и все ваше бла-бла-бла - не больше, чем разговоры.
Ведь подобное утверждение элементарно опровергается на практике. И получается, что все разговоры о непрочном виде соединения не больше чем разговоры.
RunjeroДумаю, есть такая технология сварки при которой прочностные характеристики не отличается от фултанга, другое дело соблюдается ли такая технология в Ворсме - вот это большой вопрос.
Ведь подобное утверждение элементарно опровергается на практике. И получается, что все разговоры о непрочном виде соединения не больше чем разговоры.
Тут вообще бы нужно привлечь спеца по сварке и показать свой хвостовик. Поскольку, что если хвостовик выдержал однократное забивание гвоздя не значит, что не появилась трещина, которая при частых ударах разрушит такую конструкцию гораздо быстрей чем конструкцию с резьбой на хвостовике. ИМХО.
Предлагаю кстати такие рукояти в тестах целенаправленно тестировать например 10-и кратным забитием гвоздя в сухую доску.
Вроде как vlagd имеет понятие о сварке и у него можно спросить.
devdiglairs
Смотря, для каких целей. Если для удобства изготовления и монтажа рукояти, то да. А если для ударно-функционального навершия, то это почти одинаково непригодные решения.
Единственно правильным критерием следует считать практичность конечного изделия. Удобство изготовления и монтажа - мы же говорим о довольно крупных ножах с фиксированным лезвием, а это же не блоху подковать...
Опять же, "на дворе" - практически конец первой четверти 21-го века, понятия удобства изготовления и монтажа тоже как-то должны соответствовать, чай, не бронзовый век... )
mr.mkregyyВыпускник кафедры ТОМД в МАТИ устроит? 😊 Тогда готов дать оценку 😊
Тут вообще бы нужно привлечь спеца по сварке и показать свой хвостовик. Поскольку, что если хвостовик выдержал однократное забивание гвоздя не значит, что не появилась трещина, которая при частых ударах разрушит такую конструкцию гораздо быстрей чем конструкцию с резьбой на хвостовике. ИМХО.
Предлагаю кстати такие рукояти в тестах целенаправленно тестировать например 10-и кратным забитием гвоздя в сухую доску.
Вроде как vlagd имеет понятие о сварке и у него можно спросить.
Что касается десятка гвоздей, то я смысла не вижу, так как это в принципе не профильная задача для ножа. Нужно забивать массово гвозди - берите молоток. Что касается конкретного случая, то гвоздей было два. На первом я не догадался произвести фиксацию действия.
МанагерВышел какой-то хентай, говоря начистоту. Сработанный рукожопом. Не ворнклифф, не дроп-пойнт, а какое-то не пойми что.
Академичный не в меру коллега Rakshas, конечно, может счесть такую оценку далекой от политкорректности, но что есть - то есть. Sad but true.
А нож обязательно должен соответствовать какому-либо устоявшемуся типу клинка? А если он и без этого удобен и практичен?
Кстати, вот у VN Хакер - у него тоже сложности с классификацией, но на удобство использования ножа они никак не влияет...
RunjeroЕсли есть и практический опыт по сварке и прочностной оценке(конкретно ударной), то конечно интересно узнать, что думаете о сварке на своих экземплярах, желательно с фото, и можно ли по фото судить о качестве сварки или все же нужны какие то измерения? 😊
Выпускник кафедры ТОМД в МАТИ устроит? 😊
Евгений, при всём моём уважении... До конца недели доступ в тему закрыт.
mr.mkregyy
Если есть и практический опыт по сварке и прочностной оценке(конкретно ударной), то конечно интересно узнать, что думаете о сварке на своих экземплярах, желательно с фото, и можно ли по фото судить о качестве сварки или все же нужны какие то измерения? 😊
Опыт сварки был конечно, чем только в студенческие годы не занимались. Но как при этом можно дать оценку прочности? На глаз что ли? Ну так она и так подтверждена уже изуверскими для обычного ножа тестами. Именно на этом ноже прыгали. Именно им гвозди забивали. Он как лом выступал. Что там еще проверять?
Что касается разборки, то я очень ленивый в этом плане человек и без необходимости такие вещи не делаю. Нож целый, жив здоров и я не вижу никакого смысла в разборке. Если кто то не верит, что все хорошо, то значит человек не верит мне. Готов доказать свои слова, но и «плата» за это должна быть соответствующая со стороны сомневающегося. Языком у нас много чешут, пора научится за него отвечать.
Вот например инфа из сети
"Как определить качество сварного шва?
Для того, чтобы определить, насколько качественно выполнено сварное соединение, необходимо обратить внимание на следующие нюансы:
Посмотрите, насколько форма, размер и состав сварного шва соответствует поставленной задаче, применяемому способу сварки и нормативным актам, существующим в данной отрасли.
Проверьте, нет ли в месте сварного соединения дефектов - как видимых снаружи, так и внутренних."
mr.mkregyy
Ну так а смысл тогда рассуждать о сварке если даже не показать шов?
Что даст показ шва? У нас тут экстрасенсы есть, которые на глаз смогут сказать, прочный он или нет? Посмотрит спец и скажет, что все кривое, но нож то цел и невредим. Что после этого делать?
mr.mkregyyДумаю, есть такая технология сварки при которой прочностные характеристики не отличается от фултанга, другое дело соблюдается ли такая технология в Ворсме - вот это большой вопрос.Если разговор о "Серии -4", то правильнее "в Китае".
Кстати, прошу обратить внимание, что на "Серии -5" (как раз родом из Ворсмы), "хитрая" гайка достаточно плотно находит на тело хвостовика и упирается в него, а следовательно передаёт на него ударные нагрузки. А вот на "Серии -4", гайка условно цилиндрическая и просто держится на шпильке, т.е. нагрузка идёт как раз через (и на) сварной шов, что и привело, в частности у Евгения, к отлому этой самой шпильки по шву.
RunjeroПосмотрит спец и скажет, что все кривое, но нож то цел и невредим. Что после этого делать?Радоваться, что повезло, и иметь в виду, что потенциально этот шов может быть слабым местом.
А вообще, этот спор про шпильку на моей памяти уже даже не третий. И, полагаю, если не пойдут массовые рекламации на слом ножей именно по приваренной шпильке, мало что изменится. Тем более что линейки с альтернативным креплением есть.
Настоятельно предлагаю его таки закончить, ибо, как обычно, никто никого не убедит, а своё мнение, КМК, большинство участников уже высказали.
mr.mkregyyКакое крепление по вашему самое надежное?Проще перечислить самые ненадёжные: широкая гайка на приваренной к хвстовику шпильке или длинный болт в зажатую хвостовиком гайку.
Надёжных вариантов значительно больше, но это зависит от назначения ножа и от материала рукояти.
Для металлического навершия жёсткой рукояти и при условии наличия больстера/упора вполне сойдёт и потайная гайка на резьбе сплошного хвостовика. Проверенный временем пример использования такого крепления - ножи типа Holmberg Eskilstuna и ранние Моры (которые с навершием).
На деревянных рукоятях без отдельного навершия - расклёп зауженного хвостовика на притопленной шайбе (НР-40, нож сапёра обр.39 года) или расклёп и зашлифовка широкого хвостовика вообще без шайбы (златоустовские гражданские ножи 19 века).
Эластичная рукоять без навершия - плотная посадка на широкий хвостовик и одна сквозная втулка поперёк (первые Смерши от НОКС).
Эластичная рукоять с металлическим навершием (а также хрупкие накладки на фуллтанге) - посадка навершия на хвостовик с натягом и/или расклёпом хвостовика с последующей совместной зашлифовкой (ранние Смерши и некоторые современные ножи от Мелиты, Вятич-3 от НОКС).
RakshasА их похоже нет 😊 и проблема больше надумана, нежели существует в реальности. Случаи откровенного брака конечно встречаются, но это частности.
И, полагаю, если не пойдут массовые рекламации на слом ножей именно по приваренной шпильке, мало что изменится.
Нормальные рукоятки или наплавляют целиком на короткий хвостовик, как на Глоке, или напрессовывается резиновая /резинопластиковая рукоятка
Либо делается тонкий хвостовик с тремя винтами под стяжку двух половин рукоятки. У ленивых получается тяжелый фуллтанг, у более осмотрительных нормальная рукоятка с тонким внутренним хвостовиком, металл только внутри
Как вариант сделать как у Cold Steel с их кратоновой стандартной рукояткой, которая фиксируется латунной трубкой темлячного отверстия
Например.
RunjeroВы знаете, я очень не доверяю теоретикам, и очень люблю практиков, без обид. 😛Вы знаете, это тоже "без обид", но одинаково уважая теоретиков и практиков, я не очень доверяю опыту тех из них, кто полагает, что кроме него никто не практикует и не имеет профильного образования. С ещё меньшим доверием я отношусь к жизненному опыту тех, которые выдают такой шедевр теоретической практики.
По моему вполне достаточная прочность. Если не делать глупости, то все прекрасно держится и не ломается. Даже после забивания гвоздя.
RunjeroА какая разница, на каких объектах нож тупится?Впрочем, если "не делать глупости", то и со стеклянным... ножиком прожить можно.
Лично я иногда вынужден бываю звездануть головкой рукояти по не самым мягким объектам, и мне при этом лучше не думать о том, качественно приварена шпилька к хвосту или ну его нафиг. По этой простой причине (отвечая на почему-то удалённый, но вполне резонный вопрос mr.mkregyy) НОКС меня среди покупателей обсуждаемой "сварной серии ножей" (отличное название - буду использовать его) не увидит. Вот и вся логика с теорией и практикой.
devdiglairsВопрос доверия - это вопрос внутренней веры. Она всегда основывается либо на фактах, либо на домыслах.
Вы знаете, это тоже "без обид", но одинаково уважая теоретиков и практиков, я не очень доверяю опыту тех из них, кто полагает, что кроме него никто не практикует и не имеет профильного образования. С ещё меньшим доверием я отношусь к жизненному опыту тех, которые выдают такой шедевр теоретической практики.
Что касается конкретно меня, то я свои слова подтверждаю фактами, а не измышлениями. Как пример, у Вас измышления, что со сварной шпилькой нельзя забивать гвозди, что соединение не надежно, а я за сорок с небольшим секунд развеял их как прах. Это происходит именно потому, что я утверждаю только то, что могу проверить на практике, а Вы пользуетесь вымышленными иллюзорными теориями. Они иллюзорны потому, что легко разрушаются простым реальным действием. А сварное соединение оказалось надежным.
Что касается непонимания простой вещи, почему не имеет значения, на чем затупился нож - тут не знаю как помочь. Это же элементарно. Если вы постоянно пользуетесь ножом и при этом режете разные вещи, то Вам не важно, где и как затупился нож, вам важно лишь то, что бы он оставался острым. Если затупился - возьми, заточи и пользуйся дальше. Например мне все равно, в какой момент при разделке кабана нож затупится. Когда я снимаю шкуру, когда выгребаю бутор, когда разъединяю суставы или когда разделываю тушу на мясной ряд. Условия эксплуатации и разрезаемый материал все время меняется, но мне важен только один момент - нож должен быть острым.
devdiglairsНе совсем понимаю, почему на теме способов крепления рукоятей ставится табу, особенно, в свете объявленного "конкурса предложений". Если для "охладить накал", то почему тогда так выборочно?Скорее не на способах крепления рукоятей, а именно на мусоленье "сварной шпильки". А то уже на очередной "круг постов" начали заходить. А удалял в основном только то, что пошло после предупреждения и касалось именно "шпильки". Именно, чтобы "охладить накал", как вы выразились. Ну и с Кабаром, возможно, погорячился, признаю. Попал под горячую руку, как не относящийся к НОКСу. 😊
Так-то ничего против обсуждения именно разных вариантов крепления, их достоинств/недостатков не имею. 😊
Runjeroу Вас измышления, что со сварной шпилькой нельзя забивать гвоздиПростите, но это как раз Ваши измышления. Я этого не говорил.
Остальное - тоже на Вашей совести, наглядно характеризует ценность практики, и дополнительных пояснений уже не требует.
RakshasПопал под горячую руку, как не относящийся к НОКСу.Формально, конечно, к НОКСу не относится. Но это как раз тот самый пример использования наиболее надёжного крепления, и чуть ли не единственный способ получить гарантированно прочное навершие, от которого НОКС отказался. Отказался по вполне понятной причине - сложность(дороговизна) изготовления. У Вас ведь есть Вятич-3. Как Вы сами оцениваете этот способ по сравнению с другими?
Режим чтения на недельку.
devdiglairsУ Вас ведь есть Вятич-3. Как Вы сами оцениваете этот способ по сравнению с другими?А также "Вятич-2" и "Подсаадачный". 😊
Вообще, если сделано качественно, а на моих экземплярах оно качественно, то очень даже. Единственно, мне кажется, что тут надо именно хорошо расклёпывать, чтобы не саморазбиралось (просто натягом, КМК, лучше не ограничиваться).
Но тут действительно надо каждый экземпляр вручную подгонять. Так что, да, понятно, почему на большом потоке от этого стараются уйти.
Ну и есть вариант с массивным навершием, которое насаживается на хвостовик, а потом притягивается стяжкой, которая зашлифовывается вместе с навершием. Думаю, по надёжности это очень близкий вариант, хотя и не менее трудоёмкий.
Кстати...
devdiglairsЛично я иногда вынужден бываю звездануть головкой рукоятиА звездануть именно как молотком, т.е. нужно более-менее плоское навершие, или торчащий хвост как на "тройках" ("Антей"/"Атлант"), тоже подходит?
devdiglairsгарантированно прочное навершие, от которого НОКС отказалсяКстати, отказался не до конца. Мелкие "Басмачи", вроде, ещё делают. На выставке, по крайней мере были.
Накручиваемое навершие хорошо тем что можно поменять больстер на упор где это разрешено законом 😊
Первые впечатления: в целом понравился - и общий дизайн, и мощный клинок со спусками от обуха, и даже ножны - в то плане, что фастекс на них самый маленький по размеру и самый жесткий из тех, что у меня есть или были (а были, напомню, Ягуар-М и Антей - на первом он просто тупо расстегивался под весом ножа и был заменен на обычную прямоугольную скобу, а на втором служит пока верой и правдой).
По поводу рукояти - решение Бирюкова, конечно странное. Зачем нужен этот выступающий обух в верхней части непонятно. Можно было бы попробовать нарастить эпоксидкой с черной тканью, замутив этакую надставку типа микарты, но снятая с обуха здоровенная фаска делает это мероприятие сомнительным в плане эстетики. Тут либо поменять накладки на новые или из G-10, или из дерева (посмотрим на досуге в Старом слоне - судя по их сайту комплект заготовок из G-10 там есть), либо попытаться понять замысел автора.
Что я и сделал. И обнаружил, что хват со смещением рукояти примерно на 1,5 см от упора заметно более комфортен, поскольку все выпуклости на рукояти четко попадают в межпальцевые выемки в кулаке, и при этом в руке оказывается та часть рукояти, на которой обух практически не выступает. При этом эта часть рукояти и заметно толще, а, следовательно, и хват за неё более комфортен при работе.
В ближайшее время потестирую девайс в силовом резе и определюсь окончательно переделывать накладки или нет. Кстати, несмотря на то, что из коробки волосы бреет, визуально угол заточки кажется великоватым - проверю и переточу под свои любимые 30 градусов, если он больше.
Если соберусь, старые накладки тоже не пропадут, в голове уже крутится под них некая конструкция этакого изящного дизайна (разумеется с законопослушными "теплыми" параметрами).
RakshasЕдинственно, мне кажется, что тут надо именно хорошо расклёпывать, чтобы не саморазбиралось (просто натягом, КМК, лучше не ограничиваться).Потому и написал "и/или". Т.е., расклёп - в любом случае, а посадка с натягом - не обязательно, но желательно - не столько для прочности, сколько для минимизации видимости границы сопряжения деталей после совместной шлифовки.
RakshasА звездануть именно как молотком, т.е. нужно более-менее плоское навершие, или торчащий хвост как на "тройках" ("Антей"/"Атлант"), тоже подходит?Тут ведь как : Молоток из ножа - штука весьма условная. Первичные ассоциации при слове "молоток" - забивать гвозди, на что и запал один наш коллега в обсуждении. Однако забивать гвозди можно даже лбом (и ютуб тому свидетель), но ведь это никак не подтверждает пригодность лобной кости для решения ударных задач. Так и с головкой рукояти - иной можно, но лучше этого не делать. Т.е., забить гвоздь обсуждавшейся конструкцией "сварной серии" лично мне в голову не придёт, поскольку такой маленькой фитюлькой можно промахнуться и руку повредить. Если же "припрёт", то можно попытаться, но судя по тому, что у одного из двадцати тестеров шпилька отломилась ещё до забивания гвоздей, есть, примерно, 5% риск сломать шпильку и на этой странной процедуре. Зачем мне об этом риске думать, когда мне понадобится (нет, не гвозди забивать) ударить навершием по менее травмоопасному, но более твёрдому и массивному объекту, и со значительно большей энергией? Например, по толстому стеклу или куску напольной плитки (бывает и такое), по кирпичу в старой кладке, по приржавевшему замку люка, по массивному пальцу в проушине, по пробке стальной бочки..., да тот же ж/д костыль вбить на место, который коллега Runjero извлёк. "Сварным" ножиком я просто не стану этого делать. С новыми Атлантеями риска поломать нож в таких условиях нет, но есть риск серьёзно замять этот самый стеклобой, да и эффективность такого удара такими "хвостами" близка к нулю. Такие пригодны (как я уже писал) только для удара "по бестолочи", а для решения более актуальных ударных задач я отдам предпочтение ножу с более прочной и более пригодной конструкцией - с запрессованным и расклёпанным массивным навершием. Т.о., предложенная mr.mkregyy тема поиска не менее прочного, но более простого способа формирования подобной конструкции актуальна чрезвычайно.
devdiglairsТ.е., забить гвоздь обсуждавшейся конструкцией "сварной серии" лично мне в голову не придёт, поскольку такой маленькой фитюлькой можно промахнуться и руку повредить.Я планировал попробовать через дощечку или металлическую пластину. 😀
devdiglairsС новыми Атлантеями риска поломать нож в таких условиях нет, но есть риск серьёзно замять этот самый стеклобой, да и эффективность такого удара такими "хвостами" близка к нулю.Вроде же наоборот - острие скуллкрашера должно выступить концентратором и позволить успешнее раздробить тот же кирпич или плитку?
devdiglairsТ.о., предложенная mr.mkregyy тема поиска не менее прочного, но более простого способа формирования подобной конструкции актуальна чрезвычайно.Если делать на ЧПУ с минимальными допусками, то в голову приходит П-образное навершие, которое крепится на пару винтовых стяжек или штифтов. Ну или стальные притины на тыльнике рукояти, как на некоторых фуллтангах. Хотя с ними сложность монтажа почти та же, что и с навершием на расклёп.
Чистое ИМХО. Резьба на самом хвостовике и гайка "с плечиками" выглядят на этом фоне неким компромиссом.
RakshasВроде же наоборот - острие скуллкрашера должно выступить концентратором и позволить успешнее раздробить тот же кирпич или плитку?Это если цель - раздробить/пробить - тогда да. А если разбить/сместить/выбить/вбить (толстую плитку/кирпич/палец/костыль...) - стеклобой и гайка рискуют проиграть битву с целью.
RakshasЧистое ИМХО. Резьба на самом хвостовике и гайка "с плечиками" выглядят на этом фоне неким компромиссом.Это больше чем ИМХО; это многолетний опыт Holmberg, MORA, Linder и прочих этих "шведов".
Притины, кстати, да - я про них и забыл.
devdiglairsне считаю, что "чрезвычайно", но +1...
... тема поиска не менее прочного, но более простого способа формирования подобной конструкции актуальна чрезвычайно.
хотя бы в счет просьб к НОКСам обратить больше внимания на эту деталь. Рано или поздно все равно эти наработки пригодятся 😊
vlagdесть варианты... например - просто сточить Ме до накладок... визуально это бьется с дугой срезки на гарде, а практически, с идеями Пума найф...
Можно было бы попробовать нарастить эпоксидкой с черной тканью... но...
хотя, и у них тоже есть ножи с выступающей пластиной 😊
Запрет написания постов снят.
Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС».
Идея, в сборе пожеланий и проектов по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС.
Направлений два:
1. Просто обоснованные и проиллюстрированные пожелания о каких-то значимых улучшениях знакомой вам модели ножа. Иными словами, расширенный вариант ответов на вопросы, которые задает Александр Бирюков в видеороликах о ножах Антей-3, Сталкер и т.д., оформленных с эскизами и пояснениями (пример).
2. Представление на конкурс собственного проекта по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС (пример).
Условия конкурса:
- К участию допускается любой желающий, ограничений по количеству проектов (рацпредложений) нет.
- Хотя бы приблизительно должна быть учтена стилистика компании НОКС, в плане оформления изделия, материалов и каких-то общих технологий производства.
- Пост должен состоять из эскизной (рисунок, или чертеж, или 2Д/3Д модель и т.п.) и описательной части, подробно и наглядно показывающих замысел участника.
- Все проекты (рацпредложения) будут рассматриваться экспертной комиссией компании НОКС, которая позже отметит из них самые интересные.
- Срок проведения конкурса один месяц, до 30.09.19.
Призовой фонд:
- 1 место: нож НОКС "Майор" D2 (328-100406)
- 2 место: нож НОКС "Офицерский-2М" D2 (320-100404)
- 3 место: нож НОКС "Капитан" (333-080406)
- Поощрительный приз: скидка 20% на любую покупку в интернет-магазине компании НОКС (не суммируется с другими акциями).
Доставка призов по России осуществляется бесплатно.
Конкурс т.с. на перспективу, конструктивные идеи и победившие проекты будут учтены в будущих планах компании. Компания НОКС официально подтверждает, что в случае запуска в производство авторского проекта, обязательно будет указан его автор, ему безвозмездно будет предоставлен пилотный экземпляр ножа, а так же дополнительный бонус на скидку в 20 % от оптовых цен компании на любые личные покупки в течение 5 лет (но не более 25 шт.). Более подробно все условия будут оговариваться индивидуально.
Конкурс будет считаться состоявшимся при общем количестве участников более десяти (с учетом всех площадок проведения: ГАНЗа, Руснайф, соц.сети и т.д.).
'А не переделать ли тебе Занозу', сказал тут один хороший человек... решил, почему бы и нет, тем более давно раздумывал над чем-то подобным, т.к. в постоянном походном обиходе разные шильца и одно из величайших изобретений 20-го века, Р38.
Рестайлинг МФИ НОКС Заноза.
Все примерно сопоставимо с первой версией - длина ок. 140 мм, ширина ок. 16-18 мм., шило 50 мм (основная рабочая часть 30 мм), толщина 3,2 мм, 50х14мф.
Шило трехгранное, отверстие в нем возможно вообще не нужно, т.к. при таком грубом ремонте, жесткие вощенки/плетенки проденутся и так, а обычными нитями все равно удобнее шить иглой по пробитым в материале отверстиям... так же, как и если понадобится, нанизывать на нить какие-то грибочки-кусочки-заготовки и т.п.
Ножны, вполне подойдут, как на старых версиях Занозы - кордура с велкро на всем устье. Нашитая с обратной стороны стропа, позволит компактно и удобно крепить их к другим ножнам (новый вариант) ножей НОКС или любому снаряжению с ПАЛС.
Просто, легко, функционально. 😊
п.с. без чертежа, т.к. открывашку возможно немного еще переделаю, для оптимизации рабочего угла и удобства удержания... немного скорректируется наполнение и т.п.
koDi47одно из величайших изобретений 20-го века, Р38Имеется в виду изобретение от немецкой компании Walther? Или что-то другое с таким же индексом? 😀
Rakshasоткрывашка американская 😊
Имеется в виду
koDi47открывашка американскаяПонял. Интересная штука. 😊
А "Занозой" я банки открывать пробовал - удобнее, чем ножом, но пальцы наминает - темлячок подкладывал, чтобы удобнее было.
Кстати, в твоём варианте края шила заточены или нет? Пальцы при открывании банки резать не будет?
koDi47Ножны, вполне подойдут, как на старых версиях Занозы - кордура с велкро на всем устье. Нашитая с обратной стороны стропа, позволит компактно и удобно крепить их к другим ножнам (новый вариант) ножей НОКС или любому снаряжению с ПАЛС.
Как возможный вариант:
Rakshasкласс, спасибо, на Финку-Т мысленно и прикидывал. 😊
возможный вариант:
Края шила т.с. "заточены" только ближе к острию, а разная длина срезки спусков оставляет место как раз для более удобного удержания при открывании консервы.
Как то бы их аккуратно вписать в обводы Занозы
Михаил HORNETВместо абсолютно никчемного инструмента типа 'гаечный ключ' к Занозе может можно приделать складные ножницыВо-первых, они там уже есть. Также есть кусачки для мягкой и твёрдой проволоки, а также ножницы для не очень широких полосок жести. Во-вторых, "гаечный ключ" всему этому ничуть не мешает.
devdiglairs
Во-первых, они там уже есть......
Одна из лучших иллюстраций перехода количества в качество. Браво!
вопрос к владельцам последней модели Боровика и людям, хорошо его знающим - насколько удобна и практична рукоять: я имею в виду многочисленные крупные круглые отверстия, причём интересуют именно практические аспекты, а не соответствие "понятиям"... )
Помню, тут было много позитивных отзывов, под впечатлениями от которых я чуть было не купил этот нож, но помешал заметный радиальный люфт у единственного на тот момент экземпляра в магазине.
Я сейчас ещё раз просмотрел обзор Манагера, но может, ещё кто замолвит словечко именно "в разрезе" отверстий?
Навскидку, отверстия разной размерности помимо Востока и двух Боровиков есть у Акулы, Анаконды, Боцмана, двух Багир и ещё у нескольких моделей НОКСа, можно предположить, что это достаточно удачное решение, но хотелось бы проверить предположение реальными отзывами владельцев и пользователей таких ножей.
koDi47
Ватсон, а под кого такие реверансы, devdiglairs-а или Скрылева? 😊
Серьёзно, вопрос?
Реверансов заслуживают оба, даже если автором иллюстраций является Скрылёв. Могу предположить, что тему "перехода количества в качество" вы не застали, в современной системе образования она, насколько я понял, не в моде. Ну, образование в нынешней России - отдельная и весьма печальная тема, как и её среднестатистический конечный продукт. Не буду оффтопить.
Возвращаясь к теме, заодно хочется отметить, что эти иллюстрации объясняют наличие небольшого круглого отверстия, я сам без этой картинки скорее всего не додумался бы. Скрылёв лишних элементов на своих ножах, насколько я понял, не делал.
Тут уже говорили о неуместности комментирования эскизов, предложенных на конкурс, но в качестве не комментария, а вопроса - вот у Скрылёва оба отверстия на Занозе обусловлены конкретным функционалом, а на Вашем эскизе три (!!!) отверстия в центральной части ножа - они же явно снижают устойчивость к боковым нагрузкам, это чем-то оправдывается? Они действительно там нужны все три? Или же это как "глаз", доставшийся Сталкеру от Ящера - исключительно дизайн? А ведь помимо снижения прочности ножа они ещё и поднимают его себестоимость...
Dr_Watson...насколько удобна и практична рукоять: я имею в виду многочисленные крупные круглые отверстия, причём интересуют именно практические аспекты, а не соответствие "понятиям"...
По опыту использования "Анаконды", "Багиры-2" и "Востока" никаких минусов у наличия сквозных отверстий в рукояти не увидел. Главное, пальцы в них не засовывать (если проходят) и клинок потом на них не закрывать, но так как случайно это проделать видится, мягко говоря, задачей нетривиальной, считаю этот "минус" сугубо теоретическим и ничтожно малым. 😊
Ну а если серьёзно, лучше сквозные отверстия, чем просто углубления - промывать легче. Сцепление с голой ладонью они, в принципе, также увеличивают. 😊
RakshasПо опыту использования ......
Спасибо!
RakshasПо опыту использования "Анаконды", "Багиры-2" и "Востока" никаких минусов у наличия сквозных отверстий в рукояти не увидел. Главное, пальцы в них не засовывать (если проходят) и клинок потом на них не закрывать, но так как случайно это проделать видится, мягко говоря, задачей нетривиальной, считаю этот "минус" сугубо теоретическим и ничтожно малым.Нельзя не согласиться с такими очевидными рассуждениями. Единственным "разумным" назначением такого отверстия можно представить, пожалуй, только обрезание кончика сигары. Тем забавнее выглядит одна из давних разработок Скрылёва (воплощённая в двух моделях Мелиты), в которой "пихание" пальца в такое отверстие специально предусмотрено конструкцией именно в момент закрывания: иначе этот нож просто нельзя нормально использовать. Риск обрезания пальца при этом настолько велик, что просто удивительно, как нож был принят в производство. При всём этом, лично я рассматриваю эту модель как одну из удачных.
Т.о., отнюдь не теоретические прецеденты имеются.
Dr_WatsonЕстественно. И конечно будет инструкция, специально для профессуры:
Они действительно там нужны все три?
Dr_Watson😊
я сам без этой картинки скорее всего не додумался бы
п.с. разумеется если проект примут и бла-бла-бла.
Посмотрел тут еще ЖЖ Евгения, оказывается НОКСы просто и без лишних разговоров взяли и перевели Аватары на шайбы. По мне так молодцы 😊
koDi47Инсайдерская информация, ага 😊 😊 😊
оказывается НОКСы просто и без лишних разговоров взяли и перевели Аватары на шайбы. По мне так молодцы 😊
Достойно удивления, как же долго пробивала себе дорогу столь простая и очевидная идея...
devdiglairs
Тем забавнее выглядит одна из давних разработок Скрылёва (воплощённая в двух моделях Мелиты), в которой "пихание" пальца в такое отверстие специально предусмотрено конструкцией именно в момент закрывания: иначе этот нож просто нельзя нормально использовать. Риск обрезания пальца при этом настолько велик, что просто удивительно, как нож был принят в производство. При всём этом, лично я рассматриваю эту модель как одну из удачных
Да уж, по крайней мере, первый "Мангуст" поручкать в свое время довелось. Запомнилось также, какой эпической мощи дискуссия возгорелась по его поводу на канувшем в Лету (ЕМНИП) форуме knife.ru, карманном ресурсе приснопамятного "Басселарда".
Но, при всей экстравагантности, ножик был в самом деле интересный, этого не отнять.
Манагернекомплиментарно и без умиления во взоре про тот самый "Сталкер"Действительно, жестковато...
С большинством оценок согласен, но суть "победы дизайна над разумом" (я бы выразился чуть иначе: победа крепнущего маркетинга над вырождающимся потребителем) можно было понять сразу по сопоставлению внешнего вида ножа с его названием. Ежели это и "Сталкер", то разве что тот, который по экрану монитора бегает и салат из зомбаков делает.
А вот назвали бы этот нож, например, "Бахчар", так и претензий к нему не возникло бы; почти идеальный нож для скорой и безопасной расправы над бахчевыми культурами - и сабхилт не лишний, и геометрия подходящая, и рукоять не скользкая, и заточка оправдабельная.
devdiglairsскорой и безопасной расправы над бахчевыми культурами - и сабхилт не лишнийСабхилт - чтобы рука при резе не сдёрнулась по скользкой от сока рукояти? 😊
devdiglairs
победа крепнущего маркетинга над вырождающимся потребителем
Отличная формулировка! Надо взять на вооружение.
RakshasСабхилт - чтобы рука при резе не сдёрнулась по скользкой от сока рукояти?Ага. Да и размеры арбуза/дыни могут оказаться потенциально "опасными" на "соскальзывание".
Насчет прочности - он достаточно массивен и плашки там толстые, бонки тоже неизящны. Хз, как его сломать
Михаил HORNETВсегда забавляли неопределённые определения. Например, слова "свежий" или "нежный" почему-то всегда воспринимаются в позитивной коннотации, несмотря на то, что "свежими" и "нежными" могут быть далеко не самые приятно пахнущие объекты.
Да все норм. Рассуждения быдла о несогласии с Энгельсом и Каутским.
В роли последних выступают Инициатор с Кимом
На самом деле Сталкер получился весьма знаковым ножом для Бирюкова, несомненно, новый уровень.
Нож дизайнерский, продуманный, качественный, достаточно эффективный в работе и 'по прямому назначению'.
Нож не лишен недостатков, но совершенно не тех, которые описаны наспех в этом бредово-коридорном опусе
Вот поди пойми смысл такого комментария, где половину определений можно трактовать в любую сторону ("новый уровень", "знаковый", "дизайнерский", "продуманный"), а остальные либо обязательны для любого изделия ("качественный"), либо выражены с застенчивой неуверенностью ("достаточно эффективный", "не лишён недостатков"). "На самом деле" такую оценку можно дать любому посредственному ножику с любой непривычной геометрией.
Неужели нельзя проще, чтоб быдло прониклось? Взять и сказать со стопроцентной уверенностью в формулировках, что, например, "новый продукт гениальной дизайнерской мысли - нож "Сталкер" на порядок лучше/легче/быстрее/дольше режет/рубит/колет/строгает вот эту конкретную хреновину, чем такие устаревшие конструкторские разработки как нож гризли/шквал/носорог/...", "а достигается вся эта ништяковина точно расчитанной под конкретные задачи геометрией клинка, лезвий, спусков, подводов и рукояти". И тогда нам станет ясно, что Бирюков готовит всем на радость достойную смену модельного ряда.
Нет, мне ведь реально интересно, что нож Сталкер делает лучше, чем другие ножи, кроме того, что он "приятнее лежит в руке", ибо я ножи в руку беру не только для "подержать".
Владельцы, сообщите, будьте так добры.
Dr_WatsonНавскидку, отверстия разной размерности помимо Востока и двух Боровиков есть у Акулы, Анаконды, Боцмана, двух Багир и ещё у нескольких моделей НОКСа, можно предположить, что это достаточно удачное решение, но хотелось бы проверить предположение реальными отзывами владельцев и пользователей таких ножей.
По опыту с Востоком скажу,что мне эти отверстия оказались удобны при извлечении ножа с кармана. Большой палец попадает в одно из крайних отверстий на рукояти,а средний палец,как только нож,чуть вылез из кармана,охватывает своеобразный крюк на конце рукояти.
Но это у Востока. Как себя проявят отверстия на Варане,судить не возьмусь.
МанагерЖестко 😊
про тот самый "Сталкер"
Говорили вроде что это просто какая-то там пробная, типа тестовая партия.... ролик на ходу смотрел, пересматривать лень 😊.
Михаил HORNET
Да все норм. Рассуждения быдла о несогласии с Энгельсом и Каутским.
В роли последних выступают Инициатор с КимомНа самом деле Сталкер получился весьма знаковым ножом для Бирюкова, несомненно, новый уровень.
Нож дизайнерский, продуманный, качественный, достаточно эффективный в работе и «по прямому назначению».
Нож не лишен недостатков, но совершенно не тех, которые описаны наспех в этом бредово-коридорном опусе
Мишель, а вы помимо этого пустопорожнего бла-бла-бла (хорошо еще, что хоть гипербореев и мифический "всемирный потоп ХХ века" не притянули за уши) вообще способны изречь хоть что-нибудь осмысленное? Или внезапно стало жаль денег, потраченных на распиаренное фуфло? 😊
Викинги Вараны?- их есть у насУра. =)
Порадовало, что есть рыжие с D2. 😊
Originally posted by Михаил HORNET:
...о несогласии с Энгельсом и Каутским.
В роли последних выступают Инициатор с Кимом
- а что, "Инициатор с Кимом" являют собой некие непререкаемые авторитеты, относительно которых принят, аналогично папам римским, догмат о непогрешимости? Не проще ли признать, что это всего лишь два относительно удачливых бизнесмена очень средней руки, которые, благодаря упорному пиару, втюхивают свои изделия узкому кругу почитателей?
Originally posted by Михаил HORNET:
На самом деле Сталкер получился весьма знаковым ножом для Бирюкова, несомненно, новый уровень
- "знаковый" в данном случае - слово-пустышка, уместное в рекламе, но сам нож не характеризующее вообще никак. "Новый уровень" - относительно чего? И не приходит ли в голову, что новый уровень запросто может оказаться ниже ранее достигнутого?
Originally posted by Михаил HORNET:
Нож дизайнерский
- это провозглашается достоинством само по себе, безотносительно пользовательских качеств? Предлагается рассматривать "Сталкер" как произведение искусства, требовать от которого каких-то утилитарных возможностей вообще неуместно? 😊
Originally posted by Михаил HORNET:
продуманный, качественный
- в чем конкретно заключается упомянутая "продуманность", какие особенности "Сталкера" сравнительно с другими моделями ее подтверждают и вообще позволяют о ней говорить? В чем заключается его "качественность"? Если данные эпитеты не подтверждаются конкретикой, то приходится вновь говорить о словах-пустышках...
Originally posted by Михаил HORNET:
достаточно эффективный в работе и 'по прямому назначению'
- чем это опять-таки конкретно подтверждается? "Достаточно эффективный" - какие работы им были проделаны, чтобы это заявлять? "По прямому назначению" - как это тестировалось, и с чем сравнивался "Сталкер" в плане эффективности? Кстати, и каковы были критерии оценки эффективности? Оценочные суждения любых "инициаторов и кимов", мильпардон, в качестве аргументов не прокатят (тем более, не кто иной, как Михаил, патетически говорил про "научную методику" 😊 😊 😊)
Originally posted by Михаил HORNET:
Нож не лишен недостатков, но совершенно не тех, которые описаны
- ОК, так какими же недостатками, пусть и "не теми", он обладает? Конкретика и еще раз конкретика! Без нее, даже в самом вежливом и корректном словесном оформлении, получится голословное пустословие и не более того.
Если на поставленные вопросы возьмется ответить кто-либо другой из участников обсуждения, полагаю, это тоже будет интересно.
Викинги
Вараны?- их есть у нас
Было начал заказывать, но потом сделал паузу - ну не совсем он удобен для левши... )
Хотя и весьма заманчив...
koDi47
есть варианты... например - просто сточить Ме до накладок... визуально это бьется с дугой срезки на гарде, а практически, с идеями Пума найф...
хотя, и у них тоже есть ножи с выступающей пластиной 😊
Прикидывал, но, увы, в данном случае не вариант. Рукоять в зоне доработки станет заметно уже, что сделает хват неудобным. Да и внешний вид тоже изменится не в лучшую сторону.
А вот у продемонстрированного Вами ножа как раз удачно будет доработать металл до рукояти, ибо он составляет не единую линию обуха, как на Вятиче, а выступает над ней.
Так что, ИМХО, новые накладки без вариантов.
vlagdне спорю... так, просто, обозначил возможное. 😊
новые накладки без вариантов.
Глубокий рестайлинг мачете Раптор.
(или развитие линейки Трстник,Пеликан и т.д.)
Все примерно в тех же характеристиках: габариты, материалы, ниша (конечно с учетом замечаний обзоров команды тестеров)... просто приведено к более "классическому" виду.
Удобно, функционально, даже немного проще, без потери привлекательности внешнего вида, некоторая примитивность только в плюс аутентичности 😊 Появляется приятный бонус - более широкие и легкие возможности подгонки инструмента под личные задачи... например увеличение рукояти или изменение формы, размера клинка, баланса и т.п.
koDi47
Глубокий рестайлинг мачете Раптор
И на выходе - старый добрый голок. Эту задумку определенно стоило бы реализовать!
МанагерИ на выходе - старый добрый голок. Эту задумку определенно стоило бы реализовать!Однозначно! Тем более "лёгким движением точила" его легко превратить в паранг, как и показано на последнем рисунке. 😊
Манагерда да да 😊 Можно даже как там, хвост только до этой плямбы на навершии делать. А рукоять собирать или через пропил, или с проставкой между накладками на штифтах/доп. винте.
старый добрый голок
Проект "Дао" как развитие серии Т. Своеобразная техно-этника.
Эскиз в натуральную величину,клетки листка стандартные 5х5 мм. Так что,кому интересно,могут прикинуть по клеткам. 😛 Могу с коробком спичек сфоткать,если надо. )
Сначала распишу отдельно ТТХ:
Общая длина - 265 мм.
Длина клинка - 135 мм.
Толщина клинка - 4 мм.
Ширина клинка - от 25 мм около рукояти до 40 мм по скосу острия.
Спуски плоские
Ширина спусков - от 20 мм. около рукояти до 35 мм. по скосу острия.
Финишная обработка - сатин
Длина рукояти - 125 мм.
Ширина рукояти - 30 мм. около рукояти - 25 мм. по талии - 30 мм. по кольцу (оно же внешний диаметр кольца)
Внутренний диаметр кольца/темлячного отверстия - 15 мм.
Толщина рукояти - 20 мм., на кольце и в зоне рельефа (крестики) чуть толще - 24 мм.
Материал рукояти - наплавленный резинопластик (чёрный)
Символический упор выступает по кругу на 5 мм. (по этому пункту и сертифицировать)
Толщина пластины упора - 5 мм.
Материал упора - латунь.
Данный вариант лично мне показался наиболее интересным. Но ниже я ещё опишу вариации с иными спусками и иным упором (точнее без него). 😛
Теперь о самой идее. 😊 Суть идеи в следующем. Это гибрид китайского меча дадао и японского крестьянского ножа хигоноками (в его фиксированной разновидности).
КЛИНОК
Клинок по режущей кромке имеет дугу,что должно благотворно сказаться на режущих свойствах. Так же спуски расширяются к острию. Данная идея взята от китайского прародителя,дадао. Только там это использовалось для усиления рубящего возможностей. А на представляемом мною ноже это служит для усиления режущих возможностей. Ведь чаще всего мы режем передней частью клинка. В итоге мы имеем дугу по режущей кромке и расширенные спуски на передней части клинка-два решения для лучшего реза. Толщина клинка в 4 мм. была выбрана не от балды. Я рисовал разные варианты. В итоге пришёл к выводу,что при таком профиле клинка и таких спусках 4 мм.-это оптимум. Так получаем нормальный угол спусков около рукояти для строгания и второстепенного реза,и получаем нормальный угол спусков в передней части клинка для основного реза. При этом на острие остаётся достаточно металла,чтобы не гнуться и не ломаться от взгляда. Срезы клинка около рукояти и по спуску острия изображены в левом нижнем углу эскиза. Если же уменьшать либо увеличивать толщину клинка,то либо спуски около рукояти становятся слишком ломовитыми,либо остриё становится излишне деликатным. Так что 4 мм. Тупьё на ноже минимизированно,чойла нет. Только дулька для удобства заточки. Всё для того,чтобы в тех же размерах получить более длинную режущую кромку. А так же для удобства строгания. Так как режущая кромка начинается ближе к рукояти,то нагрузка на запястье будет меньше. По-моему это более весомые плюсы,чем наличие чойла на клинке в 13,5 см. 😊
РУКОЯТЬ
Монтаж рукояти монолитный,несъёмный. Просто залитый резинопластиком хвостовик с кольцом. Кольцо выступает в роли фиксатора рукояти. Нет необходимости сверлить отверстия в хвостовике или делать в нём углубления для фиксации резинопластика. Всё будет держаться за счёт кольца. 😛 Может возникнуть вопрос: "А как надет упор?". Отвечаю. Варианта два:
1. В момент вырезки клинка,кольцо представляет собой просто прямой хвостик. Затем одевается упор. Хвостик выгибается в кольцо,конец которого приваривается к хвостовику. А потом уже закалка клинка.
2. Хвостовик изначально идёт без кольца. Кольцо приваривается отдельно. Но в данном случае на сварке экономить не стоит.
Если упор будет как-то мешать при заливке рукояти,то его можно прихватить сваркой со стороны хвостовика,чтобы потом не видно было. Я не знаю,сваривается ли латунь со сталью. Если не сваривается,то можно банально припаять. Надёжность тут не нужна. Потом всё равно рукоятью прижмётся. Всё это укладывается в тех. возможности НОКСа. 😛
Возвращаюсь к кольцу.Само кольцо на данном ноже выступает в трёх ипостасях: это фиксатор рукояти,это здоровое темлячное отверстие,это дизайн (отголосок кольца на рукоятях дадао). Однако в отличии от традиционных рукоятей дадао,здесь кольцо вписано внутрь рукояти и не отнимает ни миллиметра эффективной длины рукояти. То есть,иными словами, под ладонь может быть использована вся длина рукояти,в том числе и кольцо. 😊 Профиль рукояти простой,с заужением (талией) в середине и с расширением к торцам. Это старая проверенная веками и многими народами форма. Расширения в обе стороны от середины служат для того,чтобы избежать смещения ладони при работе как в сторону клинка,так и в сторону кольца (то есть вылет из руки). Для пущей надёжности есть некая иммитация японской оплётки в виде букв Х. Для простоты я буду называть их Х-еровины. 😊 😊 Так вот. Х-еровины выступают буквально на пару миллиметров и имеют плавные очертания. В купе с мягким материалом рукояти это должно повысить надёжность удержания,и при этом избежать наминания и прочего дискомфорта. Спереди рукояти оставлены гладкие бока,чтобы там можно было комфортно расположить пальцы при резе продуктов. По верху и по низу рукояти (условно спинке и брюшку), идёт мелкая насечка. Типа как на Сэнсэе с резинопластиковой рукоятью. Такая насечка точно руку не намнёт,но дополнительно повысит цепкость. 😛 Ну и вообще со всех сторон рукоять имеет плавные округлые очертания. Достаточно пухлая. Должна хорошо заполнять ладонь и быть удобна для силовой работы. На эскизе рукоять в разрезе (в широкой и в узкой части) в правом нижнем углу. Серым закрашена сама рукоять. Тёмные наплывы-это Х-еровины.
Далее. Крохотный упор выступающий по кругу-это опять же намёк на круглые чаши-гарды некоторых разновидностей дадао. Ну и маломальский упор для данного ножа. Хоть крохотная,но дополнительная копеечка в копилку элементов для надёжного удержания. 😊 Именно латунь,потому что визуально оживляет монохромную палитру ножа и не плохо сочетается как с сатином на клинке,так и с чёрным резинопластиком. Упор,как видно по эскизу,сильно закруглённый по граням. Граней тут фактически нет. Что в профиль округлый,что анфас. Это интереснее на мой взгляд,чем обычная шайба с острыми гранями. И это лучше сочетается с округлыми линиями рукояти.
На ноже сознательно нет скулкрешеров и стеклобоев. Всё для того,чтобы можно было безболезненно использовать скандинавский хват. Кольцо залито резинопластиком,всё такое плавное и округлое. Так и просится,чтобы его упёрли в ладонь. Так что для полностью безопасного хвата у нас есть возможность использовать скандинавский хват,а так же возможность привязать надёжный темляк. Темляк можно хоть из троса или каната захерачить. Отверстие в 15 мм. - это абы что. Темляк ещё правнуков переживёт. 😀 Для красоты в принципе можно и красный платок привязать на манер оружия ушу. 😛
НОЖНЫ
Вот так я их вижу.
Изначально нарисовал под левшу. Но отзеркалить под правшу нет проблем. 😛
Нож со своеобразным клинком. Поэтому и ножны требуются своеобразные. И так. Кожанные ножны с кожанными проставками со стороны режущей кромки и на торце (по скосу острия). Одна клёпка у устья и две на торце. Клепки и кнопки либо латунные,либо с покрытием под латунь,кожа чёрная,чтобы гармонировало с чёрно-золотой рукоятью ножа. По обуху ножны закрываются клапаном. Это главная и основная система фиксации ножа в ножнах. Хлястик на рукояти использовать не обязательно. Но о нём чуть дальше. Клапан. Кнопка клапана отстёгивается либо большим,либо указательным пальцем. Кому как окажется удобнее. Для удобства этого язычок выполнен длинным. Важно,чтобы ножны шили чётко по размеру,и клапан застёгивался почти внатяг. Тогда клапан не только будет удерживать нож от выпадения,но и будет плотно прижимать обух ножа в двух точках,тем самым выбирая люфт в ножнах. Короче говоря,нож тогда вообще не будет шататься в ножнах. 😛 Для примера,у того же Сэнсэя ножны сшиты тютелька в тютельку. Можно тот же завод поднапрячь с ножнами для Дао. 😊 Ременная петля,как видно из эскиза,разделена на две. Разделена клёпкой,на которой держится хлястик. Фактически имеем две петли. Одна петля для подвеса повыше,вторая для подвеса пониже. Кому как удобнее. Хлястик здесь вещь второстепенная. Это на случай,если кому то нужно прижать рукоять к петле. Хлястик будучи на клёпке является поворотным. Так что в зависимости от предпочтений и условий применения,его можно развернуть в любую сторону. Когда он не нужен,он загибается назад,за ременную петлю и там застёгивается. И всё,не мешает. Видно из эскиза,что ременная петля повторяет изгибы рукояти,имеет такое же заужение (талию) в середине. Это не только для дизайна,но и для того,чтобы хлястик мог застегнуться сзади,когда не используется. 😛
ВАРИАЦИИ.
Как я уже отметил,продемонстрированный вариант на мой взгляд самый интересный. Однако я пробовал и другие варианты этого ножа,которые хотел бы просто описать. Может кому-то они покажутся интереснее.
1. Спуски клинка можно сделать от обуха и около обуха выфрезеровать два параллельных узких дола. Это ещё больше сроднит нож с историческим дадао. Но в данном случае толщину клинка надо будет увеличивать до 5 мм.,чтобы не получить излишне деликатное остриё.
2. Спуски клинка можно сделать без расширения. То есть как они идут от рукояти 20 мм,такими же заканчиваются на острие. В этом случае расширятся будет голомень. Клинок с такими спусками можно сделать тоньше, толщиной 3 мм.
3. Крохотный упор можно урезать вровень с рукоятью. Так сертифицировать будет совсем просто,ибо упора нет вообще. 😛 Но в этом случае,чтобы добавить ножу интересности,я бы получившуюся шайбу предложил бы украсить. 😛 Просто стилизовать её под толстенную сеппу. А именно вот такими плавными волнами обрамить торец латунной шайбы.
И вместо иммитации гарды- чаши от дадао,мы получим иммитацию сеппы от танто. Толстая-претолстая сеппа. )
Вот три альтернативных пути,которые можно чередовать между собой и с изначальным дизайном на эскизе. В итоге вариаций предложенного мною Дао наберётся с десяток. Изображённый на эскизе на мой взгляд просто самый интересный. 😊
Повар с бензопилой
В рамках проводимого конкурса предложу свою идею. ... 😊
Становится всё интереснее. Даже появляются опасения - не спёрли бы дизайн китайцы...
Удачи!
Ребята, ну точки зрения бывают разные. И критерии могут быть разными. Почему некоторых так заводят мнения, отличающиеся от их собственных?
Не для всех практичность является основным и единственным критерием. И это правильно и это хорошо.
Фото для иллюстрации несколько оффтопные, хотя и у Бирюкова есть схожие по смыслу модели, я поищу, чуть позже добавлю.
Ребята, ну точки зрения бывают разные. И критерии могут быть разными. Почему некоторых так заводят мнения, отличающиеся от их собственных?
Не для всех практичность является основным и единственным критерием. И это правильно и это хорошо.
Первые два фото для иллюстрации несколько более оффтопные, хотя и у Бирюкова есть схожие по смыслу модели...
Не надо навязывать свои вкусы и взгляды - это аксиома не для всех? А, ну да, ещё же есть запрещённый в РФ ИГИЛ и прочие радикальные религиозные течения, вот в ветке НОКСа тоже есть нетерпимые радикалы, действующие примерно в том же стиле... Ну-ну, как минимум количество просмотров это увеличивает - многие старожилы ганзы сюда именно посмотреть на срачи заходят......
Dr_WatsonНе для всех практичность является основным и единственным критерием. И это правильно и это хорошо.Как только было бы сказано, что "практичность в этом ноже мне пофиг", все вопросы моментально прекратились бы.
devdiglairs
Как только было бы сказано, что "практичность в этом ноже мне пофиг", все вопросы моментально прекратились бы.
Ну, если говорить про Сталкера, то, насколько я понял, как минимум в одной узкоспециализированной области он достаточно практичен. Вдобавок - салатики вполне может. И в своё время первый приз на "Клинке" не взял только из-за оплошности/недогадливости (?) тестера. Получился второй.
На мой взгляд волна негатива необоснованно высока. Но карма критиков (или в некоторых случаях - критиканов) - это их проблема. А степень адекватности критики для понимающих людей очевидна.
Dr_WatsonНу, если говорить про Сталкера, то, насколько я понял, как минимум в одной узкоспециализированной области он достаточно практичен.Ну тогда всё в порядке. Если Вам не кажется, что заявки должны оправдываться результатами, то НОКСу осталось лишь сделать тонкий мачете в форме молодого месяца с тефлоновым покрытием и ортопедической рукоятью с покрытием тач-софт, и назвать его "Король Артур". Эта штука будет идеально приятно лежать в руке и лучше серпа резать клевер для козы. И критика не принимается - только восторженные оды дизайнеру.
На мой взгляд, в данном конкретном случае Сталкера, агрессивный волчий негатива - это много полезнее, чем восторженный поросячий позитив.
Повар с бензопилойС компьютерной графикой я на Вы.
Могу подогнать пару картинок, если хотите увидеть "в реале" (и показать другим) то, что рисовали на бумаге.
devdiglairs
Ну тогда всё в порядке. ....... агрессивный волчий негатив - это много полезнее, чем восторженный поросячий позитив.
Да тут нет предмета для спора - обоснованная объективная критика безусловно полезна, но если кто-то видит исключительно позитив - значит этот позитив лично ему важнее. Мы же не говорим о чисто заказных рекламных материалах?...
И да, комплименты творцам по хорошему тоже должны быть реально обоснованы, как и критика. Проблема в том, что восприятие реальности всегда имеет субъективные оттенки, даже если не говорить о клинических случаях. )
Dr_WatsonСпасибо! )
Становится всё интереснее. Даже появляются опасения - не спёрли бы дизайн китайцы...
Удачи!
devdiglairsОтветил в PM.
Могу подогнать пару картинок, если хотите увидеть "в реале" (и показать другим) то, что рисовали на бумаге.
devdiglairs
... НОКСу осталось лишь сделать тонкий мачете в форме молодого месяца с тефлоновым покрытием и ортопедической рукоятью с покрытием тач-софт, и назвать его "Король Артур". Эта штука будет идеально приятно лежать в руке и лучше серпа резать клевер для козы. И критика не принимается - только восторженные оды дизайнеру.
....
Это Ваша заявка на конкурс? ;-) Не сердитесь - надеюсь, шутка не обидит...
Весьма интересная продуктовая линейка американской компании Olamic Cutlery недавно пополнилась очередной весьма интересной моделью, но - с непереставляемой клипсой. Кого-то это мне напоминает...
Почему бы НОКСу не обратить внимание на подход КолдСтила или Спаев (да и многих-многих других, включая вполне бюджетных китайцев) в этом вопросе?... Неужели обеспечение вариативности крепления клипсы так сложно с технологической точки зрения или прям критично влияет на себестоимость???
Тем более, что в вопросах ножен есть радующие подвижки.
Повар с бензопилой
Проект "Дао"
Глянул. Почесал репу. Ну, что скажу - на месте дизайнеров НОКСа (с конструкторами в фирме, как показывает практика, все печально 😞 😞 😞) я бы этот проект как минимум внимательно рассмотрел.
Dr_Watson
И вдогонку недавнему баттлу "Михаил против всех"...Не для всех практичность является основным и единственным критерием
То есть, предлагается рассматривать "Сталкер" как арт-объект? Резать которым - просто кощунственно? А место ему - на полке, лучше даже под стеклом? Ну, ОК, тогда с какого перепугу он позиционируется производителем как "удобный для городского ношения инструмент средних размеров и повышенной универсальности"(с)? Получается, кто-то кого-то старательно вводит в заблуждение, и все рассуждения Дока якобы в защиту НОКСа в действительности изобличают обман потребителя? Короче, возникает дилемма "снятый крестик vs надетые трусы" 😀
Dr_WatsonИ что же это за таинственная "узкоспециализированная область"? Получение производителем прибыли?
Ну, если говорить про Сталкера, то, насколько я понял, как минимум в одной узкоспециализированной области он достаточно практичен.
Dr_Watson
степень адекватности критики для понимающих людей очевидна.
Док, давайте, положа руку на орган, которым в 90-х официозный агитпроп рекомендовал голосовать, скажем честно: ни вы, ни апологет гиперборейских ушкуйников 😊, к понимающим людям не относитесь. Чему ярким подтверждением время от времени вами обоими изрекаемые, скажем деликатно, шедевры мысли 😀 😀 😀. И к чему напускать этот туман?
МанагерСпасибо на добром слове! 😊
Ну, что скажу - на месте дизайнеров НОКСа (с конструкторами в фирме, как показывает практика, все печально ) я бы этот проект как минимум внимательно рассмотрел.
По его расчётам Дао будет весить 200 грамм. Баланс будет примерно в районе указательного пальца.
МанагерКстати! Жень,может тебе забацать проект супер удобного и мега эффективного рубила? Всё-таки твоя тема и по опыту,и по душе. 😛
Глянул. Почесал репу.
Повар с бензопилой
По его расчётам Дао будет весить 200 грамм
Отлично. Значит, есть смысл думать о нескольких типоразмерах. Впрочем, это уже раздел шкуры не только неубитого, но даже и не выслеженного в лесу медведа 😊
Это правда, не Экстрима Ратио за убердофига денег но...
Ну и нафига - тоже неясно, если честно.
Повар с бензопилой
А Ватсон,как мне кажется,мог бы предложить что-то неубиваемое. Помнится он как-то говорил,что любит ножи с большим запасом прочности. Экстрема его вдохновляет. Должны же быть идеи,проекты на этом поприще. 😛
Не, зачем же, я не конструктор. И сопроматов не учил. Хотя, некоторых это не останавливает, но это - их дела...
Да, Экстрема вдохновляет. Даже купил Шрапнель. К слову, в повседневной обыденности она превосходит Лазутчика только ножнами - у меня Лазутчик со старым кордуровым недоразумением, с новыми кожаными купить не успел - разобрали.
С нетерпением жду возвращения с большой рыбалки Атланта - его запас прочности меня вполне устраивает. Вот по практичности его фальшлезвия есть определённые сомнения, равно как и у некоторых других моделей. Да, визуально с фальшем, даже незаточеным, многие ножи смотрятся заметно агрессивнее и "таХтичнее", но на практике, как мне кажется, было бы лучше с гладким обухом. Не оставляю планов покупки первого Антея - он тоже весьма прочен. Да и ножны у него, по слухам, сделали лучше.
А на самостоятельный цельный проект я не готов. У НОКСа достаточно много моделей, чтобы выбрать себе по вкусу. Ну, ещё несколько моделей купил у Суприма. Несколько ножей Остапа Хела. Несколько культовых "иномарок". Но на карман в последнее время вернулся Кугуар, сменив Офицерского. И дома в последнее время под рукой Лазутчик и Антей-3 - бутербродики сварганить и так, что по мелочи понадобиться... Не, проектировать ножи - это не моя тема. Как там народная мудрость гласит - сапоги должен тачать сапожник. А вот подсказать, что в этих сапогах на мой взгляд получилось неудобно - почему бы и нет, я же их использую...
Я не знаю, если я продолжу углубляться в тему, возможно, какие-то мысли и придут, но на данном этапе я не ощущаю необходимости в этом. И да - готовности тоже нет. Но я не расстраиваюсь по этому поводу. Я не конструктор ножей. Я - ножеман. Относительно начинающий.
Обсуждение "теста" с "попрыгушками" также просил бы не развивать. Разве что, действительно, с указанием конкретных реальных примеров такого использования.
Повар с бензопилойКстати! Жень,может тебе забацать проект супер удобного и мега эффективного рубила? Всё-таки твоя тема и по опыту,и по душе.Просим! Просим! 😊
Dr_WatsonНе, проектировать ножи - это не моя тема.Жаль. Было бы интересно посмотреть. Но решать, конечно, вам. 😊
Повар с бензопилойВ рамках проводимого конкурса предложу свою идею. ... Проект "Дао"
А интересный ножик. Специфический, но интересный. Мне нравится.
RakshasОн конечно интересный, но очень нишевый.
А интересный ножик. Специфический, но интересный. Мне нравится.
Брутальный и архаичный. В сборке есть мелкие недочеты не влияющие на использование по назначению, все как у первых Т-34))) Рекомендую как EDC.
Есть три варианта данного ножа.
Лайнер (фрейм-лок) достаточно серьезный и безопасный.
У НОКС нравятся именно складные ножи, хороший дизайн, продуманные линейки (майор, офицерский, капитан).
Не знаю других компаний, которые умеют делать разные складные ножи и каждый мастерить с собственной харизмой.
Rakshas
Жаль. Было бы интересно посмотреть. Но решать, конечно, вам. 😊
Да ну, право не стоит, тут примерно так: слушать музыку и любить музыку и даже понимать музыку совсем не то, чтобы писать музыку.
Ну, я пожалуй несколько перегнул, но суть примерно такова. И я не готов выдать что-либо оригинальное. От силы - Зубр-5 и Атлант-3 без фальшлезвия... Ну, как апофеоз - Занозу увеличить процентов на 20-25 и сделать от обуха сканди в ноль - но что сертификаторы скажут, хотя можно предположить неплохой спрос - знатное пырялово бы получилось, и рез мог бы быть - ширина клинка увеличится, угол схождения немного уменьшится.
Тут как в искусстве - либо писатель/художник/режиссёр, либо - критик...
И даже дирижёры, как правило, композиторами не становятся.
Так что я пока с интересом буду наблюдать за результатами конкурса.
И ждать - когда же НОКС начнёт делать складни с более чем одним вариантом размещения клипсы. Безвариантные клипсы - это, пожалуй, то, что больше всего не нравится мне в ножах НОКСа. И ножны, хотя с ножнами дела в последнее время обстоят несколько лучше, а у некоторых моделей - так вообще хорошо. Что внушает определённый оптимизм.
Да, ещё с интересом жду - а дойдёт ли у Бирюкова с НОКСом очередь до обновления Браконьера. Не то, чтобы старый Браконьер плох, просто интересно - каким бы получился обновлённый вариант от Бирюкова. Опять же, с бэк-локом, наверное, проще сделать клипсу и для левшей, но то, что на Майоре с фреймом... Хотя некоторым и фрейм не мешает...
Ezio
.......
Не знаю других компаний, которые умеют делать разные складные ножи и каждый мастерить с собственной харизмой
Вот да, по части харизмы они молодцы. Я недавно обратил внимание - а вот что-то нет у меня складных ножей других отечественных производителей, за исключением пары Викингов, один из которых был куплен ещё лет пятнадцать-двадцать назад в комплекте с фляжкой и штопором, типа - бонус к фляжке. Фиксы от других производителей покупал, а вот складнички что-то не цепляют. Даже Белка. ;-)
Повар с бензопилой
Кстати! Жень,может тебе забацать проект супер удобного и мега эффективного рубила? Всё-таки твоя тема и по опыту,и по душе. 😛
А вряд ли выйдет что-то, выходящее за рамки классики жанра. В этом направлении, по сути, все за столетия практики отработано настолько, что задача скорее сводится к выбору из имеющегося разнообразия наиболее подходящих вариантов для разных ситуаций (или компромиссного варианта, лучше всего устраивающего данного конкретного оператора).
Ezio
Не знаю других компаний, которые умеют делать разные складные ножи и каждый мастерить с собственной харизмой.
"Cold Steel"? - не, не слыхал...
(Такую бы реплику, конечно, выдать Михаилу 😊, но что есть, то есть)
Да и вообще, пресловутая "харизма" - это нечто однозначно не определимое, туманное и расплывчатое.
EzioВ дополнение к Манагеру - а как же Опинели, Спайдерко и Buck со своим ставшим легендой Buck-110, да и Viking Nordway со своими Анубисами, Альфами, Ягуарами, Тайгерами и проч.? Это только первое, что всплыло в памяти.
Не знаю других компаний, которые умеют делать разные складные ножи и каждый мастерить с собственной харизмой.
Конечно, у НОКСА даже по кол-ву складней меньше будет, чем у Viking Nordway, которые тоже "делают" харизматичные функциональные ножи. И уже у чисто китайских Pirat и Ножемир можно найти офигенные реплики складни! Ну да, именно реплики))
Но я говорю не о тех, кто выпустил что-то такое интересное, но в другой стали и с другим брендом, а о тех, кто создал как минимум дизайн в своей логике, имеющей право на жизнь, пусть даже модернизировал что-то чужое из памяти, так как сложно постоянно что-то выдумывать не уходя в не функциональный футуризм, удивительно что вообще есть что-то кроме Buck, Bowie и якутского ножа)))
Cold Steel имеет 1 "харизму"
И 2 "классику"
Цены там правда в три четыре раза "другие", ну да ладно)
А вот большинство их складней "зубы" и "когти", колючие дофига ёжики или продолжения себя не в плане идеи, а в плане "хотим 10 видов одного ножика и делаем". Цепляют и отталкивают очень многие.
НОКС. На примере того же Т-34, видно как текстура рукояти ножа МиГ обрела свою "танковую сущность", но это уже совсем другой нож. И вкупе с доступностью это мне нравится. Не мудрствуя делают ножик, который соответствует своему названию, понятному многим.
Многие же модели ножей разных компаний "грешат" не идеей за ними стоящей, а производственной необходимостью расширять ассортимент, поэтому ножиков больше и в каком-то смысле это хорошо, но % действительно "интересных" примерно такой же, как у НОКС и других известных компаний.
Ezioо тех, кто создал как минимум дизайн, пусть даже модернизировал что-то чужое из памяти, так как сложно постоянно что-то выдумывать не уходя в не функциональный футуризм... А вот большинство их складней "зубы" и "когти", колючие дофига ёжики.Эм. С одной стороны, это оффтоп, но за Колдов даже обидно. Ибо:
- "Ти-лайт" - редизайн итальянской классики - родоначальник целого сонма реплик и подражаний.
- "Холд Аут" - один из немногих по-человечески сделанных складных скин ду.
- Старый "Вояджер"-боуи - чуть ли не первая техно-наваха.
- Большая "Эспада" - вот уж где харизма переливается через край. Да и подражатели есть.
- "Финский волк" - одна из немногих складных финок со сканди спусками.
Дальше перечислять можно, но долго.
Вообще, именно у Колдов оригинальных функциональных дизайнов, которые при этом достаточно уникальны в ножевом мире очень много.
Если вам интересно немного поспорить, скопируйте свой пост в профильную тему Колдов и там продолжим.
Здесь это таки оффтоп.
Ezio
о тех, кто создал как минимум дизайн в своей логике, имеющей право на жизнь, пусть даже модернизировал что-то чужое из памяти, так как сложно постоянно что-то выдумывать не уходя в не функциональный футуризм
В свете "Сталкера" - вся эта тирада, переполненная мегатоннами пафоса, она точно про НОКС? 😊 😊 😊
Манагервся эта тирада, переполненная мегатоннами пафоса, она точно про НОКС?Не, ну всё-таки: "Офицерские", "Аватар", "Майор", "Акела", "Анаконда", "Капитан", "Боровик", "Варан", "ВДВ", ... КМК, один "Сталкер" (причём опытный мелкосерийный экспериментальный вариант) их не перекрывает. 😊
За видео не ругайте, оператор из меня еще тот. Да и снимать одной рукой, а другой колотить не очень удобно))).
Взмах-4, против лома нет приема.
https://runjero-msk.livejournal.com/1788.html
Отдать проффи на проверку- проварку или например посадить на эпоксидку рукоять, что кто думает - что можно сделать для унадёживания данной конструкции?
mr.mkregyy... а как собственно можно укрепить шпильку у таких ножей (хотя боуи-5 вполне пойдет и деревянная рукоять если на замену)? ... например посадить на эпоксидку рукоять, что кто думает - что можно сделать для унадёживания данной конструкции?Замена рукояти на существенно более жёсткую спасёт шпильку от тангенциальных нагрузок, но повысит нагрузку на растяжение.
Замена "гайки" на менее широкую и утопленную в рукоять спасёт шпильку от компрессионных нагрузок и от желания лупить головкой рукояти по слишком массивным и жёстким предметам. Сочетание двух этих вариантов с успехом применяют на многих "традиционных финках".
Сварную шпильку ничего не спасёт, поскольку сложно "укрепить" эту конструкцию материалом, сопоставимым по характеристикам со сталью обычного хвостовика. А если всё же найти и применить такой материал, то зачем тогда вообще эта сварная шпилька? В такой "обмуровке" сварка уже не понадобится.
"Широкие" зашлифованные сварные швы проверяют УЗ-диагностикой. Проверку "мелких" сварных соединений провести нечем. "Проваривать" (в данном случае) - это увеличивать толщину наплаляемого материала и увеличивать зону неопределённого (по последствиям) термического воздействия на основу (хвостовик), да и на сам клин.
mr.mkregyyнапример посадить на эпоксидку рукоять, что кто думает - что можно сделать для унадёживания данной конструкции?Если есть такая необходимость, то лучше поступить по методу Евгения - поперечная стяжка и рукоять на эпоксидку. На -4 и -5 сериях, насколько я помню, есть отверстие/паз в середине хвостовика. Это немного радикально, зато гарантированно и не требует сварки с термообработкой, соответственно, может быть достаточно легко проведено в домашних условиях.
vlagdБебуту для улучшения рубящих качеств неплохо бы сместить баланс к острию, например разной шириной подводов. Хотя рубка не понятно как скажется на шпильку 😊
Доделал-таки обзор на Бебут-5. Желающие - милости просим: https://vlagd.livejournal.com/18418.html
vlagdБебуту для улучшения рубящих качеств неплохо бы сместить баланс к острию, например за счёт разной ширины подводов. Хотя рубка не понятно как скажется на шпильку 😊
Доделал-таки обзор на Бебут-5. Желающие - милости просим: https://vlagd.livejournal.com/18418.html
mr.mkregyyБебуту для улучшения рубящих качеств неплохо бы сместить баланс к острию, например разной шириной подводов.Не спасёт. А резать перестанет. Развесовку эффективно шириной полосы менять, но тогда это будет уже совсем другой нож.
Конкурс-опрос «Создай нож вместе с НОКС».
Идея, в сборе пожеланий и проектов по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС.
Направлений два:
1. Просто обоснованные и проиллюстрированные пожелания о каких-то значимых улучшениях знакомой вам модели ножа. Иными словами, расширенный вариант ответов на вопросы, которые задает Александр Бирюков в видеороликах о ножах Антей-3, Сталкер и т.д., оформленных с эскизами и пояснениями (пример).
2. Представление на конкурс собственного проекта по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС (пример).
Условия конкурса:
- К участию допускается любой желающий, ограничений по количеству проектов (рацпредложений) нет.
- Хотя бы приблизительно должна быть учтена стилистика компании НОКС, в плане оформления изделия, материалов и каких-то общих технологий производства.
- Пост должен состоять из эскизной (рисунок, или чертеж, или 2Д/3Д модель и т.п.) и описательной части, подробно и наглядно показывающих замысел участника.
- Все проекты (рацпредложения) будут рассматриваться экспертной комиссией компании НОКС, которая позже отметит из них самые интересные.
- Срок проведения конкурса один месяц, до 30.09.19.
Призовой фонд:
- 1 место: нож НОКС "Майор" D2 (328-100406)
- 2 место: нож НОКС "Офицерский-2М" D2 (320-100404)
- 3 место: нож НОКС "Капитан" (333-080406)
- Поощрительный приз: скидка 20% на любую покупку в интернет-магазине компании НОКС (не суммируется с другими акциями).
Доставка призов по России осуществляется бесплатно.
Конкурс т.с. на перспективу, конструктивные идеи и победившие проекты будут учтены в будущих планах компании. Компания НОКС официально подтверждает, что в случае запуска в производство авторского проекта, обязательно будет указан его автор, ему безвозмездно будет предоставлен пилотный экземпляр ножа, а так же дополнительный бонус на скидку в 20 % от оптовых цен компании на любые личные покупки в течение 5 лет (но не более 25 шт.). Более подробно все условия будут оговариваться индивидуально.
Конкурс будет считаться состоявшимся при общем количестве участников более десяти (с учетом всех площадок проведения: ГАНЗа, Руснайф, соц.сети и т.д.).
mr.mkregyyНикак не скажется. У меня правда рубил Зубр, а не Бебут. Но дерево сильно потолще будет, и никаких проблем с креплением хвостовика нет.
Хотя рубка не понятно как скажется на шпильку 😊
vlagd
Доделал-таки обзор на Бебут-5. Желающие - милости просим: https://vlagd.livejournal.com/18418.html
Оказалось он все же немного лучше рубит, чем казалось до опыта. Сказывается общая длина и возможность хорошо разогнать клинок
Вопрос все же как долго выдержит шпилька
Ну и все же он по назначению не рубящий - будет рубить примерно также как это делает ГОРАЗДО более маленкий Колд Стил Рекон Танто, и явным образом уступает в рубке тантоиду от ВН с клинком 295 мм
Михаил HORNETНу и все же он по назначению не рубящий - будет рубить примерно также как это делает ГОРАЗДО более маленкий Колд Стил Рекон Танто, и явным образом уступает в рубке тантоиду от ВН с клинком 295 ммУ вас есть результаты прямого или косвенного сравнения?
Нож-тесак "Каледонец" по мотивам шотландского национального ножа/кинжала дирк
Вообще, я изначально хотел сделать слегка увеличенный скин-ду в продолжение ножиков "Гэл" и "Пикт". Нарисовать этакий режущий и слегка рубящий "Аттакот" с клинком 140-160х30х3,5 и рукоятью по типу той, что была на "Гэле", но несимметричной - с подпальцевой выемкой с одной стороны. Рисовал, не нравилось, начал думать о симметричной рукояти, и как-то в процессе концепция поменялась. Зацепился за другую модель шотландского ножа - большой нож/кинжал дирк. Начал опять прикидывать. Задуманный изначально клинок показался откровенно коротковат, так что я его удлинил. Рукоять вместо фуллтанга стала скрытым фуллтангом и начала "холодить" ладонь. Соответственно, угол при острие был увеличен до 75-80 градусов, а сам нож начал подпадать под "мачетный" ГОСТ, сохраняя (я надеюсь) черты прообраза. В общем, хотел сделать большой хозяйственный ножик, но, как писал Евгений в одном из обзоров: "... а получается пулемёт". 😀
Название тоже решил поменять - мало ли таки дорисую изначальный концепт. 😊
В общем, большой нож-тесак всё в ту же "техно-серию". Вообще, имеющаяся пара фиксов "техно-серии" задаёт некое направление в сторону осовременивания "национальных" и "околонациональных" ножей. "Вятич-Т", как и его предки - этакий осовремененный собирательный образ "русского ножа". "Финка-Т" - включает в себя некоторые черты "русской финки" (военной или "заводской"). Ну а вот предложенные мной модели - "отехничивают" шотландскую классику. Да и "тесака" пока в этой серии ножей нет. 😊
Ну а если по пунктам, то:
- Сталь AUS8 или У8 (можно и 65Mn).
- Толщина клинка 4мм (можно 5мм, но мне кажется, лучше 4).
- Спуски прямые. Сведение желательно соблюсти не хуже 0,6-0,7мм. Угол заточки - 30-35 градусов. Альтернативно (для 65Mn) - прямые спуски со сведением до 1-1,5мм и широкая линза в ноль.
- Угол при острие - 75-80 градусов.
- Стиль оформления под "техно-серию". Накладки со скрытым монтажм (а-ля "Барс") из чёрного G10. На клинке мелкий сатин.
- Форма рукояти кинжальная. В сечении - овал. Постарался в меру своего понимания сохранить черты оригинальной рукояти.
- Маркер для слепого позиционирования (рукоять-то симметричная) - диагональные насечки по бокам рукояти и мелкая насечка на обухе от рукояти до начала спусков (очень мелкая - только чтобы ощущалась).
- Темлячное отверстие скрытое - отверстие в хвостовике и углубление в накладках. Можно его, конечно, не делать, но для рубящего ножа я бы крепление темляка поставил.
- Крепление накладок на три винта. Хвостовик на всю рукоять. Но никакого стеклобоя. 😊
- Ножны самые простые - переломные погружные со свободным подвесом. Подвес я бы сделал съёмным - петлю на теле ножен сделать на липучке или кнопках - это довольно просто и удобно. Кожа или кордура. Можно сделать пару дополнительных полуколец на спине ножен для горизонтального подвеса "а-ля скрамасакс".
Вот как-то так. 😊
Чтобы было с чем сравнивать Вятича.
vlagdТаки наступил на земноводное всем весом и заказал Финку-ТС приобретением. 😊
RakshasСпасибо. Осталось денька 4 подождать, пока СДЭК это приобретение до меня доставит 😊
С приобретением.
Случайно наткнулся на его реинкарнацию, Варан и вот в раздумьях...
Подожду, пока пока удастся живьём его потрогать
Может кто-то уже опробовал Варана и может поделиться впечатлениями?
Можно там ещё спросить интересующие подробности.
Почитаю
Таки да - не резак. Рез из коробки отвратительный, хотя заводская заточка вроде вполне - предплечье бреет. Попробовал почистить-порезать картошечку, да еще кое-какие продукты на супчик. Ну очень неохотно лезет клинок в овощ. И колет со страшной силой. Ладно, попробую переточить на 30 градусов, а там поглядим.
По всей видимости предполагалось, что, как и у его скрылевского прототипа, основное его назначение - колющие удары и метание. Пока не тестил в этом отношении, вот придет Финка-Т, тогда и потестирую в компании с ней, да еще кого-нибудь из своих железяк острых в компанию возьму.
Теперь рукоять. Поскольку нож не резак, то становится понятно, почему конструктор пожертвовал удобством рукояти в угоду дизайну. А просто не так уж и важен толстый обух в этой зоне для нанесения колющих ударов и, тем более, для метания. Вообще, ИМХО, рукоять в верхней своей части черезчур заужена даже и без обнижения накладок относительно обуха. Возможно это попытка компенсировать таким образом заметно более массивную нижнюю торцевую часть рукояти или как-то улучшить баланс? Пока не разобрался.
В общем, первым делом - переточка, после этого можно подумать и о том, есть ли смысл менять накладки на полноценные. Если рез станет удовлетворительным, тогда смысл есть, ну а нет - значит и нет. Останется тычком, будем на нем тренироваться в метании.
vlagd
Первые впечатления от Вятича-Т.
......
Спасибо, с нетерпением жду продолжения. Нож в листе ожидания и впечатления и опыт очень интересны.
Dr_WatsonПродолжаю мой репортаж 😊.
Спасибо, с нетерпением жду продолжения.
Переточил Вятича на 30 градусов.
В процессе заточки выяснил, что заводская заточка была около 40 градусов. Причем, опять несимметричная - с одной стороны 15 градусов, с другой около 25. При этом угол заточки по длине РК еще и "гулял". Впечатление, что основной задачей заточника было выдержать подводы не более 1 мм.
Теперь понятно, почему его в продукты приходилось с силой запихивать.
Пришлось изрядно повозиться с выравниванием, часа 2 убил.
Отмечу сразу, что сталь точится достаточно трудно, судя по всему термичка на уровне.
Подводы "расползлись" до 2,5 мм в ширину. Рез, безусловно, улучшился.
Много попробовать не успел, так, на арбузной корке потестил. Её режет бодро. В выходные попробую на прочих продуктах и по дереву.
В своём проекте "Дао" forummessage/64/233 указал развитием какой серии его вижу. Серия Т,как продолжение "оТехничивания" этники. 😊
Спасибо Ракшасу за напоминание!
vlagd15 и 25 - закос под стамеску?... ;-)
Продолжаю мой репортаж 😊.
Dr_WatsonСталкер Начало 😀
15 и 25 - закос под стамеску?... ;-)
На накладках из G10 ожидал увидеть белёсые потёртости или микросколы. Но ничего вообще не нашёл,как бы пристально не выискивал. Это радует. 😊
Клинок тут из D2. Ему повезло малость меньше. В одном месте режущей кромки обнаружилась коцка. Коцка примерно 0,2х2 мм. 0,2 мм. в глубину и 2 мм в длину. Сведение у ножа 0,5 мм. ширина подводов 1 мм. Вот так "вавка" Кугуарчика выглядела с обеих сторон.
Деформация в основном собой представляла замин. При чём в обе стороны. Твёрдосплавной пластиной "вытянул" замятый металл обратно. Прошёлся гладким керамическим мусатом. И финишировал пастой ГОИ. От "вавки" почти не осталось следа. Даже я,зная где было повреждение,после нескольких дней ,пока нож не брал в руки,не сразу нашёл "зарубцевавшуюся рану".
Так что можно сказать,что D2 на Кугуаре не стекло. Но и не пластилин. У меня опыт пользования D2 небольшой. Поэтому я не могу сказать,насколько много НОКС вытянули из этой стали. Но что точно могу сказать,что остроту эта D2 держит существенно дольше AUS8,правится тоже заметно туже. Но при этом не крошится. Ну а стойкость G10 на накладках,тут вообще не придраться. 😊
Однако экспертная комиссия подозревает Кугуар в приёме допинга. Даже фотодоказательство прилагают. 😀
В линейке складных ножей НОКС всё на поверхности и готово к новым моделям, после "офицерской линейки" напрашивается "продолжение".
А именно "танковые" модели на основе их ножа Т-34.
Т-55 (накладки из стали и\или имитация рисунком противокумулятивных экранов), Т-72 (накладки в виде динамической защиты), Т-90 (элементы имитирующие "красные глаза" Шторы-1, например осевой винт с обеих сторон)! Мини складень БМП-1 (с открывашкой), метательный "Охотник" (под крыло ударного БПЛА "Охотник").
И небольшой, суровый, хорошо управляемый "фикс" цельнометаллический КВ-1, с топором КВ-2, где клин будет по форме напоминать маску 152мм орудия танка!) Ну и ограниченную серию с рукояткой из катанной брони))
На клинке использовать по два дола, короткий (пулемёт), длинный (основное орудие) без лишнего фанатизма и рисунков танчиков "на всю железку".
С такими ножиками отправиться на танковый биатлон! Фурор, реклама и успех обеспечены.
EzioРисовать не умею, но участвовать хочетсяВсё же для участия в конкурсе по правилам должен быть хотя бы эскиз на каждое предложение новой модели. 😊
Отсюда идея для конкурса: клинок от Офицерского-2 сделать из D2 и поставить на Офицерский-2М.
Лександр 69Отсюда идея для конкурса: клинок от Офицерского-2 сделать из D2 и поставить на Офицерский-2М.Если для конкурса, то нужны "слайды", т.е. эскиз. Добавьте его в ваш пост и как-то выделите саму идею, которую вы предлагаете на конкурс.
После переточки нож поработал по нарезке овощей для салатика. Помидорки вполне неплохо порезались - не мялись, нарезались аккуратно, лук репчатый не колол, резал вполне уверенно.
В перспективе - проверка на чистке и нарезке картофеля и прочих вкусностей. 😊
Не, форма клинка, насколько я понимаю, довольно распространена, у меня вот КолдСтил с таким есть. Но Шатун всё равно в планах. Тем более, я теперь знаю, как рукоять под себя подогнать...
Dr_WatsonА это я просто хочу спросить - мне одному кажется, что итальянцы спёрли клинок у Шатуна? И замаскировали подлянку изменением размеров?Есть у меня подозрение, что одному. 😀
Кстати, ради интереса. Реплика с Али? 😊
vlagdПосле переточки нож поработал по нарезке овощей для салатика. ... резал вполне уверенно.Вот что "надфиль" животворящий делает! 😊
К сожалению, заточка - это системная проблема, которую НОКС пока не поборол окончательно. Хотя подвижки есть. 😊
Я не успел купить ещё одного - последняя партия была с новыми кожаными ножнами, упустил. (((
Теперь он у меня без ножен, живёт на столе под монитором, используется в основном при набегах на холодильник и на кухню. Сломавшийся крепёжик заменил на кизляр-супримовский, встал как родной.
Rakshas
Реплика с Али?
Она самая, официалы такое не возят - он с упором. А китайцы ещё хохму отмочили - это же Реквием, но они на всём таком гравируют "Мамба". Так что у меня Реквием по имени Мамба. О, название для обзора, если соберусь... )
Ножичек интересный, вполне практичный, за исключением подвеса ножен - он никакой, ни хрена не держит. Ну и сталька, конечно, не N690, но чего ещё хотеть за такие деньги?...
Оригинальная Мамба на Ламнии по цене вполне неплоха - там же железа не так много, но я не уверен, что мне такое танто надо...
Кстати, по размеру она, похоже, примерно в одной лиге с Вятичем...
Впечатления очень приятные, только был небольшой брачок - около центрального винта расслоилась G-10, причем, похоже, еще на стадии изготовления. Еще чуток - и отвалился бы целый кусочек толщиной около 1,5 мм от торца накладки до отверстия. Но суперклей и наждачка вернули рукояти первозданный вид 😊.
Резать пока не пробовал. Сведен визуально потоньше Вятича, хотя замер показывает все те же 0,7 мм.
vlagdПока что антей-3 с его сведением в 0.1 лидер среди Ноксов что у меня были.
[B][/B]
Рисовал эскиз охотничего универсала, а получилось что то ближе к бушкрафту. Ну да пусть будет хоть такой для конкурса. 😊 Теперь участников точно хватит?
А оказывается рисовать ножи интересное занятие. Столько возможностей для модификации даже моего рисунка, что просто ух!!!! Сделал еще пару вариантов формы лезвия. Ручку подкорректировал, стеклобой «вписал». Можно хоть целую линейку сразу выкатывать. 😊 Жаль только, что все это в «грязном виде» и даже для такой дешманской презентации не годится. Но очень интересно. 😊
Добавление:
Нож позиционируется в серию "Т". Или в любую другую, так как вариант исполнения может варьироваться в широком диапазоне. Модель самостоятельная, на базе нее можно сделать даже отдельную линейку.
Тройной клин, спуски от обуха. Заточка линзовидная. Сталь на клинке возможна в нескольких вариантах, в зависимости от возможности производства. Подойдет и углеродка У8 и инструменталка D2. Ну и любая приличная нержавейка естественно тоже, как и порошки.
Накладки рукояти могут быть как из G10, так и из дерева.. Цветовая гамма может быть абсолютно различная. Крепление в трех точках, две заклепки и темлячная трубка. Но возможен вариант с винтами (тогда их расположение и количество изменятся на три, а темлячное отверстие будет смещено в другое место. Вообщем вариантов много, можно подобрать необходимый.
А то непорядок - все вроде есть, а Смэтчета то и нет.
А между тем вещь и харизматичная, и практичная.
За основу берется уже существующий Combat Smatchet, который делает многими фирмами без всяких пиететов про авторское право
Чтобы сертифицировать как ХБ естественно нужно принять меры, а именно: Угол схождения граней острия соответственно под ГОСТ надо сделать 70,5 градуса. Угол схождения сделать прямыми гранями. Решение распространенное, никакого эстетического негатива не вызовет. Заточка обоюдоострая, но можно сделать верхнюю грань более тупой - под скребок и для ломки веток
Предлагаю сделать 3 модификации, различающиеся длиной клинка и некоторыми конструктивными элементами
Характеристики Первой модификации Smatchet НОКС:
Общая длина 400 мм
Длина клинка 270 мм
Ширина клинка мах ок. 80 мм
Толщина, максимальная 4,0 мм
Материал клинка: сталь Д2 и АУС8
Твердость клинка: Rc 56-58;
Клинок имеет отверстие в чойле - для различения граней
Заточка: полуторная, верхняя грань заточена менее остро. Спуски - 3/4 от ½
Рукоятка: Накладки из микарты. На трех разборных втулках - ровно точно также как в ноже Сталкер. Накладки рукоятки прикреплены втулками к хвостовику, идущему по всей ее длине, но хвостовик не выходит вровень с накладками, оставаясь внутри рукоятки. Накладки, соответственно, не плоской формы, а содержат в себе выемку под хвостовик.
Навершие рукоятки КРУГЛОЕ, с большим отверстием по центру
В каждом усе гарды тоже имеется отверстие под темляк (отверстие и в накладках и в самой металлической части)
Характеристики Второй модификации Smatchet НОКС:
Общая длина ок 365 мм
Длина клинка 240 мм
Ширина клинка мах ок. 76 мм
Толщина, максимальная 4,0 мм
Материал клинка: сталь Д2 и АУС8
Твердость клинка: Rc 56-58;
Клинок имеет отверстие в чойле - для различения граней
Заточка: полуторная. Спуски - половинные
Характеристики Второй модификации Smatchet НОКС:
Общая длина 380 мм
Длина клинка 250 мм
Ширина клинка мах ок. 76 мм
Толщина, максимальная 4,0 мм
Материал клинка: сталь Д2 и АУС8
Твердость клинка: Rc 56-58;
Клинок имеет отверстие в чойле - для различения граней
Заточка: полуторная. Спуски - половинные, ребро жесткости в симметрии клинка
Рукоятка: Накладки из микарты. На трех разборных втулках - ровно точно также как в ноже Сталкер. Накладки рукоятки прикреплены втулками к хвостовику, идущему по всей ее длине, но хвостовик не выходит вровень с накладками, оставаясь внутри рукоятки. Накладки, соответственно, не плоской формы, а содержат в себе выемку под хвостовик.
Навершие рукоятки КРУГЛОЕ, с большим отверстием по центру
В каждом усе гарды тоже имеется отверстие под темляк (отверстие и в накладках и в самой металлической части)
Чтобы сертифицировать как ХБ естественно нужно принять меры, а именно: Угол схождения граней острия соответственно под ГОСТ надо сделать 70,5 градуса. Угол схождения сделать прямыми гранями. Решение распространенное, никакого эстетического негатива не вызовет.
Заточку придется делать полуторной, верх в принципе можно именно лезвием не делать, оставить ему функцию скребка
Характеристики Третьей модификации Smatchet НОКС (Мини-смэтчет):
Общая длина ок 290 мм
Длина клинка 165 мм
Ширина клинка мах ок. 55 мм
Толщина, максимальная 4,5 мм
Материал клинка: сталь Д2 и АУС8
Твердость клинка: Rc 56-58;
Заточка: полуторная. Спуски - половинные
Угол схождения граней как у оригинала (не делать 70 градусов)
Убрать накладки рукоятки с гарды, сделав упоры толщиной менее 3.5 мм . На каждом упоре обязательно отверстие
Доработка ножа Сталкер
Сталкер XL
1. Приблизить рукоять к форме рукояти от ножа Боровик XL, естественно, учитывая что это теперь фикс
2. Накладки крепятся точно также на трех втулках, но сделать хвостовик максимально облегченным и чтобы он был полностью внутри накладок рукоятки
3. Сделать отверстие под темляк в той части чойла, где размещается указательный палец
4. Клинок удлинить на 10 мм
5. субхилт как опция
RunjeroДелать было нечего, вспомнил о конкурсе.Тогда попрошу вас отпозиционировать ваш нож относительно продукции НОКС. Т.е. его надо или привязать к какой-то выпускаемой серии ножей или рассмотреть как развитие конкретной модели. 😊
Также было бы неплохо добавить пару слов о вашей модели. Сталь, спуски, материал рукояти, крепление накладок, цветовые решения. В общем, описать поподробнее.
Михаил HORNETПредлагаю НОКС реализовать идею Смэтчет (Smatchet)Михаил, аналогично отпозиционируйте, пожалуйста, ваш "Смэтчет".
Всё же одна из идей конкурса - развитие модели или серии.
RakshasДобавил информацию. Но вариантов играться как формой, так и материалами очень много.
Тогда попрошу вас отпозиционировать ваш нож относительно продукции НОКС. Т.е. его надо или привязать к какой-то выпускаемой серии ножей или рассмотреть как развитие конкретной модели.
Также было бы неплохо добавить пару слов о вашей модели. Сталь, спуски, материал рукояти, крепление накладок, цветовые решения.
Rakshas
Михаил, аналогично отпозиционируйте, пожалуйста, ваш "Смэтчет".Всё же одна из идей конкурса - развитие модели или серии.
не совсем понял что имеется ввиду
Смэтчет видится абсолютно самостоятельной линейкой
Смэтчет 1 - это меч-мачете
Смэтчет 2 - это аналог кукри, среднеразмерный тесак скажем так
Смэтчет 3 это нож так называемого "лагерного" типа
Насколько я понимаю, титановые элементы не окрашиваются, а анодируются (или обрабатываются иным способом), при этом изменяются свойства поверхностного слоя материала? Т.е. это получается тот же титан, но, грубо говоря - другого цвета? Так ли это и насколько глубоки изменения - можно ли "протереть" или поцарапать поверхность до утраты сделанных изменений?
Я, честно говоря, пока не готов проводить эксперименты со своим титановым Майором - жаба пальцем у виска крутит,- он у меня пока в идеальном состоянии, банально жалко царапать... Возможно, получится ответить на вопрос, не травмируя Майора?
Dr_Watson...насколько глубоки изменения - можно ли "протереть" или поцарапать поверхность до утраты сделанных изменений?А при чём здесь стойкость поверхности именно титановых элементов и именно на рукоятях НОКСа? Поцарапать или испортить можно любой материал, как с поверхностной обработкой или покрытием, так и без них. По рукоятям из G10 таких вопросов не возникает?
Я, честно говоря, пока не готов проводить эксперименты ...
Если очень хочется, можете поэкспериментировать с поверхностью обратной стороны накладки.
RakshasКонкурс-опрос 'Создай нож вместе с НОКС'Какой период времени после 30 сентября следует соблюдать "радиомолчание" в адрес поступивших предложений? Иными словами, сколько времени отведено "экспертной комиссии" на рассмотрение предложений?
devdiglairsА почему бы и не НОКС? Тема ведь не про Спай 😊. Рукоять из G10 - предмет уже привычный и ответы на многие вопросы уже найдены. А вот как поведет себя анодирование или иное покрытие титана - лично для меня вопрос открытый. И хотелось бы узнать ответ, а не увидеть новые вопросы 😛.
А при чём здесь стойкость поверхности именно титановых элементов и именно на рукоятях НОКСа? Поцарапать или испортить можно любой материал, как с поверхностной обработкой или покрытием, так и без них. По рукоятям из G10 таких вопросов не возникает?
A.V.CА вот как поведет себя анодирование или иное покрытие титана - лично для меня вопрос открытый. И хотелось бы узнать ответ, а не увидеть новые вопросыКроме нового вопроса, я описал единственный способ найти точный ответ с минимальными потерями. Если Вы надеетесь отыскать владельца, который для ответа на Ваш вопрос предпримет эксперименты над своим Майором-Т, то лучшим кандидатом являетесь Вы сами.
devdiglairs
А при чём здесь .....
Спасибо за содержательный ответ по существу заданных вопросов.
devdiglairs
... я описал единственный способ найти точный ответ .....
Это не единственный способ. Вы или заблуждаетесь сами или...
Есть как минимум ещё один способ - задать вопрос на форуме, в котором знающие люди могут ответить по существу заданных вопросов. Если захотят, да.
Но да, есть и риск нарваться на .... Ну, Вы знаете...
devdiglairs
..... и именно на рукоятях НОКСа?......
Если прочитать вопрос, то в начале поста сказано о появившихся в линейке НОКСа ножах в титане. Если даже не читать вопрос, то там фото с двумя разными (и "разноцветными") титановыми Майорами.
Надо было дождаться объявления результатов конкурса... Все же томятся в ожидании - как долго продлится режим радиомолчания... А тут - я с титаном не хочу царапать своего Майора...
Понимаю...
А человек, видимо, подумывает купить титанового Майора, у него есть вопросы, но Майора для "поцарапать" пока нет. И подумалось - а может тут есть компетентные доброжелательные знатоки, которые соблаговолят поделиться знаниями и избавят Майоров от необходимости травмирования... Ну, пойду погуглю "устойчивость анодированных поверхностей" или как-то так...
А может кто-то и ответит...
devdiglairsСразу видно - форум, сотоварищи, уважение 😊.. Лично я вполне допускаю, что есть люди, у которых в процессе эксплуатации уже появились на титане царапины или потёртости (или не появились). Их мнение о происходящем и было бы полезно услышать, чтобы не покупать нож специально для вандализма.
Кроме нового вопроса, я описал единственный способ найти точный ответ с минимальными потерями. Если Вы надеетесь отыскать владельца, который для ответа на Ваш вопрос предпримет эксперименты над своим Майором-Т, то лучшим кандидатом являетесь Вы сами.
"Проверено в повседневном использовании в течение двух месяцев - поверхность достаточно стойкая" - устроит?
Dr_Watson
Надо было дождаться объявления результатов конкурса... Все же томятся в ожидании... А тут - я с титаном не хочу царапать своего Майора...
Понимаю...
Чего его ждать. Если проект стоящий, то он и без конкурса будет реализован, а если нет, то хоть обучаствуйся, толку не будет.
По поводу стойкости покрытия титана на рукояти - если нож рабочий, то он все равно будет в потертостях и царапках, а если полочник, то на стойкость можно не обращать внимание.
A.V.Cчтобы не покупать нож специально для вандализмаВот что Вы называете "вандализмом"? То, чем не хотите заниматься сами, но чем - надеетесь - уже занимались другие?
devdiglairs
Какой период времени после 30 сентября следует соблюдать "радиомолчание" в адрес поступивших предложений? Иными словами, сколько времени отведено "экспертной комиссии" на рассмотрение предложений?
Так если есть что сказать, то почему бы и не сказать? Или у нас табу на обсуждение? Хотя мне кажется стоит обсуждать готовые изделия, а не «народное творчество».
RunjeroЭто не вызывает никакого сомнения. Однако, если мне не изменяет память, имеет некие технические градации (холодный/теплый метод и проч.) и, как следствие, возможность некоторых различий в итоговой устойчивости покрытия. Понимаю, что сравнение не совсем корректное, но Метаморф своё покрытие терял чуть ли не от факта ношения в кармане.
..если нож рабочий, то он все равно будет в потертостях и царапках, а если полочник, то на стойкость можно не обращать внимание.
RunjeroТак если есть что сказать, то почему бы и не сказать? Или у нас табу на обсуждение?.Делать замечания до решения "экспертов" - не вполне корректно. Это может повлиять на результат.
devdiglairsПрочтите сообщение полностью. После - заострить внимание на словах "в процессе эксплуатации". Возможно, это поможет Вам ответить на Ваш же вопрос. А целенаправленно ободрать можно что угодно и быстро.
Вот что Вы называете "вандализмом"? То, чем не хотите заниматься сами, но чем - надеетесь - уже занимались другие?
И да, для начала "Проверено в повседневном использовании в течение двух месяцев - поверхность достаточно стойкая" - устроит. Как отправная точка, что хотя бы от ношения в кармане не стирается. Если кто-то даст более обширную информацию - будет ещё лучше.
A.V.CВозможно, это поможет Вам ответить на Ваш же вопрос.А может быть Вы просто уточните, какую эксплуатацию Вы имеете в виду, и чем она отличается от "вандализма", для которого Вы не хотите покупать нож. И заодно всё-таки определите, какой ответ Вас устроил бы. Хотя бы в качестве примера.
A.V.CИ да, для начала "Проверено в повседневном использовании в течение двух месяцев - поверхность достаточно стойкая" - устроит. Как отправная точка, что хотя бы от ношения в кармане не стирается. Если кто-то даст более обширную информацию - будет ещё лучше.Понял. Держите: в кармане не стирается.
devdiglairsИ на том спасибо. Полагаю, Ваша информированность данным фактом исчерпывается. Подождем чуть более развернутого мнения от других участников 😊.
Понял. Держите: в кармане не стирается.
A.V.CВсегда пожалуйста. Полагаю, Вам другого и не понадобится.
И на том спасибо. Полагаю, Ваша информированность данным фактом исчерпывается. Подождем чуть более развернутого мнения от других участников
RunjeroДобавил информацию.Спасибо.
Михаил HORNETне совсем понял что имеется ввиду. Смэтчет видится абсолютно самостоятельной линейкойВ этом случае, боюсь, это предложение не соответствует условиям конкурса:
1. Просто обоснованные и проиллюстрированные пожелания о каких-то значимых улучшениях знакомой вам модели ножа. ...Впрочем, решать, конечно, будет компания, но предупредить вас я обязан. 😊
2. Представление на конкурс собственного проекта по развитию (продолжению) любой, производимой на данный момент, серии или модели ножа компании НОКС
devdiglairsКакой период времени после 30 сентября следует соблюдать "радиомолчание" в адрес поступивших предложений? Иными словами, сколько времени отведено "экспертной комиссии" на рассмотрение предложений?Полагаю, об этом скажут представители компании после 30 числа. Стоит дождаться их ответа и их решения.
К тому же, обсуждать сами предложения, как минимум из непринятых к производству, в этой теме будет оффтопом. Если такое желание возникнет у участников, можно будет после опубликования результатов создать отдельную тему и перейти туда. Либо обсуждать напрямую с автором через ПМ.
RunjeroТак если есть что сказать, то почему бы и не сказать? Или у нас табу на обсуждение? Хотя мне кажется стоит обсуждать готовые изделия, а не «народное творчество».На открытое обсуждение выложенных проектов именно табу. До опубликования результатов - конкурсная работа - это дело автора и компании. После - это оффтоп. 😊
RakshasК тому же, обсуждать сами предложения, как минимум из непринятых к производству, в этой теме будет оффтопом.Не совсем понял, почему. "НОКС не принял (или принял) модель к производству (или предложение к использованию), поскольку..." - это ли не тема темы..?
devdiglairsэто ли не тема темы
A.V.Cпричины отклонения тех или иных предложений можно если и не обсудить, то хотя бы ознакомиться ...Это надо будет уточнять у компании. Предлагаю дождаться окончания и официального ответа.
vlagdПосле переточки нож поработал по нарезке овощей для салатика. Помидорки вполне неплохо порезались - не мялись, нарезались аккуратно, лук репчатый не колол, резал вполне уверенно.
Ну вот! 😊
Проект на конкурс.
Ножи НР-19Т и НР-19С
Ножи является продолжением серии 'Вишня' и, возможно, ножа Смерш М72.
Ножи имеют 'Тактический' внешний вид, но предназначены для решения самого широкого круга задач. Основная сфера применения - туристические походы (НР-19Т); активный отдых либо выполнение простых работ на природе или на даче (НР-19С). Благодаря небольшому размеру и массе любой из ножей можно использовать как EDC-тактик (как при ношении на теле, так и в сумке/рюкзаке), также они легко поместятся в бардачок автомобиля.
Рукоять округлой формы с увеличением диаметра в средней части; возможна установка пластиковой рукояти как у ножей НР 1943 Вишня. Монтаж разборный. Цвет рукояти - черный. В комплекте должны поставляться 2 заменяемые гарды. Обычная гарда (см. чертежи) и больстер, не выступающий за рукоять, что делает ее травмоопасной, но при этом нож становится более удобным для выполнения бытовых задач (нарезки продуктов и др). Ширина гарды как на ноже НР 1943. Длина верхнего крыльев гарды - 15 мм. Выбор рукояти обусловлен возможностью использования разных хватов. 'Слепое' ориентирование ножа осуществляется за счет разных углов наклона крыльев гарды.
Форма клинка - 'американский танто'. Угол схождения составляет около 80 градусов. Клинок отличается у разных модификаций. Клинок должен быть в двух вариантах - полированный или с черным матовым покрытием. Сталь AUS 8 (предпочтительно), либо иная нержавейка.
Характеристики ножа:
Длина 248 мм
Длина клинка 134 мм
Ширина клинка 22 мм
Толщина клинка 3 мм
Диаметр рукояти в самой широкой части 30 мм
Сталь AUS 8
Нож НР-19Т
'Туристическая' версия. Заточены кромки AD и DE. Непосредственно перед рукоятью незаточенный участок длиной 15 мм. Он предназначен для переноса указательного пальца при выполнении тонких работ. Линия ABN представляет собой фальшлезвие, предназначенное для открывания консервов. Нож подходит для разрезания ремней безопасности в случае заклинивания замков (фальшлезвие можно приложить к телу человека, при этом риск поранить его мал; заточенная часть при движении 'от тела' разрежет ремень). Аналогичную методику можно использовать для разрезания одежды на человеке в случае ранения
Предназначен для активного отдыха, в т.ч. его видов, связанных с риском (сплав по реке, альпинизм и т.п.). Позволяет, например, перерезать веревку, причем любой стороной клинка. Клинок имеет отличия: заточены линии ADF и ABC (см чертеж), линия CL - серрейтор (углубление шириной 5 мм, два углубления шириной 2,5 мм и т.д.; возможно использование аналогичного серрейтора с нижней части клинка ножа Гюрза-5), LN - фальшлезвие.
Линия FЕ - незаточенный участок длиной 20 мм (у версии Т - 15 мм). Предназначен для переноса указательного пальца при выполнении тонких работ и доставании ножа из вязких предметов в случае его застревания.
Предполагается, что в производство (в случае успеха проекта) должны быть пущены оба варианта, но допустим запуск только одного любого из них
Капитан ТараканПока малость не разобрался с выкладкой фото...Вы можете через редактирование поста (иконка с карандашом) перенести всё в первый пост и добавить нужные подписи. 😊
Rakshas
Всё же для участия в конкурсе по правилам должен быть хотя бы эскиз на каждое предложение новой модели. 😊
Честно говоря, мне будет достаточно, если компания обратит внимание на свой уже хороший нож и перезапустит Т-34, выпустив танковую тематику в более серьезных сталях.
Повар с бензопилой
Ну вот!
Продолжаю 😊
Сегодня поработал им по продуктам для соляночки. Картошечку нормально почистил и практически не колол при нарезке, разве что на выходе самую малость. Колбаска, огурчики маринованные, маслины, лучок, морковочка - все отличным образом покрошено. Попутно поработал по хлебу. В общем резом пока доволен. Не кухонник, конечно, но при необходимости кухонную работу выполнит достаточно уверенно.
Ну и последнее - когда сварился бульон поработал ножом по отделению мяса от костей и последующей его нарезки кубиками. Рез по мясу вполне удовлетворил. В процессе работы приходилось и по кости заехать. По окончании работ проверил РК - ни заминов, ни выкрашиваний не обнаружил.
В процессе работы выступание обуха не мешало никак, что понятно, поскольку нагузок особенно больших не было, хотя полноты рукояти в зоне подпальцевой выемки лично мне несколько не хватает. Так что по прежнему задумываюсь об изготовлении полноценных накладок.
Нож можно рассматривать:
-как нож городского ношения;
-малый походный нож;
-по финским мотивам в пару к "Атланту3".
Для городского ножа используются накладки из G10 и ножны из пластика с многовариантный подвесом. Ножны должны обеспечиватьнадежное крепление ножа рукояткой в низ.
В случае походной версии для изготовления рукоятки использовать резинопластик, ножны погружного типа со свободным подвесом из кожи.
sks_IПохож на победителя конкурса имхо. Хотя дизайн офицерского всеж за Бирюковым и Скрылевым 😊
51183825
Лександр 69
Поюзал Офицерский-2 и 2М. Ручка и осевой лучше у 2М. А вот, клинок лучше у 2-го. Во-первых жалко целого сантиметра режущей кромки, съеденной чойлом. Во-вторых клинок у Офицерского-2 менее агресивный: брюшко клинка более выражено, угол схождения РК и обуха побольше. Колющие свойства конечно ухудшаются, но положа руку на сердце, кто и когда в последний раз колол кого-то ножом? А для реза, особенно по продуктам, по мясу самое то.
Отсюда идея для конкурса: клинок от Офицерского-2 сделать из D2 и поставить на Офицерский-2М.
Отличная идея. 😊 И назвать это Офицерский-3 или Офицерский-3М. 😛 Я давно говорил,что в идеале было бы сочетать лучшие черты 2 и 2М. Вышел бы самый смак. Правда я это вижу несколько иначе.
Клинок без чойла как на Оф.-2. Но с широкими долами,крупными шпеньками и плавником как на Оф.-2М. В принципе для перехвата на укорачивающий хват хватит и вогнутого тупья на рукояти. По крайней мере для нетолстых пальцев хватает. При этом длина режущей кромки не съедается. Широкие долы от Оф.-2М удобнее для раскрытия ножа,чем узкие на Оф.-2. Толстые шпеньки банально удобнее тонких. Ну и плавник. Он на 0ф.-2М в раскрытом положении всё равно почти полностью в рукоять утоплен,так что пусть будет! Не мешает,но при этом добавляет ещё один вариант раскрытия ножа,и упор для пальцев делает толще,а значит комфортнее.
Рукоять. Лайнеры с осевым от Оф.-2М. Внутри или подшипники,или латунные/медные/бронзовые шайбы. Просто потому что лайнеры на Оф.-2М мне показались качественнее обработаны,чем на Оф.-2. Накладки пухлые и двухцветные как на Оф.-2. Они лучше заполняют ладонь,по крайней мере мою ладонью. Но фрезеровка звезды со скобками должна быть без острых краёв,а в виде округлых углублений как на Оф.-2М.
Клипса. Клипса низкой посадки как Оф.-2М. Она более осмысленная,учитывая предназначение открытых лайнеров на макушке рукояти. И более удобная при извлечении ножа с кармана.
Рифление в передней части рукояти на спинке оставить,но закрыть накладками,как оно делается на некоторых Бенчах и пресловутом Enlan EL-01. И наминать не будет при силовом резе,и цепкость останется,если потребуется в это рифление упереться пальцем.
Это не ради критики. Это просто мысли вслух. Если хотите,если что-то понравится из этих идей,можете добавить в свой конкурсный проект. Я только за. И здесь ни на что не претендую. 😊 Я всё равно не хочу рисовать,да и времени уже нет.
Повар с бензопилойЭто просто мысли вслух. Если хотите,если что-то понравится из этих идей,можете добавить в свой конкурсный проект. Я только за. И здесь ни на что не претендую.
Rakshas
На открытое обсуждение выложенных проектов именно табу. До опубликования результатов - конкурсная работа - это дело автора и компании. После - это оффтоп. 😊
А зря. Тут много интересного наговорить могут. А уж среди этого потока сознания бывают весьма хорошие мысли.
RunjeroА зря. Тут много интересного наговорить могут. А уж среди этого потока сознания бывают весьма хорошие мысли.Согласен. Но пока это всё же конкурс авторских идей, а не открытая коллективная разработка модели сообществом. 😊
Повар с бензопилойПрочитай внимательно правила. Не понимаешь, что этот конкурс-опрос не от дефицита идей у самих НОКСов, а такой способ без холиваров выслушать мнение конкретных людей о тех ножах, которые НОКС делает сейчас или каких-то дальнейших ожиданиях от продукции именно компании НОКС.
совесть моя чиста перед честным народом
Сделали именно конкурс, чтобы каждый мог высказать ЛИЧНЫЕ ПОЖЕЛАНИЯ. Есть что сказать, скажи за себя, не изображай судью другим.
Еще, не думал, что если ты от себя представишь пусть похожие пожелания, для НОКСов такое мнение будет гораздо весомее, твоего "умничания в догонку".
зачем показушно лезть с лозунгом:
Повар с бензопилойпод "поток сознания" Runjero 😞
...это так и останется в личке. НОКС это просто не увидит...
п.с. и сразу дополню - авторский проект, это авторский проект, а рацпредложения по существующей модели, они по определению могут быть схожи.
Я тебе не собираюсь ничего доказывать, Вова. Я всё объяснил автору проекта, всё объяснил Ракшасу и НОКСу. А тебе я ничего объяснять не должен. Считаешь это "умничанием вдогонку" и "показушность"-дело твоё. Можешь и дальше занимать позицию Дон Кихота сражающегося с ветрянными мельницами.
1)Убрать приваренную шпильку
2)Сделать хорошие (продуманные) ножны
- пожалуй вот два предложения 😊
Забыл ... сделать плавник на кугуаре(офицерском) такого же типаразмера как у VN eagle(сразу можно закрывать одной рукой хоть клином вверх и страховка от незакрытого замка).
mr.mkregyy
Раз тут конкурс предложений, то предложу НОКС отказаться от приваренной шпильки, ТО клинков вроде как уже более менее стабильно, сведение стало встречаться весьма приличное.1)Убрать приваренную шпильку
2)Сделать хорошие (продуманные) ножны
ТО очень не стабильно, точнее стабильно, но в отрицательную сторону. Работы в этом направлении еще непочатый край.
Шпилька вполне надежный способ крепления. Нам известно только об одном случае поломки ножа. Будь поблема массовой, то в наше время мы бы узнали об этом очень быстро. Да и сам производитель давно бы обратил на это внимание из за рекламаций.
Хорошие ножны - это какие? Это пожелание очень расплывчато. У Атланта-3 хорошие ножны или плохие? Если плохие, то какие ножны можно взять в качестве примера хороших? Мне лично нравятся например кожаные ножны КолдСтила, которые идут в комплекте с ножами, произведенные у Ичиро Хаттори. Или ножны на Зеленом берете от Криса Рива. Но примерно такие же ножны и у НОКСа. Пусть немного похуже в плане материалов, но по конструкции они вполне похожи. В ножнах ведь сделать революцию по определению сложно, так как предмет сам по себе очень простой. И тем не менее именно НОКС внедрил новинку - фастекс.
mr.mkregyy
Вот взять например ножны атланта-3, уже лучше чехлов из мягкой кожи что идут с некоторыми моделями(например боуи-5). Но... , хоть и кажутся "универсальными", просунуть ремень среднего размера в петлю для подвеса в которую продета пластмассовая клипса не получается легко. А именно в неё надежнее всего просунуть ремень при ношении рукоятью вниз.
Клипса - это полукольцо на конце ножен? Я правильно понял?
А что касается ношение рукоятью вниз - такой подвес имеет конечно право на жизнь, но уж больно он "миллитари стайл". И наверное в таком случае больше подойдут ножны из кайдекса.
RunjeroНет,черная пластмасска к которой пристегивается петля свободного подвеса.Клипса - это полукольцо на конце ножен? Я правильно понял?
RunjeroА что касается ношение рукоятью вниз - такой подвес имеет конечно право на жизнь, но уж больно он "миллитари стайл".Это, скорее, для ношения в городе под короткой курткой. Нож вешается за штатную петлю, но вверх ногами. Соостетственно, из-под куртки торчит не палевная характерная нижняя часть ножен, а кусок рукоятки, который из-за необычного расположения "зрителями" идентифицируется очень плохо. Ну и для вытаскивания уже не надо тащить нож вверх, путаясь в куртке. При расстёгивании ремешка нож сам падает в ладонь и достаётся вниз-назад или вниз-вперёд.
Повар с бензопилойЯ просил доказывать? Ассоциируешь себя с ветряной мельницей дело твое... 😊 Совсем перестал слова понимать, написано - просто думай что делаешь.
Я тебе не собираюсь ничего доказывать...
Конкурс-опрос 'Создай нож вместе с НОКС', завершен и признан состоявшимся. Всем участникам большое спасибо, каждое Ваше мнение для компании НОКС важно и ценно.
Подробное рассмотрение всех проектов и рацпредложений займет 2-3 недели, после чего будут подведены итоги и объявлены призеры в номинациях.
С уважением, компания НОКС.
Коллеги, ну перестаньте вы уже, горячие финские парни.
а я чего... говорю про дело, причем только потому, что считал некоторых людей разумными, поэтому и ожидания от них были соответственно больше.
Ну, если конкурс будут повторять когда-нибудь, то можно будет рискнуть попробовать...
;-)
Dr_WatsonВот на таком широком клинке угол 73-75 градусов будет смотреться как родной, вот как вариант 😊
Вот у меня были сомнения - прошёл бы на конкурс нож "по мотивам" Пола Форса? Там угол схождения увеличить и вполне интересный оутдорничек получился бы. Или даже горфикс. Официалы их не возят - там уж больно подпальцевая выемка хороша, а если угол схождения поправить и попробовать выдать за развитие линейки Гризли...
Ну, если конкурс будут повторять когда-нибудь, то можно будет рискнуть попробовать...;-)
Когда появлялся творческий посыл рисовал эскизы вот с таким типом клина(хотел подружить с 70+ градусами), но всё cкомкал и выбросил в ведро, всё мне не понравилось 😀
mr.mkregyy
Вот на таком широком клинке угол 73-75 градусов будет смотреться как родной, вот как вариант 😊
Не-не, я имел в виду более практичное решение:
Тот что у Вас - тоже интересный, но мне сейчас ближе более мирный вариант...
А этот можно было бы сделать продолжением Гризли, если с углами аккуратно поработать. Обух 6мм, спуски от обуха и при этом изумительный рез - второй день лимончик к кофе только им режу тоненько-тоненько.
В принципе, непонятна только сталь, хотя КНР вполне может наладить производство любой "традиционной" стали, а может быть - и порошков. Кто их там знает, китайцев. Во всяком случае мировой рынок порошковой проволоки уже во многом именно китайский. А если у них есть дешёвая порошковая проволока - они вполне могут варить любые стали по приятным ценам.
RakshasДа, закончили. Просто не успел на конкурс... ))))
[b]Док, mr.mkregyy, это уже оффтоп. Заканчивайте.[/B]
Тут относительно недавно в разгар небольшого срачика задавали вопрос - мол, откуда в лесу полешки... И вопрос был в разрезе батонинга, вопрошающий какбэ пытался сказать, что, поскольку в лесах полешки в чистом виде попадаются крайне редко, значит и пресловутый БАТОНИНГ является вещью неестественной, а значит идеологически вредной и практической надобности не имеющей.
Я не буду сейчас доказывать практичность батонинга, замечу только, что на Руси этим занимались не одно столетие, просто не знали, что это батонингом называлось. Нет, если бы узнали - то непременно бросили бы заниматься такой непрактичной гадостью. И смотрящему за данной местностью батюшке на исповеди покаялись бы. И остались бы без лучин, глядишь, что-нибудь более технически продвинутое придумали бы. Но вот, не узнали, а потому батонили лучины ещё несколько столетий практически до повсеместного прихода лампочки Ильича. Кто не знает - в первой четверти прошлого века электрические лампочки в Советской России называли "Лампочками Ильича" - видимо, так было проще, поскольку общий уровень образования не позволял широким массам разобраться в приоритетах Эдисона-Ладыгина-Яблочкова-Суона и, прости хоспади, - Гёбеля. А может, это коварные большевики, обманув крестьянство лозунгом "Земя-крестьянам", поскольку крестьяне от этого лозунга ожидали совсем другого, в качестве информационного прикрытия околхозневания, продвигали в массы тезис о том, что вот, лампочку Ильич придумал, и это безусловно хорошо и полезно получилось, а значит и придуманные им колхозы тоже в итоге окажутся делом хорошим и полезным, как электрические лампочки...
Однако, занесло, возвращаюсь к лучинам и прочим продуктам процесса, на иностранный манер именуемого "батонингом" и к вопросу появления в лесу полешков.
Не знаю, как в екатеринбургских лесах, но в лесах севера европейской части, полешки действительно встречаются нечасто. Местные жители, потомки тех самых колхозников (а некоторые - и кулаков), если пилят древесину на полешки, то, как правило, вывозят их в места осёдлого проживания. И всяким туристам и просто грибникам или любителям шашлыков на природе не часто удаётся найти бесхозные полешки, чтобы от души побатонить...
В итоге, как правило, полешки приходится заготавливать самим. Способы для этого существуют разные. Ортодоксальные ножефилы предпочитают делать это исключительно ножами. Менее стойкие могут использовать топоры. Это различие в выборе инструмента породило не один срач на ганзе. Ну и, видимо, ещё породит, ибо человек грешен вообще, а некоторые ещё вдобавок склочны и нетерпимы к мнениям, отличающимся от их собственного. Скажет кто-нибудь что-либо отличающееся, или, не дай бог, упомянет физику всуе - и - понеслось...
Борятся с проявлениями этого несовершенства форумных жителей специальные люди, называемые ТОПИКСТАРТЕРАМИ, дай им бог душевного здоровья, твёрдости духа и справедливости.
Однако, снова занесло, не дай бог, забанят за оффтоп...
Так вот, возвращаясь к полешкам - напомню, заготавливать их, как правило, приходится самим туристам. Лично я, так и не сумев однозначно примкнуть ни к ортодоксальным ножефилам, ни к допускающим использование топора раскольниковым, - не, раскольникам, решил пойти,как, согласно советской мифологии, говорил упоминавшийся мной здесь ранее Ильич - "... другим путём". Так вот, мне лениво таскать с собой топор, а эффективность ножей (и даже мачете) в рубке объективно несколько ограничена, поэтому я, нисколько не претендуя на открытие, купил компактную походную пилу, и при необходимости заготовки полешек использую именно её. Вот так могут появиться полешки в лесу. Учитывая нетерпимость некоторых старожилов к умозрительным высказываниям, свой ответ на вопрос подкрепляю фотографиями практических действий, сделанными в ходе сегодняшнего небольшого ПВД.
Вот: заготовка полешек, последующий батонинг, и несколько понравившихся мне фото одного из моих любимчиков - просто поделиться радостью и, возможно, притупить бдительность глубокоуважаемого топикстартера, да прольёт на него аллах изобилие халвы и щербета, а также всяческих ножеманских ништяков, чего и всем остальным обитателям форума желаю.
Dr_Watsonзадавали вопрос - мол, откуда в лесу полешки...Не помню такого вопроса.
...
...
Был не вопрос, а замечание, что в лесу поленья не растут.
devdiglairs
Не помню такого вопроса.
Был не вопрос, а замечание, что в лесу поленья не растут.
Ну, да, не растут, но встречаются. И необходимость в батонинге на практике возникает не только на тестах, я вот только это и хотел сказать... А то тут "словно замерло всё..." второй день, дай, думаю, апну тему...
Dr_WatsonИ необходимость в батонинге на практике возникает...В лесу? Зачем? Необходимость в батонинге там могла бы возникнуть только в том случае, если бы в лесу ничего кроме поленьев не росло.
mr.mkregyyА если рукоятку на продольной оси клинка поместить - вообще будет кинжалоид, "не имеющий аналогов" на нашем рынке хозбыта ))
Вот на таком широком клинке угол 73-75 градусов будет смотреться как родной, вот как вариант
Подобное можно соорудить и на основе уже имеющейся модели - НОКСовского "Шквала", с металлической гардой, только рукоятку опять же на ось клинка поместить и сделать симметричной...
По дороге домой с работы сегодня подумалось, что идеальным объектом для проведения "консервного" теста могла бы стать трёхлитровая банка сгущёнки. Там и жесть нормальная и диаметр и высота/глубина - практически любой нож на всю длину клинка тестить можно. Ну, разве что с Бебутом сложнее...
Одна беда - сложно достать такую сгущёнку...
Повар с бензопилой
А какой смысл тестировать ....
не, ну а разве три литра сгущёнки как сопутствующий эффект смысла не имеют???
Bomj76предложите (или уговорите) производителя сделать открывалку типа старой армейской , или штатовский вариант Р-38 , только ручку подлиньше ...Таки старая добрая "Заноза". Всё ещё можно найти в продаже. 😊
Открывает влёт. Хотя при открывании стоит обмотать чем-нибудь - слегка наминает ладонь.
И таки да. Я за её возобновление или, даже лучше, за новый вариант от Коди. А лучше и того, и другого. 😊
Bomj76С этим никто и не спорит. 😊 Лично я тестирую ножи на консервах,чисто с позиции,если открывалку забыл,а нож и консервы взял. Чтобы посмотреть,что будет,если при таком форс-мажоре пустить в ход ножик. А уже из полученных итогов каждый пусть сам делает выводы.
открывалкой ковырять консервные банки такиразумней и нож вострым останется а не тупой железякой станет
Dr_WatsonА если седалище слипнется,то что делать в отрыве от цивилизации? 😊 😊
не, ну а разве три литра сгущёнки как сопутствующий эффект смысла не имеют???
Bomj76открывалкой ковырять консервные банки такиразумней и нож вострым останется а не тупой железякой станетЕжели нож после консервов станет тупой железкой, то он и есть тупая железка. Собственно, только для этого и был придуман "консервный тест", а вовсе не для добывания еды.
RakshasТаки старая добрая "Заноза".Деятельно поддерживаю. В связи с чем прошу Вас при свидетелях выступить моим "свидетелем"/"понятым"/"секундантом"/"поверенным" в достойном мероприятии. Первичный ответ прошу дать здесь; остальное - пока через PM.
Повар с бензопилой
А если седалище слипнется,то что делать в отрыве от цивилизации? 😊 😊
Медведя встретить.
devdiglairsВ связи с чем прошу Вас при свидетелях выступить моим "свидетелем"/"понятым"/"секундантом"/"поверенным" в достойном мероприятии. Первичный ответ прошу дать здесь; остальное - пока через PM.Гм. Что же. Давайте попробуем. 😊
Повар с бензопилой
Лично я тестирую ножи на консервах,чисто с позиции,если открывалку забыл,а нож и консервы взял. Чтобы посмотреть,что будет,если при таком форс-мажоре пустить в ход ножик. А уже из полученных итогов каждый пусть сам делает выводы.
Интересная тема 😊 Я ножом вскрывю консервы только для форсу в компании 😛 Редко - редко, но бывает такое. А так венгер или чаще лизерман (всегда при мне) - это их работа. В последнее время опятьже для форсу (в компании) открываю консервы стальными столовыми ложками - эффектно и ненапряжно 😊
Что касаемо консервных тестов, то даже из одного полученного результата выводов может быть много:
Тмо ножа говно (образно говоря).
Тестер косорукий (работать не умеет, дает черезмерные боковые нагрузки)
Тестр косорукий заточник (не вывел до конца заусенец и получил на консерве облом или загиб заусенца)
Возможны и еще варианты 😛
И какой вариант верный по факту? Со стороны это вообще непонять 😀
gavrilovv_alИ какой вариант верный по факту? Со стороны это вообще непонятьforum.guns.ru
RakshasГм. Что же. Давайте попробуем.Написал а PM.
gavrilovv_alЧто касаемо консервных тестов, то даже из одного полученного результата выводов может быть много:
Тмо ножа говно (образно говоря).
Тестер косорукий (работать не умеет, дает черезмерные боковые нагрузки)
Тестр косорукий заточник (не вывел до конца заусенец и получил на консерве облом или загиб заусенца)
Возможны и еще варианты 😛
И какой вариант верный по факту? Со стороны это вообще непонять 😀
Да,ещё как вариант геометрия клинка. Широкими клинками вскрывать консервы заметно тяжелее,чем узкими. У широких клинков нагрузка на режущую кромку больше,при чём именно боковая нагрузка. Ведь при одинаковой окружности банки более широкий клинок требует большего приложения усилий для разворота по этой самой окружности. Большой угол схождения острия тоже увеличивает нагрузку на режущую кромку,но уже не боковую,а прямоперпендикулярную. Худшая проникающая способность = более высокая нагрузка на остриё и режущую кромку в районе этого острия. А если у ножа и клинок широкий,и угол схождения острия большой,то повышенные нагрузки будут в обоих направлениях. Да и удобство процедуры будет ещё больше страдать. В итоге,как Вы и говорите,можно сделать ложные выводы. Может там и термичка нормальная,а обругают. Может и тестер не рукожоп,но плохо о нём подумают. А может не обругают ни термичку,ни тестера,но проблема будет как раз в ком-то/чём-то из них.
Хороший вопрос Вы подняли,об истинности и объективности выводов. 😊 😊 ...почесал голову... ) Думаю,если смотреть на этот вопрос со стороны читателя,то благополучное вскрытие банки можно оценивать как объективную истину. Если конечно есть доверие к тестеру,и нет каких-то личных подозрений в том,что тестер продажный и намерено всё приукрашивает. А вот,если при вскрытии банки возникли какие-то проблемы,то тут можно посмотреть на то,как сам тестер это оценивает и в чём видит причину,как это обосновывает (если обосновывает вообще). Так же обратить внимание,возникают ли подобные проблемы у других тестеров при вскрытии консерв. Суммировав это и проанализировав можно уже,если не объективный вывод сделать,то как минимум сформировать более-менее обоснованную точку зрения.
Повар с бензопилой
А если седалище слипнется,то что делать в отрыве от цивилизации? 😊 😊
Ну, консервные тесты - это обычно дома... )
Dr_WatsonКоллега недавно вдумчиво выбирал нож, в итоге остановился на Офицерском-2Т, и одним из решающих факторов для него была возможность крепить его клипсой прямо на ремень.На ремень ещё можно "Анаконду" крепить. Причём впроть до армейского "полтинника". Но подшипники лучше поменять на шайбы и осевой получше поджать во избежание неприятных эксцессов.
Dr_WatsonИ подумалось - а при упорном нежелании НОКСа делать разносторонние крепления клипсы, единственно удобный вариант для левшей - крепить нож клипсой на ремень.А как же чехлы? Они и с клипсой бывают, и быстросъёмные - можно вешать с любой стороны.
Dr_Watsonэто прям эпично, заскринил... сделаю фразу про "грехи людские" эпиграфом к светлому образу человека, "чести и совести" этой темы 😊
О практическом батонинге...
4.9. Шайбы бронзовые - 3/16 (дюйма)
Внешний диаметр: 15,88 мм )
Внутренний: 6,35 мм
Толщина: 0.51 мм
Может кому пригодится. На Кугуар не подошли у него осевой тоньше.
Повар с бензопилойСогласен с вами 😊 Я же говорил, что есть еще варианты 😊
Да,ещё как вариант геометрия клинка. Широкими клинками вскрывать консервы заметно тяжелее,чем узкими. У широких клинков нагрузка на режущую кромку больше,при чём именно боковая нагрузка. Ведь при одинаковой окружности банки более широкий клинок требует большего приложения усилий для разворота по этой самой окружности. Большой угол схождения острия тоже увеличивает нагрузку на режущую кромку,но уже не боковую,а прямоперпендикулярную. Худшая проникающая способность = более высокая нагрузка на остриё и режущую кромку в районе этого острия. А если у ножа и клинок широкий,и угол схождения острия большой,то повышенные нагрузки будут в обоих направлениях. Да и удобство процедуры будет ещё больше страдать. В итоге,как Вы и говорите,можно сделать ложные выводы. Может там и термичка нормальная,а обругают. Может и тестер не рукожоп,но плохо о нём подумают. А может не обругают ни термичку,ни тестера,но проблема будет как раз в ком-то/чём-то из них.
Повар с бензопилойТак то оно может и так, но если дать один и тот же самый нож 3 тестерам дать провести тест на который так любезно выше давали ссылку (точат/правят сами тестеры), то запросто можно будет получить на выходе 3 разных результата 😊 И даже если 2 из 3-х приблизительно совпадут, то не факт, что они являются по факту верными 😛
Суммировав это и проанализировав можно уже,если не объективный вывод сделать,то как минимум сформировать более-менее обоснованную точку зрения.
Но сам тест и его "методика" по свойму прикольные конечно 😊
gavrilovv_al
... но если дать один и тот же самый нож 3 тестерам ....
без сомнения результаты практически любых "ручных" тестов в определённой мере субъективны. Но на тесты, как правило, уходят ножи из одной партии с близкими параметрами. Если тестеры не меняют углы заточки, то на консервах результаты должны быть сопоставимы с поправкой на параметры открываемых банок. Ну да - и на индивидуальные особенности процесса, присущие конкретному тестеру. Но я не вижу оснований для получения существенно отличающихся результатов - там всё довольно очевидно. Если нет микроскопа, вполне значимую информацию можно получить при помощи пары листов А4.
Я в пятницу открывал рыбную консерву одной своей новинкой. Вскрывалось "влёт", без напряга и нож остался практически на том же уровне заточки - мясо, лимон, бумага - всё резалось примерно как и до консервы, разницу почувствовать очень сложно. А сегодня купил банку побольше - 850 грамм персиков и с более толстой жестью. Так и сам процесс вскрытия шёл с заметно бОльшим трудом и последствия были более очевидны - уже по бумаге заметно ухудшение режущей способности. И лимончик несколько хуже. По ощущениям можно предположить, что если несколько банок рыбных консерв прошли бы незамеченными, то ещё парочка или даже одна банка персиков РК конкретно бы посадила.
Так что не имея доступа к твердомеру и спектральному анализу, по банкам можно предположить, что сталь на новинке, конечно же не НИОЛОКС, как там написано, но вполне сопоставима с ASUS-8. Я боялся - будет хуже.
Субъективное мнение, да. Но примерное представление о свойствах стали у меня есть - для себя. Восстановлю заточку и дальше буду использовать его на более подходящих ему задачах. Но очень сомневаюсь, что в других руках нож показал бы радикально отличающиеся от полученных мною результаты.
Повар с бензопилой
...
gavrilovv_alВообще-то все эти сомнения можно применить почти к любому тесту.
...
Как говорится, "зубов бояться - ...". Фактически, все результаты всегда были и будут "на совести" тестера.
Dr_WatsonУпс, откуда ж это всплыло? Помнится, некоему Ватсону, уже много раз на пальцах обьясняли, что с этим тестом и как... и... все равно звучит:
...там всё довольно очевидно...
Dr_Watson😊
по банкам можно предположить, что сталь на новинке, конечно же не НИОЛОКС, как там написано, но вполне сопоставима с ASUS-8.
А к этому плюсану.
gavrilovv_alкак простой, быстрый, структурированный и "повторяемый" вариант... тем более в практике тестирования одинаковых ножей, людьми в разных городах - кмк вполне не плохо.
сам тест и его "методика" по своему прикольные конечно
На кармане сейчас Офицерский... ;-)
Заглянул вечерком в Инсту, а там пост про Ягуар. Пришла новая партия, как говорит Иван - качество, новые винты и сделали темлячное отверстие.
Видимо, надо брать - а то Кугуар без пары...
Dr_Watson
Возвращение Ягуара!Заглянул вечерком в Инсту, а там пост про Ягуар. Пришла новая партия, как говорит Иван - качество, новые винты и сделали темлячное отверстие
И осталось такое же невразумительное фуфло неясной концепции...
МанагерИ осталось такое же невразумительное фуфло неясной концепции...
Ну что делать - мнение дизайнера и компании не совпало с мнениями отдельных знатоков и тонких ценителей.Видимо, они ориентируются на более многочисленные целевые группы. Рынок, маркетинг и всё такое. Полагаю, их в определяющей степени заботит концепция успешных продаж.
И, кстати, так раскритикованный здесь Сталкер - некоторые владельцы магазинов сетовали, что им их совсем не досталось...
Dr_Watson
так раскритикованный здесь Сталкер - некоторые владельцы магазинов сетовали, что им их совсем не досталось...
Ну так дефицита лохов на Руси никогда не наблюдалось, чему тут удивляться?
RakshasДа, спасибо, про чехлы я как-то забыл, хотя вот уже лет пять на рабочих джинсах практически постоянно венгер в чехле для пистолетного
А как же чехлы? Они и с клипсой бывают, и быстросъёмные - можно вешать с любой стороны.
магазина...
И прямо сейчас перечитываю Ваш обзор Анаконды. Она в D2 вышла, тут уже кто-то говорил об этом... И у Вас в этом обзоре, похоже, тоже какой-то пистолетный чехол... )))
Dr_WatsonПока рано восторгаться, увы. Дополнительное отверстие под темляк проблемы, увы не решает. Если не поменяли размеры элементов рукояти, то по-прежнему не каждому подойдет. Да и сведение - хотелось бы убедиться, что не больше 0,7 мм, а то пилить клинок со сведением под 1,5 мм до нормальной толщины - тот еще секас. Кстати, а фастекс на ножнах на более жесткий поменяли, или опять под тяжестью ножа будет расстегиваться. Короче, если брать, так только в розницу, тщательно осмотрев и попробовав хват.
Возвращение Ягуара!
vlagdДа и сведение - хотелось бы убедиться, что не больше 0,7 мм, а то пилить клинок со сведением под 1,5 мм до нормальной толщины - тот еще секас.Угу. Помню, как задолбался свой перетачивать. Ещё и спуски пошкрябал. А перетачивать надо - с большим сведением и большим углом заточки (от 45, я бы сказал) при рубке фуллтанг агхинепгиятно сушит руку, ибо он больше отскакивает от деревяхи, чем врубается. А вот малым углом заточки отдача уже как-то компенсируется. Например, моим переточенным в линзу "Ягуаром-М" рубить уже вполне можно, хотя и не столь эффективно, как некоторыми даже более лёгкими ножами, а вот непереточенный "Гризли" при каждом (даже несильном) ударе по деревяхе гудит в руку аж до локтя.
Dr_Watsonа-а-а, ну тогда понятно как ты состав стали ножа по крышкам консервов определял, вопросов больше нет.
Ну, вчера был всемирный день психического здоровья, если что...
п.с. похоже вскрытие крышек и кастрюль, которое тут Владимир показывал, пошло в народ, пиарят на выставках... готовят базу для Д-теста 😊
Вятич-Т и сапог, история знакомства.
https://runjero-msk.livejournal.com/1879.html
RunjeroВятич-Т и сапог, история знакомства.Спасибо за обзор. И, несмотря на то, что тестирование не сопровождено некоторыми подробностями в описании, выводы вполне согласуются с моим "диванным" представлением о данном предмете.
Не сочтите меня граммар-наци, поскольку я и сам могу ошибку-другую. допустить, но, рискуя нарваться на справедливое возмущение, скажу, что в данном конкретном случае их количество просто "перехлынуло в качество".
"Поначалу", "чтобы", "посередине", "вручную", "с небольшим" - пишутся вместе.
"Из-под", "из-за", "где-то", "всё-таки", "сколько-нибудь", "не очень-то" - пишутся через дефис.
О запятых... обойдёмся без конкретики.
Сапоги не одевают, а надевают.
Надеюсь, замечание воспримется без "кровной обиды". Тем более, далеко не единственный местный тестер допускает подобные ошибки в обзорах, что оказывает не самое лучшее влияние на "молодого" читателя.
По теме.
"С одной короткой гранью (обух) и двумя немного более длинными гранями (спуски)" - этого я себе представить не смог. Может быть, подразумевались "узкая" и "широкие" грани, а длины граней были примерно одинаковые?
Если Вятич-Т - это продолжение серии "Вятич", то основное условие прошедшего конкурса можно было выполнить одним лишь "правильным" названием.
mr.mkregyyПосмотрел на вятича и вспомнил свою идею ножа, про которую забыл во время конкурса - вот такой."Таран" с широким клинком и с травмонеизбежным упором?
Я бы такой может и взял. Упор снести - минутное дело.
mr.mkregyyВот это Вы зря. Простой,но при этом интересный ножик вырисовывается. 😊
вспомнил свою идею ножа, которую запамятовал во время конкурса.
devdiglairsДа хоть без "крукозюбров", и то хлеб. Весь обзор написан в смартфоне "на коленке" вчера вечером в заимке. Сегодня, уже дома, часа три ошибки вылавливал. Хорошо, что вообще в итоге написал.
Спасибо за обзор. И, несмотря на то, что тестирование не сопровождено некоторыми подробностями в описании, выводы вполне согласуются с моим "диванным" представлением о данном предмете.
Не сочтите меня граммар-наци, поскольку я и сам могу ошибку-другую. допустить, но, рискуя нарваться на справедливое возмущение, скажу, что в данном конкретном случае их количество просто "перехлынуло в качество".
"Поначалу", "чтобы", "посередине", "вручную", "с небольшим" - пишутся вместе.
"Из-под", "из-за", "где-то", "всё-таки", "сколько-нибудь", "не очень-то" - пишутся через дефис.
О запятых... обойдёмся без конкретики.
Сапоги не одевают, а надевают.
Надеюсь, замечание воспримется без "кровной обиды". Тем более, далеко не единственный местный тестер допускает подобные ошибки в обзорах, что оказывает не самое лучшее влияние на "молодого" читателя.
По теме.
"С одной короткой гранью (обух) и двумя немного более длинными гранями (спуски)" - этого я себе представить не смог. Может быть, подразумевались "узкая" и "широкие" грани, а длины граней были примерно одинаковые?
Если Вятич-Т - это продолжение серии "Вятич", то основное условие прошедшего конкурса можно было выполнить одним лишь "правильным" названием.
Про грани все верно, узкая и широкая. Надо поправить.
mr.mkregyy
Посмотрел на вятича и вспомнил свою идею ножа, про которую забыл во время конкурса - вот такой. Собственно это комбинация из двух известных ножей но ему можно придать более оригинальную форму слегка меняя форму щучки и рукояти 😊
И получился почти колдстиловский SRK 😊 , что в принципе то же неплохо.
RunjeroНадо поправить.Снимаю шляпу.
Runjeroуф... ну хоть муравьи в этот раз не пострадали 😊
...история...
А с эпиграфом: "Все вроде правильно, даже красиво, но..." (с), спорить не буду, сам схожими ощущениями от Вятича-Т терзался, хоть и выводы получились другие.
calibr45-70
Вишня 3 и спаситель 5 сколько стоят?
Где? Здесь не торгуют, только обсуждают изделия. Так что - вопрос к конкретному магазину.
devdiglairsПримерно да, концепт ножа на картинке скомбинирован из рукояти пелтонена м-95 и клина нр-18(можно форму клина взять и от вишни или НР-40 от НОКС сделав их пошире).
"Таран" с широким клинком и с травмонеизбежным упором?
Я бы такой может и взял. Упор снести - минутное дело.
КМК более "мощный" "таран" с клином пошире и небольшим упором не менее интересная модель, чем сам таран, собственно это "русифицированный пелтонен или расширенный таран".
Пока дискутируемые вопросы - геометрия спусков и монтаж хвостовика( сквозной,или утопленный, как у пелтонена и тарана).
А то вдруг конкурс у НОКС войдёт в привычку, а уже концептик готов, кмк не хуже финки и вятича новых будет, пока дам ножу-концепту название "Варяг".
calibr45-70 Вишня 3 и спаситель 5 сколько стоят?Посмотрите на официальном сайте. Ссылка в шапке (первый пост на каждой странице).
Либо можете поискать в других инетмагазинах.
devdiglairsи с травмонеизбежным упором?Хороший термин. Надо будет запомнить. 😊
RakshasВ связи с травмоопасным упором и сделаны специально бороздки на эластроновой рукояти, как на пелтонене и таране на брюшке, можно и петельку темлячную в натяжку сделать и в конце концов это же финка - можно применить финский хват 😊
Хороший термин. Надо будет запомнить. 😊
Зато если рука жирная, то он пригодится точно.
mr.mkregyy+1... хоть бы, хоть бы 😊
А то вдруг конкурс у НОКС войдёт в привычку...
mr.mkregyyНе знаю про "точно", но кмк, иногда даже просто как тактильная метка такое бывает удобным.
Зато если рука жирная, то он пригодится точно.
mr.mkregyyЗато если рука жирная, то он пригодится точно.
koDi47Не знаю про "точно", но кмк, иногда даже просто как тактильная метка такое бывает удобным.И в мыслях нет спор раздувать, да и произвдитель, скорее всего, так и сделает (и правильно сделает), но я всё равно спилю её нафиг. От проскальзывания в жирных руках такая фитюлька всё равно не спасёт, и глубокую тактильную метку есть риск получить на собственном пальце. Уж лучше честное отверстие в пяте вместо этого упора. Тем более, что темлячная петля через всю руку в его отверстии, гарантированно спасая руку от РК, никак не спасёт её от самого упора.
Но пусть будет. Проще спилить, если упор есть и он помешал, чем жалеть, что его нет и его нельзя испытать (не забыв надеть подходящие перчатки).
Dr_Watson
Балисонг НОКСа в руках известного человека...
...Проходимца и жулика с официальным диагнозом "шизофрения". Отличная реклама, ага 😀
ВикингиЗамечательно! 😊
Результаты есть. Выложу до конца недели
Манагер...Проходимца и жулика с официальным диагнозом "шизофрения".Гм? Оффтоп, конечно, но где можно почитать? Каких-то серъёзных скандалов с жульничеством Бруталики сходу не нагуглил.
Rakshas
Гм? Оффтоп, конечно, но где можно почитать?
Насколько помню, обсуждалось на тематических форумах. Впрочем, лично мне его особа, равно как и его бизнес, постольку-поскольку.
шизик информации не встречал, покупал у него нож колд стил, все ровно 😊
Естественно, что нет ничего постояннее перемен может что и появилось, пруфы неплохо бы поглядеть.
МанагерНасколько помню, обсуждалось на тематических форумах.Гм. Гугл не находит, но ладно.
Но в дальнейшем лучше обвинения в жульничестве сопровождать хоть какими-то ссылками. А то я, если честно, из относительных косяков Пономарёва и Бруталики вспоминаю только "ЧиБелку".
Далее прошу обсуждение честности и душевного здравия Пономарёва, если таковые кому-то интересны, перенести в ПМ.
ВикингиОчень интересно будет ознакомиться, ждем!🙂
Результаты есть. Выложу до конца недели
Формат получился интересный и конструктивный, местами с субъективными, но очевидно искренними и самыми насущными вашими ожиданиями.
Поэтому мы посчитали необходимым дать более развернутые пояснения, по судейству/рассмотрению представленных проектов и рацпредложений. В том числе, с прицелом на возможное повторение этой полезной практики.
1. Предложения назвать/переименовать какой-либо нож так или иначе, конечно любопытны, однако не достаточны, чтобы в полной мере считаться конкурсными. Хотя и здесь кое-что откровенно понравилось, например, идея выпустить серию ножей в продолжение Т-34 - по истории отечественной бронетехники. Взяли на заметку.
2. Как конкурсные, не рассматривались предложения, с перестановками неких элементов с одного ножа на другой или гипертрофированным изменением отдельных его частей, без учета принципиальной возможности такового. К примеру, по конструктивным причинам невозможно убрать рикассо на 'Офицерском-2М' или добавить флиппер на 'Офицерский-2'.
3. Были изучены, но не попали в поле конкурса-опроса рацпредложения без эскизов/иллюстраций/фото, либо сопровождавшиеся только крайне схематичными рисунками без пояснений, т.е. в должной мере не отражающие весь замысел.
4. Работа по многим озвученным пожеланиям с доработкой или исправлением каких-то недостатков у существующих моделей уже ведется. Хотя, способы решения не всегда совпадают с предложенными, но все же это рассматривалось только как еще одно подтверждение их необходимости.
5. Не рассматривались проекты и предложения в категории холодное оружие. Приложив определенные усилия их можно вытянуть в хозбыт, но: Тогда либо потеряется авторское своеобразие, либо все станет не интересным с коммерческой точки зрения. Яркий пример - предложение по семейству Смэтчетов. Увы, кинжальные клинки у нас в стране - первоочередное табу! Так что начинающему дизайнеру ГОСТ следует знать и чтить.
6. Аутсайдерами оказались интересные, но увы, очень нишевые проекты. Например, городской фиксед, имитирующий форму лилипутского меча Дао с кольцом на рукоятке. Его выпуск коммерчески рискован, а конструкция рукояти требует изготовления дорогостоящей формы, что оправдывается лишь большими продажами изделия, которые совсем не гарантированы.
7. Нужно учитывать, что компания НОКС ведет постоянную работу над несколькими десятками проектов, некоторые из которых уже стоят во внутренних производственных планах компании и полностью проработаны на таком уровне, в сравнении с чем, отдельные заявки просто не играют. Например, складной вариант ножа на базе Финки-Т или несколько моделей топориков-томагавков.
Итак.
После весьма непростой оценки всех вариантов, с подробными обсуждениями и многочисленными бурными спорами, мы решили отметить:
Поощрительный приз (скидка 20% на любую покупку в интернет-магазине компании НОКС*):
- Сергей Ярчук - за интересный и неординарный взгляд на продукцию компании.
- Павел Уваров - за предложение по складной Финке-Т. Проект уже в производстве, но нас порадовало такое совпадение взглядов, значит направление востребовано.
- vlagd - за самые 'дотошные' рацпредложения. 😊
ВикингиОгромное спасибо всем, кто принял участие в конкурсе-опросе 'Создай нож вместе с НОКС'.А вам спасибо за проведение такого конкурса. 😊
Ну и, чтобы было веселее ждать окончательных результатов, скопирую сюда свежий официальный обзор по "Балисонгу":
Поздравляю,vlagd,с днём рождения! Желаю крепкого здоровья как телесного,так и душевного! Неиссякаемого вдохновения для написания обзоров! И вообще,всего хорошего и побольше! 😛
ВикингиСпасибо НОКСам за конкурс и за подробные пояснения, такие детали всегда интересны и как по мне, действительно полезны.
спасибо всем, кто принял участие в конкурсе-опросе
Интрига... интригует 😊
Поздравления первым призерам!
кентярик 777Зависит от магазина. Ссылка на официальный сайт в первом посте. На первой странице темы есть прямая ссылка на модель.
Цена балисонга интересна
Мой трактор поле переедет, переедет и лес. Зубр-5, лесной бульдозер.
https://runjero-msk.livejournal.com/2100.html
Runjero
выложу обзор
Ну, это больше похоже не на обзор, а на рекламный текст. "Кривое-косое чудо-юдо, рукоять болтается, но все равно покупайте", ага.
Олдовый "викинг" Н027 сделан намного качественнее, да и конструктивно гораздо более вразумителен. И не случайно в "обзоре" этот "Зубр" не сопоставлен ни с одним другим изделием аналогичного класса - поскольку есть основания полагать, что прлиграл бы по всем статьям.
Гайку нужно сажать на фиксатор резьбы иначе сразу раскручивается.
Повар с бензопилойСпасибо и за поздравление, и за пожелания - все в тему!
Поздравляю,vlagd,с днём рождения!
МанагерИ не случайно в "обзоре" этот "Зубр" не сопоставлен ни с одним другим изделием аналогичного классаПока не прочитал обзор, да и с аналогичными сравнить не сложилось пока.
Сравнивал с "Атлантом-3". Стволик поваленного деревца. Диаметр примерно 6,5см.
Перерубал трижды, поскольку показалось, что стволик всё же чуть расширяется:
- "Зубр-5"
- "Атлант-3"
- "Зубр-5"
Оба ножа с заводской заточкой, что в случае "Зубра" означает около 35-40 градусов со сведением более 1мм, а у "Атланта - со сведением менее 1мм при примерно тех же градусах.
"Зубр-5" - примерно 35-40 сек.
"Атлант-3" - примерно 1 мин 40 сек.
Предполагаю, что при уменьшении угла заточки и наведении линзы, "Зубр" может показать несколько лучшие результаты, но это я ещё буду проверять.
Люфт рукояти есть, но незначительный и рубить не мешал.
К сожалению, чистых его одноклассников (длина/толщина/строй) у меня нет. Могу попробовать сравнить с:
- "Взмах-4"
- модифицированное "Арти"
- VN H180 (танто)
- VN H2036 (кукри)
Других акцентированных рубил у меня пока нет. "Леуку" от VN - это всё же скорее класс "Атланта-3", а "Фафнир" от VN переделывать пока заморочно.
МанагерОлдовый "викинг" Н027 сделан намного качественнее, да и конструктивно гораздо более вразумителен.У H027 есть один принципиальный недостаток. Его нет в продаже. 😞
mr.mkregyy
Что можно сказать точно, даже не тестируя так это, то что зубр рубит лучше бебута 😊
Неудивительно, баланс более подходчщий. "Бебут" - чистый убиватор, рубка для него вторична.
mr.mkregyy
Если будет новый конкурс, то неплохо бы увидеть от опытных тестеров эскиз 027 с предложениями по улучшению такой удачной модели.
Кроме ампутации сабхилта, который там ни к селу ни к городу, да замены стали с 440 на ту же AUS-8 ничего на ум и не приходит.
А нет, еще можно предложить ножны на кожаные поменять по конструкции как у Зубра.
vlagdА нет, еще можно предложить ножны на кожаные поменять по конструкции как у Зубра.А ножны у "Зубра" при достаточно качественном изготовлении имеют пару особенностей:
1) Подвес довольно узкий и легко гнётся - иногда при вытаскивании ножа ножны нужно придерживать другой рукой или упираться пальцем в край ножен.
2) Хлястик по высоте расположен удачно - не мешает вынимать и вкладывать нож, но именно тут его стоило бы крепить не под подвес, а снаружи. При застёгивании хлястик надо натягивать - сминая подвес. Получается избыточное усилие и застегнуть его одной рукой можно, но надо приноравливаться.
Строго говоря, это и минусами не назовёшь, но учитывать их стоит.
mr.mkregyyМожно и упоры сделать поменьше - верхний вообще убрать.Хоть мне и нравится, но это всё же пост для дружественной темы по VN. Здесь это таки оффтоп.
Манагер
И не случайно в "обзоре" этот "Зубр" не сопоставлен ни с одним другим изделием аналогичного класса - поскольку есть основания полагать, что прлиграл бы по всем статьям.
Это заговор, враги по всюду, но они не пройдут. 😊
На самом деле объясняется все просто. Нет у меня тесака подобного класса для сравнения, и главное, не было такой задачи сравнивать. Вполне допускаю, что есть гораздо более эффективные в рубке железки, и среди них H027 просто "the best". Он даже визуально очень гармоничен. Но взять его сейчас для сравнения - задача из разряда утопии. А сам по себе Зубр-5 рубит очень хорошо, ну по крайней мере в моих руках.
Теперь что касается кривого чуда-юда. Тут нет никакого преувеличения. Ну кривой зараза везде. Неровно буквально все. Но ведь при этом он чертовски хорош. И при его размере все эти неровности не воспринимаются как "косяки", сокрее это его особенности изготовления и не более. Так почему его не порекомендовать? Тем более по термичке к нему претензий нет. Он у меня уже шестой месяц. За этот срок зарекомендовал себя с самой лучшей стороны.
vlagd
Спасибо и за поздравление, и за пожелания - все в тему!
Пусть поздно, но все же. С Днем Рождения!!! Здоровья, счастья и удачи!!!
mr.mkregyy
Гайку нужно сажать на фиксатор резьбы иначе сразу раскручивается.
Здесь видимо зависит от конкретного экземпляра. У меня ничего не раскручивается.
mr.mkregyy
Можно и упоры сделать поменьше - верхний вообще убрать.
Мне кажется, что можно просто выпустить H027 в том виде, в котором он уже выпускался. А уж потом думать об улучшении. Сейчас его просто нет, а хотелось бы иметь его в наличии. Железка ведь очень интересная.
Rakshas
А ножны у "Зубра" при достаточно качественном изготовлении имеют пару особенностей:
1) Подвес довольно узкий и легко гнётся - иногда при вытаскивании ножа ножны нужно придерживать другой рукой или упираться пальцем в край ножен.
2) Хлястик по высоте расположен удачно - не мешает вынимать и вкладывать нож, но именно тут его стоило бы крепить не под подвес, а снаружи. При застёгивании хлястик надо натягивать - сминая подвес. Получается избыточное усилие и застегнуть его одной рукой можно, но надо приноравливаться.Строго говоря, это и минусами не назовёшь, но учитывать их стоит.
Полугодовая эксплуатация Зубра-5 показала, что все вышеперечисленное имеет место быть, но это все абсолютно не критично.
RunjeroМне кажется, что можно просто выпустить H027 в том виде, в котором он уже выпускался. ...К сожалению, это, насколько мне известно, невозможно. Обсуждали уже давненько в профильной теме VN. Завод в Китае, который делал Н027, закрылся, соответственно, все прессформы канули в лету - надо делать заново, а ради одного Н027 - это пока невыгодно - не те объёмы продаж, чтобы эту форму окупить.
Позднее такую рукоятку (по форме) скопировали ещё одни китайцы - но там уже был чистый фуллтанг из микарты со всеми его минусами для рубила.
На этом настоятельно прошу обсуждение H027 в этой теме прекратить. Последующие посты о нём будут удаляться. Есть отличная тема по VN, в которой можно продолжить разговор об этом выдающемся образце тесака. 😊
mr.mkregyy
Можно и упоры сделать поменьше - верхний вообще убрать.
Я извиняюсь, но вспомнился Никита Сергеевич, с его борьбой против "архитектурных излишцеств". По Вашим последним эскизам - но у них уже есть Боуи, зачем ещё один весьма похожий?
К тому же, не исключено, что у ножа есть прототип, именно с упорами и сабхилтом... И это всё там не просто так...
И да, эта фраза - предупреждение, как "модератора" темы, - на неё отвечать не надо.
Давайте лучше фотографий и/или впечатлений в тему и по теме. А то многостраничные споры идут частенько, а фотки не так чтобы и. 😊
От себя - немного летних "Сенсеев":
Делят проекты двух авторов:
Аскет/koDi47 с проектами модернизации ножа НОСОРОГ-5 и проектом ТУРИСТ.
(так же не осталось незамеченным, что он внес самое большое количество проектов и рацпредложений (11), хоть и не все из них прошли отбор).
Ozone с проектом 'Вишня канадская'.
2-е место (нож НОКС "Офицерский-2М" D2 (320-100404)):
Два проекта: СКЕЛЕТОН и ТЕХНОДЖАМБИЯ
Автор - КонстантинS.
1-е место (нож НОКС "Майор" D2 (328-100406)):
ВАРАН-Т. Автор - Михаил Башков.
Почему именно этот проект стал победителем?
Во-первых, именно он идеально попал в тему конкурса, концептуально продолжая даже не одну, а две линии ножей от НОКС. Это очевидное развитие старого теплого лампового фикседа 'Юкон', а с другой стороны, дополнение к нашей новинке, складному ножу 'Варан'. Дуплекс из нескладного и складного ножа в одном дизайне - давняя фирменная 'фишка' компании.
Во-вторых, Александр Бирюков, в свое время спроектировал нож очень близкого класса (Olamic Merkado), который очень хорошо проявил себя в эксплуатации.
В-третьих, этот проект не требует никакой доработки ни в области конструктива, ни с дизайнерской/технологической точек зрения, ни в отношении соответствия ГОСТам. При всей оригинальности - это очень рациональный и многозадачный инструмент с хорошим потенциалом.
Поздравляем призеров и еще раз благодарим всех участников.
п.с. Все вопросы с доставкой призов, в ближайшее время, мы обсудим с победителями индивидуально.
В случае утверждения заявки для запуска в серию, авторы проектов будут извещены дополнительно.
* - предоставляемая скидка не суммируется с другими акциями, срок действия до 31.12.19.
Поздравляю участников с Ганзы, ВК и RusKnife с заслуженной победой! 😊
Викинги
1-е место (нож НОКС "Майор" D2 (328-100406)):
ВАРАН-Т. Автор - Михаил Башков
Тремя руками голосую "за"!!!
Очень нравится. Будет принят к производству, нет?
Все остальные модели тоже очень неплохи, а исполнение проектов участниками вызывает легкую зависть.
Все, бросаю фотошоп, пора осваивать солид.
Ну и всем победителям - мои поздравления, победа вполне заслуженная!!!
vlagdвероятность 90%. Сперва попытаемся пробную партию запустить
Будет принят к производству, нет?
Викинги
вероятность 90%. Сперва попытаемся пробную партию запустить
Здорово!
Держите в курсе по поводу пробной партии, плиз, хотелось бы его потестить.
Поздравляю призеров.
Она, похоже, особо никуда и не пропадала, но теперь - в D2.
Меня не так давно одна девушка попросила купить её складешок в подарок другой девушке. Зная этих девушек я было раскатал на Майора, как минимум - титанового, однако финальный бюджет меня огорошил. Стал присматривать что-либо поскромнее, и тут - бинго, Анаконда в D2!!!
Она, похоже, особо никуда и не пропадала, но теперь - в D2.
Меня не так давно одна девушка попросила купить её складешок в подарок другой девушке. Зная этих девушек я было раскатал на Майора, как минимум - титанового, однако финальный бюджет меня огорошил. Стал присматривать что-либо поскромнее, и тут - бинго, Анаконда в D2!!!
Первые впечатления весьма позитивные. Конечно, по прочности он уступает крупным Колдстилам и прочим RAO, но на адекватных задачах, надеюсь, порадует владелицу достаточно долго.
По качеству исполнения всё довольно прилично, даже без скидок на сверхбюджетность.
Можно предположить, что в Опинеле занервничали... ;-)
Владельцы Анаконд не будут ли любезны - черкнуть пару строк, поделиться впечатлениями, а то со времени обзоров года два прошло...
Dr_WatsonЧеркаю 😊
Владельцы Анаконд не будут ли любезны - черкнуть пару строк, поделиться впечатлениями, а то со времени обзоров года два прошло...
Эту недельку, дабы откосить от отмечания ДР на работе 😊 провел в санатории (шучу - проствляться буду завтра). Из всего арсенала выбор ссобойного ножа пал на Анаконду.
Несколько сомневался насколько будет удобно ее ношение из-за расположения клипсы, но взял. И вот тут-то и открыл для себя, что при подобной клипсе и при общей небольшой толщине Анаконды ее очень удобно носить не на боковом, а на заднем правом кармане ближе к его правому краю. При этом клинок упирается в его правую кромку, что является дополнительной страховкой от его раскрытия. При этом нож практически незаметен, не мешается, ни за что не цепляется (при ношении на боковом кармане частенько зацеплялся за стулья при вставании). Учитывая, что задний карман был с клапаном нож вообще практически незаметен.
Ну, а при использовании его неагрессивный внешний вид не вызывал никакой негативной реакции со стороны окружающих, из коих бОльшую часть составляли пенсионеры (был как раз массовый их заезд). Да и при досмотре на вокзале не вызвал каких-либо вопросов у охраны.
При этом длинный клинок позволял выполнять комфортно все необходимые отдыхающему работы - колбаску порезать, бутербродик соорудить, яблочко или апельсинку почистить, зубочистку подточить и проч., проч., проч.
Рез у клинка вполне себе бодрый, яблочко не раскалывает, а аккуратно разрезает, дерево режет уверенно, позволяя срезать тонкие слои. Удержание, несмотря на скелетную рукоять, вполне комфортное. Длительный силовой рез будет наверно вызывать дискомфорт, но для несложного устройства быта при выездах вне дома - самое то.
В моем рейтинге Анаконда прочно заняла одно из первых мест в категории "нож для командировочных и отдыхающих".
vlagd
Черкаю 😊
......
Спасибо большое.
И с прошедшим Вас! Я видел предварительное уведомление в ЖЖ, но замотался и во-время не успел. Но раз Вы ещё завтра продолжаете - всех благ, удачи и побольше позитива вокруг Вас!
Что сказать про нож из новой поставки... Если держать его в вытянутой руке - да вполне хорош. Но если в режиме макросъёмки, то таки есть неудачные местечки... В целом качество изготовления заметно выше, чем у большинства "обозрённых" в прошлом году, но не идеально. Т.е. если вам нужен экземпляр для получения эстетического наслаждения от созерцания - видимо, надо выбирать из нескольких. Кстати, полагаю, что сигнальный экземпляры, которые производитель предоставлял НОКСу как раз могли быть очень хороши. В серии же, к сожалению,не без мелких изъянов. Но - мелких, так что прогресс налицо.
По качеству изготовления накладок он уступает пономарёвскому Царапу - у того накладки, конечно, заметно более простой геометрии, но, когда взял его в руки, самым сильным впечатлением было безупречное качество накладок - видимо, очень крутой станок с ЧПУ - прямо сияет совершенством поверхности и граней выборок. Накладки Ягуара хороши, но вау-эффекта нет. Просто хорошие накладки. Ну и конструктивные особенности клинка с больстерами повышают требования к качеству изготовления накладок. Похоже, у НОКСовских китайцев ЧПУ хуже, чем у пономарёвских. Вот, к сожалению...
В остальном на несколько первых взглядов всё пристойно. Во всяком случае - без явных косяков, как на Урбанах от другого отечественного производителя.
Т.е. "бесячками для перфекционистов" (определение от камрада из ветки про 110) по прежнему являются линии сопряжения накладок и больстера. Но уже в меньшей степени, чем у прошлогодних ножей. Так что режим макросъёмки в некоторых местах Ягуару, к большому сожалению, противопоказан. Зачем расстраиваться, тем более, что на функционал эти мелочи не влияют.
Межпальцевый выступ остался. Но это - один из основных элементов дизайна, так что... Ну вот так. Полагаю, вариант доработки, предложенный в прошлом году Евгением отклонили, не желая дразнить Экстрему, а то получилось бы слишком похоже по силуэту... ;-) Ну и тогда сильно уменьшилось бы стилистическое единство с Кугуаром. Хотя, если предельно объективно - у Кугуара этот выступ несколько менее выступает. ;-)
Сведён несколько толще, чем прошлогодний доработанный экземпляр камрада vlagd, около миллиметра или меньше - надо таки купить микрометр...
Обушок достаточно толстый. Кстати, одно из ощущений - "лысый" обух, отчётливо ощущается отсутствие рифления по обуху. Не могу сказать, что это плохо, но - ощущается... ;-) Надо будет пересчитать мои фиксы - похоже, с рифлением обуха у меня их больше.
Да и одно из немногих негативных ощущений - острые грани верхней части больстеров. Я бы их, пожалуй, скруглил, но там титановое покрытие...
Рекоять вполне удобна. Но да - "межпальцевые" выступы могут быть удобны не всем. Имеет смысл перед покупкой подержать его в руках для полной уверенности. Но мне они на первый взгляд не показались неудобными. Конечно, надо проверять на практике. Но пока нет острого желания идти к точильному станку.
В плане функциональности он, скорее, в одной нише с Антеем, но кажется несколько более крепким и, возможно, менее резучим - по качеству реза с Антеем трудно конкурировать. Ну и конструктивные особенности Антея оставляют производителю меньше возможностей накосячить. Больстеры Ягуара заметно требовательнее к качеству изготовления и сборки. Тут важно не дать китайцам расслабиться...
Ну, про ножны ничего нового сказать нельзя. По прежнему - фастекс. По прежнему - не для левшей. Но фастекс на Антее и Атланте практических проблем не вызывал, надеюсь - тут будет не хуже. По крайней мере с десяток километров по лесным тропинкам на выносе велосипедного руля он выдержал...
У меня не было возможности попробовать Ягуара в деле - так, порезал СДЕКовскую бумажку после получения и немного проверил на кухне, пока жена утром спала - несколько бутербродов: батон, масло, колбаса, сыр. Плюс лимон и имбирь к кофе. Рез показался достойным. Даже в заводской заточке.
В принципе, покупкой доволен. Качество изготовления ножа явно выше прошлогодних. Да хороший нож, что тут говорить...
По практическому пользованию - говорить пока рано. Но утренний набег на холодильник внушает определённый оптимизм.
Dr_WatsonПеречитываю прошлогодние обзоры Ягуара-М. Что сказать про нож из новой поставки...Интересно. Накладки по толщине намного фигуристее, чем на старом зелёном. Есть более выраженное расширение на хвосте.
Dr_WatsonТ.е. "бесячками для перфекционистов" (определение от камрада из ветки про 110) по прежнему являются линии сопряжения накладок и больстера.Слегка усугубляется тем, что сопряжение не под прямым углом, а на скос. Позволяет точнее подогнать накладки снаружи ценой небольших щелей внутри. Не удивлюсь, если ЧПУ настроен на работу с небольшим припуском, который потом доводят руками. Хотя, возможно, просто слегка не согласовали угол на разных ЧПУхах.
Dr_WatsonСведён несколько толще, чем прошлогодний доработанный экземпляр камрада vlagd, около миллиметра или меньшеСудя по фото, подводы неширокие? Угол 40-45 градусов?
Кстати, про первые партии тоже говорили, что чёрный вариант сделан качественнее.
Dr_WatsonПятка клинка чото ужасно обработанна..или для ноксов это считает ся нормально?
Возвращение Анаконды.Она, похоже, особо никуда и не пропадала, но теперь - в D2.
Меня не так давно одна девушка попросила купить её складешок в подарок другой девушке. Зная этих девушек я было раскатал на Майора, как минимум - титанового, однако финальный бюджет меня огорошил. Стал присматривать что-либо поскромнее, и тут - бинго, Анаконда в D2!!!Первые впечатления весьма позитивные. Конечно, по прочности он уступает крупным Колдстилам и прочим RAO, но на адекватных задачах, надеюсь, порадует владелицу достаточно долго.
По качеству исполнения всё довольно прилично, даже без скидок на сверхбюджетность.
Можно предположить, что в Опинеле занервничали... ;-)
Владельцы Анаконд не будут ли любезны - черкнуть пару строк, поделиться впечатлениями, а то со времени обзоров года два прошло...
Dr_WatsonВладельцы Анаконд не будут ли любезны - черкнуть пару строк, поделиться впечатлениямиМоя окончательно лишилась клипсы и поселилась в узком ХСНовском чехле для однорядного магазина. Иногда ношу на EDC. Вполне удобно. Ну и мне в целом узкие ножи нравятся. 😊
RakshasНу и мне в целом узкие ножи нравятся.Насколько узкие? И насколько тонкие?
Геометрия СН-овского "Титана", например, имела бы право на реинкарнацию?
кентярик 777Пятка клинка чото ужасно обработанна..или для ноксов это считает ся нормально?В целом-то на пяте главное, чтобы "запирающий" скос нормально был сделан. Ну и по фото точно не скажешь, это ужасная обработка или налипшая на смазку пыль и грязь - нож-то новый. Моя "Анаконда", например, с завода была очень обильно смазана.
devdiglairsНасколько узкие?Вплоть до "Ската-Н", если говорить о НОКСах, и "Угря", если вспомнить Витязей. 😊
devdiglairsГеометрия СН-овского "Титана", например, имела бы право на реинкарнацию?Если вы про Ворсменский 4-хпредметник времён СССР, то я им не пользовался. Но не вижу причин, почему бы ему следовало отказать в праве на возрождение. Вполне практичный, даже классический, набор "клинков" для "ножа командировочного". Если будет сделан качественно и стоить меньше виксов, то получится вполне конкурентоспособно.
Отмечу, что, если обсуждать старые ножи далее, то лучше переместиться в профильную по ним тему или в личку. 😊
Dr_Watson
раз Вы ещё завтра продолжаете - всех благ, удачи и побольше позитива вокруг Вас!
Да я еще и сегодня продолжаю 😊. Прямо сейчас сижу в окружении детей и внуков 😊, коии тоже ждали нашего с женой возвращения (так уж случилось, что у нас с ней день рождения в один день, годы правда разные), чтобы поздравить 😊.
Поэтому все, кто хотел поздравить - никто не опоздал, всем огромное ответное СПАСИБО!
RakshasЯ имел в виду лишь геометрию клинка. Многопредметники, боюсь, НОКСу "не по зубам".
Вполне практичный, даже классический, набор "клинков" для "ножа командировочного"
кентярик 777Да нет, коллега, просто снимок немного неудачный. У Анаконды по периметру пята обработана, судя по виду, на войлочном круге с абразивом, естественно, что при этом края подзавалны. А посередине имеет место небольшая лыска для упора фрейма, и все это в масле, да в еще и волоски какие-то налипли, поэтому и кажется, что неаккуратно. На моем экземпляре все выглядит вполне презентабельно.
Пятка клинка чото ужасно обработанна..или для ноксов это считает ся нормально?
кентярик 777
Пятка клинка чото ужасно обработанна..или для ноксов это считает ся нормально?
Да бросьте вы, нормально она обработана - работает всё отлично. Смазки много "из коробки". Это да. Здоровенный металлический нож, клин D2 и это всё по цене Опинеля. А тут - пятка им не такая...
Нормальные пятки у НОКСа. Да, брак случается, ОТК не 100% проверяет. Но у вас наезды по тем стереотипам, что сложились лет десять-пятнадцать назад. Не надо отставать от жизни. Да, можно ещё купить старые НОКСовские ножи, вон в Томске даже Пиранью ещё продают, и местами Военторг старые складские завалы разгребает. Но нынешний НОКС даёт гооораздо меньше поводов для критики.
Dr_WatsonДа бросьте вы, нормально она обработана - работает всё отлично. Смазки много "из коробки". Это да. Здоровенный металлический нож, клин D2 и это всё по цене Опинеля. А тут - пятка им не такая...
Нормальные пятки у НОКСа. Да, брак случается, ОТК не 100% проверяет. Но у вас наезды по тем стереотипам, что сложились лет десять-пятнадцать назад. Не надо отставать от жизни. Да, можно ещё купить старые НОКСовские ножи, вон в Томске даже Пиранью ещё продают, и местами Военторг старые складские завалы разгребает. Но нынешний НОКС даёт гооораздо меньше поводов для критики. Или вам без разницы, лишь бы какашку метнуть? Бывает...
Я вижу вы пост подкоректировали..это правильно..ибо Я не первый день живу и мне есть с чем сравнивать..вот например Я считаю НОРМАЛЬНО ОБРАБОТАННАЯ ПЯТКА КЛИНКА(не выбирал специально просто первый попавшийся нож с кармана снял.)
vlagdвполне допускаю.
просто снимок немного неудачный.
кентярик 777 И смотрим фото камрада-Смазка, ворс и недозашлифованные следы вырубки возле скоса. На моём тоже самое - нож довольно обильно смазан в шарнире и сильно заделался ворсом от чехла и от одежды.
Ваш клинок резали с приличным припуском по кругу, потом обрабатывали. Плюс следы обработки частично скрыты покрытием. Клинок, как я понимаю, тёмный?
На "Анаконде" клинок, похоже, рубили штампом (на некритичных местах впритык), потом обрабатывали. Соответственно, везде, где видно и где надо обработали, а на небольшом участке пяты, который не задействован в работе замка недошлифовали. В принципе, на упомянутых Доком "опятах" абсолютно тоже самое - незадействованные в запирании участки пяты практически не шлифуются - соответственно, такие же следы вырубки от штампа.
RakshasНе могу найти ламниевский измеритель углов, может позже. Подводы неширокие, меньше миллиметра, ровные и симметричные.
Судя по фото, подводы неширокие? Угол 40-45 градусов?Кстати, про первые партии тоже говорили, что чёрный вариант сделан качественнее.
Рез по продуктам сегодня утром порадовал, а вот свежая нетолстая деревяшка днём строгалась, но мне доводилось видеть более активный рез.
После небольшого сеанса рубки и батонинга бумагу стал резать заметно хуже, но рез обчень быстро восстановился на керамическом мусате. Не одним движением, но быстро.
кентярик 777
И смотрим фото камрада-
Да там слой масла примерно в миллиметр, только по пятну контакта очистилось. И снова затягивается. Я сейчас уже пиво пью, завтра, может, почищу его и сфотографирую. Хотя ....
Опять же, Москва - она же порт пяти морей, хз - может китайцы морем ножи отгружали, вот и нафигачили масла от души...
Можно было бы сделать и более длинную заточку под контактную поверхность - вроде той, что продемонстрировал уважаемый Кентьярик. А на фига, позвольте спросить, если бОльшая часть этой поверхности никогда не контактирует с фреймом или лайнером?
Кстати, на многих моделях, в том числе и брендовых, контакт вообще рроисходит не по всей длине заточенной поверхности пяты, а на узком ее участке в районе контакта, поскольку углы контактных поверхностей лайнера и пяты в раскрытом положении не совпадают.
Так что, несмотря на может и не самый идеальный внешний вид с конструктивной точки зрения у Анаконды, ИМХО, все благополучно. По крайней мере у моей.
Хотя, не стоит забывать и про плавающее качество, что есть, то есть - как я выбирал свою, учитывая тллщину перемычки в зоне выборки на фрейме еще не забыл, как и то, как деформировался фрейм и поя вился люфт у Анаконды Владимира, у которого та перемычка была менее миллиметра.
Как-то так.
Rakshas
Смазка, ворс и недозашлифованные следы вырубки возле скоса. На моём тоже самое - нож довольно обильно смазан в шарнире и сильно заделался ворсом от чехла и от одежды.Ваш клинок резали с приличным припуском по кругу, потом обрабатывали. Плюс следы обработки частично скрыты покрытием. Клинок, как я понимаю, тёмный?
На "Анаконде" клинок, похоже, рубили штампом (на некритичных местах впритык), потом обрабатывали. Соответственно, везде, где видно и где надо обработали, а на небольшом участке пяты, который не задействован в работе замка недошлифовали. В принципе, на упомянутых Доком "опятах" абсолютно тоже самое - незадействованные в запирании участки пяты практически не шлифуются - соответственно, такие же следы вырубки от штампа.
Мне вот этот комментарий понравился - исчерпывающе и со знанием вопроса.
Даже не знаю - теперь, похоже, и перефотографировать его не очень то и надо. Или всё же пересниму, если вопросы возникают.
И камрад vlagd очень хорошо ответил.
Всё же - хорошая тут компания подобралась. Это безотносительно выпитого мной сегодня пива, хоть оно и хорошее, немецкое...
Может, к ним ещё выпустить крупный лагерник с продолжением стиля? Какая кошка крупнее Ягуара? Продолжить ряд...
RakshasПодпишусь под каждым утверждением - согласен на все 100.
На "Анаконде" клинок, похоже, рубили штампом (на некритичных местах впритык), потом обрабатывали. Соответственно, везде, где видно и где надо обработали, а на небольшом участке пяты, который не задействован в работе замка недошлифовали. В принципе, на упомянутых Доком "опятах" абсолютно тоже самое - незадействованные в запирании участки пяты практически не шлифуются - соответственно, такие же следы вырубки от штампа.
кентярик 777Заглядывайте к нам чаще, у нас тут интересно.
Аааа..то бишь тут все бухие в воскресенье …а Я думал что только Я один в врюоскресенье вечером на кнопки смартфонамс трудом попадаю
А если НОКСов нет в коллекции, так ведь это дело наживное 😊.
Dr_WatsonА начиналось всё сегодня, как говорится, на пленэре... Вышел в лес ножи по фотографировать...Изумительно гармоничная композиция. Пиво к ножу (или нож к пиву) подобраны идеально.
кентярик 777...вот "АВАТАР"мне нравиться..ну размером своим впечатляет..у меня есть фолдеры с клинком 11 сантиметров но с 15ю..это сильно...может к весне -лету и прикуплю
Как раз выйдет новая партия с шайбами вместо подшипников.
devdiglairs
Изумительно гармоничная композиция. Пиво к ножу (или нож к пиву) подобраны идеально.
Ну, тут композиция спонтанная - лес, нож, пирожок, пиво... Нет - хороший нож, хорошее пиво, вкусный пирожок и хороший объектив, выводящий из фокуса всё, что не относится к объектам съёмки... Тут не композиция, тут - настроение... Как я надеялся...
кентярик 777
А Я как то не имею пока в наличае ножей от нокса.. но тему мониторю..вот "АВАТАР"мне нравиться..ну размером своим впечатляет..у меня есть фолдеры с клинком 11 сантиметров но с 15ю..это сильно...может к весне -лету и прикуплю .
Я бы порекомендовал обратить внимание на Кугуара - он хоть и несколько меньше по размерам, но отличается большей надежнстью.
Ну и на Майора, разумеется - в любом его исполнении, коих уже изрядно.
А фиксы Вас не интересуют?
RakshasКак раз выйдет новая партия с шайбами вместо подшипников.
Вау, сбываются многолетние мечты некоторых камрадов? Кстати, и по вариативному размещению клипсы есть обнадёживающие вести. Так что я теперь знаю, что жду у НОКСа. ) А теперь, кстати, и о второй попытке с Аватаром, похоже, стоит задуматься...
Dr_WatsonНу, тут композиция спонтанная - лес, нож, пирожок, пиво... Нет - хороший нож, хорошее пиво...Да я немного о другом.
Вы подали мне идею классификации моделей ножей по аналогии с классификацией пива.
По типу изготовления
Нефильтрованный нож - нож, либо требующий доработки, либо рождённый дизайнерским полушарием, когда конструкторское полушарие спало - модели либо на мастера-любителя, либо на потребителя с альтернативным представлением о прекрасном.
Живой нож - нож, не имеющий бесполезных элементов (долы, недогарды, фальшлезвия, покрытия, насечки, скулкрашеры и прочие сабхилты и свистелки с перделками - тыщи их).
Пастеризованный нож - нож, наделённый, насыщенный или пересыщенный вышеперечисленными бесполезными элементами с целью увеличения маркетингового срока жизни и объёма продаж - модель, направленная на тактикульно-ушкуйную публику - основного источника доходов.
Лагерный нож (блин, занят уже термин) - нож, весь интуитивно заложенный потенциал которого раскрывается и осознаётся после долгого использования.
Крафтовый нож - нож, проработанный в мельчайших деталях, каждый элемент и размер которого продуман, просчитан или обоснован.
По сталям:
Ржаной - углеродка.
Ячменный - переходные стали.
Пшеничный - нержа.
...
По расцветкам рукоятей: от светлого до стаута.
Ну, и т.д. Продолжать можно долго.
На Вашей фотографии мы видим фильтрованный пастеризованный пшеничный портер.
RakshasКак раз выйдет новая партия с шайбами вместо подшипников.
Похоже и мне бронзовые шайбы наше производство раньше не сделает 😞. Задумался как сделать их вручную. Кусочк бронзы есть, но повозиться придется. Если за пару неднль ситуация не изменится, отменю заказ и начну потихоньку вручную изготавливать. Основная проблема будет выдержать параллельность торцев, а то перекашивать клинок будет. Впрочем, есть несколько вариантов.
devdiglairs
Да я немного о другом.
...На Вашей фотографии мы видим фильтрованный пастеризованный пшеничный портер.
ооооо, это надо осмыслить... Глубоко...
но "фильтрованный пастеризованный" - это уже практически состав преступления... )
vlagd..... Задумался как сделать их вручную. Кусочк бронзы есть,.......
У меня фторопластовый стерженёк, 15 мм диаметр. Никак не подступлюсь к нему. И да - параллельность, мать её...
Dr_Watsonно "фильтрованный пастеризованный" - это уже практически состав преступленияОтнюдь. Рядом стоит пиво фильтрованное и пастеризованное - никакого криминала, вполне популярное в некоторых кругах.
В общем, скажу, что по впечатлениям двух человек "Зубр-5" с заводской заточкой рубит на уровне (если не хуже) более лёгкого "Взмаха-4". Рукоять у "Взмаха" поудобнее и заточен он лучше. В общем, моего "Зубра" надо радикально перетачивать. С рукоятью можно ничего не делать - она достаточно удобная, а можно и чутка сузить внизу. Насчёт этого ещё буду думать.
Ну а с более заточенными под рубку ножами "Зубр" в нынешнем виде конкурикует из рук вон плохо.
Про Артинку и H2036 напишу попозже в мачетной теме.
ВикингиНа офсайте ВН-Трейд не нашел 😞
Авиаторы с чехлом и без подшипника уже в продаже.
Викинги
Авиаторы с чехлом и без подшипника уже в продаже.
Хех, а у меня и так уже давно без подшипника 😊
При этом обычные фторопластовые шайбы обеспечивают легкость раскладывания/складывания ничуть не худшую.
vlagdзавтра. Сайт не обновляли еще. Но в прайсе по известной Вам ссылке уже есть
На офсайте ВН-Трейд не нашел
В следующий раз такие посты я буду тереть без дополнительных предупреждений и уговоров, независимо от содержащейся в них прочей информации. А автору блокировать доступ в тему.
Форумчане, обращаюсь ко всем. Давайте общаться корректно.
UPD. Пост удалён как противоречащий правилам темы.
Dr_WatsonЕсли вы специально не пратикуете аля "тамэсигири", а вам просто надо срубить/завалить "веточку", то таким ножом вы можете запросто срубать его за один раз 😊
Итак...
Трёх-четырёх сантиметровый подлесок достаточно твёрдой рукой срубается в два-три удара. У меня получилось больше, но после второго удара я несколько раз промазал.
Левой рукой (если левша) отгибаете веточку/деревце и создаете концентрацию напряжения в нужной точке, а правой рукой с внешней стороны рубите с потягом по точке концентрации напряжения. И веточка/деревце спокойно завалено (волокна раскрываются навстречу и сила трения минимальна). А буде веточка попадется в 5-7 см, то хоть такую и чутка труднее гнуть 😛 но за 2-4 удара завалите 😊
Если вам ехать, а не шашечки, то можете воспользоваться этим способом (давно известным) и сможете валить ветки даже более легкими ножами, чем Ягуар 😛
Удачи 😊
Rakshas
[b]Д
UPD. Пост удалён как противоречащий правилам темы.
Да не было меня ночью, чтобы поправить... Про уютенький намёк понял, спасибо.
ВикингиНа сайте написано "Осевой узел собран на бронзовых втулках.". Видимо имелись в виду бронзовые шайбы.
Аватары с чехлом и без подшипника уже в продаже.
МанагерХорошо день начался 😊
"Птенцы гнезда Скрылева"
Красивая подборка... Пегасика чет себе захотелось... броневичок крестьянский 😊
к вечеру отметил неожиданно для себя что Варан доставляет не меньше радости
чем дорогущая ZT.Браво НОКС.
koDi47
Пегасика чет себе захотелось
Он же давно не производится, сейчас разве что в барахолках где-нибудь искать.
Манагерсейчас разве что в барахолках где-нибудь искать.Подозреваю, что сделать аналог с нуля будет быстрее и проще, чем найти такой раритет в продаже. 😞
fix1967 Вчера прикупил себе пару красавцев причем Варана просто из любопытства,Поздравляю с обновой! Будет интересно услышать более подробные впечатления о модели. 😊
Поздравляю с обновой! Будет интересно услышать более подробные впечатления о модели.Спасибо.Попробую,первые впечатления очень приятные,качество на высоте,в руке лежит замечательно,качество и текстура накладок,а также цвет радует.
Клин строго по центру,флиппует отлично.При инерционном открытии лайнер не
залипает от слова совсем (в отличии от того же"Аватара"),заточка из коробки
хорошая(бреет,бумажку режет).Вчера резал им кальмаров-понравилось.Пока все
в понедельник в командировку возьму с собой,приеду поделюсь,да один нюанс,если флиповать левой рукой надо быть аккуратнее с мизинцем,лично у меня он (мизинец)проваливается в крайнее отверстие на рукояти и клинок пару раз сработал как гильотина.Не судите строго это мой первый отзыв
Манагер
#простофото"Птенцы гнезда Скрылева" 😊
А я так и не взял Боровика... А теперь в пару к Варану - жаба засмеёт...
По словам державших в руках - никаких люфтов.
Манагер, Rakshasэх... это да... даже помечтать не дали 😊
Он же давно не производится...
сделать аналог с нуля будет быстрее и проще, чем найти такой раритет в продаже...
Runjero
Еще немного про Аватар.
Берите этот нож, попадется хороший экземпляр - станете счастливым, попадется неудачный - станете философом. (почти цитата) 😊 😊 😊
Rakshasинтересно стало, а сколько у тебя вообще НОКСов? Какой самый любимый? Если не секрет 😊
нечасто поминаемого
Просто стал тут марафет наводить и оказалось, что почти все НОКСы у меня или выпросили хорошие люди, или сам без проблем продал/поменял, которые в руку не легли...
Пользуется популярностью бренд то 😊
koDi47интересно стало, а сколько у тебя вообще НОКСов? Какой самый любимый? Если не секрет"Ну, барин, ты задачи ставишь!" (с) 😀
Сходу прикинуть не получилось - пришлось составлять список. Вышло 35 штук, включая две "Занозы". 12 складней, 21 фикс и 2 "Занозы". 😊
А самые нравящиеся... Из фиксов, пожалуй, "Финка-Т" (абсолютно средний нож, в общем-то, но очень зацепил). А из складней примерно наравне "Офицерский 2М", "Офицерский" и "Аватар" (его сейчас EDC'шу). Ну и "Заноза", как единственный мой НОКСовский мультитул. 😊
А у тебя как? Был НОКС, который "лёг в душу"? 😊
RakshasОго! Гризли,оказывается,полукинжал.
Просто фото одного нечасто поминаемого "полуторника".
RakshasВау... думал десяток, не больше... спасибо, что так подробно не поленился 😊
Вышло 35 штук
У меня тоже в фаворитах Финка-Т, причины примерно те же... складень - однозначно Майор, но его один хороший дядька взял в руки и сказал, что: все, хочу, надА... бери юрту, коня, обеих жен, но нож не отдам 😊 Как было отказать 😊
Romansergeish1980в ВК тоже вопрос был, но пока без ответа.
кугуар с шайбами выпускать не планируют,никто не подскажет?
koDi47складень - однозначно МайорДа, "Майор" тоже хорош. Я бы сказал, что в сравнении с "Офицерскими" он более лёгкий и стремительный, что ли, хотя и не менее крепкий. Этакий офицер-джентельмен, не лишённый при этом основательности. 😊
Rakshas...увидел в ВК, какой чехол начали поставлять с "Аватаром". Подобный (по конструкции) с VN'овским "Востоком" идёт - хороший чехол, крепкий.Хоть бы здесь фото выложили, не все в ВК бывают.
Однако если как у Востока, то я разочарован, поскольку 40% лишней кордуровой ширины чехла не порадовали.
devdiglairsХоть бы здесь фото выложили, не все в ВК бывают.
Вот прямая ссылка:
https://sun9-26.userapi.com/c8...4lqvKJS_Hn4.jpg
RakshasВот прямая ссылкаСпасибо.
Худшие опасения оправдываются. Браконьер и Восток, конечно, отличные ножи, но их кордуровые чехлы - это последнее, что я хотел бы увидеть в паре с новыми моделями. Такой покрой я ещё могу понять в коже (хотя бывают и лучше), но в кордуре... лично мне годится только для хранения.
devdiglairs
лично мне годится только для хранения.
Соглашусь. У меня в нижнем ящике таких с десяток валяется от разных девайсов ВН. Сами ножи либо на хранении в отдельном кейсе, либо на кармане. И только при поездках, когда беру несколько ножей, изредка их пользую.
ИМХО, гораздо более уместен был бы либо кожаный, по конструкции сходный с подсумком под магазин ПМ, либо чехол-подсумок тактический типа вот этого: http://www.vikingknives.ru/cat...ury/wa-027bk-1/
Dr_WatsonИ вот вопрос - а каков оптимальный уровень детализации? ... Насколько имеют смысл макрофото таки имеющихся мелких косячков?Если по косякам, то далее лично моё ИМХО. Если для их отображения необходимы макрофото со штангенциркулем и они не влияют на функционал или удобство использования - а-ля разница в подводах на полмиллиметра или несимметричность углов заточки на сколько-то градусов, - то им стоит максимум уделить пару строчек в описании элемента ножа.
Тем не менее, окончательно решать вам - всё же автором обзора являетесь именно вы. 😊
От себя отмечу, что лично мне интересно было бы сравнение с аналогичными ножами по выполняемой работе, а также субъективные впечатления об удобстве ножен.
Фикседы:
- "Москит" (выглядит как пуш-даггер, но по факту представляет собой маленький резачок с неслабыми инструментальными возможностями)
- "Тарзан", старый, еще российской выделки (удобный фиксед легкого класса без лишней зауми)
- "Атакама-2" (стала неплохим тесачком после очень основательной доработки)
- "Марабу" (коса смерти 😊)
- "Раптор" (хреновенький мачете, приличный убивальник)
- "Сенсей-2" (удачный длинный и легкий фиксед, опять-таки с выраженным оружейным акцентом)
- "Бебут-5" (если это мачете, то я митрополит 😀)
- "Ирбис-140" (бесславно погиб в ходе тестирования)
- "Финка-Т" (средненький во всех смыслах фиксед)
- "Взмах-4" (подарен знакомой даме на роль кухонника тяжелого класса, очень ей нравится в этом качестве)
- "Ягуар-М" (абсолютно невразумительное изделие для вечно юных индивидов 😊, не наигравшихся в войнушку и не собирающихся им всерьез пользоваться; подарен знакомому)
- "Антей-3" (кухонник с милитаристским закосом, презентован одному из коллег по работе)
- "Индюк", тоже совсем древний (больше смешная фенька, чем что-то еще)
- "Лис", также олдовый (компактный городской фиксед... но кизлярский "Страж" лично мне импонирует больше).
Фолдеры:
- "Шикари", порядка 15 лет (крепок и практичен, несмотря на некоторые дизайнерские излишества)
- "Пегас" ("опинель" с флиппером 😀, жаль, что маловат...)
- "Браконьер", тоже разменял второй десяток лет (могучее тыкляло)
- "Офицерский" (лучший из всего семейства под этим названием)
- "Офицерский-2" (после немалых доработок - сойдет)
- "Мангуст-М" (среднеразмерный складничок повышенной прочности с дополнительным инструментарием, на практике лучше, чем смотрится внешне)
- "Мангуст-Н" (то же самое, но субъективно нравится больше)
- "Боровик-XL" (очень нравится, один из наиболее носимых и используемых НОКСо-фолдеров)
- "Акела" (отличный по исполнению, подарен сыну любимой женщины)
- "Анаконда" (неплохой "нудист", если приложить руки и довести до ума)
- "Кондор" (вопреки стилетному облику, еще и неплохо режет - специально провел наглядное подтверждение, описанное в старой теме где-то в первых месяцах 2017-го)
- "Майор" (после замены дурацких подшипников шайбами стал полноценным рабочим складнем )
- "Багира-2" (разрушитель мифов вокруг аксис-лока 😊)
- "Кугуар" (долго допиливался, теперь тудым-сюдым, но фаворитом ему точно не бывать)
- "Аватар" (хорошо, что избавлен от некоторых недостатков "Кугуара", в целом почти хорош)
- "Боцман" (свайка иногда бывает очень полезна!)
- "Авиатор" (удачный двухпредметник-стилизация)
Вроде никого не забыл. Итого выходит 31 штука.
ПыСы.
Таки забыл еще один - бирюковский "Балисонг". После радикальной переточки он даже может резать 😊
МанагерВах... Вот это я понимаю - по взрослому.
Каждый кратко оценю.
Кратко, интересно, живо (человеческий язык, а не машинный 😊 ).
Сам на такое не отважусь 😊
МанагерВ итоге, 30% ножей получили сомнительную оценку владельца. Видимо, владение не очень нравящимися ножами - это специфические издержки деятельности независимых тестеров.
...Вроде никого не забыл. Итого выходит 31 штука.
У меня всего 16 ножей производства НОКС (8 складных, 7 фиксов, 1 микротул), но среди них нет ни одного ножа, который мне не нравится.
Но самое печальное то, что среди моих НОКС-фиксов нет ни одной новой модели (все - это ещё скрылёвские), а судя по целому ряду признаков, появление новых не предвидится до окончания наступившей в НОКСе "эры рафинированного дизайн-маркетинга" - стратегии, которая частично оправдала себя для складных ножей, но, на мой взгляд, является убийственной для рабочих фиксов.
devdiglairsУ меня всего 16 ножей производства НОКС (8 складных, 7 фиксов, 1 микротул), но среди них нет ни одного ножа, который мне не нравится.Не раскроете список подробнее? Интересно было бы прочитать хотя бы краткие впечатления по каждому. 😊
Я свой список тоже попозже раскрою, как выкроится время дописать. Но пока отмечу, что лично мне практически все мои НОКСы вполне нравятся. Естественно, какие-то больше, какие-то меньше.
devdiglairs
В итоге, 30% ножей получили сомнительную оценку владельца. Видимо, владение не очень нравящимися ножами - это специфические издержки деятельности независимых тестеров
Просто еще не нашлись добрые руки, чтобы их вручить 😊
Или доработка привела к устранению недостатков.
RakshasНе раскроете список подробнее? Интересно было бы прочитать хотя бы краткие впечатления по каждому.Извольте. Не претендуя на абсолютную истину, могу сообщить следующее.
- Аватар (AUS8 и D2). Отличный нож для визитов на пикники и дачные мероприятия в качестве гостя: помочь хозяевам (принимающей стороне) что-то сделать (по любым задачам и по объектам любых размеров), не задавая им при этом идиотские вопросы, "а где взять ножик?" и "почему он такой тупой?". Клин из AUS8 по пользованию нравится больше, но это его "покрытие" стирается (и даже смывается!) до не очень приятного внешнего вида (уж лучше бы светлый клинок темнел со временем, чем тёмный так "лысел"), но это уже эстетство. Единственный объективный недостаток модели - далеко не во всяком кармане комфортно сидит.
- Кугуар (AUS8 и D2), Майор (D2), Майор-Т. Хороши для повседневного использования в различных ситуациях. Но клинку Майоров я "рычажные" задачи не доверяю, и в металл ими не тыкаю. Титановый Майор пока является фаворитом в качестве подарка, но и другие ножи в этой группе дарить не стыдно. Кугуар же (в паре с фиксом) годится и на долгие "полевые" вылазки.
- Боцман. С верёвками (особенно, с тонкими и мокрыми) больше работать нечем. До него были опробованы СН-овские (Шлюпочный и Боцман) из коллекции, а также тематический монстр от Саро, но по факту НОКСовский оказался для моих ситуаций самым удобным и компактным. Единственный косяк - криво и "навсегда" вкрученный осевой, что и определило его судьбу быть условно-подаренным в конце сезона.
- Браконьер (440). Знатный душегуб, пригодный и для "силовых" ХБ-задач. Чуть ли не единственный складной нож, который я могу использовать для рубки без опасений. Не для повседневного ношения штука, но на вылазках в специфические места оказался полезнее многих других моделей ("хе-хе" в сторону т.н. "Сталкера". Кстати, неужели я пропустил обещанный обзор Михаила?), поскольку позволял не беспокоиться о поломке в любых ситуациях. Мой экземпляр туговато открывается пальцем за шпенёк, и со временем так и не разработался. Надо бы полностью разобрать, да "подшаманить", но единственный его недостаток пока не позволяет сделать это без потерь, сопоставимых с ленью открывать двумя руками.
- Заноза (которая без номера). Постоянно с собой в сумке. Недостаток - глупая заводская заточка (вопреки задумке автора), исправление которой существенно уменьшает "живое сечение". И, м.б., надо было ему HRC сделать чуть выше.
- Хаски 2 (две модификации). Чрезвычайно комфортен в руке любым хватом. Полезное и правильно сделанное второе лезвие. Оправданный дол (один, пля!). Функциональное навершие, не мешающее руке. Очевидный (но бездарно пролюбленный) потенциал для развития в других размерных модификациях.
- Смерш 4 (440С). Просто нож, который остался ножом даже при таком толстом обухе. В данном размере и цене удобнее оказался только Таран.
- Пиранья. Было взято два, поскольку по планируемому назначению не особо верил в его долгую жизнь. Под водой не пользовал, но после переточки основного лезвия и доведения остальных "бутафорских" лезвий до реально острого состояния успешно выполнял разнообразные задачи в специфических местах. Вопреки мнению других пользователей, ножны не только были, но и продолжают оставаться целыми.
- Вятич 3. С обеих сторон - боевой нож. Серрейтор смешной, но не портит и почти не мешает. С ХБ-задачами справляется "на троечку". Кирпичи в кладке и скобяные изделия рушит уверенно. Жесть и толстую резину режет удовлетворительно, но для большей эффективности в силовом резе ему не хватает упора, который, впрочем, можно не только легко представить, но даже сделать "быстросъёмным". Для моих задач чуток длинноват. Жду, когда сломается, и сожалею об отсутствии такого же навершия на новых моделях.
- Гуппи. Уже высказывался по нему: нож "Стройбат спецназ". Хороший помощник в ремонтно-демонтажных задачах за счёт "двойного рычага" рукояти и всесторонних лезвий. Недостаток - деревянные накладки в таких работах быстро "съедаются".
Акела (8Cr13MoV) - простой, довольно удобный ЕДС-шник. Специально пытался прикопаться, но к функционалу нареканий так и не появилось.
Кугуар (Д2) - симпатичный складень, под многие задачи... был бы немного легче, тоньше, 'изящнее', на шайбах, подвинул бы для меня Майора.
Курсант (Д2) - небольшой, крепенький, резачок по мотивам ножа другого известного брэнда, чем все сказано. Качество порадовало.
Майор (аус8) - по совокупности всех свойств, заслуженный флагман-универсал... особенно 'старшие' модели.
Офицерский 2 (аус8) - хорошие формы, универсальный размер... обычный работяжка... 'бюджетное' исполнение несколько испортило впечатление.
ВДВ (аус8) - не дорогой компактный нож, для меня больше как бэкап в летние шорты. Знакомый ушатывал такой больше года в типографии, но нож выжил... провалился замок, подшипник поврежден, острие отломано, тем не менее пользоваться ножом еще можно.
Балисонг (440) - интересная задумка, приличное качество, но сама модель довольно специфическая.
Клык (У8.) - компактный нож-ломик.
Финка-Т (аус8) - уверенный 'средний' нож, с хорошей сборкой и материалами... пригоден для решения большинства задач современного человека в городе, за городом или в походе.
Вятич-Т (аус8) - со всеми походными задачами справился нормально, есть так сказать 'запас прочности'. "Самобытная" рукоять не легла в руку.
НР1943 Вишня (У8) - хорошо подошел для не сложных прогулок, пикников, выездов на рыбалку и т.п. Ужасные ножны.
Ирбис 140 (Д2) - хорошее железо, не плохие формы, но кривая слесарка. Полностью переболгаренный в работе не подводит.
Балу (440) - так и не понятая мной лопата с тестов.
п.с. несколько старых моделей не включил, т.к. не актуальны.
Всегда вызывали интерес у окружающих - Кугуар и Финка-Т... Балисонг, т.к. открытие по определению выпендрежное 😊
Возможно, стОит сожалеть, что тему многопредметников НОКСы так и не развили 😞. И теперь, похоже, не разовьют...
Хотя, с другой стороны, если и в этом направлении возобладала бы "эра рафинированного дизайн-маркетинга"(с), то оно и к лучшему.
Красиво Боцман позирует 😊
Год 2019... победитель номинации: The best kitchen knife...
Всем приятного 😊
koDi47
победитель номинации: The best kitchen knife...
Напомнило случай много лет назад, когда пришлось делать бутерброды "Москитом" - поскольку из всей компании даже у меня (да-с, и про старуху бывает порнуха...) больше не было при себе ничего, от слова "вообще". Хорошо, хоть колбаса была копченой, а не вареной 😊
МанагерБоцман и Авиатор.... С авианосца на бал. )
#простофото
1. Складни
1. Аватар - реально практическую необходимость в таком размере обосновать сложно, вполне хватает Офицерских и Кугуара. Видимо - 'чтобы был'. Первый опыт оказался неудачным - попался экземпляр с сильным радиальным люфтом, но впечатления оставил очень сильные. Сейчас в доставке версия с шайбами - по заверениям Ивана эта партия без люфтов.
2. Анаконда - нужен был недорогой подарок, купил парочку - и себе заодно. Пока в очереди на ротацию. По первым впечатлениям - очень удачная покупка.
3. Браконьер-Т - сразил размерами, бэк-локом и двуцветным джи-теном. Переточил на меньший угол, по настроению периодически беру в EDC. За неимением необходимости прокалывать бронежилеты он у меня периодически развлекается фруктовыми салатиками. Вопреки расхожему мифу - таки режет.
4. Варан - пробовал проявить принципиальность и не покупать нож без вариативного крепления клипсы, но не удержался. Видимо, теперь нет необходимости покупать Боровика. Нож знатный. Но над принципиальностью надо ещё поработать.
5. Кугуар, D2 - фактически мастхэв. Чемпион по пробегу 'на кармане'. Из любимчиков. Но - заслуженно, без сомнений. Больше, чем нож.
6. Майор-Т - не смог пройти мимо юбилейной серии, хотя и не очень люблю клинки с отверстиями. Одна из жемчужин коллекции. Всуе не употребляется. Основное время проводит в кожаном чехле в заветной жестяной коробке от вискаря, откуда извлекается нечасто, по настроению. Отменная резучка.
7. Мангуст-М - основной причиной покупки было желание ознакомиться с крюком Эмерсона, сделанным лучше Эмерсона. Ну и общая практичность, включая держатель для бит. Используется не часто - очередь не доходит, их слишком много. Видимо, пойдёт дочери в машину - в бардачок.
8. Офицерский-2Т - подарил себе на 23-е года два или три назад. Потерял. Через некоторое время заказал ещё два - себе на замену и коллеге. Один пришёл с браком, поменяли. Один из любимчиков. Используется регулярно. У теперешнего моего экземпляра переживаю за шпеньки - с ними не всё ладно. Сплёл ему маленький темлячок из куска красного паракорда. Очень хорошо получилось с красно-чёрным джи-теном.
9. Офицерский-2М D2 - отличное качество исполнения. Про конструктив и говорить нечего, единственное облачко - не совсем понятны 'лысины' на краях накладок. Не то, чтобы они конкретно мешали, но есть некоторое недоумение - 'Это зачем же они так крепют?'. На нём прижился замшевый чёрный темлячок от KS. Нож активно используется.
10. Офицерский 310-589903 - покупался в познавательных целях и в качестве иллюстративного материала для обзора Офицерского-2М D2. Впечатлил. Весьма. Однако ввиду акцентированной ориентации на правшей был подарен хорошему человеку, офицеру-ветерану. Новому владельцу понравился. По-моему, его ещё отдельно впечатлили размеры. Ну - хорошего ножа должно быть много.
11. Добавлю стильного танто-малыша Хакера от VN? Ножичек явно недооценён общественностью:
2. Фиксы
1. Антей-3 - планировался к покупке, но был получен на тесты. Один из любимчиков. По неаккуратности был свёрнут кончик. Правился в полевых условиях кирпичом. В итоге так и остался с малюсеньким изгибом. Отменная резучка. И занятная комбинация парадоксов. Оооочень нравится.
2. Атлант-3. Когда увидел проектные эскизы Антея и Атланта, сначала больше понравился Антей, однако, после очного знакомства стало сложно 'отдать пальму первенства' - они не совсем подходят для прямого сравнения, но оба чертовски хороши. Тоже любимчик и основной выбор при выездах на природу. В конце лета уехал с соседом на промысловую рыбалку и после неё - охота, кабаны и лоси. Пока не вернулся. Сильно скучаю. Главный недостаток - не годится в горфиксы. Это как в детстве любимую игрушку не дают с собой в детский сад:
3. Заноза-2. Приобретена из интереса. Занятная. Использовал на работе при прокладке ЛВС. Вполне практична в определённом диапазоне задач. Сейчас перетачиваю на сканди в ноль. Почти закончил. Интересно. Мне нравится.
4. Зубр-5, У8. Зарекался покупать ножи из У8, но Зубр неожиданно приятно удивил. Да, он ржавеет, если его воткнуть на пару минут в сырой грунт, но почему-то это не вызывает такого огорчения, как с чёрным 'рояльным' покрытием Смерша М-72. Ротируется с Атлантом. Очень эффективен и практичен. Ещё и режет неплохо. Рукоять обточил. Сейчас он у меня на охоте/рубалке вместе с Атлантом.
5. Смерш-М72, AUS8 - одна из первых покупок 'ножеманского' периода моей биографии. Заинтересовал наличием легальной гарды. Сейчас используется не часто - незаслуженно.
6. Смерш-М72, У8. Толщина. В своё время послужил причиной эпического разрыва пукана из-за пошедшего пятнами блестящего чёрного 'рояльного' покрытия клинка - две минуты после нарезки лимона. В дальнейшем использовался в экспериментах с различными кислотами, в результате которых приобрёл серый окрас. По назначению используется редко. В комплекте неплохие симметричные кожаные ножны - отрада для левшей. Если нужен нож чисто на полку - то вот это он. Покрытие - красоты неописуемой. Но лимон и ему подобное категорически противопоказаны. Лучше - на полку.
7. Пиранья - приобретена как раритет в Томске. Наружная часть ножен рассыпается. Очень много ремешков. Не бесполезна. Вполне успешно использовалась на работе как рабочий нож - коробки, провода и пр. Симпатишная, хотя качество изготовления не идеально, мягко говоря. Ну и сталька:
8. Сенсей - нож отличный, резучий, но у меня некоторое подсознательное неприятие такой формы клинка - ну не восточный я человек: Нож реально отличный но используется мало по причинам подсознательно-этнического характера.
9. Рысь-4 - рубака, резака, удобные ножны. Рекурва. Хороший полевой нож. Используется с некоторым опасением по поводу вварной шпильки. Конкурирует за место на ремне с Атлантом. Ну и периодически используется по мясу на кухне.
10. Тайга-М. После серии обзоров ожидает переточки. Штука специфическая. Скорее всего, поселится в багажнике машины дочери, на случай съезда с асфальта. Подумываю о покупке ещё одной в подарок знакомому УАЗоводу, делающему это регулярно.
11. Шквал - старая школа. К сожалению, вряд ли сможем узнать, почему его сделали именно таким. Название явно с морским уклоном. Может, какой-нибудь рыболовецкий колхоз заказал? Треску на плавбазах разделывать? Профиль хорош. В своё время моё недоумение от малой на мой взгляд толщине клинка послужило причиной неслабого срача здесь. Рукоять весьма объёмна и может с успехом использоваться для подгонки 'по фигуре' и кастомизации. Такая душевная деревяха: Используется нечасто, преимущественно для разделки и раздачи тортов. Но должен быть неплох и по мясу. Надо к нему ещё присмотреться. И обзоров нет, что-то он не попадал в руки корифеев?
12. Ягуар-М Т - из последних приобретений. Из долгожданной поставки с улучшенным качеством. В пару к Кугуару. Качество по сравнению с прошлогодними обзорами улучшилось. Но не идеален - есть косячки с больстерами и накладками. В принципе - доволен. Но вот если его сделают в D2 - вот жаба то беситься будет: А ведь, пожалуй, придётся купить:
Что-то такое ощущение, что кого-то забыл ...
UPD:
А забыл Лазутчика. Странно, я его и переделывал, и на EDC таскал и - забыл. Вкратце - довольно неплохая замена Шрапнели. Не 100%, но - заметно больше 50... Не успел купить экземпляр с новыми симметричными ножнами. Разобрали. Во! Спрос есть.
И немного дополню ожиданиями.
Утилитарный мини-ягуарчик. Должно быть скоро. А вот большого кошака, похоже, пока не будет ((( Что-ли, Бастардо покупать? Или всё же Бивака или Атакаму какую?...
И буду ждать - не обновят ли Браконьера. Хорошего ножа должно быть много.
Кугуар без подшипников пока вне планов.
Складные
1. "Аватар" (AUS8) - Большой удобный складень. Техно-наваха универсал. Режет, рубит (в меру, конечно). Есть свои ограничения при использовании на EDC - нужен подходящий карман или чехол, но у меня такой карман есть, а как сделать подходящий плоский чехол я продумываю. 😊
2. "Акела" - Простой, довольно дешёвый, но офигенно качественно сделан и удобен. Один из тех, которые в принципе не потребовали никакой переделки. Сейчас им отец пользуется - ему очень нравится.
3. "Анаконда" (AUS8) - Нудист-костюмник. Мне попался с родовым косяком первой партии. После лечения и ампутации клипсы поселился в ХСНовском чехле под длинный однорядный магазин. Переточить бы надо в линзу, но пока руки не доходят - режет и ладно. Зимой, когда перехожу на тёплый свитер, частенько ношу на EDC - под ним чехол не так заметно.
4. "Багира 2" - Полноразмерный нож с непривычным видом. Не скажу, что он красив. Потребовалась переточка в линзу. Голой рукой держать при работе некомфортно - натирает и наминает. Зато в вязаной перчатке шикарно - не скользит, легко открывается и закрывается - аксис же. Соответственно, когда наступают холода, переселяется из шкафа в карман зимней куртки и живёт там до весны. 😊
5. "Балисонг" (песочный) - Ну... большой полноразмерный балисонг. Сведён толстовато. Если переточить, будет резать лучше, но не хочется портить покрытие. Иногда ношу, когда требуется полная однорукость. Чаще лежит на столе и работает медитативным тренажёром.
6. "Кугуар" (D2) - Собран качественно. После переселения в чехол перестал драть клипсой штаны. В остальном нормально. Режет хорошо, открывается, закрывается. После него начал все ножи с лайнер-локом закрывать, отжимая лайнер указательным пальцем, а не большим. Зимой пойдёт на EDC вперемешку с "Анакондой".
7. "Майор" (D2) - Всем хорош, но мешает насечка внизу рукояти. Соответственно, строгание голой ладонью только обратным хватом от себя. Несиловые работы - сколько угодно. Часто носится на EDC - лёгкий, хорошо режет и не дерёт штаны.
8. "Миг" (бежевый) - Тут сказать что-то выдающееся (плохое или хорошее) сложно. Типичный "внучёк" итальянского складного стилета. Спуски от обуха, так что режет получше кинжалоидных родичей. Стеклобой, как предмет ненужный и опасный для самого владельца был удалён (благо на резьбе, а не заклёпан) и заменён на винт от НЖМД. О! Клипса довольно плоская и не мешает.
9. "Офицерский" (дерево) - Отличный нож. Из любимчиков. Удобный, нигде не наминает, хорошо режет. При открытии выстреливает на зависть некоторым подшипникам (даром что шайбы простые фторопластовые) и при этом никакого поперечного люфта. Поселился в чехле от "как бы герберовского" тула.
10. "Офицерский 2" (чёрно-красный) - Аутсайдер в серии. Замок подклинивает, клипса неудобная, покрытие слишком шероховатое. В общем и целом, режет нормально, пользоваться можно, но восторгов не вызывает. Нож и нож. Ещё и с косячками.
11. "Офицерский 2М" (AUS8 и D2) - Эту пару объединю. Классный нож в любом из исполнений. На уровне простого "Офицера" по резу и удобству, но ещё есть удобная клипса.
Фиксы
1. "Барс" - Короткий тесачок с переусложнёнными ножнами. Резать при такой ширине и угле спусков должен хорошо, но этому мешают сведение и угол заточки. Всё остальное у него хорошо. Ножны, ИМХО, конструктор. Т.е. много разных подвесов, из которых имеет смысл выбрать удобный, а остальное демонтировать, чтобы не мешалось. Но, справедливости ради, отрезать проще, чем пришить. 😊
2. "Вятич 2" (бакелитовый) - Единственный НОКС, про который я пожалел. Он не плохой, просто потом появилась возможность взять первый "Вятич", но бюджет на тот момент уже был исчерпан. А так очень качественно собранный ломик. Острие сходится почти в ноль, но рукоять скользкая, так что колоть лучше финским хватом. Чтобы резал, надо переточить.
3. "Скат-Н" (дерево) - Стилетный EDC'шник. Толстый для своей толщины и сведён толстовато, зато очень компактный. Ну предок обязывает. Хорошие пластиковые ножны. Если нет больших требований к резу, то вполне заменитель складня на EDC. Коробки, упаковки, продукты - с этим справится нормально.
4. "Сэнсэй 2" - КМК, неплох для пешего похода. Он большой, довольно резучий и очень лёгкий для своего размера. Рубит посредственно, в остальном хорош.
5. "Сэнсэй М" - Заметно тяжелее при меньших размерах - всё же G10 и фуллтанг с массивными притинами. Обычный рабочий нож. Менее практичен, чем братья по серии из-за веса, зато выглядит богаче. КМК, хорош на подарок.
6. "Тарзан" - Лёгкий, резучий, но тонкий. Зато есть гарда и пальцы не сползут на лезвие. Минусов не вижу, разве что скос на обухе бы наоборот переделать - удобнее было бы консервы открывать.
7. "Тарзан 3" (светлый) - То же, что и старший брат, но "тактичное". Рукоять поудобнее для силовых работ - строгание и т.п.
8. "Ягуар М" (светлый) - Потребовал переточки в линзу. Были косяки по сборке. В остальном... ну нож. Режет, как-то рубит. В целом нравится, но не скажу что он очень практичен для покупки. Действительно этакий тактик в современном стиле. Скорее для любителя таких ножей. Рукоять поудобнее, чем у предка от VN - не такая скользкая, а вот рекурвистый клинок у старшего брата поинтереснее.
9. "Финка Т" - Средний во всём лёгкий универсал. Пожалуй, самый нравящийся фикс из НОКСов, а то и вообще. Если надо рубить, то к нему в пару надо брать какой-нибудь тесак или мачете. С остальным ФТ справится.
10. "Ирбис" (D2) - Технофинка. Люблю технофинки. 😊 Удобная рукоять, но клинок надо перетачивать, а то и переспускать.
11. "Каратель М" (У8) - Перетачивать. В первую очередь. Давно нравится внешне, так что я могу быть несколько необъективен. Пока не тестировал. Предполагаю, что после переточки будет средне резать и рубить чутка получше, чем "технофинки".
12. "Зубр 5" (У8) - Корявый, но внушительный тесак. Нравится, хотя и конструктор для доработок и исправлений. Переточка, правка упора, правка рукояти. Последнее опционально, так как рукоять для такого тесака вполне удобна. Если есть гриндер и возможность переспустить, надо переспускать в широкую линзу.
13. "Взмах 4" (светлый) - Тяжёлый универсал. К качеству сборки претензий не имею. Режет очень неплохо. Рубит очень неплохо. То, что могу рекомендовать.
14. "Лазутчик" (У8) - Переточить и пользоваться. Компактный режущий ломик. Ножны кожаные симметричные с плотной фиксацией. Заточку на обухе я бы убрал, как и ступеньку на фальше, но это больше из придирок.
15. "Антей 3" (чёрно-светлый) - Резак-тактик для кухни. Вот что он делает шикарно, так это режет. Использовать его для леса, рубки веток и т.п. ... ну можно. Нетолстые ветки он даже смахнёт за один-два удара. Всё же при его геометрии он будет врезаться очень глубоко. Для мало-мальски серьёзной рубки легок и баланс не тот. КМК, его родственники по функционалу - гаучо. Что ещё сказать... А! Строгает отлично, всем лезвием от чойла до острия. 😊
16. "Атлант 3" (зелёно-чёрный) - Походный универсал. Резака-рубака. Уступает "Антею" в резе и "Зубру" в рубке, зато один заменит их обоих. Довольно лёгкий для своего размера. Офигенного размера, в общем-то. Ножны буду немного переделывать под себя, но принципиальных претезий к ним нет. Таки могу смело рекомендовать.
17. "Гризли" (AUS8) - Переточить и пользоваться. Опционально поменять накладки, чтобы закрыли торчащий хвостовик. Без переточки пользоваться очень грустно. Например при попытке рубить доску больше страдает не доска, а запястье и локоть, между которыми катается отдача.
18. "Лайка" (AUS8) - Небольшой кухонный резак. Рафинированный. Крайне рекомендую. Мастерам "Синтеза" она откровенно удалась.
19. "Вятич 3" (дерево) - Этакий штык. "Харизма и брутальность" плещут через край. При этом вполне удобная рукоять с выемкой внизу рукояти в духе сапёрной финки. Серрейтор надо заточить, лезвие переточить на меньший угол. Очень давно хотел, очень обрадовался, когда нашёл.
20. "Головастик" - Крайне специфичный вид, но режет отменно. Высокие спуски, тонкое сведение. Рукоять простая и удобная, как и на "Вятиче-3", только накладки из СНП, а не деревянные. Углом на обухе удобно что-нибудь подцеплять и переносить. Да тот же котелок, например.
21. "Подсаадачный-1" - Как мне кажется, клинок "Подсаадачного" делался под какой-нибудь конкурс штык-ножа. Уж больно он под это дело заточен. Больше интересный внешне, чем практичный. Хотя пользоваться им вполне можно - режет он очень неплохо. Не толстый, опять же. Разве что насечки на обухе и упоре стоит сильно сгладить.
Мультитул
1. "Заноза" - Основное в ней для меня - это хорошее шило и неплохая открывашка. Если взять две "Занозы" и винт с гайкой, то, как и писал Эдгар Devdiglairs, получится расширить функционал до кусачек проволоки и эрзац-ножниц. Красировку кусает неплохо. Бумагу режет не ахти, но приноровиться можно. Рекомендую покупать, пока ещё хоть где-то продаётся. 😊
Вот как-то так. 😊
Лазили смотрели откуда удобнее кабель к оборудованию кинуть, 5 точек с фото и схемами + ТБ-шники припахали проб набрать, а вокруг белое болото...
С простым зацепом: вещи не мешали, все сухое и с удобным доступом к документам, а перевесить на новое место пара секунд.
ну и замки на ГРП заледенели, пришлось навершием обстукивать. 😊
koDi47 Зачем в городе фикс и походные навыки.Кстати, а носишь в рюкзаке или на поясе? 😊
RakshasНошу в основном в кармане, иногда привязываю ножны шнуром (или карабином) к шлевке. Не видно, не мешает, мне с детства привычно и удобно.
Кстати...
Rakshas
Кстати, а носишь в рюкзаке или на поясе? 😊
Вопрос не ко мне, но таки встряну: ношу в специально для того предназначенном ножевом кармане "сплавовских" штанов (а до того, заказывая брюки в ателье, всегда оговаривал подобный же карман - что примечательно, удивления не вызывало). Ношу практически открыто, в Е-бурге этот момент всем пофигу, даже и полиционерам.
Манагертоже периодически посещает подобная идея... делать или в боковом кармане, или доп. строчку в набедренном, но пока не пробовал.
в ателье, всегда оговаривал подобный же карман
И да, аналогично, в сплавовских штанах нож там же 😊
На Вятиче не так хорошо, но с погружными ножнами отлично.
Занятная штуковина...
Dr_Watson
А использует ли кто микрометры для измерения сведения? По штангелю - видно, что меньше миллиметра, но больше о,5... А тут микрометром - раз, и у пяты 0,85, а на середине - 0,75... Это у нового Ягуара, который AUS8...
Занятная штуковина...
Сейчас штангели идут с электронным измерением до 0,01мм.
Dr_WatsonУ меня штангель обычный механический с делением на 0,1 мм. Бывают механические ещё мельче.
По штангелю - видно, что меньше миллиметра, но больше о,5...
Dr_WatsonМикрометр есть, но меряю колумбусом с ценой деления 0,05. ИМХО, вполне достаточная точность, а мерять не в пример удобнее.
А использует ли кто микрометры для измерения сведения?
Электронные - они же без трещётки? И стоят, поди больше Аватара... Пока не думал(
А колумбус - не знаю, надо погуглить...
И да, микрометр в нужном месте пристроить - задачка... )
Dr_WatsonШтангенциркуль (классический) умеет мерять с точностью до "десятых", дабы не постить ссылки не по теме, поисковик по запросу "как штангенциркулем измерять десятые" выдаст прилично информации об этой процедуре...
По штангелю - видно, что меньше миллиметра, но больше о,5... А тут микрометром - раз,
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
vlagdвот-вот, разговор имеет смысл, если Ватсон понимает зачем вообще меряют сведение.
вполне достаточная точность
А к Shipastik, просто +1, инструментом нужно уметь пользоваться 😊
RakshasПродается в Ростове. Пишут, что их у них много. Заказал одну 😊
"Заноза" - Основное в ней для меня - это хорошее шило и неплохая открывашка. Если взять две "Занозы" и винт с гайкой, то, как и писал Эдгар Devdiglairs, получится расширить функционал до кусачек проволоки и эрзац-ножниц. Красировку кусает неплохо. Бумагу режет не ахти, но приноровиться можно. Рекомендую покупать, пока ещё хоть где-то продаётся.
mr.mkregyy
Хишный кот проявился - интересно в пантерной расцветке будет?
Интересный. Хотя после Ягуара-М по картинке восторги выражать поостерегусь, но в руках подержать, а то и вовсе потестить было бы интересно. По крайней мере рукоять выглядит заметно удобнее и практичнее. Вот только в верхней части не узковата-ли?
vlagd....после Ягуара-М по картинке ....
Вот да, даже после Ягуара из "второй партии"... С другой стороны - не парадно-выходной церемониальтный кинжал...
Что обидно - только вчера Аватара отправили, знал бы.....
Утилитарный мини-ягуарчик... Но на сайте пока нет...
Не, есть у Викингов. Но предельно скупо...
vlagdИнтересный. Хотя после Ягуара-М по картинке восторги выражать поостерегусь, но в руках подержать, а то и вовсе потестить было бы интересно. По крайней мере рукоять выглядит заметно удобнее и практичнее.
Рукоять вызвала аналогичные опасения, а вот упор выглядит более толково, чем та бестолковщина, что на "Ягуаре-М". Хотя, конечно, только кручение в руках позволит судить сколько-нибудь корректно.
То, что он из D2. Ягуары, вызывавшие вопросы - из ауса, а этот - можно предположить, что заказ на него на другом производстве размещали.
Ну, за сбычу мечт!...
Dr_WatsonЯгуары, вызывавшие вопросы - из ауса, а этот - можно предположить, что заказ на него на другом производстве размещали.Однозначно на другом. "Ягуары" родом из Китая, а "Манул" из Ворсмы. 😊
Dr_Watson
А знаете, что внушает определённый оптимизм относительно Манула?
То, что он из D2. Ягуары, вызывавшие вопросы - из ауса, а этот - можно предположить, что заказ на него на другом производстве размещали
Оххх... Похоже, кое-кто в принципе не способен понять, что претензии к "Ягуару-М" (не путать со старым "Ягуаром" от "викингов"!) лежат в плоскости НЕ КАЧЕСТВА ИЗГОТОВЛЕНИЯ - поскольку при реальном пользовании, а не эстетском сдувании пылинок с полочного экспоната, совершенно похрену всякие мелочи типа отличия ширины спусков на 0,1мм - и НЕ СТАЛИ, а относятся к самой концепции данного изделия. Ибо по факту получился нож большой для своих размеров массы - но при том рубящий заметно хуже куда более легких; с "хищным" клинком - но с травмоопасной при уколе рукоятью... и т.д. Сиречь, остается открытым вопрос: на фига он такой? Нет, ну если априорно провозгласить, что практичность побоку, тогда да, можно рассматривать его как прикольную феньку для таких ...утонченных ценителей. Которые реально им ничего делать не станут, максимум - воткнут в сруб и постоят на ноже, погруженные в медитативную отстраненность от пошлой действительности 😊 😊 😊
МанагерОххх... Похоже.....
Я перечитывал на днях Ваш (и не только) прошлогодний обзор Ягуара и в курсе Ваших (и не только) оценок. У меня же нет претензий к концепции данного ножа. Да, я пользовался им совсем немного, но пока претензии только к качеству исполнения. Небольшие. Ах, да - ещё я не проверял травмобезопасность рукояти при уколе, не знал, что она нетравмоопасная. Спасибо, теперь буду осторожен.
Что до стали - её марка в данном случае интересует только как вероятный признак вероятного изготовления на другом заводе.
Я бы порекомендовал - "меньше желчи", но толку явно не будет, так что - обойдёмся без непрошенных рецептов...
Знаете, есть некоторое сходство Ваших обзоров с обзорами Михаила - там частенько приходится "фильтровать" лирически-"исторические" отступления и рекламу КолдСтила, а в Ваших - моменты проявления весьма специфического "человеколюбия". Вам обоим присущ чётко узнаваемый индивидуальный авторский стиль...
Давайте больше о ножах!
Dr_Watson
У меня же нет претензий к концепции данного ножа. Да, я пользовался им совсем немного, но пока претензии только к качеству исполнения
Так пользоваться надо, а не любоваться, как художественным произведением - и тогда становится понятным многое, что при умозрительно-философическом подходе вообще остается "за кадром".
Ну, или исходить из того, что
Dr_WatsonТогда конечно, все вопросы будут сводиться к вылизанности 😀 😀 😀
Не для всех практичность является основным и единственным критерием. И это правильно и это хорошо
МанагерОлд скул... прикольные фото, лета захотелось 😊
#простофото
koDi47
прикольные фото, лета захотелось 😊
Так с лета и сохранились среди прочих заготовок к обзорам 😊
МанагерИбо по факту получился нож большой для своих размеров массы - но при том рубящий заметно хуже куда более легких; с "хищным" клинком - но с травмоопасной при уколе рукоятью...Я бы отметил одну хорошую особенность "Ягуара-М" перед VN'овским - это рукоять. При всей угловатости, она цепкая в отличие от скользковатой рукояти старого "Ягуара". Т.о. дорабатывать-то обе - одну надсекать, другую сглаживать. Другое дело, что дерево проще обрабатывать, чем металл и текстолит. 😊
Чем мне пока нравится "Манул" внешне - это как раз длинная и цепкая рукоять. 😊
Наверняка на этом Клинке тоже приз к праздничку возьмут... за складень 😊
На фото предсерийный вариант СМЕРШа, из самых первых. Ему ровно 20 лет. Игорь подарил его мне на день рождения в октябре1999 года. Вчера приехал из командировки из краев где этот нож ударно трудился с 1999 по 2003года. Приехали друзья , мы подняли по рюмке, они стали смотреть, что у меня лежит в шкафу и взяли в руки смерш, а рядом фото старых времён. Тут и пробило, что год то 2019й(-:
plastun3
Игорь подарил его мне на день рождения в октябре1999 года
Сам Скрылев?! О_о
Если так, то это подлинная реликвия.
plastun3
Да ...... Только открыл тему и сразу Ваше сообщение о «днюхе».. Это надо такое совпадение...Я и планировал написать о подобном, и не просто о днюхе, а о целом юбилее.
На фото предсерийный вариант СМЕРШа, из самых первых. Ему ровно 20 лет. Игорь подарил его мне на день рождения в октябре1999 года. Вчера приехал из командировки из краев где этот нож ударно трудился с 1999 по 2003года. Приехали друзья , мы подняли по рюмке, они стали смотреть, что у меня лежит в шкафу и взяли в руки смерш, а рядом фото старых времён. Тут и пробило, что год то 2019й(-:
😊
Фото не грузится . Позже
МанагерСам Скрылев?! О_о
Если так, то это подлинная реликвия.
Игорь мой кум, крестный младшей дочери..... мы дружили с 90 года до дня , когда он ушёл.
Пока не могу сбросить фото, но думаю они будут интересными.
plastun3
Пока не могу сбросить фото, но думаю они будут интересными.
Очень интересно не только посмотреть, но и информацию об изделии какую-никакую: какая сталь, как сведен, как был изначально заточен, какие испытанияи на его долю за его долгую жизнь выпали и т.д. 😊
plastun3Спасибо, такое всегда интересно и ценно.
планировал написать о подобном, и не просто о днюхе, а о целом юбилее.
Тоже подожду фото.
plastun3Да, с фото какая-то проблема - с 3-й - 4-й попытки получается прицепить с превеликим трудом 😞
Пока не могу сбросить фото, но думаю они будут интересными.
Нож с фиксированным клинком Манул от фирмы НОКС - многоцелевой полевой нож. Это продолжение идей, заложенных известным "Ягуаром М". Походный нож сбалансированного размера и характеристик, которые обеспечивают ему полную универсальность. Клинок из легированной стали Д2, твердостью 59 - 61 HRC, устойчив к повреждениям и отлично держит заточку. Деревянная рукоять обработана влагозащитной пропиткой и немного удлинена, будучи рассчитанной в том числе и на работу в перчатках. Комплектуется кожаными ножнами.
Дизайн разработан Александром Бирюковым.
Артикул 610-000319.
нож Манул
Oбщая длина - 275 мм
Длина клинка - 140 мм
Длина рукояти - мм
Толщина клинка - 4 мм
Ширина клинка (max) - мм
Толщина рукояти (max) - мм
Сталь - D2
Рукоять - сапелли
Чехол - кожа
Вес гр
mr.mkregyy
Рукоять - сапелли
Обмывать - саперави.
vlagd
Да, с фото какая-то проблема - с 3-й - 4-й попытки получается прицепить с превеликим трудом 😞
vlagd
Да, с фото какая-то проблема - с 3-й - 4-й попытки получается прицепить с превеликим трудом 😞
Качество - с телефона.......🤗, стоит открыть , иначе явно не комильфо.
vlagdОчень интересно не только посмотреть, но и информацию об изделии какую-никакую: какая сталь, как сведен, как был изначально заточен, какие испытанияи на его долю за его долгую жизнь выпали и т.д. 😊
Очень интересно не только посмотреть, но и информацию об изделии какую-никакую: какая сталь, как сведен, как был изначально заточен, какие испытанияи на его долю за его долгую жизнь выпали и т.д. 😊
Написал пост и ганза его скушла. Утром продублирую.
И ещё одно фото. Прототипы . Мы их всегда тестировали
plastun3Класс.
фото
Да уж, не полочники. Интересно, что ножны у СМЕРШа уцелели. 😊
koDi47
Класс.
Да уж, не полочники. Интересно, что ножны у СМЕРШа уцелели. 😊
😀
Все как есть. ...
😊
Режущая кромка, не видела правки лет 10........
отдам Алану Георгиевичу на растерзание
Dr_Watson
Серьёзные вещи. Про их жизненный путь, наверное, расспрашивать не стоит? Хотя наверняка было бы интересно.
Утром повторю сообщение , которое слетело.
С уважением........
А я ошибаюсь, или ножны у "Смерша" симметричные? Под правую/левую руки?
plastun3Да-а, заслуженные режики. И прототипы должны были по качеству заметно отличаться в лучшую сторону от серийки.
Прототипы . Мы их всегда тестировали
Очень интересно будет узнать Ваше мнение о каждом из них, о ком сочтете возможном написать.
devdiglairs
Типа, "заберите! - почти не юзал, задёшево отдам, деньги нужны..."?
Ну, деньги, как правило, нужны всем и всегда, но не все имеют возможность кардинально решить этот вопрос путём продажи ножей из своей коллекции...
А это просто пример творчества, вдохновлённого новыми НОКСами...
Нетяжёлой всем пятницы! Особенно тем, кто сейчас стоит на Клинке!
Dr_Watson
Серьёзные вещи. Про их жизненный путь, наверное, расспрашивать не стоит? Хотя наверняка было бы интересно.
Разговор после ,которого Игорь стал заниматься Смершем состоялся году в 96м по мотивам событий 95-96 годов. Смысл состоял в том, что финка очень универсальный инструмент, хоть для бытовых нужд, хот условно военных.
Финка НКВД без гарды была как общая идея. Ножны делались так, чтобы можно было крепить на разгрузку, в том числе вниз рукояткой, при это нож должен был не выпадать, а застежка изначально не планировалась.
Смысл был в том, одни движением можно было вынуть клинок и бесшумно.
Тогда на снаряжении еще не было вариантов крепления типа Моли, поэтому крепили на шнурок по центру разгрузки за нижнюю петлю. Или как на фото вверх рукояткой. Металлические петли конструктивно шились плотно, и не давали металлических звуков. До сих пор ножны держат верхнюю часть рукоятки так, что если трясти рукояткой вниз клинок на месте. Для этих же целей нож глубоко садился в ножны.
Т к гарда не планировалась, то на фото выемка в конце рукояти специально под хват мизинцем, что бы фиксировать и рука меньше скользила вперед.
На моем немного болтается навершие. Причина проста и банальна. Он метался. Не на убивание, но регулярно ,для тренировки. На фото видно немного расслаблена клепка.
До сих пор не знаю из какой точно стали клинок, Игорь говорил, но мне это никогда не было сверх важным, вопрос всегда стоял в возможностях и рабочих свойствах. Тогда не думали о понятии "агрессивный рез" и канатные тесты. Я на самых простых точильных брусках доводил кромку до состояния бритья, но без отскока.
Нож выполнял все мыслимые работы. На столе, овощи, хлеб, колбаса и тп, резали мясо , и шкуру, когда разделывали баранов. Вскрывал консервы. Было и еще применение жесткое, например разрезал и разрывал металлические ленты, которыми обвязывают патронные ящики. Честно не помню приходилось ли вскрывать цинки. Но он очень регулярно резал ОШ и ДШ. Там есть особенности и правила, думаю многие их помнят. Ну то, для чего эти милые шнуры предназначены.
Несколько фото состояния клинка и монтажа. Если будут мутными то стоит открыть.
Добавил фото Смерша 4 в Якутии. Речка Бутома. У главы местной родовой общины основной нож. На самом деле качественный маленький якут вытеснил у меня финку в экспедиции особенно на реке, в лодке и с рыбой. Очень универсальный нож. И ножны отлично работают на поясе в условиях перехода длительного на лодке.
На фото сразу видно как эксплуатируется Смерш.. Максимально жестко и активно.
plastun3Алан могет... растерзает - будет лучше нового 😊
отдам Алану Георгиевичу на растерзание
Не лезу конечно в ваши дела, но может действительно пока сохранить как есть, уже тут говорили - подлинная реликвия.
Пройдет у НОКСов период "нового становления", может вы вместе с ними не музей, так хоть стенд сделаете, исторический, на предприятии, в офисе или для выставок и т.п.
Поговорите с НОКСами, с Бирюковым... или если заняты, поговорите с Rakshas-ом (ТС этой темы), думаю он сможет помочь общение организовать.
koDi47
Алан могет... растерзает - будет лучше нового 😊
Не лезу конечно в ваши дела, но может действительно пока сохранить как есть, уже тут говорили - подлинная реликвия.
Пройдет у НОКСов период "нового становления", может вы вместе с ними не музей, так хоть стенд сделаете, исторический, на предприятии, в офисе или для выставок и т.п.
Поговорите с НОКСами, с Бирюковым... или если заняты, поговорите с Rakshas-ом (ТС этой темы), он может помочь общение организовать.
Конечно Вы правы. Я ни в коем случае не стану его трогать. Этот вопрос мы с Аланом уже говорили, в отношении подлинной финки НКВД Вача , которую мне передал Виктор Лисовский.
С Бирюковым мы знакомы уже наверное не один десяток.
С уважением.......
plastun3По командирскому и другим ножам позже ,если эта тема интересует уважаемых коллег. Найду фото Смерш в Якутской тайге, как основной нож местного жителя.Очень интересует!
Большое спасибо за обзор раритета! Крайне интересно посмотреть на такие вот поработавшие ножи с богатой историей! 😊
UPD: Добавил в каталог на первой странице. Ещё нашёл статью из "Калашникова" про "Смерши" за авторством Игоря Александровича. Возможно, кому-нибудь будет интересно.
Rakshas
...... Ещё нашёл статью из "Калашникова" про "Смерши" за авторством Игоря Александровича. Возможно, кому-нибудь будет интересно.
Спасибо, очень интересно. Жаль, что не прочитал перед покупкой Смерша-М72 из углеродки - не стал бы резать лимон, сберёг бы нож, пукан и нервы...
plastun3
По командирскому и другим ножам позже ,если эта тема интересует уважаемых коллег. Найду фото Смерш в Якутской тайге, как основной нож местного жителя.
Большущеее спасибо, чрезвычайно интересно.
plastun3 Добавил фото в предыдущее сообщение.....Спасибо. Интересно. Это уже обновлённый и упрощённый "Смерш-4". Сильно уточен, но видно, что за ножом следят. 😊
Runjero Прямо сейчас, презентация новинок НОКСа на клинке.Интересно, видео выложат на канале? 😊
Ну и немного летнего "Кугуара". 😊
RakshasИнтересно, видео выложат на канале?Хватило бы одной фотографии стола крупным планом.
devdiglairs
Хватило бы одной фотографии стола крупным планом.
Все, что лежит на столе, уже анонсировано и показано. Это все новинки за последние полгода. Новые Вараны, Майоры, Кугуары, Ягуары, Аватары. Эксклюзив только совсем свежий Манул. И это действительно чуть более мелкий и миролюбивый аналог Ягуара. Видео презентации снимали, думаю скоро выложат.
Rakshas
Интересно, видео выложат на канале? 😊Ну и немного летнего "Кугуара". 😊
Видео выложили в ВК. Новостей особых не было, тут все уже всё знают, но живую картинку посмотрел с удовольствием...
Все шансы есть стать бестселлером если слесарка и ТМО хорошие 😊
mr.mkregyyМанул. Будет в пантерной расцветке присмотрюсь поближе. Только конечно лучше чисто черный цвет и из ж-10 накладки, а не "серость" как на ягуаре-м...Согласен на первые Смерш, Скат и Вятич с самыми омерзительными расцветками рукоятей.
devdiglairs
Согласен на первые Смерш, Скат и Вятич с самыми омерзительными расцветками рукоятей.
Надо быть реалистами. Производиться будет то, что хорошо продается.
RunjeroНадо быть реалистами. Производиться будет то, что хорошо продается.НОКС не знает, как продаётся первый Смерш. Он его не продавал.
Скорее, тут вопрос затрат на производство модели. Это предсказуемо, в отличие от спроса на новинки или на "хорошо забытое старое".
mr.mkregyyпривезли мы G-10 (черные) в товарных количествах. Будем ставить теперь и на ножи с арт *9
из ж-10
devdiglairsвидимо Вы знаете лучше нас.
Он его не продавал
Викингивидимо Вы знаете лучше насВряд ли. Но было бы интересно узнать у Вас спрос на нож, представленный на предыдущей странице.
Викинги
привезли мы G-10 (черные) в товарных количествах. Будем ставить теперь и на ножи с арт *9
Здорово! Как я понимаю, в первую очередь это под новинки? "Манул"/"Басмач"/"Сталкер"?
Кстати, про "Басмача" и "Сталкера" понятно - их публика, судя по скорости пропадания из продажи, оценила. А как был принят "Манул" по первым дням выставки?
devdiglairsОн его не продавал.Вот тут вы не правы. Первые "Смерши" - это детища тех времён, когда ещё между Скрылёвым и Мелитой не было конфликта. Так что, эти "Смерши" - именно НОКС, хотя и делали их на Казанском заводе.
RakshasВполне допускаю. Однако
Вот тут вы не правы.
plastun3"Предсерийный".
...
На фото предсерийный вариант СМЕРШа, из самых первых...
И, насколько я понял из увиденного, этот вариант имеет некоторые отличия от тех, которые пошли в серию. Скорее всего, для снижения себестоимости.
Впрочем, и на первые "серийные" варианты современный спрос НОКС не знает.
ВикингиВот это хорошо, а манул планируется в пантерном(черном) исполнении?
привезли мы G-10 (черные) в товарных количествах. Будем ставить теперь и на ножи с арт *9
Так видно, что нож перспективный, если слесарка и сведение на уровне с ТМО, то не хуже мировых брендов и дешевле.
Вот Викинги хоть в чём то импортозамещением занимаются (делают в РФ-создают рабочие места) в отличии от говорящих голов по ТВ, молодцы 😊
Хотя и сталь можно местную поставить, пока ещё не разучились вроде 95 или 110 делать,по ценам правда мож дешевле D2 или более "покупабельная" сталь.
devdiglairsИ, насколько я понял из увиденного, этот вариант имеет некоторые отличия от тех, которые пошли в серию.Угу. На серийке были кожаные ножны. В остальном, судя по фото в статье Скрылёва, отличий нет.
devdiglairsВпрочем, и на первые "серийные" варианты современный спрос НОКС не знает.Эдгар. Вот сейчас вы то ли играете в "Кэпа", если принять за внимание, что однозначно предсказать спрос любой новой модели - это задача нетривиальная, то ли просто пытаетесь говорить за компанию, что явно нехорошо. В любом случае настоятельно прошу прекратить.
RakshasА разве не точно такой же смысл в моём ответе на эту реплику Runjero?
...
однозначно предсказать спрос любой новой модели - это задача нетривиальная
...
говорить за компанию, что явно нехорошо
RunjeroНадо быть реалистами. Производиться будет то, что хорошо продается.Если мой ответ не понятен, то я могу и предметные пояснения сделать, но видимо, это никому не нужно. Всех всё в НОКСовских фиксах устраивает.
devdiglairs
Всех всё в НОКСовских фиксах устраивает.
Отнюдь.
Кому как, разумеется, но лично мне предметные пояснения были бы весьма интересны.
Если не затруднит.
devdiglairsПрисоединюсь к Манагеру. Многое не устраивает, свидетельством чего мои переделки и доработки НОКСов. А некоторые модели я по этой причине изначально исключил для себя из списка кандидатов на приобретение.
Если мой ответ не понятен, то я могу и предметные пояснения сделать, но видимо, это никому не нужно. Всех всё в НОКСовских фиксах устраивает.
Так что - чувства коллеги devdiglairs'а мне понятны, но хотелось бы таки конкретики.
mr.mkregyyВы правильно поняли. Будем и на Манул и Басмач ставить, про Сталкер пока не точно. Зависит от рядя причин.
Вот это хорошо, а манул планируется в пантерном(черном) исполнении
По поводу продаж и прочего для devdiglairs . Вы насколько хорошо знаете чем мы занимались ранее? Как долго мы в рынке? С кем мы сотрудничали и что продавали? Прошу Вас воздерживаться от громких заявлений, которые Вас выставляют в нелучшем свете
МанагерКому как, разумеется, но лично мне предметные пояснения были бы весьма интересны.Надеюсь, пояснения эти не будут восприняты как банальные нападки на кого бы то ни было.
Речь зашла о "предсерийном" образце Смерша, фотографии которого предоставил plastun3. Всем понравилось. Но почему-то никто не обратил внимание на одну особенность. Все последующие варианты исполнения Смерша были ... скажем аккуратно - "не лучше" прототипа. Если же сказать честно, то "последние" Смерши (по сравнению с прототипом), на мой взгляд, ужасны, хотя если не знать о "предках", то вполне ничего себе ножики.
В этом нет ничего парадоксального, но и правильной эту ситуацию назвать язык не поворачивается.
Пилотные образцы продукции делаются малой партией без особой оглядки на затраты. Используются не самые технологичные и не самые оптимальные по соотношению "цена/качество" материалы и процессы, а почти полностью ручное изготовление "демонстрационных экземпляров" обеспечивает это высокое качество в сборке и "финише". Зачатую получаются уникальные по свойствам изделия. В данном случае, материал рукояти "предсерийного" Смерша (похоже на карболит) оказался наиболее стойким в такой конструкции крепления (время доказало), но дорогим и "нетехнологичным", что определило его замену в серии на дерево, ..., резину. Нам показали сохранность рабочего ножа "предсерийной" партии. У кого-то сохранился рабочий Смерш первых партий с резиновой рукоятью? Достаточно быстро НОКС отказался и от стального навершия (Мелита, кстати, тоже), и от мощного больстера. Чувствуете тенденцию? Это называется "минимизация затрат для снижения цены и повышения сбыта". Как только это начинается, судьба серии предрешена: она упростится до полного барахла, и исчезнет. Производитель называет это "модель морально устарела". Но я назвал бы это по-другому: "вырождение модельной линии", обусловленное постоянным стремлением производителя повысить её рентабельность - снизить себестоимость (затраты на производство) и повысить спрос "забойным" внешним видом и низкой ценой. По этой причине исчезают наиболее удачные (как правило, первые) варианты исполнения. Из них изымаются материалы и элементы, усиливающие конструкцию, повышающие безопасность, и появляются всякие сварные хвостовики, расползающиеся и сползающие рукояти, "какбыгарды" и т.п. "инновации".
Производителя можно понять. Кому, кроме реального пользователя, нужен нож, верно служащий хозяину несколько десятков лет, и передающийся по наследству? Значительно выгоднее выпускать красивый, интересный "современный" нож для потребителя, получающего эстетическое удовольствие от простого владения. Но чем тогда оправдать снижение эксплуатационных свойств? Тут на помощь приходит Его Величество Дизайн, успешно заменивший для такого потребителя утилитарную и скучную инженерию. Наберите в поисковике слова "промышленный дизайн" и посмотрите картинки. Вы получите ясное представление о разнице между дизайном и конструкцией. Именно этим отличаются фиксы Бирюкова от фиксов Скрылёва. (По складным - отдельная тема - на них Бирюкова боженька в темя поцеловал. А вот с фиксами - совсем всё плохо.) Я не говорю, что дизайн - это плохо; я говорю, что дизайн в отрыве от инженерии приводит к "декадансу".
В результате, в условиях "рынка" конкурирующих фирм нож из инструмента превратился в "элемент попкультуры", в котором расцветка рукояти и гармония линии рекурвы определяют решение покупателя "брать или не брать". А надоест ему дизайн и цвет - купит себе следующий предмет комнатного интерьера. Вот и появляются всякие "Сталкеры" для зомбиапокалипсиса...
Да, в этих условиях изготовление безупречного инструмента в безупречном дизайне могут позволить себе только реально окрепшие производители, заработавшие имя (и деньги) на какой-то "вечной" модели, уважительно именуемой нами "классика". Вот только не все способны такую модель создать и, несмотря на конъюнктуру, держать в производстве - даже не годами - поколениями потребителей, т.е., так, чтобы впечататься в головы людей на уровне приобретённых в детстве рефлексов и ассоциаций.
Вот так, примерно, я представляю текущее состояние нашей ножевой отрасли.
Является ли это проблемой? На мой взгляд, является. Нужно ли её решать, и как - я не знаю. Может быть, это само "рассосётся" (со складными ножами у НОКСа ведь "рассасывается", хоть и не без мелких проблем). Но я точно знаю, что обсуждения и критика мелких "деталей" в принципиально ущербной концепции фиксов, а также фраза "режет - значит всё в порядке", не приблизят это решение. Здесь не очень приветствуется критика концепции, считается неделикатным указывать фирме на стратегические ошибки. В моей среде "деликатность" не в чести. Если я в своей критике не прав, то просто объясни, почему не прав, и можешь не деликатничать. Хотя, объяснение на поверхности: "бизнес", и этим всё сказано. При этом объяснение "производиться будет то, что хорошо продается" мне кажется не только странным (там между временами глаголов и последовательностью событий нестыкуха), но и не вполне искренним. Ведь первый Смерш лично я купил бы охотно. Неужели, только я?
UPD через сутки.
Поскольку некоторые из уважаемых коллег восприняли представленное пояснение надуманным и огрублённым, попытаюсь проиллюстрировать его наглядным примером.
Это "эволюция" рукоятей ножей НОКС с 1998 по 2019 годы. Если я не прав, то все изменения "дизайна и конструкции" направлены исключительно на улучшение, и никак не связаны с озвученной мною проблемой изъятия "дорогих" конструктивных решений на фоне развития "дешёвого" дизайна.
1. жёсткая рукоять с мощным косым больстером и расклёпанным на массивном навершии широким хвостовиком;
2. резиновая рукоять с мощным косым больстером и расклёпанным на массивном навершии широким хвостовиком;
3. резиновая рукоять с тонким косым больстером и втулкой крепления в отверстии хвостовика без навершия;
4. резиновая рукоять с тонким прямым больстером и узкой толстой гайкой крепления к хвостовику с резьбой без навершия;
5. резиновая рукоять с тонким прямым больстером и широкой толстой гайкой крепления рукояти на хвостовике с резьбой на приваренной шпильке;
6. частично закрывающая хвостовик резиновая рукоять без больстера и навершия с двумя винтами крепления к широкому хвостовику.
devdiglairsспрос на Смерши и прочие ножи ИА в начале 2000-х был не плохой. В основном благодаря харизме ИА, благодаря его новаторству в области конструирования ножей, а также из-за пустоты на нашем рынке. Говорить о том, что было бы, если бы старые модели продавать сейчас, не имеет ни малейшего смысла, т к за 20 лет все изменилось
спрос на нож
ВикингиГоворить о том, что было бы, если бы старые модели продавать сейчас, не имеет ни малейшего смысла, т к за 20 лет все изменилосьСогласен. Не только изменилось, но даже потребители новые появились. Но ведь Вы как-то принимаете решение при вводе новых моделей в условиях почти такой же неопределённости по спросу. Наверное, разница какая-то есть, о которой я не догадываюсь. Тут уже высказывалась кем-то из коллег идея "юбилейного" выпуска мелкой партии модели из "старых". Выглядит идея здраво, но о рисках и затратах мы судить не можем. Поясните?
Хотя лично я не готов безоговорочно сказать, что обязательно куплю первого Смерша. Возможно - надо будет подержать его в руках. Но и это - не главная тема.
Немногим удаётся формировать спрос. Хорошая новость - многие пытаются.
"Болеем за наших!"
devdiglairsЯ покрутил вчера личный экземпляр Александра Бирюкова (других просто не было, все разобрали). Это очеь интересный городской фикс. И он реально показался очень удобным. Но здесь надо сделать маленькую оговорку. Строение ладони и ее размер у меня с Александром совпали практически полностью (по рукояткам ножей об этом догадывался и раньше, но вчера убедился фактически).
Вот и появляются всякие "Сталкеры" для зомбиапокалипсиса...
devdiglairs
Ведь первый Смерш лично я купил бы охотно. Неужели, только я?
Честно не очень понимаю этого "фапанья" на Смерш. Его успех был обеспечен на заре производства исключительным дефицитом нормальных ножей по приемлемым ценам. Ну и конечно жесткий маркетинг со стороны Игоря Скрылева. Смерш, легенда и т.д. Все это позволило продвигать и продавать. Если вернуться к тем временам, то можно перечислить лишь двух топовых наших производителей, НОКС и Южный крест. Златоуствские ребята были на своей волне, с которой до сих пор не слезли, ну а Кизляр лепил хохлому везде и был счастлив. А больше никого и не было. При этом финки делали по сути только НОКС и Южный крест. А если вспомнить, что из скандинавов тогда в в моде у нас был Розелли и Хелле, с высокими ценами, а остальных фиников и швведов с норвежцами было мало, то вполне понятно, почему модная "финка" Смерш пользовалась спросом.
И сейчас, когда выбор любых финок достаточно широк, скорее всего купить первый Смерш действительно готовы только Вы, ну и еще может быть пяток людей, у которых всплывет ностальгия по тем временам.
Говорить о том, что было бы, если бы старые модели продавать сейчас, не имеет ни малейшего смысла, т к за 20 лет все изменилосьВы правы все изменилось, но к сожалению невсе влучшую сторону. Смерш5 вы выпускаете и сейчас. Если сравнить с тем который выпускался в 2000-х ножны стали просто убогие, дизайн самого ножа тоже не улучшися. А новые модели? Дизайн и только дизайн, функционал отошел даже не навторой план. Посмотрел Манул на выставке толстенный лом с сведением почти 1мм, в какой нише кроме полки, ступеньки и пробивания банок его можно использоыать?
sks_I
Вы правы все изменилось, но к сожалению невсе влучшую сторону. Смерш5 вы выпускаете и сейчас. Если сравнить с тем который выпускался в 2000-х ножны стали просто убогие, дизайн самого ножа тоже не улучшися. А новые модели? Дизайн и только дизайн, функционал отошел даже не навторой план. Посмотрел Манул на выставке толстенный лом с сведением почти 1мм, в какой нише кроме полки, ступеньки и пробивания банок его можно использоыать?
А кому сейчас нужен Смерш 5? Мне в принципе кажется, что он до сих пор в продаже только потому, что компания не хочет полностью отказываться от того наследия, которое оставил Игорь Скрылев. И по этому старые модели еще более менее живы. Хотя большую их часть по моему мнению надо давно отправить в архив. И может быть выпускать лимитированные версии на юбилеи.
Теперь по новинкам. Манул просто немного уменьшеная и менее тактическая версия Ягуара М. Кому Ягуар слишком "суров" тому подойдет Манул. И да, он для тех, кому нужен нож для полки, ступеньки и пробивания банок. А для реза рядом с Манулом на стенде лежал Басмач 2. Вот он будет прекрасным резаком и даже возможно неплохим скинером.
А кому сейчас нужен Смерш 5?Тем кто умеет ими пользоваться. Для разделки крупного зверя может и нужен другой нож, не имея опыта не знаю. Для 90% задач толщины клинка 2.5 мм достаточно. Что касается всей серии смерш удобная рукоять и у 5-ого продуманный упор.
Runjero
И да, он для тех, кому нужен нож для полки, ступеньки и пробивания банок
Т.е., скажем прямо, не для пользования, а чисто для понтов. Так, по крайней мере, будет без ханжеской политкорректности в отношении рукожопов.
МанагерТ.е., скажем прямо, не для пользования, а чисто для понтов. Так, по крайней мере, будет без ханжеской политкорректности в отношении рукожопов.
Скорее всего да.
sks_I
Тем кто умеет ими пользоваться. Для разделки крупного зверя может и нужен другой нож, не имея опыта не знаю. Для 90% задач толщины клинка 2.5 мм достаточно. Что касается всей серии смерш удобная рукоять и у 5-ого продуманный упор.
Мора будет и дешевле, и лучше. Ну конечно если не нужен двухсторонний упор. 😊
devdiglairs
Надеюсь, пояснения эти не будут восприняты как банальные нападки на кого бы то ни было.
Спасибо за пояснения. Со всем изложенным трудно не согласиться.
vlagdСпасибо за пояснения. Со всем изложенным трудно не согласиться.
+1
Мора будет и дешевле, и лучшеНе спорю, но мы сейчас за НОКС говорим. НОКС многие интересные модели снимает с производства и запускает сягко говоря спорные.
sks_I
Не спорю, но мы сейчас за НОКС говорим. НОКС многие интересные модели снимает с производства и запускает сягко говоря спорные.
Вот тут стоит копнуть поглубже. Интересные модели - это какие, а главное кому они интересны, и сколько таких интересующихся готовы их купить?
По поводу снятия с производства - есть масса примеров, когда компании снимали с производства казалось бы бесспорные хиты. Один Бенчмейд с Колдами столько культовых вещей сняли, что иногда диву даешься. И делалось это по многим причинам, о которых мы даже и не подозреваем. А новые модели со временем становились культовыми.
sks_IТаки всего лишь бизнес в угоду массам , второй Смерш и Мангуст очень нравятся но в том виде , которые были куплены в далекие годы чтото косяков много - эх печалько
НОКС многие интересные модели снимает с производства и запускает сягко говоря спорные.
devdiglairsПредположение очень хорошее и аргументированное, но реальность совсем другая. В этом легко убедится побывав на клинке (я кстати на него приехал впервые, после паузы в 12 лет). Новые модели, новые стали. Куча производителей. А многих еще и не было. Фактически в каждой тематической и ценовой нише нехилая конкуренция. В этой ситуации уповать на старые модели просто глупость. Там очень многие стенды сидели и тосковали, заваленые тем же, что было и в прошлом десятилетии. Спросом пользовались как раз новинки. И в большинстве своем это были складники. А фиксы......
Вот так, примерно, я представляю текущее состояние нашей ножевой отрасли.
Теперь по тех процессу. Нет сейчас никаких попыток удешевления предсерийных образцов. Наоборот, по итогам эксплуатации исправляются косяки, которые выявляются в процессе эксплуатации. НОКС здесь стоит особо отметить, потому что по моему больше никто так не прислушивается к замечаниям даже отдельных пользователей. Живой пример Аватар. Сначала по итогам эксплуатации Кугуара внесли изменения в Аватар. А затем вообще сменили в нем осевой узел. И так по всем моделям, по которым возможны позитивные изменения.
RunjeroВ этой ситуации уповать на старые модели...Вы так поняли мой тезис?
Если да, то Вы ничего не поняли.
О выпуске "старых" моделей я высказался отдельно - двумя постами ниже.
devdiglairsНам показали сохранность рабочего ножа "предсерийной" партии. У кого-то сохранился рабочий Смерш первых партий с резиновой рукоятью?
Как я могу судить из виденных обзоров, у Архадыра ранний "Смерш-3" живёт и здравствует. Насколько он его использует - не могу знать.
Ведь первый Смерш лично я купил бы охотно. Неужели, только я?
Я бы купил, но я не показатель - мне в принципе такие "технофинки" нравятся. И очень сильно зависит от стоимости, да.
А стоимость - это проблема. Давайте прикинем стоимость изготовления партии "Смершей" в старом исполнении. Я посмотрел ценник на изготовление литьевых форм для пластиков. Для рукояти в лучшем случае получится что-то около 400 тыс., насколько я могу судить. Добавим к этому фрезерованный больстер с ручной подгонкой и монтаж на расклёп с допшлифовкой. Малая серия на 100 ножей? Уже по себестоимости выходит за 5 тыс. Туда-сюда, экспертиза, прибыль, доставка. Получится за червонец. Купят 100 юбилейных "Смершей" дороже червонца? Не уверен. Может и найдётся сотня любителей, а может и нет. Лично я за такие деньги не куплю точно.
Серия побольше на 1000 ножей? Тут получится подешевле. Думаю, в районе 5 тыс. Найдётся 1000 любителей оригинальной модели? Опять же не уверен. И даже опрос на площадках мало что покажет. Далеко не каждый, кто напишет "да", в реальности купит этот нож.
Не делать литьевую форму, а фрезеровать рукоять под скрытый фуллтанг? Да, это немного дешевле будет для малой партии, но и нож получится другой.
Runjero и Эмиль сказали так-то правильно. Для своего времени "Смерш" был "бомбой". Про него писали в статьях профильных журналов. Он мелькал в новостях. Появлялся в сериалах. Его заказывали партиями военные. А сейчас... рынок ножей-то гораздо больше. И возвращённому "Смершу" придётся конкурировать с довольно приличным количеством аналогов и "одноклассников", а это сложно.
RakshasУже по себестоимости выходит за 5 тыс. Туда-сюда, экспертиза, прибыль, доставка. Получится за червонец. Купят 100 юбилейных "Смершей" дороже червонца? Не уверен. Может и найдётся сотня любителей, а может и нет. Лично я за такие деньги не куплю точно.Всё верно. "Юбилейные" серии выпускают не для прибыли. Скорее, это специальная рекламная акция. Там дай бог "в ноль" сработать, и не всякая фирма может позволить себе такую "роскошь".
devdiglairs
Вы так поняли мой тезис?
Если да, то Вы ничего не поняли.
О выпуске "старых" моделей я высказался отдельно - двумя постами ниже.
Нет, мысль была другая. Звучит она просто. У Вас есть представление, какие этапы проходят при производстве новой модели ножа и что потом с ним случается в процессе модернизации (деградация линейки). Со стороны это возможно действительно выглядит так, но применительно в лучшем случае только к старым моделям. Так вот, даже это представление очень далеко от реального положения дел. А к новым ножам неприемлемо совсем. Там целый букет нюансов, о которых если не "быть в теме", то и не узнаешь никогда. Вместо этого будешь думать, что дизайнер совсем не инженер, а компания совсем не думает о своих потребителях. Но это не так. И все свои проблемы и неурядицы компания решает сама, справедливо не посвящая в них аудиторию. Это внутренняя кухня, которую потребителю совсем не нужно знать. Надеюсь донес свою мысль.
devdiglairs"Юбилейные" серии выпускают не для прибыли. Скорее, это специальная рекламная акция.
Да, с этим согласен. 😊
Разбавлю заодно серьёзное обсуждение грибочками. А то вторая страница без фотографий. 😊
RunjeroНадеюсь донес свою мысль.Абсолютно.
devdiglairsповторю свое стандартное ИМХО - нагнетаете и огрубляете... дисфемизм и все такое... даже предположу, что только для того, что квк, это общую мысль делает ярче...
пояснения
... но это не убедительнее.
Конечно не для спора, просто мнение. )
п.с. "не сказать" и "не обратить внимание" - совсем не одно и то же. )
Rakshasприкольно... задумка про другое, но и к грибочкам наверное можно привязать 😊
Разбавлю
Мой ДримМегаЕДС 😊
koDi47Мой ДримМегаЕДСПрекрасно! 😊
Мой реальный EDC попроще. Но НОКСы в нём тоже есть. 😊
"Аватар", конечно, через какое-то время сменится на что-нибудь ещё (скорее всего на "Кугу" или "Офицерского"), а вот, например, "Занозе" пока альтернатив нет. Мультитулы и "Угря" я на себе не ношу - их "домиком" является "рабочий" рюкзак.
А вот с "ДримМегаЕДС"... Ну в качестве ножа в нём я бы, наверное, предпочёл испанского джентельмена, т.е. "Аватар" в титане и тоже с клинком из чего-нибудь от Crucible (S30V, например). 😊
Коллеги, а ваш EDC или "ДримМегаЕДС" с НОКСами какой?
Очень приятсвенный клинок, при внешней угловатости - очень классно лежит в руке, фаски сняты.
Рукоять забавной фактуры - плоскости как дерево с бугристыми продольными волокнами, края сточены, переход очень гладкий.
Заточка бреет, клинок весьма интересный, дырка оформлена а-ля глаз древнеегипетский), по продуктам - вполне рабочий.
RakshasКоллеги, а ваш EDC или "ДримМегаЕДС" с НОКСами какой?На ремне, в карманах, в сумке.
На самом деле, Майор чередуется с Майором-Т, Кугуаром, Востоком, Белкой, Оленем, чем-то из Лезерманов, Виксов, Рептилиан, ... - в зависимости от планов на день, одежды и настроения. Так же с телефонами, часами и зажигалками. Микротул и фикс всегда в одной сумке. Т.о., НОКС с собой не всегда оказывается.
От "ДримМегаЕДЦ" избавился давно.
Был бы рад периодически менять фикс на новый НОКСовский, но не вижу достойного представителя. Причину озвучил двумя страницами ранее, и дополнил небольшой иллюстрацией.
Dr_Watson
Китайцы внимательно следят за НОКСом
И каким боком тут именно НОКС?
Подошел к стенду НОКС"а
В основном, народ проходит мимо.
За прилавком стояли/сидели 2 скучающих человека, один из них их fashion-дизайнер.
*Хотел приобрести у них один какой нибудь шедевр, но покрутив в руках порядка 7-8 ножей, понял, что (как нынче модно говорить) не зашли...
Да и вообще, выставка превратилась в унылое...
Не ожидал, от юбилейной выставки такого провала.
Побольше ножей, отвечающих Вашему взыскательному вкусу, крепкого здоровья, чтобы финансов хватало на удовлетворение всех хотелок, и всего-всего-всего!!!
Не-ОнВидимо все выставки со временем превращаются в это самое. В последнее время могу сказать как минимум про три (не ножевой тематики) ранее весьма интересных и представительных 😞
Да и вообще, выставка превратилась в унылое...
vlagd
Эдгара с Днем Рождения!
Побольше ножей, отвечающих Вашему взыскательному вкусу, крепкого здоровья, чтобы финансов хватало на удовлетворение всех хотелок, и всего-всего-всего!!!
+100500
vlagd
Эдгара с Днем Рождения!
Сбычи мечт и несбычи опасений! 😊
vlagd
Видимо все выставки со временем превращаются в это самое. В последнее время могу сказать как минимум про три (не ножевой тематики) ранее весьма интересных и представительных 😞
Видимо все имеет свое начало и свой конец...
По идее не должно быть, ведь он на шайбах. И ещё опорная бонка не болтается в лайнерах?
Rakshas
С Днём Рождения, Эдгар! 😊
Присоединяюсь к поздравлениям!!!
vlagd, Rakshas, Dr_Watson, Манагер, Runjero, ...Спасибо, дорогие коллеги!
С Днём Рождения, Эдгар!
Желаю присутствующим и временно отсутствующим всего лучшего.
(Блджад, загрузить картинки на эту нашу сраную Ганзу бывает квестом не для слабонервных!)
Даже жаль, что она не так часто встречается на современных складнях и вообще на современных ножах.
У меня первым ножом от НОКС был "Вятич-2". Я на тот момент был молодой и считал, что фикс должен быть крепким и выдерживать метание. Плюсом на тот момент по телевизору как раз шёл сериал "Диверсанты", в котором фигурировал первый "Вятич" именно в роли метательного ножа. Я про него почитал немного и нож, что называется, запал в душу. Находил тему на Ганзе, где про нож отзывались как про заточенный ломик, но желание заиметь "Вятича" не проходило. Хотя брать его я, тем не менее, не торопился - явной необходимости-то не было, а ножами я тогда увлекался постольку-поскольку. Ну и как-то в подвальном магазинчике напротив м. Дыбенко наткнулся на "Вятич-2". Посмотрел, подумал. Повертел в руках пару экземпляров, да и купил более аккуратный со сходящимся в ноль острием. Такой, конечно, уже не пометаешь без вреда для острия, но к этому моменту "зуд метания" прошёл да и пара комплектов чистых металок появилась. Вот так у меня появился первый НОКС. Потом, правда, в том же подвале появился оригинальный "Вятич" и я пожалел, что поторопился, но что сделано, то сделано. Да и нож сделан аккуратно и вполне нравится. 😊
Родные всадные ножны из зелёной кордуры держали нож абы как, так что в них в итоге поселилась финка от Bahco, а "Вятич-2" перешёл в ножны от Ножемировского "Искателя". Хлястик пока так и не собрался переделать, но размер подходящий.
Ну а последним ножом от НОКСа стал "Ятаган" из "Волчьей" серии. Увидел его в нашем новом Военторге на Дыбенко. Что забавно, продавали его как "Волк-9", а на главном сайте "Военторга" он числится как "Волк-6". При этом цена отличается на 30 процентов в пользу "Волка-9". При первом посещении я им указал на этот момент. А давеча проходил, он всё ещё лежит и за те же деньги. Попросил посмотреть - ровный, заточен симметрично. Опять же "Заноза" в комплекте. Третья уже. 😀
В общем так и купил. 😊
Хороший нож. Удобный. Но ножны - типовой для "Волков" лопух, в котором нож не держится практически - буду дорабатывать. Идеи уже есть. 😊
Вот как-то так. 😊
Поделитесь своими историями? 😊
Не-Онкрайний Раптор с темным лезыиемИ как вам эта мини-шашка? 😊
A.V.Cа "Варан".. Вот, вроде, и хорош, но смотрю я на него - и так и тянет устроить из рукояти какой-нибудь кастомКастом - это завсегда здорово. 😊
Rakshas
кто как начал своё знакомство с ножами компании и к чему в итоге пришёл?
Знакомство с ножами НОКС началось с книги И.А.Скрылева "Современная энциклопедия оружия и снаряжения. Ножи".
Первым НОКСом, ЕМНИП, был Офицерский-2М, полученный на тестирование, хотя до этого раза четыре примерялся в Пирате Сильвере к Смершам-2, -3, -4, но из-за низкого качества так и не приобрел (клинки были поведены и сведение конское 😞), о чем сейчас сожалею, была бы память о И.А.
Сейчас имею вышеупомянутого Офицерского-2М AUS-8 и D2, Офицерского-2, Боровика, Боцмана, Майоров - D2, AUS-8, и титанового, Взмах-5, Финку-Т, Вятича-Т, Ягуара-М, Антея, Кугуара, Аватара, Занозу.
Был Смерш-7М, ушел в подарок хорошему человеку.
А также на заре заболевания найфоманией одно время был настолько впечатлен скрылевским Гарпуном, что сделал его клон из сломанного напильника. Где-то в недрах коллекции лежит до сих пор, найду - выложу фото 😊
Rakshas
у кого какой НОКС был первым, а какой последним (или крайним, как кому нравится)?
Если начинать чуток издалека, то мое знакомство с моделями И.А.Скрылева началось не с НОКСа как такового, а вообще с некоторых изделий САРО за его авторством (делали их в Ворсме в 90-х, было такое...). Первым же именно НОКСом оказался "Москит", презентованный коллегами по тогдашней работе на ДР в 2004-м.
Использовался, как бы неожиданно это ни прозвучало 😊, довольно много - вплоть до участия в мебельно-сборочных работах 😀. Все-таки, его дополнительная инструментальная оснастка сделана не зря, и ни к чему фыркать по поводу "скрылевщины"!
Что касается крайнего (наверняка не последнего), то таковым, видимо, можно считать "Аватар", ставший предметом наиболее свежего моего обзора на НОКСо-тему.
Манагер
Ну, и одинокое #простофото
Хороший, реально хороший.)))
Rakshas
Давненько "Барс" на фотках не мелькал. 😊
Арал? Трещины то какие... Лава там не булькает?
А ножичек интересный. И фото оч. интересное.
Dr_WatsonАрал? Трещины то какие... Лава там не булькает?Крым. 😊
Булькала там в своё время только грязь с глиной. Это капитально засохший на летнем солнышке грязевой ручей на склоне горки. По этому месту вниз стекают осадки. 😊
Зато ежевика рядом растёт. Это ещё с того лета фото. В этом году ягоды там так и не вызрели. 😞
Если буду что-то приобретать еще в Ростове (а кое-что из теперь уже раритетов, коии водятся у них, уже намечено) закажу еще одну, а то и две - на подарки.
Только чехол у нее так себе, придется кожаный пошить либо пластиковый сделать.
Пластиковый было бы интереснее, поскольку можно и клипсу организовать, отогнув пластиковый лепесток и носить во внутреннем кармане вместе с авторучками. Увы, кайдекса у меня нет, есть только остатки синей пластиковой папки - но толстенькой, толщиной 1 мм.
В двух словах - денег, потраченных на нож, не жалко. Он достаточно хорош. Функционал среднего лагерника и ниже, на мой взгляд, он закрывает. В пару может быть нелишним более крупный и тяжёлый нож или пила или топор, ну и Викс - как же в лесу без штопора... )
Ситуация может немного измениться, если, к примеру, он вдруг внезапно выйдет в D2 и с ещё более высоким качеством. Вот тогда вероятен непростой разговор с жабой.
Удачных всем выходных!
Манагер#простофото (ну, чем богаты...)"Багира" таки хороша. Специфична, но хороша. 😊
Dr_WatsonВпечатления от нового Ягуара.Спасибо. А не пробовали сравнивать "Ягуара-М" и "Атланта" в рубке? По идее, у них +- одинаковый вес, зато совершенно разная развесовка, которая и делает "Ягуара-М" не самым хорошим "чоппером". 😊
Ну и да, переточить рекомендую причём лучше градусов на 25 - а то и на 20 с микроподводом на 30. Внешний вид, конечно, пострадает (покрытие же 😞 ), но рез начнёт радовать несколько больше. Да и рубить будет веселее.
RakshasНа момент проб Ягуара Атлант с соседом на рыбалках/охотах был, вернулся немного позже, напрямую пока не удалось сравнить. Можно, конечно, попробовать дома на строительных брусках 50х50, не знаю...
Спасибо. А не пробовали сравнивать "Ягуара-М" и "Атланта" в рубке? ...
По весу "органолептически" они вровень, Ягуар кажется чуть тяжелее - видимо, фуллтанг и больстеры. Ха, посмотрел на сайте - да, Ягуар на семь грамм тяжелее. Прямые спуски против вогнутых. Если выровнять их по "грибку" на рукояти - клинок Атланта примерно на 4,5 (?) см длиннее. Не будут ли клинить вогнутые спуски?
На субботу семейные мероприятия запланированы, а в воскресенье, если погода позволит, попробую выбраться в лесок - что-то я пока не готов дома бруски рубить... Вот черенок лопаты построгать можно, а бруски рубить - пока не созрел... Тесновата квартирка...(((
sks_IНу вот, а по ТТХ казалось бы слишком тонкий...
Нужна была щепа, а под рукой только Тарзан был. Оказался очень удобным для этого.
Первый опыт. Без претензий на истину в последней инстанции.
Итак, мне вернули Атланта, появилась возможность прямого сравнения.
В плане реза всё достаточно понятно - режут оба в принципе неплохо, но в некоторых ситуациях более удобным и эффективным был Атлант, в других - Ягуар. В отсутствии объективных методов сравнения субъективно лучшим показался Атлант, но отрыв не такой уж и большой. Но по моим ощущениям - он таки есть.
И вот - рубка. На вторую половину дня были запланированы семейные мероприятия, так что всю предполагаемую программу выполнить не успел.
Размялся Ягуаром на стволике кустарника примерно 5-6 см в диаметре. Ну что сказать - рубит. Но бывали у меня в руках и более эффективные в этом плане ножи. Но для своих размеров - показалось достаточно адекватным. Хотя немного не соответствовало ощущениям от веса.
Далее под высоковольтной линией нашёл пару сопоставимых по толщине стволика.
Атланту достался чуть более толстый - ближе к трём см. в диаметре.
Как и ожидалось, Атлант весьма эффективен.
Ягуару лесинка досталось немного потоньше - несколько больше двух с половиной сантиметров.
По времени на рубку ушло примерно столько же времени, скорее - немногим больше, но немногим. По субъективным ощущениям нож углублялся в ствол не так охотно,как Атлант. Удобство хвата вопросов не вызвало, но отдача показалась несколько более сильной.
Далее срубленные лесинки были укорочены до удобного размера, избавлены от веток и сформированы "навершия" - ну прям для скандинавской ходьбы... )
Атлант вопросов не вызвал. Всё здорово.
А вот Ягуар второй раз несколько разочаровал - да, он резал, но рез был несколько вялый.
Ну и на следующем снимке можно оценить динамику процесса. Конечно, нельзя исключать из внимания фактор нестабильности действий "мачетейро", но, к моему удивлению, разница в эффективности видна, что называется, невооружённым взглядом.
Подводя промежуточные итоги стоит сказать, что , конечно же, две срубленные ветки нельзя считать убедительным тестом. Если завтра погода позволит, я попробую сравнить их на более показательном объёме и тогда можно будет делать более обоснованные выводы.
Пока же можно предположить, что конструктивные особенности Ягуара - фуллтанг, джи-тен и больстеры создают не самую оптимальную для рубки развесовку? Но баланс довольно стандартен - чуть смещён назад от середины первой подпальцевой выемки. Возможно, ситуацию исправит переточка на меньший угол. Пока же, по субъективным впечатлениям, Ягуар менее эффективен, чем чуть более лёгкий но более длинный Атлант.
Как уже отмечали коллеги - эффектность выше эффективности? Да, нож эффектен, "цепляет", пара с Кугуаром и всё такое. Но по эффективности "в стоке" он уступает некоторым другим ножам НОКСа. Это огорчает. Нож то мне понравился. Попробую переточить - возможно, это подравняет баланс между эффектностью и эффективностью... Но почему это не сделал НОКС?
Переточка на баланс влияет в промильных дозах и облегчает клин, а не рукоять.
mr.mkregyy
Нужно не перетачивать, а рукоять облегчать для баланса 😊
Переточка на баланс влияет на баланс в промильных дозах.
Я поправил фразу - я имел в виду баланс между эффектностью и эффективностью. Неточность формулировки. Сорри.
Dr_WatsonБаланс между эффектностью и эффективностью... ;-)Этого у горбатого даже могила не исправит.
devdiglairs
Этого у горбатого даже могила не исправит.
Умеете поддержать и ободрить... (
Ну, на крайняк - выходить за город с таким комплектом... Чтобы нивелировать неустранимые недостатки... Но резать то он режет... Ладно - исключим рубку - возьму Силку...
devdiglairsЕсли рукоять модифицировать-облегчить то рубка будет все же повеселей.
Этого у горбатого даже могила не исправит.
mr.mkregyyрубка будет все же повеселейДа она и сейчас не скучная. Впрочем не спорю, что поломка рукояти при рубке - это уже предел веселья.
А если серьёзно, то любое решение приводит к ухудшению и без того среднего состояния. Нож надо было назвать "Цугцванг".
mr.mkregyyПереточка на баланс влияет в промильных дозах и облегчает клинПереточка не для баланса. Она для лучшей "врубаемости" и меньшей "отдачи". Сравните в рубке фуллтанг с углом заточки 50, 40 и 30 градусов. Совсем разные ощущения.
RakshasОчевидно 😊
Переточка не для баланса. Она для лучшей "врубаемости" и меньшей "отдачи". Сравните в рубке фуллтанг с углом заточки 50, 40 и 30 градусов. Совсем разные ощущения.
Rakshas
Переточка не для баланса. Она для лучшей "врубаемости" и меньшей "отдачи". Сравните в рубке фуллтанг с углом заточки 50, 40 и 30 градусов. Совсем разные ощущения.
Да это всё понятно, я выше пояснил, что внёс сумятицу неточной формулировкой - я имел в виду не баланс-развесовку, а баланс между эффектностью и эффективностью. Всё же хотелось бы, чтоб он не только глаз радовал...
devdiglairsПохоже на игру в "испорченный телефон", что рукоять совсем вся в выемках, что уже без сильного ослабления конструкции не облегчить?
Впрочем не спорю, что поломка рукояти при рубке - это уже предел веселья.
mr.mkregyy что уже без сильного ослабления конструкции не облегчить?Существенно - нет. Можно даже показать в цифрах, но мне уже лень на него время тратить. Все его недостатки я уже попытался количественно учесть и компенсировать в Проайлуре.
Примерно так же обстоят дела и с переточкой.
Ну, допустим, после этих переделок вместо
"По субъективным ощущениям нож углублялся в ствол не так охотно,как Атлант. ... отдача показалась несколько более сильной"
он станет
"По субъективным ощущениям нож углублялся в ствол так же охотно,как Атлант. ... отдача показалась ненамного более сильной".
И что дальше? Сгодится только для морального оправдания затраченных денег.
mr.mkregyy
Ну атлант это вообще очень кмк удачный нож( ну может стеклобой не всем нужен) и рубит и режет 😊 Трудно его обойти вообще.
Это да. Атлант - отличный. Тем обидней, что не все ножи у них такие.
Может, боженька ещё раз в темечко поцелует? ))))
devdiglairs
...
Ну, допустим, .....
он станет
"По субъективным ощущениям нож углублялся в ствол так же охотно,как Атлант. ... отдача показалась ненамного более сильной".
И что дальше? Сгодится только для морального оправдания затраченных денег.
Ну, деньги то - не главное, просто если нож станет более эффективным - это уже само по себе хорошо и он пойдёт в дело. Его же для этого проектировали? А не только глаз радовать....
Dr_WatsonВот такой сравнительный тест весьма интересен , вообщем стоит ли платить больше или НОКС уже вполне вышел на уровень качества складников а-ля стилвил, но дешевле?
А ещё хочу сделать двойной обзор одногодков - они же одногодки? Я насчёт Доктора не уверен - нигде не нашёл года выпуска
mr.mkregyyАтлант-3 это вообще очень кмк удачный нож( ну может стеклобой не всем нужен) и рубит и режет Трудно его обойти вообще.Уже обговаривали всё это. Для "удачного" ножа в этих фразах его описания не только "кмк", которое Вы благоразумно не рискнули опустить, лишним выглядит, но не хватает слова "хорошо" (а лучше - "отлично"), которое Вы не рискнули вставить. Не только "стеклобой" у него "не всем нужен" (а если быть точнее, то просто мешает, ограничивая возможности), но "гарда/упор" своей функции не выполняет по определению, т.е., является безусловно лишним элементом. Если вспомнить остальные лишние "нюансы" этой модели, то счесть её "удачной" я могу только с чужой эстетической точки зрения (а у меня другая "эстетика"). Как сказал Ватсон, "эффектный", что не означает "эффективный".
Я уже предлагал коллегам избавиться в своих описаниях от такой бледной характеризации ножей как просто "кмк удачный, рубит и режет", ведь так можно сказать о любой заточенной "железке", начиная от топора, заканчивая линейкой. Разумеется, всё это не исключает популярности и коммерческого успеха этой модели в определённой "нише" изделий и "кругах" пользователей. Мода - она такая модная.
Dr_Watson А ещё хочу сделать двойной обзор одногодков - они же одногодки? Я насчёт Доктора не уверен - нигде не нашёл года выпускаХорошее дело. Такие обзоры-сравнения всегда интересны. 😊
Ножи - одногодки, да. "Чумной Док" - начало 2019 - был представлен на ШотШоу.
devdiglairsКак гарда или упор да не выполняет, а как страховка выполняет, если в перчатке жесткой, то вполне и как упор сойдёт. Все оценки ножей от пользователей всегда будут субъективны, можно конечно составить список необходимых тестов и измерительных приборов, но это кмк мало поможет в связи с не "калибруемостью" тестеров. Наиболее основательный подход был у "ОТК Шатун", но не все так будут заморачиваться и учитывать ошибки в измерениях 😊
но "гарда/упор" своей функции не выполняет по определению,
.
Стеклобой конечно вещь сама по себе в таком исполнении( хозбыт. нож) не особо нужная, вполне можно было бы сделать компромиссный вариант как у кизляр милитари.
mr.mkregyy...мало поможет в связи с не "калибруемостью" тестеров.Отнюдь. Тестеров, конечно, не откалибруешь, но я готов разработать процедуру тестирования рубящих и колющих свойств, дающую адекватный и повторяемый количественный результат ножа даже при её проведении подростком и армрестлером. Разумеется, процедура пригодна для количественного сопоставления этих свойств у разных ножей. Нечто похожее можно создать и для тестирования режущих свойств. Процедура, тем не менее, потребует некоторой "дисциплины" и от тестеров. Я не уверен, что тестер, преуспевший в мастерстве рубки (а у нас есть такие), примет её, поскольку она "запрещает" использовать кистевое доведение клинка в завершающей стадии удара. Т.е., тестеру для получения правильных результатов теста ножа придётся отказаться от своих "профессиональных" навыков - сознательно отказаться от тестирования себя вместо ножа.
devdiglairsПохвально, интересно будет ознакомиться с такой методикой.
я готов разработать процедуру тестирования рубящих и колющих свойств, дающую адекватный и повторяемый количественный результат ножа даже при её проведении подростком и армрестлером.
devdiglairs
....... Т.е., тестеру для получения правильных результатов теста ножа придётся отказаться от своих "профессиональных" навыков - сознательно отказаться от тестирования себя вместо ножа.
Оно, конечно, интересно - методика, но получается, что мы сознательно не показываем, на что способен нож в "хороших руках". По методике может быть вскрыт не весь потенциал ножа. И тогда что - "тема сисек не раскрыта"?...
Как вариант - помимо тестов по методике желающие и, главное - умеющие, могут выполнить несколько "дополнительных подходов" в соответствии со своим пониманием и навыками...
И второй вопрос - насколько будет информативно повторение тестов по методике пятью тестерами? Будет ли это интересно?
Dr_WatsonОно, конечно, интересно ......
Хотя, полагаю, уважаемый коллега продумал эти вопросы. Ждём развития темы?
Ну ведь в роликах А. Бирюкова неоднократно показывалось решение проблемы. Если нож сертифицирован через толщину упоров - думаю, претензии к автору не имеют основания. Тогда сертифицировать по другим признакам и делать гарду как у Зубра, Смерша М-72 или как угодно ещё...
Ну если нельзя у нас травмобезопасную рукоять? При чём тут дизайнеры? Хоть НОКСа, хоть КизлярСуприма, не к ночи он будь помянут...
Не, ну если кто сможет найти другое решение в рамках действующего законодательства - честь и хвала, респект и уважуха. Ну и НОКС проставится, я полагаю...
Запостил Пиранью. Думаю, надо что-нибудь посвежее добавить. Добавил Варана. Посмотрел. Подумалось - а ведь может быть воспринято как троллинг. Заменил на групповое фото.
Dr_Watson...мы сознательно не показываем, на что способен нож в "хороших руках"...Здесь вроде никто никогда ничего никому не запрещал, да и не сможет, даже если захочет.
Я ведь ясно написал "для получения правильных результатов теста ножа". Для всех других целей можно использовать всё, что угодно тестеру. Например, я вполне допускаю, что виртуоз в искусстве рубки может кочергой на берёзовых сучьях показать более впечатляющий результат, чем я катаной на зелёных подсолнухах, но какое отношение этот результат имеет к рубящим свойствам этих инструментов?
Dr_Watson...насколько будет информативно повторение тестов по методике пятью тестерами? Будет ли это интересно?Это зависит от того, что Вам нужно - "шашечки" или ехать. Информативно - будет; интересно - не уверен.
Dr_WatsonХотя, полагаю, уважаемый коллега продумал эти вопросы.Не продумал. Как раз из-за этой неопределённости, имея принцип тестирования, я пока не разработал методику детально. Какой смысл тратить время, если народу это не будет интересно? Здесь примерно как в футболе. Есть (появились) возможности абсолютно корректного "электронного" судейства, но его не спешат внедрять радикально, поскольку зрелищность игры пропадёт. Болельщикам нужны неопределённости и "шашечки".
Dr_Watson
Коллеги, относительно гарды/упора Атланта... А также Антея, Лазутчика, Шрапнели и пр.
Ну ведь в роликах А. Бирюкова неоднократно показывалось решение проблемы. Если нож сертифицирован через толщину упоров - думаю, претензии к автору не имеют основания. Тогда сертифицировать по другим признакам и делать гарду как у Зубра, Смерша М-72 или как угодно ещё...Ну если нельзя у нас травмобезопасную рукоять? При чём тут дизайнеры? Хоть НОКСа, хоть КизлярСуприма, не к ночи он будь помянут...
Не, ну если кто сможет найти другое решение в рамках действующего законодательства - честь и хвала, респект и уважуха. Ну и НОКС проставится, я полагаю...
Сертификация по толщине вроде уже прошла у Суприма. Такая информация проскакивала. Что касается упора, то я совершенно не вижу никаких проблем с нынешним размером и толщиной. Втыкать со всей дури необходимость весьма редкая, а в обычной жизни функции свои выполняет вполне успешно.
devdiglairs
но я готов разработать процедуру тестирования рубящих и колющих свойств, дающую адекватный и повторяемый количественный результат ножа даже при её проведении подростком и армрестлером.
Это весьма достойное предложение, но надо быть готовым к тому, что данная методика будет интересна максимум паре десятков человек. Все эти "точные сравнения" обычным людям в принципе не интересны.
Runjero
... методика будет интересна максимум паре десятков человек.....
Так она же в первую очередь для тестеров, а уж они должны будут сделать, чтобы и остальным было интересно...
Dr_Watson
Так она же в первую очередь для тестеров, а уж они должны будут сделать, чтобы и остальным было интересно...
Я недели три назад перенес свои обзоры на платформу яндекс Дзен. Там количество просмотров просто несопоставимо с живым журналом и тем более этой веткой ганзы (у меня перевалило за 50 тысяч на канале при почти 10 тысячах уникальных пользователей, а ведь даже месяца не прошло). Так вот большинству вообще плевать, какие тесты, хороший нож или нет и сколько он стоит. Он от НОКСа, и это приговор. Все эти точные тестирования - удел ножевых фриков. Народу нужен экшен.
К делу не относится, но обзоры ругали, называли проплаченой рекламой от НОКСа. Вот думаю, может я не ту профессию выбрал. Не пора ли в рекламщики податься. 😊
По поводу этих комментариев по НОКСу даже небольшую заметку сделал.
https://zen.yandex.ru/media/id...8930900b13422a1
RunjeroЯ недели три назад перенес свои обзоры на платформу яндекс Дзен.Почитал комментарии. Занятно. Но довольно типично. 😊
Вы далее будете на двух платформах публиковаться или на Дзене останетесь? 😊
Rakshas
Вы далее будете на двух платформах публиковаться или на Дзене останетесь? 😊
Дзен - это был просто эксперимент. Хотел посмотреть на работу платформы изнутри. Ну а контент взял уже готовый, что был в наличии и просто перенес.
Я так же Инсту попробовал, но там специфика совершенно другая. К ножам все эти экзерсисы не имели никакого отношения, но получилось забавно.
Где все останется в конечном итоге не знаю. Посмотрим, какая дальше динамика будет. Но в любом случае то, что есть в живом журнале - останется там.
А ведь хотел же кратенько, сжато, но разнесло, как товарища Огурцова...
https://dr-watsn.livejournal.com/8907.html
Нетяжёлого всем понедельника! И да - сегодня 11.11, не забыть точилку на Али заказать... ;-)
RakshasДавно не заходил, а тут воспоминания у всех такие интересные.
начал своё знакомство с ножами компании
Первый НОКС - Смерш, вроде 4-ка... как ни забавно, имел тогда и некоторое отношение к продаже Смершей в Питере, а так как любопытный и память хорошая, отложилась не только статистика продаж, но и впечатления покупателей... слова Эмиля довольно точно все отражают 😊
2devdiglairs
видел Ваш "UPD через сутки"... 😞
koDi47Стил Вилл - "чисто" американская компанияУточнил. Действительно Steel Will - это ножевой бренд американской компании SMG Inc. с производством в США, Италии и Китае. Занятно, раньше этой компанией не интересовался, а оказывается, они же владеют брендом Gletcher - в основном CO2 пневматика и эйрсофт китайского/тайваньского производства.
koDi47, будьте корректнее в формулировках в теме.
В очередной раз догнали и перегнали? То, что декларировали большевики (и что им таки неоднократно удавалось) свершили и в "ножестроении" неокапиталистической России?
Родина бренда: США
Страна производства: США / Италия / Китай / Тайвань
Steel Will - американский ножевой бренд, запущенный компанией SMG Inc. в 2014 году. Первая продукция была презентована на шоу-выставке IWA 2014, и получила высокие оценки экспертов. Все ножи Steel Will разрабатываются исключительно внутри компании, без привлечения сторонних ножевых дизайнеров, а производство сосредоточено на Тайване и в Китае. На текущий момент в рамках бренда выпускается три больших серии ножей - Tactical (тактические ножи), Outdoor (многофункциональные туристические) и Urban (городские и EDC-ножи).
Однако, в отличие от Buck я не видел на упакове упоминаний о USA. Скромники. Вернусь домой - ещё раз посмотрю...
Хотя это меня не оправдывает.
Значит, теперь НОКС уже можно сравнивать с американцами. И вполне успешно.
Пожалуй, куплю ещё парочку НОКСов. Из новинок.
И забавно - получается, по сути, что Steel Will это такой новый американский НОКС?
koDi47Давно не заходил, а тут воспоминания у всех такие интересные. Первый НОКС - Смерш, вроде 4-ка...
Я "Смершами" тоже интересовался. Так-то это, наверное, одни из первых НОКСов, на которые я положил глаз. Помню, в "Сплаве" на Елизаровской возле ДК Крупской (кто из Питера, те знают, наверное) лежали от "-2" до "-5". Я на них смотрел, вертел в руках, но так и не взял в итоге. Это уже были версии с простой резиновой рукоятью. Было сие где-то в районе 2008 года, пожалуй. Я тогда только-только начинал интересоваться ножами. Как вспоминается, меня на "финках" тогда удивило длинное тупьё и огромное сведение. А "пятёрка" показалась черезчур "боевой" на вид. Ну и в итоге они так и прошли мимо меня.
RakshasЯ "Смершами" тоже интересовался. Так-то это, наверное, одни из первых НОКСов, на которые я положил глаз. Помню, в "Сплаве" на Елизаровской возле ДК Крупской (кто из Питера, те знают, наверное) лежали от "-2" до "-5". Я на них смотрел, вертел в руках, но так и не взял в итоге. Это уже были версии с простой резиновой рукоятью. Было сие где-то в районе 2008 года, пожалуй. Я тогда только-только начинал интересоваться ножами. Как вспоминается, меня на "финках" тогда удивило длинное тупьё и огромное сведение. А "пятёрка" показалась черезчур "боевой" на вид. Ну и в итоге они так и прошли мимо меня.
Все один в один, как и в моем случае 😞. Только смотрел и вертел в руках в Пирате Сильвере 😊.
Подзатянулась моя эпопея с тестированием ножей. Сначала работа, подом случился надлом ноги, из-за которого я на долгое время выбыл из полевого тестирования. Как назло, в перечне ножей, предоставленных ВН Трейд оказался 'Бебут' от НОКС, явное предназначение которого - быть спутником во время путешествий по самым разным дебрям.
Первое впечатление
'Вот это - ВЕЩЩЩЬ!' - возглас, который издает большинство людей после того, как 'Бебут' извлекается из ножен. Не избежал этого и я. Нож восхищает. Ухватистая рукоять, в меру цепкая, не скользит даже в мокрой руке. А уж как эта умеренная упругость должна щадить руку при рубке:. Да, рубка - явно то, для чего создан 'Бебут'! Чуть изогнутый клинок - как раз для того, чтобы усилить энергию удара в небольшой точке и сносить небольшие сосенки одним ударом.
Впечатление несколько поблекло после того, как я подержал 'Бебут' в руках. Центр тяжести ножа оказался непростительно близок к рукояти. То есть, получается, развесовка не рубящая, а колющая? При том, что кончик вынесен выше линии предплечья? Ну-ну:
Первое использование
Опробовать 'Бебут' удалось лишь мимоходом. Первой мишенью стала поваленная сосенка, перегородившая въезд на дачу. Предварительно она была разобрана на несколько частей томагавком от SOG - причем за считанные минуты. Теперь пробуем 'Бебут'. Взмахиваю, ииии: Опа! Рубим, я говорю! Да рубим же! Клинок, конечно, врезается в древесину, но делает это весьма вяло. По ощущениям, рассматриваемый в то же время 'Антей' от НОКС, несмотря на более скромные размеры, показывает лучший результат. Но может быть, длинный клинок хорошо покажет себя в рубке кустарника? Вон сколько его как раз возле забора растет. Практика показала, что тонкие ветки работают не хуже стальных пружин, просто отбрасывая клинок в сторону. От попыток посечь кустарник отлетело лишь несколько веточек.
Возвращаюсь к многострадальной сосне. Рублю та и эдак, и секущим и с максимальным вложением. Наиболее заметный результат - странный звон, появившийся после наиболее сильных ударов. Причина - разболтавшееся крепление рукоятки и появившийся люфт ограничителя. Эта железка как раз издавала тот самый звон при каждом ударе.
Первая проба заставила отложить испытания 'Бебута' до лучших времен. Хотелось погонять нож всерьез, на поваленных деревьях, сравнив с другими тяжелыми лагерными ножами. Но случай не представился до осени: А потом я начал передвигаться на костылях. И продолжаю ими пользоваться до сих пор. Посему возникла идея передать 'Бебут' в другие руки:
Нож и 'кентавры'
- Откуда это у тебя артиллерийский тесак? - удивился отец, услышав смутно знакомое название. Знакомство с ножом добавило приятных впечатлений: тяжелый, увесистый, резиновая рукоять, влипающая в ладонь. Так что тестер, опоясавшись клинком, отправился в пригород. Дальнейшая история - из его уст.
'Попробовал рубить надломленный тополь - впустую. Клинок слабо врезается в древесину. А иногда - попросту отскакивает от ствола. Пока маялся, пытаясь разобраться с тем, как лучше рубить, появился конный патруль. 'Вы, говорят, наносите непоправимый ущерб местной экологии, проводя вырубку зеленых насаждений'. А вокруг - кострища, стоянки местных 'пещерных людей'. 'А вот это, - говорю, - никакого ущерба среде, значит, не наносит?'. Задумались. Потом о ноже поговорили в традиционном стиле 'а вот у вас холодное оружие, а вот если мы его изымем?'. Аргумент о проводимых испытаниях от лица фирмы-производителя отчего-то заставил их отказаться и от этой идее. В итоге всадники удалились, а я стал исследовать ущерб. Рукоять 'Бебута' окончательно разболталась. Существенно порубить что-то мне так и не удалось. Использовать нож как эрзац-шанцевый инструмент (на это намекает широкий клинок) - тоже, из-за специфической формы лезвия. В общем, получается, что красивый нож лучше всего повесить на стену - пусть гостей восхищает'.
Dr_WatsonНу и где спасибо за очередной урок? 😊
Получается интереснее
devdiglairsКонечно круто на самом деле!
но я готов разработать процедуру тестирования рубящих и колющих свойств
Не лезу в ваши дела 😊
Просто был же подобный разговор летом, ну и оттуда: может не делать так сказать все это "в вакууме" и "частично", а подойти более комплексно - сразу выстраивать четкую и значимую структуру тестов-обзоров, пока конкретно под программу НОКС и с местной (очевидно лояльной 😊 ) группой участников.
Обкатаются детали, будет баланс интерес-обьективность, человеческий фактор проявится, чтоб сразу скорректировать, если понадобится и т.д.
Вроде вы уже писали, что с Ракшасом в направлении тестов что-то обсуждаете, обсудите и такой вариант, чего на мелочи размениваться 😊
koDi47подойти более комплексно - сразу выстраивать четкую и значимую структуру тестов-обзоров, пока конкретно под программу НОКС и с местной (очевидно лояльной ) группой участников.Хорошая и правильная идея. Может получиться интересное сочетание объективных и субъективных тестов. 😊
QwestЦентр тяжести ножа оказался непростительно близок к рукояти. То есть, получается, развесовка не рубящая, а колющая?Так и есть. Если переточить в линзу в ноль, будет неплохо по веткам вплоть до ширины клинка. Но техника опять же будет под хлёсткое движение с включением кисти. В общем, ближайший аналог VN H180, который ныне известен как Витязь B313-93 "Шикотан". У "Бебута" разве что рукоять поудобнее - мягкая всё-таки. 😊
Хотя почти все из них завсегдатаями и являются 😊
RakshasЧто, скорее всего, определяет описанные в обзоре проблемы с разбалтыванием и "звоном" конструкции крепления. Если есть, куда двигаться, то под нагрузкой обязательно сдвинется и деформируется. Процесс "лавинообразный".
У "Бебута" разве что рукоять поудобнее - мягкая всё-таки.
koDi47Не помню, чтобы писал, но я ведь не отказываюсь от этой работы. Просто не могу пока засесть за неё "плотно". Сделаю, куда я денусь...
Вроде вы уже писали, что с Ракшасом в направлении тестов что-то обсуждаете, обсудите и такой вариант, чего на мелочи размениваться
devdiglairsОбсуждали Д-тест... Вы сказали Ракшасу, что что-то про это хотите с ним дополнительно пообсуждать ПМ... ну и т.д.
Не помню, чтобы писал
Хотя, это уже совсем не важно, так как есть то, что сейчас 😊
п.с. Ради такого даже захотелось вернуться в тестовый Дрим-тим, конечно если пустят 😊
Qwest
Нож 'Бебут' - комнатное украшение?
Не только, разумеется. Убиватор из него вполне приличный 😊. Urbansword и все такое.
Колет он, если на то пошло, весьма неплохо, что служит лишним подтверждением только что сказанного.
Ничего не поделаешь, не умеет в мачете ни конкретно Бирюков, ни в целом НОКС. Остается это только принять...
koDi47Еще бы написал - "сатисфакции" 😊 😊 😊
Хм... ну вот, переход на личности, оскорбления, теперь я действительно требую - извинений.
Коллеги, в натуре... сиречь, действительно... забейте уже.
В мачете НОКС не умеет, а вот удачные складные модели в его линейке появились с самого начала.
Манагер
В мачете НОКС не умеет, а вот удачные складные модели в его линейке появились с самого начала.
Последние "Шикари" изуродовали деревянными накладками поганого качества.
МанагерВ мачете НОКС не умеетЯ бы сказал, что более-менее удаются короткие тесаки типа "Зубра-5" и "Быка-5". Но у них в целом удачная конструкция клинка несколько нивелируется "неидеальностью" производства (неровности, сведение, заточка, болтание больстера - это что на моём "Зубре") и спорным креплением рукояти (гайка на шпильке - хотя отмечу, что, судя по обзорам, все тестовые экземпляры "Зубра" и прочих "пятёрок" пережили рубку, не сломавшись).
Кстати, отмечу, что на "пятёрках" всегда можно уйти от шпильки к поперечному креплению, как сделал Евгений на своём "Взмахе-4". На хвостовике есть отверстие по центру. Отмерить, просверлить, вставить стяжку - профит - крепление а-ля "Экстрема".
Отмечу ещё, что есть короткие чопперы среди "фоксов" - "Паранг" и "Экспедиционный". Но сказать насколько они удобны не могу. Смотрел на выставке "Экспедиционного" - сведение/заточка не порадовали. 😞
В обычных тесаках на мой взгляд удачные конструкции клинков чопперов сочетаются с фуллтанговым креплением. 😞
Хотя отмечу, что были/есть и рукояти со скрытым монтажом - старая "Тайга" и новая "Тайга-Н". Про новую не скажу (зато тестеры плотно её гоняли не так давно), а старую в руках держал в магазине - показалось вполне удобно - гладкая, есть упор и "клюв". К сожалению, поработать ей не довелось.
В общем, можно вспомнить старый анекдот про напильник. Для многих НОКСовских чопперов он актуален. 😊
Манагерудачные складные модели в его линейке появились с самого началаТаки соглашусь. 😊
Qwest
Последние "Шикари" изуродовали деревянными накладками поганого качества.
И смысл этого непонятен, старые (моему больше 10 лет) были всем хороши, кроме заточки 😞
Ivan2012А есть ли владельцы НОКСовского тесака Тростник?Находил только один обзор в инете про версию из У8. Общий смысл, как я его понял: рубит хорошо, но ржавеет, если не вытирать насухо.
Также один из участников темы про мачете писал, что рукоять удобная.
Слева-направо: "Подсаадачный-1", "Головастик", "Ятаган". Ну а внизу "Вятич-3" в дереве - самый большой и, ИМХО, самый красивый и внушительный из "вятичей". 😊
Кстати, "лопухи" при некоторой доработке, уменьшающей шансы "протерять" нож, классные. Полностью симметричные. Нож легко вынимается и легко вкладывается. Есть быстросъёмное крепление на липучке, позволяющее не расстёгивать ремень. А если дополнить эти ножны дополнительной шлевкой с полукольцом от нового уставного ремня МО, то и фастекс никакой не нужен - шлевка с полукольцом висит на ремне, а к ней уже можно быстро подцепить любой из "лопухов" (ну и отцепить, соответственно).
"Лопухи" "Подсаадачного" и "Головастика" уже поддоработаны. Добавлены заклёпки-хольнитены, укрепляющие швы ножен и не дающие ножам вываливаться. Ножны "Вятича" и "Ятагана" ждут своей очереди и свободного времени.
Для доработки ножен и изготовления самодельных чехольчиков использую вот такую приспособу из мастерских "дядюшки Ляо" - реплику пресса TEP-1. С ней работать с фурнитурой одно удовольствие. Пресс и насадки стоят некоторых (не очень больших - многие наши ножи дороже) денег, но они того стоят - по сравнению с молотком и плоскогубцами небо и земля. 😊
В качестве шила использую полюбившуюся "Занозу". Чехольчик к ней сколхожен на том же прессе без единого шва. Быстросъёмное крепление на пояс или молле присутствует. 😊
Ну а возвращаясь к "волкам", было бы, конечно, интересно увидеть коллекцию форумчанина Глухой1. Кажется, у него самая большая подборка НОКСовских "волчат". 😊
QwestДа там не только накладки, увы, поганого качества. Там и слесарка, такое впечатление, что пьяным китайцем и не руками сделана - грубые врезы от камня на элементах рукояти, прижоги. И при всем желании не поправить - снимутся натяги и рукоять фиксироваться не будет. 😞
Последние "Шикари" изуродовали деревянными накладками поганого качества.
Rakshas
выложу своих "Волков"
Особенно любопытно было взглянуть, поскольку IRL мне лично не попадались (видимо, е-бургские лабазы тогда не проявили к ним интереса, если они и появлялись, то редко и единично).
Ножны особенно привлекли внимание. Ведь можно же делать относительно простую конструкцию, не обремененную всякими ...излишествами.
Манагерпоскольку IRL мне лично не попадалисьУгу. У нас в Питере я их тоже вживую, не в военторге, видел всего раз в Клинке в Гулливере - там лежал большой "Подсаадачный-2". По-моему, он там до сих пор лежит, если судить по сайту.
МанагерНожны особенно привлекли внимание. Ведь можно же делать относительно простую конструкциюНо таки доработка крайне желательна. Какой-никакой фиксации ножа от выпадания недостаёт.
Возможно, в случае резиновой рукояти с высоким коэффициентом трения хватило бы и такого, но с жёсткой рукоятью из дерева или СНП... увы.
mr.mkregyyстеклобой выглядит как компромисс и ладонью можно сверху ужарить и по стеклу саданутьПробовал. Ладони больно. Если предполагать бить сверху, то или перчатка толстая нужна, или накладки новые городить с обточкой навершия полукругом, чтобы металл закрыть с боков.
Вот горизонтальный стальной тыльник с посадкой на расклёп на "Подсаадачном" и "Вятиче" - другое дело. 😊
mr.mkregyy
и по стеклу садануть.
Сколько ни искал реальных случаев, когда бы это действительно потребовалось, так ни одного и не нашел, одни тесты.
"Лайка" - дюже удачный кухонничек получился у НОКСа и НПФ Синтез. Искренне рекомендую. 😊
Rakshas
Пробовал. Ладони больно. Если предполагать бить сверху, то или перчатка толстая нужна, или накладки новые городить с обточкой навершия полукругом, чтобы металл закрыть с боков.Вот горизонтальный стальной тыльник с посадкой на расклёп на "Подсаадачном" и "Вятиче" - другое дело. 😊
Возможно если сделать более пологий угол ситуация будет получше.
Примерно так.
Хотя штука это пл английски называется "скулкрашер",то есть в гражданской версии сомнительна вообще, когда же резко потребуется разбить стекло, то можно острием немного пожертвовать кмк 😊
Dr_Watson
От штопоров практической пользы куда больше, чем от стеклобоев. Виксы сколько лет ножи со штопорами успешно продают, а вот Виксы со стеклобоями мне что-то не встречались. Видимо, швейцарцы своих маркетологов в ежовых рукавицах держат. Или у них маркетологи практичные.
А ведь Док прав на все 100%!
mr.mkregyy
когда же резко потребуется разбить стекло, то можно острием немного пожертвовать кмк 😊
Вот я и не могу отыскать ни единого даже не описания, а хотя бы указания на случай, когда оно понадобилось. Ну, ОК, сам лично не попадал в такую ситуацию - но людей-то миллионы, хоть с кем-то должно было приключиться - а все равно, тишина... Напрашивается вывод о чисто маркетинговом характере данной черепокольно-стеклобойной фишки.
Rakshas
"Лайка" - дюже удачный кухонничек получился у НОКСа и НПФ Синтез
Авось и обзора дождемся? 😊
RakshasВот кстати да - глаз неоднократно за него цеплялся, но всё что-то мешало купить. Это, конечно, не "Т-серия", но вот если "чисто порезать" то должно быть очень хорошо. Разве что с арбузом м.б. коротковат... Ну так арбузы же не каждый день...
Помню, говорил, но не помню, выкладывал ли фото. 😀"Лайка" - дюже удачный кухонничек получился у НОКСа и НПФ Синтез. Искренне рекомендую. 😊
Dr_Watson
От штопоров практической пользы куда больше, чем от стеклобоев. Виксы сколько лет ножи со штопорами успешно продают, а вот Виксы со стеклобоями мне что-то не встречались. Видимо, швейцарцы своих маркетологов в ежовых рукавицах держат. Или у них маркетологи практичные.
Швейцарцы давным давно делают модели с этим элементом. Вот например https://market.yandex.ru/produ...5541?track=tabs
Dr_Watson
Вот кстати да - глаз неоднократно за него цеплялся, но всё что-то мешало купить. Это, конечно, не "Т-серия", но вот если "чисто порезать" то должно быть очень хорошо. Разве что с арбузом м.б. коротковат... Ну так арбузы же не каждый день...
По виду, это была попытка сделать скинер. На сколько удачно, это уже второй вопрос.
RunjeroШвейцарцы давным давно делают модели с этим элементом. Вот например https://market.yandex.ru/produ...5541?track=tabs
Ну это у них явное отклонение от мейнстрима и как фишка модели для спасателей. В обычных моделях они этим не грешат... ;-)
RunjeroПо виду, это была попытка сделать скинер. На сколько удачно, это уже второй вопрос.
да, я тоже подумал про скинер, но, поскольку сам не охотник, умозрительными соображениями делиться не стал. Ну, Вы знаете... ;-)
МанагерАвось и обзора дождемся? 😊Обязательно. =)
Правда я пока не знаю, как не свести обзор к фразе "Офигенный мелкий кухонник для шинковки! Дайте два!" 😀
Rakshas
пока не знаю, как не свести обзор к фразе "Офигенный мелкий кухонник для шинковки! Дайте два!" 😀
Ну, погоняйте его по другим делам, на природу выберитесь, в конце концов. Не все же сводится к осточертевшей кухне 😊
МанагерАвось и обзора дождемся? 😊Обязательно. =)
Правда я пока не знаю, как не свести обзор к фразе "Офигенный мелкий кухонник для шинковки! Дайте два!" 😀
Вот я и не могу отыскать ни единого даже не описания, а хотя бы указания на случай, когда оно понадобилось.Угу. Я тоже погуглил - первые страницы не выдают ничего, кроме синтетических тестов, рекламных статей и новостей в духе "хулиганствующий субъект разбил окно автомашины". 😊
RunjeroПо виду, это была попытка сделать скинер.Вполне возможно. Тем более Синтез выпускает этот нож под своим логотипом с названием "Охотник".
Был ещё сегодня проходом в одном ножевом магазинчике. Помацал среди прочего несколько НОКСов:
1) "Варан". Понравился. Большой, широкий. На первый взгляд без косяков. 😊
2) "Скат". При попытке сложить клинок, он упёрся в рамку. Сложить можно, но будет скрежетать и тупиться. 😞
3) "Вишня" (чёрно-белая). Рукоять хорошая. Клинок спущен криво - РК "винтом". 😞
4) "Майор" титановый. Откровенно хорош. Но лично мне и обычный нравится не меньше. Разница в весе, когда держишь в ладонях оба, практически не ощущается. 😊
5) "Капитан" в чёрном G10. Неплохой ножичек. Аккуратный. Клинок ровный. 😊
МанагерНу, погоняйте его по другим деламЭто обязательно. 😊
[B][/B]
GX56Это лотерея. По крайней мере, если не рубить, то уж точно не отвалится 😊
читал что она уже отваливалась,это на всех так или лотерея . ps может это и есть в теме но тема очень обьемная
GX56ножи Нокс 4й серии все идут с привареной шпилькой хвостовика, интересует конкретно взмах 4т как конкретно ведёт себя эта шпилька при нагрузках, а то читал что она уже отваливалась,это на всех так или лотереяНа "5-й серии" тоже шпилька уже на ряде экземпляров. Пока шпилька отвалилась только у Евгения. На остальных держится. Т.е. из 4 "Зубров-5" и 4 "Взмахов-4", про которые знаю, шпилька отвалилась на одном "Взмахе". Упоминаний в VK также не припоминаю.
просто охота клинок такой формы в руках помаятьФорма вполне рабочая. Так что рекомендую.
МанагерПочему это здесь, а не в "кизлярской" теме?Вот именно.
Викингипризовые ножи отправлены победителям.Отлично! Поздравляю с успешным проведением конкурса!
Rakshas
получилось пофотографировать EDCшного "Офицерского-2М"
Забавная вышла фотосессия 😊 😊 😊
Rakshas
Офицер и чугунные копья.
Сразу вспомнилось - у Спасо-Преображенского собора ограда состоит из бронзовых турецких пушек. Вот туда его еще можно свозить. "Офицер и турецкие пушки". ))
Сорри всем, но эта оголтелая некомпетентность реально напрягает уже.
Конечно вижу, как тема улучшается, так что сам без демаршей, только за.
Девиз месяца, исключительно: 'Нож глазами владельца'.
А здесь мне есть чем похвастаться, главная часть 'замечтательного ЕДС' сбылась, обзавелся Майором с 35-кой 😊
Не знаю, как и что, обзор по Майору (АУС8) от меня уже был, но постараюсь походу немного отчитаться о впечатлениях, хотя бы про сталь.
И коротенькие #quicklook впечатления для людей, которые не выбирают модель, а уже знают, что хотят купить... да и НОКСам, для оперативного и более широкого контроля партий продукции.
Общее качество - без нареканий. Все ровно, аккуратно, симметрично, клин по центру, приятная полировка, пластина замка в первой трети пяты клинка... 'подарочная' упаковка в плюс.
Работоспособность 'из коробки' - полная. Заводская заточка конечно относительно грубая, но с 'рабочим' углом при сведении к подводу ок. 0,6 мм, механика хорошая, люфтов нет, можно сразу пользоваться без ограничений.
Спасибо компании НОКС за такой интересный конкурс! Приз получил.
Новинка 2019 года, нож Варан, присланный мне на обзор, за что компании НОКС конечно спасибо. Такое доверие ценно вдвойне, постараюсь с его обзором не затягивать.
А пока #quicklook:
Общее качество - без нареканий. Все ровно, аккуратно, симметрично, клин по центру, пластина замка в первой трети пяты клинка... 'подарочная' упаковка в плюс.
Работоспособность 'из коробки' - полная. Заводская заточка конечно относительно грубая с углом ок. 36-37*, сведение к подводу ок. 0,7 мм, механика хорошая, люфтов нет, можно сразу пользоваться без ограничений.
A.V.Cтипа того 😊 постараюсь отчитаться по использованию.
преемственность поколений...
Кстати, про поколения вспомнилось - на выставке вроде анонсировали продолжение Майора, полностью переработанный промежуточный вариант между Кугуаром и Майором... интересно что получилось, ведь сам Бирюков назвал его "Бомбой" 😊. Вроде в следующем году обещали.
koDi47
типа того 😊 постараюсь отчитаться по использованию.
Кстати, про поколения вспомнилось - на выставке вроде анонсировали продолжение Майора, полностью переработанный промежуточный вариант между Кугуаром и Майором... интересно что получилось, ведь сам Бирюков назвал его "Бомбой" 😊. Вроде в следующем году обещали.
Если это то, что у него было на выставке с собой, в оранжево-карбоновом исполнении, то безусловно интересный вариант. Но на сколько я помню, он не похож ни на Кугуар, ни на Майор. Хотя типоразмер в этой нише.
koDi47Будем радовать, на следующий год в планах 4-7 новых отличных складничка. Мой фаворит - складничок-финка!
следующем году обещали
koDi47Интересно будет глянуть на фиксированный вариант Варана, если конечно Бирюков и НОКС продолжат эту тенденцию 😊
Новинка 2019 года, нож Варан
ВикингиБудем радовать, на следующий год в планах 4-7 новых отличных складничка. Мой фаворит - складничок-финка!Отлично! Тоже её жду. 😊
ВикингиЗамечательно!
на следующий год в планах 4-7 новых отличных складничка. Мой фаворит - складничок-финка!
Долго складную финку ждал, еще с первого анонса... быстрее бы следующий год... и пожалуй надо начинать, если не копить, то относиться к деньгам хоть более бережно 😊
koDi47
сведение к подводу ок. 0,7 мм
А какова ширина подвода?
(Поскольку отдельно взятое сведение, с которым по ганзовской традиции столько носятся, само по себе не значит ровным счетом ничего)
A.V.CЕсли честно, пока не представляю, как быстро и наглядно показать свойства этой 35-ки. Конечно сразу напрашивается сравнение с 35-кой на ноже какого-нибудь другого известного производителя (желательна схожая геометрия, заточка и т.д.), но такого у меня нет.
как сталь в работе
Йети на выставке пообещал для нее какие-то серьезные тесты, так что подожду и, если что, потом дополню или повторю что-либо оттуда, т.с. для расширения поля данных. Да и видео для начала всяко интереснее 😊
А пока повешу Майора на карман и буду использовать в обычном скучном ЕДС, регулярно отчитываясь о результатах и состоянии при минимальном уходе. Будет видно, где что может затереться, затупится, заржаветь и т.п.
koDi47главная часть 'замечтательного ЕДС' сбылась, обзавелся Майором с 35-койКстати, что-то я замотался и забыл поздравить. 😊
Исправляюсь и поздравляю с обновками! 😊
Кстати, коллеги. Я тут подбиваю в списки последние обзоры из темы и подумал, а у кого какие планы на НОКСов? Кто чем хочет обзавестись из новенького или что найти из старенького?
Лично я из новенького планирую рыжий "Варан" и, вероятно, "Басмача" с "Манулом" (разве что, наверное, дождусь версий с G10). Также думаю о цельностальном "Капитане", пока он ещё есть.
Из старого, но не забытого в списке остаётся "Корво-5" из Ушки. Я так и не придумал, зачем он мне, но... хочется. 😀
Тут же складни "Браконьер" и "Гепард" и мелкий "Басмач" из У8.
Ну а то, что уже покинуло конвейер, но остаётся в моём вишлисте, это: красный "Боровик-XL", "Волк-9" и "Охотник".
Ну и если говорить про ножи, которые я исходно рассматриваю как заготовки, то "Партизан", если решу его взять с какой-нибудь оказией, почти гарантированно лишится гарды, а "Юкон" получит нормальные накладки и укороченную рукоять, хоть немного соответствующие небольшому клинку. 😊
В будущем планирую пополнить коллекцию Атлантом-3 в черно-белом исполнении. Покупать буду скорее всего в Томске - и цена меньше, чем где-либо, а так же стоимость и сроки доставки тем же СДЭКом до меня минимальны, Почта России рядом не стояла.
Возможно Варан в D2, пока в раздумьях, ИМХО, цена на него несколько завышена, ценник для меня, хоть и подъемный, но жаба держит оборону пока стойко 😊.
Басмач-2 в D2.
Лазутчик в AUS-8.
Два последних - в отдаленной перспективе, если не перебьют другие вновь появившиеся на рынке модели.
vlagdСкрылевский Офицерский-Д, который я выбрал с использованием премиального бонуса-скидки за конкурс где-то в пути, едет СДЭКом.Хороший выбор. Он вас порадует. 😊
В будущем планирую пополнить коллекцию Атлантом-3 в черно-белом исполнении.Тоже хорош. ИМХО, неплохой большой походник. Лёгкий для своего размера. 😊
Лазутчик в AUS-8Как недавний владелец "угольного", тоже крайне одобряю. Но должен предупредить, что может потребоваться значительная переточка и, учитывая пескоструй, полировка. 😊
ВикингиНа тесты ... отправить по 3 ножа 6-8 участникам данной ветки. Своим волевым решением уменьшаю это количество участников на 2 человека. Это Rakshas, как автора ветки, и Манагер, по "выслуги лет", они получат "вне конкурса".Ух! *Смущённо полез в потылыцю* Спасибо. 😊
Остальных предлагаю выбрать голосованием. Шлите Rakshas'у ники достойных с Вашей точки зрения, себя любимого не воспрещается. За неделю составим список, за 2-ю неделю проголосуем.Коллеги-форумчане, моя личка открыта для всех. 😊
RakshasСпасибо. 😊
у кого какие планы
А планы... я сторонник концепции двух ножей, получается, к Майору нужен еще какой-нибудь крепкий фикс.
koDi47к Майору нужен еще какой-нибудь крепкий фиксЧто-нибудь из "четвёрок" или "троек"? Помнится, Александр обещал что-то радикально большое на базе рукояти "троек". 😊
Rakshas
Что-нибудь из "четвёрок" или "троек"? Помнится, Александр обещал что-то радикально большое на базе рукояти "троек". 😊
По строению клинка, пожалуй, наиболее подходит Антей, с его тройным клином. Но вот в плане крепости он неоднозначен - пробивает сковородки, но кончик гнётся при неаккуратном батонинге. Но рез - отменный, как и у Майора. Тройной клин...
А радикально большое - это Марс, там, пожалуй, слишком велика разница в размерах, да и стиль не совсем схож... Надо воочию сравнить...
RakshasДолгими зимними вечерами поразмышляю 😊
Что-нибудь из...
RakshasНет я не гугл, я другой... 😊
Я тоже погуглил...
Стеклобой, шоковый зуб:
- дробил куски сухой глины для изготовления очага, светильника и т.д.
- вода текла по двери и все заледенело, сбивал лед с нее и навесного замка.
- ну и лед же, в бочке с водой рядом с бараком по утрам разбивал. Просто удобнее, чем клинком.
- ровнял дно Ме-тарелки, которая помялась в походе. Не обязательное, чисто для эстетики.
- делал разметку на банке для грелки, чтобы ровнее и проще потом было резать.
- хомуты на крышках бочек сбивали, которые в натяг без замка.
- наносил маркировку на оборудование на перегоне, был складень с твердосплавной вставкой.
... ну так, на вскидку вспомнилось. 😊
koDi47- наносил маркировку на оборудование на перегоне, был складень с твердосплавной вставкой.О! А ведь действительно - если стеклобой твердосплавный, то его можно как чертилку использовать. 😊
RakshasЭти мероприятия запланированы изначально 😊
Как недавний владелец "угольного", тоже крайне одобряю. Но должен предупредить, что может потребоваться значительная переточка и, учитывая пескоструй, полировка.
ВикингиНаписал в личку
Шлите Rakshas'у ники достойных с Вашей точки зрения, себя любимого не воспрещается.
Originally posted by :аналогично...
Написал в личку
Жука с приличными бланками оставил коллегам на старой работе, подточил/подправил на Чи-апексе (800-1000-1500).
Угол получился ок. 33-34*, на пасте не доводил, пару раз провел, остаточные артефакты сбить.
По бумаге, тихая монотонная песня... ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш 😊
Каких-то больших дополнительных сложностей здесь не заметил.
Ну и в ознаменование начала пути - лифтолук с содержимым карманов 😊
koDi47
Стеклобой, шоковый зуб:
- дробил куски сухой глины для изготовления очага, светильника и т.д.
- вода текла по двери и все заледенело, сбивал лед с нее и навесного замка.
- ну и лед же, в бочке с водой рядом с бараком по утрам разбивал. Просто удобнее, чем клинком.
- ровнял дно Ме-тарелки, которая помялась в походе. Не обязательное, чисто для эстетики.
- делал разметку на банке для грелки, чтобы ровнее и проще потом было резать.
- хомуты на крышках бочек сбивали, которые в натяг без замка.
- наносил маркировку на оборудование на перегоне, был складень с твердосплавной вставкой.
... ну так, на вскидку вспомнилось. 😊
Ну вот, первый опыт реального использования стеклобоя.
ИЧСХ, совсем не для тех целей, для которых он позиционируется 😊
Шлите Rakshas'у ники достойных с Вашей точки зрения,Написал,
Rakshas
Хороший выбор. Он вас порадует.
Уже радует. Только что получил Офицерского Д, принес и распаковал. Смотрю вот теперь на него и радостно жмурюсь 😊.
Классические формы, отличное качество. Только клиночек открывается с непривычным после подшипника усилием и тихим шорохом в осевом узле. Брызнул пока ВД-шкой, стал ходить легче. Попозже прокапаю маслицем.
Владельцы, подскажите, это его конструктивная особенность или надо перебрать осевой?
Зато, приятным бонусом, клинок из стали AUS-8, хотя на офсайте была указана 440-я. Я в общем-то и надеялся, что это просто не исправили старые ТТХ, но был согласен и на 440-ю, очень уж хотелось его в классическом "скрылевском" исполнении. И НОКС не подвел - подсунул мне гораздо лучшую сталь на клинке, чем указал на своем сайте 😊.
Ну и накладки. На сайте написано, что пластик, имитирующий дерево. Может оно и так, но тогда уж очень классно имитирующий. Сам иногда накладки делал, рукояти собирал, но здесь - не зная, что не дерево, не отличишь. Или опять НОКС мне подсунул гораздо лучший экземпляр с деревянными накладками 😊. Попозже разберусь.
Заточен визуально чуток грубовато, но остро, запястье бреет. Собран аккуратно, нигде ничего не выступает и не западает,клиночек в сложенном положении по центру рукояти, люфтов нет, заусенцев тоже нет.
Вот и сижу теперь и довольно жмурюсь на него как сытый кот 😊.
Будем радовать, на следующий год в планах 4-7 новых отличных складничка. Мой фаворит - складничок-финка!Ждать уже не долго,скоро Новый год,а там уже и новинки будут 😊
Когда собирал, с пластины фиксатора случайно свернул шпенек - держится он там на честном слове, очень уж тонкая пластина. Вставил назад, подрасклепал с обратной стороны. Боюсь, что со временем опять выскочит и потеряется.
vlagdВладельцы, подскажите, это его конструктивная особенность или надо перебрать осевой?На моём как был изначально флип не хуже, чем на подшипнике, так и сейчас так. ЧСХ, никакого поперечного люфта. 😊
vlagdВот и сижу теперь и довольно жмурюсь на него как сытый котПоздравляю. 😊
vlagdНа сайте написано, что пластик, имитирующий дерево. Может оно и так, но тогда уж очень классно имитирующий.Аналогично. То, что это пластик, прочитал на сайте уже после покупки, но так до конца и не поверил. 😀
RakshasМой, увы, не флипует вообще. Клиночек открывается теперь плавно и мягко, но с небольшим усилием. И дело не в затяжке осевого - даже полностью ослабленный осевой не дает практически никакого эффекта. Расстояние между плашками таково, что весь пакет "шайба-клинок-шайба-пластина фиксатора" встает между плашками с небольшим натягом. Удивила, конечно латунная шайбочка со стороны пластины фиксатора своей миниатюрностью - ширина ободка около миллиметра, позже вырежу из латунной фольги полноразрмерную, насколько позволяет конструкция узла и заменю.
На моём как был изначально флип не хуже, чем на подшипнике, так и сейчас так.
МанагерОн позиционируется, чтобы долбить, я им долблю - вроде все в рамках 😊
совсем не для тех целей, для которых он позиционируется
koDi47Он позиционируется, чтобы долбить, я им долблю - вроде все в рамкахВидимо, подразумевалось "позиционирование по названию". Надо было этот элемент "ледоколом" назвать - это было бы, действительно, ближе к истине. Лёд, наверное, всем долбить/отдалбливать приходилось, а вот стекло автомобиля ... - не приведи господи.
Я, конечно, понимаю, что лёд - это тоже не самое широкое применение, и могу предлоожить более подходящие названия для этого элемента, обобщающие в себе любые его применения, но, к сожалению, они не вполне благозвучны.
Долбо*б
Долбоклюй
Долбак
Долбоклюв
Долбошип
Долбобей
devdiglairsи могу предлоожить более подходящие названия для этого элемента, обобщающие в себе любые его применения, но, к сожалению, они не вполне благозвучны.Есть же применяемый некоторыми отечественными производителями термин: "Ударное навершие". 😊
ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш...
То не листва шуршит.
ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш...
То не змея шипит.
ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш...
То Майор по бумаге стружИт.
Вообще, знать состав стали, конечно полезно, видеть сравнение ее работы с другими, очень наглядно, но и на уровне простых ощущений, разница чувствуется.
Бумагу, картон, трубки - режет, шинкует, рубит... Вроде все то же самое, но как-то по другому... мягче, легче, приятнее. 😊
п.с. все относительно других сталей НОКС.
п.п.с. в общем, опыт с этими сталями не большой: Элмакс, S110V, CTS-XHP, М390 (на ножах разных фирм), а S35VN совсем не пользовался, так что прислушиваюсь внимательно.
devdiglairsТогда, т.к. чаще он доставляет скорее неудобства, получается:
Видимо, подразумевалось "позиционирование по названию"
- пальцелом,
- ладошкоболь,
- бах-пип-пип.
п.с. а все же здесь понимают, что разбить скул-крашером стекло, гм, несколько сложнее... тем более каленое (или усиленное)? 😊
koDi47
Тогда, т.к. чаще он доставляет скорее неудобства, получается:
- пальцелом,
- ладошкоболь
Хотя один пример вполне комфортного размещения ...ударного навершия мне все же встретился - forum.guns.ru
Увы, пример единичный 😞
vlagd
Только что получил Офицерского Д ... Только клиночек открывается с непривычным после подшипника усилием и тихим шорохом в осевом узле. Брызнул пока ВД-шкой, стал ходить легче. Попозже прокапаю маслицем.
Владельцы, подскажите, это его конструктивная особенность или надо перебрать осевой?
vlagd
увы, не флипует вообще
Мой, появившийся в начале 2016-го, исходно открывался-закрывался чрезвычайно легко. Насчет флипует/не флипует - даже не знаю, я к этому развлечению глубоко равнодушен, а опцию "клин летает" считаю вообще вредной, нефиг ему "летать", пусть движется так, как мне нужно, а не силе гравитации 😊
Ну, и по такому поводу свежее #простофото:
Четвертый год службы, которую в прежние времена именовали "беспорочной".
RakshasЕсть. Но, во-первых, это название "длинное", а во-вторых, у Антлантеев оно не совсем "навершие" (или даже совсем не оно). В любом случае, "ударное нечто" Атланта принципиально отличается от вполне ударного навершия того же Вятича, как по широте области использования, так и по удобству/эргономике/функционалу/конструктиву/.../. И я не сказал бы, что отличатеся в лучшую сторону. Т.о., этот самый "стеклобой" достоин собственного уникального, но более подходящего названия.
Есть же применяемый некоторыми отечественными производителями термин: "Ударное навершие".
koDi47Тогда, т.к. чаще он доставляет скорее неудобства, получается:- пальцелом,- ладошкоболь,- бах-пип-пип.Исходя из таких ассоциаций, моё первое предложение "со звёздочкой" является чуть ли не самым подходящим.
А если попытаться объединить все возникшие ассоциации, то можно предложить ещё одну серию названий:
- задолбак;
- обдолбыш;
- раздолбай.
Манагер"Безупречной"? Или мы служили в разные времена и в разных местах?
которую в прежние времена именовали "беспорочной".
Столько положительных отзывов... Того и гляди, куплю...
devdiglairsТак выражались задолго до нашего рождения 😊
"Безупречной"? Или мы служили в разные времена и в разных местах?
(Так сказать, ввернул нарочитый архаизм)
devdiglairsСтолько положительных отзывов... Того и гляди, куплю...Берите. Хороший нож. Опять же в стандартный чехол от магазина ПЯ влезает. 😊
devdiglairsТ.о., этот самый "стеклобой" достоин собственного уникального, но более подходящего названия.Долбило. 😊
koDi47Хомячки инфаркт словили бы, от такого конкурента по превращению бумаги в конфетти )
ш-ш-ш-ш-ш-ш-ш...
То Майор по бумаге стружит.
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
МанагерВ книге Скрылева я встречал упоминание о тактическом складнике Марк то ли 2 то ли 3, в котором стеклобой тоже был размещен нестандартно и удобнее, чем обычно. Доберусь до дома - освежу свои воспоминания 😊
Увы, пример единичный
МанагерСогласен, ранее тоже придерживался этой благой точки зрения, но потом, под влиянием НОКСов с подшипником, стал уклонистом от правильной линии 😊
опцию "клин летает" считаю вообще вредной, нефиг ему "летать", пусть движется так, как мне нужно, а не силе гравитации
Пора возвращаться к правильным истокам 😊.
Кстати, за день использования открытие стало заметно легче - прирабатываются детальки 😊.
РК подполировал на мелкой наждачке, не меняя заводского угла. Резом вполне доволен. Вот он, мой красавец, сегодня выполняет роль костюмного ножа на работе, хоть и не очень к этому приспособлен. Но не мог же я расстаться с ним аж на 12 часов! 😊:
Dr_Watson
Упс, учитывая количество корифеев, повезёт не только лишь всем... Ладно, пойду доделаю сравнение Варана с Чумным Доктором...
Чтож, пусть повезет самым достойным 😊
devdiglairsПредставляю диалог. "У меня нож с долбо*бом на рукояти. А у тебя?" 😀
Долбо*б
Вообще,на сколько я понимаю,стеклобой-это небольшой стальной конус прикрученный к торцу рукояти,чаще встречается на складниках. А скулкрешер-это выступ пластины хвостовика на торце рукояти или навершие конической либо уплощённой формы. На складниках это выступ спейсера или оголённых плашек. Стеклобой,исходя из названия,должен бить стекло. Обычное стекло можно разбить любой ударной поверхностью. Хоть голой рукой,если не жалко. Значит логично предположить,что стеклобой придуман для прочных стёкол. Для этого и служит его коническая форма с острой вершиной. Чтобы концентрировать силу удара в минимальной точке. Вроде бы логично. Но по факту далеко не все стеклобои делают закалёнными и уж тем более твердосплавными. Потому при ударе они могут сами деформироваться. В итоге получается,что не всё,что называется стеклобоем,на деле им является. Ну а то,что является,не факт,что массово нужно людям. Скулкрешер же,опять же исходя из названия,это дословно крушитель черепов. То есть выступ,чтобы по темечку супостату тюкнуть. По факту же,встроенный в нож куботан/явара. Чтобы бить и по темечку,и не только. Вроде бы логично и соответствует названию. Но насколько осмысленно доставать нож и лупить противника скулкрешером,вместо того,чтобы использовать клинок для летального воздействия или отдельный куботан/явару для нелетального-это большой вопрос. Ответ на него как бы не в философской плоскости придётся искать. 😊
Как новое веяние в тестировании можно предложить тестерам разбить стеклобоем разные виды стекла от простого до специального-армированного 😊
RakshasДолбило.Действительно... Просто, и без негативной коннотации.
Повар с бензопилойВообще,на сколько я понимаю,стеклобой-это небольшой стальной конус... Скулкрешер же,опять же исходя из названия,это дословно крушитель черепов. То есть выступ...Получается, что элемента два, и уже два названия надо давать.
"Долбило" - для конусного стеклобоя вполне подходит.
А в качестве названия для выступающей в непотребном месте рукояти мало полезной части хвостовика, выдающей себя за "навершие", исходя из моих личных представлений о таком элементе, связанных с недоверием, ощущениями отрыва от реальности, его незавершённости и непродуманности, я выбрал бы просто "недовершие".
mr.mkregyyв тестировании можно предложить тестерам разбить стеклобоем разные виды стекла от простого до специального-армированногоДля чистоты и безопасности эксперимента придётся использовать закалённое, многослойное, ламинированное, большой площади. Дорогое удовольствие получится.
serg_328 ...Комбат... и Смерш 4 МИ как они вам? 😊
devdiglairsЕмко.
"недовершие"
Манагер+1 😊
пусть движется так, как мне нужно
devdiglairs
Для чистоты и безопасности эксперимента придётся использовать закалённое, многослойное, ламинированное, большой площади. Дорогое удовольствие получится.
Скорее всего, под основным объектом приложения даже не знаю как его теперь называть подразумеваются автомобильные стёкла. По статистике с автомобилями связано наибольшее количество ситуаций RESCUE... Но там частенько триплексы всякие... Это вот в кинематографе эти стёкла лихо на кусочки распадаются, а вот как в реале - подозреваю, количество знающих это очень сильно не дотягивает до количества проданных ножей со стеклобоями, или как их теперь называть. Возможно, не просто сильно, а в разы. Или даже на порядок-два...
Т.е. тестерам для таких целей надо бы иметь доступ на автомобильную свалку... Но мы же не в Америке, с автомобильными свалками у нас не густо... В общем - сложный тест - где найти адекватный объект... Не пивные же бутылки хреначить?...
А так да - Балтика 7 или клинское. Доступно везде.
vlagd
Шипастика с Днем рождения! Всего самого-самого Вам коллега, и, конечно, пополнения коллекции новыми интересными экземплярами!
Поддерживаю! И присоединяюсь!
vlagd
Шипастика с Днем рождения!
Dr_WatsonСпасибо, камрады!
Поддерживаю! И присоединяюсь!
п.с. так и не понял, что за глюки ганзы, в профиле ДР вбито правильно, но, ДР рисует с 1 сутками запоздания, да и в возраст почему то плюсует 1 лишний год )))
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
vlagdШипастика с Днем рождения!Присоединяюсь. 😊
С Днём Рождения, коллега! 😊
BulatПриехал сегодня мой Офицерский 2м.Поздравляю с приобретением удачного ножа. 😊
В Культурной столице сегодня скромно, интеллигентно и солнечно. Всех с пятницей.
vlagdИ я присоединяюсь. 😊 Чтобы жизнь только радовала! А если где-то и произойдёт огорчение,то пусть оно будет незаметным на фоне радостных моментов! 😛 Пусть тело не болеет и душа не страдает! Ну и всех прочих благ в избытке! И конечно же вдохновения и материала для обзоров! 😊
Шипастика с Днем рождения!
ShipastikЧтобы не писала Ганза,главное сердцем не стареть! 😛
да и в возраст почему то плюсует 1 лишний год )))
Викинги
Шлите Rakshas'у ники
Отослал.
BulatХорошая железяка. С приобретением! 😊
Приехал сегодня мой Офицерский 2м.
Спасибо! 😛
Конечно известно, что с ножами не пускают в самолеты, на стадионы, в некоторые госучреждения... но когда передо мной вдруг закрылись двери гипермаркета и я ткнулся носом вот в такой плакат, даже чуть не подудивился 😊
Датчик глюкнул, но получилось забавно 😊
koDi47
Датчик глюкнул, но получилось забавно
Пока да, забавно, но тенденция меня совсем не радует, увы 😊.
Волшебный клинок вобрав с себя энергию Солнца,аки лазер взялся резать лёд.
А по факту. Нож был в кармане и соответственно был тёплым. Пока я фотографировал,выбирал ракурсы,клинок всё глубже уходил в лёд. 😊
mr.mkregyyОфицеские, ИМХО, прямо созданы для этого - удлинни клинок, вот тебе и готовый фикс.
Довольно интересные кмк из ноксовских складней выйдут фиксы
Повторюсь, но очень интересно было бы посмотреть какой фикс выйдет из Варана.
mr.mkregyyМне понравились Реалстиловские Метаморфы, фикс регулярно в EDC. У НОКСа тоже есть интересные "кандидаты на фиксацию". Но это не так просто, как может показаться - некоторые моменты определяются именно складной конструкцией и её ограничениями, которые в фиксах не нужны, в частности - превышение длины рукояти.
Довольно интересные кмк из ноксовских складней выйдут фиксы - вот например виртуальный фикс моего редизайна, за основу взят офицерский-2.
В принципе, "парность" у А. Бирюкова чётко просматривается, но интересно, что он думает о непосредственной "фиксации складней".
vlagdВаран -да, мне вот такой виртуальный варан поболе сталкера нравится 😊
Офицеские, ИМХО, прямо созданы для этого - удлинни клинок, вот тебе и готовый фикс.
Повторюсь, но очень интересно было бы посмотреть какой фикс выйдет из Варана.
Dr_WatsonЧестно говоря не понял какие ограничения, для горфиксов размеры рукоятей складней в самый раз.
Но это не так просто, как может показаться - некоторые моменты определяются именно складной конструкцией и её ограничениями, которые в фиксах не нужны, в частности - превышение длины рукояти.
mr.mkregyy
Честно говоря не понял какие ограничения, для горфиксов размеры рукоятей складней в самый раз.
Ну, к примеру, у Аватара-фикса рукоять можно сделать короче - нет ограничений. А можно и оставить.
Фикс из "Офицерского-2"... "Атлант-3" - чем не фикс к нему в пару? Клинок так очень похож. А то, что не фуллтанг, так это только плюс. 😊
А делать фикс впрямую из складня - дело довольно неблагодарное. Чтобы вышло и красиво, и практично имею в виду. 😊
Бирюковские спарки тем и интересны, что он делает ножи с явно выраженными общими чертами в оформлении и внешнем виде, но это именно отдельно фолдер и отдельно фикс. 😊
Кстати, как показывает практика, сделать себе в одном экземпляре нож-фуллтанг по своему чертежу - это не так и дорого, если клинок заказываешь, а рукоять (накладки) делаешь сам. Так что коллеги, всегда можно нарисовать эскиз, проставить размеры и обратиться в форумную Мастерскую (точнее в её барахолку). В итоге вы сможете вживую оценить свой проект. 😊
mr.mkregyy
Варан -да, мне вот такой виртуальный варан поболе сталкера нравится 😊
Вот-вот, что-то такое мне и виделось в мечтах и очень мне это понравилось 😊. Мог бы стать достаточно интересным ножом.
Сорри за качество телефонофото.
Должен отметить, что у ИА имеет место небольшая путаница с маркировкой, ИМХО, поскольку нетрадиционно расположен стеклобой у, как я уже упомянул, Марка-1. У него же и имеется стропорез, а у Марка-2 стропорез отсутствует и стеклобой расположен вполне традиционно, на троце рукояти.
На фото в книге Скрылева стеклобой не виден, нашел фото в интернете:
Переточил Ягуара. По моим расчётам должно было получиться градусов 34-36. Подводы стали немного шире. Рез отменный. Ладно, бумагу шинкует, так и в лимончик сразу врезается чего мне не всегда удавалось добиться. Новые масляные высокогритные камни для финиша... Правда, не получается как у Владимира резать бумагу, просто надвигая её на клин. Ну, над заточкой ещё надо работать, знаю.
И вот в переточенном состоянии он демонстрирует уже вполне-вполне приличный уровень рубки.
Сравнивал с Атлантом. Ну, Атлант всё-же, побольше, так что у него объективно фора есть, но если с заводской заточкой Ягуар безусловно и очевидно проигрывал, то с уменьшенным углом отрыв уже минимален - практически на уровне погрешности измерения...
Диагональный батонинг. Стволик прошёл чисто, срез ровный.
В вот "перпендикулярный" батонинг хуже - заходит на половину ширины клинка и фсё...
Пришлось покрутить, начиная несколько раз по кругу...
А вот классический "продольный" батонинг - просто сказочный.
Подводя очередной промежуточный итог - заточенный на меньший по сравнению с заводским угол, Ягуар-М вполне сопоставим по эксплуатационным качествам с Атлантом-3. И вполне хорош. Некоторые намётки разочарования от покупки развеяны.
Вместе с тем, в очередной раз убедился, что в пару к ножу хорошо иметь походную пилу - это позволяет меньше зависеть от рубящих качеств ножа, оставляя последнему в основном задачи по резке, что ему более присуще.
Силки рулит!
В общем, вполне рабочий ножичек после переточки...
И да - в лес он у меня сегодня выбирался в ножнах от супримовского Трайдента. У левшей несколько больше проблем с ножами...
vlagdКстати, нашел самодельный скелетник, сделанный на ранних стадиях заболевания найфоманией по фото из той же самой книги Скрылева и из интернета по мотивам его Гарпуна из сломанного напильника:Прикольная штука. И как он в использовании получился? 😊
Фикс из "Офицерского-2"... "Атлант-3" - чем не фикс к нему в пару? Клинок так очень похож.Атлант3- это скорее подросший Смерш5.
А пары к достаточно удачному сладнику нет.
Rakshas
И как они вам? 😊
Комбат как небольшой ломик, немного люфтит где рукоятка, причем этот дефект был изначально...Смерш 4 нравиться за узкий клинок..
devdiglairsНекая единая "концепция дизайна"? Типа, строй клинка, форма ... должны "гармонировать"?Я бы сказал, что так. Иначе как ещё образовать сходство?
devdiglairsЕсли так, то это не самое разумное практическое решение.И это так. 😊
Сходные по дизайну фикс и фолдер далеко не всегда будут формировать дополняющую друг друга "спарку". Это уже, наверное, высший пилотаж - сделать функциональную "спарку" в единой "концепции дизайна". 😊
Я бы сказал, что вот в Викинговских кошаках это вполне удалось. ИМХО, конечно. 😊
serg_328Комбат как небольшой ломик, немного люфтит где рукоятка, причем этот дефект был изначально..Не думали разобрать и собрать на эпоксидный клей или силикон? 😊
Так и не понял, что должно характеризовать "пару".Ничего не должно харакетиризовать. Просто на базе удачного сладного ножа, выпускают его не складную версию. К примеру Майор и Антей3(хотя последний можно было и по короче).
Rakshas
Прикольная штука. И как он в использовании получился? 😊
Как и многие НОКСы он получился у меня толстосведенным 😊. Около 1 мм. При толщине 4 мм.
Использовался в основном как вспомогательный технический нож. Отвертками не пользовался, буылки не открывал, гайки не крутил. Для этого всегда имелся соответствующий нормальный инструмент. Точил карандаши, зачищал провода, строгал деревяшки для разных целей. Сказать, что очень удобен - не скажу. Простой косячок для всего этого гораздо удобнее.
Возможно оригинал Скрылева и более удобен, вполне допускаю, но им я так и не обзавелся, так что судить мне трудно.
Самое сложное, что случилось за выходные, это установка кухонной мойки. Вскрытие упаковок, резка стяжек, пластиковых лент, коробок, подрезка уплотнителя, герметика, изоляции для труб и т.п. по мелочам. После мешка с клеем для кафеля (делали фартук), заскрипел осевой, продул со всех сторон, прошло.
Нож не подтачивал, режет пока нормально, каких-то серьезных повреждений на РК не заметил, питтинга/помутнений на Ме поверхностях нет. Обслуживание минимальное, клинок мою только при готовке.
По дереву работает не плохо, врезается уверенно, не мылит, не срывается... если отстраниться от "геометрии", по стали, какой-то кардинальной разницы с Д2 все же не ощутил.
В общем, "вешаться", чтобы, например, что-то подвесить, точно не придется, остальное еще посмотрим 😊
Тема дня - бескомпромиссность!
Пользоваться, так пользоваться и Майор влетел под эктсремальнейший бушкрафт с изготовлением столовых приборов за три минуты.
Мало? Смертельный номер - вскрытие консервы. Вдоль, поперек, с вывертом... и ни малейшей заминки 😊
п.с. разогретая каша пловом конечно не стала, но выглядела потом получше 😊
koDi47Майор S35Отлично!
Фотохроника "Майора" от ведущего фотокорреспондента темы. 😊
=====
Коллеги. Напоминаю, что кандидатуры для предновогоднего гол можно предложить до сегодняшнего вечера. Пишите в мою личку (ПМ). 😊
Само голосование начнётся с завтрашнего дня. 😊
RakshasСпасибо... пару недель еще до "месяца ЕДС" отчитываться, надеюсь не допеку этим корреспондентсвом 😊
Отлично!
Хочу заказать обновлённый "Аватар". Кто нибудь покупал, разбирал?
Интересует, есть ли выборка на клинке под подшипник? как на версии с подшипником. И как прилегает лайнер к пяте клинка? Всей площадью или как на старой версии в одной точке.
Кто купил и разбирал, пожалуйста отпишитесь.
koDi47
надеюсь не допеку этим корреспондентсвом 😊
Я только "за" прозрачную отчётность 😊! Если каждый будет ограничен только своим опытом - это не слишком хорошо.
koDi47
Спасибо... пару недель еще до "месяца ЕДС" отчитываться, надеюсь не допеку этим корреспондентсвом 😊
Тут на полном серьезе можно ответить: "Афтар, пеши исчо!" 😊
Неделя прошла. Пора подбить списки и приступить к процедуре форумно-народного волеизъявления.
Итак, согласно поступившим заявкам, на голосование выставлены следующие претенденты:
1. Shipastik
2. vlagd
3. voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
4. koDi47
5. Повар с бензопилой
6. Dr. Watson
7. Runjero
8. Qwest
Порядок проведения голосования:
- Голосование открытое (прямо в теме).
- Каждый форумчанин может проголосовать за трех кандидатов (в том числе можно голосовать за себя).
- У Эмиля, как инициатора голосования, голос считается за два.
- Последний день голосования - 3 декабря
На время голосования тема закрывается от обсуждений. В тему можно писать только свои голоса за кандидатов. Прочие посты будут удаляться.
Очень прошу соблюдать последнее условие и не создавать мне лишней работы. Это всего на неделю, потом тема вернётся в привычное русло. 😊
Если есть какие-то вопросы, то вы можете писать мне в ПМ. 😊
Голосование объявляется открытым. 😊
- vlagd
- voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
- koDi47
1. voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
2. Повар с бензопилой
3. koDi47
2. koDi47
3. Повар с бензопилой
P.S. Благодарен неизвестному (неизвестным), включившим меня в список, но беру самоотвод.
1. Shipastik
2. koDi47
3. voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
Rakshas
Повар с бензопилой
Qwest
1. Shipastik
2. koDi47
3. Повар с бензопилойP.S. Благодарен неизвестному (неизвестным), включившим меня в список, но беру самоотвод.
Хм, самоотвод... А я как раз хотел проголосовать за этого самоотведенца 😊
Ну, раз так, решение надо уважать, поэтому просто проголосую за то же трио. Благо, все трое нам известны как авторы обзоров обстоятельных и серьезных, при всей разнице жанров. Dixi.
2. vlagd
3. Повар
2. vlagd
3. voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
Вдоль, поперек, с вывертом... и ни малейшей заминкиНецелевое использование ножа 😊,если на РК нет,стало быть попали почти в "10" ку с термичкой?
voldemar70.01 (Vladimir Kucheruk)
koDi47
Повар с бензопилой
п.с. Qwest (жаль что самоотвод...)
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Это не самоотвод (выберут - буду рад и с удовольствием поучаствую, нет - буду рад за победивших и с удовольствием почитаю их обзоры) просто подумав, пришел к выводу, что при выборе крайне ограниченного количества кандидатур так будет гораздо корректнее и логичнее.
Коллегу Ракшаса прошу учесть мои изменения в голосовании.
vlagd
koDi47
Повар
А можно все три голоса за себя? Не, вот это - шутка.
И если я правильно понял, то там несколько более трёх вакансий?
Я пока два голоса,с огорчением, что при голосовании нет возможности выбрать более трёх:
Voldemar и Runjero.
Ещё один - позже, можно? (Сразу вспомнился наш ныне покойный начальник курса: "Можно Машку под забором!..." - но мы же тут не в армии... ;-) ).
voldemar70.01
Shipastik
Shipastik
koDi47
Повар с бензопилой
Runjero
vlagd
Повар с бензопилой
Раз уж я попал в номинанты...
Dr_Watson
2. Dr_Watson
3. Повар с бензопилой
Dr_Watsonможно Машку за ляшку и козу на возу...
"Можно Машку под забором!..."
😊
Ягуары D2 в продаже.Ух,это должно быть интересно.
Викинги
Ягуары D2 в продаже.
На фото выглядит более аккуратным, чем первые 2 модели.
Заслуживает, чтобы, как минимум, рассмотреть его поближе.
Тема ножен вот не раскрыта 😊
Мне нравится, как подходит к отчетам Доктор. За него и будет мой голос. Это пусть и небольшой, но все таки труд, который требует благодарности. А ее зачастую просто нет. Гораздо чаще бывает просто негатив. Здесь еще ничего, а вот на Дзене просто дурдом в комментариях. Остальные авторы, попавшие в список не хуже, а по многим моментам и даже лучше, но у всех и так голосов предостаточно (было бы мало, я бы проголосовал за каждого из списка), а у Доктора их совсем чуть чуть.
По этому Ватсон - мой голос за тебя))).
Манагерпрошу не затягивать, чтобы успеть к НГ
почесать репу
Викинги Список будет вывешен в верхней частиГотово.
Поздравляю победителей. 😊
RakshasПрисоединяюсь к поздравлениям, но, я извиняюсь, а "проходной балл" каков??? Или я туплю?
Готово.Поздравляю победителей. 😊
В любом случае искренне признателен за номинацию, голоса и тёплые слова!
Все кто в списке, те присылают заявки
Dr_WatsonВы в списке. 😊
Присоединяюсь к поздравлениям, но, я извиняюсь, а "проходной балл" каков??? Или я туплю?
ВикингиОтстрелялся 😊
Тем кто знает мою личную почту можно писать на неё
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Shipastik Список "желаний" в рамках только производителя НОКС?Кроме "-9" и титана. См. первый пост по голосованию.
Shipastik
Список "желаний" в рамках только производителя НОКС?
У них же ещё несколько брендов, мне, в частности, присылали VN Pro...
А Манул то, оказывается, на 9... (((
Rakshasя выбирал как обычно - ВН, Витязи, НОКСы, Мастер К, даже всерьез присматривлся к одному из WithArmour.
Кроме "-9" и титана. См. первый пост по голосованию.
Правда остановился в итоге на 4-х НОКСах и одном Витязе.
А условие "*9" таки серьезно подрезало мои хотелки (о, этот вожделенный Басмач-2) 😊 😊 😊. Но, правда, они и закончились опять.
vlagd(о, этот вожделенный Басмач-2) . Но, правда, они и закончились опять.Если что, то у Павла в Томске есть версия с накладками из сапеле. 😊
vlagdто же хотел его... и написал...
(о, этот вожделенный Басмач-2)
не знаю верить ли на сайтах слову "наличие"/ "нет наличия" и остальным критериям сделал доп список с альтернативами на замену если что то нельзя или нет...
Надеюсь не перегрузил письмо...если что надеюсь простят 😛
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
vlagd
..... Но, правда, они и закончились опять.
И Сталкеры закончились. А Павел, вроде, жаловался, что их ему совсем не досталось...
ShipastikНу я так основательно к этому вопросу не подходил 😊.
сделал доп список с альтернативами на замену если что то нельзя или нет...
Выбирал только те позиции, которые есть в наличии, но для одной тоже сделал оговорку о возможной замене на эту же модель в другом исполнении.
Rakshas
Если что, то у Павла в Томске есть версия с накладками из сапеле. 😊
Увы,с деревянными накладками (кстати, по данным офсайта там венге, а не сапеле должно стоять) у него совсем другой вид 😞 (я по этой же причине и на Вятича-Т накладки из мореного дуба делать не стал, остановился на полпути и отлжил для другого применения, надо все-таки G-10 закупаться).
Я как-то уже на микартового Басмача сориентировался - в этом исполнении мне его дизайн нравится куда больше. Но подарить его себе в этом году уже не смогу - бюджет распланирован на прочие хотелки. В лучшем случае на 23-е февраля 😊, да и то вопрос еще.
vlagdя по этой же причине и на Вятича-Т накладки из мореного дуба делать не стал, остановился на полпути и отлжил для другого применения, надо все-таки G-10 закупатьсяЯ чёрную "русскую" микарту для своего "Пикта" взял. В полированном виде должно неплохо смотреться.
Михаил HORNETЖивописно. 😊
Майор в теплых краях
RakshasБудет интересно посмотреть на результат. Учитывая, что слоев там вдвое больше, чем в обычной, рисунок может оказаться достаточно интересным.
Я чёрную "русскую" микарту для своего "Пикта" взял. В полированном виде должно неплохо смотреться.
Ну полный -----!!!!
Не удержался, спёр фоты - тут некоторые принципиально в ВК не регистрируются, а там бывает интересно...
Dr_WatsonТут говорили, что тема ножен не раскрыта.Да-а... Очень и очень неплохие ножны на вид. Если фиксация в меру крепкая - не стучат и не зажимают, то очень достойно.
UPD. Аналогичные ножны используют ООО ПП Кизляр и Кизляр Суприм. Предполагаю, делают их в одном месте. 😊
Но судя по результатам, мое скромное все равно ничего бы не изменило, все в списке 😊 😊 😊
Поздравляю участников, спасибо проголосовавшим за меня, постараюсь доверие оправдать.
Да пребудет с нами сила! 😊
Dr_WatsonН-дас, очень жаль, что не раскрыта была - есть что раскрывать. Как сказал старшина Васьков: "Все при всем и есть на что приятно посмотреть!" (С). 😊
Тут говорили, что тема ножен не раскрыта. Заглянул сейчас в ВК и *********!!!
Ну полный -----!!!!
Видел бы это до начала формирования своего списка, сия модель стояла бы на третьем месте в порядке предпочтения, а не на четвертом, как сейчас.
Ну, на моём титановом Майоре мне всё нравится. Ваш вариант некоторые могут посчитать убогим или сверх-лаконичным. Тут сложно конструктивно обсуждать - дело вкуса.
Вот немного опоздали на конкурс - НОКС принимал проекты, в том числе и доработок существующих моделей...
Мнение субъективное, и кто, и чем его посчитает также дело сугубо частное. Титановый майор, увы, повторяет все недостатки других версий. Та же угловатая, квадратная в сечении рукоять. При хорошем клинке нож валяется в закромах, ношу обычно другое.
Прислушаться к мнениям покупателей или нет - дело производителя. Жаль когда хорошая, интересная задумка оставляет впечатление незавершенного прототипа.
ShufflerПростите, уважаемый, но, ИМХО, после Вашей модернизации она стала заметно более квадратной в сечении, разве нет? Или добавьте других ракурсов, плиз.
Та же угловатая, квадратная в сечении рукоять.
А сделано классно! Точность обработки под винты и осевой достойны восхищения, в памяти сразу всплывает швейцарский часовой механизм.
ShufflerЕсли бы на вашем "Майоре"... поиграть с материалом самих плашек... То нож бы вышел на совсем иной уровень.Ну... Мне у "Майора" не нравится только рифление под мизинцем. Всё остальное, включая "углы" - хорошо. Но это действительно "фломастеры". 😊
Я бы сказал, что с деревом имеет смысл делать что-то новое, более классическое. Без дырки в клинке, без плавника, с бэклоком или вообще пружиной. То есть, скорее не в духе "бенчей", а в стиле "Бака" и "Кейза". По оформлению, имею в виду. 😊
А просто сделать исходно "техно"-нож с деревом и обмыленной рукояткой - не самая удачная идея. Это как на китайских репликах "крысы" с деревянными накладками. Всё, вроде, и ничего, ровненько, но глаз "режет". ИМХО, конечно. 😊
Простите, уважаемый, но, ИМХО, после Вашей модернизации она стала заметно более квадратной в сечении, разве нет? Или добавьте других ракурсов, плиз.
А сделано классно! Точность обработки под винты и осевой достойны восхищения, в памяти сразу всплывает швейцарский часовой механизм.
Увы, это графика наспех. В свое время попался на глаза новый и необычный дизайн, и понравилась форма клинка - вот и взял. Пару подарил друзьям, а один остался лежать под замену плашек и "напиллинг". Но все не доходят руки пристроить приготовленное дерево. Он imho выигрышно смотрится как раз с деревом типа аризонки, бакаута и т.п. Для тонких плашек получается как раз неплохо.
Да не волнуйтесь - они сюда регулярно заглядывают, так что будьте уверены - Ваше мнение они увидят. Беда в том, что сложно создать нож, удовлетворяющий вкусы абсолютно всех покупателей. Но разве это нужно объяснять человеку, зарегистрированному на Ганзе с 2007 года? Судя по Вашему недавнему категоричному утверждению, что "для фикса в городе нет задач" - видимо, имеем дело с попыткой "взбодрить" тему провокативным постом... Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.
Чтобы не было разночтений. Не волнуюсь. Не категорическое утверждение, а мое мнение. "Провокативный пост" - это как минимум неуважение к другим людям на портале, чего нет и не будет. Если вы смогли посмотреть дату регистрации, то также несложно было посмотреть некоторые записи или отзывы. Считайте, что просто хотелось бы видеть в продаже хорошую отечественную серийку уровня CooldSteel, а не только энергичных китайцев и отечественные авторские изделия.
Не вижу смысла в дальнейшем обсуждении.
Совершенно согласен.
Ну... Мне у "Майора" не нравится только рифление под мизинцем. Всё остальное, включая "углы" - хорошо. Но это действительно "фломастеры".
Я бы сказал, что с деревом имеет смысл делать что-то новое, более классическое. Без дырки в клинке, без плавника, с бэклоком или вообще пружиной. То есть, скорее не в духе "бенчей", а в стиле "Бака" и "Кейза". По оформлению, имею в виду.
А просто сделать исходно "техно"-нож с деревом и обмыленной рукояткой - не самая удачная идея. Это как на китайских репликах "крысы" с деревянными накладками. Всё, вроде, и ничего, ровненько, но глаз "режет". ИМХО, конечно.
У вас какие-то интересные "фломастеры"! :-) Признаться, как-то не пришло в голову смотреть на майор, как на "техно". Считал что это больше итальянские "Экстримы". Но никак не идут друг другу клинок и рукоять. Напрашивалось нечто вроде дизайна Харси. И именно из-за рифления под мизинец. :-) Это действительно сугубое ИМХО, т.к. ни складные баки (фиксы не в счет), ни любые крысы в руку не легли.
А дырка на клинке действительно не особо нужна. Как и загадочный вырез под осевой винт, тиражированный на ряд моделей НОКСа. Хотел после майора попробовать Кугуар, но из-за того же ощущения незавершенности так и не взял.
ShufflerКак и загадочный вырез под осевой винт, тиражированный на ряд моделей НОКСа.Это дань уважения Игорю Скрылёву и его "Офицерскому". С него и с его развития - "Офицерского-2м" и пошла традиция "оголять" осевой винт на складных флагманах - как "военных", так и "кошачьих". 😊
Также это позволяет визуально удлинить клинок - так говорит Александр Бирюков в своих видеообзорах. 😊
ShufflerПризнаться, как-то не пришло в голову смотреть на майор, как на "техно".По крайней мере сам автор и компания НОКС позиционируют "Майора" именно как часть "техно-серии", о чём и написано на клинке: "Серия Т". 😊
ShufflerЖаль, что нет возможности поглядеть на окончательно готовый вариант, чтож, будем тренировать фантазию 😊
Он imho выигрышно смотрится как раз с деревом типа аризонки, бакаута и т.п.
Это дань уважения Игорю Скрылёву и его "Офицерскому". С него и с его развития - "Офицерского-2м" и пошла традиция "оголять" осевой винт на складных флагманах - как "военных", так и "кошачьих".
Также это позволяет визуально удлинить клинок - так говорит Александр Бирюков в своих видеообзорах.
Спасибо. Тогда вполне логично объясняются все странности дизайна. Подхожу чисто утилитарно, - "лежит в руке - не лежит". И визуальное решение "грязесборник" на рабочем ноже было непонятно. Причем "живьем" майора смотрел как раз после офицерских версий.
Dr_Watson
Звонили "Деловые линии".
Утро:
Счастливчик 😊
У меня пока тишина, увы.
Обед:
Ан нет, не тишина 😊 😊 😊, тоже позвонила девушка из ДЛ и сообщила о доставке в понедельник. Ур-р-р-ра, пошел процесс 😊 😊 😊
Только вот накладная на почту не пришла, поэтому какие три модели из пяти ко мне едут не знаю.
Интрига!
Ну и длины клинка 5 мм можно было бы добавить и предохранитель поставить. И шайбы.
уверенныйНо вот рукоять хотелось бы в таком стиле.Таки вам стоит посмотреть на обычный "Офицерский". 😊
Там как раз округлая рукоять с брюшком, ...
Михаил HORNET... предохранитель ... И шайбы.😊
Михаил HORNET
Так и отверстие в клинке не нужно (только ослабляет его в самом опасном месте) и толщина действительно избыточная для ношения
Ну и длины клинка 5 мм можно было бы добавить и предохранитель поставить. И шайбы.
Солидарен по поводу отверстия - без него было бы прочнее. Пусть даже это избыточная прочность. По толщине претензий нет, а вот звезду и прочие рельефные компоненты категорически трогать не надо. Что за майор без звезды? Толсто - купите Метаморф или Code4. А к Майору не надо доколупываться. Он вполне хорош и самодостаточен. Большинство предлагаемых доработок сделают из него совсем другой нож. Это уже не майор будет, так, шпак-дистрофик...
Ну, а плюс 5 мм и шайбы - это лишним не будет, хотя 5 мм потребуют корректировки рукояти.
Встречают по одёжке, а одёжка на уровне - что упаковка, что ножны. Коробка более чем презентабельная, ничуть не уступает ER, а даже, пожалуй, и превосходит - сравнивал. Единственно по коробке - матовая и нет олеофобного покрытия (гыыы), так что рекомендуется исключительно чистыми чистыми руками. Или в перчатках. Тоже чистых.
Ножны великолепны. Если вы правша - то они практически совершенны. И однозначно лучше Супримовских - сравнивал. Нож тяжёлый, поэтому вытряхнуть его таки можно, но в противном случае вы бы его не вытащили одной рукой и он бы вам штаны с ремнём на уши натянул бы... Так что сила удержания на мой взгляд адекватна размеру и весу ножа. Нож в ножнах не гремит - вполне можно ночью тихонечко пробраться мимо медведя, нож вас не выдаст, даже если вы будете сильно дрожать. От холода, конечно, а что вы подумали? Ну и, несмотря на его довольно внушительные размеры, пробираясь мимо медведя можно его не доставать. Сосредоточьтесь на маскировке и скрытности передвижения.
А вот если вы левша - то вам не так повезло. При повороте вкладыша видно, что конструкция на это не рассчитана. Т.е. ножны, с точки зрения левшей, продуманы не до конца. И это огорчает. А там всего-то - избавиться от трёх наклонных линий: двух на вкладыше и одной на матерчатом чехле. Пожалуйста, учтите этот момент при разработке таких ножен для Атланта/Антея. Ну и как говорят - "Далее - везде".
По собственно ножу претензий практически нет. По сравнению с "осенним завозом" качество реально выше. Даже не хочется придираться.
Вот только - насколько это плохо???? - микрощели:
Ну, и если ещё по-придираться, то может потребоваться ещё небольшая доработка кромок темлячных отверстий.
По качеству реза - хорошо, но по бумаге чуть-чуть-чуть более махрит по сравнению с Аватаром.
Полагаю, если бы Ягуар сразу вышел в таком качестве и в таких ножнах, рейтинги и финансовые результаты НОКСа могли бы заметно вырасти. :-)
Мне нож понравился. Несмотря не неполную симметричность ножен.
Да, он примерно на миллиметр толще предшественника и фальшлезвие сведено не столь тонко - однозначный плюс, буде понадобится побатонить.
И диаметр темлячного отверстия увеличили. И изменили рельеф накладок. И лезвие чуть длиннее. В общем - найди *дцать отличий...
Что касается качества коробки - нож можно подарить и в этом случае качественная упаковка - несомненный плюс.
Так и отверстие в клинке не нужно (только ослабляет его в самом опасном месте) и толщина действительно избыточная для ношения
Ну и длины клинка 5 мм можно было бы добавить и предохранитель поставить.
Без отверстия лучше, но не так критично - все равно кончик клинка ослаблен.
И шайбы.:-)
Shuffler
.........все равно кончик клинка ослаблен
Ну так это же не ломик, а резачок - тройной клин. Если интересуют крепкие кончики - есть Браконьер, ну, или, посмотрите Экстримы... ;-)
Dr_Watson
Коробка более чем презентабельная, ничуть не уступает ER, а даже, пожалуй, и превосходит - сравнивал. Единственно по коробке - матовая и нет олеофобного покрытия (гыыы), так что рекомендуется исключительно чистыми чистыми руками. Или в перчатках. Тоже чистых.
- о, дааа! Коробка - такая великая ценность, ее надо хранить и беречь! 😀 😀 😀
Dr_Watson
По собственно ножу претензий практически нетВот насколько плохо - микрощели:
Ну, и если ещё по-придираться, то может потребоваться ещё небольшая доработка кромок темлячных отверстий
Ну, если рассматривать как феньку для верчения от нефиг делать в ручонках и нарезки лимончиков, то претензий, конечно, не будет 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
Dr_Watson
Ну так это же не ломик, а резачок - тройной клин
Вот именно в силу этого обстоятельства и не имеет значения кажущееся ослабление клинка посредством opening hole.
Ну так это же не ломик, а резачок - тройной клин. Если интересуют крепкие кончики - есть Браконьер, ну, или, посмотрите Экстимы... ;-)Зачем сразу крайности? Нож конечно должен резать, но почему легкий, удобный нож обязательно не может быть достаточно прочным? Если исходить не из экстрима, а из подхода, что болтающаяся на кармане железка должна относительно оптимально решать все возникающие в жизни "хотелки" или необходимости владельца.
Практический пример. Самым "субтильным" из своих складников (710 в D2) можно движением смахнуть ветку в палец, чтобы поиграть с собаком или наколоть щепок для растопки. А когда по привычке пытался нащепить майором, на обухе такой же D2 к немалому удивлению остались замины. Кончик и вовсе рискованно нагружать. А майоров была возможность выбирать, и купил наиболее удачные.
Вот именно в силу этого обстоятельства и не имеет значения кажущееся ослабление клинка посредством opening hole.
Верно, но из-за приличной толщины рукояти на уровне отверстия и отсутствия скоса, открывать его таким образом неудобно. За выступ плавника открывается же хорошо. Т.е. отверстие скорее нецелесообразно, чем критично ослабляет.
ShufflerКончик и вовсе рискованно нагружать.Так, может, это просто не "ваш нож"? Т.е. он просто не особо подходит под ваши задачи, которые вы предъявляете к нему? 😊
Полагаю, есть много складней, которые имеют "более надёжный" кончик. 😊
Ну и вы извините, конечно, но ровно те же претензии можно предъявить к Миле, Парамиле и Эндуре 4, имеющим клинок типа "тройной клин". Но вы же не требуете от них изменить клинок для более удобной колки щепы. 😊
Shufflerна обухе такой же D2 к немалому удивлению остались заминыЭм... Вы железякой по обуху ножа стучите при колке щепы? O_o
Shuffler
из-за приличной толщины рукояти на уровне отверстия и отсутствия скоса, открывать его таким образом неудобно
Это за несколько минут редактируется обыкновенным полукруглым напильником 😊
Впрочем, я очень многие ножи дорабатываю в соответствии с личными вкусами. Гораздо больше достает ментальная чума современного фолдеростроительства в лице подшипников, ибо трудно изобрести другой такой же эффективный грязе-микробо-сборник. А регулярно (!) разбирать нож для чистки - ну, блин, это же не винтовка!
Так, может, это просто не "ваш нож"? Т.е. он просто не особо подходит под ваши задачи, которые вы предъявляете к нему?
Форма клинка как раз "моя". Да и требования более чем простые - надежность, удобство. С рукоятью действительно не сложилось.
Ну и вы извините, конечно, но ровно те же претензии можно предъявить к Миле, Парамиле и Эндуре 4, имеющим клинок типа "тройной клин". Но вы же не требуете от них изменить клинок для более удобной колки щепы.
Не предъявлю, вот это действительно не мое. Изделия спайдерко вообще не могу понять. Специально брал милю и эндуру 4. Ни хорошего, ни плохого, какая-то иная логика.
Вы железякой по обуху ножа стучите при колке щепы? O_o
Ну да, все ножи рабочие. Когда нужно быстро, нащепить - при длинном свободном конце клинка, постукивая ребром ладони. При коротком, опасном - тем, что под рукой. В т.ч. и другой подручной железкой.
Это за несколько минут редактируется обыкновенным полукруглым напильником
Впрочем, я очень многие ножи дорабатываю в соответствии с личными вкусами. Гораздо больше достает ментальная чума современного фолдеростроительства в лице подшипников, ибо трудно изобрести другой такой же эффективный грязе-микробо-сборник. А регулярно (!) разбирать нож для чистки - ну, блин, это же не винтовка!
То же самое. Рабочий нож имеет смысл если переносит попадание в песок и грязь. И для обслуживания достаточно не разборной чистки или мойки с последующей смазкой.
Shuffler
.... Рабочий нож имеет смысл если переносит попадание в песок и грязь. И для обслуживания достаточно не разборной чистки или мойки с последующей смазкой.
А вот под эти параметры великолепно подходит практически любой фикс, для которых у Вас в городе нет задач...
Распространённое тут заблуждение, что ножами могут пользоваться только суровые таёжные мужики, непрерывно режущие твёрдые деревяшки и периодически роняющие ножи в грязь/песок.
Вы допускаете мысль, что можете кого-либо неправильно понимать? Как недостаточно суровый и таежный выскажу только свое, возможно ошибочное или неполное мнение.
Вместе с тем подавляющее большинство современных покупателей ножей, обладающих реальной покупательной способностью, как правило, песок видят только на турецких или более экзотических пляжах, куда, как правило, ходят без ножей. Поэтому производители и не усложняют свою жизнь разработкой ножей, удовлетворяющих требования, предъявляемые разве что к автомату Калашникова. Вот разве что Cold Steel несколько выбивается.
Один из хороших коллег, как вы сказали с реальной покупательной способностью и также нетаежный ходит с продукцией Cold Steel типа FinnBear, а то и Luzon и прекрасно себя чувствует. И на охоту таскает. У меня бушмен в машине лежит. А любимый AXIS прекрасно засоряется именно на пляже при ковырянии крабов. Не пытаюсь вас переубеждать просто у всех вкусы и предпочтения разные и нормально хотеть иметь качественный выбор под предпочтения каждого.
А вот под эти параметры великолепно подходит практически любой фикс, для которых у Вас в городе нет задач...
Потому и нет, что складники подбираю под вкусы и задачи. :-)) А в лес скандинавы хороши, да еще не из слишком твердых сталей. ИМХО, разумеется.
И да, не надо упражняться в ехидстве. Поправьте последнее предложение поста о "Ягуаре".
ShufflerНОКС сейчас все еще российская компания? Или наш дизайн?Целиком и полностью российская. Правда небольшая. 😊
Производство наполовину Ворсма (большая часть фиксов), наполовину Китай (складни, "Серия Т", "Серия 3", "Серия 4", "Сенсеи" и по мелочи).
Дизайны практически все свои, за небольшим исключением. 😊
Целиком и полностью российская. Правда небольшая.
Производство наполовину Ворсма (большая часть фиксов), наполовину Китай (складни, "Серия Т", "Серия 3", "Серия 4", "Сенсеи" и по мелочи).Дизайны практически все свои, за небольшим исключением.
Спасибо. Со времен бывших у меня осы и вроде бы четвертого смерша осталось то же впечатление незавершенности, но очень сильно ушли вперед дизайн и качество подгонки и сборки. Главное дареные майоры понравились! :-)
Rakshas
[b]Док, не надо провоцировать.
Поправьте последнее предложение поста о "Ягуаре".[/B]
Я, как обитатель уральских просторов, предложил бы поправить весь последний абзац, все равно не очень понятно, что автор хотел этим сказать и кого конкретно имел в виду, да, честно говоря, не очень и хочется вникать.
А за обзор Ягуара Доктору огромное спасибо. Еще бы насчет внличины сведения на своем экземпляре просветил - я был бы полностью удовлетворен.
Rakshas
[b]Док, не надо провоцировать.И да, не надо упражняться в ехидстве. Поправьте последнее предложение поста о "Ягуаре".[/B]
да пожалуйста, хотя этот абзац добавил в ответ на конкретное хамство.
vlagd...Еще бы насчет внличины сведения на своем экземпляре просветил - я был бы полностью удовлетворен.
Не имею никакого предубеждения к жителям как уральского, так и любого другого регионов. Но в любом регионе, как и в семье - люди разные встречаются. Чуть пролистав страницу станет понятна причина появления спорного абзаца. Но - проехали.
Повозившись некоторое время с микрометром, могу сказать - сведение весьма равномерное с небольшим увеличением к острию. Почти по все длине клинка примерно 0,8, у острия ближе к миллиметру. Старался "ловить" размер ближе к грани подвода. Это правильно?
Dr_Watson
сведение весьма равномерное с небольшим увеличением к острию. Почти по все длине клинка примерно 0,8, у острия ближе к миллиметру. Старался "ловить" размер ближе к грани подвода. Это правильно?
ИМХО, абсолютно правильно.
Прекрасное сведение, для такого ножа - близкое к оптимальному.
Огромное спасибо, что потратили время на замеры и удовлетворили мое любопытство.
vlagdИМХО, абсолютно правильно.
.....
Спасибо. Да мне и самому интересно, я и микрометр специально для таких дел купил... ОТК Шатун, конечно, не догнать, но уж так, по мелочи. Ещё бы гониометр соорудить...
vlagd
Прекрасное сведение, для такого ножа - близкое к оптимальному
Только я бы для полноты картины все же поинтересовался еще и шириной подвода. Ибо вдруг она равна тому сведению? И тогда 60-градусный угол при РК может показаться прекрасным разве что ...очень своеобразно мыслящему индивиду 😀
МанагерИбо вдруг она равна тому сведению? И тогда 60-градусный уголНе. Судя по макрофото, там градусов 40-45. Стандартный градус, так сказать. 😀
В общем, я бы переточил, но и так можно жить. 😊
Так что оно, похоже, вполне рабочее. Конечно, с учётом того, что форма и конструкция рукояти, а также развесовка остались теми же. Т.е. рубить можно, но не так эффективно, как хотелось бы. 😊
Вот есть большие универсалы с уклоном в рез, есть с уклоном в рубку, а "Ягуар-М" - универсал с уклоном в эффектность. Тоже имеет право на жизнь. Тем более, работать им при этом вполне можно. 😊
Вот, например, в каком-нибудь кино про "спецназ" он бы смотрелся вполне себе классно, на уровне Гила, нашего киношного всё, Хиббена. 😊
Rakshas
Не. Судя по макрофото, там градусов 40-45. Стандартный градус, так сказать. 😀
В общем, я бы переточил, но и так можно жить. 😊Так что оно, похоже, вполне рабочее. Конечно, с учётом того, что форма и конструкция рукояти, а также развесовка остались теми же. Т.е. рубить можно, но не так эффективно, как хотелось бы. 😊
.......
По этим вопросам ещё надо посмотреть - он примерно на миллиметр толще, и фальш сведён более толсто, чуть ли не вдвое, так что по балансу надо проверить. Опять же, я ещё не снимал накладки - облегчали ли они его там и как.
Относительно переточки - если с его предшественником необходимость переточки ощущалась сразу и несомненно, то с этим она не настолько напрашивается. Да, с меньшим углом резать будет лучше, несомненно, но пока непонятно - а может, и заводской потянет... Или всё же переточить...
VoenDoc19
Завсегдатаев ветки - с очередной "круглой" страницей!
Присоединяюсь!
Пойду налью стопочку... За конструктивное общение, без срачей!
RakshasЭх-х-х, горячие финские парни 😞, чего вам мирно-то не живется?
Док, Евгений, почитайте деньков так несколько. До среды примерно.
Теперь вот жди до среды новых впечатлений от счастливого владельца обновленного Ягуара 😊.
Спасибо Эмилю за новогоднее настроение! И поддержавшим своими голосами, то же конечно спасибо 😛
Пока без фоток, моделей и конкретики, но первые впечатления о ножах просятся наружу... НОКС, в особенности складни, и в частности в дизайнах А.Бирюкова уже прилично времени радуют качеством исполнения (что не может не радовать)! Да и серия "VN Pro" от викингов была очень не плоха ранее, но то что сегодня подержал в руках по первым впечатлениям создало ощущение что "VN Pro" еще выросло в качестве, не буду тут для сравнения упоминать конкурентов, но реально ощущения качества исполнения на высоте, надеюсь удастся это передать в обзорах...
Конечно это только первые впечатления и все будет изучено "под микроскопом" еще... Но думаю что если что и найдется то все равно не сможет испортить положительные впечатления о ножах, просто не удастся )))
------
Добром нужно отвечать на добро, а на зло нужно отвечать справедливостью
Основная РК у ножа вполне функциональна, а при «особых случаях» верхняя кромка обладает вполне развитыми резательными возможностями «в базе».
Перфекционисты могут свести в ноль от существующей грани, ликвидировав вторичную заточку, резать будет вообще зверски 😛 (но и удержание заточки ухудшится)
Никогда городские фиксы не носил, но со Сталкером начал
Вообще не вижу ни малейшего смысла носить в качестве городского фикса нож с односторонней заточкой. Таких среди складней вагон и маленькая тележка (собственно вообще все)
Если клинок фикс - то всяко обоюдоострый.
Кинжал тоже хорош - но не режет ни хрена раз и как правило ХО два
Сталкер отлично режет раз и НЕ ХО два), еще же и цена бюджетная и сталь Д2
Понимаю, почему он "зашёл" покупателям, но в таком виде не моё. Возможно, подержав в руках, изменю мнение, но пока так и не довелось. 😊
По сложившейся традиции выкладываю фото обновок:
Варана уже успел подвергнуть "тесту Коди" 😊 - порезал бумагу, точнее коробку из-под Капитана:
Да-а, даже по картону упаковки рез впечатляет свой легкостью. Небольшое усилие - и с легким шорохом картон разделяется на отдельные полосы. Прав Коди, этим хочется заниматься еще и еще 😊
А Атлант... Как-то так случилось, что я видел его только на экране. И, достав из упаковки, мы с внуком Вадькой одновременно выдохнули: "Ну и здоровый же!" 😊
vlagdПришла посылка.Поздравляю! Я свою тоже сегодня получаю. 😊
RakshasНу, чтоб сбылись ожидания 😊
Я свою тоже сегодня получаю.
vlagdАга, а потом появятся предания, что до Коди бумагу никто не резал 😊 😊 😊
"тесту Коди" 😊
Поздравляю, но все равно советую подправить подточить, с такой формой РК, 35-ка наверняка будет вообще огонь.
И сразу #quicklook из коробки, того что оказалось под рукой.
Общее качество - среднее. Обработка и подгонка элементов нормальная, но с одной стороны клинка сильно завален подвод (нарушена линия РК), плюс пластина замка отогнута примерно на 2,5 см выше положенного, что привело к его не совсем правильной работе.
Работоспособность 'из коробки' - средняя. Нож флипует, клинок более-менее заточен, угол ок. 36*, сведение 1 мм у пяты и 0,85 мм у острия, в открытом положении клинок фиксируется, но пластина замка под большим углом, проваливается глубоко, уже присутствует некоторый продольный микро-люфт.
Замок, это важно, но оценка достаточно высокая, т.к. дефекты не "машинные", а исправить все самостоятельно не сложно.
Общее качество - без нареканий. Все ровно, аккуратно, симметрично, хорошая подгонка Ме притинов и накладок, хорошая "финишная" обработка рукояти. Немного неравномерная полировка дола (темнее к краям) и поврежденная 'подарочная' упаковка, оценку снижать не стал.
Работоспособность 'из коробки' - полная. Заводская заточка конечно относительно грубая, с углом ок. 43* при сведении к подводу от 0,9 до 1,1 мм у острия, но можно сразу пользоваться ножом по назначению. Ножны функциональны и доработки не требуют.
Общее качество - хорошее. Почти все ровно и симметрично (вырезы на обухе не аккуратные), хорошая подгонка рукояти. Снизил пол балла за еще немного "неряшливую" галтовку (пострадал внешний вид, несколько граней на клинке завалило) и грубую заточку.
Работоспособность 'из коробки' - полная. Заводская заточка хоть и грубая, с явными рисками, угол ок. 40* при сведении к подводу от 0,8 к 1 мм у острия, но нож походный и под эти задачи можно сразу пользоваться без ограничений. Ножны функциональны и доработки не требуют.
Общее качество - среднее. С одной стороны кривая граница спусков, каверна на голомени, подвод идет "волной", небольшие замины на РК, след от кислоты, срезка на "щучке" немного не симметричная. Ткань на ножнах подвернута не аккуратно (образовалась складка), фастекс установлен тыльной стороной вперед.
Работоспособность 'из коробки' - средняя. Сведение к подводу от 0,9 к 1 мм у острия. Требуется заточка ножа. Ножны свою функцию выполняют.
Повар с бензопилой
В интернетах наткнулся на видеообзор с так сказать первичными экспресс-тестами Ягуара-М (третьей/последней генерации).
Первое впечатление по просмотру видео - весьма недурно. Даже немного удивлен.
koDi47Сколько же Вам моделей прислали? Считал, сбился, но явно больше трех 😊
сразу #quicklook из коробки, того что оказалось под рукой.
По среднему качеству Капитана - согласен.
Рассмотрел своего внимательно. Все вроде неплохо, но:
1. Не флипует (Капитан с флипером). Точнее флипует, но с трудом. Сделал инъекцию масла оружейного в осевой узел - забегал клиночек веселее, но без дополнительного движения кистью, доводящего его до фиксации обойтись не получается.
2. РК сформирована несимметрично относительно спусков. На острие хорошо видно, что с одной стороны снято гораздо дольше и центр РК завален в одну сторону. Присмотрелся внимательно: мама дорогая!...
3. Спуски клинка сделаны неравномерно и тоже завалены в одну сторону. Это хорошо видно и по переходу от спусков к пяте - разной глубины, и по тому, что с одной стороны спуск чуток не доходит до обуха, а с другой - чуток его подрезает. Немного, не приглядываться, так и не заметишь, но опытный взгляд найфомана 😊 эти моменты отмечает исправно. Ну и с той стороны, где уступ больше в зоне этого уступа имеется ступенька на глаз в полмиллиметра высотой и миллиметра 3 шириной - недоход спуска до пяты, оставшаяся от предварительной обработки - какой-то один из проходов, формировавших спуск, не дошел до конца на те самые 3 мм, а финишной обработкой все это слегка загладили. Если смотреть на РК, то кажется, что в зоне пяты она расположена практически симметрично, однако, приглядевшись, видно, что линия спусков смещена в одну сторону на те самые полимллиметра, если не более, а видимость симметричности создает этот самый уступ - плечи пяты спава и слева кажутся одинаковыми. Но если его доработать вровень с плоскостью спуска, то тут-то и вылезет вся несимметричность спусков.
Все фотки выложу в обзоре, пока так, первые впечатления.
Справедливости ради отмечу и положительные моменты. Заточка из коробки вполне на уровне, волсы на предплечье бреет "на отскок". Люфты отсутствуют как класс, фиксация четкая, посередине пяты.
По большому счету перечисленные недостатки незначительны, многие владельцы на них просто не обратит внимания, тем более, что на ходовые качества это повлиять не должно никак.
Ладно, на завтра Капитан садится на карман и едет со мной на работу. Будем юзать, фоткать, тестить. Хоть и хочется взять Варана, но... "вкусное на третье"(с) 😊. Точнее на второе, ибо Атланта тестить придется, только выбравшись в зимний лес, а, учитывая некоторые планы, это никак не раньше чем через пару недель, а то и вовсе в новом году.
koDi47"Атлант-3". Ножны функциональны и доработки не требуют.О. Я смотрю и думаю - неужели хлястик поперечный убрали? Почему тогда не диагональный? А потом пригляделся - не, на месте. 😊
Поздравляю с приходом. Хорошая подборка. 😊
vlagdСчитал, сбился, но явно больше трех"Кэп" ещё конкурсный, насколько могу судить. Коди про него раньше не писал. 😊
Rakshasда, на месте, подвернул под ножны, забыл расстегнуть.
... неужели хлястик поперечный убрали? Почему тогда не диагональный? А потом пригляделся - не, на месте. 😊
vlagdА Вы завидуете? 😊
сбился, но явно больше трех 😊
По Капитану согласен. Три раза хотел купить, - ни разу не попался нормальный, без косяков
koDi47На всех своих ножнах подобного типа тоже первым делом заворачиваю поперечный страховочный ремень внутрь петли подвеса и застегиваю его там, а пользуюсь только диагональным. Не убираю совсем из тех соображений, что диагональный легко повреждается при вкладывании-извлечении, если быть невнимательным. Так что на этот случай он и выступает у меня в роли резервного страховочного ремня.
да, на месте, подвернул под ножны, забыл расстегнуть.
koDi47Разумеется, а кто бы из наших не позавидовал? 😊 Ведь наш девиз: "Больше ножей, хороших и разных!" 😊 😊 😊
А Вы завидуете?
vlagdЗавидую вашей зависти.
Разумеется, а кто бы из наших не позавидовал?
Я бы тоже хотел заиметь новые фиксы от НОКС, которые мне нравятся.
Дождусь ли..?
devdiglairsНадеюсь, что дождетесь, Эдгар. В следующий раз один мой голос - Ваш. 😊
Дождусь ли..?
Несмотря на некоторые косяки, отмеченные мной вчера на скорую руку, работать им одно удовольствие. Рез у него, как у лазерного скальпеля - и это с заводской заточкой, только по коже пару раз шоркнул и все. Заморачиваться с исправлением заводских дефектов сведения не буду, да это и и технически невозможно - смещение РК от оси составляет, как я сегодня уже спокойно промерил, 0,9- 1 мм., т.е. линия РК делит пяту не пополам, а 1/3 на 2/3 😞. Какие-либо доработки здесь только ухудшат внешний вид или приведут к серьезному заужению ширины клинка.
А в ноже действительно заложен неплохой потенциал, при этом уже есть свой модельный ряд, позволяющий людям с разными предпочтениями выбрать свой вариант конструкции, что есть хорошо.
Я вот уже задумался, несмотря на постигшее меня разочарование от качества изготовления клиночка, о приобретении и шпенькового варианта. Только покупать буду с прилавка, тщательно осмотрев. Благо теперь, спасибо еще и Коди за информацию, ясно на что обращать внимание.
vlagdСпасибо большое, Владимир! И, хотя я имел в виду совсем дургое, не участвую в выборных процедурах принципиально, и, к сожалению, не отношусь к славному племени местных тестеров, мне всё равно было приятно, что Вы обо мне подумали. И немного неудобно, что Вы обо мне подумали лучше, чем я есть.
Надеюсь, что дождетесь, Эдгар. В следующий раз один мой голос - Ваш.
vlagdОднозначно. 😊
Ведь наш девиз: "Больше ножей, хороших и разных!" 😊 😊 😊
2Seenar,2vlagd
рад, что #quicklook понравился, буду стараться развивать.
devdiglairsДождетесь, все же развивается по спирали 😛
Я бы тоже хотел заиметь новые фиксы от НОКС, которые мне нравятся.
Дождусь ли..?
devdiglairs
Спасибо большое, Владимир! И, хотя я имел в виду совсем дургое, не участвую в выборных процедурах принципиально, и, к сожалению, не отношусь к славному племени местных тестеров, мне всё равно было приятно, что Вы обо мне подумали. И немного неудобно, что Вы обо мне подумали лучше, чем я есть.
Ну вот, опять я Вас не так понял 😞, просто наваждение какое-то 😊. Да и ладно, пора уже привыкнуть 😊.
А в племя тестеров, Вам, ИМХО, давно прямая дорога, Ваш подход к методикам тестирования, анализу результатов и формированию выводов пусть и не у всех находит согласие, но уж точно никого не оставляет равнодушным (по себе знаю 😊), что, ИМХО, хорошо, ибо "в спорах рождается истина" (с).
Что же касается голосования - не всегда это непременное условие тестирования. Да и Ваша позиция по этому вопросу может со временем поменяться.
Так что я готов ходатайствовать перед Эмилем об этом, коли будет такая небходимость, и это уже на полном серьезе.
Ну и, краткий обзор пришедшего. Начну от меньшего, к большему.
Самый маленький в посылке - чёрно-синий "ВДВ" с новым клинком из D2. В каталоге, откуда выбирал, сталь указана не была, так что был уверен, что это версия из AUS8, и только через пару дней увидел, что таки нет - всё несколько лучше. 😊
Ножик небольшой в сравнении с другими новыми складнями от НОКС, в руке лежит хорошо. Даже tip-down клипса предварительно не мешает. Сведён нетолсто, заточен на хороший угол. Заводская заточка в бритву. В общем - бери и пользуйся. Поставлялся в обычной белой коробочке.
Небольшой косячок есть. Клинок немного неровно отслесарен и у кончика есть небольшой завал в одну сторону, по типу как на "Кэптене" у Коди, но заметно меньше.
Впрочем, чтобы этот завал увидеть, надо хорошо приглядеться и на эксплуатационные характеристики это не влияет. 😊
Замок фиксирует "в точке", но сорвать руками не получилось, значит нормально. 😊
Осевой на подшипниках. Какие-то мелкие в пластиковой обойме. Ходят совсем чутка неровно - надо смазать. Для небольшого ножа нормально, но по ходу дела посмотрю.
Если сделать первичную оценку, то сниму четверть балла за неровность гринда. В остальном нож полностью рабочий. Мне нравится.
"ВДВ" D2
Общее качество изготовления: 4,75
Работоспособность из коробки: 5
Далее средний и яркий рыжий "Варан".
Тут всё просто прекрасно. Придраться просто не к чему. Отменно лежит в руке, заполняя ладонь. Никакой личней насечки и та, что есть или скрыта под лайнерами (на рукояти) или сглажена (на обухе клинка) - превосходно! Заточка, как и на "ВДВ", прекрасная - бреет. Косяков никаких не наблюдаю.
Осевой на подшипнике, но подшипник, похоже, увеличенного размера. Поглядим, как он себя поведёт. 😊
Предварительная оценка:
"Варан" D2
Общее качество изготовления: 5
Работоспособность из коробки: 5
Ну и последний и самый большой - новый "Аватар" из D2.
Вот он рядом с моим "старым":
К сборке и эргономике претензий нет от слова совсем. Разве что острие едва прикрыто накладками и, резко проведя подушечкой пальца по торцу, можно лишиться пары капель крови. Но у меня как-то такого с, например, "Кугуаром" не возникало. В общем, всё равно носить в чехле, а там без разницы.
Кстати, о чехле. Я его не сфотал, каюсь. На словах пока. Сшит качественно, но громоздковат. Подвес только вертикальный. Сделаю свой - сравню.
Заточен, как и "Варан" с "ВДВ" - отменно.
Осевой на шайбах. Хорошие широченные шайбы. Красота! Клинок ходит и открывается туговато, но плавно. Открыть-закрыть одной рукой можно спокойно. Фиксация замка жёсткая.
Предварительная оценка:
Новый "Аватар" D2
Общее качество изготовления: 5
Работоспособность из коробки: 5
В общем, все ножи очень порадовали. Предварительно могу рекомендовать любой из них. Посмотрю ещё в работе и ношении, но пока возможных подводных камней не наблюдаю. 😊
Как-то так. 😊
Новогодняя голосовалка
"Лучшие ножи от НОКС по мнению форумчан"
Участвует любой желающий участник форума. Голосуем за один складной нож (фолдер) и/или один фиксированный нож любого года выпуска, которые вы считаете лучшим для вас ножом от НОКС на данный момент. Естественно, голосуем за ножи, имеющиеся или имевшиеся в наличии. Сопровождение голоса фотографиями приветствуется.
Голосуем в теме до 31 декабря.
RakshasДумал о нем, но Капитан выиграл конкурс, который проходил в моей голове 😊
чёрно-синий "ВДВ" с новым клинком из D2
RakshasНе мое это, яркое, рыжее, вот строгий черно-белый стиль - это да! Таков и мой Варан 😊
Далее средний и яркий рыжий "Варан".
RakshasИ о нем думал, да побоялся опять налететь на проблемы фиксацией клинка. Потому такой же конкурс в том же месте выиграл фикс 😊 Атлант-3.
новый "Аватар" из D2
А вообще - отличный выбор! Приятного тестирования!
vlagdстрогий черно-белый стиль - это даЧёрно-белых у меня много. Так что решил разнообразить. 😊
vlagdПриятного тестирования!Спасибо. 😊
Rakshas
Новогодняя голосовалка
"Лучшие ножи от НОКС по мнению форумчан"
Хорошее дело, и моделей добавили для выбора.
Чует мое сердце, что Варану не избежать попадания в топ 😊.
Rakshas
[b]Док Ватсон, Евгений - доступ в тему открыт.[/B]
Спасибо!
И, пользуясь случаем хочу ещё раз поблагодарить за номинацию и отданные голоса. И отдельно - Эмиля за помощь в выборе модели от VN Pro - я не мог выбрать из двух достаточно разных моделей, но в итоге очень доволен тем, как Эмиль разрешил мои сомнения.
И что интересно - я изначально был настроен весьма пессимистично в отношении всего этого голосования - ну реально люди давно в теме и во многих вещах разбираются существенно глубже, так что особых иллюзий не питал я на "чёрную пятницу" заказал себе на Ламнии утешительный компенсационный приз, но реальность, как говорится, неожиданно превзошла все ожидания...
А жаба теперь со мной не разговаривает - обозвала подлым обманщиком...
Краткий обзор новинок с баллами по первым впечатлениям...
Упаковка - да, встретим по одёжке... VN Pro в своём фирменном стиле, у них всё пристойно, сдержанно и хорошо, без излишнего пафоса, но новые НОКСы по упаковкам - дополнительные пять баллов.Ножи ведь и в качестве подарков покупают, так что хорошая упаковка лишней не бывает, как правило. И новый нож у большинства - не отвёртку на работу купить, так что на мой взгляд - с новой упаковкой НОКС очень удачно выступил. А новый Ягуар в этой коробке обладает дополнительным вау-эффектом: посылку привезли на работу, показывал мужикам - после поднятия крышки коробки с Ягуаром сначала небольшая пауза, а потом - негромкие восторженные матюки. Коробка очень удачно акцентирует внимание на формах и размере ножа.
По качеству исполнения
вся троица - пять звёзд. У Ягуара есть несколько буквальных шероховатостей - слегка царапаются головки крепления накладок, но снижать балл не хочется.
По конструктиву.
У Ягуара только ранее отмечавшееся неоднозначное восприятие рельефа брюшка рукояти, в основном - пресловутая "личинка сабхилта". Ну да, в отличие от эталонной "сферической Трамонтины в ваккууме" Ягуар обладает явно выраженными экстерьерными особенностями. Но не могут же все ножи походить на мору и трамонтину? В конкретно моей ладони эти "особенности" располагаются вполне комфортно и никаких проблем не создают. Не отрицаю возможности, что у кого-то дело может обстоять хуже. Но для себя не вижу оснований для недовольства и соответственно - для снижения баллов Ягуару.
У Триумфа конструктивная неоднозначность, по сути, только одна - стеклобой. Тема довольно известная, по сравнению с прошлогодним Хакером у Триумфа стеклобой более акцентированный и особо то забыть о себе не даёт. Вместе с тем я практически не использую хваты с упором рукояти в ладонь, так что пока не уверен - буду ли я его стачивать. Тут недавно приводили реальные практические способы использования стеклобоя, так что полностью бесполезным его называть неправильно. Что касается снижения баллов в связи с его наличием - я воздержусь, решайте сами для себя.
Аватар. Люфтов нет - шайбы и усиленный замок. Открыть нож таблеткой - надо одевать напёрсток. Ход клинка заметно затруднён, не знаю - разработается ли, и осевой пока не крутил. Вот что не проверил - осталась ли возможность травмирования пальца в сложенном состоянии. Вечером гляну. По баллам - скорее, тоже как у хорошего коньяка - пять звёзд.
Да, и по конструктиву оба складня минус 0,5 или 1 балл за традиционную для производителя дискриминацию левшей. К сожалению...
С нетерпением жду нового Браконьера, там есть надежды на перемены к лучшему..
Отдельной строкой - новые ножны Ягуара.
Реально большой шаг вперёд. Десять звёзд из пяти, но при левостороннем размещении - 9,5, ну - 9,75. Там есть мелкие шероховатости, сейчас о плохом не хочется. Даже не "о плохом", а о "недостаточно хорошем", о том, что могло быть лучше.
На фоне ножен Ягуара футляр Аватара выглядит существенно скромнее. У меня в таких Браконьер живёт года три. Однозначно с ними лучше, чем без них. И, однозначно же - это не Case Catlery. Но направление движения верное - 4 звезды.
Общий итог - новые складни НОКСа да и VN Pro по качеству исполнения на весьма достойном уровне, я бы не постеснялся сравнивать их со многими иномарками, по дизайну и практичности - тоже всё хорошо (ну - вот только стеклобой), про темечко Эдгар недавно тут верно отметил.
Новый Ягуар - наконец-то можно поздравить Александра Бирюкова и компанию, они таки вывели эту модель на должный уровень. Экспересс-тесты: режет, рубит, батонит так вообще замечательно. Так и ещё в Голливуде у него огромный потенциал - найти бы только, кому показать для старта...) Не всем нравится "концепция" этого ножа, но на деле он вполне хорош и наверняка найдёт своих почитателей. Вот сколько "Сталкеру" косточки перемывали - а всё, нет в продаже, раскупили...
Михаил HORNET
Сталкер весьма практичен на самом деле как городской фикс
У меня знакомый скорняк, хотел заказать ножны к Лазутчику/Шрапнели по типу сталкеровских. И вот смотрю на Ваши фотографии и думаю - а смогу ли я ему объяснить, как надо сделать. И это не недостаток фотографий. Они классные.
mr.mkregyy
Вот по моему лучший за этот год.
И фото - одно из лучших, если ещё и по фото конкурс проводить. И нож отменный. Ему бы ещё ножны как у нового Ягуара...
Dr_WatsonДа с такими ножнами многие фиксы заиграли бы новыми красками.
Ему бы ещё ножны как у нового Ягуара...
Интересно, а НОКС не думает реализовыать их отдельно по примеру того же Кизляра и Кизляр Суприм? У тех так просто не проблема прикупить к своему ножу отдельно тактические ножны на их же сайте.
Дома уже посылку вскрыл и с интересом изучил. Нравится. 😊 Сделаю хоть по паре фоток пришедших ножей,и тогда тоже поделюсь первыми впечатлениями. 😛
С уважением
Михаил HORNET
Сталкер весьма практичен на самом деле как городской фикс
Угу, угу. Помнится, без малого три месяца назад некий апологет гиперборейских ушкуйников грозился:
Михаил HORNET(forum.guns.ru )
Отвечу на все пункты обвинения Сталкера в обзоре. Скоро
Ну, так и где оно? Или единственная настольная фотка, приправленная единственной голословной фразой, и есть анонсированный обзор с ответами "на все пункты обвинения"? 😀 😀 😀
Dr_Watson
Эмерсон заимствует у Скрылёва идею размещения на ноже плоской отвёртки???
"Бывает, скажут: смотри, это новое! А уже было оно в веках, что прошли до нас"(Екклезиаст, есличо 😊)
Эта "идея" родилась намного раньше Скрылева.
- пара примеров, которые Док явно застал в реале. А еще того раньше та же отвертка встречалась на складнях нижегородской дореволюционной выделки, откуда фишку и позаимствовал Скрылев. В общем, учить матчасть никогда не бывает лишним 😊
Манагер"Бывает, скажут: смотри, это новое! А уже было оно в веках, что прошли до нас"(Екклезиаст, есличо 😊)
Эта "идея" родилась намного раньше Скрылева.
Ну, так я не случайно там три вопросительных знака поставил. Вот, спасибо, внесли ясность...
МанагерИ даже на некоторых "элитных" моделях "нижегородских" охотничьих складней подобная сидит, ибо плоская отвёртка для советского охотника - штука полезная не менее чем штопор.
А еще того раньше та же отвертка встречалась на складнях нижегородской дореволюционной выделки
Манагер"Бывает, скажут: смотри, это новое! А уже было оно в веках, что прошли до нас"(Екклезиаст, есличо 😊)
Эта "идея" родилась намного раньше Скрылева. ......
А кстати, ведь Браконьера И.А., вроде, делал по мотивам каких-то дореволюционных егерских ножей и это не скрывалось, так что я не думаю, что тут есть повод для каких-то придирок.
В любом случае отвёртка на Браконьере сделана существенно удобнее, чем на эмерсоновской лимитке. Или это тоже спорное утверждение?
Ну, лимитка эта, вроде, хотя могу и ошибаться, продавалась на Бруталике, можно купить и убедиться... Но мне достаточно умозрительных выводов по фото - оттопыренная на крюке плоская отвёртка в большинстве ситуаций помимо настройки прицела, для чего её собстно туда и прихе... эээ... разместили - в большинстве остальных ситуаций она может и будет доставлять реально...
Манагер
(forum.guns.ru )Ну, так и где оно? Или единственная настольная фотка, приправленная единственной голословной фразой, и есть анонсированный обзор с ответами "на все пункты обвинения"? 😀 😀 😀
Да, увы, наш современный Гипербореец несколько подзатянул с написанием обзора по объективным причинам.
Каюсь((
Но скоро будет, и на Сталкер и на Майор и на Боровик и на несколько Cold Steel
Оформляли все вбелую через бухгалтерию... Бухи затребовали затребовали с инетмагащина доп документы по отчетности, а меня хотели обязать дарить подарочные ножи под роспись😂 Я сказал, что это будет как-то... Странно выглядеть со стороны. Решили, что за всех я сам распишусь потом.
Потом на Таможенный пр-д отбирать подходящие экземпляры.
Если с Майором проблем не было (1 из 1), то анаконда подошла (1 из 3), офицерские (1 из 2).
Спасибо сотрудникам магазина за терпение и лояльность!😀
В очередной раз поручкал все интересующие модели - этим мне и нравятся на Таможенный 😊
Плручкал Варана. Это добротный рабочий нож с полноценной полной рукоятью хорошо заполняющей ладонь. Не особо легкий и не плосский мягко говоря. Как едк подойдет явно не всем. Беря его в руки захотелось что-нибудь построгать... Не резать, а именно строгать - пухловатая рукоять явно распологает к силовому резу и строганию. Вообще ощущения от Варана схожи с ощущениями от бенчевского бон коллектора - массивность, удобство рукояти и при этом не лом😀
В третий раз ручкая аватар понял, что я его все же себе возьму 😀
А с этим я уехал из магазина
gavrilovv_alВ третий раз ручкая аватар понял, что я его все же себе возьмуБерите - он прекрасен. Особенно после обновления. 😊
gavrilovv_alанаконда подошла (1 из 3)А какие были косяки у "Анаконды"?
gavrilovv_alА с этим я уехал из магазинаХорошие ножи для подарков. 😊
Смотрю, вы всё же решили взять "Тростник"? 😊
Кстати, это просто ракурс такой, или на нём реально хвостовик скрыт внутри накладок? 😊
Rakshas
"Тростник"? 😊
Кстати, это просто ракурс такой, или на нём реально хвостовик скрыт внутри накладок? 😊
Присоединюсь к вопросу. Если там хвостовик на половину ширины (как на "трамонтинах"), то это хорошо. Хотя и не в стиле НОКСа 😊
Bulat Ягуар по какому признаку сертифицирован?По прогибу обуха. Т.н. "коромысло".
Rakshas
По прогибу обуха. Т.н. "коромысло".
Понял, так и предполагал.
Скучные бытовые задачи...
... может немного больше чем всегда, т.к. все равно старался, чтобы не было ни дня простоя, но пользовался, как обычно, а не для того, чтобы нож 'убить' или что-то еще.
Уход минимальный: не подтачивал, клинок мыл только при нарезке продуктов, маслом не смазывал, мусор из рукояти просто выдувал и т.д.
Салаты, бутерброды, просто лимончика или сыра подрезать, сетки с фруктами, пакеты с пельменями вскрыть... Упаковки, скотч, бумага, картон, подрезка уплотнителя кухонной мойки и пенки в спинку рюкзака, безумное 11.11, где даже на пятирублевых елочных игрушках было по три бирки привязано... ПВД с одной ночевкой и просто прогулки с вырезанием посохов, зацепов, резом веревок, кострами и пр. подобными вещами...
Все как у всех... ну и флипповал без ограничений, от нечего делать 😊
Протокольное:
- покрытие лайнеров без повреждений, даже на выступающей части у осевого.
- механика без изменений, замок работает хорошо, свое положение не изменил.
Сталь S35VN:
Не смотря на мои слова, что желательны 'эталонные' тесты, чтобы, так сказать, получить какую-то базовую точку отсчета, что это за 35-ка и каков будет итог, было понятно с самого начала, поэтому просто озвучу очевидное 😊
Обычно в справочниках отмечают две основные 'сложности', труднее точить и возможно выкрашивание РК:
- точил пока один раз, каких-то бОльших трудозатрат с заточкой не было.
- заметного выкрашивания РК нет. Появилось несколько заминов на РК, явно задел что-то твердое дома или на природе.
Остальное:
- на клинке появилось несколько мелких царапок, сатин их хорошо маскирует (поперечные светлые полоски в центре и у РК).
- коррозии, питтинга и т.п. не появилось. Были небольшие белесые разводы на клинке, но после очередной нарезки салата, сами исчезли.
- рез к концу месяца ухудшился, но все еще остается на уровне, приемлемом без оговорок. Бумагу режет уверенно, хоть край уже мохрит, продукты, веревки, ремни, дерево - без проблем.
Итого:
Не М390 или CTS-XHP, которые режут более 'агрессивно'... по ощущениям, эта S35VN примерно напомнила Элмакс (АиР).
Для обычного городского и офисного, большой разницы естественно нет. На 10% лучше то, на 20% выше это, при вскрытии посылки или срезании веревочки с биркой раз в месяц - незаметно.
'Технологии' конечно работают: однородная структура, мелкое зерно и т.д. борьба с карбидной неоднородностью, но здесь, ИМХО, все сводится к банальному - S35VN просто требует меньше усилий для достижения и поддержания необходимого ЕДС 'рабочего' уровня, чем та же Д2. 😊
RakshasКлин не по центру (это встречалось и на офицерском д2), не симметричная заточка (это особенно заметно когда смотрим по обуху на кончик - прям стамеску напоминает). Вообще Анаконда при всей внешней элегантности в живую оказалась тяжеленьким томиком))) с толстым обухом, толстым сведением и большим углом заточки. А 3 мм перед пяткой не заточены. Но Анаконда и стоит дёшево - отсюда и все косяки со слесаркой, которые на более дорогих ножах уже отсутствуют.
А какие были косяки у "Анаконды"?
Ещё есть некая особенность у фрейма... Когда нож находится в раскрытом состоянии хотябы секунд 40 и больше, то сложить его потом одной рукой отжимая большим пальцем весьма проблематично - приходится очень сильно давить большим пальцем... И в тоже время если нож открыть-закрыть или держать открытым менее 40 секунд, то фрейм отжимается легко и непринужденно)) Сам формфактор Анаконды мне понравился) Эх если бы ей клин со слесаркой уровня Майора и на следующей на рукоять титан с сухарем на фрейм, то взял бы себе такую элегантную вещицу точно! 😊
По фрейму... Мацал в магазине также майора в титане. На фрейме нет сухаря - клинит. Но это ожидаемо, так как нож новый и проиводитель маслом поливает ножи щедро😉 А вот почему возникли проблемы с открытием ножа через дырку - хз... За плавник клинок вылетает отлично, а через дырку сильно клинит... Я на всякий случай даже убрал пальцы с фрейма (вдруг на подсознании сильно зажимаю фрейм) - то тоже не помогло... Что и где там может клинить?😂
Офицерские тотже слегка разочаровали. В руке лежат не плохо, но клипса создает некоторый дискомфорт. Клинок открывается за дол хорошо, комфортно, а вот за плавник... Это треш какой-то... Палец спотыкается или роходится по крупной насечке на рукояти😂 Причем сама насечка при удержании ощущается комфортно и к месту, а вот при флиповании... ИМХО либо плавник надо убрать, либо насечку а вместе их сопрягли кране не удачно.
Вообще ножи ценовой категории уровня Майора, Варана и выше меня устроили, а все что идет ниже это череда компромисов. Хотя за свои вполне не плохо😀
RakshasРучкал обе версии 😊 Сейчас конечно не так летает как на подшипниках, но желтый металл на шайбах "греет душу". Возьмём 😊
Берите - он прекрасен. Особенно после обновления.
RakshasНет. Накладки идут вровень с контуром хвостовика.
Смотрю, вы всё же решили взять "Тростник"?
Кстати, это просто ракурс такой, или на нём реально хвостовик скрыт внутри накладок?
KoDi47, спасибо за обзоры и наблюдения по Майору, интересно!
gavrilovv_alОфицерские тотже слегка разочаровали. ... а вот за плавник... Это треш какой-то...Да, на "Оф-2М" плавник "оригинальный". Я за шпенёк открываю обычно - так на нём удобнее всего на мой взгляд.
gavrilovv_al
...... Но Анаконда и стоит дёшево - отсюда и все косяки со слесаркой, которые на более дорогих ножах уже отсутствуют.
Ещё есть некая особенность у фрейма... Когда нож находится в раскрытом состоянии хотябы секунд 40 и больше, то сложить его потом одной рукой отжимая большим пальцем весьма проблематично - приходится очень сильно давить большим пальцем... И в тоже время если нож открыть-закрыть или держать открытым менее 40 секунд, то фрейм отжимается легко и непринужденно)) Сам формфактор Анаконды мне понравился)....
Покупал две, одна в подарок. Клинки практически по центру. Резали обе из коробки отменно, но подарочную переточил на меньший угол. Свою, возможно,позже тоже. Сведение у основания клинка примерно миллиметр, на треть клинка от пятки 0,75, а вот в начале изгиба РК к острию - 0,6 или даже чуть меньше. Острие по обуху ассиметричное, да, напоминает стаместку. При этом пята вполне пристойная, без косяков. При переточке сталь оказывала определённое сопротивление - не пластилин. Да, с отжимом фрейма бывают трудности. Упорная бонка кажется хлипковатой. При такой длине её и осевой, пожалуй, хотелось бы видеть с несколько большим запасом прочности.
Неомненно, у неё есть что улучшить, но, когда вспоминаешь, сколько за неё заплатил - да ну нафиг с придирками... Безусловно выгодная покупка.
Вместе с тем интересно - будет ли НОКС развивать эту модель?
И забавно - привычка к Кугуару и Офицерским даёт о себе знать - направление открывания Анаконда за шпенёк чётко неудобное. Может, А.Б. переработает её в фирменном стиле?
gavrilovv_al
К.........
Офицерские ..... Клинок открывается за дол хорошо, комфортно, а вот за плавник... Это треш какой-то... Палец спотыкается или роходится по крупной насечке на рукояти😂 Причем сама насечка при удержании ощущается комфортно и к месту, а вот при флиповании... ИМХО либо плавник надо убрать, либо насечку а вместе их сопрягли кране не удачно.
Есть мнение, что у Офицерских это вовсе не флиппер, похоже, его проектировали исключительно как упор и площадку для указательного пальца при переносе его за осевой :-)
А открывается он единственно верным способом - движением большого пальца вперёд. При этом и перехватывать нож после раскрытия практически не надо - почти все пальцы уже лежат, где надо, толлько большой назад вернуть. А при классическом флипповании нужны дополнительные движения.
Не, дело, безусловно, сугубо индивидуальное, но проведя достаточно заметное время с Кугуаром и Офицерскими на кармане, "классическое" раскрытие ножа флипом теперь не кажется идеальным. И Майор с Вараном в этом плане кажутся тоже не совсем совершенными. Странно, надо к ним ещё присмотреться вот в этом разрезе...
RakshasДа😀 Чем-то он меня зацепил... Ручкал Манула, Ягуара, Басмача2... Вроде внешне все привлекательно и в руки хочется взять, а подержишь в руках и чувствуешь, что не цепляет... На подрки я возможно кто-то из них и возьму - они привлекательно выглядят и цена гуманная😀 Но себе нет - душевности в них не ощущаю. А вот Тростник на их фоне хоть и более корявенький (накладки на рукояти, темлячная втулка, сама слесарка местами), но ощущается какая-то теплота, душевность... Цепляет одним словом😀
Смотрю, вы всё же решили взять "Тростник"?
Но это все мои личные тараканы😂 Так ножи не плохие😀
А вообще когда ехал в магаз, то в уме еще держал варана. Думал, если сильно понравится, то его взять. Но поручкав и оценив явные достоинства и некоторые особенности, я уехал в этот раз с Тростником😀
Dr_WatsonЕсть мнение, что у Офицерских это вовсе не флиппер, похоже, его проектировали исключительно как упор и площадку для указательного пальца при переносе его за осевой :-)
А открывается он единственно верным способом - движением большого пальца вперёд. При этом и перехватывать нож после раскрытия практически не надо - почти все пальцы уже лежат, где надо, толлько большой назад вернуть. А при классическом флипповании нужны дополнительные движения.
Ок... Спасибо 😊
Лишних движений я ни когда не боюсь. А иные ножи так и вообще открываю встряхиванием с последующим перехватом 😊
Дизинг ради оригинальности мне не всегда нравится. Видимо это просто не мой тип ножа 😊
gavrilovv_alА иные ножи так и вообще открываю встряхиванием с последующим перехватом"Оф-2М" мне одно время нравилось открывать встречным движением: большим пальцем шпень вперёд, указательным плавник назад. 😊
gavrilovv_alЧем-то он меня зацепил... я уехал в этот раз с ТростникомЕсли сделаете обзор - будет очень здорово. 😛
"Тростник" вниманием обзорщиков сильно обделён. 😊
gavrilovv_alА вообще когда ехал в магаз, то в уме еще держал варана. ... оценив явные достоинства и некоторые особенностиОтмечу, что к "Варану" не вдруг и чехол подберёшь - слишком он широкий для типовых магазинных подсумков. Надо что-то подбирать или специально под него делать, если чехол требуется.
К Новому Году прислали мне Викинги в посылке вот такой вот мандарин. 😊
Мандарин с повышенным содержанием витамина Д2. ) На 189 грамм.
Начну с коробки. Вот она вся пришедшая троица ножей.
Но об остальных потом. Сейчас только о Варане. Варанова коробчёнка самая нижняя. Вот так всё уложено внутри.
Пакет на клинке,пакет на рукояти,пластиковый колпачок на острие. Клинок в масле,что актуально всегда,а при стали D2 и подавно. Осевой узел соответственно тоже смазан. Упаковано красиво,презентабельно и надёжно. Упаковка конечно не самое важное. Но такую упаковку я не мог не отметить. )
Сам ножик приятный. Выполнен очень аккуратно. Всюду всё ровно,везде фаски сняты. В том числе на отверстиях в рукояти и темлячном отверстии.
Ну и лично меня порадовала цветовая гамма. Светлый сатин и жизнеутверждающий оранжевый. )) Хоть глаз отдохнёт от строгих классических и всяких тактически-стратегических расцветок и камуфляжей. 😊 Да! Насчёт величины дырок. Лично у меня,если просто беру нож в руку,то пальцы в дырки не проваливаются.
Хотя диаметр крайних двух отверстий под пальцы подходит,и при желании их туда засунуть можно.
Будут ли при использовании туда проваливаться пальцы,посмотрим. Пока не проваливались. Но я пока Вараном особо и не пользовался. Между тем у самого крайнего отверстия,возможно,будет даже функционал. При съёме ножа с кармана,туда прям точно попадает подушечка большого пальца. Попадает,но не проваливается внутрь.
По принципу аналогичных отверстий на ножах Восток от того же автора. Но почему я говорю,что возможно(!) будет функционал? А потому что пока по человечески носить Варана на кармане не возможно. Клипса жёсткая. И по крайней мере на карман обычных джинс нож приходится натягивать двумя руками. А снимается с кармана и того хуже. Буду ослаблять клипсу. Думаю,это проблему быстро решит. 😛 Жёсткая клипса,в принципе,это единственный пока обнаруженный минус Варана.
Механика у Варана отличная. Что за плавник,что за "глаз" раскрывается очень легко и непринуждённо. Люфтов никаких нет. Кстати о плавнике. Бирюков замечательно расположил насечку на нём.
Она даёт дополнительное сцепление пальцу для раскрытия ножа,но при этом в открытом положении оказывается снизу,а не перед пальцами,как на некоторых ножах. То есть в открытом положении насечка не будет наминать или травмировать пальцы,если те сместятся к плавнику. В осевом узле стоят шариковые подшипники в латунной обойме. На просвет ось кажется очень толстой. Видать делали с запасом. ) Замок успешно прошёл табуреточный тест. При этом не тугой и легко отжимается,когда надо нож сложить. 😛
Клинок широченный,из-за чего нож кажется больше,чем есть на самом деле. Широкие спуски от обуха плюс выраженная дуга по всей линии режущей кромки намекают на отменные режущие способности. Ещё и сведение в 0,5 мм. по всей длине с углом заточки 30 градусов прям из коробки. Заточка была и пока остаётся бритвенной. Пока что так,ради интереса порезал свежую буханку хлеба и здоровую морковь.
Ага. Из крайности в крайность. 😊 😊 Хлеб Варан уплета...,то есть режет за милую душу. Ну а морковь. Морковка свежая,плотная и толщиной в полтора раза больше широченного клинка Варана. Так что да,из крайности в крайность. )) Пополам такую морковь нож колет. Но особо при этом не клинит. А вот на кругляшки толщиной как на фото половина морковки уже именно нарезается. Не с таких комфортном как кухонник,но всё же. Так что,Варан,взяв после буханочки такую высокую планку в принципе не ударил в грязь лицо...мордой.
Пробовал ещё построгать. Сухих палок не нашёл,так что взял сырую. Деревья живые не ломал. Там спиленное валялось. 😛 Про сухую древесину пока вообще ничего сказать не могу. Всё-таки она как ни крути строгается иначе. А вот сырая строгалась нормально. Но до тех пор,пока клинок не попадёт на сучок. Какой-то маленький сучок,миллиметра 3-4 в диаметре,уже становится сильным припоном. Бодрое строгание сходит на нет. И приходит давить со всей дури,чтобы состругивать этот сучок. Не знаю...Может на сухой древесине такие сучки просто скалывались бы... Всё-таки сухая древесина хоть и твёрже,но не такая вязкая,как сырая. Но это чисто предположение,теория. В итоге из палки выстругал с одной стороны деревянную отвёртку. 😀
A с другой стороны сначала кол заточил,а потом скруглил его в неведомую хрень.
Такие вот передовые деревянные разработки. 😀 На самом деле это для того, чтобы построгать по разному,в разных направления и т.д. За весь эксперимент рукоять нигде не намяла. Вообще накладки на Варане пухлые,и округлые линии профиля-это всё хорошо заполняет ладонь. Но ощущения при резе продуктов я пока не понял. Как-то необычно ощущается рукоять. Я пока не скажу,хорошо или плохо,просто необычно. А при строгании временами под пальцами в районе выпуклого брюшка чувствовалась грань накладки. Но перехватывался чуть по другому,и дискомфорт проходил. Может я просто ещё не привык к такой форме рукояти? Посмотрим. Ещё настрогаюсь и нарежу Варанчиком. Было бы здоровье и не помер бы,а там всё расскажу и покажу в обзоре. 😊 😊
gavrilovv_alА у Тростника какая толщина клинка? Насколько сильно он гнется при приложении небольших усилий-сравним с мачетами Трамонтины или жестче?
Да😀 Чем-то он меня зацепил... Ручкал Манула, Ягуара, Басмача2... Вроде внешне все привлекательно и в руки хочется взять, а подержишь в руках и чувствуешь, что не цепляет... На подрки я возможно кто-то из них и возьму - они привлекательно выглядят и цена гуманная😀 Но себе нет - душевности в них не ощущаю. А вот Тростник на их фоне хоть и более корявенький (накладки на рукояти, темлячная втулка, сама слесарка местами), но ощущается какая-то теплота, душевность... Цепляет одним словом😀
Но это все мои личные тараканы😂 Так ножи не плохие😀
А вообще когда ехал в магаз, то в уме еще держал варана. Думал, если сильно понравится, то его взять. Но поручкав и оценив явные достоинства и некоторые особенности, я уехал в этот раз с Тростником😀
Порезал грушу,и оставил на столе,так и забыл. Пролежал СКАУТ 9 дней,и тут я увидел его. Глянул и думаю ,всё капец.Но после промывки большая часть пятен исчезла,но некоторые остались.
Думал будет хуже.
RakshasХорошо. Наберётся со временем материал - обобщу 😊
Если сделаете обзор - будет очень здорово.
"Тростник" вниманием обзорщиков сильно обделён.
RakshasЭто да, габаритный он 😊
Отмечу, что к "Варану" не вдруг и чехол подберёшь - слишком он широкий для типовых магазинных подсумков. Надо что-то подбирать или специально под него делать, если чехол требуется.
voldemar70.01 что значит и на D2 от НОКС появляется ржавчина.Зато сразу понятно, что не обманули и свой процент "угля" в стали имеется. 😊
voldemar70.01Знакомая картина, встречалось сие явление и в моей практике. ВД-шка и ластик спасут Вас 😊 😊 😊(именно в такой последовательности).
Пролежал СКАУТ 9 дней,и тут я увидел его.
Ivan2012
А у Тростника какая толщина клинка? Насколько сильно он гнется при приложении небольших усилий-сравним с мачетами Трамонтины или жестче?
Сейчас на другой квартире. В понедельник промерю. А вот сравнение с трамантиной провести не смогу за неимением оной.
gavrilovv_al
RakshasОтмечу, что к "Варану" не вдруг и чехол подберёшь - слишком он широкий для типовых магазинных подсумков. Надо что-то подбирать или специально под него делать, если чехол требуется.
Это да, габаритный он
Я подобрал. И подошел, да не просто подошел, а как родной!, чехол от Ягуара-С от Викинг Нордвей 😊:
Рекомендую всем владельцам и того, и другого ножа. А также и производителям - ничего изобретать не надо, все уже изобретено, бери и комплектуй.
От Востока тоже вполне годится, только при той же ширине он чуть длиннее, чем надо. В закрытом состоянии между крышкой и торцом Варана остается пространство около сантиметра.
Требуется специальный расширенный чехол
И на кармане заметен
Вообще, какой смысл в "одноруком", по определению быстрооткрываемом фолдере, если его нужно предварительно извлекать из чехла?
(Если что, сам вообще не пользуюсь такой фигней, за исключением ношения мультитула)
Манагер Да и на фига вообще все эти чехлы? Или в России уже запретили карманы?Что касается меня. В кармане штанов носить не очень удобно - тем более, что в одном прямом - ключи, в другом - платок, в грузовом - документы. Клипса дополнительно дерябает ткань. В куртке по универу ходить неудобно, пиджаки я не люблю - тем более с "карго" от 5.11 они будут смотреться, мягко говоря, странно. Остаётся чехол. 😊
В зимней куртке, смоке и жилете, да - обычно нож просто в кармане лежит. В повседневных штанах, у которых потёртости непринципиальны, цепляю клипсой.
Просто у каждого свои "сценарии" использования и ношения. 😊
МанагерУ меня в кармане брюк или джинсов нож сразу занимает горизонтальное положение, что лично мне исключительно некомфортно. Удобное положение при ношении - вертикальное. Так что либо на клипсе, либо чехол. Есть еще вариант со специальным вертикальным карманом для ножа, но он встречается все реже и реже, увы.
Да и на фига вообще все эти чехлы? Или в России уже запретили карманы?
Rakshas
Что касается меня.
Викс и венгеры ношу в чехлах в основном (хотя один на постоянке ездит в сумке), мультитул всегда с собой и всегда в чехле. А вот фолдеры ношу на кармане на клипсе😀
Носил когда-то схожих мг бон колектора и тяжеловат и толстовават оказался он для кармана. Переехал в сумку. Если, вдруг когда и возьму себе Варана, то для меня хто будет сумочный нож.
А если жена вдруг запросит себе нож, то пожалуй как раз возьму ей оранжевого варана... И цвет веселый и сумочка подходящая (хоть новаху перевози)😁
gavrilovv_alЕсли, вдруг когда и возьму себе Варана, то для меня хто будет сумочный нож.Тоже удобно. Я когда в дороге, тоже в ссобойной сумке ношу. 😊
gavrilovv_alИ цвет веселый и сумочка подходящая (хоть новаху перевози)В женской сумочке и "Аватар" затеряться может. 😊
vlagdЯ подобрал. И подошел, да не просто подошел, а как родной!, чехол от Ягуара-С от Викинг Нордвей
Это видимо, тонкий маркетинговый ход - теперь владельцы Варанов начнут и Ягуара-С покупать. )
Я, кстати, на него и так поглядывал, теперь мотивация усилена.
Михаил HORNET
Варан очень хорош.........
......... на кармане заметен
Компромиссы... Зато крепок весьма и в руке удобен. А вот плоский, как Крокодил Гена на газоне, и крайне незаметный на кармане Code4 - к нему стандартная претензия, мол, при продолжительной и тяжёлой работе руку наминает... В какую сторону не сдвинь "ползунок компромиссов" - всегда останутся недовольные, хотя, на мой взгляд, проблема в недостаточно грамотном позиционировании ножей и, следовательно, в неадекватных требованиях..
И интересно - придумают ли "надувные" рукояти, меняющие объём в "транспортном" и "рабочем" положениях?
Тонкая, но удобная при достаточно длительной работ
code 4 - не удобная при длительной работе и материал алюминий ЗАМЕТНО холодит руку
У Варана рукоять очень удобная, но ползунок выдвинут за зону «незаметность ношения» 😛) (хотя она лучше чем у Боровик ХЛ2)
Майор - толстовата, можно было бы сделать накладки более тонкими и поставить бэкспейсер. Вообще на мой взгляд «открытость конструкции» спорный элемент- бэкспейсер делает обращение с ножом удобнее, а мыть погружением в воду без разницы
Dr_WatsonЗачем? Есть рукояти, которые не требуют такого изменения.
Компромиссы... В какую сторону не сдвинь "ползунок компромиссов" - всегда останутся недовольные...
И интересно - придумают ли "надувные" рукояти, меняющие объём в "транспортном" и "рабочем" положениях?
Совсем скоро у НОКС (скорее всего до Нового Года) в продажу должно поступить новое поколение Мангустов. 😛 Будут две модели как на фото ниже, каждая в двух рассветках. Как на фото, чёрная G10 и сатинированный клинок; а также тёмно-песчанная G10 и сатинированный клинок. Итого 4 разновидности. У всех сталь D2.
Что касается определенного эталона - так для меня это рукоять складного Cold Steel Ultimate Hunter в старом варианте исполнения (со стальными плашками внутри). Она буквально влипает в руку, как ее не возьми. Но и предназначение ножа таково, что комфортное и крепкое удержание просто необходимо, даже в ущерб другим параметрам. Платой за это служит толщина. Впрочем она не критичная, и в кармане он сидит вполне нормально.
Повар с бензопилой
АНОНС!!!Совсем скоро (скорее всего до Нового Года) в продажу должно поступить новое поколение Мангустов. 😛 Будут две модели как на фото ниже, каждая в двух рассветках. Как на фото, чёрная G10 и сатинированный клинок; а также тёмно-песчанная G10 и сатинированный клинок. Итого 4 разновидности. У всех сталь D2.
Фотки весенние?
Я две эти маленькие "Дебы" уже давно жду. Первые ощущения были, что складной карманный кухонник в руки берешь. Прямо так и хочется ими что нибудь пошинковать. Понравились мне безумно))).
Очень удивительно, но я общих черт не нашел)
Викинги Один человек прислал претензию на авторские права по Атланту-3 и Антею-3 ... Очень удивительно, но я общих черт не нашел)Аналогично. Не больше общих черт, чем у любого другого ножа типа "боуи". Это что касается "Атланта". 😊
Ну а при чём тут "Антей"... совершенно непонятно.
Повар с бензопилойСовсем скоро у НОКС (скорее всего до Нового Года) в продажу должно поступить новое поколение Мангустов.Вах! Я даже не знаю, который мне нравится больше. 😊
Викинги
Один человек прислал претензию на авторские права по Атланту-3 и Антею-3
Бренд набирает популярность, раз такие претензии пошли))).
Викинги
Один человек прислал претензию на авторские права по Атланту-3 и Антею-3
Надо его спросить в ответ - а нет ли у него аналогичных претензий к полковнику Джеймсу Боуи? 😊 😊 😊
Хотя по мне, был бы жив полковник, он сам имел бы 100%-е шансы на защиту своих прав перед автором того "Стража" через суд.
RunjeroРискуя нарваться на категоричные возражения, всё-таки приведу иллюстрацию своего видения существующего положения дел в сочетании трёх характеристик ножей, а также своё видение экземпляра, занимающего в нём центральную позицию без всяких "ущербов" и "плат".
Руки у всех разные. ...
Что касается определенного эталона - ...
... комфортное и крепкое удержание просто необходимо, даже в ущерб другим параметрам. Платой за это служит толщина. Впрочем она не критичная, и в кармане он сидит вполне нормально.
Интересно было бы увидеть места НОКСовских складней. Как по мнению коллег - попадает ли хоть один из них в "яблочко"? Я наиболее близкую к центральной области позицию дал бы (к своему же удивлению) Кугуару.
devdiglairsИнтересно было бы увидеть места НОКСовских складней. Как по мнению коллег - попадает ли хоть один из них в "яблочко"?Сугубо субъективно, конечно же. 😊
Однозначно: "Акела" (в центре), "Офицерский" (на границе синего круга) и "Офицерский-2М" AUS8 (в центре).
Предварительно: "Аватар" (новый) и "Варан". (Пока не успел погонять под нагрузкой)
Михаил HORNET
Вообще на мой взгляд 'открытость конструкции' спорный элемент- бэкспейсер делает обращение с ножом удобнее, а мыть погружением в воду без разницы
Тот случай, когда я с Михаилом согласен на все 100%.
Повар с бензопилой
АНОНС!!!
...
Однако...Несколько спорно, что это Мангуст - родственный крюк у нижнего? А есть ли держатель для бит? Или были другие Мангусты? Ну - как назвали, им виднее...
Но выглядят интригующе. Я бы купил со сплошным клинком, хотя интересно - а как новый эмерсон по пиву???
"Звёздный" рельеф накладок скорее к офицерской линии, но там званий то относительно немного, капитан уже есть, а выше майора торговые марки как-то не очень смотрятся... Проблема...
И неужели вариативное крепление клипсы????! +15% покупателей!
В сложенном положении широкий, видимо - не уже Варана. Ну, значит - широкий.
Темлячное отверстие может показаться, что расположено высоковато.
И было бы неплохо увидеть расчёты по прочности "перемычки" между "глазом" и крюком - на вид уж больно тоненькая... Или Владимиру отправить - пусть ролик сделает по типу пробитой Антеем сковородки, чтобы успокоить общественность... )))
Сделать ещё вариант с сабхилтом - будет складная пара к Сталкеру?.. ;-) Но вот одностороннюю заточку, пожалуй, всё же не надо...
Ну и да - планы покупок надо корректировать.
Отличные новости, спасибо!
RakshasНудыкведь по-другому тут и быть не может.
Сугубо субъективно, конечно же.
А у меня всё как-то "мимо" получается. Примерно, так.
devdiglairs
Интересно было бы увидеть места НОКСовских складней. Как по мнению коллег - попадает ли хоть один из них в "яблочко"? Я наиболее близкую к центральной области позицию дал бы (к своему же удивлению) Кугуару.
На мой скромный взгляд, ближе всех к "яблочку" старый скрылевский "Офицерский". Из того, что наваял для НОКСа Бирюков - разве что в какой-то мере "Майор", особенно после моего собственноручного тюнинга.
devdiglairs
......А у меня всё как-то "мимо" получается. ........
А с другой стороны - если учесть травмобезопасность, то 110-й то может несколько сместиться из центра... Не думаете? В плане надёжности удержания он явно не чемпион.
Викинги
Один человек прислал претензию на авторские права по Атланту-3 и Антею-3
......
Ну, чтобы напрямую не спрашивать о пресловутой справке, можно поинтересоваться мимоходом, мягко и ненавязчиво- а есть ли у него водительские права?
Dr_WatsonМангуст... И неужели вариативное крепление клипсы?Отсутствует. Только tip-up справа.
devdiglairsТогда в центр я поставлю Себензу без вариантов, но это мое ИМХО. А если выбирать из Баков, то у них складной Альфа хантер на мой взгляд даст фору в плане удобства рукояти 110-го. Но опять же толщина, это необходимая жертва.
Рискуя нарваться на категоричные возражения, всё-таки приведу иллюстрацию своего видения существующего положения дел в сочетании трёх характеристик ножей, а также своё видение экземпляра, занимающего в нём центральную позицию без всяких "ущербов" и "плат".
devdiglairsИз того, что я держал в руках, ближе всего Майор.
Интересно было бы увидеть места НОКСовских складней. Как по мнению коллег - попадает ли хоть один из них в "яблочко"? Я наиболее близкую к центральной области позицию дал бы (к своему же удивлению) Кугуару.
Dr_WatsonТут мы каждый раз путаем "травмобезопасность" с эргономикой.
...если учесть травмобезопасность...
Среди обсуждаемых здесь ножей полностью "травмобезопасных" быть не может. Иначе, за некоторым известным исключением, они могут легко попасть в категорию "ХО".
В категории"ХБ" все ножи либо слишком "изогнуты", либо "тупы" углом при острие, либо "травмоопасны", однако некоторые из них при этом ещё и "травмонеизбежны". Все эти признаки "удаляют" их от "эргономики". 110-й к таким, на мой взгляд, не относится.
RunjeroЯ тоже в большинстве случаев использования в повседневке предпочитаю Майор Кугуару, но по здравому размышлению (пытаясь быть объективным) был вынужден признать в этой диаграмме первенство за Кугуаром. Тонковато всё же острие у Майора, да и головка рукояти "угловата"; не все задачи им решать удобно. По этому же принципу "игры в объективность" явный фаворит среди коллег - Варан - оказался у меня вообще в сторонке. Боюсь даже, что я его не куплю...
Из того, что я держал в руках, ближе всего Майор.
Dr_Watson
Старый Скрылёвский Офицерский хорош, но он акцентированно "праворукий". Из того, как его развивал Бирюков единственно не совсем понятны "залысины" по краям накладок последних моделей, но в целом бирюковские офицерские достаточно хороши, так что термин "наваял" представляется неуместным. Абсолютно неуместным.
Бирюков не "развивал", он именно что мастерил нечто сходное по размеру, и не более того. Если некоему Доку ножи нужны для лежания на полке и ношения в кармане, то он, конечно, может махнуть рукой (хоть правой, хоть левой 😊) и на клипсу, впивающуюся в ладонь при приложении мало-мальски значительного усилия, и на вгрызающееся в ту же ладонь дурацкое рифление (не случайно, начиная с "Майора", сходящее на нет), и на голые плашки, не закрытые накладками с дальнего конца рукояти (а вот Скрылев понимал, почему так делать не следует!). Так что - именно наваял, и Док может сколько угодно заступаться за любимого дисигнера, которого в данном случае назвать конструктором язык не поворачивается.
Манагерна клипсу, впивающуюся в ладонь при приложении мало-мальски значительного усилия, и на вгрызающееся в ту же ладонь дурацкое рифлениеОбъективности рали отмечу, что эти недостатки в первую очередь относятся к простому "Офицерскому-2", который действительно получился... эээ... очень мягко говоря, спорным и неоднозначным по эргономике, конструкции и качеству.
"Офицерский-2М", имея совсем другую конструкцию клипсы и более "плавное" рифление, этих недостатков, ИМХО, лишён. А вот...
Манагерголые плашки, не закрытые накладками с дальнего конца рукояти...
это да. Имеется и на нём. Лично мне не мешает, но, действительно, не зря же этот элемент исчез в последовавших складнях.
devdiglairs
Тут мы каждый раз путаем "травмобезопасность" с эргономикой.
Я всё же полагаю травмобезопасность одной из составляющих эргономики.
Подкреплю цитатой:
Эргономика (или человеческий фактор) - это научная дисциплина, занимающаяся изучением взаимодействия между людьми и другими элементами систем, и профессия, которая использует теорию, законы, данные и методы конструирования в целях обеспечения здоровья человека и оптимизации общего функционирования системы.
Dr_WatsonЭто - хоть сто порций.
Я всё же полагаю травмобезопасность одной из составляющих эргономики.
Вот только "травмобезопасность" рукояти - атрибут ХО. А мы здесь не о нём.
devdiglairsВот только "травмобезопасность" рукояти - атрибут ХО.Эм... мы же о складнях говорим? У них травмобезопасность рукояти критерием ХО не является.
RakshasОтнюдь. Складные и не складные регламентируются одним и тем же ГОСТом; упоры, подпальцевые выемки и прочие "гарды" на всех тех же условиях. Просто привычные нам (до недавнего времени) длины клинков складных ножей позволяли на этом не заморачиваться. Но времена меняются: клин до 90 мм на складнях уже совсем перестаёт быть "нормой", что заставляет производителя менять другие параметры ножей (ухудшать эргономику и конструкцию), дабы не вылететь из категории.
мы же о складнях говорим? У них травмобезопасность рукояти критерием ХО не является
devdiglairs
Отнюдь. Складные и не складные регламентируются одним и тем же ГОСТом; упоры, подпальцевые выемки и прочие "гарды" на всех тех же условиях. Просто привычные нам (до недавнего времени) длины клинков складных ножей позволяли на этом не заморачиваться. Но времена меняются: клин до 90 мм на складнях уже совсем перестаёт быть "нормой", что заставляет производителя менять другие параметры ножей (ухудшать эргономику и конструкцию), дабы не вылететь из категории.
А вот здесь не понял. Кто на складных ножах меняет параметры в сторону ухудшения? Обычный (не автомат) складной нож с клинком до 150 миллиметров холодным оружием не является. А большего размера у нас и не делают сейчас ничего.
vlagdУверен, полковник был не любитель по судам таскаться и кляузничать. Не то было время и место 😛.
Хотя по мне, был бы жив полковник, он сам имел бы 100%-е шансы на защиту своих прав перед автором того "Стража" через суд.
А вот здесь не понял.Тоже не понял:
складной нож с клинком до 150 миллиметров холодным оружием не является.Я бы добавил сюда слово "не автоматический",но это видимо и имелось ввиду.
TI -126Не только.
Я бы добавил сюда слово "не автоматический"
Runjero... при толщине обуха до 2,4 мм. Это, наряду с "без конструкций, обеспечивающих быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой" и "без жёсткой фиксации клинка" и/или "с прогибом рукояти" ... на мой взгляд, всё это относится к "ухудшению" конструкции или эргономики. Вся суть в той самой "травмоопасности" при нанесении поражающих ударов. Такое ощущение, что тот, кто писал ГОСТ, руководствовался принципом "Если ХБ-нож слишком опасен для объекта, то он должен быть опасен для субъекта".
Обычный (не автомат) складной нож с клинком до 150 миллиметров холодным оружием не является
devdiglairs
... при толщине обуха до 2,4 мм. Это, наряду с "без конструкций, обеспечивающих быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой" и "без жёсткой фиксации клинка" и/или "с прогибом рукояти" ... на мой взгляд, всё это относится к "ухудшению" конструкции или эргономики. Вся суть в той самой "травмоопасности" при нанесении поражающих ударов. Такое ощущение, что тот, кто писал ГОСТ, руководствовался принципом "Если ХБ-нож слишком опасен для объекта, то он должен быть опасен для субъекта".
По моему по барабану, какая толщина клинка на складном ноже. Остальным можно пренебречь, так как у нас это не делают и похоже не собираются делать. Иностранным производителям наши правила не указ.
devdiglairs.. при толщине обуха до 2,4 мм.Не, не, не...
ГОСТ Р 51501-99. Изменение №1 от 01.07.2005: 5.6 К туристическим и специальным спортивным ножам независимо от толщины обуха относятся складные ножи различных конструкций (за исключением - с клинками кинжального или стилетного типа), длина клинков которых не более 150 мм и не превышает длины рукояти.
Ограничения на рукоять при этом нет.
RakshasПочему же нет? В тех же "Изменениях" от 2005 года всё, что выше п.5.6. касается рукояти. В том числе, "до 2,4 мм" в которые добавили всего лишь "включительно", что нифига не улучшило печальную ситуацию.
Ограничения на рукоять при этом нет.
devdiglairs
Почему же нет? В тех же "Изменениях" от 2005 года всё, что выше п.5.6. касается рукояти. В том числе, "до 2,4 мм" в которые добавили всего лишь "включительно", что нифига не улучшило печальную ситуацию.
Я вот честно не вижу "печальную ситуацию". По мне все даже очень хорошо.
Rakshas
Отсутствует. Только tip-up справа.
Факт...
RunjeroНу, скажем так, - печальную для меня. Множество хороших (на мой скромный взгляд) идей упирается в эти ограничения.
Я вот честно не вижу "печальную ситуацию". По мне все даже очень хорошо.
devdiglairsПочему же нет? В тех же "Изменениях" от 2005 года всё, что выше п.5.6. касается рукояти. В том числе, "до 2,4 мм" в которые добавили всего лишь "включительно", что нифига не улучшило печальную ситуацию.Стоп. Давайте разбираться.
Есть базовый п.5.1, где говорится:
5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, мм:
до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти;
до 220 включ. при наличии травмоопасной рукояти.
Толщина обуха - не более 2,6 мм.
А последующие пункты добавляют пояснения и исключения, к которым и относится п.5.6 по складным ножам.
Т.о. складные ножи могут быть с клинком "до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти". При этом допускается жёсткая фиксация клинка в рабочем положении, поскольку ножи без жёсткой фиксации определяются п.5.5 того же ГОСТа и вообще не ограничиваются.
Кстати, а считается ли жёсткой фиксацией слип-джойнт?
UPD. Похоже, что нет. Но явного упоминания не нашёл.
RunjeroФотки весенние?
.
А я не знаю. Это не мои фото. Это Александр по секрету делился фотками прототипов. Дело было ещё весной. Но когда сами фото были сделаны,я не знаю. Теперь гриф секретно был снят,вот я и решил оповестить общественность. 😊
А Вам,значит,удалось и в руках повертеть прототипы. 😊
Ivan2012Толщина клинка 3,5 мм.
А у Тростника какая толщина клинка?
Только сейчас обратил внимание - ножны мне достались под левую руку😂
gavrilovv_alТолько сейчас обратил внимание - ножны мне достались под левую рукуМожно носить справа лезвием вперёд и доставать "по-легионерски". 😊
gavrilovv_alТолщина клинка 3,5 мм."Мой любимый размер". (с) 😊
gavrilovv_alБлагодарствую!
Толщина клинка 3,5 мм.
Только сейчас обратил внимание - ножны мне достались под левую руку😂
Видимо придется брать, а то на разных сайтах мелькают самые дикие цифры...
RakshasОтлично. Получается, что п.5.1 к складным ножам отношения не имеет?
Стоп. Давайте разбираться.Есть базовый п.5.1, где говорится: quote:5.1 Настоящий стандарт устанавливает предельные максимальные длины для клинков с твердостью выше 25 HRC туристических и специальных спортивных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, мм:до 150 включ. - при допустимом использовании травмобезопасной рукояти;до 220 включ. при наличии травмоопасной рукояти.Толщина обуха - не более 2,6 мм.А последующие пункты добавляют пояснения и исключения, к которым и относится п.5.6 по складным ножам.
То, что нельзя делать на фиксах, можно делать на складнях.
Мне нравится эта трактовка. Пускаюсь "во все тяжкие".
Как всерьез можно говорить о бэклочном, без упора небольшом складнике как об идеальном ноже - ну оставим это на совести
На самом деле идеальный нож для «центра композиции» конечно же Cold Steel SR1 с его могучим замком, прочнейшим клинком, который, однако, остается в разумных размерах. И нож в целом повседневно удобен в ношении. При этом рукоять более плоская, чем даже у Майора, и удобно лежит в руке (удобнее рукояти Майора). При этом этим ножом можно рубить! Чего нельзя ни одним другим из НОКСов
Конечно, это совсем другой уровень инжиниринга и исполнения, пока недоступный НОКСу
Намедни разделал им кабанчега...
Но у НОКС пока вижу три очень достойных, на мировом уровне складных ножа - Майор, Кугуар и Варан
При этом сам не могу определиться какой же лучше - Майор или Кугуар
Майор более резуч и имеет ну очень правильную форму клинка. Да, его клинок не доя силовых работ, тут без вариантов. Но режет он отлично. Нож в целом более легкий.
В принципе он чуть лучше Кугуара, но у того есть свои преимущества - 120 мм клинок, лучшее соотношение между общей длиной и длиной клинка
Михаил HORNET
Ну помещение Бака 110 в центр композиции это по великой любви которая в стиле 'полюбишь и козла'
Как всерьез можно говорить о бэклочном, без упора небольшом складнике как об идеальном ноже - ну оставим это на совести
Ну не все же пользователи ножей отличаются таХтической йобну... в общем, ушибленностью на голову 😀 😀 😀
Михаил HORNET
На самом деле идеальный нож для 'центра композиции' конечно же Cold Steel SR1 с его могучим замком, прочнейшим клинком, который, однако, остается в разумных размерах.
При этом этим ножом можно рубить! Чего нельзя ни одним другим из НОКСов
"Ни одним другим" - это как понимать? Вроде бы упомянутый SR1 делается вовсе не НОКСами...
А насчет якобы невозможности рубить ни одним из НОКСов - ну, не надо смешить народ! Тот же "Боровик-XL" вполне себе рубит, насколько позволяет его скромная масса. Рубят и оба выпускаемых на сегодняшний день "Мангуста". Разумеется, если кто-то этого не умеет, вопрос другой.
То как "рубит" Боровик ХЛ2 ни в какое сравнение не идет с SR1
Михаил HORNET
..... При этом этим ножом можно рубить! Чего нельзя ни одним другим из НОКСов
...
Михаил, если вывести за скобки, так скажем,общую "нежелательность" рубки складнями, то у НОКСа таки можно найти пригодные для рубки - тот же Браконьер. Упоминавшийся тут Мангуст у меня есть, но в рубке я его не пробовал, так что "за Мангуста" ничего не скажу, а вот Браконьера года два назад сравнивал с китайским RAO II - тот по своим габаритам и конструкции к рубке вполне годен. Офицерским я рубить не стал, а вот Браконьера попробовал - вполне рубит при необходимости. Не уверен, что он сможет делать это достаточно долго, но при крайней нужде вполне способен выручить. И здесь под рубкой я подразумеваю лесинки примерно десять см. в диаметре. И Браконьер вполне сопоставим с некрупными фиксами, типа Смерша М72.
gavrilovv_al
....
Только сейчас обратил внимание - ножны мне достались под левую руку😂
У них это периодически случается. Я не понял систему, и есть ли она, но вот Шквалы идут в левосторонних ножнах и ещё про какие-то разговор был. Причём это именно вот такие кордуровые чехольчики, которые ножнами можно называть с некоторой условностью. С другой стороны - они и стоят, видимо, соответственно, так что это не в претензии.
ТО что рубить складнями нежелательно - это понятно. Но иногда складной нож только один, а выживать надо.
Вот у тех потерявшихся девок был бы с собой хотя бы этот складной нож и спички - живы бы остались и с ногами
Михаил HORNET
Рубить ножом с лайнер-локом можно очень недолго, практически - один-два раза, после чего в замке появится люфт
...который устраняется небольшой подтяжкой осевого винта. Ну хорош уже рассказывать страшилки. Тем же старым, еще со шпеньками и шайбами, "Востоком" порублено до фига всякого, и ничего ему не сделалось.
А так, офицерским-2 обрубал ребрину от позвоночника у бобрика хорошего кг20, Всё отлично, и то мог отрезать, но просто интересно было как aus8 будет кромку держать 🙂
Рубить придется много чего
Да и тут если бы пришлось разделывать в менее удобных условиях - дошло бы дело и до рубки/силового реза ребер - ну а как их еще отделить от позвоночника и вообще работа по суставам при разборке
Обычно тут используется большой нож/топор, но когда его нет....
Лучше иметь прочный нож с возможностью, чем непрочный без оной
А можно два - и тот и другой. У меня с собой и было два ножа, ну это стандартный комплект - фикс в ножнах и складной на кармане
Если один из них используется для разделки зверя - то всегда наготове второй чтобы порезать еду
Совмещать их в одном ноже верный путь в больницу
devdiglairsОтлично. Получается, что п.5.1 к складным ножам отношения не имеет?Угу. Иначе "Кугуар", "Аватар", а также почти все КСовские 5- и 6-дюймовые складни не могли бы официально продаваться у нас. 😊
Михаил HORNETНа самом деле идеальный нож для «центра композиции»Критерии идеальности у каждого свои. На то они и субъективны.
Михаил HORNETконечно же Cold Steel SR1 с его могучим замкомМихаил, SR1 тут оффтопик. Оставьте одну фотографию. Для иллюстрации мыслей этого хватит.
Повар с бензопилой
А Вам,значит,удалось и в руках повертеть прототипы. 😊
Было дело. Спасибо за это Эмилю. И фото у меня почти такое же есть, только я его сам делал 😀 Ножи получились визуально массивными из за ширины. Первое впечатление было - походный складной кухонник.
RakshasУже принял и уже работаю. Потом все вместе обсудим, можно ли сертифицировать результат такой трактовки, и если нет, то что придётся "исправить", чтобы вернуть его в ХБ.
Угу. Иначе "Кугуар", "Аватар", а также почти все КСовские 5- и 6-дюймовые складни не могли бы официально продаваться у нас.
Рубить придется много чегоА можно по списку?
Прутья для петель и пастей режутся, что бы собрать верши ивовый прут тоже можно нарезать. Жерди на шалаш и костер ломают и режут.
devdiglairsУже принял и уже работаю.Будет интересно посмотреть. Ждём. 😊
RakshasМожно и так😀
Можно носить справа лезвием вперёд и доставать "по-легионерски".
Можно левую руку развивать😉
Можно подвес на ножнах перешить😁
Куча вариантов для развития и творчества😀
gavrilovv_alКуча вариантов для развития и творчестваНОКС. Мы заботимся о том, чтобы вам не было скучно с купленным ножом. 😀
Юра-Харви
Михаил, простите, а что вы рубить-то собрались складником, дров в лесу и так на собирать можно, вот спички-да...
+1 Вот тоже интересно 😊
Михаил HORNET
Да рубить много чего придется, стоит только создаться ситуации когда вы потерялись в «походе выходного дня на пару часов» и у вас с собой только НАЗ в котором лежит этот нож (совершенно случайно вы бродили по просторам интернета и увидели статью Михаила HORNETa о носимом аварийном запасе и просто из интереса скомплектовали его ;недорого же;, а тут раз вдруг - и ситуация)
Рубить придется много чего
Да и тут если бы пришлось разделывать в менее удобных условиях - дошло бы дело и до рубки/силового реза ребер - ну а как их еще отделить от позвоночника и вообще работа по суставам при разборке
Обычно тут используется большой нож/топор, но когда его нет....
Лучше иметь прочный нож с возможностью, чем непрочный без оной
А можно два - и тот и другой. У меня с собой и было два ножа, ну это стандартный комплект - фикс в ножнах и складной на карманеЕсли один из них используется для разделки зверя - то всегда наготове второй чтобы порезать еду
Совмещать их в одном ноже верный путь в больницу
М-м-м... Ответ вроде есть, но по теме вопроса ответа так и нет 😊
Если что то я подскажу что для рубки даже специальные ножи - так называемого «тяжелого лагерного типа» были изобретены
А когда нож только один - то им придется делать все
Нельзя сказать что то, что можно разрубить ножом - нельзя им же и отрезать, но рубить часто много быстрее
Там всего две номинации, но я бы предложил отдельно отметить ещё две новинки уходящего года:
-ножны Сталкера - за оригинальность конструкции
-ножны Ягуара D2 - за мощный рывок на новый для НОКСа уровень, оставивший позади многих конкурентов.
да, касательно рекомендации сопровождать голосование фотографиями - ножны Сталкера сфотографировать не могу, сам с ними знаком только по фото и видео, а вот фото ножен Ягуара добавлю вечером.
Но Сталкер однозначно достоин номинации «нож года у НОКС» целиком
Это однозначно следующий уровень в развитии
Вот, колбаску порезал на бутерброды, никакого увода, очень удобно
Если не желать слышать ответ, то, конечно, будешь считать что его и нетВы много говорите, а вот по делу как-то мало.
Если что то я подскажу что для рубки даже специальные ножи - так называемого «тяжелого лагерного типа» были изобретены
Давайте тезисно.
А Сталкера я бы назвал провалом года.
Более бесполезного ножа НОКС еще не выпускал.
P.S. Посмотрел серт на Браконьера, он сертефицирован по длинне клинка до 150мм и не выступает за габариты рукоятки.
Если что то я подскажу что для рубки даже специальные ножи - так называемого «тяжелого лагерного типа» были изобретены
А когда нож только один - то им придется делать все
Нельзя сказать что то, что можно разрубить ножом - нельзя им же и отрезать, но рубить часто много быстрее
Михаил, заметьте, мы говорим о разных вещах, я не против мачете,больших ножей(не называю их лагерниками, ибо не понимаю что ими делать в лагере, если там есть топор, колун, пила, молоток, плоскогубцы... 🙂 😛
Итак если я иду строить складок, я возьму небольшой топор, или мачете, проволоку и плоскогубцы;
Если ставлю капкан на бобра-беру мачете, либо большой нож, для заготовки кольев на постановку, отвертку(нормальную) для работы с крепежом;
Если я просто иду охота с собакой, то зачем оно мне это всё надо, несу просто нож
А рубить складнем, мне кажется притянуто за уши...
Михаил HORNET
Ножны Сталкера есть же на моих фото
Михаил, да, я это помню, прост о подразумевается голосование, подкреплённое фото в самом посте с голосованием.
Ну а то, что Сталкер вызывает столь противоречивую реакцию - это, видимо, один из его парадоксов.
sks_I
А Сталкера я бы назвал провалом года.
Более бесполезного ножа НОКС еще не выпускал.
Забавно, уже отмечалось, что диаметрально различаются оценки Сталкера по фото\видео и впечатления реально державших его в руках и тем более - владельцев.
Тем не менее обе пробные партии распроданы. Видимо, какая-то часть аудитории сочла его достаточно полезным, чтобы потратить на него деньги. Хотя, не исключаю, что кто-то мог купить его и не заморачиваясь полезностью, но это достаточно маловероятно.
По собственно ножу я не готов формулировать оценки, а вот ножны заочно весьма понравились, даже хочу заказать у местного умельца нечто подобное для другого ножа на пробу.
sks_I
А Сталкера я бы назвал провалом года.
Более бесполезного ножа НОКС еще не выпускал.
А мне сталкер понравился. В руке лежит очень удобно. Маленький, очень верткий фиксед. Рубить деревья им конечно глупость, а как резак он вполне вероятно будет хорош.
Уважаемый ТС, на мой взгляд Вы немного заблуждаетесь ведь мы обсуждаем реальное использование инструмента в том числе Нокс, а без этого тема выглядит как обсуждение причудливости и противоречивости моделей дизайнеров фирмы Нокс, а также как им удалось обойти рамки закона, чтобы протащить "Рэмбоиды" В хозбыт.
Использовали нож как ступеньку, проткнули алюминиевую крышку, и все за хлопали...
. В руке лежит очень удобноПрямо противополжное мнение. Совершенно не удобно. Резать возможно он будет и хорошо, но рукоять заставила положить обратно.
Михаил HORNET
Сталкер однозначно достоин номинации 'нож года у НОКС' целиком
Это однозначно следующий уровень в развитии
Вот, колбаску порезал на бутерброды, никакого увода, очень удобно
Еще лучше с колбаской управилась бы копеечная "трамонтина" или китайский кухонник из "Ашана". Причем было бы еще более "никакого увода" 😊 😊 😊
Помнится, задавался конкретный вопрос: в чем эта дизайнерская хрень (да-с, без всякого на сей раз уважения к ее аффтару) превосходит обычные ножи, чтобы хоть оправдывать свою цену? Итак...?
sks_I
Прямо противополжное мнение...
Ну так и что теперь?
Мы же не строем в пионерском отряде, в ногу и с песней?
Кому-то удобно, он купит, кому-то неудобно - он не купит. Нормальные дела. Никто же не собирается приводить остальных к своей единственно верной точке зрения? Некоторые, конечно, пытаются, но как правило толку от этого ноль. Только топикстартеру лишние заботы... ))))
Так выпьем же за многообразие и разнообразие моделей, чтобы каждый мог подобрать себе удобный и полезный именно ему!
sks_IАнтропометрически ладони у нас у всех разные. Я свою ладонь специально "сравнил" с ладонью Александра Бирюкова. И раньше подозревал, что они у нас похожи, а после сравнения окончательно убедился в этом. Рукоять ножа Александр лепил под свою руку. Мне подходит, а Вам аидимо нет.
Прямо противополжное мнение. Совершенно не удобно. Резать возможно он будет и хорошо, но рукоять заставила положить обратно.
Юра-ХарвиУважаемый ТС, на мой взгляд Вы немного заблуждаетесь ведь мы обсуждаем реальное использование инструмента в том числе НоксТак давайте и обсуждать реальное применение ножей НОКС. Потому что пока конкретное обсуждение свелось с одной стороны к общим моментам и КолдСтилам, с другой - просто к общим моментам. 😊
Ок👌🙂
По поводу отторжения, к рубке складнем, с моей стороны, это просто была реакция на то как обзор превратился в навяливание ножа🙂🤐
иАнтропометрически ладони у нас у всех разные. Я свою ладонь специально "сравнил" с ладонью Александра Бирюкова. И раньше подозревал, что они у нас похожи, а после сравнения окончательно убедился в этом. Рукоять ножа Александр лепил под свою рукуПлюс к этому форма рукояти не позволет слегка доработать под свою руку. Вот поэтому и провал. Да и сам клинок ну очень специфический. Для города великоват, для поля нафиг не нужен.
Михаил HORNET
Если не желать слышать ответ, то, конечно, будешь считать что его и нет
Если что то я подскажу что для рубки даже специальные ножи - так называемого «тяжелого лагерного типа» были изобретены
А когда нож только один - то им придется делать все
Нельзя сказать что то, что можно разрубить ножом - нельзя им же и отрезать, но рубить часто много быстрее
Опять все не по теме...)))
Был же конкретный вопрос - что вы собираетесь рубить складнем в лесу?
sks_I
..... Вот поэтому и провал........
Я извиняюсь, а Вы из отдела продаж НОКСа? Почему провал? Вроде, обе пробные партии они продали довольно быстро. Некоторые владельцы магазинов сетовали, что им вообще не досталось. Это - провал? Или противоречивые отзывы - провал?
И точно ли он великоват для города? Прям для всех - для всех великоват?
Вот не далее как сегодня и здесь - позитивные отзывы от двух человек, которые точно держали его в руках. Ну, Вы говорите - тоже держали и Вам не понравилось. Я не беру в расчёт просветлённых, которым достаточно одной фотографии, итого имеем два положительных отзыва из трёх. И это - провал?
Да ну, несерьёзно...
На выставке Сталкер крутил - сабхилт сразу дал понять, что он мне не нужен, тупо неудобен.
GenPuz
Одним-единственным хватом(сабхилт,блин) при подходящей ладони - может, и неплох. Ножны интересные.
На выставке Сталкер крутил - сабхилт сразу дал понять, что он мне не нужен, тупо неудобен.
2:2.
Видимо - чётко нишевый продукт? Но ведь есть люди, которым он нравится и которые понимают, зачем он им нужен?
И брал же он диплом на Клинке? А там, я полагаю, достаточно компетентные люди оценивали?
Видимо - чётко нишевый продукт? Но ведь есть люди, которым он нравится и которые понимают, зачем он им нужен?Только вот вопрос для какой. Может просветите?
sks_I
Только вот вопрос для какой. Может просветите?
А чего ко мне то? Не, я его пока не купил, сам ещё не понял, надо ли мне, есть мысли, но пока "не для печати". Есть ролики Бирюкова - лучше автора никто не расскажет. Там вполне ясно и подробно. Ну и Михаил анонсировал исчерпывающий обзор, недавно подтвердил эти планы, тлько сроки не озвучил. Надеюсь, подготовка вступительной части не займёт у него слишком много времени. ;-)
Потерпите, всё равно его в продаже пока нет - раскупили. Видимо, нашлось достаточно понимающих людей и они со Сталкером таки нашли друг друга и будут жить вместе, долго и счастливо, посмеиваясь над непонятливыми злопыхателями. ;-)
А чего ко мне то? Не, я его пока не купил, сам ещё не понял, надо ли мне, есть мысли, но пока "не для печати".А жаль. Ваш обзор было бы интересно почитать. Что поделать будем ждать супер обзор от гуру.
Dr_WatsonC таким жить нельзя, можно только сожительствовать.
нашлось достаточно понимающих людей и они со Сталкером таки нашли друг друга и будут жить вместе, долго и счастливо
Сколько раз уже отмечалось - если главным и почти единственным достоинством ножа провозглашается способность резать, а про всё остальное скромно умалчивается, то что-то здесь не ладно. А про Сталкер как раз только это пока и говорят (режет!).
На первой странице темы в таблице ссылки на два ролика автора и на один ругательный обзор. Нет ролик один и статья Бирюкова.
Статья
forummessage/166/10
а ролик здесь:
На ругательный обзор ссылку давать не буду.
devdiglairs
....... А про Сталкер как раз только это пока и говорят (режет!).
Но ведь не только говорят, но и раскупили? Как с этим быть? Бедолаги, не ведают, что творят?
Кстати, говорят то не только про рез - для определённого диапазона размеров ладони он ещё и удобен? Ну и для тех целей, о которых у нас говорить не принято - он ещё и функционален, насколько я понял?
Почему никто не предъявляет претензий к сигарным ножичкам, мол, лося им не освежевать и черенок для лопаты не вырезать?
Ну не универсальный это нож. Это не недостаток. Если он хорош в том, для чего он проектировался - может, универсальность сознательно послана? У НОКСа есть универсальные ножи, выбирайте... Зачем обязательно негативить?
И по любому - людей, которые его купили гораздо больше, чем тех, кто кидается какашками на форумах, зачастую даже не подержав ножа в руках.
И вспомните Атланта/Антея - первую реакцию на новую рукоять: ведь казалось, что должно быть неудобно, что такая рукоять не может быть удобной.Вы полистайте форум, если не помните. А потом оказалось - она таки удобная.
Не, в данном случае какашками кидаться - без меня, я - пас, джентльмены...
Зачем обязательно негативить?Да кто негативит? НАРОД желает понять, ножик это или жертва маркетинга. Где его можно использовать. А те кто купил молчат как рыбы.
Ножик впечатляет. У Аватара база с Кугуаром одна,но эстетически воспринимаются они по разному. Если Кугуар-это такой крупный плотно сбитый крепыш. То Аватар-это элегантность в размере XXL. У меня Аватар второго поколения,с усиленным замком,более толстой осью ну и на шайбах металлических. Поэтому несмотря на внешнюю элегантность Аватар по факту не менее плотненький и крепенький,чем Кугуар. 😛 И как Кугуар,Аватар в руке ощущается обманчиво лёгким для своего размера и крепкой конструкции. Конечно потяжелее Кугуара. Оно и не удивительно. База та же,но размер то заметно больше. Но всё равно лёгок для своих габаритов и прочности. А именно 217 грамм.
Надо упомянуть упаковку. Уже знакомая фотка с тремя коробками от НОКС. Аватарова коробка верхняя.
А внутри всё уложено вот так.
Сам нож в пакете и рядом чехол для него. Крышка коробки на магнитах. Чехол по размеру как раз под Аватар. Нож в нём не болтается,но и натягивать ничего не надо. В общем размер что надо. 😛
Удивило,что на ноже не было масла. Остальные два присланных ножа были в масле. Но здесь масло было только в осевом. Или забыли нанести масло на клинок,или понадеялись на два пакетика силикагеля. Но,как бы там ни было,питинга нигде не было.
И вот я достаю нож из коробки,хочу раскрыть и.... Испытываю боль и страдания. Напомню,что осевой был смазан. Но раскрыть Аватара одной рукой просто не реально. Это жесть. И вот здесь начинается хорор о борьбе одного человека с механическим монстром. Хорор гнетущий,печальный и немного кровавый. 😞
Кино начинается.
Таблетка. Её сделали более толстой,с более крупными насечками по всей контактной поверхности. И казалось бы всё хорошо. НО! Почему нигде не сняли фаски? Все края острые. И не просто острые. Более глубокая и крупная насечка из-за отсутствия фасок превращается из улучшайзера открывания,в его ухудшайзер. Каждый крупный выступ-это крупный шип впивающийся в палец. Даже если взять раскрытый Аватар в руку и упереть палец в плоскость (!) таблетки,ты всё равно чувствуешь острые грани и выступы. Не так критично,как при попытке открыть нож,но всё же. Некоторые ругали таблетку Кугуара за недостаточную толщину,вызывающую дискомфорт при открытии. Так вот на таблетке Кугуара хоть фаски сняли.
А на этом Аватаре мало того,что однорукой механики в принципе нет,так её ещё более усугубили отсутствием фасок на таблетке,которая вроде как должна быть лучше,удобнее,совершеннее. И в итоге старая тонкая таблетка Кугуар по сравнению с новой толстой таблеткой Аватара-это словно лепесток розы нежно ласкающий палец.
Чтобы два раза не вставать,сразу обозначу различия указывающие на упрощение конструкции Аватара относительно конструкции Кугуара. На фото показанном выше можно увидеть,что на обухах ножей,сразу за таблеткой фаски сняты по разному. На Кугуаре-это широкие отчётливые фаски. А на Аватаре-это мелкие фаски,просто чтобы не было острых краёв. С практической точки зрения разницы никакой. Что тот обух не режет палец,что этот не режет. И хорошо. Разница в эстетике,и просто факт упрощения производства. Тоже самое касается и лайнеров. Спереди в районе осевого и у Кугуара,и у Аватара сняты одинаковые широкие фаски. Но вот с внутренней стороны картина уже другая. Можно по отблеску на том же фото заметить,что у Кугуара и там фаски широкие,а у Аватара опять же чисто технологический минимум,чтобы не резать пальцы. Здесь уже тактильно разница есть. Аватаровы лайнеры впрочем тоже не режут палец. Но Кугуар в этом плане на ощупь приятнее. Следующий момент-это спейсеры. На Кугуаре спейсер идёт вровень с лайнерами и по краям его ещё и фаски зачем то сняты. Наверно красоты ради. А вот у Аватара спейсер чуточку выступает над лайнерами и фасок не имеет.
Не знаю,баг это или фича. Может промазали с размерами и отверстия рассверлили со смещением. Потому и спейсер поднялся. А возможно это специально для более цепкого удлинённого хвата. Во-первых,на Аватаре задняя длинная подпальцевая выемка значительно длиннее,чем у Кугуара. Поэтому удлиняющий хват здесь заметно удобнее. Во-вторых,при этом хвате спейсер на Аватаре реально сильнее сцепляется с рукой,чем на Кугуаре. Так что однозначных выводов пока не делаю,позиционирую просто как различие. 😊 Ещё отмечу,что у Кугуара шляпки осевого винта и втулки утоплены в пазы на лайнерах. У Аватара таких пазов нет. Или это банальное упрощение ради удешевления. Или,теоретически,для большей прочности осевого узла. И есть ещё один момент,который явно свидетельствует об упрощении конструкции и,к великому сожалению,играет в ущерб механике. Но об этом в свой черёд.
Возвращаюсь к механике. Из коробки нож можно было открыть только двумя руками. Попытки открыть одной рукой - это для любителей жёсткого садо-мазо. При ослаблении осевого возникает поперечный люфт,а механика улучшается не на много. Клинок из коробки был несколько смещён в сторону.
Для меня это не принципиально. Лишь бы плашки не задевало и не влияло бы на механику. Видит Бог,не хотел я разбирать Аватара. Вот у Варана с механикой было всё великолепно из коробки. Я внутрь него и не лезу. Но у Аватара разборка-это необходимость. И вот я думаю: "Сейчас,значит,я разберу ножик,полирну шайбочки,заново смажу,и всё станет нормально.". Обманчивые грёзы... 😞
Раскрутил осевой. Там фиксатора не было. Ну и по опыту с Кугуаром,я решил,что разборка проблемой не станет. Но хрен там! У Кугуара часть винтов была без фиксатора,а часть с вменяемым количеством фиксатора. Учитывая,что Аватар на той же базе,я и здесь ожидал того же. Но нет. Тут сюрприз. 😞 Все прочие винты сидят на белом злом китайском фиксаторе резьбы в невменяемых количествах. И закономерным итогом этого стало то,что шлицы одного из винтов я просто убил. Хорошо,что он так и не тронулся с места,а то была бы вообще жопа. После этого я решил разбирать нож с другой стороны,вооружившись паяльником. Наконец-то разобрал.
Разборка неполная сами понимаете почему. Тут что стоит отметить? Осевая втулка. Вот это моща! ) Ось конечно НОКСы основательно укрепили в этой версии. Втулка имеет скос от проворота и соответствующий паз имеет один из лайнеров. 😛 Пазов под подшипники нет (кто-то спрашивал). Шайбы широкие. Не латунные. Ибо при полировке проявился их истинный цвет с красноватым оттенком. Либо медь,либо бронза. Но на этих добротных шайбах по краям местами были небольшие заусенчики. Спейсер оказался приклеен на вытекший фиксатор резьбы. Только чудом уже потом удалось его отодрать. А вот и пята клинка. Видно побежалость.
Остаётся только верить и надеяться,что не сильно отожгли. Это,если что, проявится в эксплуатации и отразится в обзоре. Но хотелось бы надеяться на лучшее. В общем прошёлся я шайбами по 1500-ой наждачке. Ей же снял заусенцы и пригладил внешние и внутренние кромки шайб. И затем полирнул их на пасте ГОИ.
И здесь снова отвлекусь. Здесь мы вновь сталкиваемся с извечным вопросом: "А надо ли добавлять с завода фиксатор резьбы?". Я понимаю,что при массовом производстве наверняка очень сложно контролировать количество нанесённого на каждый винтик фиксатора. Это понять можно. Если же не добавлять его вовсе,то сталкиваемся с другой проблемой. А именно с проблемой ножевой культуры. Не все люди покупающие ножи,погружены в эту тему. И они просто не ожидают,что что-то может открутиться и потребовать подтяжки с добавлением фиксатора. Поэтому сам неоднократно видел на разных ножевых ресурсах жалобы типа: "Открутился и потерялся такой то винтик. Нож гавно. Никому не советую.". И вот в случае с Аватаром НОКС выбрали,казалось бы,оптимальную позицию. Всё посадили на фиксатор,чтобы ничего "не открутилось и не потерялось". А осевой оставили без фиксатора. Ведь шайбы притрутся со временем и надо будет выбирать люфт. И вроде бы логично и оптимально. Если бы не смертоубийственная механика. Потому что такая механика либо заставляет покупателя возвращать нож продавцу как брак,ведь одна из заявленных функций (однорукое открывание) здесь отсутствует,либо же заставляет человека лезть внутрь ножа,чтобы пытаться это дело поправить. А при попытке вскрыть нож,пользователь просто убивает винты и вновь предъявляет претензии по ножу как производителю,так и в виде антирекламы на разных ресурсах. Поэтому если использовать такой оптимальный ход с фиксатором,то механику Аватара нужно делать нормальной. Чтобы у покупателей потом не было необходимости разбирать нож. Я не говорю сейчас про идеальную механику. На шайбах,как на подшипниках он в любом случае кататься не будет. Я говорю просто о рабочей механике,когда нож можно открыть одной рукой,не испытывая при этом боли.
Снова возвращаясь к механике. Отполировал я шайбы,убрал заусенцы,собрал нож обратно. Чуть лучше стало. Но всё равно механика - дичь кромешная. Ладно. Все трущиеся поверхность обильно полил маслом. Чтобы уж наверняка. Как гласит старинная народная поговорка: "Аватар маслом не испортишь." )) Но разница в механике чуть-чуть,еле ощутимо. То есть по-прежнему жопа,только чуть меньшая. Таааак! Взялся за карандаш и пошурудил графитовым стержнем в отверстии для детента. Вообще никакой реакции. Хотя на Кугуаре это сработало. Где же собака порылась?! Решил ослабить замок. Благо,что разбирал нож как раз со стороны замка. Но прежде надо бы снять накладку. И вот я все винты открутил. Но крупный декоративный винт у самой макушки рукояти отвинтить не смог. Я его паяльником так прогревал,что аж палец об обратную сторону лайнера обжог. А винт ни хера не сдвинулся. В итоге и здесь шлиц убил. Пришлось расклинивать зазор между накладкой и лайнером,чтобы замок было куда отгибать. Конечно рискуя при этом либо сломать накладку,либо вырвать винт с резьбы. Одна проблема на другой... 😞 Но обошлось. Отогнул замок ровно на столько, на сколько он заходит на пяту клинка. После этой процедуры механику ещё чуточку полегче стала. Но всё равно капля в море. Да что же такое?! 😊 Четыре часа я пыхтел над этой разгадкой. В итоге подогнул замок обратно. Всё равно разница не принципиальная. Пусть стоит как с завода. После всех этих 4 часов я смог добиться только того,что Аватар можно было открыть одной рукой,но через такую хорошую порцию боли . Отменный ЕДЦшник мазохиста вышел. Если тут есть такие,обратите внимание! 😛 И ценой такого мизерного и сомнительного прогресса стали убитое время,убитые нервные клетки,и два убитых больших пальца.
Но стремление докопаться до истины не оставляло меня в покое. Спустя время,убив ещё полтора часа и один из пальцев доведя до кровопотери,я всё-таки докопался до истины. 😊
Я обратил внимание,что при ослабленных винтах опорной втулки,клинок ходит значительно веселее. При этом его можно настроить так,что он будет и ходить довольно неплохо,и люфта поперечного при этом не будет. Вот здесь то уже разница в механике оказалась ого-го. Вот где больше всего собака порылась! ) Я замерил клинок с шайбами-общая толщина 5 мм. ровно. А вот ширина средней части опорной бонки уже 4,8 мм. У бонок,на которых сидит спейсер то же 4,8 мм. Они одинаковые. Только вот сам спейсер в толщину 5 мм. эталонных. Вот и получается,что между лайнерами везде расстояние в 5 мм. А вот в районе опорной бонки,которая прям около осевого винта, 4,8 мм. Вот ось и пережимает сверху при затяжке этой бонки. Выхода тут я видел два. Либо ослаблять винты опорной бонки и обязательно их сажать на фиксатор,чтобы не потерялись. Либо что-то подкладывать внутрь под торцы бонки,чтобы выбрать эти 0,2 мм. Я остановился на последнем варианте. Взял провод от очень древних сломанных наушников.
И из его тонких как волоски жил сделал,так сказать шайбы,которые и запихнул внутрь.
Работа чуть ли не ювелирная. Теперь,НАКОНЕЦ ТО,и клинок вменяемо ходит,и люфта нет,и опорная бонка стянута до упора. Осталось пройтись напильником по таблетке,чтобы загладить острые грани и углы. Но это уже потом,когда заживут пальцы. Чтобы можно было нормально ими давить и объективно оценивать комфортность. Ибо сейчас я этими убитыми пальцами даже лайнер-лок не могу ни на одном ноже отжать. Всё делаю двумя руками.
И в заключении этого хорора,так сказать,сцена после титров. Вот вам тот самый элемент упрощения,который не играет на пользу механике.
Посмотрите внимательно! У Кугуар (слева) под запирающей пластиной в накладке есть выточка. А у Аватара (справа) такой выточки нет. Оба ножа находятся в полуразложенном положении. То есть клинком максимально давят запирающую пластину. И если у Кугуара есть ещё щель,чтобы запирающая пластина могла в неё сместится,то у Аватара запирающая пластина плотно прижата к накладке. Это я к чему? Я понял для чего на некоторых ножах делают такую выточку. Если шарик детента выступает над плоскостью запирающей пластины больше,чем толщина шайбы или величина,на которую выпирает подшипник из паза,то такая выточка позволяет клинку при движении отогнуть запирающую пластину чуть дальше. Тем самым снижается давление детента на клинок,и клинок движется легче. Почему не стали делать подобную выточку на Аватаре? Совершенно не понятно,особенно учитывая и так не лучшую механику.
Вот такой вот хорор вышел с намёком на хеппи энд. Дальше будет в основном позитив. 😛
Замок. Замок и из коробки,и после моих колдунств успешно проходит табуреточный тест. Тут всё надёжно. 😛 Инерционное открывание,которое стало возможно только после моих танцев с бубном замок не закусывает. Лайнер уходит чуть дальше по пяте клинка,но дальше середины не заходит. Даже до середины чуть-чуть не доходит.
Режет замечательно. Пока очень нравится рез. 😊 Сведение 0,5-0,6 мм. угол заточки около 30 градусов. Заточка из коробки бритвенная. Но с одной стороны,если пристально присмотреться, виден микрозаусенец. Однако режет и строгает просто Агонь. Заметно лучше своей родни,Кугуара. Правда у того из коробки при том же сведении было 40 градусов заточка. Видимо в этом причина. Для иллюстрации реза картофан и сало.
С картофаном никаких затруднений. Сало режет и мясной слой,и само сало,и шкуру-всё как одно.
Отрыл на балконе сухие запчасти от берёзы. Забыл про них. А то бы и Варана по ним прогнал прежде,чем писать первые впечатления. Ну да ладно. Будет у Варан свой звёздный час. 😊 Аватар же по берёзе работает бодро. Можно на щепки глянуть.
Рукоять пока никаких нареканий и наминаний не вызвала. Посмотрим,что будет дальше. 😛 Вообще рельеф рукояти тут тоже Энцо,как и на Кугуаре. Но выполнен немного иначе. Не такой агрессивный,что в несомненный плюс Аватару. Ещё и клипса выполнена иначе. Кончик здесь отогнут сильнее. На край кармана заходит без проблем. А вот дальше тяжело. Однако одной рукой одеть в принципе можно. Я чуть ослабил клипсу. Садиться на карман Аватар стал ещё легче. Но когда снимаешь.... Вроде бы и не сказать,что тяжело,но ощущение,что краем кармана по стиральной доске трёшь. Не нравится мне это. Может потом немного заглажу рельеф накладок,а может привыкну и не стану. Посмотрим. 😊 По размеру в кармане Аватар как раз впритык глубине стандартного джинсового кармана. Так что это можно брать за ориентир тем,кто задумывается о приобретении Аватара. 😛
Что сказать в общем итоге? Как от ножа я от Аватара в полном восхищении. Очень много обещающий железякий в плане эргономики клинка и рукояти,реза,строгания,надёжности. Да и просто визуально этакая грация в тандеме с мощностью. 😊 😊 Но вот механика из коробки и вся связанная с ней история сильно подпортили впечатление. 😞 Посмотрю как дальше себя покажет. О чём расскажу в полном обзоре,когда настанет время. 😛
RunjeroА мне сталкер понравился. В руке лежит очень удобно. Маленький, очень верткий фиксед. Рубить деревья им конечно глупость, а как резак он вполне вероятно будет хорош.
Мацал Сталкера когда приехал на Таможенный за Кугуаром. Мне сказали а вот новинка - тот самый Сталкер, только привезли! Честно говоря про сталкер я тогда вообще не слышал и видимо по этому отнёсся к новинке просто как ножу - без пиетета 😁
Нож по своему прикольный, эдакая кракозябра - нож в стиле "фентази"😀 Для практических бытовых задач мне такой совершенно не подходит. Но я бы такой нож возможно и взял бы себе - фентази ножи прикольные их приятно подержать в руках и друзьям показать😉 Но такие ножи для меня должны быть отслесарены и подогнаны хорошо - это должна быть в идеале эдакая "игрушка перфекциониста"😂 Но представленный мне Сталкер по слесарке и подгонке явно уступал даже китайским атланту и антею...
По этому Стакер как рабочий нож мне не интересен, а как фентази нож он меня пока не устраивает качеством изготовления.
Но на вкус и цвет все фломастеры разные - кому-то Стакер и так зайдёт 😀 В конечном счете мерилом всему будет по факту уровень продаж данной модели😉 Будет хорошо продаваться - будут выпускать, а будет плохо - снимут с производства. А в народе пойдёт легенда о классном уникальном ноже с отменным качеством, функционалом и дизайном, "которые сейчас уже не делают"😀
Повар с бензопилой
Продолжу делиться первичными впечатлениями. Следующий на очереди-это Аватар
Почитал, сравнил со своим - бывшим подшипниковым, но собственноручно тюнингованным, который не только я спокойно раскрываю одной рукой, но и милая девушка, выступившая независимым экспертом - и вспомнилось баянистое, но не утратившее актуальности: "Хотели как лучше, а получилось как всегда" 😞
Вообще говоря, фиг бы с ним, с одноруким раскладыванием, если брать именно вообще (по крайней мере, пользуясь многими традиционными складнями, не чувствую, что сейчас с головы корона упадет 😊) - но раз уж предусмотрена такая опция, пусть будет любезна работать, а не просто присутствовать "для мебели".
Повар с бензопилой
Продолжу делиться первичными впечатлениями. Следующий на очереди-это Аватар. Точнее Аватарище... 😞
Посмотрю как дальше себя покажет. О чём расскажу в полном обзоре,когда настанет время. 😛
Блин, во это супер-зачётно. По полочкам. Теперь будет сложно что-то существенное в своём обзоре написать. Вставить ссылку на Ваш текст и дополнить красивыми фоточками?...
Эмиль
Михаил HORNETПостараюсь дописать обзор в эти выходные, если не уеду на охотуЖдём-с.
Вы оба пишете хорошие обзоры и активно участвуете в обсуждениях. Мне очень не хочется блокировать вам доступ в тему. Так что будьте корректнее.
Евгений, лично прошу, будьте мягче в формулировках. Хотя бы в теме. Ну правда - нравится кому-то "корявый" на ваш взгляд нож - да и фиг бы с ним. Всё равно чужие вкусы не переделаешь.
Док, аналогично. Вы частенько "мимоходом" цепляете ряд форумчан в своих постах. Не надо так.
И обращаюсь ещё раз ко всем. Коллеги, тема и ветка называются "Глазами владельца". Так давайте в первую очередь говорить о том, чем владеем, и что держали в руках. Соблюдая при этом хотя бы элементарную вежливость.
Начал новинкой. Вполне бодро и комфортно. Нормальная рубка без ощущения какого либо неудобства или затруднений. По памяти - Зубр-5 точно эффективнее будет, но это вполне закономерно. А вот с Атлантом как он соотносится - по памяти не понял. Но там вряд ли будет существенный отрыв. А вот когда взял в руку второго Ягуара - по субъективным ощущениям он несколько чуть-чуть менее эффективен, несмотря на переточку. По "паспортным данным" он легче всего на 22 грамма, но, похоже, там несколько иная развесовка - у D2 фальшлезвие сведено существенно толще, что немного но добавляет веса в клинок, и сам клинок толще примерно на миллиметр, хотя на сайте указаны одинаковые 5мм - это я ещё проверю с микрометром. В итоге стволик несколько меньшего (на 1-1,5 см)"вторым" Ягуаром был перерублен примерно за то-же время, что и более толстый "третьим". По цифрам - для более категоричных и точных выводов, конечно, нужны более продолжительные тесты, но общее представление, как мне кажется, составить можно.
После рубки чисто для проформы разбатонил пару подмёрзших полешек - как и ожидал - великолепно, причём отдельно стоит отметить более толстый обух - я уже говорил, что фальшлезвие сведено гораздо толще, что заметно сказалось на эффективности батонинга и снижении "деструктивных воздействий" на колотушку.
А вот по бумаге после рубки и батонинга не совсем понятно - вроде, разок отлично отрежет, а следующим движением - рвёт. При этом видимых повреждений РК я не обнаружил. Так что эта тема - не раскрыта. Сам не понял.
В общем, если посмотреть описание ножа на сайте, все заявленные функции он выполняет вполне эффективно (вот только рыбу я им не чистил, но - вот нет сомнений, что и тут у него всё будет хорошо). Нож полностью соответствует рекламным описаниям. Я доволен и новогодним выбором и осенней покупкой "второй" версии.
Rakshas
.......
Док, аналогично. ...
Принято. Постараюсь. Самому осточертело. Извиняюсь.
Нож складной "Блокада". Фиксированный прототип, полагаю, всем известен. Пытался придерживаться габаритных размеров и формы элементов прототипа.
Длина от упора до острия - 150 мм.
Длина клинка - 125 мм.
Общая длина - 250 мм.
Толщина обуха - 4 мм.
"Сделан" для примера в продолжение обсуждения ГОСТовских ограничений "по п.5.1" в свете перспектив развития НОКСовских складней.
Вопрос. Может ли быть такой нож сертифицирован в рамках требований ХБ, а если нет, то почему, и как его туда "вернуть"?
Темы способов фиксации клинка в различных положениях (вариантов, минимум, четыре) и размещения на свободной пяте разных полезных свистулек (вариантов ещё больше) пока не касаемся.
devdiglairs
Вот эту железку и её дезигнера можете ругать - они не обидятся.
Нож складной "Блокада". Фиксированный прототип, полагаю, всем известен. Пытался придерживаться габаритных размеров и формы элементов прототипа.
Длина от упора до острия - 150 мм.
Длина клинка - 125 мм.
Общая длина - 250 мм.
Толщина обуха - 4 мм.
"Сделан" для примера в продолжение обсуждения ГОСТовских ограничений "по п.5.1" в свете перспектив развития НОКСовских складней.
Вопрос. Может ли быть такой нож сертифицирован в рамках требований ХБ, а если нет, то почему, и как его туда "вернуть"?
Темы способов фиксации клинка в различных положениях (вариантов, минимум, четыре) и размещения на свободной пяте разных полезных свистулек (вариантов ещё больше) пока не касаемся.
У меня нет слов и эпитетов. Я не знаю, как это можно классифицировать. Функциональная составляющая под вопросом, но на это наплевать, так как это просто реально крутая штука.
devdiglairsМожет ли быть такой нож сертифицирован в рамках требований ХБ, а если нет, то почему, и как его туда "вернуть"?Гм. Размерно, вроде, соответствует. Одно но. Он раскладывается, как я вижу, выдвижением клинка вперёд. Т.е., чтобы он точно не подпадал под пункт "иной конструкции, обеспечивающей быстрое извлечение клинка ускоренным движением одной рукой и фиксацию его в рабочем положении" (т.е. под фронталку-гравитационник а-ля стропорез люфтваффе), конструктивно желательно обеспечить невозможность движения клинка по инерции даже при отжатом замке. Например, связкой пружина + зубчатая насечка внутри рукояти.
Кстати, внутри рукояти (за упорами) ещё где-то пять сантиметров клинка? Если так, то при хорошй подгонке прочность должна бы быть неплохая.
И да, поддержу Ранджеро, нож/проект получился классный!
devdiglairs
Вот эту железку .......
Изощрённо. Красиво. Но мозг вынесло напрочь. Надо попробовать на свежую голову, но не уверен, что стоит встревать... ;-) Посмотрю, что ответят.
Оно, понятно, что в наших современных реалиях формализм - это наше всё, но чтоб вот так....
И программка у Вас чудо как хороша - очень натурально получается. Прям - живее всех живых...
devdiglairs
Вот эту железку и её дезигнера можете ругать - они не обидятся.
Позовите ВИЯ!!! Тьфу, ошибся, надо позвать Александра Бирюкова))). Пусть заглянет в тему. Он большой специалист в игре с нашими ГОСТами.
RakshasБез проблем. Возможны варианты замков сугубо "двурукого" извлечения.
Одно но.
...
Вопрос касается только сочетания длины и толщины клинка при наличии полноценно "травмобесопасной" рукояти с безупречно надёжным упором.
Обратите внимание: всё то же самое при исключении складной конструкции (фикс) на сертификацию можно даже не пытаться носить.
Да! И, разумеется, спасибо, коллеги, за тёплые слова.
devdiglairs
Обратите внимание: всё то же самое при исключении складной конструкции (фикс) на сертификацию можно даже не пытаться носить.
Можно, и даже получится сертифицировать. Например если клинок будет иметь твердость менее 40 единиц или специально сделать слабый монтаж клинка в рукоять. Только ножи будут исключительно для внешнего вида на полку.
devdiglairsВопрос касается только сочетания длины и толщины клинкаИМХО. Я противоречия ГОСТу не вижу. Но надо смотреть практику сертификации. Есть информация, что "сертификационщики" нелояльно отнеслись к балисонгу с подпружиненными шарнирами. Т.е. который принципиально не флиппует. 😞
RunjeroНапример если клинок будет иметь твердость менее 40 единицМенее 25HRC. Пункт 5.4 ГОСТ Р 51501-99.
RunjeroЭто как раз те самые "ухудшения", о которых мы с Вами говорили парой страниц выше. Как бы их не пришлось и для складного исполнения вводить... В этом случае весь смысл задумки пропадает.
Можно, и даже получится сертифицировать. Например если клинок будет иметь твердость менее 40 единиц или специально сделать слабый монтаж клинка в рукоять. Только ножи будут исключительно для внешнего вида на полку.
RakshasВсе верно. Я спутал с ГОСТом 51500-99
Менее 25HRC. Пункт 5.4 ГОСТ Р 51501-99.
Там для охотничьих не менее 42 единиц.
RunjeroНожи получились визуально массивными из за ширины.
Видимо как Варан.
Dr_WatsonБлин, во это супер-зачётно. По полочкам. Теперь будет сложно что-то существенное в своём обзоре написать. Вставить ссылку на Ваш текст и дополнить красивыми фоточками?...
Спасибо! 😊 Почему же сложно будет? У меня пока только первые впечатления. А обзор это уже дело другое. Да и обзоры важны как можно от больших людей. Это и какая-то статистика качества и рабочих характеристик,и разный взгляд разных людей на один и тот же нож. Так что всем будет,что сказать. 😛
devdiglairs
Нож складной "Блокада".
Занятная штука вышла. 😊 Решение с больстером-тупьём понравилось. Оригинально.
Rakshas
Есть информация, что "сертификационщики" нелояльно отнеслись к балисонгу с подпружиненными шарнирами. Т.е. который принципиально не флиппует. 😞
Так Колд Стилловские Парадоксы 11см. вроде бы сертифицированы у нас...
Повар с бензопилойВидимо как Варан.
Да, некая схожесть есть.
devdiglairs
Вот эту железку и её дезигнера можете ругать - они не обидятся.
Нож складной "Блокада". Фиксированный прототип, полагаю, всем известен. Пытался придерживаться габаритных размеров и формы элементов прототипа.
Длина от упора до острия - 150 мм.
Длина клинка - 125 мм.
Общая длина - 250 мм.
Толщина обуха - 4 мм.
"Сделан" для примера в продолжение обсуждения ГОСТовских ограничений "по п.5.1" в свете перспектив развития НОКСовских складней.
Вопрос. Может ли быть такой нож сертифицирован в рамках требований ХБ, а если нет, то почему, и как его туда "вернуть"?
Темы способов фиксации клинка в различных положениях (вариантов, минимум, четыре) и размещения на свободной пяте разных полезных свистулек (вариантов ещё больше) пока не касаемся.
Мне нравится. Запишите в очередь из первой партии авторских экземпляров с надписью на клинке "Design devdiglairs'a" 😊 😊 😊
vlagdДо "записей в очередь" надо ещё определиться с принципиальной возможностью сертфикации. Лично я, имея достаточный опыт "боданий" в попытках выгодного мне толклвания ГОСТов, и осознавая принцип "каждый пункт ГОСТа имеет значение, и никакой пункт ГОСТа не может отменять другие пункты, а если Вы так думаете, то Вы ошибаетесь", в такую возможность не верю. Пока исхожу из того, что п.5.1. в полный рост касается складных ножей, а п.5.6, даёт ограничения по длине и толщине клика, но не отменяет требования последнего предложения п. 5.1. при наличии "травмобезопасной" рукояти.
Мне нравится. Запишите в очередь...
Однако, надежда - дама выносливая и упрямая, и мне хотелось бы услышать мнение того, кто имел опыт сертификации подобных ножей.
Кстати, по поводу "нелояльности сертификаторов" к некоторым искусственным "ухудшениям". Там действует правило "принципиальной возможности". Если брюки ХБ лёгким движением руки могут превратиться в элегантные ХО-шорты, то такая одежда ХБ-шной не признаётся. В описанной Rakshas ситуации, насколько я понял, сделать балисонг снова флипующим (убрать пружину из шарнира) можно за пару минут в условиях кухонной мастерской?
Вот и в обсуждаемой "Блокаде" такая возможность есть. Такой складной нож можно сделать фиксом, просто заклинив механизм замка. А в виде фикса он уже выходит за рамки дозволенного. ГОСТ не мог этого не предусмотреть.
ВикингиЗдравствуйте, Эмиль.
Мое почтение devdiglairs. Очень интересная идея. Обязательно обсудим сегодня на совещании. Вообще очень нравится свежий взгляд
Уже рад тому, что от производителя сразу не прозвучало категорическое "нет". Тем более радует, что в задумка может стать предметом обсуждения. Спасибо.
Надеюсь, незвисимо от исхода, Вы сообщите нам о принципиальных перспективах сертификации подобного решения.
devdiglairs
Вот эту железку и её дезигнера можете ругать
Ругать не стану, "железка" смотрится чрезвычайно симпатично, это действительно новое слово, да еще в традиционном оформлении - м-м-м! 😊
А вот касательно возможности сертификации... Ну очень большие сомнения.
Очень понравился проект, предложенный господином devdiglairs.
В этой связи вспомнился нож "Разведчик" от Русского булата, а так же его сертификат. Прошу прощения за возможно тупой вопрос: а Блокадника нельзя так же сертифицировать?
Ожидаемо заметно возросли режущая способность и эффективность при рубке древесины. Правда, не проверил рубку костей - при меньшем угле вполне закономерно уменьшение прочности РК... После доработки никаких сожалений о покупке, ножом доволен, осталось только огорчение от несимметричности ножен - у левшей есть некоторые дополнительные трудности в этом вопросе. Но теперь у меня есть ножны от нового Ягуара D2, так что отпала необходимость покупки ножен у Суприма.
На офсайте появились новые Мангусты. Можно успеть под ёлочку...А ценник как на цельного бобра 😊
voldemar70.01
А ценник как на цельного бобра 😊
Эт да. Но, судя по фото, можно предположить сопоставимое с Кугуаром/Вараном качество. Новые реалии... ;-) Как говорится - за хороший виски приходится платить больше...
Но это ничего, ведь новый год уже не за горами 😊.
Правда, ценник все-таки кажется заметно завышенным. Впрочем, надо его в рознице отловить и поручкать, тогда будет понятно. Очень бы не хотелось напороться на проблемы как с Аватаром.
Кстати, а почему Мангуст? Звезда на рукояти наличествует. Опять же элемент дизайна с незакрытыми накладками плашками в зоне осевого узла, визуально увеличивающий длину клинка и делающий визуально пропорциональным весь облик ножа присутствует. Очень неплохо вписывается в один ряд к Офицерским и Майорам. Все за то, чтобы быть ему каким-нибудь Капралом или Старшиной, а лучше всего Каптером - учитывая явно небоевое назначение 😊.
Dr_WatsonК сожалению от прародителя Мангуста , ни осталось ничего
новые Мангусты
Вот такой получился ножичек.
Bomj76К сожалению от прародителя Мангуста , ни осталось ничегоУгу. Строго говоря, все три поколения "Мангустов" совсем разные. Преемственность минимальная, почти нет. Только "крюк Эмерсона" на одной из версий второго поколения и на одной из версий третьего.
voldemar70.01Приехал ко мне изменённый ИРБИС-140 отдавал на переслесарку.Здорово получилось! 😊
Здорово получилось!Благодарю,теперь точить и смотреть как будет резать
RakshasПервая версия цепляет а остальные посмотрел и забыл , жалею что первую в титане не взял ((( только базовая есть и та кривовато сделана
все три поколения "Мангустов" совсем разные.
Bomj76
Первая версия цепляет а остальные посмотрел и забыл , жалею что первую в титане не взял ((( только базовая есть и та кривовато сделана
С первой версией - я ещё не был "в теме", так что не застал. Второй есть, который с крюком - собственно, из-за него и покупал - посмотреть крюк эмерсона, сделанный, лучше, чем самим Эмерсоном. О покупке не жалею, скажем так. Третью с крюком, пожалуй, даже не рассматриваю - подсознательно нервирует тонкая перемычка между крюком и "глазом". Версию без "дырок" на клинке - почему бы и не купить, но чуть позже. И тогда вопрос возникнет - а зачем, когда уже купил Варана? Ну, оставим это на потом... ;-)
НО: те кто только начинает с третьей версии - они счастливчики, поскольку избавлены от огорчений по поводу качества исполнения, ПМСМ. Вот это как раз тот случай, когда "лучше позже".
У нового поколения есть шанс не сталкиваться с проблемами качества на новых моделях НОКСа.
[B]
С первой версией - я ещё не был "в теме",
[/B]
[/QUOTE]Первая версия , вживую интереснее
Bomj76Да-а... Сколько лет прошло! (Собственно, а сколько? Лично я его именно вживую видел лет 15 назад). И сейчас еще помню, какие страсти разгорелись на канувшем сейчас в Лету форуме rusknife.ru 😊
Первая версия , вживую интереснее
Пожалуй, зря его перестали выпускать, относительно "мангустов" второго поколения он мог бы рассматриваться как самостоятельная модель, у которой нашлись бы свои любители.
МанагерПожалуй, зря его перестали выпускать, относительно "мангустов" второго поколения он мог бы рассматриваться как самостоятельная модель, у которой нашлись бы свои любители.Мелита-К всё ещё делает. Так что возможность приобрести имеется. 😊
RakshasПри условии что будет возможность выбрать нормальный
Мелита-К всё ещё делает. Так что возможность приобрести имеется.
Есть у меня большая технонаваха от НОКСа — "Аватар", спроектированный Александром Бирюковым. "Аватар" этот существует в двух инкарнациях-поколениях: первая партия имела подшипник в осевом узле, а вторая - здоровенные шайбы и в целом более жёсткую конструкцию. А ещё, начиная со второй партии, "Аватар" начали поставлять с кордуровым чехлом. Здоровенным и с вертикальным подвесом.
У меня, так уж сложилось, есть обе версии. Первого "Аватара" я взял в Томском интернет-магазине, а второго получил в рамках программы массового тестирования от компании Viking Nordway, за что им большое спасибо. Про сами ножи я расскажу в одном из будущих обзоров, а пока к чехлам.
Чехол от нового "Аватара" сделан, конечно, качественно — плотная отформованная кордура с подкладкой, хорошо прошито, нож нигде не цепляется. Но слишком уж он большой. Да ещё и подвес только вертикальный. Соответственно, такой чехол довольно сильно выпирает из-под одежды. Иногда это неудобно. Готовые чехлы подходящего размера делает With Armour и, вроде бы, Mr.Blade, но они тоже громоздкие. Кожаные подсумки от ХСН для магазинов от ПП "Кедр" неплохи и недороги, но их проблемно найти, вживую, чтобы померить, а заказывать вслепую неохота. Да и в качестве замка на них обычная пряжка — надёжно, красиво, но медленно. Если подсумок висит сбоку за спиной, то достать нож ещё можно, но застёгивать пряжку вслепую... не самое большое удовольствие.
Так что я решил сделать чехол сам. Так, чтобы размер был поменьше, чем у штатного чехла, чтобы подвес был в первую очередь горизонтальным, ну и чтобы оперировать одной рукой вслепую было удобно.;
До этого я делал горизонтальный чехол для НОКСовского же "Кугуара". Делал из стропы, шил обычными нитками. Толстую стропу шить муторно, так что для "Аватара" решил придумать чехол, который не надо сшивать — сугубо проклёпывание на прессе, благо им я обзавёлся ещё летом.
В основу легла 58-миллиметровая ременная стропа из "Сплава", толщиной примерно полтора миллиметра. Боковины изначально планировал сделать из узкой стропы. Даже разметил места для проклёпывания. Однако, потом отказался от этой идеи — чехол получился бы слишком тонким для "Аватара".
После разметки надо прорезать отверстия под люверсы. Пробойники у меня есть только ручные — под кожу. Стропу они практически не берут. Так что резал ножом. Изначально думал, что буду резать мелким хигоноками, но потом попробовал резать новым "ВДВ" и далее пользовался именно им — он отлично режет, да и более крутой загиб клинка больше подходит для прорезания стропы, чем пологое лезвие хиго, который больше протыкает, чем прорезает. Таким образом просёк все отверстия, убирая лишние выступившие нитки бокорезами.
Осталось взять пресс, насадки под люверсы и проклепать.
Дело это быстрое, но пока приноровился, помял несколько люверсов. Но это ладно — их всё равно особо видно не будет.
Осталось сделать боковины чехла. За не имением лучшего взял пенорезину от ложемента "Аватаровской" же коробки. Она тонкая, так что пришлось каждую стенку делать из двух слоёв. С одним слоем тоже пробовал, но получалось слишком тонко. Отверстия в боковинах делал коленом от старой антенны.
До кучи приклепал основную часть кнопки. Использовал кнопку №61, так называемая "омега".
Теперь осталось взять швейную круглую резинку, так называемую "шляпную", и прометать чехол по люверсам. Под боковины в нужных местах вставлены петли подвеса, которые также крепятся той же резинкой через свои люверсы. Ну и, в конце приклепал по месту ответную часть кнопки. Готово.
Чехол, как и нож, выполнен чёрно-зелёным. Шляпку кнопки, чтобы не блестела, матировал на шлифовальном войлоке.
В целом, получилось несколько "колхозно", но довольно крепко и удобно. Если боковины делать из целого куска пенорезины, а в "спину" чехла вложить лист пластика, то получится ровнее, но жёстче. Вообще, конечно, этот чехол в какой-то мере продукт идеи "если в руках молоток, то всё вокруг - гвозди". В роли молотка при этом выступает китайский пресс для швейной фурнитуры.
Если сравнить с штатным чехлом, то получается, что своих целей я достиг. Новый чехол вышел примерно на полсантиметра короче и уже, а также почти на сантиметр тоньше, чем штатный чехол от нового "Аватара". Клапан топорщится минимально, поскольку резинка его слегка оттягивает. Ну и подвес горизонтальный. Оперировать за спиной вслепую удобно. Нож вынимается сразу под открывание, почти не требуя перехвата. В чехле нож держится с небольшим натягом, то есть из перевёрнутого открытого чехла вытряхнуть можно, но под своим весом не выпадает. При желании нож можно вставлять, зацепляя за край чехла клипсой — она как раз пойдёт вдоль кнопки. Тогда его вообще не вытряхнешь.
Кстати, если возникнет необходимость, то можно организовать и вертикальный подвес, пропустив резинку с пропуском одного-двух отверстий. Вообще, такая конструкция удобна тем, что при необходимости её можно разобрать, переместив или заменив петли подвеса, например. Ну или можно поменять шнуровку.
Вот как-то так и получился чехол. Не претендую на авторство конструкции, поскольку скорее всего что-то такое уже где-то есть, но конкретно этот вариант придумал почти с нуля. По ходу дела ещё придумалось, как сделать более узкий чехол впритык по размерам ножа. Опять же без прошивки, да. Но тут уже стоит делать из кожи, благо пара кусков в наличии имеется. Наверное, если дойдут до этой задумки руки и будет время, попробую "одеть" НОКСовского "Варана" или что-нибудь от Cold Steel.
Bomj76
Первая версия , вживую интереснее
Спасибо за фото. Да, они интересные. Маленькие, правда, сейчас НОКС на более крупные размеры подсадил, но если бы такой в хорошем качестве - пожалуй купил бы с удовольствием.
Конечно, они вперёд смотрят, но и в прошлом есть интересное...Сделать на хорошем заводе, в D2 или в порошке и титане - разобрали бы ведь, наверное?...
Вот, спёр фото в ВК... Немного другой, но тоже классный. Может, НОКС увидит возможность и смысл попробовать ретро?
GenPuzК слову, проплавлять гвоздем стропу куда проще, чем резать.Запах. И гвоздь греть надо. А я ночью перед сном делал. 😊
GenPuzКруть.Спасибо. 😊
Rakshas
Продублирую сюда из ЖЖ....
Здорово! Я всё думаю "поколхозить" из офицерского ремня, но и Ваш вариант интересен.
Я пытался как-то сказать, но ганза "съела" корректировку поста. Попробую ещё раз - Аватар довольно крупен и горизонтальный подвес представляется несколько проблематичным - или за спину, или на бок достаточно крупного живота. Мик Джагер его горизонтально сбоку незаметно вряд ли сможет подвесить... ;-) Размерчик, скорее, для Popa Chubby.
;-)
Dr_Watsonгоризонтальный подвес представляется несколько проблематичным - или за спинуСугубо за спину по центру или справа (для правши).
RakshasОчень неплохой чехол получился. Мне понравился.
Продублирую сюда из ЖЖ.
Dr_WatsonНормально сделать было бы здорово , и без особых наворотов и мега сталей бы взял , хотя в титане хотелось бы
Сделать на хорошем заводе, в D2 или в порошке и титане
Могу сразу отметить что качество реза стало гораздо лучше.
Поэтому рекомендую при наличии возможности сделать регринд.
Приятного просмотра.
RakshasИ ничего не колхозно, а очень даже прилично получилось, взял себе на заметку конструкцию - обязательно где-нибудь применю.
Продублирую сюда из ЖЖ.
voldemar70.01Выглядит очень симпатично, только форма пяты со стороны РК странноватая. Это так задумано или само так получилось? 😊
изменённый ИРБИС-140
Выглядит очень симпатично, только форма пяты со стороны РК странноватая. Это так задумано или само так получилось?О этом история умалчивает. Но чего-то там накрутил мастер. 😀
#6637
Кто-нибудь ранее видел шпенёк в продолговатом отверстии?
Нож 'ГЕККОН'
Сталь AUS8, рукоять G10 https://vk.cc/aa4iv6
Сталь D2, рукоять G10 https://vk.cc/aa4iKq
Нож 'МАНГУСТ-2' и 'МАНГУСТ-2С'
Сталь D2, рукоять G10 (два цвета) https://vk.cc/aa4jIp
На сайте даже не успели описание сочинить, только ТТХ и фото. Но интересные они... И вот что характерно - без многолетних анонсов, раз - и в продаже...
RakshasМне думается, что в таком случае будет вообще - не отличить от магазинных. Очень качественно все выглядит.
В целом, получилось несколько "колхозно", но довольно крепко и удобно. Если боковины делать из целого куска пенорезины,
В общем пятно контакта порядка 1,5 мм.
Dr_WatsonПо первым взглядам на фото с одного ракурса,рукояти выглядят очень удобными. 😊 А вот подвижные шпеньки сразу на фиг. На столь небольшом клинке,да при наличии плавника-это атавизм. Кстати,и цена божеская за оба варианта. Видимо как альтернатива Мангустами после высказанных мнений об их завышенной цене. 😊 😊
Нож 'ГЕККОН'
По просьбе YURICHEV замерил контактную площадку замка и пяты клинка у Аватара 2 поколения.
Спасибо большое за ответ и за ваши труды по выяснению причин не открывания аватара за таблетку. Не даром пострадали ваши пальцы, другим сохранили их в целости и сохранности.
Сегодня прикупил обновлённый аватар. У меня была такая же проблема. Опорная бонка затянута и подклинивала клин. Но я пока не разбирал нож, просто ослабил винты опорной бонки и сразу легко открывается и клин даже падает под своим весом при складывании и открывается легко.
Ножик понравился.
youtube.com
SeenarПолностью согласен. О самоделке разве что спаренные куски пенорезины намекают. А в остальном очень аккуратно и выглядит фабричным производством. В общем классно! 😛
Мне думается, что в таком случае будет вообще - не отличить от магазинных. Очень качественно все выглядит.
А где пресс с люверсами покупали?
Повар с бензопилойПо первым взглядам на фото с одного ракурса,рукояти выглядят очень удобными.Угу. Вообще, рукоять в профиль похожа на рукоять Рептилиановской "Финки" - а там она удобнейшая. Хотя, конечно, нож конструктивно совершенно другой.
Повар с бензопилойА вот подвижные шпеньки сразу на фиг. На столь небольшом клинке,да при наличии плавника-это атавизм.Зато универсально. Нужны шпеньки - вот они. Не нужны - снял и не мешают. Не нужен плавник - спилил - оставил только шпеньки. 😊
Ещё и накладки прикручены отдельными винтами - море возможностей для кастомизации. 😊
Повар с бензопилойВидимо как альтернатива Мангустами после высказанных мнений об их завышенной цене.Ну "Геккон", похоже, детище китайских проектировщиков, сделанное в общем стиле НОКСа. Кстати, обратите внимание - на сайте НОКС и на сайте VN фото отличаются. У VN приведён чисто чёрный нож - видимо, ещё прототип.
В целом, "Геккон", лично мне визуально нравится. Простой и рабочий на вид. Вот разве что не будет ли мешать насечка при силовых работах? Но это надо уже смотреть в деле. 😊
YURICHEVЗначит уже не единичная проблема... Благо,решаемая колхозными методами. Но производителю в любом случае надо на это обратить внимание,ибо косяк.
Сегодня прикупил обновлённый аватар. У меня была такая же проблема. Опорная бонка затянута и подклинивала клин. Но я пока не разбирал нож, просто ослабил винты опорной бонки и сразу легко открывается и клин даже падает под своим весом при складывании и открывается легко.
GX56Или ткните носом где можно почитать про ножи белый медведь 5 и белый медведь(с деревянными накладками) который сейчас выпускает нокс . Ножи как мне кажется очень интересные но информации мало. Купил бы 5го медведя но смущает рукояткаНа первой странице в каталог есть видеообзор "Белого медведя - 5".
Вообще, если есть возможность и желание в случае чего поправить, подклеить, подточить, я бы советовал 5-го "Медведя". Резинопластовая рукоять таки удобнее для рубки. Ну и рекомендовал бы брать версию из У8 - Ворсменским эта сталь удаётся, ИМХО, неплохо.
Повар с бензопилойА где пресс с люверсами покупали?Wellmart он же Welltex. Хороший магазин - мелкий опт и розница. Дешевле, чем на том же Али. Правда у них сейчас такие китайские чугунные прессы Veritas, как у меня, отсутствуют. Остались турецкие Pressmak TEP. Они чуть подороже, но сделаны аккуратнее и качественнее - не надо выбирать из нескольких. Летом, когда я брал - была возможность выбрать, так что я предпочёл пару сотен сэкономить. Тем более китайский Veritas сам по себе покрепче. 😊
RakshasЧто-то с Ганзой. Викинговская ветка внезапно (хм, любимое слово Манагера..)) тоже усохла в два раза.
Фигня какая.
devdiglairs Так и осталось.
SeenarЧто-то с Ганзой. Викинговская ветка внезапно (хм, любимое слово Манагера..)) тоже усохла в два раза.Похоже, скинулось дефолтное число постов на странице темы с 20 на 40. Причём выборочно для ряда пользователей. Видимо, для тех, кто не указал явно.
UPD. Точно. Выставил 20 - всё вернулось как было. Ганза. 😊
RakshasДевдиглайрса Ганза не тронула, уж он бы ее по ГОСТу проверил...))))
Похоже, скинулось дефолтное число постов на странице темы с 20 на 40. Причём выборочно для ряда пользователей.
Да. У меня 40
Dr_Watsonна Таможенном?Лучше всего там. Должен быть наилучший выбор.
Rakshas
Лучше всего там. Должен быть наилучший выбор.
Спасибо!
В итоге классический режим двуручного открывания. Как на 110-ом... )
И думаю - а ведь при активном флипе клинок таких размеров ведь разлодбит нафиг упорную бонку? Может, и лучше двумя руками - целее будет? Хотя, эффектности это убавит существенно...
Dr_Watsonа ведь при активном флипе клинок таких размеров ведь разлодбит нафиг упорную бонкуУгу. Про первый "Аватар" Бирюков так и говорил - сильно флипповать можно, но ножу в итоге поплохеет.
Dr_Watson
Блин, а выбор подарков к НГ ширится - в ВК ролик с Мангустами и Гекконом.
Кто-нибудь ранее видел шпенёк в продолговатом отверстии?
Да, видел.
Зайдите на Алиэкспресс - там хватает моделей ножей с таким вариантом крепежа шпеньков. Если бы не знал, что это Нокс, то подумал бы, что это китайский китаец😀
Rakshas
1.Зато универсально. Нужны шпеньки - вот они. Не нужны - снял и не мешают. Не нужен плавник - спилил - оставил только шпеньки.
2.Кстати, обратите внимание - на сайте НОКС и на сайте VN фото отличаются. У VN приведён чисто чёрный нож - видимо, ещё прототип.3.В целом, "Геккон", лично мне визуально нравится. Простой и рабочий на вид. Вот разве что не будет ли мешать насечка при силовых работах? Но это надо уже смотреть в деле. 😊
1. Ну хотя в принципе то же верно.
2. Хм... и правда. А индексы те же самые,что и на сайте НОКСа. Видимо Ваше предположение верно. Те,с сайта НОКСа по раскраске как раз в стилистике НОКСа: трава на чернозёме (AUS8) и чёрная икра на серебряной ложечке (D2). 😊 😊
3. Думаю,когда появятся фото с разных ракурсов,станет понятнее.
Dr_WatsonЗолотая середина-открывать спокойно одной рукой. 😛 Но судя по всему и Ваш экземпляр придётся для этого допиливать.
Может, и лучше двумя руками - целее будет? Хотя, эффектности это убавит существенно...
Повар с бензопилой
Золотая середина-открывать спокойно одной рукой. Но судя по всему и Ваш экземпляр придётся для этого допиливать.
Нда-с, мои опасения, что проблема с фиксацией, осевым и опорной бонкой у Аватара так до конца и не решена оказались, увы, небеспочвенными. 😞 И очень рад, что не повелся второй раз на эту модель и выбрал скромного Капитана.
Так что мое искреннее пожелание успеха всем, кому не повезло в лотерее и кто решится допилить свой Аватар до состояния комфортного открывания и надежной фиксации.
vlagdНда-с, мои опасения, что проблема с фиксацией, осевым и опорной бонкой у Аватара так до конца и не решена оказались, увы, небеспочвенными. 😞 И очень рад, что не повелся второй раз на эту модель и выбрал скромного Капитана.
Так что мое искреннее пожелание успеха всем, кому не повезло в лотерее и кто решится допилить свой Аватар до состояния комфортного открывания и надежной фиксации.
Тут, похоже, как с Ягуаром-M - придётся ждать третьей партии. Вот большинство новых ножей у НОКСа сейчас сразу "выстреливает", а Ягуару и Аватару - не повезло, по пословице про троицу - ждать третьей генерации.
Dr_Watson
похоже, как с Ягуаром-M - придётся ждать третьей партии
Чтож, подождем, только вот как бы третья партия не оказалась просто из s35vn вместо D2, а все проблемы предыдущих партий унаследовала. Впрочем, прочь пессимизм, и да здравствует Аватар-третий 🙂.
ВикингиК сведению, Ягуар-М не ждет изменений, кроме выпуска дополнительной модификации с ручкой из эластрона.О! Отличная новость! Будет также фуллтанг? Или будет одна из "серийных" рукояток? 😊
ВикингиПо аватарам, тоже серьезных изменений не будет."Аватар" в новой версии уже хорош, точнее лучше, чем в первой. Скорректировать оставшиеся косячки и отлично.
ВикингиВозможно, это решит проблему не совсем удобного (или не для всех удобного) хвата. Или эластроновый вариант полностью повторит геометрию фултангового?
К сведению, Ягуар-М не ждет изменений, кроме выпуска дополнительной модификации с ручкой из эластрона.
ВикингиЧтож, очень интересно будет на них глянуть. А то и потестить 😊
Уже в процессе несколько очень интересных моделей в производстве или близки к этому.
Викинги
К сведению, Ягуар-М не ждет изменений, кроме выпуска дополнительной модификации с ручкой из эластрона. По аватарам, тоже серьезных изменений не будет. Уже в процессе несколько очень интересных моделей в производстве или близки к этому.
Ну, так последняя версия Ягуара в изменениях практически не нуждается. А вот у Аватаров посмотреть бы - что сделать для обеспечения более комфортного однорукого открывания. Что-то там не всё ладно с осевым и/или упорной бонкой? Не хочет он одной рукой открываться. Причём, насколько я понял - не у всех. Некая нестабильность параметров?...
И вот вопрос - а никто не пробовал S35VN по сгущенке или кильке в томате? Насколько круты клинки из премиальных порошковых сталей в хардкоре?
Анаконда от НОКС.Сталька Д2,бумажку из коробки режет,механика нормальная.
Это какая-то другая генерация Анаконды ибо нормальные подшипники(в инете видел другие),сборка неплохая,но винты хлам.Вопрос:"Какой дурак поставил туда шпеньки,да ещё и такой высоты?".
Вообще впечатление,что за такие же деньги безымянные китайцы с Али-элита ножепрома.
Достоинство-Анаконда имеет длинный клин и компактна в сложенном состоянии.Других достоинств пока не нашёл.Желания пользовать-нет.
МетеоЭто какая-то другая генерация АнакондыНовый выпуск из D2. НОКС обновил несколько моделей. ВДВ тоже появился с D2.
Метеошпеньки,да ещё и такой высотыХЗ. Мне со шпеньками нормально. Ими удобнее открывать бывает, чем плавником. Да и расположены они почти впритык - не съедают длину реза.
UPD. Ну и полноразмерный нож из D2 ценой менее 1,5к в рознице - это таки рекорд. Альтернатив сходу не находится. Тем более, как вы пишете:
механика нормальная. ... нормальные подшипники ... сборка неплохая
Есть, конечно, минус:
но винты хламНо этим и помянутые вами "китайские китайцы" грешат массово.
------
С Уважением.
МетеоДля города Анаконда-великовата... пытаюсь ножик понять и определить его нишу.Ну... я свой из АУС8 EDCшу. Но я клипсу снял - она мне неудобна, а сам нож ножу в чехле от 10-зарядного однорядного магазина. Такие ХСН называет ПММ-10. В целом удобно - чехол под свитером почти не виден, доставать и вкладывать вслепую легко.
Нож тонкий, узкий - как раз для города. 😊
Метео
Для города Анаконда-великовата
???О_о
Что в ней "великоватого"? Ножик легкий, плоский, рукоять явно не для силовой работы, опять же - подшипники эти гнусные... Чисто городской фолдер, больше для офисной публики.
МанагерТут я соглашусь.
Ножик легкий, плоский, рукоять явно не для силовой работы, опять же - подшипники эти гнусные... Чисто городской фолдер, больше для офисной публики.
После второго разбора,чистки и нормальной смазки погонял сейчас Анаконду по продуктам.Для посиделок нормально.
Что с ней нужно сделать?Шпни в топку,на плавнике сделать насечку и поменять клипсу,нормально заточить.И в принципе можно в поюз.И желательно поменять подшипники на шайбы.
------
С Уважением.
------
С Уважением.
МетеоПосле второго разбораА фото не сделали? Посмотреть, что там за новые подшипники. 😊
RakshasНет,фото не делал.А подшипники,как на обычных китайских флипперах последних выпусков.
А фото не сделали? Посмотреть, что там за новые подшипники.
------
С Уважением.
МетеоА подшипники,как на обычных китайских флипперах последних выпусков.Латунная обойма или пластиковая?
RakshasЛатунная,очень качественные подшипники.
Латунная обойма или пластиковая?
------
С Уважением.
Метео
Ох,не знаю.Для города Анаконда-великовата.....
Да она почти что "костюмник" по габаритам - тонкая, узкая... Хотя у знакомой девушки живёт в машине, в бардачке...
Вариантов много... Особенно - если "знать толк..."
Моя пока так и лежит в коробке, никак очередь в ротацию не дойдёт.
Dr_WatsonДа,наверное.Но судака на 3 кг сейчас раскидала и неплохо.Немного скользковата рукоять.
Да она почти что "костюмник" по габаритам - тонкая, узкая...
------
С Уважением.
МетеоНо судака на 3 кг сейчас раскидала и неплохо.Немного скользковата рукоять.Зато мыть легко. 😊
RakshasКстати да.Промывается на раз.
Зато мыть легко.
------
С Уважением.
------
С Уважением.
Похоже, это пока какая-то "тёмная кошка"? И на 9-ку...
Dr_WatsonМанула ... не в Ворсме делали? ... на 9-ку...Все НОКСы, заканчивающиеся на "-9", делаются в Ворсме. Вообще все.
Dr_WatsonМожно ли заказывать в интернетах "не глядя"?Я заказывал по инету Ворсменский "Кайман". Экземпляр пришёл хороший. 😊
ИМХО, заказывать можно. 😊
RakshasСпасибо.
.....
ИМХО, заказывать можно. 😊
А это поигрался с фильтрами на телефон. "Карандашный" фильтр. 😊
Rakshas21 век... Смартфоны сейчас на несколько порядков мощнее ЭВМ, на которых в своё время космос просчитывали и ракеты на супостата прицеливали... )
А это поигрался с фильтрами на телефон. "Карандашный" фильтр. 😊
Но занятно получилось...
Это третье поколение данного ножа. И идёт он в такой коробке. По середине.
Крышка коробки на магнитах. Внутри сначала видно нож. Клинок Ягуара-М D2 был обильно смазан маслом. Пакетик на клинке и отдельный пакетик на рукояти. На острие пластиковая заглушка.
Далее вынимаем ложе с ножом. Под ним картонная крышечка,которая отделяет нас от ножен.
Можно было бы и просто засунуть нож в ножны и положить в такую красивенькую коробульку. Но НОКСы решили подойти ещё более творчески и вот так вот всё обыграли. Красиво,лаконично,презентабельно. 😊 Лишь бы цену на нож излишне не завышало. И в случае покупки такого ножа на подарок,лучше использовать магазины,которые тщательно упаковывают посылки либо же отправляют их вменяемыми перевозчиками. Чтобы не попортили презентабельную коробульку. Теперь собственно по самому ножу,и почему я его выбрал на тест.
Вообще изначально Ягуар-М задумывался автором как переработанная версия Ягуара от Викингов всё того же Бирюковского дизайна. Вот они рядом.
Старый Ягуар мне нравится. И переработанная версия стала интересна,ещё в те времена,когда новая версия была лишь в планах компании. Александр (дизайнер) делился со мной эскизом будущей модели. И меня тогда смутило отсутствие функциональной рекурвы предшественника,значительно возросшая толщина клинка при примерно тех же прочих размерах,а значит и больший вес,и ещё более крупный упор,которого с головой хватало на старом Ягуаре. Разве,что новая рукоять вызывала интерес. Я не скажу,что мне вообще эскиз не понравился. Вовсе нет. Как самостоятельный нож на эскизе он смотрелся недурно. Но вот как развитие понравившегося мне Ягуара,честно,он меня не восхитил. В моих глазах это был пережравший одновременно анаболиков и сала старый Ягуар. 😀 Потом Ягуар-М увидел свет,появилось первое поколение этого ножа, и пошли первые обзоры. И часть тестеров подтвердили мои опасения. Однако были и положительные отзывы об данном ноже. И вот вышло второе поколение,а теперь и третье поколение. И третье поколение вроде как является Ягуаром-М именно в том виде,в котором автор задумывал его изначально. В добавок в переписке Александр говорил,что Ягуар-М-это всё-таки больше самостоятельный нож,чем развитие старого Ягуара. Как я понял,сначала он задумывался как развитие старой модели,но походу дела автор решил уйти от развития в отдельную концепцию. Вот на фоне всего вышеперечисленного я и решил погрузиться в пучину авторского замысла ради поиска истины и формирования собственного объективного отношения к данному ножу. 😊 😊
И вот я извлекаю нож ,беру в руку и понимаю: 'Да. На самом деле это что-то другое.' В руке Ягуар-М ощущается совершенно другим ножом,чем я о нём думал. Старый Ягуар и этот Ягуар-М - это ягоды разных полей. Ну и к слову,информация для. Ягуар-М и Кугуар от токого же НОКСа- это складная/фиксированная версия друг друга. Это не мои домыслы. Это авторская задумка. По фото,думаю,можно увидеть родство. 😛
Ягуар-М - это вещь очень харизматичная. Харизма и брутальность здесь прям зашкаливает. Такая мощная,увесистая железяка. При этом красивая,и выполненная очень аккуратно не в пример предыдущим поколениям. Всё аккуратно,никаких щелей на рукояти и несостыковок. Единственный неровный момент это вершины подпальцевых выемок. Они выполнены под углом.
Руке это проблем пока никаких не доставляло, но визуально есть такой косячок. По крайней мере на моём экземпляре. А в остальном всё зае. . . превосходно. 😛 Вот чисто визуально и тактильно нож шикарный. Вау-эффект явно будет обеспечен тому,кто его увидит и подержит в руках. Хотя конечно вкусы разные у людей. Но я думаю,большинство равнодушными Ягуар-М D2 не оставит.
Отдельного упоминания заслуживают новые ножны. Внешне они напоминают ножны и Kizlyar Supreme,и ООО ПП Кизляр. На сколько схожи внутри,не знаю. Потому буду говорить только об ножнах Ягуара-М D2. В общем это чехол из кордуры с хитрым пластиковым стаканом внутри. Стропы Molle на лицевой и обратной стороне. Люверсы по краям с пропущенным через них шнуром. Две широкие петли под ремень. Одна не разъёмная,вторая быстросъёмная на липучках и кнопках. Нож фиксируется внутри пластикового стакана двумя выступами,которые цепляются за подпальцевую выемку.
Нож сидит в ножнах плотно. Ни малейшего намёка на люфт. 😛 На сколько я смог разглядеть через устье с фонариком,ножны внутри сделаны по профилю клинка. Так же они выполнены из двух половин,а устье меньше толщины клинка. То есть нож,даже будучи сорван с фиксирующих выступов,продолжает движение с сопротивлением. Его поджимают стенки ножен. Поджимают не сильно,поэтому дискомфорта при извлечении это не создаёт. Мне даже наоборот понравилось. 😊 А ещё это позволяет избежать защемления кожи на пальце при извлечении ножа из ножен. Вот видно,что после выхода из зацепа,пока клинок в ножнах,на подпальцевом упоре ножен остаётся зазор.
Кстати,сей упор под палец тоже отличное решение. 😊 Вообще качество ножен,как и их задумка порадовали меня. Я обнаружил только один маленький косячок. Один из винтов держащих пластиковый стакан был недокручен,и на нём был покоцан шлиц.
Однако и при таком положении дел стакан внутри кордурового чехла не болтался. Но я довёл до ума,затянул этот винт. ) К слову,крепится стакан насквозь втулками с винтами. Так что при вынимании ножа из ножен деформации кордуры не происходит. Под винтами/втулками отверстия в кордуре тщательно оплавлены,чтобы не рваться. Вообще по кордуре нигде не было замечано ни торчащих ниток,ни кривых швов. Короче,ножны выполнены по высшему разряду,за исключением одного винтика. 😛
Теперь по рукояти. На данном поколении Ягуара-М рукоять имеет новый рельеф. Напоминает лунную поверхность. Этакий ягуар-лунатик,лунный котик. 😊 😊 Рельеф не агрессивный,острых граней он не имеет. Острые уголочки есть только у шлицов винтов. И то, они обнаруживаются только при ощупывании рукояти. Если же рукоять зажать в руке и что-то Ягуаром-М D2 делать,то они не ощущаются. Рельеф тоже не наминает. Приятный руке рельеф,аккуратный. Но о том,что пока довелось делать сим ножом я ещё скажу дальше. 😛 При взгляде же сверху виден более фигуристый силуэт,которого не было на первом поколении (про второе не знаю).
Формы шикарные,точённые,округлые,объёмные. Из рук прям выпускать не хочется. Это я по-прежнему про нож,если что. )) Спереди к больстерам идёт плавное утоньшение для удобства реза. По середине утолщение для создания дополнительного объёма. Здесь накладки наиболее оруглые.
Затем идёт плавное утоньшение под мизинец,прям перед крюком. А следом вновь расширение к торцу рукояти и крюку. То есть крюк тут,как бы сказать,трёхмерный. Расширяется снизу и по бокам. Всё это ложится в руку просто шикарно. Ладонь заполняется хорошо. Некоторые осуждали на первом поколении Ягуаров-М гребни подпальцевых выемок,якобы те порой мешают. Не знаю,были ли внесенены какие-то изменения в них на данном поколении Ягуара-М,но мне они пока ни как не мешали,ни при резе,ни при строгании,ни при рубке. В прочем удобство рукояти-вещь анатомически индивидуальная. Поэтому претендовать на удобство рукояти Ягуара-М D2 абсолютно для всех представителей человечества я не стану.
Тот самый баааальфой упоръ. Тут что могу сказать? Мне понравилось,что он продолжает окружность подпальцевой выемки и за счёт этого чуток загнут в сторону руки. Из-за глубины подпальцевой выемки,из-за величины упора,а также из-за его загиба соскальзывание руки на лезвие ну просто за гранью даже теоретической вероятности. Тут ещё и рукоять под углом к клинку,выраженное брюшко,ещё одна подпальцевая выемка и рельеф накладок. Это ещё глубже вбивает гвоздь в крышку гроба,в котором покоится теоретическая вероятность соскальзывания пальцев на режущую кромку. В общем с безопасностью тут полный порядок. 😛 Из минусов пока отмечу то,что продукты требуемые нарезки продавливанием (сыр например) резать приходится ни с края доски,а с краю стола. Слишком уж сильно выпирает упор.
Касаемо чойла ситуация тут следующая. Он вроде бы выглядит большим,однако. У меня пальцы не толстые. Если его использовать для извлечения заклинившего клинка,то запас ещё имеется на толстые пальцы.
Но вот при перехвате на хват для каких-то мелких работ,мой не толстый палец ложиться так,что уже впритык.
Немного попробовал "стальную кошку" на продуктах. По хлебо-булочным изделиям ситуация следующая. Батон с мягкой коркой режет превосходно. Но чем корка твёрже,тем сложнее ножу врезаться. Вот если в батон Ягуар-М D2 врезается влёт,то в зажаристую корку показанной ниже булочки приходится впиливаться. Но как только запилился,дальше нож идёт легко.
Колбаса с крупными кусочками мяса и сала. Она по консистенции плотнее ,чем мелко перемолотая колбаса. Вот здесь я даже не заметил разницы между ломом Ягуаром-М D2 и резаком Вараном. Одинаково режут. Разве что Вараном попроще контролировать толщину нарезки. А через колбасу идут с одинаковым усилием.
В корку лимона врезается стабильно со второго движения,после чего буквально проваливается внутрь.
Сыр,как я уже говорил,можно резать только с краю стола. В силу очень крупного упора. Сам же рез по сыру больше зависит от сыра. Тот,что на фото ниже резался так себе. В нём и кухонник немного вяз. А уж лом по имени Ягуар тем более. ) А вот более сухой сыр резал уже вполне себе неплохо.
Ну и яблочки. Как бы тут попонятнее мысль передать? . . . Два типа яблок пробовал резать. Оба типа плотные,но разные. Одни как наши,которые полежали в нормальном овощехранилище,остались плотными,но не дубовыми. А другие,такие красивые,наливные,видимо из заграницы,прям дубовые. . . .Дубовые яблоки. . . яблочные жёлуди,ага. )) Ну надеюсь,поняли меня хотя бы примерно. Так вот плотные,но не дубовые яблоки в принципе можно резать на руках. Конечно не удобство кухонника,но вполне приемлемо. А вот дубовые яблоки лучше на руках не резать. Нож плохо контролируется и при отсутствии привычки резать ломиками велик шанс порезаться. Если же дубовые яблоки резать на доске,то в принципе их нарезать можно. Но здесь надо не давить максимально на нож,а наоборот с небольшим давлением делать режущие движения вперёд-назад. В этом случае получиться именно нарезать яблоки,а не наколоть. )
Конечно для таких яблок проще использовать кухонник. Это понятно. Я лишь показываю потенциальную возможность и ограничение Ягуара-М D2 с заточкой из коробки. 😊
Теперь небольшой тест по дереву. Постругал сухой берёзовый брусочек. Вполне неплохо строгает. Осиливает строгание и по плоскости. 😛 Щепки можно посмотреть на фото.
Единственный момент,надо клинок к древесине прикладывать под бОльшим углом. Построгал и прочие свои тестовые деревяшки. Сосну вообще довольно таки бодро берёт. По плоскостям тоже строгает. Берёза даётся ножу хуже,но вполне не плохо,как уже писал. А твёрдая хвоя строгается уже минимально. Цепляет,даже на плоскости тонюсенькую стружку пытается снимать. Но всё это откровенно слабенько. Ну и для наглядности,как завелось,сделал застругивания с углов на максимальную глубину. Слева направо от самого мягкого к самому твёрдому: сосна,берёза,твёрдая хвоя.
Решил ковырятельные способности проверить и проковырять сквозное отверстие в 3-сантиметровой доске. Ковырял именно ковырянием,то есть прокручиванием на манер сверла. Короче говоря,не тест Мака,а обычное проковыривание дырдочки. 😊 На оба отверстия ушло одинаковое количество времени,а именно по 4 минуты.
Эффективность ковыряния мне сложно объективно судить. Давно уже не доводилось ковырять дырки в досках. Так что судите сами по цифрам. Нагрузку давал на Ягуара-М D2 максимальную. Последующий осмотр никаких повреждений и деформаций не выявил. Спуски не повело и не выкрошило,хотя нагрузка на скручивание была временами приличной. Впрочем для такого бронебойного ножа,вполне ожидаемый результат.
Нашёл на природе засохшее дерево. Решил попробовать порубить. Здесь будет к месту указать вес ножа. Так как третье поколение Ягуаром-М стало ещё толще,мой экземпляр 5,5 мм. то и весить они стали больше. 368 грамм.
Для тех,кого интересует вес с новыми ножнами. 520 грамм.
Кто-то интересовался балансом. Он по-прежнему в первой подпальцевой выемке. В общем решил я перерубить ветку 3,5 см. в диаметре. Время не замерял. К полному обзору ещё порублю что-нибудь с секундомером. Но субъективно,рубит не ахти для своей массы.
Как я только не пытался эту ветку рубить. Дальше,ближе берясь за рукоять,нанося удары разными участками клинка,сильнее-слабее рубя. Всё одно. Ты достигаешь определённой небольшой врубаемости и дальше фиг. Можно сколько угодно наращивать силу удара,скорость,расслаблять руку до того,что нож начнёт того и гляди выскальзывать не смотря на развитый крюк. Но всё это будет в пустую. То есть ты достиг определённого уровня,и дальше напрягаться смысла нет. Затем отрубленную ветку я решил построгать. И должен сказать,что строгается она туговато. Немногим лучше ранее упоминаемой твёрдой хвои.
Щепок тут практически нет,потому что сильный ветер их тут же сдувал. Занятно,что эту же ветку я строгал и явным резаком Вараном. И резак Варан строгал лишь чуть лучше ломика Ягуара-М D2. Тут даже не знаю. . . Может древесина такая твёрдая? Или небольшой минус Цельсия успел так сказаться? Может рубилось по той же причине так себе? Не знаю даже. Буду изучать этот вопрос дальше. А вот рукоять похвалю. Как бы сильно я не давил при нелёгкой борьбе с Буратинами,рукоять никакого дискомфорта не вызывала. 😊 После строгания я этот кол воткнул в лёд и держа второй конец рукой однонаправленными рубящими ударами по кругу перерубил ещё раз. В этот раз это было легче и быстрее,но тоже как-то не поразило воображение для ножа такой массы. Пока как-то так. Возможно кто-то по коре определит,что это за дерево.
А теперь раскрою тайну. Ягуар-М D2 сведён в 0,85 мм. при 1 мм. подводах. Итого угол заточки из коробки 50 градусов. В этом и было моё двоякое удивление. С одной стороны нож для такого угла заточки неожиданно хорошо режет и удивляет в строгании. Однако с другой стороны,куда столько? Зачем? По что? Доколе?! )) Значит потенциал у ножа больше. Почему его сразу не раскрыть? Градусов 40 было бы оптимально. Была бы дуракоустойчивость при лучших показателях реза,строгания и рубки. Тот же складной родственник Ягуара-М,Кугуар,при той же стали D2,при заточке в 40 градусов на меньшем сведении в 0,5 мм. держит кромку без изменений при вскрытии консерв. А здесь спуски под бОльшим углом,сведение больше. Так и просится 40 градусов. Я бы лично предпочёл 30 градусов. Но для перестраховки,для широкого потребителя,особенно в рамках такой заточенной рельсы,40 градусов было бы оптимумом. 😛
И напоследок отмечу,что сталь здесь склона к окислению. У меня сначала появились маленькие белёсые разводы. Их удалить ни ластиком,ни WD40 не удалось. Аналогичное же белёсое пятно появилось на Варане. Вроде бы не замачивал на сутки в соленном растворе. И всё-таки. Позже я обнаружил на Ягуаре-М ещё и потемневшие разводы.
Я сначала подумал,что виновато яблоко. Накануне я резал яблоки и оставил нож примерно на час не вымытым. Правда эти пятна легко и бесследно удалились WD40. И когда я протирал нож от вэдэшки. . . Вроде бы аккуратно,неспешно протирал. Но коснулся слегка режущей кромки и порезал палец. При чём порезал довольно не слабо. От несильного прикосновения к топорному углу заточки. Хорошо 50 градусов заточки оформили НОКСы,молодцы. 😛 Моё почтение! ))
Было бы 40 градусов наверно палец по колено отвалился бы. 😊 😊
Многострадальный мой палец! То Аватар истерзает,то Ягуар цапнет. 😞
Отвлёкся. Думал я,что дело в яблоке. Но на следующий день не резал ничего кислотного. Просто организовал себе бутерброд,поел,тут же вымыл нож и вытер насухо. Смотрю потом,опять эти тёмные разводы начинают выглядывать. А ведь ранее были полностью удалены. Короче я решил на этот дело плюнуть. Пусть идёт всё своим чередом! Насквозь не проржавеет. А сторожить эти пятна каждый раз с вэдэшкой,так себе хобби. Так что посмотрим,что будет дальше с окислением и коррозийной стойкостью.
Попользуюсь ещё дальше Ягуаром-М D2,ознакомлюсь основательнее,проведу ещё тесты. Наверно переточу. Там уже в итоговом обзоре буду делать окончательные выводы. Пока меня больше всего интересует вопрос: "А даёт ли такая толщина и вес,что-то помимо повышенной прочности?" Буду проводить расследование. 😊 Вообще нож мне показался занятным. Я бы даже сказал,что до получения посылки,он из тройки мне был интересен наименее. А вот сейчас оказался самым интересным. Возможно свою роль сыграл диссонанс между ожидаемым и действительным. Возможно внешняя эффектность. Не знаю. В любом случае буду придерживаться объективности . 😛 На этом пока всё.
Повар с бензопилойОбстоятельно. Спасибо за обзор!
Пришлось затянуть с первыми впечатлениями по последнему,третьему ножу от НОКСа. Здоровье подвело. Но зато чуть более основательно познакомился с ножом и теперь отпишусь не первыми впечатлениями,а . . . первичным мини-обзором.
Поправляйтесь!)
Повар с бензопилой
А теперь небольшие тестики. ...
...
На этом пока всё.
Второй день пишу свой обзор Ягуара, но отвлёкся с большим удовольствием. Кое-в чём впечатления не совпали, но обзор очень понравился. И надо у своего углы померить - мне он в рубке показался вполне годным. И в резе. Но пальцы теперь буду беречь тчательнее. Боюсь, как бы теперь Ваши пальцы не приснились в ночном кошмаре... Это вот прямо для здешней ветки "Ножи и мясо", но там хоть предупреждение висит про 18+.
Зря вы не заботитесь о несовершеннолетних гражданах, беременных женщинах и лицах с неустойчивой психикой - вдруг сюда кто из таких заглянет а у Вас тут такое не под спойлером... ) Скорейшего выздоровления!
И надо найти - где-то покупал на Али "кевларовые" перчатки... ;-)
gavrilovv_al
Обстоятельно. Спасибо за обзор!
Поправляйтесь!)
Dr_Watson
Второй день пишу свой обзор Ягуара, но отвлёкся с большим удовольствием.
Dr_WatsonСпасибо! 😊
Скорейшего выздоровления!
Dr_WatsonДа,было бы интересно проследить на сколько стабильно или наоборот разнится сведение и угол заточки у третьего поколения.
И надо у своего углы померить - мне он в рубке показался вполне годным.
Dr_WatsonНу это я не для кровавости ради кровавости. А для наглядности. ) Угол заточки топорный,коснулся вроде бы не сильно. А порез получился вон каким кровавым.
Зря вы не заботитесь о несовершеннолетних гражданах, беременных женщинах и лицах с неустойчивой психикой - вдруг сюда кто из таких заглянет а у Вас тут такое не под спойлером... )
Повар с бензопилойА теперь небольшие тестикиОтличный обзор, спасибо!
"Ягуар" кусучим оказался. 😊
А у меня на сегодняшней прогулке образовалось немного фото. 😊
И вы ещё можете проголосовать за наиболее нравящиеся вам фикс и/или фолдер от НОКС. Естественно, голосовать можно за имеющиеся или имевшиеся в наличии. 😊
Если набёрётся хотя бы человек 10 (+-) и можно будет выделить победителя, то будем считать головалку состоявшейся. 😊
Пока, насколько я смог понять, свой голос озвучили Мр.МакРеги и Михаил Хорнет.
Ну а я традиционно проголосую за "Финку-Т" и "Офицерского-2М". И, если с фиксом у меня пока сомнений нет, то "Офицерскому" пришлось "посостязаться" с "Офмцерским", "Аватаром" и "Вараном". Но первых двух он побил общим качеством сборки, а с третьим я ещё мало знаком. 😊
Пока, получается так:
Повар с бензопилойОхренеть , пол кило железяка весит , в поход это таскать нуегонафиг
Для тех,кого интересует вес с новыми ножнами. 520 грамм.
Ну расскажите пжлст как вы находитесь величину угла, зная три стороны и равенство углов при основании! 🙏
Bomj76Зато если медведь нападёт,можно швырнуть в лоб вместе с ножнами. Если не помрёт,то сознание потеряет. 😀 😀
Охренеть , пол кило железяка весит , в поход это таскать нуегонафиг
RakshasДикий,но интеллигентный питерский варан. 😊
А у меня на сегодняшней прогулке образовалось немного фото.
RakshasА по Викингам в этом году не будет голосовалки?
Кстати, коллеги, напоминаю, что у нас ещё есть новогодняя голосовалка.
И вы ещё можете проголосовать за наиболее нравящиеся вам фикс и/или фолдер от НОКС.
Юра-ХарвиВсё просто. Я онлайн калькулятором пользуюсь. 😊 https://2mb.ru/matematika/geom...et-treugolnika/ Там есть выбор: по двум сторонам и углу, двум углам и стороне, по трём сторонам. Для расчёта угла заточки нужно выбрать "по трём сторонам". А там уже вбить стороны треугольника,то бишь ширину одного подвода,ширину другого подвода и толщину сведения. Там всё интуитивно понятно. 😛
Ну расскажите пжлст как вы находитесь величину угла, зная три стороны и равенство углов при основании!
Если же хочется прокачать знания по геометрии,то там ниже приводятся формулы для расчёта.
Юра-ХарвиНу расскажите пжлст как вы находитесь величину угла, зная три стороны и равенство углов при основанииОпускаем от вершины высоту. Получаем прямоугольный треугольник. Далее через тригонометрию. 😊
Но по факту я тоже пользуюсь калькулятором, как и Повар. 😀
Повар с бензопилойА по Викингам в этом году не будет голосовалки?Я не запускал. Но если вы, например, запустите, с удовольствием поучаствую. 😊
Повар с бензопилойпитерский варанЯркое пятно на общем пасмурном фоне. 😊
Повар с бензопилойНу тут пожалуй больше надежды что со смеху помрет и ружье подарит отобранное у охотников )
Зато если медведь нападёт,можно швырнуть в лоб вместе с ножнами. Если не помрёт,то сознание потеряет.
Повар с бензопилой...как был, так и остался железякой невразумительного назначения. Ибо для "тыкляла" - несуразно тяжел, для резака - избыточно толст и паршиво заточен, для рубила - имеет совершенно неподходящий баланс. Только и есть в нем, что
лом по имени Ягуар
Повар с бензопилой
внешняя эффектность
vlagdНазвание "Водка Царская" вызывает содрогание... От нее никто не растворился? 😊 😊 😊
Натюрморт с корпоратива
Rakshas
у нас ещё есть новогодняя голосовалка
Проголосую за "старую гвардию":
фиксед - скрылевский "Тарзан"
фолдер - его же "Офицерский"
Выводы,которые сделали мужики:компактнее ЧиМили,клин длиннее,во всём остальном проигрывает ЧиМиле по всем статьям.
По качеству изготовления-за эти деньги берём ЧиМилю на Али и получаем хороший нож с отличной термичкой и общим качеством изготовления.
Анаконда у всех оставила впечатление складня купленного на рынке и даже сталь Д2 на клинке не изменила впечатления.
Уж не буду Анаконду сравнивать с ЧиСебой,это будет оскорбительно для ЧиСебы.
И того:Анаконда не стоит своих денег,в работе посредственна,удовольствия от пользования никакого.Для неё два варианта-дальний ящик или ящик с плохим инструментом,которым не пользуются.
Продукция НОКС не изменилась с годами.
Всё изложенное ИМХО и мнение пользовавших нож.
------
С Уважением.
МетеоЧтобы из нее получить нормальный инструмент, требуется допиливание и переточка. Тогда будет вполне нормальный утилитарный ножик.
Анаконда
в работе посредственна,удовольствия от пользования никакого.Для неё два варианта-дальний ящик или ящик с плохим инструментом,которым не пользуются
МанагерНу и зачем нужен производитель,после которого надо допиливать и перетачивать?
Чтобы из нее получить нормальный инструмент, требуется допиливание и переточка.
Посмотрел я на эти Аватары и Кугуары,цена высокая,а качество посредственное.Как всегда-идея хорошая,но сделано плохо.
За деньги,что просят за ножи-полуфабрикаты НОКС,я лучше возьму отличный китай и буду пользоваться,а не допиливать.
------
С Уважением.
Может,кто знает,какое покрытие используется на рукояти?С ним надо что-то делать,т.к. при попадании на рукоять хоть капли жира-это просто кусок мыла.
В общем напильник и дремель мне в помощь.
------
С Уважением.
МанагерПроголосую за "старую гвардию"Отметил. 😊
МетеоМожет,кто знает,какое покрытие используется на рукояти?ХЗ, если честно. Для противоскольжения можно вообще тонкие накладки из G10 сделать с креплением на отдельные винты. Конструкция позволяет. 😊
------
С Уважением.
Метео
Ну и зачем нужен производитель,после которого надо допиливать и перетачивать?
Посмотрел я на эти Аватары и Кугуары,цена высокая,а качество посредственное.Как всегда-идея хорошая,но сделано плохо.
За деньги,что просят за ножи-полуфабрикаты НОКС,я лучше возьму отличный китай и буду пользоваться,а не допиливать.
Не, зря вы так...Кугуар вообще без проблем, Аватар - да, там не всё так гладко, но не катастрофически. Вот только сегодня им закусон резал, НГ в отделе отмечали по-домашнему, единственная девушка уволилась, пришлось всё самим. У Аватара - всё здорово, если не зацикливаться на флипе. Ну, ещё кончик острия из рукояти достаёт... Но общий баланс, как говорят бухгалтеры - чётко положительный.
Хозяин - барин, как говорится, нравится китай - да кто вам против, но вот про НОКСы напраслину гнать - не хорошо... Ну как-то бы объективнее, честнее... Ну ведь явно видно, что передёргиваете...
Rakshas
Я не запускал. Но если вы, например, запустите, с удовольствием поучаствую.
Эх! Можно было. Но уже поздно,меньше недели осталось до Нового Года.
Надо будет фоточку найти,чтобы хоть здесь проголосовать.
Манагер..как был, так и остался железякой невразумительного назначения. Ибо для "тыкляла" - несуразно тяжел, для резака - избыточно толст и паршиво заточен, для рубила - имеет совершенно неподходящий баланс.
Может после переточки станет вразумительнее рубить? А так пока что мною воспринимается как универсал повышенной прочности. Лично мне столько прочности не надо. Это несколько не моё. Но...может кому-то понадобится такой ломик.
МетеоПосмотрите на Офицерского-2М (именно 2М,а не 2) и Майора! Их вроде бы особо никто не допиливал. И вообще отзывы в основном положительные. Да и стоят подешевле Аватаров и Кугуаров. Лучше в реале пощупайте,ну чтобы уж наверняка знать,с чем дело иметь. 😛
Ну и зачем нужен производитель,после которого надо допиливать и перетачивать?
Повар с бензопилойЭх! Можно было. Но уже поздно,меньше недели осталось до Нового Года.
Надо будет фоточку найти,чтобы хоть здесь проголосовать.
НОКСы в этом году весьма неплохо выступили (мягко говоря), поэтуму с голосованием непросто. Я ещё потяну пару дней - прям как та обезьяна, которая не могла определиться - к умным ей или к красивым. Кандидатов явно больше одного в кажлой номинации.
С Викингами-фиксами чуть проще - из двух моих VN в голосовалке голос отдал бы за Viking Nordway H2007-28, а вот со складнями сложнее - очень понравился новый Триумф, но сталька у него похуже прошлогоднего Хакера. Сложно выбрать, я бы отдал по 0,5 голоса Хакеру и Триумфу.
Манагер
Название "Водка Царская" вызывает содрогание... От нее никто не растворился? 😊 😊 😊
Все живы и даже почти здоровы 😊.
По голосованию. Все оказалось неожиданно не очень просто. Долго репу ломал. Хотелось назвать Варан, явно претендующий на роль лидера, но его я еще толком не оттестировал и это было бы не совсем честно. Аватар изрядно разочаровал меня проблемами с фиксацией. Офицерский-2М D2 вроде и неплох, но практически ничем не отличается от такого же в aus-8. Майор титановый - да, это серьезный претендент. И, как ни странно, на финальную прямую вместе сним вышел слегка разочаровавший меня сначала косяками с кривыми спусками Капитан. С последним на кармане очень комфортно себя чувствуешь. Тонкий, ничего не оттопыривает, клинок - тройной клин, резучий. Заводская заточка на уровне. За три недели на кармане никаких нареканий и ни разу еще не точился и даже не подправлялся. Всегда, когда был нужен нож, он выполнял свои функции легко и непринужденно. И плавник, коий имеется в моей версии, совершенно мне не мешал. А при его цене за него беспокоишься безусловно меньше, чем за титанового Майора. Добротный и надежный рабочий нож. Так что из складней я голосую за него. Точнее - за Капитана арт.333-080406.
Ну а из фиксов - за Атланта-3, и тут уже без вариантов, для меня это однозначный лидер. С ним могли бы конкурировать Финка-Т и Вятич-Т (Финка - три изменения имени Манагера, Вятич - замену накладок, кояя до сих пор не состоялась, все руки не доходят), но оба они потребовали доработки, поэтому они сей конкурс проиграли, хотя Финка-Т имела все шансы стать лидером. Но, ей не повезло - пришла посылка с Атлантом 😊.
Итак, мои голоса за Капитана арт.333-080406 и Атланта-3.
Повар с бензопилойМожет после переточки станет вразумительнее рубить? А так пока что мною воспринимается как универсал повышенной прочности. Лично мне столько прочности не надо. Это несколько не моё. Но...может кому-то понадобится такой ломик.
Ребята, это реальный штык на дембеле. Он легален, но по ощущениям, по духу - это реально конкретный НОЖ.
В рубке с заводской заточкой мне он показался достаточно приличным. Лучше переточенного предшественника и примерно сопоставимым с Атлантом.
Я сегодня вечером не в настроении возиться с измерениями углов, постараюсь завтра-послезавтра.
Сегодня резали закусон, коллега, которому я его вручил резать бекон, испугался - сказал, что он слишком толстый. Забрал, порезал сам - вопросы снялись.
Не, классный нож. Серьёзный, внушительный. Но да - может и не всем "заходит", ну чего уж тут, да нормально...
И да - фоты не сегодняшние, сегодня просто отдыхали, без фотофиксации... ;-)
У НОКСА реально новый "царь горы"
И объективной оценки - производитель двигается в правильном направлении, это заслуживает поддержки. Тем более, что неплохо было бы сменить ножны Атланту и Антею, и как там в подмосковных электричках: "Далее - везде".
Dr_Watsonновые ножны Ягуара-М D2... - ну ведь явно неординарные продукты.Неординарные для НОКСа. Всё же эти ножны отработаны уже на продукции ПП Кизляр и Кизляр Суприм. 😊
Однако, согласен с тем, что появление новых удобных ножен нельзя не приветствовать. 😊
Rakshas
Неординарные для НОКСа. Всё же эти ножны отработаны уже на продукции ПП Кизляр и Кизляр Суприм. 😊Однако, согласен с тем, что появление новых удобных ножен нельзя не приветствовать. 😊
Позволю себе не согласиться - ничего не скажу про ООО ПП, но ножны суприма всё же не так хороши - сейчас специально достал своего Трайдента в тех самых ножнах - да, несомненно сходство есть, но НОКС шагнул дальше - у них удобный упор и "расходящиеся" половинки. Не, они реально улучшили конструкцию...
И ещё супримовские ножны стачивают накладки в области зажимов. Единственно, в чём они превосходят НОКС - в симметричности. Левшам с ними ВООБЩЕ ничего не надо делать - просто воткнуть нож правильной стороной и подвесить под левую руку. Это да, в этом они впереди.
Сии ножи порадовали меня своим качеством изготовления за весьма разумные деньги. Да и дизайн пришёлся по нраву 😀
vlagdИтак, мои голоса за Капитана арт.333-080406 и Атланта-3.
gavrilovv_alГолосую за Майора д2 (складень), Атланта-3 (фикс).Засчитал. 😊
Среди фиксов мой голос за продукцию орков под именем Зубр-5. Такой тесак достоин номинации за свой дикий нрав и избыток необузданной мощи.
Dr_WatsonНапраслину не гоню.Если "Заноза" сделана отлично,то она и работает у меня фиг знает сколько лет(порядка 10 или больше).Иногда вспоминаю "Шикари",отличный балисонг был.
но вот про НОКСы напраслину гнать - не хорошо.
Голосую за Офицеского-2!
Из Фиксов , ничего для себя не подобрал, чуть не взял Атланта3, но кизлярский Тайфун оказался удобней по рукояти и скромнее, а я это ценю🙂
Юра-Харви
чуть не взял Атланта3, но кизлярский Тайфун оказался удобней по рукояти и скромнее, а я это ценю🙂
"Тайфун" менее универсален, но как рубило - выше на голову, сравнивать с ним "Атланта" в этом качестве было бы просто некорректно. Зато у "Атланта" есть острие. В общем, все зависит от спектра задач.
Метео
Напраслину не гоню.Если "Заноза" сделана отлично,то она и работает у меня фиг знает сколько лет(порядка 10 или больше).Иногда вспоминаю "Шикари",отличный балисонг был.
Но Вы претензии к Кугуару высказывали? там что-то реальное требует доработки?
Соглашусь, выбирал однозначно под свои задачи,кончик этот мне не пригодится
Zipper777
Ягуар М, в стали D2, ну никак не может позиционироваться как походно-полевой нож. Он начинает окисляться от не значительного воздействия внешних факторов, как тут подтвердили люди.
И как раньше люди жили? Имели ножи исключительно из углеродной стали, которые при отстутствии ухода не просто окислялись, а ржавели самым наглым образом. И ничего, весь мир смогли открыть, такие путешествия совершали, что о нынешних на их фоне, даже заикаться стыдно.
Dr_WatsonДа нет,не претензии.Просто ощущение,что ножи как бы не имеют завершённости.Плюс давнишнее убеждение,что НОКС не делает хороших ножей.Да и не вызывают желания их купить.Редкие модели нравятся внешне,но останавливает от покупки лотерея качества.Всё сугубо личное мнение.
Но Вы претензии к Кугуару высказывали?
------
С Уважением.
Runjeroа ещё раньше каменный век был, топоры и ножи тоже каменным были, и ведь жили как то и охотились даже. Так теперь давайте не будем разрабатывать новые технологии в ножевой сфере и будем пользоваться каменными и ржавеющими клинка и и самое главное применять их в тех условиях, где им не место.И как раньше люди жили? Имели ножи исключительно из углеродной стали, которые при отстутствии ухода не просто окислялись, а ржавели самым наглым образом. И ничего, весь мир смогли открыть, такие путешествия совершали, что о нынешних на их фоне, даже заикаться стыдно.
https://www.ted.com/talks/oded...1pt?language=ru
Думаю есть материалы, которые и сталь могут подвинуть если знать как их приготовить 😊
Zipper777
а ещё раньше каменный век был, топоры и ножи тоже каменным были, и ведь жили как то и охотились даже. Так теперь давайте не будем разрабатывать новые технологии в ножевой сфере и будем пользоваться каменными и ржавеющими клинка и и самое главное применять их в тех условиях, где им не место.
Вы так ничего и не поняли. Не важно из чего нож, важно как он выполняет необходимый функционал. Супер пупер стали это очень хорошо, но обычным полевым ножом, и даже охотничьим, с успехом может быть нож из углеродки. Если за ним ухаживать, то он будет служить десятки лет и выполнять необходимую работу.
Zipper777
Ягуар М, в стали D2, ну никак не может позиционироваться как походно-полевой нож. Он начинает окисляться от не значительного воздействия внешних факторов, как тут подтвердили люди.
Вот он у меня примерно месяц. резал много всякого, в т.ч. лимон - ну ни пятнышка. В то же время имел проблемы с дико пятнистым клинком из N690 (!!!), отличающейся повышенной коррозионной устойчивостью. Помогла только полная глубокая полировка клинка, после этого - всё хорошо. Возможно, случай, о котором "говорили люди" связан с какими-то проблемами конкретного экземпляра, хз. Мой Ягуар D2 - абсолютно беспроблемный. На Кугуаре D2 за год появилось одно пятнышко, типа, как капля воды высохла, накипь. И всё. Ну и общеизвестно, что D2 не является абсолютно нержавеющей, она - коррозионноустойчивая. И требует какого-никакого ухода...
Видимо, Вы это себя уговриваете, что он не походно-полевой? Жабе помогаете?
По информации производителя - "Нож задуман в качестве основного полевого ножа, пригодного для максимального количества задач - разделки мяса, чистки рыбы, работы по дереву, организации лагерной стоянки или для нарезки продуктов и прочих бытовых нужд".
Насколько можно судить по открытым источникам - А. Бирюков проводит достаточно много времени в оутдоре, чтобы понимать, что нужно от ножей такого класса.
Имея Ваше утверждение и информацию от производителя + собственный опыт я склонен считать более соответствующей действительности позицию НОКСа.
Или Вы просто хотели "взбодрить тему"?
Dr_WatsonА что тут взбодрять? То что Ягур М в стали D2 пошёл пятнами после незначительных испытаний, не я сказал, а тот кто испытывал его и он же тут написал про этот факт. Да, есть ножи охотничьи из углеродки, в основном ими пользуются для разделки добычи. Взял, раделал, протёр или смазал и убрал куда подальше до следующего раза. Не спорю, углеродка тут хороша. Но Ягуар М, это походно полевой нож, с совсем другими задачами. Это долгие походы, рубки веток, чистка рыбы, овощей и многое другое. Данный нож подразумевается, что всегда при тебе, льёт ли дождь, вьюга или изморось. Мне что теперь каждый час его Болистолом смазывать? Походно полевой нож, это только нержавейка. Нарубил щепок, воткнул его в пень, пока моросит дождь и не заморачиваешься о том забуду ли я его смазывать или нет. А углеродка это для специализированных задач, без всяких многоцелевых направлений.Или Вы просто хотели "взбодрить тему"?
вышедший недавно Бастардо от Суприма нестандартно сертифицирован по толщине - 5,7 мм. Получается, Последнего Ягуара можно сертифицировать минимум по двум параметрам. И получается, что большинство Экстрем не требуют доработки упоров... )))
А две последние версии Ягуаров различаются ещё и по толщине:
Складной - Майор D2
Фикс - Сталкер
https://dr-watsn.livejournal.c...ource=3userpost
спохватился - на раскрыл тему сведения... Надо править...
Фота не моя, спёр в ВэКашечке
Много хороших ножей. Офицерские, Майор, Варан... Аватар, к большому сожалению, надежды оправдал не полностью. Складни по прежнему с единственным вариантом размещения клипсы. А ещё предновогодний "залп" новинок - Мангусты, Геккон...
Фиксы - Атлант, Антей.Тот же Сталкер с его интересными формами, функционалом и ножнами, но его купить пока не решился.
По итогам длительных раздумий и колебаний мой выбор - Ягуар и Кугуар в D2.
В следующем году при сборах за город предвижу сложности выбора между Атлантом и Ягуаром. Атлант великолепен, но Ягуар при примерно равной функциональности обладает решающим для левшей преимуществом - отличными ножнами, пригодными для леворукого применения.
А вот при выборе ножа "на карман" великолепные НОКСы будут конкурировать с не менее великолепными СтилВилом и КолдСтилами, имеющими клипсу на правильной для меня стороне. В этом плане с нетерпением жду нового Браконьера.
С приближающимся всех, и спасибо НОКСу и Викингам, неоднократно радовавшим нас в уходящем году. Пусть в следующем у них будет ещё меньше поводов для критики. Их стремление к переменам и прилагаемые в этом направлении усилия отчётливо заметны и весьма радуют.
Dr_Watson... окончательно, бесповоротно и каждый раз в настоящем и в будущем времени получать всё более фуфловое фуфло в свою всё более разработанную объективную реальность.
если не жить устаревшими "убеждениями" и впечатлениями, а идти "в ногу" с объективной реальностью настоящего времени - можно
Dr_WatsonЧего-чего, а с принципом "расслабься и наслаждайся" лично я ни жить, не сожительствовать не собираюсь.
получать заметно больше удовольствий...
devdiglairs
Чего-чего, а с принципом "расслабься и наслаждайся" лично я ни жить, не сожительствовать не собираюсь.
Вы меня с кем-то спутали? Я как бы совсем о другом говорил... Мне казалось, что у НОКСа есть реальные и существенные подвижки в лучшую сторону. Я именно их и имел в виду. Не?
А что касается "фуфлового фуфла" - может, успеем вставить в голосовалку и эту номинацию? Чесслово интересно...
Я бы даже предложил продлить голосование до 7-го - это ж теперь тоже государственный праздник
Хочу сказать пару слов о своих впечатлениях о ножах нокс.
Я пришёл к ноксу как увидел нож кугуар. Это был мой первый нож от нокса.
Нет китайских аналогов и даже брендовых аналогов этого ножа по своей харизме, красоте и т.д. это мой любимый нож из огромного количества ножей которые у меня имеются. Потом появился Аватар от него я запищал , когда взял в руки это просто шедевр. Потом стал офицерский2м, офицерский Скрылева. Потом Атлант 3, финка Т, Сталкер (мой самый любимый из фиксов, вообще люблю все ножи),
Ирбис 140 с д2, и последнийй Ягуар с д2.
Еще раз скажу аналогов ножей таких как кугуар, аватар ,офицерский, которые сделаны более качественно в природе не существует. Теперь о качестве конкрентных ножей.кугуар и офицерский 2 м просто без вопросов. Сделаны качественно, купил и пользуйся себе на здоровье. С аватаром тоже самое можно купить и так же пользоваться. Механика хорошая, винты на фиксаторе не раскрутятся, но учитывая наши притензии продвинутых ножеманов, есть небольшие недочеты , такие как открытие за таблетку. И это устраняется. А однорукое открывание так и так присутствует с самого начала. Сначала открываешь клинок за дол, а потом уже можно за таблетку довести большим пальцем.
Вторая версия Аватара сделана качественно , фурнитура крепкая, некоторые винты надо откручивать предварительно нагрев, осевой винт 8мм, шайбы.
Лайнер по сравнению с первой версией каленый, на первой гнул легко руками, на новой версии чувствуется другая упругость на лайнере, лайнер прлегает к пяте клинка большей площадью, чем на первой версии . Я ранее выкладывал фотку.
Так же при открытии находится в начале пяты. См. Фотки.
После небольших манипуляций клинок легко открывается за таблетку.
Вообщем я Автаром второй версии, да и первой очень доволен ( на первую версию так же установил бронзовые шайбы.на бронзовых лучше механика, чем на латунных.
Метео
Ну и зачем нужен производитель,после которого надо допиливать и перетачивать?
Посмотрел я на эти Аватары и Кугуары,цена высокая,а качество посредственное.Как всегда-идея хорошая,но сделано плохо.
За деньги,что просят за ножи-полуфабрикаты НОКС,я лучше возьму отличный китай и буду пользоваться,а не допиливать.
Так нокс такой же китай только более дешевый+накрутка "российского"владельца бренда и в итоге цена одинакова😁
кентярик 777Так нокс такой же китай только более дешевый+накрутка "российского"владельца бренда и в итоге цена одинакова😁
Ну, каждый волен видеть то, что он хочет видеть...
кентярик 777накруткаНаличие допрасходов на: доставку, растаможку, сертификацию, плюс отсутствие господдержки, которая может присутствовать у "китайских китайцев".
Проголосовавших посчитал. Ножи сразу группирую по модели безотносительно стали клинка.
Здесь так же за Офицерский 2М. Фикс Атлант 3 однозначно.
Потом подумал - а чего уж там, добавил лимончика.
Протирать не стал, оставил так.
Как думаете, на сколько его достаточно так оставить для получения убедительных результатов?
Также очень сильно зависит от покрытия. Например, на "Куге" матованый (пескоструенный?) дол "пятнится" легче, чем сатинированные спуски. ИМХО, если отполировать в зеркало, то корродировать практически не будет.
В общем, никаких чудес - всё типично и предсказуемо. 😊
От голосования среди фиксов воздержусь.
А вот среди складней был не простой выбор межу Кугуаром и Офицерским-2М. В программах каждого из кандидатов виделись свои плюсы. Однако голос только один,поэтому пришлось сделать взвешенный и ответственный выбор. После тщательного размышления я пришёл к выводу,что программа кандидата Офицерского-2М всё-таки мне ближе. Мой выбор - Офицерский-2М. 😊
Dr_WatsonДо высыхания сока. Как высохнет, то ждать уже бесполезно. Если дома воздух сухой, а зимой это часто бывает, то быстро высохнет.
Как думаете, на сколько его достаточно так оставить для получения убедительных результатов?
Для "лучшего" результата нужна маломальски продолжительная влажность. Заверните в мокрую газетку и положите в целлофановый пакет. Можно без цинизма (воду не подсаливать, пакет не завязывать) и если задень ничего не произойдет - все великолепно👍😁 А если и появится митинг, то тоже ни чего страшного😉
gavrilovv_alИменно.
...то тоже ни чего страшного
Галимая нержа на ножах не канает, а на КС в некоторых условиях избежать возникновения следов коррозии невозможно. С детства баловался "воронением", но потом просто перестал обращать внимание, ибо "до дыр" уржаветь клинок всё равно не получится, а естественное потемнение, да ещё и на полированной поверхности, выглядит не хуже иной нынешней спецобработки. Правда, добиться такого эффекта на КС труднее, чем на углеродке.
Т.о, и по этим причинам предпочтение душа отдаёт углеродистым сталям. Исключение составляют некоторые советские складни с гальваническим покрытием клинков. На таких следы не появляются. Кто желает возрождения такой практики на современных ножевых изделиях? Сейчас это реализовать будет проще и дешевле, чем иные практикуемые НОКСом "покрытия", которые ватным тампоном стираются.
Ну, если оставить клинок в пакете с мокрым столичным реагентом, который там дорожники пользуют, так там, по слухам, и жугули с логанами растворяются...
А D2 Ягуара - да вполне пристойная сталь. Зря тут на неё гнали.
gavrilovv_alЛишь бы был согласованным. 😀
А если и появится митинг, то тоже ни чего страшного
"Кислотный" тест - выдержка более 4,5 часов, сок высох, промыл, протёр - никаких неприятностей.
Полагаю, недавний негативный хайп по поводу "ржавучести" Ягуара из D2 реальных оснований не имеет.
D2 Ягуара - абсолютно адекватная D2.
Как видим пятна есть и микроточки есть, но это не ржавщина, а потемнение клинка. Все как и должно быть на рабочем ноже.
Надо его разобрать и посмотреть на подшипники. Интересно их состояние.
RunjeroВот фотографии Майора, который действительно пол года трудился в условиях, назовем их "сложными".Повидавший "Майор". Ветеран, однако. 😊
#Простофото. 😊
YURICHEV
нож кугуар. Это был мой первый нож от нокса.
Нет китайских аналогов и даже брендовых аналогов этого ножа по своей харизме, красоте и т.д.
Вот этой пафосной хреновине с целой кучей сомнительных конструктивных решений - и вдруг "нет аналогов"? Да там за одну клипсу дизайнера пришибить впору!
Не, ну если оценивать по мутным критериям типа "харизмы" (все равно никто не знает, что это за зверь), тогда конечно...
YURICHEV
аналогов ножей таких как кугуар, аватар ,офицерский, которые сделаны более качественно в природе не существует
Угу, угу...
Runjero
Вот фотографии Майора...
Надо его разобрать и посмотреть на подшипники. Интересно их состояние.
Вай, майора уработали до варнклифа... Сурово. И да, очень интересно - а что там с подшипниками и лайнерами/клинком в зоне подшипников.
И интересно - как же он без полноценного тройного клина???
МанагерВот этой пафосной хреновине с целой кучей сомнительных конструктивных решений - и вдруг "нет аналогов"? Да там за одну клипсу дизайнера пришибить впору!Евгений, так по факту решения, может, и сомнительные, но аналогов действительно не наблюдается. Как минимум, отношение клинок/длина (клинок/рукоять), кажется, уникально среди складней. Если не учитывать "яйцекладущих" и полускладные, конечно - но у тех свои особенности.
Клипса... да, очень спорная. Но встречал я и более неудобные конструкции. Та же анакондовская клипса при всей своей простоте, лично мне куда менее удобна, чем куговская. Хотя, избавиться от клипсы, буде возникнет желание, на "Куге" несколько заморочнее, да.
В общем, я бы хреновиной не назвал. Скорее получился нож - первый в семействе. С не до конца вылеченными детскими болезнями.
И да, руки у всех реально разные. Так что допускаю, что "Кугуар" может быть крайне удобен. Но не всем. 😊
МанагерУгу, угу...Вот тут соглашусь. Именно по качеству аналоги в ценовой категории есть. Те же "русско-китайские" "Когти"/"Рептилии", например. 😊
Dr_WatsonВай, майора уработали до варнклифа... Сурово. И да, очень интересно - а что там с подшипниками и лайнерами/клинком в зоне подшипников.
И интересно - как же он без полноценного тройного клина???
Праздники отгремят, попробую разобрать и посмотреть, что там, если не забуду.
По поводу тройного клина все просто. Когда не требуется деликатный рез, не важно какое строение клинка. Главное, что бы острый был. А вот что касается свойств самой стали, тут есть ругательные вопросы, но по ним отдельный разговор будет.
Runjero
........ Когда не требуется деликатный рез, не важно какое строение клинка. Главное, что бы острый был. .....
Я сам в такие игры не играю, но общепризнанные специалисты по "резу каната" утверждают, что модифицированный варнклиф, как на Вашем Майоре, - самая оптимальная геометрия для этого... ;-)
Dr_WatsonЯ сам в такие игры не играю, но общепризнанные специалисты по "резу каната" утверждают, что модифицированный варнклиф, как на Вашем Майоре, - самая оптимальная геометрия для этого... ;-)
Док, без обид, но "общепризнаные специалисты по резу каната" для меня по ценности примерно равны "специалистам по ковырянию в носу мизинцем". Развлекаются так люди, ну и ладно, это их тараканы. Мне это не интересно.
Что касается формы клинка, то на кухне мой любимчик вот этот нож https://zen.yandex.ru/media/ru...639e600 b23f7b07 что как бы намекает))).
Rakshas
получился нож - первый в семействе. С не до конца вылеченными детскими болезнями
Вот такое определение "Кугуара" как модели сырой, с кучей детских болезней, будет, пожалуй, наиболее корректным.
Манагерс кучей детских болезнейС кучей... не знаю, куча может быть разная. 😊
Отмечу ещё, что, например, чрезмерный детент, из-за которого на части первой партии было затруднено открывание за таблетку, во второй партии решили. Я на выставке смотрел пару ножей из второй партии - открываются за таблетку очень легко, не наминая палец.
Ну а такое как грубая насечка и острые углы рукояти - решили уже в "Аватаре". 😊
Rakshas
чрезмерный детент, из-за которого на части первой партии было затруднено открывание за таблетку, во второй партии решили
И спрашивается - что мешало решить на первой же партии? Банально взяв в руки несколько случайно выбранных экземпляров? Видимо, на этот вопрос ответа никто не получит...
Rakshas
Ну а такое как грубая насечка и острые углы рукояти - решили уже в "Аватаре". 😊
Ну да, а повертеть в руке прототип не велела богородица 😊
МанагерНу да, а повертеть в руке прототипЗнаете, я вполне могу предположить, что автору ножа и его знакомым было удобно и так. А уже на "Аватаре" решили сгладить по просьбам пользователей.
К тому же, ещё вот такой момент. Я даже сейчас проверил. Вот я беру "Кугу" в ладонь. Начинаю крутить и перебирать. Вроде угловато и не слишком удобно. Беру черенок от лопаты. Беру нож, как обычно строгаю - с выносом большого пальца на обух укороченным хватом за чойл. Упираюсь в черенок - нигде не давит и не режет. Пару раз с усилием струганул - вполне удобно. Перехватываю "под упор". Упираюсь, давлю, строгаю - вполне удобно и не давит. Перехватываю лезвием от себя - подпальцевая выемка на перемычке большого пальца. Давлю, строгаю - нормально. Вот такое наблюдение пока есть. 😊
Я, конечно, ещё построгаю поактивнее и подольше. Черенок для лопаты выстругивать, правда не буду, а вот колышком его или обрезок топорища заточу обязательно. 😊
UPD. Забыл отметить. У меня "Куга" уже переточен на 40 градусов против исходных 45+. 😊
Сравнивал Майора с 3510-м. Слышал мнение, что 3510 сделан лучше. Сравнил по слесарке и сборке - Майор не хуже. Паритет 😊
По слесарке, эргономике - все хорошо. А по механике пока не очень. При инерционном открытии лайнер проскакивает за середину и отжимается только при помощи отвертки. При плавном деликатном раскрытии лайнер встает в начало, но отжимается крайне тяжело. Ход клинка туговатый даже при отпущенном осевом. Будем разбирать... 😊
Посмотрел новинки - мангустов и гекконов 😊
Мангусты прикольные. Рукоять вполне удобная. В живую оказались лучше, чем на картинке. Основная фишка это конечно своеобразный дизайн 😊 У обеих вариантов модели есть конечно свои фишки 😊
Геккон наоборот внешне простецкий неприметный в плане дизайна нож 😊 Но когда я его взял в руки - отпускать не захотелось. Очень ладный нож. Рукоять очень удобна (для меня), высокие спуски, верткий кончик - хороший нож для работы и едк с простым дизайном. Честно говоря не ожидал 😊 Слесарка, механика - тоже все хорошо.
Из последних новинок (Варан, Мангуст2, Геккон) больше всех мне понравился Геккон. Жаль, что когда я закупал ножи на подарки для партнеров Гекконов еще не было в продаже...
gavrilovv_alНу, он не так уж и плох, если не зацикливаться на флипе... ;-)
Был вчера на Таможенном и у спел взять в этом году Автара😀
И под ёлочкой он будет хорошо заметен! ;-)
Хэппи нью!
Dr_WatsonАга 😊 Механику мне ему еще надо будет довести до ума (убрать залипание лайнера, полирнуть шайбы) и тогда будет совсем хорошо 😊
Ну, он не так уж и плох, если не зацикливаться на флипе... ;-)
автору ножа и его знакомым было удобно и так
Совершенно верно,вот я тоже обратил внимание типа на острые грани на рукоятке кугуара, только когда прочитал об этом на форуме.
Никакого дискомфорта не было, наоборот рукоятка в руке лежит более надёжно в плане вертлявости.
YURICHEV
Совершенно верно,вот я тоже обратил внимание типа на острые грани на рукоятке кугуара, только когда прочитал об этом на форуме.
Никакого дискомфорта не было, наоборот рукоятка в руке лежит более надёжно в плане вертлявости.
А работать им пробовали? Или, как большинство восторгающихся, главным образом носили на кармане, щелкали и максимум что делали, это отрезали какую-нибудь ниточку и лимон кромсали? Если так, то это вообще не позволяет оценить эргономику рукояти.
Впрочем, большинство клинических ганзовцев исключительно тем и ограничивается.
Dr_WatsonЕсли вы имеете ввиду меня, а именно мой хайп, то я всего лишь навсего оттолкнулся от опытных данных предыдущего человека, который тестил Ягуар М D2, и у него нож, в данной стали, стал покрываться пятнами даже после того, как он порезал продукты и вытер его насухо. Это для вас не реальные основания ржавучести? Почему у вас он не корродирует, а у других такое происходит, мне непонятно.
Полагаю, недавний негативный хайп по поводу "ржавучести" Ягуара из D2 реальных оснований не имеет.D2 Ягуара - абсолютно адекватная D2.
Пусть в новом году вы найдёте новые ножи, которые вам понравятся целиком и полностью. А старые ножи пусть продолжат радовать вас резом, видом и рубом. 😊
Ура, товарищи! С Новым Годом! 😊
А я научился цвет использовать... )
Присоединяюсь к предыдущему оратору 😊
Уважаемые коллеги-форумчане! Поздравляю с Новым Годом!
Всех с праздником!! Всем здоровья и удачи ! С Новым годом !!
gavrilovv_alУвы, то, что было у меня. Лечится увеличением диаметра упорной бонки, но гемор ещё тот 😞. Можно не лечить, со временем разработается, лайнер, правда, будет пролетать до противоположной плашки. Можно с этим смириться и принять как есть, поскольку по мере приработки и закусывать перестанет. Правда потом, опять же со временем, появится вертикальный люфт.
При инерционном открытии лайнер проскакивает за середину и отжимается только при помощи отвертки. При плавном деликатном раскрытии лайнер встает в начало, но отжимается крайне тяжело.
Так что ищите токаря, заказывайте упорную бонку увеличенного диаметра, ИМХО, это - единственный вариант долгосрочного решения проблемы. 😞 😞 😞
RakshasУ нас наступил!
Ура, товарищи! С Новым Годом!
За окном канонада, люди празднуют, да и аз, грешный, уже изрядно отметивший, и вас, уважаемые коллеги всех поздравляю - где с наступающим, а где и с наступившим НГ и желаю всяческих благ и новых железняк, которые будут радовать вас, а нас, соответственно, ваши обзоры их.
Несколько сумбурно, но простительно, надеюсь, учитывая праздник, один из немногих оставшихся настоящих.
Всех с Новым 2020 Годом!!!!
vlagdТак что ищите токаря, заказывайте упорную бонку увеличенного диаметра, ИМХО, это - единственный вариант долгосрочного решения проблемыКак альтернатива - тонкая пружинка от FDD/ODD или метод Повара с каплей суперклея. 😊
В этом году проголосовало 12 человек. Лучший фиксом был выбран "Атлант-3", получивший 4 голоса. А вот по поводу фолдеров мнения разделились. Одинаковое число голосов (по три голоса) набрали "Майор" и "Офицерский-2М".
Стоит отметить, что было ещё по одному голосу за "Офицерского" и "Офицерского-2", так что семейство "Офицеров", в целом, лидирует.
Rakshas
Как альтернатива - тонкая пружинка от FDD/ODD
Я что-то пропустил, видать - а в чем суть данного решения и куда сию пружину пристроить?
vlagdа в чем суть данного решения и куда сию пружину пристроить?Пружина из очень тонкой проволоки внатяг надевается на упорную бонку. В итоге диаметр упорной бонки увеличивается - профит - не надо точить новую бонку. Я так свою "Анаконду" "чинил". 😊
Но, конечно, диаметр проволоки и диаметр пружины надо подбирать. У меня просто очень большой радиальный люфт был, поэтому подошло. Ну и надо подтачивать точку упора в бонку в закрытом виде, чтобы шарик лайнера на место попадал.
Всех с наступившим! Стойкости в преодолении затяжных праздников! Берегите печень!
Runjero
Господа тестировщики. Кто пробовал на крепость кончики НОКСовских новинок? Например воткнуть в деревои и попробовать отковырнуть щепку приложив боковое усилие. По старым образцам вопросов накопилось просто море, интересно, что с новыми?
Помнится, Варан - без проблем, ну, про Ягуара в D2 и не говорю - мощща... Аватара ещё попробовать надо.
Ещё бы из новинок Манула попробовать, но его, по слухам, лучше покупать очно, посмотрев перед покупкой...
Dr_WatsonПомнится, Варан - без проблем, ну, про Ягуара в D2 и не говорю - мощща... Аватара ещё попробовать надо.
Ещё бы из новинок Манула попробовать, но его, по слухам, лучше покупать очно, посмотрев перед покупкой...
Док, где можно про это посмотреть по Варану и Ягуару? Я видимо это пропустил.
RunjeroПо Ягуару я точно про это не писал - там даже и тени сомнений не возникало, по Варану был парный обзор, но не уверен, что этот аспект отразил. В общем - надо будет специально озадачиться этим вопросом, "со слайдами"...Док, где можно про это посмотреть по Варану и Ягуару? Я видимо это пропустил.
RakshasА-а, понял. Тоже интересное решение, только, боюсь, что если часто флиповать, да ещё и таким длинным клинком, как у Аватара, пружинки надолго не хватит - проволока пережмется или перерубится пятой.
надо подтачивать точку упора в бонку в закрытом виде, чтобы шарик лайнера на место попадал
Dr_WatsonЖелаю Вам в наступившем году стать сэнсэем заточного дела! 😛
Ножевой НГ начал с переточки Сэнсея... Этот год хочу сделать "Годом заточника" - надо подтянуть это дело...
Повар с бензопилой
Желаю Вам в наступившем году стать сэнсэем заточного дела! 😛
Спасибо!
vlagd
Увы, то, что было у меня. Лечится увеличением диаметра упорной бонки, но гемор ещё тот 😞. Можно не лечить, со временем разработается, лайнер, правда, будет пролетать до противоположной плашки. Можно с этим смириться и принять как есть, поскольку по мере приработки и закусывать перестанет. Правда потом, опять же со временем, появится вертикальный люфт.
Так что ищите токаря, заказывайте упорную бонку увеличенного диаметра, ИМХО, это - единственный вариант долгосрочного решения проблемы. 😞 😞 😞
С бонкой пока повременил. Убрал заусенец на лайнере и на шайбах. Шайбы полирнул, а с лайнера убрал масло. Воспользовался графитом на пятке. Как результат - механика улучшилась, залипание пропало. Этого мне на первое время хватит 😊
https://zen.yandex.ru/media/ru...mment_185165231
Смысл очень прост. В этом году на экраны выйдет вторая часть фильма Аватар. Фильм конечно будет мега популярным. На волне интереса к его выходу возможно будет очень актуальна модель ножа Аватар с синими накладками.
Кроме этого можно выпустить какой нибудь здоровый фикс-кракозябру и назвать ее например "Пандора".
RunjeroНа волне интереса к его выходу возможно будет очень актуальна модель ножа Аватар с синими накладками.Номерную лимитку. С накладками из сине-серого или сине-жёлтого G10. И дли-инным витым темляком из синего кожаного шнура с кисточкой на конце. 😊
RunjeroКроме этого можно выпустить какой нибудь здоровый фикс-кракозябру и назвать ее например "Пандора".Брутальный фуллтанговый тесак-боуи а-ля AMP Suit Knife с надписью на клинке "You are not in Kansas anymore"? Большой керамбит с надписью "Тhis is our land!"? Или мачете-УВСР с надписью "It shouldn't be hard for you."? 😊
Runjero[offtop] На каком основании утверждаете? Мне, например, и первый не зашел. И от ножа Аватар я не в восторге. Хаять не буду, но не мое.
Фильм конечно будет мега популярным
Так что все неочевидно. [/offtop]
Rakshasочень нравится!
С накладками из сине-жёлтого G10. И дли-инным витым темляком из синего кожаного шнура с кисточкой на конце.
Seenar
[offtop] На каком основании утверждаете? Мне, например, и первый не зашел. И от ножа Аватар я не в восторге. Хаять не буду, но не мое.
Так что все неочевидно. [/offtop]
Статистика... А эт наука, не поспоришь... ))))
Runjero
....... На волне интереса к его выходу возможно будет очень актуальна модель ножа Аватар с синими накладками.......
Было бы здорово. Там ещё могут быть заморочки с товарными знаками и названиями... Но если бы это не помешало...
И заодно таки механику довести. И м.б. уменьшить травмоопасность острия в сложенном состоянии?
Ещё бы чехол из кожи какого-либо инопланетного жЫвотного... )
Seenar
[offtop] На каком основании утверждаете? Мне, например, и первый не зашел. И от ножа Аватар я не в восторге. Хаять не буду, но не мое.
Так что все неочевидно. [/offtop]
На основании того, сколько денег первый фильм заработал в прокате, и какой рейтинг ожидания у второй части. Я надеюсь Вы понимаете что в этой ситуации Ваше мнение ценно исключительно для Вас.
------
С Уважением.
Юра-ХарвиПрисоединяюсь.
Rakshas С Днём Рождения!
Новых и интересных тематических решений, продолжений и находок в эту самую успешную ножевую тему ганзы. Ну, и в жизни - всего интересного, и полезного.
Rakshas С Днём Рождения!От всей души поздравляю. Всех благ
Юра-Харви
Rakshas С Днём Рождения! Здоровья и всех благ, спасибо за интересную тему!
Присоединяйтесь к поздравлениям! 😊
Сергей, с Днём рождения!
Здоровья! Финансовых и творческих успехов! 😊
Эмиль прислал интересную информацию по продажам НОКСов за 2019 год. 😊
Результаты, мне кажется, интересные. "Кугуар" народу, как говорится, зашёл. Но и "Офицерские" от него не сильно отстают по совокупности. Интересно, не планируется ли проапгрейдить классического "Офицерского" до D2?
Юра-Харви
Rakshas С Днём Рождения! Здоровья и всех благ, спасибо за интересную тему!
Позвольте и мне вскочить на подножку уходящего поезда 😊 и присоединиться к поздравлениям.
Пусть сбудется все, о чем мечтается!!!
RakshasДействительно интересные.
Результаты, мне кажется, интересные.
Кугуар однозначно лидер. В общем-то закономерно - надёжная конструкция, хорошая сталь, приличное качество изготовления.
А вот как это Аватар D2 New ухитрился опередить Аватара D2 Old и иже с ним в рейтинге по выручке ну никак не пойму. Он же и в реализацию-то поступил вот совсем недавно, или я чего-то путаю? Да и проблемный Аватар Old, ИМХО, должен был подпортить ему карму.
Rakshas
Результаты, мне кажется, интересные.
Результаты результатами, но праздник они отменять не должны!!! С Днем Рождения!!!
Rakshas
.....Результаты, мне кажется, интересные.....
Симптоматично отсутствие фиксов. Швырки, кмк, тут не в счёт (хотя кассу они делают и скрепы укрепляют).
Dr_WatsonСимптоматично отсутствие фиксов.На 11 месте в обоих рейтингах - "НКВД". 😊
Rakshas
Спасибо! 😊
На 11 месте в обоих рейтингах - "НКВД". 😊
А вот тут интересно - помогло этому или нет то, что Эмиль не дал их на тесты?
Dr_WatsonА вот тут интересно - помогло этому или нет то, что Эмиль не дал их на тесты?Это одна из моделей с гарантированным спросом. У неё в её ценовом диапазоне конкурентов-реплик нет. Вообще нет. Только родственные Витязевские модели "Диверсант" и "Легенда", но они всё же не так близки "вачинке", являясь репликами АИРовской "Финки-2". Я не удивлюсь, если "НКВДшки" на оптовом складе перманентно отсутствуют, сразу по приходу разлетаясь по магазинам и в розничные отделы. 😊
Распиареннее "вачинки", наверное, только НР-40. 😊
Викинги
Новые Аватары опередили старые из-за того, что старых долго не было в продаже.
Вон оно чо! 😊
Но тогда что отражает первый рейтинг, который по количеству? По количеству чего - изготовленных ножей или приобретенных? Т.е. что он отражает - предложение или спрос?
В любом случае отсутствие там Аватаров становится понятным - их просто не сделали столько, чтобы они попали в рейтинг.
Передаю не своё мнение,а мнение продавцов увлечённых ножами и понимающих в них:"Тактическое г...но!".Слова не мои.
Моё мнение такое:задумки очень хорошие,есть интересные решения,но...не все у нас ходят в тактических штанах.На большой палец нужен кожаный напёрсток или пальцу хана.Надо иметь и версии с более гладкой G10,таблетку наверное овалом(не так больно открывать).Разнообразить цветовую гамму накладок.
У Варана все шансы занять нишу складного многофункционального походного кухонника,но вместо подшипников-шайбы,убрать плавник(флиппер),оставить только "спайдерхолл".
Ни Майор,ни Офицерские эмоций не вызвали.
Если немного доработать Аватар,Кугуар и Варан(убрать недостатки и косяки),то будет иметь смысл платить за них такие деньги.А пока это не до конца доработанные изделия.Это моё ИМХО.
------
С Уважением.
vlagdТ.е. что он отражает - предложение или спрос?Спрос. 😊
МетеоНи Майор,ни Офицерские эмоций не вызвали.Бывает. Значит, просто не ваше. 😊
Метеомнение продавцов увлечённых ножами и понимающих в них...ничем не ценнее мнения любого другого человека, ИМХО. Разговаривал я с "понимающими и разбирающимися" продавцами. Снобизм и "некомпетентность" там цвели пышным цветом - условно: всё, что "хуже" S35VN и прочих "порошков" - не сталь; дешевле 10к и не "фирма" - не нож; слип-джойнт вообще не имеет права на жизнь; про некоторые ножи (национальные, например) вообще не в курсе. Это, конечно, не один человек говорил - скорее этакое совокупное впечатление от диалогов за много лет. 😀
МетеоПредложение о замене формы таблетки звучало уже много раз, в том числе и от меня, когда и самого ножа ещё на руках не было (forum.guns.ru ).
На большой палец нужен кожаный напёрсток или пальцу хана....таблетку наверное овалом(не так больно открывать).
Теперь (после достаточного времени владения) могу сказать, что ежели толкать таблетку десятки раз подряд с частотой 0,5 Гц по двадцать раз в сутки, то никакой овал не спасёт палец от "ханы" - спасёт только лоботомия. При повседневном использовании любой интенсивности по прямому назначению (открывать нож для использования ножа) лично мой палец и на "родной" таблетке чувствует себя вполне здоровым.
devdiglairs
....... При повседневном использовании любой интенсивности по прямому назначению (открывать нож для использования ножа) лично мой палец и на "родной" таблетке чувствует себя вполне здоровым.
Поддерживаю. На Кугуаре совершенно без проблем, на первом Аватаре, насколько помню - тоже, хотя там объективно требуются несколько бОльшие усилия. Вот новый
Аватар - эт да, но там это проблема не таблетки а общей механики - отладить нормальное открывание и только тогда станет ясно, как там таблетка.
Dr_WatsonВот тогда ножичков запощуСовсем другое дело. 😊
Метео
У Варана все шансы занять нишу складного многофункционального походного кухонника,но вместо подшипников-шайбы,убрать плавник(флиппер),оставить только "спайдерхолл".
...
Это моё ИМХО.
Вот с тем, что ИМХО - полностью согласен. Причём сугубое такое ИМХО.
Мне, в отличие от Вас, да и не только мне, судя по отзывам владельцев, плавник Варана при работе совсем не мешает, а вот отверстие на клинке для меня не очень удобно для открывания и особой нужды в нем не вижу.
Метео
мнение продавцов увлечённых ножами и понимающих в них:"Тактическое г...но!".Слова не мои.
Простите но с чего это вдруг я должен ценить мнение совершенно незнакомых мне людей? Я ничего про них не знаю, ни про их предпочтения, ни про их "пунктики" и проч. У всех у нас свои тараканы в голове. Манагер вот органически не переносит подшипники в осевом, я плохо воспринимаю клинки из углеродки и дамаска из-за из ржавучести, у кого-то ещё какие-то свои предпочтения. Вполне возможно, что то, что эти достойные господа назовут в качестве эталона тактического ножа у многих здешних коллег вызовет несогласие. И, ИМХО, уж точно их определение Кугуара в качестве " тактического г...на" никак не соответствует его эксплуатационным характеристикам. Вообще поведение реализаторов, хающих реализуемый ими же товар мне представляется достаточно странным и не логичным. Г...но, г...но, но на реализацию его с удовольствием берут, вот это как раз понятно, учитывая высокий спрос на него.
МетеоОчень спорное утверждение. Приносил Кугуар на кармане достаточно долго, ничего не стер себе, разве что в первые пару дней, когда осваивал новый для меня способ открытия несколько натрудил большой палец. А далее, при рутинном его использовании, нож извлекался для хозбыт работ раз 5-10 в день - ну очень сложно при этом смозолить себе палец. После выхода Аватара я сделал по его примеру по 2 крупные насечки на боковых гранях шайбы, после чего открывание стало ещё более комфортным и не доставляет в настоящий момент вообще никаких неудобств. Единственное, что я бы все-таки еще изменил - это таки увеличил толщину шайбы в 1,5-2 раза.
На большой палец нужен кожаный напёрсток или пальцу хана.
RakshasХм, получается спрос у Аватаров был так себе, но вот выручка от их реализации была одна из самых больших. Боюсь, только Эдгар поможет нам разобраться в этом парадоксе 😊.
Спрос.
vlagdЭто не парадокс. Для этого достаточно только того, чтобы средняя цена Аватаров, немного (например, в полтора-два раза) отстающих от первой десятки по сбыту, была в полтора-два раза выше, чем средняя цена этой первой десятки. Видимо, так оно и есть.
Хм, получается спрос у Аватаров был так себе, но вот выручка от их реализации была одна из самых больших. Боюсь, только Эдгар поможет нам разобраться в этом парадоксе.
И новые Аватары по той же причине опередили старые: старые пропадали, а новые продавались по несколько большей цене. Сбыт у них был примерно одинаковым, а спрос в данном случае не обязательно равен сбыту.
devdiglairs
Это не парадокс.
Да, пожалуй, это единственно правильное объяснение.
Стратегия "снятия сливок", нет?
vlagdМожет быть, просто так получилось.
Стратегия "снятия сливок", нет?
Интересно другое. Суммарная выручка от двух лидеров - Кугуара D2 и Майора D2 оказалась сопоставимой с суммарной выручкой группы из шести одинаково "невыгодных" ножей, в которую входят Патриот, Офицерский Д, ВДВ black, Офицерский 2 ч-з, Майор-Т и НКВД.
Также интересно, что при рекордно низкой выручке сбыт Катрана оказался всего лишь в два раза меньше, чем у победителя - Кугуара. Так и хочется спросить, "кто все эти люди?" - его покупатели. Может быть, этот контингент не заметив пережил бы и двукратный ценник?
Ягуаре они прокручиваются
Паяльником прогреть?
Lexa33
Паяльником прогреть?
Спасибо, завтра попробую, только паяльник у меня мелкий...
Dr_WatsonМожет конечно фиксатор, но винты тоже "излохматились" на атланте - так и не открыл, хотя на антее открутились более менее. Почему не сделать было обычный "минус"?-вроде как проверенное решение для складней например.
яяяяяяяяять!!!!
Похоже, обнаружил ещё одну фирменную фишку - ни хрена не раскручивающиеся крепления рукоятей фиксов. Причём, если на Антее/Атланте винты просто срывает, то в Ягуаре они прокручиваются но не откручиваются. Вот что сказать в рамках нормативной лексики - да ничего. Одни маты.... Дёрнул меня чёрт в субботу вечером...
Dr_WatsonСпасибо, завтра попробую, только паяльник у меня мелкий...
Это ничего, надо только подольше греть. Сам нагревал и мощным и маломощным, получается и тем, и тем. Правда не на Ягуаре.
Rakshas
Это одна из моделей с гарантированным спросом. У неё в её ценовом диапазоне конкурентов-реплик нет. Вообще нет. Только родственные Витязевские модели "Диверсант" и "Легенда", но они всё же не так близки "вачинке", являясь репликами АИРовской "Финки-2". Я не удивлюсь, если "НКВДшки" на оптовом складе перманентно отсутствуют, сразу по приходу разлетаясь по магазинам и в розничные отделы. 😊Распиареннее "вачинки", наверное, только НР-40. 😊
Видимо, пытаюсь "боян" растянуть, но тут в ВК наткнулся на рекламу финки по "чертежам 34-го года"... Что-то как-то сомнительно... И монеты они там ей рубят... Что-то подсказывает, что лучше всё же в НОКСе взять, если таки захочется НКВД?
Dr_Watsonесли таки захочется НКВДЕсли хочется именно близкую реплику вачинской финки, то вначале на Рускнайф:
https://tinyurl.com/yx4leyx5
https://tinyurl.com/u5qcbag
https://tinyurl.com/ww7joj9
Потом пройтись по интернет-магазинам и найти реплику наиболее устраивающую по соотношению цена/внешний вид. Или в ганзовских ножевых барахолках поискать - кажется, кто-то делал неплохие реплики.
Всё-таки НОКСовский вариант идёт о-очень сильно по мотивам. Но зато за очень маленькие деньги. Так что тут надо выбирать, что важнее - близость к оригиналу или цена.
Rakshas
Если хочется ......
Спасибо, пошёл учить матчасть...
Кстати, человек в ВК старательно обходит вопросы о рубке монет в ролике и в реале, напирая на выбор между берёзкой и венге. И про чертежи 34 года - без комментариев...
По ножу - он на ощупь оказался лучше чем на картинках, крупнее, ухватистее, резучее (после заточки). Однозначно - очень удачная попытка, но не без мелких косяков. Именно мелких, но неприятных:
1) заводская заточка - она ужасна, основная беда - у неё плавает угол и с разных сторон он разный. Просто точишь одной рукой, а второй слёзы жалости вытираешь. Может добавите опцию и будете продавать ножи незаточенные, для тех, кому не всё равно как нож заточен, для самостоятельной заточки, если процесс на заводе не удаётся наладить. Это уже 3-й нож Нокс - это болезнь всех трёх разных ножей разных моделей.
2) клипса покрашенная.. акварелью? Нет, вот серьёзно, нож 2 дня пролежал в кармане мягких штанов, без контакта с железяками и 2 раза выкладывался на деревянную полку:
3) С точки зрения дизайна - круглая дырка не смотрится, почему не сделать её каплевидной, вытянутой в сторону проточки?
В остальном отмечу, что после переточки на 30 градусов нож режет охрененно хорошо! Очень люблю варнклифы с хорошим резом.
Странник лесной 1 шт
Стал обладателем Варана S35........
...
3) С точки зрения дизайна - круглая дырка не смотрится, почему не сделать её каплевидной, вытянутой в сторону проточки?
...
В остальном отмечу, что после переточки на 30 градусов нож режет охрененно хорошо! Очень люблю варнклифы с хорошим резом.
В итоге можно поздравить? Фоты хороши...
По п.3 - есть мнение: "меньше дырка-крепче клин". А вообще в вопросах дизайна сложно обсуждать. Вот функционал - другое дело, а форма отверстий, если функционалом не продиктована - хрен консенсуса добьёшься - вкусы и вИдение разное. Это не я первый заметил, если чё (
А они этими проточками и постарались оживить "ровную дырку", видимо, им так больше нравится. Не, вот сейчас ещё раз повертел в руках - там же все отверстия круглые и головки осевого круглые, крупные. Каплевидная дырка там явно не в масть, не по фэн-шую... ;-) так что однотипные по форме отверстия, это, видимо, не просто так, и форма спорного отверстия продиктована не функциональностью, а правилами технического дизайна. КМК...
А с клипсой забавно - я своего из D2 в конце осени таки изрядно потаскал по карманам, а сейчас он после фотосессии в коробке отлёживается. Дай-ка думаю, посмотрю - а не протёрлась ли у него клипса... Достал - не, не протёрлась - она у него хромированная... )
И провокационный вопрос - сгущёнку им открывать не пробовали? А то у тестеров из такой стали консервных тестов ещё не было... А на ютубах разное говорят...
Dmitry_K19
Вот "Варан" внешне (в руках не держал) лично мне по фото очень довольно симпатичен, за единственным исключением... Имхо, отверстие для открывания гораздо лучше бы смотрелось полностью каплевидное, нежели вот этот круглый зрачок со слёзной протокой.
А процитирую сам себя )
Там все отверстия круглые, и головки осевого крупные и тоже круглые. Всё перекликается... Каплевидное будет не в тему, не по фэн-шую... Дисгармония - во!
Хотя споры по дизайну- дохлое дело. И я не оспариваю чужие мнения, просто пытаюсь понять, почему дизайнер сделал именно так. В данном случае, кмк, всё достаточно прозрачно.
Хотя забавно - для продолжения визуального ряда это отверстие должно было бы быть на месте логотипа компании, но пропал бы функционал и появилось бы несколько неприятных вопросов. Поэтому от визуальной гармонии пришлось немного отойти... )
И в закрытом положении два одинаковых отверстия рядом. И третьим кругом - головка осевого.... ХЗ.... Был ли у А.Б. прототип с каплевидным отверстием? Наверняка он смотрел варианты, но остановился на этом... А мне нравится: меньше дырка - крепче клин.
В принципе, алмазным надфилем там не так уж и сложно. Или дремелем. Ну уж или фрезой, у кого доступ к станку нужному есть...
Ждём кастомов? Но я не возьмусь.
И провокационный вопрос - сгущёнку им открывать не пробовали? А то у тестеров из такой стали консервных тестов ещё не было... А на ютубах разное говорят...
https://www.youtube.com/watch?v=OasGilVcUZ4
В итоге можно поздравить?Ножом в целом доволен. Считаю, что нож удался на 9,5 баллов из запланированных 10. Небольшая работа над мелкими косяками нужна, что бы реально конкурировать в этом ценовом сегменте. Конкуренты в этом ценовом сегменте не боятся делать на этой же стали и тонкое сведение (к слову, сведение у Варана хорошее, тут всё хорошо) и нормальную заводскую заточку и сложные отверстия и клипсы у них не крашенные.
Фоты хороши...
https://photos.app.gоо.gl/LGp8eQpfyiYwmxu87
К слову замечу, что S35VN у Варана оттермичена чуть твёрже, чем у большинства моих ножей на этой стали, это хорошо чувствуется при переточке.
Викинги
По поводу формы дырки в Варане. Ваше мнение имеет право на жизнь, но мы учитывали, что все элементы в ноже круглые.
О!!!
Zipper777В чем жесть? Верните продавцу, мало ли что с этим ножом делали до того, как он пришел к Вам. Или Вам кажется, что с Д2 не может произойти ничего подобного?
Замин прям из коробки. СтальD2. Жесть.
ВикингиНу и учитывая,что Варан-это варан,то круглая дырка с вытянутой проточкой больше намекает на глаз,чем просто дырка.
По поводу формы дырки в Варане. Ваше мнение имеет право на жизнь, но мы учитывали, что все элементы в ноже круглые.
но мы учитывали, что все элементы в ноже круглые
Я бы сказал, что круглые элементы в ноже не до конца согласованы, на мой личный субъективный взгляд. Осевой винт на S35 версии покрашен и не бросается в глаза. При этом, с позволения "дол" и форма клинка вытянутые.
При этом, если принимать осевой винт как продолжение линии объектов с круглой формой, тогда круглое отверстие на клинке вполне будет продолжением линии, но в этом случае осевой надо делать не круглым или не делать круглым отверстие на клинке. Впрочем вариантов гармонизации много.
Я не придираюсь, я размышляю, если что. Но с краской клипсы надо что-то делать.
И вот Вам новогодний подарок для размышления, для глубокого размышления, для очень глубокого размышления.
RunjeroВсех с наступившим Старым Новым Годом!!!Присоединяюсь! С наступившим Старым НГ, коллеги! 😊
Runjeroподарок для размышления, для глубокого размышления, для очень глубокого размышления"Рыжики", "нагар" или "канава"? 😊
Rakshas
"Рыжики", "нагар" или "канава"? 😊
Подшипники, просто подшипники. После более года эксплуатации, реальной эксплуатации.
RunjeroПодшипники ... После более года эксплуатации, реальной эксплуатации.На вид вполне живые. Даже не порыжели. 😊
Rakshas
На вид вполне живые. Даже не порыжели. 😊
Они все в смазке до сих пор. Мы уже как то долго спорили, что гайка на приваренной резьбе плохое соединение. Пришлось гвозди забивать, что бы миф развеять. Теперь похоже пришло время сделать то же самое о "плохих" подшипниках. А ведь эти подшипники провалялись больше месяца в гнилых яблоках в кабаньей кормушке, забытые там. Как выяснилось хорошая смазка способна делать чудеса.
Runjeroгайка на приваренной резьбе плохое соединениеЯ бы сказал, что не "плохое", а просто не особо хорошее - более требовательно к некоторым аспектам термообработки. 😊
RunjeroТеперь похоже пришло время сделать то же самое о "плохих" подшипниках.Угу. Всё же основной "враг" такого подшипника - мелкодисперсные твёрдые порошки. Мелкий песок, например, стружка или окалина - то, что может этот подшипник заклинить. Еще, застывающие липкие субстанции - но они и к шайбам не сильно благосклонны. С остальным смазанные подшипники справляются более-менее неплохо. 😊
Ну и площадь опоры у подшипника меньше, чем у шайбы равного внешнего диаметра. 😊
Это не против подшипников, просто для дополнения. Если что, я против них ничего не имею. Хотя и предпочитаю, если подшипники, то латунные - в них смазку набивать проще. 😀
Runjero
что гайка на приваренной резьбе плохое соединение. Пришлось гвозди забивать, что бы миф развеять.
RakshasИменно. Там (и в хвосте, и в подшипниках, и во всём другом на ножах) можно применить один принцип "папа, конечно, может, но бык - лучше".
Я бы сказал, что не "плохое", а просто не особо хорошее - более требовательно к некоторым аспектам термообработки.
Никто не говорит, что сварной хвост или подшипники качения - это полностью никчёмные решения. Просто для потребителя (при прочих равных условиях) цельный хвост прочнее, чем сварной, а подшипник скольжения (шайба) - надёжнее шариков в сепараторе. И это не мифы, а техническая реальность. Лично я, осознавая это, испытываю стойкое недоверие к "ударным навершиям" на сварных хвостах, но тем не менее, предпочитаю "шарики" шайбам, что ничуть не делает меня идейным противником приверженцев шайб, ибо я полностью разделяю их обеспокоенность и не считаю её мифом.
Rakshas
Угу. Всё же основной "враг" такого подшипника - мелкодисперсные твёрдые порошки. Мелкий песок, например, стружка или окалина - то, что может этот подшипник заклинить. Еще, застывающие липкие субстанции - но они и к шайбам не сильно благосклонны. С остальным смазанные подшипники справляются более-менее неплохо. 😊
Ну и площадь опоры у подшипника меньше, чем у шайбы равного внешнего диаметра. 😊
Это не против подшипников, просто для дополнения. Если что, я против них ничего не имею. Хотя и предпочитаю, если подшипники, то латунные - в них смазку набивать проще. 😀
"Разруха в головах", как говорил профессор Преображенский. Можно сколько угодно рассуждать, что погубит подшипники. Однако, я перед глазами вижу, что все эти рассуждения на данную минуту, в отношении одного очень сильно использованного экземпляра Майора, яйца выеденного не стоят. И еще я вижу, что на основании таких "виртуальных рассуждений" как минимум одна партия Аватара испытывает проблемы с открыванием из за замены нормальных подшипников на шайбы. Проблему нашли там, где ее нет. Зато вполне вероятно не решили реальные проблемы, которые были.
Runjero........как минимум одна партия Аватара испытывает проблемы с открыванием из за замены нормальных подшипников на шайбы.........
При всём уважении, проблема на мой взгляд всё-же не в замене подшипников на шайбы, а в том, что какая-то часть ножей с шайбами изготовлена недостаточно качественно. У меня есть Реалстиловский Чумной доктор с шайбами, и он "флипует" ничуть не хуже ножей с подшипниками, так что при правильном изготовлении собственно шайбы не должны создавать проблем, что как бы абсолютно очевидно.
Вместе с тем лично я не испытываю неприязни к подшипникам, практических проблем с ними не встречал и не готов выдвигать какие-либо требования к производителям в этом вопросе, а равно, как и давать рекомендации. Хотя, в гипотетической ситуации выбора из двух одинаковых по всем параметрам, кроме вот этой спорной темы ножей, я возможно и выбрал бы нож на шайбе.
По факту здесь с одной стороны имеем несколько форумных старожилов, яростно "топящих за шайбы", и, с другой стороны - не меньшее, а скорее заметно большее количество мастеров, в том числе - западных, с мировым именем, являющихся несомненными авторитетами, и активно применяющих в своих ножах подшипники, порой - в весьма сложных формах (можно, к примеру, погуглить IKBS, если кто не в курсе, хотя, конечно же, тут все в курсе, о чём это я, пардоньте))).
Так вот, возвращаясь к многострадальному Аватару - если бы его делали на одном заводе с Чумным доктором - есть подозрение, что с шайбами у него (и у нас) проблем бы не было.
И вот только не надо заводить очередной холивар "подшибники VS шайбы" - вряд ли из этого выйдет что-либо путное, помимо лишней работы топикстартеру, да подсластит его жизнь аллах корзинами рахат-лукума....
Dr_Watson
При всём уважении, проблема на мой взгляд всё-же не в замене подшипников на шайбы, а в том, что какая-то часть ножей с шайбами изготовлена недостаточно качественно.
Есть новые Аватары, у которых нет проблем с открытием (по сравнению со старыми)? По моему все поголовно жалуются на сбитые пальцы и необходимость доводки осевого узла. Или я пропустил такого счастливчика, способного легко за таблетку открыть новый вариант Аватара?
Runjero еще я вижу, что на основании таких "виртуальных рассуждений" как минимум одна партия Аватара испытывает проблемы с открыванием из за замены нормальных подшипников на шайбы. Проблему нашли там, где ее нет. Зато вполне вероятно не решили реальные проблемы, которые были.Партия "Аватаров" испытывает проблемы с открыванием из-за производственного косяка с упорным штифтом. При этом, в новой партии была решена проблема с клинящим замком, который на моём "первом" "Аватаре" пришлось разрабатывать, и проблема недостаточной жёсткости замка первой партии.
И таки да, я открываю свой "Аватар" за таблетку более-менее свободно. Впрочем, на практике я что старый "Аватар" открывал почти всегда за дол, что новый открываю также. 😀
RunjeroМожно сколько угодно рассуждать, что погубит подшипники.Если что, то стойкость подшипника проверяли Повар (на "Офицерском-2М", кажется, песком) и Владимир (на VN Partner - мелким абразивом). В обоих случаях, насколько я помню, потребовалась разборка ножа. 😊
Dr_WatsonХотя, в гипотетической ситуации выбора из двух одинаковых по всем параметрам, кроме вот этой спорной темы ножей, я возможно и выбрал бы нож на шайбе.Аналогично, да. 😊
RakshasУ меня когнитивный диссонанс. Легкость открытия зависит от упорного штифта? Весьма интересно. Можно мне ссылку на это чудо, а то две недели под антибиотиками не прошли даром.
Партия "Аватаров" испытывает проблемы с открыванием из-за производственного косяка с упорным штифтом.
RakshasВсе можно в канечном итоге забить грязью. Я себензу иногда разбираю, что бы она открываться начала хоть как-то, ибо грязь всегда найдет щель, где скопиться. В рабочем ноже это естественное положение дел.
Если что, то стойкость подшипника проверяли Повар (на "Офицерском-2М", кажется, песком) и Владимир (на VN Partner - мелким абразивом). В обоих случаях, насколько я помню, потребовалась разборка ножа.
Но у меня есть хитрые вопросы (которые я здесь в течении года задавал) именно по ножам НОКС в эксплуатации. А ответов по ним нет.
RunjeroЛегкость открытия зависит от упорного штифта? Весьма интересно. Можно мне ссылку на это чудо, а то две недели под антибиотиками не прошли даром.У Димы Повара в обзоре было. Из-за укороченного упорного штифта клинок зажат и туго ходит. Когда он сделал проставку, ход стал нормальным. Банально небольшой заводской косяк.
Rakshas
У Димы Повара в обзоре было. Из-за укороченного упорного штифта клинок зажат и туго ходит. Когда он сделал проставку, ход стал нормальным. Банально небольшой заводской косяк.
Одни междометия. Но весьма познавательно. И все таки мне кажется, что обеспечить одинаковую легкость открытия с подшипниками, на шайбах весьма проблематично.
RunjeroИ все таки мне кажется, что обеспечить одинаковую легкость открытия с подшипниками, на шайбах весьма проблематично.Не соглашусь. Зависит от качества сборки и соблюдения размеров. Мой "Офицерский-Д" на, замечу, фторопластовых шайбах открывается также, как "Офицерский-2М" на подшипниках. "Акела" чуть туже, но тоже флипует. CS "Ti-Lite 6" на латунных шайбах вообще летает. На "Ладоге" от Витязя, на которой я заменил кривые узкие фторопластовые шайбы на широкие двойные полипропиленовые (упаковка от флешки), клинок ходит под своим весом на оси. 😊
И ни на одном из них нет ни малейшего намёка на поперечный люфт. 😊
Rakshas
Не соглашусь. Зависит от качества сборки и соблюдения размеров. Мой "Офицерский-Д" на, замечу, фторопластовых шайбах открывается также, как "Офицерский-2М" на подшипниках. "Акела" чуть туже, но тоже флипует. CS "Ti-Lite 6" на латунных шайбах вообще летает. На "Ладоге" от Витязя, на которой я заменил кривые узкие фторопластовые шайбы на широкие двойные полипропиленовые (упаковка от флешки), клинок ходит под своим весом на оси. 😊
И ни на одном из них нет ни малейшего намёка на поперечный люфт. 😊
Когда Вы успеваете всем этим набором пользоваться))).
RunjeroКогда Вы успеваете всем этим набором пользоваться)))."Тишкой" почти не. Больше лежит и иногда достаётся. Хотя одно время ради интереса носил и использовал. "Офицерский" иногда таскаю на EDC. "Акелой" отец пользуется. "Ладогу" когда тестил, тогда и использовал.
А так, да. С определённого количества складней, каждому достаётся всё меньше внимания, и некоторые залёживаются. 😊
RunjeroНу нет. Я отлично помню,что помимо междометий использовал и существительные,и прилагательные,и предлоги,и причастия,и союзы. Только вот может быть,деепричастия не использовал. 😊 😊
Одни междометия.
Rakshas
Если что, то стойкость подшипника проверяли Повар (на "Офицерском-2М", кажется, песком) и Владимир (на VN Partner - мелким абразивом). В обоих случаях, насколько я помню, потребовалась разборка ножа.
В моём случае разборка потребовалась только для того,чтобы полностью устранить хруст. А так,механика и после промывки в воде вполне восстанавливается.
Если подробно вспоминать,то после засыпания песчанной землёй осевого узла механика попортилась. Однако несколько раз у меня даже получилось флипануть. Конечно пришлось хорошо постараться. Но тем не менее это подшипник с песком. А учитывая,что у этого ножа помимо плавника есть и шпеньки,то за них вообще открывается без проблем. Да,хрустит,не летает,но за шпенёк отрывается нормально. Функционал ножа сохраняется. Это главное. Более того при попадании песка в подшипники Офицерского-2М у него механика остаётся заметно лучше,чем на новых Аватарах после полировки шайб,ослабления опорной бонки и смазки. 😊 Потом я Офицера промывал в водоёме. Механика заметно улучшилась,заметно ближе стала к изначальной. То есть после песка нож достаточно прополоскать в воде. Но остаётся хруст песчинок. Механика вроде бы ничего,почти восстановилась,но внутри хрустит. Я побоялся,что песчинки приведут к более быстрому износу,поэтому дома уже под мощной струёй воды попытался всё вымыть полностью. Получилось почти,но не совсем. Поэтому отправил нож на разборку. А так то можно было бы пользоваться ножом и дальше,не разбирая. Вопрос только в том,как оставшиеся песчинки сказались бы на долголетии подшипников. 😊
И вот если учитывать те моменты, в которых Аватар реально круче всех, то я, пожалуй, готов не обращать внимание на некоторые его не совсем удачные конструктивные особенности, хотя их на самом деле совсем немного. Ну и да - это не относится к его последним неприятностям с механизмом раскрытия, которые, конечно, надо исправлять и которые, я надеюсь, будут исправлены.
Полный вариант здесь. https://zen.yandex.ru/media/ru...d5b5f00ad1e9554
Dr_Watson
И вот если учитывать те моменты, в которых Аватар реально круче всех
Надо полагать, Дока не затруднит перечислить конкретно эти самые моменты? 😀 😀 😀
RunjeroДа нефиг им было от бэк-лока отходить... Хотя тот же КолдСтил пытается в более дешёвых диапазонах закрепиться с лайнер-локом...
..... прославленный и очень мной любимый Buck на лимитке. НОКС за такое живьем бы съели. 😊
.......
Но Вы правы - критиков существенно меньше. Как там у классиков - "Эта нога - у кого надо нога...".
Манагерэти самые моментыЛично я из моментов, по которым могу сказать, что "Аватар" вот прям "круче всех", могу отметить только линейные размеры. В сравнении с большими Колдами он заметно меньше и "стройнее", т.е. его банально поудобнее носить. В остальном... в остальном уже субъективщина и вкусовщина. Типа того, что рукоять "а-ля наваха" лично мне комфортнее, чем прямая.
Rakshas
Лично я из моментов, по которым могу сказать, что "Аватар" вот прям "круче всех", могу отметить только линейные размеры. В сравнении с большими Колдами он заметно меньше и "стройнее", т.е. его банально поудобнее носить. В остальном... в остальном уже субъективщина и вкусовщина. Типа того, что рукоять "а-ля наваха" лично мне комфортнее, чем прямая.
Ну-с, раз Док ожидаемо слился... 😊
Да, линейные размеры составляют его плюс, с этим согласен. Что же до рабочих качеств, то рез (во всяком случае, с заводской заточкой) - неплох, но и не более того, и не только "опята", но и "испанцы" в этом отношении ощутимо впереди, да и старый "Вояджер" тоже. Укол - прилично, однако видали и получше.
Если уж искать плюсы, то один действительно есть безоговорочный: "Аватар" получился удачной многоцелевой моделью, которая НИ В ЧЕМ НЕ БУДЕТ ПЕРВОЙ, зато МОЖЕТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНА ПОЧТИ ДЛЯ ВСЕХ ВИДОВ РАБОТ (кроме разве что рубки, по причине скромной массы, хотя от безысходности и в этом не окажется полным нулем).
И касательно удобства ношения - тоже субъективно. Игнорируя пресловутый дресс-код и глядя, как на известную субстанцию, на всех носителей т.н. делового костюма, преспокойно и не испытывая дискомфорта, EDC-ю и 13-го "опенка", и златоустовский "Крюгер", не говоря о более скромных вещах наподобие "Ти-лайта 6-inch". Зато клинок вряд ли окажется слишком коротким 😊
Манагеркроме разве что рубки, по причине скромной массы, хотя от безысходности и в этом не окажется полным нулемНу, кстати, рубка двух-трёхсантиметровой ветки большой проблемой не будет. Всё же возможность взять за "хвост" и получить этим приличный рычаг наличествует. ИМХО, для складня это вполне нормально. Т.е. уровень тех же "старших" КолдСтилов.
Манагерделового костюмаЧСХ, классический деловой костюм (точнее пиджак), имея довольно свободный покрой, позволяет выполнять некоторые фокусы со скрытым ношением разных предметов, хоть колюще-режущего, хоть огнестрельного свойства. 😊
Правда для этого потребуется ещё чехол или "сбруя", но зато доступность и незаметность будут в наличии.
МанагерПри сопоставимой с Аватаром длине и много большей "талии", Крюгеру обеспечили значительно более приличный и почти компактный чехол (хоть и не без мелкого недостатка). Квадратно-гнездовой контрабасный кофр, назначенный в пару "навашисто-стройному" Аватару, чехлом назвать - язык не поворачивается, а уж таскать такой лично я на любом прикиде не стану.
и златоустовский "Крюгер"
Это я к тому, что удобство ношения, которое всё же является не самым последним свойством ножа, обеспечивается не столько его габаритами, сколько заботами конструктора.
devdiglairsКвадратно-гнездовой контрабасный кофрЕсли взять полные габариты штатного чехла, и добавить по полсантиметра на ширину/толщину, то в прямоугольник как раз впишутся 4 "Аватара". 😀
RakshasВах! КПД 25-33 %, прям как у газотурбинной электростанции.
Если взять полные габариты штатного чехла, и добавить по полсантиметра на ширину/толщину, то в прямоугольник как раз впишутся 4 "Аватара".
А вообще, НОКС хоть какой-то приличный чехол для складня делали?
devdiglairsА вообще, НОКС хоть какой-то приличный чехол для складня делали?ХЗ. Не сталкивался. Знаю, что Мелита сейчас делает для "Мангуста" неплохой чехол, но делали ли его таким, когда нож выпускался под маркой НОКСа, не знаю.
У меня "Аватар" стал первым ножом от НОКСа с которым в комплекте был чехол. Ну и, качество-то у него неплохое, но габариты... 😞
И, как я понял, китайцы вообще любят такую конструкцию чехла. У меня на керамбите от WA чехол такой же конструкции, так в "виртуальный" прямоугольник тоже ножа четыре влезет легко (без клипс, конечно).
Кстати, я прикинул, для "Аватара" может подойти ХСНовский подсумок для магазина от ПКСК "Кедр". Вживую бы посмотреть-примерить, но пока не находил.
Майор, год эксплуатации, финальный отчет.
https://zen.yandex.ru/media/ru...515ee00ae9ba22a
финальный отчет.
Отлично!👍
Складывается впечатление, что среди серийных моделей российских производителей у Аватара конкурентов нет?
Топ-19 картинок по поиску "Большой складной нож"Гугл показывает вам то, что вы искали и куда заходили. Хотя Аватара я тоже рассматривал, но мне гугл показал только 6-ти дюймовые колдстилы, навахи разной степени аутентичности и викториноксы, хотя последними я никогда не интересовался. И при этом ни одного Нокса.
1) торцевой шпенёк на обухе при открытом ноже выполняет хоть какую либо функцию? Является ли он элементом фиксации (упором) клинка в открытом состоянии? Можно ли его просто убрать?
2) какой там подшипник, надеюсь не однорядный?
3) версия на S35VN ожидается?
Странник лесной 1 шт
Гугл показывает вам то, что вы искали и куда заходили......
Вы не совсем правы. там несколько другие механизмы. И он может показать также и то, куда ешё "не заходили", но что он сам просмотрел и проиндексировал. Но да, частоту посещения он учитывает, что создаёт определённые проблемы и поле для манипулироваия. Ну я же сказал, что он не идеален...
Странник лесной 1 шт
К слову, пару вопросов об Аватаре:1) торцевой шпенёк на обухе при открытом ноже выполняет хоть какую либо функцию? Является ли он элементом фиксации (упором) клинка в открытом состоянии? Можно ли его просто убрать?
2) какой там подшипник, надеюсь не однорядный?
1. Эта "таблетка" используется как упор при открывании ножа. В идеальном случае - вполне удобна и функциональна, например - она вполне хороша на Кугуаре. На Аватаре, к сожалению, по некоторым причинам с этим могут быть трудности. Снять можно, но при этом осложнится "однорукое" открывание. Функцию упора она может выполнять, но, похоже, в зависимости от конкретного экземпляра - я не уверен, что точность производства позволяет это делать. Видимо, там какие-то допуски, хотя я могу и ошибаться.
2. А вот здесь - да, не однорядный и даже вообще не подшипник. Новый Аватар - на шайбах.
Эта "таблетка" используется как упор при открывании ножаНикогда не использую шпеньки для открывания, это неудобно, на мой личный взгляд, и крайне сильно портит вид ножа, за редким исключением.
Снять можно, но при этом осложнится "однорукое" открываниеДля нормального "однорукого" открывания существуют флиперы.
Интересует именно момент - используется ли этот шпенёк как силовой элемент фиксации клинка в открытом положении или нет?
А вот здесь - да, не однорядный и даже вообще не подшипник. Новый Аватар - на шайбах.Очень плохо и печально. Удешевление производства, экономия на компонентах за счёт функционала. Казалось бы новый Варан вселял надежды, но то, что Нокс станет более технологичным производителем. Исходя из этого пункта можно сделать вывод, что раз движение пошло в сторону ещё более бюджетной ниши, то порошковых сталей ждать не стоит, наверное.
Странник лесной 1 штторцевой шпенёк на обухе при открытом ноже выполняет хоть какую либо функцию?... Можно ли его просто убрать?На первом выпуске таблетка касалась корпуса, фактически дублируя упор. На новом - не касается, так что можно убрать, если вы её не используете.
какой там подшипник, надеюсь не однорядный?Латунные (или бронзовые) шайбы. Старый вариант с однорядным подшипником пока можно найти по магазинам, но это ещё надо поискать.
На первом выпуске таблетка касалась корпуса, фактически дублируя упор. На новом - не касается, так что можно убрать, если вы её не используете.
По существу, спасибо.
Латунные (или бронзовые) шайбы. Старый вариант с однорядным подшипником пока можно найти по магазинам, но это ещё надо поискать."Старый" вариант был на D2? Хотя меня вот больше интересует возможность появления варианта на S35VN на подшипниках.
Странник лесной 1 штОчень плохо и печально. Удешевление производства, экономия на компонентах за счёт функционала.Наоборот. Тут пошли на поводу у пользователей, которые, как один, требовали шайбы и более жёсткую конструкцию. В итоге на новой версии поставили офигенной толщины осевой, шайбы и более жёсткий замок. Всё, как просили. ИМХО, конструктивно стало лучше.
Странник лесной 1 штто порошковых сталей ждать не стоит, наверное.Наоборот. В это же время вышли "Куга" и "Варан" в S35VN. Насчёт "Аватара" спросите ещё в ВК. Лично я не уверен, что "Аватар" за цену более червонца будет пользоваться большим спросом. Сейчас-то он занимает нишу чуть ниже КолдСтиловских 6-дюймовок. Но я не представитель компании и не владею статистикой.
"Старый" вариант был на D2?И "новый", и "старый" варианты выпускались в двух исполнениях:
- чёрно-зелёный АУС8
- чёрно-белый Д2.
И "новый", и "старый" варианты выпускались в двух исполненияхСпасибо.
Наоборот. Тут пошли на поводу у пользователей, которые, как один, требовали шайбы и более жёсткую конструкциюНарод, как правило, просит не лучше, а дешевле.
Жёсткость конструкции от исполнения подшипник/шайбы никак не влияет. Нормальный многорядный подшипник даёт более жёсткую конструкцию без люфтов. На шайбах всегда будет незначительный люфт. Впрочем если изначально был плохой подшипник, то это проблема в конкретном подшипнике, а не в подшипниках в целом.
Наоборот. В это же время вышли "Куга" и "Варан" в S35VN. Насчёт "Аватара" спросите ещё в ВК. Лично я не уверен, что "Аватар" за цену более червонца будет пользоваться большим спросом.У меня есть Варан S35 и могу сказать, что нож получился хороший, хотя по качеству обработки в мелочах он всё таки уступает конкурентам, которые к тому же и несколько дешевле зачастую. Ну и разве массовый спрос определяют дорогие вариации моделей? Я ведь не говорю, что надо при этом свернуть производство моделей на AUS8 и D2, которые будут при любом раскладе делать основную прибыль.
Странник лесной 1 штНа шайбах всегда будет незначительный люфтВ этом я с вами не согласен. У меня хватает ножей на шайбах, на которых люфта нет. По крайней мере руками и визуально его ощутить невозможно.
У меня хватает ножей на шайбах, на которых люфта нет. По крайней мере руками и визуально его ощутить невозможноАватар входит в их число?
Аватар входит в их число?Да.
И, по слухам, многие букмекерские конторы перестали принимать ставки на победителя голосовалки НОКСа 2020-го года в разделе складных ножей.
Странник лесной 1 шт Подскажите, а рыжие накладки для Варана отдельно можно купить?Напишите в ВК или на официальную почту НОКСа - так будет быстрее. =)
Но открывать его за таблетку просто пытка. Надо глубоко вдавливать палец. И если открылся нож, то потом его необходимо немного переместить в ладони, что бы лёг как надо. Лишние и не удобные движения. Зачем? Смысл и идея в чём? Не понимаю. Пояснения читал. Не убедили. Создали трудности на ровном месте. Досадно.
Открываю за долы. Таблетку подумываю свинтить совсем.
IMHO, надо было делать флиппер. Запороли классный нож.
Slepok
......... Запороли классный нож.
Ну вот тот случай, когда мнения масс расходятся. Флиперов - хоть афедроном вкушай, а тут нестандартное оригинальное решение и многим нравится. Ну, да, не всем, но многим.
У меня так наоборот при открытии таблеткой потом нет необходимости в лишних движениях - только большой палец вернуть на место, с флипером движений больше. Но у меня ладонь, похоже, меньше Вашей и намного, вечером сравню по Кугуару - у меня сегодня с собой Аватар...
И, кстати, а Вы таблетку в правильном направлении давите? Надо не вверх, а вперёд. И тогда всё просто ЗА-МЕ-ЧА-ТЕЛЬ-НО! (Ну, если осевой не заржавел или не перетянут) ;-)
SlepokТаблетку подумываю свинтить совсем.
Попробуйте сделать как Евгений Манагер (его обзор есть в таблице на первой странице темы). Он поменял штатную таблетку на широкую и толстую круглую, сделанную из пары "кругляков" от старых циркулей-измерителей. Получилось очень "по заводскому" на вид и этом явно более щадяще для пальца. 😊
А лично я за дол и открываю. Что "Кугу", что "Аватар". На автомате уже. 😊
Dr_WatsonМне приходится брать поближе к клинку, что бы палец вообще влез между таблеткой и упорами. Наверно слишком толстый этот палец 😊))
У меня так наоборот при открытии таблеткой потом нет необходимости в лишних движениях - только большой палец вернуть на место, с флипером движений больше.
Dr_WatsonСтараюсь. Было что то похожее с Бенчем 710. Тоже шпенёк толкать надо было "вперёд". Без проблем получалось.
Вы таблетку в правильном направлении давите? Надо не вверх, а вперёд.
RakshasУшёл За циркулями... 😛
Попробуйте сделать как Евгений Манагер (его обзор есть в таблице на первой странице темы). Он поменял штатную таблетку на широкую и толстую круглую, сделанную из пары "кругляков" от старых циркулей-измерителей.
Сам нож очень нравится. Но блин!
SlepokСам нож очень нравится. Но блин!У меня так с "Майором" - всё круто, всё очень нравится, но... насечка под мизинцем! Причём, судя по обзорам, более никому она не мешает. Все люди таки разные. 😊
с флипером движений большеС флипером как раз никаких проблем, никогда. Если это конечно не кривой и перекошенный фрейм-лок на очень узком ноже. Для флипера как раз не надо никаких ковыряний и потуг, нормальный флипер открывается как автомат по кнопке.
Собственно вопрос: на Кугуаре со сталью S35VN тоже шайбы или подшипник?
Может накладки сточить около таблетки?
Задумался 😊
Странник лесной 1 штна Кугуаре со сталью S35VN тоже шайбы или подшипник?На всех "Кугуарах" подшипник.
SlepokМожет накладки сточить около таблетки?Лучше поменять таблетку. ИМХО.
На всех "Кугуарах" подшипникОднорядный или что-то получше? Есть фото разобранного Кугуара на S35VN?
Начал писать обзор с тестированием и сравнением Варана S35, пока только первая часть.
"НОКС Варан S35 - ворнклиф в премиальном сегмент? Почти. Часть 1 - внешний вид и эргономика."
https://kipa-sirasaya.livejournal.com/1410.html
Остальное через пару недель выложу, как из командировки вернусь.
(Глок, ясен пень, спринговый аирсофтовый шароплюй, но смотрится реалистично 😊)
Странник лесной 1 шт
"НОКС Варан S35 - ванрклиф в премиальном сегмент?
Вообще-то, он и близко не ворнклифф. В подобных случаях деликатно советуют изучать матчасть 😊
Вообще-то, он и близко не ворнклифф
😊
МанагерВообще-то, он и близко не ворнклифф.Вообще, да. Цитата с сайта "Ножикова":
Геометрия ворнклиф (wharncliffe) - это особый клинок, характеризующийся идеально ровной режущей кромкой и обухом, который постепенно сужается к кончику, создавая острие. Довольно часто такой тип клинка ассоциируется с рабочими ножами, предназначенными для выполнения утилитарных задач. Однако, считается, что его история восходит к вполне конкретному человеку, который жил в 19 веке, полковнику Джеймсу Арчибальду Стюарту-Сорту-Маккензи, первому лорду Англии Уорнклифу.Согласно легенде, примерно в 1820-м году первый лорд Уорнклиф и его родственник Арчин Корбетт потягивали вино после ужина и обсуждали "несовременность" британской индустрии столовых приборов. Чтобы решить эту проблему, они совместно разработали новый рисунок универсального ножа, который они представили компании Joseph Rodgers & Sons по производству столовых приборов в Шеффилде. Роджерс взял на вооружение этот набросок и вскоре представил миру первые клинки под маркой Wharncliffe.
Оригинальные лезвия wharncliffe имели полностью прямую режущую кромку и закругленный кончик, который был закруглен до упора. С тех пор модель эволюционировала и включает в себя множество других вариантов, но пока режущая кромка прямая и обух плавно снижается, чтобы встретиться с режущей кромкой в острой точке, это wharncliffe.
ИМХО, на "Варане" вполне себе тройной клин, слегка искажённый "изломанным" обухом с фальшем. Ну или, как сказал лично тов. А.Бирюков, клинок по мотивам канадского Grohmann.
Юноша, погуглитеЯ вас вроде не оскорблял, насколько я помню
wharncliffe) - это особый клинок, характеризующийся идеально ровной режущей кромкойДа, идеально ровной режущей кромки нет, если критерий аутентичности для вас заключён в этом. Но сохранена аутентичность механики реза - возможность резать на поверхности самым кончиком, а не горбом РК по йокоте на киссаки. Кроме того присутствует сужающееся остриё и относительно острый кончик, который отсутствует как класс на шипфутах. Заявляя "не является" стоит всё таки отделять функциональные и не функциональные отличия в строении клинка меняющие и не влияющие на поведение и механику реза клина.
Странник лесной 1 штДа, идеально ровной режущей кромки нет, если критерий аутентичности для вас заключён в этом.Строго говоря, да. Основной критерий такой.
Впрочем, в какой-то мере и вы правы. Клинок с малым загибом РК и резким дропом обуха часто называют модифицированный варнклиф. А-ля сантоку, насколько я могу судить. Но у них острие всё же обычно ниже центра клинка. А у "Варана" острие как раз по центру. Специально сравнил сейчас с большим Колдовским "ХолдАутом". Если наложить один клинок на другой, совместив по ширине, то острия получаются почти на одной линии. Плюс у "ХолдАута" радиус РК даже плавнее, чем у "Варана".
Странник лесной 1 штНо сохранена аутентичность механики реза - возможность резать на поверхности самым кончиком, а не горбом РК по йокоте на киссаки.Гм. Но ведь и "Майор" позволяет резать кончиком, например. А уж у него точно не варнклиф. Также спайдерковская "Эндура".
Впрочем, вы автор обзора и что в нём писать, полностью на вашей совести. Считаете варнклиф, пишите варнклиф. 😊
Повторный культурный шок испытываю.
Интересно, а вот такое обоснование тоже "прокатит"?
"Да, идеального соответствия юношескому возрасту нет, если критерий аутентичности для вас заключён в этом. Но сохранена аутентичность манеры мышления и категоричности высказывания сомнительных утверждений - возможность "нести пургу" без ожидания заслуженной реакции. Кроме того, присутствует некоторая узость кругозора и относительно острый язык, которые отсутствуют как класс у интеллектуально зрелых личностей. Заявляя "не являюсь", стоит всё-таки отделять функциональные и не функциональные возрастные отличия, меняющие или не влияющие на поведение и образ мышления индивида."
devdiglairsБраво!
Интересно, а вот такое обоснование
devdiglairsИнтересно, а вот такое обоснование тоже "прокатит"?
Ми28НМА у меня Майора разжаловали в рядовые. Звезды на накладке нетС другой стороны тоже?
Ми28НМС другой стороны есть. Уникальная модель.Кастом. 😀
Помнится у одного из тестеров на "бело-зелёном" "Офицерском-2" звезда была сильно смещена от центра с одной стороны. 😊
Ми28НМ
А у меня Майора разжаловали в рядовые. Звезды на накладке нет, эксклюзивный вариант, один во всей вселенной.
Майор СВР в штатском, шпили за границами посмотреть...
Пришла мысль, что может мне мешают толстые накладки правильно упереть большой палец в таблетку и надавить в нужном направлении.
Снял накладку и ничего не изменилось. Не открывается.
В общем проблема есть. Производитель знает. Надеюсь выводы сделал. Буду рад появлению версии Кугуара с другим способом открывания подходящим всем пользователям. Сам нож очень хорош. Флипперы делать НОКС умеет. Должно получиться.
С уважением 😊.
ЗЫ. Понравилась хорошая упаковка-коробка. Прикольно сделано.
Отдельная благодарность за сертификат с запасными экземплярами небольшого формата. У иного производителя вообще бывает не допросишься. А тут класс. Отличная идея и исполнение.
Rakshas
Строго говоря, да. Основной критерий такой.
Впрочем, в какой-то мере и вы правы.
Я соглашусь с тем, что это не аутентичный варнклиф, не канонический в полной мере. Но ни к кинжалу, ни к шипфуту ни тем более к дроп-поинту его отнести нельзя ещё в большей мере.
Rakshas
Клинок с малым загибом РК и резким дропом обуха часто называют модифицированный варнклиф. А-ля сантоку, насколько я могу судить.
Клинок с резким дропом (тупым концом) и конкретно сантоку - это шипфут, именно в тупом кончике его основное отличие от варнклифа. Ну и да, у шипфута как правило РК имеет небольшой изгиб, в этом у Варана с шипфутом есть некоторые схожие черты.
Rakshas
Гм. Но ведь и "Майор" позволяет резать кончиком, например.
Для этого надо очень сильно поменять хват и/или задрать рукоять.
devdiglairsИнтересно, а вот такое обоснование тоже "прокатит"?
А по существу, молодой человек, у вас есть что сказать?
И да - официальный интернет-магазин НОКСа тоже выделяется среди общей массы, в частности - душевным эксклюзивным подходом к вопросу сопровождения ножей сертификатами. Пользуясь случаем хочу ещё раз выразить благодарность Ивану со товарищи. Пусть цены у них и не всегда самые низкие, ряд сопутствующих моментов это в значительной мере компенсирует.
Dr_WatsonЭта общая тенденция для всех официалов - они должны давать зарабатывать партнёрам 😀 Всё нормально.
Пусть цены у них и не всегда самые низкие, ряд сопутствующих моментов это в значительной мере компенсирует.
Странник лесной 1 штА по существу, мудрейший, было сказано до "обоснования", но Вы не услышали.
А по существу, молодой человек, у вас есть что сказать?
SlepokМожет быть, фиксатор клинка "тугой": шарик лайнера слишком плотно или глубоко в ямку на клинке проваливается...
Снял накладку и ничего не изменилось. Не открывается.
Попробуйте ощутить саму возможность открывать таблеткой, временно заблокировав шариковый фиксатор. Если дело в нём, то с этим можно "побороться" - микрофаску на углублении снять или вообще только грифелем карандаша натереть...
devdiglairsСработал метод. Большое спасибо. Ваша идея оказалась рабочей. Заклеил скотчем ямку и ножик стал открываться. Снял фаску. Теперь можно сказать терпимо. Ножик открывается не сложно. Тем не менее этот способ открывания ножа, на мой взгляд, всё так же не удобен. Может таблетку сделать потолще?
Может быть, фиксатор клинка "тугой": шарик лайнера слишком плотно или глубоко в ямку на клинке проваливается...
Попробуйте ощутить саму возможность открывать таблеткой, временно заблокировав шариковый фиксатор. Если дело в нём, то с этим можно "побороться" - микрофаску на углублении снять или вообще только грифелем карандаша натереть.
devdiglairs, спасибо ещё раз.
SlepokИдея не моя. Просто вспомнил, что у некоторых владельцев Кугуаров из первых партий такая проблема была, и решали её грифелем.
... Ваша идея оказалась рабочей...
Может таблетку сделать потолще?
А таблетку уже под индивидуальные особенности подгонять придётся: толстая, другой формы или большего "диаметра" - экспериментировать, если энтузиазм не пропадёт.
По варнклифу на "Варане" прения предлагаю считать завершёнными. Точки зрения высказаны, каждый остался при своём.
Странник лесной 1 шт, большое спасибо за обзор "Варана". Ждём вторую и третью части. Особенно по практике. 😊
Продолжил попытки научиться открывать нож Кугуар с помощью таблетки.Добрый вечер,тоже сначала мучался долго,но когда понял механику процесса этой проблемы не стало.так что не бросайте это увлекательное занятие 😊
Эргономика на 5. Внешний вид на 5. Качество неплохое - на 4 - есть косяки слесарки и щель под накладкой. Клипсу буду снимать - штаны она сгрызёт на раз.
А до кучи взял "Боцмана". Кажется, единственный НОКСовский многопредметник на сегодня.
Качество "на троечку с минусом", но зато отвёрткой "Боцмана" можно крутить осевой на новых техно-складнях. 😊
Однорукого открывания нет как класса - пружина до изумления тугая. Зато есть промежуточная ступенька фиксации клинка на 90 градусов.
Свайку надо подточить, чтобы острие ушло поглубже и не цепляло кожу.
В целом, далеко не "викс", но довольно душевный. Как "нож командировочного", ИМХО, вполне.
Old Surgeonнадо было брать в АУС8Берите, не пожалеете. 😊
RakshasСей "кастом" у меня. Только не на бело-зелёном,а на чёрно-красном.
Помнится у одного из тестеров на "бело-зелёном" "Офицерском-2" звезда была сильно смещена от центра с одной стороны.
Странник лесной 1 штВаран-это скорее модифицированный тройной клин.Вся модификация которого по сути сводится к наличию фальшлезвия. Убери фальш и будет банальный классический тройной клин. 😛
Я соглашусь с тем, что это не аутентичный варнклиф, не канонический в полной мере. Но ни к кинжалу, ни к шипфуту ни тем более к дроп-поинту его отнести нельзя ещё в большей мере.
gavrilovv_alВот! Загадка и разгадана. 😊 Сам давно задумывался,почему в магазинах от производителей цены на ножи не самые низкие. Теперь понятно стало.
Эта общая тенденция для всех официалов - они должны давать зарабатывать партнёрам 😀
Old SurgeonС другой стороны,если Вы собираетесь покупать Офицерского-2М из АУС8,то можете сделать доселе невиданные комбинации. Полностью чёрного "офицера" и светлого "офицера" с хаки накладками. 😊
Неожиданно для себя купил нож от Нокса Офицерский 2M с Д2-нож больсой,немного угловато лежит в руке,заточен хорошо(волосы бреет)Теперь думаю-куда его девать?Не люблю эту сталь,крошиться при ударах или попадании на гвоздь(был опыт)надо было брать в АУС8-для дачи и леса самое то,пластичная сталь,заточку хорошо держит,ржавеет нехотя(в отличии от Д2)
Повар с бензопилой
Сей "кастом" у меня. Только не на бело-зелёном,а на чёрно-красном.
Я видел фото, теперь он мне иногда в кошмарах снится... )
RakshasНа мой взгляд по фото самый красивый.
Я таки нашёл красного "Боровика-XL".
RakshasС обновками! 😛
А до кучи взял "Боцмана".
RakshasТут говорят,что это фича,чтобы одной рукой об канат открывать свайку. На 4:18 и 4:40
Свайку надо подточить, чтобы острие ушло поглубже и не цепляло кожу.
ООО "*****" ( ножевая продукция) приглашает всех гостей выставки "СтрайкКон
2019-2020" на наш стенд 24. Будем рады видеть вас в гостях!
#strikkonrusexpo2020
Rakshas
Опробовал открывашку "Боцмана"........ 😊
Ему бы штопор ещё... А то свайкой пробки выковыривать - то ещё удовольствие... )
Dr_WatsonЕму бы штопор ещё... А то свайкой пробки выковыривать - то ещё удовольствие... )
В фильме "Хозяин тайги", герой Владимира Высоцкого вынимал пробки из бутылок с коньяком именно свайкой (хотя я очень долго думал, что это такой штопор). На этом его герой Валерия Золотухина и поймал.
Dr_WatsonЕму бы штопор ещё...Ему бы, в первую очередь, качество изготовления нормальное, да конструктивно его чутка скорректировать. А то выглядит откровенным полуфабрикатом. 😞
А штопор ему не надо. Со штопором складней хватает. Те же швейцарцы в ассортименте. "Витязей" много. А вот со свайкой серийку по пальцам рук перечислять можно. Лично я из современного на отечественном рынке знаю только НОКСовского "Боцмана" и САРОвский "Боцманский", который по цене за неразумные 4000 ушёл.
В общем, будем посмотреть, что с ним можно сделать. 😊
RunjeroВ фильме "Хозяин тайги", герой Владимира Высоцкого вынимал пробки из бутылок с коньяком именно свайкой (хотя я очень долго думал, что это такой штопор). На этом его герой Валерия Золотухина и поймал.
Надо бы пересмотреть. Тем более, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами... Спасибо!
Dr_WatsonНадо бы пересмотреть. Тем более, в связи с вновь открывшимися обстоятельствами... Спасибо!
Ну если речь зашла про фильмы, то можно пересмотреть и Злой дух Ямбуя 😊 И ножей полно и варианты работы ножом нам не привычные показаны, да и фильм душевный 😊
Кстати, там есть момент, который, похоже, проливает свет на историю возникновения "ножевых пеньков": там итальянцы, заходя в питейное заведение, оставляли ножи перед входом - втыкали в дерево. Забавно смотрелось. Ну и дуэль на ножах. И об отношении населения к полиции. Итальянской.
Спасибо за наводку на духа, надо заглянуть на торренты...
Rakshas
со свайкой серийку по пальцам рук перечислять можно
Это точно. Увы 😞
Между тем, свайке крайне мало альтернатив как инструменту для развязывания туго затянутых узлов.
(Это не "Боцман", однако - не принципиально, с тем же успехом мог бы быть и он)
МанагерЭто не "Боцман", ...А сделан, судя по фото, пограмотнее, кстати. По крайней мере инструменты и пружины разделены проставками. 😊
Кстати, на базе "Боцмана" можно было бы и набор разных многопредметников освоить. Хотя бы тот же однорядный двухпредметник нож+штопор или нож+открывашка. Клинок-то у "Боцмана" очень неплохой.
Rakshas
А сделан, судя по фото, пограмотнее, кстати
ОК, поставил себе задачу в ближнее время накропать сравнительный мини-обзор с "Боцманом" этого действительно очень приличного "китайца".
Rakshas
Кстати, на базе "Боцмана" можно было бы и набор разных многопредметников освоить. Хотя бы тот же однорядный двухпредметник нож+штопор или нож+открывашка. Клинок-то у "Боцмана" очень неплохой.
В этой нише придется напрямую конкурировать с виксами, а это практически утопия.
RunjeroВ этой нише придется напрямую конкурировать с виксами, а это практически утопия.
Ну, со свайками у Виксов то не особо. Есть свайки у Экстремы, но там цена - ......!
Так что может и есть ниша?
Dr_WatsonНу, со свайками у Виксов то не особо. Есть свайки у Экстремы, но там цена - ......!
Так что может и есть ниша?
Свайка специфический инструмент, ближе к морскому делу. По этому свайка у виксов на ножах, связаных с водой.
forummessage/391/19
Bomj76Лезвие с серейтором , стропорез в общемСтропорез/серрейтор, ИМХО, лучше отдельным вогнутым клинком вместо открывашки, если уж делать многопредметник строго под верёвки. 😊
RakshasДостаточно обычного лезвия с полусерейтором и свайки , и чем легче и более плоским на сколько это возможно будет тем лучше , выводы сделаны из практики лазания SRT , все остальные извраты разве что для понтов и маркетинга
лучше отдельным вогнутым клинком вместо открывашки, если уж делать многопредметник строго под верёвки.
С большими "полевыми" и им подобными ножами понятно - они "спецом" делают большой угол, смещая приоритеты в сторону прочности РК. При этом если Ягуар в AUS8 безусловно и очевидно нуждался в переточке, то версия в D2 - да, можно, но уже не столь категоричо. Он и с заводской заточкой вполне себе работоспособен.
Что касается складней, особенно последних моделей - я не сталкивался с необходимостью их безусловной переточки. Большинство моих складней достаточно долго живут с заводской заточкой, при необходимости использую керамический мусат и доводочную доску с простой ГОИ. Да, я не режу волоски вдоль. Как то без надобности. Но и продукты в основном не режу - просто веду нож, вот как сегодня с бутербродами с Вараном - просто веду нож, он режет без возвратно-поступательных "режущих" движений.
Повторюсь - безусловно заводскую заточку можно улучшить, особенно если у вас есть необходимость строгания волос, но вместе с тем я не могу согласиться со звучавшими тут недавно заявлениями о том, что мол, заводская заточка НОКСа - "ужас-ужас". Объективно - не так уж всё и плохо. А зачастую - и вовсе хорошо.
Приятных всем выходных!
Dr_WatsonЧто касается складней, особенно последних моделей - я не сталкивался с необходимостью их безусловной переточки.У меня на "Куге" (из первой партии) при хорошем сведении были неразумные 45+ градусов. Он брил, пластал бумажку с подвывертом, неплохо резал мягкое, но, ЧСХ, в мало-мальски плотные материалы и продукты лез очень неохотно. Переточил пока на 40. Стало намного лучше. 😊
А вот на моих "Варане", "ВДВ" и "Аватаре" да, угол заточки вменяемый. 😊
Rakshas
У меня на "Куге" (из первой партии) при хорошем сведении были неразумные 45+ градусов. Он брил, пластал бумажку с подвывертом, неплохо резал мягкое, но, ЧСХ, в мало-мальски плотные материалы и продукты лез очень неохотно.
Не поверите, вот только что по этой же причине переточил своего Варана. У него угол оказался 40 градусов, в продукты и твердые материалы он лез, может и охотнее, чем с 45-ю, но все равно затрудненно. Поэтому переточил на 30. Посмотрим, какова будет стойкость РК, может позже сделаю микроподвод на 35.
Боялся как будет обрабатываться S35VN, с которой я раньше не сталкивался, но нож неожиданно легко переточился без особых заморочек, за какие-то смешные 25-30 минут. Даже захотелось стаскать ножик на работу - замерить твердость клинка. Может позже так и сделаю.
YURICHEV Сегодняшняя обнова. Пришёл купить Варана, а купил Боровика.С приобретением. Где покупали? 😊
vlagdБоялся как будет обрабатываться S35VN, с которой я раньше не сталкивалсяПо идее S35VN калят примерно на 58-60HRC. Т.е. в случае НОКСа она будет на уровне той же AUS8 по твёрдости, но в теории будет дольше держать заточку из-за лучшей структуры металла.
С приобретением. Где покупали?Спасибо. Покупал на савёловском рынке в красном драконе 1600 р.
YURICHEVПокупал на савёловском рынке в красном драконе 1600 р.Я думал, у них не осталось. На сайте наличия давно не было. =)
Я думал, у них не осталось. На сайте наличия давно не было. =)Забрал так же последний, ещё хочу купить Браконьер Т уж больно мне нравится. На савёловском видел, только уже не в красном драконе, держал в руках думал купить или не купить, пришёл через некоторое время уже купили.
Если у кого завалялся или знает где есть в наличии, я купил бы.
Вот такой
YURICHEVЗабрал так же последний, ещё хочу купить Браконьер Т уж больно мне нравится.А я "рыжий" хочу - со светлым клинком и накладками из паккавуда.
YURICHEVЕсли у кого завалялся или знает где есть в наличии, я купил бы.Тут числится:
https://tinyurl.com/rbr97tx
ХЗ только, что у них с доставкой.
А я "рыжий" хочу - со светлым клинком и накладками из паккавудаЛибо такой закажу у нокса или к ним в магазинчик сгоняю пощупаю.
С Боровиком - ХЗ, разве исключительно в коллекционных целях, если есть Варан... Разница, конечно, есть. В общем - пока не знаю...
Правда, он дульку чойлом назвал...
И кстати - если парнишка не наврал, то у Эмерсона закончился срок действия патента. Если так - можно ожидать оживления... Ну и нет оснований для претензий к НОКСу... ;-)
Dr_Watson
Делал тут утром бутерброды, Вараном.
...
я не могу согласиться со звучавшими тут недавно заявлениями о том, что мол, заводская заточка НОКСа - "ужас-ужас". Объективно - не так уж всё и плохо. А зачастую - и вовсе хорошо.
Смотря с чем сравнивать и что считать мерилом. В первую очередь напрягает не столько большой угол заточки, а то что он везде плавает волнами и не одинаков с обоих сторон.
Резать, в принципе, можно. Можно и столовым ножом бутерброды нарезать. Но ведь есть и критерии объективности. Такого большого количества мелких косяков в заточке нет практически ни у кого в подобном сегменте цен. А ведь тот же Варан уже не в самом бюджетном сегменте, где, как правило, с заточкой их коробки проблемы встретишь не часто.
Предварительно оцениваю на 4,5-5.
Rakshas
По идее S35VN калят примерно на 58-60HRC. Т.е. в случае НОКСа она будет на уровне той же AUS8 по твёрдости, но в теории будет дольше держать заточку из-за лучшей структуры металла.
Вот-вот, проникнувшись этой идеей я и опасался проблем с заточкой. 😊 Однако все оказалось не так страшно, как рисовались в уме. Может потому, что для этой переточки впервые использовал алмазы для ганзовской точилки - и алмазы незапиленные, и ощущения от использования непривычные.
Если не ошибаюсь, Коди перетачивал Майора из этой стали и на тот же угол, чего и мне советовал, было бы интересно сравнить впечатления - чем точил и как точился нож?
YURICHEVДа, выглядит впечатляюще, но ведь какая оглобля здоровенная!
хочу купить Браконьер Т уж больно мне нравится.
vlagd
но ведь какая оглобля здоровенная!
Это всего лишь прискорбное влияние нынешней тенденции к глобальному измельчанию, утончению, переоблегчению... В общем, вся симптоматика вырождения человека как биологического вида 😞
Странник лесной 1 штСмотря с чем сравнивать и что считать мерилом......
Я ни с чем не сравниваю, хотя есть немного, я только говорю, что на моих экземплярах складных и фиксов от НОКСа качество заводской заточки вполне приличное, если исключить из рассмотрения угол заточки - это несколько более чем другое. И на моих ножах нет "гуляющих" углов и "плавающего" сведения. Вот такая объективная реальность. И объективность постов про "ужас-ужас-ужас" я оцениваю исходя из этой объективной реальности.
И, кстати, другие обладатели НОКСовских "порошковых" складней что-то не жаловались на ужасы заводской заточки. Я же пока могу судить по D2 и AUS8 - мне не попадалась откровенно кривая заточка.
Пожалуй, хуже всех заточка на моей Анаконде D2, но если объективно посмотреть на её размеры, материалы и цену - ну не надо требовать больше, чем они дают за эти деньги. Но и на сверхбюджетной Анаконде заточка - уж никак не "ужас-ужас-ужас"...
vlagd
Да, выглядит впечатляюще, но ведь какая оглобля здоровенная!
Ну, он чуть меньше Аватара на самом деле. Я вечером фото пристегну, на котором они рядышком лежат. Так что не надо его бояться... ;-)
vlagdДа, выглядит впечатляюще, но ведь какая оглобля здоровенная!Да ла-адно. 😊 Рядом с какой-нибудь классической "боевой" навахой или "егерским" полускладным ножом Д'Эстена "Браконьер" не то чтобы совсем потеряется, но смотреться будет этаким младшим братом. 😊
RakshasВидимо, таково общее впечатление "ломовитости", учитывая сочетание массы/длины/толщины всех элементов Браконьера. Например, тот же Аватар, хоть и длиннее на три сантиметра, даже выглядит менее массивным, а уж в руке ощущается вообще как веточка. Вес, опять же, - 200 грамм Аватара против 300 грамм Браконьера - это чрезвычайно приличная "качественная" разница. Всё это позволяет условно идентифицировать Браконьер как "дрын", "лом", "оглоблю", и без всякой негативной коннотации. Скорее, это одно из ключевых достоинств Браконьера. Был бы он не таким, тогда бы он и стал ничем не примечательным "младшим братом" множества моделей аналогичного размера.
Да ла-адно.
Скорее, это одно из ключевых достоинств Браконьера. Был бы он не таким, тогда бы он и стал ничем не примечательным "младшим братом" множества моделей аналогичного размера.Полностью согласен, золотые слова. Браконьер, считаю лицом компании нокс, неповторимым, красивым, харизматичным. Хотя в нём есть для каждого свои недостатки. к таким ножам отношу так же аватар, кугуар и офицерский... ну и боровик с мангустом
#7
YURICHEVБраконьер, считаю лицом компании нокс, неповторимым, красивым, харизматичным. ... к таким ножам отношу так же ... офицерский...Это да. Не зря именно "Браконьера" и классического "Офицерского" реплицировали "Пираты" наряду с моделями CS, Boker и Spyderco. 😊
А на базе "Офицерского" и Ворсменские "репликанты" свои ножи делают, меняя клинок и оставляя рукоять. 😊
YURICHEV
Полностью согласен, золотые слова. Браконьер, считаю лицом компании нокс, неповторимым, красивым, харизматичным. Хотя в нём есть для каждого свои недостатки. к таким ножам отношу так же аватар, кугуар и офицерский... ну и боровик с мангустом
Поддерживаю. Но, поскольку Мангуста - только на фото,видео, в моём списке заменю его на Варана, но можно предположить - они примерно одного поля ягода... И из новых складней забыли Майора.
И вот как-то в тень ушли Т-34, Капитан, МИГ и их "ровесники"... А там ведь тоже есть интересности...
Dr_WatsonПоддерживаю. Но, поскольку Мангуста - только на фото,видео, в моём списке заменю его на Варана, но можно предположить - они примерно одного поля ягода... И из новых складней забыли Майора.
И вот как-то в тень ушли Т-34, Капитан, МИГ и их "ровесники"... А там ведь тоже есть интересности...
Мангусты, Варары это броско, это хорошо... 😛Геккона при случае поручкайте 😊 Весьма ладный ножик вышел... До сих пор жалею, что он появился так поздно и я успел купить на подарки более раскрученные ножи 😞 Для меня Геккон - это лучшая новинка Нокса за прошлый год.
gavrilovv_alДо сих пор жалею, что он появился так поздно и я успел купить на подарки более раскрученные ножиПосмотрите ещё "ВДВ". Он поменьше, но тоже очень недурён. 😊
YURICHEVПохоже, НОКС тоже так считает. Именно Браконьер "сидит" в шапке их официального сайта со дня основания и до сих пор.
Браконьер, считаю лицом компании нокс
Rakshas
Посмотрите ещё "ВДВ". Он поменьше, но тоже очень недурён. 😊
Его я смотрел. Прежде чем сделать выбор я много чего посмотрел - на Таможенном хороший выбор 😊 И ВДВ меня интересовал одним из первых, так как глянулся на картинке. А вот когда в живую его посмотрел и поручкал, то решил не брать. А с тем же Гекконом вышло наоборот - по картинке не глянулся, а вживую поручкав нож понравился 😊
Dr_WatsonТ-34 не имею, посему судить не берусь. МИГом обзавестись тоже пока не получилось. А вот про Капитана - полностью согласен. Очень мне он понравился, несмотря на дефекты моего экземпляра, что я и отразил в своём недавнем отчете сего ножа. И таки да, обсуждается он незаслуженно мало, совершенно с этим согласен.
И вот как-то в тень ушли Т-34, Капитан, МИГ и их "ровесники"... А там ведь тоже есть интересности...
devdiglairsСпасибо, Эдгар, что пояснили мою мысль, точнее и не скажешь. И со всем далее изложенным тоже абсолютно согласен.
Видимо, таково общее впечатление "ломовитости", учитывая сочетание массы/длины/толщины всех элементов Браконьера.
vlagdНу, я тогда фоты выкладывать не буду, раз и так все во всём разобрались... )
Спасибо, Эдгар, что пояснили мою мысль, точнее и не скажешь. И со всем далее изложенным тоже абсолютно согласен.
vlagd
Т-34 не имею, посему судить не берусь....
Я смотрел его в магазине года полтора назад, по качеству претензий не было - нормально сделанные ножи, но на тот момент у меня его в планах не было, а сейчас как-то подсел на более крупные размеры - Офицерские, Кугуар, Чумной доктор с правильной клипсой, так что даже не знаю - соберусь ли теперь... Но ножичек интересный. Несколько грубоват, но это, думаю, специально - танк же... Хоть и небольшой...
GX56в конце артикула цифры19 , вопрос , уважаемые знатоки где они сделаныВсе НОКСы, у которых в конце артикула стоит 9, сделаны в Ворсме.
ВикингисекретыЗдорово! "Свершилось, то чего так долго ждали большевики..." 😊
Из плюсов- плавник нижний страхует от нештатного закрытия.
Викинги
секреты
Опаньки... Если вспомнить, что в последние годы НОКС ушёл от практики долговременных анонсов - что-ли можно к Ивану со товарищи???? Кто последний в кассу? Пока жаба не опомнилась...
Не, ещё рано ((((
Dr_Watson
на моих экземплярах складных и фиксов от НОКСа качество заводской заточки вполне приличное, если исключить из рассмотрения угол заточки - это несколько более чем другое. И на моих ножах нет "гуляющих" углов и "плавающего" сведения. Вот такая объективная реальность.
Скорее субъективное мнение, и скорее всего у вас просто более толерантные критерии оценки "нормальности" заточки. Ну и угол заточки - это тоже немаловажный фактор качества заточки, особенно его одинаковость с обоих сторон.
Ну и так, для понимания - на чём вы точите?
p.s. я не отрицаю того, что моё субъективное мнение о качестве заточки может не совпадать с мнением большинства, но так ведь и мне есть с чем сравнить и заточить я могу сам что угодно, почти.
mr.mkregyy
Нож вполне себе конкурент кс лузону,а если сделают хорошо то и больше.
Из плюсов- плавник нижний страхует от нештатного закрытия.
Навскидку вспоминается складная финка от Рептилиана, но эта - более финка.
Помимо того как сделают, ещё навскидку вопрос - а как упоры на кармане себя поведут? И верхний - не крюк ли это Эмсерсона, на который, по слухам, закончилось действие патента???
Интрига нарастает....
Странник лесной 1 штСкорее субъективное мнение. ........
Давайте я попозже отвечу, если это Вас не обидит - определённо это не главная тема вечера...
Викинги
секреты 2
Опаньки... Выбор "Финки бойца ЧВК" всё шире и шире...
Так же можно и сна лишиться от неизвестности...
Не уходим с канала...
Викинги
секреты 2
Ведь это же явно не новый Браконьер???!
А у второго - не фиксатор ли?????!
Я же не засну сегодня...
Dr_Watson"Спи спокойно, дорогой товарищ"-(с)
Я же не засну сегодня...
Dr_WatsonКакой из "Хаски" имеется в виду?
Подскажите, пожалуйста, никому не доводилось держать в руках "Хаски"? Насколько он интересен и имеет ли смысл его сейчас покупать?
devdiglairs
Какой из "Хаски" имеется в виду?
Ну как-же, мы же в ветке НОКСА.... Разве я смог бы тут так нагло оффтопить? Или у НОКСа более одной Хаски?
http://www.noksknives.ru/catal...ozh_haski_noks/
Погуглил, да, была Хаски-2. Но я не о ней.
Викинги секреты 2Развитие "Офицерского-2М"? "Ультимативный" фолдер? 😊
Dr_WatsonЭто как раз "Хаски-2", несмотря на название без цифры в описании на сайте.
http://www.noksknives.ru/catal...ozh_haski_noks/
Про него я тут уже высказывался неоднократно. В том числе, об удобстве в руке:
forum.guns.ru
devdiglairs
Это как раз "Хаски-2", несмотря на название без цифры в описании на сайте.
Про него я тут уже высказывался неоднократно. В том числе, об удобстве в руке:
forum.guns.ru
Спасибо, этот Ваш пост я уже читал, но ещё раз перечитал с интересом и удовольствием.
И чего же это они публику в заблуждение вводят неправильными наименованиями ножей на сайте???! Непорядок, пля...
Хаски-2 в одном из магазинов сегодня видел вообще без дола, но, видимо, сняли с другой стороны и отзеркалили зачем-то?
Почти решился, но вот в свете сегодняшних интригующих новостей, пожалуй, стоит подождать какой-нибудь ясности по срокам. Жаба про новинки истошно вопит, что у них клипсы с правильной стороны нет. Больше у неё,по видимому, аргументов не будет, если там с качеством всё хорошо будет...
И вот складень с фиксатором - там ведь всё очень точно надо сделать, чтобы правильно работало... В Ворсме точно не потянут, если серия...
Dr_Watson"Зеркалить" не требуется, их тоже два варианта:
Хаски-2 в одном из магазинов сегодня видел вообще без дола, но, видимо, сняли с другой стороны и отзеркалили зачем-то?
forum.guns.ru
Dr_WatsonИ вот складень с фиксатором - там ведь всё очень точно надо сделать, чтобы правильно работало... В Ворсме точно не потянут, если серия...Складни, насколько я понимаю, все делают в Китае.
devdiglairs
"Зеркалить" не требуется, их тоже два варианта:
forum.guns.ru
Это, что-ли, один из предков несимметричного Сталкера? )
Rakshas
Складни, насколько я понимаю, все делают в Китае.
Да я знаю. Это престо горький юмор, обидно за наших...
И всё более явно сбывается прогноз о том, что будущее мировой экономики - повсеместная продажа китайских товаров, при случае выдаваемых за свои.
Dr_WatsonНе поминайте святое всуе... У него не может быть таких сермяжных предков. "Сталкер" устал ждать эпичного Михаилова обозрения. Видимо, концепт оказался столь глубоким и многогранным, что его исследование потянет на главу в диссертации.
Это, что-ли, один из предков несимметричного Сталкера?
Викинги
секреты
Ну, теперь дело за складным Вятичем-Т. Даёшь секреты-3! 😊
vlagdНу, теперь дело за складным Вятичем-Т. Даёшь секреты-3! 😊
Не-не-не - Браконьера-2!
devdiglairs
"Сталкер" устал ждать эпичного Михаилова обозрения. Видимо, концепт оказался столь глубоким и многогранным, что его исследование потянет на главу в диссертации.
А как же, гиперборейский сочинитель гибридов рекламной "джинсы" и опусов РЕН-ТВ недаром обожает употреблять эпитет "научный", даже, помнится, капслоком его выделял однажды 😊
Скорее же всего, просто убедился, что пресловутый "Сталкер" - действительно пафосное фуфло для развода диванных воЕнов.
МанагерЯ всё же надеюсь, что в чём-то "Сталкер" проявит действительно незаурядные способности. Например, в предсказанной ранее разделке бахчевых культур, шинковке капусты, нарезке крупных корнеплодов...
Скорее же всего, просто убедился, что пресловутый "Сталкер" - действительно пафосное фуфло для развода диванных воЕнов.
Главное не в новинках, как таковых. Главное, что у НОКСа в последнее время, как на старых моделях, так и на новых четко прослеживается наконец некий собственный стиль. Он в конечном итоге должен привести к тому, что даже взяв в руки незнакомый нож и не видя логотипа, потенциальный пользователь сразу поймет, что перед ним НОКС. Причем это понимание будет со знаком плюс, а не как раньше со знаком минус.+100500
Скорее же всего, просто убедился, что пресловутый "Сталкер" - действительно пафосное фуфло для развода диванных воЕнов.
Сижу на диване,в руках "сталкер" держу, представляю себя воЕном.
Одним хватом возьму и другим, и так и сяк, красота...
Вот и весь обзор. Чего ещё писАть?
Смысла нет кого либо убеждать, что "сталкер" тоже имеет место быть.
Cудя по тому, что его периодически обсуждают в теме, то нож то не простой...
YURICHEVПока что это лучший обзор "Сталкера" в теме. Лаконично, исчерпывающе, с глубоким и полностью обоснованным выводом.
Сижу на диване,в руках сталкер держу, представляю себя воЕном.
Одним хватом возьму и другим, и так и сяк, красота...
Вот и весь обзор. Чего ещё писАть?
YURICHEVВот и весь обзор. Чего ещё писАть?Фотографий бы. 😊
YURICHEVНу да, для этого занятия он в самый раз. Хотя, вообще-то, ножи, как некогда считалось, предназначены несколько для иного использования 😀
Сижу на диване,в руках "сталкер" держу, представляю себя воЕном.
Одним хватом возьму и другим, и так и сяк, красота...
YURICHEVВнезапно, нормальные обзоры пишут не про верчение в руках, а про рабочие качества обзираемого изделия...
Вот и весь обзор. Чего ещё писАть?
YURICHEVЧто он "имеет место быть", это и так известно, достаточно заглянуть на сайт НОКСа.
Смысла нет кого либо убеждать, что "сталкер" тоже имеет место быть.
Cудя по тому, что его периодически обсуждают в теме, то нож то не простой...
Вот, к примеру, раз уж вы его держите, так и изложите - в чем он хорошо себя проявил (про "красоту" не стОит, это не предмет искусства 😊), что им делалось, как он показал себя в сравнении с другими ножами (фразы наподобие "хорошо режет" - это, сорри, детсадовский уровень интеллекта, именно сопоставление с другими моделями дает хотя бы минимальную объективность). Это уже будет некое подобие обзора, а не просто растекание по древу.
Есть пара мыслей, хотелось бы стороннего взгляда, если можно - в пределах нормативноцй лексики.
Нет сомнений, что многим известна фраза 'пушечный флип' и то, что она означает. Да, пушечный флип весьма эмоциональная штука и многим он нравится сам по себе. И вместе с тем проданы более тринадцати миллионов Buck 110, которые конструктивно в принципе не флипуют. Т.е. пушечный флипп не является абсолютно необходимым свойством хорошего ножа. Что же касается крупных ножей, особенно в ценовом диапазоне ниже среднего, к которому, собственно, в основном и относятся ножи НОКСа, то используемые при их изготовлении материалы явно отличаются по механической устойчивости от материалов ударно-спускового механизма автоматов Калашникова, и нагрузки от прилетаюшего с большой скоростью на упорную бонку длинного и тяжёлого клинка скорее всего в итоге приведут к тем или иным повреждениям и деформациям. У меня нет возможности проверить это опытным путём или методами моделирования, как в Формуле-1, но я склонен считать флиппование крупными ножами конечным ресурсом каждого конкретного экземпляра. Да, можно, но чем меньше - тем дольше проживёт нож. Ну и вот с этой точки зрения, на мой взгляд, недостаточно лёгкий 'ход' клинка Аватара на шайбах можно оценивать по пословице - 'нет худа без добра'.
Dr_Watsonи нагрузки от прилетаюшего с большой скоростью на упорную бонку длинного и тяжёлого клинка скорее всего в итоге приведут к тем или иным повреждениям и деформациямСобственно, об этом в одном из "выставочных" обзоров и говорил Бирюков про первую генерацию "Аватаров". Что резко флипповать можно - подшипник же, но крайне не рекомендуется, ибо ножу будет в итоге нехорошо.
Манагер...фразы наподобие "хорошо режет"...Я бы сказал, что к "хорошо режет" надо добавлять "из коробки" - это всё же признание того, что нож можно использовать как нож сразу после покупки. Например, сталкивался с ситуацией, когда нож "из коробки" режет настолько плохо, что пользоваться им можно очень ограниченно. А после переточки - работает как и должен. 😊
Old Surgeonвинты срезались на клипсеРезьба или шлицы?
RakshasБезусловно! Тоже встречались аналогичные моменты. Само по себе не страшно, но объективность превыше всего.
Я бы сказал, что к "хорошо режет" надо добавлять "из коробки" - это всё же признание того, что нож можно использовать как нож сразу после покупки. Например, сталкивался с ситуацией, когда нож "из коробки" режет настолько плохо, что пользоваться им можно очень ограниченно. А после переточки - работает как и должен. 😊
RakshasСрезались шлицы на головках винтиков от ключа,вынул клинок, смазал подшипники,собрал,думаю кому подарить это чудо.
quote:
Old Surgeonвинты срезались на клипсеРезьба или шлицы?
Old SurgeonСрезались шлицы на головках винтиковК сожалению, встречается. 😞
Я бы поставил винты от HDD или любые другие подходящие (благо купить можно) и спокойно пользовался далее - благо на клипсе обычно нет необходимости заморачиваться размером "головы" винта. 😊
Итого, если взять китайскую биту, то, если она крепче винта, она с неплохой вероятностью свернёт этому винту шлиц. Если мягче, то слижется сама. Винты, как я понимаю, на ноже стоят незакалённые и зафиксированные фиксатором. В итоге получаем, что имеем.
Таким образом, если на ноже стоят незакаленные винты, надо подбирать биту впритык и страгивать, наверное, рывком, чтобы шлиц не успел слизаться.
А вот бита Т8, что Энкоровская, что Witte - одинаковые. Так что подбор биты только опытным путём. 😞
UPD: Скорректировал немного пост из-за удаления цитируемого поста.
А когда ближайшая крупная выставка???? Возможно, есть шанс, что раскроют секреты????В феврале ОиР
Dr_WatsonНа моём фиксатора не было только на винтах стягивающих опорную бонку. Все остальные винты были на фиксаторе. Часть пришлось прогревать,часть открутилась без прогрева. Но проблема вышеотписавшегося человека в том,что к винтам клипсы с паяльником не подлезешь. Только если есть паяльник с тонким носиком. Мне повезло,у меня они выкрутились без прогрева. А вот человеку не повезло,увы.
Есть рекомендации прогреть винт паяльником. Насчёт фиксатора - не факт, что он там есть.
Dr_Watson
Аватар. И его известная проблема, недавно так подробно раскрытая уважаемым Поваром.
Ну и вот с этой точки зрения, на мой взгляд, недостаточно лёгкий 'ход' клинка Аватара на шайбах можно оценивать по пословице - 'нет худа без добра'.
Вы с одной стороны правы. Флипом можно и пожертвовать на таком большом ноже. Но с другой стороны у части шайбочных Аватаров из коробки нет возможности однорукого открывания. То есть речь даже не о каком-то флипе,а о банальной невозможности открыть нож одной рукой. Обеспечить Аватару нормальное,комфортное открывание одной рукой и всё. Большего и не надо. И волки сыты,и овцы целы. 😊
Посмотреть-подержать там есть ассортимент?
И доступ на территорию свободный?
Повар с бензопилой
Извечная дилемма - добавлять фиксатор на заводе или нет.
Разве это дилемма? ИМХО, можешь обеспечить качество - фиксируй, есть с этим проблемы - оставь людям возможность довести вещь до ума своими силами.
Мирный житель
Москвичи, подскажите, на Таможенном, 6 магазин или только пункт выдачи?
Посмотреть-подержать там есть ассортимент?
И доступ на территорию свободный?
И посмотреть и подержать и выбрать и на склад сбегают, если надо. Вобщем молодцы ребята. У меня кугуар с проблемой оказался, заменили без вопросов. На проходной висит телефон, набираешь пропускают.
Постараюсь успеть к ним
Тема оффтопа - нож в кинематографе.
Но это будет не Рэмбо иди Данди, а бытовая зарисовка подготовки американско-канадских коммандос к рейду в Италии. И, забавно - в кадре вовсе не классический Ка-Бар...
Фильм 1968 года, США, "BRIGADE DU DIABLE".
И уж если говорить про кино, то стоит вспомнить о, наверное, самом известном на отечественном экране появлении НОКСов: сериал "Спецназ", где фигурировало ещё первое поколение НОКС "Смерш-4", выпускаемое на казанском заводе (ещё до разрыва отношений между ними и Скрылёвым).
Rakshas
.......Давайте всё же не отходить от темы........
Согласен. Просто про керамические чашки все знают, а вот ботинок в таком качестве мне в первый раз попался, думал, будет интересно...
Кстати, второй кинжал я там не сразу заметил...
vlagdВ отношении ножей с подшипниками это здравое рассуждение и подход. Прям как производственную заповедь можно использовать. 😊 А вот если в осевом шайбы,то дилемма остаётся актуальной. Шайбы ведь будут притираться. Рано или поздно это приведёт к люфту. Если переборщат с фиксатором,будет проблематично подтянуть осевой. Если не добавят фиксатора вовсе,то обязательно будут возмущённые возгласы: "Осевой постоянно раскручивается. Нож фуфло!".
можешь обеспечить качество - фиксируй, есть с этим проблемы - оставь людям возможность довести вещь до ума своими силами.
Повар с бензопилой
если в осевом шайбы,то дилемма остаётся актуальной. Шайбы ведь будут притираться. Рано или поздно это приведёт к люфту
Нет, не приведет. То есть, теоретически, за несколько тысяч лет на несколько сотых миллиметра, офигенный люфт 😛
У нас на заводе фторопластовые прокладки работают многие месяцы в узлах вращения (с гораздо большей частотой и скоростью, чем в любом мыслимом ноже), в условиях постоянного загрязнения, и на такие сроки их хватает. Так что, ничего притираться не будет, если детали осевого нормально пригнаны друг к другу.
А еще в 80-х годах вопрос решался полировкой внутренней поверхности плашек эффективнее и надежнее любых шайб (а уж подшипникам и вовсе не снилось).
МанагерТак что, ничего притираться не будет, если детали осевого нормально пригнаны друг к другу.В ножах плохой подгон это основная проблема и причина люфта. 😞 По идее, в идеале длина оси должна быть равна сумме толщин клинка, лайнеров/плашек и шайб плюс, может быть, одна-две сотые, чтобы при закручивании винта до упора не было ни люфта, ни клина. А по факту делают чуть меньше, чтобы можно было компенсировать допуски производства. Вот осевой и раскручивается при открывании-закрывании, так как винт упирается только в плашку/лайнер, а не в ось - появляется степень свободы относительно оси.
Лыска на оси, где она есть, это раскручивание очень сильно снижает.
RunjeroСкоро выложу обзор по потеряшкеО! Здорово! Ждём. 😊
Ирбис-140
https://zen.yandex.ru/media/ru...6fc5150e078eae4
Ivan2012
Принимайте в клуб владельцев )
С почином! Пусть радует и долго.
Принимайте в клуб владельцев )
Отличный выбор. Мои поздравления. Уверен, что это только начало.
Если коротко - "...НОКС с Аватаром буквально в полу-шаге от идеала. Как говорится - то, что доктор прописал, но есть небольшие нюансы."
Интересно увидеть разницу... И я, конечно, не только про шайбы - там же и по размерам разница есть?
Dr_WatsonКстати, а ни у кого нет одновременно старого и нового Аватаров?Есть. Попозже буду делать обзор, обязательно сфотографирую.
Rakshas
Есть. Попозже буду делать обзор, обязательно сфотографирую.
!
И по фотке выше он размером как Офицерский, совсем чутка больше. Вживую так и есть или фото обманчиво?
Bulat
Кугуар только на подшипниках бывает?
И по фотке выше он размером как Офицерский, совсем чутка больше. Вживую так и есть или фото обманчиво?
Насколько я в курсе - только подшипники. А размеры - вот они рядом
А ещё он теперь бывает в титане, с фрейм-локом - сегодня в ВК анонс с картинками и уже есть на сайте.
BulatКугуар только на подшипниках бывает?Только на подшипниках. Рукоять такого же размера, что и у "Офицерского", а клинок примерно на сантиметр длиннее.
И по фотке выше он размером как Офицерский, совсем чутка больше.
Рукоять такого же размера, что и у "Офицерского", а клинок примерно на сантиметр длиннее.Совершенно верно, офицерский всего на 1 см меньше кугуара.Раз сфоткал, то выложу с линейкой фото.
YURICHEVВот блин..Придется покупать-сравнивать.. Вот нижний Офицерский-то у меня есть.. Но в вашей фотографии Кугуар клинком более "офицерский" - строгий и элегантный.. Какой-то офицерский-морской..
Совершенно верно
Ivan2012С обновочкой! 😊
Принимайте в клуб владельцев )
BulatВ принципе да. Общая длина у них различается не существенно. А вот длина режущей кромки уже заметно больше у Кугуара. Сантиметра на 2 наверно разница. В работе ощутимая разница.
И по фотке выше он размером как Офицерский, совсем чутка больше. Вживую так и есть или фото обманчиво?
Во-первых, к вопросу эргономики - Офицерский в крупной ладони. Человеку понравилось.
Во-вторых - угадаете профессию по фото? Вы не поверите, но - боцман. БОЦМАН!
В третьих - а не задумается ли НОКС и гл.ув. А.Б. о выпуске Офицерского со свайкой? У них же что-то было... Прототип на тесты человеку со снимков.
Вживую оказался больше, чем я ожидал. И рукоять для меня большевата.
Bulat
И сразу назрел вопрос - чем пропитать накладки?
Ничем их не надо пропитывать. Ни на одном из моих НОКСов китайской выделки (насчет российских ничего не скажу, ибо их с деревом не имею) с деревяхой не случилось ничего за все годы далеко не полочного образа жизни.
МанагерНичем их не надо пропитывать. Ни на одном из моих НОКСов китайской выделки (насчет российских ничего не скажу, ибо их с деревом не имею) с деревяхой не случилось ничего за все годы далеко не полочного образа жизни.
А Боровик китай или наш?
По накладкам просто не хочется чтобы они набирали грязь. Пропитывал как-то давненько рукоять Опинеля - исключительно положительные впечатления. Вот и тут тоже думал не помешает.
BulatИ сразу назрел вопрос - чем пропитать накладки?Это поливуд - уже пропитанная фанера. Ничем пропитывать дополнительно не надо. 😊
BulatА Боровик китай или наш?Китай. Русских складней у НОКСа давно нет (по производству имею в виду - разработка-то ан-масс отечественная), насколько мне известно. Самые ранние "нудисты" ещё делались в Казани, но их уже в продаже не найти. Разве что на развалах каких. 😊
Повар с бензопилой
😞 😞 😞
Ну как же так?!
Хренасе... А как???
Бедааааа...... (
Повар с бензопилойну и как же?
Ну как же так?!
Повар с бензопилойНу как же так?!Мы жаждем подробностей. 😊
Ну и у вас намечается кастомный "Ягуар-М" в пару к кастомизированному "Ягуару". 😊
у как же так?И чей кунг-фу оказался лучше?
Dr_Watson
Хренасе... А как???
ВикингиДа вот сам задаюсь вопросом.
ну и как же?
Сначала у меня остриё погнулось. Один этот факт меня удивил. Ну а потом при попытках выпрямить лопнуло. В чём тоже есть своя доля удивления и непоняток... Как так вообще случилось,я сам никак не вкурю. Сейчас подробно распишу,что я делал. Может кто-то из форумчан прояснит,в чём могла быть причина. Или у Вы,Эмиль,что-то сможете предположить.
В общем сначала я выковыривал гниль из нужного мне бревна. Гниль была только на коре и то не на всю глубину коры. Да и мне требовалось по возможности сохранить целостность коры. В итоге я отковырял гниль,которая сама по себе мягкая,и снял тонкий слой коры под ней. Тут по определению нагрузки на остриё минимальные. Более того,до этого я уже здесь,на Ганзе, приводил тест с проковыриванием доски насквозь. Тогда я давал значительные нагрузки на скручивание (именно на скручивание,а не на выламывание). Тот тест Ягуар-М прошёл успешно. Никакого намёка на согнутое или поведённое винтом остриё. Понятно,что в сравнении с тем тестом осторожное выковыривание гнили с сохранением коры под ней-это вообще ни о чём. По идее как причина согнутого острия данная процедура отпадает.
Потом мне надо было организовать клин под бревно,чтобы подпереть его. Сымпровизировал клин из найденного обрезка. Обрезок был не особо ровный. Надо было сделать ему хоть какие-то плоскости с двух сторон. Решил сделать это при помощи батонинга. С одной стороны строго вертикально и по волокнам отщепил лишние. Такой батонинг я уже тестировал на этом ноже. Там тоже всё осталось ровным и без нареканий. С другой же стороны импровизированного клина был сучок. Сучок довольно крупный. Вот с ним уже пришлось помучиться. Этот сучок пришлось перебатонить по диагонали относительно волокон.
И плоскость клинка пришлось ставить не строго вертикально,а под углом,чтобы зарубиться в этот сучок.
Иначе клинок срывался. Колотушкой бил по обуху около острия. Ибо больше некуда было бить. Бил сильно,всё-таки сучок. Теоретически из-за наклона клинка относительно вертикали я мог в запарке ударить не перпендикулярно в обух,а перпендикулярно земле. То есть с некоторой нагрузкой на излом. НО! Дело в том,что тогда бы изгиб был в другую сторону (смотреть фото выше,как я держал нож,и фото ниже,куда произошёл изгиб). Опять не клеится.
Ну и ещё между делом,когда нужны были обе руки,я втыкал нож в пень и в торец поваленного дерева. Вроде бы руки на столько в стороны при втыканиях не уводило,чтобы погнуть такое мощное остриё. При извлечении старался раскачивать по плоскости клинка,не давая боковой нагрузки.
И вот после всего описанного я пришёл домой. Достал Ягуара-М,чтобы помыть и вижу,что остриё то гнутое.
Дома есть у меня кошачье бревно. Стал пытаться потихоньку выправить остриё воткнув в бревно на глубину изгиба и понемногу отгибая клинок в противоположную сторону. Поначалу вообще результата не было. Отгибаться стало только после существенных усилий. Значит и для того,чтобы согнуть надо было приложить существенные усилия. Но в каком моменте и при какой операции я это сделал? Я теряюсь в догадках. В итоге остриё частично выпрямилось и встало. Дальше выпрямляться отказывалось. Я стал сильнее изгибать. Бестолку. Всё в той же поре. Ещё сильнее. И снова бестолку. Ещё добавил немного усилия,и остриё отломалось. При чём отломалось ровно по месту изгиба. Оставшийся клинок девственно ровный.
Проблема в ноже,или я что-то не так сделал. Не берусь судить однозначно. Так как сам не могу уложить в голове противоречивые данные. С одной стороны мощный толстенный ножара,которым я уже и батонил,и дырки в доске ковырял. И всё было нормально. С другой стороны согнутое мощное остриё (впоследствии сломанное) не понятно из-за чего.
RakshasЭто Вы точно сказали. 😊 Уже смотрю,делаю наметки,с какой стороны и как лучше делать регринд. Обидно,что так вышло. Всё-таки по факту получения этот нож оказался для меня самым интересным. А тут такой казус вышел. 😞
Ну и у вас намечается кастомный "Ягуар-М" в пару к кастомизированному "Ягуару".
Повар с бензопилойУже смотрю,делаю наметки,с какой стороны и как лучше делать регринд.Есть такая идея:
У вас ребро фальша при продлении упирается как раз в точку слома на лезвии. Если взять и снести весь фальш от начала получится этакий elongated clip-point. ИМХО, даже не будет видно, что что-то делалось, если не знать об исходном виде.
Rakshas
Если взять и снести весь фальш от начала получится этакий elongated clip-point
А что, дельное предложение! Поддержу.
Rakshas
Есть такая идея:У вас ребро фальша при продлении упирается как раз в точку слома на лезвии. Если взять и снести весь фальш от начала получится этакий elongated clip-point. ИМХО, даже не будет видно, что что-то делалось, если не знать об исходном виде.
И в плане "побатонить" плоский обух у острия тоже, наверное, плюс.
Rakshas... одно из лучших дизайнерских решений возникшей проблемы, и... одно из не самых удачных инженерных решений.
Если взять и снести весь фальш от начала получится...
Впрочем, если нож больше так же не использовать, то сгодится.
devdiglairsодно из не самых удачных инженерных решений.Потому что острие сильно "ослабнет" на излом/изгиб? Есть такое.
Чтобы оставить более крепкое острие надо сводить и сверху, и снизу в ребро, как и было изначально. 😊
Повар с бензопилой
😞 😞 😞
Ну как же так?!
А можно крупную фотографию места поломки? Чисто для интереса.
Повар с бензопилойА нож все время был при вас?
Да вот сам задаюсь вопросом.
Возможность временного попадания в чужие "умелые руки" отсутствует? 😛
gavrilovv_alДа, Бэдвадима у Вас там не было?
А нож все время был при вас?
Возможность временного попадания в чужие "умелые руки" отсутствует? 😛
Доктор, а правда я не сумасшедший!?
Ингорь
Доктор, вот вы тут ролики про мангустов выкладывание, а некоторые люди потом несколько километров через зимний лес бредут на станцию, едут в Москву, на последние деньги покупают обоих мангустов и варана в оранжевом, оставаясь при этом без денег за неделю до зарплаты. Потом со всеми этими ножами лезут сквозь рамки металлодетекторов в метро. (Прёт меня чёт от ноксовскй ножевой серии Т).
Доктор, а правда я не сумасшедший!?
По нынешним временам абсолютно здоровых людей мало, большинство в той или иной мере отклоняется... Полагаю, если Вам после покупки хорошо и ситуация не становится социально-опасной - всё в пределах нормы. И, надеюсь, Вы эту неделю протянете без использования обновок неподобающим образом...
Сам сейчас борюсь с собой - на Ламнии скидки на некоторые интересности плюс промокод от Архадыра. Уговариваю себя тем, что вот если подождать - будет новая складная техно-финка от НОКСа, с крюком Эмерсона. И какой-то крепкий складень, предположительно с фиксацией клинка. Опять же - Мангусты...
И ведь ещё не доказана безвредность затяжной борьбы с самим собой - это, как ни крути - стресс. А вот благотворное влияние шопинга подтверждено многими признанными авторитетами. Так что не факт, что Ваша ситуация требует незамедлительной коррекции. Хотя я сам порой подумываю - а не пора ли закодироваться...
И да, с обновками Вас! У меня из Вашего списка пока только Варан, правда - чёрный.
Ингорь
Насчет того, чтоб обстановка не становилась общественно опасной - вот тут проблемка: у меня на работе теперь у всех коллег из карманов клипса от ножика виднеется. .........
Полагаю, клипсы - ещё не повод для беспокойства. Вот, к примеру, аглиццкий принц Чарльз, так у того вообще частенько из правого гольфа торчит рукоять небольшого фикса. И даже на публичных мероприятиях с участием самой королевы. Я, если найду ролик, смотрел с неделю назад на ютубе - сделаю скриншот. О, нашёл...
Правда, поскольку нет достоверных сведений, что это нож от НОКСа, топикстартер может по башке за оффтоп надавать...
Ингорь
........ Даже у некоторых девочек в рюкзаках поселились небольшие виксы..
Это хорошо, но было бы правильнее, если бы у них там поселились ещё и небольшие НОКСы. Или не небольшие...
У меня вот младшенькая на днях машинку купила, так, думаю, надо переточить Тайгу - пусть лежит в багажнике. И что-то надо подобрать в бардачок...
Ингорь
Насчёт варана в чёрном: я на последнем "Арсенале" его взял, только на ноксовскую рукоятку фирма изготавливающая булатные ножи забубенила булатный же клинок.
Контрафакт, однако... Но оперативно сработали, шельмецы... Нож то совсем недавно вышел... Интересно - что по деньгам? Не лучше ли было порошкового Варана?
Ингорь
За варана с "булатным" клинком просили 8,5р но поскольку я в тот день был первым покупателем сошлись на 5,5. Насчёт сорта булатного узора ничего сказать не смогу: мелкий и весь серый, бумажку на весу режет как джедайский меч.
Фигасе дисконт... Вы, часом, не менеджером по закупкам трудитесь? Зачётно договорились... Правда непонятно - какой смысл им так торговать? Может, каким травлением булат имитируют???
Ну, там - себестоимость, прочие объективные факторы... Непонятно... Ладно бы - на заводе рукоятей напи....ли, но - не из Китая же... Или в Китае можно заказать Вараны без клинков????
ИнгорьДа, чуть не забыл: в конструкции рукояти варана имеется маленький конструкторский косячёк. В сложенном состоянии, ежели мимодумно вертеть нож в руках подушечка мизинца иили безымянного пальца вполне может попасть на режущую кромку находящегося в рукояти лезвия через отверстия на левой стороне рукояти.Есть такое. Прослойка из тонкого цветного G10 между лайнером и основными накладками решила бы этот вопрос. Да и нож поярче был бы. 😊
Dr_Watsonчастенько из правого гольфа торчит рукоять небольшого фиксаЭто шотландский национальный нож скин-ду.
Ингорь
За варана с "булатным" клинком просили 8,5р но поскольку я в тот день был первым покупателем сошлись на 5,5. Насчёт сорта булатного узора ничего сказать не смогу: мелкий и весь серый, бумажку на весу режет как джедайский меч.
Булат за 5,5 тысяч??? Это сейчас цены так на булат упали? Или там просто травленая х12мф?
RakshasА сигары как тогда обрезать? Не, пусть дырка остается.
Есть такое. Прослойка из тонкого цветного G10 между лайнером и основными накладками решила бы этот вопрос.
Rakshas
Это шотландский национальный нож скин-ду.
Спасибо, да я знаю... Я как раз смотрел на ютубе ролики с шотландскими оркестрами, у них там многие, но не все со скин-ду. А у меня, похоже, начинается хотелка шотландская созревать. Вот зря НОКС на конкурсе такой вариант не выбрал... Хотя у них Лазутчик, по словам А. Бирюкова - именно по мотивам скин-ду, а вовсе не Шрапнели... )
Rakshas
Есть такая идея:У вас ребро фальша при продлении упирается как раз в точку слома на лезвии. Если взять и снести весь фальш от начала получится этакий elongated clip-point. ИМХО, даже не будет видно, что что-то делалось, если не знать об исходном виде.
Хорошая идея. Эстетически переделка вообще будет не видна. Спасибо за идею! 😊 Но,честно,смущает меня в этом то,что остриё прослабнет. А из-за большого съёма металла как бы баланс не ушёл значительно дальше в рукоять. В итоге получится толстенный нож с балансом сильно в рукоять и деликатным остриём. То есть сама задумка ножа станет какой-то непонятной и противоречивой.
Если выводить в ребро и сверху,и снизу,то геометрию можно сохранить практически изначальную. Но,блин,снизу подводы к острию будут просто конские. Нож и так желательно было бы переточить расширив подводы. А если сейчас согнать металл по РК,то там не подводы,а подводища будут.
В общем надо покумекать. 😊
RunjeroА можно крупную фотографию места поломки? Чисто для интереса.
Камера в смартфоне ни в какую не хочет фокусироваться на таком небольшом участке. Сегодня пробовал и так,и сяк. Ничего внятного так и не снял.
gavrilovv_al
А нож все время был при вас?
Возможность временного попадания в чужие "умелые руки" отсутствует? 😛
Не,всё время при мне был.
Повар с бензопилой
В общем надо покумекать. 😊
Амер. танто убогое выйдет. Ворнклиф внятный вообще не выйдет. Занижать со стороны обуха-всё равно остриё прослабнет. Сделать резкий излом к обуху,аля Супримовский Доминус...как-то что-то . Проникающая способность понизится,а стойкость острия вырастет незначительно из-за того,что ребро высоко.
Буду дальше кумекать. )
Повар с бензопилой
......
Буду дальше кумекать. )
А зачем Доминус, если есть Смерш-М72?
Повар с бензопилой
😞 😞 😞
Ну как же так?!
С запозданием, но отмечусь.
Пичалька, конечно, но не надо грустить господа... коллекционеры.
Я бы просто заново свел острие со стороны обуха и РК к линии схождения спусков и получил ещё более мощный кончик. Именно так я и делал на своем Антее, которого сознательно укоротил для получения более мощного острия. А если острие покажется черезчур мощным, то напильник с алмазной крошкой и набор наждачки решат эту проблему путем локальной доработки спусков за час-полтора. Наилучшие пожелания в лечении подопытного 😊.
Dr_WatsonДа просто вспомнился именно Доминус и Бирюковский прототип Кадета не пошедшего в серию. Видимо они ближе к геометрии Ягуара-М,потому и вспомнились. )
А зачем Доминус, если есть Смерш-М72?
vlagdСпасибо! 😊
Наилучшие пожелания в лечении подопытного
Ещё бы понять,почему так случилось,дабы больше не повторялось. Если дело в ноже,то тут ничего не сделаешь. Не предугадаешь такое. А вот если я где-то накосячил,то можно больше не косячить. Только знать бы в чём косяк. 😊
Повар с бензопилойЭто, к сожалению, зависит не от нас, а от объекта. В процессе такой работы невозможно достоверно определить и контролировать тип нагрузки. Нагрузка неизбежно будет разной. Но если Вы попытаетесь мысленно повторить движения этого теста и представить в какой момент и каким местом носок клинка мог "жёстко" упираться в дерево "тупой" кромкой при одновременном врезании в дерево противоположной РК, то Вы, скорее всего, поймёте, как и каким движением кончик мог быть деформирован, причём неоднократно. Рискну предположить, что это происходило в положении ножа от 2:30 до 3:30 с движением рукояти в сторону 1:30 - 2:00. По ощущениям - "скручивание", а по факту - почти "чистый излом" в ту самую сторону. Прочность дерева вполне достаточна для того, чтобы погнуть или сломать носок почти любого ножа подобного типа (потому тест Мака и относится к разряду "мудацких"), и другая деревяха (кошачья) Вам это весьма убедительно доказала. Разница была лишь в том, что первая деформация сократила и без того небольшой "лимит пластического течения" недостаточно отпущенной стали (не исключено, что и трещинки возникли) и привела её структуру в более хрупкое состояние (про дислокации рассказывать не буду). После этого - при попытке выпрямить - произошла уже не деформация, а разрушение.
...я давал значительные нагрузки на скручивание (именно на скручивание,а не на выламывание).
Если трещина возникла ещё при первом тесте, то на скол металловеды могут любоваться долго и счастливо - толку от этого будет мало.
Частное мнение материаловеда: для такого ножа ТО должна лучше соответствовать назначению, а геометрия клинка должна сначала подчиняться инженерным расчётам, а уж потом - дизайнерскому замыслу.
Dr_WatsonУ меня потемнений нет. А у вас кончик обламывался на М72-ом?!
Обломок бы металловедам показать - там, может, индивидуальный дефект... У меня у Смершика кончик обламывался, но было похоже на дефект - типа каверна или трещина... Было заметно по наличию потемнения...
devdiglairsДело в том,что тот тест с ковырянием доски я проводил уже давно. Я про него тогда и отписывался здесь. Клинок я после осматривал. Он был ровный. А погнулся и сломался кончик у меня вот,на днях, при другой работе,которую я описывал выше. Но что там могло пойти не так,я не пойму.
Но если Вы попытаетесь мысленно повторить движения этого теста и представить в какой момент и каким местом носок клинка мог "жёстко" упираться в дерево "тупой" кромкой при одновременном врезании в дерево противоположной РК, то Вы, скорее всего, поймёте, как и каким движением кончик мог быть деформирован, причём неоднократно.
Повар с бензопилойВидимо, я недостаточно ясно описал возможную ситуацию. "Деформирован при первом тесте" - это не означает "остался кривым после первого теста". Если требуется, то могу расписать поэтапно.
Дело в том,что тот тест с ковырянием доски я проводил уже давно. Я про него тогда и отписывался здесь. Клинок я после осматривал. Он был ровный. А погнулся и сломался кончик у меня вот,на днях, при другой работе,которую я описывал выше. Но что там могло пойти не так,я не пойму.
Повар с бензопилой
У меня потемнений нет. А у вас кончик обламывался на М72-ом?!
Да, из AUS8. И тоже я не сразу заметил. Проводмл демонтажные работы на старых серверах, что-то поддевал, но без особых усилий, не как монтировкой... По виду разлома можно было предположить внутренний структурный дефект, причём сравнительно давний, судя по тёмным пятнам на плоскости разлома.
Вот как-то так получилось. 😊
RakshasВполне симпатично получилось, ИМХО.
Вот как-то так получилось.
Даже хочется покрутить в руках 😊
BulatА что мешает глянуть обзоры по ссылкам на первой странице темы? Там все расписано в подробностях, инфы гораздо больше, чем окажется в кратких ответах (тем более, что авторы многих обзоров на форум давно не заглядывают).
Камрады, а как обстояли дела с качеством у Ноксовских аксисов? В частности Курсант интересует.
BulatКамрады, а как обстояли дела с качеством у Ноксовских аксисов?На "Багире-2" хороший - работает, одним пальцем разблокируется. 😊
Манагер
А что мешает глянуть обзоры по ссылкам на первой странице темы? Там все расписано в подробностях, инфы гораздо больше, чем окажется в кратких ответах (тем более, что авторы многих обзоров на форум давно не заглядывают).
Да глядел обзоры, из них и приглянулся нож в общем то. Не все пишут обзоры, здесь тоже решил спросить.
devdiglairsЕсли не затруднит. ) Видимо не правильно понял Вас.
Если требуется, то могу расписать поэтапно.
Dr_WatsonДа, из AUS8. И тоже я не сразу заметил. Проводмл демонтажные работы на старых серверах, что-то поддевал, но без особых усилий, не как монтировкой... По виду разлома можно было предположить внутренний структурный дефект, причём сравнительно давний, судя по тёмным пятнам на плоскости разлома.
Ничоси!!! У меня Восток первых партий выдерживал тест Мака. А тут М72 крякнул... Явно брак.
Повар с бензопилойЕсли не затруднит.Не затруднит. Но тогда придётся говорить о дислокациях.
Вначале вспомним, что пластическая деформация - это возникновение и перемещение дефектов кристаллической решётки - дислокаций. Концентрация дислокаций не может повышаться до бесконечности, а "свобода" их перемещений уменьшается до нуля с повышением их концентрации до конечного предела. Т.о., у деформируемых металлов имеется некий "лимит" пластической деформации.
Поехали...
То, что после первого теста Вы не заметили изгиба, не означает, что в процессе этого теста кончик не гнулся в обе стороны. Вы запросто могли его несколько раз и загнуть и выпрямить, не замечая этого. При последующей работе на других объектах могло происходить то же самое, и кажущаяся мягкость объекта не гарантирует "мягких" условий нагружения для тонкого кончика ножа.
Повар с бензопилойСтал пытаться потихоньку выправить остриё воткнув в бревно на глубину изгиба и понемногу отгибая клинок в противоположную сторону. Поначалу вообще результата не было. Отгибаться стало только после существенных усилий. Значит и для того,чтобы согнуть надо было приложить существенные усилия.
Нет. Вы же не стали прилагать такие же усилия при выпрямлении, которые прилагали при "ковырянии" отверстий. Более того, при первой пластической деформации в этой зоне повысилась концентрация дислокаций, перемещение которых затрудняется при увеличении их плотности (дислокации друг другу "мешают"). Результат: согнуть во второй раз всегда труднее, чем в первый; согнуть в третий раз всегда труднее, чем во второй, ... При каждом изгибе концентрация дислокаций возрастает, повышая требуемое усилие деформации и сокращая "лимит" пластического течения до хрупкого разрушения.
Повар с бензопилойВ итоге остриё частично выпрямилось и встало. Дальше выпрямляться отказывалось. Я стал сильнее изгибать. Бестолку. Всё в той же поре. Ещё сильнее. И снова бестолку.
Ага, "лимит" пластической деформации достигнут; плотность дислокаций такова, что они уже не могут перемещаться (материал в локальной зоне стал предельно жёстким и течь отказывается). Зато они могут образовывать протяжённые цепочки, объединяться в мезодефекты, перерастать в магистральные трещины. После этого может быть только
Повар с бензопилойЕщё добавил немного усилия,и остриё отломалось.
Чтобы этого не произошло, сталь должна иметь больший "лимит" пластической деформации. Проще говоря, она должна быть больше термически отпущенной. Здесь уже не только я обращал внимание на несколько завышенные над рекомендуемыми значения HRC у клинков НОКСа. Да, при этом сталь не будет такой же "приятно резучей" и устойчивой к износу, но она сможет выдержать больше циклов деформации до хрупкого разрушения.
Если же это противоречит замыслу и назначению ножа, то следовало сделать клинок более устойчивым к любой деформации за счёт адекватного сечения: пришлось бы увеличить угол схождения на острие, и получился бы Проайлур. Разумеется, можно было пойти и на некоторые компромиссы между дизайном и конструкцией: отказаться от "красивых" фасок на обухе и от вогнутых спусков, и тогда получился бы ... толстый Манул.
А пока почему-то получаются хлипкие на носок Атлантеи и Ягуары с завышенной твёрдостью. И если их кончик погнулся, то сразу выпрямлять его - большой риск. Если есть желание сохранить носок в прежней геометрии, то лучше попытаться сначала провести локальный отпуск, а уже потом гнуть.
devdiglairs
Не затруднит.......
......... лучше попытаться сначала провести локальный отпуск, а уже потом гнуть.
Здорово, спасибо. А не будете ли так добры добавить про локальный отпуск? Не у всех же отпуска в Пхукете...
Не, если серьёзно - про дислокации очень доходчиво. Но это половина того, что нужно знать про согнутые кончики... А отпуск?
devdiglairsСпасибо за разъяснение! Очень познавательно. 😊
Не затруднит. Но тогда придётся говорить о дислокациях.
Но возникло пару вопросов.
1. Какова вероятность,что при неконтролируемых изгибах острия во время ковыряния,после оного остриё встанет точно в изначальное положение? Я же ведь осматривал остриё после доски. Кончик был ровный.
2. Если допустить,что дефекты накопились при ковырянии досок,то значит перед работой по бревну кончик был уже как бы усилен. Ведь для каждого последующего изгиба надо прилагать больше усилий. И что же тогда могло привести к финальному изгибу?
Dr_WatsonДоктор, что же Вы творите! Теперь ведь месяц хотения этого Шквала обеспечен! 😊
Я лучше выложу фото олдскульного надёжного винтика и классной тёплой деревянной рукояти, с живой фактурой...
Раньше только читал. Решил что немного писать тоже стоит. У меня тоже есть ножики от НОКС.
Mikluho4 Приветствую!Добро пожаловать! 😊
Смотрю, "ВДВ" у вас из АУС8 с тёмным клинком? Как он вам?
А большой, это "Рысь" или "Взмах"? 😊
Rakshas
Добро пожаловать! 😊Смотрю, "ВДВ" у вас из АУС8 с тёмным клинком? Как он вам?
А большой, это "Рысь" или "Взмах"? 😊
"ВДВ" годный повседневник для города, лёгкий, компактный, глазу приятный.
Вогнутые спуски не нравятся, но на выполняемые задачи это мало влияет, посему "понять и простить".
Сама сталь нравится неприхотливостью. Легко правится, рез приемлемый, уход какой-либо практически не нужен. За ту цену, что мне он достался, просто подарок.
Большой ножик - "Рысь-4". Презент дизайнера.
Mikluho4Отличный выбор, чувствуется рука опытного пользователя, ну и читателя ветки, само собой 😊. Рад приветствовать в нашем коллективе.
Приветствую!
Повар с бензопилойУ меня нет на них ответов, поскольку:
Но возникло пару вопросов.
1 - информации мало;
2 - информации мало.
Я знаю только, почему кончик сломался, а не когда, как сильно и сколько раз Вы (или Нео) его до этого сгибали.
https://kipa-sirasaya.livejournal.com/5829.html
Тест реза на джутовом канате: CH 3515, НОКС Варан S35, Brutalica Ponomar-folder
Интересно, позитивна ли новость о снижении цен на Раптор в Томске?
Ivan2012
А в каком магазине эта новость анонсирована?
Ну, если говорят про Томск - то это обычно "Ножи в Томске". Он обычно не анонсирует (ну, за исключением всяких "цветных" пятниц и т.п., просто нож появляется в разделе "Акционные товары" и на странице товара две цены - актуальная и перечёркнутая исходная.
Ivan2012
Особенно порадовал негативный отзыв о сломанном клинке. Прям демотивирует )
Да фиг знает - клинки у многих ломаются. Только сегодня читал тут про сломанный Глок... Так что один негативный отзыв без деталей - я бы не особо по этому поводу заморачивался. Посмотрите на первой странице ссылки на обзоры Манагера - там со знанием дела, человек на серии тестов мачете себе реально плечи подкачал чуть ли не на пару размеров, так что он проверил, прежде чем говорить... И вдобавок - со слайдами, как в том анекдоте... ;-)
Мирный житель
Кислотный просто вершина дезагнинга
За это и куплен
Мирный житель
Кислотный просто вершина дезагнинга
А мне катран визуально нравится. Не знаю, на сколько он удобен, но такими "спасателями" особо много и не режут. Здесь важнее наличие "гаджетов", а с этой точки зрения все хорошо. Лезвие комбинированное, стропорез, карабин для фиксации, ну и открывалка вещь вполне полезная. Отвертки только не хватает. 😊
BulatЧестный ответ.
За это и куплен
Такой мотив покупки понятен 😀
Мирный житель
Честный ответ.
Такой мотив покупки понятен 😀
И цена в 880р сыграла роль. За 2000 я бы его не купил.
Накладки на рукояти крашенный алюминий или сплав какой то, а я думал пластик такой.
BulatС пополнением! 😊
И сегодня еще забрал пару:
Lexa33
Неплохо выглядит этот геккон!👍
Если честно, "выглядит" плохо. В том смысле что к дизайну есть вопросы и даже, я бы сказал, претензии.
Гармония где-то "гуляет".
Рукоять и клин по отдельности годные. А вместе не "играют". Либо скомпонованы неудачно, либо просто друг к другу не подходят.
Визуально, что-то от "крысы" прослеживается. А она мне, опять же визуально, не нравится.
Lexa33
Неплохо выглядит этот геккон!👍
Выглядит как-то бледно и с китайскими чертами. Но вот когда в живую в руки берёшь отношение сразу меняется 😊 Нож верткий, удобный. Не броский, но хороший рабочий нож получился.
Mikluho4Если честно, "выглядит" плохо. В том смысле что к дизайну есть вопросы и даже, я бы сказал, претензии.
Гармония где-то "гуляет".
.......
Очередной спор о тонких нематериальных материях? Или там какие-то реальные отклонения - например, от "золотого сечения"? Или с фэн-шуем что-то не так? Или, на худой конец - с эргономикой?
Не детализируете ли претензии? Или, как со "Звездограммой" в "Дне выборов" - "Однажды сама поймёшь..."
Mikluho4Гармония где-то "гуляет".Ну... по дизайну, наверное, у любого ножа будут поклонники и противники. Внешний вид в смысле "нравится/не нравится" - вещь субъективная. 😊
gavrilovv_alНож верткий, удобный. Не броский, но хороший рабочий нож получился.Соглашусь. Эргономически "Геккон" очень приятен. Насечка предварительно (мацал только в магазине) не мешает, хотя надо, конечно, проверять в работе. Рукоять по форме сходна с рукоятью СтилКловской "Финки" (если кто знаком), но чутка постройнее.
Мне нравится ещё, что шпенёк можно демонтировать.
Понять и простить...
Mikluho4
pic
Варан на минималках?
Как она ощущается ладонью при резе?
Обычно карабин с функцией открывашки и не мешается
Для ремней и веревок маловат, паракорд онли.
При закрытом клине Стропорез торчит, из кармана так просто уже не вынешь.
Или носить снаружи, или чехол.
И эта хрень при наличии серрейтора
BulatВаран на минималках?
Угу. Геккон же.
Но пустое. Ножик уже есть. Он вот такой и другим не будет. Людям "зашёл" и ладно. Как говорится "неладно скроен, да крепко сшит". Был бы подешевле, я даж купил бы. Подождём складных финку и скандик. Они прекрасны.
Mikluho4... Подождём складных финку и скандик. Они прекрасны.
А где-то были картинки? Интересно глянуть.
Mikluho4В поисках гармонии...
Как говорит один заочно знакомый разработчик ножей (он же дизайнер, он же конструктор, он же проектировщик и пр. - я ограничусь обобщающим термином "разработчик"), при проектировании ножей приходится оперировать размерами в миллиметр и даже меньше: в ином месте передвинешь линию на пол-миллиметра - и уже заметно другой нож. Так что о дизайне спорить сложно. Вот если, к примеру, пришпандорили отвёртку сверху на крюк Эмерсона - да, вот это уже легче оспорить... А в остальном... Мне вот, например, канадский дизайн не заходит. Но многие же от него в восторге...
А эскиз Ваш понравился. Но это уже, скорее, не Геккон... ;-)
Dr_WatsonКак говорит один заочно знакомый разработчик ножей (он же дизайнер, он же конструктор, он же проектировщик и пр. - я ограничусь обобщающим термином "разработчик"), при проектировании ножей приходится оперировать размерами в миллиметр и даже меньше: в ином месте передвинешь линию на пол-миллиметра - и уже заметно другой нож. Так что о дизайне спорить сложно. Вот если, к примеру, пришпандорили отвёртку сверху на крюк Эмерсона - да, вот это уже легче оспорить... А в остальном... Мне вот, например, канадский дизайн не заходит. Но многие же от него в восторге...
А эскиз Ваш понравился. Но это уже, скорее, не Геккон... ;-)
Не геккон. Это картинка. Некое выражение мыслей, желаний, образов и т.д.
Я выразил свое мнение, видение. Я могу выражать его до бесконечности, рисовать до тех пор пока есть бумага и карандаш. Я умею.
К чему это все? К тому, что вопросы дизайна теперь тоже очень важны. Техническому прогрессу пофиг на ваше видение мира и ваше философское отношение к ножу как к материальном предмету. Сколько угодно можно наделять ножик сакральными смыслами и воображаемыми свойствами. При одинаковом уровне производства и вложенных технологий, скорее купят нож с более интересным дизайном. Спорить об этом сложно.
Mikluho4Зачем же так узко?
Техническому прогрессу пофиг на ваше видение мира и ваше философское отношение к ножу как к материальном предмету.
Каждому дизайнеру не менее (или даже более) пофиг на ваше видение мира и ваше философское отношение к ножу как к материальном предмету. Его интересует только его личное видение и отношение, а кому не нравится, ... ОДК вместо ОТК ещё не создали, а вот КБ на ДБ, кажется, давно заменили.
Mikluho4Да они всегда были важны, а не только теперь. Но теперь стали забывать, что при всей важности, дизайн - всегда второстепенная функция - производная от инженерии, материловедения и технологии, и только в этом случае он может быть успешным. А проблема состоит в том, что среди факторов, определяющих успех той или иной модели ножа, народ (а вслед за ним и производитель, включая НОКС) умудрился потерять самое важное звено. Наглядный пример:
К чему это все? К тому, что вопросы дизайна теперь тоже очень важны.
Mikluho4Ничего не забыли упомянуть?
При одинаковом уровне производства и вложенных технологий, скорее купят нож с более интересным дизайном.
Мирный житель
Для чего в катран воткнули открывашку отдельным инструментом?
Как она ощущается ладонью при резе?
Обычно карабин с функцией открывашки и не мешается
Хорошо ощущается мизинцем, в смысле заметно мешает. Это сильно заметно, даже просто плотно зажав нож в руке. Что-то нормально им построгать не получится, будет сильно мять палец, причем место, куда упирается открывашка, довольно чувствительное.
Для небольшой руки еще возможен вариант двинуть пальцы ближе к клинку, чтобы не попадать на открывашку. Но это менее удобно, а с рукой побольше вообще не получится.
Карабином действительно можно пользоваться в качестве открывашки, по удобству немного хуже чем сама открывашка, но не принципиально.
Мирный житель Стропорез на обухе для чего?
Для ремней и веревок маловат, паракорд онли.
При закрытом клине Стропорез торчит, из кармана так просто уже не вынешь.
Или носить снаружи, или чехол.
И эта хрень при наличии серрейтора
По применению стропореза не скажу, не пользовал. Не понимаю, как и для чего его применить. Чем помешает стропорез при вынимании из кармана я тоже не понимаю. В плане безопасности при закрытом ноже я проблем не вижу. Палец туда засунуть - надо постараться. И заточка там родная воображение не поражает.
Стереотул - две открывалки в одном кислотном флаконе: одна - умнокомбинированная с карабином, но больно мешает, другая - не мешает, но тоже больно и явно лишняя. Эдакий дизайнерский дрифт.
Сугубо условный стропорез, опасно пригодный для заточки карандашей и разрезания шнуровки ботинка с уже травмированной ноги, когда серрейтор и РК затупятся. Прям чудеса на виражах полёта дизайнерской мысли.
И "стеклобой" - как доказательство утилитарности и юзфульности продукта.
И ведь пользуется серьёзным спросом... Не иначе, потому, что "При одинаковом уровне производства и вложенных технологий, скорее купят нож с более интересным дизайном".
Для чего в катран воткнули открывашку отдельным инструментом?
Как она ощущается ладонью при резе?
Обычно карабин с функцией открывашки и не мешается[/QUOTE
Согласен, открывашка, да ещё в таком месте лишняя, кмк. Бутылка вообще открывается любой твердой и полоской поверхностью например гранью обуха,ключом или даже монетой. Если вы не бармен, открывающий сотню-другую бутылок в день, то с этим и "ВДВ" вполне справиться.
devdiglairsКатран - рафинированный пример к моему изложенному выше тезису. ... И ведь пользуется серьёзным спросом...Так рафинированный "спасатель" же. Опять же яркий. 😊
Спроектировать эргономически удобный многопредметник-"спасатель" китайцам, да и кому-то бы ни было, удаётся да-алеко не всегда. 😊
Mikluho4Это картинка. Некое выражение мыслей, желаний, образов и т.д.Интересно получилось. 😊
Rakshas
Так рафинированный "спасатель" же. Опять же яркий.
А он не для дайверов, случаем? Тогда его под водой оценивать надо... Наверное...
RakshasЭто как же нужно не любить спасателей..? Впрочем, мнение хотя бы одного из них было бы полезно услышать, а то, может быть, я просто в это нифига не смыслю, а Катран - это "самое оно для этого".
Так рафинированный "спасатель" же. Опять же яркий.
Лександр 69
[QUOTE]Мирный житель
[b]Для чего в катран воткнули открывашку отдельным инструментом?
Как она ощущается ладонью при резе?
Обычно карабин с функцией открывашки и не мешается[/QUOTEСогласен, открывашка, да ещё в таком месте лишняя, кмк. Бутылка вообще открывается любой твердой и полоской поверхностью например гранью обуха,ключом или даже монетой. Если вы не бармен, открывающий сотню-другую бутылок в день, то с этим и "ВДВ" вполне справиться. [/B]
Я сегодня испытал другую проблему с открыванием бутылки. Это во всем магазине был единственный вариант с такой пробкой, кроме пива. Специально выбирал для фотки. Да и то, пробка была на резьбе. Так что вопрос открывалок вообще можно считать не актуальным. Все откручивается руками.
Из недавно приобретенных эти два, и ВДВ, тоже металлический, все имеют одну и ту же проблему - за шпенек очень туго открываются. Ямки для шарика большие, или шарик слабо утоплен.
devdiglairsКатран куплен исключительно "по приколу". И только потому, что 880р.
Катран - рафинированный пример к моему изложенному выше тезису.
Стереотул - две открывалки в одном кислотном флаконе: одна - умнокомбинированная с карабином, но больно мешает, другая - не мешает, но тоже больно и явно лишняя. Эдакий дизайнерский дрифт.
Сугубо условный стропорез, опасно пригодный для заточки карандашей и разрезания шнуровки ботинка с уже травмированной ноги, когда серрейтор и РК затупятся. Прям чудеса на виражах полёта дизайнерской мысли.
И "стеклобой" - как доказательство утилитарности и юзфульности продукта.
И ведь пользуется серьёзным спросом... Не иначе, потому, что "При одинаковом уровне производства и вложенных технологий, скорее купят нож с более интересным дизайном".
Если бы я покупал именно нож в качестве ножа, то выбор был бы в пользу чего-то другого.
Так что утверждение весьма спорно. Дизайны дизайнами, но и задачи оценивать тоже нужно. И далеко не всегда выбор будет в пользу дизайнов. Немало продается Виксов и Опинелей, и подобных ножей без претензий на дизайн.
Итак, перефразируя сказанное мною ранее: из двух десятых нержавеющих опинелей с рукоятками из бука, раньше купят опинель с надписью из трех букв...
Но... Теперь это уже не точно...
devdiglairs
Это как же нужно не любить спасателей..? .....
Да ну, всё не так трагично - для спасателей у НОКСа есть "Спасатель" и "Спасатель 5". А вот Катрана я бы не стал воспринимать особо всерьёз - это, скорее, игрушка, чем серьёзный инструмент. И требования к нему явно завышены. ПМСМ...
Отрезать там что-то по мелочи, бутылку открыть, веточку построгать от скуки, шнурок перерезать... Но это явно не для аварийных наборов ВКС. И не для поставки оперативным службам МЧС. Вот детям в поход несложный - это можно. Да его и покупает то в основном, наверное, молодёжь - яркая штуковина, вся из себя, со всех сторон всякие приблуды - круто!... Ну и практическая польза какая-никакая но есть.
BulatНа мой взгляд, это утверждение не просто спорно, а бесспорно ошибочное.
Так что утверждение весьма спорно.
Mikluho4
Говорили мне: выражай мысли проще, ...
Не, а мне понравились Ваши мысли, как и эскиз. Другое дело, что не все с ними согласятся - тут есть категорические приверженцы догмата практичности, начисто отрицающие дизайн как ересь. Ну, что тут поделаешь... Дискуссии бессмысленны. Да и к чему? Главное - НОКС (я говорю обобщающе) уделяет дизайну должное внимание. И многие ножи помимо практичности и с точки зрения дизайна весьма хороши. Тут важно найти баланс и не сваливаться в тупое украшательство а-ля марина сталина - три дола и надцать отверстий в клинке... Но кто-то и такое покупает. А у НОКСа с этим пока всё обстоит вполне благополучно - и с дизайном, и с практичностью. И лишних отверстий они не делают. Ну, почти - вспоминая Варана и Анаконду, но там всё "в тему", всё зачётно.
Mikluho4Если дизайн - это добавление надписи из трёх букв, то и хрен бы с ним. Но дизайн с этим не согласен; у него свои - более серьёзные планы на нас.
Итак, перефразируя сказанное мною ранее: из двух десятых нержавеющих опинелей с рукоятками из бука, раньше купят опинель с надписью из трех букв...
Повар с бензопилой
Сдружились. 😊
Блин, а я своего с прошлой пятницы найти не могу - на работе подковыривал кое-что в принтере, вроде, вечером пощёлкал по дороге домой и , вроде, дома где-то выложил. Но - не найду. И вот что хреново - ну ладно, Офицерский 2-М: потерял-купил, а с Вараном "потерял-купил" раза в два дороже выйдет... Надо на выходных ещё поискать...
По итогу пришлось вернуть назад. На Офицерском из D2 всё отлично, а на старой версии из AUS8 новые чёрные накладки, видимо, "стянули" лайнер, его на какие-то доли миллиметра перекосило, и лайнер-лок начал намертво клинить. 😊
Но я их дожму - мне "перекинутый" внешний вид нравится больше. Что делать уже придумал. Надо только добраться до нужного магазина и купить новые винты.
Кстати, весь крепёж на "Офицерских" метрический - М3 и М2,5. Так что если у кого-то "убились" винты, можно легко купить на замену новые (правда шлицы будут уже, скорее всего, не торкс, а шестигранник, крест или плоские). По чёрным винтам смотрите закалённые классов 10.9 и 12.9. Светлые бывают и калёные, и из нержавейки, и простые. 😊
При разборке "чёрного" наткнулся на зафиксированный винт - убил две биты T6 полностью (китайскую Энкор слизал, немецкую Witte сломал) и одну немецкую Witte частично - потекла. Винту хоть бы что. 😊
Ну и для начинающего "рукоблуда" "Офицерские" и "Офицерские-2М" отличный выбор для "кастомизации". Накладки снимаются, вообще не затрагивая раму и механизм. Милое дело делать новые. 😊
Dr_WatsonИ вот что хреново - ну ладно, Офицерский 2-М: потерял-купил, а с Вараном "потерял-купил" раза в два дороже выйдет... Надо на выходных ещё поискать...
Вам в пору сыщика нанимать и попутно детектива,для выяснения причин,по которым ножи пропадают. 😊 А вообще,удачи в поиске! Пусть поскорее найдётся и больше не пропадает! 😛
RakshasШикарно! Про полностью чёрного Офицера был уверен,что шикарно будет смотреться. А вот бело-хакиевый Офицер как-то не укладывался в воображении. Теперь увидел. 😊 Очень даже не плохо.
Немного "кроссдрессинга".
YURICHEVХорошее "кошачье" сочетание. В принципе, неплохой старт для начинающих ножеманов. Фикс+фолдер. Добавить швейцарца и комплект, закрывающий максимум потребностей - в сборе.👍
Красавчики!
VoenDoc19Хорошее "кошачье" сочетание. В принципе, неплохой старт для начинающих ножеманов.Ага. Более-менее универсальная спарка. Далее уже можно расширять по мере необходимости и хотелок. 😊
Rakshas
Немного "кроссдрессинга". 😀
...)
Когда-то хотел проделать такое же с Атлантом и Антеем - но обломился, винты не смог открутить. А высверливать чёт не стал, хотя есть чем заменить... (((
Новинка от НОКС, Кугуар в титане.
Модели с таблетками - не понял вообще.
Для чего в катран воткнули открывашку отдельным инструментом?
Как она ощущается ладонью при резе?
Обычно карабин с функцией открывашки и не мешается[/QUOTE
Согласен, открывашка, да ещё в таком месте лишняя, кмк. Бутылка вообще открывается любой твердой и полоской поверхностью например гранью обуха,ключом или даже монетой. Если вы не бармен, открывающий сотню-другую бутылок в день, то с этим и "ВДВ" вполне справиться.
Лександр 69
[QUOTE]Мирный житель
[b]Для чего в катран воткнули открывашку отдельным инструментом?
Как она ощущается ладонью при резе?
Обычно карабин с функцией открывашки и не мешается[/QUOTE..... "ВДВ" вполне справиться. [/B]
Ну, ВДВ вообще мало с чем не справится....)
Перебрал их в первую очередь для будущего обзора. В общем, фиксатор резьбы крепкий, винты... не очень крепкие.
На "Аватаре" Gen.1 при откручивании я просто свернул голову короткому винту крепления клипсы - пришлось отвинчивать плоскогубцами. В принципе-то, лично мне пофиг - я всё равно собирался её снимать, но вот винт-заглушку пришлось подбирать из запаса. Нож в итоге разобрался до винтика.
На Gen.2 длинный винт, который бонку фиксирует, был изначально с полуслизанным шлицем. Я его добил до круга. В итоге клипсу открутить не удалось. Также полностью слизался один из широких винтов крепления накладок. Но тут ещё и моя вина - не той битой начал крутить. Надо было Т9, а я взял Т8. В общем, полностью разобрать не удалось.
Отмечу, что накладки от Gen.1 и Gen.2 не взаимозаменяемы - положение упорного пина отличается чуть меньше, чем на миллиметр. Так что, кто хочет перекинуть накладки, берите ножи одного поколения.
Винты идут с резьбой М2.5 (кроме осевых - те забыл замерил). Шлицы Т6, Т8 (широкий винт на Gen.1), Т9 (широкий винт на Gen.2) и плоский №5 (осевые и центральный винт крепления накладок).
На Gen.1 ось без лыски. Для раскручивания и регулировки надо две отвёртки. Подшипники почему-то были поставлены открытой стороной наружу. При сборке перевернул внутрь.
На Gen.2 ось с лыской. Гораздо удобнее. Сама ось значительно мощнее. Шайбы медные, а не латунные.
Крепление клипсы сделано лучше, чем на "Кугуаре" - бонки клипсы идут отдельными деталями и удаление клипсы, во-первых, возможно без применения наждака, а во-вторых, не портит внешний вид ножа.
Большое пожелание команде НОКСа по возможности использовать при проектировании фолдеров винты стандарта DIN (7380, 7991) или иных распространённых типоразмеров, чтобы можно было купить винты на замену, не особо заморачиваясь с их подгонкой, а также дожать завод-изготовитель, чтобы они начали использовать винты с высоким классом прочности. 😊
По просьбам трудящихся выкладываю разобранных "Аватаров".Спасибо.
YURICHEV Не выдержал. Купил ещё одного красавчика.Поздравляю с приобретением! 😊
Забавно,что черный Варан с Д2 отличается от С35 цветом ээ лайнеров. Металлической рамы,короче
YURICHEV Дырчатые ...У нас с вами теперь одинаковый набор. 😀
У нас с вами теперь одинаковый набор.
Ждем складную финку.
Bulat
А по ожидаемым новинкам были какие-нибудь картинки?
Картинки были. Какие-нибудь. В этой теме.
Мутные, для затравочки сугубо. Несколько страниц назад.
А кто причастны "в части касающейся", то и хорошие фоточки и эскизы с чертежами видели. На фоточках изделия прекрасны. Финочка особливо. Интереснее нескладной.
"Моя хотеть".
Ivan2012
Аватар-2 вот где беспощадность к себе!
Эх! Не та фирма и не тот нож Спартанцем назвала. 😊 😊
Dr_WatsonА когда следующая большая выставка?После московского "Клинка" будет ещё в Питере "Клинок на Неве" в июне. Но я не знаю, поедут ли туда НОКСы ещё раз.
Dr_Watson Заказывал кое-что в официальном магазине, поинтересовался - нет ли новостей про складную финку? Не признались... (На YT писали, что заказ ушёл на завод. 😊
Rakshas
На YT писали, что заказ ушёл на завод. 😊
Ну, что остаётся... Недавно скачал старенькую песню "...Подождём твою мать..."
У нас с вами теперь одинаковый набор.Действительно, как то незаметно, а уже образовался набор отличных ножей.
Каждый хорош по своему.
ВикингиНа клинке А.Бирюков представит новинки в железе и финку в том числе.Здорово! Спасибо за ответ. Будем ждать. 😊
А Питерский "Клинок на Неве" вы в этом году планируете посетить? 😊
ВикингиКоронавирус-мать его.Форс-мажор. 😞
Не рассматриваете в связи с этим вопрос собственного производства складных ножей? 😊
Rakshas
Здорово! Спасибо за ответ. Будем ждать.
Поддерживаю!!!
Rakshasв планах конечно, но не в ближайших
собственного производства
Dr_Watsonпарное фото получилось "идеологически" не совсем выдержанноеЗато "Офицер" добавил ярких пятен в фото. 😊
Спёр фоту в ВК, мастер Андрей Кулаков.
Dr_Watson
Вот что с Майорами делают... Я не знаю - захотел бы такого сам, но -не утилитарностью же единой...
Спёр фоту в ВК, мастер Андрей Кулаков.
Подумал, что его весь из дамаска сделали, потом только понял, что протравили (или покрасили?). Не знаю как D2, а вот наш ее близкий аналог Х12МФ можно протравить так, что будет булатный рисунок.
RunjeroНе знаю как D2, а вот наш ее близкий аналог Х12МФ можно протравить так, что будет булатный рисунок.По крайней мере, на моём "Майоре-D2" "морозный" рисунок имеется. 😊
Самый заметный позитив - новые симметричные кожаные ножны. У левшей есть дополнительный повод. И ножны эти даже Шрапнель принимают, хотя - впритык. По ножнам можно только одно сожаление высказать - их нельзя купить отдельно, без ножа. Я бы вот точно прикупил парочку - для Шрапнели и старого Лазутчика. Может, в НОКСе обдумают этот вопрос?
По собственно ножу самое, пожалуй, заметное изменение - вогнутые спуски. И заточенный фальш. По спускам, конечно, надо распробовать. Как и по фальшу - на первом моём Лазутчике он был не заточен, насколько я помню, и я его ещё приглушил на войлочном круге. Да, ещё сразу бросается в глаза полированная поверхность - они ушли от сатина, ну и ещё некоторые моменты. В общем, первые впечатления сугубо позитивные.
Из ожидаемых и подтвердившихся моментов - да, это не ЧПУ и это в некоторых местах заметно. Ну - национальные особенности. Хотя мне попадались гораздо более откровенно косячные экземпляры, например - от Суприма.
В общем - позитивный ножичек. И надо посмотреть - а как он с вогнутыми спусками себя покажет.
И в очередной раз хочется поблагодарить Ивана и его сотрудников и сотрудниц за чёткую и оперативную работу и душевное отношение, и сотрудниц этих попутно поздравить с приближающимся праздником! Пусть у них всё будет хорошо и пусть у них растут зарплаты, но не от роста цен, а исключительно от увеличения оборота!
К чему это я? Обзавелся Раптором. Думал это тесак, рубило, массивное, длинное и прочное. А вот фиг тут как говорится! На острие сведение такое, что плевать на угол острия, "плашмя колет"(Ц)!
Фото будет позже, но я в восторге-нет, не инструмент для древорубства сотворил сумрачный гений Бирюкова...
Ivan2012Фото будет позже, но я в восторге-нет, не инструмент для древорубства сотворил сумрачный гений Бирюкова...Интересно, ложится на "Раптора" что-нибудь из классических техник? По габаритам вполне на фальшион или дюссак тянет.
Ivan2012не имел к этому отношения
сумрачный гений Бирюкова
Rakshas
Интересно, ложится на "Раптора" что-нибудь из классических техник? По габаритам вполне на фальшион или дюссак тянет.
дюссак!
И как ни странно, где-то, когда-то подсмотренная техника махательства мачетами-никаких кистевых ударов, только с локтя-тогда рука не отвалится )
ВикингиОшибочка значит вышла.
не имел к этому отношения
Но уж больно стиль знакомый, нет не в плане дизайна!
По всем статья хозбыт, а по сути....
У Бирюкова просто талант такие девайсы делать ) и с гостами играть.
Я пытаюсь вспомнить, и вот из того, что попадалось мне в руки, современный вариант Лазутчика - один из относительно немногих ножей (фиксов) НОКСа которые абсолютно не вызывают желания радикально их перетачивать. И даже не радикально, а просто перетачивать или подтачивать...
Я бы сказал, что у него отменный рез из коробки, вот только коробки у него нет - он пришёл обёрнутым в сертификаты и упаковочную плёнку. И в целлофановый СДЭКовский конверт.
Нет, конечно, Владимир или, к примеру, Сергей Жиров наверняка могут улучшить его заточку, это сомнений не вызывает, но, как говориться "для дома, для семьи" и для обычного использования доставшийся мне экземпляр готов сразу. Что называется - можно купить по дороге на вокзал и сразу в дело.
Интересно, а можно AUS8 заточить до состояния строгания волоса? А то популярные ютуберы в своих роликах чаще всякие М390 и элмаксы показательно затачивают...
Dr_WatsonИ при чем тут сведение?Интересно, а можно AUS8 при соответствующем сведении заточить до состояния строгания волоса? А то популярные ютуберы в своих роликах чаще всякие М390 и элмаксы показательно затачивают...[/B]
Для строгания волоса в первую важна степень доводки самой РК(радиус скругления РК в мкм) и угол.Ну и твердость.
А сведение может и три мм )
И будет финка )
Но этот пост не про котиков. Пока не вышли анонсированные новинки - актуальная версия Лазутчика.
+ новые ножны
+(?) вогнутые спуски
+ более жёсткий материал рукояти
+ изменения "выхода" хвостовика
+(?) полировка вместо сатина
Ну и толщина клинка чуть больше заявленных 5 мм - это тоже скорее плюс, чем минус. "С подходом" отвесили, как в былые времена торговые люди говаривали... ;-)
Занятно...
Ivan2012
И при чем тут сведение?
Для строгания волоса в первую важна степень доводки самой РК(радиус скругления РК в мкм) и угол.Ну и твердость.А сведение может и три мм )
И будет финка )
Ну, я исхожу из того, что при более тонком сведении.... А что при более тонком сведении? Меньше ширина подводов? Легче и быстрее точить - но это процесс, а не результат... ХЗ...
А при сведении 3 мм подвод получится почти "сканди в ноль", прям как у биверов ;-)
И да, согласен - сведение тут не главный фактор.
Dr_WatsonНу, я исхожу из того, что при более тонком сведении.... А что при более тонком сведении? Меньше ширина подводов? Легче и быстрее точить - но это процесс, а не результат... ХЗ...
А при сведении 3 мм подвод получится почти "сканди в ноль", прям как у биверов ;-)И да, согласен - сведение тут не главный фактор.
Аватар из АУС-8 у меня есть.
Сейчас гоняю нож с заводской заточкой, она не из лучших, но удовлетворительная.
Когда затуплю, займусь заточкой и доводкой, заодно и зафоткаю результат.
Нет ли возможности раздобыть скан этого сертификата? Ну, или другого сертификата на эту железяку?
Почитал ещё, похоже, реплику делал VN, но сертификаты встречались с печатью НОКСа. Надо в ветке VN спросить, но, вдруг и тут кто ответит?... ;-)
Тут же юбилей Победы на подходе, и что-то подумалось - а не обзавестись ли по этому поводу какой военной репликой? В этой связи, пожалуй, НКВД не самый подходящий вариант, скорее бы какую сапёрную реплику, НР или Вишню? Вот не успел я у деда спросить - а чем он там пользовался, я классе во втором-третьем был, когда дед умер. А он гансов таки немало заземлил. Не факт, что именно ножом, но ножи у него там стопудово были.
У НОКСа аутентична, вроде, НР-1943 Вишня Т? Третьи Вишни это уже вариации "на тему"? Войска НКВД, конечно, тоже свой вклад в Победу внесли, но насколько финка НКВД "тянет" на нож к юбилею Победы?
Я бы, пожалуй, взял бы реплику сапёрного ножа, но вот это уже не у НОКСа...
Dr_Watson
У НОКСа аутентична, вроде, НР-1943 Вишня Т? Третьи Вишни это уже вариации "на тему"?
"Вишня" к ВОВ не имеет никакого отношения. Она - "детище" периода Афгана.
Манагер"Вишня" к ВОВ не имеет никакого отношения. Она - "детище" периода Афгана.
Т.е. 1943 в названии не факт?
Dr_WatsonТ.е. 1943 в названии не факт?НР-43 пошло от того, что первые "Вишни" шли с клинками от НА-40 (АН-41) - было много складских остатков. А на этих клинках было клеймо "ЗИК-43". Также "Вишню делали с клинками ИМЗ (45 год) и, потом, с новодельными клинками.
А так это действительно детище афганской войны. Изначально делали его для спецуры КГБ. Про "Вишню" много информации в профильной теме на РусКнайфе.
RakshasТема, конечно, не "местная", но "тайна сия велика".
...было много складских остатков. А на этих клинках было клеймо "ЗИК-43".
1. Наличие "складских остатков" клинков от 43 года на заводе трудно себе представить, поскольку за весь период военного выпуска на ЗиК регулярно не выполняли план поставок армейских ножей.
2. Использование "остатков" ножей с военных складов сомнительно по той же причине: вряд ли оставались на этих складах "нулёвые" НР-40 ЗиК-43 при остром дефиците на фронтах.
Скорее всего, оригинальные с клинками "ЗиК 1943" были не таким уж массовым явлением, или вообще - "инициативной кастомизацией" в отдельной ВЧ единичных погнутых/поломанных экземпляров "Вишни" за счёт "запасов" НР-40 с изношенными рукоятями.
Впрочем, любые утверждения неуместны, поскольку никаких документов о месте массового выпуска "Вишни", его объёму и технологии нет, а последний внушающий доверие свидетель отошёл в мир иной на прошлой неделе (земля ему пухом).
Сейчас "Вишня" - это чисто коммерческая легенда, а её реплики могли бы вызвать настоящий интерес только при полном соответствии оригиналу, чего, увы, в обозримом будущем не предвидится.
GX56Всем привет! Взял себе недавно мангуст 2с черный - качество супер, заточка из коробки такая что можно бриться. Нож в приятной подарочной коробке. В связи с этим интересует вопрос где их делают? Может кто в курсе
Мангуст 2с супер, в список хотелок однозначно. Сейчас на сайте Нокса ползал и посмотрел артикулы ножей сталкер, и ножей 5 серии с д2 и зелёной рукояткой в конце артикула цифры19 , вопрос , уважаемые знатоки где они сделаны
devdiglairsСейчас "Вишня" - это чисто коммерческая легенда, ...В общем и целом, соглашусь. 😊
stalk.sandrмангуст ... В связи с этим интересует вопрос где их делают? Может кто в курсеКакой-то китайский завод из тех, что посерьёзнее. 😊
RakshasОтлично, спасибо. Так и думал, приятно удивлен качеством китая
Какой-то китайский завод из тех, что посерьёзнее.
Mikluho4 Кто угадает, что это и как относится к этому топику?Очень недурственно вышло. Из чего накладки? Акриловый композит? 😊
Mikluho4
Кто угадает, что это и как относится к этому топику?
Реализация победителей конкурса?
Симпатишно. Но вот если это окончательный вариант - я пас, джентльмены. Это закос под мелкую авторскую кузню? Лично я придерживаюсь убеждения, что нож не должен иметь необработанных поверхностей. Даже если при этом страдает "дизайн". Кизляр Суприм с некоторых пор стал так косить в промышленных масштабах. На мой взгляд - товарищи пошли неверной дорогой. Но это - их выбор. Просто я за ним не пойду. Ну и у НОКСа - да лучше Шатуна куплю.
А кстати, есть ли какие-либо ограничения? Ну, там, госсанэпиднадзор какой? Вот в Питере есть завод, который ножи для мясомолпрома и торговли делает. У них, вроде, всё обработано. Это их выбор или есть какое-либо регулирование?
- это не "варан-т", а скорее попытка воплотить эскиз, просто захотелось
- накладки из G-10
- заказано в ножевой мастерской, присутствует "видение художника", а по-простому отсебятина мастера
- НОКС к этому отношения прямого не имеет, через конкурс разве что
- серийное изделие, естественно желать совсем другого уровня
YURICHEV
Однофамильцы
Да не, всё же родственники...
Да не, всё же родственники...Точно же родственники...
Некоторые моменты исполнения могут дать повод для критики, но если вспомнить цену ножа - да нефиг там критиковать. А конструктивно - они не без изюминки.
https://dr-watsn.livejournal.com/14378.htmlПрочитал,мда,толщина сведения это нечто..
https://dr-watsn.livejournal.com/14378.htmlПрочитал,спасибо за обзор. Мда,толщина сведения это нечто.
Mikluho4О! Хоть один из предложенных эскизов воплотился в жизнь. 😊 Дело сдвинулось с мёртвой точки. По фото выглядит толковым. Вроде бы и рабочий,и приятный на вид. Если решите делать обзор или по ходу дела делиться впечатлениями,то наверно здесь будет самое место. Всё-таки протип модели предложенной НОКСам для производства. 😛 Если конечно Rakshas не против. НОКСы почитают,покумекают. Если надумают в серию пускать,то смогут учесть обнаруженные Вами плюсы и минусы прототипа. Да и читателям будет небезынтересно.
Кто угадает, что это и как относится к этому топику?
Кстати,а что с ножнами у него?
voldemar70.01
Прочитал,мда,толщина сведения это нечто..
Да фиг его знает - в цифрах выглядит многовато, но рез отменный и толщина подводов меньше миллиметра. Что-ли, ещё раз перемерить... Но, вроде, тщательно мерил и на трезвяк... И главное - по виду похож на бритву - спуски явно вогнутые...
Блин, ошибся в оборотах шкалы микрометра. Перемерил - там 0,75 и возле чойла участок сантиметра полтора в 0,6 и даже чуть меньше.
Спасибо! Исправил...
Повар с бензопилойЕсли решите делать обзор или по ходу дела делиться впечатлениями ... Если конечно Rakshas не против.Коллега не против. 😊
Dr_Watson
И несколько более подробно о текущей версии Лазутчика. Нож избавлен от основного недостатка первой версии, которым, на мой взгляд, являлся слабенький кордуровый чехол. Также важным улучшением стал более жёсткий материал рукояти. И Лазутчик по прежнему может составить реальную конкуренцию иным именитым иностранкам. ;-)
Прочитал, интересно. Но вот честно, меня лазутчик как-то не впечатляет. Надо будет в живую еще раз на него посмотреть.
Rakshas
На сайте VN появились "Атлант-3" и "Антей-3" из D2. 😊
Их из НОКСов разжаловали в VN? 😀
RunjeroПрочитал, интересно. Но вот честно, меня лазутчик как-то не впечатляет. Надо будет в живую еще раз на него посмотреть.
Да вот фиг его знает - вроде, не красавчик, не Аллен Делон, а, скорее - Мик Джагер. "Двухобъёмный" клинок, чем-то напоминает выдвинутую шею черепахи из-за оооочень удлинённой пяты. Но попользуешься им некоторое время - да, вроде, всё хорошо - режет, колет, даже рубит немного. И не очень большой. Но и клин не короткий - длина вполне комфортна и практична. И рукоять в моей руке хороша.
Но вот чтобы купить - наверное, да - надо некоторое усилие над собой... Преодоление... Но потом - всё хорошо. Вот арбуз я им не резал, вполне возможно подкалывание - не проверял, а шашлыки и гриль - в сумме килограммов двадцать точно им нарезал. И по грибы. И по деревяшкам. Да всего не упомнишь. Т.е. работает он лучше, чем смотрится. Антей и Атлант весьма хороши и по некоторым параметрам превосходят, но Лазутчик компактнее при довольно близких функциональных возможностях.
Rakshas
На сайте VN появились "Атлант-3" и "Антей-3" из D2. 😊
Не, новость безусловно позитивна и радостна.
Однако, оно, конешна, тренд, но надо вдумчиво... Хотя Ягуар в D2 понравился. И ножны новые... И ценник гуманный... Вместо одного РВСа можно три НОКСа купить. Надо подумать...
RunjeroИх из НОКСов разжаловали в VN?Просто в VNовском магазине новинки иногда появляются быстрее, чем на офсайте. Впрочем, на офсайте они тоже появились. И в ВК Бирюков их представил. Они с новыми ножнами, как на новом "Ягуаре-D2". Ну и ценник совсем не задран, как для таких больших ножей. 😊
В сертификате на Атлант-3 в первой табличке "Технические характеристики" есть строка "длина клинка,мм", напротив которой в графе "результаты испытаний" написано 199,2 и рядом в графе "Требования по ГОСТ Р 51544-2000 написано "Не более 300".
Но я не нашел в этом ГОСТ требования "не более 300". Там нашел только п.5.1. "предельную максимальную длину до 90 мм". В итоге подскажите пожалуйста - это ошибка в сертификате или нет? Если не ошибка, то где в указанном ГОСТ написано про 300 мм, в каком пункте? А если это ошибка, то не может ли это повлечь за собой то, что сотрудники полиции могут сказать что сертификат липовый, если им его показать?
krasnodar-gorodВидимо, опечатка в другом месте: нож сертифицирован вообще не по тому стандарту. Ссылайтесь на изменения п. 5.1 из ГОСТ Р 51501-99.
А если это ошибка, то не может ли это повлечь за собой то, что сотрудники полиции могут сказать что сертификат липовый, если им его показать?
devdiglairs
Видимо, опечатка в другом месте: нож сертифицирован вообще не по тому стандарту. Ссылайтесь на изменения п. 5.1 из ГОСТ Р 51501-99.
Прошу прощения, я тоже немного опечатался - в сертификате указан ГОСТ Р 51644-2000 (Ножи разделочные и шкуросъемные), а я написал в первом сообщении 51544-2000 (Инструмент аварийно-спасательный переносной с гидроприводом), но вы наверное и так поняли)
Но тогда получается что в сертификате уже целых две ошибки???
Указан не тот ГОСТ (ГОСТ Р 51644-2000 вместо ГОСТ Р 51501-99), и непонятно откуда указана цифра "не более 300"?
(Цифра "300" вообще отсутствует в обоих этих ГОСТах, легко посмотреть быстрым поиском по тексту Ctrl+F.)
В итоге не получится ли так, что с таким странным сертификатом я могу огрести проблем? Получается что этот нож вообще не сертифицирован, раз допущены такие грубые нарушения в бумаге?
P.S.
Ножа у меня еще нет, только хотел купить, но увидев такие ошибки возникли сомнения - а стоит ли покупать...
krasnodar-gorodПри большом желании, проблемы со стороны различных органов Вы можете "огрести" даже с самыми правильными сертификатами. Вопрос в том, чем Вы потом будете аргументировать свою правоту. Даже "несертифицированный" нож подвергается экспертизе при разбирательствах. Ваш Антей-3 такую экспертизу пройдёт по двум стандартам: ГОСТ Р 51501-99 (без вопросов) и ГОСТ Р 51644-2000 (с рассуждениями не самого тупого адвоката).
В итоге не получится ли так, что с таким странным сертификатом я могу огрести проблем? Получается что этот нож вообще не сертифицирован, раз допущены такие грубые нарушения в бумаге?
P.S.
Ножа у меня еще нет, только хотел купить, но увидев такие ошибки возникли сомнения - а стоит ли покупать...
devdiglairs
При большом желании, проблемы со стороны различных органов Вы можете "огрести" даже с самыми правильными сертификатами. Вопрос в том, чем Вы потом будете аргументировать свою правоту. Даже "несертифицированный" нож подвергается экспертизе при разбирательствах. Ваш Антей-3 такую экспертизу пройдёт по двум стандартам: ГОСТ Р 51501-99 (без вопросов) и ГОСТ Р 51644-2000 (с рассуждениями не самого тупого адвоката).
Прошу прощения, а как он пройдет по ГОСТ Р 51644-2000, если там написано что:
5 Технические требования
5.1 Настоящий стандарт устанавливает для клинков твердостью выше 25 HRC разделочных и шкуросъемных ножей, являющихся хозяйственно-бытовыми ножами, конструктивно сходными с холодным короткоклинковым оружием, предельную максимальную длину до 90 мм включ. независимо от толщины его обуха и конструкции ножа.
То есть как я понял по этому ГОСТ сертифицируются нескладные ножи длиной до 90мм, и складные длиной до 150мм, или неправильно понимаю?
Но вашу мысль про адвокатов, экспертизу я понял, спасибо... Однако хотелось бы до этого не доводить, и как минимум иметь к ножу понятную бумажку без ошибок, которая не вызывает даже с первого взгляда кучу вопросов...
krasnodar-gorodСм. п. 5.1.2.
Прошу прощения, а как он пройдет по ГОСТ Р 51644-2000, если
"Толщина обуха клинка - более 2,6 мм независимо от длина клинка при наличии травмоопасной рукояти..."
Формально, "независимо" - это "при любой длине".
Dr_Watson
а он там ещё и усилен...
Это очень хорошая новость.
Понадобилось тут на работе отхватить кусок кабеля сетевого, для тех кто не в курсе - восемь тоненьких изолированных проводков 0,5-0,9 мм в диаметре (но чаще - ближе к 0,5 - экономия) в общей изоляции... Бывает медный, но бывает и попроще. Ну и - Лазутчик, AUS8. Кабель отрезал "на весу", посмотрел РК в лупу - не заметно. Пошинковал бумагу - отлично. А дай ка, думаю, скажем новое слово в тестировании - за неимением каната порежем ка сетевого кабеля... Ещё один кусочек отхватил на весу, затем в качестве разделочной доски использовал пластиковую крышку кабельного канала. Отрезал тридцать кусочков, в итоге получилось 32 реза.
Видимых повреждений РК (очки +1,5 + лупа х1,5) не выявлено. Рез по бумаге всё же субъективно ухудшился, но занятно - результаты весьма нестабильны - пара отменных резов, потом - рвёт... Ещё заметил зависимость качества реза от угла наклона РК относительно листа бумаги. Но по ощущениям - да, РК подсела.
Самая токсичная, как подсказывает опыт, часть поста - цифры. Если принять диаметр жилы в 0,51 мм (по америкосовскому стандарту), то радиус сечения - 0,255 мм, интернет - наше фсё, находим онлайн-калькуллятор, вычисляем там площадь сечения жилы, умножаем на 8 и на 32 и получаем общую площадь нашинкованного несколько более 52 квадратных миллиметров металла + столько же или больше - пластика. Я ничего не напутал?
О повторимости данного теста.
Тут не просто. Во первых, толщина жил, согласно разным источникам - от 0,5 до 0,9 мм, хотя, чаще, конечно, ближе к 0,5. Второе - материал. Качественные кабели - медь, но в ходу и так называемые омеднённые, в которых в разных пропорциях присутствуют в основном алюминий и медь. Не исключены варианты и с полным отсутствием меди - се ля ви, как говориться.
Таким образом стандартными такие тесты могут условно считаться только при использовании конкретного типа кабеля. Ну и поверхности, на которой производится нарезка.
Насколько мудацкий этот тест?
Ну, не знаю... Он носит явно синтетический характер, нагрузка на нож явно не типовая. В принципе, можно, наверное, провести некоторые аналогии с консервным тестом. И, безусловно, он категорически более хардкорен по сравнению с резом канатов...
Откровенно мудацким был бы тест на полевом телефонном проводе - в нём одна стальная жилка, весьма прочная. РК убивает на раз. Если, кончно, нож не из эльфийской стали. Кстати, мне на днях рассказали очередную легенду о ноже, изготовленном из пушечного бойка. Я не артиллерист - а какого размера бывают бойки у пушек или, там - гаубиц???
На практике...
Конечно, если вы работаете с кабелем, у вас при себе наверняка есть парочка специализированных инструментов, так что при нормальных условиях нож вам в этом деле понадобиться не должен. Разве что, гипотетически, если какие-то злые попингуи связали кого-либо по рукам и ногам сетевым кабелем и вам надо быстренько освободить жертву... Ножом... Ну, тогда - да. Но, согласитесь, ситуация достаточно маловероятна, к счастью... )
Dr_WatsonВо первых, толщина жил, согласно разным источникам - от 0,5 до 0,9 ммЕсли витуха - то 0,5мм. 0,9 - это уже какой-нибудь КСПП.
Dr_WatsonКонечно, если вы работаете с кабелем, у вас при себе наверняка есть парочка специализированных инструментовНа работе я, бывает, отдельные жилы режу ножом, чтобы "стяжки-скрутки" сделать - лень за бокорезами лазить. 😊
Dr_Watson
[b]Кабель UTP 4 пары cat.5e VS AUS8
.........
[/B]
UPD
Пошёл на обед, пока ждал, смотрю - а сгиб указательного пальца то натёр... Покраснение и болезненность... А работал то всего ничего... Видимо, верхний упор таки надо сносить...
Dr_WatsonИ ножны новые...
И ценник гуманный...
Но что-то меня терзают смутные сомнения, что ножны такие же как у Ягуара-М D2. По-моему они упрощены. Сдаётся мне, что там нет фиксации клинка зацепами в самих ножнах. Только хлястиками. Обосную свои подозрения. У ножен Ягуара-М фиксирующие зацепы находятся в расширяющемся устье ножен. У ножен новых Атланта и Антея такого расширения нет. К тому же ножны заявлены как симметричные. То есть нож можно вставлять любой стороной. Но фиксация у Антея-3 и Атланта-3 возможна только за упор. А упор только с одной стороны. Так же сомнения подпитывает наличие сразу двух хлястиков, один из которых располагается непосредственно под упором ножа. Буду рад ошибиться. Но если это и на самом деле так, то я не хочу сказать что ножны сразу плохие. Я не знаю. Лишь делюсь сомнениями о полной идентичности Ягуаровым ножнам.
А вот ценник да. Здесь только похлопать можно. 😊 И сталь лучше поставили, и ножны лучше (в любом случае), и коробчёнка поларочная. При этом ценник подняли совсем чуть-чуть.
Gansik_315
Бирюковский Асгард. Мощная штука ожидается.
Смерть Бастардо!
Mikluho4
Ох, тыж бляха-муха медная!!!
Красив, сцуко. Так и слышится - "На абордаж!!!"
Но не было ли более практичным без "рельефа" по обуху? Вот эти крупные зубцы разносторонней заточки - стероидный серрейтор или шоковая пила?
Автору, конечно виднее, но, при всём уважении, у местного обывателя могут возникнуть традиционные вопросы - анахуа? Про "по-батонить", скорее всего, можно забыть. В изготовлении сложнее, соответственно - дороже. Если будут делать на каком-нибудь традиционном отечественном заводике - лишняя возможность накосячить со слесаркой с последующими истериками от перфекционистов в интернетах. Подстава...
Не, если позиционировать его на сомалийский рынок - у тамошних пиратов более чем вероятен ажиотажный спрос. На внутреннем рынке - зайдёт ли у туристов, с учётом невозможности всенародно любимого батонинга? Или ставка делается на "протестный электорат"? Вот тут начинается скользкая тема, лучше зря не бренчать...
Лично у меня при наличии Рыси и Зубра-5 всё же ощущается нехватка более крупного ножа "на природу". Так что в списке перспективных хотелок у меня пополнение. Но с сомнениями по поводу стероидного серрейтора на обухе. И жаба ситуационно обрадовалась - ещё один повод отказаться от покупки Бастардо, подождать этой "мечты старого пирата". Как там в старой песне - "Подождём, твою мать..."
Dr_WatsonЕсли будут делать на каком-нибудь традиционном отечественном заводикеРукоять "Серии 4". Т.е. производство, скорее всего, будет китайское. 😊
Dr_Watsonстероидный серрейторПохоже на то.
Rakshas
Рукоять "Серии 4". Т.е. производство, скорее всего, будет китайское.
Вспоминая Атланта, Антея, последнего Ягуара и то, что показывал А. Б. в недавнем ролики - похоже, есть основания для оптимизма, даже с такой сложной формой обуха... Да, Рысь-4 забыл - тоже неплоха...
Но как же им батонить то?.....
Бирюковский Асгард. Мощная штука ожидается.А что по толщине планируют сделать?
mr.mkregyyНеужто и асгард ( что вроде как мифологии земля богов асов) будет с приваренной шпилькой?Разберём - увидим. 😀
Mikluho4
Ох, тыж бляха-муха медная!!!Гляньте чо нашёл, чо увидел!
Ееееееее, гарна железяка. И какова длина у этого с позволения сказать ножа? .
mr.mkregyyОт Рагнарёка никто не застрахован. 😀 А шпильку можно расценивать как змея Ёрмунганда. Такая же круглая и вытянутая. 😀
Неужто и асгард ( что вроде как мифологии земля богов асов) будет с приваренной шпилькой?
Dr_WatsonСамое смешное,что перед упором сделана насечка. То есть подразумевается возможность вертикального фехтовального хвата. Кто-нибудь из проектировщиков подобных решений пробовал наносить серьёзные,с вложением силы,удары вертикальным фехтовальным хватом? Не в бронированной перчатке,а нормальной человеческой голой рукой. Мне вот интересно. Вот в Экстреме Ратио видимо попробовали,раз поубирали со своих Шрапнелей и ряда других моделей эти упоры. 😛 Или же их клиенты повозмущались бессмысленности и беспощадности такого решения. А фирма прислушалась. Подождём,пока до других производителей дойдёт 😊
Видимо, верхний упор таки надо сносить...
RunjeroЕеееееее, гарна железяка. И какова длина у этого с позволения сказать ножа? .
Я дома хотел рассчитать на основании известной длины рукояти, но чёт приболел... Явно длиннее Рыси и Зубра, вопрос - насколько.
И очень забавно, что это явно не холодняк при всей его абордажности. А если ещё обушок чуть толще сделают - можно в соответствии со свежайшими трендами ещё и по толщине в сертификат пунктик добавить, для пущей убедительности. Вот бывают же в формализме и позитивные моменты, как ни странно... )
Повар с бензопилой
....... А фирма прислушалась. Подождём,пока до других производителей дойдёт 😊
Поддерживаю!
Кстати, на одном из ровесников Лазутчика -Антее,верхний упор убрали, хотя, судя по фото, он там был не настолько токсичен, как на Лазутчике.
Ну, мы же не можем знать всех резонов...
Dr_WatsonВот эти крупные зубцы разносторонней заточки - стероидный серрейторСейчас рассматривал старые фото на форуме. Серрейтор точно такого типа присутствует на "Оборотне" и позиционируется как рыбочистка и стропорез. 😊
https://tinyurl.com/rcpo4v3
Видимо, из НОКСовского же архива. "Финка "СМЕРШ-3" и "КАРАТЕЛЬ" в Чечне . Вымпел".
Rakshas
Тут на одном из форумов выложили фото из Сирии (провинция Идлиб, Серакиб). То ли "частники", то ли ещё кто, но у правого на разгрузке знакомая рукоять - старый НОКСовский "Смерш". 😊
Так вот она какая - финка ЧВК!... Похоже, Михаил ошибся... ;-)
Mikluho4Но съедобный, в смысле юзабельный.Вполне. Родовые черты прослеживаются. 😊
Отчёт по работе будет? 😊
Rakshas
Отчёт по работе будет? 😊
А чего отчитываться? Наточил, поправил. Режет. Курейку разделал. Очень легко и быстро. Рыбу, слегка подмороженую, режет отлично. По овощам и разговора нету. При таком строе клинка все под своим весом разваливается (кроме морковки, её все ж резать надо). Рука не устаёт. Ножик не тяжёлый. Жене понравился (это тревожит, ибо "ручка красненькая гладенькая красивенькая мыть хорошо не ржавеет ножик красивенький нравится", есть риск рейдерского захвата).
Деревяшки строгает, картоний шинкует, в лес просится.
Mikluho4А чего отчитываться? Наточил, поправил. Режет......
Сугубо субъективно - вот, к примеру, *** за 500 рублей снимает плоскошлифом следы проката. Я бы потратил лишние 500 рублей - есть мнение, что гигиеничность улучшается... А то что там в этих шершавостях поселиться может - мало нам коронавируса? ;-)
Название конкурирующей фирмы "зазвездил" во избежание...
Dr_WatsonСугубо субъективно - вот, к примеру, *** за 500 рублей снимает плоскошлифом следы проката. Я бы потратил лишние 500 рублей - есть мнение, что гигиеничность улучшается... А то что там в этих шершавостях поселиться может - мало нам коронавируса? ;-)
Название конкурирующей фирмы "зазвездил" во избежание...
Про "первый блин" я упомянул. Естественно от серийного изделия желать, хотеть, требовать максимально возможных потребительских и эстетических свойств.
Я бы тоже желал полировки, рукояти изготовленной методом токарной обработки на станке с ЧПУ, чёткой фактуры, приятной текстуры и полному соответствию конкурсному эскизу.
Для оценки эргономики, этого изделия вполне достаточно. Для исполнения задуманных тестов и проверок, тоже. Для получения полного эстетического удовлетворения, безусловно, нет, этого не достаточно.
Mikluho4...
Для оценки эргономики, этого изделия вполне достаточно. Для исполнения задуманных тестов и проверок, тоже. Для получения полного эстетического удовлетворения, безусловно, нет, этого не достаточно.
Похоже, я не совсем удачно выразился. Тут не может идти речи ни о каких претензиях. Получился отличный нож, что лишний раз подтверждается наличием угрозы рейдерского захвата. )
Про плоскошлиф - исключительно моё сугубо субъективное отношение к серийной продукции. И нисколько не в претензию.
А рукоять довольно симпатична и без ЧПУ )))
mr.mkregyyДля красоты. 😊
Какой функционал у такой геометрии обуха? 😊
А вообще об этом лучше не спрашивать. Это пилот, он будет еще корректироваться, но общая концепция именно такая.
Runjero
....... Это пилот, он будет еще корректироваться, но общая концепция именно такая.
Но если его сертифицировали - насколько серьёзными могут быть корректировки?
RunjeroЭто пилот, он будет еще корректироватьсяЗабавная штука. Лично я бы спуски поднял. Для его толщины (5мм примерно?) кажутся низковатыми. 😊
Ну и на первом фото он казался длиннее. А так, получается, примерно как "Взмах"? 😊
Rakshas
Забавная штука. Лично я бы спуски поднял. Для его толщины (5мм примерно?) кажутся низковатыми. 😊
Ну и на первом фото он казался длиннее. А так, получается, примерно как "Взмах"? 😊
Немного больше. Надеюсь линейку видно.
RunjeroНадеюсь линейку видно.Ага. 20см получается? Неплохо.
Кстати, обратил внимание, что ножны по виду отечественные. Пилотник тоже родом из "наших Палестин"? 😊
Dr_WatsonА кому-то наоборот,нравится окалина на голомени. Кому-то ещё и следы ковки сверху докладывай. 😊 Всё это вкусовщина.
Сугубо субъективно - вот, к примеру, *** за 500 рублей снимает плоскошлифом следы проката.
mr.mkregyyПрисоединяюсь к вопросу.
Какой функционал у такой геометрии обуха?
RakshasНаш, с гайкой. Но вот откуда будут серийные - пока неизвестно.
Ага. 20см получается? Неплохо.Кстати, обратил внимание, что ножны по виду отечественные. Пилотник тоже родом из "наших Палестин"? 😊
RunjeroНемного больше. Надеюсь линейку видно.
Блин, а в таком ракурсе он вовсе не большой. Не "небольшой", а "не большой" (
Повар с бензопилойСкорее всего(раз нож назван асгард) для устрашения ванов 😊
Присоединяюсь к вопросу.
"Асы - существа порядка, ведя войну с ванами - существами природы, построили укреплённый Асгард."
Повар с бензопилойЯ ответа не знаю. Надо пробовать.
Присоединяюсь к вопросу.
Dr_WatsonБлин, а в таком ракурсе он вовсе не большой. Не "небольшой", а "не большой" (
В руке не ощущается, как действительно большой. И вес у него в разумных пределах.
RunjeroВ руке не ощущается, как действительно большой. И вес у него в разумных пределах.
А более подробный обзорчик можно? Со слайдами... ;-)
Тем более, что Клинок сдвинули, хорошо бы образовавшуюся паузу заполнять интересностями, а то медицинская повестка дня начинает угнетать...
На работе спустили график ежедневной пятиразовой обработки дверных ручек и прочих поверхностей дезинфицирующими средствами... Многие в масках. У хозяйственников на складе с десяток ОЗК, но до них дело пока, к счастью, не дошло...
Dr_WatsonА более подробный обзорчик можно? Со слайдами... ;-)
Тем более, что Клинок сдвинули, хорошо бы образовавшуюся паузу заполнить интересностями, а то медицинская повестка дня начинает угнетать...
На работе спустили график ежедневной пятиразовой обработки дверных ручек и прочих поверхностей дезинфицирующими средствами... Многие в масках. У хозяйственников на складе с десяток ОЗК, но до них дело пока, к счастью, не дошло...
По моему, с моей стороны было бы уже слишком большой наглостью требовать дать возможность сделать полноценный обзор на прототип, который еще даже не принял своей окончательной формы. 😊
Но могу удовлетворить любопытство по другому ножу, по новому Антею-3 из D2. Вот наглядная разница в толщине кончиков старого варианта и нового.
RunjeroПо моему, с моей стороны было бы....
Да ну, почему сразу - требовать? Просто спросить, за спрос, то, как народная мудрость гласит, особо прилетать не должно...
И вот видите, в результате общения предоставилась замечательная возможность увидеть сравнительное фото деликатных местечек Антеев, за что Вам искренняя благодарность, к которой, убеждён, присоединятся многие. Очень позитивное фото. Поводов для корректировки бюджетных планов добавилось. Большое спасибо за хорошую новость.
Даже, к примеру, моя жаба, увидев это фото, по существу дела не нашла, что возразить. Вон, забилась в уголок, грустно сопит, пока я подсчётами занимаюсь... ;-)
А, кстати, помимо общего укрепления, более широкий обух существенно облегчит батонинг, буде кому понадобится им заняться... И колотушки меньше мочалиться будут... ;-)
Dr_WatsonУвы мне, но благодарите за это фото Эмиля. Его была идея, а я только механический исполнитель. 😊
И вот видите, в результате общения предоставилась замечательная возможность увидеть сравнительное фото деликатных местечек Антеев, за что Вам искренняя благодарность, к которой, убеждён, присоединятся многие.
RunjeroПохвально,думаю укол не сильно пострадал, а кончик стал надежней -наверно 😊
Вот наглядная разница в толщине кончиков старого варианта и нового.
Повар с бензопилой
Присоединяюсь к вопросу.
Тоже заинтересовало.
Если для красоты, то, ИМХО, красоты те выемки не добавляют от слова "совсем" 😞.
Поддерживаю!!!
vlagdТоже заинтересовало.
Если для красоты, то, ИМХО, красоты те выемки не добавляют от слова "совсем" 😞.
Нет смысла гадать "на кофейной гуще". Достоверно, смысл этого "серрейтора", может рассказать только автор ножа. Мне он то же показался весьма странным. Но при этом у меня был случай, когда я взял в первый раз ножи, вообще буквально "выпал в осадок" от их формы. Речь идет о Экстримовских втором Големе и втором Гарпуне. Ни одна картинка не способна передать реальность этих чудовищ. На фоне их зубьев на обухе, выемки на Асгарде просто небольшие неровности. На вопрос, а зачем такое вообще было делать, итальянцы дали до банальности простой ответ - для устрашения. Может и в данном случае ответ так же прост.
devdiglairs
Лыко со стволов срезать .....
Можно прогнозировать наличие спроса со стороны мастеров народных промыслов - производителей сувенирных лаптей?
Если серьёзно, то после выхода обновлённых версий Антея и Атланта я воспринимаю ситуацию с существенно бОльшим оптимизмом - продадут первую партию, проанализируют темпы продаж и впечатления владельцев и отказавшихся от покупки, ну и определятся - нужны ли эти элементы или лучше внести изменения. Мне понравилась реакция НОКСа на то, как отзывались о предыдущих новинках - Атланте, Антее, Аватаре...
Лично у меня, помимо непоняток с рельефом обуха(а как батонить то???), после появления второй серии фото с других ракурсов, появилось некоторое разочарование недостаточной по моим субъективным впечатлениям длиной ножа - добавить бы сантиметров 5-10, а то в таком размере уже есть Рысь, Взмах, Зубр... Я полагал, что это будет крупный "лагерник", но, как видно, ошибся. И вот вопрос - брать новинку или старичка Бивака?...
Я не говорю, что новый нож плох, отнюдь, просто по первым фото с эффектным, но не не совсем реалистичным ракурсом, я ошибся с его размерами и неправильно его спозиционировал. Теперь его реальные параметры стали понятнее и понятнее стали критерии его оценки.
Dr_WatsonПока выйдет Асгард, пройдет время. А Бивак есть здесь и сейчас. И это ножищще с большой буквы. Будет по нему обзор.
И вот вопрос - брать новинку или старичка Бивака?...
Ну а на более дальнюю перспективу копите деньги. На мой взгляд готовится просто мегабомба размером с Кугуар, и это не Браконьер. Больше сказать к сожалению не могу.
Runjero
.......и это не браконьер. Больше сказать к сожалению не могу.
Нового Браконьера ожидаю с нетерпением - по слухам, он с вариативным креплением клипсы, что не может не радовать левшей. Хорошо бы и в мегабомбе решили этот вопрос без дискриминации... ;-)
Ну и, держитесь - знать интересности и не иметь возможности поделиться - непростая ноша...
Runjero Небольшой брутальный тесак.С обновкой! А сравнение с "Зубром" будет? Всё же оба тесаки. 😊
Rakshas
С обновкой! А сравнение с "Зубром" будет? Всё же оба тесаки. 😊
Посмотрим, как пойдет. Скорее всего да.
Runjero
Небольшой брутальный тесак. 😊
Весьма аппетитно смотрится, гораздо лучше, чем на фотках интернет-магазинов. И даже, знаете, тянет тоже приобрести такого же 😊
vlagdВесьма аппетитно смотрится, гораздо лучше, чем на фотках интернет-магазинов. И даже, знаете, тянет тоже приобрести такого же 😊
По этому ножу в сети нет ни одного вменяемого обзора, кроме ролика на Ютубе. Это меня очень удивляет, так как нож весьма нетривиальный.
Runjero
Небольшой брутальный тесак. 😊
Давно на него поглядываю, но всё новинки перебивали.... По рукояти, видимо, есть сходство со Шквалом, но вот что у него с толщиной? Ещё раз заглянул на сайт - у обеих моделей толщина не указана. А я после Шквала предпочитаю этот вопрос без внимания не оставлять... )
mr.mkregyy
Вервольф - бабочка? 😊
Оборотень, внутри накладок пила.
Dr_WatsonШквал по сравнению с Биваком, просто детский ножик по ощущениям.Давно на него поглядываю, но всё новинки перебивали.... По рукояти, видимо, есть сходство со Шквалом, но вот что у него с толщиной? Ещё раз заглянул на сайт - у обеих моделей толщина не указана. А я после Шквала предпочитаю этот вопрос без внимания не оставлять... )
Толщина Бивака на фото.
Runjero
Шквал по сравнению с Биваком, просто детский ножик по ощущениям.
Толщина Бивака на фото.
Спасибо!
mr.mkregyyВервольф - бабочка?Давно обещанное развитие Скрылёвского "Оборотня". Один из вариантов старой версии ныне выпускает САРО. 😊
Rakshas
Давно обещанное развитие Скрылёвского "Оборотня". Один из вариантов старой версии ныне выпускает САРО. 😊
Ну вот, ещё одна позиция в список хотелок... И я не про Саро! ;-)
Хотя вот с названием они - не патриотично. И хорошо бы, если бы это оказалось единственным поводом для критики! Ждём с нетерпением...
UPD
Посмотрел предложение САРО. Форма клинка не понравилась, вариант НОКСа кажется предпочтительнее. Жаль, фото А.Б. мелковато - обух непонятен. В принципе, с учётом "второй половины" обух можно было бы и оставить гладким. Но у НОКСа же - "ни сантиметра зря"... Так что с обухом пока ясности нет.
Runjero
А как на счет этого?
Да это пока в процессе осмысления. Даже списывался с А.Б. на тему односторонней заточки и левшей, он сказал, что проблем быть не должно, разве что в нескольких специфических ситуациях, да и то - не критически. Но, поскольку не имею возможность купить сразу всё, приходится вдумчиво устанавливать очерёдность... Хотя попытки рационализировать изначально иррациональное - отдаёт клиникой... ;-)
Третья сторона медали: забавно - вот на днях в ВК очередной отзыв очередного довольного владельца, да и у многих производителей появляются клинки схожей геометрии, и у крупных производителей и помельче, вон, даже у ПЦ есть нечто подобное... А у Бирюкова некоторые аспекты доведены до абсолюта.
Четвёртая половина того, что хотелось сказать: вот всякие пандемии потенциально приближают к постапокалипсису, а в условиях постапокалипсиса - Сталкер фактически маст хэв. ) Так что неудивителен устойчивый спрос - помимо "ножебойников" в массах довольно распространены идеи активной подготовки к БП. Что, тем не менее, не исключает его покупки и нормальными людьми.
И отдельно интригуют ножны.
Dr_Watson
Да это пока в процессе осмысления.
Очень неоднозначный нож. Тут либо обожание, либо жесткое неприятие. Третьего наверное не дано.
Ножны реально супер.
RunjeroОчень неоднозначный нож. Тут либо обожание, либо жесткое неприятие. Третьего наверное не дано.
Ножны реально супер.
Я весы по гороскопу, поэтому, наверное, пока в подвешенном состоянии по этому вопросу, не решил...
Dr_Watsonи чем же он так хорош для ПА-условий?
а в условиях постапокалипсиса - Сталкер фактически маст хэв. )
brigant
и чем же он так хорош для ПА-условий?
Ну, мы же можем только строить предположения, чисто гипотетически, да?
А ТС у нас строгий - как *бнет баном за оффтоп... Или за, не приведи хоспади, - срач. Не, я его расстраивать не хочу... Увольте...
Bomj76
Этот самый Вервольф уже в продаже ? Ато чтото на сайте не нашел
Нет. На фотографии прототип.
brigantи чем же он так хорош для ПА-условий?Дык названием. Опять же можно поменять у какого-нибудь "выживальщика" на тушёнку. 😊
Но это оффтоп, да. А вот применение владельцем для тех или иных работ оффтопом не будет. А то ведь нож на рынке давнише, а никто из владельцев так и не написал, для чего он на практике хорош в сравнении с иными ножами. 😊
Михаил так и не опубликовал обещанный обзор. Может, товарищ Runjero напишет? 😊
Dr_Watsonхорошо, упростим вопрос - а как его вообще можно применить?
Ну, мы же можем только строить предположения, чисто гипотетически, да?
И в каких условиях он лучше других ножей?
Dr_Watsonнапишите в личку тогда, если Вы знаете ответ на мой вопрос...
А ТС у нас строгий - как *бнет баном за оффтоп...
А то я теряюсь в догадках.
Rakshasэто мысль...
Дык названием.
brigant
хорошо, упростим вопрос - а как его вообще можно применить?
И в каких условиях он лучше других ножей?
Честно скажу - у меня нет ответов на Ваши вопросы, у меня нет этого ножа. По слухам - он очень неплох в нарезке салатов, и у меня нет оснований не верить этому. Я не хочу говорить про т.н. "самооборонный потенциал" - это у нас вне правового поля. По слухам - он нравится специалистам такого прикладного спорта, как "ножевой бой", и это также представляется вполне правдоподобным. И это является одной из предпосылок предположения о его востребованности в ПА.
Я повторюсь - основной парадокс этого ножа в том, что его хвалят владельцы и большинство тех, кто имел возможность подержать его в руках, не все, но явное большинство. А большая часть критики идёт от экспертов, выносящих своё суждение по фотографиям. При том, что автор разрабатывал этот нож не один год. И прототип занимал одно из призовых мест на одном из прошедших Клинков. И нет никаких сомнений в профессиональных способностях автора.
А вот подробных обзоров ножа нет. Поэтому та часть ножевой общественности, которая не успела или, как аз грешный, не решилась обзавестись им, пребывает в томительном незнании. И вынуждена строить те или иные предположения, опираясь или на эмоциональные но недетализированные отзывы довольных владельцев, или на типа обоснованные и конкретные ругательства недержавших его в руках. И я не исключаю ситуации, что подробных обзоров нет по той причине, что использование ножей у нас чётко ограничено рамками законов и т.д., ведь его удобство и практичность при нарезке салатов сомнений практически (вот разве что сабхилт) не вызывает, а в реальном обзоре надо было бы писать не о салатах???...
Вот такая непростая ситуация. Мне нечего ответить по существу Ваших вопросов, только вот это описание моего видения ситуации...
Люди в теме наверняка слышали про Инадзуму от Дендры. Там авторы не стесняясь демонстрируют, для каких целей они сделали нож именно таким.
Может, Сталкер слишком хорош в некоторых узко-специфических применениях, чтобы излишне акцентировать на этом внимание? Не знаю...
Я повторюсь - основной парадокс этого ножа в том, что его хвалят владельцы и большинство тех, кто имел возможность подержать его в руках, не все, но явное большинство. А большая часть критики идёт от экспертов, выносящих своё суждение по фотографиям. При том, что автор разрабатывал этот нож не один год. И прототип занимал одно из призовых мест на одном из прошедших Клинков. И нет никаких сомнений в профессиональных способностях автора.А можно узнать чем Сталкер лучше, например Смерша?
А можно узнать чем Сталкер лучше, например Смерша?
brigantИ в каких условиях он лучше других ножей?Если судить по виду, им удобно резать потягом на себя (сабхилт же), но при уколе есть шанс травмировать палец (сабхилт же). Дуализм. 😊
В общем, ждём владельцев. 😊
sks_I
А можно узнать чем Сталкер лучше, например Смерша?
Да я не спецназовец, хз... Навскидку - рукоять менее травмоопасна (с учётом отмеченного выше дуализма). Рубящие удары более эффективны или скользящие режущие. Но этого всего, вроде, как не должно быть в РФ... Это же исключительно хозбыт. Так что - а вот капусту очень удобно шинковать. Это я компетентно говорю - я жил в Забайкалье, а там в шинковке капусты знают толк. И да - капуста - это здесь в прямом смысле слова. )
этого всего, вроде, как не должно быть в РФ... Это же исключительно хозбыт.НР-40 тоже по закону хоз быт.
Это я компетентно говорю - я жил в Забайкалье, а там в шинковке капусты знают толк. И да - капуста - это здесь в прямом смысле слова. )Вот и ответ. Капуста наше все.
Dr_Watsonнасколько я понимаю ПА - как эпоху беззакония, то в этом воображаемом мире вряд ли будут востребованы такие ножи для драки.
По слухам - он нравится специалистам такого прикладного спорта, как "ножевой бой", и это также представляется вполне правдоподобным. И это является одной из предпосылок предположения о его востребованности в ПА
Кинжал, боуи, дюссак в конце концов и т.п. вещи вряд ли оставят нишу подобного рода игрушкам.
Ножевой бой в его прикладном аспекте - результат современных ЗоО и УК, а не ПА.
При том, что автор разрабатывал этот нож не один год. И прототип занимал одно из призовых мест на одном из прошедших Клинков. И нет никаких сомнений в профессиональных способностях автора.да как бы никто не ставит под сомнение профессионализм автора, как художник он вполне на высоте - нож визуально интересен и оригинален, мне не совсем понятно только, для чего он нужен.
И если как нож для драки в современных условиях я его могу себе представить, что в беззаконном ПА-мире - нет...
sks_I???
НР-40 тоже по закону хоз быт.
devdiglairs???Уже да. По новому ГОСТу до 2,6мм включительно - не ХО. 😊
Убрали старую "спорную" вилку 2,4-2,6.
UPD. Хотя, как я почитал, ЗИКовские НА-40 (НР-40) были и толще - до 3мм. Так что действительно не факт. Видимо, будет зависеть от экземпляра.
RakshasЭто какой-то совсем-совсем новый ГОСТ? Впрочем, я и в старом цифры "2,6" не помню.
По новому ГОСТу до 2,6мм включительно - не ХО.
Убрали старую "спорную" вилку 2,4-2,6.
Кроме того, длина клина...
devdiglairsЭто какой-то совсем-совсем новый ГОСТ?Этот:
http://docs.cntd.ru/document/1200027269
devdiglairsКроме того, длина клина...Да, вы правы. Оригинальный НА-40 по длине не вписывается. 😞
RakshasВот тут серьёзно: источник, видимо, не вполне достоверный. Смотрю этот же ГОСТ в виде скана. Увидел "2,6 мм" в части по травмоопасной рукояти. Но не увидел "включительно". Там в изменениях написали "более". А в "разрешительной" по гардам и длине клина части так 2,4 мм и осталось.
Этот:
http://docs.cntd.ru/document/1200027269
Поэтому не только по длине, но и по толщине клина убедить правоохранителей в законности оригинального НР-40 на выезде будет сложно.
Ещё раз сравнил эти источники. В тексте по Вашей ссылке текст изменён. В оригинале п. 5.1.1. ни до ни после изменений цифру "2,6" не содержит; там речь о "2,4".
"2,6" - это в п. 5.1.2. И эта самая неопределённая "вилка" никуда не делась даже после изменений.
Или я что-то напутал?
Нет. На фотографии прототип.Понял спасибо , похоже чтото ломоподобное
RakshasВ виде скана, например, вот здесь:
[B][/B]
https://internet-law.ru/gosts/gost/38611/
или
http://vsegost.com/Catalog/38/38611.shtml
devdiglairshttps://internet-law.ru/gosts/gost/38611/#6908
Или я что-то напутал?
Поправка к ГОСТ Р 51644-2000
Обозначение: Поправка к ГОСТ Р 51644-2000
Дата введения в действие: 26.03.2015
RakshasО! Теперь увидел. Последняя страница. Спасибо.
Поправка к ГОСТ Р 51644-2000
Обозначение: Поправка к ГОСТ Р 51644-2000
Дата введения в действие: 26.03.2015
Но в этой поправке нет "2,6 включительно"; есть "менее 2,6", а НР-40 как раз >=2,6 мм. В общем, дружно не рискуем, ибо только очень редкий экземпляр НР-40 имеет "менее 2,6" и "до 150".
UPD
....
С этими гостописцами беда....
Вот как понять фразу, получающуюся в результате попытки учесть изменения и поправки?
"Толщина обуха клинка - менее 2,6 мм включ. при длине клинка до 150 мм включ..."
Что такое "до 150 мм включительно" я понимаю, но как так "менее 2,6 мм включительно". Так по-русски говорят? "Менее" и "включительно" - это взаимоисключающие понятия.
devdiglairs
"Менее" и "включительно" - это взаимоисключающие понятия.
Минутка филологии на Ганзе. 😊
Поучаствую. "До" и "включительно" тоже взаимоисключающие понятия. Правильно использовать слово "по". Оно подразумевает "включительно". Но у нас с "по" и "до" всюду путаница,не только в ГОСТах. "По" как "до" без "включительно","до" как "по" с включительно. От того и рождаются такие формулировки.
Правильно было бы:
1. "до 150 мм включительно" как "по 150 мм". Хотя тут изначальный не совсем правильный вариант понятнее народу. Лучше не трогать,только хуже будет. 😛
2. "менее 2,6 мм включительно" как "от 2,6 мм и менее". А вот это можно было бы переформулировать.
devdiglairsДа я и сейчас не отказался бы от функциональной реплики 150х2,6 (мой экземпляр 152х2,6). Только почему-то НОКС не делает такой.А такие никто не делает. В целом, да. Видимо, в итоге возьму реплику 150х2,4. 😊
А вообще, мне лично была бы ещё интересна версия 150х3,2 без гарды с твёрдой резинопластовой рукоятью. Крепление поперечным винтом посередине рукояти или заливка намертво. В остальном по чертежам оригинального. Но это, как говорится, "панськи вытребеньки". 😀
Ладно. Что-то оффтоп разошёлся. Надо сворачиваться потихоньку. 😊
Runjero
Хотите жесткий инсайд? Вот он. .........
Занятно, на фоне актуальных трендов 440-я уже несколько смущает, но зато там клипса переставляемая. Клиночек на фоне основной массы НОКСов коротковат, но и денег просят относительно немного... У меня в таком форм-факторе расчёска с Али. Не взять ли ей в компанию и ножичек?... ;-)
Опять же, помимо камрада Runjero ещё и Джон Траволта в известном фильме почти такой же рекомендовал - они там в Голливуде просто не смогли настоящего НОКСа достать, пришлось суррогат снимать... )
И можно уточнить - там два цветовых решения, они оба на шайбах? И рекомендации о покупке к обеим версиям относятся?
Dr_WatsonСколько цветовых вариантов я не знаю. Шайбы есть. Рекомендации относятся ко всем версиям, правда я не знаю, сколько их. 😊
И можно уточнить - там два цветовых решения, они оба на шайбах? И рекомендации о покупке к обеим версиям относятся?
Dr_WatsonИ можно уточнить - там два цветовых решения, они оба на шайбах?Да. Отличие в цвете накладок и покрытии металла: блэквош или стоунвош. Мне чисто визуально понравилась чёрно-бежевая, которую я в своё время и взял. А у форумчанина Qwest'a чёрно-белый вариант, и он им также, судя по обзору им доволен. 😊
Добавлю, что рукоять чутка угловата, а сведение великовато, но нож вполне рабочий и приятный. Почти не разбалтывается. 😊
Игорь Скрылев | Современное оружие для самообороны и выживания (2013) [PDF]
magnet:?xt=urn:btih:55d4cb1869c319f8c32a91b4facf8e2aeb07f172&tr=http%3A%2F%2Fbt02.nnm-club.cc%3A2710%2F0030993c4848c6f1070fc0f80d9344c8%2Fannounce&tr=http%3A%2F%2F%5B2001%3A470%3A2 5%3A482%3A%3A2%5D%3A2710%2F0030993c4848c6f1070fc0f80d9344c8%2Fannounce
Dr_WatsonИгорь Скрылев | Современное оружие для самообороны и выживанияО! Это по теме и интересно. Спасибо. 😊
Здоровья всем, камрады, держитесь, совместно с чадами и близкими вашими!!!!
RakshasЗаодно, было бы полезным составить некое общее ТЗ (свод обязательных, допустимых или желательных требований/элементов/функций/материалов, а также бесполезных, нежелательных и недопустимых элементов/функций/материалов/...) на ножны/чехлы.
...захотелось написать не про нож, а про ножны. Много хвалить и много ругать.
...этакий анонс на не особо далёкое будущее.
В этом, кстати, могут принять участие и другие, пока Вы свой обзор готовите.
devdiglairsЗаодно, было бы полезным составить некое общее ТЗ ... на ножны/чехлы. В этом, кстати, могут принять участие и другие, пока Вы свой обзор готовите.Было бы интересно. Вы напишете что-нибудь?
RakshasНаписал. Я сейчас немного другим "ТЗ" занялся, но могу высказаться и на эту тему.
Было бы интересно. Вы напишете что-нибудь?
Для начала скажу, что ножны (чехол) должны разрабатываться тем же, кто разрабатывает нож. Сейчас в НОКСе (и не только там) либо не так, либо разработчик ножа не осознаёт, что ножны и нож - это единое изделие, составные части которого должны быть согласованы конструкционно и стилистически. Наиболее заметной эта "проблема" стала на чехлах-кофрах (например, которые идут в комплекте со складнями "Браконьер", "Восток" от VN и ещё кое-что "новое"). Кому-то там на производстве они "понравились", видимо, своей простотой и дешевизной, но на мой взгляд, уж лучше никаких, чем такие.
Т.о.:
1. Ножны/чехол должны разрабатываться индивидуально для каждого ножа, и не масштабированием "типовой модели кофра" к размерам очередного ножа, а должны быть уникальными - выполненными в стиле данной модели ножа с учётом его направленности по назначению.
2. Кордура на всех ножнах и чехлах - решение сомнительное. И дело не только во внешнем виде (трудно её "подогнать" под индивидуальный стиль городского фикса или складня) и в специфике износа (при правильном использовании медленно превращается в мочалку). Есть ещё и особенности изготовления - швы на загибах ткани на внутренних поверхностях. За эти места нередко зацепляются элементы складня при извлечении. У кордуры на фиксах другая "беда" - вкладыши. Редкую модель можно с первого раза вставить в такие ножны, не промахнувшись в ткань, не надрезав хлястик и не "запнувшись" о вкладыш. "Оправдание" кордуры - ношение фиксов на груди в боевых условиях, ибо дизайн там един, "не глядя" только вытаскивают, а нож пропадёт быстрее, чем состарится. Ну, и для хранения изредка используемого ножа в автомобиле - тоже сгодится, вот только обилие несъёмных ремешков, колец и застёжек на таких экземплярах - это ...
3. Принципиально игнорировать кожу - не самое разумное решение производителя. Даже из недорогих сортов могли бы получаться прочные удобные и долговечные чехлы для некоторых складней, даже если их "кроить" специально под конкретную модель. Кроме того, комбинация кордуры и кожи существенно расширяет такие возможности.
4. Интересно было бы посмотреть на кайдексные "чехлы" для складней. Полагаю, возможности материала не ограничивают форму одним лишь "лопухом" и заклёпками по всему периметру.
5. Некоторым моделям фиксов могли бы вполне подойти ножны из литого термопластичного полимера, например, из полиэтилена/полипропилена.
devdiglairsДля начала скажу, что ножны (чехол) должны разрабатываться тем же, кто разрабатывает нож.Пожалуй, соглашусь. Ну или хотя бы человеком, который этим ножом и прототипом чехла попользуется хоть недельку перед окончательным вводом в производство. 😊
devdiglairsСейчас в НОКСе (и не только там) либо не так, либо разработчик ножа не осознаёт, что ножны и нож - это единое изделие, составные части которого должны быть согласованы конструкционно и стилистически.С одной стороны, так. С другой, ситуация понемногу улучшается. Тот же "Сталкер" или новые версии "Антея", "Атланта" и "Ягуара-М". На последних ножны, конечно, типовые. Такими сейчас ещё минимум два производителя пользуются, но в целом весьма хороши. 😊
devdiglairsНаиболее заметной эта "проблема" стала на чехлах-кофрахО да. Причём ещё на "Востоках", ИМХО, эти чехлы были нормальны - ибо подогнаны почти впритык.
devdiglairs1. Ножны/чехол должны разрабатываться индивидуально для каждого ножа, и не масштабированием "типовой модели кофра" к размерам очередного ножаВ целом, согласен. Хотя типовые могут быть достаточно неплохи, если сделаны по уму.
devdiglairs2. Кордура на всех ножнах и чехлах - решение сомнительное.Ммм... ИМХО, она просто требовательнее к конструкции ножен, чем кожа. Удобных ножен, конечно же. Хотя и кожа требует толкового проектирования - "Нарвал" от "Витязя" тому хороший пример.
devdiglairs3. Принципиально игнорировать кожу - не самое разумное решение производителя.Тут НОКС, к счастью, одумывается. На сегодня все ворсменские ножи переведены с кордуры на кожу. Правда, это всё фиксы.
devdiglairs4. Интересно было бы посмотреть на кайдексные "чехлы" для складней. Полагаю, возможности материала не ограничивают форму одним лишь "лопухом" и заклёпками по всему периметру.Кажется, Сергеич с ганзы проектировал кайдексные кобуры для складней. Фактически, помнится, нож фиксировался за осевой узел и открывался при резком вытаскивании.
devdiglairs5. Некоторым моделям фиксов могли бы вполне подойти ножны из литого термопластичного полимера, например, из полиэтилена/полипропилена.Почти все "тактические" ножи. К тому же, для серии "Смерш-М" даже были разработаны симметричные пластиково-кордуровые ножны "под разгрузку". Правда в продаже я их видел только (почему-то) с "Волком-9". O_o?
sks_I
А можно узнать чем Сталкер лучше, например Смерша?
Да причём тут лучше или хуже? Это разные ножи. Нет смысла сравнивать их напрямую. В разных ситуациях они по своему хороши или плохи. Для любого самого распрекрасного ножа найдётся ситуация, в которой он будет недостаточно хорош. Иначе только этот нож и производился бы. Абсолютный нож - утопия.
Вы ещё попробуйте поспорить с любителями кондратов. Вот там обширнейшее поле для дискуссий.
Dr_WatsonВы ещё попробуйте поспорить с любителями кондратов. Вот там обширнейшее поле для дискуссий.Главное, спорить с ними в теме про "Кондраты", а не здесь. 😀
Dr_WatsonНет смысла сравнивать их напрямую.Вот тут согласен. Банально: у "Смерша" есть острие, которым можно колоть и ковырять, а у "Сталкера" вынос лезвия чуть ниже рукояти - будет чуть удобнее шинковать на доске. "Сталкер" вообще ближе к ставшим модными некоторое время назад "мини"-тяпкам. Ещё не совсем "тяпка-тяпка", но уже далеко не классический нож. 😊
Кайдекс, пластик, кожа, кордура - все может быть хорошо, если сделано качественно и разработано вдумчиво и с учётом функционала.
То, как развивается ситуация с ножнами у НОКСа внушает реальный оптимизм. Например, специально из-за ножен новой конструкции купил ещё одного Лазутчика. Хотя, конечно же, было бы лучше, если бы можно было купить ножны отдельно. Идеальный вариант - когда есть возможность заказать ножны из различных материалов и различных конструкций, под конкретную ситуацию. Альтернатива такому подходу - ножны-трансформеры, по типу ножен Сталкера. Но проектирование подобных ножен задачка непростая, что подтверждается их уникальностью. Это явная удача.
Странно, что никто не делает ножны из микарты или джитена )
Кожа - отдельная тема. Вот, к примеру, ножны биверов из толстой итальянской кожи, с разными вариантами подвесов и возможностью заказа дополнительных элементов - чехлов под Зиппо, точилок, складных пил и пр. Практически - экосистема. И никакой кайдекс этого заменить не может. Это примерно, как разница между по-быстренькому скурить Беломорину или не спеша выкурить трубочку, пусть она даже и без точек из слонового бивня...
да чего говорить, полагаю, в НОКСе и сами это знают, вопрос в технических возможностях (и в проектировании и в производстве) и в экономических аспектах. И то, что они начали уделять больше внимания ножнам - однозначно хороший тренд.
И ждём обещанного обзора! ;-)
Dr_WatsonСтранно, что никто не делает ножны из микарты или джитена )Ничего странного. Слишком дорого и нетехнологично с точки зрения производства. 😊
Варианта таких ножен по сути своей два:
1. Фрезеровка половин и склейка. Текстолит, насколько я читал, сильно тупит фрезы при обработке. Плюс это несколько операций, задействование ЧПУ, долгая склейка - ещё и склеить ровно надо.
2. Намотка ткани на заготовку с непрерывным проклеиванием - менее технологичный способ для массового производства придумать сложно. Ещё и обрабатывать потом сверху. Так даже из самодельщиков мало кто делает - ибо возни много, а толку мало.
Итого для жёстких ножен в порядке роста технологичности остаются дерево (его хоть обрабатывать легко и клеится оно просто) и пластики - литьё и штамповка по форме - предельно технологично.
Почему, кстати, кайдекс и ABS так популярны - ножны просто штампуются из готового листа прямо по ножу. Потом несколько отверстий, проклепать на станке и обточить на гриндере. ИМХО, стоимость "кайдексных" ножен несколько завышена из-за большей популярности.
Rakshas
Ничего странного. Слишком дорого и нетехнологично с точки зрения производства. 😊
.......
Оно, конечно, так, но, к примеру РВС - у них много компактных ножей и они, вроде, свою "художественную" микарту делают. В совокупности с их методом крепления рукоятей могло бы получиться интересно. Но, безусловно, не дёшево, хотя у них же практически мелкосерийный хэндмейд, так что цена у них - не главное.
Runjero
Первые впечатления о Сталкере. Их так много, что продолжение будет в обязательном порядке.
.......
Начало интересное, ждём продолжения! Хотелось бы полного раскрытия темы... )
А фото с линейкой - на пробовали другие варианты размещения линейки? ;-)
Dr_WatsonНачало интересное, ждём продолжения!
А фото с линейкой - на пробовали другие варианты размещения линейки? ;-)
Я специально не заморачиваюсь вещами типа "позиционирование объекта", "баланс света", "заваленный горизонт" и прочей чепухой "профессиональных фотографов". Это их хлеб, не мой. Я просто беру и делаю фотографии так, как они получаются, спонтанно, в конкретный момент времени. Мне уже высказывали претензии по этому поводу "перфекционисты от фотографии" и были немедленно отправлены в длительное путешествие. Считайте, что "художник так видит". 😊
RunjeroПервые впечатления о СталкереВенге на вашем экземпляре вровень с накладками? Не усохшее?
Rakshas
Венге на вашем экземпляре вровень с накладками? Не усохшее?
Нет, все подогнано хорошо.
RunjeroДа я про банальное удобство: перевёрнутая линейка - лишнее усложнение, цифры "вверх ногами", неудобно.... Никакого перфекционизма, чистая практичность.Я специально не заморачиваюсь вещами типа "позиционирование объекта", "баланс света", "заваленный горизонт" и прочей чепухой "профессиональных фотографов". Это их хлеб, не мой. Я просто беру и делаю фотографии так, как они получаются, спонтанно, в конкретный момент времени. Мне уже высказывали претензии по этому поводу "перфекционисты от фотографии" и были немедленно отправлены в длительное путешествие. Считайте, что "художник так видит". 😊
Евгений, с Днём Рождения! Счастья, здоровья и больше хороших практичных ножиков. 😊
Правда, про НОКСы в обозримом будущем не обещаю, хотя в планах кое-какие наметки присутствуют 😊
После пары размещённых здесь "фото", я озадачился неким гипотетическим ТЗ на складную финку с гардой. В связи с известными событиями, есть опасения, что увидим мы её здесь (в теме "НОКС") не скоро. Так почему бы не "помечтать"..?
Исключительно декоративная функция у гарды - штука не новая (ещё на складнях совдеповского "зэкпрома" такие видели). Строго говоря, декорация - это последнее, что хотелось бы получить от гарды складного ножа. Поэтому мои надежды на анонсированные в качестве "бомы" складни с гардой связаны со следующими соображениями.
1. Хоть и не для декорации, внешний вид такой конструкции должен вызывать положительные ассоциации и эмоции, но точно не смех. В этом есть определённые сомнения, поскольку НОКС до настоящего времени тяготеет к т.н. "техностилю", пришедшему именно в таком виде (на мой взгляд) уже лет двадцать назад (и запоздавшему лет на пять с выходом на пенсию). Это не плохо, но гарда на складне в таком стиле будет выглядеть примерно так же, как выглядела бы телескопическая радиоантенна на автомобиле Cybertruck: он и без неё смешной, а с такой антенной стал бы просто уморительным.
2. Ширина гарды меньше 5 мм стала бы веской причиной для разочарования. Всё-таки гарда должна защищать пальцы, а не вызывать болевые ощущения при ударе о палец.
3. Желательно (но не обязательно), чтобы гарда была двусторонней.
4. Если уж гарда оказалась на складном ноже, то она должна складываться не только тогда, когда клин уже не нужен, но и тогда, когда она может мешать работе с ножом: нужна - разложил; мешает - сложил.
5. Раз уже гарда появилась, то грешно не использовать дополнительный элемент конструкции для выполнения дополнительных функций или для передачи ей (гарде) части стандартных функций складного ножа.
Вот думаю, стоит ли хоть что-то из этого ждать от анонсированных моделей. После очередного просмотра фотографий мне почему-то показалось, что я слишком размечтался...
И всё заверте...
devdiglairsПосле пары размещённых здесь "фото", я озадачился неким гипотетическим ТЗ на складную финку с гардой. ... И всё заверте...Слайды, слайды, слайды! 😊
RakshasСлайды, слайды, слайды!В смысле "выкладывать"? Я готов, если хозяин темы не против. Ведь это не совсем о НОКСе. Впрочем, при определённом стечении обстоятельств это может стать НОКСом.
А возражений/дополнений к "ТЗ" ни у кого не возникло?
devdiglairsВедь это не совсем о НОКСе. Впрочем, при определённом стечении обстоятельств это может стать НОКСом.Примем за рабочее предложение. 😊
devdiglairsА возражений/дополнений к "ТЗ" ни у кого не возникло?Ну... мне кажется, что и в "техностиле" можно складную гарду вписать (но пока не знаю как и какую, хотя... возникла тут одна идея). Но, конечно, на "классике" она будет смотреться органичнее. 😊
А дополнений... ИМХО, гарду стоит ставить на нож с клинком на 5-6 дюймов. Т.е. 12-15 см. Органичнее будет опять же. 😊
mr.mkregyyНу, учитывая их обычную практику годами возить прототипы на выставки (те же Урал или Вектор), складной кинжал мы вряд ли скоро в продаже увидим...
Не плохо бы фоток с новыми складничками, а лучше видео, у конкурентов интересные модели появляются( складной кинжал от суприм например) 😊
А фото - да, интересно. Ещё интереснее, конечно же, обзоры... ;-)
Лучше - обзоры, там и фоточки обычно бывают в количестве... )
Rakshas...органичнее...Ваши условия ещё жёстче моих...
По "классике" я руководствовался именно этими соображениями, а по длине клина "не всё так однозначно". Во-первых, это зависит и от того, как измерять фактическую длину, и как эта длина воспринимается визуально. Во-вторых, можно, конечно, сделать складному ножу сколь угодно большую длину клина, но это неизбежно приводит к увеличению длины рукояти, а такое отклонение слишком далеко уводит нож от этой самой "классики". Т.о., с диапазоном "12-15 см" я согласен, но не по клинку, а по расстоянию от острия до гарды, поскольку в "классике" рукоять такой длины встретить сложно. А для "чистого" клина такой диапазон длин оставим "технофинке с техногардой".
Начну, пожалуй, выкладывать. Знать бы ещё, какой максимальный размер файла принимается ганзой.
devdiglairsНачну, пожалуй, выкладывать.Ага. Прикольно. Я иначе думал. 😊
А замок как? Через гарду?
"Ферзь" и "Норов" я бы взял. 😊
RakshasА замков тут несколько разных - стандартных и не очень. Но во всех вариантах гарда выполняет допфнункции, связанные с раскрытием/закрытием/замыканием/блокировкой/...
А замок как? Через гарду?
devdiglairsНа "Норове" две шляпки возле осевого это ось гарды и стопор гарды? 😊
Но во всех вариантах гарда выполняет допфнункции
[B]
На "Норове" две шляпки возле осевого это ось гарды и стопор гарды?
[/B]
[/QUOTE]
В подражание кухонным монологам Архадыра, только молча... Мини-тест.
НОКС, Ягуар-М D2. Заводская заточка+керамический мусат+ремень с пастой ГОИ. Бумажку режет, но без восторга - встречалось и получше. Надо будет над этим ещё поработать.
Куриные грудки проходит не замечая, гораздо-гораздо лучше, чем бумагу. ;-)
Лук хорошо, тоненько, аккуратно.
Вот по помидорке не порадовал - хорошо, что нашёл на РК кусочек, где он нормально в помидор врезался.
Кочан капусты заметно подкалывал, но потом шинковка вполне прилично.
С шинковкой забавно - в прошлый раз жена меня от этого дела отстранила - говорит, крупно режешь. Вчера посмотрел ролик Владимира, в котором он борщ готовил с викинговским складнем, посмотрел, как профессионал работает - сегодня жена осталась довольна. Владимир, спасибо!
Поставил в духовку. Ждём.
В общем, за дежурство ему пять с минусом - в помидорку не проваливался. Но при его размерах и основном проектном функционале, пожалуй, это - несущественный недостаток. Ну и подкалывание капусты проигнорируем...
Нравится он мне!!!
UPD:
Dr_WatsonUPD:Хорошо, что я уже поужинал. 😀
Может, его на меньший угол или на линзу переточить? Моему "Ягуару-М" линза очень помогла.
Rakshas
Хорошо, что я уже поужинал. 😀Может, его на меньший угол или на линзу переточить? Моему "Ягуару-М" линза очень помогла.
Да у меня с линзой пока не получается. Вон, Урал почти год лежит - время от времени пробую поточить и не нравится. Пробовал Смершик М-72 на линзу переточить - не понравилось, вернулся к классике. Сдаётся мне, конвекс - это из разряда маркетинговых разводок...
А переточка... Вот предыдущий Ягуар точно нужно было перетачивать. С этим не так однозначно - да, с меньшим углом рез должен быть лучше, но тут и с заводским углом достаточно комфортно. Ну, за исключением помидорок...
Dr_WatsonСдаётся мне, конвекс - это из разряда маркетинговых разводок...Однозначно нет. Залинзованные подводы чисто геометрически будут работать лучше прямой заточки.
В принципе, то же самое по эффекту получится, если сделать широкие подводы градусов на 15-20 "в ноль" и потом микроподвод на 30.
Впрочем, нож ваш и работать им тоже вам. Соответственно, и решать про заточку тоже вам. 😊
Rakshas
Однозначно нет. ..... 😊
Спасибо! Я таки попробую ещё над этим вопросом поработать.
Посмотрел на Ламнии - там ножей в такой стали нет. А на Али китайцы её довольно давно нахваливают. Учитывая уровень взаимодействия НОКСа с китайцами - имеет ли смысл выпустить что-либо в DC53? Сталька то, вроде, интересная...
Higher hardness (62-64 HRc) than D2 after heat treatment.
Twice the toughness of D2 with superior wear resistance.
Substantially higher fatigue strength compared to D2.
Smaller primary carbides than D2 protect the die from chipping and cracking.
Secondary refining process (DLF) reduces impurities.
Machines and grinds up to 40% faster than D2.
Less residual stress after wire EDMing.
Если будет по цене и доступности на уровне D2, то есть смысл.
mr.mkregyyАга. Клёвая сталь. Можно на 40% быстрее чем на D2 шинковать канаты, не опасаясь за перегрев РК, а также на 20% (!!!) сильнее циклически сгибать/разгибать клинок бесконечное количество раз.
Если будет по цене и доступности на уровне D2, то есть смысл.
Почему бы в поиске "смысла" не процитировать рекомендации производителя по применению сталей?
devdiglairs
Ага. Клёвая сталь. Можно на 40% быстрее чем на D2 шинковать канаты, не опасаясь за перегрев РК, а также на 20% (!!!) сильнее циклически сгибать/разгибать клинок бесконечное количество раз.
Почему бы в поиске "смысла" не процитировать рекомендации производителя по применению сталей?
Да, аргументы отрезвляющие.
Ну, а можно ли его будет, к примеру, точить пореже? Они вон им и гвозди рубят и пенобетон... Я не думаю, что мне понадобится рубить пенобетон, но если он на запредельных нагрузках остроты не теряет - может, мне одной заточки на сезон хватит? Ну, там шашлыки, костерок, рыбалка... А нож - острый.
devdiglairsЭто вы где такое прочитали?
Ага. Клёвая сталь. Можно на 40% быстрее чем на D2 шинковать канаты, не опасаясь за перегрев РК, а также на 20% (!!!) сильнее циклически сгибать/разгибать клинок бесконечное количество раз.
Почему бы в поиске "смысла" не процитировать рекомендации производителя по применению сталей?
mr.mkregyy
.........
Если будет по цене и доступности на уровне D2, то есть смысл.
Ну, у китайцев она раза в два-три дороже D2. Некоторые пишут про японское происхождение стали и всякие криообработки в вакууме...
То, что её нет на Ламнии довольно показательно, но китайцы у себя её довольно давно продают, мне она первый раз лет пять назад попалась. Я с тех пор посматриваю. Уровень предложения держится довольно постоянным. Не мейнстрим. Но продают. И народ покупает понемногу...
На самом то деле в ножепром многие инструментальные стали "просачивались". Вон, у меня недавно авторский ножичек из советской фрезы- из Р18. Я теперь знаю термин "красностойкость". Практического толку пока нет, но расширение кругозора - по любому хорошо... ;-)
Хотя пример про фрезу неудачен - это другой момент - есть у мастера железяки, вот он из них и делает ножи. Но ведь та же D2 - она же не спецом для ножей разрабатывалась? И всякие сипиэмы? Не?
mr.mkregyy
Это вы где такое прочитали?
Сдаётся мне, джентльмены, что это был сарказм.
mr.mkregyyВидимо, там же, где Вы.
Это вы где такое прочитали?
Правда, там есть и более полезная информация:
Descr1ption: DC53 is a general-purpose cold work die and mold steel whose strength and toughness approach those of high-speed steels.
Applications:
Plastic Molds
Stepped punch and press-punching dies
Concrete sprayer parts, rotor plates
Swaging dies and backers
Dies for cold forging
Thread-rolling circular dies
Piercing punch
Thread-rolling dies for heat-treated bolts
Forming dies
Stripper plates for lead frame blanking
Gauges
Screws for injection molding machines
http://matweb.com/search/DataS...c1e73a8cf7290f7
Shear blades to slit all types of steel sheet, particularly high-tensile steel sheet or thick plate where chipping of the blade edge is problematic.
https://titussteel.com/our-pro...ls/dc-53-steel/
devdiglairs
Что-то совсем тут народ "заскучал"...После пары размещённых здесь "фото", я озадачился неким гипотетическим ТЗ на складную финку с гардой. В связи с известными событиями, есть опасения, что увидим мы её здесь (в теме "НОКС") не скоро. Так почему бы не "помечтать"..?
Исключительно декоративная функция у гарды - штука не новая (ещё на складнях совдеповского "зэкпрома" такие видели). Строго говоря, декорация - это последнее, что хотелось бы получить от гарды складного ножа. Поэтому мои надежды на анонсированные в качестве "бомы" складни с гардой связаны со следующими соображениями.
1. Хоть и не для декорации, внешний вид такой конструкции должен вызывать положительные ассоциации и эмоции, но точно не смех. В этом есть определённые сомнения, поскольку НОКС до настоящего времени тяготеет к т.н. "техностилю", пришедшему именно в таком виде (на мой взгляд) уже лет двадцать назад (и запоздавшему лет на пять с выходом на пенсию). Это не плохо, но гарда на складне в таком стиле будет выглядеть примерно так же, как выглядела бы телескопическая радиоантенна на автомобиле Cybertruck: он и без неё смешной, а с такой антенной стал бы просто уморительным.
2. Ширина гарды меньше 5 мм стала бы веской причиной для разочарования. Всё-таки гарда должна защищать пальцы, а не вызывать болевые ощущения при ударе о палец.
3. Желательно (но не обязательно), чтобы гарда была двусторонней.
4. Если уж гарда оказалась на складном ноже, то она должна складываться не только тогда, когда клин уже не нужен, но и тогда, когда она может мешать работе с ножом: нужна - разложил; мешает - сложил.
5. Раз уже гарда появилась, то грешно не использовать дополнительный элемент конструкции для выполнения дополнительных функций или для передачи ей (гарде) части стандартных функций складного ножа.Вот думаю, стоит ли хоть что-то из этого ждать от анонсированных моделей. После очередного просмотра фотографий мне почему-то показалось, что я слишком размечтался...
И всё заверте...
Давно ж реализовано. Нож-кинжал Д, Эстена
Т.е. если сталь предназначена для нарезки листовой стали "где скатывание кромки лезвия является проблематичным." - использование её для изготовления собственно ножей таки не лишено смысла?
Видимо, поскольку от специалистов кроме сарказма ничего не прозвучало, имеет смысл прикупить ножичек для пробы у китайцев, благо там сейчас скидки...
mr.mkregyyЭто уже "интерпретации" Вам достались. Конечно, вместо "20%" нужно написать "значительно лучше", штамповую сталь порекомендовать на лезвия... Маркетинг всемогущий.
Там ещё и вот это есть
Shear blades to slit all types of steel sheet, particularly high-tensile steel sheet or thick plate where chipping of the blade edge is problematic.
В тонком РК эта сталь не имеет никаких преимуществ перед другими подобными. С таким же (или даже бОльшим) успехом можно использовать "быстрорез".
ИМХО. Я бы предпочёл в серийке насквозь знакомые D2 и AUS8, от которых понятно, что ждать. Если же переходить на новые стали, то опять же есть известные Bohler, Carpenter и Crucible. Они хотя бы на слуху и с точки зрения производителя меньше вероятность, что ножи из них залежатся на складе.
RakshasОни хотя бы на слуху и с точки зрения производителя меньше вероятность, что ножи из них залежатся на складе.Не залежатся. "На слуху" ведь и рекомендации на "shear blades", а народ особо не заморачивается, что это совсем не то, о чём хочется думать.
Rakshas
Эта сталь плюс-минус соответствует по составу Бёлеровской К340. Скорее всего по назначению и свойствам также аналогична.ИМХО. Я бы предпочёл в серийке насквозь знакомые D2 и AUS8, .......
Не, это бесспорно. Но вместе с тем остаются мечты об "эльфийской стали"... Хотя бы один чудо-нож в коллекцию...
И спасибо за пояснения относительно схожести с 340. Хороший ориентир. В 340 у меня есть небольшой Суприм... Который в девичестве ESEE... ;-)
devdiglairsВ ссылке есть результат теста где формы из DC 53 проработали 27 дней, а D2 -11, так что есть и эмпирические данные.
Это уже "интерпретации" Вам достались. Конечно, вместо "20%" нужно написать "значительно лучше", штамповую сталь порекомендовать на лезвия... Маркетинг всемогущий.
В тонком РК эта сталь не имеет никаких преимуществ перед другими подобными. С таким же (или даже бОльшим) успехом можно использовать "быстрорез".
Dr_WatsonГоворят PSRK фирма более менее честная, действительно использует dc-53,а не только пишет на клинке 😊
Видимо, поскольку от специалистов кроме сарказма ничего не прозвучало, имеет смысл прикупить ножичек для пробы у китайцев, благо там сейчас скидки...
mr.mkregyy
Говорят PSRK фирма более менее честная, действительно использует dc-53,а не только пишет на клинке 😊
Спасибо!
mr.mkregyyФормы. Не ножи с тонким лезвием и "волосяной" РК. Нагрузки пресс-форм промышленных установок Вам никогда не доведётся к своим ножам применить. Та же "усталость" - это десяток миллионов циклов знакопеременных нагрузок с частотой 1 Гц. Вот Вам какая разница, сталь в таких условиях простоит 11 дней или 27? Вы собираетесь дать своему ножу 10 млн. циклов нагрузки в 800 МПа, а 4 млн. циклов Вам будет мало? Опять же, на пресс-формах и штампах угол "РК" близок к 90 градусам. На пресловутых "shear blades" - не менее 70. Это Ваш случай?
В ссылке есть результат теста где формы из DC 53 проработали 27 дней, а D2 -11, так что есть и эмпирические данные.
devdiglairsЭтот тест показал,что я ранее и написал - повышенная износостойкость в сравнении с вполне "ножевой" сталью D2, к тому же прочность (thougness) наравне со сталью A2,позволяет использовать её и на "длиномерах". И с углами у DC-53 все в порядке раз уж из неё делают ножи 😊
На пресловутых "shear blades" - не менее 70. Это Ваш случай?
http://www.moldsteel.com/cold_...3/dc53_home.htm
Собственно и любопытно как такая сталь поведет себя на ноже, понятное дело, что "топовые порошки" это не её уровень, но свою нишу она вполне может занять.
mr.mkregyyВ этом можно не сомневаться. Кроме уже перечисленных выше достоинств по усталостной прочности и по скорости резания, она ведь ещё после получения трещины сломается окончательно при вдвое большем усилии нагрузки.
к тому же прочность (thougness) наравне со сталью A2
но свою нишу она вполне может занять
Ми28НМ БирюковыКрасивая подборка. В центре - коллаб "братьев" Бирюковых? 😊
Про "братьев" - конечно же шутка. 😊
По первым впечатлениям.
"Юкон". Вельми некрасив, если не сказать уродлив, и непропорционален. Исходно была мысль отрезать рукоять по темлячное отверстие, но... рукоять оказалась чертовски удобной. Так что обрезание отменяется. По крайней мере для этого экземпляра.
"Сталкер". Ну... рукоять удобна ровно тремя хватами. Но удобна. Когда нож просто держишь. И это для моей ладони. Для ладони меньше и ладони больше неудобно - проверили. В работе буду пробовать. Заточки на обухе он также, скорее всего, лишится - оставлю пару сантиметров от острия, остальное притуплю до 0,5-0,7 (для начала) - ибо небезопасно.
mr.mkregyy В режиме самоизоляции останавливает только мысль что новым ножом нужно будет что-то резать из продуктовОн неделю ехал. Да и все новые ножи я традиционно хорошо мою. Так что никаких проблем. 😊
Хотя есть вот такой анекдот:
"Устроился парень работать в милицию. Месяц проходит, второй, третий. Его
вызывает начальник.
- "Ты чего, зарплату не получаешь? В бухгалтерию тебя
вызывают".
- "А я думал, ствол дали - и крутись как хочешь..."
Сталкер". Ну...Ну очень кривая пародия на Кондрат и Дикобраз
mr.mkregyyЯ про то что средств должно хватить и на продукты, а не только ножА. Ну это да. 😀
дезерт иглпародия на Кондрат и ДикобразИМХО, к "Кондрату" и "Дикобразу" он имеет отношение только "стамеской" и "назначением". А так он куда более "хозбытен" и, как уже не раз отмечали, скорее близок к Pohl Force Kilo One. 😊
ИМХО, к "Кондрату" и "Дикобразу" он имеет отношение только "стамеской" и "назначением". А так он куда более "хозбытенОн просто не удобен.
Сабхилт подогнал его род определённый размер руки, а это большущий минус
Кроме Томска скидки были и у китайцев, таки решил внести больше ясности в вопрос с DC53...
дезерт иглСабхилт подогнал его род определённый размер руки, а это большущий минусВот да. Не могу не согласиться. ЧСХ, у Бирюкова был концепт "Ящера"/"Сталкера" с "человеческой" "универсальной" рукоятью безо всяких выступов, саб-хилтов, "сисек" и чойлов. 😞
ЧСХ, у Бирюкова был концепт "Ящера"/"Сталкера" с "человеческой" "универсальной" рукоятью безо всяких выступов, саб-хилтов, "сисек" и чойлов.Мне такого рода ножи в принципе не нравятся, ну вот не люблю я эти заплетушки
Я бы однозначно купил версию с более толстым клинком. Там же совсем немного угол схождения увеличить... А учитывая новые веяния сертификации, засвеченные Супримом с Вектором и Бастардо - можно просто несколько больше увеличить толщину клинка, не меняя углы. Возможно, приспособление для гибки проволоки уже не так актуально - сколько лет втормет работает, проволока сейчас в природе встречается гораздо реже, чем в годы создания Шквала.
Пожалуй, по степени неоднозначности он слегка приближается к Сталкеру, мне так кажется...
Dr_Watson Высокие спуски, вогнутые, тонко сведены - рез отменный. Но при этом - всего 3,5 мм."Мой любимый размер" (с) Ослик Иа. 😊
Ещё бы спуски от обуха или хотя бы на 3/4. 😊
Dr_Watsonможно просто несколько больше увеличить толщину клинка, не меняя углыИ резать станет хуже. Геометрия же. 😊
ИМХО, для "лома" стоит рассмотреть "Белый медведь" или "Бивак". Они банально немного более заточены под рубку - развесовка больше в клинок. А "Белый медведь" даже в том же стиле, что и "Шквал" сделан. 😊
Предположительно - приспособление для гибки проволоки. С учётом того, что проволоки в свободном виде в отечественной действительности стало существенно меньше, чем в годы создания ножа, практичность этого элемента вызывает некоторые сомнения. Но возникает вопрос - а не может ли оно помочь при открывании архаичных пивных бутылок, не оснащённых отвинчивающейся пробкой??? Только из-за этого нарушать режим самоизоляции не хочется, надо попросить кого-либо из работающих родственников в случае захода в магазин прихватить классическую бутылочку для тестов... )
Нетяжёлого всем понедельника!
В холодильнике только баночное, а пространственного воображения что-то не хватает для ответа на вопрос... )
Rakshas
И резать станет хуже. Геометрия же. 😊ИМХО, для "лома" стоит рассмотреть "Белый медведь" или "Бивак". Они банально немного более заточены под рубку - развесовка больше в клинок. А "Белый медведь" даже в том же стиле, что и "Шквал" сделан. 😊
Высота и вогнутость спусков позволяют предположить, что ухудшение может быть не очень существенным. Да, ещё раз посмотрел Медведя - он интересен, но уж очень большой угол схождения... Почти как у сапёрной лопатки...
В общем то да - широта продуктовой линейки ставит необходимость перевыпуска Шквала в более упитанном варианте под весьма существенное сомнение...
Rakshas
Ещё бы спуски от обуха или хотя бы на 3/4. 😊
От обуха - никак. Во-первых - дизайн, он же как меч-кладенец, симметричный, а во-вторых - чисто технически при такой ширине и толщине клинка от обуха сложно сделать. Но тут, на мой взгляд, определяет первый фактор - кинжалоидный дизайн... ;-)
степени неоднозначности он слегка приближается к Сталкеру, мне так кажНедопугио какое то
дезерт игл
Недопугио какое то
Ну, в 18-ом году тут неслабый срач приключился по поводу моих впечатлений от Шквала. На сайте производителя не была указана толщина клинка, а на фото нож выглядел таким здоровяком... Когда же я достал его из коробки и увидел толщину - реально бомбануло... По прежнему считаю абрис клинка и его толщину несбалансированными. Но это - моё мнение, разделять которое никто не обязан - мы же, типа, в свободной стране и я, слава тебе хосспади, не её президент, чтобы мне всенародно подмахивали? ;-)
https://dr-watsn.livejournal.com/15375.html
Но я старался, и там картинки есть, если кто читать не особо любит...
Честно говоря, думал в самоизоляции обзоры пойдут гораздо интенсивнее. Но что-то пока не особо... Надо снова с танками завязывать... ;-)
Dr_WatsonНу и завершая тему того, что я имею сказать о ШквалеСпасибо за обзор! Добавил в таблицу. Не обласканный обзорами нож. 😊
году тут неслабый срач приключился по поводу моих впечатлений от Шквала. На сайте производителя не была указана толщина клинка, а на фото нож выглядел таким здоровяком... Когда же я достал его из коробки и увиделДа не, я о самом строе клинка.
Не сбалансированный он какой то
дезерт игло самом строе клинка. Не сбалансированный он какой тоВ смысле то, что короткий, или то, что не симметричный? 😊
что не симметричный?Угу.
Именно.
Зачем то насечка на верхнем упоре, насечка на клинке(назвать её серрейтором, пилой и т.п. язык не повернётся) и выносом ребра жёсткости вверх
дезерт игл
Сам стал обладателем НОКСа
Анаконда, имхо близкий к идеалу городской фолдер
Где брал, какая сталь?
Где брал, какая сталь?У TYA, тут.
D2 конечно
Вроде и большой, и летом может таскать не удобно... Но...
дезерт иглА вообще смотрю я на Аватар конечно... Вроде и большой, и летом может таскать не удобно... Но...В своей длине клинка он самый компактный. 😊
Рукоять длиной как у "Пластуна" (ниже) с его 127мм клинком. Ну а выше "Лузон". Клинок такой же, а размеры уже сильно больше. 😊
выше "Лузон". Клинок такой же, а размеры уже сильно большеОн мне кстати не нравится.
У КСа Эланд был хорош.
Лёгкий, длинный.
Аватар смущает "таблеткой" никогда с ними не дружил
Это был бы маст хэв.
Аватару бы ещё плавник не помешалУгу. Именно.
Это был бы маст хэв.
Гораздо ж удобнее, чем это.
И ножку подняла
И на шпагат села эротично откинув спинку 😀
Во всей красе.
К своему удивлению обнаружил, что новые выпуски Балисонгов претерпели некоторые изменения:
1. С упоров исчезли широченные фаски. Теперь там фаски обычные. Смотрится попроще. Не понятно зачем пошли на такое изменение. Но зато...
2. Зато опорный пин для разложенного положения, который у некоторых вызывал нарекания, теперь сделали другим. Он стал больше в диаметре. И теперь состоит из двух частей взаимно расклинивающих друг друга. Ну и выглядит теперь этот пин аккуратно.
3. Самое неожиданное. Теперь на осях подшипники. "Держите Женю семеро!" 😀 Подшипники стальные в полностью закрытой пластиковой обойме. Половинки рукояти порхают и при этом никакого намёка на люфт. 😛 По крайней мере пока что.
Всё это покажу. Только надо фото доделать. 😊
А из одноруких приспособ я бы предпочёл классический двусторонний шпенёк, который бы заодно служил упором, как на "Офицерском". Но, в принципе, мне и так ОК. 😊
Кстати, лично мне был бы, наверное, интересен большой складень с аксисом, как на "Багире", или аналогичным замком. Что-нибудь капитальное с 15см широким (3,5-4см) клинком-боуи со спусками на 3/4 или от обуха; мощным осевым, как на "Аватаре Gen.2" и "Варане"; упорными шпеньками; объёмной, но не сильно широкой рукоятью, а-ля "Аватар" или старый Voyager. Можно без клипсы - всё равно большой нож удобнее в чехле/кобуре носить. Назвать... ну, например, "Шерхан". Накладки сделать из чёрно-оранжевого G10 с насечкой, как у "Аватара". 😊
Аватар" или старый Voyager. Можно без клипсы - всё равно большой нож удобнее в чехле/кобуре носить.Мне тут недели две назад, пришёл заказанный у ювелиров на лето ремень.
Кожа оказалась очень хорошей, но м
мягкой, так я наловчился вешать нож клипсой под ремень.
Он очень хорошо его держит(ибо прилегает плотно) и удобно доставать.
большой складень с аксисом, как на "Багире", или аналогичным замкомБыла б Анаконда длиной как Аватар, взял бы сразу.
вот укороченная бонка и заклинивание при раскрытии - это печалило. Да так сильно,что расстался с ним.Вроде уже исправили?
дезерт иглБрал в марте, второе поколение на шайбах.
Вроде уже исправили?
Открывался так, что страшно за шайбы! Аж скрежет )
Самому исправлять не было желания-токаря под боком нет, а колхозить из покупных бонок нет времени.
Если уже исправили, то здорово. Нож так-то более чем недурственный(в своем ценовом сегменте).
Но с фолдерами Нокса связываться нет желания больше-сырые еще слишком.
фолдерами Нокса связываться нет желания больше-сырые еще слишком.Может быть производство "гуляет".
У меня нормальный нож(ну не японец/американец) но вполне на уровне честного Китая, как Керши скажем
Ivan2012
.......
Но с фолдерами Нокса связываться нет желания больше-сырые еще слишком.
Да Вам не повезло - из всей линейки вполне качественных новинок взяли Аватар из, эээ... неудачной партии. Как я понял - они поменяли завод и получилось - как получилось. Вместе с тем Кугуары, Майоры, Варан, Офицеские - с технической точки зрения без изъянов. Мангустов и Гекконов пока в руках не держал, но ругани в их адрес не слышал... А Аватар - ну, там экстремальная конструкция, нерядовая, и вот, к сожалению, не сразу получается. Полагаю, в следующей партии доведут до нужного уровня.
RakshasКстати, лично мне был бы, наверное, интересен большой складень с аксисом, как на "Багире", или аналогичным замком. Что-нибудь капитальное с 15см широким (3,5-4см) клинком-боуи со спусками на 3/4 или от обуха; мощным осевым, как на "Аватаре Gen.2" и "Варане"; упорными шпеньками; объёмной, но не сильно широкой рукоятью, а-ля "Аватар" или старый Voyager. Можно без клипсы - всё равно большой нож удобнее в чехле/кобуре носить. Назвать... ну, например, "Шерхан". Накладки сделать из чёрно-оранжевого G10 с насечкой, как у "Аватара". 😊
И в пару вариант с 12 см клинка и клипсой. 😛 Была бы парочка как Аватар и Кугуар. Кому максимум клинка, кому оптимум.
Повар с бензопилой
Вот и меня Томская обитель ...
Высокий штиль... Приятное начало дня с Вашим постом и фото. Спасибо.
Вместе с тем Кугуары, Майоры, Варан, Офицеские - с технической точки зрения без изъянов.Ну, не хуже других китайцев
Кстати, Миш, кинь ссылку на Анаконду и продавца.
Dr_WatsonА остальные, менее "бескомпромисные по длине" уже не столь интересны.Да Вам не повезло - из всей линейки вполне качественных новинок взяли Аватар из, эээ... неудачной партии. Как я понял - они поменяли завод и получилось - как получилось. Вместе с тем Кугуары, Майоры, Варан, Офицеские - с технической точки зрения без изъянов. Мангустов и Гекконов пока в руках не держал, но ругани в их адрес не слышал... А Аватар - ну, там экстремальная конструкция, нерядовая, и вот, к сожалению, не сразу получается. Полагаю, в следующей партии доведут до нужного уровня.
Замечу, что кроме просчета с бонкой, иных косяков не заметил.
Некоторые огрехи есть, но простительные:
замечательный замок-лайнер, который открывается с приличным усилием, некомфортным для многих(зато уверен в качестве запирания),
краска на лайнерах(воронение?), которое напоминает о чем-то советском, кондовом и брутальном по виду.
Однозначный плюс-эргономика. Нет острых углов, карманы не протирает. При перерезании деревяшки(брусок сухой сосны 30*40мм) руку не натер, кромка не заблестела.
Может быть и доведут Аватара в очердной версии, да только когда она будет... А сменил Аватара вер.2 на Рекона XL.
дезерт игл
Ну, не хуже других китайцев
Есть у меня парочка колдов - не сказал бы, чтобы они объективно заметно лучше... (Ну, если вывести за скобки материалы клинков ;-) )
Ivan2012Но вот укороченная бонка и заклинивание при раскрытии - это печалило. Да так сильно,что расстался с ним.Увы. Тут как с "Кугуаром" - его тоже со второй партии довели. "Анаконда" - аналогично. Полагаю, вторая партия "Аватара Gen.2" тоже будет без косяков. =)
В принципе, с совсем-совсем новыми НОКСами имеет смысл подождать первые два-три обзора, потом брать. Или перед покупкой поглядеть в любом магазине вживую пару экземпляров. 😊
Ivan2012замечательный замок-лайнер, который открывается с приличным усилием, некомфортным для многих(зато уверен в качестве запирания),Указательным пальцем рабочей руки удобно отпирать. Усилие почти не чувствуется. 😊
Dr_WatsonЕсть у меня парочка колдов - не сказал бы, чтобы они объективно заметно лучшеДа. Там свои достающие мелочи есть в наличии. 😞
меня парочка колдов - не сказал бы, чтобы они объективно заметно лучше... (Ну, если вывести за скобки материалы клинков ;-) )Ну, материал это во-первых.
Во-вторых чисто японский Brave Heart все ж более вылизан чем схожие с ним по функционалу китайцы.
Ivan2012
краска на лайнерах(воронение?)
Нитрид титана.
Повар с бензопилойНитрид титана.
Откуда такая информация?
Нитрид титана желтый и твердый...
RakshasДавно интересует, но никак живьём не могу поймать, и описаний нет (((
Юкон
Буду ждать отчет
И, пожалуйста, побольше ттх ☺️
Просматривал материалы по 6х9, так в описаниях фигурирует фраза "Нож выдерживает нагрузку, приложенную к середине рукояти, при закреплении клинка по всей длине - не менее 100 кг". И подумалось - а ведь последние крупные НОКСы вполне могут в это требование уложиться, во всяком случае "Зубр-5" и третьи Антей и Атлант из AUS8 ступенчатый тест примерно 90 кг прошли вполне успешно. Ну и, как видим, если военные официално формулируют такие требования - значит они имеют смысл. Ясен пень, что использование ножа в качестве ступеньки или подвеса - не рядовая ситуация и многим может вообще не потребоваться, но - запас карман не тянет, в том числе - и запас прочности. И, следовательно - ступенчатые тесты вполне имеют смысл.
Посмотрел на сайте производителя 6х9(прошу прощения за оффтоп, но информация кажется полезной):
Максимально разрешенная нагрузка, приложенная к середине рукояти при защемлении клинка на глубину 60 мм от острия, кгс - 50
Максимально разрешенная нагрузка, приложенная к середине рукояти при закреплении клинка по всей длине, кгс - 150
Немного удивила первая цифра - он хоть и ломик. но - 50 кг. Всё же удаль молодецкую с ножами надо дозировать, даже с армейскими боевыми ножами.
Но что радует - многие мои НОКСы по ряду параметров не хуже нового армейца.
Хотелось бы услышать мнение коллег (по диагнозу) относительно требований/пожеланий к этой части ножа в ключе свойств и ощущений, а не материалов и технологий. Т.е., не "предпочитаю жэ10/эластрон/титан..., тривинта/гайканахвосте/..., плашки2мм/скелетон/...", а именно свойств: "упругая/мягкая/жёсткая/износостойкая/гладкая/фигурная, ..., поскольку...", с учётом опыта владения на примерах моделей НОКСа.
Есть у кого что сказать? Или это не очень важно, и в ножах нет смысла скатываться к обсуждению практической разницы между "ригидом, хардтейлом и двухподвесом"?
Повар с бензопилойНитрид титана.
Ivan2012Откуда такая информация? Нитрид титана желтый и твердый...Карбид титана. На НОКСах, где чёрное/тёмно-серое гладкое покрытие или блэквош, насколько я понимаю, используется карбид титана.
Мирный жительЮкон... Давно интересует, но никак живьём не могу поймать, и описаний нет ((( Буду ждать отчет И, пожалуйста, побольше ттхПостараюсь. 😊
devdiglairsЗадумался тут о рукоятях... Как водится, не праздно. Хотелось бы услышать мнение коллег (по диагнозу) относительно требований/пожеланий к этой части ножа в ключе свойств и ощущений... Есть у кого что сказать?Ух. Это интересный вопрос. Надо обдумать и сформулировать. 😊
RakshasЭтот блэквош был и на торце лайнера. В том месте где он упирался в пятку клинка.
Карбид титана. На НОКСах, где чёрное/тёмно-серое гладкое покрытие или блэквош, насколько я понимаю, используется карбид титана.
За непродолжительное время(нож жил у меня менее месяца, а щелкал им считанное число раз) эта "краска" быстро стерлась с лайнера. На пятке клинка следов износа нет.
Твердость карбида Ti 9 по Моосу...
Но это все мелочи.
Скоро добавлю немного фото(пока без обзора) Ноксовского тесака...
RakshasРадует. Жду.
Ух. Это интересный вопрос. Надо обдумать и сформулировать.
RakshasОй, не гладкое...
На НОКСах, где чёрное/тёмно-серое гладкое покрытие или блэквош, насколько я понимаю, используется карбид титана.
Да ещё и не прочное.
Под микроскопом выглядит как бесплатное социальное жильё для миллиардов бактерий. И спиртом стирается до металлического блеска на кромках.
devdiglairs
Задумался тут о рукоятях...
.......
Есть у кого что сказать? Или это не очень важно, и в ножах нет смысла скатываться к обсуждению практической разницы между "ригидом, хардтейлом и двухподвесом"?
Вопрос действительно важный. Навскидку, на примере НОКСовского Лазутчика - надо было жёстко демонтировать фрагмент мебельной конструкции из ДВП, начал Лазутчиком, приобретённым года два назад, но мягкость хвостовика рукояти не позволила приложить нужное усилие, затыльник очень сильно прогибался, пришлось взять Шрапнель. При этом купленный совсем недавно Лазутчик имеет более твёрдую рукоять, и, возможно, он бы справился. Опять же - ситуация актуальна для всадного монтажа, у фуллтангов, полагаю, этот аспект не столь важен - нагрузку больше хвостовик рукояти принимает, а не накладки.
Из практики "прорезиненных" рукоятей на примере китайского Стронгарма - всё удобно и практично, но года через три рукоять начинает липнуть. Не знаю, может, с оригиналами не так, но китайцы - начинают липнуть.
Но в целом - нож же, простите за банальность, за рукоять держим, поэтому как форма, так и материал рукояти при более-менее серьёзной и длительной работе несомненно очень важны. Вы задали абсолютно адекватный вопрос.
devdiglairs
Задумался тут о рукоятях... Как водится, не праздно.
Хотелось бы услышать мнение коллег (по диагнозу) относительно требований/пожеланий к этой части ножа в ключе свойств и ощущений, а не материалов и технологий. Т.е., не "предпочитаю жэ10/эластрон/титан..., тривинта/гайканахвосте/..., плашки2мм/скелетон/...", а именно свойств: "упругая/мягкая/жёсткая/износостойкая/гладкая/фигурная, ..., поскольку...", с учётом опыта владения на примерах моделей НОКСа.
Есть у кого что сказать? Или это не очень важно, и в ножах нет смысла скатываться к обсуждению практической разницы между "ригидом, хардтейлом и двухподвесом"?
Кратоновые Рукояти ножей Cold Steel и Fallkniven, которые делаются в Японии у Ичиро Хаттори. Идеальное сочетание жесткости, мягкости, "влипчивости в руку" и комфорта пользования. Вот такой комплекс ощущений хочется от любого ножа.
RunjeroХотелось бы уточнить. Речь о "полной" жёсткости при поверхностной (тактильной) мягкости (и это нравится), или при силовой работе ощущается упругий изгиб рукояти (и это нравится)?
Идеальное сочетание жесткости, мягкости, "влипчивости в руку" и комфорта пользования.
devdiglairsЗадумался тут о рукоятях... Как водится, не праздно. Хотелось бы услышать мнение коллег (по диагнозу) относительно требований/пожеланий к этой части ножа в ключе свойств и ощущений... "упругая/мягкая/жёсткая/износостойкая/гладкая/фигурная, ..., поскольку...", с учётом опыта владения на примерах моделей НОКСа. Есть у кого что сказать?
Для начала отмечу, что рассматривать рукоять ножа в области "свойств и ощущений", а также, как я понимаю, формы, стоит, отталкиваясь от назначения и основного применения этого ножа. Соответственно, из этого и буду исходить. Естественно, применение каждому ножу каждый человек находит своё. Поэтому прошу всё ниженаписанное воспринимать как сугубое ИМХО, вышедшее из тех применений, которые у меня основные. 😊
Начнём.
Первая категория - хозяйственные "кухонные" ножи. Основное их назначение - работа по продуктам на кухне - чистить, шинковать, нарезать и т.п. Нагрузка на пару рукоять-ладонь при этом, как правило, невелика. Зато высоки требования к промываемости рукояти - после того же кабачка, тыквы, сырого мяса, не говоря уже о рыбе, нож приходится вдумчиво промывать от остатков пищи - а уж если они успели подсохнуть... ой-ой. 😊
Соответственно, тут на первый план выходит рукояти жёсткие и гладкие, без мелких насечек и отверстий, в которые могут (и будут) набиваться ошмётки продуктов. Цепкость рукояти при этом должна обеспечиваться в первую очередь формой - бочка, плавное "брюхо", широкие подпальцевые выемки. Из насечек на рукояти допустимы только широкие, которые хорошо промываются. Например, "битый камень" или выемки размером с палец, как на "Сталкере". Крайне нежелательны щели в рукояти. В случае фуллтанга сборка рукояти крайне предпочтительна на клей и заклёпки. Материал рукояти - стойкий к воде - гладкое дерево, текстолит, пластик.
Среди моих НОКСов я к таким ножам отношу в первую очередь "Лайку".
Далее идут нетяжёлые ножи-универсалы среднего и полного размера, да и "городские" компактные фиксы. Назначение - работа по дереву; лес-грибы; хозяйственное непищевое - как провода, коробки; те же продукты, но время от времени, т.е. не постоянно. Здесь идёт уклон в рез и строгание. Возможная нагрузка на пару рукоять-ладонь больше. Промываемость желательна, но не так критична - не так часто придётся выковыривать остатки кабачка из насечек. 😀
Рукоять в первую очередь цепкая. Желательно, но не обязательно, материал помягче (хотя не столь обязательно), мелкие/средние насечки (главное, чтобы ладонь не натирали), профилированная рукоять с подпальцевыми и брюшком. Среди моих НОКСов таких ножей, наверное, большинство. Те же "Смерши" и "Смерши-М", как мои "Ирбис" и "Каратель", "Тарзаны", "Сенсеи", "Волчья серия" - "Головастик" и "Волк-6", "Антей-3", "Финка-Т".
Тяжёлые универсалы, которые больше нацелены на рубку деревяхи... ну здесь просто - не сильно жёсткая рукоять (даже лучше мягкая, но чтобы не "вертелась" в ладони), т.е. крайне желательно не фуллтанг. Цепкая на удержание при рубящих ударах (т.е. чтобы вперёд не улетала - грибок, клюв или расширение надо, насечка опять же хорошо работает). Не сильно толстая (на "5-серии" немного перебор с этим), но ни в коем случае не тонкая. ИМХО, у НОКСа для этого дела пока оптимальны новые рукояти на "Взмахе-4" и "Атланте-3".
Вот как-то так.
Если говорить о тех рукоятях, что мне не нравятся конструктивно... Наверное, в первую очередь намотная верёвка поверх железки. ИМХО, обмотка допустима и иногла даже желательна, но её надо делать жёстко сидящей. Т.е. или синтетический шнур на клей, или кожаный шнур внатяг.
Опять же недопустимы острые насечки, натирающие ладонь.
Говорить про удобство рукояти при разделке туш или при "ножевом бое" не буду - ибо не довелось заниматься ни тем, ни другим.
devdiglairs
Хотелось бы уточнить. Речь о "полной" жёсткости при поверхностной (тактильной) мягкости (и это нравится), или при силовой работе ощущается упругий изгиб рукояти (и это нравится)?
Я вот честно говоря не очень отделяю одно от другого. Все дело в том, что рукоять рассматривается в вместе с ножом. Трехслойки Хаттори хорошо держат упругую деформацию. Лезвие и хвостовик гнутся при сильной нагрузке, а потом возвращаются в исходное положение. По этому и рукоять обладает некоторым уровнем "мягкости". Иначе, она бы просто лопалась при изгибе.
Ivan2012Откуда такая информация?
Нитрид титана желтый и твердый...
Он бывает разных цветов. Информация откуда? Ну краской сейчас редко пользуются,тефлоном тоже. Да и не похоже это на банальную краску, что на тёмных Викингах, что на тёмных НОКСах. А на тефлон и подавно. Для DLC не тот ценовой диапазон. А нитрид титана недорогое удовольствие. Стойкость на разных моделях разная. Может где-то накосячили при нанесении, вот и не стойкое покрытие получилось.
Повар с бензопилойОн бывает разных цветов. Информация откуда? Ну краской сейчас редко пользуются,тефлоном тоже. Да и не похоже это на банальную краску, что на тёмных Викингах, что на тёмных НОКСах. А на тефлон и подавно. Для DLC не тот ценовой диапазон. А нитрид титана недорогое удовольствие. Стойкость на разных моделях разная. Может где-то накосячили при нанесении, вот и не стойкое покрытие получилось.
Встречный вопрос - откуда такая информация, что нитрид титана может быть иного цвета? Желтый, золотой, в порошке желто-коричневый... Других вариаций цвета не встречал даже
Повар с бензопилойОн бывает разных цветов. Информация откуда? Ну краской сейчас редко пользуются,тефлоном тоже. Да и не похоже это на банальную краску, что на тёмных Викингах, что на тёмных НОКСах. А на тефлон и подавно. Для DLC не тот ценовой диапазон. А нитрид титана недорогое удовольствие. Стойкость на разных моделях разная. Может где-то накосячили при нанесении, вот и не стойкое покрытие получилось.
А откуда информация,что нитрид титана может быть ращных цветов? Золотой, желтый, желто-коричневый...Вот и все пожалуй.
RunjeroВот именно это "гнётся и возвращается" интересует. Такое "ощущение" в руке - это "безусловно хорошо", "не обязательно, но желательно" или "не имеет существенного практического значения"? Также интересно узнать, если такое свойство приветствуется, то до какой степени упругая деформация рукояти допустима: миллиметры прогиба, доли миллиметров, на уровне некоего гнозиса (интуитивно знаю, что гнётся, и этого достаточно)?
Лезвие и хвостовик гнутся при сильной нагрузке, а потом возвращаются в исходное положение.
Рукоять, конечно, нужно рассматривать вместе с клинком (включая хвостовик), однако в по "упругости и эластичности" требования к ним могут быть разные. Например, продольная упругая деформация клинка - не самое востребованное свойство, а его поперечная упругая деформация может быть востребована на некоторых кухонниках. Поперечная деформация рукояти, скорее всего, не нужна никому, а продольная - не знаю единого мнения.
Мои представления по упругому изгибу следующие.
Продольный изгиб: для клинка - плохо; для рукояти - хорошо.
Поперечный изгиб: для клинка - допустимо; для рукояти - нежелательно.
Rakshas дал развёрнутый ответ по тактильным свойствам (спасибо!).
У меня представления изначально были такими же, но после некоторых размышлений я их для себя немного конкретизировал следующим образом.
Рёбра/впадины/гребни/насечки/...: под пальцами - хорошо; под ладонью - плохо.
Относительно гладкие и/или тактильно мягкие участки: под пальцами - плохо; под ладонью - хорошо.
Исходя из этих рассуждений, рукоять может быть анизотропной по свойствам и неоднородной по поверхности.
Так?
Ivan2012А откуда информация,что нитрид титана может быть ращных цветов? Золотой, желтый, желто-коричневый...Вот и все пожалуй.
С сайтов организаций занимающихся его нанесением. Правда одни организации пишут типа "у нас нитрид титана разных цветов". Другие пишут для каждого цвета своё название,там нитрид титана, карбид титана, нитрокарбид титана и ещё какие-то соединения титана. И типа у каждого свой отдельный цвет. Где-то попадалась информация, что цвет зависит от температуры при нанесении. В технологии же производства нитрида титана указывается, что при его производстве можно получать другие соединения титана с другим окрасом. Где-то тут истина зарыта.)
Повар с бензопилойВ морфологии покрытия.
Где-то тут истина зарыта.
Плотное (беспористое) покрытие даст тот самый "золотистый" цвет и максимальную прочность, которые на корпуса часов и на купола соборов годятся. Повышение пористости покрытия приводит к "потемнению" (вплоть до "чёрного") и к снижению прочности (вплоть до смывания спиртом).
На обсуждаемых ножах покрытие очень пористое...
devdiglairsУ меня представления изначально были такими же, но после некоторых размышлений я их для себя немного конкретизировал следующим образом.
Рёбра/впадины/гребни/насечки/...: под пальцами - хорошо; под ладонью - плохо.
Относительно гладкие и/или тактильно мягкие участки: под пальцами - плохо; под ладонью - хорошо.
Исходя из этих рассуждений, рукоять может быть анизотропной по свойствам и неоднородной по поверхности.
Так?
Хм. Я бы сказал, что на твёрдой рукояти насечки под ладонью могут и не мешать голой руке. А вот при работе в вязаной перчатке будут способствовать надёжному удержанию. Весь вопрос в размере насечек.
По твёрдым мягким участкам... аналогично. Мне, например, под ладонью мягкость рукояти не мешала пока. Кстати, по анизотропным рукоятям. У меня есть цай-дао из Икеи, так на нём наоборот - под ладонью резина, а под пальцами пластик. Довольно удобно. Но, надо признать, что резина там, скорее всего, толстым слоем поверх жёсткой пластиковой основы, в которую залит хвостовик.
RakshasОриентрировался пока только на голую руку, а ощущение это возникло при внимательном (с закрытыми глазами)осязании долго и крепко сжатой рукояти Кугуара. Результат: под пальцами - норм, а под ладонью - дискомфорт. Ежели долго работать, то ладонь намнёшь непременно.
Я бы сказал, что на твёрдой рукояти насечки под ладонью могут и не мешать голой руке.
RakshasНу и я об том же... "тактильно мягкие участки: под пальцами - плохо; под ладонью - хорошо". Этот вывод умозрительный. Полагаю, что "мягкий" участок не помешает в зонах большой площади контакта руки и рукояти (под ладонью). Под пальцами "мягкая" поверхность создаёт ощущение ненадёжности удержания.
Мне, например, под ладонью мягкость рукояти не мешала пока.
RakshasЗдесь Вы о тактильных ощущениях, а я говорил о анизотропии упругих свойств рукояти. Грубо говоря, в продольном направлении - "гнётся", в поперечном - нет. Такие Вам не встречались?
Кстати, по анизотропным рукоятям. У меня есть цай-дао из Икеи...
devdiglairsа я говорил о анизотропии упругих свойств рукояти. Грубо говоря, в продольном направлении - "гнётся", в поперечном - нет. Такие Вам не встречались?Гм. Нет, пожалуй. Обычно рукоять вообще не гнётся. По крайней мере так, чтобы это хоть как-то чувствовалось. Если рукоять из мягкой резины, как на "Лазутчике", так она просто мягковатая по всем направлениям. А так чтобы именно гнулось... не замечал. Может, у меня просто таких работ для ножа с поддеванием тяжёлого не встречалось - ХЗ. Обычно я при таком использую что-нибудь, что не жалко - обрезок трубы, старую отвёртку, рукоять от молотка и т.п. 😊
devdiglairsНу и я об том жеАга. Я немного запутался и неверно прочитал ваши выводы. Да, вы правы. 😊
Фото острия
Спуски слабовогнутые по всей длине, сведение чуть-чуть меньше 1мм.
Rakshas
В группе ВК и Инстаграмме пока ничего. =(
Да нигде пока ничего. Что несколько сглаживает ситуацию и обнадёживает - так это воспоминания о том, что несколько последних сильных новинок сразу появились в продаже, практически без анонсов. А тут уже проскакивали фото прототипов, так что я бы поставил на то, что новинки могут появиться в продаже раньше пресловутого Вектора.
Ivan2012
Раптор от Нокс.Фото острия
Весьма необычное зрелище
Повар с бензопилой
Всё это покажу. Только надо фото доделать. 😊
Как и обещал. Начну с того, что мой экземпляр выполнен аккуратно. Не знаю,Павел ли так отобрал или же они сейчас все такие идут. Аккуратно, но за одну деталь глаз всё-таки зацепился. Между накладками и рамой есть щели. Щели у всех четырёх сторон примерно одинаковые. Вот такие.
В остальном внешне придраться не к чему. Пескоструй я терпеть не могу. Но на данном ноже поверхность просто матовая, без шероховатости. То есть пескоструй здесь мелкий. И пока никаких нареканий у меня не вызывает. Хотя изначально, беря светлый вариант Балисонга, я планировал сносить пескоструй меняя его на полировку или галтовку. Но теперь передумал. 😊
По изменениям в новых версиях.
1. Те самые фаски на хвостовике и чойлах, которые стали уже.
2. Увеличенный пин для закрытого положения из двух взаиморасклинивающих частей.
3. Ну и подшипнички на осях. 😛
Заодно покажу Балисонг в полностью разобранном виде.
Здесь что хочется отметить?
Это тунельная конструкция рукояти. Впрочем это видно и без разбора.) Но тем не менее. Подобное решение обеспечивает большую жёсткость конструкции и меньшее расшатывание со временем по сравнению с так называемой бутербродной конструкцией. При этом, как я слышал, фрезерованные тунельные рукояти значительно сказываются на цене ножа. Видимо поэтому Бирюков решил схитрить и переиграл тунели в сторону удешевления используя вместо фрезеровки гибку листового стали. 😊 Ещё плюсом данного решения является то,что одна из сторон рукояти полностью закрыта сталью и углы там очень закруглённые. Благодаря этому, если при раскладывании рукоять ударит по пальцам,то это не так чувствительно будет.
На данном фото можно увидеть дополнительный винтик. Это уже я добавил. К этому я ещё вернусь. 😛 Так же Бирюковский тунель актуален при использовании закрытого ножа. Ведь в закрытом положении хвостовик данного Балисонга выступает в роли куботана. И эти закрытые рукояти со скруглёнными углами повышают комфортность удержания.
Ещё интересно сделанны бонки для крепления клипсы. Они вставляются в раму только с одной стороны и защищены от выпадения и прокручивания фасками и соответствующими отверстиями в раме.
Это существенно упрощает сборку. А вот на осях такого нет. Так что при подтяжке осей или переборке может потребоваться две отвёртки. Масло было под накладками и в осях. Фиксатор резьбы только на осях. Защёлка, она же латч, в качестве оси вращения использует просто винты.
Отметина на латче-это от острия. Бирюков, будучи верен себе и своему перфекционизму в пропорциях, и сюда решил запихнуть макисмально длинный для данной рукояти клинок. 😊 Поэтому в закрытом положении остриё упирается в латч.
В принципе конкретно на моём экземпляре это никаких проблем не создаёт. Латч запирается, остриё по прежнему острое.
Теперь о дополнительном винтике промелькавшем на фото. Так как латч гуляет свободно, то ему не составляет труда залетать под режущую кромку поганяя её. 😞
Тот винтик-это попытка избавиться от данной неприятности. В общем пытаюсь сделать из латча спринг латч. Или, по-русски говоря, пытаюсь подпружинить замок. Не знаю, получиться ли в итоге. Если получиться, то отчитаюсь. 😛
И ещё одна доработка ожидает данный нож. Пин для закрытого положения постоянно цепляется за край кармана, что при засовывании, что при вытаскивании.
Это очень неудобно. Да, за счёт того, что он выступает, его можно использовать как шпенёк для открывания. Но зачем, если это балисонг, и он без того открывается одной рукой. Буду наверно спиливать его вровень с накладками.
Немножко по продуктам попробовал. Батон отлично режет.
Лавашовый рулет режет даже лучше Варана.
За счёт более прямой режущей кромки. Это особенность данного продукта. Чем прямее режущая кромка, тем меньше склонность к разрывам. Твёрдый сыр не плохо режет.
Опять же если сравнивать с резаком Вараном, то по усилию реза разница в пользу Варана есть, но небольшая. Более существенная разница в контроле толщины отрезаемого ломтя. На фото видно, что местами ломти просвечивают. Это из-за того, что клинок Балисонга гуляет при нарезке сыра в отличии от клинка Варана.
Завалялись у меняя вялые помидоры, которые надо было экстренно употребить. Балисонг подсобил.) Подсобил неоднозначно. То с лёту врезался, то нудно впиливался в кожуру.
И немножко попробовал построгать. По сложившейся традиции макимальное застругивание с углов сухих сосны, берёзы и твёрдой хвои. Снизу вверх в порядке нарастания твёрдости: сосна, берёза, какая-то твёрдая хвоя.
Сосну недурно строгает. Берёзу похуже, но вполне нормально. Самую твёрдую хвою уже значительно хуже. Но берёт. Субъективно, сосну и берёзу можно смело строгать и с заводской заточкой. Для твёрдой хвои лучше всё-таки другой нож взять. Или попробовать переточить Балисонг на меньший угол.
По рукояти. Я ожидал, что будет хуже. Конечно что-то однозначно сказать я могу только после основательного строгания. По первичным же впечатлениям отмечу следующее. Волнистое рифление не наминает. А вот сами грани рукояти дают о себе знать. При строгании прямым хватом они хорошо ощущаются. Однако стоит сменить хват на малайский (с выносом большого пальца на обух) и картина существенно меняется. При таком положении руки грани почти не вызывают дискомфорта. Однако ещё посмотрим, как проявит всё это себя дальше.
В общем для простого нетребовательного пользователя, думаю, хватит заводской заточки. 😛 Правда не знаю, на сколько этот параметр стабилен от экземпляра к экземпляру. Для себя же я скорее всего переточу до 30 градусов, острие наверно до 40. Вот пока всё, чем могу поделиться по Балисонгу второго поколения. 😊
P.S. А ещё он нетяжёлый для своей кондовой конструкции. 140 гр.
Ножик славный, да. И пружинку для откидывания защёлки делать стоит однозначно. 😊
Rakshas
Спасибо за обзор!
Ножик славный, да. И пружинку для откидывания защёлки делать стоит однозначно. 😊
Присоединяюсь! + много новых слов... ;-)
Согласен, очень удачный нож получился, но мне больше версия Скрылева нравится.
Ножик славный, да. И пружинку для откидывания защёлки делать стоит однозначно.
sks_IСогласен, очень удачный нож получился, но мне больше версия Скрылева нравится.Я ошибаюсь, или у вашего ножа оси поменяны? 😊
Я ошибаюсь, или у вашего ножа оси поменяны?Умудрился потерять винт от одной из осей. Взял латунные стойки от советской электроники и заменил шайбы на латунь.
Отверстие в клинке пригодится для любителей шейного ношения.
Dr_Watson
Однако - с праздником и не болеть!
С праздником!
Антей, Атлант, камни, цепи.... Где-то здесь должен быть Прометей прикованный к скале. 😊
sks_I
Умудрился потерять винт от одной из осей. Взял латунные стойки от советской электроники и заменил шайбы на латунь.
Отверстие в клинке пригодится для любителей шейного ношения.
Это у Вас теперь оси из развальцованных латунных трубок?
Это у Вас теперь оси из развальцованных латунных трубок?Нет с обратной стороны вкручен болтик, как на оригинальных.
Что за перчатки? 😊
sks_IНет с обратной стороны вкручен болтик, как на оригинальных.Интересно получилось. 😊
По слухам, сейчас не всякое производство может хороший бэк-лок сделать... А жаль - очень интересно было бы посмотреть реинкарнацию Браконьера от АБ. Но надежды я не теряю. К тому же там, по слухам, и клипсу под левшу перевесить можно будет...
Что за перчатки?
Военные, OR, номекс, кожа, 100 лет назад покупал, живут в авто, запаску там поменять или еще что, живучие оказались☝️😁
. А жаль - очень интересно было бы посмотреть реинкарнацию Браконьера от АБ.А может не надо? Я уже на мангустов посмотрел.
sks_IА может не надо? Я уже на мангустов посмотрел.Лишь бы старый "Браконьер" делать не перестали. 😊
sks_I
А может не надо? Я уже на мангустов посмотрел.
Вам не понравились Мангусты? Ну... А мне вполне глянулся тот, который без эмерсона - у меня тараканы насчёт прочности клинков с отверстиями... А вот тот, который без отверстий показался очень даже ничего. Да и с отверстиями, если исключить персональных тараканов...
И Кстати, да - они же довольно существенно отличаются от старых Мангустов? Ну тут да, некоторые решения по выбору названия ножей мне не совсем понятны, но - это их прерогатива...
Rakshas
Лишь бы старый "Браконьер" делать не перестали. 😊
Это - да, согласен. Но вот с Офицерскими, Атлантом - АБ же более чем удачно линейки продолжил, это я навскидку пару примеров... Антей - да, он больше на развитие Лазутчика похож, но уж - как назвали. Так что я негативных ожиданий не испытываю. Хотя, конечно, интрига остаётся. Подождём...
А старый Браконьер - его бы и в D2 увидеть, по нынешней то моде...
Да - и в ножнах по типу сталкеровских... ;-)
Вам не понравились Мангусты?Очень понравились. У одного клинок вызывает ощущение как будто был сломан, а потом слесарем 0 разрядником востановлен. Рукоять просто взяли от майора и по быстрому приколхозили.
sks_I
Очень понравились. У одного клинок вызывает ощущение как будто был сломан, а потом слесарем 0 разрядником востановлен. Рукоять просто взяли от майора и по быстрому приколхозили.
Ну, каждый имеет право на свою точку зрения и оценки, просто независимо от этих точек существует объективная реальность, глядя на которую легко оценить адекватность любых оценок. Только и всего...
devdiglairs Ещё хотите?Однозначно! 😊
RakshasОднозначно!Ага. Спасибо.
Это продолжение давешнего моего запроса мнения коллег о требованиях/пожеланиях к рукоятям.
Возникали у меня следующие две странные разрозненные мысли о рукоятях.
1. Интересно было бы поюзать рукоять, которая, имея некоторую ощутимую (но ограниченную) степень свободы упругой деформации в продольном направлении под статической (силовой рез) или динамической (удар) нагрузкой, оставалась более жёсткой в поперечном направлении. Спросите, зачем это ножу? А я не знаю. Мне захотелось. Тонкий хвостовик на фиксе в какой-то степени мог бы имитировать такое поведение, но для этого он должен быть (как бы это сказать..?) тонким в направлении реза, и широким в направлении изгиба. В общем, вы поняли: это не совсем то (совсем не то).
2. Была идея подобрать нечто, что можно использовать для изготовления рукояти ножа произвольной (до разумного предела) формы, подобно элементам конструктора "ЛЕГО", но, разумеется, с более прочным соединением. Для чего? А чтобы можно было самому без серьёзной слесарки рукояти делать... и переделывать, если не понравилось.
Блуждая по голове, эти две идеи совпали по общему решению.
Результат оказался не совсем полным. Пока в проекте реализована только вторая идея, а первая, не найдя явной поддержки у сообщества, продвигается с трудом (но ещё жива).
Результат готов представить, но (ради небольшой интриги) хотелось бы узнать до представления результата, не возникло ли аналогичное или альтернативное решение у коллег.
devdiglairsБыла идея подобрать нечто, что можно использовать для изготовления рукояти ножа произвольной (до разумного предела) формы... Результат готов представить, но (ради небольшой интриги) хотелось бы узнать до представления результата, не возникло ли аналогичное или альтернативное решение у коллег.Таких идей не возникало. 😊
Сходу в голову приходят только тонкие (~2мм) шайбы из ABS-пластика с разной шириной для сквозного монтажа на резьбу. Рукоять набирается примерно по руке, а далее рукоять просто сглаживается наждачкой. ABS достаточно прочен для рукояти ножа, легко обрабатывается и совсем не дорог. 😊
RakshasABS - штука вполне конструкционная, но с созданием жёсткой и прочной рукояти в одиночку вряд ли справится.
Таких идей не возникало.
Сходу в голову приходят только тонкие (~2мм) шайбы из ABS-пластика с разной шириной для сквозного монтажа на резьбу. Рукоять набирается примерно по руке, а далее рукоять просто сглаживается наждачкой. ABS достаточно прочен для рукояти ножа, легко обрабатывается и совсем не дорог.
Ладно, будем считать, что пока я делал картинку все желающие по теме высказались.
Выкладываю.
Рукоять - внешние пластины и пины велосипедной цепи. После окончательной сборки пины можно подклепать.
Накладка - съёмный "кожух" из жёсткого полиуретана.
Вес 230 г. Центр тяжести под указательным пальцем.
RakshasВ смысле "кромки"? Под пальцами - не будут. А вот под ладонью - вполне допускаю. Однако если так, то не более чем тот же Кугуар-Аватар. Кроме того, "накладку" можно сделать и чуть больше, закрыв все кромки.
грани цепи, которые под пальцами, наминать не будут?
devdiglairs
Клинок 130х4х22 мм.
........
Полный улёт. Но знаете, он не кажется излишне вычурным, как у марины сталиной. Но крут неимоверно. А насколько вероятно реальное воплощение?
А сколько он бы мог стоить - даже спрашивать боюсь.
Двенадцать "Ку" с глубоким приседанием!
devdiglairsВ смысле "кромки"? Под пальцами - не будут.Кромки, да. Как раз под пальцами и сомневался - всё же даже на обычных складнях чуть больше насечек и уже пальцы чувствуют. 😊
Мангуст-М это не только крупный острый нож, но при случае и вполне функциональная отвёртка, если настоящей под рукой нет...
devdiglairsБез обид. Одноразовая вещь, в том смысле, что такие вещи хороши в одном экземпляре и благодаря этому сверх эксклюзивные. Купит такое только законченный ножевой фрик.
Клинок 130х4х22 мм.
Рукоять - внешние пластины и пины велосипедной цепи. После окончательной сборки пины можно подклепать.
Накладка - съёмный "кожух" из жёсткого полиуретана.
Вес 230 г. Центр тяжести под указательным пальцем.
Runjero
Без обид. Одноразовая вещь, в том смысле, что такие вещи хороши в одном экземпляре и благодаря этому сверх эксклюзивные. Купит такое только законченный ножевой фрик.
Ну, я бы не был так категоричен. Вполне вероятен интерес, как минимум - со стороны вело-сообщества. И там же ещё замок интересный, так что это тоже может стимулировать спрос - я не знаю, насколько нов этот замок, но я таких не видел. С замком было бы интересно, если бы колды свой типовой соревновательный ролик сняли. Также интересна реакция китайских производителей - сопрут или не сообразят, как оно там работает...
Dr_WatsonНу, я бы не был так категоричен. Вполне вероятен интерес, как минимум - со стороны вело-сообщества. И там же ещё замок интересный, так что это тоже может стимулировать спрос - я не знаю, насколько нов этот замок, но я таких не видел. С замком было бы интересно, если бы колды свой типовой соревновательный ролик сняли. Также интересна реакция китайских производителей - сопрут или не сообразят, как оно там работает...
Велосипедисты народ практичный. Покупать только из за того, что рукоять имеет стилизацию под цепь, точно не будут. А практическая сторона ножа сильно под вопросом, да и вес явно будет не маленький.
Техническую сторону не рассматриваю. Здесь все может быть очень хорошо, но с таким дизайном - в массы не пойдет.
Runjero......., но с таким дизайном - в массы не пойдет.
да фиг знает - планировали ли его вообще в массы или это сугубо теоретический изыск. НО дизайнерские вещички порой самым парадоксальным образом на рынок заходят... И какие там ещё критерии массовости - тоже вопрос...
И насчёт практичности велосипедистов я бы тоже головой ручаться не стал - я сам велосипедист со стажем и обязательно рассмотрел бы этот вопрос, если бы нож таки начали продавать.
RunjeroБез обид.Какие там обиды? Только благодарность за внимание и оценку. Для того и выкладываю.
RunjeroКупит такое только законченный ножевой фрик.Вообще-то о покупке/продаже изначально мыслей не было, ибо
...
Велосипедисты народ практичный. Покупать только из за того, что рукоять имеет стилизацию под цепь, точно не будут.
devdiglairsБыла идея подобрать нечто, что можно использовать для изготовления рукояти ножа произвольной (до разумного предела) формы, подобно элементам конструктора "ЛЕГО", но, разумеется, с более прочным соединением. Для чего? А чтобы можно было самому без серьёзной слесарки рукояти делать... и переделывать, если не понравилось.И это не стилизация для привлечения велосипедистов. Это реальные элементы реальной цепи, например, отслужившей свой срок.
Однако сейчас начинаю думать, что такой нож нашёл бы больше покупателей, чем некоторые модели НОКСа ("Катран M2", например).
Я бы приобрёл его охотнее доброй половины от текущей номенклатуры складней НОКСа.
RunjeroА практическая сторона ножа сильно под вопросом, да и вес явно будет не маленький.Я точный вес указал: на 70 грамм легче "Браконьера" при близкой длине клинка, и почти такой же, как у "Востока" от VN, но при более длинном клинке. А практичность в смысле реза как раз и была "реализована" в этой модели в соответствии с парой других давнишних моих задумок (воспользовался, так сказать, ситуацией). За полную достоверность не ручаюсь, но полагаю, что полностью "провальной" такая геометрия не станет.
сегодняшняя фотосессия, раз уж пришлось идти на работу...
Кстати, у Мангуста - переставляемая клипса. Ждём нового Браконьера...
Первый нож от НОКС, первые впечатления - положительные (с учетом цены в 2050р )))
Кончик конечно удивил ) но для того применения, для которого купил - это скорее плюс
На днях еще придет новый вариант (в D2) - как раз сравним, насколько улучшили модель.
MeknotekПервый нож от НОКС, первые впечатления - положительныеС приобретением. Хороший выбор. Режет "Антей-3" на заглядение. 😊
Rakshas
С приобретением. Хороший выбор. Режет "Антей-3" на заглядение. 😊
Спасибо!
Ну со старой версией все было понятно давно, получил что ожидал. А вот на новую версию очень интересно глянуть 😊 Другая сталь, новый клин, новые ножны, новая упаковка. Улучшений должно быть много 😊
Всем здоровья, успехов, благополучия и хороших ножей!
MeknotekЗабрал вторую версию.Хорошая спарка. Ещё рукоятки перекинуть и будет кастомный набор. 😊
Кстати, с Днём рождения! 😊
RakshasУчитывая некоторые обзоры, вероятность открутить сразу 4 НОКСовских болтика стремится к нулю ) но мысли такие были, да
Хорошая спарка. Ещё рукоятки перекинуть и будет кастомный набор. 😊
RakshasСпасибо! Вариант с D2 как раз и выступил в роли "подарочного" 😊
Кстати, с Днём рождения! 😊
MeknotekКстати, может кто знает какое точное метрическое обозначение у таких болтов?Если не забуду, попробую раскрутить свои "трёшки" и померять. 😊
Rakshas
Если не забуду, попробую раскрутить свои "трёшки" и померять. 😊
Спасибо! Это не к спеху, но учитывая проблемы с этими болтиками у некоторых владельцев данная информация была бы полезной. Все же углеродка требует минимального ухода и раскручивать рукоять (на версии с D2) все равно придется рано или поздно.
Meknotek
Кстати, может кто знает какое точное метрическое 😊 обозначение у таких болтов? ....
На Лазутчике для замены я использовал болты от Суприма. Подошли нормально. Оставалось ещё несколько штук, надо бы найти и попробовать таки собрать чёрного НОКСа... )))
MeknotekКстати, может кто знает какое точное метрическое обозначение у таких болтов?В общем, я открутил рукоять на "Атланте-3". Шестигранник 2.5мм. На "Антее-3" один из винтов сразу начал слизываться и я остановился. Предполагаю, что можно забить в винт молотком биту Т15 и открутить уже ей.
Втулка диаметром 4.9мм
Винт, то ли М3.5, то ли дюймовый UNC#6 - я так и не понял по замерам. Внешний диаметр резьбы по винту - 3.3мм. Внутренний диаметр резьбы по втулке - 3мм. 😊
В общем, ХЗ что.
Но. Вместо штатной втулки-стяжки отлично подходит типичная мебельная стяжка 5мм. 😀
А у неё внутрях самая обычная М4. Так что отрезать кусок мебельной стяжки в размер и подобрать два коротких винта М4 чёрного цвета с нужной шириной шляпки. И никаких проблем с последующей переборкой. 😀
По идее, ещё вот такая штука может подойти. Она как раз 5мм при резьбе М4. Тут и шляпку отрезать не надо - просто по длине подобрать.
https://krepcom.ru/catalog/pro...nney_rezboy.htm
UPD.
Убрал до кучи и на "Антее-3", и на "Атланте-3" диагональные хлястики. Оставил только верхние поперечные. Намного удобнее стало. 😊
Хлястики крепятся только на две заклёпки (хольнитены). Так что я шляпки заклёпок содрал плоскогубцами, сами заклёпки выдрал. Срезал хлястик под корень и поставил новые хольнитены.
Кстати, этими же хольнитенами, как я понял, крепится и загиб петли. Так что, если штатный фастекс мешает или кажется непрочным, можно сразу и его заменить на другой фастекс или однощелевую пляжку. 😊
MeknotekС удачным подарком на ДР и мои слегка запоздалые поздравления с самим ДР.
Забрал вторую версию. Клин на этой версии действительно помощнее.
Клинок из D2 даже по фото выглядит несколько мощнее. С интересом ждём первых впечатлений от применения.
RakshasСпасибо за замеры! Думаю, данная информация будет полезна многим владельцам
В общем, я открутил рукоять на "Атланте-3". Шестигранник 2.5мм. На "Антее-3" один из винтов сразу начал слизываться и я остановился. Предполагаю, что можно забить в винт молотком биту Т15 и открутить уже ей.
vlagdСпасибо!
С удачным подарком на ДР и мои слегка запоздалые поздравления с самим ДР.
Клинок из D2 даже по фото выглядит несколько мощнее. С интересом ждём первых впечатлений от применения.
vlagdУ них там есть и другие интересные стали для этого клинка, та же N690
Кстати, навеяло сравнением моделей из AUS-8 и D2 - обнаружил, что у "Ясного Сокола" продается один из клинков один в один Финка-Т, но из D2. И вот меня второй день терзает мысль - а не прикупить ли, дабы сравнить их в работе? Цена, ЕМНИП, 2 т.р. как раз соответствует самой Финке, а накладки запилить для этой модели - задача не из самых сложных.
vlagdу "Ясного Сокола" продается один из клинков один в один Финка-Т, но из D2Собственно, это клинок старого "Финта" от VN/Витязь - его же ЯС делал. Предок "Финки-Т". 😊
Meknotek
У них там есть и другие интересные стали для этого клинка, та же N690
Есть, видел, причем дороже не сильно намного, рублей, ЕМНИП, на 300-400. Но более бюджетная D2 мне как-то ближе.
Конструкция интересна тем, что является простой и универсальной. Тут и для правши/левши подойдёт. И подвес как угодно - хоть горизонтально вешай на ремень или цепляй на разгрузку.
Фиксация клинка двумя выступами-пипками за углубления в рукояти (у больстера). В принципе, как на Экстремах, но выступы маленькие. Кстати, ножны такие больше не делают, а углубления в рукояти остались - прессформу-то не меняли. 😊
Rakshas
Лазил по сети и наткнулся на фото стрых пластиковых ножен для ножей серии "Смерш-М". Возможно, кому-то будет интересно. Фото с сайта магазина "Коренок".
там ещё радует наличие сменной гарды, Экстрема так же делает, интересно - кто первый начал, итальянцы они же с НОКСом практически ровесники, там разницы то год-два...
А сменная гарда и сейчас бы хорошо зашла, кмк...
сменная гарда и сейчас бы хорошо зашла, кмк...
Да, отличная опция!
RakshasВидимо, меняли... Там ведь не только это углубление.
- прессформу-то не меняли
devdiglairsВидимо, меняли... Там ведь не только это углубление.Сравнил фото со своими "Ирбисом-140" и "Карателем-М". Отличий по рукояти не вижу. 😊
Dr_WatsonА сменная гарда и сейчас бы хорошо зашла, кмк...Эмиль писал, что с этим есть какие-то заморочки. То ли требование полиции, то ли что-то ещё в таком духе. 😊
Хотя я бы тоже от сменной гарды к своему "Ирбису" не отказался. 😀
RakshasМожет быть, мне показалось. Я смотрел на "клюв" головки и форму углубления.
Отличий по рукояти не вижу.
RakshasСменная гарда - штука хороша, но на "резиновой" рукояти... есть некоторые сомнения.
Хотя я бы тоже от сменной гарды к своему "Ирбису" не отказался.
Можно сделать, да попробовать.
devdiglairsЯ смотрел на "клюв" головки и форму углубления.Хм. Возможно, вы и правы. Отличия по форме действительно есть.
RakshasВопрос только в том, одновременно ли "действовали" эти пресс-формы, или одна из них была заказана и изготовлена уже после отказа от этих великолепных ножен.
Отличия по форме действительно есть.
Rakshas
.....
Хотя я бы тоже от сменной гарды ... не отказался. 😀
Как вариант можно посмотреть - а не подойдут ли гарды от М-72, а для "старших" рукоятей - от Зубра...
И надо бы Экстриму прикупить, пока полиция и с итальянцами не "договорилась"...
Похоже, тут у меня занятная неожиданность - практика показывает, что Антей/Атлант в AUS8 и Зубр-5 в У8 в заводской заточке (!!!)при рубке древесины и строгании РК держат заметно лучше, чем ниолокс от Lion Steel. Я вот сейчас в несколько приуевшем состоянии. Вчера провёл совсем небольшой экспресс-тест итальянского компакта, вроде, всё хорошо. Сегодня утром режу им лимон но спросонья на въехал - чёт, типа, хуже, чем вчера утром. Да и, вспоминается, что имбирь вчера вечером резался не столь резво... А днём сегодня хотел было показать итальянский рез коллегам, но хорошо, что сначала сам попробовал - не только жутко мохрит, но и "спотыкается" в нескольких местах...
Там, конечно, надо ещё посмотреть,что там с углами и пр., но до экзерциссов с деревяшкой рез был безупречным.
Ну и начинают глодать смутные сомнения - а не лучше ли было вместо одной итальянки прикупить два-три НОКСа??? Ведь они меня так не разочаровывали...
Добрался до вчерашних фото. Вот, собственно, что было вчера
"К ближайшему орешнику за новою метлой"
Иназума - не полевой или лагерный нож, но - нож же... Пока уборщица мыла полы в кабинете на работе, представилась возможность по-быстренькому провести тест, вынесенный в заголовок этого поста.
В призаборном кустарнике выбрал примерно четырёхсантиметровую в диаметре ветку. Попробовал срубить. Ну да - продвигалось медленнее, чем, например, НОКСовсими Атлантом или Зубром, но - вполне продвигалось, и довольно резво для ножа таких габаритов. Так что в случае необходимости и при отсутствии других вариантов - Инадзума вполне может выручить.
Срубленную ветку очистил от побегов - весьма шустро, практически всё сносилось одним ударом, и оба конца заточил - тонкий острее, толстый - полусферой. Работа по древесине показалась вполне комфортной и эффективной, хотя, не исключаю, что сканди в ноль эффективнее. Рукоять при строгании ощущалась вполне комфортно, хотя к рукояти есть один концептуальный вопрос.
Итог этого экспресс-теста - несмотря на компактные размеры ножа и рукояти, любой дворник с высокой степенью вероятности Иназумой остался бы доволен .
Это вчера. И РК после теста я и не подумал проверять - после такой то чисто символической нагрузки, а там же Ниолокс!. А сегодня - упс, приехали...
Получается, Антей в AUS8 с заводской заточкой эту самую заточку держит существенно лучше итальянского ниолокса???
Китайский AUS8 практичнее итальянского ниолокса?
А если дело в заусенце - это что, итальянцы его просто недоточили?
Сейчас пока выбираю точилку, попробую заточить на ~35 градусов на алмазах. Тогда и потестируем полноценно
Dr_WatsonРК держат заметно лучше, чем ниолокс от Lion SteelЗаусенка же. Она как раз при строгании знатно подворачивается и отваливается.
MeknotekА я пока от заводской заточки НОКСа не в восторгеПосмотрите, угол может быть большим - на "Куге" у меня было примерно 45 градусов, например. Хотя на "Антее-3" из АУС8 - градусов как раз 30-35. 😊
А "Каратель-М", до которого у меня так и не дошли пока руки с точилкой, из коробки бумагу вообще не цепляет. И да, тоже пальцем можно водить по РК. Хотя что-то он даже режет. 😊
Meknotek
А я пока от заводской заточки НОКСа не в восторге 😊 Потестировал (пока дома, на "домашних" предметах) Антея в D2. Почти не бреет, бумагу мохрит, с очень легким нажимом можно по кромке пальцем водить (не советую такое повторять)))).Сейчас пока выбираю точилку, попробую заточить на ~35 градусов на алмазах. Тогда и потестируем полноценно
Ну, тут неоднозначно. К примеру, Атлант/Антей в AUS8 и Зубр-5У в У8 в заводской заточке не идеальны, но переточки особо не требуют. Вполне можно некоторое время работать и так. А вот Ягуар в AUS8 после первых проб настоятельно потребовал переточки на меньший угол и только после этого им стало возможно нормально пользоваться. А вот следующий Ягуар в D2 - да, после переточки несомненно должен резать лучше, но и заводская достаточно комфортна, чтобы не испытывать непреодолимого желания хвататься за алмазы... Видимо, всё же проявляются локальные нюансы при производстве на разных заводах?
RakshasА "Каратель-М", до которого у меня так и не дошли пока руки с точилкой, из коробки бумагу вообще не цепляет. И да, тоже пальцем можно водить по РК. Хотя что-то он даже режет. 😊
Ну, Карателю резать вовсе не обязательно - он одним своим видом должен всех и всё в бегство обращать...
Dr_WatsonСейчас попробовал Антея в AUS8 - бреет хуже чем Sturm, но не настолько сильно. Заводская заточка заметно лучше чем у версии с D2, можно пользоваться некоторое время до переточки.Ну, тут неоднозначно. К примеру, Атлант/Антей в AUS8 и Зубр-5У в У8 в заводской заточке не идеальны, но переточки особо не требуют.
Dr_WatsonДумаю да. Главное чтобы со сталью проблем не было, а алмазами сгрызем сами сколько нужно 😊
Видимо, всё же проявляются локальные нюансы при производстве на разных заводах?
Rakshas
Заусенка же....
О как!... Как бывают важны почти невидимые на глаз мелочи!
Конечно, вполне можно при заточке и без мелкоскопа, но с ним - интереснее и понятнее - что там и как... А я пока заусенку при заточке пальцем пробую...
Получилась у меня такая конструкция.
Пружинка взята из авторучки, бонка сделана из стяжки от дверной ручки. В сути своей это обычный спринг-латч как на заводских балисонгах, только слепленный на коленке из того, что было. Большой плюс НОКСовского Балисонга в том, что технически он изначально рассчитан на спринг латч. По словам Бирюкова Балисонг изначально планировался с подпружиненным замком, но потом решили не усложнять конструкцию. Как по мне, так зря. Но да ладно. Зато имеем готовое отверстие в рукояти для крепежа бонки и достаточной длины хвостик латча, чтобы его обточить и просверлить. 😛
Хвостик латча лучше всего обтачивать дремелем или на наждаке. У меня ни того, ни другого к сожалению нет. Поэтому я извращался с болгаркой. Никому не рекомендую этого повторять. Слишком рискованно. Латч нечем толком не зафиксируешь. Приходится одновременно и болгарку держать, и латч подносить. Чуть что не так, и пальцам будет жопа. В первый раз я такой хернёй занимался и, думаю, последний. Ну его на фиг! Пальцы дороже. Да и к тому же потом я напильниками не много подравнивал и убирал заусенцы. Напильник хорошо берёт. Так что материал латча довольно мягкий, можно и напильником обточить не спеша. И безопасно, и скорее всего аккуратнее выйдет. 😊 Отверстие под пружину я сверлил 1,5мм сверлом.
Бонка. Остались у меня от дверных ручек стяжки. Вот, на фото снизу можно увидеть целую стяжку с винтами, сверху попиленную с обрезком винта, ну и по середине установленный спринг латч в сборе.
Стоит отметь, что резьба в таких стяжках есть только в узких областях на концах. В толстой середине резьбы нет. Поэтому я один конец от стяжки отболгарил, и он получился почти как раз, самую малось меньше расстояния между стенками рукояти. Винты то же пришлось сильно укорачивать. И винты, и бонку сначала отпиливал болгаркой с запасом,потом этот запас болгаркой уже стачивал. Это чтобы резьба была не повреждённой. Отвестия в G10 я не много рассверлил на конус, чтобы шляпки винтов утопить заподлицо. Края отверстий я прошёл наждачкой и пастой ГОИ, чтобы убрать лохмотья после сверления и белёсость. Получилось вот так.
В принципе если уж совсем колхозить, то можно использовать болт с гайкой. Однако максимальный диаметр не должен быть более 4,5 мм. Иначе при сжатии рукоятей в закрытом положении режущая кромка будет упираться в бонку, и смысл всей этой затеи пропадёт. У меня бонка 4,5 мм. И при сжатии половинок рукояти до бонки расстояние ещё со значительным запасом, а вот до пружины уже чуть-чуть запас. К тому же с меньшим диаметром бонки будет проще подобрать пружинку. Об этом как раз далее.
Вообще-то сюда нужна пружина на растяжение, а в авторучках стоят пружины на сжатие. Но "Я его слепила из того, что было. А потом что было, то и полюбила." 😀 В общем не нашёл я у себя подходящей пружины на растяжение, а где таковую достать, не придумал. Однако упругость работает в обе стороны, так что за неимением лучшего сойдёт пружина и на сжатие. В ходе дела выяснилось, что в авторучках пружины стоят разного диаметра. И из всех имевшихся у меня авторучек, только одна пружина смогла залезть на 4,5 мм бонку. Из неё я сделал первую пружину, которая у меня сейчас в качестве запасной.
В качестве запасной потому, что первый блин вышел комом. Она вышла растянутой. Так то работает, но не так хорошо, как нынешняя. А вот нынешнюю я смог натянуть на бонку только чудом. Первый виток пришлось растягивать, последующие натягивать с помощью пинцета и отвёртки. В общем та ещё морока. Так что бонку или винт её заменяющий лучше брать потоньше. Так же советую взять несколько пружинок, потому что пока опытным путём поймёте в каком месте обрезать пружину, как изогнуть её перендикулярно бонке и латчу и при этом выставить по центру, сколько витков оставить между бонкой и латчем, можете испортить ни одну пружинку. Благо дело это не дорогое, а то и вовсе халявное. 😛 Ещё один момент. В некоторых обзорах встречалась информация, что латч на некоторых Балисонгах ходит несвободно либо с промежуточными позициями. (ранние экземпляры?) В этом случае надо будет просто обточить латч, чтобы ходил свободно. Вот в принципе и всё по латчу. Напоследок фото полученного латча в трёх положениях.
Как некоторые заметили, передние пины я тоже попилил. Как и собирался. Клипсу отрегулировал под свои штаны. Теперь садится на карман бабочка нормально, вспорхнуть с кармана тоже не составляет труда. Ничего нигде не мешает. 😊
В резьбе пинов был фиксатор резьбы, что хорошо. Там он очень актуален. После стачивания лишнего я напильником подравнял плоскость пинов и снял маленькие фасочки по окружности. Потом, чтобы шлифованные макушки пинов не бросались в глаза, я прошёлся по ним наждачкой К400 и загалтовал керамзитом с небольшим добавлением воды и WD40. Получилась матовая поверхность в тон клинку.
Заодно замаскировались следы от пасатижей. Обратно уже скручивал прокладывая губки пасатижей резиной. После установки пинов у меня клинок стал цеплять пружину. Я снял пины и снова поставил на место. И проблема ушла. Не знаю, в чём была причина. Может я в первый с перекосом поставил. В общем решил поделиться этим моментом на случай, если вдруг кто-то тоже столкнётся при переустановке пинов.
Тепепь точно всё. 😊
Повар с бензопилойРукотворная эволюция латча в спринг латч удалась.Здорово! Поздравляю с успешной модернизацией ножа. 😊
Повар с бензопилойИ что происходит, когда крепко сжимаешь рукоять?
Рукотворная эволюция латча в спринг латч удалась.
Повар с бензопилой
загалтовал щебёнкой с небольшим добавлением воды и WD40.
Опечатался. Не щебёнкой, а керамзитом.) Поправил.
Rakshas
Здорово! Поздравляю с успешной модернизацией ножа. 😊
Благодарю!
devdiglairs
И что происходит, когда крепко сжимаешь рукоять?
В открытом положении или в закрытом?
Повар с бензопилойВ открытом хотя бы. В закрытом особой надобности крепко сжимать нет.
В открытом положении или в закрытом?
devdiglairs
В открытом хотя бы. В закрытом особой надобности крепко сжимать нет.
Замок отщёлкивается. В принципе тоже самое происходит и без пружины.
RakshasПоздравляю с завершением.
Добил обзор на "Кугу". Затянул с ним, конечно, сильно.
Я тоже никак обзор на Варана добить не могу 😞.
Не хочу никого обидеть, но это не развитие языка, которое можно поддержать, а мутация...
А обзор понравился...
Dr_Watsonа почему "обзор на..."?Устоявшееся в рунете сленговое выражение, пошедшее, по всей видимости от сочетания "рецензия на ..." или "обзор на тему ...". 😊
Rakshas
Устоявшееся в рунете сленговое выражение, пошедшее, по всей видимости от сочетания "рецензия на ..." или "обзор на тему ...". 😊
да понятно, но это не лучший вариант "устояния" )
Rakshas
Добил обзор на "Кугу". Затянул с ним, конечно, сильно. 😊[/URL]
Зато опыт использования накопился изрядный. 😛
Чехол отличный вышел. Скоро можно будет на продажу шить. 😊
Повар с бензопилой
Чехол отличный вышел. Скоро можно будет на продажу шить. 😊
Поддерживаю.
Rakshas
Кстати, коллеги. В Инстаграмме идёт прямой эфир с Александром Бирюковым. Показали новинки. "Финку", "Фантом", "Асгард", проект "Кондора".
На youtube будет залито потом? Хотя бы скрины накидайте тем кто не зарегестрирован в инсте 😊 Что за новинки посмотреть
Зарегистрировался, смотрю )
RakshasНу да. Здесь то новинки показывать НОКСу никакого интереса нет. Разве что в виде размытых фоток...
Кстати, коллеги. В Инстаграмме идёт прямой эфир с Александром Бирюковым. Показали новинки. "Финку", "Фантом", "Асгард", проект "Кондора".
Повар с бензопилойЧехол отличный вышел. Скоро можно будет на продажу шить.Спасибо. Но за ту цену, по которой мне будет выгодно его шить на продажу, его никто не купит. 😀
MeknotekХотя бы скрины накидайте тем кто не зарегестрирован в инсте Что за новинки посмотретьГотово. 😊
"Фантом". Увеличенный "Майор" с изменённым дизайном. Планируется пока D2 и двухцветные рукояти G10+карбон и G10+G10.
"Кондор". Как я понял пока прототип. Что-то может поменяться.
"Финка". Будет в D2 и двух цветовых решениях - чёрный и коричневый.
Кроме этой финки заявили вариант со сканди-спусками. Называться будет "Сканди".
"Асгард". Ну его уже тут показывали.
Rakshas
Готово. 😊
Большое спасибо, взбодрили. Жаба напряглась. Огорчило отсутствие новостей о новом Браконьере.
Фантом - очень свежо, и супер-современно, словл не могу подобрать. А вот Асгард, конечно, крут, но мне бы утилитарный мирный кастом с гладким обухом... ;-)
RakshasСпасибо!
Готово. 😊
RakshasА мне визуально скорее напомнило уменьшенный "антей-3" в профиль. Может ракурс такой.
"Фантом". Увеличенный "Майор" с изменённым дизайном. Планируется пока D2 и двухцветные рукояти G10+карбон и G10+G10.
Весьма интересна (хоть и не нова) идея с предохранителем для лайнера на "Финке-С".
У "Асгарда" на обухе по словам А.Бирюкова т.н. "шоковые зубья". В общем, элемент, чтобы удобнее снимать котелок с костра. Это почти цитата. 😊
На "Финке" стоит неавтоматический предохранитель для блокировки лайнера.Как я понял, рычажок на осевом винте в самой верхней части рукоятки.
Rakshas
.... котелок с костра. ......
А через две недели - в отпуск...
Ну извините). Мы все самоизолированы, у меня не было возможности поучаствовать.
Rakshas"Ну или оба варианта сразу, чтобы точно не сомневаться в выборе" - подумал про себя А.Бирюков 😊
Кстати, забыл написать. Как я понял, "Аватары" будут делать в двух версиях: с подшипником и с шайбами. На подшипниковых будет дополнительная маркировка на осевом. Так что теперь каждый сможет выбрать версию по вкусу. 😊
Подскажите, как можно ускорить приработку детента - жестковат, плавник наминает палец при флипе (при страгивании клинка). Или проще забить и пользоваться, пока сам не приработается?
ВикингиНичего, - дело житейское. Мы тут вас подстраховывали выдержанными обзорами, бредовыми измышлениями и дикими проектами на тему темы. В общем, справились.
Ну извините). Мы все самоизолированы, у меня не было возможности поучаствовать.
Однако, и "Сквидварда" я бы не прочь рассмотреть внимательнее.
Meknotek
Подскажите, как можно ускорить приработку детента - жестковат, плавник наминает палец при флипе (при страгивании клинка). Или проще забить и пользоваться, пока сам не приработается?
Сам же отвечу, как временная мера - подойдут... пластиковые жпажки для канапе. За счет их конусности, легко можно подобрать кусочек, который идеально (внатяг) зайдет в отверстие для шарика. Отрезаем лишнее (по 2-3мм с примеркой), после того как кончик шпажки зашел внатяг, немного добиваем ее сверху, а оставшийся кусок шпажки аккуратно срезаем заподлицо с клинком.
Получаем очень легкий детент, я тряс нож, один раз только при резком взмахе получилось инерционно открыть. Пластик немного обомнется, жесткость чуток повысится. По мере износа краев отверстия под шарик можно будет аккуратно выковыривать или подрезать пластик. Да и полностью достать пластик будет куда проще, чем какой-нибудь клей.
А просто флиповать и ждать истирания "износостойкой" D2 думаю буду долго...
MeknotekСам же отвечу, как временная мера - подойдут... пластиковые шпажки для канапе.......
Бурные и продолжительные аплодисменты.
Богата же талантами земля русская....
Ну и главной "бомбы" из прототипов, по крайней мере на мой взгляд, среди представленного нет. Так что интригу вполне сохранили.)))
RunjeroКондор в оранжевом - я не пойму, это пластик на рукоятке? Я видел другой вариант...Непонятно. То ли G10, то ли ABS. Но сказали, что будет два исполнения, а то, что показали - это один из прототипов.
RunjeroНу и главной "бомбы" из прототипов, по крайней мере на мой взгляд, среди представленного нет.Вы про "Вервольфа"? Или про "Тигриса"? 😊
Rakshas
Вы про "Вервольфа"? Или про "Тигриса"? 😊
Вервольф хорош, но там только реальная работа покажет, на сколько удачной будет модель. А Тигрис - это кто? Я ведь прототипы видел, а на них названий нет. Про то, что Фантом - это Фантом, я узнал только сегодня.)))
У меня есть "изображения" и "Кондора в темном", и "бомбы", но по вполне понятным причинам анонсировать такие вещи должен сам производитель. Я же буду ждать выхода обоих уже в серийном исполнении. Что называет "зацепили", они меня оба.
А вот складную Финку я не видел в живую, и честно говоря, по тому, что вижу сейчас, это явно не мое. Кондор гораздо интереснее. Но у меня специфический взгляд на такие ножи, а в массе народу должно понравится.
Runjero
........Так что интригу вполне сохранили.)))
)
А интригующая бомба - она не с аксисом?
Dr_Watson)
А интригующая бомба - она не с аксисом?
Нет, там лайнер. Может я "бомбой" называю следующего Браконьера? Вот честно не знаю. Могу сказать только то, что в "мутном" варианте по моему его фотка здесь уже была. Но там конечно что-то рассмотреть практически невозможно. Интрига.)))
RunjeroА Тигрис - это кто? Я ведь прототипы видел, а на них названий нет.Ух. Ну, если я точно помню видео и понял, то это развитие "Офицеров" и "Куги". "Боевой" складень с допфиксацией. 😊
RunjeroА вот складную Финку я не видел в живую, и честно говоря, по тому, что вижу сейчас, это явно не мое. ... а в массе народу должно понравится.Ну да. Из представленных вживую новинок "Финку" лично я возьму по-любому. 😊
Rakshas
Ух. Ну, если я точно помню видео и понял, то это развитие "Офицеров" и "Куги". "Боевой" складень с допфиксацией.
Дополнительная фиксация - да, крупный - да. По описанию похоже, но вот "боевой" - по моему ничего воинственного в нем нет. Складная Финка и Кондор куда как боевитее.
Runjeroно вот "боевой" - по моему ничего воинственного в нем нет.Я в том смысле, что складне-фикс в "тактическом" исполнении и с "двойными" ножнами. 😊
Rakshas
Я в том смысле, что складне-фикс в "тактическом" исполнении и с "двойными" ножнами. 😊
По поводу тактичности - вот честно не знаю. Это такая эфимерная субстанция, что и обсуждать не хочется. По этому поводу у каждого свои тараканы в голове. А вот наличие ножен для меня новость. Если у Тигриса есть ножны, то я видел либо не его, либо ножны в тот момент просто отсутствовали, и появились после.
RunjeroА вот наличие ножен для меня новость. Если у Тигриса есть ножны, то я видел либо не его, либо ножны в тот момент просто отсутствовали, и появились после.Хм. Может, мы тогда о разном говорим. Или действительно что-то поменяли. 😊
Думаю, когда компания представит новинку официально, всё прояснится. 😊
Meknotek В соответствии с последними тенденциями, стоит ли ждать нож "Вектор" от НОКСа? )))Пока не заявляли. 😀
RakshasЭто вряд ли. Кроме складной "Финки", здесь только одна размытая фотография без названия была представлена:
Может, мы тогда о разном говорим.
forums/i...02286_21
А поскольку названия пока не знаю, то, выразив пожелание рассмотреть его внимательнее, я назвал это "Сквидвардом" по ассоциации внешнего вида упора со шнобелем известного персонажа.
Так он где-то запаздывает? Или канул в пандемию?
devdiglairsТак он где-то запаздывает? Или канул в пандемию?Да, он. К нему, насколько я помню, планировались ножны-чехол для ношения в "зафиксированной" форме. 😊
По идее просто запаздывает. Вероятно, как и прочие заявленные на близкую перспективу новинки, появится ближе к осени-зиме. 😊
назвал это "Сквидвардом" поЯ б такой взял
Meknotek
В соответствии с последними тенденциями, стоит ли ждать нож "Вектор" от НОКСа? )))
Просто красава!!! лучше и не спросить. ) Бешено плюсую...
дезерт игл
Я б такой взял
Присоединяюсь. Только несколько удивляют отверстия в рукояти - если он "тактиццкий" - как же оттуда кровищу то вычищать?????????
Присоединяюсь. Только несколько удивляют отверстия в рукояти - если он "тактиццкий" - как же оттуда кровищу то вычищать?????????А он тактический?
Мне Мору для скаутов напомнил.
Ну и подобного типа ножи
дезерт иглА я бы всё же посмотрел сначала внимательно. Пока ничего из представленных новинок душу не тронуло. М.б., просто не осознал глубины глубин.
Я б такой взял
devdiglairs
Это вряд ли. Кроме складной "Финки", здесь только одна размытая фотография без названия была представлена:
forums/i...02286_21
А поскольку названия пока не знаю, то, выразив пожелание рассмотреть его внимательнее, я назвал это "Сквидвардом" по ассоциации внешнего вида упора со шнобелем известного персонажа.
Так он где-то запаздывает? Или канул в пандемию?
После этой фотографии, мне свою скрывать бессмысленно, ибо это уже секрет Полишинеля. Надеюсь Эмиль меня простит, все же не я первый ее засветил.)))
Пока ничего из представленных новинок душу не тронуло. М.б., просто не осознал глубины глубин.У меня был, тот что на фото в моем посте.
Очень удобный нож для меня.
Я прикинул что они сделали т.н. полускладной в габаритах скаута.
RunjeroОй!
ибо это уже секрет Полишинеля
А шнобель где?
фотографии, мне свою скрывать бессмысленно, ибо это уже секрет Полишинеля. Надеюсь Эмиль меня простит, все же не я первый ее засветил.)))А, то есть он без развитой гарды?
Не, немного не то.
Я б от складно
го Скаутского не отказался
дезерт иглДа у меня и сейчас пара аналогов есть. Но я их даже пробовать в своих складных с гардой моделях не стал.
У меня был, тот что на фото в моем посте.
...
Я б от складного Скаутского не отказался
Да у меня и сейчас пара аналогов есть. Но я их даже пробовать в своих складных с гардой моделях не стал.А почему?
Кинжал Д, эстена у меня был. Складная гарда не эксклюзив, вроде
дезерт иглСлишком ограничены варианты удобного хвата.
А почему?
дезерт иглПолноценная, складная, не декоративная, а функциональная? Поделитесь ссылками.
Складная гарда не эксклюзив, вроде
devdiglairsА шнобель где?Так шакл же, вдетый в темлячное отверстие. Он перецепляется в отверстие у осевого и блокирует клинок от складывания. Заодно получается развитая гарда. 😊
RunjeroПосле этой фотографии, мне свою скрывать бессмысленно, ибо это уже секрет Полишинеля.Первое размытое фото сам Эмиль же и выкладывал, насколько я помню. 😊
Rakshas
Так шакл же, вдетый в темлячное отверстие. Он перецепляется в отверстие у осевого и блокирует клинок от складывания. Заодно получается развитая гарда. 😊
Все гениальное просто. 😊
RakshasОтверстия вроде круглые... На плашке пазов не видать...
Заодно получается развитая гарда.
Она в роли гады крутится что ли на 180 градусов..? Так себе гарда получается: не складная, а вставная; не упор, а "захват".
"Гениально просто"? Не, я точно что-то не догоняю; надо ручкать. Нож становится всё больше интересным, но совсем не "гардой".
devdiglairs
Полноценная, складная, не декоративная, а функциональная? Поделитесь ссылками.
Так шакл же, вдетый в темлячное отверстие. Он перецепляется в отверстие у осевого и блокирует клинок от складывания. Заодно получается развитая гарда.Веревочная штоль?
От отверстия для темляк до отверстия в винте?
дезерт иглПрошу прощения, но при всём уважении именно к этой (и аналогичным) модели, полноценной эту гарду я не воспринимаю, не говоря уже о её защитных свойствах.
forummessage/182/22
дезерт иглНе. Просто вынимаешь кольцо из "попы" ножа и вставляешь его вместо гарды.
Веревочная штоль?
От отверстия для темляк до отверстия в винте?
devdiglairsОна в роли гады крутится что ли на 180 градусов..? Так себе гарда получается: не складная, а вставная;Вставная, да. В целом, как часть D-гарды ещё - если пару шаклов использовать и подобрать длину темляка. 😊
И всё же это больше не гарда, а фиксатор клинка. Как на старом-добром Браунинге DA52, только спереди, а не со стороны обуха. 😊
При желании шакл можно и простым штифтом (как на DA52) заменить, подобрав по диаметру. 😊
дезерт иглВеревочная штоль? От отверстия для темляк до отверстия в винте?Ага. Так можно. 😊
devdiglairsНе. Просто вынимаешь кольцо из "попы" ножа и вставляешь его вместо гарды.И так тоже можно. 😊
Прошу прощения, но при всём уважении именно к этой (и аналогичным) модели, полноценной эту гарду я не воспринимаю, не говоря уже о её защитных свойствах.Я тестил.
Тоже так думал, но нет. Вполне нормальная гарда.
Просто вынимаешь кольцо из "попы" ножа и вставляешь его вместо гарды.
полноценной эту гарду я не воспринимаю,Ибо тоже такое себе...
RakshasВот именно это интересно стало. А про "гарду", видимо, можно забыть. Я слегка разочарован.
При желании шакл можно и простым штифтом (как на DA52) заменить, подобрав по диаметру.
дезерт иглУ меня требования завышенные. Пока их никто не выполнил.
Тоже так думал, но нет. Вполне нормальная гарда.
меня требования завышенные. Пока их никто не выполнил.Ну, я такого рода ножик и, таскал бы больше на хозбыт и теоретическую самооборону.
Для блоховозов и лихого человека и такой гарды хватит, кмк
дезерт иглИменно на хозбыт. Там гарда нужнее. Потому и требования к ней многочисленные и высокие. Для "зарезать" она вообще не очень поможет: один раз можно и без неё, а с массовым забоем сейчас иными средствами справляются.
Ну, я такого рода ножик и, таскал бы больше на хозбыт и теоретическую самооборону.
devdiglairs
Вот именно это интересно стало. А про "гарду", видимо, можно забыть. Я слегка разочарован.
А с чего вообще зашел разговор о гарде? Вроде никаких упоминаний о ней изначально не было. Из за плохой четкости фотографии? Так там вроде то же видно, что это не гарда. Дополнительный ручной фиксатор, практически полностью исключающий складывание ножа. Тем он и примечателен. Получается реальный складной ломик. Что касается упора, то в этом ноже он и не нужен. Некоторую его особенность и фотографии не способны передать. Удержание будет очень надежным.
RunjeroЭто я его завёл. Хотелось увидеть у НОКСа складник с полноценной гардой. "Мутные" фотографии дали повод к таким мечтам.
А с чего вообще зашел разговор о гарде?
Все же гарда предполагает очень серьезные нагрузки (такие, что подпальцевых выемок может не хватить для удержания ножа). Выдержит ли лайнер?
А для работ средней тяжести 😊 ИМХО тех развитых подпальцевых выемок на многих моделях НОКСов вполне достаточно (это еще один небольшой плюсик в копилку ножей дизайна А.Бирюкова)
MeknotekЭто к кому вопрос?
А надежность простого лайнера опасений не вызывает?
Все же гарда предполагает очень серьезные нагрузки (такие, что подпальцевых выемок может не хватить для удержания ножа). Выдержит ли лайнер?
devdiglairs
Это к кому вопрос?
Ко всем. Интересно послушать мнения.
MeknotekТак с тем мечты и были связаны, чтобы гарда на складне была: и складная по желанию, и травмобезопасная вперёд/назад, и полноценная двусторонняя, и замок был надёжным. Своё мнение на эту тему в виде ТЗ здесь в прошлом месяце выписал.
Ко всем. Интересно послушать мнения.
Runjero
..... ибо это уже секрет Полишинеля. ....
А впечатляет. Реально.
Ну а накладки, если идеологические или гигиенические причины отверстия принять не позволяют - можно и глухие сделать...
Спасибо за фото и присоединяюсь к надежде относительно реакции Эмиля...
Meknotek А надежность простого лайнера опасений не вызывает?Не вызывает. Нормально реализованный лайнер при сверхнагрузках, приложенных к обуху (а при работе их ещё надо исхитриться, чтобы приложить), скорее согнётся и заклинит, чем разблокируется, что от него и требуется.
Плюс гарда предполагает основной вектор усилия вдоль оси клинка. Например, ковыряние острием клинка. При ковырянии острием клинка всё равно производится режущее движение. Т.о. дополнительный вектор усилия идёт от лезвия к обуху и принимается стопорным штифтом.
RakshasА как определить, "нормально" реализован лайнер или нет?
Не вызывает. Нормально реализованный лайнер при сверхнагрузках, приложенных к обуху (а при работе их ещё надо исхитриться, чтобы приложить), скорее согнётся и заклинит, чем разблокируется, что от него и требуется.
RakshasЯ понимаю, что "укол" в любом виде это усилие вдоль осевого, и лайнер там для подстраховки от небольших смещений. Но по опыту силовых работ с фиксами, могу сказать что в любой момент "ковыряния" клинок может испытывать самые разнонаправленные усилия - можно неосознанно прилагать усилия в плоскости клинка, "расшатывая" застрявший кончик например, клинок может просто соскочить и срикошетить обухом о ближайший предмет и т.п. - да мало ли ситуаций бывает. Проверять исполнение конкретного экземпляра лайнера на своих пальцах как-то не хочется, также как не хочется тестировать лайнер "табуреточным тестом" (тем более не все ножи его проходят). Если нож предполагается для силовых работ, то ИМХО какой-то предохранитель должен быть.
Плюс гарда предполагает основной вектор усилия вдоль оси клинка. Например, ковыряние острием клинка. При ковырянии острием клинка всё равно производится режущее движение. Т.о. дополнительный вектор усилия идёт от лезвия к обуху и принимается стопорным штифтом.
MeknotekРазумеется. Это обязательное требование к складнику с гардой. На всех представленных здесь мною моделях складная гарда выполняет функцию предохранителя.
Если нож предполагается для силовых работ, то ИМХО какой-то предохранитель должен быть.
https://www.youtube.com/watch?v=uttpOfSg2UE
Думаю, весьма показательно (хотя это скорее относится к рубрике "мудацкие тесты", но именно они показывают пределы применимости конкретного ножа)
Тем не менее я с большим интересом и надеждой жду выхода того самого ножичка с аксисом... Тем более, что, как говорят, в вопросах складешков этого конструктора боженька в темечко поцеловал... ;-)
Вот "Финка Т" - она же довольно давно вышла, а ещё у Ясного Сокола, что-ли, такие клинки - раньше или позже появились? И ещё тогда было некоторое недоумение по поводу формы верхнего упора - а почему так? Пивко открывать? И вот только с показом складной финки стало ясно - "Эмерсон, сэр". А учитывая практику выпуска парных ножей, возникает мысль, что Финка Т проектировалась с учётом эмерсона у своей складной пары. Т.е - какова глубина планирования?!... Почти как в СССР с его пятилетними планами... И это внушает.
Вспоминая старый анекдот про молодого и старого быка, по истории с финками становится понятно, что НОКС с Бирюковым не спеша спускаются с горы, чтобы... Ну, вы наверняка помните этот анекдот... ;-)
И вот только ещё старая песня вспоминается:" Эх, как бы дожить бы..."
Ну - за глубину планирования и оптимизм...
"А какой сегодня ты? Суровый милитарист или таинственный ниндзя?" 😊 😊
Повар с бензопилой Фото на злобу дня.Прекрасно! 😀
Ни у кого Гоп-Стоп не завалялся?
Из продажи он пропал, а ножик был забавный.
Взял бы в Москве и окрестностях
дезерт игл
Кстати, пользуясь случаем.
Ни у кого Гоп-Стоп не завалялся?
Из продажи он пропал, а ножик был забавный.
Взял бы в Москве и окрестностях
Я себе представил, с каким выражением лица полицейский будет проверять сертификат на этот нож )))
http://sotnic.net/wyswyg/file/gop-stop.gif
дезерт игл
Кстати, пользуясь случаем.
Ни у кого Гоп-Стоп не завалялся?
.....
Вот насколько удачно название выбрали ) Нынешние производители Векторов и рядом, как грится, не стояли...
А надо бы найти - что-то такого на первой страничке нет... Или это шутка такая?
Dr_Watson
А надо бы найти - что-то такого на первой страничке нет... Или это шутка такая?
Да куда уж серьезней...
https://www.g-10.ru/product/26852/
http://kar-kas.ru/tovary-dlya-dajvinga/noks-gop-stop.html
https://klyk.ru/nozhi-noks-ros...adnoj-gop-stop/
и т.п....
себе представил, с каким выражением лица полицейский будет проверять сертификат на этот нож )))Я его лет 5 таскал😁
Подарил приятелю.
куда уж серьезней...https://www.g-10.ru/[/B][/QUOTE]
Снят с производства.
Поэтому и спросил тут
это шутка такая?Это старый нокс, ещё до Бирюкова
Dr_WatsonА надо бы найти - что-то такого на первой страничке нет.Очень старая модель. Его нет на офсайте, а таблицу я в массе своей на его основе делал. Потом уже по ходу нахождения добавлял отдельные ножи. Появится время и "Гоп-Стоп" добавлю.
В таблице наверняка много старых ножей отсутствует.
Rakshas
Очень старая модель....
Ну да, с одной стороны обзор был бы не особо актуален, а с другой - интересно. Но название зачётное...
Интересно, сейчас с таким названием могут сертифицировать или неформально порекомендуют подумать?...
MeknotekДа куда уж серьезней...
Спасибо! Ну, не то, чтобы прям "сделали мой день", но очень порадовали.
Я б купил
дезерт игл
Джентльмен с боксёрским уклоном, физкультура полезна
Тоже вариант.)
Тоже вариант.На самом деле Анаконда на лето, самое оно. Лёгкая, узкая в любом кармане не мешает
дезерт иглНа самом деле Анаконда на лето, самое оно. Лёгкая, узкая в любом кармане не мешаетЭто да. Удачный ножик. Но с неудобной лично мне клипсой - благо это решаемо. 😊
Удачный ножик. Но с неудобной лично мне клипсой - благо это решаемоЯ её вообще бы снял.
дезерт иглЯ её вообще бы снял.Ага. Так и сделал. 😊
Ношу в ХСНовском чехле от однорядного 10-патронного магазина.
Ныне холодно, места много, я просто в кармане ношу
Ага. Так и сделал.
Ношу в ХСНовском чехле от однорядного 10-патронного магазина.
дезерт игля просто в кармане ношуУ меня для такого способа переноса НОКСовская "Багира-2" в основном используется. В перчатках самое то оперировать - большая "зацепистая" рукоять, большой удобный шпенёк и аксис. 😊
меня для такого способа переноса НОКСовская "Багира-2" в основном используется. В перчатках самое то оперировать -Я перчатки не ношу, мне проще
RunjeroОтверстие я так понимаю а-ля экстрима ратио для превращения в фикс?После этой фотографии, мне свою скрывать бессмысленно, ибо это уже секрет Полишинеля. Надеюсь Эмиль меня простит, все же не я первый ее засветил.)))
mr.mkregyy
Отверстие я так понимаю а-ля экстрима ратио для превращения в фикс?
Ну, до кучи - и ножны, насколько я понял, схожей идеологии. Но вот что теперь - никто не может делать ничего похожего?
А насколько давно вообще придумали фиксацию клинка таким штифтом? Или это таки итальянцы придумали на RAO? Ведь достаточно очевидное решение, чтобы его никто раньше ER не использовал?
mr.mkregyyОтверстие я так понимаю а-ля экстрима ратио для превращения в фикс?
Dr_WatsonИли это таки итальянцы придумали на RAO?Да, аналогично ER RAO. Только нож обещает быть не ломом-тактиком, а вполне себе режущим универсалом. 😊
RakshasБудем надеяться что такое решение дополнено крепким осевым и упорной бонкой 😊
Да, аналогично ER RAO. Только нож обещает быть не ломом-тактиком, а вполне себе режущим универсалом. 😊
Кстати у ER штифт фиксируется в отверстии, интересно как у НОКС?
Также интересно как на такую фиксацию смотрят сертификаторы?
Когда будет в продаже?
Dr_Watsonмесяца 3 пока не будет.
Когда будет в продаже?
mr.mkregyyКстати у ER штифт фиксируется в отверстии, интересно как у НОКС?На фотографиях видно же. В комплекте идёт шакл.
mr.mkregyyТакже интересно как на такую фиксацию смотрят сертификаторы?Никак. Делать дополнительный запорный элемент ГОСТом не запрещено. Нож от этого не становится фиксированным. Для складных ножей независимо от типа замка требование по факту одно: клинок до 150мм не длиннее рукояти.
Рискну... "Шквал" - вот что-то так получается, что в аутдоре у меня больше Атлант с Зубром, а вот по тортикам - лучше Шквала нет... Тонкий и широкий клинок - отлично режет и лопаточка не нужна... Хотя И.А. наверняка что-то другое в виду имел...
Испытал "антея-3" в D2
Побатонил - с этим нож справился, как и ожидалось. Фальш немного разбивает колотушку, но не критично. Никаких повреждений не обнаружилось (осматривал и до, и после)
После немного повтыкал в 2-метровый остаток ствола (сухая сосна после ветровала). Удары были не особо сильные, к "мудацким тестам" ну никак не отнести, рука даже до упора не доходила, заглубление кончика было на 1-1,5см. После осмотра обнаружился изгиб клинка на этих самых 1.5см (по форме S-образный, "волной"). Клинок естественно не "расшатывал", просто вытаскивал. Опять же, после батонинга специально осматривал - ничего этого не было. Кончик D2 - "усиленный". Пока в раздумьях 😊
К сожалению нормального оборудования для макросъемки у меня нет, поэтому фото не будет (смартфоном не получится сфокусироваться под нужным углом и на нужном расстоянии).
Сначала хотел придраться к рукоятке - верхние острые грани могут немного наминать руку, но в перчатках чувствуются меньше, а контроль рукояти в руке "на кручение" - выше.
Очень крупная насечка на обухе выглядит не очень презентабельно, но лично по мне намного практичней мелкой (как например на KS Sturm). Палец просто упирается в выемки (как в небольшие упоры), и никуда не сдвигается. А мелкая насечка просто немного увеличивает сцепление.
Рез и строгание без переточки не вижу смысла оценивать.
MeknotekПосле осмотра обнаружился изгиб клинка на этих самых 1.5смПечально. Но хоть не сломался.
Rakshas
Печально. Но хоть не сломался.
С одной стороны, "пыряние" деревяшек не совсем профильная функция для хозбыт ножа 😊 с другой стороны, после всех тех издевательств над тоненькими 2мм морами (которых купил пучок как раз для тяжелых хозбыт задач), например, мору 511 забивал молотком на те же 1,5-2см в сухой сосновый же брусок - даже намека на что-то подобное не было. Поэтому никак не ожидал не самыми сильными ударами погнуть такой "ломик" рукой... Очевидно, поддевать чугуниевые люки им точно не стоит 😊
Rakshas
Печально. Но хоть не сломался.
Странно - вспоминая ролик Владимира с крышкой от сковороды... А там же был прежний Антей, "стройный" и в AUS8...
Помнится, среди тестеров есть специалисты по единоборствам и "ножетыканью" - может, таки отправить один для квалифицированного тестирования со слайдами? На глаз то новинка по геометрии явно крепче, а ещё и сталь другая...
А могло быть, что удар не поставлен и в момент удара рука "гуляет"? Хотя ножу то пофиг должно бы быть в определённой степени...
Dr_WatsonГеометрия заметно крепче, это факт. Особенно разница заметна при взгляде со стороны обуха
На глаз то новинка по геометрии явно крепче, а ещё и сталь другая...
Dr_WatsonДа, удар не поставлен, но я не думаю что небольшие "гуляния" ножа на таком ломике должны вести к таким последствиям. Там же не +- 45 градусов ) нож уверенно заходил в древесину, никаких признаков "прихода боком" не было. ИМХО В любом случае несильные удары не должны вести к повреждениям "ломовитых" ножей
А могло быть, что удар не поставлен и в момент удара рука "гуляет"? Хотя ножу то пофиг должно бы быть в определённой степени...
Rakshas
Печально. Но хоть не сломался.
Вспоминая мой Ягуар-М D2 без носа. При выправки всякое может случится...
Meknotek
....... ИМХО В любом случае несильные удары не должны вести к повреждениям "ломовитых" ножей
Да, полностью согласен.
На гражданский Кампо - ценник вздорный, сейчас ещё ООО ПП схожий нож анонсировали. Я давненько посматривал на Шатуна, но пару лет назад довелось взять его в руки - а рукоять никак не смог комфортно пристроить... А потом такая же рукоять на Зубре оказалась существенно комфортнее и я ещё её малость доработал, так что можно штатную с Шатуна на Зубра переставить, или тоже обточить... Но вот купишь его сейчас - а он через полгода в D2 и/или с новой рукоятью. Обидно будет... Да и с жабой отношения могут испортиться...
"Сталкер", когда приноравливаешься к хвату, шинкует весьма недурно, но это если режешь резкими быстрыми движениями. Когда пытаешься резать медленно, начинает играть роль сведение - чутка тормозит - надо линзовать или делать промежуточный подвод. Для шинковки нужна большая доска - куски морковки из-за "стамески" отлетают вправо только в путь. 😊 Ну или ставить доску на подставку и широкую кастрюльку сбоку - чтобы сразу в неё падало. 😀
Разрезать ровно повдоль очень трудно - уводит в сторону всё из-за той же "стамески". Опять же надо следить за обухом, чтобы не вышло "самострела" - ну это с любым "кинжалом" так. Сабхилт в целом не мешает - чувствуется, но не мешает. Хват и техника работы, как с мелким цай-дао. В общем, тяпка она и есть тяпка. 😊
"Юкон" режет очень хорошо. Шинковать надо или с потягом или с "качанием" - клинок короткий, а лезвие дугой. Держать удобно. Мне нравится. Пока нож могу рекомендовать. Надо будет его ещё на деревяшку "натравить". 😊
RakshasХотел спросить про заточку фальша, но нашёл фоты... В Томске закончились, но есть в официальном...
Сравнил сегодня "Сталкера" и "Юкона" на морковке - шинковал на кольца и полукольца для заморозки. По свежим впечатлениям делюсь.
...
"Юкон" режет очень хорошо. ... Мне нравится. Пока нож могу рекомендовать. ........)
Dr_WatsonЗабавно с Юконом - попался вариант за 1370...Да нормально. Я даже подешевле чутка брал. Просто старая партия. "Юконов" же не слишком хорошо берут - визуально не слишком красивый нож - непропорциональный. Даже я в первую очередь брал под переделку, но, подержав и попользовавшись, передумал. Точнее, под переделку я потом с оказией ещё один возьму. 😀
Dr_WatsonХотел спросить про заточку фальша, но нашёл фотыФальш, слава всем богам, не заточен. Ни к чему это на "траппере". 😊
Парой страниц ранее вспоминали модель "Гоп-стоп". Живёт у меня такой на поясе уже больше 5 лет. Сталь 50х14мф, клинок в обухе 4мм, длинной 88мм, сведение где-то в 0.8-0.9мм, подводы примерно 1.2мм. Выполнен довольно аккуратно. Люфтов на моём экземпляре нет. Сталь довольно мягкая, РК держит удовлетворительно, правится легко. Субъективно лучше, чем китайская 420-ая.
Носится в чехле от Victorinox'а под номером 4.0523.3 F, случайных нажатий не происходит (в кармане бывали). Рукоять достаточно удобная, за счёт её формы секуще-режущие движения буквально напрашиваются.
Есть у ножа пара минусов, куда же без них. Первый: в механизме фиксации шпенёк перекрывает клинок где-то на 1мм, никаких блокировок нет. Допускаю, что сомнения в надёжности этого узла сильно преувеличены, но предпочёл бы axis-lock. Второй: если при закрытии по неосторожности или незнанию пропустить момент возврата кнопки на место и сложить клинок глубже, носик у него упрётся во внутреннюю часть рукояти с последующим неприятным замином РК.
В целом, если не ждать чудес от стали и нормально ухаживать за ножом, вполне себе EDC вариант.
zeroeВ целом, если не ждать чудес от стали и нормально ухаживать за ножом, вполне себе EDC вариант.Спасибо за отзыв о ноже! Интересно. 😊
Глубокие долы Мангуста-М при приготовлении бутербродов могут доставить некоторые неудобства, но, согласитесь, такие мощные ножи покупают в основном не для приготовления бутербродов, хотя и с бутерами всё в общем-то нормально...
Rakshas
Коллеги. Если кому интересно, завтра (вторник 2020-06-02) в 19 будет стрим с А.Бирюковым от проекта "Клинок" (организаторы одноимённых выставок, как я понимаю). Обещают ещё рассказать про новинки.
Было интересно.
Видео можно просматривать и без регистрации в ВК.
Были снова показаны "Фантом", "Кондор-2", "Финка-С" и "Асгард". Чуть более подробно, нежели на предыдущем стриме в Инстаграмме.
mr.mkregyy
Финка неплоха, есть интерес 😊
Согласен. Вот только с концепцией парных ножей тут неувязка просматривается: если с более ранними парами всё понятно, то вот с финками - если у тебя сначала есть складная - а есть ли практический смысл в фиксированной? Или (голосом Папанова) "достаточно одной таблэтки"?
Вместе с тем это даёт возможность конкурентам состричь некоторое количество зелени с этой полянки. Вот из свежих новинок - ООО ПП с очередным Витязем. Был Витязь и у НОКСа - это же им Мелита до сих пор торгует? Покопавшись в интернетах можно найти с пяток или десяток стилистически и функционально близких моделей. На недавнем стриме Александр Бирюков обмолвился, что и у него есть модель, выходившая , если я правильно понял, под брендом Витязь, после которой нет оснований говорить об оригинальности дизайна ножа от КАМПО, но, к сожалению, мне не удалось найти этот нож в интернет-магазинах. Никто не подскажет? Я был бы весьма признателен...
Вместе с тем, рассматривая этот вопрос, я не могу упустить из виду старину Шатуна. Насколько я понял, у НОКСа нет планов по его обновлению или перезапуску в D2, так что текущую версию можно смело покупать. Осталось победить жабу и здравый смысл с их аргументом: "Заааачем, если у тебя есть Contact?????!"
Но ведь ножемания - это же не всегда здравый смысл...
Фоты не мои, за исключением надежды и опоры.
Ну согласитесь - НОКС - чемпион России по штыкам, хоть он и не смог найти подход к военным... Не повезло...
Да, кстати, по секрету: если в пару к Шатуну приобрести ещё и Зубра-5 или Атакаму-5 в качестве доноров... Ну, вы понимаете... ;-)
Надежда и опора жабы и здравого смысла
Dr_WatsonВместе с тем, рассматривая этот вопрос, я не могу упустить из виду старину Шатуна ... Да, кстати, если в пару к Шатуну приобрести ещё и Зубра-5Почему бы и нет. Я бы брал оба из У8 - "Синтезу" я с "Ушкой" больше верю. Особенно для больших ножей.
Dr_WatsonЗаааачем, если у тебя есть Contact?Потому что "Контактом" будет жалко ковырять, поддевать, рубить и вообще всячески над ним "издеваться"? 😀
А ещё потому, что он (на вид) "холодный", как эскимо только из морозилки, а "Шатун" вполне "тёплый". 😀
Ну и "Шатун" с "Зубром" - вполне себе спарка. А к "Контакту" покупать рубящую Экстремовскую "пару" будет стоить как четыре "Шатуна" (если не больше). 😊
Rakshas
.....Я бы брал оба из У8 - "Синтезу" я с "Ушкой" больше верю. Особенно для больших ножей......
Согласен. В своё время у меня мощно бомбануло из-за пошедшего мерзкими пятнами "рояльного" покрытия М72, после чего я зарёкся брать углеродку. Но вот Зубр-5 неожиданно и приятно удивил - да, он ржавеет, но не катастрофически, вполне можно справляться...
Ну и итальянцы - да, это совсем другая галактика, в том числе и по ценам... (((
)
Dr_WatsonГораздо дешевле отслесарить железку нужной толщины. Да и форму/размеры тогда можно самому выбирать. Для экспериментов вообще несколько шт. разных сделать можно.
Да, кстати, по секрету: если в пару к Шатуну приобрести ещё и Зубра-5 или Атакаму-5 в качестве доноров... Ну, вы понимаете... ;-)
Dr_WatsonИМХО такая форма клинка без заточки "фальша" особо смысла не имеет
Надежда и опора жабы и здравого смысла
Интересно, кстати, все ли "лазутчики" были с заточкой фальшлезвия?
Meknotek
ИМХО такая форма клинка без заточки "фальша" особо смысла не имеет
Интересно, кстати, все ли "лазутчики" были с заточкой фальшлезвия?
У меня два Лазутчика, с интервалом в пару лет, оба с заточкой фальша, но угол там большой. И не бреет особо.
Относительно заточки фальша - всё от потребностей. Для "живопырных" применений - безусловно, с заточенным фальшем эффективнее. Ну, а для туристов-милитаристов - удобнее с приглушённым или вообще без фальша - особенно если любите по-батонить...
ПМСМ... ;-)
И спасибо за ссылку, с интересом перечитал.
Dr_WatsonУ меня два Лазутчика, с интервалом в пару лет, оба с заточкой фальша, но угол там большой. И не бреет особо.
Относительно заточки фальша - всё от потребностей. Для "живопырных" применений - безусловно, с заточенным фальшем эффективнее. Ну, а для туристов-милитаристов - удобнее с приглушённым или вообще без фальша - особенно если любите по-батонить...
ПМСМ... ;-)
Я просто смотрю на фальш своего "антея-3/D2" и дурные мысли одолевают 😀 для батонинга другой нож думаю приобрести. А тут пару см фальша подточить градусов на 60. Больше (по длине) не стоит, думаю, т.к. в случае поломки кончика ему уготована другая судьба 😊 где обух как раз нужен будет без заточки
А если заточить на допустимые 2/3 фальш у антея-3Т (который "тонкий" из AUS8) - получится фактически "легальный кинжал"... чудны наши ГОСТы, однако...
MeknotekЯ просто смотрю на фальш своего "антея-3/D2" и ... мысли одолевают 😀 ...
Вытащил своего, в АУСе, посмотрел... Да, кинжалоид может знатный выйти. Но надо быть уверенным, что оно Вам надо... Мне же пока удобнее с неагрессивным фальшем. Но, хозяин - барин, если посчитаете нужным - штука зверская получится...
Dr_WatsonВытащил своего, в АУСе, посмотрел... Да, кинжалоид может знатный выйти. Но надо быть уверенным, что оно Вам надо... Мне же пока удобнее с неагрессивным фальшем. Но, хозяин - барин, если посчитаете нужным - штука зверская получится...
Мне кажется, просто изначально мы неправильно понимали задумку создателя "антея-3" (который "тонкий", в AUS8)... В результате получили отломанные кончики, жалобы на излишнюю "кухонность" на тактической рукояти и т.п., после чего для нас выпустили "усиленный" антей-3 в D2, который немного отошел от изначальной задумки (клинок, рассчитанный... хм... на "продольные" усилия, а не поперечные 😊 ).
Посмотрите на те же кизлярские КО-1/КО-2. Там вообще такая толщина на последней трети (за счет геометрии РК), что его погнуть еще проще (ИМХО). Но со своей основной функцией справляются 😊
Dr_WatsonХорошо, что мы не ограничены количеством ножей во владении. Вполне можно реализовать свои хотелки, тем более что они будут 100% легальны и соответствовать ГОСТам 😊
Но надо быть уверенным, что оно Вам надо...
Meknotek
Мне кажется, просто изначально мы неправильно понимали задумку создателя "антея-3" (который "тонкий", в AUS8).....
А очень даже.... Если помните, тут был ролик, в котором этим деликатным кончиком влёгкую пробили толстенную крышку какой-то сковороды... Это вот Дендра прямо заявляет, что проектировала один из своих ножей как "городской самооборонный". А у НОКСа официально всё х/б....
Если помните, тут был ролик, в котором этим деликатным кончиком влёгкую пробили толстенную крышку какой-то сковороды.Добрый вечер,каюсь это я пробил,а потом убил Антея 😞
Нож оказался весьма приятной конструкции и дизайна.Очень неплохо лег в руку.
Для себя выявил несколько минусов, не существенных но всё же.
1. Т.к. шпеньки вынесены далеко за гарду то открывание не совсем четкое . И связано это и с расположением и с формой шпеньков.
Расположение это компромисс, тут есть как есть. Но шпеньки бы работали намного четче , будь они более "цеплючими" т.е. как у Бенчей с острыми ступеньками , а у "Офицерского 2" они зачем-то имеют сферическую вершину.
2. Дол-неглубокий и с не четкой гранью. Использовать для открывания большим пальцем можно, но опять таки, нет четкого контроля действия.
Вопрос ,как я понимаю решен в модели "Офицерский 2М"но у меня -то просто "Офицерский 2" 😞
3.Накладки-из двухслойной черно-зеленой G10 вот они наиболее создают ощущение китайской бюджетности.
Отсюда вопрос старожилам темы:
1 Менял ли кто -нибудь из камрадов шпеньки на другое исполнение, и в частности нельзя ли поставить без "колхоза" шпеньки от Бенчмейд?
2. Делает ли кто-нибудь кастомные накладки на "Офицерский 2", в идеале из микарты?
Нож в целом оказался весьма достойным. По этому захотелось затюнинговать до уровня "ваще хорошо"! 😊
Капитан СмоллеттВопрос ,как я понимаю решен в модели "Офицерский 2М""Офицерский-2М" появился раньше. Это простой "Офицерский-2" упростили по сравнению с ним. 😞
Капитан Смоллетт1 Менял ли кто -нибудь из камрадов шпеньки на другое исполнение, и в частности нельзя ли поставить без "колхоза" шпеньки от Бенчмейд?Посмотрел на своём - там главное диаметр соблюсти. Шпеньки не упорные, но стоят впритык к лайнерам.
Капитан Смоллетт2. Делает ли кто-нибудь кастомные накладки на "Офицерский 2", в идеале из микарты?Не встречал. Но там крепление накладок возможно отдельной парой винтов - которые по центру. Думаю, справится любой из мало-мальски толковых мастеровых. И я бы рекомендовал "несущие" винты спрятать под накладки, как на "2М", а также закрыть накладками "голую" пятку лайнеров - удобнее будет. 😊
Офицерский-2М" появился раньше. Это простой "Офицерский-2" упростили по сравнению с ним.прикольно! Я думал буква "М" означает "модернизированный".
Посмотрел на своём - там главное диаметр соблюсти. Шпеньки не упорные, но стоят впритык к лайнерам.промерял, у "Офицерского" диаметр шпенька ровно 5 мм, у Гриптилиана 5,1 мм. Думаю что спокойно надфилем в лайнерах можно снять 0,1 мм . Ничего не нарушая во внешнем виде и конструкции.
Хуже другое , высота бенчевских шпней чуть меньше, тоже где-то на 0,2-0, 3 мм.
Rakshasда, что -то в интернете не нашел готовых работ (а хотелось посмотреть). буду у местных спрашивать. Главное, что -бы кастомизация не обошлась дороже самого ножа 😊
Думаю, справится любой из мало-мальски толковых мастеровых. И я бы рекомендовал "несущие" винты спрятать под накладки, как на "2М", а также закрыть накладками "голую" пятку лайнеров - удобнее будет.
Капитан Смоллетт
....... Главное, что -бы кастомизация не обошлась дороже самого ножа 😊
А вот это непросто, с учётом ценовой политики НОКСов... Но планы у Вас интересные, искренне - удачи!
Капитан Смоллетт прикольно! Я думал буква "М" означает "модернизированный".Ага. Но фишка в том, что "модернизированный" появился первым. Обратный ход времени. 😀
Капитан Смоллеттда, что -то в интернете не нашел готовых работ (а хотелось посмотреть). буду у местных спрашиватьЯ когда-то видел "2М" с деревянными накладками. Но не помню, где. 😞 То ли тут кто выкладывал, то ли в ВК у Бирюкова мелькал (вероятнее). Но именно дерево, а не микарта. Смотрелось прикольно и сделано было качественно, но по стилю выбивалось. 😊
ИМХО, неплохо может подойти чёрная или "армейская" "сибирская" микарта. 😊
Dr_Watsonпланы у Вас интересные, искренне - удачи!Присоединяюсь. 😊
Капитан Смоллеттда, дерево как-то ближе к стилю Бак Альфа-хантер, а микарта более "милитарно" должна смотреться
Нашёл в акриле. Это из ВК Бирюкова.
RakshasНашёл в акриле. Это из ВК Бирюкова.
О вкусах, конечно, не спорят... Но выглядит как седло на корове ИМХО
Вот микарта, как на новых вариантах 110 Бака , это очень душевно должно быть...
RakshasНашёл в акриле. Это из ВК Бирюкова.
Ну да, интересно но ощущение некоторого оксюморона... Но - тут же все знают Офицерского и привыкли к его формам и "мундирам". А если человек не в теме начнёт знакомство именно с акрилового? ХЗ, джентльмены...
Но интересно бы ещё с шишкой в акриле... ;-)
Meknotek
Гораздо дешевле отслесарить железку нужной толщины. Да и форму/размеры тогда можно самому выбирать. Для экспериментов вообще несколько шт. разных сделать можно.
Ну, тут всё же база техническая нужна. Я вот в прошлом году ушёл с завода в офисную контору, так что с отслесариванием - беда... Желание и потребности есть, а вот возможностей не хватает... (
Лександр 69Выгулял на природеКрасив. Как он вам? 😊
Лександр 69
Выгулял на природе
Лайк! Классные фоты!
Rakshas
Красив. Как он вам? 😊
Классный резак! Только-только получил, разбираюсь. Но первые впечатления исключительно положительные: сидит в руке очень удобно, режет замечательно, сказывается геометрия, К механике претензией нет.
Dr_WatsonИ он продемонстрировал интересную технологию...Да. У автора получилось крайне качественно на вид. Для домашнего изготовления формовка ножен из канализационной трубы "на горячую" вполне неплоха - главное, очень недорого получается.
А ещё, ИМХО, к этим ножнам очень неплохо бы подошёл вариативный кожаный подвес на три положения, как у "Москита". Евгений делал такой для одного из своих мелких ножиков:
Dr_Watson
Итоги полугодового использования Сталкера
Итогов как таковых ожидаемо - практически ноль. Начиная с того характерного момента, что этот придурок все продемонстрированное как-бы-использование проделывал в перчатках - это само по себе характеризует рукоять. Ну, и то, что было проделано на камеру, совершенно не продемонстрировало сколько-нибудь приличных рабочих качеств пресловутого "Сталкера".
Но можно не сомневаться, еще далеко не один лох будет разведен на свои кровные посредством этой дурацкой железяки 😊
Манагер
Итогов как таковых ожидаемо - практически ноль. Начиная с того характерного момента, что этот придурок все продемонстрированное как-бы-использование проделывал в перчатках - это само по себе характеризует рукоять. Ну, и то, что было проделано на камеру, совершенно не продемонстрировало сколько-нибудь приличных рабочих качеств пресловутого "Сталкера".
Но можно не сомневаться, еще далеко не один лох будет разведен на свои кровные посредством этой дурацкой железяки 😊
С самого начала видео уже забавно - нож, явно ориентированный на "рез", пытаются использовать для протыкания. Причем с такой конфигурацией клинка, которая максимально препятствует колющим ударам.
Своим благородным безумием, даже хтоничностью.
До сих пор есть желание кое-что оттуда заиметь...
Нынешние же поделки, даже внешне печальные.
А уж если попадают в руки...
Интересно, или обзорщикам присылают вылизанные экземпляры, или в наших магазинах остаётся только откровенный брак.
Мирный жительИнтересно, или обзорщикам присылают вылизанные экземплярыТочно нет. 😊
Вспомнить хотя бы доставшиеся мне "Анаконду" и "Офицерский-2" или "Аватар Gen.2", который, кажется, у большинства наших местных обзорщиков оказался с типовым косяком из-за которого клинок открывался на изумление туго. 😊
МанагерНу, и то, что было проделано на камеру, совершенно не продемонстрировало сколько-нибудь приличных рабочих качеств пресловутого "Сталкера".Строго говоря, это второй ролик - основное тестирование автор проводил в первом. Или вы про оба видео? 😊
И да, согласен - "Сталкер" абсолютно средний в работе нож ещё и со своими "загонами" в виде "стамески", к которой надо приноравливаться, и адового сведения - из-за чего он в стоке падает даже пониже среднего.
Вот именно сам рез у него очень неплохой - но при его геометрии/угле спусков иное было бы странно.
Манагервсе продемонстрированное как-бы-использование проделывал в перчатках - это само по себе характеризует рукоятьНу... если говорить про тыканье в шину или дерево, то лично я бы под беспальцевые перчатки ещё и кевларовые поддел. 😀
Meknotekнож, явно ориентированный на "рез", пытаются использовать для протыканияЭм. Он же сам говорит, что была интересна именно принципиальная возможность. 😊
Rakshas
Эм. Он же сам говорит, что была интересна именно принципиальная возможность. 😊
Все равно что проверять принципиальную возможность катить квадратное 😊
При наличии на рынке большого количества пыряло-ковырял, выглядит как особый вид ножевого мазохизма 😊
RakshasНу... если говорить про тыканье в шину или дерево, то лично я бы под беспальцевые перчатки ещё и кевларовые поддел. 😀Кстати, "травмоопасные упоры" у НОКСа пока одни из самых нетравмоопасных из тех, что видел. При ударах средней силы (в сухую сосну кончик "антея-3" заходил на 1.5см) очень даже хорошо отрабатывали. При этом есть возможность сделать D-гарду или просто кратковременно (за пределами границ РФ например 😊 ) расширить упор болтиком или чем-то подобным.
У того эже KSовского "штурма" в сравнении с НОКСом считайте нет упора (палец соскальзывает при небольшом усилии)
В ближайшее время посмотрю еще на кизлярский "упор" 😊, хотя думаю НОКСовскому он проиграет (по болезненности применения). Но, по крайней мере, основную функцию скорее всего выполнит
MeknotekВсе равно что проверять принципиальную возможность катить квадратноеПолностью согласен. 😀
MeknotekС самого начала видео уже забавно - нож, явно ориентированный на "рез", пытаются использовать для протыкания. Причем с такой конфигурацией клинка, которая максимально препятствует колющим ударам.
Зато довольно наглядно подтвердили статус х/б... ;-)
mr.mkregyy
Построгал колышков,в целом антей-3 неплохой нож для туризма если вес устраивает. Мороженную рыбу режет тоже весьма резво.
а что с нижним? весь чОрный )
MeknotekЧтоб "слетать" на луну нужно грамотно свет поставить - как мог бы сказать Стэнли Кубрик 😊 А так клин с полировкой, сейчас заметил- после строгания ивы на полировке D2 остались микроцарапины, мож песок попался 😊а что с нижним? весь чОрный )
Мирный жительвот жe не думал, что буду "топить" за НОКС (помню как от нас и от меня тоже ,натерпелся Михаил хорнет за свою "финку чвк") но я купил первый попавшийся НОКС в слепую, импульсивно ничего не читая про конкретный ножик.
А уж если попадают в руки...
Интересно, или обзорщикам присылают вылизанные экземпляры, или в наших магазинах остаётся только откровенный брак.
И таки не имею к нему не малейших претензий- по механике, открыванию, или конструкции и исполнению.
Нож куплен за 30 баксов. Ровно как цена Онтарио RAT 1 из АУС 8 "там". Все работает чётенько. Клин по центру, лайнер где надо.
У меня была "Крыса" -качество идентичное.
Только Офицерский 2 . Больше и Г10 на рукояти вместо нейлона.
Капитан СмоллеттЕсли бы я делал выводы о продукции НОКС "по механике, открыванию, или конструкции и исполнению" только имеющихся у меня ножей, то мне пришлось бы всегда "топить" за НОКС, поскольку претензий ни к одному из них у меня нет. Заслуга ли НОКСа в том, что я просто не покупаю "сомнительные" модели из их ряда?
вот жe не думал, что буду "топить" за НОКС (помню как от нас и от меня тоже ,натерпелся Михаил хорнет за свою "финку чвк") но я купил первый попавшийся НОКС в слепую, импульсивно ничего не читая про конкретный ножик.
И таки не имею к нему не малейших претензий- по механике, открыванию, или конструкции и исполнению.
А Михаил, потерпев за неуместные "фантазии" по Финке-Т, ещё и "задолжал всем" свой обзор Сталкера (или я пропустил?). Это два типичных примера продукции НОКС, переоцененной самим фактом их "импульсивного" приобретения, после которого далеко не все готовы критически рассматривать результат.
Проблема НОКСа в том, что народ редко прислушивается к Жабе, которая является отнюдь не голосом "жадности", а подсознательным проявлением здравого смысла, основанным на внутреннем понимании, что "этот нож - фуфло". Если бы потребитель обдумывал предстоящее приобретение, отбросив на последнее место аргумент "красивый, сцуко", то годных моделей становилось бы больше, а не меньше.
Кстати, антоним понятию "жаба" существует?
devdiglairsНе-ет, все еще в должниках числится! 😊 😊 😊
Михаил, потерпев за неуместные "фантазии" по Финке-Т, ещё и "задолжал всем" свой обзор Сталкера (или я пропустил?)
Кстати, антоним понятию "жаба" существует?Возможно: мот, кутёж,"гуляй рванина"😂😀
gavrilovv_alПожалуй, из перечисленного лучше всего подходит "мот". Но это слово несёт смысл "общих последствий", и не обязательно характеризует бездумный поступок. Промотать деньги ведь можно в результате и благих (бескорыстных) намерений, и "тонкого рискованного расчёта", и азартной игры, ... Не совсем антоним получается.
Возможно: мот, кутёж,"гуляй рванина"😂😀
Хотелось бы понять, "кто" истерит с левого плеча, когда с правого жаба тихо, резонно и настойчиво квакает в ухо: "не покупай Сталкер".
devdiglairsХотелось бы понять, "кто" истерит с левого плеча, когда с правого жаба тихо, резонно и настойчиво квакает в ухо: "не покупай Сталкер".Хомяк же. 😊
Михаил, ... ещё и "задолжал всем" свой обзор Сталкера (или я пропустил?).Пока "Сталкера" мало-мальски прилично обозрел только автор "Выживания". 😊
Ну это если не считать тов. Бирюкова с официальным обзором. 😊
Попозже, наверное, я что-нибудь напишу. Но это надо будет ещё вначале время выделить, дремель раскочегарить, поправить заточку и пр. 😊
RakshasИ дождаться, когда арбузы-дыни-тыквы подоспеют. Показательно его тестировать больше не на чем.
Попозже, наверное, я что-нибудь напишу. Но это надо будет ещё вначале время выделить, дремель раскочегарить, поправить заточку и пр.
devdiglairs
Если бы потребитель обдумывал предстоящее приобретение, отбросив на последнее место аргумент "красивый, сцуко", то годных моделей становилось бы больше, а не меньше.
Кстати! А очень здравое умозаключение. Ведь производитель ориентируется на то, что пользуется спросом. Изменится спрос, изменится и предложение. Однако есть и вторая сторона медали. Не только спрос рождает предложение, но и предложение может формировать спрос. Есть ножеделы делающие акцент на утилитарность, есть делающие акцент на эффектность и необычность. А есть те, кто пытается одно сочетать с другим. И каждый из них определённым образом преподносит свою продукцию, тем самым каждый формирует свой круг потребителей. То есть своим предложением формируют спрос.
Вчера очень душевно приготовил пивную тарелку третьим Атлантом. Радует меня этот ножичек, вот только жаль - не очень в EDC подходит, я бы его каждый день таскал, но - человеческий фактор...
И вот смотрю на него, и думаю - а тот же Бастардо при наличии Атланта не особо то и нужен. И жаба меня в этом поддерживает. Можно не спеша обдумать...
А вот Атлант/Антей в D2 зависли в Томске - заказ неделю не обработан. Павел пишет - он даже ночует на складе...
Кстати, Атлант вот уже второй год живёт у меня в заводской заточке - в помидорку не проваливается, но и ощутимого дискомфорта не вызывает, так, при надобности - керамический мусат и ремень с пастой... И снова нормалёк...
Dr_Watson
Ганза вчера сожрала пост, повторю...Вчера очень душевно приготовил пивную тарелку третьим Атлантом. Радует меня этот ножичек, вот только жаль - не очень в EDC подходит, я бы его каждый день таскал, но - человеческий фактор...
И вот смотрю на него, и думаю - а тот же Бастардо с Атлантом не особо то и нужен. И жаба меня в этом поддерживает. Можно не спеша обдумать...
Рано или поздно ножеман приходит к мысли - нахрена мне столько "железа", далее идет продажа и поиск нескольких особо "удачных" ножей чтобы оставить только их, или заказ ножа по своему чертежу 😊 Но болезнь может обостряться при просмотре новых моделей 😊 Наиболее щадящий тестовый режим - купил- потестил-продал- если "зашел" то оставил пока.....
Атлант-3 мне тоже понравился, для леса-туризма очень хорош. Гораздо легче бастардо и при рубке меньше отдает в руку. Рез тоже не в пользу бастардо,хотя бастардо у меня не было, но тут уже и так понятно.Из косяков -пластилиновые винты и возможность попадания грязи под рукоять, что было бы устранимо если открутить пластилиновые винты 😊
Рукоять мне видится ближе к такому варианту по форме.
mr.mkregyy
........
Рукоять мне видится ближе к такому варианту по форме.
А как с сертификацией? Тоже по толщине обуха?
Но выглядит привлекательно. Изготовить в Китае и продавать через Али?
Dr_WatsonА как с сертификацией? Тоже по толщине обуха?
Зачем, глубину выемки сделать меньше 0.5 см и всё
(упор укоротить). Существующей толщины вполне достаточно для всех задач.
mr.mkregyyРукоять мне видится ближе к такому варианту по форме.Я бы предпочёл более классическую по форме рукоять. Тот же "гробик", например. Ну или рукоятку с развитым крюком, как на "Варане" от Мастер-К.
Вместо микарты можно и G10 - на том же "Барсе" он довольно цепким вышел. А микарта у НОКСа мне понравилась на "зелёном" "Ягуаре-М" - неоднородные слои и неглубокая "энцо" дают очень цепкое удержание.
RunjeroПовезло с моделькой, поздравляю!
Небольшие стартовые впечатления о ноже Бивак
Спасибо за обзор, было интересно. Однако фуллтанг и рубило для меня как-то не очень вяжутся между собой. Будет интересно узнать насколько он удобен именно как рубящий инструмент.
vlagd
Повезло с моделькой, поздравляю!
.........
Будет интересно узнать насколько он удобен именно как рубящий инструмент.
Присоединяюсь к поздравлениям и вопросу - тут многие категорически против рубящих фуллтангов, но тем не менее многие даже маститые зарубежные производители их делают. Хотелось бы разобраться... ;-)
https://www.youtube.com/watch?v=Opr7TaRXPS8
Мое ИМХО по результатам обзора:
1) дороговато )
2) слишком ярко
3) майор продолжает рулить на EDC
mr.mkregyyи понять что фул наказывает за ошибки в технике рубки сильной отдачей - даже травму можно получитьПлюсом фулт очень требователен к углу и остроте заточки. Как я уже писал как-то, "Гризли" с его заводскими 45-50 при ударе "резонирует" в руку до локтя. "Ягуар-М" со штатной заточкой, не сильно от него отличался. Линза в ноль очень сильно компенсирует отдачу фулта, хотя и не убирает её полностью.
Dr_Watsonно тем не менее многие даже маститые зарубежные производители их делаютДешевизна. Фуллтанг чуть ли не самый простой в изготовлении и сборке вариант ножа.
vlagd
Повезло с моделькой, поздравляю!
Спасибо за обзор, было интересно. Однако фуллтанг и рубило для меня как-то не очень вяжутся между собой. Будет интересно узнать насколько он удобен именно как рубящий инструмент.
Потаскаю в лес, попробую на бревнах. Посмотрим, на что он годен. С экземпляром возможно действительно повезло. Вот следующий тесак - это конечно нечто. Как я люблю теперь говорить - "орки делали". Культурные орки, но все же орки.
RunjeroВот следующий тесак - это конечно нечто. Как я люблю теперь говорить - "орки делали". Культурные орки, но все же орки."Атакама"? =)
Прикольная спарка. Один - слева, другой - справа и алга. 😊
По цене, конечно, уже куда менее бюджетно. Пожалуй, в этом ценовом диапазоне ближайший конкурент - "Вендетта" от Daggerr. Да и в рамках самого НОКСа возникает выбор: "Фантом" или титановый "Майор".
По эргономике предварительно вопрос к выступающему спейсеру. По опыту "Багиры" сильно мешать не должен, но надо таки мацать.
Что касается цены, то сейчас все дорожает.
Rakshas
"Атакама"?
Она самая.
Rakshas
В целом, ИМХО, получилось занятно........
Непонятно с осевым - там только "шляпки" увеличенного диаметра, или собственно осевой тоже. И некоторые сомнения по поводу чёрных шляпок осевого - были сообщения про Варана или Кугуара (?) с чёрными шляпками осевого, и, якобы, стойкость покрытия реально вызывала...
Но в целом очень понравилось. Понятно, не надо в крайности и всю гамму моделей перекрашивать, но наличие такой яркой модели несомненно удачный шаг.
Rakshas
...
По эргономике предварительно вопрос к выступающему спейсеру. По опыту "Багиры" сильно мешать не должен, но надо таки мацать.
По опыту более чем годичного использования Чумного доктора с выступающим спейсером полагаю, что в этом вопросе вполне уместен довольно уверенный оптимизм. Вот фото спейсеров Варана и Доктора. Неудобств не вызывал ни тот, ни другой, но выступающий спейсер безусловно более "цепкий". Да, должен оговориться, что мне не доводилось выполнять им тяжёлые и продолжительные работы, но в EDC-приложениях всё хорошо.
Dr_Watsonя думал, это и есть основное назначение "аватара" (в любой расцветке) 😊
пугать окружающих
Meknotek
я думал, это и есть основное назначение "аватара" (в любой расцветке) 😊
Шутка зачётная. Но на самом деле он весьма практичен. Ну да - только штопора нет... )
RunjeroАтакама - она такая 😊.
Вот следующий тесак - это конечно нечто.
Помнится, пару-тройку лет назад на ее обзор и доработку Манагер изрядное время потратил.
Ну все, после Вашего брутального фото либо Атакаму, либо Бивака придется покупать. 😊 😊 😊 А то и оба 😊
Хотя, левшам традиционно есть что предъявить.... ;-)
"Урри, где у него кнопка??!!!"
vlagd
Атакама - она такая 😊.
Помнится, пару-тройку лет назад на ее обзор и доработку Манагер изрядное время потратил.
Ну все, после Вашего брутального фото либо Атакаму, либо Бивака придется покупать. 😊 😊 😊 А то и оба 😊
Если нет желания тоже потратить много сил и времени на доведение до ума, то я бы, по опыту, не рекомендовал ни тот, ни другой. По сути, то и другое - полуфабрикаты, требующие основательной доработки.
Dr_Watson
должен оговориться, что мне не доводилось выполнять им тяжёлые и продолжительные работы
После этого говорить о сколько-нибудь серьезном практическом опыте использования довольно смешно.
Dr_Watson
Полагаю, производитель и не позиционирует большинство складней для тяжёлых и продолжительных работ. Это как бы самоочевидно и не требует доказательств.
???
И на фига тогда они нужны со всей своей внешней типа-брутальностью? "Ниточку отрезать"? 😀 😀 😀
Манагер???
И на фига тогда они нужны со всей своей внешней типа-брутальностью? "Ниточку отрезать"? 😀 😀 😀
Ниточку, колбаску, лимончик... Сырок плавленный... Да мало ли что... Конвертик открыть с серой зарплаткой...
Для кого-то новость, что большинство производителей ориентируются на массовый спрос? И есть подозрение, что подавляющее большинство покупателей - это не суровые мущщины, не один год прожившие в глухой тайге с замечательным удобным нетактическим складным ножом, которым они там всё - от зимовки, лабаза и баньки, до шкур с медведей, лосей и кабанов... А кроликов и глухарей они прямо со шкурой/перьями в глине запекают - чего с мелочью возиться, нож тупить и время тратить... А медведей они кстати взглядом убивают и матерным рыком - настолько они круты и суровы. Так вот да - таким мущщинам гламурно-тактиццкие ножички ни к чему. Одна беда - мало их осталось. И они НОКСу и прочим плана продаж никак не сделают... И поэтому, к счастью простых любителей ножей а также офисных и диванных военов выпускаются разные ножи.
Кстати, могли бы позитивно отметить, что в случае последних бирюковских новинок ему удаётся избежать оснащения их тактиццким стеклобоем/скул/скалкрашером, а ведь на него наверняка маркетологи давят...
МанагерЕсли нет желания тоже потратить много сил и времени на доведение до ума, то я бы, по опыту, не рекомендовал ни тот, ни другой. По сути, то и другое - полуфабрикаты, требующие основательной доработки.
Так ведь внезапно возникшее хотение явно на уровне подсознательном - умом понимаешь, что изделие сырое и придется повозиться с ним, а все равно хочешь 😊. Ну и потра... позаниматься с сырым изделием и довести его до ума порой так в кайф 😊
vlagdТак ведь внезапно возникшее хотение явно на уровне подсознательном - .........
Вот и я на Бивака года как три поглядываю. Но всё что-либо новенькое перебивает... Но желание всё равно есть. Прикиньте - пробковый шлем и - Бивак...
МанагерА что по Биваку не так, где почитать?
полуфабрикаты, требующие основательной доработки
Если доработка заключается в переточке и обмотке рукояти, то это решаемо.
Вот термичить клин сложнее)))
Поищу в городе, как походный вариант.
Или может сразу искать его британского предка...
Надо Подержать в руках и ценник конечно важен.
Dr_Watson
Фантом
Красив и выглядит вполне толковым. С обновочками! 😛
Красивых ярких и грамотных ножей мало.
В свое время был интересен Майор, но увидев вживую, не смог найти, чем он интереснее Эндуры. Именно, что скучный.
Как ещё рукоять сделана будет
Тот же Варан, интересный внешне, в руках как кирпич. Так же удобно и тяжело)))
Мирный житель
Фантом выглядит интереснее Майора, стремительнее. Но судя по сравнительный фотам сделали его толще. Карбоновые вставки на нем конечно ни к чему.
Надо Подержать в руках и ценник конечно важен.
Да, он стремительнее и слегка потолще. Дизайн - ну да, тут такое... "На кармане" или молотковым хватом он не виден, но вот лежит сейчас на столе передо мной, и - хорош, зараза! Тут не может быть единых подходов. Вон, руководящие китайцы или северные корейцы в основном в военном, серое или хаки, а у Трампа - красный галстук... Да и военные - большинство в камуфляже, но есть и президентский полк - те ещё модники...
Да и подчинённые г-на Гундяева - кто в чёрном, а кто и в золоте, когда как...
Карбон - ну куда деваться - тренд, имидж. Сделали ножи в порошках, а теперь и с карбоном. Всё как в лучших домах. Престиж... Вон, на параде недавнем - отечественные фаэтоны. Да и президента со товарищи у нас по Иванову не так давно на отечественных авто возили. Так и карбон...
Не, правильно, что есть выбор. Главное - не вдаваться в крайности, а то, поговаривают, один из мастеров, как говориться, без задней мысли сделал наборную рукоять радужной расцветки и потом получилось довольно неудобно, когда другие увидели и пояснили... Так что финка ЛГБТ - это, похоже, не только шутка...
А Фантом мне нравится. И Майор нравится, но Фантом несколько крупнее, а меня НОКС "подсадил" на крупные складни... ;-)
Dr_WatsonКарбон и порошки на этих ножика, как литые диски диски и ксенон на убитой ладе десятке. Дорого-богато и глупо-ненужно.
Карбон - ну куда деваться - тренд, имидж. Сделали ножи в порошках, а теперь и с карбоном
Смысл Ноксов и подобных в производстве дешёвых рабочих ножиков.
Или первый ножик, или нож для работ
А дорогие ножи много кто делает, причём грамотно и качесвенно
Мирный жительТот же Варан, интересный внешне, в руках как кирпич. Так же удобно и тяжело)))Забавно. А мне лёг. Вот действительно - все люди разные. 😊
Мирный жительЕсли доработка заключается в переточке и обмотке рукояти, то это решаемо.В основном, навсколько я помню. Евгений ещё грибок на "Атакаме" слегка перепиливал, чтобы удобнее рубить было. В таблице на первой странице его обзор есть.
При большом желании на них можно вообще рукоять под скрытый фулт переделать. Мяса на хвостовике с запасом.
Мирный житель
Какой-то поток незамутненной мысли...
Карбон и порошки на этих ножика, как литые диски диски и ксенон на убитой ладе десятке. Дорого-богато и глупо-ненужно.
У меня другое мнение по поводу карбона. Применение новых материалов дает возможность приобрести собственный определенный опыт, который позволяет двигаться дальше. Ножи должны быть разные, и дорогие, и дешевые. Это позволяет закрывать весь спектр потребностей пользователя.
Повар с бензопилойКрасив и выглядит вполне толковым. С обновочками! 😛
Спасибо! И забавно - сегодня подбирал в Томске нож коллеге и оттуда попал на Ваш старенький обзор одного из VN, там, где Ягуар на дерево взбирался...Перечитал с интересом...
RakshasСпасибо!
Евгений ещё грибок на "Атакаме" слегка перепиливал, чтобы удобнее рубить было. В таблице на первой странице его обзор есть
Про Атакаму почитал, про Бивак нет обзоров.
Скорее всего косяки там те же самые.
Насколько понял дистанционно такое лучше не брать.
Поищу по городу, если попадется экземпляр не сильно кривой,
буду дорабатывать под себя.
Мирный жительПро Атакаму почитал, про Бивак нет обзоров. Скорее всего косяки там те же самые.Как правило. Завод-то один, так что нестабильность примерно одинаковая. От идеальных экземпляров до "пропеллеров".
Мирный житель
Спасибо!
Про Атакаму почитал, про Бивак нет обзоров.
Скорее всего косяки там те же самые.
Насколько понял дистанционно такое лучше не брать.
Поищу по городу, если попадется экземпляр не сильно кривой,
буду дорабатывать под себя.
Погодите пару месяцев, по обоим будет материал.
Что касается кривизны, то это вещь сильно субъективная. Евгений ударно дорабатывал Атакаму. Делал ее под себя и свои руки. Не факт, что другие экземпляры потребуют столь радикальных изменений, если вообще потребуют. Антропометрически мы все разные, и то, что неудобно одному, может оказать очень даже удобно другому.
Если куплю, конечно.
Заточить и рукоять под себя подогнать несложно,
а вот исправить кривой клин...
Потому только лично смотреть.
Мирный жительпро Бивак нет обзоров.Кстати, а почему? Есть два видеообзора. Не такие подробные, как у Евгения, но всё же. 😊
А я из тесаков-"туристов" пока хочу найти старый "Паранг" и "Гурх". В идеале оба из У8.
vlagd
Наконец-то добил ......
Ну, с такими детально проработанными чертежами - ждём новостей с Али... Как это - реверсный инжиниринг? ;-)
Шутка. Сорри. Интересный обзор.
Dr_WatsonМне с теми спецами не тягаться 😊 😊 😊
ждём новостей с Али... Как это - реверсный инжиниринг?
Dr_WatsonКак это - реверсный инжиниринг?Метод двух дизайнеров. Один держит, второй обводит. 😀
Мирный жительУ Манагера обзоры рубил ценны именно примерами реального использования и доработок косяков.Это точно. По мачете, пожалуй, в рунете настолько подробных обзоров крайне немного. Разве что тестирования Питерского ножевого клуба, но они там без доработок обходились, да и редко они что-то выкладывают. Ну и отдельные обзоры на уровне, наверное, тоже можно найти.
vlagd
Наконец-то добил обзор своего Варана S35VN. Интересующихся буду рад увидеть в своем жж: https://vlagd.livejournal.com/19286.html
Спасибо. Интересно получилось.
уверенный Немного тюню своего майора)) Сталь ELMAX, без отверстия))Здорово. Интересно будет глянуть на результат. 😊
На плавнике вырез под стоп-пин не маловат?
уверенный
Получается бюджетнее чем с S 35 VN)) Кому надо ходы могу рассказать, где заказывал и кто слесарил клинок.
Можно ещё рифление на плавнике, как на Фантоме...
Тут ещё такая неприятность попутно выяснилась - недостаток регулярных физических нагрузок таки даёт о себе знать и рука уставала быстрее, чем могли появиться мозоли, так что работал я неспешно, с перерывами. Ну да - покраснение и ощущение "натруженности" на первой фаланге указательного пальца имели место, но как же без этого - чай, не мышку по столу катал... Но в целом, как мне кажется, эргономика рукояти Фантома вполне адекватна его конструкции. И даже не знаю - а стало бы лучше, если бы ему удлинили бэкспейсер, миллиметров эдак на 47...
Вряд ли стоит ожидать идеальной эргономики от ножа такой конструкции, но, тем не менее, Фантом показался мне вполне годным... Полагаю, при его геометрических параметрах сложно сделать лучше, если это вообще возможно.
И ещё позитивный момент - после всех упражнений с поленом (а знаете - оно аж позванивало в процессе - хорошо просушенное полено, до звона!) и предшествующих двух дней в EDC, включая пару варварски перерезанных сетевых кабелей пятой категории, "бумажный" тест не показал видимого ухудшения состояния РК. Бумажка по ощущениям шинковалась так же бодро, как и после извлечения из коробки. Но ведь с хорошей D2 оно так и должно же быть?
RakshasТам еще надо немного до слесарить) Как время будет, доведу и результат выложу.
На плавнике вырез под стоп-пин не маловат?
Второй слева нож. То ли самоделка на основе "Куги", то ли сам "Куга", но си-ильно кастомный. 😊
Накладки, похоже, какой-то текстолит. 😊
RakshasНакладки куги явно наминают при долгой работе похоже.
Фото коллекции [b]Нико Ст из ВК Томского магазина.Второй слева нож. То ли самоделка на основе "Куги", то ли сам "Куга", но си-ильно кастомный. 😊
Накладки, похоже, какой-то текстолит. 😊[/B]
Rakshas
Накладки, похоже, какой-то текстолит. 😊
Рукоять должна быть просто песня.
Интерес к нему угасает...
Мирный житель
Появился ценник на Фантом 5230 руб
Интерес к нему угасает...
Ценник давно уже появился 😊
А у меня наоборот, интерес возрастает. Что-то в нем есть, определенно... Но жаба пока сильна 😊
Единственное изделие, которое заинтересовало. Но ценник пока за пределами допустимого для Нокса.
Надо Подержать в руках, будет понятней.
Если сразу не ляжет, то и вопрос пропадёт.
А вот если ляжет, жаба выйдет во второй раунд)))
Мирный жительА если надпись "НОКС" закрыть пальцем, и смотреть на изделие? Сможете ли сказать, что "ценник за пределами допустимого для такого качества и материалов"? 😊 (лично я в руках не держал, поэтому ничего сказать не могу)))
Но ценник пока за пределами допустимого для Нокса.
MeknotekЭто нечестный прием!!! )))
если надпись "НОКС" закрыть пальцем, и смотреть на изделие?
Трогать надо обязательно
Мирный житель
Появился ценник на Фантом 5230 руб
Интерес к нему угасает...
Я бы не считал снижение цены признаком угасания интереса. Где такая цена, в Томске? Так там всегда гуманнее многих, надеюсь, Павел и дальше будет держать эту линию. Цены в официальном магазине могут отличаться от цен других продавцов, как в плюс, так и в минус. Обычные дела. А нож на старте жизненного цикла, пмсм. Рано вы его хороните... ;-)
Посмотрим.
Надеюсь будут отзывы простых пользователей, не ангажированных.
Ну и барахолку и всякии акции смотреть. )))
вроде получилось нормально,как будто новый нож купил.
fix1967 Сегодня протравил и отгалтовал старичка "Майора"Интересно получилось. 😊
сложилась картина целиком,очень понравилось.
fix1967Хорошо получилось!
отгалтовал
Галтовка чем делалась?
Галтовка чем делалась?Керамзитом,WD40,бутылка из под молока и
40 минут трясли по очереди с сыном :-)
Можно в багажник положить на день
Тем не менее - нож с карбоном в линейке НОКСа теперь есть. А обсуждать цены - увольте, джентльмены, я - пас. Себе я купил оба, но это мои деньги и моё решение. И у меня есть два первенца НОКСа - в титане и карбоне. И, кстати о порошках - если понадобится порошок - я непременно рассмотрю предложения НОКСа. Ну, возможно - не только столичные но и посмотрю - а что почём за Уралом предлагают... :-)
Ножичек у меня примерно года с два, из активного использования его частенько всякие новинки вытесняют, хотя он вполне неплох. Правда, я не большой любитель танто...
А вчера я раза три перемеривал у него сведение. Я подозревал, что там не тонко, но один, мать его, и четыре! Перемеривал три раза с тщательным подсчётом оборотов шкалы микрометра. 1,4.
При этом подводы ок.2 мм, что в калькуляторе даёт примерно сорок - сорок один градус. И при этом он вполне бодро режет - вчера лимончик тоненько к чаю, сегодня утром - бутерброды. Правда, бумажку шинковать не хочет, но более жизненные и практичные вопросы - легко.
Я вот думаю - если его перетачивать на меньший угол - у него ведь подводы по ширине станут примерно как спуски у нетолстых сканди? Видимо, оставлю пока заводской ...
Я не знаю, будет ли НОКС повторять конкурс самоделок и модификаций, но я бы рискнул превентивно предложить вот такой вариант. Мне он нравится больше, чем даггеры (у даггеров на мой взгляд рукояти черезчур стройные и изящные, так скажем, и этот их мунковский даггерхолл), а доработок минимум...
Я это "на коленке" отфотошопил, в реале можно скосы фальша не доводить до самого "угла", а, к примеру, визуально продолжить линию границ спусков... Наверняка у А.Б. есть похожий чертёжик - клин до момента выреза эмерсона и "дырки".
Или уж оставить "дырку", можно чуть пошире её и спуски фальша увязать с границей "дырки". Прошу прощения за непрофессиональную терминологию - мы тут провинциальные гуманитарии... ;-)
И да - верхнее фото и "исходник" для фотошопа - не мои. У меня новых Мангустов нет, фоты спёр в интернетах, авторство их не присваиваю.
Ну или таки купить Мангуста и заказать кастомный клин, тут недавно был прецедент...
И можно ли его называть кинжалоидом, если клинок несимметричный?
Вот сейчас снова пара постов зависла...
Dr_Watson я бы рискнул превентивно предложить вот такой вариант. Мне он нравится больше, чем даггерыЗанятно. Хотя, ИМХО, клин получился визуально перетяжелённым.
Я бы предложил тогда на обухе клинка, продолжить дугу спинки рукояти до пересечения с линией падения обуха - пропадёт лишняя "точка излома" на сопряжении клинок-рукоять. И фальш, м.б. пологой дугой? А-ля elongated clip-point. Этакая длинная пологая щучка от "точки излома" на обухе. 😊
Rakshas
....клин получился визуально перетяжелённым... 😊
Ну да, это чисто спонтанно пришло в голову, когда фото рассматривал. Может, если "дырку" оставить он полегче будет восприниматься. И с обухом/фальшем поиграть.... Там много вариантов...
Да наверняка у А.Б. есть схожий чертёж - как минимум промежуточной заготовки, на которой вырезают эмерсона и дырку... А он же анонсировал новый кинжалоид, но там самостоятельная модель, не знаю - почему он не стал на базе Мангуста кинжалоид делать... А может, у него и есть планы - вон, финку складную он, видимо, со времён Финки-Т в планах держал....
А, с другой стороны, вон, Колоссусы у Колдов - ещё массивнее и - ничего. Этот по сравнению с ними - стройняшка...
Модель сертифицирована в 2012 году, но вполне крепко "держится в седле", особенно - если вы любите танто
Таки добрались до Остапа и о радость - ПРОМОКОД! Кому там было дорого?
Наконец-то появился разобранный Феникс.
А то в некоторых обзорах 20 минут какой-то пурги матом...
И появляются вопросы:
1. Что мешает производителю начать ставить двустороннюю клипсу?
В идеале глубокой посадки.
2. В чем смысл разных торксов, Т6 и Т8, крепления накладок???
Что помешало сделать все одинаковые?
3. Таки карбоновые вставки и наклеенная пленка под карбон
на вставках это совершенно разный мех.
Производитель, не создавай иллюзий, пиши честно в ТТХ.
Производитель, не создавай иллюзий, пиши честно вТТХ.
4. Чем покрашены клипса и осевой винт? Краска, оксидирование, воронение?
Про DLC не спрашиваю )))
и пусть увеличится количество дней его жизни соразмерно его мудрости.
Dr_Watson
Ещё один "ангажированный" обзор?
Изначальный смысл слова 'ангажемент' - приглашение, наем.
Соответственно, 'ангажированный' - приглашенный, нанятый.
Поэтому все авторы, получившие предмет обзора
в подарок или со скидкой, с условием написать этот самый обзор,
являются ангажированными. Внезапно так, да? )))
Только кто-то это сразу указывает, а кто-то нет, видимо стесняются
Да, в современной форме, значение этого слова сместилось в сторону
продажный, пристрастный, заинтересованный
Но тональность обзора уже на совести обзорщика
Этим и вызван мой интерес к отзывам от обычных пользователей,
не профессиональных ютуберов и не яростных фанатов НОКСа.
Поэтому мне непонятна реакция одного из участников этой темы.
Истерика в ПМ, попытки подколоть в топиках...
На воре шапка горит?
Мирный жительВ чем смысл разных торксов, Т6 и Т8, крепления накладок???Что помешало сделать все одинаковые?Элемент дизайна, насколько я помню Бирюкова. Так уже на "Офицерском-2М" было.
RakshasДизайн ради дизайна? Оно понятно, что не каждый день разбирать.
Элемент дизайна
Но странно отсутствие унификации
Мирный жительНо странно отсутствие унификацииТак T8 и T6 - применяются стандартно на большинстве ножей китайского производства. На осевых T8 и T10. Вот когда к ним добавляются шестигранники, кресты и T7,T9, это уже перебор.
Что ж, новое время-новые песни и теперь всегда можно сказать, что такая идея...
Мирный жительСкорее всего, это обусловлено вынужденным применением винтов с разным диаметром (резьбой), не все из которых выполняют одинаковую функцию. Унификация по минимальному диаметру приведёт к "ослаблению" конструкции, а увеличение диаметра ограничено "изящной" конструкцией и внешним "дизайном", за которыми прячется жесточайший дефицит свободного места и "живого сечения".
Странно, что на одной накладки разные торксы, это ничем не обосновано. В свое время твёрдо учили, что весь крепёж и сортамент в изделии должен быть максимально стандартизирован и унифицирован. В массовом производстве это значительно снижает расходы.
Что ж, новое время-новые песни и теперь всегда можно сказать, что такая идея...
В целом, это последствия ущербной (на мой взгляд) концепции "дизайнер диктует конструкцию" вместо исконной и естественной концепции "дизайн рождается конструкцией".
devdiglairsСкорее всего, это обусловлено вынужденным применением винтов с разным диаметром (резьбой), не все из которых выполняют одинаковую функцию.Скорее всего.
2 нижних Т8 - это винты бонок. Скорее всего - М3.
Верхние Т6 - просто крепят накладки к лайнерам. Вероятно - М2.5.
devdiglairs
последствия ущербной (на мой взгляд) концепции "дизайнер диктует конструкцию" вместо исконной и естественной концепции "дизайн рождается конструкцией
Собсно фиг с этими торксами.
Вот почему клипса односторонняя и высокая?
Тоже полет мысли конструктора?
Мирный жительПо моему скромному опыту, разница более чем "офигительная". Иногда, такая разница заставляет пересмотреть конструкцию.
М2. 5 и М3, ну офигеть какая разница в размерах и прочности!
Мирный жительНе конструктора, а дизайнера. У конструктора дизайн - это логическое следствие найденного решения конкретной технической задачи для достижения определённой эксплуатационной цели. Так возникают стили ("модерн", "техно", "стим-панк", "кибер-панк").
Вот почему клипса односторонняя и высокая?
Тоже полет мысли конструктора?
У дизайнера наоборот: конструкция - это следствие "полёта мысли", направленной на минимизацию потерь прочности и эксплуатационных характеристик в надуманном дизайне по уже придуманному кем-то стилю. Далеко не любой дизайнер способен наступить на горло своей "песне", но и остатки конструктора в себе задушить он тоже не в состоянии. Вот и появляются такие "нестыкухи". А ежели ещё и производственники свою лепту внесут, да "маркетинг" свои "резоны" приведёт...
Мирный жительКто же на Вас так напал?
Да простит меня глубокоуважаемый Rakshas за небольшое занудство
и пусть увеличится количество дней его жизни соразмерно его мудрости.Изначальный смысл слова 'ангажемент' - приглашение, наем.
Соответственно, 'ангажированный' - приглашенный, нанятый.
Поэтому все авторы, получившие предмет обзора
в подарок или со скидкой, с условием написать этот самый обзор,
являются ангажированными. Внезапно так, да? )))
Только кто-то это сразу указывает, а кто-то нет, видимо стесняютсяДа, в современной форме, значение этого слова сместилось в сторону
продажный, пристрастный, заинтересованный
Но тональность обзора уже на совести обзорщикаЭтим и вызван мой интерес к отзывам от обычных пользователей,
не профессиональных ютуберов и не яростных фанатов НОКСа.
Поэтому мне непонятна реакция одного из участников этой темы.
Истерика в ПМ, попытки подколоть в топиках...
На воре шапка горит?
По поводу ангажированности, тут Вы не правы. Здесь людей, которые получали ножи НОКС на тестирование, достаточно много. И то, что потом происходило с предоставленными ножами, нормальным людям и не снилось.. Пределы прочности изучались очень тщательно. Я лично умудрился сломать три ножа, о чем честно и писал в обзорах. Многие ножи прошли "огонь и воду". Обычные пользователи просто не могут дать подобную обратную связь, так как никогда не будут делать то, что здесь делали с испытуемыми ножами.
Мирный жительВот почему клипса односторонняя и высокая?ХЗ. Ну вот мне, например, высокие клипсы нравятся - не приходится "выколупывать" нож из кармана - есть за что зацепиться. 😊
Если что, "перекидная" "глубокая" клипса на "Кондоре-2" будет. 😊
Мирный житель, Dr_Watson, Runjeroангажированности
Коллеги-форумчане. Давайте прекращать про "ангажированность", пока не началось. 😊
Тем более, у вас спор по факту из-за небольшого разночтения в терминологии.
RakshasПолностью солидарен. Кому-то максимальную скрытность ношения,а кому-то максимум удобства извлечения с кармана. Каждому своё. Так что пусть будут разные клипсы! 😊
Ну вот мне, например, высокие клипсы нравятся - не приходится "выколупывать" нож из кармана - есть за что зацепиться.
Повар с бензопилойОб чем и речь!
пусть будут разные клипсы
а ставят только один тип клипс.
И про леворуких чтоб не забывали...
Мирный жительа ставят только один тип клипс.Не. С левыми клипсами да. А вот глубокие есть: "Акела", "Офицерский-2", "Анаконда", "ВДВ", "Курсант", "Миг", "Скаут", "Т-34". 😊
Да и "Майор" с "Капитаном" не назвать сильно торчащими. 😊
Мирный житель
Об чем и речь!
а ставят только один тип клипс.
И про леворуких чтоб не забывали...
Скорее два типа. Сейчас повальная мода ставить либо клипсы, полностью скрывающие нож в кармане, либо непонятную дребедень, которая и нож полностью не скрывает, и от рукояти оставляет крохотный огрызок, за который всё равно не ухватиться. Чтобы клипса оставляла нормальную макушку рукояти, за которую удобно ухватиться,сейчас такого всё меньше и меньше.
Про леворуких поддерживаю. По большому счёту делают ножи во всём обоюдорукими: плавник, двусторонние шпеньки, таблетка, спайдерхол, замки (да тот же лайнер-лок вполне обоюдорукий, не говоря уже про бэк/триад-лок и аксис), но вот клипсу двустороннюю или две в комплекте (аля Cold Steel)-это уже инопланетные нанотехнологии, которые поднимут цену ножа сразу в мульён раз.
Участвующие в основном тестировании ножи приобретены самостоятельно, на общих основаниях, без каких либо договорённостей и обязательств перед производителем.
Опять же, в случае копирования они бы так же как итальянцы избавились бы от верхнего упора. Но нет - не избавляются. Подробнее чуть позже.
Участвующие в тестировании ножи приобретены самостоятельно, на общих основаниях, без каких либо договорённостей и обязательств перед производителем.
Эти два участвующих в тестировании ножа предоставлены производителем, на общих основаниях, единственным условием являлась ОБЪЕКТИВНОСТЬ - тут не дадут соврать - это стандартное условие НОКСа и Викингов при организации тестирования на Ганзе. За ютуберов отвечать не могу - свечку там не держал, но оснований подозревать их в каком-либо нехорошем сговоре - нет, совершенно нет. К примеру, Архадыр в виденном мной обзоре прошлогодних фиксов был довольно краток и, на мой взгляд - несколько поверхностен, прям обидно стало. Хотя - его в последнее время итальянцы избаловали, да и не только... Может, НОКС мало заплатил?
Я тут на днях выкладывал ссылку на обзор Фантома... Ну да - человек рассказывал эмоционально и немного матом - но разве он врал при этом? И он сам сказал, что купил нож сам, и что это его первый нож от НОКСа - он никогда не думал, что будет покупать НОКС и ещё хвалить его после этого. При распаковке мелькнула клубная скидочная карта официального интернет-магазина НОКСа, её стандартно отправляют при первом заказе, так что вторая и последующие покупки - уже несколько дешевле. Это что - они коварно специально показали эту карту, для имитации первого заказа с целью сокрытия ангажированности? Да ну на....
Да, пила - моя, сам покупал. Не нарадуюсь и часто хвалю безвозмездно, т.е. даром.
И да, чуть не забыл - а вот Ягуар таки порадовал меня меньше, чем Зубр - деревяшки он строгает не так бодро, как здоровяк из У8...
Dr_Watson
Понадобилось тут настрогать деревянных колышков, хорошая возможность заодно проверить как в этом деле герои двух последних обзоров.
Подскажите, если не секрет. А для чего вам понадобилось такое количество колышков? Что-то для сада/огорода? 😊
gavrilovv_alПодскажите, если не секрет. А для чего вам понадобилось такое количество колышков? Что-то для сада/огорода? 😊
В общем то - да. Но по официальной версии - один солидный научный журнал заказал статью "Использование заострённых колышков лиственных пород в домашнем производстве ганжубаса". Также один оккультный журнал интересуют противовампирные свойства колышков из осины - а аудитория у них намного намного больше, так что гонорар там заметно приятнее...
;-)
Хозяйка "домика в деревне", у которой мы гостили, периодически просит настрогать колышков - да, там что-то с разметкой грядок и последующими процессами. А они недавно обрели ещё и домик с огородом в черте города, так что колышков пришлось настогать больше, чем в прошлый раз...
Колышки представляются мне более осмысленными и практичными, чем шинковка канатов.
Dr_WatsonЗлые языки обвиняли НОКС в копировании одной популярной итальянской модели...Только разработчик сам писал, что "Лазутчик" появился как сочетание клинка "Шрапнели" и китайской рукоятки по мотивам Fox. Этакий гибрид двух итальянцев (неточная цитата). 😊
А вообще, Док, заши заметки и обзоры без вот этих ваших "подколок" читались бы куда как лучше.
Rakshas
Только разработчик сам писал, что "Лазутчик" появился как сочетание клинка "Шрапнели" и китайской рукоятки по мотивам Fox. Этакий гибрид двух итальянцев (неточная цитата). 😊А вообще, Док, заши заметки и обзоры без вот этих ваших "подколок" читались бы куда как лучше.
Не, огульно обвинять в продажности - нормально, а лёгкий ответный стёб - это плохо???? Что-то тут явно неправильно...
Ну, попробую постараться исправиться. Хотя...
Относительно скин-ду и Шрапнели - насколько я понял, несмотря на указанное на клинке авторство, реально нож проектировал другой человек, так вот именно с его слов излагается версия про скин-ду. Не исключаю наличие в его словах некоторой доли шутки юмора.Но это не я придумал. И шутка мне нравится - весьма правдоподобно и со знанием дела.
Dr_WatsonОтносительно скин-ду и Шрапнели - насколько я понял, несмотря на указанное на клинке авторство, реально нож проектировал другой человекЭм. На "Лазутчике" начали автора писать? 😊
Это же одно из "хулиганств" Бирюкова. Но автор на самом клинке не просто так не указан. 😊
Rakshas
Эм. На "Лазутчике" начали автора писать? 😊Это же одно из "хулиганств" Бирюкова. Но автор на самом клинке не просто так не указан. 😊
Уточнение. Указано не на клинке, а на оф.сайте.
Dr_WatsonУказано не на клинке, а на оф.сайте.А. Это да, видел. Ну тут, наверное, как с "Кайманом". 😊
В качестве основных объектов тестирования выступили два ножа компании НОКС, обзоры которых я делал совсем недавно - скрылёвский ветеран Мангуст-М и свежайшая новинка от Бирюкова - Фантом. В качестве 'контрольной группы' по гамбургскому счёту - легенда и икона Buck-110 в современном прочтении из порошковой стали.
Первым в работу пошёл Мангуст-М и, честно говоря, он оказался лучше, чем я предполагал. 5 мм по обуху, сведение 1,4 мм (!) и полный угол порядка 40 градусов как бы не предполагали хороших результатов в работе с деревяшками. Но - я ошибся, работа продвигалась довольно таки быстро и комфортно. Врезание происходило достаточно агрессивно, толстый клинок начинал сразу сворачивать стружку в спираль, прямо отламывал, хотя резу это особо и не мешало. Широкая рукоять комфортно заполняла ладонь и обеспечивала отменную управляемость. Широкий обух позволял комфортно упираться большим пальцем, а при необходимости - и помогать большим пальцем второй руки. Я не спешил и не хронометрировал работу, но штук 17 колышков диаметром от полутора-двух и до трёх-четырёх сантиметров заточил довольно легко и быстро.
Мангуста сменил Фантом. Дней десять назад я вытачивал им рукоять у хорошо высушенного берёзового полена и всё показалось весьма удобным и эффективным и я ожидал повторения приятных результатов. Однако при непосредственном сравнении двух ножей выявились некоторые нюансы. Я ожидал, что довольно тонко сведённый клинок с тройным клином порвёт Мангуста с его 'конским' сведением как Тузик грелку, однако разрыв оказался не столь впечатляющим. Да, рез у Фантома вполне хорош, но вот рукоять раза в полтора уже при равной толщине и при силовой работе это не пошло ему на пользу. Второй момент - обух с фальшлезвием ограничивал возможности 'поддавить' сверху. Да, красота требует жертв - не поспоришь. И третий момент - указательный палец всё же лучше держать в пределах рукояти - при переносе за упор острый уголок у основания РК доставляет ощутимый дискомфорт, хотя и удалось обойтись без травм. В остальном работа шла вполне бодро и эффективно, хотя в попытках получше разобраться в ощущениях я заточил на пару-тройку колышков больше, чем Мангустом. И да, ещё непонятный момент - в воскресенье обнаружил небольшой люфт, жалко, что не проверил его в субботу, перед началом теста. Надо подтянуть осевой.
UPD вспомнил утром, на кухне, монетки под рукой не было, использовал вилку. Всё гут, идею с подручными инструментами можно считать подтверждённой. Люфтов нет, флип и сврободное закрытие сохранилось.
Ну и в качестве контрольной группы - современное прочтение иконы - 110-й в порошковой CPM S30V. На сравнительно небольшом объёме работ сложно выявить отличия мартенситного 'порошка' от 440-й Мангуста или D2 Фантома, но высококачественная сталь в совокупности с агрессивной заточкой и слабовогнутыми спусками показала очень приятные результаты и по ощущениям американец уверенно обогнал оба НОКСа, чтобы понять это потребовалось не так уж и много колышков. Однако и он неожиданно оказался не идеален - острые грани лайнеров на брюшке могут доставлять неприятные ощущения.
В плане обработки граней Фантом всё же сделан несколько лучше 110-го. И это - круто.
Итак, по итогам первого дня тестирования в лидеры вышел 110-й, а вот НОКСы на удивление оказалось довольно сложно спозиционировать между собой. Клинок Фантома несомненно более резуч, но при силовой работе рукоять и обух Мангуста удобнее и нивелируют отставание по клинку. Я ожидал уверенного лидирования Фантома, но на практике в заточке деревянных колышков они оказались довольно близки. Однако, поскольку строгать колышки выдаётся не часто, в EDC у меня по прежнему остаётся Фантом. На типовых повседневностях он всё же комфортнее, и - Мангуста и - о Боже - 110-го...(!!!!)
Dr_Watson
и - о Боже - 110-го...(!!!!)
Хех, ну, если он еще и будет производиться сравнимое со "110-м" количество десятилетий сравнимыми тиражами - тогда дааа... 😊 😊 😊
МанагерХех, ну, если он еще и будет производиться сравнимое со "110-м" количество десятилетий сравнимыми тиражами - тогда дааа... 😊 😊 😊
Согласен. Только есть как минимум два "Но"
1. Я не настолько оптимистичен, чтобы надеяться дождаться окончания этого временного периода чтобы узнать результат этого заочного противостояния.
2. Не знаю, как в америках, но вот в средней полосе России мне встречались городские 12-13-летние мальчишки с искренним недоумением задававшие мне вопрос - "А зачем нож???" У меня в их возрасте таких вопросов не было. Ножи - были. Меня огорчает такая тенденция.
Dr_WatsonИтак, по итогам первого дня тестирования...Спасибо. В принципе, всё логично вышло. 😊
Перетачивать на меньшие углы не планируете?
Dr_WatsonОффтопну немного на тему огорчительных тенденций...Настолько оффтопить не надо. 😊
RakshasПеретачивать на меньшие углы не планируете?
Настолько оффтопить не надо. 😊
Оффтоп поправил, с углами надо будет собрать всё в кучу и спокойно обдумать. Ягуара хотел пока оставить, но, видимо, переточу. Зубр, вроде, и так хорош. Мангуста боюсь трогать - подводы и так широкие, но режет неплохо, посмотрю. Ещё у меня есть один конвекс, с ним пока плохо, думаю, если не будет получаться - переточу на стандарт. Майори Фантом пока и так хороши. Кугуар малость поизносился - надо будет посмотреть. Я вообще хотел перевести вектор с покупок на заточку - привести в порядок всё, что есть... Так что заточке в ближайшее время планирую уделять побольше внимания...
Насколько мне известно, НОКС не делает ножи с конвексом. И, к примеру, ESEE не делает и в недавнем большом интервью форрестам Майк Перрин говорил, что они не считают правильным делать линзу. Вместе с тем ВК забит восторженными отзывами владельцев ножей с линзой от ЮК. С другой стороны - есть довольно распространённое мнение о раздутом маркетологами пузыре конвекса...
Мой личный опыт с конвексом чётко негативный - да, с заводской заточкой он неплохо резал, но после того, как заводская заточка была убита полировкой, я уже в течение длительного времени не могу её восстановить - резать он, вроде, начал, но выглядит при этом так, что стыдно показать...
Вопрос уважаемому сообществу - нужен ли конвекс НОКСу? Или - хотим ли мы нож НОКСа с конвексом?
Ну и вот иллюстрация положения дел за пределами РФ: на Ламнии только фиксов на текущий момент 4888, но поиск по "convex" выдаёт только 6 (ШЕСТЬ!!!) позиций.
А где Фальки,Барки и иже с ними?
Да и конвекс разный бывает.
Такой,как на старых Ф1,например-в топку,ИМХО.
На Барк Риверах-получше.
На Совах-идеальна для меня,очень пологая и резучая.
На Ноксо-фиксах-почему нет?Хотя бы для пробы..
хо ши мин 69
Какой-то неправильный поиск 😛
.......
Видимо, отбирает только с конвексом в названии. В описания не лезет. Жаль, полной картины не получилось... (((
Dr_WatsonМой личный опыт с конвексом чётко негативный -... но выглядит при этом так, что стыдно показать...Самодельный конвекс обычно не блещет красотой, да. 😊
С линзой всё зависит от её профиля. Чем линза боле пологая, тем она лучше режет. Также, на ножах со сведением 1мм и более конвекс - чуть ли не самый простой способ добиться того, чтобы они резали. В отличие от прямых подводов не требует принципиального выдерживания угла. Пологая линза более-менее несложно делается в дрели на "липком" круге.
Dr_WatsonИли - хотим ли мы нож НОКСа с конвексом?Хотим. Я бы, наверное, предложил что-то а-ля Ф1 на одной из типовых рукояток. Или, даже лучше, "техно-кефарта", которого Ozone с RK подавал на конкурс.
Rakshas
Пологая линза более-менее несложно делается в дрели на "липком" круге..
А вот это я не пробовал, спасибо!
Dr_WatsonА вот это я не пробовал, спасибо!Сразу предупреждаю - главное не перегреть. Делать лучше на невысоких оборотах с водичкой. Шкурки 120-240-320.
Если точить по спускам, то маркировки уйдут. Также легко "убить" внешний вид клинка. Т.е. он будет хорошо резать, но выглядеть будет ой-ой.
Alexandr NNВот, лично мне, если ценник на ФАНТОМ-5250ррЕсли что, то в Томске он за 4500.
А в остальном ваше право выбора, как потребителя. 😊
Alexandr NNВкусовщина это.
Вот, лично мне, если ценник на ФАНТОМ-5250рр, как тут выше показали, так я лучше в сторону БЕНЧЕЙ, или ГОЛД -СТИЛОВ посмотрю, ну, конечно, добавить чуть, но с БЕНЧЕМ-БЕДЛАМОМ я как-то нормально живу, а от добра бобра не ищут.
Мы разные,и нравятся нам разные вещи.И это хорошо! 😛
Бедлам-чуть не единственный нож,который не зашёл мне вообще,например.
Ни формой,ни содержанием.
Красивый 😛Долго мучался,пытаясь хоть как-то ладонь на его длинной рукояти расположить,двигая туда-сюда-нет,не моё.
Продал и забыл как страшный сон.
Фантом в руках пока не держал,а вот Аватар,например,взял у друга и отдавать не захотел.
И вот Аватар меньше чем за 4 или Бедлам за 15-выбора передо мной не стоИт.
Но,повторюсь,всего лишь ИМХО..
хо ши мин 69
Вкусовщина это.
Мы разные,и нравятся нам разные вещи.И это хорошо! 😛
Бедлам-чуть не единственный нож,который не зашёл мне вообще,например.
Ни формой,ни содержанием.
Красивый 😛Долго мучался,пытаясь хоть как-то ладонь на его длинной рукояти расположить,двигая туда-сюда-нет,не моё.
Продал и забыл как страшный сон.
Фантом в руках пока не держал,а вот Аватар,например,взял у друга и отдавать не захотел.
И вот Аватар меньше чем за 4 или Бедлам за 15-выбора передо мной не стоИт.
Но,повторюсь,всего лишь ИМХО..
Та же фигня с бедламом, к аватару у меня тоже есть претензии конечно, но к бедламу их куда больше и если выбирать между аватаром и бедламом то я бы тоже выбрал аватар конечно)
Rakshas
Сразу предупреждаю - главное не перегреть. Делать лучше на невысоких оборотах с водичкой. Шкурки 120-240-320.Если точить по спускам, то маркировки уйдут. Также легко "убить" внешний вид клинка. Т.е. он будет хорошо резать, но выглядеть будет ой-ой.
у меня все рабочие ножи превращаются либо в сканди линзу либо просто в линзу, внешний вид клинка не умирает, если кому нибудь будет интересно сфотографирую переспущенный в линзу смерш ноксовский из современных с 440с, отличный резак получился, аватар на очереди на лепосакцию)
Вот вогнутые спуски в линзу перегнать это еще та задача, но когда конское сведение вполне реализуемая, переспустил так в линзу сталкера от кизляра
mbkmВот вогнутые спуски в линзу перегнать это еще та задача, но когда конское сведение вполне реализуемая, переспустил так в линзу сталкера от кизляраПри вогнутой вижу два варианта.
1. Линзовать только район подводов.
2. Сносить всё от обуха. Но при большом прогибе могут остаться продольные "долы" как на якутах.
mbkmесли кому нибудь будет интересно сфотографирую переспущенный в линзу смерш ноксовский из современных с 440с, отличный резак получился
Очень интересно. 😊
RakshasКстати об этом голубчике. 😊 Выложил обзор. Кому будет интересно,вот ссылки:
"Варан" и разные цветы.
Первая часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/7679.html
Вторая часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/7870.html
Rakshas
Просто фото. 😊
Вот. А то всё говорят,что Питер хмурый город. 😊 Вон как цветёт!
Повар с бензопилой
Кстати об этом голубчике. 😊 Выложил обзор.........
Спасибо, интересно!
По первой части - блин, а я такой довольный - купил высокогритные масляные камни и ими финиширую "в зеркало".. А тут на тебе - 1500 и паста... Надо попробовать.
Пойду вторую часть почитаю...
Думаете, забыл на неделю? Неа, прополоскал в бочке, стряхнул и оставил в ножнах на пару часов. Жара под 30-ку... Увидел - бегом в дом, промыл жёсткой посудной губкой с содой. Без последствий. Но нервишки взбодрило.
Внимательнее надо...
Повар с бензопилойЗнаете ли, с интерностью прочёл 😊 (давно в голове вертелась эта фраза и вот, нашла себе применение).
Кстати об этом голубчике.
Обзор очень подробный и очень информативный. По рукояти, увы, полностью согласен. Дизайнерские изыски уважаемого А.Бирюкова из потенциально перспективной рукояти, к сожалению, сделали не очень функциональное изделие, да ещё и практически не поддающееся доработке. Подобная уступка дизайну имеет место и на Вятиче-Т и тоже не в плюс пользовательским качествам, а лечится тоже только заменой накладок 😞. Мой Варан встал в очередь за сим девайсом 😞. Не исключено, что новые накладки будут деревянными и без отверстий - имеется в моём распоряжении несколько паркетных дощечек из дуба, граба, да и свиль березовая уже лет 8 как сохнет, все руки не дойдут распустить на заготовки 😊.
А также и в очередь на замену подшипников на шайбы. Потому как после замены накладок он имеет все шансы стать весьма и весьма годным карманников для автора и только нежный осевой, боящийся малейшего загрязнения и ржавеющий от вида воды, будет портить всю картину.
А осевой, и правда, мощный. Такой бы Кугуару с Аватаром!
Dr_WatsonЕсли вдруг и так не понравится,то попробуйте вообще без пасты! Сам без пасты не пробовал,но в том интернет обсуждении,которое я упоминал некоторые высказывали мысли,что и паста не нужна.
По первой части - блин, а я такой довольный - купил высокогритные масляные камни и ими финиширую "в зеркало".. А тут на тебе - 1500 и паста... Надо попробовать.
vlagdО,какое разнообразие! 😊 Покажите потом,что получилось и впечатлениями поделитесь!
имеется в моём распоряжении несколько паркетных дощечек из дуба, граба, да и стиль березовая уже лет 8 как сохнет
vlagdПро закрытие отверстий думал. Хоть они лично мне не мешают. Но без них,думаю,ещё удобнее будет. Но в моём случае по крайней мере заднее нужно для комфортного извлечения с кармана.
и без отверстий
Dr_WatsonЭто Ягуар-М или Кугуар?
Ужасы нашего городка...
Повар с бензопилойЭто Ягуар-М или Кугуар?Судя по упоминанию ножен - "Ягуар". 😊
Dr_Watson Ужасы нашего городка...D2 как она есть. 😊
При хорошей термичке она нечувствительно отличается от углеродки по требуемому уходу. Естественно, если не полировать в зеркало. 😊
Повар с бензопилой
Это Ягуар-М или Кугуар?
Ягуар.
Кстати, DC53, пролежав пять дней в ножнах после строгания колышков, поймала трёх маленьких рыжиков...
Повар с бензопилой
Кстати об этом голубчике. Выложил обзор. Кому будет интересно,вот ссылки: ...
vlagd... я тут помалкиваю до времени о всех новинках в предчувствии независимых подтверждений своего скепсиса, который не позволил мне купить ни одну из них. Похоже, начинается.
Дизайнерские изыски уважаемого А.Бирюкова из потенциально перспективной рукояти, к сожалению, сделали не очень функциональное изделие, да ещё и практически не поддающееся доработке. Подобная уступка дизайну...
Повар с бензопилойВ случае изготовления новых накладок выполнение 4-х отверстий на каждой - это существенное увеличение трудозатрат на изготовление, особенно, когда делаешь накладки по больше частью вручную 😊
Про закрытие отверстий думал.
Повар с бензопилойЕсли осилю, то точно не удержусь, чтобы не поделиться 😊
Покажите потом,что получилось и впечатлениями поделитесь!
devdiglairsВспоминается реклама из 90-х, помните: "Настанет время и я скажу все, что думаю по этому поводу!" Время настало, и этот кадр вроде все и сказал, но что это было и о чем, память, увы, не сохранила. А вот фраза в памяти засела. Чтож, надеюсь, что настанет время и Эдгар наконец поделится с нами и своими опасениями по поводу многих новых моделей 😊 😊 😊
... я тут помалкиваю до времени
Кстати об этом голубчике. Выложил обзор.
Хороший обзор, спасибо!
vlagdНастало время, но особо интересного сообщить нечего. Там всё на ту же тему, по которой я тут периодически высказываюсь без конкретизации: конструкция подгоняется под дизайн, от чего страдает функционал. На всех "новых" фиксах от НОКСа этот подход уже не удивляет, и просвета не видать. А вот на складнях... Появление Кугуара/Аватара и Майора позволило понадеяться на грядущий выход из творческого кризиса, но с появлением "новых" Фантома, Варана, Мангуста и с визуальным анонсом других новинок все эти надежды похерились. На них этот уродский принцип отразился в полный рост.
надеюсь, что настанет время и Эдгар наконец поделится с нами своими опасениями
Повар с бензопилой
Кстати об этом голубчике. 😊 Выложил обзор. Кому будет интересно,вот ссылки:
Первая часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/7679.html
Вторая часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/7870.html
Обзор отличный, а котэ на последней фотке просто шикарный. Люблю усатых и полосатых. 😊
devdiglairs
Настало время, но особо интересного сообщить нечего. Там всё на ту же тему, по которой я тут периодически высказываюсь без конкретизации: конструкция подгоняется под дизайн, от чего страдает функционал. На всех "новых" фиксах от НОКСа этот подход уже не удивляет, и просвета не видать. А вот на складнях... Появление Кугуара/Аватара и Майора позволило понадеяться на грядущий выход из творческого кризиса, но с появлением "новых" Фантома, Варана, Мангуста и с визуальным анонсом других новинок все эти надежды похерились. На них этот уродский принцип отразился в полный рост.
Мангуст вроде ничего. Вполне рабочая рукоять.
RunjeroНадеюсь, что так. Однако, чисто визуально, выборки накладок при плотном хвате и головка рукояти при упоре в ладонь дадут повод для таких же (как в обзоре) вежливых нареканий.
Мангуст вроде ничего. Вполне рабочая рукоять.
Но дело не в этих частностях. Мангуст и Варан - попытка повторить удачные эксперименты над рукоятями предыдущих моделей с последующей подгонкой формы клинков под результат. "Мощности" предыдущим моделям не хватало, но ничего лучше уширения для её повышения в голову дизайнеру не пришло, зато посетило "вдохновение" на внешний вид накладок. При этом конструкторская мысль выступила в роли нерадивой служанки: кое-где подмогла-как-могла, а потом просто уснула в чулане.
Фантом - попытка объединить интересы (и спрос) двух различных групп потребителей - эстетов и утилитарщиков. Это продукт инициированного маркетингом дизайнерского скрещивания удачного (но "серенького") Майора с ортопедическим (но "красивым") Катраном. Не исключаю, что маркетинговая цель достигнута, но какую-то часть потребителей из лагеря утилитарщиков на этой модели НОКС потерял.
Известное правило "хорошо летать могут только красивые самолёты" господа дизайнеры толкуют извращённо. Хорошо "летающие самолёты" красивы потому, что они хорошо разработаны и красота эта - "нативная" производная от "внутреннего содержания", а не потому, что их сначала "красиво" нарисовали, а потом подогнали физику, механику, материалы и технику под дизайнерские эскизы. По аналогии: привлекающие нас пухлые губы, румянец, фигура, волосы, ногти и грамотная речь женщины - это признаки хороших генов, здорового образа жизни, гигиены и правильного воспитания, а не результат ботокса, макияжа, силикона, постижа, лака, дезодоранта и широкой раскрутки в соцсетях. Даже если кому-то трудно определить разницу с первого взгляда, функционал такой дизайнерской фальшивки развеет все сомнения. Хотя: наверное, любители такого набора "прелестей" тоже есть.
devdiglairsПоявление Кугуара/Аватара и Майора позволило понадеяться на грядущий выход из творческого кризиса...ЧСХ, "Ладога", выпускаемая "дружественным" VN/Витязь, также разработана, как я понял, Бирюковым. И к ней лично у меня претензии сугубо по качеству изготовления, а никак не к конструкции. Ну разве что спейсер бы не помешал. 😊
devdiglairs
Там всё на ту же тему, по которой я тут периодически высказываюсь без конкретизации: конструкция подгоняется под дизайн, от чего страдает функционал.
Увы, чем дальше, тем возражать против этого все больше и больше бессмыссленно. 😞
RakshasТак ведь я здесь только по теме темы изложил. Если расширить рамки, то положительных примеров привести можно больше, чем "Кугуар/Аватар/Майор". Тот же "Восток" добрым словом вспомнить можно. Однако и отрицательных примеров может прибавиться.
"Ладога", выпускаемая "дружественным" VN/Витязь, также разработана, как я понял, Бирюковым. И к ней лично у меня претензии сугубо по качеству изготовления, а никак не к конструкции.
Функционал объективен и рационален и в чистом виде может привести к примитивизации и существенному сокращению выбора, если идти по этому пути - останется трамонтина, пуукко, 110-й, ещё десятка полтора-два вариантов...
А чего ждёт почтеннейшая публика от НОКСа - идеального ножа? Кто ж его не хочет произвести, только вот ни у кого пока не получается. Вместе с тем, поглядывая анонсы многочисленных ножевых новинок в интернетах, можно сделать вывод, что с соотношением практичности и дизайна НОКС держится вполне в рамках разумного. Сейчас спать уже хочется, завтра можно подобрать иллюстративного материала, подтверждающего относительную консервативность и практичность НОКСа.
Вот если вспомнить замечательного Майора - всем хорош нож, но были описаны случаи, когда подержав его в руках человек его откладывал - мол, простоват... Ну вот теперь есть строгий Майор и прифранчённый Фантом. Кто-то считает, что это плохо? Ну, считайте... А другие скажут - а хорошо, хорошо, что есть выбор...
Пока не придуман идеальный нож - любой нож остаётся набором компромиссов. И у любого ножа могут быть найдены недостатки. И всегда найдётся нож Х, превосходящий нож Y по какому-либо отдельно взятому параметру или даже по их совокупности. Гы, аксиома Ватсона, если никто такое раньше не формулировал. Учитывая очевидность высказывания вряд ли стоит претендовать на авторство?... )
Так что на мой непрофессиональный взгляд, в проектировании ножей три момента - конструкция, дизайн и комбинаторика - выбор конкретного набора компромиссов... Типа микшерного пульта звукооператора - ооочень много ползуночков, дающих практически бесконечное количество вариантов. И большинство из них - в попытках приблизиться к совершенству. Ну или удовлетворить требования какой-либо целевой группы ПОКУПАТЕЛЕЙ - да, цинично, но - уж как есть.
Dr_WatsonСейчас спать уже хочется, завтра можно подобрать иллюстративного материала, подтверждающего относительную консервативность и практичность НОКСа.Не надо. Тут все в курсе, что ножевого "трэша" на рынке присутствует в достатке. 😊
Тем более, основные претензии сводятся к тому, что всё, вроде, неплохо, но отдельные "мелочи" мешают. И это-то и не нравится. Как те же "фаски" на "Варане", зубья на "Майоре", насечка на шайбе "Аватара", оголённый тыльник на "Офицерском-2/2М", etc. Т.е. зачастую находится элемент, который субъективно мешает комфортно выполнять ту или иную работу, держать нож тем или иным хватом, открывать/закрывать нож, вешать его на карман и т.п. В общем, ножу недостаёт какой-то "мелочи", которую вроде и заложить в проект несложно, но по какой-то причине не заложили. Как отметил Эдгар, скорее всего из-за того, что так диктует "дизайн". 😊
А так, да. Основной критерий успешности ножа на сегодня - продажи. И поскольку в случае складней при покупке многие в первую очередь смотрят на вид и дизайн, то "рабочие" характеристики отходят на второй план. Такая селява, да. 😀
И соглашусь с тем, что НОКСовские ножи (как складни, так и фиксы) при всей нацеленности последних моделей на дизайн сохраняют относительную "рабочесть". Но всё же, хотелось бы увидеть от НОКСа нож, лишённый неприятных мелочей, чтобы он был "полностью цельным" и по дизайну, и по "рабочести". 😊
Rakshas
...И соглашусь с тем, что НОКСовские ножи (как складни, так и фиксы) при всей нацеленности последних моделей на дизайн сохраняют относительную "рабочесть". Но всё же, хотелось бы увидеть от НОКСа нож, лишённый неприятных мелочей, чтобы он был "полностью цельным" и по дизайну, и по "рабочести". 😊
А вот тут не поспоришь. Нет пределов совершенству.
И если складень - то без вырезов в лайнерах, лишних отверстий, на шайбах, с неубиваемым осевым и фиксатором(?). И шоб "красивый". Но можно и специально "страшный". Но чтобы обязательно удобный.И достаточно крупный. Интересно, что с ценой тогда будет? ;-)
Показательно, что именно с Браконьера НОКС начал серию видеообзоров своей продукции.
И вот интересный кастом.
Ну и добавлю фото моей прелести...
Жаль, что НОКСы не так часто делают ножи с аксис-локом. Довольно удобный замок. 😊
Хорошо, давайте посмотрим на итальянку...
Ну и давайте сравним
Сразу видим, что Браконьер крупнее - клинок на 1 см, рукоять -на 2.
Существенно отличается геометрия клинка.
Кардинально отличается расположение шпеньков - у Браконьера они не отнимают рабочую длину клинка, что, в совокупности с бОльшей длиной делает клинок Браконьера существенно эффективнее.
Отличие в толщине клинка - да, Немезида покрепче будет, особенно если учесть и отличие в используемой стали. Но Браконьер легче заставить резать.
Кардинальные отличия в конструкции рукояти
Кардинальные отличия в конструкции верхнего упора
Кардинальные отличия в конструкции клипсы
Кардинальные отличия в конструкции стеклобоя
Кардинальные отличия в конструкции темлячного отверстия
Есть сходство по типу замка
Есть сходство по двухпальцевой выемке на брюшке рукояти
Было сходство в наличии механизма фиксации замка, но сама конструкция этого механизма абсолютно отличалась от итальянского варианта - у Скрылёва фиксатор размещался на верхнем упоре, однако при модификации Браконьера от него избавились
Есть общее конструктивное сходство - 'крупный нож с весьма толстым клинком', но это всё равно, что говорить 'большой квадратный внедорожник' - таких наберётся десятков несколько, но они все - разные.
Таким образом, при внимательном и непредвзятом рассмотрении вопроса очевиден вывод - оснований для обвинения в заимствовании нет. Это ножи одного типа, но они разные. И снова, как и в вопросе с крюком Эмерсона, есть объективные основания считать, что И.А. Скрылёву удалось сделать более функциональный нож. Хотя оснований сравнивать ситуации с Эмерсоном и Немезидой нет. Просто у Скрылёва получился более удачный крупный складной нож, чем у итальянцев. Я не знаю, ставилась ли при проектировании Браконьера цель превзойти Немезиду, но это вполне удалось, ну за исключением использования более простой стали, чем у итальянцев, хотя это можно считать плюсом, обеспечившим бОльшую доступность ножа.
При первой попытке поиска в Гугле 'Егерский складной нож' результатов не так уж и много, но одно фото я нашёл: егерский складной нож производства фабрики Завьяловых. Рассказывают, что в основном эти ножи имели длину клинка 120 мм, но встречались экземпляры и по 140.
Как видим, налицо явное конструктивное сходство, так что вопрос о генезисе Браконьера и итальянцах полагаю считать закрытым. А злые языки предлагаю ..... в ... Ну, воздержимся от излишнего натурализма. ;-)
Злые языки любят упрекать НОКС в связи с Браконьером в копировании одного из известных ножей итальянской компании Extrema Ratio - Nemesis.У Браконьера другой исходник.Когда-то говорил с Игорем Скрылёвым..Так он сказал,что конструируя Браконьер он отталкивался от..Завьяловского Егерского складного ножа начала 20 века.И в принципе,по формам..ИМХО..так оно и есть.Второй момент..Скрылёв сказал,что..Народ Российский хотел Легальную Мощную затОчку.И я её им сделал! 😊
TI -126
У Браконьера другой исходник.Когда-то говорил с Игорем Скрылёвым..Так он сказал,что конструируя Браконьер он отталкивался от..Завьяловского Егерского складного ножа начала 20 века.И в принципе,по формам..ИМХО..так оно и есть.Второй момент..Скрылёв сказал,что..Народ Российский хотел Легальную Мощную затОчку.И я её им сделал! 😊
Спасибо большое!
Это я фрагмент обзора выложил, проверить - не закидают ли помидорами. Про завьяловские ножи у меня там далее есть фрагмент. Просто частенько гонят пургу про Немезиду и хотелось подробно разобрать - а есть ли повод. На мой взгляд - Немезиду сюда надо очень сильно за уши притягивать, поскольку по факту генезис совсем другой. И тот же АиР'овский Браконьер более подходит на роль предка, чем итальянка. Но и там сходство относительное - есть общие с Завьяловым черты и только.
Я сейчас там ещё фото добавлю...
Можно ли цитировать про заточку? )
И интересно - а кто в АиР Браконьера делал?
И интересно - а кто в АиР Браконьера делал?Уффф.Андрей,разве не помните,что Скрылёв в начале 90-х, плотно работал с АиР? Штрафбат,Финка-1,2,3,Шерхан,Разведбат,Скорпион,Опричник,Боярин,Корсар..ещё что-то..это все его конструкции.АиР даже его Антитеррор делал 😊..Потом они с АиР разошлись и появился НОКС.Этот Браконьер от АиР с того времени,но тогда он не прошёл.Не пропустили его тогда в серию.Если не ошибаюсь в начале 90-х у нас пытались связать 90мм складного клинка у Автоматов и фолдеров со стопором (бэк-лок,лайнер,ассикс и т.п.)И ..причислить их к ХО. И только потом,для фиксфолдеров, не автоматов выбили легальность клинка до 150мм..Поэтому Браконьер АиР ,что на фото так и остался проектом.Да и АиР вообще "Забил" на фолдеры и к сожалению..всё более начинает массово работать в сторону украшенной сувенирки..
TI -126Штрафбат,Финка-1,2,3, Шерхан,Разведбат,Скорпион,Опричник,Боярин,КорсарОфигеть! Не знал. 😊
TI -126
Уффф.Андрей,разве не помните,что Скрылёв в начале 90-х, плотно работал с АиР? ......
К сожалению, в те годы я был весьма далёк от ножевой тематики, да и жил тогда в Забайкалье, что несколько дополнительно накладывало...
Так что ножевой историк из меня - как....) Но вот теперь я намного больше знаю про историю Браконьеров. И про И.А. За что Вам большое, нет -большущее спасибо!
В ВК сейчас Клинок делает серию стримов с производителями, но на самом деле круг интересных собеседников наааамного шире, чем они могут охватить... )
Скелет офицера.
Ну или офицер-нудист (для дам). )
Замечу,с фрейм-локом. 😀
Повар с бензопилойМеня рукоять на нём вполне устраивает. Даже нравится. И именно потому что нравится,решил сделать ещё лучше.А всё хочу накладки перекинуть. Уже винтики нужные заказал. Если на днях получится забрать, попробую сделать. Заодно, может, получится центральную бонку винтами закрепить. 😊
И с некоторых пор меня не оставляет мысль об "Офицерском-Ф". 😊
Именно с тем же профилем рукояти, но чуть более длинным клинком - 5 или 5,5 дюймов, наверное. 😊
Rakshas
А всё хочу накладки перекинуть.И с некоторых пор меня не оставляет мысль об "Офицерском-Ф". 😊
Именно с тем же профилем рукояти, но чуть более длинным клинком - 5 или 5,5 дюймов, наверное. 😊
Так Вы уже перекидывали. Даже здесь фото выкладывали. D2 с накладками хаки и AUS8 с накладками чёрными. 😊
Это я полностью поддерживаю. Давайте все на митинг и забастовку! 😊 😊 Как я уже писал было бы не плохо создать Офицерского-3,который вобрал бы в себя лучшее от Офицерского-2 и Офицерского-2М. А если ещё чуточку длиннее, с клинком порядка 12-13 см, как Вы предлагаете, то было бы вообще шик.
"Мой любимый цвет. Мой любимый размер." (Иа)))
Повар с бензопилой
Сие была шутка конечно. На самом деле ... Я доволен. 😊
На самом деле, как грится, в каждой шутке.... ) Как минимум этот нудист может составить неплохую конкуренцию Code4 по толщине...
И вопрос - а можно ли его в таком виде считать фрейм-локом???
Но да - отверстий в нём - как в Варане или Анаконде...
Вот интересно - Офицерский на шайбах и с необлегчёнными сплошными лайнерами для повышения грязеустойчивости - это было бы кому-нибудь интересно? Плюсы явно перевешивают "лишние" 20-30 грамм... Или Кугуар. А у Аватара шайбы уже есть. Осталось от выборок избавиться... Или же это новые штампы заказывать? Тогда да - бядаааа....
А ещё некоторые делают фиксы на основе удачных складней - вот у меня два Метаморфа - складной и фикс. Тот же супримовский Хомяк имеет складного "предка". 110-й фикс есть...
Имеет ли смысл и НОКСу подумать на эту тему?
Повар с бензопилойТак Вы уже перекидывали. Даже здесь фото выкладывали. D2 с накладками хаки и AUS8 с накладками чёрными.То временно было. АУС8 с чёрными накладками клинил. А вот с новыми винтиками я попробую через проставочку прикрутить. 😊
Повар с бензопилойКак я уже писал было бы не плохо создать Офицерского-3,который вобрал бы в себя лучшее от Офицерского-2 и Офицерского-2М.И "пухлые" накладки на всю рукоять не забыть, главное. 😊
Не скажу, что мне всё нравится внешне, но как изменить для лучшего вида пока не знаю. Надо отходить от исходных обводов, сохраняя облик прототипа. Также, у фикса выплывает проблема - предельная толщина пластины, чтобы не утачивать упор - 3,5 мм.
Возможно, на упор также стоит добавить дополнительное отверстие под верхний темляк (D-гарду) - получился большой участок пустого незадействованного "полотна" - бросается в глаза.
Выше, там, где Rка, вполне влезает НОКСовский логотип - лень было подгонять его под вставку - поэтому воткнул Rку.
Rakshas
В общем, с "Офицером-фиксом" получается примерно так......
А я бы купил. И себе и парочку - в подарок...
Вообще с фиксами сейчас как-то непонятно - первые третьи (;-))Атлант и Антей очень хороши, Манул, похоже, хорош в меньшей степени, Ягуар в D2 с механическо-технологической точки зрения безупречен, а вот по Антею и Атланту в D2 - непонятно, во всяком случае я не встречал отзывов реальных владельцев, а попытка купить самому не увенчалась успехом.
А Офицерский-фикс, ПМСМ, при должном качестве исполнения вполне мог бы вписаться.
Я в таком размере долго присматривался к реплике фиксика ZT на Али, но китаёзы там цену загнули почти как на оригинал, и через год сняли с продажи, так ничего и не продав...
sks_I
Уже НОКСу предлагалось.....
При всём уважении - это совсем другое. Я говорил о фиксированной версии, вот как на чертеже ещё выше, а на Вашем чертеже - просто фиксированный нож в стиле офицерского, но не являющийся его фиксированной версией. Это другое. Не плохое, а другое )
В качестве реального примера - Метаморфы.
Я, пожалуй, фоту уберу, дабы не оффтопить слишком нагло, вот, ссылка на обзор, там есть фото двух ножей рядом. Фикс чуть-чуть крупнее, но это ему только на пользу. И - предельное сходство.
sks_IУже НОКСу предлагалось.Ромбиком по линии острия классно было бы. 😊
Rakshas
И "пухлые" накладки на всю рукоять не забыть, главное. 😊
1. Можно было бы взять объёмные накладки как на Офицерском-2,но с фрезеровкой звёзд как на Офицерском-2М,чтобы не так забивались мусором и легко прочищались.
2. Ну и клипса НЕглубокой посадки как у Офицерского-2М. Хотя,если подойти технически и творчески,то,думаю,можно сделать клипсу двухпозиционную,чтобы всем угодить. То есть,чтобы одна и та же клипса могла ставиться и на глубокую посадку,и на неглубокую. Можно сразу реализовать на на обе стороны,как для правши,так и для левши. 😛 Уже четырёхпозиционная получается. Но не в стандартном понимании этого слова. 😊 Об этом мы,кстати,как-то с Александром беседовали.
3. Естественно продлить накладки до самого торца. Спереди осевой можно и не закрывать.
4. Убрать насечку рукояти около клинка. Или же спрятать насечку лайнеров за накладками без насечек,как это выполнено на многим известном Enlan EL-01.
5. Ну и конечно же спейсер максимально возможной длины.
Rakshas
АУС8 с чёрными накладками клинил.
Замок залипал?
RakshasА классно может получиться,несмотря на "почти прямой перенос обводов" 😊
В общем, с "Офицером-фиксом" получается примерно так. Это почти прямой перенос обводов.
RakshasТак там разница с толщиной складника не большая. На складнике её за глаза хватает. И здесь хватит. Зато не лом. 😛 Правда за счёт небольшого утоньшения и удлинения может прослабиться остриё. Но,думаю,если такая проблема возникнет,то её можно будет решить игрой с фальшлезвием и сведением.
Также, у фикса выплывает проблема - предельная толщина пластины, чтобы не утачивать упор - 3,5 мм.
RakshasА почему бы и нет? Хуже точно не будет,да и мешать не будет. За одно и внешний вид несколько изменится.
Возможно, на упор также стоит добавить дополнительное отверстие под верхний темляк (D-гарду)
RakshasНу уже как вариант вырисовываются игра с шириной фальшлезвия,отверстие в упоре. Можно поиграть с формой чойла и рельефом,а также расцветкой накладок. Правда с рельефом главное быть осторожным,чтобы не запороть потенциал неплохой рукояти.
Не скажу, что мне всё нравится внешне, но как изменить для лучшего вида пока не знаю. Надо отходить от исходных обводов, сохраняя облик прототипа.
Rakshas
...... Также, у фикса выплывает проблема - предельная толщина пластины, чтобы не утачивать упор - 3,5 мм.
.......
Факт... Заказать в Китае и продавать через Али - чтобы толщиной упоров не заморачиваться?
Это мрачная шутка. Факт.
А глубиной подпальцевой там не обойтись? Факт
Длины клинка с запасом хватает для любых типовых продуктов, а вот качество реза бывает и получше - вон, уголок у батона надломлен...
Даже стандартная ветчина по диаметру проблем не составляет, а уж такая относительно тонкая колбаса - и подавно.
Ну и достаточно крупная головка сыра режется без проблем. Но есть нюанс - клинок достаточно специфический и к его резу надо привыкнуть. У меня с непривычки получилось не слишком ровно.
А вот когда дошло до сборки бутербродов, обнаружилась пропажа одного из двух отрезанных ломтиков сыра. Подозреваемых было двое - кошак и собачка. Но - кисочка был на подоконнике, довольно далеко, и такой крупный кусок сыра у него не мог исчезнуть так быстро - кисочка старенький, у него и зубов не так много осталось... Осталась - собака собака. И хотя она уверенно строила честные глазки - видимо, как у десантников - никто кроме неё... Опять же - и правый глаз подозрительно косит... Так что утренняя раздача остатков колбасы прошла мимо неё... Ибо - не фиг...
Повар с бензопилой2. Ну и клипса НЕглубокой посадки как у Офицерского-2М. Хотя,если подойти технически и творчески,то,думаю,можно сделать клипсу двухпозиционную,чтобы всем угодить. То есть,чтобы одна и та же клипса могла ставиться и на глубокую посадку,и на неглубокую.Отличная идея!
Повар с бензопилойЗамок залипал?Ага. Причём намертво. Разблокировался только отвёрткой.
Повар с бензопилойТак там разница с толщиной складника не большая. На складнике её за глаза хватает. И здесь хватит. Зато не лом.Согласен. Тоже люблю толщину 3-3,5мм.
Dr_WatsonА глубиной подпальцевой там не обойтись?Никак. Совсем уйдёт по виду от оригинала. Т.е. можно сохранить обводы, пропорционально сузив нож, но это будет уже совсем "шило". Убрать упор вообще - опять же другой нож. Всё же лучше или 3,5мм, или 4 и сточить на упоре по 0,25.
Rakshas
Никак...... Всё же лучше или 3,5мм, или 4 и сточить на упоре по 0,25.
Ну, куда деваться... Но тогда уж 4 или 4,5. И всё же - с отверстием в сточенном упоре - хоть как-то компенсировать можно будет...
Повар с бензопилойНу уже как вариант вырисовываются игра с шириной фальшлезвия,отверстие в упоре.С отверстием.
Вначале думал про вытянутые, но красиво они не получились. 😊
Rakshas
[B]
С отверстием....../B]
!
При всём уважении - это совсем другое. Я говорил о фиксированной версии, вот как на чертеже ещё выше, а на Вашем чертеже - просто фиксированный нож в стиле офицерского, но не являющийся его фиксированной версией. Это другое. Не плохое, а другоеЭто как раз в стиле Офицерского. Но там нет не нужных элементов. Зачем нужен дол, чойл и подпальцевые выемки?
На фото как раз пример складной и нескладной версии.
sks_IЭто как раз в стиле Офицерского. Но там нет не нужных элементов.Было бы интересно увидеть вашу версию в железе. Должно получиться интересно и довольно практично.
Разве что я бы предложил вам симметрировать условный больстер - ИМХО, смотрелось бы получше. 😊
sks_I
Это как раз в стиле Офицерского. Но там нет не нужных элементов. Зачем нужен дол, чойл и подпальцевые выемки?
На фото как раз пример складной и нескладной версии.
Про то, что в стиле офицерского - никаких сомнений,всё так. И про дол соглашусь. А вот чойл и выемки - тут не так одозначно. На некоторых ножах чойл мне очень нравится. А на некоторых классных ножах без чойла в некоторых ситуациях его очень не хватает. Не могу сказать - в каких пропорциях там объективное и субъективное, но я не являюсь категорическим противником чойлов. И выемок.
Вот только вчера резал кое-что Шрапнелью, и в очередной раз отметил, что у Лазутчика более удобный чойл. Не, я не против чойлов. И выемок. Это не дизайн, это функционал.
И выемок. Это не дизайн, это функционал.Выемки на серийке зло. Руки у всех разные и если не подойдет, то нож только на полку.
sks_I
Выемки на серийке зло. Руки у всех разные и если не подойдет, то нож только на полку.
Эт да. Но если примериться перед покупкой... Тут, конечно, в больших городах попроще с этим. Некоторые перетачивают под себя... Но вот, к примеру - Экстрима Рацио - такие выемки замутили - сколько лет копируют - и сколько ещё копировать будут или по мотивам варианты делать... Да и та же Трамонтина не совсем без выемок...
Dr_Watson
она уверенно строила честные глазки
"Прошу понять,простить и отпустить" (А.Р. Бородач) 😊
Rakshas
С отверстием.Вначале думал про вытянутые, но красиво они не получились. 😊
Вот,уже детали добавляются. 😊
ИнгорьДа просмотрев как нож выглядит в живую, я от подобной переделки отказался.С обновкой! Будет интересно почитать более подробный отзыв по опыту пользования. 😊
Ингорь
Фантом я взял для того, чтобы заменить на кармане чимилю. Ножом приходится пользоваться постоянно, поскольку столовая у нас на предприятии закрылась аккурат с началом перестройки и каждый рабочий день в обед мне приходится нарезать что то из продуктов. Соответственно каким нибудь ножом-коротышкой пользоваться неудобно. Поэтому я всегда считал, что длина клинка ножа для повседневной носки должна позволять непринужденно нарезать батон хлеба. А у Фантома с этим все впорядке. 😊 При этом, в отличии от чимили он достаточно нарядный, чтобы окружающих не стремать. 😊
Как говорится «В добрый путь». Пусть нож порадует Вас своим функционалом. Когда наработается определенный опыт эксплуатации - поделитесь им с нами.
Общепринято, что крышки люков - это про Шрапнель. Однако, Браконьер - тоже вполне может.А почему он не должен справляться. Такой же лом как и шрапнель.
На YouToube есть ролик где с этим и cold steel ti-lite 4 справился.
RunjeroДо сих пор, по большому счету, ни один из складных ножей НОКС к пониманию ножа для охоты даже близко не приближался. ...А "Боровик-XL"? Вроде, форма почти как у классического нессмука.
Rakshas
А "Боровик-XL"? Вроде, форма почти как у классического нессмука.
На мой взгляд рукоять не совсем то, что нужно. Там небольшой переделкой не обойтись.
Dr_Watson
Полагаю, в НОКСе в курсе проблемы. Видимо, вопрос в выборе целевой группы. Тактики рулят?... Хотя, если подумать - продуктовая линейка то довольно широка, почему бы и не сделать несколько ножей для охотников? Пока её не запретили... Помниться, там и сухостой в лесу собирать запрещали...
Ножом для охоты в принципе может быть практически любой нож. Ведь на охоте приходится делать ножом те же самые вещи, что и при любом другом выходе в лес. Исключение - это свежевание и разделка. И вот для этого более удобен скинер. Удачных складных моделей скинеров вообще не очень много в мире. Во первых, сопутствующая грязь не способствует использованию складников. А во вторых, консервативность самих охотников. Нож должен быть удобным и крепким. Используются те формы и конструкции, которые отработаны веками. Те не менее, потенциал есть. Buck и Cold Steel такие складники выпускают и успешно продают. И покупают их не только охотники, но и обычные люди. Хорошие надежные ножи, которые и в обычном использовании вполне удобны. Почему бы и НОКСу не выпустить подобную модель. Тем более, что Мангуст неожиданно оказался очень близок к такому варианту.
RunjeroТем более, что Мангуст неожиданно оказался очень близок к такому варианту.Эскиз бы для понимания идеи. 😊
Rakshas
Эскиз бы для понимания идеи. 😊
Нечем в походных условиях рисовать))). А что бы представить, надо просто визуально кончик клинка поднять к линии обуха, и в принципе все. Ну и спуски сделать от обуха. Выемка под палец на обухе оказалась очень удобной для контроля клинка. На мой взгляд только излишне большая, можно сделать меньше. Глобально это все переделки. Дальше уже только нюансы.
Она вроде бы с предохранителем, как на CRKT, клин 125 мм.
Alexandr NN
"...ножом для охоты в принципе может быть любой нож". Согласен, добавил бы слово "острый". Что касается:" ...складных скинеров немного"., то по-моему их завались, достаточно посетить КЛИНОК. У меня БЕНЧ БЕДЛАМ и ЭМЕРСОН ВИНДИКАТОР вполне себе скинеры. что касается облить кровью, а потом вывалять в песке и шерсти, то сломать, и привести в негодность можно все что годно, а если соблюдать элементарную аккуратность, то все вполне складным скинером выполняется.
Какие к дьяволу Бедлам и Виндикатор скинеры? Особенно с крюком Эмерсона. Нет, конечно можно и ими что-то делать, но есть гораздо более удобные ножи.
Добрый ЭэхПодскажите, а вот эта Финка-С, она в планах?Да. Обещают, что осенью появится. Либо одновременно, либо чуть позже будет ещё подобная, но с "финскими" спусками. 😊
Добрый ЭэхИ где можно посмотреть презентацию по ней, если есть?Пока только видео в инстаграмме НОКСа, из которого ваш скрин, и видео в Контакте:
Пока только видео в инстаграмме НОКСа, из которого ваш скрин, и видео в Контакте:
https://vk.com/videos-15496159...pl_-154961599_3[/QUOTE ]
Огромное, вам, спасибо!
P.S. Такой хороший, оригинальный нож и такой..."необычный" предохранитель... Ладно, купим, поглядим 😊.
Rakshas
Просто фото. 😊Теперь "Боровик-XL" и цветы.
Цветочки и грибочки.)
Пы. Сы. Друзья из команды тоже положили глаз на Фантом, походу тоже выпишут 😀
ОтчеНу и выписал себе чёрно- оранжевого. Сегодня пришёл, честно говоря, впечатлён, сделан качественно даже в мелочах, лёгок, смотрится изящно, но достаточно мощный. Короче, то что надо.С обновкой! 😊
Отчеа этот пойдёт в тайгу ( при наличии топора, складня там вполне достаточно, да и предпочитаю я складни) , как раз таёжный сезон начинается. Вот и посмотрю, что это за " северный Олень"Будем ждать ваших впечатлений от использования. 😊
Повар с бензопилой
Колесо Фортуны? 😊
Это колесо кареты графа Калиостро...
Это колесо кареты графа Калиостро...Тогда...этого Калиостро,нужно искать в канаве! 😊
Предупреждая вопросы: подкова - коня Вещего Олега!Класс 👍
У меня где-то завалялась подкова коня Рюрика, надо поискать. 😜
Не очень эргономично сделано отверстие в клине для открывания пальцем.
В целом нож понравился, не смотря на подшипники и флиппер, ну не люблю я их. 😀
Ну это так , первые пробы. Посмотрим , как дальше себя покажет. 😀
Отче
Вот , нашёл 😀
Это, наверное, у него в детстве пони был... ;-)
Это, наверное, у него в детстве пони был... ;-)А я то голову сломал, что такая маленькая подкова, а оно то оказалось всё гораздо проще. 🙀
https://brakhman.wordpress.com...етских-желаний/
sks_I
Классика в цветах.
Красиво! 😊
Повар с бензопилойКрасиво! 😊
Поддерживаю!
Ну а пока... "отлучение" от компьютера, наличие свободного времени и кусочка малиновой фибры могут привести к некоторым результатам. 😊
Заодно поставил винты на центральную бонку. 😊
Rakshas
К...наличие свободного времени и кусочка малиновой фибры могут привести к некоторым результатам. 😊
Заодно поставил винты на центральную бонку. 😊
Помимо вышеперечисленного, видимо, ещё и крепёж надо менять на более длинный?
Здорово получилось. Задумался о распространении Вашего опыта!
Да, погуглил, стейки - это говядина, у нас свинина, не стейк...
Т.е. свинку им можно не только заколоть, но и разделать...
Dr_WatsonПомимо вышеперечисленного, видимо, ещё и крепёж надо менять на более длинный?+1 мм 😊
sks_I Закончил свой мини-проект Офицерский 2 фикс версия.Славно вышло. Дерево душевно смотрится. 😊
RakshasЗанятно вышло. 😊 А ощущения в руке изменились или незаметно?
наличие свободного времени и кусочка малиновой фибры могут привести к некоторым результатам.
sks_IРукоять должно быть очень комфортна в руке. 😊
Закончил свой мини-проект Офицерский 2 фикс версия.
Рукоять должно быть очень комфортна в руке.Стало очень удобно. Ничего не наминает и на натирает. Даже тактическая перчатка не нужна.
Осталось только одежку подобрать и будет очень удобный горфикс.
sks_I
........
Осталось только одежку подобрать и будет очень удобный горфикс.
Интересно получилось. А одёжка - если посмотреть ножны Сталкера - имеет смысл скопировать для меньшего размера?
А одёжка - если посмотреть ножны Сталкера - имеет смысл скопировать для меньшего размераВот точно это у...во точно нет. Скорее по типу ножен от РВС или суприм.
Повар с бензопилойЗанятно вышло. 😊 А ощущения в руке изменились или незаметно?
Спасибо. 😊
Да. Стало объёмнее - лучше заполняет руку. Плюс я не стал делать вырезы под насечку, поэтому она теперь заметно меньше ощущается, если в неё упирать палец. 😊
Начну с покупки Кугуара)
VictorMPНачну с покупки Кугуара)Удачи в этом деле. Надеюсь, порадует. 😊
От себя порекомендую ещё "Акелу" - весьма удачный ножичек. 😊
Ну и в продолжение темы проставок. Отцовский "Акела". 😊
Фон выбрал немного неудачно. 😊
Проставка из "морковной" папки-скоросшивателя. Крепёж подошёл "родной". Разве что клипсу пришлось убрать, но ножу от этого стало только лучше. Да и всё равно он обычно в сумке носится. 😊
Однако вторая попытка закончилась некоторым конфузом.
Сначала всё шло довольно бодро, однако, когда работа была почти закончена - упс, развинтился осевой... Появилась возможность посмотреть Браконьера в разборе...
Ну и, дополнительно учитывая результаты опытов трёхлетней давности, можно таки констатировать, что в случае необходимости, Браконьером можно не только колоть и резать, но и рубить. Хотя, повторюсь, это нетиповое использование.
Что ещё сказать... Не хватило примерно с пяток ударов. Из четырёх деталей осевого удалось найти три - две шайбы и собственно осевой. Я потом ещё подумал - а ведь можно было вставить осевой без винта и завершить тест - вполне бы получилось, КМК, - вон, на прошлых выходных Хэмильтон почти целый круг до победы на трёх колёсах ехал, а клин Браконьера довольно крепко держался бэк-локом, надо было попробовать закончить тест, но в тот момент я больше озаботился поиском элементов осевого. Теперь жалею... Получился бы фулл-крейзи-тест... )
Три года назад после рубки появлялся небольшой люфт клинка, устранённый подтяжкой осевого. Да, очевидно негативное влияние отсутствия фиксатора в осевом. И да - топору Браконьер не конкурент, но в случае форсмажора у него есть определённый потенциал для нетипового использования. Но присматривайте за осевым.
sks_I
Классика в цветах.
Поддерживаю всех, сказавших: "Красиво!" Однако, благородные доны, откуда там клипса?
Ваше рукотворчество, уважаемый?
Сверлили плашки или обошлись креплением к накладкам с изнанки? Удобно получилось, хвату не мешает?
Rakshas
Удачи в этом деле. Надеюсь, порадует. 😊
Спасибо.)
Заказал Кугуар и Атлант3 в стали D2. Посмотрим что за ножики)
уверенный Фикс аля "Майор" )) ... А это Майор с клинком ELMAX
Здорово получилось. Интересно будет увидеть финальный вариант "спарки". 😊
Поддерживаю всех, сказавших: "Красиво!"Спасибо.
Ваше рукотворчество, уважаемый?Достаточно было просверлить только накладки. У них с внутренней стороны полость глубиной 1.5 мм и там идеально уместились шляпки винтов.
Сверлили плашки или обошлись креплением к накладкам с изнанки? Удобно получилось, хвату не мешает
При силовой работе немного мешает вехняя часть клипсы, но такие работы у меня редкость. При работе по продуктам и похожим задачам не мешает совершенно.
sks_IСпасибо за информацию. Может и своего Офицерского Д оснащу клипсой, не хватает мне её. Не люблю просто в кармане носить, да чехол на пояс не очень нравится. А с клипсой на кармане - самое мое.
Достаточно было просверлить только накладки.
Может и своего Офицерского Д оснащу клипсой, не хватает мне её.То же с этим мучился. Очень удачный нож, один из лучших у НОКСа, но отсутствие клипсы все портит.
VictorMP.....
Заказал Кугуар и Атлант3 в стали D2. Посмотрим что за ножики)
Очень интересно! Отзывов владельцев я ещё не видел. Ягуар в D2 по исполнению практически безупречен, очень интересно - а как эта парочка? В принципе, я доволен своими в АУСе, но вот новые ножны...
stumb
Кто-нибудь пользует Фантом? Поделитесь впечатлениями. Как у них с термичкой на Д2?
Месяца, наверное, полтора... Ни в чём негативном не замечен. Необходимости в заточке не было, слегка правил на ремне с пастой и немного керамического мусата. На адекватных приложениях всё хорошо. Консервные банки не вскрывал, пивные крышки РК - тоже. Гвозди не рубил, рельсы не строгал. По сухому берёзовому полену качество и агрессивность реза и устойчивость РК понравились. По свежесрубленным берёзовым и осиновым колышкам - отлично. Коррозия пока не берёт. Оно, конечно, хорошо бы спектральный анализ и поверенный твердомер, но за неимением доступа к серьёзным средствам измерений, по субъективным впечатлениям - не могу сказать ничего плохого. Всё хорошо.
Теперь "Миг" и проставки из красной папки 0,4мм.
В целом немного тонковато и темновато. 😊
stumb
Спасибо, почитал с интересом.
;-)
Ещё о D2 от НОКСа... На Кугуаре, я уже не помню - года полтора-два ему, - на клинке небольшое пятно, потемнение. По термичке никаких подозрений. Аналогично - Аватар и Офицерский. Бюджетная Анаконда - точилась без особого сопротивления, но девушка оставила её на пару недель в беседке чуть ли не в горшке с цветами - вот там коррозия весьма печально поработала. В целом нареканий на ноксовскую D2 нет.
Устранили косяки, стоит брать?
дезерт игл
Кто что по Аватар скажет?
Устранили косяки, стоит брать?
Третью партию пока не анонсировали, если не ошибаюсь. Во второй исправили практически все косяки, но добавился один новый - есть жалобы на затруднённое раскрытие. Там шайбы, что, казалось бы - гут, но, похоже, бонку у осевого сделали чуть меньше, чем надо, однорукое раскрытие комфортно получается не на всех экземплярах, так скажем. В некоторых случаях в той или иной степени лечится эмпирическими изменениями степени затяжки бонки и осевого. Были сообщения о добавлении на бонку импровизированных шайб из накрученной проволочки. В общем, совершенство ещё не достигнуто, но я своим экземпляром после экспериментов с затяжкой, в общем то, вполне доволен, наверное, с выходом третьей партии менять его не буду.
Разве что выйдет цветная версия, приуроченная к выходу второго Аватара, который кино...
А представляете - Аватар в тимаскусе, или каком акриле художественном? Бомба ведь может получиться... Правда, к примеру, Чебурков у себя на сайте цены на тимаскус не выкладывает. Только по запросу... Что как бэ ......
Я прошу прощения за оффтопность фото, но исключительно как образец интересного материала - вот эта зелёная часть накладок, она ещё в темноте светится... Аватар в таких накладках, кмк, был бы супер-супер...
фото, но исключительно как образец интересного материала - вот эта зелёная часть накладок, она ещё в темноте светится... Аватар в таких накладках, кмк, был бы супер-супер...А что это за нож?
представляете - Аватар в тимаскусе, или каком акриле художественномДа можно чем нибудь светящимся покрыть...
Аватаровские накладки явно нужно выпустить в синем акриле с переливом Хотя кому надо у кастомщиков закажет.....У Аватара родные накладки удобные тем, что тёплые и шершавые.
Он хорошо в руке лежит.
А вот как с акрилом будет х.з.
Хотя мысль о светящимся накладках меня тоже посещает.
дезерт игл
А что это за нож?
Геннадий Немов, в ВК. Вариация на тему скин-ду. Хотя я не знаю - зелёный, это, вроде, скорее Ирландия, чем Шотландия. Надо уточнить. Но нож обалденный.
Посмотрел выложенное сегодня прошлогоднее видео. Да, зелёный вполне имеет право, хотя, кажется что коричневые оттенки преобладают. И занятно - там мужик - левша, у него скин-ду в левом гольфе...
В Лазутчике влияние скин-ду несомненно просматривается, но он заметно крупнее... ;-)
ote:Спасибо, стукнулся ему в личку
дезерт иглА что это за нож?
Геннадий Немов, в ВК.
Romansergeish1980
А на кугуаре сейчас шайбы или подшипники?
По-моему его никогда ещё не было на шайбах.
Лазутчике влияние скин-ду несомненно просматривается, но он заметно крупнее... ;-)Для горфикса крупноват
Кугуар очень интересный нож. Атлант-3 тоже хорош..
Кугуар сделан гораздо качественнее Атланта, но имеет косячок на клипсе в в виде вмятины. А атлант-3 отвратительно обработан по верху обуха. Это брак или норм?
Если что - снимок кадрирован и ещё уменьшено разрешение...
А ножичек вчера переточен на полных 36 градусов. Я последнее время точил на 34, но с 34-мя подводы ещё шире получились бы...
В итоге - отменный рез, правда, не считая бумаги, проверить успел только по лимону. Ну, куксы я не делаю и визирные просеки тоже... ;-)
Осталось чутка подточить лайнеры в зоне упора бонок - похоже, в этой партии это слабое место...
Rakshas
Просто фото. 😊
Ну, наверное, не совсем "просто", офицерский же - кастом с проставками?
Для чего тонкий кончик "антею-3" я понимаю, а вот для такого "лагерного боуи" - не совсем ясно...
Meknotek И тут кончик подвел )"Тонкий нежный кончик" (с) 😀
В целом, если не ломать нож целенаправленно, то он выдержит. А такой батонинг как на видео, тест Мака и иже с ними - это непрофильное применение и ломание ножа. 😊
Рубит же "Атлант-3" довольно неплохо для своего веса. 😊
Тёмно-красная папка толщиной 0,4мм, как и ранее на "Миге". Больше не буду её использовать - не ахти смотрится и обрабатывается плохо.
Заглянули мы вчера вечерком с Вараном на кухню...И отведали чем Бог послал? 😊
Rakshas
"Тонкий нежный кончик" (с) 😀В целом, если не ломать нож целенаправленно, то он выдержит. А такой батонинг как на видео, тест Мака и иже с ними - это непрофильное применение и ломание ножа. 😊
Рубит же "Атлант-3" довольно неплохо для своего веса. 😊
1) в моем понимании, если нож позиционируется производителем как бивачный/лагерный, то выдерживать батонинг и рубку он просто обязан
2) пересмотрел момент батонинга на видео выше, невероятных нагрузок на нож не увидел. Да, были удары по кончику, так к кончику претензии и были )
Вот как должен (ИМХО конечно) выглядеть кончик на "бивачном" ноже
(Кизляр Коршун-3 vs. Антей-3/D2). При этом толщина клинка на хвостовике отличается менее чем на мм (5.0 и 5.2мм)
Причем к самому Антею-3/D2 из-за его специфического функционала претензий к кончику нет ), вопрос исключительно к "бивачному" Атланту-3, у которого кончик не сильно толще
voldemar70.01
И отведали чем Бог послал? 😊
Сначала - нарезали.
Тут ключевым моментом является удовольствие, полученное от работы изумительно режущим ножом...
И, как говаривал Леонид Ильич, - чувство глубочайшего удовлетворения...
Ну а уже потом - незамысловатое чревоугодие... )
Тихие ножеманские радости... ;-)
Meknotek1) в моем понимании, если нож позиционируется производителем как бивачный/лагерный, то выдерживать ... рубку он просто обязанС рубкой согласен, да. 😊
MeknotekВот как должен (ИМХО конечно) выглядеть кончик на "бивачном" ножеРазница, конечно, налицо.
У НОКСа подобные "мощные" острия в основном на "пятёрках" и больших "туристах" родом из Ворсмы.
Кстати, на первом еще Скрылёвском "Атланте" острие посолиднее за счёт более короткого "дропа". Но зато там и угол при острие куда больше.
С точки зрения устойчивоcти кончика, да и всего, думаю, нет конкуренции сегуну 😊
mr.mkregyyУниверсального (и хорошего во всем) ничего не бывает. Поэтому при разделении труда хороша такая парочка:
Зато укол и рез у атланта-3 гораздо лучше чем у коршуна-3,батонить клином, вырезанным ножом гораздо безопасней и для ножа и для владельца.
1) Коршун-3 - рубка, батонинг, боковые нагрузки (выламывание чего-то, ступенька-упор и т.п.), ковыряние твердых предметов
2) Антей-3/Д2 - ковыряние мягких объектов кончиком 😊, рез, строгание
Только не говорите, что в лес надо ходить с одним ножом 😀 😀 😀
MeknotekC одним ножем? Не видели эволюцию ножемана? 😊
Только не говорите, что в лес надо ходить с [b]одним ножом 😀 😀 😀
[/B]
Хотя вышеуказанный сегун справился бы с задачами этих обоих ножей.... но два ножа это надежней 😊
Rakshas
Новый обзор от НОКСов и Александра Бирюкова. 😊
Посмотрел с интересом, хотя ножи не новые и многое про них уже знал. И вот что помимо прочего пришло в голову - замена материала рукояти на более жёсткий - не влияет ли это на устойчивость сварного соединения? Большая квадратная "рукоять ГРАУ" из относительно мягкой резины - она ведь, наверное, лучше амортизирует, может ли сварной узел в этой рукояти получать мЕньшую нагрузку? Если так - то для новой рукояти сварку надо усиливать или менять на что-либо другое?...
В ВК выдали инфу о том, что ООО ПП вынуждено прекратить производство "Витязя" по причине существенного сходства с закупаемым по госзаказу продуктом КАМПО. Мол, КАМПО возбудилось и его заказчик поддержал. Я высказал мнение, что даже у ООО ПП цены существенно завышены, лучше на эти деньги купить Шатуна в той же стали и на сдачу ещё маленького Карателя. В общем возник не то чтобы спор на тему приоритета НОКСа в этом сегменте, но оппоненты высказывают предположение, мол, это ООО ПП давным-давно в тайне работал над этой темой и вот только в этом году явил миру Витязя. Вместе с тем, если не ошибаюсь, те же Витязи были и у НОКСа, у Мелиты и ещё много у кого.
У меня сложилось мнение, что в своё время Скрылёв разработал настолько рафинированную конструкцию, что нынешним последователям достаточно только слегка её ухудшить, чтобы замаскировать заимствование...
С другой стороны - я не могу сказать, что это именно И.А. первым предложил такую форму клинка, наверняка были и более ранние похожие версии. Возможно, И.А. просто сделал её именно в таких размерах и пропорциях. Но в любом случае он сделал это раньше.
И второй момент - насколько я знаю, и у Александра Бирюкова были в производстве и продаже ножи, после которых нет смысла говорить об оригинальности модели 6х9, и уж тем более - Витязе ООО ПП. Разве что это сам А.Б. его для ООО смоделил?
Всё же со стороны сложно разобраться... Но - любопытно...
Dr_WatsonУ меня сложилось мнение, что в своё время Скрылёв разработал настолько рафинированную конструкцию, что нынешним последователям достаточно только слегка её ухудшить, чтобы замаскировать заимствование..."Витязь" ПП Кизляр и 6х9 от Кампо к "Шатуну" отношения не имеют никакого. Абсолютно другой нож. На Рускнайфе есть по нему тема, где шло общение с разработчиком.
Тем более не сказать, что 6х9 хуже "Шатуна". Он просто совсем другой конструктивно.
Dr_Watson те же Витязи были и у НОКСа, у Мелиты и ещё много у кого.Не те же. Были совсем другие ножи с тем же названием.
Dr_WatsonС другой стороны - я не могу сказать, что это именно И.А. первым предложил такую форму клинка, наверняка были и более ранние похожие версии. Возможно, И.А. просто сделал её именно в таких размерах и пропорциях. Но в любом случае он сделал это раньше.Какую форму? Кинжалоид с полуторной заточкой? Раньше кого?
Шатун - да, он кинжалоид с полуторной заточкой. В качестве штыка - нынешние ему ни разу не конкуренты, но они говорили, что 6х9 больше нож, чем штык. Каков Шатун в качестве ножа - сказать пока не могу, ещё не купил. ...
Но осталась ещё более ранняя по сравнению с 6х9 модель Бирюкова...
Так что НОКС и в лице И.А. и А.Б. - безусловный лидер отечественного "штыкостроения"... А то, кто взял госзаказ - это совсем другая история. В совершенно другой плоскости, насколько я могу судить по своему небольшому опыту участия в освоении гособоронзаказа. Там не на одну серию "Национальных особенностей..." хватит.
Нельзя не отметить и тот факт, что практическая ценность именно штыков - она несколько под вопросом. По слухам, израильтяне по результатам нескольких своих реальных военных компаний от штыков отказались ввиду непрактичности...
Dr_WatsonНо осталась ещё более ранняя по сравнению с 6х9 модель Бирюкова...Которая к 6х9 опять же отношения не имеет. 😀
Док, почитайте тему 6х9 на РК. Там есть и ранние варианты и диалог с конструктором.
У И.А. они хотели взять переменный угол спусков, но вовремя отказались.
sks_I Еще более ранний шн от KS98.Угу. Классика. 😊
MeknotekСкрылёвская Игла. И режет, и колет, и рубит, и долбит, и забивает, и ковыряет, и пилит, и шьёт, и точит, и мудацкие тесты проходит, и в руке по-любому сидит, и пальцы оберегает.
Универсального (и хорошего во всем) ничего не бывает.
RakshasКоторая к 6х9 опять же отношения не имеет. 😀
...... Там есть и ранние варианты и диалог с конструктором.
У И.А. они хотели взять переменный угол спусков, но вовремя отказались.
Я в некотором затруднении. Есть Ваше утверждение и есть утверждение А.Б. в одном из недавних стримов, о том, что у него была модель, если не ошибаюсь, выходившая у Витязя, после которой нет оснований говорить об оригинальности 6х9.
Ну а диалог с конструктором - х.з.- он под "сывороткой правды" был? Или под присягой? Я не знаю...
В очередной раз можно констатировать, что со стороны понять то, что происходит в некоторых тёмных омутах могут не только лишь все. А местные сомы, которые непосредственно участвуют в процессах, по тем или иным причинам выносить сор из избы не хотят или не могут.
Те же ООО ПП наверняка могут сказать, что название "Вектор" они сами придумали и давно. И их "Витязь" у них очень давно в разработке и сходство с 6х9 - чистая случайность, равно как и у пары Шаттл - Хомяк. И если КАМПО в свою очередь сдули конструкцию у кого-то ещё, вероятность того, что они в этом сами признаются - ну мы же все понимаем...
"- Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя:
Богатыри - не вы!"
Вот Скрылёв мог открыто заявить, что он сделал крюк эмерсона лучше, чем сам Эмерсон.
А кто эти люди, которые выпускают Векторы, Витязи и Шаттлы? И я не про Суприм с их "Вектором".
И тот же 6х9 - у него, оказывается, есть конструктор? Надо же...
Да, видимо, эта тема только для людей из ножевой индустрии... Я, пожалуй, спрыгну, хотя вопросы остаются...
. И их "Витязь" у них очень давно в разработке и сходство с 6х9 - чистая случайность,Сходство может объясняться участием в одном конкурсе по одному тз.
равно как и у пары Шаттл - ХомякА у НОКСа таких пар нет?
sks_I
А у НОКСа таких пар нет?
И что, наличие таких пар у других производителей оправдывает? Что, вон Чикатило, к примеру, был, значит - и другим можно?
В любом случае - две пары + название примерно за пол-года - весомая заявка на рекорд. Анти-рекорд.
sks_I
Сходство может объясняться участием в одном конкурсе по одному тз.
А вот это - изрядно повеселило. Сами то верите?
Rakshas
Ещё одна проставка. Теперь "Подсаадачный-1".
А как такая причудливая геометрия в работе?
Итак нож Ирбис-140 компания НОКС. Часть 3. Заключительная?
Повар с бензопилойА как такая причудливая геометрия в работе?Если честно, пока не пробовал - там надо вначале все острые зубья на упоре и обухе сгладить и с ножнами разобраться. Ну и заточить нормально. 😊
Ножны я от Витязевской "Вишни" планирую переделать - они как раз по длине подходят.
Честно говоря, геометрия (форма клинка) откровенно "штыковая" (скорее всего очередное наследие какого-нибудь старого конкурса). А вот толщина и сведение вполне себе ножевые - резать после переточки должен нормально. 😊
Dr_Watson А есть ли парный фикс у Аватара?Увы. Пока нет. Но, учитывая тенденции, он может быть в планах. Тут лучше спрашивать у самого Бирюкова.
RakshasЧестно говоря, геометрия (форма клинка) откровенно "штыковая"
Какой-то не обычный штык. С одной стороны РК вполне обычная,а с другой некое чудо чудное,диво дивное. Я про две вогнутые дуги разделённые изломом.
Повар с бензопилойЯ про две вогнутые дуги разделённые изломомФактически, это "реверсный полуторный боуи". Т.е. клинок со щучкой, у которого заточен весь "обух" и половина "передней части". Просто при "щучке" угол скруглён. 😊
А по поводу "штыка"... Попробуйте мысленно приложить его к любой винтовке этим самым изломом вверх (т.е. его реальным обухом вниз) и прикинуть ход штыкового удара (вперёд прямо и назад-вверх на себя).
sudeki
Года три валялся на работе Боровик ХL2,обходил стороной его,более страшного,неудобного и бесполезного ножа не встречал
Подобная категоричность неизменно умиляет 😊
Спрашивается только - на чем основан сей глубокомысленный вывод? "Страшный" - ОК, дело личного вкуса, хотя встречаются поистине постмодернистские страшилища. Но "неудобный" и "бесполезный"...??? Если бы он у гражданина не "валялся на работе" (да и непонятно, на хрена при таких раскладах было его покупать?), а использовался по прямому назначению, явно сложилось бы более адекватное впечатление.
sudeki
хотя тут прочитал и восхищения о нём .. Два дня назад дошли до него руки ,апгрейдил немножко , сегодня полирнул чуток и захотелось показать ..Каково же было моё удивление,что Бирюков этот нож так же переделал и назвал Варан (увидел его пол часа назад) и мой дизайн почти копия клинка Варана
Угу, и из нормального рабочего складня Бирюков сделал пафосное фуфло для офисных хомячков за несообразную цену. Впрочем, среди его последних разработок такого рода фуфло преобладает, ибо дизайн ставится во главу угла.
МанагерВсего-то надо:
из нормального рабочего складня Бирюков сделал пафосное фуфло
1. Сделать накладки не такими скользкими и грамотную насечку на них
2. Сталь клинка чуть получше, ту же д2
3. Доработать клипсу и сделать её уже под левую руку тоже!!!
4. Чуть доработать место под упорный штифт, чтоб сложенный клин глубже уходил в рукоять.
5. Дизайнинг, заменить шпеньки на овал.
Фсе!
Конструкцию, габариты, вес оставить прежними!!!
Ценник не задирать ненужными свиристелками, а делать максимально бюджетным.
И, опять же, если бы среди покупателей подавляюще преобладали сантехники - НОКС наверняка учёл бы это при формировании продуктовой линейки.
Нетерпимость отдельных персонажей к точкам зрения, отличным от их собственной, была бы смешной, если бы они не изливали своё мнение так настойчиво и с такой категоричностью и так грязно.
Не, если неинтересен дизайн - да пожалуйста: Мора, Трамонтина, Бако и много чего ещё, чего к Бирюкову то цепляться? и к хомячкам? Не дай бох, из прокурорских кто сюда заглянет - они любят ситуации с разжиганием ненависти к отдельным социальным группам...
Ну вот не нравится мне Мангуст с эмерсоном. И чего? Ну, не куплю я его, куплю вариант без эмерсона. Это же не повод для говнометания? И в то же время полно людей, которые купили Мангуста с эмерсоном и вполне себе довольны. Или, к примеру, певица Валерия или рэп - ну не моё, не слушаю, не интересно, но это мой вопрос и я не говорю ничего плохого про тех, кому нравятся певица Валерия или рэп. Казалось бы - элементарно, но доходит не до всех...
Кстати о рэпе - на самом деле есть основания считать родоночальником рэпа (как минимум в России) Евгения Леонова с его Винни-Пухом, но не буду углубляться в оффтоп. ;-)
МанагерПодобная категоричность неизменно умиляетДля субъективных категорий ("страшного,неудобного и бесполезного") это нормально. 😊
Да и носить большого "Боровика" не всегда удобно - он реально широковат в сложенном виде. С убранной спинкой, как у sudeki, носить его будет комфортнее, хотя, конечно, часть функционала (эрзац-лопатки, например - не копательной, конечно, а кухонной) уходит, как и своеобразное очарование нессмука. В общем, я свой пилить не буду. 😊
Тем не менее я тут прикинул, что если бы мне сказали сточить "Боровика-XL" для компактного вида, я бы "резал" даже сильнее. Скорее всего в духе НОКСовского же "Боровика-фикса":
Это, может, не столь современно, как "Варан", но сохраняет преемственность к оригинальной модели Скрылёвского фикса и максимально сужает клин. 😊
sudekiапгрейдил немножко , сегодня полирнул чуток и захотелось показать ..Полировка хорошая. Нравится такой финиш. 😊
Мирный житель
........
Ценник не задирать ненужными свиристелками, а делать максимально бюджетным.
При всём уважении...
Не, ну,при всём желании видеть цены пониже, есть же объективные экономические факторы, против которых не попрёшь... НОКС - они же коммерческая компания, они по определению стремятся зарабатывать побольше. Интересует бюджетность - есть VN и нонеймовые китайцы с Али или по местным киоскам.
Ну не бывает в реальной жизни, чтобы хорошая вещь из хороших материалов стоила меньше, чем она реально стоит. Это только при гуманитарной помощи, и то в этих случаях всё-равно кто-то платит реальную цену за тех, кому помогают бесплатно.
Есть группа компаний, у них есть Викинг Нордвей с очень приятными ценами, но материалами попроще и ещё некоторыми моментами, на которых они смогли сэкономить. Но какой им смысл опускать в эту же нишу и НОКС?
Они же только начали переламывать ситуацию с качеством и уровнем продукции, отрываясь от старого реноме.
А ненужность свиристелок, как и сами свиристелки - штука во многом субъективная. И что делать, если есть спрос именно на свиристелки?
Заниматься формированием спроса? На свои деньги? В условиях дикого капитализма? Ога....
Rakshas
Тем не менее я тут прикинул, что если бы мне сказали сточить "Боровика-XL" для компактного вида, я бы "резал" даже сильнее. Скорее всего в духе НОКСовского же "Боровика-фикса" 😊
Один заочно знакомый конструктор ножей как-то говорил, что часто приходится оперировать миллиметрами или даже меньше - достаточно изменить что-то на миллиметр или половинку - а уже другой нож. Ну а Вы у Боровика почти с пол-сантиметра секвестировали... Не, это не плохо и получился интересный вариант, но это уже совсем другой нож, не правда ли?
Rakshas
Тем не менее я тут прикинул, что если бы мне сказали сточить "Боровика-XL" для компактного вида, я бы "резал" даже сильнее. Скорее всего в духе НОКСовского же "Боровика-фикса":Это, может, не столь современно, как "Варан", но сохраняет преемственность к оригинальной модели Скрылёвского фикса и максимально сужает клин. 😊
[B]
Тем не менее я тут прикинул, что если бы мне сказали сточить "Боровика-XL" для компактного вида, я бы "резал" даже сильнее. Скорее всего в духе НОКСовского же "Боровика-фикса":
vfl.ru[IMG]http://images.vfl.ru/ii/1598522587/6252d1a0/31461494_m.png[/IMG][/URL]
Это, может, не столь современно, как "Варан", но сохраняет преемственность к оригинальной модели Скрылёвского фикса и максимально сужает клин. 😊
[/B]
[/QUOTE]
Dr_WatsonИнтересует бюджетность - есть VN и нонеймовые китайцы с Али или по местным киоскам."Анаконда" и "ВДВ" из D2 - одни из самых бюджетных D2 складней на российском ножевом рынке. "Офицерский" из AUS8 при стоимости на офсайте примерно 1,5к даже превосходит "Боровика" по сложности.
Так что "Боровик-XL" из D2 вполне может вписаться в 2-2,5к, а из AUS8 в менее, чем 2к.
Остаётся вопрос спроса на него на отечественном рынке.
Dr_WatsonЕсть группа компаний, у них есть Викинг Нордвей с очень приятными ценами, но материалами попроще и ещё некоторыми моментами, на которых они смогли сэкономить. Но какой им смысл опускать в эту же нишу и НОКС?Тем не менее НОКС уже работает и продолжает работать в малом ценовом сегменте в том числе и с репликами. 😊
devdiglairsборовикО! Спасибо! Совсем забыл, что Мелита уже делала все три варианта клинка на складнях. Да, наверное, оттуда и всплыло в голове. 😊
Rakshas
Тем не менее НОКС уже работает и продолжает работать в малом ценовом сегменте в том числе и с репликами. 😊
Целиком и полностью. Забыл про Анаконду, она у меня есть и ещё покупал по просьбе найти именно бюджетный нож. Кроме того скрылёвские Офицерские текущих серий - ну очень приятные цены при нормальном качестве и материалах. Да, про Курсантов и ВДВ не говорил, но я не очень разбираюсь в компактных складнях.
А отвечая на вопрос я в основном имел в виду новинки - D2, джитен и немного карбона, отменное качество, Варан, Кугуар, Фантом - сложно найти сопоставимые по конструкции и качеству более дешёвые варианты. И даже в сегменте "порошковых" складней предложения НОКСа впоне адекватны и конкурентноспособны. Но до бюджетных порошков цивилизация ещё не дожила... ;-)
Кроме того по фиксам - многие "старички" существенно дешевле схожих конкурирующих моделей, наиболее ярко это с историей 6х9 и Витязем ООО ПП. В сегменте фиксов НОКС выглядит вполне конкурентноспособно и привлекательно, несмотря на некоторые общеизвестные и по большей части объективные причины. Я тут я не хочу рассматривать претензии типа "деликатного кончика". ;-)
МанагерИзначально написано sudeki:
Года три валялся на работе Боровик ХL2,обходил стороной его,более страшного,неудобного и бесполезного ножа не встречалПодобная категоричность неизменно умиляет
Спрашивается только - на чем основан сей глубокомысленный вывод? "Страшный" - ОК, дело личного вкуса, хотя встречаются поистине постмодернистские страшилища. Но "неудобный" и "бесполезный"...??? Если бы он у гражданина не "валялся на работе" (да и непонятно, на хрена при таких раскладах было его покупать?), а использовался по прямому назначению, явно сложилось бы более адекватное впечатление.
"Страшный" - это некрасивый ,лично моё мнение и мнение человек 20ти с работы (Росгвардия).Неудобный -пол кармана занимает если в кармане таскать ,если на клипсе ,то оттягивает будь здоров.В руку не ложится в закрытом состоянии никак!никому! Полезность ? -мужики не придумали ,а вот женщина увидев его предложила на даче им выкапывать луковицы тюльпанов)).Ножи конфисковываю из служебных машин,потому никто его не покупал .
ИнгорьОбзор джедайского меча, с резом которого сопоставлен рез "Варана", безусловно, заинтересует здесь многих.
...фиксед Мору 2000 полностью вытеснил Варан. Они лежат рядом, бок о бок, и последние месяца три я уже мимодумно хватаю Варана, если необходимо что то отрезать. Во-первых звук, с которым флипует нож доставляет удовольствие, а во вторых рез как у джедайского меча.
А Мора - да - нифига не флипует, даже если её точить. Вот кабы она тоже в булате была, то может быть и зафлиповала бы, но опять же с затачиванием булата на Море больше хлопот. Ну её, в самом деле эту Мору... "Варан" ведь есть, пока не затупился.
sudeki"Оттягивать" карман будет ровно на 20 грамм меньше, чем Варан.
Неудобный -пол кармана занимает если в кармане таскать ,если на клипсе ,то оттягивает будь здоров.
Кузница Акела - резьбовую часть хвостовика крепит на две заклёпки. Конечно, объёмы производства у него поменьше...
Кое-что делает по скрылёвским мотивам, кое-что они, вроде и с Бирюковым делали. Сегодня вот в ВК в частности рекламировал свой вариант Карателя - похоже на Взмах, но без сварки и с гардой.
У меня на Рыси сварка держится, но сомнения остаются...
devdiglairs
Обзор джедайского меча, с резом которого сопоставлен рез "Варана", безусловно, заинтересует здесь многих.
А Мора - да - нифига не флипует, даже если её точить. Вот кабы она тоже в булате была, то может быть и зафлиповала бы, но опять же с затачиванием булата на Море больше хлопот. Ну её, в самом деле эту Мору... "Варан" ведь есть, пока не затупился.
Когда Варан затупится, я без проблем подточу его на приспособлении Лански. А Мору с ее сканди-спусками я вряд ли смогу заточить хорошо. Ну, Вы то наверняка такой рукастый мастер, что у Вас работа со сканди спусками затруднений не вызывает.
ИнгорьА Мору с ее сканди-спусками я вряд ли смогу заточить хорошо.Сканди в ноль и хороши тем, что никакого лански не требуют. Просто точатся по широкому спуску-подводу. Или микроподвод делается. 😊
Кстати вот будет интересно посмотреть на обещанные сканди-спуски на НОКСовской складной финке. 😊
ИнгорьВообще никаких. И не только заточка по спускам, но и полировка после неё - в бритву, регулярно.
Ну, Вы то наверняка такой рукастый мастер, что у Вас работа со сканди спусками затруднений не вызывает.
forum.guns.ru
ИнгорьЭто, кстати, тоже под сомнением. Если заточка сканди вызывает затруднения, то заточка булата (у Вас ведь Варан из настоящего булата?) может оказаться вообще неразрешимой задачей.
Когда Варан затупится, я без проблем подточу его на приспособлении Лански.
Смотреть лучше в увеличенном виде. Рисовал в LibreCAD - пока не освоился с цветами и толщиной линий.
Попытка нарисовать увеличенный "Миг" - "Миг-XL".Получится Бокер Магнум Греат Кнайт
дезерт иглПолучится Бокер Магнум Греат КнайтЭх. Что значит не знать (не помнить) хорошие ножи. (Это я про себя) "Большой рыцарь" красивее и пропорциональнее. 😊
Эх. Что значит не знать (не помнить) хорошие ножи. (Это я про себя) "Большой рыцарь" красивее и пропорциональнее.Мига то?
Да это все одно направление.
Складные кинжалоиды.
Миг, Рыцарь, Тилайт, КО складной, и т.п.
Хотя, если честно именно удачных складных кинжалоидов(складной кинжал по понятным причинам бессмысленно городить, владельца и одежду порежет при ношении) я вот особо не нашёл.
У Тилайта неудобная гарда, у КО Кизляр кого гарда тонкая руку мнет, у Рыцаря вроде с гардой получше, но опять же сделали бы её чуть длиннее и толще
дезерт игл
Получится Бокер Магнум Греат Кнайт
Ну, с учётом генезиса МИГа - ничего удивительного! ;-)
дезерт иглРыцаря вроде с гардой получше, но опять же сделали бы её чуть длиннее и толщеНу вот тут я и попытался сделать упоры из лайнеров и накладок, как на НОКСовских "Кондоре" и "Браконьере" (особенно старом). 😊
Кстати, на "Кондора" обратите внимание. Если найдёте в продаже, конечно. Там как раз очень развитые упоры. 😊
дезерт иглМига то?Не, того, что я нарисовал. У "Рыцаря" банально клинок шире - меньше диссонанс с рукоятью. 😊
Кстати, на "Кондора" обратите внимание. Если найдёте в продаже, конечно. Там как раз очень развитые упоры.Не а.
Не то.
Я в качестве эталон гарды на складнях, скорее бы что то ближе к кинжалам Д, Эстена предложил.
Ну или как у итальянцев АКС со складной гардой
дезерт иглЯ в качестве эталон гарды на складнях, скорее бы что то ближе к кинжалам Д, Эстена предложил.Ну или как у итальянцев АКС со складной гардойА. Ну это да - классика. 😊
Может, ещё из полнофункциональных складных упоров увидим когда-нибудь реализацию проектов Эдгара. Было бы очень интересно, конечно. 😊
Может, ещё из полнофункциональных складных упоров увидим когда-нибудь реализацию проектов Эдгара. Было бы очень интересно, конечно.Я думал над складным кинжал ом но...
Даже фиг с ним с ХО, проблема в том, что таскать не удобно, второе лезвие будет резать карманы, руки и т.п.
дезерт иглДаже фиг с ним с ХО, проблема в том, что таскать не удобно, второе лезвие будет резать карманы, руки и т.п.Если полностью скрыто в рукояти, то нет. Хотя закрытие придётся делать либо упором, либо дополнительным рычагом, либо инерционное (но нужен либо подшипник, либо очень хорошая точность подгонки/сборки, как на Ти-Лайте 6 (моём по крайней мере)).
полностью скрыто в рукояти, то нет.Будет стиле, не на что не годный.
Хотя вон Бельтрамы и с одной заточкой по рукоять влетают
ИнгорьКогда Варан затупится, я без проблем подточу его на приспособлении Лански. А Мору с ее сканди-спусками я вряд ли смогу заточить хорошо. Ну, Вы то наверняка такой рукастый мастер, что у Вас работа со сканди спусками затруднений не вызывает.
Нет ничего легче, чем заточить сканди. Если это не получается, то тогда "фатал эррор".
Runjero Месяц не заходил в тему, по этому немного похулиганю. Ну как, хорош?Как складной стилет красив сам по себе. Особенно с убранной клипсой. 😊
Думаю, будет пользоваться приличной популярностью. 😊
Но фишкой старого "Кондора" были развитые функциональные упоры на самой рукояти. Если бы тут они остались (а их можно было оставить), то да, "Кондор-2" был бы откровенно хорош. А так, увы - некоторые элементы оформления сохранены, а фишки-то и нет. 😊
Но это, конечно, ИМХО. 😊
Пока смотрел на клинок, вспоминал - где-то я этот гринд видел. Ну да - "Шершень" из линейки "родственного" бренда Мастер К. Сам гринд смотрится красиво, но, например, упираться в обух пальцем уже не так удобно, как в обух полной толщины. Впрочем, это проблема любых фальшей у основания клинка. 😊
Runjero
.....Ну как, хорош? Мне кажется, что и в титане, с порошком на клинке, был бы весьма неплох.
Вау, НОКС ли это - неужели там переставляемая клипса???!!! Алилуйя!!!
И что там с верхним упором? Видимо - очередная фишка?
В целом мне нравится больше, чем даггеры. Однозначно. А ещё Суприм анонсировал складной кинжалоид, но, учитывая их тенденции последних лет - не факт, что они успеют быстро, так что такая модель может не просто зайти на рынок, а ворваться, ПМСМ.
Хотя у меня сейчас кризис - осмысливаю баланс между складнями и фиксами, а также между фиксами - серийкой и авторскими...
[B]
упираться в обух пальцем уже не так удобно, как в обух полной толщины. Впрочем, это проблема любых фальшей у основания клинка.
[/B]
[/QUOTE]
Rakshas
упираться в обух пальцем уже не так удобно, как в обух полной толщины. Впрочем, это проблема любых фальшей у основания клинка.
Rakshas
Как складной стилет красив сам по себе. Особенно с убранной клипсой. 😊
Рукоять абсолютно симметричная. Клипса нужна хотя бы для правильной ориентации в слепую.
Rakshas
Просто фото. 😊
Генерал в штанах с красными лампасами. 😊
devdiglairsкак в обух полной толщиныА так ещё лучше. 😊
Ну или когда таблетка открывательная на нужном месте обуха размещена. 😊
Повар с бензопилойКлипса нужна хотя бы для правильной ориентации в слепую.На складнях с лайнером "педалька" замка обычно рифлёная и торчит чутка.
А клипса на "Кондоре-2", как я помню стримы с Бирюковым, торчит снизу - может быть неудобно. Хотя, конечно, надо щупать. 😊
целом мне нравится больше, чем даггеры. Однозначно. А ещё Суприм анонсировал складной кинжалоид, ноА мне нет.
Кинжалоид это скорее КО кизлярский.
дезерт игл
А мне нет.
......
Ну, дык, и в футболе народ за разные команды болеет. Хотя в случае с ножами, кмк, всё же большее значение имеют сами ножи...
Хотя в случае с ножами, кмк, всё же большее значение имеют сами ножи...Именно.
Поэтому кинжалоид это все ж клинок с выведенными с двух сторон спусками, но без заточки...
дезерт иглПоэтому кинжалоид это все ж клинок с выведенными с двух сторон спусками, но без заточки...Или хотя бы полуторная заточка, как на "тишке". 😊
ЧСХ, у НОКСа нет ни одного складного "кинжалоида". Стилеты есть, а "кинжалоида" нет. 😊
ЧСХ, у НОКСа нет ни одного складного "кинжалоида". Стилеты есть, а "кинжалоида" нет.Ну да.
По сути кроме КО кизлярского, кинжалоидов и не помню.
дезерт иглПо сути кроме КО кизлярского, кинжалоидов и не помню.У Викингов есть P730. 😊
RakshasА заточка обуха присутствует?
У Викингов есть P730. 😊
меня давно интересует вопрос, что протыкает лучше при равной толщине клинка? кинжалоид с односторонней заточкой (да и любые боуи/дроппоинты, с незаточенными фальшами), либо "normal blade" (без скосов обуха, фальшей и т.п.), у которого при уколе режущая кромка занимает 100% фронтальной проекции?
MeknotekА заточка обуха присутствует?Нет. Там обух из рукояти выступает в сложенном виде. Так-то это обычный "тилайтоид"/"бельтрамоид" только с полностью симметричным "кинжальным" клинком.
Meknotekменя давно интересует вопрос, что протыкает лучше при равной толщине клинка?Тут надо Евгения подождать. У него, наверное, по "протыканию" наибольший опыт. 😊
что протыкает лучше при равной толщине клинка? кинжалоид с односторонней заточкой (да и любые боуи/дроппоинты, с незаточенными фальшами), либо "normal blade" (без скосов обуха, фальшей и т.п.), у которого при уколе режущая кромка занимает 100% фронтальной проекции?Из моего опыта, Бельтрамы байонет, и Смит Вессон 9, влетали в мясо одинаково.
Неплохо работал Керш Тремор(сейчас заказал себе его на ЕДЦ)
Meknotek
меня давно интересует вопрос, что протыкает лучше при равной толщине клинка? кинжалоид с односторонней заточкой (да и любые боуи/дроппоинты, с незаточенными фальшами), либо "normal blade" (без скосов обуха, фальшей и т.п.), у которого при уколе режущая кромка занимает 100% фронтальной проекции?
Rakshas
Тут надо Евгения подождать. У него, наверное, по "протыканию" наибольший опыт. 😊
Ну что ж, уже дождались 😀
Вот-с кое-что на эту тему. Во избежание регулярно всплывающих вопросов, обращаю внимание на два момента. Мишени я использую всегда свободно висящие, поскольку всякие там жестко закрепленные, а тем более, горизонтально лежащие - это для ничего не умеющих лохов. Кроме того, небольшие абсолютные значения глубины пенетрации смущать не должны, ибо даже самый дистрофичный злодей намного тяжелее (и, соответственно, инертнее) стопки листов гофрокартона. Итак:
https://v-vodokachkin.livejournal.com/283019.html - ближе к финалу опуса описан сравнительный тест 8-и пыряльников довольно сходного типоразмера;
https://v-vodokachkin.livejournal.com/318593.html - а в этом случае, наоборот, сопоставляются ножи существенно различных габаритов;
https://new-vodokachkin.livejournal.com/24799.html - также целых 8 участников с различным строем клинка;
https://new-vodokachkin.livejournal.com/36546.html - сравнительные тесты пырятельных фикседов, один из которых по ходу процесса подвергся доработке;
https://new-vodokachkin.livejournal.com/54467.html - совсем не пыряльники, а вовсе даже "бакоиды" с разным оформлением скоса состязаются в плане втыкабельности;
https://new-vodokachkin.livejournal.com/89303.html - шесть складных стилетов на ринге;
https://new-vodokachkin.livejournal.com/131952.html - целая охапка стилетов и кинжалоидов;
и даже вотЪ - https://new-vodokachkin.livejournal.com/147991.html - "тактики" vs подчеркнуто-мирные фолдеры скромных размеров.
Это в основном, а вообще у меня подобные тесты почти в каждом обзирании, все проверено на практике, а умозрительный подход оставим для философствующих нубов.
Просто фото.Кстати, тоже весьма прилично колет
МанагерА краткое резюме по обзорам в ответ на конкретный вопрос
Вот-с кое-что на эту тему.
...
Meknotekможно услышать?
меня давно интересует вопрос, что протыкает лучше при равной толщине клинка? кинжалоид с односторонней заточкой (да и любые боуи/дроппоинты, с незаточенными фальшами), либо "normal blade" (без скосов обуха, фальшей и т.п.), у которого при уколе режущая кромка занимает 100% фронтальной проекции?
devdiglairs
А краткое резюме можно услышать?
Согласно историческому анекдоту, Гегель на подобный вопрос со стороны Огюста Конта возмущенно отвечал: "Моя теория не может быть изложена ни кратко, ни - тем более - на французском языке!" 😊 😊 😊
Поскольку я, слава объективной реальности, все-таки не Гегель, то отвечу: фигня вопрос!
Коротко говоря, колоть лучше всех будет тот клинок, у которого наиболее плавно нарастает площадь поперечного сечения в направлении от острия. И все. Строй клинков, с учетом указанного условия равной их толщины, не принципиален. Зато имеет значение финишная обработка поверхности клинка. Разного рода сатин, пескоструй, покрытия - в общем случае повышают трение, следовательно, снижается глубина проникновения при равном прилагаемом усилии.
краткое резюме по обзорам в ответ на конкретный вопросЕщё от кольщика зависит.
Хрупкая девушка одно, здоровый мужик совсем другое
дезерт игл
Ещё от кольщика зависит.
Хрупкая девушка одно, здоровый мужик совсем другое
"Здоровость" в данном случае не значит без поставленной техники НИ-ЧЕ-ГО. Мужик может быть огромным и тяжеленным, но медлительным, и если гипотетическая хрупкая девочка окажется умелой и резкой, я за того амбала не дам и гнутой копейки. Если что, это подтверждено практикой.
МанагерРискну предположить, что вопрос был немного о другом.
...колоть лучше всех будет тот клинок, у которого наиболее плавно нарастает площадь поперечного сечения в направлении от острия.
Оставляя в стороне смысл признака "плавно нарастает", а также всяческую гендерную сегрегацию, сопоставим два клинка, площади поперечного сечения которых от острия нарастают одинаково, но формы разные (с прямым обухом и drop-point). Какой из них "протыкает лучше при равной толщине клинка"?
Здоровость" в данном случае не значит без поставленной техники НИ-ЧЕ-ГО. Мужик может быть огромным и тяжеленным, но медлительным, и если гипотетическая хрупкая девочка окажется умелой и резкой, я за того амбала не дам и гнутой копейки. Если что, это подтверждено практикой.Естественно с техникой.
devdiglairs
сопоставим два клинка, площади поперечного сечения которых от острия нарастают одинаково, но формы разные (с прямым обухом и drop-point). Какой из них "протыкает лучше при равной толщине клинка"?
Без разницы.
В результате всего проделанного рукоять стала удобна, баланс ножа теперь у гарды, нож прекрасно строгает и рубит, у8 кстати очень удачная ,я боялся что с таким сведением он может не выдержать рубки, сучков И так далее, но сегодня был нож в лесу был испытан по полной и показал себя просто прекрасно, строгает лучше многих сканди, рубит для своего веса замечательно
Если говорить о НОКСе - вот к примеру, Гризли и Шатун - у них же довольно близкие площади сечения и её градиенты? И что, Шатун колет не лучше Гризли?
К примеру, кусок толстой кожи - Шатун прокалывает за счёт высокого удельного давления на небольшой площади кончика острия и дальше при погружении разрезает кожу практически вдоль под большим углом. А Гризли то под совсем другим углом будет пытаться её прорезать... И при прокалывании площадь контакта у него существенно больше...
И, кстати, насколько показательны будут эксперименты на лимоне, если подобрать подходящую пару ножей? Надо будет попробовать, пожалуй...
Или Зубр и Рысь? Но для них лимон маловат...
mbkmНаконец руки дошли до корво...Здорово получилось! 😊
sks_I
В лес по грибы. 😊
Грибы завидев ножик, сами прыгают в корзину? 😊
sks_I
В лес по грибы. 😊
Судя по ножу Вы их косить собрались 😊.
Судя по ножу Вы их косить собралисьА как еще опята собирать? 😊
sks_IНу, например, можно подходить с таким ножичком к грибникам и молча собирать грибы в их корзинках.
А как еще опята собирать?
С днём рождения.
С Днём рождения! 😊
devdiglairs... можно подходить с таким ножичком к грибникам ...А грибник достанет "из широких штанин" "Атланта-3" или "Раптора". 😀
RakshasРаптор - аргумент весомый, хоть и не очень это поможет в ближней дискуссии о грибах. А вот Атлант3 супротив Сэнсэя2 - это достойный повод для практического развития диспута с непредсказуемым результатом.
...достанет "из широких штанин" "Атланта-3" или "Раптора".
devdiglairsПоявился бы СэнсэйМ2Сравнивая "Сенсея М" и "Сенсея 2", скажу, что второй, ИМХО, лучше. "Сенсей М" тяжеловат, хотя и красив - всё ж таки фуллтанг. 😊
devdiglairsпосле АтлантеевКстати, в ВК Бирюков упомянул, что в "3-й серии" планируется к выпуску большой боуи "Марс". Заметно больше "Атланта". 😊
И ещё он выложил рисунок, на котором помимо "Антея", "Атланта" и "Марса" присутствует что-то типа "Каймана-3" - т.е. клинок "Каймана" на рукояти "троек".
RakshasВот-вот. А если с Атлантом3 сравнить ещё и по весу... то это всё что нужно было знать об Атланте3. Сравнимый с ним по весу СэнсэйМ2 дал бы ему приличную фору почти по всем параметрам.
"Сенсей М" тяжеловат, хотя и красив - всё ж таки фуллтанг.
RakshasОчередной кризис жанра.
т.е. клинок "Каймана" на рукояти "троек"
devdiglairsСравнимый с ним по весу СэнсэйМ2 дал бы ему приличную фору почти по всем параметрам.Вот не знаю. =)
"Атлант-3" при своих размерах всё же "легковес". И вполне прилично рубит при том.
devdiglairsОчередной кризис жанра.Бизнес. Новые рукоятки будут "доить" до упора, как и старые серии. В целом, почти все "крупнопартийные" ножевые компании этим грешат. Литая резинопластовая рукоять для одного ножа - это же редкость. Форму-то отбивать надо. 😊
ИМХО, у "троек" не самая плохая рукоять. Даже неплохая я бы сказал. "Долбило" разве что "портит картину". На него бы хоть заглушку какую отлить из того же пластика, чтобы пяткой рукояти выглядела, да винтом крепить. 😊
RakshasЯ свой вывод сделал, конечно, "умозрительно", но для начальной оценки перспектив, думаю, годится.
"Атлант-3" при своих размерах всё же "легковес". И вполне прилично рубит при том.
При длине клинка на сантиметр больше, СэнсэйМ2 имел бы вес на 9 граммов меньше, чем у Антея 3. Вес СэнсэяМ2 = (251-147+170) грамм.
Т.е. СэнсэйМ2 (274 грамма, 210 мм, 339 мм) и Антей3 (283 грамма, 200 мм, 333 мм)) находились бы в одной категории, и вполне сравнимы в едином тестировании. И я не уверен, что Антей3 в этом сравнении победил бы хоть в одной из номинаций, включая рубку.
Извиняюсь, опечатался здесь и далее. Разумеется, речь шла о сравнении с Атлантом-3, а не с Антеем.
devdiglairsИ я не уверен, что Антей3 в этом сравнении победил бы хоть в одной из номинаций, включая рубку.У "Атланта-3" развесовка больше в клинок, а "Сенсей-М" перетяжелён в рукоять (фулт+G10). Да и рукоять у "Атланта" неплохо амортизирует. 😊
Вот укол у гипотетического "Сенсея-М2" был бы, наверное, действительно лучше. Как минимум у него рукоять нетравмоопасная и есть расширения к передней части рукояти.
Кстати, смотрелся бы такой "Сенсей-М2" классно.
С Днём рождения!
Спасибо за поздравление.
Сенсей2 одно из удачных сочетаний дизайна и фунциональности. Только ножны подкачали. Сами ножны сделаны хорошо, но к Сенсею и Сенсею2 хочется из пластика с возможностью крепления рукояткой вниз.
RakshasОчень может быть. Именно такой вывод выглядит наиболее правдоподобным и заставляет использовать в оценке "почти" и "не уверен". Однако, по заявлению производителя, центр масс у Сэнсэя и СэнсэяМ находится в одной и той же точке "в районе передней части рукоятки, сразу за гардой", несмотря на столь существенные различия в конструкции и материалах рукояти. Исходя из этого я и предположил, что центр масс у СэнсэяМ2 за счёт дополнительных 6 см клинка может оказаться в первом-втором сантиметре клина после гарды. Где находится эта точка у
"Сенсей-М" перетяжелён в рукоять (фулт+G10)
Амортизация при рубке - да - может оказаться критичной. Но лично я этот недостаток ему бы простил, а может и исправил бы.
А вообще, каждый раз при осмотре новых фиксов НОКСа чувствую себя странно: как украинец, вспоминающий предыдущих президентов при виде действующих.
По "центру масс":
"Сенсей-М" - на палец выше верхнего винта рукояти.
"Сенсей-2" - на уровне начала спусков (граница голомень-спуски).
"Атлант-3" - на полпальца выше верхнего торца рукояти.
По весу (субъективно) "Сенсей-М" и "Атлант-3" примерно одинаковы. "Сенсей-2" сильно легче.
devdiglairsв области чойла-пальцерезки.Кстати, у боуи-"Марса", судя по рисунку Бирюкова, чойла не планируется, а лезвие вынесено вниз почти на уровень "упора". 😊
devdiglairsА вообще, каждый раз при осмотре новых фиксов НОКСа чувствую себя странно: как украинец, вспоминающий предыдущих президентов при виде действующих.Бывает. 😊
Но, увы, не все интересные старые НОКСы можно достать. Те же мелкий и большой "Якуты" даже по военторгам отсутствуют. 😊
Хорошо, что ту же "Волчью" серию пока ещё можно найти. Мне она крайне импонирует. 😊
А вот из новых я пока жду возможности помацать "Манула". Чем-то он меня зацепил на вид. 😊
RakshasВсё верно. По инфе с офсайта (на основе которой и рассчитывал вес СэнсэяМ2): 251, 283, 170, соответственно.
По весу (субъективно) "Сенсей-М" и "Атлант-3" примерно одинаковы. "Сенсей-2" сильно легче.
RakshasЯ себя и по доступным старым ограничиваю, ибо в моменты неожиданного возникновения признаков симпатии к ранее не впечатлявшим моделям в памяти всплывает кадр из "Пиратов Карибского моря" - Джек-воробей, поглядывающий на козу. Помогает.
Но, увы, не все интересные старые НОКСы можно достать. Те же мелкий и большой "Якуты" даже по военторгам отсутствуют.
Хорошо, что ту же "Волчью" серию пока ещё можно найти. Мне она крайне импонирует.
А по "новым" фиксам уже надежду потерял, вот и лезут в голову всякие Проайлур, СэнсэйМ2 и прочие фантазии.
В октябре мож новинки пойдут 😊
mr.mkregyy Назовем видео НОКС и его конкурентыНОКС примерно с 13:30 до 17:25. 😊
По складным финкам немного непонятно - злые языки говорят, что это как бы не с Али... И я там похожие видел, насколько похожие - сложно сказать, сильно не приглядывался...
Dr_WatsonПо складным финкам немного непонятно - злые языки говорят, что это как бы не с АлиЕсли про ту, что на 25 минуте, то это не с Али. Отличий "в мелочах" слишком много.
devdiglairsВсё остальное - трава.А на выставку да-алеко не все поехали. Из "серийки", кажется, только НОКС, КС и ВВ. Остальное - Ворсма.
Rakshas
Если про ту, что на 25 минуте, то это не с Али. Отличий "в мелочах" слишком много.
Ну уж конечно не про НОКСовсую... ;-)
Rakshas
Просто фото. 😊"Акела" получил небольшой кожаный темлячок. 😊
Волк обзавёлся хвостом. 😊
Почему-то вспомнился советский мультик,в котором волк оставил хвост в проруби по вине лисы.))
devdiglairs
Вот ведь до чего дожил... За все 43 минуты только на складной финке душа слегка ёкнула. Всё остальное - трава.
Примерно те же чувства 😞
max_7.62
Здравствуйте ,как купить нож?
Известно, как - в магазине, за деньги. Или на барахолке, но опять же за деньги.
Лайфхак: можно намекнуть родным/друзьям в преддверии ДР или еще какой подходящей даты 😊
max_7.62 Здравствуйте ,как купить нож?Раз вы спрашиваете в этой ветке, то, полагаю, вы хотите купить нож фирмы НОКС. 😊
Если брать официальные магазины, то тут два варианта:
1) http://www.noksknives.ru/
2) https://vk.com/noksknives
Вы можете выбрать тот, который вам удобнее. 😊
Раз вы спрашиваете в этой ветке, то, полагаю, вы хотите купить нож фирмы НОКСда хочу,посмотрел сайт ,офицерский-2м нет в наличии.
max_7.62да хочу,посмотрел сайт ,офицерский-2м нет в наличии.Посмотрел по знакомым мне инет-магазинам, встретил только тут:
https://rostovknife.ru/catalog...iya/noks/29491/
Нож популярен, поэтому, думаю, через некоторое время будет очередная партия. 😊
Нож популярен, поэтому, думаю, через некоторое время будет очередная партиябуду ждать ,когда будет у ВАС,они есть на просторах интернета но цена завышена.
max_7.62когда будет у ВАСДля уточнения на всякий случай. Не у меня. Я к компании НОКС отношения фактически не имею. 😊
По поводу сроков вам стоит спросить в их Контакте или написать на почту с офсайта. 😊
VictorMP
Хорошая D2 у Нокса.) ... Алтант и Антей имеют косячки.)
Блин, видимо, надо ждать следующей партии.... ( Вот Ягуара же в D2 отлично сделали...
Вот так выглядят НОКСовские "Волки" со снятыми накладками.
Немного отличается от типичного способа со сквозными стяжками. К тому же тут "бочонки" стяжек запрессованы в пластину рукояти. На "Подсаадачном" только одна стяжка вынулась.
Заодно видно, что на "Подсаадачном" должно было быть темлячное отверстие, но от него по какой-то причине отказались. Учитывая, что накладки из пластика (СНП) при необходимости сделать темлячное большого труда не составит. 😊
mbkmНе "просто", а без клипсы.
просто аватар)
devdiglairsНе "просто", а без клипсы.И с обточенной "шайбой", насколько я могу судить по фото. 😊
mbkmКлипсы нет так как левшеА на моём при снятии накладки голова у винта клипсы свернулась. Восстанавливать не стал - в чехле без клипсы удобнее. 😀
mbkmприятное и быстрое раскрытие без травмНа подшипниках или на шайбах? 😊
Rakshas
На подшипниках или на шайбах? 😊
Да, точно, у моего тоже свернулась головка, забыл написать, на подшипниках
ГСА 77 Камрады, подскажите, где можно клипсу на Мангуста 2С приобрести. Родная странным образом сломалась....Попробуйте написать в компанию по контактам с сайта или в ВК.
Ещё можно тут (https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/ ) или на Али поискать подходящую.
На сайте Викингов обнаружились морковные (или апельсиновые) Мангусты. 😊
Мангуст-2 336-009406
Мангуст-2С 337-009406
А на сайте НОКСа есть такая новостя.
На самом же сайте пока только шайбовый вариант в наличии. Но на сайте Викингов в наличии две версии Аватара с D2.
Аватар D2 под индексом 334-100424
И Аватар D2 под индексом 334-100404
Какой из них с шайбами,какой с подшипниками,не ясно.
Так же в продажу вернулись Манул,Басмач-2 и оба Офицерских-2М (про них кто-то не так давно справшивал). 😛
max_7.62
да хочу,посмотрел сайт ,офицерский-2м нет в наличии.
Появился на сайте. 😛
Повар с бензопилойНа сайте Викингов обнаружились морковные (или апельсиновые) МангустыНа НОКСовском офсайте тоже уже есть. 😊
Повар с бензопилойНо на сайте Викингов в наличии две версии Аватара с D2. ... Какой из них с шайбами,какой с подшипниками,не ясно.Если судить по тому, как было раньше, то:
Аватар D2 под индексом 334-100424 - шайбы
И Аватар D2 под индексом 334-100404 - подшипник
Какая форма дульки на ваш взгляд более подходящая?
Вариант 1 - отдельная от чойла полукруглая маленькая дулька.
Вариант 2 - расточить большой полукруглый чойл так, чтобы он вышел из пяты клинка на спуски и стал выполнять функцию дульки.
Вариант 3 - выбрать небольшой прямоугольничек металла между чойлом и спусками.
Спасибо!
krasnodar-gorodКакая форма дульки на ваш взгляд более подходящая?Я за 2 вариант. Смотрится получше.
Rakshas
Я за 2 вариант. Смотрится получше.
+
krasnodar-gorod
Подскажите пожалуйста - хочу выпилить дульку на ножике Бебут-5.
....
Какой лучше смотрится - тут без субъективизма не обойтись, мне, например, 1 и 3 более симпатичны. Но если уйти от дизайна к практичности - вариант 1 кажется наименее травноопасным при выносе пальца в чойл. Третий тоже близок к 1-му в этом плане. А вот второй - там, похоже, пальцем легче всего на РК попасть...
Но у меня бебута нет, надо ли там палец в чойл выносить или нет и как он там себя чувствует???... Я бы ситуацию ещё и с этой точки зрения рассмотрел.
Если палец на чойл не выносить - можно руководствоваться эстетическими впечатлениями, если выносить - вариант 1 кажется менее травмоопасным.
ПМСМ и с уважением.
Dr_Watson надо ли там палец в чойл выносить или нет и как он там себя чувствует???
Родной чойл на этом ноже довольно малого размера, мой указательный палец туда с трудом влезает, а палец более крупного человека наверное подавно не влезет. Похоже он больше для красоты дизайна сделан. Поэтому наверное еще и с этой точки зрения практичнее будет расточить этот чойл побольше, туда хотя бы палец нормально можно будет положить, хотя конечно это будет травмоопасней из-за острого края...
В общем расточу сегодня чойл, так и правда более симпатично смотрится)
Всем спасибо!
krasnodar-gorodВ общем расточу сегодня чойл, так и правда более симпатично смотрится)Покажите, что получилось, как сделаете. Интересно глянуть. 😊
Видео Бирюкова с новым поступлением НОКсов:
https://www.instagram.com/tv/CFxCa9AiNJo/?hl=ru
Из нового - немного изменённый чехол "Аватаров". Конструктивно то же самое, но теперь хлястик на кнопке и добавилось крепление "молле".
Rakshas
Я за 2 вариант. Смотрится получше.
МанагерИ я того же мнения. 😊 Так и красивее,и практичнее. И на прочность клинка не должно практически сказаться.
+
Rakshas
Покажите, что получилось, как сделаете. Интересно глянуть.
Да, хорошо. Вчера не получилось - возникла проблема с точильным станком, разные шаги резьб оказались, не получилось закрепить маленький круглый точильный камень, которым хочу расшарошить чойл. Как сделаю - сброшу фотки до и после.
"Юкон"
Отмечу, что нож толковый, хоть и выглядит непропорционально. Удобно держать. Хорошо строгает. Заводская заточка хорошая. Рекомендую.
[B]
Покажите, что получилось, как сделаете. Интересно глянуть.
[/B]
[/QUOTE]
Вот так получилось. До и после.
Rakshas
Покажите, что получилось, как сделаете. Интересно глянуть.
Вот так получилось. До и после.
krasnodar-gorodВот так получилось. До и после.Здорово! Теперь палец укладывается нормально?
RakshasТеперь напрашивается косой "чойл" на граде, справа - под указательный палец...
Здорово! Теперь палец укладывается нормально?
Rakshas
Здорово! Теперь палец укладывается нормально?
Ммм... нет. Теперь сувать туда палец вообще не вариант к сожалению. Разве что подушечку пальца можно туда осторожно упереть.
Дело в том, что даже после растачивания ширина этого чойла получилась совсем небольшой - 13 мм. На фото он выглядит больше, чем на самом деле.
А фаланга указательного пальца, во всяком случае у меня - около 22 мм в ширину.
Поэтому когда туда кладется палец, то он теперь упирается в острый край спуска-подвода. Сейчас ножик туповатый, с заводской заточкой, а я для экспериментов хочу наточить его градусов под 30 до бритвенной остроты, и тогда уж точно палец туда лучше не засовывать)
То есть чойл должен быть на пяте клинка, до границы спусков, где металл толстый. Но я не расстраиваюсь, т.к. не вижу какие-такие тонкие работы можно выполнять таким большим тесаком, так что класть палец на этот чойл мне вообще без надобности. Гораздо важнее иметь возможность без гемора свободно елозить там точильными камнями)
Как-то так)
хочу наточить его градусов под 30 до бритвенной остротыНе менее 20-ти градусов на сторону я бы точил такой нож.. Общий угол 30 градусов это очень широкие подводы будут...
VictorMP
А зачем туда вообще палец совать? Для деликатных работ просится ножик поменьше.
Так точно...
VictorMP
Общий угол 30 градусов это очень широкие подводы будут...
А чем плохи широкие подводы?
krasnodar-gorodБирюков негодуэ...
То есть чойл должен быть на пяте клинка, до границы спусков, где металл толстый.
Его глубокий замысел на Атлантеях остался не всеми понятым.
Вы, кстати, так и не обзавелись?
VictorMP
это очень широкие подводы будут...
Как будто это что-то плохое!
Лучше широкие подводы и нормальный угол при РК, чем узенькие подводы и заточка, как у резца по металлу.
Rakshas
"Юкон"
нож толковый, хоть и выглядит непропорционально
Вот бы хорошо провести его непосредственное сравнение с CS "канадцем" как наиболее широко известным у нас образцом данного жанра. Сам бы проделал что-нибудь в этом роде, но - "канадец" есть, "Юкона" нет 😞
МанагерВот бы хорошо провести его непосредственное сравнение с CS "канадцем" как наиболее широко известным у нас образцом данного жанра.Постараюсь. Благо у меня оба имеются. 😊
Предварительно - у "Юкона" рукоять удобнее для "силового" строгания - она банально толще, чем у "канадца". Спуски у "Юкона" опять же выше. А вот длина клинка короче и его дуга круче. 😊
devdiglairs
Бирюков негодуэ...
Его глубокий замысел на Атлантеях остался не всеми понятым.
Вы, кстати, так и не обзавелись?
Не, Атлант не приобрел. Заинтересовало ваше сравнение, измерил ширину чойла у имеющегося Аватара - получается аж 25мм, вот это комфортно для пальца. И заканчивается он лишь слегка дальше границы спусков, где металл еще достаточно толстый.
И этот чойл образован там не только выемкой на пятке клинка, а еще и выступом на рукояти ножа.
А у Атланта судя по картинкам - ширина чойла меньше, примерно 20 мм, выточен он прямо на спуске клинка, но ближняя к рукояти сторона чойла вижу имеет "продолжение" на гарду. И если при хвате пальцем давить именно в сторону этой гарды, а не в сторону тонких спусков, то возможно таким чойлом можно пользоваться. Но - не держал, не пробовал, утверждать не могу.
В общем получается, что ваше сравнение не совсем корректно. Чойл, который у меня получился на Бебуте - в 2 раза меньше чойла на Атланте, поэтому про идею Атланта я ничего сказать не могу. А растачивать чойл на Бебуте в 2 раза шире не хочу - мне кажется будет выглядеть некрасиво. Да и не нужен мне этот чойл. Если бы речь не зашла - я бы не вспомнил даже что на Аватаре есть чойл, т.к. никогда не пользовался) Меня, как не опытного заточника, интересует только дулька. А эти чойлы - тьфу на них. И слово-то какое богомерзкое :-)
krasnodar-gorodвоистину...
А эти чойлы - тьфу на них. И слово-то какое богомерзкое
МанагерВот бы хорошо провести его непосредственное сравнение с CS "канадцем" как наиболее широко известным у нас образцом данного жанра. Сам бы проделал что-нибудь в этом роде, но - "канадец" есть, "Юкона" нет 😞
Пытался найти Юкон - обломился. А вот на роль наиболее широкоизвестного сейчас активно выдвигается Золотое Сечение - у них очень много вариантов канадцев, один даже запустили в качестве клубника Архадыра в ВК.
А вот эмерсон старого Мангуста-М с открыванием бутылок справляется на раз, в отличие от Тайги-Н и нового Мангуста. Я большой поклонник ножей Александра Бирюкова, но - факты, против них не попрёшь...
mr.mkregyy
Видимо потому что Бирюков вроде как непьющий, а уж ножом можно почти любым пиво открыть умеючи 😊
Совершенно в яблочко, просто если есть крюк - немного странно, что он не подходит для такой распространённой задачи. Там всего-то вопрос миллиметров... Просто недавно в сети кто-то рассказал, что его тормрмознули с ножом в аэропорту, и пока ждали полицию для экспертизы и принятия решения, охранник одобрительно высказался об "открывашке" на новом Мангусте... Вот и пошла волна...
На самом дел вряд ли стоит воспринимать эти претензии всерьёз - шуточный троллинг... Новые Мангусты - отличные ножи. Но как минимум одно практическое преимущество у старого Мангуста таки есть.
"Сталкер"
Нож пока в стадии осмысления. 😊
Ножны удобно крепить на левом боку вертикально. Тогда нож не видно даже под короткой ветровкой и он совсем не мешает в машине. 😊
И еще на рифленой гайке которая стягивает рукоять - пара коцок было, как будто ее плоскогубцами закручивали)
krasnodar-gorod
Еще хотел спросить - а у всех Бебутов клинок не до конца заходит в ножны, или это мне так повезло? Примерно пол сантиметра ножны не достают до гарды. Пробовал со всей силы запихнуть - не лезэ )))И еще на рифленой гайке которая стягивает рукоять - пара коцок было, как будто ее плоскогубцами закручивали)
С гайкой такая же хрень.
Ножны - норм.
krasnodar-gorodИ еще на рифленой гайке которая стягивает рукоять - пара коцок было, как будто ее плоскогубцами закручивали)Запросто. Шлица-то нет, а от руки там не затянуть. Видимо, ворсменские тряпку не прокладывают при закрутке. 😊
Rakshas
Видимо, ворсменские тряпку не прокладывают при закрутке.
А я думал их в Китае делают, не? Точно Ворсма?
krasnodar-gorodА я думал их в Китае делают, не? Точно Ворсма?"Бебуты" в Ворсме делают.
Вообще, все НОКСы, у которых на конце цифрового индекса "..9" - делают в Ворсме на НПФ "Синтез".
Т.е. все "Серия-5", "Смерш-М", "туристические" с деревянными и текстолитовыми накладками, "Волки", "Вишни" и некоторые другие - это всё отечественное производство.
Длинный болтающийся подвес с фиксирующими хлястиками ушёл в коробку, а фиксация теперь возложена на толстую резинку. Фиксатор получился очень тугой. Ножны можно трясти как угодно - нож с места не сдвинется. Для удобства (и чтобы резинка не изнашивалась об нож) сделал петельку из кожи. Узел, конечно, торчит, но потом, если окажется удобно, может, и спрячу его куда. 😊
RakshasИнтересная конструкция. 😊 А как работает извлечение и убирание ножа?
У меня таки дошли руки до давней задумки по ножнам "Барса".
Повар с бензопилойА как работает извлечение и убирание ножа?Цепляем пальцем петлю - оттягиваем и переносим на переднюю часть ножен. Нож освобождается и его можно более-менее свободно вытащить (ножны ещё чутка стягиваются сбоку, поэтому нож не болтается).
Убираем нож в ножны. Подцепляем петлю и переносим назад - нож фиксируется. 😊
Да, не оперативно, но надёжно. 😊
Вернулся вот из леса. Нож висел на клипсе слева накрест от ведущей руки. Расположение удобное - под курткой не видно, в машине почти не мешает. Но клипса неудачная - нож имеет тенденцию к сползанию вниз.
Буду делать петлю на кнопках. 😊
Но меня больше заинтриговал новый боуи...вроде как по слухам будет 😊
Повар с бензопилойА ведь неплохой кандидат на апгрейд. Выпустить Барса в сатине или блэквоше и со сталью потвёржеБыло бы неплохо. Ножик-то по конструкции достойный. А при его толщине вполне можно и калёную на 60+ D2 ставить.
Хотя по финишу я лично за полировку. 😊
* - говорят, крутыми бывают только яйца... ;-)
За эту неделю удалось несколько раз выбраться до леса и порубить. В частности погонял чутка "Взмах-4". Замеров не делал, так что оценить диаметры деревях можно по отношению к клинку. Время тоже не засекал - пока интересовали принципиальное удобство и прочность. В целом, по субъективным ощущениям каждый раз рубил недолго - устать не успевал.
Проруб "с непривычки" получается широкий - часто попадаю не по месту. Вероятно, если рубить точнее, то будет быстрее.
Тут итог фотографировать не стал - там хватило несколько ударов, чтобы дорубить.
Это просто гриб-дождевик. 😊
В конце последним ударом просто доломал. 😊
Если прикинуть по времени между фото с учётом на достать-убрать телефон, то получилось около минуты. 😊
Тут рубил по кругу. Так намного удобнее и быстрее. 😊
Второй конец деревяхи то ли остался "висеть", то ли просто упал чуть дальше и не попал в кадр - не помню.
В целом, рубить удобно. Держал "свободной рукой" за конец рукояти. Отдача не ощущается. Рубит с заводской заточкой довольно быстро. Особенно хорошо, когда попадаешь серединой, где клинок начинает расширяться.
Нож рубку выдержал. На покрытии, конечно, следы остались - пескоструй же.
Dr_Watson Интересно, а почему тут на тестах ни разу не засветилась палочка Морса Кочански????Была. Коди47 её делал.
Rakshas
Была. Коди47 её делал.
Видимо, давно было, я не застал... ) Сам только сегодня наткнулся на описание. Надо бы присмотреться...
Но я честно говоря без упертых тренировок ее не вырежу, хоть какой нож мне дайте..
------
С уважением.
woolfier
https://zen.yandex.ru/media/kn...e79f72ab47fd3a6Но я честно говоря без упертых тренировок ее не вырежу, хоть какой нож мне дайте..
Спасибо, оказывается чертовски сложная штука.
woolfierда уж, три-четыре тренировочных вырезать, руку набить, а уж потом ножи тестировать...
Но я честно говоря без упертых тренировок ее не вырежу, хоть какой нож мне дайте..
"Зубр-5".
Рубил везде с заводской заточкой. Без замера времени - ширина разруба и точность оставляет желать лучшего и требует тренировки. 😊
Диаметр можно прикинуть по ширине клинка.
Промежуточный результат и результат:
Вот тут, судя по времени на фото, потребовалось минуты полторы:
Пружинящая ветка. Отрубленный конец на заднем плане:
По работе:
Рубить вполне удобно и довольно продуктивно даже с заводской заточкой. В разрубе клинит минимально. Отдачи в руку нет. Рукоять всё же кажется чутка толстоватой, но мешать это, вроде, не мешает. ИМХО, у новых "четвёрок" рукоять удобнее по форме, но жёстче.
Строгать и обтёсывать вполне удобно. Сучки смахивает быстро.
Теперь надо перетачивать в линзу и смотреть, как оно будет. По идее, должно стать лучше.
По ножнам:
Думал, будет неудобно из-за черезчур гибкого подвеса. Оказалось вполне нормально, хотя иногда приходилось придерживать ножны второй рукой. Да, лучше бы подвес был жёстче, но и так пользоваться можно. Так как клинок тяжёлый, хлястик можно на кнопку не застёгивать - нож никуда не девается, пока ходишь (но если требуется наклоняться, то стоит подстраховаться и застегнуть).
Rakshas
....
Рубил везде с заводской заточкой......
Во, а то - палочка Кочански...
Dr_Watsonпалочка Кочански..."Зубром" с заводской заточкой... можно по идее, но будет очень муторно. Не для того он - слишком громоздкий для мелких работ. А вот заготовки под эти палочки им будет рубить самое милое дело.
Dr_WatsonНаткнулся на старые фотыНу и кабель-каналы у вас там.
Rakshas
Ну и кабель-каналы у вас там.
Да,у меня ещё кусочек крышки есть - лимончик резать, или что ещё там бог пошлёт...
А "Зубр" и палочки, наверное, надо так: "Зубр" и брёвнышки Кочанского... Новое слово от НОКСа в Бушкрафте.
Да понятно, не ответят - а то вон Суприм с его многолетними анонсами - даже не смешно уже...
А ещё, вроде, обновлённый Браконьер должен быть...
Надеюсь, НОКС не планирует побить рекорды Вектора... ;-)
Какие-то коралловые грибы. Нечастая находка у нас в лесах. 😊
Трутовик хорошо вымахал. 😊
Рубить "Аватаром" вполне удобно, хотя и не быстро. Стоп-пин по чуть-чуть наклёпывается. Люфтов не обнаружилось. 😊
Rakshas
Рубить "Аватаром" вполне удобно, хотя и не быстро. Стоп-пин по чуть-чуть наклёпывается. Люфтов не обнаружилось. 😊
Это вы такую толстую палку рубили на твёрдой поверхности?!
Rakshas
...Рубить "Аватаром" вполне удобно, хотя и не быстро. Стоп-пин по чуть-чуть наклёпывается. Люфтов не обнаружилось. 😊
Не, я после Браконьера и чи-RAO стараюсь складни так не грузить. Вот интересно, что там НОКС выкатит с фиксацией клинка и что они скажут...
Повар с бензопилойЭто вы такую толстую палку рубили на твёрдой поверхности?!Она не толстая - всего в ширину клинка диаметром. Как рубил точно не вспомню, но судя по фото, да, с опорой на нижнюю ветку, иначе пружинило сильно, наверное.
Rakshas
Она не толстая - всего в ширину клинка диаметром. Как рубил точно не вспомню, но судя по фото, да, с опорой на нижнюю ветку, иначе пружинило сильно, наверное.
Удивительно. Я на днях попробовал ветку в палец толщиной срубить. Ветка до места сруба метра полтора длиной была. Это для того, чтобы представить, на сколько она пружинила. То есть вообще жёсткой опорой и не пахнет. Так вот за три удара, которые потребовались на перерубание, на опорной бонке наклепалась целая плоская площадка. На фото по отблеску её видно.
Как результат, ощутимый вертикальный люфт. Благо,бонку развернул другой стороной, и люфт ушёл. Тем не менее, это не нормально.
P.S. Да, складни не для рубки. Но свободно висящая полуторо-метровая ветка в палец толщиной - это вообще ни о чём. Такое складень должен преодолевать без последствий. А тут по ходу опорная бонка пластилиновая.
Повар с бензопилойна опорной бонке наклепалась целая плоская площадка. На фото по отблеску её видно.О как!
Не, у меня наклёп, кажись, поменьше, хотя я при рубке дятла изображал. И люфта нет.
У вас ещё, похоже, задняя пятка клинка под углом - износ бонки неравномерный.
Повар с бензопилойНо свободно висящая полуторо-метровая ветка в палец толщиной - это вообще ни о чём. ...Угу. Мой "отбракованный" "Аватар Gen.1" из AUS8 такую спокойно рубил. Хотя у него небольшой люфт есть - лайнер трохи наклёпан и пружинит. Но бонка целая.
mr.mkregyyА таблетка в лайнеры не упирается?Таблетка не шпеньки - при таком упоре при рубке она имеет все шансы улететь - рычаг же, а винтик там, полагаю, всего М2,5.
RakshasРезонно 😊
Таблетка не шпеньки - при таком упоре при рубке она имеет все шансы улететь - рычаг же, а винтик там, полагаю, всего М2,5.
Хотя , наверно и шпень можно было поставить на него немного изменив.
devdiglairsВ крайнем случае, "расклёп" - это хотя бы в качестве жаргона можно применять.А как будет корректно? Деформация? Пластическая деформация?
mr.mkregyyХотя , наверно и шпень можно было поставить на него немного изменив.Это да. ИМХО - толстый упорный шпень для "рубящего" большого складня с лайнер-локом был бы лучшим вариантом.
RakshasОба варианта правильные. Но они "скучные" и не несут информацию о конкретно этом событии. Думаю, что слово "расклёп" способно всё это передать, не являясь при этом "занятым" термином, но являясь знакомым и понятным любому ножеману по аналогии с одним из способов монтажа рукоятей.
А как будет корректно? Деформация? Пластическая деформация?
Rakshas
износ бонки неравномерный
Вот этот момент я тоже не понял. Наклёп-расклёп к одному лайнеру шире, к другому уже. Вроде бы визуально опорная площадка на клинке ровная. Перекос бонки? Визуально тоже незаметен. Хотя может там и необязательно это должно быть заметно визуально. Можно достаточно и маленького не заметного перекоса?
Питерская осень бывает цветная:
А бывает и дождливая серо-синяя:
sks_IВидно,что ножик без дела не лежит. )
Немного московской осени.
По размеру обе таблетки взаимозаменяемые.
В общем. Аватарская таблетка на Кугуаре-просто песня. 😛 И палец не проскальцывает,как порой бывает на родной таблетке Кугуара,и страгивается клинок с детента без неприяных ощущений в пальце. Прям как тут и стояла. Просто замена таблетки,а разница в удобстве открывании очень существенная. Думаю,НОКСам стоит подумать о том,чтобы на Кугуарах ставить такие же таблетки как и на Аватарах.Они скорее всего и производятся на одном заводе.
Ну а про Аватар (шайбовый) с таблеткой от Кугуара,я промолчу. 😀 Там и надежд никаких не было и не про то был эксперимент.
Повар с бензопилой Провёл эксперимент. Переставил местами таблетки у Кугуара и Аватара.О! Мне и в голову не приходило так поменять. Спасибо! 😊
Надо будет и у себя сделать - всё равно "Аватар" за дол открываю. Правда я и "Кугу" за дол открываю, но всё-таки. 😀
vlagd
Давно уже доработал таблетку не Кугуаре, нарезав насечки на косых гранях, так что открытие теперь и так не хуже, чем на Аватаре, не требуется ничего никуда переставлять.
Аватарова таблетка заметно толще, что даёт большую площадь опоры для пальца.
Если не секрет, чем нарезали насечку на таблетке Кугуара?
Dr_Watson Занятно, какие-то ребята торгуют НОКСами на Али, доставка из РФ...На Али появилось некоторое количество внутрироссийских магазинов. Торговая площадка интернационализируется. 😊
RakshasИ цены там совсем не радуют (я не про НОКС, а другие подобные магазины)
На Али появилось некоторое количество внутрироссийских магазинов. Торговая площадка интернационализируется. 😊
Повар с бензопилойЗаслуженный пенсионер. Долгое время пытался заставить его резать. Потом плюнул на это занятие, лом это лом и резать у него дополнительная функция.Видно,что ножик без дела не лежит.
Повар с бензопилойНе секрет 😊
Если не секрет, чем нарезали насечку на таблетке Кугуара?
Гравером с алмазным минидиском. А потом сгладил поверхность прорезей алмазным надфилечком полукруглым, ещё из советских запасов.
Вот такую не сильно высохшую сосну вообще милое дело рубить. А ветки почти без замаха с пары несильных ударов сносятся.
Викинги Складная финка и Асгард ... Будут в ноябре.О! Здорово! Очень ждём. 😊
"Волк-6" при всей лёгкости и фуллтанговости вполне рубит по мелочи и даже с заводской заточкой. Нравится мне этот нож. 😊
"Лазутчик" рубит ещё лучше, благо я его ещё и залинзовал. Он при относительно компактном клинке довольно тяжёлый и хорошо врубается, а резиновая мягкая рукоять хорошо амортизирует.
Залинзовал немного "Зубра-5"
Классный нож
GX56 Нужен нож резак (на доске) и обвалочник , одновременно. Нравятся- басмач 2 , антей3, атлант3 и почему-то лазутчик. Какой по вашему из этих ножей для этого лучше подходит?Ух. Интересный вопрос. За обвалочник не скажу, но именно по резу на доске конструктивно больше подойдут "Антей-3" и "Басмач-2" (всё же пчак).
У "Антея-3", возможно, потребуется чутка сточить упор - если он будет мешать резать на доске всей кромкой. Это вам лучше смотреть по месту. В остальном это очень хороший именно резак. И рекомендую именно более коррозионно-стойкую версию из AUS8, раз уж по продуктам. У моего AUS8 очень тонкое сведение и очень хороший рез. ИМХО, из выбранных вами ножей под вашу задачу это лучший выбор.
"Басмач-2" стоит смотреть вживую. Это всё-таки отечественное производство и у него может быть довольно большое сведение. Заточкой это исправляется, но отметить я этот момент должен. Ну и это D2, требующая некоторого минимального ухода.
"Лазутчик" - совсем не для доски. Слишком толстый и скорее всего потребует значительной переточки.
"Атлант-3", ИМХО, великоват для вашей задачи - может быть неудобно, особенно после компаньона.
GX56Наверное оба возьму, уж больно нравятся.)))Удачной покупки. Надеюсь, будут радовать. 😊
Будем ждать от вас впечатления. 😊
С 5:47
Вот мечта ножемана - женщина радуется, что ей дарят ножи, а не шубу. 😀
mr.mkregyyЭто не женщина - мечта ножемана, а любой ножеман - мечта женщины. Попроси у него ножик, а он от радости прыгает как дурачок и шубу в придачу к ножику дарит. Шуба всегда нужна, а ножички тоже могут пригодиться со временем:
Вот мечта ножемана - женщина радуется, что ей дарят ножи, а не шубу.
http://www.vysokovskiy.ru/anekdot/perochinnyi/
mr.mkregyy
НОКС взяли приз -1 место за складень мангуст.
Ничего удивительного. Нож великолепный.
А у меня дошли руки немного изменить "Занозу".
Так-то у меня их уже (пока) три, поэтому можно экспериментировать. 😊
В общем, получилось "скрестить" "Занозу" с битодержателем для 4мм бит. Сам битодержатель сбит с удлинителя от китайского набора.
Ну и до кучи посмотрел, как будут смотреться две "Занозы" по методу Эдгара.
Из функционала получились фиксатор-зажим (очень крепко фиксирует) и кусачки для проволоки. Стальную (скрепка) вполне легко перекусывает. 😊
А вот так он будет в сложенном виде:
"Пятёрки": "Бык", "Бебут", "Зубр".
RakshasВсе собираюсь своей Заноза отформовать чехол из ПВХ (освоил таки недавно эту технологию), но пока все никак не соберусь. Смущает пока, что защищать надо оба конца или делать что-то очень уж хитромудрое из 2-х частей.
А у меня дошли руки немного изменить "Занозу".
vlagdВсе собираюсь своей Заноза отформовать чехол из ПВХБудет интересно посмотреть. 😊
vlagdСмущает пока, что защищать надо оба конца или делать что-то очень уж хитромудрое из 2-х частей.А если с одной стороны, где острие, чехол закрытый, а с другой как бы полуоткрытый "лафет"?
Вот как тут, только чтобы пластик "лафета" был "шире" рукоятки:
Формовать можно из полосы, согнув вдвое по низу, или сделать выкройку в виде флага и согнуть сбоку.
Но таки было решено переточить. Переточил в неширокую линзу на руках синим (320) и красным (600) алмазами DMT. Довёл до реза бумажки.
Ну и далее было решено сравнить с доработанным "Вараном" от МК, который в своё время у меня обогнал в рубке "Ягуара-М" (надо бы, кстати, попробовать сравнить снова).
"Варан" легче и длиннее, "Барс" тяжелее и короче.
Сравнивал на ветке поваленного лиственного дерева...
... и стволике сломанной ветром сосенки.
По времени получилось плюс-минус одинаково. По удобству "Барсом" мне показалось чуть комфортнее рубить - "Варан" пару раз стукнул крюком по пальцам - но в целом опять же очень близко.
В итоге переточенным "Барсом" я доволен. 😊
Линзовал всё теми же DMTшными алмазами. В случае с "Гризли" переточка была в принципе обязательной - в стоке он не резал, не строгал и не рубил. Ну а сравнивал с недавним "Сталкером".
Ветка для пробы была выбрана нетолстая, но и герои, прямо скажем, длиной не отличаются. 😊
Начал "Сталкером":
Продолжил "Гризли":
Каждым сделал по несколько отрубов, да и сопутствующие мелкие ветки посносил.
"Сталкер" врубается за удар сильнее, но односторонняя заточка "заваливает" клинок при врубании, а сабхилт регулярно мешается. Не, привыкнуть к нему можно, но без него куда как лучше. 😊
"Гризли" после переточки изменился радикально. Теперь он нормально рубит и, наконец-то, не отбивает руку с ладонью, как было до этого. Строгать и резать он тоже стал вполне приемлемо. Причём чувствуется, что, если линзу сделать положе, то станет ещё лучше. Ну для ножа с 4-миллиметровым обухом это, наверное, завсегда так. 😊
Кстати, заточенный обух "Гризли" я притупил. Всё же кинжал на хозбыте, ИМХО, лишнее. "Сталкер", наверное, тоже будет позднее затуплен с обуха (разве что на переднем скосе заточку оставлю). 😊
"С ним хорошо живётся, всё-ж:
Я счастлив тем, что я дышу.
В кармане правом финский нож,
Чтоб правым быть, всегда ношу"
Rakshas
Просто фото. 😊
Зубр в естественной среде обитания)
Сейчас вот добрался до ремонта, но первый результат не понравился. Эпоксидка+тиски на ночь. Насторожило то, с какой лёгкостью снялись излишки смолы - такое впечатление, что на джитен эта эпоксидка нихрена не клеится... Поискать другую эпоксидку???
Dr_WatsonНасторожило то, с какой лёгкостью снялись излишки смолы - такое впечатление, что на джитен эта эпоксидка нихрена не клеится...А там что точно случилось? На фото не очень понятно. Скол? Трещина? Замятие?
Может, просто шлифануть мелкой шкуркой (600-800-1000) и заполировать сверху, да и всё?
Рукоять мокрая от снега не скользит,можно уколоть полено и проч.,в целом если не ковыряться острием в дереве и не батонить, очень хороший универсал.
Dr_WatsonЯ бы попробовал суперклей. Для проверки - снял накладку и капнул капельку на внутреннюю поверхность, чтобы проверить клеится или нет.
такое впечатление, что на джитен эта эпоксидка нихрена не клеится... Поискать другую эпоксидку???
Rakshas
А там что точно случилось? На фото не очень понятно. Скол? Трещина? Замятие?
Может, просто шлифануть мелкой шкуркой (600-800-1000) и заполировать сверху, да и всё?
Ударил случайно Зубром, миллиметров пять на десять срез, отогнулось...
Если просто полирнуть - "ямка" будет, некрасивая... )))
vlagd
Я бы попробовал суперклей. Для проверки - снял накладку и капнул капельку на внутреннюю поверхность, чтобы проверить клеится или нет.
Спасибо, попробую... Просто думал - для джитена лучше эпоксидки нет... ((((
Dr_WatsonУдарил случайно Зубром, миллиметров пять на десять срез, отогнулось...А. Тогда обязательно обезжирить и/или зашкурить внутри среза. Тогда склеится. Эпоксидный клей для обычного текстолита я использовал Контакт и Эпокси-титан - оба хорошо клеили.
Нет никакой информации? А может, его и в 9cr сделают? Или в D2?????
Dr_Watson Чёт Шатуны в AUS8 закончились... Только в У8, а хотелось бы более нержавеющего...((((В "Ножикове" из 50Х14МФ есть. В Gunsroom из 440.
Rakshas
В "Ножикове" из 50Х14МФ есть. В Gunsroom из 440.
Спасибо! Ножичек то интересный...
Rakshas
[B]
В "Ножикове" из 50Х14МФ есть... /B]
Интересно, а Ножикову можно верить? Просто на офсате у НОКСа только У8 и АУС, других сталей на Шатуне я у них не видел. Может, просмотрел? Или это какие-то давние запасы?
И цены... жаль, что в Томске нет... ;-)
RakshasКак магаз-надежный? Не подскажете?
В Gunsroom
А то там одна старая хотелка вроде в наличии.
Dr_WatsonИнтересно, а Ножикову можно верить? ... Или это какие-то давние запасы?Давние запасы. Там и ножны кордуровые. В принципе, 50х14мф должна быть не хуже АУС8.
Сам магазин хороший - несколько заказов брал у них, да и очно покупал.
mr.mkregyyКак магаз-надежный? Не подскажете?Один раз покупал у них - всё нормально было.
Rakshas
Один раз покупал у них - всё нормально было.
Спасибо. Почитал про стальку - надо подумать - под ёлочку...
otto698C обновкой!
56899005
К клинку шпилька приварена,если навершие скрутить? Сведение 1.2?
mr.mkregyyСпасибо. Да приварена, но упор не снимешь. Сведение х/з, до штангенциркуля доберусь проверю( кстати, а как его мерить?). Хороший рез в средней трети клинка. А4 в лапшу. У основания, в нижней трети, рвёт, а не режет. Пока разбирал порезался, рубаху разрезал сам не заметил как. Так что возможно и не понадобится перетачивать. По первому впечатлению D2 мне понравилась. А нож немного маловат для меня. Так что на очереди Корво 5.
К клинку шпилька приварена? Если навершие скрутить?
otto698 Просто фотоС обновкой!
otto698У основания, в нижней трети, рвёт, а не режет. ... Так что возможно и не понадобится перетачивать.Лучше всё же переточить. 😊
В целом, рекомендую загладить границу между спусками и подводами, чтобы получилась эрзац-линза. Вид немного потреяется, но режет после этого как правило лучше.
otto698Сведение х/з, до штангенциркуля доберусь проверю( кстати, а как его мерить?).По границе между спусками и подводами. Я обычно развожу губки на 0,7мм и далее смотрю - проходит лезвие или нет. Ну и потом добавляю или убавляю по 0,1мм и до того, как штангель начнёт попадать на границу.
otto698Можно штангелем, можно подводы измерить и по формуле рассчитать примерно.
Сведение х/з, до штангенциркуля доберусь проверю( кстати, а как его мерить?).
[B]
Можно штангелем, можно подводы измерить
Спасибо очень познавательно.
Сведение померил. У основания 0,7. Затем, до начала кривизны плавно переходит до 0,85-0,9. И ближе к кончику, в полутора сантиметров от оного повышается до 1,0.
Просто случайное стечение обстоятельств или поляну под Асгард и прочие новинки расчищают?...
otto698По Клыку первый восторг прошёл. Теперь объективно. (цензура) с облоем рукоятки. (цензура) с кривым клинком - он выпрямляется. (цензура) с кривой режущей кромкой - она перетачивается. Но упор, что нельзя было упор по размеру клинка сделать? Почему ширина отверстия упора на 1миллиметр шире толщины клинка. (цензура)
Прекрасно понимаю ваше возмущение. Сам бы был разочарован. Но всё же прошу воздерживаться от мата.
По поводу кривого клинка вам стоит обратиться в фирму или в магазин, где вы покупали. С хорошей вероятностью они могут предложить сделать замену. Всё же кривой клинок - это брак.
Также просил бы вас выложить фото, чтобы можно было наглядно оценить все "особенности" вашего экземпляра и другие пользователи знали, куда в будущем обращать особое внимание. А я бы добавил ваш пост с фотографиями в каталог с отзывами.
otto698
РК гуляет. На фоне ножен плохо, но видно
К сожалению, эта серия ножей не для "перфекционистов". Косяки есть на очень многих экземплярах. Просто примите это как данность. Пользуйтесь ножом, он надежен, режет неплохо и его совершенно не жалко. Ну а то, что кривоват почти везде - просто смиритесь. Основную свою функцию он будет исполнять исправно, остальное лирика.
[B]
К сожалению, эта серия ножей не для "перфекционистов".
А при чем здесь перфекционизм. Я же писал, правда в несколько грубой форме, что хрен с ним "кривовато", но хотя бы гарду можно было по размеру сделать? И второе. Этот нож, на минуточку, стоит не 200 рублей, а 2500 в стали D2. За эти деньги можно было хотя бы отверстие упора по размеру сделать...
otto698 Вот снимки как получилосьДа, кривой клинок и упор не по размеру видны. Нехорошо.
Увы, в Ворсме косячить продолжают. Может и меньше, чем раньше, но всё ещё продолжают. 😞
otto698Этот нож, на минуточку, стоит не 200 рублей, а 2500 в стали D2. За эти деньги можно было хотя бы отверстие упора по размеру сделать...Согласен. Хотя должен отметить, что 2500 за D2 - это ценник по нижней границе рыночного.
Вы прямо у НОКСов покупали? Обратитесь - вероятнее всего, заменят.
Как вариант могу предположить, что можно сделать "напильником":
1) упор - приложиться молотком с боков до пропадания щели, потом на точиле обточить следы, либо банально забить щель эпоксидкой с алюминиевыми опилками;
2) клинок - срезать гнутую часть (примерно 4 см?) от обуха к клинку "тяпкой" и снять фаски.
В итоге получится недлинный ножик занятного вида. 😊
Но лучше обратиться к НОКСам, да. 😊
otto698
[QUOTE]Runjero
[B]К сожалению, эта серия ножей не для "перфекционистов".
А при чем здесь перфекционизм. Я же писал, правда в несколько грубой форме, что хрен с ним "кривовато", но хотя бы гарду можно было по размеру сделать? И второе. Этот нож, на минуточку, стоит не 200 рублей, а 2500 в стали D2. За эти деньги можно было хотя бы отверстие упора по размеру сделать...
Там вся линейка такая, а не только Ваша модель и конкретно Ваш экземпляр. Забейте на эти недостатки и просто пользуйтесь ножом. Он отработает свои 2500 рублей с лихвой.
Вот, Атлант, к примеру. Хотя про версию в D2 по разному говорят.
Вот, Атлант, к примеру. Хотя про версию в D2 по разному говорят.
Аутентичный (в размерах по требованиям подлинных чертежей) "НР-40", выполненный из современных материалов и адаптированный (без "творческого переосмысления") под современные нужды.
Характеристики
1. Вес 150 грамм (с ножнами).
2. Углеродка на клине и защищённая оксидированием (воронением) простая сталька на остальных металлических элементах.
3. Дешёвый и технологичный для массового производства и сборки материал рукояти и ножен: термопластичный литьевй пластик (полиэтилен низкого давления или хладостойкий сополимер полипропилена).
4. Простая сборка/разборка ножа и ножен: сквозной резьбовой (но не на сварной шпильке!) монтаж клинка в рукояти, позволяющий при необходимости (по желанию владельца) превратить его в монтаж "на расклёп", однако без серьёзных необратимых последствий; безвинтовой монтаж прибора, обеспечивающий простую замену подвеса ножен.
5. Подвес, допускающий максимально широкую вариативность крепления ножа (ножен) к одежде съёмным (при желании) креплением к ножнам полиамидной стропы и/или "липкой ленты", совместимой с дюймовым (и/или меньше) стандартом фурнитуры MOLLE.
devdiglairs
На всякий случай, очередное "предложение" для НОКСа кандидата в будущее производство........
+100500!!!
SergeyNm Так понимаю новый дизайнер Бирюков, он сюда заходит?Читает точно, но очень давно не пишет.
Брэнд держится ещё за счёт разработок Скрылева.
SergeyNmБрэнд держится ещё за счёт разработок Скрылева.Не согласен. С Бирюковым в НОКСе появилась линейка хороших фолдеров, начиная с "Офицерского-2М", с парой спорных моделей, которые тем не менее пользуются спросом. 😊
Довольно прилично фиксов, включая новые модели, тоже раскупают и в целом хвалят. Те НОКСовские фиксы Бирюкова, с которыми я сталкивался, лично мне понравились. Замечания с к некоторым из них у меня есть (в основном по всяким насечкам, которые в некоторых ситуациях могут мешать), но я и на Скрылёвских фиксах с таким сталкивался.
Основные проблемы с исполнением и качеством, а не с конструкцией. Спорные конструктивные моменты также есть, но в основном именно что спорные.
У Скрылева каждая модель была интересна и продумана.
Опять же каждому свое. Ну, покажите мне стоящие новые фиксы, если есть такие.
SergeyNm
Если валово делать новинки, то что то будет получаться и будут покупать. Туда сюда пойдет. На этом и основано.
У Скрылева каждая модель была интересна и продумана.
Опять же каждому свое. Ну, покажите мне стоящие новые фиксы, если есть такие.
С фиксами у конструктора как то не ладится, не думаю что это отсутствие таланта, холодные у него есть по продуманее чем у Скрылева, думаю что это скорее заказчик все что то хочет с подвывертом, ручки странные какие то и все такое, но вот складни это то где раскрывается настоящий талант конструктора, потому что складни это сложнее, у Скрылева нет не одного складня по настоящему конкурентного с западными моделями, а у Бирюкова есть и не один, так что я считаю Бирюкова талантливым конструктором.
SergeyNmОпять же каждому свое. Ну, покажите мне стоящие новые фиксы, если есть такие.Всё субъективно, да.
Из именно оригинального Бирюковского, что нравится лично мне:
- "Финка-Т"
- "Атлант-3"
- "Сенсей-2"
- "Барс"
- "Взмах-4" мне тоже нравится, но он всё же просто развитие Скрылёвского "Взмаха" с новой рукоятью. Рукоять хорошая, но нож не полностью оригинальный.
- "Зубр-5" - с ним наоборот: рукоять Скрылёва, клинок Бирюкова.
- "Антей-3" - мне нравится, но это специфическая вещь на любителя - рафинированный резак а-ля "tactical kitchen"
- "Лазутчик" - гибрид итальянских идей, но удобный.
Rakshas
Всё субъективно, да.Из именно оригинального Бирюковского, что нравится лично мне:
- "Финка-Т"
- "Атлант-3"
- "Сенсей-2"
- "Барс"- "Взмах-4" мне тоже нравится, но он всё же просто развитие Скрылёвского "Взмаха" с новой рукоятью. Рукоять хорошая, но нож не полностью оригинальный.
- "Зубр-5" - с ним наоборот: рукоять Скрылёва, клинок Бирюкова.
- "Антей-3" - мне нравится, но это специфическая вещь на любителя - рафинированный резак а-ля "tactical kitchen"
- "Лазутчик" - гибрид итальянских идей, но удобный.
Не ну так то все ножи эти норм, за исключением сведения, но вот ручки это боль, что Скрылевская, что у Бирюкова, видимо так в компании видят маркетинг и привлекают покупателей, ну почему не сделать простые удобные ручки, к бкбуту как у бебута и была, к зубру пять как на тесаках кабарах с пластиковой ручкой И так далее итп, а гайка эта огромная, ну зачем она, даже большие ножи по весу перегружать не надо ихмо, а уж даже на 17 см клинка гайка эта перевешивает уже вкупе с гиганской ручкой
Есть объективная реальность и есть её искажённое представление в сознании отдельных упоротых индивидов, которое их полностью устраивает, и плевали они на реальное положение дел.
Я не профи в ножевой теме, но по моему пониманию одной из фишек Скрылёва было активное использование на многих моделях дополнительных элементов, расширяющих функциональность ножа. В то же время были и более простые конструкции. Ворсма сильно подгадила в скрылёвские времена. При наличии нормального производства... ну да чего уж теперь.
А с Александром Бирюковым помимо собственно его конструкторского и дизайнерского уровня, подтверждённого в том числе и многочисленными наградами на различных ножевых мероприятиях, в плюс сыграло и стремление размещать заказы на производствах с приличным уровнем качества.
В результате удачные разработки выходят в достойном качестве, что позволяет констатировать новую эру в истории НОКСа.
Что касается бирюковской рукояти на фиксах - у меня два ножа с этой рукоятью, ну вот ни малейшего позыва к критике... Ах, да - стяжки... Но тут вряд ли уместно предъявлять претензии Александру. ;-)
А сама рукоять практична, комфортна, а то, что при этом она и современно и интересно выглядит - что тут плохого? Узнаваемая самобытная и удобная рукоять - вполне удачный и практичный ход.
Выше перечисляли фиксы, которые можно отнести к удачным моделям, но тут всё же некоторая доля субъективизма. И, к примеру, тот же Сталкер - те, кто понимает, почему он такой и для чего его сделали, те покупают его и остаются довольны. Это - не универсальный нож, и в той сфере, для которой его проектировали - он исключительно хорош, и при этом ещё может колбаску и помидоры порезать, и с деревяшками поработать...
Для тех, кто в состоянии реально и адекватно оценивать ситуацию, давно понятно, что НОКС может делать отличные ножи, спроектированные и Александром Бирюковым и И.А. Скрылёвым. При этом в ряде моментов им ещё есть над чем поработать. Но вот можно ли исправить Ворсму? Я не знаю... Но то, в каком направлении и как движется НОКС - мне нравится. И в целом мне нравятся ножи, разрабатываемые Александром Бирюковым. Хотя пятна - они на любом солнце бывают...
Dr_WatsonВорсма сильно подгадила в скрылёвские времена. При наличии нормального производства... ну да чего уж теперь.Увы. Она и сейчас продолжает. Вспомнить только недавний "Клык" Отто. 😞
Dr_WatsonЭто - не универсальный нож, и в той сфере, для которой его проектировали - он исключительно хорош, и при этом ещё может колбаску и помидоры порезать, и с деревяшками поработать...Эх. В сфере того, что называется ножевым боем, оценить хорошесть "Сталкера" вельми проблематично. Банально тут же возникают вопросы о критериях оценки, не говоря о каноничном "А судьи кто?". Я вот "не копенгаген", так что не возьмусь. 😊
А в плане бытовых задач и элементарного удобства типовых работ "Сталкер" не блещет, хотя и совсем нерабочим его не назовёшь - после некоторой привычки он вполне. 😊
В общем, в первую очередь прикольная кракозябра для любителя таких кракозябр. Мне он даже субъективно нравится, и Ворсменское производство его не испортило, но слишком уж он специфичен. 😊
Dr_WatsonЧто касается бирюковской рукояти на фиксах - у меня два ножа с этой рукоятью, ну вот ни малейшего позыва к критике... Ах, да - стяжки...Вы про разные рукояти говорите. mkbm про "4" и "5", а вы про "3". 😊
Товарищи, по возможности прикладывайте фото к названиями ваших лучших ножей. Прыгать по интернету в поиске фото со смартфона реально не просто.
SergeyNm Дай мне возможность, я бы создал кучу правильных ножей.Так возможность-то есть. Уж в наше время на её отсутствие не пожалуешься. Есть мастера и фирмы, которые делают в единичных экземплярах по эскизам. Есть фирмы, которые сделают партию от 50 штук. Тут на форуме регулярно режут листы разной стали с термичкой и, по желанию, слесаркой. Сертифицировать свой нож как ХБ тоже возможно и не так уж дорого, судя по отзывам. 😊
SergeyNmКачество ножа на уровне ... и конское сведение рк.Ну уж к сведению конструктор отношения не имеет. 😊
SergeyNmПокажите мне хоть один стоящий, я ещё не видел.А вон вверху страницы как раз Dr_Watson фото "Атланта-3" выложил. Крайне стоящий рабочий нож.
Насчёт сведения. Зачем было делать прямые спуски? Надо был внести сразу в план вогнутую линзу. Тогда бы толстое сведение рк было ни так страшно. Это все должен конструктор продумывать или указывать сведение рк.
Атлант-3 имеет клинок 202мм. Это скорее бивачный нож. Специфический инструмент. Называть его рабочим ножом, ну не знаю. У меня рабочие ножи мм 160 максимум. А на поясе 140 клинок. Каждому свое конечно, но всем он пойдет.
Ладно. Каждому своему. Ну нравится кому, пожалуйста.
SergeyNmего надо делать на нормальном заводе и большой партиейБольшую партию надо сбыть. И конкуренция тут ого-го. Это основная проблема. А так... связывайтесь напрямую с производителями, предлагайте. Если кто заинтересуется, глядишь и увидим ваш нож вживую. 😊
Это в их интересах заработать, пусть сами связываются.
А я себе куплю, если не правильный , то почти правильный
devdiglairsПочему-то захотелось именно такой как на картинке, с черной лакированной рукояткой и черными лакированными ножнами))).
На всякий случай, очередное "предложение" для НОКСа кандидата в будущее производство.
Аутентичный (в размерах по требованиям подлинных чертежей) "НР-40", выполненный из современных материалов и адаптированный (без "творческого переосмысления") под современные нужды.Характеристики
1. Вес 150 грамм (с ножнами).
2. Углеродка на клине и защищённая оксидированием (воронением) простая сталька на остальных металлических элементах.
3. Дешёвый и технологичный для массового производства и сборки материал рукояти и ножен: термопластичный литьевй пластик (полиэтилен низкого давления или хладостойкий сополимер полипропилена).
4. Простая сборка/разборка ножа и ножен: сквозной резьбовой (но не на сварной шпильке!) монтаж клинка в рукояти, позволяющий при необходимости (по желанию владельца) превратить его в монтаж "на расклёп", однако без серьёзных необратимых последствий; безвинтовой монтаж прибора, обеспечивающий простую замену подвеса ножен.
5. Подвес, допускающий максимально широкую вариативность крепления ножа (ножен) к одежде съёмным (при желании) креплением к ножнам полиамидной стропы и/или "липкой ленты", совместимой с дюймовым (и/или меньше) стандартом фурнитуры MOLLE.
Runjeroс черной лакированной рукояткой и черными лакированными ножнамиИ полированным в зеркало клинком? 😊
RunjeroВообще-то в модели (и на картинке) заложен не лак, а глянцевая поверхность литого чёрного полиэтилена. Я и хотел, чтобы внешний вид полимерных рукояти и ножен "адаптированного к современности" ножа напоминал внешний вид оригиналов времён ВОВ из лакированной берёзы. Так что приложенные картинки не должны сильно отличаться от задуманного в текстовом "ТЗ" по п.3.
Почему-то захотелось именно такой как на картинке, с черной лакированной рукояткой и черными лакированными ножнами))).
RakshasМожет быть. Но точно не сатинированным.
И полированным в зеркало клинком?
SergeyNm
Дай мне возможность, я бы создал кучу правильных ножей.
Вот новость, Сергей собственной персоной и даже под собственным ником 😊. Нежданчик, однако.
Сергей, я, да и некоторые старожилы на форуме, помнят и Ваши опыты в ножеделании, и в переделке готовых ножей, и Ваши попытки конструирования "правильного ножа" в теме Викинг Нордвей. Не самые удачные на мой взгляд.
Так что возможность у Вас была. А вот реализовать ее Вам, увы, не удалось. Она есть и сейчас. Купите электронаждак за полторы тысячи, да граверчик китайский за ещё столько же. Для того, чтобы не торопясь стачать ножик за месяцок вполне достаточно. Где взять материалы для творчества - тут на Ганзе целая тема есть. Дерзайте, в чем проблема?
Хотя может я что то и рисовал, но это было не серьезно.
Да и нож я сам сделал. И плюнул на это дело. Ибо очень трудоемкий процесс без нормального инструмента.
SergeyNmЯ ничего не конструировал в викинг норвэй.vlagd имеет в виду, что вы выкладывали в теме эскиз бушкрафта, который хотели бы видеть в линейке VN Pro. У меня он даже сохранён. 😊
SergeyNmвторой развалился от трёх ударов по деревуПомню тот "выживальщик". При его изначальной конструкции неудивительно. 😊
Это вот, примерно, если в Питере в пивнушку, в которой традиционно общаются фаны Локомотива, заскочил персонаж в шарфике ЦСКА иди Спартака, сказал бы, что Локомотив - отстой и попросил бы назвать ему хоть одного игрока Локомотива, который умеет регулярно попадать по мячу. Полагаю, участь персонажа могла оказаться весьма печальной... Другое дело Интернет и в частности - НОКСовская ветка Ганзы. Даже на провокационные вопросы ответили вежливо и конструктивно. Жирный плюс в карму ветеранам ветки.
Но, конечно, это не самый удачный метод оживления темы...
Dr_WatsonЭто вот, примерно, если в Питере в пивнушку, в которой традиционно общаются фаны...
Мальчик. Трибуны. Большой стадион.
Громко он крикнул "Зенит - чемпион"
Сломаны череп и два позвонка.
Много болельщиков у Спартака!
😊
Вырубил и обтесал веточку, кстати, всё тем же "Взмахом". 😊
Green7.62Новый дизайн + китайцы научились делать? 😊
Фантом.
Первый "Нокс" после 15 лет перерыва 😆
mr.mkregyy
Новый дизайн и китайцы научились делать 😊
Звезды сошлись )
Увидел - о, думаю, а прикольный ножик. Ну хоть не очередной "идеальный рабочий нож" (с), такой себе нормальный неснобский EDC.
[B]Решил попробовать перерезать "Взмахом" веточку потолще (с одной стороны).
У Взмаха больстер съёмный?
Бум ожидать от финки-с отсутствия таких косяков 😊
VictorMPЯ так понимаю, по мнению большинства, лучший складень от Нокс это Майор. И, в принципе, понятно, почему именно он и почему за него голосуют рублём.
Фантом - лучший складень от Нокса на данный момент! Своя харизма и очень приятный он.
Но я сознательно хотел что-то "повеселее" Майора.
mr.mkregyyЕсли честно, мне более-менее из "нового Нокса" понравились только Майор, Мангуст (который без вейва) и Фантом.
Кугуар тоже ниче, если б не таблетка, накладки и близость острия к концу лайнеров, что может поцарапать.
Майор и Мангуст скучноваты. Так что Фантом, да.
VictorMP
Фантом - лучший складень от Нокса на данный момент! Своя харизма и очень приятный он.
Ну, вопрос то сугубо субъективный. Фантом - отличный нож, но я бы всё же сказал - один из лучших: Майор, Кугуар, Аватар, Варан... Мангуста нового в руках не держал, но по заочным впечатлениям - весьма достойный. В общем, выбор довольно широк, практически каждый может выбрать себе лучший по душе.
А, кстати, тут же приближается очередное ежегодное голосование? Ну, даже не знаю, надо начинать чесать репу и собирать глаза в кучу, а то они реально разбегаются...
Green7.62
Я так понимаю, по мнению большинства, лучший складень от Нокс это Майор. И, в принципе, понятно, почему именно он и почему за него голосуют рублём.
Но я сознательно хотел что-то "повеселее" Майора.
Фантом - это новая модель, людей его купивших относительно мало, и конечно владельцы майоров будут хвалить свои ножи, но, факт на лицо - Фантом лучший сейчас!
mr.mkregyy
Кугуар тоже ниче, если б не таблетка, накладки,клипса и близость острия к концу лайнеров, что может поцарапать.
Бум ожидать от финки-с отсутствия таких косяков 😊
Кугуар - отличный ножик, но пока научишься открывать - мозоль на пальце натрешь 😂
VictorMPФантом - это новая модель, людей его купивших относительно мало, и конечно владельцы майоров будут хвалить свои ножи, но, факт на лицо - Фантом лучший сейчас!
Дело не в количестве владельцев, а в более сдержанном, практически "классическом" дизайне Майора. Он усредненно-нормальный. Его можно купить даже в том случае, если стесняешься владеть продукцией Нокса по идейным соображениям 😆
otto698У Взмаха больстер съёмный?Условно. Он "со скрипом" ходит по хвостовику, но через шпильку не проходит. Если шпильку аккуратно сточить с боков, то станет съёмным.
Dr_WatsonА, кстати, тут же приближается очередное ежегодное голосование?В начале декабря организую.
RakshasШпилька? Вполне может стать "съёмной".
Если шпильку аккуратно сточить с боков, то станет съёмным.
Мне вдруг пришло в голову единственное разумное обоснование приваренной к хвосту шпильки: исключить возможность замены "критичного" для сертификации элемента.
devdiglairsШпилька? Вполне может стать "съёмной".Пока, т-т-т, держится. Хотя рубил, не жалея, "со всей пролетарской дури". 😀
devdiglairsМне вдруг пришло в голову единственное разумное обоснование приваренной к хвосту шпильки: исключить возможность замены "критичного" для сертификации элемента.ХЗ. А почему на моём "Карателе-М" хвост сплошной? Разве что какие-то новые негласные требования "сертификации", а "Каратель" ещё до был сделан?
devdiglairsCточенная шпилька доказательство возможной переделки в ХО?, ну или просто приваренная шпилька это гораздо дешевле 😊
Шпилька? Вполне может стать "съёмной".
Мне вдруг пришло в голову единственное разумное обоснование приваренной к хвосту шпильки: исключить возможность замены "критичного" для сертификации элемента.
Rakshas
А почему на моём "Карателе-М" хвост сплошной? Разве что какие-то новые негласные требования "сертификации", а "Каратель" ещё до был сделан?
mr.mkregyyКакая жаль... Последний разумный аргумент в пользу сварной шпильки был опровергнут.
Cточенная шпилька доказательство возможной переделки в ХО?, главное не говорить кем переделано
А стачивать всё-таки не советую. Делать из сварного шедевра внезапно "разборный" шедевр - не самая хорошая затея для рабочего ножа.
VictorMP
Фантом в руке удобнее Кикстопа и Ф111 от Грин Торна и Канедии, по клинку почти не уступает. На вид не страшнее.)) Мне он очень понравился! Особенно, когда его красиво переточил на Профиле, то и сталь Д2 реально у него реально хорошая и рез отменный... У меня большая колллекция различных ножей, но сын мой четырехлетний сказал, что этот оранжевый самый красивый!😂
Фантом очень не плох, на мой вкус полностью бы ему быть черным, может он бы сместил вечную милю в городе, но почему до сих пор нет клипсы для левшей, то ли Бирюков сюда все же не заходит, то ли игнорирует меня, ну невозможно полноценно левше носить нож с право и нас много!
Мне нравится аватар, я его допилил как мне надо переточил, я легко открываю его за таблетку, но я его не ношу, у меня тупо нет оборудования аккуратно сверлить дырки и нарезать резьбу под клипсу, я могу почти все что угодно сделать с аватаром, хоть регринд хоть на шайбы посадить, но вот клипсу не могу закрепить, ну не жадничайте так на мелочах товарищ Бирюков
VictorMPФантом - это новая модель, людей его купивших относительно мало, и конечно владельцы майоров будут хвалить свои ножи, но, факт на лицо - Фантом лучший сейчас!
А я за мангуст, ну очень интересный нож оказался. Даже представить себе такого не мог, но что есть, то есть.
mbkmФантом очень не плох, на мой вкус полностью бы ему быть черным, может он бы сместил вечную милю в городе, но почему до сих пор нет клипсы для левшей, то ли Бирюков сюда все же не заходит, то ли игнорирует меня, ну невозможно полноценно левше носить нож с право и нас много!
....... ну не жадничайте так на мелочах товарищ Бирюков
Я, как левша, полностью разделяю Ваши чувства относительно непереставляемых клипс, но, справедливости ради, должен заметить, что упрёки А. Бирюкову нельзя считать полностью обоснованными. Он не владелец НОКСа, он - конструктор, предлагающий свои модели, а уже кто-то где-то в НОКСе, насколько я понял, принимает/принимают окончательное решение, под которое и подгоняется проект.
А переставляемые клипсы Бирюков делать умеет, есть модельки. Пруфов не ждите - поищите сами - я не считаю корректным публично лезть в отношения дизайнера с производителями ножей... не, для себя - интересно, что он ещё проектирует, но - для себя.
Так что упрёки в дискриминации левшей всё же правильнее адресовать НОКСу.
Green7.62Обзор придется писать )Будет интересно почитать. 😊
devdiglairs
Шпилька? Вполне может стать "съёмной".
Мне вдруг пришло в голову единственное разумное обоснование приваренной к хвосту шпильки: исключить возможность замены "критичного" для сертификации элемента.
А с точки зрения технологии - насколько удобно, к примеру, нарезать резьбу на цельном хвостовике, когда у него "на другой стороне" здоровенный клинок?
Более практичным представляется решение ER, да и другие так делают - резьбовая часть отдельная и просто вставляется в прорези на хвостовике, как пазл, и гайкой притягивается, а ударные нагрузки на навершие рукояти идут, видимо, с навершия на рукоять, далее больстер и уже с больстера - на клинок. Там могут быть варианты в зависимости от формы выреза в хвостовике под резьбовую деталь Хотя такие нагрузки, полагаю, не главная проблема...
Green7.62В ветке холодное оружие идет голосование за фолдер года, если понравился почему бы не проголосовать? 😊
А неплохой кракозябр.
Обзор придется писать )
Dr_WatsonА с точки зрения технологии - насколько удобно, к примеру, нарезать резьбу на цельном хвостовике, когда у него "на другой стороне" здоровенный клинок?То же самое, что и без клинка. Делается-то, скорее всего вручную и до заточки. Хвост зажимается в тиски почти у места нарезания и алга.
Другое дело, что приляпать кусок шпильки на уже готовый и закалённый клинок всегда проще - приложил, потыкал сваркой, чутка зачистил, если надо. На потоке, ИМХО, это удешевляет производство сильно.
Rakshas
.....Делается-то, скорее всего вручную и до заточки. Хвост зажимается в тиски почти у места нарезания и алга..........
Блин, конец первой четверти 21 века.... Поневоле китайцам позавидуешь - у них судя по репликам с оборудованием заметно лучше. Ну, понятно, что не везде, но в среднем по больнице по ощущениям - лучше. (
Dr_WatsonПоневоле китайцам позавидуешь - у них судя по репликам с оборудованием заметно лучше.С точки зрения рассматриваемого момента то же самое. Поэтому на китайских "сквозных" НОКСах, Викингах и прочая приварная шпилька появилась раньше, чем на ворсменских. С "автонарезанием" резьбы на хвостовиках в целом всё грустно - для этого слишком навороченный станок надо.
RakshasНе совсем так. Если диаметр резьбы больше толщины хвостовика, то "нарезание резьбы" - не более сложно автоматизируемый процесс, чем нарезание "дизайнерских" насечек в самых непотребных местах ножа.
С "автонарезанием" резьбы на хвостовиках в целом всё грустно - для этого слишком навороченный станок надо.
devdiglairsЕсли диаметр резьбы больше толщины хвостовика, то "нарезание резьбы" - не более сложно автоматизируемый процесс, чем нарезание "дизайнерских" насечек в самых непотребных местах ножа.Насечки с углом 60 нужной глубины?
RakshasЭто как самый простой вариант, который может оказаться не хуже сварки. Более правильные варианты повышают надёжность.
Насечки с углом 60 нужной глубины?
я не удержался - спёр - ножичек то, похоже, непосредственное отношение к ветке имеет...
И да - всех причастных - с праздником. Морпехи - это не просто круто, это - п...ц как круто!!!! Респектище!!!!
Dr_Watsonя не удержался - спёр - ножичек то, похоже, непосредственное отношение к ветке имеет...Отношение только тем, что автором был И.А. Скрылёв. Это "Командос" от Саро. "Военная" версия их же гражданского "Кречета" (ну или наоборот: "Кречет" - гражданский вариант "Командоса").
Rakshas
Отношение только тем, что автором был И.А. Скрылёв.... .
Ну, я именно об этом. )))
Повар с бензопилойРолик о производстве НПФ СинтезЗдорово! Спасибо за найденный ролик! 😊
Повар с бензопилойВ частности на 3:11 можно увидеть 3D модель Басмача-2.И не только. Мелькали несколько раз клинки для "Экспедиционного" и "Сёгуна 5". 😊
devdiglairs
Того и гляди, начнётся конкурс на звание "самая фотогеничная модель"...
Ну, если не дискриминировть 3-D модели, то у Вас с НР-40 очень неплохие шансы... ;-)
Dr_WatsonНасколько пристойно они могут быть сделаны? Имеет ли смысл взять под ёлочку или они могут огорчить?Ворсма. Со всеми вытекающими. Могут быть от идеальных, до кривых с кучей промежуточных вариантов. Если не сильно дорого и ножи интересные, то можно рискнуть - серьёзных косяков обычно немного. По косякам имею в виду огрехи слесарки.
В целом как большой универсал он мне нравится. Желания немедленно переделывать не возникает. 😊
Порубить всякие вот такие упавшие деревца вообще без проблем. Отдача в руку не чувствуется, держать при рубке удобно.
Вырубить и обтесать "грибную" палку вообще без проблем. Хотя с таким любой мало-мальски удобный нож справится. 😊
Впрочем, таким вот ножиком потяжелее удобно сносить сучки с "посоха". Тратишь немного меньше усилий, чем лёгким ножиком.
Ну и пара просто фото.
Это эрзац-мостик через "ручей". Сразу скажу, что делал не я. 😊
Ну и какие-то, на вид совсем несъедобные, позднеосенние чёрные грибы. 😊
Rakshas
Немного лесных фото "Атланта-3" с осенних прогулок. 😊
.....
В целом как большой универсал он мне нравится.
.....
Интересно, а кабанчика им никто заколоть не пробовал? Или на Курбан-Байраме попользовать? А то всё рубим да рубим, а есть подозрение, что рубка - не основной его проектный функционал... ;-)
И да - целиком разделяю позитивные впечатления автора. Отличный нож.
Ну и прежде чем намеренно кого-то колоть 😊 я бы все же фальш заточил. Дабы процедура укола прошла быстро и относительно безболезненно для обеих участвующих сторон 😊
Meknotek
Для укола чуток более приспособлен Антей-3 ....... 😊
Несомненно.
Rakshas
Немного лесных фото "Атланта-3" с осенних прогулок. 😊В целом как большой универсал он мне нравится.
...
Я бы его вообще как EDC пользовал, но мещане пугаются... (
Dr_WatsonИнтересно, а кабанчика им никто заколоть не пробовал?
Я бы, без темляка на всю руку, не рискнул бы. Да и с темляком это будет не самый лучший инструмент.
RunjeroЯ бы, без темляка на всю руку, не рискнул бы. Да и с темляком это будет не самый лучший инструмент.
Я пробовал "антеем-3" долбить в сухое дерево. Неприятно для пальца на упоре, но не более того. Рука уверенно лежит на рукояти. Если рукоять намазать кровью и жиром, то возможно ситуация изменится.
Вообще, у НОКСа самый лучший травмоопасный упор из тех что я пробовал (Кизлярские Милитари и Коршун явно похуже, пальцы травмируются сильнее, но рука не соскальзывает, а вот KSовский Sturm вообще на последнем месте - палец просто пролетает сильно скошенный и зализанный "упор")
Кроме того, на НОКСы на время экзекуции можно прицепить D-гарду из паракорда (конечно, если свинью колоть за пределами территории РФ 😊 )
MeknotekЯ пробовал "антеем-3" долбить в сухое дерево. Неприятно для пальца на упоре, но не более того. Рука уверенно лежит на рукояти. Если рукоять намазать кровью и жиром, то возможно ситуация изменится.
Вообще, у НОКСа самый лучший травмоопасный упор из тех что я пробовал (Кизлярские Милитари и Коршун явно похуже, пальцы травмируются сильнее, но рука не соскальзывает, а вот KSовский Sturm вообще на последнем месте - палец просто пролетает сильно скошенный и зализанный "упор")
Кроме того, на НОКСы на время экзекуции можно прицепить D-гарду из паракорда (конечно, если свинью колоть за пределами территории РФ 😊 )
Упор здесь совсем не причем. И удары в дерево то же. Хрюша - это не дерево. За «эксперимент» накажет мгновенно.
RunjeroУпор здесь совсем не причем. И удары в дерево то же. Хрюша - это не дерево. За 'эксперимент' накажет мгновенно.
Я так понял, остальные условия "эксперимента" оставили за скобками, подразумевая наличие хоть какого-то опыта и здравого смысла, речь вроде шла об эффективности конкретного ножа при забое (при прочих равных условиях). А так и 12х76 от зайца не спасет, если руки не из плеч 😊
MeknotekЯ так понял, остальные условия "эксперимента" оставили за скобками, подразумевая наличие хоть какого-то опыта и здравого смысла, речь вроде шла об эффективности конкретного ножа при забое (при прочих равных условиях). А так и 12х76 от зайца не спасет, если руки не из плеч 😊
Зачем плодить пустые сущности. Длинное, относительно тонкое, желательно трех или четырех гранное (крепкое), с отличной проницаемостью. Удар должен быть скорее не сильный, а точный. Если говорить по простому, то переделка из старого доброго штыка. Такую работу не делают "абы как" и инструмент подбирают правильный. Атлант конечно подойдет, если ничего другого нет, но это "сферический конь в вакууме". Просто представьте себя рядом с домашним кабанчиком кило так в 200, а иногда и 250. С таким рядом стоять неуютно, не говоря уж о том, что нужно произвести операцию забоя.
Ну да, постановка вопроса была в определённой степени "сферическая", но тем не менее, определённую ясность, похоже, внесли, спасибо.
Dr_WatsonПосмотрел сайт ОАО 'СПб МЯСОМОЛМАШ',оказывается забойные ножи у них отсутствуют как класс.Эм? А Я2-ФИН-21 тогда что?
Rakshas
Эм? А Я2-ФИН-21 тогда что?
Согласен. Просто он там где-то в глубине сайта, а отдельного раздела у них нет. ))))
Вот думаю на шайбах лучше брать или на подшипниках? Кто чего посоветует?
mr.mkregyy
Финка-с доступна для покупки 😊
Вот думаю на шайбах лучше брать или на подшипниках? Кто чего посоветует?
Вопрос в большой степени "идеологический". Их бы в руках подержать, пощёлкать... Если производство не накосячило, как с Аватором в своё время - я бы подумал о шайбах, но и против подшипников у меня предубеждения нет. А там же ещё накладки разных цветов?
И от ютуберов ничего не слышно?
Посмотрел сайт - с шайбами накладки тёмно-коричневые. Если брать в пару к Финке-Т, то логичнее чёрный вариант, на подшипниках. Если не привязываться к паре - выбор шире,ровно в два раза. ;-)
Немного смущает полуоткрытый дол, выхоляший на скос обуха. Это модно, но - не знаю. Пойду, поворкую с жабой...
Dr_WatsonПропустил видимо - был косяк с шайбами у аватара?Вопрос в большой степени "идеологический". Их бы в руках подержать, пощёлкать... Если производство не накосячило, как с Аватором в своё время - я бы подумал о шайбах, но и против подшипников у меня предубеждения нет. А там же ещё накладки разных цветов?
А от ютуберов ничего не слышно?
mr.mkregyyПропустил видимо - был косяк с шайбами у аватара?Не с шайбами. С упорной бонкой - она была чуть меньше по длине, чем надо, и клинок зажимало до очень тугово хода.
Dr_Watson
Вот фиг его знает - то-ли подождать обзоров? Фантом, к примеру, сразу зашёл, а вот Аватар относительно недавно - с проблемами. Выбор между оптимизмом и здоровым скепсисом...
Складная финка очень интересный нож. Я держал в руках только прототип, но думаю серийка не сильно отличается.
Вроде у финки на шайбах плашки другие
http://www.noksknives.ru/catal..._c_na_+shaybah/
mr.mkregyy Это серийные модели?Судя по видео из ВК, да. На сайте, возможно, некорректное фото.
mr.mkregyy
Пропустил видимо - был косяк с шайбами у аватара?
немного не так - был косяк у Аватара с шайбами. Вот выше коллега пояснил... ))))
mr.mkregyy
Это серийные модели?
Вроде у финки на шайбах плашки другие
Ну вот, ещё одна интрига. На сайте монохром и в описании "Накладки из высокопрочного пластика G10 темно коричневого цвета с трехмерным рельефом поверхности".
А вот такую многоцветную - фото были, очень интересный вариант... Но есть подозрение, что это один из прототипов.
И да, спрашивал А. Бирюкова - будут ли такие цветные накладки для Финки-Т, он сказал, что пока не планируется.
На ютубе обзор обещают через пару дней, возможно, покажут, как он разбирается.
Уж больно год непростой,увы.
На Финку-С поглядываю с вожделением, но, пока и она проходит стороной 😞.
А та, что с шайбами прямо просится в руки 😊
Вот гляну на такие снимки Финкис и, пожалуй, отложу покупку на "после обзоров".
Первая зимняя фотосессия оказалась скомканной из-за замёрзшего пуделя. Практически и не поснимал... (
Первая зимняя фотосессия оказалась скомканной из-за замёрзшего пуделя. Практически и не поснимал... (
MeknotekОчень интересно глянуть на работу предохранителя "Финки-С". ...
Это LAWKS со всеми вытекающими. Т.е. качающаяся на осевом деталь, которая подлазит под раскрытый лайнер-лок.
Включается только в разложенном положении.
devdiglairs Старая "болезнь" презентации новинок: в сложенном состоянии ножи показывать не хотят.Вот есть одна фота из ВК:
Сим объявляю традиционное новогоднее голосование открытым. 😊
Участвовать может любой форумчанин. Номинации традиционно две:
1) лучший фикс от НОКС
2) лучший фолдер от НОКС
Соответственно, каждый может проголосовать за один фикс и один фолдер (любого года выпуска), которым владеет. Фото опциональны, но приветствуются. Крайне желательно при выражении своего голоса, указать, что это именно к новогоднему голосованию. 😊
Голосование длится до 2020-12-31. В Новый год (+-) я вывешу результаты. 😊
RakshasЭто LAWKS со всеми вытекающими. Т.е. качающаяся на осевом деталь, которая подлазит под раскрытый лайнер-лок.
Включается только в разложенном положении.
Понятно, спасибо! Жаль конечно, что нельзя заранее выставить положение "вкл." до раскрытия. Но сам факт наличия предохранителя все равно радует.
MeknotekЖаль конечно, что нельзя заранее выставить положение "вкл." до раскрытия.В оригинальном Auto-LAWKS имеется пружинка, которая при раскрытии поворачивает предохранитель и блокирует замок. Но на неё регулярно поругиваются - неудобно складывать нож - приходится удерживать предохранитель, отжимать лайнер и складывать клинок. 😊
Пока финка-С только стартует, вроде и хороша, но - не пробовал. Поэтому в разряде Фолдеров мой голос за Фантом, который смог реально распробовать. Хорош, чертяка. А вот по фиксам всё же возьму паузу - Антей, Атлант, Ягуар - за всех бы и проголосовал. И Зубр неплох... А вообще что-то не соображу - кроме анонсированного Асгарда в этом году что было нового из фиксов?
Возвращаясь к основной теме поста - в разряде фолдеров 2020 - Фантом.
Иллюстрирую свежим сегодняшним фото. И, эта, предлагаю не разделять - оранжевый и чёрный, - одной строкой Фантом, ведь мы о моделях говорим, а не о цветовых вариациях... ;-)
mbkm
Вот ведь какая подлость опять, финка то складная классная на шайбах и эмерсоновский крючок и плавник и красивая, ну если сведена будет достойно и легкая для такого клина очень, но как это подло опять не сделать клипсу для левшей(( А ведь единственный складень который я захотел в этом году(
На следующей модели она в проекте есть, но пройдёт ли проект в полном объёме или снова на клипсе сэкономят - хтоб знал... (
С 13:15
Rakshas
[b]Голосование "Лучшие ножи НОКС по мнению форумчан 2020"Сим объявляю традиционное новогоднее голосование открытым. 😊
Участвовать может любой форумчанин. Номинации традиционно две:
1) лучший фикс от НОКС
2) лучший фолдер от НОКССоответственно, каждый может проголосовать за один фикс и один фолдер (любого года выпуска), которым владеет. Фото опциональны, но приветствуются. Крайне желательно при выражении своего голоса, указать, что это именно к новогоднему голосованию. 😊
Голосование длится до 2020-12-31. В Новый год (+-) я вывешу результаты. 😊[/B]
По опыту эксплуатации в течении этого года два моих бесспорных фаворита.
1) лучший фикс от НОКС - Бивак
2) лучший фолдер от НОКС - Мангуст 2
1 аватар ( без клипсы к сожалению)
2 Корво 5
mbkmСделайте партию зеркальных финок для левшейСо слов Бирюкова. Будет "Финка-С" со сканди спусками и переставляемой клипсой.
Rakshas
Со слов Бирюкова. Будет "Финка-С" со сканди спусками и переставляемой клипсой.
Ого, ну ждем тогда
Со слов Бирюкова. Будет "Финка-С" со сканди спусками и переставляемой клипсой.Интересно весьма. А когда примерно ожидать?
voldemar70.01 А когда примерно ожидать?Я только читал обсуждение в ВК. Меня самого пока в ВК нет - спросить не могу.
1 Кугуар
2 Корво 5
Завтра финку обещали отправить, вдруг она окажется настолько хороша, что придётся переголосовывать?
mbkm
Интересно а ктонибудь из Нокса хоть иногда читает тему? Сделайте партию зеркальных финок для левшей, такие партии были у всех крутых и у страйдера и у эмерсона, не будьте такими жмотами, имидж все)
читает. Про левшей я Бирюкову по результатам чтения говорю.
Dr_Watson А можно будет переголосовать?Не стоит. 😊
Гугл пока не в теме... И Яндекс примерно так же. Если к вопросу добавить "нокс", то материала чуть больше - появляются ссылки на сайт НОКСа и статьи про Финку-Т.... )
Чтож, этот гнусный год на тесты и обзоры у меня, увы, не богат.
Поэтому и в выборе моем будут не только новинки этого года.
Из фиксов - мой голос за Атлант. Чем дальше, тем больше этот нож мне нравится.
Из фолдеров - я бы отдал голос за Капитана, но при тех косяках, что были на доставшемся мне экземпляре, я его, увы, вынужден "снять с пробега". Аватар, к сожалению, не оправдал моих ожиданий по качеству изготовления, а Варан разочаровал явными недостатками эргономики и удобства эксплуатации в угоду вычурному дизайну. Так что из фолдеров свой голос отдаю за Кугуара.
Из фиксов - мой голос за Атлант.
+1. Полностью поддерживаю!
А складень - Фантом😁
VictorMP+1. Полностью поддерживаю!Это рассматривать как отданный голос? А как же "Фантом"? 😛
Rakshas
Это рассматривать как отданный голос? А как же "Фантом"? 😛
Фантом конечно😂. Запутался я в названиях...
mr.mkregyyКрасавцы оба варианта. Вот вроде не мое по внутренним многолетним убеждениям (не лежит душа к нашим "финкам"), но здесь чувствуется "ПОРОДА". Это очень важное ощущение, когда берешь в руки нож и не видя логотипа внутренне понимаешь, что это за производитель. Когда началась "новая эра" с Аватаром и Кугуаром, то они воспринимались как хороший прорыв, но на "династию" не тянули. А здесь прямо такая "клёвая" врожденная узнаваемость появилась.
Финка-с? Обзор-с? Извольте-с!
RunjeroКрасавцы оба варианта.
Да, дизайн достойный. Но предохранитель... 😊 Чего-то какой-то непонятный. А в целом ножик прикольный, возьму. Вроде 5 р где-то стоит.
Добрый ЭэхДа, дизайн достойный. Но предохранитель... 😊 Чего-то какой-то непонятный. А в целом ножик прикольный, возьму. Вроде 5 р где-то стоит.
Судя по фото/видео он довольно компактен и в глаза не лезет... В принципе, можно на него и забить если он чем-то не угодит... ;-)
Ещё некоторые предъявляют претензии как в целом к гравировкам так и конкретно к шрифту - ну, кто же будет всерьёз такое воспринимать... Видимо, некоторых жаба душит и они для себя отговорки придумывают. А может да - такие эстеты, что если шрифт их не устраивает - ни за что не купят. Даже если этим шрифтом "Maybach" написано... )
А по цене - уже есть промо-коды процентов на 10, так что он уже реально менее 5. А вот в магазинах с наиболее гуманными ценами их пока нет - ну, надо же и НОКСу сначала своё взять, вполне логичный подход...)
Викингичитает. Про левшей я Бирюкову по результатам чтения говорю.
Круто, спасибо, жду финку с переставляемой клипсой, судя по обзорам сейчас она сведена в 0,5, если сканди будет в ноль то может быть фурор))
mbkmКруто, спасибо, жду финку с переставляемой клипсой, судя по обзорам сейчас она сведена в 0,5, если сканди будет в ноль то может быть фурор))
Стесняюсь спросить... Но все же рискну 😊 А зачем на складне (любой складень по сути "городской нож") сканди в ноль (наиболее подходящие для работы по дереву, т.е. в лесу)? Все же в городе основная задача ножа - фигурное нарезание колбасы на бутерброды. Сканди в ноль для этого наихудший выбор ИМХО.
Такая заточка была бы интересна на "финке-Т" как раз, желательно в углеродке (ну для Нокса подошла бы D2)
MeknotekА зачем на складне (любой складень по сути "городской нож") сканди в ноль"Во-первых, это красиво." 😊
А если серьёзно, то для разнообразия хотя бы. Тем более как раз для городского ножа большой разницы между сканди в ноль и другими спусками не замечал. Т.е. резать моковку, да - есть разница. Более мягкие продукты - сканди в ноль бывает даже лучше режет, чем иные ножи с другими спусками, но большим заводским углом заточки.
MeknotekСтесняюсь спросить... Но все же рискну 😊 А зачем на складне (любой складень по сути "городской нож") сканди в ноль (наиболее подходящие для работы по дереву, т.е. в лесу)? Все же в городе основная задача ножа - фигурное нарезание колбасы на бутерброды. Сканди в ноль для этого наихудший выбор ИМХО.
Такая заточка была бы интересна на "финке-Т" как раз, желательно в углеродке (ну для Нокса подошла бы D2)
Потому что сканди, вот та которая сейчас вышла в ноль не нужна, а сканди нужна, потому что сканди не в ноль будет резать уже не так хорошо, хотя конечно зависит от того что подразумевалось под сканди, ну пусть не в ноль а с микроподводом, кто хочет рк нарежет под любой угол, кто не хочет не нарежет а линзу выведет на подводе, а кто то точить будет сканди прямо в ноль, короче вышел бы высший пилотаж в мире ножей, д2 градусах на 30 справится я думаю
В режиме городского EDC складной сканди не вызывал каких либо проблем и затруднений, практически всё, что нужно было им делать - делалось легко и с удовольствием. А по божественности реза со сканди сравниться непросто. И точится сравнительно легко - не надо расти до топа ютуб-заточников, можно неплохо его точить прямо сейчас.
Так что ту новинку я жду с бОльшим нетерпением, чем эту ( -С).
Meknotek
Кстати, говорят что D2 из-за структуры (крупные карбиды) склонна к сколам РК при угле 30 градусов (и менее). А сканди классические это около 22.5 градусов. Так что тут еще вопрос, из чего такую "финку" делать.
Это правда, но я за 30 так как правка быстро доведет угол до 35, нужен некоторый запас на некоторое время активным юзерам и на долгое тем кто юзает нож время от времени, мой рабочий и основной нож мора бушкрафт с толщиной клина 3 мм и углеродкой, у нас страшное хо), так вот за два года очень активного поюза он сточился на 3 мм в ширину и угол пришел к 35 итоговый, сейчас там линза, что меня в принципе устраивает так как нож уже совсем не деликатный
Кстати о голосовалках - тут на ганзе голосуют за фолдер года, посмотрел - смахивает на ярмарку тчеславия - уж очень много всяких экзотов и тимаскусов... В лидерах Себенза, что-то около 20 голосов, посмотрел - 21. В ВК группа 110-х активно призывает своих подключиться, продвинуть легенду.
В принципе, у НОКСа есть что туда заявить, но, боюсь, "кворума" не будет... И стоит ли?...
Зато на Клинке грамота и на весенний клинок, если он будет, шансы весьма неплохие.
VictorMPПолучил Финку-С. Очень понравился нож!Поздравляю! Очень достойно смотрится в ряду. Хорошая подборка. 😊
Rakshas
Поздравляю! Очень достойно смотрится в ряду. Хорошая подборка. 😊
Спасибо🤝
VictorMP
Разобрать финку не смог. Болтики все на фиксаторе резьбы, боюсь порвать их...
В первом ютубовском тесте их разбирали, но он предупреждал насчёт винтиков - надо греть и чётко подходящей отвёрткой с сильным прижимом. Кстати, мне не понравились некоторые головки винтиков - захотелось шлифануть...
Dr_WatsonВ первом ютубовском тесте их разбирали, но он предупреждал насчёт винтиков - надо греть и чётко подходящей отвёрткой с сильным прижимом. Кстати, мне не понравились некоторые головки винтиков - захотелось шлифануть...
Я переточил сейчас в родной угол без разбора). Люблю всегда новые ножи перетачивать. 😂
В последнее время НОКС активно расширяет продуктовую линейку весьма годными моделями. Кое-что мне приходится пропускать, так, пока пропустил нового Мангуста, и, в принципе, намеревался пропустить Финку-С в ожидании финки-сканди. Однако, когда со стартом продаж пошли фотоподробности, я начал сомневаться в своём решении. Поделился сомнениями под одним из постов про новинки в ВК, и на эти мои сомнения Александр Бирюков ответил - "Не сопротивляйтесь". Не имея более детальной информации и вспоминая сложности шайбового Аватара, написал в магазин - на тот момент они были в числе немногих счастливчиков, имеющих возможность подробно ознакомиться с новинками, обменялись парой писем, я ещё немного колебался, но когда Иван позвонил в понедельник - поговорили и он окончательно рассеял мои сомнения.
Иван с коллегами сработали очень оперативно да и СДЭК проявил рекордную расторопность, так что уже в среду вечером я получил мою новую преееелесть...
По первым впечатлениям - Александр дал верный совет, спасибо ему большое, но он как никто другой знал, о чём говорил ;-)
Ну и большое спасибо Ивану со-товарищи - из всех моих покупок в их магазине эта приехала как никогда быстро. И спасибо за консультацию!
и главное - как я подозреваю, он был задуман ещё и в качестве ногтевого зацепа при неспешном двуруком раскрытии... )
а вот неперставляемая клипса - традиционная для НОКСа ложечка дёгтя. С нетерпением жду сканди-финку, надеюсь, уж на ней-то порадуют!!!
Dr_WatsonТак он потом и про новую финку со сканди так скажет 😀
на эти мои сомнения Александр Бирюков ответил - "Не сопротивляйтесь".
Два офицера. НОКС «Офицерский-2М»
Ну и на конкурсе традиционно проголосую за него, как за лучший складень. 😊
Ход клинка существенно лучше Аватаров из проблемной партии, однако немного хуже, чем у Чумного Доктора - это всё, что было доступно для сравнения. Осевой чуть ослабил и теперь ход клинка практически устраивает. Потом посмотрим, я в этом отношении испытываю определённы оптимизм.
В ВК сообщали, что капнув немного ВэДэшки в осевой версии на подшипнике добились заметного улучшения хода.
Крюк Эмерсона работает люто - ещё И.А. говорил, что он сделал эмерсон лучше самого Эмерсона, с тех пор, однако, ситуация только улучшалась. И бирюковский эмерсон - крут и эффективен.
Однако имела место как минимум одна ситуация, когда упоры запутались в подкладке кармана, пришлось прилагать некоторые усилия...
Чехол от Аватара вполне подходит, хотя с запасом. Вечером попробую чехол от Браконьера.
Общее впечатление по прежнему исключительно позитивное. Продолжаю радоваться... ;-)
Meknotek
Так он потом и про новую финку со сканди так скажет 😀
ну, тут на основе того, что слышал и видел - сам сопротивляться не буду. Главное, чтобы в итоге не решили сэкономить на клипсе и чтоб производство не подвело. Хотя уровень, к примеру, Кугуара, Фантома, Финки-С внушает определённый оптимизм. Мангустов в руках не держал, но, по слухам - тоже хороши. Да, в общем, то, на последнем историческом этапе, начиная, наверное, с Майора вспоминается только неприятность с шайбовым Аватаром, всё остальное зашло позитивно.
Dr_WatsonИ вот у них бывают клинки 4 мм - как думаете, не повлияет ли это негативно на резПри малой ширине клинка, если планируется рез, то лучше тоньше.
Rakshas
При малой ширине клинка, если планируется рез, то лучше тоньше.
Спасибо!
И, кстати, за несколько дней осевой приработался и флип уже не вызывает никаких нареканий. Уже вполне сопоставимо с Чумным доктором. А с учётом отсутствия упорной бонки флипование Финкой-С для ножа практически безвредно. ;-)
И знаете - с беспокойством замечаю, что начинаю хотеть и чёрную... :-0
Runjero
...Мангуст с точки зрения функциональности получше будет, ....... 😊
Заочно - Мангуст отличный нож, но всё же надо бы реально сравнить... А пока, не имея Мангуста - тащусь от финки...
Dr_WatsonЗаочно - Мангуст отличный нож, но всё же надо бы реально сравнить... А пока, не имея Мангуста - тащусь от финки...
Финка для любования, Мангуст для работы. 😊
Мангуст с точки зрения функциональности получше будет
Мангуст чёткий!👍👌
RunjeroФинка для любования, Мангуст для работы. 😊
Ничего не имею против Мангуста, но вот относительно Финки я бы не был так категоричен - нормально она работает, разве что на доске нижний упор, но это не критично - можно скорректировать положение относительно края доски, и это же не кухонник.... ;-)
Bomj76 Мангуст первый и СМЕРШ второйНе могли бы вы немного раскрыть свою мысль? 😊
Это голосование за лучший нож, или те НОКСы, которые у вас есть и вам нравятся? 😊
Rakshas
Не могли бы вы немного раскрыть свою мысль? 😊
Это голосование за лучший нож, или те НОКСы, которые у вас есть и вам нравятся? 😊
Думаю, тут все голосуют за лучший нож из тех, что есть. Наврятли кто-то перепробовал весь ассортимент НОКСов за 20 лет. 😊
Повар с бензопилойДумаю, тут все голосуют за лучший нож из тех, что есть.Ну это-то понятно. Однако, если речь о голосовании, то, например, "Мангустов" на сегодня аж 3 поколения и 5 исполнений. Учитывая, что фигурирует "Смерш", я могу предположить, что форумчанин имел в виду самый первый "Мангуст" ещё Казанского производства, но всё же хотелось бы уточнения. 😊
Rakshas
Несколько затянутый по срокам обзор с подбитием впечатлений от ножа "Гризли" из AUS8. 😊
Спасибо за обзор, интересно.
В нынешнем виде это не охотничий нож в принципе. Тут сразу напрашиваются спуски от обуха (с полной ликвидацией фальшлезвия) и увеличенный чойл, что бы можно было спокойно класть палец для более тонкого управления клинком при мелких работах.
Rakshas
Несколько затянутый по срокам обзор с подбитием впечатлений от ножа "Гризли" из AUS8. 😊[/URL]
Большое спасибо, очень интересно, давно на него поглядываю, Фокс всё же существенно дороже...
Прочитал с удовольствием,понимания добавилось. Вот только несколько режет "кинжального типа" - такая лопата и с таким углом схождения...
Рад что понравилось. 😊
Runjeroувеличенный чойл, что бы можно было спокойно класть палец для более тонкого управления клинком при мелких работах.Я бы даже вместо упора плавно продлил рукоять почти до спусков. 😊
Dr_WatsonВот только несколько режет "кинжального типа" - такая лопата и с таким углом схождения...Согласен. Но тут и "кинжальная" заточка чуть ли не до рукояти, и соотношение спусков 2/3 - 1/3 - просто заточенным фальшем язык назвать не повернулся. Несимметричный "кинжалоид", в общем. 😊
Rakshas
Согласен. Но тут и "кинжальная" заточка чуть ли не до рукояти, и соотношение спусков 2/3 - 1/3 - просто заточенным фальшем язык назвать не повернулся. Несимметричный "кинжалоид", в общем. 😊
Интересно, какая проникающая способность у такого странного сочетания (почти кинжал, но при этом угол острия более 70 градусов) в сравнении с "классической" формой (например, drop/clip-point с незаточенным фальшлезвием)
MeknotekИнтересно, какая проникающая способность у такого странного сочетания (почти кинжал, но при этом угол острия более 70 градусов) в сравнении с "классической" формой (например, drop/clip-point с незаточенным фальшлезвием)
Зависит исключительно от сведения кончика и его резательной способности, в теории может быть значительно выше чем у плохо сведенного обоюдоострого кинжала той же ширины, это же исключительно физика
Сделал как хотел, но вдруг подумал, что мои представления могут не быть правильными.
Для некоторого "универсального" фикса какие значения подводов лучше сделать:
у обуха - ?
в области подъёма лезвия - ?
на острие - ?
При этом угол заточки везде одинаковый.
Кстати, имя этому ножу - "Геспер".
devdiglairs Смоделировал тут одну "задумку" получить разную толщину подводов в разных местах лезвия за счёт геометрии спусков, образованных плоскостями.О! Нравятся мне такие спуски визуально. 😊
Для некоторого "универсального" фикса какие значения подводов лучше сделать:По идее, наверное, стоит исходить из спектра работ?
Строгание: либо участок возле упора (перерезаем, стругаем твёрдое, подламываем), либо вся РК (если строгаем тонкое/мягкое).
Продукты: чистим основанием, режем от середины к острию.
Рубка: нужна прочность в точке удара и немного вокруг. Но у вас нож компактный, рубка не для него. А рубить тонкое - пофиг.
ИМХО, вполне нормально. Только у основания я бы сделал прямые спуски в ноль, как у финки, или микроподвод (это для строгания твёрдого), а потом спуски расширяются, но появляется сведение и подвод. Угол заточки при этом постоянный по всей длине: 25-30 градусов.
RakshasХороша задачка... Полностью геометрию клина изменит. Я подумаю.
...у основания я бы сделал прямые спуски в ноль, как у финки, или микроподвод (это для строгания твёрдого), а потом спуски расширяются, но появляется сведение и подвод.
Никто не знает - кончики у них усилены, или остались, как на первом выпуске? Мне, вообще-то, ножны нужны, но если там ещё и кончик усиленный - пожалуй, надо брать.
Dr_Watson
В продаже появились Антеи в AUS8, но с новыми ножнами, как у версии в D2.
Никто не знает - кончики у них усилены, или остались, как на первом выпуске? Мне, вообще-то, ножны нужны, но если там ещё и кончик усиленный - пожалуй, надо брать.
Визуально по началу спусков будет видно. 3/4 или от обуха. Первое фото - "усиленные"
MeknotekВизуально по началу спусков будет видно. 3/4 или от обуха. П
Спасибо!
ЦитироватьИнтересно..Я всегда думал ,что клинок с подобным строем спусков..узкопрофильный охотничий скинер-разделочник.Но тут клинок значительно длиннее..ИМХО может получиться интересный вариант Ножа.
Я исходил из того, что минимальная ширина подводов должна быть в области
Я исходил из того, что минимальная ширина подводов должна быть в области [/B][/QUOTE]Интересно..Я всегда думал ,что клинок с подобным строем спусков..узкопрофильный охотничий скинер-разделочник.Но тут клинок значительно длиннее..ИМХО может получиться интересный вариант Ножа.
mr.mkregyy
У финки-с предохранитель не автоматический? То есть открыл, а потом ещё можно на предохранитель поставить?
Все верно. ИМХО самое неудобное в таком предохранителе - что его заранее (до открытия клинка) нельзя включить.
Но даже такой предохранитель - уже шаг вперед.
MeknotekОн ещё очень мелкий и неудобно его включать- только ногтём поддеть(что практически сводит на нет его частое применение- зачем? и так плавник упирается в палец и не закроется нож случайно при прямом хвате).Все верно. ИМХО самое неудобное в таком предохранителе - что его заранее (до открытия клинка) нельзя включить.
Но даже такой предохранитель - уже шаг вперед.
Пока первое впечатление c финки-с - очень легкая для своих размеров,туристам в радость конечно, но тяжесть как известно это надежность, лайнеры по моему имхо ей бы не помешали полноразмерные. Лайт краш тест бы с ней посмотрел.... 😊 Хотя может g-10 и прочный материал...не проверял.
Выглядит конечно понадежней CS лузона, но все равно маловато будет...
Вообщем я бы этой финке лайнера сделал и триад-лок 😊 И чтоб за шпень можно было открывать....
С триад локом это я погорячился,но лайнеры и грамм сто добавил бы 😀
Как минимум один раз при отрезании куска картонной коробки имело место его самопроизвольное включение разрезаемым материалом. Наверное, это можно записать в плюс.
G-10
тут ранее говорили про джитен - проверено, он гнётся (проверено на другом ноже, но, думаю, это его свойство не зависит от модели ножа). Ударные нагрузки он может в определённой степени и держит, но на изгиб - неа, гнётся. Хотя, если выточить из него швеллер - хз, но кто же будет это делать ;-)
асимметрия лайнеров
занятное решение. Хорошо ещё, что производство справилось со сложной формой накладки. Лично я предпочёл бы стандартную конструкцию. И согласен с камрадом mr.mkregyy - стандартная конструкция комфортнее чувствовалась бы в руке, хотя там какая разница по весу? Забавно - сэкономили немного металла, но существенно усложнили конструкцию и требования к точности изготовления накладки. Относительно прочности, полагаю, там всё просчитано - Александр же не ЦПШ заканчивал, а один из ведущих ВУЗов страны - и ещё какой страны, но вот чисто визуально: с одной стороны в темлячном отверстии металл, с другой - джитен - это несколько выносит мозг и подрывает устои.
эмерсон
таким эмерсоном наверняка могли бы гордиться и сам Эмерсон и И.А.Скрылёв. Эмерсон Александру удался великолепно. Оборотная сторона, с которой вряд ли кто может что-либо сделать - за ним надо присматривать, чтобы он не начал самостоятельно раскрывать нож. У меня складывается впечатление, что за таким ножом надо присматривать и оперировать с определённой осторожностью и вниманием. Ну какой же орёл без решки... ) Да, и пару раз пришлось распутывать подкладку кармана - крюк с упором запутывались, бывают такие стечения обстоятельств.
клипса
держит хорошо, сходит тоже нормально, за исключением случаев, когда карман делает складку - вот через складку клипса проходит менее охотно - ну, это же не УАЗ-Патриот, по кочкам ездить. Да это, наверное, для любой клипсы справедливо. А вот её односторонность лично меня очень разочаровывает. Не, конечно, можно довернуть кисть, доставая его из заднего кармана, но - неудобно это. Вот по этому при большой-большой симпатии к Кугуару, Майору и Офицерским, на кармане у меня чаще Чумной доктор и Code4. По заверениям Вики - левшей порядка 15%. С нетерпением жду финку-сканди.
раскрытие за шпенёк
как ни странно - вполне. Только надо нож немного вперёд выдвинуть, чтобы упор, который становится нижним, не упёрся в палец. Хорошо сказал: "чтобы упор не упёрся" )
шайбы
после двух-трёх дней малость приработались и никаких нареканий не вызывают. Девочек на работе очень впечатляет инерционное раскрытие.
отсутствие упорной бонки
отрада для любителей пощёлкать. Но фокус беспокойства смещается с упразднённой бонки на шпеньки - как то они переживут нагрузку при щелчках? Остаётся уповать, что ситуация просчитана и качество расчётов не посрамит честь упоминавшегося выше ВУЗа.
функциональность
да пока всё нравится. Для складного ножа - отменная. Полагаю, и Семэн эту финку бы тоже одобрил. Для подстраховки можно показать её другому Александру - Розенбауму. Вот что не удалось проверить, так это возможность открывания крюком пива - у меня в последние дни только баночный Гиннес и местное Лежневское в пластике. Пожалуй, завтра надо добраться до ближайшего Бристоля, взять классическую бутылку, без резьбы. Кстати - не рекомендуется брать в Бристоле крепкий алкоголь - неоднократно проверено - херню гонят, откуда только штрих-коды берут?
ах да, качество исполнения
вот ни малейшего повода для придирки. Были позывы в двух симметричных местах чуть сгладить грани наждаком, но - решил, что не стоит так уж придираться. Оставил без изменения и пока не жалею. Джитен в тонкую зёбру очень чувствителен к точности обработки (на одном моём суприме пришлось маркером подкрашивать огрехи), но тут и обработка вполне хороша и цвета и рельеф не позволяют проявляться негативным визуальным моментам - их вроде бы как и нет совссем, хотя они, как суслики - таки могут быть. Но, повторюсь - их не видно. А для чёрной рукояти этот вопрос - как у генерала Аденауэра, не стоит...
Я планировал пропустить эту модель, но передумал и ничуть не жалею. Отличный нож. С некоторыми объективными нюансами, но - отличный.
Если не начнет люфтить после нагрузок то это 5 с минусом (функционал предохранителя пока сомнителен),можно пускать на иностранный рынок 😊
А небольшая податливость - это как с тонкими клинками против толстых, наоборот, скорее плюс - тактильно можно определить, что нагрузка на нож превышает некоторую условную допустимую величину. С "толстыми" клинками и жесткими рукоятями легко нагрузить нож больше, чем он способен вынести.
mr.mkregyyБеленькой? Чтобы сразу при распаковке отметить это дело? 😀
и грамм сто добавил бы
Повар с бензопилой
Беленькой? Чтобы сразу при распаковке отметить это дело? 😀
Упаковка у НОКСа большая и подарочная... Могли и бы положить в довесок )
Meknotek
Упаковка у НОКСа большая и подарочная... Могли и бы положить в довесок )
Было бы прикольно, но это подкосит торговлю - им придётся лицензировться на алкашку... ))))
А так заказать у хорошего производителя хорошей водочки в маленьких флакончиках - водка НОКС - конкурентов нет, на ближайшем клинке - первый приз. Гарантированный. За инновации и расширение горизонтов. Ну и за укрепление скреп и поддержку традиций - это сейчас в тренде. Круто!
И вот эта половинка лайнера ещё... Да фигня всё это. Кто бы что не говорил, но основная идея складных ножей - компактность. А уже потом всё остальное. И в массовом производстве складные ножи всегда будут уступать по прочности фиксам. Вот если его сделали бы в каком-нибудь секретном "космическом" или оборонном НИИ, или что там сейчас от них осталось, из каких-нибудь уникальных экзотических материалов, тогда - да, возможно. Но это скорее из разряда легенд, типа "паровозного клапана" от бронепоезда "Смерть фашистским оккупантам!!!"
На мой взгляд практическая потребность в супер-прочных складнях весьма мала и искусственно раздувается некоторыми производителями - ну кто не видел знаменитых роликов с подвешиванием блинов от штанг... Так что если кому действительно надо (или он считает, что ему надо) то велкам, выбор есть - RAO, мэдфорды, большие колды, да много кто такое делает - любой каприз за ваши деньги. И у НОКСа есть прототип, похоже, в этом духе - ну, тот, где клинок штифтом фиксируется, как у RAO, я, кстати, с большой долей вероятности его куплю)))) Но делать ВСЕ складни с ультимативным запасом прочности нет никакого резона и большинство производителей действует тут в рамках здравого смысла.
И вот с точки зрения здравого смысла с прочностью Финки-С, на мой взгляд, всё в полном порядке. Да, есть складни покрепче неё, но, тем не менее, как там у классиков советского кинематографа - "достаточно одной таблэтки", для массово производимого продукта прочность Финки-С представляется вполне достаточной.
Да, ОТК Шатун не делал подробного её обзора с краш-тестами, но если вспомнить его тесты Кугуара на излом, и вспомнить "ступенчатый тест" то же Кугуара, о котором здесь на так давно рассказывали - есть все основания полагать, что с прочностью у Финки-С проблем быть не должно.
А, кстати, кому нибудь доводилось ломать складные ножи в реальной жизни, не на тестах и без дураков? Лично я у себя такого не припомню...
mr.mkregyy
Он ещё очень мелкий и неудобно его включать- только ногтём поддеть... 😀
А вот тут не могу согласиться - он же с рифлением и без фиксации и отлично переводится движением большого пальца, если держать нож в левой руке.
Только сейчас обратил внимание - расположение предохранителя можно считать компенсацией левшам за непереставляемую клипсу )
Правой рукой это тоже можно делать, но не столь удобно, как левой.
Это о фиксаторе Финки-С, если вдруг кто не сразу понял )
А вот в следующем году у неё отличные шансы на лидерство, но если выйдет сканди-финка? И "крепкий складень"? А может, ещё сюрпризы будут?
В следующем году конкуренция может не на шутку обостриться...
С приближающимся всех!
Dr_Watson
Было бы прикольно, но это подкосит торговлю - им придётся лицензировться на алкашку... ))))
Можно сделать гораздо проще - достаточно предусмотреть в подарочной коробке специальный отсек. Дарящий может сходить в ближайший алкомаркет и выбрать довесок по своему вкусу )
MeknotekМожно сделать гораздо проще - достаточно предусмотреть в подарочной коробке специальный отсек. Дарящий может сходить в ближайший алкомаркет и выбрать довесок по своему вкусу )
! +100500
Хотя, конечно, можно просто примотать ленточкой вторую коробку из алкомаркета... )
Dr_Watson! +100500
Хотя, конечно, можно просто примотать ленточкой вторую коробку из алкомаркета... )
Такая идея была реализована на выставке Акватерм, по-моему в 2008. Фирма"Дюйм" вместе с каталогом и рекламными буклетами клала в пакет 0,25 и две стопки с логотипом. На чекушке наклейка "антикризисное средство" Стопарики до сих пор в употреблении.
Лександр 69
... Стопарики до сих пор в употреблении.
12 лет. Круто. А значит и фирма не забыта...)
Это, пожалуй, всё же эффективнее, чем траты на тёлок с сиськами на стенде...) Это какую же модель надо, чтобы она на 12 лет запомнилась?!... Да ещё вспоминалась бы так часто, как стопки на глаза попадаются... ;-)
Сорри за оффтопчик....
И "крепкий складень"? А может, ещё сюрпризы будут?В одном из роликов А.Бирюкова мелькнул прототип ножа,что меня порадовал.Не знаю как его назовут,ранее он был "Оборотнем",который качественно,маленькой партией, сделали в Туле и который до невозможности изгадило САРО. Так вот Бирюков показал внешне прототип похожий на тульский оборотень. Буду его тоже ждать! 😊 Да,Тульский нож выглядел так.
TI -126В одном из роликов А.Бирюкова мелькнул прототип ножа,что меня порадовал.Не знаю как его назовут,ранее он был "Оборотнем",который качественно,маленькой партией, сделали в ТулеЕМНИП, рабочее название было "Вервольф". 😊
TI -126Да,Тульский нож выглядел так.Последний Саровский почти такой же, но дола на пиле нет - при глубоком пилении закусывает. Ну и открывашка с серрейтором недоделанные на нём.
TI -126
... качественно,маленькой партией, сделали в Туле.....
Интересно, а сейчас возможно сотрудничество с Тулой? И какие там возможности по объёмам?
TI -126
.... Да,Тульский нож выглядел так.
Я сначала не понял, что за дежавю, а потом дошло - Асгард... ;-)
Dr_WatsonИнтересно, а сейчас возможно сотрудничество с Тулой?ИМХО, вероятность околонулевая. ТОЗ и ранее "холодняком" занимался только в рамках госзаказа на штыки/ножи для армии. Ну и, видимо, вот такие вот опытные и совсем мелкие партии.
В одном из роликов А.Бирюкова мелькнул прототип ножа,что меня порадовал.Не знаю как его назовут,ранее он был "Оборотнем",который качественно,маленькой партией, сделали в Туле и который до невозможности изгадило САРО. Так вот Бирюков показал внешне прототип похожий на тульский оборотень. Буду его тоже ждать!
Тоже обратил внимание на тот прототип. Жду, когда появится этот нож в продаже. Надеюсь будет продуманным и функциональным, не как та САРОвская поделка.
Краткая предыстория. Летом пытался их купить в одном популярном сибирском магазине, славящимся гуманными ценами. Только попросил на всякий случай проверить на наличие заметных косяков, так вот мне их тогда так и не отправили, сказали - что-то во всей партии не смогли выбрать качественных экземпляров, мол, везде что-нибудь да не так. Это весьма удивило - ведь предшествующий этим моделям Ягуар в D2 имел достойное качество. Сколько не спрашивал владельцев в интернетах - так и не получил внятных ответов. А тут новый год, а планировавшийся под ёлочку клубник вроде бы не успевал. В качестве предновогоднего плана Б решил рискнуть с этой парочкой. Порасспрашивал Ивана - он говорит, что, мол, вроде всё нормально с ними, но, мол, конечно, если целенаправленно и упорно прикапываться, то можно - ну, сами знаете - любой столб в зоне риска. Но, мол, особо разочаровывающих моментов нет. В общем - а чего так то уж заморачиваться с крупными туристическими ножами, заказал.
Надо сказать, Иван заметно перестраховался и перескромничал. В принципе - всё более чем хорошо, даже не прибавляя "за такие деньги".
Ножи сделаны очень аккуратно и добротно. А качество заточки для таких размеров - охренительное. Я бы сравнил с клубной Коладой 18-го года и со свеженькой Пулей от Золотого сечения. И со здоровенным викингнордвейским Нарвалом. Рез ну оооочень душевный и радующий. Ах, да, ещё было несколько складней с отменной заточкой. Но среди фиксов - новинки уверенно рванули в мой личный топ. Завтра ещё на лимоне проверю...
Из того, что несколько омрачает... Похоже, проблема с поставщиками крепежа окончательно не решена - на первый взгляд "крестики" под отвёртку пробиты не по центру, надо присмотреться. Ну и ножны, из-за которых я всё это затевал... Они симметричные, это да, но вот есть некое ощущение простоватости и бюджетности, хотя выглядят они вполне качественно и аккуратно. Скорее это относится к пластиковым вкладышам - Атлант ещё ничего, а вот Антей откровенно болтается, погромыхивая. Ну и вот и весь негатив на первый взгляд. В остальном ножи знакомые, хотя геометрия доработана.
Отдельно впечатляет упаковка. Если кому нужен подарок - исключительно в яблочко.
Dr_WatsonА "атланту" разве меняли геометрию?
Антей-3/Атлант-3 D2
В остальном ножи знакомые, хотя геометрия доработана.
Meknotek
А "атланту" разве меняли геометрию?
Не готов ответить. Надо старичка достать, сравнить. Антея я успел разглядеть - там заметно.
Кордуровая составляющая практически идеальна. И по сравнению, например, с таковой у предыдущей версии и с ножнами Рыси-4 - сразу виден более высокий класс.
Отдельно стоит отметить их компактность - что у Атланта, что у Антея. Атлант - реально "рельса", но ножны смотрятся на удивление компактно. Абсолютно не громоздко. То же и с Антеем - визуально ножны на удивление не велики, несмотря на некоторый запас по длине и увеличенную ширину.
Моточек бечёвки... Вот сейчас прервался, чуть перетянул его и закрепил сбоку ножен, на манер огнива - сбоку он меньше демаскирует и не так цепляться будет, если доведётся сойти с асфальта. Фото позже сделаю. Вообще, в отсутствии формальных обязательств, большой обзор вряд ли буду делать, но, поскольку нравится мне и нож и обзоры, наверное не откажу себе в удовольствии по фотографировать и немного по графоманить...
Но, возвращаясь к ножнам - поводы для критики таки есть, и даже не для критики - НОКС молодцы и эти ножны - бесспорный шаг вперёд, просто есть момент, несколько снижающий общее впечатление, и это - пластиковые вкладыши. Они довольно простые и в случае с Антеем ещё и недостаточно крепко его держат. С Атлантом - заметно лучше. Но, с другой стороны - если сравнить с ножнами Ягуара-М D2 - у того вкладыш реально хорош и могуч, но Ягуар - за пять, а Атлант, при практически сопоставимых размерах и количестве железа - за три. Заметная разница. При этом ножны Атланта - симметричные, на радость левшам и это - здорово.
Вот на этой позитивной ноте и остановлюсь.
Антей-3 и Атлант-3 в D2 - то, что доктор прописал!
Dr_WatsonНо, возвращаясь к ножнам - поводы для критики таки естьКстати, не возникает желания отрезать один из хлястиков? ИМХО, два хлястика - это перебор. 😊
Rakshas
Кстати, не возникает желания отрезать один из хлястиков? ИМХО, два хлястика - это перебор. 😊
Да, есть некоторое удивление, однако, по видимому, у них разный функционал - нижний собственно удерживает нож в ножнах, а вот верхний по моему разумению что-ли - от раскачивания? Вот если бы был полусвободный подвес - там точно от раскачивания, но тут сами ножны довольно плотные и пока с верхним не совсем понятно.
Видимо, всё же стоит дождаться лета - зимой под не очень длинной курткой функционал верхнего хлястика оценить не удалось.
Утром, пока темно, прошёл с Атлантом на боку около пяти километров, всё классно. Снимается с ремня удобно и быстро, а вот прицепить на застёгнутый ремень несколько сложнее, что, в общем то и понятно - чай не викториноксовская скрепка....
И они сродни чёрным платьям Пугачёвой - размеры маскируют. И вот у того же Антея ко всем имеющимся парадоксам добавился ещё один - без ножен он кажется длиннее, чем в ножнах. Да и с Атлантом - та же история.
Вообще такое впечатление, что в ножнах Атланта внизу какая-то резинка, в которую заходит клинок и фиксация получается довольно уверенной. У Антея же такого эффекта нет и он отчётливо погромыхивает в ножнах.
Но в целом я всё равно доволен.
Dr_Watson а вот верхний по моему разумению что-ли - от раскачиванияХм. А один верхний хлястик от вынимания не удерживает?
Rakshas
Хм. А один верхний хлястик от вынимания не удерживает?
Да, вроде, держит, но нижний - кардинально надёжнее - он за упор держит, тогда как верхний - там больше фрикционное удержание и нож "гуляет" почти на сантиметр. А нижний наглухо прихватывает.
Хотя они в этих ножнах настолько слабо удерживаются, что упор для большого пальца и не нужен. Т.е. вариант с креплением на молле рукоятью вниз - ну очень рискованный. И практически - нежелательный. Непрактичный. Туристы-милитаристы могут быть огорчены. )
Dr_WatsonДа, вроде, держит, но нижний - кардинально надёжнее - он за упор держитПонял. Ну я бы тогда верхний отрезал или заправил под петлю. Не знаю, как в городе, а в лесу я "Атланта" в старых ножнах носил нормально. Рукоять особо не оттопыривалась.
Ещё вместо верхнего хлястика можно пришить этакую транспортировочную резинку - петля из резинки с язычком, которая просто накидывается на верх рукояти.
Александр,который Бирюков,как-то в одном из видео упоминал проект большого боуи,называл его Марсом.
Вот собственно и он. В трёх вариациях:
1. Чёрная рукоять,светлый клинок - сталь D2
2. Рыжая рукоять,светлый клинок - сталь D2
3. Чёрная рукоять,тёмный клинок - сталь D2
Длина клинка - 230 мм.
Толщина клинка - 5,5 мм.
Ждём в новом году. 😛
И ещё. Автор просил передать,что помимо Марса в Античной серии планируется ещё несколько моделей. То есть Марс будет своего рода открывателем новой линейки. Античной серия будет не по дизайну и конечно не по используемым материалам 😀 ,а по названиям моделей. 😊
Повар с бензопилой
Затравка на Новый Год. 😊... 😊
Ахренеть! Наверное, сертификаторы Александра уже побаиваются... )
Сходил за линейкой, померил Атланта... Новый на три сантиметра длиннее и почти на сантиметр шире. Ахренеть. Не, Бастардо точно покупать не буду, подожду этого. И, надеюсь, ножны будут симметричными... )
Повар с бензопилой
Затравка на Новый Год. 😊
....... и конечно не по используемым материалам 😀 ...... 😊
А было бы интересно )
Повар с бензопилой проект большого боуи,называл его МарсомПомню его. Он меня ещё на чертежах в ВК впечатлил.
Повар с бензопилой2. Рыжая рукоять,светлый клинок - сталь D2"Офигеть! Дайте два!" 😊
А уж если и ножны будут не чёрные, а светлые - вообще здорово. 😊
Повар с бензопилойАвтор просил передать,что помимо Марса в Античной серии планируется ещё несколько моделей.А название античного "Каймана" не прозвучало? 😊
RakshasНет. Редизайн Каймана видел на чертежах. Но на насчёт его воплощения в реальность автор пока ничего не говорил.
А название античного "Каймана" не прозвучало?
Dr_WatsonБронза,дерево,кожа. Но всё в техно стиле. Да,занятно вышло бы. 😀
А было бы интересно )
Повар с бензопилой
Затравка на Новый Год. 😊Длина клинка - 230 мм.
Толщина клинка - 5,5 мм.
Заканчиваю вторую часть впечатлений о Биваке, и тут такая новость. Интересно будет в руках подержать. Посмотрим, как в ладонь ляжет и какой получится баланс. Клинок на картинке здоровый.
TI -126
В одном из роликов А.Бирюкова мелькнул прототип ножа,что меня порадовал.Не знаю как его назовут,ранее он был "Оборотнем",который качественно,маленькой партией, сделали в Туле и который до невозможности изгадило САРО. Так вот Бирюков показал внешне прототип похожий на тульский оборотень. Буду его тоже ждать! 😊 Да,Тульский нож выглядел так.
Очень интересный нож получится. Прототип существует уже давно. Посмотрим, каким выйдет серийный образец.
Затравка на Новый Год.
Не ругани ради, познания для 😀
И для чего такой ? Честно говоря, для себя его применения не вижу. Правда в тайге у людей видел и не такие сабли.
ОтчеОтрубальник с некоторыми возможностями отрезальника. Т.е., многие объекты им удобнее и быстрее будет раз/от/рубить, чем раз/от/резать. Исходя из этого назначения, "недогарда" уже не вызывает особого протеста, а вот рифление на обухе вызывает недоумение.
И для чего такой ?
Повар с бензопилойНаконец-то нормальный EDC-горфикс от НОКСа!
Затравка на Новый Год. 😊Александр,который Бирюков,как-то в одном из видео упоминал проект большого боуи,называл его Марсом.
Вот собственно и он.
Отрубальник с некоторыми возможностями отрезальника. Т.е., многие объекты им удобнее и быстрее будет раз/от/рубить, чем раз/от/резать
Тогда второй вопрос :
А зачем рубить ножом ? Если выходишь на день или на пикничок, априори рубить ничего не надо, ну разве что, срубить кусты на берегу, чтобы не мешали забросу, и то не факт.
Если выходишь на несколько дней, то логичней и техничней взять топор, хотябы один , на компанию иначе будет то ещё садо-мазо 😀 Для обустройства лагеря однозначно топор плюс лёгкий нож. Сужу по своему опыту, в своё время тоже загорелись такими ножами, но после первого же выхода в тайгу, забросили эти ножи подальше и больше не брали.
Как я уже писал выше, в тайге встречал подобные сабли у людей. Как правило это были новички или люди совершенно случайные, поехавшие в тайгу за компанию.
Я ни в коем случае не критикую, просто искренне не понимаю данные ножи. 😀
ОтчеЯ же вроде сказал... Это отрубальник, а не нож.
А зачем рубить ножом ?
Meknotek
Наконец-то нормальный EDC-горфикс от НОКСа!
Городской фикс? 😀 😀 😀
ОтчеТогда второй вопрос :
А зачем рубить ножом ? Если выходишь на день или на пикничок, априори рубить ничего не надо, ну разве что, срубить кусты на берегу, чтобы не мешали забросу, и то не факт.
Если выходишь на несколько дней, то логичней и техничней взять топор, хотябы один , на компанию иначе будет то ещё садо-мазо 😀 Для обустройства лагеря однозначно топор плюс лёгкий нож. Сужу по своему опыту, в своё время тоже загорелись такими ножами, но после первого же выхода в тайгу, забросили эти ножи подальше и больше не брали.
Как я уже писал выше, в тайге встречал подобные сабли у людей. Как правило это были новички или люди совершенно случайные, поехавшие в тайгу за компанию.
Я ни в коем случае не критикую, просто искренне не понимаю данные ножи. 😀
Рубить много чего можно, особенно если "пролюбил" топор. Но мне кажется, что это вариант "сдохни рембо". Большой и страшный. А у таких ножей функционал - дело вторичное. Что впрочем не помешает ему быть наверное хорошим рубакой.
Я же вроде сказал... Это отрубальник, а не нож.
😀😀😀. Давайте замнём эту тему.
Рубить много чего можно, особенно если "пролюбил" топор. Но мне кажется, что это вариант "сдохни рембо". Большой и страшный. А у таких ножей функционал - дело вторичное. Что впрочем не помешает ему быть наверное хорошим рубакой.
Абсолютно с Вами согласен. Мне видится , что его назначение услаждать взор хозяина 😀
devdiglairs
........а вот рифление на обухе вызывает недоумение.
Видимо - фамильная черта. У всех предшественников с этой рукоятью было,ну и тут вряд ли совсем лишним будет. И ещё - такое впечатление, что оно маскирует, визуально скрадывает размеры ножа. Но, конечно, хорошо бы посмотреть в реале...
devdiglairsвот рифление на обухе вызывает недоумениеРифление скорее всего автоматом перекочевало с "Атланта" и "Антея". На них это рифление не мешало: рубить, резать, строгать. В общем, пользы, окромя, "эстетической" не заметил, но и вреда, вроде, не приносит. 😊
ОтчеИ для чего такой ? ... Сужу по своему опыту, в своё время тоже загорелись такими ножами, но после первого же выхода в тайгуНе тайгой единой покрыта Русь-матушка. 😊
Вот мы ходим периодически гулять в лес под Питером. Он, в принципе, более-менее чистый, но местами лежат поваленные ветром деревья. Где-то ветка нависает низко над тропой и норовит в глаза ткнуться. Да, можно обойти, отодвинуть и т.д. И делать так при каждой прогулке. А можно вот таким большим ножом чутка дорогу один раз расчистить и потом ходить спокойно. 😊
Ну и вот мне, например, топор в принципе не нужен. Я, может быть к стыду своему, но и рубить им не умею, а большим ножом или мачете - легко и непринуждённо.
Ещё я посмотрел - туристические топоры в магазине идут от 600 грамм. Чаще больше. А нож (тот же "Атлант") - 300 грамм. Ну и зачем мне таскать лишнее железо, если я не планирую рубить брёвна в товарных количествах?
Тот же "Атлант" позволяет без особого напряга рубить деревянные "конструкции" диаметром примерно в 2-3 ширины клинка - а это +- 8-10 см. В том числе на весу. Помимо этого он позволяет: рубить тонкие ветки (в том числе гибкие и на весу), обтёсывать стволики от веток и коры, резать всё, что режется ножом, и чистить всё, что им чистится.
"Марс" сможет делать всё то же самое, только рубить он сможет ещё лучше, а чистить овощи будет неудобно.
Т.е. для разовых "внезапно возникающих" работ типа отрубить нетолстое - нож, по крайней мере лично мне, банально удобнее. 😊
Конечно, со всем этим справится и недорогая "трамонтина" (и аналоги). Но тут и вступает упомянутый вами немаловажный момент:
ОтчеМне видится , что его назначение услаждать взор хозяина😊
Вот мы ходим периодически гулять в лес под Питером. Он, в принципе, более-менее чистый, но местами лежат поваленные ветром деревья. Где-то ветка нависает низко над тропой и норовит в глаза ткнуться. Да, можно обойти, отодвинуть и т.д. И делать так при каждой прогулке. А можно вот таким большим ножом чутка дорогу один раз расчистить и потом ходить спокойно.
С такой точки зрения не рассматривал. Тут с Вами согласен. Ну и для услады взора 😀
RakshasТак ведь этот под 400 грамм будет весить. И дырку на коленке протрёт. При любой вылазке предпочтение будет отдано не ему. Разве что у товарища будет нож, тогда можно и потаскать, поменявшись с товарищем. А так...
туристические топоры в магазине идут от 600 грамм. Чаще больше. А нож (тот же "Атлант") - 300 грамм.
devdiglairsТак ведь этот под 400 грамм будет весить.А то и поболе, да. 😊
devdiglairsИ дырку на коленке протрёт.Вспомнился сразу старый похабный анекдот про "ниже пояса, выше колена". 😀
devdiglairsПри любой вылазке предпочтение будет отдано не ему.Технически, тот же "Зубр-5" более-менее аналогичен по назначению и массогабаритам, но отличается по форме клинка. На ремне он не напрягает. Было бы интересно их сравнить. 😊
RakshasЗато нарезать на доске удобнее. 😊 😊 У Марса ведь за счёт ширины клинка упор практически не выступает над линией РК,при этом для пальцев место есть. По идее пальцы не должны мешать. Так что ко всему Вами вышесказанному можно добавить,что это ещё и шеф на стероидах. 😀
а чистить овощи будет неудобно
Повар с бензопилойКабы только этим определялись комфорт и качество реза на доске...
У Марса ведь за счёт ширины клинка упор практически не выступает над линией РК,при этом для пальцев место есть.
Повар с бензопилойСкорее, нож для "шефа на стероидах".
Так что ко всему Вами вышесказанному можно добавить,что это ещё и шеф на стероидах.
temapro Господа, как считаете, Финку-С на подшиниках с черной рукояткой в посудомойке мыть можно? И что с ней будет если делать это часто?Можно. Но лучше не надо. 😊 Шарики в подшипниках могут заржаветь. 😊
Повар с бензопилойЗато нарезать на доске удобнее.Заточить "в ноль" и резать помидорчики. При его массе давить на нож не придётся. 😊
devdiglairsНе только этим,но этим в том числе.
Кабы только этим определялись комфорт и качество реза на доске...
MeknotekИ можно вносить ещё один пункт в ГОСТы "вес превышающий ... кг." Так и сертифицировать. 😀
после "марса" следующий экземпляр "античной" серии - НОКС "Фобос".
Господа, как считаете, Финку-С на подшиниках с черной рукояткой в посудомойке мыть можно? И что с ней будет если делать это часто?
Вот на мой взгляд, ножи и посудомойка вещи абсолютно не совместимые. Ножи нужно мыть вручную с чувством и удовольствием 😀
И можно вносить ещё один пункт в ГОСТы "вес превышающий ... кг." Так и сертифицировать.
Класс 👍
Пока нравится. По удобству рукояти, пожалуй, даже получше "Акелы". Осевой затянут туго - не флипует без резкой доводки, и за шпенёк выдвинуть проблемно (хотя когда сдвигаешь плавником, потом шпеньком доводится плавно) - но расслаблять не буду - мне так нравится, да и приработается потихоньку.
По сборке, вроде, всё ровно. Сходу ничего в глаза не бросилось.
Предохранитель ходит между шляпкой осевого и лайнером в проточке. Люфт ногтем не чувствуется, хотя ходит в меру свободно.
Возможно, что-то изменится по ходу использования, но предварительно склонен считать, что это "оно" - тот хороший рабочий складень, который ждали от НОКСа. 😊
Ну а по голосованию (а я так за фикс и не проголосовал ещё) я долго думал и колебался между "Финкой-Т" и "Атлантом-3". В итоге остановлюсь в этом году на "Атланте". Мне весьма понравилось, как он рубит, да и ножны после удаления диагонального хлястика стали вполне удобны. 😊
Переработаю под ганзовский формат, но чуточку позже (добавлю фото и укорочу текст), ну а пока так.
Ну и, конечно, немного фото:
Вообще, на следующий год может чуть усложнить - ранжировать по два-три ножа в каждой категории, очки с коэффициентами в зависимости от ранга - по типу, как в Формуле-1 голосовали лучшего гонщика - каждый голосующий ранжировал по десять гонщиков... Ну, 10 ножей - многовато, а по 2-3 у многих есть...
Dr_WatsonА можно "разрезать" голос - по 0,5 Фантому и Финке-С?Нет. Правила задаются в начале голосования.
Dr_WatsonВообще, на следующий год может чуть усложнить - ранжировать по два-три ножа в каждой категорииНет смысла усложнять. Чем правила проще, тем лучше.
Green7.62
Осилил обзор "Фантома": https://green7-62.livejournal.com/93739.html
Переработаю под ганзовский формат, но чуточку позже (добавлю фото и укорочу текст), ну а пока так.
Ну и, конечно, немного фото:
хороший обзор. а я думаю складную финку взять.
reliktа я думаю складную финку взятьОна хорошая, да. 😊
Какую планируете? Чёрную на подшипниках или коричневую на шайбах? 😊
По складникам: это в очередной раз Офицерский-2М.
Мой неизменный фаворит среди складных НОКСов. По совокупности характеристик и личным предпочтениям у данного ножа нет достойной замены даже среди нашумевших новинок.
По фикседам проголосовать будет сложнее. НОКСовских фикседов у меня всего три. И,в отличии от Офицерского-2М я практически убеждён, что тот же Атлант-3 или Антей-3 второй генерации были бы для меня наверно лучшим фиксом от НОКСа. Но так как ни того, ни другого я не имею. То голосовать за кого-то из них будет не правильно. Поэтому выберу из того, чем пользовался. И это пожалуй будет Сэнсэй. 😊
Повар с бензопилой Запрыгивая в уходящий поезд уходящего года проголосую по НОКСам.Засчитал. 😊
В этом году проголосовало 8 человек. Лучший фиксом снова был выбран "Атлант-3", получивший 4 голоса. По поводу фолдеров мнения разделились ещё сильнее. Одинаковое число голосов (по два голоса) набрали "Кугуар", "Офицерский-2М" и "Фантом".
С наступившим Новым 2021 Годом, форумчане! Счастья всем вам и здоровья! Пусть в наступившем году ножи вас только радуют.
Подозреваю, в этом году голосовать будет сложнее...
Позитивного всем года!!!
На Али реплики Оперативо от ER и компактного фикса Хиндерера, ZT... И в одном интернет-магазинчике есть Шатун в 50Х14МФ. Причём, ещё недавно был и Белый медведь, но - разобрали... Я, было, думал взять их парочкой и поменять местами один элемент конструкции, но - не успел...
Сразу всё взять можно, но, боюсь - жаба не переживёт таких одномоментных трат на ножи, а можно ли будет потом без неё - я не знаю, рисковать не хочется... Так что, пережив НГ, снова погрузился в муки выбора...
А ещё в офмаге они есть в АУСе и чуть дешевле, чем 50Х14МФ. Да не "чуть", а реально дешевле...
Хиндерер больше подходит в EDC-горфиксы, Шатун, конечно, больше для загородных приключений, в этом плане практическая отдача от китайца потенциально выше.
Щатун из очень давних хотелок, один раз попался в местном магазинчике, но категорически не лёг в руку - рукоять излишне "квадратная", не мой размер. Но позже мне перепал Зубр-5 с такой же рукоятью, которая благополучно была слегка обточена, после чего в руке стала вполне комфортна. Так что и с Шатуном я вижу выход.
Оперативо - эт штука для души. Причём у меня уже есть реплика от Викинга Нордвейского, я его малость подточил и он у меня даже лимончик резал. Но, судя по фото - китайцы ближе к оригиналу. да и стали у них "в среднем" получше, чем лет несколько ранее...
В принципе, на Али, как я полагаю, они ещё могут полежать какое-то время, можно особо не спешить, а вот с 50Х14МФ - вопрос: медведей же разобрали...
Вопросы, конечно, не гамлетовского уровня, но волнуют... Китаец или Шатун? 50Х14МФ или АУС в официальном магазине, они там дешевле, да ещё и в коже???
Буду признателен за советы и информацию к размышлению...
Dr_WatsonА ещё в офмаге они есть в АУСе и чуть дешевле... да ещё и в коже???В АУСе и в коже. Тем более дешевле.
Rakshas
В АУСе и в коже. Тем более дешевле.
Спасибо!
А ещё такая мысль - в нержавейке с кайдексом, видимо, какая-то старая партия, АУС, судя по коже - предположительно новая, интересно,как у них слесарка может ли заметно отличаться???? Кто б знал...
Dr_WatsonАУС, судя по коже - предположительно новая, интересно,как у них слесарка может ли заметно отличатьсяЭмиль, помнится, писал, что подвижки к лучшему в поздних партиях были.
Dr_Watsonмелитовского Витязя - а ведь это же скрылёвская модельБирюковская, насколько я помню.
Rakshas"Витязь НСН" - да.
Бирюковская, насколько я помню.
"Витязь" - нет. Впрочем, он и "скрылёвский" лишь отчасти.
У Александра Бирюкова сегодня день рождения.
Т.к. он наверняка заглядывает сюда, то хочу поздравить его с этим замечательным праздником!
Ну, и нас всех тоже!
Здоровья, бодрости, успехов, всего-всего позитивного!!!
Rakshas
Спасибо, коллеги! 😊
С Днем Рождения!!!
Присоединяюсь к поздравлению обоих именинников!
Здоровья, счастья и чтоб всё было хорошо у ваших близких!
Будьте! 😊
Или на Вервольф и в Туле...
И интересно, сколько бы стоил такой ножичек...
Dr_Watsonприменение стали 38ХН3МФАА какой смысл использовать низкоуглеродистую ржавеющую "конструкционку" для ножей? Ещё и склонную к образованию трещин, если верить интернет-справочникам.
Rakshas
А какой смысл ....
Ну как же - а "из танковой пушки"??? Не, на самом деле вопрос достаточно риторический и в целях заполнения темы... Борьба с энтропией и ваккуумом...
Rakshasа какая лучшеб надежнее?
Она хорошая, да. 😊
Какую планируете? Чёрную на подшипниках или коричневую на шайбах? 😊
reliktа какая лучшеб надежнее?Я взял на шайбах. Если не гнаться за флипом, то шайбы, ИМХО, надёжнее. Тем более они прирабатываются и клинок начинает ходить плавнее.
Сразу отмечу, что детент довольно жёсткий и страгивать нож при открытии удобно либо за плавник, либо за крюк. За упорные шпеньки неудобно - плечо рычага слишком маленькое.
Ni
Тоже взял на шайбах, но флипом там и не пахло. ....
А мне повезло - нормально работает, даже нет желания разбирать... Он приработался пару дней и - норм. Хотя, не исключаю, что если разобрать, шлифануть и смазать, то может стать ещё лучше, но пока неохота заморачиваться...
Не помню вот. Вы не сравнивали его с CS Outdoorsman Lite или его репликой от Викингов?
70 HRC;
Посмотрел,если не врут:
"О нас
В 2006 году было положено начало нашей мастерской в Ворсме - ножевом центре России. На протяжении 14 лет существования мы достойно выдерживаем конкуренцию. Согласитесь, что этот факт характеризует нас как знатоков своего дела."
Может, это у них коллаборация с А.Б.? Или всё же тупо спи***ли?
Dr_WatsonПросто берут "майора" в D2 и меняют клинок...
Интересно, что за поганцы???
Meknotek
Просто берут "майора" в D2 и меняют клинок...
Тогда уж выгоднее брать в AUS'e - себестоимость ниже...
MeknotekПросто берут "майора" в D2 и меняют клинок...Именно. Берутся (думаю, что обычно мелким оптом) не очень дорогие популярные складные ножики китайского производства и разных дизайнов(НОКС, Викинг, Витязь, SteelClaw/Reptilian и прочие). Рамку оставляют, накладки или оставляют, или меняют на дерево, а клинок делают новый. Затем продают дороже. В ворсме далеко не одна мастерская таким промышляет.
Я у СВ вообще оригинальных моделей складней не наблюдаю. По одному-двум есть сомнения, но и то - я скорее всего просто не знаю исходника.
Dr_WatsonВот, по слухам, есть мужик, который "офицерские" на бэк-лок переделывает.Этот "мужик" называется Пират/Ножемир. Модель "Унтер". А уже восменские опять же на рамке "Унтера" могут делать свои клинки.
В принципе, кастомизация складней - это норма. Нехорошее в том, что они название меняют и не указывают исходник. Впрочем, честно скажем, не НОКСу на это пенять. Они тоже далеко не всегда указывают исходную модель. 😊
Rakshas
.......
В принципе, кастомизация складней - это норма. Нехорошее в том, что они название меняют и не указывают исходник. Впрочем, честно скажем, не НОКСу на это пенять. Они тоже далеко не всегда указывают исходную модель. 😊
Спасибо за исчерпывающий комментарий. И отдельно - за Унтера, надо посмотреть - что с ним сейчас. Он у меня был в дальних хотелках... Я, помниться, в каком-то из обзоров про него писал, и называл правильно, опять же - не в Вашей ли подачи, но подзабыл уже...
Задали вопрос про скелетизацию рукояти Ягуара-М, посмотрел у себя, оказалось, ну совершенно не раскрыта тема, прям как с сиськами...
Разобрал, сфотографировал, отправил фоту вопрошавшему, заодно, думаю, вдруг и здесь кому интересно будет.
Скелетизация таки имеет место, но - умеренная и без фанатизма. Полагаю, такая конструкция позволяет удовлетворять знаменитое требование МО РФ к штык-ножам. Я поищу фоты - по моему, Ягуар но в D2 у меня успешно проходил ступенчатый тест.
303 - это, к сожалению, не номер в лотерее, хотя я бы не отказался от джек-пота. Полагаю, из-за сложности конструкции (больстеры с обратным наклоном внутренних граней в частности), им приходится индивидуально подгонять накладки к каждому клинку, и вот они так качественно их маркируют
А вот это, пожалуй, единственный технический момент, вызываюший некоторые опасения. Накладки посажены на два пятна клея типа БФ и две стяжки, но стяжки затягиваются очень тонкой гайкой, похоже - меньше шага резьбы толщиной и вот это несколько напрягает. Судя по остаткам клея при сборке они вместо фиксатора используют немного клея, но при столь малой толщине - не уверен, что и фиксатор сможет серьёзно повлиять на ситуацию. В принципе, я "гонял" его довольно активно - и рубка "со всего плеча" и батонинг, гайки не потерялись, но теперь, после того, как я увидел их "в разборе", они будут меня беспокоить. Надо что-то придумать, помимо банального глушения беспокойства коньяком... ))))
И вот для сравнения - как этот узел выполнен на чи-форсе - я не знаю, китайцы скопировали это с оригинала или это китайская модификация. Но представляется гораздо более надёжной, особенно, если добавить фиксатора... Хотя трубочка - тонковата, да и - люминий... Трудно найти совершенство...
Немного успокаивает тот факт, что следы коррозии за почти два года отсутствуют полностью, так что вероятность возникновения необходимости снятия накладок крайне мала, особенно, если вы уже увидели, а как он там внутри устроен. А вот для версии в D2 эта тема более актуальна. Надо бы и D2 разобрать, посмотреть, да и от коррозии предохраниться...
А ножичек хорош. Сегодня он у меня дежурил по утренним бутербродам - за-ме-чательно. Ну, собственно бутерброды - неудивительно, а вот лимончик тоненько порезать - это показатель! Ждём лета...
Gansik_315
А японцы, тем временем, продолжают рисовать ножи НОКС в аниме:
Ну, они Курилы вернуть не могут, вот от злобы и покушаются на святое - на ножи НОКСа... )
Gansik_315 А японцы, тем временем, продолжают рисовать ножи НОКС в аниме:Только это не НОКС. Это либо "Взмах"/"Каратель" от Мелиты-К, либо "Опричник" от АИРа.
Dr_Watson
Интересно, что за поганцы???
Может, это у них коллаборация с А.Б.? Или всё же тупо спи***ли?
Это скорее всего коллаборация, как модно это сейчас называть. С Вараном и еще парой более ранних складней по моему это уже было год назад.
RunjeroЭто скорее всего коллаборация, как модно это сейчас называть. С Вараном и еще парой более ранних складней по моему это уже было год назад.
Да всё равно, если не на клинке, хотя бы на сайте написали, поганцы, а то такие "Мы с 2006 года..."
Хотя, наверное, в случае совместных проектов такое должно оговариваться - что и где указывать или не указывать...
Rakshas
"Сенсей" хорош. 😊
Не помню вот. Вы не сравнивали его с CS Outdoorsman Lite или его репликой от Викингов?
Нет. Аутдорсмана у меня нет. А его реплика от Викингов уж слишком тонкая в обухе для прямого сравнения с Сэнсэем. Это конечно по своему хорошо, но всё-таки разносит ножи в немного разные категории.
Кстати сейчас (по моему с прошлого года) Колд Стил делает Outdoorsman Lite в стали 4034SS, они толще лайтовых аутдорсманов из стали 4116. А именно как раз 4 мм. как у Сэнсэя. Вот тут прям просится прямое сравнение. 😊
А с другой стороны - они же только слесарку подтянули, так что это не совсем кастомизация?
Dr_Watson Им дали старину Скифа-2, они его подработали ...а потом свою модельку сделали по мотивам, но первоисточник честно не скрываютТолько это не "Скиф-2", а просто "Скиф" - первая модель.
А вообще, хорошо. Тем более, что оригинал снят с производства, насколько можно судить по официальному сайту.
Rakshas
Только это не "Скиф-2", а просто "Скиф" - первая модель.А вообще, хорошо. Тем более, что оригинал снят с производства, насколько можно судить по официальному сайту.
Спасибо за поправку - так в оригинале было... )))
Vovmir88Хочу приобрести нож Майор от Нокса. Никто не знает какие размеры подшипника у майора?Когда перебирал своего "Майора", подшипники не замерял, но визуально они такие же, как на "ВДВ". У "ВДВ" подшипники такие: толщина по шарикам 0,7 мм; внутренний диаметр 5 мм; внешний диаметр 9 мм.
А вообще, на первой странице темы куча ссылок на обзоры "Майора" - лучше посмотрите там сами - может, в каком-то из обзоров есть замер подшипника.
в каком-то из обзоров есть замер подшипника.Да я уже всё пересмотрел, нигде нету. Ладно, это не смертельно конечно.
Первая спарка - это две длинноклювые птички, которые, несмотря на некоторую схожесть, относятся не то что к разным семействам, но даже к разным отрядам. Марабу - это африканский и южно-азиатский отряд аистов, а вот цапли относятся к отряду пеликанообразных. 😊
Так и с этими ножиками.
Поменьше - "Цапля" по дизайну И.А. Скрылёва - числит в предках нож/кинжал князя Андрея Старицкого, называемый часто подсаадачным. Вообще, я хотел взять более позднюю версию "Цапли" с типовой "волчьей" рукояткой с подпальцевой выемкой и более тонким клинком, но в магазин доставили раннюю версию - толщиной аж 6 мм. Так сказать, нож против тегиляя, как и её предок. Ну я её и взял - всё же нож по-своему харизматичный. 😊
Возможно, как-нибудь прикуплю и позднюю версию, а может и нет. Как получится. 😊
Большой тесак-мачете - "Марабу". На сайте НОКСа она позиционируется как увеличенный вариант "Цапли". Если же смотреть на исторические прототипы, то можно найти сходство с фракийским/дакским оружием - сикой и фальксом, а также более поздним Sensenschwert - он же scythe sword или меч-коса. Они скорее всего и послужили прообразами "африканского аиста". Ещё одним из потенциальных предков мог быть северный скрамасакс - выкапывали их и с вогнутой кромкой. 😊
Также на зарубежных интернет-аукционах встречаются короткие мечи подобной формы, позиционируемые как африканские (но никакой конкретной информации я не нашёл, так что это скорее всего новоделы).
Что интересно, это сейчас "Марабу" смотрится здоровенным. По меркам средних веков - это как раз размер того же скрамасакса - то есть вполне повседневного атрибута северянина.
Про вторую "спарку" напишу позднее. Надо немного подбить впечатления и погуглить/почитать. 😊
Dr_Watson
И ещё о кастомизациях... Вот, кмк, более удачный пример, из ВК - есть такие ребята SIBERIAN KNIVES. Им дали старину Скифа-2, они его подработали - "слесарно переделаны спуски до 0,3 мм и пошиты новые ножны", а потом свою модельку сделали по мотивам, но первоисточник честно не скрывают... Хотя лично мне на их модели не нравится кованина по голомени... Скиф - лучше, настоящий заводской нож. И - гигиеничнее)))А с другой стороны - они же только слесарку подтянули, так что это не совсем кастомизация?
Посмотрел на сайте, скиф лучше. ИМХО.
Если она плохо варится, то, возможно, есть вероятность, что хвостовик без сварки, цельный, и это, пожалуй - явный аргумент "ЗА". А вот если они там таки приварили эту чёртову шпильку, то тогда, скорее всего - это категорический аргумент "против"...
К сожалению, магазин, в котором он продаётся, на вопросы не отвечает, и уж точно не будет разбирать нож, смотреть - а что там с хвостовиком...
Dr_WatsonИ вот отсюда вопрос: а как там хвостовик - сплошной или таки со сваркой???Из виденных обзоров могу сказать только то, что "Зубр-5" из У8 в 2016 был с цельным хвостом.
Rakshas
Из виденных обзоров могу сказать только то, что "Зубр-5" из У8 в 2016 был с цельным хвостом.
Спасибо!
А, пожалуй, в любом случае вероятность близка к 0,5, да и стоит он дешевле Бивера или 6х9... Попробую поставить на то, что он цельный...
нас тут Питерский военторг начал распродажу остатков, завалявшихся на складах. С неплохой скидкой, прямо скажем. Часть ножиков, что я хотел с оказией прикупить, успела разойтись по рукам покупателей, но кое-что я себе успел заказать. А точнее две любопытные мне спарки.А можно ссылочку в личку?
Первая спарка - это две длинноклювые птички
brakhman
А можно ссылочку в личку?
присоединяюсь к просьбе!
погуглил, сайты, вроде, нашёл, но что-то там н аличие не показывают, а каталог весьма обширный...
Не, допустим, с канадцем всё понятно, надо брать, а вот Гуппи... С коллекционной точки зрения - да, но вот как насчёт практичности?...
да, но вот как насчёт практичности?...Уродливые с виду формы воплощенная в металле логика биомеханики. А вот не ошибаемся ли мы все сможет сказать только опытный юзер этого изделия
P.S. И 2 руб платить не хочется, чтобы узнать самому.
Dr_Watsonда, но вот как насчёт практичности?
brakhmanА вот не ошибаемся ли мы все сможет сказать только опытный юзер этого изделияНасколько я помню, у нас на форуме Эдгар Devdiglairs писал, что ножик очень хорош как этакий ломик-инструмент - поддеть, подковырнуть, пошкрябать, подрезать.
От себя отмечу, что вживую (вертел в магазине) "Гуппи" меня удивил тем, что оказался заметно больше, чем я думал. По картинке я ожидал некрупный ножик в размере тычков, а это оказался действительно "ломик" с полноразмерной рукоятью. 😊
UPD. Это версия "Оборотня" от Андрея Артуровича Мака. Единичный экземпляр. Интересный вариант.
В растворе
А рецептик волшебнага раствора, аве плезир?)))
Lexa33
FeCl
А я было подумал, там то, что на стакане написано... )
я было подумал, там то, что на стакане написано... )
🤣🤣🤣
Единственное, слишком жестко клин страгивается, за шпень открыть - больших усилий требует, аж палец болит, за дол- без вариантов, не открывается.
Возможно лайнер сильно давит, надо разбирать, смотреть.
На Кугуаре такой проблемы нет и не было, клин летает, падает под своим весом.
Тот, что пониже и поменьше - это "Охотник". Судя по всему, его стоит отнести к т.н. "трекерам". Причём нельзя назвать его репликой оригинальных Tracker'ов Роба Руссона, Тома Брауна и Дэйва Бэка, или Tracker от Fox. Некоторые общие черты есть, но они концептуальные. Отличий же в деталях много. Например, нет оригинального "зуба" на точке излома режущей кромки. В отличие от Фокса широкие и узкие спуски поменяны местами, что на мой взгляд может быть удобнее. Верхняя треть обуха заточена. Лично мне сие на этом ноже неудобно, поэтому я заточку снесу примерно до 0,5-0,7 и оставлю фаску или скруглю.
Сверху на фото - "Гурх-2". Кукрёид, если так можно выразиться. 😊 Спуски также дифференцированные, но угол заточки один на всём протяжении лезвия (у "Охотника" также). Вообще, в "волчьей" серии три таких ножа, отличающихся формой "головы": "Боло" с округлым обухом, "Боуи" с щучкой и вот этот самый "Гурх-2" с прямым дропнутым обухом. Обух на "голове" клинка заточен по прямому участку. Пока не знаю, буду ли я его тупить - в зависимости от того, найду ли этой заточке применение.
Оба ножа сделаны из У8 и, похоже, относятся к поздним партиям. Ножны кожаные и очень качественные в отличие от ножен многой ворсменской серийки. Например, тыльная часть ножен сшита из трёх слоёв кожи и наперёд выходит лицевая сторона, а не мездра, как это обычно делают. Внешний слой кожи тиснёный. Смотрится очень прилично. Желания сменить ножны не возникает.
Ножи эти, пожалуй, больше харизматичные, чем практичные, но, конечно, с практичностью ещё предстоит разобраться. 😊
RakshasКак минимум, не хуже "Сталкера", даже если "затупить" обух.
Ножи эти, пожалуй, больше харизматичные, чем практичные, но, конечно, с практичностью ещё предстоит разобраться.
devdiglairsКак минимум, не хуже "Сталкера", даже если "затупить" обух.Соглашусь. 😊
RakshasНижний очень интересный. Чем-то цепляет такая форма.
А вот и вторая "спарка", купленная мной в военторге. "Волчья" спарка.
RunjeroНижний очень интересный. Чем-то цепляет такая форма.Ага. Их у НОКСа в "волчьей" серии было три примерно одинаковых "трекера" - "Охотник", "Волк-10" и "Гурх-1". На мой взгляд, среди них "Охотник" самый интересный и гармоничный.
Lexa33
В растворе
Что за раствор, если не секрет?
FeCl
Кстати, фиксатор резьбы на осевом отсутствовал, и на всех других винтах, кроме тех, что крепят крайнюю бонку, ближнюю к темлячному отверстию.
Но отсутствие фиксатора резьбы было в своём роде и плюсом, ибо не пришлось ничего греть паяльником.
Смазка в подшипнике на месте.
*
FeClFeCl3
Вот всё же что-то есть несомненно в конструкци, раз и Гербер весьма похоже на Гуппи сделал...
Хотя, конечно, расположение рукояти у Гербера более традиционное, не рискнули они оторваться от шаблонов...
А, соответственно, и функционал, видимо, имеет отличия...
Классный инструмент
Да и вообще красивый нож!👍
Навскидку: сканди-финка, Марс, Браконьер-2 и вот крепенький складешок с интересным штифтом, но он, видимо, по-позже... Насчёт Оборотня не уверен, его бы в войско продвинуть, в Ратник, ну или хотя бы Вагнеру... )))
Надо бы подкорректировать финансовые планы...
Dr_Watson
Столько вкусного анонсировано....
Могу только одно сказать - копите деньги))).
Кондор в титановом исполнении будет офигенным. На ум не приходит ничего похожего вообще. Очень элегантный и одновременно "злой" нож должен получиться. Он не затмит Финку-С только потому, что немного меньше размером и в титане, а значит будет дорого.
Тигрис отправит Кугуара во второй эшелон, без вариантов. Это будет реально рабочий нож.
Здоровые железки - вот здесь вопрос очень открытый. Будем смотреть, что в реальности получилось. Асгард в прототипе вызвал двоякие чувства. В реальности он не на столько большой, что бы прям "вау", а его форма вызывает вопросы по практическому применению в обычной жизни. Но думаю любители "милитари" понравится. А вот Марс похоже будет знатной железякой. Размер обязывает, хотя на видео он мне показался просто здоровым кухонником. Интересно будет в руках подержать.
Dr_WatsonРонина больше всего жду. Уже пятый год моего ожидания пошёл. 😀 Сначала ждал варианта с больстерами,потом стал ждать варианта без больстеров. Но ничего. Тут главное со старости не помереть раньше времени. И чтобы в силу финансовых бурь потрясающих Россию,нож не вышел дорогим. 😊
Столько вкусного анонсировано....
Dr_Watson Столько вкусного анонсировано....Да. Интересно. 😊
Меня пока из представленного вживую заинтересовали "Марс" и "Тигрис". Причём последний без вариантов - ник обязывает. 😀
А вот "Вервольф" несколько разочаровал. Всё же нож позиционируется как рабочий, но серрейтор в зоне упора пальца... травмоопасно. Особенно когда есть привычка выносить палец на обух. 😞
Всё же "обуховый" серрейтор надо было оставлять у острия, как это делал Скрылёв.
Вот решение с шилом, а точнее его отсутствием, правильное на мой взгляд. Хотя у того же Саровского "Оборотня-2" проблема с травмоопасностью при использовании шила и отвёртки решается довольно легко.
В любом случае (имхо) шило/отвёртка удобнее как отдельный инструмент в форм-факторе "Занозы". 😊
Lexa33
В растворе
Lexa,что за раствор?
RunjeroМогу только одно сказать - копите деньги))).
........
........
показался просто здоровым кухонником. ...
Эт да.... А по поводу кухонников - после Шрапнели ONE это уже не должно бы удивлять ;-)
Runjero
Пока все ждут новинки, добавлю фото 'ветерана'.
Майор, предвосхитивший Мангуста... )
фото «ветерана».
👍👍👍
Тигрис отправит Кугуара во второй эшелон, без вариантов. Это будет реально рабочий нож.Согласен с Вами. Надеюсь открытие ножа сделает удобным. А то снова вижу альтернативный вариант 😊. Шпеньки, я так понял, предусмотрены.
Slepok
Посмотрел видео про Тигрис повнимательнее. Шпеньков для открытия нет. Способ открытия ножа снова выбран с усложнениями для пользователя. Не понимаю, для чего? Хочется понять.
Если честно, то я не помню, что бы у меня возникли проблемы с его открытием. Вот к Кугуару приспосабливался долго, а этот прототип открывался очень легко.
quote:
Slepok
Посмотрел видео про Тигрис повнимательнее. Шпеньков для открытия нет. Способ открытия ножа снова выбран с усложнениями для пользователя. Не понимаю, для чего? Хочется понять.Runjero:
Если честно, то я не помню, что бы у меня возникли проблемы с его открытием. Вот к Кугуару приспосабливался долго, а этот прототип открывался очень легко.
Понимаю, что такой способ открытия не самый неудобный. Возможно фиксация клинка в раскрытом виде лучше. Ещё чего. Хочется понять для чего именно такое открытие в этот раз? Что это даёт? Какие преимущества по сравнению с другими проверенными вариантами? Выпускались ножи с таким открытием . У других производителей не прижилось. Людям не удобно и не понравилось.
Фронтфлиппер по сравнению с таблеткой требует более серьёзных усилий по освоению и привыканию. Правда, у меня фронт-флипперы от Реалстила, интересно будет взглянуть на вариант от Александра.
То, что не прижилось у других производителей - так, может, у них менее грамотно спроектировано и реализовано?
Механизм раскрытия Кугуара и др. лично у меня не вызывает негатива, в отличие от непереставляемых клипс. Lefty Lives Matter!!!
Runjero..... а этот прототип открывался очень легко.
Личные реальные впечатления обнадёживают. И несравнимы по ценности с впечатлениями от просмотра кратенькой презентации...
Если бы помимо информации о лёгкости открывания смогли бы и по срокам, хотя бы примерно... )
Dr_WatsonПомацал я тут финку с черной рукоятью и более полированным клинком на Савёле - не впечатлился. Вещь до омерзения легкая, вот не должен серьезный нож быть таковым, ИМХО. Клинок длинен, д2 - хорошо, но в целом нет впечатления гармонии, и хочется убрать верхнюю часть гарды. До этого видел рекламные ролики, отзывы - хотел, а подержал в руках - и расхотел.
Мороз и финка, день чудесный...
ratus
...... и хочется убрать верхнюю часть гарды. ........
Дык, а как же Вы пиво открывать будете??? И саму финку при извлечении из кармана? Тут же функция упора третична - на первом месте оперативное раскрытие - это же эмерсон, на втором - открывание пива, и уже на третьем - гарда.... ;-)
Ну куда деваться - требования к ножам разные пользователи предъявляют порой прямо диаметральные. Ну и вот в данном случае конструктор пошёл по пути облегчения ножа. А гарда - тут же ещё и концепция парных ножей, в соответствии с которой Финка-С нож не сам по себе, а парный к фиксированной Финке-Т, у которой, кстати, верхний упор несколько лет назад был сделан с учётом функционала крюка Эмерсона на Финке-С.
Таблетка - маст хэв форева! И клипсы для левшей!
короткого прямого движения таблеткой Кугуара
Кугуар вообще самодостаточный нож, для любых случаев в жизни, для всего☝️🤚
Dr_Watson
Мороз и финка, день чудесный...
Супер вышло! 😊
Slepok
Посмотрел видео про Тигрис повнимательнее. Шпеньков для открытия нет.
Как же нет? Там ведь двухсторонний шпенёк,просто не обычной формы. 😛
Lexa33
Кугуар вообще самодостаточный нож, для любых случаев в жизни, для всего☝️🤚
Очень даже может быть, я его в руках не держал, но верю, не нравится лишь его покрытие: либо полированная сталь, либо честное воронение. Вот у меня пчак Восток, так я уже больше года не могу заточить эту гадость, не сталь, а пластилин, рк блестит...
ratusОчень даже может быть, я его в руках не держал, но верю, не нравится лишь его покрытие: либо полированная сталь, либо честное воронение. Вот у меня пчак Восток, так я уже больше года не могу заточить эту гадость, не сталь, а пластилин, рк блестит...
Ну, Восток это как бы не совсем НОКС и уж точно не "новый" НОКС. Тут есть веточка производителя, так что с претензиями по Востоку - лучше бы туда. Ну да, там не порошок, но чтобы совсем пластилин - хз... Во всяком случае обзоры от здешних корифеев вполне позитивны, насколько я помню... А обзоры старожилами в былые времена тут весьма тщательно и глубоко делались...
Dr_WatsonНу, Восток это как бы не совсем НОКС и уж точно не "новый" НОКС. Тут есть веточка производителя, так что с претензиями по Востоку - лучше бы туда. Ну да, там не порошок, но чтобы совсем пластилин - хз... Во всяком случае обзоры от здешних корифеев вполне позитивны, насколько я помню... А обзоры старожилами в былые времена тут весьма тщательно и глубоко делались...
Формально Вы правы, но и мне не грех ошибиться - ножик-то бирюковский, в Китае выделанный.
ratusФормально Вы правы, но и мне не грех ошибиться - ножик-то бирюковский, в Китае выделанный.
Согласен. Но китайская выделка, как показывает "новейшая история НОКСа" (да и практика многих именитых западных брендов) бывает ну оооочень разной... А Викинг - ну он же изначально позиционировался более бюджетным, нежели НОКС, если я не ошибаюсь, так что претензии к нему, наверное, стоит соразмерять с этим позиционированием. Они и так, по тем их ножам, которые у меня есть, реально дают больше, чем уплаченные за них деньги.
ratusФормально Вы правы, но и мне не грех ошибиться - ножик-то бирюковский, в Китае выделанный.Тема по ножам компании Viking Nordway находится здесь:
Интересно, а в официальном магазине, она если появится - в каких ножнах и в каких цветах - никаких инсайдов нет? Интересно...
Можно сказать,что долгожданный вариант для тех,кто грезил о Кугуаре флипере.
Повар с бензопилой
Кугуаром с толкателем уже торгуют. .....
Да и недорого... Странно, что не у официалов... И Александр говорил, что их будет немного, но дорого... Видимо, будет партия в порошке и титане?
Но вот чисто практически - кнопка на спинке, держим за "бока", нажимаем, открываем - это же сколько там пальцы на место переставлять после раскрытия? Помнится, Михаил Хорнет тут в обзорах время приведения ножа в "боевое" состояние чуть ли не в сотых секунды измерял... Бескомпромиссные тактики, пожалуй, такой механизм не одобрят. Это, скорее, для неторопливого раскрытия, почти как 110, только с кнопой... ) Но в массах очень вероятен спрос.
Но я, пожалуй - пас, джентльмены, мне таблетка нравиццо...
Хотя с серыми накладкам смотрится очень привлекательно.
И кнопка такая внушительная - напоминает антенны у наших самолётов Судного дня...
Dr_WatsonСтранно, что не у официалов...
Но вот чисто практически - кнопка на спинке, держим за "бока", нажимаем, открываем - это же сколько там пальцы на место переставлять после раскрытия?
На сайте Викингов есть. На сайте НОКСа не смотрел.
По идее перестановка пальцев должна быть ровно та же самая, что при использовании любого флипера.
Dr_WatsonА вот имеет ли смыслНе имеет.
Dr_Watsonнасколько просто добавить к нему фиксатор, как у ФинкиНужна фрезеровка с высокой точностью. Т.е. нужен квалифицированный фрезеровщик, хороший станок и хорошая оснастка. Итого - это будет крайне дорого. Если ещё получится найти мастера, который за это возьмётся.
Не, можно попробовать поколхозить с простым предохранителем, как на "Офицерском", делать проставки шайбочки и прочая, но это надо быть или очень умелым мастером или эээ... очень упорным человеком. 😊
Rakshas
Нужна фрезеровка с высокой точностью. ........ но это надо быть или очень умелым мастером или эээ... очень упорным человеком. 😊
Целиком и полностью, но я размышлял о путях "заводского" и авторского эволюционирования модели... Вот, сделали вариант с кнопочным раскрытием. А насколько интересны и целесообразны ещё какие-либо модернизации? Или это уже для новых моделей? В принципе, на ближайшую перспективу анонсировано достаточно много нового и интересного, а вот что в таких условиях с текущими и ранними моделями? Имеет ли смысл что-то ещё с ними делать? Ну, помимо элементарного перевода на другие стали?
Dr_WatsonА насколько интересны и целесообразны ещё какие-либо модернизации?Мне кажется, что с точки зрения продаж почти всегда выгоднее сделать новую модель, чем переделывать старую. Ну или надо иметь возможность делать небольшие партии для проверки спроса - а для этого надо своё производство. В случае складней это выйдет довольно небюджетно.
Очень понравился Кугуар ранее, кроме фактически нерабочего открывания за таблетку. Был расстроен и разачарован.
Новый Кугуар С вызвал совсем другие эмоции и произвёл приятнеёшее впечатление. Обработка всех поверхностей впечатляет. Всё тщательно и ровненько. Лёгкий мелкий сатин смотрится красиво. Думаю белые винтики-бонки с чёрного Кугуара на этот переставить.
Открывается любым способом легко и непринуждённо правой и левой руками. Таблеткой ни малеших проблем. За дол большим пальцем отлично. Толкателем забавно. Встряхиванием энерционно запросто.
Толкатель можно просто открутить, если мешает.
Шикарный ножик.
Делаю вывод, что экземпляры Кугуара, которые сложно открываются, просто не доведены до ума. Проблема не в таблетке. Не в руках пользователя. Проблема в другом месте.
Сама таблетка доработана. На фотках хорошо видно.
Slepok Добрался до меня Кугуар С. С толкателем.Поздравляю с приобретением. 😊
SlepokДелаю вывод, что экземпляры Кугуара, которые сложно открываются, просто не доведены до ума.Ага. Там банально слишком глубокое отверстие под шарик с необработанными краями. Из-за тонкой таблетки пальцу было больно преодолевать сопротивление замка.
Уже на второй-третьей партиях этот косяк убрали. Я специально смотрел ножи из новой партии на выставке и в магазинах - они прекрасно открывались за таблетку.
Rakshas
Ага. Там банально слишком глубокое отверстие под шарик с необработанными краями.
я тут даже выкладывал вариант решения на примере "майора" )
Slepok
Добрался до меня Кугуар С. С толкателем.
........
О, а там и бэкспейсер металлический.... И механизм толкателя - интересно, как это всё по весу? Адепты Бориса Бритвы будут рады!
Вы его не взвешивали?
Вы его не взвешивали?
Вот:
SlepokВот:
Спасибо!
Около десяти граммов, я думал - заметнее будет разница, хотя, если их поочерёдно брать в руку - наверное, будет заметно. Баланс чуть более в рукоять. И в целом, на мой взгляд, это ему в плюс. Ну, он же не костюмник, он конкретно крупный ножара, всё правильно сделали. И да - примите поздравления!
Спасибо!Спасибо )
Около десяти граммов, я думал - заметнее будет разница, хотя, если их поочерёдно брать в руку - наверное, будет заметно. Баланс чуть более в рукоять. И в целом, на мой взгляд, это ему в плюс. Ну, он же не костюмник, он конкретно крупный ножара, всё правильно сделали. И да - примите поздравления!
Согласен, чувствуется, что потяжелее и это в плюс. Зря клипсу облегчили )))).
Как минимум - "кнопочный" Кугуар?...
Блин, посмотрел список участников - похоже - не жахнет... А скрылёвское наследие Мелита-К презентовать будет...
Ну, любое худо не без добра - я тут как раз на подарки к 23-му и 8-му потратился, значит жабу с весенним Клинком насиловать не придётся... ;-)
Коробка сразу бросилась в глаза, даже не заметил исчезновение шпенька. Подумал - D2 и тогда новый завод? Но нет, похоже, AUS8 и с заводом не ясно. Но, помнится, Капитанов особо не ругали? Надо обзор Манагера пересмотреть... )))
Подумал - D2 и тогда новый завод? Но нет, похоже, AUS8 и с заводом не ясноТоже обратил внимание на этого Капитана,нашел на https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=YA
да там AUS-8. Жаль что не D2.
Slepok
Открывается любым способом легко и непринуждённо правой и левой руками. Таблеткой ни малеших проблем. За дол большим пальцем отлично. Толкателем забавно. Встряхиванием энерционно запросто.
Толкатель можно просто открутить, если мешает.
SlepokШикарно доработали. Молодцы НОКС! Теперь,думаю,всем угодили. 😛
Сама таблетка доработана.
SlepokС приятным приобретением! 😛
Добрался до меня Кугуар С. С толкателем.
А что насчет качества новых версий?
Интересно, насколько вероятно появление таких модификаций? И целесообразно ли оно? Ну, раз нельзя сделать Аватара с триад-локом... )
Если посмотреть фото с достаточным увеличением, то становится понятны определённые технологические сложности... Но их же не в Ворсме делают? С финкой то справились... И интересно - как это на стоимости может отразиться....
Повар с бензопилой
... Теперь,думаю,всем угодили. 😛
Ну, разве что ещё фиксатор добавить... ;-)
Шучу. Не будем мы друг друга портить.
devdiglairsИ рога обрезать, чтобы за я извиняюсь не цеплялись.Один из рогов/усов придётся оставить. А то открывать будет некомфортно. 😊
RakshasА у него ещё и шпень некомфортный?
Один из рогов/усов придётся оставить. А то открывать будет некомфортно.
devdiglairsА у него ещё и шпень некомфортный?Они там по факту просто упорные (их вообще можно было на пару мм короче делать - мало что бы изменилось). На моём экземпляре, по крайней мере, за шпень о-очень сложно стронуть клинок - они почти вровень с накладками. Вот когда стронул, тогда за шпень вести можно. А так - увы. 😞
Может быть на версии с подшипником и иначе, а на моём шайбовом так.
devdiglairs
А у него ещё и шпень некомфортный?
Да как сказать... Собственно за шпень он раскрывается, хотя да - шарик может упираться. Там и скосики на накладках есть. Другое дело, что надо кисть немного назад сдвигать, чтобы дать место для прохода в рукоять нижнего упора, а то у него есть тенденция упираться в указательный палец. Всё же надо полагать, что основным проектным способом раскрытия предполагался крюк эмерсона, потом - плавник и уже после этого шпень, как дань традиции. Эмерсон эффективен, без вопросов, а вот флиппер и шпень - не самые сильные его стороны. Не, они работают, не вопрос, но есть нюансы, обусловленные формой... Вот, к примеру, флиппер Фантома - ну совершенно другая песня... Я чуть позже пристегну парную фоту финки и Фантома - там должно очень хорошо быть видно, хотя специалистам понятно и без иллюстраций...
Но я полагаю, что претензии к "растопырчатости" финки-С не вполне оправданы - она так и задумывалась с развитыми упорами и крюком Эмерсона. Если в приоритете компактность и отсутствие выступающих частей - по этой части есть Фантом, Кугуар, Майор, Аватар и др. Или подождать финку-сканди. Вот она таких претензий вызвать не должна.
RakshasМм-да...
Они там по факту просто упорные ...
Просто - безусловно красивый (в разложенном состоянии) нож.
Мои мечты о полноценной и функциональной "гарде" не сбылись.
Полноценность "упора на клине" любого ножа можно даже не обсуждать.
Функциональность - карманный крюк, открывалка - как бы лучше, чем вообще ничего, но разочарование в душе оставляет, поскольку не использую ни того, ни другого.
В общем, для приобретения этот нож должен стать либо неповторимо красивым (нет), либо жутко резучим и надёжным (не проверялось, сомнительно).
Что-то, после Кугуара (по конструкции) и Аватара (по уникальности) ничего из складных НОКСов мою душу не тронуло.
devdiglairsВ общем, для приобретения этот нож должен стать либо неповторимо красивымНу да. Субъективность восприятия, как в моём случае. 😊
Кстати, я тут ещё раз повертел "Финку-С" в руках. А ведь можно её обезупорить! С крюком понятно - он сносится до горбика вокруг упорных шпеньков. А вот плавник можно тоже сточить ровно до упорной площадки под лайнер. Тогда останется этакий выступ-педалька за осевым - его как раз хватает, чтобы вытолкнуть клинок, а дальше можно доводить за шпеньки. 😊
Rakshas
... А ведь можно её обезупорить! ..... 😊
Несомненно. Также можно и шасси у АН-2 спилить... )))) Или сделать "неквадратный" гелендваген... Но это как изюм из булочки повыковыривать - изюминка пропадёт...
Не, хотя - безгардовые финки вполне себе устоявшийся и популярный вариант... Но это совсем другая история...
Интересно, кто первый решится? Может, упросить Эмиля отправить экземпляр Манагеру, если бы его такое заинтересовало? Давненько не видели его модификаций...
Dr_WatsonНе, хотя - безгардовые финки вполне себе устоявшийся и популярный вариант... Но это совсем другая история...Мне тут интересна именно техническая возможность сноса "усов" без потери возможности флипа - рычага оставшейся "педальки" хватает вытолкнуть клинок. На подшипнике он даже "выстрелит" скорее всего. 😊
Dr_WatsonМанагеру, если бы его такое заинтересовало? Давненько не видели его модификаций...Да, обзор "Финки-С" пера Евгения был бы реально интересен. Правда мне кажется, что как раз он максимум что сделает, так это снимет клипсу - она тут, ИМХО, жестковата и немного карманопоедающа. Ну на шайбовом варианте, конечно. 😊
Rakshas
...именно техническая возможность сноса "усов" без потери возможности флипа...
технически там вполне, а вот с функциональной и эстетической составляющими сложнее...
Там получится почти фронт-флипер, хотя и фронтом его называть не совсем корректно... И, похоже, полностью раскрывать нож будет сложно, как минимум - без тренировки...
Слишком большой разрыв по времени от выхода Финки-Т, концепция парных ножей этим разрывом подразмыта, а если рассматривать Финку-С как самостоятельный продукт - лишние вопросы появляются...
Кстати, Финку-Т в продаже так и не нашёл, по слухам, темпы продаж были не рекордными, так что непонятно - будут ли они ещё партию заказывать. Хотя выпуск складной мог бы послужить неким вполне реальным драйвером...
И не знаю - насколько рискованным с коммерческой точки зрения был бы запуск продаж двух финок в одной коробке... Хотя тема интересная...
А я таки заказал у Кузницы Акела... Обещают к концу месяца... Это, конечно, несколько вольная интерпретация, но абрис "канонический", бирюковский. И "усы". Плюс Х12 и, возможно, чуть более толстый обух. Да - и ножны под левую руку! ;-)
Dr_WatsonА я таки заказал у Кузницы Акела...Они, помнится, холодную делали. Вот она очень классно смотрелась. У Бирюкова в ВК было фото.
Ягуар М D2
Антей 3
Атлант 3 D2
Кугуар новый
Всё замечательно, но вот с Антеем странная вещь : Заказывал обычный с AUS8, приехал судя по маркировке D2(В обычной белой не подарочной коробке). Не, грех жаловаться, но вот ближе к концу клинка есть заметный заминчик, из-за которого при том же резе бумаги сразу нож останавливается.
Так что как говорится без ложки дёгтя никуда.
SlashFace
Приехала очередная обнова:
...
Так что как говорится без ложки дёгтя никуда.
Ну, судя по фото - там гораздо меньше ложки, хотя, конечно, огорчает... По фото создаётся впечатление, что там достаточно пару раз по коже с пастой провести... И попробуйте списаться с магазином, они по моему опыту вполне адекватно и оперативно реагируют, если ситуация подходит под категорию гарантийного случая. Но в данном случае, возможно, могут потребоваться более информативные снимки.
Dr_WatsonНу на огромную бочку мёда малюсенькая ложечка =)
Ну, судя по фото - там гораздо меньше ложки, хотя, конечно, огорчает... По фото создаётся впечатление, что там достаточно пару раз по коже с пастой провести... И попробуйте списаться с магазином, они по моему опыту вполне адекватно и оперативно реагируют, если ситуация подходит под категорию гарантийного случая. Но в данном случае, возможно, могут потребоваться более информативные снимки.
Я скорее о том, что не так и страшно, нож то рабочий. Просто лёгкое расстройство. К сожалению замин похоже был одновременно с маленьким сколом, кожа/паста не помогла, теперь там просто мини-выщерблинка за которую цепляется ноготь.
Было бы что-то серьёзней - написал бы сразу в магазин, а так...
Перетачивать всю РК из-за этого тоже не хочется, сначало вдоволь им напользуюсь.
В своё время Антей в AUS8 очень впечатлил качеством заводского реза, а как раз сегодня прихватил с собой обновку в D2 - непередаваемые впечатления от сочетания размеров и качества реза. Из крупных ножей более эффектным резом обладал, разве что Нарвал - мачетина от Викинг Нордвей...
В любом случае, при активном использовании рано или поздно Вы от этой неприятности избавитесь... У меня в прошлом году на супримовском Штурме из CPM Rex M4 выкрошился кусочек примерно 2 на 0,5 мм, вот это без вариантов пришлось перетачивать, а в Вашем случае можно посмотреть и попробовать на время справиться более лёгкими способами...
SlashFace Приехала очередная обнова:Поздравляю. 😊
но вот ближе к концу клинка есть заметный заминчик, из-за которого при том же резе бумаги сразу нож останавливается.ИМХО, 600 или 800 алмазом пошоркать (если есть) сугубо по этому месту с полчасика с водичкой - уйдёт без особой деформации остальной кромки. Потом заполировать риску чем помельче. 😊
Надо было бы снимок с НОКСом, но что-то подходящего своего не нашёл, можно ли условно посчитать что это имитация НОКСовской финки НКВД? (фото не моё, публиковали в комментариях к одному моему посту здесь, надеюсь, автор будет не в претензии)
С праздником!
devdiglairsДа, согласен, та же беда 😞
Что-то, после Кугуара (по конструкции) и Аватара (по уникальности) ничего из складных НОКСов мою душу не тронуло.
Варан был неплохим претендентом, но, увы, разочаровал обилием дизайнерских изысков в ущерб эксплуатационным качествам.
Сорванец
Покупал у Ясного Сокола. Пришлось правда малость подшаманить, щучки нарезал и рукоятки на двух подстругал а так вполне себе хорошие узкие финочки.
Хороши! А сталь какая? Ясный Сокол на выбор несколько предлагает.
Я тоже давно засматриваюсь на их клиночки, но пока так и не собрался.
Вот "живой" сравнительный обзор, да - это хорошо и интересно. А просто рекламные фото не надо. 😊
Сорванецформфактор Финки-Т появился гораздо раньше у других производителей чем у НОКС , причём даже зарубежных. Вопрос есть ли у кого эксклюзив на этот нож???Первыми данную модель по дизайну А.Бирюкова выпустила фирма Viking Nordway в модели "Финт". Делал его для VN Ясный Сокол.
Кстати, а что вы понимаете под формфактором? Если узкий клинок со щучкой и упорами, то да, полагаю, кто такие ножи только не делал. А конкретно в данных размерах и дизайне - я написал выше.
Сорванец Этим ножам гораздо больше чем Финке -Т, не правда ли есть некое сходство!!!Соглашусь. А рукоять обводами похожа на давешний "Тарзан-3". 😊
В целом, очень красивые ножи. 😊
СорванецБрал 2 года назад на подарки так там винты не то что не докручены они просто из гнёзд вываливались.Везёт. Я открутить не смог, когда надо было. 😊
Сорванецкак всегда у нас по мотивамХЗ. Попробуйте у него лично в ВК спросить. 😊
Так-то отличий тоже хватает. Я бы не назвал этих американцев(?) прямым предком "Финта"/"Финки-С". Скорее уж "возможно оказали влияние". 😊
СорванецЯ может щучку на нем тоже резануХорошее дело. Со щучкой он лучше смотрится.
RakshasИмеется другое мнение.
Хорошее дело. Со щучкой он лучше смотрится.
СорванецХотелось бы услышать конкретно по "щучкам" на многих виденных мною ножах, но боюсь, что здесь это будет не в тему. Может быть, где-то в другом месте уже описаны эти "щучьи пласты"?
Но под моим хочу есть целый пласт объяснений и разъяснений.
СорванецСпасибо.
....
СорванецДа я, к сожалению, и сам в смогу, если такое несчастье со мной случится. Прошу только здешних завсегдатаев попытаться меня от этого отговорить.
Обращайтесь если будет нужно взрезать щучку!)
Сорванец
.... не правда ли есть некое сходство!!!
Да отличий, пожалуй, больше. Да не пожалуй, а точно больше. Начиная от верхнего упора, который у Бирюкова на самом деле крюк эмерсона и оооочень отличается от того, что у вас на фото... И клинки совершенно разные. В принципе. И угол между осями клинка и рукояти... Не, ваш вопрос явно притянут за уши...
Я бы предположил, что основой идеи бирюковских финок послужила таки финка НКВД, на основе которой была задумана складная финка с эмерсоном, а поскольку автор придерживается концепции парных ножей, то была сделана и Финка-Т. Фикс вполне традиционной конструкции, поэтому запустить его в производство сравнительно несложно, что и было сделано в 17-ом году. Хотя форма упоров изначально частенько вызывала вопросы. Т.е., как я полагаю, складная финка тоже было задумана в 17-ом или ранее. А вот найти производство для складной финки, как я подозреваю, оказалось гораздо сложнее, отсюда такой разрыв по времени старта продаж. И вот с выходом складного варианта стал понятен замысел, приведший к появлению верхнего упора фикса такой формы.
Даже если он и видел таких американцев, глубина переработки формы и придание принципиально иной функциональности делает упрёки в заимствовании несостоятельными и смешными. И какого года американцы, кстати?
Полагаю, если положить эти ножи рядом - вопросы отпадут. И, видимо, это всё не первые цельнометаллические ножи с развитыми упорами? Если поискать, наверняка ещё найдутся, и что - по каждому фото объяснений требовать будете?
Попробуйте задать вопрос в ВК - там вот только сегодня автор ответил на вопрос об оригинальности толкателя на последней версии Кугуара.
devdiglairsПрошу только здешних завсегдатаев попытаться меня от этого отговорить.ОК. Если не забудем, то обязательно попытаемся. 😊
Но если что, не забудьте фаску на щучке. Щучка без фаски "не торт", а так - "пироженка" какая-то. 😀
Имеется другое мнение.Естественно. Тем более, красивую щучку вписать в клинок это ещё та задача. Я, по крайней мере, когда рисую клинки, постоянно "мучаюсь". 😊
RakshasАга. Это примерно как пытаться представлять глубокое декольте на спине каждого увиденного платья. Представить, конечно, можно и даже интересно, но покупать и делать...
Естественно. Тем более, красивую щучку вписать в клинок это ещё та задача.
Ладно, не буду "зарекаться", а то мало ли... Платья я уже шил.
Очень рассчитываю на сканди-финко-фронтфлиппер обещанный, но ,опять же, когда он появится в продаже?..
Слышно что-нибудь о сроках?
монах
Финка-С очень понравилась!.. Но такая "растопырка" в моих карманах не приживётся, увы... "Функционально" отсечь "лишнее" конечно смогу, но эстетика уже будет совершенно иной. Хотя тоже должно симпатично получиться.. В общем, пока успешно, отговариваю себя ))Очень рассчитываю на сканди-финко-фронтфлиппер обещанный, но ,опять же, когда он появится в продаже?..
Слышно что-нибудь о сроках?
Довольно частые претензии, но ведь это так и задумано растопыркой - крюк эмерсона упором и второй упор. Мне кажется несколько странно пытаться избавляться о основных конструктивных решений. ;-) хотя хозяин - ...
А по сканди-финке тоже с нетерпением, но пока, вроде, даже прототип в железе не показывали. (((
Сам давно делал крюк в разы меньше и при этом рабочий.
Аватар... Зачётный размер.
👍✌
Поселился на кармане, но единственное надо что то делать с клипсой-слишком привлекает внимание.
Evgslv Поселился на кармане, но единственное надо что то делать с клипсой-слишком привлекает внимание.Как вариант, можно попробовать протравить в хлорном железе и/или сделать стоунвош (в бутылку мелкие камешки, мелкобитую плитку и клипсу - далее долго трясти).
Rakshas
Как вариант, можно попробовать протравить в хлорном железе и/или сделать стоунвош (в бутылку мелкие камешки, мелкобитую плитку и клипсу - далее долго трясти).
Да думал об этом уже, но пока не понял что именно хочу)
Evgslv
Проще наверное хлорное железо купить
А газировки не помогут? Или кислоты ортофосфорной?
Dr_WatsonА газировки не помогут? Или кислоты ортофосфорной?
Слабовато будет. Хлорное железо многие нержавейки отменно чернит, а слабые растворы из газировок могут не справиться.
Проверено неоднократно )
Rakshas
Как вариант, можно попробовать протравить в хлорном железе и/или сделать стоунвош (в бутылку мелкие камешки, мелкобитую плитку и клипсу - далее долго трясти).
Или протравить,а потом загалтовать/стоунвошить. Должен получиться блэквош.
EvgslvПока так.
По времени сколько надо держать в хлорном железе? И в какой пропорции разводить?
Может потом ещё подержу, но боюсь как бы слишком тёмным не стало.
EvgslvПока так.Хорошо вышло. Как раз в тон. 😊
Rakshas
Хорошо вышло. Как раз в тон. 😊
Спасибо.
Лучше чем было))
3yaBМожет быть, здесь попытаться...
Скажите возможно ли где то в этой части галактики приобрести Браконьер с черными накладками? Не черный, а можно и чёрный.
3yaBЩа попробую.
Попробовал, как и везде пишут закончились. Загадочные ножи, с черной из г10 рукоятью не могу найти.
Так где такой купить?
http://www.noksknives.ru/catal...matic/brakoner/
Dr_Watson А кто ждал Асгард?Что до меня, я не ждал - совсем не моё. 😊
Rakshas
Что до меня, я не ждал - совсем не моё. 😊
Меня несколько смущал крупный рельеф по обуху... Но, видимо, совсем скоро стартуют продажи, информации может стать больше....
Ножны, похоже, как у недавних Атланта-Антея в D2, с двумя хлястиками и, похоже - левшам тоже понравятся?.. AUS8... Качество на видео без изъянов, что радует. Сертифицированный хозбыт но с потенциаааалом... :-) Посматриваем, что ещё появится на ютубе...
И титан как то быстро царапается, у тех же моих китайцев с титановыми накладками за несколько лет использования их не видно, а тут местами на гранях аж блестеть стало и это за пару недель использования, причём не самого интенсивного. Пока не приглядывался все было в порядке :-)
Это так в качестве наблюдения.
Вроде хвалили данную версию, прежде чем взять всю тему прочитал, а косяков больше чем на некоторых китайцах при схожей цене.
Да не смертельные косяки, но как обычно хочется идеального качества
3yaBнадписи в пол клинкаНе напрягают. 😊
Dr_WatsonА где продается - не подскажете?
Асгард в продаже. И недорого для такого здоровяка...
Только кто бы косячок на сайте поправил - там указано "Для удобства хранения и ношения комплектуется кожаными ножнами." Видимо, торопились...
Ivan2012Хлорное железо многие нержавейки отменно чернит
Эт точно, а если надо нержавеющий клинок под исторический зафуфлыжить, состарить, то есть, то используйте электролиз - железо выедает на раз, сам неоднократно пользовался, им же можно надписи травить. Бесплатный совет - добрый я сегодня, потому что выпил и закусил вкусно - брат ко мне вчерась приезжал, ну, и наготовил я кучу...
mr.mkregyyСпасибо))Спасиб и с днюхой!Всех благ!
3yaB
Заточен неаккуратно как на Китае за 500-600 рублей.
Градусов на 30 переточить (общий угол). На удивление хорошо будет резать. Не супер резак. Но для такого ломика рез меня прям удивил. 😛
3yaB
а вот сатин сделан очень приятно,
Сейчас с сатином делают? У меня мелкий пескоструй.
123svar321
👍
Повар с бензопилойС днём рождения Уважаемый Повар, желаю Вам всех благ,больше творческих идей по устранению "кетайских" и дизайнерских косяков и новых обзоров.Градусов на 30 переточить (общий угол). На удивление хорошо будет резать. Не супер резак. Но для такого ломика рез меня прям удивил. 😛
Ну и конечно чтобы Ваши дизайнерские инициативы были бы услышаны не единожды 😊 Например такая:
forummessage/64/756
Повар с бензопилойСейчас с сатином делают? У меня мелкий пескоструй.
Вроде сатин. Приятный такой на ощупь. Для китая прямо ничего.
123svar321
С этим ножом заново открыл для себя НОКС.
Везёт у вас заточили ровно а у меня уродство. Хотя для дешевого китая ном наверное?
3yaBВезёт у вас заточили ровно а у меня уродство. Хотя для дешевого китая ном наверное?
Я избалован хорошими ножами. Есть и Себа, и Хиндерер. Но Варан меня поразил. Очень качественно сделан. Собран хорошо, люфтов нет, клин по центру. Флип обалденный. Попробовал его на кухне. Мясо резал превосходно. Есть у меня старенький Мангуст Н. Мне пришлось его дорабатывать. Поставил осевой от ZT 0550. Его родной осевой сломался!!!🙄 При том, что я нож вообще не пользовал. Поэтому была настороженность перед покупкой Варана.
123svar321Я избалован хорошими ножами. Есть и Себа, и Хиндерер. Но Варан меня поразил. Очень качественно сделан. Собран хорошо, люфтов нет, клин по центру. Флип обалденный. Попробовал его на кухне. Мясо резал превосходно. Есть у меня старенький Мангуст Н. Мне пришлось его дорабатывать. Поставил осевой от ZT 0550. Его родной осевой сломался!!!🙄 При том, что я нож вообще не пользовал. Поэтому была настороженность перед покупкой Варана.
Посмотрю мне должен придти браконьер, интересно как чайна таун сработал. Одно радует, что по русски написано. Непревычно видеть надпись "сталь 440"
3yaBПосмотрю мне должен придти браконьер, посмотрим как чайна таун сработал.
Вы зря на китайцев так. Напомню: Chaves knives - Китай. Многие модели Спайдерко - Китай, Boker - Китай, Buck - Китай. Теже Cold Steel - Китай.
123svar321Вы зря на китайцев так. Напомню: Chaves knives - Китай. Многие модели Спайдерко - Китай, Boker - Китай, Buck - Китай. Теже Cold Steel - Китай.
Не зря, по всему виду китайская полуотрыга мой балисонг, а на коробке от него нигде не написано, что сделано в китае, вообще не указано где , кроме надписи, что это "охеренный" нож.
И я не против китайцев. Российская ВЕДУЩАЯ ножевая компания))))
НОКС Российская ножевая компанияwww.noksknives.ru
ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ ведущей ножевой компании России "НОКС"! МАГАЗИН- 8 (495) 971 54 14; 8 (915) 065 80 63.
Ссылка с гугла
3yaBНе зря, по всему виду китайская отрыга мой балисонг, а на коробке от него нигде не написано, что сделано в китае, вообще не указано где , кроме надписи, что это "охеренный" нож.
И я не против китайцев. Китай за ним будущее я согласен.
Значит мне повезло с моим Вараном?
А так, "Балисонг" и "Варан" делают на разных заводах. "Браконьер" на третьем заводе. "Офицерские-2М" и "Аватары" на четвёртом. Всего, кажется, НОКС заказывает у 5 или 6 разных заводов (хотя, м.б. и больше), не считая отечественного производства. 😊
"Балисонг", если что, клепают там же, где и "ВДВ". 😊
Rakshas
"Вараны" в массе своей очень качественно сделаны (как и почти вся продукция этого завода). Впрочем, у меня и чёрно-зелёный "Балисонг" нормально собран и заточен. Сведён правда, толсто. 😊А так, "Балисонг" и "Варан" делают на разных заводах. "Браконьер" на третьем заводе. "Офицерские-2М" и "Аватары" на четвёртом. Всего, кажется, НОКС заказывает у 5 или 6 разных заводов (хотя, м.б. и больше), не считая отечественного производства. 😊
"Балисонг", если что, клепают там же, где и "ВДВ". 😊
Интересует "Фантом". Как он сделан?
123svar321Интересует "Фантом". Как он сделан?Вживую не видел. Отзывы встречал хвалебные.
Судя по номеру, завод тот же, что и у "Кугуара"/"Варана"/"Майора".
Rakshas
Вживую не видел. Отзывы встречал хвалебные.Судя по номеру, завод тот же, что и у "Кугуара"/"Варана"/"Майора".
Спасибо за ответ. Это радует.😀
Ещё такой вопрос. А сборка, подгонка где осуществляется? Там же в Китае?
Rakshas
"Вараны" в массе своей очень качественно сделаны (как и почти вся продукция этого завода). Впрочем, у меня и чёрно-зелёный "Балисонг" нормально собран и заточен. Сведён правда, толсто. 😊А так, "Балисонг" и "Варан" делают на разных заводах. "Браконьер" на третьем заводе. "Офицерские-2М" и "Аватары" на четвёртом. Всего, кажется, НОКС заказывает у 5 или 6 разных заводов (хотя, м.б. и больше), не считая отечественного производства. 😊
"Балисонг", если что, клепают там же, где и "ВДВ". 😊
Пришел браконьер "сатин" приятнее, чем на балисонге, и всё подогнано не доепаться, кроме микролюфта в разложенном состоянии(я думаю это особенность конструкции замка), несколько омрачает как будто нож был в ремонте с внутренней стороне на детали фиксатора видна сварка. В сложеном состоянии всё по центру.
В целом не думал, что такая монументальная вещь.
123svar321Интересует "Фантом". Как он сделан?
Как тут чуть выше сформулировали - "не доепаться". Во всяком случае на глаз и "на ощупь" не видна разница со Стилл-вилом, Реалстилом и, о боже - Колд Стилом. Очень качественный заводской китай. Топовый китай, практически не отличающийся от считающихся более цивилизованными стран.
Хотя, к примеру, есть люди, утверждающие, что они на слух отличают подключение акустики бескислородными и просто медными проводами, может, и в ножевом деле такие невъе...ые эксперты есть, я не из их числа...
3yaB......
В целом не думал, что такая монументальная вещь.
С Браконьером Скрылёв - Церетели ножевого мира... )
И я это в исключительно комплиментарном ключе.
3yaB
Пришел балисонг в живую надпись "балисонг" блевотней, чем на картинке. Не к селу не к городу. На сайте не было, а на ноже есть ещё приписка, что дизайн какого то чувака, а вот сатин сделан очень приятно, для Китая очень неплох. Накладки из г10 ровные, но как бы вздутые люфтят, т.е. не плотно прилегают к металлу. Клипса жесткая, для Китая 5+. Заточен неаккуратно как на Китае за 500-600 рублей.
А он Китайский? А "чувак" это наверное Александр Бирюков, автор этого ножа? Так он вроде вполне взрослый и серьезный мужчина, и наверное заслуживает более вежливого обращения.
ratusЭт точно, а если надо нержавеющий клинок под исторический зафуфлыжить, состарить, то есть, то используйте электролиз - железо выедает на раз, сам неоднократно пользовался, им же можно надписи травить. Бесплатный совет - добрый я сегодня, потому что выпил и закусил вкусно - брат ко мне вчерась приезжал, ну, и наготовил я кучу...
А когда трезвый - Вы злой? Тут людей с высшим техническим образованием много, Ваш совет - "секрет Полишинеля".
123svar321А сборка, подгонка где осуществляется? Там же в Китае?Да, насколько я понимаю/знаю.
3yaBА какой? Рыжий или чёрный?
Пришел браконьер
Повар с бензопилой
Немного запоздало, но все равно. С днем рождения!!!
Rakshas
А какой? Рыжий или чёрный?
Рыжий.
123svar321
Единственное, что хочу добавить, это осевой винт нужно посадить на фиксатор резьбы. У меня осевой раскрутился.
Не могу подобрать отвёртку пока.
mr.mkregyy
С днём рождения Уважаемый Повар, желаю Вам всех благ,больше творческих идей по устранению "кетайских" и дизайнерских косяков и новых обзоров.
Ну и конечно чтобы Ваши дизайнерские инициативы были бы услышаны не единожды 😊 Например такая:
forummessage/64/756
Благодарю за поздравления и пожелания! 😊
RunjeroСпасибо! 😊
С днем рождения!!!
3yaBИнтересно было бы фото увидеть. Может это дефект обработки или литья? Без фото не совсем понятно,о чём речь. Просто видел на Альбатросе от Пиратов (реплика Браконьера) тоже участок,который можно принять за сварку. Но не думаю,что это сварка была. Скорее либо вырезали из пластины так не аккуратно,либо сталь была отлита с деффектом.
несколько омрачает как будто нож был в ремонте с внутренней стороне на детали фиксатора видна сварка
Повар с бензопилой
Интересно было бы фото увидеть. Может это дефект обработки или литья? Без фото не совсем понятно,о чём речь. Просто видел на Альбатросе от Пиратов (реплика Браконьера) тоже участок,который можно принять за сварку. Но не думаю,что это сварка была. Скорее либо вырезали из пластины так не аккуратно,либо сталь была отлита с деффектом.
Завтра сделаю при свете.
3yaBЗавтра сделаю при свете.
Полярная нооооочь..... Завтра будет не скоро....
Пойду-ка почитаю про 120-го смерша...
Я недавно пытался в питерском военторге заказать Канадца, но они не отозвались...((( Может, на Али удастся...
3yaBВсё будет хорошо.....
Блин. Занятно. Нашёл своего, а то не сразу понял, где это, у моего немного по-другому, их несколько вариантов. Это же коромысло замка? Оно, по идее, должно быть монолитным... А с другой стороны там как????
Вообще, похоже на нештатную ситуацию. Я бы порекомендовал пообщаться с продавцом.
Dr_WatsonБлин. Занятно. Нашёл своего, а то не сразу понял, где это, у моего немного по-другому, их несколько вариантов. Это же коромысло замка? Оно, по идее, должно быть монолитным... А с другой стороны там как????
Вообще, похоже на нештатную ситуацию. Я бы порекомендовал пообщаться с продавцом.
Я думаю нож после ремонта. Общаться с российским продавцом, а это сайт нокс, у меня нет желания.
3yaBЯ думаю нож после ремонта. Общаться с российским продавцом, а это сайт нокс, у меня нет желания.
Ребята в НОКСе вполне адекватные, поговорить с ними вполне можно.
Проблема вот здесь? Это на вид лютый колхоз конечно. Если это сварка, то вопрос продавцам надо задать.
RunjeroРебята в НОКСе вполне адекватные, поговорить с ними вполне можно.
Проблема вот здесь? Это на вид лютый колхоз конечно. Если это сварка, то вопрос продавцам надо задать.
Это сварка 200%.
Я вот думаю буду баловаться не сложется оно мне в руку, нахрен пальцев лишусь. С другой стороны карамысла они заварили шлифанули и навели "сатин"
Я вообще думал это оффициальная тема НОКС с представили с конторы.
И вот с одной стороны ломик, с другой стороны а хрен его знает, без пальцев можно остаться. Потому что с той стороны где нагрузка больше всего поставили только одну точку.
Получается я так понимаю у кого сварка тому впарили ножи б.у.
Поэтому я представляю какие отмазы будут , противно....
Завтра покажу знакомым сварным.
А так нож показался мне уж слишком "ломовитым"- не для реза и грубо скроенным, мож новые партии улучшили, если были новые партии.
То что коромысло не поменяли при ремонте, а сварили это конечно косяк. Возможен вариант, что это нож изначально такой "без ремонта",но это тоже косяк 😊 Ножи старых серий и партий имеют больше косяков имхо.
Сейчас в Китае собирают более-менее.
mr.mkregyyНе не, не нужно путать(с уважением к вам) если что то сварили в детали которую не должны были, это ремонт детали. А как её сломать можно, я так думаю только использовать. Тоесть мне продали нож б.у. за цену нового.
Помнится а начале ножемании делал браконьеру "табуретный тест" и таки он сложился, так как это простой бэк-лок и удар об дерево был приличной силы
А так нож показался мне уж слишком "ломовитым"- не для реза и грубо скроенным, мож новые партии улучшили, если были новые партии.
То что коромысло не поменяли при ремонте, а сварили это конечно косяк. Возможен вариант, что это нож изначально такой "без ремонта",но это тоже косяк Ножи старых серий и партий имеют больше косяков имхо.
Сейчас в Китае собирают более-менее.
Понимаете какая жадность и кроилово, неприятно, поэтому обращаться к "производителям" не хочется, я представляю что за люди.
mr.mkregyy
И что из этого нужно вынести? Скрылев молодец, а что на счёт "эффективных менеджеров" или это одно лицо?
3yaBЕсли официальный магазин продал ремонтированный нож в качестве нового это конечно совсем прискорбный факт.......
Не не, не нужно путать(с уважением к вам) если что то сварили в детали которую не должны были, это ремонт детали.
3yaBЯ вообще думал это оффициальная тема НОКС с представили с конторы.Нет. Это не официальная тема. Тут все просто пользователи.
Представитель конторы (Викинги) тему мониторит, но пишет редко. Главный конструктор/дизайнер А. Бирюков читает, но не пишет.
Официальный ресурс НОКСа - это их "вконтакт" и их сайт. Ссылки на них есть в шапке темы. Там можно спросить обо всём оперативнее.
3yaBТоесть мне продали нож б.у. за цену нового.А где покупали? Может, это магазин "шалит"?
3yaB
Не не, не нужно путать(с уважением к вам) если что то сварили в детали которую не должны были, это ремонт детали.
Спокойствие. Вы его купили на официальном сайте НОКСа? Если да, то претензии к ним. Если Вы его купили где-то еще, то претензии непосредственному продавцу. НОКС может в принципе не знать, что кто-то умудрился сломать его нож, а потом починить и продать.
mr.mkregyyВот тут купил.
Если официальный магазин продал ремонтированный нож в качестве нового это конечно совсем прискорбный факт.......
mr.mkregyy
Это официальный магазин на сколько мне известно.
Не хочу обращаться к наё..кам сумма немудрённая, отношение к себе они для меня испортили.
3yaBНе хочу обращаться к наё..кам сумма немудрённая, отношение к себе они для меня испортили.
Обращаться надо. Во избежание таких случаев не только у Вас, но и у остальных покупателей.
RunjeroОбращаться надо. Во избежание таких случаев не только у Вас, но и у остальных покупателей.
Если вещь заварена и они про это не сообщили, а про такие факты я нашел упоминание в сети, они на..бщики. В общем заварена была, ну сами понимаете, кто такие ведущая ножевая компания россии.
А раз она заварена, про проблему они знали, кто они?
Они кто....?
Значит смысл обращаться какой.
Бракованный товар конечно лучше заменить,хотя дело ваше конечно.
mr.mkregyy
Судя по всему нож старой серии (возможно так раньше могли делать ножи 😊), а продавец не удосужился тщательно осмотреть нож перед отправкой - как версия.
Бракованный товар конечно лучше заменить,хотя дело ваше конечно.
Продавец это НОКС, ну вы согласны кто они?
3yaBЕсли они знали, что деталь заварена и продали такой нож как новый не сообщив о косяке заранее... то согласен.Продавец это НОКС, ну вы согласны кто они?
mr.mkregyy
Если они знали, что деталь заварена и продали такой нож... то согласен.
Вы представитель НОКС???
3yaBВсё будет хорошо.....
Занятная лепнина... Не,я видел совершено другое.
Всё-таки свяжитесь с продавцом! Вы ничем не рискуете. Пойдут на встречу,вернёте деньги или поменяете нож. Не пойдут на встречу,подмочат свою репутацию. Попытка не пытка.
serg_328Асгард на стенде Нокса присутствовал))И как впечатления от него? 😊
serg_328это т.н. "шоковые зубья". Шокируют окружающих, когда такой тесак достаешь из ножен )
не могу понять для чего зубья на обухе клинка..
Meknotek
это т.н. "шоковые зубья". Шокируют окружающих, когда такой тесак достаешь из ножен )
То есть наличие шоковых зубьев подразумевает охотничье использование Асгарда?))ну не в окружающих же тыкать)))🤣😂
serg_328
ну не в окружающих же тыкать)))🤣😂
мало ли у кого какое окружение )
serg_328не могу понять для чего зубья на обухе клинка..Ну чисто формально это серрейтор. При хорошей заточке должен способствовать резке тряпок и верёвок. Такой же на "Оборотне" Скрылёва есть. Но на моём "Оборотне" он в принципе не режет, ибо не заточен с завода. Как на "Асгарде" - ХЗ - по-хорошему надо пробовать. 😊
А по факту, форумчанин правду говорит:
Meknotek"шоковые зубья". Шокируют окружающих, когда такой тесак достаешь из ножен
Meknotek
это т.н. "шоковые зубья". Шокируют окружающих, когда такой тесак достаешь из ножен )
Эт да, но там м.б. и ещё один момент - на каком-то из старых нОКСовских ножей встречалось подобное, может тут ещё и наследственность обыграна...
RakshasВроде бы уже излагал, но...
Ну чисто формально это серрейтор. При хорошей заточке должен способствовать резке тряпок и верёвок.
Полагаю, совсем наоборот: не верёвки резать, а "верёвки" делать - в походных условиях.
Однако покупать для "попробовать" я пока не готов, хотя среди моделей с такой ущербной (на мой взгляд) конструкцией рукояти "Асгард" вызвал меньше замечаний. Если предположение о "верёвке" подтвердится (кто бы попробовал), то можно было бы и рукоять простить, и купить... "Оборотня". На нём этот потенциальный функционал, предположительно, обеспечен безопасностью реализации.
Ну, смотря что хочет человек... Если типо гневно заклеймить - ну пусть его... Если всё же нужен нож - полагаю, можно решить вопрос.
Магазин продаёт то, что привезли с завода. Что, Иван там сам бракованные ножи заваривает? Да полный бред. Функционально нож рабочий, а чтобы эту сварку увидеть - там конкретно озадачиться надо - я свой таки повертел перед лампой, пока подсветил нужное место и смог заглянуть.
Полагаю, обвинения в умышленном обмане - полная фигня и чушь.
Я покупал у них как-то два ножа, один оказался с браком - поменяли весьма оперативно. Ещё как-то давненько ловил скол на острие, переточил сам, менять не стали - они скидку сделали на следующую покупку, вопрос закрыт при обоюдном согласии и удовлетворении.
По моему опыту магазин весьма адекватно и конструктивно реагирует, даже с учётом того, что по первому разу я тоже был возможно излишне резок в выражениях.
Похоже, с появлением новых классных моделей нагрузка на магазин существенно возросла, видимо, обороты увеличились а с новыми ножами тотальной проверки не требуется... В принципе - посмотреть процедуры проверки - надо ли что менять/корректировать. В любом случае, даже если "пострадавший" к ним не обратится - случай получил огласку и, полагаю, они сделают выводы. Может, даже обратятся к китайцам, что бы те подвергли виновного телесным наказаниям, что там китайцы делают - они же мастера... И со следующей партией Браконьеров в НОКС приедет банка с формалином, в котором будет плавать фрагмент тушки провинившегося горе-сварщика. Если таможня пропустит. Она в последнее время зверствует - у меня в ЕКБ завернули чи-экстрему, но это другая тема...
Коллеги, давайте лучше "про реактор и лунный трактор", т.е. про ножи НОКС. 😊
Ну и так для поддержания темы - "Каратель-М" в неродных ножнах (хотя и тоже НОКСовских). За что люблю кожаные ножны - так это за то, что они растягиваются и формуются под размер.
serg_328)хотел взять обычный, серый, но привезли только такие))Как у него покрытие? Не сильно шершавое?
3yaBЕсли вещь заварена и они про это не сообщили, а про такие факты я нашел упоминание в сети, они на..бщики. В общем заварена была, ну сами понимаете, кто такие ведущая ножевая компания россии.
А раз она заварена, про проблему они знали, кто они?
Они кто....?
Значит смысл обращаться какой.
Если их косяк, поменяют или деньги вернут. У меня кугуар с дефектом попался, на выбор предложили варианты. Без проблем. Тут, как в анекдоте про праведника, главное лотерейный билет купить, в смысле в нокс обратиться.
serg_328То есть наличие шоковых зубьев подразумевает охотничье использование Асгарда?))ну не в окружающих же тыкать)))🤣😂
Что такое шоковые зубья?
Лександр 69Если их косяк, поменяют или деньги вернут. У меня кугуар с дефектом попался, на выбор предложили варианты. Без проблем. Тут, как в анекдоте про праведника, главное лотерейный билет купить, в смысле в нокс обратиться.
Та заморачиваться, тут на почту еле попадешь... Не велика цена, просто сделать на память зарубку так сказать.
3yaB"Шоковые зубья клинка - это несколько заточенных зубцов различной формы, высота которых обычно превышает 5 мм. Зубцы могут иметь заточку, а могут не быть заточенными.Что такое шоковые зубья?
Их назначение - нанесение рваных ран. Обычное их местоположение - обух клинка, хотя встречаются и образцы, в которых вся режущая кромка ножа представляет собой ряд таких зубьев. В просторечье нож с таким клинок называют 'кишкодер'."
mr.mkregyy
"Шоковые зубья клинка - это несколько заточенных зубцов различной формы, высота которых обычно превышает 5 мм. Зубцы могут иметь заточку, а могут не быть заточенными.Их назначение - нанесение рваных ран. Обычное их местоположение - обух клинка, хотя встречаются и образцы, в которых вся режущая кромка ножа представляет собой ряд таких зубьев. В просторечье нож с таким клинок называют 'кишкодер'."
Ужас нах. Это противоречит женевской конвенции.
СорванецТоже было такое впечатление первое по финке, нужны ей лайнера полноразмерные, тогда думаю уверенности прибавится- ведь тяжесть это надежность 😊
Был вчера на ОиР и прикупил по случаю складных финок. Впечатления не однозначные! Вроде нож вполне себе самодостаточный, но в то же время не отпускает ощущение полуфабриката. В принципе все вроде нормально но вотрет в нем уверенности как например в Миле от Спайдеров. Несмотря на это буду гонять их на даче по полной маме как только растает снег. По форме нож очень симпатичный , осталось узнать насколько он НОЖ!!!
Да и фиксатор клинка тоже как то не внушает доверия по визуальным впечатлениям, только практика покажет насколько он надежен.
А вот туристы наверняка скажут, что им наоборот нужно полегче, только возьмёт ли опытный турист такой нож в поход?
Сорванец
Был вчера на ОиР и прикупил по случаю складных финок. Впечатления не однозначные! Вроде нож вполне себе самодостаточный, но в то же время не отпускает ощущение полуфабриката. В принципе все вроде нормально но вотрет в нем уверенности как например в Миле от Спайдеров. Несмотря на это буду гонять их на даче по полной маме как только растает снег. По форме нож очень симпатичный , осталось узнать насколько он НОЖ!!!
А не могли бы вы один разобрать и сфоткать запчасти что как?
Serzh71ВДВ Нокс чехолКрасивый. 😊
Продублируйте, пожалуйста, пост в эту тему без указания цены и порядка продажи.
Кстати, а клипса не мешает засовывать нож в чехол? Не пытается каждый раз заскочить поверх кожи?
Тоже было такое впечатление первое по финке, нужны ей лайнера полноразмерные, тогда думаю уверенности прибавится- ведь тяжесть это надежность
Да и фиксатор клинка тоже как то не внушает доверия по визуальным впечатлениям, только практика покажет насколько он надежен.
Вот мне интересно, что Вы этим ножом делать хотите ?😀 Надёжности имеющихся лайнеров и фиксатора там выше крыши. По мне так и фиксатор лишний. Если что, ножами режу, а не , прости Господи , батоню и не занимаюсь другими противоестественными для ножа , в частности складного , делами. Купил финку на шайбах по просьбе друга. Будет у него вторым номером в тайге. Друг приспособил нож на кухню на потестить, пока таёжный сезон не начался. Что уже только им не делал. Ножом крайне доволен. Ножей у него хватает всяких разных , сравнить есть с чем, сам и охотник , и рыбак , и экстремал. Как то так.
Да, ещё, не согласен, что тяжесть это надёжность. К тому же тяжесть подчас бывает не оправданной и избыточной, для складня так критичной. 😀
Rakshas
Красивый. 😊Продублируйте, пожалуйста, пост в эту тему без указания цены и порядка продажи.
Кстати, а клипса не мешает засовывать нож в чехол? Не пытается каждый раз заскочить поверх кожи?
Нет клипса не чехол не заскакивает. Ни разу такого не было при засовывании ножа в чехол.
ОтчеЭто первые впечатления - как только из коробки достал, дальше практика покажет,мож мнение поменяется на противоположное 😊Вот мне интересно, что Вы этим ножом делать хотите ?😀 Надёжности имеющихся лайнеров и фиксатора там выше крыши. По мне так и фиксатор лишний. Если что, ножами режу, а не , прости Господи , батоню и не занимаюсь другими противоестественными для ножа , в частности складного , делами. Купил финку на шайбах по просьбе друга. Будет у него вторым номером в тайге. Друг приспособил нож на кухню на потестить, пока таёжный сезон не начался. Что уже только им не делал. Ножом крайне доволен. Ножей у него хватает всяких разных , сравнить есть с чем, сам и охотник , и рыбак , и экстремал. Как то так.
Да, ещё, не согласен, что тяжесть это надёжность. К тому же тяжесть подчас бывает не оправданной и избыточной, для складня так критичной. 😀
Это первые впечатления - как только из коробки достал, дальше практика покажет,мож мнение поменяется на противоположное
Почему-то мне кажется, что так и будет. 😀
Чехол из натуральной кожи
Супер!!!
Применительно к НОКСу - есть у меня титановый Майор, это если налегке, и с интересом жду Тигриса - как он по весу будет? Там солидный вес вполне уместен, на мой взгляд.
Финкой порубил - неплохо,но при рубке самопроизвольно сработал фиксатор, не знаю с какой стороны это оценить 😊
Кстати финка теперь не кажется мне такой уж легкой,этакий середнячок.
На клипсе в брючном кармане не сказать, что совсем незаметна,но сильно движения не сковывает.
mr.mkregyy
Калан
Как впечатления от нового Калана? Качество сборки, механика, замок. Какое сведение? И в догонку 😊 вопрос о длине клинка. Какова общая и какова до шпня? А то с этим вопросом какая-то путаница. Старая версия Калана на той же рукояти собрана, там одна длина клинка указана. У новой версии другая.
mr.mkregyy
Потестил финку на весеннем мягком дереве....
А я в воскресенье пробовал её на довольно крупном ананасе. Вот прям хорошо всё прошло. И размер подходящий, и рез отличный, и в руке хороша. А я ведь поначалу хотел её пропустить, как Мангуста. Всё же - хорошо, что передумал. А теперь вот обещают и фиксированную финку подогнать - раз уж складная есть - надо и пару... ;-)
mr.mkregyy
при рубке самопроизвольно сработал фиксатор, не знаю с какой стороны это оценить 😊
Скорее с положительной. Система искусственного интеллекта определила, что нагрузка на ножа пошла повышенная и сама активировала предохранитель. Не всё нам НОКС рассазал об этом ноже. 😊 😊
Повар с бензопилойВключение фиксатора в направлении против часовой стрелки или снизу-вверх может приводить к самопроизвольной фиксации при контакте с разрезаемым материалом, у меня так было при резке картона. На мой взгляд это однозначно и категорически лучше, чем если бы он самопроизвольно снимался с фиксации.Скорее с положительной. Система искусственного интеллекта определила, что нагрузка на ножа пошла повышенная и сама активировала предохранитель. Не всё нам НОКС рассазал об этом ноже. 😊 😊
Повар с бензопилойОтветил в профильной ветке.Как впечатления от нового Калана? Качество сборки, механика, замок. Какое сведение? И в догонку 😊 вопрос о длине клинка. Какова общая и какова до шпня? А то с этим вопросом какая-то путаница. Старая версия Калана на той же рукояти собрана, там одна длина клинка указана. У новой версии другая.
Вспоминая его обзор Антея/Атланта - тема не раскрыта и не спасает даже шутка про "сбрую монгольских мушкетёров", которую он снова вспоминает в свежем ролике, хотя те ножны уже заменили.
Dr_WatsonАрхадыр всё вместо обзоров больше мыслью по древу растекается, у Йети вполне неплохие обзоры, хотя я не встречал ещё чтоб обзорщик много моделей от НОКС тестировал, видимо это задача официального канала, хотя тестов там вообще нет 😊 А зря....
У Архадыра новый ролик и он минут пять пытается разяснить, почему у него не будет НОКСа на обзорах. Ну, это его версия, я там свечку не держал, хотя маэстро выглядит неубедительно... Ладно, переживём... Пруф давать не хочу.
Вспоминая его обзор Антея/Атланта - тема не раскрыта и не спасает даже шутка про "сбрую монгольских мушкетёров", которую он снова вспоминает в свежем ролике, хотя те ножны уже заменили.
ОтчеВозможно, в "исключении" кроется очевидное. Если не отождествлять понятия "карманный" и "складной", то "концепция поменяется", а увесистый складной однопредметник может оказаться очень полезным. Как "крайний" пример, сразу вспоминается "Крюгер".
Вот только я не понимаю и не приемлю увесистые складни, на мой взгляд , это противоречит самой концепции складного ножа. За исключением мультитулов и многопредметных складней.
Я люблю массивные складни. Может быть и потому, что вообще не вешаю ножи на карман. Но до сих пор я об этом не задумывался.
Dr_WatsonСогласен.
Включение фиксатора в направлении против часовой стрелки или снизу-вверх может приводить к самопроизвольной фиксации при контакте с разрезаемым материалом, у меня так было при резке картона. На мой взгляд это однозначно и категорически лучше, чем если бы он самопроизвольно снимался с фиксации.
Возможно, в "исключении" кроется очевидное. Если не отождествлять понятия "карманный" и "складной", то "концепция поменяется", а увесистый складной однопредметник может оказаться очень полезным. Как "крайний" пример, сразу вспоминается "Крюгер".
Я люблю массивные складни. Может быть и потому, что вообще не вешаю ножи на карман. Но до сих пор я об этом не задумывался.
У каждого свой подход к применению складного ножа. У меня лёгкий среднеразмерный складень проходит вторым номером к фиксу в тайге. По принципу бросил в карман и забыл, понадобился, вспомнил. Тот же средний или крупный ( но не массивный) в качестве основного в тайге или за городом. Если однопредметник здоровый и массивный, то смысла в нём нет ( для меня) , лучше фикс. НОКСовский Аватар мне уже излишен, Кугуар подойдёт только в титане. Приведённый Вами Крюгер вообще за гранью понимания. В городе более чем достаточно виксовского маникюрника на ключах.
АристотельЛюфт вертикальный? На лайнере нет замина?
Доброго времени суток, камрады. Приобрел я себе "рыжую", как писал выше. Брал на шайбах именно из за стоунвоша (обработка лезвия), поскольку опыт использования Майора с сатином во влажной среде и по продуктам показал, что сатин - не айс в этом случае. Нож - нормалек. Работа по продуктам, дереву, тактильные ощущения, эстетика, фиксатор - норм. По продуктам, фруктам и овощам, во влажной среде обработка лезвия - на отлично. Проблем, в отличие от сатина - никаких. НО! Буквально через пару дней интенсивного клац - клац (надо же вволю наиграться) обнаруживаю люфт на лезвии. Подтягиваю. Люфт исчез. Все бы ничего. Вместе с люфтом исчезла и комфортность открывания. Приличное усилие требуется теперь. Никто не сталкивался? Думаю, может баллистолом пробрызгать?
Аристотель
Думаю, может баллистолом пробрызгать?
Ну масло точно лишним не будет, тем более для осевого на шайбах.
Аристотель
........НО! Буквально через пару дней интенсивного клац - клац (надо же вволю наиграться) .........
Ну, как бы, если тянет на "клац-клац" - это в войско, там могут периодически давать поклацать калашом, а то и чем покрупнее...
Но если серьёзно - хотя тут и не любят отсылки к физике - крупные клинки при флиповании создают слишком большие нагрузки на конструкцию, чтобы это осталось без последствий. Вопрос времени. У рыжей то ещё упорной бонки нет, а то бы смогли довольно скоро наглядно рассмотреть...
Там же удар, как правило, на весьма малую площадь приходит, в результате нагрузки в "точке прилёта" такие, что для гарантированного избежания последствий надо специальные меры предпринимать - от подбора материалов до изменения геометрии... А на массовой серийке кто ж этим будет заниматься? Чем легче и короче клинок - тем дольше нож "проклацает"...
А солидные ножи - с ними лучше уважительно, предпочтительно - вообще двумя руками.
А с третьей стороны - клацанью то люфт не мешает? ну и клацайте... осевой только на фиксатор посадить...
А с четвёртой стороны - уважаемый Александр Бирюков частенько говорит, что просто тиражирование моделей ему не особо интересно, его привлекают более интересные задачки... Может, он заинтересуется и выдаст специальную модель для продолжительного интенсивного ̶ф̶а̶п̶a̶ ̶ ̶ эээ, пардон - флипа?... Тут глубокий инженерный подход нужОн...
А чо - спрос то наверняка будет )
АристотельПриличное усилие требуется теперь. Никто не сталкивался?На моей аналогично. Осевой чутка раскручивается, хотя ось с лыской. При вращении клинка ось радиально люфтит на несколько градусов - этого хватает, чтобы при продолжительном открывании/закрывании осевой чуть раскрутился и началась болтанка. Я просто подкручиваю монеткой.
Предполагаю, что простой фиксатор (м.б. даже канифоль), нанесённая на резьбу осевого, зафиксирует его в должной мере.
Dr_Watsonобиделся, что не дает на тесты)))У Архадыра новый ролик и он минут пять пытается разяснить, почему у него не будет НОКСа на обзорах
он минут пять пытается разяснить, почему у него не будет НОКСа на обзорахОн же сказал что не лежит душа.Бывает. Насильно мил не будешь.
ВикингиЧто-то как-то хило он "обиделся". Молодцами назвал, ничего плохого не сказал...
обиделся,...
Кабы обиделся по-настоящему, купил бы пару моделей, да расхреначил бы их физически и морально. Слушателей немного больше, чем объём продаж,
"слабых" мест и поводов для критики предостаточно в большинстве моделей, а большинство высказанных им общих замечаний звучит здесь регулярно в надежде на то, что наконец "дойдёт".
Ну и популярные блоггеры - это также не совсем тема нашей темы. Уж простите за тавтологию. 😊
Это не к тому, чтобы их совсем не затрагивать, но скорее к тому, чтобы не раздувать надолго. 😊
Аристотель
Сейчас, камрады, "поля" начнутся - предлагаю сравнить подшипники и шайбы. Стоунвош и сатин.
Это уже к ютуберам - тесты теперь на Ютубе. Опять же - нож отличный, но чтобы купить два, и шайбы и подшипник - серьёзная мотивация нужна. Я остановился на одной и сейчас пытаюсь приобрести в пару фиксированный вариант.
Это уже к ютуберам - тесты теперь на Ютубе. Опять же - нож отличный, но чтобы купить два, и шайбы и подшипник - серьёзная мотивация нужна. Я остановился на одной и сейчас пытаюсь приобрести в пару фиксированный вариант.На подшипника[ взяли? Как объяснили на сайте НОКС, У них приличная партия комплектующих на границе зависла и из за этого - перебой в продажах.
Аристотель
На подшипника[ взяли? Как объяснили на сайте НОКС, У них приличная партия комплектующих на границе зависла и из за этого - перебой в продажах.
На шайбах. Помимо шайб показался интересным цвет накладок - нож выглядит менее агрессивным. Мне не доводилось испытывать проблемы с подшипниками, хотя самому старому ножу с подшипниками года четыре, так что идеологических претензий к подшипникам нет. Но тут сложилось - шайбы и интересные накладки.Когда пошли анонсы Финки-С я вообще думал её пропустить, но поближе к старту продаж появились фото светлой рукояти, я, было, подумал, что это кастом, но когда прояснилось - решил надо брать...
А вот фиксированная Финка -Т честно говоря не айс!!! Половина барана ухандокала РК наглухо!!!
Сорванец
...
А вот фиксированная Финка -Т честно говоря не айс!!! Половина барана ухандокать РК наглухо!!!
На грани оффтопа - с фиксированной финкой есть варианты по сталям, мне, к примеру, делают в Х12МФ. Ну или барашка взять помоложе... )
Я не хотел обидеть Вашего барашка. И всегда ценно мнение, сформированное на основе реального опыта.
mr.mkregyy
шпилька на месте 😊
Фух! Прям от сердце отлегло. А то ведь могли самым наглым образом прям на хвостовике резьбу нарезать. 😀
mr.mkregyy
Получил Асгард
С обновой! 😛 Шпилька судя по фото капитально приварена. Проблем быть не должно. Хотя конечно от резьбы прям на хвосте всем было бы только спокойнее.
Повар с бензопилойСтабильность - признак мастерства 😊Фух! Прям от сердце отлегло. А то ведь могли самым наглым образом прям на хвостовике резьбу нарезать. 😀
Dr_WatsonНа грани оффтопа - с фиксированной финкой есть варианты по сталям, мне, к примеру, делают в Х12МФ.
Если не секрет, где?
Тоже на грани оффтопа.
mr.mkregyy
Получил Асгард и первым делом его разобрал - шпилька на месте 😊
Да разве это шпилька, вот на 70 процентов длины - это шпилька! 😊
А здесь - это просто приваренный резьбовой хвостовичок. Причем, судя по внешнему виду, вполне качественно приваренный.
mr.mkregyy
Получил Асгард и первым делом его разобрал - шпилька на месте 😊
А порезать им удалось? Как ощущения?
Лександр 69Если не секрет, где?
Тоже на грани оффтопа.
Кузница Акела - они с А.Б. в контакте, ещё там кое-что делают по его дизайнам да и по скрылёвским мотивам работают. А ещё в разных сталях клинки есть у Ясного сокола, у них, вроде, без дола, и не знаю - что там у них с авторским благословением...
mr.mkregyy
Получил Асгард и первым делом его разобрал - шпилька на месте 😊
Но способ сварки отличается от, к примеру, Рыси... Чего они не хотят просто болтики в вырез ставить - ну не может же быть патента на такую хрень...
Dr_WatsonЧего они не хотят просто болтики в вырез ставитьСварка дешевле в изготовлении и сборке.
Rakshas
Сварка дешевле в изготовлении и сборке.
Но что может быть дешевле этого, там и кернить то не обязательно, просто болтик поставить:
Ну, разве что ещё "социальная миссия" - не оставлять же без работы ворсменских и китайских сварщегов... )
Но возможно, там ещё неочевидная функция - осложнение перестановки гарды на другие ножи...
Dr_WatsonНо что может быть дешевле этого, там и кернить то не обязательно, просто болтик поставить:В этом случае необходимо изготовление болтика либо будет усложнение сборки и внутреннего канала рукояти. Больше операций на потоке.
[QUOTE]Originally posted by Dr_Watson:
[B]
Но возможно, там ещё неочевидная функция - осложнение перестановки гарды на другие ножи...
[/B]
[/QUOTE]
Вопрос решается за 5 минут
RunjeroПорезал-порубил валежник, грызет дерево сносно за рукоять, но немного руку оттягивает из-за большого рычага, c пальцем на выемке получше, но уже меньше заходит в дерево. Рубит сносно для своего баланса, атлант-3 получше конечно рубит,но и баланс у него другой. Так как закрутил навершие вручную появился люфт рукояти, так что нужно затягивать пассатижами и сажать на клей в рукоять или фиксатор. Шоковые зубья тоже немного грызут (на фото ветка с тремя запилами).А порезать им далось? Как ощущения?
gsp_pВопрос решается за 5 минут
Класс!!!
А там Белый медведь 5 поучаствовал или со стороны фрагмент? ;-)
mr.mkregyy
Порезал-порубил валежник.....
Вот вроде классный нож, не вопрос, только при наличии двух третьих Атлантов... (((( overload...
mr.mkregyyА "лапшу" с коры лиственных резануть не попробовали?
Шоковые зубья тоже немного грызут (на фото ветка с тремя запилами).
Dr_WatsonСо стороны. Латунь.
Класс!!!
А там Белый медведь 5 поучаствовал или со стороны фрагмент? ;-)
devdiglairsВ смысле построгать зубьями? Нет только пилил.
А "лапшу" с коры лиственных резануть не попробовали?
mr.mkregyyПопробуйте при случае (разумеется, с соблюдением мер безопасности). Есть надежда, что этим можно оперативно материал для связки жердей получать.
В смысле построгать зубьями? Нет только пилил.
gsp_p
Со стороны. Латунь.
Ясно, спасибо!
gsp_pВопрос решается за 5 минутЗдорово! Всё же "Взмах" в холодном варианте смотрится очень и очень. 😊
Rakshas
Здорово! Всё же "Взмах" в холодном варианте смотрится очень и очень. 😊
Возвращение к истокам... )
mr.mkregyyТ.е. Асгард рубит не очень? Какой у него баланс кстати?
Порезал-порубил валежник, грызет дерево сносно за рукоять, но немного руку оттягивает из-за большого рычага, c пальцем на выемке получше, но уже меньше заходит в дерево. Рубит сносно для своего баланса, атлант-3 получше конечно рубит,но и баланс у него другой.
brakhman
Господа, подскажите, с "Рыси-4" больстер снимается без распила?
Камрад gsp_p должен знать - Взмах и Рысь д.б. одинаковые а этих местах... )))
brakhman Господа, подскажите, с "Рыси-4" больстер снимается без распила?Если там как на "Взмахе-4", то надо стачивать шпильку с боков - она по резьбе толще, чем тело ножа.
Ivan2012Рубит средне, процентов на 20-30 хуже атланта-3,но это всё субъективно, зависит от многих факторов- хвата и проч. Баланс - центр тяжести идет сразу за упором, такой баланс из-за тяжелого навершия. Скоро обещают боуи Марс - вот этот ножик будет рубить будь здоров 😊
Т.е. Асгард рубит не очень? Какой у него баланс кстати?
mr.mkregyy
Рубит средне, процентов на 20-30 хуже атланта-3,но это всё субъективно, зависит от многих факторов- хвата и проч. Баланс - центр тяжести идет сразу за упором, такой баланс из-за тяжелого навершия. Скоро обещают боуи Марс - вот этот ножик будет рубить будь здоров 😊
Марса жду и надеюсь что он с первого выпуска будет приличным.
mr.mkregyyРубит средне, процентов на 20-30 хуже атланта-3,но это всё субъективно"Атлант" ещё из-за высоких спусков врубается хорошо - от обуха же. Геометрия рулит. 😊
надо стачивать шпильку с боковСпс
gsp_p
Со стороны. Латунь.
Как гнули пластину? Тиски и молоток? Или как-то более изящно?
С коробки дерево грызет средне,но вполне успешно. Рубит совсем не ахти-баланс за упором на рукояти.Подумалось, что бюджетные версии из аус-8 тоже вполне имеют право на жизнь если будут. Ножны не тактические,лучше рукоятью вниз не носить, неплохо бы и ножны ему сделать как у Асгарда например.
Сделан более менее аккуратно. Вообщем понравился ножик,как городской EDC самое то, для леса тоже пойдет.
Правда пока не разбирал........ 😊
mr.mkregyy
Манул мне понравился........ 😊
Поздравления!
Жаль на фото он мелковато получился, он что - совсем без фальша????
Dr_WatsonПожалуй в случае с Манулом поздравления действительно уместны, благодарю.Поздравления!
Жаль на фото он мелковато получился, он что - совсем без фальша????
Фальша нет.
Повар с бензопилойТиски, проклады из прочной пластмассы и газовый ключ. С этим мороки было больше всего, одно не ловкое движение и пластина стремится изогнутся не там где нужно. 100%тной геометрии добиться так и не удалось, но на глаз этого не заметно.
Как гнули пластину? Тиски и молоток? Или как-то более изящно?
quote:
надо стачивать шпильку с боков
Резьба с боков шпильки срезается, как и наплывы от сварки. Материал шпильки довольно мягкий, если после стачивания резьбы, гайка встанет криво, будет не хорошо.
Может его тоже сертифицировать с гардой?
Gansik_315
Хм... на фото у Взмаха видится прогиб не хуже прочих.
Может его тоже сертифицировать с гардой?
Она ему в принципе не очень нужна. Нож вполне хорош и без нее.
gsp_p
Вот такой набор теперь, от НОКСа
Солидно! Внушает...
gsp_pТем не менее труды того стоили. Выглядит классно. 😛 Завершённо,я бы сказал.
Тиски, проклады из прочной пластмассы и газовый ключ. С этим мороки было больше всего, одно не ловкое движение и пластина стремится изогнутся не там где нужно. 100%тной геометрии добиться так и не удалось, но на глаз этого не заметно.
gsp_pА срезание наплывов сварки не уменьшит надёжность крепления шпильки?
Резьба с боков шпильки срезается, как и наплывы от сварки.
Повар с бензопилойСпасибо!
А срезание наплывов сварки не уменьшит надёжность крепления шпильки?
В моем случае, было приварено основательно, после среза наплыва, получилась ровная стальная поверхность. Прочность соединения на разрыв, конечно не проверял, но предполагаю, что на функционале не отразится ни как. В инете встречал фотографии, где наплывов не было изначально.
https://dr-watsn.livejournal.com/25735.html
Так что у владельцев Финки-С на сакраментальный вопрос "А зачем тебе нож" есть ещё один вариант ответа: "А на кнопки в лифте нажимать" )
Dr_WatsonМороз и финка, солнце тож,
Мороз и финка, солнце тоже,
Надеюсь, день чудесным будет... )
Надеюсь, будет день пригож... )
Dr_WatsonОтличная идея. Я и до пандемии порой кнопки в лифте нажимал ключами. Абсолютно не брезглив к деревенской-лесной грязи, но брезглив к городской 😞.
... Так что у владельцев Финки-С на сакраментальный вопрос "А зачем тебе нож" есть ещё один вариант ответа: "А на кнопки в лифте нажимать" )
Частенько встречались нарекания на "растопырчатость" упоров Финки-С. Однако, если взглянуть на этот вопрос болееЯ её смотрел, смотрел...
Как раз упоры и показались неудобным в кармане. Да и размер большой, таскать не всегда удобно, а лучший нож тот, что всегда с собой.
В итоге взял опять Анаконду, тем более на лето Анаконда лучше.
Мимохожий
Мороз и финка, солнце тож,
Надеюсь, будет день пригож... )Отличная идея. Я и до пандемии порой кнопки в лифте нажимал ключами. Абсолютно не брезглив к деревенской-лесной грязи, но брезглив к городской 😞.
Хороший стих. )
А грязь в городе действительно порой ряд принципиальных отличий имеет...
дезерт игл
Я её смотрел, смотрел...
Как раз упоры и показались неудобным в кармане. Да и размер большой, таскать не всегда удобно, а лучший нож тот, что всегда с собой.
В итоге взял опять Анаконду, тем более на лето Анаконда лучше.
ну, на карманах у меня она с осени, как купил, ну, с некоторыми перерывами - то праздники, то ещё что, но довольно долго в общем. Вроде, особых неудобств не выявлено. Три пары джинсов - утеплённые и две пары более стандартных - специально присматривался, повреждений не заметил.
Ну да, то такая спецом растопыренная финка, один из важнейших объективных поводов для покупки - эмерсон. Эмерсон у неё чертовски эффективный. Если он Вам не нужен - значит не нужен... Ну и вообще для ножей такого размера представляется более уместной переноска на ремне в чехле, но тогда - зачем эмерсон?
Надо, кстати, сравнить с Анакондой - чёт у меня её всяческие обновки наглухо в ящик оттеснили, а ножичек не так уж и плох, скорее - вполне неплох... Надо бы в ротацию... ;-)
Надо, кстати, сравнить с Анакондой -Анаконда удобнее, факт.
Джентельменский нож. Ну и 11 см клинка меня полностью устраивают.
такая спецом растопыренная финка, один из важнейших объективных поводов для покупки - эмерсон. Эмерсон у неё чертовски эффективный. Если он Вам не нужен - значит не нужен..Ну, я эмерсоны как и Екстрему терпеть не могу.
Мне флипперы по душе
дезерт игл
Ну, я эмерсоны как и Екстрему терпеть не могу.
Мне флипперы по душе
Это не повод кидаться в Вас камнями или какашками. Определённо. Хотя мне нравятся многие Экстремы и нравится эмерсоны НОКСа - и скрылёвский на Мангусте, и бирюковский на Финке-С )
Флипперы мне нравятся, их у меня немало, но НОКСовские таблетки и шпеньки со сдвигом вперёд кажутся более удобными, чем флип. Сугубо субъективно и без навязывания. )
Флипперы мне нравятся, их, у меня немало, но НОКСовские таблетки и шпеньки со сдвигом вперёд кажутся более удобными, чем флип. Сугубо субъективно.Может дело в ладонях?
У меня длинные пальцы (баллончик на 75мл умещается в кулаке весь, а 100 едва торчит, для понимания масштабов) таблетки и вейвы как то неудобно открывать.
А вот плавник, особенно как на Треморе с пружиной самое то.
повод кидаться в Вас камнями или какашками. Определённо.Да можно и покидаться😁 скучно, все равно
дезерт игл
Да можно и покидаться😁 скучно, все равно
нееееа, топикстартер зело строг - как баном зае.... в общем, пресечёт безобразия, так что придётся поскучать... Зато - пристойно и чинно.
дезерт иглДа можно и покидаться😁 скучно, все равноТС не поймёт. Тут вам не здесь. 😀
дезерт иглДжентельменский нож. Ну и 11 см клинка меня полностью устраивают.Ага. Не умаляя красоты и удобства "Финки", тоже считаю, что "Анаконда" хороша. Особливо если клипсу скрутить. Тонкая, длинная. 😊
В рамках приличий можно ж😁 все равно сижу пишу бумажки в суды, полицию и проч. Уныло, аж зубы сводит🤣
ТС не поймёт. Тут вам не здесь.
умаляя красоты и удобства "Финки", тоже считаю, что "Анаконда" хороша. Особливо если клипсу скрутить. Тонкая, длинная.Я ещё по Гоп Стопу скучаю
Кстати, по кнопкам в лифте Варан тоже вполне годен... )
mr.mkregyyИнтересно почему стальной подшипник хуже керамическогоРжавеет, если не смазывать.
RakshasЙети говорит, что стальной шарик детента на firebird ganzo быстро стирается об твердый клин, я вот и подумал что причина похожая 😊
Ржавеет, если не смазывать.
С 4.35
RakshasНо и деформируются стальные шарики проще чем керамические
Шарик детента и шарик подшипника работают совершенно по разному.
"Главными достоинствами керамики являются: способность работать в агрессивных кислотах и щелочах без коррозии, керамика легче стали на 40% и значительно лучше рассеивает тепло. Твёрдость по Роквеллу стальных шаров редко превышает 60 единиц по шкале HRC, твердость керамики может достигать 75 единиц. Так как керамика тверже стали, то имеет и более высокий модуль упругости. А это наиболее важное преимущество. Это означает, что при нагрузке и вращении шары деформируются меньше."
Но
"Керамические подшипники требуют высокой степени твердости плашек ножа, в которых они движутся, так как при мягкой стали подшипник будет вырабатывать металл. Что в свою очередь приведет к люфту в осевом узле. Особенно это может быть актуально для титановой рукоятки с канавками без стальной подложки.
Если эти подшипники будут находиться в специально вырезанных пазах со сталью высокой твердости, то будет происходить так называемая нагартовка - упрочнение металлов и сплавов вследствие изменения их структуры и фазового состава в процессе пластической деформации. То есть металл в этом месте будет упрочняться. Для смазывания керамических подшипников необходима специальная смазка на тефлоновой основе. Это связано с тем, что при применении масла или любой густой смазки в осевом узле будет скапливаться грязь, которая при соприкосновении с подшипником будет работать как абразив и приводить все к той же выработке металла."
https://tsprof.com/blog/articl...dnykh-nozhakh-/
mr.mkregyy
Йети говорит.......
Интересно, а где он на Кугуаре флиппер увидел? Кнопка - это же не флиппер???
Dr_WatsonЧтоб найти ответ на этот вопрос нужно заметить, что не флиппер, а "флиппер", ну или видос посмотреть, кстати весьма информативный с разборкой ножа 😊Интересно, а где он на Кугуаре флиппер увидел? Кнопка - это же не флиппер???
mr.mkregyyкак можно сделать клипсу ножа черной, чтоб не сильно блестела на солнце?Протравить в хлорном железе. Ранее в теме выкладывались примеры травленых клипс.
RakshasСпасибо за совет,говорят какая то партия застряла на границе, мож там будут клипсы. Хотя там и часть лайнера видно и его тоже травить придется. А может и финки появятся в небликующем исполнении 😊
Протравить в хлорном железе. Ранее в теме выкладывались примеры травленых клипс.
RakshasХоть бы одну бело-белую или бело-чёрную модель разработали. Да и вообще, все эти тактикульно-эмчеэсные цвета и стили наводят лично на меня зевоту ещё с прошлого десятилетия.
Ну... может сделают чёрно-зелёную из АУС8 или, мало ли, чёрно-чёрную.
devdiglairsХоть бы одну бело-белую или бело-чёрную модельС бело-белым вообще не так чтобы густо на рынке. В основном редкая американская и испанская классика да швейцарцы. Ну или "голая сталь", если её можно отнести к бело-белому. Из относительно нового белого на рынке вспоминается разве что Ранч Босс да СтилВиллы.
Увы. Чёрный и оранжевый продаются лучше. Даже новые песочные "Мангусты-2" поменяли на "морковные". 😞
Меня "Финка"-то рыже-полосатая приятно удивила на фоне чёрно-белого засилья. 😊
devdiglairsТипа такой?
Хоть бы одну бело-белую или бело-чёрную модель разработали. Да и вообще, все эти тактикульно-эмчеэсные цвета и стили наводят лично на меня зевоту ещё с прошлого десятилетия.
А что,идея - сделать накладки на финку в стиле финки НКВД.
Хотя думаю проще заказать такие накладки белые из кости или акрила , кастомизировать, чем дождаться... Да неплохо бы НОКС освоить и такую нишу как накладки разных цветов и материалов. Чтоб выглядело бело-бело,дорохо-бохато 😊
RakshasДа. Приятное исключение из унылой тенденции.
Меня "Финка"-то рыже-полосатая приятно удивила на фоне чёрно-белого засилья
mr.mkregyyНе вариант. Такое же уныние и скука.
Да неплохо бы НОКС освоить и такую нишу как накладки разных цветов и материалов. Чтоб выглядело бело-бело,дорохо-бохато
Щас опять спою...
Проблема (если это она, а не мои досужие фантазии) обусловлена принципиально ущербным подходом к созданию ножей. Глубоко всеми нами уважаемый мастер (в общем марше с большинством других мастеров) сначала дизайнерским полушарием рисует некую "новую" идею-форму-цвет, а затем неимоверными усилиями технического полушария гениально вкрячивает во всё "это" жизнеспособную конструкцию и пытается пристальным взглядом узреть невесть откуда взявшийся в этом уникальный функционал. Получается не всегда. Да и не обязано получаться, поскольку понятие красоты и гармонии в человеческом мозге напрочь связано с функционалом, формируется функционалом, зависит от него, эволюционно обусловлено, определяет выживаемость. И получиться эта красота и гармония может только из продиктованной функционалом конструкции и геометрии, а не наоборот. Этому же недоразумению, кстати, обязана своим появлением универсальная (но ложная) "объяснялка" о "вкусе на цвет разных фломастеров". Нихрена они не "разные"; Нефертити и Джоконда очень "разные", но обе "нравятся" подавляющему большинству.
А с ножами пока ситуация примитивная: "мне нравится, а кому нет, тому со мной не повезло". Представьте, что эту фразу произносит Леонардо...
В общем, цветные накладки помогут существующим ножам не больше, чем яркий макияж условнойгрететунберг. А мои "мечты" о бело-чёрном и бело-белом не воплотятся без смены подхода к созданию ножей, поскольку "белыми" или "чёрными" они должны стать не потому что "мне так захотелось", а потому, что "иначе быть не должно, ибо продиктовано функционалом, геометрией и конструкцией".
Вот например некоторые ножи Деда близки к искусству имхо...
Фото не для оффтопа, а исключительно в иллюстративных целях для демонстрации сверх-креативного подхода. А ведь по отдельности большинство элементов изделия наверняка имеют функциональное обоснование... )
Своих денег на мой взгляд не стоит. Титановое покрытие облезло при протирки тряпкой после очередного использования (купил 23.02.2021), в кармане он один, так что царапин быть не должно, использование аккуратное, для бесжалостного использования есть другие ножи. Уровень его цены до 5 тысяч. Но как говорится хозяин - барин. А я сам дурак.
В следующий раз его бы уже не взял за эти деньги.
Но если абстрагироваться от стоимости, то он мне даже с недостатками нравится, вот бусину повесил))
Хотя не показатель))
На рабочих ножах убрал нахрен все темляки и бусины-мешают и пачкаются. Но это имхо.
Evgslv
.... Титановое покрытие облезло при протирки тряпкой .....
Но это имхо.
А разве там покрытие? На сайте указано "Прежние исполнения "Майора" обладали рукоятью из G10, новая версия - титановая, причем это не покрытие, а полноценные пластины. "
Не в киоске брали? Может, левак, крашенный под титан? Левыми НОКСами то уже давненько барыжат. Чо, однако - признак успеха.
Dr_Watsonновая версия - титановая, причем это не покрытие, а полноценные пластины. "Полноценные пластины. Но с покрытием сверху. Анодирование скорее всего, но м.б. и иное покрытие (краска?) - может, Эмиль напишет. Вот это покрытие и обтирается.
Dr_WatsonЛевыми НОКСами то уже давненько барыжат.Все "левые" НОКСы пока сводились к замене клинков и накладок при оригинальной "рамке". С совсем иными маркировками, соответственно.
Случаев продажи полных подделок с маркировками НОКСа, насколько мне известно, не замечено.
Это брак или следы износа?
Например краска на оригиналах cold steel протирается в течении месяца на клипсах и алюминиевых сплавах.
Rakshas
Все "левые" НОКСы пока сводились к замене клинков и накладок при оригинальной "рамке". С совсем иными маркировками, соответственно.
Случаев продажи полных подделок с маркировками НОКСа, насколько мне известно, не замечено.
Да, пока так и есть.
Не знаю, у меня он года два - их в каком году выпустили, у меня как бы не из первых 200, когда к юбилею выпустили. Но он в основном в кожаном подсумке для пистолетных магазинов, и так чтоб протиралось - нет такого... Хотя - как треть... И чем...
mr.mkregyyЧур меня... от дизайна во всех его проявлениях.
Ну так может Вам тогда самому дизайн создавать ...
mr.mkregyyНет. Это тоже штукатурка.
Типа такой?
...
В самом скромном случае, вот такой
mr.mkregyyЭто Бирюков свои ножи рисует, а меня этим даром Господь не наделил. Я тупо разрабатываю.
...Понтус по крайней мере нарисованный...
mr.mkregyyАга. Прям как финка НКВД или её прототип от Понтуса Холмберга.
фарфоровую чайную кружку из сервиса чем-то напоминает оформление
Это не оформление (оно от первоисточника), это конструктив, диктующий оформление. То, о чём я пытаюсь сказать.
mr.mkregyyТитанового Майора таскал на кармане постоянно месяца три - не протерлось. И сейчас периодически на карман вешаю - пока к покрытию претензий нет.
"Титановые" ножи на кармане не носил,может анодирование так и протирается?
EvgslvОксидирование на титане со временем стирается. У меня на BM снаружи затёрлось, а внутри целое. Но стирается равномерно, без царапин, просто тускнеет.
Брал в официальном магазине. Ничем твёрже мягкой ткани не тёр. Но покрытие в этих местах, где сфотографировал как будто смылось. И это именно покрытие.
mr.mkregyy, 30-3-2021 0026, # 9361:Меня терзают смутные сомнения... Где-то я уже видел такие дактилоскопические отпечатки 😊...
...
А что,идея - сделать накладки на финку в стиле финки НКВД.
...
devdiglairs
....
В самом скромном случае, вот такой
Симпатично. Очень. И да - накладки в стиле норвегов/НКВД с четырьмя заклёпками очень атмосферно смотрятся.
Dr_WatsonА будет ли джитен держать резьбу под крепёж клипсы?????На КолдСтиловском ХолдАуте вообще лайнеров нет - вся рамка из Г10. Держится. Только не на винтах, а на шурупах, как я понимаю. В накладке "Финки" мяса для шурупов должно хватить. В крайнем случае можно шурупы намертво посадить на эпоксидный клей.
Rakshas
...... В накладке "Финки" мяса для шурупов должно хватить. В крайнем случае можно шурупы намертво посадить на эпоксидный клей.
Да, это, похоже, основной вариант. Надо осмыслить... Спасибо.
Вот частенько вопрошают "Зачееем это НОКС такие длинные складни делает?" Да, блин, чтобы спокойно, к примеру, батон на бутерброды распустить... Вот Code4 - всем хорош нож, но порою коротковат. А на этот случай есть Кугуар, Финка-С или Аватар
😉😉😉
И просто для уточнения - Империя - это не только торговцы. Северная корона - это то ли часть их группы компаний, то ли суббренд.
Dr_Watson
Забавные впечатления с прошедшей выствки, в ВК у Суприма люди обсуждают...Если учесть, что Империя - это торговцы, а Суприм по большому счёту складни делать не умеет - становится понятно, кто реально занимает лидирующие позиции и вызывает интерес в массах... ))))
О-ле, о-ле о-ле о-ле!
Не пора ли НОКСу задуматься о выпуске шарфиков, маек и бейсболок для фанатов?
И доволен ли НОКС итогами выставки?
Давайте немного охладим пыл. Я был на выставке в субботу. Честно говоря совсем не по теме ножей туда поехал (а так бы совсем не поехал), но тем не менее там побывал. Впечатление стагнации, серьезной и достаточно системной. То, что написано "в контакте" в принципе подтверждаю. Империя практически в одиночку представляла в широком ассортименте импорт (если я ничего не перепутал с названием). У их стенда реально была толпа. В остальном ни шатко не валко. У КС народ конечно был, и на фоне многих других стендов, это казалось большим числом людей. Ведь были стенды, у которых не было вообще никого. Что касается НОКСа, то они были представлены небольшим компактным стендом, Александр Бирюков присутствовал, уставший от целого дня на ногах, но как всегда позитивный и готовый к общению. Народ подходил, интересовался, что-то покупал.
Но общее впечатление от выставки - если что-то не поменять, то она через некоторое время неизбежно прекратит свое существование. По экономическим причинам (покупательная способность населения упала сильно), по творческим причинам (очень мало было свежих идей). Организаторам нечего предложить "нового", как потенциальным посетителям, так и непосредственным участникам. Банальная выставка-продажа. Ну и конечно добила торговля салом по 100 грамм (догадайтесь для чего?). И из-за этого "чего" уже после обеда на некоторых стендах было весьма неприятно общаться. Участники выставки почему-то решили, что это место большой тусовки, а не их работа с потенциальными покупателями (причем покупателями не "прямо сейчас", а с работой на глубокую перспективу). Не все конечно, были ребята, у которых например на 5 месяцев вперед предзаказ изделий, с предоплатой. И очередь увеличивалась, потому что на выставке они именно презентовали товар, а торговля шла по остаточному принципу.
Я конечно понимаю, что такой формат выставки формировался уже десятилетием, так было всегда долгие годы, но это еще один фактор того, что выставка катится к закату. Изменилось время и отношение к происходящему. Что раньше считалось нормой, сейчас выглядит как серьезное неуважение к посетителям.
Все вышеизложенное ИМХО.
Снова что ли взять ...
Ivan2012Аватарами новой партии. В этот раз даже тот что с шайбами открывается без пальцераздирающих усилий.О! Это радует. Значит, исправили. 😊
Ivan2012Снова что ли взять ...Почему бы и нет? 😊
RakshasОсталось дождаться отзывов владельцев, что стало с ножиком через годик пользования.
Почему бы и нет? 😊
Пока под диким сомнением качество лайнера, упорной бонки и шарика детента.
Шарик детента тоже норм. А "играться" ножом, открывая-закрывая, я практикую частенько, когда смотрю что-нибудь с компа. 😊
Ivan2012
Пока под диким сомнением качество упорной бонки
RakshasЯвно имеет место сильный разброс как по качеству механики,так и по качеству опорной бонки. По крайней мере на Аватарах второго поколения.
У меня пока без нареканий. Рубку ветки выдержал. Незначительная деформация поверхности упорной бонки есть, но я рубил, не особо осторожничая по силе.
У меня при попытке срубить ветку с палец толщиной получился приличный наклёп на опорной бонке и как следствие ощутимый вертикальный люфт. И это при том,что ветка от основания до места сруба была метра полтора длиной. То есть ни о какой жёсткой опоре и речи не шло. Ветка свободно болталась.
Потом после очередной переборки с целью устранения неадекватной мазохисткой механики перепроверял надёжность замка. Как всегда ударами обухом. Как всегда далеко не со всей силы. И каково было моё удивление,когда на этой же бонке я опять обнаружил наклёп. И само собой люфт в придачу. Как?! Ну как?! Если нагрузка при таком тесте вообще в противоположную сторону. Мне опорную бонку из алюминия что ли подбросили? Я вновь эту бонку перевернул,и люфт снова ушёл. То есть причина люфта была именно в наклёпе опорной бонки. Я мог бы понять,если бы при ударах обухом наклёп произошёл бы на лайнере,либо его погнуло бы. Но на опорной бонке как?!
Вообще как от ножа я от Аватара в восторге. Рукоять и клинок в основном только радуют. Нож конструктивно продуманный. И продуманее своего брата Кугуара. Не зря всё-таки вышел позже. Но клинически невменяемая механика и опорная бонка из пластилина портят весь восторг.
Остаётся лишь надеяться,что третье,нанешнее, поколение имеет стабильное качество,и исправлены ошибки предыдущих поколений.
Ivan2012
Осталось дождаться отзывов владельцев, что стало с ножиком через годик пользования.
Пока под диким сомнением качество лайнера, упорной бонки и шарика детента.
Ничего не стало. Лежит себе в коробке, отдыхает. Мангуст его вытеснил из повседневного пользования. Он вообще все складники на полку отправил.
Green7.62
Пара "Фантомов"
Прям фантомная зона какая-то 😊
Повар с бензопилойФантомные боли.
Прям фантомная зона какая-то
Dr_WatsonА тот, который более чёрный - он без карбона?Без. Там два вида G10.
Повар с бензопилойНа кугуаре из первых партий тоже словил люфт после табуретного теста, но там и на лайнере наклеп появился, интересно сравнить с другими производителями,у всех наклеп или только тут качество гуляет.
Явно имеет место сильный разброс как по качеству механики,так и по качеству опорной бонки. По крайней мере на Аватарах второго поколения.У меня при попытке срубить ветку с палец толщиной получился приличный наклёп на опорной бонке и как следствие ощутимый вертикальный люфт. И это при том,что ветка от основания до места сруба была метра полтора длиной. То есть ни о какой жёсткой опоре и речи не шло. Ветка свободно болталась.
Потом после очередной переборки с целью устранения неадекватной мазохисткой механики перепроверял надёжность замка. Как всегда ударами обухом. Как всегда далеко не со всей силы. И каково было моё удивление,когда на этой же бонке я опять обнаружил наклёп. И само собой люфт в придачу. Как?! Ну как?! Если нагрузка при таком тесте вообще в противоположную сторону. Мне опорную бонку из алюминия что ли подбросили? Я вновь эту бонку перевернул,и люфт снова ушёл. То есть причина люфта была именно в наклёпе опорной бонки. Я мог бы понять,если бы при ударах обухом наклёп произошёл бы на лайнере,либо его погнуло бы. Но на опорной бонке как?!
Вообще как от ножа я от Аватара в восторге. Рукоять и клинок в основном только радуют. Нож конструктивно продуманный. И продуманее своего брата Кугуара. Не зря всё-таки вышел позже. Но клинически невменяемая механика и опорная бонка из пластилина портят весь восторг.
Остаётся лишь надеяться,что третье,нанешнее, поколение имеет стабильное качество,и исправлены ошибки предыдущих поколений.
Вот на Eagle от VN уже более 3 лет в поюзе никаких люфтов, хоть я им и рубил и обухом стучал- мож на разных заводах делают? 😊
Упал взгляд на финку-с....... проведу пожалуй щадящий обух-тест 😊
Что кто скажет про обновку Кондор-2? 😛
монахЧто кто скажет про обновку Кондор-2?Складной стилет. ИМХО, не так интересен, как был старый "Кондор". Из плюсов имеет в меру длинный почти 5-инчевый клинок и переставляемую клипсу. Из спорных моментов - тонкие упоры (а не на рукояти, как у старого) и то, что клипса торчит из тыльника вверх.
В целом... не особо выделяется среди одноклассников. ИМХО, какой-то своей "особой фишки" ему не хватает. У старого она была, у нового нет. Но новый, думаю, всё равно будет популярен. 😊
монах И что слышно про Финку-С? Когда в продаже снова появится?Поговаривают, что к лету. 😊
монахНовый нож, показывал прототип в одном видео Бирюков,опять суприм с их стингером в пролете по срокам 😊
Привет камрады!
Что кто скажет про обновку Кондор-2? 😛
Подождем обзор от иети он обычно промо-код дает 😊
RakshasПо отсутствию фишки у кондора 2 согласен, финка-с гораздо более интереснее в это плане.
mr.mkregyy
Новый нож, показывал прототип в одном видео Бирюков,опять суприм с их стингером в пролете по срокам 😊
Подождем обзор от иети он обычно промо-код дает 😊
С накладками он какой-то другой. Надо в руках вертеть. А вот такой вариант в виде полностью "железного" исполнения видимо в серию не пошел. В титане наверное дорого по нынешним временам получается. Но вариант был супер.
RunjeroА вот такой вариант в виде полностью "железного" исполнения ... был супер.Вот да. В цельнометаллическом уже хоть появляется какая-то строгость и лаконичкость в духе той же "Себы" что ли. Не из титана, так из дюрали бы. Ну или из стали - фиг с ним с весом. 😊
А вот сделали бы на лайнерах и накладках выступы до середины "плавников" - было бы интереснее. И преемственность бы сохранилась больше. 😊
И такой момент. А вот эти ромбики они что означают? Не, оно по-своему прикольно, но как это относится к "Кондору"? На оперение, ИМХО, не очень похоже. 😞
devdiglairs
Фантомные боли.
Ага. Если пальчик порезать.
mr.mkregyy
На кугуаре из первых партий тоже словил люфт после табуретного теста, но там и на лайнере наклеп появился, интересно сравнить с другими производителями,у всех наклеп или только тут качество гуляет.
У меня на Кугуаре,тоже первой партии, после табуреточного теста ничего не было. Правда данный тест данный я всегда произвожу со средним усилием.
Rakshas
Из спорных моментов - тонкие упоры
Предположу,что это Бирюков сделал,чтобы об карман нож открывать.
RakshasПтичка в клетке. 😀
И такой момент. А вот эти ромбики они что означают? Не, оно по-своему прикольно, но как это относится к "Кондору"? На оперение, ИМХО, не очень похоже.
RakshasЭто предельно стилизованные перья.
И такой момент. А вот эти ромбики они что означают? Не, оно по-своему прикольно, но как это относится к "Кондору"? На оперение, ИМХО, не очень похоже.
Между прочим, хвост и шею кондора на рукояти тоже разглядеть можно. И даже "лапы"...
Повар с бензопилойНе. Фантомные боли - это боли там, чего нет.
Ага. Если пальчик порезать.
У меня этого ножа нет, но боль я ощущаю даже просто глядя на его рукоять.
mr.mkregyy
По отсутствию фишки у кондора 2 согласен, финка-с гораздо более интереснее в это плане.
Не, ну как же - у него же, насколько я понял, клипса переставляемая. Для НОКСа это фиииишка. Однозначно. А для меня - повод присмотреться и потолковать с жабой...
Перед выездом на охоту заехал на дачу и полез в сарай за гусиными чучелами, ну и за одно пару ножей решил прихватить. Достал Рысь, и услышал необычный звук, которого раньше не было. Гарда гремит. Оказалось, что за зиму между рукоятью и гардой образовалась щель. Вот теперь сижу и думаю, что это такое было? То ли зимой рукоять расперло так, что гайка немного открутилась и рукоять отошла (что не укладывается у меня в голове), либо рукоять усохла (резина???), что то же как-то плохо сочетается с реальностью. Первый раз с таким столкнулся.
RunjeroУж в который раз на эту тему ныть буду...
...что то же как-то плохо сочетается с реальностью.
С суровой реальностью плохо сочетаются "металл + резина". Особенно они диссонируют друг с другом на рукоятях ножей.
ТКЛР обычной резины в 2 раза больше, чем у такстолита и в 10(!) раз больше, чем у древесины. У термоэластопластов это значение ещё в два раза больше. Кроме того, такие материалы не всегда после термического сжатия/расширения возвращается в исходные размеры.
В очередной раз дословно процитирую героя темы:
"по поводу резиновой рукоятки на Гюрзе , но так это к заводу ,лично я-бы это ....не поставил".
devdiglairs
Кроме того, такие материалы не всегда после термического сжатия/расширения возвращается в исходные размеры.
Все нормально. Нож повалялся в машине, видимо согрелся и люфт пропал. Но это первый такой случай у меня. С другими ножами ничего подобного никогда не было. Тот-же Взмах лежал все это время рядом и ничего подобного не произошло.
Получается, по хорошему у героя должны быть непререкаемые возможности контроля завода, чтобы всякое ... не ставили? Ну, тут как бы, понятно, но в реале то по разному бывает... Вон, те же переставляемые клипсы - конструктор то умеет, без вопросов, а в продажу нож с такой клипсой первый раз после Браконьера поступил? там такой разрыв по времени, что вполне можно сказать что вообще впервые...
devdiglairsЭто предельно стилизованные перья.О! Тогда здорово, да. Раньше не обращал внимание, как на геральдике грудное оперение рисуют. 😊
Dr_Watsonразве это скидка больше, чем у Ивана по стандартной карте клиента?Абсолютно одинаковая.
devdiglairsТКЛР обычной резины в 2 раза больше, чем у такстолита и в 10(!) раз больше, чем у древесины.Т.е. ножи с резиновой/ТЭП рукоятью надо хранить при комнатной температуре. Спасибо, не обращал раньше на это внимание. 😊
Rakshas
Т.е. ножи с резиновой/ТЭП рукоятью надо хранить при комнатной температуре. Спасибо, не обращал раньше на это внимание. 😊
Да ладно, это лютый зашквар. Зимой на морозе нож промерзает целиком минут за десять. На охоте ты целый день в лесу. И хорошо, если вечером нож попадает в тепло, а не болтается вместе с ружьем на гвоздике снаружи. И все нормально. Кроме этого, рядом с Рысью в сарае лежал абсолютно такой-же по конструкции и материалам Взмах. И с ним никаких чудес не было. И еще куча ножей, но их я даже и не подумал посмотреть. Аномалия какая-то получилась с Рысью.
Dr_WatsonСкидка меньше, но в магазине VN позже всё появляется почему-то теперь.
А относительно Ети с промокодом - разве это скидка больше, чем у Ивана по стандартной карте клиента?
Да и ветка VN чего-то заглохла, видимо переключили Бирюкова на НОКС.
mr.mkregyy
Скидка меньше, но в магазине VN позже всё появляется почему то теперь.
Да и ветка VN чего-то заглохла, видимо переключили Бирюкова на НОКС.
Я Ивана упоминаю в контексте официального www.noksknives.ru ...
Dr_WatsonУ меня карта VN она тоже подходит?Я Ивана упоминаю в контексте официального www.noksknives.ru ...
mr.mkregyy
У меня карта VN она тоже подходит?
Я не знаю - я покупатель... ))))
Повар с бензопилойСпасибо за подробный обзор и честное упоминание косяков ножа.
Явно имеет место сильный разброс как по качеству механики,так и по качеству опорной бонки. По крайней мере на Аватарах второго поколения.У меня при попытке срубить ветку с палец толщиной получился приличный наклёп на опорной бонке и как следствие ощутимый вертикальный люфт. И это при том,что ветка от основания до места сруба была метра полтора длиной. То есть ни о какой жёсткой опоре и речи не шло. Ветка свободно болталась.
Потом после очередной переборки с целью устранения неадекватной мазохисткой механики перепроверял надёжность замка. Как всегда ударами обухом. Как всегда далеко не со всей силы. И каково было моё удивление,когда на этой же бонке я опять обнаружил наклёп. И само собой люфт в придачу. Как?! Ну как?! Если нагрузка при таком тесте вообще в противоположную сторону. Мне опорную бонку из алюминия что ли подбросили? Я вновь эту бонку перевернул,и люфт снова ушёл. То есть причина люфта была именно в наклёпе опорной бонки. Я мог бы понять,если бы при ударах обухом наклёп произошёл бы на лайнере,либо его погнуло бы. Но на опорной бонке как?!
Вообще как от ножа я от Аватара в восторге. Рукоять и клинок в основном только радуют. Нож конструктивно продуманный. И продуманее своего брата Кугуара. Не зря всё-таки вышел позже. Но клинически невменяемая механика и опорная бонка из пластилина портят весь восторг.
Остаётся лишь надеяться,что третье,нанешнее, поколение имеет стабильное качество,и исправлены ошибки предыдущих поколений.
ЗЫ
Сам владел Аватаром(на шайбах который от прошлого года). В итоге прошел через все вышеописанное... Но нож дико нравится своим формфактором,не отпускает )
mr.mkregyyЗаменить бонку у меня не вышло-нераскрутил. Лютый фиксатор резьбы-фен, зажигалка и кипяток не помогли. А прикладывать большое усилие не стал, винты отнюдь не лучшего качества.
Интересно, а реально осевой укрепить на аватаре - бонку поменять иль ещё чего,лайнер закалить? 😊
А уж закаливать лайнер и вовсе нетривиальная задача
СорванецЕсли нож нравится, а сталь не устраивает, есть контора, которая делает похожие финки хоть из порошка,не знаю правда чего там с авторскими правами. Ясный сокол называется.
Когда нибудь надеюсь что скоро НОКС исправит все 'детские болезни' и продукция перестанет быть полуфабрикатом который надо допиливать, дотачивать, докручивать и т.д. Вот пока жду сам запилил ещё одну щучку. Нож нравится, сталь слабовата но для дачно-грибного использования пойдёт! Сейчас снега подтают и вперёд за сморчками. Для себя из всего НОКС выявил только Финку Т и С , все остальное не зашло.
Ну или подождать пока НОКС в D2 не выпустит 😊
Dr_Watson
Вон, те же переставляемые клипсы - конструктор то умеет, без вопросов, а в продажу нож с такой клипсой первый раз после Браконьера поступил? там такой разрыв по времени, что вполне можно сказать что вообще впервые...
Ещё Балисонг забыли. С 2016 года выпускается. Там тоже клипса переставляется. 😛
СорванецДа,с щучкой ещё задорнее стала смотреться. 😊
сам запилил ещё одну щучку
Если нож нравится, а сталь не устраивает, есть контора, которая делает похожие финки хоть из порошка,не знаю правда чего там с авторскими правами. Ясный сокол называется.
Ну или подождать пока НОКС в D2 не выпустит
Спасибо друже!!! Я уже там заказал из Д-2 и К-340 приличные ножи получились! Причём первый я купил даже не видя Финки-Т, заказал ещё и только потом увидел и заказал НОКСовскую финку. Года два назад я выкладывал моё резюме по пользованию Финки Т на полутуше барана. Села зараза даже до конца не дорезав.
Повар с бензопилойЕщё Балисонг забыли. С 2016 года выпускается. Там тоже клипса переставляется. 😛
Мой косяк - просто в тему балисонгов я ещё не погружался...
mr.mkregyy
Если нож нравится, а сталь не устраивает, есть контора, которая делает похожие финки хоть из порошка,не знаю правда чего там с авторскими правами. Ясный сокол называется.
Ну или подождать пока НОКС в D2 не выпустит 😊
По слухам, у них договорённость с автором. И ещё они, вроде, делают клинки без долов, я тоже к ним присматривался, но в итоге заказал в Кузнице Акела - они тоже не пиратствуют, но у них специфическая вариация с больстерами. Стали разные, как договоритесь, если надумаете. Вот в пятницу должны были отправить... Сижу, облизываюсь...
mr.mkregyyСпасибо!
Вот здесь есть финка на шайбах
mr.mkregyy
Ну МБШ и НОКС это всё таки разные ниши 😊 Выше я привел ссылку где можно финку взять на шайбах за 5370 с вкл. доставкой.
Увы, там нет. Сказали что глюк сайта и в закромах пусто! ((
монахЗначит хороший нож раз так быстро разобрали 😊 Ниче, скоро партия со сканди спусками должна прийти,сроки у НОКС все же побыстрей чем у Суприма 😊Увы, там нет. Сказали что глюк сайта и в закромах пусто! ((
Брали влёт.
Antoxa-77rus
На выставке этими финками народ банчил по 7.500 и 8.000 руб.
Брали влёт.
Это говорит о том, что с моделью угадали на 200%. Можно как угодно относиться к финке и к людям ее покупающим, но с точки зрения бизнеса компания получила на данный момент флагмана продаж и ожиданий.
Runjero... но с точки зрения бизнеса компания получила ....
И интерес к финке-Т подогрели... ;-)
Dr_WatsonИ интерес к финке-Т подогрели... ;-)
Это побочный эффект. Но одно точно можно сказать - с момента появления Кугуара, модельный ряд НОКСа кардинально преобразился в лучшую сторону. Куча новых свежих ножей. Все время видим свежие концепты, которые реализуются. Постоянная положительная динамика появления новых моделей и доработка старых. Это просто круто.
И еще я думаю, что Кондор при определенных обстоятельствах может стать еще более популярной моделью, чем складная финка. Ну как минимум мне он больше нравится))).
А что ещё не в премиальном сегменте?
Даггеры? Мне не нравится тонкость в некоторых местах и мунковская дырка ))) САРОвский Варанг? А как у них с качеством? И упоры бы перевернуть...
Виктор нарывается на очередной вопрос...
Больше что-то никто не вспоминается...
Я бы таки выбирал между Кондором и Варангом (если исключить вопрос с неправильными упорами Варанга, у Кондора наклон упоров - истинно true)...
У Варанга - Элмакс, только как они его "готовят"? Киайская D2 у НОКСа мне знакома и, насколько я помню, нареканий не вызывала... У Кондора асимметричный клинок, более высокие спуски потенциально могут обеспечить более приятный рез. А вот шпеньки у обоих размещены одинаково удачно.
Но у Кондора - переставляемая клипса. Для меня это серьёзный плюс. В общем, картина примерно складывается. И не затянуть бы - а то разберут, как Финку-С... )
RunjeroЭто побочный эффект. Но одно точно можно сказать - ....
Поддерживаю!
Dr_WatsonВ тема про Варанг есть видео, чел заказал с пожеланием чтоб сделали упор на качество....остальное в видео 😊
У Варанга - Элмакс, только как они его "готовят"?
mr.mkregyy
В тема про Варанг есть видео, чел заказал с пожеланием чтоб сделали упор на качество....остальное в видео 😊
без комментариев. Спасибо. Значит, одним конкурентом Кондору меньше...
Может я конечно просто не понимаю - но для чего делать на рукояти КОЛЮЩЕГО инструмента ПРОДОЛЬНЫЕ канавки/насечки?..
монахПо той же простой причине, по которой вместо упоров на множестве моделей складных ножей, включая теперь и НОКС, делают всякую херню.
но для чего делать на рукояти КОЛЮЩЕГО инструмента ПРОДОЛЬНЫЕ канавки/насечки?
Реально колющий инструмент в оформлении складного ножа не приветствуется законом, как продолжительное обсуждение продукция Саро не приветствуется в этой теме.
devdiglairs
......как продолжительное обсуждение продукции Саро не приветствуется в этой теме.
Согласен, каюсь, это я спровоцировал, но исходная мысль была - осмотреться, есть ли альтернативы Кондору, оказалось - нет. Даже превосходящие в ДВА раза по стоимости складные кинжалоиды, как выяснилось - не вариант.
Финка-С обрела фиксированную пару, в соответствии с концепцией автора. И да, фикс безусловно дизайна ув. А.Бирюкова, но, как видите - это не вполне Финка-Т. Начнём с того, что довольно длительное время Финки-Т отсутствовали в продаже, что стало одним из драйверов поиска альтернативных вариантов. Второй момент - сталь. Кованая Х12МФ по совокупности некоторых характеристик, насколько я понял, превосходит AUS8. Вариант с больстерами придаёт некую "ламповость" и шарм, хотя я привык к возможности снять накладки - иногда это таки надо... Ну и ещё один момент, своего рода - вишенка на торте - некоторые геометрические параметры, оставаясь в рамках,заданных ГОСТом, немного превышают параметры оригинала - в цифрах это совсем немного, но по восприятию - заметный плюс. Я не хочу нервировать ув. ТС оффтопом, и дальнейшие восторги (ну и объективную критику - какое солнце без пятен?) буду изливать в других местах, но если ТС позволит и это будет интересно - буду рад предоставить ссылки.
Фото на скорую руку, на радостях, потом будет время хорошо выставить свет и удалить остатки следов производственных процессов - кое-где остались следы полировочных материалов, но на общих видах их не видно... ;-)
СорванецЗолотые слова.
Нож это ИНСТРУМЕНТ и он должен помогать человеку а не порабощать его разум и кошелёк!
монахВ группе САРО Вконтакте постили новую версию Варанга с перевёрнутыми как надо упорами,с другой насечкой на рукояти (по-моему поперечной) и клипсой тип-ап. Здесь уж постить не буду,ибо оффтоп.
Мне Варанг тоже сначала показался интересным. Но упоры шиворот-навыворот и насечки на рукояти как на AF-folder, столь же бесполезные, интерес испарили...
Может я конечно просто не понимаю - но для чего делать на рукояти КОЛЮЩЕГО инструмента ПРОДОЛЬНЫЕ канавки/насечки?..
Dr_WatsonНу с долгожданным приобретением! 😊
Финка-С обрела фиксированную пару
Очень нравятся ножи этой фирмы, особенно "Браконьер" Скрылёва. Считаю, что с приглашением Бирюкова фирма попала в десятку. И что равных НОКСу среди отечественных производителей нет.
Повар с бензопилой
Ну с долгожданным приобретением! 😊
Спасибо!
Повар с бензопилой
Кондор-2 поподробнее с разных сторон.
Однако, похоже НОКС предпринимает меры, чтобы новинку не разобрали слишком быстро - ценник заметно приподняли...
Видимо, настала пора сбора урожая...
У меня сначала было подсознательное ощущение, что цена слишком хороша, похоже - предчувствия меня не обманули...
mr.mkregyy
Интересно, а реально осевой укрепить на аватаре - бонку поменять иль ещё чего,лайнер закалить? 😊
Так я с ней, родимой (бонкой), долго мучился, потом здесь рассказывал про все перипетии.
Некоторые размышления о концепции парных ножей Александра Бирюкова в применении к ситуации с Финками... Как правило, парные ножи Александра достаточно явно отличаются по размерам, что позволяет позиционировать их для решения задач разного класса, таким образом, ножи органично дополняют друг-друга и наличие пары позволяет расширить функционал этого набора. В случае же Финок их размеры и функциональность на мой взгляд довольно близки (хотя безусловно не идентичны), что делает целесообразность владения парой несколько невнятной. Ну, я исключаю коллекционеров...
Ни у кого нет мыслей по этому поводу?
Я уточню - скорее вопрос о целесообразности одновременного наличия при себе этих ножей. В городе, понятно, складень обычно предпочтительнее, за городом - фикс. А вот ситуации, когда было бы целесообразно одновременное наличие этой парочки - вот тут я затрудняюсь...
vlagdНа финке-с тьфу тьфу тьфу, вроде как пока люфтов нет, обухом стучал и рубил со средним усилием, может качество выросло? 😊Так я с ней, родимой (бонкой), долго мучился, потом здесь рассказывал про все перипетии.
Dr_WatsonАналогично. Я хоть и не собирался его приобретать. Но тенденция в плане бюджетности ассортимента у НОКСа не очень хорошая. Народ вроде бы не богатеет. А ценники с каждой новой моделью только повышаются. То есть НОКС постепенно,но уверенно смещается по ценовому сегменту в большую сторону. Есть редкие исключения типа Геккона. Но проблема в том,что эти исключения редкие. На несколько более дорогих новинок приходится одна
У меня сначала было подсознательное ощущение, что цена слишком хороша, похоже - предчувствия меня не обманули...
из нижнего ценового сегмента. Ничего не имею против того,чтобы НОКС развивался,делал более сложные ножи. Это прекрасно всё конечно. Просто хотелось бы,чтобы соблюдался некоторый баланс. Чтобы НОКС в равной степени развивал свой низший и высший сегмент.
Повар с бензопилой
Аналогично. Я хоть и не собирался его приобретать.....
Когда были анонсы, он, конечно, впечатлил, но в планах не было. Но когда вышел - посмотрел, вроде, интересный, и клипса переставляемая и цена привлекательная... И пару раз даже собирался заказать, но откладывал... Теперь цена, конечно, не зашквар, отнюдь, но по сравнению с первоначальным предложением привлекательности поубаааавилось.
Теперь, что-ли, новинки надо будет хватать сразу в первый-второй день, пока не подрастёт?
Runjero
..... они стали предметом, который является предметом перепродажи с увеличением стоимости..... ИМХО
При прежнем режиме это называлось спекуляцией и государство пыталось с этим бороться, если кто помнит... Так и не побороли... Ну, сейчас то другие времена, сейчас это - предпринимательство, вполне богоугодное занятие с точки зрения нынешнего государства... Если Ваше предположение правильно, то НОКС ещё либеральничает - могли бы вообще снять с продажи для полного предотвращения спе... пардон - предпринимательства...
В "поддоне" коробки есть ножны. В очередной раз пожалел, что заказывал не в нокснайфс, там обычно кладут сертификаты. А у "ножикова", где я заказывал, в этот раз даже чек не положили. Не то, что сертификат. Хорошо, хоть доставили быстро. У нокснайфс это долгая и нудная история с их, по ходу, единственной тётушкой-курьером...
Dr_Watson
Если Ваше предположение правильно, то НОКС ещё либеральничает - могли бы вообще снять с продажи для полного предотвращения спе... пардон - предпринимательства...
А зачем? Компании на жизнь ведь надо зарабатывать. Что тут удивительного? А так в наличии ножи будут подольше и денег будет немного побольше. Подорожание ведь несущественное по большому счету. Это тут отслеживается каждый чих, а за пределами данной ветки никто даже и не подумает об этом.
Сложно угадать устойчивый спрос и соответственно сразу изготовить необходимое количество ножей для его покрытия. По этому партии относительно небольшие. Никто не будет специально забивать склад неликвидом и замораживать в нем деньги.
Хочу купить, но смотрю, и ощущение - хлипковат ножик. И вес на сайте НОКС не указан, и рукоять легковата на вид. Развейте сомнения, а?
Первая часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/8488.html
Вторая часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/8314.html
Третья часть https://p-benzopilkin.livejournal.com/7973.html
Filin1968Да, интересно, но лучше в сравнении с аналогами и с прототипом.
... Кондор-2? Хочу поинтересоваться, как ощущения, желательно в сравнении с Кугуаром...
Filin1968Хочу купить, но смотрю, и ощущение - хлипковат ножик. И вес на сайте НОКС не указан, и рукоять легковата на вид. Развейте сомнения, а?
По агентурным данным - 167 грамм ))
Посмотрел ещё раз видео, всё-таки, наверное, возьму. Но предпочёл бы купить другую новинку от НОКС - Браконьер-2! 😛 Чтобы лом, как задумал Скрылёв, но чтоб с флипом, как Бирюков любит.
Повар с бензопилойИсчезающий жанр... в этой теме.
Написал большой обзор по...
Спасибо.
devdiglairsДа,для маркетинга сейчас более выгодны обзоры на ютубе. ЖЖ устарел.
Исчезающий жанр... в этой теме.
Спасибо.
mr.mkregyyКонечно. Ведь у "маркетинга" и у потребителя принципиально разные подходы к достижению нашей общей цели. Цель "маркетинга" - увеличить доход "маркетинга" за счёт потребителя, а цель потребителя - увеличить доход "маркетинга" за свой собственный счёт. Подходы разные, но цели достигают оба. Впрочем, потребитель добросовестно вкладывает в это существенно больше усилий и упорства.
для маркетинга сейчас более выгодны обзоры на ютубе. ЖЖ устарел.
В этой связи озвученная выше тенденция к повышению цен вселяет чувство глубокого удовлетворения и спокойствия за будущее компании.
mr.mkregyy
Да,для маркетинга сейчас более выгодны обзоры на ютубе. ЖЖ устарел.
Все банальнее. Чем длинней обзор, тем меньше шансов, что его прочитают. Люди просто перестали читать. Интернет приучил к тому, что текст должен быть секунд на 40, максимум на 1,5 минуты беглого чтения. Это то, что читают люди старше 35 лет. Более молодое поколение оперирует текстом длиной сообщения в Твитере. Если больше, то он должен быть чертовски интересным, но внимание все равно быстро ускользает. А видео смотрят, так как могут им в определенной степени управлять, перематывая неинтересные моменты. Но и там уже тенденция к сокращению его до формата ТикТока.
RunjeroТут есть доля истины, если вместо интересующей инфы кто-то будет растекаться по древу "есть ли жизнь на марсе",вспомнил в суе обзор Хорнета про финку ЧВК и валькирий-экстрасенок из летающей жестянки анэнербе 😀,то такие ролики проще перемотать + видео позволяет увидеть нож с таких ракурсов, которые в ЖЖ не увидишь.Все банальнее. Чем длинней обзор, тем меньше шансов, что его прочитают. Люди просто перестали читать. Интернет приучил к тому, что текст должен быть секунд на 40, максимум на 1,5 минуты беглого чтения. Это то, что читают люди старше 35 лет. Более молодое поколение оперирует текстом длиной сообщения в Твитере. Если больше, то он должен быть чертовски интересным, но внимание все равно быстро ускользает. А видео смотрят, так как могут им в определенной степени управлять, перематывая неинтересные моменты. Но и там уже тенденция к сокращению его до формата ТикТока.
mr.mkregyy
Тут есть доля истины, если вместо интересующей инфы кто-то будет растекаться по древу "есть ли жизнь на марсе",то такие ролики проще перемотать + видео позволяет увидеть нож с таких ракурсов, которые в ЖЖ не увидишь.
Это не доля истинны, это 100% правды. Информация из метрик дочитывания, где отображается возраст читателя, время, которое он проводит на странице, как на нее попадает, и масса другой интересной внутренней информации.
RunjeroТут ещё дело в том, что после непродолжительного времени определяется достоин ли ролик продолжительного просмотра, если что-то человека увлекло он может и час смотреть.Это не доля истинны, это 100% правды. Информация из метрик дочитывания, где отображается возраст читателя, время, которое он проводит на странице, как на нее попадает, и масса другой интересной внутренней информации.
Runjero...... Но и там уже тенденция к сокращению его до формата ТикТока.
Да, слайд-шоу под бодрый или эротический музон, пять раз "Вау!", три раза "Офигенный!", один раз "Харизматичный" - слово сложное, и обзор готов.
Простите, не удержался...
Dr_Watsonобзор готов.Не. Ещё надо два раза резануть бумажку и сказать про вкусный рез и ласкающее слух шипение разрезаемой бумаги. 😀
Пока фотки. Позже дополню..
Ганза.. Фото.. фигу... ((
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
Теперь точно закажу его.
https://rutube.ru/video/bb2a0a56489c796f065ee580423686ac/
не, соврал - второй ролик 43 секунды - вот это Тик-Ток?
Filin1968
Монах! Спасибище за фотографии Кондора.Теперь точно закажу его.
Нож очень прикольный. Похоже опять попали «в яблочко» с моделью. При физическом отсутствии складной финки в продаже, станет прекрасной альтернативой. А ведь в перспективе еще и Тигрис должен появится. В нише складных ножей просто прорыв.
Runjero....... еще и Тигрис должен появится. В нише складных ножей просто прорыв.
А ещё и сканди-финка - а это ещё одна бомба стопудово... А ещё намёки на правильное танто - как оно должно быть на самом деле, а не то, что *испер и *адюк, не в обиду их производителям будь сказано...
И, тысяча чертей, как Боярский молодой говаривал - пока я, как та тётя в Питере, тити мял, они цену приподняли... Ну - сам дурак, не успел... Но кто ж знал... (((
Dr_Watson
А ещё намёки на правильное танто
Стоп, теперь я понял, какой концепт видел на выставке. Наверное будет, но я сильно сомневаюсь, что это ближайшая перспектива.
Filin1968
Монах! Спасибище за фотографии Кондора.Теперь точно закажу его.
На здоровье ,друзья! ))
Некоторые мысли по поводу ножа и около него))
Начну с того, что размер шрифта на клинке, по многочисленным просьбам трудящихся, уменьшили, шрифт тоже поменяли. Возрадуйтесь, страждущие!
Теперь об остальном: рукоять в сечении добросовестно-прямоугольная, типа советских узких шоколадных батончиков со сливочной начинкой (тем кто такие помнит ещё))). С одной стороны - это даёт отличную тактильную информацию по ориентации рукояти в руке, с другой - эргономики, на мой вкус, не хватает. Но толщина накладок около 4 мм, так что есть пространство для манёвра:
Клипса по прижимной силе на уровне 'злых колдстиловских'. Когда одеваю на кромку джинсового кармана и привычно приподнимаю её конец пальцем (чтоб легче заскочила), не хватает, скажем так, высоты приподнятости носка клипсы. И самое НЕ понравившееся в клипсе - это её дизайнерское решение в виде торцевой арки-антабки или уха-для-темляка. Во-первых это удлиняет рукоять на добрый сантиметр , во-вторых это притягивающая взгляд объёмная, заметная, качественно отполированная блестяшка на краю кармана. Но кто-то, несомненно, расценит клипсу и её конструктив как одну из самых стильных фишек данной модели! ))
Из складных кинжалоидов у меня был Гербер АФ-комбат. Его единственным преимуществом над 'Кондор-2' уважаемого Александра видится только овальность сечения герберовской рукояти - удобнее держать. А вот УДЕРЖИВАТЬ нож при работе - тут 'Кондор-2' существенно сподручнее. И ромбики насечки, щитообразная выемка под подушечку большого пальца - все играет в тему.
Подводя итог. Из всех моих складников, что остались в хозяйстве, я не подгонял под себя только Виксы, широгоровского Ф-95 (живет в кладовке) и Эка Сведе-60. Все остальные так или иначе кастомизировались под мои руки и задачи. Так вот:
Если (а всё идет к тому)) Кондор останется в хозяйстве, то его ждут некоторые доработки.
1. Убрать с рукояти лишние грани, 'огладить' контур, приблизить её к овальному сечению.
2. Клипса. Уменьшить жёсткость прижима, приподнять кончик, убрать блеск (скорее всего нагрею до красна и дам остыть спокойно - покроется серо-стальной оксидной пленкой без потери упругости).
3. Клипса. Подобрать или сделать альтернативу на замену, глубокой посадки.
4. Клипса. Вообще снять нафиг, подобрать чехол на ремень.
5. Может быть чуть уменьшу высоту упоров гарды, но с этим спешить не стану
Если есть какие-то вопросы - рад буду прояснить!
Позже ещё сделаю сравнительных фото с известными железками...
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
монахА недостатки?
Из складных кинжалоидов у меня был Гербер АФ-комбат. Его единственным преимуществом над 'Кондор-2'...
Что может определить выбор "К-2" вместо "GAFC"?
Оказалось, что во-первых, жало лезвия почти вровень с накладками, проставкой не прикрыто и вполне достается пальцем, если надавить. А во-вторых, лезвие не жестко запирается. То ли шарик слишком мал, то ли отверстие слишком большое. Но свободного хода хватает, чтобы жало вылезало наружу на 1-1,5 мм. Клипса имеет только одно положение и нож носится жалом вверх. Ну а дальше надо просто полезть рукой в карман, на котором гнездится этот Аватар.
MAD3RТакая же болезнь была у кугуара, непофиксили на аватаре, а зря + ложка дегтя...
О важных мелочах. Имеется Аватар, порезавший меня уже второй раз. Ну, первый, допустим, можно считать отчасти моей виной. Я тогда открыл нож взмахом так, что лайнер проскочил за мертвую точку. Ну и пытаясь сложить его, я захлопнул лезвие на палец. К счастью, основной удар пришелся по ногтю. А вот недавний случай прямо вытекает из конструкции ножа.
Оказалось, что во-первых, жало лезвия почти вровень с накладками, проставкой не прикрыто и вполне достается пальцем, если надавить. А во-вторых, лезвие не жестко запирается. То ли шарик слишком мал, то ли отверстие слишком большое. Но свободного хода хватает, чтобы жало вылезало наружу на 1-1,5 мм. Клипса имеет только одно положение и нож носится жалом вверх. Ну а дальше надо просто полезть рукой в карман, на котором гнездится этот Аватар.
RunjeroДля разделки дичи?
Сталкер на весенней охоте.
mr.mkregyyнепофиксили на аватареНа Gen.1 было пофикшено. На Gen.2 появилось снова. Увы. 😞
Runjero Сталкер на весенней охоте.Как деревяшковая рукоятка себя показывает? Не дышит?
mr.mkregyy
Шкурить будете?
Шкурить весной? Кого??? Только колбаса))).
RakshasВот такие фокусы уже за пределом здравого смысла... никогда такого не было и вот опять....
На Gen.2 появилось снова
RunjeroКосуля вроде где-то с 20 мая есть.., но колбаса лучше 😊Шкурить весной? Кого??? Только колбаса))).
mr.mkregyy
Косуля вроде где-то с 20 мая есть.., но колбаса лучше 😊
Где мы, и где 20-е мая. Еще больше месяца ждать))).
Rakshas
Как деревяшковая рукоятка себя показывает? Не дышит?
Все нормально, люфтов нет.
devdiglairs
А недостатки?
Что может определить выбор "К-2" вместо "GAFC"?
У гербера было очень толстое сведение клинка - резак просто никакой. При силовом прокалывании кончиком клинка рука сползала вперёд по гладкой рукояти (привет продольным канавкам!). В общем как Нож он меня разочаровал, как Кинжал - не вызвал практического интереса. Хотя заочно, по картинкам, нравился - потому и купил, а потом и продал...
MAD3R
О важных мелочах. Имеется Аватар...
У моего Аватара на шайбах точно такой же косяк , гуляет кончик закрытого клинка. Увы ((
монахУ моего Аватара на шайбах точно такой же косяк , гуляет кончик закрытого клинка. Увы ((Проверил свой Gen.2. Раньше не обращал внимания, но... увы. Тоже самое. 😞
В общем, сугубо под чехол с загрузкой tip-down. Зато повод таки снять клипсу - всё равно штаны дерёт. 😊
По габаритам должен подходить подсумок под прямой магазин 30-ку. 😊
МанагерТак что, у нас и тех, кто живет неподалеку, есть возможность повертеть многое из обсуждаемого в пытливых ручонках и заценить не только визуально, но и тактильно-мышечноО! Значит, можно ожидать пост о впечатлениях? 😊
https://dr-watsn.livejournal.com/25858.html
А с другой стороны - никто же Колдам не предъявляет за КонтерПойнта или Сикрет Эджа с дырками на рукояти? Это же не патентованные спай-дырки...
Жду продолжения..
А дальше выяснилось, что все винты заботливо залиты наглухо клеем. Нет, не фиксатором резьбы. С матюками удалось открутить один короткий винт клипсы - резьба в твердой белой дряни.
При этом, втулка в которой с двух сторон стоят мелкие торксы проворачивается, надо давить двумя отвертками навстречу. Техника безопасности наше все, да. Минус одна бита.
В общем, ни поправить проваливающийся лайнер, ни ликвидировать шат закрытого клинка, ни даже снять клипсу с этого чуда не представляется возможным без плясок с бубном.
Резюме. При наличии вороха Колд Стилов дальнейшая доводка бессмысленна.
P.S. Это поделие стоит дороже Лузона и Покет Бушмена, как и почти все новые складники от НОКС.
Нужен осевой винт, два осевых подшипника и один болтик в бонку. Мебельная стяжка (которая после "издевательства" над ножом во время тестирования, заменила осевой винт), не выдержала возложенного функционала. Так же хочу все-таки шайбы снова заменить на подшипники. Может кто знает, где взять запчасти (Алиэкспресс не предлагать, с ним все ясно, но сроки доставки месяц, а на охоту, на север, поездка уже на майские).
MAD3Rрезьба в твердой белой дряни.Дык фиксатор и есть. Неразъёмный, видимо. 😞
MAD3RP.S. Это поделие стоит дороже ЛузонаУже дороже?
Проверил. Версия из АУС-8, там, где есть, чуть дешевле Лузона. Версия из D2 - немного дороже.
RunjeroНарод, нужны запчасти на Кугуар)))Нужен осевой винтВот тут посмотрите:
https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/
https://ilec-gt.ru/20-vinty-podshipniki
Rakshas
Вот тут посмотрите:
https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/
https://ilec-gt.ru/20-vinty-podshipniki
Смотрел, нужного осевого нет, а без него там что-либо покупать смысла нет. Проще все запчасти с Алиэкспресс притащить, да еще и во множественном числе. Но сроки жмут.
MAD3RНикогда такого не было и вот опять..... будем надеяться, что на финке c и кондоре-2 такого нет, финка-с тьфу,тьфу,тьфу пока радует и не требует разбора 😊
Попробовал сделать своего Аватара более безопасным для пользователя. Лезвие укоротил примерно на 4 мм, переточил.
А дальше выяснилось, что все винты заботливо залиты наглухо клеем. Нет, не фиксатором резьбы. С матюками удалось открутить один короткий винт клипсы - резьба в твердой белой дряни.
При этом, втулка в которой с двух сторон стоят мелкие торксы проворачивается, надо давить двумя отвертками навстречу. Техника безопасности наше все, да. Минус одна бита.
В общем, ни поправить проваливающийся лайнер, ни ликвидировать шат закрытого клинка, ни даже снять клипсу с этого чуда не представляется возможным без плясок с бубном.Резюме. При наличии вороха Колд Стилов дальнейшая доводка бессмысленна.
P.S. Это поделие стоит дороже Лузона и Покет Бушмена, как и почти все новые складники от НОКС.
По итогу владения кугуаром, аватар не взял именно в том числе по вышеуказанным причинам.
Бум надеяться что финки-с и кондоры-2 выпускает другой завод...
вспомнил, Йети финки разбирал - белого клея нет 😊
RunjeroСмотрел, нужного осевого нет, а без него там что-либо покупать смысла нет.Можно попробовать такой цилиндр взять:
https://krepcom.ru/catalog/pro...nney_rezboy.htm
А ещё, если нужка "прочность", то возможен финт ушами:
Подобрать высокопрочный винт М5 по длине гладкой части:
https://krepcom.ru/catalog/vin..._klass_10_9.htm
А к нему гайку (вторую укоротить, чтобы не торчала):
https://krepcom.ru/catalog/gay...aya_stal_a4.htm
https://krepcom.ru/catalog/gay...zazubrinami.htm
Колхозно немного, но можно попробовать обыграть. 😊
mr.mkregyy
........ будем надеяться, что на финке c ... такого нет.........
В принципе, на финке удержание достаточное, но там другой нюанc - упоры... Вот только сегодня утром при "постановке на карман" зацепился упором за подкладку и она слегка приоткрылась. Хорошо, вовремя среагировал и обошлось без кровопролития, но вот риски всё же выше, чем у 110-го (.
Всё же - техника безопасности - наше фсё. А холивар тап-ап/тип-даун... Анаконда - гоооораздо безопаснее... ;-)
Rakshas
Колхозно немного, но можно попробовать обыграть. 😊
Спасибо за варианты. Сколхозить дело нехитрое, метизов сейчас много, можно подобрать. Вот только хотелось восстановить "базовый" вариант ножа. Видимо придется все-таки с Али все заказать.
Dr_WatsonПравила ТБ, да, написаны кровью...В принципе, на финке удержание достаточное, но там другой нюанc - упоры... Вот только сегодня утром при "постановке на карман" зацепился упором за подкладку и она слегка приоткрылась. Хорошо, вовремя среагировал и обошлось без кровопролития, но вот риски всё же выше, чем у 110-го (.
Всё же - техника безопасности - наше фсё. А холивар тап-ап/тип-даун... Анаконда - гоооораздо безопаснее... ;-)
На карман я ставлю и снимаю прижимая клин пальцем чтоб не открылся об вейвер, если открытие об вейвер не было задумано изначально 😊
MAD3R
.........P.S. Это поделие стоит дороже Лузона и Покет Бушмена, как и почти все новые складники от НОКС.
Да хз, так уж сразу и поделие... Ну, точки зрения бывают разные, как говорииться - кому и кобыла...
Что до колдов - Бушмен штука спцфическая и самобытная, а вот Лузон - откровенная вылазка в чужой малобюджетный сегмент, так что по большому счёту это не вполне колдстил, к которым все привыкли... Я и близко не рассматривал его к покупке. Те экземпляры крупных НОКСов, что есть у меня - вполне меня устраивают и нет ни малейшего желания менять их на что-либо...
И что характерно - количество и размер больших отверстий позволяет использовать более комфортные хваты, чем на пресловутом Урбан Траппере. Хотя, конечно, материалы и подшипники немца - не сравнить... Правда, - как и цену )
но на закрытом лузоне острием точно не поцарапаешься.
уверенный
Народ, что это за нож? НОКС?
Мож, прототип?... Если у него ещё вон та хреновина сзади переставляется в дырку под осевым... Вообще по стилю очень похож на Бирюкова - вынос осевого, отверстия как в его ранних Викингах... очень похож. Правда расположение шпенька (или это мутировавшая таблетка?) подозрительное - а он может закрыться - не упрётся в лайнеры?
Во всяком случае - интересная штуковина, интригующая.
уверенный
Народ, что это за нож? НОКС?
Это будущее НОКСа))). А конкретно на этом фото прототип, по моему в будущем он будет называться Тигрисом.
Надежность лузона с его хлипким лайнером мне тоже сомнительна( хотя Архадыр его бил об пень и не сломал ),
но на закрытом лузоне острием точно не поцарапаешься.
Лузон не такой уж и хлипкий. Тестил его очень жестко. И палец протыкал два раза в сложенном состоянии.
На фото береза перерублена с двух ударов лузоном.
Или пишите в рамках прямого сравнения с НОКСами. 😊
RunjeroЭто будущее НОКСа))). А конкретно на этом фото прототип, по моему в будущем он будет называться Тигрисом.
Блин, теперь и ООО ПП увидело... Хотя,НОКС же - не Суприм, возможно, НОКСу и не стоит особо опасаться... )
mr.mkregyy
Такцическая кухня?
Я задумался. Такое надо долго вертеть в руках. По фото специфичная железка получилась.
Такцическая кухня?
Неплохо!
монахЭто имхо, специальная дырка для такцического гвоздя для подвеса на такцической кухне. Также может использоваться для создания специального такцического кухонного копья 😊
Спайдырка, судя по клинку ))
Т.е. занятно - начинающий найфмейкер с тремя ножами в активе выдаёт такие наезды. Особую пикантность ситуации придаёт неоспоримый факт - решение, обеспечивающее возможность сертификации его Парашютера гораздо ранее использовалось на НОКСовском Смерше М-72... Ну, ещё на Супримовском Трайденте и далее всякими мистерами блейдами...
mr.mkregyy"Тактическую кухню" в прошлом веке придумал Американ Макги. И лично мне в тактическом плане (сначала на рисунке, а потом "вживую") она нравится много больше, чем обе представленные на фото модели.
Такцическая кухня?
devdiglairs"Тактическую кухню" в прошлом веке придумал Американ Макги.Да. Вострый нож красив. Особенно в комплекте с хозяйкой. 😊
Dr_Watson
Это вот бывает - друзья или знакомые разводятся, хз что там у них произошло, но ты симпатизируешь обоим - и .... печально это. Но вот прибалтийская борода, похоже, вообще с катушек слетела, видимо, надо отписываться...
Может осложнения после "короны", а может просто перестал притворяться и думать?... В любом случае - зря он так.
В общем план действий:
- ослабить прижим лайнер-лока
- ослабить зажим осевого (клинок плохо ходит, похрустывает подшипниками)
- убрать острые фаски и грани на рукояти
- доделать клипсу (уменьшить жёсткость, приподнять носик..)
- после сборки обработать напильником...
монах- купить гантели для накачки указательных пальцев.
...
В общем план действий:
- ...
...
- после сборки обработать напильником...
- решить, чего бы ещё такого высокотехнологичного купить у НОКСа для ликвидации скуки рук.
монах
Братцы! Пришёл мне Кугуар-с-толкателем. Всё чётко, параллельно и перпендикулярно, но... Усилие страгивания клинка кнопкой 3,8-3,9 кг! Когда усилие на плавник флиппера вдоль оси рукояти - там ещё можно "нажать на спусковой крючок" - на удержание работает вся ладонь. Но тут - вектор усилия на открывание перпендикулярен оси рукояти (выталкивает её из ладони)и нож удерживается "щипком" большого, указательного и безымянного пальцев. И нифига этот весь компот не ускоряет в итоге открывания. Печально, товарищи!.. ((В общем план действий:
- ослабить прижим лайнер-лока
- ослабить зажим осевого (клинок плохо ходит, похрустывает подшипниками)
- убрать острые фаски и грани на рукояти
- доделать клипсу (уменьшить жёсткость, приподнять носик..)
- после сборки обработать напильником...
К сожаоению, пока со складными ножиками у НОКСа лотерея по качеству.
Отлично с дизайном, хорошо с ТО клинков, а в остальном как повезет (
Зато с фиксами все путем.
монах
Братцы! Пришёл мне Кугуар-с-толкателем. Всё чётко, параллельно и перпендикулярно, но... Усилие страгивания клинка кнопкой 3,8-3,9 кг! Когда усилие на плавник флиппера вдоль оси рукояти - там ещё можно "нажать на спусковой крючок" - на удержание работает вся ладонь. Но тут - вектор усилия на открывание перпендикулярен оси рукояти (выталкивает её из ладони)и нож удерживается "щипком" большого, указательного и безымянного пальцев. И нифига этот весь компот не ускоряет в итоге открывания. Печально, товарищи!.. ((В общем план действий:
- ослабить прижим лайнер-лока
- ослабить зажим осевого (клинок плохо ходит, похрустывает подшипниками)
- убрать острые фаски и грани на рукояти
- доделать клипсу (уменьшить жёсткость, приподнять носик..)
- после сборки обработать напильником...
А можно попробовать еще один вариант. Убрать на клинке микрозаусенцы вокруг ямки, куда входит шарик (если они есть) и тщательно натереть её мягким грифелем от карандаша. Или графитовой смазки туда добавить. Страгиваться клинок будет значительно легче. Проверено на Кугуаре и Аватаре.
Видимо, ножи НОКСа следует покупать исключительно со стенда после тщательного осмотра.
MAD3RРанее только так и делали у кого возможность была.
Видимо, ножи НОКСа следует покупать исключительно со стенда после тщательного осмотра.
Щас вот получил финку-с и манула ,заказывал в инете, претензий нет, пока... 😊 Интересно манул ещё будут выпускать в других модификациях? По мне так очень удачный нож как и финка-с.
Сегодня привезли мне Кондор-2. Восторг! Держать нож нужно кинжальным хватом, как бы места для большого пальца на рукоятке сами по себе намекают. А как он клацает!
Монах, ещё раз благодарю за своевременный отзыв. Я-то, дурак, менжевался, брать этот Кондор или не брать! Офигенная штука.
Привезли мне Кондор-2 на работу. Коллега, тоже любитель ножей, мажорный такой, поклацал и говорит: а НОКС научились ножики делать! Я грю - и ещё как !!! Отечественный производитель, ё-моё. А до этого был восторг у мужской части редакции по поводу Ягуара-С.
Заложил в Кугу густую смазку (на мой взгляд с нею скорее приработается)и ослабил давление лайнер-лока. Он в свободной плашке отстоял в сторону на 4-5 мм, сделал 2-3... Страгивание стало комфортным. Осевой затянул - шарики подшипника катаются с некоторым гудением - дарожку пока себе ещё не отполировали.
Ещё у толкателя сделал скруглённые фаски - меньше стали драть подкладку карманов. Да и в целом - плюс в эргономику!
По впечатлениям - модель ОЧЕНЬ грамотная, под мою руку просто отлично.
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
монахА Финку надеюсь выпустят в варианте с фронт-флипером. Может ещё и сканди-клин до кучиВроде, сканди и планируется. 😊
mr.mkregyy
Сканди будет без плавников что-ли?
Предположительно - с существенно меньшими, чем у Финки-С и даже чем у Кондора. Но окончательные варианты, вроде, ещё не показывали...
https://dr-watsn.livejournal.com/26323.html
А вот и вторая часть обзора
Доля С сдала позиции до 15% от общей номенклатуры НО в пользу Б, а диктат Д над К, лишь озвученный на закате С и восходе Б, в новой номенклатуре уже давно задекларирован в надписях на клинках. Воплощение альтернативных конкурсных идей в номенклатуре то ли пандемия подорвала, то ли всесильный маркетинг отверг. Наряду с вполне привычными (и пресекаемыми) "срывами" на полный оффтоп, возникают как бы "логичные" переходы на другие темы, связанные с этой через дизайнера. Но если задуматься, то именно к "НОКС" это никакого отношения не имеет - ни по смыслу, ни по замыслу, ни по духу, ни по букве.
В такой ситуации оставаться "НОКСом" в прежнем смысле этой аббревиатуры - не очень ловко. Не пора ли делать прогнозы и "ставки" на ребрендинг?
devdiglairsПереведи.
Задумался о НОКСе.
Доля С сдала позиции до 15% от общей номенклатуры НО в пользу Б, а диктат Д над К, лишь озвученный на закате С и восходе Б, в новой номенклатуре уже давно задекларирован в надписях на клинках. Воплощение альтернативных конкурсных идей в номенклатуре то ли пандемия подорвала, то ли всесильный маркетинг отверг. Наряду с вполне привычными (и пресекаемыми) "срывами" на полный оффтоп, возникают как бы "логичные" переходы на другие темы, связанные с этой через дизайнера. Но если задуматься, то именно к "НОКС" это никакого отношения не имеет - ни по смыслу, ни по замыслу, ни по духу, ни по букве.
В такой ситуации оставаться "НОКСом" в прежнем смысле этой аббревиатуры - не очень ловко. Не пора ли делать прогнозы и "ставки" на ребрендинг?
монахСолидарен!!!!
Может ещё и сканди-клин до кучи)) Очень жду такую, чтоб в сложенном виде "якоря-плавники" в стороны не торчали. Финку-С потому и не взял, что пришлось бы всё лишнее с неё убирать
RunjeroKam menduar për NOKS.
Переведи
Pjesa e S humbi terrenin në 15% të nomenklaturës totale të NO në favor të B, dhe diktimi i D mbi K, i shprehur vetëm në perëndimin e diellit C dhe lindjes së diellit, në nomenklaturën e re është deklaruar prej kohësh në mbishkrimet në tehe. Mishërimi i ideve alternative konkurruese në nomenklaturë ose u minua nga pandemia ose u refuzua nga marketingu i gjithëfuqishëm. Së bashku me "prishjet" mjaft të njohura (dhe të shtypura) në një offtopic të plotë, ka, si të thuash, kalime "logjike" në tema të tjera që lidhen me këtë përmes krijuesit. Por nëse e mendoni, kjo nuk ka asnjë lidhje me NOKS - as me kuptim, as me model, as me shpirt, as me shkronjë.
Në një situatë të tillë, nuk është shumë e mençur të mbetesh "NOKS" në kuptimin e mëparshëm të kësaj shkurtese. A nuk është koha për të bërë parashikime dhe "baste" në ribrandim?
НОКБ? Не, не звучит. НОКСиБ или НОКБиС?
В такой ситуации оставаться "НОКСом" в прежнем смысле этой аббревиатуры - не очень ловко. Не пора ли делать прогнозы и "ставки" на ребрендинг?[/B]
devdiglairs
Kam menduar për NOKS.
Pjesa e S humbi terrenin në 15% të nomenklaturës totale të NO në favor të B, dhe diktimi i D mbi K, i shprehur vetëm në perëndimin e diellit C dhe lindjes së diellit, në nomenklaturën e re është deklaruar prej kohësh në mbishkrimet në tehe. Mishërimi i ideve alternative konkurruese në nomenklaturë ose u minua nga pandemia ose u refuzua nga marketingu i gjithëfuqishëm. Së bashku me "prishjet" mjaft të njohura (dhe të shtypura) në një offtopic të plotë, ka, si të thuash, kalime "logjike" në tema të tjera që lidhen me këtë përmes krijuesit. Por nëse e mendoni, kjo nuk ka asnjë lidhje me NOKS - as me kuptim, as me model, as me shpirt, as me shkronjë.
Në një situatë të tillë, nuk është shumë e mençur të mbetesh "NOKS" në kuptimin e mëparshëm të kësaj shkurtese. A nuk është koha për të bërë parashikime dhe "baste" në ribrandim?
Креативно)))
А теперь не размениваясь на мелочи, кратко и по сути, на русском!!!
RunjeroПросто прочитайте последнее предложение.
Креативно)))
А теперь не размениваясь на мелочи, кратко и по сути, на русском!!!
mr.mkregyyИ не соответствует действительности. Правильнее "НОДБ", но звучит не лучше.
НОКБ? Не, не звучит.
devdiglairsА что за дизайнер скрывается за литерой Д?
И не соответствует действительности. Правильнее "НОДБ", но звучит не лучше.
mr.mkregyy"дизайн", "дизайнер",...
А что за дизайнер скрывается за литерой Д?
Ещё давно Бирюков в одной из "заочных" дискуссий со Скрылёвым сказал (не дословно), что конструктор он хороший, а дизайнер - никакой. Сейчас на новых ножах НОКС пишут "Дизайн - А.Бирюков". И действительно, конструктив попал в подчинение дизайну (я об этом здесь периодически подвываю).
И смысл надписей на клинке превратился в абсурд: "НОжи Конструкции Скрылёва Дизайнера Бирюкова".
devdiglairs
"дизайн", "дизайнер",...
Ещё давно Бирюков в одной из "заочных" дискуссий со Скрылёвым сказал (не дословно), что конструктор он хороший, а дизайнер - никакой. Сейчас на новых ножах НОКС пишут "Дизайн - А.Бирюков". И действительно, конструктив попал в подчинение дизайну (я об этом здесь периодически подвываю).
И смысл надписей на клинке превратился в абсурд: "НОжи Конструкции Скрылёва Дизайнера Бирюкова".
Есть "бренд", и есть люди работающие на этот бренд. Так вот, от их имени и фамилии название бренда не меняется. Так бизнес-модель устроена. Если Саша Бирюков захочет увидеть свои инициалы в новом бренде, то думаю он сможет озвучить свои пожелания тем людям, которые готовы принимать подобные решения. Или в крайнем случае создаст свой собственный бренд. Но думаю, что на данный момент текущий "status quo" устраивает все стороны.
devdiglairsKam menduar për NOKS.Прекрасно! 😀
По теме, я бы ребрендинг не делал, но расширил модельный ряд, дабы не одним Бирюковым и безымянными китайцами он полнился. 😊
Воплощение альтернативных конкурсных идей в номенклатуре
Да. Хорошо бы. Я бы финальный фиксо-Варан взял с удовольствием. Как, впрочем, и предложения Эдгара и Озона. 😊
RakshasНе знал.
...и безымянными китайцами он полнился.
RakshasВидимо, всё-таки стечение объективных обстоятельств пока не позволяет это сделать. Но озвучить скорректированные обстоятельствами планы можно было бы (для поддержания бренда).
Да. Хорошо бы.
Сейчас же целая дисциплина есть - бренд-менеджмент, со своей теорией и практикой. Я вот с их теориями не знаком, поэтому советы или мнения озвучивать не буду. Хотя забавно могло быть - "НОКС-Б"... А если Александра какой-либо Cutlery или Steel на ПМЖ переманит? "НОКС-D"? Непростая задачка... Для тех, кто реально её решать должен. А я тут не при делах, я - в фан-сообществе...
А, может, они уже нашли умненького мальчика или девочку с мозгами и знанием предмета, а не с купленным дипломом? И он им сделает правильно и успешно?
О! оказывается "и клиентов"!
devdiglairs
Видимо, всё-таки стечение объективных обстоятельств пока не позволяет это сделать. Но озвучить скорректированные обстоятельствами планы можно было бы (для поддержания бренда).
А смысл? НОКС и так на регулярной основе презентует новинки. У них практически конвейер. И концептов в бумаге я думаю Саша Бирюков выдает «на гора» в товарных количествах. Причем это вполне успешные на рынке модели. Так зачем в данной ситуации что-то менять? Это ведь как не крути, в первую очередь бизнес, и если он успешен, то смысла его ломать нет.
Не, без сомнения, людоведство - это в Екб, но меня не перестают удивлять люди, говорящие о необходимости "отпилить всё выступающее" у Финки-С...
Эти люди просто не поняли этот нож. Крюк и упоры - это его фишка, его суть, отличающая от сотен и тысяч "обычных" моделей. Это как перец в супе-харчо или горчица в хот-доге. Уберите их - и вы убьёте блюдо. Спилите крюк и упоры - и вы получите, какой-то, прости хосспади, Лузон, только с фиксатором и лучше.
Не, если важна компактность - велкам - Анаконда, Майор, Метаморф... Да тот же, прости хосспади, Лузон, если надо побольше. Но не надо трогать упор и крюк Финки-С - просто вы не поняли этот нож и он вам не нужен...
RunjeroЯ уже понял Вашу мысль - "ничего менять не надо".
...Это ведь как не крути, в первую очередь бизнес, и если он успешен, то смысла его ломать нет.
mr.mkregyy вроде бы задумался, но "благозвучие" вариантов актуализированного названия его смутило (меня тоже).
Rakshas считает, что менять название не надо, но номенклатуру следовало бы "разбавить" альтернативными подходами.
Я эту идею поддерживаю. Она выглядит разумно достаточной, поскольку сглаживает уже явный диссонанс между брендом и реальностью, а также способна внести некое разнообразие в унылую (на мой взгляд) текущую концепцию подхода к созданию моделей.
А кому-то вообще всё равно на эти буквы.
Runjero........ в первую очередь бизнес, и если он успешен, то смысла его ломать нет.
Ломать не обязательно, но хорошо бы иметь представление о перспективах и иметь планы для разных вариантов развития ситуации... И если какоё-то из вариантов представляется более вероятным, то не исключено, что правильным будет заранее сделать что-либо... Как говориться - "Знал бы прикуп"...
devdiglairs
Я эту идею поддерживаю. Она выглядит разумно достаточной, поскольку сглаживает уже явный диссонанс между брендом и реальностью, а также способна внести некое разнообразие в унылую (на мой взгляд) текущую концепцию подхода к созданию моделей.
Какой диссонанс, Вы о чем? Свежие модели, на сколько я понимаю, продаются весьма хорошо. Это и есть главный критерий успешности как создателя моделей, так и самого бренда. Все остальные домыслы не имеют никакого значения.
Dr_WatsonЛомать не обязательно, но хорошо бы иметь представление о перспективах и иметь планы для разных вариантов развития ситуации... И если какоё-то из вариантов представляется более вероятным, то не исключено, что правильным будет заранее сделать что-либо... Как говориться - "Знал бы прикуп"...
Это ведь бизнес в первую очередь, и именно у его создателей должна "болеть голова" об его успешности и последующих шагах в его развитии. Именно они, и только они, решают, по какому пути будет дальше развиваться НОКС. Перспективные концепты и так регулярно оказываются "засвеченными" здесь. Если в итоге серийные модели кому-то не нравятся, то на всех в любом случае не угодишь. Покупатель голосует рублем, и это единственный показатель "правильности выбора". Я на НОКС обратил внимание всего пару лет назад, и то случайно, но для меня прогресс очевиден, и он впечатляет.
devdiglairsВот взять например финку-с или кондор-2 в чём по вашему упущен конструктив?
"дизайн", "дизайнер",...
Ещё давно Бирюков в одной из "заочных" дискуссий со Скрылёвым сказал (не дословно), что конструктор он хороший, а дизайнер - никакой. Сейчас на новых ножах НОКС пишут "Дизайн - А.Бирюков". И действительно, конструктив попал в подчинение дизайну (я об этом здесь периодически подвываю).
mr.mkregyyДа уж сколько раз на эту тему говорил... И с Вами, в том числе.
Вот взять например финку-с или кондор-2 в чём по вашему упущен конструктив?
По Кондору конкретно в этом аспекте ещё не высказывался, а по Финкес - точно было.
Dr_Watsonтемлячное отверстие у неё получается в карманеА клинок отверстие не перекрывает случайно? Или на D2 уже сдвинули, как надо?
Rakshas
А клинок отверстие не перекрывает случайно? Или на D2 уже сдвинули, как надо?
Не, исправились, теперь всё чётко...
Dr_Watson
tip-down, и темлячное отверстие у неё получается в кармане....
Интересно, в чём смылс этого отверстия, если клипса не переставляется в тип-ап?...
Повар с бензопилойИнтересно, в чём смылс этого отверстия, если клипса не переставляется в тип-ап?...
Для практиков - страховочная петля, для эстетов - симпатичный темляк 😊
Повар с бензопилой
Интересно, в чём смылс этого отверстия, если клипса не переставляется в тип-ап?...
монах..., для практикующих эстетов - страховочный темляк с длиной больше рукояти, а для эстетствующих практиков - симпатичная петля через дырку в кармане.
Для практиков - страховочная петля, для эстетов - симпатичный темляк
монахДля практиков - страховочная петля, для эстетов - симпатичный темляк 😊
На самом деле - присмотреть на Али подходящую клипсу и навесить её под левую руку, определившись с "Tip'ами"... Благо там металл, в отличие от Финки-С...
Dr_Watsonприсмотреть на Али подходящую клипсу и навесить её под левую руку, определившись с "Tip'ами"В два нижних отверстия на лицевой стороне почти идеально подходит клипса от "Мига". Только резьбу нарезать и на клипсе на полмиллиметра одно из отверстий расточить наружу (или оба на 0,25 каждое) - всё равно шляпкой прикроется. 😊
Если клипса от песочного "Мига", то она и по цвету идеально подходит. Длина у неё тоже идеально попадает между отверстиями. А ещё она очень плоская. Ну и под левшу получается, да. 😊
UPD. По идее можно и SE Dagger, как донор клипсы использовать. Но у него она, кажется, покороче на вид - надо размеры проверять - не попадает ли на отверстие в рукояти "Анаконды". 😊
Резать основной РК комфортно за счет высоких спусков. Стамеска только помогает отодвигать отрезанное.
Вторая РК редет совсем иначе - сведение конское, эффект увода в сторону просто грандиозный!
Rakshas
В два нижних отверстия ....... 😊
Спасибо! Вот Даггеры не нравятся - у них местами талия тоньше чем у Гурченко в молодости, но, в отличие от Гурченко - как-то не впечатляет, и вдобавок эта мунковская дырка... А вот про МИГ - вариант... )
Dr_WatsonВот Даггеры не нравятся - у них местами талия тоньше ... мунковская дыркаЕсли что, то SE Dagger - это Boker, а не Daggerr. Прототип "Мига". Отличается более богатым оформлением цельнометаллической рукояти и наличием ассиста. 😊
Rakshas
Если что, ...... 😊
Упс...
mr.mkregyy
Цена 6 340 руб на оф. сайте за финку-с(будет в августе-сентябре), видимо спрос бешеный 😊
Странно, что не 63 340 руб. Чего уж мелочиться и копейки набрасывать? Если спрос прёт, то доить клиентов по полной надо. Чтобы как те, которые айфоны покупают, а потом на Дошике сидят в трусах. Это же бизнес. Долой адекватность! Давай бабки! 😊
А если серьёзно, то очень странная какая-то логика получается. Товар пользуется спросом, приносит деньги. Поэтому мы что сделаем? Мы поднимем цену на него. 😀 Кто-то скажет, что это для того, чтобы сдержать спрос и всем досталось. Но это лютейшая дичь. Чтобы всем досталось, надо просто новую партию заказать да побольше и продавать за те же деньги. Тогда и всем достанется, и прибыли компания получит больше. Но почему то компания не идёт по этому пути. А почему? А зачем? Если можно из тех же партий выжать ещё больше, просто задрав цену.
Повар с бензопилой...
А почему? А зачем?
Все ответы - в трёхтомнике "Капитал. Критика политической экономии".
mr.mkregyy
Цена 6 340 руб на оф. сайте за финку-с(будет в августе-сентябре), видимо спрос бешеный 😊
Не, ну про классиков марксизма-ленинизма - понятно, но ведь даже Эмиль Золя в одном из романов в уже позапрошлом веке подробно разжёвывал разницу в подходах к ценообразованию, и там получалось, что выгоднее продавать дешевле, но больше... Видимо, дело в том, что у Золя не было Excel'я...
Но, похоже, проявляется стратегия, вот на примере Кондора - старт по приятной цене, через несколько дней - подъёмчик, а вот следующая партия, если судить по Финке-С - ещё подъёмчик...
Напрашивается вывод - новинки надо брать в первые дни после старта, до первого подъёма...
Капитализьм, чо....
Не, ну они же коммерческая компания, чего вы от них хотите... Элементарно...
И не вечно же НОКСу отбивать клиентов у Викинг Нордвей... Вот их более отчётливо и разводят... Похоже, настаёт черёд беспокоиться Колдам, РеалСтилу и СтиллВилу со товарищи...
Посмотрел на Ламнии... Складни, D2, клинок от 100 мм. 99 предложений, дешевле - 34, в основном - Artisan Cutlery, по парочке Civivi и мистеров блейдов и тройка каких-то Brous Blades.Steel Will дороже, не говоря уже о Поле Форсе.
Кстати, на Ламнии давно Мелита с офицерскими, мистеры Блейды со всяким своим и ещё есть соотечественники. Если трезво оценить ситуацию, то те новые модели, которые выходят без глюков, а не как с Аватаром - их могли бы сразу на Ламнию и в оффшор...) Правда, тогда бы ещё зарубежных ютуберов надо привлечь... не, не Архадыра - он условно зарубежный, только географически, а вот, к примеру ту парочку голландцев, которых Зёбра переводит, и кто там у них ещё есть популярный... В общем, надо поглядывать на англо\немецко и прочие ножевые ютуб-каналы - как там НОКС появится - всё, нам тут вкусняшек от них уже не видать... Только с Ламнии... Эволюция, ёптыть...
Rakshas
Возможно, увы, а возможно и нет, но Колдам и SW беспокоиться тут совсем не о чем. Не та весовая категория. 😊
Не,если на Ламнии убрать фильтр по D2, то там уже 139 более дешёвых вариантов, включая несколько колдов, в том числе - три варианта Large Voyager. Т. е. новая финка реально дороже, чем Large Voyager на Ламнии. Весомая заявка.
Но да, Коды ещё могут устоять, если будут толкать своих здоровяков с триадлоком и АУС10 дешевле НОКСа... Вовремя эти знаменитые ребята фирмочку свою продали... Не иначе - был инсайд из России или Китая...
Добро пожаловать в новую реальность?...
Два раза пытался прикрепить скриншот - не грузится... Видимо - знак судьбы, точно забанят... Ну, тогда не буду...
И что радует - я успел взять финку по старым ценам... И надо таки решать с Кондором....
А что касается конкуренции с импортом, так ее нет. До уровня топов НОКС пока не дотянулся, а китайцы ему уже не конкурент. Своя у него ниша. И вопрос тут не в цене и качестве, он в узнаваемости бренда. В России его знают хорошо, а вот дальше по большому счету не знает никто. А что бы узнали, нужна большая работа и большие вложения. А нужно ли НОКСу это на этом этапе? Я думаю особо пока и не нужно. Их ножей на Россию не хватает, спрос удовлетворить не могут. Есть большое поле для работы. И это не НОКС такая редиска, и производить больше не хочет. Скорее дело в финансах и в технологической цепочке производства и логистики. Сейчас логистика в такой ж......, что и представить себе год назад было невозможно. Причем у всех и по всем направлениям. Так что не удивляйтесь, если например привычные Вам вещи к лету подорожают процентов на тридцать, а то и больше. И не инфляция тому виной, а полный коллапс логистики на данный момент.
Омск69208Вот есть цапля
Захотел прикупить пару фиксов, мини скиф у и цаплю. Написал на сайт - получил формальный ответ, в наличии нет. Вопрос будет ли? Проигнорировали. . Может у кого есть в закромах лишний экземпляр? Буду признателен.
https://rostovknife.ru/catalog...iya/noks/31189/
devdiglairs
...
Все ответы - в трёхтомнике "Капитал. Критика политической экономии".
Это был и вопрос ("А почему?"), и ответ ("А зачем? Если можно из тех же партий выжать ещё больше, просто задрав цену."). 😊
Dr_Watson
1. Не, ну они же коммерческая компания, чего вы от них хотите... Элементарно...2. И не вечно же НОКСу отбивать клиентов у Викинг Нордвей...
1. Да дело не в том, что это коммерческая организация. Никто не запрещает им ставить любой ценник. Это их право. Монополии ни у кого на производство ножей нет. Поэтому пусть каждый ставит ценник какой угодно. Всегда есть альтернатива. Я лишь говорю про мотивацию и обоснованованность.
2. Ага. Особенно учитывая, что это одни и те же люди.))
Runjero
Скорее дело в финансах и в технологической цепочке производства и логистики. .
А что изменилось в технологии производства? Резко все китайские заводы перешли на ручную работу?
Насчёт логистики. То есть Вы хотите сказать, что такие скачки цен, просто за счёт повышения цен на транспортировку груза?
Повар с бензопилойА что изменилось в технологии производства? Резко все китайские заводы перешли на ручную работу?
Насчёт логистики. То есть Вы хотите сказать, что такие скачки цен, просто за счёт повышения цен на транспортировку груза?
А еще цены на сталь, изменение курса валют...
Повар с бензопилойА что изменилось в технологии производства? Резко все китайские заводы перешли на ручную работу?
Насчёт логистики. То есть Вы хотите сказать, что такие скачки цен, просто за счёт повышения цен на транспортировку груза?
Я не знаю логистику НОКСа. Зато я много знаю просто про логистику, где стоимость контейнера взлетела в 10 раз, и то под заказ через полгода. А если надо здесь и сейчас, то их просто нет. Многие ритейлеры еще в конце прошлого года поняв надвигающуюся задницу спрогнозировали повышение цен. И объясняли почему. Но их как всегда никто не слушал. А теперь цены растут и для всех это неожиданность. Что тут скажешь, русский менталитет. Пока гром не грянет........
Ivan2012Курс валют вроде бы особо не менялся между прошлой поставкой Финки-С и нынешним временем. Доллар как подскочил на 25% , с 60 до 75 руб,так в той поре и держится.
изменение курса валют
RunjeroМожет Вы и правы. Тут спорить не стану. Этой кухни не знаю.
стоимость контейнера взлетела в 10 раз, и то под заказ через полгода.
Повар с бензопилой
Курс валют вроде бы особо не менялся между прошлой поставкой Финки-С и нынешним временем. Доллар как подскочил на 25% , с 60 до 75 руб,так в той поре и держится.
А где делают Финку?
Изменились курсы юаня к рублю и юаня к доллару, что привело к удорожанию товара из КНР.
Ivan2012А где делают Финку?В Китае. 😊
Ivan2012Изменились курсы юаня к рублю и юаня к доллару, что привело к удорожанию товара из КНР.Тогда понятно. Хотя и печально, конечно. 😞
Омск69208
Спасибо! Показалось немного дороговато, думаю. А скифа нашёл в Томске, пересыл стоит полножа)
Может, что ещё там присмотрите, до бесплатной доставки? ;-)
Омск69208
В томске?
да, у него там, что-ли от пяти тысяч было - бесплатная доставка, брал там НОКСы, ну и ещё кое что...
Кстати, Эска осталась без пары - фикс вчера отправил производителю - они обещали или всё же новый сделать или этот поправить...
YETI -"самая непродуманная модель от НОКС из всех, что были на обзорах, предположительно накосячили технологи"
mr.mkregyyФраза "Косяки адаптации дизайна к производству" не оставляет сомнений:
YETI -"самая непродуманная модель от НОКС из всех, что были на обзорах, предположительно накосячили технологи"
ещё один эльф, истинно верящий, что дизайн безусловно подлежит технической адаптации. На его взгляд, "накосячили технологи"... Ага... Прям классическое "царь хороший, а бояре плохие". А на мой взгляд, сам дизайнер пытается в меру конструкторского таланта технически реализовать что-то из гениального полёта фантазии. Но если пара-трёшка предыдущих моделей вызывали уважение хотя бы к авторскому "полёту", то "Кондор" ввергает в оторопь. Ведь..., как бы здесь мягче выразиться... "полёт на Кондоре" - чужой. И если дизайнер имеет какое-то отношение к данной модели, то на его долю выпали только мелкие элементы внешнего вида и конструкторская проработка. Полученный сомнительный результат по винтам и клипсе лично меня не очень расстроил. Бирюкову во всех моделях (даже в удачных) приходится вкрячивать необходимые конструктивные элементы в тесный дизайн (гладко было на бумаге, да забыли про овраги). А вот "дыра" в плашке возле осевого - это очень показательный пример победы дизайна над здравым смыслом. Гармоничный вид замкнутого "ободка" вокруг шляпки осевого винта оказался слишком "ценным", чтобы прикрывать его накладкой вместе с "дырой".
Хотелось бы разделить надежду автора ролика на улучшение "Кондора", но (как заметил один из здешних завсегдатаев) НОКСу это не надо, ибо и так берут. Впрочем, мне даже со скидкой не нужен.
devdiglairs
А вот "дыра" в плашке возле осевого - это очень показательный пример победы дизайна над здравым смыслом. Гармоничный вид замкнутого "ободка" вокруг шляпки осевого винта оказался слишком "ценным", чтобы прикрывать его накладкой вместе с "дырой".
Я бы не был столь категоричен. Только полноценное тестирование в виде хорошей эксплуатации даст ответ, на сколько "дыра" критична. Помнится на подшипники то же пару лет назад наезжали все кому не лень. В итоге у меня на Майоре даже после откровенно скотского использования подшипники остались "как новые". И нареканий на них от реальных пользователей нет. Точнее надо сказать так. Те, кто этим заморачиваются - находят проблемы, а кто просто пользуется, никаких проблем не наблюдает. Ну а остальные претензии в обзоре Кондора "гроша ломаного не стоят". 99,9% купивших этот нож разбирать его никогда в жизни не будут.
И я бы не сказал, что это "отсутствие здравого смысла", наоборот, смотря по ситуации - это может быть ещё + сантиметр в ... Хотя случай довольно гипотетический, но...
Или это про вот эту дыру у офицерского? Тогда да - тут непонятно...
Runjero
Острый клинок ("страшное оружие") хочется продемонстрировать окружающим и тем самым поднять свой социальный статус. Мужики все равно остаются большими детьми, но уже со взрослыми игрушками. Меряться причинными местами сейчас не прилично, зато можно машинами, домами, должностями, и как мелкий вариант - демонстрировать на публику ножи. Цель одна, методы достижения разные))).
Чтобы казаться, а не быть?
Да и зачем кому-то что-то доказывать, с кем-то соревноваться машинами, ножами и прочими вещами? За этим теряется сам человек. Это только подпитывает неуверенность в человеке. Человек чувствует себя на коне ровно до тех пор, пока его кто-то не переплюнул. Вся его уверенность и чувство собственной ценности завязаны исклютельно на внешних вещах и зависит от этих вещей. Такой подход в жизни лишает человека чувства безусловной самоценности и такой же безусловной самоценности людей вокруг. Такой человек даже не может радоваться своему ножу, если рядом человек, у которого нож в чём-то лучше. Казалось бы только вчера он радовался как ребёнок новой обновке, а сейчас уже на тот же предмет смотрит с досадой. Это глупая бесконечная гонка, в которую человек вкладывает массу сил, денег и собственных переживаний, то положительных, когда он коне, то досадных, когда он под конём. Нет в этом ни подлинной радости, ни подлинного покоя. И пол беды, если у человека такой подход к чувству собственной ценности ограничивается предметами. Хуже, когда это развивается дальше. И вот уже жена не та и друзья не те.
Dr_WatsonИли это про вот эту дыру у офицерского? Тогда да - тут непонятно...
Справедливости ради, эта дыра вообще погоды не делает. Может эстетически она кому-то не нравится. Это конечно вопрос вкуса. Тут каждый имеет право на свой фломастер.) Но технически на Офицерском-2М подобная дырдочка ну ни разу у меня никакой проблемы не вызывала. Те же фрейм-локи. Там не то что дырочка, там целые здоровые прорези беспардонно не прикрытые. Однако на них никто не жалуется.
Повар с бензопилойЭто Вы глубоко копаете 😊Чтобы казаться, а не быть?
Да и зачем кому-то что-то доказывать, с кем-то соревноваться машинами, ножами и прочими вещами? За этим теряется сам человек. Это только подпитывает неуверенность в человеке. Человек чувствует себя на коне ровно до тех пор, пока его кто-то не переплюнул. Вся его уверенность и чувство собственной ценности завязаны исклютельно на внешних вещах и зависит от этих вещей. Такой подход в жизни лишает человека чувства безусловной самоценности и такой же безусловной самоценности людей вокруг. Такой человек даже не может радоваться своему ножу, если рядом человек, у которого нож в чём-то лучше. Казалось бы только вчера он радовался как ребёнок новой обновке, а сейчас уже на тот же предмет смотрит с досадой. Это глупая бесконечная гонка, в которую человек вкладывает массу сил, денег и собственных переживаний, то положительных, когда он коне, то досадных, когда он под конём. Нет в этом ни подлинной радости, ни подлинного покоя. И пол беды, если у человека такой подход к чувству собственной ценности ограничивается предметами. Хуже, когда это развивается дальше. И вот уже жена не та и друзья не те.
Личность вообще живет приобретениями и потерями,поскольку всё что можно приобрести все это можно и потерять и точно потеряется по факту смерти. Но кто-то будет открывать в своем ноже новые грани годами, а кто-то нарезав колбаски купит новый 😊
suum cuique
Повар с бензопилойЧтобы казаться, а не быть?
Да и зачем кому-то что-то доказывать, с кем-то соревноваться машинами, ножами и прочими вещами? За этим теряется сам человек.
Все верно. Но понимание этих простых вещей обычно приходит вместе с определенным жизненным опытом, а проще говоря с возрастом. А у некоторых это понимание не приходит никогда, но это тяжелый случай)))
Повар с бензопилойСправедливости ради, эта дыра вообще погоды не делает...... Те же фрейм-локи. Там не то что дырочка, там целые здоровые прорези беспардонно не прикрытые. Однако на них никто не жалуется.
ну как бы совсем мимо кассы... На фрейм-локах отверстия обусловлены функционалом, они понятны и оправданны, совершенно уместны. А вот на Офицерском эта дырка - непонятная неряшливость???... Как Вы относитесь к дыркам в носках или трусах, например? Их большей частью как бы и не видно, но .........)
И на ножах уместны отверстия обусловленные функционалом или дизайном, на худой конец. Всё остальное - лишнее.
Dr_Watsonну как бы совсем мимо кассы... На фрейм-локах отверстия обусловлены функционалом, они понятны и оправданны, совершенно уместны. А вот на Офицерском эта дырка - непонятная неряшливость???... Как Вы относитесь к дыркам в носках или трусах, например? Их большей частью как бы и не видно, но .........)
И на ножах уместны отверстия обусловленные функционалом или дизайном, на худой конец. Всё остальное - лишнее.
Дырка на функционал влияет? Меня вот открытые выемки на клинках, которые для фиксации шариков лайнеров, просто бесят. Но от их наличия на виду ножи хуже резать не стали, и менее удобными быть то же не перестали. Кстати, на Мангусте эта выемка закрыта. Просто я считаю их "элементом дизайна".
И с дырками с носках здесь сравнение не подходит, так как это дефекты, которые появились в процессе эксплуатации, а не были изначально заложены в конструкцию. Кстати, носки с дырками для пальцев вполне себе существуют))).
RunjeroНичего подобного. Здесь без всяких тестов мало кому придёт в голову, что эта "дырка" как-то повлияет на эксплуатацию ножа, который весь состоит из дырок, пазов и зазоров. Я мог бы, следуя Вашей логике, сказать, что "глубинные смыслы этой дырки может понять только тот, кто конструировал подобные объекты". В этом процессе почти на каждом шагу возникают такие досадные мелочи, грамотный обход которых (или даже успешное обыгрывание, если повезёт) как раз и является одним из показателей мастерства и таланта конструктора. Соответственно, отказ от решения (или неспособность решить) является показателем противоположного. Однако не только искушённые, но и большинство далёких от подобной деятельности юзеров, тем не менее понимает это на уровне подсознания и делает правильные "выводы", глядя на "дырку". Но я говорил не о прозорливости или осведомлённости пользователей, а совсем о другом - о всё той же проблеме диктата дизайна над конструкцией.
Только полноценное тестирование в виде хорошей эксплуатации даст ответ, на сколько "дыра" критична.
devdiglairs
Ничего подобного. Здесь без всяких тестов мало кому придёт в голову, что эта "дырка" как-то повлияет на эксплуатацию ножа, который весь состоит из дырок, пазов и зазоров. Я мог бы, следуя Вашей логике, сказать, что "глубинные смыслы этой дырки может понять только тот, кто конструировал подобные объекты". В этом процессе почти на каждом шагу возникают такие досадные мелочи, грамотный обход которых (или даже успешное обыгрывание, если повезёт) как раз и является одним из показателей мастерства и таланта конструктора. Соответственно, отказ от решения (или неспособность решить) является показателем противоположного. Однако не только искушённые, но и большинство далёких от подобной деятельности юзеров, тем не менее понимает это на уровне подсознания и делает правильные "выводы", глядя на "дырку". Но я говорил не о прозорливости или осведомлённости пользователей, а совсем о другом - о всё той же проблеме диктата дизайна над конструкцией.
Мы уже это проходили, причем дважды. С подшипниками, которые должны были "умереть", но живут и умирать не собираются, и со шпильками, приваренными к хвостовикам, которые должны были ломаться, а они целые и невредимые. Это в принципе все, что нужно знать "о досадных мелочах".
Я не обладаю "таким уровнем подсознания", что бы глядя на конструкцию Кондора, предрекать ему "проблемы при эксплуатации". Как и в ситуациях с подшипниками и шпильками я предпочитаю делать выводы основываясь на фактах. И мой опыт подсказывает, что выводы после эксплуатации могут оказаться совершенно иные.
RunjeroЧто "это"? Вы не сказали ничего о том, что написано в цитате выше.
Мы уже это проходили, причем дважды.
devdiglairs
Что "это"? Вы не сказали ничего о том, что написано в цитате выше.
Не берите в голову, не поняли, значит и не нужно..
Dr_WatsonНа фрейм-локах отверстия обусловлены функционалом, они понятны и оправданны, совершенно уместны. А вот на Офицерском эта дырка - непонятная неряшливость???... Как Вы относитесь к дыркам в носках или трусах, например?
Я не об оправданностм, а об влиянии на функционал. На функционал эта дырка не влияет никак. Ну а уместность её. Да нет её. 😊 Тут я с вами согласен. Просто одно дело, когда какая-то неуместная деталь портит функционал. И другое дело когда она никак не влияет. Всё-таки смешивать это не стоит.
Ну и отдельно про носки. Пример не удачный, так как дырки в носках как раз влияют на функционал изделия. Правда, если дырка большая и со стороны стопы, то можно и благотворное влияние найти. Например обнажённая пятка улучшает сцепление на скользком полу. И ноги ещё в тепле, и при этом не так скользко, как в целых носках. 😀
RunjeroИменно это я и понял из Вашего ответа не в тему цитаты.
Не берите в голову, не поняли, значит и не нужно..
mr.mkregyy
1. Это Вы глубоко копаете 😊2. Личность вообще живет приобретениями и потерями,поскольку всё что можно приобрести все это можно и потерять и точно потеряется по факту смерти.
3.Но кто-то будет открывать в своем ноже новые грани годами, а кто-то нарезав колбаски купит новый 😊
suum cuique
1. Есть такая у меня черта характера, пытаться проникнуть в суть вещей.)
2. Нуууу... справедливость данного утверждения во многом зависит от мировоззренческой концепции. С предметами оно справедливо в любом случае. Но если мы говорим о личности, её чертах, об чувствах, эмоциях, памяти, взаимоотношениях, то в этом случае всё не столь однозначно. Правда это уже будет спор не о ножах. 😛
3. Это точно. Мне лично ближе первый вариант. Сколько бы не было интересных и желанных ножей, но мне занятнее каждый нож раскрывать как можно глубже и с разных сторон. А если, условно говоря, под каждую новую палку колбасы покупать новый нож, то глубоко ножом не проникнешься и не раскроешь его в такой степени, как мог бы. Просто ни работы, ни банального времени на это не хватит. Впрочем это моё предпочтение, сугубо субъективное. И единственно правильным оно быть не может. 😊
Повар с бензопилойЯ не об оправданностм, а об влиянии на функционал. На функционал эта дырка не влияет никак. Ну а уместность её. Да нет её. 😊 Тут я с вами согласен. Просто одно дело, когда какая-то неуместная деталь портит функционал. И другое дело когда она никак не влияет. Всё-таки смешивать это не стоит.
Ну и отдельно про носки. Пример не удачный, так как дырки в носках как раз влияют на функционал изделия. Правда, если дырка большая и со стороны стопы, то можно и благотворное влияние найти. Например обнажённая пятка улучшает сцепление на скользком полу. И ноги ещё в тепле, и при этом не так скользко, как в целых носках. 😀
Ну, мы, похоже о разном...
Неряшливая непонятная дырка, выглядывающая из под накладки, прямого влияния на функционал не оказывает, если, конечно, она не задумана в качестве меры, облегчающей промывку ножа. Но её можно воспринимать как уровень зрелости производителя. Вот у меня несколько складней Остапа Хела от Реалстила - там нет непродуманных и непонятных отверстий. Есть парочка колдстилов - аналогично. Ну, про Опинель и говорить нечего... ) Больше того - на большинстве моих складных НОКСов и Викингов также нет непонятных лишних дырок. И даже на моём красно-чёрном Офицерском-2Т её нет. Похоже, на Офицерском-2М мы имеем дело с той самой пресловутой старухиной прорухой. Хотя, надо взглянуть - может, там можно насквозь просверлить и лёгким движением руки превращать складень в фикс? Как на анонсированной новинке???
Да, не критично. Но класс снижает. И исключает из целевой категории перфекционистов, да и просто ценящих аккуратность .
И да - про носки... Джентльмен при любом раскладе дырявые носки или трусы не оденет. Ну разве что при каком-то лютом форсмажоре... И то у настоящего джентльмена даже при форсмажорах будет запас носков и трусов... ) Гыыыыыы.....
А, и вот вспомнилось... Году в 95-ом служил в Чите, и приезжал к нам столичный подполковник... Ну, пока там дела делались, между делом он показал свои носки - к верхней части зелёных военных носков была аккуратно пришита нижняя часть от цветных гражданских... Нормативы были жёсткие и выдаваемых военных носков на весь срок не хватало. Ну и вот столичное офицерство, включая полковников, вот таким образом из ситуации выходило. На строевых смотрах, если не в сапогах - задрал штанину - из туфель торчат уставные зелёные носки, ну а что там у него в туфлях - другой вопрос... Но - дырок, как правило, не было. Дырки - моветон.
Начитаешься такой умноты, и пройдёшь мимо "Кондора-2". А ножик-то - шедевр. Доски строгать им, пожалуй, не с руки, ну так и бенчмейдами их не строгают. Для души ножик. И как греет!
А так-то ощущение у меня, и стойкое, что НОКС и Бирюкова тут откровенно "мочат". Наотмашь. Ощущение, да. Почитал тут темку про Daggerr - пять страничек, и никаких срачей. Красота!
Я бы и промолчал, сам-то я для себя уже все выводы сделал, но сюда много таких, как я, заходят, чтобы отзывы "бывалых" почитать. Многие, начитавшись, не купят тот же "Кондор". И выйдет, что сами себя обокрали.
Вот мимо неё точно не пройдут.
Filin1968А так-то ощущение у меня, и стойкое, что НОКС и Бирюкова тут откровенно "мочат".Отнюдь. Но и умалчивать о странных/спорных дизайнерских/конструктивных решениях либо о косяках производства тут не будут. И это правильно. В частности, такое, как вы выразились, "мочение" в своё время, привело к тому, что уже второе поколение "Кугуаров" лишилось мелкого, но неприятного "косяка", а пара спорных по конструкции моментов была исправлена в "Аватаре".
И "мочат" тут далеко не все ножи. Ту же "Финку-С" тут не ругали. "Майора" вообще, по-моему, "вяло попинывал" только я (за насечку под мизинцем - в остальном он идеален). "Мангуст" тут мало у кого, но в его сторону я ругани тоже не помню.
Filin1968Почитал тут темку про Daggerr - пять страничек, и никаких срачей. Красота!Может, потому что эта темка про Даггеры не единственная, и, видимо, вы не застали темы про первые Даггеры. Вот там их не пнул только ленивый. Причём за дело, насколько я помню.
Filin1968... Для души ножик. И как греет!Так кто спорит. Но разве было бы хуже, если бы на нём не было вот этого отверстия, торчащего из-под накладок? Или если бы накладки были сглажены по краям и не наминали ладонь при строгании? Или клипса была прямой и не впивалась в руку? А о таких моментах писал не только Йети.
Да, это мелочи. Мало влияющие на функционал. Зачастую несложно решаемые. Но именно такие мелочи делают нож из неплохого или просто хорошего, отличным и продуманным. И решить такие мелочи в рамках производства может быть куда проще, чем "допиливать" "на балконе".
Filin1968Многие, начитавшись, не купят тот же "Кондор". И выйдет, что сами себя обокрали.Ну "обокрали" - это когда купили и разочаровались. А когда не купили, то денежки-то вот они - в кармане лежат. 😀
Спасибо за ответ!
mr.mkregyy
У меня есть и финка-с и кондор-2, финка мне гораздо больше нравится и по функционалу и эстетически.
Вот мимо неё точно не пройдут.
Финка у меня пока только Т, жду нового тиража С в августе. Кондор-2 я сравниваю с Кугуаром-С и Офицерским-2м, других складней от НОКС не имею (Браконьер есть, но это - другое, не Бирюков). Безупречными считал оба этих ножа, пока не взял в руки Кондор-2.
Filin1968о если НОКСы из "просто хорошего" станут "отличным", подозреваю, что платить за них я буду, как за бенчмейдыНу... топовые титано-премиумные НОКСы уже догнали младшие бенчи по цене. 😊
Filin1968Тут все ножи НОКС в тему. Иначе, формально, "другое" - это как раз Бирюков, а "Браконьер" - это именно НОж Конструкции Скрылёва (НОКС).
Браконьер есть, но это - другое, не Бирюков
Дождаться бы от Бирюкова нечто, что стало бы настолько же концептуально выдающимся и уникальным, насколько оказался "Браконьер" или "Взмах-3", "Боцман", "Пингвин", "Пиранья", "Осы", "Гуппи", "Хаски", ..., ...
"МайоФры" и "КугуТары", конечно, хороши и даже отличны и уникальны в чём-то, но не "революция". А цены - да - как за госпереворот.
devdiglairs
Дождаться бы от Бирюкова нечто, что стало бы настолько же концептуально выдающимся и уникальным, насколько оказался "Браконьер" или "Взмах-3", "Боцман", "Пингвин", "Пиранья", "Осы", "Гуппи", "Хаски", ..., ...
Я конечно понимаю, что молодежи можно в уши дуть все что угодно, но здесь еще есть люди, которые хорошо помнят, как и что делал НОКС, и где его было место в "табели о рангах" среди ножевых брендов в начале века. Только большой оригинал может назвать выдающимися большинство из перечисленных моделей. Особенно "Пингвин" и "Хаски". А про "Взмах-3", наверное лучше и не говорить. Этот мультитул мало того, что был весьма "своеобразным", но еще и стоил как "крыло боинга". Особенно дико это смотрелось на фоне стоимости Лазерманов. Правда удивительно? В нынешнем эквиваленте это было бы тысяч 25-30, не меньше. НОКС славился своими "боевыми" ножами, что и сейчас производит Мелита (и то, больше из за всевозможных легенд) и серией "Смерш". Вот их в какой-то мере признавали. Первые практически невозможно было купить, а вторые все таки близки к классической финке.
И еще одно маленькое дополнение. Купить в те времена нож НОКС - это считалось "пробить дно" в среде найфоманов. Слишком большой был выбор доступного импорта, на порядок более интересного и часто более дешевого. Хотя Смерши лежали практически в каждой палатке на рынках и переходах.
А сейчас НОКС совершенно по другому позиционируется. И модели интересные, и стоимость на данный момент приемлемая.
Про ценник "Взмаха-3" помню. Он и сейчас у Мелиты хорошо за червонец ушёл.
Современные цены у НОКСа... разные. Я бы сказал, что новые складни догнали среднюю цену "русского Китая". Фиксы... да тоже на уровне аналогов плюс-минус. Я бы сказал, что даже скорее по нижней границе сегмента. 😊
Rakshas
Современные цены у НОКСа... разные. Я бы сказал, что новые складни догнали среднюю цену "русского Китая". Фиксы... да тоже на уровне аналогов плюс-минус. Я бы сказал, что даже скорее по нижней границе сегмента. 😊
По сравнению с былыми временами, цены вполне приемлемые. Сейчас, как и тогда, как-то не задумываешься, что купить например из пары складней, НОКС или BENCHMADE. Сейчас из-за стоимости Бенча, а раньше из-за стоимости НОКСа. НОКС был дороже!!! При этом, сравнивать старые НОКСы с Бенчами наверное не стоит и пытаться.
По ценам...
До анонса цены Финки-С из следующей поставки, цены НОКСа были прям бальзамом. Теперь формально есть повод подумать - взять Эску или большой колд на Ламнии в АУС10. Хотя, с учётом скидок (хоть для постоянных клиентов, хоть от, к примеру, Йети) - цены всё равно достаточно приятные и адекватные. Тем более с учётом того, что ты за эти деньги получаешь.
О "мочилове"...
ну тут действительно иногда может показаться, что слишком. С другой стороны, как правило - тут большей части по делу, хотя бывает спорно. Во всяком случае про размер и шрифты надписей на клинках тут воплей я не припомню, хотя на Кондоре их и сделали меньше, видимо с подачи в ВК. Разброс мнений - от "Боженька в темечко поцеловал..." до, на мой взгляд, не всегда объективного, и даже иногда представитель компании вынужден был говорить "Брэк! Чуй! Нах*й с ковра!". Но если отбросить крайние мнения то оценки всё же в целом достаточно адекватные и позитивные. Та же "дырка" - ну если начинают критиковать досадные мелочи, значит дела не так уж и плохи - по-крупному "предъявить" нечего. Ну и НОКСу ведь вряд ли интересны рафинированные славословия?
О революциях...
Ну, какой же производитель не мечтает "взорвать рынок", но, согласитесь - нечасто такое случается... Вместе с тем "по совокупности" сделанного в последние годы прогресс НОКСа реально впечатляет. Это и дизайнерские и конструкторские решения и подвижки в выборе исполнителей. Причём это всё происходит в достаточно специфических условиях российской действительности. Не факт, что у нас Экстрема или Колды смогли бы достичь того, чего достигли там. Так что путь уверенного и постоянного эволюционного развития он в итоге может поспорить с иными революциями. А если говорить о нишевых продуктах, то, полагаю, те же Сталкер и Асгард достаточно революционны для своей специфической области, несмотря на все попытки "пристроить" их в поход или к салатам. Да и по складням много чего позитивного есть.
О Мангусте
Вот да, о Мангусте тут как-то немного. Возможно, отчасти дело в том, что он не застал времена групповых массовых тестов. Возможно более шумными вышли некоторые более поздние новинки, что привело к недостатку внимания. Возможно - ковидные осложнения "съели" позитив. НО - стопудово, если бы там были поводы для критики - она бы была. Но её фактически нет. Значит - очередной успех, к сожалению, несколько обойдённый вниманием. Но ведь он же брал грамоты на Клинке? И нож то явно неплох, это если оценивать весьма скупо. Видимо, с заметным ростом количества удачных моделей, рекламного бюджета в должной степени хватает не на всех... И вот Мангусту, похоже, не повезло поболее некоторых других...
"После-финочный" этап обозначил новую тенденцию: соотношение "цена-качество" стало не уникальным, стало как у всех, в среднем по базару. И вот тут у покупателя возникает новая ситуация - "а что есть у конкурентов за эту же сумму"? И оказывается, что очень даже есть! И не НОКСом единым ограничено любопытное...
Лично мне жаль именно этой потери. Конечно, заработать "сегодня" 2 рубля с двух пирожков заманчивее, чем 2 рубля с трёх "вчера", но! Объем продаж сразу падает на треть, а ещё и у конкурентов пироги или дешевле , или вкуснее при новой цене...
Такие обеденные мысли.
Всем кто ест - приятного аппетита! 😊
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
монах
"После-финочный" этап обозначил новую тенденцию: соотношение "цена-качество" стало не уникальным, стало как у всех, в среднем по базару. И вот тут у покупателя возникает новая ситуация - "а что есть у конкурентов за эту же сумму"? И оказывается, что очень даже есть!
Чудес не бывает. Тут ведь не в "жадности" дело, а в нынешней конъюнктуре. У конкурентов цены подрастут неминуемо. Вы можете оказаться правы только в одном случае, если НОКС стал более активно монетизировать сам бренд. Просить больше денег за имя. Так ли это - мы узнаем очень быстро. Сейчас по многим товарам не первой необходимости, но с устойчивым относительно небольшим спросом, заканчиваются складские запасы. Это то, что дистрибьюторы успели притащить еще в прошлом году. Сейчас остатки распродаются и приходят новые партии. И цены на некоторые позиции "шокируют". Массово это пока не видно, но думаю к концу лета удивленные лица будут у многих.
RakshasВот только это и имел в виду - "конструктивно интересные" модели. Поэтому в список не попали многие просто хорошие модели "прижизненного" НОКСа. Во всех перечисленных моделях виден первоначальный замысел "хочу чтобы мог ...", и почти во всех - конкретная практическая направленность "нож для...". Не "высосан из пальца" в рекламном бреду на сайте, а именно виден. Потом для обеспечения этих "мог" и "для" на них накручивались характеристики и конструкция. А уже совсем потом - рождался "дизайн" оформления, лишённый эстетского фанатизма, продиктованный конструкцией и наследующий естественные черты от "мог" и "для".
Ну, надо сказать, что "Пингвин" именно конструктивно был крайне интересной моделью.
RunjeroОчень даже можно поговорить с пользователем о "Взмахе-3", который с тех пор дорожает медленнее, чем многое другое, а сейчас стоит не намного дороже, чем иные "дизайнерские" однопредметные складни НОКС, и столько же, сколько стоит мой любимый Leatherman Surge. При этом "монструозный" на вид, но более удобный в руке, не менее интересный и всего на 10% более тяжёлый "Взмах-3" имеет непревзойдённо комфортные для мультитула длину/ширину/толщину клинка и пилы, а также был (и наверное остаётся) единственным мультитулом, все инструменты которого, включая пассатижи, можно без эквилибристики раскрыть и закрыть одной рукой (и даже в перчатке). Сравнивал сам; у меня все полноразмерные Лизерманы и "Взмах-3" в использовании, и взять с собой "Взмах-3" - это зачастую бывает сподручнее, чем взять фикс и Лизерман.
А про "Взмах-3", наверное лучше и не говорить. Этот мультитул мало того, что был весьма "своеобразным", но еще и стоил как "крыло боинга". Особенно дико это смотрелось на фоне стоимости Лазерманов. Правда удивительно?
И почти по каждой из перечисленных мною моделей я могу привести похожие аргументы. В те времена у НОКСа было преимущество именно в осознанном конструкторском замысле и в "интересности" результата. Сейчас этого преимущества почти нет. И это не потому, что у конкурентов стало чуть "интереснее", а потому, что у НОКСа стало сильно "скучнее".
devdiglairs
Очень даже можно поговорить с пользователем о "Взмахе-3", который с тех пор дорожает медленнее, чем многое другое, а сейчас стоит не намного дороже, чем иные "дизайнерские" однопредметные складни НОКС, и столько же, сколько стоит мой любимый Leatherman Surge. При этом "монструозный" на вид, но более удобный в руке, не менее интересный и всего на 10% более тяжёлый "Взмах-3" имеет непревзойдённо комфортные для мультитула длину/ширину/толщину клинка и пилы, а также был (и наверное остаётся) единственным мультитулом, все инструменты которого, включая пассатижи, можно без эквилибристики раскрыть и закрыть одной рукой (и даже в перчатке). Сравнивал сам; у меня все полноразмерные Лизерманы и "Взмах-3" в использовании, и взять с собой "Взмах-3" - это зачастую бывает сподручнее, чем взять фикс и Лизерман.
И почти по каждой из перечисленных мною моделей я могу привести похожие аргументы. В те времена у НОКСа было преимущество именно в осознанном конструкторском замысле и в "интересности" результата. Сейчас этого преимущества почти нет. И это не потому, что у конкурентов стало чуть "интереснее", а потому, что у НОКСа стало сильно "скучнее".
Успешность бренда, и конкретно его моделей, должна быть подтверждена одним меркантильным, но очень важным параметром. А именно - успешностью моделей на рынке и соответствующими продажами. Чем закончил НОКС со старым модельным рядом - всем известно. На этом тему "гениальности" старых конструкций можно закрыть.
Что касается Взмах-3, то уже одно то, что китайцы его даже копировать не стали - говорит о многом. И не конкурент он, ни Лазерманам, ни безродным китайцам. Вам удобней им пользоваться - на здоровье. Подавляющему большинству других пользователей так не кажется. Делался он конкретно под госзаказ, по этому и стоимость была конская. Но не "взлетело". А сейчас он просто не нужен.
RunjeroНе поделитесь ли инфой?
Успешность бренда, и конкретно его моделей, должна быть подтверждена одним меркантильным, но очень важным параметром. А именно - успешностью моделей на рынке и соответствующими продажами.
RunjeroИзвестно. Скрылёв умер, часть интересных моделей осталось у Мелиты, а доставшийся НОКСу модельный ряд перестал пополняться его идеями и развиваться в его направлении. НОКС избежал копирования (фактически, отказался от) успешного и запоминающегося авторского стиля Скрылёва.
Чем закончил НОКС со старым модельным рядом - всем известно.
devdiglairsКакой? Сколько наторговал старый НОКС? Думаю это теперь никто и никогда не узнает.
Не поделитесь ли инфой?
devdiglairs
Известно. Скрылёв умер, часть интересных моделей осталось у Мелиты, а доставшийся НОКСу модельный ряд перестал пополняться его идеями и развиваться в его направлении. НОКС избежал копирования (фактически, отказался от) успешного и запоминающегося авторского стиля Скрылёва.
Итог можно подвести гораздо короче. Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый, и он на данный момент вполне успешен.
RunjeroНет, разумеется. Интересна актуальная информация о вполне успешном "новом" НОКСе. Вы ведь по этой информации свой вывод делаете?
Какой? Сколько наторговал старый НОКС? Думаю это теперь никто и никогда не узнает.
RunjeroНадо направить эту формулировку в НОКС. А то у них слишком длинно о "случившемся" в разделе "О компании" написано.
Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый, и он на данный момент вполне успешен.
devdiglairs"Новые модели пользуются спросом, а в наличии их нет." - элементарный ребус. Если он не понятен, то и нет смысла дальше объяснять.
Нет, разумеется. Интересна актуальная информация о вполне успешном "новом" НОКСе. Вы ведь по этой информации свой вывод делаете?
devdiglairs
Надо направить эту формулировку в НОКС. А то у них слишком длинно о "случившемся" в разделе "О компании" написано.
Они ребята взрослые, сами смогут разобраться, что им на собственном сайте писать. Тем более, что написанное здесь регулярно читается))).
RunjeroИ кто задал этот ребус? Если он является показателем успешности, то фраза с сайта "Нулевые годы прошли для фирмы в стабильном развитии, "НОКС" шаг за шагом расширял ассортимент и завоевывал рынок." - тоже крутой показатель? Чушь. Эти ребусы имеют бесконечное количество решений для любых случаев "успеха" или "провала".
"Новые модели пользуются спросом, а в наличии их нет." - элементарный ребус. Если он не понятен, то и нет смысла дальше объяснять.
Если опираться на количественные критерии, а не на тривиальные решения таких вот "ребусов", то результат может быть следующий. Среди складных ножей по продажам своих моделей в известном томском магазине первая модель НОКСа ("МайорТ") находится после 33 ножей от 16 различных других фирм, включая VN и Мастер К. Выходит, Мастер К успешнее?
А следующие модели НОКСа - "Офицерский2", "Мангусты2" и "Вараны" - находятся уже во второй и третьей сотне, дважды оставив перед сбой уже почти все фирмы.
"Боцман", "Майор", "Капитан" и "Фантом" - в четвёртой и пятой сотне.
Вполне допускаю, что это "успех", если раньше было хуже, но лично мне этот результат показывает, что Ваш "меркантильный" критерий оценки успеха мало чего стоит или вообще не пригоден, поскольку полная информация по объёму продаж конкретных моделей закрыта фирмой.
Так что я со спокойной совестью продолжу рассуждать о успехе на основе своих личных оценок, которые, как минимум, ничуть не хуже Ваших.
RunjeroНу если они напишут перл "Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый", то им повзрослеть не суждено.
Они ребята взрослые, сами смогут разобраться, что им на собственном сайте писать. Тем более, что написанное здесь регулярно читается))).
devdiglairsВидимо объяснять действительно не имеет смысла.
Эти ребусы имеют бесконечное количество решений для любых случаев "успеха" или "провала".
Продолжайте
devdiglairsРазговор сам с собой то же иногда бывает полезным))).
Так что я со спокойной совестью продолжу рассуждать о успехе на основе своих личных оценок, которые, как минимум, ничуть не хуже Ваших.
devdiglairs
Ну если они напишут перл "Старый НОКС изжил себя, вместо него появился новый", то им повзрослеть не суждено.
Я же вроде на русском языке написал, но видимо непонятно. Для закрепления материала еще раз, на этот раз действительно последний. Надеюсь поймете смысл фразы.
"Они ребята взрослые, сами смогут разобраться, что им на собственном сайте писать".
RunjeroВам никогда не имело и никогда не будет иметь никакого смысла объяснять что-то мне из любой области знаний и навыков.
Видимо объяснять действительно не имеет смысла.
Dr_Watson
А просто фота...
Что-то давно не видать такой расцветки в продаже. Как по мне, 2Т выглядит интереснее чёрно-зелёной 2-ки.
Повар с бензопилойЧто-то давно не видать такой расцветки в продаже. Как по мне, 2Т выглядит интереснее чёрно-зелёной 2-ки.
Может, идеологическое - красные звёзды по нынешним то временам...
Ещё одна теория заговоров... ) Но в каждой шутке...
Весёлого завершения недели!!! И оригинальных объектов на стекле копира!!!😉
Rakshas
А где "фото"? 😊
Упс, сорри - чёт завис на работе, отвлёкся... Исправился!
RunjeroУ меня долгое время любимым мультитулом был Leatherman, самый большой в их линейке. Потом купил Сапера (он же Взмах-3). И после некоторых сравнений Leatherman'а отдал.
Что касается Взмах-3, то уже одно то, что китайцы его даже копировать не стали - говорит о многом. И не конкурент он, ни Лазерманам, ни безродным китайцам.
У Leatherman конечно много "вкусностей", но клинок Сапера длиной 116 мм - это нечто! А пила еще длиннее! С Leatherman'ом я возил еще и нож, с Сапером это стало не нужно.
А почему китайцы не скопировали - х.з...
Dr_WatsonВот и Финку-С скопипастили. Пока в 2D. 😀
оригинальных объектов на стекле копира
gelleal
У меня долгое время любимым мультитулом был Leatherman, самый большой в их линейке. Потом купил Сапера (он же Взмах-3). И после некоторых сравнений Leatherman'а отдал.
У Leatherman конечно много "вкусностей", но клинок Сапера длиной 116 мм - это нечто! А пила еще длиннее! С Leatherman'ом я возил еще и нож, с Сапером это стало не нужно.
А почему китайцы не скопировали - х.з...
Оффтопну немного... Если в былые времена эта штуковина стоила дороже лизермана с титановыми накладками, то при текущем курсе доллара соотношение цен в пользу отечественного производителя. Вопрос функциональности и качества...
gelleal
А почему китайцы не скопировали - х.з...
Потому, что количество людей, которым удобен конструктив Взмаха-3 очень и очень мало, особенно по сравнению с теми, кто выбирает "классическую" компоновку. Соответственно нет никакого смысла копировать конструкцию, которая не будет продаваться. Практически все серьезные бренды, выпускающие мультитулы используют "классическую" компоновку.
Dr_WatsonОффтопну немного... Если в былые времена эта штуковина стоила дороже лизермана с титановыми накладками, то при текущем курсе доллара соотношение цен в пользу отечественного производителя. Вопрос функциональности и качества...
Если мне память не изменяет, то стоимость Взмаха-3 в американской валюте была примерно около 320 долларов. Думали, что "бюджет все стерпит", но видимо даже для него это было слишком круто. А вот на что способен этот мультитул физически, никто не знает. Я не помню по нему "тестов на убой". Да и не удивительно. Кто в здравом уме купит его за такие деньги. У Лазермана и Викса есть гарантия на случай поломки, у первого 25 лет, у второго пожизненная. Про гарантию отечественного производителя наверное говорить не стоит)))).
Dr_Watson
Я ещё немного... Почитал тут обсуждение 2009 года, так И.А. вполне резонно поражался жадности завода - разработка и подготовка производства со всякими оснастками оплачивалась из бюджета по госзаказу, поэтому производство гражданской версии можно было организовать практически "на халяву" и цену на неё можно было сделать ну очень привлекательной, тем более, что он намекал, что оптовая цена военной версии была чуть ли не в четыре раза ниже гражданской розницы. Но - завод придерживался иной точки зрения. К тому же, видимо, мощностей у них не хватало и для служивых госзаказ гнать и на гражданку подрабатывать... В общем - дела давно минувших дней... А сейчас другие времена - национальные особенности госзаказов весьма прикольно отражаются в цене "огражданенного" 6х9, но это - не про НОКС, так что я закруглюсь...
Давайте все-таки будем учитывать один нюанс. И.А. был в первую очередь талантливый бизнесмен. А что касается ножей, то он себя по моему даже конструктором не считал, так как по его мнению ножи это слишком простое изделие. Но помимо всего прочего он был еще и "неплохим" политиком. Как не смешно это сейчас звучит, но в те времена нападки на НОКС были примерно такие-же, как и сейчас. Бездарность конструкции и плохое качество. Ничего не напоминает)))? И он как мог, пытался "поправлять" имидж своей компании. Правда был один нюанс - в интернете, человек он был не очень сдержанный, и по долгу вести дискуссию с "наезжающими" не мог или не хотел. По этому и имидж у него был "Воландеморта", человека, которого нельзя называть))). Но это все прелюдия к следующему:
Можно взять на веру его слова, я вполне допускаю, что так и было на самом деле. Но ведь не одним мультитулом жил НОКС. Были ведь куча "боевых" ножей и их ограждённых версий. И там чудесным образом соотношение стоимости этих изделий оказывалось весьма адекватным. Чудо? Наверное чудо))).
И еще. Мы все знаем имидж "боевых" ножей НОКСа, и еще более хорошо знаем, что это гораздо больше имидж, чем реальность (в отличии от сегодняшнего 6х9). Так вот и в отношении Взмаха-3 я каких-то массовых закупок не припомню. Не светился он особо нигде. Если кто в курсе обратного, то было бы интересно услышать.
gellealДействительно дорогие вещи копировать не выгодно. Вместо копии получается либо откровенное фуфло, либо затратная (и такая же дорогая) вещь. Чаще всего, это происходит из-за полной согласованности конструкции и материалов.
А почему китайцы не скопировали - х.з...
Так что, успешное копирование китайцами какой-то модели ножа скорее является показателем завышенной цены или использованием чрезмерно (не по назначению) качественных и дорогих материалов в оригинале, чем показателем его востребованности.
RunjeroЕсли быть точным, Скрылёв в том разговоре с Бирюковым достаточно пренебрежительно отзывался о творческой составляющей конструирования фиксов, а по складням и мультитулам проявлял некую "гордость" за свои разработки, особенно, за "Взмах-3".
Если кто в курсе обратного, то было бы интересно услышать.
Если не ошибаюсь, НОКС с этим мультитулом только "сожительствовал", поскольку "Взмах-3" достался Мелите. Она его и реализует до сих пор. И на сайте известного магазина он периодически исчезает из ассортимента, что как-бы говорит хоть о какой-то востребованности. На этой странице уже отметились, как минимум, двое купивших. У меня два экземпляра: один "новый" - с маркировкой производителя, а второй - вообще без опознавательных знаков (с рук покупал).
Что касается гордости за модели, то она была за все, что производил НОКС. Причем в гипертрофированной форме. Примерно «все п......ы, а я один Дартаньян понимаю в ножах и их конструкциях». В итоге в «Дартаньяна» набрасывали столько какашек, что тема обсуждения целиком автоматически удалялась с ганзы. И такое происходило регулярно. Периодически проскальзывала правда, что простите ребята, это бизнес и ничего личного. Если бы государство хотело купить заточенный молоток, то НОКС бы его продал. И тогда мы бы еще обсуждали увлекательную модель в виде заточенного молотка.
Так жили тогда, так живем и сейчас по большому счету.
Что касается популярности модели, то если мы возьмем 1000 обычных мужиков (не найфоманов), у которых есть мультитулы, то 90% из них будут иметь китайцев под разными брендами, 7% будут иметь Лазерман, 2,9% будут иметь Викс. Оставшиеся 0,1% останутся на Сог и Гербер. Взмах-3 в этом списке будет отсутствовать. ИМХО конечно.
mr.mkregyy
Обсуждение ножей НОКС от 2006 года
forummessage/5/1388
Там столько отмодерировано, что и четверти темы не осталось.
RunjeroА Лазерман с Виксом тогда вообще вундервафли.Таки да. Стоит отметить, что нормальную реплику современных Лэзерманов (имею в виду Вэйв, Чардж и Сурдж) сделал только КАМПО в формате НС-2. Все китайские аналоги были или откровенно хуже или функционально "проще". Не так давно ещё RoadLike RL9 появился - копия Вингмана, как я понимаю. И всё, пожалуй.
Более-менее неплохо слизали "старообрядную" Микру. И то она допиливания требует.
Но это оффтоп, да. 😊
Ведь мультитул собственной оригинальной конструкции с рекордными показателями - это то, чем любая фирма может гордиться и продолжать выпускать его только для поддержания имиджа, даже если он большой прибыли не приносит.
А есть ли сейчас у НОКСа модель, которая безусловно подчёркивает его уникальность и работает на репутацию простым своим присутствием в линейке? Уходящий "Браконьер"? Интересный "Аватар"?
devdiglairs... (Неправильно) - обсуждать личные качества кого бы то ни было в теме о ножах.
В целом, согласен, поэтому, наверное, крайние посты удалю.
Filin1968
Даже если Бирюков сотворит безусловный шедевр, а НОКС безупречно его воплотит, знатоки и дырдочку выищут, и философскую базу подведут, чтобы как следует навалить дымного сверху.Начитаешься такой умноты, и пройдёшь мимо "Кондора-2". А ножик-то - шедевр. Доски строгать им, пожалуй, не с руки, ну так и бенчмейдами их не строгают. Для души ножик. И как греет!
А так-то ощущение у меня, и стойкое, что НОКС и Бирюкова тут откровенно "мочат". Наотмашь. Ощущение, да. Почитал тут темку про Daggerr - пять страничек, и никаких срачей. Красота!
Я бы и промолчал, сам-то я для себя уже все выводы сделал, но сюда много таких, как я, заходят, чтобы отзывы "бывалых" почитать. Многие, начитавшись, не купят тот же "Кондор". И выйдет, что сами себя обокрали.
Кстати, у меня сложилось такое же впечатление. Впечатление того, что "НОКС" и Бирюкова откровенно "шельмуют".
А модели и хорошие, и запоминающиеся. И самое главное- они свежие, не набившие оскомину, как западные.
Но, кину и я большущую ложку дегтя в их бочку меда: абсолютно плохая реклама(ниже плинтуса), и абсолютное нежелание работать с клиентом.
Тут сравнивали НОКС и ДАГГЕРР. Да, я люблю большие фолдеры и являюсь поклонником даггерров: у меня их Биггер, две Вендетты (старая с дыркой. и новая), Попугай и Кондор. Елинственно, чего им не хватает, так это пары- тройки сантиметров клинка! 😊
А вот реклама и работа с клиентом- это у них выше всяких похвал: постоянно новые видео, краш-тесты, в тот же день отвечают на письмо, помогают. Да!!! И они без проблем высылают нож за пределы Российской Федерации.
А теперь про НОКС и Бирюкова. Рекламы никакой, только обзоры на ютубе обзорщиков. Но они по большей части субъективные.
А связь с клиентом- вообще блеск.
Расскажу свой опыт. Мне давно нравятся "Аватар" большой и "Финка С". А теперь еще и "Кондор". Визуально- очень красивы, внешний вид "не замылен", как на тысячах западных ножей.
И чего?
Написал им в инсте, где они изредка красивые фото выкладывают, есть ли возможность купить ножи и отправить их в Финляндию?
И че?
Ответ пришел недели через две, и был в стиле "продавана Бруталики", типа, "отлезь, морда, ножи мы за рубеж не посылаем, тут у нас и так полянка утоптана, пипл и здесь все схавает".
Стану ли я "хейтером" НОКСа после такого ответа? Вероятно, пока нет, так как ножи я их в руках не держал. Но будет ли у меня желание обращаться к ним в дальнейшем? Нет.
Прошу прощения за сумбурное изложение, Алексей
relikt
.........
есть ли возможность купить ножи и отправить их в Финляндию?
.....
Вообще-то напрашивается следующий шаг эволюции НОКСа - выход на Ламнию. В принципе - есть с чем... Мелита, к примеру, там давно есть... Или они на рашен экзотике выезжают - spetsnaz?...
А про ответ в Инсте - странно, в интеренет-магазине у НОКСа очень доброжелательно и клиентооориентировано... Правда, я не из Финляндии, но есть же ЕМС - он не только из Ламнии может - неужели сложно??? Не пробовали в магазин написать?
Dr_WatsonВообще-то напрашивается следующий шаг эволюции НОКСа - выход на Ламнию. В принципе - есть с чем... Мелита, к примеру, там давно есть... Или они на рашен экзотике выезжают - spetsnaz?...
А про ответ в Инсте - странно, в интеренет-магазине у НОКСа очень доброжелательно и клиентооориентировано... Правда, я не из Финляндии, но есть же ЕМС - он не только из Ламнии может - неужели сложно??? Не пробовали в магазин написать?
А что даст размещение товаров на Ламнии? С точки зрения узнаваемости и продвижения бренда - практически нулевой выхлоп. Какая-то прибыль то же под большим вопросом. Зато геморроя с экспортом продукции (мы же не в коробке из под обуви через таможню ножи в Финляндию перевозить собираемся) хоть отбавляй. Эти вопросы конечно можно решить, но нужно ли сейчас это?
Экспансия бренда - всегда очень затратное мероприятие. Если хочешь выйти на какой-то рынок, то нужно вбухать денег в продвижение. А это и участие в тематических выставках, это реклама в локальных изданиях и интернет ресурсах. А еще это поиск местного дилера и работа с ним. И все это деньги, деньги и еще раз деньги. А еще это время, которое нужно для этого найти и людские ресурсы. Зачем сейчас это НОКСу на чужих территориях, когда у него на своей "поле непаханое"? Развитие имеет смысл, когда ты понимаешь, что "уперся в потолок". Но по моему до этого момента еще очень и очень далеко.
Хотя вот какие-нить финки-с и майоры в титане можно туда поставить чтоб показать марку.
devdiglairsЯ свой ждал 3+ месяца. Заказал как Профессионала, оплатил, и никак. Объяснили, что делают большой госзаказ Саперов, поэтому Профессионалов пока нет. В конце концов, с моего согласия, прислали Сапера. Отличается только формой обжимки.
на сайте известного магазина он периодически исчезает из ассортимента, что как-бы говорит хоть о какой-то востребованности.
mr.mkregyyКак я понимаю, их технология изготовления клинков (вальцовка и вырубка) не позволяет работать с твердыми сталями.
В Мелите больше всего вызывает недоумение их "ноу-хау" с напылением на сталь для увеличения твердости, что сталей мало или ТМО делать не умеют?
Поэтому их клинки делаются в лучшем случае из 70Х16МФС и потом (по заказу покупателя) делается _одностороннее_ покрытие подводов.
Чтобы самозатачивалось. 😛
У меня именно такой.
Насколько это работает - пояснить не могу, пока ещё не тупился.
gellealПросто "не повезло", а потом "повезло". Сейчас он там есть.
Я свой ждал 3+ месяца. Заказал как Профессионала, оплатил, и никак.
gellealЭто вряд ли.
Как я понимаю, их технология изготовления клинков (вальцовка и вырубка) не позволяет работать с твердыми сталями.
Поэтому их клинки делаются в лучшем случае из 70Х16МФС и потом (по заказу покупателя) делается _одностороннее_ покрытие подводов.
Чтобы самозатачивалось.
Сам приём шаржирования "мягкой" матрицы абразивными частицами, действительно, может на какое-то время замедлить износ поверхности (но не кромки), а также улучшить рез по относительно мягким материалам по аналогии с булатом. Но всё это быстро проходит без доступа к трущимся поверхностям новых порций абразивных частиц или без их наличия во всей толще матрицы. Впрочем, если они придумали способ холодного синтеза волокон моноборида титана (а они там именно его нарисовали) в достаточно толстых приповерхностных слоях стали, то эффект мог бы стать долговременным, а клинок "самозатачивающимся". Мог бы, если бы моноборид титана вообще существовал.
devdiglairs
Впрочем, если они придумали способ холодного синтеза волокон моноборида титана (а они там именно его нарисовали) в достаточно толстых приповерхностных слоях стали, то эффект мог бы стать долговременным, а клинок "самозатачивающимся". Мог бы, если бы моноборид титана вообще существовал.
А вот эти Томские мужики его из воздуха для исследования взяли?
https://core.ac.uk/download/pdf/287416013.pdf
RunjeroА с чего Вы взяли, что они его получили? Дифрактограмму видели? Я бы с интересом её посмотрел и сам расшифровал, кабы мне её дали.
А вот эти Томские мужики его из воздуха для исследования взяли?
Эти "томские мужики" (один из которых - это очень милая дама), просто хотят (хотели) доказать, что там получается стехиометрический TiB. Но пока в базах данных веществ TiB их стараниями не появился, ибо доказательств нет, а получили они то, о чём я выше написал, но с нестехиометрическим диборидом титана, и не в стали, а в титане (точнее в имеющемся у них сплаве).
devdiglairs
А с чего Вы взяли, что они его получили? Дифрактограмму видели? Я бы с интересом её посмотрел и сам расшифровал, кабы мне её дали.
Эти "томские мужики" (один из которых - это очень милая дама), просто хотят (хотели) доказать, что там получается стехиометрический TiB. Но пока в базах данных веществ TiB их стараниями не появился, ибо доказательств нет, а получили они то, о чём я выше написал, но с нестехиометрическим диборидом титана, и не в стали, а в титане (точнее в имеющемся у них сплаве).
Так исследований не было? Физически они его не получили?
"На основе результатов исследования микроструктуры и профилей микротвердости в
переходной зоне покрытие - подложка сделан вывод о надежной адгезии покрытия к
подложке. Результаты измерения твердости и скорости износа (рис. 1) показывают, что
наплавка покрытий со структурой металломатричного композита 'моноборид титана - титан'
позволяет кратно увеличить твердость и абразивную износостойкость титана ВТ1-0."
RunjeroНет.
Так исследований не было? Физически они его не получили?
RakshasСогласен, увлёкся, и даже уже интересную картинку подготовил...
Ув. форумчане. Мне немного совестно прерывать научную дискуссию, в частности потому, что и самому интересно, но тут это всё же оффтоп.
Но попытаюсь плавно вернуться в тему.
Сейчас фирма, от сотрудничества с которой Скрылёв в своё время отказался, пытается поддерживать интерес клиентов к его старым (на мой взгляд, очень удачным) моделям складней фуфлыжными наукообразными заманухами. Не думаю, что именно это помогает, и НОКС, слава всевышнему, этим пока не страдает, но имеет на порядок меньшие объёмы прибыли, имея больший ряд моделей ножей, особенно, складных.
Впрочем, можно предположить, что в силу известной специфики существенная часть прибыли достаётся Китаю и другим производителям на заказе. Но не девяносто же процентов? Выходит, и этому производителю НОКС по спросу проигрывает?
Фиг знает... Основной резон - наличие платежеспособного спроса. Ну и "оптимизация налогов", ога... Шутка.
Навскидку - "там" есть Златоуст, Ataka с широким спектром НКВД, Чебурков, NCC, Апус, Кизляр (ООО ПП), Мелита, Волчий век, Совы и ещё прочие... Не, ясен пень, это дело НОКСа. Просто есть модели, которые явно не хуже, чем многое там... Опять же, вот человек из Финляндии сегодня сетовал тут, что трудности там...
Ну, как минимум - можно пофлудить на эту тему в ожидании Тигриса... ;-)
Так что по спросу на гражданском рынке НОКС всё же, скорее всего, выигрывает. Ну кроме "гражданского" "лицензионного" холодняка, которого НОКС не производит.
Вот по фиксам в "количественном" измерении ширины модельного ряда конкуренты есть. По функционалу и "интересности" - тут сложнее, значительное влияние субъективных факторов. Но даже с учётом субъективных факторов позиции НОКСа представляются достаточно уверенными.
Не знаю, что там в цифровых и финансовых показателях, но, надеюсь, НОКС избежит судьбы Пентакса... ))))
Болеем за наших!
Dr_Watson И всё же если говорить о складнях у меня такое впечатление, что сейчас никто и близко "не стоял" по количеству интересных моделей. Ну, разве что VN )По числу и разнообразию "активных" моделей складней из "русско-китайцев" лидируют Викинги (с учётом суббрендов) и Когти/Рептилии Рогожкина. Потом НОКС и Пират с Ножемиром, да. Потом Даггерры и Бруталика.
Если брать собственные дизайны (количество), то тут да, по России лидеры НОКС и Когти (опять же я говорю о "русско-китайцах"). Мне лень считать, но порядок, ИМХО, примерно одинаковый.
RakshasПолучается, что Бирюков - лидер по плодовитости среди ножевых дизайнеров, учитывая, что его модели не только в НОКСе живут?
Если брать собственные дизайны (количество), то тут да, по России лидеры НОКС и Когти (опять же я говорю о "русско-китайцах"). Мне лень считать, но порядок, ИМХО, примерно одинаковый.
devdiglairsБирюков - лидер по плодовитости среди ножевых дизайнеровИз ныне живущих дизайнеров, кто проектирует именно серийку, наверное, да. Российских, конечно же.
Всё-таки, у тех же ПП Кизляр и КС работает скорее коллектив, а не одиночка.
Но тут дело ещё в том, что у нас с именно ножевыми дизайнерами серийщиками (которые проектируют и продают на "завод") не так чтобы густо. Сходу могу назвать только покойного Скрылёва, Александра Бирюкова, Рогожкина. Остальные - это как правило собственные "мануфактуры" - Бирюков, Дед, Широгоровы, Титов, Марычев и прочие.
Может, я просто кого-то не знаю или не учитываю, но как-то не вспоминается более.
Dr_Watson
О, обнаружил недописанный пост про Ламнию... Ну, опубликую ужо, раз почти закончил, всё равно новостей нет - Кондора обсудили, технологическую дискуссию прикрыли, Тигриса пока нет...Фиг знает... Основной резон - наличие платежеспособного спроса. Ну и "оптимизация налогов", ога... Шутка.
Навскидку - "там" есть Златоуст, Ataka с широким спектром НКВД, Чебурков, NCC, Апус, Кизляр (ООО ПП), Мелита, Волчий век, Совы и ещё прочие... Не, ясен пень, это дело НОКСа. Просто есть модели, которые явно не хуже, чем многое там... Опять же, вот человек из Финляндии сегодня сетовал тут, что трудности там...
Ну, как минимум - можно пофлудить на эту тему в ожидании Тигриса... ;-)
Руслан говорил, что модели интересные, и попробуют они с НОКСом связаться.
devdiglairs
Получается, что Бирюков - лидер по плодовитости среди ножевых дизайнеров, учитывая, что его модели не только в НОКСе живут?
Я не могу утверждать, что он самый-самый лидер, но он явно в топе. И я бы отдельно отметил его фразу о том, что, типа, он мог бы их плодить десятками, но это на так интересно, как создание моделей с некими изюминками. И с этим трудно не согласиться.
mr.mkregyy
Всех с праздником Победы!
Спасибо!
Я посматриваю за ними, но этого не видел. Спасибо!!! Исключительно в тему.
Dr_Watson
Вообще то у меня сегодня съёмка итальянцев, но не смог обойти вниманием...
Есть у него интересные моменты.
Клинок встаёт между упорными шпеньками и передней бонкой. Поэтому не смотря на относительную тонкость шпеньков,их выломать наврятли получится. Даже если вообще убрать шпеньки,то клинок будет так же упираться в бонку. То есть клинок не вывернет вверх. Надёжно придумано. 😊
Нож собран на простых круглых бонках,и они довольно глубоко утоплены в рукоять. При этом есть приличный промежуток между сложенным клинком и бонками (кроме передней конечно). Это в свою очередь даёт возможность поставить весьма длинный спейсер,хоть из банального пластика,хоть из G10. Из стали не желательно,ибо может возникнуть дисбаланс в рукоять.
И чисто теоретически,клипсу можно поставить ниже. Для этого проточить паз на внутренней поверхности накладки дальше,до заднего винта крепящего накладку. Сделать вырез сзади накладки на столько,чтобы опустить клипсу до винта. Ну и просверлить клипсу под новый крепёж. В итоге получим торчащую макушку рукояти,для более удобного извлечения из кармана и полноценный скулкрешер не подпорченный выступающей клипсой. Тут кстати можно убрать и другую проблему,на которую некоторые жаловались. А именно то,что прижимающий выступ клипсы прижимает ткань прям углубление с острыми краями. При опускании клипсы этот момент можно отрегулировать,выставив прижимающий выступ на плоскость. Как изменится ли эргономика рукояти при этом,я не могу даже предположить. Так что есть риск,что клипса начнёт мешать,если не мешала раньше. И есть надежда,что клипса перестанет мешать,если мешала раньше.
Эти две идеи давно витали в моей голове. Но сам я их так и не реализовал,так как "поехавшая" звезда на левой накладки моего экземпляра всё равно будет мозолить мне глаз. А с ней,увы,уже ничего не сделаешь. 😞 Но может кто-нибудь пригодятся эти идеи для тюнинга. Или разовьют их дальше. 😛
Повар с бензопилойА с ней,увы,уже ничего не сделаешь.2-3 мм текстолит, дремель, лобзик/ножовка и пара напильников - и у вас уникальный кастомный Офицерский-2 без поехавшей звезды. 😊
Повар с бензопилойЕсть у него интересные моменты.
Клинок встаёт между упорными шпеньками и передней бонкой. Поэтому не смотря на относительную тонкость шпеньков,их выломать наврятли получится. ....... 😛
С большим сожалением вынужден возразить. Китайские производители в одной из партий доказали обратное - они накосячили с отверстиями - то-ли осевое сместили, то-ли "шпеньковое", в результате он не мог полностью раскрыться - шпеньки упирались в лайнеры. Ну и китаёзы его силком дожали, так, что шпеньки согнули. У меня это был единственный случай, когда НОКС заменил нож... Вот всё "Ворсма да Ворсма" - ни хрена это не эксклюзив. В Китае тоже могут порой Ворсму уделать... Да мало ли где ещё неприятности случаются... Главное - НОКС всё лучше разбирается в китайцах и всё реже ошибается с выбором... )
Опыт, ёптыть - одна из величайших ценностей, порой - бесценна...
RakshasНе мой вариант. На моём экземпляре китайцы отвели душу по полной. У меня на правой накладке,которая с нормальной звездой,все шлицы сорваны. Из коробки. Ещё и винта крепящего клипсу к крайней бонке не было в комплекте. Поставил свой и покрасил маркером. 😀 А заменять только одну накладку,сами понимаете.... Да если бы и была возможность поменять обе накладки,то всё равно такие же красивые и с приятным рельефом не сделаешь. Нравятся мне родные накладки. Но тут только менять одну накладку. А НОКС,увы,отдельно накладки не продаёт.
2-3 мм текстолит, дремель, лобзик/ножовка и пара напильников - и у вас уникальный кастомный Офицерский-2 без поехавшей звезды.
Dr_WatsonВидимо на завод прокрался диверсант успевший совершить две диверсии. А мы пожали плоды этих диверсий. ) Не, у меня и со шпеньками нормально раскладывается,и без шпеньков клинок не выворачивает.
С большим сожалением вынужден возразить. Китайские производители в одной из партий доказали обратное - они накосячили с отверстиями - то-ли осевое сместили, то-ли "шпеньковое", в результате он не мог полностью раскрыться - шпеньки упирались в лайнеры. Ну и китаёзы его силком дожали, так, что шпеньки согнули.
Зато других косяков хватает.
Повар с бензопилойНо тут только менять одну накладку.Кстати, можно сделать занятную штуку.
Смотрите, если аккуратно выбрать дремелем площадку до красного слоя между внутренними "смайликами", то звезда уберётся. А туда потом выточить пластинку латунную и на неё надпись или логотип. Ну и вклеить на эпоксидку с пылью от того же Г10, чтобы микрощели не видны были. 😊
RakshasА можно просто оставить занятную штуку.
Кстати, можно сделать занятную штуку.
Другой такой же накладки поди и нет. Уникальный экземпляр получился. Звезда не просто смещена, а повёрнута на 90 градусов. Иные монеты с таким дефектом чеканки стоят на порядки больше бездефектных. Опять же, стало ещё больше похоже на старшего сержанта армии США.
В общем, во всём надо видеть позитив, особенно, если им можно оправдать бездействие без последствий для функционала.
devdiglairsВ общем, во всём надо видеть позитив, особенно, если им можно оправдать бездействие без последствий для функционала.Богатая мысль. Надо запомнить. 😊
devdiglairs
А можно просто оставить занятную штуку.
.....
Пост без варианта в гранит или на мрамор. И в энциклопедию элитарного троллинга и стёба.
RakshasКредо ленивого перфекциониста. К сожалению, на работе слишком часто я вспоминал о нём слишком поздно. Но вот на чужих ножах получается всегда. Конкретно на "Боцмане" сработало: я его с безобидным дефектом просто подарил (от греха подальше) тому, кто точно переделывать не станет.
Богатая мысль.
devdiglairs
А можно просто оставить занятную штуку.
Другой такой же накладки поди и нет. Уникальный экземпляр получился. Звезда не просто смещена, а повёрнута на 90 градусов. Иные монеты с таким дефектом чеканки стоят на порядки больше бездефектных. Опять же, стало ещё больше похоже на старшего сержанта армии США.
В общем, во всём надо видеть позитив, особенно, если им можно оправдать бездействие без последствий для функционала.
😀
Пытался я это принять и смириться. Так и не смог. Режет глаз и всё... А режет потому ,что это значимая часть дизайна. Некая,пусть и чисто визуальная,но всё же фишка ножа. Вот её и похерили. И осознание этого только ещё больше укрепляет неприятие данного казуса.
Rakshas
Кстати, можно сделать занятную штуку.
Смотрите, если аккуратно выбрать дремелем площадку до красного слоя между внутренними "смайликами", то звезда уберётся. А туда потом выточить пластинку латунную и на неё надпись или логотип. Ну и вклеить на эпоксидку с пылью от того же Г10, чтобы микрощели не видны были. 😊
Интересная идея. Спасибо! Но пока в голову не приходит,как латунь вписать в общий дизайн... Покумекать надо.
devdiglairsАга, и Вы пользуетесь этим лайфхаком 😊. Я так подарил Бобика от Витязей с вертикальным люфтом, а из НОКСов - Офицерского-2 с косячным осевым и прочими недоработками, коии в своем обзоре описывал.
Конкретно на "Боцмане" сработало: я его с безобидным дефектом просто подарил (от греха подальше) тому, кто точно переделывать не станет.
Познакомился тут по случаю с изделием марки Pohl Force. В общем - недурно, но .... Дитмар Поль, конечно, авторитетный чувак, но всё же с интересом продолжаю ждать Тигрис...
vlagdНе. Пытаюсь таким образом не исправлять исключительно безобидные дефекты, никак не влияющие на функционал. У "Боцмана" просто был криво (как не по резьбе) вкручен осевой, или у винта была сильно кривая шляпка, или резьба в ответном отверстии была несоосна, ... или это был такой специальный способ фиксации винта навсегда. Я так и не понял, в чём дело, поскольку аккуратной разборке нож не поддавался.
Ага, и Вы пользуетесь этим лайфхаком . Я так подарил Бобика от Витязей с вертикальным люфтом, а из НОКСов - Офицерского-2 с косячным осевым и прочими недоработками, коии в своем обзоре описывал.
Из НОКСов у меня есть ещё один "дефективный" с проблемным раскрытием - "Браконьер". У него два состояния: либо он люфтит неприятно, либо (если осевой винт подтянуть) его невозможно пальцем за шпенёк открыть. Эти состояния перекрываются, и нечто среднее подобрать не получается, можно получить только "люфт + тугое открытие". И хотя это я так и не могу исправить (сильно хитрый и упрямый крепёж), отдавать нож я всё равно не намерен.
Dr Watson, огромное спасибо за культпросвет. Не знал, что есть такой нож. Нашёл этот Pohl Force в продаже, и не только эту модель, вот, решаю, которую взять себе. Или две, может... Кстати, недавно увидел в магазине и тут же купил китайский Enlan EW039-1 - так выясняется теперь, это клон Поль Форс Альфа первого, только с более длинным клинком. Надо же.
Прошу прощения за невольный оффтоп.
Вот от продукции "Пирата" нет таких у меня ощущений. Разве что от их "Данди". Но этот нож я бы сравнил с Ауди-100 середины девяностых. Всё вроде бы хорошо, но деревянные вставки в дверях немного покоцаны, ручник прикипел и заклинил. А так-то машина пуляет, конечно.
Понятно я объяснил?
Filin1968Честно говоря не получил особых эмоций от кондора-2, может потому что уже "ездил на брабусе" 😊
Шедевральность, Манагер, в ощущениях. Берёшь в руки "Кондор-2" - ощущения сродни тем, когда садишься в новую Ауди А6 с трёхлитровым мотором. Ещё и педальку не придавил, а ощущения уже с головой накрывают. Всё нравится, всё заставляет душу радостно трепетать. Такие ощущения, как по мне, дорогого стоят. Может быть, именно в них смысл жизни.Вот от продукции "Пирата" нет таких у меня ощущений. Разве что от их "Данди". Но этот нож я бы сравнил с Ауди-100 середины девяностых. Всё вроде бы хорошо, но деревянные вставки в дверях немного покоцаны, ручник прикипел и заклинил. А так-то машина пуляет, конечно.
Понятно я объяснил?
Filin1968Шедевральность, Манагер, в ощущениях.В общем, "шедевральность" у вас предельно субъективная и основана на "нравится". 😊
Я уже достаточно пожилой, чтобы доверять чужому вкусу. Только свой собственный взгляд и свои ощущения. Но мнения интересны - затем я сюда и пришёл. Читаю, впитываю. Напитаюсь - проверю на себе. Про НОКС, прежде, чем купить первый нож (Офицерский 2м зелёный), начитался такого, что захотелось немедленно сверить ощущения. Сверил. Не ошибся я в этом ноже.
Пока критических ошибок было всего две - с ножами от Бокер-Магнум (Эрбан-тэнк и Пауэр-найт, фуфло редкое имхо). Картинки привлекли, а ножи - не оправдали, увы. Хлипкие оказались и немощные. Но на 24 купленных за 4 месяца ножа - это немного. 😊 Значит, мой подход работает.
RakshasОчень может быть, что это единственное, на чём возникла идея модели. С появления на этих страницах этого "Кондора" я не смог догадаться, какое функциональное назначение вкладывал в него автор. На сайте сказано, что нож "идеально сочетает режущие свойства и мощный укол". Однако не понятно, какие подразумеваются "режущие свойства" (ведь они должны быть у любого ножа) и откуда может взяться "мощный укол" (ведь рукоять травмоопасная). Можно с натяжкой предположить, что удобно будет вспарывать им грубые швы на брезенте и вырезать буквы на деревянных досках, метать его в относительно мягкие мишени и вскрывать им раковины моллюсков. Относительно "идеально" этот нож может сочетать разве что прокол и вырез дна консервной банки. В общем, чем больше над этим думаю, тем больше склоняюсь к тому, что "Кондор2" - это результат незамутнённого никаким практическим замыслом редизайна оригинального прототипа. Вот просто "красивый", и всё.
..."нравится"
И снова - однозначный позитив от владельцев, а негатив в основном от неимеющих его а порой даже от не державших в руках... И накал страстей - не всякий хохлосрач сравнится, не к ночи будь помянут...
Слууушайте, если говорить о кристальном конструктивизме и функциональности, так оно уже есть - скальпели и прочие хирургические железяки - вот это безусловный примат функционала. Есть ещё наверняка несколько примеров, если не уходить далеко от Кондора - так это, пожалуй, Ферберн-Сайкс. Вот там точно ничего лишнего. Может ли так придумать человек, которого тут нельзя обсуждать - да может, наверное, хотя уже изобретённый велосипед - надо ли изобретать ещё раз???...
И почему то постоянно выпадает из кадра то, что это всё в коммерческих целях, что цель - в создании хорошо продающихся ножей. А продаются то они, судя по всему, не так уж и плохо? И достаточно регулярные призы на выставках - это не показатель? Не???!!!!
Да, есть и для критики поводы, но не так же огульно.....
Давайте как-нибудь по объективнее,что-ли. А то что-то каждый второй негативит, прям как обиженный на НОКС Архадыр. В данный момент непонятно назначение этой площадки. На фан-клуб не очень то похоже. Ну, обзоры тут теперь не организовывают. И что? Упражняться в поливании...? Клуб бывших жён? Брошенных и обиженных? Да ну нафиг....
Это прям как в "О чём говорят мужчины" - "Как-то он не концептуально пробежал..."
Не, а так да, мужчины, поговорите ещё, иногда таки получается интересно... Вот только с тональностью бы по-аккуратнее. По-объективнее...
И, кстати уж о Поле Форсе - таблетка у него по функционалу хуже бирюковской. Аднозначно. Хотя и с некоторой долей субъективизма, наверное, но если, к примеру, удалось бы привлечь для объективного сравнения тех швейцарцев, что Экстреме в своё время проводили исследования по рукояти - есть подозрение, что они моё субъективное мнение смогут подтвердить объективно. И с глубоко научной точки зрения.
Ну у кого ещё, кроме НОКСа, такой фейерверк новых моделей? Причём - удачных и пользующихся спросом? Китайцы, суки, не гадили бы только, как с Аватаром...
А вы тут про незамутнённость... Ога...
Dr_WatsonЯ так полагаю,что возмущённые народные массы призывают не к отказу от дизайна,а к гармоничному подходу,при котором дизайн имеет место быть ровно до тех пор,пока не идёт в ущерб практичности. А Бирюков умеет грамотно сочетать дизайн с функционалом. Тот же Восток яркий (буквально и образно) тому пример. Или упоминавшийся Филином Офицерский-2М.
Слууушайте, если говорить о кристальном конструктивизме и функциональности, так оно уже есть - скальпели и прочие хирургические железяки - вот это безусловный примат функционала. Есть ещё наверняка несколько примеров, если не уходить далеко от Кондора - так это, пожалуй, Ферберн-Сайкс. Вот там точно ничего лишнего. Может ли так придумать человек, которого тут нельзя обсуждать - да может, наверное, хотя уже изобретённый велосипед - надо ли изобретать ещё раз???...
Ну а градус возмущения... Да порой бывает завышен.
Dr_WatsonТак может в том и дело,что покупают те,кто желают эти ножи и считают нужными для себя,понимая,для чего они их берут? Потому и довольны впоследствии. А те,кто видит для себя несостоятельность этих ножей,их не приобретает. И на основе доводов об этой несостоятельности потом критикует. Тогда встаёт вопрос об объективности восторгов одних и недовольства других.
Блин, похоже, объём эмоций в обсуждении Кондора суммарно приближается к таковым при обсуждении Сталкера.
И снова - однозначный позитив от владельцев, а негатив в основном от неимеющих его а порой даже от не державших в руках...
Filin1968
Шедевральность, Манагер, в ощущениях. Берёшь в руки "Кондор-2" - ощущения сродни тем, когда садишься в новую Ауди А6 с трёхлитровым мотором. Ещё и педальку не придавил, а ощущения уже с головой накрывают. Всё нравится, всё заставляет душу радостно трепетать. Такие ощущения, как по мне, дорогого стоят. Может быть, именно в них смысл жизни.Вот от продукции "Пирата" нет таких у меня ощущений. Разве что от их "Данди". Но этот нож я бы сравнил с Ауди-100 середины девяностых. Всё вроде бы хорошо, но деревянные вставки в дверях немного покоцаны, ручник прикипел и заклинил. А так-то машина пуляет, конечно.
Понятно я объяснил?
ТС наверняка опять удалит ответ, но это - еще бОльшая порция высокопарной патетической чуши.
Нож - это инструмент. Со своими вполне поддающимися оценке рабочими качествами. Если они есть, если они на высоте, это может быть действительно шедевр. А у вас какие-то артхаусные восторги, ничем конкретным не подтвержденные.
(Нет, вот если бы вы пресловутый "Кондор-2" испытали в деле, в резе и уколе - просто на мишени, да в сравнении с другими моделями, тогда было бы, о чем говорить. А так - реплики сродни возгласам "торчка" на тему испытываемого кайфа).
Но если сменить угол удержания на более близкий к фехтовальным хватам - о чудо, рукоять и ладонь обретают гармонию и пальцы совершенно естественным образом весьма комфортно размещаются на рукояти... Правда, при этом всё же не хватает рифления на обухе - распространённость этого элемента вызывает отчётливое привыкание и при его отсутствии чуть ли не уши пухнуть начинают, как у курильщика, лишённого табака... Но вот взаимодействие пальцев и брюшка рукояти - качественно другой уровень по отношению к молотковым хватам...
Не знаю, по-хорошему, наверное, нож должен быть хорош в любом хвате, но универсальность, как правило, достигается за счёт компромиссов по всему спектру параметров, и если в каком-то варианте использования функциональность и удобство существенно выше - возможно это стоит некоторой потери универсальности?
МанагерНож - это инструмент.
Для кого-то - безусловно. А для меня - нет. Я не брожу по лесу и не строгаю палки собакам, - не имею от этого радости, не вскрываю ножами кули на работе и даже колбасу себе нарезаю совсем другими ножами. Мне не нужен нож в качестве инструмента, разве что на кухне.
МанагерА у вас какие-то артхаусные восторги, ничем конкретным не подтвержденные.
А так - реплики сродни возгласам "торчка" на тему испытываемого кайфа).
Оффтоп, но я коротко. Помимо ножей, я ещё собираю масштабные модельки 1:43, машинки. Но, покупая такую машинку, я не устраиваю ей краш-тесты и гонки, не бью о стену, чтобы проверить, насколько она прочна. Ставлю на полочку, смотрю и радуюсь.
С ножами я, правда, иногда поступаю иначе - покупаем с друзьями тушку свинки, подвешиваем (насмотрелись Линна Томпсона, да), ну, и так далее. пару раз делали так. Но эта забава совсем для других ножей. Делать со складнем то же, что с Саботером от Мистер Блейд (к примеру), мне и в ум не придёт.
И да, я восторгаюсь тем, что меня восторгает, отчего нет-то?
МанагерТС наверняка опять удалит ответГлавное, на личности не переходите. 😊
Повар с бензопилой...возмущённые народные массы призывают ...к гармоничному подходу,при котором дизайн имеет место быть ровно до тех пор,пока не идёт в ущерб практичности.Вот ни прибавить, ни убавить. 😊
Dr_WatsonООО ПП - сколько у нихМного. По нескольку моделей каждый год.
Dr_WatsonПравда, при этом всё же не хватает рифления на обухе - распространённость этого элемента вызывает отчётливое привыкание и при его отсутствии чуть ли не уши пухнуть начинаютХм. Интерсно. Никогда не страдал от отсутствия рифления. Наоборот всегда казалось, чем глаже, тем лучше. 😊
Фото из интернета.
Повар с бензопилойНет никаких "народных масс" здесь. В лучшем случае столик с шахматной доской в парке с небольшим количеством завсегдатаев. Мнения, которые высказываются тут, никак не влияют на окружающую действительность. Хотя некоторые высказывающиеся на полном серьезе думают, что ситуация обстоит с точностью до наоборот. Увлеченные люди))).
возмущённые народные массы
Успешность модели в масмаркете определяется только одним - объемом ее продаж. Есть продажи - успешная модель, нет продаж - провальная модель. И этот критерий ведь не только к ножам применим, но и ко всему остальному вокруг нас, за исключением эксклюзива. И если некоторым людям модель не нравится, то это совсем не означает, что остальные придерживаются той же точки зрения. Можно представить, что "лидер мнения" способен сформировать определенную повестку, и свои мысли "пропихнуть" в аудиторию. Но для этого нужна та самая лояльная аудитория, а здесь ее просто нет))).
Rakshas
При взгляде на "Меркатор" и "Боцмана" подумалось, что, если убрать у "Кондора" клипсу (или переделать её), то на нём тоже можно сделать такую качающуюся петельку темлячного подвеса, которую можно будет как "поднимать", чтобы приделать темляк, так и складывать впритирку к рукояти. А если подобрать размер и усилие хода, то можно будет и фиксировать клинок в сложенном положении. 😊
А зачем? Он и так вполне хорош и самодостаточен.
Filin1968
И да, я восторгаюсь тем, что меня восторгает, отчего нет-то?
В таком разе, чем разливаться соловьем про "шедевр", надо было так и сказать, что восторги носят примерно тот же характер, что в отношении какого-нибудь, прости господи, "Черного квадрата", тогда бы и не было бестактных вопросов о признаках шедевральности 😊 😊 😊
Runjero
1. Нет никаких "народных масс" здесь.2. В лучшем случае столик с шахматной доской в парке с небольшим количеством завсегдатаев. Мнения, которые высказываются тут, никак не влияют на окружающую действительность. Хотя некоторые высказывающиеся на полном серьезе думают, что ситуация обстоит с точностью до наоборот. Увлеченные люди))).
3. Успешность модели в масмаркете определяется только одним - объемом ее продаж. Есть продажи - успешная модель, нет продаж - провальная модель.
4. И если некоторым людям модель не нравится, то это совсем не означает, что остальные придерживаются той же точки зрения. Можно представить, что "лидер мнения" способен сформировать определенную повестку, и свои мысли "пропихнуть" в аудиторию. Но для этого нужна та самая лояльная аудитория, а здесь ее просто нет))).
1. Это всего лишь эпитет. 😊
2. Вы сейчас применяете то, что в психологии называется манипуляцией с использованием обесценивания. Вы ставите ни во что мнения высказанные здесь. При чём только негативные мнения. Но при этом не обесцениваете положительные слова прозвучавшие здесь же. 😛
3. Так речь не про успешность продаж, а про осмысленность конструкции с практической точки зрения. Никто не спорит, да и вообще никто не рассуждает о том, сколько чего было проданы. Тут споры крутятся вокруг дизайна, практичности и личных предпочтений.
4. Так никто и не говорил, что Кондор-2 вообще никому не нравится, никому не нужен, никто его не купит и т.д. Как видим из писанного ранее есть и те, кому нравятся, и те, кому не нравится. Собственно они между собой и спорят. А спорят, повторюсь, о дизайне, практичности и личных предпочтениях. Но ни разу ни про уровень продаж или про отношение массовой аудитории к данному ножу.
RunjeroА зачем? Он и так вполне хорош и самодостаточен.Прикольная функциональная фишка. "Кондору-2" очень не хватает фишки. У старого "Кондора" функциональной фишкой была нетравмоопасная рукоять с развитыми упорами. Новый "Кондор-2" её лишился. (Хотя её и можно было вписать в дизайн - возможность, ИМХО, есть.) Новой фишки у "Кондора-2" не вижу. Да, он красивый, но в остальном вполне типичен. Полукольцо темляка, как часть клипсы - интересно, но как видно из обзоров, имеет свои недостатки по исполнению. Подвижное полукольцо может стать развитием конструкции - как раз этакой "прикольной фишкой". Причём в самом ноже изменения не потребуются - только "навесная деталь" - клипса - поменяется.
Плюсом, появится возможность сдвинуть полукольцо вбок и полноценно использовать хват с упором в ладонь. Увеличение вариативности хватов, да. 😊
Я даже не столько к тому, чтобы делать это в новом издании "Кондора", но, может, кого-то идея заинтересует, и он себе сделает. 😊
Повар с бензопилой1. Но звучит "громко")))1. Это всего лишь эпитет. 😊
2. Вы сейчас применяете то, что в психологии называется манипуляцией с использованием обесценивания. Вы ставите ни во что мнения высказанные здесь. При чём только негативные мнения. Но при этом не обесцениваете положительные слова прозвучавшие здесь же. 😛
3. Так речь не про успешность продаж, а про осмысленность конструкции с практической точки зрения. Никто не спорит, да и вообще никто не рассуждает о том, сколько чего было проданы. Тут споры крутятся вокруг дизайна, практичности и личных предпочтений.
4. Так никто и не говорил, что Кондор-2 вообще никому не нравится, никому не нужен, никто его не купит и т.д. Как видим из писанного ранее есть и те, кому нравятся, и те, кому не нравится. Собственно они между собой и спорят. А спорят, повторюсь, о дизайне, практичности и личных предпочтениях. Но ни разу ни про уровень продаж или про отношение массовой аудитории к данному ножу.
2. К чему мелочиться, NLP во всей красе. Манипуляция сознанием и прочая "социальная инженерия"))). Это уже на уровне подсознания, научился раз и используешь постоянно. Никто легкой жизни и не обещал))).
3. Эти споры ничтожны, с точки зрения НОКСа. Местечковое обсуждение "на лавочке". Площадка для этого вполне подходит. Но глупо считать это чем-то большим.
4. Здесь уже подмечали простую закономерность. У кого есть, тому нравится, и наоборот. И что-то мне подсказывает, что именно владельцы в данном случае более объективны, так как могут делать выводы на основании "владения и личного пользования". Пусть даже это вывод уровня "просто нравится". Он в любом случае будет более весомым, чем наши теоретические изыскания о том, хорошо режет нож, или нет.
RakshasВспомните: "фишка" есть, и хотя она сугубо "дизайнерская", она была очень серьёзно продумана автором. Мы ранее здесь об этом говорили. Она заключается в стилизации оформления насечек и других рельефов рукояти, среди которых нет ни одного "лишнего" элемента. Всё работает на образ хищной птицы. И поскольку об этом нет ни слова на сайте и в рекламе, а более полезных "фишек" в ноже выявить пока не удаётся, я готов усмотреть в этом одну из причин подсознательных и алогичных восторгов. Автор, может быть, даже сам не осознавая этого, провёл успешное нейрокодирование части аудитории.
"Кондору-2" очень не хватает фишки.
Rakshas
Прикольная функциональная фишка. "Кондору-2" очень не хватает фишки. У старого "Кондора" функциональной фишкой была нетравмоопасная рукоять с развитыми упорами. Новый "Кондор-2" её лишился. (Хотя её и можно было вписать в дизайн - возможность, ИМХО, есть.) Новой фишки у "Кондора-2" не вижу. Да, он красивый, но в остальном вполне типичен. Полукольцо темляка, как часть клипсы - интересно, но как видно из обзоров, имеет свои недостатки по исполнению. Подвижное полукольцо может стать развитием конструкции - как раз этакой "прикольной фишкой". Причём в самом ноже изменения не потребуются - только "навесная деталь" - клипса - поменяется.
Плюсом, появится возможность сдвинуть полукольцо вбок и полноценно использовать хват с упором в ладонь. Увеличение вариативности хватов, да. 😊Я даже не столько к тому, чтобы делать это в новом издании "Кондора", но, может, кого-то идея заинтересует, и он себе сделает. 😊
У него главная фишка - это его форма!!! Фактически складной кинжал. Его можно кастомизировать, но большинству покупающих Кондор это в принципе не нужно. Это "имиджевый нож", как и Финка-С. Для таких ножей хороший функционал вторичен. Если он есть, то это только удваивает его потенциальную стоимость.
devdiglairsВспомните: "фишка" есть, и хотя она сугубо "дизайнерская", она была очень серьёзно продумана автором.Это да. Именно по виду и дизайну нож хорош, согласен. Я именно про какую-нибудь функциональную "приколюху", вписанную в дизайн. Вот как фиксатор клинка у "Финки-С" - при довольно толстом лайнер-локе он не так и нужен - но "прикольно" и в целом практично. 😊
RunjeroФактически складной кинжал.Которых сейчас нет только у ленивого. 😊
Впрочем, признаю, что дизайн/образ у "Кондора-2" получше некоторых аналогов. 😊
RunjeroЭто "имиджевый нож", как и Финка-СЭк это вы "Финку-С" "опустили". 😀
Я то грешным делом думал, что НОКС выдал на гора большой и эргономичный функциональный складник, пригодный для длительной работы, а тут вон оно как. 😀
Rakshas
Эк это вы "Финку-С" "опустили". 😀
Я то грешным делом думал, что НОКС выдал на гора большой и эргономичный функциональный складник, пригодный для длительной работы, а тут вон оно как. 😀
Я ее не люблю 😊 (по принципу "Пастернака не читал, но осуждаю" 😊 ). Мне так и не удалось ее даже подержать в руках, не сложилось. Но тут один момент, я любые "финки" в принципе не очень люблю. Впрочем это не отменяет того факта, что этот нож имеет популярность. А рабочий он, или не рабочий, я сделать выводы не могу.
Кстати вот этот термин, "рабочий нож", всегда меня очень коробит. Потому что каждый человек вкладывает в него свой собственный смысл. У каждого свои критерии "рабочести", и они очень часто не совпадают с моей "персональной реальностью". У меня "рабочие ножи" - это ножи на кухне и на охоте, там, где действительно достаточно долго приходиться применять нож. Здесь я предъявляю определенные требования. Во всех остальных случаях почти любой нож можно назвать рабочим, правда работы как таковой нет. Как-то получается, что в повседневной жизни прекрасно обхожусь вообще без ножа. Разово порезать хлеб или отрезать веревку можно любым. Многопредметный Викс или мультитул с лихвой перекроют любые потребности.
Runjero
1. Но звучит "громко")))
2. К чему мелочиться, NLP во всей красе. Манипуляция сознанием и прочая "социальная инженерия"))). Это уже на уровне подсознания, научился раз и используешь постоянно. Никто легкой жизни и не обещал))).
3. Эти споры ничтожны, с точки зрения НОКСа. Местечковое обсуждение "на лавочке". Площадка для этого вполне подходит. Но глупо считать это чем-то большим.
4. Здесь уже подмечали простую закономерность. У кого есть, тому нравится, и наоборот. И что-то мне подсказывает, что именно владельцы в данном случае более объективны, так как могут делать выводы на основании "владения и личного пользования". Пусть даже это вывод уровня "просто нравится". Он в любом случае будет более весомым, чем наши теоретические изыскания о том, хорошо режет нож, или нет.
2. Чистосердечное признание-это хорошо. 😊
3. И сновы Вы говорите про Ерёму, когда остальные говорят про Фому. Но даже если и поговорить о Ерёме, то почему Вы не допускаете мысли, что люди спорят не для того, чтобы повлиять на НОКС,а просто ради обсуждения друг с другом, ради того, чтобы поделиться своей точкой зрения с интересующимися? Вот зашёл человек, почитал доводы одних, почитал доводы других, взвесил и принял решение надо ему тот или иной нож или же не надо. Кому-то возможно и в голову даже не приходило влиять своими сообщениями на НОКС, пока Вы об этом не написали. 😊 Тем не менее несмотря на всё это, НОКС всё-таки иногда вносил коррективы в модели на основании отзывов. А критика того же Кондора-2 была и в группе ВК, и в комментах у Ютубных обзорщиков. Так что Вы сейчас лукавите.
4. Владельцы более объективны в тех вещах, которые можно определить, только используя нож. Но есть вещи,которые легко определяются просто по ТТХ и фото. Просто нужно не смешивать одно с другим. Вывод аля "просто нравится" никак не может быть весомее аргументированного и объективного суждения. Пусть человек и не имеет объекта критики. Ибо, как я уже сказал, есть вещи, о которых можно судить и не имея ножа на руках. Я уверен, что Вы автомобилем с квадратными колёсами не владели. Однако Вы согласитесь с тем, что машина с квадратными колёсами будет не очень хороша в эксплуатации
.
P. S. Чтобы не было домыслов уточню, что сам я к Кондору-2 отношусь ровно. Есть вещи, которые мне в нём определённо интересны. Есть вещи, которые я бы отнёс к сугубой вкусовщине. Ну и есть то, что я точно назвал бы недостатком. Так что ненависти к этому нож у я не испытываю, но и страстью моё сердце не полыхает. Всё что я пишу относится к теме споров, а не к самому ножу.
Интересны Варан и Кугуар, а может быть, Фантом. Из них в руках только Кугуар держал.
Conquistador777
Приветствую, камрады. ........
Взаимно!
Есть все три, впечатления исключительно позитивные, если не считать непереставляемую под левшу клипсу. В принципе, с очень высокой долей вероятности должны остаться довольны, особенно - если правша. И они достаточно разные - размеры и форма клинка... Опять же, Варан и Кугуар есть в порошках и относительно недорого. Я бы обязательно взял бы ещё и в порошке, если бы клипсу под левшу сделали... Но и D2 у них неплоха. Выбирайте.
Если разобраться с таблеткой Кугуара, традиционные способы открывания покажутся полнейшим анахронизмом. Варан более традиционен. Фантом - компактнее и веселее...
Conquistador777Интересны Варан и Кугуар, а может быть, Фантом. Из них в руках только Кугуар держал.В принципе, я из Кугуара и Варана взял бы Варан. Но, возможно, Фантом будет и получше - у меня его просто нет, а вот отзывы неплохие.
У Варана есть маленькая проблема - острые грани рукояти на скосах. При длительной работе могут мешать. Ну или их сгладить чуть-чуть можно. Посмотрите, тут у Повара был обзор - я ссылку на первую страницу темы, кажется, выкладывал.
Conquistador777
Приветствую, камрады. Подумываю о том, чтобы купить себе складень Нокс.
Интересны Варан и Кугуар, а может быть, Фантом. Из них в руках только Кугуар держал.
Ножи толковые. Я, в подобной ситуации, пошел от требуемых свойств и личных предпочтений...
Личные оценки:
У Варана, на мой взгляд, классная по эргономике рукоять, но клинок широковат и излишне большая масса.
Фантом приятно-остронос, но рукоять в мою руку, скорее всего, уютно не ляжет.
Кугуар-С посчитал для себя оптимальным по строю клинка и форме. Купил, подпилил где надо, убрал острые грани - получил что и хотел!
Conquistador777Про Фантома ничего не могу сказать. Если говорить про Варана и Кугуара,то со своей колокольни сказал бы так. Кугуар более универсальный. И по клинку,и по рукояти. Но у него специфическое открывание. Может потребоваться как привычка,так и время на приработку детента к отверстию. Поэтому,если выберете Кугуара,то лучше переплатите рублей 200 и возьмите вариант с толкателем. Там на таблетке насечка выполнена на обеих плоскостях. Это упростит и ускорит привыкание к открыванию. Ну и толкатель возможно Вам зайдёт. А если не зайдёт,то просто снимете его. Там по-моему и нож не надо разбирать,чтобы его снять.
Приветствую, камрады. Подумываю о том, чтобы купить себе складень Нокс.
Интересны Варан и Кугуар, а может быть, Фантом. Из них в руках только Кугуар держал.
Варан-это ярко выраженный резак. Режет он превосходно. Но рукоять у него противоречивая. Она с одной стороны полная,пухлая,хорошо заполняет ладонь. Однако перемудрённая фрезеровка по периметру может наминать при длительной силовой работе типа строгания или перерезания каких твёрдых либо вязких материалов.
Так что если планируется в основном резать продукты,какие-то мягкие материалы без сильной нагрузки на рукоять,то Варан будет лучше Кугуара. Если спектр задач для ножа шире,нужен более универсальный нож,то Кугуар будет лучше Варана.
Повар с бензопилойЧёт я совсем абстрагировался от самой проблемы. Есть ведь ещё CAM-варианты решения:
Пытался я это принять и смириться. Так и не смог. Режет глаз и всё... А режет потому ,что это значимая часть дизайна. Некая,пусть и чисто визуальная,но всё же фишка ножа. Вот её и похерили. И осознание этого только ещё больше укрепляет неприятие данного казуса.
- 3D-печать;
- лазерная гравировка.
Сейчас предложений таких услуг достаточно. Вот только модель подготовить и материал выбрать придётся.
Я в своё время для старого колпинского складного охотника одну накладку воспроизвёл из ABS, вплоть до текстуры и надписей. Хорошо получилось.
ABS или ASA, конечно, по свойствам не заменят G10, но для неэкстремальных температурных и химических условий хранения и эксплуатации - вполне пригодны.
А лазерную гравировку можно на G10 сделать, если материал найти. А если его нет, то можно попытаться на родной накладке лазером выбрать с припуском контур звезды в центре, расслоить выпавшую звезду на две по цветам, чёрную вклеить в старое место, а вторую - "вернуть" в центр.
Conquistador777Сложно выбрать, они довольно разноплановые. Если бы надо было из этих трех один оставить, я бы Фантом оставил, все же он для города поприличнее, в кармане поудобнее, открывается беспроблемно вообще, хоть и будет при доставании пугать пипл. Подразумеваю, что все в D2.
Приветствую, камрады. Подумываю о том, чтобы купить себе складень Нокс.
Интересны Варан и Кугуар, а может быть, Фантом. Из них в руках только Кугуар держал.
Как нож в лес и всё такое я бы Офицерский-2М из Aus-8 взял.
Filin1968
Себе не купил Фантом из-за весёленькой - обхохочешься - расцветки. Ножик электромонтёра в итоге вышел какой-то - визуально. Имхо.
Синего метиза не хватает ему, да.
Conquistador777А почему, кстати, именно НОКС?
Приветствую, камрады. Подумываю о том, чтобы купить себе складень Нокс.
Интересны Варан и Кугуар, а может быть, Фантом. Из них в руках только Кугуар держал.
Перечисленные ножи делаются по-любому в Китае (ну, я так думаю, свечку не держал).
Имеются альтернативы за похожие деньги. Если покупается один нож, то лучше немного добавить и купить, ну не скажу здесь что, раз тема про НОКС. Но надо уточнить требования - лом, длинный резак, ножик EDC на карман для ниточек и чипсиков... Если нож даааалеко не единственный - то опять-таки почему? Патриотизм? Или все-таки отсутствие конкуренции более-менее в форм-факторе того же Кугуара?
HungryForesterПеречисленные ножи делаются по-любому в Китае (ну, я так думаю, свечку не держал).Все складни НОКСа на сегодня делаются в Китае.
HungryForester
А почему, кстати, именно НОКС?Перечисленные ножи делаются по-любому в Китае (ну, я так думаю, свечку не держал).
... Или все-таки отсутствие конкуренции более-менее в форм-факторе того же Кугуара?
Да, в Китае, НОКС и не скрывает, но это уже настолько боян - предлагаю самому посчитать именитые западные и заокеанские бренды с производством в Поднебесной. В данном контексте география - ни о чём... И уж никак не недостаток,хотя, если говорить о снобах... Но что нам до снобов...
А вот с конкуренцией интереснее. В принципе, немало складней сопоставимых размеров и функционала, и даже немало - дешевле. Но если принимать во внимание некоторые технические и конструктивные аспекты - список конкурентов стремительно схлопывается... Всё зависит от критериев выбора...
Что до меня, на мой взгляд у Кугуара только один недостаток - неперемещаемая клипса. Ну и было бы неплохо добавить фиксатор, как у Финки-С. Всё. Получился бы идеальный нож, на мой взгляд. Тогда бы я купил его в порошке и больше не расстраивал бы жену и жабу.
Хотя, наверняка некоторых огорчает отсутствие штопора.... "Кугуар Сомелье эдишн"... )
Filin1968Штопор и открывашка - постыдные родовые признаки плебейских многопредметных ножей, а в нынешнем дизайнерском дискурсе НОКСа - скабрёзный моветон. Даже если по какому-то случайному стечению бессознательного на исходной пастели ножа появляется изящный элемент, в котором глупый брутальный потребитель так и норовит признать открывашку, автор сделает всё, чтобы его использование по этому назначению было максимально неудобным. Ибо нефиг.
Штопор бы точно не помешал! Алкоголик эдишн! И открывашка пивная.
Последние штопор и открывашка были на ножах конструкции Скрылёва, только один из которых каким-то чудом ещё держится в номенклатуре моделей НОКС. Купить его что ли опять..., пока ещё есть. Да и закончить тем, с чего начал.
Filin1968"Боцман" с открывашкой. "Заноза" (первая) - тоже. А скрылёвские модели со штопором (и сразу с открывашкой) достались Мелите: "Оса-М", "Птеродактиль". В "Профессионале" - только открывашка есть.
А что за нож со штопором и открывашкой?
Filin1968А что за нож со штопором и открывашкой?"Боцман". На нём штопора нет, а вот открывашка очень удобная. Клинок на нём тоже хороший. 😊
Хотя сам нож качеством сборки не блещет. По крайней мере мой. Увы. 😞
devdiglairs1. А лазерную гравировку можно на G10 сделать, если материал найти.
2. А если его нет, то можно попытаться на родной накладке лазером выбрать с припуском контур звезды в центре, расслоить выпавшую звезду на две по цветам, чёрную вклеить в старое место, а вторую - "вернуть" в центр.
1. Это ведь нужно будет программу писать под лазерный станок,чтобы он воспроизвёл рисунок. В копеечку не влетит персональная программа?
2. Если я Вас правильно понял,то не получится так сделать. Там же всего два слоя. Под красным слоем уже лайнер идёт.
Если вспомнить канувшую в историю "экзотику" с элементами подобного назначения, то были ещё "Байкер", "Сапсан", "Гарпун", "Оса-командос".
devdiglairs"Заноза" (первая) - тоже.Да, тоже хорошая открывашка.
Я тут давеча компьютер своей "Занозой", переделанной под битодержатель, компьютер перебирал, когда понадобилось кондёры перепаять. Вполне удобно оказалось. 😊
Только магнит на битодержателе слабый - биту держит, а винт нет. Приходится пока мелкий неодимовый магнит из привода КД ПЗУ сбоку цеплять. Надо бы поискать в магазинах мелкий магнитик помощнее да вклеить. 😊
Повар с бензопилой
1. Это ведь нужно будет программу писать под лазерный станок,чтобы он воспроизвёл рисунок. В копеечку не влетит персональная программа?2. Если я Вас правильно понял,то не получится так сделать. Там же всего два слоя. Под красным слоем уже лайнер идёт.
1. Там программа печати сама в принтере или в станке "пишется" на основе загруженной 3D-модели. Оператору остаётся только правильно выбрать режимы печати или обработки из стандартного для каждого материала набора. А вот модель нужно будет создать в любой САПР или даже в более простых и доступных программках. В общем, ничего сложного. Можно даже в той же конторе запросить 3D-сканирование "правильной" плашки, что сведёт задачу редактирования модели к одной операции - зеркальному отражению.
2. Всё получится. Нам только эти два слоя и нужны. Лазером с минимальной фокусировкой луча (самый тонкий рез) вырезаете в центре снятой плашки звезду, разделяете её на два слоя, Чёрную звёздочку вклеиваете как заплатку в "неправильную китайскую дырку", а красную вклеиваете обратно в центр плашки.
RakshasНе хватает одного персонажа из сказки Кэрролла... Надо бы и в нём о магните подумать.
Только магнит на битодержателе слабый - биту держит, а винт нет.
Я тут, кстати, распечатал его как раз на 3D-принтере из ABS, и сыну отдал на растерзание.
Скорее дождусь появления дешёвых принтеров на стали, чем правильных инструментов от НОКС.
Разве что потом придётся на точиле или гриндере скосы и фаски делать там, где надо. 😊
(upd. Впрочем, какие-то "сложные" инструменты для минитула - пила, напильник - в домашних условиях будет нарезать проблематично.)
Но это оффтоп, да. 😊
devdiglairs
Штопор и открывашка - постыдные родовые признаки плебейских многопредметных ножей, а в нынешнем дизайнерском дискурсе НОКСа - скабрёзный моветон...
Да, безусловно Вы правы, но позволю себе изложить несколько альтернативное видение - просматривая предложения Ламнии, помимо мелиты обнаружил вот такой интересный девайс, который сложно отнести к плебейскому - Claude Dozorme Sommelier Capucin Gérard Depardieu (да не поразит нас десница ТС за столь наглый оффтоп, но это исключительно в рассуждении о возможных путях развития НОКСа и о приличествующих его ножам функциональных элементах. Исключительно применительно к НОКСу, в качестве иллюстрации).
И, опять же - дешёвые плебейские шмурдяки - они же, насколько я представляю, штопора и не требуют. Штопор - это уже для достаточно утончённых и изысканных вин... ))))
devdiglairsСпасибо за разъяснение! Возьму на заметку. 😊
1.
devdiglairsЧестно. Опять ни фига не понял. ))
2. Всё получится.
Dr_WatsonКолдов выкупила какая-то компания. Вот если бы Колдов выкупил НОКС,вот это был бы поворот 😊 😊
или Колды
Оказывается, не всякий gif ганза любит.
Повар с бензопилойЭто похоже на продолжение известного "если-б я имел коня, это был бы номер, а..."
Колдов выкупила какая-то компания. Вот если бы Колдов выкупил НОКС,вот это был бы поворот 😊 😊
devdiglairs
...
Оказывается, не всякий gif ганза любит.2:
Вот теперь всё предельно ясно. Спасибо, что заморочились с гифкой! Сохранил себе. 😊
serg_328лучше конечно 5 звезд)))А потом спарку "Наполеон" + "Кутузов". Первый для ношения за лацканом пиджака, а второй с односторонним спуском. 😊
Dr_WatsonВот даже Саро на питерском клинке выкатило конкурента не конкурента, но альтернативу в размерах Аватара"Спарка" "Кайман". Рукоять чуть ли не обведённая с "Кугуара"/"Аватара". 😊
Rakshas
"Спарка" "Кайман". Рукоять чуть ли не обведённая с "Кугуара"/"Аватара". 😊
Так автор Каймана и Аватар-Кугуара один и тот же. 😊
Повар с бензопилойТак автор Каймана и Аватар-Кугуара один и тот же.О как. Не знал. Интересно. 😊
HungryForester
Сложно выбрать, они довольно разноплановые. Если бы надо было из этих трех один оставить, я бы Фантом оставил, все же он для города поприличнее, в кармане поудобнее, открывается беспроблемно вообще, хоть и будет при доставании пугать пипл. Подразумеваю, что все в D2.Как нож в лес и всё такое я бы Офицерский-2М из Aus-8 взял.
Огнище нож, раньше относился к НОКС, как к некой китайско-российской поделке, а как купил, один из самых используемых. Про стоимость вообще молчу, подарок.
JagdtigerОсталось сделать подобные открытия в других моделях, и, может быть, найти наиболее подходящие.
Огнище нож, раньше относился к НОКС, как к некой китайско-российской поделке, а как купил, один из самых используемых. Про стоимость вообще молчу, подарок.
serg_328
Продолжить серию с воинскими званиями))нож с двумя звездами "Подполковник")))с тремя "Полковник")))лучше конечно 5 звезд)))🥂
ну, тут сложнее - говорят, по старой, ещё царской армии, традиции подполковников называли полковниками...
Ну а пять звёздочек это скорее к дагестанским виноделам - есть у них коньячки... Или в монгольской армии, вроде, мелькали фото погон пятизвёздных... Но тут лучше не давать лишнего повода прибалтийским экспертам - хватит шутки про "упряжь монгольских мушкетёров"... ))))
, а как купил, один из самых используемых. Про стоимость вообще молчу, подарок.
Полностью согласен!
Осталось сделать подобные открытия в других моделях
Верно!😁
Filin1968В продаже Фантом с чёрной рукояткой.Это у Викингов? Там же верхние части накладок перекидываются, так что да, наверное, заказали в новой поставке партию для проверки спроса. Ну или сами аккуратно перекинули - ХЗ. Модульность даёт вариативность, да. 😊
Filin1968Кабы он появился с накладками (хрен с ними - пусть с цветными), перекрывающими пыточный элемент на затылке рукояти, так и я бы его заметил.
Пока он был цветным, я его даже не видел. В упор. А тут смотрю - отличный же ножик.
devdiglairs
Кабы он появился с накладками (хрен с ними - пусть с цветными), перекрывающими пыточный элемент на затылке рукояти, так и я бы его заметил.
Аналогично! По-мне такой тыльник не комфортен и не функционален..
devdiglairsс накладками (хрен с ними - пусть с цветными), перекрывающими пыточный элемент на затылке рукояти3D принтер (у вас, кажется, был) и можно до кучи маленький гешефт организовать с кастомными спейсерами и тыльниками. 😊
монахАналогично! По-мне такой тыльник не комфортен и не функционален..
Ключевое слово "По-мне" У меня Фантом довольно давно и ни разу этот элемент не вызывал дискомфорта, включая ситуации пресловутых долговременных тяжёлых нагрузок с выстругиванием берёзовых рукоятей.
Покупать ещё один только из-за цвета - вряд ли, мне и оранжевый нравится, вот разве что сделают с переставляемой клипсой - как ещё раз показал питерский клинок - для дизайнера переставляемые клипсы проблем не составляют, видимо, вопрос в постановке задач заказчиком...
Интенресно, у многих ли по такой причине НОКСы на кармане вытесняются Колдами и Реалстилами? Или Пол Форсом, который у меня сейчас сменил Финку-С при всех её плюсах. С другой стороны - я же их купил, так что после этого НОКСу пофиг на мои неудобства и на то, что ножи оседают в ящике. Надо было не покупать... Кстати, теперь можно поддержать отечественного производителя и при выборе следующего ножа вместо НОКСа купить новинку от САРО с переставляемой клипсой, и угадайте - чей там дизайн??? ;-)
Но возвращаясь к Фантому...
И какой ещё функционал нужен от тыльника? Стеклобой? Гроздодёр? Молоток? Про штопор вот только на днях обсудили... Держатель для бит? Это на Мангусте есть... Вот я перебираю сейчас в уме тыльники двух-трёх десятков моих складных ножей, включая вполне авторитетные иномарки - да хоть убей - чего не хватает в этом Фантомовском тыльнике... Ну это же не мультитул. Нормальный у него тыльник. Может, пойти пыхнуть чего для стимуляции воображения?
Не, претензии явно несостоятельные - так, попытка мелкого наброса, типо вот как у белорусского посольства, в Киеве, что-ли, гоняют по новостям сегодня - когда рыволюцыонэры дерьмо до цели не донесли и рассыпали на тротуаре - на территории украины, чем очень разозлили украинскую охрану посольства...
Не, достал, посмотрел ещё раз, сфотографировал - нормальный тыльник.
И вот опять же, как с Финкой-С - регулярные призывы отпилить у неё всё выступающее и в корне убить основную идею и функционал, так и Фантом - он же специально задумывался с яркими цветовыми включениями, что явно технически сложнее и дороже банальных чёрных накладок из джитена... Что, думаете они изначально не могли это сделать? ? Но нет - многим подавай чёрноту. Или это коллеги агентов Кей и Джей? К похоронным форменным костюмам монохромные ножи??? И теперь в НОКСе извращаются, собирая чёрные накладки из двух частей?
Кстати - а пойдёт ли реклама: "Чёрный Фантом - нож людей в чёрном!" ??? )
Ну а третья сторона медали - НОКС же для клиентов старается, у него задача удовлетворять платёжеспособный спрос и увеличивать продажи. Ну и вот вам чёрный Фантом, могут, наверное, и чернёные клинки из Ауса на него захреначить. Рынок... Нормально. Молодцы, хотя и обидно за первоначальную задумку автора. Но если не нравится цветное - силком то не заставишь...
Любой каприз, кроме переставляемых клипс.
Ключевое слово "По-мне" У меня Фантом довольно давно и ни разу этот элемент не вызывал дискомфорта, включая ситуации пресловутых долговременных тяжёлых нагрузок с выстругиванием берёзовых рукоятей.
Абсолютно согласен. Год как пользуюсь, совершенно не мешает и не напрягает. В чём заключается его " пыточность" - загадка. Может у меня руки не такие или ещё что ? 😀 По мне так очень удобная рукоять.
RakshasДа думал уже и об этом - сделать "Фантомаса" из "Фантома". Но там ещё пара моментов сдерживают: есть высокая вероятность нарвать себе пучок неприятностей с крепежом; не хочется ни видеть, ни стачивать рифление на обухе.
3D принтер (у вас, кажется, был) и можно до кучи маленький гешефт организовать с кастомными спейсерами и тыльниками.
ОтчеЛюбая задача, требующая рычажного реза (воткнул-нажал) по относительно жёстким объектам может дать представление о "пыточности" такого тыльника. Разделайте им, например, пару тыкв на кубики или крупных вяленых рыбин поперёк хребта. Несколько десятков силовых нажатий "пяткой" ладони на этот элемент снимет все сомнения.
Год как пользуюсь, совершенно не мешает и не напрягает. В чём заключается его " пыточность" - загадка.
Любая задача, требующая рычажного реза (воткнул-нажал) по относительно жёстким объектам может дать представление о "пыточности" такого тыльника.
Вполне может быть. Только я для этого пользуюсь фиксом, складнем же просто режу или, в крайнем случае, строгаю.
ОтчеСпору нет, каждому ножу - своя ниша применения. Но, на мой взгляд, любое ограничение функционала ножа, оправданное лишь внешним дизайном - это ножевой декаданс. Против него и выступаю.
Вполне может быть. Только я для этого пользуюсь фиксом, складнем же просто режу или, в крайнем случае, строгаю.
Это всё равно, что говорить, что 911 порш говённая машина - тёщу с рассадой на дачу не увезти да и четыре мешка картошки не влезет. По первому впечатлению критика может показаться убедительной, но если вдуматься - наброс. С гнильцой. И несправедливый. Но - кому что...
А вот по тыкве из НОКСов зело годен третий Антей, фото не найду что-то... Но как иллюстрация того,что на целом ряде задач большинство складней безнадёжно уступят фиксам, и это не проблема складней - тут или неумение правильно выбрать инструмент или попытка манипуляции.
devdiglairsНесколько десятков силовых нажатий "пяткой" ладони на этот элемент снимет все сомнения.Плюсом - укол финским хватом с упором в ладонь. Будет менее комфортно, нешели с "полноразмерным" тыльником. Хотя, конечно, надо пробовать, но с "Багирой-2" у которой подобный тыльник - он чувствовался. Хотя никакой травмы не было - просто неприятно (бил я для пробы в двп).
С другой стороны, действительно, для резки тыквы мне удобнее всего оказались фиксы "Барс" и "Нарвал-2" (который кухонный "мачете" от Витязя). Банально из-за длинного широкого клинка и объёмной рукояти - рычаг хороший. А "Нарвал" вообще как гильотина работает. А вот чистить потом можно любым ножом лишь бы острым - там нагрузка уже не та и не туда.
И с ненужностью рифлений согласен. На том же "Взмахе-4" я ободрал ладонь, когда потребовалось прихлопнуть по обуху ладонью - ту же тыкву разделывал - как раз на рифление пришлось.
Dr_WatsonА вот по тыкве из НОКСов зело годен третий Антей, фото не найду что-то...Да, хорошо работает. Ну на то он и тройной клин с тонким сведением.
Dr_WatsonПо первому впечатлению критика может показаться убедительной, но если вдуматься - наброс.Док. Вы горячитесь. Остыньте. Точно так же можно пройтись по вашему вечному требованию левой клипсы - по типу "возьмите чехол и не возникайте" или что-нибудь в таком дуже. Никакого наброса тут нет. Человек высказал своё мнение и аргументировал его. Здесь не обязаны все иметь такое же мнение, как у вас.
Dr_WatsonНо вот насчёт левосторонней клипсы - это более объективно, чем пресловутый "нефункциональный тыльник".В том-то и дело, что это ровно так же субъективно. 😊
Спору нет, каждому ножу - своя ниша применения. Но, на мой взгляд, любое ограничение функционала ножа, оправданное лишь внешним дизайном - это ножевой декаданс. Против него и выступаю.
Дело не в дизайне. Как то раз при подобной работе слетел замок и у меня сложился складень на пальцы, было крайне неприятно. Так что для этого только фикс. 😀
Плюсом - укол финским хватом с упором в ладонь. Будет менее комфортно, нешели с "полноразмерным" тыльником. Хотя, конечно, надо пробовать, но с "Багирой-2" у которой подобный тыльник - он чувствовался. Хотя никакой травмы не было - просто неприятно (бил я для пробы в двп).
Не скромный вопрос : Вы это делаете на дню по несколько раз ? Мне кажется, что нет. 😀 Так что можно считать данное действие с ножом просто факультативным 😀
Но вот насчёт левосторонней клипсы - это более объективно,
Вот тут соглашусь. Для левшей , которые любят клипсы это создаёт проблему.
"объективно"...
"любят"...
"факультативно"...
...
По-моему, все эти неопределённости можно разрешить на основе достаточно простых критериев. Критерии эти становятся ясными после определения ножа как функционала. Один мастер дал это определение кратким "нож должен резать". Действительно, в рамках ХБ нож не обязан колоть по-боевому и рубить по-топориному, за исключением случаев, когда сам производитель заявляет такие области применения. А как там частный потребитель использует нож в хозяйственных работах при резе, - это уже никого не касается, поскольку нож такого формата должен резать, и делать он это обязан на всех объектах с твёрдостью, заведомо меньшей, чем у клинка, и с усилием, которое способна развить рука в пределах прочности его сечения. При этом рукояти ХБ ножей "должны иметь конструкцию, обеспечивающую безопасность их применения".
Тыква и рыбина - это наиболее близкие к повседневности и показательные по функционалу варианты силового применения ХБ-ножа рычажным резом. (Я бы даже включил разделку тыквы в перечень обязательных тестов таких ножей на удобство рукояти.) Можно вспомнить множество аналогичных по условиям, но менее распространённых или даже специфических задач. Например, разделка автомобильной покрышки, толстого армированного шланга, или даже "стандартный" тест на рез каната. Всё это приводит к силовому контакту "пятки" ладони с "затылком" рукояти. И то, что в повседневном использовании большинством юзеров всё это является редкостью, не отменяет тех самых требований к "безопасности применения".
Проблемы, которые создаёт "затылок" "Фантома" при мощном уколе финским хватом я не стал рассматривать как ограничение функциональности, поскольку для ХБ-ножа этот элемент можно отнести к "технической характеристике, за счёт которой были снижены его боевые свойства". Но ведь производителя никто за язык не тянул, когда он прямым текстом указал в описании к ножу "возможность нанести мощный акцентированный укол". Выходит, либо соврал, либо забыл упомянуть о возможных негативных последствиях такого действия. То же касается ситуаций типа "слетел замок". Это не проблемы неправильного применения, а огрехи конструкции или изготовления. Ведь с иными фиксами подобные ситуации могут случиться. Хвостовик фикса должен быть достаточно прочным, а лайнер на складнях подобного формата обязан держать усилие руки, иначе, это нарушает требования "безопасности применения".
"Неправильную клипсу" по этим критериям, хоть и очень хочется, я не отнесу к существенным недостаткам, поскольку она не препятствует безопасному ХБ-применению ножа, удобное доставание из кармана и извлечение клинка которого "ускоренным движением" не является обязательным требованием (а иногда и прямо запрещается ГОСТом). А вот "рога" некоторых новых моделей НОКСа как раз наоборот - служат ускоренному извлечению клинка, но несут потенциальную опасность органам, близко расположенным к карманам, не выполняя при этом функций, облегчающих безопасное применение ХБ-ножа по назначению (слишком тонки для этого).
Здесь один из завсегдатаев любит применять к ножами определение "самодостаточный". Не знаю, что он под этим подразумевает, но, на мой взгляд, "самодостаточным" для потребителя нож может быть назван только если с приемлемыми затратами усилий и времени он позволяет выполнить большинство задач реза без необходимости носить с собой другой нож. Пока среди новых моделей НОКСа я вижу экземпляры, "самодостаточные" скорее для производителя: подобрали максимум произведения сбыта на цену - значит нож "самодостаточен".
Rakshas
В том-то и дело, что это ровно так же субъективно. 😊
Странно, ок. 15% населения - левши, т.е. люди у которых основная рабочая рука - левая. В советсткие времена детей всё равно учили писать правой и т.д. Сейчас перестали - зачем лишний раз против природы... И что тут субъективного???
Не, кроме шуток - большое спасибо за подробное и доходчивое изложение.
Я тут покопался по карманам, достал, что нашёл, осмысливаю. В принципе, тема вполне диссертабельная и в двух-трёх фразах всё уместить сложно...
В принципе, всё сказанное уважаемым камрадом Девдиглаирсом можно принять за аксиому. Но у нас же эти постулаты накладываются на реальные технологические и коммерческие аспекты. Если пробовать обеспечить безусловный примат функциональности - не привело бы это к обвальному сокращению количества моделей? Взять к примеру хирургов - сколько у них разновидностей режущего инструмента? Вряд ли много и вот у них различия действительно обусловлены максимальной функциональностью и специализацией. Или классическая кухня - там формы клинков и рукоятей вполне устоялись и особым разнообразием не блещут. Трамонтина рулит. Но что делать остальным?
Если во главу угла ставить функциональность, то идеальный складень придуман давным давно и, скорее всего, его можно найти среди старых моделей VN или ООО ПП - бочкообразная пухлая рукоять с небольшими сужениями, закрытая по возможности спинка. Это один из возможных вариантов. Это как скрипки или гитары, или губные гармошки - формы и функционал за века отточены...
Но ножи традиционно помимо функционала старались и визуально выделить. Да и владельцы ножей достаточно часто стремятся выделиться. Вон, Марина Сталина (собирательно) - там частенько дизайн настолько превалирует над здравым смыслом - но, видимо, спрос то есть, несмотря на цены и сомнительную функциональность... Т.е. производителям не обойтись без отхода от "кристально чистых" образцов функциональности. И частенько ещё и технологические решения во многом формы и конструктив определяют - те же Опинели и 110 - к ним наверняка можно выдвинуть определённое ненулевое количество концептуальных претензий, но они создавались ещё и в рамках тогдашних технологических возможностей, что наверняка ограничивало, но они продаются столько лет, что им уже пофиг на любые претензии - "Он же памятник, кто ж его посадит!".
Идеального ножа не существует, это как чаша Священного Грааля, все ищут, но пока - увы...
И, поскольку практически любой нож - это набор компромиссов, то ситуация практически сводится к наборам положений регуляторов тембра на неком микшерском пульте. И можно до бесконечности спорить - какая из этих комбинаций идеальна. По некоторым аспектам достаточно далеко продвинулся "ОТК Шатун" - его средства инструментального измерения впечатляют. Да и в роликах КолдСтила много интересного. Но и они не в состоянии обеспечить безусловно объективную оценку ВСЕХ параметров.
Относительно включения тыквы в обязательный набор тестов безоговорочно поддерживаю, если у всех есть доступ к тыквам - я резал парочку этой зимой - работёнка реально труднее вскрытия сгущёнки и удобство рукояти проявляется очень быстро и наглядно. Правда, это теперь не сюда - с этим - на ютубы...
Но вот по комплексной оценке всей совокупности качеств ножа - я сомневаюсь, что когда-либо удастся избавиться от субъективности. И производители ещё долго будут балансировать между тягой к "высокому искусству" и идеалам и массовыми предпочтениями покупателей. Извечная дилемма... Но НОКС может и выпустить что-то, что само будет формировать спрос. Потенциал есть. Немного везения?
Dr_Watsonок. 15% населения - левшиЭто объективно. 😊
ОтчеДля левшей , которые любят клипсыА это субъективно ровно в той же степени, что и ребристый тыльник с "усами" ибо решается подбором чехла или иного ножа. Плюс не на всех моделях можно сделать "дизайнерскую" клипсу слева - это либо конструктивно усложнено (как на "Финке-С", либо требует парную клипсу в комплекте (если она несимметричная - а таких ножей у НОКСа хватает). 😊
Коллеги, я в данном случае намекаю сугубо на "трусы и крестик" - либо "возмущаться" самому и давать "возмущаться" другим (в рамках вежливого разговора), либо и самому не "возмущаться". 😊
devdiglairsКритерии эти становятся ясными после определения ножа как функционала. Один мастер дал это определение кратким "нож должен резать".Соглашусь, да.
devdiglairsПроблемы, которые создаёт "затылок" "Фантома" при мощном уколе финским хватом ... в описании к ножу "возможность нанести мощный акцентированный укол".Тут на самом деле не так всё "печально". У "Фантома", да и у "Багиры" с "Офицерскими-2" довольно длинная "фигуристая" рукоять, которая обеспечивает достаточное сцепление "диагональным фехтовальным" хватом - рука при силовом уколе (в стоящую ДВП по крайней мере) не съезжает на клинок, а тыльная часть не конфликтует с ладонью.
devdiglairsА вот "рога" некоторых новых моделей НОКСа как раз наоборот - служат ускоренному извлечению клинка, но несут потенциальную опасность органам, близко расположенным к карманам, не выполняя при этом функций, облегчающих безопасное применение ХБ-ножа по назначению (слишком тонки для этого).Угу. Я попробовал, как "Финка-С" на кармане при вытаскивании. Когда резко и с зацепом, оно крайне прикольно - дёрнул в сторону, щёлк и в руках раскрытый нож (и острие рядом с ногой 😀 ). Но вот вынуть спокойно - надо контролировать этот же зацеп - ибо цепляется же, и придерживать клинок, чтобы не приоткрылся в ладонь, если всё же зацепился.
Так что я, наверное, сниму в итоге клипсу и подберу чехол поудобнее для tip-down. М.б. даже горизонтальный. 😊
Т.е. в целом, мне в ноже пока всё нравится (даже "рогатые усы"), но ношение немного ограничивается. И это субъективно, да. 😊
По безопасности упоров надо не забыть потыкать в ДВП. Если не забуду - отпишусь тут. 😊
devdiglairsТыква и рыбина - это наиболее близкие к повседневности и показательные по функционалу варианты силового применения ХБ-ножа рычажным резом. (Я бы даже включил разделку тыквы в перечень обязательных тестов таких ножей на удобство рукояти.) Можно вспомнить множество аналогичных по условиям, но менее распространённых или даже специфических задач.Карт горлышки от бутылок режет пополам. 😊
самодостаточным" для потребителя нож может быть назван только если с приемлемыми затратами усилий и времени он позволяет выполнить большинство задач реза без необходимости носить с собой другой нож.
Самодостаточность ножа каждый определяет для себя сам и только сам исходя из своих задач. Универсальный и удобный для всего нож это фантастика. Тем более складень.
Ну а на счёт дизайнерских изысков, то у Бирюкова тут очень скромно. На Ганзе хватает примеров дизайна ради дизайна.
ОтчеМожет, конечно, и сам, но у термина "самодостаточный" по отношению к предметам есть вполне конкретное определение, в рамках которого я изложил своё понимание. А то, о чём говорите Вы, похоже на какую-то "мнедостаточность" в смысле "мне достаточно, и всё". И в этом смысле - да, всё верно: почти любой осознанно приобретённый нож является "мнедостаточным", что не подлежит никакому обсуждению с кем бы то ни было вообще (никому не интересно).
Самодостаточность ножа каждый определяет для себя сам и только сам исходя из своих задач.
А то, о чём говорите Вы, похоже на какую-то "мнедостаточность" в смысле "мне достаточно, и всё". И в этом смысле - да, всё верно: почти любой осознанно приобретённый нож является "мнедостаточным", что не подлежит никакому обсуждению с кем бы то ни было вообще (никому не интересно).
Вот ! Именно это я и пытаюсь объяснить. Нахрена мне нужна " эскадрилья конных водолазов " если я не знаю с какой стороны лошадь заводиться ? 😀 Тоесть я хочу сказать, что мне не нужно складнем резать тыкву, покрышку, шинковать канат и войлок. Он у меня как второй номер к фиксу, что-нибудь разрезать, порезать или отрезать в те моменты , когда фикс не целесообразно доставать по разным причинам, или первый номер, и единственный, когда фикс не нужен совсем. И это не только у меня , но и у многих людей. Идеальный складень для меня вообще должен быть плоским и лёгким, бросил в карман и забыл.
Честно сказать, не понимаю попытки приблизить складной нож к фиксу по функционалу. Складень сам по себе это уже набор компромиссов.
Р. С. Тот элемент Фантома , что Вам не нравится, меня очень устраивает. За него удобно цеплять карабин пистолетного витого шнура. И из-за конструкции данного элемента, карабин не создаёт дискомфорт ладони. А цеплять приходится чтобы не пролюбить нож на рыбалке стоя по пояс в реке или переходя в брод оную, или продираясь сквозь заросли или бурелом в тайге. Клипса тут не спасёт, проверено.
ОтчеА чего тут объяснять? У Вас предмета объяснений нет. И поэтому Ваше мнение о ноже "Фантом" мало кому интересно; он ведь "второй", и спросу с него - мизер. Перезакладс... В качестве "второго" можно что-то подешевле взять.
Вот ! Именно это я и пытаюсь объяснить. ... Он у меня как второй номер к фиксу,...
Гораздо больше пользователей (кстати, я к ним не отношусь) имеют с собой один нож - складной. Им не нужно приближение складня к фиксу; им вообще фикс не нужен 99,9% времени. И им интересно сравнение, сколько вариантов функционала в резе реализует тот или иной складной нож. "Фантом" реализует N вариантов, а "Аватар" - N+2. Это - предмет для обсуждения и повод для "подумать", даже если из N вариантов реально используется N-5. Этот интерес заставляет искать способы объективной оценки и сравнения именно складных ножей.
ОтчеЭто спорный вопрос. На мой взгляд, "набором компромиссов" являются некоторые модели фиксов Бирюкова в большей степени, чем некоторые его модели складней.
Складень сам по себе это уже набор компромиссов.
ОтчеНе жестковато для 150 грамм? Он и на 800 граммах ПМ лишним ощущается, а на лёгоньком ноже... Эспандер неплохой, но опасный.
...пистолетного витого шнура.
Комрады, знает кто секрет как открывать титановый Кугуар правой рукой за таблетку? Только без танцев с бубнами с разборкой и подточкой отверстия под стопорный шарик на клине на новом ноже. Купил понимаешь этот нож и такой облом - весь большой палец измахратил, все советы перечитал и видео пересмотрел - результат нулевой. Только палец в кровь. 😞
АлАлычС титановым не сталкивался, а на обычном секрета нет; есть единственное правило: палец на таблетке двигать только вперёд, а не вбок. Однако в "жёстких" случаях следует всё-таки отверстие на клинке (под стопорный шарик) "заширкать" карандашным грифелем и "поразрабатывать" множеством движений клинка.
секрет как открывать титановый Кугуар правой рукой за таблетку?
АлАлыч
Доброго времени всем участникам темы!
Комрады, знает кто секрет как открывать титановый Кугуар правой рукой за таблетку? Только без танцев с бубнами с разборкой и подточкой отверстия под стопорный шарик на клине на новом ноже. Купил понимаешь этот нож и такой облом - весь большой палец измахратил, все советы перечитал и видео пересмотрел - результат нулевой. Только палец в кровь. 😞
У меня тоже не получается и даже на обычном😀 Недельки 1,5 пытался освоить сей фокус, а потом забил😆 Открываю за дол - вполне удобно😀
ОтчеИдеальный складень для меня вообще должен быть плоским и лёгким, бросил в карман и забыл.
+100 Согласен! Для меня также😀
Единственно предпочитаю не совсем плоскую рукоять... Было пару раз когда пришлось продолжительно работать внепланово подручным складнем по твердым материалами - руке досталось изрядно😆
А так да, в идеале складень все время на кармане - не мешает, не отвлекает и не привлекает к себе внимание. Достал, воспользовался, убрал на карман и забыл до следующего раза😀
gavrilovv_al
в идеале складень все время на кармане - не мешает
это вообще не про НОКС в таком случае, это про цельнометаллические рукояти с заглаженными кромками.
Victorinox ProHunter Alox, CS Code4, и т.д.
HungryForesterэто вообще не про НОКС в таком случае, это про цельнометаллические рукояти с заглаженными кромками.
Victorinox ProHunter Alox, CS Code4, и т.д.
Не вполне точно. Как минимум титановый Майор достаточно компактен и по ощущаемости на кармане да и по функционалу вполне сопоставим с Code4, это я по реальному опыту... Код для меня лучше в основном переставляемой клипсой - ну как же без этой темы... )
И ведь у НОКСа ещё же есть россыпь более компактных складней, которые как-то вообще ушли в тень Фантомов, Кугуаров и Аватаров. А там есть что выбрать покомпактнее. Тот же МИГ, весьма породистый, из хорошей семьи, Т-34, Скаут, ВДВ, Капитан и прочие... Их есть у НОКСа... ;-)
HungryForesterэто вообще не про НОКС в таком случае, это про цельнометаллические рукояти с заглаженными кромками.
Victorinox ProHunter Alox, CS Code4, и т.д.
Не вполне справедливо. Как минимум титановый Майор достаточно компактен и по ощущаемости на кармане да и по функционалу вполне сопоставим с Code4, это я по реальному опыту... Код для меня лучше в основном переставляемой клипсой - ну как же без этой темы... )
И ведь у НОКСа ещё же есть россыпь более компактных складней, которые как-то вообще ушли в тень Фантомов, Кугуаров и Аватаров. А там есть что выбрать покомпактнее. Тот же МИГ, весьма породистый, из хорошей семьи, Т-34, Скаут, ВДВ, Капитан и прочие... Их есть у НОКСа... ;-)
Dr_Watsonтитановый Майор
это возможно, мне он поскольку не глянулся, я и не покупал
Было пару раз когда пришлось продолжительно работать внепланово подручным складнем по твердым материалами - руке досталось изрядно😆
Привет, Алексей. Согласен, было и у меня такое. Но это происходит крайне редко, что можно в расчёт и не брать. 😄 На крайняк, рукоять можно обмотать подручным материалом. 😄
АлАлычКомрады, знает кто секрет как открывать титановый Кугуар правой рукой за таблетку?В дополнение к прозвучавшим советам. У меня получалось так: впираем палец в таблетку (как бы между корпусом и таблеткой), давим вверх, резко встряхиваем кистью - инерции и давления хватает, чтобы стронуть клинок - дальше он вылетает. Ну и карандашный грифель - да - из нерадикального это лучшее.
Но по факту я всегда открываю за дол. Средним пальцем снизу - подцепил, толкнул - легко, быстро, ненапряжно. 😊
HungryForesterэто вообще не про НОКС в таком случае, это про цельнометаллические рукояти с заглаженными кромками."Анаконда", старый мелкий "Боровик", стальной "Капитан". 😊
Dr_WatsonСкаутСняли с производства. Теперь только Стилкловский "оригинал" или "уже совсем оригинал". 😊
это возможно, мне он поскольку не глянулся, я и не покупал
Такая же история.
ОтчеИдеальный складень для меня вообще должен быть плоским и лёгким, бросил в карман и забыл.Классические модели? Меркатор, Дук-дук, Хиго? 😊
HungryForesterэто вообще не про НОКС в таком случае, это про цельнометаллические рукояти с заглаженными кромками.
Ну почему же? Майор в стандартном исполнении вполне подходит😀👍👍
На кармане не напряжён, рукоять вполне эргономичная, клинок рабочий😀
ОтчеПривет, Алексей. Согласен, было и у меня такое. Но это происходит крайне редко, что можно в расчёт и не брать. 😄 На крайняк, рукоять можно обмотать подручным материалом. 😄
Вадим, привет!
Согласен, редко. А теперь так и вообще не случается из-за ранее полученного опыта...😆
С делами разобрался? Удалось в тайгу выбраться?
ОтчеТакая же история.
Вадим, поручкай его при случае, обычный вариант из д2. В живую он лучше, чем на картинке😀
А вот титановый мне что-то не зашёл при мацаньи... Но тут уж на вкус и цвет...😀
С делами разобрался? Удалось в тайгу выбраться?
Пока нет. Выезд намечен на конец июня 😩
Вадим, поручкай его при случае, обычный вариант из д2. В живую он лучше, чем на картинке😀
Уже поручкал , купил другу в подарок на день рождение. Ничего так нож, хороший резак, да и в кармане не напрягает. Единственное, кончик показался тонковатым.
Меня сейчас больше интересует обещанный Ронин , посмотрим , что выйдет 😄
Rakshas
Сняли с производства.....
Такое впечатление, что они "зачищают" модельный ряд от таких моделей, благо своего интересного теперь хватает. Видимо, мавры сделали своё дело... )))
ОтчеУже поручикал , купил другу в подарок на день рождение. Ничего так нож, хороший резак, да и в кармане не напрягает. Единственное, кончик показался тонковатым.
Меня сейчас больше интересует обещанный Ронин , посмотрим , что выйдет 😄
Понял 😀 Может Ронин и оправдает надежды😀
Dr_WatsonТакое впечатление, что они "зачищают" модельный ряд от таких моделей, благо своего интересного теперь хватает. Видимо, мавры сделали своё дело... )))
Перетряхнуть модельный ряд стоило давно. Видимо есть экономические причины, почему это не делается. Покупательная способность у людей разная. По этому нужны дешевые ножи в линейке.
Залез на официальный сайт и посмотрел раздел ножей, снятых с производства. Видимо скоро по многим из них будет некая "ностальгия" 😊 . Так что желающим прикупить некоторые оставшиеся старые модели наверное стоит поторопиться.
АлАлычДля подточки отверстия разборка не нужна.
Только без танцев с бубнами с разборкой и подточкой отверстия под стопорный шарик на клине на новом ноже.
На моем экземпляре вообще пришлось не выемку подтачивать, а бортик вокруг нее убирать - именно из-за него не открывался.
Правда, у мня не титановый, а обычный, из S35VN.
gellealБлагодарю за совет!
бортик вокруг нее убирать
У меня тоже фаска на отверстии под шарик была не снята! Ногтем пощупал, сидит зараза! Несколько движений надфиля и вуаля!
Нож начал открываться средним пальцем за выемку дола!
А таблетка как не работала так и не работает.
Да и ненужна она теперь мне 😊
А ножик клёвый, можно теперь юзать!
RakshasДля шинковки ему не хватает дуги по РК,хотя бы слабовыраженной.
При клинке 120+ был бы шикарный складной "шинковщик"
gavrilovv_alА вот и он. Наконец-то запущен в серию. 😊 Осталось дождаться изготовления заводом первой партии.
Может Ронин и оправдает надежды
Общая длина - 254 мм.
Длина клинка - 114 мм.
Лайнеры частично утоплены в накладки
Переставляемая клипса
На макушке рукояти махонький спейсер
вот и он.
Классный!
Повар с бензопилойА вот и он. Наконец-то запущен в серию.Хм. А вот неплохо. Не скажу, что чисто визуально он мне нравится больше "Виспера", но нож интересен. Буду ждать, чтобы посмотреть и оценить вживую. 😊
С высокой вероятностью обзаведусь красно-чёрным. 😊
upd. Немного смущает форма клинка. Как будто финка-ромбик. Хотя погуглил, вроде такие элементы на танто были: и дол, и фальш.
upd2. Отдельно нравится таблетка-площадка под палец. А то на некоторых "ромбиках" палец упереть некуда при строгании или чистке. 😊
Мимо моего кошелька.
Складной мелкий кухонный нож. Брынзу порезать.
Практичность - может быть, получше "Фантома" будет, если клин не слишком тонкий.
А вот название - ... "Хрену к ней не хватает..."-(с)
devdiglairs если клин не слишком тонкий.Скорее всего 4мм в основании и сужение к острию. Таблетка прикручена почти наверняка винтом М2 или М2,5, так что вряд ли клин тонкий.
RakshasЯ как раз про кончик. Надеюсь (и похоже), что не слишком хлипкий. Т.е., "тыкалка" и "ковырялка" хорошая будет.
Скорее всего 4мм в основании и сужение к острию.
devdiglairsЯ как раз про кончик. Надеюсь (и похоже), что не слишком хлипкий. Т.е., "тыкалка" и "ковырялка" хорошая будет.А. Если там, как на "Пластуне" от Когтей, а очень на это похоже, то кончик там достаточно кондовый по ребру должен быть.
Что ещё интересно, какие будут материалы? Только D2 или АУС8 тоже не забудут? 😊
Повар с бензопилой
А вот и он.
........
Переставляемая клипса
.........
В тренде! ;-)
devdiglairs Хехе... Только сейчас понял, что он мне напоминает.Хочу! "Дайте два!" 😀
Хе. И опять мнения по ножу "пера" Бирюкова разделились. "Режет" Александр ножевое "сообчество" своими ножами. 😀
Rakshas
upd. Немного смущает форма клинка. Как будто финка-ромбик. Хотя погуглил, вроде такие элементы на танто были: и дол, и фальш.
Канмури-отоси-дзукури. 😊
В сущности та же форма,что использовалась на Сэнсэях второго поколения.
Filin19681. Снова Бирюков "похулиганил", как он выражается. Ну-ну. Только на "Фантоме" последствия его "хулиганства" в конце концов нейтрализовали, переставив попугайские накладки. А тут уже ничего не переставишь.
2. Складной мелкий кухонный нож. Брынзу порезать.
1. А чем расцветка чёрно-белого варианта не устроила? Классика ведь...
2. Ну вот. Уже нашли причину для покупки. 😀
Ivan2012
Классно выглядит и со знакомым стилем. Но таблетку зачем? Ну не смогли ее нормально сделать и снова на те же грабли...
Учитывая заметный вынос вперёд и классическую круглую форму,могу лишь предположить,что тут таблетка обычная,а не как на Кугуарах-Аватарах. То есть с более привычным способом открывания. Хотя могу ошибаться. Думаю,по первых отзывам и обзорам в сети всё станет понятно. 😛
Повар с бензопилойВ сущности та же форма,что использовалась на Сэнсэях второго поколения.Точно! Запамятовал. 😊
Повар с бензопилойКанмури-отоси-дзукури.Ага. Спасибо. 😊
Повар с бензопилойНо есть принципиальная функциональная разница: У этого "изгоя" обух прямой.
Канмури-отоси-дзукури.
... В сущности та же форма,что использовалась на Сэнсэях второго поколения.
devdiglairs, а не очень удачное название приобретает глубокий смысл.
...У этого "изгоя" обух прямой...
RakshasПока, почти все "против" касаются внешнего вида, что "к Делу не пришьёшь".
И опять мнения по ножу "пера" Бирюкова разделились.
Впрочем, как "складной кухонник" он у меня как раз сомнения вызывает: именно брынзу он скорее "раскрошит", чем разрежет.
Rakshas
... Немного смущает форма клинка. Как будто финка-ромбик. Хотя погуглил, вроде такие элементы на танто были: и дол, и фальш.
.......
Помимо фальша и долов отчётливо обыграна и круглая гарда типа как у Канмури-отоси-дзукури, насколько это возможно в плоском форм-факторе складня - это плюс, джентльмены. И в целом впечатление такого старинного и ручной работы изделия. Вот у Колдов пара компактных новинок, которые в японо-стиле, они лаконичнее выглядят, но у них нет осевого и прочих элементов складня, им горааааздо проще.
Сэнсея я тёще на кухню отдал - у меня подсознательно сложности с вздёрнутыми вверх остриями, так что Ронин пока чисто платонически интересует. Ну и по фото - да вполне годный нож, по этническим мотивам, и если смотреть фото канмури-отоси-дзукури - дух то и колорит вполне и однозначно ухвачены. Так что я бы склонился к оценкам "в темечко...", ну, насколько это можно сделать по паре фото.
И всё же интересно бы посмотреть авторское видео про новинку. Не от Архадыра, что маловероятно, а именно от автора. )
Повар с бензопилой
А чем расцветка чёрно-белого варианта не устроила? Классика ведь
Чёрно-белого варианта Фантома не видел. Видел чёрно-оранжевый. Только что появился нормальный (как по мне) вариант с полностью чёрной рукояткой - заказал себе.
---
Сканди-финку тоже жду. И переиздание Финки-С. Обе придётся брать, если, конечно, Бирюков снова не "нахулиганит" (розовые и голубые рукоятки, контур лисички или зайчика на накладках и т.д.)
devdiglairs
Но есть принципиальная функциональная разница: У этого "изгоя" обух прямой.
Ну это уже мелочи. Это же не аутентичная реплика, а нож по мотивам. 😊 А так если рассуждать, то можно и до заточки докопаться. Исторические айкути имели подводы выпуклой линзой в ноль. Конвекс, как его на современный лад называют. Плавное утоньшение клинка начиналось прям от рукояти на исторических прототипах. Тоже функциональная разница. Я бы скорее это всё воспринимал как современное развитие исторических форм.
Dr_Watson
И когда уже сканди-финка выйдет, есть надежда что там поводов для критики не будет. Хотя... ((((
Есть те, кто не любят сканди спуски. Так что... Дай, Бог, НОКСу и Бирюкову желание и мудрость разделять объективную критику от субъективной!)
Filin1968
СЧёрно-белого варианта Фантома не видел. Видел чёрно-оранжевый. Только что появился нормальный (как по мне) вариант с полностью чёрной рукояткой - заказал себе.
---
Я про Ронина. Чем чёрно-белый Ронин не понравился? Чёрная рукоять, светлый клинок. Никакой "попугайской" расцветки.
Повар с бензопилойВсё верно, кроме "прогиба" обуха, поскольку эта "мелочь" способна перевести ХО в ХБ, даже при наличии всех остальных ХО-признаков. Для складня таких размеров это, конечно, не актуально, но всё же влияет на ХБ-функционал: "тыкать" и "ковырять" будет несколько удобнее (и безопаснее) клинком с прямым обухом, чем с "прогибом".
Ну это уже мелочи. Это же не аутентичная реплика, а нож по мотивам. А так если рассуждать, то можно и до заточки докопаться. Исторические айкути имели подводы выпуклой линзой в ноль. Конвекс, как его на современный лад называют. Плавное утоньшение клинка начиналось прям от рукояти на исторических прототипах. Тоже функциональная разница. Я бы скорее это всё воспринимал как современное развитие исторических форм.
Повар с бензопилойЧем чёрно-белый Ронин не понравился?
Внешним видом.
Есть у НОКС такие ножики - Мангуст, Варан... Прикольно, наверное, но не будят они во мне желания стать их обладателем.
Cравнил по рубке и резу дерева mora 731 и сенсея, единственное в чём сенсей превосходит так это в надежности.
Рукоять сенсея для долгой работы без перчаток не годится,да и форма не заполняет руку. Рез похуже,но не критично, рубка одинаковая, но вышеуказанная надежность в плюс сенсею.
Вообщем если обмотать изолентой рукоять как удобно и переточить, то нож выйдет "универсальней" для туризма чем мора 😊
mr.mkregyyCравнил по рубке и резу дерева mora 731 и сенсея, единственное в чём сенсей превосходит так это в надежности.А можете показать, каким хватом вы рубите? 😊
Filin1968... и, предположительно, "попрохладней". Может быть, пришлось бы существенно пересмотреть "упор" или делать тот самый "прогиб", ибо по травмоопасности рукояти у него всё очень "тоненько".
Подумалось, с более длинным клинком (колдстиловские 14-15 см) Ронин бы выглядел поаппетитней.
Кстати, "несуразное" положение таблетки делает реальную длину клинка ещё меньше - около 100 мм.
devdiglairs... и, предположительно, "попрохладней".Эм... складень же. До 150мм при соответствующей по длине рукояти не холодит, не взирая ни на какие упоры. 😊
А таблетка там, ИМХО, ровно там, где упор для большого пальца при строгании или силовом резе. На фальш особо не надавишь - пальцу бо-бо становится. 😊
RakshasДа, я помню, мы это обсуждали: "действуют ли для складней ограничительные признаки на травмобезопасную рукоять по п.5.1.1." Тогда в качестве примера я замутил "Блокаду", но чёткого ответа на этот вопрос мы так и не получили. Я до сих пор думаю, что действуют. Если же моё предположение не верно, то НОКС (или Бирюков) упустил отличный шанс сделать на "ФинкеС" полноценные упоры и этим расширить число покупателей. Но они почему-то сделали их травмоопасными - 3,5 мм. А уж об упущенном золотом шансе сделать мою "Блокаду" я вообще молчу (шутка, не молчу).
Эм... складень же. До 150мм при соответствующей по длине рукояти не холодит, не взирая ни на какие упоры.
RakshasДа, это практично и, скорее всего, было одной из причин, но издержки тоже есть; я с них и начал. Если у меня такой нож появится, то таблетка, видимо, исчезнет или "переедет". Строгать с усилием, надеюсь, при такой рукояти можно будет без пальца на обухе (типа "молотковым" хватом), а полтора см длины клинка мне лишними точно не будут.
А таблетка там, ИМХО, ровно там, где упор для большого пальца при строгании или силовом резе.
devdiglairsдействуют ли для складней ограничительные признаки на травмобезопасную рукоять по п.5.1.1.Counter Point. Его бы иначе не согласовали. Как и Самый Большой Вояджер. :
)
devdiglairsотличный шанс сделать на "ФинкеС" полноценные упорыТолщина клинка была скорее всего согласована с одноимённым фиксом. 😊
RakshasУхудшать характеристики складного ножа ради согласования с ухудшенной характеристикой одноимённого фикса, несмотря на прецеденты ещё более "рискованной" сертификации - да, забавно...
Counter Point. ... Самый Большой Вояджер
...
Толщина клинка была скорее всего согласована с одноимённым фиксом.
Действительно, упускают все шансы на эпик вин.
RakshasПочему "наоборот"? Мне, например, даже 2,5-3 мм нравятся ("мой любимый размер"-(с), если помните по НР-40). Но если есть упор, и ширина упора меньше 5 мм, то мне любая толщина клинка становится неинтересной, а с приближением к 4 мм исчезает интерес к ножу (больно).
Мне наоборот 3-3.5мм клинки больше нравятся.
RakshasХват фехтовальный - не плотный, указательный палец примерно под концом углубления в рукояти в сторону хвостовика.
А можете показать, каким хватом вы рубите? 😊
Повар с бензопилой
А вот и он. Наконец-то запущен в серию. 😊 Осталось дождаться изготовления заводом первой партии.
Ага, спасибо 😀
По фото смешанные ощущения... Надо в живую потом будет пощупать😀
Lexa33
👌
Один из самых удачных и функциональных складников Бирюкова на ряду с Востоком. 😊
Но у Тайги есть свои преимущества...
Захотелось как то этот инструмент, чтобы жил в машине. Интересно, как у него с функционалом ? Всё рабочее ? Поделитесь впечатлениями.
Отче
Так то мы бензопилу возим с собой в тайгу для обустройства лагеря и дровишек.
Бензопилы вполне достаточно 😊 . Что касается расчистки от кустарника, то данная вундервафля мягко говоря плохой помощник. Само мачете создавалось для "выживания" в прямом смысле этого слова. Им в принципе можно делать очень многое, но делать откровенно плохо. Если не нужно одновременно рубить, пилить, копать, гнуть железо, откручивать болты (на некоторых сторонних вариантах и такая возможность была) и открывать пиво, то лучше подобрать для рубки кустарника другой большой нож или мачете.
ОтчеМне сей инструмент нужен для пеших переходов в тайге на таёжных горных речках. Бывает необходимо почистить от кустарника место для рыбалки.Если честно, то для всего деревянного толщиной до руки, включая кустарник, я бы скорее посоветовал 17" Трамонтину (или 18", или 14" (компактнее, но скорее всего менее продуктивно)). А к ней складную ножовку какую-нибудь, наверное. 😊
Если честно, то для всего деревянного толщиной до руки, включая кустарник, я бы скорее посоветовал 17" Трамонтину (или 18", или 14" (компактнее, но скорее всего менее продуктивно)). А к ней складную ножовку какую-нибудь, наверное.
то данная вундервафля мягко говоря плохой помощник. Само мачете создавалось для "выживания" в прямом смысле этого слова.
Всё это прекрасно понимаю. Но, Трамонтина не нравится, а вот данный предмет душа просит 😀 К тому же, горная тайга , да и вообще тайга, очень коварна. Уйдёшь из лагеря на пару часов, а вернёшься через пару суток, а то и больше. Были прецеденты, правда не со мной, каждый год выступаем в роли невольных спасателей, выходили на нас люди , плутавшие в тайге. Так что пусть будет. 😀
Отчеа вот данный предмет душа проситТогда грех не взять. 😊
Кстати, если будет возможность, посмотрите ещё самую первую "Тайгу" с бакелитовой рукоятью. Она чутка длиннее (соответственно и рубит получше, и полотно пилы подлиньше). В военторгах ещё попадается иногда. 😊
Кстати, если будет возможность, посмотрите ещё самую первую "Тайгу" с бакелитовой рукоятью. Она чутка длиннее (соответственно и рубит получше, и полотно пилы подлиньше). В военторгах ещё попадается иногда.
Спасибо за совет.
Мне бакелитовая версия в руку совсем не легла - очень квадратная в сечении рукоять. Обязательно пощупайте перед покупкой!
Понял. Спасибо.
Filin1968Как бы ей не приделали цветастую рукоять.Было бы здорово. 😊
Rakshas
Было бы здорово. 😊
Кому как. Вот у Браконьера была яркая рукоять. Кирпичная. Никаких возражений. Но то, что изначально сотворили с Фантомом, как по мне, перебор. Кстати, занятно, много ли продадут этих ножей с оранжевыми рукоятками? И много ли продали комбинированных?
Ну карбоно-оранжевая рукоять и мне не ахти. А вот чёрная с рыжей каймой нравится.
Аналогично. Только смотрю её вообще убрали из каталога.
Rakshas
Ну карбоно-оранжевая рукоять и мне не ахти. А вот чёрная с рыжей каймой нравится. 😊
Мне оба нравятся, и черно-оранжевый, и оранжевый с карбоном (там того карбона... но эстетически любопытен).
Зима-лето, ткскзть. У них же и осевой винт со шляпкой размером как у мухомора - разного цвета, черный альбо ж полированный.
Черный с карбоном - более-менее, но покупать не буду.
RakshasЗдорово - это если наборную сделали бы. Хоть стилизованную под набор, хоть как угодно.
Было бы здорово. 😊
Или вы поярче имеете в виду? 😊
Rakshas
Кстати, а рыже-пёстрая "Финка-С" чем не стилизация под набор? 😊
Или вы поярче имеете в виду? 😊
Типа того.
Понимаю, что не по фен-шую, что убью идею и авторскую задумку, но ляжку жалко.
Dr_WatsonУж лучше тогда Кондора взять... Чтоб грех на душу не брать - сами же говорите, что "убью...." ;-)
Кстати, никто не брал НОКСы на Вайлдберриз? Цены у них приятнее, чем у многих...
Я Офицерский 2М купил на ВБ, без нареканий.
Dr_Watson
[B]Уж лучше тогда Кондора взять... Чтоб грех на душу не брать - сами же говорите, что "убью...." ;-)
Мацал кондора ..,не, не Жизель. Финка идеальна и по формам, и по строю. Только с крюком не срастается.
Интересно, у меня одного такая проблема возникает?
Лександр 69Интересно, у меня одного такая проблема возникает?Не-а. 😊
Режьте - хоть поглядим на живую "Финку-С" без "эмерсона Бирюкова". 😛
RakshasОднажды,если сие понятие войдёт в обиход,потомки скажут,что жил некогда на свете мастер по имени Эмерсон и по фамилии Бирюков,интернациональный гений. 😀
эмерсона Бирюкова
Dr_WatsonНо как же эмерсон Скрылёва, объявленный им лучшим, чем эмерсон Эмерсона?А скажут, скажут, что их было трое и они были братья. 😀
Dr_WatsonБлин, НОКС снял с производства Финку НКВД...Её не сняли. Её перенесли в линейку "Витязя" - B89-942TPK. 😊
Dr_WatsonМожет, по этому НОКС свою Финку НКВД с производства снял?Банально решили разнести линейки скорее всего. Ворсменская "как бы нквдшка" лучше подходит к "Витязям"по стилю.
Rakshas
Банально решили разнести линейки скорее всего. Ворсменская "как бы нквдшка" лучше подходит к "Витязям"по стилю.
В НОКСе скорее всего, как в главном бренде, должны остаться топовые модели. Весь остальной "балласт" либо снимается с производства, либо перемещается во второстепенные бренды.
RakshasЕё не сняли. Её перенесли в линейку "Витязя" - B89-942TPK.По-моему, это очень разные ножи.
devdiglairsПо-моему, это очень разные ножи.Действительно. Вы правы. Это другой нож. Клинки отличаются значительно. Ну, значит, действительно выкинули.
Могу предположить два варианта:
1) продажи себя не оправдали;
2) из-за повышения курса (юаня, КЯП - он как раз год назад вверх скакнул) стало невыгодно её заказывать - в том смысле что плюс-минус сравнялось по закупке с Ворсмой.
devdiglairsПожалуй, среди моделей НОКС определился "рекордсмен" по жизненному циклу в производстве.Не только. "Акела" недолго продержался. "Скаут" с "Курсантом", КЯП, не больше одной-двух партий прожили.
RakshasДа. Но эти хотя бы несколькими обзорами каждый удостоились, а "НКВД" - ниодним. Даже как-то обидно за модель.
Не только. "Акела" недолго продержался. "Скаут" с "Курсантом", КЯП, не больше одной-двух партий прожили.
Мы с Вами при выходе этого ножа кратко обменялись здесь мнениями о его перспективах. Не очень ошибись тогда.
Filin1968
Верно я понимаю, что речь здесь идёт не о снятии с производства "Финки-С", а об изделии, на сайте НОКС фигурирующем под названием "нож НКВД"?
Складная финка «суперхит». Кто её в здравом уме из линейки сейчас выводить будет?
RunjeroСкладная финка 'суперхит'. Кто её в здравом уме из линейки сейчас выводить будет?
Всякое бывает... "В здравом уме" - это не всегда про нас. Решил уточнить, ибо на сайте НОКС никакой "финки НКВД", о которой здесь речь, не нашлось. Нашёлся "нож НКВД". Вот я и решил уточнить.
Очень жду вторую партию "Финок-С". Чтобы и разные рукоятки, и высокие спуски, - всем у меня на полочке места хватит.
mr.mkregyyМифология у нее «красивая». Пипл хавает.
Такие финки только ленивый не делает,чего в ней особенного?
mr.mkregyy Такие финки только ленивый не делает,чего в ней особенного?Ценник. Сугубо ценник, НМВ. На тот момент настолько дешёвой "как бы нквдшки" не было. Ну и не будет уже, возможно.
В этом бюджете остался только "Диверсант" от Витязя (который реплика АИРовской "Финки-2").
Dr_Watson
Помнится, было тут предложение (не моё) интегрировать в Скаута пузырёк с зелёнкой, но, похоже, снова без зелёнки завезли... Ну, хоть так, и то хорошо... ;-)
А зачем зеленка?Скаут склонен к травмированию своего владельца?)))
devdiglairsНас не устроило качество, пришлось доводить нож до приемлемого вида. А продались из-за низкого ценника великолепно, но мы решили, что репутация дороже
Мы с Вами при выходе этого ножа кратко обменялись здесь мнениями о его перспективах. Не очень ошибись тогда.
Dr_Watsonпо дизайну наши намного интереснее. Ну правда ведь?
смотрятся вполне в тренде и достойно
Пожалуй за исключением Case - он довольно неплох на вид - его бы рассмотрел наравне. Но на нём меня смущает "алюминиевый" лайнер - не знаю, насколько это разумно - алюминиевый сплав и упругая деформация у меня в голове как-то не складываются. Хотя я могу просто чего-то не знать.
И ещё на нём вместо дропа хочется увидеть щучку. 😊
Dr_WatsonНаверное проблема в нестабильности качества продукции, свой Аватар(с AUS-8, на шайбах) открывать таким образом было нереально. Таблетка может и веЩь, но когда работает...
[B]
И отдельно огорчает недопонимание массами удобства таблетки и шпенька Офицерского - отрывание ножа коротким движением большого пальца вперёд категорически эффективнее/удобнее/эргономичнее проводки клинка большим пальцем по дуге, особенно на ножах с широкими клинками и рукоятью, как, например, четвёртая Альфа Дитмара Поля.
/B]
Родная заточка и достаточно тонкое сведение помогают расправляться с перезревшими помидорками без малейшего труда, с легкостью рассекая шкурку не сминая внутренности томатов )
Заходил тут в свой ЖЖ и внезапно обнаружил,что с обзора Балисонга слетели все фото. 😞 А именно этот обзор я решил написать через обновлённый редактор ЖЖ. Обратился в службу поддрежки. Там рассказали,что ссылки были проксированными,а такие ссылки отображают фото только некоторое время. Так что,говорят,заново добавьте фото с прямыми ссылками,и будет вам счастье. Этим я и занялся. Обидно было конечно заново сотню фото добавлять. Но что поделаешь?
Так что если кто решит писать через обновлённый редактор,ссылки на фото добавляйте прямые! В фотохостинге VFL,которым я пользуюсь,данные ссылки располагаются в нижнем правом углу. Собственно там так и написано "Прямая ссылка на изображение".
Вопрос залу. Из какой стали НОКС делает ножи в д 2?
Майор нравится! Суперский резак! Но вот со сталью непонятки...
Кто популярно может объяснить.
уверенныйНа д 2 есть характерный рисунок, как изморозь на поверхностиНа моём "Майоре" есть. 😊
Вроде, рисунок сильно зависит от финиша и может не проявляться. На моих D2 он тоже далеко не везде. М.б. если финиш вашего "Майора" сделать однороднее, то рисунок тоже проявится?
уверенный
На д 2 есть характерный рисунок, как изморозь на поверхности. Присматривался к майору, нет его. На китайском есть, и по отзывам хим состав соответствует.
Майор нравится! Суперский резак! Но вот со сталью непонятки...
Кто популярно может объяснить.
В своё время Santyaga78, по-моему ещё в старой теме НОКСа выкладывал обзор Майор и там рисунок проглядывался. У меня на D2 НОКСа рисунок есть на всех, но чтобы его увидеть надо хорошенько постараться. Только под определённым углом видно и только при хорошем освещении.
Спасибо за пояснения!
уверенный
Приветствую народ!
Вопрос залу. Из какой стали НОКС делает ножи в д 2?
D2 марка американской инструментальной стали. Вероятность того, что китайцы импортируют эту сталь и используют ее в изготовлении ножей равняется..... ну в общем вероятность есть. Примерно такая же вероятность, что им передали технологию варки и ее состав. Сейчас возможно все. Но скорее всего, это просто местный аналог, близкий по свойствам, примерно как у нас Х12МФ. На Майоре сталь по свойствам вполне похожа на D2. Патинирует и ржавеет без ухода как надо. Вот отчет по моему Майору, перенес он не мало.
https://zen.yandex.ru/media/ru...515ee00ae9ba22a
И тут зашел в ветку, почитал, посмотрел фото... обалдел и решил обновить впечатления.
Ну, что сказать - круто! Очень рад случившейся эволюции... Тот же «Майор» в титановой версии впечатлил сильно. Хорош.
Но начать решил с «Балисонга».
Есть колдстиловский «Парадокс», но он не вполне бабочка, а интерес к этому типу ножей есть. Так почему бы не убить двух зайцев сразу - получить образец в коллекцию и получить представление о современном НОКСе.
И вот тут впечатления двойственные.
Сам по себе нож понравился!
Но... но есть набор косяков, к которым пока не понимаю как относится.
Да, само собой, это некая индивидуальность ножа, ок.
Но...:
1) Это индивидуальность конкретного экземпляра? И тогда имеет ли смысл менять его? Мне главное, чтобы с клинком все было ок, в плане обработки... Темные области смущают.
2) Или это культура производства НОКСА? И тогда тест удался - вот такой вот парадоксальный синтез классной идеи и неряшливого исполнения?
Коллеги, что думаете?
Артикул: 203-240405
А почему начал с «Балисонга»... кроме интереса к подобным ножам, есть и еще кое-что - ниша складников, в общем-то закрыта.
Хотя о «Майоре» задумался)
Для "Балисонга", КЯП, это нормально. Я, честно, на такое даже внимания не обращал. 😊
"Балисонг" - это Китай. НОКС на сегодня складней в России не делает. 😊
Но все же немного обидно - нож-то классный, немного бы... довести его до ума и я бы первым начал рассказывать друзьям и знакомым о чудесном перерождении.
Хотя... может быть еще и начну, если сподоблюсь до «Майора» и там все будет ок, без скидок на что либо)
На "Варане", "Майоре", "Кугуаре" и "Офицерском-2М" такого не нашёл. 😊
И да... за НОКСом буду следить с интересом)
Toad Нож в итоге все же поменял, теперь доволен на 100%Поздравляю. Новый экземпляр идеален? 😊
Идеал недостижим! Во всяком случае, в ножевой области я перфекционист)
Но тут главное, что от ножа прям прет. Редко когда бывают такие эмоции. И тут уже не очень важно, как он режет, как быстро тупится, насколько универсален...
Просто детского свойства радость, а это дорогого стоит.
Toad
Спасибо)Но тут главное, что от ножа прям прет. Редко когда бывают такие эмоции. И тут уже не очень важно, как он режет, как быстро тупится, насколько универсален...
Просто детского свойства радость, а это дорогого стоит.
Вот и у меня так с Офицерского 😀
[B][/B]цену на нож "майор" можнов пм
Вам лучше обратиться на офсайт:
http://www.noksknives.ru/catal...phrase_id=78120
http://www.noksknives.ru/catal...phrase_id=78120
Только кожа?
Кайдекс вроде в новой партииО, тогда стоит купить, хоть я и не люблю это тип лезвия, но на горфикс кажись пойдет
Toad
Нож в итоге все же поменял, теперь доволен на 100%
Jagdtiger"Мы такие разные,но всё-таки мы вместе" 😊
Вот и у меня так с Офицерского
И стали эти не аналогичны от слова совсем:
"Сталь Sandvik 12С27 похожа по свойствам на марки 440A (США) и AUS-6 (Япония). В России аналогом можно назвать сталь 65Х13 "
mr.mkregyy
Кайдекс вроде в новой партии
Блин, а я вот теперь буду жалеть, что в коже не купил. Кожа там весьма авангардно получилась, видимо - обогнала время, раз на кайдекс откатились... Инертность масс или действительно она не так хороша, как мне заочно показалось?
Dr_WatsonИнертность масс или действительно она не так хороша, как мне заочно показалось?Народ требовал кайдекс - НОКС выпустил кайдекс. 😊
Скатался в горный Алтай, попробовал D2 на шашлыках. Нож был оставлен на ночь грязным. Результат на фото. D2 без покрытия больше не хочу ))
Bulat
Ну и вопрос, чем можно протравить клинок?
хлорным железом
Bulat Ну и вопрос, чем можно протравить клинок?Ещё спрайтом можно - только пузырьки выгнать. 😊
Bulat
Всем привет!
Скатался в горный Алтай, попробовал D2 на шашлыках. Нож был оставлен на ночь грязным. Результат на фото. D2 без покрытия больше не хочу ))
Зато у Вас сразу видно, что нож рабочий. Я всегда с большим удивлением смотрю на ножи из D2, у которых клинки выглядят как нержавейка. На рабочем ноже такой фокус не проходит. Патина все равно появляется.
RunjeroЗато у Вас сразу видно, что нож рабочий. Я всегда с большим удивлением смотрю на ножи из D2, у которых клинки выглядят как нержавейка. На рабочем ноже такой фокус не проходит. Патина все равно появляется.
Нож разгильдяя у меня получился))
Bulat
Всем привет!
Скатался в горный Алтай, попробовал D2 на шашлыках. Нож был оставлен на ночь грязным. Результат на фото. D2 без покрытия больше не хочу ))
Эк, его расколбасило! Мангуст и офицерский2 тоже бывало не мылись, но такой жести не было.🤔
RunjeroНу не знаю, у меня крыса часто в поюзе с D2, протираю после использования и ни намека. Но сейчас ее Офицерский потеснил))))Зато у Вас сразу видно, что нож рабочий. Я всегда с большим удивлением смотрю на ножи из D2, у которых клинки выглядят как нержавейка. На рабочем ноже такой фокус не проходит. Патина все равно появляется.
Поскольку фикс штука большая, то и сравнивать буду с полноразмерым складнем:
Торчащие элементы неудобны и кажутся выскочившими из рукояти сломанными деталями. Открывать за "плавник" неудобно.
Понимаю, что для кого то эти вещи необходимы. Открытие за карман отлично работает. Но совсем не мой нож.
Решил продать в самое ближайшее время.
Не прижился фикс - Сталкер(новая версия).
Готов передать в нежные и заботливые руки:
Ножик интересный, оригинальный и даже удобный.
Увы, фикс в городе не прижился.
А в лесу есть другие игрушки )
Вернулся с моря, шорты оттягивал и потел в них Кугуар-С с д2. Пользовался каждый день три недели, в основном протирал пальцами или об хлеб после использования, несколько раз под краном + пальцами. По коррозии - три питтинговых очага размерами с пару крупинок сахара каждый. Убрались как-то в процессе дальнейшей эксплуатации.
Итог: коррозионной стойкостью доволен ))
Отдельно порадовали подшипники(опасался...)
Сразу после покупки заложил в подшипники Литол-24)
Ноль ухода, ноль проблем!
Ножи и спорт.
При занятиях на стадионе носил разные ножи с разной одеждой. Вывел некоторую закономерность в вопросе удобства.
Одежду разделю на три типа:
1. Джинсы классического покроя и штаны сходные с ними по степени свободности.
2. Более свободные и лёгкие бриджи/шорты
3. Оооочень свободные бриджи/шорты,практически шаровары. )
И три весовые категории складников:
1. До 100 грамм.
2. До 150 грамм.
3. До 220 грамм.
Вот,на примере приведённых на фото ножей и буду озвучивать наблюдения.
Слева направо:
1. Киото - 86 гр.
2. Балисонг - 142 гр.
3. Ягуар-С - 198 гр.
ЯГУАР-С
При обычном лёгком беге не доставляет хлопот только в джинсах и сходных с ними штанах. В более свободных шортах-бриджах уже начинает прыгать вместе с карманом и бить по ляшке. В самых свободных шортах-бриджах скачет по ноге ещё хлеще. Синяк может и не набьёт,но о комфортном беге говорить вообще не приходится. Изрядно бесит.
При вытягивании позвоночника вниз головой этот железный товарищ под собственным весом вывернул карман наружу. И когда я вновь вернулся на ноги,он просто спрыгнул с кармана.
БАЛИСОНГ
В кармане джинс и сходных с ними штанов дискомфорта не вызывает. Тоже самое касается более свободных шорт/бридж. Спокойно можно бегать. По крайней мере лёгким бегом. Спринт не пробовал. А вот на очень свободных шортах-бриджах ("шароварах") уже болтается при беге. Не так сильно как Ягуар-С. Примерно как связка ключей или мобильник в кармане.
При висении вниз головой карман не выворачивает.
КИОТО
Ну этот перец вне конкуренции. 😛 Его хоть на семейные трусы цепляй и на ушах стой. Всё ни по чём. 😊
Так что можно сказать следующее :
1. Складники до 100 гр. проблем не вызовут при любой одежде.
2. Те,что от 100 гр. до 150 гр. не дружат только с самой-самой свободной одеждой. С остальной же одеждой всё в порядке,всё вполне удобно.
3. Ну и складники от 150 гр. до 220 гр. (тяжелее складников не имею) удобны только на штанах не свободнее классических джинс).
В общем, чехол на ремне рулит. 😀
А если именно бегать - внутрь штанов за резинку. Надолго не удобно, но после пробежки можно на карман вернуть.
Bulat
А если именно бегать - внутрь штанов за резинку. Надолго не удобно, но после пробежки можно на карман вернуть.
А это мысль! Надо будет попробовать.
Повар с бензопилойА это мысль! Надо будет попробовать.
Не удобно только сидеть, да и то рукой поправишь в нужное положение и норм. Я так и на веле катал, и на авто ездил. Но сидя удобнее на карман перекидывать. Секундное дело. А стоячие активности - внутрь на резинку штанов на 13.00 или 11.00(если левша).
SNR
Доборный охотничий нож, не являющийся холодным. Так Ягуар-М вижу.
Охотничий??? А в каком месте он охотничий?
RunjeroОхотничий??? А в каком месте он охотничий?
Доборный. Как и кинжалы КО-1/2.
Он тяжелый, толстый металл, надёжный мощный ограничитель, прекрасно рубит (центр тяжести правда не в клинке, а слега за ограничителем) и колет шикарно (лучше чем холодный Витязь-Т/6х9). Я так данный нож вижу.
SNRДоборный. Как и кинжалы КО-1/2.
Он тяжелый, толстый металл, надёжный мощный ограничитель, прекрасно рубит (центр тяжести правда не в клинке, а слега за ограничителем) и колет шикарно (лучше чем холодный Витязь-Т/6х9). Я так данный нож вижу.
Добирать ножом, колоть? Серьезно? А рубка тут причем? Откуда такие фантастические представления об охотничьем ноже?
SNRпрекрасно рубитИМХО, не сказал бы, что прекрасно рубит. 😞 Слишком баланс в рукоять. По крайней мере у меня получалось, что более лёгкий "Варан" от Мастер-К с лёгкой рукоятью и балансом в клинок рубил лучше, чем зелёный "Ягуар-М" из АУС8.
Вот в колет охотно поверю. Пыряло знатное на вид. Особенно в новом исполнении без пескоструя на клинке. 😊
RunjeroДобирать ножом, колоть? Серьезно? А рубка тут причем? Откуда такие фантастические представления об охотничьем ноже?
А что им ещё делать? Я вижу данный нож так. Сведение не для реза. Все прекрасно режется Опенелем или легким (80 грамм с ножнами) классическим финским ножом. Или ножом с небольшим сведение.Тяжелый «свинокол», ловко использующий отечественное законодательство. По-факту… Скорее «лютый» полочник. Как и КО-2.
Как Вы видите задачи для данного ножа?
SNR
Как Вы видите задачи для данного ножа?
Задачи - это для любителей их искать.
Я же скажу просто - к охоте этот нож и близко не имеет вообще никакого отношения.
RunjeroЗадачи - это для любителей их искать.
Я же скажу просто - к охоте этот нож и близко не имеет вообще никакого отношения.
Дыньки он режет хорошо) Заточка из коробки- отличная, хотя это и не самое важное. По-факту это полноценное холодное оружие. Его применимость/необходимость исходя из задач владельца.
SNRА что им ещё делать?........
Как Вы видите задачи для данного ножа?
Я не охотник, поэтому у меня - как крупный лагерник, НО - показывал на работе опытному охотнику с многодесятилетним стажем - он сказал, на охоту он вполне годен.
Всё же я допускаю некоторый разброс оценок и мнений - личный опыт и предпочтения, субъективизм......
И, как мне показалось, в сравнении с 6х9/Витязем - по функционалу они довольно близки, нет верхнего упора и "коромысло" по обуху, но в целом эксплуатационно они где-то рядом. Но Ягуар не холодный, это может быть достаточно важным преимуществом в реальной жизни...
Хотя снимать часовых обратным хватом Витязем может быть более удобно, есть у меня знакомые десантники, надо будет потолковать при случае. Если они захотят на эту тему, а то могут сказать - "не для протокола"... )
mr.mkregyy
Как что делать с ягуаром на охоте,хвастаться как им кабана добрал 😊
Доводилось видеть довольно крупного кабана вблизи... В такой ситуации более оптимальным может оказаться не добор, а использование ножа как ступеньки - запрыгнуть на дерево повыше...) Хотя, по слухам, с "Самсоновым", к примеру, в старину и на медведя хаживали...
Dr_Watson
показывал на работе опытному охотнику с многодесятилетним стажем - он сказал, на охоту он вполне годен.
С таким ножом можно охотиться только на колбасу.
Dr_Watson
Хотя, по слухам, с "Самсоновым", к примеру, в старину и на медведя хаживали...
С одним ножом никуда не хаживали. С "рогатиной" как минимум, только "рогатина", это не жердь с вилкой из веток на конце, это здоровенное лезвие на длинном древке, как "пальма" у народностей севера. А нож нужен был именно для добора, и это были не нынешние "зубочистки" а вполне себе длинные клинки. А сейчас, при наличии ружей и винтовок, охотничий нож - это в первую очередь скиннер и обвалочник. Шкуру снять и тушу на мясной ряд разделать. А большое и страшное, сбоку на бедре болтающееся - только зверей смешить.
Если кто-то будет использовать на охоте "Ягуар-М", то для него он будет охотничьим. Вон форумчанин MiniArt из США в качестве охотничьих использует "выживальник" Криса Рива и кастомные тесаки - имеет право. 😊
ЕМНИП, Евгений свой переделанный "Ягуар-М" подарил местному охотнику и тот, КЯП, остался доволен и использует. 😊
Да и в целом, тут на ганзе срачи про тру-охотничий нож, я смутно припоминаю, не раз и не два проходили и каждый всё равно при своём мнении оставался и использовал то, что ему нравится. Чего в этой-то теме их начинать? Ну или откройте для них новую тему в ХО/НГВ и спорьте себе. 😊
[B]
С таким ножом можно охотиться только на колбасу.
[/B]
[/QUOTE]
За свою практику, добивал живого зверя два раза.
RunjeroЗа свою практику, добивал живого зверя два раза. Оба раза SOGом, крайним с права. В целом, результат был достигнут, быстро и безопасно. Почему Вы думаете, что Ягуар бы справился хуже? Какой нож Вы используете в таких целях?
С таким ножом можно охотиться только на колбасу.
gsp_p
Какой нож Вы используете в таких целях?
В таких целях я использую огнестрельное оружие, стреляю я из него. Если приходиться добивать зверя ножом, то значит оружие успели пролюбить. Ну или как минимум остались без патронов. В любом случае это уже форменное раздолбайство. Есть конечно еще один вариант, когда надо "тихо", но это совсем не тема этого форума.
RunjeroПри всем уважении, вариантов как минимум не один, но обсуждение их здесь, конечно оффтоп. Но тем не менее, хотелось бы понять причины, по которым Вы считаете Ягуар не пригодным для охоты, а также Ваше мнение о том, какой нож пригоден максимально. Оговорюсь сразу, охота не на неделю в тайге, возьмем среднюю полосу, продолжительность 1-2 дня максимум.
Есть конечно еще один вариант
gsp_p
При всем уважении, вариантов как минимум не один, но обсуждение их здесь, конечно оффтоп. Но тем не менее, хотелось бы понять причины, по которым Вы считаете Ягуар не пригодным для охоты, а также Ваше мнение о том, какой нож пригоден максимально. Оговорюсь сразу, охота не на неделю в тайге, возьмем среднюю полосу, продолжительность 1-2 дня максимум.
Что бы ответить на вопрос - какой нож подходит максимально для охоты - надо сначала ответить - что подразумевается под "охотой"? Пойти с легавой в поле или посвистеть в лесу рябчика - достаточно маленького складного викса, ну или если придерживаться темы топика, то любого небольшого складника НОКСа. Ну а по хорошему и он не нужен. Потропить зайца или посидеть в засидке на лису - опять складник. Если идти по копытам, то нужен скинер, и обвалочник. Последнего у НОКСа нет, а скинером пусть будет Егерь. Хотя я беру либо Хулты, либо Трамонтины из проф серии (совсем не охотничьи ножи с точки зрения многочисленных охотников, но зато правильные ножи с точки зрения мясника))). Живопыр а-ля SOG или Ягуар - зачем??? Колоть? Добирать? Ну не смешите меня. У Вас есть пара зверовых лаек, которые могут растянуть кабана? Так и в этом случае не колят ножом))).
Хотя я знаю зачем нужен Ягуар. Наверное для того, что бы он за день хождения набил на ляшке синяк, что бы вечером за столом мужественно показывать его другим "охотникам" и ловко рубать батон колбасы под закуску.
Что бы Вы не подумали, что я не имея столь прекрасных "живопыр" просто не понимаю их замечательных свойств, то зайдите на мой канал в Дзене и посмотрите, сколько у меня этого добра (адрес в профиле). И еще на кучу нет обзоров, просто нет времени их пока делать. За двадцать лет охотничьего стажа этого добра накопилось на целую минивыставку.
Runjeroа скинером пусть будет ЕгерьА почему не "Канадец" или "Юкон" например? У скинера так важен крюк? 😊
Rakshas
А почему не "Канадец" или "Юкон" например? У скинера так важен крюк? 😊
Пусть будет Канадец и Юкон. В принципе они для меня ровня Егерю, так как у меня нет опыта владения этими ножами. Они просто по форме скинеры и приведены в качестве примера. А крюк реально очень удобная штука.
Dr_Watson А вот "Витязь" - это же не НОКС, но из одной группы компаний? Не лютый оффтоп?Оффтоп. С Витязями в тему Viking Nordway. Вверху страницы в связанных темах есть ссылка.
mr.mkregyy
Коментарии к видео не удивляют 😊
Эти комментарии где-то правдивы, а где-то просто сквозят невежеством. Я имею ввиду пресловутую шпильку на сварке. Ни у кого не хватает элементарных знаний, что бы понимать, что нормальный сварной шов может быть прочнее свариваемого материала!!! Кто занимается сваркой, тот это знает. Если варят рутиловым "дерьмом" типа МР-3 (простите меня за мой французский), да еще "вешают соплю", то конечно есть все шансы быстро сломать. А если провар нормальный, и электроды или проволока (в полуавтомате) используются правильные, для конструктивных нержавеющих сталей, то такой шов может "условно" пережить и шпильку и клинок. Подводные лодки и корабли спокойно ходят не смотря на то, что там сварка на каждом шагу. Поезда ездят по железным дорогам. Газопроводы высокого давления десятилетиями испытывают высокие нагрузки. Сварка давным давно используется везде, и нигде нет таких обсуждений, которые возникают каждый раз, когда появляется очередной несчастный хвостовик очередного НОКСовского ножа.
Кроме этого, много ли мы знаем ножей, у которых отломилась шпилька по сварному шву? Какой процент такого брака? На мой взгляд он не то что минимален, он просто на уровне погрешности.
RunjeroЭто дополнительная лишняя операция, которую вынуждены включить в производственный процесс.Точнее операция, которая заменяет куда более сложную/дорогую операцию формирования резьбы на хвостовике. Как делали, например, ранее на НОКСовской Ворсме ("-М" и "-5"). 😊
В принципе, можно было бы заменить приварную шпильку на вкладную стандартную длинную гайку М3 или М4, как это делают некоторые производители. Это потребовало бы предусмотреть в рукояти продольный паз под эту гайку, но позволило отказаться от операции сварки. Увы, не могу оценить, насколько это было бы надёжнее/ненадёжнее и как повлияло бы на себестоимость. 😊
Rakshas
Точнее операция, которая заменяет куда более сложную/дорогую операцию формирования резьбы на хвостовике. Как делали, например, ранее на НОКСовской Ворсме ("-М" и "-5"). 😊В принципе, можно было бы заменить приварную шпильку на вкладную стандартную длинную гайку М3 или М4, как это делают некоторые производители. Это потребовало бы предусмотреть в рукояти продольный паз под эту гайку, но позволило отказаться от операции сварки. Увы, не могу оценить, насколько это было бы надёжнее/ненадёжнее и как повлияло бы на себестоимость. 😊
Абсолютно все равно, где нарезать плашкой резьбу, хоть на хвостовике, хоть на шпильке. Процесс одинаков.
А вот применение гайки вызовет только дополнительный гул недовольных голосов. Скажут, что НОКС уже экономит на сварке 😊 .
RunjeroАбсолютно все равно, где нарезать плашкой резьбу, хоть на хвостовике, хоть на шпильке. Процесс одинаков.Не-а. 😊
Это если шпильку самому делать. А если брать готовую шпильку (или скорее болт) и отрезать нужный кусок, как, я уверен, и делается, то это куда как проще и дешевле. 😊
Rakshas
Не-а. 😊
Это если шпильку самому делать. А если брать готовую шпильку (или скорее болт) и отрезать нужный кусок, как, я уверен, и делается, то это куда как проще и дешевле. 😊
Шпилька денег стоит, а хвостовик уже в наличии. Впрочем это все совершенно незначительные траты. Тираж ножей не на столько большой, что бы это как-то могло повлиять серьезно на себестоимость.
RakshasПолагаю, что годится только на жёсткой рукояти, а на "резинках" может превратиться в забавную погремушку, особенно, после косого удара таким навершием.
...насколько это было бы надёжнее/ненадёжнее...
В надёжность сварки калёной стали не верю, по крайней мере настолько, чтобы чувствовать себя спокойно.
Я сегодня как-то обратил внимание на интересное дерево...
...с занятными плодами-коробочками, внутри каждого из которых находится по три зелёные ягоды.
Гугл подсказал, что называется сие дерево Кёльрейтерия метельчатая или ложное мыльное дерево. Занятно. Сколько там ходил, никогда не обращал на него внимание. 😊
devdiglairsТоже есть такое подозрение 😊
Полагаю, что годится только на жёсткой рукояти, а на "резинках" может превратиться в забавную погремушку, особенно, после косого удара таким навершием.
В надёжность сварки калёной стали не верю, по крайней мере настолько, чтобы чувствовать себя спокойно.
RakshasА Ваша финкас на дсп пока внимание не обратила?
Я сегодня как-то обратил внимание на интересное дерево...
devdiglairsА Ваша финкас на дсп пока внимание не обратила?М... вы про колющий удар? Спасибо, что напомнили. Я сейчас немного южнее того места, где находится моя обычная двп, но постараюсь найти тут заменитель. 😊
RakshasДа, двп. Только это лучше бы в перчатке делать (мало ли...), а адекватный заменитель правильной перчатки найти будет сложнее.
где находится моя обычная двп, но постараюсь найти тут заменитель.
RunjeroТогда почему по Вашему с уже наработанной схемы нарезки резьбы прям на хвостовике НОКС перешли к привариванию шпильки?
Шпилька денег стоит, а хвостовик уже в наличии. Впрочем это все совершенно незначительные траты. Тираж ножей не на столько большой, что бы это как-то могло повлиять серьезно на себестоимость.
Повар с бензопилой
Тогда почему по Вашему с уже наработанной схемы нарезки резьбы прям на хвостовике НОКС перешли к привариванию шпильки?
Проблема с сохранением геометрии хвостовика в районе резьбы в процессе закалки. По этой же причине другие производители используют гайки и прочие втулки для крепления шпильки с резьбой. Сварка на хвостовике использовалась задолго до НОКСа, так что это давно проверенный способ крепления. Его надежность зависит только от качества исполнения сварного шва.
Есть еще один интересный факт. В американском шоу "Между молотом и наковальней" где мастера кузнечного дела соревнуются в создании ножей и другого холодного оружия, была одна передача, в которой принимал участие профессиональный сварщик. Ковка была его хобби. В процессе закалки в студии его клинок треснул практически пополам. Трещина шла от обуха к режущей кромке. Так он спокойно заварил ее сваркой, зашлифовал и выставил нож на испытания, которые тот успешно преодолел. Ножи там проверяют на прочность и на остроту режущей кромки разрезая всякие предметы и нанося удары по металлическим трубам, профилям, костям и черепам рогатого скота. В финал мужик прошел, но шоу не выиграл. Там уже ковались мечи и его соперник сделал более крепкий вариант.
И фото 2013 года с рускнайфа. Про сварку и в 2013 году люто спорили и, надо полагать, и раньше спорили, и дальше будут спорить ХЗ сколько лет. Бесконечный холивар.
При этом мнения о надёжности качественной сварки вполне обоснованны. Из свежих подтверждений - вон, Северный поток-2 сейчас доваривают... И у меня сварные шпильки не обламывались. Но вот у Манагера на тестах, помнится- было дело, так что и у противников сварки аргументы есть.
А вот итальянцы сварку не используют. И у фанатов Экстримы одним поводом почесать языки или схлестнуться в споре меньше...
Повар с бензопилой
Тогда почему по Вашему с уже наработанной схемы нарезки резьбы прям на хвостовике НОКС перешли к привариванию шпильки?
RunjeroНет там проблемы при отлаженной технологии. Длинный тонкий калёный резьбовой крепёж делают тоннами и продают кульками, как семечки.
Проблема с сохранением геометрии хвостовика в районе резьбы в процессе закалки.
Причина у всех простая: стоимость изготовления - приоритетный критерий выбора того или иного технического решения в производстве ширпотреба. Сварной хвост, вогнутые спуски, псевдоупоры, антиблики, эластроны, гайки вместо навершия, винты вместо заклёпок, тряпичные ножны, ... - это просто самые дешёвые варианты технологии изготовления, обработки и сборки среди допустимых и доступных альтернатив. И потребителя будут убеждать, что это всё очень обосновано именно с эксплуатационной точки зрения, а ещё очень модно и современно. К счастью для производителей, потребитель хорошо поддаётся обучению и формированию вкуса под нужды производителей.
Впрочем, в обсуждаемом "Асгарде" (и его предшественниках) для меня загадкой остаётся "зубастый" элемент на обухе. Я так и не понял, зачем он придуман. Моё предположение пока никем не испытано, его декларируемое применение - сомнительно, изготовление - затратно. Неужели просто вставленный "тактикульный" дизайн?
devdiglairs
Нет там проблемы при отлаженной технологии. Длинный тонкий калёный резьбовой крепёж делают тоннами и продают кульками, как семечки.
Причина у всех простая: стоимость изготовления - приоритетный критерий выбора того или иного технического решения в производстве ширпотреба. Сварной хвост, вогнутые спуски, псевдоупоры, антиблики, эластроны, гайки вместо навершия, винты вместо заклёпок, тряпичные ножны, ... - это просто самые дешёвые варианты технологии изготовления, обработки и сборки среди допустимых и доступных альтернатив. И потребителя будут убеждать, что это всё очень обосновано именно с эксплуатационной точки зрения, а ещё очень модно и современно. К счастью для производителей, потребитель хорошо поддаётся обучению и формированию вкуса под нужды производителей.Впрочем, в обсуждаемом "Асгарде" (и его предшественниках) для меня загадкой остаётся "зубастый" элемент на обухе. Я так и не понял, зачем он придуман. Моё предположение пока никем не испытано, его декларируемое применение - сомнительно, изготовление - затратно. Неужели просто вставленный "тактикульный" дизайн?
Страшно далеко это все от нашего ножевого производства. Но Вы конечно можете верить в свою теорию. 😀
По поводу зубцов на Асгарде - ура, в последнем предложении Вы наконец начали догадываться. 😀
RunjeroСпасибо за дозволение. А я Вам могу что-то дозволить?
Но Вы конечно можете верить в свою теорию.
RunjeroКатегория "наконец-то" не годится. Эта догадка, лежащая на поверхности и высказанная с момента появления ножа, тривиальна и скучна. А я надеюсь на то, что Скрылёв её задумал для чего-то нужного, поскольку был нифига не дизайнер.
в последнем предложении Вы наконец начали догадываться.
RunjeroВы думаете,что крохотный,буквально 1,5см.,участок с резьбой при закалке поведёт так,что потом нож будет невозможно ровно собрать?
Проблема с сохранением геометрии хвостовика в районе резьбы в процессе закалки.
devdiglairsВ Асгарде,на сколько я смог понять из недомолвок автора,это с одной стороны дизайн,с другой поражающий элемент. Негласно Бирюков Асгарда создавал как в своё время старого Ягуара. То бишь оружие,но в рамках ХБ. То есть оружие - это основная задумка ножа,а бытовой функционал как приятный бонус и,так сказать,для протокола. 😛 Заточенный фальш с крупными зубьями видимо служит на этом поприще для повышения останавливающего действия ножа. Всё-таки рванные раны куда более ощутимы,чем резанные или колотые.
Впрочем, в обсуждаемом "Асгарде" (и его предшественниках) для меня загадкой остаётся "зубастый" элемент на обухе.
По крайне мере я это так понял.
Повар с бензопилойЭто понятно, но не очень убедительно.
В Асгарде,на сколько я смог понять из недомолвок автора,это с одной стороны дизайн,с другой поражающий элемент. Негласно Бирюков Асгарда создавал как в своё время старого Ягуара. То бишь оружие,но в рамках ХБ. То есть оружие - это основная задумка ножа,а бытовой функционал как приятный бонус и,так сказать,для протокола. Заточенный фальш с крупными зубьями видимо служит на этом поприще для повышения останавливающего действия ножа. Всё-таки рванные раны куда более ощутимы,чем резанные или колотые.
По крайне мере я это так понял.
Да, я вполне допускаю (об этом выше и написал), что Бирюков просто бездумно перенёс этот элемент в угоду "тактикульному" дизайну. Позиционировать это как "поражающий элемент" немного смешно, ибо нет ни одного пользователя, который кого-то этим поразил. Зато найдётся не один пользователь, для которого этот элемент окажется лишним. Принять версию "оружие - основная задумка ножа" - это значит согласиться с тем, что большинство покупателей "Асгарда" - это малолетние и великовозрастные дебилы, а я с этим не согласен. Большинство покупают его для ХБ-работ.
Мне интересно, не почему Бирюков его вставил в "Асгард", а для чего этот элемент был задуман Скрылёвым на "Оборотне" и нельзя ли для этого же использовать его и на "Асгарде", несмотря на "недомолвки" дизайнера. В своё время "Оборотень" позиционировался как нож выживания/спасения (я не прав?), а на этой стезе поражающие элементы не очень востребованы.
Повар с бензопилой
Вы думаете,что крохотный,буквально 1,5см.,участок с резьбой при закалке поведёт так,что потом нож будет невозможно ровно собрать?
Я не думаю, я знаю. При ограниченных тиражах, в руках нормальных мастеров, это вполне возможно. но при "массовке" это сложно. Термист - это своего рода колдун, который "нутром чувствует" как и что делать. Реальных мастеров в этом деле очень мало. Хороший термист на вес золота.
devdiglairs
Спасибо за дозволение. А я Вам могу что-то дозволить?
У нас свободная страна. Каждый может делать все, что ему вздумается в рамках законодательства. 😀
А по поводу обуха - глупо искать черную кошку в темной комнате, особенно когда там ее нет.
devdiglairsНу так любой нож (и вся их клинковая родня)-это инструмент двойного назначения. Можно кинжалом на кухне работать,а кухонником смерть нести. Саблей ветки и всякую поросль рубить,а мачете людей убивать. И исторически так уж повелось,что бытовой инструмент применялся как оружие и в последствии порождал боевые разновидности самого себя,а оружие в свою очередь адаптировалось под бытовые нужды. В клинковых предметах грань между оружием и инструментом порой очень размыта и определяется применением хозяина,а не задумкой автора. А если уж сам автор пытается одно с другим сочетать (а Бирюкову это свойственно),то и подавно о чётких границах говорить не приходится.
Принять версию "оружие - основная задумка ножа" - это значит согласиться с тем, что большинство покупателей "Асгарда" - это малолетние и великовозрастные дебилы, а я с этим не согласен. Большинство покупают его для ХБ-работ.
devdiglairsПозвольте не согласиться с Вашей логикой! Ибо выходит,что любой истребитель не может считаться единицей вооружения,до тех пор пока не подобьёт хотя бы один вражеский самолёт.
Позиционировать это как "поражающий элемент" немного смешно, ибо нет ни одного пользователя, который кого-то этим поразил.
devdiglairsДа. Но на сколько много-это вопрос. Зубья эти могут помешать разве что при батонинге и при давлении второй руки на обух. Но не для всех этот функционал востребован.
Зато найдётся не один пользователь, для которого этот элемент окажется лишним.
devdiglairsЭто хороший вопрос. 😊
для чего этот элемент был задуман Скрылёвым на "Оборотне" и нельзя ли для этого же использовать его и на "Асгарде"
Runjero1,5 см?! То есть весь остальной хвостовик не повело,но последние 1,5 см. просто в букву Зю?!
Я не думаю, я знаю.
Повар с бензопилой
1,5 см?! То есть весь остальной хвостовик не повело,но последние 1,5 см. просто в букву Зю?!
Вы не думали, почему другие производители, даже с мировым именем, как та же Экстрема, колхозят вставки, вместо того, что бы лихо нарезать резьбу на хвостовике? Металл при закалке корежит так, что и представить себе трудно. Сразу после закалки у единичного клинка еще можно выправить геометрию, если его повело. Одиночную заготовку просто зажимают в тиски. Потом мастер может подшлифовать, пошаманить, а всадной монтаж и вовсе поможет скрыть все изъяны хвостовика (и продать готовый нож за огромные деньги). А вот если идет закалка «пакетом», то там уже ничего не выправишь, просто не успеешь. Достаточно концу с резьбой отклониться на несколько градусов, и шайбу на него соосно клинку уже не завернешь. Все, готовый клинок в мусор.
Dr_Watson
интересно про колхозящих итальянцев... Не в рамках "низкопоклонства перед Западом", но - интересно... ;-)
У многих людей очень сильно искажено представление "о производстве". 😊
RunjeroЯ не думаю, я знаю. При ограниченных тиражах, в руках нормальных мастеров, это вполне возможно. но при "массовке" это сложно.НР-43 "Вишня" и её реплики - в т.ч. от Витязя. За НОКСовскую (Синтезовскую) не скажу - не разбирал. 😊
Дык я сразу и говорил, что упрощение техпроцесса для удешевления. Заметьте, я не говорил, что это сильно плохо, хотя, например, лично сталкивался с отлетевшим приварным хвостом. Не на НОКСе, правда, а на Викинге. 😀
RunjeroОчень даже просто. Строительные магазины полны кривыми калёными саморезами; из сотни еле-еле десяток выбрать можно, да и у тех соосность со шляпкой на пару градусов гуляет. А прямых свёрлышек, надфилей и полотен вообще не сыщешь; только кустари и спасают: то индивидуально закалённое полотно в тисках подшаманят, то хвостовик к сверлу ровнёхонько приварят - кудесники.
Металл при закалке корежит так, что и представить себе трудно. Сразу после закалки у единичного клинка еще можно выправить геометрию, если его повело. Одиночную заготовку просто зажимают в тиски. Потом мастер может подшлифовать, пошаманить,
RunjeroДа, тяжеловато производителям...
Достаточно концу с резьбой отклониться на несколько градусов, и шайбу на него соосно клинку уже не завернешь.
Они вынуждены делать фуфловые шпильки, только чтобы ровно накручивать на них фуфловые шайбы. И все эти издевательства судьбы они терпят себе в убыток ради нас, страшно далёких от производства.
Никакой такой драмы, разумеется, нет. "Всё чинно, благородно. Люди деньги зарабатывают." - (с)
Повар с бензопилойВ общем, да. Так оно и есть. Только не "любой истребитель", а любая модель истребителя. Полагаю, что все модели имели (или непременно будут иметь, если ещё не успели) боевое применение.
Позвольте не согласиться с Вашей логикой! Ибо выходит,что любой истребитель не может считаться единицей вооружения,до тех пор пока не подобьёт хотя бы один вражеский самолёт.
Что дизайнер, что автор размещённого выше ролика, какими-то намёками указывают на некое специфическое применение Асгарда. А мне даже как-то стыдно эти фрагменты слушать: типа они уверены, что я в это верю и на это ведусь. В целом же, мне просто претит манера красноречивых "недомолвок" о некой скрытой тактической направленности ножей (тыщщи их), проходящих по ГОСТ под ХБ, да ещё и не очень подходящих под такое применение по остальным характеристикам. Замануха чистейшей воды. Странно только, что она срабатывает.
Rakshas
НР-43 "Вишня" и её реплики - в т.ч. от Витязя. За НОКСовскую (Синтезовскую) не скажу - не разбирал. 😊Дык я сразу и говорил, что упрощение техпроцесса для удешевления. Заметьте, я не говорил, что это сильно плохо, хотя, например, лично сталкивался с отлетевшим приварным хвостом. Не на НОКСе, правда, а на Викинге. 😀
Нет «удешевления» техпроцесса, как такового. Есть желание доводить максимальное количество заготовок до товарного вида. И делается это путем добавления операции сварки. Другие производители всякие гайки и фигурные шпильки используют. Но смысл остается неизменным.
Что касается того, что «где-то сварка отвалилась», так это не из за того, что она плоха сама по себе. Это от того, что имеет место банальный брак при производстве. Плохая проволока для сварки или плохие электроды. Или сварщик криворукий. Электрод отсырел, ток выставили неправильно, напряжение в сети просело, «подрез» не заметили, шлак ванну забил. Сварка ведь фактически точечная, ткнул и готово. Вроде и приварил, а на деле просто соплю повесил. Для обычного человека все выглядит элементарно, а если серьезно к делу подходить, то там нюансов успешной сварки огромное количество.
devdiglairs
Очень даже просто. Строительные магазины полны кривыми калёными саморезами; из сотни еле-еле десяток выбрать можно, да и у тех соосность со шляпкой на пару градусов гуляет. А прямых свёрлышек, надфилей и полотен вообще не сыщешь; только кустари и спасают: то индивидуально закалённое полотно в тисках подшаманят, то хвостовик к сверлу ровнёхонько приварят - кудесники.
В ютубе очень много видео производства метизов и ножей. Любопытные могут их внимательно посмотреть для понимания разницы.
Rakshas
Кстати, шпилька на "Взмахе-4" у меня держится, но на какой-то маленький угол погнулась. Ничего - закручивается. 😊
Тут вопрос, погнулась где? Сама шпилька или сварной шов. Он ведь то же абсолютно бывает разный, в зависимости от материала, которым сваривают. Бывает пластичный, а бывает твердый. Я конечно думаю, что там используется самое дешевое и простое, что можно представить, но и у самого дешманского электрода предел прочности наплавляемого материала минимум 450 Мпа на растяжение.
RunjeroТут вопрос, погнулась где? Сама шпилька или сварной шов.Сама шпилька. Она, я полагаю, обычная "конструкционная" и поэтому имеет право гнуться. 😊
Rakshas
Сама шпилька. Она, я полагаю, обычная "конструкционная" и поэтому имеет право гнуться. 😊
Я думаю, что лучше пусть шпилька погнется, чем сломается.
RunjeroВсё именно так
Вы не думали, почему другие производители, даже с мировым именем, как та же Экстрема, колхозят вставки, вместо того, что бы лихо нарезать резьбу на хвостовике? Металл при закалке корежит так, что и представить себе трудно. Сразу после закалки у единичного клинка еще можно выправить геометрию, если его повело. Одиночную заготовку просто зажимают в тиски. Потом мастер может подшлифовать, пошаманить, а всадной монтаж и вовсе поможет скрыть все изъяны хвостовика (и продать готовый нож за огромные деньги). А вот если идет закалка 'пакетом', то там уже ничего не выправишь, просто не успеешь. Достаточно концу с резьбой отклониться на несколько градусов, и шайбу на него соосно клинку уже не завернешь. Все, готовый клинок в мусор.
ВикингиB как же сотню лет всякие линдеры с прочими золингенами выходят из этой ситуации?
Всё именно так
devdiglairs
B как же сотню лет всякие линдеры с прочими золингенами выходят из этой ситуации?
Процесс массового производства ножей тогда, и процесс производства их сейчас мягко говоря сильно отличаются. Раньше каждый нож ковался, индивидуально закаливался и соответственно огрехи можно было исправить по каждому конкретному ножу. Часто это было долго и муторно, но железо стоило денег, по этому отпускали, выправляли, и снова закаливали. Или делали неполную закалку. Вариантов много.
Сейчас заготовки либо штампуются из ленты, если толщина небольшая, либо вырезаются из листа. В любом случае ковки уже практически нет. Далее идет механическая обработка в ходе которой формируют спуски и профиль, после чего из заготовок собирают пакет и отправляют нагреваться в печь, а потом закаливают. Далее финишная доводка, сборка, заточка, и нож готов.
Хуже стали ножи сейчас? Нет конечно. Новые стали гораздо лучше той углеродки, из которой ножи делались раньше. 'Нож ржавеет' - это уже считается сейчас практически непригодным к использованию.
Что касается конструктива, то я видел ножи, у которых в полой рукоятке шла пластиковая гайка, которая накручивалась на хвостовик и распиралась внутри рукоятки. Сначала я это увидел на ноже производства СССР (МООиРовское изделие, номерной охотничий нож). А потом оказалось, что это не наше 'ноухау'. Такое было как раз на немецких охотничьих ножах семидесятых годов прошлого века. От такого крепления здесь у всех экспертов 'инфаркт миокарда' случился бы. А тогда ничего, вполне нормально было 😊 Просто дурью люди голову себе не забивали, и вместо изучения прочностных характеристик, использовали их по прямому назначению - резали. И все было хорошо. 😊
Просто дурью люди голову себе не забивали, и вместо изучения прочностных характеристик, использовали их по прямому назначению - резали. И все было хорошо.
Абсолютно с Вами согласен.
RunjeroРазумеется, отличаются. Но Linder до сих пор делает множество моделей с резьбой на хвостовиках. И среди них уже не только углеродка, но и нержа в ассортименте. Среди них же есть по стоимости до 10 тыр.; дорого, но ведь там на рукоятях и латуни с мельхиорами, и проставки, и рога с копытами и ценными породами..., и ручная работа, и кожа на ножнах... Вряд ли среди всего этого именно резьба на хвосте существенно удорожает производство и повышает цену. И я сильно сомневаюсь, что они клинки по-одному калят. Всё-таки дело, скорее всего, в отлаженной годами технологии, на которую в сложившейся у НОКСа системе "производства" не выгодно тратить деньги и время. Хуже ли стали ножи? В чём-то да, хуже: в стремлении минимизировать затраты за счёт того, в чём потребитель не заинтересован (я перечислял это выше). Я например, до сих пор не приобрёл ни одного современного (читай - Бирюковского) фикса от НОКС. Каждый раз в очередной модели что-то фуфловое проглядывает, обусловленное не дизайном и функционалом, а фанатичным нищебродством каким-то. Так и слышится фраза с техсовета "А давайте сэкономим ещё и на этом... Большинству покупателей будет пофиг, а нам - дешевле и быстрее...".
Процесс массового производства ножей тогда, и процесс производства их сейчас мягко говоря сильно отличаются.
...
UPD
Исключение составляет "ЯгуарМ". В нём я придраться почти ни к чему не могу. Но "формат" немного не мой. Думаю пока...
devdiglairs
Разумеется, отличаются. Но Linder до сих пор делает множество моделей с резьбой на хвостовиках. И среди них уже не только углеродка, но и нержа в ассортименте. Среди них же есть по стоимости до 10 тыр.; дорого, но ведь там на рукоятях и латуни с мельхиорами, и проставки, и рога с копытами и ценными породами..., и ручная работа, и кожа на ножнах... Вряд ли среди всего этого именно резьба на хвосте существенно удорожает производство и повышает цену. И я сильно сомневаюсь, что они клинки по-одному калят. Всё-таки дело, скорее всего, в отлаженной годами технологии, на которую в сложившейся у НОКСа системе "производства" не выгодно тратить деньги и время. Хуже ли стали ножи? В чём-то да, хуже: в стремлении минимизировать затраты за счёт того, в чём потребитель не заинтересован (я перечислял это выше). Я например, до сих пор не приобрёл ни одного современного (читай - Бирюковского) фикса от НОКС. Каждый раз в очередной модели что-то фуфловое проглядывает, обусловленное не дизайном и функционалом, а фанатичным нищебродством каким-то. Так и слышится фраза с техсовета "А давайте сэкономим ещё и на этом... Большинству покупателей будет пофиг, а нам - дешевле и быстрее...".UPD
Исключение составляет "ЯгуарМ". В нём мне придраться почти ни к чему не могу. Но "формат" немного не мой. Думаю пока...
Все "ляляки" (кожи, рожи, рога и копыта) на ножах дорого стоят только у местных барыг, продающих отдельные бруски и кусочки кожи. Снабженцы производства оперируют мягко говоря другими ценами. Дерево закупается в опте. Все обрезки, которые нельзя использовать для более крупных изделий. Рога (копыта) это вообще в принципе отходы, которые в собачий корм перерабатывают как самое дешевое сырье. Стоимость чепрака совсем небольшая, а уж то, из чего набирают рукояти совсем копеечная (отбраковка, которую нельзя использовать на кожаные изделия ввиду наличия визуальных дефектов). По большому счету все, что используется при производстве рукоятей ножей - это самый дешевый неликвид. Исключение литье из цветных металлов, но и оно в опте совсем не дорого в себестоимости ножа является копейками.
Основные затраты - это именно работа с железом.
RunjeroЭто интересно. Почему же тогда НОКС не использует все эти дешёвые традиционные материалы? Потому, что пластикат и кордура ещё дешевле? Вот и я об этом...
Все "ляляки" (кожи, рожи, рога и копыта) на ножах дорого стоят только у местных барыг, продающих отдельные бруски и кусочки кожи. Снабженцы производства оперируют мягко говоря другими ценами. Дерево закупается в опте. Все обрезки, которые нельзя использовать для более крупных изделий. Рога (копыта) это вообще в принципе отходы, которые в собачий корм перерабатывают как самое дешевое сырье. Стоимость чепрака совсем небольшая, а уж то, из чего набирают рукояти совсем копеечная (отбраковка, которую нельзя использовать на кожаные изделия ввиду наличия визуальных дефектов). По большому счету все, что используется при производстве рукоятей ножей - это самый дешевый неликвид. Исключение литье из цветных металлов, но и оно в опте совсем не дорого в себестоимости ножа является копейками.
Основные затраты - это именно работа с железом.
А по поводу стоимости резьбы на хвостах можно привести конкретный пример по тому же Linder. Клинки одинаковых размеров из одинаковых сталей, но с разными хвостами (прям рядышком оказались - выискивать не пришлось).
devdiglairs
Это интересно. Почему же тогда НОКС не использует все эти дешёвые традиционные материалы? Потому, что пластикат и кордура ещё дешевле? Вот и я об этом...
А по поводу стоимости резьбы на хвостах можно привести конкретный пример по тому же Lider. Клинки одинаковых размеров из одинаковых сталей, но с разными хвостами (прям рядышком оказались - выискивать не пришлось).
Я не знаю, почему НОКС не использует традиционные материалы. Могу только предположить, что они, как это не странно звучит, не пользуются спросом. Пластик удобней в эксплуатации. А что касается дешевизны, то пресс-форма под рукоять стоит очень приличных денег, на которые те же отходы кожи можно наверное покупать составами.
Теперь по клинкам. Обратите внимание на сталь. Это простейшая, дешманская 420-я (без индексов), фактический аналог нашей 30х13 (да, именно 30х13, а не 40х13). В лучшем случае ее можно закалить где-то до 52 по Роквеллу, а в реальности будет меньше. По нынешним временам это "пластилин" который даже после закалки пластичен для небольшой правки, пока окончательно не остынет. С "хрупкой" D2 или ее аналогом, закаленным до 60 по Роквеллу, такой фокус не пройдет.
RunjeroВот конкретно по пластикатам и их литью мне рассказывать не нужно. Я сам, кроме всего прочего, промышленные литьевые пресс-формы разрабатывал. Там, разумеется, и разработка и изготовление пресс-форм - это приличные затраты, а рентабельность сильно зависит от объёмов продукции. Использовать эту технологию на объёмах НОКСа - не самое разумное решение; дешевле бы оказались и рога с копытами, кабы их не приходилось умелыми руками по-отдельности обрабатывать. Вот эта ручная работа (и её высокая стоимость) привела к пропаже моделей с традиционными материалами. По этой причине на разных моделях НОКС можно увидеть одинаковые рукояти. Тоже показатель крохоборства, между прочим...
Я не знаю, почему НОКС не использует традиционные материалы. Могу только предположить, что они, как это не странно звучит, не пользуются спросом. Пластик удобней в эксплуатации. А что касается дешевизны, то пресс-форма под рукоять стоит очень приличных денег, на которые те же отходы кожи можно наверное покупать составами.
RunjeroПоверьте, такие хвостовики Linder делает на всех используемых ими сталях, включая прилично закалённые углеродки. И НОКС "делает" сварные шпильки на всех своих, включая "пластилиновые", да и другие отпускает иногда до неприличия. У Linder и у НОКС можно найти клинки из 440, но Linder "режет", а НОКС "варит". Так что, не в этом дело, а в отработке технологии и в постоянстве места производства. В общем, конкретно НОКСу у конкретного изготовителя и конкретно сейчас дешевле "варить", но это не означает, что сварка хвоста лучше и технологичнее.
Теперь по клинкам. Обратите внимание на сталь. Это простейшая, дешманская 420-я (без индексов), фактический аналог нашей 30х13 (да, именно 30х13, а не 40х13). В лучшем случае ее можно закалить где-то до 52 по Роквеллу, а в реальности будет меньше. По нынешним временам это "пластилин" который даже после закалки пластичен для небольшой правки, пока окончательно не остынет. С "хрупкой" D2 или ее аналогом, закаленным до 60 по Роквеллу, такой фокус не пройдет.
RunjeroА что касается дешевизны, то пресс-форма под рукоять стоит очень приличных денег, на которые те же отходы кожи можно наверное покупать составами.Зато потом эти рукояти можно делать в гигантских количествах. И они, ЧСХ, не требуют механической обработки - только облой смахнуть. НПФ Синтез, который помимо того, что делает для себя, НОКСа и Витязя, обеспечивает резиновыми рукоятями всю Ворсму, подтвердит. 😊
Кстати, а почему не использует? Дерево используется довольно активно. 😊
devdiglairsПотому, что пластикат и кордура ещё дешевле?Ну да. А ещё направленность и место производства диктуют выбор материала. 😊
Заметьте, всё, что делают в Ворсме, полностью перевели на кожаные ножны. Китайские модели - и кожа, и кордура, в зависимости от модели. Например, у "Сенсеев" были шикарнейшие кожаные ножны. А "тактики" все в кордуре, как "требует" "мода". 😊
devdiglairsПо этой причине на разных моделях НОКС можно увидеть одинаковые рукояти.Да это-то нормально. Все производители, занимающиеся эластроновыми рукоятями, сводят ножи к сериям. У НОКСа выбор "резинопластовых" рукояток ещё ого-го. Да и индивидуальные рукояти были - те же "Сенсеи". 😊
Rakshas...и выгода...
А "тактики" все в кордуре, как "требует" "мода".
RakshasЭто нормально, когда модели и конструкции нормальные. А множить и продлевать унылость - это не нормально. Вот только на G10 мне надеяться и осталось в ожидании интересных моделей НОКС.
Да это-то нормально.
devdiglairs
Вот конкретно по пластикатам и их литью мне рассказывать не нужно. Я сам, кроме всего прочего, промышленные литьевые пресс-формы разрабатывал. Там, разумеется, и разработка и изготовление пресс-форм - это приличные затраты, а рентабельность сильно зависит от объёмов продукции. Использовать эту технологию на объёмах НОКСа - не самое разумное решение; дешевле бы оказались и рога с копытами, кабы их не приходилось умелыми руками по-отдельности обрабатывать. Вот эта ручная работа (и её высокая стоимость) привела к пропаже моделей с традиционными материалами. По этой причине на разных моделях НОКС можно увидеть одинаковые рукояти. Тоже показатель крохоборства, между прочим...
Поверьте, такие хвостовики Linder делает на всех используемых ими сталях, включая прилично закалённые углеродки. И НОКС "делает" сварные шпильки на всех своих, включая "пластилиновые", да и другие отпускает иногда до неприличия. У Linder и у НОКС можно найти клинки из 440, но Linder "режет", а НОКС "варит". Так что, не в этом дело, а в отработке технологии и в постоянстве места производства. В общем, конкретно НОКСу у конкретного изготовителя и конкретно сейчас дешевле "варить", но это не означает, что сварка хвоста лучше и технологичнее.
Пластиковые рукояти используют практически все мировые производители. Это обычная современная тенденция. Нет тут никакого крохоборства и удешевления. Простое следование спросу.
Linder возможно делает на всех ножах хвостовики с резьбой, я не в курсе их модельного ряда. Но цена на эти ножи какая? Они могут конкурировать с НОКСом по цене? По моему нет. НОКС то же может это делать, но вполне возможно стоимость их ножей станет совершенно другой.
devdiglairs
Это нормально, когда модели и конструкции нормальные. А множить и продлевать унылость - это не нормально. Вот только на G10 мне надеяться и осталось в ожидании интересных моделей НОКС.
Это индивидуально восприятие. Ножи продаются, и продаются успешно, раз периодически возникает дефицит в наличии некоторых моделей.
RunjeroБезусловно. Я ведь так и написал - "мне". Но унылости конструкции и внешнего вида большинства эластроновых рукоятей НОКСа это не отменяет. Они реально скучные и не практичные.
Это индивидуально восприятие.
Новые рукояти НОКСа нравятся, но, пожалуй, больше нравится фулл-танг... А там - свои проблемы - сварки нет, но частенько есть скелетизация, что тоже не всегда хорошо...
А насчёт унылости - я бы не сказал, что они унылые. Весьма годные ножи. Весьма. И с изюминкой. И вполне самодостаточные, ну разве ещё Венгера с собой - штопор и зубочистка с пинцетом... И абсолютно не жаль денег на покупку некоторых моделей, даже имея их версии с тестов.
И тот же Асгард - ну разве он унылый? Положи рядом десятка два ножей разных производителей - вряд ли он затеряется...
Но камрад Runjero опередил Капитана Очевидность - индивидуальность и субъективизм восприятия, как же без них...
RunjeroНе на всех ножах, а на многих моделях и на всех "своих" сталях. С модельным рядом Linder ознакомиться не сложно на той же Ламнии. Цену на сопоставимую по размерам с "Асгардом" модель можно посмотреть там же: Linder Solingen Arkansas Toothpick, stag 197220 стоит 8710р. И при всей моей нелюбви к Боуи-клинкам я отдал бы предпочтение этой модели как по качеству изготовления, так и по конструкции с материалами. И почему-то мне кажется, что даже при такой разнице в цене у Linder нет заботы конкурировать с НОКС. Скорее, наоборот.
Linder возможно делает на всех ножах хвостовики с резьбой, я не в курсе их модельного ряда. Но цена на эти ножи какая? Они могут конкурировать с НОКСом по цене? По моему нет. НОКС то же может это делать, но вполне возможно стоимость их ножей станет совершенно другой.
И да, я к тому и вёл, что НОКС вполне мог бы (если бы хотел) конкурировать с Linder по стоимости на подобные модели. А уж конкурировать с РБ (с их "Holmberg" или "НКВД") - и подавно. Но НОКС, видимо, выбрал другой путь - путь приоритетной минимизации затрат и предельного удешевления с помощью "модной" якобы тактической направленности.
Ладно, я уже повторяться начал.
В любом случае, было интересно узнать о "традиционных" материалах (получается, что цены на ножи Linder завышены) и о странном монтаже на МООиР (ни на одном из 6 моих такого нет).
devdiglairsЦену на сопоставимую по размерам с "Асгардом" модель можно посмотреть там же: Linder Solingen Arkansas Toothpick...Ну... да, ценник соответствует габаритам, материалам рукояти и конструкции. Вдвое от "Асгарда". Ещё довольно бюджетно с учётом курса - у наших мастеров такой нож стоил бы поболе. 😊
Но, вообще, Линдер, как и Муэла, например, это и есть вполне себе ширпотреб и бюджетка у себя на родине. Тот же Линдер, КЯП, часть моделей делает в Китае. Да и слесарка у них, судя по фото клинков, уровня средней Ворсмы. 😊
devdiglairsбольшинства эластроновых рукоятейХЗ. Опять же субъективно, но мне они в основном нравятся. 😊
RakshasДаже без "бы". У РБ ценник на такие стиль/материалы просто удивительный. НОКС со своими специфическими подходами к делу мог бы сделать не хуже, но дешевле.
у наших мастеров такой нож стоил бы поболе
RakshasКлинки - да, выглядят как заготовки. Но на одноимённых ножах в сборе вид клинков значительно лучше даже по фото, и сталь бывает другая. У меня была пара моделей из углеродки от них (сейчас осталась одна). Покупал "вслепую", но претензий к сборке и обработке не имею - всё на "отлично". Такое качество на НОКСах только радовало бы.
Да и слесарка у них, судя по фото клинков, уровня средней Ворсмы.
RakshasПоразмыслил. Присмотрелся. И пришёл к тривиальному выводу.
Опять же субъективно, но мне они в основном нравятся.
Среди всех "эластроновых", "нескучной" (для меня, разумеется) и относительно практичной оказалась та рукоять, которая разрабатывалась под конкретную модель клинка ("Сэнсэй"), а практичной и относительно нескучной та, которая не предусматривает разборку ("Смерш 4\5"). Итого, целых две рукояти среди семи (?). Почти 30% - не самый плохой результат.
Посмотрел на другие (имеющиеся в наличии). Результат такой же: нескучная и почти полностью практичная - на "Таране"; вообще без замечаний - на скрылёвском "Морском дьяволе" (ныне "Игла"). Обе не предназначены для разборки и обе разработаны под конкретные модели.
А тривиальный вывод повторю: дизайн должен вытекать из конструкции, а не наоборот. Но такой подход исключает унификацию пластикатных рукоятей и становится слишком затратным при небольших объёмах продукции.
devdiglairsОбе не предназначены для разборки и обе разработаны под конкретные модели. ... исключает унификацию пластикатных рукоятей и становится слишком затратным при небольших объёмах продукцииНу с "Тараном" это не совсем так. Там три модели "технофинок" - "Таран", "Норд" и "Финский". Ну и да, ООО ПП Кизляр имеет возможность делать уникальную рукоять. Всё же один из немногих в РФ крупных ножевых заводов (если не крупнейший). 😊
devdiglairsпрактичной и относительно нескучной та, которая не предусматривает разборку ("Смерш 4\5")Это которая ещё на "Партизане" стоит? Да, хорошая рукоять, но там качество под вопросом, увы. У Владимира Кучерука на "Партизане" она банально развалилась при резе или строгании (не помню). 😞
devdiglairsрукоять, которая разрабатывалась под конкретную модель клинка ("Сэнсэй")Мне они тоже нравятся. Красивые и толковые. Сделаны качественно. 😊
А вот потребитель, насколько можно судить со стороны, нового "Сэнсея" (как и старого викинговского) не особо принял - по крайней мере в некоторых магазинах они подолгу висели со скидкой, да и сейчас ещё продаются. Если я ошибаюсь, может, Эдуард меня поправит.
RakshasЭто уже в целом к эластроновым рукоятям претензия. И трудно с ней не согласиться. Я ведь их друг с другом сравнивал по удобству "красоте" и практичности, а материал для рукоятей, по моему мнению, далеко не самый удачный (и уж точно не универсальный), и требует специальной конструкции окружающих элементов и хвостовика, типа как на "Игле". На текущих моделях в НОКС об этом не сильно задумывались. Да и много ли надобности в эластроне? Чуть ли не единственный "плюс" - надёжность удержания (и в этом аспекте много надуманного), а единственное полностью оправданное назначение - работы в воде или под водой.
Да, хорошая рукоять, но там качество под вопросом, увы. У Владимира Кучерука на "Партизане" она банально развалилась при резе или строгании (не помню).
Вот и "Сэнсэя" это касается: если сравнивать с другими эластроновыми, то рукоять заметно лучше, а если сравнить с G10, то лучше взять "СэнсэйМ" (да ещё и с металлическим больстером\упором). Я бы тоже, наверное, такой выбор сделал, кабы эта модель к душе легла или существовал бы "Сэнсэй2М".
devdiglairsВот и "Сэнсэя" это касается: если сравнивать с другими эластроновыми, то рукоять заметно лучше, а если сравнить с G10, то лучше взять "СэнсэйМ"Я бы сказал, что фуллтанговая рукоять из G10 на "Сэнсее-М" делает его черезчур тяжёлым, хоть и красивым. Он тяжелее даже более длинного "Сэнсэя-2", не говоря уже о коротком "Сэнсее".
devdiglairsДа и много ли надобности в эластроне?При рубке поудобнее. Даже сучки срубать на "посохе" - фулты чутка, но отдают в руку. Не на всех, но ощущал. А "резиновые" нет.
devdiglairsЧуть ли не единственный "плюс" - надёжность удержанияЭто, кстати, большой плюс. Эластрон примерно одинаково неплох и голой рукой, и кожаной перчаткой, и вязаной. Гладкое дерево в вязаной перчатке скользит. "Зубчатый" рельеф на дереве и текстолите наоборот - в вязанке хорошо, а голой руке больно.
devdiglairs существовал бы "Сэнсэй2М".Было бы здорово. 😊
Rakshas
Ну и да, ООО ПП Кизляр имеет возможность делать уникальную рукоять.
RakshasКстати по рубке, можно ещё их "Бургут" в качестве примера удачного применения эластрона привести. Размер ножа не слишком большой, чтобы волноваться за инерционное соскальзывания рукояти с хвоста при рубке, а торчащий из головки рукояти "шип" не выглядит лишним, поскольку формат ножа (не маленький) уже не подразумевает упор головки в ладонь. Тоже неразборная, и тоже под конкретную модель. Если по рукоятям сравнивать с "Бебутом" от НОКС, то предпочтение для меня очевидно.
При рубке поудобнее. Даже сучки срубать на "посохе" - фулты чутка, но отдают в руку. Не на всех, но ощущал. А "резиновые" нет.
devdiglairsЕсли по рукоятям сравнивать с "Бебутом" от НОКС, то предпочтение для меня очевидно.Я бы сравнивал не с "Бебутом" (он всё же подлиньше), а с "Атлантом-3" - он ближе габаритно. И лично я бы выбрал таки "Атлант" - мне он субъективно кажется более универсальным, и по той же рубке вполне приглянулся.
Хотя, не могу не признать, что у "Бургута", в отличие от "Атланта", есть полноценный упор. 😊
devdiglairsРазмер ножа не слишком большой, чтобы волноваться за инерционное соскальзывания рукояти с хвоста при рубкеТам скорее всего есть выступы на хвостовике - рукоять в принципе соскальзывать не должна.
RakshasЯ как раз функционально сравнил. Направленность и формат у них совсем разные, и по весу "Бургут" несколько ближе к "Бебуту", чем к "Атланту3".
Я бы сравнивал не с "Бебутом" (он всё же подлиньше), а с "Атлантом-3" - он ближе габаритно.
UPD
"Атлант3" я бы с "Иглой" сравнил по способу использования эластрона на "фуллтангоподобных" рукоятях с обыгрыванием псевдоупора.
RakshasИменно так: там ведь литьё на хвост, а не крепёжный монтаж. Исключены любые соскальзывания рукояти, из-за которых после рубки у владельцев сборных эластроновых рукоятей НОКС начинаются шаманства с подтяжками, герметиками и прочими извращениями процесса спокойного использования.
Там скорее всего есть выступы на хвостовике - рукоять в принципе соскальзывать не должна.
devdiglairsИсключены любые соскальзывания рукояти, из-за которых после рубки у владельцев сборных эластроновых рукоятей НОКС начинаются шаманства с подтяжками, герметиками и прочими извращениями процесса спокойного использования.Да, есть такое. Но наплавные рукояти нечасто делают. Хотя и говорили, что это самый дешёвый способ монтажа. 😊
А про шаманства - это не только НОКС. Помнится, и у ООО ПП форумчане руковки герметизировали - на "совиных" особливо.
И помимо чисто ножевых вопросов в условиях пандемии очень хороши возможности использования Финки-С в качестве пушера и тачера.
Dr_Watson
пушера и тачера.
Тыкалка и касалка (рус.) 😊
RakshasА вот потребитель, насколько можно судить со стороны, нового "Сэнсея" (как и старого викинговского) не особо принял
И это очень зря. Ножик толковый и рабочий. Симпатичный. И ножны в кои то веки не придраться. Первый Сэнсэй возможно многим казался визуально скучным, похожим на кухонник. Но второй Сэнсэй кухонником явно не выглядит. В чём же тогда причина? У меня только одно предположение. Это большой разброс сведения от экземпляра к экземпляру. От 0,5 мм. до 1 мм.
Повар с бензопилойТыкалка и касалка (рус.) 😊
И ещё - тянулка... )
RunjeroА где интрига?
Добавим немного интриги в копилку идиотских тестов.
devdiglairs
А где интрига?
На то она и интрига, что бы до самого конца не раскрывать ее. Надеюсь за пару дней напишу обзор и тогда все будет видно. 😊
Повар с бензопилойИ это очень зря. Ножик толковый и рабочий. Симпатичный. И ножны в кои то веки не придраться. Первый Сэнсэй возможно многим казался визуально скучным, похожим на кухонник. Но второй Сэнсэй кухонником явно не выглядит. В чём же тогда причина? У меня только одно предположение. Это большой разброс сведения от экземпляра к экземпляру. От 0,5 мм. до 1 мм.
Первого сенсея видал не раз на прилавках магазинов, но не купил. Чем-то не понравился. Зато второй зашел просто на ура. Подлежит переточке на меньший угол, со сведением все грустно...
Вот сравнение с "тактическим кухонником" у которого все хорошо со сведением.
А мне сенсей-2 больше по душе пришелся. Хоть он не кухонник ни разу
Ivan2012Ещё бы... Ведь кухня - это "склизкотня" на рукояти. Куда без него...
И сабхилт совсем не мешает )
Давно пора пересмотреть концепцию кухонных рукоятей.
Нож в исходном состоянии, ничего не подпиливалось, клипсу не снимал. На предохранителе.
ДВП в обозримом пространстве (в том смысле, что не ходил и специально не искал) не обнаружилось, поэтому взял старую доску (кусок рамы разломанного встроенного шкафа). С стене прислонил тонкую картонную коробку, к ней прислонил доску. Ну и начал тыкать. Перчатку не использовал.
При попадании доска проминала коробку до стены и упиралась. Бил, ориентируя клинок горизонтально - поперёк волокон. При ударе проникновение в доску получалось, навскидку, 2-3 мм.
Предохранитель всё время оставался включенным.
Финский хват: упор пяты/"грибка" рукояти в ладонь, удержание мизинцем и безымянным за нижнее сужение рукояти (у "грибка"). Болевых ощущений при ударе не отмечаю. Клипса чувствуется, но не мешает и руку не шкрябает. Жарко, поэтому рука почти сразу опотевает. В момент, когда доска упирается в стену, пята рукояти чутка проскальзывает по руке. Боли и покраснения не отметил. Если нож сориентирвать более по оси руки и вытереть ладонь получше, то проскальзывания нет. Темлячный выступ-сужение дополнительных неудобств не вызывает.
Горизонтальный/фехтовальный хват: пята/"грибок" торчит снизу "кулака", удержание мизинцем и безымянным за нижнее сужение рукояти, большой палец на осевом. При ударе болевых ощущений не отмечаю. Рука съезжает по рукояти минимально - пальцы в упоры не впираются.
Заодно потыкал "Боровиком-XL", который с крупной оружейной насечкой на накладках. Сильно неудобно - насечка работает как рашпиль - больно, хотя кожу не сдирает. В общем, с моим "Боровиком" надо сглаживать края накладок или использовать перчатку.
RakshasПо поводу "Финки-С" и "тыкания в деревяху".Отличный результат, снимающий почти все вопросы к ножу.
...
Только один новый вопрос возник. А "упоры" ему зачем?
devdiglairsА "упоры" ему зачем?Варианты: 😊
1. Соответствие фиксу "Финка-Т" - стилизация упора "Финки НКВД".
2. "Эмерсон Бирюкова", он же открывашка для бутылок с кроненпробкой. Про "эмерсон" должен признать, что работает хорошо - правда далеко не на всех карманах мне это удобно. Точнее только сейчас я нашёл карман, с которым этот "эмерсон" лично мне полноценно удобен.
3. Нижний упор не даёт клинку сложиться на пальцы, когда держишь близко к упорам, например, при строгании (что не так актуально - замок же), или при закрывании ножа - особо актуально на подшипнике, где клинок под своим весом складывается. За что недолюбливаю подшипники не на флипперах - надо дополнительно контролировать нож, когда складываешь.
4. Опять же при строгании/ковырянии/резании не даст съехать руке на лезвие, если хват ослаб. Там, ИМХО, не столько широкий упор надо, сколько чтобы он надёжно ощущался и не проскользнул под пальцами.
5. Если снять клипсу и носить нож в чехле tip-down, то за эти упоры его удобно будет из чехла вынимать, цепляя указательным и большим пальцами с двух сторон.
Впрочем, всегда можно воспользоваться опцией "доработать дремелем". 😊
RakshasВидимо, упора от "упора" никто (кроме меня) и не ожидал. Но зато вариантов альтернативного применения существенно больше, чем в анекдоте 190961.
Варианты
...
devdiglairsНо зато вариантов альтернативного применения существенно больше, чем в анекдоте 190961.Да, для этого "Финка-С" будет крайне неудобна. 😀
Впрочем, всегда можно воспользоваться опцией "доработать дремелемА смысл?
Всё уже давно придумано.
А смысл?
Всё уже давно придумано.
sks_IВсё уже давно придумано.Да, "Офицерский" - один из лучших ножей НОКСа. 😊
devdiglairs
Отличный результат, снимающий почти все вопросы к ножу.
Только один новый вопрос возник. А "упоры" ему зачем?
В принципе, общеизвестный исчерпывающий ответ, приведённый в п.1 выше - исповедуемая автором концепция парных ножей.
Но есть и ещё кое-что, особенно актуальное в условиях пандемии...
Rakshas
.........
Впрочем, всегда можно воспользоваться опцией "доработать дремелем". 😊
Офицерский на стероидах и с фиксатором. Да, вариант... ;-)
Dr_WatsonОфицерский на стероидах и с фиксатором.У "Офицерского" фиксатор есть. 😛 Так что просто на стероидах. 😊
Lexa33...если "финским хватом" не злоупотребля#ь.
Лучший нож нмв
Lexa33
Лучший нож нмв
Пожалуй самый сбалансированный и универсальный из НОКСов. 😊
devdiglairs
...если "финским хватом" не злоупотребля#ь.
Финский хват там по большому счёту и не нужен. От соскальзывания вперёд при уколе предохраняет широкий упор сформированный плашками, накладками и плавником. Да и брюшко повышает ухватистость рукояти. Что-то ковырять? Ну тут рукоять достаточной длины, чтобы обойтись без упора в ладонь. Да и сама форма рукояти позволяет удобно ковырять обычным хватом. Впрочем можно и с упором в ладонь ковырять. Торец рукояти скруглённый и заглаженный. Я пробовал. Ковырять можно.
Повар с бензопилойФинский хват там по большому счёту и не нужен. От соскальзывания вперёд при уколе предохраняет широкий упор сформированный плашками, накладками и плавником.При ударе в ДВП "фехтовальным" хватом рука не соскальзывает. 😊
Финским так-то тоже можно - "голый" тыльник заметно чувствуется, но кожу не обдирает и ладонь не травмирует.
Rakshas
...чувствуется, но кожу не обдирает и ладонь не травмирует
Повар с бензопилойКомпромиссы...
Ковырять можно.
А вот у меня нередко бывает надобность точно "отколоть" что-то от чего-то: уперев остриё в конкретное место, стукнуть кулаком по тыльнику. На таком тыльнике сходу пытаться не стану - поищу защиту.
А всего то и нужно было - не впадать в ересь дизайна, а подумать о функционале полных накладок. Или у этого голого тыла есть некий тайный функциональный замысел?
devdiglairsИли у этого голого тыла есть некий тайный функциональный замысел?Если только "долбило", хотя сомнительно. Вообще, КЯП, это попытка сделать визуальную симметрию открытому осевому. Примерно как на Мелитовских "Офицерском" и его производных. Оказалось, видимо, не очень функционально и в итоге более не применялось. 😊
RakshasТакое назначение элемента, действительно, упомянул Бирюков, но как-то скромно и без особого акцента, а скорее как оправдание.
Если только "долбило", хотя сомнительно.
RakshasПохоже на реальную причину. Это и есть "ересь дизайна". Но в целом никаких претензий к ножу не возникает. Так и хочется найти этому элементу какую-то уникальную задачу.
это попытка сделать визуальную симметрию открытому осевому
devdiglairsДолбило 😊 ,как уже было сказано. По поводу оправданности я на это смотрю так. Это долбило по функционалу можно разделить на стеклобой и скулкрешер.
Или у этого голого тыла есть некий тайный функциональный замысел?
Как стеклобой я особого смысла в нём не вижу,так как есть точно также оголённый осевой. Надо разбить стекло и не повредить накладки,можно использовать его.
По поводу использования в качестве скулкрешера сложно однозначно сказать. Если долбануть им,то будет весьма чувствительно. Но хорошо приложить можно и обычным торцом рукояти. Весь вопрос в разнице воздействия обычным торцом рукояти и таким,как у Офицерского-2М. Если разница существенная,то подобное решение оправданно. Если нет,то чистый дизайн. Но чтобы это точно проверить,надо иметь два варианта ножа: один стандартный,а второй с полными накладками.
Повар с бензопилойНо чтобы это точно проверить,надо иметь два варианта ножа: один стандартный,а второй с полными накладками.А также эталонный набор "скаллов" и группу экспертов для организации эксперимента. 😀
RakshasА также статистически значимый набор пользователей, которым эта функция пригодилась хоть раз.
А также эталонный набор "скаллов" и группу экспертов для организации эксперимента.
Хотя, имея уже Кугуар-С, вряд ли возьму, коль произведут в таком варианте..
Rakshas
А также эталонный набор "скаллов" и группу экспертов для организации эксперимента. 😀
Это будет уж слишком глубокое исследование. 😀
Вот только, на практике их функциональность абсолютно соизмерима.
А уж вид... Ну, тут , как всегда, каждому своё. Несмотря на мое уважение к НОКСу, но, как насчёт функционально-бюджетных складней?
VoenDoc19как насчёт функционально-бюджетных складней?Хм. Осторожно предложу:
1) "Анаконда"
2) "Капитан"
3) "ВДВ"
5) "Офицерский"
upd: убрал "Геккона" - его нет в продаже и он дороже 2 тыс..
Rakshas
А также эталонный набор "скаллов" и группу экспертов для организации эксперимента. 😀
Эх, давненько у нас "группа экспертов" 😊 простаивает без "эксперимента" 😞
devdiglairs
А также статистически значимый набор пользователей, которым эта функция пригодилась хоть раз.
Бурные и продолжительные аплодисменты!
VoenDoc19
Вот, честно, когда пару месяцев назад решал, что взять с собой в отпуск - Кугуара или кизлярский НСК Стерх, думал недолго. Ценник Кугуара автоматически заносит его в раздел "ножа, который жалко". Да, тут, в бытовухе, всем хорош. Даже с осторожностью, говорю, альтернатива фиксу... Но... в реальности... Увы, деньги определяют....
Провокативно...
А как же люди всякие ZT и прочие Оламики покупают? Не только же на полку и дома перед гостями понтоваться? Да и без понтов - вот у меня на кармане в этом году в основном лимитка от ПолФорса - у неё, в отличие от Кугуара сотоварищи, клипса под левшу переставляется. Да, нож не из дешёвых, но функциональный, рабочий и "душу греет". Потерять было бы жалко, стараюсь контролировать. Терял Офицерского, купил снова. Это проще, чем с Кугуаром и ПолФорсом. Тут выше комрад предоставил список бюджетных НОКСов, у меня есть половина из этого списка - весьма пристойные ножи, хотя Кугуар пробыл на кармане существенно дольше, чем эта парочка. Уж очень хорош, только клипса не переставляется. И периодически подумываю о Кугуаре в порошке, но - клипса... С таким аргументом у жабы очень крепкие позиции...
Не, а Стерх - да, некоторым может зайти, этакий "привет из 90-х", ретро-дизайн, хотя - какой там дизайн, там всё предельно просто, без дизайнов... Но у меня вот ни разу даже не шевельнулось купить Стерха, да ну на...
Кстати, а как у Вас с машинами? Приличная в гараже и под охраной, а в работе- Chance или Калина? Не отвечайте - вопрос риторический... ;-)
Да вообше тема не для дискуссий... Люди сами для себя решают. С другой стороны, цены на новые НОКСы подросли, но это объективно - качество то уже не то, что лет несколько назад. И рубль как всегда не в ту сторону движется... И логистика дорожает... НО - каждый выбирает для себя.
Dr_WatsonС этим я и не спорю. И высказал свое, личное предпочтение ножу. Про функционал я имел в виду, что мне длина клинка необходима от 100 мм, меньше мне просто не очень комфортно. Кугуар удобен, но эпизодически. Стерх у меня по сути был главным ножом. И дело не в дизайне, он мне банально удобен в руке.
Да вообше тема не для дискуссий... Люди сами для себя решают. С другой стороны, цены на новые НОКСы подросли, но это объективно - качество то уже не то, что лет несколько назад. И рубль как всегда не в ту сторону движется... И логистика дорожает... НО - каждый выбирает для себя.
НО - каждый выбирает для себя.
Золотые слова ☝
VoenDoc19Задумался о банальности...
...банально удобен в руке...
и пришёл к банальному выводу.
"Щас спою..." - (с)
Речь о "тактических" рукоятях в том смысле, в котором их пытаются предельно "эргономичными" сделать, да ещё и для всех.
Кроме рукоятей ножей, элементы, за которые нам приходится держаться всей "пятернёй", в нашей жизни встречаются часто. И тут я представил себе "тактические" турник, штангу, молоток, фомку, дверную ручку, стакан, ... и прочие несуразные объекты. Смешно?
Природа (замыслом создателя) миллионы лет "затачивала" нашу руку под конкретную форму того, за что она должна крепко держаться - ветки той или иной степени "шершавости" и с очень небольшими отклонениями от энергетически выгодной формы сечения. А многие из "нас" вот уже несколько десятилетий пытаются как-то по-особому хитро "заточить" рукояти ножей под эту же самую руку. Выглядит глупо.
Зато теперь я понял, почему я люблю простые рукояти: потому что я - примат.
RakshasПериодически на Вайлдберис бывает за 1800 руб.
убрал "Геккона" - его нет в продаже и он дороже 2 тыс..
VoenDoc19А у вас пунктов выдачи Озона или Вайлдбериса нет? Там то цены едины для всех.
Только в наших вотчинах ножи от "Нокса" сильно за 4К рубля.
Повар с бензопилойКстати, хороший совет. Вайлдберис есть. Благодарю!
А у вас пунктов выдачи Озона или Вайлдбериса нет? Там то цены едины для всех.
VoenDoc19У них переодически хорошие скидки есть на разные модели. Я имею в виду настоящие скидки,а не перечёркнутые бешенные ценники с "типо скидкой". На самом деле базовые цены у них примерно как на официальном сайте НОКС или даже немного ниже. А когда у них идут настоящие скидки,то цена падает ещё ниже. 😛
Вайлдберис есть.
Lexa33
⚡
Красивый вид.
Да и ножик хороший. 😊
А с фиксированной финкой у меня тоже печаль - оригинальной не было, взял версию от Акелы, когда восторг спал, посмотрел - слишком много кривизны, в итоге они забрали её на переделку и тишина...
В общем, на текущий момент ситуация с этими финками у меня ушла в минус, надо осмыслить...
В любом случае, тут на днях поднимали тему бюджетности НОКСов - да, они подороже основной массы, к примеру, - VikingNordway, но по-любому пролюб НОКСа не сравним с пролюбом, к примеру, ZT или Оламика... Конечно, неприятно, обидно, но - не корову же волки задрали...
Хотя как грится к вещам надо относиться легко.
Мне тут одни ребята переделывают финку, вариацию Финки-Т, с больстерами... Смотрел вчера ролик у них на ютубе, видел, предположительно, мой клиночек, но я не об этом. У них весьма короткие хвостовики, видимо, удлинняют шпильками, но в хвостовиках по два отверстия миллиметров по 3-5, может, они шпильки крепят на штифты или заклёпки?
Вот хорошо ли, если шпилька сидит на двух штифтах? Их ещё можно точечно приварить с одной стороны... Насколько это технологично и практично?
И чтоб с облегчением рукояти не частили в обмен на прочность.
А? 😊
Тоже самое могу сказать про нож боуи-5.
Так скать выпустить лимитку 😊
Dr_WatsonВот хорошо ли, если шпилька сидит на двух штифтах? Их ещё можно точечно приварить с одной стороны... Насколько это технологично и практично?Это типовой монтаж, используемый в Ворсме в качестве сквозного. Шпилька М8 на одном или двух поперечных "гвоздиках". Экономят и упрощают - просверлить маленькое поперечное отверстие в коротеньком хвосте куда проще, чем возиться с закалкой/отпуском и нарезать резьбу на самом хвосте.
mr.mkregyyТак скать выпустить лимиткуС "Боуи-5" это, кстати, в теории возможно. "Синтез" писал, что они делают партиями от 50 штук.
RakshasСтранно, ножа похожего на боуи-5 у них на сайте нет. А пограничник есть.
С "Боуи-5" это, кстати, в теории возможно. "Синтез" писал, что они делают партиями от 50 штук.
Rakshas
С "Боуи-5" это, кстати, в теории возможно. "Синтез" писал, что они делают партиями от 50 штук.
Насколько вероятно набрать 50 желающих, если сам НОКС не захочет рискнуть? В Ворсме ещё Акела дружит с АБ, заинтересует ли их такой вариант, они, возможно, могли бы взяться за меньший тираж... Вот только качество заранее надо обговаривать...
Кстати, в одном из недавних роликов они показывали такой лютый нож-кастет, сказали - по эскизу АБ. Но там палевно... )
mr.mkregyyСтранно, ножа похожего на боуи-5 у них на сайте нет. А пограничник есть.Они же для НОКСа его делают, выступая сугубо как производитель, а не разработчик и правообладатель чертежей. 😊
Конечно можно "крюка" на навершии побольше сделать - для рубки.
mr.mkregyyвот такой хозбыт за счёт выноса острия выше обухаКакой...
RakshasА коммерческий успех у диванных рэмб?
Какой...ужасдизайн. 😊
К тому же штука явно рабочая, по рубке точно 😊
mr.mkregyyК тому же штука явно рабочая, по рубке точноТяжёлая из-за фуллтанга рукоять, высокие вогнутые (вроде бы) спуски на рекурве... "Меня обуревают смутные сомненья..." (с) 😊
RakshasНу рукоять может быть облегченная, рубка не обязательно дерева -судя по виду, а главное каков эффект 😊 К тому же не обязательно точно копировать, спуски можно сделать прямыми.
Тяжёлая из-за фуллтанга рукоять, высокие вогнутые (вроде бы) спуски на рекурве... "Меня обуревают смутные сомненья..." (с) 😊
Вот здесь с разных ракурсов
http://www.hatcherknives.com/index.php/knives/toccata/
Ещё одна хозбытная модель как идея-более перспективная по реализации
http://www.hatcherknives.com/index.php/knives/sevbok-iii/
Впрочем, у Бирюкова были модели в таком классе. Посмотрите в его альбоме в ВК. 😊
Атлант бесподобен, хотя D2 даже при попытках ухода и тчательного протирания огорчает пятнышками. Пожалуй,в следующий раз возьму с собой в AUS8.
НО я хотел не об этом, а о ножнах...
Снимок ниже не совсем оффтоп - там подвес ножен удлиннён за счёт фастекса от ножен, по-моему, Ягуара, предпоследней генерации, их ещё Архадыр обзывал "сбруей монгольских мушкетёров", но по отношению к НОКСу он явно неадекватен... Так вот, те ножны исключительно под правую руку, поэтому мне довольно легко было решиться на ампутацию части подвеса. В результате ... эээ, другой нож на ремне стал гооооораздо удобнее.
А вот ножны последнего на текущий момент Атланта (как и Антея) проблем для левшей не создают. И по прежнему на них можно подвесить футляр с фотоаппаратом. Ну или кому что удобно. Очень хорошие ножны.
Вот только жаль, что они лишились фастекса. С фастексом практичнее. Несмотря на визги диванных экспертов об их якобы повышенной хрупкости на морозе. Вот в ВК недавно человек делился опытом - он военный и несколько зимних реальных полевых выездов при минус 30 и холоднее - никаких проблем с фастексами. А возможность легко и быстро отстегнуть нож, садясь в машину или просто посидеть на привале - это удобно.
Вот такая загогулина - старые на фастексе, но под неправильную руку и аляповатые (хотя это довольно субъективно, а автор остроты про монгольских мушкетёров в отношении НОКСа явно необъективен), новые - удобные, правильные, строго-красивые, но без фастекса. Факт. (догадайтесь - какая буква для маскировки подставлена?)))) Но давайте всё же сфокусируемся на позитиве. И новые ножи и новые ножны у НОКСа - ха-ра-ши.
По фастексу я не помню точно, но у кого-то, кажется, он ломался. В общем, зависит от качества. Лично мне в качестве быстросъёмного варианта крепления больше нравятся различные варианты с металлическим полукольцом и фиксацией хлястика на кнопку. Не так оперативно, как фастекс, но крайне надёжно.
При этом, сами НОКСовские ножны с фастексом мне достаточно удобны. Пару раз пользовался этой функцией - дома (в городе) надевал на ремень петлю, а на месте в лесу уже подцеплял нож.
Впрочем, отдельный ремень для ножа/ножей мне нравится ещё больше. Дома "снарядил", на месте нацепил, перед возвращением снял. Опять же, с длинной курткой удобнее - просто поверх цепляешь и всё. 😊
Кстати, смотрю у вас оба хлястика на ножнах "Атланта" на месте. Не возникает желание избавиться от одного? 😊
Впрочем, отдельный ремень для ножа/ножей мне нравится ещё больше. Дома "снарядил", на месте нацепил, перед возвращением снял. Опять же, с длинной курткой удобнее - просто поверх цепляешь и всё.
Отличная мысль☝✌
Задумка
Достаточно часто возникает потребность в реально коротком клинке. Попытки найти такой приводят либо к "ловушке компромисса" (получил ни то, ни сё), либо к ношению двух фиксов, либо к отказу от этой затеи. Решение - складной нож с "торчащим" отрезком полноценного клинка, частично "спрятанного" в полной рукояти в сложенном состоянии.
Один вариант конструктивной реализации уже был представлен ранее проектом "Блокада", но в нём для раскладывания и складывания приходится прикасаться к клинку с "оголённой" РК (что у некоторых пользователей может вызвать психологическое отторжение, да и по правилам безопасности не должно быть штатной манипуляцией), либо предусмотреть автоматическое\инерционное приведение в полный формат (что запрещено гостом).
"Блокада" всё же имеет потенциал для развития в этом направлении (и я к нему непременно вернусь), но пока я попытался смоделировать для этих целей другой подход - складная рукоять. Проект назвал Parallax; пока выкладываю здесь единственного его представителя, но вариантов развития наберётся ещё на пару-трёшку моделей.
"Пингвин" Скрылёва (концепция);
"Оборотень" Скрылёва и "Paradox" от CS (мотивы "конструктива");
"Волчья" серия Скрылёва (мотивы общей формы);
"Геспер" (геометрия спусков и РК).
В результате появился нож Sepia ("Чёрная каракатица").
Длина ножа (min\max): 160\248 мм.
Длина клинка (min\max): 60\148 мм.
Длина второго лезвия: 50 мм.
Максимальная ширина клинка: 24 мм.
Толщина клинка: 3 мм.
Угол схождения лезвий при острие: 44 градуса.
Угол РК: 40 градусов.
Сведение (пята\середина\острие): 1,2\0,3\1,2 мм.
Все спуски прямые, образованы единой плоскостью по всей их площади.
Толщина рукояти (min\max): 13\18 мм.
Накладки: G10
Вес ножа: 155 г.
Центр тяжести в разложенном состоянии - под средним пальцем (прям "боевой" баланс получился).
Разумеется, для "легализации" необходим чехол\ножны для ношения в сложенном (коротком) состоянии: толстая формованная кожа или кайдекс.
"Дизайн", по моему глубокому убеждению, должен быть подчинён функционалу и конструктиву (должен "родиться" из них). При этом подходе нельзя предугадать, как нож будет выглядеть в результате. По внешнему виду и ТТХ у меня получилось не совсем то, что хотел. Сами собой возникли какие-то "тактикульные" черты и свойства. Но при всей моей настороженности к "тактическим темам", в целом, мне самому нож понравился.
devdiglairsВ результате появился нож Sepia"Дайте два" (с) 😊
Второй с серрейтором на фальше. 😊
КЯП, по краям рукояти идут пружины "слипджойнта", которые скользят по основаниям "ушей шарнира" и не дают рукоятям болтаться?
RakshasИменно так в голове и было сначала - мелкий серрейтор. Но, поразмыслив, оставил лезвие.
Второй с серрейтором на фальше.
RakshasВсё верно понимаете. Приём известен давно, но отлично реализован на Paradox. Несмотря на впечатляющие ролики, я сам не очень верил в надёжность такого решения и даже купил для проверки пятидюймовую модель Paradox.
КЯП, по краям рукояти идут пружины "слипджойнта", которые скользят по основаниям "ушей шарнира" и не дают рукоятям болтаться?
devdiglairsмелкий серрейторМне видится одна широкая дуга серрейтора у основания фальша, а потом мелкий до конца. 😊
devdiglairsПриём известен давно, но отлично реализован на Paradox.А не смотрели, если сделать уши не круглыми, а гранёными, не получится ли этакая трещётка с фиксацией рукоятей в промежуточных положениях?
RakshasТакой вариант возможен, но он приведёт либо к уменьшению нагружаемого сечения, либо к увеличению размеров узла. У CS, кроме двух основных, есть дополнительная грань, что даёт промежуточное устойчивое положение половинок рукояти. Может быть, это сделано для безопасности (чтобы на пальцы клинок случайно не сложить), но особого практического смысла я в этом пока не улавливаю, чтобы можно было пожертвовать прочностью или компактностью.
А не смотрели, если сделать уши не круглыми, а гранёными, не получится ли этакая трещётка с фиксацией рукоятей в промежуточных положениях?
Rakshas
...
Кстати, смотрю у вас оба хлястика на ножнах "Атланта" на месте. Не возникает желание избавиться от одного? 😊
Посидел, ещё раз обдумал... Всё-таки, пока - нет. Насколько я помню, верхний хлястик уменьшает раскачивание ножа при ходьбе и пр. Для повышения оперативности его можно "застегнуть без ножа" или даже, не могу проверить, но кажется, что встречал варианты с застёгиванием его на оборотной стороне ножен.
А вот нижние хлястики, как минимум один у меня уже слегка подрезан...((( Но непреднамеренно...
А вот второй ремень - да, частенько, иногда на манер голливудских ковбоев, ослабленный, под углом к основному... Когда много чего на тест или фотосессию - частенько второй ремень приходится... :-)
devdiglairsПараллакс
Инверсия нетленки - "Лёгким движением шорты превращаются ....."
Причём процесс превращения "шортика" в "ни фига себе..." может оказывать серьёзное деморализующее воздействие вплоть до порчи оппонентом своих брюк или что там на нём надето...
Кто бы сделал прототип в металле...
А какая травмобезопасная рукоять в положении шортика - класс, жаль не в обоих положениях такая....
devdiglairs
...
"Блокада".......
А вот при виде этого оригинальность нового субкомпактного боуи от Колдов вызывает серьёзные сомнения... Демко то ушёл? И что, теперь они шерстят далёкие от Омерики ножевые форумы???
Dr_WatsonА вот нижние хлястики, как минимум один у меня уже слегка подрезан...Я бы как раз от нижнего и избавился. 😊
Rakshas
Я бы как раз от нижнего и избавился. 😊
Но без него он же по вертикали гулять на пол-рукояти будет... Ножны то не держат... Я про старые. А вот в новых без нижнего хлястика можно, но пока подожду...
Dr_WatsonНо без него он же по вертикали гулять на пол-рукояти будет... Ножны то не держат... Я про старые.Да и фиг бы с ним. Там как раз чойл на эти "пол-рукояти", так что на старых ножнах лезвие почти не высовывается, даже если принудительно выдернуть до упора упором в хлястик. 😊
Если что, у меня на "Антее" и "Атланте" нижнего хлястика уже и нет. Стало сильно удобнее. Благо верхний хлястик изначально сделан по уму. 😊
Переставляемая (Гип-Гип-Ура!!!) клипса, похоже, всё же требует аккуратной доработки молотком, некоторые выпуклости кажутся чрезмерными.
Но есть у Кондора один момент, пока не дающий нажать на кнопку "Купить" в Вайлдберизе (кстати, в большинстве известных мест Кондора уже нет - разобрали, что явно также ему в плюс) - это дыра (язык не поворачивается назвать её отверстием) возле осевого. Причём, похожая есть как минимум на одном моём более раннем складне от НОКСа, хотя там она поменьше, насколько я могу предположить при просмотре видео (вот да,это не обзор, это впечатления от просмотров ряда видеообзоров, последним вот сейчас Yeti ещё раз пересмотрел)... В общем, такая вот небольшая доза дёгтя в мёде.
С другой стороны, партию то, похоже, почти всю распродали, я только в Вайлдберизе нашёл в наличии. Т.е. основную задачу, связанную с Кондором, НОКС выполнил, несмотря на наличие этой дыры. А у меня ди... - нет -трилемма:
- успевать ухватить Кондора сейчас, пока не разобрали и с дырой;
- дождаться осенних Финок-С, а потом дождаться следующей партии Кондора - вдруг они эту дырку исправят и ещё что-либо улучшат (а вдруг эта дырка окажется элементом дополнительной фиксации клинка?);
- дождаться сканди-финки и обязательно - нескольких первых обзоров, для полноты понимания...
А пепел стучит... И в лифте на кнопки приходится пальцем...
upd
ошибся - ещё есть на Озоне и в Бруталике, но на Озоне дешевле - у них, видимо, накладные меньше, чем у Пономарёва... )
Dr_Watson
А у меня ди... - нет -трилемма:
Там ещё Ронин намечается. 😊
Повар с бензопилойТам ещё Ронин намечается. 😊
Это тот, который истинно правильный танто? Интересно, но мне больше нравятся клинки традиционной формы. Я даже Сенсея тёще отдал... Из тантоидов у меня только малыш Хакер от VN, он неплох, так что насчёт Ронина я пока не знаю. Вот крепкий складень с фиксирующимся клинком вызывает существенно больший интерес. Но - посмотрим...
Повар с бензопилойда он и не танто совсем, я ошибался. Да, вроде, симпатичный. Клипса переставляемая и лишних отверстий не видно. Интересный. Но, чтобы не усложнять перспективное планирование, будем решать по мере появления. Кстати, вот Финку-С я предварительно не планировал покупать, а как вышла - таки купил. Пошло больше информации и появилось второе цветовое решение. В итоге - не удержался, купил, несмотря на непереставляемую клипсу. Теперь вот потерял и жалею, что не взял две... )Вот этот.
Японский нож "Из России с любовью"... Интересно... Ждём....
Ну и по фото - не просматриваются поводы для критики. И для предложений что-либо у него отпилить...
Dr_Watson
...Ну и по фото - не просматриваются поводы для критики. И для предложений что-либо у него отпилить...
))) Немогумолчать!!!
На своем убрал бы верхние элементы гарды. Пусть и в ущерб стилистике. И шайбу с клинка прочь! 😛
монах))) Немогумолчать!!!
На своем убрал бы верхние элементы гарды. Пусть и в ущерб стилистике. И шайбу с клинка прочь! 😛
Ну, верхний упор на Лазутчике я сам стачивал, там следов не осталось, а вот на складне - во-первых целесообразность ампутации не очевидна, видимо, очень индивидуально, а во-вторых - удастся ли это сделать "красиво"...
А вот шайба - а открывать его без шайбы как?
Меня больше интересует другой вопрос - а будет ли ещё и фикс в соответствии с практикуемым автором подходом парных ножей, тем более, что нож - японский???
У меня есть парочка НОКСов с фоксовскими рукоятями, годные ножи, мне нравятся, они у меня в постоянной ротации, периодически с удовольствием пользуюсь. А недавно наткнулся у Фокса на линейку ножей Sputnik - там коллаборация с какой-то российской компанией, и есть несколько очень интересных, жаба напряглась и насупилась... Так вот что интересно - на некоторых Спутниках конфигурация упоров весьма близка к таковой на старых НОКСах - втором Атланте до удаления верхнего упора и первом Антее. Они оба, кстати, из Фоксовской серии, с итальянскими рукоятями. Такие вот зигзаги истории...
И пока со Sputnik'ом непонятно (в Ламнии только под заказ и почему-то не все модели они в РФ отправляют, хотя упоры у всех законопослушно утончены, а рассейские магазины залупили совершенно вздорные цены), обострились старые хотелки - пополнить коллекцию фоксовской серии. Но их уже сложно найти. Вроде, есть в каком-то питерском военторге, два раза пытался купить - они не отвечают... Как там Семён Семёнович говаривал - "Будем искать..."
ЗЫ
А не планирует ли НОКС что-нибудь с новыми фоксовскими рукоятями, как у Спутника? Не, ну я просто спросил...
ЗЫ2
Ого, нашёл Антей, правда, из поздних выпусков (без верхнего упора, но в кожаных ножнах) в другом питерском магазине, пообещали сегодня отправить из Севастополя. Является ли покупка со склада в Севастополе поводом для попадания на Миротворец? Да ладно... Интереснее другое - нож на склад в Севастополе попал после 2014 года или пролежал там гораздо дольше, с ещё доукраинских времён? Судя по отсутствию верхнего упора - скорее это случилось после воссоединения... В общем, с нетерпением жду новый старый НОКС!
Dr_WatsonИнтереснее другое - нож на склад в Севастополе попал после 2014 года или пролежал там гораздо дольше, с ещё доукраинских времён?Скорее всего после. В украинские времена тут массово лежали GrandWay и безымянный китаепром. Викинги ещё бывали. Даже Кизляра было не так много. А сейчас уже появились НОКС, Кизляр, Златоуст, Пират с Ножемиром. 😊
К примеру, новых "Атланта" и "Антея" я тут уже видел в продаже.
Зато тогда в ормаге предлагали без разрешения купить Boker AF Combat. За немаленькие тогда деньги по курсу. Ну и везти надо было через две границы. 😊
А теперь это только историкам интересно?...
Dr_Watsonуходим от них
фоксовскими
Готовьте кошельки и карты? Обзоры будут или хватать не глядя?????????
Размер классный.
И абрис - заблюрили жёстко, прям как сигару или сиську на ТВ, но то, что удаётся рассмотреть - чертовски интригует и уже нравится... Прямо как .... ;-)
С утра - покупка Антея, после обеда - охренительный анонс. День удался. И это у меня - день НОКСа.
Ждём продолжения! СПАСИБО!!!
Dr_Watsonошиблись вначале
подпрыгнул в цене
ОЧЕНЬ ждем! ))
Dr_WatsonКамараден, с удивлением обнаружил, что на серию Фокс нет обзоров. ... никто не озаботился обзором?
У меня будет сравнительный китайской Шрапнели и "угольного" Лазутчика. Но позже.
Викинги1Хм. Интересно. Вроде, и "классический" плавник проглядывается. 😊
утра - покупка Антея, после обеда - охренительный анонс. День удался. И это у меня - день НОКСа.
👍
Викинги
ошиблись вначале
А можно будет повторить??? Хотя бы с этой новинкой???
Викинги
1
А кстати, никто не обратил внимание на цифру??? Я - не сразу... Это что - ̶з̶а̶м̶а̶н̶у̶х̶а̶ анонс намбо уан? Ждать следующего?????
Блииин, что ж с жабой то будет?????
- спуски от середины
- плавничок
- фронт-флипер
- ручка заовалена в сечении, типа бочки
- на конце обозначен полу-грибок
- переставляемая на обе стороны клипса с заглушкой на другой борт
Если так - то всё очень вкусненько! 😊
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
ВикингиТо ли Генерал-майор, то ли Аватар-лейтенант.
...
Линейка анизотропных рукоятей отЪучит вас от мyдацкиx тестов.
Добавим:
- фрезерованная клипса
- полуторный лайнер ))
Викинги
2
эээээ...
налицо метания - после ассиметричных лайнеров Финки-С классический и кошерный Кондор, а теперь вот более радикальная ассиметрия....
Жаба срочно прекратила обморок и мерзко хихикает...
Но окончательные выводы делать рано...
монах
))
........
- полуторный лайнер ))
ну, до полуторного там сильно много не хватает... Практически - монолайнер, 1,15
Нечто схожее есть у САРО - там, ЕМНИП, вообще один лайнер, на другой стороне - только тоненькая накладка. Кстати, а если нет лайнера - это ведь уже и не накладка???? На что она накладывается???? Нужен другой термин...
Сломать толстенную плашку из G10 - надо целенаправленно постараться, ломая нож поперёк. 😊
При обычной работе оно выдержит легко. Да вы просто найдите примеры слома Колдовских Hold Out и Broken Skull - а на них воообще лайнеров нет. 😊
==
Кстати, наткнулся тут на один тред на Реддите. Не только у нас покупают НОКСы. 😊
Rakshas
А мне, честно говоря, норм. 😊
.........При обычной работе оно выдержит легко. Да вы просто найдите примеры слома Колдовских Hold Out и Broken Skull - а на них воообще лайнеров нет. 😊
Не спорю. Я там так и написал. Причём тема более давняя, чем я думал - тот же Hold Out ещё в 12-ом году тут обсуждался...
Так что новинка НОКСа всяко крепче некоторых Колдов, но на мой индивидуальный взгляд Кондор с нормальными лайнерами куда предпочтительней. Такие дела... ((((
Dr_Watsonна на мой индивидуальный взгляд Кондор с нормальными лайнерамиНу вот и решилась ваша дилемма с тем, что покупать. 😊
Если конструктив нормальный - то мне такое нравится - меньше лишнего веса.
Я вообще, при такой возможности, убираю лишний лайнер на ножах с ж10. 😊
монах
Про лайнер уточнюсь: я понял, что один нормальный, с лайнер-локом, и один на 0,5 длинны - у осевого винта.
Если конструктив нормальный - то мне такое нравится - меньше лишнего веса.Я вообще, при такой возможности, убираю лишний лайнер на ножах с ж10. 😊
Ну тут фиг его знает - в стандартном варианте имеем пространственную конструкцию из двух лайнеров на осевом и некотором количестве бонок +- бэкспейсер. И в принципе это всё должно демонстрировать некоторую прочность на изгиб и скручивание. Джитен в этом смысле я бы особо не брал в расчёт - он всё же сам по себе гибкий, я проверял. Т.е. по сути сопротивление оказывают ДВА лайнера. В нашем случае лайнер один, да в нём ещё вырезан подвижный элемент замка. Отдельная тема - а как будет себя вести этот замок при изгибах рукояти. В общем - тут есть нюансы.
В принципе, те же опинели - они же вообще без лайнеров, и ничего, сколько лет на продажи не жалуются, того и гляди по тиражу приблизятся к спичкам. Не, спички всё же не догонят... Во - к автоматам Калашникова... )
В общем, всё довольно субъективно в итоге - есть объективные нюансы но их оценка - субъективна...
Вот такие инь и янь, или загогулина, как говаривал один неоднозначный политический деятель.
Но сопромат то в Бауманке - это же должно быть серьёзно... Так что ситуация не без поводов для оптимизма.
А мой Антей тем временем переместился из Севастополя в Симферополь!
Rakshasда тут вряд ли о поломке - вопрос в жёсткости конструкции. не будет ли гулять... Хотя при нарезке колбасы и лимона проблем не должно быть в приинципе... ;-) даже при полном отсутствии лайнеров...
....Сломать толстенную плашку из G10 - надо целенаправленно постараться, ломая нож поперёк. 😊
.......
Викинги
1-2 один продукт
😊
Мы так и поняли! Теперь сам продукт ожидаем!)
Когда планируете пустить в продажу?
И будет ли авторский ролик???????
Неужели партию назад отправили, менять шайбу на полноценный лайнер????
А может, и с одним неплохо будет???
Идеальный вариант - запустить в продажу две пробные партии - с одним лайнером и с двумя, да ещё неперфорированными (прочность и гигиеничность!!!) и по результатам принять обоснованное решение... Или таки оставить обе...)
А вообще, если есть выбор между одинаково прочными ножами - буду выбирать тот, что легче!
Для ножевых задач это себя оправдывает.
Нож-ступенька-долото-лом - прихвачу хултовский Гровкнив))
монах
))
... одинаково прочными ......
вот это основной вопрос... ;-)
НОКС Антей, конструкция Скрылёва (?,2012), серия Фокс. Предположительно годный нож, уходящий в историю в рамках компании по импортозамещению...
Жаль, только, что верхний упор спилили - там теперь излишне лысовато и пустовато...
Недостатки, конечно, есть но - "Кто же его посадит - он же памятник"
монах
))
А вообще, если есть выбор между одинаково прочными ножами - буду выбирать тот, что легче!
Выбирать будут тот, у которого дизайн окажется интереснее.
RunjeroВыбирать будут тот, у которого дизайн окажется интереснее.
Я бы всё же поставил на более широкий спектр критериев - разные "целевые группы". И они действительно разные...
Отменная заточка "из коробки" (хотя в моём случае коробка была от ножа ИП Сёминой), бумажный тест зачётно не только основной РК, но и фальшлезвием - фальш реально заточен. Про батонинг лучше забыть. Показал знакомому охотнику - ему понравилась геометрия острия - он сказал, что Антей должен быть хорош при ошкуривании. Ну и, предположительно, должен быть неплох за пределами хозбытных применений. Как, впрочем, и указано на сайте НОКСа.
Слесарка не идеальна, но поводов для серьёзного расстройства нет - всё адекватно и без критически неприятных косяков. Так скажем - выше среднего по Ворсме.
Экспресс тест в виде набега на холодильник с последующим бутербродингом - отлично. В леса попробую на ближайших выходных.
В общем то жаль, что он уходит, хотя - я успел. Неудачное стечение обстоятельств - импортозамещение, эстетика, лингвистика... Новый переименованный Лазутчик, который теперь Антей-3 безусловно отличный нож, но функционально он всё же далёк от Антея. Похоже, у Антея есть нечто общее с принцем Чарльзом... ) Но это - британские дела, нам то что...
С точки зрения туризма-милитарзма акценты явно смещены в сторону милитаризма. И ножичек явно в стиле НОКСовского же штыка Шатуна. Хорошо это или плохо? Да по разному, кому как. В принципе, нож довольно универсален, имея при этом явный милитаристский уклон. Я так думаю... ;-)
Антей: cведение возле чойла - 0,75, по центру РК- о,85, подъём к острию - 0,92-1,0 и возле острия примерно с пол-сантиметра - снова 0,85. А вот фальшлезвие сведено примерно в 1,25 мм или немного меньше. Мне кажется - да хорошо... ;-)
Задача: "ломоподобный" режуще-колю(я)щий нож с "живучей" РК и надёжной рукоятью, пригодный для вскрытия люков и консервных банок, колки льда, резки относительно жёстких, вязких и волокнистых материалов, замороженного мяса, ...
Т.о., толщина клина - не менее 4 мм, длина до 150 мм, симметричная геометрия на острие, прямой обух, угол РК - около 40 градусов, не очень фигуристая и не слишком ребристая рукоять, не очень развитый, но надёжный двусторонний упор.
Хотел приступить, но вспомнил, что нечто очень похожее уже видел. АН-44 второй модификации почти идеально подходит под описание, но является ХО. В общем, я не стал изобретать ХБ-велосипед, а просто попытался привести в него известное, используя отличные от ныне используемых НОКСом приёмы. Собственно, такими приёмами Скрылёв уже пользовался когда-то, но НОКС их "забыл".
И действительно, получилось в стиле "раннего" НОКСа; я даже отделку поверхности клинка "сделал" в нём же.
Клинок длиной 140 мм, толщиной 4,5 мм; угол схождения лезвий на острие - 72 градуса; угол РК - 40 градусов. Рукоять из жёсткого полимера (литьё); крепление - навершие на резьбовом хвосте (можно и расклепать); темлячные отверстия в навершии и на упоре. Масса 165 грамм; центр тяжести под указательным пальцем.
Впрочем, "зуб" может сыграть свою роль. 😊
Обух примерно 1-1,5 получается?
RakshasИ "зуб" тоже может, и острие.
Впрочем, "зуб" может сыграть свою роль.
В качестве примеров можно привести "Мурену" и "Сапсан", сделанные на основе скрылёвского "Морского дьявола".
Rakshas"Часть обуха" - да.
Обух примерно 1-1,5 получается?
devdiglairsА что плохого в прогибах и изгибах вверх и вниз? Они и раньше применялись,в те времена,когда о признаках ХО/ХБ никто даже и не думал. И тогда носили исключительно функциональное значение. Как Вы любите,что бы дизайн диктовался функционалом. 😊
Основная проблема - насаждаемые большинством производителей ХБ-признаки, наиболее "ходовыми" и вредными среди которых являются (применяются) прогибы\изгибы клинков\рукоятей и недогарды.
Упоры из пластин клинка-вещь да,неоднозначная. Правда некоторым всё-таки сделать не вполне нетравмоопасными. Например на Extrema Ratio и их китайских клонах (имею в виду линейку с рукоятями как у Шрапнели,Венома и иже с ними). Там палец упирается в резинопластиковые выступы по бокам,а снизу в выступ сформированный толстой неуточенной пластиной клинка прикрытой по бокам ещё более толстым щёчками всё того же резинопластика. А уже ниже идёт уточенная до 3,5 мм. пластина клинка.
Повар с бензопилойТо, что это, наряду с недогардами, "значительно снижает или полностью исключает поражающие свойства". В контексте применения ХО мне "поражающие свойства" (всадить по самый упор) не нужны, но эти же свойства я хотел бы сохранить для "поражающих" ХБ-работ по неодушевлённым предметам (при колке, ковырянии, долблении, ...). Изгибы клинка и рукояти делают эту работу нецензурной, а недогарды делают её опасной, но "зуб" и "больше 70 градусов" оставляют такую возможность.
А что плохого в прогибах и изгибах вверх и вниз?
Повар с бензопилойВ госте нет "не вполне". Они обязаны сделать именно травмоопасную рукоять. Иначе, либо по другим параметрам они должны всё ухудшить, либо сертификат не получат.
Правда некоторым всё-таки сделать не вполне нетравмоопасными.
devdiglairs
Не наблюдая среди нынешней продукции НОКСа надёжных и безопасных фиксов для силовых работ.Задача: "ломоподобный" режуще-колю(я)щий нож с "живучей" РК и надёжной рукоятью, пригодный для вскрытия люков и консервных банок, колки льда, резки относительно жёстких, вязких и волокнистых материалов, замороженного мяса, ...
И действительно, получилось в стиле "раннего" НОКСа; я даже отделку поверхности клинка "сделал" в нём же.
А чем не надежен например Антей-3 или Вятич-Т?
Это очень «виртуальные» задачи, в действительности которые подобным ножом практически никто не делает.
Получилось красиво, но больше для полки, чем для реального использования. Как раз победа дизайна, которая может привлечь любителей всевозможного милитари - стайла.
RunjeroЯ искал надёжные "и" безопасные, а не "или". Перечисленные Вами модели вполне надёжны, но травмоопасны, о чём имеют соответствующее заключение соответствующих органов.
А чем не надежен например Антей-3 или Вятич-Т?
RunjeroДля меня иначе. Я решал конкретную практическую задачу для себя. Условия задачи я привёл. Задача решена? Если да, то при чём здесь "дизайн", тем более что "он" не мой, а те, кто разрабатывал эти формы, от "дизайна" были бесконечно далеки.
Это очень 'виртуальные' задачи, в действительности которые подобным ножом практически никто не делает.
RunjeroЭто вряд ли. Острие с углом схождения больше 70 градусов никакого отношения к "милитари" иметь не может. Можно, конечно, переслесарить на меньший угол, но я специально поместил "зуб" в таком месте, которое затрудняет подобные переделки.
может привлечь любителей всевозможного милитари - стайла
devdiglairs
Я искал надёжные "и" безопасные, а не "или". Перечисленные Вами модели вполне надёжны, но травмоопасны, о чём имеют соответствующее заключение соответствующих органов.Для меня иначе. Я решал конкретную практическую задачу для себя. Условия задачи я привёл. Задача решена? Если да, то при чём здесь "дизайн", тем более что "он" не мой, а те, кто разрабатывал эти формы, от "дизайна" были бесконечно далеки.
Это вряд ли. Острие с углом схождения больше 70 градусов никакого отношения к "милитари" иметь не может. Можно, конечно, переслесарить на меньший угол, но я специально поместил "зуб" в таком месте, которое затрудняет подобные переделки.
Это вряд ли. Острие с углом схождения больше 70 градусов никакого отношения к "милитари" иметь не может. Можно, конечно, переслесарить на меньший угол, но я специально поместил "зуб" в таком месте, которое затрудняет подобные переделки.
Заключение наших экспертов - это вещь в себе, так как они руководствуются соответствующей документацией, которая мягко говоря "несовершенна".
Вы уникальный человек, раз у Вас оказались такие задачи. У большинства пользователей НОКСа этих задач нет в принципе. Люки вскрывать? Колоть лед? Где, для чего? В коктейль удобней лед из ледогенератора использовать.
К милитари-стайлу отношение может иметь любой предмет, который так или иначе связан (напрямую, или косвенно) с армией. При этом достаточно просто легкого намека на эту тему. Я на картинку смотрю, там углом схождения в 70 градусов и не пахнет. Серрейтор и пропил (это крюк?) никак не делают его ХБ. "Кинжаль" с ляляками. Чисто дизайнерская вещь.
RunjeroНадеюсь, эксперты нож не нюхают, а выдают сертификат на основе измерений и этой самой документации. Цель именно такая, а соответствующие прецеденты я тоже привёл.
там углом схождения в 70 градусов и не пахнет. Серрейтор и пропил (это крюк?) никак не делают его ХБ.
RunjeroУ каждого свои "коктейли" и "люки".
В коктейль удобней лед из ледогенератора использовать.
devdiglairs
Надеюсь, эксперты нож не нюхают, а выдают сертификат на основе измерений и этой самой документации. Цель именно такая, а соответствующие прецеденты я тоже привёл.У каждого свои "коктейли" и "люки".
Эксперты так и делают, но у ножа на картинке угол схождения градусов 30. Необходимый угол схождения можно увидеть на ноже Бивак. Он сертифицирован как ХБ по этому параметру.
Про "люки" Вы правы. Каждый сходит с ума по своему.
RunjeroВы всерьёз думаете, что я вру или ошибаюсь?
Эксперты так и делают, но у ножа на картинке угол схождения градусов 30. Необходимый угол схождения можно увидеть на ноже Бивак. Он сертифицирован как ХБ по этому параметру.
У ножа на картинке угол схождения лезвий на острие ровно 72 градуса. Я его так спроектировал.
А у "Бивака" этот угол составляет 97 градусов. И это нифига не "необходимый угол". Разумеется, до такого маразма в стремлении получить сертификат я не дохожу, ведь гост согласен на "больше 70 градусов".
devdiglairsмне тоже интересно как на ноже с вашего фото получается 72 градуса? Это угол между какими линиями клинка?
Вы всерьёз думаете, что я вру или ошибаюсь?
У ножа на картинке угол схождения лезвий на острие ровно 72 градуса. Я его так спроектировал.
А у "Бивака" этот угол составляет 97 градусов. И это нифига не "необходимый угол". Разумеется, до такого маразма в стремлении получить сертификат я не дохожу, ведь гост согласен на "больше 70 градусов".
Капитан СмоллеттЭто не фото, а рендер - модель. Это она получается из заданного мною угла, а не угол получается из модели.
мне тоже интересно как на ноже с вашего фото получается 72 градуса? Это угол между какими линиями клинка?
devdiglairs
Это не фото, а рендер - модель. Это она получается из заданного мною угла, а не угол получается из модели.
Капитан СмоллеттЭто не фото, а рендер - модель. Это она получается из заданного мною угла, а не угол получается из модели.
мне тоже интересно как на ноже с вашего фото получается 72 градуса? Это угол между какими линиями клинка?
Решение вынесет только эксперт. Но на сколько я помню , острие даже в виде отверточного до 4 мм шириной считают за точку.
Т.е. если у вас переменный радиус кривизны дуг образующих острие, то угол между прилегающими прямыми ( между которыми измеряют угол схождения)будут счить не в местах, которые у вас обозначены красными точками. И никак 72 градуса вам доказать будет нельзя.
Тут ловушка в другом- если вы сделаете такой нож ( а точнее кинжал) и принесете на сертификацию , а его признают ХО, то вы попадете на статью о незаконном прозводстве ХО 😞
Какое у вас расстояние между точками касания получилось?
Капитан СмоллеттТам нет переменного радиуса. Он одинаковый на всей линии дуги.
Т.е. если у вас переменный радиус кривизны дуг образующих острие...
По поводу методики измерений судить сложно. Между тем, существует пособие "СУДЕБНАЯ ЭКСПЕРТИЗА ХОЛОДНОГО И МЕТАТЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ПРЕДМЕТОВ, КОНСТРУКТИВНО СХОДНЫХ С ТАКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ", в котором на 78-79 страницах вполне наглядно представлен этот угол.
Да и примеров успешной сертификации по этому критерию достаточно. Кроме уже упомянутого "Сапсана", сходу нашёл сертификаты на "Кистень" и "Боец".
И по поводу "кинжалов" волноваться не следует. У тех же Скрылёва и Бирюкова были (и до сих пор выпускаются) ХБ-модели с аналогичными или даже более кинжалоидными клинками.
devdiglairsвсе возможно при сертификации. Но НОКС это большое предприятие, да еще и с правом производства ХО. Могут себе позволить больше , чем частное лицо.
Там нет переменного радиуса. Он одинаковый на всей линии дуги.По поводу методики измерений судить сложно. Между тем, существует пособие "СУДЕБНАЯ ЭКСПЕРТИЗА ХОЛОДНОГО И МЕТАТЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ, ПРЕДМЕТОВ, КОНСТРУКТИВНО СХОДНЫХ С ТАКИМИ ИЗДЕЛИЯМИ", в котором на 78-79 страницах вполне наглядно представлен этот угол.
Мелкие производители с этим параметром почему-то не рискуют. И делают явно бОльший запас по параметрам.
Капитан СмоллеттНо НОКС это большое предприятие, да еще и с правом производства ХО.Видимо, вы имеете в виду АиР и Мелиту, а не НОКС?
devdiglairs
В госте нет "не вполне". Они обязаны сделать именно травмоопасную рукоять. Иначе, либо по другим параметрам они должны всё ухудшить, либо сертификат не получат.
Я говорю, как есть по факту. Есть сертификаты на ER и их клоны. И есть вполне безопасная удобная рукоять. Там ещё в задней части по обеим плоскотям идёт расширение в сторону клинка, что так же снижает вероятность смещения руки вперёд. Рукоять очень толковая, хоть и выглядит по первой причудливо.
devdiglairs
Изгибы клинка и рукояти делают эту работу нецензурной, а недогарды делают её опасной, но "зуб" и "больше 70 градусов" оставляют такую возможность
Если Вам необходимо долбить и ковырять, то при таком подходе Вы одни компромиссы (изгибы) заменяете другими (угол более 70 градусов). Ведь остриё с большим углом схождения ковырять и долбить будет хуже, чем остриё с меньшим углом.
Я не с целью покритиковать Ваш проект. Я только лишь о подходе говорю.
Повар с бензопилойПриведите конкретный пример модели, пожалуйста.
Я говорю, как есть по факту. Есть сертификаты на ER
Повар с бензопилойЕсли Вам необходимо долбить и ковырять, то при таком подходе Вы одни компромиссы (изгибы) заменяете другими (угол более 70 градусов). Ведь остриё с большим углом схождения ковырять и долбить будет хуже, чем остриё с меньшим углом.
А это спорный вопрос, поскольку вектор приложения нагрузки такого кривого ножа не совпадает с биссектрисой угла схождения клика. Т.о., действующий при таких работах угол может оказаться существенно больше угла схождения лезвий при острие. Не зря в госте приведены конкретные параметры "прогиба", при которых "поражающие свойства" снижаются до уровня ХБ.
В общем, для таких силовых работ меня больше устроит симметричный толстый клин, чем тонкий и кривой.
UPD
Сейчас прикинул на конкретном примере.
У "Корво 5" угол схождения составляет около 60 градусов, а с учётом вектора приложения нагрузки - Вы будете смеяться - он заметно больше 70 градусов. При этом имеем менее прочный кончик и принципиальные проблемы силового применения кривых клинков.
Rakshasмогу ошибаться. Но вот на их сайте фото Медведева с ножом "Морской дьявол".. это же ХОшный нож?
Видимо, вы имеете в виду АиР и Мелиту, а не НОКС?
Капитан СмоллеттЭто историческое фото. "Морской дьявол" - разработка Скрылёва, но НОКС его не выпускает. Сейчас под именем "Игла" его выпускает Мелита (как и пару-трёшку его ХБ-модификаций). Да, это ХО, и (на мой взгляд) это один из самых толковых ножей Скрылёва по сочетанию функциональности, удобства и безопасности.
могу ошибаться. Но вот на их сайте фото Медведева с ножом "Морской дьявол".. это же ХОшный нож?
devdiglairsПриводил уже ведь. Extrema Ratio Venom, Shrapnel.
Приведите конкретный пример модели, пожалуйста.
devdiglairsА если Ягуар-М ?
Сейчас прикинул на конкретном примере.
У "Корво 5" угол схождения составляет около 60 градусов, а с учётом вектора приложения нагрузки - Вы будете смеяться - он заметно больше 70 градусов. При этом имеем менее прочный кончик и принципиальные проблемы силового применения кривых клинков.
Повар с бензопилойЯ про их сертификаты спросил. Впрочем, я уже посмотрел. Я не хочу нож с травмоопасной рукоятью.
Приводил уже ведь. Extrema Ratio Venom, Shrapnel.
Повар с бензопилойТам тоже печально. Либо придётся колоть неестественным движением руки и положением кисти, либо на внедрение в объект будет работать тупой фальш, а не лезвие. В общем, всё строго по заключению в сертификате. Стандарты, конечно, писали странные люди, но точно не идиоты.
А если Ягуар-М ?
mr.mkregyy
Вот у суприма легион тоже не ХО по углу схожденияя,........
У НОКСа Смерш М-72 - не раньше был? Из последних с такой фишкой - Парашютер, кто там их делает...
Dr_WatsonНе суприм тут пионер, 72 позже вышел.
У НОКСа Смерш М-72 - не раньше был? Из последних с такой фишкой - Парашютер, кто там их делает...
А ведь если подойти с умом можно сделать выдающийся нож, да легион почти он и есть, ну можно клин удлинить слегка и упоры сделать нормальными.
devdiglairsПросто Вы не пробовали. 😊
Я про их сертификаты спросил. Впрочем, я уже посмотрел. Я не хочу нож с травмоопасной рукоятью.
И по цветам - зелёный как-то не зашёл. Абсолютно. Возможно, по тому, что я службу начинал и присягу давал в Советской Армии, не знаю.
Да, у большинства моделей период актуальности относительно недолог. Вот и Мангуста-М недавно увидел в "Снятых с производства". А Офицерский -2Т, как мне кажется - вариант чтобы попробовать поставить национальный рекорд по долголетию, этакий русский 110-й. Только без бэк-лока.
mr.mkregyy
Не суприм тут пионер, 72 позже вышел.
........
Спасибо!
Вот странно, не ожидал. У них же с конструкторами как-то невнятно, негры какие-то литературные...
https://dr-watsn.livejournal.com/29300.html
https://dr-watsn.livejournal.com/29639.html
В 2019 году линенйка подверглась рестайлингу. И если у Лазутчика, как я понял, дело ограничилось заменой кордурового чехла на кожаные ножны, то Атланта-2 и Антея изменили более серьёзно. Вот дорестайлинговые версии.
А вот Атлант-2 после рестайлинга. Обратите внимание, на место верхнего упора продлена ставшая весьма продолжительной зона рифления, начинающаяся в зоне понижения спинки рукояти и уходящая довольно далеко по обуху, практически до линии границы спусков, до начала чойла. Кстати, а с какой стороны у чойла начало? Я полагаю — со стороны острия....
В результате внесённых в конструкцию изменений осталась возможность акцентированного упора большим пальцем в рифление на обухе при нанесении уколов или прокалывании чего-либо. И такое рифление является практически классическим и обязательным атрибутом любого тактического ножа. Т.е. модернизация по сути не ухудшила тактические свойства Атланта-2. А что же с Антеем?
А у Антея по какому-то странному стечению обстоятельств на месте верхнего упора и рифления появилась продолжительная гладкая лысина. Плешь, вызывающая отчётливый дискомфорт у любого человека, привыкшего иметь дело с ножами. Такое впечатление, что модернизацию Атланта-2 и Антея делали разные люди. Или были поставлены разные задачи.
По сути, удобство ножа при использовании некоторых хватов искусственно ограничено. Это минус.
Правда, это было давно... ) (добавил фрагмент в третью часть обзора...)
Dr_Watson
Я не знаю - если Офицерского-2Т делать с хорошим качеством - неужели его могут перестать покупать?
Да. Странно, что давно нет в продаже чёрно-красной версии, хотя чёрно-зелённая уже успела и подарочной коробкой обзавестись.
Dr_Watson
Ну, не то, чтобы совсем прям обзор, исходя из того, что модель покидает рынок, я счёл возможным несколько отклониться от канонов...https://dr-watsn.livejournal.com/29300.html
https://dr-watsn.livejournal.com/29639.html
https://dr-watsn.livejournal.com/29781.html
Классное фото. 😊
монах
Комрад - про необходимость рифления обуха - возражу! Мне мешает пользоваться, так что или максимально сглажу, или совсем уберу!
Совершенно понятно, что нравиться оно может не всем. Я имел в виду, что большинство моделей, являющихся реально тактическими, имеют это рифление. И огромное количество моделей, мимикрирующих под тактические, также имеют такую насечку. Даже у Хомяка от Суприма она есть. В результате, если имеешь дело с большим количеством ножей, то беря в руку достаточно крупный фикс, как Антей, и без насечки, то на подсознательном уровне срабатывает сигнал - ахтунг, нет рифления!
При этом да - оно не всегда сделано удобно. Доходило до смешного - резал твёрдый сыр на... да неважно куда, так уже в процессе нарезки неприятные ощущения в подушечке большого пальца. При нарезке сыра!!! А пользовал крупный складень. Кстати, на том же куске сыра рифление Варана показало себя кардинально комфортнее))) Знатоки пишут, мол, это для работы в тактических перчатках. Но кто ж на постоянке в перчатках, да ещё тактических...
Кстати, где-то у НОКСа читал, что это рифление на ноже специально сделано довольно крупным, чтобы помимо комфорта нивелировать, блин, вылетело из головы - что-то про точки напряжения - ещё на мачете от Витязя рукояти ломались в таких точках, там небольшие выточки в хвостовике...
О, нашёл у них на сайте, как раз на страничке Антея, концентраторы напряжения:
"Для удобства удержания ножа служат крупные рифления, их конструкция с плавными переходами не дает возможности для возникновения концентраторов напряжения, что повышает общую прочность конструкции. Крупное рифление меньше травмирует руку при длительной работе и не забивается грязью. "
Повар с бензопилойКлассное фото. 😊
Спасибо! И мне нравится! Последнее воскресенье лета и с погодой повезло...
Dr_WatsonНу, не то, чтобы совсем прям обзор
С интересом прочитал. Спасибо за обзор. Не избалован ими этот нож. 😊
Фото хорошие. 😊
RakshasС интересом прочитал. Спасибо за обзор. Не избалован ими этот нож. 😊
Фото хорошие. 😊
😊
Я в одном магазинчике нашёл, если не врут, несколько разных Волков в комплекте с Занозами. Если жабу уговорю, появится возможность посмотреть ещё ретро-модели...
даже пишут - есть 2 Головастика+Заноза
Блииин, пока я там, периодически сглатывая слюну и пересчитывая оставшиеся в кулачке золотые, выбираю ножи - Волк-2-3-6-10, Батько, и пр., в левом нижнем углу страницы замечаю колонку Новости, а там,... - 2015 год. И вот сразу как-то засомневался в указанных цифрах "В наличии"... Вот же облом... И, главноге, за домен то и хостинг у них уплачено, раз эта хня висит..... Сууууукииииии! Прошу прощения, переволновался!
Там А.Б. презентует чёрных Кугуара и Майора, говорят - уже в магазине.
Посмотрел - действительно есть. Интересно, имеет ли это отношение к всеобщей истерии BLM??? )
У меня есть светлые и прям вот так сразу я в магазин не побегу. Хотя, после облома с Волками...
Но в любом случае новый вариант - это хорошо. И AUS8 хоть и считается попроще d2 - но в плане коррозионной устойчивости он получше будет...
Хороший сюрприз!
Два качка из Гарлема...
Dr_Watson
А вы смотрели Инсту НОКСа?
Там А.Б. презентует чёрных Кугуара и Майора, говорят - уже в магазине.Посмотрел - действительно есть. Интересно, имеет ли это отношение к всеобщей истерии BLM??? )
Первый чёрный Кугуар был авторским. То бишь лично Бирюковским. Он у него мелькал в разных обзорах, когда ещё только вышел Кугуар. Получается, года 2,5 - 3 назад. Тогда ещё он, Александр, говорил, что возможно такая версия станет серийной. И стала. 😊
И владельца белых чёрные не зацепили )))
а сканди-финки -- нет!..
монах
Зима уж близится,
а сканди-финки -- нет!..
второй лайнер ставят?... )
Не дай Бог!
Помниться, на тесты её не давали... И смущает 2мм - прям кухонник...
Насколько она соответствует архетипу Финки НКВД?Она не лучше и не хуже аналогичных реплик по мотивам.
И смущает 2мм - прям кухонник...Прочности Вам хватит за глаза если люки поднимать не будете.
Приближается ОИР...
Пока кое-кто в очередной раз анонсирует старт продаж Вектора, НОКС благоразумно помалкивает, но вот те три недавних заблюренных фото - они же не просто так были, - а вдруг???!!!...
И чёрные Майор с Кугуаром - они же без анонсов появились...
А сканди-финке, кмк, вполне по силам поспорить с Вектором за статус главного экспоната...
Крутил в руках нынешние модели и немного ими попользовался,вроде и приятные глазу,и исполнение хорошее,но ни в какую.
------
С Уважением.
Метео
Ох!Не знаю почему,но никак не могу заставить себя покупать НОКС.....
Мне легче - я в эту тему попал относительно недавно и уровень НОКСа уже был выше тех приснопамятных... так что мне не пришлось ломать стереотипы... ;-)
Dr_WatsonСчастливчик!
так что мне не пришлось ломать стереотипы
------
С Уважением.
Но когда искал подходящий под ТЗ нож - прошерстил всё что ему соответствовало. Так вышел на "Майора". Он, после доводки, позвал Аватара. А тот - КугуараС ))
"Цена*качествО*качествА" уж очень у них сейчас хороши, на мой взгляд.
😊
Увяз коготок!...
В конце первой четверти 21-го века наша туземная администрация с целью снижения затрат на городское хозяйство начала через подведомственные коммунальные службы внедрять пластиковые канализационные люки. Однако туземцы восприняли новинку настороженно - со старыми то они знали что делать - спереть и во вторчермет, а тут - пластик, во вторчермет не возьмут... Туземная молодёжь, не прошедшая школу пионерской и комсомольской организаций, при наличии природного любопытства и отсутствии должного воспитания, организовала экспресс-краш-тест, воспользовавшись подобранной вблизи каменюкой... Пластиковая крышка люка обзавелась непредусмотренной проектом дыркой. (Хотя это не обязательно была молодёжь - дураков то и взрослых полно)... Но это всё - заботы туземной администрации, министерста образования и коммунальных служб. Нас же, с точки зрения ножефильства, интересует тот факт, что уже наступают времена, когда для поднятия крышки люка не нужна Шрапнель или Лазутчик. Теперь с люками будут рулить Опинели... Такие дела...
И, получается, сканди-финке действительно не нужен второй лайнер???? Зачем складным ножам ультимативная прочность в эпоху пластиковых канализационных люков???
proforgкак можно полагаться на нож, в котором нет двух полноценных металлических лайнеров?Легко. Вот что вы собираетесь делать со складнем, что вам не хватит одного лайнера и толстой текстолитовой плашки? 😊
А с люком впечатление, что что-то не то. Тонковат он, что ли. Они, КЯП, судя по описаниям, 3см должны быть.
На самом деле, Рекона 1 хватает с запасом
RakshasВсё, что приводит к возникновению разрывных напряжений текстолита в области осевого. Предел прочности при разрыве у G10 в 7-16 раз ниже, чем у стали. Силовой поперечный изгиб в одну из сторон приведёт к возникновению как раз таких напряжений. Т.о., для "душевного спокойствия" толщина текстолитовой плашки в этом месте должна быть в соответствующее количество раз больше, чем у металлической плашки с другой стороны, плюс толщина текстолитовой накладки на стальной плашке.
Вот что вы собираетесь делать со складнем, что вам не хватит одного лайнера и толстой текстолитовой плашки? 😊
Плотность у G10 в 4 раза меньше, чем у стали. Т.е., сохранение прочности за счёт увеличения толщины не приведёт к уменьшению веса ножа, а сохранение веса ножа ограниченным увеличением толщины всё равно уменьшит прочность.
Т.о., причиной перехода на текстолитовую плашку пока видится повышение спроса за счёт "современного внешнего вида" с возможным параллельным уменьшением стоимости изготовления. Опять конструктив диктуется дизайном.
Конечно, в подавляющем большинстве случаев этим моделям не придётся побывать в экстремальных условиях эксплуатации. Но лично я такой нож на долгое время с собой иметь не захочу, а если придётся, то буду следить за направлением приложения поперечной нагрузки (в сторону текстолита).
devdiglairs
Всё, что приводит ......
Спасибо за компетентное... А никто не обращал внимание на работу лайнер-лока в условиях возможного изгиба единственного лайнера с замком? Или в таком случае лайнер будет сильнее прижиматься к клинку?
Про джэитен "на изгиб" - я бы вообще не принимал его во внимание - у меня на ступенчатом тесте начал гнуться супримовский Урал, накладки там толстые, но я их отвинчивал, смотрел - они гнутся. Или у них джитен неправильный, или слухи о большой устойчивости джитена к изгибу сильно преувеличены. Кстати, надо будет на неделе потратить вечерок - поснимать несколько джитеновых накладок, посмотреть - а как они...
Можно предположить, что сломать сканди-финку будет таки довольно непросто, и бОльшая часть из них будут жить долго и счастливо. Но некоторые ножеманы и ножефилы всё-же могут предпочесть взять крепкого колда, какую-нибудь Экстриму или дождаться обещанного крепкого складня с фиксатором от НОКСа, я надеюсь, уж там то автор будет придерживаться достаточно консервативного подхода...
Никого обидеть не хочу, но читать заумь сил нет, вроде взрослые люди и возможно с техническим образованием.
Есть слабая надежда на то, что раньше текстолитовой плашки лопнет подлежащий лёгкой замене осевой, как это произошло у Runjero:
forum.guns.ru
Есть слабая надежда на то, что раньше текстолитовой плашки лопнет подлежащий лёгкой замене осевой, как это произошло у Runjero:
Может и так получится. Но вот только прыгание на складном ноже относится к явно не целевому применению оного. Для подобного , при желании, существуют фиксы фултанги. Складень, априори, слабее фикса. Можно конечно приблизить к фиксу, как та же Экстррема Рацио, но там уже лом получается и вся идея складня , как лёгкого ( или относительно лёгкого)и компактного ножа в сложенном состоянии уходит в никуда.
Отче..... Но вот только прыгание на складном ноже относится к явно не целевому применению оного. ......
Истинную правду глаголите. Однако, большинство здешних завсегдатаев придерживаются точно такого же мнения, а всякие непотребства с ножами творят исключительно в познавательных целях, желая узнать пределы прочности. Называется это - нагрузочное тестирование или краш-тесты и в целом является богоугодным делом.
Отче
....... Вы ножами поработать не пробовали ?........
Вот в том то и дело, что пробовали. А некоторые обычно - вообще много и долго ими работают, прежде чем словеса тут разводить. А эффективность, качество, надёжность и удобство работы - они, как правило, в очень большой степени зависят именно от обсуждаемых тут тем - от дизайна (опасная штука, между прочим - не один нож им испорчен, и это я не только и в основном не про НОКС), и от количества лайнеров и от пределов прочности.
Это ещё называется - обратная связь. Производители тоже сюда поглядывают, почитывают и оценивают изложенное. Не, у них, конечно, и другие инструменты оценки ситуации есть, в том числе и финансовые. Но вот тут порой как раз на основании длительного опыта работы ножами высказываются интересные мнения. Так что повторюсь: в целом это - богоугодное дело.
Бааатюшка, так не читайте же, кто ж неволит... Делов то - смените ветку.
Благодарствую за совет, при случае воспользуюсь 😀
а всякие непотребства с ножами творят исключительно в познавательных целях, желая узнать пределы прочности. Называется это - нагрузочное тестирование или краш-тесты и в целом является богоугодным делом.
Стесняюсь спросить, а нафига ? Почему не просто пользоваться ножами с удовольствием, а заниматься данным "непотребством" ? Из желания доказать что-то себе и другим ? Самодостаточным стать не пробовали ?
Выходные в деревне. Лес - ничего тяжёлого и продолжительного, так - палку себе и ребёнку вырезать, где-то ветки с дороги убрать, костерок небольшой, ну и - грибы. В целом всё отменно, но вот заточенный фальш в очередной раз несколько доставил - снова хотелось упереться пальцем в обух, но, когда окончательно себя с этим пересилил и немного сменил манеру работы - он таки отменно строгает, в итоге всё делал достаточно быстро и комфортно. И по прежнему нельзя батонить. В обшем, укрепился во мнении, что это - хозбытный живопыра. Но по грибам - отлично. Даже фальшем.
Вот в том то и дело, что пробовали.
Читая ваши рассуждения, сразу в это верится.
Напомню, речь шла о лайнерах складных ножей. Не так ли ?
Про дизайн ради дизайна у некоторых производителей соглашусь.
ОтчеСтесняюсь спросить, а нафига ? ......
Ну, тут пожалуй, достаточно одного факта - на этом форуме, в этой и нескольких родственных ветках производители организовывали групповое тестирование ножей - присылали ножи и люди этими ножами работали, а иногда и ломали - когда - случайно, много реже - целенаправленно. И делились результатами. Результаты, конечно, были интересны производителю, но и потребители тоже могли узнать много интересного и уже на основании этого чужого опыта принять более взвешенное решение о покупке. Во всяком случае, я несколько лет с интересом почитывал эти обзоры. Ну и сейчас они ещё встречаются, обзоры. Или просто краткие заметки. Опыт, даже чужой - бесценная штука...
Это ещё называется - обратная связь. Производители тоже сюда поглядывают, почитывают и оценивают изложенное. Не, у них, конечно, и другие инструменты оценки ситуации есть, в том числе и финансовые. Но вот тут порой как раз на основании длительного опыта работы ножами высказываются интересные мнения. Так что повторюсь: в целом это - богоугодное дело.
Производитель , в лучшем случае, изменит элементы дизайна или укрепит слабые места. В худшем просто посмеётся или матерно выразится в адрес данных тестеров. . В складных ножах Бирюков пошёл абсолютно правильным путём, начал облегчать рукоять и минимизировать лишние элементы при сохранении достаточной и разумной прочности. Плюсом для него идёт сокращение расходов и времени.
Отче"Достаточной и разумной" для кого? Вот мне (как потребителю этой продукции) такие "разумность и достаточность" нафиг не нужны, поскольку предыдущие меня вполне устраивали. И, что самое главное, - продолжают устраивать многие годы. Но я знаю, кого это обстоятельство приводит в уныние.
начал облегчать рукоять и минимизировать лишние элементы при сохранении достаточной и разумной прочности. Плюсом для него идёт сокращение расходов и времени.
Вы перечислили все упомянутые мною ранее сомнительные "плюсы", и удачно вспомнили про ещё один, но стратегию запланированного устаревания придумали не в НОКСе. У неё есть не только достоинства, а хорошо работает она только в очень специфических условиях. Посмотрим, сработает ли она на НОКС.
Отечественные производители ножей меняются, но, пока все эти перемены вызывают настороженность, можно подумать о новых рекламных слоганах, отражающих изменения, видимые по моделям. Варианты следующие.
- Безопасность ножа прежде всего (а руки заживут).
- Мы научим вас бережному обращению с ножом.
- Мы отучим вас от чудацких тестов.
- Мы добьёмся пожизненной гарантии на клиента.
ОтчеПроизводитель , в лучшем случае, изменит элементы дизайна или укрепит слабые места. В худшем просто посмеётся. В складных ножах Бирюков пошёл абсолютно правильным путём, начал облегчать рукоять и минимизировать лишние элементы при сохранении достаточной и разумной прочности. Плюсом для него идёт сокращение расходов и времени.
Не все придерживаются такой точки зрения. Но спорить бесполезно. Это как спор убеждённого атеиста с клириком. Бестолку...
Но вот объективно про пути - Демко, Экстрема Ратио, Дитмар Поль, АлМар (список можно продолжать ооочень долго) - многие идут другим путём и продолжают выпускать ножи классической двухлайнерной конструкции.
Что, впрочем не говорит о том, что путь, избранный Александром Бирюковым (или предложенный ему) неверен. Он - другой. И он приводит к появлению ножей с другим набором характеристик. И да - он снижает металлоёмкость продукции и кое-что там упрощает. Но вот насколько это совпадает с интересами потребителей или с интересами какой доли потребителей- время покажет.
Лично я пока сомневаюсь. Но если сомневающиеся окажутся в меньшинстве и проблем с продажами однолайнерных ножей не будет - значит они приняли верное с маркетинговой точки зрения решение.
Но маркетологов не люблю - как правило, их стараниями в массы проталкивается всякая фигня, типа почти обязательного "стеклобоя" или теперь вот - безлайнерных ножей...
И почему-то сложно избавиться от ассоциаций с 450-миллилитровой поллитрой. Даже меньше, чем 450...
Но спорить бесполезно. Это как спор убеждённого атеиста с клириком. Бестолку...
Золотые слова 👍С адептами Шатуна обсуждать что-то бесполезно.
Но вот насколько это совпадает с интересами потребителей или с интересами какой доли потребителей- время покажет.
Опять же согласен. Интересный такой момент, а именно , доля покупателей ножей с Ганзы ничтожна мала с общей массой покупателей ножей. И им пофигу всё эти надуманные проблемы, ну разве что не насмотрятся подобный бред от подобных обзорщиков на ютубе. Слава Богу в моём окружении таких нет.
Обсуждать данную тему действительно бесполезно. У нас разные взгляды на работу ножом.
ОтчеБлагодарствую за совет, при случае воспользуюсь 😀Не надо. Нас тут и так мало. 😊
А если что, то мы Дока Ватсона забаним - чего это он участников из ветки гонит? 😊
ОтчеПлюсом для него идёт сокращение расходов и времени.Вот тут ХЗ. Всё же сплошной лайнер не требует фигурно фрезеровать плашку в отличие от "половинного" или "четвертного". 😊
devdiglairsтакие "разумность и достаточность" нафиг не нужныНу... стоит признать, что пока в ассортименте НОКСа появились только два ножа с урезанным вторым лайнером. И при этом они вполне крепко сбиты в остальном (толстый "замочный" лайнер, спейсер). В общем, ещё "оптимизировать" и "оптимизировать". Вон у Стилкловской "Джаги" (тоже технофинка) с одной стороны подшипник прямо по текстолиту катается. 😊
Прочие модели складней пока что вполне себе двухлайнерные и выпускаться не перестают. Опять же будет ещё и "Тигрис", на котором, вроде, редукции не ожидается. 😊
Вот тут ХЗ. Всё же сплошной лайнер не требует фигурно фрезеровать плашку в отличие от "половинного" или "четвертного".
Поверьте, когда это всё поставлено на поток на соответствующем оборудовании , это ничтожно.
И при этом они вполне крепко сбиты в остальном (толстый "замочный" лайнер, спейсер). В общем, ещё "оптимизировать" и "оптимизировать".
Вот. Вы это увидели. Интересно, почему остальные этого не видят? Наверное из желания иметь складной нож с функциями топора, мачете и лома 😀
Даёшь складень- поварёшку, складень- грабли, складень- ЗРК наконец, что мелочиться. А мне складень- кофеварку, очень кофе люблю, даже в тайге варю на завтрак 😀
RakshasПризнаю. Я ведь о тенденции говорил, а не о свершившемся.
Ну... стоит признать, ...
RakshasОтличный термин. Я всё не мог подобрать слово для описания этой ... особенности. В голове какой-то "корпоративный дауншифтинг" вертелся.
...редукции ...
ОтчеИ с чего Вы все эти требования взяли?
Наверное из желания иметь складной нож с функциями топора, мачете и лома 😀
Даёшь складень- поварёшку, складень- грабли, складень- ЗРК наконец, что мелочиться. А мне складень- кофеварку, очень кофе люблю, даже в тайге варю на завтрак
Мне всего лишь крепкий складной ножик нужен, не слишком ломовитого вида и не слишком тяжёлый. И это совсем не запредельные пожелания, а достижимая реальность.
mr.mkregyy
Интересно добавляет ли прочности складню цельнофрезерованная рукоять?
Добавит, но это совсем не обязательно нужно делать. Сборные на винтиках вполне способны показать достаточную прочность.
В качестве примера (смотри с 35-й секунды):
https://www.youtube.com/watch?v=hHB7-mJsOUw
Мне всего лишь крепкий складной ножик нужен, не слишком ломовитого вида и не слишком тяжёлый. И это совсем не запредельные пожелания, а достижимая реальность.
О чём тогда спор ? Поверьте, под всё Ваши требования прекрасно подойдёт нож с полуторным или одинарным лайнером, лишь бы там металл был под осевым. Ведь там , как выше было отмечено , есть ещё спейсер и вся эта система в сборе получается жёсткой и прочной. Вот честно, я себе просто представить не могу ситуацию, когда при нормальной работе складным ножом может сломаться такая рукоять.
ОтчеПонятия не имею, о чём Вы со мной спорили.
О чём тогда спор ?
Цитирую себя-любомого:
devdiglairs
...
Конечно, в подавляющем большинстве случаев этим моделям не придётся побывать в экстремальных условиях эксплуатации.
Мне всего лишь крепкий складной ножик нужен, не слишком ломовитого вида и не слишком тяжёлый. И это совсем не запредельные пожелания, а достижимая реальность.
Отче
....С адептами Шатуна обсуждать что-то бесполезно. .....
Ну, дискутировать с персонажами, с такой быстротой и лёгкостью разбрасывающимися ярлыкам - себя не уважать... Самое место в игноре...
mr.mkregyyИз НОКСов... "Браконьер" - без сомнений (проверено) - крепкий нож. "Кугуар", пожалуй, тоже выдержит на пределе. Но сильно сомневаюсь, что "Майор-Т", сопоставимый с "Paradox 4" по размерам клинка и по количеству слоёв металла на рукояти, переживёт подобное испытание. Да и на обычном "Майоре" я подтянуться не рискну. А уж на обсуждаемых "полуторках" - и мечтать не стоит.
...ну и например майор- тоже вполне подходит под такой запрос.
devdiglairsНож конечно надежный, но и вес как у фикса -300 грамм + геометрия клинка больше на укол чем рез. Эту модель конечно можно было модифицировать, облегчить,спуски от обуха с конвексом и...
Из НОКСов... "Браконьер"
триад-лок поставить 😊
А так вроде анонсирован какой-то сверхнадежный складень от Бирюкова.
Да и на обычном "Майоре" я подтянуться не рискну. А уж на обсуждаемых "полуторках" - и мечтать не стоит.
Так вот для чего вам складень нужен. А я то думал, что для реза. Теперь всё встало на свои места. Удачи.
mr.mkregyyА вот и в этом не уверен. Замеры по резу показали странное:
... геометрия клинка больше на укол чем рез.
forum.guns.ru
mr.mkregyy
... + геометрия клинка больше на укол чем рез. ....
Так, по слухам, И.А. говорил про Браконьера примерно следующее: "Народ просил мощную легальную заточку - вот вам мощная легальная заточка". Но я при тех разговорах не присутствовал.
Во всяком случае, переточив своего Браконьера на несколько меньший угол я не испытывал особых затруднений в ножевых повседневностях, включая тонкую нарезку лимона...
ОтчеДля реза - это дизайнерский "Фантом", да и то не всегда. А идентичный ему по размерам и весу "Paradox 4" даёт значительно больше возможностей при большем удобстве и надёжности. А уж "Paradox 5"... Кабы мне вес и "стеклобой" не были иногда нужны, он у меня "Браконьера" уже бы вытеснил.
А я то думал, что для реза.
Жаба напряглась. Вот тут всё надёжно - никаких асимметричностей, всё железное... ))))
И, блин, присмотрел кое-что на Ламнии, теперь, видимо, придётся отложить на попозже...
Помнится, тут не все ВК жалуют, так я спёр фоту, надеюсь, они не в претензии...
А вот по поводу батонинга, как говориться, терзаааают....
Осталось Тигриса вживую добыть )
Ivan2012
......Осталось Тигриса вживую добыть )
Поддерживаю!!!!
Dr_WatsonВундервафля. 😊
В ВК анонс МАРСов... Одновременно с ОИР продажи начнутся на сайте... З
Ну а если реально к вопросу подходить, то конечно интересный экземпляр. Хотя визуально сильно похож на кухонный нож из школьной столовой времен СССР. Но тут визуальные ощущения могут быть очень обманчивыми. Надо в руках повертеть.
И вот со сталью... D2, канешн, круче, но вот рыжики... У меня в последние выезды Атланта в D2 сменил он же, но в АУСе...
А вот ножны, как ожидается, не в пример практичнее бастардовых... И, надеюсь, для левшей проблем не будет...
Runjero
........ Хотя визуально сильно похож на кухонный нож из школьной столовой времен СССР. .......
Ну, те же итальянцы - Шрапнель One - тот ещё кухонник с виду...
Так что НОКС вполне в мировых трендах... ;-)
Снова в профите москвичи и гости столицы. Хотя там по слухам, они с билетами намутили - по 500 билетов на промежуток в три часа. И через каждые три часа типо - всех на выход. Т.е. если выставка большая и трёх часов не хватит - надо покупать не меньше двух билетов. Суприм рекомендовал брать онлайн, мол таки есть вероятность, что в кассе их может и не быть, если они таки будут строго лимит соблюдать. Опять же - в онлайне скидка от Суприма. Не оффтоп? ТС в последнее время лют...
монах
По складникам еще ничего нового не просочилось?
Разговаривал с сотрудником оф.магазина, там какие-то непонятки с контейнерами - вроде, он есть, но никак до магазина добраться не может. И по новинкам - осень, скорее - глубокая осень и м.б. даже зима. Но это - неофициально. Вон, Марс то как внезапно появился... Они даже заблюренных фото не публиковали, бац - сразу на выставку и в продажу...
Кстати о фото... Думаю, будет прикольно фотографировать Марс с малышами типа супримовского Хомяка, причём, думал, Хомяков понадобится много, но потом запустил калькулятор - оказалось, Марс всего лишь чуть более, чем 2,6 Хомяка...
Но вот в сегменте компактных фиксов новинок не припомню. Пробел в линейке. Вот, к примеру, собираюсь я такой в леса, повесил на ремень Атланта, ну или Марса, когда куплю, в кармане Венгер со штопором и зубочисткой, но вот явно не хватает чего-либо умеренно-компактного, может, в размерах Смерша М-72...
Антей-3 классный, но, скорее крупноват.
Т.е. сейчас получается наборчик
-Атлант-3/Марс
-Антей-3
-викс/венгер (ну как же без штопора)
Но вот между Атлантом и Антеем там совсем небольшая разница, явно напрашивается что-либо чуть более компактное. Как думаете?
Или таки Тигриса ждать? Но это складень, как ни крути... Хотелось бы чистоты жанра - фикс.
Dr_WatsonНо вот между Атлантом и Антеем там совсем небольшая разница, явно напрашивается что-либо чуть более компактное. Как думаете?"Сталкер"? 😊
Rakshas
"Сталкер"? 😊
Не, он крупноват и слишком специфичен... )
Вот жаль, я не успел купить его с кожаными ножнами
Фото что то не грузятся
Стоило увидеть "Марс".
С уважением Сергей
Марс по рубке сделает атлант, но укол у атланта лучше кмк.
Серый82http://www.noksknives.ru/catal...ives/mars_aus8/
Расскажите сколько стоит чудо сие-марс?)С утра гуглю везде-не могу наити(
mr.mkregyyСомневаюсь, что укол - это про эти ножи.
Марс по рубке сделает атлант, но укол у атланта лучше кмк.
А вообще, да - Марс - один из уникальных ножей получился. Боуи с травмоопасной рукоятью - редкая экзотика. Я, пожалуй, только у Златоуста что-то подобное видел (да и то не уверен, что сейчас найду).
mr.mkregyyНе обязательно. Достаточно при сильном ударе слишком близко расположить палец к "упору", чтобы даже без скольжения, а лишь за счёт смещения эластрона и мягких тканей кисти получить неприятные ощущения. Ну а если к этому ещё и влага на рукояти добавится, то ...
А рукоять у антея/атланта-3 довольно не скользящая,чтоб рука на упор соскользнула надо наверно в жире хорошо измазать.
devdiglairsЕсли сделать темляк с толстым обмотанным шнуром,то можно сделать так чтоб палец упирался в шнур и амортизировался, не для быстрого извлечения и применения конечно, ну так и нож туристический 😊
Не обязательно. Достаточно при сильном ударе слишком близко расположить палец к "упору", чтобы даже без скольжения, а лишь за счёт смещения эластрона и мягких тканей кисти получить неприятные ощущения. Ну а если к этому ещё и влага на рукояти добавится, то ...
devdiglairs
А я то думал, что "Атлант 3" мне никогда не покажется привлекательным предложением...
Стоило увидеть "Марс".
Насколько субъективно всё... Я бы Атланта в городе на EDC таскал, но мещане пугаются.... Не, ну а что там можно сделать в рамках действующих законов? Масштабировать Смерш-М72? А сертификаторы согласятся, если хотя бы в размерах Антея-3 сделать? Или обух 6мм, как у Вектора? Только где он, этот Вектор, снова прототип привезли...
Не, мне Атлант-3 нравится...
Но вот видите, теперь и Вы к нему не так негативно, как ранее... ;-)
mr.mkregyy
Если сделать темляк с толстым обмотанным шнуром,то можно сделать так чтоб палец упирался в шнур и амортизировался, не для быстрого извлечения и применения конечно, но и нож туристический 😊
Ну, есть фото и видео, где там в дырочку вставляется или стандартный крепёжик П-образный, или карабин. ну или подобрать болтик с гаечкой подходящие... С темляком тоже есть варианты... Но это всё неоднозначно с юридической точки зрения, возможно...
Но, повторюсь - по нормами и законам иначе и не сделать, иначе получится 6*9 со всеми вытекающими... А сделать М-72 в размерах Марса или хотя бы Атланта/Антея при всей его формальной хозбытности - я, конечно, сам ножи не сертифицировал, но в этом случае я не уверен, что можно будет достигнуть консенсуса с сертификаторами, даже, повторюсь, при формальной хозбытности.
mr.mkregyyМожно.
можно сделать так чтоб палец упирался в шнур и амортизировался
А ещё можно: приделать быстросъёмный металлический упор; сделать дополнительные быстросъёмные накладки с элементами "расширения" упора; просто снести это недоразумение наждаком; не покупать ножи с недоразумениями.
devdiglairs
А я то думал, что "Атлант 3" мне никогда не покажется привлекательным предложением...
Стоило увидеть "Марс".
😀 😀 😀
devdiglairsНу так, можно ещё кольцо сделать на указательный палец 😊
Можно.
А ещё можно: приделать быстросъёмный металлический упор; сделать дополнительные быстросъёмные накладки с элементами "расширения" упора; просто снести это недоразумение наждаком; не покупать ножи с недоразумениями.
Так что каждый сам решает,что его прёт, suum cuique как говорится.
devdiglairs
Можно.
А ещё можно: приделать быстросъёмный металлический упор; сделать дополнительные быстросъёмные накладки с элементами "расширения" упора; просто снести это недоразумение наждаком; не покупать ножи с недоразумениями.
Ещё - пролоббировать изменение законов для обеспечения возможности делать нормальные ножи.
Даже на экстремах с их 6,3 по обуху упоры в такой толщине не чувствуются абсолютно комфортными и надёжными. 6*9 в руках не держал, но Витязь-Т от ООО ПП, по странному стечению обстоятельств на него весьма похожий, с точки зрения комфорта и защиты пальцев - уделывает всех, не имеющих полноценной гарды, ПМСМ.
Dr_WatsonНаименее травмоопасно кмк когда есть резина на упоре, как например у некоторых моделей ОПП.
Даже на экстремах с их 6,3 по обуху упоры в такой толщине не чувствуются абсолютно комфортными и надёжными. 6*9 в руках не держал, но Витязь-Т от ООО ПП, по странному стечению обстоятельств на него весьма похожий, с точки зрения комфорта и защиты пальцев - уделывает всех, не имеющих полноценной гарды, ПМСМ.
Поразмыслил, что минимальное я мог бы сделать для этой модели, чтобы она хоть немного больше стала мне нравиться.
И Вот что получилось.
mr.mkregyyУ НОКСа есть аналоги Клык и Корво - они, может, даже и получше будут.
Хотя боуи можно было сделать и с серьёзными упорами, как сделали Сандер:
brigantЭто не аналоги, они сертифицированы по другому признаку.
У НОКСа есть аналоги Клык и Корво - они, может, даже и получше будут.
Вот у VN был аналог:
devdiglairsСкалкрашер оставили? 😊
"Не спрашивай, что НОКС может сделать для тебя, спроси, что ты можешь сделать для НОКСа"
Поразмыслил, что минимальное я мог бы сделать для этой модели, чтобы она хоть немного больше стала мне нравиться.
И Вот что получилось.
mr.mkregyyЯ же сказал: "что минимальное я мог бы сделать..."
Скалкрашер оставили?
Ссылку не привожу - ТС лютует...
devdiglairsПоразмыслил, что минимальное я мог бы сделать для этой модели, чтобы она хоть немного больше стала мне нравиться.Кстати, насколько я помню обзоры, у этой рукояти есть одна фишка - её можно перевернуть и грибок превращается... превращается грибок... в довольно большой упор. 😊
RakshasИнтересно... но если б там был шлиц было бы ещё интереснее, поскольку на одном ноже открутить не смог. Для полевых условий не годится.
Кстати, насколько я помню обзоры, у этой рукояти есть одна фишка - её можно перевернуть и грибок превращается... превращается грибок... в довольно большой упор. 😊
Rakshas
Кстати, насколько я помню обзоры, у этой рукояти есть одна фишка - её можно перевернуть и грибок превращается... превращается грибок... в довольно большой упор. 😊
Классный ход! ))
монах
По складникам еще ничего нового не просочилось?
Ронин в октябре ожидается.
serg_328
Подержал)))
На верхнем снимке оптика забавно отработала - оранжевый кажется зааааметно крупнее чёрного... )
Блин, а я чёрный заказал...
serg_328
Подержал)))
По размерам он не сильно больше Атланта-3 получается?
RunjeroПо размерам он не сильно больше Атланта-3 получается?Плюс ~3см, КЯП. Ну и пошире.
Лександр 69Не хочется или рез вызывает грусть? 😊
резать им совершенно не хочется.
Строгать одной рукой таким понятно неудобно, а по продуктам?
Какое сведение и угол подводов не подскажете?
Рез - чудесный, сведение и углы не мерял, но по бумаге - просто песня, особенно с учётом его размеров. В понедельник буду сидеть на работе и медитировать, распуская в лапшу не понравившиеся служебные документы...
На кухню с ним пока не ходил, но, что-то подсказывает, что на кухне он может быть вполне уверенным шефом.
Однако клинок - чувствуется, что не 6 мм - играет на изгиб, это я про АУС. Вот всё же спуски от обуха, долов нет, клин шире, чем у Атланта, сведение может быть и тоньше. В общем, по первым впечатлениям - это не увеличенный Атлант-3, а сильно увеличенный Антей-3.
Но надо смотреть внимательно - сейчас Формула... Завтра утром мотнусь в лесок...
Здоровенная коробка - прям как хорошие нарды. В плане презентабельности - вопросов нет, эту тему они давно отработали.
Лександр 69
....... Не ошибся, резать им совершенно не хочется.
Вот всё же порой кардинально разные впечатления. Мне его рез очень понравился. Надеюсь, рубка тоже не разочарует, хотя есть ощущение, что ему не помешал бы ещё миллиметр-другой по обуху... )
Правша/левша ничего переставлять не надо, просто перевернуть нож. Свободные - погромыхивает, надо будет посмотреть. MOLLE только сзади, крепить Марса на амуницию/снаряжение, чехол с фотоаппаратом, как я привык, спереди не подвесить - там карман. В карман - любые НОКСы меньше Аватара, Аватар тоже можно, но - внатяг. А вот лизерманов у меня нет, проверить не смог. Но "широкие" НОКСы, типа Мангуста-М или Варана - легко.
Хлястик один (видимо, прислушались к критике? Хотя мне второй не мешал), очень тугой - застёгивается с трудом. Ну и кусок верёвки - просто вставили но узлов, как на предшественниках, не навязали, простой узелок, чтобы не потерялся... Подвес стандартный для последних моделей ножен от НОКСА в варианте без фастекса.
В целом - зачёт, нравятся, завтра - на ремень, проверю в ПВД...
Во-первых, нож понравился, доволен, и даже жаба не в претензии.
Во-вторых - чумовой рез, с рубкой проблем не ожидаю, но рез - песня.
В-третьих. Он всё же похож на третьего Антея, и могут быть, как и у Антея, вопросы к устойчивости кончика и клинка в целом. Т.е. он здровенный, но при этом не ощущается ломом. Не, он не лом...
Мнение субъективное, на основе первых впечатлений. Конечно же, надо смотреть и пробовать дальше.
И, эта, он, конечно, хозбыт, Иван Васильевич со товарищи традиционно образцово сопроводили посылку копиями сертификатов, огромное им спасибо за их душевную и оперативную работу, но есть подозрение, что и за пределами хозяйственно бытовых применений он могёёёёт. Я не буду вспоминать про "Финку бойца ЧВК", он покрупнее любой финки будет, но, к примеру, если кто сподобится завезти партию Марсов в Судан,и показать тамошним пиратам (они, часом, не запрещены в РФ, я тут ничего не нарушил???)- с бооольшой долей вероятности можно прогнозировать ажиотажный спрос.
Тогда и укол должен быть хорош.
Нет ли лишних дырок под рукоятью?
mr.mkregyy
То есть у Марса как у антея-3 идет сужение к острию ?
Тогда и укол должен быть хорош.
Нет ли лишних дырок под рукоятью?
Про укол - это бы к Владимиру, Кучеруку, я не знаю - захватил ли он при переезде знаменитую крышку от сковороды, пронзённую Антеем... )
А дырки - Вы имеете в виду хвостовик? Я попробую завтра разобравть - я побаиваюсь НОКСовского крепежа - Антея/Атланта в АУС8 я так и не смог разобрать...
Dr_WatsonВот, пожалуй ключевой вопрос.
Он всё же похож на третьего Антея, и могут быть, как и у Антея, вопросы к устойчивости кончика и клинка в целом.
[/B]
mr.mkregyy
Не хочется или рез вызывает грусть? 😊
Строгать одной рукой таким понятно неудобно, а по продуктам?
Какое сведение и угол подводов не подскажете?
Нет, режет он нормально, геометрию, как говорится, не пропьёшь. На кухне, наверное, будет весьма неплох, ещё не пробовал. Большой плюс для строгания - заточен почти до самой пяты, дулька небольшая. Все эти подпальцевые выемки отбирают 1-2см самой полезной части клиника (поэтому Атланты и Антеи не рассматривал).
Просто когда берешь в руку, первое желание(у меня) именно рубануть, а не резать. Сучок на фото перерубил меньше чем за минуту, неторопливо, вдумчиво.
Сведён 0,7-0,8 на конце 1,0. Подвод примерно 40?
Я бы не рекомендовал использовать это для рубки слишком часто.
devdiglairsТакое расположение дырки немного удручает для рубящего ножа, как он рекламируется. Может кто его как ступеньку протестирует? 😊
Ой.
Я бы не рекомендовал использовать это для рубки слишком часто.
"Нож с фиксированным клинком Марс AUS8 компании Нокс относится к типу 'боуи' - суровый и по-настоящему эффективный. Это истинный походный и охотничий инструмент с максимальным рубящим потенциалом. "
mr.mkregyyЕсли этот "кто" имеет вес больше 120 кг, то я бы не рекомендовал и это.
Может кто его как ступеньку протестирует?
mr.mkregyyПрототип появился около 200 тыс. лет назад в юго-восточной Африке, и имел такой же рудиментарный хвостовик, как и у нас сейчас.
Интересно какой хвостовик у прототипа Бирюкова?
devdiglairs
Если этот "кто" имеет вес больше 120 кг, то я бы не рекомендовал и это.
Ну, по требованиям МО там, если не ошибаюсь, достаточно 100 кг... )
Атлант-3 и Антей-3 с аналогичными хвостовиками тест проходили без проблем, здесь немного другая сложность - клинок существенно больше, можно развалить баньку, загоняя его между брёвнами...
Но вообще, если честно, он не даёт ощущения лома в руках и удаль молодецкая она как бы автоматически дозируется... Возможно, со временем осторожности поубавится.
Экспресс-тест в рамках небольшого ПВД.
Ветки сантиметров до двух проходит на раз, практически не замечая.
А вот здесь немного потолще, сантиметров до пяти - в прошлом году энергетики под ЛЭП трактором шуровали, навалили много молодняка, вот несколько подростков, сохнущих с прошлого лета. Тут ещё нало учесть, что в рубке я давненько не практиковался и репзультаты далеки от максимально возможных. Но даже так - мне понравилось. В общем, можно ещё, конечно, потолще полено перерубить, но я проблем не ожидаю, единственно - как насчёт выламывания...
Ну и да - укол... Возился с ножнами - они у меня сбоку-сзади, хотел вытащить устье, чтобы видеть, ну и неосторожное движение рукой - наколол палец на остриё. В общем, потекло немного... Хорошо, что как у опытного ножемана в рюкзаке есть бинт и пластырь, но обошлось без бинта...
В общем, ножом доволен. Есть вопрос к ножнам, сделаю фото, отпишусь. Ну и не стоит забывать, что нож относится к инструментам повышенной опасности. Соблюдайте технику безопасности, берегите себя и окружающих, ну, по крайней мере тех, кто этого заслуживает. ;-)
В принципе же это новая линейка, а не Антей или Атлант-4. И вряд ли НОКС будет делать чойл фирменной фишкой по примеру спайдерхолла... )
И, как я слышал, в разработке ещё несколько моделей фиксов без чойла.
У рукояти мой штангель показывает 4,5. По середине клинка по верхней границе спусков - тоже немного больше 4, ближе к острию, в трёх с небольшим сантиметрах - 3(!!!). И только в сантиметре от острия - 2 мм и сам кончик - 1 мм.
Можно ли считать это ломом? Тем более, со спусками почти от обуха?
Фарпост может тоже...
Dr_Watson
Оффтопну немного, про Бастардо. Когда он вышел, я не хотел его брать из-за изулоподобной рукояти, и также хотелось дождаться Марса. Ну и вот Марс вышел, посмотрел я на него, но с Бастардо по прежнему нет ясности - похоже, они с Марсом не конкуренты - Бастардо лом на тоненькой рукояти, а Марс - крупный резак, крупный, но не лом. В общем, я пока не понял. А может, он таки лом, но искусно маскируется под стройняшку? В общем, с Бастардо я ещё повременю - надо разобраться с Марсом.
У рукояти мой штангель показывает 4,5. По середине клинка по верхней границе спусков - тоже немного больше 4, ближе к острию, в трёх с небольшим сантиметрах - 3(!!!). И только в сантиметре от острия - 2 мм и сам кончик - 1 мм.
Можно ли считать это ломом? Тем более, со спусками почти от обуха?
а какой угол там у фальша? выглядит мелковато. Градусов на 60 получится заточить?
Meknotekа какой угол там у фальша? выглядит мелковато. Градусов на 60 получится заточить?
Углы не мерял, но сведение - от 3мм, на большей части около двух и только у кончика до миллиметра.
С заточенным фальшем это совсем лютая штука получится. Вы Джек-Потрошитель????
Кроме того, геометрия кончика, ПМСМ, не создаёт впечатления годной для заточки фальша, но что остановит энтузиастов?
А про ожидания... Безусловно Тигрис. Уж там эксперименты с лайнерами маловероятны. Браконьер-2 - были давние анонсы, но в отличие от Тигриса, в металле ничего не показывали, но его тоже жду. И таки жду небольшой фикс - ну не могут же они не закрыть линейку снизу... Такой, не совсем маленький, как Хомяк или Шаттл от дагестанцев, а компактнее Антея-3, ближе к М-72 .... Вот такой да в новой стилистике очень хотелось бы увидеть...
Со сканди-финкой непонятно. С двумя лайнерами взял бы две, а так - не знаю. Пока не определился. И ещё, наверное, надо будет снова покупать Финку-С, взамен ̶п̶р̶о̶... потерянной, тем более, что парный фикс Акела таки обещает доделать, хотя им там некогда - они по два ролика в день на ютуб хреначат. И ещё у них бывают заказы из Канады, какая тут моя финка... Бирюковские складни с бэклоком интересные, но там качество под большим вопросом. Лучше бы он их у приличных китайцев запустил, хотя поддержка отечественного производителя - дело богоугодное и понятное...
Марс. Ножны - кипятком в потолок и небольшой ахтунг
Нож не маленький и ножны - соответственно. По сравнению с ножнами Ягуара в D2 они явно бюджетнее, что в основном проявляется в качестве пластикового вкладыша, который изначально казался самым нерадостным элементом конструкции. Но в целом, при рассматривании дома на диване - классные ножны, вполне можно пустить пару струек кипятка в потолок.
MOLLE только на тыльной стороне ножен, для крепления на сняряжении и амуниции
На лицевой поверхности MOLLE сменил карман для всяких полезностей, я пока приспособил складешок, в данном случае - Фантом.
По размерам - проверил с десяток складней от НОКСа, помещается даже аватар, но - внатяг, всё, что меньше Аватара - вполне комфортно помещается, включая более широкие - Варан, Мангуст-М.
Ну и теперь о грустном. Пока дома, на диване - всё как у Иа-Иа - "Замечательно входит и выходит". Но вот стоило удалиться на пару километров от города, как приключился небольшой ахтунг. Нож охренительно острый, ножны набоку и немного сзади, и стоило при вкладывании его в ножны немного нарушить соосность - **здец кордуре...
там не очень удачно решено конструктивно - вкладыш утоплен в кордуру сантиметра на полтора, что создаёт весьма высокий риск повреждения кордурового устья ножен.
В общем, в ходе первого же полевого выхода ножны, так скажем, явно потеряли девственность. теперь надо думать - как исправлять...
Ещё из негативного - вкладыш широкий, нож ощутимо болтается. Это тоже потребует доработок. Хлястик очень тугой, застёгивается с трудом, но пока не решена проблема болтанки ножа в ножнах, всё же лучше его застёгивать, хоть он и тяжёлый и выпрыгивать не должен. Но - мало ли.... Кстати, если воткнуть нож мимо вкладыша - сидит плотно, просто здорово, но - риск повреждения ножен - нож то острый...
В остальном - зачётные ножны. И да, забыл - левша/правша - просто переверните нож, как вам удобно.))))
Система подвеса ранее отработана на Антее/Атланте. Рукоять ножа чуть ниже верхнего уреза ремня. На ремне нож размещается вполне комфортно, никаких нареканий.
Итого - классные ножны, но есть два момента, требующие внимания - болтанка и уязвимое кордуровое устье.
Повар с бензопилой
Интересно,почему на других моделях не применяют вкладыш по типу как у Ягуара-М D2? Сильно удорожает?
Видимо - да. У Ягуара же не вкладыш, а прям "стакан". Тут же тонюсенькая пластиковая херовинка... И стОит Ягуар на штуку дороже... Там, правда, ещё больстеры и долы, так что насколько именно стакан его дороже делает - это только они сами там знают...
Я уже прикидываю - а не вырезать ли толковый вкладыш из какой канистры...
Так, блин, не влезет же...
Интересно, сколько стоит пробная партия ножен по типу Ягуаровых? Насколько это вообще реально... Лично я - лучше бы доплатил за полноценные ножны. Ну если ножом реально не дома пользоваться - жопа без хороших ножен...
Dr_WatsonЯ уже прикидываю - а не вырезать ли толковый вкладыш из какой канистры... Так, блин, не влезет же...Самый лучший вариант. Ещё можно кожу 2+ мм взять и перешить ножны вообще полностью, распоров по шву и сделав гибрид - кордура/кожа/пластик (или тонкий "люминий" для жёсткости). Но тут надо по месту смотреть. 😊
Я "Взмах-4" в очередной раз в лес выносил, так тоже впечатления от ножен двойственные. Вроде и удобно, и вставка непрорезайка по кругу стоит, но ножны мягкие (без жёсткого стакана) и немного стрёмно от этого. 😊
Сегодня утром ещё раз посмотрел ножны Марса. Я полагал, что вкладыш в них, как в некоторых более ранних моделях, закреплён заклёпками. Но в Марсе этого нет - вкладыш просто вставлен в кордуровый чехол ножен и свободно там перемещается. таким образом, напрашивается следующая последовательность действий после покупки Марса:
- извлекаем вкладыш;
- устраняем болтанку клинка во вкладыше;
- закрепляем вкладыш в ножнах на уровне кордурового устья.
После этого риск порчи устья ножен практически устранён, вуаля!.. Вечером добавлю слайды...
Рубит отлично для свои характеристик. Рез по кухни тоже очень даже хорошо. В общем не жалею о покупки.
Ни понимаю, что с фотографиями, качество плохое и ли вообще не вставляется
Стаканом его назвать язык не поворачивается. Вкладыш. И, похоже - самый бюджетный элемент конструкции.
Тем не менее, после извлечения его можно аккуратненько подвергнуть локальному разогреву для переформирования - чтобы нож не болтался. Однако, ввиду тонкости, действовать надо максимально аккуратно, иначе можно остаться без вкладыша.
После формовки вкладыш можно закрепить в ножнах, хотя бы двусторонним скотчем, и только после этого ножом можно пользоваться без опаски порезать устье ножен и не распугивая громыханием ножа во вкладыше окрестных кабанов и медведей - ну, мы же про серьёзные вещи говорим, а не так - выйти в пригородный лесок сосиски на костерке подкоптить... )
Ну а я всё же буду присматривать подходящую канистру - нормальный вкладыш сделать.
Стаканом его назвать язык не поворачивается. Вкладыш.И, похоже - самый бюджетный элемент конструкции. Если отбросить политкорректность - откровенная дешёвка.
Тем не менее, после извлечения его можно аккуратненько подвергнуть локальному разогреву для переформирования - чтобы нож не болтался. Однако, ввиду тонкости, действовать надо максимально аккуратно, иначе можно остаться без вкладыша.
После формовки вкладыш можно закрепить в ножнах, хотя бы двусторонним скотчем, и только после этого ножом можно пользоваться без опаски порезать устье ножен и не распугивая громыхание ножа во вкладыше окрестных кабанов и медведей - ну, мы же про серьёзные вещи говорим, а не так - выйти в пригородный лесок сосиски на костерке подкоптить... )
Я, тем не менее, буду присматривать подходящую нетолстую канистру - сделать нормальный вкладыш.
Evgslv
Марс, великолепен за свои деньги.
........
Да НОКС частенько даёт больше, чем "за эти деньги"... )
😊
Ингорь
Два последних, куплены в Климовском "Фишермане".
Хоть бы обзорчик какой-ни-то написали... с отличающимся от существующих мнением.
devdiglairs
Да... Раритеты... На редкой витрине и не на всякой ОиР такое увидеть доведётся.
Хоть бы обзорчик какой-ни-то написали... с отличающимся от существующих мнением.
К сожалению, я не большой мастер долго и пространно излагать мысли. По существу могу сказать следующее: почти все эти ножи я купил потому, что разглядывая их фото в интернете, обнаруживал, что мне натурально кайфово от их дизайна.
А вот капитаны... Первого, с черным клином и оливковой рукояткой, я купил чисто для коллекции, в пару к "Майору". Чтобы был. От дизайна не кайфовал, но внезапно обнаружил, что он неплохо режет кожаные заготовки при изготовлении самопальных изделий. Классическая форма и размер клинка, как тысячу лет назад. Спуски от обуха, очень аккуратная заточка, и главное - копеечная цена. Словом, это был нож, который всегда под рукой, и который не жалко. Соответственно, когда попался "Капитан"-флиппер, я взял и его. Однажды для друга делал кожаные ножны с деревянным сердечником внутри. После электро-рубанка уже склеенные половины необходимо было аккуратно, построгать ножом,затем довести рашпилем, и тут я с удивлением обнаружил, что деревяху лучше имеющихся у меня "бушкрафтерских" фикседов строгает этот самый складной чёрный "Капитан". Так что они ни разу не полочники, юзаю из в хвост и в гриву. По разу обоих слегонца подтачивал на приспособлении "Лански".
ИнгорьПо существу - вполне получилось. По крайней мере, грамотнее многих "мастеров".
К сожалению, я не большой мастер долго и пространно излагать мысли. По существу могу сказать следующее:
...
ИнгорьНе подскажэтe, что это за фикседы, которых по дереву сделал капитан, может у них обух 5мм?
и тут я с удивлением обнаружил, что деревяху лучше имеющихся у меня "бушкрафтерских" фикседов строгает этот самый складной чёрный "Капитан".
mr.mkregyy
Не подскажэтe, что это за фикседы, которых по дереву сделал капитан, может у них обух 5мм?
"Крысофикс" от "Южного креста" с заточкой из коробки, китайская реплика "Фолкнивена" и пара постоянно пользуемых и подубитых "Мор", которые я пытался слегка поправить мусатом от Лански. Все они, понятное дело, строгали, но "Капитан" это делал ощутимо веселее.
Да, новую Леукку от Мартиини тогда ещё попробовал.
По теме, для меня таким стал Кугуар-С после хорошего напиллинга. Убрал острые грани, сгладил подпальцевые выемки, избавился от таблЭтки и рифления на обухе. Теперь любимый походный и домашний карманничек! А вообще внимание на него обратил только как на альтернативу Финке-С, которую не купил из-за раскоряченных упоров. Такой вот поворот!))
А вот заточка - производителям и адептам Профиля и ему подобных эту часть ролика лучше не смотреть... ) Блин, а я как раз в процессе выбора замены китайскому апексоиду...
RakshasДа здесь уже почти всё оффтоп, судя по заглавию темы.
ОК. В принципе, в чём-то оффтоп, да.
RakshasТого и гляди, деликатно попросят удалить или изменить расшифровку в скобках. А я всё чаще ловлю себя на желании вместо ребрендинга стать свидетелем рестайлинга или даже бэкстайлинга НОКС.
Компания НОКС (Ножи конструкции Скрылёва)
Впрочем, действительно очень хотелось бы, чтобы в линейке НОКСа не пропали ножи по чертежам основателя. 😊
Хотя бы "классические" модели типа "Смершей", "Ирбиса", "Браконьера". 😊
Кстати, мыслится мне, что на "волчьей" серии можно было бы вполне сделать конкурента Супримовским тактикам-фуллтангам. Геометрия рукояти "волков", ИМХО, ничем не хуже супримовской рукояти, а кое в чём и получше. Да и среди линейки можно выделить ряд моделей типа того же "Волка-2", "Басмача", "Вятича" которые имеют вполне классический вид. 😊
Накладки разных расцветок, клинки из разных сталей, ... Но тут, наверное, своё производство потребуется. 😊
RakshasВ том и фокус, что эти модели можно не только продолжать выпускать в "классике" и\или менять накладки и стали, но можно и развивать в исходном стиле с новыми техническими решениями. Как минимум себе я это доказал, поработав над "Сепией" с оглядкой на "волков".
Хотя бы "классические" модели типа "Смершей", "Ирбиса", "Браконьера".
...на "волчьей" серии можно было бы вполне сделать конкурента...
devdiglairsИли почти своё.
Но тут, наверное, своё производство потребуется.
Сейчас в Ворсме можно найти и резучий "Майор" без дырки, и некусучий "Кугуар" без таблетки. Цены, правда, некузявые (видимо, в Китае существенно дешевле их делают). Но ведь значит могут, если захотят.
devdiglairs
..... резучий "Майор" без дырки, и некусучий "Кугуар" без таблетки. .......
Не, ну это как раз "поделки-подделки" о которых тут нам вчера было строго указано... )
Декаданс Нордау в трёхмере - апогей упадничества в линейке атлантеев.
devdiglairsА что в ножике не понравилось?
Взял сегодня "Марс" в руку... и отдал.
Декаданс Нордау в трёхмере - апогей упадничества в линейке атлантеев.
devdiglairsБраконьер-2 обещают...
В том и фокус, что эти модели можно не только продолжать выпускать в "классике" и\или менять накладки и стали, но можно и развивать в исходном стиле с новыми техническими решениями. Как минимум себе я это доказал, поработав над "Сепией" с оглядкой на "волков".
Ivan2012Ко всем недостаткам рукояти этой серии (подробно описывать которые не очень хочется) добавились или усугубились несуразные (на мой, разумеется, взгляд) черты клинка:
А что в ножике не понравилось?
- чисто дизайнерский (для красоты) фальш, почти лишающий нормальной возможности батонинга колотушкой или упора голой рукой в обух;
- отсутствие чойла, хоть как-то оправдывающего на предыдущих представителях серии наличие недоупора возможностью надёжного силового извлечения клина, застрявшего в объекте;
- доведённая до абсурда "боуидность" - длинный скос обуха, слишком большой для поддержания рубящих свойств и совершенно неуместный для остальных применений;
- длина клинка слишком маленькая для функционала мачете, но слишком большая для лагерника и походного кухонника (а таскать такой на поясе я точно не захочу).
В общем, попытка оптимально объединить трудно сочетаемые свойства по назначению оказалась не вполне успешной. Могу предположить, что сначала "красиво" нарисовали "тактического" шефа на базе удачной (по мнению производителя) рукояти, а уже после этого "натянули" на него остальные "охотно-походные" применения.
Вижу в этом ноже очередной полёт дизайнерской фантазии, лишённый первоначального технического или функционального замысла. Как уже неоднократно заявлял, такой подход ведёт к декадансу. Похоже, уже привёл.
mr.mkregyyЖду вместе со всеми.
Браконьер-2 обещают...
devdiglairsоправдывающего на предыдущих представителях серии наличие недоупораИМХО, на "Марсе" можно было бы сделать угол 72+ и полноценный упор. При длинном скосе обуха нож бы не потерял во внешнем виде, а за счёт тройного клина сохранил бы пенетрационные способности. 😊
Впрочем, есть некоторая вероятность, что я его "посчупаю" и опробую вживую в обозримом будущем. Тогда смогу уже вести диалог более предметно. 😊
RakshasЭто уже замысел. Если его придерживаться последовательно, изначально и до конца, то получится нечто совсем не похожее на "Марс", включая рукоять.
...на "Марсе" можно было бы сделать угол 72+ и полноценный упор...
mr.mkregyy
Браконьер-2 обещают...
А чем так хорош "Браконьер-1", что стОит ждать 2 версию?
Почитал обзор, что-то большое, тяжелое, вырубленное топором. В чем его сакральный смысл? 😊
MeknotekА чем так хорош "Браконьер-1", что стОит ждать 2 версию?Длинное ломовидное кондовое пыряло с развитыми упорами и возможностью резать, если надо. "Наш ответ" экстремовскому "Немезису", так сказать. 😊
Rakshas, долбить и рубить.
возможностью резать
RakshasС каких лет?
"Наш ответ" экстремовскому "Немезису", так сказать.
Для города слишком громоздкое, для леса - зачем складень?
Если только "для души"...
devdiglairsС каких лет?Я условно. Поэтому и "ответ" в кавычках. 😊
Они всё-таки оба схожие визуально "ломы" с узким клинком и развитым упором на рукояти. Опять же бэклок на обоих. 😊
MeknotekТолько для чего оно такое?Очень крепкий нож. По идее, как и написал Эдгар, им и рубить можно, и долбить-ковырять без опаски.
MeknotekДля города слишком громоздкое, для леса - зачем складень?Ну для города тут каждому своё. Меня и ТиЛайт 6 с "Аватаром" не напрягают в кармане или чехле. Народ вон фиксы в городе носит общим размером не меньше того же "Браконьера".
А для леса - почему нет? Крепкий складень частично или полностью может заменить фикс для ряда задач, достаточного, чтобы быть применимым в лесу.
возможностью резать
В свое время, пробуя, этот нож на предмет возможности резать, обнаружил, что при заводской заточке он режет чуть лучше, чем никак. Экспериментировать дальше не стал.
Rakshas
Надеюсь (и думаю), что до такого не дойдёт. 😊Впрочем, действительно очень хотелось бы, чтобы в линейке НОКСа не пропали ножи по чертежам основателя. 😊
Хотя бы "классические" модели типа "Смершей", "Ирбиса", "Браконьера". 😊Кстати, мыслится мне, что на "волчьей" серии можно было бы вполне сделать конкурента Супримовским тактикам-фуллтангам. Геометрия рукояти "волков", ИМХО, ничем не хуже супримовской рукояти, а кое в чём и получше. Да и среди линейки можно выделить ряд моделей типа того же "Волка-2", "Басмача", "Вятича" которые имеют вполне классический вид. 😊
Накладки разных расцветок, клинки из разных сталей, ... Но тут, наверное, своё производство потребуется. 😊
Нет пределу совершенства. Весь вопрос в том, проголосует ли покупатель рублем за такое "развитие"? Тенденция снятия старых, и когда-то успешных моделей есть у всех производителей. Либо производственные мощности отсутствуют (утеряны по разным причинам), либо покупатель сменил вектор своего внимания на более новые модели.
MeknotekА чем так хорош "Браконьер-1", что стОит ждать 2 версию?
Почитал обзор, что-то большое, тяжелое, вырубленное топором. В чем его сакральный смысл? 😊
Ничем, кроме некой "брутальности" и прочности. Но о нем наверное уже вспоминать можно только в прошедшем времени. На официальном сайте он указан в разделе "снятые с производства".
RunjeroДык Бирюков бумажкой хвастался,где браконьер-2 утвержден 😊
"снятые с производства".
C 1:33:00
brakhmanВ свое время, пробуя, этот нож на предмет возможности резать, обнаружил, что при заводской заточке он режет чуть лучше, чем никак. Экспериментировать дальше не стал.
Хозяин - барин, а я вот таки переточил его на угол поменьше и он у меня отлично резал, в том числе и тооооненькие ломтики лимона. Добротный хороший нож. да, не для всех. Это, примерно, как Серена Вильямс - к ней не всякий мушщинка рискнёт подойти, но .....
И.А. и НОКС говорили же про дореволюционные егерские ножи, и если посмотреть цепочку предшествующих Браконьеру моделей ножей Скрылёва, у непредвзятого объективного наблюдателя нет никаких вопросов по генезису Браконьера.
Dr_WatsonХозяин - барин, а я вот таки переточил его на угол поменьше и он у меня отлично резал, в том числе и тооооненькие ломтики лимона. Добротный хороший нож. да, не для всех. Это, примерно, как Серена Вильямс - к ней не всякий мушщинка рискнёт подойти, но .....
Ширина подводов на кончике впечатляет... Сведение я так понимаю там километровое )
Dr_WatsonИ.А. и НОКС говорили же про дореволюционные егерские ножиДа. Полностью согласен. Если взять фото первого прототипа "Браконьера" (надо, кстати, будет не забыть сделать ссылку на первой странице), то видно, что он очень близко повторяет завьяловский нож из вашего обзора. 😊
В общем, с заводской заточкой рубит без огонька. Надо уменьшать угол заточки и сглаживать края подводов.
MeknotekШирина подводов на кончике впечатляет... Сведение я так понимаю там километровое )
Это да, не Опинель... ) Но, по слухам, И.А. Скрылёв про него говорил примерно следующее: "Народ просил мощную легальную заточку - вот вам мощная легальная заточка".
Приятный размер клинка ,но недавно поймал себя на мысли ,что оперся ладонью на обух для передавливания сыра - а фиг там! Не комфортно!
И вот думаю... Общий абрис клинка мне симпатичен - напоминает старых Рэндаллов. Но там скос вполне поддавался заточке и был функционален. А на Кугуаре?...
В общем раздумываю над тем ,чтоб фальш срезать "в ноль", до грани на спусках. Тогда, как понимаю, чуть снизится масса и ЦТ уйдет больше в рукоять. Прочность клинка почти не изменится...
В общем - кто и что думает, камрады? 😛
монахВысказывался на эту тему неоднократно: "делать фальшлезвие либо функциональным (хоть с какой-то РК), либо вообще его не делать".
... раздумываю над тем ,чтоб фальш срезать "в ноль", до грани на спусках.
В общем - кто и что думает, камрады?
Но "срезать" - не самое лучшее решение.
Скруглить кромки максимальным радиусом.
RakshasА по "отдаче" как себя ведёт?
В общем, с заводской заточкой рубит без огонька.
devdiglairsСкруглить кромки максимальным радиусом.
Хорошая мысль, спасибо - обдумаю!..
devdiglairsА по "отдаче" как себя ведёт?Пока толком не понял. Вроде нормально, но буду ещё пробовать, когда переточу.
Кстати, заказал себе "Марс". Изначально хотел рыжий, потом начал сомневаться в сторону чёрного из АУС8 ("чоппа" же), но к моменту заказа остался только рыжий. 😊
В общем, когда придёт, посмотрю, насколько много ножа это будет за его стоимость. И насколько много это будет хорошего ножа. 😊
НО: таблЭтка и объёмная гарда - пропущу мимо...
Хотя, лет 15 назад, купил бы "не глядя"!
Хотя, лет 15 назад, купил бы "не глядя"!Прямо в точку
Интересно, как он "на ошупь" - брусочек и с объёмной гардой...
Таблетка... Ну и что, что таблетка?!... Некоторые вон вообще шпеньки делают в полутора-двух сантиметрах от рукояти... А тут она вполне компактно выглядит, не оттопыривается...
После фиксатора на Финке-С я было подумал, что "далее-везде", но, похоже, нет... Вот это жаль, пожалуй...
И что там - шайбы или эти, с шариками? Металл или керамика??? )
Может, левой - указательным пальцем? Кто-бы рассказал подробно...
Dr_Watson
Переставляемая клипса... Жаба от неожиданности дар речи потеряла. Надо брать, пока она не очухалась...Интересно, как он "на ошупь" - брусочек и с объёмной гардой...
Брусочек. Но для любителей восточной тематики вполне подойдет. Хотели танто? Вот оно. Интересное расширение модельного ряда.
Dr_Watsonнет не только. Поэтому быстро закончатся.
Вторым буду... Это из ВК... А Ронины тоже только у Ивана?
Сейчас дикая ситуация. Оптовики с колес разбирают новинки
Dr_WatsonИ что там - шайбы или эти, с шариками? Металл или керамика??? )Шайбы бронзовые.
Runjeroпроекту лет 5, пару раз не принимали готовый результат
Но для любителей восточной тематики вполне подойдет. Хотели танто? Вот оно. Интересное расширение модельного ряда.
Викинги
магазине оф сайта (уже сегодня-завтра)
Сейчас дикая ситуация. Оптовики с колес разбирают новинки
Ронин будет продаваться на Wildberries? И если да, когда он туда поступит?
alex9999Ронин будет продаваться на Wildberries? И если да, тогда он туда поступит?
А это лучше Томска????
Викинги
нет не только. Поэтому быстро закончатся.
Сейчас дикая ситуация. Оптовики с колес разбирают новинки
Спасибо. Да, вам есть над чем подумать... ))) Это если бы был гиперлуп из Китая...
Викинги
Экспериментально в октябре Финки-С в продаже только в магазине оф сайта (уже сегодня-завтра) и на днях на Озоне и ВБ . Без распространения через оптовиков.
Хорошая новость! Финка так же что и была или что-то поменяли?
И цены везде одинаковые или где-то есть "для своих"? 😛
Налетай - подешевело...
В вайлдбериз цена зависит от того сколько вы там уже покупали, так что лучше искать наиболее оптимальный вариант.
Я в курсе. Я там много беру особенно бытовой химии. Поэтому у меня на ВБ скидка хорошая. Плюс по ВБ лично у меня, заказывая товар до 30 т.р. я его оплачиваю после его осмотра в пункте выдачи. Если товар косячный, я его просто не беру. Поэтому мне так удобней.
alex9999С точки зрения покупки ножа очень хорошая функция, но там по моему при отказе платная обратная доставка?
Если товар косячный, я его просто не беру. Поэтому мне так удобней.
С точки зрения покупки ножа очень хорошая функция, но там по моему при отказе платная обратная доставка?
Так и я об этом, удобно. Если товар с браком то обратная доставка бесплатная. Если просто не получать, да, 50 рублей за единицу товара.
в ВБ Ронина сегодня везут
Благодарю за информацию.
Dr_WatsonА, кстати, полноценных лайнеров на новых моделях уже не будет?А что с ними тут? КЯП, обычные полноценные прикрытые лайнеры, как на Эндуре. Накладки снимаются и при необходимости меняются на кастомные.
Ну это судя по расположению винтов. 😊
Dr_Watson
А, кстати, полноценных лайнеров на новых моделях уже не будет?... Тренды, мать их... (
Какие бы лайнеры не были, прочности для нормального применения там хватит "за глаза".
монах
О, Финка-С уже в магазине. 6800.
Налетай - подешевело...
Спрос рождает предложение. Бизнес и ничего личного. Дорожает все вокруг стремительными темпами. Цен даже двухлетней давности уже не будет.
Спрос рождает предложение.
А так и есть, закон жанра...
Бизнес и ничего личного.
Давайте примем то, что никто и никому не должен кроме близких и людей связанных словом.
Цен даже двухлетней давности уже не будет.
Вот увидите, вышла новинка, Ронин, думаете его ценник так и останется 5.5 рубля? Если на него будет устойчивый спрос, будет и высокая цена.
А с другой стороны, сколько на Ганзе в среднем рядовой CS стоит, от 13-15 и выше за фолдер, а другие нормальные западные производители, не всегда приличный фолдер за двадцатку можно взять.
Главное, чтобы НОКС держал качество и делал новые интересные модели. Кстати, хотелось бы и по сталям большего разнообразия, а то в основном AUS8 да D2... Редко S35V.
А вот чем N690 плоха, или PGK, S110V или элмакс.
alex9999не массовые стали в Китае. Логистика кошмар сейчас. Не имеет коммерческого смысла в нынешнее время.
А вот чем N690 плоха, или PGK, S110V или элмакс.
А Ронины уже завтра закончатся в опте. Как-то так.
Викингине массовые стали в Китае.Угу. Не встречал, кажется, китайских ножей из европейских сталей.
Если только на Ворсменском заводе что-то делать. Но вытянут ли они её? 😊
Кстати, а фронталку не планируете выпускать? Тот же микротековский механизм от ультратека или трудона, который китайцы уже отработали, со своей рукоятью и клинком, например.
RakshasК110 появилась на некоторых бюджетных. Ну а на дорогих порошок давно в полный рост.
Угу. Не встречал, кажется, китайских ножей из европейских сталей.
uinki
К110 появилась на некоторых бюджетных. Ну а на дорогих порошок давно в полный рост.
Вопрос в реальности этого порошка... Хотя, если не реплики, а своё...
Пожалуй, с его выходом можно говорить о "этнической серии" складных ножей Бирюкова (хоть и под разными брендами). Перерыв, конечно, большой, но надеюсь, что двумя моделями дело не ограничится, поскольку пока всё выглядит вполне достойно и последовательно. И при разнице этностилей сохраняется общий - авторский.
devdiglairsПожалуй, с его выходом можно говорить о "этнической серии" складных ножей Бирюкова (хоть и под разными брендами).Вы про пчак "Восток"? 😊
RakshasНастолько очевидно, что я даже не подумал его название упомянуть.
Вы про пчак "Восток"?
Да.
devdiglairsвыпуску напрашивается вариант "Ронина" с белым клинком, латунными плашками и чёрно-красными накладкамиИменно латунными или с "золотым нитридным" покрытием. На "Востоке" всё же покрытие, как мне кажется. 😊
devdiglairsЕщё бы таблетку с долами убратьА открывать как? Только инерционно? 😊
RakshasДа не важно... Покрытия из нитрида титана - штука достаточно прочная и долговечная. И латуни с бронзами есть с сопоставимой со сталями прочностью. Здесь главное - стилизация при сохранении функционала.
Именно латунными или с "золотым нитридным" покрытием.
RakshasКабы я был его конструктором, то предложил бы пару способов.
А открывать как? Только инерционно?
Да и не мне Бирюкова учить; он с этой задачей прекрасно справился на "Востоке" при переходе от K781T1 к K781T2.
Будет ли парный фикс????
отсутствие Финок-С на сайте
Так и Ронин на ВБ так и не появился... Хотя говорили конкретно, что якобы их туда отправили.
devdiglairs
Оставив в стороне "недостаток", поразмыслил над сутью-смыслом "Ронина".
Пожалуй, с его выходом можно говорить о "этнической серии" складных ножей Бирюкова (хоть и под разными брендами). Перерыв, конечно, большой, но надеюсь, что двумя моделями дело не ограничится, поскольку пока всё выглядит вполне достойно и последовательно. И при разнице этностилей сохраняется общий - авторский.
Даёшь родную этнику! Даёшь складной косарь! 😀 Клинок подлиньше, потолще и поширше. Миллиметров 7 в обухе. Около 15 см в длину. Спуски широкие от обуха. Баланс немного в клинок. Рукоять с крюком чтобы можно было рубить. И замок соответствующий, пожалуй с предохранителем. Раджа от Холодностальцев будет в сторонке курить. 😀
alex9999Так и Ронин на ВБ так и не появился... Хотя говорили конкретно, что якобы их туда отправили.
ВБ и Озон. Сейчас проверил - нет. Но это большие магазины, им, поди, время на обработку поступлений надо, это вам не Томск... И, кстати, цены в ВБ не айс...
Повар с бензопилойДаёшь родную этнику! Даёшь складной косарь! 😀 Клинок подлиньше, потолще и поширше. Миллиметров 7 в обухе. Около 15 см в длину. Спуски широкие от обуха. Баланс немного в клинок. Рукоять с крюком чтобы можно было рубить. И замок соответствующий, пожалуй с предохранителем. Раджа от Холодностальцев будет в сторонке курить. 😀
Угарно, похоже, Вы там тоже курнули, и не Мальборо... )
7 мм в обухе - фигня вопрос при должной ширине клинка и спусках от обуха. Американцы такое делают, я поставил закладку на реплику на Али. Но пока не решаюсь...
Но складень 7 мм - это ультраэкстрим... Там какую механику надо, чтоб флипованием не разнесло вдребезги... И замок точно с фиксатором, м.б. что-то на резьбе, чтоб намертво... Хотя, при 7 мм и шпингалет какой прикрутить, поди, можно...
Но, боюсь, в НОКСе не курят настолько забористое.... ;-)
И, кстати, цены в ВБ не айс...
Ну не знаю... Вот на фирменном сайте Атлант - 3 стоит 3410 р., а с моей скидкой на ВБ - 3063...
Антей 3 на ВБ - 2681, на официальной сайте - 3040 рублей.
Марс из AUS8 на официальном сайте 3810, а на ВБ - 3432... Так на ВБ цены с учетом доставки в пункт выдачи.
Можно и продолжить. Лень просто.
Так может на официальном сайте ценник несуразный?
Dr_WatsonА по Ронину в частности ещё такой вопрос - а как с концепцией парных ножей?Сэнсей? 😊
Будет ли парный фикс????
Повар с бензопилойДаёшь родную этнику! Даёшь складной косарь! Клинок подлиньше, потолще и поширше. ... И замок соответствующий, пожалуй с предохранителем.Триад-лок с доп. блокировкой по типу старых "Браконьеров". Или ригельный а-ля Покет Бушмэн. 😊
Как говорится, дайте два. 😊
Главное не заморачиваться на облегчение. "Тяжесть - это хорошо, тяжесть это надёжно." Вышел бы знатный конкурент любимому "Крюгеру" Евгения. 😊
alex9999Подтверждаю. Еще и отказаться можно.Ну не знаю... Вот на фирменном сайте Атлант -3 стоит 3410 р., а с моей скидкой на ВБ - 3063...
Антей 3 на ВБ - 2681, на официальной сайте - 3040 рублей.
Марс из AUS8 на официальном сайте 3810, а на ВБ - 3432... Так на ВБ цены с учетом доставки в пункт выдачи.
Можно и продолжить. Лень просто.
Так может на официальном сайте ценник несуразный?
Повар с бензопилой
Даёшь родную этнику! Даёшь складной косарь!
JagdtigerСвятого не трогайте, "Крюгер" - это асимптота, её достигнуть нельзя (заявляю как благодарный пользователь).
Вышел бы знатный конкурент любимому "Крюгеру" Евгения.
А коса - это не наше родное "этно", а курляндское. Она у нас всего триста лет назад появилась; серп на порядок старше. Но серп - не интересно, поскольку под названием "Король Артур" я его уже здесь предлагал разработать - не вкатило.
Поиск "исконно нашего" - дело тонкое, без Михаила не обойтись.
alex9999Ну не знаю... Вот на фирменном сайте .....
Так может на официальном сайте ценник несуразный?
Ну не знаю, видимо, надо было по-пристальней. Я быстро пробежался и мне показалось, что там неоптимально. Но если там скидки накопительные...
А по поводу возврата - мне разок меняли в официальном, но обычно я при заказе прошу специально посмотреть и обычно - смотрят. Один раз даже не прислали, сказали - косячки. На следующий заказ скидку сделали. Но это не у Ивана - у Павла... )))
В официальном магазине со второй покупки, кстати, тоже 10%, по карте клиента. Ну и ютуберы в обзорах обычно тоже скидки озвучивают. Так что реальные цены ниже декларируемых, со второго раза или от ютуберов... ))))
Rakshas
Триад-лок с доп. блокировкой по типу старых "Браконьеров". ....
Как говорится, дайте два. 😊
Главное не заморачиваться на облегчение. "Тяжесть - это хорошо, тяжесть это надёжно." 😊
Бешено плюсую! +100500!!!!
Всё же лучше не путать: большое - крепкое, надёжное, а кое что покомпактнее - можно и полегче. Но можно - не всё.
Сталь, судя по "морозному" рисунку, честная D2. Заточен хорошо. Режет неплохо и даже хорошо. Пока попробовал немного на кухне. На дерево натравлю его позже. 😊
Тыкву нарезать "гильотинным" резом получилось слегка. На полноразмерный обух давить было бы удобнее, но и тут приемлемо. На доске режет хорошо. Можно пушкатом, можно "раскачиванием" на острие - когда острие лежит на доске, а заднюю часть приподнимаем и подсовываем под неё продукт.
Чистить им не пробовал - и так понятно, что неудобно сугубо из-за длины, ширины и веса. 😊
Косячки имеются.
Вот например упор. Он не обработан снизу - после стачивания остались острые наплывы как раз там, куда упирается палец. Надо будет брать надфиль и сглаживать.
С ножнами та же проблема, что и у Дока - стакан утоплен глубоко в ножны и есть риск надрезать устье.
В довесок, хлястик закрывается с большим усилием - ибо кнопку надо было размещать дальше на 2-3 мм.
Если вытащить стакан (а он ещё и сам по себе короткий - впритык по длине лезвия) до уровня устья, то хлястик вообще застёгиваться перестаёт.
На поясе из-за того, что нож длинный, повесить его удобно (мне) либо напротив ведущей руки, либо под ведущую руку, но доставать "по легионерски". С более длинным подвесом было бы удобнее. 😊
В общем, буду думать, что и как делать с ножнами.
UPD. Забыл первичное резюме. 😊
О покупке пока не жалею. Большой нож за немного денег. 😊
монах
Позитивно выглядит! ))
И в деле хорош!
Если вдруг опять слетят фото,то дайте знать! Перезалью.
Повар с бензопилойОбзор на АватарСпасибо. С интересом прочитал. Классный обзор. =)
Повар с бензопилой
Обзор на Аватар. .......
Спасибо, с большим интересом - у меня он как раз из той партии, с бонкой...
И вот ведь угадал же я, что там не Мальборо у Вас... И без фото спалились... )
А фото зачётное, главное - геотеги вовремя удалить...
Rakshas
Классный обзор. =)
Dr_WatsonБлагодарю! 😊
с большим интересом
Dr_WatsonЭто волшебные джунгли. Там встречаются розовые слоны,радужные единороги,крылатые драконы. Поэтому нож при себе лишним не будет. Особенно из-за последних. 😀
И вот ведь угадал же я, что там не Мальборо у Вас...
Так же там появились Ронины.
https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=BP
😛
Повар с бензопилой
Кто не успел урвать Финку-С? .....😛
Блин, я не успел, но, видимо, придётся позже - вчера приехал новый заточный станочек от одного отечественного производителя + венёвские, так что на некоторое время, надеюсь, на радость жене и жабе (хотя, наверное, неправильно их вот так рядом ставить)удастся перевести фокус с расширения на приведение в порядок имеющегося... ;-)
Хотя в условиях пандемии Финки-С очень не хватает в лифтах на работе и дома - на кнопки нажимать нечем...
Повар с бензопилой
Обзор на Аватар. https://p-benzopilkin.livejournal.com/9190.html Там в числе прочего описал более простой способ решения проблемы с просаженной опорной бонкой на некоторых Аватарах 2-го поколения. 😛Если вдруг опять слетят фото,то дайте знать! Перезалью.
Хорошо и интересно написано! Приятно было прочесть добротный фото-рассказ! По предмету...
У своего сбил острые гарни на волнах рукоятки. Полирнул шайбы. Приглушил остроту насечки на обухе. Изменил форму шайбы: на левой стороне сделал впалую упорную плоскость для пальца, с правой спилил под плоскость клинка. В кармане стало носить удобнее. Вроде всё..
Dr_WatsonКривые, как обычно? 😲
+ венёвские
монахБлагодарю! 😊
Хорошо и интересно написано!
Стилизация под айкути удалась. Дизайн, на мой взгляд, отличный - лаконичный, без лишних элементов, однозначно узнаваемый.
Портит визуальное впечатление уродливая клипса, как будто взятая от самого дешевого ларечного китая. Симметричные упоры мало того, что выбиваются из концепции складного айкути (танто без цубы), так еще и не способствуют вариативности хватов и удобству удержания. Я бы эти упоры спилил совсем, по крайней мере со стороны обуха. Также, лично мне не нравятся крупные надписи и логотип, расположенные вразнобой, под разными углами.
Лайнер 2 мм внушает доверие. Клин по центру. Сборка не хуже, чем любой брендовый нож.
Вообще, впечатление от ножа очень хорошее. Нравится. Учитывая любовь к разного рода японщине, для себя определил как "маст хэв" (когда-нибудь, когда деньги лишние будут).
P.S. Открывать за таблетку очень неудобно. Пальцу тяжело зацепиться (в перчатке вообще невозможно). Хорошо бы увеличить, углубить выемку в накладке 😊
Портит визуальное впечатление уродливая клипса, как будто взятая от самого дешевого ларечного китая.
Чем такая, лучше бы ее вообще не было.
Вообще, впечатление от ножа очень хорошее. Нравится.
Интересное начинание. Нож весьма неплох и интересен.
Хотя лично мне из теперешнего НОКСа, пусть и производимого в Китае, нравится Антей 3Т и Аватар (на подшипниках). Хотя может быть и Ронин Т возьму, предварительно только надо вживую увидеть нож.
Если исходить из полевой кухни, то и Марс AUS8.
fin630
Дизайн, на мой взгляд, отличный - лаконичный, без лишних элементов
fin630
уродливая клипса
fin630
упоры мало того, что выбиваются из концепции складного айкути
fin630
впечатление от ножа очень хорошее
fin630Мне мерещатся взаимоисключающие параграфы.
когда деньги лишние будут
Выпить что ли... или купить уже...
По крайней мере, среди моделей Бирюкова это выглядит как лучшее по замыслу со времён "Кугуара-Аватара" (после пяти последующих провальных моделей). Если в руку не ляжет, то займёт место среди коллекционных экземпляров в качестве представителя бирюковского "ренессанса" или "недовоплощённых замыслов".
Мне мерещатся взаимоисключающие параграфы.Противоречий не вижу 😊 Предмет в целом может нравиться, однако, отдельные элементы могут быть не симпатичны. Здесь как раз такой случай. Общее впечатление от дизайна однозначно позитивное, но какие-то отдельные моменты хотелось бы исправить.
это выглядит как лучшее по замыслу
или купить уже...Ставлю на "Купить" 😊 Своих денег (5 с чем-то) полностью стоит. Нормальные материалы (не какой-нибудь пластик с 8хром, а g10 с D2), ровная сборка, приятный дизайн.
Рукоять у китайца подогнана чутка получше. Сведение меньше. Точки начала и окончания режущих кромок одинаковы, но выпуклость их немного различна.
Ворсменский вариант пошире и не входит в кайдексные ножны китайца.
Китаец в кайдексных ножнах фиксируется достаточно надёжно, но без выраженного громкого щелчка - входит с усилием, но довольно плавно.
В принципе, у меня желания сменить ворсменский "Сталкер" на китайский не возникло. Мне мой нравится больше. 😊
По длине как Кугуар, но на кармане вообще нет ощущения крупного ножа, в отличии от последнего 😊
И в живую приятней, чем на фото! 😊
Хотел изначально вариант на шайбах, но эстетически не понравился материал рукояти - как фанера крашенная когда смотришь со стороны спейсера. Но это уже моя личная вкусовшина😆
А так Финка-с очень зашла. Уже 1,5 недели на кармане и нет желания замены... 😊
Клипса не понравилась, жидковата и чувствуется в руке, в отличии от клипсы Фантома, та мне вообще не мешает. При достаточно сильном сжатии рукоять дышит, прогибается. Явно не хватает более длинного спейсера, но там его конструктивно не сделаешь.
По сравнению с тем же Фантомом , сделан , скажем так, более бюджетно. Ну это моё ощущение. Сведён не равномерно, от 0,6 на большей части рк и 0,7 на подъёме, на кончике 0,8. Хрень какая-то, что не могли свести равномерно ? С правой стороны ширина подвода почти одинакова, с левой гуляет. Судя по маркировке на клине, если верить словам того же Йети, нож выпущен на том же предприятии , что выпускает Соги и Кершо, на мой взгляд, и в сравнении с тем же Фантомом, и Финкой-С , не самый лучший выбор производителя. На моём Ронине, к тому же, был покоцан паз на осевом под отвёртку, пришлось выводить.
Надписи выжжены не так глубоко , после полировки фактически исчезли. Таблетка мне показалась не удобной, просится более глубокий паз на рукояти или побольше фаску на накладке. Шпенёк был бы удобнее.
Нож, скажем так , на любителя, но в общем не плох.
Отче
... Клипса не понравилась, жидковата и чувствуется в руке...
Согласен!
Для меня клипса - единственное, что не понравилось в этом ноже.
И да - полные 36 градусов в очередной раз оказались существенно меньше исходного заводского угла. Это за последние дни проверено на парочке колдов, одном ПолФорсе и нескольких отечественных. Ну и НОКС - не исключение.
gelleal
Кривые, как обычно? 😲
Ну, у меня это первые, с микрометром я их не обследовал, для моей ситуации - никаких нареканий. Точат - как звери...
Dr_WatsonСлучайно не из Красноярска приехал? Губки очень похожи.Блин, я не успел, но, видимо, придётся позже - вчера приехал новый заточныей станочек от одного отечественного производителя + венёвские, так что на некоторое время, надеюсь, на радость жене и жабе (хотя, наверное, неправильно их вот так рядом ставить)удастся перевести фокус с расширения на приведение в порядок имеющегося... ;-)
Получился нож "Ясь".
Клин 150х50х7 мм; фиксация в обоих положениях; вес - полкило; центр тяжести - в основании клина.
devdiglairsО! Это по нашему. 😀
вес - полкило
devdiglairsО! Это по нашему . 😀
вес - полкило
Повар с бензопилойНу, "Ражда", конечно, закурил (как и заказывали), однако до "Крюгера" чуток не дотягивает (как я и говорил). В целом, Ваше ТЗ выдержано с высокой точностью, хотя ничего похожего я до сих пор не встречал.
О! Это по нашему.
А вот появится ли нечто подобное в номенклатуре НОКС - это большой вопрос.
Lexa33
Осень
приобрел Офицерский-2М, в AUS8, черный
класс! всё нравится)
только не пойму, клинок достаточно сильно намагничен! - это бонус
или он намагнитился когда точил и крепил сильным магнитом ?
devdiglairsПолучился нож "Ясь".Вах!
А ведь он ещё и резать будет с такими спусками. 😊
Andrey_64или он намагнитился когда точил и крепил сильным магнитом ?Именно так.
Rakshasничего себе 😊 три недели прошло, а он вон как держит!
Именно так.
RakshasПочему нет? Спуски 11 градусов, РК - 46 градусов, сведение - 0,5 мм. Видал я среди НОКСов и более "дубовую" геометрию резаков при всём внешнем изяществе.
А ведь он ещё и резать будет с такими спусками.
Andrey_64Там ещё вопрос, кто кого держит.
три недели прошло, а он вон как держит
Лександр 69
Случайно не из Красноярска приехал? Губки очень похожи.
Да, из Сибири... Шероховатости есть, но в целом - весьма доволен.
RakshasУчитывая радиус по РК к острию,то возможно будет ещё удобнее при резе. 😛 Типа как Восток. На этом проекте и рукоять имеет крюк на конце. Общей геометрией напоминает выпрямленный и сильно "подкачавшийся" 😀 пчак.
Вах!
А ведь он ещё и резать будет с такими спусками.
devdiglairsЗа счёт этого и врубаться должен получше.
Спуски 11 градусов, РК - 46 градусов, сведение - 0,5 мм.
devdiglairsКстати,а что из себя представляет замок? Нечто среднее между беклоком и трещёткой традиционных навах?
Баловался с замочками.
devdiglairsЗначит в ножевой отрасли ещё есть место революционным решениям. )
хотя ничего похожего я до сих пор не встречал.
devdiglairsЭто да. Чтобы в стилистику современного НОКСа вписать достаточно будет добавить техно-рюшечек в дизайн. Но это мелочь. А так,как концепция,на мой взгляд уже вписывается. Крупный,крепкий,основательно сбитый. Часть этнической линейки. При чём этника отечественная. А как там пишут на некторых ножах? "Русский нож XXI века". К тому же складное рубило. Что само по себе редкость. А у НОКСа тем более. Другой вопрос: "На сколько хайповым будет Ясь?". На сколько я понял,НОКС больше старается попасть в существующие тенденции и вкусы,чем продвинуть и сформировать новые,свои.
А вот появится ли нечто подобное в номенклатуре НОКС - это большой вопрос.
[B]
замок? Нечто среднее между беклоком и трещёткой традиционных навах?
[/B]
[/QUOTE]
Повар с бензопилойДа.
замок? Нечто среднее между беклоком и трещёткой традиционных навах?
гифки ганза не ест или просто глючит?
Повар с бензопилой
Это да. Чтобы в стилистику современного НОКСа вписать достаточно будет добавить техно-рюшечек в дизайн. Но это мелочь. А так,как концепция,на мой взгляд уже вписывается. Крупный,крепкий,основательно сбитый. Часть этнической линейки. При чём этника отечественная. А как там пишут на некторых ножах? "Русский нож XXI века". К тому же складное рубило. Что само по себе редкость. А у НОКСа тем более. Другой вопрос: "На сколько хайповым будет Ясь?". На сколько я понял,НОКС больше старается попасть в существующие тенденции и вкусы,чем продвинуть и сформировать новые,свои.
Вопрос спроса на такой нож. Это реально больше нишевая вещь типа Крюгера, чем повседневный складник. Даже Аватар при сопоставимой длине клинка не выглядит громоздким. А этот нож точно будет крупным по всем направлениям. Просто так на карман не повесишь.
devdiglairs
Баловался с замочками. Для одного из них наиболее показательным форматом показался предложенный здесь Поваром "складной косарь".
Получился нож "Ясь".
Клин 150х50х7 мм; фиксация в обоих положениях; вес - полкило; центр тяжести - в основании клина.
Круть, но наверное быстрее реализовать эту модель малым тиражом.
Отче
Привет , Алексей. Тоже понравилась сия финка. В прошлом году взял другу, только на шайбах, он этот нож и так таскает, и в тайгу берёт, не жалеет. Очень доволен, разве что клипса не нравится, жидковата.
Вадим, приветствую! 😊
Когда брал Финку-с (в Ноксе), то поручкал конечно же ассортиментные ножи и в том числе Ронина. Ронин на фотках мне тоже не глянулся изначально. А в вот в живую модель оказалась куда интереснее. Насечки на рукояти и клипса неудобства не вызвали. Про дышашую рукоять ни чего сказать не могу, я им не работал. А так нож в живую оказался весьма симпатичный! 😊 Вот задумался даже о покупке...
Финка-с, Ронин... - это ножи чисто найфоманские! 😛 ИМХО
По этому рабочие свойства тут конечно важны, но они не являются тут доминирующими 😊
Финка-с, Ронин... - это ножи чисто найфоманские! ИМХО
По этому рабочие свойства тут конечно важны, но они не являются тут доминирующими
Вот. В точку.
gavrilovv_al
По этому рабочие свойства тут конечно важны, но они не являются тут доминирующими 😊
Таких ножей, верно, давно не делают, чтобы рабочие свойства были доминирующими 😊
Смешнее претензий к надписям - только претензии к упаковке...
Dr_Watsonага, мой 2М чуток менее элегантен, чем Офицерский-2..
Нравится мне этот нож. И надписи на клинке - нормально. И шрифты... Можно было бы, конечно, развить эту тему, но, боюсь, ТС не одобрит... )
..и Сталкера ведь не потаскаешь, а Офицерский всегда!
Был бы прям под ним, была бы песня! а так, приемлемо, но нужно его искать/привыкать..
HungryForesterТаких ножей, верно, давно не делают, чтобы рабочие свойства были доминирующими 😊
Моры, хулты, трамантины - есть ещё такие 😊
Клинок тоненький, резучий. Рукоять квадратноватая, но вроде удобная.
Пилу тоже опробовал - ветку (емнип, еловую) вполне бодро пилит. Толстый конец пилить было удобнее - он не играл и пилу не закусывало. Пилил не на время - просто опробовать.
Пила, как и должно, спущена к обуху.
RakshasГоворят, это не для веток...
обзавёлся одним не часто поминаемым НОКСовским складнем -"Авиатором". В общем-то реплика авиационного ножа НАЗ.
...
ветку (емнип, еловую) вполне бодро пилит.
Не пробовали?
devdiglairsГоворят, это не для веток...Вы про алюминий/дюраль? Нет, не пробовал.
Lexa33
Отличный нож
Нож отличный, НО - не хватает клипсы для левши. И был бы идеал, и у жабы не осталось бы аргументов. Ну, не к надписям же она будет цепляться? Она у меня достаточно адекватная... Но вот клипса - объективный минус. Поэтому на кармане последнее время иномарки - вот как то у них левшей давно не игнорируют...
Хотя, НОКС, похоже, дрогнул в этом вопросе и начал менять позицию... Подождём, твою мать,- как в старой песенке пелось...
Парни, кто пользовал, как у Марса со сведением и заводской заточкой?
alex9999Парни, кто пользовал, как у Марса со сведением и заводской заточкой?Вполне хорошо. Как для такого тесака, так вообще отлично. 😊
alex9999
Думал-думал, заказал себе на ВБ Марс с оранжевой ручкой. Хочу потестить нонешнюю 🙃😉 продукцию от НОКСа, тем паче ценник небольшой. 3159 вышел с доставкой.Парни, кто пользовал, как у Марса со сведением и заводской заточкой?
Нормально, режет вполне себе ничего.
Вполне хорошо. Как для такого тесака, так вообще отлично.
Нормально, режет вполне себе ничего.
Благодарю. Попробую, лет 12 НОКСом не пользовался, даже интересно как он себя проявит по продуктам. Мясо, разделка птицы, ну иногда овощи, надеюсь справится нож с этими нехитрыми задачами.
alex9999ну иногда овощи, надеюсь справится нож с этими нехитрыми задачами.На доске вполне шинкует пушкатом. Только стучит сильно - относительно тяжёлый. Держать при шинковке удобно за верх рукояти и основание клинка "щёпотью".
Также довольно удобно "качать на острие" - изгиб лезвия позволяет. =)
Rakshas
Давайте всё же без песенок. Ни к чему они тут.
Убрал...
Lexa33
Отличный нож
+100. Самому понравился, но дочка отобрала, 😢. Еле уговорил, чтобы в школу его не таскала, учителя не поймут, когда карандаш точить начнёт.
Пока ничего не резал, но внешне, на 3+. Хотя при ценнике с учетом доставки в 3159 рублей, сойдет.
Ну пожалел производитель длины хлястика, как нож не вставляй кнопку фактически не застегнуть, ну и обработка клинка "шедевр", в каких - то сколах или дефектах обработки клин.
Все видно на фото. Кстати, ножны тоже так себе. При аналогичных ценах у ПП Кизляр подобные ножны слегка лучше. Есть просто парочка, могу сравнить. Ну и заточка, надо чутка поправить, правда здесь все неплохо, бумагу А4 на весу режет.
Еще МОМЕНТ, нож в родных ножнах гремит неслабо, так как клинок в пенале просто болтается, ну как ..... Думаю все поняли 😊 😊)) 😊
В сухом остатке, нож затраченных трех рублей стоит, дороже вряд ли. Ну и если брать ножи данного производителя, то наверное не дистанционно, а смотреть перед покупкой и выбирать нож без косяков.
Причем все перечисленное мною визуально хорошо видно, ну разве нельзя проводить предпродажный контроль. Для себя тему покупки НОКСа в дальнейшем закрыл.
Пока ничего не резал, но внешне, на 3+. Хотя при ценнике с учетом доставки в 3159 рублей, сойдет.
Ну пожалел производитель длины хлястика, как нож не вставляй кнопку фактически не застегнуть, ну и обработка клинка "шедевр", в каких - то сколах или дефектах обработки клин.
Все видно на фото. Кстати, ножны тоже так себе. При аналогичных ценах у ПП Кизляр подобные ножны слегка лучше. Есть просто парочка, могу сравнить. Ну и заточка, надо чутка поправить, правда здесь все неплохо, бумагу А4 на весу режет.
В сухом остатке, нож затраченных трех рублей стоит, дороже вряд ли. Ну и если брать ножи данного производителя, то наверное не дистанционно, а смотреть перед покупкой и выбирать нож без косяков 😊
Пока ничего не резал, но внешне, на 3+. Хотя при ценнике с учетом доставки в 3159 рублей, сойдет.
Ну пожалел производитель длины хлястика, как нож не вставляй кнопку фактически не застегнуть, ну и обработка клинка "шедевр", в каких - то сколах или дефектах обработки клин.
Все видно на фото. Кстати, ножны тоже так себе. При аналогичных ценах у ПП Кизляр подобные ножны слегка лучше. Есть просто парочка, могу сравнить. Ну и заточка, надо чутка поправить, правда здесь все неплохо, бумагу А4 на весу режет.
В сухом остатке, нож затраченных трех рублей стоит, дороже вряд ли. Ну и если брать ножи данного производителя, то наверное не дистанционно, а смотреть перед покупкой и выбирать нож без косяков 😊
Короче с качеством реальная лотерея. Хотя трешку стоит 😊 Ну и мне в командировку в виде кухонника по мясу и иже с ним пойдет.
alex9999Ну пожалел производитель длины хлястика, как нож не вставляй кнопку фактически не застегнутьПохоже, системное. На моём также. 😊
alex9999в каких - то сколах или дефектах обработки клин.А этого у меня нет. Один (кажется) мелкий дефект на обухе.
Вообще, все эти огрехи финиша хорошо скрылись бы дарквошем, как на версии "Марса" из АУС8.
alex9999В сухом остатке, нож затраченных трех рублей стоит, дороже вряд ли.Я бы сказал, в пределах 4к - нормально, но дороже уже спорно.
Похоже, системное. На моём также.
Еще хуже, если проблема систематическая и повторяемо - регулярная.
А этого у меня нет. Один (кажется) мелкий дефект на обухе.
А у меня они по одной стороне клина на 2/3 длины.
Вообще, все эти огрехи финиша хорошо скрылись бы дарквошем, как на версии "Марса" из АУС8
Наверное да.
Я бы сказал, в пределах 4к - нормально, но дороже уже спорно.
Полученный мной, с учетом косяков МАКСИМУМ трешка. За большую цену такое неприлично производить и продавать.
Плюс, так как пенал не закреплен и свободно вставляется/вынимается, то и ходит он внутри тканевых ножей прилично... ТУУУДДДАААА - ССЮЮЮДААА 😊
Зато на клине гордая надпись "Дизайн - А. Бирюков", он же есть наверное на Ганзе, интересно, как он смотрит на воплощение его действительно интересной модели в части дизайна в столь пахабном техническом исполнении.
alex9999 он же есть наверное на ГанзеОн не логинится, но читать читает. 😊
Так что, думаю, в будущих партиях работу над ошибками проведут, как это было с тем же "Антеем-3". 😊
А у меня сегодня забавно - компоную пенёк, - большой Марс, поменьше Атлант, потом, думаю, фантом, и завершу Офицерским, он должон быть компактнее Фантома. Воткнул Фантома, достаю Офицерского - опаньки, а он вовсе не компактнее Фантома, что-то я напутал... Сейчас смотрю фото - точно надо было сначала Офицерского по ранжиру...
Но я хотел заострить внимание почтенной публики на том факте, что хорошо, что НОКС не упарывается в чёрный свет, как старик Форд... Хотя, чесс говоря, в итоге Форд то реально достиг... Но не только же из-за чёрного цвета???? Не, не может быть секрет успеха настолько примитивным...
Какой длины может быть клинок с таким поперечным сечением, с углом схождения острия меньше 70 градусов на ноже с ограничителем?
devdiglairsКакой длины может быть клинок с таким поперечным сечением, с углом схождения острия меньше 70 градусов на ноже с ограничителем?Поскольку, исходя из сечения, форма видится близкой к кинжальной, я бы рассчитывал на 89 мм. Боюсь, по толщине клинка такой нож не пропустят. 😞
devdiglairs
...
Какой длины ...
Если позволите, от греха - не более 90??? 6,7 там, конечно, внушает некоторые надежды на неограниченность, но... Тут надо очень вдумчиво поработать с документами...
Кстати, а Вы ничего не сказали о характеристиках стали - а вдруг там 24, этих, не, не грит - роквелов???
RakshasКлинок однолезвийный; никакого кинжала нет.
Поскольку, исходя из сечения, форма видится близкой к кинжальной
Вопрос чисто на пункты гост Р 51644-2000, а в нем нет понятия "близко". Но есть строгое определение термина "кинжал", под которое этот клин не подпадает.
Некоторая "провокационность" заданного вопроса сводится к определению понятия "обух".
Что в данном клинке является обухом и как этот обух соотносится с требованиями этого госта.
Поскольку доделать штатные ножны не дошли руки, взял доработанные "финские" ножны от ХСН (самые большие). Ножны подошли очень хорошо, но должен отметить, что дальнейшая доработка требуется и им - в шве нет проставки, так что ножи с широким клинком, такие как "Марс" имеют шансы прорезать шов.
Обычно у меня в них живёт "Варан" от "Мастер К" - ему и так нормально.
В общем, для начала я нашёл павшую негнилую лесину в две ширины клинка. Начал рубить. Врубается и рубит хорошо. И тут хоп - замечаю, что рукоять начала болтаться - вылетел (и улетел куда-то в мох) винт верхней стяжки. Фиксатора на резьбе нет (и хорошо), а винт, видимо, был затянут не до упора. Так что разболтался и вылетел. Но лесину я дорубил, правда уже осторожничая, чтобы саму стяжку не потерять. С рубкой, соответственно, на сегодня завершилось.
Раз уж вышла такая оказия, разобрал нож. Оказалось, что верхняя стяжка ещё и чутка коротковата по длине - только самым краем заходит в тело рукояти с противоположной стороны. Видимо, ещё поэтому и разболтался винт так быстро.
Резьба на стяжке оказалась то ли М3.5, то ли дюймовая UNF #6-40 (они отличаются на несколько "соток"). У меня такого винта отдельно не было, зато были стяжки от Супримовского СитиХантера (с той же резьбой). Одна из них как раз подошла - она ещё и длиннее чутка так что стало даже лучше. Диаметр тела стяжки, кстати, 5 мм - так что вполне подойдут обрезанные мебельные стяжки, если что.
В общем, временно нож починен. Будет оказия, снова вынесу его в лес и порублю основательнее. 😊
С клинком всё в порядке - деформации РК и сколов не обнаружил.
devdiglairsНекоторая "провокационность" заданного вопроса сводится к определению понятия "обух".
Что в данном клинке является обухом и как этот обух соотносится с требованиями этого госта.
Есть ещё сертификация по отсутствию заточки. Толщина сведения где-то прописана. Но я её точно не момню. Возможно в "методичке" по сертификации она есть. Скорее всего те же параметры применимы и в Вашем примере. Если сведение спусков не меньше этого параметра, то это обух,хоть и со спусками. Если меньше, то режущая кромка.
devdiglairsЧто в данном клинке является обухом и как этот обух соотносится с требованиями этого госта.Исходя из ГОСТ Р 51644-2000:
"3.15 обух клинка: Незаточенный край однолезвийного клинка." - у вас это то, что 0,9мм.
Далее в ГОСТе есть двойственность:
"4.6 В конструкции клинков и рукоятей разделочных и шкуросъемных ножей должна быть исключена возможность нанесения поражающих колющих ударов, характерных для охотничьих ножей в указанных случаях: ... толщина обуха клинка - превышать 5-6 мм; ..."
Но:
"5.1.2.7 В конструкции клинка должна быть исключена возможность нанесения поражающих колющих ударов, характерных для охотничьих ножей.
Примечание - ... повышенная толщина (более 6 мм) всего клинка, его "боевого" конца или обуха,... должны значительно снижать или полностью исключать поражающие свойства разделочного и шкуросъемного ножей."
Вопрос к экспертам уже. Возможно, имеет смысл написать Виктору из Суприма - всё же, кроме них пока никто не сертифицировал ножи по этому признаку.
RakshasВот эту неопределённость я и попытался использовать.
Далее в ГОСТе есть двойственность:
...
Если "толщина обуха" в клинке ;=2,4 мм, то длина клинка имеет право быть "до 150 мм включительно".
Если "толщина обуха" - 6,7 мм, то клинок может быть и больше 150 мм.
А по результату (при любой трактовке) с такими размерами сечения имеем "боевущий" ножик, который проходит по требованиям гост на ХБ. Мне "боевая" направленность без надобности, но совокупность таких характеристик - это как раз для моих целей.
Осталось определиться только с углом острия и длиной клинка.
[B]
Вот эту неопределённость я и попытался использовать.
[/B]
[/QUOTE]
Модельная реализация
Форма сечения задумывалась с другой целью - простая ручная заточка на плоском широком бруске по скандинавским спускам (сведение спусками в ноль). А уже потом возникли вопросы по отысканию в этом сечении "обуха" и его образмеривание в этой странной гостовской "вилке".
Помимо упрощения заточки и "маскировки обуха", хотелось посмотреть на давнюю задумку с простым по сборке и надёжным подвесом на литые пластиковые ножны.
Получился нож "Твин Пикс".
Как говорится, "делал под себя": резать, немножко рубить и подтачивать, много колоть (в смысле "откалывать"), ковырять и поддевать, изредка - виснуть.
Вес 260 грамм (с ножнами - 300 грамм). Центр тяжести точно на середине пяты. Рукоять - "скрытый фуллтанг" (но полноценный - без лишних дырок).
RakshasХотелось бы услышать мнение НОКС.
Возможно, имеет смысл написать Виктору из Суприма
И вот такие ножны хотелось бы видеть среди предложений. Или даже не среди, а вместо чулочно-носочных изделий у последних моделей фиксов НОКС.
devdiglairsПолучился нож "Твин Пикс".Очень круто, но клинок кинжальной формы по факту. Не сертифицируют. 😞
Увы, но обух минимум на треть придётся делать полуторным (т.е. спускать хотя бы в 3-4 мм)
4.16 У разделочных и шкуросъемных ножей допускается дополнительная заточка на скосе и части обуха на длину не более 2/3 клинка (от его острия). Степень заточки не ограничивают.
4.17 Не допускается изготовление разделочных и шкуросъемных ножей с кинжальными клинками.
devdiglairsИ вот такие ножны хотелось бы видеть среди предложений.О да. Благо полиамидные ножны для "Смершей-М" пытались делать. Т.е. какой-то опыт есть.
RakshasВ принципе - без проблем, ибо сути не меняет.
обух минимум на треть придётся делать полуторным (т.е. спускать хотя бы в 3-4 мм)
Но на представленном изначально ноже заточки на противоположной от лезвия стороне вообще нет. Более того, там на 2/3 "обуха" пила, а остальное даже на "фальшлезвие" не тянет.
И всё же... Там ведь есть определение "кинжала" (п.3.9) и "лезвия" (п.3.18).
В своё время взял Кугуар-С как альтернативу Финке-С (исчезнувшей тогда с прилавков). Видимо от осенней скуки вновь встал вопрос - заменяет ли Куга Финку? И не прикупить-ли её в хозяйство?..
Отступление. в своё время ушел "в завязку" от ножей на несколько лет с помощью принципа "один нож - одна целевая ниша". Конечно, некоторые девиации проскакивали (то клинок другого типа,то набор инструментов иной, то типоразмер отличается) 😊 НО система почти работала!
Из любви к искусству - Финку взять стоит (но крюк сверху сразу спилю). А функционально - наблюдаю дублирование имеющихся функций/ниш/классов)
И вот вопрос - что мыслите на сей счёт?
Это не вопрос жизни и смерти. Просто по-душам поговорить хочется )))
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
монах
Камрады ,есть вопрос-размышление...
...но крюк сверху сразу спилю.......
Эмерсон - одна из основоплогающих идей, заложенных в конструкцию этого ножа. И даже на фиксе Финке-Т этот крюк есть, хотя вот там он менее понятен. А Вы - спилить??? Ну не знаю - это как чебурек без мяса, или харчо без перца...
Это же как неубирающееся шасси у кукурузника - основополагающая часть конструкции.
Проще просто купить большой Лу*он, да простит меня ТС, чем так убивать идею...
ПМСМ, ессно...
монахВидимо от осенней скуки вновь встал вопрос - заменяет ли Куга Финку?Я бы сказал, что ножи занимают одну габаритно-функциональную нишу. Лично мне "Финка-С" эргономически удобнее по форме рукояти. На клипсе носить удобнее "Кугуара" (в большинстве случаев), хотя он и "жрёт" штаны сильнее.
монахИз любви к искусству - Финку взять стоит (но крюк сверху сразу спилю).Берите. Хоть увидим живую "Финку-С" без крюка. А то разговоры про обезкрючивание возникают, но так никто и не спилил. 😊
SluvvВыбираю между Аватаром и Кугуаром."Куга" практичнее. Хотя "Аватар" лично мне нравится больше. 😊
Отче
Тоже понравилась сия финка. В прошлом году взял другу, только на шайбах, он этот нож и так таскает, и в тайгу берёт, не жалеет.
Вадим, привет! 😊
Вот и я тоже взял Финку-с в лес 😊 В целом понравилось. Строгает на удивление не плохо. Рк держит хорошо. Д2 тут понравилась - достаточно сухая, но нестекло и агрессивность хорошая. Ощутимо лучше, чем д2 на той же крысе.
Все хорошо.
Единственно при возвращении уже обратно рубанул веточку 4-5 мм всего. Часть кустарника заслонял тропу. Срубил хорошо, но почувствовал, что при этом зацепил пальцами за соседнюю ветку - обожгло, как хлестануло прутом. Посмотрел, а это клинок на палец ложился😆 И хорошо, глубоко зараза порезал - как раз его перед этим переточил на меньший угол😂 До сих пор не могу понять как клиноК разблокировался... Лайнер вроде хорошо держит.
Но от сюда два вывода для себя сделал:
Блокиратор на складывае на Финке-с совсем не лишний и лучше его в следующий раз использовать в подобной ситуации.👍
Лишний раз убедил ся, что нефиг лишний раз срезать или срубать то, в чём тебе нет настоящей нужды😉😆
Sluvv
Всём доброго времени суток. Выбираю между Аватаром и Кугуаром. Сломал уже голову(( Подскажите люди добрые что выбрать?? 🙂
Есть оба ))
Моя оценка:
Аватар - восторг в руках и очень частое неудобство в карманах. Но в нарезке/шинковке на доске - удобнее младшего. Хорошо режет мясо и дыни. Классная техно-наваха пригодная к решению задач для навахи. И "индекс лиходейства" ( 😊 ) у него очень высок!
Кугуар - практичная длина универсального и крепкого клинка. Очень надежная конструктивно модель, удобная и в кармане, и в руке. Клипса удобнее, можно постучать торцом рукояти, хороший "индекс лиходейства" )) Более разворотистый и ухватистый. В сумме нож практичнее старшего брата.
Rakshas
"Куга" практичнее. Хотя "Аватар" лично мне нравится больше. 😊
Предварительно - так же оцениваю )))
gavrilovv_al...Рк держит хорошо. Д2 тут понравилась - достаточно сухая, но нестекло и агрессивность хорошая. Ощутимо лучше, чем д2 на той же крысе.
.......
Блин, про складывание на пальцы - прям мороз по коже....
А вот D2 - про Финку-С не скажу,точил давно и потерял в конце лета, но вот на Фантоме, которого вчера подточил - бросилось в глаза что она сопротивляется крупным алмазам гооораздо упорнее многих - и немецкой D2, и N690 и даже М398 от Суприма. Вот мелкими работа пошла в более привычном режиме. В итоге - джедайский рез, о возможности складывания на пальцы даже думать не хочется...
Есть оба ))Лучше наверное в D2?
Моя оценка:
Аватар - восторг в руках и очень частое неудобство в карманах. Но в нарезке/шинковке на доске - удобнее младшего. Хорошо режет мясо и дыни. Классная техно-наваха пригодная к решению задач для навахи. И "индекс лиходейства" ( ) у него очень высок!Кугуар - практичная длина универсального и крепкого клинка. Очень надежная конструктивно модель, удобная и в кармане, и в руке. Клипса удобнее, можно постучать торцом рукояти, хороший "индекс лиходейства" )) Более разворотистый и ухватистый. В сумме нож практичнее старшего брата
Зато АУС8 проще наточить до "очень злого реза". Более пластичная, править клинок проще...
Сплошные компромиссы 😊
Блокиратор на складывае на Финке-с совсем не лишний и лучше его в следующий раз использовать в подобной ситуации.👍
Алексей, привет. Знаешь же, что складнями рубить не нужно🙀Хорошо, что пальцы целы остались, а про блокиратор, да, если есть то лучше включить. Сам сейчас репу чешу, взять себе финку -с или нет, и хочется, и вроде как незачем. 😀
В лес сходил , это хорошо. Я в этот раз не смог, а друзья учинили вояж, который давно планировали, но отправились почти спонтанно. Сначала на машинах по тайге, пока можно было проехать, потом на надувнушке с водомётом против течения по очень коварной реке через пороги, потом ножками через хребет на очень красивое горное озеро. Класс !!! На три дня. Планируем туда следующим летом на несколько дней ломануться. Один друг пользовался Финкой -с , второй Майором, у двух других были ножи других контор.
Отче
Алексей, привет. Знаешь же, что складнями рубить не нужно🙀Хорошо, что пальцы целы остались, а про блокиратор, да, если есть то лучше включить. Сам сейчас репу чешу, взять себе финку -с или нет, и хочется, и вроде как незачем. 😀
Да конечно знаю...😆
Но вроде веточка тонкая и финка в руках... В общем нарушение ТБ😀
У с Рониным также - все хочется его взять, но он мне вроде и ненужен 😀
А красивое озеро это хорошо 👍👍👍
Dr_Watson
А вот D2 - про Финку-С не скажу,точил давно и потерял в конце лета, но вот на Фантоме, которого вчера подточил - бросилось в глаза что она сопротивляется крупным алмазам гооораздо упорнее многих - и немецкой D2, и N690 и даже М398 от Суприма. Вот мелкими работа пошла в более привычном режиме. В итоге - джедайский рез
Я тоже точил алмазами. Д2 тут достаточно суховата и алмазами перетачивалась быстро, финишировал правда на сапфире. А вот пластинчатые стали точить алмазами не люблю.
Каких-то нюансов при заточке по сравнению с другими подобными сталями не уловил - точиться быстро и не сложно 😀👍
devdiglairsПолучился нож "Твин Пикс".
Классная штуковина! 😊
Rakshas
Очень круто, но клинок кинжальной формы по факту. Не сертифицируют.
Увы, но обух минимум на треть придётся делать полуторным (т.е. спускать хотя бы в 3-4 мм)
Не обязательно. Из-за наличия пилы/серейтора более чем на 1/3 клинка,этот нож не будет расцениваться как кинжал. Достаточно вспомнить Стража от Кизляра. По ГОСТам ограничение для ХБ кинжалов - 5 см. А клинок у Стража около 9 см. Благодаря серейтору. 😛
И на примере того же Стража можно сделать вывод,что с юридической точки зрения "обухом" при оценке толщины является именно самая толстая зона клинка. Будь то реальный обух,голомень или ребро между спусками. Иначе бы Страж не был бы ограничен длиной клинка в 9 см. А при оценки прогиба клинка в роли "обуха" уже выступает противоположная режущей кромке сторона клинка. Будь то реальный обух,фальшлезвие или серейтор/пила.
Ещё можно вспомнить пример из ассортимента НОКСа. Корво-5. Не является юридически изогнутым кинжалом только из-за наличия достаточно длинного серейтора.
Так что Твин Пикс в теории не толщен быть ХО,так как достаточно толст и имеет достаточно длинный серейтор. На практике же всё упирается в эксперта. Сможет ли НОКС или сам автор уболтать эксперта,так как это сделал Суприм с их Бастардо и Вектором?
Sluvv
Всём доброго времени суток. Выбираю между Аватаром и Кугуаром. Сломал уже голову(( Подскажите люди добрые что выбрать?? 🙂
По габаритам Кугуар самый оптимум между длиной клинка и удобством ношения. Хотя если Ваши карманы в глубину не меньше стандартных джинсовых,то и Аватар будет нормально носится.
Снятие и посадка на карман удобнее на Аватаре. На Аватаре я лишь слегка ослабил клипсу. Хотя и эта процедура не была прям уже крайне необходима. Кугуар же из коробки просто не возможно было вменяемо ни надеть,ни снять. Пришлось сглаживать грани накладок как по периметру,так и по плоскости. А так же ослаблять клипсу.
Плюсом,а для кого-то минусом является торчащая макушка рукояти у Аватара. Она ещё формирует крючок. Вот за это торчащий крючок гораздо удобнее доставать Аватар из кармана,чем Кугуар. Но у Кугуара из кармана практически ничего не выглядывает. Так что тут кому что важнее.
Кугуар плотнее сбит. И фискация на замок у него жёстче,надёжнее в каком-то плане. При этом сам замок отжимается легче.
Аватар из коробки лучше режет так как заточен на меньший угол. Думаю,если переточить Кугуар на тот же угол,то будет резать примерно также.
У Аватара чуть удобнее рукоять. Правда,это для моей руки. Не знаю,как для вашей будет.
По изготовлению и обработке Кугуар более вылизанный. Там фаски сняты шире,осевой винт и втулка утоплены в лайнера,сатин на клинке более красивый. Аватар в этом плане попроще. Это уже момент эстетический,а
не практический.
Если выберете Аватар,то лучше покупайте версию на подшипниках! Потому что к таблетке надо будет по первой привыкнуть. А делать это лучше на максимально лёгкой механике.
Если выберете Кугуар,то берите с толкателем! На этой версии насечка у таблетки идёт по обеим граням. То есть таблетка будет более цепкая,а значит и открывание будет более надёжным. Плюс толкатель,как альтернативный способ открывания. Не понравится,открутите толкатель. И останется Кугуар с нормально рифлённой таблеткой.
Удачного и правильного выбора! 😛
"Странно не то, что Extrema Ratio не сертифицируют по пункту 4.6 ГОСТ Р 51644-2000, а то, что ножи выше по нему сертифицировали. Этот пункт говорит лишь о том, что такие ножи не могут быть отнесены к охотничьим ножам. А помимо охотничьего ХО есть и другие виды ХО, к которым нож может быть отнесён, например, по ГОСТ Р 51548-2000. Вот характерный пример: forum.guns.ru
Повар с бензопилойДа, целый ряд практических примеров наталкивает на мысль, что это единственный негласный (неписанный) пункт всех гостов, по которому любой нож может быть как принят, так и отклонён, независимо от признаков.
На практике же всё упирается в эксперта.
Но уверен, что и дерзость заявителя значение имеет, ибо "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам." - Мф 7:7. А если не пытаться, то ничего и не получится.
Что касается "кинжалов", то "Корво" и "Страж" - это ещё не самые показательные примеры (даже если вспомнить модификацию "Стража" без серрейтора). После попадания "МОРА 144-PSG" в разряд "хозяйственных" любые обсуждения вопроса объективной экспертизы "кинжальности" теряют остатки здравого смысла. Кабы прецедентное право в системе сертификации работало... Но успех, по всей видимости, определяется упорством и смелостью заявителя, в чём НОКС, к сожалению, пока замечен не был. А хотелось бы посмотреть.
devdiglairsУ НОКСа формат "компактных лагерников" ("Рысь", "Шквал", "Носорог", "Сёгун", "Зубр", "Шайтан", "Самурай") канул в Лету как невостребованный?Вроде, "Рысь-4", "Взмах-4", "Бивак" ещё есть в офмаге. Да и на остальных пока стоит "нет в наличии", а не "снят с производства".
RakshasСпасибо, - не заметил реликтовой Рыси. Правда, исхудавшая она какая-то по сравнению с "вымершими". Усохла, или там вес "на глазок" определяют?
Вроде, "Рысь-4", "Взмах-4", "Бивак" ещё есть в офмаге.
"Бивак" и "Зубр" тоже рассматривал, но они уже несколько выходят за пределы "компактности".
devdiglairsУсохла, или там вес "на глазок" определяют?Дык прорезь в хвостовике, клинок на 5мм короче, на 0,5мм тоньше. Рукоять тоже полегче, вроде бы.
devdiglairs
После попадания "МОРА 144-PSG" в разряд "хозяйственных" любые обсуждения вопроса объективной экспертизы "кинжальности" теряют остатки здравого смысла.
Вот кстати да. Искал в своё время в сети сертификат на неё. Стало очень любопытно,как сформулировали причину для сертификации в качестве ХБ. Единственное что нашёл,какой-то документ где 144-ая в числе нескольких других моделей была просто объявлена ХБ. Без какой-либо конкретики по параметрам. Ни отдельного сертификата или информационного листка на 144-ую,ни какой-то конкретики так и не нашёл. Тайна покрытая м...ундиром эксперта. )
Повар с бензопилойЕдинственное что нашёл,какой-то документ где 144-ая в числе нескольких других моделей была просто объявлена ХБ.А ещё Я2-ФИН-21 и Трамонтина 24600/185-TR. Есть мысль, что они исходно позиционируются как хозяйственные для промышленности и сертифицируются согласно заявленному предназначению.
RakshasВ том и вопрос - есть ещё много чего и где, а останутся ли они к сроку...
Кстати, у Павла из Томска есть ещё "Атакама-5", "Боуи-5", "Сёгун-5" и "Азимут".
Ежели они вымирают, то следовало бы поторопиться. Но я не себе подыскиваю, и не на сейчас. Себе я из всего перечисленного, может быть, только "Шквал" купил бы, но тоже в раздумьях пребываю: компактен, выглядит внушительно, но легковат\тонковат, и баланс под вопросом.
RakshasЗаметьте, никто таких крайностей от НОКСа не ждёт. Но некоторой смелости вместо лукавых компромиссов им не помешало бы проявить в моделях. А то, что ни нож, то скукотень зевотная.
А ещё Я2-ФИН-21 и Трамонтина 24600/185-TR.
Rakshas
А ещё Я2-ФИН-21 и Трамонтина 24600/185-TR. Есть мысль, что они исходно позиционируются как хозяйственные для промышленности и сертифицируются согласно заявленному предназначению.
А что будет в случае обнаружения подобного "промышленного" ножа у человека, далекого от мясозаготовки?
Ну и вопрос прочности подобных ножиков. Думаю, там фуллтангом и не пахнет. Я бы скорее предпочел какой-нибудь антей-3 (обновленная "толстая" версия) с заточенным фальшем (вплоть до законных 2/3)
MeknotekЛютые кары по статье за ношение "ножа хозяйственного специального"?
А что будет в случае обнаружения подобного "промышленного" ножа у человека, далекого от мясозаготовки?
ГОСТ 51015-97, по которому заявлена, например, МОРА-144, общий - распространяется на "ножи, используемые в быту, промышленности, на предприятиях общественного питания".
MeknotekНу и вопрос прочности подобных ножиков.Достаточный для поставленной задачи по идее. 😊
Трама вообще не забойник, а обвалочник/разделочник - совсем тонкая. 😊
devdiglairsЕжели они вымирают, то следовало бы поторопиться. Но я не себе подыскиваю, и не на сейчас.Ну... я бы купил заранее на всякий случай. М.б. к скидкам подгадал каким-нибудь. 😊
devdiglairsСебе я из всего перечисленного, может быть, только "Шквал" купил бы, но тоже в раздумьях пребываю: компактен, выглядит внушительно, но легковат\тонковат, и баланс под вопросом.Док обзор делал - на первой странице есть.
RakshasДа обзоров на него много, и в руках я его давно вертел. С балансом ясности нет - годится ли такой в качестве "лагерника". ЦТ где-то в рукояти сидит (расплата за массивное навершие и тонкий клин).
Док обзор делал - на первой странице есть.
devdiglairsС балансом ясности нет - годится ли такой в качестве "лагерника".Если честно, как лагерник я бы взял "Атланта" (в принципе любого из трёх). Он и рубит, и режет. Строгает только не всей длиной клинка - на две трети примерно - потом руку выворачивать начинает, ибо длинный. 😊
А если компактный нож - то "Лазутчика". При небольших габаритах он на удивление неплохо рубит (в пределах +- ширины клинка, конечно).
RakshasДоплатить 950 рублей за ещё один конструктивный недостаток, а потом ещё ножны к нему мысленно подыскивать, терпеть стук по ляжке и аккуратное присаживание... Уж лучше "Шквал".
как лагерник я бы взял "Атланта"
MeknotekНу и вопрос прочности подобных ножиков. Думаю, там фуллтангом и не пахнет. Я бы скорее предпочел какой-нибудь антей-3 (обновленная "толстая" версия) с заточенным фальшем (вплоть до законных 2/3)
У 144-ой Моры стандартный моровский хвостовик. У нашего Я2-ФИН-21 судя по расположению клёпок всё в ажуре. К слову у Антея-3 тоже фултангом не пахнет. Там сквозной монтаж, который тем не менее сомнений не вызывает.
RakshasВ поисках оптимального "компактного лагерника" вдумчиво всматривался в ножи соответствующих форматов различных производителей. Результат из разряда "очевидная неожиданность": лучшим (без компромиссов) вариантом опять оказался скрылёвский "Морской дьявол" в реинкарнации "Игла" или "Касатка" - придраться не к чему, кроме цены. Чем она определяется - этого я достоверно знать не могу; могут только предположить, что рукоять, имея признаки излишней (для этого назначения) эргономичности и "тактикульности", могла бы быть и проще (дешевле). Исходя из этого, попытался нарисовать более "простой" в изготовлении и обслуживании "лагерник" на основе идей "Твин Пикс" и форм "Иглы". Не уверен, что получилось сильно "дешевле", но если ТС не возражает, готов выложить результат здесь. Спрашиваю разрешения, поскольку я и так слишком часто выхожу за рамки темы, выкладывая в ней свои модели.
как лагерник я бы взял "Атланта"
devdiglairsскрылёвский "Морской дьявол" в реинкарнации "Игла" или "Касатка" - придраться не к чему, кроме цены. Чем она определяется - этого я достоверно знать не могуУвы. У Мелиты всё, что мало-мальски имеет отношение к "боевым" моделям и не "Смерш", стоит несколько негуманно.
devdiglairsИсходя из этого, попытался нарисовать более "простой" в изготовлении и обслуживании "лагерник"...ТС в принципе-то не возражает, хотя в целом, для ваших моделей действительно можно уже заводить отдельную тему. 😊
Кстати, с Днём Рождения Вас! 😊
RakshasСпасибо!
ТС в принципе-то не возражает, хотя в целом, для ваших моделей действительно можно уже заводить отдельную тему.
Кстати, с Днём Рождения Вас!
Уже думал о теме, но не вполне ясно, как это соотносится с разделом "Нож глазами владельца". Вроде бы модели - это и не ножи ещё, да и я не вполне "владелец" - не тестировал и даже в руках не держал... Умозрительный предмет обсуждений может не получить объективно критической оценки.
devdiglairsУже думал о теме, но не вполне ясно, как это соотносится с разделом "Нож глазами владельца".Можно в разделе ХО тему сделать. Он как раз для общих обсуждений. 😊
Эти чехлы очень хорошо подходят для ножей в габаритах "Майора". А вот для "Кугуара", "Офицерского" и "Финки-С" они коротковаты, а вот по толщине в самый раз. Поскольку у меня есть некоторый запас подходящих кнопок (14 мм №61) и заклёпок-хольнитенов, было решено осуществить небольшую доработку.
Банально меняем местами заклёпку и кнопку, с корнем выдрав старые и поставив на их место новые. Для сравнения: коричневый - как было; чёрный - как стало.
Место под нож сразу увеличивается в длину на добрый сантиметр. 😊
Ну а раз получилось, самое время поселить "Финку-С" в собственный домик, открутив заодно клипсу. 😊
В качестве домика выбрал коричневый чехол, который также переделал.
Чехол свободно размещается вертикально на 50 мм офицерском ремне. А вот горизонтально только на 35 мм (впритык).
Вообще, за те деньги, что за них просят, чехлы для пистолетных магазинов у ХСН очень хорошо сделаны. Честно говоря, с радостью увидел бы такие чехлы в комплекте со складнями НОКС вместо кордуровых, которые поставляются с некоторыми ножами.
RakshasА что такое "ХСН"?
Заказал по случаю в ХСН
RakshasА почему просто не поставили вторую кнопку вместо заклёпки? Работы меньше, универсальность опять же...
Банально меняем местами заклёпку и кнопку
Сделано из чехла 'ХОЛЬСТЕР' под магазин ПЯ.
Сидит, как влитой.
Не болтается, но вываливается под собственным весом, если перевернуть.
Внутри Кугуар, если что.
Под ремень до 7 см, только вертикально.
devdiglairs
ХСН?
Это производитель из Чебоксар. Обувь, трикотаж, турснаряга... Хороши по соотношению цена\качество.
У самого все мультитулы ездят в ХСНовских ПМ-магазино-чехлах ))
монахТогда у них же можно взять кожаный под магазин ПЯ. Он как раз под "Кугуар" - без переделок. Правда, на ремень - только вертикально, в отличие от Хольстеровского.
Это производитель из Чебоксар.
devdiglairsА что такое "ХСН"?Как правильно написал монах, это фабрика в Чебоксарах (hsn.su). Делают одежду и всякую охотничью снарягу. Флисовый трикотаж у них неплохой. Я себе штаны взял - удобные и тёплые. 😊
Сразу отмечу, что, в отличие от чехлов под магазины, ножны для фиксов у них спорные - пошиты качественно, а вот конструктивно не ах: кожа тонковата и нет проставок в шве - только заклёпки в начале и в конце шва. Но зато вполне недорого и размеры есть разные - всегда можно подобрать под нож. 😊
devdiglairsА почему просто не поставили вторую кнопку вместо заклёпки? Работы меньше, универсальность опять же...Думал. Но причины две.
1) штатную кнопку так и так менять - она была бронзовая, а у меня только чёрные есть - неаккуратненько;
2) в металлической подложке отверстие под ножку хольнитена узкое - под кнопку рассверливать/развёртывать надо было - а было лень. 😊
Ну и, плюсом, у меня лежит ещё несколько таких чехлов в исходном исполнении. Например, та же "Ладога" от Витязя в таком хранится. 😊
gellealА у меня вот так.Здорово! Ещё и расстёгиваемый подвес! 😊
Сделано из чехла 'ХОЛЬСТЕР' под магазин ПЯ.
А я сейчас ещё ПЯшный чехол от ХСН переделываю. В него потом как раз "Аватар" поместится.
VoenDoc19 Завсегдатаев с 500-й страницей ветки!Ура! 😊
Так держать! 😊
devdiglairsТогда у них же можно взять кожаный под магазин ПЯ. Он как раз под "Кугуар" - без переделок.Он более громоздкий, чем переделанный ПММ-10. И у него - из-за толстой кожи и подворота дна внутрь - нож упирается краем в этот подворот. На моём экземпляре по крайней мере.
RakshasОчень интересно будет посмотреть.
ПЯшный чехол от ХСН переделываю. В него потом как раз "Аватар" поместится.
Идеи\замысел
- в меру увесистый (без учёта ножен - не меньше 300 и не больше 500 грамм) и в меру длинный (с клинком не меньше 150 и не больше 200 мм) нож-фуллтанг с ЦТ на клине (чуть дальше пяты);
- "шанцевая" рукоять (длинная, ровная и гладкая - для долгой работы) с надёжным упором, вариативными "быстросъёмными" зацепами темляка с возможностью намотки шнура и с возможностью переноса указательного пальца за упор на пяту с любой стороны клинка;
- заточка\правка клинка "на коленке с завязанными глазами" плоским бруском без боязни "завалить", изменить угол и испортить внешний вид;
- широкий мощный клин без подводов (РК на спусках);
- разные углы спусков на основном (рез\рубка) и вспомогательном (рубка\дробление) лезвиях;
- длинный серрейтор\пила (на "обухе") с геометрией, позволяющей его заточить тем же плоским бруском по тем же поверхностям спусков (а не по ложбинкам специальным инструментом).
Сертификация (пункты по ГОСТ 51644-2000)
- угол на острие - гарантированно больше 70 градусов (п. 4.6);
- толщина клинка - не меньше 6 мм (п. 4.6);
- дополнительное лезвие "заточка на скосе и части обуха" - на длину не более 2/3 клинка (п. 4.16), а остальное - серрейтор\пила (п. 4.18).
Получился нож "Тритон".
Скрытый накладками фуллтанг с элементами акустической развязки клинка и накладок, вес 360-380 грамм с ЦТ - в клинке на 12-15 мм от основания (в зависимости от марки композита накладок).
Клинок: нержа, 180х46х7 мм (в габаритных размерах); угол на острие - 74 градуса; угол спусков основного лезвия - 20 градусов; угол спусков на дополнительном лезвии и на серрейторе - 30 градусов.
Ножны рисовать не стал, но видятся из литого вязкого (допускающего изгибные деформации) пластика по типу "Твин Пикс".
Но придумывать новое, безусловно, надо.
лучше атланта-3 взять, а ещё лучше был бы боуи-5 если б ему шпильки не приваривали всякие "оптимизаторы" 😊
MALAMUT78
Все долы ,при реальном использований будут забиты грязью,остатками еды,веток,еды.И соответственно будут не гигиеничны и будут ржаветь.
mr.mkregyy"Долы" широкие и не глубокие. Фактически (по размерам) они не очень отличаются от (и могут рассматриваться как геометрия) вогнутых спусков многих моделей. И уж точно они будут меньше "забиваться грязью", чем на "Атлантах". Опять же, "нержа" не ржавеет.
опять же нету молоткового навершия
"Молотковое навершие" - штука, безусловно, полезная, но её наличие удорожает производство и недопустимо смещает баланс в рукоять, как это произошло со "Шквалом". Полагаю, для указанного назначения ножа забивать гвозди или бить булыжником по навершию - это не первостепенные задачи. А удары деревом или по дереву головка рукояти выдержит; там на торце ещё и хвостовик клинка заподлицо с накладками.
И как вообще ощущения от?..
( Себя еле удерживаю от покупки)
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
По приходу и внимательному рассмотрению выяснилось, что низ отделения, как и у "мелких" чехлов для ПМ/ПММ, подвёрнут внутрь и приклёпан.
Но на "мелких" чехлах кожа тонкая и ножи входят свободно, а на этом кожа заметно толще и ножи упираются в подворот и дальше не идут. Ну и размер оказался каким-то неудачным. В итоге было решено его переделать.
Чехол был распорот по шву, а заклёпки варварски выдраны. Шов, кстати, типовой машинный. Сам чехол хорошо проклеен - пришлось аккуратно взрезать ножом. Так как модельный нож затупился, использовал тот острый нож, что был под рукой - ЧиУльтратек - и ничего, затруднений особых при работе не испытывал. 😊
Ну а далее вынес подворот наружу и приклепал заново. Правда пришлось перенести клёпки ниже - иначе боковые швы не стыковались. Остались два отверстия, но они всё равно с тыльной стороны и их не видно.
Сами швы прошил капроновой обувной ниткой седельным швом. Проклеивать не стал - седельный шов держит намертво. Разве что узлы потом проклею ПВА.
После примерки оказалось, что, если перенести кнопку, то в переделанный чехол как раз помещается "Аватар" (или аналогичные ему по длине КолдСтиловский "Эланд" и СтилКловский "Пластун"). В итоге у меня теперь и второй "Аватар" обзавёлся своим чехлом. 😊
Смотрю на МАРС, и складывается ощущение, что задумка отличная, конкурентов немного, выглядит привлекательно. Конечно, может оказаться, что он будет игрушкой только для услады взгляда и получения позитива от кручения в руках.
А это и есть игрушка для услады взгляда , реального применения, кроме как для повышения "чувства собственного величия" в среде настольных путешественников и клавиатурных Рембо на пикничке в ближайшем лесопарке нет. Но тут замысел Бирюкова понятен, ножи ведь нужны разным категориям людей 😀 Далеко ходить не надо, чуть выше "проект " ножа даже не теоретиков (для этого нужно хотяб знать теорию походов) , а " ботанов". И это не оскорбление , а факт, причём грустный( почему грустный - я думаю, кому это нужно , поймут ).
У ХСН для пробы я прикупил чехол под магазин ПЯ.
Заказал по случаю в ХСН несколько чехлов для фиксов и складней. В том числе пару так называемых чехлов для магазина ПММ-10
А вот это реально полезное решение 👍
RakshasВот и хорошо, что пришлось. Потому что иначе и "Аватар" бы не влез. Когда Вы сообщили о такой возможности, я всё понять не мог, как перенос кнопки на этом чехле добавит разницу между длиной магазина ПЯ (почти 14 см) и длиной "Аватара" (17 см).
Ну а далее вынес подворот наружу и приклепал заново. Правда пришлось перенести клёпки ниже - иначе боковые швы не стыковались.
А зачем на всех этих чехлах ХСН предусмотрена пластина под кнопкой?
Желаю чтобы рейтинг продукции НОКС не был ниже уровня строчки темы в разделе.
RakshasА "Браконьер" с его задним упором вниз влезет?
в переделанный чехол как раз помещается "Аватар" (или аналогичные ему по длине КолдСтиловский "Эланд" и СтилКловский "Пластун")
Если да, то я, пожалуй, тоже пущусь в эту историю с чехлом.
Шайбанутая? ))Ощущения пока положительные, единственное клипса-сразу ф топку, чуть затянул осевой, показался слабовато закручен, клин ушёл немного в сторону от центра, но мне пох, у меня и на 710 и на реконе1 так же, поэтому не парюсь
И как вообще ощущения от?..
( Себя еле удерживаю от покупки)
Mr. Alex... почему не поставить на МАРС чуть объёмную, да хотя бы даже и плоскую рукоять из Г-10 или микарты? Ведь от родной рукояти так и прёт дешёвой китайчатиной? Не думаю, что нож значительно прибавит в цене.
По той же причине, что и на Рекон Танто. Мягкая эластроновая или резиновая рукоять для крупного рубящего ножа почти всегда лучше, чем жёсткая текстолитовая.
1. Проще и намного дешевле в производстве. Фрезеровка заменяется литьём в форму. Это намного дешевле на больших партиях. Особенно, когда на одной рукояти делается несколько моделей ножа.
2. Жёсткая рукоять (а точнее весь нож в комплексе) должна быть просчитана и промоделирована для того, чтобы при рубке, а для крупного ножа рубка древесины подразумевается, пользователю не отсушивало руку до локтя (а то и до пчеча) - так называемая отдача. Эдгар на своей модели не зря писал про "акустическую развязку". Мягкая резинопластиковая рукоять сама по себе является демпфером при рубке, гася колебания, передаваемые в руку. Для жёсткой рукояти можно попробовать сыграть демпфирующими вкладышами, но это будет ещё дороже и менее надёжно.
Альтернатива - конструкция а-ля трамонтина. Но, боюсь, такая рукоять вам ещё меньше понравится.
devdiglairsВот и хорошо, что пришлось. ... добавит разницу между длиной магазина ПЯ (почти 14 см) и длиной "Аватара" (17 см).Ну да. Сантиметр тут, сантиметр там... Профит. 😊
А зачем на всех этих чехлах ХСН предусмотрена пластина под кнопкой?Оставшийся после кнопки конец крышки/клапана не заминается и его заметно проще подцеплять и открывать - это ведь чехол под пистолетный магазин всё же.
А я, когда переношу кнопку, сгибаю эту пластинку чуть-чуть - в итоге клапан чуть сильнее прижимается к телу (меньше топорщится).
А "Браконьер" с его задним упором вниз влезет?Думаю, да. Там много места снаружи - упоры по идее должны будут остаться выше "кармана". Впрочем, и сам чехол не особо узкий - могут даже и внутрь поместиться (при tip-up).
Увы, не имею "Браконьера" - проверить точно не могу. Но на вид, и как я его помню, после переделки должен подойти, да.
devdiglairs
Итак, "компактный лагерник".
.......
Почему бы и нет, вот только долы на спусках к РК - без них не лучше ли будет??? Там и так долов достаточно, нож кажется существенно переусложнённым... Сразу мысль в противовес - а не лучше ли просто Бивак взять? Хоть он и без акустической развязки и серрейтора. И вспоминаются перемывания косточек известному ножевому дизайнеру по поводу примата дизайна над функциональностью...(примат II. 1. филос. первичность, главенство, преобладание)
И второй момент - в связи с явной футуристичностью клинка - не попробовать ли "посадить" его на рукоять Антея/Атланта/Марса???
И с батонингом там печально...
Но то, что проект яркий и оригинальный - несомненно.
devdiglairs
Получился нож "Тритон".
А мне нравится. 😊 Единственно что, с обратной стороны зубья будут работать только как серейтор. Как пила они будут так себе,потому что расположенны на спусках. То есть при попытке пилить,клинок просто будет расклиниваться в материале. А в остальном интересная задумка. У Вас,кстати,свой визуальный стиль уже складывается как в складнях,так и в фиксах. Не смотря на то,что Вы строгий сторонник позиции "Дизайн определяется функционалом". 😛
С прошедшим днём рождения! 😊 Всё хорошего по жизни! А также воплощения идей в металле!
devdiglairs
Получился нож "Тритон".
А мне нравится. 😊 Единственно что, с обратной стороны зубья будут работать только как серейтор. Как пила они будут так себе,потому что расположенны на спусках. То есть при попытке пилить,клинок просто будет расклиниваться в материале. А в остальном интересная задумка. У Вас,кстати,свой визуальный стиль уже складывается как в складнях,так и в фиксах. Не смотря на то, что Вы строгий сторонник позиции "Дизайн определяется функционалом". 😛
С прошедшим днём рождения! 😊 Всё хорошего по жизни! А также воплощения идей в металле!
Rakshas
Остались два отверстия, но они всё равно с тыльной стороны и их не видно.
Можно пришить полоску кожи и с противоположного конца такую же. Будет две петли для горизонтального подвеса и попутно закроет дырки.
Это критика из разряда "шрифт не тот"... Ну и, надеюсь, в НОКСе на неё реагируют адекватно - игнором...
Rakshas
Остались два отверстия, но они всё равно с тыльной стороны и их не видно.
Можно пришить полоску кожи и с противоположного конца такую же . Будет две петли для горизонтального подвеса и попутно закроет дырки.
Повар с бензопилойДа, только для "надпилить". Поэтому в окончательной модели остался серрейтор, а не пила.
Как пила они будут так себе,потому что расположенны на спусках.
Повар с бензопилойСпасибо, конечно, но это не "несмотря", а именно поэтому - ради достижения целей. "Диктатором" дизайна на "Тритоне" стала задумка "простой правки лезвий и серрейтора относительно компактного лагерника". Серрейтор вместо полноценной пилы, "долы" на лезвиях и по оси, да почти всё остальное - это не от "дизайна" и не для внешнего вида, а для достижения целей, перечисленных перед фразой "получился нож "Тритон"". Это и есть то самое "дизайн определился функционалом".
У Вас,кстати,свой визуальный стиль уже складывается как в складнях,так и в фиксах. Не смотря на то, что Вы строгий сторонник позиции "Дизайн определяется функционалом".
Хотелось бы мне увидеть подобный список задумок, которые определили дизайн ножей Бирюкова - "Атланта", "Марса" или "Сталкера".
Повар с бензопилойСпасибо! Это хорошее пожелание для всех нас.
С прошедшим днём рождения! Всё хорошего по жизни! А также воплощения идей в металле!
Сведение от границы спусков примерно на четверть РК - 0,5, дальше к острию увеличивается до 0,75, м.б. чуть больше...
А вот фальшлезвие пока подправить не смог - не хватило высоты подъёма направляющего узла "КакБритвы". (((
С данной геометрией будет проблематично практиковать батонинг(кому это нужно),или же будет повреждаться серейтор.
Использование огнива,тоже под вопросом.
Может попробовать с меньшей толщиной убрав долы и упор?
При рубке упор нужен,скорее сзади,чем спереди.Колоть ножом с такой толщиной и схождением в 70?, наверное неэффективно.
А так автору удачи в воплощений своих задумок!
А вот фальшлезвие пока подправить не смог - не хватило высоты подъёма направляющего узла "КакБритвы". (((А зачем править фальшлезвие? 😛
И коробки страгает на 3+
А вот харизма на 5+
Посмотрим как оно будет после переточки 😊
Особых претензий к рукояти и клипсе не возникло.
MALAMUT78В общепринятом смысле - да, невозможно. Для настоящего батонинга обух не нужен - его не клинком делают. Но "лучины" настрогать можно, если не бить колотушкой, а просто упереться, то серрейтор не пострадает.
будет проблематично практиковать батонинг
MALAMUT78"Впалые пятки" на клине для этого годятся.
Использование огнива,тоже под вопросом.
MALAMUT78Можно, но это будет уже другой нож, основанный на других идеях, скорее всего, - "Шквал".
Может попробовать с меньшей толщиной убрав долы и упор? ...
Спасибо за участие и пожелание.
devdiglairs
Итак, "компактный лагерник".Получился нож "Тритон".
Круть, реальная круть, но только в фэнтези жанре. Совместное изделие гномов и эльфов, нечто среднее. Может реально найти своих поклонников, которым такая железка будет "греть душу" в "эльфийских посиделках". В железе, с полированным клинком будет очень хорошо смотреться, особенно если еще увеличить длину клинка. То есть у модели есть определенный коммерческий потенциал, на сколько большой - отдельный вопрос.
Теперь о грустном. Ни один реальный "человек леса", такой нож даже близко с собой на выход не возьмет. Только для попытки потестировать "неведому зверушку". Но реально идти с ним в лес, я честно говоря такого не представляю. Сразу возникает простой вопрос - зачем такая железка там?
RunjeroСпасибо, такая оценка мне тоже нравится. Действительно, ведь не только матёрый люд ножи покупает.
Круть, реальная круть, но только в фэнтези жанре.
...
Сразу возникает простой вопрос - зачем такая железка там?
И вопрос, видимо, риторический, ответа не требует.
Повар с бензопилойЗаметил,что кизляровцы торгуют ножнами для своей речной серии,которые выглядят прям один в один как ножны НОКСовского Ягуара М D2Ага. И ещё ножны Molle от Суприма такие же. Полагаю, либо типовая конструкция, либо заказывается на одном заводе. 😊
Круть, реальная круть, но только в фэнтези жанре. Совместное изделие гномов и эльфов, нечто среднее. Может реально найти своих поклонников, которым такая железка будет "греть душу" в "эльфийских посиделках". В железе, с полированным клинком будет очень хорошо смотреться, особенно если еще увеличить длину клинка. То есть у модели есть определенный коммерческий потенциал, на сколько большой - отдельный вопрос.Теперь о грустном. Ни один реальный "человек леса", такой нож даже близко с собой на выход не возьмет. Только для попытки потестировать "неведому зверушку". Но реально идти с ним в лес, я честно говоря такого не представляю. Сразу возникает простой вопрос - зачем такая железка там?
😀😀😀 Вы очень образно выразили своё мнение 👍 Воистину нож для эльфанутых. А кто этим увлекается ? Вопрос риторический и ответа не требует. В нормальный выход в лес, дружащий с головой, человек такое не возьмёт. Очень печальная статистика, основанная на личном опыте, последние годы в тайге частенько приходится вытаскивать задницы " мамкиных путешественников "
Повар с бензопилойВеличинами углов на спусках не поделитесь?
НОКСовского Ягуара М
Таки взял Ронина
И коробки страгает на 3+
А вот харизма на 5+
Посмотрим как оно будет после переточки
Особых претензий к рукояти и клипсе не возникло.
Привет, Алексей. Не удержался смотрю 😀
Ездил я сегодня на рыбалку , ну и слегка потестировал Ронина на природе. Построгал подмороженные ветки, порезал продукты, ну и хрень всякую😀Сделал для себя выводы. Строгать, из-за вынесенного вперёд осевого и толстоватого сведения, не очень. Можно , при желании, но не его это работа. Рукоять дискомфорта не доставила. Режет нормально. Можно взять нож как основной на пикник или однодневный лёгкий поход. На нормальный поход не пойдёт. Как нож второго номера, великоват и просто такой не нужен. Как городской, тоже самое, ни к чему. Подшипники в топку, буду ставить шайбы. Короче, нож для пикников и любования. 😀 Как-то так.
Забыл сказать - Финка - С и Фантом более функциональны.
ОтчеКороче, нож для пикников и любования. 😀 Как-то так.
Забыл сказать - Финка - С и Фантом более функциональны.
Проблема перфекционистского подхода. Если мы знаем, что есть что-то/кто-то лучше, то мы обесцениваем то/того, что/кто есть. 😊
devdiglairs
Величинами углов на спусках не поделитесь?
Интересует угол заточки или угол спусков?
Повар с бензопилойСпусков.
Интересует угол заточки или угол спусков?
Проблема перфекционистского подхода. Если мы знаем, что есть что-то/кто-то лучше, то мы обесцениваем то/того, что/кто есть.
Вот тут Вы не правы. Поиски идеала давно оставил как не достижимое 😀. А мои выводы, это мой взгляд на данный нож, у кого-то они могут быть другими 😀
gavrilovv_al
А зачем править фальшлезвие? 😛
Ну, тут неоднозначно... На моём первом Лазутчике я сточил верхний упор и приглушил заточку фальшлезвия до безопасного состояния, "не режущего". А на этом, втором, раз уж его переточил, достаточно логичным было и фальшлезвие приблизить к идеалу, но пока пришлось оставить в исходном виде. Необходимость его в моей практике пока не особо просматривается, пока оставлю как есть.
Dr_WatsonНу, тут неоднозначно... На моём первом Лазутчике я сточил верхний упор и приглушил заточку фальшлезвия до безопасного состояния, "не режущего". А на этом, втором, раз уж его переточил, достаточно логичным было и фальшлезвие приблизить к идеалу, но пока пришлось оставить в исходном виде. Необходимость его в моей практике пока не особо просматривается, пока оставлю как есть.
Зачем вы в отдельном случае ещё больше притупили фальшлезвие - это что я понял.
А вот зачем затрачивать фальшлезвие, так и не понял... 😊
ОтчеПривет, Алексей. Не удержался смотрю 😀
Ездил я сегодня на рыбалку , ну и слегка потестировал Ронина на природе. Построгал подмороженные ветки, порезал продукты, ну и хрень всякую😀Сделал для себя выводы. Строгать, из-за вынесенного вперёд осевого и толстоватого сведения, не очень. Можно , при желании, но не его это работа. Рукоять дискомфорта не доставила. Режет нормально. Можно взять нож как основной на пикник или однодневный лёгкий поход. На нормальный поход не пойдёт. Как нож второго номера, великоват и просто такой не нужен. Как городской, тоже самое, ни к чему. Подшипники в топку, буду ставить шайбы. Короче, нож для пикников и любования. 😀 Как-то так.
Забыл сказать - Финка - С и Фантом более функциональны.
Вадим, привет!
Да вот не удержался 😊
Переточу, а там будет видно.
Мне и Финка-с для едц оказалась не великовата. И Ронин нормально себя на кармане чувствует. Скорее всего в городе и будет в основном носится 😊
Мне и Финка-с для едц оказалась не великовата. И Ронин нормально себя на кармане чувствует. Скорее всего в городе и будет в основном носится
У каждого свои привычки 😄 Болтается в кармане Эндура - 4 из zdp фактически без дела, а так виксовского маникюрника на ключах за глаза хватает. 😄
ОтчеУ каждого свои привычки 😄 Болтается в кармане Эндура - 4 из zdp фактически без дела, а так виксовского маникюрника на ключах за глаза хватает. 😄
Это верно - привычки у всех разные 😊
У меня лет одиннадцать постоянно болтается на поясе лизенман чардж - самый востребованый у меня "нож" 😊
gavrilovv_alЗачем вы в отдельном случае ещё больше притупили фальшлезвие - это что я понял.
А вот зачем затрачивать фальшлезвие, так и не понял... 😊
В первом случае - да, мне был не нужен и неудобен острый фальш, приглушил. На втором всё же хотелось посмотреть, как будет с острым фальшем. И потестировать авторский вариант...
Dr_WatsonВ первом случае - да, мне был не нужен и неудобен острый фальш, приглушил. На втором всё же хотелось посмотреть, как будет с острым фальшем. И потестировать авторский вариант...
Теперь стало понятнее... Спасибо 😀
devdiglairsДелюсь 😊 14-15 градусов.
Величинами углов на спусках не поделитесь?
https://sun9-32.userapi.com/im...b572&type=album
Где можно купить с 140? 😊
mr.mkregyyЗачем Вам складной нож, из которого в сложенном состоянии торчит 3 см клина? Ни то, ни сё... Коробки вскрывать только и годится.
Оказывается у финкис клин по серфу 140 мм,а продают 125
https://sun9-32.userapi.com/im...b572&type=album
Где можно купить с 140?
Повар с бензопилойСпасибо!
Делюсь 😊 14-15 градусов.
mr.mkregyy
Оказывается у финкис клин по серфу 140 мм,а продают 125
https://sun9- 32.userapi.com/im...b572&type=album
Где можно купить с 140? 😊
Может саженцы продают? Со временем вырастит, если регулярно маслецем осевой поливать. 😀
Тут земля здорова на зависть, воткнешь в нее меч - глядишь, через несколько месяцев с него кинжалы обрывать можно будет. (c) Чичин Сергей - Хундертауэр😀
Ну и финиш рукояти сменился - теперь она не гладкая, а с "оружейной" насечкой и звездой. 😊
Так что, кто хотел, но не успел, можете обзавестись. 😊
Но с обсуждением её теперь, думаю, стоит переходить в соседнюю ветку, касающуюся VN/Витязь (ссылка, если что, вверху в связанных темах). 😊
Вот и я завладел Финкой-С. Не удержался ))
Что подтвердилось... В раскрытом виде - рукоять близка к идеалу (пмсм). В сложенном виде - эргономический трэш... Но это было ожидаемо, так что буду думать об отсечении лишнего.
Ещё надо посмотреть шайбы(может полирнуть) и шарик детента - усилие страгивания на открытие клинка ок.3-4 кг.
Но нож очень хорош! ))
А тут какая-то "серо-буро-малиновая", дизайнеры при всём уклоне в дизайн не дорабатывают от слова совсем 😊
Например темно-синия микарта и черный DLC на клинке - вот это уже эстетически грамотно, если конечно не "догадаться" к такой красоте добавить винты и клипсу полированные без покрытия.
mr.mkregyyМикарта конечно на финкес на любителяИ это здорово. Я как раз такой любитель. 😀
Но с развитием цветовых решений соглашусь. Благо хорошая тенденция на повяление ярких или нестандартных цветов, имеется. Глядишь и до тёмно-синего дойдёт. 😊
монахВот и я завладел Финкой-С. Не удержался ))С обновкой! Надеюсь, порадует. 😊
монахНо это было ожидаемо, так что буду думать об отсечении лишнего.Будет интересно глянуть, что получится у вас. Я как-то на картинке отрисовывал - прилично на вид выходило, но вот живую "еврейскую" "Финку-С" пока лицезреть не довелось. 😊
mr.mkregyy
Микарта конечно на финкес на любителя, сделали бы благородного цвета, синюю, зеленую, под карелку, и ведь накладки из-за конструкции не так просто кастомизировать.А тут какая-то "серо-буро-малиновая", дизайнеры при всём уклоне в дизайн не дорабатывают от слова совсем 😊
Например темно-синия микарта и черный DLC на клинке - вот это уже эстетически грамотно, если конечно не "догадаться" к такой красоте добавить винты и клипсу полированные без покрытия.
+1
Согласен. Именно такая микарта заставила меня сделать очный выбор в сторону подшипников. Хотя изначально я планировал взять вариант на шайбах 😊
Кстати Да. Чёрная микарта мне предпочтительнее рыжей.Я бы ещё подумал,если бы накладки были бы как у Браконьера в дереве с оружейной насечкой..Купил,заочно,но, очень удачно,при придирчивом осмотре косяков не нашёл,совсем.Отличная конструкция. Очень доволен.
Согласен. Именно такая микарта заставила меня сделать очный выбор в сторону подшипников.
Именно такая микарта заставила меня сделать очный выбор в сторону подшипников.
Тоже не очень понравился тот цвет накладок на Финке - С.
На своём Ронине заменил подшипники качения на подшипники скольжения, на шайбы короче 😀
Отче
На своём Ронине заменил подшипники качения на подшипники скольжения, на шайбы короче 😀
Я пожалуй ни чего не буду менять...🤔
С шайбами вроде как более надёжнее получается с одной стороны. А с другой, я не смог себе придумать такой работы для фолдера, с такими повышенными нагрузками, чтоб подшипники не сдюжили. А если и возникнет такая работа, то лучше и надёжней уже сразу использовать фикс😀
TI -126
Купил,заочно,но, очень удачно,при придирчивом осмотре косяков не нашёл,совсем.Отличная конструкция. Очень доволен.
Юрий, приветствую!
Поздравляю с обновкой!
Хорошая модель. Мне так очень зашла 👍😀
А с другой, я не смог себе придумать такой работы для фолдера, с такими повышенными нагрузками, чтоб подшипники не сдюжили.Всё бывает в первый раз 😀, вот и убрал "слабое звено", а заодно и грязесборник.
Отче
Всё бывает в первый раз 😀, вот и убрал "слабое звено", а заодно и грязесборник.
Да ситуации всякие бывают. Всего бывает заранее не предусмотришь...😀
"Финкас-Обрез"
Скажу коротко об итогах: по моим ощущениям стало удобнее раз в 5!
В руке - вертко, в кармане - ловко!
Кроме обрезки якоря, сгладил все острые грани сопряжений плоскостей на рукояти.
"Подрезал" нижнее брюшко накладки рукояти вдоль лайнера - лайнер чуть выступил, комфортнее хват.
Раширил и углубил подпальцевый выступ для разблокировки лайнер-лока - стало удобнее.
Чуть сгладил крайнюю грань (куда давит палец при открывании) на плавничке.
Уже ногами!
монах
Пытаюсь запихать...
Уже ногами!
Спасибо. Интересно. Но возможностей по нажатию кнопок в лифте поубавилось....... ;-)
Да - и как же её теперь пиво открывать????? Не, я пока ещё подумаю.... Хотя вариант интересный и, возможно, автор его предвидел - не пришлось уменьшать функционал, помимо эмерсона... )
монах "Финкас-Обрез"А неплохо вышло. 😊
Может, ещё плавник укоротить чутка, чтобы симметричнее было? 😊
монах
Ага, -1 😃
Не-не - -2: открывание пива.... И это даже за 2 посчитать можно, тогда -3.
Но - хозяин-барин, хорошо, что Вы довольны, да и мы не в накладе - посмотрели без фотошопа, как она без эмерсона...
Т.е. тут изначально были понятны резоны и автора и Ваши, но тут - или-или, так что каждый из вас по своему прав...
А то обрезать-то легко, а ну как лишка?..
😛
Rakshas
А неплохо вышло. 😊Может, ещё плавник укоротить чутка, чтобы симметричнее было? 😊
Кстати - да, вот у Фантома куда как более компактный плавник, но тут всё же надо обдуманно, и, м.б. - комплексно - с поправкой детента и др.
монах
... Но на шайбах, ... клинок ходит вязко.........
😛
Да, помнится, у меня со временем подвижность улучшилась, причём я там спецом ничего не полировал - сама приработалась...
Хотя вроде он божился на НОКС обзоры не делать.
https://www.youtube.com/watch?v=8-VmRt4HMz8
mr.mkregyy
Смотри-ка,эстонец собирается пасквиль на ронин накатать, а что ещё ждать от стран Прибалтики в отношении к отечественному? 😊
Хотя вроде он божился на НОКС обзоры не делать.
https://www.youtube.com/watch?v=8-VmRt4HMz8
Ну, там, к сожалению, личное, иррациональное, как вендетта между кизлярцами. Хотя, справедливости ради - обзор на Атланта/Антея маэстро халтурный сделал. У меня есть оба этих ножа (по 2 в разных сталях), я видел тот обзор - прибалтийская борода откровенно схалтурила, видимо, между ними уже кошка пробежала...
Кстати, свежий анекдот - он презентовал прототип складня, в содружестве с NC кастомом, ему предложили привлечь к сотрудничеству НОКС - встроить фиксатор, как на Финке-С, но он отказался, хотя шутку, похоже, оценил...
Ну да, встречаются в жизни огорчающие ситуации... (((
Пасквиль -"Клеветническое сочинение с оскорбительными нападками".
Dr_WatsonА суприм, а коллаборация парашутер? Нет тут личные мотивы.По слухам - что в НОКСе не умеют проектировать ножи...
На скользкий и тонкий лёд вступить собирается, как видно... Репутацию на кон поставить хочет??? Или это польско-украинско-прибалтийский вирус гадить на всё российское??? Или всё-таки личное...
mr.mkregyy
А суприм, а коллаборация парашутер? Нет тут личные мотивы.
Мне показалось забавным, что сертификация Парашутера обеспечена тем же способом, что и у Смерша-М72, хотя, как говорят, НОКС тут тоже не первый... Да вообще, пожалуй, вряд ли стоит разгонять тему этого пасквиля. Кто не без недостатков...
Пока ТС'а нет... А то он строг сегодня...
Dr_WatsonТакой подход заслуживает одобрения - "доверяй - но проверяй",а я тигриса подожду, он мне больше импонирует 😊
А, кстати, не купить ли таки Ронина, чтобы самому убедиться, кто тут неправ...
Смотри-ка,эстонец собирается пасквиль на ронин накатать, а что ещё ждать от стран Прибалтики в отношении к отечественному?]https://www.youtube.com/watch?v=8-VmRt4HMz8[/QUOTE]
Хотя вроде он божился на НОКС обзоры не делать.
Попробовал посмотреть , хоть и зарекался это делать. Очередной "Поток сознания " данного гражданского осилить не смог.
Отче
[/URL]
Попробовал посмотреть , хоть и зарекался это делать. Очередной "Поток сознания " данного гражданского осилить не смог.
по количеству дизлайков ролик явно выделяется на канале, а по количеству просмотров вполне может догнать и перегнать недавнего его рекордсмена 'СУПЕРНОВИНКА! Нож AD 20.5 Demko Knives. Shark Lock.'
Ну, такое... В принципе, НОКС может и в профите остаться... Забавно...
под хештегом #ножиилюди или #людииножи:
по количеству дизлайков ролик явно выделяется на канале, а по количеству просмотров вполне может догнать и перегнать недавнего его рекордсмена 'СУПЕРНОВИНКА! Нож AD 20.5 Demko Knives. Shark Lock.'
Антиреклама подчас больше интереса вызывает, и результат может быть прямо противоположный 😀
Мне его ролики пару раз хватило посмотреть. Слов много , толку мало.
под хештегом #ножиилюди или #людииножи:
Почитал. Прикольно. Особенно ссылка на басню. 😀
А вот отношение у меня к "Приюту ножемана" точно такое же как к вышеозначенному гражданину, фееричные слова лысого персонажа про то , что Ронин может открыться в кармане , после того как нож был инерционно открыт и про толстое сведение в 0,3- 0,4 мм ( если столько для него толсто, то сколько нормально ? ), когда там ясно видно, что сведение гораздо больше, убили напрочь желание смотреть дальше.
Пасквиль - это вроде донос? И о чем он нам хочет донести? )))Не совсем так 😊 Дантес Пушкину ..эээ..Пасквиль писал 😊
Не совсем так Дантес Пушкину ..эээ..Пасквиль писал
Приветствую, Юрий. Хороший пример. 😀👍
Отче...
А вот отношение у меня к "Приюту ножемана" точно такое же как к вышеозначенному гражданину, фееричные слова лысого персонажа про то , что Ронин может открыться в кармане ......
Спасибо на добром слове. Про "Приют ножемана" - согласен. Похоже, они настолько круты, что перед съёмками не знакомятся с объектами. Рукоять Марса они не поняли совершенно, да и с Ронином некоторые эпизоды для них самих сюрпризами оказались. Похоже - ещё одна Мужская берлога. Но объективности ради решил вставить, хотя серьёзным источником считать их не могу....
Похоже, они настолько круты, что перед съёмками не знакомятся с объектами.
Совершенно с Вами согласен. Это прямо бросилось в глаза, когда данный гражданин недоумевал, что у него открылась Финка - С при вынимании из кармана. Штанишки он попортил. 😀
Дилетантством от них так и прёт.
Было бы неплохо......
ОтчеВ пасквиле как раз упор на качество и дизайн рукояти "чулок старой женщины легкого поведения" так была обозвана рукоять в опусе бороды. Так же ко всей продукции была предъявлена претензия в "сырости" и дешманском виде.
Вот всё они скривились , посмотрев мой Ронин.
Вот взять например кугуар, согласитесь есть там "сырые элементы", например что острие близко к границам лайнеров в закрытом состоянии, клипса установлена так, что надо подпилить плашку для более легкой установки на карман, спорная форма таблетки, это я про свой экземпляр
из первой партии 😊
Лишен ли таких недостатков кугуар с черной рукоятью из крайней партии?
Вот в финкес особой сырости не обнаружено, майор тоже вроде "сухой".
mr.mkregyyВот в финкес особой сырости не обнаружено, майор тоже вроде "сухой"."Варан" идеален по качеству, но имеет эргономически спорную форму рельефа накладок на брюшке.
Про "Мангуст-2" вообще ничего плохого не припоминаю.
"Офицерский-2М" почти "сухой", а старый "Офицерский" вообще идеален.
"ВДВ"/"Капитан"/"Геккон" на моей памяти ругани не подвергались. Хотя я видел экземпляр "Капитана" со спусками "винтом".
Но в пасквиле ,кроме словоблудия, так и сквозит обида и неприязнь к Бирюкову. Видать здорово Бирюков наступил на что-то данному обзорщику😀😀😀
Как-то не по мужски. Док очень удачно вспомнил басню Крылова. 😀
P. S. Я всё-таки досмотрел данный пасквиль. 😀
Формы вроде простые и понятные,главное чтобы качество механики и материалов,по стали d2 вроде как вопросов нет.
А што скажите за тов.Майора!?
Очень даже нормальный резачёк.
BVL71
А што скажите за тов.Майора!?🙂заказал его,жду.
Формы вроде простые и понятные,главное чтобы качество механики и материалов,по стали d2 вроде как вопросов нет.
У меня года три Майор в титане - у них какой-то юбилей был, они в производство титановую версию запустили. Отличный нож, устраивает абсолютно всё, кроме неперемещаемой клипсы. Это стандартная беда НОКСа. Причём, если, к примеру, ООО ПП это не стесняясь мотивируют тем, что они расположены, как они говорят, - "в исламской части" страны (???!), а в исламе левшей нет, то дискриминация левшей НОКСом таких религиозно-географических оснований в явном виде не имеет... Может, они тайные адепты ИГ???
А Майор - модель из "новой волны", вероятность негатива крайне мала... Надеюсь, останетесь довольны! (Если Вы не левша)
Да, я ещё прикупил в "Динамо" кожаный чехол для пистолетных магазинов, для ПМ, по моему, так вот в нём он великолепно размещается...
BVL71 А што скажите за тов.Майора!?🙂заказал его,жду.Один из лучших складней, что выпускает НОКС. 😊
mr.mkregyy
..... предъявлена претензия в "сырости" и дешманском виде.
.........
Да абсолютная чушь, высосанная из пальца, он что, ожидал что в этом ценовом диапазоне можно делать так, как, к примеру, Оламик делает? Я ещё года три назад показывал на работе одновременно пару колдов и НОКС людям. далёким от темы и просил определить, где "наш" Китай, а где - американский. И явных признаков происхождения ни разу не нашли, ибо - там практически одинаковый уровень.
Кстати, а по части внешней эффектности, по-моему, у VN частенько получается ярко и недорого.... Но китайский след в таких случаях скрыть сложно, ПМСМ... А может - и нет...
Dr_WatsonНу справедливости ради ценовой диапазон у некоторых моделей близок к цене максейс голиаф 2. Так что если бы качество было на таком же уровне у этих моделей, то я был бы только за 😊
Да абсолютная чушь, высосанная из пальца, он что, ожидал что в этом ценовом диапазоне можно делать так, как, к примеру, Оламик делает?
Например у стилкло за такие же материалы цены ниже, с чем это интересно связано?
mr.mkregyy
.....
Например у стилкло за такие же материалы цены ниже, с чем это интересно связано?
Может, у них своё производство? Кстати да, с ценами НОКСу сейчас, видимо, непросто... Тот же китайский Колдстил из 8cr....
BVL71Всё пучком. Рез замечательный, только кончик слишком деликатный, приходится учитывать.
А што скажите за тов.Майора!?🙂заказал его,жду.
Строгать ощутимо лучше стал. Агрессивность реза чуть не дотягивает до 440с от ЮК, явно лучше 95х18 от Аира.
По эргономике и так всё ожидаемо как и раньше, но в этот раз было уже прохладно и я потом одел обычные тканные перчатки. Вот тут эргономика рукояти Ронина улучшилась для меня на треть😀 А рукояти моделей от ЮК и Аира ухудшились - на четверть - стали проскальзывать😀.
В общем Ронин мне нравится все больше😀👍
Меня как то процесс строгания Рониным не впечатлил, может тоже переточить и попробовать. Ещё не решил.
Отче
Привет, Алексей. Ну АиРовская 95я мне никогда не нравилась. Карелка на Лаппи хороша. А ты Ронин не пробовал открыть в перчатках ? Мне кажется это чертовски не удобно.
Меня как то процесс строгания Рониным не впечатлил, может тоже переточить и попробовать. Ещё не решил.
Вадим, привет!😀
Эта лаппи для выставки была сделана, по этому и карелка и 95х18 тут получше стоковых.
В перчатках конечно пробовал и открывать/закрывать и с кармана/на карман убирать - всё нормально 👍😀 Возможно тут сказалась "школа" открывания аватара и кугуара...🤔 После таких тренировок Ронин открывается в перчатках запросто😆
Изначально строгание Рониным не впечатлило... Тут и угол заточки и сама заводская точка - не очень. После прошлой пробы рк заблестела, а в этот раз уже нормально без заминов и сколов.
Будет желание и время - переточи😀
gavrilovv_al
Чуть-чуть погонял Ронина после переточки на меньший угол. Сравнил ощущения с другими ножами - всё субективно конечно😀
Приятственная у него компания подобралась 👍
Я ему очень основательно заовалил грани накладок рукояти, вроде сглаживал агрессивность "зуб-насечки" на брюшке рукояти.
А ещё поменял форму наконечника клипсы: стоковая втыкалась изнутри в подкладку одежды "на выпуск" и, т.о., выдергивалась дважды из кармана. После двух попыток побега нож был приговорён к напиллингу )))
Будет желание и время - переточи😀Ясно. Как затупится, переточу.
Отче
Ясно. Как затупится, переточу.
Ок. Интересно потом будет сравнить впечатления 😊
В общем, я не собирался покупать Ронина, хотя видел, что нож весьма неплох. Посмотрел пару обзоров - действительно весьма неплох, прямо скажем - очень даже хорош, как все НОКСы "новой волны". Потом пошла вся эта движуха с наездом из Прибалтики, посмотрел ещё несколько обзоров - нормальных, не прибалтийских, и даже один не очень нормальный - господа из "Приюта Ножемана" не показались мне достаточно компетентными, так, ещё одна "Мужская берлога"... Потом в ВК пошли фоточки и отзывы от довольных владельцев... В общем, написал письмо, Иван позвонил, мы душевно поговорили и он пообещал завтра отправить мне Ронина, чёрно-красного, он мне больше глянулся... Так что я в предвкушении.
Пару слов об аргументах ДО заказа.
1. Мне нравятся ножи Александра Бирюкова и я с интересом слежу за его работами, хотя покупаю не всё.
2. Я вижу ситуацию с новыми ножами НОКСа и общий тренд на повышение качества. Это заметно добавляет уверенности.
3. Нож в размерах, на которые меня уже давненько подсадил НОКС. Хорошего ножа должно быть достаточно много.
4. Нож избавлен от давнего традиционного недостатка НОКСов - он не только под правую руку, насколько это вообще возможно для лайнер-лока - принципиально конструкция этого замка не может быть одинаково удобна и для левшей и для правшей. Такая конструкция. Ждём анонсированный уже довольно давно нож с аксисом и Браконьер-2 с бэк-локом, вот там, видимо, левши наконец то обретут...
5. Конструкция с достаточной долей консерватизма - присутствуют ДВА лайнера, для меня это - плюс.
6. Как показано в обзоре Йети, клейма на клинке свидетельствуют о том, что нож производится на весьма приличных мощностях. Ну - SOG и Керши - это же достаточно круто?
7. Хорошо, что это не американское танто. Есть возможность попробовать, понять и приобщиться к настоящему японскому духу. Это, конечно, менее скрепно, чем "Здесь русский дух, здесь Русью пахнет", но и космополитизмом и низкопоклонничеством это не назовёшь, люди постарше понимают, о чём это я... 😉. Со скрепностью - продолжаю поиски приемлемого варианта НКВД - что может быть скрепнее? Разве что Самсонов, но это же лютый холодняк...И оффтоп...
Можно продолжать и дальше, но, думаю, в общем и целом мои резоны понятны. В общем, надеюсь, ПолФорс с левосторонней клисой немного отдохнёт, уступив место на кармане Ронину. С нетерпением... Ну и, полагаю, это последний мой пост про Ронина без фото...
С уважением, ваш Док.
Со скрепностью - продолжаю поиски приемлемого варианта НКВД - что может быть скрепнее? Разве что Самсонов, но это же лютый холодняк...И оффтоп...Как что? "Русский нож" - вот это скрепа, так скрепа! 😊
Самсонов, НКВД и рядом с такой скрепой не стоят 😛
У Нокса есть уже хороший опыт обыгрывание этники в дизайне - Аватар, Финка, Ронин... Может быть когда-нибудь появится модель под "Русский нож" 😊
gavrilovv_alМожет быть когда-нибудь появится модель под "Русский нож""Вятич" же. Как раз оно и есть. Только ручка не восьмигранная. 😊
Rakshas
"Вятич" же. Как раз оно и есть. Только ручка не восьмигранная. 😊
По идейной задумке наверное да... При желании можно найти какие-то черты одной из версий "русского ножа" 😊 Но с первого взгляда вообще не возникает такой ассоциации. У меня во всяком случае 😊
Dr_Watson
Добрейший вечерок, камараден!
В общем, я не собирался покупать Ронина, хотя ...С уважением, ваш Док.
Привет! Я от покупки удержался, но прикидывал что если БЫ приобрел, то сделал бы выборки в плашках под таблеткой (когда палец на открывание работает. И м.б. заменил таблетку на нечто более цепкой формы.
А вообще будет интересно Вас послушать уже по оопыту обладания и использования Ронина. Удачи ))
gavrilovv_alПри желании можно найти какие-то черты одной из версий "русского ножа"Я, как на некий "эталон", ориентируюсь на детище Мака и Сэма с РусКнайфа. 😊
Ну а если ещё, то "Подсаадачный" (особливо большой) и "Цапля" - чем не версии старых русских ножей-кинжалов. 😊
Посмотреть например формы ножей в раскопках "Гнездово".
https://proshloe.com/oruzhie-gnezdovo.html
Rakshas
"Подсаадачный" (особливо большой) и "Цапля" - чем не версии старых русских ножей-кинжалов.
mr.mkregyyВ этом вопросе и историки помогут не больше, чем Михаил...
Это смотря что считать древним русским, тут историки расходятся
Применительно к человеку, "русский" - это тот, кто относит себя к русским (прилагательное), независимо от национальности.
Нож не может себя "относить", а некоторые наши национальности имеют свои ножи и не станут ассоциировать такую "русскость".
Получается, что "русский нож" - это тот, который каким-то "чудом" массово использовали разные наши национальности. Таковыми, вероятно, являются только две не очень древние модели: типовой кухонник (из нижегородского\горьковского "куста" предприятий) и пресловутый "НР-40".
Первый имеет сомнительные перспективы для коммерциализации.
А вот потенциал "НР-40", на мой взгляд, далеко не исчерпан. Более того, он никогда толком и не был реализован. Всё, что сейчас есть под этим названием из "серийки" - это типичное и доказуемое "не то".
А т.н., "финка НКВД" не годится на эту роль вообще, поскольку имеет известные шведские корни, в существенной степени испорчена мифами, была слишком дорога для массового пользования в мирное время, и слишком редка в ВОВ.
devdiglairsтиповой кухонник (из нижегородского\горьковского "куста" предприятий) ... имеет сомнительные перспективы для коммерциализации.Ну в целом, да. Разве что взять самый длинный 30см артельник с обухом 6-8мм - чем не нож "русского гаучо". 😊
А если сделать на нём съёмные накладки и сменную длинную рукоять на полметра к примеру, то получится мини-глефа/совня. Пальма, в общем, на "артельный манер". 😀
RakshasСпрос маловат будет. Гаучо у нас не слишком востребованы, да и пользователей глефы - тоже редкость.
...длинный 30см артельник с обухом 6-8мм - чем не нож "русского гаучо".
А если сделать на нём съёмные накладки и сменную длинную рукоять на полметра к примеру
А если сделать "НР-40", да точно по аутентичным размерам, да в новых материалах на клине-рукояти-ножнах, то такое станет именно "новым словом", поскольку никто так ещё не делал. Несмотря на сомнения некоторых здешних завсегдатаев, я прогнозирую немалый спрос.
RakshasКстати, РБ такую фигню делает, и тоже на "русском" клинке. Интересно, какой на неё спрос.
сменную длинную рукоять на полметра к примеру
Хотя цапля это и есть практически классический сакс 😊
Ну может немного "сточенный" до серпа.
mr.mkregyyНе "какой-нить", а по размерам с оригинальных чертежей разработчика. В том и ценность, что фиг-у-кого такое отыщешь.
А так да НР какой-нить, но это нужно чего-нить новое в него добавить.
А новое - я же указал: материалы клина-рукояти-ножен. Кроме того, современное крепление для рукояти и ножен.
mr.mkregyyХотя цапля это и есть практически классический саксНе. "Цапля" - это подсаадачник. Вот "Марабу" - сакс. 😊
devdiglairs
Не "какой-нить", а по размерам с оригинальных чертежей разработчика. В том и ценность, что фиг-у-кого такое отыщешь.
А новое - я же указал: материалы клина-рукояти-ножен. Кроме того, современное крепление для рукояти и ножен.
Да, весомое предложение, сложно оспорить.
Относительно финок - если учесть что финны в отличие от шведов довольно продолжительное время были частью Российской империи - на мой взгляд есть основания считать финки нашими. ) А то, что шведы неоднократно от России огребали - тоже некие предпосылки даёт )
В своё время Михаил наделал много шума постом про ушкуйников... И да - Вятич имел серьёзные исторические корни...
На мой взгляд, проблема ещё и в том, что исторически Российская империя занимала огромные территории с разными народами, разным климатом, укладом и пр. и соответственно - разными ножами. Те же пчаки - они же на российской территории хождение имели... И пресловутые "якуты" - если считать их реальным историческим ножом, то по территории - да, они наши. Отсюда сложность в определении "русского ножа". Хорошо шотландцам - у них скин-ду есть... Но сколько таких Шотландий уместится на исконно российских территориях?
Войны - безусловно периоды массового использования ножей, хотя бал давно правит огнестрел. И вот мы с первой мировой знаем немцев, тут реально подтверждённые факты. А вот про наших - я как-то не встречал убедительных сведений. Т.н. "пластунские" ножи? Ну, не знаю... Смахивает на клюкву. Но ведь наверняка же что-то было, помимо мосинских штыков... Встречались фото бебутов, но по нынешним временам - крупноваты, не разрешат да и в массы вряд ли зайдёт...
Не так давно затевали проект "Василий Тёркин", на выходе наверное могло получиться что-то, что можно было бы посчитать "русским ножом", но ООО ПП всё изгадило... А их НР-танто - вообще полный сюр. Вот, кстати, Браконьер делался с опорой на дореволюционные модели, так что он безусловно один из наиболее "русских" ножей современности...
В итоге я бы смотрел на ножи европейской части России. И да,кандидатов не так много. А НР - действительно реально существовавший и наверняка один из самых массовых. Тут, правда, ещё тема толщины обуха гадит.
И третья сторона медали - а кому сейчас нужен "русский нож"? Вон, шотландцы до сих пор активно в килтах ходят и со скин-ду или их "фаллоимитаторами" в гольфах. Причём, судя по ютубу - их реально дофигищща, включая принца Чарльза с родственниками. У нас же есть некоторое количество реконструкторов, но что там у них и насколько это исторично... Надо бы Бороду Суприма спросить - он как раз из реконструкторов...
Ещё один аспект - отношение государства. Советское и постсоветское государства ножи явно не жаловали. Сейчас вон недавно через суд заблокировали несколько сайтов про изготовление топоров (!). Того и гляди - ножницы длиннее маникюрных на учёт брать начнут. А тут - "русский нож" подавай... В общем, непросто всё...
И с "Браконьером" соглашусь - вполне вариант характерного исторического отечественного складня. Особенно если его в исходном варианте сделать. 😊
RakshasКстати да клин до 2.6 будет как раз. Ещё можно сделать фултангом для прочности.
С НА-41/НР-40 согласен. Например, связка "D2 + чёрный G10 + маркировки в стиле оригинала" смотрелась бы очень даже. Тем более клинок 2,55мм толщиной вполне будет соответствовать оригиналу. 😊
Всё это по моему ещё никто не делал серийно.
Если будет фулл-танг, то ручка съёмная - значит и гарду можно сделать переставной. Но я бы предложил ещё и с одностороннней гардой модель делать. И давать её допом в комплекте с ножом.
А нож вообще выводить из-под ХО по толщине 2,4мм.
Вспомнилось, у Титова была классная модель типа НРа с резиновой рукоятью. Глянулась всем, кроме гарды! ))
mr.mkregyy
Ещё можно сделать фултангом для прочности.
монахТыщщи их - "творческих переосмыслений". Хотите тыщщепервое? Нафиг не нужно. А "НР-40" - один единственный. И нет против него никаких аргументов. Модель будет ценна и востребована именно своей аутентичностью, которую сейчас никто не соблюдает. Найти НР-оид на любой вкус можно, включая "правильную" гарду и фуллтанг, а точную копию по размерам и форме - не найти, хоть тресни. Максимальная аутентичность - провозглашаемая в рекламе и доказуемо измеряемая пользователем при желании - именно это определит успех, а не то, что нравится одному или другому. И объяснять ничего не надо. Это просто задумка конструктора, которая за относительно небольшой срок выпуска стала самым массовым и успешным ножом всех русских народов. Эта самая конструкция, эти самые размеры и форма, а не фуллтанг и не полугарда.
Но его гарда, ориентированная на военное применение, лично мне, на ноже которым пользуешься, очень неудобна оказалась.
...
классная модель типа НРа с резиновой рукоятью...
Из этих соображений я даже материал рукояти и ножен подбирал тактильно идентичными оригиналу.
mr.mkregyyНикто не делает.
Так это что, никто не делает аутентичные? Никто не догадался с оригинала скопировать? Может просто это ваше мнение, что они не аутентичные?
Есть причины, по которым не хотят делать.
Есть оригинальные чертежи, но они появились в открытом доступе только в прошлом году.
В них есть особенности, которые нельзя скопировать с оригинала.
Сам оригинал, пригодный для снятия размеров, найти не так просто.
devdiglairs
//Максимальная аутентичность - провозглашаемая в рекламе и доказуемо измеряемая пользователем при желании - именно это определит успех, а не то, что нравится одному или другому. И объяснять ничего не надо. Это просто задумка конструктора, которая за относительно небольшой срок выпуска стала самым массовым и успешным ножом всех русских народов. Эта самая конструкция, эти самые размеры и форма, ....
Достойная уважения позиция. Но что с аутентичностью клинковой стали?.. Подозреваю, что даже в рамках одного завода за время выпуска она могла непредсказуемо меняться...
монахНа счёт "непредсказуемо" - сильно сомневаюсь; только не на заводах. Но в том числе и поэтому - современные материалы клинка, рукояти, ножен. Я ведь не точную копию в серию предлагаю запустить, а современный рабочий нож. Впрочем, У10, 8ХФ или 7Х, из которых допускалось изготавливать клинки, - не самые плохие материалы для современного ножа.
Но что с аутентичностью клинковой стали?.. Подозреваю, что даже в рамках одного завода за время выпуска она могла непредсказуемо меняться...
devdiglairs
Максимальная аутентичность - провозглашаемая в рекламе и доказуемо измеряемая пользователем при желании - именно это определит успех, а не то, что нравится одному или другому. И объяснять ничего не надо.
Не взлетит. Не нужен никому НР. Коммерческий потенциал близок к нулю.
В реальности - бесполезный в бытовых условиях нож. Отсюда будет очень ограниченный спрос на такое изделие.
devdiglairs
В них есть особенности, которые нельзя скопировать с оригинала.
Сам оригинал, пригодный для снятия размеров, найти не так просто.
Что там особенного? Это обычная рядовая железка военного времени.
RakshasКондор-2 мне не понравился, в отличии от финкис, не зря он дешевле стоит при равных размерах.
НОКС выпустил новый ролик. Теперь про "Кондор-2". 😊
RunjeroЭто обычное рядовое рассуждение человека нашего времени, не очень заинтересованного в повышении знаний по теме своего рассуждения.
Это обычная рядовая железка военного времени.
Кстати, вопрос выходит за рамки темы "НОКС". Есть отдельная тема по "НР-40", и там всё это подробно описано.
Ну а НОКСу, действительно, следовало бы подумать над моделью своего "народного ножа". Вроде бы не только я считаю, что эта идея ещё имеет потенциал и перспективы. Вы не согласны?
mr.mkregyyзамахнулся на шведо-финки вот такиеТогда уж Холмберговского или военного "канадца". Вот уж не избалованная репликами модель. А главное на 70 градусов рисуется почти без потери вида. 😊
mr.mkregyyКондор-2 мне не понравилсяСпорная модель, да. Но лично мне вот интересно, как будет выглядеть анонсированный двуцветный вариант. 😊
Надо будет ещё раз пересмотреть, но хотелок заметно прибавилось. Заметно...
Что удивило, так это лисички в ноябре. Не ожидал. 😊
Камера на телефоне не ахти, поэтому качество не очень.
Ну и порубил чутка. В целом, очень неплохо, но надо ещё пробовать.
RakshasВо идея - скрестить VN H889 и BUCK 120 General,
Тогда уж Холмберговского или военного "канадца"
Нож "крокодил" Cертификация по выемке как у H889.
mr.mkregyy
Во идея - скрестить VN H889 и BUCK 120 General,
Нож "крокодил" Cертификация по выемке как у H889.
Занятная зверушка получилась. Остался только один вопрос - зачем? Кто такой девайс купит?
devdiglairs
Это обычное рядовое рассуждение человека нашего времени, не очень заинтересованного в повышении знаний по теме своего рассуждения.
Кстати, вопрос выходит за рамки темы "НОКС". Есть отдельная тема по "НР-40", и там всё это подробно описано.
Ну а НОКСу, действительно, следовало бы подумать над моделью [b]своего "народного ножа". Вроде бы не только я считаю, что эта идея ещё имеет потенциал и перспективы. Вы не согласны?[/B]
Это рассуждение человека, который оригинал в руках держал еще 20 лет назад, как и еще кучу того, чего нет и не будет в открытой продаже (служба государева такая была). И не надо меня отправлять в тему по НР, там мозг себе сломать можно о "умных рассуждений" людей далеких от действительности. Вопрос звучит конкретно - что в этом ноже особенного? Что в этой дешевой рядовой армейской железяке особенного, что в ней уникального???
Теперь к вопросу о "народном ноже". Народный нож в Вашем понимании - это что такое? Это "этнический нож" гипотетического российского народа (который собрал в себя и переварил столько этносов, что весь мир еще долго догонять будет)? Или то, что сейчас будет пользоваться успехом и иметь популярность у широкой публики? Первое скорее всего полная утопия. Место второго занято шведской Морой давно и прочно, да так, что подвинуть практически нереально. А что касается самого НОКСа, то наверное в их понимании народный нож уже есть. Тот, который лучше всего продается и пользуется постоянным спросом. Рискну предположить, что это складная Финка.
Rakshas
Спорная модель, да. Но лично мне вот интересно, как будет выглядеть анонсированный двуцветный вариант. 😊
Не двухцветный вариант любопытен, а нудист в титане. Он бомбический, другого слова не подобрать. Прототип был такой, что хотелось хватать и бежать)))). Я много лет назад сказал себе "стоп" в отношении покупки новых ножей. Их и так как у дурака махорки, а я пользуюсь все-таки ограниченным их количеством, и новые они просто не нужны. Но свежие модели постоянно вызывают интерес и желание ими поработать. Я сильно подозреваю, что первая после очень длительного перерыва покупка у меня будет именно титановый Кондор-2, или как там эта модификация будет называться.
RunjeroКонкретный ответ в теме - в чертежах. Если не хотите сами разбираться, то и я не хочу разъяснять. Вам ведь это не нужно.
Вопрос звучит конкретно - что в этом ноже особенного? Что в этой дешевой рядовой армейской железяке особенного, что в ней уникального???
RunjeroВот лично в моём понимании - я уже сказал, описал и обосновал со всеми рассуждениями. Хотелось услышать понимание других. Ваше - услышал и понял: Мора и Финкас. Для меня такой выбор на роль "народного ножа" выглядит примерно как выбор Бузовой на ведущую роль в театре. Но кому-то определённо нравится.
Народный нож в Вашем понимании - это что такое?
Ну а принимать критерием оценки "народно го ножа" объёмы продаж я точно не стану. Пожалуй, основным критерием в такой номинации я мог бы принять сроки массового использования и степень уточенности конкретных экземплров. Интересно было бы посмотреть на уточенную Финкус или Мору с пластиком на рукояти.
Мда...
У наших ножевых производителей непочатый край работы по формированию вкуса у потребителя, а они его только портят. Плоды Аксириса уже созрели.
Rakshas
...
Ну и порубил чутка. В целом, очень неплохо, но надо ещё пробовать.
да с ним занятно - он так хорошо режет, что... Даже не знаю с рубкой, хотя рубит по первым впечатлениям тоже отменно... ;-)
RunjeroЧто в этой дешевой рядовой армейской железяке особенного, что в ней уникального???Ровным счётом ничего. Как нет ничего уникального в "сотне" реплик "НРа", "Вишни" и "Нквдшки". Но эти реплики "дешёвых армейских железок" пользуются о-очень приличным спросом. Может, и не таким "пиковым", как "Финка-С", но, судя по наличию и пропаданию в разных магазинах, вполне стабильным. Причём как более-менее точные, сделанные с оригиналов, как, например, у Сибирского Клинка, так и совершенно "фантастические". 😊
Даже если говорить только про НОКС и дружественные торговые марки, то "НКВД" в 2019 возглавила второй десяток топа продаж и, наверное, не просто так вернулась в линейке "Витязя", а АиРовские реплики "Диверсант" и "Победитель", а также идейно близкий "Адмирал-2" не просто так пережили несколько переизданий и были (а некоторые и остаются) в продаже в течение более десятка лет. 😊
Что касается моего мнения, то одной из попыток сделать народный популярный нож были "Смерши" Скрылёва. 😊
Локи - мастхэв, где предзаказ? И такая интересная горбинка по обуху, явно не без грузинов или армян в родословной... (блин - это не политкорректно? ну, как говорится - я старый солдат и .....! Но реально вспоминаются блистательные братья Мкртчан)
Бабочка интересная. Я не фанат бабочек, но она реально интересная, хотя, видимо, и непростая в заточке. И название как подходит...
Два фикса - нетипичный для последних НОКСов минимализм. Наверное, напоминает Лайку - простые спуски от обуха и... больше ничего... Непривычно, но интересно. Надо бы попробовать.
А вот кинжалоид на античной рукояти - вот это прям оно, это прям реально отрада туристов-милитаристов, бальзам, елей и квинтэссенция жанра... Есть опасения, что после появления в магазине в наличии он будет недолго.
Редизайны Майора и Кугуара - интересно, конечно, но сподвигнут ли они на замену любимчиков, хотя новую аудиторию явно могут привлечь...
Синий Аватар и его подруга... Браконьер-2, много, много новых имён... Планы очень увлекательные. Остаётся надеяться, что их не постигнет судьба обещаний Никиты Сергеевича, хотя чего это я - НОКС в этом плане, вроде, поводов не давал и на лавры КС с Вектором не претендовал ни разу...
Так что - с нетерпением. Ну и на приближающихся НГ-праздниках ножеманам и поклонникам марки есть за что предметно выпить. Блин - а реально много поводов, готовьте закуску, ну или тазик с оливье - чтоб было куда лицо уронить... ;-) 🤣🤣🤣
а АиРовские реплики "Диверсант" и "Победитель", а также идейно близкий "Адмирал-2" не просто так пережили несколько переизданий и были (а некоторые и остаются) в продаже в течение более десятка лет.Что-то я у АиРа таких моделей не припомню...🤔
Может не Аир?😀
У АиРа на эту тему есть модели: Финка НКВД(хо), Финка Вача (хо). На тему НРа модели Штрафбат и Разведбат(хо).
Финку НКВД, Штрафбат и Разведбат эти модели кстати Скрылев ещё делал для АиРа😀
Вот есть скин-ду, корво, виксы, грабендольх, 110, опинель, дук-дук (?), хигоноками - специалисты наверняка назовут ещё несколько, за которыми сразу встаёт национальная принадлежность. А из русских, наверное, это рыжий 6х4????
А в Москве на лотках для интуристов ничего такого не продают???
Финки Т и С - да, но они слишком "техно", пожалуй.
На уровне "матрёшка-балалайка" всё же наиболее раскрученной представляется НКВД, НА-40, пмсм, известен менее, хотя по объёмам производства наверняка уделывает НКВД со всеми новоделами? Да и многие люди "не в теме" наверняка будут принимать НА за НКВД. Вон, я недавно выкладывал в ВК фото финки по мотивам Финки-Т, с характерными упорами, так там под снимком тааакой срач развели на тему "зверств НКВД" и "как можно покупать такие ножи!!!"
Короче, остаётся завидовать принцу Чарльзу - он засунул скин-ду в гольф и больше ни о каких скрепах может не беспокоиться - у него скин-ду безусловная скрепа...
А у нас при активной государственной пропаганде скрепности - в ножевом плане со скрепами - .......
RunjeroЗоофилы? Или просто любители ножей, я б купил, мой же дизайн 😀
Занятная зверушка получилась. Остался только один вопрос - зачем? Кто такой девайс купит?
Изначально мысль была,что ножи сертифицированные по такому признаку у НОКС отсутствуют и неплохо бы заполнить пробел, а дизайн окончательный это дело Бирюкова конечно, ему за это деньги платят ,а в видео выше про нож "бабочку" он очень хорошо показал как с требованиями ГОСТ умеет работать 😊
Техно вариант тоже выйдет кмк неплохо.
Вам бы что интереснее было потестировать - НР-40 полностью по чертежам
или "крокодила"?
gavrilovv_alМожет не Аир?Витязь "Диверсант" - реплика АиРовской "Финки-2", а "Победитель" - реплика "Штрафбата". 😊
У АиРа на эту тему есть модели: Финка НКВД(хо), Финка Вача (хо). На тему НРа модели Штрафбат и Разведбат(хо).
Rakshas
Витязь "Диверсант" - реплика АиРовской "Финки-2", а "Победитель" - реплика "Штрафбата". 😊
Теперь понятно 😀
Вкратце впечатления.
1) "Локи" прикольный. Понравился на вид. Но надо мацать "квадратную" рукоять. 😊
2) Бабочка "Эльф" тоже занятная. Не скажу, что мне визуально понравились сложный гринд и форма клинка (субъективно клинок выглядит "легче" рукояти), но конструкция и идея одного шпенька очень интересны.
3) "Гектор" у меня оставил впечатление классического "tactical kitchen". При этом короткий вариант напомнил о "Барсе". Хороший был нож. 😊
4) "Ахиллес" - просто не совсем моё по виду. А так напомнило Экспремовские полуторные модели. Думаю, многим понравится.
5) "Сканди"... надо думать. Она действительно интересная, но субъективно мне "Финка С" нравится больше. 😊
RakshasСогласен - не скучно.
Посмотрел ролик с обзором грядущих новинок. Интересно.
Складные - "объективно" понравились все модели. Т.е., автора хотелось бы поздравить с каждой из них, поскольку это явно лучше всего, что случилось между "Аватаром" и "Ронином". Но для себя-любимого я бы повертел в раздумьях, пожалуй, только "Сканди", а остальные (при общей положительной оценке) - это просто "не моё". (Конструкции узлов, лайнеров и т.п. не оцениваю, там мне не всё ясно.)
"Тактические кухонники" продолжают изумлять отсутствием замысла, квадратно-гнездовой инженерией и феноменальной скудостью функционала. Начинаю подозревать, что автор тупо перебирает все ему известные клинки в поисках наиболее подходящего исключительно для очередного скрещивания с типовой рукоятью. Впрочем, надежды сосватать это на роль "лагерника" или "полевика", как оказалось, не совсем тщетны. (Кстати, я всё-таки отыскал для подарка "лагерник", который лучше "Шквала" и "Касатки", но тоже со срылёвскими "корнями".)
"Ахиллес"... Жаль, что такой перспективный и интересный (хоть и знакомый) клин скособенили и оскопили этой же типовой рукоятью. Аналогичным образом "подогретая" стилизация этого клинка под кинжалойд АН-44 - и та была бы лучше по всем позициям.
Интересно, сколько они пресс-форм заказали... Надеюсь, всего одну, и из самой дешёвой стали. А то она Бирюкову развиваться в фиксах мешает.
devdiglairs
Вот лично в моём понимании - я уже сказал, описал и обосновал со всеми рассуждениями. Хотелось услышать понимание других. Ваше - услышал и понял: Мора и Финкас. Для меня такой выбор на роль "народного ножа" выглядит примерно как выбор Бузовой на ведущую роль в театре. Но кому-то определённо нравится.
Ну а принимать критерием оценки "народно го ножа" объёмы продаж я точно не стану. Пожалуй, основным критерием в такой номинации я мог бы принять сроки массового использования и степень уточенности конкретных экземплров. Интересно было бы посмотреть на уточенную Финкус или Мору с пластиком на рукояти.
Мда...
У наших ножевых производителей непочатый край работы по формированию вкуса у потребителя, а они его только портят. Плоды Аксириса уже созрели.
"БЛА, БЛА, БЛА", и никак иначе. Грета Тунберг аплодирует, но для остальных это "пустой объем". ХХ век наложил такой отпечаток на представлении о ноже в нашей стране, что как не не подстраивайся, в итоге получится "финка".
Формирование вкуса - это замечательна идея, вот только против "генетической памяти" - это пыль под ногами.
devdiglairs
Конкретный ответ в теме - в чертежах. Если не хотите сами разбираться, то и я не хочу разъяснять. Вам ведь это не нужно.
Для тех, кто находится в конкретном бронепоезде, я в третий раз спрашиваю (он же и последний). Что такого "эксклюзивного в конструкции НР? Чем эта армейская рядовая железяка так примечательна? Как металловед по образованию я не вижу ничего "эксклюзивного". Расскажите мне дураку, что я упустил???
Rakshas
Ровным счётом ничего. Как нет ничего уникального в "сотне" реплик "НРа", "Вишни" и "Нквдшки". Но эти реплики "дешёвых армейских железок" пользуются о-очень приличным спросом. Может, и не таким "пиковым", как "Финка-С", но, судя по наличию и пропаданию в разных магазинах, вполне стабильным. Причём как более-менее точные, сделанные с оригиналов, как, например, у Сибирского Клинка, так и совершенно "фантастические". 😊
Даже если говорить только про НОКС и дружественные торговые марки, то "НКВД" в 2019 возглавила второй десяток топа продаж и, наверное, не просто так вернулась в линейке "Витязя", а АиРовские реплики "Диверсант" и "Победитель", а также идейно близкий "Адмирал-2" не просто так пережили несколько переизданий и были (а некоторые и остаются) в продаже в течение более десятка лет. 😊Что касается моего мнения, то одной из попыток сделать народный популярный нож были "Смерши" Скрылёва. 😊
У нас "генетически" заложена любовь к "финкам". Этого нельзя отнять. Но что в них такого необычного и эксклюзивного? Это ведь банальное "пырялово" и ничего больше.
mr.mkregyy
Зоофилы? Или просто любители ножей, я б купил, мой же дизайн 😀
Изначально мысль была,что ножи сертифицированные по такому признаку у НОКС отсутствуют и неплохо бы заполнить пробел, а дизайн окончательный это дело Бирюкова конечно, ему за это деньги платят ,а в видео выше про нож "бабочку" он очень хорошо показал как с требованиями ГОСТ умеет работать 😊
Техно вариант тоже выйдет кмк неплохо.Вам бы что интереснее было потестировать - НР-40 полностью по чертежам
или "крокодила"?
Ножом надо работать, иначе это просто объект фетиша, не более. Для чего нужен Баковский прототип понятно. Это давно проверенный нож, корнями уходящий в позапрошлый век. Но к чему он сейчас??? Что им делать?
Однако и здесь есть закавыка. Россия-страна многонациональная с тесным соседством и взаимопроникновением разных культур местами вплоть до смешения. Ту же Вишню или НР-40 мы как будем оценивать с точки зрения этнического происхождения? По национальности дизайнера/конструктора их придумавшего? А если в их создании участвовало более одного человека разных национальностей? И будем ли мы учитывать исторически более ранние экземпляры с оглядкой на которые автор (или авторы) создавали новый нож? Или же для нас отправной точкой в оценки этнической принадлежности ножа будет именно данный нож без оглядки на его далёких исторических предков? Или же русским ножом правильно будет называть только те древние ножи,которые использовались до объединения русского народа с другими народами и какой-то период после начала объединения,пока ещё не было тесного взаимовлияния культур? В таком случае все поздние ножи,включая Вишню и НР-40 правильнее будет называть российскими ножами,а не русскими.
Это весьма неоднозначная тема. Думаю,стоит определиться с ответами на эти вопросы прежде,чем занимать какую-то категоричную позицию.
RunjeroПозвольте не согласиться. Офицерские-2 и -2М - это по сути Бирюковское современное переосмысление отечественных финок в складном формате. Они не только хорошо пыряют,но и отлично режут и строгают. И вообще удачные универсальные модели. Не спроста отзывы о них в основном положительные. 😛 Финка-С тоже того же поле ягода. Но за неё ничего говорить не стану,ибо ей сам не пользовался в отличии от вышеназванных. Будет необъективно. )
У нас "генетически" заложена любовь к "финкам". Этого нельзя отнять. Но что в них такого необычного и эксклюзивного? Это ведь банальное "пырялово" и ничего больше.
Повар с бензопилой
Позвольте не согласиться. Офицерские-2 и -2М - это по сути Бирюковское современное переосмысление отечественных финок в складном формате. Они не только хорошо пыряют,но и отлично режут и строгают. И вообще удачные универсальные модели. Не спроста отзывы о них в основном положительные. 😛 Финка-С тоже того же поле ягода. Но за неё ничего говорить не стану,ибо ей сам не пользовался в отличии от вышеназванных. Будет необъективно. )
Можно конечно не соглашаться, только с чем??? Я честно говоря мысль не понял.
RakshasТочно такие же ассоциации возникли. 😊 Жаль эту линейку закрыли. 😞 Там среди прототипов этой линейки был Барсик. Наверно прикольный вышел бы компактный пыряльник,ломик и резак 3 в 1.
При этом короткий вариант напомнил о "Барсе".
RunjeroВы писали,что "финки"-это исключительно пыряла. Вот с эти тезисом я и не согласился.
Можно конечно не соглашаться, только с чем???
Правда,судя по фото продавца,родные мудрённые ножны посеяли,и продают его в более простых ножнах от другого ножа. Но может кто-то искал сам нож,но не успел до его снятия с производства. Пишут,что остался последний.
RunjeroНожом надо работать, иначе это просто объект фетиша, не более. Для чего нужен Баковский прототип понятно. Это давно проверенный нож, корнями уходящий в позапрошлый век. Но к чему он сейчас??? Что им делать?
То же, что и большинством моделей НОКС с соразмерным клинком, резать и колоть то, что наиболее удобно резать,колоть и рубить такой геометрией, ну и всё остальное если более удобного для таких целей нет под рукой.
Нож универсальный - полевой.
Повар с бензопилой
Вы писали,что "финки"-это исключительно пыряла. Вот с эти тезисом я и не согласился.
Спасибо за разъяснение. Тут свою роль сыграло то, что у нас под "финкой" можно подразумевать достаточно широкий модельный ряд ножей. Я все же больше в этом термине склонялся к фикседам.
mr.mkregyyТо же, что и большинством моделей НОКС с соразмерным клинком, резать и колоть то, что наиболее удобно резать и колот такой геометрией, ну
и всё остальное если более удобного для таких целей нет под рукой.
Нож универсальный - полевой.
Что им колоть? Что им в поле резать??? Прототип конкретный охотничий клинок, "американский тип" охотничьего ножа, который четко выполняет определенный набор функций. У нас то куда его девать? Для чего? Кто его возьмет в работу? Кому он нужен и для чего?
devdiglairs"Тактические кухонники" продолжают изумлять отсутствием замысла, квадратно-гнездовой инженерией и феноменальной скудостью функционала.
Ну с одной стороны да. Они совсем простые. Хотя вот по большому счёту я бы таким пользовался. Порубить-порезать может, а чего ещё надо. Как большой нож в пару к тонкому-узкому вполне. Если ещё и перетачивать не надо, как это было с "Барсом", так вообще чудесно. 😀
Впрочем, честно скажу, что предыдущие "греки", а особенно "Атлант", мне "зашли" куда больше, чем новые. 😊
Начинаю подозревать, что автор тупо перебирает все ему известные клинки в поисках наиболее подходящего исключительно для очередного скрещивания с типовой рукоятью.
В целом, да. Всё то же самое, что и всегда происходило с другими типовыми рукоятями как у НОКСа, так и у прочих производителей. ООО ПП, Суприм, Синтез, Мелита, Саро - все пытаются отбить прессформу и выжать из неё максимум. Исключения, наверное, можно по пальцам пересчитать.
Интересно, сколько они пресс-форм заказали... Надеюсь, всего одну, и из самой дешёвой стали. А то она Бирюкову развиваться в фиксах мешает.Да не. Нормально. Я всё жду, когда на этой рукояти какой-нибудь УВСР сделают или "техно-мачете" по мотивам чего-нибудь традиционного типа боло, паранга или голока. Она как раз для рубящего тесака самое-то. Длинная, с зацепом. Её бы только помягче сделать, из материала примерно как у Синтезовских рукояток.
Тем более и новые модели на "новой платформе" заявлены. Я про "Кром" и "Кметь". Поглядим.
RunjeroПрототип только на половину бак, а на другую утолщенный и удлиненный клинок от 889 , а так ветки порубить, хлебушка порезать, всё в зависимости отЧто им колоть? Что им в поле резать??? Прототип конкретный охотничий клинок, "американский тип" охотничьего ножа, который четко выполняет определенный набор функций. У нас то куда его девать? Для чего? Кто его возьмет в работу? Кому он нужен и для чего?
выбранных толщины клинка и типов спусков, например всё тоже самое что можно делать атлантом-3, ну может только укол отличается.
RunjeroДавно пора спроектировать и выпустить хороший и качественный охотничий нож. Нужен добротный скинер - универсал.
Гм. Насколько мне известно, скинерами называют минимум четыре отличающихся друг от друга типа клинков. И это если не считать "конкретику" типа "громанов", "нессмуков" и т.п. 😀
Условно, если брать НОКСовские модели:
1) "Партизан" или "Канадец" - прямой либо задранный дугой клинок с горбом на обухе у острия
2) "Егерь" - примерно как (1), но со шкуродёрным крюком
3) "Скальп" или "Боровик" - лезвие дугой и задранное вверх острие (или прогиб обуха)
4) короткий, иногда почти "треугольный" клинок с выносом дугообразной РК ниже рукояти; у НОКСа подобным ножом является "Лайка"
И всё это называют "скинерами".
Так какой конкретно вариант вы имеете в виду? 😀
RakshasГм. Насколько мне известно, скинерами называют минимум четыре отличающихся друг от друга типа клинков. И это если не считать "конкретику" типа "громанов", "нессмуков" и т.п. 😀
Условно, если брать НОКСовские модели:
1) "Партизан" или "Канадец" - прямой либо задранный дугой клинок с горбом на обухе у острия
2) "Егерь" - примерно как (1), но со шкуродёрным крюком
3) "Скальп" или "Боровик" - лезвие дугой и задранное вверх острие (или прогиб обуха)
4) короткий, иногда почти "треугольный" клинок с выносом дугообразной РК ниже рукояти; у НОКСа подобным ножом является "Лайка"И всё это называют "скинерами".
Так какой конкретно вариант вы имеете в виду? 😀
Я имею ввиду тот, которым будет удобно выполнять прямую работу скинера. А именно ошкуривание и при необходимости последующую разделку зверя. Все вышеперечисленные модели для этого годятся только условно. Канадец по типу Грохмана у нас не сильно прижился как форма ножа. Егерь ужасен в своем исполнении. Боровик и Лайка так же очень сильно на любителя.
mr.mkregyy
Прототип только на половину бак, а на другую утолщенный и удлиненный клинок от 889 , а так ветки порубить, хлебушка порезать, всё в зависимости от
выбранных толщины клинка и типов спусков, например всё тоже самое что можно делать атлантом-3, ну может только укол отличается.
Создать еще одну модель ради модели? Какая у нее будет "фишка"? Ножи размера Атланта-3 в обычной жизни практически все время проводят дома на полке. Можно конечно гулять с ним по выходным в лесу, бедро прокачивать))), но тип лагерника сейчас не сильно востребован. Времена изменились.
Отдельное и конкретное пожелание к НОКСу. Давно пора спроектировать и выпустить хороший и качественный охотничий нож. Нужен добротный скинер - универсал. Его очень не хватает на рынке. Скорее всего с коммерческой точки зрения он не будет иметь бешенного успеха. Это длительный процесс, так как охотники весьма консервативные люди, и любая охотничья модель будет иметь долгий путь к признанию. Но мне кажется, что настало время, когда стоит уже подумать о долгосрочной перспективе. Возможно это позволит получить дополнительную лояльную аудитори, которая в долгосрочной перспективе станет потенциальными покупателями продукции НОКС.
Я имею ввиду тот, которым будет удобно выполнять прямую работу скинера. А именно ошкуривание и при необходимости последующую разделку зверя. Все вышеперечисленные модели для этого годятся только условно. Канадец по типу Грохмана у нас не сильно прижился как форма ножа. Егерь ужасен в своем исполнении. Боровик и Лайка так же очень сильно на любителя.
Согласен.
RakshasСудя по наблюдаемой тенденции, дождёмся не скоро. Там из "Приложения А" к ГОСТ 51015 только четыре типа как-бы реализовано, но ещё очень много "свежих идей" почерпнуть можно. Интересно, до тактического "ветчинника" с названием "Приап" тоже дойдёт?
Я всё жду, когда на этой рукояти какой-нибудь УВСР сделают или "техно-мачете" по мотивам чего-нибудь традиционного типа боло, паранга или голока.
Что там особенного? Это обычная рядовая железка военного времени.
Абсолютно верно. Не понимаю повального увлечения некоторых слоёв населения репликами этих ножей. Наверное чтобы выглядеть в своих же глазах брутально.
Вот оригинал чисто в коллекцию , как память о дедах, можно было бы взять.
Была возможность много лет назад выманить у отца, но не заинтересовался.😩
ОтчеАбсолютно верно. Не понимаю повального увлечения некоторых слоёв населения репликами этих ножей. Наверное чтобы выглядеть в своих же глазах брутально.
Вот оригинал чисто в коллекцию , как память о дедах, можно было бы взять.
Была возможность много лет назад выманить у отца, но не заинтересовался.😩
Спорно. Ну, возможно - да, кое-кто и по причине брутальности, но безусловно есть и другие мотивы.
Оригинал в коллекцию - тоже спорно. Сколько этих оригиналов осталось в доступности и сохране?... И леденящие душу легенды об уничтожении в 70-х или 80-х или в 90-х всех складских запасов настоящих финок НКВД... Не, оригинал - дело редкое, дорогое и весьма рискованное.
Кстати, Сибирский клинок - вот ребята вполне успешно делают и продают с максимальной возможной по настоящим временам аутентичностью реплики НА, Сапёра и ещё несколько моделей, но, если не ошибаюсь - они не делают НКВД. Да, посмотрел - не делают, у них ножи 2МВ - разные варианты НР, Блокадник. сапёр, водолазный, это из отечественного... Да, 2,4....
Вот стопудово дело не в раздувании брутальности... Без вариантов.
RakshasПопытался "по пальцам".
как у НОКСа, так и у прочих производителей. ООО ПП, Суприм, Синтез, Мелита, Саро - все пытаются отбить прессформу и выжать из неё максимум. Исключения, наверное, можно по пальцам пересчитать.
У Мелиты 4 типовых монтируемых "резиновых" рукояти, разумно выбираемых для соответствующих (близких по типу) клинков в моделях, каждая из которых кроме этого имеет модификацию с "жёсткой" альтернативой.
У Суприм 1 тип монтируемой "резиновой" рукояти, которую они ставят на весьма ограниченную номенклатуру конкретных форм клинков: малейшее отклонение от этого типа - выбирается другая рукоять.
У ООО ПП с дюжину различных монтируемых "резиновых" рукоятей, но аналогичный подход к их применению (каждая под конкретный тип клинка), плюс "жёсткие" альтернативы для некоторых из этих моделей, плюс сплошные "резиновые" рукояти под конкретные модели (типа "Бургут").
У Синтеза 2 типа монтируемых "резиновых" рукоятей, выбираемых по соответствию форме клинка характеру "травмобезопасности".
У Саро одна "резиновая" рукоять, предусмотренная под очень конкретный тип клинка, да ещё и под очень грамотный монтаж, плюс одна "немонтируемая" сплошная рукоять с не менее грамотной конструкцией сопряжения с тыльником.
Пальцы для счёта исключений закончились.
И тут на арену цирка выходит НОКС, победивший всех прогрессивным подходом впендюривания одной съёмной (на винтах!) типовой "резиновой" рукояти на все возможные формы клинков в новых моделях ножей. Подход кстати старый (ещё со скрылёвских времён критикуемая им же), но инновация НОКС состоит в том, что каждый раз предыдущая единственная типовая "резиновая" рукоять просто исчезает из номенклатуры вместе с ножами, а каждая следующая единственная типовая "резиновая" рукоять становится всё хуже по конструкции и лучше по дизайну.
devdiglairs
......... а каждая следующая единственная типовая "резиновая" рукоять становится всё хуже по конструкции и лучше по дизайну.
Не оспаривая основную часть - а разве конструкция новейшей рукояти плоха????? У меня их штук пять и никаких изъянов не выявил. Удобно, эргономично - хотя это, наверное, тавтология в определённой мере.
Ну, не знаю, если её насадить, к примеру, на шкерочный нож для двенадцатичасовых смен на каком-нибудь траулере - не знаю, может там они и увидели бы какой негатив, в отличие от меня... Ну да - я же профессионально ножами не работаю... Но вот и в многочисленных обзорах, сделанных гораздо более опытными и компетентными камрадами - я не припомню серьёзных претензий к конструкции рукояти. Ах да - вварная шпилька, но это же, скорее, не к рукояти претензия... А, нет - вварная шпилька - это немного другая "резиновая" рукоять. Ну, достал ту рукоять, освежил впечатления... Но, позвольте, а разве не очень похожее сейчас в войско гонят, вон, даже на Вектора какой год мощностей не хватает? А в войско - у них же там конкурс был, они же вдумчиво и придирчиво выбирали, даже, не исключено - трогали и в руки брали...
И вот да - в итоге - выходящий наружу хвостовик и развальцованная трубка... И именно из этого следует, что конструктив рукоятей НОКСа недостаточно хорош? О как...
Ну, я, в общем-то, скорее гуманитарий по диплому, да ещё и неофит... Продолжаю внимать с почтением, не обращайте внимания...
RunjeroВсе вышеперечисленные модели для этого годятся только условно.Все вышеперечисленные модели приведены как достаточно характерные примеры формы клинка. Просто чтобы не оффтопить тут чужими моделями.
RunjeroЯ имею ввиду тот, которым будет удобно выполнять прямую работу скинера. А именно ошкуривание и при необходимости последующую разделку зверя.Это как? "Сделать зашибись"? Очень конкретное предложение. 😀
Вы ж охотник - нарисуйте или подробно опишите то, что вы считаете правильным удобным скинером. Не хотите открыто, начните работу с НОКСом напрямую. Напишите критерии, напишите, почему на рынке нет того, что надо. Напишите, цитирую вас же:
RunjeroЧто им колоть? Что им в поле резать??? ... У нас то куда его девать? Для чего? Кто его возьмет в работу? Кому он нужен и для чего?Заодно, почему будут брать именно его, а не что-то иное. Поскольку, сколько я не читал и не смотрел фото местных и не местных охотников, ножи там мелькают настолько разные, что свести их к конкретной модели в принципе невозможно.
И кто будет критерием удобства? Контрольная группа "консервативных охотников"? Вы лично? 😀 А за сколько человек вы можете говорить, что ваши привычки будут удобны им и они начнут покупать предложенный вами скинер?
Делайте конкретные аргументированные предложения. Иначе будет
RunjeroСоздать еще одну модель ради модели? Какая у нее будет "фишка"?
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что вы сюда вваливаетесь от случая к случаю потроллить, "наехать" и попытаться развести срач. Очень ваша риторика напоминает известного в ножевых разделах Сергея, хоть вы и Павел. 😀
Runjeroно тип лагерника сейчас не сильно востребован.О как. То есть активно продаваемый "Атлант" и не менее активно продаваемый супримовский "Бастардо" не сильно востребованы? И НОКС, выпустив "Марс", который тоже не залёживается в магазинах, и запланировав к выпуску "Гектора" сделал ошибку? Как интересно. 😀
RunjeroНожи размера Атланта-3 в обычной жизни практически все время проводят дома на полке.А НОКСу или иному производителю не пофиг, где лежат уже купленные ножи: на полке, на бедре или в машине? Вы же сами, помнится, как-то говорили, что критерий успешности модели - это продаваемость. 😀
Я пока вижу, что любителей лагерников хватает, чтобы обеспечить спрос, достаточный для того, чтобы выпускать новые, функционально ближкие модели.
devdiglairsмонтируемых "резиновых" рукоятиЯ скорее имел в виду любой вариант типовой литой рукояти независимо от типа монтажа. Включая накладки.
Тем не менее, да. Действительно.
Попытался "по пальцам".Склонен во многом согласиться. Разве что у Синтеза три таких рукояти - ещё одна мачетная. Ну и разнообразие клинков на каждой рукояти у них всё же очень... разнообразно. 😊
У Саро одна "резиновая" рукоять, предусмотренная под очень конкретный тип клинка...Вроде, уже одна симметричная. Причём с острым треугольным "долбилом" на тыльнике - не лучше, чем у "античных" НОКСов на вид. 😊
Подход кстати старый (ещё со скрылёвских времён критикуемая им же)Это да. Да хоть на тех же "волков" посмотреть. От "русской финки", до "кукри", "трекера" и прочих радостей.
каждый раз предыдущая единственная типовая "резиновая" рукоять просто исчезает из номенклатуры вместе с ножами, а каждая следующая единственная типовая "резиновая" рукоять становится всё хуже по конструкции и лучше по дизайну.А вот тут не согласен. Лично на мой взгляд "четвёртая" рукоять в руке удобнее "пятой", так же как и "античная" в чём-то покомфортнее "фоксовской". Да, согласен, что спорные элементы остаются - то же долбило на "фоксах"/"греках" и шпилечно-гаечный монтах на 4/5. Тем не менее сама рукоять в обоих случаях, ИМХО, стала удобнее.
Почему единственная, кстати? Вроде, у НОКСа сейчас три актуальные "литые" рукояти: "греки", "-4" и уже старенькая "смерш-м". Ну и "-5", кажется, пока ещё делают.
Я всё же подумал - лучше разделить пост и дистанцировать ножи от предыдущей иллюстрации.
Ну и возвращаясь к теме дизайна этнических ножей... Вот два фото, два ножа 'на одну тему'. Полагаю, всё достаточно очевидно, хотя, при желании можно найти о чём поговорить.... Но там однозначно будет смесь объективного и субъективного, так что....
Вообще, было бы интересно, если бы, к примеру, кто-либо сподобился направить запрос в посольство Японии. Конечно, они там ошибочно больше озабочены вопросом о принадлежности островов, который на самом деле вопросом не является, но есть же у них там атташе по культуре - вот, может быть, он бы и подготовил авторитетный ответ о наличии и 'крепости' японского духа в этих ножах. Или, может, НОКС съездил бы на какую выставку в Японию... Но - вряд ли - острова да ещё ковид впридачу... Остаётся полагаться на собственное мнение и на утверждение Автора о том, что его Ронин - по духу и форме бОльший японец. А Автор то кстати, в ножах разбирается профессионально - я не вижу оснований для сомнений в его словах.
RakshasМожет быть потому, что в понятие "лагерник" люди вкладывают смысл "наиболее универсального ножа", в той или иной (а лучше, в максимально возможной) степени сочетающего функции реза, рубки, колки, копания, рычага, ... + ...
Я пока вижу, что любителей лагерников хватает, чтобы обеспечить спрос, достаточный для того, чтобы выпускать новые, функционально ближкие модели.
У каждого может быть свой нож, но, как правило, в компании\вылазке народ бывает рад, если у кого-то оказался именно "лагерник". Поэтом востребованность "лагерника" со временем не меняется; меняется только отношение к нему конкретных людей, по мере старения оказывающихся в более специфических ситуациях окружения (или его отсутствия).
Однако и требования к "лагернику" могут быть специальными и разными. Я, например, с трудом отыскал нужное, хоть и не для себя (лично для моих нужд и вылазок нож такого типа не очень подходит, но попробовать желание возникло).
В НОКСе расстраивает не столько засилье функционально неопределённых клинков на странной рукояти (это вопрос личных предпочтений), сколько общее однообразие клинков и ограниченная (до единственной модели) номенклатура рукоятей. Пусть будут те, которые мне не нравятся, но пусть их будет больше принципиально разных, вдумчиво разработанных под клинок, его функционал и соответствующий ему тип монтажа. Абсолютная унификация с таким пожеланием несовместима.
Rakshas"Пока ещё" - ключевая фраза. В лучшем случае, что-то "утечёт" в VN, но мы ведь знаем, что скоро и "остатки" пропадут, ибо пресс-форма "кончилась", а успех предыдущих моделей был не настолько велик, чтобы сделать ещё одну и надеяться на удержание спроса. Нет у НОКСа флагмана среди фиксов (да и среди складней... одного - уже нет, а другого - пока нет).
кажется, пока ещё делают.
Dr_WatsonВот два фото, два ножа 'на одну тему'.ИМХО, и то, и другое - удачные стилизации. Только прототипом послужили разные типы оригинальных клинков. Но тут, наверное, Повар сможет назвать конкретные типы. Точно помню, что "Ронина" он классифицировал. 😊
RakshasСделать зашибись 😀 . Было бы неплохо. Проблема в том, что Вы в принципе не понимаете, о чем идет речь. По этому и пытаетесь рассуждать с сторонней, прямолинейной точки зрения. А здесь такой подход не работает. Охотничий нож в первую очередь инструмент. Я уже как-то в этой теме писал, что при работе по мясу используется скинер и обвалочник. Это совсем "не героические" по форме ножи. Охотничий нож должен совмещать в себе эти два инструмента. И чем удачнее он это делает, тем лучше. На рынке присутствует масса охотничьих ножей, которые давно снискали себе добрую славу. В основном это иностранные модели, либо наши мелкосерийные изделия отдельных мастеров. Как Вы правильно заметили, их фишка в том, что они все разные. И каждый охотник может подобрать себе что-то, чем именно ему удобнее работать. Вот только в линейке НОКС подобных моделей, из которых можно было бы выбрать, на данный момент нет.
Это как? "Сделать зашибись"? Очень конкретное предложение.
Вы ж охотник - нарисуйте или подробно опишите то, что вы считаете правильным удобным скинером. Не хотите открыто, начните работу с НОКСом напрямую. Напишите критерии, напишите, почему на рынке нет того, что надо.Заодно, почему будут брать именно его, а не что-то иное. Поскольку, сколько я не читал и не смотрел фото местных и не местных охотников, ножи там мелькают настолько разные, что свести их к конкретной модели в принципе невозможно.
И кто будет критерием удобства? Контрольная группа "консервативных охотников"? Вы лично? А за сколько человек вы можете говорить, что ваши привычки будут удобны им и они начнут покупать предложенный вами скинер?Делайте конкретные аргументированные предложения. Иначе будет
В компании творит Александр Бирюков. Нет никакого смысла пытаться "переплюнуть" такого конструктора (ну или дизайнера, кому как нравится). Я больше чем уверен, что он сможет сделать необходимое. У него потрясающая продуктивность.
RakshasЭто бизнес, и ничего личного. Если очередной домашний выживальщик хочет купить очередную модель лагерника, то почему бы ее не продать. По этому такие модели в товарных количествах будут появляться и продаваться дальше.
О как. То есть активно продаваемый "Атлант" и не менее активно продаваемый супримовский "Бастардо" не сильно востребованы? И НОКС, выпустив "Марс", который тоже не залёживается в магазинах, и запланировав к выпуску "Гектора" сделал ошибку? Как интересно.А НОКСу или иному производителю не пофиг, где лежат уже купленные ножи: на полке, на бедре или в машине? Вы же сами, помнится, как-то говорили, что критерий успешности модели - это продаваемость. 😀
Я пока вижу, что любителей лагерников хватает, чтобы обеспечить спрос, достаточный для того, чтобы выпускать новые, функционально ближкие модели.
Rakshas"Когда кажется, креститься надо", так по моему говорят. Надеюсь я доступно объяснил. Хотите меня забанить? 😀 😀 😀
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что вы сюда вваливаетесь от случая к случаю потроллить, "наехать" и попытаться развести срач. Очень ваша риторика напоминает известного в ножевых разделах Сергея, хоть вы и Павел.
З.Ы. Не пишите в посте такую кучу абзацев с цитированием. Отвечать на подобную простыню на ганзе очень неудобно, тем более с телефона.
RunjeroНа рынке присутствует масса охотничьих ножей, которые давно снискали себе добрую славу. ..."Угадай мелодию". 😀
RunjeroХотите меня забанить?Очень. На недельку хотя бы. 😊
RunjeroОтвечать на подобную простынюУ каждого свои привычки написания поста. Мне неудобно выискивать в старых постах, на что конкретно отвечают.
RakshasПосмотрел.
Вроде, уже одна симметричная. Причём с острым треугольным "долбилом" на тыльнике - не лучше, чем у "античных" НОКСов на вид.
Да, Вы правы, не успел я отследить, а Саро "оскоромился" "хвостовым стеклобоем" и тоже "оптимизировал" свою не самую плохую "резиновую" рукоять. Бирюков - жидкость, и проникает всюду.
devdiglairs "оптимизировал" свою не самую плохую "резиновую" рукоятьНу уж к этой рукояти Бирюков, думаю, отношения не имеет. Он, кажется, только "Кайманов" им спроектировал.
Острое долбило на торце рукояти Саровцы скорее всего взяли из ТЗ на 6х9 - там как раз ровно такой тип долбила/стеклобоя. Ну да это оффтоп.
RakshasТак ведь я не про Бирюкова-дизайнера, а про Бирюкова-явление.
Ну уж к этой рукояти Бирюков, думаю, отношения не имеет.
devdiglairsБирюкова-явлениеОн тут, думаю, всё же не виновник. Он же не владелец компании, а наёмный работник. Ему задали разработать рукоять на замену "фоксам" - он разработал. И в целом разработал не хуже того, что было. А дальше ему заказывают к этой рукояти новые клинки делать. Заметьте, даже при этом вполне появляются и планируются модели не на "типовой" рукояти. Т.е. разнообразие присутствует.
Да вы и сами же отмечали, что стандартизация рукояти ещё при Скрылёве началась. Так что это тогда уж не Бирюков-явление, а НОКС. Ну вот такой у них подход. В чём-то порочный, да, что печально. Но вполне понятный.
Так что эта претензия к Бирюкову, ИМХО, необъективна. 😊
RakshasЯ их, к сожалению, не видел. Здесь не особо охотно выкладывают, а в соцсетях меня нет.
Заметьте, даже при этом вполне появляются и планируются модели не на "типовой" рукояти. Т.е. разнообразие присутствует.
RakshasДа не претензия это, а констатация общей ситуации, в которой среди прочих он проявил себя наиболее ярко со всеми "плюсами" и "минусами", не всегда с худшей стороны. Например, как явление в складнях он проявил себя разработчиком, близким к выдающимся. В фиксах... на мой взгляд, ничего, сопоставимого по значимости с его складнями, он сделать не смог (не захотел, не дали, ещё не успел, ... - не важно). Ну не во всём же человек должен быть лучшим.
Так что эта претензия к Бирюкову, ИМХО, необъективна.
RakshasУ Whisper прототипом послужил синоги-дзукури. У Ронина канмури-отоси-дзукури в предках. Исторические протототипы были как с долами,так и без. То есть и синоги-дзукури был как с долами,так и без,и канмури-отоси-дзукури существовал с "кровостёками" и без 😊 😊
ИМХО, и то, и другое - удачные стилизации. Только прототипом послужили разные типы оригинальных клинков. Но тут, наверное, Повар сможет назвать конкретные типы. Точно помню, что "Ронина" он классифицировал.
У каждого может быть свой нож, но, как правило, в компании\вылазке народ бывает рад, если у кого-то оказался именно "лагерник". Поэтом востребованность "лагерника" со временем не меняется
Многие через это проходят, только это очень быстро заканчивается. Но не у всех. 😀
Надеюсь главарь здешней тусовки не против. Вроде бы и оффтоп,а вроде бы и не совсем. 😊
Повар с бензопилойВроде бы простой в изгтовлении,но тем не менее надёжный.Ага. Видел этот ролик. Классный нож. 😊
Но с простым в изготовлении вы погорячились. Тут в замке куча ручной подгонки.
Dr_Watson
Двухчасовой атмосферный ролик...
Коллега - спасибо за ссылочку! Было интересно посмотреть и послушать Александра.
Из интересного, на мой вкус, выделил "Сканди" и "Локи".
Первый - крепкая сканди-финка с фронт-флипером и правильным размером. Замечательное сочетание! И моей "Финкас-обрез" он не конкурент ,а вполне вероятный попутчик)) И на мой взгляд превосходно дополнят друг друга, а не аннигилируют.
Второй - джентль-тактик. Полностью содействует заявленной конструктором концепции. Как теоретическая замена "Майору"?.. Пока не знаю. Но весьма хорош: функционален и лаконичен. Уважаю такие вещи! Если бы не владел "Майором" - точно купил бы.))
П.С. Огорчение Александра по поводу обрезки мной крюка я тоже услышал, но он - художник, я - пользователь. Для меня нож стал ещё лучше. Се ля ви! 😛
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
монахИ на мой взгляд превосходно дополнят друг друга, а не аннигилируют.Будет интересно прочитать ваш сравнительный отзыв когда/если приобретёте пару к своей "Финке-С". 😊
Ага. Видел этот ролик. Классный нож.
Но с простым в изготовлении вы погорячились. Тут в замке куча ручной подгонки.
Ничего сложного в плане подгонки. Простая задача для обычного слесаря.
Безусловно интересен как курьёзная задумка и в плане смекалки изготовителя. Вот только есть там два но. Просчёт в техническом плане из-за которого вся эта подгонка при интенсивной рубке пойдёт коту под хвост. А второе но в плане применения, для реального использования нафиг не нужен.
Повар с бензопилойА что такое "Косарь-С"?
Наткнулся на видео одного умельца,изготовившего складное рубило. ...Косарь-С будет работать не хуже.
devdiglairs
А что такое "Косарь-С"?
Складной косарь, который я предложил, а Вы рисовали.)
ОтчеНичего сложного в плане подгонки. Простая задача для обычного слесаря. ...
Так в том-то и дело, что для слесаря при ручной работе. А вот насколько возможно/удобно автоматизировать для массового поточного производства? Я даже не столько про сам ригель, сколько про пружину. 😳
Первый просчёт... Вы про взаимную пластическую деформацию лайнеров, ригеля и клинка? 😊
Ну а второй... большие складные рубила вообще вещь специфичная, но тем не менее определённый спрос и ниша у них имеется. Вон "Раджа" тот же, "Крюгер", "Довод". Фикс-тесак, конечно, будет лучше почти во всём, но я вполне допускаю ситуацию, когда человек идёт погулять в лес (пешком или на ОТ), где ему может потребоваться/захотеться срубить что-то небольшое, а тащить на себе или в сумке фикс-тесак влом или стрёмно. А ту в карман засунул - есть не просит и не "палевно". 😊
Повар с бензопилойПонял. Он называется "Ясь". И я его "рисовал" для того, чтобы опробовать задуманный замок.
Складной косарь, который я предложил, а Вы рисовали.)
На случай, если НОКС созреет делать что-то подобное, а дизайн опять начнёт издеваться над разумом, хотелось бы прокомментировать увиденное в ролике.
По "ручной подгонке", о которой выше говорилось, проблем быть не должно. Принцип замка основан на "автоподгонке" взаимного положения запирающего узла и паза на клинке. Поэтому перенос конструкции на "серийку" возможен без дополнительных ручных операций.
Если сравнивать с ножом "Ясь", то отмечу следующее.
Из общего (близкого): габаритные размеры, вес, тип замка, тип пружины.
Из отличий: назначение и функционал, толщина обуха, баланс, упор замка, упор пяты клинка, сила пружины.
Поясню.
В отличие от представленного в ролике складного мачете, "Ясь" задумывался более "универсальным".
Форма его клинка, наряду с рубкой прямым участком и секущим движением на острие, не ограничивает возможности резать, колоть\ковырять с приложением усилия вдоль общей оси рукояти и обуха, а также оставляет на обухе место для колотушки при "батонинге".
Толщина клинка "Ясь" выбрана не только (и не столько) для веса и прочности, но и для смещения центра тяжести подальше от рукояти в клин, как и положено "косарю" и "рубилу".
Надёжность задуманного замка сомнений не вызывала, поскольку узел запирания не должен испытывать запредельные нагрузки при силовом использовании по основному назначению (рубка). Но "слабым" местом такого способа запирания являются обратное последействие пружины и инерция запирающего узла: они могут привести к инерционному "отскоку" замка при рубке жёстких объектов. Поэтому подвижный элемент узла запирания не должен быть массивным, а пружина должна быть достаточно жёсткой. По этой причине на замке "Яся" отдельного элемента узла запирания нет, а пружина настолько жёсткая (12 кг), что напрямую пальцами её поднять трудно и больно - пришлось добавить дополнительный (четырёхкратный) рычаг на открытие замка (стало 3 кг).
При рубке пята клинка упирается по максимально большой площади в жестко закреплённый на плашках массивный спейсер из подкалённой стали, чтобы исключить пластическую деформацию поверхностей контакта пяты и спейсера, которая неизбежно привела бы со временем к люфту.
Т.о., и поскольку "Ясь" появился несколько раньше, имею право в сравнительном ключе покритиковать это складное мачете.
Выбранная форма клинка несколько ограничивает возможности колоть и "батонить", а его толщина и вес (баланс ножа) - рубить.
Массивный элемент запирающего узла и тонкая (слабая) пружина увеличивают вероятность инерционного отпирания замка при интенсивной рубке жёстких объектов, что приводит к необходимости страховочного пина. Если же есть пин, то зачем тогда такой перспективный замок "тратить"?
Упор клинка через запирающий элемент в титановые плашки по маленькой площади контакта со временем силового и динамического использования (рубка) приведёт к их пластической деформации и к возникновению люфта, а закалка запирающего элемента ситуацию не спасёт, поскольку деформироваться будет не он, а плашки.
По качеству исполнения - вааще никаких претензий. Ну, может - на одном из винтов микро-засветы на шлице. Может, что-то обнаружится на макро-фото, но - если на глаз не видно - какой смысл...
По конструктиву и эргономике... Ну да - брусочек. Но мало ли их, брусочков успешно продаётся? В руке - нормально, комфортно. А что вы хотели - индивидуальную анатомическую рукоять, как в большом спорте? Ну так велкам в большой спорт, там вам сделают, а тут серийный относительно бюджетный продукт. Для правшей - всё шоколадно. Левшам - да, клипсу можно перевесить, но леворукое открытие не так удобно, как праворукое. Флип ожидаемо хуже, чем у Офицерского или Кугуара/Аватара, но не из-за механических проблем, а исключительно из-за направления движения пальца при раскрытии - тут по классической дуге, тогда как Офицерский мгновенно выстреливает движением пальца вперёд, ну и отсутствие флиппера-плавника снижает удобство для левшей и щелкунчиков. Ну, здесь другая кинематика и любителям пощёлкать этот нож подходит немного меньше, чем Офицерский, Фантом, Майор и некоторые другие НОКСы. Некоторые могут захотеть расточить выемку в накладке у таблетки. Не знаю. Аналогично - с протачиванием такой выемки под большой палец левой руки. Был бы нож подешевле - точно попробовал, а так - пока подумаю, что в любом случае полезно.
Заводская заточка - прилично, но встречалось и лучше. В лимончик он у меня заходил не особо охотно, но вот пока елозил по кожуре лимона не уследил - палец он мне моментально подрезал, с первого захода, так что - познакомились...
В общем, добротный качественный нож, по этническим мотивам, что определённо добавляет и накладывает, беспроблемный для правшей но с ожидаемыми затруднениями для левшей - а чего вы ждали от лайнер-лока?...
Ну и спасибо бородатому эстонскому ютуберу - благодаря его истерике у меня появился интерес реально ознакомиться , и по первым впечатлениям - никаких оснований для расстройства.
Спасибо, Александр! Спасибо, НОКС!
Отдельное спасибо Ивану - официальный магазин по прежнему на высоте - быстро, надёжно, и с душевными копиями сертификатов!
devdiglairsДа, и ещё одна группа отличий.
имею право в сравнительном ключе покритиковать это складное мачете.
У складного мачете две (?) пружины замка с двумя простыми и тремя сложными изгибами каждая (10 изгибов). При этом "хвосты" пружины для её фиксации в лайнерах или не очень надёжны, поскольку не могут быть длиннее толщины плашек, или сложны в монтаже/демонтаже (если с загибами), что (кроме прочего) дополнительно ограничивает возможности повышения жёсткости пружины увеличением диаметра проволоки.
"Ясь" на замке имеет одну пружину с четырьмя простыми изгибами и длинными прямыми "хвостами" для вставки в спейсер на всю его толщину и простого демонтажа и замены (при необходимости).
TI -126
Поздравляю! ..... Мне вот больше нравится чёрное ..... 😊
Спасибо! так чёрные же есть!
И ещё они могли сделать полностью чёрный вариант, но, видимо, не хотели ронять рынок складных тактиков - похвальная гуманность по отношению к конкурентам... )
Первый просчёт... Вы про взаимную пластическую деформацию лайнеров, ригеля и клинка?
Точно. Но в основном титановых лайнеров.
Я даже не столько про сам ригель, сколько про пружину.
Пружины на бельевых и канцелярских прищепках ведь не вручную делают.
Ну а второй... большие складные рубила вообще вещь специфичная, но тем не менее определённый спрос и ниша у них имеется. Вон "Раджа" тот же, "Крюгер", "Довод". Фикс-тесак, конечно, будет лучше почти во всём, но я вполне допускаю ситуацию, когда человек идёт погулять в лес (пешком или на ОТ), где ему может потребоваться/захотеться срубить что-то небольшое, а тащить на себе или в сумке фикс-тесак влом или стрёмно. А ту в карман засунул - есть не просит и не "палевно".
Вопрос очень спорный. Но вполне согласен с Вами, что кого-то это устроит, но вот этот кто-то в скором времени уберёт данный предмет на полку и забудет.
Прикольно. По цвету похожа на титан. От чего ? Или сам сделал ?Это с али-экспресс клипса. Пишут, что из титана. Углубление в плашке пришлось чуть расширить дремелем.
Очень даже! Здорово смотрится. А на кармане как?На кармане мне показалась клипса слишком "мягкой", но что-то более подробное сказать не могу т.к. ножик не мой (правда, именно с моей подачи приятель решил заменить не слишком эстетичную родную клипсу) 😀 Владельца ножа, со слов, все устраивает. Себе планирую в ближайшей перспективе тоже взять Ронин и так же заменить клипсу. Несколько раз уже получалось покрутить в руках Ронина, так вот с каждым разом нравится все больше. С нормальной клипсой совсем другой вид.
P.S. Хочется Ронин, но покрупнее, чтобы размером с CS CounterPoint XL 😊
Под первое из этих значений нашёл "Роджерс ?348" (но не смог отыскать фото). Под второе значение искать не пришлось (знакомая цифра).
Выглядит даже не очень глупо и вполне в "тренде". Это уже действительно и несомненно "тактический кухонник", купленный и полюбленный миллионами юзеров, успешно опробованный ими в широчайшем функционале по всевозможным объектам.
Ждать?
RakshasБезусловно одобряет, у неё вкус есть, а здесь даже стили идеально совпали, в отличие от всех обутых в эту рукоять моделей НОКС.
Алиса одобряет.
Ну, а кроме шуток... Внешняя форма клина практичная, интересная и не очень надоевшая (не частая). Формы клина и рукояти гармонируют. Со спусками поиграться разве... В общем, мне пока из всех вариантов это нравится больше других. Увидел в нём то, что хотел увидеть: рукоять под клинок.
Dr_WatsonС обновкой! 😊
#noksronin
Dr_WatsonЕсть и другое решение. 😛 Из Вконтакта. Как пишет владелец,стало намного лучше.
Некоторые могут захотеть расточить выемку в накладке у таблетки.
Повар с бензопилойТогда уж японскую монету на одну йену с дыркой прикрутить можно. И аутентично, и диаметр больше.
Диаметр в сравнении с родной таблеткой
Повар с бензопилойЕсть и другое решение. Из Вконтакта. Как пишет владелец,стало намного лучше.Здорово! Патрон, конечно, не аутентичный, от Арисаки или Намбу был бы лучше, но их ММГ ещё поди найди в хорошем состоянии за приемлемые деньги. 😊
devdiglairs
Тогда уж японскую монету на одну йену с дыркой прикрутить можно. И аутентично, и диаметр больше.
20 мм. в диаметре? 😀 Это уж слишком ... удобно будет.
Повар с бензопилой
Есть и другое решение. 😛
Вспомнил. Евгений Манагер на свой Кугуар ставил шайбу от старого циркуля. Можно ещё в этой стороне что-то подходящее поискать.
Повар с бензопилойИ я о том. Этот нож любая таблетка "портит", включая "родную", а так хоть удобнее открывать станет, и "в тему".
Это уж слишком ... удобно будет.
fin630
А вот так выглядит Ронин с клипсой нормального дизайна 😊
Не скажу, что понравилось (тут у всех фломастеры разные). Но прикольный 😀
Dr_Watson
Ну что сказать...
По качеству исполнения - вааще никаких претензий.
Поздравляю с обновкой!😀
Ронин найфоманские нож😀 Мне так очень зашёл 😀
devdiglairs
И я о том. Этот нож любая таблетка "портит", включая "родную", а так хоть удобнее открывать станет, и "в тему".
Ну родная по крайней мере более гармонично смотрица😀 Таже жёлтая гильза вообще не в тему как эстетически, так и тематически. ИМХО Но уверен, что владельцу очень даже нравится.
По этому строго говоря про таблетку "портит", "в тему" - это все очень субъективно и вкусовщина😉
К тому же конструкция позволяет заменить штатную таблетку на на индивидуальную - в соответствии со своими представлениями и чувством прекрасного😀
gavrilovv_alПро "в тему" - да, вкусовщина. А вот про "портит" - вполне объективный фактор есть: длина клинка. Какая она заявлена, и какая на самом деле, если от острия до таблетки?
По этому строго говоря про таблетку "портит", "в тему" - это все очень субъективно и вкусовщина😉
Повар с бензопилой
Есть и другое решение......
Занятно, весьма оригинально. Где бы столько гильз найти...
Самое прикольное, что без таблетки то там - низзззяяяя, зацепиться больше не за что.
А вообще - продукт то достаточно нишевый и специфичный, а к нему "с общим аршином", это ПМСМ, не вполне правильно...
И спасибо за поздравление. )
devdiglairs
Про "в тему" - да, вкусовщина. А вот про "портит" - вполне объективный фактор есть: длина клинка. Какая она заявлена, и какая на самом деле, если от острия до таблетки?
Хорошо 😀
Вот при какой работе эта шайба будет что обективно портить?😉
Шпень тоже "укорачивает" длину. Дырка и фоипер не крадут длину, но они тут будут совсем не в тему по дизайну.
По этому штатная таблетка очень даже в тему - выполняет свою функцию и особо бросается в глаза😆
gavrilovv_alПри строгании основанием лезвия.
Вот при какой работе эта шайба будет что обективно портить?
Я вообще-то первый вопрос задал. Мне действительно интересно.
devdiglairs
При строгании основанием лезвия.
Я вообще-то первый вопрос задал. Мне действительно интересно.
Действительно вопрос вы задали первым! Прошу прощение😀
Длинна клинка на сайте заявлена 114 мм.
По факту расстояние от кончика до шайбы 100 мм.
Строгал Рониным и до перетгчки и после переточки - уже достаточно. И сырое дерево и и сухое, сучки. И свежей рукой и уставшей намятой... Вот ни разу по факту шайба мне не помешала😀
Допускаю, что манера работы нажом у всех разная и кому-то когда-то в работе при очень тонком строгани и именно у пятки шайба возможно помешает. Но это уже предположение из разряда гипотетических, нежели практических😉
Гипотетически жможно было бы вменить тогда Ронину и наличие дульки - а вдруг надо резать верёвку или сеть (классический аргумент анти дулечников)?😆
gavrilovv_alМожно, конечно. Но ведь мы здесь про объективные признаки говорим? "При наличии на складных ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора."
Гипотетически жможно было бы вменить тогда Ронину и наличие дульки
gavrilovv_alСпасибо за цифры.
Длинна клинка на сайте заявлена 114 мм.
По факту расстояние от кончика до шайбы 100 мм.
Получается, что визуально "Ронин" имеет один из самых длинных клинков среди складных НОКСов, но объективно он "короче" всех "Майоров" и "Офицеров", а также "Мангустов" и "Воронов".
Обратите внимание - винтики трёх типо-размеров. Два с цилиндрической шляпкой, разной длины и со следами фиксатора - это на стороне без клипсы, а собственно клипса - двумя одинаковыми, с конусной шляпкой и без видимых следов фиксатора. Как непросто всё.) Сколько мелочей в одном только вопросе...
Ну и да - бита Т6. Ещё для обслуживания Ронина нужна бита с тонким плоским шлицем - четыре винта крепления накладок, и ещё одна плоская потолще - для осевого... Бэкспейсер на шести винтиках под Т6 - четыре - симметрично для клипсы и ещё два симметрично примерно на уровне темлячного отверстия, на окончании бекспейсера.
Ну и главный вопрос - а стало ли лучше?
С одной стороны - да, нож под правильной для меня рукой, это удобнее. Несомненно.
С другой стороны - именно Ронин не столь удобен для леворукого открывания, как, к примеру, Офицерские, Фантом и некоторые другие. Ну, плата за стилизацию - понятно и объективно, я не в претензии. Не, там можно подцепить таблетку указательным пальцем, вполне нормально, особенно - если потренироваться - со временем наверняка приловчишься и станет проще. В общем, теперь клипса у меня на правильной стороне, будем смотреть дальше...
devdiglairs
Можно, конечно. Но ведь мы здесь про объективные признаки говорим? "При наличии на складных ножах несъемного упора под палец, предназначенного для открывания клинка, длину клинка определяют от острия до упора."
Конечно про объективные 😀
Объективно - упор съёмный😆 Но это уже на самом деле формалистика😀
Объективно в работе этот упор не мешает. А вот формально должен как бы мешать и колоть и строгать. И формально действительно так можно определить длину клинка.
Хорошо когда формальные признаки не идут во вред практическому использованию😀
devdiglairs
Спасибо за цифры.
Получается, что визуально "Ронин" имеет один из самых длинных клинков среди складных НОКСов, но объективно он "короче" всех "Майоров" и "Офицеров", а также "Мангустов" и "Воронов".
Не в виде спора, а просто мнение😀
Я бы сказал так... Формально он может считаться короче, а по факту рабочего применения совсем нет - Ронин длиннее😉
Значит Ронин длиннее сравнимых моделей ножей - это обективно😀
Расчет длинны клинка от кончика до ближайшего упора - это теория. Но каждая теория поверяется практикой.
Моя практика применяя Ронина показала, что шайба в работе ни как не укорачивает длину клинка. Я за практику - это обективно 😀
gavrilovv_al
........
Моя практика применяя Ронина показала, что шайба в работе ни как не укорачивает длину клинка. Я за практику - это обективно 😀
Категорически поддерживаю!
По крайней мере - при нарезке батона таблетка не мешает. И при зачистке изоляции, хотя это очевидно )
И даже в случае "Семэн, засунь ей под ребро" есть основание предполагать - не помешает (ну, +-нюансы, но в целом - не должна)
Dr_Watson
[b]Перемещение клипсы Ронина.Ну и главный вопрос - а стало ли лучше?
С одной стороны - да, нож под правильной для меня рукой, это удобнее. Несомненно.
С другой стороны - именно Ронин не столь удобен для леворукого открывания, как, к примеру, Офицерские, Фантом и некоторые другие. Ну, плата за стилизацию - понятно и объективно, я не в претензии. Не, там можно подцепить таблетку указательным пальцем, вполне нормально, особенно - если потренироваться - со временем наверняка приловчишься и станет проще. В общем, теперь клипса у меня на правильной стороне, будем смотреть дальше...[/B]
Познавательно, спасибо.
Пробовал открыть левой рукой за шайбу и так и эдак... Так и не сумел открыть... Получилось только встряхиванием удерживая двумя пальцами за шайбу 😀
Да действительно какая-то дискриминация левшей... Пока сам не попробовал - даже не задумывался на эту тему ☹️
gavrilovv_alТогда и клинок - тоже съёмный.
Объективно - упор съёмный😆
Не хотелось бы путать "можно" и "нужно", а то мы и так уже далековато забрели: личная практика стала "объективной", наряду с "субъективно" и "объективно", появилось "формально"; того и гляди, появятся "ментально" и "эзотерически" (не к ночи будь помянут...).
Но ход мысли мне нравится: сертифицировать складной кинжал с длиной лезвий 140 мм и с "объективно съёмным" или "формально несъёмным" шпеньком на расстоянии 60 мм от острия.
Я вот думаю, как с "Ронином" поступить, если мне эта таблетка "субъективно никуда не упиралась", "объективно из личной практики" всё портит и "формально" укорачивает лезвие?
Варианты:
- поднять руку вверх, опустить её со словами "ну и фиг с ним";
- снять таблетку и клипсу, открывать двумя руками, поддевая клинок клипсой;
- заменить таблетку "крюком", открывать "крюком за карман";
- снять таблетку, поставить высокий шпенёк ближе к осевому винту (ниже уровня лезвия);
- заменить таблетку "подпальцевой" петлёй из стального тросика, открывать инерционно, "стронув" тросиком клин с детента;
- снять таблетку, повысить мастерство инерционного открывания, тренируясь на давыдковских складниках slip-joint;
- ...
- дождаться "Ронин Т" с плавником.
Пока придерживаюсь первого и последнего, ибо "промежуток" не вдохновляет.
Но дискуссия вызывает истинное наслаждение...
devdiglairs
....... того и гляди, появятся "ментально" и "эзотерически" (не к ночи будь помянут...).
........
Блин, а какие горизонты откроются!.... Под эзотерику, пожалуй, больше Кондор зайдёт...
Dr_WatsonЗанятно, весьма оригинально. Где бы столько гильз найти...
А зачем много гильз? Одной достаточно. )
devdiglairsВарианты:- Сделать маленький ченч с "Кугуаром". Его таблетку на "Ронина", а таблетку "Ронина" на "Кугу". ЧСХ, может стать удобнее на обоих. 😊
- Сточить таблетку с боков - получится ногтевой зацеп. 😊
devdiglairsдождаться "Ронин Т" с плавникомС педалькой, как на сером "Кугуаре". 😊
Повар с бензопилойА зачем много гильз?Гильзу (донце гильзы) от 7,62х39 для выхода в лес. От 9х18 в город и на работу. От .223Rem в зарубежную командировку. Раритетный японский 6,5x50 для особых случаев. 😀
RakshasНе спасёт. Проблема не в таблетке, а в её положении; мы уже это обсуждали в самом начале его "анонса".
- Сделать маленький ченч с "Кугуаром". Его таблетку на "Ронина", а таблетку "Ронина" на "Кугу". ЧСХ, может стать удобнее на обоих.
- Сточить таблетку с боков - получится ногтевой зацеп.
Смотрите, что из-за этого положения может быть.
Основание лезвия исключается из работы при строгании некторых объектов.
Резать твёрдый сыр придётся присматриваясь к положению таблетки.
Резать арбуз\дыню\тыкву\... придётся "царапая" таблеткой по кожуре или "проваливаясь" таблеткой в неё. Резать другие объёмные объекты (ту же буханку) можно и "как попало", но и получится "как попало".
"Смахнуть" обухом что-то с ровной поврхности или слегка "очистить" её от грязи\налёта или "подмахнуть" РК на ремне можно только аккуратно, соотнося движения с "ценностью" поверхности.
"Длинно" резать листовой материал или ту же покрышку или камеру или волокнистый материал по линии придётся не "абы как" (чтобы за один раз и не глядя), а с уклоном назад, постоянно контролируя возможный "срыв" клинка, "провал" таблетки и ровность реза. А уж если понадобится пробить фанеру или (не дай бог) дюралевый лист, то делать это нужно осторожно, иначе, есть риск "провалиться", и потратить много времени на вытаскивание клинка.
Можно, конечно, назвать это мелкими частными проблемами и "задачами не для Ронина", но всё это - объективное ограничение функционала. Ради "не там посаженной" таблетки, да ещё и не всеми "подцепляемой".
Заметьте, ни у одного из складных НОКСов, включая "таблеточные", таких ограничений "в одном флаконе" не наблюдается, и только "Ронин" "отличился" - название оправдал.
Красивый нож, стильный, и рукоять должна быть удобной (для меня). И клин практичный, но жаль, что испорченный. Дизайн опять был первым, а потом на него конструктив "напяливали".
RakshasДа!
С педалькой, как на сером "Кугуаре".
Rakshas
Будет интересно прочитать ваш сравнительный отзыв когда/если приобретёте пару к своей "Финке-С". 😊
Если - то всенепременно! )))
devdiglairs- заменить таблетку "крюком", открывать "крюком за карман";Кстати... а не встанет ли на "Ронина" вместо таблетки пластина фронт-флиппера? По идее должна. 😊
devdiglairsСогласен, клинок съёмный🤝😀
Тогда и клинок - тоже съёмный.
devdiglairsНе хотелось бы путать "можно" и "нужно", а то мы и так уже далековато забрели: личная практика стала "объективной", наряду с "субъективно" и "объективно", появилось "формально"; того и гляди, появятся "ментально" и "эзотерически" (не к ночи будь помянут...).
Не хотите путать - не путайте😀 А про ментально, эзотерический и прочее, то это уже вы предложили. Не преглогайте и не будет этого😀 Как сами видите - тут всё зависит от вас 😉☝️
devdiglairs
Я вот думаю, как с "Ронином" поступить, если мне эта таблетка "субъективно никуда не упиралась", "объективно из личной практики" всё портит и "формально" укорачивает лезвие?
Варианты:
- поднять руку вверх, опустить её со словами "ну и фиг с ним";
- снять таблетку и клипсу, открывать двумя руками, поддевая клинок клипсой;
- заменить таблетку "крюком", открывать "крюком за карман";
- снять таблетку, поставить высокий шпенёк ближе к осевому винту (ниже уровня лезвия);
- заменить таблетку "подпальцевой" петлёй из стального тросика, открывать инерционно, "стронув" тросиком клин с детента;
- снять таблетку, повысить мастерство инерционного открывания, тренируясь на давыдковских складниках slip-joint;
- ...
- дождаться "Ронин Т" с плавником.
Пока придерживаюсь первого и последнего, ибо "промежуток" не вдохновляет.
Напомнило... "А у вас есть такой же, но без крыльев? Нет! Ну будем искать..."с😀
RakshasВстанет. Только не понятно, на чём держаться будет (как и крюк). Сварка и шлифовка - сложно, крепёж - не надёжно или "толсто"... А в целом - не красиво.
а не встанет ли на "Ронина" вместо таблетки пластина фронт-флиппера?
Я пока про тросик продолжаю думать.
devdiglairsТолько не понятно, на чём держаться будет (как и крюк).На том же винтике, что и шайба. Предполагаю, что на "фронте" будут не те нагрузки, чтобы винтик его не удержал.
Вот насчёт некрасиво, очень возможно. Я не прикидывал на рисунке. 😞
RakshasЯ, было, хотел "прикинуть" крюк, но мысли о крепеже энтузиазма не добавили.
Я не прикидывал на рисунке.
Я его изначально покупать не собирался, но при этом и поливать не видел смысла. Сейчас купил, посмотрел - ну да, ну, возможно, сначала был дизайн, хотя - фиг его знает - как там ножи рождаются. Так ЭТА модель она ради дизайна и делалась. Нет?
А сейчас что - попытки коллективно научить его правильно дизайнить ножи? А он что - не умеет? И свою таблетку не видел и не понимал? Да ну...
И третья сторона медали - они же всё равно будут смотреть не на концептуальные обсуждения и критику, а на темпы и объёмы продаж. Чистым искусством в любом жанре может заниматься только абсолютно независимый и свободный художник. Не, немного не так: могут - многие, но имеют возможность (и/или желание) - не все.
Дизайн и конструирование без учёта коммерческих перспектив - не самое практичное решение.
Можно ли было сделать по другому? Да запросто - вон, как тот же Виспер, думаете - не смогли бы?.. Но сделали вот так. Захотели, решили и сделали. По ютубу позитивные отзывы примерно 6 к 1 и то это "1" - ну, сами знаете что...
Ну да, некоторые отмечают трудности открывания. Но какие там трудности? Правой рукой - никаких. Да, левой - сложнее. Но, учитывая многолетние традиции НОКСа в этом вопросе - спасибо, что хоть клипсу перемещаемой сделали, хороший шаг в правильном направлении, рано или поздно придут к идеалу и в этом вопросе... Ну, щелкунчики могут быть недовольны - да пофиг, зато на механизм дурных нагрузок меньше.
А так, да - продолжайте, пуркуа, как говориться...
Осталось дождаться отчёта финдиректора, или кто там у них...
С учётом концептуальных обсуждений и критики или нет...
уверенный
Тоже занялся обрезанием)) Давно прицеливался, мешался выступ при определенном хвате. Боялся флиповать не за что будет)) Но все супер оказалось. Мне очень удобно! Адептов оригинала прошу не ругаться. Так, поделился мужчины.
Очень гармонично вышло, как так и было! 😛
монахОчень гармонично вышло, как так и было! 😛
Да у любого ножа эмерсон спилить - ну, как бы сформулировать не обидно... 🤣🤣🤣🤣🤣
Тем более, что на один нож с эмерсоном десятков несколько - без...
Dr_WatsonА сейчас что - попытки коллективно научить его правильно дизайнить ножи?Нет. Скорее вялотекущее обсуждение возможности подгонки ножа под конкретные требования потенциального владельца силами этого владельца.
Опять же, если вы помните, аналогичное широкое обсуждение "Куговской" таблетки привело к тому, что на "Аватаре" её доработали, а для самого "Куги" Бирюков придумал оригинальный толкатель.
Да и "Ронина" тут никто не "поливает". Если честно, я даже не уверен, можно ли было сделать иной способ открывания в рамках данного массогабарита и замка, сохранив при этом пропорции и достойный внешний вид. Тут даже "фронт" влезает только нашлёпкой - всё очень компактно и аккуратно подогнано.
Dr_WatsonКак попытки спилить эмерсон у Финки-С.И что? Это запрещено? От этого кому-то стало хуже? Вроде нет. Владелец спилил и доволен.
Я некоторые ножи покупал под переделку, зная, что в исходном виде мне нож неудобен, а в допиленном будет нравиться. 😊
Так ведь и вы, помнится, отпилили задний упор от "Лазутчика". Не "постеснялись" авторскую задумку "болгаркой по-живому". Или точилом? 😊
А сейчас что - попытки коллективно научить его правильно дизайнить ножи? А он что - не умеет? И свою таблетку не видел и не понимал? Да ну...
А вот с этим полностью соглашусь.
Строгал Рониным и до перетгчки и после переточки - уже достаточно. И сырое дерево и и сухое, сучки. И свежей рукой и уставшей намятой... Вот ни разу по факту шайба мне не помешала😀
Допускаю, что манера работы нажом у всех разная и кому-то когда-то в работе при очень тонком строгани и именно у пятки шайба возможно помешает. Но это уже предположение из разряда гипотетических, нежели практических😉
Гипотетически жможно было бы вменить тогда Ронину и наличие дульки - а вдруг надо резать верёвку или сеть (классический аргумент анти дулечников)?😆
Алексей, привет, хорошо сказал. 👍
Напомнило... "А у вас есть такой же, но без крыльев? Нет! Ну будем искать..."с😀
😀😀😀
RakshasНе самое "гиблое" место для высокого двустороннего шпенька.
Если честно, я даже не уверен, можно ли было сделать иной способ открывания в рамках данного массогабарита и замка, сохранив при этом пропорции и достойный внешний вид.
На "левшовой" плашке рукояти сделать выраженную подпальцевую выемку. При этом может немного выступить ребро лайнер-лока, но упор и открывание большим пальцем станут комфортнее и увереннее.
Вполне возможно, что и ребро лайнер-лока можно будет немного заузить/подрезать без ущерба для прочности замка. (Александр, как правило, проектирует ножи с изрядным запасом прочности в каждом критическом узле).
Так что для нормального левши думаю не составит труда это всё себе набросать хотя бы в варианте эскиза. А может и грубую модель из фанерки строгануть...
НО только если нож "для себя" ,а не на перепродажу! 😛
Rakshas
.........Так ведь и вы, помнится, отпилили задний упор от "Лазутчика". Не "постеснялись" авторскую задумку "болгаркой по-живому". Или точилом? 😊
) Верхний! Но, не поверите - это стало результатом осмысливания удобства для меня лично, и я пред этим видел эволюцию Шрапнели и обсуждал это с автором, который одобрил мои планы.
А относительно переделок Финки-С - да кто ж против - хозяин-барин. Меня просто несколько смешит сама идея отрезать то, что составляет основную идею конструкции.
При некоей схожести ситуаций, я бы не ставил знак равенства между сносом верхнего упора у фикса и сносом эмерсона у складня - там несопоставимые по масштабам изменения в функциональности.
И я тогда на одном свечном заводике работал, там было бооольшое точило с двумя кругами разной "гритности" и большой войлочный круг с ГОИ... Вот по этому я скучаю и это сковывет желания кое-что ещё доработать. Но вот эмерсона с Финки я бы пилить не стал.
Вот критикуют же таблетку Ронина те, кому она не нравится? Нормальные дела. А мне не нравится спиленный эмерсон, хотя какое дело автору доработки до моего мнения? Но оно у меня есть... ;-)
монах
По поводу леворукого открывания Ронина.
... 😛
Безусловно! Целиком и полностью! 🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻🤝🏻
devdiglairsНе самое "гиблое" место для высокого двустороннего шпенька.А в лайнеры упираться не будет? 😊
Dr_Watsonнесопоставимые по масштабам изменения в функциональностиФункционал под пользователя, а не пользователь под функционал. 😀
Dr_WatsonВот критикуют же таблетку Ронина те, кому она не нравится? Нормальные дела. А мне не нравится спиленный эмерсон, хотя какое дело автору доработки до моего мнения? Но оно у меня есть... ;-)Туше. 😀
RakshasСмотря как, что и где разместить. А вообще, я о "сохранив при этом пропорции и достойный внешний вид". Шпенёк в этом месте привёл бы к минимальным изменениям перечисленного Вами, если бы Бирюков выбрал этот вариант в серийке. Не исключено, что можно и самому так исправить (но у меня ножа для "примериться" нет). Потому я этот вариант в свой список тоже вставил.
А в лайнеры упираться не будет?
RakshasМимо.
Туше.
devdiglairs
Мимо.
devdiglairsНе исключено, что можно и самому так исправить (но у меня ножа для "примериться" нет).Можно съёмный шпенёк а-ля Бак-110 попробовать. 😊
Rakshas
Гильзу (донце гильзы) от 7,62х39 для выхода в лес. От 9х18 в город и на работу. От .223Rem в зарубежную командировку. Раритетный японский 6,5x50 для особых случаев. 😀
Точно! 😊 😊 Не подумал.
devdiglairs
Не самое "гиблое" место для высокого двустороннего шпенька.
RakshasА паз от таблетки закрыть пластинкой из нержавейки. 😛 Из подходящей по толщине нержавейки выточить (да хоть на коленке) заглушку,просверлить и прикрутить на винт от шайбы.
Можно съёмный шпенёк а-ля Бак-110 попробовать.
Повар с бензопилойПри этом в случае перепродажи всегда можно всё вернуть на свои места.
А паз от таблетки закрыть пластинкой из нержавейки. Из подходящей по толщине нержавейки выточить (да хоть на коленке) заглушку,просверлить и прикрутить на винт от шайбы.
devdiglairs
Не спасёт. Проблема не в таблетке, а в её положении; мы уже это обсуждали в самом начале его "анонса".
Смотрите, что из-за этого положения может быть.
Основание лезвия исключается из работы при строгании некторых объектов.
Резать твёрдый сыр придётся присматриваясь к положению таблетки.
Резать арбуз\дыню\тыкву\... придётся "царапая" таблеткой по кожуре или "проваливаясь" таблеткой в неё. Резать другие объёмные объекты (ту же буханку) можно и "как попало", но и получится "как попало".
"Смахнуть" обухом что-то с ровной поврхности или слегка "очистить" её от грязи\налёта или "подмахнуть" РК на ремне можно только аккуратно, соотнося движения с "ценностью" поверхности.
"Длинно" резать листовой материал или ту же покрышку или камеру или волокнистый материал по линии придётся не "абы как" (чтобы за один раз и не глядя), а с уклоном назад, постоянно контролируя возможный "срыв" клинка, "провал" таблетки и ровность реза. А уж если понадобится пробить фанеру или (не дай бог) дюралевый лист, то делать это нужно осторожно, иначе, есть риск "провалиться", и потратить много времени на вытаскивание клинка.
Можно, конечно, назвать это мелкими частными проблемами и "задачами не для Ронина", но всё это - объективное ограничение функционала. Ради "не там посаженной" таблетки, да ещё и не всеми "подцепляемой".
Заметьте, ни у одного из складных НОКСов, включая "таблеточные", таких ограничений "в одном флаконе" не наблюдается, и только "Ронин" "отличился" - название оправдал.
Красивый нож, стильный, и рукоять должна быть удобной (для меня). И клин практичный, но жаль, что испорченный. Дизайн опять был первым, а потом на него конструктив "напяливали"
Вы плодотворный генератор идей и теорий!💪Уважаю!😉😀🤝
А теперь с вашего позволения пройдемся по списку и сверимся со скушной практикой применения😀
1. Резать твердый твердый сыр и приглядываться к таблетке. Это делать не обязательно, так как спуски у данной модели довольно низкие и в процессе работы довольно хорошо отгибают разрезаемый материал. Сыр, овощи, продукты действительно не очень удобно резать Рониным но отнюдь не из-за шайбы, а из-за профиля "кинжального" клинка. Но это и не профильная работа.
2. Резать арбуз\дыню\тыкву\... придётся "царапая" таблеткой по кожуре или "проваливаясь" таблеткой в неё. Резать другие объёмные объекты (ту же буханку) можно и "как попало", но и получится "как попало" - это ещё один вариант непрофильной кухонной работы😉 Ок, давайте и его рассмотрим😀 Резать дыню и арбуз царапая таблеткой вы будете если будете резать перпендикулярно ок. Но если будете резать под небольшим углом, то а шайба не будет задета. Длинна входящего клинка будет чуть меньше при этом? Да, так и есть но это вообще не критично в данном случае - диаметр среднего арбуза все равно больше длинны клинка Ронина хоть с шайбой, хоть без шайбы😆 Придется все равно дорезать отгибая разрезаемый материал. И можно будет дорезать не как попало, а аккуратно - это всё зависит от практики. Я так сделать могу😀 Ронином действительно не очень хорошо резать, но это не вина наличия шайбы, а просто сам клинок такой попрофилю и длинне - простим ему, что он не кухонник!😉😆
3. "Смахнуть" обухом что-то с ровной поврхности или слегка "очистить" её от грязи\налёта или "подмахнуть" РК на ремне можно только аккуратно, соотнося движения с "ценностью" поверхности... На счёт обуха вы тут действительно правы! Это сделать действительно сложно, но отнюдь не из-за таблетки, а просто по тому что обух имет прогиб и не прилигает к ровной поверхности😉
Относительно невозможности правки на ремне... А что она как-то принципиально отличается от правки на камне? Другие углы?😉 Я такого не заметил😀 Ронина я я и перетачивал на меньший угол и правил - шайба мне не мешалась и осталась цела, даже не поцарапалась😀
4. "Длинно" резать листовой материал или ту же покрышку или камеру или волокнистый материал по линии придётся не "абы как" (чтобы за один раз и не глядя), а с уклоном назад, постоянно контролируя возможный "срыв" клинка, "провал" таблетки и ровность реза... Вот абы как резать ненадо, а то и получится в результате не как надо/хотели, а абы как😆 Покрышку я резал и не раз (от комбайна и от грузовой) при том клинок был короче, сталь правда была покучерявей и профиль клинка более подходящий. Длинны клинка Ронина для такой работы тут за глаза и даже с запасом, но покрышку им действительно будет не очень удобно резать, но... Отнюдь не из-за этой пресловутой шайбы, а из профиля клинка - клинок кинжальными спусками просто плохо будет лезть в плотную резину, а когда мы его туда всё-таки загоним, то сила трения будет очень велика и для дальнейшего продвижения клинка надо будет оттягивать в сторону разрезаемый материал и тем самым высвобождая клинок от трения (спусков о плотную резину). В полученный зазор пролезет и шпень и шайба - и ничего мешать и цепляться не будет😉 Это проверено на личной практике (правда у меня были шпеньки, которые находились ещё дальше от обуха, чем шайба)😀
5. А уж если понадобится пробить фанеру или (не дай бог) дюралевый лист, то делать это нужно осторожно, иначе, есть риск "провалиться", и потратить много времени на вытаскивание клинка... Делать это надо действительно очень осторожно! Без шуток! А лучше вообще это не делать. И шайба тут вообще не причём. На этой модели нет блокиратора клинка! В описанной вами ситуации есть серьезный риск сложение клинка на пальцы и получения хороших порезов😬 Увы, но это тоже наблюдения из опыта пользования - личного опыта☹️
6. Можно, конечно, назвать это мелкими частными проблемами и "задачами не для Ронина", но всё это - объективное ограничение функционала.... Ну скажем так - это ваше субъективное предположение в отрыве от практического выполнения вами же предложенных задач😀
Ронин - это найфоманские нож😀 Это не рабочий нож. У него есть ряд ограничений для ряда работ из-за профиля клинка, эргономики рукояти. Это не рабочая лошадка, но его таким и не задумывали. Зачем же от него требовать абстрактной супер универсальности (на кухне кухонник, в лесу лагерник, а в походе меч)?😆
Да ты уже и сам всё давно понял 😀
P. S. Хотя , не исключаю возможности, что гражданин просто тут стебётся, тогда тем более незачем.
Повар с бензопилойА зачем много гильз? Одной достаточно. )
Ну, я имел в виду - а вдруг много желающих появится...
Rakshas
Нет. Скорее вялотекущее обсуждение возможности подгонки ножа под конкретные требования потенциального владельца силами этого владельца.
Опять же, если вы помните, аналогичное широкое обсуждение "Куговской" таблетки привело к тому, что на "Аватаре" её доработали, а для самого "Куги" Бирюков придумал оригинальный толкатель.Да и "Ронина" тут никто не "поливает". Если честно, я даже не уверен, можно ли было сделать иной способ открывания в рамках данного массогабарита и замка, сохранив при этом пропорции и достойный внешний вид. Тут даже "фронт" влезает только нашлёпкой - всё очень компактно и аккуратно подогнано.
Ну, может быть и так, показалось... Сорри...
RakshasДа, съёмная - для "примерки". Но, видится мне, она должна быть "выше", "тоньше", с точно подогнанным по ширине пазом и большей его глубиной для выяснения лучшего положения. Т.о., лучше сделать самому, например, из стандартной монтажной стойки для печатных плат. Были такие советские разного круглого сечения с резьбой на всю длину отверстия; есть ли сейчас - не знаю.
Можно съёмный шпенёк а-ля Бак-110 попробовать.
devdiglairsТ.о., лучше сделать самому, например, из стандартной монтажной стойки для печатных плат. ...Такое и предполагал. Стоек подобных много продаётся и круглых, и шестигранных. Латунь и латунь с покрытием. В том же Чип-Дипе они в ассортименте.
Евгений Манагер подобную делал на свои ножи - ему понравилось, вроде.
https://new-vodokachkin.livejournal.com/210460.html
Тестовый "эрзац" можно попробовать сделать из стойки для матплаты системника.
RakshasХорошо бы. Дело за малым: заиметь нож. Но я его так и не решаюсь купить.
Тестовый "эрзац" можно попробовать сделать из стойки для матплаты системника.
devdiglairsНо я его так и не решаюсь купить.Есть мысль, что, даже несмотря на таблетку, он будет радовать. Особенно если всё остальное "зашло". 😊
RakshasДа я и не сомневаюсь особо, но жду окончательного аргумента "лечению подлежит". Вдруг, кто-то тоже захочет проверить или придумает что-то лучше..?
Есть мысль, что, даже несмотря на таблетку, он будет радовать.
Мне чёрный/чёрно-красный внешне не "зашёл", а металлический/чёрный - норм, но всё же не совсем. Вот если бы металлический/чёрно-красный (или красно-чёрный), то было бы идеально. 😊
Rakshas
Я бы, может, и попробовал съёмный шпенёк сделать, но у меня "Ронина" нет. 😊Мне чёрный/чёрно-красный внешне не "зашёл", а металлический/чёрный - норм, но всё же не совсем. Вот если бы металлический/чёрно-красный (или красно-чёрный), то было бы идеально. 😊
В принципе, технически не сложно - на сайте сделать конфигуратор, человек выбирает, как ему нравится, оплачивает и заказ падает...падает...Если в Китай - то долго, в магазин - не завалят ли их... Завести какую мастерскую по сборке - завозить из Китая комплектуху россыпью и собирать насколько комбинаторика позволит... ) Ессно - с доп. оплатой... )
Прикинул, что своего "Кугуара" я на клипсе носить не планирую - и так два кармана он у меня уже "сожрал", так что решил клипсу вообще убрать. А так как крепится она на "Куге" весьма специфично, ножик пришлось разобрать. 😊
Это вот одна из бонок, на которых держится клипса. Она, как видно, сквозная и является до кучи нижней "несущей" бонкой, проходящей через спейсер. Вторая же бонка клипсы прикручена винтиком, шляпка которого видна ниже отверстия.
В общем, эту длинную бонку либо пилить, либо менять. У меня было чем заменить - бонка от Викинговской "Кобры" и мини бонка от клипсы "Аватара" - одна между лайнерами, другая - чтобы заполнить отверстие в накладке.
Ну и раз разобрал, то заодно и проставку вырезал из рыжего пластика, чтобы украсить. 😊
Темляком не пользуюсь, поэтому темлячное отверстие оставил закрытым.
Насечку тоже не стал "дублировать".
Ну и раз клипсы нет, то для переноски вместо ранее пошитого кордурового взял переделанный чехол для магазина "ПММ-10" от ХСН. Зашло чутка впритык, но это ничего - обожмётся. 😊
Rakshas"Ответная" часть кнопки с обратной стороны (со стороны накладок ножа) чем-то прикрыта? На чехлах некоторых ножей (например, у Reptilian) она заклеена кожей.
...взял переделанный чехол для магазина "ПММ-10" от ХСН...
Я спрашиваю потому, что тоже предпочитаю чехол клипсе, но на многих моделях наблюдал образование со временем следа от кнопки на накладках. Например, у "Востока" от VN и у "Браконьера" от НОКС кнопки родных чехлов (омерзительные чехлы, следует заметить) через пару сезонов ношения оставили такой след. С "Востоком" - просто - стал вставлять нож клипсой к кнопке. С "Браконьером" так не получается - "псевдогарда" в чехол не лезет. Наклеил наспех кусочек ткани, но он в этот же день отвалился. Как говорится, "хрен бы с ним", но каждый раз при застёгивании кнопки испытываю некий психологический дискомфорт.
А с "Кугуаром" получилось хорошо. Взял для него чехол от магазина ПЯ (Хольстер - он туда в любом положении умеренно плотно заходит), и ношу клипсой к кнопке, несмотря на то, что его накладкам пофиг, а к такому положению было сложнее приноровиться при вытаскивании.
devdiglairs"Ответная" часть кнопки с обратной стороны (со стороны накладок ножа) чем-то прикрыта?Заклеена тонкой кожей. Причём хорошо заклеена - не отдерёшь. Они нашлёпку ещё и сверху по краям клеем промазывают. 😊
Сегодня, кстати, на работе по надобности пользовался "Финкой-С" в таком чехле. Сдвинул набок под правую руку, чуть наклонил вперёд, сколько позволила ширина петли. Удобно. Как раз за разлапистые упоры вынимается вверх большим и указательным пальцами и сразу можно подвернуть в ладони и "флипом" открыть.
Rakshas
Раз речь зашла про кастомизацию, то у меня её немного есть. 😊
По Кугуару-С: убрал резкие грани на рукояти - чуть сгладил волны и по контуру.
Расширил в плашке рукояти выборку под палец для разблокировки замка (в направлениях осевого и спинки рукояти).
Снял шайбу-открывашку и шлифанул рядом опорную площадку под большой палец. Нож прекрасно открывается упором в долы/толкателем/инерционно/крюкобухом 😊
Подрезал снизу по контуру правую плашку рукояти - ребро лайнер-лока выступило на 0,7...1,0 мм.
Уменьшил радиус скругления у заднего загиба (псевдо-грибка) рукояти: сделал его чуть более крюковатым. )
RakshasЕсли найти подходящий "плоский" чехол (из двух симметричных половинок), чтобы "рогами" вперёд залезала, да замутить на нём "край" для "автооткрывания" за крюк, то у крюка появилась бы действительно полезная функция. Кажется, Скрылёв такой чехол пытался сделать для "Мангуста" (правда, я результата не знаю).
Как раз за разлапистые упоры вынимается вверх большим и указательным пальцами и сразу можно подвернуть в ладони и "флипом" открыть.
монахшлифанул рядом опорную площадку под большой палецПрикольно получилось. 😊
devdiglairsчтобы "рогами" вперёд залезала, да замутить на нём "край" для "автооткрывания" за крюкПо идее можно сделать. Но, ИМХО, горизонтальный. 😊
Боковины нужны. В нижней со стороны крюка с самого края сантиметровая прорезь, при вытаскивании крюк за неё и будет цепляться.
devdiglairsКажется, Скрылёв такой чехол пытался сделать для "Мангуста" (правда, я результата не знаю).Вот ХЗ. Мелита для "Мангуста" самый обычный чехол делает.
монахОткрытого типа... При прыжке нож выскочилВот да. ИМХО, чехол должен быть надёжно закрыт. Иначе чревато.
RakshasТам большой вопрос, что считать "обычным" для "Мангуста". Они ведь и "Мангуста" выпускают не совсем того, что был задуман автором.
Вот ХЗ. Мелита для "Мангуста" самый обычный чехол делает.
А историю с "правильным" чехлом для "правильного" "Мангуста" рассказал на ганзе сам Скрылёв.
forummessage/64/521
Rakshas
Есть мысль, что, даже несмотря на таблетку, он будет радовать. Особенно если всё остальное "зашло". 😊
Категорически поддерживаю. Идеологически, наверное, есть некое сходство с пономарёвской Белкой. У Белки достаточно почитателей, у Виспера, а Ронин - он же ничем как минимум не хуже, наверняка найдёт благодарную аудиторию.
Помнится, Михаил свет Хорнет - Ушкуйский в обзорах приводил цифры приведения складней в "боевое" положение с точностью в миллисекундах. Я не уверен, что абсолютно все ножи должны стремится попасть в топ этого рейтинга. Хотите быстро - возьмите нож с эмерсоном, ну - или фикс. Не, при желании и Ронина можно подтянуть в этом направлении, но, полагаю, большинство будет выбирать его по другим критериям.
devdiglairsА историю с "правильным" чехлом для "правильного" "Мангуста" рассказал на ганзе сам Скрылёв.Увы, без "слайдов" можно только догадываться (придумывать), как этот чехол выглядел и мог работать. 😞
Кстати, с автооткрыванием для "Финки-С" можно и "лафетный" полуоткрытый чехол придумать попробовать. С фиксацией/зацепом спереди (за круглый "штифт", об который и будет открываться нож) и подпором (ремешком, крышкой) сзади, которая не позволит ножу выпадать. 😊
Долго думал, но взял. С Марсом опыт дистанционного приобретения оказался негативным, увы брак. Ну думаю ладно, ценник за финку копеечный 5370 р., если бы что не устроило, подарил бы кому из невзыскательных в ножевой теме товарищей. А тут еще взял на днях 4 ножа и топор авторской работы, ну и захотелось мне серийки, разбавить немного ножи сделанные Мастером серийным ножом, да еще и китайцем.
Первые ощущения вроде неплохо, дальше буду посмотреть. Хотя в руку вроде лег.
alex9999Первые ощущения вроде неплохо, дальше буду посмотреть. Хотя в руку вроде лег.С обновкой! 😊
alex9999Первые ощущения вроде неплохо, дальше буду посмотреть. Хотя в руку вроде лег.
Поздравления! Солидный приход!
А я её пролюбил летом - выпрыгивал из уазика, не заметил, как слетела. Надо было чехол... А теперь надо новую покупать...
Надеюсь - не разочарует. И особо интересно, как она в сравнении с авторским топором... ;-)
На днях над было скоротать пол-часика, заглянул в местный охотмаг, поглядеть, что предлагают. И повертел в руках Лузонов - большого и маленького... У меня периодически возникали позывы купить здоровяка, благо по цене он... Ладно, не будем...
Ну маленький - нож, как нож, а вот большой, конечно - ножаааара... Тааакооое себе... Но, повертев в руках, пришёл к выводу - не, несерьёзно. Здоровенный клинок и тонююююсенький лайнер. Т.е. визуально - ну нифига уверенности не внушает, несмотря на наличие фиксатора. Хотя сам клин - впечатляет. ПМСМ - нож для Голливуда. Ну и так - для лёгонького применения. Пожалуй, они сами не рискнут про него ролики с блинами снимать... В общем, полагаю, желание его купить развеялось бесповоротно. Жду Браконьера-2 и Тигриса...
Rakshas
Вот да. ИМХО, чехол должен быть надёжно закрыт. Иначе чревато.
Ага! Как нечаянный бонус - при открытом ноже крючок практически весь прячется в рукояти. Очень удобно
alex9999
Первые ощущения вроде неплохо, дальше буду посмотреть. Хотя в руку вроде лег.
Приятного использования!
Приятного использования!
Благодарю, нож интересный. Вот клипсу еще можно было бы ставить с двух сторон...
Можно с этой же клипсой вешать нож в левый карман. Но есть риск само открывания, особенно с крюком. И вот можно нож за 5 сек оборудовать предохранителем.
В темлячном отверстии завязываем в кольцо шнурок. Переброшенный на брюшко рукояти он мешает клинку открыться. Такое вот эрзац-решение...
gavrilovv_alПознавательно, спасибо.
Пробовал открыть левой рукой за шайбу и так и эдак... Так и не сумел открыть... Получилось только встряхиванием удерживая двумя пальцами за шайбу 😀
Да действительно какая-то дискриминация левшей... Пока сам не попробовал - даже не задумывался на эту тему ☹️
У меня, вроде, получается указательным пальцем, но сейчас болит мизинец, никак до рентгена не доберусь, и "отдача" мешает, так что полностью тема не раскрыта. А так - да - достал и уважительно, как 110-го - двумя руками. Это я про чисто хозяйственно-бытовые ситуации, без экстрима. А для экстрима надо Финку-С снова брать - эмерсон там - ну сущий зверюга...
Dr_Watson
...А для экстрима надо Финку-С снова брать - эмерсон там - ну сущий зверюга...
Сравнивая в таком ключе Финку-С и Кугуар-С выберу последнего (что и сделал собственно!) 😊 Удобнее в носке, крепче в удержании, столь же оперативен. И, м.б., чуть прочнее...
Dr_WatsonУ меня, вроде, получается указательным пальцем, но сейчас болит мизинец, никак до рентгена не доберусь, и "отдача" мешает, так что полностью тема не раскрыта. А так - да - достал и уважительно, как 110-го - двумя руками. Это я про чисто хозяйственно-бытовые ситуации, без экстрима. А для экстрима надо Финку-С снова брать - эмерсон там - ну сущий зверюга...
Понятно 😀
110 двумя руками открывать будет пожалуй получше, чем Ронин 😀
Кстати "экстремально" Ронин можно открыть левой рукой путем классического проворота кистью. У меня вполне получается левой рукой, а в правой просто выстреливает. Значит левой рукой у вас Ронин тоже будет стрелять. При обратном хвате клинок тоже летает😀
А Финку-с надо конечно опять взять😀
Хорошее сочетание - брутальности и изящества, эргономики. Удачная модель😀👍
монахСравнивая в таком ключе Финку-С и Кугуар-С выберу последнего (что и сделал собственно!) 😊 Удобнее в носке, крепче в удержании, столь же оперативен. И, м.б., чуть прочнее...
По поводу "прочнее" - тут была история со ступенчатым тестом Кугуара, пройденным весьма достойно, про Финку таких данных нет.
А Кугуару до совершенства в моём понимании два шага - добавить фиксатор, как у Финки и перемещаемую клипсу. Хотя с последним - там, по слухам, весьма изощрённая система бонок...
А у Финки зато помимо фиксатора дополнительный "антиковидный" функционал - "пушер" и "тачер" - давилка и тащилка)
gavrilovv_al
........
А Финку-с надо конечно опять взять😀
Хорошее сочетание - брутальности и изящества, эргономики. Удачная модель😀👍
Видел её вчера на Вайлдбере, чёт даже с учётом "Чёрной пятницы" цифры там........ Подожду в оффмаге или в Томске.... Пришлось взять нож другой компании. (((
RakshasПодтыквенник? 😊 😊
Оранжевый "гриб"
Повар с бензопилойПодтыквенник?Он самый. 😀
Видел её вчера на Вайлдбере, чёт даже с учётом "Чёрной пятницы" цифры там......
На днях взял там черную финку-с за 5377.
alex9999На днях взял там черную финку-с за 5377.
За рыжую больше шести хотели, и это, типа, в "чёрную пятницу"... Жаль, Томск они в этот раз обделили....
Повар с бензопилой
Фото от автора будущей новинки.
Помимо отмечавшихся ранее некоей кавказской горбинки и переставляемой клипсы, интерес вызывает большая головка винта в центре рукояти. У Кугуара там тоже довольно крупный винтик, но заамеееетно меньше этого... Интересно... Что бы это?
А вот линии границ спусков и передней грани лайнера - безупречно.
Посмотреть бы ещё вид сверху + снизу +справа... )
Но на текущий момент - безусловная хотелка. И даже жаба не против - а куда ей деваться....
Да,и таки есть моментик, который не очень нравится - тооонююююсенькая перемычка над отверстием... Я бы вообще взял версию без отверстия. Если бы такая была... Во всяком случае, по функционалу - отверстия на Майоре и Фантоме для открывания я как-то не использую - лично мне удобнее флиппером. Но, видимо, версии без отверстий не планируются...
Может, из какой монеты заглушку вырезать? Подобрать по графике... )
И маленький винтик сверху по центру рукояти... Понятно, он там ещё и бэкспейсер крепит, но с рельефом накладок он как-то не очень... Реальная бесячка для перфекционистов... Может, его под накладки убрать???? Если там лайнеры есть ;-)
mr.mkregyyЛоки неплох, каков будет Один?Напрашивается большой техноскрамасакс и к нему в комплекте (в одном чехле) два сопутствующих микротула: Хугин и Мунин. 😊
mr.mkregyyОдноглазым.
каков будет Один?
RakshasДа,неплохо бы хоть какой-то намек в конструкции или дизайне на название, а то бывает назовут от фонаря, например Odin от VN 😊
Напрашивается большой техноскрамасакс и к нему в комплекте (в одном чехле) два сопутствующих микротула: Хугин и Мунин. 😊
Там хоть руну бы добавили на осевой или ещё чего, а так от фонаря вообще. Даже прорези с намеком на глаз нет.
Rakshas
Напрашивается большой техноскрамасакс и к нему в комплекте (в одном чехле) два сопутствующих микротула: Хугин и Мунин. 😊
Ну, тогда бы ещё и школьную программу подкорректировать, включить всех вышеперечисленных персонажей в ЕГЭ...
И почему-то вспомнились хунвейбины... Интересно, а китайцы взялись бы за производство мультитула Хунвейбин? Или это у них святое?
За рыжую больше шести хотели, и это, типа, в "чёрную пятницу"... Жаль, Томск они в этот раз обделили....
5915 сейчас за рыжую, так, что вопрос, где дешевле, там или на офсайте🙃😁
mr.mkregyy
Да,неплохо бы хоть какой-то намек в конструкции или дизайне на название, а то бывает назовут от фонаря, например Odin от VN 😊
Чревато. Вон, Ронин - с чётким намёком, но... )
alex99995915 сейчас, так, что вопрос, где дешевле, там или на офсайте🙃😁
странно, а чего они с меня намного больше хотели???
Dr_WatsonВот взять например Локи, как показал Бирюков нож "коварный" так как не ожидаешь такой клинок, вот и сходство.
Чревато. Вон, Ронин - с чётким намёком, но... )
alex9999Это потому что у вас процент скидки большой 😊 У меня дороже на 115 рэ. Но все равно дорого для скидочной недели, вон стил вил 30 процентов почти на баргест скинули.
97588695
Dr_Watsonстранно, а чего они с меня намного больше хотели???Индивидуальный подход к потребителю. Клиентоориентированность. 😀
Dr_Watson Ну, тогда бы ещё и школьную программу подкорректировать, включить всех вышеперечисленных персонажей в ЕГЭ...Кто такие ронины, тоже не все в курсе. 😊
devdiglairsОдноглазым.Короткий дол с одной стороны. 😊
RakshasКстати, и актуально, и "традиционно". У НОКСа была такая модель фикса.
Короткий дол с одной стороны.
Но и варианты есть.
Например, у Вас была возможность на "Кугуаре" одну проставку продырявить и обыграть варианты с нестандартным размещением нелюбимого темляка (или коротенькой петли) - через отверстие в спейсере.
Можно сделать уже модель, на которой одна сторона осевого узла вообще замаскирована (ибо доступа достаточно только к одной).
Односторонний спуск; эта тема тоже в фиксах есть, а в складнях не раскрыта.
Или сделать модель складника "Янус" со всеми этими "особенностями", да ещё и с разными накладками.
На днях полистал Ламнию, оказывается, они снова начали отправлять в РФ некоторых итальянцев, правда не всех. Но Shrapnel One - отправляют, да ещё в R версии и со скидкой... Я на радостях было начал финансы ревизовать, но потом притормозил - ну что там, N690 и форпрен, ну да, круто. И знаменитая рукоять от швейцарского научного центра?... Но с практической точки зрения, имея Марса - а так ли нужна большая Шрапнель? Не, вот если без снобизма???? Для шашлыков и ПВД??? Да даже и для категорийного туризма???
Ну, если не в N690 - а как с ней в Китае? - попробовать партию хотя бы в DC53 - китайцы её вот уже лет несколько активно двигают... И по фото микроструктура у неё более однородная и ровная, чем у D2, хотя я, конечно же не специалист...
Кстати о сталях, смотрел на той же Ламнии, так так активно продвигаемый некоторыми отечественными PGK - его никто, кроме русских на ножах не использует. Примерно как DC53 у китайцев? Но DC53, похоже, достаточно устоявшаяся марка, в отличии от чёртика из табакерки для дагестанских производителей... Пойду погуглю PGK... Ну да - "порошок для русских" - на сайтах отечественных ножевых магазинов исключительно восторженные статьи, но вот судя по Ламнии - никто, кроме нас... )
А с третьей стороны... Ну вот ООО ПП с Отусом - базовый АУС8 + лимитки D2 + лимитки N690 (?690). Суприм помимо пресловутого "пиджака" заносит вплоть до CPM Rex 4 (там даже споры возникали - а есть ли вообще у америкосов такая сталь) с "промежуточными" ниолоксом и слейпнером. Т.е. у Суприма реально можно купить один и тот же нож как минимум в четырёх сталях. И в принципе - вроде, раскупают.
Насколько я вижу, сейчас НОКС вместо перезапуска старых ножей в "новых" сталях просто выпускает новый нож. Это, несомненно, интереснее. Хотя, честно говоря, многолетние усилия маркетологов по продвижению "гораздо более ценного меха", т.е. - сталей - они таки дают эффект. Я не назову его позитивным и полезным, но он - есть. И порой приходится себя одёргивать, чтобы лишний раз не вестись на рекламную шелуху...
В общем, со сталями - подходы разные, но даже с Марсом в АУС8 "хотение" большой Шрапнели - ну так, по остаточному принципу, чисто фантомно... И да - это сугубо субъективно... ;-)
Опа! Потерянный пост появился!
Что хотел сказать: разбирал нож чтоб шайбы посмотреть и, может, полирнуть...
Шайбы оказались красиво вырубленные, но с нарушением геометрии. Шлифануть пришлось обе, с обеих сторон. До этого из-за заусенца шайба относительно плашки не вращалась да и движение клинка при открывании было аховым. Теперь стало значительно лучше: когда держишь разблокированный клинок за обух - рукоять опускается под своим весом! ))
Открывать стало удобнее и движение стало более лёгким.
Отдельно хочу отметить грамотное облегчение и общую конфигурацию лайнеров: ничего лишнего! На мой взгляд нож остаётся приемлемо эргономичным даже без накладки рукояти! ЗдОрово!
Dr_Watson
Знаете, тут на днях подумалось - вот говорят, что у Ронина таблетка съедает длину клинка... Не, ну ладно, речь шла бы про какой маленький викс, но у Ронина то клинок - ого-го, при такой длине - да что там эта таблетка на самом то деле - фигня полная...
Поддержу выше сказанное фоткой с обеденного перекуса😀
монахО! Теперь знаем,как там внутри. 😊
разбирал нож
Поддержу выше сказанное фоткой с обеденного перекусаАлексей,смотрю,вы уже "свои" углы РК на клинке выточили.Сейчас обратил внимание,по таблетке..Длина РК, с запасом, её перекрывает..(на фото Андрея,выше, было непонятно) То есть,ИМХО, вопрос "Съедает-не съедает длину клинка" вообще ни о чём. По мне так ..очень продуманная конструкция.
TI -126
Алексей,смотрю,вы уже "свои" углы РК на клинке выточили.Сейчас обратил внимание,по таблетке..Длина РК, с запасом, её перекрывает..(на фото Андрея,выше, было непонятно) То есть,ИМХО, вопрос "Съедает-не съедает длину клинка" вообще ни о чём. По мне так ..очень продуманная конструкция.
Юрий, привет! Да сразу переточил. После этого он хоть резать стал сносно😀 А то было вначале, что сведение, что заводская заточка...((( На прежних моих складнях (майор, аватар, кугуар, финка-с - эта хоть изначально нормально была заточена) такого не было 😆 По этому более практично на мой взгляд, если брать Ронина именно для работы (не в коллекцию на полку), то с белым клинком. Так как на черном клинке увеличение высоты подводов будет сильнее бросаться в глаза и эстетика пострадает. А так черно-красный Ронин смотрится классно 👍😀
Подскажи, а мы когда успели на "вы"перейти?🤔😀 Раньше вроде несколько лет на ты было🤝😉
Что слышно про пришествие сканди-финки?
монах
Салют ,камрады!
Что слышно про пришествие сканди-финки?
слышно про логистические трудности - коронавирус... (
mr.mkregyy
6x9 должен и стоить как смерш,то есть в x3 меньше, тогда и брать будут.
Целиком и полностью... Но уж это национальные особенности распила бюджета. Тут ничего не поделаешь, сложившийся уклад. Может, когда они для армейцев заказ закончат... К счастью, нож не уникальный и не выдающийся, так что, можно легко перетоптаться, вон, у НОКСа полно чем заменить, да и другие... Вон, Ягуарище - чем не штык? По функционалу - вполне сопоставим, а кое в чём и превосходит, ножны практичнее, рез - лучше, сталь - круче, так ещё и легальный... )
Dr_WatsonНу, это национальные особенности распила бюджета. Тут ничего не поделаешь, сложившийся уклад. Может, когда они для армейцев заказ закончат... К счастью, нож не уникальный и не выдающийся, так что, можно легко перетоптаться, вон, у НОКСа полно чем заменить, да и другие... Вон, Ягуарище - чем не штык? По функционалу - вполне сопоставим, так ещё и легальный... )
Манул мне гораздо больше ягуар-м понравился и веса меньше и различные хваты удобнее, как тактик(если ножны сделать тактические и накладки из кратона или G-10/микарты c оружейной насечкой) и универсал очень хорош. Клин можно конечно было сделать 150,а не 140, тогда бы ещё стал универсальней.
mr.mkregyyМанул мне гораздо больше ягуар-м понравился .......
У меня что-то не получилось купить Манула. Он, похоже, не залёживается в продаже... А по фото кажется действительно интересным.
Кажется, я почти смирился с тооооненькой перемычкой над дыркой в клинке. Главное будет - при батонинге не лупить по ней колотушкой...
gavrilovv_alПривет Алексей! Понял! Виноват! Исправлюсь! 😊Подскажи, а мы когда успели на "вы"перейти?🤔😀 Раньше вроде несколько лет на ты было🤝😉
Не бейте Локи колотушкой -
Он для батонинга не гож.
Других не вижу недостатков,
Похоже, годный будет нож.
TI -126
Привет Алексей! Понял! Виноват! Исправлюсь! 😊
Юрий🤝👍😀
Dr_Watson
[b]Стих... ;-)
Не бейте Локи колотушкой -
Он для батонинга не гож.
Других не вижу недостатков,
Похоже, годный будет нож.
[/B]
Надеюсь, Локи не обманет
И кирпичом в руках не станет!..
😛
При довольно существенной длине клинка обращает на себя внимание толщина лайнера - практически в половину толщины обуха. Это явно не будет "слабым звеном". Такой крепкий самурай получился... ;-)
Dr_WatsonГлядя на фото подумалось, что можно на "рекордных" моделях было закрыть место со стороны острия в сложенном положении чем-то вроде металлической пластины,максимально подогнанной,чтоб не мешать закрытию, тогда можно было бы не опасаться пореза.
Некоторые предыдущие складные модели с рекордным соотношением длин клинка и рукояти вызывали нарекания на недостаточную травмобезопасность кончика острия в сложенном положении. У Ронина с этим проблем нет, даже есть небольшой запас - клинок мог бы быть минимум на миллиметр длиннее... Одним поводом для критики или придирок меньше. 😉😉😉
Облегчение лайнеров... Как у любой палки - концов больше, чем один...
С практической точки зрения я ни разу не испытывал затруднений с весом ножей. Ну, если крупный - да, может быть потяжелее опинеля, но, "как старый солдат" ни разу не комплексовал по этому поводу. Подозреваю, определённое количество людей мыслит примерно так же и согласно с незабвенным Борисом Бритвой. А, может, это у производителей проблемы с весом - к примеру, они заинтересованы в уменьшении общего веса контейнеров??? Второй момент - может, они металлолом продают? И в сумме все эти мелкие вырубленные кусочки металла имеют какой-либо коммерческий смысл? Или они просто не хотят расстраивать Грету?
С третьей стороны - детали без отверстий могут быть проще и дешевле в изготовлении? Или там пофиг - всё одним движением пресса???
Что до меня, то существенно больше веса меня нервирует наличие не особо нужных мне полостей "внутри" ножа. Причём на некоторых моделях эти полости уходят за бэкспейсер, и, если там ещё и бэкспейсер с выборками - всё может быть реально довольно печально. Не то, что бы я часто в грязи с ножами купаюсь, но мне больше нравятся ножи конструктивно менее склонные к загрязнению. Т.е., если не ошибаюсь, то нужна Себенза? А может, и НОКС в этом плане когда-нибудь порадует?
И ведь почти у любого ножа в описаниях соловьи заливаются про облегчённые лайнеры - мол, это так круто! Да ни хрена это не круто. Любой специалист любой санэпидемстанции подтвердит.
Ах да, есть ещё одна категория специалистов, которые очень рады наличию всяческих полостей и укромных местечек - это эксперты-криминалисты. Упаси, как говориться, господь...
Повторюсь, НОКС в этом вопросе двигается во вполне устоявшейся колее. Вот ниже фото ножа авторства достопочтенного Дитмара Поля - там вообще выборки в лайнере уходят за бэкспейсер...
Dr_WatsonДа ни хрена это не круто. Любой специалист любой санэпидемстанции подтвердит.Чем были хороши нудисты Скрылёва. Тут и перфорация лайнеров, и абсолютная их промываемость. 😊
Правда вот эргономика страдала. Но тут уж. 😊
Посмотрим, что представит Александр Бирюков в качестве "Анаконды-2". 😊
Но мой скромный опыт подсказывает, что вероятность таких ситуаций в моей жизни близка к нулевой и поэтому лишний вес ножа для меня не желателен, а разумное облегчение - наоборот! ))
К примеру SOG SpecElite-18 (если не путаю) много лет лежит без дела в ящике. Тяжёленький, мощный крупный клин, полноразмерные полированные, скрытые в плашках, лайнеры - фирмА, одним словом! А уже не цепляет...
Т.е. с таким же весом я могу носить более крупный и прочный нож. Или такой же клин - но с меньшим весом... Диалектика в чистом виде!
Это всё к чему я веду? Пока мы живы наш новый жизненный опыт незаметно изменяет нас, наши критерии оценок. И под "дрейфующую" шкалу оценок сегодня подходит один нож, а завтра вообще - пятый, о котором даже и подумать не мог раньше! Так что пофиг, братцы! Радуйтесь тому что радует сегодня!
П.С. А гигиеничность ножа - штука важная. Без вопросов. Продолжаем носить более одного! 😊)
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
монах
...Это всё к чему я веду? Пока мы живы наш новый жизненный опыт незаметно изменяет нас, наши критерии оценок. ...
Всё верно, только помимо жизненного опыта сейчас довольно серьёзное давление оказывает коммерческая пропаганда...
Dr_WatsonВсё верно, только помимо жизненного опыта сейчас довольно серьёзное давление оказывает коммерческая пропаганда...
В каких-то областях да, но в ножевой теме это мало работает😀 Ну если только на "неокрепшие умы", а так ни чего принципиально нового в ножевой теме почти не происходит... Особо не развернёшься😆 Останется только ходить по кругу: "новая" модная сталь, новый модный дизайн, очередная тематическая легенда.
монах
Это всё к чему я веду? Пока мы живы наш новый жизненный опыт незаметно изменяет нас, наши критерии оценок. И под "дрейфующую" шкалу оценок сегодня подходит один нож, а завтра вообще - пятый, о котором даже и подумать не мог раньше! Так что пофиг, братцы! Радуйтесь тому что радует сегодня!
Вот в целом согласен 😊
монах
П.С. А гигиеничность ножа - штука важная. Без вопросов. Продолжаем носить более одного! 😊)
Действительно гигиеничность важная штука. По этому ни когда не понимаю регулярного пользования складней на кухне...🤔
Как вынужденная мера за неимением подходящего - это понятно😀 А на постоянку...🤷 И тем не менее знаю, что многие камрады таки используют складни на кухне - хочется, нравится, удобно итп😀
Значит гигиеничность важна, но... Интерес важнее!😉😀
gavrilovv_al
... Значит гигиеничность важна, но... Интерес важнее!😉😀
Альфа и Омега!
Круг замкнулся... )))
Про складни на кухне: мне удобны (когда под рукой) 100-120 миллиметровые. А Аутрайдером виксом удобнее чистить яблоки от косточек детям. И опять что-то для чего-то особенно подходит, а что-то фиг! ))
По этому ни когда не понимаю регулярного пользования складней на кухне..У меня складень на кухне,когда ты в командировке или в турпоездке..Помню даже..при вроде бы чистой работе складня при сборе грибов..всё равно осевой узел требовал чистки.А один раз достал фолдер в..Ресторане,когда к хорошо прожаренному мясу,подали столовый нож вообще без режущей кромки))На кухне складень,ИМХО ..это сугубо запасной вариант,а основной вариант,это фикс.
gavrilovv_alИ тем не менее знаю, что многие камрады таки используют складни на кухне - хочется, нравится, удобноЯ по приколу фронталкой тыкву чистил. Вполне себе. Потом промыл под краном и всё. Перебирать не потребовалось. 😊
Кстати, автоматов у НОКСа в складной линейке не хватает (ИМХО). Хотя бы по штуке - один боковой, один фронтальный. 😊
У VN их есть, конечно, много (особенно в "дочерних" торговых марках), но всё же то VN.
TI -126
На кухне складень,ИМХО ..это сугубо запасной вариант,а основной вариант,это фикс.
Согласен 😊
Дополню только, что по санэпид требованиям для кухни и фикс далеко не каждый подходит😉
По тому и профножи у них такие зализанные, без щелей итп😆 Но это уже скука😂
Хорошо что мы не профи и можем позволить себе на кухне пользоваться чем захочется - хоть шефом, хоть складне, да хот и лопатой (видел и такое)😀
Rakshas
Я по приколу фронталкой тыкву чистил. Вполне себе. Потом промыл под краном и всё. Перебирать не потребовалось. 😊
Я сам бывает люблю на тыкву фолдер запустить, да и не только фолдер😀 В тыкве можно хорошо прочувствовать геометрию клинка, когда есть желание и время😀
И наоборот. Когда нужно просто быстро почистить и разделать тыкву и (по осени много) и заняться другими делами, то использую шеф и ли большой шеф (в зависимости от размера). Получается быстрее чем любым складнем (не зависимо от стали на клинке этого складня)😀
Rakshas
Кстати, автоматов у НОКСа в складной линейке не хватает (ИМХО). Хотя бы по штуке - один боковой, один фронтальный. 😊
+1 Поддерживаю. Не хватает 😀
gavrilovv_al
.........
В тыкве можно хорошо прочувствовать геометрию клинка, когда есть желание и время😀
Поддерживаю. Тыква - очень интересный и информативный материал для тестирования, вот только, в отличие от каната - сложнее в цифрах отразить...
1 Ткг/ч
"1 Тыкво-килограмм в час"
Показывает количество времени, необходимого для очистки 1 кг тыквы.
😊
"А уж в России такие ножны не делает никто, даже монстры типа Нокс и ССО."
2004... Не было ли это сарказмом? Я в те времена был далёк от темы...
Кстати, а Гугл эту фразу знает...
монахФормально, наоборот.
"1 Тыкво-килограмм в час"Показывает количество времени, необходимого для очистки 1 кг тыквы.
devdiglairs
Формально, наоборот.
вот я и говорю - сложно в цифрах...
gavrilovv_alСогласен.Насколько помню выкидной у НОКСа только один и был..ещё Скрылёвский "Гоп-Стоп". И клинок по формам хороший,и механизм нормальный...Но отвращала тонкая рукоять с этим стилизованным башмаком.Была бы нормальная рукоять,то,купил бы сразу..+1 Поддерживаю. Не хватает 😀
😊
TI -126тонкая рукоять с этим стилизованным башмакомНу он на то и "Гоп-Стоп" был. 😊
Не, полёт нормальный...
Да..помню я)) Мне ещё сам Скрылёв примерно так и сказал,что этим ножом он просто...своеобразно пошутил и планирует в будущем создать нормальную выкидуху..Не успел..Помню ещё спросил его про Браконьера,дескать он немного не для реза:узковат-толстоват. Ответ был..дескать..какой ещё рез? Народ просил длинную складную затОчку,и я её народу сделал..Интересный был мужик Игорь Александрович.
Ну он на то и "Гоп-Стоп" был.
Он книгу художественную успел написать, про поиски сокровищ. Помню, местами как пособие по диверсионной войне! )) И сюжет лихо закручен
Название типа "Золотой галеон", но могу ошибаться...
монахОн книгу художественную успел написать, про поиски сокровищ.Интересно. Увы, у пиратов найти не получилось. 😞
Rakshas
Увы, у пиратов найти не получилось.
монахА что вы собирались у "пиратов" искать? Есть библиографические данные или только название и автор?
Тоже у пиратов не нашел.
devdiglairsЕсть библиографические данные или только название и автор?Так по фамилии автора. Флибуста Скрылёва знает, но в наличии только одна его книга по ножам.
RakshasВот и я об этом. Просто так эта книга нигде не "светится", кроме косвенных упоминаний. А в этой ситуации остаётся только смотреть на оригинале библиографические данные.
Так по фамилии автора. Флибуста Скрылёва знает, но в наличии только одна его книга по ножам.
Что-то народ в теме к "прекрасному" потянулся.
Название "Золотой галеон"
Мне запомнилась хорошо закрученным сюжетом и инженерной смекалкой главного "причинителя добра" ))
Продавали на Клинке , стенд "НОКСа". Сам автор. Году в 2010-2013...
Dr_Watson
И в развитие темы вдохновения - спасибо эстонскому бородачу - он разогнал тему, я купил нож, который изначально не особо хотел покупать, но в итоге - не разочарован. А, прямо скажем - доволен и вдохновлён.
Прочитал. Со всем согласен. Единственно к минусам я бы ещё отнёс излишне дуракоустойчивое сведение. Если бы его сделали как на Майоре (а они это могут), то было бы просто замечательно 😊
gavrilovv_al
...Единственно к минусам я бы ещё отнёс излишне дуракоустойчивое сведение. Если бы его сделали как на Майоре (а они это могут), то было бы просто замечательно 😊
Спасибо. Но это, видимо, общая беда серийки. Перестраховываются.
Dr_Watson
С удовольствием прочитал Ваш обзор по Ронину. Согласен почти во всем ))), но..
"Тактически-черная" фурнитура и клинки , НМВ, очень неудобны в эксплуатации и подгонке под себя: царапаются и облазят.
А если бы я взял Ронина себе, то это был бы светлый клин, углубленное и расширенное отверстие под шайбооткрывашкой со стороны ведущей руки, долой верхнюю часть псевдо-гарды и, вишенка на торт, оставшуюся гарду сделал бы овальной (близко к оригинальным образцам-прототипам). Ну и грани рукояти чуть скруглил.
В итоге рукоять и гарда приблизились к овальному сечению, спинка гладкая, под указательным пальцем комфортная выемка(+3 к ухватистости))
А так нож классный! 😛
монахА разве ктонть рукастый им чтонть путнее уже резал..?
А так нож классный!
Относительно обоснованности и вменяемости требований к складням.
Я придерживаюсь мнения, что рукастые и мастеровые для вырезания по любому предпочтут фиксы - элдрисы, киридаши или всякие сапожные косяки. Я довольно давно в юности занимался декоративно-прикладным искусством, отец тогда работал в металлургическом НИИ, он мне делал ножички, которые теперь я квалифицирую как киридаши, но тогда этого не знали и делали просто удобно под конкретный функционал. Также они там делали себе специфические ножички для заточки карандашей - САПРов тогда не было, чертили карандашами и рейсфедерами, но это я уже отклоняюсь.
Т.е. по любому настоящий нож - фикс. Складни - это производная и компромисс. И я не встречал чтобы где-либо профессионально работали складнями. Не, соврал - по-моему, Владимир Кучерук таки делал ролики со складнями в мясном цехе, но это - в рамках тестирования для обзоров. А подавляющее большинство профессионалов в нормальных условиях работают фиксами.
И хотя таки есть складные ножи близкие по эргономике и функционалу к фиксам, требовать от всех складней исключительной годности к "вырезанию" и т.п. - ну это не совсем корректно, это лукавство и явно провокативно...
Если обратиться конкретно к Ронину - нож с длинным клинком - это реальный длинномер среди складней. Не рекордный, но - длинномер. Для вырезания более подходящими представляются заметно более короткие клинки. Второй момент - при вырезании достаточно часто требуются приложение и боковых усилий, что тоже более органично для фиксов. Вот не случайно Мора Элдриса именно таким сделала... Да и вообще и у финнов много чего похожего, а они в этих делах толк знают. Ну а складни - это в основном для другого... И у НОКСа, как и у подавляющего большинства других производителей, для большинства складней в приоритете - универсальность, хотя бывает и специфика - тот же Боцман со свайкой...
В общем, на мой взгляд, Ронин вполне успешно и комфортно перекрывает практически любые типовые и общеупотребительные задачи для складных ножей и довольно значительный спектр задач для фиксов. То же самое, кстати, можно сказать и про огромное количество других складных ножей различных производителей.
И вместе с тем, можно предположить, что действительно умеющий человек вполне может сделать Ронином ложку, куксу (что, наверное, сложнее ложки) или что-либо с элементами трёхгранно-выемчатой резьбы.
Но в целом вопросы о пригодности складных ножей к узкоспецифическим профессиональным задачам - это из разряда претензий к размеру надписей и используемых шрифтов, когда реальных претензий нет, но очень хочется...
Ну, ещё кто-бы спросил - а может ли Ронин или Аватар поработать профессиональным шкерочным ножом...
Ну что же вы так...
Написав предыдущий пост, я заинтересовался технологией изготовления деревянной посуды на примере куксы. Занятно, и, честно говоря, захотелось как-нибудь попробовать...
Погуглив и почитав/посмотрев, можно уверенно утверждать, что многие ножи НОКСа, как складные, так и фиксы, вполне годны для наружной обработки кукс. А вот выборка внутреннего объёма и обработка внутренней поверхности для обычных ножей более сложная задачка. Не невыполнимая, но - сложная. И в те времена, когда не было бормашин и прочих дремелей, для рукастых и работящих делали специальные инструменты - ложкорезы, клюкарзы - там много чего придумали, ведь были времена, когда деревянной посуды делали довольно много и не только в сувенирных целях...
Вот, к примеру:
https://pavrkolus.livejournal.com/9281.html
В общем, с интересом жду - а не ответит ли кто из действительно рукастых на заданный выше не мною вопрос и не явит ли миру что-либо вырезанное Ронином или другим складнем. Похоже, принципиальных препятствий этому нет.
А разве ктонть рукастый им чтонть путнее уже резал..?
Нарезал замороженную солёную грудинку для закуси. Результат на фото. Можно конечно заменить упорный пин, но это уже танцы , а мне лениво бубен доставать. Это ещё ничего серьёзного не делал. Нож на полку как курьёз. Как уже ранее писал- смена места выделки ножа не пошла на пользу. С другими складнями НОКС такого не наблюдается.
О пригодности Ронина и других складных НОКСов в вырезанию КУКС
И что народ с этими куксами носится ? Модно наверное.
Думаю что придется по вкусу многим пользователям.
Я уже записался. 😊
Кстате, тут недавно Конюхова поздравляли, интересно бы узнать - а он какие ножи пользует? А вдруг - от Скрылёва???
voldemar70.01
....... главная фишка в том что я увидел прототип будущего ножичка.
Думаю что придется по вкусу многим пользователям.
Я уже записался. 😊
В роликах мелькали бабочка и Локи. Где на Локи записаться? Хотя и бабочка там... А, да, там же ещё и пара фиксов была, тот что покрупнее - видимо, в мясницких делах должен быть крут.... ) А тот, который "по-штыкастее" - да, жабу я уже предупредил, но его бы фулл-тангом сделать... И интересно будет присмотреться - а как он на этой рукояти. Может, поколхозить что из кожи или в стиле ИРА... И Гарду ему нормальную присобачить. Но это - в деревне, у нас там участкового нет... ;-)
Массовость, конечно, впечатлила - 173 голоса, у лидеров - 25 голосов, на второй строке - 110 с 23-мя. Среди номинантов отметились Кугуар и Финка-С, по одному голосу, я бы, пожалуй, проголосовал за Финку, но потерял её летом, новую пока не купил а заморачиваться с монтажами не хотелось.
При этом в ВК в группе 110-го месяца полтора народ тормошили, чтоб проголосовали. И - второе место после пары Себенза-Крыса, с 23 голосами.
Интересно, а не замутить ли на следующий год флеш-моб и не уделать ли обладателей себенз и МБШ каким-либо НОКСом? В прошлом году победил 110-й, но там тоже что-то немногим больше 20-ти голосов было. Что - не реально сподвигнуть три десятка обладателей НОКСов? Там дел-то на пять минут...
Или - а кому нужно голосование на Ганзе?
Dr_WatsonВот такую статейку нарыл по этому поводу.
В ВК, было дело, человек негодовал по поводу поломки Опинеля (!!!) при нарезке какой-то этнической ультра-сухой сыровяленой колбасы. Полагаю, и шинковка промышленных диэлектрических ковриков тоже не всякому складню по зубам. В общем - креативность при выборе задач впечатляет. Интересно, а Амундсен со товарищи в своих знаменитых - они мороженные пеммикан и треску тоже складнями резали?Кстате, тут недавно Конюхова поздравляли, интересно бы узнать - а он какие ножи пользует? А вдруг - от Скрылёва???
https://pulse.mail.ru/article/...76035631827516/
https://retro-gazeta.livejournal.com/7171.html
4 ножа Федора Конюхова, о которых не многие знают.
Похоже, не буду я его покупать, по крайней мере, до выхода более "этничной" версии.
А пока, раз уж тут стихи пошли, а отдельной темы "Нож стихами владельца" ещё не создано, изложу здесь свои вредные советы приобретателям "Ронина".
Не режьте "Ронином" арбуза,
Бездумно тыкая в него.
Втыкайте аккуратно, чтобы
Таблетка в шкурку не зашла.
Нарезать сыр и хлеб на блюдо
"РонИном" можно - не спеша,
А если быстро и с таблеткой,
То в рот и рваное зайдёт.
Покрышки резать нужно тоже,
Следя за положеньем рук:
Таблетка сверху - резать можно;
Таблетка снизу - вынимай.
Пробить "РонИном" "бэда гая"
Проблемы не составит вам,
Но если "бЭдгай" из дюраля,
То ножик заберёт себе.
Таблетка - дело, спору нету.
Без оной клин - неизвлечимый.
Но положение таблетки
Недуг влечёт неизлечимый.
Полагаю, и шинковка промышленных диэлектрических ковриков тоже не всякому складню по зубам. В общем - креативность при выборе задач
Ваш сарказм в данном случае не уместен. Нарезка грудинки- сала по Вашему сравнима с шинковкой промышленных ковриков ? Воистину креативное мышление. Нахрена тогда такой нож нужен, если на такой простой работе облажался ? Самая обычная работа для ножа, не важно фикс или складень. Вы сами то поняли что написали ? Большего бреда я и не слышал. Или для Вас это действо сродни модному батонингу? Тогда вопросов больше не имею, всё предельно ясно.
А надуваний щёк то было, а на деле то оказалось. 😂😂😂. С Вами всё действительно предельно ясно.
ОтчеCтопорный пин погнуло от нарезки сала?
Ваш сарказм в данном случае не уместен. Нарезка грудинки- сала по Вашему сравнима с шинковкой промышленных ковриков ? Воистину креативное мышление. Нахрена тогда такой нож нужен, если на такой простой работе облажался ?.
НМВ, нож на пищевых продуктах ни как не должен "сливать". В моих сценариях применения складников - это самая частая деятельность
Cтопорный пин погнуло от нарезки сала?
Нет. Пара лайнер- пятка клинка подогнана как попало. Вернуть лайнер на место можно слегка увеличив диаметр стопорного пина. Но не факт , что на долго.
Сейчас , ради прикола, мой друг порезал дольками замороженную сардельку своим Аватаром. А замороженная сарделька куда твёрже замороженной грудинки. Всё с замком нормально. 👍😄
Что бы не было различных домыслов и фантастических версий - замороженную грудинку резал тонкими пластами для закуски ( я не резал толстенный замороженный шмат поперёк и по середине ). Я всегда тонко режу любое сало или грудинку любыми своими ножами, повторюсь - любыми.
НМВ, нож на пищевых продуктах ни как не должен "сливать". В моих сценариях применения складников - это самая частая деятельность
Абсолютно с Вами согласен. Основная работа складня именно в этом и состоит. А тут такой конфуз - здоровый, мощный складень и убегающий замок. Для меня теперь этот нож уже не представляет интерес, только на полку.
ОтчеПара лайнер- пятка клинка подогнана как попало.Теперь до кучи черенок от лопаты активно построгать можно. Глянуть - не уйдёт ли замок совсем. 😊
А при обычном открывании ножа люфт не появляется?
Теперь до кучи черенок от лопаты активно построгать можно. Глянуть - не уйдёт ли замок совсем.
А при обычном открывании ножа люфт не появляется?
Точно. 😄
При обычном открывании люфтов нет, но лайнер уже на середине пятки.
ОтчеНарезал замороженную солёную грудинку для закуси. Результат на фото. Можно конечно заменить упорный пин, но это уже танцы , а мне лениво бубен доставать. Это ещё ничего серьёзного не делал. Нож на полку как курьёз. Как уже ранее писал- смена места выделки ножа не пошла на пользу. С другими складнями НОКС такого не наблюдается.
Вадим, привет!😀
Да, так быть не должно...
Интересный факт и не особо приятный...😧
Я своим уже не один "черенок лопаты" перестрогал - такого нет и близко.
Но после твоего сообщения буду продолжать следить за своим...
С Рониным у меня проблем с замком вроде нет пока, а вот замок на Аватаре (на шайбах) при инерционном открытии - сразу проскакивает середину...
Я так понимаю тут кому как повезет...😆
Вопрос к знатокам! Вектор от Кизлярсуприм по какому признаку провели в сертификации как хозбыт?
Ажиотаж подогрели к этому ножу хорошо - даже поручкать на Клинке не смог всё раскупили😆
gavrilovv_alВ профильной теме конечно лучше вопрос задать, а так у их на сайте который экстрим а не суприм есть сертификатик,по толщине обуха и кошелька просящего провели 😀
И немного не потеме😀
Вопрос к знатокам! Вектор от Кизлярсуприм по какому признаку провели в сертификации как хозбыт?
Ажиотаж подогрели к этому ножу хорошо - даже поручкать на Клинке не смог всё раскупили😆
mr.mkregyy
В профильной теме конечно лучше вопрос задать, а так у их на сайте который экстрим а не суприм есть сертификатик,по толщине обуха и кошелька просящего провели 😀
Про толшину обуха я тоже слышал, но как-то это не серьезно...😆 У того же АиРа идут модели Опричник, Корсар, Шерхан вообще с обухом в 6 мм и проходят как хо.
Опричник и Корсар это модели Скрылева (так просто к слову).
Возможно вторая часть (кошелёк просящего) ближе к теме...😀
По поводу Супримовского Вектора. Вот где маркетинг рулит. Абсолютно бесполезный и никчёмный в хозяйстве нож. Основное предназначение которого повышать чувство собственного величия в среде офисных хомячков. Ну или в коллекцию любителей подобного.
Только не говори , что ты на него запал, не поверю 😄
gavrilovv_alЯ так понимаю тут кому как повезет...Кажется, у вас и у Отче пята клинка по разному сделана - у него пологий скос, а у вас почти прямо, а потом более резкий скос. Ну это насколько по фото можно судить.
gavrilovv_alУ того же АиРа...Как и у Мелиты-К, да. 😊
Да и НОКС, думаю, не отказался бы сделать ножи с таким сертификатом, если бы это было возможно. Впрочем, поглядим - прецедент есть. Даже два. 😊
ОтчеНу или в коллекцию любителей подобного.Есть такое. Когда они сказали, что будут нож сертифицировать по толщине, а не по углу схождения, мне "Vector" резко разонравился. Но потом на РК решили сделать форумник... 😀
RakshasА форумник этот копия или спуски выше - сведение меньше, не подскажете?
Но потом на РК решили сделать форумник... 😀
Кажется, у вас и у Отче пята клинка по разному сделана - у него пологий скос, а у вас почти прямо, а потом более резкий скос. Ну это насколько по фото можно судить
Спасибо, что обратили внимание. Надо будет дома внимательно рассмотреть это место.
mr.mkregyyА форумник этот копия или спуски выше - сведение меньше, не подскажете?Сталь АУС8, прямые спуски против вогнутых у серийки, таквош (тёмно-серый) вместо стоунвоша у серийки, логотипы поменьше.
Жестко оффтопим. 😀
А вот стандартность пятки Ронина - там, что ли, по разному? На моём экземпляре она выглядит вполне надёжно - отчетливый угол. Но да - мороженую оленину я им не режу.
Такие дела...
Dr_WatsonТаки с Вами не соглашусь. Существует немало ножей, которые имеют вторую плашку из G-10(и даже без лайнера), но тем не менее отличаются нормальной прочностью при выполнении обычных задач, к которым относятся и перерезание продуктов, строгание и т.д. и т.п.
И, кстати,есть подозрение, что лишив сканди-финку полноценного второго лайнера, НОКС рискует попасть под критику любителей мороженой оленины, если, не дай бог, сканди-финка окажется менее стойкой, чем Антей/Атлант/Марс...
Такие дела...
А в данном случае мы видим не самое хорошее качество изготовление. Вполне может быть что бонка промялась или плашки кривые... Допустимо ли это для ножей в этом бюджете пусть каждый решает сам для себя.
Dr_WatsonЖду и надеюсь, что Тигрис с первого раза получится удачным )))
И уж скорее бы Тигрис вышел. С ним, надеюсь, с мороженными треской и олениной проблем не будет. Хотя у меня для этого есть Ягуар-М, да и Атлант с Марсом для строганины по-любому будут более здравым выбором...
Кстати, кто-нибудь в курсе насчет качества третьего поколения Аватаров - как у них с качеством исполнения? В частности с усилием открытия(длиной бонки опорной)
Ivan2012
Таки с Вами не соглашусь. ......
Допустимо ли это для ножей в этом бюджете пусть каждый решает сам для себя.
Проблема в том, что "нормальная прочность при выполнении обычных задач" - это ни о чём. Представления о нормальности и обычаи могут очень сильно разниться. Большинство среднестатистических ножей проектируют в расчёте на некие условные среднестатистические нагрузки. И строгание мороженного мяса не всегда может входить в их число.
Вот не случайно МО в требовании к своим ножам чётко указывает - скока килограммов и в какой позе эти ножи должны выдерживать.
Также всем знакомы знаменитые ролики колдстила с блинами от штанг и прочими прикольными приспособлениями - они специально проектировали ножи с повышенной прочностью, они этим гордятся и вовсю продвигают это конкурентное преимущество. Там несколько другие технические решения. Ну и - цены тоже малость другие.
Какой процент владельцев Ронина не будет резать им мороженное мясо и диэлектрические коврики? И эти люди вряд ли окажутся недовольны. И они - явно в подавляющем большинстве. А вот тех, кто вместо якута начнёт строгать мороженое мясо складнем (не распиаренным крепышом от колдов, а обычным, недорогим) - их по-любому вряд ли будет много. А ещё же есть любители ступенчатых тестов... Если это всё закладывать в конструкцию ножа - это вполне можно, но сколько он будет стоить? И любители мороженной оленины и ступенчатых тестов вряд ли сделают кассу производителю, поскольку основной массе покупателей такой нож может оказаться не нужным - они купят подешевле. НО всегда будет некий процент недовольных, требования которых выходят за среднестатистические рамки. Это неизбежно.
Третий вопрос - если там действительно брак. Это другая история.
А пока - похоже на энтузиаста, купившего Рено-Дастер и попытавшегося на нём проехать Даккар.... Как то так... ИМХО, ессно...
Успокойтесь уже, про Вас уже давно всё ясно, не надо выставлять себя в ещё более глупом виде.
А пока - похоже на энтузиаста, купившего Рено-Дастер и попытавшегося на нём проехать Даккар.
Браво 👍 Хорошо сказал. Прямо умилило. 😄
Dr_WatsonПроблема в том, что "нормальная прочность при выполнении обычных задач" - [b]это ни о чём. Представления о нормальности и обычаи могут очень сильно разниться. Большинство среднестатистических ножей проектируют в расчёте на некие условные среднестатистические нагрузки. И строгание мороженного мяса вряд ли входит в их число.
Вот не случайно МО в требовании к своим ножам чётко указывает - скока килограммов и в какой позе эти ножи должны выдерживать.
Также всем знакомы знаменитые ролики колдстила с блинами от штанг и прочими прикольными приспособлениями - они специально проектировали ножи с повышенной прочностью. Там несколько другие технические решения. Ну и - цены тоже малость другие.
Какой процент владельцев Ронина не будет резать им мороженное мясо и диэлектрические коврики? И эти люди вряд ли окажутся недовольны. И они - явно в подавляющем большинстве. А вот тех, кто вместо якута начнёт строгать мороженое мясо складнем (не распиаренным крепышом от колдов, а обычным, недорогим) - их по-любому вряд ли будет много. А ещё же есть любители ступенчатых тестов... Если это всё закладывать в конструкцию ножа - это вполне можно, но сколько он будет стоить? И любители мороженной оленины и ступенчатых тестов вряд ли сделают кассу производителю.
Третий вопрос - если там действительно брак. Это другая история.
А пока - похоже на энтузиаста, купившего Рено-Дастер и попытавшегося на нём проехать Даккар.... Как то так... ИМХО, ессно...[/B]
Кстати говоря, "крепыши" от колдстила, как раз таки и не имеют металлических лайнеров в рукоятки. Например, складные реконы.
Под нормальными нагрузками я подразумевал те, что прикладываются от РК в сторону обуха - рез потягом и строгание. Не поперечные, не "табуреточный тест"! Если нож не справляется с такими нагрузками, то нож ли это? Много ли надо закладывать прочности в конструкцию пусть отвечают дизайнеры и производители, но ползающий лайнер говорит о не самой высокой культуре производства(может снова с подгонкой накосячили, может сырые лайнеры или скос пятки напилили как бог на душу положил).
А сколько будет стоить обычный нож, что способен выдержать "нормальные нагрузки" и много больше? Все что мне попадались - от недорогих реплик до оригинальных RealSteel'ов, Honor Tirex - все в ценовом диапазоне НОКСа или менее. Ни у кого нет огромных осевых а-ля Страйдер, нет толстенных плашек или огромного веса.
Так у них еще и лучше со сведением )))
P.S. Я кстати рад что НОКС сотрудничает с Бирюковым, что уже вышло много интересных ножей. Плохо что качество фолдеров оставляет желать лучшего на многих моделях.
С токи зрения механики складной нож вполне допустимо рассматривать как систему рычагов, и вот с этой точки зрения ножи с длинными клинками, типа Ронина-Кугуара-Аватара могут испытывать существенно более высокие нагрузки по сравнению с коротышами типа скаута или Т-34, при работе по одним и тем же материалам, по той простой и очевидной причине, что плечи рычагов длиннее. Т.е. это относится не только к щёлканью, но и к силовой работе. Т.е. по любому важен здравый смысл и адекватность подбора инструмента под конкретную задачу
А Вашему сведению, складные ножи с большими и тяжёлыми клинками и просчитываются при проектировании с учётом этого. И я уверен, что Бирюков это сделал. Но Вы судя по всему далеки от этого, так что не берите в голову.
ОтчеА Вашему сведению......
А Вы не прочитали то, что я написал? Или не поняли?
Я не сомневаюсь в профессионализме Александра Бирюкова. Проблема в том, что помимо грамотного проектирования может иметь значение и грамотная эксплуатация. И в рамках проектных нагрузок. Не?
Вот если абстрагироваться от моей персоны и попробовать вдуматься в то, что сказано выше без личностных оттенков... Попробуйте...
Ну, в самом деле, не доводить же ТС снова до удаления постов...
ОтчеНеправильно вы, Отче, нарезку выполняете - надо было для такой работы страйдер брать, или вообще медфорд специальный )))
Так. Начнём всё с чистого листа. Я выполнял Рониным работу по простой нарезке тонкими ломтями замороженной грудинки, сиречь сала. Это абсолютно нормальная работа для складного ножа, с этой простой операцией прекрасно справится любой советский складень
ОтчеКак вариант, купить на подшипниках и воткнуть шайбы.Купить две. Перекинуть накладки. Вторую продать как кастом. 😊
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
По хорошему, надо бы со следующего Клинка или что там раньше - ОиР? - привезти диплом за Ронина. Ответить Чемберлену.
Если исходить из того, что нож спроектирован грамотно - это, надеюсь, не оспаривается?
Тогда или при эксплуатации нож подвергся нагрузкам выше расчётных и это вот так печально закончилось, или попался экземпляр, не выдержавший нагрузки в пределах расчётных и это проблема конкретного экземпляра. Также следует учесть, что это первое заявленное в публичном пространстве происшествие подобного рода. Надо посмотреть, что дальше будет. В принципе, нож в самом начале жизненного цикла, информации может быть пока маловато.
С третьей стороны - там же, со слов Йети - завод, на котором делают Керши и SOG'и, и с этой стороны вряд ли кто ждал проблем. Давайте подождём, посмотрим.
Да, версию о недобросовестности автора, на манер прибалтийского ютубера, я не рассматриваю.
Вместе с тем, периодически приходится разделывать замороженные мясные продукты и кости для собак. Так вот даже для куриных субпродуктов без костей как-то ни разу не пришло в голову взять для этого дела складень. Я даже не задумывался об этом вот до сегодняшнего момента. Топорик, фиксы...
Ещё раз хочу подчеркнуть - границы обычности могут разниться у разных людей. Я никоим образом не навязываю свои подходы кому либо ещё, но вот риска испортить складной нож на мороженном сале у меня практически нет.
И, кстати, ещё вопрос - а как бы среагировали представители различных производителей, не только НОКСа, на новость о проблемах после нарезки замороженного сала. Вот честно - я не знаю. Но ведь могут и послать вежливо?
Сделал сегодня фото ножа после нарезки грудинки. Нож провёл день на кармане - набедренный карман "такктиццких" штанов, смесовое х/б с синтетикой?
А второй снимок делал ранее для обзора и нож пред съёмкой хорошо промыл.
Мда..... В общем, как доктор могу сказать - мойте не только руки...
Ну, и/или не забывайте дезинфицироваться спиртосодержащими жидкостями, только - надлежащего качества, упаси вас бог от палёнки...
TI -126В смысле "ребро"?
не вывел верхнюю грань спусков на кончик
Хоть бы фотку сделали...
Ну ведь ясно уже, что "косяков" на ноже больше обычного и пока единственным его назначением является "этническая коллекция ножей Бирюкова".
Ну купил не самый задумчивый народ себе не самую удачную модель в не самом удачном исполнении для далеко не всех задач. В первый раз что ли..? На себя обижаться надо, а не на ножик и не на задачи.
С чистого!
Если исходить из того, что нож спроектирован грамотно - это, надеюсь, не оспаривается?
Тогда или при эксплуатации нож подвергся нагрузкам выше расчётных и это вот так печально закончилось, или попался экземпляр, не выдержавший нагрузки в пределах расчётных и это проблема конкретного экземпляра. Также следует учесть, что это первое заявленное в публичном пространстве происшествие подобного рода. Надо посмотреть, что дальше будет. В принципе, нож в самом начале жизненного цикла, информации может быть пока маловато.
С третьей стороны - там же, со слов Йети - завод, на котором делают Керши и SOG'и, и с этой стороны вряд ли кто ждал проблем. Давайте подождём, посмотрим.
Да, версию о недобросовестности автора, на манер прибалтийского ютубера, я не рассматриваю.
Слава яйцам ! Наконец то Вы поняли, что я хотел сказать. Это как раз случай косяка данного экземпляра и это косяк того , кто делал данный нож. Никаким запредельным нагрузкам нож не подвергался. А то что на этой фабрике делают пиндосовские ножи как раз то ни о чём не говорит , можно ждать любых проблем, у них то критерии качества стоковых ножей пониже будут. Личный опыт, не важно где выпущено в Китае ли , Японии или пиндосии. Косяков на всех хватает.
Ну купил не самый задумчивый народ себе не самую удачную модель в не самом удачном исполнении для далеко не всех задач. В первый раз что ли..? На себя обижаться надо, а не на ножик и не на задачи.
Сказал как отрезал. 😀 Надо полагать самый задумчивый.
ОтчеПо крайней мере, после раздумий я его не купил. И честно без стеснений выкладывал свои "раздумья" здесь. Надеюсь, кому-то пригодилось.
Надо полагать самый задумчивый.
ОтчеКонечно. Я ведь и сам хотел его купить по этой же причине, ожидал аргументов - против своих, ждал адекватных тестов по своим опасениям, обсуждал возможные варианты "исправления"...
А вы не задумывались над тем, что покупали его " просто чтоб был" , потому что просто приглянулся ?
Но "просто чтобы был" в шкафу - я так не хочу. Разве что отдал бы его кому-то. Вы, кстати, своим экземпляром могли бы какого-нибудь мальчишку осчастливить, раз уж потеряли к нему интерес.
Про запас, а то маловато будетАга. 😀
Офицерский-2Т - купил, потерял, снова купил. Второй чуть похуже первого - то-то там с отверстиями намутили - то ли шпенёк смещён, то ли осевой. Ну, понятно - "старый" НОКС. Чуть доработал надфилем, живёт в чехле на лямке рюкзака, очень часто с собой. Аватара покупал из первой партии, прогибался лайнер. Расстался сразу. А потом не помню -то ли купил, то ли на финальные тесты получил... Титановый Майор - красавчег, всуе не употребляется. На положении генерала. Фантом частенько на кармане - был бы чаще, если бы клипсу можно было перевесить. Финку-С вроде, не собирался покупать, потом таки купил, понравилась. Но потерял. Надо бы снова купить, но пока не сростается. И Ронина, вроде, не собирался покупать - не то, чтобы не понравился, но - я периодически пытаюсь кодироваться. Ну тут эта прибалтийская эпопея, в итоге купил, не жалею. Не то, чтобы кипятком в потолок, но - не жалею. А вот сканди-финку, вроде, с самого начала, как узнал-увидел - хотел. Но потом появились подробности и пока вопрос на паузе. Пропустил Мангустов. Тоже надо бы купить. И обязательно - Локи.
А ещё же Тигрис и Браконьер-2. Да, пропустил второго Кондора - как раз кодирование держалось и ещё жаба уцепилась за отверстие, выглядывающее из-под накладок - мол, чего это...
По использованию - в основном городское EDC. В целом баланс положительный, нравятся, доволен. Согласен с утверждением про "боженька в темечко", хотя его автор в последнее время настроен явно критически, что огорчает. Может, он просто ждёт большего? И поэтому слишком строг? Или - не слишком? Но не сварливо-придирчив же?
Ещё забавная штука - вот народ, который общается вокруг ПЦ - у них же там исключительно кипяток в потолок. Неужели ножи ПЦ действительно настолько лучше ножей НОКСа? Ну, с учётом объективной разницы между малосерийным хендмейдом и заводским китаем... Да ну... Но общая тональность и настроение общения там - на зависть... Правда, всё равно туда не хочу.
Интересно, не придумает ли Бирюков чего получше беклока,а то и триад-лока? 😊
Отче
Алексей, привет. Вот в том то и дело, что не должно. Я ещё когда только купил , построгал на рыбалке слегка подмороженую деревяху, тогда уже мне показалось что нож как то "дышит". Заморачиваться тогда не стал, а вот на грудинке внимание и обратил. Там пятно контакта лайнера с пяткой очень маленькое, еле заметное, на фото не отразишь. А вот Аватар ты зря инерционно открываешь, клин тяжёлый, раздолбишь упорный пин или отверстия в лайнерах под него.По поводу Супримовского Вектора. Вот где маркетинг рулит. Абсолютно бесполезный и никчёмный в хозяйстве нож. Основное предназначение которого повышать чувство собственного величия в среде офисных хомячков. Ну или в коллекцию любителей подобного.
Только не говори , что ты на него запал, не поверю 😄
Аватар не раздолблю😉 Он у меня полочный - "для души" и ручканья друзьями по по случаю😀 Я его крайне редко достаю, а инерционно открываю и того реже😆 Ибо себе дороже - клинит😂 Потом обратно пальцами трудно отжать и приходится прибегать к помощи посторонних инструментов.
На Вектор не запал - я его даже не ручкал😀 Но некоторые моменты сертификации сего ножа меня заинтриговали😉
Интересный нюанс...Если честно, так и не понял суть проблемы...)
Сделал сегодня фото ножа после нарезки грудинки. Нож провёл день на кармане - набедренный карман "такктиццких" штанов, смесовое х/б с синтетикой?
А второй снимок делал ранее для обзора и нож пред съёмкой хорошо промыл.Мда..... В общем, как доктор могу сказать - мойте не только руки...
Ну, и/или не забывайте дезинфицироваться спиртосодержащими жидкостями, только - надлежащего качества, упаси вас бог от палёнки...
- нет клипсы
- нет предохранителя
- полные лайнеры с двух сторон (на вид тоньше)
- нет спейсера
- другие шпеньки
- другая коробка
Это то, что видно сходу по фотографиям. Что там по стали и внутри ножа - тоже ХЗ.
RakshasТо что китайцы стали подделывать означает популярность 😊
По просьбе Эмиля удалил все посты, касающиеся алишной "как бы финки-с". Это действительно подделка:
- нет клипсы
- нет предохранителя
- полные лайнеры с двух сторон (на вид тоньше)
- нет спейсера
- другие шпеньки
- другая коробка
Это то, что видно сходу по фотографиям. Что там по стали и внутри ножа - тоже ХЗ.
WillemЕсли честно, так и не понял суть проблемы...)Нож стал "жирненький" и залохматился от пыли. 😊
ОтчеНарезал замороженную солёную грудинку для закуси. Результат на фото.
А перебрать его не пробовали? Обращал внимание,что на некоторых ножах после переборки может измениться положение лайнера на пяте клинка. Не знаю,с чем это связано. Но тем не менее.
А перебрать его не пробовали? Обращал внимание,что на некоторых ножах после переборки может измениться положение лайнера на пяте клинка. Не знаю,с чем это связано. Но тем не менее.
Кстати да, тоже такое замечал. Надо будет забрать свой набор бит у товарища , достать бубен и покамлать 😀 Но это так , мера временная, там чуть сдвинется на сотки, проблему полностью не решит.
Аватар не раздолблю😉 Он у меня полочный - "для души" и ручканья друзьями по по случаю😀 Я его крайне редко достаю, а инерционно открываю и того реже😆 Ибо себе дороже - клинит😂 Потом обратно пальцами трудно отжать и приходится прибегать к помощи посторонних инструментов.На Вектор не запал - я его даже не ручкал😀 Но некоторые моменты сертификации сего ножа меня заинтриговали😉
Ага, ясненько. 😀 Но какой же Аватар здоровый , шабля , но прикольный.
ОтчеНо какой же Аватар здоровый , шабля , но прикольный.
Ага, прикольный - по тому и взял😀
Я в общем-то большинство ноксовских ножей взял именно по этому признаку😉
Хотя первый Нокс брался именно как рабоче-утилитарный, цена/качество итп.
Willem
Если честно, так и не понял суть проблемы...)
Дык, на вид нож чистенький, а на макро - полно ворсинок. Вспоминаются люди, ходившие по домам с презентациями чудо-пылесосов - у них была целая папка фото разных страшненьких насекомых, типо, живущих в диванах...
ОтчеКстати да, тоже такое замечал. Надо будет забрать свой набор бит у товарища , достать бубен и покамлать 😀 Но это так , мера временная, там чуть сдвинется на сотки, проблему полностью не решит.
Попытка не пытка. Хуже точно не будет. По идее лайнер может в нынешнем положении зависнуть и дальше не уйти. У меня так с Аватаром было. Изначально заходил чётко на толщину лайнера. А потом стал уходить дальше середины пяты. В общем ближе к противоположной плашке. Но в этом положении давно уже завис, и дальше не идёт.
RakshasЕсли совсем "ХЗ", то скоро станет ясно по отзывам. А вот по внешнему виду и конструктиву плагиатор явно постарался мозг задействовать.
По просьбе Эмиля удалил все посты, касающиеся алишной "как бы финки-с". Это действительно подделка:
...
Это то, что видно сходу по фотографиям. Что там по стали и внутри ножа - тоже ХЗ.
- нет клипсы - не очень-то нужна, но часто мешает.
- нет предохранителя - в исполнении оригинала тоже сомнительный элемент.
- полные лайнеры с двух сторон (на вид тоньше) - вряд ли тоньше в два раза, следовательно, может оказаться прочнее.
- нет спейсера - меньше грязи.
- другие шпеньки - что это?
- другая коробка - давно пора было и НОКСу внести некое ограниченное разнообразие упаковки для ножей разных уровней исполнения (например, титан - длинная, G10 - короткая).
В целом, этот контрафакт представляет даже некую коллекционную ценность как подделка под НОКС, в чём-то не уступающая или даже превосходящая оригинал. Хороший урок для НОКСа и Бирюкова.
devdiglairs
Хороший урок для НОКСа и Бирюкова.
Это точно!😀 Раз уже китайцы стали подлеловавать, то это своеобразное признание популярности и успех💪👍😆
Значит Нокс и Бирюков двигаются в правильном направлени😀
Willem
Если честно, так и не понял суть проблемы...)
На вид нож вполне чистый, однако на макрофото он весь в ворсинках. Грязь - она как суслик в ДМБ - её не видно, но она есть. И ещё - вот по этому лучше необлегчённые лайнеры. Меньше полостей для грязи.
Ультимативная гигиеничность - хирургический скальпель. )
Главное чтоб гринторн не взялся за дело, а то качество уж очень неплохое выйдет, как бы "ученик" не превзошел мастера 😀
mr.mkregyy
.......
Главное чтоб гринторн не взялся за дело, а то.......
Фрагмент обязательной утренней молитвы всех ножевых дизайнеров:
"И избави нас от внимания гринторна..."
Ну и теперь проблема - в случае появления историй о проскакивающих лайнерах и прочих ужосах - а о чём, собственно речь? О каком НОКСе? Это плохо.
И да, у отдельных ютуберов может добавиться соблазнов... )
devdiglairsпредохранителя - в исполнении оригинала тоже сомнительный элемент.Я таки скажу, что реализация Lawks на "Финке-С" получилась удобнее традиционной (со стороны обуха). По крайней мере не мешается под пальцами. К сожалению, на том же "Офицерском" (том который Скрылёва) Lawks менее удобен. Хотя в остальном нож очень хорош. 😊
Rakshas
........
Я таки скажу, что реализация Lawks на "Финке-С" получилась удобнее традиционной (со стороны обуха). .....
Согласен. Сравнивал с Офицерским и старым Мангустом. И дополнительная "опция" по автоматической фиксации при заглублении в разрезаемый материал - тоже позитив, в тему. По хорошему бы, как в подмосковных электричках - "Далее - везде"!!!! Ну, наверное, кроме Тигриса, там другой подход... )
gavrilovv_alТак не в первой. Ещё старенький Ягуар подделывали,который под брендом Viking Norway выходил. Его по-моему один в один подделывали. Пираты торговали копией,ещё какая-то компания Colt. Ягуар-С и Тайгер-С подделывали. Но там уже с упрощениями было. Пушдаггер Кобру скомуниздил Shrade. Или сам Шрейд,или китайцы Шрейду налево толкнули клинки. Кстати,благодаря разбирательству из-за этого Кобра у Викингов обзавелась резиновой рукоятью и пластиковыми ножнами. Magnum,который by Boker,творчески позаимствовал старого Сэнсэя. В итоге целую линейку создал на базе этого ножа. Так что Бирюкову и Ко не привыкать. 😊
Раз уже китайцы стали подлеловавать, то это своеобразное признание популярности и успех
Честно говоря... у меня этот пост вызывыает некоторые сомнения.
Советы - не для найфомана,
Советов найфоман не просит.
Мы для сыров, арбузов, хлеба
С собою "Трамонтины" носим,
А для дюраля - "Авиатор",
Покрышки резать - "Кугуаром",
Вскрывать бутылки - рогом "Финки",
Щепать лучины - "Аватаром",
Верёвку отрезать - "Катраном",
Промковрик шинковать - "Майором",
Узлы развязывать - "БоцмАном",
Лёд под "Клико" долбить - "КондОром",
Стругать растопку - "Анакондой",
Дырявить банки - "Браконьером",
Пугать собаку - "Балисонгом",
Грудинку резать - "Офицером",
КабЕль-канАл кроить - "Мангустом",
Грибочки подрезать - "Вараном",
Гоп-стоп осаживать "Гоп-стопом",
Всё остальное - "Лизерманом".
Дедуля на совковой даче
Всё это делать "Белкой" может.
Себе - под каждую задачу
Закупим специальный ножик.
А "Ронин"... - он как статуэтка:
Неподзадачная безделка.
А всё - благодаря таблетке...
Не будь таблетки - был бы "Белкой".
Но мы от "Белок" излечились...
(От "Крокодилов", кстати, тоже)
Там кто-то кабель им зачистил...
А значит, "Ронин" резать может!
Выходит, и трудяге ножик
Способен успокоить нервы:
Себе им кабель каждый сможет
Зачистить (даже "двадцать первый").
Пусть рукоятью необычной
Кому-то член напоминает.
Зато в руке лежит привычно,
Ладонь почти не наминает.
Им сложно сделать харакири,
Но можно делать юбицуму.
Чего ещё ганзопридиры
Хотят иметь за эту сумму?
Хотят при тестах, под сурдинку
Испортить всех ножей модели?
Кромсать замёрзшую грудинку
Нельзя же каждым - в самом деле!
А "Ронин" в сале - для фетИша,
На фото - лучше дамских ножек.
Он не для дел, а для престижа.
"Этничный найфоманский ножик".
RakshasНу какой-нибудь типа FLEX-JZ 21x1,5 - "слаботочка" с жилами на полтора квадрата. Но чтобы каждую жилу ножиком... Да и всё остальное... Добровольно... Это надо очень большим любителем своего дела и своего ножа быть.
Полтора квадрата слаботочка? Эм... Акустический, что ли? O_o
Честно говоря... у меня этот пост вызывыает некоторые сомнения.
аплодисменты! ))
devdiglairs Ода условного покупающего всё найфомана во славу НОКСа в целом и "Ронина в частностиПрекрасно! 😊
Ода условного покупающего всё найфомана во славу НОКСа в целом и "Ронина в частности
Отлично !!! И по смыслу и по приколу. На полном серьёзе 👍
devdiglairs
А "Ронин" в сале - для фетИша,
На фото - лучше дамских ножек.
Он не для дел, а для престижа.
"Этничный найфоманский ножик".
Ого!😀 Ронина уже прославляют и воспевают в стихах!😉😀
Видимо число тайных и явных почитателей Ронина растет🤔😆
монах
Ода - эпичная!..аплодисменты! ))
+1 Поддерживаю 👍👏😀
devdiglairs
Ода
........
........
........
Вау, эпично! И со знанием темы, даже - с глубочайшим знанием...
Такого даже у ПЦ не бывало...
НОКС всё выше и выше!
Это, пожалуй, можно на футболки к весеннему Клинку...
Правда, пассаж про член и про "лежит привычно" на футболку цензура может не пропустить...
А у НОКСа в Ворсме нет своей заводской многотиражки? У китайцев то вряд ли... А, может, в каталог следующего Клинка?
Rakshas
Полтора квадрата слаботочка? Эм... Акустический, что ли? O_oЧестно говоря... у меня этот пост вызывыает некоторые сомнения.
Фиг знает... Компутерную витую пару восьмижильную действительно кромсает на раз, а про слаботочку, там же вроде "до 1,5"? Вот про дюралевую трубку - возможно это про ту тоненькую, из которой делают обжимки для кабеля? Тогда вполне может быть... Да и вообще к собственно клинку из НОКСовской D2 претензий действительно быть не должно - клинок-то вполне рабочий. Тут же, в основном, дизайну косточки перемывают и достаточно неожиданно - замку.
allСпасибо, я старался - со всех нас писал.
эпичная...
отлично...
devdiglairs
Спасибо, я старался - со всех нас писал.
+100500
Dr_Watson
Некоторые ̶г̶у̶н̶д̶я̶т̶ негативят по поводу надписей на клинках... Это - как посмотреть... Вот тут, к примеру - какие надписи могут непонравиться?
Я в их числе, надписи убогие.
А вот названия иногда лёгкое изумление вызывают, и не только зачастую неудачной коннотацией (невежество?), но и произвольностью или случайностью выбора (фантазии не хватает?). "Лазутчик" (может быть только "вражеским"), "Антей" (полный дебил и неудачник), "Сталкер" (очень смешно), "Марс" (оружие Марса - копьё, а не кухонного вида рубильник), "Ронин" (фактически, изгой), "Аватар" (а почему не "Лонгин"?).
devdiglairs"Аватар" (а почему не "Лонгин"?)"Кошки" всё же. Но тут согласен. Есть же виды больших кошачьих, не использованных в названиях у НОКСа. 😊
devdiglairs"Сталкер" (очень смешно)Угу. Оригинальное название прототипа - "Ящер" - обыгрывалось формой клинка и "глазом". 😊
devdiglairs
"Надписи" как шрифт\размер\положение - да, почти не трогают.
А вот названия ...
Эт да... С ножевой "топонимикой" сложно... В плюс - то что почти без иностранщины (Ронин и Аватар - скорее, исключения, но - кириллицей). Кстати, от Лазутчика они таки избавились - наследник Лазутчика вышел под именем Антея... Но какой процент населения знает конкретику про того самого Антея? Сейчас вон "топовые блогеры" Карабаса-Барабаса не знают, а тут - греки древние... )
Сталкер - мне норм...
И ещё в плюс - не извращаются типо "М.А.Р.С", Марс - так Марс...
Но имечко ножу сейчас придумать, пожалуй, не менее сложно, чем оригинальный толковый дизайн...
И всё равно подход НОКСа мне нравится на порядок больше, чем Kizlyar Supreme и прочие иностранцы тbпа NC Custom
Особняком тут стоит Кузница Северные Врата - у них скандинавщина - Tróndur... В Новосибирске... В общем, языковые политики разные - чай, не в Хохляндии, всех под одну мову не загоняют... )
С приближающимся!
Если что - я превентивно:
фикс - Марс, фиксов, кстати, в этом году не так много вышло, как ранее бывало...
складень - Финка-С, или она прошлогодняя??? Ну, тогда - Ронин - он у меня есть и нравится, а Кондора-2 я пропустил, ничего более сказать не могу...
Итак, уже есть два лидера... Голосуем???? Хотя, конечно, это прерогатива глубокоуважаемого ТС... Сорри...
Dr_Watson Кстати, а голосовалка 2021 будет???Ой. 😀
Замотался и забыл. Но, думаю, ещё успеем. 😀
Голосовалка 2021. Лучшие ножи НОКС по мнению форумчан
Традиционно:
1. Складни
2. Фиксы
Голосуем прямо в теме. Голосуем за то, чем владеем или владели. Год выпуска неважен, лишь бы это были именно ножи НОКС. В Новый Год подобью итог и вывешу результат. 😊
От себя:
1. Складень - "Финка-С"
2. Фикс - "Атлант-3"
Сорри.
1. Складень - "Финка-С"
2. Фикс - "Марс"
Я бы ещё Атланта как EDC таскал, но мещане пугаются, как тут кто-то сказал... Ну а Марс - вааще...
Пару недель назад к застолью надо было нарезать пару килограмм мяса/сыра/колбасы, так Марсом - просто песня... Зимой по лесам я не часто хожу, а вот следующее лето - в предвкушении. Но, видимо, всё же в ротации с Атлантом. И Ягуаром. Блин, а ещё же и 6х9 надо будет выгуливать... Но он покомпактее, пойдёт бэкапом.... 🤣🤣🤣🤣🤣
В общем - дождаться бы лета...
А пока - С приближающимся всех! 🍾🎄🥃🥤🍶🍮🍯
1. Складень - "Финка-С"
2. Фикс - "Атлант-3"
В воскресение запустил его на тыкву...
Результат ожидаем - лезет в тыкву неохотно, при разрезании подкатывает, кожуру срезает фигово. И да, при всех манипуляциях таблетка совсем не мешала😉 Просто геометрия клинка у Ронина совсем не под тыкву😆 Пол тыквачки почистил и разрезал Рониным "ради искусства", но на большее меня не хватило...😂 Остальное доделал малым шефом.
А вот апельсинку и лимон в офисе Ронин порезал вполне хорошо 😀
gavrilovv_al
И.........
Пол тыквачки почистил и разрезал Рониным "ради искусства", но на большее меня не хватило...😂 Остальное доделал малым шефом.
...😀
А как замок? Тыква да, она не из простых задачек...
1. Складной - "Кугуар"
2. Фикс - "Ягуар-М"
Dr_WatsonА как замок? Тыква да, она не из простых задачек...
С замком все нормально - это тоже ожидаемо😀 Он и при строгании дерева хорошо себя ведёт, а от тыквы что ему будет?😀 На конкретно моём экземпляре с замком всё хорошо.
А тыква как задачка для ножа... Ну не знаю😀 Былабы подходящая геометрия и длинна клинка и любой нож с весьма средненькой тмо спокойно ее решит.
Вот геометрию клинка на тыкве можно прочувствовать очень хорошо - этим и нравится😀👍 Ну и вообще вкусно😀
1. Кугуар-с )) (неожиданно для меня)
2. Марс
Вообще, Кугуар-С , по моим оценкам,чуть уступает Финке-С после её доработки "под себя". Но её же "в изначальном виде" превосходит.
2)Манул - очень недооцененный нож, мало у кого есть потому что 😊
Jagdtiger
Вот как раз к логотипу у меня претензий нет, а надписи можно было бы разнести на разные стороны, да и со шрифтами поиграть.
Лично я спокойно отношусь к надписям на ножах. Если конечно там какую-нибудь дичь не пишут. 😊 Однако отмечу,что на более ранних выпусках некоторых ножей НОКСа была красиво выполнена надпись "A.Birykov design". Вот например на Офицерском-2М и Балисонге.
У Офицерского-2М на клипсе. Висит так клипса с кармана,а на ней буковки красивые. Приятно. В добавок надписи разнесены. Сейчас же эту подпись с клипсы убрали. Вместо неё на клинке с той же стороны,где стоит название ножа и логотип компании появилась строгим шрифтом "Дизайн - А.Бирюков". У Балисонга красивая подпись была на противоположной стороне клинка. Теперь её там нет. И точно так же вместо неё строгие буквы "Дизайн - А.Бирюков" вместе с названием ножа и логотипом компании на одной стороне. Лично для меня эти изменения не принципиальны. Просто непонятно, за чем было более красивое и гармоничное делать менее красивым и гармоничным?
Повар с бензопилой
Дизайн - А.Бирюков" вместе с названием ножа и логотипом компании на одной стороне. Лично для меня эти изменения не принципиальны. Просто непонятно, за чем было более красивое и гармоничное делать менее красивым и гармоничным?
Возможно тут как часто бывает всему виной оптимизация🤷 Посчитали на каких операциях можно сэкономить без ущерба для качества изделия😀
gavrilovv_alВозможно тут как часто бывает всему виной оптимизация🤷 Посчитали на каких операциях можно сэкономить без ущерба для качества изделия😀
А, может, санкции - перекрыли выход на западные рынки, пришлось русифицировать... Или западный партнёр уменьшил заказы или помер? А может, с таможней не договорились...
Не, если серьёзно, да ..... Не не буду серьёзно...
Но ножны отстой.
Голосование:
1. Майор (титановый)
2. Марс
А может кто знает/подскажет...., почему НОКС, перестал выпускать Занозу ?1, так скажем мультитул ковырялку?
1. Майор s35vn
Не-ОнА может кто знает/подскажет...., почему НОКС, перестал выпускать ЗанозуВидимо, спроса особо не было. А зря - офигенная штука. Особенно, учитывая, что, имея две "Занозы", одну можно элементарно переделать под 4мм битодержатель и скрутить со второй, получив прикольный мини-тул с кусачками для проволоки и держалкой. 😊
Rakshas
Видимо, спроса особо не было. А зря - офигенная штука. Особенно, учитывая, что, имея две "Занозы", одну можно элементарно переделать под 4мм битодержатель и скрутить со второй, получив прикольный мини-тул с кусачками для проволоки и держалкой. 😊
Вот и я о том же.....
Вещица вполне себе годная. Много место не занимает, и имеет место быть в кармане сумки....
У меня одна есть, жалею что купил в свое время только одну, сейчас бы еще прикупил и распихал по машинам, в квартиру и в дом.
А больше ни у кого не встречал похожую "монтировку"...
Повар с бензопилойЛично я спокойно отношусь к надписям на ножах. Если конечно там какую-нибудь дичь не пишут. 😊 Однако отмечу,что на более ранних выпусках некоторых ножей НОКСа была красиво выполнена надпись "A.Birykov design". Вот например на Офицерском-2М и Балисонге.
У Офицерского-2М на клипсе. Висит так клипса с кармана,а на ней буковки красивые. Приятно. В добавок надписи разнесены. Сейчас же эту подпись с клипсы убрали. Вместо неё на клинке с той же стороны,где стоит название ножа и логотип компании появилась строгим шрифтом "Дизайн - А.Бирюков". У Балисонга красивая подпись была на противоположной стороне клинка. Теперь её там нет. И точно так же вместо неё строгие буквы "Дизайн - А.Бирюков" вместе с названием ножа и логотипом компании на одной стороне. Лично для меня эти изменения не принципиальны. Просто непонятно, за чем было более красивое и гармоничное делать менее красивым и гармоничным?
Вот это для меня приятно выглядит, уж лучше, чем сейчас.
По голосованию:
фиксов нет, в складнях Офицерский 2М, прямо откровением для меня стал в этом году.
Rakshas
Вот тут, вроде бы, есть:
Вот это да!
Спасибо!
Попробую с ними связаться....
Голосовалка ещё денёк пусть повисит - может, ещё кто захочет проголосовать.
Складник - как всегда Офицерский-2М. По-моему из всего ассортимента самый сбалансированный по цене/характеристикам/качеству.
Из фикседов - Сэнсэй. Тут не уверен, что самый лучший из всего асмортимента. Но из тех НОКС-фикседов, что у меня есть (точнее были), Сэнсэй самый лучший. Потому голос за него. 😊
В 2021 году проголосовало 10 человек, что +- соответствует кворуму прошлых лет. Победителями стали:
Фолдер - "Финка-С" - 4 голоса
Фиксед - "Марс" - 3 голоса
Теперь есть год, чтобы посмотреть другие ножи НОКСа и прикинуть, а не займёт ли один из них личный пьедестал, подвинув прошлого чемпиона. 😊
Здоровья, успехов, новых высот в работе и личной жизни!
Dr_Watson С Днём рождения Александра Бирюкова!Присоединяюсь к поздравлениям и пожеланиям! 😊
Присоединюсь к поздравлениям! Здоровья и удачи , Александр!
Хороших ножей для удачных идей!
🍾🍾🍾🎂🍷🍷🍷
🍾🍾🍾🎂🍷🍷🍷
+1...
С Днём Рождения!
Rakshas
Спасибо, коллеги! 😊
С Днюхой!
Счастья и здоровья! 😛
Dr_Watson
Вытащил тут двух старичков... Блин, то ли новый купить, то ли таки попробовать переточить нормально...
На точиле точите? 😀 😀 😀
Урядник1996На точиле точите? 😀 😀 😀
да я сам в шоке... Это одни из моих первенцев, на старте ножемании, в те времена был китайский апексоид и вот вышло из серии "заставь дурака..."
Rakshas
Можно пятку клинка снести вровень с РК, если есть на чём.
да, это вариант, спасибо... Вот уж точно теперь точило не помешает!
Атлант - универсал, Капитан - мелочь и обвалка. На обвалке он удобен.
igorinych Всем привет, мой вариант:Приветствуем! 😊
Хороший комплект. Вполне универсальный. 😊
Отче
Rakshas, с Днём Рождения !
О как! Стоило не зайти денёк,а тут праздник. 😀 Пусть и с прошедшим,но тем не менее днём рождения! 😊 Чтобы переделки в ножах были творческой реализацией,а не необходимостью! 😛
Dr_WatsonС праздником! С годом тигра! 😀
Ну, что ли со Старым Новым годом?
Чтобы год у всех состоял только из положительных полос! 😛
Всем побольше хороших эмоций и ножей
Повар с бензопилой
С праздником! С годом тигра! 😀Чтобы год у всех состоял только из положительных полос! 😛
Креатииивно! Спасибо!
Трехгранный пыряльник Скат😊
А где, если не секрет?
дезерт игл
О!
Трехгранный пыряльник Скат😊
А где, если не секрет?
Да для соратников не секрет))Москва, ТЦ Праздник у метро Тушинская..там на первом этаже, слева от входа, витрина с ножами и прочим шмурдяком))
дезерт игл
О!
Трехгранный пыряльник Скат😊
Не просто Скат, а Скат М))не встречал что бы черный был...
Тушинская..там на первом этаже, слева от входа, витрина с ножами и прочим шмурдяком))Надо же, как то не замечал.
встречал что бы черный был...У меня серый был
интересно для чего выемки на клинке?))Консервные банки открывать,чтобы основную РК не тупить..
А ещё Скрылёв говорил ,что под огниво выемка..Не слышал,НО ..вполне-вполне!
П/с не в обиду никому.
------
И пРоСтИте МеНя за КоРяВый ПоЧеРк
igorinych Подскажите - рк сколько градусов делать?30-35 - вполне универсально получится.
цапляТеперь вдруг к их продукции возник интерес судя по топикам.Качество выросло. Появились популярные модели. Да и народ в теме в основном собрался не склонный к "ножевому снобизму".
цаплятеперь - да он гений.Он не гений. Он был толковый инженер/конструктор/дизайнер, который проектировал интересные и зачастую вполне оригинальные ножи. Которые частенько были подпорчены качеством производства. Ну а косяки производства переносились потребителями на разработчика. Вот и всё.
И по типичной привычке то, что прощается зарубежным мастерам/дизайнерам/компаниям, становилось (да и становится) в глазах местных страшным грехом, если сделано русскими производителями.
UPD. Ещё усугублялось манерой Скрылёва вести диалог на форумах. Хотя, когда я читал старые темы, в основном видел то, что он в основном отгавкивался. А срач начинали в основном местные.
RakshasСпс.
30-35 - вполне универсально получится.
igorinychАлмазные заказывать?Веневские алмазы посмотрите. У них есть в размере, подходящем для Руиксиновских толилок.
RakshasЧто есть, то есть. Rakshas,спасибо.
И по типичной привычке то, что прощается зарубежным мастерам/дизайнерам/компаниям, становилось (да и становится) в глазах местных страшным грехом, если сделано русскими производителями.
------
И пРоСтИте МеНя за КоРяВый ПоЧеРк
Rakshas
Он не гений. Он был толковый инженер/конструктор/дизайнер ... А срач начинали в основном местные.
Аналогично считаю. Поддержу по всем пунктам на 100%!
Дядька был очень интересный как конструктор, эрудированный собеседник ,российский первопроходец в своей отрасли ,но очень легко вспыхивал когда, (по его мнению) ноже-теоретики начинали его тыкать носом в его изделия.
ezhЯгуар как обычно сводились? Они режут?Мой "Ягуар" из первых партий резал, но неохотно - угол заточки великоват был - я предпочёл переточить. На новых, вроде, писали, что получше.
И по типичной привычке то, что прощается зарубежным мастерам/дизайнерам/компаниям, становилось (да и становится) в глазах местных страшным грехом, если сделано русскими производителями.
В точку. 👍
ezh
Подскажит, Асгард и Ягуар как обычно сводились? Они режут?
Асгард - не знаю, а Ягуары обычно вполне себе резали, особенно если угол чутка уменьшить. Посмотрите на первой странице - там ссылки на обзоры, там подробно и с фото...
Когда показали прототип, у меня возникли некоторые переживания по поводу отсутствия полноценного второго лайнера. И я поднимал эту тему в сети. Понятно, там всё просчитано, но субъективность подсознательного восприятия - такая штука, ну, сложно проигнорировать...
А с неделю назад тут попалась ветка про страйдеры - Strider Knives SnG. Как говорят, ножи спроектированы ультимативно надёжными, но ведь, как я понял - у них железо только с одной стороны - там, где фрейм, а с другой стороны - только джитен? И вот так они хрен знает сколько лет продаются... С одним лайнером? А Колды их со своими здоровяками не сравнивали? На блинах? Или они для этого слишком в разных ценовых диапазонах?
Короче, почитав-посмотрев про Страйдеры интереса к сканди-финке снова прибавилось.
А ролик то, кстати, интересный - Александр как всегда искромётен, несмотря на то, что явно устал, да ещё и огорчён кражей экспонатов...
СергейЕ
И красиво и полезно и функционально 😊
В точку!!! 😊
alex9999Wildberies? 😊 Минус конечно этого магаза, что развернутый товар другим высылают, вдруг менее критичные будут 😊
Эх... Не получилось поюзать Ронина, поехал обратно. Видно какой - то варвар, который получил нож до меня, нормальных отверток не имел, вот и посорвал часть шлицов на винтах😄😉😁 ну и в целом ножом малька поработали. Тупой и следы характерные. Ну не судьба 😂
А так щас там финки 5600, насытился рынок походу.
Wildberies
Да.
Минус конечно этого магаза, что развернутый товар другим высылают, вдруг менее критичные будут
До этого с ножами такого не получалось, а так, да, имеет место быть повторная отправка возвратов с косяками.
там финки 5600, насытился рынок походу.
5183 по моей скидке, обе версии финок в наличии, бери не хочу 😃😀😁
СергейЕ
Не удержался. Взял Офицерский 2М, курагу и изюм. Орехи мля закончились
😊 😛 😊
Плюс чернослив,тыквенные семечки и залить всё мёдом! И с утра с зелёным чайком, а Офицерский рядом на столе! 😀 😛
тыквенные семечкиЯ ассорти орехов сыплю. Надо попробовать семечки)
И с утра с зелёным чайкомЛЕПОТА
Разделал сазанчика,хорошо промыл в горячей воде с моющим,и подшипники захрустелиПопробуйте ВДшкой пробить.
СергейЕ
Попробуйте ВДшкой пробить.
ВДшка выручает,но это же не смазка.Завтра на работе хочу разобрать,и слегка поднабить подшибники смазкой для буров!
Урядник1996Где бы взять шайбы,и хорошо бы из бериллиевой бронзы.Надо размеры подшипника знать и посадочного места в ноже (глубина выемки в клинке и расстояние от клинка до лайнеров. Тогда можно попробовать подобрать какие-нибудь латунные шайбы из стандартных. 😊
ВДшка выручает,но это же не смазкаИ смазка тоже. Керосин + масло = ВД. Попробуйте УСТАНОЛ.
подшибники смазкой для буровГустая?
Попробуйте производителю вопрос задать.
alex9999А фото можно приложить. Цена эпическая. Сбой какой-то, ну или ВБ будет нам доплачивать))
23-1-2022 21:03
quote:
Wildberies
Да.quote:
Минус конечно этого магаза, что развернутый товар другим высылают, вдруг менее критичные будут
До этого с ножами такого не получалось, а так, да, имеет место быть повторная отправка возвратов с косяками.quote:
там финки 5600, насытился рынок походу.
5183 по моей скидке, обе версии финок в наличии, бери не хочу 😃😀😁
хорошо промыл в горячей воде с моющим,и подшипники захрустели.
Такая же ситуация. Надо разбирать, а лень)))
Кстати, нож заточился невероятно остро. Алмазы, финиш керамика. Заусенец в меру пластичный, хорошая терма!☝👌
Rakshas
Надо размеры подшипника знать и посадочного места в ноже (глубина выемки в клинке и расстояние от клинка до лайнеров. Тогда можно попробовать подобрать какие-нибудь латунные шайбы из стандартных. 😊
А я сразу заказал Финку-С на шайбах. Хотя с НОКСами на подшипниках проблем не было.
alex9999
Эх... Не получилось поюзать Ронина, поехал обратно. Видно какой - то варвар, который получил нож до меня, нормальных отверток не имел, вот и посорвал часть шлицов на винтах😄😉😁 ну и в целом ножом малька поработали. Тупой и следы характерные. Ну не судьба 😂
А Вайлдбериз в Прибалтике не работает? А то есть там...😂😂😂😂😂😂
А я свой брал в официальном магазине, у Ивана там всё чётко - шлицы только то, что на заводе чутка...
serg_328
Соратники Ноксоводы))) подскажите, пожалуйста..что лучше Офицерский 2 или 2М?спасибо))
Клинок у офицерского2 лучше: там не теряется 1,5-2см РК, причем в самом нагруженном месте. Но он, к сожалению, только в AUS8.
serg_328что лучше Офицерский 2 или 2М?спасибо))"Офицерский-2М" получше на мой взгляд. Да, у него есть чойл, но сборка более качественная (на моих экземплярах). Клипса удобнее. Есть выбор между AUS8 и D2. Подшипники - кому-то плюс, кому-то минус - тут сами смотрите. Обычный "Офицерский-2" на фторопластовых шайбах.
Если кастомизировать - то "Офицерский-2М" удобнее - у него накладки откручиваются отдельно, не затрагивая раму и механизм ножа.
serg_328
Соратники Ноксоводы))) подскажите, пожалуйста..что лучше Офицерский 2 или 2М?спасибо))
Ввиду заметного расхождения мнений и большой схожести, оптимальным может стать подход Винни-Пуха
Ну а там и своё мнение составите.
Мне же больше вот этот нравится. Возможно, помимо функционала и практичности он ещё и идеологические струны задевает...
serg_328
С интересом прочитал))спасибо большое))ещё вопрос..наличие флиппера у 2М способствует быстрому раскрытию клинка??или по сравнению со шпеньком особо роли не играет??
тут дело привычки. Я Офицерские открываю шпеньком, там короткое движение пальцем вперёд, как таблеткой на Кугуаре/Аватаре. С точки зрения моторики - движений меньше, чем с флиппером.
И посмотрите ещё по ссылкам с первой страницы - там обзоры, если не видели, с большой долей вероятности вопросов станет горааааздо меньше!
serg_328наличие флиппера у 2М способствует быстрому раскрытию клинка??или по сравнению со шпеньком особо роли не играет??Мои шпеньком открываются быстрее. Чисто за плавник мне не нравится. 😊
Dr_WatsonИ посмотрите ещё по ссылкам с первой страницы - там обзоры, если не видели, с большой долей вероятности вопросов станет горааааздо меньше!
Обзоры читаю регулярно, в том числе и Ваш ЖЖ))за что Вам и другим авторам большое спасибо)))
serg_328Обзоры читаю регулярно, в том числе и Ваш ЖЖ))за что Вам и другим авторам большое спасибо)))
Спасибо!
serg_328А там и шпеньком выходит быстро и чётко. 😛 У открытия плавником есть своя специфика на этом ноже. По первой с непривычки палец может зажимать между возвышением рукояти и клинком. Пальцу не больно. Просто из-за препятствия в виде пальца нож недораскроется. Чтобы этого не происходило,нужно сразу же после нажатия на плавник продолжать движение пальцем и уводить его на возвышение рукояти (то,которое с насечками). Навык этот нарабатывается быстро,и потом уже будете на автомате так делать,но по началу надо учитывать этот нюанс. А так я лично разницы в скорости раскрытия,что за шпенёк,что за плавник не заметил.
наличие флиппера у 2М способствует быстрому раскрытию клинка??или по сравнению со шпеньком особо роли не играет??
serg_328У "2" рабочая длина режущей кромки больше,при этом всё равно остаётся возможность перехватить укорачивающим хватом,через тупьё на рукояти. Так же у него рукоять более объёмная. Что кому-то в плюс,а кому-то в минус. Клипса глубокой посадки,что опять же для одних хорошо,для других плохо. Правда эта клипса нивелирует смысл оголённых лайнеров на макушке рукояти. Ведь при использовании их в качестве скулкрешера удар будет прилетать на клипсу. Осевой под торкс и без лыски от проворота. То есть при регулировке осевого обязательны будут две отвёртки. Осевой на фторопластовых шайбах.
что лучше Офицерский 2 или 2М?
У "2М" лучше и стабильнее качество сборки. Есть выбор между сталями: AUS8 и D2. Клипса удобнее для посадки и извлечения с кармана,но часть ножа торчит из кармана. Рукояти поменьше в объёме. Ударный функционал макушки рукояти не подпорчен клипсой. Осевой под плоский шлиц и имеет лыску от проворта. То есть для регулировки осевого достаточной одной плоской отвёртки. Ну и угробить крупный плоский шлиц гораздо сложнее,чем торкс. Клинок бегает по подшипникам.
Что для Вас из этих различий важнее,от того и отталкивайтесь в выборе! 😊
vggpp
Ну ну...
А где на фото слизанный шлиц? Отломанную головку винта вижу. А слизанного шлица не вижу. Не отрицая факта брака Вашего экземпляра, всё-таки поинтересуюсь: "А сколько Вы ещё знаете подобных случаев?".
Тему регулярно почитываю,но,чтобы не листать страницы:АУС8 ноксовская-нормальная сталька по ТО?
И про Д2 такой же вопрос..
Пока ни одного НОКСа нет,но сегодня повертел в руках три-четыре крупных складня,и очень впечатлился.В руке совсем другие ощущения,чем по фото и видео.
Задумываюсь о приобритении неспешно..
хо ши мин 69АУС8 ноксовская-нормальная сталька по ТО? И про Д2 такой же вопрос..В зависимости от завода. На топовых НОКСах никто не жаловался, помнится. Lexa33 замерял свой "Кугуар" из AUS8 на твердомере у Ёнгерта - намерили 61,5HRC. И это при том, что на хрупкость тоже никто не жаловался.
Вспоминается, что D2 тоже кто-то замерял на одном из складней - было 62 или даже больше (не помню точно).
UPD. Да и на более бюджетных НОКСах претензий к AUS8 не припомню.
RakshasА можно поподробнее?
В зависимости от завода. На топовых НОКСах никто не жаловался, помнится. Lexa33 замерял свой "Кугуар" из AUS8 на твердомере у Ёнгерта - намерили 61,5HRC. И это при том, что на хрупкость тоже никто не жаловался.Вспоминается, что D2 тоже кто-то замерял на одном из складней - было 62 или даже больше (не помню точно).
UPD. Да и на более бюджетных НОКСах претензий к AUS8 не припомню.
Вот зашёл я в магазин сегодня,повертел в руках Офицерский,Кугуар,Аватар,Финка С,Мангуст..
Все понравились,но Мангуст меньше всего,тот,который без вэйва,кухонник 😊
И вот захотел купить,допустим.
Есть ли метод определения,топовый нокс или нет?
Причём ножи вроде все оригинальные,не подделки с алика)
хо ши мин 69Внимательно всмотреться собственными глазами и вщупаться собственными руками.
Есть ли метод определения,топовый нокс или нет?
В случае с НОКСом "топовость" определяется не по моделям, а по их индивидуальным экземплярам.
Остальные ножи рекомендовано внимательно осмотреть.
RakshasНа двух. Была такая история.
Вспоминается, что D2 тоже кто-то замерял на одном из складней - было 62 или даже больше (не помню точно).
Цитирую себя-любимого:
"...на D2 Кугуара и Майора имеем 63-65 HRC.
Однако этой стали положено иметь 57-61 HRC. Даже отпуском при минимальных 190-200 градусов должно получаться не более 62 HRC..."
Разумеется, результат может оказаться справедливым для конкретно этих моих экземпляров (партии 2018 года) и может оказаться другим для нынешних партий.
хо ши мин 69Есть ли метод определения,топовый нокс или нет?Если упрощённо, то все складни Бирюкова - это "условно топовый" НОКС. 😊
Но в целом, да. Имеет смысл смотреть конкретные экземпляры - иногда встречаются досадные косяки исполнения.
Из вашего списка я могу поручиться за "Офицерский" (обычный и 2М) и "Финку-С". У "Кугуара" мне не повезло с детентом (хотя к настоящему времени в целом приработался). У обоих моих "Аватаров" есть косяки подгонки. Но это старые партии - как в новых, ХЗ.
RakshasСпасибо всем ответившим!
Если упрощённо, то все складни Бирюкова - это "условно топовый" НОКС. 😊Но в целом, да. Имеет смысл смотреть конкретные экземпляры - иногда встречаются досадные косяки исполнения.
Из вашего списка я могу поручиться за "Офицерский" (обычный и 2М) и "Финку-С". У "Кугуара" мне не повезло с детентом (хотя к настоящему времени в целом приработался). У обоих моих "Аватаров" есть косяки подгонки. Но это старые партии - как в новых, ХЗ.
У всех,которые вертел сегодня,всё с механикой и сборкой было прекрасно.И вот реально залип на них,даже не знаю,который больше зашёл 😛
Финка С-нет,не моё.
С Вараном общался до этого,клёвый нож,не знал,что он такой..внушительный))
Кугуар-класс.
Аватар-пушка!Взял в руку,маешь весчь.
Неожиданно ОЧЕНЬ зашёл Офицерский,По фото из темы-ващще ниачём,а вот надо же..Чуть ли не фаворит для дальнейшего приобретения 😛
А Кугуара выбрал с буковкой "С" - толкатель на открывание при сохранении всего остального функционала.
Из современного НОКСа тоже прижились только модели Бирюкова...
Так что, как советуют камрады, смотрим-щупаем-оплачиваем!
Избыточный прогиб, ПМСМ...
Или, может, всплыло, что Эмерсон в молодые годы сексуальными домогательствами или ещё каким харассментом проштрафился, и его теперь из истории вычёркивают??? Гнусное поветрие...
UPD
Погуглил, почитал...
Забавно - некоторые отечественные интернет-магазины используют только "Крюк Эмерсона", а некоторые, типа с закосом под википедию - те пишут "Крюк эмерсона или система Wave", но при этом пока не нашёл - а где и когда эта "Wave" появилась - сразу у Эмерсона или таки это более поздняя маркетинговая хрень. В общем, полной ясности пока нет, но ясно, что "Крюк Эмерсона" - точно исторический термин.
монах Настало время...Прикольно. Спасибо за ссылку. С удовольствием прочитал. 😊
https://www.youtube.com/watch?v=bxQJlJpnQpI
Видел у Бирюкова на ВК кайман САРО - его дизайн? 😊
mr.mkregyyВидел у Бирюкова на ВК кайман САРО - его дизайн?Его. Рукоятка же по обводам почти 100% "Кугуар"/"Аватар". Клинок другой и замок.
"Аватар" и "Куга" - больше этакие универсалы. "Поломовитее". Рубануть не стрёмно. Ткнуть во что-нибудь не сильно мягкое. Саровские "Кайманы" в сравнении с ними чуть ли не чистые резаки. Плоские спуски от обуха, тройной клин. Если "Кугой" я без опаски тыкал со всей дури в ДВП (пробы ради), а "Аватаром" с размаху рубил ветки, то "Кайманами" я бы всё это делать постремался. Всё ИМХО, конечно. И с учётом того, что "Кайманами" я пока не владел (только в планах).
RakshasПосмотрел я одно видео про кайман, нагружать его кроме реза продуктов реально опасно и не только для ножа 😊
Его. Рукоятка же по обводам почти 100% "Кугуар"/"Аватар". Клинок другой и замок."Аватар" и "Куга" - больше этакие универсалы. "Поломовитее". Рубануть не стрёмно. Ткнуть во что-нибудь не сильно мягкое. Саровские "Кайманы" в сравнении с ними чуть ли не чистые резаки. Плоские спуски от обуха, тройной клин. Если "Кугой" я без опаски тыкал со всей дури в ДВП (пробы ради), а "Аватаром" с размаху рубил ветки, то "Кайманами" я бы всё это делать постремался. Всё ИМХО, конечно. И с учётом того, что "Кайманами" я пока не владел (только в планах).
RakshasСамый прикол,что эстонец ругает дизайн Бирюкова и хвалит кайман от САРО 😊
Его.
Не удивляйтесь нетривиальности начала обзора, речь пойдет о ноже под названием Гоп-стоп.
Сначала немного цифр
Сталь 50х14мф, клинок в обухе 4мм, длинной 88мм, сведение где-то в 0.8-0.9мм, подводы примерно 1.2мм.
А теперь самое интересное.
Попал мне сегодня в руки этот нож, практически в идеальном сохране.
Итак, нож этот конструкции основателя НОКС Скрылева.
Создан в 2009 году, толчком к его созданию послужили зоновские выкидушки типа "сапожок", распространенные в СССР.
Игорь Александрыч творчески переосмыслил идею, создав нож автомат который он сам позиционировал как " Нож на всякий случай, который можно носить хоть в кармане рубашки".
Однако что же получилось?
Давайте взглянем.
Рукоять ножа имеет выраженный горб, что как ни странно делает её удержание в руке только лучше и прямым и обратным хватом.
Джи10 на рукоятке цепкая, в руке не скользит.
Передний край рукоятки образует гарду, по крайней мере с уколом проблем нет.
Пружина мягкая лезвие вылетает уверенно, но "пушечного флипа" не будет.
Толщина 4мм большая, нож скорее не режет продукты а разваливает.
Вес больше 100гр, это и плюс(можно по мысли автора использовать как явару), так и минус(карман оттягивает).из минусов кнопка ничем не защищена, в кармане хоть и редко, но нажатие возможно.
Так же из минусов отсутствие клипсы пожалуйста, ибо в кармане он болтается, если карман глубокий, а в джинсах его носить как то стремно(вдруг нажмется кнопка, и довольно острое лезвие будет около сами понимаете чего😁 😛.
В целом нож соответствует замыслу автора, быть так сказать "оружием последнего шанса" да и просто хозбыт ножом для любителей выкидушек.
Общий дизайн схож с т.н.появившимися в то время "самооборонными флиперами" типа Керш Тремор
Вроде бы все, если есть вопросы отвечу.
Ну и фото.
Просто подумал, что тему неплохо б разбавить старым, доБирюковским НОКСом
У лесенки шпенька с рабочей стороны (для правши) фаски сняты, с нерабочей нет. Получаются острые цеплючие грани. Надфиль и наждачка наше все, но в подкладке кармана джинс дырка.
Что за несуразная экономия, я не понял.
дезерт иглВполне уместно.
Просто подумал, что тему неплохо б разбавить старым, доБирюковским НОКСом
Дизайн - сильно "на любителя" - не всякий носить сможет. Лично мне преодолеть психологический барьер удалось бы только при существенно большей длине клинка. Но сделан с осознанным замыслом (хоть и по ложным предпосылкам), а не "по наитию". Такие ножи должны оставаться в продукции хотя бы потому, что у других производителей аналогов нет. Кроме того, в ноже несомненно имеется потенциал и для развития конструктива, и для дерзкого выстраивания размерного ряда.
Дизайн - сильно "на любителя" - не всякий носить сможет. Лично мне преодолеть психологический барьер удалось бы только при существенно большей длине клинкаЗОО не разрешает, хотя я б честно говоря от 11-14см клинка в формах Гопа, не отказался бы.
того, в ноже несомненно имеется потенциал и для развития конструктива,Таки да, задумка Скрылева в принципе понятна, и по своему вполне логична.
И надписи там даже под увеличительным стеклом - да нормально, клинок то не маленький, всё вполне гармонично, нормально там с гравировками...
И немного оффтопа про Вайлдберри...
По сравнению с официальным магазином у него только одно преимущество - Финки-С в наличии там есть. Нет может, таки два - цены ниже оставшихся в оффмаге, хотя если учесть скидки, то - не знаю, надо считать....
НО - сертификаты у Ивана делают гораздо практичнее и доставка быстрее. Вот только финок нет...
дезерт игл
.........разбавить старым, доБирюковским НОКСом
Второй снимок, с профилем клинка - супер-супер-супер...
А разве Бирюков в НОКСе ещё не при И.А. начинал? С "доБирюковским" там могут быть нюансы, известные в основном участникам тех процессов...
Несколько не умаляя и не посягая....
Dr_WatsonCмотрю клинки почти одинаковые по длине?
Два моих Карлссона, которые улетали и которых пришлось возвращать...
mr.mkregyy
Cмотрю клинки почти одинаковые по длине?
Вот да, Финка воспринимается гораздо более крупной, но по факту - Офицерский то - тоже не коротыш... )
дезерт иглЭто он для пружинных "выкидух" такую длину не разрешает, а такой способ извлечения уже изрядно свою актуальность порастерял. Вот в эту сторону и надо бы двигаться в развитии.
ЗОО не разрешает, хотя я б честно говоря от 11-14см клинка в формах Гопа, не отказался бы.
13+, на таблетке и с бэклоком... ну, и "каблук" обыграть под актуальные задачи... Вполне интересно могло бы получиться: эдакий исконно ноксовский нож, достойно (без тени плагиата) конкурирующий с КС-вояджер.
СергейЕ
Косяк. Офицерский 2М.
........ ?
Странно, посмотрел у своих - там всё симметрично... И забавно - у 2Т "шляпка" шпенька выпуклая, а у 2М - плоская. Но с фасками на 2М всё симметрично, а у 2Т - там же вроде вообще нет фасок, но чтоб джинсы протирались - ну, не знааааю...
Кстати, посмотрел макро - надо бы на кухню и с каким-нибудь фейри. Заодно проверить - я что-это некоторые на подшипники после Фейри жалуются...
разве Бирюков в НОКСе ещё не при И.А. начиналНет, его привлекли после смерти И.А.
С "доБирюковским" там могут быть нюансы, известные в основном участникам тех процессов...Гоп Стоп мы с ним еще тогда в личку обсуждали(да я на ганзе очень старый😂 😛
Я лично не согласен с толстым клинком, на мой взгляд она избыточна.
И отсутствием преда.
devdiglairs
...
... Вполне интересно могло бы получиться: эдакий исконно ноксовский нож, достойно (без тени плагиата) конкурирующий с КС-вояджер.
Целиком и полностью разделяю и поддерживаю!
такой способ извлечения уже изрядно свою актуальность порастерял. Вот в эту сторону и надо бы двигаться в развитии.А, в этом смысле?
13+, на таблетке и с бэклоком... ну, и "каблук" обыграть под актуальные задачи... Вполне интересно могло бы получиться: эдакий исконно ноксовский нож, достойно (без тени плагиата) конкурирующий с КС-вояджер.
Гм...мысль действительно хорошая, может есть у кого контакты Александра, Гоп можно творчески переработать.
Хотя конечно, я б от выкидухи в 13+ не отказался, но низзя.
могут быть нюансы, известные в основном участникам тех процессов...ГС это не Мелита, это Китай
дезерт игл
Гоп Стоп мы с ним еще тогда в личку обсуждали(да я на ганзе очень старый😂 😛
Я лично не согласен с толстым клинком, на мой взгляд она избыточна.
И отсутствием преда.
Странно, но ведь Лазутчик - это же при И.А. было или позже?
По толщине клинка в случае реинкарнации они могли бы подумать, бэк-лок, как говорят, сложен в производстве, мол, не всякий завод потянет, что, как бы подтверждается свежим опытом САРО, а вот если таки лайнер-лок - то можно пред, как у Финки-С...
Но если "Гоп-стоп" и без пружины - всё равно раскрытие должно быть молниеносное... Хотя, у НОКСа с этим достаточно хорошо (ну, были проблемы с таблетками, но - решамо же...).
Хотя, конечно - бэк-лок был бы интересен, но его же после Браконьера не делали...
бэк-локНе нужен он тут, рукоять ухудшит, точнее эргономику.
толщине клинка в случае реинкарнации можно подумать, б2.5 за глаза.
если "Гоп-стоп" и без пружины - всё равно раскрытие должно быть молниеносноеС учетом переднего упора рукояти, я б сделал вообще флиппер.
Тогда импровизированная гарда образуемая клинком и рукоятью позволила бы колоть вообще безбоязненно
дезерт иглГоп-стоп мы подошли из-за углаПоздравляю с обновкой! Помню, что вы долго его искали. 😊
Мне у него клинок визуально нравится. Длинная щучка с фасками, небольшое расширение клинка. 😊
дезерт иглХотя конечно, я б от выкидухи в 13+ не отказался, но низзя.Если сделать осевой на подшипнике, убрать пружину и оставить баттон-лок, то почти оно и выйдет - клинок, болтающийся на подшипнике, от лёгонького встряхивания вылетает под своим весом как бы не быстрее, чем от пружины. 😊
У меня так СтилКловский "Пластун" открывается. Его кроме как инерционно в принципе открыть нереально - не за что зацепиться пальцам.
devdiglairs13+, на таблетке и с бэклоком... ну, и "каблук" обыграть под актуальные задачи...Такой вариант был бы интересен, да. Увеличенный режуще-рубящий сапог. 😊
RakshasДа ещё с обновлённым колюще-рубящим "Браконьером"...
Такой вариант был бы интересен, да. Увеличенный режуще-рубящий сапог.
Появление пары таких ножей обрадовало бы меня больше, чем всё, появившееся у НОКСа после "Аватара".
[/B]Поздравляю с обновкой! Помню, что вы долго его искали.
Мне у него клинок визуально нравится. Длинная щучка с фасками, небольшое расширение клинка.
quote:
[B]Да, именно из-за клинка он мне и нравится
[/B]Если сделать осевой на подшипнике, убрать пружину и оставить баттон-лок, то почти оно и выйдет - клинок, болтающийся на подшипнике, от лёгонького встряхивания вылетает под своим весом как бы не быстрее, чем от пружины.
У меня так СтилКловский "Пластун" открывается. Его кроме как инерционно в принципе открыть нереально - не за что зацепиться пальцам.
[B]Мысль!
Был бы почти идеальный едц
И теперь у меня снова есть ножеманская открывашка для пива - сувенир из Рэдиссона отдыхает в столе!
Кстати, по слухам ещё сам Эмерсон отмечал удобство применения крюка по пиву. Правда, это в Дзене пишут...
Logofag Уважаемые подскажите размерр подшипника на финке-с,и ктонибудь менял на шайбы?Предположу, что проще может быть купить финку на шайбах и перекинуть накладки. Оставшееся продать с небольшой скидкой.
RakshasК сожалению не вариант.
Предположу, что проще может быть купить финку на шайбах и перекинуть накладки. Оставшееся продать с небольшой скидкой.
Как вариант, попробуйте обратиться к блогерам на ютубе, которые обозревали "Финку-С" с разбором - возможно, они записали размер.
У меня шайбовый вариант, я даже разобрать и померить не смогу. Могу только предположить. Если у "Финки-С" на подшипниках осевая стяжка толщиной 5мм и подшипник в латунной обойме, то, с очень высокой вероятностью, там один из этих подшипников:
https://ilec-gt.ru/vinty-podsh...nogo-nozha.html
https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/OCT47/
Шайбы, скорее всего, подойдут вот такие:
https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/OCT86/
А к ним для набора толщины какая-нибудь подходящая DIN шайба. Типа вот такой кузовной:
https://krepcom.ru/catalog/lat..._usilennaya.htm
Её надо будет обточить по кругу до нужного внешнего диаметра и немного шлифануть на самой мелкой наждачке.
RakshasСпасибо большое.
А подшипниковая у вас на руках? Или вы только планируете к покупке? 😊Как вариант, попробуйте обратиться к блогерам на ютубе, которые обозревали "Финку-С" с разбором - возможно, они записали размер.
У меня шайбовый вариант, я даже разобрать и померить не смогу. Могу только [b]предположить. Если у "Финки-С" на подшипниках осевая стяжка толщиной 5мм и подшипник в латунной обойме, то, с очень высокой вероятностью, там один из этих подшипников:
https://ilec-gt.ru/vinty-podsh...nogo-nozha.html
https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/OCT47/Шайбы, скорее всего, подойдут вот такие:
https://www.red-dracon.ru/catalog/furnitura/OCT86/
А к ним для набора толщины какая-нибудь подходящая DIN шайба. Типа вот такой кузовной:
https://krepcom.ru/catalog/lat..._usilennaya.htm
Её надо будет обточить по кругу до нужного внешнего диаметра и немного шлифануть на самой мелкой наждачке.[/B]
Буду искать на али
LogofagС 9 минуты, но это оригинал:
Спасибо большое.
Вот тут тоже говорят про размер шайб
mr.mkregyyУ меня не оригинал,тот который продают на али,оригинал у нас просто негде купить.Подшипник стальной,уложенный в выемку.Я его разбирал и смазывал прежде чем подарить) померить не додумался)
С 9 минуты, но это оригинал:
Вот тут тоже говорят про размер шайб
Dr_WatsonНовая партия ножей пришла с Китая?
В оффмаге снова появились Ягуары, причём помимо привычного - ещё и в варианте "Отелло". Кстати, а ведь D2 с чёрным покрытием - она более коррозионноустойчивая?
Черное покрытие смотря какое, напыление и краска повышают, а блэквош нет.
Из указаний коменданта гарнизона
В мои муки выбора между Офицерским 2 и 2М(обычный Офицерский уже есть)ворвался товарищ толковый Майор в почти уже винтажном защитном цвете)))
serg_328
"Здесь нужно поставить шлагбаум или толкового майора"
Из указаний коменданта гарнизона
В мои муки выбора между Офицерским 2 и 2М(обычный Офицерский уже есть)ворвался товарищ толковый Майор в почти уже винтажном защитном цвете)))
Теперь Вам не нужен шлагбаум... ) Поздравления!
18, 5 градусов на сторону, на РК никак не могу выйти, заусенцев нет. Очень удачно оттермичили? Похоже, не мудрено, что он больше двух лет с заводской заточкой прожил. Ну, не в EDC, но временами то нагружал его... В общем, передохнул, излил душу - пойду елозить дальше... Может, он обиделся, что я ему клин не обклеил? У меня девчонки малярную ленту утащили, не углядел...
Я уже и камень таскал на кухню - промыл с фейри хорошенько... Вроде, стало получше, но - сопротивляется клиночек более чем отчётливо. И, наверное, надо с парафинового масла переходить на Джонсонс-Беби, как Владимир советовал...
😊
Meknotek Подскажите, по опыту эксплуатации, насколько стойкое покрытие у "черного" майора?Там по идее обычный "чёрный" стоунвош, как на любым других "чёрных" Ноксах. У меня такое покрытие на "Атланте-3" при рубке деревях не сошло. 😊
Rakshas
Там по идее обычный "чёрный" стоунвош, как на любым других "чёрных" Ноксах. У меня такое покрытие на "Атланте-3" при рубке деревях не сошло. 😊
Просто после "ООП кизлярского" типа стоунвоша, которое чуть ли не ногтем царапается, теперь с опасением смотрю на подобные покрытия 😊
(вот что с людьми дешевые ножи делают 😀)
MeknotekК сожалению, не подскажу, только по продуктам использую.
Подскажите, по опыту эксплуатации, насколько стойкое покрытие у "черного" майора?
MeknotekПросто после "ООП кизлярского" типа стоунвошаИМХО, чёрный стоунвош у НОКСа качественнее Кизлярского. Более гладкий по крайней мере.
Dr_Watson
Проверяю вчерашнюю заточку Офицерского. Похоже - удалась...
Правильные пинты покупаете, эти же больше 0,5)
RakshasНе уверен...
ИМХО, чёрный стоунвош у НОКСа качественнее Кизлярского. Более гладкий по крайней мере.
На тех с чёрным клинком, что оказались у меня, покрытие "окрашивало" тампон, смоченный спиртом, а на рёбрах стиралось этим тампоном до металлического блеска.
Может быть, на нынешних моделях проверить..?
devdiglairs
Не уверен...
На тех с чёрным клинком, что оказались у меня, покрытие "окрашивало" тампон, смоченный спиртом, а на рёбрах стиралось этим тампоном до металлического блеска.
Может быть, на нынешних моделях проверить..?
Минуту активно тер спиртом, все чисто.
хо ши мин 69
Камрады,вопрос..
Тему регулярно почитываю,но,чтобы не листать страницы:АУС8 ноксовская-нормальная сталька по ТО?
И про Д2 такой же вопрос..
Пока ни одного НОКСа нет,но сегодня повертел в руках три-четыре крупных складня,и очень впечатлился.В руке совсем другие ощущения,чем по фото и видео.
Задумываюсь о приобритении неспешно..
На Офицерском -2м, сталь Д2 понравилась!!!Отлично точится,хорошо держит заточку!А вот допустим на бенче 710 Д2 посуше,точится тяжело не очень мне их сталь 😛
serg_328
А как у Ноксов чёрное покрытие устойчивое к кислым средам?ну то что нож надо протирать после работы это понятно...а если лимончик к коньячку нарезал и вытереть забыл?)
Нормально у них с лимончиком. На офицерском ничего не заметно.
Урядник1996Спасибо!На Офицерском -2м, сталь Д2 понравилась!!!Отлично точится,хорошо держит заточку!А вот допустим на бенче 710 Д2 посуше,точится тяжело не очень мне их сталь 😛
С 710ым давно расстался,стал для меня разочарованием полным по стальке.
А ноксов прям куча нравится;Офицерский,Кугуар,Аватар..Теперь ещё,блин,Майор добавился! 😛
Прям муки выбора..но выбора приятного))
serg_328
А как у Ноксов чёрное покрытие устойчивое к кислым средам?ну то что нож надо протирать после работы это понятно...а если лимончик к коньячку нарезал и вытереть забыл?)
Если не углеродка - норрррмально, проблемы не отмечались. Но вот если У8 с изумительным чёрным покрытием, изначально похожим на рояльный лак - вот тут бывали огорчения. НО - ещё Игорь Александрович давно предупреждал - ну не режьте вы лимон углеродкой... Хотя, конечно, это ограничение может восприниматься оскорбительно - как это ножом лимон не резать???!!! - но химия - наука предельно объективная, в отличие от, к примеру, политической экономики или марксистско-ленинской философии, так что сказал знающий человек - не резать лимон углеродкой - значит или не резать, или забить на покрытие: уж какое получится - такое и получится. Ну, можно ещё потом в севенапе замочить, но цвет такой себе будет, на любителя. И ровности сложно добиться....
И, кстати, о марксизме-ленинизме - как показывает современная капиталистическая действительность - правы во многом были классики, ой, правы... Но это - уже не про углеродку...
Нетяжёлого всем понедельника!
хо ши мин 69
Спасибо!
С 710ым давно расстался,стал для меня разочарованием полным по стальке.
А ноксов прям куча нравится;Офицерский,Кугуар,Аватар..Теперь ещё,блин,Майор добавился! 😛
Прям муки выбора..но выбора приятного))
Для меня в этом году, Нокс прям стал открытием!!!Очень понравился Офицерский 2М,именно как рабочий нож! 😛
😊)
Dr_WatsonСтранно, посмотрел у своих - там всё симметрично... И забавно - у 2Т "шляпка" шпенька выпуклая, а у 2М - плоская. Но с фасками на 2М всё симметрично, а у 2Т - там же вроде вообще нет фасок, но чтоб джинсы протирались - ну, не знааааю...
.
Видимо мне не повезло, попался брак. Вернее не доделка)
Не протерлись, а порвались (подкладка кармана). Железячка с углом 90* шипко цеплючая вещь. Жаль не сфотал. С собой мультик был, сразу исправил.
Рукоятка очень удобная. Клинок по кухне отлично работает.
Немного не удобно открывать по Спайдеровски.
И бяда с клипсой. Из кармана достать очень проблематично.
Покрутил её в руках - на Тайге - в самый раз, там же больше рубка, а вот на Атланте/Антее/Марсе - не скользковата ли будет, если её таки можно снять и она подойдёт? Занятно...
Рамочные ножи 'Скат-М' снова в наличии на нашем сайте noksknives.ru
⠀
Общая длина - 197 мм
Длина клинка - 80 мм
Толщина клинка - 2,8 мм
Сталь 440
⠀
Светлый 2250 ₽
Чёрный 2300 ₽
Внезапно:Очень специфические ножи.
Рамочные ножи 'Скат-М' снова в наличии на нашем сайте noksknives.ru
Был у меня он еще Скрылева.
дезерт игл
Очень специфические ножи.
Был у меня он еще Скрылева.
На этих тоже есть надпись что дизайн И.Скрылев
монах
Друзья! А что слышно по давно анонсированным обновкам?..
С неделю назад спрашивал в ВК про Локи, сказали - нескоро. Но, как я понял,бывали ситуации, когда логистика выдавала нежданчики... В общем - ASAP в варианте перевода 'как только - так сразу'...
Забавно - там практически противоположные по смыслу переводы - "КАК МОЖНО СКОРЕЕ" и 'как только - так сразу' - ну разные же вещи, абсолютно...
Т.е. можно предположить,что в Китае - "как можно..." (ну, или что там в контрактах прописано), а вот в Москве "как только...." - ну а что они тут могут сделать - отправить туда борт МЧС?
СергейЕТам есть своя хитрость. Нужно вытягивать нож цепляя большим пальцем отверстие в рукояти.
И бяда с клипсой. Из кармана достать очень проблематично.
Остальные пальцы либо в стороне,как на фото,либо под клипсой. Но ни в коем случае не на клипсе. Иначе они будут прижимать клипсу к карману и вытащить нож будет ещё сложнее.
Можно цепляться за крайнее отверстие,как на фото выше. Либо за отверстие пониже,как на следующем фото.
Это отверстие побольше. Попробуйте,как Вам будет удобнее! 😛
Попробуйте,как Вам будет удобнее!Спс. Попробую.
Остальные пальцы либо в стороне,как на фото,либо под клипсой. Но ни в коем случае не на клипсе. Иначе они будут прижимать клипсу к карману и вытащить нож будет ещё сложнее.Прям Емерсон какой-тоМожно цепляться за крайнее отверстие,как на фото выше. Либо за отверстие пониже,как на следующем фото.
Ну чтобы можно было отдельно докупить?
Dr_WatsonС неделю назад спрашивал ...
Благодарю ))
с чем именно победил?
Урядник1996Офицерского-2м с аус-8,... подшипники для меня не очень подходят"Офицерский-2М" с AUS8 тоже на подшипниках. На фторопластовых шайбах "Офицерский-2".
Rakshas
"Офицерский-2М" с AUS8 тоже на подшипниках. На фторопластовых шайбах "Офицерский-2".
А я почему то думал что с AUS8 на шайбах,да ещё и бронзовы!Да у меня уже мыслишка шайбы на этот мутить,из бронзы.Как то в контакте проскакивало,есть человечек, который точит шайбы на все ножи.Вечером посижу в Контакте поищу.
Урядник1996Да у меня уже мыслишка шайбы на этот мутить,из бронзы.ИМХО, это наилучший вариант. 😊
Ситуация конечно аховая, но она у всех такая, импорт может в принципе исчезнуть с прилавков. Цена на новые модели НОКС сейчас мне кажется уже на пределе покупательной способности, если уже не перешагнула его.Я так думаю к ценам нам придется привыкать.
Ниже уже не будет.
Наверное будем вторичку друг другу гонять.
дезерт игл
Я так думаю к ценам нам придется привыкать.
Ниже уже не будет.
Наверное будем вторичку друг другу гонять.
Вторичка это конечно хорошо, но она в принципе никак не влияет на сам НОКС. Ведь нет продаж - нет прибыли, и соответственно нет средств для дальнейшего существования. Надеюсь за счет дешевого ассортимента V&N наверное есть возможность остаться на плаву, но вот развитие именно НОКСа уже под вопросом.
Вторичка это конечно хорошо, но она в принципе никак не влияет на сам НОКС. Ведь нет продаж - нет прибыли, и соответственно нет средств для дальнейшего существования. Надеюсь за счет дешевого ассортимента V&N наверное есть возможность остаться на плаву, но вот развитие именно НОКСа уже под вопросом.А хрен его знает, что с нами будет вообще.
Я пока деньги есть скупаю импорт.
Ножи долго живут
Runjeroразвитие именно НОКСа уже под вопросомНу фикседы у НОКСа вполне бюджетными были даже на фоне китайцев. Думаю, сильно подняться не должны. 😊
Вот складни, да подскочили за последние годы ближе к верхней границе среднего ценового диапазона. Но я бы не сказал, что выскочили за неё. Тем более, поднимется ценник у всех, а чистый импорт так и вообще может зашкалить. 😞
чистый импорт так и вообще может зашкалитьМы вообще возможно не увидим.
складни, да подскочили за последние годы ближе к верхней границе среднего ценового диапазона. Но я бы не сказал, что выскочили за неё.Я думаю китайцы начнут ломить цены независимо от НОКСа.
Монополизм...
Да и с доставкой тоже вопрос, я смотрю некоторые ТК ушли из РФ.
интересно,чего это вдруг все ломанули цены на уже закупленный товар? Закупленный ещё по старым ценам. Что за массовый прикол такой? И это касается не только ножей.Барыги...
дезерт иглДумаю,критически ничего не изменится.
Я думаю китайцы начнут ломить цены
Да и с доставкой тоже вопрос, я смотрю некоторые ТК ушли из РФ.
Подорожает-да,материалы и курс доллара..но не совсем прям пипец.
Товар стОит ровно столько,сколько за него готовы заплатить.Рынок сам себя отрегулирует,кмк.
Подорожает-да,материалы и курс доллара..но не совсем прям пипец.Так он и от регулирует.
Товар стОит ровно столько,сколько за него готовы заплатить.Рынок сам себя отрегулирует,кмк
Цены выше, доходы ниже.
Повар с бензопилой
А мне интересно,чего это вдруг все ломанули цены на уже закупленный товар? Закупленный ещё по старым ценам. Что за массовый прикол такой? И это касается не только ножей.
Он закуплен в долларах. Нынешняя волатильность рубля съела всю маржу. Это средства на развитие и на зарплаты сотрудникам. По этому все, что мы импортируем неминуемо взлетело в цене. Бизнес не может работать в минус, он просто закрывается.
Rakshas
Форумчане, давайте без мата и оффтопа.
Понял.
Не сдержался! 😊
Кстати, на Озоне видел ноксовский "Миг" за 1600 примерно. Очень толковая модель, н.м.в., для неНожемана. Раньше я её упустил из внимания И цена человеческая пока
монахноксовский "Миг"Да. Очень недурной "стилет".
Rakshas
Да. Очень недурной "стилет".
И с хорошей родословной... ;-) Но это не секрет и - нихт прОблем...
Хотя НОКС своей классикой подсадил на более крупные размеры. И МИГ, Геккон, Капитан и пр. "малыши" - при всех их плюсах как-то не вдохновляют на покупку...
serg_328стеклобой и огниво)))Огниво? Не было такого в комплекте. 😊
Возможно позднее начали класть. Или это инициатива магазина. А вообще, НОКС, помнится, писал, что это откручивалка для гайки тыльника. Если она подходит как держалка для огнива - здорово. 😊
Ну и посмотреть, насколько эту штуку можно использовать как стеклобой, было бы интересно.
RakshasДа. Особенно, если к ней найти огниво без держалки.
Если она подходит как держалка для огнива - здорово.
RakshasНе очень. Но может быть забавным результат и выводы сравнения "стеклобойной" эффективности этой отдельной фигни и фигни, прикрученной к рукояти этой серии.
Ну и посмотреть, насколько эту штуку можно использовать как стеклобой, было бы интересно.
devdiglairsДа. Особенно, если к ней найти огниво без держалки.Погуглил. Продаются в разных размерах. ХЗ, есть ли смысл, так как огниво с держаком стоит +- те же деньги. 😊
Друзья! Отличная новость!
К нам сегодня приехали новенькие ножи 'СКАНДИ'.
В ближайшие дни появятся в продаже, а пока предлагаем посмотреть что получилось.
Общая длина: 265 мм
Длина клинка: 125 мм
Сталь: D2
Чёрный на подшипнике, рыжий на шайбах.
Главная интрига, пожалуй - цены. И, видимо - дополнительный стимул посетить выставку, если они успеют, а они наверняка будут стараться...
o.tuk
Надо думать, что как и с "Финка-С" будут версия с подшипником и версия на шайбах. Прототип держал в руках на прошлом "Клинке"- надо брать!
Да, вот на снимке выше видно - чёрная с подшипником, он на осевом выгравирован, "рыжая" - на шайбах. У меня Финка-С на шайбах, я доволен, а некоторые их ещё и полируют...
Удачи на Клинке!
o.tuk
На оф. сайте цена заявлена 8500р.
Увы, новая реальность.
RunjeroУвы, новая реальность.
Кстати, у официального партнёра на АЛИ Финка-С немногим дешевле. И забавно - тот же официальный партнёр (?) продаёт упрощённую версию без фиксатора почти вдвое дешевле.
o.tuk
На оф. сайте цена заявлена 8500р.
Ну, зона турбулентности, с ценами сложно. Утешает, что за эту цену аж 125 мм клинка, D2, фиксатор. Ну вот такова селяви на данный момент...
На оф. сайте цена заявлена 8500р.
Ну ножи собственно подорожают конечно.... Пока этот процесс не столкнется с покупательной способностью ножеманов. А дальше коррекция цен с учетом упавшей активности покупок, или высокие цены и значительное падение реальных продаж...
В целом Сканди интересный нож, будем посмотреть на Клинке, может и возьму ежели по душе придется. Хотя чисто визуально, мне Финка-С больше нравится. Нож хороший, я если честно, не ожидал настолько хорошо исполненного экземпляра.
Dr_WatsonНу, зона турбулентности, с ценами сложно.Не думал, что напишу такое, но цены +100% к +-размерным "аналогам" от КД и +25-50% к "аналогам" Саро не выглядят признаком будущих успешных массовых продаж. 😞
Но очень радует, что цены на отечественные фиксы НОКС пока держит на сравнительно невысоком почти прежнем уровне. 😊
Вот интересно, не подтолкнёт ли ситуация НОКСов к развёртыванию собственного производства складней на территории РФ или договорённостям с существующими более-менее крупными заводами/мастерскими? 😊
Dr_Watsonновенькие ножи 'СКАНДИ'Красивые! Особенно рыжий. 😊
Rakshas
Вот интересно, не подтолкнёт ли ситуация НОКСов к развёртыванию собственного производства складней на территории РФ или договорённостям с существующими более-менее крупными заводами/мастерскими? 😊
А зачем? Викинги выросли на продаже дешевого "китая". С таким же успехом они в принципе могут продолжать торговать им под разными брендами. А НОКС выступает как флагман, как по идеям, так и по возможным материалам. Он просто уходит в категорию "российского люкса" в складных ножах.
Размещать заказы в наших мастерских наверное можно, но думаю цена окажется еще выше, чем сделать то же самое в Китае, при сопоставимых материалах и качестве.
RakshasВот интересно, не подтолкнёт ли ситуация НОКСов к развёртыванию собственного производства складней на территории РФ или договорённостям с существующими более-менее крупными заводами/мастерскими? 😊
Ну, разве что их какой олигарх профинансирует, который успел "оттуда" деньги выдернуть и которому их некуда девать... С другой стороны - это же не автозавод построить. А вдруг????
Что касается китайцев - есть подозрение, что они тоже пока не очень понимают, что и как будет дальше и пока считают по привычке в долларах, причём - по своему курсу, что и приводит...
Есть подозрение, что за исключением хода событий на, одним из важнейших вопросов является перевод "бензоколонки" и прочих на торговлю за рубли. Вот если это получится, тогда и многое остальное прояснится... Ну а нам чего - подкупить соли, спичек, гречки, успешно посадить картошку, ну и дальше - по ситуации...
RunjeroА НОКС выступает как флагман, как по идеям, так и по возможным материалам. Он просто уходит в категорию "российского люкса" в складных ножах.Что же. Если НОКС сможет занять нишу "складного люкса", я только порадуюсь
И ждём результатов Клинка. Мне кажется - потенциал есть.
RakshasАга. И реализовать давно назревший ребрендинг: "ЛЮКС" вместо "НОКС".
Что же. Если НОКС сможет занять нишу "складного люкса", я только порадуюсь
Для выхода в категорию "люкс" НОКСу надо чехлы в этой категории разработать, и делать их из материалов такой же категории. Хотя бы на "мелитовском" уровне... или "рептилиан", но со своими уникальными чертами.
Другое дело,что если продавать их отдельно,опционно,то я бы прикупил.Нокса пока ни одного нет)),но есть минимум три крупных других складня,которые больше никуда не лезут..
Dr_WatsonОф партнер на АЛИ один и он никакие упрощенных версий продавать не может. Укажите ссылку в личку
Кстати, у официального партнёра на АЛИ Финка-С немногим дешевле. И забавно - тот же официальный партнёр (?) продаёт упрощённую версию без фиксатора почти вдвое дешевле.
Викинги
Оф партнер на АЛИ один и он никакие упрощенных версий продавать не может. Укажите ссылку в личку
Я смотрел вчера вечером дома, вернусь домой - найду в журнале.
В общем любопытно , но цена удерживает от покупки. Хотя очень ждал именно эту модель ((
(Прозрачный намёк) 😛
Однако - в магазине, начиная со второй покупки, скидка, так что постоянные клиенты потратят несколько меньше. Я заказал, но пока не перезвонили, итоговую цену не знаю. Но, учитывая текущую ситуацию - я бы в них какашками не кидался - ситуация непростая... Главное - не придержали бы, как сахар, в ожидании дальнейшего роста... )
А прозрачные намёки - интересная мысль...
Хотя возможен вариант с промо-кодами для проверенной "своей" аудитории..Это было бы ...заманчиво.
(Прозрачный намёк)
Но при любых раскладах, "Сканди"- потенциальный хит.
Точка пересечения двух графиков: "Кривая затрат на фигню-для-души" и "Динамика снижения размеров ЗВР/заначки в объёме семейного бюджета" ))
Такая вот не очень веселая шутка...
монах
Камрад - это не "плач"!.....
Да это понятно, просто диапазон тональности довольно широкий и многое как раз под "плач" попадает...
Dr_WatsonСледует, наверное, объясниться...
Кстати, у официального партнёра на АЛИ Финка-С немногим дешевле. И забавно - тот же официальный партнёр (?) продаёт упрощённую версию без фиксатора почти вдвое дешевле.
При более внимательном рассмотрении оказалось, что платформа Али автоматом размещает на странице с товаром ссылки на другие магазины. Так что официальный представитель контрафактом не торгует. Это Али подсуетился...
Приношу извинения.
Rakshas
Что же. Если НОКС сможет занять нишу "складного люкса", я только порадуюсь
Все же здесь пока надо уточнение. Не «складного люкса» в абсолюте, а «российского люкса» среди складных ножей.
Dr_Watson
По ценам... В Телеге у НОКСа резвится масса экспертов по ценообразованию, в этом недостатка никогда не было.
На рынке всегда два дурака, один продает, другой покупает.
RunjeroНа рынке всегда два дурака, один продает, другой покупает.
Не, их много больше - остальные гадят в комментах... )
serg_328
Ишь ты))только сейчас рассмотрел,что рукоятка с претензией на грибок
Это гораздо более крюк, чем грибок!
"Грибок" в сечении будет весьма прямоуголен, НО ,если у него достаточно "мяса", можно будет его заовалить в ручном режиме...
Но может статься, что из-за удачной ТМО, у этих ножей будет по-другому.
Вообще, друзья, нож больше нравится ,чем НЕ нравится. И если какие-то скидки "нашим" выкатят - наверное куплю. Просто я люблю и финки, и сканди-клинки, и фронт-флипперы! Пока держусь. 😊
Слава Богу, хорошие долы на клинке не вырезали (как на последнем Кугуаре)!
Спасибо, Викинги!!! )))
devdiglairs Так он реально "сканди" или просто кликуха такая досталась?Ну... на фотографиях в ВК я подводов не вижу. 😊
монах
А ещё, теоретически, у ножа слишком острый угол схождения обуха и лезвия для "сканди". Кончик получается как иголочка и легко скалывается от незначительной боковой нагрузки...
......Спасибо, Викинги!!! )))
Ну, надо бы на него ещё сверху взглянуть...
И относительно кончика... Ну фото пока вот только такие, чес говоря, я особых поводов для беспокойства не вижу. Хотя, конечно, сломать то многое можно, как подойти...
монах
Как раз об этом и говорю: треугольный кончик, сходящийся "в ноль". Шикарные протыкающие свойства при низкой мех.прочности.
Ну, что сказать, раньше были тесты, на которых в частности и устойчивость кончиков проверялась - многие помнят крышку сковороды, пробитую Антеем из AUS-8. Сейчас можно только полагаться на опыт и знания конструктора, плюс - ждём отзывы владельцев - не появится ли новый снимок "НОКС и колбаса", хотя, полагаю, НОКС сделал всё, что можно, чтобы эта история не повторилась... )
А с третьей стороны - а что тесты, когда партия уже приехала? Хотя, с тестами всегда так было... Теперь, наверное, как в Формуле-1 - компьютерное моделирование вместо тестов, типо CDF, чё - конец первой четверти 21-го века, прогресс... Железный конь пришёл на смену..... )
МГТУ - сила!
Но перемещаемая клипса - несомненный гут!!!
Dr_WatsonНу, что сказать, раньше были тесты, на которых в частности и устойчивость кончиков проверялась - многие помнят крышку сковороды, пробитую Антеем из AUS-8. Сейчас можно только полагаться на опыт и знания конструктора, плюс - ждём отзывы владельцев - не появится ли новый снимок "НОКС и колбаса", хотя, полагаю, НОКС сделал всё, что можно, чтобы эта история не повторилась... )
А с третьей стороны - а что тесты, когда партия уже приехала? Хотя, с тестами всегда так было... Теперь, наверное, как в Формуле-1 - компьютерное моделирование вместо тестов, типо CDF, чё - конец первой четверти 21-го века, прогресс... Железный конь пришёл на смену..... )
МГТУ - сила!
Если нож лежит на полке, то вариантов увидеть его реальное применение, и соответственно увидеть "возникающие проблемы" - нет. У большинства людей нет огромной кучи ножей, как у коллекционеров. По этому, если обычный человек решил купить нож, то он будет его применять. В процессе применения неизбежно выявятся недостатки, если они конечно есть. Ну и применять нож скорее всего будут осознано и бережно, специально ломать не будут. Ограничивающим фактором в данном случае будет цена.
RunjeroЕсли нож лежит на полке, ....
Ну, так тесты же - не на полке... ;-) И многие из тестерова"старой школы" по пол-года материал и опыт набирали...
Это же не тик-ток...
RakshasДаже трудно поверить в такой смелый ход от НОКСа.
Ну... на фотографиях в ВК я подводов не вижу.
Боюсь, мы увидим подводы на фотографиях реальных пользователей через какое-то время использования. А заодно ознакомимся с широчайшей палитрой мнений на эту тему вообще и по этому ножу в частности.
Пользовать и обслуживать реальный "сканди" хорошо на сугубо утилитарных фиксах (а о твёрдости деликатно промолчу). На ноже с представительскими замашками (тем более, на складне за 8 тыр.) - это удовольствие для редкого ценителя, имеющего специальный инструмент и отрихтованные руки, либо для не менее редкого типа людей, напрочь лишённых любых проявлений перфекционизма. Большинство же просто оснастят этот клин банальными подводами, и начнут ругаться на его недостатки в кухонном применении.
монах
А что до заточки в эксплуатации - думаю основная масса пользователей будет точить на привычный угол, храня девственность спусков! )))
Тогда их смысл полностью потеряется.
Боюсь, мы увидим подводы на фотографиях реальных пользователей через какое-то время использования. А заодно ознакомимся с широчайшей палитрой мнений на эту тему вообще и по этому ножу в частности.
Пользовать и обслуживать реальный "сканди" хорошо на сугубо утилитарных фиксах (а о твёрдости деликатно промолчу). На ноже с представительскими замашками (тем более, на складне за 8 тыр.) - это удовольствие для редкого ценителя, имеющего специальный инструмент и отрихтованные руки, либо для не менее редкого типа людей, напрочь лишённых любых проявлений перфекционизма. Большинство же просто оснастят этот клин банальными подводами, и начнут ругаться на его недостатки в кухонном применении.
Согласен.
Смотрю на этот нож, какой-то он несуразный, и ещё более спорный, чем тот же Ронин. Реального применения ему для себя не вижу, а для полки эстетически не торкает. Да и ценник пополз , не критично,, но всё же. Короче - фу, не то.
Да, руку надо "ставить", но запредельной сложности я не вижу.
У меня помимо бушкрафта со сканди ещё "дизайнерский" фикс и складень от Остапа Хела, это если не считать Мор и Bahco. Фиксы приходилось точить, особенно - бушика, ну и строителей. Складень - ему года два, но он в довольно мягком городском EDC-поюзе, особого ухода не требовал, так, чуть-чуть "подвести".
Относительно микроподвода - если не ошибаюсь, даже Кирилл Бобровский говаривал что-то типа, что чистый "сканди в ноль" это редко достижимый идеал и на практике в большинстве случаев имеет место микроподвод, особенно - при ручной заточке. Хотя, КМК, при ручной заточке там может быть и "микролинза".
Т.е. если только резать - нормально сканди обслуживается. Если перфекционизм в приоритете - да тоже не вопрос, хотя трудоёмкость возрастает, что отчасти компенсируется медитативными аспектами.
Что до практичности - ножи со сканди достаточно универсальны и в обычной жизни на мой взгляд куда менее проблеммны, чем, к примеру, крис вояджер или какой нибудь кондрат... ПМСМ...
А к концу недели, надеюсь, смогу проверить это всё на практике. Отдельный интерес вызывает грибок - он, похоже, на складнях не часто...
Подумал, посмотрел, прикинул прайс-к-носу(мне выйдет ок.9000 с доставкой)...
Пропущу я, пожалуй, эту модель мимо. Тонкий кончик, слишком пологое брюшко лезвия (излишне большой радиус для универсального клинка), гипертрофированный чойл (минус приличный кусок РК в востребованном месте при силовом резе/строгании), острый угол на брюшке рукояти(под пальцами), прямоугольный (!) "грибок" как на "Кугуаре"... В этом ключе складная финка Фин-Трак/Сев.корона/ ощутимо ближе по рукояти и её рабочей эргономике к заявленной тематике ножа. При этом я понимаю автора с его стремлением реализовать ТЕХНО-финку и возникающими при этом стилистическими рамками.
Имеющаяся у меня ФинкаС-обрез, с допиливанием под мою руку, по эргономике будет ощутимо удобнее и разнообразнее в плане хватов ножа. У неё рукоять более плавная и просторная. Клинок практичнее, красивее, кончик крепче. И в итоге выбор, отбросив лишнее, сводится к способу открывания и отсутствию/наличию гарды/упора. По моему опыту фронт-флипперы более требовательны к тонкой моторике кисти. И при сильном стрессе, усталости, при переохлаждении - это всё становится ещё более заметным и сложным в исполнении.
Для меня, по степени "надёжность+удобство" открывания ножа, рейтинг такой:
- отверстие в клинке
- шпенёк сбоку
- крюк
- боковой плавник
- фронтальный плавник (ака фронт-флиппер)))
Ещё "Сканди" выигрывает в удобстве ношения (меньше торчащих элементов) и переставная клипса для левшей. (НО, фрезерованные клипсы уступают по прочности пластинччато-пружинным))))
Так что как и везде - искусство компромиссов! Каждый выберет по-себе.
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
А вот сканди, если РК в порядке - охренительно резучая штуковина. Как многократно говаривал уже упоминавшийся мною сегодня Кирилл Бобровский - "Осторожно - нож неприлично острый". И если у вас в EDC - сканди, по любому надо добавлять туда пару пластырей. Пусть будут с собой, мало ли... Раз уж с зелёнкой не вышло...
монах
Теперь жду "Локи"!...
Да Локи многие ждут. Предварительно там только одно потенциальное предъявление - дырка в клинке. Кстати, в ВК на днях было фото - такую дырку карбоном заделали. Я подумываю - а не выпилить ли из советского рубля заплатку... Хотя с точки зрения сопромата это ситуацию вряд ли улучшит - в том же ВК на днях фото спая, сломанного поперёк спайдырки - мужик, вроде, в морозилке что-то подковырнуть пытался, не помню... У меня Майор с Фантомом с дырками. Классные ножи, но на подсознательном уровне некоторое сожаление из-за дырок не задавить... Подсознание... А на дырки сейчас - тренд, и очень мощный, массовый. Ладно, хоть Сканди без... И Кугуар. И Финка-С. И офицерские. И Чумной доктор. Стоп, а то заносить начало...
По дыркам в клинках лечение очень простое: разобрать нож и оценить "мясистость" осевого узла. Я так от нескольких, вызывавших острую симпатию, ножей освободился. Клин мощный, грамотный - а вокруг осевого порно-паз под скрытый стоп-пин!.. Считаю,что нож должен ломаться где угодно, но не в осевом!
Бирюков в этом плане - образец для подражания. Всё чётко!
Так что ждём))
upd
примерно то же в Ножикове и некоторых других. На этом фоне только популярный сибирский магазин - отрада. Жаль, у меня сейчас нет возможности там затариться...
Утром прислали ссылку на Ягуар М Т в оффмаге... Посмотрел. Без комментариев. Минута молчания...
upd
примерно то же в Ножикове и некоторых других.
Не все мастеровые подняли ценник. Я буквально несколько дней назад забрал заказ. Финочка вышла с доставкой СДЭКом 7350... Ягуар по сравнению с ней, рядом не стоял 😊 особенно за ценник в 8400 😊
Те же ножи от Ножеяра, отличные ножики за приемлемые деньги, кто хочет найдут их сайт, ссылку давать не буду, дабы не сочли за рекламу.
Озон https://www.ozon.ru/seller/gla...p=seller_122994
ОфМаг http://www.noksknives.ru/
Али https://aliexpress.ru/store/91....523227d3JBlcOR
o.tuk
Сегодня шарился по "Алишке", а НОКС вполне себе подделывают, как оказалось.
да, с прошлого года НОКС и Суприм шагнули на один уровень с МБШ и группой западных топ-брендов, которых клонируют в Китае.
А финочка к выходным должна подъехать... И там от 8-ми ещё на пару баночек приличного пивка останется ;-)
Dr_Watson
Не знаю, как на Озоне - там персональные накопительные скидки, но в офмаге с клубной картой Сканди менее восьми. Я не знаю, как там дальше с ценами будет, но вот по нынешним смутным временам - менее восьми. Клин 125 мм D2, фиксатор, перемещаемая фрезерованная клипса, сканди, дизайн. Ничего не забыл? Ну, можно посмотреть, что сейчас на рынке сопоставимого и почём, и самостоятельно сделать вывод. Кстати, раньше было удобно сравнивать с иномарками на Ламнии, сейчас прикрылась лавочка... А столичные "тематические" магазины сейчас цены частенько явно спекулятивные ставят. Такие дела...
А финочка к выходным должна подъехать... И там от 8-ми ещё на пару баночек приличного пивка останется ;-)
Вопрос не в цене. Вопрос в покупательной способности. Даже если соотношение цена - качество на фоне окружающей обстановки выглядит хорошо, то это все равно ничего не даст, если у потенциального покупателя просто нет денег в нужном количестве. Таковы реалии.
Викинги
Всё понимаем, но нам нужно оплачивать зп сотрудникам, аренды, налоги, заказы и тд. Раздать бесплатно или задешево конечно можно, но какой в этом смысл для нас. Так что извините, но мы вынуждены продавать по таким ценам.
да это понятно, так что - чего извиняться... Селяви...
Сканди в ноль - всё же довольно рисковая геометрия. И "консервный" тест был бы очень интересен. Очень. Ну а самому при текущих ценах - я не знаю. Я, пожалуй, пас, джентльмены. Хотя, если прямым резом, без боковых... Не, не знаю. Скорее - нет. Так что интрига остаётся. И кончик... Осталась ли у Владимира знаменитая крышка от сковороды?
ВикингиПримитивно понятное (цены на всё подросли), но по существу не очень убедительное объяснение.
Всё понимаем...
С тем же успехом чуть ли не каждый из Ваших покупателей может сказать примерно это же:
Всё понимаем, но нам нужно оплачивать зп сотрудникам, аренды, налоги, заказы и тд. Купить внезапно задорого конечно можно, но какой в этом смысл для нас? Так что извините, но мы вынуждены купить не по таким ценам, или дождёмся качества, соответствующего такому повышению цены.
o.tuk
А вообще, если о хотелках... Хотелось бы заиметь "Мангуст"-2с в варианте горфикса, естественно без отверстия в клинке и без вейва, но с площадкой под большой палец. Вот такая мысль 😛
Поддерживаю! Хотя у меня есть ПолФорс, без дырки и с площадкой... Не, они, конечно, разные, я - в принципе... )
RunjeroВопрос не в цене. Вопрос в покупательной способности. .....
Безусловно. И сейчас тут важно угадать с размером партии - чтобы хватило на обеспеченный спрос... Без упущенной выгоды, но и без излишеств на складах... ) Но это вопрос викингов, для остальных же вопрос - "Брать или не брать..." По большому счёту в некоторых аспектах со времён Шекспира не так уж и много изменений...
o.tuk
.... Нет, практически не работают, просто нравятся.....
Помимо того, что нравятся, таки удаётся ими и поработать, почти каждый день на кармане один из НОКСов, чаще них с собой только викс-венгер, который по рабочим дням не снимается с ремня, горизонтально за спиной, да и по выходным он частенько тоже там.
В моём случае ограничивающим фактором является ультимативная праворукость НОКСов. Вот Сканди ломает традиции НОКСа (ещё Кондор есть, но он мне пока не зашёл), посмотрим - вытеснит ли она ПолФорса и Чумного доктора... Единственно ещё опасения - не будут ли мещане шарахаться - размерчик то внушительный. На всякий случай на первых порах надо будет воздерживаться от обнажения в присутствии беременных и дам преклонного возраста... От греха...
На всякий случай на первых порах надо будет воздерживаться от обнажения в присутствии беременных и дам преклонного возраста... От греха...Поэтому я на людях всегда открываю складни двумя руками 😊
o.tuk
Поэтому я на людях всегда открываю складни двумя руками 😊
Спасибо, на заметку и на вооружение!
И как там в подмосковных электричках: "Далее-везде"
Dr_WatsonЕщё на память приходят Браконьер (у вас он вроде бы есть) и Балисонг. Всё же периодически у НОКСа просыпается толерантность к левшам. 😊
В моём случае ограничивающим фактором является ультимативная праворукость НОКСов. Вот Сканди ломает традиции НОКСа (ещё Кондор есть, но он мне пока не зашёл)
Повар с бензопилойДа, спасибо, я забыл старичков. Ещё скрылёвский Мангуст-М. Но это были исключения, всё же в массе до последнего времени НОКС левшей не жаловал. Кстати, надо бы вытащить Мангуста в ротацию - такой индустриальный ретро-дизайн...
Ещё на память приходят Браконьер (у вас он вроде бы есть) и Балисонг. Всё же периодически у НОКСа просыпается толерантность к левшам. 😊
С ним один вопрос - чем крутить осевой. Выпендрились они тогда с головкой... Дремелем плоский шлиц добавить?
На выставке цена "Сканди" 7800 руб.
В принципе, я в оффмаге купил почти так же... Но без возможности пообщаться с автором.
Dr_Watson
...
С ним один вопрос - чем крутить осевой. Выпендрились они тогда с головкой... Дремелем плоский шлиц добавить?
Так и сделал в подобной ситуации! Теперь весь тот нож разбирается одной шлицевой отверткой )))
А может и не надо...🤔 А то Финка-с тоже год меня не интересовала по фото пока самолично не поручкал... Пришлось купить😆
Dr_WatsonГде вы их находите?) Я кроме финки с ничего найти не могу..прям ьбиднода, с прошлого года НОКС и Суприм шагнули на один уровень с МБШ и группой западных топ-брендов, которых клонируют в Китае.
ВикингиСпасибо,но к нам доставки нет
Официальные магазиныОзон https://www.ozon.ru/seller/gla...p=seller_122994
ОфМаг http://www.noksknives.ru/
Али https://aliexpress.ru/store/91....523227d3JBlcOR
монах Мне кажется оф.маг вышлет куда угодно!Кажется, только в пределах России.
RakshasИли цена доставки убьёт весь смысл
Кажется, только в пределах России.
монахТак и сделал в подобной ситуации! Теперь весь тот нож разбирается одной шлицевой отверткой )))
Cпасибо!
для защиты пальца от пореза при разблокировкеНаверное..но и для мелкой работы этот перехват будет не лишним.Длина клинка позволяет..
Dr_WatsonВот как-то уже не уверен. Заехал сегодня в Перекресток, глянул на текущие ценники немецкого..... Купил Хамовников и удалился привыкать к новой реальности. До боли напомнило 1998, когда я на свои копейки мог позволить попить родного чешского, а после дефолта уже ну никак не мог. Сейчас, конечно, могу позволить, но пока не привык к новым уровням и изменил модель потребления.
И там от 8-ми ещё на пару баночек приличного пивка останется ;-)[/B]
По качеству исполнения - изъянов нет. Ни намёка. Клин по центру,всё симметрично, ровно, где надо - сглажено. Фрезировка филигранно-прецизионная.
По исполнению - 11 из 10.
Механика также без вопросов. При флипе вылетает, щелчок зачётный, хотя я не любитель щёлкать крупными ножами, складывается ну почти под собственным весом, немого встряхнуть. О люфтах и речи нет - ни намёка.
В общем - полный восторг.
Да, она не маленькая, но тем, кто привык иметь дело с НОКСом - ничего удивительного.
И интересный нюанс с размерами, фирменная бирюковская фишка - берём Сканди и, к примеру, - Чумного доктора. В сложенном состоянии рукояти практически равны по длине, Доктор шире, но по длине - паритет. Но когда раскроем их - клинок Сканди практически на полтора сантиметра длиннее. Полтора сантиметра, Карл, и это без учёта открытого осевого, который традиционно воспринимается как часть клинка!!! Это на глаз, я потом обязательно точно измерю.
Рез ожидаемо чумовой. В руке сидит отлично. Спинка практически полностью закрыта. Грибок.
Ну, ещё из особенностей - знакомая по Финке-С асимметричность лайнеров. Когда показывали прототип меня эта асимметричность насторожила и я даже начинал склоняться к тому, чтобы пропустить модель. Однако, сейчас передумал и пока доволен.
В общем, по первым реальным впечатлениям - НОКС и Александра можно поздравить с очередным успехом. Посмотрим, чем Клинок закончится... Шансы реально велики.
Jagdtiger
Вот как-то уже не уверен........
Не, ну тут да, непросто. На два Гиннеса точно не хватит. Но варианты таки есть...
Jagdtiger
Вот как-то уже не уверен. Заехал сегодня в Перекресток, глянул на текущие ценники немецкого..... Купил Хамовников .......
Сорри за оффтоп, но на самом деле ВСЕ российские крупные пивоварни ДАВНО принадлежат нескольким крупным западным компаниям. Так что фактически то же Хамовники или Клинское - иномарки...
Я в начале нулевых работал в интересной столичной фирмочке, делали и продавали аналитические программные комплексы - на вход кучу всякой информации, на выходе - выжимки по конкретной тематике. Так вот для демонстрации заказчикам оказался чудо как хорош пример с пивом - подавали "на вход" ворох разнообразной информации из сети, а на выходе - то, что относилось к производству пива. И вот по открытым материалам чётко рисовалась схема собственности на пивзаводы - практически ни одного "нашего". Впрочем, это уже давно не секрет...
Dr_WatsonСорри за оффтоп, но на самом деле ВСЕ российские крупные пивоварни ДАВНО принадлежат нескольким крупным западным компаниям. Так что фактически то же Хамовники или Клинское - иномарки...
Вы ошибаетесь, в частности Хамовники-это МПК, не принадлежит монстрам пивного рынка. Они просто еще варят по лицензии западные сорта и завозят некоторые.
Dr_Watson
Ну что по первым впечатлениям...
...
В общем, по первым реальным впечатлениям - НОКС и Александра можно поздравить с очередным успехом. Посмотрим, чем Клинок закончится... Шансы реально велики.
Камрад - мои поздравления! Если возможно, сделайте крупные фото грибка сверху, сзади\в торец, снизу. Хочу оценить возможности для тюнинга...
))
Как-то пару лет назад я здесь высказывался по аналогии типов пива и ножей. По той классификации "Сканди" можно было бы сравнить с ярко упакованным в благородный костюм светлым напитком на экстракте ячменного солода, вандальная пастеризация которого не даёт мне возможности назвать его "пивом" и употребить.
И вроде бы всё как надо... Автор работал над ножиком именно так, как мне кажется правильным - от функциональной задумки к дизайну, а не наоборот. И сканди-клин для меня - штука настолько же приятная в пользовании, насколько доступная в обслуживании до состояния котовых тестикул. Но между отличной задумкой и гармоничным этой задумке дизайном должен быть бескомпромиссный конструктив. А здесь...
Кабы этот "Сканди" был просто складным сканди без циркумизации нужной плашки с накладками и без пришивания ненужных финтифлюшек, я приобрёл бы его непременно. И хоть это существенно лучше Финкис, но всё ещё мимо меня.
монахКамрад - мои поздравления! Если возможно, сделайте крупные фото грибка сверху, сзади\в торец, снизу. Хочу оценить возможности для тюнинга...
))
Да, но завтра...
Ну что по первым впечатлениям...
Классный нож. Тоже хочу
Зачем эта огромная складная хреньСкладной кухарь. Для командированных в местность без общепита (а то щас про то, что всё в нарезке продаётся начнёте 😛).
кроме как только пырнуть кого-нибудь .Ну и мысли у Вас...
Чё вы в ней находите такого привлекательного ?На вкус и цвет... Тут как с бабами. Почти))))
ХОБО
Поясните - зачем этот нож вообще и для чего ? Вообще концепция складного ножа - это компактность в ущерб надежности . то есть любая дешевая финка с деревянной ручкой из финляндии будет лучше и удобней в работе с деревом . Зачем эта огромная складная хрень , кроме как только пырнуть кого-нибудь . Чё вы в ней находите такого привлекательного ?
Ну, Вы могли бы обратиться к первоисточнику - на сайте НОКСа есть краткое описание, вот цитата:
"нож, который совмещает в себе классику и техно, надежный помощник в лесу, на даче или в офисе и превосходно выполняет функции сразу бытового, боевого и охотничьего ножа, предназначенного для самых разных задач и условий эксплуатации."
В данном конкретном случае уменьшена компактность, при этом увеличились надёжность и функциональность. Универсальный нож широкого профиля. И швец, и жнец... Обычные дела. Весьма распространённый подход в достаточно оригинальном исполнении. Чё не нравится то и что непонятного? Странно... Но бывает...
Довольно распространённый размер. Даже Опинели бывают крупнее. Вполне востребованный и популярный размер. Вдобавок в сложенном виде он компактнее сложенного же Чумного доктора, а в раскрытом - клинок на полтора сантиметра длиннее. Классно же.
А вообще по размерам - скорее золотая середина. Но с максимально высоким КПД. Такое соотношение длин рукояти и клинка - да мало кто умеет.
монахКамрад - мои поздравления! Если возможно, сделайте крупные фото грибка сверху, сзади\в торец, снизу. Хочу оценить возможности для тюнинга...
))
Вот так ?...
У меня пока единственно что вызывает некоторые сомнения - так это нижняя грань грибка - она близка к грани комфортности, возможно, стоит чутка скруглить.
Dr_WatsonНу, Вы могли бы обратиться к первоисточнику - на сайте НОКСа есть краткое описание, вот цитата:
В данном конкретном случае уменьшена компактность, при этом увеличились надёжность и функциональность. Универсальный нож широкого профиля. И швец, и жнец... Обычные дела. Весьма распространённый подход в достаточно оригинальном исполнении. Чё не нравится то и что непонятного? Странно... Но бывает...
Только с клинка . Вертел его в руке . В принципе работать им можно , перехватив ближе к клинку с упором большим пальцем на клинок . Качество исполнения хорошее . Цена завышена минимум в три раза . Чисто моё мнение - это нож для поклонников марки . Для стороннего притязательного человека он не интересен .
Для стороннего притязательного человека он не интересен .Ну так никого и не заставляют его покупать или облизываться на расстоянии 😊 Ножи тем и хороши, что нет такого, чтобы раз и навсегда для всех.
o.tuk
Ну так никого и не заставляют его покупать или облизываться на расстоянии 😊 Ножи тем и хороши, что нет такого, чтобы раз и навсегда для всех.
Ножи хороши - когда для души . Тогда им прощаешь некоторые недостатки . За эмоции . Есть такие примеры 😊 бак 110 - навсегда для всех . Не так ли ?
бак 110 - навсегда для всех . Не так ли ?У меня он есть. Но чисто для души. Подарок от друга. Сам бы не купил 😊
Ножи хороши - когда для души .Нууу думаю..не только.Это частный случай.. Но и "Для Души" тоже..вот гляньте новый фолдер от Бруталики "Самсон"..вот тот точно.."Для Души"!
А вообще по размерам - скорее золотая середина. Но с максимально высоким КПД. Такое соотношение длин рукояти и клинка - да мало кто умеет.Хорошая у Вас подборочка НОКСов,Андрей..Да,кстати обратил внимание на чуть изменённый стопор лайнера на Сканди по сравнению с Финкой-С..Он Длиннее,и им удобнее пользоваться при необходимости.
TI -126
Нууу думаю..не только.Это частный случай.. Но и "Для Души" тоже..вот гляньте новый фолдер от Бруталики "Самсон"..вот тот точно.."Для Души"!
Вот честно - остальные всякие бруталики и подобная китайчатина вообще мимо . К ноксу подошел потому что качество и всё таки видно что они изобретают и работают головой . Остальные складники все - это какая то хрень . Понравился не помню мастерскую - делают небольшие складные пчаки . Очень эстетичные . Все скруглено и вылизано . Но цена 9 тр - для меня большеватая . Вот кстати на что я обратил внимание у ноксовской сканди - рукоять прям проминается . От материала рукояти веет дешевизной . Цвет странный . Как бы есть миллиард рассцветок , но вот это чернооранжевое нечто зачем . Ну можно сказать что типа георгиевские цвета 😊 но - нет . Вообщем я походил , сторговал себе большой несмук с рукоятью из рога , помучал торгашей рыбой придирками к цене за сиг , повертел завьяловскиий кефарт , задал вопрос мастерам дорогих финок почему они клин точат не прям от рукояти а через полтора см , повертел топоры в руках и понял что в принципе они не уперлись и довольный поехал домой .
ХОБОне помню мастерскую - делают небольшие складные пчакиИнтересно, это не та, что к рукоятке складных пчаков от СтилКлау и VN приделывает свой клинок? Есть в Ворсме такие.
вот гляньте новый фолдер от Бруталики "Самсон"..вот тот точно.."Для Души"Он не совсем от "Бруталики", но точно для души. Мне в душу запал. Не знаю, надолго ли. Может и не успею купить, перегорю.
ХОБО
....Зачем эта огромная складная хрень , кроме как только пырнуть кого-нибудь . Чё вы в ней находите такого привлекательного ?
Не сочтите за неприличное любопытство, кем вы работаете?
Dr_WatsonВот так ?...
У меня пока единственно что вызывает некоторые сомнения - так это нижняя грань грибка - она близка к грани комфортности, возможно, стоит чутка скруглить.
То что надо! Благодарю!))
С Вами всё просто чудесно - не потратившись на покупку ножа, Вы заранее выяснили для себя, что в нём не нуждаетесь. Гораздо печальнее, когда человек сначала потратился, а потом понял что ошибся...
Но так же верно и обратное - когда купил и очень рад!
И в ответ на вежливо проявленное любопытство комрады, как правило, с удовольствием его удовлетворят!
Лично мне ножи с заточкой "в ноль" нравятся своей особой резучестью при сохранении прочности клинка. Конкретно "Сканди" притягателен набором своих характеристик: сканди, 2 штатных способа открывания, рукоять с подпальцевыми упорами, компактность в сложенном виде и длина клинка. У другого человека будет свой перечень.
Примерно так ))
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
Лександр 69Не сочтите за неприличное любопытство, кем вы работаете?
Сейчас работаю грузчиком на складе автозапчастей , автоаксессуаров , спорттоваров , инструментов итд вплоть до грунтов . Ну не прям грузчиком - это я так называю , потому что кроме приёмки , комплектации , сортировки , наборки - погрузочноразгрузочные работы включая работу на погрузчике - на мне . А это имеет значение ?
монах
Дружище Хобо - с ножами всё очень просто. Это предмет, который выбирается конкретным человеком исходя из его личных мотивов. (К примеру я убрал у своей "Финки-С" верхний крюк-упор. А для автора и основной массы покупателей он является одной из основных фишек этой модели...)
С Вами всё просто чудесно - не потратившись на покупку ножа, Вы заранее выяснили для себя, что в нём не нуждаетесь. Гораздо печальнее, когда человек сначала потратился, а потом понял что ошибся...
Но так же верно и обратное - когда купил и очень рад!
И в ответ на вежливо проявленное любопытство комрады, как правило, с удовольствием его удовлетворят!
Лично мне ножи с заточкой "в ноль" нравятся своей особой резучестью при сохранении прочности клинка. Конкретно "Сканди" притягателен набором своих характеристик: сканди, 2 штатных способа открывания, рукоять с подпальцевыми упорами, компактность в сложенном виде и длина клинка. У другого человека будет свой перечень.
Примерно так ))
А зачем вам большая складная финка в кармане ? Или вот этот складной сканди зачем в кармане ? Это же живопыры . Они не для работы . Они для пырнуть и достать до сердца . И если вы их выбираете исходя из личных мотивов - то что это за мотивы такие ?
ХОБОА зачем вам большая складная финка в кармане ?1. Хочется
2. Не запрещено
😀
Rakshas
1. Хочется
2. Не запрещено
😀
Логично и понятно 😊 но за 8тр вы в праве требовать рукоять из чего- нибудь приличного и красивого .
ХОБОрукоять из чего- нибудь приличного и красивогоХЗ. Чёрно-рыжий G10 лично мне очень импонирует. То, как он "вскрыт", в общем-то тоже. Так сказать, присутствует корреляция с аватаркой. 😀
При этом предупредил, что жду Локи и Тигриса. Кстати, а что там с перспективными фиксами?
Полагаю, комментарии излишни, всё очевидно... :-)
ХОБОСейчас работаю грузчиком на складе автозапчастей , автоаксессуаров , спорттоваров , инструментов итд вплоть до грунтов . Ну не прям грузчиком - это я так называю , потому что кроме приёмки , комплектации , сортировки , наборки - погрузочноразгрузочные работы включая работу на погрузчике - на мне . А это имеет значение ?
Просто пытаюсь понять, что наводит людей на мысли: "...Они для пырнуть и достать до сердца"? Может работа забойщиком или ещё кем 🤔 Лет за 40 ношения ножей, ни разу не возникло желание кого-то пырнуть. Если нож достаточно большой, возникает желание рубануть, но точно не пырять. Достаточно большой клинок, нужен не для "доставания до сердца", а чтобы батон хлеба или докторской колбасы резать в одно движение, а не по кругу.
ХОБОВертел его в руке . В принципе работать им можно ....... .
О, да, складные ножи - это исключительно для профессиональной деятельности, прям "для работы"... Так и видится огромный многолюдный цех, и все работяги работают работу складными ножами...
ХОБОДля стороннего притязательного человека он не интересен .
В данном конкретном случае очевидно, что мы имеем не "притязательного", а предвзятого человека. Не надо подменять понятия. Ну, как бы.......
А было бы интересно - что Александр предложил бы в этом размере. Ну, или немного крупнее - Веспа всё же оооочень компактна, не зря сейчас Веспу-Магнум делают, побольше.
В общем, некоторые планы по складням НОКСа нам известны и многие ждут с нетерпением, но вот что с фиксами? И задаст ли кто из снимающей братии этот вопрос Александру на Клинке?
Да, под "компактным" я бы всё же понимал размер не менее 10 см клинка, лучше - 11-12, хотя это уже не особо компактно. Ну, скажем, компактный относительно Марса, Атланта, Антея, Ягуара. Такая - поменьше кошечка, но не как Хомяк от Суприма - он хорош, отменная рукоять, но вот клиночек - сильно на любителя, мне категорически мал.
Лександр 69
.......
Достаточно большой клинок, нужен не для "доставания до сердца", а чтобы батон хлеба или докторской колбасы резать в одно движение, а не по кругу.
Во-во!!!! А ещё ветчина классического диаметра. Или тортики, чтоб осевой кремом не забивался...
Лександр 69Просто пытаюсь понять, что наводит людей на мысли: "...Они для пырнуть и достать до сердца"? Может работа забойщиком или ещё кем 🤔 Лет за 40 ношения ножей, ни разу не возникло желание кого-то пырнуть. Если нож достаточно большой, возникает желание рубануть, но точно не пырять. Достаточно большой клинок, нужен не для "доставания до сердца", а чтобы батон хлеба или докторской колбасы резать в одно движение, а не по кругу.
у вас же клинок узкий и острый ! Какой хлеб , какой батон колбасы 😊 На мысли человека наводит не работа , а кругозор 😊 вот если бы вы пекли свой хлеб и свежий резали - вы бы знали , что сначала у хлеба жесткая корочка , а внутри он слишком мягкий . Вы же знаете что хлеб бывает разных форм от багета до плетёнки . Вы же видели нож хлебореза например в армии , или в советском продуктовом , где по просьбе отрезали половину буханки ? Там были сканди спуски ? Там было остриё ? 😊 вы выдели чем нарезается колбаса поварами , например мартаделла , для мясного ассорти в ресторане ? Там же нож круглый и он вращается - потому что колбаса , например варёная - достаточно мягкая . Что наводит людей на мысли что ваш нож для пырнуть ? Его форма , длинна , скрытое ношение , быстрое раскрытие , знание анатомии . А работать я могу много кем . Вот в понедельник пойду на сварщика учиться . Мне нравиться осваивать новые профессии и навыки . Это экономит время и деньги . Да и просто интересно 😊
Dr_WatsonВо-во!!!! А ещё ветчина классического диаметра. Или тортики, чтоб осевой кремом не забивался...
Какие тортики ? Тортики иногда хорошо режутся нитью 😊 а вашим сканди вы нанесёте тортику увечья не совместимые с эстетикой 😊
Dr_WatsonВ данном конкретном случае очевидно, что мы имеем не "притязательного", а предвзятого человека. Не надо подменять понятия. Ну, как бы.......
Работа в широком смысле слова . Не работа на заводе или в цеху , А работа по дереву . У него же сканди спуски - это признак ножа для работ по дереву . Я офигеваю от вашей ограниченности ! Слово работа воспринимать в рамках цеха ? И предвзят не я . Предвзяты вы . у вас же группа поклонников нокса ? А поклонение - это предвзятость . Не так ли ?
У него же сканди спуски - это признак ножа для работ по дереву .Но это не значит, что исключительно по дереву. В Финляндии традиционный пуукко с этими самыми сканди спусками просто универсальный нож на каждый день, а не только по дереву. А складной нож это просто компактность, соответственно, удобство ношения, ну и отчасти, некоторая ...толерантность, что ли. 12см. фикс всегда будет восприниматься окружающими более ...агрессивным, что ли, чем 12см. фолдер.
И предвзят не я . Предвзяты выНо не первую страницу "на...уй надо?" риторически вопрошаете именно Вы 😛
Я вот отлучился на кухню, пока жена спит, соорудил себе бутерброд, Сканди - #хуизондьютитудей, порезал банан в творог... Бутерброд постить не буду, ограничусь бананом - он позитивно-улыбчивый, даже мелко нарезанным...
Нормальный универсальный нож. А в некоторых приложениях, где сканди особенно рулит - и более чем...
o.tuk
Но не первую страницу "на...уй надо?" риторически вопрошаете именно Вы 😛
В связи с тем что фины исторически - лесной народ - они как бы лучшие в использованию дерева для быта . Поэтому их пукко - это не просто хозбыт . Это хозбыт лесного народа ! Поэтому все ножи финского типа со спусками - для работы по дереву . Зачем офисным работникам - викидуха сканди с 12 см клинком ? Не хватает брутальности и агрессии ?
Dr_Watson
А я не буду ввязываться в срач. Я вот отлучился на кухню, пока жена спит, соорудил себе бутерброд Сканди, порезал банан в творог... Бутерброд постить не буду, ограничусь бананом - он позитивно-улыбчивый, даже мелко нарезанным...
Нормальный универсальный нож. А в некоторых приложениях со сканди и более чем...
Мило . Творог с резанным бананом 😊 а что , кроме работы в офисе , позволяет вам наречь этот нож - нормальным универсальным ? Насколько вы универсальны в навыках и профессиях . Потому что человек присваивает чему-либо статус универсальности не на пустом месте . Или на пустом ?
А я не буду ввязываться в срач, я всё сказал...
Срача пока нет. Человек просто высказывает своё мнение.
Зачем офисным работникам - викидуха сканди с 12 см клинком ? Не хватает брутальности и агрессии ?Представляю, что бы Вы сказали, увидев нож которым я рублю капусту на квашение )))) Там клин под 40 с лишним. И обух у рукояти в р-не 5мм. Как говорится- до жопы разрублю, а дальше сам развалится... Накуа мне такой? А ответ простой МНЕ так УДОБНО и любое чужое мнение в данном аспекте абсолютно ...поуху. Вот так и в данной теме про "Сканди". Едем дас зайне и ничего личного 😊 На этом, пожалуй, закончу.
o.tuk
Представляю, что бы Вы сказали, увидев нож которым я рублю капусту на квашение )))) Там клин под 40 с лишним. И обух у рукояти в р-не 5мм. Как говорится- до жопы разрублю, а дальше сам развалится... Накуа мне такой? А ответ простой МНЕ так УДОБНО и любое чужое мнение в данном аспекте абсолютно ...поуху. Вот так и в данной теме про "Сканди". Едем дас зайне и ничего личного 😊 На этом, пожалуй, закончу.
Я не против « мне удобно» , я против - « это универсальный нож» . Какой он универсальный ? Это практически складной холодняк скрытого ношения 😊
Это практически складной холодняк скрытого ношенияСертификат говорит об обратном, давайте ему доверять. А заколоть и отвёрткой можно 😛
Поэтому все ножи финского типа со спусками - для работы по дереву . Зачем офисным работникам - викидуха сканди с 12 см клинком ? Не хватает брутальности и агрессии ?
Абсолютно верно. Сканди спуски на складне абсолютно не нужны, на фиксе ещё более менее, да и то для любителей работ Папы Карло. Данный нож совершенно не подходит для нормальных походов ( кто реально ходит, тот поймёт). Для города он слишком избыточен, да и сканди для городских работ со здоровым ножом, скажем так, на большого любителя. На пикничёк , где всё уже порезано и упаковано, пойдёт, сугубо для создания определённого эффекта у окружающих. Ну ещё для эстетического удовлетворения владельца. Всё, больше применения у него нет.
К сожалению, давно наблюдаю тенденцию у производителей выпускать ножи по хотелкам "офисных выживальщиков". Хотя и тут всё понятно, они же покупают чаще и , соответственно прибыль дают больше.
Это не срачь, это моё мнение, основаное на своём опыте.
Отче
... Сканди спуски на складне абсолютно не нужны.....
Ну, как минимум три производителя ножей считают иначе. Помимо НОКСа это РеалСтиил и КолдСтиил. А ведь - авторитетные ребята... И наверняка, если поискать - ещё найдутся. Так что...
Колда такого у меня нет, а вот реалстиловский сканди от Остапа Хела - ему года три уже, ни малейших проблем в эксплуатации. Только повышенная осторожность - резуч адски. Но для ножа - это же плюс?
Поэтому да - порассказывайте мне, насколько "ненужен" сканди-складень...
o.tuk
Сертификат говорит об обратном, давайте ему доверять. А заколоть и отвёрткой можно 😛
Но мы же взрослые люди 😊 у нас есть органы чувств и знания . Давайте доверять им 😊 в данном случае сертификат лишь показывает , что производитель обошёл правила .
К сожалению, давно наблюдаю тенденцию у производителей выпускать ножи по хотелкам "офисных выживальщиков". Хотя и тут всё понятно, они же покупают чаще и , соответственно прибыль дают больше.
Поэтому да - порассказывайте мне, насколько "ненужен" сканди-складень..
А вот хамить не стоит.
На порезать тортик или банан пойдёт 😀
Dr_WatsonНу, как минимум три производителя ножей считают иначе. Помимо НОКСа это РеалСтиил и КолдСтиил. И наверняка, если поискать - ещё найдутся. Так что...
Это просто производитель идет на поводу у ничего не понимающего потребителя , включая его в
свой рынок . Зачем вам сканди складник можете объяснить ?
Зачем вам сканди складник можете объяснить ?Достаточно "хочу" и "нравится". Теперь объясните, почему он мне не нужен?
o.tuk
Достаточно "хочу" и "нравится". Теперь объясните, почему он мне не нужен?
Не нужен из практических соображений . Потому что вы не используете его лучшие практические стороны . Вы же не применяете его в городских стычках - для чего он собственно только и годится ? Людям например нравится финка нквд - объяснить почему она им не нужна и почему ?
Не нужен из практических соображений . Потому что вы не используете его лучшие практические стороны . Вы же не применяете его в городских стычках - для чего он собственно только и годится ? Людям например нравится финка нквд - объяснить почему она им не нужна и почему ?То, что есть другая точка зрения на использование ножей, Вы не понимаете и не принимаете. ОК. Не убедили. Да и ни к чему меня переубеждать. Пожил, свой опыт есть. Из него и исхожу.
o.tukпр. Чем здесь точка зрения на использование ножей , если у вас нож для того чтоб незаметно носить , быстро достать , быстро открыть , завалить на глушняк . Это суть этого ножа . У вас есть другая точка зрения на использование складного ножа с фиксацией , быстрым открытием , тонким длинным лезвием с ярко выраженным остриём ? Ну доведите свою точку зрения обозначив кому в вашем лице принадлежит эта точка зрения . Например - « я кондитер и считаю что этот нож создан для нарезания тортов» - и сразу не будет никаких вопросов . Точка зрения должна быть на каком то фундаменте из навыков , опыта , знаний . Нельзя иметь точку зрения на пустом месте . А то так каждый кто пару раз использовал изоленту - начнет утверждать что его живопыр подходит для электриков . Но давайте спросим у электрика - так ли это ? Он скажет - нет . И что вы ему ответите ? - « вы не понимаете что есть другая точка зрения на использование ножей»
То, что есть другая точка зрения на использование ножей, Вы не понимаете и не принимаете. ОК. Не убедили. Да и ни к чему меня переубеждать. Пожил, свой опыт есть. Из него и исхожу.
Но вот сейчас топикстартер вернётся....
Вот только на днях вспоминал предложение с зелёнкой... Видимо - не к добру....
ХОБОА это (в смысле "пырнуть и достать до сердца"), относится только к сканди? Или финка С или, не дай бог, аватар тоже холодняк?Его форма , длинна , скрытое ношение , быстрое раскрытие , знание анатомии .
У вас есть другая точка зрения на использование складного ножа с фиксацией , быстрым открытием , тонким длинным лезвием с ярко выраженным остриём ?Именно так.
Ну доведите свою точку зренияМоя ТЗ- это нормальный нож для моих ЕДЦ задач, в тех случаях, когда нужно сочетать удобство ношения и достаточно длинный клинок. И мне абсолютно пофиг на мнение других людей, когда я их об этом не спрашиваю. Равно как и никогда не полезу с советами и указаниями, что нужно и не нужно человеку, который меня об этом не просит.
Например, я довольно давно занимаюсь спортивными дисциплинами РБ и НБ, но мысли запырять кого-то ножом у меня не возникает. А кто-то курицу на еду не может уконтрапупить, но весь обвешается тактикульными рембоидами 😛
В общем, остаёмся при своих. Я выступление закончил.
Лександр 69
А это (в смысле "пырнуть и достать до сердца"), относится только к сканди? Или финка С или, не дай бог, аватар тоже холодняк?
Они все достанут до сердца из-за длинны . Они все для пыряния из-за строения клинка . Финка с - это что по вашему ? Перочиный ножик ? А аватар ? Вскрывать конверты ? кем вы работаете ?
ХОБОв данном случае сертификат лишь показывает , что производитель обошёл правила*Занудно* Производитель не обходил правила. У нас, хвала богам, не Британия. Это сделать холодный (по закону) складень - ещё извратиться надо. Особенно, учитывая, что даже полускладные ножи подходят под ГОСТ на, кажется, туристические ножи. Так что, складной холодняк - это, пожалуй, конструкция Д'Эстена с клинком более 15см, жёсткой фиксацией и упором (и вот тут-то можно попробовать что-то обойти).
o.tukМоя ТЗ- это нормальный нож для моих ЕДЦ задач, в тех случаях, когда нужно сочетать удобство ношения и достаточно длинный клинок.Поддержу. 😊
Отче... сканди для городских работ со здоровым ножом, скажем так, на большого любителя. ... для эстетического удовлетворения владельца. ...И с этими формулировками, пожалуй, тоже соглашусь. 😊
А вот нужен-не нужен, каждый пусть решит для себя сам и не навязывает другому своё мнение. 😊
Ну а с тем, что у Александра Бирюкова о-очень многие ножи имеют... эээ... специфичную направленность, тоже соглашусь. Как писал Евгений Манагер в одном из своих обзоров: "а получается пулемёт". 😊
Тем не менее, эта направленность не мешает (в смысле не запрещает) использовать такой нож во вполне мирных продуктовых и подсобных задачах. Где-то будет менее удобно, где-то, может, более удобно. 😊
[b]
Ну, слава богу определились, а то думаю может зря я спорю: у меня финка-С (сканди не зашла).
99,999% населения покупают готовый хлеб, причем подавляющая часть населения режет его сама. И если вы это делаете на природе, то вряд ли возьмёте с собой хлебный нож. 120-140 мм клиника самое то, для этого. Резать паляницу ножиком 8см, сродни кулинарному мазохизму. Да и кусок мяса 1,5-2кг туда же.
На мысли человека наводит не работа , а кругозор 😊
тогда вдвойне интересно, что это за кругозор: с проникающими ножевыми ранениями, доставанием до сердца, ножевыми поединками, использования любого инструмента в качестве оружия и прочими ужосами нашего городка. Кстати, резка тортика ниткой, придаёт этой картине совсем романтический окрас.
Почему нож рассматривается не как инструмент, а как оружие, и как тогда быть с топором?
Интересно, а бензопила в данном контексте рассматривается как оружие? В кинематографе и компьютерных играх это подробно освещено. Или перфоратор, рассматривается как способ пробиться через череп и достать до мозга?
Это ж надо было додуматься спросить зачем ножеманам ножи? 😀
Но на них... это.. пусть кто соизволит тот и отвечает.
А вот нужен-не нужен, каждый пусть решит для себя сам и не навязывает другому своё мнение.
А я и не навязывал никому. 😀 Вообще не имею такой привычки , лишь высказал свой взгляд на данный нож 😀
ХОБО
Вы не сказали кем вы работаете . вы не знаете что бывают боевые топоры , плотницкие , мясницкие , валочные , для карвинга и чем они отличаются ?
Удаленный доступ и управление теплоснабжающим оборудованием. Инженер.
И конечно все эти топоры предназначены для расчлененки законопослушных граждан, особенно мясницкие?
Что за задачи ? На дереве сфотографировать ? Торт порезать ? Стрейч пленку ? Это прям задачи с большой буквыА почему НЕТ?
Считаю себя вольным делать всё то, что не противоречит нормам закона и морали (отчасти). А кому там, что боевое привиделось, так какая разница? Линн Томпсон, например, считает нож боевым если им можно с одного удара отрубить человеку руку (в запястье, локте или плече не уточнял). А офисные девачки от вида "крысы" писаются в панике: "НОЖ!!! Оружие!!!". Почему их мнение должно иметь для меня значение? Значение имеет ЗАКОН. И он определяет "Сканди", "Финка-С" и т.п. изделиями "хозяйственно-бытового назначения, конструктивно схожими с оружием". И я их ношу для выполнения хозяйственно-бытовых задач, согласно ЗАКОНУ. Всё остальное не имеет значения. Например, я ем чайной ложкой, а мне будут говорить, чтобы я ел вилкой. Указчик будет послан далеко, потому что он не знает причин, почему я стал есть чайной ложкой, этот процесс ему не мешает и его мнение меня не интересует. При этом я не настаиваю на том, чтобы он не ел вилкой- это не моё дело и законам не противоречит.
o.tuk
Блин, не удержался...
А почему НЕТ?
Считаю себя вольным делать всё то, что не противоречит нормам закона и морали (отчасти). А кому там, что боевое привиделось, так какая разница? Линн Томпсон, например, считает нож боевым если им можно с одного удара отрубить человеку руку (в запястье, локте или плече не уточнял). А офисные девачки от вида "крысы" писаются в панике: "НОЖ!!! Оружие!!!". Почему их мнение должно иметь для меня значение? Значение имеет ЗАКОН. И он определяет "Сканди", "Финка-С" и т.п. изделиями "хозяйственно-бытового назначения, конструктивно схожими с оружием". И я их ношу для выполнения хозяйственно-бытовых задач, согласно ЗАКОНУ. Всё остальное не имеет значения. Например, я ем чайной ложкой, а мне будут говорить, чтобы я ел вилкой. Указчик будет послан далеко, потому что он не знает причин, почему я стал есть чайной ложкой, этот процесс ему не мешает и его мнение меня не интересует. При этом я не настаиваю на том, чтобы он не ел вилкой- это не моё дело и законам не противоречит.
Но вам не говорят чтобы вы ели вилкой . Вам говорят , что чайная ложка для для чая и сопутствующего , а вилка для иного .
Лександр 69
[QUOTE]ХОБО
[b]
Или перфоратор, рассматривается как способ пробиться через череп и достать до мозга?
Хирургический инструмент для проведения тотальной лоботомии. 😊
Вам говорят , что чайная ложка для для чая и сопутствующего , а вилка для иного .Вы допускаете, что я взрослый, адекватный человек этого не знаю? Просто на тот момент, из-за поражения лицевого нерва часть мышц была парализована и большего объёма, чем чайная ложка, мне в рот не помещалось, без риска вывалить всё это изо рта. Мне так было УДОБНО. Это никому НЕ МЕШАЛО. И не давало повода указывать чем мне есть.
o.tuk
Вы допускаете, что я, взрослый, адекватный человек этого не знаю? Просто на тот момент, из-за поражения лицевого нерва часть мышц была парализована и большего объёма, чем чайная ложка, мне в рот не помещалось, без риска вывалить всё это изо рта. Мне так было УДОБНО. Это никому НЕ МЕШАЛО. И не давало повода указывать чем мне есть.
Но вам никто не указывал чем что есть . Боле того - в любом обществе или коллективе при общем приёме пищи все либо промолчат , считая это лично вашим делом , либо в крайнем случае поинтересуются причиной . Но здесь же некоторые присваивают чайной ложке статус универсальности . Разве это не повод задать пару вопросов и высказать своё мнение ? Разве это не адекватная реакция ?
Но вам никто не указывал чем что есть .Указывали. Всей истории приводить не буду.
Но здесь же некоторые присваивают чайной ложке статус универсальности .В данном аспекте "Сканди" может использоваться как универсальный нож. Как и любой универсал, с какими-то задачами он будет справляться хуже, чем специализированное изделие, но справится и с теми, под которые специнструмент не годится. То, что он не оружие, гласит закон. "Нож это всего лишь заточенная пластина металла"(с) Ну "каждый дрочит как он хочет..." далее со всеми остановками.
Разве это не повод задать пару вопросов и высказать своё мнение ?Высказали как единое и несомненное. С Вами не согласились. Аргументация для каждой из сторон оказалась не убедительна для оппонента- разговор можно закрывать. Dixi.
Для наглядности можно оттолкнуться от обратного. Вы упоминали пчаки и хлеборезы. При чём в контексте сугубо мирных, утилитарных ножей. Это Ваше восприятие. Но вот другой человек на эти же ножи может посмотреть совершенно иначе. Хлеборезы бывают довольно длинными. А теперь представьте, что будет, если длинным клинком с волнистым лезвие рубануть с потягом по человеку! Между прочим рванные раны ощутимее резанных. А значит у хлебореза есть свой определённый плюс на поприще членовредительства. Традиционные пчаки очень резучи. А значит и секущие удары будут весьма и весьма. При этом у пчака есть остриё. Зачастую пчаки очень широкие. Представьте раневой канал при колющем ударе пчаком! Весьма широкий будет. А чем шире рана, тем выше вероятность зацепить органы или крупные сосуды, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
С другой стороны возьмём кинжал. Типа исключительное оружие. Но это как посмотреть. При определённом подходе у кинжального клинка можно найти преимущества и в быту. Например, это наличие двух режущих кромок, которые можно использовать под разные нужды. Одну беречь исключительно для реза продуктов, дерева и прочих бережных работ. А второй скоблить, поддевать, что-то резать не боясь попасть по металлу, камням и прочему. Либо же просто сначала пользоваться одной режущей кромкой, подтупилась, провернул кинжал в руке и режешь второй девственной. У тебя инструмент всегда острый.
Всё зависит от подхода. Ножи и прочяя колюще-режуще-рубящая родня - это вещи, где в принципе не может быть чёткой грани между оружием и инструментом. Всё относительно и условно. Просто в силу своей специфики. Это не огнестрельное оружие, которое может быть только оружием. Поэтому исторически люди и бытовые клинки пускали в ход как оружие, и клинковое оружие использовали как инструмент.
Финляндия - не Скандинавия.
Пуукко - вполне официально - боевой ножик.
"Универсальный нож" - это тот единственный нож, который при тебе всегда и который ты вынужден использовать даже для несвойственных ему задач. Как только у тебя появляется больше одного ножа, понятие "универсальный нож" для тебя пропадает, и нехрен об этом рассуждать.
Сканди-клин - универсальный только в этом смысле, но при этом, например, - нифига не кухонный нож, ибо угол спусков у него великоват для глубокого реза (и даже организация подводов не спасёт - только хуже сделает). Но ведь морковку можно и ложкорезом нашинковать... Это делает его универсальным? Да, если кроме ложкореза у тебя ничего нет, и не предвидится.
Более интересный вопрос: что ты с этим ложкорезом делать будешь, когда он затупится. А со "сканди"..? И вот когда ты на практике после пяти-шести раз сопоставишь затраты сил на обслуживание с достоинствами при решении твоих личных повседневных насущных задач, вот тогда и наступит "момент истины": кучер превратится в крысу, карета - в тыкву, а "сканди" - для большинства покупателей - в испорченный спусками "полочник". Разумеется, упёртых это не касается, они из принципа могут продолжать делать что хотят и чем хотят, а не что удобно и чем подходит. А предположить присутствие здесь кого-то, кто имеет лишь один нож, я не могу.
У меня, например, шведский фикс с многократно восстановленным сканди-клином постоянно в рабочей сумке (уже много лет - "неменяемый" EDC-фикс), но на ремне всегда есть какой-то складень (и НОКСы среди них - не самый частый случай).
ОтчеА я и не навязывал никому. Вообще не имею такой привычки , лишь высказал свой взгляд на данный ножЭто было не в ваш огород, если что. 😊
Что-то народ не в сезон пургу понёс.И далее по тексту.
Зерно истины в вышенаписаном есть. 👍
А ещё меня интересует как долго продержится кромка и кончик ножа при такой твёрдости, при нормальном использовании ножа ? Про работу по мясу с костями даже как-то и упоминать не хочется.
Финляндия - не Скандинавия.Но на всех моих пуукко именно сканди спуски- без подвода в ноль. Привозил непосредственно из Финляндии. Кроме как на "боевом" Сиссипуукко Пелтонена.
Пуукко - вполне официально - боевой ножик.Их туева хуча и не все боевые, даже по нашему законодательству. Другое дело, что финны издавна известны как изрядные поножовщики,особенно по синей дыне и в ход шло именно то, что болталось на поясе- вполне себе хозбыт. Не, я в полемику не рвусь, просто дополнил немного 😊
Это было не в ваш огород, если что.
Это хорошо.😀 А то я уже было и заегозил 😀
По работе... ну твёрдые продукты колет. Мягкие - без разницы. Так, чтобы я "страдал", не припомню. Вот разве что кусок ногтя и мякоти пальца смахнул один раз ЧиМорой - острая была зараза. 😊
По сколам, ИМХО, будет как с хигоноками японскими. Они ещё твёрже бывают. В общем, кромка будет "не любить" микропилу от крупно и среднезернистых абразивов. Будет весьма желательно финишировать более чем 1000 грит и, в идеале, камнем или мокрой шкуркой, а не алмазом. Но это сугубо предположение. 😊
ХОБОА зачем вам большая складная финка в кармане ? И
1. Нравится
2. Удобно
3. Законно
)))
1. НравитсяЩаз узнаете, что: 1.Неудобно 2.Сертифицировано в обход закона 3.Не может нравится.
2. Удобно
3. Законно
)))
😀
Смотрел на Клинке новую версию финки, не впечатлило.А что там с новой?
А что там с новой?
Не понравилась. Есть такое, не глянулась, в руку не легла.... Как-то так. А вот пару фиксов от Династии взял вчера, очень даже🙃😉
Проглядывается явно бирюковский стиль, клипса так вообще от Сканди, но вот темлячные отверстия... Или это чтоб конкурентов запутать? ООО по ложному следу пустить? Или камрада Девдиглаирса из равновесия вывести???
Может, под VN такое выпустят? Такие темлячные, скорее, в стилистике VN...
Dr_Watson
В телеге НОКСа вот такое чудо показали... Восток-2???
Увеличенный Майор? Резучая штука должна получиться.
RunjeroУвеличенный Майор? Резучая штука должна получиться.
Клиночек то широкий,спуски от обуха - если сведут достаточно тонко - вполне со сканди по резу сможет поспорить... Подпальцевая "талия" немного смущает - не тонковата ли... Но интригующий ножичек...
Я только на днях жену предупредил, что жду Локи и Тигриса, а тут - ещё... )
Но по изгибу рукояти мне больше Восток вспомнилсяПризраки складных пчаков и друга их "Талвара", продолжают будоражить умы ножеделов и ножелюбов. 😊
Dr_WatsonКлиночек то широкий,спуски от обуха
А где здесь спуски от обуха?
RunjeroА где здесь спуски от обуха?
Да практически от обуха. Там голомени то с миллиметр-полтора...
Скажем так: "Практически от обуха"
Dr_Watson В телеге НОКСа вот такое чудо показали... Восток-2???Кусочек "Майора", кусочек "Фантома", щепотку "Сканди", посыпать "Востоком" и приправить Talvar'ом. 😀
Dr_WatsonТам голомени то с миллиметр-полтора..Там, вроде, фальшлезвие почти на всю длину.
Думаю - в руке будет удобен, на доске резать - хорош... Найдет своих покупателей!
Rakshas
Там, вроде, фальшлезвие почти на всю длину.
Так, терминологическая путаница? Это я фальш голоменью обозвал? Присмотрелся... Да, есть спуски фальша, но - узенькие, так что спуски практически от 1/7. Ну да, не совсем от обуха, но совсем близко...
Dr_Watson
В телеге НОКСа вот такое чудо показали... Восток-2???
Импортозамещение талвара?
монах
Очень точно подмечено, коллега! ))
Думаю - в руке будет удобен, на доске резать - хорош... Найдет своих покупателей!
А где фото обновки - сканди финки? 😊 Как первые ощущения? 😊
Делюсь субъективными ощущениями и наблюдениями:
- нож придуман и сделан очень добротно, в реале более ладный, чем на фотках
- превосходная заточка "в ноль"
- предохранитель еле-еле перемещается пальцем , что-то сильно скребя - понаблюдаю
- сильный детент. Усилие страгивания клинка заметно выше среднего.
- за плавник не смог открыть ни разу - палец упирался в необработанную после фрезы грань и ощущения просто ахтунг! "Огладил" её шкуркой + полирнул щайбы - стало работать через боль. Короче мне этот способ совершенно не интересен на нём.
- за фронт-флипер открывался сразу нормально. После полировки шайб (они вырублены штампом и без лишних операций установлены), пересмазки - механика стала как на классных подшипниках. Отличная!
- нож ощущается легче и компактнее, чем Кугуар и Финка-с
- на ручке много резких граней - буду "заоваливать"
- классная "оружейная" насечка по бокам - не подкопаться, отличные размеры и характер
- внешние углы "грибка" рукояти очень резкие - для начала сглажу переходы плоскостей друг в друга. Дальше посмотрим...
- угол на брюшке рукояти\под пальцами\ почти комфортный ))
- очень жёсткая клипса, на уровне старых Колдстил (Чапай думать будет!..)
В общем боялся, что нож сразу попросится к новому хозяину. Например, с "Кондор-2" не сложилось у меня почти сразу. А тут почти всё отлично! Для начала заовалю в сечении рукоять (толщины накладок в обрез должно хватить) и скруглю углы накладок над осевым на спинке рукояти. Если открывать пальцем с подхлёстом кисти , как например Бирюков это делает, то эти уголки вряд-ли кому-то помешают.
Я все ножи открываю без подхлёстывания кистью - только плавной работой пальцев. Настраиваю механику под это и нож зря не убивается динамической долбёжкой. А подхлёст кистью или инерционное открывание - это уж оставляю на случай сильной загрязнённости\затруднения работы механики.
Вот такое пока первое впечатление ))
монахИз дюжины перечисленных признаков меньше половины оценены без нареканий.
Делюсь субъективными ощущениями и наблюдениями:
- ...добротно...
- превосходная...
- ...понаблюдаю
- ...Усилие ...выше среднего.
- ... ахтунг!...
- ...нормально...
- ...компактнее...
- ...буду "заоваливать"...
- классная ...
- ...сглажу...
- ...почти комфортный...
- очень жёсткая ...... почти всё отлично!
Тем не менее, общая оценка - "почти всё отлично". Видимо, какие-то из положительных черт ножа имеют более значимый "вес". Какие?
Компактность в кармане
Лёгкий
Сканди
Возможности для кастомизации под себя
монах
Дружище - как догадались?! ))Делюсь субъективными ощущениями и наблюдениями:
- нож придуман и сделан очень добротно, в реале более ладный, чем на фотках
- превосходная заточка "в ноль"
- предохранитель еле-еле перемещается пальцем , что-то сильно скребя - понаблюдаю
- сильный детент. Усилие страгивания клинка заметно выше среднего.
- за плавник не смог открыть ни разу - палец упирался в необработанную после фрезы грань и ощущения просто ахтунг! "Огладил" её шкуркой + полирнул щайбы - стало работать через боль. Короче мне этот способ совершенно не интересен на нём.
- за фронт-флипер открывался сразу нормально. После полировки шайб (они вырублены штампом и без лишних операций установлены), пересмазки - механика стала как на классных подшипниках. Отличная!
- нож ощущается легче и компактнее, чем Кугуар и Финка-с
- на ручке много резких граней - буду "заоваливать"
- классная "оружейная" насечка по бокам - не подкопаться, отличные размеры и характер
- внешние углы "грибка" рукояти очень резкие - для начала сглажу переходы плоскостей друг в друга. Дальше посмотрим...
- угол на брюшке рукояти\под пальцами\ почти комфортный ))
- очень жёсткая клипса, на уровне старых Колдстил (Чапай думать будет!..)В общем боялся, что нож сразу попросится к новому хозяину. Например, с "Кондор-2" не сложилось у меня почти сразу. А тут почти всё отлично! Для начала заовалю в сечении рукоять (толщины накладок в обрез должно хватить) и скруглю углы накладок над осевым на спинке рукояти. Если открывать пальцем с подхлёстом кисти , как например Бирюков это делает, то эти уголки вряд-ли кому-то помешают.
Я все ножи открываю без подхлёстывания кистью - только плавной работой пальцев. Настраиваю механику под это и нож зря не убивается динамической долбёжкой. А подхлёст кистью или инерционное открывание - это уж оставляю на случай сильной загрязнённости\затруднения работы механики.Вот такое пока первое впечатление ))
Спасибо за отзыв! 😊
А догадаться про обновку было совсем не трудно цепочке запросов и ответов в теме Аркадия 😊
-Детент нормальный.
-Ход стопора - чуть туже, чем у Финки-С, но это даже лучше, на мой взгляд - более контролируемо. И никакого скрежета.
-Раскрытие за плавник - без вопросов. Кстати о полировке плавника - это же контактная площадка замка? И наждаком???
-Скругление граней? Да на моём экземпляре как-то всё уже скруглено. Единственно, что требует дополнительного рассмотрения - задняя нижняя грань грибка. Тут вот на работе у меня на столе - руку протянуть - пара листов подходящей наждачки, но пока рука не тянется... Аналшогично - полировка шайб. Кстати, Финки-С в совокупности у меня больше года и тоже без полировки. Нормальный ход.
Субъективизм или разброс параметров при изготовлении?
-из негатива рассмотрел таки - в чойле похоже на след удара, микро-деформация. Но на камеру ловится с трудом...
Ну, а на сакраментальный вопрос - зачем их столько - наверняка каждый себе уже ответил... ;-)
Dr_WatsonТолько грань между контактной площадкой и плоскостью с поперечной насечкой. Контактную трогать нельзя! ))
Кстати о полировке плавника - это же контактная площадка замка? И наждаком???
-из негатива рассмотрел таки - в чойле похоже на след удара, микро-деформация. Но на камеру ловится с трудом...
[/QUOTE]
Скорее всего замин от удара о стоп-пин при быстром складывании клинка.
Субъективизм или разброс параметров при изготовлении?
[/QUOTE]
Даже не знаю... Может просто слишком люблю удобные вещи? ))
Но предохранитель всё-равно "скрежещет". Его не настраиваю потому, что очень редко пользуюсь этой функцией.
монахДаже не знаю... Может просто слишком люблю удобные вещи? ))
Но предохранитель всё-равно "скрежещет". Его не настраиваю потому, что очень редко пользуюсь этой функцией.
Если скрежещет - скорее индивидуальный косячок? Разброс критериев удобства вполне естественен - да, есть эргономические аксиомы, но практический диапазон различий восприятия - объективная реальность.
Винтики, однако - все разные - тонкий подход...
Теперь - на правильной стороне!!!! Ну, для тех, у кого она правильная. Хорошо, что теперь есть выбор, которого не хватает на Кугуаре, Финке-С и остальных предшественниках...
Наконец-то НОКС начал делать то, что, к примеру, Колды и другие гранды делают не первое десятилетие...
Верной дорогой идёте, товарищи Викинги!!!!
Dr_WatsonВинтики, однако - все разные - тонкий подход...Причём один, похоже, вообще от другого ножа. Не могли бы вы замерить диаметры шляпок?
Rakshas
Причём один, похоже, вообще от другого ножа. Не могли бы вы замерить диаметры шляпок?
Блин, только на фиксатор посадил... Я сегодня уже дохловат, может завтра на работу штангель возьму или на выходных... Полагаю, вопрос не срочный?
Посмотрел ещё раз фото - с виду три шляпки одинаковы. Но я измерю.
монахСкорее всего замин от удара о стоп-пин при быстром складывании клинка.
Да, так и есть. Однако...
Dr_WatsonПолагаю, вопрос не срочный?Совсем не срочный. Можно даже просто штангелем (нутромером) отверстие в клипсе под винт померить. Интересует-то больше как раз широкая шляпка - насколько она от типовых DIN'ов отличается.
Посмотрел ещё раз фото - с виду три шляпки одинаковы. Но я измерю.
o.tukОжидалась более объёмная рукоять, но не могу сказать, что разочарован или недоволен- хват вполне удобный.Можно подложить под накладки по листочку пластика от папки или разделочной доски - будет чуть толще.
Можно подложить под накладки по листочку пластика от папки или разделочной доски - будет чуть толще.Сначала об этом подумал, но решил оставить как есть- каких-то тяжёлых или длительный работ для этого ножа не планируется, для остального хватит базовых настроек. Есть мысль подложить под накладки красную фибру- чисто для красоты 😊
o.tuk
Превосходство в длине РК при почти равных габаритах.
Фишка Бирюкова... Вернее - одна из... ;-)
Превосходство в длине РК
И полное превосходство в эргономике
o.tukЕсть мысль подложить под накладки красную фибру- чисто для красотыФибру тогда пропитать эпоксой стоит - её в обычном состоянии запарно обрезать - края лохматятся. Почему и предложил пластик от папки или разделочной доски. Папку только надо брать из однородного цветного пластика 0,7-0,8мм. А то есть папки из белого/серого пластика, крашеные сверху. Хотя лучше всего, конечно, G10 - он тонкими листами недорого продаётся.
RakshasБлагодарю за совет.
Rakshas
Фибру тогда пропитать эпоксой стоит - её в обычном состоянии запарно обрезать - края лохматятся. ...... Хотя лучше всего, конечно, G10 - он тонкими листами недорого продаётся.
А где-то писали, мол, кто-то из классиков пришёл к выводу, что фибра очень хороша, если нож по морозу пользовать?...
Вот некоторые говорят, мол, Сканди - огромная... Ну - не знаю...Андрей,Так..Игорь Скрылёв,помню,раз сказал:"..Для меня комфортен складной нож,если я им без проблем ,легко могу нарезать..Буханку хлеба!" 😊
TI -126
Андрей,Так..Игорь Скрылёв,помню,раз сказал:"..Для меня комфортен складной нож,если я им без проблем ,легко могу нарезать..Буханку хлеба!" 😊
Поддерживаю!
Смог выкрутить два винтика-заглушки, диаметр одинаков - 3,8-3,85 мм, а вот винтики с клипсы выкрутить не смог - очень хорошо фиксатор резьбы зашёл - угробил торкс... А на Т6 у меня он был один... Так что дальнейшие измерения переходят в неопределённый статус, сорри...
монахНет, НОКС и Бирюков...
В смысле - Россия у него в аллергенах?..
))
На работе регулярно приходится вскрывать упаковки картриджей для принтеров. там толстый чёрный целлофан обычно. Вот протыкаешь его финкой, а потом просто ведёшь её в сторону, а она этот толстый целлофан прямо раздвигает, он прям не ощущается, будто по воздуху нож ведёшь...
Экстаз ножемана... Супер!!!!
Однако большой палец уже два раза в пластыре побывал при неудачном складывании. Нож требует предельно внимательного отношения.
Отвечая на некоторые не высказанные вопросы: нарезанный в упаковке хлеб и батоны я не люблю. Это для общепита хорошо! А мне нужна та толщина ломтя, которую захочется ))
Dr_WatsonЕсли скрежещет - скорее индивидуальный косячок? Разброс критериев удобства вполне естественен - да, есть эргономические аксиомы, но практический диапазон различий восприятия - объективная реальность.
Был в магазине, смотрел финку сканди в двух вариантах (подшипник и шайба). Ни где предохранитель не скрежетал. При этом на варианте сподшипником предохранитель ходил туго, а на шайбах легко. Ход клинка в обоих вариантах туговаты... Даже в варианте с подшипником.
Склоняюсь к мысли, что выше озвученный скрежет - это индивидуальный косячок.
Dr_Watson
Однако большой палец уже два раза в пластыре побывал при неудачном складывании. Нож требует предельно внимательного отношения.
А что там такого особенного по сравнению с финкой-с к примеру?🤔
Почему тут нужно быть более внимательным?😀
монах
А мне очень нравится буханку хлеба нарезать просто одним передавливающим движением... Красота!
Отвечая на некоторые не высказанные вопросы: нарезанный в упаковке хлеб и батоны я не люблю. Это для общепита хорошо! А мне нужна та толщина ломтя, которую захочется ))
Мне тоже так нравится😀
Но свежий хлеб так не получится - твердая корка покрошится. Приходится пилить😀
gavrilovv_alА что там такого особенного по сравнению с финкой-с к примеру?🤔
Почему тут нужно быть более внимательным?😀
Она из коробки острее неплохо переточенной Финки-С, и при складывании сверху на палец, даже при неспешном складывании - она просто не замечает палец и норовит таки закрыться. Очень острая. ;-)
монах
А мне очень нравится буханку хлеба нарезать просто одним передавливающим движением... Красота!
Отвечая на некоторые не высказанные вопросы: нарезанный в упаковке хлеб и батоны я не люблю. Это для общепита хорошо! А мне нужна та толщина ломтя, которую захочется ))
Да и нарезанный ржаной жалкое подобие хорошо испечённого "кирпичика". На дачу или рыбалку еду - беру у Саввино-Сторожевского монастыря. Не хлеб, а гастрономический оргазм с хрустящей коркой.
Bulat
А по складням как понять какие на шайбах? У финки есть вариант, а остальные?
Для моделей, у которых есть выбор, они на осевом гравируют изображение подшипника.
Lexa33
Реновация
...
Критикуйте!))
Кокетничаете, уважаемый... Что тут критиковать то? Разве что непараллельность границы спусков и незакрытой грани лайнера, но это не к Вам, это Маэстро почему-то так сделал... А то, как Вы руки приложили - отменно...
Или таки купить Мангуста и аккуратненько подпилить выступающие уголки параллельно границам спусков... Лучше бы снизу лайнеры и накладки чуть длиннее сделать, по профилю упора, в который флиппер в этом положении превращается... Но самому удлинить нереально, только спилить лишнее...
Этот уголок - он же не несёт никаких механических функций? Там же зазор между клинком и лайнерами...
Dr_WatsonА кроме финки какие это еще модели? Я их могу купить только в сети, по фоткам этот нюанс не понять. Просто зная что точно бывает на шайбах прощения выбирать нужное.Для моделей, у которых есть выбор, они на осевом гравируют изображение подшипника.
Rakshas
"Аватар" и "Финки". Остальные, вроде, безальтернативно.
Благодарю!
Аватар великоват, а Финка самое то. Присмотрюсь повнимательнее.
Lexa33
Для остальных можно и шайбы сделать, если задаться целью
Не настолько я хочу конкретную модель на подшипниках, чтобы заморачиваться на замену шайбами.
Есть у меня один ножик от Даггера, вот на нем есть мысль заменить.
BulatПрисмотрюсь повнимательнее.Ещё на шайбах у НОКСа есть обычный "Офицерский".
Rakshas
Ещё на шайбах у НОКСа есть обычный "Офицерский".
Ок, благодарю.
Чет как-то не мое.
Мангуст только на подшипниках бывает?
BulatМангуст только на подшипниках бывает?Новый "Мангуст 2", да.
Наверное, еще можно найти в продаже старые Скрылёвские "Мангуст М" и "Мангуст Н" - они на шайбах. Совсем старый Скрылёвский первый "Мангуст" сейчас делает Мелита - он тоже на шайбах.
Бирюковские дизайны мне нравятся больше.
Bulat
... Время старых ушло 😊
Бирюковские дизайны мне нравятся больше.
Безусловно согласен относительно Бирюковских дизайнов, но и у старичков, на мой взгляд, есть ещё в пороховницах... Просто сейчас это в разделе ретро, но функционал то никуда не делся... А уж харизмы то.....
mr.mkregyyпока не подтвержден предсерийный образец
а Браконьера-2 нет....
Какой будет замок у Браконьера-2 особенно интересно, ведь вроде как Тигрис позиционируется как складной фикс.
mr.mkregyy
Аскер и Тигрис показали,а Браконьера-2 нет....
А где показывали?
BulatБирюков на ютуб каналах и клинке.
А где показывали?
https://www.youtube.com/watch?v=idEQKGiIa6M
И тут
https://www.youtube.com/watch?v=9ADfLiRfKHk
Кстати на ютубе уже аватарки каналов блочат....
Правильно Бирюков сказал -"Если человек не знает зачем ему такой нож, то он ему не нужен" 😀
mr.mkregyyВ каком-то из роликов звучала фраза о контейнере в рукояти, но, мол, пока не вышло и просто оставили полость... Даже не знаю - это была шутка или...
К Мидгарду тоже шпильку приварят? 😊
.......
И если они столько лет варят- неужели перестанут?...
Как там у классиков - "англичане ружья кирпичом не чистят"... А итальянцы хвостовики не варят...
С третьей стороны - они же не первый год так, видимо - устраивает.
Dr_WatsonЕсть такое, как и сказал можно спички засунуть,леску, идея в принципе интересная, но вот реализация...
В каком-то из роликов звучала фраза о контейнере в рукояти, но, мол, пока не вышло и просто оставили полость... Даже не знаю - это была шутка или...
http://www.noksknives.ru/catal...g_knives/manul/
mr.mkregyy
Кстати в продаже манул, мне модель понравилась и цена вполне вменяемая........
Спасибо за наводку! Блин, знать бы, как там с качеством - они поменяли завод после прошлой партии - там, помнится, не всё гладко было???...
Компактного кошака в линейке явно не хватало!
Dr_WatsonБезусловно согласен относительно Бирюковских дизайнов, но и у старичков, на мой взгляд, есть ещё в пороховницах... Просто сейчас это в разделе ретро, но функционал то никуда не делся... А уж харизмы то.....
А по мне Браконьерский хорош
Повар с бензопилой
Если кто-то искал Миг от НОКСа,то теперь его можно найти в ассортименте Викингов. 😛 Теперь его кличут Моментом. И индекс он носит K266B.
Симпатичный нож, что ни говори! ))
o.tuk
Примерно за год образовалось:
Доброкачественные новообразования. 😊
o.tuk Примерно за год образовалось:Хорошая подборка. 😊
а тут, похоже, товарисч негативит - роль, похоже, ругательная....
Dr_Watson А на ютубе есть немного, правда, сам смотрел не всёДа, надо будет собраться и обновить таблицы. 😊
Dr_Watsonа тут, похоже, товарисч негативитВидео пока не смотрел, но по "заглавной" табличке со многим склонен согласиться. С уточнениями. По качеству, например, действительно есть косяки: недоработки слесарки, стакан ножен, хлястик. Вот цена... когда я его брал, было вполне приемлемо. Как сейчас - ХЗ. Надо сравнивать по рынку.
Rakshas
... По качеству, например, действительно есть косяки.....
Вчера брал его в лес и с удивлением обнаружил люфт рукояти, заметный. В прошлом году не было, я бы запомнил. Или я пытался рукоять снимать? Не помню... Но вот с крепежом, похоже, по прежнему проблемы...
По цене - в прошлом году норм было, хотя я и не дождался начала продаж в Томске - а там обычно ещё более норм)
Надо ведь и про его размеры не забывать, если о цене говорить, плюс ножны усложнили - теперь с карманчиком... Вкладыш в ножнах - да, фигня...
Dr_Watsonлюфт рукояти, заметныйТочно! Про слишком короткие стяжки рукояти я забыл. Пришлось менять на подходящие по длине супримовские.
mr.mkregyyНу вот...
Краш-тест атлант-3 D2
Не прошло и трёх лет, как кто-то наконец-то подтвердил высказанные тогда сомнения.
Тут тебе и хлипкий носик, и замины РК на жестянке... И даже упомянутые тогда перчатки молчаливо прилагаются, покрывая недостатки рукояти и "упора".
devdiglairsНе прошло и трёх лет, как кто-то наконец-то подтвердил высказанные тогда сомнения.Это довольно старый ролик. Он вскоре после выпуска версии D2 снят был.
devdiglairsИ даже упомянутые тогда перчатки молчаливо прилагаются, покрывая недостатки рукояти и "упора".Это канал "Выживание". Я его автора в роликах без "тактических" перчаток не помню.
RakshasАга. Не три, а полтора.
Это довольно старый ролик. Он вскоре после выпуска версии D2 снят был.
RakshasЯ тоже.
Это канал "Выживание". Я его автора в роликах без "тактических" перчаток не помню.
И кончик Атланту под эту тематику он очень правильный сделал.
Повар с бензопилой
Если кто-то искал Миг от НОКСа,то теперь его можно найти в ассортименте Викингов. 😛 Теперь его кличут Моментом. И индекс он носит K266B.
Вот смотрю я на эти складные псевдо кинжалы, и что у НОКСа, что у Кизляра, что у более именитых все не то.
Упоры слишком рудиментарные
дезерт иглУ САРО варанг новой версии нормальные упоры, но там лучше очно брать так как косяки ранее были со всем.
Вот смотрю я на эти складные псевдо кинжалы, и что у НОКСа, что у Кизляра, что у более именитых все не то.
Упоры слишком рудиментарные
САРО варанг новой версии нормальные упоры, но там лучше очно брать так как косяки ранее были соНе, тож не то.
Брал емнип у Сварги типа такого, вот там да упор очень грамотный
дезерт иглИмхо,на самом деле грамотный упор это нормальный упор,который толще обуха ножа, как у НОКС кондор если увеличить слегка. Но вот если бы у клинка кондора были плавники большие, мешающие непроизвольному закрытию ножа,при определённых хватах,то было бы ещё лучше, не с точки зрения реза на доске конечно, но такой упор его и не подразумевает.
Не, тож не то.
Брал емнип у Сварги типа такого, вот там да упор очень грамотный
Фото взято из поста форумчанина Ozone с форума RusKnife:
Кадр из видео с одного из информационно-новостных каналов на YT:
Имхо,на самом деле грамотный упор это нормальный упор,который толще обуха ножа, как у НОКС кондор если увеличить слегка.В принципе я фото и привел, что Во-первых гарда должна быть длинной, Во-вторых толстой достаточно.
Тогда можно колоть со всей дури
Да, заодно уточню на всякий случай. Фото с мест различных событий, на которых фигурируют ножи НОКС, только приветствуются (кроме "жести" естественно, а то мало ли). Но строго фактология без каких-либо оценочных суждений! Т.е. "где, кто, что за нож". Всё.
В общем, по заветам профильной темы "Армейские ножи в деле" с дружественного форума.
Атлант - прееелесть. Марс тоже хорош.
Вот тут не то, чтобы обзор - заметки...
С Днём Победы!
Для сравнения нож также сертифицированный по 70+
https://www.youtube.com/watch?v=Rlx37UCFshM&t=9s
Ну это мое субъективное мнение, возможно это и "лазерный" резак или выдающийся стилет.
Так что смысла изготавливать его в N690 не вижу.... вот Манул вполне можно 😊
Или слегка модифицированный Манул 😀
Dr_Watson
А знаете, что ещё подумалось - вот Суприм, САРО и даже ООО ПП время от времени выпускают партии в более интересных сталях - N690, Elmaks... Ну, с Китаем это может быть не так просто (а может - наоборот, просто), а почему бы НОКСу не взбодрить своё производство в Ворсме - смогут они не испортить, к примеру, N690? Заодно опробовали бы и несварные хвостовики... Смерш М72 или Шатун в хорошей стали и с подобающим качеством? Имело бы смысл, как думаете????
Осталась сущая ерунда. Найти пряморуких исполнителей и найти, где взять "более интересные стали".
Вон ребята что из 110x18 выжимают, а можно так N690 стермичить что будет хуже AUS-8 хорошо сделанной.
mr.mkregyyТак что смысла изготавливать его в N690 не вижу.... вот Манул вполне можноИли "Фаворит", "Смерш-4", "Смерш-120". 😊
Runjeroнайти, где взять "более интересные стали".Ну как вариант, хотя бы Х12МФ - уже шаг в сторону от AUS8. 😊
А для "резака" это вполне нормальная сталь.
Rakshas
Ну как вариант, хотя бы Х12МФ - уже шаг в сторону от AUS8. 😊
А для "резака" это вполне нормальная сталь.
Х12МФ однояйцевый близнец американской D2. Там в составах небольшие отличия, практически ни на что не влияющие. Только с её доступностью то же проблемы.
RakshasПервый "Смерш" в текстолите\карболите сейчас наверное взял бы с любой сталью.
Или "Фаворит", "Смерш-4", "Смерш-120"
Остальные "Смерши" сейчас не взял бы ни в какой стали.
Изредка юзаю Смерш-4 в 440. Нож норм, но второй такой не куплю, даже если будет в 690.
В новой стали, пожалуй, взял бы первого "Вятича" и "Хаски". Больше ничего в голову не приходит.
RunjeroХ12МФ однояйцевый близнец американской D2.Я в курсе. Но она отечественная и с доступностью у неё д.б. получше. По крайней мере на Ворсме с ней, судя по количеству выпускаемых ножей, проблем нет. Вон та же Саро выпускает небольшие партии регулярно.
devdiglairsПервый "Смерш" в текстолите\карболите сейчас наверное взял бы с любой сталью.Аналогично. Если было бы, то и 3-ю, и 4-ю версии. 😊
RakshasНу, такие (и ещё 5/6) как раз можно найти и в "другой" стали... Правда, уже у другого производителя (или "ещё у прежнего").
Аналогично. Если было бы, то и 3-ю, и 4-ю версии.
Rakshas
Я в курсе. Но она отечественная и с доступностью у неё д.б. получше. По крайней мере на Ворсме с ней, судя по количеству выпускаемых ножей, проблем нет. Вон та же Саро выпускает небольшие партии регулярно.
А смысл, при наличии D2 (или ее китайского аналога)?
devdiglairsНу, такие (и ещё 5/6) как раз можно найти и в "другой" стали... Правда, уже у другого производителя ...Такой у меня уже есть. 😀
RunjeroА смысл, при наличии D2 (или ее китайского аналога)?А смысл в D2, если есть более доступный отечественный аналог?
К тому же из D2 в отечественной линейке НОКСа на сегодня в наличии только "Манул" и "Сталкер". "Ирбисы", "Клыки" и "Басмачи-2" разобрали. Новые отечественные НОКСы в D2 вообще появляются не так чтобы часто. Так, может, есть смысл выпустить малую партию ещё какой-нибудь более-менее популярной модели из отечественной стали?
И да - фоты не мои ( спи... скопировано в телеге НОКСа.
И да, по некоторым параметрам откат - клипса неперемещаемая. (((
mr.mkregyy
Да и качественная ТМО это тоже вопрос, кто будет термичить?
Вон ребята что из 110x18 выжимают, а можно так N690 стермичить что будет хуже AUS-8 хорошо сделанной.
110-я в грамотной обработке, очень даже ничего.
Dr_Watson А тем временем в телеге у НОКСа фото нового прототипа... Из нескорого...Титановый облегчённый "Майор". Ну... прикольно в целом. 😊
Dr_Watsonмы как apple с лайтингом)))
И да, по некоторым параметрам откат - клипса неперемещаемая. (((
Викинги
мы как apple с лайтингом)))
"Не стреляйте в пианиста..." )
Rakshas
А смысл в D2, если есть более доступный отечественный аналог?
Он не более доступный, а наоборот, сильно менее доступный.
Dr_Watson
Да, это он... )
Весьма любопытный дизайн. Достаточно свежий и необычный.
Runjeroв самую точку. Вся Ворсма бегает и ищет стали по стране. Нет её, крому 40Х13 и У6. А в мизерных количествах (для производства ножей) покупка вообще практически не реальна.
сильно менее доступный.
ВикингиПечальная фактология про "импортозамещение",это пока ещё ВОРСМА не маркирует китайскую d2 , как x12 и то хорошо 😊
в самую точку. Вся Ворсма бегает и ищет стали по стране. Нет её, крому 40Х13 и У6. А в мизерных количествах (для производства ножей) покупка вообще практически не реальна.
mr.mkregyyя бы не был так уверен)
это пока ещё ВОРСМА не маркирует китайскую d2 , как x12 и то хорошо
Runjeroсильно менее доступный
ВикингиВся Ворсма бегает и ищет стали по стране. Нет её, крому 40Х13 и У6. А в мизерных количествах (для производства ножей) покупка вообще практически не реальна.О как. Не знал. Спасибо за информацию. 😊
mr.mkregyy
Печальная фактология про "импортозамещение",это пока ещё ВОРСМА не маркирует китайскую d2 , как x12 и то хорошо 😊
Скоро углеродка снова будет в тренде. А то разбаловались, нож у них ржавеет))). Может научатся наконец ухаживать за своим инструментом.
mr.mkregyy
Похож на VN jaguar-с... ЕМНИП Бирюков говорил, что ягуар-с будет перевыпускаться.
Да, но почему тогда коробка от НОКСа??? И это же фото в телеге...
Dr_WatsonПотому что это не проcто перевыпуск, а новая модель по мотивам кмк.
Да, но почему тогда коробка от НОКСа??? И это же фото в телеге...
Где-то на выставке он вроде об этом говорил.
С 1:25:00 не, не похож на Тигрис
https://www.youtube.com/watch?v=idEQKGiIa6M
Riggg102 Подскажите пожалуйста как конструкция у ножей серии Смерш м, у примеру нож Хаус, full tang?Условно там то, что на английском называют hidden tang. А вообще, там сквозной монтаж. Толстый достаточно широкий хвостовик сквозь эластроновую рукоять. Закручивается на гайку М5. В зависимости от модели и года выпуска резьба может быть выполнена как на самом хвостовике, так и на приваренной короткой шпильке.
Dr_Watson А тем временем НОКС интригует в ВК....Реинкарнация "Ягуара-С". Весьма интересно. 😊
RakshasОн самый, c 9:45
Реинкарнация "Ягуара-С". Весьма интересно. 😊
Dr_WatsonВо, блин, без шума, без пыли - раз - и в продаже...Гм. Честно признаюсь, что на мой взгляд старая викинговская версия "Jaguar-C" с притинами выглядела намного представительнее. Опять же отверстия сквозные в новой версии... ХЗ. Не нравятся визуально.
По обводам дублирует предшественника полностью. Оформление сменилось в сторону упрощения, удешевления (субъективно). Сталь D2 - уровень несколько выше, чем AUS8/8cr13mov. Подшипники... ну тут субъективно. Кому-то плюс, кому-то минус. Клипса теперь только однопозиционная (tip-up), а раньше была переставляемая (up/down).
В связи с этим вопрос, стоит ли ожидать реинкарнацию фиксированного "Ягуара"? Отличный же нож был. И вообще, восстановление других старых версий "кошек" ("Барс", "Тайгер")? ИМХО, тот же "Барс" вышел в своё очень хорошим ножом, но с косяками изготовления и чрезмерно переусложнёнными ножнами. Ему бы клинок из AUS8/D2 без покрытия, слесарку поаккуратнее, чтобы сведение небольшое было, уточенный упор исправить и ножны попроще и пожёстче (ну или уже сразу кайдекс - ему подойдёт). 😊
RakshasУ ВН и цена была ВН-ская, а какая будет у нового НОКС, 6000-7000?
Гм. Честно признаюсь, что на мой взгляд старая викинговская версия "Jaguar-C" с притинами выглядела намного представительнее. Опять же отверстия сквозные в новой версии... ХЗ. Не нравятся визуально.
В связи с этим вопрос, стоит ли ожидать реинкарнацию фиксированного "Ягуара"? Отличный же нож был. И вообще, восстановление других старых версий "кошек" ("Барс", "Тайгер")?
Это имхо наложит свои ограничения на продаваемость, все-таки ягуар-с это не финка-с, такого "форм-фактора" полно и по 2000-4000.
Тайгеру, и возможно Барсу, я бы точно переделал способ крепления хвостовика на более тонкие болты, сломанный тайгер в теме ВН мелькал и хвостовик у него очень "тщедушный".
forummessage/64/756
mr.mkregyyвозможно Барсу, я бы точно переделал способ крепления хвостовика на более тонкие болтыУ "Барса" они как раз "тонкие". Точнее стандартные 5 или 6мм - не помню точно.
Riggg102 А хаус есть у кого нить народ?!Не встречал упоминаний на форуме. Если раздумываете, брать или нет, то могу сказать следующее. По качеству все "Смерши-М" плюс-минус одинаковы - стабильно среднее качество. От названия модели качество зависит мало. Т.е. как повезёт. Из критичного может попасться версия с большим сведением и большим углом заточки - тогда потребуется переточить на 25-30 градусов или "эрзац-линзу". В остальном скорее всего будет нормально. Геометрия у "Хауса" вполне приличная - спуски чуть-чуть выше, чем от середины, рекурва, способствущая резу, толщина чуть меньше 4мм. Этакий среднеразмерный универсал. При заточке +-30 градусов будет резать вполне прилично. Если нравится визуально, я бы взял.
Лично у меня из "Смершей-М" в планах пока "Фаворит" и "Смерш-120".
Rakshas
Гм. Честно признаюсь, что на мой взгляд старая викинговская версия "Jaguar-C" с притинами выглядела намного представительнее. Опять же отверстия сквозные в новой версии... ХЗ. Не нравятся визуально.По обводам дублирует предшественника полностью. Оформление сменилось в сторону упрощения, удешевления (субъективно). Сталь D2 - уровень несколько выше, чем AUS8/8cr13mov. Подшипники... ну тут субъективно. Кому-то плюс, кому-то минус. Клипса теперь только однопозиционная (tip-up), а раньше была переставляемая (up/down).
Абсолютно согласен. В связи с этим не понятно ценообразование. В прошлом году вышел Тайгер-С с подшипниками и сталью D2. Без каких бы то ни было упрощений. Тот же Тайгер-С, только на подшипнике и в D2. И стоил он 2 с чем-то. Сейчас выходит Ягуар-С на подшипнике и в D2, но с упрощённой рукоятью. И стоит практически в 2 раза дороже. Хотя Тайгер-С и Ягуар-С всегда стоили примерно одинаково... То ли гравировка "НОКС" вместо "VN PRO" на столько дороже. То ли фирменная коробка. Не иначе.)
RakshasЧитал, что с У8 лотерея бывает по ТМО? Ваши экземпляры на сколько ориентировочно закалены?
Не встречал упоминаний на форуме. Если раздумываете, брать или нет, то могу сказать следующее. По качеству все "Смерши-М" плюс-минус одинаковы - стабильно среднее качество.
Лично у меня из "Смершей-М" в планах пока "Фаворит" и "Смерш-120".
Rakshas
И вообще, восстановление других старых версий "кошек" ("Барс", "Тайгер")? ИМХО, тот же "Барс" вышел в своё очень хорошим ножом, но с косяками изготовления и чрезмерно переусложнёнными ножнами. Ему бы клинок из AUS8/D2 без покрытия, слесарку поаккуратнее, чтобы сведение небольшое было, уточенный упор исправить и ножны попроще и пожёстче (ну или уже сразу кайдекс - ему подойдёт). 😊
Поддерживаю. 😊 Разве что ножны у меня претензий не вызвали особых. Но кайдекс конечно был бы круче. Из неизданного в этой линейке очень хотелось бы увидеть Барсика (не путать с Барсом).
mr.mkregyyВаши экземпляры на сколько ориентировочно закалены?Я бы сказал, что больше 55 там есть. 😊
Повар с бензопилойИз неизданного в этой линейке очень хотелось бы увидеть БарсикаБарсик... это не короткий клинок а-ля "Лазутчик"/"Антей-3" на рукоятке "Барса"/"Тайгера"? 😊
Интересно,что приставка "кованная " может говорить, что сталь отечественная и не от хорошей жизни...
forummessage/64/347
Так что вряд ли в ближайшее время увидим НОКС в отечественных сталях (кроме У8).
Урядник1996Я не понял,НОКС подделывают что ли
Да. Но у чинокса нет предохранителя. Тут даже обзор есть где-то.
Rakshas
Барсик... это не короткий клинок а-ля "Лазутчик"/"Антей-3" на рукоятке "Барса"/"Тайгера"? 😊
Да. Типо того.
mr.mkregyy
Тут недавно обсуждали отечественные ножевые стали, в ветке ЮК очень отрезвляющий ответ от производителя в том числе и про "лотерею" с ТМО.
Интересно,что приставка "кованная " может говорить, что сталь отечественная и не от хорошей жизни...
forummessage/64/347Так что вряд ли в ближайшее время увидим НОКС в отечественных сталях (кроме У8).
Там очень "сгущены" краски. Не все так печально. В том топике развивать тему не стал, их поляна, не стоит мешать))). Под выпуск стали нужен заказчик. Проблема в том, что заказчик нужен "крупный". Ни одна наша компания, производящая ножи, таковой быть не может просто исходя из объемов производства. Ведь необходимую инструментальную сталь нельзя сделать из металлолома. Ее надо варить "новой". И после этого, сваренная сталь должна преобразоваться в определённый вид проката, под определенный ассортимент изделий, который планируется из нее получить. Вот и ищут остатки нужных сталей у крупных заказчиков. А этих остатков сейчас просто нет, все выгребли уже давно.
Что касается "кованных" ножей, то в большинстве случаев это чистый маркетинг. Не будут ковать бланк, если толщина его на пару десятых больше необходимого. Просто гриндером снимут и все. Лишняя операция, которая конечно приводит к дополнительным затратам, но не более того. Ковать приходится тогда, когда вместо полосы, удается получить квадрат или круг большего сечения. Вот там и начинают "настоящую ковку".
Урядник1996
Я не понял,НОКС подделывают что ли,или это оригинал?
Есть такое. Среди подделок кроме "Финки-С", которую уже некоторое время штампуют, появились "Майор" и "Аватар". Так что будьте аккуратны при покупке с рук. 😊
Также прошу удалить ссылку на продажу подделки на Али.
Rakshasа мне ссылку пришлите
появились "Майор" и "Аватар
Викингиа мне ссылку пришлитеВыслал в ПМ и на почту.
mr.mkregyy
Там ещё было про гуляющий хим. состав и что из-за этого выходят косяки с ТМО, это уже технологическая проблема.
При варке сталей такая проблема существует. Часто это "человеческий фактор", когда легирующие добавки добавляются "на глаз". Нарушение конечно, металлургов это не красит. Но как всегда есть нюанс. Если у тебя термист, который работает только по даташиту, то проводи перед покупкой металла химический анализ стали. Именно так и поступают серьезные заказчики. Догадываетесь почему этого не делают в нашем случае? Потому что покупают "остатки". Нашли хоть что-нибудь с нужным названием, и в работу. А остатки - это часто тот самый "неликвид", который не нужен основному заказчику. На эту тему несколько страниц текста можно написать с рассказом, как вся цепочка происходит. И это не только у нас такие "грешники". Везде такие "ляпы" случаются.
ВикингиПочему же сразу "суки"... Они ведь не правоохранительный орган, да и физически не могут отслеживать и идентифицировать принадлежность авторских и смежных прав на дизайнерское оформление всей размещаемой кем попало "продукции". Тем более, не имеют права выносить на эту тему решения.
Спасибо. Гребаное Ali не дает возможности подать претензию. Не позволяет зарегестрировать кабинет правообладателя. Суки
Видимо, должен быть другой способ.
И неужели через них реально "съедается" часть покупателей НОКСа?
Мне, покупающему далеко не каждую новинку НОКСа, трудно представить, что кому-то захочется купить подделку, даже если она будет существенно дешевле. Или подделки оказались лучше по исполнению?
devdiglairsОдин форумчанин из Германии купил подделку финки-с на али или ещё где, потому что оригинал купить было нельзя, никто не хотел слать товар в Европу.
Мне, покупающему далеко не каждую новинку НОКСа, трудно представить, что кому-то захочется купить подделку, даже если она будет существенно дешевле. Или подделки оказались лучше по исполнению?
mr.mkregyyИнтересно... Из Германии в Россию ножи шлют, а обратно - никто не хочет. Зажрались.
...в РФ купить было нельзя никто не хотел слать товар в Европу.
devdiglairs... если она будет существенно дешевле. Или подделки оказались лучше по исполнению?ИМХО, на вид по фото они смотрятся где-то похуже (например, осевые винты очень бросаются в глаза), где-то на уровне (G10 на вид прилично обработан). Стоят вдвое-втрое от оригинала. ХЗ. Увы, вживую не видел, сравнить в реале пока не могу.
Вот за рубежом брать будут, как уже отметили. Там оригинал в принципе не купить. На Али уже видел отзыв на "чиМайор" от немецкого покупателя.
RakshasСреди подделок кроме "Финки-С", которую уже некоторое время штампуют, появились "Майор" и "Аватар" .
А будьте добры, пришлите мне то же ссылку...Интересно со своим Майором сравнить
Нужно НОКС на официальном сайте покупать, и не будет проблем
Да я и на ВБ брал финку С на подшипниках и тоже ноль проблем, только еще и ценник был существеннноооо 😊 ниже чем у официалов, хотя нож оригинальный. С Рониным были проблемы, прислали БУ со следами эксплуатации и поврежденными шлицами на винтах, тоже никаких проблем, осмотрел и отказался от выкупа 😊
А вообще, финка меня радует, реально очень хороший нож. Да и сборка без претензий.
RunjeroПри варке сталей такая проблема существует. Часто это "человеческий фактор", когда легирующие добавки добавляются "на глаз"......
Я работал в этой сфере лет пятнадцать назад. "На глаз", лопатой давно практически нигде серьёзные производители не делают, используют порошковую проволоку - трубку из тонкой фольги, в которой находятся необходимые прибавки. Беда в том, что если по количеству там перепутать практически нельзя (фиксированный диаметр и легко вычисляемая необходимая длина легко позволяют дозировать очень точно), то вот с составом добавок... Покупают в Китае подешевле, продают как европейское дорого, а что там за химию китайцы намешали - кто ж знает... "Эффективный менеджмент", чё...
Dr_WatsonЯ работал в этой сфере лет пятнадцать назад. "На глаз", лопатой давно практически нигде серьёзные производители не делают, используют порошковую проволоку - трубку из тонкой фольги, в которой находятся необходимые прибавки. Беда в том, что если по количеству там перепутать практически нельзя (фиксированный диаметр и легко вычисляемая необходимая длина легко позволяют дозировать очень точно), то вот с составом добавок... Покупают в Китае подешевле, продают как европейское дорого, а что там за химию китайцы намешали - кто ж знает... "Эффективный менеджмент", чё...
Лопата наше «все» и сейчас. И с «трубками» косячат элементарно. Какая зарплата, такая и работа.
https://vk.com/feed?w=wall-130138198_10462
Или это они ножи каннибализируют?
Dr_WatsonСтранно, что нет парных снимков. Или ножи всё же не парные?Условно парные. "Ягуар-С" появился в линейке VN Pro задолго до появления "Ягуара-М".
"Ягуар-С" парный к обычному "Ягуару", который был когда-то в линейке VN.
Вот эта фраза из описания на офсайте:
Этот фолдер является прямым потомком тяжелого полевого ножа Ягуар-М D2 и прекрасно подойдет как для повседневного ношения, так и для тактического использования.строго говоря, сильно некорректна. Всё же "Ягуар-С" не потомок "Ягуара-М", а предшественник. Дядя, так сказать.
Dr_Watson
Странно, что нет парных снимков. Или ножи всё же не парные?
DerRock
но если сравнивать с прежними временами - совершенно другой уровень изделий.
Вот именно. Но до наших людей очень долго "доходит".
RunjeroУровень цен видимо притормаживает некоторых интересующихся.
Вот именно. Но до наших людей очень долго "доходит".
Сильно ли складни НОКС превосходят по качеству например SC или Reptilian, или даже VN Pro? Cудя по цене должны 😊
Но движение в правильную сторону по качеству есть..в складнях так точно.
RunjeroВот именно. Но до наших людей очень долго "доходит".
Дело в том, что репутация зарабатывается долго, а потерять её можно быстро, и тоже на очень долгий срок, иногда навсегда. В прежние времена я по разным причинам закрыл для себя тему НОКСа, и вернулся к ней через много лет, и то случайно. Рад, что обнаружил изменения к лучшему.
mr.mkregyy
Уровень цен видимо притормаживает некоторых интересующихся.
Сильно ли складни НОКС превосходят по качеству например SC или Reptilian, или даже VN Pro? Cудя по цене должны 😊Но движение в правильную сторону по качеству есть..в складнях так точно.
НОКС уже перешел грань, когда соотношение цена-качество были важными. Здесь уже больше дизайна и некого "премиума" применительно к массовым серийным отечественным изделиям. При этом некоторые бюджетные модели в ассортименте остались. А для тех, кому действительно нужен просто нож "за недорого", но при этом приемлемого качества, есть VN.
RunjeroЗвучит красиво, но весьма спорно, хотя несомненно у Бирюкова есть удачные дизайны.
НОКС уже перешел грань, когда соотношение цена-качество были важными. .
mr.mkregyyЗвучит красиво, но весьма спорно, хотя несомненно у Бирюкова есть удачные дизайны.Ну, это, в лучшем случае, тенденция. Дизайнерские ножи и ножи "премиум-класса" владельцы "под себя" не переделывают, тем более, если отношение "цена/качество" завышено. А мне вспоминается только одна модель "премиум-НОКСа", которую на этих страницах ещё не показали вручную улучшенной. Вряд ли НОКС стремится занять уникальную нишу "премиум-полуфабрикатов", но пока только так. Кому-то это даже нравится, а я критически рассматриваю каждую новую "интересную" модель с этой позиции. Если возникает необходимость или даже просто желание что-то переделать, то приобретение исключается.
mr.mkregyyВот потому оно здесь только в кавычках используется (в том числе, для НОКСа), что в этих конкретных случаях - понятие относительное. Примеров премиум-ножей без всяких кавычек и с сопоставимой ценой предостаточно. А делать "лучше", чем "худшее из лучших" - сомнительное достижение, и точно - не цель.
Бывают такое качество "премиум", что у НОКС реально лучше,
mr.mkregyy
но вот дотягивает ли качество НОКС до премиум чины типа green thorn?
А это нужно? Важна узнаваемость бренда и некий "стандарт качества", который устроит большинство потенциальных покупателей. НОКС знают в нашей стране очень многие, уровень ножей по дизайну и качеству весьма приличный. Какой смысл соревноваться с green thorn, которых знают только ножевые фрики, а обычные пользователи их "в глаза не видели".
Rakshas
строго говоря, сильно некорректна. Всё же "Ягуар-С" не потомок "Ягуара-М", а предшественник. Дядя, так сказать.
Ну тут неоднозначно - а каков там был "горизонт планирования"? Помните, Финка-Т вызывала вопросы формами упоров, и только через несколько лет с выходом Финки-С стало понятно, что это эмерсон...
Dr_WatsonВидел рулоны из нержавейки(особая варка для хим прома из Франции) толщиной до 14 мм. Ее потом на разматывают и далее как обычный лист - шлиф, резка, варка и тд
Говорят, вся Ворсма лихорадочно занята поисками металла... А не искали в этом - городе, который порт семи морей? Там металл прям параходами средь бела дня возят... Интересно, какой толщины может быть металл в таких рулонах? И надолго ли хватит пары таких рулонов Ворсме? Ну, если подойдёт... Вряд ли это элмакс, но, может, как АУС-8 у ООО ПП прокатит??? )
Dr_WatsonНу тут неоднозначно - а каков там был "горизонт планирования"? Помните, Финка-Т вызывала вопросы формами упоров, и только через несколько лет с выходом Финки-С стало понятно, что это эмерсон...
Там всё предельно однозначно. Ягуар-С - это модель ещё аж 2014 года,как и Тайгер-С. Они выходили вместе и изначально позиционировались как компанией, так и самим Бирюковым как складные версии ножей Ягуар и Тайгер в линейке VN PRO. Что, к слову и отражалось в названии. Теперь же НОКС своими названиями сами себя загнали в тупик. Точнее меняющимся подходом к названиям. Сначала была пара Ягуар и Кугуар. Без всяких -С. Но типа один от друго и оба "кошки". Потом вышла в свет пара Финка-Т и Финка-С,в которой на приемственность стала указывать приставка -С. Теперь же они решили выпустить редизайн старой модели со старым же названием. Но проблема в том, что просто Ягуар в модельным ряду НОКСа уже есть. И есть его складной вариант, Кугуар. Поэтому что нужно сделать? Взять не использованное название кошачьих? Нет конечно же. Это слишком просто. Нужно натянуть сову на глобус,придумав новую легенду. А Кугуара просто на хер послать со своими претензиями на родство,как сына, от которого отказались родители в пользу приёмного.
Повар с бензопилойТам всё предельно однозначно.....
Во как оно оказывается...
Повар с бензопилойНу Вы и загнули))). Какая разница, как нож называется. По моему это последнее, о чем думает потенциальный покупатель))).Там всё предельно однозначно. Ягуар-С - это модель ещё аж 2014 года,как и Тайгер-С. Они выходили вместе и изначально позиционировались как компанией, так и самим Бирюковым как складные версии ножей Ягуар и Тайгер в линейке VN PRO. Что, к слову и отражалось в названии. Теперь же НОКС своими названиями сами себя загнали в тупик. Точнее меняющимся подходом к названиям. Сначала была пара Ягуар и Кугуар. Без всяких -С. Но типа один от друго и оба "кошки". Потом вышла в свет пара Финка-Т и Финка-С,в которой на приемственность стала указывать приставка -С. Теперь же они решили выпустить редизайн старой модели со старым же названием. Но проблема в том, что просто Ягуар в модельным ряду НОКСа уже есть. И есть его складной вариант, Кугуар. Поэтому что нужно сделать? Взять не использованное название кошачьих? Нет конечно же. Это слишком просто. Нужно натянуть сову на глобус,придумав новую легенду. А Кугуара просто на хер послать со своими претензиями на родство,как сына, от которого отказались родители в пользу приёмного.
Был вчера в Первопрестольной, управился с делами, осталась пара часов, были планы смотаться на Таможенный, поприветствовать тамошний замечательный коллектив, посмотреть вживую Манула и нового Ягуара. По любому с пустыми руками бы не ушёл. Но обидно обломился. Сейчас вот ещё раз посмотрел... Я перед выездом смотрел карту со страницы НОКСа в ВК, там ссылка на Яндекс-карту, и вот Яндекс, похоже, не знает строения 10. Ну, я распечатал скриншот покрупнее, чтоб там по месту виднее было, но засада оказалась в другом месте. Выхожу с Площади Ильича, говорю гуглу "Таможенный проезд", он мне рисует точку на карте и маршрут, вроде, похоже. Двинулся. И тут, похоже, гугл включил режим Сусанина - направление движения на карте никак не совпадало с реальным. У меня первый раз такое. И я же жил лет пять в Москве и никогда проблем с навигацией не было, правда, тогда у меня Навител был... Похоже, помимо отключения в России обновления Crome на андроиде, Гугл, сука такая, ещё и в навигации гадить начал, мол, чтобы эти москали там у себя в Москве заблудились и не смогли добраться до Украины... А я ещё же торопился, и тут - непонятки с картографией. Короче, мне удалось сократить расстояние до точки с двух километров до одного, но всё равно видно было, что петляю где-то не там. Ну полный.... А тут ещё время к закрытию магазина... Короче, побродил ещё немного, плюнул, пошёл к ближайшему метро. Кто знает тамошнюю географию, могут оценить глубину и позорность фиаско - ближайшей станцией оказалась Марксистская. Марксистская, Карл...
И ведь посмотрел сегодня - на сайте магазина есть классическое описание - "Первый/последний вагон из центра, из стеклянной двери налево, километр прямо, направо, налево и - 'Здравствуйте, девочки'". Почему такого нет у НОКСа в ВК??? Там же достаточно толково написано, чтобы даже отставной военный не напрягая шрамы от фуражки и не привлекая вражеские картографические сервисы и внимание саниторов спокойно добрался до места. Даже будучи не вполне трезвым.
Т.е. если соберётесь на Таможенный - сделайте распечатку с сайта магазина. И в жопу Гугл...
В общем, если нового Ягуара можно брать в сети не глядя, то вот что там с Манулом - я не знаю, я пока остаюсь без Манула...
RunjeroПроизводитель точно об этом думать не хочет (или не может). После "Лазутчика", "Ронина" и "Антея" того и гляди, появятся "Эфиальт", "Дамаст" и "Шочипилли"... покупателю ведь безразлично.
Какая разница, как нож называется. По моему это последнее, о чем думает потенциальный покупатель))).
Runjero
Ну Вы и загнули))). Какая разница, как нож называется. По моему это последнее, о чем думает потенциальный покупатель))).
Вопрос был о неоднозначности генезиса новинки. Вот я его и прояснил.
devdiglairs
Производитель точно об этом думать не хочет (или не может).....
Ножевая ономастика - непростое дело... Главное, чтобы ещё Vector'ом чего не назвали... Ну и да - линейку Лазутчиков свернули. Облагораживают... Избавляются он негатива и неоднозначностей... Хотя вот некоторые до сих пор "Карателей" делают. А уж Каратель-то - насколько негативнее Лазутчика...
Dr_WatsonМой экземпляр без особых косяков, а что были сообщения о браке?
В поисках Таможенного проезда, или географический облом...
В общем, если нового Ягуара можно брать в сети не глядя, то вот что там с Манулом - я не знаю, я пока остаюсь без Манула...
Dr_WatsonНе возмездитель и на том спасибо 😀
А уж Каратель-то - насколько негативнее Лазутчика...
mr.mkregyy
Мой экземпляр без особых косяков, а что были сообщения о браке?
Помнится, по предыдущим партиям были сообщения о неравномерности качества, но могу и ошибаться, поэтому хотел посмотреть сам... Хотя, в принципе, можно и с Иваном обговорить - он может ответить.
Dr_WatsonМожет из-за этого сейчас появился только в дереве, а c G-10 нет? Тут только производитель подскажет,а так цена для НОКС вполне красивая если сравнивать с другими моделями из D2. Мож подвох вот и скидка? 😊
Помнится, по предыдущим партиям были сообщения о неравномерности качества, но могу и ошибаться, поэтому хотел посмотреть сам... Хотя, в принципе, можно и с Иваном обговорить - он может ответить.
mr.mkregyy
Не возмездитель и на том спасибо 😀
Маяковский отошёл в сторонку погрустить...
Ягуар-с со скидкой]https://3knife.ru/product/nozh...-d2-343-100406/[/QUOTE]
Интересный нож, новинка, да и ценник нормальный.... Надо посмотреть, может и возьму на лето для разнообразия 😊
alex9999
А вот Кугуар за 27770 р., это повеселило 😊.....
А это они готовят скидку 85% ДБ...
Добрый ЭэхРазбирали нож? Шпилька приваренная или резьба на хвостовике?
Всё, наточил тесак, строгает волос. Осталось сшить новые ножны и сделать новую рукоятку 😀. Хотя может и родная подойдет, потестирую в лесу на выходных. Пока тактильно- толстовата.
Некоторые рукоять просто обтачивают если толстая, а так баланс у ножа не для рубки.
mr.mkregyy
Разбирали нож? Шпилька приваренная или резьба на хвостовике?
Пока нет, не разбирал. Фото видел в нете, на нем приварена была. Надо будет разобрать, углеродка все-таки, ТО надо провести после предыдущего хозяина, да и интересно крепление, может надо будет подварить посильнее.
PS Парадоксы ЗОО. Оба не ХО 😀:
Один толстый, другой типа "курносый" 😊.
Добрый ЭэхДа обычно когда с У-8 рукоять разбираешь там всё "рыжее" так что не помешает ТО 😊Пока нет, не разбирал. Фото видел в нете, на нем приварена была. Надо будет разобрать, углеродка все-таки, ТО надо провести после предыдущего хозяина, да и интересно крепление, может надо будет подварить посильнее.
PS Парадоксы ЗОО. Оба не ХО 😀:
А какой-нить кинжальчик с 90+ клинком зато страшнейшее ХО, но это только специалистам под силу понять, а мы в этом не специалисты 😀
Добрый Ээх
Всё, наточил тесак, строгает волос. Осталось сшить новые ножны и сделать новую рукоятку 😀. Хотя может и родная подойдет, потестирую в лесу на выходных. Пока тактильно- толстовата.
Ну всё! Теперь "Лес рубят, щепки летят". 😊 😊 Если будете полностью новую рукоять делать, то сюда вполне впишется что-то на японский мотив. Так как клинок больше тяготеет не к бебуту, а к уно-куби-дзукури. 😛 Хотя, если родная не подойдёт к руке, то для начала можно просто обточить, как предложил Макриги.
Добрый Ээх
Всё, наточил тесак, строгает волос. Осталось сшить новые ножны и сделать новую рукоятку 😀. Хотя может и родная подойдет, потестирую в лесу на выходных. Пока тактильно- толстовата.
Я такую рукоять немного скруглил по граням. Зашло. Причём забавно - она по разному чувствуется на ножах разного размера.
Добрый ЭэхCкорее всего заржавела, не встречал чтоб ее чем-то мазали. Все гайки откручивал через ткань пассатижами мощными. Но ножи были новые.
Рукоятку однозначно нужно дорабатывать, она ...ну, не очень, короче. Но я не могу гайку эту дурацкую открутить
Мож её обстучать?
mr.mkregyy
Cкорее всего заржавела, не встречал чтоб ее чем-то мазали. Все гайки откручивал через ткань пассатижами мощными. Но ножи были новые.
Мож её обстучать?
Обстучал, пока никак. Буду думать. Не было забот, купила баба порося 😊.
Dr_Watson
[b]В поисках Таможенного проезда, или географический облом...
В общем, если нового Ягуара можно брать в сети не глядя, то вот что там с Манулом - я не знаю, я пока остаюсь без Манула...[/B]
Сочувствую! 😊
Раз 10 бывал на таможенном. Вы были совсем не далеко - главное было жд пути перейти через подземный переход, а дальше уже трудно не найти 😊 Ну и рекомендация на будущее - в Мск Гугл особо не нужен ибо уступает Яндекс сервисам. Установите Яндекс карты и он вас доведет на таможенный без проблем😀
Добрый ЭэхОбстучал, пока никак. Буду думать. Не было забот, купила баба порося 😊.
Жидким ключом сбрызнуть. Подождать, держа вертикально гайкой вниз, потом пробовать. Не поможет, повторить. "... И так до полного удовлетворения"
gavrilovv_alСочувствую! 😊
.....
Установите Яндекс карты и он вас доведет на таможенный без проблем😀
Спасибо!
тут забавно - на днях ездил в Москву, а это РЖД с рамками, крутые офисы с секьюрити в костюмах при галстуках, как MIB, а у меня же обычно по карманам и рюкзакам заметно больше, чем один нож. А тут - такое... В итоге поехал с одной сканди-финкой, у меня ещё на неё и сертификат под рукой был. В общем, обошлось, хотя было немного непривычно. И что забавно - на самом деле можно было и больше ножей взять, прокатило бы, но, с другой стороны - оказывается, можно и с одним ножом ездить... Но тогда - а остальные то куда девать? Гусары - молчать!!!...
Недавно старшенькая собиралась на кладбище съездить, попросила "большой нож" - ну, там, зелень какую причесать... Я ей вывалил на выбор пару Ягуаров, Антей, Атлант, Марс,Рысь, Зубр. Она все внимательно перепробовала, прикинула по руке и выбрала Рысь-4. Такие вот результаты маленьких "выборов". Без подтасовок. А что под такую ситуацию взяли бы вы?
Добрый ЭэхОбстучал, пока никак. Буду думать. Не было забот, купила баба порося 😊.
На гайках 4-ой серии на боковой плоскости есть отверстие для откручивания. Одно время и приспособа шла в комплекте, которая в это отверстие вставлялась. Посмотрите, может и на пятой серии есть нечто подобное!
Повар с бензопилойНа гайках 4-ой серии на боковой плоскости есть отверстие для откручивания. Одно время и приспособа шла в комплекте, которая в это отверстие вставлялась. Посмотрите, может и на пятой серии есть нечто подобное!
Не, нету, только накатка на торце гайки. И WDхой туда не подлезешь- гайка фигурная. Потрахаюсь еще с пассатижами, не получится, либо обточу рукоятку, и так оставлю, либо плоскости на торце дреммелем сделаю, тогда точно открутится разводником. У меня такая же гайка, как на фото:
Добрый Ээхлибо обточу рукоятку, и так оставлюЯ бы так и сделал. 😊
Либо уже классическую рукоять бебута делать.
Dr_Watson
Вчерашняя финка...
тут забавно - на днях ездил в Москву, а это РЖД с рамками, крутые офисы с секьюрити в костюмах при галстуках, как MIB, а у меня же обычно по карманам и рюкзакам заметно больше, чем один нож. А тут - такое... В итоге поехал с одной сканди-финкой, у меня ещё на неё и сертификат под рукой был. В общем, обошлось, хотя было немного непривычно. И что забавно - на самом деле можно было и больше ножей взять, прокатило бы, но, с другой стороны - оказывается, можно и с одним ножом ездить... Но тогда - а остальные то куда девать? Гусары - молчать!!!...
Вот туда им и засунуть, вместе с пресловутым приказом 227 Минтранса)))у меня был СМЕРШ-4, так меня с ним на автовокзал не пустили..а в своих отписках написали, что ваш нож конструктивно сходный с холодным оружием предмет и согласно пункта 3.5 Перечня запрещенных предметов с ним низяя...так у любого ножа написано что они конструктивно сходные...так что же с ними ездить нельзя??
Dr_Watson
И ещё из забавного...
Недавно старшенькая собиралась на кладбище съездить, попросила "большой нож" - ну, там, зелень какую причесать... Я ей вывалил на выбор пару Ягуаров, Антей, Атлант, Марс,Рысь, Зубр. Она все внимательно перепробовала, прикинула по руке и выбрала Рысь-4. Такие вот результаты маленьких "выборов". Без подтасовок. А что под такую ситуацию взяли бы вы?
Ситуация знакомая 😊
Из перечисленных вами я бы выбрал только Антея.
А вообще: Антей, Басмач2, Вятич Т, Ирбис140, Манул, Финка т. Все они нормально справились бы с озвученной работой. На кладбище чаще приходится резать, чем рубить. Ну а если надо срубить, 3-4 см веточки этими ножами тоже можно рубить комфортно.
Добрый Ээхдержим эту рукоять в память о ИА. Последняя его разраба.
Рукоятку однозначно нужно дорабатывать, она ...ну, не очень, короче.
Добрый ЭэхРукоятку однозначно нужно дорабатывать, она ...ну, не очень, короче.На тяжёлом рубиле "Зубр-5" мне понравилась. Амортизирует хорошо.
YURICHEV Сегодня приобрёл интересные ножички. Железные боровичок и мангуст.Поздравляю! Старенькие модели, но даже на вид интересные.
Кстати, мой Мелитовский "Мангуст" отличается от вашего НОКСовского. 😊
Кстати, мой Мелитовский "Мангуст" отличается от вашего НОКСовского.Я не уверен, что это НОКСовский, паспорт к нему прилагался мелитовский.
Если кто знает, подскажите нокс это или мелита. Ещё фотка.
YURICHEVЯ не уверен, что это НОКСовский, паспорт к нему прилагался мелитовский.НОКСовский. На нём значок с птеродактилем. Мелитовские летучей мышкой маркируются. 😊
YURICHEVЕщё фотка.Отличные подборки! 😊
Добрый ЭэхЧуть позже сделаю подробный обзор, понравился мне этот тесачокБудем ждать. Хорошо, что доработка прошла успешно. 😊
НОКСовский. На нём значок с птеродактилем. Мелитовские летучей мышкой маркируются.Спасибо.
В принципе, при качественном исполнении он и сейчас мог бы составить определённую конкуренцию всяким лизерманам, конечно, в рамках двух предметного функционала... )
Dr_Watson
Столкнулся с темой складного Авиационного. Текстовых обзоров "со слайдами" не нашёл. На фото немного смутили гравировки.
В принципе, при качественном исполнении он и сейчас мог бы составить определённую конкуренцию всяким лизерманам, конечно, в рамках двух предметного функционала... )
У меня похожий от Саро есть. Штука прикольная, но куда применить его пилку я не придумал. Саровский ещё и довольно мелкий, Нокс по фотке вроде побольше.
BulatШтука прикольная, но куда применить его пилку я не придумал.Палку толщиной примерно с черенок от лопаты НОКСовский перепиливает. Но держать или крепить эту палку лучше покрепче. 😊
Качество сборки я бы сказал о-очень среднее. На моём есть трещина в накладке и один штифт, крепящий полукольцо, вываливается.
Клинок и пила нормальные. Заточка у клинка несколько неровная, но сведение и угол заточки радуют.
BulatУ меня похожий от Саро есть. Штука прикольная, но куда применить его пилку я не придумал. Саровский ещё и довольно мелкий, Нокс по фотке вроде побольше.
Я оффтопну немного... Вот со временем привыкаешь к крупным НОКСам и они становятся нормой. Таскаешь на кармане сканди-финку и ПолФорса - хороший размер, всё хорошо - комфортно и удобно... А потом попадается в руки Авиационный от САРО - и кажется маленьким. Маленьким!
Но потом сравниваешь его со шведским коллегой из аварийного набора Шведских Королевских ВВС - а они практически равны по длине. Равны, Карл!!!
И всё равно, есть опасения, что после привычных Сканди и Кугуара (Ронин чуть менее привычен) Авиационный будет источником психологического дискомфорта - мол, маловато будет... Так что я не знаю - сможет ли он закрепиться на кармане. Хотя он же не меньше F1!...
В общем, следует иметь в виду - размеры крупных НОКСов со временем вызывают привыкание и делают многие другие ножи некомфортно маленькими. А ведь это же я Аватара на кармане особо не таскал...
НОКСозависимость... Новое слово...
Dr_WatsonЯ оффтопну немного... Вот со временем привыкаешь к крупным НОКСам и они становятся нормой. Таскаешь на кармане сканди-финку и ПолФорса - хороший размер, всё хорошо - комфортно и удобно... А потом попадается в руки Авиационный от САРО - и кажется маленьким. Маленьким!
...
Авиационный сингл, насколько я знаю, больше чем тот, который с пилой.
Отфотаю, в ветку Саро напишу.
Bulat....
Отфотаю, в ветку Саро напишу.
Кстати, да - надо найти ветку и туда с этой темой....
alex9999
Парни, кто уже успел укупить Ягуар-С, как впечатления, годный нож? Флип у него нормальный? Ну и как качество материалов и сборки...
Хотел заехать на Таможенный, наверное, купил бы, но обломился с географией - не добрался. А потом встала дилемма - или его, или Авиационный в Элмаксе и карбоне. А у Авиационного ещё и клипса переставляется... И элмакс теперь хрен знает когда ещё появится... В итоге Ягуара отложил на следующий бюджетный период, если с жабой договорюсь насчёт непереставляемой клипсы...
А Авиационный, когда плотно подсел на НОКСы - и маленьким кажется и клиночек тоненький, прям как у Опинеля. Будет интересно сравнить его с Локи, когда дождёмся...
А по качеству новых складных НОКСов, честно говоря, я уже перестал переживать - из последних 5-6 приобретений ни малейшего повода для огорчения. В том числе - облыжно обгаженный из прибалтики Ронин, по качеству - нихт вопросен...
UPD
но по дереву постучал - мало ли... ;-)
PS Был у меня в 2003 г первый выпуск Смерш-4, с оковкой на пятке, вот тот был уёжище. Скользкий, рукоять- закос под штычару от Валмета: "Береги руку Сеня" 😊. Но сейчас как антиквариат и некая "легенда"- вещь интересная.
Добрый ЭэхА у меня есть ножик из кунсткамеры . Нокс Смерш-4, куплен в 2007 г.Мелитовский. Они их в таком виде до сих пор выпускают. 😊
Rakshas
Мелитовский. Они их в таком виде до сих пор выпускают. 😊
Реально 15 лет думал, что Нокс. А всё из-за этой ушастой бабочки на клинке. Почитал сейчас - да, Мелита-К. Ну, ладно, главное ножик качественный 😊.
неужели перестали выпускать ?
DV
Коллеги, приветствую . Загорелся бебутом 5, стал искать так нету его нигде,
неужели перестали выпускать ?
Да, бро, снят с производства. Я во время поисков все что можно отгуглил с пристрастием, и пшик. Потом тут тему создал, человек увидел и мне продал: forumtopics/343
Добрый ЭэхРеально 15 лет думал, что Нокс. А всё из-за этой ушастой бабочки на клинкеА вот тут ХЗ. Может, ещё и НОКС. До какого-то года, пока Скрылёв не разошёлся с Мелитой, казанский завод делал ножи, а продажи шли от НОКСа. Ну а потом "мышка" осталась Мелите, а НОКС взял себе "птеродактиля". В итоге некоторые модели - те же "Смерши" (-3, -4, -5) - какое-то время делали параллельно: Мелита у себя, а НОКС в Китае. Сейчас НОКС их снял с производства, а Мелита продолжает делать.
Зы- фиксатора резьбы нигде не было. Кмк, это одновременно и плюс при разборке, и минус, на Кугуаре пролюбился винт клипсы.
Lexa33Кстати, по крайней мере на моем ноже, предплследняя бонка вообще не имеет никаких винтов крепления к лайнерам.На моих тоже не было винтов. Я когда проставки из фибры делал - предусмотрел в них отверстия под шляпку винта. Ну и, соответственно, закрепил эту бонку. Винты М2.5. Подобрал с тонкой шляпкой.
Винты М2.5
Спасибо, буду знать.
Lexa33
Кстати, по крайней мере на моем ноже, предплследняя бонка вообще не имеет никаких винтов крепления к лайнерам. И просто вставляется в отверстия при сборке. Загадка однако... Либо забыли винты поставить, либо так и задумано☝️
Она ни у кого не стянута. 😛 Эта бонка выполняет роль исключительно распорки для жёсткости.
Повар с бензопилойЭта бонка выполняет роль исключительно распорки для жёсткости.И иногда болтается и дребезжит. Я поначалу долго пытался понять, что в Оф-2М/D2 позвякивает. 😊
Dr_Watson
Сканди...
На ЖЖ я не писатель, поэтому тут.
Хороший обзор, приятно почитать. Как и другие ваши обзоры.
BulatНа ЖЖ я не писатель, поэтому тут.
Хороший обзор, приятно почитать. Как и другие ваши обзоры.
Спасибо!
Сканди...
Отличный обзор!👍
Lexa33
Отличный обзор!👍
Спасибо!
YURICHEV
Что то опять ноксомания обострилась. Прикупил себе офицерский и ещё мангуста и ещё боцмана и ещё...
Это Вы удачно зашли... Вот бывают же местечки...
Сергей, подскажите этот мангуст ноксовский или мелитовский ?
Клейма нет, только мангуст.
YURICHEVЭто где такой магазин раритетов, мож там и фиксы есть? 😊
Что то опять ноксомания обострилась. Прикупил себе офицерский и ещё мангуста и ещё боцмана и ещё...
Это где такой магазин раритетов, мож там и фиксы есть?
На авито нашёл продавца, все ноксы у него уже купил, из фиксов были старенькие Лазутчик с какой-то немецкой сталью и Антей из углеродки.
Это Вы удачно зашли... Вот бывают же местечки...Да, попадаются ножички , которые радуют. Как то недавно на савёловский рынок зашёл, а там старый браконьер лежал
Dr_Watson
Сканди...
Приятно было прочитать , спасибо за труды! ))
По выводам про Сканди согласен почти полностью, что хочу добавить:
- грамотно укороченный второй лайнер позволил уменьшить вес ножа БЕЗ потери прочности (применительно к силе человеческой руки).
- сканди-заточка не любит рубящих и ковырятельных работ. За то когда ножом режут без боковых нагрузок на РК - нож режет как лазер! ))
YURICHEVСергей, подскажите этот мангуст ноксовский или мелитовский ?Мелитовский. У меня один в один такой. 😊
Мелитовский. У меня один в один такой.Спасибо, теперь я стал обладателем ножа от мелиты.
Dr_Watson]https://dr-watsn.livejournal.com/36411.html[/QUOTE]
Сканди...
Почитал, спасибо. Теперь появилась ещё одна хотелка.
На счёт щёлканья длинными клинками полностью согласен. Энергия большого клинка будь здоров, снесёт на своём пути всё. Открываю аватар , кугуар плавно. Всё, хочу Сканди на шайбах.
Приветствую,вот обзавёлся фантомом.,прям очень)- первые впечатления.🙂👍Поздравляю, красивый нож.
YURICHEVСпасибо, теперь я стал обладателем ножа от мелиты.И как он вам в сравнении с НОКСовским? 😊
,вот обзавёлся фантомом.
Классный!
И как он вам в сравнении с НОКСовским?Сравнил, отличия есть.
Нокс: вогнутые спуски, сведение 0,6 мм, заточка от линии рикассо.
Мелита: спуски прямые, сведение 0,9 мм, заточка не от линии рикассо, а на 5 мм дальше.
Т.е. у нокса длинна режущей кромки 71 мм у мелиты 66 мм
Отличие в замке и осевых винтах см. фото, а так один в один. У мелиты механника получше. Ещё у мелиты клипса стоит не с правильной стороны под левшу, хотел переставить, а резьба в противоположной плашке нарезана под более толстые винтики, т.е. винтики с левой плашки проваливаются в правой, разная резьба, как так не знаю. Мелита. Зато мангустик симпатичный.
А ещё по фото заметил. "Кровостёки" разные и у нокса сверху насечка на клинке и на рукояти. Нокс в руке круче ощущается, замок в закрытом положении совсем не мешает, на мелите упирается в большой палец. Во, вроде всё.
YURICHEVСравнил, отличия есть.Спасибо!
Ещё у мелиты клипса стоит не с правильной стороны под левшу, хотел переставить, а резьба в противоположной плашке нарезана под более толстые винтики, т.е. винтики с левой плашки проваливаются в правой, разная резьба, как так не знаю. Мелита.У меня клипса "правильно" стояла. И резьба одинаковая - я когда клипсу снял - высвободившиеся винтики вкрутил симметрично слева-справа.
А чехол у НОКСа в комплекте был?
Кстати, помнится, НОКС как-то выпускал "Мангуст" с анодированными титановыми плашками. Классно смотрелось.
А чехол у НОКСа в комплекте был?Я покупал с рук, чехла не было. Мелитовский с чехлом.
Кстати, помнится, НОКС как-то выпускал "Мангуст" с анодированными титановыми плашками. Классно смотрелось.Да , мечта поэта. Я у Данилы YETI 2.0 обзор на него смотрел.
Dr_Watson
Сканди...
Спасибо! Обзор понравился! 😊
После прочтения даже появилась мысль сделать повторный заход на сканди... Но вспомнив свои ощущения, решил всё же повременить.
На полку не к спеху... Но взять со временем будет надо 😊
Режет як лазерный меч.
YURICHEVСтаренький Офицерский годный нож.Согласен. Один из лучших складней у НОКСа. 😊
Ничего не понимаю...
Вроде всё то же самое, а таблетки нет...
Набрел в сети на https://sv-knife.ru/goods/skla...0/#lg=1&slide=0
Ничего не понимаю...
Вроде всё то же самое, а таблетки нет...
Так это же не кугуар. Взяли рукоять от кугуара и изготовили новый клинок. В итоге получился "сокол".
YURICHEVА что, так можно? Взять чужую рукоять и делать свои клинки?
Взяли рукоять от кугуара и изготовили новый клинок.
Я конечно не знаю, как защищены дизайны Бирюкова, но выглядит оно как-то странно.
Хотя от булатного клинка в Кугуаре я бы конечно не отказался (у них на сайте и такой вариант есть). 😛
А что, так можно? Взять чужую рукоять и делать свои клинки?Да это уже давно практикуется.
gelleal
Набрел в сети на https://sv-knife.ru/goods/skla...0/#lg=1&slide=0
Ничего не понимаю...
Вроде всё то же самое, а таблетки нет...
Нормальный бизнес. Купить Кугуар, поставить альтернативный клинок из той же стали,и продать с накруткой более чем в 2 раза. 😀
YURICHEVМожет в этом и есть смысл конструкции лайнера на старых офицерских, что бы можно было использовать комфортно без накладок, как скелетник.
Запросто. 😊
mr.mkregyy
Незнание истории ВН
Что поделать, если производитель сам подзабыл свою историю.))
Балисонг приятный ломик.Да,мне тоже понравился.
YURICHEVВсе, кроме одного.
Ножи конструкции Скрылёва
Все, кроме одного.Который не Скрылёвский?
YURICHEVКоторый не Скрылёвский?"Лазутчик". Это модель Бирюкова.
Лазутчик". Это модель Бирюкова.Спасибо.
RakshasОчень хотелось сказать, что это видно невооружённым глазом по травмонеизбежной рукояти, но я не рискнул публично присуждать авторство этого ножа без официальной информации производителя.
"Лазутчик". Это модель Бирюкова.
Я имел в виду "Авиатор", к принципиальной конструкции которого Скрылёв отношения не имеет "по определению", без всяких толкований.
devdiglairsне рискнул публично присуждать авторство этого ножа без официальной информации производителяЯ опираюсь на слова Бирюкова в ВК. 😊
devdiglairsЯ имел в виду "Авиатор", к принципиальной конструкции которого Скрылёв отношения не имеет "по определению", без всяких толкований.Это да. Хотя на клинке его "дизайн" стоит. 😊
RakshasО... Их было много и при жизни Скрылёва. "Третейского" на них нет...
слова Бирюкова
Да и сейчас некоторые "новые модификации" несомненно скрылёвских моделей некоторые вполне осведомлённые и компетентные посетители темы по-рассеянности называют "бирюковскими", хоть он сам и не претендует.
RakshasКажись, убрали со временем.
Хотя на клинке его "дизайн" стоит.
Викинги
Локи подъехали
Ура!
Локи подъехалиЛоки это что? Прошу прощения.
Викинги Локи подъехалиОтлично!
YURICHEV
Локи это что? Прошу прощения.
Это новый складень от Бирюкова и НОКСа. Наверное, есть некое сходство с Фантомом и Майором. Но несколько другой. И клипса должна быть переставляемой, что сразу заткнуло жабу, в отличие от нового Ягуара...
Первая попытка наскока на Ивана успехом не увенчалась - продавать ещё не начали. Ну, типа,это не грузовик снарядов на передовую подвезти - и сразу к орудию и полетели гостинцы... Тут ещё некие процедуры, в том числе, похоже - и с ценой должны определиться. В общем - пока продолжаем облизываться...
YURICHEVC 4:30
Локи это что? Прошу прощения.
mr.mkregyy
C 4:30
Спасибо! И про фиксики перспективные напомнили... Спасибо!
Dr_Watsonкак-то так)
Тут ещё некие процедуры, в том числе, похоже - и с ценой должны определиться. В общем - пока продолжаем облизываться...
какое применение
Фэнтезийное...драконов протыкать мелких, крупных щекотать
BulatИнтересно, а какое применение должно быть у Цапли по задумке автора?Учитывая, что исходником был один из традиционных ножей-кинжалов (а по факту стилет), который предназначался скорее всего для добивания доспешного противника уколом по месту... гражданское/мирное применение "Цапли" в современных условиях видится... с трудом. Особенно у первой версии "Цапли", которая и была по факту тем самым стилетом, только укороченным (толщина 5+ мм как-никак). "Волчья цапля" на этом фото уже утоньшена примерно до 4 мм и способна после заточки резать.
Так что, как вариант сугубо гражданского применения:
1) на огороде капусту срезать;
2) с понтом проверять готовность мяса на "шашлыках", а заодно подцеплять куски мяса, как в своё время демонстрировал Хобо;
3) срезать траву - по своему универсальная замена серпу.
А так, действительно вполне рафинированное тыкляло, рассчитанное на удержание лезвием к себе. Она и в ножнах носится лезвием к сгибу, а не к шву, как обычно.
RakshasА рукоять с виду под классический хват..
А так, действительно вполне рафинированное тыкляло, рассчитанное на удержание лезвием к себе. Она и в ножнах носится лезвием к сгибу, а не к шву, как обычно.
Rakshas
Учитывая, что исходником был один из традиционных ножей-кинжалов (а по факту стилет), который предназначался скорее всего для добивания доспешного противника уколом по месту...
Не, у вас реплика более необычного ножика, не банального стилета. Это реплика подсаадачного. Он России был популярен лет 500-600 назад. Им лошадкам в пузо тыкали, и в кольчугу проходил. Вот такой аппарат:
Хз что им делать.
подсаадачного
Ну да, наиболее похоже.
Походу у них фиксы как "фантазия на тему", зачем это всё вопрос вторичный. Но качество то есть и цена доступная.
Им бы в малость другое русло, например линейку "Нокс work" чтобы продуман функционал именно.
Добрый ЭэхНе, у вас реплика более необычного ножика, не банального стилета. Это реплика подсаадачного.Я в курсе про то, что этот нож называют подсаадачным, но по факту корректность такого наименования сильно под вопросом. Исходное наименование - кинжал князя Старицкого.
Вот тут на дружественном форуме приложена подробная научная статья со ссылками на исторические источники:
https://rusknife.com/topic/372...BE%D0%B2%D0%B0/
mr.mkregyyА рукоять с виду под классический хват..Ага. Но тыкать им удобнее именно "советским"/"НРовским" хватом. Резать/строгать, конечно же, удобнее классически.
крапивин
Ну да, наиболее похоже.Походу у них фиксы как "фантазия на тему", зачем это всё вопрос вторичный. Но качество то есть и цена доступная.
Им бы в малость другое русло, например линейку "Нокс work" чтобы продуман функционал именно.
За голимый функционал много не возьмешь. Надо маркетинга добавлять. Да и там мора уже втерлась в доверие.
Локи это что? Прошу прощения.Спасибо всем за ответ. Прикольный малыш с большим клинком.
А у меня на днях тоже новое поступление НОКСов в коллекциюЦапля прикольная " коготь фреди крюгера"
Надо маркетинга добавлять
Ну если не фискарс, то хотя бы колд стил что-ли.
крапивинНу если не фискарс, то хотя бы колд стил что-ли.
От Фискарса вообще далек, если честно. Мора в профиль и топоры 😊
А вот у Колдов как раз да, маркетинг на загляденье. Но, опять-таки, они не ассоциируются с рабочими ножами. Пыряльники с прочностью на стероидах.
Oбщая длина - 219,3 мм
Длина клинка - 98,5 мм
Длина рукоятки - 120,8 мм
Толщина клинка - 3,1 мм
Ширина клинка - 19,8 мм
Сталь - D2
Толщина рукоятки - 14 мм
Ширина рукоятки - 21 мм
Накладки - G10
http://www.noksknives.ru/catal...oki_346-109407/
Локи
Сильно похудевший страйдер.
И дырка разная у разных ножей, им бы если делать, то одинаково как у спайдерко.
Вобщем свой стиль нужен фирменный и линейки чётко - традиция, тактика, работа, люкс итд.
"Талия" подпальцевой заставляет вспомнить Людмилу Марковну в юности. Очень интересно - как в руке будет.
Асимметричность лайнеров. Тренд однако. Но перевешивая клипсу - снова винтики в джитен крутить? В общем, в этом вопросе я ультимативно консервативен, в отличие от Автора. Тут наши взгляды не совпали, прям как у Эмильена и Петры в отношении японского языка в, если не ошибаюсь, втором "Такси". И тут Александр непреклонен, как Петра....
И о клипсе и винтиках - клипса похожа на клипсу от Сканди, так ли это? В принципе - разумный ход. Но - у Сканди фрезированные углубления под основание клипсы и изначально четыре винтика, по два с каждной стороны. Здесь углублений нет, нет и второй пары винтиков. Ну да - нет углублений, шляпки бы торчали...
Совершенно непонятно, почему маленький винтик сверху по центру не сместили на пол-миллиметра ближе к осевому, чтобы он разместился МЕЖДУ углублениями рельефа накладок. Почему такой вариант не понравился Александру? Интрига, однако...
Бэкспейсер. Вот у сканди он почти полностью закрывает пространство между лайнерами, это явно повышает комфортность удержания при пресловутом продолжительном силовом резе. Ну, насколько можно говорить про силовой рез в применении к складням. У Локи бэкспейсер классически короток. По сравнению со Сканди - шаг назад, ПМСМ... С другой стороны - а что, кто-то собирается строгать им деревяшки три-четыре часа кряду???
Отверстие в клинке. Майор, Фантом, теперь ещё и Локи... Зло, с которым приходится мириться. Зачатки понимания сопромата, осевшие в подсознании, но не подкреплённые соответствующим курсом высшей школы, непримиримо протестуют против этих отверстий. Да, практика использования Майора и Фантома с такими отверстиями практических проблем не выявили, но подсознательного дискомфорта меньше не становится. Это, наверное, - иррационально, как вопросы веры.
А вот параллельность некоторых линий - прям эталон и образец для подражания.Браво, Маэстро. Вот только жаль, что это момент на Мангусте сделан не столь тщательно, это один из укрепов, которые продолжает удерживать моя жаба в отношении Мангуста. А Локи - услада для глаз, как для рук - проверим чуть позже...
Головка винта большого диаметра. Некоторые ругали и предлагали заменить на маленькую. Вот хорошо, что Александр не поддался. У меня это шляпка ассоциируется с донышком гильзы, которые некоторые умельцы вставляют в накладки. У меня есть пара гильз, никак не решу - куда их вставить... А тут уже есть схожий элемент. Мне понравилось.
Цвета накладок. Я заказал бежевый. А потом посмотрел ещё фото - они же зебровидные и вот в углублениях рельефа накладок - очень интересно смотрится.
И жаль, что бежевый - не на шайбах.
И вот, несмотря на то, что вот тут сейчас перечислил неожиданно много не вполне позитивных моментов, в целом ожидания от ножа позитивные и я постарался попасть, что называется, в первые ряды. Обещали отправить в субботу.
Кстати, никто не слыхал про промокоды?
крапивин
...
И дырка разная у разных ножей, им бы если делать, то одинаково как у спайдерко.
.........
Не соглашусь - ножи достаточно разные, и в тоже время стиль вполне узнаваем и без одинаковых дырок. Ну, вопросы стиля - это достаточно субъективное... Я бы вообще предпочёл без дырок. Не люблю искусственных ослаблений. Не нравятся ни дырки в клинках, ни скелетизированные хвостовики. Да и перфорированные лайнеры на складнях - зло. Грязесборники...
Оказалось - не, как сказали, НОКС на новой партии убрал эту надпись. Что, пошли на поводу у критиков шрифта и надписей? Прогнулись - как говориться, я старый солдат и не знаю слов любви. По этому - прогнулись.
Хотя если бы оценивать влияние шрифтов и надписей на продажи - сделали бы две одинаковые по количеству и цене партии с разными гравировками. Так эксперимент был бы правдоподобнее. А так - поддались на нытьё критиков, у которых просто нет реальных поводов для критики и которые, как я подозреваю - в принципе не являются потенциальными покупателями.
Ну, смотрим за развитием ситуации. Кстати, вот Сканди и Локи - да всё нормально у них с гравировками. Если только не вмешивается иррациональное... ) Но ведь вред от дырок - реален и объективен, а негативное восприятие шрифтов и гравировок - ну чушь же собачья... Голимый субъективизм и высосанное из пальца...
Интересно, на сколько поднял бы цену нормальный вкладыш? Неужели это так дорого? Вот лучше бы этот вопрос решили, чем с гравировками экспериментировать.
Прошу прощения за резкость. Но ведь реально - хрень спороли...
ЗЫ
удалил комментарий в ВК - надеюсь, те, кому адресовал - прочитали..
дырки в клинках
Если с горбиком как у спайдерко, то там не такое ослабление, а у локи тупо пропил посередине, так ненадо.
перфорированные лайнеры на складнях
дают возможность сделать копьё, ну в случае если потерялся в лесу и преследует хищник 😊
шляпка ассоциируется с донышком гильзы, которые некоторые умельцы вставляют в накладки
Яжг страйдер...
Добрый ЭэхИли механический Lowks, как на CRKT, который управляется одной рукой, а не как к примеру на Финке-С.Эм... А что с предохранителем на "Финке-С"? Сколько уже использую, всегда одной рукой справлялся. Да, не большим пальцем, а указательным, но какого-то неудобства не замечал. ^_^"
Может, ползунок, как на некоторых КолдСтилах, и поудобнее, но нечувствительно.
А так на "Офицерском", например, всё ещё классический Lawks старого образца. 😊
Rakshas
Эм... А что с предохранителем на "Финке-С"? Сколько уже использую, всегда одной рукой справлялся. Да, не большим пальцем, а указательным, но какого-то неудобства не замечал. ^_^"Может, ползунок, как на некоторых КолдСтилах, и поудобнее, но нечувствительно.
А так на "Офицерском", например, всё ещё классический Lawks старого образца. 😊
На Офицерском он выпирает на рукояткой, на Финке -С быстро не поставишь на предохранитель и упор тонкий, на колдстилах ползун справа - фигня. А вот на М-16 предохранитель-кулл ( не на всех моделях), но флиппер узкий, кожу можно разрубить, что я и сделал как-то 😊. На Аватаре - открывание неудобное, предохранителя нет, но упор отличный. У Кугуара то же самое. И удобные они.
Скрестить бы Финку-С, автолоукс CRKT, и упор как на Кугуаре, чтобы не во флиппер указательный палец упирался. И лайнеры ей сделать цельными. Что-то я... ну, ладно 😀. Пока буду Реконы юзать на кармане, а там посмотрим 😊.
DerRock
На Финке-С предохранитель имеет слишком лёгкий ход и не имеет фиксированных положений, как на Extrema Ratio.....
ну тут как сказать...Вот только сегодня пред обедом - отрезал кусок картона, при этом предохранитель включился автоматически - зацепил его картонкой. Это скорее хорошо, чем плохо. Полезная фича, а не баг. А вот фиксация во включённом положении - насколько легко это вообще сделать,. и чтоб было просто и надёжно и не сильно мешало при закрытии.
А, соврал - это у меня сегодня Сканди была, но там механизмы одинаковые...
Полезная фича
Помнится, в 00х было много ножей китайских из нержи выточены, два кусочка темно-красной древесины, открывались с кнопки, всё это обычно болталось адски, вот там был предохранитель, в тему, да.
А обычные складни массовые - бак, спайдерко итд, нормально всё только за счёт пружины, пальцы на месте у миллионов юзеров.
Ivan2012
А кто знает, зачем в Локи вкорячили странный винт в центре рукоятки? Он несет какую-то функцию или просто для раздражения ?
В прошлогоднем ролике (вот тут ссылка выше) Александр говорил, что он там реально что-то важное крепит, так что это - функциональный элемент. Ну и - визуальная изюминка, во вторую очередь...
Добрый Ээх
....
.....
...... Пока буду Реконы юзать на кармане, а там посмотрим 😊.
Ну, не знаю, реконы... да, неплохие ножи, но вот после НОКСов - клинки у них коротки относительно рукоятей. Вот реально обрубками воспринимаются. То ли дело, к примеру Кугуар или Фантом. Да и Локи из этого тренда не выпадает. Я хотел давненько взять рекон, но теперь - не знаю, клинки кажутся несоразмерно коротким, привык к НОКСам, к тому же НОКСы и в порошке есть...
Ivan2012 А кто знает, зачем в Локи вкорячили странный винт в центре рукоятки? Он несет какую-то функцию или просто для раздражения ?Накладки крепит по идее, как на "Кугуаре" и "Аватаре". Можно разобрать нож, не снимая накладки.
Dr_WatsonВот это да, главный плюс фолдеров Бирюкова - максимально длинные клинкиНу, не знаю, реконы... да, неплохие ножи, но вот после НОКСов - клинки у них коротки относительно рукоятей. Вот реально обрубками воспринимаются. То ли дело, к примеру Кугуар или Фантом. Да и Локи из этого тренда не выпадает. Я хотел давненько взять рекон\. но теперь - не знаю, к тому же НОКСы и в порошке есть...
После выхода Фантома обсуждал эту тему с Александром. Он говорил, что "дырки" никак не лимитируют прочность ножа и, мол, если что - он скорее в осевом сломается или в любом другом месте помимо дырки. Хорошо. Я никоим образом не хочу оспаривать это утверждение. И не сомневаюсь в словах Александра.
НО. Не так давно мы тут были свидетелями хардкорной проверки прочности Кугуара - на ступенчатом тесте 90+ кг осевой сломался только после того, как на нём начали прыгать (!). Т.е. прочность осевых НОКСов мы примерно представляем. А вот всё же клинки с дырками? Наверняка многие с интересом смотрели "блинные" ролики Колдстила. Классные ролики. И вот кто бы устроил два теста "дырчатого НОКСа"- с зажатием клинка на 1/4 (или 1/3???) и при зажатии "поперёк дырки". Вот просто для визуализации. Для понимания. Для получения окончательной и кристальной ясности.
Хотя некоторые,знающие толк в извращениях, и складнями батонят, причем с незакрытым замком.
mr.mkregyy
От подвешивания веса в разумных пределах клин с дыркой не сломается, а вот от ударной нагрузки может, но это уже не целевое использование складня.
Хотя некоторые,знающие толк в извращениях, и складнями батонят, причем с незакрытым замком.
Ну, а что толку "в разумной" - Демко до упора тестировал. Хотелось бы знать границы, вот с осевыми - знаем. И с Колдами и Экстремами - видели, знаем.
А вот мне сегодня пришлось Сканди отрывать с банкомата бесперебойник на двухстороннем скотче. Ну не было с собой Лазутчика или Шрапнели, были Сканди и Авиационный от САРО. И там щель узкая, не подлезть. И подвинуть его нельзя - ну, кто в теме - знают. В общем, пришлось аккуратненько действовать Сканди, там ещё толщина клинка в масть, отодрал его достаточно легко и быстро. Да, гусары - молчать! Да, нетиповое использование. Но - вот так припёрло, пришлось - чем было. Действовать старался аккуратно и переживаний за Сканди и сомнений не было. А если бы на кармане был Фантом, Майор или Локи?
forummessage/64/756
mr.mkregyy
По моему мнению скорее сломается осевой узел чем клинок.....
Ну мы же знаем, что осевой ломается если ПРЫГАТЬ и там было сильно плюс 90.
А что с клиночком толщиной по обуху миллиметра в три и у которого при этом выбрана четверть площади сечения, причём - почти в самом толстом месте. Ну вот если он выдержит стольник - да, можно быть уверенным, что скорее сломается в осевом.
При всём уважении к мнениям - в некоторых случаях без наглядной демонстрации всё равно будут "терзать смутные сомнения". Ну есть такие неочевидные ситуации...
RakshasЯ про неё же,ведь тигрис позиционируется как складной фикс, вот неплохо бы и проверить осевой, упорную и вообще в целом.
Насколько помню, Колды блинами испытывали замки. Т.е. не поперечную нагрузку, а, условно, радиальную на закрытие.
То бишь тестить нож надо так как он заявляется, нет смысла навешивать тонну на перочинный ножичек,а вот тактик - извольте раз заявляете 😊
применяется в обычной жизни
Опинель и викторинокс с клином 2 мм.
Если клин 4 мм, то это уже ножик не для "обычной жизни", а для забоя зомбей и разделки туш мелких динозавров.
Такие "ножи выживателя" надо тестировать всячески, с серьезными нагрузками.
RunjeroОдно дело когда тестируют легковушку и совсем другое когда тестируют бронетраспортер, назвали легковушкой - вопросов нет, назвали(заявили,отрекламировали как) "складным фиксом" вот тут можно и проверить насколько 😊
У складных ножей НОКС конструкция надежна на столько, на сколько этот нож применяется в обычной жизни
А в обычной жизни и бронетраспотер можно использовать только для тривиальных задач, неудобно,энергозатратно, но можно 😀
По замкам и осевым вопросов нет. Сколько можно на них разговор переводить. Беспокоит разница в устойчивости на излом клинков с дырками и без.
Хотя бы посчитали, кто грамотный
Если бы подобное было легко рассчитать, не требовалось бы тестов. А они нужны.
Ломовой нож должен уметь превращаться в копьё и пробивать тело кабанчика, батонить мелкие полешки, вскрывать всякие банки и окна, резать стропы и ремни безопасности.
Погуглите "сломался нож", интересные картинки намного более мощных фиксов, в т ч и нокс, причем после банального батонинга, а не вскрытия стальной двери.
Беспокоит разница в устойчивости на излом клинков с дырками и без.
У кого то помнится клинок на страйдере сломался, в том месте где отверстие
крапивинЕсли бы подобное было легко рассчитать, не требовалось бы тестов.......
В том то и дело, что сейчас очень многое реально считают, чтобы экономить на тестах. Авиация, автомобилестроение, ОСК, космос... Да много кто.
В F1, к примеру даже ограничивают и контролируют объёмы некоторых видов расчётов, для выравнивания возможностей.
А гуглить "Сломался нож" - уж извините, это ни о чём - причин может быть очень много. Разных. Вспомнить хоть тот же "**** и колбаса". Меня же интересует достаточно узкая и конкретная тема.
F1, к примеру
Ну там не один инженер работает, есть софт недешевый соответственно, и те кто им умеют пользоваться меньше чем за штуку в день из дома не выйдут.
Не уверен, что у нокса есть такие возможности, всё таки продукт народный, недорогой, ножик стоит около 50 баксов, а самолёт от эрбас 100+ млн
И, посмотрев на модельный ряд Майоров и Кугуаров, можно помечтать о Локи в титане и порошке... Не, а чего - порошковый Локи в титане с перемещаемой клипсой - чем не вариант для левши?
Фигурирует "Т34". 😊
Он у меня чаще других в работе за городом. Антей - чуть маловат, Марс - чуть великоват, к тому же у него ножны разрезанные, никак не отремонтирую. А Атлант - и размер душевный, и практичен чрезвычайно, и ножны лучше, чем у Марса... Фаворит, не умаляя достоинств Антея и Марса. Да и Ягуаров тоже...
Dr_WatsonБоуи-5 режет не хуже,а рубит раза в 2 лучше атланта,не было бы приваренной шпильки и ножен-мешка был бы оптимален для полевого ножа ИМХО.
ПВД с Атлантом...
Он у меня чаще других в работе за городом. Антей - чуть маловат, Марс - чуть великоват, к тому же у него ножны разрезанные, никак не отремонтирую. А Атлант - и размер душевный, и практичен чрезвычайно, и ножны лучше, чем у Марса... Фаворит, не умаляя достоинств Антея и Марса. Да и Ягуаров тоже..
Интересно в версии из У8 тоже шпилька?
mr.mkregyy
Боуи-5 режет не хуже,а рубит раза в 2 лучше атланта,.....
Во времена Боуи-5 я был не в теме... К тому же рукоять той серии меня не очень устраивает. Я из той серии взял бы Шатуна, рукоять обточить слегка...
Мой сегодняшний НОКСо-пень... ;-)Ножи от нокса имеют какое то притяжение со своими недостатками и преимуществами. Красавцы.
YURICHEV
Ножи от нокса имеют какое то притяжение со своими недостатками и преимуществами. Красавцы.
Да, итс мэджик... ;-)
YURICHEV
Ножи от нокса имеют какое то притяжение со своими недостатками и преимуществами. Красавцы.
И, кстати, есть ощущение, что в случае повторного запуска Мангуста, на современном качестве и из интересных материалов - вполне могло бы зайти. Потенциал то у многих старичков - вполне-вполне... (Не умаляя достоинств новинок - это другое)
Lexa33
А моя нет☝️😁
Ну так это же не Локи... К Фантомам оне привыкли, хотя, конечно, нож чумовой, примите поздравления!
И, кстати, есть ощущение, что в случае повторного запуска Мангуста, на современном качестве и из интересных материалов - вполне могло бы зайти.Вполне возможно, но меня мангуст привлёк сначала тем, что
1.модель уже не выпускается
2. У меня уже было несколько мангустов от нокса , а этого не было.
3. Малая цена.
И только потом как он мне попал в руки я понял , что прикольный ножичек.
А так, не знаю, в современных реалиях купил бы я его?
o.tuk
Судя по всему, "Локи" сейчас только на подшипниках, безотносительно цвета накладок рукояти.
Да, только подшипники.
И вот вопрос: если два ножа приехали в один день - можно ли их обмыть одной бутылкой водки? Сразу двоих? Ну, я и водку купил по хорошему топовую - без дурацких понтов, но классную, кто в теме - должны знать... Сорри за водочный оффтоп, но я исключительно в разрезе обмывания ножей... 😉🤣🤝🏻
Ну что, СДЭК испугался огласки и поднятой волны и вернул посылку... Локи благопоолучно прибыл.
Первые впечатления - даааа, планку держат, отличный нож.
По качеству исполнения - без вопросов. В руке удобен. Отверстие в клинке существенно меньше, чем у Майора, не исключено, что вскоре совсем затянется... Сведение ещё не измерял, но заточка - супер, при складывании уже немного сложился на большой палец, надо идти за пластырем. Помимо пальца резать пока попробовал только бумагу - великолепно, абсолютно не мохрит. Причём, Варанг из Элмакса пришлось немного повозить по коже с пастой до достижения сопоставимого реза. Локи кожа пока не нужна.
В очередной раз хочется отметить соотношение длин рукояти и клинка - вот, смотрите сами
Относительно гравировок - да нормально всё с гравировками, не надо отвлекаться на ерунду, лучше бы подтянули ножны Атланта/Антея.
Ну и вот на снимке выше можно видеть небольшой повод для придирок - из под накладки какого то хера виднеется часть отверстия. Вот на Кондоре такое отверстие более заметно, что даёт повод жабе верещать и отговаривать от покупки. Ну и, как видите, в разряде кинжалоидов на текущий момент победу одержал САРОвский ответ герберу и эпплгейту. Ну, у него, правда, помимо отсутствия непонятных дырок, торчащих из-под накладок, ещё и Элмакс, что, сами понимаете - склоняет...
В общем, сейчас перевешу клипсу, и завтра - на карман. Блин, клипсу - снова винтики в джитен... Кстати, как видите - винтики закручены на разную глубину. Буду выкручивать - посмотрю.
Краткое резюме.
Несмотря на то, что к негативным моментикам, описанным по впечатлениям от фото пару дней назад добавилась выглядывающая из под накладок дырка, в целом ножом весьма доволен.
И вот иллюстрация к ранее озвученному вопросу: почему не так???
Короче, сейчас перевешу клипсу и таки выпью водочки - спасибо НОКСу и Александру за отличный новый нож. Хотя там таки есть что сделать ещё лучше, ПМСМ.
Dr_WatsonДумаю сначала по трезвому надо хорошо обновки осмотреть,чтоб понять c горя или радости налегать на "марусю", качество Локи ещё можно примерно представить, если завод тот же что делает и финки-с, а вот c САРО может быть и лотерея 😊
А бывают ли здесь знатоки русских обычаев? Ну вот старинный русский обычай обмывания обновок...
mr.mkregyy
Думаю сначала по трезвому надо хорошо обновки осмотреть,чтоб понять c горя или радости налегать на "марусю", качество Локи ещё можно примерно представить, если завод тот же что делает и финки-с, а вот c САРО может быть и лотерея 😊
С радости. У НОКСа по качеству претензий нет вообще, только некоторые вопросы по конструктиву. Но это я его ещё в деле не пробовал. Хотя - засад не ожидаю, ожидания позитивные.
САРО - ну да, качество несколько не столь хорошо. Я ещё на что надеялся - версии с порошком это у них топовые изделия, я надеялся, что им будет уделяться больше внимания, по сравнению с рядовой серийкой. Ну и в целом мои ожидания оправдались. Качество очень хорошее, невооружённым взглядом придраться практически не к чему.
Но после НОКСов уже на подсознательном уровне испытываешь некий дискомфорт от недостаточной длины клинка - при такой рукояти клинок должен быть длиннее, Александр приучил...
Ну, что, камараден... Всё легко...
Лёгкими движениями отвёртки с Т6...
Фиксатора не видно. Хорошо это или плохо?
Но исправить несложно...
Ещё несколько лёгких движений, и клипса на правильной стороне... Я не обратил внимание на исходное положение, но после перестановки винтики малость длинноваты...
Ну и завтра - на карман, с правильной стороны. Посмотрим, как он в городском EDC... Пожалуй, перевешу темляк со Сканди...
В общем, фирменная фишка НОКС - "выбирай из экземпляров" - в очередной раз заставляет дожидаться прихода товара в место проживания. Ну, или решите детскую загадку: найди пару отличий в фотографиях разных экземпляров "Локи" (можно даже на официальном сайте). Если не нашёл, то покупай дистанционно - даже если не повезёт, есть шанс никогда не заметить этот мелкий "косяк" и в своём. Я вот заметил, и теперь у меня есть шанс подобрать себе экземпляр без этого "косяка". Ну, если нож мне вообще понравится.
devdiglairs
Мда...
...... Ну, или решите детскую загадку: найди пару отличий в фотографиях разных экземпляров "Локи" (можно даже на официальном сайте). .....
Как там у классиков - "Ну, барин, ты и задачи ставишь"...
Не, ну реально моему уровню погружения в тему далеко до Вашего, это без кокетства, констатация.
Я вот ещё покрутил его в руках... Из явных отличий с фото на сайте - там шлиц осевого параллелен "оси" рукояти, у меня - он под углом.
Ещё на глаз - головки мелких винтиков крепления накладок не одинаковы. На "брюшке" рукояти неплотное прилегание "обрезанного" лайнера к накладке - на спинке они вплотную, снизу с четверть или пол-миллиметра неплотное прилегание.
Но вот чтобы прямо назвать что-либо косяком - не, я - пас.
Rakshas
Меня квадратноватость рукояти немного смущает - фаска кажется совсем небольшой. Как рукоять в руке ощущается? Не давит углами.
Вот сейчас ещё раз специально повертел в руках... Забавно - при нормальных хватах там всё ложится на плоскости - спинку, брюшко, бока. Угловых граней как бы совсем нет, они не чувствуются. Но даже если повернуть рукоять на 45 градусов - не, нормальные фаски, хватает.
Не знаю - надо выдумывать какую-то специальную ситуацию для проверки этого момента. Пока я не вижу никаких проблем. И да - рукоять компактная.
Спецом заглянул на сайт НОКСа - там сказано "Джентльменский нож на каждый день". НО - абрис клинка стопудово кинжальный, что эффектно маскируется гриндом - я правильно употребил "гринд"? Ну или скажем формой спусков фальшлезвия. Спинка рукояти с выраженным понижением. Фехтовальными хватами - ну прям срастается с ладонью. Глубокая подпальцевая формирует ооочень эффективный упор. В общем в ситуациях типа "Семен, засунь..." - Локи представляется весьма и весьма эффективным.
В хороших руках - очень серьёзный инструмент. Снимаю шляпу!
Не, а с другой стороны - джентльмен - это не обязательно размазня и манная каша...
С другой стороны, если я не вижу "косяка", то его вроде бы как и нет, но осадочек от поста камрада остался, как с теми ложечками...
Так есть косяк или таки нет?
С одной стороны, роль у камрада devdiglairs'a чаще ругательная, с другой - ну не будет же он явно искажать действительность????
В хороших руках - очень серьёзный инструмент. Снимаю шляпу!Я бы вам напомнил ещё по ТТХ,что толщина обуха у Локи,больше чем у ШН от АКМ или АК-74.Там ровно 3мм. 😊
"Джентльменский нож на каждый день". НО - абрис клинка стопудово кинжальный, что эффектно маскируется гриндом - я правильно употребил "гринд"? Ну или скажем формой спусков фальшлезвия. Спинка рукояти с выраженным понижением. Фехтовальными хватами - ну прям срастается с ладонью. Глубокая подпальцевая формирует ооочень эффективный упор. В общем в ситуациях типа "Семен, засунь..." - Локи представляется весьма и весьма эффективным.Ну так... Само имя Локи уже, как бы обязывает 😊
В хороших руках - очень серьёзный инструмент. Снимаю шляпу!
Таки Да,Согласен.
Ну так... Само имя Локи уже, как бы обязывает
o.tukВот если б при таких размерах рукояти клин был 120, то реально -трикстер Локи.
Ну так... Само имя Локи уже, как бы обязывает 😊
WRCMaN
Принимайте в ряды ноксоводов! Заказал Кугуар на пробу и несколько прифигел от качества современного Нокса. Нож отличный и безмерно радует, но вот клипса это какой-то пиздец. Я не про жёсткость, а про форму. Подумал повертел, мне кажется есть шанс исправить:
У меня так же было, но с Офицерским-2м.Взял на пробу и офигел, от качества,размеров,полноценный нож,да и вообще как то сразу в руку лёг!Полгода уже тягаю и пока не надоел! 😊
WRCMaNТо что китайцы стали делать ножи "по мотивам" как бы намекает, что модели популярные. По моему уже где-то 4 модели китайцы делают от складней под НОКС.
Принимайте в ряды ноксоводов! Заказал Кугуар на пробу и несколько прифигел от качества современного Нокса. Нож отличный и безмерно радует, но вот клипса это какой-то пиздец. Я не про жёсткость, а про форму. Подумал повертел, мне кажется есть шанс исправить:
WRCMaNЯ не про жёсткость, а про форму. Подумал повертел, мне кажется есть шанс исправить:И зачернить до кучи. 😊
WRCMaN
Принимайте в ряды ноксоводов! Заказал Кугуар на пробу и несколько прифигел от качества современного Нокса. Нож отличный и безмерно радует, но вот клипса это какой-то пиздец. Я не про жёсткость, а про форму. Подумал повертел, мне кажется есть шанс исправить:
Я у своего Кугуара, на сколько помню, поменял угол "оттопыренности" кончика клипсы. Мне стало удобнее
А у Майора и у Финки-С изменил форму конца клипсы. На "ногтеподобную" ))) И тот и другой попытались сбежать с кармана, зацепившись за край свитера/рубахи "на выпуск". Майор даже дважды на землю выскочил, но был задержан "при попытке к бегству" ))
WRCMaN
Принимайте в ряды ноксоводов! Заказал Кугуар на пробу и несколько прифигел от качества современного Нокса. Нож отличный и безмерно радует, но вот клипса это какой-то пиздец. Я не про жёсткость, а про форму. Подумал повертел, мне кажется есть шанс исправить:
WRCMaNЕсть ещё и средний брат, для шашлыков имхо удачнее модель.
Пока решил не вмешиваться в дизайнерский облик, клипса в целом удобна да и привык вроде. Докупил старшего брата для сурового шашлыкинга
Rakshas
О! "Смерш 120". А можете толщину обуха у вашего замерить?
3.8 мм.
serg_3283.8 мм.Спасибо!
serg_328
2011 год
На втором фото - третий с низу... Заковыристый...
Ворон... Вот же ж были времена, какие штуковины делали...
serg_3282011 годУх какие раритеты. Смелые эксперименты с формами клинка при статичных формах рукоятей. 😊
Это журнал или каталог? Нет ли возможности отсканировать страницы?
Rakshas
Это журнал или каталог? Нет ли возможности отсканировать страницы?
Каталог выставки Клинок,ноябрь 2011…ещё со статьями Скрылева..отсканить пока возможности нет..а Вам только эти страницы нужны???
serg_328Вам только эти страницы нужны???Да. Просто чтобы ножи ровно были. Я бы их тогда аккуратно откадрировал и в таблицы на первой странице внёс. 😊
Rakshas
Да. Просто чтобы ножи ровно были. Я бы их тогда аккуратно откадрировал и в таблицы на первой странице внёс. 😊
Попробую)))
Посмотрел фотки 2011-го, 2012-го
Да не особо то и изменилось с тех пор, многие фиксы и мачете в том же фэнтези стиле.
Наверное, такое и надо потребителям, если выпускают...или может просто не хотят ничего менять.
RunjeroПосмотрел фотки 2011-го, 2012-го. Ну если честно, то большинство моделей «взрыв мозга».ХЗ. ИМХО, из 16 ножей 2011 года - только 4 имеют "нестандартный" дизайн.
"Канадец" - шкуродёр по мотивам "нессмука"/"громана" - они многие специфичны.
"Головастик" - в ту же степь - по мотивам шкуродёра. Пользовался немного как обычным ножом - построгать, порезать, почистить. Как режущий ножик вполне. Порубить что-то нетолстое тоже нормально.
"Ворон". Вот тут да. Странное. Но... я что-то такое видел у забугорных производителей.
"Охотник-1" - "трекер" же. Довольно популярная форма.
В 2012 все представленные ножи вполне обычны за исключением двух УВСРов. Но УВСРы по жизни довольно специфичны.
Rakshas
ХЗ. ИМХО, из 16 ножей 2011 года - только 4 имеют "нестандартный" дизайн.
"Канадец" - шкуродёр по мотивам "нессмука"/"громана" - они многие специфичны.
"Головастик" - в ту же степь - по мотивам шкуродёра. Пользовался немного как обычным ножом - построгать, порезать, почистить. Как режущий ножик вполне. Порубить что-то нетолстое тоже нормально.
"Ворон". Вот тут да. Странное. Но... я что-то такое видел у забугорных производителей.
"Охотник-1" - "трекер" же. Довольно популярная форма.В 2012 все представленные ножи вполне обычны за исключением двух УВСРов. Но УВСРы по жизни довольно специфичны.
У многих производителей есть масса ножей, которые похожи по дизайну и по функционалу. Вот только покупают совсем не их. Я хорошо помню ценовую категорию НОКСов в то время. Только «очень увлеченный» человек мог их купить. Ну или откровенный пофигист, который увидел на полке и сразу взял под свои потребности. Собственно то, что НОКС чуть не исчез совсем, это хорошо подтверждает.
RunjeroЯ так свой первый НОКС купил)))закупался в Сплаве, рюкзак и куртку,а тут как раз на полке Комбат лежал..я его и прикупил для комплекта))Ну или откровенный пофигист, который увидел на полке и сразу взял под свои потребности
Ещё нацеливался на "Партизана", но он оказался кривой.
Смотрел также "Плавник". Он не кривой, но оказался сведён сильно более чем в 1мм и угол заточки более 90 градусов.
serg_328 Интересно...у меня на ножнах от Смерш-120 заклёпки черные и на клинке эмблема отличаетсяА они от партии к партии (года к году) меняли логотип с обычного на "XXI век". 😊
А ножны... скорее всего какие заклёпки были под рукой, те и ставили. У меня на двух ворсменских ножах - "Белка" от Саро и VN/Витязь "Налим" пр-ва Синтеза - ножны один в один по размерам и коже, но заклёпки, как и у вас, чёрные. 😊
Только что увидел на АЛИ реплику Кондора-2.
https://aliexpress.ru/item/100....70a319eezXOVYG
Значит, модель пошла в массы.
Всё новинки подержал в руках , в итоге ушёл с "Майором". Как я его до сих пор не купил, не понимаю, отличный нож. Ноксомания продолжается.
Взял его в руку и понял, всё беру, как я его раньше не приобрёл не понимаю, очень классный нож. Кстати кто то в форуме Бебуты искал, у них в магазине есть и в углеродке и с аус8. Моя довольна, ноксомания не отпускает.
YURICHEV
Прикупил сегодня "майора". Зашёл в магазин на савёловском спортивном, у них недавно, как выяснилось, завоз был. Подержал в руках и Локи и Сканди и финка С была, хотелось конечно всё купить, но ушёл в итоге с Майором.
Взял его в руку и понял, всё беру, как я его раньше не приобрёл не понимаю, очень классный нож. Кстати кто то в форуме Бебуты искал, у них в магазине есть и в углеродке и с аус8. Моя довольна, ноксомания не отпускает.
Поздравляю с обновкой! 😊
Майор интересный и практичный нож👍
После выхода каждой новинки НОКСа одной из непременных тем в интернетах становится обсуждение ценовой политики производителя. Я и сам частенько принимал участие в этих срачах, пардон - дебатах, причём - поддерживая производителя. С одной стороны, если посмотреть на текущие предложения в сопоставимых качестве/материалах/размерах - позиции НОКСа представляются вполне адекватными и обоснованными, особенно с учётом присущих ножам авторских фишек и особенностей. И покупая новинки НОКСа (некоторые - по два раза, если потерял) деньги то, в принципе, не жалко - хорошие ножи, реально хорошие, это если выкрутить на минимум комплиментарность.
Но потом вдруг попадается на глаза предложение Павла (и практически идентичные есть ещё) - СтилКло, реплика ПолФорсе. Те же D2и G10 + титан с фреймом (!!!). И это в два раза дешевле, с доставкой. И понимаешь, что, как говорится, - всё не так однозначно. Хотя, безусловно, определение ценовой политики - исключительная прерогатива производителя. Мы можем только поддержать её своими кошельками, или - не поддержать. (Тут интересно, на западе сейчас поговаривают об установлении предельных цен на российские углеводороды - смотрим с интересом... Хотя результат очевидно предсказуем... Вот так и с ножами, вернее - с ценами на ножи).
В общем, паузу между Локи и Тигрисом попробую заполнить СтилКло.
А относительно срачей, пардон - дебатов о ценах, - ну, не знаю. Сильные аргументы есть у обеих сторон. Но надо посмотреть - почему при аналогичной схеме - "голова" в России, "руки" - в Китае, ребятам из Екб удаётся делать существенно (!!!) более привлекательные предложения, чем ребятам из Москвы...
Dr_Watson
А тем временем в телеге у НОКСа интригуют на тему новых фиксов, недавно прошедших сертификацию...
Фото можно?
Поздравляю с обновкой!Спасибо огромное. Сегодня опять обновка, нож цапел.
Майор интересный и практичный нож👍
Самый страшный зверь-это цапел?
Когда вижу цаплю, то всегда зову её "цапел", благодаря известному анекдоту:
- Знаеш, Гоги, какой самый страшный звер на землэ?
- Нет, Гиви, а какой?
- Самый страшный зверь на землэ - это уж. Он ползает по зэмле и пожирает все на своем пути!
- Нет, Гоги, ты нэ прав. Самый страшный звер на землэ - это цапел! Потому что когда уж ползает по зэмле и пожирает все на своем пути, цапел пожирает уж!
- Э нэт, Гиви! Когда уж ползает по зэмле и пожирает все на своем пути, и цапел пожирает уж, то уж вылазит на волю через попа цапел!
- Но Гоги! Когда уж ползает по зэмле и пожирает все на своем пути, и цапел пожирает уж, уж пытаэтся вылэзти на волю через попа цапел, цапел становится попа к стэнка! Самый страшный звер - цапел!
- Э нэт, Гиви! Когда уж ползает по зэмле и пожирает все на своем пути, и цапел пожирает уж, уж пытаэтся вылэзти на волю через попа цапел, а цапел становится попа к стэнка, уж выбирается на волю через клюв цапел!
- Гоги! Когда уж ползает по зэмле и пожирает все на своем пути, и цапел пожирает уж,! уж пытаэтся вылэзти на волю через попа цапел, а цапел становится попа к стэнка, уж хочэт выбираться на волю через клюв цапел, но цапел засовывает клюв в попа!
YURICHEVСегодня опять обновка, нож цапел.Поздравляю с приобретением. 😊
Анекдот хороший. 😀
Dr_WatsonЭто ж где? Облазил их телегу, нет про фиксы!
А тем временем в телеге у НОКСа интригуют на тему новых фиксов, недавно прошедших сертификацию...
Поздравляю с приобретением.Спасибки.
цапел
Поздравляю!
Вогнутому лезвию нелегко найти применение.
Если станет скучно, можно переделать в японский серп кама.
Хотя сейчас наверное у всех триммеры, но например лук или цветы срезать будет удобно.
WRCMaN
Финка с приехала недавно: клин кривой на правую сторону, один винт клипсы сорван. Винты рукояти на пару витков резьбы всего во втулки заходят, втулки/бонки почему то латунные и в лайнеры не заходят заподлицо со спейсером. Обе плашки не склепаны вместе как в обзорах и вполне себе разбираются. Упаковка как на кулуара т.е обычная Ноксовская, слесарка приятная но всё таки не подделка ли? Или технология сборки рукояти поменялась?
Вот так интересно...Брал недавно, смотрел с пристрастием три штуки, все были весьма прямые и сбитые- разбирал купленную. А у вас предохранитель есть? А то у нас например в Краснодаре продают китайские Финки-с, там нет преда, и качество сборки и слесарки не айс, но похожи очень.
Сдал обратно в Вайлдберриз, попробую заказать вариант на шайбах. Продавец отклонил диспут по браку типа его нет. Ну собственно и хрен с ним я переживаю что этот образец обратно в продаже.
SimbaAntonФото можно?
Там только текст. Сам гадаю...
И если собственно по ножам всё видится исключительно позитивно и даже бравурно, то вот вопрос ножен вызывает некоторые опасения, после вкладышей у Марса/Антея/Атланта.
Вот в качестве "вокс попули" хотелось бы привлечь внимание производителя к теме ножен, чтобы ненароком в целях экономии не добавили ложечку дёгтя в эту бочку класснейшего мёда.
Сало резалось замечательно, кусочки поддеваешь кончиком ножа и в рот. Очень удобно.
YURICHEV
Прикупил сегодня "майора". Зашёл в магазин на савёловском спортивном, у них недавно, как выяснилось, завоз был. Подержал в руках и Локи и Сканди и финка С была, хотелось конечно всё купить, но ушёл в итоге с Майором.
Взял его в руку и понял, всё беру, как я его раньше не приобрёл не понимаю, очень классный нож. Кстати кто то в форуме Бебуты искал, у них в магазине есть и в углеродке и с аус8. Моя довольна, ноксомания не отпускает.
А где там на Савеловском найти этот магазин?адресок не подскажите?))
А где там на Савеловском найти этот магазин?адресок не подскажите?))На савёловском рынке. ул. Сущёвский вал дом 5, стр.11
Савёловский "спортивный", как заходишь в савёловский "спортивный" при входе будет справа "Твой нож" хороший павильончик. Дальше по проходу слева где то в центре будет магазинчик где ноксы продают. Я на карте отметил место положения магазинчиков. Раньше в Мобильном ещё был "красный дракон" сейчас закрыт.
был "красный дракон" сейчас закрыт
Рядом пункт выдачи их
Рядом пункт выдачи ихСовершенно верно , на складочной улице.
судак
Парни, приветствую. Кто чего скажет про балисонг?.. Сын просит.
Мой забраковал ноксовский, сказал, что крутить неудобно из-за выступов на клинке и больших шпилек, которые его охозбычивают. Купил ему клон Бенча, с ним нет проблем, очень понравился. Но у Нокса вроде два новых балисонга на подходе, с виду красивые, но сам не держал в руках.
Не смог сдержаться, взял Ягуар-М.Мои поздравления с обновкой! Сам едва держусь. Пока другая хотелка перевешивает. А бюджет... он один. 😛
o.tuk
Мои поздравления с обновкой! Сам едва держусь. Пока другая хотелка перевешивает. А бюджет... он один. 😛
Спасибо! Да, нож вышел зело харизматичным, пришлось купить 😊
судак
Парни, приветствую. Кто чего скажет про балисонг?.. Сын просит.
Смотря для чего. Если для флиппинга,то ничего подсказать не могу. А если для практического использования,то вот https://p-benzopilkin.livejournal.com/8488.html в своё время писал обзор по нему. Там есть и про доработки (необязательные,но с ними ножик ещё лучше,удобнее,приобретает некую логическую завершённость). 😛 Если в кратце,то лично мне как нож понравился. Дуракоустойчивый плоский ломик. Ломаться та особо нечему. Так что надёжный как танк. При этом весьма удивительно режет для такого лома,особенно если переточить градусов на 30. Строгает тоже весьма недурственно. Разве что долго по дереву не очень комфортно будет работать в силу рифлённой рукояти. К разбалтыванию рукоятей не склонен. По крайней мере при регулярном бытовом использовании. Насчёт флиппинга,как уже сказал,не знаю. Как EDC вполне функциональный. 😊
Но у Нокса вроде два новых балисонга на подходе, с виду красивые, но сам не держал в руках.
Вот это здорово, если сделают практичный балисонг, честь им и хвала...
alex9999Вот тут новые бабочки: 12:40Вот это здорово, если сделают практичный балисонг, честь им и хвала...
новые бабочки: 12:40
Душевно благодарю. Очень интересный балисонг. Надо будет взять. Надеюсь скоро запустят в продажу.
Про "Локи" обзоров не появилось? А то что-то меня удерживает...
судакВзяли балисонг.Поздравляю с приобретением! 😊
судак
Спасибо, за ответы. Взяли балисонг. Сразу подвергся переточке. По первому впечатлению вполне нормальный хозбыт.
фото можно?
судакС обновкой! 😛
Взяли балисонг.
фото можно?будет.
С обновкой!Спасибо. Прочитал ваш обзор про балисонг. Основательно потрудились.
Вот тут новые бабочки: 12:40Из видео хотелось бы повертеть нукера.
монах
Камрады!
Про "Локи" обзоров не появилось? А то что-то меня удерживает...
Лучше его вживую поручкать и тогда принять решение 😊
Недавно ручкал. Нож в живую оказался гораздо симпатичнее, чем на фото. И меньше, чем я думал.
Приятный едк ножик)
монах
Камрады!
Про "Локи" обзоров не появилось? А то что-то меня удерживает...
В процессе. Просто новая работа и многие процессы пошли медленнее... да и новинок что-то подвалило, глаза разбегаются, хотя Локи и в топе....
А вообще странно - в последнее время НОКС старт продаж обычно сопровождал обзором одного из популярных ютуберов, не прибалта... )
YURICHEV
На савёловском рынке. ул. Сущёвский вал дом 5, стр.11
........
Ещё бы интернет-торговля у них была... (
Посмотрел у Йети про него... Как я понял почти квадратная в сечении - мне в руку такие не ложатся. Так что при случае подожду возможности подержать в руках.
А вообще - не знаю в какую нишу мне такой нож? "Майор" более резучий при примерно таких же размерах, при этом ручку подогнал по руке - и стало вообще прекрасно! Разве что компактности ради?..
судак
Парни, фото конечно ужасные. Извиняюсь.
клипаса не мешает?
SimbaAntonклипаса не мешает?
Мне нет. Но это дело может быть индивидуальным.
клипаса не мешает?нож я купил сыну. вчера просто его сфоткал. немного поносил в кармане. мешает ли клипса держать нож? нет. в кармане держит и тоже ничему не мешает. Нож конечно крепкий. Соглашусь с ассоциацией с терминатором. Как то флиповать и выделывать кренделя я не умею, да и глядя на этот танчик не очень понятно можно ли им вообще трюкачить. Хотя я не разбираюсь в балисонгах, поэтому могу ошибаться.
монах
А вообще - не знаю в какую нишу мне такой нож?
Наверное можно завести в самые распространенные: "чтоб было" или "чёткий нож"😉😀
монах
.... Как я понял почти квадратная в сечении - мне в руку такие не ложатся. ........
там интересно - она да, квадратная, но "диаметр" квадрата очень интересный - всё время на плоскость попадаешь, как ни поверни - грани будто прячутся. Хотя, как он в крупной ладони - не могу знать, у меня - некрупная. В общем - лучше попробовать...
монах
....А вообще - не знаю в какую нишу мне такой нож? "Майор" более резучий при примерно таких же размерах, при этом ручку подогнал по руке - и стало вообще прекрасно! Разве что компактности ради?..
Ну, тут в зависимости от диагноза. Если у Вас есть Майор и ножемания не в тяжёлой форме - так может - и не надо. А так - универсальный EDC, с клинком, ощущаемым большим по размеру, чем рукоять.
Относительно сравнений с Майором - они довольно близки, Локи компактнее, но при этом клинок практически не короче, как бы не наоборот, дома надо померить...
Что касается "более резучий", то тут сложно, разве что ОТК Шатун на одной из своих приспособ сможет объективно выявить разницу.
Пожалуй, Варана надо было повыше расположить, и,м.б. даже Офицерского - Фантом, наверное, подлиннее будет, надо будет уточнить...
Dr_Watson
Пожалуй, Варана надо было повыше расположить, и,м.б. даже Офицерского - Фантом, наверное, подлиннее будет, надо будет уточнить...
У меня «интригующий вопрос.. Что из имеющихся у Вас ножей НОКС «новой эпохи» самое «провальное», а что самое лучшее? Всего два ножа, «худший и лучший?
разве что ОТК Шатун на одной из своих приспособ сможет объективно выявить разницуоднако...
судак
однако...
Согласен.
RunjeroУ меня 'интригующий вопрос.. Что из имеющихся у Вас ножей НОКС 'новой эпохи' самое 'провальное', а что самое лучшее? Всего два ножа, 'худший и лучший?
Ну, барин...
Откровенно провальных на мой взгляд нет. Как нет и совершенно идеальных на мой вкус. Из того что не купил - Мангуст и Кондор с экстерьерными бесячками для перфекциониста и непереставляемой клипсой, и новый Ягуар - непереставляемая клипса.
Из того, что купил - наименее удобный для меня - Ронин. Клипсу перевесил, но раскрытие левой рукой без доработок - сложно. Но провальным его нельзя назвать, разве что негативного будет у отдела продаж НОКСа. С точки зрения потребителя - я не вижу провальных ножей. Да, из того , что не купил - пожалуй, Кондор меньше остальных вызывает опасения у жабы...
С лучшими проблема другого плана - это как "вам мёда или сгущённого молока?"
Сейчас на кармане Локи - как новинка и + переставляемая клипса + просто отличный нож. Сканди очень хороша, опять же клипса правильная. До Локи долго была на кармане, как и Финка-С до Сканди. Финку-С потерял, купил ещё раз, хотя клипса "неправильная".
Майор - он у меня в титане и "не для всуе", такой парадный Майор, но - минусы - клипса и дырка, как и у Фантома.
Очень нравится Кугуар, но - клипса.
Т.е., с точки зрения левши у меня в топе - Локи и Сканди.
На второй ступени моего подиума - Кугуар, Фантом, Варан, Майор, Финка-С.
На третьей - не купленные Мангуст и Ягуар.
Аватар и Ронин - они внекатегорийные, они как бы отдельно, как и Кондор,кинжалоид - специфическая штучка.
Ну и вотиз чего бы я хотел выбирать что купить в порошке - Локи, Фантом, Майор, Кугуар, Финка-С, НО - без дырок в клинке и с переставляемой клипсой. Это шорт-лист, но в реальности таких моделей нет.
Т.е. на текущий момент получается, что для меня лучший складной НОКС - Сканди. И вот её в порошке можно брать сразу. Недостатков у неё я не вижу, сканди-спуски - не недостаток, а особенность... ;-)
судак
однако...
А чего однако то... Да, у Майора спуски выше и тройной клин. Сведение тонкое, в совокупности - отличный рез. У Локи - клинок уже, спуски не такие высокие. Более вероятно подкалывание? Сведение, на мой взгляд - вполне сопоставимое. При одинаковой заточке Вы вот прямо рукой почувствуете разницу в резе? Ну не знаю... Некоторые говорят, что на слух отличают, когда колонки подключены обычным кабелем а когда - кабелем из бескислородной меди. Не знааааю...
А у Шатуна была приспособа, которой он инструментально мог измерить усилие, прилагаемое при разрезании эталонного материала. Вот это - аргумент. Фактический.
А умозрительные оценки, основанные на восприятии внешнего вида клинка, тройного клина и прочего - да можно, конечно, но тут даже не надо быть Станиславским...
Dr_Watson
Ну, барин...
Тогда конкретизируем вопрос. Один нож оставляем, только один!!! Сканди?
А чего однако то...Это была реакция на "объективность".. Перефразируя Пилата нашего Понтия можно сказать "что есть объективность?" 😊
RunjeroТогда конкретизируем вопрос. Один нож оставляем, только один!Позволю себе вклиниться и тоже ответить. 😊
С моей т.з.: складной - "Финка-С", фикс - "Финка Т". Если вообще один, то "Финка Т". 😊
RunjeroТогда конкретизируем вопрос. Один нож оставляем, только один!!! Сканди?
Ну, с учётом гипотетичности и того, что всё равно они все остаются у меня, - да, Сканди.
Хотя на кармане сегодня - Локи. ;-)
Dr_WatsonЕсть сведения?
Сканди. И вот её в порошке можно брать сразу.
gelleal
Есть сведения?
Нет, гипотетические рассуждения. ;-)
RunjeroТогда конкретизируем вопрос. Один нож оставляем, только один!!! Сканди?
Предложу свой вариант...
В наличии из НОКСа есть всё,что хотел купить:
- Аватар д2
- Майор д2
- Кугуар-С д2
- Финка-с д2
- Сканди
Не так давно вызвали в военкомат побеседовать, и вот после визита одной из мыслей было "а что может пригодиться с собой в случ-чего и надолго?"
И в итоге, к своему удивлению, выбрался "Кугуар-С". При том, что есть дилемма "полевой складник - и подшипники"...
А при чисто городском использовании - Майор/Финкас-обрез/Сканди 😊
монах
...
И в итоге, к своему удивлению, выбрался "Кугуар-С". При том, что есть дилемма "полевой складник - и подшипники"...
...
На мой взгляд, для правшей в таком выборе нет ничего удивительного. Очень практичный нож с весьма внушительным запасом надёжности (были тут его ступенчатые тесты...). Очень удобная рукоять и комфортный клинок.
Ему бы ещё клипсу под левшу - всё, совершенство. Ну, ещё, м.б. - фиксатор. Тогда точно идеал.
"К черту мнения
Тупых из интернета"
из Аналоговнета. Лучше бы НОКС решил проблемы вкладыша в ножны Атланта/Антея/Марса, а шрифты и надписи - что шрифты и надписи - смотрите сами: всё вполне гармонично
И снова об одной из фирменных фишек Александра Бирюкова: великолепное соотношение длины рукояти и длины клинка - так мало кто умеет. Создаётся впечатление, что клинок чуть ли не длиннее рукояти. Отчасти это обусловлено укороченными накладками - они не заходят на осевой, добавляя визуально чуть ли не сантиметр длине клинка.
Вот для примера он рядом с нашим ответом Эпплгейту, согласитесь - при заметно более короткой рукояти клинок визуально не уступает в длине, а длины РК вполне близки, причём Локи на фото ещё и чуток правее Варанга:
А если присмотреться, то и по ширине клинки довольно близки. Таким образом, при существенно бОльшей компактности в сложенном состоянии, в рабочем положении джентльмен-Локи не особо то и уступает одному из легендарных боевых складных ножей. Снимаю шляпу!!! Три раза "Ку" с приседаниями!
Dr_Watson
Локи.
... рядом с нашим ответом Эпплгейту...
Вот бы Варанг с Кондором-2 сравнить. Хотя бы визуально. А лучше обзорно.
Не хотите сделать?
Gansik_315Вот бы Варанг с Кондором-2 сравнить. Хотя бы визуально. А лучше обзорно.
Не хотите сделать?
Интересно, но у меня нет Кондора. И пока нет планов его покупки.
Dr_Watson
... есть моделька у ООО ПП...
Прошу прощения за офф-топ, но что там у ООО ПП?
От себя могу добавить, что заметил у Steelclaw Варяг 1 и 2.
Возможно, заинтересует.
я даже позволил себе выделиться капс-локом )
Gansik_315Прошу прощения за офф-топ, но что там у ООО ПП?
...
У них складной КО. И спасибо за подсказку - Екб-китайцы весьма интересны, надо будет взглянуть.
Кто-то из наших придумал, а выпустили качественные китайцы.
Новый КО тоже видел.
Но это всё небольшие кинжалоиды.
А хочется чего-то от пяти дюймов и больше.
Жалко, что Бирюков не сделал симметричный клинок на Кондоре-2.
А может его всё же выпустят?
В общем то интересно - упоры, видимо с функционалом эмерсона, высокие спуски, но - не кинжалоид, эдакое смешение стилей... Марку Бастардо уже застолбил Суприм...
Надо ещё раз обдумать... Помнится, там из под накладок непонятная дырка возле осевого торчала...
А есть ли счастливые владельцы? Никто словечко за Кондора не замолвит? От камрада девдиглаирса вряд ли доброго слова дождёшся, хотя он и говорил когда-то про Боженьку и темечко Александра Бирюкова, может, реальные владельцы порадуют??????...
+1
https://dr-watsn.livejournal.com/37270.html
И там в конце ссылка на три ролика на Ютубе...
Осталась нераскрытой тема силового реза молоточным хватом. Вот только его ли это тема?
Итак... Как видим, для тестов использовалась лесинка 4-5 см в диаметре.
Судя по лохмотьям, сначала она была срезана - ну не батонить же им или рубить...
Ну и потом был опробован молотковый хват. По словам тестера - вполне комфортно, никаких неудобств. Ну, с поправками на объём тестов.
Но для строгания, по его словам, более удобен вот такой хват, с выносом указательного в чойл, а большого - на обух (не продавить бы перемычку над дыркой):
Тонкий конец жердинки-посоха был заточен
Толстый - скруглён.
В итоге - по словам тестера, Локи вполне пригоден для достаточно тяжёлых силовых работ. Уровень комфортности - примерно на 4 из пяти. Может даже и побольше. Честно говоря, он не ожидал такого уровня комфорта от достаточно тонкой рукояти. Ну что сказать - в вопросах эргономики Александр Бирюков умеет приятно удивлять.
Т.е. Локи - это такой Жюль-Верновский джентльмен, который и в джунглях, и на необитаемом острове - нигде не пропадёт. Очень приятные выводы.
Dr_Watson
Оказывается, укороченность лайнера Локи в месте крапления клипсы под левшу компенсирована металлической вставкой, так что у левшей винтики клипсы не только в джитен уходят, там внутри и металлический элемент есть. Во как!
Очень правильный подход!
Про "Кондор-2" - брали для подарка другу...
Что помню из впечатлений:крепенький, чёткий; рукоять по ощущениям "квадратное веретено" - мне нравятся с более выраженной овальностью плоскостей зализанностью граней. Очень удобен для протыкающей работы и почти неудобен для строгающей. Если таскать на ЕДЦ и работать с мягким мясом - то по сумме параметров предпочел бы его и АФ-Комбат Гербер (складной), и АФ Бёкер (фиксед). Он практичнее, режет лучше, носится удобнее и АБСОЛЮТНО легален! К тому же отлично открывается крюком-гардой.
В варианте с симметричным кинжальным крюком покупать бы его НЕ стал: сильно ухудшится рез (спуски будут короче в 2 раза).
А ещё мне не понравилось отсутствие возможности упереться финским/отвёрточным хватом. Мне это важнее наличия и развитости гарды...
Dr_Watson
Тут спрашивали про обзоры Локи...
+1https://dr-watsn.livejournal.com/37270.html
И там в конце ссылка на три ролика на Ютубе...
Отличный обзор - благодарю за труды!
Многое, что сообразил умозрительно - нашло своё подтверждение )))
Большое спасибо за интересный обзор.
Dr_Watson
Действительно, место под левую клипсу снабжено стальной ответной частью. Что в общем-то, видно невооружённым взглядом. Но многие упорно твердят, что болты закручиваются только в "джи-тен".
o.tuk
Большое спасибо за интересный обзор.
Действительно, место под левую клипсу снабжено стальной ответной частью. Что в общем-то, видно невооружённым взглядом. Но многие упорно твердят, что болты закручиваются только в "джи-тен".
Не поверите - за месяц так и не увидел, хотя, вроде, и фотографировал крупными планами... Упс...
Не поверите - за месяц так и не увидел, хотя, вроде, и фотографировал крупными планами... Упс...Ну если честно, то я с фонариком потроха разглядывал. И узрел отблеск. А когда уже известно, то и без фонаря видно 😊
o.tuk
Ну если честно, то я с фонариком потроха разглядывал. И узрел отблеск. А когда уже известно, то и без фонаря видно 😊
Вооот, когда известно. А я, видимо, изначально расстроился, что там металла нет и не присмотрелся тщательно... Видимо - "зашорился".
Разобрал "Смерш-120". Хвостовик, похоже, цельный.Просто и надёжно.
По концепции похож на "Стрит-бит" Перрина. Для художественной резьбы по мясу ))
монах
Симпатичный!
По концепции похож на "Стрит-бит" Перрина. Для художественной резьбы по мясу ))
Ну вот, значит Супримовский Хомяк и похожий на него ножичек от ООО ПП - они тоже могут сказать, что Суприм не Лисом вдохновлялся, а ООО - не Хомяком. Перрин всему голова!
Мне в ВК выписали саечку за невнимательность. Просто там в собранном виде разглядеть действительно сложно, а ролик Йети я только сегодня посмотрел. Вот скриншот из этого ролика.
Ну и вот по зрелому размышлению становится понятно, почему в своё время НОКС стал отправлять складни на обзоры именно Йети, в не... другому ютуберу, при всей его популярности...
Так что левши могут спокойно переставлять клипсу Локи под удобную им руку - всё продумано и предусмотрено. Респект! И спасибо!
Переточил на 40 градусов, но попробовал остановиться на крупных камнях. Результат интересный - бумажку, вроде, режет, помидор порезал а вот батон - ни хрена. Видимо, вечерком зажму его в станок и продолжу... И вот как в СССР справлялись с заточкой без станков и крутых камней... И ножи то резали...
Показалось что железо на клинке фантома излишне мягкое. В сравнении с 154см, да и помнится Кугуар с его аус8 затачивался несколько дольше и труднее.
Да и Мангуст с д2 тверже явно был.
Фантом заточился хорошо, очень остро, но, буду наблюдать, как говорится
Если косяк ТО, жаль конечно, нож четкий
Эльф» — нож традиционной конструкции балисонг и современного дизайна. Его клинок из прекрасно удерживающей остроту инструментальной легированной стали D2 имеет оригинальный строй с двумя рабочими участками лезвия. Попарно соединённые стальные плашки с накладками из стойкого G10 одним лёгким движением либо прячут в себе клинок, либо мгновенно выпускают его на волю, образуя изящную и для правшей, и для левшей рукоять. «Эльф» соединяет в себе удобство ношения складного ножа с прочностью и надёжностью ножа с фиксированным клинком.
Общая длина: 205 мм
Длина клинка: 89 мм
Сталь: D2
Из Телеги НОКСа. Старт продаж обещают завтра.
Исключительно для туристов, практически без милитаризма - порезать, порубить, побатонить...
Общая длина: 322 мм
Длина клинка: 185 мм
Сталь: AUS8
В ВК проходила фотка сломанного при рубке Марса из Д2 - но АУС8 же, вроде, в таких делах более устойчива?
В отличии от хрестоматийного "НОКС и колбаса" Марс там реально в тяжёлом поюзе был. Причём, его хозяин периодически ломает топоры. так что в данном случае репутация Марса не должна особо пострадать... Но ситуацию надо осмыслить и при рубке Марсом, наверное, внимательней выбирать точку удара...
Лександр 69
Ну вот. Только подумал после Марса, что всё хватит фиксов, успокоился. И на тебе! Искушают, однако.
Да не то слово... А там ещё на подходе нож с клинком типа Шатуна на рукояти Антея/Атланта/Марса, а ещё совсем новая рукоять, и сколько на ней можно будет сделать... А ещё, по слухам, бомбический ответ Vector'у/Глоку... Как говориться - не переключайтесь...
Dr_Watson... не в целях ли затруднения перестановки гард с одной модели на другую?Сварка просто дешевле в условиях массового производства. Другой причины нет. ИМХО.
монах
Появился Гектор
3600
http://www.noksknives.ru/catal..._knives/gektor/
Двоякие ощущения по картинке. Интересно, какая ширина клинка у него. Пока смотрится как кухонник-переросток.
Появился Гектор
Неплох, весьма неплох, а тем более за такие деньги☝️
RunjeroДвоякие ощущения по картинке. Интересно, какая ширина клинка у него. Пока смотрится как кухонник-переросток.
Ну, мне видится убедительный ответ на Shrapnel One. Да, с налётом кухни, но - туристической и лагерной.
В некоторых раздумьях по поводу уместности выемки для снятия котелка, как у Бивака...
Теперь таки получил то, что хотел изначально. И вот теперь в раздумьях - что-ли прикупить оригинальную Финку-Т от НОКСа и какой-нибудь вариант от ... ещё одного производителя, который пилит эти клинки из разных сталей...
Так что если душа просит - брать всенепременно! 😊))
Dr_WatsonУ меня сегодня хороший день - приехал новый экземпляр Финки-Т от ... другого коллективаМне клинок у нижнего больше нравится. Ближе к оригиналу. И да, у обоих вариантов просится щучка. 😊
Dr_WatsonНу, мне видится убедительный ответ на Shrapnel One. Да, с налётом кухни, но - туристической и лагерной.Я предположил, а А.Бирюков подтвердил, что "Гектор" фактически замена "Барсу". 😊
Rakshas
Я предположил, а А.Бирюков подтвердил, что "Гектор" фактически замена "Барсу". 😊
Я в этой связи ещё Бивака вспоминал... Идеологически...
Rakshas
В Телеге НОКС анонсировал полностью чёрные "Офицерские-2М". 😊
Вчера забрал "Майора" ,полностью чёрного,ВЕЩЬ!!!
Урядник1996Вчера забрал "Майора" ,полностью чёрного,ВЕЩЬ!!!
Видимо - морпех. Круто! Поздравляю!
Принимайте пополнение))
Давно хотелось хорошую хозбыт бабочку.
И вот, как обычно у Александра, родилась в металле ладная и крепкая вещица с остроумными конструкторскими решениями. Взял!
😊
Dr_WatsonВидимо - морпех. Круто! Поздравляю!
Спасибо!!!
Видимо началась НОКСОмания,на той неделе друг выпросил Офицерского 2м,подарил!!!Буду опять брать,нож супер.А Майор, реально резак,не ожидал!
Раньше к НОКСу относился скептически,всё больше по "бенчам"а теперь распробовал,ножи супер!Ещё Геккона хочу взять.Не ожидал что ножи от НОКСА так в руку ляжут,очень продуманны,и качество на высоте! 😊
монахПринимайте пополнение))С обновкой! Ещё "Аватара" надо, чтобы основание пирамиды укрепить. 😊
Собственно нож отличный. Без изъянов. Форму и размеры ещё надо прочувствовать. Рукоять знакомая и проверенная. Обух внушает. Широкий клинок со спусками от обуха - потенциально может быть интересный рез.
К сожалению, оправдались худшие ожидания - вкладыш в ножны - как бы это в рамках нормативной лексики... Да никак - только хардкорным матом...
В общем - здоровенная бочка мёда с убогим вкладышем в роли ложки дёгтя.
Ну сколько там надо было добавить к стоимости за нормальный вкладыш? Цена то достаточно приятная и есть запас...
И я пока не поверял крепёж...
Но всё равно, нож - отличный. Ничего лишнего. Чистый "туризм", от милитаризма - только скулкрашер.
А вкладыш... Аккуратно нагреть и немного сплющить по центру? И из ложемента из коробки вырезать вкладку в кордуровые ножны, под вкладыш, чтобы приподнять его на уровень устья... Ладно, завтра посмотрим...
Но нож - хароооош!
Rakshas
С обновкой! Ещё "Аватара" надо, чтобы основание пирамиды укрепить. 😊
Есть уже! )))
И Аватар, и Сканди)
Dr_Watson
Гектор. Мощь...
...Но нож - хароооош!
Поздравления!Заочно тоже весьма понравился!
Урядник1996Спасибо!!!
Видимо началась НОКСОмания,на той неделе друг выпросил Офицерского 2м,подарил!!!Буду опять брать,нож супер.А Майор, реально резак,не ожидал!
Раньше к НОКСу относился скептически,всё больше по "бенчам"а теперь распробовал,ножи супер!Ещё Геккона хочу взять.Не ожидал что ножи от НОКСА так в руку ляжут,очень продуманны,и качество на высоте! 😊
А я Майора задарил, бухая с действующим майором))) Но покупать новый не буду, он у меня Офицерский 2М начал вытеснять, а я его прямо люблю как первый ноксовский нож, который мне глаза открыл на их продукцию.
Но утренний бутербродинг Гектором весьма порадовал. Причём, полностью заводская заточка, даже по ремню ни разу не прошёлся. В общем, если у вас есть Гектор - шеф может и отдохнуть. Да, он потяжелее Самуры будет, но зато в некоторых ситуациях и топорик подменить может, уж по птице точно. Крупные кости я бы им рубить всё же не стал, а птицу и молодняк - вполне. Хотя, сведение - 0,5÷0,6 по всей длине РК за исключением подъёма - там 0,8 на острие и уменьшается до тех же 0,6.
В общем, у меня впечатление, что он таки больше под рез. А рубка - лучше древесина, чем кости. И складывается твёрдое убеждение, что старые добрые классические тесты Владимира Кучерука в мясном цехе Гектор прошёл бы достойно. Особенно - если бы Владимир заточку подправил...
В деревню в эти выходные точно не поедем, там раздолье для "деревянных" тестов и старая банька для ступенчатых. Хотя ступенчатые тесты Атлантом/Антеем пройдены успешно, не думаю, что у Гектора с этим может быть хуже.
В общем, нож продолжает радовать, чего, к сожалению, пока нельзя сказать о ножнах - их ещё не правил. Гектор в них ещё и болтается и гремит, удержания никакого... Из позитива по ножнам - у левшей с ними проблем нет (ну, кроме общих с правшами, которые озвучены выше).
Похоже - исключительно достойная альтернатива Атланту и Марсу, а кое в чём - и Антею. Хороших вариантов для выбора стало больше.
Lexa33.....
Классная фота...
А Фантому бы переставляемую клипсу... Идеал бы был. Равно как и Майору, Варану, Офицерским, Кугуару и остальным, у кого её нет. Тогда бы НОКС реально вошёл бы в высшую лигу. А пока западные гранды - другой уровень, хотя по дизайну и качеству исполнения, да и по материалам - НОКС может не хуже. Но, взять, к примеру, старую добрую Крысу - ЧЕТЫРЕ варианта крепления клипсы. НОКСу явно ещё есть, куда расти.
И это не в огород Александра Бирюкова камушки - он то может, если позволят...
JagdtigerА я Майора задарил, бухая с действующим майором))) Но покупать новый не буду, он у меня Офицерский 2М начал вытеснять, а я его прямо люблю как первый ноксовский нож, который мне глаза открыл на их продукцию.
Ну это немножко разные ножи.Майор с тонким сведением и деликатным кончиком,ковырять,рубить "табу" отличный резак!!! 😛 А Офицерский-2М,мощный клинок,можно и рубануть,и ковырнуть!!! 😊 Не, возьму опять Офицерский,пусть будут оба! 😀
И попробовал классический трюк с лежащим помидором, хотя, конечно, это надо было бы на видео.
Блин, а они же все классные...
Антей - отменный рез+укол. Версия в D2 - усилили остриё, но мы же помним крышку сковороды, которую Владимир пробил деликатным кончиком Антея в AUS8...
Атлант - все плюсы Антея плюс бОльшая длина и приличный рубящий потенциал. Я бы его в EDC взял, но мещане пугаются и есть риск - если не ментов, то дурку могут вызвать (
Марс - все плюсы Антея/Атланта плюс ещё больше длины и более высокие спуски минус чойл и долы. Идеологически он, кмк, схож с Аватаром - мало не покажется. Режет, колет, рубит... Про мещан и говорить нечего...
Конструктивная особенность первой троицы - наличие спусков незаточенного фальшлезвия, что добавляет тактикульности, но несколько осложняет батонинг.
И вот выходит Гектор. Сертифицирован по углу схождения, так что как бы официально минус колящий потенциал. Минус фальшлезвие, что даёт два плюса - спуски выше и удобнее батонить. И это при сохранении отменного рубящего потенциала. И великолепный режущий потенциал - спуски, повторюсь, высокие, сведение существенно тоньше, чем у ООО ПП. Режет не хуже Антея, рубит не хуже Атланта с Марсом, хотя последнее в полном объёме я ещё не проверил.
В общем, все, как на подбор, чудо-богатыри. И все - универсалы широкого профиля, хотя есть определённые оттенки, позволяющие выбрать именно то, что надо в конкретных ситуациях.
Ну и дополнил групповое фото, если я правильно понял, официальным лидером фиксированной линейки НОКСа- Ягуаром в D2. У него есть свои нюансы, но я бы отметил великолепный пластиковый вкладыш в ножнах Ягуара - у "античной" серии вкладыш в ножны - слабое звено и ложка дёгтя. Вот это бы исправить - и больше никаких изъянов.
Вектор и финка в заготовке дровишек участия не принимали, только формирование и удержание "поленницы".
Помощнички 😊
Недавно Мелита-К выкатила пару новинок в интересных на вид ножнах... НОКС с ними всё ещё не дружит? Поделились бы опытом...
Вот, попробовал вырезать ножны из чужой фоты, там немного ножа осталось, сорри.
Но я исключительно из-за огорчения вкладышем в ножны Антея/Атланта/Марса/Гектора. Ну явнро неверной дорогой пошли уважаемые товарищи из НОКСа.
НОКС заказал отменные ножны для Ягуара. Наверное, дорого? Ну, сделать немного потоньше, но не как у вышеперечисленных моделей. Ну сделать его толщиной миллиметра полтора-два. Ну или делали же нормальные ножны у Рыси-4, без вкладыша...
Или вот вариант, который выбрала Мелита:
Dr_WatsonИли вот вариант, который выбрала Мелита:Очень напоминает то, что было с ножами "волчьей" серии. А ещё с "Рысью-5" и "Взмахом-5" подобные ножны были. В принципе, нормальный бюджетный вариант, если пластиком усилить боковины, а по кругу сделать антипрорезную вставку из кожи или пенорезины.
А вот фиксирующее резиновое кольцо, которое нацепляется на тыльник - это прикольная идея. На "Смерш-М" и "Серии-5" как раз гайка с кольцевой проточкой.
Rakshas
......
А вот фиксирующее резиновое кольцо, которое нацепляется на тыльник - это прикольная идея. На "Смерш-М" и "Серии-5" как раз гайка с кольцевой проточкой.
Ещё И.А. такое делал - есть у меня ножичек, во, вспомнил - Пиранья.Там такое же кольцо. Он у меня не в ходу - ножны от старости рассыпаются. Самоликвидируются, как правильные противопехотные мины...
Dr_Watson
Хочу Кром!!!!
Это про какой такой Кром? Ну не про старую же металку из плесневелых закромов 200лохматого года?
Rakshas
Вы бы слайды прикрепили. А то, может, тут все его захотят. 😀
Да я не уполномочен... Сам краем глаза подсмотрел. Полагаю, Виктор Агре расстроится. Нет, это не скопированная модель суприма, НОКС же не ООО ПП, в такой хрени не замечен, просто идеологически близка. И те, кто никак не может купить Вектор - могут возрадоваться. И даже имеющие Вектор - тоже. Там, по слухам - дело за ножнами... Хотя с нынешней логистикой - фиг знает, как по срокам получится...
В общем - следим за официальными каналами. Будет интересно. Ооооочень.
Если МЧС весь тираж на корню не скупит. Или какие волонтёры - для командированных вна.
Проблема - вкладыш углублён миллиметров на пять, мне это не очень понравилось - я на Марсе так ножны подрезал, из-за провалившегося вкладыша.
Для исправления ситуации использовал ложемент из коробки Гектора - это вспененная резина? В работах принимал участие Локи...
по двум следующим фото идея, надеюсь, понятна
сначала попробовал просто протолкнуть вкладышем, но эта штука сползла вбок. Хорошо, что заранее взял большой пинцет
ну и вот теперь вкладыш на комфортной глубине
осталось доработать сам вкладыш, а то нож болтается, как ..... ну, сами понимаете, владельцы Антея/Атланта/Марса и вот теперь Гектора поймут. Ну а пока, наверное, завтра в деревню на два дня Гектор поедет в ножнах Рыси.
Я тоже Эльфа пока не перетачиваю - пока руки с ним не освоятся ))
И так уже несколько раз шкурку на ладони куснул! (Навыков нет)
После недели носки уже перестал казаться малявкой-крепышом. Теперь просто крепыш! Строй клинка по прежнему нахожу интересным - как грамотная стилизация под японское ХО без малейшей потери "изначальных" практических свойств.
Позже, скорее всего, при заточке залинзую подводы. Т.к. не уверен что сталь будет нормально держать тонкие подводы и малые углы заточки...
Это для особых ценителей, видимо)
Это хорошо! Хорошо, что Вы зелёный и плоский!
— Но почему?
— Очень просто! Вы лежите на газоне и Вас не видно.
Утром забрал из пункта выдачи, вечером взял на прогулку))
Очень эргономичная модель!
Хреновый день...
Сегодня не могу, подробности позже. Но он не виноват - исключительно мой косяк...
Dr_Watson Они убили Кенни, тьфу - я убил Гектора...Предлагаю переименовать Дока Уотсона в Ахилла. 😀
Dr_Watson
Сегодня не могу, подробности позже. Но он не виноват - исключительно мой косяк...
Это как?
Дело было в субботу в деревне, интернетов там, считай, нет, грибов в этом году тоже, развлекались поливкой огорода, пешими прогулками, фотосессиями и приготовлением кофе на щепочнице. А для щепочницы нужны... щепки. Напилил небольших "полешек" под размер щепочницы, и разбатонил их Vector'ом и Гектором.
Так вот, у Вектора клинок уже, но обух толще. Раскалывать деревяшки он начинает раньше. Вообще в батонинге Вектор очень крут. У Гектора же клин шире, обух тоньше, спуски от обуха. При батонинге его приходится "загонять" глубже. Но он длиннее и у него плоский обух, что в некоторых случаях может стать существенным преимуществом.
В целом я бы посчитал оба ножа примерно равными в этой "дисциплине". Оба хороши. У каждого при общем примерном равенстве есть некоторые особенности, плюсы и минусы, но в итоге на качество приготовления пищи и напитков на щепочнице они не влияют... 😉🤣🤝🏻
Dr_WatsonЖалко... Соболезную. 😞
выбил кусок РК.
RakshasДоктор Ахиллес. 😀
Предлагаю переименовать Дока Уотсона в Ахилла.
Dr_Watson
Короче, дело было так...
Я Гектором побатонил несколько раз, так, по мелочи - на шепочницу. Всё классно. А тут в деревне понадобилось пару жердинок. Раньше такие влёгкую Атлантом и даже Антеем - сверху-вниз, примерно по 45 градусов, сначала с одной стороны, потом - с другой, и - вуаля... Ну и Гектором, думаю - проблем не будет.Но я не учёл, что жердинки за пару лет малость подросли. А там ещё неудобно вокруг неё, пришлось колотить сверху-вниз и на себя и в какой-то момент на входе, видимо, ударил вкось, выбил кусок РК. Расслабился и утратил осторожность.
Бивак похоже все такие покрепче будет.
Туповат !!!!
Я фантом на точилке точил, 38 градусов, родной угол на моем был около или = 40?
выбил кусок РК
Может на данном конкретно экземляре такое ТО нестабильное, был похожий случай с м390 на клинке
Dr_WatsonВ общем, там осталось достаточно РК, чтобы закончить, и тут я уже аккуратненько.Да... печально. 😞
В принципе, если сточить по всей длине РК до уровня облома, можно получить узкий нож с дуракоустойчивой кромкой. Спустить в пологую линзу. Если аккуратно, то можно на точиле и мягком круге. Хотя гриндер, наверное, лучше будет. 😊
Rakshas
Да... печально. 😞В принципе, если сточить по всей длине РК до уровня облома..... 😊
Ну вот да - или уже делать, или короче... Или зверскую рекурву...
А про короче... Помнится, в одном из видео вместе с "Гектором" анонсировали короткий вариант, а-ля "Барс". 😊
😊))
Взялся его поточить
У меня привычка точить сугубо вручную, хотя есть и приспособы, и триангл...
Так вот - заусенец хороший, не ломкий и не шалтай-болтай. Точится сталь достаточно медленно, но после финиша на серой керамике режет достаточно зло. Спуски у ножа очень крутые (при его-то толщине) и подвод толстый, но это нам даёт крепкое тыкляло-ковыряло, которое вполне нормально режет упаковочные материалы и ткани (моя специфика задач). Карандаш нормально заточить не получилось (( Надо слишком под крутым (не комфортным) углом вгрызаться в дерево, а я уже избалован тонкими подводами или сканди-спусками. Но этот нож я под дерево и не собирался использовать.
По мясу и упаковкам работает прекрасно, остриё просто бронебойный кончар!
Из наблюдений пользователя: переставил клипсу под правшу, стала ёрзать поперёк рукояти, но не критично. В эксплуатации совершенно не заметно.
Чешутся руки переспустить одну сторону под стамеску, но лень пока побеждает)
Повар с бензопилойПро Кайман хорошая-плохая новость. ... А хорошая, что он разборный. А значит можно поставить полноценный упор и сделать другую рукоятьО! Это действительно интересно. Есть повод прикупить. 😊
ГСА 77
Давно хотел купить, но только сейчас получилось. Первое впечатление-отличный нож!
Согласен) Из старого.
JagdtigerСогласен) Из старого.
И очень фотогеничный нож, кстати )))
NKaN Что-то напоминает?Ага. Это уже известная китайская поддельная "ЧиФинка-С" с другим логотипом, немного иным долом и накладками с мелким рельефом. 😊
Я например сейчас заказал себе складной нож, который сделают из другого известного ножа заменой штатного клинка на клинок из М398.
Если бы НОКС не ограничивался, особенно в последнее время, только D2, этого бы не произошло. 😛
gelleal Вопрос в том, что понимать под подделкой.Ну вот то, что продают на Али - это подделка, так как использованы логотипы НОКСа. То, что показал NKaN , - это реплика, сделанная производителями вышеуказанной подделки для фирмы-продавца с рядом конструктивных/"дизайнерских" изменений и заменой логотипа.
Ну а то, что приобрели вы - это скорее кастом. 😀
Сразу уточняю. что это то, как лично я, для себя, провожу условное разделение. В общем, всё ИМХО. 😀
https://zen.yandex.ru/media/id...ata=n_new-image
"Повелся на бренд, на стиль. Разочарован донельзя. Взял в тайгу, на второй день остался без ножа в лесу. Строительный брусок 30 на 30 мм оказался прочнее аус 8 - Хваленого асгарда... И ведь даже не батонил"
Runjero
89245140
Ёпт!!!Как так?На излом?
Нижний конечно☝️👍
Runjero
Вот как-то так. "
Или перекал, или трещина. Всё-таки хвостовик не хилый. Других причин не вижу.
Rakshas
Фото с юга. "Атлант-3" в чёрно-зелёном исполнении.
Вполне себе вариант финки ЧВК... )
serg_328Печально((
А Нокс и не приехал на выставку((((
Планировал завтра посетить выставку и хотел новинки посмотреть.
NKaN
Критика гектора, мне тоже этот нож не понятен, что он cделает такого,что не сделает марс или атлант? В интервью Бирюков его назвал полевым ножем, а марс "кухней", а по факту марс крепче оказался.
Ну такая себе критика, клоун какой-то...
И он что, тупой - не может торкс по размеру подобрать? Оборжаться...
Кстати, с разными торксами толковая идея - не у всех под рукой два одинаковых может оказаться, два разных - это хорошая мысль. Практично.
До конца не вытерпел.
Единственно что извлёк из того, что просмотрел - НОКС так и не решил проблему крепежа? Это сколько лет то уже...
Dr_Watsonне может торкс по размеру подобрать?Там проблема не в подборе торкса, а в том, что винты "сырые" и на фиксаторе. А греть паяльником винт в резинопластовой рукояти - не самая удачная идея.
А по поводу подбора торкса... Ну подберите. Я сталкивался на ножах с винтами, где Т8 болтается, а Т9 не лезет. Возникает весёлое занятие - найди биту Т8 с допуском в большую сторону или Т9 в меньшую. И это у меня есть эти биты от разных производителей в некотором количестве.
А болтающийся хоть чуть-чуть торкс слизывает шлиц "сырого" винта на раз-два.
К тому же... там разве не шестигранник? С ним ещё веселее по размеру бывает (дюймовые шлицы, да), а слизывается он куда бодрее.
UPD.
А вообще, принципиальных претензий в обзоре я вычленил 2.
1. Проблема с крепежом (винты)
2. Проблема с ножнами (стакан)
Обе тянутся ещё с "Марса".
UPD2.
И да, Док, не нужно заочно оскорблять незнакомых вам людей. Это по меньшей мере некрасиво.
Evgslv
Печально((
Планировал завтра посетить выставку и хотел новинки посмотреть.
Не печальтесь))там есть такой стенд Arcos..у них есть ножи Нокс..Видел Эльф,Локи,Асгард,ну и остальные модели...Гектора не было
Dr_WatsonКлоун не клоун, а сразу сказал что при боковых нагрузках ножу хана, а вы это проверили на практике 😊
Ну такая себе критика, клоун какой-то...
И вот этот нож Бирюков позиционирует как универсальный полевой?
Rakshas
.........А вообще, принципиальных претензий в обзоре я вычленил 2.
1. Проблема с крепежом (винты)
2. Проблема с ножнами (стакан)
Обе тянутся ещё с "Марса".UPD2.
И да, Док, не нужно заочно оскорблять незнакомых вам людей. Это по меньшей мере некрасиво.
Проблемы со стаканами, они, не с Антея/Атланта? надо достать, вспомнить... По моему - со второй генерации ножен, с тех, что сменили вариант для "монгольских мушкетёров". А вот крепёж точно не позже первых Атланта/Антея - я у них так и не смог перекинуть чёрную рукоять на чёрный клинок - как раз из-за крепежа. И НОКС ещё тогда говорил, что да, они знают, ищут годного производителя. Видимо - так и не нашли, возможно - рамки бюджета не позволили.
А насчёт оскорблений... Это не оскорбление, а оценочное суждение. Я повидал очень много обзоров, и текстовых и видео, этот - явная клоунада и смахивает на косплей Архадыра - в том же ключе, постебаться. "Это роль ругательная"... Про крепёж и стакан уже много раз говорено, темы известные и раскрытые. И чего - хайпануть с коротеньким пересказом давно и много раз сказанного на балконе? Типо ножевой камеди-клаб?
Да ну, клоунада... Я не вижу оснований для реверансов и расшаркиваний.
Может, это известный в ножевом мире эксперт или ножевой дизайнер? Заточник? Или просто тиктокер в поисках хайпа? (это мягко сказано)
Не, я знаю, что тут есть гораздо более углублённые в тему и обладающие более обширными и глубокими познаниями, чем я. И я не раз встречал начинающих авторов, у которых тоже не всё с первого раза получалось. Но люди старались что-то рассказать, показать, и это заслуживало всяческой поддержки, но тут - тупо косплеить Архадыра в худших его проявлениях?... Не, мне не понравилось. И даже смешным не показалось. На мой взгляд - товарисч пошёл сомнительной дорожкой. И с чего мне проявлять доброжелательность? Я - не его аудитория. Мне не понравилось.
serg_328Ничего не имею против выставки, но вот место проведения...
Напоминаю что завтра начинается выставка Охота и рыболовство на Руси в Москве))) промокод для покупки электронного билета HUNT52
Правила запрещают проход с газовыми баллончиками и колюще-режущим. В дни проведения подобных выставок запрет выглядит особенно алогично.
Охрана предлагает прятать баллончики где-то под своей будкой.
Заходить в выставочный комплекс, который не может себе позволить камеру хранения для вещей посетителей считаю ниже своего достоинства.
brakhman
......
Заходить в выставочный комплекс, который не может себе позволить камеру хранения для вещей посетителей считаю ниже своего достоинства.
Там, скорее, безопасность - чтобы лишнего с таймером не оставили... Перестраховываются.
Там, скорее, безопасность - чтобы лишнего с таймером не оставили... Перестраховываются.Почему на выставках в доме-книжке (СЗВ) охрана не считает зазорным и опасным складывать у себя ножи, баллончики и (кстати) термосы?
А эти пингвины отправляют клиентов складывать добро к себе под будку? По этой логике легче можно взорвать нафик.
brakhman
Почему на выставках в доме-книжке (СЗВ) охрана не считает зазорным и опасным складывать у себя ножи, баллончики и (кстати) термосы?
А эти пингвины отправляют клиентов складывать добро к себе под будку? По этой логике легче можно взорвать нафик.
Рвение охраны порой принимает замысловатые формы и обычным умом его не всегда можно понять. Это люди со специфическим образом мЫшления... Ну вот такое... Им дай волю - они бы посетителей пускали только в трусах и шлёпанцах...
люди со специфическим образом мЫшленияВот именно, что "мЫшления". Искусственный интеллект, протезные мозги, профессиональные дебилы.
Кстати, НОКС будет на Московском Клинке, как я понял. 😊
Где обещанный "вектор"? Не гектор, а "вектор" 😊
Словарный запас на нём закончился?)
Пока даже не ясно какой формы и по какому признаку хозбыт.
Ждёмс.
По новинке НОКСа... Там абсолютно новая рукоять и, похоже, Александр максимально ограничил потенциальные поводы для критики - она существенно более классическая, чем на Атланте/Антее и пр. и на последней Рыси со товарищи. И в целом по уровню отхода от канонов новинки существенно уступают, к примеру - Сталкеру. Но обе - весьма интересны, хотя с гардой - мне интересна побольше, хотя безгардовая в некоторых применениях может быть практичнее, но это общая тема для ножей с развитой гардой. Это, пардон, как с большими сиськами - вроде, в клипах у Раммштайна смотрятся круто, да и у нас есть любители и ценители, но на практике им присущ некий набор конкретных и объективных неудобств... Сорри за оффтоп...
По названиям - предположительно четырёхбуквенные, я таких слов не знаю, надо гуглить - в отличие от рукояти на названиях они, похоже, отыгрались по полной - я даже близких вариантов не встречал, не то что аналогов. Надо погуглить - там, похоже, тоже какая-то экзотическая мифология... Не, да, мифология, но - славянская. Вива ла патриотизмо!
Не, кроме шуток - хорошее решение. К корням, к истокам...
По сертификации сложно, как вариант - по углу схождения. По толщине обуха - обух я не видел, но если там серрейтор - вряд ли толстый обух, с серрейтором то. И я не понял - а будет ли серрейтор на финальной версии. Да, а второй нож, безгардовый - тот с травмоопасной рукоятью, всё в рамках ГОСТ...
В принципе, хороши оба, но я пытаюсь завязать и готов безгардовый сразу не покупать - надо же потрафить жабе и жене - не подумайте - жену я люблю несравненно больше жабы и вот рядом их упомянул по чистой случайности - есть у них одно неприятное сходство - обе не любят, когда я ножи покупаю.
Но, возвращаясь к ножам - имея уже двух Vector'ов новинка от НОКСа однозначно планируется к приобретению. Даже с риском осложнений с женой.
Ну и по срокам... Конечно же НОКС с интересом наблюдал за многолетней историей появления Vector'а, и они не раз говорили, что сами ввязываться в такое категорически не планируют, Виктору - векторово, НОКС такие лавры не прельщают. И, как видим, большинство ножей появлялось без заметного разрыва между анонсами и стартом продаж (вот Тигрис - исключение, но они, по-моему, сами говорили, что нескоро). А некоторые недавние новинки, похоже, появились на таможне совершенно неожиданно - логистика сейчас, говорят, малопредсказуема. Так что если НОКС будет действовать в рамках своих традиционных подходов, то можно предполагать, что радость может случиться в любой момент, как беременность старшеклассницы, родители которой уехали в длительную командировку.
Вообще, конечно, было бы здорово, если бы НОКС сам внёс хоть какую ясность, чем вот так мусолить слухи, но, видимо, логистика действительно малопредсказуема, а ввязываться в историю, как Суприм с Vector'ом, НОКС точно не хочет.
В общем, вот вам очередная порция слухов. Кстати, по слухам же, НОКС недавно что-то там сертифицировал. Это нигде не выкладывается? Как патенты...
Хоть бы фоточку прислали... Или, наверное, не хотят давать фору ООО ПП - сопрут ведь, как F1 или 6х9... Ножи то действительно кажутся интересными и перспективными.
Короче, продолжаем томиться в ожидании официальных новостей или старта продаж. А вдруг - на Клинке?...
По теме... Несколько дней серьезно чесались руки прикупить "Корво-5" НОКСа. Знатное изделие, да серрейтор по обуху! Но покрутив его в голове всяко-разно, примерившись к моим сценариям ножепользования - самоотговорился!
Только на полку разве что в итоге! А на разгрузке Мора все одно практичнее и удобнее выходит... даже если просто потерять! ))
И очень любопытна альтернатива "Вектору" - мне очень сложно считать его ножом именно в качестве режущего инструмента, это нечто иное, на мой взгляд.
Хотя рукоять "Вектора" нахожу эргономически замечательной! И простую финку с нею купил бы наверняка))
Ждём ответ НОКСа!
Не конкурент ли это Вектору???
Блин, что-то я совсем как беззубая старуха со слухами... Но надо же чем-то заполнить паузу после выбытия Гектора......
NKaN
Интрига будет ещё и в качестве исполнения 😊
тут, честно говоря, подвохов не жду - уровень исполнения последних новинок позволяет довольно уверенно покупать в оффмаге "не глядя".
Опасения по качеству крепежа и конструкции ножен - что там - вкладыш будет или га**он пластиковый?
монах
Месье - ВЫ знатный интриган! )))
........!
Да что я, это НОКС.... ;-)
монах
И очень любопытна альтернатива "Вектору" - мне очень сложно считать его ножом именно в качестве режущего инструмента, это нечто иное, на мой взгляд.
При всей его ультимативной "пыряльности" (есть отзывы, что некоторые кевларовые штуковины он не замечает, хотя в сертификате сказано обратное) он вполне годно режет именно каак нож. И Суприм активно работал в этом направлении - уменьшили сведение на прямых спусках, да ещё же и с вогнутыми варианты есть.
А альтернатива от НОКСа - есть основания полагать, что резать будет не хуже 6х9 или последнего Ягуара, а тот таки может. Хотя да - конкуренцию Опинелям ему будет сложно... Наверное... В какой-то степени... Надо дождаться.
монах
........
Хотя рукоять "Вектора" нахожу эргономически замечательной! И простую финку с нею купил бы наверняка))Ждём ответ НОКСа!
спецом вытащил из рюкзака Vector'а, хотя и так всё помню... Полагаю, что рукоять новинки НОКСа по формам довольно близка - это же, фактически, классика. Да, там есть нюансы, изгибы и фактура наружной поверхности, но в целом ожидания весьма позитивные. Жаба второй месяц в ауте и не разговаривает. Вот только сколько ещё это продлится... Не то, чтобы соскучился по беседам с жабой, просто нож новый очень хоцца... ;-)
Dr_Watson1. "Это роль ругательная"...
2. Про крепёж и стакан уже много раз говорено, темы известные и раскрытые. И чего - хайпануть с коротеньким пересказом давно и много раз сказанного на балконе?
1. Если бы Вы посмотрели другие его обзоры,то были бы в курсе,что у него есть и положительные обзоры на некоторые модели НОКСа.
2. От того что эти темы раскрыты и известны,проблема не решена. И пока проблема не решена,говорить о ней следует. К тому же для кого эти темы раскрыты и известны? Для Вас? Для меня? Для людей регулярно следящих за НОКСом? А остальные? Вот для остальных,незнающих,тоже следует об этом говорить,чтобы люди были в курсе и сами взвешивали,надо оно им или нет.
Dr_WatsonНайн. ) Новый Бебут-это именно обновление старого Бебута. С Вектором там общего только наличие рукояти и клинка. ))
И говорят про какой-то новый Бебут. Вас ис дас???? И поговаривают о вероятности его появления до конца года...
Не конкурент ли это Вектору???
NKaN
Критика гектора, мне тоже этот нож не понятен, что он cделает такого,что не сделает марс или атлант? В интервью Бирюков его назвал полевым ножем, а марс "кухней", а по факту марс крепче оказался.
Посмотрел обзор целиком, осилил. Все претензии на уровне "любование на полке". Шлицы не те - 99,9% будущих пользователей этого ножа их даже рассматривать не будут, не говоря уже о том, что бы их раскручивать. Вкладыш короткий - косяк конечно, но до критичного ему очень далеко. Придется быть чуть аккуратней в повседневном пользовании, и все будет в порядке. Ну и конечно наклейка от Бебута - вот уж конечно прямо разрыв шаблона. Ну перепутали их, когда на коробку наклеивали. Очевидно же, что не от Бебута эта коробка. Он в нее физически не влезет. Человеческий фактор и ничего более. Сдирать не стали, так как видимо без повреждения самой коробки это сделать очень тяжело, вот и наклеили необходимую наклейку с Гектором поверх предыдущей наклейки. Критичный косяк, который отразится на эксплуатации ножа? Никак не отразится. Только на самолюбии отдельных индивидуумов след оставит, но их ничтожно мало. Если ножом будут пользоваться, то про коробку забудут на второй день. Некуда ее в лес брать, там она только на растопку годится.
Вроде все претензии, других особо и нет. Зато мы в ничего не узнали в принципе, как нож ведет себя в тех условиях, для каких предназначен. Ну что делать, вот такие обзоры сейчас......
RunjeroВ обзоре было обоснованное предположение что боковые нагрузки такому ножу очень вредны, в чем и убедился местный завсегдатай выломав шмат кромки.
как нож ведет себя в тех условиях, для каких предназначен. Ну что делать, вот такие обзоры сейчас......
Так полевой это нож или кухоник или неведома зверушка, для чего он?
То что винты не раскручиваются это минус, под эластрон может попасть грязь и придется с ножом возиться чтоб устранить. И цена не сказать чтоб лайтовая, чтоб на это не обращать внимание.
NKaN
В обзоре было обоснованное предположение что боковые нагрузки такому ножу очень вредны, в чем и убедился местный завсегдатай выломав шмат кромки.
Так полевой это нож или кухоник или неведома зверушка, для чего он?
Все предположения без реально тестирования - сферический конь в вакууме. Уж сколько было стенаний по поводу приваренных шпилек на хвостовиках. Однако реальность показала, что ничего страшного в этом нет. Хорошо держит сварка, ничего не отваливается за исключением единичных случаев, где скорее всего откровенный брак сварки.
Выломать можно что угодно. Ситуации бывают разные. Я лично Антей-3 сломал, Майор сломал и Кугуар сломал. И что теперь сделать вывод, что ножи плохие. Да нет. Майором наконечник о арбалетного болта выковыривал, Антей не помню уже куда воткнул, а на Кугуаре прыгал, воткнув его между двумя бревнами в срубе. КолдСтилу с его испытаниями такого и не снилось.
Вот что бы понять, какая их Гектора "зверушка", надо в лес с ним идти, и не на выходную прогулку, а по серьезному погонять его хотя бы месяц. Вот тогда и станет ясно, на что способен этот нож и соответствует он тому, как его позиционируют. А то ведь парой страниц раньше я уже выложил фото ножа, который вроде должен был быть надежным помощником в тайге, а сломался при самом начале эксплуатации.
RunjeroВсе предположения без реально тестирования - сферический конь в вакууме........
Вот что бы понять, какая их Гектора "зверушка", надо в лес с ним идти, и не на выходную прогулку, а по серьезному погонять его хотя бы месяц. .........
Вооооот, и я об этом! Пятиминутный стендап-трёп с ножом в руках на балконе - НИ-А-ЧЁМ.
Фуфло это, а не обзор.
NKaN
...... выломав шмат кромки.
Я же вроде по русски написал, что это был мой косяк - нельзя бить по ножу под таким углом. Так и у Шрапнели One мог кусок отвалиться. там было неудобно подобраться и я налажал, надо было остановиться и понять ситуацию. А Гектор - это не лом, да.
NKaN
Так полевой это нож или кухоник или неведома зверушка, для чего он?
А что, разве так горячо защищаемый тут аффтар мега-обзора-пятиминутки на балконе не ответил на эти вопросы? Неужели? Да ладно... Не может быть... А его тут ну прямо на щит вознесли...
А вот после обзоров здешних завсегдатаев вопросов как правило не оставалось...
В общем, всё мельчает и вырождается... Вот у меня шурин в деревне, говорит, самогон уже не тот, что раньше - зерно не такое, дрожжи не такие, сахар не такой. И конечный продукт совсем не тот. Школьное и высшее образование уже не то. С медициной непонятно местами, хотя вот хрусталики искусственные ставить научились.
Ну и обзоры... ОТК Шатун кеды на гвоздь повесил, Водокачкин, Михаил свет Хорнет... А на смену идут вот такие самородки.
Ну смотрите, чё... Только меня не надо уговаривать. Мне такое .... и даром не надо.
PS
Я извиняюсь, что не всех корифеев перечислил. Но кто в теме - те знают, помнят. И я же тут не поминальный список для батюшки составлял, перед праздничной службой...
Не, ребята, я отлично помню обзоры, по которым знакомился с темой, и не вижу ну никаких оснований для комплиментов в адрес явной халтуры. Это пусть школота-тиктокеры чепчики и струйки в потолок пускают. А я знаю, какими бывают по настоящему хорошие обзоры. И оснований для авансов тут не вижу. Не надо ронять планку ниже плинтуса.
Dr_WatsonИ при чём тут то, что есть положительный?
Я про то,что Вы назвали его роль ругательной,то есть фактически обвинив в хейтерстве НОКСа. На что я Вам ответил,что у него есть и положительные отзывы о продукции НОКСа. А значит обвинение в хейтерстве не состоятельно.
Ну а содержание его обзоров это отдельная тема. Скорее у него обзоры типа распаковки,без тестов.
Повар с бензопилойЯ про то,что Вы назвали его роль ругательной,то есть фактически обвинив в хейтерстве НОКСа. На что я Вам ответил,что у него есть и положительные отзывы о продукции НОКСа. А значит обвинение в хейтерстве не состоятельно.
Не слишком ли много мы о нём?...
Говоря про ругательную роль я имел в виду конкретный обзор, выдержанный в недвусмысленном тоне. И вот этот конкретный обзор - ругательный. Что тут несостоятельного то?...
Давненько тут в ветке всплесков не было?... Правда, повод в этот раз абсолютно никчемный... Право, оно того не стоит... Плюньте...
RunjeroВидимо сломался не от краш-теста, а от обычных нагрузок, а это уже звоночек ОТК.
А то ведь парой страниц раньше я уже выложил фото ножа, который вроде должен был быть надежным помощником в тайге, а сломался при самом начале эксплуатации.
Так что подождём другие отзывы о "китайских" НОКС с "АUS-8", нет ли проблем с ТМО?
Dr_WatsonКухонник тогда? Так бы тогда и писали в описании.
Я же вроде по русски написал, что это был мой косяк - нельзя бить по ножу под таким углом. Так и у Шрапнели One мог кусок отвалиться. там было неудобно подобраться и я налажал, надо было остановиться и понять ситуацию. А Гектор - это не лом, да.
А написано вот что:
"Тяжелый полевой нож с фиксированным клинком Гектор Нокс - это суровый и по-настоящему эффективный походный и охотничий инструмент с максимальным рубящим потенциалом. Широкий клинок имеет классическую форму, мощный обух и высокие спуски. Такая комбинация позволяет оптимально совместить колющие, режущие и рубящие свойства. 'Гектор' выполнен из прочной, коррозионно-стойкой стали AUS8 с обработкой поверхности 'сатин финиш' и оптимальной твердостью 56-58 HRC, в то же время обладает достаточной пластичностью, которая необходима для рубящих ударов по твердым материалам."
NKaNТаких "звоночков" было уже предостаточно. Брак везде бывает. Весь вопрос в том, какой процент он составляет от общего объема партии. И это может быть следствием не только проблем термообработки, но и гораздо более ранних процессов. Например это может быть косяк проката, когда делается лента, из которой потом и штампуются или вырезаются заготовки будущих клинков. Производитель в этом случае физически не может "отловить" такой брак.
Видимо сломался не от краш-теста, а от обычных нагрузок, а это уже звоночек ОТК.
Так что подождём другие отзывы о "китайских" НОКС с "АUS-8", нет ли проблем с ТМО?
NKaN
Кухонник тогда? Так бы тогда и писали в описании.А написано вот что:
"Тяжелый полевой нож с фиксированным клинком Гектор Нокс - это суровый и по-настоящему эффективный походный и охотничий инструмент с максимальным рубящим потенциалом. Широкий клинок имеет классическую форму, мощный обух и высокие спуски. Такая комбинация позволяет оптимально совместить колющие, режущие и рубящие свойства. 'Гектор' выполнен из прочной, коррозионно-стойкой стали AUS8 с обработкой поверхности 'сатин финиш' и оптимальной твердостью 56-58 HRC, в то же время обладает достаточной пластичностью, которая необходима для рубящих ударов по твердым материалам."
Сдуру и лом сломать можно.
Накладки немного разболтались. Они на заклёпках - надо будет подстучать. Вообще, в идеале, надо на клей садить, но разбирать неохота.
Отдача в руку присутствует, но совсем небольшая. Правда я рубил "свободной кистью", удерживая нож в основном безымянным и средним пальцами за сужение рукояти. Как будет, если держать жёстко - я ХЗ - у меня так рубить ножом не получается. По крайней мере этим.
Вообще, "Боло" понравился. Красивый, по-своему изящный, вполне аккуратно сделан.
Нет ли информации о перспективах вот такого ножичка? Он был в зелёном, но красный представляется идеологически более верным. )
Нержавейка, шайбы, душевный размер... Его бы заказать на приличном заводе, чтоб не накосячили со шпеньками или ещё с чем - вот та партия, из которой я его покупал - там косяки со шпеньками были... Версию в D2, что-ли перенесли на другое производство? Вот там бы и двухцветную заказать, на шайбах. Вряд ли залежится в продаже...
Это я просил узнать о перспективах выпуска и о перспективах появления перемещаемой клипсы. Такие дела... Так что есть надежда на появление новой некосячной партии. Жабу уведомил, поскольку сроки неизвестны - она не противилась.
Lexa33
Немного Скаута
-
А ничего такой, ладненький... А клипса,часом, не переставляемая?
А, посмотрел фото не предыдущей странице - не переставляемая. Не пойдёт... Неплохой, но не пойдёт.
А ничего такой, ладненький...Даже Очень..И по-формам и сборка хорошая.Нравится..
А клипса,часом, не переставляемая?твоё "больное место" Андрей 😊
TI -126
твоё "больное место" Андрей 😊
Дык, левша, супротив природы не попрёшь, тем более, что выбор есть.... ;-)
[B]Немного Скаута
Сколько у него сведение?
Сколько у него сведение?
Пока нет возможности измерить.
Эльфы в городе.
Небольшой и очень удобный нож получился у НОКС. По тестил его на кухне при приготовлении оливье. Это конечно не кухонник, кроме колбасы все продукты режет на отлично.
Что самое интересное клипса изначально установлена под левшу.
Весьма грамотно спрофилирована!
Стало тоньше и удобнен перекручивать при открыванииМне наоборот удобнее с накладками. Рукоять не скользит даже в мокрой руке и четко фиксируется при вращении.
Весьма грамотно спрофилирована!С этим полностью согласен. Единственный минус ножа рекурва. Не очень удобно при нарезании продуктов на доске.
Иллюстрация размеров...И размеры и объёмы...Внушают 😊
Короче - два торкса Т10 - и - вуаля...
Вместе с тем, проблема люфта рукояти подтвердилась - со снятым крепежом люфтит примерно на 0,5 мм. Собирать пока не стал - надо что-то придумать... Радикальных мер, типа эпоксидки, предпринимать не хочется, надо подумать...
силиконовым герметиком кто-то из форумчан пользовался
Лучше уж тогда на который стекла вклеиваются в авто, он и черного цвета, и не такой "жидкий" в высохшем состоянии, как силикон
Rakshas
Вроде, силиконовым герметиком кто-то из форумчан пользовался для таких задач.
Герметик сработает как клей... Если разборность не нужна - то вполне вариант!
Главное - гарантированно убрать люфты...
Rakshas
Вроде, силиконовым герметиком кто-то из форумчан пользовался для таких задач.
Да. Я использовал на Барсе. Просто монолит стал. 😛 Как раз я использовал чёрный силикон. У Ватсона тоже чёрная рукоять с чёрным клинком. Поэтому видно ничего не будет. Продаётся чёрный силиконовый герметик в магазинах автозапчастей.
Продаётся чёрный силиконовый герметик в магазинах автозапчастей.Так это и есть,наверное ,тот герметик для вклейки автостёкол,про который камрад Лёха33 упоминал..
это и есть,наверное ,тот герметик для вклейки автостёкол,
Для стекол другой. Полиуретановый вроде. Он как резинопластик при ввсыхании, или как пористая резина. А силикон- сопли жидкие
Lexa33
Для стекол другой. Полиуретановый вроде. Он как резинопластик при ввсыхании, или как пористая резина. А силикон- сопли жидкие
Ну не знаю, что у Вас за силикон был. Мой из тюбика выдавливался консистенцией зубной пасты, а при высыхании превращался в резину.
монахБлижнее Подмосковье, бои меньше месяца были с ноября по декабрь 41. Искал место старой мельницы, а возвышенности вокруг просто усыпаны гильзами и осколками, так и не добрался до первоначальной цели.
Эхо...
Jagdtigerпросто усыпаны гильзамиНемецкие 7,92?
Rakshas
Немецкие 7,92?
Да, от Маузера. От Мосинки несколько штук всего попалось.
8-10-2022 20:56 Jagdtiger
Классный нож!
"Бык 5" = B835 (Боло)
"Гюрза 5" = B831 (Спецназ-3)
"Рысь 5" = B837 (Спецназ-6)
Также в линейку Витязь перешли ножи:
"Лайка" = B829 (Омуль)
"НР-1943 Вишня" = B825 (НР-42)
Кто хотел купить, но не успел до снятия с производства у НОКСа, можете обращаться к Викингам в их официальный магазин.
Хочу приобрести нож Финка С. Потому что клинок оптимальной длины, и открывается удобно за край кармана выступом.
Сразу вопрос по рукояти. Понятно что она оптимальна для работы лезвием на себя. Но не будет ли она травмоопасной при работе прямым хватом уколе? Наиболее безопасно для прямого звала когда рукоять к клинку под углом, часть рукояти от основания большого пальца, потому что не надо изгибать кисть сильно вниз. Или сразу смотреть на другие модели из-за рукояти?
Рыжая версия с матовым клинком и шайбой. Черная с блестящим но на подшипниках
Мне кажется что блестящий клинок лучше противостоит ржавчине, его проще протирать. Подшипники загрязняются и хуже держат нагрузку.
Мне нравится черная версия блестящий клинок. Я хочу заменить у неё подшипники на шайбы. Стой ли это делать? Или купить рыжую и отполировать клинок? И может заменить накладки рукояти, рыжая бесит.
И ещё сомнения по стали d2. Подозрительно отношусь к твердости 60-61 единица. И не знаю какого размера там зерно, надо под микроскопом смотреть. Чем меньше зерно и однороднее - тем лучше, тем должна быть выше прочность. Я всегда считал что оптимальная твердость 58-59. А 60+ хрупковато, особенно кончик. И не знаю как быстро эта сталь ржавеет.
Идеально было бы встроить в рукоять шило с дыркой для нитки, и пилку для стеклянных ампул (для использования на войне)
ZVEPb
Развейте мои сомнения........
.......
........
Идеально было бы встроить в рукоять шило с дыркой для нитки, и пилку для стеклянных ампул (для использования на войне)
Ну, барин....
Финка-С у меня практически с момента старта продаж. Потерял - купил снова, что как бы отвечает на вопрос о её оценке.
Однако вот в таком аспекте - травмобезорасность при колящих ударах... Такое редко спрашивают. В принципе, там фиксатор, что определённо повышает. Но в целом - а как долго и много Вы предполагаете колоть? Для каких-то разовых ситуаций представляется вполне достаточно. Но если надо часто или много - по любому лучше фикс. Присмотритесь к Финке-Т, Атланту или более компактному Антею. Ну и, сорри за оффтоп - в плане укола сейчас, пожалуй, на отечественном рынке нет конкурентов у суримовского Vector'а...
Относительно многопредметности, в целом - это не в стиле НОКСа, не их ниша. А предложения всякие были - вплоть до размещения в накладках Скаута небольших ёмкостей с зелёнкой... Я уже не говорю о предложениях добавить штопор... Но практических шагов НОКС пока не предпринимает.
ЗЫ
Когда прочитал про стеклянные ампулы, почему-то сразу подумалось о цианиде... Но их же, вроде, раскусывают, к чему же тогда пилка...
ЗЫВы с ним поаккуратнее,там всё сложно.
Когда прочитал про стеклянные ампулы, почему-то сразу подумалось о цианиде... Но их же, вроде, раскусывают, к чему же тогда пилка...
RakshasИнтересно, а сириус это с чего переделка?
Часть ножей "Серии 5" со старой рукоятью Скрылёва перенесли в линейку VN/Витязь.
И у "рыси" все та же приваренная шпилька или тех. процесс поменяли, а вдруг? 😊
там всё сложно
Да уж...
Аксиома "Бей сильно, используй отвертку, коли!" в очередной раз доказала свою эффективность 😀
o.tukВы с ним поаккуратнее,там всё сложно.А я думаю, откуда такая знакомая риторика. Пожалуй, я превентивно форумчанина заблокирую в теме, пока не началось.
Dr_Watson
"Серия Т" - это техно или тактик??
"Техно".
NKaN
И у взмаха все та же приваренная шпилька и тех. процесс поменяли, а вдруг? 😊
Производство-то не поменялось. Может, кто купит и разберёт - тогда и посмотрим. 😊
Rakshas"Техно".
Вот спасибо! Я тоже надеялся, что техно. Сейчас пересмотрел фоточку - там скрин какого-то обзора. Нагнетали тактичность...
В принципе, с лайнер-локом встречаются общепризнанные тактики - тот же апплгейт или полфорсы. А НОКСы - они такие неочевидные, с приглушённым, неоттопыренным потенциалом...
Александр как-то давно говорил о задумке ультимативного складного тактика, вот бы дождаться... Но там, вроде, не лайнер-лок планировался. Ну и Тигрис скорее бы...
o.tuk
Вы с ним поаккуратнее,там всё сложно.
Спасибо! Да, меня терзали смутные опасения....
NKaNИнтересно, а сириус это с чего переделка?
Мне напоминает ножи дизайнера Brad Zinker - Urban Trapper, FR, WE Miscreant. Но только напоминает. Прямого "предка" не нашёл. Скорее всего это развитие "Анаконды" ("Питона") с полноценной накладкой.
Dr_WatsonСпасибо! Да, меня терзали смутные опасения....
Да не за что. Просто ...диалоги с некоторыми ...камрадами, способствуют сносу тем. Не хотелось бы.
Если о самом Локи - по мере накопления опыта некоторую настороженность вызывает жёсткость удержания на детенте - на днях он лежал в сумке, я там наощупь пытался что-то найти - уколол палец, клинок оказался приоткрыт. И схожие моменты при нахождении на кармане - то ли фронт-флиппер чем-то поддавливал, но пару раз замечал, что кончик выглядывает, это не очень гуд. При этом если в переднем кармане проблема решается перемещением ножа назад, чтобы клинок поджимался краем кармана, то в заднем сложнее - нож прижимается к переднему краю кармана спинкой. Это если он под рабочей рукой и клипса на соответствующей стороне.
Т.е. даже в сложенном состоянии в некоторых ситуациях нож требует внимания и осторожности. И странно - это стало заметно не сразу...
Всё же самый надёжный способ ношения - чехол на ремне...
Или прострачивать задний карман... Или носить в заднем правом, что для левши не вполне нормально..... )
Так что или чехол, или однорукий викс 111. Или ПОСТОЯННАЯ бдительность (как и живём собственно)))
А ещё когда-то на пробу делал в карман погружной чехол на свободном подвесе для ножа без клипсы. Рабочий вариант, очень бережёт карманы, но мне лично оказался неудобен
В любом случае, это оффтоп. 😊
Всё же самый надёжный способ ношения - чехол на ремне...Придерживаюсь того же мнения. Попробовал я Финку - С от НОКС на клипсе в кармане джинсов поносить. Мало того, что одежда изнашивается, так еще и неудобства создает, когда в общественном транспорте садишься. Купил недорогой чехольчик из кордуры от GANZO - другое дело. Тем более, что складник не каждые пять минут доставать приходится.
"Очччень я такое дело уважаю! "))
Больше всех разочаровал рейнджер. В деревне на досках показал себя почти как топор - и накалывает и мож спокойно заручиться и выломать/сколоть боковым движением (как топором). И все без последствий - крепкий и достаточно тяжёлый клинок, да и вообще нравится он мне 😊
А вот тут при рубке подлеска вязнет... Хотя и спуски почти плоские. Возможно покрытие сказывается...
Лучше всех себя показал Атлант. Не вяз совсем и хорошо рубил. От середины и особенно кончик равномерно заступились. Сколов нет, одни замятия и износ. Кончик у Атланта слегка погнулся, но это нормально в силу его деликатности 😊 Потом аккуратно его выправил обратно. Клинок поправил на обычном триангле без проблем. По своим рабочим качествам и последующему восстановлению в рабочее состояние Атлант меня очень порадовал👍😀
Единственно при рубке мне сильно мешал крюк/грибок сзади на рукояти...
На третий субботник взял Тростник-2. Вот он на данной работе заткнул за пояс и атлета - "отойди мальчик, не мешай"с😆
Атлант не пришлось доставать, даже тогда когда, Тростник притупился - просто не было необходимости. Мощный, рубит легко, отдачи нет. Рукоять не разболталась (ожидал почему-то, что разболтается).
Тростник теперь у меня в любимчиках - субботников будет ещё несколько 😊
Затупился правда Тростник тоже знатно😆 - и в землю попадал и в кирпичи (в земле) не раз попадал... После 1,5 часов внимание притупляется 😊 Трингл тут при восстановлении уже не катит, но гусевским брусочком восстановил скором и без усилий.
Это после встречи с кирпичом (на нём и лежит).
gavrilovv_alТростник-2. Мощный, рубит легко, отдачи нет.Здорово. Надо будет присмотреться, как увижу вживую в следующий раз. Меня как раз возможная отдача фултанга смущала. 😊
NKaN
Тростник-2 это уже мачете, странно если бы он рубил так же как нож атлант-2. Говорят, что боуи-5 рубит ещё лучше чем атлант-2.
Я Тростник-2 с Атлантом-2 не сравнивал. Да и нет у меня Атланта-2 😊
Боуи-5 у меня тоже нет. Но судя по фото и ттх, они оба (Атлант2, Боуи-5) будут хуже рубить, чем Атлант-3.
gavrilovv_alУ боуи-5 за счет боуи формы (горка на обухе) баланс больше под рубку чем у атланта-3 имхо.
Но судя по фото и ттх, они оба (Атлант2, Боуи-5) будут хуже рубить, чем Атлант-3.
NKaN
У боуи-5 за счет боуи формы (горка на обухе) баланс больше под рубку чем у атланта-3 имхо.
Поделюсь тоже своим умозрительным заключением, ибо боу-5 не пользовался 😊 Но пользовался схожими ножами.
У боуи-5 кроме горбинка есть другие отличительные особенности по сравнению с атлантом-3: более короткий клинок, более низкие спуски (у атланта-3 они почти от обуха и плоские)
Такой клинок будет сильнее вязнуть при рубке по сравнению с Атлантом-3.
Да и с балансом у Атланта все в порядке при такой длине клинка 😊
Это скорее тесак, а не нож.
Все ИМХО конечно. Теорию надо проверять практикой 😊
gavrilovv_alСогласен 😊
Все ИМХО конечно. Теорию надо проверять практикой 😊
Dr_WatsonА что это за магазин со скидками на Майоры ? Киньте ссылочку пожалуйста.
А тем временем в известном сибирском магазине скидки на Майора и, видимо, на кое-что ещё...
Dr_Watson
По Клинку никакой информации - новенького что привезут???
Я 4го буду в Москве и планирую на Клинок. Лет 5 не был... ))
Про новинки не слыхал, но увидеть камрадов буду очень рад!
Наверное даже бейджик с ником снова распечатаю))
Dr_WatsonКак я думаю, Майорами народ уже немного "объелся", спрос на них стабильно падает. Поставщики (по НОКСу) дают заработать продавцам, даже с учётом продажи по РРЦ, так что скидка в 700р вполне приемлема.
в связи с изменением политики производителя Павел разгружает склад???
Dr_WatsonНа практике отбраковка по ноксу не более 2-3% , и то может преувеличиваю.
По Вайлдбе были сообщения, что приходили косячные ножи, и, мол, ничего не сделать, не знаю, насколько это соответствует действительности
OlegKLименно.
и то может преувеличиваю
По скидкам, мы хотим, чтобы все придерживались РРЦ. Возможная доходность достаточна, а дополнительные скидки сулят снижением предложения на рынке. В целом такие несогласованные распродажи влекут для нас только рассинхронизацию налаженного механизма продаж.
⚡️Ритейлер "Магнит" начал тестировать доставку товаров из Китая в Петербург по Северному морскому пути. Компания стала первым российским ритейлером, который решил протестировать доставку товаров по Севморпути.
⚡️Шесть сорокафутовых контейнеров с товарами народного потребления были отправлены из Китая на российском арктическом контейнеровозе "Мончегорск" напрямую в порт Санкт-Петербурга.
⚡️С учетом высокой загруженности порта Владивосток время доставки товаров из Китая через СМП будет на 10 дней меньше, а снижение затрат для ритейлера за счет запуска нового направления при текущих транспортных тарифах может достигнуть 15%.
НОКСу удачно выставиться, пообщаться и распродаться. Счастливчикам - пообщаться, закупиться, насмотреться... Остальные - ждём роликов с традиционным "Покупайте наших слонов!"
Очень понравился новый балисонг, а если он еще и выйдет с полуторной заточкой. Александр сказал что это может быть. Еще очень интересный фикс с полноценным упором. Пока Нокс не определися с обухом. Будут они делать заточку, берейтор или просто не заложенный обух.
И пара фоток новинок.
sks_I
Еще очень интересный фикс с полноценным упором.
Если на фото он, то похоже это будет "бомба". Не хотел никуда ехать, но видимо придется Клинок посетить.
sks_IВектор суприма изначально тоже был по схождению острия.
Еще очень интересный фикс с полноценным упором. Пока Нокс не определися с обухом. Будут они делать заточку, берейтор или просто не заложенный обух.
sks_IОчень понравился новый балисонг, а если он еще и выйдет с полуторной заточкой.Интересная штука. Полуторная заточка сразу даст харизмы, но будет небезопасна для пальцев. 😊
sks_IЕще очень интересный фикс с полноценным упором.Действительно, как отметил NKaN, напоминает ранний прототип супримовского "Вектора". Толковый нож должен получиться. 😊
Рукоять приплющенная с боков?
На этой рукояти помимо этого "псевдо ХО" сделать бы финку а-ля "Смерш-4" без упора.
Действительно, как отметил NKaN, напоминает ранний прототип супримовского "Вектора". Толковый нож должен получиться.Рукоять то же напоминает по форме "Вектора". Отличается только насечкой.
Рукоять приплющенная с боков?
Кончик клинка сделали в виде акульего зуба в отличии от раннего "Вектора".
На этой рукояти помимо этого "псевдо ХО" сделать бы финку а-ля "Смерш-4" без упора.И он есть. Форма клинка очень напоминает "Руз" от ПП.
Кстати, а на фоне там не новые "Аватары"? С отверстием в доле вместо "шайбы" и синими перфорированными накладками? 😊
Кстати, а на фоне там не новые "Аватары"? С отверстием в доле вместо "шайбы" и синими перфорированными накладками?Судя по описанию..Похоже они и есть..))(Хотя старый мне нравится больше)
Кончик клинка сделали в виде акульего зубаФОТО не очень...по-моему просто сточили самый кончик обуха у острия.. под нужный градус,чтобы сертифицировать как ХБ по схождению обуха и РК.. с Вектором сработали ИМХО толковее в этом вопросе: увеличили толщину обуха до 6,1мм и провели в ХБ по "чрезмерной толщине" 😊..
TI -1265,7мм
. с Вектором сработали ИМХО толковее в этом вопросе: увеличили толщину обуха до 6,1мм и провели в ХБ по "чрезмерной толщине" 😊..
5,7ммНууу..Шлифанули старательно(от этого он хуже не стал! 😊 )
TI -126Я бы был непротив, чтобы и ещё шлифанули. Но нельзя, ГОСТ менее 5,6 не велит. Потому они в районе 5,7 , так и сертифицировали.
Нууу..Шлифанули старательно(от этого он хуже не стал! 😊 )
😛
GX56 Вот такая сталь на сталкер. Сквозные трещиныНапишите компании в ВК или на почту с офсайта. По описанию похоже на брак. Есть хорошая вероятность, что нож заменят.
А какая у вас версия? Отечественная (кожаные ножны и рукоять из дерева венге или серой микарты) или китайская (кайдекс и рукоять из чёрного G10)?
GX56Не получается загрузить картинкуЗакиньте на любой хостинг картинок и выложите ссылку - проще всего. 😊
RakshasАга. Он. Тут,на видео,ещё похоже Кугуар v2.0 и Вервольф мелькают.
Кстати, а на фоне там не новые "Аватары"? С отверстием в доле вместо "шайбы" и синими перфорированными накладками?
sks_I
Посмотрел сегодня новинки от Нокса.
Очень понравился новый балисонг, а если он еще и выйдет с полуторной заточкой. Александр сказал что это может быть. Еще очень интересный фикс с полноценным упором. Пока Нокс не определися с обухом. Будут они делать заточку, берейтор или просто не заложенный обух.
И пара фоток новинок.
Супер! 😊
Rakshas
...
На этой рукояти помимо этого "псевдо ХО" сделать бы финку а-ля "Смерш-4" без упора.
Да рукоять весьма перспективная. Учитывая давнюю традицию НОКСа делать много больше одного ножа на одной рукояти, не надо быть Вангой, чтобы... В общем - с интересом ожидаем...
и Вервольф мелькают.Верфольв понравился...сделали практически так,как Скрылёв Оборотень изначально и задумывал..
Чрезвычайно интересный, но кто как, а я буду огорчён, если он таки останется с серрейтором. Помимо геморроя с заточкой, по моей практике - ну за последние несколько лет не припомню ни одного случая, чтобы не хватило нормального ножа.
Как по мне, серрейтор, как скрипач, - НЕ НУЖЕН...
Может, голосовалку по этому поводу замутить, или НОКС сам разберётся?
Или выпустить на старте два варианта - с серрейтором и без, а там - жизнь подскажет???
Но вот с Кромом - с самого первого момента, когда увидел фото - наличие серрейтора никак не даёт покоя... Не, может в реале оно и неплохо, но - не уверен. И вот, прошу прощения, уже упоминавшийся тут сегодня Vector - он у меня больше полугода, это который первый, потом ещё одного взял, так вот ни разу даже мысли про серрейтор с ним не возникло. Ну не нужен... Хотя, конечно, могут быть и другие мнения... Посмотрим...
В общем, осталось дождаться...
Вот только сроки...
А вот с Анакондой противоположное движение - убрали дырки... И нож кажется очень интересным. Пожалуй, надо купить, в пару к старой версии.
Единственно что огорчило, так это нежелание НОКСа делать перемещаемые клипсы на классических моделях, в первую очередь - у Кугуара. Да и Майор с Аватаром... С Кугуаром столько всего уже навертели, включая перфорированные прототипы и фронт-флиппер, что отсутствие фиксатора и клипсы под левшу кажется очень странным. Ну уж отыгрывали бы до конца... А так - тема не раскрыта.
Кстати, о новом Аватаре... Отверстия разных размеров и формы кажутся весьма интересными. Возможен переток поклонников из #сектынет.
Единственно что огорчило, так это нежелание НОКСа делать перемещаемые клипсы на классических моделях, в первую очередь - у Кугуара. Да и Майор с Аватаром... С Кугуаром столько всего уже навертели, включая перфорированные прототипы и фронт-флиппер, что отсутствие фиксатора и клипсы под левшу
Вот поэтому я как левша и не беру их продукцию, так есть пара ножей, но остальное для левши не подходит.
В принципе его даже в таком виде можно использовать, но накладки я ему всё же поменяю потом. Только вначале опробую с этой формой рукояти - смущает она меня. Возникает желание сильно сгладить угол сзади на тыльнике рукояти, чтобы получилась ровная пологая дуга. А вот "крюк" наоборот сделать выраженным. 😊
Но вначале пробовать, а то, может, я чего не понимаю и в работе будет удобно и так. 😊
Dr_Watson
.. Жаль, не показали Вервольфа и кинжалоидный балисонг. Балисонги раньше не особо интересовали, но вот этот...
В общем, осталось дождаться...
Почему не показали??они на первом фото, 2 снизу...Ромул это название баллисонга с полуторной заточкой, а черный это Веровольф с пилой..
Кстати ещё один Клинок будет в декабре
serg_328
[B]Почему не показали??они на первом фото, 2 снизу......../B]
Ну, ТАКОЕ фото - это как бы и близко не показ. Там же видео снимали и рассказывали попутно. Вот Кмета взяли в руки и показали с разных сторон, сразу понимания и интереса добавилось. А с Вервольфом - так, "шпионские снимки"...
Возможно, там со сроками совсем печально, что на нём внимание не акцентируют? Мол, время ещё не пришло...
Rakshas
Давеча опять был в военторге. Ну и получилось взять за недорого немного покоцанный на складе "Кукри". 😊В принципе его даже в таком виде можно использовать, но накладки я ему всё же поменяю потом.
С обновой! 😊
А почему хотите менять накладки? Вроде бы нормальные накладки по форме. А скол можно холодной сваркой попробовать заделать.
Повар с бензопилойС обновой!Спасибо. 😊
А почему хотите менять накладки?А они чутка усохли и болтаются. Плюс там штифты алюминиевые, насколько я смог понять - при рубке они всё равно будут деформироваться. Попробую поменять на пропитанную фанеру скорее всего. Или поищу деревяху, которая слабо усаживается.
Rakshas
Давеча опять был в военторге. Ну и получилось взять за недорого немного покоцанный на складе "Кукри". 😊
.......
Вот тут уж точно - неоспоримый диктат утилитарности над дизайном...)))
Поздравления! Вот есть же военторги в некоторых городах...
Rakshas
Закиньте на любой хостинг картинок и выложите ссылку - проще всего. 😊
Версия "р" в коже, нож очень нравится, но вот так
Dr_WatsonНу, ТАКОЕ фото - это как бы и близко не показ. Там же видео снимали и рассказывали попутно. Вот Кмета взяли в руки и показали с разных сторон, сразу понимания и интереса добавилось. А с Вервольфом - так, "шпионские снимки"...
Возможно, там со сроками совсем печально, что на нём внимание не акцентируют? Мол, время ещё не пришло...
Ну так получилось ТАКОЕ фото)))зато посмотрел и подержал в руках, дядя Саша Бирюков душевно рассказал о прототипах))
Новый Аватар обещают в начале года, возможно в других цветах...
Тигриса пока не ждем (
Чего там с Мидгардом интересно, вроде давно уже анонсировали?
Но вот после истории с поломкой Асгарда и опять же шпилька приваренная... а так мидгард не хуже крома кмк 😊
serg_328Ну так получилось ТАКОЕ фото)))зато посмотрел и подержал в руках, дядя Саша Бирюков душевно рассказал о прототипах))
Да я не в претензию, никоим образом... Просто ещё несколько роликов были, достаточно информативных, но Вервольфа вниманием обделили... 🤝🏻🤝🏻🤝🏻
NKaNПричём,судя по кадрам,кому надо,могут легко одному установить полноценный упор,а второму сгладить уголок на фальше. 😛
Кмет хорош, Кром неплох.
Rakshas
Давеча опять был в военторге. Ну и получилось взять за недорого немного покоцанный на складе "Кукри". 😊В принципе его даже в таком виде можно использовать, но накладки я ему всё же поменяю потом. Только вначале опробую с этой формой рукояти - смущает она меня. Возникает желание сильно сгладить угол сзади на тыльнике рукояти, чтобы получилась ровная пологая дуга. А вот "крюк" наоборот сделать выраженным. 😊
Но вначале пробовать, а то, может, я чего не понимаю и в работе будет удобно и так. 😊
Никогда не понимал эти кхукри, кописы и хопеши, у них центр тяжести смещен книзу, фехтовать невозможно, это скорей топор, чем нож. Нет, есть у меня один в коллекции, настоящий хенд мейд, кустарщина, традиционный на всю голову, и огромный, 38см. клинок.
Всех советских товарищей с праздником. Комсомолец я.
ratusу них центр тяжести смещен книзу, фехтовать невозможно, это скорей топор, чем ножНу да. "Акцентированное" рубило. Хозинвентарь. Более удобная лично для меня замена топору. Как и прочие мачете и подобные "тесаки". Тем и хороши. 😊
Повар с бензопилой
Причём,судя по кадрам,кому надо,могут легко.... сгладить уголок на фальше. 😛
Кстати да, могут... Однако на сколько нож с серрейтором дороже ножа без оного? Серрейтор нарезать - оно же денег стоит? Не хотелось бы переплачивать за элемент, который потом придётся "легко сносить"... Кстати, снос серрейтора тоже некоторых затрат потребовать может. Ладно, раньше я на заводе работал - там станки "бесплатные", а теперь - банк, причём - не Центробанк, так что даже печатного станка, к сожалению, нету...
С другой стороны, судя по намёкам относительно неординарных крутых ножен, возможно, серрейтор там гармонично вписывается в общую конструкцию. Чё, ждём анонса финальной версии... Ну и уже по факту чешем репу... ;-)
Удалось проездом посетить Клинок. С удовольствием пообщался на стенде НОКСа с Александром. Обменялись позитивом))
Про новинки моё скромное мнение.
(если вдруг перепутаю названия прототипов - прошу великодушно простить - не со зла, а память подвела!)
"Вервольф"
Классный племянник скрылевского "Оборотня". Грамотная конструкция, всё на своих местах. Как военно-полевая универсальная кракозябра - очень хорош!
"Кмет"
От Александра я понял такую задумку ножа: максимизация функционала при минимизации габаритов и ВЕСА. Военный и так до фига всего на себе таскает, так что задача стояла ужаться во всём, кроме возможностей ножа. По концепции он мне напомнил "Бутнайф" кершей и "Нордвест рейнджер" соговский.
От кершика - лаконичность (почти до миниатюрности) рукояти - при этом у Кмета рукоять гораздо ухватистее - есть брюшко и подпальцевые выемки, головка выраженная, веретенообразная форма (при взгляде с обуха) и ОЧЕНЬ цепкая и грамотная насечка...
От СОГа - техно-стиль, общий габарит и классность )) клинка.
А ещё у него должны быть очень интересные ножны в этой же концепции. Короче буду ждать эту модель!
Новый "Кугуар"
Фронт-флиппер, толкатель, ещё более ухватистая рукоять. Мне, как уже обладателю Кугуар-С с толкателем и снятой шайбой - новый излишен. Для покупающего впервые - очень хорош! Но перед покупкой стоит подержать в руках оба поколения - лягут в руку по разному...
Новый "Аватар"
Мне особенно глянулся с перфорацией накладок. Они повторяют скелетизацию лайнеров и таким образом грязь в "кармашках" выборок в лайнерах не копится. Плюсом имеем отверстие под палец в клинке, хороший фронт-флиппер и отсутствие рвущей карманы шайбы. И возросшую цепкость\ухватистость рукояти за счет отверстий.
Остальные новинки прошли мимо внимания
------
Любовь к Родине начинается со сбережения родного языка.
И долбанный Яндекс с выдачей кучи ссылок на супы и соусы...
Вот насколько всё прозрачно и чётко с Нукером: пчак-восток-Абдулла-нукеры... В яблочко!
Хотя.... для поколения ЕГЭ и более молодых это, наверное, не столь однозначно...
Они скорее всего увидят аналогию с "NOOK"...
Dr_WatsonУ славян оборотни волколаками назывались.
Вервольф
Dr_WatsonНе хотелось бы переплачивать за элемент, который потом придётся "легко сносить"...
А не будет серейтора,ценители серейторов спросят: "А где серейтор? Что безобразие?!". Всем не угодишь. А чем Вас смущает серейтор? Пользоваться им ведь никто не заставляет. Есть он и есть.
Только, вроде, древне-славянским (?) духом повеяло - Кнор, Кмет, и - Вервольф.Тут древнеславянское только Кмет. Воин,но не в Княжеской дружине.По мне очень интересный нож,особенно..рукоятью..По фото она кажется простой как грабли,а по видео уже видно,что она только кажется простенькой.. С удовольствием посмотрю его вживую.
Мне кажется, что маркетинг не может отменить сопромат...
Широкий,тонкий, геометрия под рез... Когда "рез" перешел в "силовой рез" - начинают вылезать нестыковки. Взаимное несоответствие ТМО-геометрии-расчетных\приложенных нагрузок... Так что дело житейское ))
Повар с бензопилой
..... А чем Вас смущает серейтор? Пользоваться им ведь никто не заставляет. Есть он и есть.
Дык он же травмоопасный) И обух выключает из работы - ни поджать, ни побатонить...
ОТносительно "Ахиллеса"... Дело было так... Берёзка сантиметров поболее десяти в диаметре. Нож с противоположной от меня стороны ствола, близко к земле. И батонинг, направление удара к себе и сверху-вниз... Да, вот такое извращение получилось. Не спрашивайте. Обычно такие стволики удобно в два захода - под углом примерно 45 градусов до середины или чуть дальше, и второй "заход" с противоположной стороны чуть выше, с выходом на первое рассечение. Но обычно это делается сбоку, легко и быстро. В этот раз сбоку мешали ветки, первый "заход" выполнил от себя, а на втором облажался - нарушил перпендикулярность удара на начальной стадии, когда клинок недостаточно углубился.
По прежнему считаю, что при должной аккуратности батонинг Гектором вполне эффективный. Отчасти злую шутку сыграла уверенность в непоколебимой прочности ножа. Но, как обычно - есть тонкости...
Но, как обычно - есть тонкости...Да, некий ...пиетет, безусловно, необходим. Собственно, это и есть некоторая доля лукавства в словах Александра. При всём моём к нему глубоком уважении. 😊
Вот Кмет - кристальная чистота и незамутнённость. Квинтэссенция ножа... А у Крома - серрейтор...
Может, новый признак для сертификации - травмоопасность обуха???
Кнорр - грузовой корабль у викингов.
GX56
Что за фикс без гарды, как называется? Тройной клин?
Кмет. Видимо - тройной, но я его не видел...) Отзывы тех, кто смог увидеть - исключительно положительные.
Ромул - жаба превентивно пригорюнилась...
А вот фрагмент про Марса и Гектора я смотрел с неким смущением, и знаю ещё как минимум одного человека, который испытывает схожий психологический дискомфорт по этому поводу... Но всё же Гектора я обязательно куплю второй раз...
Кром и Кмет показали, углубляется интрига с ножнами - что же там спроектировано и как реализуют?????!... И - ладно Кром - гарда, серрейтор, там можно ожидать от ножен функционала лизермана, но вот ножны для кристального Кмета - зааагааааадка...
И не исключено, что Кром в системе с ножнами снимет явное неприятие серрейтора. У меня фото Крома некоторое время даже в качестве обоев на домашнем компе, но по прежнему серрейтор воспринимается оооочень настороженно.
- Анаконда
- Вервольф
- Кмет
- Кром
- Нукер
- Ромул
и надо восстанавливать утраченного Гектора. И, о ужас, - похоже, я потерял Локи. И хорошо бы новые ножны для Марса, но их же не купить без ножа...
похоже, я потерял Локи.Печально.
И хорошо бы новые ножны для Марса, но их же не купить без ножа...Может, попробовать с менеджерами головной конторы связаться?
Dr_Watson
Итак, мой лист ожидания новинок, в алфавитном порядке:
- Анаконда
- Вервольф
- Кмет
- Кром
- Нукер
- Ромули надо восстанавливать утраченного Гектора. И, о ужас, - похоже, я потерял Локи. И хорошо бы новые ножны для Марса, но их же не купить без ножа...
Кром, остальное - компромисс. И да, серрейтор не нужен.
o.tuk
Может, попробовать с менеджерами головной конторы связаться?
Да, спасибо, надо написать...
Спасибо за классный ролик и за эксклюзивчик!
Но вот по новому титановому Майору... Ведь титан и порошок - это же будет явно небюджетно. И почему бы таки чутка не напрячься и не сделать клипсу перемещаемой??? Ну это же не приведёт к катастрофическому удорожанию???
Ну сделайте на уровне ведущих мировых производителей, вы уже близки, напрягитесь ещё чуть-чуть и это будет переходом на новый качественный уровень...
о левосторонности... Я как-то задавал вопрос ООО ПП - вот они сдули ножны у Пелтонена, но убрали леворукость... Так они прямым текстом сказали, мол, у них там ислам, исламская часть России, а в исламе левшей нет. Так что если у ООО ПП попадаются ножны, пригодные для леворукого использования, то это случайное совпадение. Ну вот хоть какое-то внятно озвученное обоснование, я не буду говорить о его состоятельности, но есть позиция...
С ножнами для фиксов у НОКСа явные позитивные подвижки - вопрос лево/право практически снят, осталось решить проблему вкладыша. А вот метания НОКСа с клипсами складней начинают напоминать персонаж анекдота, который никак не решит - ему к умным или к красивым: старые скрылёвские Мангуст и Браконьер - переставляемая, далее вплоть до Финки-С - нет, Финка-С - переставляемая, новый Ягуар - нет, Локи - да, Нукер и нью-Анаконда - да, рестайлинговые модели - нет. Я вполне мог пропустить несколько моделей, но в целом ситуацию я описал, КМК, достаточно точно.
Хотелось бы вопросы размещения клипс и ножен не смешивать с религиозными канонами... ;-) Про колдов и прочих спаев и полфорсов и речи нет, но даже китайцы второго эшелона уже давненько не обижают левшей. Мировой тренд и достаточно давний. Да, согласен, на западе много спорных или категорически неприемлемых тенденций, но прекращение дискриминации левшей - однозначно богоугодное дело и к тому же - должно бы быть экономически выгодным...
Не левша, но поддержу! Мне иногда нужен нож с левосторонней клипсой и тогда у меня пространство выбора (из имеющихся) очень сужается. Так что переставляемая клипса вещь не лишняя!
Хау!
NKaN
Есть уже ножи с двухсторонней клипсой и Бирюков может насчёт этого дизайна подумать 😊
Да Бирюков то как раз умеет, но там, видимо, некий "худсовет" существует, который и заказывает музыку и определяет репертуар.
Там у них внутренние непубличные механизмы, возможно даже с элементами волюнтаризма - кто ж знает... )( - смех сквозь слёзы...
А шишки в основном на Александра чаще валятся, хотя это не всегда справедливо...
NKaN
Есть уже ножи с двухсторонней клипсой и Бирюков может насчёт этого дизайна подумать 😊
Боуи Бруталика эдишн??? Пономарёв сам ценник конским назвал...
Ну и когда ребята делают всего вторую-третью модель складня, чаще - зелен виноград... Там забавно выделять фрагменты конструкции и находить первоисточники... Хотя, конечно, чем дальше, тем сложнее с оригинальностью... Не у всех получается свежанина... Сорри за оффтоп...
Dr_WatsonДа 20k за двойную клипсу и среднюю стальку это перебор, НОКС может сделать с двойной клипсой дешевле 😀
Боуи Бруталика эдишн???
Повар с бензопилой
Китайцы уже и Майора подделали. Только что-то клипсу не осилили.
Очередное подтверждение успеха... )
Вот по этому, его, наверное, и рестайлят...
Кстати, странно - я не помню, чтобы попадались китайские 110-е...
Ну, на клипсе они там не особо много сэкономили, сталь какая-нибудь 3хром? Фиксатора не было... И ещё, похоже, они параллельность не соблюли в некоторых местах...
Хорошо, что я своего Майора купил во времена, когда поводов для сомнений в оригинальности не было... )
Отдельно доставляет упоминание в описании финки НКВД... Водка, медведи, балалайка, финка НКВД...
Повар с бензопилойКитайцы уже и Майора подделали.Давенько уже. Они ещё клинок по форме, судя по фото, не соблюли. Оригинал скорее треугольный, а "китай-китай" более выпуклый. 😊
А вдруг там клипса непереставляемая???!
Но явно не Тигрис... Неужели Нукера втиснули???
Dr_WatsonОчередное подтверждение успеха... )
Вот по этому, его, наверное, и рестайлят...
Кстати, странно - я не помню, чтобы попадались китайские 110-е...Ну, на клипсе они там не особо много сэкономили, сталь какая-нибудь 3хром? Фиксатора не было... И ещё, похоже, они параллельность не соблюли в некоторых местах...
Хорошо, что я своего Майора купил во времена, когда поводов для сомнений в оригинальности не было... )Отдельно доставляет упоминание в описании финки НКВД... Водка, медведи, балалайка, финка НКВД...
Урядник1996
.......
Да, никакого уважения к легендам. Значит, это непременный спутник успеха...
serg_328
Интрига раскрылась))смотрите в тг))
Да, спасибо!
Они немного слукавили, сказав, что коробочки маленькие... Не могут коробочки с Аватаром быть маленькими!
Ножи классные, но фото только с одной стороны - остался ли фиксатор?
И жаба выдохнула и пошла налить коньячку - клипсы неперемещаемые...
Фронтфлиппер - годная штука.
Но главное разочарование - заявленное отсутствие перспектив перемещаемых клипс. Так что с рестайлинговыми моделями я - пас, джентльмены... Хоть они и вполне хороши.
Но так, глядишь, логистика до НГ ещё сюрпризы преподнесёт. И, опять же, раньше у них обычно по нескольку моделей приезжало, смотрим, что завтра скажут...
Причём там, похоже, один и тот же персонаж протестует против неустраивающего его размера гравировок... Типа - вода камень точит, НОКС прогибается...
С таким клином кмк стал бы бесселером.
Если клин будет как у востока по длине... ну такое.
В этой фотке прям видится 130 мм клин, ан нет.
Выпуск версии XL как вариант?
NKaN
Подумалось что Нукер мелковат, для тактической кухни......
В этой фотке прям видится 130 мм клин, ан нет.
Выпуск версии XL как вариант?
Для тактической кухни по-хорошему надо бы и замок менять... Многие авторитетные специалисты рекомендуют аксис... Лайнер-лок всё же - попса и профанация. Хотя многие западные и делают тактику с лайнер-локом... И где-то снисходительно посмеиваются ребята из Мелиты-К с их скрылёвским наследием - букетом ультимативно тактических фиксов... Классика жанра...
А я вот жалею, что не успел до того, как всё закрутилось, взять на Ламнии Sputnik, 11 или 13... Хотя там и российские корни - концов в России не сыскать...
Dr_WatsonЗамок можно сделать а-ля рао с вкручиванием штифта.Для тактической кухни по-хорошему надо бы и замок менять... Многие авторитетные специалисты рекомендуют аксис... Лайнер-лок всё же - попса и профанация. Хотя многие западные и делают тактику с лайнер-локом... И где-то снисходительно посмеиваются ребята из Мелиты-К с их скрылёвским наследием - букетом ультимативно тактических фиксов...
А мелита-к это конечно отдельный разговор, почему-то мало кто предпочитает их ножи по моим наблюдениям, но вроде начали развиваться рынок заставил.
Удачной пяттттницы!
NKaN
Подумалось что Нукер мелковат......
В этой фотке прям видится 130 мм клин, ан нет.
Выпуск версии XL как вариант?
Не, вообще идея с XL достаточно интересна... Вон, те же Сиськи XL - там интересная компания))) Вот Аватар - это же примерно из той же оперы, и, видимо, спрос производителя устраивает, раз рестайлят. те же здоровенные колды вполне востребованы. Нукер, конечно, и так не маленький, но XL наверняка сможет хорошенько встряхнуть отечественное ножевое сообщество... МВД с Росгвардией, правда, офигеть могут... Не предъявят они?
И вот вспоминается.... Бывало, на работе накрываем поляну, достану Аватара - ну, там, колбаску порезать, плавленный сырок - так некоторые коллеги моментально перемещаются на другой конец стола, на максимально возможную дистанцию... А если Нукера со 130-ю - не начали бы в окна выпрыгивать...
Dr_WatsonОни востребованы, думается, потому что триад-лок оригинальный держит как монолит, и потому что там или отличная эргономика для нарезки ветчины (Вояджер, Лузон), либо харизма и благородный дизайн у всяких прочих пыряльников и ятаганов. Да и Aus-10A все же немного другое, чем Aus-8 или D2 не пойми чья.
здоровенные колды вполне востребованы
НОКСу еще есть куда расти. Я вот перепробовал энное количество их, в итоге остались: Финка-С рыжая, Варан порошковый и титановый Майор с D2.
HungryForester
.........
НОКСу еще есть куда расти. Я вот перепробовал энное количество их, в итоге остались: Финка-С рыжая, Варан порошковый и титановый Майор с D2.
Да всем есть куда расти, кроме, наверное, Папы римского... ;-)
Вот порошкового Варана у меня нет, взял бы, но там клипса неперемещаемая... Так что порошкового НОКСа у меня в обозримой перспективе, похоже, не будет. Таскаю Code4 и Авиационного от САРО - у них правильные клипсы...
А НОКС никак не дорастёт до повсеместно перемещаемых клипс, им не до того - они реагируют на жалобы даже не покупателей, а просто не пойми кого на размеры гравировок на клинках... Не, а чё - работают...
Dr_WatsonМелкие?
размеры гравировок на клинках... Не, а чё - работают...
Видал на маркетплейсе Офицерские НОКСы уже с готовыми надписями... по родам войск.
NKaN
125-130 пожалуй золотая середина, чтоб из кармана не торчал.
С таким клином кмк стал бы бесселером.
12 см. клинок у Нукера планировался.
Dr_Watson
... Вон, те же Сиськи XL - там интересная компания)))...
С силиконовыми вставками? 😀
Повар с бензопилойТогда XL имеет смысл с 149 мм 😊
12 см. клинок у Нукера планировался.
Dr_WatsonДок, просьба. Хватит уже про клипсы. Открыл тему, читаю, и ощущение что вся тема про редисок из НОКСа и их нежелание делать хорошо левшам. Я думаю, что все все давно услышали и поняли. А выпускать такую продукцию или нет - тут уже вопросы скорей экономической целесообразности. В любом случае производитель в курсе этой проблемы.
А НОКС никак не дорастёт до повсеместно перемещаемых клипс, им не до того
RunjeroДок, просьба. Хватит уже про клипсы.Присоединяюсь.
Нож действительно обманчивый и лукавыйСлышал нож не фотогеничный,НО тут одно из немногих фото,где он сфотографирован как надо! 😊
В сложенном виде малыш, а в разложенном пика.
Все это конечно и так известно, но просто сам прочувствовал😀
Может и не в тему, но возник вопрос по гарде "огражданенного" ножа Антитеррор. Какова толщина металла гарды и какая его ширина от правого края до левого? Точную информацию не удалось найти нигде. Единственное, что выдает поиск - ширина гарды обычного армейского ножа Антитеррор 61 мм от нижней кромки до верхней.
снайпер-177 Приветствую участников. Давно не был тут!
Здравствуйте.
снайпер-177Может и не в тему, но возник вопрос по гарде "огражданенного" ножа Антитеррор.Вероятно, вам стоит обратиться в эту тему:
"Антитеррор" - это модель компании "Мелита-К".
А вообще, судя по фото, больстер там соответствует ширине рукояти, т.е. 37-40 мм где-то. Толщина больстера, скорее всего такая же, как на "боевом" или на остальных подобных ножах Мелиты. Судя по фото, там где-то 3-4 мм.
Rakshas
Вероятно, вам стоит обратиться в эту тему:"Антитеррор" - это модель компании "Мелита-К".
А вообще, судя по фото, больстер там соответствует ширине рукояти, т.е. 37-40 мм где-то. Толщина больстера, скорее всего такая же, как на "боевом" или на остальных подобных ножах Мелиты. Судя по фото, там где-то 3-4 мм.
Спасибо!
LE
Майор после поправки 😊
И как так получилось,такой кусок ломануть?
Майор после поправки
Нормальный выход из неприятной ситуации
LE
Майор после поправки 😊
Хорошо выглядит!)
LE
Майор после поправки 😊
Ну красавчик. Отлично получилось.Я когда такую форму клинка вижу -сразу Уракова вспоминаю...
Урядник1996Приятель принес, на рыбалке учудил 😊
И как так получилось,такой кусок ломануть?
что-то поддеть вроде пытался
Наверно мы все проходили через это...Для приятеля на рыбалку нужно брать самую дешёвую Мору...А ещё лучше..какой-нибудь китайский клон той же Моры ...затупленный и с .. миллиметровым подводом..
Приятель принес, на рыбалке учудил
что-то поддеть вроде пытался
LE
Мора скучно, а майор кайфовый! 😀
ВАХ!!!
TI -126
Наверно мы все проходили через это...Для приятеля на рыбалку нужно брать самую дешёвую Мору...А ещё лучше..какой-нибудь китайский клон той же Моры ...затупленный и с .. миллиметровым подводом..
Это точно!
Есть некоторые пользователи у которых нож "должен работать" буквально в любой работе - вплоть до закручивания болтов и саморезов 😊
И ладно бы от безысходности возникшей ситуации - понятно, что всяко бывает. Но часто даже инструмент профильный есть под рукой, а все одно надо ковырнуть, поддеть, закрутить кончиком ножа! Это видимо такая философия 😊
LE
Майор после поправки 😊
Шикарно. Творческий подход к ремонту. 😊
LE
Мора скучно, а майор кайфовый! 😀
Кастом. 😊
Покрытие на Д-2, это скорее плюс.
Да, но я бы сказал что и без покрытия с д2 всё ок. Всё лето были на природе и рыбалке ноксы с д2, и ни намека на коррозию.
я бы сказал что и без покрытия с д2 всё окВ любом случае, чем больше вариантов- тем лучше 😊
Викингичерная Финка-С (новинка!!!)Красиво получилось. 😊
В любом случае, чем больше вариантов- тем лучше
100% !
TI -126
Я Майора с D2 вчера заказал на Вайлдберрис...по "Чёрной пятнице" цена была меньше 4000..На оф-сайте НОКС 5250 плюс доставка...Жаба заткнулась 😊
Юрий, с обновкой!
Хороший вариант получился 😊
Я Майора с D2 вчера заказал на Вайлдберрис...по "Чёрной пятнице" цена была меньше 4000..На оф-сайте НОКС 5250 плюс доставка...Жаба заткнулась
Только при получении посмотрите, чтобы не возвратный был. Мне пришлось от Ронина отказаться. Прислали галимое БУ. Шлицы двух винтов сорваны, нож грязный, коцки, клин не по центру. А так, да, там бывает на НОКС очень интересный ценник.
Юрий, с обновкой!Спасибо,Алексей! Вот пока собрал то,что хотелось от Нового НОКСа в первую очередь 😊
Хороший вариант получился
Только при получении посмотрите, чтобы не возвратный был.Спасибо. Коробку там же вскрыл,всё осмотрел...Вообще не к чему было даже придраться..Ни к слесарке ни к сборке.
Rakshas
С обновкой!
Спасибо))надеюсь не разочарует))
Пробовал на "Майоре" на финише заточки белую керамику на спаевском триангле. И по моим ощущениям она ощутимо уменьшила агрессивность реза. У кого какие мысли?
Что считаете оптимальным?
Полу-офф
Вообще, наверное лет уже более десяти, с собой в сумке всегда виксовская керамическая точилка-ручка. И вот на ней всё и правится на ходу. Изредка дома берется серый керамический мусат Лански или спаевский же бело-серый брусок мерамики. А точильные приспособы годами лежат без дела... (
монахИ по моим ощущениям она ощутимо уменьшила агрессивность реза. У кого какие мысли?Ну... на мой взгляд, "агрессивность" реза - это примерно 600 грит. Получается, видимо, микропила. Если выше, то "агрессивность" падет, но стойкость вырастает. Опять же на мой взгляд.
Угол не скажу - точу обычно на руках в эрзац-линзу. Там уж как получается.
Я в шоке...
Кончик клинка высовывается из рукоятки.
Несильно, буквально на доли миллиметра, но достаточно, чтобы порезать ткань на кармане.
Доискиваясь до причины такого безобразия, обнаружил, что клинок не 148 мм, как должен быть, а 150,5!!!
У кого-нибудь еще есть такая неприятность?
gelleal
Пришел мой Аватар-Н.
Я в шоке...
.... что клинок не 148 мм, как должен быть, а 150,5!!!
У кого-нибудь еще есть такая неприятность?
А доплаты за лишние миллиметры не требуют?
Может, рукоять нарастить?
Dr_WatsonТут скорее нужен кевларовый карман брюк. И запас пластырей.
Может, рукоять нарастить?
На самом деле проблема неприятна ещё и тем, что с такой длиной клинка оно как бы ХО.
Буду завтра звонить в сервис НОКСа.
gelleal
Пришел мой Аватар-Н...обнаружил, что клинок не 148 мм, как должен быть, а 150,5!!!
У кого-нибудь еще есть такая неприятность?
Это конкретная подстава.
gelleal
У кого-нибудь еще есть такая неприятность?
Есть Аватар на шайбах. Такой неприятности небыло. Сочувствую.
монах
Братцы! Есть вопрос: кто и как точит ноксовскую Д2? Какой угол оптимален? На какой зернистости заканчиваете?
Пробовал на "Майоре" на финише заточки белую керамику на спаевском триангле. И по моим ощущениям она ощутимо уменьшила агрессивность реза. У кого какие мысли?
Что считаете оптимальным?
Складни точу на 25-30 градусов. Правлю на 30 градусов на триангле (белый файн).
Агрессивность реза при этом у ноксовской д2 вполне приличная.
Но само понятие агрессивность реза осень субъективно 😊
К примеру бумажку или не толстую кожу два ножа могут резать со схожей агрессивностью. А вот при нарезке лимона дольками первый нож "обходит" косточки, а второй проходит сквозь косточки, разрезая их.
Для меня "истинно агрессивный рез" будет иметь именно второй нож 😛 😊
gavrilovv_alСкладни точу на 25-30 градусов. Правлю на 30 градусов на триангле (белый файн).
#####
Для меня "истинно агрессивный рез" будет иметь именно второй нож 😛 😊
Спасибо! Согласен))
Мне понравилось...
И забавно - вот в первый раз серрейтор на "неубийце Вектора" показался не лишним. Ракурсы или стадия принятия? Но всё же к лучшему, что первую партию обещали без него - будет время предметно обдумать...
НОКС в уходящем немало порадовал, и тем, что появилось в продаже и анонсами. В новый год я лично по линии НОКСа ухожу с позитивными ожиданиями, правда, некоторые - например - жаба, их не особо разделяют, но - не привыкать. У меня две потери - потерял Локи и угробил Гектора, придётся восстанавливать... Ну, пока новинки не подойдут - можно будет закрыть эти вопросы...
Торговля через Вайлдберисы и Озоны - мне не нравится... Я предпочитаю у Ивана или у Павла в Томске, но вот со сторонними традиционными дилерами, похоже, ситуация меняется и, возможно, не в лучшую сторону. Ну, торгует то НОКС, они решают...
По этой ветке... Интересный маркер - в прошлом году с финальным ежегодным опросом "с толкача" практически в последний момент, а в этом, видимо - фсийо... Финита... Хотя могло быть интересно - много новинок, но и более ранние модели ещё вполне-вполне... Ну, вот так...
А в более общем плане... НОКСу настоятельно требовалось переломить общественное мнение и создать новый, более "светлый" образ. Наряду с серьёзной работой по линии разработки и производства, довольно значительные усилия вкладывались и в информационную поддержку. Групповые тесты и прочее. Было интересно. Спасибо. Это, как говориться, была славная охота... Но теперь про "НОКС и колбасу" уже очень мало кто помнит, олдфаги-недображелатели ещё остались, но их довольно мало и тон задают уже не они... С прибалтийской бородой не срослось, но плацдарм на ютубе у НОКСа есть, нормально. Опять же многочисленные обзоры с выставок - "Покупайте наших слонов"... В общем, ситуация изменилась и вот что теперь будет с этой веткой...
Опять же, некоторым тут не нравится критика крайне немногочисленных непроработанных вопросов... Теперь тут исключительно комплиментарно?
Вместе с тем отзывчивость (прогибы) НОКСа по некоторым вопросам - например, изменение размеров гравировок и отказ от таблеток - ну, они выбирают такие дороги, хотя оценки этих шагов безусловно могут быть разными. Но - решают они... И, возможно, я просто не в состоянии оценить влияние размера гравировок на динамику продаж... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
В общем, тема приблизилась к 600-й странице (это без учёта первой, прихлопнутой модераторами), но каковы перспективы? И какова дальнейшая динамика????
Не, Александр и НОКС стараются, безусловно будет ещё много интересного, но насколько активно и интересно будет здесь?
В общем, с наступающим Новым Годом, пусть в эти непростые времена будут оставаться поводы для позитива! Всем здоровья и успехов!
Dr_Watsonзачем вы напомнили? я это видел! 😊
"НОКС и колбасу"
madfishcat
зачем вы напомнили? я это видел! 😊
Но согласитесь - ветка НОКСа уже не та...
Dr_Watsonда, полностью с вами согласен, такой бы нокс, да лет, эдак, 20 назад, я б первым к неназываемому, мир ему, в очередь встал за железками. 😊
Но согласитесь - ветка НОКСа уже не та...
NKaN
Ветка уже не та потому, что рынок перенасыщен предложениями, .......
Привлекательность веток не зависит от степени насыщения рынка предложениями. Аб-со-лют-но не зависит.
Что касается остальных затронутых вопросов, то их тут уже неоднократно и исчерпывающе рассматривали. Смысла повторять очевидные прописные истины не вижу. Ну да, периодически забегают казачки...
,а то ветка совсем уж обезлюдела,думаю дело ещё в том что ранее выдавали ножи на тесты активным участникам, сейчас больше влогеры делают обзоры и народ там тусится в комментах. Да и ганза в целом худеет в том числе и по естественным причинам, кто интерес потерял иные уж далече.
К 2025 году возможно изобретут серые надписи вместо белых на чёрном клинке
Более удобная рукоять для укола
С уважением, Алексей.
ZVERb
2023 год. В Нокс изобрели чëрную клипсу для складника Финка С.
Черные клипсы давно уже используются НОКСом...
Повар с бензопилойЧерные клипсы давно уже используются НОКСом...
Помнится, как минимум - со времён Браконьера, а то и раньше...
ZVERbГеккон 2Хм. Не встретил упоминания такого на офсайте или в телеге. Откуда информация? Или это ваше предложение компании?
Втулку в клинике заменилиС третьего раза только понял,что речь идёт про шпенёк))
монах
Думаю,что и эта версия найдет своих поклонников. Мне "верхний тип гарды" в руку не ложится. Я - мимо...
Финка С с верхней гардой самая продаваемая. Надо туда переставить рукоять от геккона. С гардами это прочный крепкий тактический нож. Туда и замок нужен соответствующий, чтобы не тратить время на запирание клинка.
И сделать облегченную версию без гарды до 100 грамм с лайнер локом на шайбах. Это бытовой нож.
Rakshas
Хм. Не встретил упоминания такого на офсайте или в телеге. Откуда информация? Или это ваше предложение компании?
И не найдёте,этот одиозный персонаж не стоит того,чтобы к его сообщениям относиться всерьёз.На картинке-фотожаба,плохого качества.Это видно не вооружённым глазом.
Только что получил данный нож. Пользоваться им одной рукой совершенно невозможно. В сложенном виде он фиксируется ТАК люто, что никаких сил большого пальца не хватит. Тем более учитывая аномальность и неудобность способа открывания. Ни в какое сравнение с нормальным шпеньком это недоразумение не идёт.
Винт подшипника я ослабил конечно, он был затянут доусёра.
Но и это ещё не всё. Сложить его одной рукой тоже ОЧЕНЬ проблематично. "Педаль" совершенно необоснованно тугая, что и неудивительно - толщина пластины (точнее даже ПЛИТЫ) огромная. Зачем было так делать - абсолютно непонятно.
Единственное, что мне понравилось это рукоятка. Да, она удобная. Но в целом я сильно разочарован. Если бы брал в местном магазине, то есть можно было бы пощупать перед покупкой - брать не стал бы однозначно. Но заказывать пришлось в интернет-магазине и теперь у меня дорогой и практически бесполезный предмет. Никто не хочет купить, кстати (вариант из D2)? Отдам по себестоимости.
Def1985
Мой отзыв о Кугуаре:
Только что получил данный нож. Пользоваться им одной рукой совершенно невозможно. В сложенном виде он фиксируется ТАК люто, что никаких сил большого пальца не хватит. Тем более учитывая аномальность и неудобность способа открывания. Ни в какое сравнение с нормальным шпеньком это недоразумение не идёт.
Винт подшипника я ослабил конечно, он был затянут доусёра.
Но и это ещё не всё. Сложить его одной рукой тоже ОЧЕНЬ проблематично. "Педаль" совершенно необоснованно тугая, что и неудивительно - толщина пластины (точнее даже ПЛИТЫ) огромная. Зачем было так делать - абсолютно непонятно.
Единственное, что мне понравилось это рукоятка. Да, она удобная. Но в целом я сильно разочарован. Если бы брал в местном магазине, то есть можно было бы пощупать перед покупкой - брать не стал бы однозначно. Но заказывать пришлось в интернет-магазине и теперь у меня дорогой и практически бесполезный предмет. Никто не хочет купить, кстати (вариант из D2)? Отдам по себестоимости.
Странно. Есть два кугуара (D2 и S35) и один у товарища. Ни с открытием, ни с закрытием проблем нет. И за таблетку, и за дол.
Def1985В сложенном виде он фиксируется ТАК люто, что никаких сил большого пальца не хватит.А указательным пальцем за дол снизу?
Сложить его одной рукой тоже ОЧЕНЬ проблематично. "Педаль" совершенно необоснованно тугая, ...Тоже указательным пальцем враспор. Клинок после отжатия чуть подталкивать большим пальцем. Нож держать лезвием вверх или острием вниз (чтобы по инерции на палец не сложить). 😊
Проблема в том, что лайнер действительно могучий, а места для упора в "педаль" большим пальцем мало - соскальзывает. Указательным у меня проблем не было.
После "Кугуара" я так большинство ножей с лайнером закрываю. Удобнее показалось.
Отлично открывается таблеткой. Открывание за дол я не практикую - только в ознакомительных целях, у меня великолепно работает таблетка.
Ну да, лайнер раза в два толще, чем у некоторых крупных колдов, но никаких затруднений при оперировании. Всё великолепно одной рукой, хоть правой, хоть левой... А вот здоровенного и брутального Лузона я не куплю именно из-за непропорционально тонкого лайнера. Нафиг.
Пару раз провёл по коже с пастой - порадовался отменному резу.
В очередной раз порадовался удобству рукояти и приятным размерам...
Ну и не знаю - снова в коробку или таки в ротацию, несмотря на неудобство клипсы...
Кугуар чертовски хорош, но есть нюанс, упоминание которого сильно раздражает топикстартера и некоторых здешних корифеев. Но вопрос то объективный, хотя и с примесью субъективности...
Что лучше - четыре или один? Это я про фоту, специально сейчас сфотал... Не надо отвечать, не отбивайте хлеб у Капитана Очевидность... И не огорчайте топикстартера, у него завтра день рождения...
Многие лета ему, счастья и здоровья, интересных постов и поскорее дождаться Тигриса - к гадалке не ходи - он его ждёт...
Но я бы купил Кугуара с таблеткой, в порошке и с клипсой под левую...
Может, в Ворсме кастом заказать...
Dr_WatsonТебе чек показать?
Но претензии забавные... Казачок?
Dr_Watson
И интересны упоминания постов о "подпиливании шарика"... Ссылку бы кинули, интересно же...
С 17:36.
Коментарии там тоже рекомендую почитать.
Примеры:
"Нож открывается крайне не удобно...и дело не в привычке, а в дебильной конструкции шпенька. У меня ножей такой системы раскрытия прошло десятка полтора почти, поэтому смешно говорить что я не умею или не привык....и это самый отвратительно сделанный из них. Шпенёк полное говно по сочетанию формы и размеру. Кроме того насечки нанесены на боковые грани шпенька а не на те скосы в которые упор пальца, что тоже глупость разрабов или изготовителя. Добавляет минуса жёсткая фиксация в сложенном виде...потому что критичен именно момент срыва с фиксатора...он слишком жёсток для хорошо подпружиненного на складывание клинка."
"Сергей, как вам удается открыть нож одной рукой?.."
"Купил буквально вчера. Нож понравился! Эргономика, длинна клинка, дизайн всё на уровне! Но, как и у многих, проблемы с открыванием за "таблетку" . Большим пальцем , со стороны клипсы (левой рукой) , худо-бедно открывается , а вот уже с другой стороны (правой рукой) надо прям очень сильно упереться, поскольку я правша это проблема . Так что спустя год после выхода видео проблема с открыванием никуда не делась."
"На Ганзе в теме ножей НОКС я писал что дорабатывал в ноже " под себя" . Продублирую здесь, может кому пригодится :
1) сведение на радиус острого угла "мушки"
2) пара проходов шкуркой по рельефу плашек , для снятия острых углов
3) сведение на радиус шкуркой всех фасок на плашке
4) сведение на радиус острого угла на пяте клинка, которым клинок режет лайнер
5) полировка клипсы в месте соприкосновения с плашкой
6) проход нулёвкой по острому краю отверстия под шарик
7) доработка плашки перед " мушкой " под более пологий угол схода пальца, для удобства открывания."
RakshasТолько если помочь ещё и большим пальцем сверху. Акробатика какая-то.
А указательным пальцем за дол снизу?
Могу ответственно заявить, что мой экземпляр невозможно открыть за эту планку противоестественным движением большого пальца, как это задумал конструктор и как это демонстрируется в видео. Наверное это брак.
Def1985
Тебе чек показать?
Покажите лучше палец, большой. Тот которым Вы открыть не можете.
😊
А если серьёзно, то я первый день владения этим ножом тоже думал ,что что-то нетак. То-ли с ножом, то-ли сомной. На следующий день дошло как ножик просто открывается. 😛
Def1985У меня была точно такая же ситуация с Кугуаром из S35.
Пользоваться им одной рукой совершенно невозможно. В сложенном виде он фиксируется ТАК люто, что никаких сил большого пальца не хватит. Тем более учитывая аномальность и неудобность способа открывания. Ни в какое сравнение с нормальным шпеньком это недоразумение не идёт.
Я очень расстроился и даже сурово написал продавцу.
Но потом внимательно присмотрелся и понял, что это очень просто исправить.
Проблема оказалась в том, что края выемки под шарик "задраны". Присутствует маленький "бортик", мешающий выходу шарика.
Я взял круглую алмазную шарошку диаметром кажется 3 мм (точно уже не помню), зажал в ручной держатель (побоялся делать бормашиной) и аккуратненько расточил.
Сначала снял "бортик", и нож стал открываться.
Потом вошел во вкус и немного подправил край самой выемки (снял фаску), стало еще лучше.
Для финиша использовал ватную палочку с алмазными пастами вплоть до 0/1.
Получилось отлично, вообще забыл о проблеме.
Хотя мне лично таблетка не нравится, лучше бы задний плавник сделали, что ли.
Но пользоваться можно.
Если рука большая, рекомендую не вести пальцем за таблетку до полного открытия, а открыть только градусов до 45-60, и дальше инерционно.
Клинок тяжелый, все отлично получается.
Def1985И это у меня тоже было, только не на Кугуаре, а на Аватаре-Н.
Сложить его одной рукой тоже ОЧЕНЬ проблематично. "Педаль" совершенно необоснованно тугая, что и неудивительно - толщина пластины (точнее даже ПЛИТЫ) огромная. Зачем было так делать - абсолютно непонятно.
Дело там вовсе не в толщине лайнера.
Способ лечения несложный, но требует разборки.
Надо просто полирнуть пятку клинка и верхушку лайнера.
Аккуратно, без энтузиазма, любой шлифовальной/полировальной пастой.
Не до зеркала, чтобы не начал самопроизвольно закрываться, а разумно.
Если это помогло Аватару, должно помочь и Кугуару.
Dr_WatsonОдин из близких к НОКСу людей мне сказал, что даже в рамках одного завоза само производство идет партиями, поэтому экземпляры ножей могут отличаться.
да всё у него нормально, и одной рукой, и без таблеток, и без "ноксхоллов"...
Что, собственно, у меня и случилось с Аватаром-Н.
Недели три назад я писал, что купил Аватар-Н, у которого кончик клинка выходит за рукоять.
НОКС очень любезно заменил нож, в присланном экземпляре никаких проблем нет.
Единственное, толкатель стоял не по центру, а прижимался к боковой пластине.
Но это я сумел устранить самостоятельно за пару часов.
И заодно подшлифовал пару лайнер-пятка клинка.
gelleal
...... что даже в рамках одного завоза само производство идет партиями, поэтому экземпляры ножей могут отличаться.
.....
Видимо, таки да, хотя по последним моделям, начиная с Кугуара и исключая Аватар, с которым не сразу всё получилось, лично у меня проблем не было. Кугуар, Офицерский в D2, Финка-С, Финка-Сканди, Фантом, этот - по японским мотивам, а - Ронин, Варан, Локи - всё из коробки без проблем. Старые Офицерские, похоже, они на "старых" заводах заказывают, подешевле, вот с ними косяки были - мне меняли 2Т, там, похоже, у половины партии смещенф оси шпеньков - купил два ножа, один пришлось менять, у второго чуть подтачивал лайнеры. А "новые" ноксы они размещали на более серьёзных заводах, там в целом качество выше.
Ещё такую штуку рассказывали, мол, в доковидные времена представители НОКСа довольно часто ездили в Китай и присутствие представителя заказчика на местах весьма благотворно влияло на ситуацию. А в последнее время, по слухам, ездить стали значительно реже...
Но в любом случае, если вдруг и проскакивает брак - есть же гарантийные обязательства. Тем более, что чек есть) И тем более, что в случае реального брака НОКС ведёт себя достойно и ответственно. У меня давненько был случай - отломился кончик острия НОКСа, сделанного в Ворсме. Там ситуация была не совсем однозначная, да и нож бюджетный, менять не стали, но сделали скидку на следующую покупку. Без обид.
Чем сразу начинать орать "НОКС говно", лучше бы попробовать решить ситуацию цивилизованным путём. Кстати, стоит отметить, что вот такие случаи в последнее время действительно очень редки. Но это не повод НОКСу расслабляться и переставать контролировать исполнителей, хоть и далеко... Вайбер в помощь...
Мира! Здоровья! Благополучия! Времени на осуществление задуманного!
И конечно же Хорошего настроения! 😊
монах
Почти купил Аватар-Н. Остановил острый шип фронт-флиппера. У меня подобное техническое решение половину карманов карманы прогрызло. А носить второй чехол на ремне - не хочется. Остаюсь со старым Аватарчиком))
У меня почти схожая ситуация с финкой сканди. Так нож в руке нравится.
Уже несколько раз делал на него заход... Но именно этот выступающий шип фронт-флипера останавливает от покупки 😞
При этом фронт-флипер у Локи у меня вообще не вызывает нареканий 😊
gavrilovv_alИ конечно же Хорошего настроения!Спасибо!
gavrilovv_alУ меня почти схожая ситуация с финкой сканди. Так нож в руке нравится.
Уже несколько раз делал на него заход... Но именно этот выступающий шип фронт-флипера останавливает от покупки 😞
При этом фронт-флипер у Локи у меня вообще не вызывает нареканий 😊
К моему удивлению, на Финке-сканди фронт-флиппер нахожу удобным и в ношении ножа, и в открывании. На предсерийном флипперном Аватаре флиппер показался более громоздким, выступающим и неудобным...
Допускаю, что они м.б. одинаковы по размеру, НО разные габариты ножей заставляют воспринимать этот конструктивный элемент по разному в плане практичности и удобства.
монахК моему удивлению, на Финке-сканди фронт-флиппер нахожу удобным и в ношении ножа, и в открывании. ......
Первым ножом с фронт-флиппером у меня был Реалстиил от Остапа Хела. Привык к нему и Сканди воспринялась без вопросов - нож более крупный, соответственно, флиппер соответствующих габаритов. Некомфортное восприятие его размеров - скорее всего предубеждение, но раз оно есть - тут уж как вы со своим подсознанием договоритесь. Объективная субъективность, ничего не поделаешь... Нормальные дела - что-то кому-то не нравится... Бывает... Хотя, можно аутотренинг попробовать... Или таки забить, не выходя из зоны психологического комфорта.
С другой стороны, вот посмотрел на них рядом... У Остапа этот узел вышел более простым и органичным. Но у Александра он кажется компактнее, чем на менее крупном реалстиле... Не такой уж он и большой на самом то деле... Просто их два...
Смогла ли сыграть злую шутку ситуация с таблеткой у Кугуара/Аватара, когда часть населения просто не въехала, как правильно её использовать?... В результате Аватар сейчас явный чемпион по количеству способов открытия - и кнопка, и дырка, и фронтфлиппер... Три шага навстречу недостаточно сообразительной части населения. Типа - троллинг? Да и Сканди - два флиппера... Не, я, вроде, привык, и не мешает ни один из них, но... Оригинальное решение, короче. Ну, два лучше, чем ни одного...
И да - мне со Сканди комфортно, тем более, что у неё клипса перемещаемая...
Собирался брать Реалстила (как на фото выше), но остановило то, что куча хитрых вырезов на клинке в области осевого. Не люблю "кружева" в этом месте) И взял шикарного Метаморфа, подогнал под руку...
А у Финка-С с "мясом" в этом месте - всё нормально)) Прочно и без лишних ухищрений.
Сегодня взял с собой боровичка и мангустика. Богаут для сравнения габаритов.
Боровичок меньше богаута , а режущая кромка на 3 мм больше.
Вообще маленький боровичок очень нравится.( да и большой тоже).Супер ножик.
Evgslv
Майор один из самых частых ножей на кармане. Именно в титановой версии (есть ещё обычный) , но его не так часто ношу.
А что это за клипса на вашем Виксе? Где такую купить?
BulatА что это за клипса на вашем Виксе? Где такую купить?
Собственно, я таки собрал пасьянс "Цапель". 😊
Ну и большой пиратский ножик, для того чтобы отыгрывать Бармалея, тоже теперь имеется. Старая "Атакама" из углеродки. Огроменный тесак. 😊
В наше время кое где и кое у кого пользовалась бы спросом....
Да и вообще....
Интересно, у китайцев есть что то подобное?
Не-Он
Жаль, первую Занозу (ковырялку) перестали производить...
В наше время кое где и кое у кого пользовалась бы спросом....
Да и вообще....Интересно, у китайцев есть что то подобное?
Насчёт китайцев не скажу, а на Авито пока есть, правда в Кирове))
serg_328написал продавцу, может отправит...
serg_328
Не-Он
Спасибо
написал продавцу, может отправит...
Да не за что))удачной покупки)))я Занозу лет 5 назад тоже на Авито взял, сейчас в кармашке ножен Рысь-4 живёт))
serg_328Да не за что))удачной покупки)))я Занозу лет 5 назад тоже на Авито взял, сейчас в кармашке ножен Рысь-4 живёт))
Удобная штука. Да, на ней наверное кассу предприятию не сделать. Но для любителей ножей НОКС/клиентов компании, могли бы выпускать хоть иногда ограниченными сериями подобные "сувениры".
Такая ковырялка всегда и везде пригодится, места занимает минимум.
Не-Он
.........
Такая ковырялка всегда и везде пригодится, места занимает минимум.
Да и Ворсме, наверное, по силам, если немного напрягутся и ОТК не даст расслабляться... Не всё же из Китая возить...
Dr_WatsonДа и Ворсме, наверное, по силам, если немного напрягутся и ОТК не даст расслабляться... Не всё же из Китая возить...
Да многим кому по силам....
Главное захотеть!
Вон на форуме, люди сделали реплику советской открывашки, реплика естественно вышла круче оригинала, как по качеству, так правда и по цене, но что поделать, штучный товар!
Rakshas
Недавнее посещение военторга оказалось продуктивным.Собственно, я таки собрал пасьянс "Цапель". 😊
Ну и большой пиратский ножик, для того чтобы отыгрывать Бармалея, тоже теперь имеется. Старая "Атакама" из углеродки. Огроменный тесак. 😊
Атакама шикарна. Я теперь то же хочу эту железяку. Жаль, но у нас в военторгах давно ничего подобного нет.
serg_328Да не за что))удачной покупки)))я Занозу лет 5 назад тоже на Авито взял, сейчас в кармашке ножен Рысь-4 живёт))
Вообщем заказал......
Цена Занозы 200 рэ., Автото доставка 260 рэ....)
RunjeroАтакама шикарна. Я теперь то же хочу эту железяку. Жаль, но у нас в военторгах давно ничего подобного нет.Я, видимо, тоже потихоньку самые остатки подбираю. Эта "Атакама" вон без ножен была. С центральным складом связывался - у них ничего уже нет. По магазинам раскидали те единицы, что остались.
Потерял поздней осенью Локи. Надо бы купить снова. Не вопрос - на офсайте - 5650
http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/loki_k/
Есть, конечно, популярные места с более приятными ценами, но - ограничимся официалами.
А в то же время имеем очень широкий выбор "чистых" топовых китайцев. Но не будем о китайцах, посмотрим главного супостата, к примеру - Бак, хотя и у Колдов в этом ценовом диапазоне есть что посмотреть... Не - посмотрите сами, если интересно, там есть интерености за такие же деньги или даже дешевле...
Я это к чему...
НОКС несколько лет вёл упорную борьбу за повышение качества и обновление имиджа. Получилось. И что? Теперь НОКС местами дороже Бака и Колдов? Непривычно, мягко говоря. И если смотреть объективно - ну да, цены вполне адекватны. И вот когда держишь в руках, к примеру, Локи - ну классный же нож - функционал, эргономика, дизайн, материалы, качество - всё классно. Но вот при всём при этом - ну откуда они могут взять невысокую цену? Там же помимо себестоимости и логистики ещё и китайцы помимо НОКСа что-то заработать должны... В общем - добро пожаловать в новую реальность.
Локи в итоге я пока так и не купил. Взял басурманина, у него ещё клипса с четырьмя вариантами размещения... Про его цену говорить не буду - я и так тут наговорил, а там во всем здесь известном магазине ещё "Чёрная пятница" была...
В итоге сейчас испытываю смешанные чувства - радуюсь американцу на кармане, но порой грущу по Локи... Главное - в первый раз его покупать - цена не смутила. А сейчас...
Главное - в первый раз его покупать - цена не смутила. А сейчас...Могу ошибиться, но тут дело не совсем в цене. Тем более, что цена на Локи адекватная.
При первой покупке Локи у вас было ожидание новизны и новинка вас радовала 😊 Сейчас у вас опять новинка, которая вас радует 😊
А при вторичном приобретении у вас уже нет того чувства новизны, нет определенных ожиданий новых ощущений... Локи для вас сейчас - это как поход в кино второй раз подряд на классный фильм. Вроде и фильм хуже не стал, а интереса того что был раньше уже нет... 😊
Всё-таки для нас найфоманов приобретение ножа это не приобретение инструмента, а приобретение определенных эмоций (желательно положительных) 😊
Вот если бы Локи был просто удобным и нужным в работе инструментом, то вопрос о его вторичном приобретении в случае утери уже бы не стоял - надо брать, даже если бы и цена чуть подросла 😊
Мне Локи очень нравится. Как повесил на карман, так и ношу. И на удивление совсем не надоедает. Но если я его вдруг потеряю или подарю, то сразу же покупать себе новый... скорее всего тоже воздержусь и возьму паузу. А там дальше совсем было бы непонятно удалось ли бы войти в одну и туже реку дважды 😊
gavrilovv_al
Могу ошибиться, но тут дело не совсем в цене. Тем более, что цена на Локи адекватная.
.......
А там дальше совсем было бы непонятно удалось ли бы войти в одну и туже реку дважды 😊
Да нет, в целом Вы правы, но насчёт второго раза - однозначно возможно - я уже по второму разу покупал Офицерского 2Т (он, правда, заметно дешевле) и Финку-С. Т.е. момент новизны несомненно важен, но если нож хорош и ты это понял и распробовал - вторая попытка весьма вероятна...
Dr_WatsonДа нет, в целом Вы правы, но насчёт второго раза - однозначно возможно - я уже по второму разу покупал Офицерского 2Т (он, правда, заметно дешевле) и Финку-С. Т.е. момент новизны несомненно важен, но если нож хорош и ты это понял и распробовал - вторая попытка весьма вероятна...
Согласен. Да я и не отрицал возможности повторного приобретения 😊 У меня тоже бывали повторные покупки ножей. Правда чаще всего брал нож не один в один, а с другой сталью, другой рукоятью или чуть другой геометрией (если можно было сделать на заказ).
Потерял поздней осенью Локи.Андрей,сочувствую..Очень обидно..Ты уж на будущее сделай хорошую зарубку в памяти...ибо такая беда у тебя уже была...Сам осенью потерял Викс-Спартан на природе..Теперь стараюсь на природе к ножам повнимательнее..
Список изменений:
1. Клипса сделана симметричной, перенесена ниже и теперь переставляется как под правшу,так и под левшу.
Под посадочные места изготовлены заглушки для красоты. Ну и старое посадочное место замуровано.
2. Установлен бэкспейсер на всю длину рукояти.
3. Сняты фаски с темлячного отверстия.
4. Установлены золотые звёзды .
5. Скруглены острые грани фасок по периметру накладок.
В качестве ещё одной модификации в голове витала идея съёмного вейва. Но от реализации этой идеи решил воздержаться.
Описание технических подробностей переделки можно увидеть в ЖЖ по ссылке https://p-benzopilkin.livejournal.com/10044.html
Вот теперь я от этого ножа в полном восторге. 😊
Повар с бензопилойХорошая работа 😊
Долго я к реализации этой задумки шёл.
Звезда не впивается если сильно схватить?
Интересно, дождемся ли кастомов НОКС на аризоне 😀
Повар с бензопилой
Долго я к реализации этой задумки шёл. И вот наконец-то благополучно реализовал.
...Вот теперь я от этого ножа в полном восторге. 😊
Титанически. Круто.
Бурные и продолжительные аплодисменты!
Я тоже начинаю хотеть. Единственно - я звезду не буду менять. Остальное надо обдумать.
NKaN
Хорошая работа
Dr_WatsonБлагодарю! 😊
Титанически. Круто.
Бурные и продолжительные аплодисменты!
NKaNК счастью нет. Сам этого опасался. Но пронесло. По крайней мере с такими звёздами.
Звезда не впивается если сильно схватить?
Dr_WatsonУ Вас по-моему дремель есть. С ним дело пойдёт куда проще и веселее. 😛
Остальное надо обдумать.
Повар с бензопилой
Долго я к реализации этой задумки шёл. И вот наконец-то благополучно реализовал. Трансформация Офицерского-2Т в Офицерского-2,5Т . 😊
Очень здорово получилось! Парадный майор! 😊
Повар с бензопилой
Вот теперь я от этого ножа в полном восторге. 😊
Прикольно получилось!👍
Жёлтое на черном хорошо смотрится 😊
Звезда под клипсой ткань не сильно цепляет - дружелюбна к карману? 😊
Ну шо сказать, почти похожа, но.......
моя Заноза, оригинальная (брал на Клинке у НОКСа)более толстая, наверное миллиметра на 1,5 толще. Покрытие более глянцевое, есть 3 логотипа Нокс, Заноза и Сталь 420. Далее, шило у моей Занозы толще, ну и короче на 1,0-1,5 мм примерно.
Заноза Авито, имеет более матовое покрытие, без каких либо надписей, тоньше, шило соответственно тоже тоньше и чуть острее и длиннее.
Интересно, это какая то китайская заноза или предсерийка была?
Не-ОнЗаноза Авито, имеет более матовое покрытие, без каких либо надписей, тоньше, шило соответственно тоже тоньше и чуть острее и длиннее.Интересно, это какая то китайская заноза или предсерийка была?Обе оригинальные, но разного времени производства. В комплекте с "волками" шли тонкие без каких-либо маркировок. По крайней мере все три моих именно такие. 😊
Rakshas
Обе оригинальные, но разного времени производства. В комплекте с "волками" шли тонкие без каких-либо маркировок. По крайней мере все три моих именно такие. 😊
Спасибо!
А что за комплект такой с "волками"?
Можете рассказать/показать?
Не-ОнСпасибо!
А что за комплект такой с "волками"?
Можете рассказать/показать?
Туристическая серия ножей...посмотрите где обзор ножей Нокс пункт 6
[B]Долго я к реализации этой задумки шёл. И вот наконец-то благополучно реализовал. Трансформация Офицерского-2Т в Офицерского-2,5Т . 😊
Замечательно вышло!
serg_328Туристическая серия ножей...посмотрите где обзор ножей Нокс пункт 6
Спасибо!
Понимаю, что за 2100 трудно требовать качества, но вот решил взять как вспомогательный нож, пусть валяется в командировочной сумке.
alex9999
Приветствую. Вопрос к пользователям. Кто пользовался Гекконом? Как нож? Как AUS8 ведет себе на ножах от НОКСа, совсем пластилин или всежжж есть потенциал к несложному резу иногда по продуктам в командировке?Понимаю, что за 2100 трудно требовать качества, но вот решил взять как вспомогательный нож, пусть валяется в командировочной сумке.
Интересный вопрос, с учётом того обстоятельства, что складни и фиксы могут производиться на разных заводах... К фиксам НОКСа из АУСа, в общем то, претензий я не помню и своими такими фиксами пользуюсь достаточно часто и без проблем. Помнится, был ролик с пробитием крышки от сковороды Антеем, так там, вроде, как раз АУС был. На ноже, крышка, видимо, - какой-то дюраль, но довольно толстый...
А вот со складнями... В последнее время НОКС там в основном D2 пользует. У меня из складней в АУСе Офицерский, их через мои руки прошло штуки четыре и потенциала в них было гораздо больше, чем в Вашем вопросе озвучено.
С АУСом интересно - ООО ПП издавна на своём сайте писал "АУС8 или аналогичная", что как бы снимало все вопросы, а вот Суприм с недавних пор вообще забавно пишет - "изобретённая в Японии сталь АУС8"... Ну и ведь не врут оба... )
я правильно понимаю, что это официальный сайт компании?
Так вот, обратил внимание что в продаже то и нет не куа... по большому счету.
Может кто то прояснить с чем это связанно, - начало года, перебои с логистикой из Китая или отказ от производства моделей?
В основном ориентировался на "ужаснахи", мачете, лопатки, топоры, фиксы...
Это три моих "Занозы" из таких комплектов. Все без маркировок.
А вот со складнями... В последнее время НОКС там в основном D2 пользует. У меня из складней в АУСе Офицерский, их через мои руки прошло штуки четыре и потенциала в них было гораздо больше, чем в Вашем вопросе озвучено.
Благодарю душевно...
alex9999Как AUS8 ведет себе на ножах от НОКСа, совсем пластилин или всежжж есть потенциал к несложному резу иногда по продуктам в командировке?Иногда даже подсушена. На твердомере намеряли вплоть до 60. Где-то на первой странице в таблице есть ссылки на замеры.
Не-ОнТак вот, обратил внимание что в продаже то и нет не куа... по большому счету.Модели, которые производились в России - по крайней мере "Серия-5" и некоторые "туристические" (деревянные фуллтанги), сейчас перекинули в линейку торговой марки "Витязь". Посмотрите на офсайте Викинг Нордвей. Лопатки и топоры давно уже отсутствуют в наличии. Видимо, спрос был очень низкий.
Может кто то прояснить с чем это связанно, - начало года, перебои с логистикой из Китая или отказ от производства моделей?
В основном ориентировался на "ужаснахи", мачете, лопатки, топоры, фиксы..
Может кто то прояснить с чем это связанно, - начало года, перебои с логистикой из Китая или отказ от производства моделей?
Может Ковид и китайский новый год? Логистика же между Китаем и Россией фактически не изменилась....
Rakshas
Rakshas
alex9999
alex9999
Спасибо большое!
gavrilovv_alПрикольно получилось!👍
Жёлтое на черном хорошо смотрится 😊
Звезда под клипсой ткань не сильно цепляет - дружелюбна к карману? 😊
Спасибо! 😊
Звезда вполне дружелюбная. 😛 И на толстую,и на тонкую ткань клипса залезает и слезает без проблем. А уж по сравнению с заводским расположением вообще небо и земля. )
По первым впечатлениям флип неплохой, конечно не пушечный, но вполне устраивает. Шпенек снял, думаю он на флипе не нужен. Лайнер на месте как надо. Сделан нож очень аккуратно, клин без косяков и даже заточен😁😁🔥🗡👍 Клин по центру.
Единственный минус, ЧРЕЗМЕРНО тугая клипса, но думаю справлюсь. Сниму и немного подогну. А так в целом очень приятная модель.
alex9999Получил сегодня свой ГекконС обновкой! Надеюсь, нож будет и дальше радовать. Будет интересно потом почитать впечатления от длительного поюза. 😊
Лайнер встает как надо. Не сказал бы, что он тугой, вполне комфортно.
С обновкой! Надеюсь, нож будет и дальше радовать. Будет интересно потом почитать впечатления от длительного поюза.
Благодарю. Да, нож брался для командировок. Приходится очень много ездить по стране, а в дороге нож завсегда 😊 сгодится 😊 😊 😊))
YURICHEV
Красавчики. Тут цаплю на мусате поправил, просто зверь, а не птица, страшно в руки брать.
Дык, чем она хуже серпа по .....? Жёсткая штука!
А упали потому, поводов в последнее время нет...
Викинги
Нукеры пришли
А вот и повод!!!
А на Клинок успеете? Давненько дипломов в этом году не было...
ВикингиИ цены хорошие 😊
Нукеры пришли
OlegKLИз новинок смотрю ещё Балисонг чёрный-чёрный
ВикингиНукеры пришли
И цены хорошие
203-440401 скл. нож хоз.-быт. "Балисонг"
OlegKL
И цены хорошие 😊
А где про это подробнее? Или это сарказм?
Dr_WatsonДа, нет. Не сарказм.
А где про это подробнее? Или это сарказм?
Два вида черный и белый.
РРЦ 6090 и 5880
OlegKL
Да, нет. Не сарказм.
Два вида черный и белый.
РРЦ 6090 и 5880
Спасибо, а то на сайте его ещё нет. Просто тема цен довольно токсична, не только у НОКСа... )))
Dr_WatsonДумаю скоро появится. Цены считаю вполне адекватные.Ждём отзывы первых владельцев.
сайте его ещё нет
Dr_Watson
На неделе, похоже, сразу две выставки - Мск и Спб?.. Никаких анонсов?
В СПб Клинок на Неве, в Москве выставка Мир охоты и рыбалки,пойду в субботу))
Ножи НОКС по ценам производителя будут на Выставке на стенде 14.2 Приют Найфомана
Собственно по самому ножу - злые языки, наверное, смогут только про двойное темлячное отверстие и позолоченную фурнитуру. Похоже, главный объект критики из под критики вывели - логотипы и надписи, похоже, уменьшили в размерах. Сбылись мечты .........
Совсем небольшая разница в цене между D2 и AUS8. Наверное, разница могла бы быть больше, но вот позолочёная фурнитура на версии в AUS...
Я так и не собрался купить Восток, теперь, наверное, и не надо.
Да, по просьбе топикстартера и примкнувших к нему корифеев тему переставляемой клипсы затрагивать не буду, хотя она тут есть.
Из сожалений - разве что отсутствие версии на шайбах? Больше я ничего грустного не вижу. Двойные темлячные отверстия меня никоим образом не напрягают. Позолота, пожалуй - тоже. Можно поздравить всех причастных и порадоваться интересной новинке!
Ну и ждём подробностей с выставок и восторженных впечатлений от первых счастливчиков!
Не, ну отыгрывают же по полной и "на сто рядов" полученных Оскаров?.. А те же Клинки уже в основном в интернетные времена проходили, должны же следы оставаться...
Это и к старым моделям интерес бы могло приподнять.
Некоторые сомнения - почему не полностью чёрный...Это хорошо бы у автора спросить. Александр завернул бы, что-нибудь мудрёное, ну как он умеет 😊
o.tukПо мне тоже.
По мне, так "белый" интереснее.
Но я Кметя жду.
Но я Кметя жду.Аналогично. Много чего хочется, да зарплата, увы, не резиновая...
Вот и Нукер - интересен и по задумке, и по конструктиву. Но будет лежать в ящике, если куплю((
Так что жду новые фиксы!
alex9999 Интересно когда пойдет в продажу этот нож и почем...Так уже на офсайте и на сайте викингов есть. Около 6 тысяч +- в зависимости от версии.
Помацал "Локи". Интересно, красиво, но открывать мне показалось неудобно.
"Фантом" в руке хорошо. Понравился.
Серый "Аватар" с клавишей работает без затыков. Довели до ума.
alex9999На Вайлдберрисе появился.
Интересно когда пойдет в продажу этот нож и почем...
alex9999
Интересно когда пойдет в продажу этот нож и почем...
Да он уже на официальном сайте в продаже... Вайлдберисам я не особо доверяю, предпочитаю у Ивана со товарищи - надёжно и серификаты они душевно делают.
Вайлдберисам я не особо доверяю
Крайний нож Геккон от Нокса я на ВБ получил в идеале. Коробка запечатана в целлофан. Смотреть надо внимательно когда приходит нож в коробке, но без целлофана, полюбому возвратный, раз коробку вскрывали. Просто не получать и перезаказать. А ценник на Ноксы у них приятный....
alex9999Крайний нож Геккон от Нокса я на ВБ получил в идеале. Коробка запечатана в целлофан. Смотреть надо внимательно когда приходит нож в коробке, но без целлофана, полюбому возвратный, раз коробку вскрывали. Просто не получать и перезаказать. А ценник на Ноксы у них приятный....
Спасибо. Возьму на заметку...
Мирного неба!..
NKaN
Ничоси, шар и подшип - керамика. Но винты сминаются и острие как у кугуара близко к границе лайнеров
Ух ты, Йети - ну кто бы мог подумать...
Про керамику интересно. И сведение зачётное. Двухкомпонентные накладки... Оригинально... Ну, достающий кончик - знакомая штука, но про сколько-нибудь серьёзные травмы никто не слышал. И тут, судя по видео - никак не "ужас-ужас-ужас".
С интересом жду следующего Клинка, надеюсь НОКСы там таки будут и не просто будут - а "со щитом"...
А, может, и новые фиксы успеют подвести... А то во многих обзорах с питерского клинка звучали жалобы на застой и стагнацию... А это не одно и то же? Упс, у стагнации в вики ещё неприятное значение есть, лучше сказать просто "застой". Ну вот уже с Нукером у НОКСа есть шанс встряхнуть, а если и фиксы успеют завести - можно будет встряхнуть не по детски... Ждём фиксы на помощь Нукерам к Клинку, болеем за наших!!!
Dr_Watsonпо текущим продажам к Клинку закончатся
Нукерам к Клинку
Викинги
по текущим продажам к Клинку закончатся
Не, и на диплом не оставите????
Не планируется ли перенос производства на знаменитые заводы, которые наряду с Нукерами делают что-то там для Кершей и СОГов?
gavrilovv_al
Зашёл мне Локи...😀
Вот его бы да в порошке...
Так оказалось, что DC 53 держит кромку хуже D2, многие думали что D3(DC53) должна во всем D2 превосходить, ан нет,вот так вот 😊
NKaN
А смысл его в порошке? Cкладным ножом обычно много не режут. Цена зато вырастет кратно,хотя у китайцев появился свой порошек может с ним и дешевле выйдет. Так что преимущества не очевидны.
Так оказалось, что DC 53 держит кромку хуже D2, многие думали что D3(DC53) должна во всем D2 превосходить, ан нет,вот так вот 😊
Ну как смысл...
Да как у любого складня в порошке - один из факторов- отсутствие необходимости частой заточки или даже правки, особенно, если "много не режут".
Во вторых - D2 - ржавеет. Вечером домой доберусь, выложу фото клинка Анаконды, которую осенью забыл протереть после ПВД - там реально каверны получились. Да, надо тчательнЕЕ ухаживать, но - всяко бывает.
Я бы с удовольствием купил Кугуара в порошке, но у него есть конструктивный недостаток, о котором глубокоуважаемый топикстартер и ряд примкнувших к нему корифеев топика просили не упоминать. Не упоминаю. Но и Кугуара порошкового купить не могу, хотя модель - одна из самых любимых. А вот Локи от некоторых недостатков предыдущих моделей избавлен, спасибо НОКСу, автор там не был виноват, он в рамках заявленных требований работал, в некоторых моментах - не в полную силу.
А по DC53 странно - есть у меня парочка, вроде, нормально они РК держат. Я присмотрюсь теперь к ним попристальнее... Но по моим впечатлениям - ну никак не хуже D2... Ну и DC53 - это же не порошок, или я ошибался?
И у хороших ножей из хороших сталей есть неочевидный эффект - они после покупки могут стать любимчиками вашей жабы и довольно резко ограничить круг хотелок. Начинаешь присматривать новый нож, а жаба тебе у виска пальцем крутит - да ты что, что это будет на фоне твоего ***** в ****??? Посмотришь - и действительно, фигня полная на фоне твоего ******. И на радость жабе передумываешь покупать ещё один нож, не дотягивающий до твоего более крутого. Ну, а выбирать ещё более крутой - это другая история...
Dr_WatsonДаже не знал, что у порошкового кугуара есть собственный косяк о котором просили не упоминать 😊
Я бы с удовольствием купил Кугуара в порошке, но у него есть конструктивный недостаток, о котором глубокоуважаемый топикстартер и ряд примкнувших к нему корифеев топика просили не упоминать. Не упоминаю. Но и Кугуара порошкового купить не могу, хотя модель - одна из самых любимых. А вот Локи от некоторых недостатков предыдущих моделей избавлен, спасибо НОКСу, автор там не был виноват, он в рамках заявленных требований работал, в некоторых моментах - не в полную силу.А по DC53 странно - есть у меня парочка, вроде, нормально они РК держат. Я присмотрюсь теперь к ним попристальнее... Но по моим впечатлениям - ну никак не хуже D2... Ну и DC53 - это же не порошок, или я ошибался?
Интрига 😀
Что касается DC-53 то кромку она держит хорошо, но все же немного похуже D2, а вот по остальным хар-кам превосходит D2 прилично.
https://knifebasics.com/what-i...3-steel-review/
Dr_WatsonВот его бы да в порошке...
Это уже "перламутровые пуговицы"с 😊
Для фикса порошок оправдан, да и то не всегда.
Фолдеру же больших нагрузок и работы не перепадает.
Д2 хорошая рабочая лошадка. И у Нокса д2 весьма оказалась не плохая.
Можно конечно и порошок на клинок поставить, можно и титан с фреймом поставить - будет круто! 😊 И дорого! Рабочих характеристик это фолдеру особо не добавит... Но вот понтов перепадёт с лихвой.
Впрочем я не против понтов - "хороший понт дороже денег!"с 😊
Пусть будет и с порошком 😊
Главное чтоб рабочую версию с д2 оставили 😛
NKaN
Даже не знал, что у порошкового кугуара есть собственный косяк о котором просили не упоминать 😊
Интрига 😀
Нет интриги 😊
У Локи есть возможность установки на другую сторону (для правшей), а у Кугуара такой возможности нет.
Запрета упоминания нет. Была просто когда-то просьба отказаться от усиленного педалирования темы клипсы под правшей.
Вот все мы и прислушались к разумной просьбе 😊
gavrilovv_alГлавное чтоб рабочую версию с д2 оставилиЛучше бы даже с АУС8. 😊
gavrilovv_alЭто уже "перламутровые пуговицы"с 😊
......
Впрочем я не против понтов - "хороший понт дороже денег!"с 😊
Пусть будет и с порошком 😊
Главное чтоб рабочую версию с д2 оставили 😛
Ну да, вопрос вполне холиварный, ещё, недай бог, Сергей набежит на эту тему....
Я немного оффтопну, с привлечением опыта 110-ых. Вот они достаточно долго гонят массу в 420-й но со временем вносят всё больше разнообразия - ловят ветер, раздуваемый маркетологами... На практике реально у меня их три - из 420-й, 35-й и 45-й. С сорокпяткой бережно лежит в коробочке. 35-ый частенько на ремне и 420-й - в рюкзаке, поскольку он фикс. При этом, поскольку ножи не являются моими основными рабочими инструментами, для решения повседневных задач хватает любого из них. Но 35 - его же реально реже править приходится. И вот это для меня один из основных факторов, наряду с коррозионной устойчивостью.
При этом же ещё бывают кастомы за 280 тыр и больше... Ну, можно порадоваться за авторов и владельцев, чё...
Меня же устраивает возможность выбора в незаоблачных ценовых диапазонах. И НОКС в порошке по прежнему в перспективных хотелках.
А вот с D2 - я бы перестраховался - АУС или порошок. С D2 у меня больших проблем не было, не считая загубленной Анаконды. Но если можно существенно уменьшить риски за вменяемые для меня деньги - почему бы и нет...
Dr_WatsonСравним, как видно в среднем D2 держит кромку не сильно хуже 35
Но 35 - его же реально реже править приходится. И вот это для меня один из основных факторов.
https://knifebasics.com/d2-vs-s35vn-knives-which-is-better/
Можно сказать что 35-ка в среднем это сталь с коррозионной стойкостью как у AUS-8 и удержанием кромки как у D2.
vasaz
А что там слышно про КМЕТ? На выставки никакой нет возможности попасть, а может кто повертел в руках и мнение составил? Ждать не ждать?
Как не ждать??? Скажете тоже... Все ждут, даже те, кто не смог повертеть...
7,9(!) миллиметров CPM 3V....
Марс или Гектор в порошке- ну, не знаю, а вот две ожидаемые всеми новинки - почему бы и нет? Тот же Бивер свои крупные бущкрафты давно в 3V продаёт тем, кто на морях с ножами дело имеет или категорически не переносит коррозии......
Да и Гектор в порошке - он же на излом устойчивее будет? Вот там, где тонкое сведение... Интересно - каким мог бы быть ценник на порошковый Гектор...
И по прежнему у НОКСа не закрыт новыми моделями сегмент компактных и среднеразмерных фиксов. Антей, всё же - более, чем среднеразмерный...
NKaNТерпеть не могу Д2,заколебали её на складни ставить.
Так что преимущества не очевидны.
Так оказалось, что DC 53 держит кромку хуже D2, многие думали что D3(DC53) должна во всем D2 превосходить, ан нет,вот так вот 😊
DC53 имею и давно использую,правда на фиксе.
Приятно точится,нормально держит остроту,подвержена коррозии значительно меньше.
Если субъективно,мне напоминает Ниалокс больше,по всем параметрам.
Кстати,это вовсе не порошок,а моно-сталь.
хо ши мин 69В этом и плюс фактически это D2, которая меньше корродирует,а стоит наверно не намного больше.
Приятно точится,нормально держит остроту,подвержена коррозии значительно меньше.
Уж лучше её поставить вместо порошка 😊
NKaNДумаю,всё так и есть.Порошок реально и чувствительно удорожит нож.
В этом и плюс фактически это D2, которая меньше корродирует,а стоит наверно не намного больше.
Уж лучше её поставить вместо порошка 😊
Поэтому давно уже пора выбрать альтернативу задравшей Д2 на складнях,кмк.
хо ши мин 69
........
Кстати,это вовсе не порошок,а моно-сталь.
Попадались фото через микроскоп, по сравнению с D2 у 53-й существенно меньшая зернистость. Видимо - заметно ближе к порошкам.
Dr_WatsonТочится она очень приятно и очень агрессивно,это уже из личного опыта..И долго остроту держит.Попадались фото через микроскоп, по сравнению с D2 у 53-й существенно меньшая зернистость. Видимо - заметно ближе к порошкам.
Вообще,крайне понравилась.
Для меня-сэндвик на максималках)
хо ши мин 69
.....
Вообще,крайне понравилась.
Вот да, кажется очень интересной, но, как я понял, кроме собственно китайцев её пока никто не использует... Я всё жду с интересом - рискнёт ли кто из наших... Или они отрабатывают бюджеты, вбухнутые в популяризацию D2, или широкие массы настолько прониклись преимуществами D2, что никто не спешит их расстраивать?
И пошла экспансия AUS10Co. Вот для кого она лучше - для потребителей или для производителей? И она действительно лучше D2 или это рак на безрыбье??? Но китайцы то DC53 уже давно используют и постепенно расширяют. И у нас тут здрасьте - AUS10Co... А про DC53 особо то и не знает никто...
С точки зрения продвижения - наверное, всё равно, что продвигать - AUS10Co или DC53. Но продвигать начали АУС. Знать бы весь расклад...
Реклама это или в самом деле как N690 по качеству,а это улучшенная 440с.
По отзывам-нечто похожее на ВГ10,но более ржавучее.
В любом раскладе предпочту её Д2..
И 8Хрень даже предпочту в нормальной терме 😛
А с термой вроде у Нокса всё в порядке.
И на эти стальки,уверен,руку бы набили..
хо ши мин 69Это не японская сталь АUS10, а китайское название AUS10Co делают китайцы, японцы про неё не знают 😊
Не пробовал ни разу АУС10,ничего не могу сказать.
.
NKaNА мне всё равно,камрад.Хоть пигмеи,лишь бы затачивалась и резала 😛
Это не японская сталь АUS10, а китайское название AUS10Co делают китайцы, японцы про неё не знают 😊
Мне очень нравятся "бирюковские" фиксы НОКСа, но есть в коллекции и ротации и несколько более ранних.
В своё время НОКС провёл рестайлинг Антея, убрав выступ на обухе. Возможно - оптимизировали раскрой - по мне так горбинка там была вполне уместна. Но - дело давно сделано, что есть - то есть...
И вот то, что есть показалось несколько "лысоватым". Поскольку НОКС уже вряд ли будет дорабатывать эту модель - там же ещё и рукоять специфическая, пришлось самому браться за УШМ, в просторечии - болгарку... )
Ну да, я, в общем то, гуманитарий по основному образованию, так что с болгаркой я - не ас. Тем не менее, судя по фото, а работы проводились слева - направо, и кмк, просматривается некоторый рост ... ;-)
В итоге, не знаю - насколько будет лучше, практика покажет, но стало явно привычнее и добавилось как минимум психологического комфорта в удержании - рифление обуха и "стеклобой" - воистину две священные коровы ножевого маркетинга. Сколько лет в уши льют...
Но ножичек сейчас стал мне нравиться больше. Если новинка с гардой к началу сезона не подоспеет - будем открывать со страричком. Ну и конечно - с третьими Атлантом и Антеем. Возможно - с Марсом. Вот только Гектор мой не дожил, жаль...
Dr_WatsonИ вот то, что есть показалось несколько "лысоватым". Поскольку НОКС уже вряд ли будет дорабатывать эту модель - там же ещё и рукоять специфическая, пришлось самому браться за УШМТеперь у вас кастом. 😊
Как правильно говорили, если насечки нет, то сделать её не так и сложно, а вот если есть, аккуратно убрать её целая проблема. 😊
В общем, на календаре весна, скоро снег сойдёт, за город выбираться станем чаще, и снова предстоят муки выбора - а что из крупного подвесить на ремень?... Ладно, до деревни доехать и там до дебрей - есть УАЗик-буханка, туда без проблем можно всех претендентов закинуть, оттягивая момент выбора, но рано или поздно придётся удаляться от УАЗика и таки придётся делать выбор...
Но по любому - выбор, даже и непростой, лучше чем его отсутствие.
Спасибо НОКСу и Александру!
В версии с AUS-8 самое-то, для полевых работ во всем имхо лучше тяжелого-загнутого ягуара-м. Боуи-5 был бы ещё лучше,но тут надо с рукоятью что-то делать.
NKaN
Атлант-3 да, удачная модель почти, если стеклобой убрать и заклеить рукоять чтоб грязь по неё не попадали, а винты пластилин не скрутить. Рубит оч хорошо и режет неплохо - лагерный нож хороший и вес не сказать чтоб большой.
"Ступенчатый тест" 85++ они с этой рукоятью проходят. А вот с крепежом - да, "родовая болячка" пока неизлечима, хотя они давно пытаются.
Возможно, это ещё и одна из причин перехода на новую рукоять?
NKaN А что...вариантХорош. 😊
mikkaffКрайняя покупка из НОКСовС обновкой! 😊
Но, вроде, показывали прототип с байонетным клинком на рукояти третьих Антея/Атланта... Но это же - с Востока. И что - в Ворсме для НОКСа даже Шатунов уже не делают??? Все ушли к Кривоногову? Якутов-НКВД клепать???
Dr_Watson И что - в Ворсме для НОКСа даже Шатунов уже не делают???Ищите в линейке VN/Витязь. Старые ворсменские модели туда переносят.
Rakshas
Ищите в линейке VN/Витязь. Старые ворсменские модели туда переносят.
Спасибо, гляну... Я раньше их периодически находил в сторонних магазинах, но вот, похоже, иссякли...
Dr_Watsonhttps://sibklinok.ru/catalog/t...tovoy-shatun-5/
Спасибо, гляну... Я раньше их периодически находил в сторонних магазинах, но вот, похоже, иссякли...
Года два назад этот магаз работал - сейчас не поручюсь,только риск 😊
NKaN
https://sibklinok.ru/catalog/t...tovoy-shatun-5/
Года два назад этот магаз работал - сейчас не поручюсь,только риск 😊
Спасибо!
mikkaff
Крайняя покупка из НОКСов. Насмотрелся и начитался про данный нож. В реале - мегафантастичен. В руке лежит крайне удобно, а далее буду пробовать.edit log
#13008
P.M. Ц
Где брали и почем если не секрет, интересный нож
Flite
Где брали и почем если не секрет, интересный нож
Тут, но думаю мой был последним.
https://knife-mag.ru/shop/1067...10-nozhny-kydex
Отличный нож. Отличные размеры. Отлично лежит в руке. Без лишних отверстий. Таблетка отменно работает. Клипса отличная под правую руку. Геометрия и под рез и под укол - и плавленый сырок порезать при необходимости и "Семен, засунь...", если что...
Я и дорестайлинговой версией чертовски доволен...
Интересно, а можно ли лайнер-локовый нож под аксис перепроектировать? А то ведь с импортными тактиками чем дальше, тем всё сложнее будет, наверное, вон, и турки там маршруты рубят, а Кугуар ну всем хорош в тактики, только вот лайнер-лок сугубо хозбытный, по мнению многих специалистов...
Dr_WatsonТак есть же версия с титановым фреймлоком.
только вот лайнер-лок сугубо хозбытный, по мнению многих специалистов...
Я бы титановую версию сделал с большим плавником,для большой страховки все равно упор есть, так лучше чтоб внутри был плавник 😊
Хотя там плавник не поместится,но и Бирюков что-ли зря Баумановку кончал? 😀
Вот пример фрейма с большим плавником который бы неплохо сдружить с кугуаром:
NKaN
Так есть же версия с титановым фреймлоком.
.......
Не, не то... Один ооочень уважаемый ножевой дизайнер говорит - я не дословно, а смысл - складной тактик может быть только с аксис-локом.
Ну, насколько вообще складень может быть тактиком. Получается, знаменитые ПолФорсы - не вполне тактики, хотя и классика жанра...
Dr_WatsonА про триадлок этот дизайнер ничего не говорит? 😊
Не, не то... Один ооочень уважаемый ножевой дизайнер говорит - я не дословно, а смысл - складной тактик может быть только с аксис-локом.
Ну, насколько вообще складень может быть тактиком. Получается, знаменитые ПолФорсы - не вполне тактики, хотя и классика жанра...
Так-то сейчас можно и на него покуситься методом параллельного дизайна.
Это вот как с НОКСами "фоксовской" серии - по слухам именно китайцы предложили ту самую рукоять на таких условиях, что НОКС довольно долго делал те ножи. Так что если какой-либо китайский завод начнёт предлагать триад-локи на интересных условиях - кто ж знает, как оно повернуться сможет. Но, скорее, это больше по линии SteelClaw...
Но это сторонние досужие размышления...
Dr_WatsonНе, не то... Один ооочень уважаемый ножевой дизайнер говорит - я не дословно, а смысл - складной тактик может быть только с аксис-локом.
Ну, насколько вообще складень может быть тактиком. Получается, знаменитые ПолФорсы - не вполне тактики, хотя и классика жанра...
А можно вообще вопросить, а что есть тактик? Сейчас чего только тактического нет, даже бороды. Интересно, а есть тактическая туалетная бумага? Наверное черного цвета?
Dr_Watson
А по триад-локу - это от китайцев зависит, наверное. Тут достаточно точное производство необходимо, в Ворсме вряд ли потянут. Даже простой бэк-лок в производстве весьма сложен, как специалисты говорят...
Это вот как с НОКСами "фоксовской" серии - по слухам именно китайцы предложили ту самую рукоять на таких условиях, что НОКС довольно долго делал те ножи. Так что если какой-либо китайский завод начнёт предлагать триад-локи на интересных условиях - кто ж знает, как оно повернуться сможет. Но, скорее, это больше по линии SteelClaw...
Хм... А чем бэклок сложнее лайнерлока? Мне как раз видится обратная сложность. Да и в триадлоке нет ничего филигранного.
zzmann
Хм... А чем бэклок сложнее лайнерлока? Мне как раз видится обратная сложность. Да и в триадлоке нет ничего филигранного.
Я не специалист в металлообработке. Про сложность производства бэк-локов я со слов профессионального ножевого дизайнера. Его как-то спросили, почему он не делает ножи с бэк-локом, он ответил, что спроектировать такой нож не сложно, сложно найти производство, способное обеспечить необходимый уровень.
С другой стороны - вот делал же НОКС Браконьера... А сейчас САРО продаёт бирюковские складни с бэк-локом. Т.е. какие-то движения в этом направлении есть.
А филигранность - понятие относительное... Толковый слесарь и вручную триад-лок сделать может, но если большая партия - стабильное качество на больших объёмах - не знаю, "это другое"... ;-)
zzmannА можно вообще вопросить, а что есть тактик? Сейчас чего только тактического нет, даже бороды. Интересно, а есть тактическая туалетная бумага? Наверное черного цвета?
На одной из относительно недавних выставок Александр Бирюков поднимал эту тему в общении с несколькими специалистами. И, по его словам, "тактическим" можно сделать даже вантуз...
Тема забавная. И, в принципе, давно раскрыта. По крайней мере у большинства ножевых интернет-магазинов наблюдается глубокое понимание вопроса... )
Если более серьёзно, то можно взять для примера такой аспект как "живопырность", так вот практически любой нож НОКСа, при полном соответствии требованиям отечественных норм в области хозбытости, тем не менее обладает весьма серьёзным потенциалом. И даже такой, казалось бы компактный и "костюмный" складничок, как Локи не так прост, как может показаться на первый взгляд. Достаточно сравнить абрис и размеры клинка Локи, например, с Варангом - результаты могут удивить. А ведь Варанг, по сути - клон иконы складных тактиков, это не секрет...
Dr_WatsonЯ не специалист в металлообработке. Про сложность производства бэк-локов я со слов профессионального ножевого дизайнера. Его как-то спросили, почему он не делает ножи с бэк-локом, он ответил, что спроектировать такой нож не сложно, сложно найти производство, способное обеспечить необходимый уровень.
С другой стороны - вот делал же НОКС Браконьера... А сейчас САРО продаёт бирюковские складни с бэк-локом. Т.е. какие-то движения в этом направлении есть.
А филигранность - понятие относительное... Толковый слесарь и вручную триад-лок сделать может, но если большая партия - стабильное качество на больших объёмах - не знаю...
Но, ИМХО, точность подгонки у лайнерлока мне видится более сложной, чем у бэклока. Хотя, при современной автоматизации, проблем не должно быть и там и там.
zzmannНо, ИМХО, точность подгонки у лайнерлока мне видится более сложной, чем у бэклока. Хотя, при современной автоматизации, проблем не должно быть и там и там.
Воооот, ключевой момент - "современная автоматизация". И где же она???
Dr_WatsonЯсно где - в Китае,хотя для Тайваня, который делает чипы с самой передовой технологией станки делают в Голландии штучные, так что и в Европе ешё есть кое-какие технологии 😊
Воооот, ключевой момент - "современная автоматизация". И где же она???
Dr_WatsonИ я жалею, что не застал мужика, который Офицерские под бэк-лок переделывал. Я бы с интересом купил Офицерского с бэк-локом...Китайский Pirat "Унтер". Никогда и никто не переделывал лайнерные "Офицерские". Ворсменские тупо брали "Унтера" и меняли клинок. Как и любые ворсменские "переделки" складней - это заводская, обычно китайская, рамка и самодельный клинок (по крайней мере я надеюсь, что хотя бы клинок у них сделан заново, а не перемаркирован). Накладки зачастую не меняются при этом.
Rakshas
Китайский Pirat "Унтер". ......
А мне запомнилось, что был какой-то умелец-кастомизатор с таким фирменным продуктом... Ну, значит - Пират... Спасибо...
Но прикол ситуации в том, что оставшийся винтик крутится, но не выкручивается... Сука такая...
Так что, похоже, проблемы с крепежом не только у Антея и Атланта со товарищи, но и у складней не всё хорошо в отдельных (?) случаях...
Ну а сама клипса достаточно незамысловатой формы, хочу попробовать переделать её на левую сторону. Там ещё накладки подработать и вот эти "бонки" интересно как крепятся...
UPD
Винтик таки выкрутил, зажав "бонку"
UPD II
Будет обидно, если эти "бонки" развальцованы в отверстиях в лайнере... Это, конечно, не совсем край, но несколько усложнит задачу, так скажем...
Dr_WatsonБудет обидно, если эти "бонки" развальцованы в отверстиях в лайнере... Это, конечно, не совсем край, но несколько усложнит задачу, так скажем...Не развальцованы. Я разбирал.
Rakshas
Не развальцованы. Я разбирал.
Спасибо, обнадёжили. Я пока только клипсу снял, дальше потом, вернусь с работы...
Dr_Watson
Вот не помню, выкладывал ли это фото...
Отличный нож. Отличные размеры. Отлично лежит в руке. Без лишних отверстий. Таблетка отменно работает. Клипса отличная под правую руку. Геометрия и под рез и под укол - и плавленый сырок порезать при необходимости и "Семен, засунь...", если что...Я и дорестайлинговой версией чертовски доволен...
Интересно, а можно ли лайнер-локовый нож под аксис перепроектировать? А то ведь с импортными тактиками чем дальше, тем всё сложнее будет, наверное, вон, и турки там маршруты рубят, а Кугуар ну всем хорош в тактики, только вот лайнер-лок сугубо хозбытный, по мнению многих специалистов...
С удовольствием купил бы кугуар с триад локом, хотя если брать всякие тактики,то можно вспомнить тилайты, четвертый и шестой,они как то живут с лайнер локом)
А у аксисо-подобных НЕ ВОВРЕМЯ ломаются хитрые пружинки. Я лично несколько раз заменял...
Так что при свободе выбора взял бы хороший фрейм-лок с сухарём: легко почистить, всё видно, поджимается кистью в работе... И на детальки не рассыпается! ))
Что там внутри?
Dr_WatsonВерхняя (где винт потерян)-это единая очень длинная бонка,которая начинает под клипсой и уходит через всю рукоять в противоположный лайнер. Нижняя-это мелкая бонка исключительно под клипсу. Она притянута с обратной стороны лайнера.
Там ещё накладки подработать и вот эти "бонки" интересно как крепятся...
Повар с бензопилой
Верхняя (где винт потерян)-это единая очень длинная бонка,которая начинает под клипсой и уходит через всю рукоять в противоположный лайнер. Нижняя-это мелкая бонка исключительно под клипсу. Она притянута с обратной стороны лайнера.
Вот спасибо! А то я всё примеривался, не решался начать...
Я пока не решаюсь - пугают зубцы по обуху... Вот Мидгарда взял бы охотнее...
Поскольку своего Асгарда у меня нет, прикладываю фоты, попяченные из сообщения автора в ВК.
Не пойму - они, таки, что-ли изменили размеры гравировок?
Традиционно чёрные клинки - AUS8
Ножны на вид симатишные и функциональные, вот только тема вкладыша не раскрыта, осталась интрига
ну и вот на виде сверху эти зубцы... Всё-таки, нож более для живопырства, чем для батонинга...
Но по нынешним временам иметь в запасе милитаризованный крепкий ножичек сурьёзных размера и потенциала - вполне здравая мысль. А то вот я своего огражданенного 6х9 подарил человеку в погонах, который туда регулярно в командировки ездит, а у самого в этом сегменте... О, а у меня же Ягуар-М есть... он, правда чёрно-белый, но тоже с потенциалом!!! ) ) ) ) ) ) )
Вот - ножи:
Но по нынешним временам иметь в запасе милитаризованный крепкий ножичек сурьёзных размера и потенциала - вполне здравая мысль.Запас никогда не лишний. А вот в ...серьёзную командировку, с учётом своего невеликого но опыта, что-то крупнее и мощнее "Финки-Т" я вряд ли бы взял (это если чисто НОКС ограничится). Конечно, весь блеск заматировал бы или заворонил.
o.tukчто-то крупнее и мощнее "Финки-Т" я вряд ли бы взялАналогично. Либо даже покороче что. Типа "Смерш-120". 😊
Но я бы в рюкзак ещё длинное что-нибудь положил в качестве шанцевого инструмента. Начиная с "Атланта-3" и длиннее. Возможно, тот же "Марс" в АУС8. И да, это если ограничиваться НОКСом.
что-то крупнее и мощнее "Финки-Т" я вряд ли бы взял
Как лагерный нож пойдёт.
Потестил втихоря Финку.
Dr_WatsonНе без недостатков, но НР-18 хороший, компактный,довольно прочный легкий нож. Ему у НОКС возможно сделает конкуренцию кром,а так особо конкурентов не вижу такого же формата. Особенно если рассматривать комплекс нож-ножны.
какой-то НР-18, похоже, навесили... Как там у классиков - "Разве это нож???"
ВикингиНу да, 2 месяца для запуска нового ножа в производство маловато. )
Быстро только кошки родятся
Повар с бензопилойВектор от KS, которому как я понял должен составить конкуренцию Кром запускали 4 года 😀
Ну да, 2 месяца для запуска нового ножа в производство маловато. )
Но вот выйдет ли в самом деле конкурент? Особенно интересно какие будут ножны и вес ножа и его сравнительный тест с конкурентом 😊
Конечно непонятно почему не появился нож сертифицированный по толщине обуха как вектор, вот это было бы реальным ответом конкуренту,так-то по углу схождения много тактиков - центурион например.
NKaN
Вектор от KS, которому как я понял должен составить конкуренцию Кром запускали 4 года 😀
......
Да тут вся интрига в том, что НОКС прекрасно в курсе эпопеи с Вектором и они никоим образом не хотят перебить тот рекорд, поэтому подавляющее большинство анонсов новинок НОКСа делается на довольно близкой к старту продаж стадии. Ну или они предупреждают, что нескоро.
Жалко что не смогли пристроить новинки в багаж к товарищу Си со товарищи...
NKaNПо-моему,когда был анонс Бирюковым на выставке,он как раз говорил,что там какой-то проект ножен готовится. Ножи то по сути были готовы. Прототипы вроде как нормальные. Видимо осталось ножны доработать,и будет счастье. 😊
Особенно интересно какие будут ножны
И что у него с ножнами? Предусмотрен ли сразу самурайский подвес за спину?
Но потенциально - суперхит...
Dr_Watson
блин, где ролики то.... многие говорят, что видели Александра, но роликов нет...
Только первый день)))думаю ролики с выставки будут появляться на различных ножевых каналах
Vlad V
Товарищи, купил атлант-3, но в руку не лег. Новый, брал за 3500. Никому не надо? Или обмен.
У меня их два, но я спрошу - еть знакомые рыбаки/охотники, один даже брал Атланта на тест-драйв на астраханскую большую рыбалку, вроде - понравилось......
Кондор-2 с титановым фреймом и прототип финки-бабочки:
NKaN
Кондор-2 с титановым фреймом
Вот это прям хотелка их хотелок.
Runjeroв продаже есть
хотелка их хотелок.
Викинги
в продаже есть
Как этот зверь называется? На официальном сайте не нашел.
RunjeroВот это прям хотелка их хотелок.
К титану сейчас порошок не должен по умолчанию прилагаться?
Она-то популярней кондора-2 точно, а сделали почему-то кондор.
На кугуаре ещё был фрейм.
Runjero341-700501
Как этот зверь называется?
И я не призываю к большей открытости - люди там взрослые, знают что делают, просто - интрииигааааа....
И, кстати, имеют ли смысл российские и китайские (а у них есть?) патенты на конкретные конструкции???
Фоточка к вопросам отношение не имеет, просто сегодня ворошил старые диски...
Dr_WatsonБирюков ждёт как "китайский гений" выполнит его задумку, поэтому не торопится показывать и делает оговорки что если ему понравится то ножи поступят в продажу уже летом.
Тут что подумалось... Некоторые прототипы показывают достаточно "заранее"... А вот с новыми ножнами - ничего, только полунамёки, мол - будет круто...
NKaN
Бирюков ждёт как "китайский гений" выполнит его задумку, поэтому не торопится показывать и делает оговорки что если ему понравится то ножи поступят в продажу уже летом.
Ну вот да... По факту можно провести некоторые аналогии с #викторгдевектор, но объективность происходящего вполне понятна и оправдана... Как там в песне - "Подождём твою маму..."
"Нукер" получил 1 место среди складней.Вот не сомневался 😊. На выставке немного пообщался с автором данного произведения, ещё больше захотелось "Кмет" и практически влюбился в титанового "Майора" (блд, как-то по-гейски прозвучало, но, что есть то есть 😛).
"Нукер" получил 1 место среди складней. Поздравляю компанию НОКС и тов. Бирюкова с победой.Да.Точно.Присоединяюсь к поздравлениям! 😊
o.tukуже очень скоро
в титанового "Майора"
Нукер" получил 1 место среди складней
👍👍👍
Заслуженно☝️
NKaN
Опа... Бирюков говорит, что пришел контейнер низкокачественного контрафакта с его фамилией,что за ножи интересно - финка-с светлая?
На Клинке в одном из роликов проскакивал безымянный стенд с кучей ножей, в т.ч. и НОКСами и там прозвучала фраза "реплики оригиналов". Ну если так внаглую - не должно бы такого быть на Клинке... Или контейнер не на Клинке разгружали?
Ну что сказать - подделки - обратная сторона успеха... Покупайте в надёжных местах. Велкам на офсайт к Ивану со товарищи и в Томск. А вот "маркетплейсы" - ну нафиг...
Rakshas
"Нукер" получил 1 место среди складней. Поздравляю компанию НОКС и тов. Бирюкова с победой. 😊
Присоединяюсь и поддерживаю!!!Троекратный гип-гип!
И, кстати, они, вроде, распродали там всех Нукеров (ну, кроме авторского экземпляра) и Бебутов...
А есть ли у Александра персональный Бебут? И в каком режиме он его использует???? )
И я не могу вспомнить - а Локи дипломированный?
NKaNпро отличия подделки от оригинала
Тема фиксатора не раскрыта, но в целом неплохо и м.б. достаточно... Но это при очной покупке. В маркетплейсах могут мухлевать и анализировать будешь при получении, хорошо, если ДО оплаты......
DV
Нда, действительно, нож разделочный, до 300 мм , жаль .
Но фланкировать то им всё равно можно???? ;-)
Но это при очной покупке. В маркетплейсах могут мухлевать и анализировать будешь при получении, хорошо, если ДО оплаты......На "Озоне" выставлена Финка-С в р-не 4тыр. Фото, вроде, правильные. Только подшипникового значка нет. Указан производитель Китай. В общем, ХЗ.
o.tuk
На "Озоне" выставлена Финка-С в р-не 4тыр. Фото, вроде, правильные. Только подшипникового значка нет. Указан производитель Китай. В общем, ХЗ.
Ну разница в цене объективно такой быть не может, если это не серая поставка от настоящего производителя. И отсутствие значка - не звоночек, а набат. В том то и фишка маркетплейсов, что фото они любое могут выставить... Что-то поговаривали о том, чито продаванов там хотели обязать подтверждать подлинность товаров, но хз...
Я лучше у Ивана или в Томске....
да и 4000 это явно перебор за подделку-там мягкая нержа на 50 хрс.
На озоне купить контрафакт на раз два можноПрелесть "Озона" в том, что можно легко вернуть всё взад 😊
да и 4000 это явно перебор за подделку-там мягкая нержа на 50 хрс.Вот эта зараза:
https://www.ozon.ru/product/sk...0&sh=YOtx6km_YA
Кто-то может вляпаться 😞
Нож Нокс нокс1
https://wildberries.ru/catalog/153015620/detail.aspx
Dr_Watsonединственный официальный на OZON https://www.ozon.ru/seller/gla...p=seller_122994
В маркетплейсах
единственный официальный на WB https://www.wildberries.ru/seller/132526
единственный официальный на Яндекс Маркете https://market.yandex.ru/business--klinok-24/20229841/info
единственный официальный на СберМегаМаркет https://sbermegamarket.ru/shop...sbermegamarket/
ВикингиВот СПАСИБО!
На "Озоне" у них и брал.
Подделаны аватар,майор,кондор-2,финка-с. Странно что кугуар не подделали или нет?
Викинги прошу прикрепить в заглавном сообщенииСделал.
NKaN
На озоне купить контрафакт на раз два можно,лучше брать в проверенном магазе
да и 4000 это явно перебор за подделку-там мягкая нержа на 50 хрс.
Ну так они же не как подделку продают, наверное, они пытаются извлечь максимум...
Викинги Как-то такКлассно! 😊
Викинги
Как-то так
Красиво!👍😀
Не дешевоИнтересно почем это сейчас, - Не дешево 😁
https://noks24.ru/catalog/mekhanicheskie/mayor-328-159506/
Ну хоть у m390 заявлена твердость 61-63, а не как китайцы калят до 60.
NKaN
С клином 107 мм из m390 думаю тысяч 15 а то и боле 😊
https://noks24.ru/catalog/mekhanicheskie/mayor-328-159506/
На офсайте Майор Т S35 стоил 17500.
А этот поди от 25000 будет 😊
поди от 25000 будет
Да можно хоть полтос заявить, а реальный спрос, вещь суровая, все расставит на свои места 😊 Тем более не забываем где нож производится, а к китайским ножам большинство потребителей, относится с большой долей настороженности и скепсиса.
Ну и по стали, m390 китайского производства (в том числе и с местной Т0) или от нормального и признанного производителя c хорошей ТО, такого например как Сергей Буров..... Хотя вот финка-с на подшипниках мне понравилась, хороший конструктив, да и собрана совсем неплохо.
А вообще интересно будет при возможности посмотреть на непредвзятый объективный отзыв с фото от реального пользователя. Нож то внешне интересный.
около 16960
Более чем нормальный ценник.
В ротацию постоянно другие пролазят, кого не жалко как нож использовать 😊
около 16960Вполне разумная цена. Но как показывает опыт- надо чуть-чуть подождать, а не кидаться, как лев на амбразуру. И можно будет тыщонку-другую сэкономить. Сэкономил=заработал 😛
Более чем нормальный ценник.
Викинги
РРЦ около 16960, может быть +5% в зависимости от площадки
Ну это ещё по-божески 😊
Dr_WatsonДа понятно, что круто и даже адепты ПЦ обзавидуются, но уж больно на дуршлаг смахивает... И клипса, поди, не переставляемая....
Не, джентльмены, я - пас, хотя порошочек, конечно заманчивый...
Ну здесь отверстия ещё гармонично как-то смотрятся, а вот Варан с круглыми отверстиями - это действительно друшлаг 😊
Уважаемые товарищи!
Мы разрабатываем наш новый сайт. Временно он имеет доменное имя www.noks24.ru
После тестирования и полного завершения всех настроек он «переедет» на наш основной домен. Свои отзывы и пожелания по новому сайту Вы можете написать нам на нашу электронную почту, noks-zakaz@mail.ru, или оставить в комментарии при оформлении заказа. Для удобства пользователей при оформлении заказа на сайте теперь можно выбрать пункт выдачи заказов компании СДЭК или отделение почтовой связи компании «Почта России», а также сделать он лайн оплату картой.
Викинги
Подождать можно, но ножи закончатся) Все правы, но рынок самый правый. Как показывает практика не всё, что нравиться знатокам приносит прибыль
Абсолютно верно!
В своё время были операционные системы для ПК, существенно превосходившие тогдашний Windows... Но где они теперь? И всё же я надеюсь, что рамочные клинки и рукояти никогда не вытеснят классику.
Я поясню - я не про ножи-рамки, вот который недавно Александр анонсировал. Я про ножи, отверстия в клинках которых превращают клинок в контурную рамку - РК и обух... Ну и небольшая площадка для осевого. Аналогично - с рукоятями.
Не, "рамочный" клинок с точки зрения высокого искусства или инженерных нюансов может представлять определённый интерес. Но вот что с практикой будет? Или - а зачем ему практика?.. Но вот выдать его за тактический - это будет та ещё задачка...
Отдельно понравилась в фильтрах категория "Красивый нож" - по-моему, такого нет ни у кого, я во всяком случае не припомню. Другое дело, что критерии отбора в эту категорию непросты... Хотя я бы довольно многие модели туда включил. Очень многие.
Да, и в фильтры для складней я бы добавил "Перемещаемая клипса" или даже "Количество положений клипсы". Ну, вдруг начнёте регулярно делать более одного...
alex9999Поддерживаю!
А еще неплохо бы, чтобы на левшей производитель обратил должное внимание.... Хотя бы в плане переставляемости клипсы для начала.
DV
Переставляемая клипса важна не только для левшей, некоторые люди носят второй нож под левую руку
Поддерживаю!
- во внутренний карман пиджака/куртки (вешал на край кармана)
- в правый-задний карман джинс (обух клинка упирается в шов пристрочки кармана, что не самооткрылся)
Так что опция "переставляемая клипса" для меня не критичная, но приятная.
Особенно в 4 позиции! )))
https://www.ozon.ru/product/sk...ion--offset-140
Поступок откровенно пидорский. Будем бдительны.
Пы.Сы. Задал им вопрос на "Озоне"- какого, собственно, буя, чужое фото?
o.tuk
"Кондор"2 с фреймом появились в продаже. Может и раньше были, просто я не видел.
Это оригинал? Или смогли завести поддельный титановый Кондор?
Это оригинал? Или смогли завести поддельный титановый Кондор?Продаёт "Главный по ножам". Официал. Насколько помню, "Кондоры" на фрейме из свеженьких новинок.
o.tukСтранная у Озон политика. Уже неделю молчит после жалобы на этого козла. Товары по Глобалу возвращаются через почту и не бесплатно. Причем требуется подтверждение от отправителя. Отправитель предлагает скидку и некоторые покупатели соглашаются. Приобретайте только в "Главном по ножам"
Продаван "Made in China" выложил "Майора" с фото от официального дилера
Runjeroоригинал, новинка
Это оригинал?
Dr_Watson+100 500
Маркетплейсы - зло. Вернее они переродились в зло, уйдя от первоначальных идей. Теперь это не механизм торговли, а исключительно - инструмент спекуляций и развода.
Сам пару раз чуть не наеб...я. Просил подробные фото присылать.
На Авито тем более. При личной встрече всё вскрывалось... было жалко время и несбывшиеся ожидания от предстоящей покупки...
Но было бы легче планировать... Или это таки прикуп?
Lexa33
Шпень снял, имхо это лишняя деталь
Дык, хозяин-барин... А я давно поглядываю на этот ножичек, но никак не сложится... Подсел на более крупные... ;-)
А я давно поглядываю на этот ножичек, но никак не сложится
Мощный ломик такой. Завтра буду точить, посмотрим, есть ли различия аус8 кугуар и этот.
Dr_Watsonне будет в ближайшем обозримом будущем
Будет ли Локи в порошке
Викинги
не будет в ближайшем обозримом будущем
Спасибо за ответ. Но - жаль...
Инкогнито55
Месяца два пытался найти финку т - неудачно. Удивлён, думал полно Нокса везде.
Немудрено - хорошие НОКСы разметают...
Инкогнито55Чё её искать вот она
Месяца два пытался найти финку т - неудачно. Удивлён, думал полно Нокса везде.
https://3knife.ru/product/nozh...moucov411738037
А у ясного сокола есть похожая с большим выбором сталей.
NKaN
Чё её искать вот она
https://3knife.ru/product/nozh...moucov411738037А у ясного сокола есть похожая с большим выбором сталей.
Спасибо!
Vlad V
Камрады, продаю атлант-3, новый. Просто в руку не лёг. forummes...-m664506
Хороший тесак!👍😀
Но уже есть такой. В субботу будет работать до полного заступления😆 - объявлен субботник и вырубка поросли💪👍😀
NKaN
В продаже.
И ножны, похоже, симметричные... Левши одобрят...
И ножны, похоже, симметричные..Да,похоже..Андрей,а у тебя НОКСа с такой рукоятью нет? Видится удачной по прочности: каким-нибудь гвоздиком за отверстие в тыльнике.. притянул покрепче рукоять к гарде и...всё..и никаких поперечных-стяжных болтиков..
TI -126
Да,похоже..Андрей,а у тебя НОКСа с такой рукоятью нет? Видится удачной по прочности: каким-нибудь гвоздиком за отверстие в тыльнике.. притянул покрепче рукоять к гарде и...всё..и никаких поперечных-стяжных болтиков..
Навскидку - Рысь-4. Насколько я помню, на групповых тестах с прочностью всё нормально было. Там несколько моделей тестили с этой рукоятью.
Нет, уточнил - у одного из тестируемых Взмахов таки подвела сварная часть крепления. Про оправданность применения сварки и над1жность много споров было. Я когда работал на заводе, помнится, показывал свои сварные НОКСы охренительно крутому сварщику, и он что-то там подваривал для гарантированной надёжности. Т.е. насколько я понял, проблема не в выбранном виде соединения, а в качестве его исполнения. Если там был хороший сварщик, правильные электроды, грамотно выставленные режимы и не было дефицита времени - сварка не должна огорчить. Но, видимо, звёзды не всегда удачно сходились... Опять же, военпред там не участвовал в контроле и приёмке... В общем, некоторое количество инцидентов было, но, видимо, их статистика НОКС устраивала.
Dr_WatsonНасколько я помню, на групповых тестах с прочностью всё нормально было.На нескольких "Взмахах" были отломы приваренной шпильки. Один у Евгения и ещё про один в ВК писали.
Rakshas
На нескольких "Взмахах" были отломы приваренной шпильки. Один у Евгения и ещё про один в ВК писали.
Да, я дополнил, пересмотрел обзор Евгения - помню, что у него ломалось, но не помнил - какой именно нож.
Ещё есть конспирологическая версия, что сварку использовали для затруднения перестановки гард на модели, для которых они не предназначались.
Dr_WatsonПо такой версии у бебута изначально с упором не должно быть сварки 😊
Ещё есть конспирологическая версия, что сварку использовали для затруднения перестановки гард на модели, для которых они не предназначались.
NKaN
По такой версии у бебута изначально с упором не должно быть сварки 😊
Должна - шоб снимать сложнее было. . . ;-)
o.tukНемного подождал и вот 😊
Поздравляю с обновкой!😀
Ух ты! Как первые впечатления, ощущения?😀
Пы.Сы. Отметил такой момент- при открытии палец встаёт в положение, не зажимающее фрейм, что довольно часто встречается в ножах с фрейм-локом.Здесь же пальцы органично вкладываются в вырезы рукояти.
Исполнение "зе бест оф зе бест"Поздравляю Вас.Вещь! Не зря ожидали 😊
o.tuk
СПАСИБО! Первыё впечатления... Это новая ступень, прорыв от НОКС (ажурный титан на мегаудобной рукояти)! Исполнение "зе бест оф зе бест". По руке... "Хорошая вещь к телу льнёт"(с). Колбаса сырокопчёная распадается от одного вида. Офигенный "клац" при открывании. Если придираться, то добавил бы насечку под указательный и большой палец, но и без этого нож просто ...АХРЕНИТЕЛНЫЙ! 😊
Пы.Сы. Отметил такой момент- при открытии палец встаёт в положение, не зажимающее фрейм, что довольно часто встречается в ножах с фрейм-локом.Здесь же пальцы органично вкладываются в вырезы рукояти.
Значит видимо нож действительно классный!😀
Ещё раз поздравляю! Надо будет заехать его пороучкать😀
o.tukА что ежели финка-с выйдет в титане и порошке...этож будет "наш ответ" Даррел Ральфу 😀
СПАСИБО! Первыё впечатления... Это новая ступень, прорыв от НОКС (ажурный титан на мегаудобной рукояти)! Исполнение "зе бест оф зе бест".
gavrilovv_alХороший тесак!👍😀
Но уже есть такой. В субботу будет работать до полного заступления😆 - объявлен субботник и вырубка поросли💪👍😀
Прошел субботник.
Ноксами поработал, но совсем мало...☹️
Была механизация в этот раз 👍- 2 бензопилы. По этому приходилось в основном носить и оттаскивать.
Замаялся в этот раз больше, чем в прошлые разы когда сам рубил и таскал... Рубить оно всеже как-то душевный, чем просто стволы таскать😆
NKaN
А что ежели финка-с выйдет в титане и порошке...этож будет "наш ответ" Даррел Ральфу 😀
Финка в титане должна неплохо смотреться...🤔😀
gavrilovv_alА что за тесачек на фото ?
Рубить оно всеже как-то душевный
gavrilovv_alФинка в титане должна неплохо смотреться...🤔😀
А ещё ж у неё клипса перемещаемая...
Титан - не знаю, опять ажурный, как перила Певческого моста в СПБ? Мне на первом титановом майоре накладки больше понравились. Я, наверное, консерватор в некоторых вопросах.
Вот если бы такую дорожную карту - сначала эту финку в порошке и титановых неперфорированных накладках, для почитателей классики, ну а следующим заходом уже любые ажурные изыски. Хоть клинок-рамку.
DV
А что за тесачек на фото ?
Атлант-3. На предыдущей странице как раз такой предлагали продать.
Скиф379
Приветствую,у кого есть черная финка-с,как покрытие клинка?
А они же, вроде, на одном заводе с Ронином? Тогда должно быть похоже... Чёрный Ронин в EDC при среднеинтнсивном поюзе покрытие держит. Но консервы им не вскрывал...
Скиф379по тесту вроде норм
Приветствую,у кого есть черная финка-с,как покрытие клинка?
gavrilovv_alНе, который на рюкзаке лежит
Атлант-3
Примериваюсь сделать выборку в накладке у шпенька, чтобы можно было зацепить его левой.. .Ага. Весь ..."селфдефенсный" потенциал "Ронина" при шикарном клине и прекрасно позиционируемой для различных хватов рукояти, убивает таблетка открывания. Ему б толкатель и предохранитель, типа "авто лавкс", чтобы на стрессе не париться о замкЕ.
DV
Не, который на рюкзаке лежит
А...😀 Это Тростник-2.
Порубил сегодня (получается уже вчера) Бебутом (приятель брал с собой опробовать) - очень понравился. Хорошо рубит и отдачи нет.
DVБебут нового образца? Не могли бы Вы посмотреть приварена ли там шпилька на которую накручивается навершие или цельный кусок с клинком?
Бебут недавно приобрел, нравится ). Тростиник на оф.сайте написано снят с производства, но цена есть, что это значит, остатки распродают, понравился.
NKaN
Бебут нового образца? Не могли бы Вы посмотреть приварена ли там шпилька на которое накручивается навершие или цельный кусок с клинком?
Поддерживаю. Безусловно это один из самых горячих вопросов о новинке. Хотя имеется некоторая доля скептицизма...
NKaNНет, видимо старого, около полугода назад. Как я понимаю отличие только в рукояти.
Бебут нового образца?
https://www.avito.ru/moskva/oh...location=107620
Если так, то это серьезная проблема.
RunjeroКонечно подделки и коробки маленькие и сами ножи другие, НОКС дожился до того что его начали подделывать, видимо не всех устраивает ценовая политика, а ножички нравятся. Но вот сталь там дешевая нержавейка на 52 хрс и качество подгонки низкое,судя по сообщению в телеге НОКС.
Это подделки в такую стоимость продаются?
https://www.avito.ru/moskva/oh...location=107620Если так, то это серьезная проблема.
NKaNкачество подгонки низкоеПо фото я бы сказал, что и лайнер для большого клинка тонковат.
Rakshas
По фото я бы сказал, что и лайнер для большого клинка тонковат.
Да чихать народу, что там отличается от оригинала. Цена с лихвой перекроет все минусы, тем более, что 99,9% покупающих даже догадываться об этих недостатках и прочих отличиях не будут.
Тут другое печально. Судя по всему авторское право у нас на уровне плинтуса, и видимо защититься от подделок невозможно.
Судя по всему авторское право у нас на уровне плинтуса, и видимо защититься от подделок невозможно
100% !
дешевой сталью и материалами.....и сравнимой ценой 😊
В принципе они так и делают под маркой VN-Витязь,но цены не сильно ниже...
Ну только если НОКС сам запустит бюджетную версию"Даггерр найфс" так сделали. Выпустили фолдеры в трёх видах, с разными цветовыми (олива, чёрный, матовый) сочетаниями клина и рукояти, плейновыми и полусеррейторными клинками. За 2100р. размели моментально. Я опоздал, теперь жалею. И жду.))))
o.tukНо большемеров они не сделали так что и их может постичь сия участь но они не такие популярные как новые модели НОКС.
"Даггерр найфс" так сделали. Выпустили фолдеры в трёх видах, с разными цветовыми (олива, чёрный, матовый) сочетаниями клина и рукояти, плейновыми и полусеррейторными клинками. За 2100р. размели моментально. Я опоздал, теперь жалею. И жду.))))
но они не такие популярные как новые модели НОКС.Это да. КМК, НОКС сейчас на стадии устойчивого спроса и уверенно набирает популярность среди найфоманов. Да и модели в нижней ценовой категории присутствуют в ассортименте компании. Думается, что на данном этапе НОКС больше интересует сегмент лимиток, нежели бюджетный сектор.
RunjeroАвито-помойка. Не хотят блокировать, говорят докажите. Все наши доводы не учитывают
Если так, то это серьезная проблема.
Викинги
Авито-помойка. Не хотят блокировать, говорят докажите. Все наши доводы не учитывают
Бороться с розничными распространителями бессмысленно. Наверное нужно с теми, кто оптом притащил контрафакт, разбираться. Вот только возможно ли?
RunjeroНекоторые продают поддельный НОКС по завышенным ценам. Видел такое на Авито и,если память не изменяет,на одном из маркетплейсов. Так что цена не всегда маркер оригинальности. В данном случае видимо расчёт на тех потребителей,которые знают о подделках на НОКС и знают,что они существенно дешевле,но не в курсе конструктивных отличий. Завышая стоимость подделки,но оставляя её выгодно ниже ценников на оригиналы,они тем самым создают иллюзию оригинальности одновременно с аттракционом невиданной щедрости.
Цена с лихвой перекроет все минусы, тем более, что 99,9% покупающих даже догадываться об этих недостатках и прочих отличиях не будут.
NKaN
Вот взяли бы НОКС-цы эти поделки и сделали видос (или статью на сайте) сравнение по механике,слесарке,качеству фурнитуры и подгонки, твердости стали и её хим. анализ и вот такую штуку запустить в сеть через блогеров, тогда те кто сомневался может и одумаются, если качество оригинала сильно выше окажется 😊
90% покупающих ножи никаких блогеров в глаза не видели, и смотреть не будут.
RunjeroТем не менее НОКС анонсировал статью где собирается разобрать поделки и их отличие. А так можно попросить всех официальных дистрибьютов написать в разделе продаж НОКС про "опасайтесь подделок" и ссылку на статью, а там уж кому повезет тот прочитает если до этого не знал и так 😊
90% покупающих ножи никаких блогеров в глаза не видели, и смотреть не будут.
NKaN
Тем не менее НОКС анонсировал статью где собирается разобрать поделки и их отличие. А так можно попросить всех официальных дистрибьютов написать в разделе продаж НОКС про "опасайтесь подделок" и ссылку на статью, а там уж кому повезет тот прочитает если до этого не знал и так 😊
Это обычная практика любого нормального бренда. Но это к сожалению не решение проблемы. Интеллектуальная собственность у нас не защищена.
NKaNА ведь не исключено, что, несмотря на худшее качество, эти самые подделки будут спользоваться вполне неплохим спросом при условии адекватной бюджетной цены.
НОКС анонсировал статью где собирается разобрать поделки и их отличие.
Не так давно, под НГ, на Вайлдберризе приобрел парочку клонов - Эндуры и Керша. Сказать, что задешево - это ничего не сказать. Очень задешево - псевдоЭндура за 700 с копейками, псевдоКерш - 1130 р, ЕМНИП. Сталь 8Cr13MoV и D2 соответственно. С Эндурой не мог расстаться пару месяцев, до того она на кармане душевно носится, и, хоть сталька и слабенькая, относительно прототипа, потребительские свойства вполне на уровне. Тупится
- не сразу, но тупится, конечно, но и правится на раз, без затей, хоть на донышке тарелки. А вот D2 на псевдоКерше уже три месяца периодического ношения и пользования и правки пока не требует. Да, Эндуре еще вертикальный люфт устранил, а больше замечаний к качеству и не было. И внешне ее хрен отличишь от оригинала - все маркировки соблюдены до последней точечки, рукоять, форма клинка 1 в 1. На клоне Керша вот есть мелкие отличия и нет маркировки логотипа.
То же и с данными подделками вполне возможно. Пусть ТТХ будет и хуже, при бюджетной цене будут вполне пользоваться спросом. Главное, чтобы покупатель четко все понимал - где оригинал, а где клон и не высказывал претензии к брендовому изделию, юзая клон вместо оригинала.
Дамочка с деревянным голосом не только абсолютно ни бум бум в теме но и с русским языком у неё всё печально - "артЭли" "ОщепкОв"
Но отдельным шыдевром стал рассказ о победителе конкурса среди складных ножей для армейцев, воть:
то есть оно не удосужилось даже на клинок посмотреть - там же авторство указано....
И ни разу не удивлюсь, если и Финка-С у них альтернативно-китайская...
Или это я неправ???????!
Или НОКС им таки иск вчинит???
Это, конечно, фигня по сравнению с роликами Пригожина, но... Даже в ножевой тематике не без уродов- ни отвлечься, ни отдохнуть...
Dr_WatsonИ ни разу не удивлюсь, если и Финка-С у них альтернативно-китайская...Предохранитель есть, значит, оригинальная.
Rakshas
Предохранитель есть, значит, оригинальная.
Да, увидел...
В общем, надо серьёзнее относиться в том числе и к вопросам информационной
безопасности. . .
С приближающимся всех! И как там у Шнура - "Не забудь полить помидоры!!!", если кто четыре дня на даче.
В общем, если у вас ютуб-канал и вам не понравились чьи-то комментарии - обращайтесь за консультацией на резаттв, они знают, что делать и у них есть подготовленные кадры...
UPD
А может, таки не резаттв а Разведос??? С резаттв я 9-го пересёкся, с Развлекосом - пораньше, точно не помню. И вот что интересно. Я в ВК подзакрылся, посторонние писать не могут. И тут сегодня в друзья просится такая типа тёлка с модельной внешностью и типа из моего города. Смотрю - профиль закрытый и друзей - 33. Пробежался по друзьям, не по всем, но с десяток глянул. Почти все как под копирку - днём шестого мая три репоста. И всё. Но друзей у всех по нескольку десятков... Причём там можно хронологию репостов и создания профилей отследить. Да, как минимум один профиль старый, но у него больше трёх тысяч друзей, так что это такое...
И вот я думаю - схерали шестого числа кто-то потратил несколько трудодней на создание двух десятков связанных фейковых аккаунтов и вот со всем этим ломанулся ко мне в друзья, заманивая фоточками сексапильной тёлки????
Ну ведь всё это реально достаточно много времени заняло, даже если там шайка профессионалов, работающих быстро???
И что может быть причиной такого стояка??? То, что я Разведоса Развлекосом обозвал? Или нехорошо отозвался о деревянной тётке с резаттв? Но тётка была точно позже 6-го, когда клепали эти аккаунты на ВК....
В общем, непонятно. Не может же это быть простым совпадением несвязанных событий??? Или это происки парагвайской военной разведки? но почему я?
Зацените живца, камараден... Прям как Ивана Васильевича царицами соблазняли. . .
Сорри за оффтоп, но возможно это таки связано с Финкой-С на резаттв?
А с третьей стороны - если это таки резаттв 9-го обратилась к спецам по OSINT и пакостям в интернете, то те вполне могли использовать одну из своих ранних заготовок, там поменять город в профиле - минутное дело... И там "кавказец" говорил - "Ти маю маму абидель" - не не развлекос же- мама? А кроме дамы с резаттв я с незнакомыми дамами за последнее время не пересекался, тем более - чтобы "абидель". . .
ещё UPD
зацените живца номер 2. Ну вот что такой типа столичной чиксе может быть надо от такого старого пердуна, как я? Ведь я и близко не олигарх и даже не видный единоросс, значит меркантильные причины можно исключить... Ну однозначно какая-нибудь пакость... Профиль - пустышка, но более ранняя, 108 друзей, посмотрел некоторых - такие же пустышки, по паре репостов а у некоторых вообще ничего... Интересно, сколько стоят услуги таких специалистов?
Dr_Watson
если у вас ютуб-канал и вам не понравились чьи-то комментарии - обращайтесь за консультацией на резаттв, они знают, что делать и у них есть подготовленные кадры...
Ну так название-то непростое, многозначное 😊 😊 😊
Сразу напомнило, как классик свердловского шансона пел еще в 80-х:
"Начальник рынка надо сразу РЭЗАТ!
Савсэм нэт совест, сколька нэ давай!" 😊 😊 😊
Dr_Watson
Торгаши из резать.ру выпустили "глубокое исследование" на тему отечественных боевых ножей Второй мировой, видимо в преддверии 9-го мая...
Ссылка на страницу: https://rezat.ru/articles/nozhi_pobedy/
Речь в этом видео идёт о конкурсе 1944 года Главного артиллерийского управления, на котором предположительно 2-е место завоевал складной нож конструкции А.И. Шилина. Речь не о ноже дизайна Александра Бирюкова, который в руках ведущей.
Michael KolРечь в этом видео идёт о конкурсе 1944 года Главного артиллерийского управления, на котором предположительно 2-е место завоевал складной нож конструкции А.И. Шилина. Речь не о ноже дизайна Александра Бирюкова, который в руках ведущей.
Но она то представила его как нож Шилина? Она там показывала разные исторические ножи - брала их в руки, показывала и рассказывала о них, а потом начала рассказывать о конкурсе, который выиграл нож Шилина и перед этим взяла в руки Финку-С, т.е. по контексту она выдавала её за нож Шилина? Не?
Ну там вообще средненько - материал, похоже, сдули у какого-то дилетанта с Дзена, текст гнали бегущей строкой и дама, похоже, текст видела первый раз, читала запинаясь, деревянным голосом и с неправильными ударениями. И вишенкой - Финка-С как иллюстрация ножа Шилина???
На фоне этой дамы Берлога - Такер Карлсон и Екатерина Андреева в одном флаконе...
Да ну на...
И они там даже не знакомы с трудами камрада Девдиглаирса по НР-40. . .
Дилетанты. . .
Rakshas
Текстовка по вышеприведённой ссылке вполне приличная. Без принципиальных косяков. Да, краткая, но для формата ознакомительного ролика нормально.
Да, текстовка без явных косяков, хотя некоторые моменты спорны и уровень изложения и глубина погружения явно не дотягивают до заголовка ролика. Заголовок громкий, но раскрытие - так себе, на довольно слабеньком уровне - начинающий с Дзена.
С самого начала ролика в голове крутился вопрос - а зачем там нож Бирюкова??? Думал, выдадут за складную версию финки НКВД, а они вон как - нож Шилина.
В то же время за последние пару недель это уже второй ролик от магазинов, в котором показывают Финку-С, чуть ранее она там у них топ продаж возглавила. Не, вопросов нет - отличный нож. Но вот так подряд два ролика? Ждём третьего? От Секатора или от Берлоги? Или просто так совпало - нож то отличный...
starik RozenbomТак может за рекламу уплочено, как в фильмах курят сигареты определенной марки, а тут финку-с крутят- типа случайно в руках оказалась 😊
.
С самого начала ролика в голове крутился вопрос - а зачем там нож Бирюкова??? Думал, выдадут за складную версию финки НКВД, а они вон как - нож Шилина.
.
Dr_WatsonНет. Чисто "руки занять". Я несколько раз пересмотрел. Чисто криминалистическую экспертизу провести, текст-формат-картинка, чтобы всё совпадало хронологически и по смыслу.
Но она то представила его как нож Шилина? Она там показывала разные исторические ножи - брала их в руки, показывала и рассказывала о них, а потом начала рассказывать о конкурсе, который выиграл нож Шилина и перед этим взяла в руки Финку-С, т.е. по контексту она выдавала её за нож Шилина? Не?
Так как складня Шилина нет, есть тока Бирюкова, то, типо, "за неимением гербовой, пишем на простой".
NKaNТоже нет 100% уверенности, так как прямой отсылки нет. Но для несведущих, скорее всего да, типо агрессивной рекламы, как в кино. Мы это давно в соответствующей теме обсуждали.
Так может за рекламу уплочено, как в фильмах курят сигареты определенной марки, а тут финку-с крутят- типа случайно в руках оказалась
НОКС в своё время в нашем сериале "Спецназ" свои Смерши-4 показывал.
NKaNнет
рекламу уплочено
Michael Kol
..... Но для несведущих........
Вот таки да, скорее это всё для несведующих делалось, к коим, видимо, и дама-диктор относится. Финку Бирюкова, видимо, сознательно выдали за складень Шилина ибо "пипл схавает" - ну, кто-то там у них же готовит сценарии для роликов и хоть кто-то у них там должен быть в теме, но может быть и нет, и к пресловутым "девочкам-дизайнерам" добавились "девочки-авторы текстов для РезатьТВ". А дамочка вполне могла и не знать - зачитала с экрана, что там ей написали и повертела в руках заготовленные кем-то ножи. . . Звезда, чё. . .
В принципе, с момента появления Финка-С довольно много шума наделала и в инфополе она с тех пор весьма постоянно. Но если человек далёк от ножевой темы, он так и подумает, что показали одну из легенд, покруче НКВД...
Приятных всем выходных!!!
А ещё у НОКСа давным-давно не было ничего в сегментах компактных фиксов и таких небольших, средненьких... А было бы интересно... В этой нише, конечно, двое дагестанских крупных производителя лидируют и куча мелких, но всё равно время от времени некоторым удаётся блеснуть...
А пока Марсу и Атланту приходится подбирать компаньонов от других производителей...
А ведь было и у НОКСа в этом сегменте интересное... Давно, правда...
Не, это не критика, просто размышления после лёгкого субботнего завтрака...
Dr_WatsonА что идея... сделать несколько клинков под стандартную рукоять, допустим там с разными пожеланиями - убрать с клинка стеклобой или спуски повыше. Или вообще продавать набор - рукоять(но с качественной фурнитурой чтоб не слизывался шлиц и монеткой открывался) и два клинка один большой для рубки, другой малый чтоб удобно носить, поскольку тот-же атлант-3 слишком длинный чтоб его например удобно было носить где либо кроме пояса.
А ещё у НОКСа давным-давно не было ничего в сегментах компактных фиксов и таких небольших, средненьких... А было бы интересно... В этой нише, конечно, двое дагестанских крупных производителя лидируют и куча мелких, но всё равно время от времени некоторым удаётся блеснуть...
https://zlatoff.ru/nozh-vishny...149049026109344
CROW HUNTER
Возможно, это дилетантский вопрос, но интересно, чем отличается ноксовская Вишня от такой же , но златоустовской?
.....
Да, вроде, НОКС же ушёл из этой темы.... Разве где на складах залежалось? Да, проверился на сайте - всё снято с производства, может, ВикингНордвей подхватил это знамя, если не все рукояти перевели...
Да, у Викингов на сайте по поиску 10 позиций.
2,5 миллиметра ограничивают и определяют круг интересантов...
Если строго по фото - златоуст формой клинка, видимо, ближе к оригиналу, тогда как у НОКСа ТРИ(!!!) варианта клинков. Классический, видимо, ближе к златоусту, остальные - кому что больше нравится...
Златоуст пишет 2,5, НОКС - 2,37-2,39...
Ну и поскольку у златоуста сильнейший крен в сторону сувенирки - клинок у них загравирован существенно больше НОКСовского...
А вот какая там сталь, слесарка, сведение/заточка - эт по фото не только лишь все могут, я, например, не могу...
В общем, отыгрывают историческую патриотическую тематику. Но, как можно предположить, - ножичек может быть и вполне практичным. У меня знакомый покупал реплику НР-40 от Сибирского клинка, максимально приближённую, насколько это сейчас возможно - ему понравилось, я её тоже покрутил в руках - ну да....
NKaN
А что идея...
........
Не, я бы радикальнее предложил:
У маленького, наверное, можно было бы упор не стачивать... Ну и да - со скулкрашером что-то придумать...
CROW HUNTER Возможно, это дилетантский вопрос, но интересно, чем отличается ноксовская Вишня от такой же , но златоустовской?Из принципиальных отличий - материал рукояти. У златоустовской, КЯП, относительно мягкий эластомер, на что раньше были нарекания, а у НОКС/Витязь - довольно жёсткий пластик. Ну ещё сталь - 95х18 у зтатоуста и АУС8 или У8 у НОКС/Витязь. Ножны у златоуста - по умолчанию пластик и опционально кожа, у НОКС/Витязь - только кожа.
Сейчас НОКСовскую "вишню" перевели в линейку моделей Витязь - B825-38K (НР-42). Производство, как и раньше (насколько могу судить), НПФ Синтез (под собственной маркой тоже делают).
Но мало кто из производителей спешит этим пользоваться 😊
Dr_WatsonДа много что можно, основная идея сделать клин покороче и нож легче, cкалкрашер дискутируем, так как маленький уже напоминает gerber strongarm по целевому назначению.
У маленького, наверное, можно было бы упор не стачивать... Ну и да - со скулкрашером что-то придумать...
Dr_WatsonИли моего дизайна - нож "проныра", клин 115-130 мм, обух 3.5 мм сталь AUS8-440C, покрытие серый титан, рукоять зеленая микарта с оружейной насечкой,облегчение под накладками минимальное или без 😊
А ещё у НОКСа давным-давно не было ничего в сегментах компактных фиксов и таких небольших, средненьких... А было бы интересно... В этой нише, конечно, двое дагестанских крупных производителя лидируют и куча мелких, но всё равно время от времени некоторым удаётся блеснуть...
Можно и под брендом VN 😀
Или моего дизайна - нож "проныра"А с первого взгляда, как будто Харси для "Буссе" 😛))))
NKaN
Или моего дизайна - нож "проныра", клин 115-130 мм, обух 3.5 мм сталь AUS8-440C, покрытие серый титан, рукоять зеленая микарта с оружейной насечкой,облегчение под накладками минимальное или без 😊
Можно и под брендом VN 😀
А я бы, пожалуй, купил.
Но не думали о границе спусков под углом, параллельным передней грани накладок? Ну, это так - разговор поддержать...
o.tuk
А с первого взгляда, как будто Харси для "Буссе" 😛))))
"Слушайте, что я накропал вчера ночью при колеблющемся свете электрической лампы: "Я помню чудное мгновенье, передо мной явилась ты, как мимолетное виденье, как гений чистой красоты". Правда, хорошо? Талантливо? И только на рассвете, когда дописаны были последние строки, я вспомнил, что этот стих уже написал А. Пушкин. Такой удар со стороны классика! А?"
😀
Хотел сначала "Харси" назвать, но раз ещё Буссе то получается "Бурси" 😊
Dr_WatsonКак вариант, да и РК много не бывает 😊
А я бы, пожалуй, купил.
Но не думали о границе спусков под углом, параллельным передней грани накладок?
NKaN
Как вариант, да и РК много не бывает 😊
А, пожалуй, вполне вписывается в линейку НОКСа... Правда, злые языки могут говорить о некотором влиянии RJ, но тут, эта, такое...
И как быстро эскиз доработали... Видимо, накоротке со специфическим софтом...
Это у Вас хобби или профессиональное?
Dr_WatsonХобби,пэйнта хватает,а за софтом будущее,сейчас уже в Европе на 3д принтере клинки начали печатать,так глядишь можно будет эскиз послать и получить раcпечатку 😊
И как быстро эскиз доработали... Видимо, накоротке со специфическим софтом...
Это у Вас хобби или профессиональное?
NKaNИ в кайдекс или ABS пластик (чтобы подешевле). 😛
нож "проныра"
Повар с бензопилойЭто если в Китае делать, ещё можно ещё местное производство из 65г/У8 и бакелита с кордурой, тоже может неплохо выйти если производителей не бракодел 😊
И в кайдекс или ABS пластик (чтобы подешевле). 😛
NKaN
Это если в Китае делать, ещё можно ещё местное производство из 65г/У8 и бакелита с кордурой, тоже может неплохо выйти если производителей не бракодел 😊
Если в Китае - было бы неплохо НОКС заинтересовать, они с китайцами умеют. Или SteelClaw - у них помимо связей и опыта с китайцами ещё великолепно-коррозионноустойчивая D2...
Причём у НОКСа анонсированные новинки на новой рукояти - они же оба крупнее, так что внутренней конкуренции быть не должно. Вот только что-то китайцы с новинками тупят, долго то как...
Из местных - кизлярцы скорее всего нет, хотя Суприм сделал таки Аскета от интернет-энтузиаста, правда, очень долго, а ООО ПП неплохо коллабило с Совами - вот если бы они Проныру взяли, но они с Кривоноговым мутят...
Вот у Мелиты без Скрылёва явно туговато с разработками, если их подтянуть... Или САРО - у них и производство есть и успешный опыт реализации совместных проектов с интеренет-сообществами. Из высокотехнологичных - Текеев? У Золотого сечения канадцы, хотя они делали несколько лимиток - для архадыр-клаба и Салеха Султанзаде. Если они возьмутся - плохо делать они не умеют. Ещё Сергей Чаванин... Историю с 412-ым и Шокуровым вряд ли удастся повторить - маэстро вознёсся в премиум-сегмент... НПФ Синтез? Ворсма?
Говорят, туляки очень хороши, но с ними нереально договориться...
РВС грозились возродиться под другим именем, но что-то пока не срастается, видимо...
А вот по уральским ребятам я не специалист. Хотя сейчас и в Сибири интересные ребята появляются... Но некоторые после успеха на Клинке сразу ценники от 24000 ставят на всё...
Или, может, таки VN? Проект то интересный, хотя злые языки и могут наговорить о неких сходствах... Но к чёрту злые языки, проект то реально интересный...
Это не наезд, это просто воспоминания...
NKaN
ещё можно ещё местное производство из 65г/У8 и бакелита с кордурой,
Кстати да. С тем же НПФ Синтез у руководителей НОКС опыт сотрудничества есть. А Синтез работает с У8 и 95Х18. Ножны кожаные делают,вполне неплохие. Насчёт бакелита не знаю. Но с деревом работают. Ещё имеют несколько своих резиновых рукоятей. Кстати конструктив Вашего проекта вполне близок некоторым моделям Синтеза. Так что велосипед изобретать им не придётся. 😛
Dr_WatsonТам сейчас бывшие работники РВС что-то делают,выпускают. Но похоже не серийно. Да и дорого выйдет у них для НОКСа. Всё-таки НОКС и ньюРВС - это очень разные ниши.
РВС грозились возродиться под другим именем, но что-то пока не срастается, видимо...
NKaN
.... из 65г/У8 ...
Вот при всех достоинствах У8... С М 72 у меня был эпичный разрыв пукана после фотосессии с лимоном - там буквально полторы минуты и нож превратился в пятнистого леопёрда... Хотя ведь ещё Игорь Александрович предупреждал - не режьте лимон углородками... А вот пару лет спустя Зубр из той же У8 - вполне устойчив, даже к лимону. Фиг знает, может, Смершик попался с недостаточно качественной обработкой... И вот с тех пор к У8 отношение настороженное, несмотря на позитивный опыт с Зубром...
Может, китайскую сверхновую - AUS10Co? Или её "с колёс" разбирают?
Dr_Watsonне Сканди?
А тем временем Финка-С
Викинги
не Сканди?
ну, в смысле - "С" - Сканди... Да, конечно, спасибо...
Вообще-то они обе продолжают радовать, просто в EDC сейчас сканди, в основном - из-за переставляемой клипсы...
Ali... Похоже, они сделали это опять...
Видимо - очередное посягательство. Или таки ночная смена??? Дешевле двушечки...
Dr_WatsonДа y8 очень быстро ржавеет, ей бы покрытие устойчивое,из плюсов она попрочней стандартных для НОКС сталей, плюс плюсы углеродки в резе.
Вот при всех достоинствах У8... С М 72 у меня был эпичный разрыв пукана после фотосессии с лимоном - там буквально полторы минуты и нож превратился в пятнистого леопёрда...
Продолжая тему коротыша, взглянул на свой антей-3 в принципе хорош, но излишне деликатное острие делает его менее надежным,хотя для укола очень хорошая модель. Если же делать рабочую лошадку, то сужение в одной плоскости надо бы убрать и выйдет а-ля шрапнель.
NKaN
......... и выйдет а-ля шрапнель.
Забавно, прям как с Киото в Васаби - с Шрапнели начинался Лазутчик, который реинкарнировался в третьем Антее, и вот Антея превращают в а-ля Шрапнель... Круговорот дизайнов... Шрапнель вечна! Как вечен Скин-ду!
Вторую фоту завтра пересниму - странно, думал, у меня есть такой снимок...
И да - Лазутчик делался по мотивам скин-ду, если кто не знает. Кто ж виноват, что итальянцы тоже вдохновились этой темой... Странное стечение обстоятельств...
Во-первых, генезис... В линейке ножей с фоксовской рукоятью были два среднеразмерных - Лазутчик и Антей. Видимо, несколько ранее итальянцы осчастливили человечество своей Шрапнелью, вполне успешно производимой и продаваемой, как говорится - и ныне, и присно, и хрен знает сколько десятилетий ещё. Ну да, у Лазутчика и Шрапнели есть определённое сходство, но, безусловно, различий куда больше, чем, например,между Рузом и F1 или Витязем и 6х9. Т.е. по любому - Лазутчик - не клон Шрапнели.
Со временем НОКС разработал свою новую рукоять для фиксов, но линейка Лазутчика продолжения не получила, на новой рукояти вышли Атлант и Антей, но, как сказал один петух в анекдоте - "А индюк у меня п**ды получит..."
В общем, генезис третьего Антея, несмотря на название, очевиден.
Ну и, Шрапнель, конечно, замечательный нож, веха, икона, символ и всё такое, но ведь действительно - сколько веков бравые шотландцы таскали в гольфах свои скин-ду, Шрапнель и близко не подошла к этому возрасту. Так что я бы не стал упрекать НОКС в заимствовании у итальянцев - клинки с такой геометрией не первое столетие делают. И сейчас много кто делает. И будут делать...
NKaN Можно и атлантов помиксовать чтоб на шрапнель не было похожеСпуски от обуха (или хотя бы на 4/5) и "дайте два". Обожаю боуи с длинной пропорциональной щучкой. 😊
RakshasМожно и от обуха все-таки если клин небольшой, то больше для реза:
Спуски от обуха (или хотя бы на 4/5) и "дайте два". Обожаю боуи с длинной пропорциональной щучкой. 😊
NKaN такой рукояти в поюзе не было,но с виду неплохаяВчера мацал такую на выставке. Довольно удобна на "первый ощуп". 😊
А можно и вообще концепцию сменить - вот такие клин 120Довольно интересные, да.
Из всей гоп-компании реально использовались Силка, Атлант и Сканди, остальные - на фотосессию, ну и так - посмотреть-проветрить.
По итогам...
Силка - мастхэв, без комментариев.
Сканди - хорошааааа.
Атлант - великолепен, но - D2 - пошёл питтинг... Видимо, ототру,смажу и - в ящик, а на ремень - Атланта в AUS8.
Кстати, есть мнение, что у SteelClaw из той же Поднебесной китайская D2 существенно более коррозионноустойчива...
NKaN
А можно и вообще концепцию сменить - вот такие клин 120-100, 4-5мм в обухе, ХБ по углу 75 градусов, такой рукояти в поюзе не было,но с виду неплохая:
Всё бы хорошо, но, может, без рекурвы? Хотя - какая разница в таком формате.
Dr_WatsonДля бивачного ножа ешё и крепче,один атлант фактически выполнит все задачи всех ножей на фото довольно прилично.
а на ремень - Атланта в AUS8.
Dr_WatsonА что..вариант.
Всё бы хорошо, но, может, без рекурвы? Хотя - какая разница в таком формате.
Dr_WatsonВсё бы хорошо, но, может, без рекурвы? Хотя - какая разница в таком формате.
Чтобы скомбинировать хороший рез потягом на себя и отсутствие рекурвы достаточно просто сделать линию режущей кромки под наклоном к рукояти. Аля Savage от Суприма или Капрал от Викингов. 😛
Клин 130-140x4 мм, микарта с насечкой.
Dr_Watson
Кстати, есть мнение, что у SteelClaw из той же Поднебесной китайская D2 существенно более коррозионноустойчива...
Это и настораживает...😉
Штатовская д2 у меня ржавеет. На ЮК ржавеет...
А вот на многих китайских д2 почти не ржавеет🤔
Наверное у китайцев свой собственный состав д2😆
Да и гравировка д2 у них на клинках самая распространенная - независимо от реальной марки стали😀
gavrilovv_alЭто и настораживает...😉
...
Ну, так это я как раз к тому, что - может, ну их нафиг, рыжиков то...
NKaN
А вообще по моему мнению манул очень удачная модель у НОКС,.....
Согласен. И она как-то "бочком-бочком с краюшку" проскочила... Я так понял, на качественную фабрику его не размещали и она вообще у НОКСа как внебрачный ребёнок от позапрошлого брака прошла... Пасынок какой-то.
Ну и раз уж глубоко и плотно работают с китайцами - зацикленность на D2 уже поднадоедать стала. DC53 свою, к примеру, китайцы не предлагают?
Ну ведь по нынешним временам D2 уже настолько банальна и приелась, да ещё с рыжиками... Может, отвернуть от общей массы, и вырваться из стройных рядов и общей колеи?
Ну и хотя бы в АУСе Манула запустить на хорошем производстве. С отменным качеством. Понятно, сейчас все ждут новинки на новой рукояти. НО "кошачью" серию чистым и звонким аккордом на этом этапе подытожить... Думаете, не раскупят Манула, если его хорошо сделать?
Dr_WatsonНу, так это я как раз к тому, что - может, ну их нафиг, рыжиков то...
Это кому как нравится😀
Мне настоящая д2 очень нравится по своим характеристикам.
И пачки с кодами на кухне пользую без проблем. И Тростник из у8 меня меня совсем не напрягает, а больше радует😀
Но против нержавейки я тоже ни чего не имею против👍
Однако при выборе между д2 и аус8 на обычном ноже, я предпочту д2. А вот на длинномере уже в приоритете будет аус8, ну... или у8😀
NKaNе сожалению Ваше мнение не совпало с мнением других покупателей
моему мнению манул очень удачная модель у НОКС
Dr_Watsonпока в промышленных масштабах нам недоступно
DC53 свою, к примеру, китайцы не предлагают?
Сорри за несколько оффтопное фото, но ведь - реально никто, кроме НОКСа. Ну, или ещё стиилкло ;-)
С приближающимся всех праздником!
UPD
логотип сотру, чтобы градус оффтопности понизить... ;-)
Викинги
е сожалению Ваше мнение не совпало с мнением других покупателей
Кстати, я не купил только по тому, что отзывы о качестве были, эммм, недостаточно бравурные. Думал, вот сейчас они его перевыпустят на хорошем заводе, как Антея с Атлантом...
Не угадал! :-(
Dr_WatsonВидимо и партия маленькая была поскольку свой экземпляр купил случайно в захолустье, а на что жаловались?
Кстати, я не купил только по тому, что отзывы о качестве были, эммм, недостаточно бравурные. Думал, вот сейчас они его перевыпустят на хорошем заводе, как Антея с Атлантом...
Не угадал! :-(
Я бы спуски увеличил- рез прямо скажем средненький у манула.
NKaN
Видимо и партия маленькая была поскольку свой экземпляр купил случайно в захолустьи, а на что жаловались?
Ну, как на первых партиях Ягуара - неплотное прилегание/щели/зазоры, местами - ассиметричность, но это я по памяти. Вот Ягуара то они с третьей попытки таки сделали красавчиком... Атланта/Антея - чуть ли не со второй. Марс и Гектор сразу нормально пошли. А Манулу, как я понял - второго шанса не дали... Ну, они на эти дела с другой стороны смотрят. Я ситуация с Манулом оценивал на основании своего опыта с Ягуаром - по первой партии ограничился просмотром обзоров. Вторую купил - он был несовершенен, но уже никак не ужас-ужас-ужас. А третья - это вообще один из лучших фиксов у них по исполнению получился, хотя конструкция не самая простая. И даже вкладыш в ножнах отличный.
Вот бы Манула таким увидеть... Но тут уже, видимо, будет создаваться внутренняя конкуренция с меньшим из двух на новой рукояти....
Dr_WatsonМогу сказать что мой экземпляр из первой партии манула(щелей нет более-менее ровный) уже готовый нож в отличии от пескоструйного ягуара из первой партии который то и в руки брать не хотелось, поскольку он уже издалека был некрасив 😊Ну, как на первых партиях Ягуара - неплотное прилегание/щели/зазоры, местами - ассиметричность, но это я по памяти. Вот Ягуара то они с третьей попытки таки сделали красавчиком....
Так что второй партией могли и сделать норм версию как сейчас полностью черный ягуар, поскольку ягуар излишне тяжел и массивен, а вот манул совсем другое дело и удобство различных хватов в пользу манула.
Ну или по моему дизайну "пума-м" 😀
Dr_Watson
Тут знаете что подумалось, в результате знакомства с новым китайцем... А ведь в серии такую слесарку никто из отечественных заводских производителей не потянет. Кроме НОКСа!!!!
Сорри за несколько оффтопное фото, но ведь - реально никто, кроме НОКСа. Ну, или ещё стиилкло ;-)
Из отечественных АиР скорее всего мог бы сделать...🤔
Посмотрите их холодные модели или длинномеры - там на многих моделях профили слесарки будут даже позаковырестей, чем на этом ноже😀
Другой прос на сколько и кому такое нужно?😀
Размещу для примера несколько моделей.
Думаю топикасрер не будет сильно против - ведь большинство представленных кракозябр для АиРа создал ныне поконый Скрылев.
По этому можно сказать родственники😀
gavrilovv_alИз отечественных АиР скорее всего мог бы сделать...🤔
.......
Видимо, фишка тут в наличии достаточно современных и не раздолбанных станков с ЧПУ... Удовольствие то не из дешёвых, а с учётом национальных особенностей в разных областях - у кого будет охота серьёзно вкладываться в оборудование? По слухам, Текеев потратился, но он же - не крупный серийный завод... Клепает потихоньку небольшие партии классных ножей...
Вообще со стороны сложно судить. К примеру, достаточно крупные госзаказы, типа 6х9 (а много ли подобных?) - подразумевал ли госзаказ вложение в средства производства? Мог ли он "локомотивом" послужить, или тупо прожигает имеющиеся ресурсы? Но это те ещё дебри и болота... Пойду лучше пивка куплю...
Dr_WatsonА ведь в серии такую слесарку никто из отечественных заводских производителей не потянет. Кроме НОКСа!!!!Мои старые НОКСовские "трекеры" нижегородской выделки очень даже неплохо отслесарены. Сведены, конечно, толстовато, но при этом достаточно ровно.
выпустили ролики про НОКС...Ага. И одни их них даже оживили Скрылёва... И ещё всякой хрени наумничали... Блд, ну нельзя ж так, особенно, если позиционируешь себя серьёзным специалистом и мегапродаваном. 😞
NKaNжалуемся мы) Продажи слабые
а на что жаловались?
Викинги
жалуемся мы) Продажи слабые
А у вас там наверняка много интересного.. Не слабые - это сколько? Какова "ёмкость" разных сегментов рынка? Сколько можно "закачать" в народ ножей, по конкретным типам?
Вот Виктор Агре недавно сказал, что по "Векторам" первоначальный ажиотажный спрос они таки удовлетворили и теперь ножи стали спокойно появляться в продаже, в том числе - и у региональных дилеров...
Но вряд ли он, как и вы, будет делиться цифрами? Это не открытая информация?
Угадать с правильным размером партии - это круто. Но тут кое-что, наверное, можно даже в Экселе просчитать... А ещё же надо угадать с перспективами модели...
Dr_WatsonПоэтому они собрались сделать лимитку в элмаксе чтоб ещё чуть выжать с продаж на ценителях векторов. Есть ли у НОКС такая модель фикса, которую после продаж в элмаксе можно выпустить и чтоб её купили? Возможно ягуар-м и то не факт, возможно кмет ещё не появившийся..
Вот Виктор Агре недавно сказал, что по "Векторам" первоначальный ажиотажный спрос они таки удовлетворили ]
NKaN
Финка-с два года без ТО
да полнейшая лажа - что можно хотеть от D2 без адекватного ухода, а то и преднамеренного доведения до полного говна?
Наброс типа "НОКС и колбаса"... Да ну на...
А, кстати, про порошковых НОКСов такое не слепят... Даёшь НОКСы в порошке и с переставляемыми клипсами!
NKaN
Поэтому они собрались сделать лимитку в элмаксе чтоб ещё чуть выжать с продаж на ценителях векторов. Есть ли у НОКС такая модель фикса, которую после продаж в элмаксе можно выпустить и чтоб её купили? Возможно ягуар-м и то не факт, возможно кмет ещё не появившийся..
Ну, складни - да любой практически из актуальных достоин порошка. Клипсу ещё перемещаемой сделать, у кого нет. Локи, Сканди, Финка-С - я бы взял в порошке. Кугуара с переставляемой клипсой, аналогично - Майора, Фантома. Мангуста и складного Ягуара я не покупал из-за непереставляемых клипс.
Этот, который японамат - настоящее японское танто - и он бы, наверное, был бы интересен в порошке - Ронин-Т, хотя он и ультимативно праворукий.
А вот с фиксами сложнее. Хотя чё - делал же колдстил крупные фиксы в порошке? Ягуар и Атлант... Антей последней генерации, у которого остриё чуть потолще. Ну и - анонсированные новинки, которые на новой рукояти.
С третьей стороны - выпуск ножей в порошке должен быть обусловлен высокой степенью уверенности в успехе - порошков на рынке полно, от старых лидеров рынка до новых амбициозных китайцев. Предположительно - это высокорисковый сегмент...
Как бывший "механик" предположу, что надо строить рассуждения от площади "пятна контакта" у шайбы и у подшипника...
Первое. У шайбы при боковой нагрузке на нож площадь опоры заведомо больше - выносливость выше. Шарики, даже если опора сразу на 3-4 распределится, конечно не деформируются, но вполне могут пластически деформировать лайнеры ножа (продавить в них ямки). Итог: шайба хуже скользит, но механически прочнее.
Второе, не очевидный момент: под подшипники в клинках и/или лайнерах обычно делают выборки =; снижают механическую прочность деталей).
Третье: в сэндвиче "клинок-сепаратор подшипника-лайнер" два технологических зазора. Работающих как пылесборники. Грязь накапливается легче.
Личный выбор: при возможности - шайбы на "полевых/тактиках", подшипники - на "костюмниках".
Конец доклада. )))
монахв общем-то верно, но всё же 99,99% людей при эксплуатации не заметят разницы за весь период жизни ножа
Конец доклада. )))
монаха это вообще является использованием складного ножа не по назначению
при боковой нагрузке
Так что складные монтировки в форм-факторе складного ножа тоже народу нужны!..
И радуется собственной судьбе,
Оно совсем не тесное
Купе четырехместное,
Мы это испытали на себе
serg_328Испытание ножа НОКС на колбасе прошло успешно 😊
37318915
NKaN
Испытание ножа НОКС на колбасе прошло успешно 😊
Вполне успешно,даже на сырокопченой)))😊
На даче расхреначил старые деревца.
Коська чья-то пришла посмотреть на Ноксовскую приколюху 😊
NKaNа зачем нам? Сказать сталь "хорошая", тогда ладно? Лишнее это
анализ не провели стали?
ВикингиЕсли окажется плохо термиченная D2 можно и не сообщать, а вдруг там дешевая 2-3cr13, что ещё в плюс оригиналу 😊
а зачем нам? Сказать сталь "хорошая", тогда ладно? Лишнее это
NKaN
Cильно удобнее стало? 😊
Ощутимо. Перестал Эмерсоном, внутри за карман цепляться.
Есть ещё желание плавник укоротить, но тут надо аккуратно, чтобы удобство открывания не снизить.
И что отдельно надо отметить - в те времена, похоже, клипса была переставляемой!!! Умели же люди в былые времена! ;-)
И, что-ли, вот откуда пошёл тренд с открытым долом, выходящим за контур клинка???...
Там помимо собственно обзора ножа довольно разумное и по прежнему актуальное предложение к НОКСу. Конечно, например, Суприму или ООО ПП легче - разжились парой-тройкой листов стали интереснее ауса и Д2 - и выпустили партию в более вкусном, "не отходя от кассы". Насколько целесообразна такая практика для НОКСА? Не знаю... ДЛя фиксов - ну, многое могло бы быть интересно в N690... Финка-Т в порошке и карбоне? С более тонким сведением? Может, перевыпустить что-либо из совсем старого? Или не совсем старого, например - Смерш-М72 - каковы у него сейчас шансы на успех? Или вот те модельки, которые все давно ждут? Есть ли смысл выпуска их в премиальных сталях? А какой минимальный объём партии у китайцев? А с учётом того, что они их делают в D2?
NKaN
Тут выше финку-с напильником обработали, а я бы ягуар-м вот так видоизменил 😊
без чойла непривычно, хотя - вариант. А вот с рельефом рукояти - там "it's magic" - стоит довернуть его в диагональный хват - и рукоять срастается с ладонью. Не уверен, что подобное возможно с гладким брюшком.
Dr_WatsonТут больше по самой форме фултанга, а накладки я бы сделал как на фальках из терморума или эластрона,что добавит к снижению веса и хваткости. Основная мысль снизить габариты излишние и вес, c 370 до хотя бы 250 грамм при сохранении реза.
без чойла непривычно, хотя - вариант. А вот с рельефом рукояти - там "it's magic" - стоит довернуть его в диагональный хват - и рукоять срастается с ладонью. Не уверен, что подобное возможно с гладким брюшком.
А чойл можно и оставить по результатам тестов прототипов по удобству в выполнении задач.
Инкогнито55 Купил таки финку Т.Поздравляю!
Аппетитно!
Кугуар в приготовлении шашлыкинга участвовал? 😊
Правда, там Авиатор необычный - без маркировки... Так что если вдруг обнаружатся недочёты - можно будет сказать, что это и не НОКС вовсе... Оборотная сторона - если окажется всё хорошо - злые языки могут запеть, что это и не НОКС вовсе... 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Rakshas
Поздравляю!
Спасибо! Нож очень интересный, на мой взгляд, с достаточно длинным клинком и не тяжёлый. Стал конечно не дешев как раньше, но ещё в разумных пределах. Кизлярские конкуренты не дремлют и обновленный "Таран" очень близок по потребительским свойствам и дешевле.
Инкогнито55Спасибо! Нож очень интересный, на мой взгляд, с достаточно длинным клинком и не тяжёлый. Стал конечно не дешев как раньше, но ещё в разумных пределах. Кизлярские конкуренты не дремлют и обновленный "Таран" очень близок по потребительским свойствам и дешевле.
Ну, Таран и Отус с прочими - наплавная рукоять, это другое... А ещё они же пиво открывают несравнимо плохо...
NKaN
Тут выше финку-с напильником обработали, а я бы ягуар-м вот так видоизменил 😊
Прикольно. Только мне кажется,что это лучше самостоятельной моделью выпускать. Всё-таки и внешне изменения сильные,и рабочие свойства будут другие. Например ... Леопард. 😊 По аналогии-тоже кошка,похож на ягуара,но с некоторыми отличиями в пятнах и с не столь мощным телосложением. 😛
RakshasИнтересно, хотя имхо ножны от НОКС с двойным хлястиком не самые тактичные и длина клинка несколько избыточна,хотя бойцу конечно лучше знать что ему удобнее. Вес 283 более менее хотя есть и полегче ножи у НОКС, сенсей например в эластроне.
89203121
Для сравнения пелтонен 95 при клине 150 мм и удобных ножнах с колесиком весит 200 грамм (без ножен).
Подождём Бирюковский ответ - Кром, с ножнами новой системы и малогабаритным ножом 😊
Повар с бензопилойЛеопард нынче имеет коннотацию не ту, ирбис или... гепард, полегче ягуара-м -значит быстрее 😀
Прикольно. Только мне кажется,что это лучше самостоятельной моделью выпускать. Всё-таки и внешне изменения сильные,и рабочие свойства будут другие. Например ... Леопард. 😊 По аналогии-тоже кошка,похож на ягуара,но с некоторыми отличиями в пятнах и с не столь мощным телосложением. 😛
NKaNИнтересно, хотя имхо ножны от НОКС с двойным хлястиком не самые тактичныеНу это уже второе поколение ножен с прямым не особо мешающим хлястиком. 😊
длина клинка несколько избыточнаВозможно, как шанцевый инструмент - замена топору в мелких работах - сучья и ветки нарубить. Те же мачете/тесаки, как я понял, довольно востребованы в тех условиях.
Будут ли НОКСы с подобным замком???? Кугуара бы... Да и Локи с Майором... Не, ну можно предположить, что просто так тупо напрямую заменить замок не просто, но ведь всё равно новые горизонты открываются!
Вот, к примеру, Шокуров со своим замком как-то не впечатляет... А на базе освободившегося от копирайтного гнёта Аксиса - сколько интересного можно...
Особенно интересна тема для левшей, я полагаю... Ответит ли НОКС Реалстилу?
По слухам то были задумки в этом направлении...
И из подвисшего, не считая Крома с Кметом - давно ничего не слышно про Тигриса. . . И про нового Браконьера. . .
Dr_WatsonБыла в своё время Скрылёвская Багира-2 с аксисом. И патент не помешал.
Будут ли НОКСы с подобным замком????
Повар с бензопилой Багира-2 с аксисом. И патент не помешалИ отличный "зимний" нож получился. 😊
Повар с бензопилой
Была в своё время Скрылёвская Багира-2 с аксисом. И патент не помешал.
Да... Интересный был ножичек, вон на Рептилиане его продавали как "Армейский военный нож Нокс багира -2 318-730406"... Не мудрено, что разобрали - армейский да ещё и военный... Размели, ясен пень...
https://knifebasics.com/14c28n-vs-d2/?expand_article=1
Как раз для крупного полевого ножа. A ягуар для полей больше черный подходит с покрытием.
NKaN
Вам 14с28 понравится и крепкая и нержавеет 😊
.........
Как раз для крупного полевого ножа. A ягуар для полей больше черный подходит с покрытием.
Согласен, но НОКС с ней не работает.
Чёрный Ягуар у меня есть, он классный, но нормальные ножны, да ещё которые под левшу можно сделать - только у следующей версии, которая в D2, а чёрный для неё тонковат, помниться... Хотя, если поколхозить...
Dr_Watson
Два выходных в деревне. Шашлыки, грибы-ягоды, фотосессии... В роли крупного - Ягуар-М в D2. И вот снова - погода пасмурная, моросило, по функционалу к Ягуару не придраться - всё, что надо делал хорошо и быстро, но вот фотосессии - рыжики... Вроде, и присматривал за ним, и вытирал... Причём на складнях такие проблемы существенно реже встречаются. А вот здоровенные полевики/лагерники - регулярно огорчают. В отличие от AUS'a. Похоже, помимо У8 начинаю нелюбить D2...
Нелюбовь и огорчение позитива не добавляют конечно, мягко говоря... Сочувствую☹️
Расскажите, если не секрет😀 А как вы использовали ягуара, что им делали кроме фотосессии?
Сам просто присматривался к этому ножу - брутальный, красивый, приятно в руках подержать и другим показать👍😀 Но... Как рабочий его вообще не представляю🤷
Вот и хотелось бы услышать мнение реальных пользователей, чтоб подвинуть свой нудный скепсис и взять красивый нож😀
Dr_WatsonТак вроде как раз есть черный с D2?
Согласен, но НОКС с ней не работает.
Чёрный Ягуар у меня есть, он классный, но нормальные ножны, да ещё которые под левшу можно сделать - только у следующей версии, которая в D2, а чёрный для неё тонковат, помниться... Хотя, если поколхозить...
gavrilovv_alСам я первую версию только крутил в руках, c виду в отличии от версии выше черной он ещё был и некрасивым,cерым каким-то, поэтому особо не использовался ибо для своих габаритов довольно тяжелый.
Вот и хотелось бы услышать мнение реальных пользователей, чтоб подвинуть свой нудный скепсис и взять красивый нож😀
Вот когда-то местный завсегдатай про него написал:
https://new-vodokachkin.livejournal.com/42638.html
Поэтому я и внес предложение сделать нож легче и удобнее, при сохранении реза и даже улучшении укола (про рубку пока не понятно) 😊
gavrilovv_alНо.. . Как рабочий его вообще не представляюУ меня зелёный из первой серии. Как рабочий он... именно что универсал в смысле "всё, но кое-как". Режет? Да, но другие режут и сильно получше. Рубит? Да, но... Строгает? Аналогично. 😊 Вот ковыряет разве что. 😀
И при этом вполне эргономичен и цепок в рукояти. Поэтому, как ни странно, в качестве "единственного" ножа я бы его рассмотрел. Он производит впечатление неубиваемого. 😊
gavrilovv_alСам просто присматривался к этому ножу - брутальный, красивый, приятно в руках подержать и другим показать...Вот как "гражданский брутальный файтер" он, да, хорош. 😊
gavrilovv_al
Расскажите, если не секрет😀 А как вы использовали ягуара, что им делали кроме фотосессии?
Сам просто присматривался к этому ножу - брутальный, красивый, приятно в руках подержать и другим показать👍😀 Но... Как рабочий его вообще не представляю🤷
Вот и хотелось бы услышать мнение реальных пользователей, чтоб подвинуть свой нудный скепсис и взять красивый нож😀
Ну, если исключить фотосессии... У меня он обычно в качестве самого большого из ссобойных ножей в деревне. Всё по дереву, что не пилой - в основном им, включая "лесозаготовки" - диагональным батонингом очень эффективно валить лесинки сантиметров до 10-12 в диаметре. Чистая рубка - на больших объёмах не пробовал - всё же не мачете и мачете он не опередит, пожалуй, а так - по мелочи можно, хотя, по ощущениям - ну не особо он рубака - коротковат и развесовка.
Очень хорош по мясу и вообще по продуктам, вплоть до тонко нарезанного лимона. Если под настроение он попадётся под руку - можно вполне комфортно и эффективно заготовить стопку бутербродов. Те. он достаточно универсальный чтоб не заморачиваться - а для чего же он предназначен - появилась задача - берёшь Ягуара и делаешь. Вот черри в салат, наверное, не пробовал им. А в остальном - норм.
Но самую интересную фишку я просёк через пару лет после появления у меня моего первого Ягуара. У него же очень развитый рельеф брюшка. так вот молотковый хват - ну, молотковывй хват, бывает и поудобнее - приходится соображать - как выступы покомфортнее в ладони разместить. Но если довернуть его в диагональный, фехтовальный хват - рукоять реально срастается с ладонью, куда все выступы деваются... Так что вот по сертификационным испытаниям это хозбыт, но с фехтовальными хватами - есть нюансы. Это вот не то, как Сталкер прям позиционируется, но по факту - он должен быть чертовски хорош, если надо в чём-то дырок понаделать... Ну вот есть у ножей Александра Бирюкова такая особенность - они хотя и чисто хозбытные, но могут удивить за пределами хозбыта..
В общем, я если в деревню еду, то частенько - Ягуар, какой-нибудь резачок покомпактнее и Венгер со штопором, зубочисткой и пинцетом.
У меня ещё проблема в большом количестве ножей, иногда выбор определяется желанием разнообразить комплект и поочерёдно "выгулять"всех любимчиков. Но вот если попытаться их отранжировать по удобству и функциональности и личным предпочтениям - Ягуар у меня точно будет в верхней части списка.
И из того, как его описывает НОКС у себя на сайте - я только по рыбе его не пробовал - не рыбак. В остальном - соответствует заявленным целям. Даже картошку при случае можно почистить, хотя и не особо комфортно...
А вообще он же ещё застал времена группового тестирования, про него не меньше пяти обзоров корифеями ветки сделано. Посмотрите первую страницу, там ссылки.
SNRНовая версия рукояти, интересно-хвостовик сварной?
Бебут 5.
Нож из эпохи доборных кинжалов и охотничьих ножей: ИМХО.
Фотоаппарат старенький и батарейка на нуле была, автофокус подсбаивает. Фоты чисто протокольные.
И если Ирбис, Смерш, Авиационный и Комар - примерно представлял, что беру, то вот относительно Скифа колебался, но по итогу крайне доволен, что взял.
По качеству исполнения от очень старого НОКСа можно было ожидать, но на удивление всё вполне пристойно, включая микарту Скифа.
Отдельно удивили и порадовали ножны Ирбиса - помимо пластиковой вставки там ещё и быстросъёмный подвес. Ну и кожа неплоха, хотя и не толстая.
И у Комара забавный чехол - не выпадет, хоть и рукоятью вниз...
Ирбис и Смерш, конечно, реально - "Семен, засунь..."
И заточка, "из коробки", хотя коробка была только у Скифа:
-Авиационный - вполне годная, очень даже,
-затем по убывающей Смерш, Ирбис, Скиф и Комар. Но вот Авиационный, Смерш и Ирбис вполне работоспособны сразу после покупки, включая фальшлезвие Ирбиса.
В общем, радости - полные, как говориться... )
В общем, лет 15-20 назад в инженерном плане НОКС представляется весьма интересным. Вот только если бы "производство" было на уровне, не зря И.А. их костерил...
А Скиф - его хоть сейчас в порошке, пока новых моделей в этом размере нет...
Dr_Watson
Удачно заглянул в Ножи в Томске : +5 НОКСов...
Фотоаппарат старенький и батарейка на нуле была, автофокус подсбаивает. Фоты чисто протокольные.В общем, радости - полные, как говориться... )
С обновкой!😀
Положительные эмоции - это главное!👍😀
А я фотиком редко уже пользуюсь... В основном всё на тапок снимаю - он всегда под рукой😀
gavrilovv_alС обновкой!😀
Положительные эмоции - это главное!👍😀А я фотиком редко уже пользуюсь... В основном всё на тапок снимаю - он всегда под рукой😀
Спасибо! В тапках у меня одна проблема - порой норовят на фоне сфокусироваться. И прошесс недостаточно управляемый. Хотя, программки разные бывают...
Dr_WatsonСпасибо! В тапках у меня одна проблема - порой норовят на фоне сфокусироваться. И прошесс недостаточно управляемый. Хотя, программки разные бывают...
Да, есть такие моменты, а ещё и дисторсия почти у всех тапков есть...🤦 Полно ограничений😆
Но тапок всегда под рукой😀
Озадачивает соотношение ширины рукояти и клинка - рукоять практически в два раза шире. Визуально - странно. Но когда берёшь в руку - не заметно.
И порадовало качество эластрона - ему больше десяти лет и - как новый. Посмотрим, как он вне упаковки себя поведёт. И у Смерша небольшой просвет между рукоятью и больстером.
С большим интересом ожидаю тесты по колбасе.
И 6 мм у Ирбиса - как-то они не оттопыриваются, не доминируют... У него довольно стремительный силуэт, ну, когда рукоять в руке спрячешь...
Dr_WatsonНет отверстия для темляка при травмоопасной и с виду скользкой рукояти.
А Скиф-М - ну все же привыкли, что НОКС - это довольно крупно, а тут - всего 203 мм полной длины... Реальный горфиксик...
NKaN
Нет отверстия для темляка при травмоопасной и с виду скользкой рукояти.
Ну, это же не Бирюков с обязательным "вторым дном" тактического потенциала... Это компактный ножичек для аккуратного реза. И, учитывая почти квадратный профиль хвостовика рукояти, от темлячного отверстия могли отказаться из эстетических соображений.
Надо было два купить, и на одном попробовать просверлить...
А накладки - да, без оружейной начечки но довольно приятная и не особо скользкая микарта...
Вот жаль, на сайте НОКСа они не написали - как они его позиционировали... Только ТТХ есть...
NKaN
Торгует то торгует только в популярных инет магазах их нет, так что сомнительный потенциал.
Ну, это другое, это не о собственно ноже... Они, кстати, пытаются - недавно в ВК политику интенсифицировали, видимо - нового человека взяли... И вот буквально вчера-сегодня очередную порцию новых фото, в том числе - Ирбис и Смерши-1,2,3... Видимо, уже все спецподразделения окормили, пытаются расширить охват на гражданскую аудиторию...
Dr_WatsonВот они бы 6 мм версии с упором как у вектора сделали и тупье это убрали тогда да есть потенциал.Ну, это другое, это не о собственно ноже... Они, кстати, пытаются - недавно в ВК политику интенсифицировали, видимо - нового человека взяли... И вот буквально вчера-сегодня очередную порцию новых фото, в том числе - Ирбис и Смерши-1,2,3... Видимо, уже все спецподразделения окормили, пытаются расширить охват на гражданскую аудиторию...
А это с немаркированным Авиационным
А это исходное состояние, без дульки...
Да, сталька, надо сказать, достаточно податлива в заточке, венёвскими алмазами точится влёт. Хотя над финишем ещё надо поработать - в помидорку не проваливается...
UPD
Забавно, если резать такое же яблоко быстрым движением, по кожуре раскола не видно, но на плоскости в нижней части таки видны следы раскола, но при быстром движении он не успевает уйти в сторону.
Конечно, навыки и объёмы у меня далеки от таковых у Владимира, но на мелких бытовых вопросах - разрезать кусок мяса на три и посрезать лишнее, побаловать пуделя...
Переточенный мной Скиф-М к моему огорчению хуже, чем я ожидал, где-то на четвёрочку, хотя точно не распробовал...
А вот Смерш-3 с заводской заточкой десяти-пятнадцатилетней давности - великолепен, хотя встречались мне ножи и поострее.
Ну и эта, никак не выберу - какую колбасу взять для главных тестов "НОКС и колбаса"...
UPD
Таки проверил Скифа по мясу - нарезал полумороженную свинину кубиками... В принципе - норм, хотч как заточнику есть куда расти. У Ирбиса получилось забавно - фальшлезвие по мясу показало себя как бы не лучше основного. А вот с заточкой Ирбиса - временный облом - заточный станок "КакБритва", у меня нет зажимов на 6мм, в 5 мм вставить можно, но - не ровно и нет фиксации. В общем, Ирбис присоединился к компании Экстрим и супримовского Урала в одидании, когда куплю подходящие зажимы...
NKaNТот же смысл,что и у чойла. Чтобы палец туда переносить для лучшего контроля клинка.
Интересно зачем дизайнер сделал такое больше тупье пяты?
NKaNДа там по идее самому сколхозить не проблема. Рукоять то на трубке держится. 😛
Вот они бы 6 мм версии с упором как у вектора сделали
NKaN
Нет отверстия для темляка при травмоопасной и с виду скользкой рукояти.
В принципе,учитывая,что торец рукояти плоский,без стеклобоя или скулкрешера,можно его упереть в ладонь. В общем финский хват использовать...для скифского ножа. 😀
Повар с бензопилойСколхозить конечно многое можно, но разве необходимость колхозить и отсутствие серфа сделает нож интереснее?
Да там по идее самому сколхозить не проблема. Рукоять то на трубке держится. 😛
К тому же само наличие признака не делает нож автоматически ХБ и монтаж на трубку не подразумевает быстрого снятия или установки, там где это разрешено, с помощью например резьбового соединения.
Как вариант установки упора при монтаже хвостовика на темлячную трубку:
Повар с бензопилойCуоми, как говорят, учили пользоваться ножом с малолетства и первые ножи бывали с упором(скауты), это как фину или скифу, кунфу изучать с 5 лет или с 20-4O у кого лучше получится? 😀
В принципе,учитывая,что торец рукояти плоский,без стеклобоя или скулкрешера,можно его упереть в ладонь. В общем финский хват использовать...для скифского ножа. 😀
Хотя конечно навык и опыт нужен уже даже для подборки длины и материала темляка...
Повар с бензопилойПри таком маленьком клинке чойл не понятен, у пуукко например с таким же клином по длине чойла нет.
Тот же смысл,что и у чойла. Чтобы палец туда переносить для лучшего контроля клинка.
NKaN
Нет отверстия для темляка при травмоопасной и с виду скользкой рукояти.
Там забавнее - на всех уменьшенных моделях (я имею в виду Скифов и Вятичей, есть подозрение, что на Басмачах - так же) сначала была версия "мини" на двух клёпках и с трубкой, которую потом сменяля версия "М" на стяжках и без темлячного. Ну, наверняка они же не просто так это поменяли, видимо - видели смысл. А помимо трёх стяжек делать там ещё и темлячное отверстие на компактной и почти квадратной в сечении рукояти - тут наверняка уже эстеты возмутятся и почитатели фен-шуя...
Только Финка НКВД безупречна и совершенна, как Мэри Поппинс... И вне критики...
Dr_Watson
Не, ну а так да - придирок то к чему угодно без проблем, хоть к иконам - 110-му, F1 и Ка-Бару...
Только Финка НКВД безупречна и совершенна, как Мэри Поппинс... И вне критики...
Конечно критиковать все молодцы (как многие говорят "искать косяки"), но мне кажется надо понять для чего тебе именно этот нож и использовать его именно в той нише где его применение наиболее рационально, тогда и придираться будет не нужно.
Dr_Watson
Опять же, речь о моделях двадцатилетней давности... Хотя многие модели тогдашнего НОКСа ещё вполне актуальны... Как рукоять Шрапнели - тот же Каратель - сколько вариаций до сих пор продаётся...
Соглашусь, старые модели грубоваты, но актуальны и сейчас! Хотя из-за постоянной ротации у меня их нет.
NKaN
........Как вариант установки упора при монтаже хвостовика на темлячную трубку:
Нуууу, это ни разу не колхоз - такой упор изготовить задачка не их простых... Не всякий колхозник справится...
Dr_WatsonЕстественно это задача производителя,но вряд ли крупный производитель на это пойдёт.... хотя если клин 6 мм(что является минимумом по ГОСТ) можно кивнуть на вектор суприма каким-то случаем получивший серф при толщине 5.7, собственно там упор тоже съёмный, видимо подстраховались 😊
Нуууу, это ни разу не колхоз - такой упор изготовить задачка не их простых...
Так что при клине 6+ мм таким образом вполне могут сделать и крупные производители.
Dr_WatsonГлавное с усилием не переборщите если сорт неизвестный и ранее не резали 😊
Тем временем неспешно приближаюсь к повторению легендарных тестов "НОКС и колбаса". Пока ищу сухую, потвёрже, тренируюсь на полусухой. Ну, на полусухой - без вопросов.
NKaN
Главное с усилием не переборщите если сорт неизвестный и ранее не резали 😊
Ну, мы же не ищем лёгких путей.
Я бы попросил - Дееееедушка, принеси мне новый складень от НОКСа - с аксисом, переставляемой клипсой и нормальными лайнерами. Пусть даже и в D2. А то пока только РеалСтил и СтилКло левшей радуют...
Ну, если к 24-му не успеют - хотя бы к 25-му... Хотя там же должны быть намётки, по слухам...
Даже готов пообещать вести себя хорошо и прочитать пару стишков с табуретки...
А, дедушка???
Dr_Watson
Интересно, а заказы для деда Мороза когда можно начинать?
Я бы попросил - Дедушка, принеси мне новый складень от НОКСа - с аксисом, переставляемой клипсой и нормальными лайнерами. Пусть даже и в D2. А то пока только РеалСтил и СтилКло левшей радуют...
Ну, если к 24-му не успеют - хотя бы к 25-му... Хотя там же должны быть намётки, по слухам...
Даже готов пообещать вести себя хорошо и прочитать пару стишков с табуретки...
А, дедушка???
Ну я бы, тады, за стишки и хорошо вести себя, попросил бы чего гламурнее. Типа Криса Ривза, Экстрему. Хоть налеву, хоть направу. Самого жаба душит, да и чисто внешне не особо. Но раз пошла такая пьянка... )))
zzmannНу я бы, тады, за стишки и хорошо вести себя, попросил бы чего гламурнее. Типа Криса Ривза, Экстрему. Хоть налеву, хоть направу. Самого жаба душит, да и чисто внешне не особо. Но раз пошла такая пьянка... )))
Не, Ривз, канешн, авторитетный чувак. Но А.Бирюков то в ножевом дизайне тоже не последний человек, не знаю, как Ривза, а Экстриму по дизайну уделать, кмк, ему как два пальца... Да и Ривз не Эверест... Новейшая история НОКСа со складнями - вполне радует и внушает оптимизм. Другое дело, что там ещё НОКСовский "худсовет" в приоритете, и порой явно сдерживает...
Опять же, Ривз с итальянцами законодательно ограничен не так, как наши. И с хорошими сталями им проще. Ну, там много нюансов...
И ещё - ну, ладно, экстримы, а скока стоит приличный ривз? ну не на карман же с этим в наших палестинах... А с НОКСом - даже с порошковым в этом плане заметно проще...
Т.е. это бы вот порошковый крепкий аксис с переставляемой клипсой. без этих новомодных выпендрёжных асимметричных лайнеров, возможно - даже без высечек в лайнерах - нафиг грязесборники устраивать. Такой вот, чтоб взял в руку - маешь весчь без компромиссов.
Но с ривзом и экстримами к дедушке, наверное, в другой ветке... 😉🤝
А пока, видимо, придётся посмотреть, что там РеалСтил с Брагинцом в VG-10 наваяли. Или бенчевские перепевы у СтилКло, но там сталька похуже...
Сорри за офтоп с реалстилом и стилкло, но с точки зрения левши у НОКСа пока нет идеальных для них ножей. Ну, разве что старый Браконьер, который уже хрен где купишь. Переставляемая клипса на отдельных моделях - хороший шаг, но лайнер-лок для левшей - паллиатив, как ни крути...
И это не наезд, не требование, просто делюсь мечтой, ожиданием, пожеланием...
Не, я видел на Ламнии как-то полностью отзеркаленнай лайнер-лок у Спаев, чисто для левшей. Не успел купить... Но это же Спай... Вряд ли уместны такие ожидания от НОКСА. И ещё как там китайцы на заводе справятся с зеркальным лайнер-локом... Аксис представляется более удачным выбором...
Dr_WatsonНе, Ривз, канешн, авторитетный чувак. Но А.Бирюков то в ножевом дизайне тоже не последний человек, не знаю, как Ривза, а Экстриму по дизайну уделать, кмк, ему как два пальца... Да и Ривз не Эверест... Новейшая история НОКСа со складнями - вполне радует и внушает оптимизм. Другое дело, что там ещё НОКСовский "худсовет" в приоритете, и порой явно сдерживает...
Опять же, Ривз с итальянцами законодательно ограничен не так, как наши. И с хорошими сталями им проще. Ну, там много нюансов...
И ещё - ну, ладно, экстримы, а скока стоит приличный ривз? ну не на карман же с этим в наших палестинах... А с НОКСом - даже с порошковым в этом плане заметно проще...
Т.е. это бы вот порошковый крепкий аксис с переставляемой клипсой. без этих новомодных выпендрёжных асимметричных лайнеров, возможно - даже без высечек в лайнерах - нафиг грязесборники устраивать. Такой вот, чтоб взял в руку - маешь весчь без компромиссов.
Но с ривзом и экстримами к дедушке, наверное, в другой ветке... 😉🤝А пока, видимо, придётся посмотреть, что там РеалСтил с Брагинцом в VG-10 наваяли. Или бенчевские перепевы у СтилКло, но там сталька похуже...
Сорри за офтоп с реалстилом и стилкло, но с точки зрения левши у НОКСа пока нет идеальных для них ножей. Ну, разве что старый Браконьер, который уже хрен где купишь. Переставляемая клипса на отдельных моделях - хороший шаг, но лайнер-лок для левшей - паллиатив, как ни крути...
И это не наезд, не требование, просто делюсь мечтой, ожиданием, пожеланием...Не, я видел на Ламнии как-то полностью отзеркаленнай лайнер-лок у Спаев, чисто для левшей. Не успел купить... Но это же Спай... Вряд ли уместны такие ожидания от НОКСА. И ещё как там китайцы на заводе справятся с зеркальным лайнер-локом... Аксис представляется более удачным выбором...
Ну спаи не удачный пример. ИМХО. Я никогда не любил спаев. Была эндурка, лежала на полке. После потери крысы решил спай а карман повесить. Двух дней не продержался. Купил по случаю за копейки, никогда не носил и пролюбил без сожаления. Не моё это. Форма эта горбатая, дырка в лезвии, не любимый мною бэклок, ну вот не лежит душа к спаям. Хотя, положа руку на печенку, ИМХО спаи одинаково должны быть удобны (или нет) для любой руки.
EUGENE53
Он упал ... На бетон...
Чёрный? AUS8? А с какой высоты?
Лять, а вот проблемы с крепежом у НОКСА начались ещё при ИА. Попытался снять накладки, посмотреть, что там внутри, и - облом. Две головки под Т8, две - хз, одна на Т8 срезалась с пол-оборота. В обчем - жопа полная. Но претензии то уже не предъявишь...
Так что, видимо, снимать накладки - придётся отставить... Идёт оно всё в жопу, сорри за лексику, но иначе нечего сказать...
UPD
промежуточный итог - темлячное отверстие (кто хотел?) и слегка болтающиеся на двух стяжках накладки. Видимо, буду искать замену стяжкам и высверливать нах. Не, ну я чего можно хотеть от раритета?
Где же долгожданная новинка от НОКСа, которая потенциально вполне может изменить расклад???...
Dr_Watson1.8 м сало резали ,собакен с перил крыльца смахнул на плитку...
Чёрный? AUS8? А с какой высоты?
1.8 м сало резали ,собакен с перил крыльца смахнул на плитку.Справедливости ради- многие бы не выжили. Жаль, конечно.
EUGENE53
1.8 м сало резали ,собакен с перил крыльца смахнул на плитку...
Эххх... (
Напомнило ситуацию с противоударным телефонам - по паспорту они гарантировали безопасное падение с 1,7, но он у меня упал с 1,75...
А тут - как собакен его запустил, он мог вращаться в полёте и к 1,8 могла добавиться инерция от вращения... Хорошая задачка для прочнистов - рассчитать моменты и векторы... Хотя исходных данных маловато...
Печально...
EUGENE53
Он упал ... На бетон...
Однако.
Dr_Watson
Заполняя лакуны...
Кратенько, но со слайдами.
Хорошая получилась статья. Обзор мне показался честным и объективным, с разумными аргументами.
EUGENE53
Он упал ... На бетон...
Просто упал? или во время жестоких испытаний)
Dr_Watson
После выхода Vector'а Ирбис, даже гардовый от казанцев, фактически потерял актуальность, что несколько забавно с учётом того, что функциональности он не утратил...
Где же долгожданная новинка от НОКСа, которая потенциально вполне может изменить расклад???...
Подержал в руках оба ножа, Вектор вообще не понравился. Так что 4мм версия Ирбиса, в моем видении, более актуальный нож.
Dr_Watson
Заполняя лакуны...
Кратенько, но со слайдами.
Спасибо за труд! Приятно получилось, по старо-ганзовски! 😛
монахСпасибо за труд! Приятно получилось, по старо-ганзовски! 😛
Спасибо, приятно...Опять же - а у кого учился то... )
NKaN
1. Сколхозить конечно многое можно, но разве необходимость колхозить и отсутствие серфа сделает нож интереснее?
2. Как вариант установки упора при монтаже хвостовика на темлячную трубку:
1. Не спорю. Сразу с упором и сертифицированный был бы предпочтительнее.
2. Интересное решение с упором на видео. Хитро вывернулись с заменой упоров/больстеров на ножах с накладным монтажом.
NKaN
При таком маленьком клинке чойл не понятен, у пуукко например с таким же клином по длине чойла нет.
Ну не такой уж и маленький у Ирбиса клинок. А то,что у пуукко чойла нет при аналогичной длине,думаю,объясняется разными задачами для ножей. Пуукко - это же традиционный фин,исторический едисишник 😊 ,сканди спуски и отличный древорез. А при строгании как раз чем ближе начало РК к рукояти,тем лучше. Ну а Ирбис изначально подразумевался как боевой нож. При чём боевой в рамках войны 20-21 веков. А это значит прежде всего неубиваемый инструмент для условий войны и оружие на крайний случай. И вот с одной стороны,как мне видится,чойл - это для более точных работ ножом,то есть для расширение функционала этого армейского мультифункционального инструмента. А с другой стороны,у холодной версии есть упор. И наличие упора вкупе с развитым тупьём позволяет безопасно обхватить указательным пальцем упор,чтобы вытащить нож,если тот застрянет в чём-то,ну или в ком-то.
Dr_Watson
После выхода Vector'а Ирбис, даже гардовый от казанцев, фактически потерял актуальность,
У Ирбиса есть плюс в виде полуторной заточки. Хотя для любителей батонить это может быть и минусом.
Повар с бензопилой2. Интересное решение с упором на видео. Хитро вывернулись с заменой упоров/больстеров на ножах с накладным монтажом.
Да, действительно интересный способ. Да и режик на видео, если из него убрать излишнюю "рэмбовитость", да лезвие не такой конской толщины, вполне живуч. ИМХО рукоять должна быть удобной.
Повар с бензопилой:Решение интересное. Но меня подспудно напрягают отверстия в клинке для данного решения.
2. Интересное решение с упором на видео. Хитро вывернулись с заменой упоров/больстеров на ножах с накладным монтажом.
Тут прочитал что может быть сварена ковкойА какой диаметр шпильки? 4мм или 6мм?
Решение интересное. Но меня подспудно напрягают отверстия в клинке для данного решения.[/B][/QUOTE] Похоже просто пошли по пути упрощения-удешевления процесса и совершили шкодливую переделку...Сама конструкция весьма прочная...Проверялась на речной серии.Всё прочно-качественно.
TI -126
А какой диаметр шпильки? 4мм или 6мм?
Замерю, сообщу...кстати надо будет сравнить со СМЕРШ-120
Dr_Watson
Заполняя лакуны...
Кратенько, но со слайдами.
Судя по фото,там стяжки под шестигранник,а не под торкс. Подходящим торксом в принципе тоже можно крутить шестигранники,но риск слизать винт или отвёртку будет выше.
А диаметр втулок там какой? Может мебельные стяжки подойдут на замену?
Повар с бензопилойСудя по фото,там стяжки под шестигранник,а не под торкс. Подходящим торксом в принципе тоже можно крутить шестигранники,но риск слизать винт или отвёртку будет выше.
А диаметр втулок там какой? Может мебельные стяжки подойдут на замену?
Стяжки по диаметру меньше стандартных, вечером доберусь до щтангшеля. И да - шестигранник... И непонятно - почему не везде Т8 заходит...
TI -126+ У в этой конструкции легче установить упор по размеру,но все же резьба прямо на хвостовике и гайка кажутся надежней.
Похоже просто пошли по пути упрощения-удешевления процесса и совершили шкодливую переделку...Сама конструкция весьма прочная...Проверялась на речной серии.Всё прочно-качественно.
А хвостовик-то закалённый? Или его ещё и зонально отпускать надо? А после нарезки снова зонально закаливать или оставить мягким? Много возни для серийки, проще закалённый болтик вставить... Это вот с кастомами можно заморочиться, но уж и заработать на этом...
Dr_WatsonСейчас полно вишни с такими хвостовиками и не сказать что вишня сильно дорогая. Например Титов и Солдатова делают вишни со сменными клинками, не больше 5000-6000 с двумя клинками в зависимости от стали.
Не, ну с точки зрения технологии вставить готовый болтик в паз гооораздо проще, чем нарезать резьбу на хвостовике. Многие буржуины так делают, включая экстра-бренды.
А хвостовик-то закалённый? Или его ещё и зонально отпускать надо? А после нарезки снова зонально закаливать или оставить мягким? Много возни для серийки, проще закалённый болтик вставить... Это вот с кастомами можно заморочиться, но уж и заработать на этом...
Ляяя, а там, вроде, два прототипа - Финку-С уменьшили????? И ведь никаких анонсов...
А я только решил, что для левши кошерным должен быть Аксис...
zzmannзачем эта троица поперечных вырезовНу... смотрится с ними прикольнее. Но с практической точки зрения будут грязниться, да. 😊
Маленькая финка занятная.Очень даже.
zzmann
Мля, ну зачем эта троица поперечных вырезов. Ведь любую хорошую вещь обосрут.
Ну, так уж прям и... Вопросы дизайна - тут такое, индивидуально... Я вижу отсылку к жабрам у классического гран-туризмо, типа вот мерса или астон-мартина, только тут на фото уже более современныке варианты.
А без жабр он был бы более пресным. Классная рукоять и простоватый клинок... Но да, например, кое-кому из Екб точно может не понравиться. А может - и понравится...
Dr_WatsonНу, так уж прям и... Вопросы дизайна - тут такое, индивидуально... Я вижу отсылку к жабрам у классического гран-туризмо, типа вот мерса или астон-мартина, только тут на фото уже более современныке варианты.
А без жабр он был бы более пресным. Классная рукоять и простоватый клинок... Но да, например, кое-кому из Екб точно может не понравиться. А может - и понравится...
Этот клинок прекрасен своей простотой. И размеры вменяемые. ИМХО жабры тут лишние.
zzmannЭтот клинок прекрасен своей простотой. И размеры вменяемые. ИМХО жабры тут лишние.
С третьей стороны - это же прототип... А вдруг это специально - запутать Погарцева и компанию? А то вот Суприм показал настоящий прототип, неоднозначно получилось... Ладно они не смогли даже скопировать нормально и ушли в другой сегмент...
А приедет товарная партия - и без жабр... И себестоимость ниже и дизайн чище...
zzmannТам,на рукояти,аналогичные бороздки. Видимо это для визуального соединения клинка и рукояти в одну композицию. К тому же если представить клинок без этих полосок,то некоторым он наверняка показался бы слишком простым. А тут такая финтифлюшка для оживления. ))
Мля, ну зачем эта троица поперечных вырезов.
Dr_WatsonСтяжки по диаметру меньше стандартных, вечером доберусь до щтангшеля. И да - шестигранник... И непонятно - почему не везде Т8 заходит...
Может для шестигранников другие допуски...
Dr_WatsonЕсли ищете крупный нож с аксисом и переставляемой клипсой,то присмотритесь к Азарту от Рептилиан! 😛
А я только решил, что для левши кошерным должен быть Аксис...
Повар с бензопилойКстати, а у Вас есть Азарт?
Если ищете крупный нож с аксисом и переставляемой клипсой,то присмотритесь к Азарту от Рептилиан! 😛
Повар с бензопилойСпасибо, нтересный. И длина клинка - прям в духе НОКСа. И клиночек простенький, можно представить, как бы новая финка смотрелась без жабр, хотя там ещё и явно немного скос фальша обозначен.
Если ищете крупный нож с аксисом и переставляемой клипсой,то присмотритесь к Азарту от Рептилиан! 😛
Dr_WatsonА вот соотношение клина к рукояти врядли.
Спасибо, нтересный. И длина клинка - прям в духе НОКСа.
NKaN
А вот соотношение клина к рукояти врядли.
Вот это точно - тут с А.Б. сложно спорить, если вообще возможно.
Ivan2012
Кстати, а у Вас есть Азарт?
Нет. У меня пока его ниша перекрыта. Но на заметку себе его взял.
Вот примерно такой с 6 мм клином и элаcтроновой рукоятью я б купил в коллекцию 😊
NKaNкак минимум 2 производителя кроме суприма уже сделали шаги в этом направленииА кто эти производители?
RakshasБивернайф написал в своей теме что на нож-реплику баркривер (https://beaverknife.ru/mikestewart ) он получает сертификат, и вот ООО "Кизляр" нож раптор вроде как реальный серф:
А кто эти производители?
NKaNнож раптор вроде как реальный серфДело Игоря Александровича живёт. 😊
Странно. Нашёл его только в одном месте. Он там позиционируется как сувенирный с толщиной 5мм.
Пока с такой сертификацией по толщине всё ещё непонятно. Кроме Суприма ничего массового не наблюдается. Тут как с кинжальными (однолезвийными) симметричными клинками у фиксов - вроде бы никому не разрешают, но Саро и Мелита делают.
NKaNНу у них же фирменный стиль, линейки... Что-то совсем новое - вряд ли просто... Новую рукоять... Вот уже анонсированного бы дождаться - там видно будет...
Интересно почему НОКС.......
Вот примерно такой с 6 мм клином и элаcтроновой рукоятью я б купил в коллекцию 😊
Dr_WatsonДа, но не все рукояти для перехвата,фехтовального хвата,финского хвата и хвата лезвием вверх так удобны как рукоять у приведенного мной образца, по крайней мере линейка атлант-3 и сотоварищи гораздо менее удобней. Так что конечно лучше грамотно выбрать рукоять для 6 мм первенца(чтоб до рождения не нанести травму функциональности) если его провидение даст конечно 😊
Ну у них же фирменный стиль, линейки... Что-то совсем новое - вряд ли просто... Новую рукоять... Вот уже анонсированного бы дождаться - там видно будет...
NKaN
Да, но не все рукояти для перехвата,фехтовального хвата,финского хвата и хвата лезвием вверх так удобны как рукоять у приведенного мной образца, по крайней мере линейка атлант-3 и сотоварищи гораздо менее удобней. Так что конечно лучше грамотно выбрать рукоять для 6 мм первенца(чтоб до рождения не нанести травму функциональности) если его провидение даст конечно 😊
Я никоим образом не критикую и не оспариваю предложенные формы. Я скорее про управленческие сложности.
А с фехтовальным хватом - насколько в этом хорош Ягуар...
Симпатично и практично. Особенно Финка-У (у неё хочется увидеть более выраженное фальш-лезвие, не как один из элементов, а как самостоятельный акцент... Может даже типа щучки/боуи)
1. Подумать о выпуске моделей БЕЗ верхнего крюка. Понимаю, что дизаййн-фишка-фсётакое, но удобства в ношении и эксплуатации это добавляет. Если оглянуться вокруг, то "Рептиллиан" интересные модели делает и так, и сяк. А клиенты проголосуют честно, рублём)) Да и клинков "без крюка" из листа скорее всего получится нарезать больше (отходов меньше)
2. Мне у рукоятей Бирюкова очень импонирует эргономика. И в пир, и в мир! Но на своих экземплярах его моделей я обычно дополнительно акцентирую крючок/грибок. Чуть углубляю впадину ближе к навершию рукояти. Тут, на мой взгляд, это тоже было бы к месту)
3. Вопрос к производителю: может открыть новый товарный сегмент "сделай сам"? Предложить там накладки на рукояти для складников в интересных цветах. К примеру "тельняшки" ПВ, ВМФ, ВДВ, ВВ; ярко-жёлтый, красный, салатовый, песок, олива...
Мне лично было бы интересно на Майора, Финку-С, Сканди какие-нибудь позитивные и яркие. В этих расцветках окружающие меньше напрягаются и нож в лесу искать много проще))
монахОсобенно Финка-У (у неё хочется увидеть более выраженное фальш-лезвие, не как один из элементов, а как самостоятельный акцент.. . Может даже типа щучки/боуи)Щучку крайне поддерживаю. 😊
И Профиля то тогда ещё же не было? Однако... Ровненько то как всё...
Надо у продавца уточнить...
Марка стали не указана. Также обращает на себя внимание отсутствие указания не только авторства, но и наименования компании - только логотип. Может, это и не НОКС вовсе, а Мелита?
Dr_Watsonтолько логотип. Может, это и не НОКС вовсеНОКС. Птеродактиль же. 😊
Rakshas
НОКС. Птеродактиль же. 😊
Ааааа, у Мелиты же мышь....)
TI -126
А какой диаметр шпильки? 4мм или 6мм?
Сегодня замерил, 6 мм
Диаметр стяжки - 4 мм, "шляпки" - 6 мм
Dr_Watson
Стартовый обзор, без практической части...
Спасибо за интересный обзор. Все подробно и по делу. В моем увлечении не было этапа Смерш - Ирбис, теперь появилось желание возместить пробел.
Смотрю тут прям фанаты (в хорошем смысле), коллекции, рассуждения, отсылки по ранним моделям и т.п.
Даже в соседней теме мне закомментили типа "знают как лучше НОКСу".
А компании вроде 25 лет. Четверть века. Будет отмечание?
Например простенькое: бахнуть фотокнигу: "НОКС, прошлое, настоящее и будущее"?
Хороший старт сезона на осенних выставках.
Фотокнига, т.к. относительно не дорого, красиво, "компактно" и при этом без воды информативно, делают быстро.
- людям такое всегда интересно.
- компании реклама.
- хороший шоу-стоппер для посетителей и всяких блоггеров на выставке.
- доп эксклюзив и разнообразие, а то народ зажрался, все им застой.
- не перекрывает и не дублирует презентации новинок ножей.
и т.п.
Пример по содержанию: пара слов истории компании, коллажи из сохраненных фото, новинки и достижения на год 2023, эскизы и прототипы некоторых ближайших утвержденных планов компании.
Пара страниц про ведущего дизайнера компании, чел крутой. Его первый проект, любимый нож сейчас, добавить например что-то с юмором: "видение ножа для колонизаторов Луны 2100 год" 😊 и т.д.
Или вторая сторона медали - наоборот, сделать подобный (или другой) подарок к выставке, для компании от фанатов.
Или типа не принято, фанаты тут только в свой адрес ништяки принимают?
Не, 25 - как ни крути - дата. На отечественном ножевом вообще год за полтора надо...
NKaN
Титановый майор уже был, а вот титановая финка-с,это уже интересней, по крайней мере ещё не было.
так я и говорю, что Майор уже был и что это хорошая практика - отмечать юбилей выпуском интересных версий.
Это бы вот что-нибудь в титане, порошке и с Аксис-локом...
Dr_WatsonВ Китайской ветке приводили замеры твердости m390 у китайских производителей ножей, там до 60 крайне редко дотягивает, интересно кто-нибудь проверял есть-ли на майоре заявленные 61-63? Если есть, то это конечно похвально, а если нет,то преимущества порошка в складне несколько теряется.так я и говорю, что Майор уже был и что это хорошая практика - отмечать юбилей выпуском интересных версий.
Это бы вот что-нибудь в титане, порошке и с Аксис-локом...
Короче - полтергейст...
Dr_Watson
Стартовый обзор, без практической части...
Благодарю! Было интересно прочитать про этот интересный ножик. 😊
Dr_WatsonЭто случаем не C-TEK?
сотовым акрилом
NKaNНасчёт порошка от НОКСа не знаю. А вот AUS-8 и D2 на некоторых моделях проверяли. На D2 была оптимальная твёрдость. AUS-8 была закалена прям на переделе верхней границы,но при этом вроде как не хрупкая была по отзывам того,кто замеры делал. Правда тут стоит уточнить,что НОКС свои модели заказывает на разных заводах. Соответственно на разных моделях одна и та же сталь может иметь разную термообработку.
интересно кто-нибудь проверял есть-ли на майоре заявленные 61-63?
Lexa33Поэтому и интересно какую твердость сделали на m390 китайцы, поскольку даже у известных их брендов она по замерам до 60.
60 hrc на этом ноже с D2, замерял на современном оборудовании, в двух точках ближе к обуху
Повар с бензопилой
Это случаем не C-TEK?
Не знаю. Я с ними по фото договаривался. Вот как на левом, только чёрный...
Dr_WatsonДа. C-Tek и есть. Странно,что лопаться начал. Там же не один акрил,он в матрице алюминиевой...
Вот как на левом, только чёрный...
NKaN
Забавно, вроде как такой клин и такая рукоять тоже у НОКС были
Рукоять да, у них целая линейка была на такой рукояти, у меня есть штуки три, а вот клин - не помню, похоже на вольную фантазию на тему рэмбоидов... Не, не НОКС. Но я в теме относительно недавно, корифеи могут поправить...
Dr_WatsonКлин скорее всего был под торговой маркой Витязь.Рукоять да, у них целая линейка была на такой рукояти, у меня есть штуки три, а вот клин - не помню, похоже на вольную фантазию на тему рэмбоидов... Не, не НОКС. Но я в теме относительно недавно, корифеи могут поправить...
NKaNКлин скорее всего был под торговой маркой Витязь.Подобные клинки у Синтеза под собственной ТМ продаваются на их обычной рукояти. То, что приведено - это некий гибрид синтезовских "Беркута" и "Грифона-1". Но уже на рукояти а-ля Фокс. Видимо, с прекращением выпуска "фоксов" для НОКС, Синтез начал делать ножи с этой рукоятью по "сторонним" заказам.
Повар с бензопилой
Да. C-Tek и есть. Странно,что лопаться начал. Там же не один акрил,он в матрице алюминиевой...
Может, левый китайский?
RakshasИнтересно,это вроде Семина нож, хотя кто их разберет кто-кому делает в Ворсме, а рукоять видимо китайского производства.
Подобные клинки у Синтеза под собственной ТМ продаваются на их обычной рукояти. То, что приведено - это некий гибрид синтезовских "Беркута" и "Грифона-1". Но уже на рукояти а-ля Фокс. Видимо, с прекращением выпуска "фоксов" для НОКС, Синтез начал делать ножи с этой рукоятью по "сторонним" заказам.
Причем на сайте Семина рукоять другая - мистика 😀
NKaNкто их разберет кто-кому делает в ВорсмеНасколько я могу судить, в Ворсме серийные резинопластиковые рукояти делает именно Синтез.
Исключения, пожалуй, Титов и Русский Булат.
Для широкого круга читателей, или, как выглядело тех. задание: для найфоманов начального уровня 😊
https://noks24.ru/news/kontrafakt/
Забавно:
https://dknf.ru/component/content/article/view/poddelka
То что сейчас многое делается в Китае это реальность, взять тот же авто "москвич", некоторые говорят, что эта модель авто в Китае стоит прилично дешевле....
NKaNЗабавно: dknf.ruА это ещё времён, когда рассорились Игорь Александрович с Мелитой. 😊
Rakshas
.........Видимо, с прекращением выпуска "фоксов" для НОКС, Синтез начал делать ножи с этой рукоятью по "сторонним" заказам.
О как, интересно, а я слышал версию, что это китайцы смогли так предложить эту рукоять, что НОКС не смог отказаться... Оказывается - это Синтез, просто пытались "не палить контору", прикрытие... И надо корректировать оценку надёжности источника версии о китайцах...
Dr_WatsonФраза звучит двояко, что начал делать с этой рукоятью не значит что начал делать эту рукоять....
О как, интересно, а я слышал версию, что это китайцы смогли так предложить эту рукоять, что НОКС не смог отказаться... Оказывается - это Синтез, просто пытались "не палить контору", прикрытие... И надо корректировать оценку надёжности источника версии о китайцах...
Dr_Watsonнет, это мы привезли эти рукояти
Оказывается - это Синтез
Омск69208нет. Нашли эту фабрику, попробуем побороться. Вообще обнаружили одних Финок на нескольких фабриках. Всё муть
возможно и качество такое же как на оригинале. Если вдруг окажется что их на одном заводе делают.
[B]
нет. Нашли эту фабрику, попробуем побороться.
Хочу надеяться на успех. Опыта использования реплик не имею.
Викинги
нет, это мы привезли эти рукояти
Ясно, спасибо!
Викингинет, это мы привезли эти рукоятиПонятно. Спасибо за информацию!
Омск69208
Цена конечно, на али привлекательная, возможно и качество такое же как на оригинале. Если вдруг окажется что их на одном заводе делают.
Цена привлекательная, а вот качество нет.
Уже несколько раз делал сравнения. Есть у меня знакомый который держит магазинчик ножевой у нас в поселке. Привез он как-то такой дешёвый "Нокс". Озвучивал популярную идею - "все делается на одном и том же заводе, но в ночную смену". Про борыжничество и "честных китайцев" и прочее... Короче стандартная байка человека, который не сталкивался с ценообразованием.
Привез я в следующий раз оригинальные модели для сравнения - различия видны невооружённым глазом и их много!😀
Где только можно было - везде сэкономили и упростили конструкцию. Фрезеровка фрезеровка лайнера, фрезеровка клинка,предохранитель - все нафиг. Даже на коробке сэкономили😆 Где-то профиль клинка отличается - сделано по мотивам.
Знакомый посмотрел, сравнил... и больше не стал говорить про честных китайцев и ночную смену😉 Согласился, что ножи явно разные и сделаны на другом роизводстве. Только с досадой сказал - ну что китайцы не могли сделать один в один? Я говорю, что сделать, то они вероятно могут... Но если сделать один в один, то и цена изделия уже пойдет в рост ближе к оригиналу😆
Однако мы с ним сошлись на мысли, что если оригинальный Нокс в руках не держать, то и такое сойдёт. Ножи в принципе рабочие, с уровнем качества соответствующем его стоимости. Ели бы не характерные надписи, то можно было бы назвать бюджетными репликами. А так подделки.
Омск69208
Не являюсь сторонником ни реплик, ни подделок. Если дело обстоит так как Вы говорите, то это наводит на грустные мысли. Ведь глядя на качество подделок кто-то сделает вывод о настоящих ножах.
Пушкин давно всё сказал - не гонялся бы ты, поп, за дешевизной...
Но, видимо, его читают всё меньше...
И я бы таки разделил ситуации с явными заводскими клонами типа ганзо-крысов или SteelClaw - и тупыми подделками, причём с упрощением конструкции и откровенно говёнными материалами.
Покупайте НОКСы в доверенных местах. Велкам к Ивану или Павлу. Иначе радость от сэкономленного может смениться негативными настроениями.
Не знаком с этими достойными людьми. Порекомендуйте пожалуйста, если не корректно в теме, то в РМ.
Хотя сейчас ценообразование вообще довольно трудная задача с такой волатильностью курсов дензнаков.
Омск69208
Велкам к Ивану или Павлу.Не знаком с этими достойными людьми. Порекомендуйте пожалуйста, если не корректно в теме, то в РМ.
Иван - это официальный магазин НОКСа. Исключительно положительные отзывы и многолетний личный опыт конструктивного общения.
https://сертификаты-соответствия.рус/ross-ru-s-rumzh55a1014723/
Интересно, толщину клинков уменьшили в этих моделях?
https://pub.fsa.gov.ru/rss/certificate/view/3251430/testingLabs
Добрый день.Нашёл сертификат на продукцию Нокс от 24.05.23.В нём две интересные позиции-Кугуар М и Финка Б .Если не ошибаюсь,это новые модели.Возможно,осенью появятся.
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ГЕЛИОС"
Основной вид деятельности
Торговля оптовая ножевыми изделиями и бытовой металлической посудой
Забавно - пересмотрел несколько сертификатов - похоже, заявителями всегда выступают торговые конторы. Странно... Глянул у Суприма - они сами заказывают...
А с другой стороны - нам то какая разница?
Завезли бы поскорее... Сколько ждать то... А то уже почти созрело "НОКС, где Кмет?" "Нокс, где Кром и Браконьер???" Виктор то тут не при делах...
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Не, ну понятно, что они стараются быстрее, только легче от этого - не особо...
Нормальный такой ножара, практичный и душевный... Вот только питтингует чутка... Может, протравить?
Dr_Watson
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ГЕЛИОС"
Dr_WatsonЭто Викинги.
выступают торговые конторы
OlegKL
Это Викинги.
Хааарошие люди - сертификаты заказывают, ножи завозят...
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Вот только питтингует чутка.. . Может, протравить?Меняй на чёрно-зелёный из AUS-8 😊
Инкогнито55Это я так понимаю разные торговые марки одного юр. лица. Модели НОКС встречаются и у Viking Nordway, они там обретают вторую жизнь в других материалах и даже смене конструкции емнип.
Уважаемые камрады, извините если не по теме, потом удалю. Случайно увидел у компании Витязь несколько ножей дизайна Скрылева (басмач, шквал и ещё несколько, только название иное). Витязь как то связан с Нокс, стоит ли брать?
Не удивлюсь что через некоторое время появится финка-с от VN, как это случалось с ножом анаконда(python), но вот качество надо смотреть конкретно, потому что ранее ножи делались на разных фабриках и качество гуляло.
[B]
Это я так понимаю разные торговые марки одного юр. лица. Модели НОКС встречаются и у Viking Nordway, они там обретают вторую жизнь в других материалах и даже смене конструкции емнип.
Не удивлюсь что через некоторое время появится финка-с от VN, как это случалось с ножом анаконда(python), но вот качество надо смотреть конкретно, потому что ранее ножи делались на разных фабриках и качество гуляло.
Спасибо за разъяснения!
NKaN
Идея для НОКС - нож "турист", клин 120-140x3.5-сведение 0.5 угол 34, спуски прямые, толстый хвостовик, ХБ за счет крюка в 1/3 клинка около острия, рукоять эластрон средней жесткости.
Интересно, но - эластрон? Это Ворсма и Синтез? А у НОКСа осталось что-либо в Ворсме?
Dr_WatsonВ Китае что хош сделают, а синтез ради одного ножа рукоять делать не станет.
Интересно, но - эластрон? Это Ворсма и Синтез? А у НОКСа осталось что-либо в Ворсме?
NKaN
В Китае что хош сделают, а синтез ради одного ножа рукоять делать не станет.
Видимо, хвостовик должен иметь достаточно фигурную форму, чтобы обеспечить необходимую прочность эластрона? По фото рукоять весьма интересна. Я бы, пожалуй, купил нож с такой рукоятью. А вот крюк надо осмыслить - у меня нет ножей с крюком, не знаю...
Dr_WatsonOdenwolf делает похожие и хвост у них широкий.
Видимо, хвостовик должен иметь достаточно фигурную форму, чтобы обеспечить необходимую прочность эластрона? По фото рукоять весьма интересна. Я бы, пожалуй, купил нож с такой рукоятью..
Классный снимок и удачный нож...
Начал эксперименты с подставками... Это ещё не финальный вид...
Начал эксперименты с подставками.. . Это ещё не финальный вид...Направление мысли понятно...я бы в этих шпунтах попробовал бы высверлить отверстия нужного диаметра и..вкрутить "Г"-образные крючки с резьбой..Продаются в магазинах крепежа разного размера..Было бы понадёжнее и РК была бы на дереве.А с таким крепежом ножей на доске..Мой бы кот,в первую же ночь вышвырнул бы все эти ножи на пол 😊
TI -126
Направление мысли понятно...я бы в этих шпунтах попробовал бы высверлить отверстия нужного диаметра и..вкрутить "Г"-образные крючки с резьбой..Продаются в магазинах крепежа разного размера..Было бы понадёжнее и РК была бы на дереве.А с таким крепежом ножей на доске..Мой бы кот,в первую же ночь вышвырнул бы все эти ножи на пол 😊
Классный котяра...
Да, с крючками - как вариант, но я ещё со стеклом думаю...спереди стеклом закрыть, м.б. не на всю длину, а только клинки, а вытаскивать - вверх-назад...
NKaNА мне рестайлинг от Аскета и комрада (вроде) ака Менеджер понравился. Участвовал тогда в тесте прототипа, даже картинку себе сохранил 😊
Идея для НОКС
ИМХО современно (все еще 😊 ), на стиле, фишка с одной накладкой забавна и со всех сторон функциональна и т.д.
Офигеть, лет 5 уже прошло.
Правда, аффтар постоянно говорит "копия", что в принципе неверно - копия подразумевает максимальное сходство. И если бы эти нехорошие люди делали финку с бэкспейсером и замком - ну это была бы копия. А так - убогая ПОДДЕЛКА.
Направление мысли понятно... я бы в этих шпунтах попробовал бы высверлить отверстия нужного диаметра и.. вкрутить "Г"-образные крючки с резьбой.. Продаются в магазинах крепежа разного размера.. Было бы понадёжнее и РК была бы на дереве.Я так делал. Только крючки предварительно в термоусадочные трубки одевал, чтобы РК на металле не лежала. Ну и вообще, металл к металлу - не комильфо.
DerRock
Я так делал. Только крючки предварительно в термоусадочные трубки одевал, чтобы РК на металле не лежала. Ну и вообще, металл к металлу - не комильфо.
Спасибо, это может упростить, а то по ламинату свёрла Форстнера - с трудом... Я не ожидал...
DV
А обычное сверло чем плохо ?
У форстнера края более чистые и можно делать глухие отверстия. И однозначно более чёткое позиционирование - "обычное" при входе может сместиться, если это не станок, а на руках.
Только крючки предварительно в термоусадочные трубки одевалСпасибо за подсказку, хорошая идея.
Нужно было выпилить два треугольничка в тонком люминиевом уголке, подумал об Авиаторе - у него есть же пилка и по проекту - как раз под дюраль. Но - там зубцы довольно крупные, да и качество стали непонятно. Конечно - вот же повод проверить, но в итоге не рискнул. Так что пилка Авиатора получается практически как сиськи - тема не раскрыта...
hm89Подскажите пожалуйста, на ноже НОКС Офицерский 2М из чего сделаны подшипники?На моих были стальные шарики в латунной обойме.
hm89Как у него с качеством изготовления, сборки, выше, ниже уровня Firebird от Ganzo? Есть ли люфты, кривизна клинка, по центру ли клинок в закрытом состоянии, как далеко заходит лайнер?Качество высокое. Firebird'ов нет, но точно не хуже классических ножей Ганзо. Клинок по центру. Лайнер примерно на середине. На первой странице есть ссылки на фотообзоры - посмотрите сами.
hm89Где лучше покупатьВ любом официальном магазине (см. первый пост темы) или в Томске.
Rakshas
В любом официальном магазине (см. первый пост темы) или в Томске.
Категоричесчки поддерживаю! Контрафактные Офицерские, вроде, не отмечались, но если не хотите стать одним из первых - то да - у официалов или в Томске. Удачной покупки!
У НОКСа, вроде, есть свои продавцы на маркетплейсах, но никаких гарантий, что вы попадёте именно на них.
Был у них ещё вариант на шайбах, Офицерский-2Т, но давненько не видно в продаже. И вот его, похоже, делали на заводе классом пониже, что порой было явно заметно. Теперешние Офицерские достаточно хороши - уровень, весьма близкий к топовому заводскому Китаю. Порой - до уровня смешения.
Dr_WatsonУ НОКСа, вроде, есть свои продавцы на маркетплейсах, но никаких гарантий, что вы попадёте именно на них.Ссылки на официальные магазины в маркетплейсах - в первом посте темы.
RakshasНу это да, но это же знать надо, где посмотреть... Не все знают... (((
Ссылки на официальные магазины в маркетплейсах - в первом посте темы.
И два флиппера, как у Локи? Правда, с флипперами они облажались, но сам факт...
НОКС настолько хорош, что к китайцам подключаются отечественные ножевые плохиши?
Если интересно то на "муське" выложили обзор Мангуста-2Чё-то смутила меня коробка того "Мангуста". У меня другая модификация, в коробку кладётся в открытом виде.
o.tuk
Чё-то смутила меня коробка того "Мангуста". У меня другая модификация, в коробку кладётся в открытом виде.
Ну и как бы ещё народ в комментариях спрашивал почему нож без клипсы..
Ну и как бы ещё народ в комментариях спрашивалО! Вот на наличие клипсы я внимания не обратил, а в комментах как пошёл какой-то умник про холодняк чесать, так и интерес к комментам пропал.
serg_328Ну и как бы ещё народ в комментариях спрашивал почему нож без клипсы..Там ещё и фотографий "со спины" нет. Но, судя по просвету, нет проставки из G10 сзади.
o.tuk
Чё-то смутила меня коробка того "Мангуста". У меня другая модификация, в коробку кладётся в открытом виде.
Вот тоже интересно. Я такие укороченные коробки вживую только на "репликах" ноксовских ножей встречал.
Но может и оригинальный Нокс теперь так возят...?🤷
o.tuk
Скорее всего, Мангуст фейковый. Единственное, смущает цена свыше 5тыр., как за родной.
А вот цена совершенно не смущает - ребятки пытаются отыграть по полной, по максимуму... И косвенно аргумент "от противного" - "ну что вы, реплики заметно дешевле, а у нас оригинал, поэтому и цены оригинальные". Такое по сути должно идти отягчающим обстоятельством. Эссенцированное мудачьё.
Такое по сути должно идти отягчающим обстоятельством. Эссенцированное мудачьё.Да уж. Голимое бд...дство.
o.tuk
О! Вот на наличие клипсы я внимания не обратил, а в комментах как пошёл какой-то умник про холодняк чесать, так и интерес к комментам пропал.
Товарищ умник из Европы, не знаком с нашими реалиями
Товарищ умник из Европы, не знаком с нашими реалиямиСейчас таких везде навалом, во всех сферах. Ни уха, ни рыла, но мнение имеют.
Скорее всего, Мангуст фейковый
У оригинала надпись сталь д2 в другом месте. И в коробке он располагается в открытом состоянии, впрочем как и все складные ножи НОКС
Примечательно что в требованиях стоит 5.5 мм - где его взяли когда в ГОСТ написано больше 6? Это наверно спецом для суприма?
Вот уже и небольшая контора выпустила нож сертифицированный по толщине, а НОКС всё стесняетсяДа пёс с ней, с толщиной. "Кром" и "Кмет" где? Их бы родили окончательно, а уж потом по толщине вынашивали. "Конана" какого-нибудь...
o.tuk"Конана" какого-нибудь.Обязательно двуручного. 😊
Обязательно двуручного.Ну дык, "Аватар"-то есть)))
NKaN
Вот уже и небольшая контора выпустила нож сертифицированный по толщине, а НОКС всё стесняется:Примечательно что в требованиях стоит 5.5 мм - где его взяли когда в ГОСТ написано больше 6? Это наверно спецом для суприма?
Так-то вот такой можно с обухом 5.6 выпустить например:
В ГОСТ написано превышать 5-6 мм., пункт 4.6
serg_328Но там же есть и вот такая табличка:
В ГОСТ написано превышать 5-6 мм., пункт 4.6
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294814/4294814396.pdf
Где четко написано больше 6, потому что 5-6 , это непонятный разброс. где конкретно написано более 5.5 как в серфе? 😊
o.tuk
Ну дык, "Аватар"-то есть)))
Так по теории парных ножей ему фикс нужен в пару
Хотя крупных фиксов у НОКСа полно... Может, для Локи пару???
Может, для Локи пару???Да, компактного горфикса, КМК, НОКСу не хватает.
NKaN
Но там же есть и вот такая табличка:
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4294814/4294814396.pdfГде четко написано больше 6, потому что 5-6 , это непонятный разброс. где конкретно написано более 5.5 как в серфе? 😊
Видимо проигнорили эту поправку))
NKaN
Где четко написано больше 6, потому что 5-6 , это непонятный разброс. где конкретно написано более 5.5 как в серфе? 😊
Как по мне, так достаточно сертификата. Уполномоченная организация, исследовали-обследовали-установили. Печать круглая есть, вывод есть - не ХО. А какие там ГОСТы... Мы, что ли будем пытаться уличить сертификаторов в проёбе? Да ну на...
Это вот если я сам соберусь делать нож и сертифицировать его - тогда да, придётся углубиться. А пока у меня сугубо потребительский подход. Достаточно бумажки с печатью.
😉🤝
Dr_Watson
Как по мне, так достаточно сертификата. Уполномоченная организация, исследовали-обследовали-установили. Печать круглая есть, вывод есть - не ХО. А какие там ГОСТы... Мы, что ли будем пытаться уличить сертификаторов в проёбе? Да ну на...Это вот если я сам соберусь делать нож и сертифицировать его - тогда да, придётся углубиться. А пока у меня сугубо потребительский подход. Достаточно бумажки с печатью.
😉🤝
Согласен поэтому НОКС нет смысла делать клин 6.3 как бивер а лучше 5.6-5.7 как суприм, и легче и дешевле.
https://noks24.ru/catalog/?q=%...%B0%D1%80%D0%B4
Для толщины 5 мм спуски не то чтобы широкие и конечно хотелось бы увидеть "вскрытого поциэнта" 😊
Dr_WatsonКонечно мирный, в форме серпа-сельхоз инструмент.
Мидгард... Мирный, исключительно хозяйственно-бытовой...
Вот например менее загнутый гипотетический гепард ᛚᛚ более хыщный имхо.
serg_328Тогда зубья на Асгарде покажутся детской шалостью. 😀
Интересно до Хельхейма продлят линейку ножей?))
Кстати Нифльхейм можно сделать угловатым. Типа отсылки к граням ледяной глыбы. 😊
НОКС к празднику отметился стартом продаж Мидгарда. А ведь когда-нибудь так же внезапно подвезут Кмета и Крома...
Вот жаль, что они не могут трекеры опубликовать - какая бы была развлекуха... Прямо хоть карту глобуса на стену и флажками отмечать...
Dr_Watsonещё не в пути
внезапно подвезут Кмета и Крома...
Викинги
ещё не в пути
Спасибо! Ну а что тут поделать... Ждём...
Омск69208 Тему вышеКрасивый всё же нож. Жаль, что снят с производства как и схожий с ним "Акела".
Омск69208
Браконьер
Блин... Это Вы о чём? Я уже ломанулсмя на сайт смотреть - не подвезли ли новых Браконьеров...
Омск69208
я про свой) просто что-то фотки не с первого раза загрузились)
🤣🤣🤣🤣🤝🤝🤝
Эт да, бывает... А мен надо осевой на своём менять - раскрутился и потерял я его...
Посмматриваю в продаже - вдруг где залежался Браконьер то, на сайтах, вроде, попадается, но реально купить не получается...
Ну ладно, встряхнулись, ждём дальше. Про новый Браконьер, вроде, только поговаривали, но прототипы не показывали, так что это, видимо, совсем не скоро...
[B]
🤣🤣🤣🤣🤝🤝🤝
Эт да, бывает... А мен надо осевой на своём менять - раскрутился и потерял я его...
Да на браконьерах хитрый и как я понял ненадежный осевой винт.
Омск69208Нашёл мангуст, а у него погнутое острие, стоит ли брать?Я бы не стал. Есть ненулевой шанс сломать при обратном выгибании.
Омск69208
Камрады, подскажите. Нашёл мангуст, а у него погнутое острие, стоит ли брать? Получится ли выгнуть?
Ну, тут как минимум два варианта 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
А какая сталь?
У меня загибался кончик Антея, был выправлен в походных условиях, практически - кирпичом. Чтобы сломалось при таких углах - там должна быть существенно перекалённая сталь, пмсм. А так угол небольшой, я бы рискнул попробовать.
Знать бы ещё - а как согнули... Ну и это - чёткое основание для дисконта.
Омск69208А у Пираньи то по прежнему есть потенциал, если перевыпустить в современных материалах, что не умаляет достоинств новых моделей. Вполне может быть не хуже Code4 или схожего Бака...
Тему выше.
Dr_Watson
А у Пираньи то по прежнему есть потенциал, если перевыпустить в современных материалах, что не умаляет достоинств новых моделей. Вполне может быть не хуже Code4 или схожего Бака...
Согласен с Вами, нож плоский, удобный в ношении, имеет клипсу глубокой посадки. Если выпустить тонко сведенный клинок, даже из AUS8 , будет вполне современный нож.
Омск69208Я на одном ноже (НЕ Браконьер) оторвал шляпку осевого винта при затягивании. Легко заменил винтом от мебельной стяжки. Не знаю,какой диаметр втулки и винта у Браконьера. А то может быть тоже можно заменить. По длине болгаркой просто обрезать. Правда стяжки идут блестящие. Но можно загалтовать в бутылке с камнями. Станет более матовым и не будет выделяться на фоне пескоструя Браконьера. 😛
Да на браконьерах хитрый и как я понял ненадежный осевой винт.
Аристотель
По Финка-С небольшой вброс. После некоторого периода эксплуатации обратил внимание на то что предохранитель LAWK начал болтаться и самопроизвольно фиксировать положение клинка. Решил вопрос следующим образом. Изготовил шайбу из крышки консервной банки (тоненькую) и наложил при сборке. LAWK стал работать жестко. Может, кому и пригодится.
Эта проблема с новья, не надо даже ничего разбалтывать. Почему-то работает только в одну сторону: произвольно блокируется, но не разблокируется.
А зачем из банки шайбу колхозить? Нельзя просто фабричную тонкую шайбу дополнительно поставить?
Вообще, много положительных сдвигов в НОКСе, но некоторые вещи всё ещё с совковым менталитетом: есть проблема, все о ней знают, но решать надо пользователями с помощью напильника и какой-то матери, а не конструктором на производстве.
Омск69208
....... Из особенностей отмечу отсутствие клипсы ......
Ну, по крайней мере у левшей нет поводов для претензий - полное равенство и братство! 🤣🤣🤣👏👏👏👍🤝
Dr_WatsonНу, по крайней мере у левшей нет поводов для претензий - полное равенство и братство! 🤣🤣🤣👏👏👏👍🤝
Шпенек только под правую руку. ..
Омск69208Шпенек только под правую руку. ..
Вобл*!!! Значит таки незачёт.
Хотя, вот Виктор Агре в своё время разделывал арбуз Хомяком. Что ли, побить рекорд, пока арбузный сезон в разгаре???
Цена, увы, не радует. 😞
Dr_Watson
В рабочий полдень. Раритет от НОКСа. Блин, так, глядишь, и до шокуровского Когтя дело дойдёт. Не, пора завязывать с экспериментами...
Хотя, вот Виктор Агре в своё время разделывал арбуз Хомяком. Что ли, побить рекорд, пока арбузный сезон в разгаре???
"Комар" прикольный нож, сейчас таких не встретишь. Не знаю как с практичностью, но в оригинальности не откажешь. Хотя как раз на фото пример применения в быту! Очень оригинальные раньше выпускались многофункциональные скелетники.
Rakshas
То, что долго ждали, приехало. "Вервольф" появился на сайте VN. 😊Цена, увы, не радует. 😞
Все таки молодец Бирюков - ножи придумывает хорошие ножи. Спасибо ему!
Цена, увы, не радует.Цены подпрыгнули. На всё.
o.tukЦены подпрыгнули. На всё.Согласен. В принципе-то, с учётом текущих цен на обычные ножи, цена на "Верфольф" с его достаточно сложной конструкцией вполне оправдана.
Омск69208Все таки молодец Бирюков - ножи придумывает хорошие ножи. Спасибо ему!Поддерживаю.
Rakshas
.......
Цена, увы, не радует. 😞
Блин, сижу, минут несколько уже, никак не рискну пойти посмотреть... Боюсь - жаба сдохнет от инфаркта, как я тогда...
Оно понятно - объективные процессы, но от этой объективности не легче, по сути то...
А ролик от Йети будет?
Ну, если посмотреть на цену через призму богатейшей функциональности девайса - оно существенно легче для восприятия.
Ножны, конечно - иначе ценник вообще бы был, понятно, хотя и не особо радует...
Там ещё очепятка у них - "новинка 2023 гада." Что там за гад у них? Трибалтийский, наверное, с бородой...
Его бы, конечно, в Туле бы делать из какой-нить секретной оборонной стали из ящика... Может, по этому и написали - "Сталь", чтобы военную тайну не выдавать?
Вообще задачка нетривиальная - нож, пила по дереву и пила по металлу. Поди подбери сталь и режимы термички...
Ну и название для МО не очень подходящее. Хотя они бы придумали, как они умеют - какой-нить 7х40...
Хотя, конечно, не без....
Не, а если кроме шуток - хороший подарок к празднику удался. Поздравляю!!!
hatedivision
Подскажет кто-нибудь,что там у Вервольфа-шайбы,или же подшипники..
Да это вряд ли критично - им же нельзя флиповать... И это же не балисонг. Хотя интересно - вдруг таки можно будет покрутить????
Однако НОКС растет во всех смыслах 😀
Ничё рыночек порешает, чай не москвич-конкурентов полно.
NKaN
......
Ничё рыночек порешает, чай не москвич-конкурентов полно.
Ну, к чему к чему, а к недоброжелателям НОКСу не привыкать...
Ща ТС придёт и вырежет. Но не я первый начал... )
А кстати - это какие такие конкуренты в этом форм-факторе???? Не мог же я пропустить... Что-то не видел я конкурентов.... В актуальных предложениях...
Dr_WatsonУ Саро вроде похожий был.
Ну, к чему к чему, а к недоброжелателям НОКСу не привыкать...
Ща ТС придёт и вырежет. Но не я первый начал... )
NKaN
У Саро вроде похожий был.
В том то и дело что был))Скрылевский Оборотень..Интересно Саро подсуетиться что бы сделать такой же нож в современных материалов?ценник тоже был бы нехилый
Не, ну Вы как-то чересчур враждебно настроены...
Ну очевидно же - у простого ножа - рукоять. Ну, некоторые туда пенал делают, но это в ущерб прочности. И у мультитула схожей функциональности - тоже рукоять нужна. Итого при двух разных инструментах таскаем ДВЕ РУКОЯТИ. А тут - ОДНА РУКОЯТЬ и фактически - два инструмента, причём без ущерба для прочности.
serg_328В том то и дело что был))Скрылевский ОборотеньЕщё их же "Офицерский-2". Он получше "Оборотня" был.
(Если что - и Оборотня, и прототип Вервольва в руках держал)))
монах... как инженерная задачка мне нож очень нравится. Но как нож для личного использования - предпочту "простонож" и "простомульт".В целом, поддерживаю. 😊
Хотя "Вервольфом", наверное, всё же обзаведусь. 😊
Омск69208
Ретро. Результат виртуального посещения магазина в Томске.
Я там синенькую Пиранью брал. Нож действительно прикольный и на удивление по прежнему вполне годный. Вот только с ножнами мне не повезло - рассыпаются. Пластик "пересох", хрупкий. Но конструктивно то ножны вполне интересные. После того, как Ламния вышла из чата - официальный НОКС и Томск - два основных источника радости...
Dr_WatsonЯ там синенькую Пиранью брал. Нож действительно прикольный и на удивление по прежнему вполне годный. Вот только с ножнами мне не повезло - рассыпаются. Пластик "пересох", хрупкий. Но конструктивно то ножны вполне интересные. После того, как Ламния вышла из чата - официальный НОКС и Томск - два основных источника радости...
На моем экземпляре ножны целые, но нож как-то слабо фиксируются, не надежно. Видел камрад ZORRO T делал из кайдекса на пиранью ножны - вполне на вид годные. Хотя кожа конечно более "ламповый" вариант. Если есть варианты заказать у камрадов. по разумной цене, буду рад, желательно без отправки ножа)
Омск69208На моем экземпляре ножны целые, но нож как-то слабо фиксируются, не надежно. ...
Так там же резинка на макушку, видимо, на неё и весь расчёт...
Или чего он придумал вообще в доработке что реально будет приемлемо выполнять задачи...
Сама конструкция очень специфична, и это заметно уменьшает её эргономичность в работе.
Эстетически - нож очень хорош! )))
берем за основу большой и крепкий складник с классическим абрисом рукояти(типа Офицерского, Финки-С, Сканди...) и дооснащем его вместо (или внутрь) штатных накладок рукояти виксо-подобными рядами. А лучше даже с Венджер-Рейнджер взять пример! Например "шило+ножницы" и "открывашка банок+открывашка бутылок" или пила со сведением к обуху (чтоб реально четко пилила). Сверху - штопор, с торца - подмагниченный порт для стандартных бит
Кроме викса КРУПНЫХ многопредметников практически нет на рынке.
А можно просто в стандартный нож добавить складной порт для сменных пилок(Лезер Сурдж), отвертку/открывашку, штопор и бит-порт.
И будет классный офицерский Нож, с полезными возможностями))
монахА можно просто в стандартный нож добавить складной порт для сменных пилок(Лезер Сурдж), ... и бит-порт.Дайте два! 😊
монахОтличная идея, виксов-многопредметников с клином как у финки -125 и замком нет, так что конкурентная ниша не занята. А уж задизайнить чтоб было компактно Бирюков умеет, главное чтоб и реализация не подвела. Для большей надежности можно добавить механизм фиксации клинка болтом.
Отталкиваясь от хорошего клинка я бы предложил НОКСу или ув. Александру Бирюкову другой подход:берем за основу большой и крепкий складник с классическим абрисом рукояти(типа Офицерского, Финки-С, Сканди...) и дооснащем его вместо (или внутрь) штатных накладок рукояти виксо-подобными рядами. А лучше даже с Венджер-Рейнджер взять пример! Например "шило+ножницы" и "открывашка банок+открывашка бутылок" или пила со сведением к обуху (чтоб реально четко пилила). Сверху - штопор, с торца - подмагниченный порт для стандартных бит
Кроме викса КРУПНЫХ многопредметников практически нет на рынке.А можно просто в стандартный нож добавить складной порт для сменных пилок(Лезер Сурдж), отвертку/открывашку, штопор и бит-порт.
И будет классный офицерский Нож, с полезными возможностями))
Что-то подобное выпускает сейчас Мелита. Но мультиинструмент в складниках у них - совсем не моё... И в целом продукция не по вкусу((
Помогал жене и тёще с заготовками. Чистили они, я - резал, чтоб в комбайн влезло.
Крупная свекла. Для чистки жена использовала предложенный мною Смерш-3. Нормально, замечаний нет, полёт нормальный. А вот для нарезки уже я использовал Антея и Марса. Вообще, для таких дел нет лучше варианта, чем Гектор, но он у меня "вышел из чата". Итак, Антей внезапно очень сильно подкалывал корнеплоды, они у нас в этот раз довольно крупные, Смерш оказался маловат а Антей - реально раскалывал, хотя с его высокими спусками я такого от него никак не ожидал. А вот Марс - великолепен. В общем - НОКСы на кухне - позитивная тема...
Ля, Ганза тупит - не могу фоту загрузить... Проверил её наВК - нормально грузится... Ладно, завтра посмотрю, какого это оно так....
Runjero
Я надеюсь, что под Вервольф есть заказ со стороны МО или еще какого-нибудь силового ведомства. Иначе объяснить его позиционирование очень трудно.
Тогда было бы логично делать его в Туле. Но, может - НОАК подтянется, мы же вроде пока союзники...
Владельцы Нукеров, отзовитесь! Как вам нож? Есть отзывы и впечатления?Офигенный резак. Лёгкий и для своих размеров весьма компактный. Тестил только по продуктам- отлично.
А цена - вот посмотришь на гражданскую версию 6х9 с его ценником, и на Вервольфа - выбор однознаачно за девайсом от НОКСа...
Хотя, конечно, не без... .
Ну Вервольф при цене за десятку тоже не пойдет в стабильную продажу. Его красная цена - 5, ну с большой натяжкой 6 рублей.
alex9999Господа, не в обиду, подскажите как Вы считаете красную цену?
Его красная цена - 5, ну с большой натяжкой 6 рублей.
Господа, не в обиду, подскажите как Вы считаете красную цену?
Элементарно. Материалы+технологическая сложность изготовления модели+страна изготовления. А в целом рынок рассудит.
Например, ну чем Вервольф особо отличается от других ваших моделей, например Локи, который в обоих своих версиях на ВБ от 3713 и до 3957, кстати это отличный и конкурентный для них ценник.
alex9999Элементарно. Материалы+технологическая сложность изготовления модели+страна изготовления. А в целом рынок рассудит.
Не скажу, что я в восторге от цены новинки, но, если объективно - это разве не тот случай когда "аналогофнет"? Эксклюзивность предложения грех не монетизировать. ну и если чисто математически:
цена/ 1 нож
и
цена/1нож+2пилки+кусачки+гвоздодёр + что там ещё, сами посчитайте...
логика ценообразования НОКСа вполне прозрачна и оправданна. Но - эт дело субъективное.
Кстати, о стране изготовления - Вы предпочитаете Ворсму? При всём патриотизме... Made in China - это уже давно не недостаток, если смотреть реально и объективно.
Ну и прикиньте, сколько бы эта моделька стоила, если бы её продали, к примеру - Колдам...
o.tukБлагодарю!
Офигенный резак. Лёгкий и для своих размеров весьма компактный. Тестил только по продуктам- отлично.
Но судя по виду, кончик у ножа очень деликатный?
А по размерам в сложенном виде с чем можно сравнить?
Вы предпочитаете Ворсму?
Или проверенных Российских мастеров в премиум материалах или близко к этому, ну или на край серьезные бренды западные. Кстати, для сведенья, Ворсма она тоже разная. Много помойки, но есть же и Ножеяр и т.д.
alex9999Вервольф при цене за десятку тоже не пойдет в стабильную продажуПрактика продаж покажет. 😊
alex9999Его красная цена - 5, ну с большой натяжкой 6 рублей.Увы, но при стоимости Локи (или Эльфа) в ~4 тыс., цена на Вервольф 10+ более-менее оправдана. Он значительно сложнее по изготовлению. Банально больше число операций, больше число перестановок заготовки - дольше время изготовления одной пластины клинка. Условно, за время изготовления одного клинка Вервольфа можно сделать 3 клинка Локи.
Made in China - это уже давно не недостаток, если смотреть реально и объективно.
Бывает наблюдаю их автопром, ну далеко не предел мечтаний при сильно возросшем ценнике.... Весьма на любителя. Еще раз, рынок покажет.
Практика продаж покажет
И я об этом. Чем из НОКСа пользовался я... Финка вполне себя показала, Геккон, ну для всяких мелких работ, но там сталька так себе AUS8..., хотя за его ценник, я наверное придираюсь. Марс, откровенно не понравился, тем паче нож пришел с косячком покрытия, ну да ладно. А еще у меня есть один их нож, типа бабочки - Эльф, вполне себе на полку. Необычно и вдруг кому на подарок пойдет.
А, еще пытался купить Ронина, но пришло БУ с явными следами поюза, ну и в целом не впечатлил, ну и еще наверное потому, что я левша.
alex9999Или проверенных Российских мастеров в премиум материалах или близко к этому, ну или на край серьезные бренды западные. Кстати, для сведенья, Ворсма она тоже разная. Много помойки, но есть же и Ножеяр и т.д.
Но это же совершенно другой сегмент - премиальные мастера... Сравнивать с ними заводскую серийку - в корне не правильно. Вот только сегодня попалась на глаза статья о Суприме, так у них там одно из внутренних правил - "недопустимость избыточной обработки", и,к гадалке не ходи - они не одни такие умные и этот принцип исповедует большинство серийных производителей. Они в принципе тратят на каждый нож минимально необходимое время, тогда как ингдивилуальный мастер может уделять столько времени, сколько нужно, чтобы выйти на установленный им уровень.
Да, Ворсма большая, делают разное, но если говорить о заводском производстве - у НОКСа же были какие-то мощности в Ворсме, если туда серьёзно вкладываться, возможно, и там можно было бы поднять, но - НОКС использует китайские мощности с достаточным оснащением... Вот Текеев посчитал возможным вложиться в оборудование и сейчас работает на крутом уровне. Почему НОКС ушёл в Китай - им виднее, я не в отрасли, я не знаю. Кстати, по пути НОКСа пошли и ООО ПП - они свой бренд запустили с производством в Китае, и те же Даггеры - они же в Китае производят? Т.е., видимо, бизнес-модель на короткой дистанции весьма эффективна -вон Даггеры то как рынок шатают. Да, СтиилКло ещё по такой схеме довольно давно... Я уж не говорю про Айфоны... )
У меня есть один ножичек от топового мастера, да, ооочень приятная вещица. Но если говорить о массовом сегменте - тут НОКС очень достойно выглядит. А складни то они сейчас делают на одном заводе с Кершами и ещё кем-то там из "больших", так что аргументов для снобизма - не так уж и много, если посмотреть реально, без устаревших стереотипов.
Dr_WatsonПремиальный не всегда значит дорогой,Цаплин например делает весьма достойную термичку и слесарку,а не дороже серийки многих известных брендов.
Но это же совершенно другой сегмент - премиальные мастера... Сравнивать с ними заводскую серийку - в корне не правильно.
У меня есть один ножичек от топового мастера, да, ооочень приятная вещица.
монах
...
А можно просто в стандартный нож добавить складной порт для сменных пилок(Лезер Сурдж), отвертку/открывашку, штопор и бит-порт.И будет классный офицерский Нож, с полезными возможностями))
Можно оттолкнуться от скрылёвского Мангуста - из перечисленного у него только штопора нет и порта для пилок, насколько я помню. Но это совсем другая тема - складные многопредметники.
Здесь же "перекидушка" - фикс с перекидной рукоятью и это не прямой конкурент Венгерам, КМК.
Из того что не понравилось - подшипники и шоковые зубья. При этом подшипники - более очевидный минус. Почему они так? Проще и/или дешевле? И с кусачками проблемы...
Огорчило то, что у Йети при работе половинки расстёгивались. Тут вспоминается недавний нож-перевёртыш, который откопали на складе в Томске - выдернул клинок и вставил другой стороной, рукоять не разламывается. На тульском ноже там скоба, и надо смотреть как он подогнан - сжимается ли под нагрузкой...Интересно, кто-нибудь может посмотреть тульского Оборотня?
И всё же, я бы сказал, что наличие такого ножа в линейке - хорошее дело. Да, он не всем зайдёт, но - мониторим доступность - как быстро его раскупят.
И для вот такого нестандартного изделия как ни для какого другого важны предсерийные тесты - ну Вот Локи, к примеру - чего там тестировать, всё по чертежам понятно - в производство. А вот Вервольф - тут 3-D моделирования может оказаться маловато. Так что оптимальным вариантом сейчас может оказаться подождать следующей партии - возможно, по итогам там смогут что-либо улучшить. Как минимум - поставить шайбы. Или же ждать Вервольфа-2?...
Хотя, конечно, надо бы этого попробовать...
Сорри...
Dr_WatsonНа тульском ноже там скоба, и надо смотреть как он подогнан - сжимается ли под нагрузкой... Интересно, кто-нибудь может посмотреть тульского Оборотня?Саровский, кажется, не раскрывался у меня. Но у него и пилы не ахти какие эффективные и с "зубьями-серрейторами" совсем грустно (нерабочие или тупые).
Т.е. вот с какой стороны не посмотри - классный струмент, и такая приспособа есть, и такая. Т.е. когда он у тебя на поясе - ты такой уверенный и ко всему готовый. Вот только наступило бы это всё... А может, и не надо? Хватит того, что ты ко всему готов?
Психологическая уверенность и спокойствие дорогого стоят...
Вот эМЧэсникам он вряд ли нужен - у них и так всего до фига в машинах упаковано. Это какому-то легкоходу-одиночнику? Туристу-велосипедисту? Авиаторам в НАЗ? С китайцами бы договориться - в Хавалы в укладку, в багажник. В буханку - да вряд ли, там другая беда - там столько места, что чего они там только не возят - и бензопилу и триммер круглый год, им надо Вервольфа XXL, раза в два побольше...
В общем, совершенно понятно, что нож замечательный, красивый и функций много, но, вот, к примеру, жаба моя, она на него смотрит, глазами хлопает и только тупо икает - не поймёт - протестовать или одобрить... А нож - кроме шуток - замечательный... И вот если этот момент понять и прочувствовать - вопрос цены уже не столь неприятен...
alex9999.....
А, еще пытался купить Ронина, но пришло БУ с явными следами поюза, ну и в целом не впечатлил, ну и еще наверное потому, что я левша.
Это, наверное, Вайлдбериз?Подзабыли Вы, батенька Пушкина - не гонялся бы ты.... Официальный магазин или Томск - люди с репутацией, многолетней, не то что на маркетплейсах...
А вот начсёт Ронина для левшей - клипсу у него я перевесил под левшу, но крепнет желание взять дремель и сделать скос или выборку для доступа к таблетке справа. Хотя там под накладкой - лайнер, в нём же не будешь выборку делать... Хотя, надо присмотреться - там слева у него глубокая выборка, возможно, можно будет чутка лайнер подформовать, без особого ущербв для зацепа... А так да - эта этническая стилизация сделала Ронина объективно менее пригодным для левшей... Вот если бы бэк-лок - доступ к таблетке можно было бы сделать симметричным, равноправным...
Ivan2012
Благодарю!
Но судя по виду, кончик у ножа очень деликатный?
А по размерам в сложенном виде с чем можно сравнить?
Не за что)))
Да, кончик довольно тонкий, что при таком строе клинка больше достоинство, чем недостаток. Размеры "Нукера" где-то посерёдке между "Вояджер XL" от "Колд Стил" и их же "Вояджер L", как в сложенном, так и в разложенном виде. На кармане карго брюк чем-то крупногабаритным не ощущается.
o.tukНе за что)))
Да, кончик довольно тонкий, что при таком строе клинка больше достоинство, чем недостаток. Размеры "Нукера" где-то посерёдке между "Вояджер XL" от "Колд Стил" и их же "Вояджер L", как в сложенном, так и в разложенном виде. На кармане карго брюк чем-то крупногабаритным не ощущается.
Тут надо отметить, что некоторые недавние модели конструктивно больше "заточены" под рез, чем под грубую "ломовую" работу. Хотя некоторые ломики таки могут и резать, но это у них, скорее, идёт бонусом, чем основным параметром. По моему опыту работы с пчаками, основная их фишка - чудесный рез. И вот с этой точки зрения понятно, что Нукер не для вскрытия консервов и канализационных люков. Вот в рамках целевого предназначения - он должен быть очень хорош. Ну вот, как говаривал Капитан Очевидность, - или широкая универсальность или заметно более высокие показатели на более узком спектре задач. А если вам на ноже подтягиваться надо, люки вскрывать или блины от штанги подвешивать - это всё же к Демко...
У меня же пока идёт процесс привыкания к цветовому решению - золото на чёрном как-то не сразу зашло.
И интересно, у кого-нибудь была возможность прямого сравнения с Востоком?
Rakshasзнаете толк! А еще материала больше в 3 раза
Он значительно сложнее по изготовлению. Банально больше число операций, больше число перестановок заготовки - дольше время изготовления одной пластины клинка. Условно, за время изготовления одного клинка Вервольфа можно сделать 3 клинка Локи.
Викингизнаете толк! А еще материала больше в 3 разаНу материал тут далеко не первую роль играет. Вон из того же "Марса" можно три "Вервольфа" сделать (если по площади заготовки брать), но стоит он куда как меньше, ибо относительно прост конструктивно и в производстве.
RakshasРынок покажет, стоила ли игра свеч. Все же не "ширик трехмишковый", на который очередь покупателей уже до начала производства и сложность тех. процесса только добавляет популярности.
Ну материал тут далеко не первую роль играет. Вон из того же "Марса" можно три "Вервольфа" сделать (если по площади заготовки брать), но стоит он куда как меньше, ибо относительно прост конструктивно и в производстве.
Интересно, майор в премиум исполнении имел успех? 😊
Там вроде материалы и габариты вполне соответствовали цене.
Интересно, майор в премиум исполнении имел успех?Судя по тому, что партию размели довольно быстро, успех имел место быть. Нож получился офигенский, это я как владелец говорю 😊 Причём, по той цене, по которой он мне достался, конкурентов у него было немного, если не иметь предубеждения к НОКС.
o.tukВот имхо нет уверенности, что вервольфа ждет такая же судьба.
Судя по тому, что партию размели довольно быстро, успех имел место быть. Нож получился офигенский, это я как владелец говорю 😊 Причём, по той цене, по которой он мне достался, конкурентов у него было немного, если не иметь предубеждения к НОКС.
Вот имхо нет уверенности, что вервольфа ждет такая же судьба."Вервольф" штука специфическая. Спрос будет, но с "Майором" в любом исполнении однозначно не сравнится.
alex9999Складная финка нквд Нокс...Угу. Давно уже их подделывают.
Очередной раз китайцы отожгли. Понятно, что левак.
Ссылки на левак, пожалуйста, не выкладывайте. А вот подробный обзор на отличия оригинала и подделки не помешал бы. 😊
вот подробный обзор на отличия оригинала и подделки не помешал бы
Ну это пусть заинтересованные лица делают.
Инкогнито55Вспомнился анекдот:
Вервольф крут, ну нравятся мне многофункциональные ножи! Только дорогой)
"Дорогие баварцы, нравится мне ваше местное пиво.....
но есть у него один недостаток...,да,.. водка у вас дорогая" 😀
alex9999Ну Вервольф при цене за десятку тоже не пойдет в стабильную продажу. Его красная цена - 5, ну с большой натяжкой 6 рублей.
Позволю себе задать вопрос в контексте вашего спора как коллекционер именно штык-ножей: а насколько этот 6х9 вообще официален и массовен по отношению к 6х5, который у меня есть и который не вызывает вопросов по поводу своей массовости в войсках?
ratusа насколько этот 6х9 вообще официален и массовен по отношению к 6х56х9 ныне штатный ШН. Выдается в войсках официально и массово.
Но в этой теме это оффтоп. Прошу не развивать. Есть соответствующая тема на РусКнайфе.
ratus.....а насколько этот 6х9 вообще официален и массовен по отношению к .....
я буквально два словечка оффтопну - а какие сомнения в официальности ножа, который выиграл официальный конкурс МО и которому официально присвоен индекс ГРАУ? А вот по поводу массовости - это не шпиён, часом, к нам заглянул? Объём закупок по линии оборонного госзаказа как бы не общедоступная весчь... Щас вам тут всё в подробностях сольют, чего там, сколько и на каких заводах напилили... И ведь даже коробки печенья и банки варенья не посулил...
Иди, сдайся сам - мож зачтут добровольную явку...
Dr_Watsonя буквально два словечка оффтопну - а какие сомнения в официальности ножа, который выиграл официальный конкурс МО и которому официально присвоен индекс ГРАУ? А вот по поводу массовости - это не шпиён, часом, к нам заглянул? Объём закупок по линии оборонного госзаказа как бы не общедоступная весчь... Щас вам тут всё в подробностях сольют, чего там, сколько и на каких заводах напилили... И ведь даже коробки печенья и банки варенья не посулил...
Иди, сдайся сам - мож зачтут добровольную явку...
Индекс ГРАУ сомнения не вызывает, и сам я не шпиён, а простой советский человек. До недавнего времени штык-ножи были у нас херовые, и это правда. Один нормальный штык-нож был, это самый первый сталинский 6х2, его до сих пор мастера ножевого боя хвалят. Это такой укороченный СВТшник, сподобились до войны отойти от мосинского пырялова. А на последнем штыке 6х5 те же ашыпке: тонкий клинок, который скучающий боец на посту обязательно сломает, метаючи в ворота. То, что штык приобрел кинжаловидную форму, подрос на 1,5 см и приобрел эргономичную рукоять, это хорошо, но мало, в смысле, тонко. А пилка на обухе должна была быть нормальной, советской И пиндосы свой штычок М9 с нашего слизали.
Я вот так и не купил Шатуна, жалею. Там проверить сварку и, полагаю, было бы щастье...
А потом же ещё маленькие выбирать...
Ну, присутствующий на фото кинжалюга - это, конечно, не EDC, просто он на правах новинки и звезды фотосессий. Верфольф пока в стадии осмысления и согласования с жабой.
Если у вас вдруг окажутся Комар и арбуз, но не будет другого нормального ножа - всё норм, справитесь...
По мотивам квеста В.А. Агре - "Хомяк и арбуз"
Атлант - для иллюстрации размеров...
Вот максимально близкая копия первого, раннего оригинала. Обух 6мм, рабочие кусачки. Алмазка ХВ5, 60 с лишним HRC.
Только, по моему, первая версия сначала была изготовлена Русскими Палатами, а чуть позже уже в Туле, но всё это штучными партиями.
А Вервольф интересный, возможно, приобрету попозже.
Нужно направить дизайнерскую мысль в сторону компактных фиксов!!!
mikkaff
Нужно направить дизайнерскую мысль в сторону компактных фиксов!!!
Ну, одна из горячо ожидаемых, вроде, довольно близка, но в целом...
В сегменте туристических ножей после Марса почти всё сказано...
Неужели это работает? Неужели всё настолько плохо????
Dr_WatsonНеужели это работает? Неужели всё настолько плохо????Вайлдбериз ладно. Но когда таким "балуется" полуоффлайновый Ножиков... 😀
Кстати, учитывая, что чёрно-зелёный "Капитан" со шпеньком пропал с официального сайта НОКС, считаю допустимым отметить, что появился его полный аналог Shifter Doer. При этом отмечу, что его стоимость сравнима с оставшимися у НОКСа исполнениями "Капитана", а кое-где НОКСы стоят заметно дешевле новой "реплики".
Dr_Watson
Умиляют уловки продаванов на Вайлдбе - выставляют Вервольфа за 19+ и тут же рисуют скидку 47%...
Неужели это работает? Неужели всё настолько плохо????
Не найти что-то на вб...
Вроде где-то ранее читал, что у этой модели идут спуски от обуха в ноль... А тут сведение в 0,3-0,4 по ощущениям (дома позже промерию штангеном). Но возможно по заявленному сведению в 0 я что-то и путаю...😀 Просто настроен был на ноль, а тут подвод...🤔 Но потом свыкся с подводом и нож понравился👍😀
Вообще не понимаю использование фолдеров на кухне (но тут кому как нравится), однако Нукера на кухонной доске погоняю обязательно!😉
gavrilovv_al
Забрал сегодня Нукера (из Озона).
Вроде где-то ранее читал, что у этой модели идут спуски от обуха в ноль... А тут сведение в 0,3-0,4 по ощущениям (дома позже промерию штангеном). Но возможно по заявленному сведению в 0 я что-то и путаю...😀 Просто настроен был на ноль, а тут подвод...🤔 Но потом свыкся с подводом и нож понравился👍😀
Вообще не понимаю использование фолдеров на кухне (но тут кому как нравится), однако Нукера на кухонной доске погоняю обязательно!😉
Алексей, добрый день!
Ну спуски в ноль на стандартной серийке- редкое явление. И по поводу складника на кухне я соглаен. Ну а так формы приятные, рабочие.
NAVAJOНе найти что-то на вб...
Ошибся - озон. Но сути проблемы не меняет.
https://www.ozon.ru/search/?fr...%BE%D0%BA%D1%81
Кстати, на вб мангуст-2 за 1*** - нехорошие люди ещё одну модель попятили...
Dr_Watsonэто не проблема, это особенности механики их (МП) продвижения. Нет скидки, показывать не будут). В целом никогда не ориентируйтесь на виртуальные цифры скидки. Тем более здесь собрались не "лохи" и инфу по РРЦ можно получить с наших сайтов
Но сути проблемы не меняет.
Викинги
это не проблема, это особенности механики их (МП) продвижения. Нет скидки, показывать не будут). В целом никогда не ориентируйтесь на виртуальные цифры скидки. Тем более здесь собрались не "лохи" и инфу по РРЦ можно получить с наших сайтов
Добрый день!
А нет скидок для участников данного форума? Я про Вервольф. Представляет интерес.
Викинги
это не проблема, это особенности механики их (МП) продвижения. Нет скидки, показывать не будут). ....
Спасибо, теперь понятно, что это сложнее, чем может показаться. ну - такое - не редкость.
А с маркетплейсами - я и раньше предпочитал официальный магазин, ну и ещё один из проверенных. А теперь, когда пошли подделки - тем более предельно осторожно там надо...
NAVAJOАлексей, добрый день!
Ну спуски в ноль на стандартной серийке- редкое явление. И по поводу складника на кухне я соглаен. Ну а так формы приятные, рабочие.
Антон, добрый вечер!
Да, формы хорошие. Да и подводы все же на фолдере скорее должны быть, чем нет...
Dr_Watson
Самурай в России - истинно японский дизайн в исконно русском селе Холуй (ударение - на О, движок Ганзы, в отличие от движка ВК, буквы с ударениями рисовать не умеет), на берегу реки Теза
Как это развидеть? Рукоять в лучших китайских подвальных традициях, плюс псевдо японский тантоид, еще и с долом. Седло на корове гармоничнее смотрится.
Чисто моё мнение. Я привык ко всяким извращениям г-на Бирюкова, часто они прекрасны в своей ужоснахости. Но тут...
zzmannпсевдо японский тантоид, еще и с доломВ чём заключается псевдояпонскость? Форма клинка одна из традиционных для Японии (да, с долом) форумчанин Повар с бензопилой скажет точнее - он выкладывал примеры каноничных японских ножей с такой формой клинка. Единственное отличие - таблетка для открывания - но это всё же складень.
Rakshas
В чём заключается псевдояпонскость? Форма клинка одна из традиционных для Японии (да, с долом) форумчанин [b]Повар с бензопилой скажет точнее - он выкладывал примеры каноничных японских ножей с такой формой клинка. Единственное отличие - таблетка для открывания - но это всё же складень.[/B]
Вот как раз в доле и ребре жесткости, из которого дол и начинается. А форма клинка с тем же успехом с долом и в профиль вполне на пуукко потянет.)
zzmannКак это развидеть? Рукоять в лучших китайских подвальных традициях, плюс псевдо японский тантоид, еще и с долом. Седло на корове гармоничнее смотрится.
Чисто моё мнение. Я привык ко всяким извращениям г-на Бирюкова, часто они прекрасны в своей ужоснахости. Но тут...
"Красота в глазах смотрящего"с. Видимо это просто не ваш нож🤷😀
А так Ронин вполне себе "этнонож" выполненный по мотивам танто. Бирюков его хорошо творчески переработал. В клинке хорошо прослеживается классический танто. В данном случае вариант с делом (такие тоже были). Если бы на этот нож поставили клинок амертанто (псевдотано), то я бы лично прошел мимо этого ножа - таких пруд пруди😆
А вот фолдеры с стилизацией под классику не так часто встречаются.
У Ронина стилизация как раз под классический танто - это и привлекает😀
zzmannКак это развидеть? ...
Архадыр под прикрытием?
Вот жаль я стёр обзор, который делал по горячим следам - в сети было больше десятка материалов про Ронина, средний уровень оценок сугубо позитивный, там даже нейтральных материалов практически не было, и только один ушат помоев из трибалтики. У меня потом была переписка в ВК с этой бородой, причём он первым написал и заверил, что не питает к А.Б. ну совершенно никаких отрицательных чувств и больше не будет негативить. Я удалил обзор, но борода до сих пор не уймётся...
Ну, злые языки, к сожалению - неотъемлемая часть ландшафта. Но если подходить к ситуации вдумчиво и сравнить со своими впечатлениями и мнениями других авторитетных людей, то, как правило - становится ясно - кто из ху...
А авторитетные и знающие люди, кстати, как раз отмечают точное попадание в истинно японский дух, в отличие от псевдояпонской клюквы, которой - пруд-пруди, и если сравнивать именно с ней - то да, Ронин не похож. И это хорошо.
Dr_WatsonАрхадыр под прикрытием?
Вот жаль я стёр обзор, который делал по горячим следам - в сети было больше десятка материалов про Ронина, средний уровень оценок сугубо позитивный, там даже нейтральных материалов практически не было, и только один ушат помоев из трибалтики. У меня потом была переписка в ВК с этой бородой, причём он первым написал и заверил, что не питает к А.Б. ну совершенно никаких отрицательных чувств и больше не будет негативить. Я удалил обзор, но борода до сих пор не уймётся...
Ну, злые языки, к сожалению - неотъемлемая часть ландшафта. Но если подходить к ситуации вдумчиво и сравнить со своими впечатлениями и мнениями других авторитетных людей, то, как правило - становится ясно - кто из ху...А авторитетные и знающие люди, кстати, как раз отмечают точное попадание в истинно японский дух, в отличие от псевдояпонской клюквы, которой - пруд-пруди, и если сравнивать именно с ней - то да, Ронин не похож. И это хорошо.
Интересно девки пляшут. Архыдыром обозвали. Серьезно, черный клин с черно/красной рукоятью- жуть. Черный с сатином- как другой режик. И, опять, лично мне фиолетово на то, что кто где сказал. И, да, нужно быть совсем не знакомым с культурой Японии, чтоб сие назвать "точное попадание в истинно японский дух". Вот тут как раз рекламой и подванивает.
Понимаю, что влез в тему любителей НОКСа, к коим себя не причисляю. Не думал, что моё скромное мнение вызовет столько негатива.
Всем камрадам мира и душевного спокойствия.
gavrilovv_al"Красота в глазах смотрящего"с. Видимо это просто не ваш нож🤷😀
А так Ронин вполне себе "этнонож" выполненный по мотивам танто. Бирюков его хорошо творчески переработал. В клинке хорошо прослеживается классический танто. В данном случае вариант с делом (такие тоже были). Если бы на этот нож поставили клинок амертанто (псевдотано), то я бы лично прошел мимо этого ножа - таких пруд пруди😆
А вот фолдеры с стилизацией под классику не так часто встречаются.
У Ронина стилизация как раз под классический танто - это и привлекает😀Алексей, интересный склдник. Я, как не большой фанат фолдеров, и то обратил бы на него внимание.
zzmannЧерный с сатином- как другой режик.Ну тут вот конкретно в этом соглашусь. По виду мне тоже больше нравится чёрно-белый. Хотя вообще, я бы предпочёл сатинированный клинок с чёрно-красной рукоятью и чисто чёрный.
gavrilovv_alА так Ронин вполне себе "этнонож" выполненный по мотивам танто. Бирюков его хорошо творчески переработал. В клинке хорошо прослеживается классический танто. В данном случае вариант с делом (такие тоже были).Полностью согласен. Осовремененные вариации "японской классики" немногие делают.
Я немного погуглил. И в целом использование долов на оригинальных японских клинках - катаны, вакидзаси, танто, кайкены (т.е. независимо от размера) - является достаточно типичным делом.
Конкретно использованный на "Ронине" клинок соответствует оригинальной форме "moro ha zukuri" / "kanmuri otoshi zukuri" / "shobu zukuri". Да, чаще она была именно изогнутым ромбом без дола, но версии с долом на голомени (плоскости) или прямо по ребру (как на "Ронине") существовали. Как я понимаю, вопрос был во многом в стоимости изготовления, мастерстве кузнеца и пожеланиях заказчика. Так что всё вполне аутентично.
Вот. Обратите внимание на п.(5). "Tanto made by Ryokai (13th century)" и "Naginata made by Kagemitsu (14th century)". Это "kanmuri otoshi zukuri".
http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/kissakimoroha.html
Ещё один источник:
Покупайте на указанных в шапке магазинах на МП, часто МП делают скидки за свой счет.
Покупайте на указанных в шапке магазинах на МП, часто МП делают скидки за свой счет.Причём, скидки довольно существенные. Брал на "Озон"(не реклама) моделей 5 от НОКСа, естественно, у официального дилера. И скажу, что титановый "Майор", дешевле 14тыр., это очень приятно 😊
zzmann
Вот с черной рукоятью и белым клином много лучше смотрится. Вот ещеб дол убрать.... Так то да, стилизация классического танто, но со скандинавским привкусом.)))
Мне такой чёрно-белый вариант тоже больше понравился. По этому и взял😀
А черный клинок, черно-красная рукоять, дол - это уже кому как нравится. На вкус и цвет так сказать...😉
Алексей, интересный склдник. Я, как не большой фанат фолдеров, и то обратил бы на него внимание.Антон, приветствую!
Да интересная модель. Мне у Нокса вообще нравятся стилизованные этнофолдеры 😊
RakshasСпасибо, интересно, аднака. Век живи, век учись. Там даже есть откуда ноги американоидов расти начали... Вторая ссыль не работает.
По поводу долов. Вот танто. На зарубежной площадке атрибутируется на Вторую Мировую. Ребро клинка с выходом в острие и два дола, один из которых по ребру.Я немного погуглил. И в целом использование долов на оригинальных японских клинках - катаны, вакидзаси, танто, кайкены (т.е. независимо от размера) - является достаточно типичным делом.
Конкретно использованный на "Ронине" клинок соответствует оригинальной форме "moro ha zukuri" / "kanmuri otoshi zukuri" / "shobu zukuri". Да, чаще она была именно изогнутым ромбом без дола, но версии с долом на голомени (плоскости) или прямо по ребру (как на "Ронине") существовали. Как я понимаю, вопрос был во многом в стоимости изготовления, мастерстве кузнеца и пожеланиях заказчика. Так что всё вполне аутентично.
Вот. Обратите внимание на п.(5). "Tanto made by Ryokai (13th century)" и "Naginata made by Kagemitsu (14th century)". Это "kanmuri otoshi zukuri".
http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/kissakimoroha.html
Ещё один источник:
zzmannВторая ссыль не работает.Поправил.
zzmann:Согласен. А клин и с долом просто отличный. Правда, КМК, выраженной "самооборонной" направленности. С этой ТЗ и рукоять классно позиционируется в руке. Минус для "алярм использования" только в таблетке. Ему бы толкатель)))
Вот с черной рукоятью и белым клином много лучше смотрится.
монах
Кстати - поддержу! "Ронин" с шайбой не понравился, а вариант с фронт- или обычным флиппером - интересен. Чтоб в открытом состоянии под гардой находился...
Да фиг знает - с таблеткой стопитьсот моделей, вон, у меня, к примеру Полфорс и его клон от стилкло - ну, таблетка и таблетка. И Колды с таблетками бывают, да много кто...
Очень хороша таблетка у Кугуара/Аватара и у меня они отлично открываются таблеткой. Ну, прогнулся НОКС навстречу тем, кто не понял таблетку или не смог, толкатель сделали (небесплатно, кстати) - клиентоориентированность, чё. Но вот чтобы прям таблеткофобия - ну это такое, без комментариев, а то я и так у ТС, похоже, под особым контролем...
Фронтфлиппер на Ронине - да вполне себе вариант, я не знаю их резонов, почему они сразу с ним не сделали - как минимум попутно решили бы проблему неудобства Ронина для левшей.
Т.е. был бы интересен Ронин-2 с фронтфлиппером и, гулять так гулять - с аксисом или бэк-локом. На Аксис, вроде, патент закончился. Китайские заводы у НОКСа сейчас достаточно хороши, чтобы потянуть и Аксис и бэк-лок.
Ну вот если действительно ширнармассам не нравится таблетка - хороший повод НОКСу явить ещё один образец клиентоориентированности и сделать Ронина без таблетки - с фронтфлиппером и аксисом, заодно сорвав аплодисменты от левшей (ну, и финансово они бы тоже эту тему поддержали, к гадалке не ходи). Это по любому проще толкателя, тем более, что толкатель нарушит гармонию и чистоту этнического образа.
Про цветовые решения спорить - тухлое дело. Тут стопудово всем не угодить. И хотя совершенно понятно, что у каждого своё мнение самое важное и без вариантов единственно и безоговорочно правильное - оставим это дизайнеру.
Хотя всегда есть возможность отправить нож к, например, Геннадию Немову и он захреначит вам любые накладки из любого киринита, эльфорина или карбония, не говоря уже про стаб копчика мамонта...
Я кстати, предварительно общался с ним о кастомизации Аватара - там волшебно может получиться, правда не бюджетно, на чём пока и притормозили...
И там помимо Аватара много ништяков - у меня жаба в полуобмороке, цепляется за руку, не даёт перейти на сайт - цены посмотреть...
Новинки - улёт.
o.tuk
Я не против таблеток. Просто, на "Ронине" она не слишком удобна, особенно с учётом экстренного использования. А уж левой рукой и вовсе...
Да, пожалуй, и визуально там фронт-флиппер был бы чище. Ладно Куга и прочие с подпальцевыми выемками - там гораздо проще, а тут прямоугольный брусочек, ладно слева выборку небольшую сделали, справа - замок мешает. Бэк-лок или аксис с фронт-флиппером. Но это при взгляде со стороны пользователя. Хотя - ведь именно он должен быть определяющим? Ну, при условии адекватности.
Новые чёрные с красным чудо как хороши, вряд ли залежатся, но я - пас, джентльмены - тот случай, когда таблетка нравится больше толкателя. В своё время Михаил Хорнет тут замерял время приведения ножа в рабочее состояние чуть ли не до сотых долей секунды, есть подозрение, что при нормальной механике по этому параметру таблетку хрен кто догонит. Не то, что я прям так сильно тороплюсь, я настолько не упарываюсь, но по чистой эргономике раскрытие ножа таблеткой требует меньше движений и перемещений пальцев, чем толкатель. Толкатель, конечно - крутая придумка, базара нет - круто, но в целом это движение в не самом оптимальном направлении. ПМСМ.
Вот это простое движение большим пальцем вдоль рукояти - ещё со времён Офицерского со шпеньками - верх эргономики. Толкатель при всей инженерной красоте решения - костыль. Изящный и оригинальный, но - костыль. Таблетка органичней и естественней, если удастся избавиться от привычки движения пальца по перпендикуляру.
UPD
На самом деле, как уточнили, там вполне всё есть в планах. Если вспомнить историю с Финкой-T, на пару лет обогнавшей свою парную Финку-С, можно сделать вывод о глубине планирования в НОКСе - у них всё серьёзно и в лучших традициях ещё советского планового хозяйства. Главное - чтоб ничего Погарцеву не показывали, а то начнут людишки нехорошие суетиться, коллаборации всякие затевать. Вон, Суприм показал прототип - и неприятно получилось...
Ну - за клиентоориентированность без суеты и флюгеризма! Лехаим сейчас не вполне уместно, так что - вздрогнем!
o.tuk
Я не против таблеток. Просто, на "Ронине" она не слишком удобна, особенно с учётом экстренного использования. А уж левой рукой и вовсе...
Dr_WatsonДа, пожалуй, и визуально там фронт-флиппер был бы чище. Ладно Куга и прочие с подпальцевыми выемками - там гораздо проще, а тут прямоугольный брусочек, ладно слева выборку небольшую сделали, справа - замок мешает. Бэк-лок или аксис с фронт-флиппером. Но это при взгляде со стороны пользователя. Хотя - ведь именно он должен быть определяющим? Ну, при условии адекватности.
Выскажу своё мнение, как пользователя😀
Шпеньки, дырки, таблетки, крюкэмирсона, флипперы, фронтфлипперы - все по своему хороши. Но если рассматривать варианты открытия в экстренной ситуации, то я бы поставил флиппер и фронтфлиппер на последнее место по надёжности. Фронтфлиппер пожалуй вообще вычеркнул из списка.
На первое поставил бы шпенёк и дырку.
Не то чтобы я недолюбливаю флипперы (они у меня есть и нравятся), но в экстренной ситуации очень важна надёжность зацепа пальца за элемент открытия (шпень, дырка, плавник и тп) и сохранение контроля открытия клинка - возможность открыть закрытый или частично открытый клинок на всем участке траектории раскрытия клинка.
В экстренной ситуации рука может быть уставшей, замёрзшей или "на адреналине". А бывает и всё сразу... В такой ситуации воспользоваться фронт-флиппером может быть крайне затруднительно (даже с учётом того, что им ранее могли полгода флиповать каждый день в своё удовольствие), так как плавник обычно сильно короче стандартного и в спешке его труднее зацепить, а также если ещё и рука на адреналине подрагивает, то вообще фиг зацепить😆
Со стандартным флиппером в плане надёжности зацепа все обстоит лучше, особенно если плавник достаточно большой как на финке-с. А вот контролем раскрытия клинка уже не так всё хорошо.
Бывает (особенно сейчас в холодную погоду), что когда достанешь и начинаешь раскрывать клинок, то это не получается сделать сразу по тому что полному раскрытию клинка мешает рукав. Обычно такое затруднения убирается вытягиванием руки вперёд и высвобождении кисти с ножом из под нависшего рукава.
При этом нож в этой ситуации обычно находится в полу раскрытом состоянии. Клинок с дыркой, шпеньком, таблеткой я контролирую пальцем на всей траектории раскрытия клинка и могу соответственно дораскрыть клинок. А вот флипперы инерционны...🤷 И если рукав погасил/остановил раскрытие клинка, то дораскрыть нож уже нечем - плавник уже ушел под плашку😆
Нож конечно всё одно можно будет раскрыть, но это потеря времени и контроля.
По этому мне нравится, что что на моих любимых Локи и Майоре помимо плавников флиппера есть ещё и дырки. Так как понты (флип) люблю, но надёжность мне нужна😀
Это все ИМХО конечно😀
Таблетка на кугуаре при экстренном открывании, если раньше не ходил только с этим ножом годами, может подвести имхо.
Ещё лучше чтоб и замок был надежный типа тактического аксиса, фоейм лок тоже сойдёт.
И Аватар со снятой таблеткой прекрасно раскрывается за широкие долы клинка ))
фоейм лок тоже сойдёт.В стрессе фрейм можно зажать и хрен чего откроешь. Проводил тестирование на десятке человек. Моделировали стрессовую ситуацию. Флиппер и отверстие в клинке рулят. Шпень частенько соскакивает. Как-то так...
Что характерно,таблетку никто защищать не стал 😊
Интересно,есть и с дыркой большой и с шпенем и флиппером одновременно ножи?
NKaN
,
Что характерно,таблетку никто защищать не стал 😊
Ну как же... Просто да - таблетки разные. На Ронине - ну, таблетка, ОК, у Полфорса норм таблетка, но там раскрытие всё равно по дуге идёт. А вот на Кугуаре таблетка - весчь. И контролируемое неинерционное раскрытие и предельно экономное движение и скорость. И эффективную длину клинка не уменьшает. Таблетка, обогнавшая время - многие современники тупо не въезжают...
Шедевральная таблетка. Но требует понимания. Вот нет на Клинках отдельного диплома за удачные и оригинальный технические решения. А с таблеткой кугуара - хоть Оскара ножевого, хоть нобелевку.
Вот на Аватаре размеры и массы другие, там сложнее. А на Кугуаре - волшебство!
И пофигу колды...
Не надо упарываться и подгонять все ножи под единые критерии. Жизнь многообразнее.
Есть, к примеру - Беломор, чтобы по-быстренькому, а есть сигары - чтобы не спеша и с удовольствием...
Я б наоборот, с удовольствием заимел бы Кугу в пропорционально уменьшенном формате: клинок 115мм, 3 мм толщины, титановый нудист без накладок посторонних и Г-образная клипса глубокой посадки с креплением к противоположной стороне.
монах
Если Кугуара "раскачивать" - получится оладья типа Спартана/КС. Нафиг!))Я б наоборот, с удовольствием заимел бы Кугу в пропорционально уменьшенном формате: клинок 115мм, 3 мм толщины, титановый нудист без накладок посторонних и Г-образная клипса глубокой посадки с креплением к противоположной стороне.
Ну так это разные ножи и разные направления, не мешающие друг-другу...
Dr_WatsonЭто если приноровится и только такой нож носить чтоб рефлекс был выработан,а так при стрессе не соскочит или ещё чего? Помнится много кто эту таблетку не понял, кое-кто даже переделал благо есть такая возможность. А если приноровится и тренироваться с таким ножом то возможно и будет волшебство,впрочем как и со всеми вещами 😊
Вот на Аватаре размеры и массы другие, там сложнее. А на Кугуаре - волшебство!
Для тех кому нужно экстренное открывание на Ронине,как мне видится,есть два пути. Он довольно легко вытряхивается инерционно. Сам так иногда вытряхиваю своего Ронина,когда тороплюсь. А ещё в контакте один владелец дремелем нарезал на родной таблетке более крупную насечку. По его отзывам,стало гораздо лучше.
Насчёт левшей присоединюсь,без доработки не стоит обращать внимание на этот нож. Левой рукой таблетку подцепить сложно,а мокрой рукой и вовсе невозможно. Ну а доработка видится либо в пропиливании выемки в противоположной накладке для доступа к таблетке. Но с той стороны замок. И пропиливание выемки обнажит часть запирающей пластины. Открывание левой рукой это должно облегчить. Но не будет ли в работе наминать палец обнажённая запирающая пластина-это вопрос. Второй вариант - это установка самодельной более широкой таблетки. Тут можно творчески развернуться и какую-нибудь замудрённую красивую таблетку замутить. 😊
Насчёт убиватора. По-моему Ронин-это хороший универсал. В меру ломовитый,в меру резучий. Линия режущей кромки - обычная дуга удобная не только для перерезания глоток врагов сёгуна,но и для обычного бытового пользования. 😀 Прямые спуски средней высоты. Для тех,кто не любит гарды и ярко выраженные упоры на бытовых ножах,тут их и нет. А для тех,кто ценит безопасность удержания,есть импровизированная мини цуба, заужение посередине рукояти и канавки иммитирующие традиционную оплёткую. Все эти составляющие вместе дают надёжное удержание в том числе и для укола. Плюс имеется ровный торец у рукояти не имеющий никаких стеклобоев и скулкрешеров,в который можно упереться ладонью (финский хват или хват кои).
Rakshas
Хотя вообще, я бы предпочёл сатинированный клинок с чёрно-красной рукоятью
Вот прям полностью поддерживаю. Хотелось бы блеска стали с контрастной рукоятью. Чёрный с синим/голубым G10 тоже смотрелся бы приятно. 😊
Dr_Watson
А вот на Кугуаре таблетка - весчь. И контролируемое неинерционное раскрытие и предельно экономное движение и скорость. И эффективную длину клинка не уменьшает. Таблетка, обогнавшая время - многие современники тупо не въезжают...
Шедевральная таблетка. Но требует понимания. Вот нет на Клинках отдельного диплома за удачные и оригинальный технические решения. А с таблеткой кугуара - хоть Оскара ножевого, хоть нобелевку.
Это да) Впервые когда попытался классическим движением открыть, подумал, что за крякозябра неудобная. А когда допетрил направление усилия, обалдел как лихо выстреливает и сколько полезной длины в итоге.
И что с интересом ожидается? Наверное, парный фикс для Ронина? Потом - пары для Мангуста и Варана?
И страшно даже представить - что могло бы выступить в паре с Аватаром? А хотя - не обязательно же фикс должен быть намного больше?
В общем, запасаемся терпением - разрыв между финками С и Т несколько лет был... Ну и опять же - никто ничего не обещал, это досужие размышления, вариации...
И, кстати, у Хела на сканди парность более явно выражена. Что-ли переснять завтра... И, даааа - у НОКСа не раскрыта тема сканди... Вернее - наполовину раскрыта, без пары...
Это конечно не шеф, но для складная весьма не плохо👍 Ему бы ещё сведение в 0,3 и было бы вообще замечательно😀
Потом прогулялся на карьеры погонять Нукера по деревяхам, а заодно сравнить субъективные ощущения в сравнении с другими ножами.
Нукер на удивление оказывается бодро и не плохо строгает... Честно говоря не ожидал! Почему-то был уверен, что на кухне он покажет себя не плохо, а вот на природе и по дереву - посредственно. Был приятно удивлен😀 Строгать вполне удобно. Даже захотелось потом веточки подрубить... Но помня сложившуюся мне на палец Финку-с - не стал этого делать😆 Предохранителя здесь нет, по этому ну его нафиг!
Был уверен, что клипса на Нукере такая же как на Локи. Однако при ближайшем прямом сравнении оказалось, что они разные🤔
У Нукера она чуть шире. Отверстия чуть тоже отличаются. На Нукере опять-таки клипса более цеплючая
Клипсы разные. А я уж было подумал, что у Нокса появилась своя штатная фирменная клипса, наподобие стрелки ВМ или подобного😀
Клипса да - я сравнивал Локи и Сканди - при несомненном сходстве отличия таки есть, но можно говорить и о фирменном стиле
gavrilovv_alКлипсы разные. А я уж было подумал, что у Нокса появилась своя штатная фирменная клипса, наподобие стрелки ВМ или подобного
Dr_WatsonКлипса да - я сравнивал Локи и Сканди - при несомненном сходстве отличия таки есть, но можно говорить и о фирменном стиле
Отличия могут быть из-за того, что ножи/клипсу делают на разных предприятиях. Например, на одном пропил делают дисковой фрезой, а на другом концевой. На некоторых моделях ножей с долами то же самое - видна разница по использованному инструменту.
Dr_Watson
Спасибо, очень интересно.но можно говорить и о фирменном стиле
Видимо да.
На Сканди и Нукере клипса похоже одинаковая (судя по фото).
o.tuk Вот чё вылезло noks-d2-order.ruПохоже на мошеннические сайты, а-ля те, что торговали "лезерманами" и иже с ним.
Похоже на мошеннические сайты,Вот и я смотрю- хрень какая-то. Главное не вляпаться.
Викинги
чехла не бывает в комплекте. Мошенники
Вооот, давно говорю - покупайте у Ивана или у Павла...
Это, конечно, несомненный показатель успеха, оборотная сторона медали, так что теперь надо оооочень внимательно при выборе места покупки. И вот тут крайне уместны ультимативно-консервативные подходы. Враги не дремлют и множатся...
С другой стороны - понимающие люди и так знают безопасный места, а вот те, кто не в теме... тут какая-то рекламная компания, что-ли, нужна...
Да нормально у НОКСа с колбасой уже давно. Хотя, некоторая часть ножевой общественности бережно лелеет давние давние давние обиды... Ну, люди всякие бывают...
Но те, кто понимает - просто радуется хорошим ножам от НОКСа. А ещё же Кром с Кметом когда-нибудь всё же приедут. И вот люди, которые начнут знакомство с маркой с них - уже точно не поймут - при чём тут колбаса...
Не, ну можно было бы ещё и клипсу перемещаемую, но можно и так, если там какие-то непреодолимые...
Dr_Watson
Вот такого Офицерского - заказать бы партию на нынешних крутых заводах, чтоб качество без вопросов... Только на шайбах. И накладки чёрно-красные, без вариантов.
Присоединюсь
Dr_WatsonЯ же на своём сделал клипсу перемещаемой. Сделал на коленке. На производстве это гораздо проще будет. 😛
Не, ну можно было бы ещё и клипсу перемещаемую, но можно и так, если там какие-то непреодолимые
Тема популярная во всем мире. И у НОКС уже были в линейке хоть специфичные но все же: Пиранья, Осы, Якут-мини и т.п. Т.е. не на пустом месте.
cRoc77
Просто интересно стало, почему НОКС не разрешает Александру Бирюкову сделать какой-нибудь горфикс-"кинжальчик"?
Тема популярная во всем мире. И у НОКС уже были в линейке хоть специфичные но все же: Пиранья, Осы, Якут-мини и т.п. Т.е. не на пустом месте.
Таки да. В туристическом сегменте НОКС ооочень хорош и в сегменте крупных фиксов он в явных лидерах. Две среднеразмерные новинки на подходе, там весьма позитивные ожидания. А вот меньше среднего - упс...
Не, ну может они специально не хотят расширяться вниз, хотя, полагаю, Александру есть что сказать и в этом сегменте...
Хотя тут и два кизлярских завода, и САРО и немножко РБ - сегмент весьма насыщенный, нужна реально бомба...
Насчёт кинжальчиков - не знаю, есть у меня два Стража и Вектор - ну, кинжалы чётко нишевые инструменты, в EDC - ну не для всех, это очень спцфические условия нужны - в большинстве городов вполне можно прожить без кинжала в EDC, хотя ситуация с мигрантами становится... Тут бы Вереск какой прикупить...
gavrilovv_al
Загнал Нукера опять на кухню)
Красота!
монах
Классно погоняли))
NAVAJOКрасота!
Девчонки (жена и доча) попросили пиццу сделать - вот и разминка Нукеру нашлась 😊 Как кухонник показал себя очень хорошо для складня👍 Вот только в уходе... По этому убедившись, что Нукер оказался на кухне лучшим из тех фолдеров которые я пользовал, большое на кухню специально он не пойдёт😆 Ну если только в гостях... 😀
Загнал Нукера опять на кухню)Вкуснятина!
cRoc77
Просто интересно стало, почему НОКС не разрешает Александру Бирюкову сделать какой-нибудь горфикс-"кинжальчик"?
Тема популярная во всем мире. И у НОКС уже были в линейке хоть специфичные но все же: Пиранья, Осы, Якут-мини и т.п. Т.е. не на пустом месте.
Был сегодня на выставке, общался с Александром Бирюковым))новинки будут после Нового года, есть прототип кинжального горфикса и пока тоже прототип складного ножа с клинком кинжалом))
serg_328Не плохо. Был сегодня, но не дошёл до Бирюкова.
Был сегодня на выставке, общался с Александром Бирюковым))новинки будут после Нового года, есть прототип кинжального горфикса и пока тоже прототип складного ножа с клинком кинжалом))
Ждём-с!
https://www.youtube.com/watch?v=ycQa2BaUuko
Стенд НОКС с 53:35.Три интересные прототипа складных финок,а ещё новичок в линейке фиксов с новой рукоятью(к Крому и Кмету).
olly-pСтенд НОКС с 53:35Ещё "Кайман" на новой рукоятке. 😊
olly-pновичок в линейке фиксов с новой рукоятью(к Крому и Кмету)Новый "Сенсей"? 😊
o.tuk+1. Не все его ножи прям нравятся, но вот это не отнять, высшая лига 100 %.
Полёт творческой мысли, вкупе с конструктивизмом
НОКСам с ним повезло 😊
olly-p
Ссылка на обзор первого дня выставки Клинок 2023:
Спасибо! А там же ещё и новые ножны мелькнули! Ждём более правильных обзоров - с нормальным таймингом НОКСа!
Неплохо было бы, чтобы был выбор по цвету накладок. Черный само разумеется, но и ведь темно-зеленый неплохо...
Кстати, Финка - Б тоже неплохой нож, надеюсь скоро будет в продаже
Уже в продаже на выставке.
И цена супер.
C 41:24
Самый правильный из увиденных обзор Клинка (с 28:47).
Тесей, Мидгард - классные, но не туристы, по большому счёту. Ну, времена нынче непростые, а ножи - в духе времени.
Я Асгарда не покупал не из-за размеров, а из-за зубцовки, думал - подожду Мидгарда. А там - фальш заточенный, т.е. один хрен - не для батонинга. Так что фактическим критерием выбора остаётся таки размер. Ну и Мидгард всё же смотрится не столь агрессивно.
Размеры Фмнки-С никогда не смущали, но уменьшенный вариант также вполне интересен. А вот третья из складных финок, её уже показывали - по прежнему смущают вот эти "жабры" - три насечки. Конечно, это лучше дырки, но лично мне больше нравится без них. Ну не думаю, что гладкий клинок настолько скучен, что надо пилить эти насечки для оживления...
Ну и этот - Ромул? Классный... Его бы ещё фиксом, но, наверное сертифицировать сложно?
А вот Вервольф - по моим прикидкам вот прямо сейчас, помимо реза на текущий момент точно востребована функция резака по пластику - надо обрезать несколько светорассеивателей от потолочных светильников. И тут не знаю - то ли доберусь до станочка в подвале, чтобы сделать резак из обломка пилы, то-ли таки куплю Вервольфа... Жаба топит за станок в подвале... Не знаю - вон Вервольф всё же красавец и там у него ещё много всякого...
NKaN
Мидгард планируется с черным клинком?
Вот да - обычно же АУС у НОКСа в последние годы - чёрный...
NKaN
"Коротышка с бородой" попытался назвать финку Бирюкова, "финка нквд" (в простонародье "финка лгбт") и вот что из этого вышло:
C 41:24
Видимо, его задело "у тебя там блестит"... Он хоть и сказал потом, что у него нет комплексов, но вот про НКВД от так с нажимом и, сдаётся мне - от обиды...
Dr_WatsonБирюков в ролике говорит что они посылали асгард "за ленточку" но размер оказался избыточным,так что черный клин был бы кстати, но думаю и мидгард тоже великоват, и масса 320 грамм..., по отзывам там котируются с клином 9-12 см и не тяжелые,компактные, может кром разве что подойдёт, но он опять же без антиблика.
Вот да - обычно же АУС у НОКСа в последние годы - чёрный...
Вот SRK compact от сoldsteel с весом 144/200 и клином 127x4 вполне компактен и легок. Мидгард имхо больше для гражданки-леса если не долгий поход пешком где вес важен. Правда бывают там и мачете для рубки леса по отзывам,но и баланс у асгарда не для рубки, антей-3 его легко сделает,а больше там котируются легкие и компактные фиксы или складни.
Dr_WatsonБирюков же сказал до этого что он специалист широкого профиля,вот и вывел из себя психолога, вроде есть у супримовца психологическое образование 😊
Видимо, его задело "у тебя там блестит"... Он хоть и сказал потом, что у него нет комплексов, но вот про НКВД от так с нажимом и, сдаётся мне - от обиды...
И снова не обратили внимания на складень с чёрной рукоятью, с отверстием, справа вверху относительно фиксов-прототипов, правее финок. Я его что-то не опознал.
с отверстием, справа вверху относительно фиксов-прототипов, правее финок. Я его что-то не опознал.Андрей,а разве это не твой любимый Кугуар,только бестаблеточно-дырчатый и...в новом пиджаке,в смысле... с новыми накладками? По мне так он и есть...
что они посылали асгард "за ленточку" но размер оказался избыточным,так чтоВспомнилась старая история с первыми моделями ножей Гербера BMF и LMF...один большой тесак,другой поменьше.. с длинным шипом на тыльнике.Фирма Гербер планировала поставлять эти "Боевые ножи" в Армию США .. Выдали партию этих ножей на испытания в войска...Солдаты их не оценили..более того возненавидели за вес и неудобство и переиначили их Абревиатуру своим солдатским юмором...BMF стал "Бигмазафака" ,а LMF стал "Литлмазафака"...В итоге армия США от этих ножей отказалась.. Асгард,по сравнению с этими ножами...просто конфетка! 😊
TI -126Вояки амерские вроде как герберовский стронгарм используют.
Вспомнилась старая история с первыми моделями ножей Гербера BMF и LMF...один большой тесак,другой поменьше.. с длинным шипом на тыльнике.Фирма Гербер планировала поставлять эти "Боевые ножи" в Армию США .. Выдали партию этих ножей на испытания в войска...Солдаты их не оценили..более того возненавидели за вес и неудобство и переиначили их Абревиатуру своим солдатским юмором...BMF стал "Бигмазафака" ,а LMF стал "Литлмазафака"...В итоге армия США от этих ножей отказалась.. Асгард,по сравнению с этими ножами...просто конфетка! 😊
А НОКС может сделать примерно вот такой хозбыт с клином 123x4 мм , весом 130-150 грамм, и ножнами компактными/фиксирующими с колесиком или ещё как и выйдет вполне, по мотивам VN стимул, только легче,ухватистей и резучей, ну и с ножнами более функциональными.
"турист-1"
Хотел поехать на выставку, но отговорили. Делать там особо нечего. Действительно интересного не очень много, а с учетом общего ценообразования - просто швах. Похоже выставка в нынешнем виде долго не протянет.
Хотел поехать на выставку, но отговорили. Делать там особо нечего. Действительно интересного не очень много, а с учетом общего ценообразования - просто швах.
Прискорбно, но во многом так и есть. Хотя были конечно интересные ножи, но их было не так много, как бы хотелось.
Похоже выставка в нынешнем виде долго не протянет.
Это и печально.
Возвращаясь к теме, НОКС прототипами порадовал, особенно горфикс. Весьма перспективная модель.
TI -126
Андрей,а разве это не твой любимый Кугуар,только бестаблеточно-дырчатый и...в новом пиджаке,в смысле... с новыми накладками? По мне так он и есть...
А весьма похоже. Только странно, что внимание на нём не акцентируют.
Возможно, дело в том, что Александр показывает ножи которые они надеются увидеть в следующем году, а этот - более отдалённая перспектива?
Вообще, как по мне - Кугуару не хватало только переставляемой клипсы. Дырка и толкатель - прогиб под невъехавшее в таблетку население. Ну, коммерция, чо - надо обеспечить продажи... Не покупают так - упростим или навесим какую-либо высокотехнологическую хрень, или ослабим клинок дыркой... Чего не сделаешь ради стимуляции продаж. Объективно. Куда деваться - рынок...
Кугуар слишком высоко взлетел, население не догнало, пришлось приспустить...
Не, ну реально тут все помнят первую реакцию на таблетку, и как даже некоторые весьма опытные и знающие комрады не сразу. Но потом то - разобрались. Но их оказалось слишком мало, разобравшихся...
А ещё я с тревогой смотрю на даггеров - они делают реально простые или даже примитивные ножи и их ценовая политика внушает реальные.
А ещё я с тревогой смотрю на даггеров - они делают реально простые или даже примитивные ножи и их ценовая политика внушает реальные.Да. Тоже открыл для себя. Тем более, что на выставке были очень некислые скидки для ветеранов и участников БД. Но полёт мысли нашего дорогого АБ, они не переплюнули. Пока?
NKaN
Бирюков в ролике говорит что они посылали асгард "за ленточку" но размер оказался избыточным,так что черный клин был бы кстати, но думаю и мидгард тоже великоват, и масса 320 грамм..., по отзывам там котируются с клином 9-12 см и не тяжелые,компактные, может кром разве что подойдёт, но он опять же без антиблика.
Вот SRK compact от сoldsteel с весом 144/200 и клином 127x4 вполне компактен и легок. Мидгард имхо больше для гражданки-леса если не долгий поход пешком где вес важен. Правда бывают там и мачете для рубки леса по отзывам,но и баланс у асгарда не для рубки, антей-3 его легко сделает,а больше там котируются легкие и компактные фиксы или складни.
Тут вчера смотрел ролик с Клинка, там мужик "оттуда" весьма ловко и убедительно крутил довольно крупный нож от Мелиты, из новых, а он покрупнее Мидгарда. Так что размер, видимо - дело субъективное. Хотя да, если сравнивать с 6х9 по размерам - Мидгард же покрупнее будет? Но по функционалу - у него же весьма серьёзный диапазон и потенциал... Хотя я там не был, так что - не знаю.
Dr_WatsonТут вчера смотрел ролик с Клинка, там мужик "оттуда" весьма ловко и убедительно крутил довольно крупный нож от Мелиты, из новых, а он покрупнее Мидгарда. Так что размер, видимо - дело субъективное. Хотя да, если сравнивать с 6х9 по размерам - Мидгард же покрупнее будет? Но по функционалу - у него же весьма серьёзный диапазон и потенциал... Хотя я там не был, так что - не знаю.
Функционал всех этих вундервафель - диванные войска радовать. Реальная массовая действительность немного другая.
NKaNВот,честно не знаю...и не интересовался.Я говорил про этот нож.Тольно не знаю он BMF или LMF...Представляете сколько синяков на рёбрах он оставил своим тыльником при прыжках!? 😊
Вояки амерские вроде как герберовский стронгарм используют.
TI -126
Вот,честно не знаю...и не интересовался.Я говорил про этот нож.Тольно не знаю он BMF или LMF...Представляете сколько синяков на рёбрах он оставил своим тыльником при прыжках!? 😊
Это BMF, тот ещё лом)
Вот LMF:Спасибо,Вспомнил 😊
Хотя я к балисонгам .. не особо.. но этот очень нравится.У Александра получился именно нож. Для "флипинга" ни Финка-Б, ни Эльф совершенно не подходят, а вот на каждый день самое то.
sks_I
У Александра получился именно нож. Для "флипинга" ни Финка-Б, ни Эльф совершенно не подходят, а вот на каждый день самое то.
Кстати, глядя на новые мелкие складные финки - а нет ли в планах уменьшенной Финки-Т? Как думаете - это может быть интересным?
Я вот повертел её сейчас в руках - в принципе - хорошая длина, прям вот "Семен, засунь..." И ещё там же чойл, сильно укоротить не получится - не убирать же чойл? А вот сантиметра на три?
Правда, она тогда по размерам станет ближе к НКВД, эти, как там Шнур говорил - "тупые из интернета" путать будут...
и без двух хлястиков? Так глядишь и шпильку перестанут ставить на хвост? 😊
NKaN
Похоже наступает эра хороших ножен у НОКС,как у прототипа попутчика,в которых нож не гремит
и без двух хлястиков? Так глядишь и шпильку перестанут ставить на хвост? 😊
Фиксики прям огонь! Наконец то НОКС закрывает сегмент близкий к компактному. Хотя, конечно, оба весьма агрессивные. Такие компакт-тактики... Красавчики! Это вот прям в лист ожидания и даже жаба в восторге, правда, она по поводу цен немного переживает... Посмотрим...
Тесей красавчик. И кровосточище - там прям хлынуть должно, в два фонтана... Кинематограф может заинтересоваться, если там понимающие люди в реквизиторах есть...
Восторгами по поводу прототипов финок и балисонгов я уже делился.
Новые ножны - надеюсь, товарные экземпляры будут покрепче, а то прям неудобно получилось.
И кайдекс интересный. С нюансами и логотипом. Да, на такой кайдекс логотип вполне уместно.
И снова обошли вниманием предположительно новый Кугуар? Ну как так - лежит на витрине с прототипами, сразу под рукой и ни в одном ролике - ни слова, как будто его там и нет. Или это Александр так интригу нагнетал?
В общем, если подытожить - верной дорогой и крайне интересные перспективы. Ждём в продаже.
лежит на витрине с прототипами, сразу под рукой и ни в одном ролике - ни слова, как будто его там и нет. Или это Александр так интригу нагнетал?А прототип кинжального фолдера, по мотивам, типа уменьшенного "Кондора", Александр только мне показал? Тоже на витрину не выкладывал. Очень приятная штуковина.
o.tuk
А прототип кинжального фолдера, по мотивам, типа уменьшенного "Кондора", Александр только мне показал? Тоже на витрину не выкладывал. Очень приятная штуковина.
Мне показал))а ещё мельком захватил как он демонстрировал прототип шарнирно-рамочного ножа..кстати уже в продаже появился Москит-2
а ещё мельком захватил как он демонстрировал прототип шарнирно-рамочного ножаЯ его поручкал. Интересно. Но вот не моё.
Dr_WatsonЭто он и есть. На одном из прошлых Клинков его Александр показывал. По-моему вместе с обновлёнными Аватарами. Аватары новые уже вышли,а Кугуар чего-то задерживается...
И снова обошли вниманием предположительно новый Кугуар
Повар с бензопилой
Это он и есть....
Спасибо!
Вот они бы там ещё клипсу сделали перемещаемой, это было бы полезнее нового дизайна накладок...
UPD
Похоже - облом. Эти чудесные мастера выкатили ценник 8 500, за укороченную Финку-Т. Чёт я засомневался - это дороже супримовского Вектора в слейпнере... Видимо, придётся ждать, что там НОКС с Александром решат по поводу целесообразности запуска такой модели...
Финки-Б
Появилась на ВБ в обоих цветах, 5232 ценник..
Dr_WatsonНекоторые бывшие завсегдатаи предлагали ещё убрать верхний упор, загнутость нижнего, и сделать возможность комфортного финского хвата:
Оффтопну немного... Похоже, есть вероятность провести эксперимент с укорачиванием Финки-Т. У неё, конечно, хороший, душевный размер, но в некоторых ситуациях мещане излишне пугаются, хочу посмотреть - а как будет, если сделать её покороче сантиметра на три...
NKaN
Некоторые бывшие завсегдатаи предлагали ещё убрать верхний упор, загнутость нижнего, и сделать возможность комфортного финского хвата:
Да, интересно. Но ведь верхний упор обусловлен сходством с парной складной финкой... И вот в этом контексте без него - ну никак.
А нижний вариант тоже достаточно интересен, но более банален, при сохранении некоей части исходного шарма. В общем то даже немного жаль, что планы НОКСа свёрстаны так плотно и надолго, что не втиснуться...
А сторонние чебуреки загнули 8500 за укороченную версию из типа Х12, нехристи...
Интересно, эти клинки ещё Ясный сокол делал, насколько они гибкие, - я не про клинок, а про ЯС.... :-)
И вот как минимум тема шпильки в свежем разборе не раскрыта. Видимо, автор не в курсе о существовании этой самой шпильки...
Но вау-эффект освещён добротно.
UPD
Ну, а может, во времена тик-тока производителю действительно достаточно демонстрации вау-эффекта? Если анализ категорий потребителей показывает, что их основную массу как раз и составляют.....???? Возможно, в скором будущем реклама вообще не понадобится, достаточно будет пары бубенчиков на гарде и фрагмента стеклянных бус в темлячном отверстии? Да, и клинок полировать в зеркало и без чернения. Но, боюсь, тогда НОКСу придётся сделать шаг назад и в вопросе размера шрифтов - смогут ли новые потребители читать прочитать мелкий шрифт? Надо будет покрупнее. А названия - покороче, желательно не длиннее двух-трёх слогов... Ну да, и про таблетки точно можно забыть - фиксы или слип-джойнт... Перспектииивыыыыы...
А, кстати, что ещё могут сделать на этой рукояти? Танто, кефарт, байонет, кинжалоид, крис, кондрат, кукри, серб - кто больше????
Вот канадца я не просматриваю... Хотя...
Dr_WatsonВектор неплох,но частенько встречаются отзывы, что и такие габариты и вес бывают кому-то избыточны, многие используют дешевые китайские ножи с клином 10-12 см.
А ЧВК 2.0 - да, тема до конца не раскрыта, хотя с самим ЧВК неладно вышло. Как видно, многие позиционируют на эту роль супримовский Вектор. .
Так что укороченная финка-у с компактными ножнами чтоб держали без хлястиков вполне может зайти.
Как имхо и вот такой гипотетический нож продолжение линейки VN стимул с клином 123x4 и весом грамм 150.
Нож "123х4"
NKaN
......
Как имхо и вот такой гипотетический нож продолжение линейки VN стимул с клином 123x4 и весом грамм 150.Нож "123х4"
Я не понимаю, почему на Вас ещё не вышли представители, к примеру - ООО ПП. Уровень предлагаемых дизайнов на мой непрофессиональный взгляд кажется заметно выше многих их самостоятельных поделок. Ну вот не случайно же они то F1 сп*здят, то 6х9, то вот финку у суприма или эпплгейт. Нет, ну, положим, с эпплгейтом они неплохо придумали и в рамках давно продвигаемой темы импортозамещения. Но в остальном то...
Троллинг НОКСа - забавно, но у них же там многолетняя очередь, там по многим моделям сроки ожиданий куда больше, чем с Вектором (ну вот, Виктору, наверное, икнулось, прошу прощения, не хотел), и на НОКС в плане сотрудничества рассчитывать сложно, только троллинг. А вот САРО, к примеру? Им бы тоже новые дизайны не помешали бы... И, худо-бедно, заводик у них есть... И тот же Синтез... Или Даггеры? Хотя, если Даггеры влезут и в сегмент фиксов...
Сейчас же ещё одна бизнес-модель обкатывается - люди заказывают лимитку у ООО ПП и торгуют на Вайлдберисе... Интересно, каков там порог входа?
Dr_WatsonКак рассказывал представитель ПП, очень долго настраивается "промышленный принтер" на производство определенной формы рукояти, но вообще за такой индивидуальной моделью могло быть будущее если бы не мировой кризис, который не понятно к чему приведет.Нарисовал дизайн ,распечатал на домашнем принтере в пластике, внес поправки и отправил на завод и вот индивидуальный инструмент готов 😊
Сейчас же ещё одна бизнес-модель обкатывается - люди заказывают лимитку у ООО ПП и торгуют на Вайлдберисе... Интересно, каков там порог входа?
Но опять же "радетели за общенародное благо" вот что готовят:
"В России хотят отнести к холодному оружию сувенирные и хозяйственно-бытовые ножи, если по своим характеристикам они не уступают холодному оружию. Как выяснили 'Известия', законопроект с такими поправками в законодательство готовится к внесению в Госдуму фракцией ЛДПР.
'Законодательство РФ об оружии нуждается в комплексном пересмотре. Сейчас правовая база такова, что криминальные и маргинальные элементы могут быть прекрасно вооружены, а полиция ничего не может с этим сделать. Здесь и 'серое' травматическое оружие, и де факто полностью легализованные ножи всех видов, большая часть которых продается свободно в любом торговом центре и считается сувенирной или хозяйственно-бытовой продукцией', - пояснил 'Известиям' один из авторов инициативы, зампред фракции ЛДПР Сергей Леонов"
"'Один из самых кричащих пробелов в законодательстве - это ГОСТ по холодному оружию. В нынешнем виде он позволяет признать холодным оружием только клинок, отвечающий сразу пяти очень жестким требованиям. Всё, что хотя бы по одному параметру выходит за пределы, - это уже 'сувенир', - сообщил депутат."
https://iz.ru/1602169/2023-11-...i-bytovye-nozhi
Так что вообще может лавочка закрыться? Только рисунки останется рисовать c 5 см складнем без замка и тупым острием в кармане и бумажкой что это не ХО? 😀
Вот финочкой т вашей можно пырнуть? А если перчатку одеть жесткую так и вообще легко, так что вполне может подпасть под новые веяния 😊
NKaN
.......- сообщил депутат."
.........
Было бы смешно, конечно, но есть НО... В принципе - кто их слушает, они же там на ПРП, но ведь порой и в реальное норматворчество такая хрень попадает.
Возможно, для имитации там подумали - ну вот дадим какой-то вопрос ЛДПР, не особо важный, но громкий. И - дали. А эти об большого ума с энтузиазмом погнали говно по трубам... Пока видимый отклик - исключительно негативный, но волну подняли, внимание к партии привлекли, имидж укрепили...
Вообще они могли бы в виде эксперимента отработать предлагаемые нововведения внутри своей партии, на рядовых членах. Было бы интересно ознакомиться с результатами...
Так вот в ролике в качестве консультанта они привлекли Михаила Ярина. Реального специалиста по "посткатастрофической фазе" и выживанию. Он, конечно, значительную часть их гламура размазал, но - конструктивно, а несколько ножей таки одобрил. И вот было бы интересно услышать его мнение и о Вервольфе и о туристах НОКСа... Не рискованно ли это? А то - Йети всякие...
Dr_WatsonЭтот спец очень хвалил гражданский 6x9 который он допилил под себя, мол острие очень устойчивое можно в кирпичах ковыряться.
Смотрел ролик Империи ножей с Клинка - у них там аж три стенда было, что как бы характеризует процесс в целом...
Так вот в ролике в качестве консультанта они привлекли Михаила Ярина. Реального специалиста по "посткатастрофической фазе" и выживанию. Он, конечно, значительную часть их гламура размазал, но - конструктивно, а несколько ножей таки одобрил. И вот было бы интересно услышать его мнение и о Вервольфе и о туристах НОКСа... Не рискованно ли это? А то - Йети всякие...
NKaN
Этот спец очень хвалил гражданский 6x9 который он допилил под себя, мол острие очень устойчивое можно в кирпичах ковыряться.
Ну, мужик то на самом деле профессиональный инструктор у авиаторов...
А 6х9 у меня был, повезло со сведением - вполне приличный рез, ну и для своих габаритов и назначения - без вопросов. Подарил знакомому в погонах, он с ним уже в пару командировок туда съездил, говорит - норм, годится, он доволен.
Чисто субъективано - в руке он мне чувствовался уверенно комфортнее Витязя ООО ПП, т.е. при копировании косметическими изменениями они таки рукоять ухудшили. Субъективно. Ну и всё же, чтоб купить его себе ещё раз - не знаю. Цены конские. Разве что какой прапорщик оригинал предложит...
Dr_WatsonНу, мужик то на самом деле профессиональный инструктор у авиаторов...
\
Не надо трогать "Хыча". Я его знаю уже лет двадцать. Поверьте, то, что он скажет, вам не понравится. Не надо. Сейчас у НОКСа другой путь.
Dr_WatsonЭто при том что есть мнение что клинки им начал делать ПП, так как это ещё дешевле,а у Ярина нож ещё первых партий собственного производства.
Чисто субъективано - в руке он мне чувствовался уверенно комфортнее Витязя ООО ПП, т.е. при копировании косметическими изменениями они таки рукоять ухудшили. Субъективно. Ну и всё же, чтоб купить его себе ещё раз - не знаю. Цены конские. Разве что какой прапорщик оригинал предложит...
NKaN
Это при том что есть мнение что клинки им начал делать ПП, так как это ещё дешевле,а у Ярина нож ещё первых партий собственного производства.
да по клинкам, похоже, там много кто работает, причём с явным ущербом для гражданских моделей, на которые банально не хватает ресурсов. Но - дело государево, оборонное, к тому же заводам твёрдый госзаказ - прям манна небесная, если там на это денег нормальных остаётся...
Кстати, отсюда и разбег параметров - в целом то проект понятен и зафиксирован, но мелкие местные нюансы всё равно остаются - к примеру, ООО ПП принципиально не умеет тонкое сведение, а ребята через забор - умеют. там же по чертежам везде допуски, официально, это же общая практика. И вот в какую сторону на конкретном свечном заводике отклоняются - лотерея. Я не знаю, кто и где их делает, но по факту есть различия.
А вот НОКС, видимо, пролетел мимо этой истории - кто ж даст делать это в Китае, хотя по качеству китайцы могли бы многих заткнуть.... Вон, кетайские гольф-кары - на весь мир Шойгу с Герасимовым под камеры хвастаются, могли бы и клинки заказать - всяко дешевле вышло бы. И качественнее. И стали у китайцев интересные есть...
Хотя, может у НОКСа в Ворсме что осталось - уж штык то для вояк они бы потянули, если бы напрягли булки...
Но тема не вполне удобная для погружения - подумают ещё, что мы тут шпиёны...
RunjeroНе надо трогать "Хыча". Я его знаю уже лет двадцать. Поверьте, то, что он скажет, вам не понравится. Не надо. Сейчас у НОКСа другой путь.
Так у меня к нему никаких претензий, авторитетный человек, по моим впечатлениям от увиденного и услышанного. Но мне хочется надеяться что по НОКСу он бы - не в пух и прах, а хоть что-то одобрил бы. Хотя бы с учётом того, что это продукция для гражданского рынка.
Хотя да, опасения есть, и основания для них есть... Другой путь...
Но можно было бы и в этом направлении хотя бы тропинку проторить... Потенциал же несомненно есть.
Посмотрел Финки-Б в WB... не помню писали тут,что Бирюков традицию порушил... Теперь Черная с белым клинком из AUS-8,а зелёная с чёрным клинком из D2.
Инновация однакА...
Инновация однакА..А так-то подумать...логика тут есть: Зачем нужна нержа с чёрным покрытием...гораздо логичнее нанести покрытие на более ржавучую сталь..Сначала думал купить чёрную Финку-Б теперь склоняюсь к зелёной.
Dr_WatsonШпилька там есть. Было в одном из обзоров на Ютубе вскрытие.
И вот как минимум тема шпильки в свежем разборе не раскрыта.
Повар с бензопилойДа, но я то не об этом - создалось впечатление, что автор обзора в принципе на знает об этой шпильке - он и гайку то как-то невнятно и мимоходом задел... Есть сомнения, что он знает, как это там внутри устроено и какие есть риски... Т.е. там всё на самом деле на уровне вау-эффектов...
Шпилька там есть. Было в одном из обзоров на Ютубе вскрытие.
Ну, вот такие времена...
P.S.
Оказывается сей деятель для описания ножей пользуется вот такими терминами:
"нож с ложбинкой или пилой для усиления кровостока".......
Не нуачо, я за...... с долом-кровостёком и пилой-серейтером пусть будут ХО, а без - хозбыт, чего ГОСТ усложнять 😊
https://extremaratio.com/prodo...washed/?lang=en
https://extremaratio.com/prodotto/n-k-2-black/?lang=en
Сорри за оффтоп...
Оказывается сей деятель для описания ножей пользуется вот такими такими терминами:Весьма распространённая категория ...личностей, которые "ни...уя не понимаю, но мнение имею".
"нож с ложбинкой или пилой для усиления кровостока".......
Dr_WatsonЭто "устоявшийся термин" для маркетинга впечатлительным потребителям,
Никоим образом не обеляя этого идиота - что до "кровостока", то, к примеру, итальянцы не стесняются - у них там что-то типа blood drain или даже blood-draining slot прямым текстом на сайте в описаниях... Так что, как бэ... Устоявшийся международный термин...
как и наш "кровостёк", более честный термин fuller или дол.
Dr_WatsonНе сказал бы что прям чего-то сильно ожидаю из увиденных прототипов, может тигрис бы посмотрел...... и новые ножны интересно как себя покажут.
79186409
Новый нож с рукоятью от антея-атланта-3..... рукоять это удобная не для всех хватов, насколько помню, если взять кромкой вверх то есть и гораздо удобнее рукояти например.
NKaN
Не сказал бы что прям чего-то сильно ожидаю из увиденных прототипов, может тигрис бы посмотрел...... и новые ножны интересно как себя покажут.
...
Ну вот да, Тигрис то что-то подзавис... Не хочется вспоминать Вектора, но...
Ну, я не думаю, что они специально придерживают, видимо - есть причины. Как там у классика: товарищ, верь... А что ещё остаётся...
Тесей красавчик, по хватам - да надо , к примеру, Атланта повертеть, вспомнить.
Кмет, Кром и их восточный брат - это да, интересно, один из них у меня даже довольно долго в качестве обоев на рабочем столе был, и забавно - я так к нему присмотрелся и свыкся, что уже и не переживаю по поводу сроков его появления в реале. Забавный эффект... Иньересно, а обои с коньяком и сигарой - не уменьшат ли тяги? Может, эти уроды на ТВ зря сигареты блюрят? И сиськи... Хотя вот тягу к сиськам обычно лучше не трогать... Но я больше заинтригован прототипами компактов. Ну, это помимо сисек...
Dr_WatsonНадо дать ножики с новыми ножнами Хычу на тесты для его курса выживания пилотов,хотя у него и от NC custom вроде есть уже 😊
По новым ножнам - вот, по моему как раз в ролике Империи ножей с Хычом они говорили, что по опыту владельцев надо бы усилить крепления на нескольких моделях. И вот это инцидент с образцом на выставке - неладно получилось... Даёт повод для смутных...
Dr_WatsonЕсть ещё такое явление, если есть желание купить новый ножик внепланово, то можно взять два ведра с ножами и покрутить их осмотреть и новый нож уже не сильно хочется 😊
и забавно - я так к нему присмотрелся и свыкся, что уже и не переживаю по поводу сроков его появления в реале. Забавный эффект... И сиськи... Хотя вот тягу к сиськам обычно лучше не трогать... Но я больше заинтригован прототипами компактов. Ну, это помимо сисек...
Dr_Watsonэто был образец сделанный по очень обходным технологиям. 3Д-принтер
образцом на выставке
Dr_Watsonконечно есть. Уже дважды меняем производственные мощности. Не устраивает то, что получается.
видимо - есть причины
Викинги
конечно есть. Уже дважды меняем производственные мощности. Не устраивает то, что получается.
Приветствую. Не подскажите, а горфикс кинжального типа, что был в качестве прототипа на осеннем Клинке когда ждать? Отличный нож как по мне.
Викинги
конечно есть. Уже дважды меняем производственные мощности. Не устраивает то, что получается.
Спасибо!
NKaN
Надо дать ножики с новыми ножнами Хычу на тесты для его курса выживания пилотов,хотя у него и от NC custom вроде есть уже 😊
Ну, он же работает с КАМПО и с Империей, он же не подмосковная электричка "далее - везде". Где ж ему столько курсов набрать, сколько желающих ножи ему готовы предоставить? А ведь могут и сломать там на курсах... Если там настоящие пилоты будут - это ж какие бугаи, туда же не берут субтильных хлюпиков...Что тогда...
alex9999пока даже не в производстве. Наверное во второй половине 24г. Основная проблема - ножны и очередь в производственном плане
горфикс кинжального типа
в бане что-ли? 😊
Да, и это не в целях оскорбить чувства верующих в ПЦ...
Dr_WatsonЭто тот самый депутат Леонов ? 😀
Самая распростанённая реакция на прототипы новых фиксов НОКСа и Александра Бирюкова
Викинги
пока даже не в производстве. Наверное во второй половине 24г. Основная проблема - ножны и очередь в производственном плане
А Погарцев с фотоаппаратом к стенду не подходил???? Не спёрли бы...
Не спёрли бы.. .
Неужели что-то сперли со стенда НОКСа? Хотя чему удивляться, без воровства в принципе не обходится на выставках.
alex9999Неужели что-то сперли со стенда НОКСа? Хотя чему удивляться, без воровства в принципе не обходится на выставках.
Не, я имел в виду дизайн, не спёрли бы дизайн - в российском ножевом сообществе с этим не всё благополучно...
Даже рецидивисты есть и бывает "группой по предварительному сговору". Креста на них нет...
Тот который кинжалоид - практически без вопросов, ну разве - а не будет варианта со сплошными накладками? Но это поправимо, на худой конец можно и самому.
Но меня больше заинтересовал второй, похожий на мини-Антея... Судя по сточенному упору он потолще 3,5, что, на мой вкус - хорошо, очень хорошо. Спуски от обуха и достаточная ширина клинка обещают достаточно комфортный рез при соответствующем сведении. А вот украшение обуха представляются спорными.
Видимо, хотелось оживить визуально, но он и без них достаточно хорошо смотрится. Надо понять, насколько сужение обуха отразится на эргономике. Не исключено, что - не лучшим образом. А вот как это всё в совокупности будет сходиться на острие - есть опасения... Уж лучше бы попроще, хоть это, наверное, и не в Ворсме планируется делать. К чему лишние риски? Простота и чистота - как в элитной водке или пресловутое маленькое чёрное платье - ничего лишнего. Дистиллированная функциональность. Ну а экзерсисы с украшательством - можно в VN или Витязь - там можно и "татуировки" на весь клин, и битого камня поверху добавить...
Опять же эти сужения - дополнительные технологические операции, значит - плюс к себестоимости и - цене. Мне бы не хотелось ещё и платить за это.
Я был бы рад, если бы к моменту запуска в серию этот момент ещё раз оценили, взвесили все за и против - и секвестировали нах.
Хотя, конечно - у меня просто стороннее субъективное мнение. И, опять же - ну не батонить же им, чтобы был нужен непременно плоский обух?
Я так понимаю, сроки запуска в производство пока не ясны, может, успеете сделать ещё один прототип? Если не понравится - я его выкупил бы... ;-)
Да, если присмотреться, заметен небольшой подъём оси рукояти относительно оси клинка. Некие канадские отзвуки? Или просто так на фото получилось? Не знаю...
Но меня больше заинтересовал второй, похожий на мини-Антея..Это "Попутчик"..
Dr_WatsonНо меня больше заинтересовал второй, похожий на мини-АнтеяПрикрыть тыльник накладками и "дайте два". 😊
NKaNИнтересно,почему топикстартер перестал в теме писать, в бане что-ли? 😊У меня отвалилась подписка на тему, как ни странно. 😀
А так новинками НОКСа я пока не обзавёлся. Ну и слегка перешёл с "холодного" на "совсем холодное" и "горячее". 😀
"Финка-Б" заинтересовала, но если брать буду, то, вероятнее всего, очно. На моём "Эльфе" имеется небольшой шат опорного центрального штифта, из-за чего фиксация половин рукояти в разложенном положении совсем слабая.
Наконец то раскрыли тему с прототипом нового Кугуара и ещё раз про историю появления толкателей :-)
Показали Кобру и Попутчика, но оператор там не айс, ножи снимал не лучшим образом. Ну и бородатый интервьюер в своей обычной манере отличника-зубрилы, радостно торопящегося изложить выученный урок и растолковать АВТОРУ ножа все преимущества его творения... Тем не менее - интересно и Александр как всегда бесподобен. Мимоходом досталось Мелите - но они действительно в стагнации и выезжают во многом на скрылёвском наследии, ПМСМ, к тому же со стороны неизвестен вклад Александра в эту тему
Dr_WatsonВы про фальшлезвие? Так это не только (быть может и не столько) для оживляжа,но и для лучшей проникающей способности. Нож конечно бытовой. Но поговорку про Бирюкова и пулемёт никто не отменял. 😛
Видимо, хотелось оживить визуально, но он и без них достаточно хорошо смотрится.
Повар с бензопилой
Вы про фальшлезвие? Так это не только (быть может и не столько) для оживляжа,но и для лучшей проникающей способности. Нож конечно бытовой. Но поговорку про Бирюкова и пулемёт никто не отменял. 😛
Да, именно. Хотя, может я и зря переживаю, тем более - только по среднего качества видео - его же так и не показали крупным планом в статике. И, возможно, китайцам будет не сложно аккуратно там всё свести к кончику... Подождём...
Ножны уже не особо радуют. Кордура-то крепкая и всё ровно. Даже размер подобран так, что лезвие не прорежет шов. Но! Хлястики не застёгиваются (что поперечный, что бестолковый диагональный). Фастекс на подвесе субъективно выглядит хлипковато. В общем, ножны на моём экземпляре под доработку.
Брал, если что, на Озоне в официальном магазине - там хорошая скидка была.
Субъективно выглядит сильно качественнее Саровского "Оборотня-2".
Rakshas
В общем, "Вервольф" ко мне сегодня вечером приехал. На вид сам нож сделан весьма качественно. В работе пока не проверял. Из конструктивно не нравящегося - серрейторная заточка на обухе как раз там, куда можно положить палец - небезопасно. В остальном замечаний на первый взгляд нет. Попробую попилить-порезать, скажу подробнее. 😊Ножны уже не особо радуют. Кордура-то крепкая и всё ровно. Даже размер подобран так, что лезвие не прорежет шов. Но! Хлястики не застёгиваются (что поперечный, что бестолковый диагональный). Фастекс на подвесе субъективно выглядит хлипковато. В общем, ножны на моём экземпляре под доработку.
Брал, если что, на Озоне в официальном магазине - там хорошая скидка была.
Субъективно выглядит сильно качественнее Саровского "Оборотня-2".
Там темлячное отверстие (если это для темляка) перекрывается на половину диаметра лезвием при раскрытой пиле ?
Kolokol888Там темлячное отверстие (если это для темляка) перекрывается на половину диаметра лезвием при раскрытой пиле ?Есть такой косяк. Даже не обратил внимания. Вообще, лучше бы накладки сделали на всю площадь лайнера - там ещё и края лайнеров не особо обработаны.
Кстати, по центру накладок глухие отверстия, как в "Майоре". Только у "Майора" там звезда, а тут ничего. Как будто что-то задумывали, но то ли не сделали, то ли отказались, а отверстия остались. Надо в них что-нибудь подходящее вклеить.
По моему мнению, на этом ноже Hrc ниже, чем на D2 у того же Мангуста, и ниже чем на aus-8 у Кугуара.
При возможности измерю на твердомере
Lexa33
Переточил ягуара D2 на 36.
.....
На Ягуаре и Мангусте я позволил себе попривередничать из-за непереставляемой клипсы.
И что - на 25 они так ничего особенного и не сделали? Странно - всё же дата, рубеж, хороший повод для интересной лимитки... Или не уверены, что всё продадут? Странно... Или они тридцатника хотят дождаться? Вот зря... Странно...
Ну да, времена непростые, но вот так забивать на хорошие поводы, кмк, неправильно... В корне неправильно.
Нам, комплиментарной к НОКСу общности, гораздо интереснее должны быть анонсированные модели-новинки. И это (стоя "с другой стороны прилавка"))) было бы для меня задачей ?1.
?2 - освежить модели, которые уже освоены (новые стали, материалы накладок, частичный или полный серрейтор, где-то освежить обух эффективным в резе серрейторным участком и т.д.) Но всё это на базе УЖЕ ОСВОЕННЫХ и сертифицированных моделей.
?3 - сделал бы "ход конём" и предложил владельцам складников НОКСа к приобретению новые клипсы (да хоть из титана) или сменные накладки на самые популярные модели из каких=нибудь неожиданных ярких цветов: красный, синий, жёлтый, бело-сине-красный ... Технически это абсолютно не проблема, а логистика - решаема. Да ещё выжечь на них что-то юбилейное, в тему. Я б купил красные на Майора ))
И уж номером 4 - что-то дорогое и лимитное. Для редких маньяков)))
Самым быстрым по обороту денег нахожу 3 вариант, и 2 где-то рядом...
Но что конкретно в планах и целях у Викингов - мне не ведомо!
Доживём - увидим!
Dr_Watson
Л...хотя Александр, похоже, предпочитает ажур...
И тут возражу. Могу ошибаться, но на мой взгляд у Александра "дизайн" подчинён возложенным на изделие "функциям". Т.е. вторичен. И тот же титановый Майор "в ажуре" - это максимальное облегчение модели, + повышение ухватистости, + дизайн. Именно в таком порядке. И эту модель пропустил только потому, что не легла в руку. А под себя её подгонять - это нарушить эстетику хорошей вещи.
Как сказал бы по этому поводу тов. В.Маяковский в стихотворении
"Мессер-дизанеру"
Титаново кружево.
Нож всё снесёт!
В карбббббоне и люрексе?..
НАХЕР идёт!!!
Не такой то уж он и старый...
Ну а что до юбилейной активности - не "обязы", конечно. Сами решают, вернее, видимо - уже решили... Может - скромничают, а может - стратегия такая или не интересно им... Ну, вот такое...
монахреально все пункты в обсуждении, но как раз 3 самый мутный в плане финансового успеха. Если партия небольшая, то дорого, если большая, то может оказаться как с "перламутровыми пуговицами"
А мне вопрос видится под другим углом.
монахскладников НОКСа к приобретению ... сменные накладки на самые популярные модели из каких=нибудь неожиданных ярких цветов: красный, синий, жёлтый, бело-сине-красный .. . Технически это абсолютно не проблемаЕсть проблема совместимости накладок между одной моделью в разных поколениях. Например, зелёные накладки от "Аватара" gen.1 с подшипниками не подходят на чёрно-белый "Аватар" gen.2 с шайбами. Зелёные накладки первого "Офицерского-2М" из AUS8 на доли миллиметра отличаются от черных накладок более новой версии из D2. Они прикручиваются, но лайнеры чуть-чуть перекашивает и начинает клинить замок (решается дополнительной "мягкой" проставкой, подгоняемой по месту, но всё же). Это то, с чем сталкивался лично я.
Опять же, существует "проблема" фиксатора резьбы на крепеже и сворачивающихся шлицев на винтах. При обычной эксплуатации это не так актуально, а вот смене накладок может помешать.
ИМХО, лучше реально просто выпустить "номерную лимитку" с накладками нового цвета.
Rakshas
........ИМХО, лучше реально просто выпустить "номерную лимитку" с накладками нового цвета.
да-да, из карбона. И порошок. Вот САРО на ровном месте делал Варангов в карбоне и Элмаксе...
А так - с вариантами открывания ну по всякому и исчерпывающе, но тема всё равно незавершённой осталась - нет перемещаемой клипсы.
Вот для, как бы это сказать, чтобы ТС не забанил - для людей с ограниченным пониманием или полных , эээ, непонимающих таблетку - понавертели всякого - и чудесный толкатель, и классный фронт-флиппер, но левшей по прежнему игнорят и дискриминируют.
Так что эта симфония по прежнему не дописана.
Ааааа, вот что ещё не сделали для невтыкнувшихся в таблетку - паракордовый привод - потянул за верёвочку в хвостовике рукояти - клинок и раскрылся. Даже для малолеток Красных Шапочек было бы доступно - вааще мозги напрягать не надо - дёрни за верёвочку, с детского сада все знают... И с бусинами было бы проще - сразу есть куда.
Dr_Watsonнепонимающих таблеткуЧтобы таблетку массово понимали, надо делать ножи по-человечески. А не так, что на первой партии Кугуаров из-за плохо обработанного детента усилие на части ножей было неразумным (на тестовых так на большинстве помнится). Вкупе с тонкой таблеткой очень некомфортно пальцу. Я сравнивал со второй партией на выставке - небо и земля - исправили детент и заработало. Но осадочек-то уже остался! Как и отзывы. Потом на первом "Аватаре", вроде, сделали таблетку нормально (там были другие косяки с залипающим замком). И на второй генерации "Аватара" с шайбами опять косяк - завод продолбал пару десяток на опорном штифте и при затягивании клинка до состояния отсутствия поперечного люфта клинок зажимало так, что пользоваться таблеткой без перчатки было, мягко говоря, некомфортно. С рифлением тоже непонятно. На "Куге" рифление на таблетке было мягкое, но там, где оно "ни в дугу, ни в Красную армию". На "Аватаре" место рифления нормально, но оно теперь "под перчатку" и палец дерёт.
Евгений вон таблетку на своём "Куге" переделал и стало нормально работать - а по факту он всего лишь увеличил толщину и диаметр таблетки раза в полтора-два и всё. Его таблетка из колёсика циркуля даже в дизайн ножа нормально вписалась. А была бы штатная таблетка изначально побольше, потолще и с "мягким" рифлением на месте, чтобы рычагом и площадью компенсировать неточности производства и сборки - вопросов/претензий бы никаких к таблетке не возникало. Шпенёк же на "Офицерском-2М" не ругают - а он точно также работает толчком вперёд, а не вбок.
Rakshas
Чтобы таблетку массово понимали, надо делать ножи по-человечески...
Шпенёк же на "Офицерском-2М" не ругают - а он точно также работает толчком вперёд, а не вбок.
Да, не лишено. Весьма.
И забавно - прям как во времена ИА - великолепные задумки гробятся производством... )
Возможно мне повезло с механикой на моём экземпляре - я не испытывал никаких проблем, поэтому претензии казались странными. Тем более, что сначала у меня был Офицерский и направление движения пальца уже было понятным и привычным.
Видимо, с Кугуаром и Аватаром надо было как сейчас с ружьями - сначала два года с Офицерским, и только потом - таблетки. Ну и да - насчёт толщины и рифления - это бы тоже надо было пораньше, в идеале - сразу, в первой партии...
Вот так захочет человек купить порошковый НОКС - и не найдёт... И пойдёт на сайт, к примеру - Колд Стила - у того и с поиском всё хорошо и порошки есть... И клипсы везде перемещаемые, к слову...
Хотел было прикупить порошкового НОКСа к НГ, пока жаба спит, но вот пока не срослось...
Кстати, там есть фильтр по маркам стали, но нихрена не работает. И ладно бы - порошки, может, действительно нет, так я проверил на "AUS8" и "AUS-8" - и он тоже ничего не показал, что как бэ странно - в аусе то у НОКСа полно...
Халтурят ваши программеры. Или это из экономии - студентов или таджиков подрядили? А бывает - солидный вроде подрядчик, и бабки приличные берёт, а на самом деле нанимает студентов занедорого. Я работал в столичном IT, там много нюансов...
UPD
Потестил... Поиск там работает только в конкретной категории. А вот если я хочу из стартового главного экрана и мне похрен - складни или фиксы, и я бы хотел все ножи из конкретной стали увидеть - облом - заходи в категории и ищи там отдельно... Вот такая функциональная ограниченность поиска на новом сайте. Видимо, программеры из поколения ЕГЭ или действительно студенты-недоучки. Пока сайт не дотягивает до уровня лучших ножей НОКСа. Ножи лучше сайта.
malamut69Коллеги,немного не по теме,но помогите опознать сие изделие.НОКС "Комбат". Более не производится.
malamut69На нём даже следов от надписей нет,а состояние отличное.Старые НОКСы ворсменского производства иногда попадались без маркировок. Тут, кстати, ещё больстер с небольшим упором сделан в отличие от обычных фото этого ножа.
Хотя, это может быть и "третья смена". Кто-то на Синтезе сделал себе нож сверх партии. Вы с рук покупали?
malamut69думал,что беру НР-09У НР-09, вроде, и спуски от обуха идут.
RakshasСовершенно верно.И тут,Как раз проблему создаёт этот...эээ..Детент т.е. шарик на лайнере ,который глубоко заходит в выемку на клинке.Но тут правда надо привыкнуть.Если знаешь какое надо усилие приложить к шпеньку и с ним на автомате,посылаешь пальцем шпенёк вперёд...то клинок вылетает как из пушки.Никаких проблем кроме одной: захочешь просто пощёлкать ножом ...на примерно 7-10 выбросе заноет палец.А так всё работает отлично. 😊
Шпенёк же на "Офицерском-2М" не ругают - а он точно также работает толчком вперёд, а не вбок.
Rakshas
Есть проблема совместимости ...
...тогда игра свеч не стОит!
Специально попросил самую твёрдую, что у них есть. Вот эта шахматная по их словам - прессованная. Ну и ожидаемо - всё нормально у современных НОКСов с колбасой. Да я и не сомневался. :-)
У старых НОКСов с батонингом то же все нормально.
И, казалось бы, три НОКСа в топ 10, и ладно, что два Даггера выше, ога, но топ рейтинга - всего 70 экземпляров, лимитка от иностранцев NCC, значит ЛЮБОЙ ИЗ ОСТАЛЬНЫХ участников топ-10 продавался в количестве менее 70 шт? Это на самом деле так? На одном из крупнейших отечественных маркетплейсов? И они отсекли контрафактные Финки-С или нет? Ну, не знаю... Моя удивлён...
Dr_Watsonлимитка от иностранцев NCCА с каких пор NC Custom стали иностранцами?
Dr_Watson
И, кстати, в развитие темы статистики с Озона - если там топовые продажи ножей не превышают 70 шт. в месяц - видимо, с экономической точки зрения для индивидуального бизнеса надо очень серьёзно подумать, прежде чем туда сунуться и вложиться? Разве что на копеечном контрафакте 100% поднимать?
Скорее всего на первом месте продано значительно меньше, так как этих ножей всего 70. И часть из них была проданы через телеграмм. А ведь возможно среди каналов продаж не только Озон, но и другие площадки.
Предположительно вывод очень простой - у народа закончились деньги. По этому приобретаются дешевые реплики и прочих простых "китайцев". Но скорее всего и их продажи значительно просели.
Так то, производитель - по явному браку- мог бы и навстречу пойти.. .Это был бы большой ему +
Так то, производитель - по явному браку- мог бы и навстречу пойти.. .
+1...
mackar20093105
Вчера сломал Сенсея от нокс. Обушком стукнул, без замаха по козлиной косточке с задней ноги, как всегда 100 раз делал.. Ладно б там ударил крепко.., нет, под весом ножа тюкнул, нож по лезвию в том месте, 2 см от гарды и отломился.. Без всякой боковой нагрузки! как так то..!?.. Как ?.. Хороший ножичек так то. Но, осадочек остался.
D2 ?
Лучший фикс/складень от НОКС по мнению форумчан
Как обычно голосуем за один складень (фолдер) и/или один фикс от НОКСа, имеющийся/имевшийся во владении. 😊
Лучший фикс/складень от НОКС по мнению форумчанФолдер титановый "Майор", однозначно. Фикс... Жду "Кмет", а так у меня только "Финка-Т".
(...Если из всех оставлять только одного на всё)
Rakshas
Форумчане, объявляю новогоднее голосование 2023.[b]Лучший фикс/складень от НОКС по мнению форумчан
[/B]
С фиксами несколько проще, хотя выбор широк - Атлант-3.
А вот со складнями выбор сделать гораздо сложнее, даже если отсечь те, у которых клипса не переставляется - это Кугуара исключить??? Прям по живому...
Видимо, всё же - Локи, хоть он и с "дыркой". Был, потерял, жалею. Видимо - куплю снова.
Может, с учётом пары пропущенных лет, в голосование включить два-три ножа в категории, там подсчёты чуть сложнее, конечно... Как ни будь 5-3-1... А то вот проголосовал за потеряшку Локи, а на кармане в последнее время- Сканди, и - дискомфорт...
Dr_WatsonМожет, с учётом пары пропущенных лет, в голосование включить два-три ножа в категории1 фикс. 1 фолдер.
mackar20093105
Да нет, на клинке 440.
По всей видимости брак по термичке(, у "Стрелы" М9Т и М45 в нержавейке или двухцветке (если рамка нержавейка) тоже абсолютно неконтролируемо и непрогнозируемо трескалась стойка ствола((((, сейчас пистолеты с рамкой в нержавейке не делает ни "Стрела" ни "УМК"
Был, потерял, жалею. Видимо - куплю снова.Сочувствую,но..Боюсь тебе нужно на чехлы переходить,ибо не в первый раз теряешь...или что-то не везёт тебе с клипсами, или работа... чересчур подвижная...
По всей видимости брак по термичкеСвязался с официалами по почте, в принципе, не против гарантии, но нужен чек магазина, фото или электронный.
Все остальное- макросьемка и пр. я сделаю. Чека нет, вряд ли найду... Может кто хранит такой, большая просьба помочь.
С уважением...
TI -126
Сочувствую,но..Боюсь тебе нужно на чехлы переходить,ибо не в первый раз теряешь...или что-то не везёт тебе с клипсами, или работа... чересчур подвижная...
Ну, лет за шесть - три ножа, причём все- НОКСы... Первым ушёл Офицерский-2Т, предположительно - в троллейбусе/автобусе из заднего кармана брюк. Вторым года два назад Финка-С - передний или набедренный карман, браво выпрыгнул из УАЗика, остановились у магазина по дороге в деревню... Вроде, и нож приметный, и бусина с темлячком красным, но - не углядел. А Локи прошлой осенью в лесу, там первый снежок местами и изморозь, у меня фотосессия, ножей было много... А главное - я его не планировал с собой брать, сунул в карман в последний момент. Ну и вот на одной из первых точек, там живописная коряга, прям оранжево-коричневая и с изморозью... Пока всё перефотографировал, пока всё собрал... А потом оказалось, что собрал не всё...
А так да - чехол... У меня 110-й в чехле, Венгер в чехле. Вот с финками складными и Кугуаром сложнее - хрен найдёшь такой чехол, я уже не говорю про Аватара... Ну, Аватар чаще в рюкзаке.Я рбычно покупаю кожаные чехлы для пистолетных магазинов, очень удобно... Но вот чехлы на 45-й калибр у нас нечасто, поэтому с крупными ножами сложновато...
Офицерского и Финку я восстановил, вот с Локи надо вопрос закрыть... Ну и по-чётче контролировать ситуацию. Не зевать...
Dr_WatsonВот с финками складными и Кугуаром сложнее - хрен найдёшь такой чехолЧехол для магазина ПММ от ХСН. Но надо перенести кнопку в низ клапана на место заклёпки. Либо чехол для магазина ПЯ (Грач, Ярыгин, МР-356) или АПС - тоже не дефицит - есть, как минимум, от Хольстера и ХСН.
А если не заморачиваться на кожу, то армейские закрытые тканевые пистолетные подсумки под молле-интерфейс и с клапаном на липучке или фастексе обычно расчитаны под большой двухрядный магазин - ПЯ, Глок и т.п.
Ну и по-чётче контролировать ситуацию. Не зевать...Однозначно так..Очень тебя понимаю..Вспоминаю своё детское горе...когда подаренный мне на днюху складной Советский охотник с "рогами 12-16"...довольно редкий со штамповкой на плашках волков,преследующих оленя,я забыл в лесу,на пикничке у небольшого водопадика ,воткнутым в пенёк...Спохватился когда уже поехали домой,примерно через 2км ,что чехол пустой..Вернулись быстренько...Пенёк на месте,а вот ножа в нём нету..А вроде и не было никого вокруг..Эхх ..народишко лесной! 😊 Но Горе было тогда реальное..Теперь контроль за ножом в лесу всегда повышаю 😊
Я сам "одеваю" в кожу свои ножиПо мне так...Крепко-надёжно-удобно (даже выштамповки под клипсы есть)..Рабочие вещи.Нравится. А главное затраты только твой труд 😊
Rakshas
Форумчане, объявляю новогоднее голосование 2023.[b]Лучший фикс/складень от НОКС по мнению форумчан
Как обычно голосуем за один складень (фолдер) и/или один фикс от НОКСа, имеющийся/имевшийся во владении. 😊[/B]
Фолдер: Локи
Фикс: Атлант 3
Dr_Watson
Видимо, всё же - Локи, хоть он и с "дыркой". Был, потерял, жалею. Видимо - куплю снова.
От чего бы и не взять снова?
Сейчас на макетах цена на Локи очень привлекательная (дешевле чем я раньше брал)😀
Фолдер: ЛокиДля меня неожиданно...Вам доверяю полностью,Но я видимо что-то не понимаю: ни форм его ни самого ножа..Локи видел только на фото,в руках не держал..
Фикс: Атлант 3а вот тут Согласен 100% 😊 Только уточните АUS8 или D2?
TI -126
а вот тут Согласен 100% 😊 Только уточните АUS8 или D2?
Юрий, приветствую!
У меня из АUS8. Тогда из д2 ещё не делали эту модель. Собственно с нее у меня и произошло очное знакомство с нынешним Ноксом.
Что касается Локи, то его обязательно надо лично поручкать😀 По фото он мне тоже казался несуразным😆 А вот когда довелось случайно вживую поручкать, то неожиданно нож сильно глянулся...🤔😀 В общем Локи своё название оправдывает😉
TI -126
Для меня неожиданно... Вам доверяю полностью,Но я видимо что-то не понимаю: ни форм его ни самого ножа.. Локи видел только на фото,в руках не держал.. ?
Ну он такой как щупленький невзрачный каратист с чёрным поясом - с виду не всё очевидно...
Если его сделать чуть крупнее и с аксисом или фиксатором - может реально перетряхнуть рынок складных тактиков. И при этом вполне комфортен и эффективен порезать колбаску или веточку построгать...
o.tuk
"Локи" один из самых нефотогеничных ножей, вживую просто другой нож.
Ну, он такой, своеобразный... Как Бельмондо или Караченцев...
Ну, он такой, своеобразный.. . Как Бельмондо или Караченцев...Вот-вот )))
Lexa33
Переточка
На какой угол?
вот поди выбери между здоровяком Марсом в D2 за 2900 и среднеразмерной Финкой-Т из AUS8 за 3700... И при этом ещё у Марса более современные и удобные ножны, а у Финки, насколько я понял - старые, которые некоторые обзорщики называли "сбруей монгольских мушкетёров"...
Но с ножнами для меня главное то, что Марс таки можно под левую руку сделать, а Финку - нет...
А между этой парочкой по цене ещё и Гектор в той же AUS8 за 3000...
Я не критикую цены, я говорю о трудности выбора...
И сложностях переговорных процессов - вот поди договорись с жабой на покупку Финки, когда она крутит пальцем у виска и вопит, что Марс и Гектор заметно дешевле. И при этом - существенно крупнее и в новых ножнах.
Похоже, не видать мне Финки под ёлочку...
Я проголосую за "Атлант-3" и "Финку-С". 😊
"Финка-Б" хороша оказалась, но она у меня слишком мало времени. 😊
Манул и финка-с.
Lexa33
Переточка
Извращение, я без приспособ заточу как надо. Как говорил Левша: у нас глаз просто так пристрелямши...
На какой угол?
38?
Некоторые авторитетные ножеделы даже заявляют о фактической смерти Ганзы...
Может, в ветках огнестрела поживее... Что-ли, ружжо какое прикупить?
Lexa33
И всех с наступающим!
Спасибо!
Взаимно!
Dr_Watson
Забавно - похоже, на Ганзе второй год не проводят общее голосование года.
Новый год - праздник детский, праздник советский, семейный... Не праздную - нечего праздновать, пусть это останется в светлом прошлом... Но мы еще вам отомстим за СССР!
Грубоватое и честное аки АК-74М ковыряло в техноготическом стиле. Для цельности образа не хватает полимерных ножен.
Клином напоминает Бенч 710, даже похищнее.
Остриё - таки ваапщче восьмигранная пирамида.
Рукоять тик в тик для ладони 10 см шириной, полимер по ощущениям будет подубовее эластрона ПП Кизляр.
Сталь - У8, во многом взял из-за неё.
Люблю инструментальные сталюки, особенно на фиксах.
Android965 В уходящем году приобрёл первый НОКС - Ирбис 140.С обновкой. 😊
Android965
В уходящем году приобрёл первый НОКС - Ирбис 140.Грубоватое и честное аки АК-74М ковыряло в техноготическом стиле. Для цельности образа не хватает полимерных ножен.
Клином напоминает Бенч 710, даже похищнее.
Остриё - таки ваапщче восьмигранная пирамида.Рукоять тик в тик для ладони 10 см шириной, полимер по ощущениям будет подубовее эластрона ПП Кизляр.
Сталь - У8, во многом взял из-за неё.
Люблю инструментальные сталюки, особенно на фиксах.
Рукоять разборная ? На хвостовик бы взглянуть.
😊
Rakshas
С обновкой. 😊
Спасибо! Звёзды сошлись. 😊
DP78Рукоять разборная ? На хвостовик бы взглянуть.
😊
Отвинтил гайку - там цилиндрический хвост диаметром около 5-6 мм.
По зрительным ощущениям, на хвост нанизан пластиковый фюзеляж.
На него натянута эластичная оболочка.
Всё это стянуто гайкой.
Да и без гайки сидит плотно - руками расшатать не удалось.
Дело было вечером - за молоток браться уже не стал. 😊
Залил резьбу синим фиксатором и завинтил.
Планирую порубосить и пошвырять.
Если есть слабые места - вылезут.
Android965Благодарю, будет интересно узнать результаты.Отвинтил гайку - там цилиндрический хвост диаметром около 5-6 мм.
По зрительным ощущениям, на хвост нанизан пластиковый фюзеляж.
На него натянута эластичная оболочка.
Всё это стянуто гайкой.Да и без гайки сидит плотно - руками расшатать не удалось.
Дело было вечером - за молоток браться уже не стал. 😊
Залил резьбу синим фиксатором и завинтил.Планирую порубосить и пошвырять.
Если есть слабые места - вылезут.
С наступающим!
😊
Android965.......
Планирую порубосить и пошвырять.
Если есть слабые места - вылезут.
Из конструктивного слабым может быть сварка на хвостовике, если она там есть, если нет - ну только скрытые дефекты проката, пожалуй, А так там же всё достаточно просто... У меня на одном ножичке ворсменской выделки отламывался кончик, пара миллиметров, но там, судя по макрофото, был структурный дефект стали. Так что есть неплохая вероятность, что свои деньги он честно отработает... Приятных впечатлений!
зы
Я такого купил летом, вполне достойный образец постсоветского ножепрома - достаточно крепкий и вполне практичный, когда в лес на буханке ездим - самое оно. Атмосферно. Даже закрадывались мысли выписать тут вариант с гардой, но пока отложил тему.
ззы
посмотрел своего - у меня вариант без гайки, монтаж на трубку развальцованную. И ножны там интересные. И впролне добротные, хоть и не из итальянской растишки...
Отдельно,не в рамках голосования,хочу отметить Ронина. Довольно интересная модель вышла. Стильный,довольно толковый с рабочей точки зрения и сейчас недорогой (относительно своей цены на старте продаж). А! Ещё лёгкий для своего размера. С коробки вполне можно пользоваться без переточки. Ну а если переточить,то вообще замечательно будет. 😛 На маркетплейсах сейчас классическая,чёрно-белая, версия стоит меньше 4000 руб. Я за 3500 брал. Из нюансов и минусов. Таблетка специфическая,аля Кугуар. Если Кугуар освоили,то и с Ронином проблем быть не должно. Для левши без доработки не пригоден. Так что переставляемой клипсой обманываться не стоит. Проблема в отсутствии выборки под палец на второй накладке рукояти. Возможен тюнинг,а вместе с ним и альтернативное решение проблемы для левшей,в виде таблетко-вейва. Сделать на коленке с минимум инструментов довольно легко. Но на мой взгляд,проблематично эстетически вписать в тантоидный дизайн. Как-то так. 😊
Rakshasну вот да - когда они все хороши, трудно выбрать и, в общем то, проигравших нет. А вот этот год обещает быть интересным и с большой долей вероятности рейтинги могут быть реально "взорваны" анонсированными новинками. А, может, что-то и сюрпризом окажется?
Голосовалку 2023 объявляю законченной!
mackar20093105Если фирма признала брак и готова обменять,то вообще-то наличие чека не обязательно согласно устоявшейся правоприменительной практике:
Сломавшегося сенсея " фирма" готова обменять по браку но, нужен чек электронный или скан. иль фото...
https://destralegal.ru/blog/vs...otriebitieliei/
"Разъясняем, что согласно Закону о защите прав потребителей отсутствие у покупателя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара."
"Верховный суд судебные постановления нижестоящих инстанций отменил и указал, что по смыслу Закону о защите прав потребителей, гражданин, который на законном основании использует товар для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, которому товар был отчужден другим гражданином, также пользуется правами потребителя "
Android965
В уходящем году приобрёл первый НОКС - Ирбис 140.Грубоватое и честное аки АК-74М ковыряло в техноготическом стиле. Для цельности образа не хватает полимерных ножен.
Клином напоминает Бенч 710, даже похищнее.
Остриё - таки ваапщче восьмигранная пирамида.Рукоять тик в тик для ладони 10 см шириной, полимер по ощущениям будет подубовее эластрона ПП Кизляр.
Сталь - У8, во многом взял из-за неё.
Люблю инструментальные сталюки, особенно на фиксах.
Так-то неплохо с геометрией, но почему никакой гарды, законной, хозбытной, тоньше 3,5 мм? Помню, гнался за подраненной индейкой с ножом с полноценной развитой гардой, да и то, руку всю об эту самую гарду изранил, пока добил - юркая птичка и на рану сильная, а мы приняли конкретно перед началом как полагается... Боюсь я этих ваших травмоопасных финок.
гнался за подраненной индейкой с ножом
ПТИЦУ??? Ножом??? 🤣🤣🤣
Lexa33ПТИЦУ??? Ножом??? 🤣🤣🤣
Да, так бывает. Если более высокооргазизованный зверь ложится сразу или бежит до остановки сердца после выстрела по убойному месту, то птица - она такая... Помните, небось, как Ваша бабка рубила петуху голову топором, а он потом долго продолжал бежать? Специфика такая крупной птицы, живучие, сцуки. Или позвоночник перебить надо, или мозг вынести.
Или позвоночник перебить надо, или мозг вынести.
Ясно, из Кащенко на каникулы отпустили.
Lexa33
Ясно, из Кащенко на каникулы отпустили.
В Кащенко не был, в Ганнушкина был. Северная половина Москвы лежит в Ганнушкина, южная - в Кащеко (Алексеевская). Там еще Есенин лежал, и многие приличные деятели. Хорошо кормят, кстати, рекомендую, многие тесты проводят, своих студентов пихают, это местная специфика. Каждому рекомендую полежать в дурке, это прекрасный и незабываемый опыт, 2017.
malamut69 Вот такую "крокозябру" удалось прикупить.Поздравляю. Интересно, как пила в работе. =)
NKaN
Стали подделывать финку в хорошем качестве?
https://www.lotharknife.com/collections/all
Ну это уже можно сказать, что реплика😆 Нет и намека, что это честный Нокс😀
А вот на счёт хорошего качества есть сомнения. По крайней мере конструкция тоже упрощена как и на подделках.
gavrilovv_alНу так и юридически не придерешься, есть 3 отличия от оригинала - уже другой нож считается емнип. По крайней мере официальный бренд, не ноунейм, заявлена D2 на 60+, что c большой вероятностью соответствует, в США такое бы быстро вскрыли еcли не так, в отличии от алиэкспресных ноунеймов на 50+ в 3 раза дешевле чем этот.
А вот на счёт хорошего качества есть сомнения. По крайней мере конструкция тоже упрощена как и на подделках.
Хотя...судя по вот этому краш-тесту слишком прочная для D2 на 60+
https://www.youtube.com/watch?v=8zR6epBgkYA
Вот подарочек Александру к ДР...
Dr_WatsonЭто китайцы, просто бренд создали и под этим брендом в Европе и США торгуют:
Да, у америкосов и лайнеры симметричные... Короче - ООО ПП из омерики...А что - прецедент? Раньше разве амеры копировали российские ножи? Вот подарочек Александру к ДР...
"UNIT 1507C, 15/F., EASTCORE, 398 KWUN TONG ROAD, KWUN TONG, KOWLOON, HONG KONG"
TUOTOWN раньше тоже ZT копировали внешне, а сейчас у них свои дизайны и цельногнутые титановые рукояти. А что говорить, Китай прочно занимает первенство мировой фабрики.....
Но как показывает практика с дизайном у них не все в порядке много "экспроприируют".
NKaN
Это китайцы, просто бренд создали и под этим брендом в Европе и США торгуют:
......
Да, посмотрел ролик - китайцы... Апрель...
А вот с клипсой они никого не обидели - уравняли правшей и левшей... )
Немного.. . Не все...
👍
NKaNОна кажется немного короче?
Стали подделывать финку в хорошем качестве?
Razgonoff
На просторах авито встретил такое Чудо.
Ну, это скорее кастомизация, от тиража зависит и как делают - сколько там хэндмэйда...
Razgonoff На просторах авито встретил такое Чудо.Я могу, конечно, ошибаться, но мнится мне, что в основе тут не оригинал, а простая китайская реплика. Смущают загибы клинка и шпенёк.
RakshasБинго
в основе тут не оригинал
Условия: ясная сухая погода, мороз -16 градусов С.
Ножны: сидит плотно на трении, щелчка нет.
Широкий армейский ремень в подвес входит с небольшим натягом.
Поперечный рез кабельной гофротрубы d=32: хорошо. Узкий клин ловок, сталюка работает на 146%.
Втыкание и зенковка полусырой-полумёрзлой доски: отлично.
Кинжалоидное остриё идёт как в масло и работает как зенкер.
Строгание той же доски - сносно. Подвод толстоват - но сталь "грызёт".
Рубосинг мёрзлой сухостоины: хорошо.
Мизинец за темляк - скалывает норм.
Втыкание в сухостоину финским хватом: средне. Навершие угловато, классический покатый грибок тут явно лучше.
Безоборотно за рукоять - втыкается от души, аж вибрирует с характерным звуком как в американских фильмах. Вынимается со скрипом.
Оборотно за клин - у меня пока не особо получается. Но если приходит рукоятью - тыльной гайкой сшибает кору только в путь.
Всего сделано порядка 30 бросков.
Состояние после всех экзекуций: рабочее.
Все детали на месте, шата нет.
Повреждений РК не обнаружено.
На рукояти появились следы пластической деформации от метания - замины/наплывы.
Вердикт: годный многоцелевой полевой нож
Android965Имхо рукоять скользковата, если молоточным хватом уколоть дерево, то соскользнет рука в отличии от например тарана в эластроне от ПП.
Погонял Ирбис-140.
Вердикт: годный многоцелевой полевой нож
o.tukя писал выше, что было поступление, а ещё такое будет на днях
на "Озон" выплыл титановый "Майор" с М390
А теперь ещё очередная нетленка от Шнура - "братюня в тюле"... Новый Майор - прям как Киркоров в кружевах... Одно слово - румын...
Я извиняюсь... Он, конечно, красивый, это я про нового ажурного Майора, но субъективно оценки могут быть разные...
Викинги
я писал выше, что было поступление, а ещё такое будет на днях
Вы тогда про "Финку-С" в титане писали. Я аж перевозбудился, а это "Майор" оказался )))) Это, в принципе, неплохо. Потому как денег у меня сейчас нет, а "Майор" уже есть. Так что можно расслабиться 😊
Викинги ещё такое будет на дняхКрасивое! 😊
RakshasС Днём рождения! Здоровья, счастья, успехов и радостей! 😊
o.tukошибся, простите
в титане писали
ошибся, проститеДа не за что 😊
Посрамит изделия Дарел Ральфа?
NKaNбудет
стало быть ждать финку в титане
стало быть ждать финку в титанеНу вот. Опять деньги копить. 😊
будет
Dr_Watsonнет
А Локи???
Викинги
нет
спасибо за ответ, хоть он и не порадовал... Ну, отслеживаем ситуацию, что ещё будет...
монах
Ракшас- с Днюхой! Счастья лично и всем Вашим близким!
Присоединяйтесь к поздравлениям!😀
Сергея с Днём рождения! Многая лета!😀
Razgonoff
И снова о Чуде. ..... Extrema Ratio)))
Ну вот, пока это НОКС с порошками замутит, китаёзы решили пойти более простым путём.
На самом то деле это косвенно подтверждает высочайший уровень Финки - там любая гравировка будет смотреться, ну, кроме Завьялова, если у того есть свой логотип и ООО ПП...
Ну вот, завершилась переписка с представителями Нокс по поводу сломавшегося Сенсея. Ни слова не сказав против, посмотрев фото, выслушав обьяснения, " фирма" безоговорочно, видимо, признала брак, но для замены нужен был чек, как подтверждение приобретения. Чек был найден, приобретен нож в 2021 году, лежал на полке, был подарен, следов эксплуатации нет. Но . .. Оказывается! (С)..
http://www.noksknives.ru/police/
ГАРАНТИЯ
4.Гарантийный срок эксплуатации 12 месяцев со дня приобретения ножа....
Интересный момент. Возможно малр кто из приобретающих знает это.
Год гарантии для ножа, это что?.. Если предполагать правильную эксплуатацию, он не одно поколение переживет. К примеру, сейчас даже в недорогом сегменте оптических приборов, прицелов, китайцы дают пожизненную гарантию. И она работает. Прецеденты есть. Производитель дорожит своим местом под солнцем. В ножевой же индустрии видимо, эффект спортлото на первом месте. При всем разнообразии хороших моделей, это - большая ложка дегтя на репутацию Нокс. Всем удачи и, будте внимательны...
С уважением.
Вот разве что DNS как то вернул мне деньги за сдохший фонарик на основании истории покупок в личном кабинете на их сайте. Это, кстати, могло бы стать одним из активизаторов продаж на сайте НОКСа. Не какой то там Озон, а фирменный магазин, который помнит своих клиентов и их покупки. Мне, кстати, Иван как-то делел скидку на следующую покупку по результатам обсуждения истории с отломившимся кончиком - там, вроде, был скрытый дефект проката...
В общем - НОКС задаёт тренды в дизайне!
Причём, выборки на обухе подозрительно напоминают решения Остапа Хела... Что ли у Кершей творческий кризис? Или это коллаба двух ярких мастеров?
Но вот клипса то у них - перемещааааемая!
Dr_WatsonОсобенно это интересно относительно ножей с m390 и титаном. и вообще верхнего ценового диапазона, обычно они на полке чаще лежат, вот решишь такой с полки в кой-то веки взять, возможно под действием праздничного настроения и/или паров дорогого коньяка, а годик-то уже прошел-с....."не обещайте деве юной любови вечной на земле" выходит? 😊
Ээээ, к примеру, у Суприма пожизненная гарантия от заводского брака. Ну, я просто к примеру... Там тоже м.б. не всё просто, но декларируется именно так. Ну а относительно чеков - это общепринятая практика.
Что касается чеков, то по текущему законодательству их наличие не обязательно для возврата брака, в таком случае лучше брать с оплатой безналом,там все чеки хранятся в банковском приложении.
А они же сейчас чуть ли не на одном заводе производятся?вы намекаете что НОКС в США делают? Лаунч 13 , все же с порошковой 154 СМ на борту и в Америце сделан.
В общем - НОКС задаёт тренды в дизайне!
Капитан Смоллетт
вы намекаете что НОКС в США делают? Лаунч 13 , все же с порошковой 154 СМ на борту и в Америце сделан.
Нет, я говорю, что некоторые модели НОКСа делаются в Китае на одном заводе с некоторыми именитыми в том числе и американскими брендами.
Не все ножи американских брендов делаются именно в штатах...
Dr_Watsonгде то я это уже видел 😊
Ну и место производства никак не связано с оригинальностью дизайнерских решений
Dr_Watsonэто запросто. Аусторсиг же...Нет, я говорю, что некоторые модели НОКСа делаются в Китае на одном заводе с некоторыми именитыми в том числе и американскими брендами.
Не все ножи американских брендов делаются именно в штатах...
Капитан Смоллетт
где то я это уже видел 😊
забавно... интересна хронология...
mackar20093105В случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет, потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, предусмотренные статьей 18 ЗоЗПП, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Год гарантии для ножа, это что?
gelleal
.........потребитель вправе предъявить продавцу (изготовителю) требования, ........
И вот в случае маркетплейсов это может стать весьма забавным, фактически для нижесреднего ценового диапазона смысл таких телодвижений под большим вопросом... Не, ну если вам делать нечего...
Покупайте у Ивана - это надёжнее, хоть и может быть немного дороже...
ХОТЯ - это должно было прозвучать от производителя, с моей стороны - ну, просто предположение...
НКВДэшники дают пожизненную на свои финки...
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
НКВДэшники дают пожизненную на свои финки.. .
Кажись то перекуп, китаем барыжит... Мишко суКобЗдеев.
Весь ВК завален этой и аналогичной рекламой. Там полно "кузнецов" со стажем от 20 лет и больше 😊 Барк, не не так, бРак и т.д. 😊
malamut69Вопрос знатокам."Офицерский 2" от САРО - это творчество И.А.?Упрощённая версия, кажется. Но в целом, сама концепция его.
Повар с бензопилой
Просто фото 😊
Одна из самых удачных, на мой взгляд, моделей
Лександр 69Одна из самых удачных, на мой взгляд, моделей
Возможно да...
А мне вот совсем не зашла☹️
В подарок таких 3 взял, а себе нет. Поручкал плотно и себе не возьму однозначно.
Но все мы разные и я наверное исключение из правила😀
Повар с бензопилойСмотрю у Вас и печенье в тему, чего сейчас такие продают или сами печёте? 😊
Просто фото 😊
RakshasСпасибо !Упрощённая версия, кажется. Но в целом, сама концепция его.
Rakshas
Поздравляю. Интересно, как пила в работе. =)
Попробовал. Деревяшку и фанерку пилит неплохо.
Повар с бензопилой
Просто фото 😊
Одна из самых удачных, на мой взгляд, моделей
Лександр 69
Одна из самых удачных, на мой взгляд, моделей#14227
gavrilovv_alВерсия -2М по качеству изготовления и продуманности заметно лучше. Это если из коробки. А вот после моих модификаций версии -2 я даже не знаю,что теперь больше нравится. 😊
Возможно да...
А мне вот совсем не зашла
Капитан СмоллеттНаверно от конкретной руки зависит. Мне Варан наоборот не очень в руку лёг. Вроде бы не сказать,что где-то наминает. Но просто тактильно не моё.
Есть же удачный пример Варана. Очень достойно у него рукоять оформлена.
NKaN
Смотрю у Вас и печенье в тему, чего сейчас такие продают или сами печёте? 😊
Это магазинные. )
Повар с бензопилойДумаю в этом всё дело.Качество исполнения.Меня в Офицерском -2 клинок "подкупал" своей максимально длинной РК и короткой пяткой.По формам ИМХО лучше чем 2М...А вот всё остальное...Поэтому тоже в своё время отказался в пользу 2М.
Версия -2М по качеству изготовления и продуманности заметно лучше. Это если из коробки.
TI -126Поэтому я в своё время предлагал в качестве идеи НОКСу выпустить Офицерский-2.5 или -3 ,объединив всё лучшее от моделей -2 и -2М. Но не захотели. Отчасти я это реализовал в своей модификации. Однако личная модификация на личной коленке - это одно. А китайский станочный парк и серийка - это уже другой уровень.
Меня в Офицерском -2 клинок "подкупал" своей максимально длинной РК и короткой пяткой.По формам ИМХО лучше чем 2М... А вот всё остальное... Поэтому тоже в своё время отказался в пользу 2М.
в качестве идеи НОКСу выпустить Офицерский-2.5 или -3 ,объединив всё лучшее от моделей -2 и -2М.Да.А хорошо бы...
VictorMP
Заказал себе Бебут от НОКСа. Очень интересно что за зверёк.))
Крупный, вернее длинный. Я не хочу жену напрягать, хотя вот Марса она перенесла... Но бебут - я пока не решаюсь, при всех его неоспоримых достоинствах...
Dr_WatsonКрупный, вернее длинный. Я не хочу жену напрягать, хотя вот Марса она перенесла... Но бебут - я пока не решаюсь, при всех его неоспоримых достоинствах...
Шашки от Назарова у меня есть 3 штуки.) Думаю, жена моя Бебута не напугается. 😀
NAVAJOКакие первые обычно самые правильные впечатления?
Приобрёл Вервольфа
NKaN
Какие первые обычно самые правильные впечатления?
Цитирую сам себя:
Мало их, сложновато найти сейчас. В СПб ещё есть немного...
По качеству всё хорошо, придраться не к чему.
Зубья на обухе, конечно, да, не очень удачно. Большой палец не поставить для упора- это не очень хорошо. Они ещё и острые, острее самого клинка.
Лучше бы, действительно, эту волну сделали на фальше, как, собственно, на оригинале Оборотня начала 1990-х.
Про ножны не буду, говорили уже, не самые удачные. Большие, нож входит и выходит тяжело, фиксация на две кнопки не удобная. Застёжка-фастекс на ременной петле- громоздкая и не удобная.
Ну а так ничего, нормальное изделие. Большой плюс, что в режиме пилы основное лезвие (РК) не касается ничего и не тупится, с этим даже на оригинале проблема была. Отметил бы наличие подшипников на осях- ход плавный и полное отсутствие люфтов.
Вот сравнение с полной копией самой первой оригинальной версии (сделана по оригинальным чертежам):
NAVAJOЕсть ли у этого ножа хоть какая-нибудь ниша? Или просто лучше взять один крепкий фикс и мультитул?
Ну а так ничего, нормальное изделие. Большой плюс, что в режиме пилы основное лезвие (РК) не касается ничего и не тупится, с этим даже на оригинале проблема была. Отметил бы наличие подшипников на осях- ход плавный и полное отсутствие люфтов.
Рубка например лучше фиксом и мультитул бывает более функционален.
Для чего он? 😊
NKaN
Есть ли у этого ножа хоть какая-нибудь ниша? Или просто лучше взять один крепкий фикс и мультитул?
Если смотреть историю возникновения этой конструкции, то можно увидеть, что нож Оборотень И.А. Скрылёв проектировал в том числе для НАЗа космонавтов. Там важны габариты и масса, поэтому такой формат там оправдан, нож и инструмент в одном корпусе. Родственная модель- нож Пилот, из состава набора Янтарь-Аэропоиск. Там тоже нож + инструмент, только по другому решено- вспомогательные инструменты находятся в П-образном пазе рукояти.
Янтарь-Аэропоиск, нож Пилот и мачете Тайга-2, тоже авторства И.А.Скрылёва. Стоило трудов найти оба эти ножа. Фото кликабельно.
Для обычного использования в походе или прогулке по лесу я беру средних размеров нож + вспомогательный складень. Самое верное решение. Нож может быть любой, хоть финка, хоть какой-нибудь охотник, не важно. Что в руку ляжет в конкретный день.
Вервольф мне больше для коллекции и сравнения с тем Оборотнем, что на фото выше. Всё таки я не исключаю, что рано или поздно смогу найти экземпляр самой первой версии.
Зубья на обухе, конечно, да, не очень удачно. Большой палец не поставить для упора- это не очень хорошо. Они ещё и острые, острее самого клинка.Антон,а вот аквалангисты за такой клинок сказали бы ,наверное,спасибо! (Сетки бы рвал идеально!) 😊
NAVAJOПонятно, интересно будет по этому ножу узнать мнение препода курса по выживанию пилотов Ярина. У амеров вроде тоже есть ножи НАЗ пилотов но там вроде фиксы, у гербера вроде как был LMF.Если смотреть историю возникновения этой конструкции, то можно увидеть, что нож Оборотень И.А. Скрылёв проектировал в том числе для НАЗа космонавтов. Там важны габариты и масса, поэтому такой формат там оправдан, нож и инструмент в одном корпусе. Родственная модель- нож Пилот, из состава набора Янтарь-Аэропоиск. Там тоже нож + инструмент, только по другому решено- вспомогательные инструменты находятся в П-образном пазе рукояти.
Янтарь-Аэропоиск, нож Пилот и мачете Тайга-2, тоже авторства И.А.Скрылёва. Стоило трудов найти оба эти ножа. Фото кликабельно.
Для обычного использования в походе или прогулке по лесу я беру средних размеров нож + вспомогательный складень. Самое верное решение. Нож может быть любой, хоть финка, хоть какой-нибудь охотник, не важно. Что в руку ляжет в конкретный день.
Вервольф мне больше для коллекции и сравнения с тем Оборотнем, что на фото выше. Всё таки я не исключаю, что рано или поздно смогу найти экземпляр самой первой версии.
TI -126
Антон,а вот аквалангисты за такой клинок сказали бы ,наверное,спасибо! (Сетки бы рвал идеально!) 😊
Юрий, в первую очередь отмечу, что я сказал про расположение зубьев около рукояти, а не про их наличие, как таковое. На мой взгляд, лучше бы зубья были ближе к кончику, на скосе обуха, а обух возле рукояти был бы гладким.
А что касается аквалангистов, так они в своё время должны были за Катран спасибо говорить, на котором специально делалась такая волнообразная пила, для перепиливания армированных шлангов)
А уж складной нож-бабочка под водой точно не нужен)))
NKaN
Понятно, интересно будет по этому ножу узнать мнение препода курса по выживанию пилотов Ярина. У амеров вроде тоже есть ножи НАЗ пилотов но там вроде фиксы, у гербера вроде как был LMF.
Если первый LMF то вроде он к пилотам отношения не имеет, чисто коммерческий продукт конца 80х годов, на волне популярности фильма Рэмбо: Первая Кровь.
А если про LMF2, то это уже ближе, не знаю, стоял штатно или нет, но вроде использовался их военными..
NAVAJOУ шведов фальк f1 точно для пилотов,а гербеп лмф 2 вроде как для пилотов вертолетов разрабатывали у него спецом молоток-скалкрашер электрически изолирован от клина.
А если про LMF2, то это уже ближе, не знаю, стоял штатно или нет, но вроде использовался их военными..
Бебут понравился 😍
Бебут твою за ногу....
Наверное я погорячился...., когда задумался о покупке.
Начал смотреть где и сколько он стоит...
Зашел сюда https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=EX
а там такие фото...
И предьявить некому.
А ножи не должны ломаться...
не хорошо.
На фото вроде новая версия бебута, двух лет ещё возможно не прошло и можно обменять.
NKaNНа фото вроде новая версия бебута, двух лет ещё возможно не прошло и можно обменять.Новая. Китайская АУС8. Чем был хорош старый "Бебут-5" - была версия из У8.
RakshasТак-то большие рубящие ножи конечно лучше делать из более вязких сталей, интересно, что это за китайская AUS8 - 8cr13?
Новая. Китайская АУС8. Чем был хорош старый "Бебут-5" - была версия из У8.
Хотя, помнится, Бирюков презентовал мидгард хобинайфам как раз из аус-8 мол для ударки. Так что может и брак, вроде атлант-3 неплохо рубил из аус-8, но конечно если рубить побольше может и выплывет брак. Сломался бебут вроде в месте перехода в рукоять где были резкие перепады-концетраторы.
Не-Он
Вот это я удачно заглянул))
Бебут понравился 😍
Бебут твою за ногу....
...
Зашел сюда https://www.wildberries.ru/cat...px?targetUrl=EX
а там такие фото...
На маркетплейсах высокий риск нарваться на контрафакт, хотя про левых Бебутов ещё не слышали.
Ну и про гарантию на маркетплейсах после покупки - . . . . . . . .
С третьей стороны - полагаться на то, что Бебут может полноценно заменить топор или бензопилу на лесоповале - ну такое себе... Может, заглянет сюда известный специалист по рубилам с Урала - он наверняка может сказать...
И четвёртая сторона медали - а какова вероятность постановочности фото? Учитывая достаточно существенную прослойку недображелателей - да в лёгкую.
И вот тут говорили про температуру - а минус 30, к примеру - это реально может повлиять?
А здесь какой диаметр? И мёрзлая живая древесина... Там и китайская бензопила может зубьев недосчитаться...
Не, фото или постановочное или тупой про*б дровосека.
И вот снова всплывает тема Ярина - а как бы это компетентный человек прокомментировал?
Кстати, там же скоро в Питере Клинок обещают - может, кто бы смог организовать общение с Яриным? Показать Вервольфа и поговорить о крупных НОКСах в экстремале? Или себе дороже может оказаться?
Что до дерева - я бы при необходимости попробовал бы диагональный батонинг. Там тоже нагрузки на клинок, но как по мне - шансов на успех больше.
Но на снимке - чел упоролся в рубку, или романтики лесоповальной захотел или реально нож под камеру угробить...
Dr_WatsonНа маркетплейсах высокий риск нарваться на контрафакт, хотя про левых Бебутов ещё не слышали.
Ну и про гарантию на маркетплейсах после покупки - . . . . . . . .С третьей стороны - полагаться на то, что Бебут может полноценно заменить топор или бензопилу на лесоповале - ну такое себе... Может, заглянет сюда известный специалист по рубилам с Урала - он наверняка может сказать...
И четвёртая сторона медали - а какова вероятность постановочности фото? Учитывая достаточно существенную прослойку недображелателей - да в лёгкую.
И вот тут говорили про температуру - а минус 30, к примеру - это реально может повлиять?
Я лицо не заинтересованное... в том, что бы НОКС обгадить.
У меня есть 6 предметов от НОКС, так что предвзятости к ним не имею.
Да, не вся их продукция нравится и заходит (как молодежь говорит), наоборот, решил по быстрому купить себе "саблю" ну и нарвался.
Насколько я понял, у НОКС на маркетплейсах есть свои официальные магазины. Навряд ли это контрафакт.
По поводу недоброжелателей, ну не знаю....
Не-ОнЯ лицо не заинтересованное...
По поводу недоброжелателей, ну не знаю....
Да я видел, что фото не Ваше, так что оснований для наездов нет... ;-)
Ну а недоброжелатели - таки есть, достаточно регулярно гадят в интернетах, куда деваться...
Диагональный батонинг Антеем. Затрат энергии меньше.
Рубка Антеем, Атлантом и Зубром
Диагональный батонинг Атлантом и Гектором...
ВикингиМы видим, что человек НОЖОМ пытается срубить дерево. На лицо использование товара не по назначениюНе согласен. Цитирую с вашего официального сайта:
... Нож сразу привлекает внимание своим клинком, благодаря размерам и общей геометрии «Бебут» похож на компактную шашку и отличается великолепными рубяще-режущими свойствами. Однако нож сохранил и выраженное острие со всеми его возможностями. Является самым крупным в линейке полевых ножей и практически переходит в разряд мачете. Длина клинка и вес позволяют использовать его для рубки кустарника и не больших деревьев, заготовке хвороста в походе или на охоте, разделке туши, а так же для выполнения других бивачных работ, что позволяет, в ряде случаев, полностью отказаться от топора. ...
Дерево толщиной в 5 ширин клинка "Бебута" (около 15 см в диаметре) для такой длины клинка можно считать небольшим. Тот же "Зубр-5", например, со сравнимым по толщине деревом справлялся легко. Ваш танто Н180 викинговской серии из углеродки - аналогично, а он сравним с "Бебутом" по размерам.
ВикингиКакие горизонтальные нагрузки он производил и много других вопросовЭто да. Корректность самого процесса рубки под вопросом, учитывая следы на древесине. Да и то, что дерево мёрзлое свою роль сыграло наверняка. Но писать на сайте про "рубку деревьев" и "замену топора", а потом возмущаться, что "человек НОЖОМ пытается срубить дерево" - мягко говоря, некорректно. Либо сразу пишите на сайте в описании - "рубить деревья ножом запрещено - это снимает его с гарантии".
RakshasВерно подмечено 😊
Это да. Корректность самого процесса рубки под вопросом, учитывая следы на древесине. Да и то, что дерево мёрзлое свою роль сыграло наверняка. Но писать на сайте про "рубку деревьев" и "замену топора", а потом возмущаться, что "человек НОЖОМ пытается срубить дерево" - мягко говоря, некорректно.
Хотя порубив бебутом первой версии, я бы лучше взял для рубки атлант-3, рубить бебутом c его балансом в рукоять как мачете, ещё то "удовольствие".
NKaNя бы лучше взял для рубки атлант-3, рубить бебутом c его балансом в рукоять как мачете, ещё то "удовольствие".Если чисто для рубки, то "Зубр-5" в углеродке. Отличная чоппа. Ну а если большой универсал, то "Атлант-3", да. Пока чуть ли не лучшее из больших универсалов у НОКСа на мой взгляд.
RakshasИнтересно, насколько лучше атлант-3 держал бы ударные нагрузки если бы был из Y8, а не AUS-8?
то "Атлант-3", да. Пока чуть ли не лучшее из больших универсалов у НОКСа на мой взгляд.
NKaNИнтересно, насколько лучше атлант-3 держал бы ударные нагрузки если бы был из Y8, а не AUS-8?Для этого надо найти один из старых "Атлантов" и сравнить. 😊
Викинги
Очень странный вывод по товару на основании одного отзыва человека. Мы видим, что человек НОЖОМ пытается срубить дерево. На лицо использование товара не по назначению. Какие горизонтальные нагрузки он производил и много других вопросов... Тезис о том, что нож не должен вообще ломаться это вообще из области фантастики...
Я кстати много чего вашим бебутом из аус порубил, правда предыдущим и все с ним в порядке, может банальный брак конкретного образца, разобрались бы и заменили лучше чем предьявлять рубку)
NKaN
Верно подмечено 😊
Хотя порубив бебутом первой версии, я бы лучше взял для рубки атлант-3, рубить бебутом c его балансом в рукоять как мачете, ещё то "удовольствие".
Я у бебута все лишнее с рукояти срезал сразу, у корво обточил поэлегантнее и аутентичнее, а у бебута сразал 50 процентов и все наладилось сразу и с рубкой в том числе, мне бебут нравится)
ВикингиМы считаем, что небольшое- это толщина до 5-7 см, то есть двойная-тройная ширина клинка.Ну... 5 см я "Аватаром" как-то перерубал ради интереса. Для длинных ножей, к которым "Бебут" относится, это маловато. Тем более он и по толщине ого-го. Но тут действительно субъективно. Согласен. 😊
ВикингиМы считаем, что небольшое- это толщина до 5-7 см, то есть двойная-тройная ширина клинка. Это же деревцеЭто бы тогда уж на сайте написать, дабы в заблуждение покупателей не вводить и позволить им правильнее определиться с выбором инструмента. 😊
mbkmА что срезали и для чего ? У меня первый, рукоять полностью устраивает
у бебута сразал 50 процентов
mbkmу бебута сразал 50 процентов и все наладилось сразу и с рубкой в том числе, мне бебут нравится)
Не, хозяин-барин, не вопрос, но ПЯТЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ????!!!! Это вообще конструктивно возможно? Это срезать рукоять до состояния куска резиновой трубки????????
Не, без фото - похоже на красное словцо, да простит меня топикстартер - я максимально осторожно выбрал словосочетание, хотя великий и могучий позволил бы обойтись одним словом...
NKaN
Чел разобрал новый бебут и оценивает качество:
Лучше бы он себе другое занятие выбрал.
Не-Он
Бебут понравился 😍а там такие фото...
Нравится - берите. Сломаться может все, что угодно, и сломать можно все, что угодно. Понятно, что с такой саблей в серьезный выход не отправитесь. Это железка "для души". А раз так, то какая по большому счету разница. Вероятность того, что и ваш экземпляр сломается - она минимальна.
Не-ОнКонечно берите, тем более если попадётся брак то можно вернуть в течении 2 лет с покупки:
Вот это я удачно заглянул))
Бебут понравился 😍
а там такие фото...
"Даже если гарантийный срок все-таки прошел, по закону у вас есть два года на возврат товара с производственным браком. В течение этого времени можно потребовать вернуть деньги за некачественный товар, заменить его или отремонтировать, снизить цену на товар с браком."
Заодно cоставите своё мнение о новой версии 😊
Ножны хотелось бы кожаные, эти гремят как хз что.
К качеству обработки металла претензий нет. Сделан аккуратно и ровно.
А так неплохая мужская игрушка в коллекцию к Бастардо от Суприма.))
DV
А что срезали и для чего ? У меня первый, рукоять полностью устраивает
Я не настаиваю, руки у всех разные и представления о удобстве тоже)
Dr_WatsonНе, хозяин-барин, не вопрос, но ПЯТЬДЕСЯТ ПРОЦЕНТОВ????!!!! Это вообще конструктивно возможно? Это срезать рукоять до состояния куска резиновой трубки????????
Не, без фото - похоже на красное словцо, да простит меня топикстартер - я максимально осторожно выбрал словосочетание, хотя великий и могучий позволил бы обойтись одним словом...
В машине валяется, сделаю фото, но так то именно трубка и осталась)
VictorMPТогда вам лучше было первую версию брать,там рукоять побольше и меньше вырезов.
Рукоять не очень понравилась. Не удобная для моей руки, во-первых мелковата
mbkmВ машине валяется, сделаю фото, но так то именно трубка и осталась)
Не, реально интересно. Эргономика - штука с индивидуальными особенностями...
VictorMP
Получил сегодня на Вайлбериз свой Бебут за 5500 рублей. Сведение 1-1.5 мм, мощный и тяжелый клинок для рубки. Рукоять не очень понравилась. Не удобная для моей руки, во-первых мелковата и узковата. Зачем-то вырезано много 'мяса' рукояти пластиковой под указательным и средним пальцем, хочется чего-нибудь намотать на нее. Может в перчатке удобнее будет?
Ножны хотелось бы кожаные, эти гремят как хз что.
К качеству обработки металла претензий нет. Сделан аккуратно и ровно.
А так неплохая мужская игрушка в коллекцию к Бастардо от Суприма.))
По ножнам согласен, я своего "Атланта-3" переодел в кожу, если и "Бебут-5" возьму то переодену...
VictorMPКачество обработки металла под рукояткой на внешний вид, и тем более на функционал не влияет. Совсем не влияет.
Снял рукоять. Немного огорчён качеством обработки металла под ней. Приварена по-колхозному шпилька резьбовая пипец: Которая ещё и ничем не смазана и уже подоржавела на момент продажи..
Шпилька сделана из углеродки, по этому немного заржавела. Но до состояния "трухи" ржаветь будет лет сто. Если уж так хочется передать нож правнукам, то смажьте немного машинным маслом, и проблема исчезнет.
Что касается места сварки хвостовика и шпильки - абсолютно нормальный шов. Не волнуйтесь. Если внутренних каверн нет, то он переживет и шпильку, и хвостовик. Они сгниют, а шов останется.
Runjero
Качество обработки металла под рукояткой на внешний вид, и тем более на функционал не влияет. Совсем не влияет.
Шпилька сделана из углеродки, по этому немного заржавела. Но до состояния "трухи" ржаветь будет лет сто. Если уж так хочется передать нож правнукам, то смажьте немного машинным маслом, и проблема исчезнет.
Что касается места сварки хвостовика и шпильки - абсолютно нормальный шов. Не волнуйтесь. Если внутренних каверн нет, то он переживет и шпильку, и хвостовик. Они сгниют, а шов останется.
Маслом то оружейным синтетическим смазал. Для этого и снимал рукоятку. Но вот вопрос, почему нельзя просто отпустить металл на конце рукоятки и не нарезать там резьбу, как при изготовление шашек делают. Ведь толщина позволяет. И шпильку вваривать не надо было бы.))
VictorMPНо вот вопрос, почему нельзя просто отпустить металл на конце рукоятки и не нарезать там резьбу...Намного сложнее и намного дороже (в сравнении, конечно, и на большой партии).
Rakshas
Намного сложнее и намного дороже (в сравнении, конечно, и на большой партии).
Ясно. Короче нужно смазать, собрать и забыть.))
mackar20093105
Можно даже проще- забИть!))
Ну да. Просто иногда хочется больше качества и эстетики у русских ножеделов за хоть и не большие деньги… 😛)
VictorMP
Получил сегодня на Вайлбериз свой Бебут за 5500 рублей. Сведение 1-1.5 мм, мощный и тяжелый клинок для рубки. Рукоять не очень понравилась. Не удобная для моей руки, во-первых мелковата и узковата. Зачем-то вырезано много «мяса» рукояти пластиковой под указательным и средним пальцем, хочется чего-нибудь намотать на нее. Может в перчатке удобнее будет?
Ножны хотелось бы кожаные, эти гремят как хз что.
К качеству обработки металла претензий нет. Сделан аккуратно и ровно.
А так неплохая мужская игрушка в коллекцию к Бастардо от Суприма.))
А мне как раз новые нравятся, давайте меняться, я Вам кожанные от старой версии, а Вы мне новые гремящие)
Аргументация для покупки Бебута... Утром по дороге на работу заглянул в Магнит, а там новинка для наших мест - типа японское пиво EBOSHI. Утро, они его ещё не продавали... Раньше такого не видел, погуглил - немцы варят... Как пиво - вроде, хвалят, но название забавное, можно интересную фотосессию устроить... В принципе, для отыгрыша японской темы у меня есть Ронин. Можно прикупить колда с забавным названием Oyabun. Но вот по смыслу, наверное, больше бы зашёл Рекон Танто или из наших - Бебут... В общем, как говориться - моя задумался...
Но вот по смыслу, наверное, больше бы зашёл Рекон Танто или из наших - Бебут.. . В общем, как говориться - моя задумался.. .У меня Бебут с пивом или японцами вообще ни как не ассоциируется...🤔
Бебут для меня в алкогольном плане это алазанская долина, хванчкара итп. А также чача и водка. Вот такие стереотипы...😆
Dr_WatsonХорошие сапоги, надо брать )
моя задумался..
Dr_Watson
Доброго денька!
Аргументация для покупки Бебута... Утром по дороге на работу заглянул в Магнит, а там новинка для наших мест - типа японское пиво EBOSHI. Утро, они его ещё не продавали... Раньше такого не видел, погуглил - немцы варят... Как пиво - вроде, хвалят, но название забавное, можно интересную фотосессию устроить... В принципе, для отыгрыша японской темы у меня есть Ронин. Можно прикупить колда с забавным названием Oyabun. Но вот по смыслу, наверное, больше бы зашёл Рекон Танто или из наших - Бебут... В общем, как говориться - моя задумался...
Кстати у меня бебут тоже вызывает ассоциации с чем то японским) Ту самую трубку которую я все ни как не сфотографирую надо будет конечно переделать и рукоять аля вакидзасе в стиле модерн там будет гармонична)
Прям - берёшь и . . . . .
mbkmПотому что от бебута там только название. Бебут - это изогнутый обоюдоострый кинжал. А то,что мы видим на клинке Бебута от НОКСа - это типичный унокуби-дзукури применявшийся на некоторых танто и катанах. 😛
Кстати у меня бебут тоже вызывает ассоциации с чем то японским)
Повар с бензопилой
Потому что от бебута там только название. Бебут - это изогнутый обоюдоострый кинжал. А то,что мы видим на клинке Бебута от НОКСа - это типичный унокуби-дзукури применявшийся на некоторых танто и катанах. 😛
Спасибо.
Вот я этого не знал, но подсознательно почувствовал некую связь с японским пивасом... Пойду, посмотрю, сколько он сейчас стоит....
Повар с бензопилой
Просто фото 😊
Одна из самых удачных, на мой взгляд, моделей
Местами рк пошла волной. Но выкрашиваний нет, клинок не сломался. У8 хорошая железка👍😀
olly-p
Вопрос знатокам.Раньше НОКС продавала некоторые модели ножей в комплекте со снятой гардой.Интересно,почему отказались от этой практики?
Ходили слухи, что сертифицирующие органы с подачи правоохранителей неформально, но настоятельно порекомендовали завязать с такой хернёй...
Хотя, вроде, те же Экстримы со съёмными гардами ещё можно купить, да и у Русского булата на сайте видел недавно НКВД со съёмными гардами. Правда, РБ ценник сразу на червончик задирает...
Dr_WatsonТитов и Солдатова, тоже есть такие штуки да и ежели честно по чесноку если взять их мирный с упором 3.5 и "НР-40" с упором то уколят дерево они одинаково, с точки зрения травмоопасности.
Ходили слухи, что сертифицирующие органы с подачи правоохранителей неформально, но настоятельно порекомендовали завязать с такой хернёй...
Хотя, вроде, те же Экстримы со съёмными гардами ещё можно купить, да и у Русского булата на сайте видел недавно НКВД со съёмными гардами. Правда, РБ ценник сразу на червончик задирает...
gavrilovv_alCпуски вогнутые? Тогда вполне нормальное явление - волна.
Прогулялся в воскресенье на лыжах. Заодно местами подрасчистил тропу (ветки 5-70мм).
Местами рк пошла волной. Но выкрашиваний нет, клинок не сломался. У8 хорошая железка👍😀
что лучше взять 9хс-у8-65г?
NKaN
А вообще с точки зрения прочности большого-рубящего ножа,
что лучше взять 9хс-у8-65г?
чисто по логике, наверное упругость
вот статья
https://e-metall.ru/blog/uprug...b9uwxp692797818
самая упругая и по другим характеристиками лучше, в таком порядке:
- У8
- 9xc
- 65Г
Но, Х12МФ по той же табличке превосходит все три)
Но, ещё же многое, если не всё, зависит от процесса изготовления и закалки, ну и формы
Andrey_64Спасибо,хороший материал,но плохо конечно что нет хорошей базы данных
- У8
- 9xc
- 65Г
где можно узнать параметры интересуюшей стали,например ударную вязкость в зависимости от твердости и температуры.
NKaN
Спасибо,хороший материал,но плохо конечно что нет хорошей базы данных
где можно узнать параметры интересуюшей стали,например ударную вязкость в зависимости от твердости и температуры.
главное, чтобы это знал производитель)
мы можем знать или не знать, а он как сделает так и будет 😊
я уже здесь как-то это писал...
Стоял на лестнице и срочно нужно было срубить ветку на дубке, 4-5см
Думал развалится или кромка поплывет, или уж шат точно появится.
Но, нет! Нож справился вообще без проблем. Подрубывал, по всякому.., ножик уже считай не щадил. Но, всё норм. Вообще никаких последствий.
NKaN
Спасибо,хороший материал,но плохо конечно что нет хорошей базы данных
где можно узнать параметры интересуюшей стали,например ударную вязкость в зависимости от твердости и температуры.
тут такое дело недавно рассказали... Были непонятки с клинком в элмаксе - типа пятна непонятные... И один авторитетный специалист высказал предположение, что снижение коррозионной устойчивости могло быть обусловлено особенностями термообработки клинка. В итоге я так понял, что даже при нарезке заготовок из одного листа в зависимости от нюансов термички можно получить заметно отличающиеся по различным параметрам клинки. И если так, то любые таблицы будут носить в той или иной степени приблизительный характер. И это всё накладывается на разброс параметров при варке стали - там же китайская порошковая проволока стопудово...
Dr_WatsonПрочность даже может различаться вдоль или поперек резали заготовки,тонкостей уйма:
тут такое дело недавно рассказали... Были непонятки с клинком в элмаксе - типа пятна непонятные... И один авторитетный специалист высказал предположение, что снижение коррозионной устойчивости могло быть обусловлено особенностями термообработки клинка. В итоге я так понял, что даже при нарезке заготовок из одного листа в зависимости от нюансов термички можно получить заметно отличающиеся по различным параметрам клинки. И если так, то любые таблицы будут носить в той или иной степени приблизительный характер. И это всё накладывается на разброс параметров при варке стали - там же китайская порошковая проволока стопудово...
"Прочность ИМ значительно снижается при наличии надрезов, являющихся концентраторами напряжений. Это означает, что прочность реальных инструментов можно повысить, снизив шероховатость поверхности. Так, прочность фрезерованных образцов ниже примерно в 1,5 раза, чем шлифованных и в 2 раза, чем полированных.
Прочность инструментальных и быстрорежущих сталей является анизотропной- ее значения вдоль проката выше, чем в поперечном направлении."
"Зависимость между твердостью и пределом прочности более сложная, она имеет экстремальный характер.
Предел прочности возрастает одновременно с ростом твердости до 48 - 52HRC, дальнейшее увеличение твердости вызывает резкое падение предела прочности. Это связано с изменением механизма разрушения. На первом этапе роста твердости разрушение вязкое, оно предваряется пластической деформацией, осуществление которой требует затрат энергии; на втором этапе разрушение хрупкое. Твердость режущих инструментов значительно выше 48 - 52HRC, поэтому повышение твердости ИМ, используемого для изготовления режущего инструмента, всегда сопровождается снижением прочности."
https://studfile.net/preview/1752603/page:5/
У той же 65Г вязкость в зависимости от твердости различается в 6 раз
Но есть и рекордсмены по ударной вязкости, c уже приличной твердостью:
Но все же хотелось бы знать какая из 3 сталей при твердости например 57 будет попрочней, 9xc или 65г с у8?
NKaN
Cпуски вогнутые? Тогда вполне нормальное явление - волна.
Вогнутые. Осенью работы Тростнику на два порядка больше перепало и деревца встречались потолще - был только равномерный износ и замины от камней и арматуры. А тут и рк особо не заступилась...😀
Но мёрзлых, заледеневшие деревьев по осени не было🤔😆
Так что да. В данных условиях, волна - это нормально😀
gavrilovv_alВогнутые. Осенью работы Тростнику на два порядка больше перепало и деревца встречались потолще - был только равномерный износ и замины от камней и арматуры. А тут и рк особо не заступилась...😀
Но мёрзлых, заледеневшие деревьев по осени не было🤔😆
Так что да. В данных условиях, волна - это нормально😀
Нет это не нормально, вогнутые спуски на рубящем инструменте это не приемлемо, то что произошло логично и не избежно, поскольку это технологический идиотизм
NKaN
Ну это конечно какой степени вогнутости бритва, у ножей ПП Кизляр с их конской линзой не повело бы волной. Я раньше любил рубить ивняк 5-6 в диаметре с удара мачете,
Про прежнее увлечение рубкой ивняка понял. Но какое это имеет отношение к волне на мачете?)
mbkmНет это не нормально, вогнутые спуски на рубящем инструменте это не приемлемо, то что произошло логично и не избежно, поскольку это технологический идиотизм
В медицинских диагнозах не силен)))
А само изделие - как рабочий инструмент меня вполне устраивает.
В руку не отдает.
На ледяном дереве не выкрошилось и не сломалось. А затупилось - напильником поправил и вперёд!
Однозначно годный инструмент👍
не хотел создавать отдельную тему, спрошу тут
может быть, у кого есть лишний б/у нож Нокс Лайка 615-610319 ?
я бы приобрел)
gavrilovv_alВолна и погнуло мачете при смазывании техники рубки,то есть после удара ещё идёт и проворот обычно на толстом дереве, деревца я рубил с удара без волны. И если б была менее сильно вогнутая линза, то и волн было меньше бы. А можно ещё и твердость померять если есть такая возможность,соответствует ли заявленной.
Про прежнее увлечение рубкой ивняка понял. Но какое это имеет отношение к волне на мачете?)
IOANN178может быть, у кого есть лишний б/у нож Нокс Лайка 615-610319 ?Если что, полные аналоги "Лайки" - это Витязь B829-41K "Омуль" и НПФ Синтез "Охотник". Это тот же нож с другими маркировками.
Rakshas
Если что, полные аналоги "Лайки" - это Витязь B829-41K "Омуль" и НПФ Синтез "Охотник". Это тот же нож с другими маркировками.
спасибо вам за подсказку, но нужен именно Нокс - просто собираю ноксовский сет из определенных моделей.
NKaN
Волна и погнуло мачете при смазывании техники рубки,то есть после удара ещё идёт и проворот обычно на толстом дереве, деревца я рубил с удара без волны. И если б была менее сильно вогнутая линза, то и волн было меньше бы. А можно ещё и твердость померять если есть такая возможность,соответствует ли заявленной.
Мысль понял и в целом согласен.
Вот про сравнении с ивняком все одно не понял😀 Ива дерево мягкое. Ива была заледенелой?
В "теплое" время года рубил берёзки, а когда и дубки попадались большего диаметра и волны не было. Но тогда я рубил по-другому и в том месте где хотел, а не где достаю -лыж не было🤔
С твердостью клинка скорее всего все нормально. Это просто дерево стало твёрже и удары у меня попадались смазанные - в общем все дело в операторе😆
gavrilovv_al
С твердостью клинка скорее всего все нормально. Это просто дерево стало твёрже и удары у меня попадались смазанные - в общем все дело в операторе😆
шутки-шутками, а нагрузка для такого клинка оказалась чрезмерной
Прогиб на достаточно длинном участке.
Попробуйте поинтересоваться как такое правильнее выправить.
Постучать легонькими , точечными, конечно можно и посмотреть как будет поддаваться.
Но, в этом месте уже один раз растянулось с одной стороны клинка и сжалось с другой. И в следующий раз может повториться уже при меньшей нагрузке.
По-хорошему, нагреть, выправить, остудить в масле. Тем самым, восстановить структуру металла в какой-то степени.
Но, каковы должны быть температурные режимы, чтобы не снять закалку, а оперировать в пределах отпуска, хз.
olly-p:
Вопрос знатокам.Раньше НОКС продавала некоторые модели ножей в комплекте со снятой гардой.Интересно,почему отказались от этой практики?Dr_Watson:
Ходили слухи, что сертифицирующие органы с подачи правоохранителей неформально, но настоятельно порекомендовали завязать с такой хернёй...
Вполне возможно.Ведь для самого производителя,на мой взгляд,такая схема выгодна:не надо заморачиваться с дополнительными признаками для сертификации,не надо получать лицензию на производство "холодняка".
В качестве альтернативного варианта - продавать гарду не в комплекте с ножом,а как отдельный аксессуар;а на страницах подходящих ножей(на офиц.сайте) упоминать о возможности приобретения гарды отдельно.
по поводу новой разработкиТут старых бы дождаться.
olly-pвидимо им за такие откровенные штуки и сделали "внушение".Вполне возможно.Ведь для самого производителя,на мой взгляд,такая схема выгодна:не надо заморачиваться с дополнительными признаками для сертификации,не надо получать лицензию на производство "холодняка".
В качестве альтернативного варианта - продавать гарду не в комплекте с ножом,а как отдельный аксессуар;а на страницах подходящих ножей(на офиц.сайте) упоминать о возможности приобретения гарды отдельно.
Это же есть комплект для переделки ХБ в ХО.
o.tukУж 23-е близится,а Крома то всё нет.
Тут старых бы дождаться.
Уж 23-е близится,а Крома то всё нет.Вот и я про то. И "Кмет" и иже с ним... 😞
Andrey_64Постучать легонькими , точечными, конечно можно и посмотреть как будет поддаваться.
Учитывая что до этого по словам владельца сталь показала вполне нормальную твёрдость,то легонькие удары тут вообще ничего не сделают, будут как мёртвому припарки. Были у меня две волны на одном кукри с вогнутыми спусками из довольно мягкой стали. Словил их, когда пытался рубить дерево с выламыванием щепы при ударе. Там как раз спуски сильно на излом нагружаются. Так я лупил и молотком через стальную трубку,и молотком напрямую по волне. Умудохался это всё дело выправлять. Настучался так,что в области волн даже сведение на 0,1 мм. уменьшил наклёпом. 😀 А волны только чуть-чуть выпрямились. Остальное выпрямлял плоскогубцами. Цеплялся плоскогубцами за центр волны и что есть сил выгибал в обратную сторону. Где-то узкими плоскогубцами, где-то обычными. Еле выпрямил. Мучался долго.
По стечению обстоятельств, к двум сортам пива в банках разных цветов благодаря успехам в развитии внутреннего туризма перепала пара настоящего байкальского омуля в цветах, гармонирующих с цветами банок... Пиво типа японское, с японским названием, как видите, с которым было бы гармонично снимать нож с японским же названием Oyabun. Но у меня такого нет, поэтому комбинацию дополнил ножом в несомненно японском стиле от НОКСа и с непровокативным названием Ronin...
Блин, от омуля таааакой запах... Шедевральная рыбка!
Dr_WatsonПривкуса люминя от банки не ощущается?
Ну, раз никаких новостей с Клинка не будет, придётся как-то жить дальше...
NKaN
Привкуса люминя от банки не ощущается?
Нет, ни разу не замечал... Хотя, некоторые говорят, что на слух отличают, каким кабелем подключены колонки - простым или из бескислородной меди... Может, кто и с пиаом так, но там же должен быть специальный пищевой алюминий...
Dr_WatsonНет, ни разу не замечал... Хотя, некоторые говорят, что на слух отличают, каким кабелем подключены колонки - простым или из бескислородной меди... Может, кто и с пиаом так, но там же должен быть специальный пищевой алюминий...
Вот я так накупил кабелей в свое время с палец толщиной и ни чего не услышал, лох должен платить)))
Dr_Watson
Ээээ, а в Крокусе НОКС будет?
В официальном каталоге не заявлены...тут получилось что в одно время две выставки в Москве, ещё и Охота и рыболовство на Руси пройдет в Экспоцентре, но там тоже среди участников не нашел...планирую посетить две выставки, выложу фото
serg_328В официальном каталоге не заявлены...тут получилось что в одно время две выставки в Москве, ещё и Охота и рыболовство на Руси пройдет в Экспоцентре, но там тоже среди участников не нашел...планирую посетить две выставки, выложу фото
Приятных впечатлений!
sedoy767Добро пожаловать! 😊
Приветствую всех одноклубников!
sedoy767
Приветствую всех одноклубников!Разрешите представится,- начинающий ноксоман..
Привет! Добро пожаловать!
Хороший комплект собрали)
Стопка деда, воевал, ранен под Ржевом, выжил и вернулся домой. Потом моему бате перешла, батя со второго класса в суворовском, и вся остальная жизнь в Советской Армии. Теперь мне перешла...
И тут эта, такое дело - пока НОКС ничего не везёт, не посмотреть ли - а с чем там на последних Клинках А.Б. дипломы брал? ;-)
serg_328
Март 2023..Кстати Клинок в этом году будет на неделю раньше чем планировалось
Спасибо! Надо присмотреться... Я чёт думал, последний дипломированный - Кайман... Но в прошлом году, значит, тоже дипломы были... Я давно хотел взять Восток, чёт не срасталось, а теперь вот - Нукер... А там и клипса, вроде, переставляемая...
Двойное темлячное? Тут вот в одном ролике автор забавно пытался его обосновать. Да не критично, наверное... Хотя и может не нравиться. Белый с коричневым... да вроде, неплох. Но в популярном магазине его нет. Только чёрные с золотом. Не случайно, наверное, я не знаю - их одинаковое количество завозили или чёрных было больше, потому и остались... Не знаю - что я, цыган, что-ли или киркоров какой - чёрный нож с золотой фурнитурой... Чего они просто чёрным не сделали - я не знаю... Вот и мальчик на ютубе извивался, говорил, что полностью чёрный плохо, поэтому - добавили золота... Ога... Ну, могли ещё тимаскуса добавить или анодированного титана радужного... Конечно, дело вкуса, но вот на моей памяти это первый бирюковец, который у меня вызвал проблемы подобного плана. Вот некоторые Фантом за цвета ругали, но Фантом в плане дизайна лично у меня никаких негативных эмоций не вызывал и был куплен сразу после появления в продаже.
У меня САРОвский Варанг с чёрным клинком и стокоdой белой фурнитурой - поменял на чёрную почти всё - классный нож, мне нравится. Найду остальные винтики на замену - будет он у меня чёрным.
Последние привозы складней в чёрном с красной проставкой - замечательно вышло. Не купил только из-за неперемещаемой клипсы. Остался со старыми, хоть они и не так эффектны внешне. Может, сделают и Нукера с такой проставкой и чёрной фурнитурой - будет хороший повод вернуться к теме.
Второй наболевший момент - перестали делать ножи на шайбах. Это огорчает. Даже больше, чем сдвоенное темлячное. Вот сейчас покупаю себе Локи, взамен утерянного, но - подшипники, фак. Выйдет с шайбами - придётся покупать третий... Или это так задумано было? Такой план?
В общем и целом у НОКСа всё хорошо, но вот - шайбы и цветовые решения Нукера - было бы здорово, если бы над этим поработали. Ну они же видят статистику продаж в своём магазине и на маркетплейсах? Или это не ухудшает продажи? Тогда - фак... Плохи дела...
Возможно ещё дело в том, что ножей уже много и пытаешься завязать, поэтому "фильтруешь" жёстче... Но вот Локи второй раз беру. И заказал Каймана - не НОКС, но дипломированный бирюковец с бэк-локом...
Dr_WatsonСпасибо! Надо присмотреться... Я чёт думал, последний дипломированный - Кайман... Но в прошлом году, значит, тоже дипломы были... Я давно хотел взять Восток, чёт не срасталось, а теперь вот - Нукер... А там и клипса, вроде, переставляемая...
На осеннем не было дипломов...интересно посмотреть чем будет товарищ Бирюков удивлять, прототипов была куча))ну не долго осталось, уже март на этой неделе))
И сегодня приехала бусина от Вредного бусодела, надо будет к Локи примерить...
Выбор Локи пытались осложнить САРО - они выпустили компактный байонетный клинок на рукояти Авиационного. Но он меньше Локи и они загнули за него на два косаря больше. Так что я даже почти и не колебался, выбрав Локи, давно собирался...
У Аватара клинок длиннее, быстрое раскрытие таблеткой и кровостоки. И хваты с выносом указательного в чойл. А у его земноводного братишки - спуски от обуха, бэк-лок и переставляемая клипса (две штуки в комплекте, как у Колдов, всё как в лучших домах). Да, и у него толстые лайнеры БЕЗ ВЫБОРОК! И шайбы. Я в восторге!
Ну, за хорошие ножи и разнообразие - возможность выбора! И за переставляемые клипсы!
Ну да, не Нокс, а Vn , с одной конторы.
ВикингиПриветствую. Да, да , благодарю. 3 ножа. Тайгер был самый норм по качеству. Но не понял я этот нож. Когда то VN делали финки с ореховыми ручками. Их бы возродить, было бы неплохо.
Тайгера я посылал когда-то Сергею бесплатно. В целом прошу не реагировать на его посты. Есть у человека свое мнение и пусть.
o.tuk
И только возлюбленные Вами копеешные китайцы хреначат исключительно самобытные и концептуальные дизигны... 😀
Не ну китайцы это китайцы, китайцы понятное дело воруют, нокс же тоже китайцы и цены конечно не в пользу нокса, но при всем этом Бирюков молодец, конструктор увлеченный темой и талантливый, делать что то у нас в таком ценовом сегменте очень не просто это не кастомы на коленке тачать это значит приспосабливать свой конструктив изначально к промышленному производству в не очень контролируемых производственных условиях, это сложно
o.tukКитайцы хотя бы не дерут в тридорого за свои откровенные копии. Честные воры. Нокс теперешний же как то официально присвоил бренд принадлежавший Скрылеву. Непонятная ситуация.
И только возлюбленные Вами копеешные китайцы хреначат исключительно самобытные и концептуальные дизигны... 😀
SergeyNmНу раз не понятная, то зачем лезьте в эту тему. Мы ничего не присваивали и до смерти И.А. он работал в нашей компании как дизайнер. Результаты наемного сотрудника принадлежат компании. Торговая марка Нокс принадлежит нам и зарегистрирована. Сергей, прошу Вас держаться в рамках хотя бы какого-то приличия в выражениях.
Непонятная ситуация.
mbkmэто не так. Мы россияне.
нокс же тоже китайцы
И что-то мне подсказывает, что они не испортят отношения к НОКС-у, ни одна, ни другая
Лично мне дизайн Бирюкова нравится. Не абсолютно всё, но очень многое. Изделия и заметные, и продуманные.
Цены доступные и тоже считаю, что оправданные.
Я исключительно как потребитель высказался. Так же имею право.
SergeyNm
По ценам. Раньше нокс был доступнее кизлярских ножей. Покупал нож Партизан за 700р. Комбат около тыс. Сейчас цены космические стали. Особенно складные по каким то неведомым ценам. И главное на вид оно не стоит того. Фиксы тоже самое. Самое норм что осталось, это то что Скрылев еще изобретал. Все новое после него шляпа какая то , Имхо. Я говорил, что новый дизайнер потопит фирму, так и сейчас думаю, ибо одними понтами ничего не добьешься. Нет конструкторской осмысленности как то. Что и объяснял на примере тайгера.
Личная неприязнь?
Я говорил, что новый дизайнер потопит фирмуНовый дизайнер (не только он, думаю, но с его помощью) добился того, что о НОКС стали говорить, как о серьёзных ножах, а не только над дизайном потешаться да косяки конструкций и производства обсуждать.
дядя КостяВряд ли. Я его особо и не знаю их дизайнера. Сужу по разработкам так сказать.Личная неприязнь?
DerRock
Новый дизайнер (не только он, думаю, но с его помощью) добился того, что о НОКС стали говорить, как о серьёзных ножах, а не только над дизайном потешаться да косяки конструкций и производства обсуждать.
Да ладно. А почему китайцы копируют Герберы и Баки, Бенчи и Колды , даже Кизляр, а не Нокс? Вопрос риторический. Китайцам нужны продажи. А не фантазии и надежды на понимание.
Ну да, еще спаи, рэт, шириков.
Как говорится, сегодня в завтрашний день смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать.
Да ладно. А почему китайцы копируют Герберы и Баки, Бенчи и Колды , даже Кизляр, а не Нокс? Вопрос риторическийВопрос риторический, действительно. Всё дело в Вашем незнании ножевой темы.
https://dzen.ru/a/ZXBrBUrWvDgOuPap
Ну скопировали и молодцы, видимо на вб я эти китайские копии принял за оригинал. Таки даже за цену в разы меньше желания купить пока не появилось. А если и появится, то возьму копию. 1.5 рубля цена еще сходная, а 7-8 это уже ищите дураков, как говорится. Каждому свое.
SergeyNm" - Сëма, что вы имеете сказать за Карузо?
Да, ...видимо на вб я эти китайские копии принял за оригинал. ...возьму копию за 1,5 т...
- Не понравилось, ну совсем.
- А где вы его слушали?
- Мне Рабинович напел, очень не впечатлило "
SergeyNm - доступ в тему закрыт на год.
Dr_Watson - доступ в тему закрыт на неделю за развитие конфликта (или когда вспомню, что надо разблокировать).
В теме нельзя выдать блокировку более чем на год. Подписка на тему у меня периодически слетает и не всегда я про это вспоминаю - кроме форума у меня других дел хватает. Соответственно, иногда я могу сообщения пропускать. Если начался подобный срач, не развивайте его. Напишите в личку - я увижу и разберусь.
LazyinventorНет зачинщика- нет срачаОн был заблокирован. По истечении года блокировка автоматом слетает.
serg_328 Подробностей не знаю, нашел фото в телегеКрасиво! Новые "Анаконды" хороши! Да и полуторный балисонг внушает. Главное, чтобы одношпеньковый упор его не подвёл.
Новые "Анаконды" хороши!Ага. В хотелки добавил.
На сайте Смерши появилисьНадо скидосы на "Озон" ждать 😊
o.tukк середине недели.
Надо скидосы на "Озон" ждать
Викинги
Финка-мини, Кром и Кмет в пути
Очень интересная новость! Напишите здесь. пожалуйста, когда в продаже окажутся!
Все три модели вызывают большой интерес...
o.tuk
"СМЕРШ-С" и "Ромул" уже а "Озоне".
Ромул интересный, даже не смотря на цену, с которой все понятно, вопрос только в клипсе и у меня вопрос к господину Бирюкову за что?
С начала клипсы для левшей вообще не предусмотрены, потом в качестве издевательства над левшами в финке предлагается левшам клипсу прикручивать в ж-10 а не в металл, а на ромуле Бирюков уже широким жестом лишает клипсы даже правшей.
Или на ромуле замок не надежный и на кармане носить опасно? Может раскрыться?
Или на ромуле замок не надежный и на кармане носить опасно? Может раскрыться?Надеюсь, на "Клинке" посмотрю, что там с замком. А так-то, к "Ромулу" такой чехол-ножны просятся, чтобы и раскрытым можно носить было- гладиус ведь. 😊
Викинги
Клипса на бабочке - лишняя деталь. Финка-Б и Эльф не совсем бабочки
Ну ровно настолько же не совсем как и Ромул, совсем бабочка это классика типо бенча на которую и то теперь клипсы ставят. Как я его носить то буду? Правильно, без клипсы ни как потому что неудобно. Но дело ваше конечно, раз совсем бабочка то мне не подходит)
o.tuk
Надеюсь, на "Клинке" посмотрю, что там с замком. А так-то, к "Ромулу" такой чехол-ножны просятся, чтобы и раскрытым можно носить было- гладиус ведь. 😊
Да это что то невообразимое получится, вот кайдекс для гладиуса это да)
ВикингиЕсли бабочка в качестве аксессуара для флипинга, то да, клипса ни к чему. Если бабочка в качестве рабочего инструмента, то клипса нужна.
Клипса на бабочке - лишняя деталь.
К тому же когда клипса есть, её всегда можно снять. А когда клипсы нет, то её не приделаешь. В плане усложнения проектировки сомневаюсь, так как на уже имеющиеся винты Ромула вполне можно прицепить клипсу.
Прошу не обижаться и понять меня правильно. Я это не с целью обгадить Ромула. Нет. Мне Ромул как раз наоборот, кажется очень интересной и самобытной моделью. Я сейчас говорю исключительно про идею отказа от клипсы,а не про сам нож.
mbkmНа Балисонге грамотно расположена клипса. Там она переставляемая. И в обоих положения клипса оказывается на дальней от шва кармана половинке рукояти. А в шов упирается половинка рукояти с латчем. Благодаря этому, даже если каким-то чудом латч разблокируется,то сам нож не раскроется, так как будет зажат между клипсой и швом кармана. К слову Балисонг проектировал всё тот же Бирюков, ну а выпускает всё тот же НОКС.
Или на ромуле замок не надежный и на кармане носить опасно? Может раскрыться?
Повар с бензопилойот Вас это и не предполагается). В целом клиенты просили настоящую бабочку, получите Ромул). Складных ножей у нас хватает))
Я это не с целью обгадить Ромула
Повар с бензопилой
На Балисонге грамотно расположена клипса. Там она переставляемая. И в обоих положения клипса оказывается на дальней от шва кармана половинке рукояти. А в шов упирается половинка рукояти с латчем. Благодаря этому, даже если каким-то чудом латч разблокируется,то сам нож не раскроется, так как будет зажат между клипсой и швом кармана. К слову Балисонг проектировал всё тот же Бирюков, ну а выпускает всё тот же НОКС.
Спасибо, это важно, Балисонг мне по клину и ручке нравится меньше Ромула, почти симетричносмть Ромула подкупает, но без клипсы у меня ножи не приживаются, не ношу просто, сейчас когда и на фиксы клипсы ставят по моему все считают клипсы удобными, ну большинство)
o.tuk
"СМЕРШ-С" и "Ромул" уже а "Озоне".
Ромул уже и на ВБ появился. Заказал, буду посмотреть...
Лександр 69причем база на подделке.
народ в Вормсе вытворяет
Если бабочка в качестве рабочего инструмента, то клипса нужна.В этом случае наличие или отсутствие клипсы совершенно не важно.
К тому же когда клипса есть, её всегда можно снять. А когда клипсы нет, то её не приделаешьЕсли клипсы нет, ее всегда можно установить.
Вопрос на сколько удобная рукоять. У прототипа была не очень.
sks_I
Если клипсы нет, ее всегда можно установить.
Вопрос на сколько удобная рукоять. У прототипа была не очень.
Конечно клипсу можно установить, а можно и самому такую бабочку сделать, за чем останавливаться на малом, я в принципе могу и клипсу установить и бабочку сам сделать, но какой смысл платить за это)
sks_IНе соглашусь. Всё-таки удобнее инструмент (нож) носить на кармане, всегда под рукой, а не в кармане не пойми в каком положении и не в глубинах рюкзака. К тому же нож с клипсой всегда можно бросить в бардачок, рюкзак или карман. Клипса этому никак не мешает. А вот повесить на карман нож без клипсы - это незаурядная задача.
В этом случае наличие или отсутствие клипсы совершенно не важно.
sks_IА откуда её взять, чтобы установить?
Если клипсы нет, ее всегда можно установить.
Всё-таки удобнее инструмент (нож) носить на кармане, всегда под рукой, а не в кармане не пойми в каком положении и не в глубинах рюкзака. К тому же нож с клипсой всегда можно бросить в бардачок, рюкзак или карман. Клипса этому никак не мешает. А вот повесить на карман нож без клипсы - это незаурядная задача.Все-таки не все ножи удобно носить на клипсе и чехол на пояс будет лучшим решением. В это случае клипса совершенно не нужная вещь.
А откуда её взять, чтобы установить?Лучше всего в магазине.
Повар с бензопилойК тому же нож с клипсой всегда можно бросить в бардачок, рюкзак или карман. Клипса этому никак не мешает. А вот повесить на карман нож без клипсы - это незаурядная задача.В целом, хотя и ношу последние годы ножи сугубо в чехле или кармане, поддержу - снять клипсу несложно, а вот поставить её не всегда легко. Тем более с учетом "техно-дизайна" тонкая клипса вполне вписалась бы в дизайн "Ромула". Особенно симметричная переставляемая. 😊
ИМХО, клипса неуместна в основном на классических складных ножах или складных ножах с "традиционным" оформлением - где дерево, рог или кость на накладках.
Детально дополню сей краткий отзыв позже, как немного привыкну к ножу...
Что могу еще сказать, заточка не ахти. Из коробки толком лист А4 не режет.
Дулька на обухе... Хм. Что она дает конструкции? Не проще было бы просто сделать переход? Обух то с завода не заточен, но сделан в большей своей части с намеком, что пользователь может заточить самостоятельно, хотя металла там придется снять прилично, чтобы заточить 😊
С обновкой! 😊
alex9999
С обновкой!
Благодарю...
alex9999Получил только что Ромула, первые впечатления положительныеПоздравляю!
Как по жёсткости рукояти? Не "разваливается" при несильном сжатии?
Как по жёсткости рукояти? Не "разваливается" при несильном сжатии?
Приветствую. Пока нож не пробовал в работе. НО чисто предварительно могу сказать, что толщина лайнера весьма небольшая, как это себя покажет, пока неизвестно.
Будут ли дальше конструкционные траблы покажет только эксплуатация, сейчас об этом говорить нет разумной возможности. Нож конечно не для силовой работы, но в принципе это и не его задачи.
Специально сделал несколько фото, в принципе все наглядно.
Что касается размеров, на фото где отражены три ножа от НОКСа, тоже все более чем наглядно. Вес конкретно моего ножа - 111.1 гр.
Общая длина накладки из G10 - 105 мм. Поэтому для людей с массивной и мощной ладонью нож перед покупкой лучше попробовать, как он ляжет в руку.
В принципе для ножа с ценой чуть меньше 3800 рублей, нож совсем неплох.
Вопрос, как я уже писал выше по клипсе, но тут дело вкуса и не все со мною согласятся, дулькой на обухе, тоже аналогично.
Вот заточка конечно на 4 с минусом. Нож из коробки фактически плохо режет лист А4 навесу, при этом Финка - С его просто кромсала, но там и длиннее клинок.
Ну, а по остальному, будем посмотреть 😊 😊
alex9999С обновкой! 😛
Получил только что Ромула
alex9999Если надумаете колхозить, как вариант можно попробовать шпатель из нержавейки. Отрезать кусок, отпустить. Придать форму. Закалить на кухонной плите от балды. 😀 Лишь бы не вышло засады с длиной винтов. А то придётся ещё искать винтики подлинее или вытачивать паз в G10,чтобы утопить клипсу и тем самым выбрать недостающую длину винтиков.
вопрос по клипсе открыт. Ее наличие было-бы как по мне плюсом, да и снять в случае ненадобности просто и легко.
Но Эльфа купил, а эта модель не попросилась в карман...
Жду следующие анонсированные обновки))
Повар с бензопилойВо! Надо в инструкцию к ножу внести, доработать с помощью шпателя)
шпатель из нержавейки
mbkm😀
Во! Надо в инструкцию к ножу внести, доработать с помощью шпателя)
Надо в инструкцию к ножу внести, доработать с помощью шпателя)
Именно китайского шпателя 😊 😊 😊 😊
Если надумаете колхозить, как вариант можно попробовать шпатель из нержавейки. Отрезать кусок, отпустить. Придать форму. Закалить на кухонной плите от балды. Лишь бы не вышло засады с длиной винтов. А то придётся ещё искать винтики подлинее или вытачивать паз в G10,чтобы утопить клипсу и тем самым выбрать недостающую длину винтиков.
Даже не собирался, а смысл. У меня есть что на кармане носить, 105 ножей на полке, скоро будет уже 106. Жду финку заказную от Алексея Артемьева.
Лександр 69
Вон чего народ в Вормсе вытворяет. Правда от них и СS досталось, и даже Кизляру 🤣
Это что, такая складная хреновинка теперь за такие деньги продаётся?! Нет, лучше я уйду обратно в атсрал, мне с вашей реальностью не по пути !
Kulichkov Всем здравствуйте, в теме финка мини упоминалась, есть где посмотреть в интернетах на неё?Пока только в обзорах с выставок. Поищите ранее в теме - тут выкладывали видео.
sks_I Новинка от НОКС.А как на Буншу нашего похож. (с) 😀
Была волна "японоидов". Теперь уже второй отечественный нож по мотивам AF Combat Folder.
Теперь уже второй отечественный нож по мотивам AF Combat FolderСкорее по мотивам КО от ПП.
Rakshas
Но должен признать, что НОКСовский вариант мне весьма нравится. Широкий дол его красит. 😊
Без дола было бы лучше но даже с долом все равно хорошо, пока конечно доподленно не понятно но по первым фото лучше всех включая оригинал, но красные полосы на рукояти просто ужасны))
NKaN Прототип "капитан Немо":
"Я не узнаю вас в гриме" (с) 😊
Пока прототип "Немо" по личному мнению не дотягивает по облику до предполагаемого источника вдохновения. 😊
Так-то импортозамещающе правильно назвать "капитан никто" 😊
Капита́н Не́мо (лат. Nemo - 'Никто') .
Не понятно где давным давно анонсированные тигрис и браконьер, неужто не пошли в серию?
Давно пора имхо НОКС сделать модель с фреймом и доп. фиксацией на штифт, крепкими осевым и стопорной бонкой, типа вот такого "аллигатора":
Впрочем как и у многих остальных заметных крупных копаний производителей.
Но это сугубо имхо.
NKaNНа меня дипиикс хестом повеяло..не знаю,почему.. 😛
Тигрис вроде с доп. фиксацией штифтом планировался?Давно пора имхо НОКС сделать модель с фреймом и доп. фиксацией на штифт, крепкими осевым и стопорной бонкой, типа вот такого "аллигатора":
хо ши мин 69Cходство безусловно есть, но у них клины короткие 90 мм, а тут 110-120 мм, и у дипа нет фиксации на штифт, а так нож похож на CK7201 Disguiser 😀
На меня дипиикс хестом повеяло..не знаю,почему.. 😛
NKaN
Комрад, спасибо за ролик!
Очень толковый "а-эф-комбат-Бирюков". Реально заявка на превосходство оригинала "внучонком" )) Если что - были почти все и АФ, и АФ-комбат. Модель от Александра нравится гораздо больше и конструктивно, и по эргономике!
Фиинка-мини тоже интересна, да и Кром с Кметом - вызывают любопытство...
Ждём!
монахОчень толковый "а-эф-комбат-Бирюков". Реально заявка на превосходство оригинала "внучонком" )) Если что - были почти все и АФ, и АФ-комбат.О! Только подумалось. А ведь у нас теперь будет и импортозамещённый AF Combat, и аж два импортозамещённых Combat Folder'а. 😊
Правда все от разных производителей. 😀
cRoc77
Поздравляю. но судя по названию ножа, диплом вроде как недействителен.
Нож называется СМЕРШ С-350, просто клинком перекрыл товарищ Бирюков))
serg_328ага, светом ауры затмил. Суть не меняется.
просто клинком перекрыл товарищ Бирюков))
делают 59-60.
У меня из-за вас приступ случился.
ЗЫ. Передайте дяде Саше, что Фантому плавник нужен миллиметра на три повыше.
Пока ножами Нокс-а не пользовался, но понравился их Ягуар М из стали D2, присматриваюсь. Отсюда три вопроса:
1. Как, вообще, у Нокса со сталью D2 - ее качество? Действительно ли это она или китайцы ставят абы что? (как понимаю, производят эти ножи китайцы?) Как у Ноксовской продукции с ТО - стабильна ли она от партии к партии, встречается ли перекал/недокал?
2. Вопрос по Ягуару конкретно. Не хрупковата ли их термообработанная D2 для ножа с таким тонким острием клинка? Не станет ли кончик обламываться (мое применение ножа - пеший туризм, рыбалка, по хозяйству, в саду и прочее подобное).
3. Как у Нокс-а с AUS-8? Может, таки, рассмотреть (для моего типа пользования) Ягуар из нее? Но AUS-8 мягче и закаливают ее, обычно, умеренно, подразумевая частую правку ножа мусатом, чего хотелось бы избежать.
Sadovod-777
Привет, All. Нужна консультация.Пока ножами Нокс-а не пользовался, но понравился их Ягуар М из стали D2, присматриваюсь. Отсюда три вопроса:
1. Как, вообще, у Нокса со сталью D2 - ее качество? Действительно ли это она или китайцы ставят абы что? (как понимаю, производят эти ножи китайцы?) Как у Ноксовской продукции с ТО - стабильна ли она от партии к партии, встречается ли перекал/недокал?
2. Вопрос по Ягуару конкретно. Не хрупковата ли их термообработанная D2 для ножа с таким тонким острием клинка? Не станет ли кончик обламываться (мое применение ножа - пеший туризм, рыбалка, по хозяйству, в саду и прочее подобное).
3. Как у Нокс-а с AUS-8? Может, таки, рассмотреть (для моего типа пользования) Ягуар из нее? Но AUS-8 мягче и закаливают ее, обычно, умеренно, подразумевая частую правку ножа мусатом, чего хотелось бы избежать.
Там не д2 и аус 8 стоят а их китайские аналоги, это нормальные стали более ли менее похожие на то как их тут называют, а не абы что.
Да Вы правы, д2 довольно хрупкая по многим причинам, аус 8 получше но не существенно, то же и по долгорезу, в данном случае д2 режет дольше аус 8 но не в разы. Мусатом ни то ни то толком не поправишь, так как мусат для мягких и тонко сведенных кухонных ножей
Sadovod-7771. Как, вообще, у Нокса со сталью D2 - ее качество?Очень даже хорошо. Но может быть закалена под рез на 60+. Точно ли это D2 может сказать только Эмиль aka Викинги, как представитель компании, но даже если это аналог - то максимально близкий - на многих моих НОКСах из D2 на сатинированных (шлифованных) клинках виден характерный "морозный" рисунок.
Sadovod-7772. Вопрос по Ягуару конкретно. Не хрупковата ли их термообработанная D2 для ножа с таким тонким острием клинка? Не станет ли кончик обламываться (мое применение ножа - пеший туризм, рыбалка, по хозяйству, в саду и прочее подобное)."Ягуар" достаточно крепок на мой взгляд, но я бы для данных задач всё же посмотрел на ножи из AUS8 с резинопластиковой рукоятью.
1. АУС8 у НОКСа закалена тоже весьма неплохо, но она более пластична, чем D2 (это и к вашему 3 вопросу). Опять же она не "ржавучая", чем хорошо закаленная D2 грешит. Не то чтобы D2 у НОКСа именно сильно ржавела, но питтинг в агрессивных условиях (пот, влага, соль, морская вода) появляется бодро.
2. Ножи с резинопластовой рукоятью будут легче, что важно для пешего туризма, и удобнее для рубки. "Ягуар", честно признаюсь, удобством рубки не блещет (баланс в сторону рукояти смещён) и проигрывает практически всем большим резинопластовым, которые я пробовал.
Я бы под оговоренный вами круг задач предложил посмотреть на такие модели, как "Атлант-3" или "Гектор" из AUS-8. Возможно, посмотрел на старые модели, которые перевели в линейку "Витязь": например, B837-08K "Спецназ-6" (бывшая "Рысь-5" от НОКС).
Вот если бы манул выпустить в АUS-8 и эластроновыми накладками,ещё облегчить, не нарушая прочность конструкции отверстиями в хвостовике,то ещё бы лучше для туризма подошел бы.
Sadovod-777У меня для походов Финка-Т с АУС8. Не ржавеет, после ночи в кане с рыбой наметились рыжики, но все потом легко стерлось. РК держит, для похода нормально, на рыбалке правил конечно чаще. Сейчас, вместо мусата ношу двухсторонний алмаз 400/1000 грит, работает грубо, но эффективно.
Как у Нокс-а с AUS-8?
А вообще ваши вопросы прям в стиле: чтоб гвоздь разрубить и шелк потом разрезать. 😊
mbkmСпасибо всем за инфо.
Там не д2 и аус 8 стоят а их китайские аналоги, это нормальные стали более ли менее похожие на то как их тут называют, а не абы что.
Да Вы правы, д2 довольно хрупкая по многим причинам, аус 8 получше но не существенно, то же и по долгорезу, в данном случае д2 режет дольше аус 8 но не в разы.
mbkmСвои туристские ножи из AUS-8 подправляю маленьким карманным мусатом Lansky Mini Dog Bone. Не знаю, что там за керамика, но вполне эту сталь берет.
Мусатом ни то ни то толком не поправишь, так как мусат для мягких и тонко сведенных кухонных ножей
cRoc77Гвоздь-не гвоздь, но хотелось бы строгАя палку или батоня полешек, и попав случайно на еловый сучок, не получить замятие или скол РК. Ну, или хотя б, не сильно ее повредить...
А вообще ваши вопросы прям в стиле: чтоб гвоздь разрубить и шелк потом разрезать. 😊
Sadovod-777
Свои туристские ножи из AUS-8 подправляю маленьким карманным мусатом Lansky Mini Dog Bone. Не знаю, что там за керамика, но вполне эту сталь берет.
Ну вопрос терминологии, я под мусатом понимаю металлическое правило, так то понятно что керамика все берет)
Sadovod-777
Гвоздь-не гвоздь, но хотелось бы строгАя палку или батоня полешек, и попав случайно на еловый сучок, не получить замятие или скол РК. Ну, или хотя б, не сильно ее повредить...
В этом ценовом сегменте только углеродка) Ну еще 12 сандвиг и аебл, если хочется нержавеек, точно не д2 и аус8 если угол заточки нормальный а не конский будет
Lexa33Для аус перебор имхо если на рубящем фиксе.
60 HRc 100% есть, и на D2, и на аус-8, проверял на твердомере на 4 ножах
Приветствую всех. Задумался о покупке Ромула. Наткнулся на озоне вот на такую фотографию и отзыв с упоминанием движения рукояти рывками. Отзыв с упоминанием рывков не один. Подскажите такое на всех ножах, это конструктив или брак?
Там и фиксация в закрытом положении фактически никакая (этот момент бросился в глаза, когда немного покрутил нож, но тут скорее вопрос к самой конструкции), про заточку молчу... В целом, мое мнение модель так себе, очень посредственная, от слова совсем. Ладно, купил и купил, но после этого ножа НОКС больше никогда не куплю дистанционно, только если с предварительным тщательным осмотром конкретного ножа перед покупкой.
Ну и сам нож небольшой, под крупную руку не зайдет.
Как прям вот нож я его не рассматриваю, скорее игрушка с ничего так себе в целом формой. А вот если он хрустеть будет при флипе ибо подшипники то по железу то по воздуху катаются.. Это уже хуже. И если с замком я еще могу смириться то еще и на шайбы его переводить... Много возни. Хотя повторюсь форма мне нравится.. Потому и интересуюсь у всех ножей такая фигня с подшипниками или это исключение. Если купить и такое увидеть нокс претензию по браку рассмотрит?
подшипники то по железу то по воздуху катаютсяЯвно производственный брак. Потому что если подумать, что это "конструктивная особенность", то ...даже думать такое не хочется.
M.Marvin
Потому и интересуюсь у всех ножей такая фигня с подшипниками или это исключение. Если купить и такое увидеть нокс претензию по браку рассмотрит?
Макс, привет!
Конкретно по Ромулу сказать не могу - у меня его нет. На имеющихся Ноксовских ножах у меня ни какой фигни с подшипниками нет.
А на счёт покупки - зачем писать претензию?
Возьмёшь на Озоне в проверенном магазине (в шапке указан), а при получении на пункте выдачи сразу руками и проверишь. Если нож косячный, то сразу откажешься от заказа.
И ни с какими претензиями по браку связываться не надо)
M.Marvin
А тут какие основания? Косячный нож? Кто эти возвраты одобряет? Озон, продавец? Одним объясни что косячного в ноже, второй упрется рогом что конструктив такой и все ножи в наличии такие. Дело не в возврате вообще. Если на этих ножах такая фигня регулярно возникает - даже заказывать смысла нет. Если это разовый косяк какой-то - другое дело..
Если ты смотришь при получении и сразу отказываешься, то ничего одобрения и не надо. Сразу отказался и всё - не подошло (цвет не тот, вес не тот итд).
А вот если забрал из пункта выдачи и ушёл домой, то тогда действительно надо будет оформлять возврат и ждать одобрение. Но и тогда наверняка возврат одобрят, но это все будет просто дольше.
По этому лучше сразу на месте проверить и если что-то не так или передумал, то отказаться тут же на месте.
В этом плане у нас как у потребителей большие возможности - почему бы этим не воспользоваться?😀
Ну конечно без перегибов. Потребительский экстремизм - тоже не есть хорошо😆
Если ты смотришь при получении и сразу отказываешься, то ничего одобрения и не надо. Сразу отказался и всё - не подошло (цвет не тот, вес не тот итд).Вот этого не знал, спасибо!
Sadovod-777
Угол? Свои туристские ножи из AUS-8 точу, обычно, на 38-40 градусов (полн). Хотелось бы такой угол держать и дальше. Для D2 с ноксовской ТО такой угол позволит ли не беречься сучков? Или, таки, нет?
У НОКСа по-моему и нет на столько тонкосведённых или пластилиновых ножей, чтобы выкалывались или заминались на сучках.
Повар с бензопилойДык, где-то в сети видел отзывы по ножу Ягуар М из D2, где люди получили сколы на РК. Почему и спрашивал насчет термообработки НОКСа.У НОКСа по-моему и нет на столько тонкосведённых или пластилиновых ножей, чтобы выкалывались или заминались на сучках.
К слову, Ягуар с завода заточен на 45 градусов (полн) при большом сведении, что несколько удивило (с чего бы не 40 или даже не 35)?
Повар с бензопилойУ НОКСа по-моему и нет на столько тонкосведённых или пластилиновых ножей, чтобы выкалывались или заминались на сучках.
Вот да кстати, ведь прочность не только свойство материала но и следствие формы изделия, то есть совокупности факторов
Sadovod-777
Дык, где-то в сети видел отзывы по ножу Ягуар М из D2, где люди получили сколы на РК. Почему и спрашивал насчет термообработки НОКСа.К слову, Ягуар с завода заточен на 45 градусов (полн) при большом сведении, что несколько удивило (с чего бы не 40 или даже не 35)?
Да сколоть что угодно можно, вопрос обо что, да и заводские заточки надо перетачивать чтобы сколов не было. Если пофиг на то как нож режет то из любой стали можно прочный нож сделать
Sadovod-777
К слову, Ягуар с завода заточен на 45 градусов (полн) при большом сведении, что несколько удивило (с чего бы не 40 или даже не 35)?
Чем меньше угол, тем дольше и сложнее заточка
И чем меньше угол, тем шире подвод и развести сложнее покупателя со сведением)
Ягуар-м позиционируется как "тактик", но такого определения я бы ему не дал из-за рукояти, какая-то она не очень удобная любыми хватами,да и эластрон предпочтительней, вот такой прототип например по моему ближе к тактику:
mbkmИ термообработки.
...прочность не только свойство материала но и следствие формы изделия...
mbkmХотел бы пользовать Ягуар М D2 как универсальный туристский нож. Поэтому сначала уменьшу угол заточки с заводских 45 (полн) до 40 градусов. Потом, возможно, немного "залинзую", точнее, сглажу переход от спуска к подводу (к РК).
Да сколоть что угодно можно, вопрос обо что, да и заводские заточки надо перетачивать чтобы сколов не было. Если пофиг на то как нож режет то из любой стали можно прочный нож сделать
Несмотря на большое сведение, хотелось бы получить от него и некоторые режущие свойства тоже.
[B]
Хотел бы пользовать Ягуар М D2 как универсальный туристский нож.
[/B]
[/QUOTE]
На мой взгляд универсальный туристский нож должен выглядеть примерно так:
mackar20093105Вы серьезно?
Об эти острые кромки и "зубы" на рукояти, все пальцы сотрешь на мелких работах.
mackar20093105В Вашем утверждении "все пальцы сотрешь".
А где можно шутку углядеть- не понял?..
И в слове "острые". Особенно применительно к форпреновой рукояти.
Вы в принципе против насечек на ножах?
Принципиально - не против, но - много есть какой работы, где именно в этих местах эти насечки мешают. Сколько есть ножей- ни на одном не нашел им ни работы, ни какой то пользы, удобства. На некоторых просто снес их и зашлифовал.
Даже полноценный серрейтор, если он есть на ноже- уже выводит его из разряда универсалов. имха такая, конечно...
mackar20093105Мне трудно такое представить, но возможно это от недостатка воображения.
но - много есть какой работы, где именно в этих местах эти насечки мешают.
А вообще, лично я там, где есть серьезная работа ножу, все время в перчатках.
mackar20093105Серрейтор - штука очень ограниченного применения. Стропы, ткань...
Даже полноценный серрейтор,
olly-p
Кром,как и говорил Бирюков,без серрейтора.Правда и полуторной заточки похоже нет.
Типичный боевой нож для поражения живой силы противника в ближнем бою. С возможностью выполнения попутных хозяйственно-бытовых задач.
olly-p Кром и Кмет появились на официальном сайте.Интересные ножны. Подобные делались для некоторых "Смершей-М". Правда там они, кажется, были литыми, а тут из двух половинок. У тактической серии Саро тоже подобная конструкция.
Diego03Типичный боевой нож для поражения живой силы противника в ближнем бою. С возможностью выполнения попутных хозяйственно-бытовых задач.
Кмзляр суприм поинтереснее сделал все же и острие там скрепное и ножны по компактнее, а толщина хозбытному поражению не помеха, да и версия из 420 есть у суприма, что для подобных ножей однозначно луче чем аус8
mbkmКмзляр суприм поинтереснее сделал все же и острие там скрепное и ножны по компактнее, а толщина хозбытному поражению не помеха, да и версия из 420 есть у суприма, что для подобных ножей однозначно луче чем аус8
Не шшшупал ни тот, ни этот, но по тому, что вижу - соглашусь с Вами.
Одна только возможность разместить ножны в ячейках molle стоит очень дорого.
Diego03Не шшшупал ни тот, ни этот, но по тому, что вижу - соглашусь с Вами.
Одна только возможность разместить ножны в ячейках molle стоит очень дорого.
Вот кстати да,в молле это реально удобно
А вообще, если бы не имел Вектора(КС), то купил бы Крома. И снёс бы ему верхнюю часть гарды)))
Но Вектор уже есть - и смыл покупки для меня потерялся. Хотя с толщиной ок.3 мм (не 4-4,5) снова задумался бы))
Чисто армейский и спецовский нож.
А Кром чисто боец-ломовик и х/бэшник, батонинг и бушкрафтинг 😊
Michael Kol
Ну Вектор от Кизляр Суприм как-то (по мне) элегантнее и профессиональней.
Чисто армейский и спецовский нож.
А Кром чисто боец-ломовик и х/бэшник, батонинг и бушкрафтинг 😊
Смешная шутка) Для батонинга и бушкрафтинга есть как бы огромное количество ножей. Но ни один из них даже отдаленно не похож на крома)
Вектор кстати тоже хбшник, очевидно что эти два ножа прямые конкуренты друг другу
- ножны Вектора практичнее и удобнее в носке/размещении
- рукоять "В" объёмнее и эргономичнее
- материал рукояти "В" мягче и ухватистее
- кончик острия у "В" обладает лучшей пенетрацией
- угол схождения спусков лезвия, из-за его мЕньшей толщины и сопоставимой ширины клинков, лучше у "К". Это позволяет предположить у данного ножа резучесть (и строгучесть))) лучше, чем у "В".
Итог: покупать "К" вряд-ли буду, но если вдруг кто подарит - ножу порадуюсь.))
монахЭто если есть молле и место, куда их (ножны) воткнуть. Просто на подвесе - так себе.
- ножны Вектора практичнее и удобнее в носке/размещении
Так что тут у Крома ситуация скорее всего по лучше
монахНе знаю, насколько Кром жестко сидит в ножнах, но по идее, есть вариант крепления кромовских ножен на тек-лок. Или металлические/пластиковые клипсы.
Так что тут у Крома ситуация скорее всего по лучше
Финка-м на сайте появилась
http://www.noksknives.ru/catal...hrase_id=122978
" нож Финка М (Black)
Oбщая длина - 215-217 мм
Длина клинка - 100 мм
Длина рукоятки - 115 мм
Толщина клинка - 2,8-3 мм
Ширина клинка - мм
Сталь - D2
Толщина рукоятки - мм
Ширина рукоятки - мм
Накладки - G10
Осевой узел - на подшипниках
Подарочная коробка
Чехол - нет
Вес - гр
Цена: 10 400 руб "
Нож понравился, но цена работает как качественное успокоительное)))
монахНож понравился, но цена работает как качественное успокоительное)))Аналогично. Продолжаю ждать "серийку". 😊
Кстати, "Финка-Б" пока радует. Особенно "усы" - удобно слетевшие пятки у магазинов эйрсофтовой хай-капы поправлять - как раз пролезает в отверстие стопора. 😊
А так Финка-Б весьма симпатична, но уже есть в хозяйстве Эльф 😊
Стараюсь "не плодить сущностей" по возможности, но покупая сейчас из этих двоих взял бы Бэшку
монахА так Финка-Б весьма симпатична, но уже есть в хозяйстве ЭльфУ моего Эльфа в отличие от Финки-Б совершенно никакая фиксация в открытом состоянии - фиксатор при малейшем сжатии начинает болтаться. Полагаю основная причина в том, что упорный пин гуляет туда-сюда на полмиллиметра. Надо бы разобрать и попробовать что-то проложить, но пока лень.
Rakshas Тут фото получшеНе, G10 тут, конечно, очень красивый. То ли "космический", то ли "водный". 😊
Интересно, как сделан. Неровно спрессованная ткань и поперечный спил?
Нож понравился, но цена работает как качественное успокоительное)))На маркетплейсах цена подемократичнее 😛 (не реклама)
o.tuk
На маркетплейсах цена подемократичнее 😛 (не реклама)
Блииин!...
Спасибо, о добрый и коварный камрад-искуситель! ))))
монахДа не за что. Сам себя сижу- искушаю. 😊
коль снесу - воронение долойВроде как, будет и беленькая.