Индекс Полезности ножа Ч_1. Большие складни размера XL и L. Сравнительный Тест

Михаил HORNET
Индекс Полезности ножа. Часть первая.
Большие складные ножи размерности XL и L.

Первый Обзор-тест - Пять складных ножей формата XL от Cold Steel и
Три больших (размера L) от Cold Steel и НОКС
V. 1.1


Первый этап тестирования ножей по новой единой методике, разработанной Михаилом HORNET'om (уже подобный тест был ранее, в нем участвовало Двенадцать бюджетных ножей, но с тех пор методика значительно усовершенствовалась, стала более объективной, поэтому данный тест считается первым, а переиздание того теста будет произведено позже), в которой бы каждый нож получает баллы за прохождение каждого этапа тестирования. Эти баллы присваиваются по научной методике, максимально объективно, при этом не забыто то что важность наиболее значимых и ключевых испытаний (как теперь модно говорить на новоязе - кейсов) также учитывается. Тесты, по которым дается оценка, касаются самых различных и наиболее типичных сфер использования складных ножей (чаще всего - постоянно носимых с собой, поэтому теме ношения уделено особое внимание).
Общее число баллов, которые может набрать нож в 25 тестах - 500, но распределены они неравномерно по тестам, а сообразно значимости того или иного применения.
Методика едина для тестирования ножей любого размера, и набранные в ней баллы носят 'сквозной' характер и могут использоваться для выбора того или иного ножа, когда одинаково нравятся оба).
Как мы в дальнейшем (после тестов ножей остальных размерностей) увидим, размер ножа напрямую влияет на его функционал и набранные баллы.
В комментарии к каждому этапу будет дано обоснование, почему выбрано именно это количество баллов за максимум и рассказано по каждому ножу отдельно.
В результате данного тестирования мы получим совершенно объективный Индекс Полезности Ножа по Михаилу HORNET'у, что даст каждому в руки НАУЧНЫЙ ЦИФРОВОЙ инструмент объективного сравнения разных ножей.
Поделив полученный Индекс на просимые за нож рубли, можно получить критерий стоимость/эффективность.
Только не следует сильно увлекаться критерием стоимость/эффективность, помня о том, что горечь плохого качества будет ощущаться даже тогда, когда сладость низкой цены будет давно забыта

Участники тестирования.
1. Cold Steel Frenzy CTS-XHP
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/2386876.html
На сайте Дилера https://coldsteels.ru/nozhi/frenzy/
2. Cold Steel Counter Point XL AUS10
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/2393119.html
На сайте Дилера https://coldsteels.ru/nozhi/counter-point/
3. Cold Steel Voyager XL CTS-BG1
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/2407984.html
На сайте Дилера https://coldsteels.ru/nozhi/voyager/
4. Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/2423394.html
На сайте Дилера https://coldsteels.ru/nozhi/luzon/
5. Cold Steel Rajah 2 AUS8
Обзор (пока нет но скоро будет)
На сайте Дилера https://coldsteels.ru/nozhi/rajah/
6. Cold Steel Spartan AUS8
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/532118.html
На сайте Дилера https://coldsteels.ru/nozhi/spartan/
7. НОКС Кугуар AUS8
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/2414796.html
На сайте производителя http://www.noksknives.ru/catal...uar_332-580406/
8. НОКС Кугуар D2
Обзор https://guns.allzip.org/topic/64/2414796.html
На сайте производителя http://www.noksknives.ru/catal...tomatic/kuguar/

В тестах мы не увидим 100500 резов каната (для этого существуют другие ножи, другой ценовой категории, из совсем других сталей), резки проволоки, разрубания гвоздей, использования ножей для покорения горных вершин и тому подобного экстрима, это все же кейсы индивидуальные, зато будут честные и самые что ни на есть типичные способы их применения. Избыток фотографий в данном контексте ни к чему, я постараюсь ограничиться только обзорными фото каждого ножа, чтобы каждый, кто не держал его в руках, мог сложить о нем представление, а оцифрованный результат соревнования будет размещен в таблице в конце статьи и каждый этап и типичные черты и нюансы каждого ножа в каждом испытании будут тщательно и объективно изложены, чтобы читатель мог понять основные особенности ножей в каждом из применений.
Методика является научной и максимально объективной, насколько это возможно конечно, так что кому результат не понравится - ну что сделать.
Первая часть тестов будет посвящена ножам размера XL и Large, то есть ножам с клинками более 112 мм. Это и есть настоящий обзор.
Вторая часть тестов будет посвящена ножам размера М (Medium). 'Эмки' (клинок 85-105 мм) - это самый популярный размер для складных ножей вообще и для так называемых EDC-ножей в частности.
Третья часть тестов будет посвящена ножам размера S, малышам.

Участники настоящего теста форматов XL и L
1. Cold Steel Frenzy CTS-XHP
2. Cold Steel Counter Point XL AUS10
3. Cold Steel Voyager XL CTS-BG1
4. Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV
5. Cold Steel Rajah 2 AUS8
6. Cold Steel Spartan AUS8
7. НОКС Кугуар AUS8
8. НОКС Кугуар D2

Каталог фирмы Cold Steel в России https://coldsteels.ru/nozhi/
Официальный сайт НОКС http://www.noksknives.ru
Официальный cайт Viking Nordway http://www.vikingknives.ru/

Фотографии участников.





ТТХ участников, полученные методом измерения

По части размеров надо отметить следующее.
Это действительно большие ножи по складным меркам. Такие ножи нечасто встретишь на кармане, но это неправильно, просто широкая публика пока это не понимает. Большие складни - это удобно, это круто, это эффективно.
Большинство ножей имеет стандартное соотношение длины клинка к длине сложенного, однако НОКС Кугуар при своей размерности по факту М имеет клинок длиной 121 мм, что резко выделяет его на общем фоне. В тестируемых ножах это чемпион соотношения длина клинка/длина сложенного.
Cold Steel Spartan имеет довольно большие габариты для своего 112 мм клинка (по ГОСТ он вообще 100 мм), его размер равен Кугуару, но это же нож, сделанный по стандартам прочности меча!

Этапы оценки свойств и тестирования.

Дизайн

Дизайн оценивать в баллах не будем, так как тут нет объективных критериев, что нравится одному, то может не понравится другому, но радовать своего владельца своим внешним видом - очень важная функция любого ножа. Нож должен радовать! Соответственно дизайну ножа отводится важнейшее место в принятии решения о покупке именно этого ножа. У тестируемой восьмерки с дизайном все хорошо!
Из источников известно, что в фирме Cold Steel к дизайну ножей 'прикладывают руку' отец-основатель Линн Томпсон, создатель замка TriAdLock Андрей Демко, а серия Luzon создана в сотрудничестве с Майком Уоллесом.
У НОКС отец-основатель уже в лучшем из миров. Основной же создатель ножей в НОКС ныне - Александр Бирюков. Именно ему принадлежат Майор и Кугуар.

Cold Steel Frenzy CTS-XHP. Стильный дизайн хищного когтя или камы (кому как), самый нарядный и стильный нож в обзоре. По факту это костюмный нож с 'расширенным функционалом'. Необычное решение клинка только увеличивает градус притягательности.
Cold Steel Counter Point XL AUS10. Безкомпромиссный кинжаловидный дизайн, направленность на решение задачи, а не на скрытое ношение.
Cold Steel Voyager XL CTS-BG1. Современная инкарнация Вояжеров стала 'более премиумной', нож традиционного профиля боуи даже обрел изысканность. На самом деле клинок весьма сильно утончен к передней части, просто из-за ширины клинка и плоских спусков от обуха это не заметно.
Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV. Суровый тевтонско-рыцарский дизайн. Исполнен классики. Мощь и благородство. Рыцарские латы и благородство души носителя должно прилагаться.
Cold Steel Rajah 2 AUS8 Кукри. Весь функционал сохранен. НЕ является ножом в полном смысле слова, все его ножевые функции проистекают именно из его идеи складного кукри. Это именно инструмент во всей своей красе. Только складной.
Cold Steel Spartan AUS8. Создатели поставили перед собой задачу сделать складной вариант древнегреческого меча "Копис" и преуспели в этом. Греческий копис на боку, в руке копье, сомкнутая фаланга щитов, крик 'Держать строй!!!' - все в этом ноже.
НОКС Кугуар AUS8. Дизайн схож с дизайном ножей Рэндалл, но со своей изюминкой и собственным подходом. Не является копией. Свое узнаваемое лицо, свой инновационныйи стильный механизм открытия - 'таблеточный флиппер', который сделал доступным 100% длины клинка. Черно-зеленая цветовая гамма, делающая нож незаметным в ношении.
НОКС Кугуар D2. Все то же что и у предыдущего, но цветовая гамма в бело-черном исполнении. Тема Вьетнама присутствует.

Перейдем к расстановке баллов.

1. Оценка удобства рукоятки (мах 40 баллов)
Перво-наперво оцениваем общее удобство рукоятки, за которую планируем присвоить максимальный балл в размере 40, поскольку удобство рукоятки - это вообще один из ключевых параметров ножа. Если рукоятка неудобна, то грош цена ножу в целом.

Номер Наименование Удобство рукоятки общее (max 40)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 39
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 39
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 39
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 38
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 32
6 Cold Steel Spartan AUS8 38
7 НОКС Кугуар AUS8 35
8 НОКС Кугуар D2 32

Cold Steel Frenzy CTS-XHP. Рукоятка достаточно плоская, состоит только из половин G10, правильно обработанных и профилированных под любой из возможных хватов. Не к чему придраться. Все выступы и вогнутости именно там, где надо. Специальной текстуры нет, только свойства самого материала G10, который сам по себе обладает микротекстурой, ибо из рода текстолитов. Рукоять в руках не скользит, даже будучи в мокрой руке, обильно политой мылом. Объемная структура рукояти с боковыми вырезами очень хороша и полностью выполняет свое предназначение. Высший балл за удобство. Вычел только один балл за небольшой передний упор. Итого 39.
Cold Steel Counter Point XL AUS10. Прямая симметричная веретенообразная очень удобная рукоять для всех видов работ. Материал Grivory. Упор двусторонний, причем ярко выраженный, но это нисколько не мешает пользоваться ножом при всех работах. Текстура рукояти средней зернистости, хорошо ощущается. Рукоять в руках не скользит. В мокрых руках с мылом не скользит. Удержание максимально скользкой рукояти надежное. Оценю в 39 баллов. Знаю, что есть люди, которым эту рукоять почему-то не понравилась, но не вижу для этого никаких объективных причин.
Cold Steel Voyager XL CTS-BG1. Рукоять имеет закругленный к навершию дизайн, и безупречна при любых хватах. Оптимальная ширина и толщина. Материал Grivory. Имеет агрессивную текстуру в виде в виде мальтийских трехмерных крестов, которую даже можно слегка сгладить, так как для чьих то рук она обязательно покажется чрезмерно агрессивной. Рукоять в руках не скользит, что в сухих что в мокрых с мылом. Почти высший балл, выставлю также 39.
Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV. Рукоять прямая, двуручная, в дизайне много от европейских ножей, а также известного меча grosse messer. Развитое навершие рукояти. Почти по всей длине спинки рукояти идет бэкспейсер, из пластика. На мой вгляд этот элемент напрасно не делают в других ножах с лайнер-локом, удобство работы ножом отчетливо улучшается, а тема 'засорения ножа' и его 'продувки' надумана и неактуальна совершенно. Металлическая основа рукояти для облегчения имеет выраженные окна, его каркас по сути скелетонизирован, даже сам опорный лайнер имеет вырез. Рукоять имеет выраженный рельеф и профиль, держится в руке очень уверенно. Пластик приятен на ощупь, обладает микротекстурой. Развитое навершие имеет удлиненное отверстие под темляк, что позволяет удобно использовать в качестве темляка 8,5 мм жесткую полиамидную стропу. Клипса совершенно не мешается и практически не ощущается. По-моему вполне оптимально все сделано. Вычту два балла за невнятное место под указательный палец на правой плашке и небольшую скользкость в воде с мылом.
Cold Steel Rajah 2 AUS8. Рукоять фактически двуручная, с характерной формы навершием для рубящего инструмента. Материал Grivory с микротекстурой. Сильно ухудшает восприятие рукояти в руке большая клипса, которая к тому же весьма плохо закреплена и, несмотря на три винта крепления, явственно смещается. Если клипсу снять, то удобство рукояти станет как для рубящего складного инструмента максимально удобным, но ношение на кармане пострадает. Еще в минусах несколько острый внутренний профиль накладок рукояти - повод пройтись наждачкой. Рукоять заметно более инерционна, нежели в других ножах теста, из-за стальных лайнеров. В целом же рукоять весьма удобна, и наезды некоторых на нее беспочвенны (хотя спору нет - руки у всех разные). В мокром виде не столь стабильна, как рукояти других ножей, но работать можно. Общая оценка 32 балла.
Cold Steel Spartan AUS8. Рукоять заточена под активные боевые действия и не имеет себе равных в этом отношении. Развитый задний упор позволяет резкие секущие движения. В повседневных работах рукоять столь же удобна. В мокром виде смещения не происходит за счет развитых переднего и заднего упора, текстура тут не на сто процентов отрабатывает, но результат достигается. Ставим 38 баллов.
НОКС Кугуар AUS8 и НОКС Кугуар D2. Рукоять весьма удобна, очень хорош размер рукояти - фактически нож имеет размер почти обычного M, но на самом деле это уже следующий типоразмер L. Однако в рукояти есть к чему придраться. Отсутствие полного бэкспейсера раз и недостаточное скругление нижней грани, из-за чего при длительной работе даже можно получить даже мозоль. Самостоятельная доработка этого недостатка несложна, достаточно подточить нижнюю грань напильником, однако за это баллы у заводского варианта будут уменьшены. Накладки рукояти у Кугуара из AUS8 были 'тщательно обработаны напильником' (можно также еще пройтись наждачной бумагой по всей рукоятке, но я счел это излишним). Рукоять очень сильно напоминает таковую у серии Recon 1 у Cold Steel, те же два подпальцевых выступа и профиль рукояти практически совпадает, но размерности подпальцевых выступов немного другие, как и скругление граней. При резе второй подпальцевый выступ своей вершиной ложится в аккурат на средний палец, и как раз имеет тенденцию его наминать. В итоге заводскому варианту решил поставить 33 балла, минус три за нескругленные грани, 3 балла убрал за отсутствующий полный бэкспейсер и 1 за выступ, а обработанный Кугуар AUS8 получил соответственно на 3 балла больше. На самом деле считаю рукоятку Кугуара весьма удобной. Тест на работу в мыльной воде, а также в морской успешно проходит.

[b]2. Оценка стали клинка (мах 40)
Номер Наименование Оценка стали клинка (max 40)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 26
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 18
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 18
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 11
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 12
6 Cold Steel Spartan AUS8 12
7 НОКС Кугуар AUS8 13
8 НОКС Кугуар D2 20

40 баллов зарезервировано за совсем уж крутыми сталями типа CPM 20CV и всякими высокованадиевыми типа S125V, S110V, REX 121 и прочими Vanax
36 плюс минус это уровень M390, S90V, M4, Elmax и сверхпрочной CPM 3V (именно за прочность, что порой важнее всего остального вместе взятого - заточить потерявший остроту нож несложно, а собрать сломанное лезвие невозможно)
30 баллов ZDP-189
27 баллов CTS-XHP
26 баллов это уровень S35VN
25 баллов S30V
23 балла это 154CM/ АТС-34,
22 балла VG-10
21 балл VG-1 и N690
20 баллов получает D2 /Х12МФ
18 баллов уровень AUS10
17 баллов CTS-BG1
16 баллов 440C
15 баллов 9Cr13CoMoV
12 баллов в этой системе координат получают AUS8. Однако Кугуару из AUS8 накинем сверху один балл за выдающееся ТМО клинка, при котором удалось вытянуть из этой стали аж 61,5 ед. твердости по шкале Роквела.
11 баллов оцениваем 8Cr13MoV
10 баллов 1095
9 баллов 420HC и 440В
8 баллов 440А
6 баллов AUS6
4 балла это уровень стали 420 в этой системе координат.
Цифры примерные конечно, но реально вполне отражают положение дел.

3. Заводская заточка, сведение и сборка ножа (мах 10)
Номер Наименование Заводская заточка, сведение и сборка (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 8
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 10
6 Cold Steel Spartan AUS8 10
7 НОКС Кугуар AUS8 8
8 НОКС Кугуар D2 8

Заводской заточке и сведению уделено такое небольшое число баллов потому, что по факту откровенного шлака фирмы на рынок не выпускают. И реально нет таких ножей, которые были бы собраны вкривь и вкось, соответственно нет такой разницы в качестве сборки, чтобы давать одному ножу 30, а другому 1
По этой причине увеличение значимости данного пункта различий не выявит, поскольку фирмы все же следят за культурой производства, а голимых китайцев с лотка в теме нет и не будет. Поэтому оставляем количество баллов 10, и если какой нож окажется плохо собранным, то его минимальный балл вполне отражает разницу в реальном качестве
У всех ножей из нашего теста с заводской заточкой все в порядке. Заточено не по-максимуму, но более чем достаточно для практических нужд. Все ножи остры и бреют из коробки. Естественно максимальных показателей остроты можно добиться самостоятельной заточкой.
К сборке ножей также нет претензий - все собраны аккуратно, клинки по центру, огрехов на моих экземплярах сборки нет никаких.
Очевидно, что если для Cold Steel это норма и все к этому привыкли, то для НОКС это большой прогресс, выводящий их продукцию на новый уровень.
Уровень отделки естественно, у ножей отличается, сообразно их ценовому сегменту, но это не оценивается, так как понятно, что чем выше цена, тем нож наряднее выглядит, но и не все его могут уже себе позволить приобрести.
Тем не менее поставил Luzon Large и Кугуарам по 8 баллов, за некоторую нестабильность качества от экземпляра к экземпляру. Все таки китайское происхождение да еще и бюджетность дает о себе знать.
Экземпляры на тесте не имеют претензий к себе по качеству сборки

4. Возможность носить слева (мах 10)
Номер Наименование Возможность носить слева (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 4
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 10
6 Cold Steel Spartan AUS8 10
7 НОКС Кугуар AUS8 1
8 НОКС Кугуар D2 1

Если нож имеет в комплекте переставляемую на другую сторону клипсу или отдельную клипсу для ношения слева в комплекте - это 10 баллов. Если нож не имеет переставляемой клипсы и его при этом неудобно носить слева - это 2 балла. Если нож вообще нежелательно носить слева по причине тенденции к самооткрыванию - это 1 балл.
В тесте большинство ножей имеют или переставляемую клипсу (Frenzy, Counter Point XL) или отдельную в комплекте для левой стороны (Voyager XL, Rajah, Spartan). Кугуар имеет непереставляемую клипсу и его таблеточный флиппер цепляется в кармане и нож приобретает тенденцию к самооткрыванию. Носить Кугуар слева я не рекомендую.
Luzon не имеет переставляемой клипсы, а его размещение при ношении слева неоптимально из-за асимметричной формы навершия. Это 4 балла.
Хочу отметить что размещение ножа в левом кармане по-другому воспринимается.

5. Прочность и удобство замка (мах 20)
Номер Наименование Прочность и удобство замка, баллы (мах 20)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 20
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 20
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 20
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 16
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 20
6 Cold Steel Spartan AUS8 20
7 НОКС Кугуар AUS8 12
8 НОКС Кугуар D2 12

Оценил испытание максимум в 20 баллов, хотя на мой взгляд тут можно и более значимо рассмотреть этот аспект, так как тип замка весьма важен в ноже и во многом определяет его свойства. Тем не менее ограничился двадцатью баллами.
TriadLock, как самый прочный и самый удобный замок из всех типов замков на складных ножах - получает высший балл 20. Лайнер-лок с достаточно толстым лайнером и с предохранителем (Luzon Large) получает 16 баллов, Лайнер-лок (Кугуары) с толстым лайнером, но без предохранителя, получает 12 баллов.

6. Грязестойкость замка (мах 20)
Номер Наименование Грязестойкость замка, баллы (мах 20)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 12
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 12
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 12
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 4
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 12
6 Cold Steel Spartan AUS8 12
7 НОКС Кугуар AUS8 4
8 НОКС Кугуар D2 4
20 баллов - Фрейм-лок, как самый грязе и пескоустойчивый замок
18 - Аксис и Арк более менее устойчивы, имеют возможность самоочистки, так как траектория запирающего элемента надвигающаяся, но внутренние полости под пружины это беда, промыть как триад или бэк их не так то легко
17 - баллов компрешн-лок, в принципе вполне устойчивый к грязи замок, но если грязи много - то заклинит.
12 баллов Триадлок и Бэклок. Если что-то попадет в полость выреза клинка - замок не закроется, но это весьма большая редкость и полость легкодоступна для прочистки. При этом замки грязеустойчивы если клинок открыт. Легко промывается
4 балла лайнер. Вымыть песок из полости между лайнером и накладкой порой сущее мучение, чаксто надо выковыривать спичкой или зубочисткой
Соответственно этому Frenzy, Counter Point XL , Voyager XL, Spartan и Rajah 2 получают 12 баллов.
Luzon Large и Кугуары - по 4 балла


7. Удобство и безопасность открывания ножа (мах 10)
Номер Наименование Удобство и безопасность открывания ножа (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 8
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 9
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 7
6 Cold Steel Spartan AUS8 10
7 НОКС Кугуар AUS8 8
8 НОКС Кугуар D2 8

Считаю большой двусторонний шпенек в виде усеченного конуса с насечкой, достаточно далеко отстоящий от рукоятки - самым удобным типом открывания ножа. При наличии достаточного зазора между шпеньком и рукояткой получается удобное и безопасное открывание ножа, при минимуме вероятности соскользнуть. Поэтому Frenzy получает максимальный балл 10, Voyager XL за тонкий шпенек получает 9 баллов, Counter Point XL получает 8 баллов за близость шпенька к рукоятке. Альтернативой является открывание за площадку и тут если в Спартане это открывание удобно и можно поставить высший балл, то в Радже в силу габаритов клинка описываемая пальцем дуга (если не использовать инерцию, а мы по умолчанию ее не используем) слишком велика и открывать нож заметно менее удобно. Поэтому Радже выделяем только 7 баллов.
Кугуар имеет инновационное, свое собственное открывание за 'таблеточный флиппер', которое выполняется весьма стильно и не каждый в состоянии во-первых - просто догадаться как это делается, а во-вторых - освоить быстрое открывание самому. В общем это такой интеллектуальный челлендж получается, оцениваем в 8 баллов, но задумка великолепна.
Luzon Large, будучи оснащенным стандартным флиппером, получает высший балл без вопросов.


8. Скорость открывания ножа (мах 10)
Номер Наименование Скорость открывания ножа (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 8
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 7
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 8
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 4
6 Cold Steel Spartan AUS8 8
7 НОКС Кугуар AUS8 9
8 НОКС Кугуар D2 9

Тут ситуация такая - модели без флипперов со шпеньками получают 8 баллов (Frenzy, Counter Point XL, Voyager XL), Модели с классическим флиппером - Luzon Large - максимум в 10 баллов.
Таблеточный флиппер в теории столь же скоростной, как и обычный - но бывает что палец изредка может соскочить, поэтому Кугуары оцениваем в 9 баллов.
Rajah получает только 4 балла, так как некоторое неудобство и медлительность открывания, если пальцы не как у пианиста - присутствует.
Spartan за возможность при открывании зацепить за край кармана площадку получает 9 баллов

9. Удобство складывания одной рукой (мах 10)
Номер Наименование Удобство складывания одной рукой (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 2
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 6
6 Cold Steel Spartan AUS8 10
7 НОКС Кугуар AUS8 10
8 НОКС Кугуар D2 10

Надо отметить что проблема на самом деле надумана и удобнее всего оперировать одной рукой, используя для сложения какой-либо другой предмет для надавливания на обух клинка. Обычно складывают клинок о поверхность бедра - так быстро, просто и безопасно можно сложить любой нож, но такой способ не оценивался в тесте, а только манипуляции именно одной рукой.
Модели с лайнер-локом вопросов не вызывают, всем по 10 баллов.
Frenzy, Spartan и Voyager XL оперируются одной рукой легко и удобно, собственно тут главное чтобы коромысло было такой длины, чтобы оно выжималось без перехвата клинка, а указательный палец, находясь на своем штатном месте, ловил клинок за тупье. 10 баллов.
Раджа чуть похуже - сказывается поперечный габарит клинка, оценим в 6 баллов.
Еще похуже, и заметно - Counter Point XL - у него очень длинное коромысло и большим пальцем нажимать его и держать указательный палец на штатном месте для предотвращения сложения клинка весьма проблематично. Только 2 балла.

10. Удобство ношения ножа (мах 30)
Номер Наименование Удобство ношения ножа (мах 30)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 24
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 12
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 11
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 6
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 2
6 Cold Steel Spartan AUS8 22
7 НОКС Кугуар AUS8 25
8 НОКС Кугуар D2 25

Удобство ношения важная категория, поэтому у нее 30 баллов.
Frenzy как для большого ножа чрезвычайно удобен в ношении и при носке на кармане фактически НИЧЕМ не отличается от ножа меньших размеров. И только сказывающаяся значительная длина при иных способах ношения (карман рубашки, за поясом и т.п.) не позволили поставить высший балл, но среди всех больших складных ножей Frenzy безусловный лидер и с большим отрывом от прочих. Скажем так - он качественно отличается по удобству ношения. 24 балла.
Counter Point XL далеко не столь удобно носить, как Frenzy, да и выступающие элементы рукояти дают о себе знать. Ну и не во всяком кармане. 12 баллов.
Voyager XL дает примерно такое же удобство ношения, он чуть тоньше, но зато много шире Counter Point XL. В итоге почти то на то и выходит, но на балл меньше, 11 баллов. Значительная ширина Voyager XL сказывается на удобстве ношения не в лучшую сторону.
Luzon Large менее удобен в носке нежели Counter Point XL или Voyager XL. Надо признать, что в ТАКОМ размере он все же годен для ношения. Но только 6 баллов.
Rajah 2 в ношении как городской нож неудобен, он слишком большой и тяжелый. Только два балла. Однако это только на первый взгляд, когда мы оцениваем его по ножевым меркам, да еще в городе. Стоит его позиционировать правильно, тем чем он является на самом деле - и ситуация с оценкой удобства его ношения меняется радикально! Дело в том, что Раджа 2 - НЕ НОЖ, а складной кукри. И сравниваться должен не с ножами, а со своими собратьями - небольшими кукри. Так вот против них, нескладных, его удобство несопоставимо выше. Допустим, идете вы в поход, где никаких костров разводить не собираетесь. Стоит ли вам 'на всякий случай' тащить с собой обычный кукри или как у нас есть любители - топор? Нет конечно, он же будет мешать. И никто его с собой и не берет! Я, например, за долгие годы охот никогда не видел ни у одного встреченного охотника топора с собой. Но вдруг что-то пойдет не так, и вам поневоле ПРИДЕТСЯ заниматься разведением костра, рубкой лапника, причем в больших количествах, устройством шалаша и прочего выживания в экстремальной ситуации. И тут как раз на помощь придет складной кукри, который благодаря тому, что он легко помещается на карман брюк или в небольшой подсумок (или внутрь рюкзака), будет вместе с Вами, а не в далекой квартире за десятки или сотни (а то и тысячи) километров. С помощью его Вы быстро нарубите лапник себе на постель, разожжёте костер, и сделаете любую ножевую работу, какая только потребуется. Две уральские туристки, заблудившиеся в трех соснах, тому очередное подтверждение - лучше иметь с собой складной кукри и остаться в живых и 'в полной комплектации', нежели не иметь ничего и отправиться в морг или провести остаток дней без ног или рук. Ресурса складного шарнира Раджи вам хватит, чтобы выбраться из этой ситуации.
Spartan самым парадоксальным образом необычайно удобен в ношении, несмотря на свою немаленькую длину и ширину. Долгие годы он был основным ножом на моем кармане ежедневно. Это действительно удивительно. Да, не столь удобен как Frenzy, но только на 2 балла меньше. Единственное - он конечно же не для тонких костюмных брюк, а для джинсов.
Кугуар в ношении удобен, это по сути самый обычный в ношении нож, и, вообще говоря, при его небольшом размере он мог бы получить и балл повыше, но оценка снижена за цепляющееся острие, которое так и норовит укусить, ну и выступающие части имеются.

11. Незаметность ношения (мах 20)
Номер Наименование Незаметность ношения (мах 20)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 14
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 8
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 9
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 4
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 2
6 Cold Steel Spartan AUS8 17
7 НОКС Кугуар AUS8 18
8 НОКС Кугуар D2 16

Тема достаточно популярна среди тех, кто реально носит складной нож, а не говорит об этом. Не все любят афишировать наличие ножа у себя. А между тем разница между разными ножами налицо, однако можно сказать следующее. Если человек опытен и наблюдателен - он заметит у тебя нож, носимый на брючном кармане с зацепленной клипсой, сколько бы очков он в этом тесте не набрал. Это касается конечно случаев, когда нож не спрятан под одеждой или находится полностью внутри кармана, а традиционно посажен на переднем или заднем кармане брюк на клипсу. Напротив, большинство обычных людей, не носящих нож, обычно в упор его не видят и замечают только когда он уж совсем бросается в глаза.
Общие правила: темные клипсы меньше бросаются в глаза, нежели полированные, чем меньше клипса - тем менее она заметна, чем меньше размер выступающей над карманом рукояти - тем незаметнее. Оптимально - небольшая темная клипса с рукояткой заподлицо с линией кармана, правда это обратно пропорционально скорости и удобству доставания.
Frenzy, как уже говорилось, обладает небольшим поперечным габаритом, его контур мало проступает сквозь карман, а цветная расцветка как бы размывает то, что это именно нож. Еще бы клипсу бы ему прикрепить повыше и положить в комплект сменную крашеную или с анодированным покрытием клипсу - и он вообще бы стал невидимкой. Ну а так 14 баллов.
Counter Point XL оставляет весьма большой фрагмент рукоятки видимым и с учетом блестящей клипсы это тянет на 8 баллов всего.
Voyager XL тоже оставляет на мой взгляд излишне большой фрагмент рукоятки, почему бы не сделать размещение клипсы такое же как у четырехдюймового Voyager Large мне непонятно. 9 баллов с учетом весьма пропечатывающегося через карман профиля. А потенциально могло быть больше.
Luzon Large имеет пусть и не блестящую, но гигантскую пластиковую клипсу, что делает навершие ножа бросающимся в глаза. Никакой скрытости в ношении. Ладно хоть не блестит. 4 балла.
Rajah 2 торчит из кармана на несколько сантиметров и при его поперечном габарите говорить о какой то скрытности в ношении неуместно. Хорошо хоть не блестит. 2 балла. Но если поверх оденете куртку - его видно не будет, с учетом того, что Раджа, как мы уже сказали, не нож, а складной кукри, то именно для кукри это совершенно фантастический уровень скрытности. Сравните с обычным кукри, да еще в традиционных ножнах, и вы сразу поймете что Раджа - практически невидимка.
Spartan парадоксальным образом скрытен в носке, хотя имеет очень приличный габарит. Это одна из тайн этого ножа. Клипса темная, выступающая часть не особо похожа на нож. 17 баллов хотя с учетом того, какой габарит удалось спрятать - тут можно и о более высшем балле подумать.
Кугуар AUS8 имеет черно-зеленую гамму, не блестит и клипса размещена весьма низко. Это делает его ношение весьма незаметным. Высший балл помешали получить проступающие через ткань грани ножа, так как нож не сильно обтекаем - сквозь ткань проступает как угол подпальцевого упора, так и таблетка флиппера. Но 18 баллов это тоже достойный результат для 121 мм клинка, и если Вам нужен максимально неброский в ношении нож - подумайте об этом варианте.
Кугуар D2 имеет аналогичный габарит, но блестящую полированную клипсу. Но если на Вас светлые брюки, то это не будет так заметно. В любом случае клипса размещена низко, и сделана тоже авторским образом, через втулки. Считаю такое крепление клипсы очень удачным, но стоит подумать о том, чтобы втулки находились примерно на одном уровне, чтобы вес ножа воспринимался на кармане обоими втулками, а не одной. 16 баллов.

12. Рез бумаги (мах 10)
Номер Наименование Рез бумаги (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 9
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 8
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 8
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 2
6 Cold Steel Spartan AUS8 7
7 НОКС Кугуар AUS8 7
8 НОКС Кугуар D2 8

На самом деле тест практического значения не имеет, но среди ножеманов 'чистый рез' имеет прямо гипнотическое воздействие, а так как сейчас складной нож - по сути гаджет, то его способность правильно порезать бумагу на глазах либо населения офиса (как правило - на корпоративе) или на встречах-найфовках с единомышленниками многие предпочтут всему остальному. Более того, у некоторых есть ножи, которые ничего кроме бумаги-то и не резали 😊.
Важно! Для теста надо использовать исключительно газетную бумагу как можно более худшего качества, ибо обычную офисную бумагу А4 все ножи будут резать одинаково хорошо и вам не удаться на этой бумаге ощутить мельчайшие различия ножей в этом вопросе.
Cold Steel Frenzy CTS-XHP режет почти эталонно, но нет нет, да случаются затыки. Возможно дело в излишне тупом угле штатной заточки, но мы тестируем именно заводское исполнение. 9 баллов. Но это 'почти идеал'.
Cold Steel Counter Point XL AUS10 Режет еще чуть менее четко, иногда бывают соскальзывания и порыв бумаги. 8 баллов.
Cold Steel Voyager XL CTS-BG1. Вот он, эталон. Рез газеты безупречен. 10 баллов.
Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV. Тот же уровень чистоты реза, что и у Counter Point XL . Видно, что геометрия чуть лучше, а сталь чуть похуже. В целом паритет. 8 баллов. Это хороший рез.
Cold Steel Rajah 2 AUS8. Это кукри, а вовсе не нож. Не для него работа - заточка то у него тоже не от ножа. Ставим два балла.
Cold Steel Spartan AUS8. Рез бумаги так себе. И геометрия тоже не под это. 7 баллов
НОКС Кугуар AUS8. Непонятно почему, но режет газету не очень хорошо, периодически рвет. 7 баллов
НОКС Кугуар D2. Заметно лучше рез, чем у своего собрата, на уровне Counter Point XL. Думаю путем самостоятельной заточки сможет выйти и выше.

13. Намазывание (мах 10)
Номер Наименование Намазывание (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 9
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 10
6 Cold Steel Spartan AUS8 10
7 НОКС Кугуар AUS8 10
8 НОКС Кугуар D2 10

Cold Steel Frenzy CTS-XHP в принципе вполне себе способен намазать хлеб маслом, но из-за непривычных очертаний на всякий случай уберу один балл.
Cold Steel Counter Point XL AUS10 - никаких проблем с намазыванием, Voyager XL, Luzon Large аналогично.
Раджа и Spartan, несмотря на кукреобразную форму клинка, делают намазывание вполне удобным. Не вижу никаких проблем.
Кугуары намазывают отлично, даже дол не пачкается.

14. Резка хлеба и арбузов (мах 10)
Номер Наименование Резка хлеба и арбузов (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 10
6 Cold Steel Spartan AUS8 9
7 НОКС Кугуар AUS8 10
8 НОКС Кугуар D2 10

Тут все просто. Большие клинки нарезают хлеб и арбузы эталонно, это как раз их характерное преимущество.
Баллы уменьшены у Спартана за меньшую длину клинка (всего 100 мм по ГОСТ на самом деле) - с хлебом справляется без проблем, а вот крупные арбузы уже не его. У Frenzy оснований к уменьшению оценки, несмотря на своеобразную форму его лезвия (напомню, у РК Frenzy сформирована не вогнутой кромкой, а двумя прямыми, сходящимися под некоторым углом примерно в середине длины клинка) - не усмотрел. То что Раджа плохо режет бумагу никак не мешает ему отлично резать хлеб.


15. Резка овощей (мах 10)
Номер Наименование Резка овощей (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 9
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 6
6 Cold Steel Spartan AUS8 7
7 НОКС Кугуар AUS8 10
8 НОКС Кугуар D2 10

Frenzy не на всех нюансах резки овощей удобен, из-за отсутствия подъема РК оценку снижаем, но только на один балл, по большому счету справляется без проблем. 9 баллов.
Counter Point XL, Voyager XL и Luzon Large отлично справляются, высший балл.
Rajah 2 и Spartan не особо удобны в силу конфигурации клинка, 6 баллов Радже и 7 баллов Спартану.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 работают по овощам на отлично - длинный 121 мм клинок оптимальной конфигурации.

16. Разделка дичи и резка мяса (мах 10)
Номер Наименование Разделка дичи и резка мяса (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 7
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 9
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 3
6 Cold Steel Spartan AUS8 6
7 НОКС Кугуар AUS8 10
8 НОКС Кугуар D2 10

Клинок Frenzy не всегда удобен в этой роли, так как периодически на этой работе востребован подъем РК, с другой стороны такая конфигурация лишь только непривычна, она вполне рабочая. 7 баллов.
Counter Point XL каких-то серьезных проблем не имеет, вполне уверенно выполняет все виды работ по мясу, но вычту один балл из-за половинной высоты спусков. 9 баллов
Voyager XL отлично, никаких проблем. Делает это чуть лучше Counter Point XL, как раз разница в 1 балл.
Luzon Large то же самое что Voyager XL, хотя видно что сталь работает чуть похуже, оцифруем разницу в 1 балл. Удержание ножа во время этих работ удобное.
Rajah 2 не предназначен для этой работы, но в целом способен с ней справится, если ничего другого под рукой нет, хоть и не удобно это. 4 балла.
Spartan лучше Раджи, но все же клинок не для этого. 6 баллов. Надо отметить что новый Spartan из AUS10 имеет немного другую конфигурацию клинка, где рекурва меньше по амплитуде, что делает бытовые работы этим ножом удобнее.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 удобны и функциональны в этом вопросе, между собой различий выявить не удалось, резка и разделка ими на отлично.

17. Резка зелени (мах 10)
Номер Наименование Резка зелени (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 8
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 10
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 8
6 Cold Steel Spartan AUS8 8
7 НОКС Кугуар AUS8 10
8 НОКС Кугуар D2 10

В деле резки зелени удобен длинный клинок, так как листья салата весьма объемны.
Frenzy получает 8 баллов, и, хотя тут желателен подъем к острию, большая концентрация силы на острие клинка тут успешно справляется, а длина клинка и отличная сталь тоже этому способствует.
Counter Point XL, Voyager XL и Luzon Large идеально.
Rajah 2 и Spartan справляются, но оценим в 8 баллов, рекурва дает определенные неудобства.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 идеально, в качестве реза между сталями с бытовой точки зрения различий не выявлено.


18. Очистка от кожуры (картошки, яблок и тп) (мах 10)
Номер Наименование Очистка от кожуры (картошки, яблок и тп) (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 6
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 3
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 5
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 2
6 Cold Steel Spartan AUS8 2
7 НОКС Кугуар AUS8 8
8 НОКС Кугуар D2 8

Отметим, что удобнее всего производить данную операцию так называемой 'овощной бритвой', по сравнению с ней то, что может быть достигнуто любым обычным ножом, просто детский лепет. У обычного ножа главную роль играют узость клинка. Каждые полмиллиметра имеют значение, агрессивность реза стали, удобство рукоятки 'хватом очистки' (нож берется специфическим образом).
Frenzy в этом испытании реабилитируется, получая высший балл и обгоняя все остальные большие ножи за счет своей малой ширины и удобства вырезания острием глазков у картофеля. Легкая рукоятка не дает значимого момента инерции.
Counter Point XL получает по 6 баллов из-за довольно широкого клинка и заметного влияния длинной рукоятки.
Voyager XL имеет слишком широкий клинок для этой операции, и хотя сам клинок удобен для чистки из-за высоких спусков - только три балла.
Luzon Large 5 баллов.
Rajah 2 справляются с задачей кое-как, два балла.
Spartan в деле очистки соответствует примерно Luzon Large, 5 баллов.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 работают на твердые 8 баллов.

19. Строгание и резка по дереву (мах 20)
Номер Наименование Строгание и резка по дереву (мах 20)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 20
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 19
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 20
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 16
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 12
6 Cold Steel Spartan AUS8 12
7 НОКС Кугуар AUS8 18
8 НОКС Кугуар D2 17

Ввиду того, что эта операция самая распространенная в аутдоре, ей единственной присвоено 20 баллов.
В тесте производилось строгание сырого и сухого дерева, а также выборка паза в сыром и сухом дереве.
Скажу сразу что все отличия были выявлены только на просушенном дереве, выявить разницу на свежем дереве не представляется возможным.
Frenzy просто отлично, врезается уверенно и агрессивно, держать удобно. Клинок хорош для этой роли.
Voyager XL столь же хорошо справляются, как и Frenzy. Правда рез их не столь агрессивен, хотя и это на уровне мельчайших нюансов и в рамках выбранного количества баллов оценить по разному нет возможности.
Counter Point XL чуть уступает лидеру. Но работает хорошо. 19 баллов.
Luzon Large вот уже заметно проигрывает со своей мыльноватой сталью по сухому дереву, можно оценить на 16 баллов.
Rajah 2 и Spartan справляются с задачей строгания не ахти, оценим их работу в 12 баллов, рекурва в деле строгания не рулит.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 работают уверенно, строгают хорошо, но как раз этот вид работ требует максимального приложения сил к рукоятке, а с этим у Кугуаров не все хорошо, и подпальцевые выступы на рукоятке в деле строгания только мешаются. Поэтому вариант со сталью AUS8, чье качество строгания не уступает ножу с D2, но имеет более удобную рукоять, получает 18 баллов, а D2 только 17.


20. Лучение поленьев, тест на возможность использовать батонинг (мах 10)
Номер Наименование Лучение поленьев (батонинг) (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 9
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 9
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 7
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 8
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 10
6 Cold Steel Spartan AUS8 7
7 НОКС Кугуар AUS8 7
8 НОКС Кугуар D2 7

Лучение поленьев - совершенно типовая задача при разведении костра, так как сухой древесины может попросту не быть, и чтобы ее добыть, надо распустить полешко на лучины. Делается это все батонингом (постукиванием деревяшки по обуху клинка, а после полного погружения обуха - по выступающей части клинка). В случаях совсем уж тонких полешек - батонинг производится удержанием ножа двумя руками с постукиванием полешка об пол.
Frenzy имеет длинный прочный клинок и замок ТриАдЛок, что в совокупности образуют оптимальное сочетание для этого вида работ. 9 баллов
Counter Point XL то же самое
Voyager XL уменьшаем баллы до 8 из-за совсем тонкого острия - может сломаться от удара, осторожнее.
Luzon Large не нашел оснований для сильного занижения оценки, хотя замок и не Триадлок, но есть предохранитель. Длина клинка позволяет поставить 8 баллов
Раджа является эталоном для складного ножа в этом вопросе - толстый и длинный клинок при замке Триадлок и стальных лайнерах. 10 баллов.
У Spartan клинок более короткий, 112 мм, 7 баллов.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 имеют лайнер без предохранителя и 121 мм клинок, что в совокупности дает те же 7 баллов.


21. Резка линолеума (мах 10)
Номер Наименование Резка линолеума (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 10
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 8
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 7
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 6
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 8
6 Cold Steel Spartan AUS8 7
7 НОКС Кугуар AUS8 мод 8
8 НОКС Кугуар D2 8

Данный вполне типичный вид бытовых работ характеризует способность ножа передавать прилагаемое руками силовое усилие на его острие. При этом надо чтобы лезвие, при естественном положении кисти без выгибания ее в лучезапястном суставе, образовывало с плоскостью стола или пола, на котором осуществляется резка линолеума, угол примерно 45 градусов.
Frenzy - безусловный лидер теста. Форма клинка способствует передаче усилия на острие, держать нож в процессе удобно и кисть не надо выворачивать для уверенного реза.
Counter Point XL - невысокий подъем острия позволяет более-менее удобно держать кисть при резе, но это 8 баллов
Voyager XL - высокий подъем острия заставляет выворачивать кисть вверх, для обеспечения правильного угла атаки и не спасает даже очень резучее острие. Вычитаем один балл - 7 баллов
Luzon Large - имеет еще больше угол, еще длиннее клинок (точка приложения силы дальше - правило рычага), и еще и выступ сверху - 6 баллов
Rajah 2 - Удобство реза линолеума примерно соответствует Counter Point XL, рикассо на рукоятке позволяет удобно разместить палец. 8 баллов
Spartan - то же что и Voyager XL, 7 баллов. Высокий подъем клинка заставляет изгибать кисть в суставе.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 - подъем клинка невысок, 8 баллов, различие реза разных сталей выявить не удалось.


22. Рубка (мах 40)
Номер Наименование Рубка (мах 40)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 28
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 31
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 24
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 22
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 36
6 Cold Steel Spartan AUS8 15
7 НОКС Кугуар AUS8 8
8 НОКС Кугуар D2 8
Это бесспорно новое измерение складного ножа, которое радикально изменяет вообще подход к складному ножу. Ведь 'обычные' складные ножи таких свойств не имеют в принципе. А тут появляется возможность реального функционала, способность в один или несколько ударов отрубить мешающую ветку, сделать колышки или стойку для палатки, нарубить лапника, быстро построить шалаш от непогоды, особенно когда счет идет на минуты. При разделке - разрубить кости. В общем - наличие этого свойства существенно расширяет функционал ножа, придает ему новое измерение. Таким образом, оцениваем данное испытание в 40 баллов, новое измерение того стоит.
Frenzy, при его небольшой массе, как оказалось обладает впечатляющими способностями к рубке. Прочность замка TriAdLock волне позволяет довольно длительную рубку ножом без всяких для него последствий. Это самый лучший замок для рубки, ножи с этим замком существенно лучше любых других. Лайнер как замок наименее пригоден для этого, так как ударную нагрузку держит из рук вон плохо. Поэтому даже при одинаковой геометрии ножа те, которые имеют лайнер-лок, получают заметно меньшее количество баллов. Frenzy по моей оценке набирает 28 баллов из 40, что составляет примерно 2/3 от максимума. Frenzy удивительно хорошо рубит несуразно своему габариту - секрет этого в легкой, но длинной рукояти и не особо легкого клинка (как имеет место быть у Вояжера). С использованием темляка получается очень хлесткий удар.
Counter Point XL рубит чуть получше, оцениваю его способности в 31 балл, добавив три балла против Frenzy.
Voyager XL почти столь же хорошо справляются, как и Frenzy, но за легкую переднюю часть клинка оценю на четыре балла ниже. 24 балла.
Luzon Large как обладатель замка лайнер-лок, хоть и с предохранителем, оценивается только в 22 балла, хотя инерционность ножа при ударе приличная, выше Вояжера и даже Counter Point XL, то есть кратковременная рубка им возможна.
Для Rajah 2 наступает его звездный час. В деле рубки ему равных среди тестируемых ножей нет, да и вообще нет, разве что к его показателям может приблизиться Espada Extra Large. В общем перед нами настоящий эталон рубки, складной кукри, который одним ударом способен отрубить довольно толстую ветку, а то и вражескую конечность. Для рубки зловредного борщевика среди складных ножей лучше нет. Оценю в минус 10% от максимума - 36 баллов. Если бы клинок Раджи не был заметно сужен к острию, он мог бы получить больше баллов.
Потенциал рубящих свойств Spartan оцениваю в 15 баллов. Клинок у него уже все-таки в совсем другом типоразмере и инерции.
Кугуар AUS8 и Кугуар D2 можно поставить по 8 баллов, то есть какая то способность к рубке у них есть, благодаря 121 мм клинку, но в общем она невелика и по факту номинальна, а также из-за лайнер-лока будет весьма непродолжительна. Восемь баллов мне представляется адекватной оценкой 121 мм клинку. У 'обычных' складных ножей и этого нет.
Как видим разница между реально рубящим Раджой, и слабо рубящими Кугуарами выходит приличная.


23. Укол (мах 80)
Номер Наименование Укол (мах 80)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 70
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 71
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 72
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 72
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 69
6 Cold Steel Spartan AUS8 67
7 НОКС Кугуар AUS8 51
8 НОКС Кугуар D2 54

Свойства ножа в данном испытании сложно переоценить, правда в реально жизни оно применяется весьма редко, но иметь такую возможность многие хотят. О ней на форумах масса споров, а на некоторых даже только об этом и говорят. Поэтому кейс оценивается в 80.
Сразу скажу - что оценку данного кейса производил сам компьютер. Итоговый балл присваивался программой, я только вводил объективные данные о результатах укола картонного бэдгая. Картон может материал не очень репрезентативный для возможного применения по назначению, но вполне мирный и однородный. Учитывалась длина канала и его ширина, толщина канала первоначально учитывалась, но потом я пришел к выводу что реально невелика разница и что реза в толщину нет, ткани не разрываются, а растягиваются, но за повышенную толщину клинка против некоей средней (она колеблется от 3.2 до 3.3 мм и не равна максимальной ширине клинка, кстати) баллы могут быть добавлены индивидуально. В данном тесте таких добавленных баллов за ширину нет. Для оценки брался квадрат глубины канала с умножением на его ширину. Ширину канала никоим образом нельзя сбрасывать со счетов, так как рез в поперечном направлении может зацепить что-то важное. Поэтому я отказался от первоначального варианта оценки, где глубина проникновения присутствовала в виде куба - получалась гипертрофированная важность глубины канала, тогда как часто влияла именно ширина канала. Поэтому квадрат глубины на ширину, приведенный к количеству баллов. Однако если нож преодолевал 80 мм рубеж проникновения, то он получал дополнительные 4 бонусных балла.
Frenzy проник в картон на данном тесте в среднем на 84 мм, при ширине канала в 27 мм, что дает итоговый балл 66, но за преодоление 80 мм рубежа Frenzy получает дополнительные 4 балла. Итого 70 баллов, что весьма справедливо для такой глубины проникновения.
Counter Point XL проткнул на 78 мм при ширине 34 мм, что дало ему 71 балл, что уже близко к максимуму. Так это же складной штык-нож, ничего удивительного.
Voyager XL из-за ширины клинка проник только на 74 мм, но ширина канала вполне впечатляющие 38 мм. Надо отметить что толщина передней части клинка у Вояжера весьма невелика, из-за плоских спусков от обуха это скрадывается, но измерения объективно показывают малую толщину образуемого канала в картоне. Беспристрастный компьютер оценил это в 72 балла.
Luzon Large мощным ударом, подобно своему прародителю grosse messer, зарабатывает 68 баллов, проникая в глубину на 81 мм, при ширине образуемого канала в 30 мм и достаточной его толщине. За проникновение свыше 80 мм потомок меча получает 4 бонусных балла и общее их количество становится равным 72.
Rajah 2 получает за укол 69 баллов, его лезвие проникает на 68 мм глубины при рекордной ширине канала в 43 мм - шире чем клинок, зияющее отверстие в картоне говорит само за себя. Это кукри. Страшное оружие в опытных руках.
Spartan заходит на 70 мм при почтенной ширине 41 мм, что дает 67 баллов.
Кугуар AUS8 значительно скромнее работает, нежели полноразмерные складни и образует канал 73 мм на 28 мм, зарабатывая 51 балл.
Кугуар D2, за счет отсутствия темного покрытия, которое ОТЧЕТЛИВО ЗАМЕДЛЯЕТ клинок при ударе, показывает стабильно результаты на 2 мм лучше своего собрата, 75 мм при 28 мм, что программа оценила в 54 балла.


24. Безопасность при уколе (мах 10)
Номер Наименование Безопасность при уколе (мах 10)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 9
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 10
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 10
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 9
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 10
6 Cold Steel Spartan AUS8 10
7 НОКС Кугуар AUS8 9
8 НОКС Кугуар D2 9

Крайне нежелательно получить травму при реализации возможностей предыдущего пункта, поврежденные сухожилия могут потом не восстановить полный функционал конечности.
Frenzy не имеет развитого переднего упора, но сама рукоять за счет профиля и текстуры удерживается в руке очень уверенно, плюс возможно использовать темляк, который очень серьезно повышает уровень безопасности. Ставим 9 баллов.
Counter Point XL имеет развитый двусторонний упор и нескользкую текстуру рукоятки, честная дестяка.
Voyager XL обладает только одним нижним упором - зато каким. Удерживает кисть очень надежно. Тоже 10 баллов
У Luzon Large функцию упоров выполняют двусторонние выступы на клинке, толщиной по 3,5 мм, а также небольшой вырез в рукоятке. Рукоятка нескользкая, предохранитель имеется. Оценю в 9 баллов за счет совокупности всех факторов.
Rajah 2 имеет надежное удержание, развитый передний и задний упоры, 10 баллов.
Рукоять Spartan'a обеспечивает максимально возможный уровень безопасности. Все-таки когда то он был мечом и это дает о себе знать). 10 баллов.
Кугуары зарабатывают по 9 баллов за счет отсутствия предохранителя при не слишком надежном замке типа лайнер-лок (хотя сам по себе замок исполнен в тестируемых Кугуарах весьма качественно). Но сама по себе рукоятка в них травмобезопасная, сползания на клинок не позволяет.

25. Возможности при СО (мах 40)
Номер Наименование Возможности при СО (мах 40)
1 Cold Steel Frenzy CTS-XHP 34
2 Cold Steel Counter Point XL AUS10 37
3 Cold Steel Voyager XL CTS-BG1 35
4 Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV 39
5 Cold Steel Rajah 2 AUS8 40
6 Cold Steel Spartan AUS8 32
7 НОКС Кугуар AUS8 мод 30
8 НОКС Кугуар D2 30

Тема неоднозначная и не очень популярная к обсуждению. Хотя для многих это вообще самое главное свойство для ножа. Оценим потолок в 40 баллов.
Начнем по старшинству.
Максимальный балл набирает Rajah 2, чьи возможности на этот счет, учитывая его рубящие и колющие способности, просто феноменальны для складного ножа. Это САМЫЙ эффективный нож в этом аспекте, намного превосходящий все другие. Только с помощью его можно сломать или даже отсечь вооруженную конечность врага или выйти относительно невредимым из конфликта со стаей бродячих собак (а случаев, когда стая собак загрызала насмерть слабых людей вполне достаточно, вон сравнительно недавно сожителем племянницы Юрия Лозы свора собак в промзоне умудрилась позавтракать). Мощь и сила удара этого складного ножа поистине феноменальны. Это действительно складной кукри.
Всего лишь на балл меньше, в 39 баллов, оценю потомка Grosse messer Luzon Large. Он характеризуется удобным и надежным удержанием так называемым 'задним хватом' - то есть когда нож держится не у клинка, а у навершия рукоятки, что дает очень существенное увеличение длины (на 10 см примерно). Luzon имеет чуть бОльшую длину ножа в целом и длину клинка в частности против своего ближайшего конкурента складного штык-ножа Counter Point XL. За счет конфигурации клинка секущие удары также эффективнее у Luzon.
Counter Point XL получает 37 баллов, минус два балла от Luzon Large. Его не так удобно удерживать за навершие рукоятки и клинок чуть короче, но длиннее, чем у Voyager XL.
Потенциал СО у Voyager XL оцениваю еще на два балла ниже Counter Point XL, в 35 баллов. Опережает Frenzy за более удобное удержание у навершия рукоятки.
Frenzy набирает 34 балла, это легкий нож с достаточно длинным клинком, хорошим уколом и способностью даже к рубящему удару, хотя в рассматриваемом аспекте потенциал рубящего удара минимален и всерьез вряд ли может быть рассмотрен, разумнее обсуждать только секущий.
Spartan с самым коротким, но мощным клинком зарабатывает честные 32 балла, обгоняя за счет своей могучей конструкции и супербезопасной рукоятки более длинные клинки Кугуаров.
Потенциал Кугуар AUS8 и Кугуар D2 можно оценить в 30 баллов, так как все же 121 мм клинок это не шутка, но потенциал Спартанца явно выше. Различать глубину укола в баллах у исполнения из разных сталей я тут не буду, но надо помнить что покрытие клинка замедляет его в препятствиях, но и делает нож менее заметным.

Вне теста - несколько слов о коррозионной стойкости. Ввиду отсутствия оборудования для замеров и объективной оценки данное испытание в тест не вошло, но для общей картины можно сказать следующее.
Самая высококоррозионная среда, какая может встретиться ножу - это купание ножа в море с последующим выходом на сушу с ножом в мокром чехле. В этих условиях покрывается коррозионными пятнами ЛЮБОЙ нож, кроме исполненных из совсем не ножевой, а кастрюльной нержи типа таких марок как 304SS, 904L или 316L (две последних используются в часовой промышленности). Из 304 SS делают специальные подводные ножи. Но именно как ножи это печаль-тоска. Резать что-либо вменяемо они в принципе неспособны и 'заточка' этих ножей может считаться весьма условной, так как остроту кромки они в принципе не держат.
Поэтому основные стали для ножа-спутника плавания в море - 420 и 440, которые еще худо-бедно, с пятнами коррозии, но способны противостоять морской стихии на протяжении более-менее длительного времени.
AUS8 способна к кратковременному сопротивлению, до нескольких часов, после чего покрывается пятнами. 440С и AUS10 в этом плане еще хуже, и намного хуже.
Начиная с 440С стали покрываются сильной коррозией при контакте с морской водой и эксплуатация таких ножей в морской стихии бессмысленна.
Неожиданно высокие показатели стойкости к коррозии в морской воде показала китайская сталь D2, которая по всем канонам вообще является 'полунержавеющей', но, очевидно, ее химический состав (на чи-Страйдере) был творчески подправлен, что позволило ножу из такой стали честно отплавать в море 12 дней и в общем имеется тенденция к возможности большей длительности сопротивления морской стихии.
Пресную воду из внутренних водоемов выдержит совершенно любая сталь из нержавеющих и полунержавеющих, так что купаться с любым ножом из таких сталей (включая D2 и X12МФ) в реках и озерах можно без ограничений, для полунержавеек все же лучше сначала проверить опытным путем на конкретном ноже, бывает что и питтингом они от пресной воды покрывается, но это редко.


Полная итоговая таблица результатов

Как видим Индекс Полезности ножа по HORNET'у показывает, что в рамках расстановки авторских приоритетов и акцентов самым полезным ножом из прошедших тестирование, естетсвенно, как ни странно, является Cold Steel Frenzy CTS-XHP, который набрал впечатляющие 425 баллов.
Если честно я сам не ожидал такого результата, внутренне сделав ставку на Cold Steel Voyager XL CTS-BG1, но скурпулезное тестирование и подсчет баллов расставили все по своим местам. Удобство ношения, высокое качество изготовления, хороший размер и премиумные материалы решили исход соревнования.
Второе место с 394 баллами занимает Cold Steel Counter Point XL AUS10 - это хороший универсальный нож, с приоритетом все же на самооборонные аспекты.
С минимальным отрывом в один балл, 393 балла, финиширует Cold Steel Voyager XL CTS-BG1. Мастер на все руки. Все же именно он мне кажется наиболее универсальным ножом, но не совсем удобное ношение подвело его.
Четвертое место в Индексе Полезности (среди ПОКА прошедших тестирование ножей) честно отвоевал Cold Steel Spartan AUS8 с результатом 368 очков. При этом следует помнить что современное его исполнение из стали AUS10 наберет больше баллов и, возможно, составит бОльшую конкуренцию остальным

Пятым приходит Cold Steel Luzon Large 8Cr13MoV, набрав 354 балла. Носить не очень и материалы ниже среднего, но все делать удобно и нож оставляет очень приятное впечатление, показывая гораздо лучший результат чем предсказывали некоторые. Ножу не позволил добрать баллов замок системы лайнер-лок, который весьма подвержен загрязнению.

Шестым, весьма предсказуемо на мой взгляд, был Cold Steel Rajah 2 AUS8. Это не утилитарный нож, а складной кукри, чьи лучшие таланты надо искать сообразно его предназначению, как ножом им можно работать только от безысходности. 344 балла это весьма достойный результат для такого инструмента.
Чудес не произошло и НОКС Кугуар D2 финишировал седьмым, но набрал вполне приличные 342 балла.
На пять баллов меньше по совокупности набирает его близнец НОКС Кугуар AUS8, замыкающий восьмерку протестированных ножей. 337 баллов.

Сайт Дилера Cold Steel в России. Остерегайтесь подделок.
https://coldsteels.ru/nozhi/
По промокоду HORNET на сайте Дилера можно получить специальное предложение.

В теме приветствуется расширение линейки тестирования ножей. Буду рад если кто то пришлет нож на тест, который "непременно надо протестировать".


(с) 2019
Михаил HORNET

Михаил HORNET
Аполлинарич 63
Блин,проще сдаться и купить один из CS,чем прочитать всю простыню(

Нет, можно вообще ничего не покупать - мне это глубоко фиолетово.
А прочесть стоит просто ради интереса.
Объективную методику сравнения что то никто за все время существования Ганзы не предложил.

Михаил HORNET
почему вас так безумно беспокоит кто и как продает ножи?
Продавайте Вы уже их хоть, может лютая черная зависть и злоба хоть перестанут Вас душить.
Лично я ножи не продаю. Их продают совершенно другие люди.
Ну почему, почему Вас болезненно, до потери человеческого облика, буквально, беспокоит чужой карман?
Вы кушать не можете, что кто то имеет наглость дать ссылку? Кто там и как продает ножи, что это за магазин. Вас это так почему беспокоит? Можно в личку написать, более того, я готов встретиться лично с любым из вас или хоть со всеми вместе.
Вся эта продажа не имеет никакого отношения к тесту. Просто пролистываете ссылки в начале (они кстати самые обычные, не ужжжжасные реферальные) и текста по предмету тестирования тут более чем достаточно.
Но Вы даже тему не читали

На всякий случай убрал слово официальный, но мне вот это вообще пофигу.
Владельца сайта Guns.ru, к слову, ссылки АБСОЛЮТНО не беспокоят.
Почему они беспокоят кого -то -мне непонятно. Точнее - понятно - борьба с конкуренцией, административными методами
Тема на 100% соответствует разделу, информации в ней более чем достаточно, даже не все прочесть в состоянии.

Михаил HORNET
Аполлинарич 63
Ну писец,начались ярлыки

это же не Вам

неадекватов тут не так много, но как видим

на самом деле результат тестирования для самого меня был сильно неожиданным

Михаил HORNET
А в чем реклама? Почему это вас так беспокоит? Наличие ссылок, которые пролистываются за менее чем секунду?
Вы основной текст, я уверен, ниасилили...
Просто сравнение больших ножей, какие у меня были на момент тестирования - и все
В чем реклама? В описании недостатков?
Вы можете сделать то же самое с ножами других фирм и выложить получившийся у вас по этой методике результат - и посетители смогут сравнить индекс полезности разных ножей по одной методике
Вы мне какие то ножи прислали на тест и их там не оказалось? Я их убрал с тестирования, опасаясь что они могут бросить тень на Святое? Так нет же
Зачем тогда вот это пафосное балабольство?
В чем проблема то прислать мне нож на тестирование, чтобы увидеть, что оно совершенно объективное
Но нет ножей - нет и тестов их, а указывать мне тесты каких ножей делать - так я могу сказать куда вам надо идти
Михаил HORNET
Так будьте адекватным
Понятно что устранить конкурента, используя грязные технологии проще
На форуме сложилась небольшая, но сплоченная группа людей, кормящихся с определенных магазинов. Естественно им любой новый игрок поперек горла и они не будут брезговать любыми средствами чтобы устранить его
Поскольку творческого таланта нет, то будет то что мы и наблюдаем - травля
Устранение конкурента, причем зачастую руками психически нестабильных личностей, используемых втемную

Если Вы считаете что какие то ножи незаслуженно обойдены вниманием - там в чем проблема то прислать их мне на тест???
Но вы этого не делаете, а с пеной у рта говорите что я не прав, тепло отзываясь о ножах Cold Steel и НОКС

Михаил HORNET
Меня не интересуют продажи)
Я пишу тесты
Мне интересна только информационная составляющая
Присылайте ножи других фирм на тесты, интереснее будет
Лицо, приславшее нож, на мой взгляд право на ссылку имеет, и владелец сайта со мной согласен
Михаил HORNET
Как старается двух строчек не написавшая посредственность выдать свой коммерческий интерес к устранению конкурента за радение об общих интересах
GhostAntoha
Михайл, добрый день, извините, но мне кажется это бред.
По ходу написано на скорую руку перед первым апреля.
Предметно бальная система вообще не в 3,14зду, не в красную армию. Разница по сталям 35 и s90 колоссальная, а у вас в 2 балла. Причем
ВЫ пишите
(именно за прочность, что порой важнее всего остального вместе взятого - заточить потерявший остроту нож несложно, а собрать сломанное лезвие невозможно)
Ну а где тест на излом с измерением угла? и как бы фоток не хватает, разговоров полно ну хотя бы фотки нарисовали.
НЕ я понимаю что ножи то казенные и на них только молится можно, но на хрена засирать тогда форум, если не фоток нет, один разговор не о чем.
Опять же по методике
3. Заводская заточка, сведение и сборка ножа (мах 10)
4. Возможность носить слева (мах 10)
Т.е. если нож говно (плохо собран), но можно носить слева, то это тоже самое что хорошо собранный нож, но без клипсы для левшей????
А вот это мой самый любимый
21. Рубка (мах 60) т.е. производитель толжен сделать их ножа ТОПОР чтоб всякий ВЫЖИВАЛЬЩИК у себя на кухне мог порубить поленно???? А потом все спрашивают почему производитель делает ножи со сведением 1мм и углом в 60 градусов, правельно попадется один такой, вот выживальщик со своей бальной системой....
Вообщем если хотите можем конструктивно пообщатся по каждому пункту и по степенно а то много времени на это надо, если нет то это все чистой воды бред и считаю данную тему расценивать как 1 апрельский розыгрыш.
А вот еще что замок конечно рассуждать про скорость окрытия это конечно хорошо, но в реале нож упадет в песок и что будет с самым надежным замком??? Рассказывать не надо я не раз с этим встречался.
Михаил HORNET
GhostAntoha
Михайл, добрый день, извините, но мне кажется это бред.
По ходу написано на скорую руку перед первым апреля.
Предметно бальная система вообще не в 3,14зду, не в красную армию. Разница по сталям 35 и s90 колоссальная, а у вас в 2 балла. Причем
ВЫ пишите
Ну а где тест на излом с измерением угла? и как бы фоток не хватает, разговоров полно ну хотя бы фотки нарисовали.
НЕ я понимаю что ножи то казенные и на них только молится можно, но на хрена засирать тогда форум, если не фоток нет, один разговор не о чем.
Опять же по методике
3. Заводская заточка, сведение и сборка ножа (мах 10)
4. Возможность носить слева (мах 10)
Т.е. если нож говно (плохо собран), но можно носить слева, то это тоже самое что хорошо собранный нож, но без клипсы для левшей????
А вот это мой самый любимый
21. Рубка (мах 60) т.е. производитель толжен сделать их ножа ТОПОР чтоб всякий ВЫЖИВАЛЬЩИК у себя на кухне мог порубить поленно???? А потом все спрашивают почему производитель делает ножи со сведением 1мм и углом в 60 градусов, правельно попадется один такой, вот выживальщик со своей бальной системой....
Вообщем если хотите можем конструктивно пообщатся по каждому пункту и по степенно а то много времени на это надо, если нет то это все чистой воды бред и считаю данную тему расценивать как 1 апрельский розыгрыш.
А вот еще что замок конечно рассуждать про скорость окрытия это конечно хорошо, но в реале нож упадет в песок и что будет с самым надежным замком??? Рассказывать не надо я не раз с этим встречался.

Давайте по пунктам, на то и тема здесь
Она же не претендует на абсолютное совершенство, до публикации она переделывалась несколько раз
Заводской заточке и сведению реально уделено такое небольшое число баллов потому что уж по факту откровенного шлака фирмы на рынок не выпускают. Ну реально нет таких ножей что были бы собраны вкривь и вкось
И нет такой разницы в качестве сборки, чтобы давать одному ножу 30 а другому 1
Пример абстракный вроде бы правильно приведен, а по факту простое увеличение значимости этого пункта различий не выявит, потому что фирмы все же следят за культурой производства, а голимых китайцев с лотка в теме нет и не будет

Про тест на работу с загрязнением очень может быть и надо сделать
Вопрос как это формализовать, но я подумаю

Предложите свою шкалу по сталям

Предложение сломать каждый нож оно конечно хорошо, но я предоставлю возможность сделать этот тест Вам, с удовольствием почитаю, я не настолько укомплектован ножами чтобы сделать это
У каждого свои недостатки

Тон убавьте пожалуйста, с таким настроем общаться не будем

Рубку считаю важной фишкой ножа, и если при этом его заточка все же позволяет нормально резать продукты на бытовом уровне - то почему нет?
Ножеманские представления о резе, навязываемые на ганзе узкой группой людей, все эти сведения в 0,1-0,2 мм имеют мало общего с представлениями о резе обычных людей.
Тема НЕ для гурманов-ножеманов, это надо понимать
Там свои игрушки свои фетиши

А Это всего лишь ориентир, пусть еще недостаточно совершенный. Ну так он будет дорабатываться

С удовольствием выслушаю Вас о Вашем представлении о приоритетах

falcone, у Вас корона на голове разлезлась и потекла... материал видимо был не тот....

aloxide
GhostAntoha
***
но в реале нож упадет в песок и что будет с самым надежным замком??? Рассказывать не надо я не раз с этим встречался.

Кстати, да. Грязь + бэклок = фэйл.

А формализовать тест просто - ванночка с сухим песком, ванночка с влажным песком. Так Бенчмейд в своих промо-видео автоматические ножи тестирует на надёжность механики.

koDi47
GhostAntoha
А потом все спрашивают почему производитель делает ножи со сведением 1мм и углом в 60 градусов
в точку, +1.
Михаил HORNET
Согласен
Внесем правку

Даже можно оценить степень ости различных замков, так как у каждого есть богатый опыт на этот счет
Предлагаю баллы за этот текст не накручивать, оставить 10 баллов, я например сталкивался с этой проблемой очень редко, в повседневности вообще никогда, хотя на пляжных ножах она действительно дает о себе знать и там приобретает важное значение
Итак грязеустойчивость
10 баллов - Фрейм самый грязе и пескоустойчивый замок
9 аксис и Арк более менее устойчивы, имеют возможность.самоочистки, так как траектория запирающего элемента надвигающаяся, но внутренние полости под пружины это беда, промыть как триад или бэк их не так то легко
8 баллов компрешн, в принципе вполне устойчивый к грязи замок, но если грязи много то заклинит
6 баллов Триад и Бэклок. Да. Если что то попадет в полость выреза клинка - замок не закроется, но это весьма большая редкость и полость легкодоступна для прочистки
При этом замки грязеустойчивы если клинок открыт. Легко промывается

2 балла лайнер. Вымыть песок из полости между лайнером и накладкой порой сущее мучение, надо выковыривать спичкой или зубочисткой

Предлагайте свои варианты оценки


Насчет фабричной заточки - так подход производителя понятен - встреоенная защита от дурака
Кому надо переспустит и заточит, а всем остальным - не сломается)
В делать 0.2 это каждый второй заминать кромку начнет, на простых то сталях. Будут претензии и тп, да и дорого
Миктотэки по 30 тыщ рублей с их прецезионным сведением лежат на полках же обычно, поэтому к ним так мало претензий

Капитан Смоллетт
Михаил HORNET
8 баллов компрешн, в принципе вполне устойчивый к грязи замок, но если грязи много то заклинит
компрешн может заклинить только на закрывание (что не критично) на открывание такого не будет.
Кроме того есть открытый вариант компрешена- на SPYDERCO A.T.R реализован-никак не заклинит.
https://www.spyderco.com/catal...nless-Steel/118

НО есть большое НО -у ЛЮБОГО складного ножа- может заклинить клинок, если мелкая монетка из кармана попадет меду клином и плашкой. Бывало такое не раз.

GhostAntoha
Давайте по пунктам, на то и тема здесь
Ну поехали.
1. Оценка удобства рукоятки (мах 40 баллов)
Вы описываете рукоять, мне как человеку только прочитавшиму, этот текст не дает не какой полезной информации. Для меня было бы полезно посмотреть на фотографию руки после 15 минутного строгания этой рукоятью с объяснением где что болит, не нравится строгание так по тыкайте чучело, вариантов много.
Второй момент удобство рукояти когда рука в воде, масле, жиру и т.д. опять же делайте что хотите и потом рассказывайте свои ощущения и желательно с фото.
Согласны???
Михаил HORNET
Вы представляете объем такого теста с фото по каждому пункту?
В моей оценке в принципе это все как раз уже и было зашито
У меня в каждом обзоре ноже теме его удержания разными хватами посвящено изрядное количество места и фотографий
Тут уже люди не в состоянии просто прочесть, а Вы преедлагаете увеличить объем текста с фото раз в 10
Можно попытаться чуть более подробно описать, да
Да, в теме строгания удобство рукоятки учитывалось
Попробую
tema_2t
Я давно заметил, что вы не равнодушны к френзи, возможно когда-то он у меня появится, но скорее всего нет.
tema_2t
И вроде на раджу вы делали обзор?!?! или мне показалось, про африканские мачете.
Михаил HORNET
Результатом Frenzy я сам удивлен, и не ставил себе задачу как то подыграть ему
Но оказалось что его непривычная форма вовсе не так плоха, как кажется с первого взгляда

Нет, на Раджу только готовится, просто я тексты из неоо писал по нескольким темам
Думаю в ближайшее время
А то уже на очереди целая обойма среднеразмерников ожидает

tema_2t
Отлично, ждем раджу, как раз только прикупил в 10А
Михаил HORNET
Про африканские мачете это было про Витязь Нарвал
https://guns.allzip.org/topic/64/2383462.html
кентярик 777
Нету главного теста. Тест "на убойность гопника" 😛.у какого из этих ножей самая большая потенциальная убойность?предлагаю оценить по количеству фрагов за минуту.
Bonifatich
Индекс Полезности Ножа по Михаилу HORNET'у...
НАУЧНЫЙ ЦИФРОВОЙ инструмент...

Надо замахнутся на кандидатскую, хотя чего там, на докторскую я полагаю. Правда не уверен, что ВАК зачтет темы на ганзе за публикации )

Михаил HORNET
Это можете проверить самостоятельно, я включу это в тест, дерзайте)
Михаил HORNET
Bonifatich
Индекс Полезности Ножа по Михаилу HORNET'у...
НАУЧНЫЙ ЦИФРОВОЙ инструмент...

Надо замахнутся на кандидатскую, хотя чего там, на докторскую я полагаю. Правда не уверен, что ВАК зачтет темы на ганзе за публикации )

Скептическое отношение вполне понятно, но тем не менее это действительно первая попытка оцифровать субъективизм, как это не странно

Но вместо голого скепсиса может у Вас будут замечания по существу вопроса
А то так ведь неконструктивно, согласитесь

кентярик 777
Михаил HORNET
Это можете проверить самостоятельно, я включу это в тест, дерзайте)

Дык беда пичаль..нету у меня (пока)колд стилов 😞

Михаил HORNET
Так фрагов можно набить любым, в новой версии я включу Ваш нож в число тестируемых)
Вам кстати с Вашими онтологическими приоритетами по-любому надо к Лузону гросс мессерскому присмотреться)
Lexa.a
Очень субьективный тест!
Про сталь уже сказали. От себя добавлю что Нитроб 77 и Ванакс 37 без последствий переносят соленую воду и всякие там лимончики и т.д., поэтому стоит внести в ваш тест поправки по этому поводу.
Второй момент, складные ножи предназначены для РЕЗА, а не для рубки, а Вы ставите 60 балов за ту функцию, которая в 99% использоваться не будет.
И третий, самый важный момент, тест очень предвзятый т.к. ограничевается всего двумя производителями. В этом сегменте можно рассмотреть Спайдерко Фарид к2, крупные ножи от Стил Вилл и Рептилиан.
be-open
Михаил HORNET
Рубку считаю важной фишкой ножа, и если при этом его заточка все же позволяет нормально резать продукты на бытовом уровне - то почему нет?
Ножеманские представления о резе, навязываемые на ганзе узкой группой людей, все эти сведения в 0,1-0,2 мм имеют мало общего с представлениями о резе обычных людей.
Тема НЕ для гурманов-ножеманов, это надо понимать
Очень интересно, а насколько широка по-вашему группа лиц, навязывающих на ганзе мнение, что рубка важная фишка ножа? 😀

60 очков за рубку, 80 за укол, ещё 40 за самооборону, остальные параметры скромно задвинуты в угол, то есть приоритет в вашей системе ценностей ножа это рубилово-пырялово, у обычного интеллигентного ножа который хорошо режет нет никаких шансов на успех в этом раскладе.

Насчёт безопасности при уколе мах 10 очков тоже занятно. Мысленно представьте себе здоровенный складной кинжалоид-свинопыр без упоров и без замка. Он получит близко к 80 за потенциальный проникающий эффект и близко к нулю за безопасность при уколе, и пофиг что вы себе пальцы отрежете если он от удара в руке сложится?

Lexa.a
тест очень предвзятый т.к. ограничевается всего двумя производителями.
Ну про то что вся тема галимая джинса можно было и не упоминать я считаю.

olega_tor
то есть приоритет в вашей системе ценностей ножа это рубилово-пырялово, у обычного интеллигентного ножа который хорошо режет нет никаких шансов на успех в этом раскладе.
индекс бесполезности ножа получается)))
olega_tor
Михаил HORNET
[B]

это действительно первая попытка оцифровать субъективизм, как это не странно

Но вместо голого скепсиса может у Вас будут замечания по существу вопроса
/B]

а как оцифруете различных пользователей и их различные задачи по применению?

вулливорм
а как оцифруете различных пользователей

а процесс оцифровки уже пошел, достаточно взглянуть на удаленные сообщения

кентярик 777
Михаил HORNET
Так фрагов можно набить любым, в новой версии я включу Ваш нож в число тестируемых)
Вам кстати с Вашими онтологическими приоритетами по-любому надо к Лузону гросс мессерскому присмотреться)

Ок. Присмотрюсь 😊

кентярик 777
Нормальная тема,в духе первого апреля как раз. Ничуть не хуже сравнения ножей от других авторов с неинтересными (лично для меня)тупыми резами канатов всяких или строгания черенков.
Михаил HORNET
Lexa.a
Очень субьективный тест!
Про сталь уже сказали. От себя добавлю что Нитроб 77 и Ванакс 37 без последствий переносят соленую воду и всякие там лимончики и т.д., поэтому стоит внести в ваш тест поправки по этому поводу.
Второй момент, складные ножи предназначены для РЕЗА, а не для рубки, а Вы ставите 60 балов за ту функцию, которая в 99% использоваться не будет.
И третий, самый важный момент, тест очень предвзятый т.к. ограничевается всего двумя производителями. В этом сегменте можно рассмотреть Спайдерко Фарид к2, крупные ножи от Стил Вилл и Рептилиан.

Не бывает тестов без учета человеческого фактора
Я предлагаю поучатсовать в коллективном творчестве чтобы баллы распределялись максимально справедливо
Мне ведь совершенно все равно какой нож сколько баллов наберет
Если кто то думает что нож реклама Френзи то этотне делает честь его умственным способностям
Ну а хамам и недалеким людям как раз место на подвале, читать их удаленные высеры это себя не уважать

Возможно да, в рубке я несколько преувеличил значимость
Уберу 10 или может 20 баллов, но надо понять что это реально новое измерение, поэтому оно в общем такое и ценное
Представьте себе ночевку в зимнем лесу, и осознание ее неизбежности за час светового времени... и вы взглянете на ценность этого кейса по-другому

Добавлю их в грязезащищенность замка и/или в стали
По сталям предложите сразу свое видение с учетом не просто ранжира, а именно сообразного поттребительским свойствам баллам
А то вот мнние что разрыв между супер премиумными и просто премиумными надо увеличить
Да - ранжир сталей это не только удержание кромки, это не единственное свойство, и я не уверен что гипертрофирование в ноже ценности стали это правильный путь. Нотвыслушаю и альтернативную точку зрения

Против добавления в тест Спаев и Стиллвилл сотоварищи ничего не имею против - высылайте

olega_tor
кентярик 777
сравнения ножей от других авторов с неинтересными (лично для меня)тупыми резами канатов всяких или строгания черенков.
это дает оцифровку возможностей ножа для пользователей, а не шоу бени хилого
be-open
Михаил HORNET
Если кто то думает что нож реклама Френзи то этотне делает честь его умственным способностям
Давайте рассуждать логически, вы оценили способность к рубке у френзи в 40 баллов, а у спартана в 18, при том что первый это лёгкий стилетный дрищ, а второй на сто грамм тяжелее и имеет весьма удобный для рубящего хвата зацеп на рукояти сзади, это вообще как? 😊
Михаил HORNET
be-open
Давайте рассуждать логически, вы оценили способность к рубке у френзи в 40 баллов, а у спартана в 18, при том что первый лёгкий стилетный дрищ, а второй на сто грамм тяжелее и имеет весьма удобный для рубящего хвата зацеп на рукояти сзади, это вообще как? 😊

Это как раз объясняется без проблем
Спартан на самом деле рубит скверно и вот именно что вдвое слабее Френзи
Френзи хоть и дрищ, но он удивительно хорошо рубит несуразно своему габариту
Получается что за счет легкой но длинной рукояти и не особо легкого клинка (как имеет место быть уВояжера) он дает очень хлесткий удар
Попробуйте

Этот эффект описан в обзоре Френзи,
Кстати рубилы с таким строем клинка попадаются
Например мачете Марабу

Манагер
Михаил HORNET
Кстати рубилы с таким строем клинка попадаются
Например мачете Марабу

Вот тут Михаил как раз угодил пальцем в небо 😀
Я-то, в отличие от него, упомянутый НОКС "Марабу" реально, а не умозрительно, тестировал и сравнивал с другими. Мачете из него - гораздо менее эффективный, чем у моделей той же самой массы, но с нормальным мачетным балансом.
Так что, не надо ля-ля!

be-open
Михаил HORNET
Это как раз объясняется без проблем
Спартан на самом деле рубит скверно и вот именно что вдвое слабее Френзи
Френзи хоть и дрищ, но он удивительно хорошо рубит несуразно своему габариту
Получается что за счет легкой но длинной рукояти и не особо легкого клинка (как имеет место быть уВояжера) он дает очень хлесткий удар
Попробуйте
На сто говорю грамм тяжелее, это больше чем на треть, для рубилова это такой лютый гандикап, что я вообще не понимаю чего здесь пробовать.
Может вы просто рубить не умеете? 😊
Bonifatich
Первое апреля ))))
Михаил HORNET
Так вот кукри Н2036 тоже рубит почище моделей с вдвое большей массой
Спартанец увы, реально не рубящий нож, у него меого массы, но она распределена не для рубки
Точно уступающий Френзи и существенно, распределение массы у Френзи более благоприятное и длина больше
С Френзи кстати может на равных поспорить.... Cold Steel SR-1. Хотя он меньше даже чем Спартанец
Единственное что требует Френзи для показа всех своих возможностей в деле рубки - темляк
Михаил HORNET
Манагер

НОКС "Марабу" тестировал и сравнивал с другими. Мачете из него - гораздо менее эффективный, чем у моделей той же самой массы, но с нормальным мачетным балансом.

Что, уже Марабу не существует?
Моя реплика касалась самого его существования, а не суперпупер возможностей именно такого строя клинка
А по эффективности спору и нет
Естественно что чем больше массы от ее общего количества будет вынесено вперед, тем момент инерции системы будет выше
Но вот эта цаплеобразность дает клинку прочность при достаточной общей легкости, оставляя еще приличный момент инерции

Манагер
Михаил HORNET
Так вот кукри Н2036 тоже рубит почище моделей с вдвое большей массой
Конкретные пруфы в студию!
Вдвое большая масса - это, внезапно, 720 граммов.
Манагер
Михаил HORNET
Но вот эта цаплеобразность дает клинку прочность при достаточной легкости, оставляя еще приличный момент инерции

Это - слова, слова, слова. Конкретного физического содержания в них - ноль.

Михаил HORNET
Да пожалуйста
Вместе с ножнами Тайга-Н весит почти вдвое больше, голая тайга весит в полтора раза больше
(500 г против 360)
https://guns.allzip.org/topic/64/2390136.html
Вообще никакого сравнения

У меня нет стенда чтобы измерить момент инерции, но лично Вы даже в руках Frenzy не держали, иначе то о чем я говорю было бы очевидно

be-open
Михаил HORNET
Единственное что требует Френзи для показа всех своих возможностей в деле рубки - темляк
По сути вы удлинили ему рукоять на длину темляка. Остальные ножи тоже тестировались с темляком? Думаю если спартан прикрутить к черенку от лопаты, получится вообще крутая алебарда. 😊
Манагер
Михаил HORNET
Да пожалуйста
Вместе с ножнами Тайга-Н весит почти вдвое больше, голая тайга весит в полтора раза больше
(500 г против 360)

Так у нее, внезапно, такой угол заточки, что ни о какой приличной рубке речи быть не может. Если бы некий Михаил умел перетачивать клинки на другой угол, отличающийся от заводского, ему бы открылось много удивительного 😊
Кроме того, обзор "Тайги" по ссылке никаких конкретных цифр опять-таки не содержит, кроме туманного "в полтора-два раза", непонятным образом определенного (кто-то, помнится, пел нам про "научную методику" 😊 😊 😊)

Михаил HORNET
У меня нет стенда чтобы измерить момент инерции, но лично Вы даже в руках Frenzy не держали, иначе то о чем я говорю было бы очевидно

Стоп-стоп! То "Марабу", то "Френзи"... Причем утверждалось, будто бы первому свойственны некие черты второго, поскольку клинок той же конфигурации. Следовательно, держав в руках "Марабу" - а я его НЕ ТОЛЬКО держал 😀 - можно судить о рубящих качествах пресловутого "Френзи". Формальная логика, ага.

Михаил HORNET
ГДЕ вы прочитали про бесполезность других ножей??? Вот где у вас произошел этот слом реальности и замена ее на ваши искаженные представления о ней?

Были определенные ножи
По ним сделан тест
Вы прислади мне на тест еще какие то ножи? А зачем тогда вот этот поток сознания?

Вам ведь объективность не нужна
Ваши выступления это очередной высер вашей злобы к человеку, который пишет не так как вам бы хотелось и пишет, что еще хуже, не о тех ножах

Если бы кто то был реально заинтересован в объективности он бы просто написал - считаю что баллы по такому то и такому то пункту нужно считать так то и так то и финальное распределение баллов должнотбыть такое то и такое то. Вот мое мнение.

Вместо этого как обычно от вашей сплоченной финансовым интересом группы заинтересованных лиц - попытка уничтожить конкурента, не более того
Ваша материальная заинтересованность, болезненная прямо скажем

Я ведь сразу сказал что получаю ножи на тест от тех, кто хочет получить их обзор. Я Вам лично запрещал передавать мне какой то нож для теста? Может вы сейчас скажете что передавали мне такой нож, но я коварно не включил его в обзор? Нет?
А о чем тогда этот словесный понос был?

Почистите за собой и давайте вернемся в тему
Я убрал лишнее

Михаил HORNET
добавил по предложению графу Грязестойкость замка (вместо бонусных баллов) ценой 20 баллов и убавил очков за рубку до 40, 10 баллов добавлено в графу Сталь, но пока там без пересчета, так как верхние баллы зарезервированы для топ-сталей

статью отредактировал

GhostAntoha
[QUOTE][B]Вы представляете объем такого теста с фото по каждому пункту?[/B][/QUOTE]
А мы не про объем говорим а про "СРАВНИТЕЛЬНЫЙ ТЕСТ"
[QUOTE][B]В моей оценке в принципе это все как раз уже и было зашито[/B][/QUOTE]
Оценка относительно чего? где точка отчёта в теста? Вот Ваш текст
[QUOTE][B]Cold Steel Counter Point XL AUS10. Прямая симметричная веретенообразная очень удобная рукоять для всех видов работ. Материал Grivory. Упор двусторонний, причем ярко выраженный, но это нисколько не мешает пользоваться ножом при всех работах. Текстура рукояти средней зернистости, хорошо ощущается. Рукоять в руках не скользит. Оценю в 39 баллов. Знаю, что есть люди, которым эту рукоять почему-то не понравилась, но не вижу для этого никаких объективных причин, ну может уберу один балл от высшего.[/B][/QUOTE]
Просто пишите, что удобно для работ... каких работ? Пишите рукоять не скользит, у меня титан не скользит в руке. Вот не давно разделывал кусок свинины полностью. Вот как засрался нож, скорой очередь дойду разберу покажу что внутри и какие последствия..


GhostAntoha
Знаю, что есть люди, которым эту рукоять почему-то не понравилась, но не вижу для этого никаких объективных причин, ну может уберу один балл от высшего.
Вот это мне предложение тоже очень нравится, ну может добавлю а может уберу люди ведь говорят.
Тут уже люди не в состоянии просто прочесть, а Вы преедлагаете увеличить объем текста с фото раз в 10
Я прочел и потратил свое время по этому и пишу.
У меня нет желания Вас задавить или как то унизить и прочее просто охото понять, для чего вы это пишите, по этому разбираем по пунктам я предложил вы согласились.
И так первый пункт тестов не объективный, по скольку нет результатов каких то действий и работы ножом, все как говорится на глазок. Согласны? Едем дальше?
be-open
Михаил HORNET
и убавил очков за рубку до 40
Все равно это много, если конкретно вам нравится рубить ножом (то есть строго говоря использовать нож не по назначению), оценивайте эту возможность опционально вне конкурса. Для тех кто ножом только режет, это бессмысленная и противоестественная возможность, ненужная и даже вредная, потому что неизбежно ухудшает режущие свойства ножа. Если вас интересует прочность ножа, для этого вы уже оцениваете возможность батонинга поленьев, вполне достаточно на мой взгляд.

Укол за 80 это вообще за гранью. Вы серьёзно цените в ноже возможность пырнуть гопника в печень больше, чем качество реза всевозможных продуктов вместе взятых включая линолеум? 😀

Михаил HORNET
нет, 40, наравне с цензом за рукоятку - это нормально.
Абсолютизация и фактически обожествление реза здесь на форуме присутствует в значительной мере, в реальной жизни, с учетом реальной частоты применения СКЛАДНЫХ ножей - вообще без разницы.
Укол 80 - да вы почитайте раздел СО, сразу поймете что если у ножа этой функции нет,
есть резодрочеры - они сидят в холодном, а есть уколотеребоньки, они сидят в СО
80 это менее 1/6 от 500
что стоит рез, если один раз не хватит укола? 😛

сколько килограммов мяса например вы сегодня нарезали своим СКЛАДНЫМ ножом?

моя методика ориентирована именно на складные ножи, повседневно используемые не фанатом ножей, но обычным человеком. Который иногда ходит в походы, ПВД или на более долгий срок, носит складные ножи при себе постоянно, старается чтобы они были не на виду, иногда режет тортики на корпоративах, салаты в гостях или еще где (дома у него есть набор кухонных ножей), ну и тп.
Который не ходит порезать канат 100500 раз, или может часами медитировать, затачивая и перетачивая клинок и делая контрольный рез бумаги каждые 2 минуты

поэтому это не Индекс полезности для лесника или охотоведа или сотрудника зоослужбы "вчера котов душили-душили".
А применительно к обычному человеку.

Михаил HORNET
Дописал специально для ПризракаАнтохи про удержание рукояток в воде и воде с мылом
Оценка естественно осталась прежней.

у Вас есть все эти ножи?
или какие то? иначе как можно искать консенсус в оценке?
Рукоятки данных ножей самые что ни на есть удобные, каждая на свой манер, но в целом я не вижу к ним каких-то серьезных претензий.
Радже же баллы были снижены и это адекватно, как и Кугуарам, и написано за что и сколько.

Проще всего было бы, если бы владельцы этих ножей высказались на этот счет, как они сами оценивают рукоятки своих ножей.
А так перебирать можно бесконечно
Все рукоятки обеспечивают комфорт работы и уверенное удержание в руке.

кстати, не боитесь порезать пальцы своим складным ножом?

barmaleyushka
[QUOTE][B]Михаил HORNET[/B][/QUOTE]
А это вообще кто?


Lexa.a
be-open
Укол за 80 это вообще за гранью. Вы серьёзно цените в ноже возможность пырнуть гопника в печень больше, чем качество реза всевозможных продуктов вместе взятых включая линолеум?
Полностью согласен!!! Михаил, Вы вообще для чего и зачем пишете про укол? Вы вообще хоть раз кололи складнем? Складной нож это инструмент предназначенный для РЕЗА, а не для рубки или укола!!! Для СО есть ГБ, он и эффективнее и проблем потом меньше.
Lexa.a
Да, еще момент на счет стали, в Холодном уже все давно расписано про топовые железки и почему они такими являются, даже рейтинг присутствует. Фраза меня и Аус-8 устраивает это чисто субъективное мнение и позволительно оно только человеку далекому от ножевой тематики. Параметр стали клинка и ТО один из важнейших и если вы хотите писать обзоры отражающие реальность потрудитесь изучить матчасть!
кентярик 777
Михаил HORNET
Укол 80 - да вы почитайте раздел СО, сразу поймете что если у ножа этой функции нет,
есть резодрочеры - они сидят в холодном, а есть уколотеребоньки, они сидят в СО
80 это менее 1/6 от 500
что стоит рез, если один раз не хватит укола?
сколько килограммов мяса например вы сегодня нарезали своим СКЛАДНЫМ ножом?

моя методика ориентирована именно на складные ножи, повседневно используемые не фанатом ножей, но обычным человеком. Который иногда ходит в походы, ПВД или на более долгий срок, носит складные ножи при себе постоянно, старается чтобы они были не на виду, иногда режет тортики на корпоративах, салаты в гостях или еще где (дома у него есть набор кухонных ножей), ну и тп.
Который не ходит порезать канат 100500 раз, или может часами медитировать, затачивая и перетачивая клинок и делая контрольный рез бумаги каждые 2 минуты

поэтому это не Индекс полезности для лесника или охотоведа или сотрудника зоослужбы "вчера котов душили-душили".
А применительно к обычному человеку.


Вот с этим согласен полностью. Всё верно. "Среднестатистическому"ноженосцу не важно сколько резов каната можно сделать без правки лезвия и не важно режит ли он бумагу с вывертом после того как бутербродов сделал на работе. Гораздо важнее удобство ношения,возможность быстрого открытия,хороший укол. Всё правильно (в общем)в приоритетах сравнения. Ещё Я б добавил фактор цены в таблицу. Тогда возможно итоги будут другие.
кентярик 777
Lexa.a
Полностью согласен!!! Михаил, Вы вообще для чего и зачем пишете про укол? Вы вообще хоть раз кололи складнем? Складной нож это инструмент предназначенный для РЕЗА, а не для рубки или укола!!! Для СО есть ГБ, он и эффективнее и проблем потом меньше.

Ну тут вы неправы. Случаються ситуации(не у каждого и не каждый день конечно)когда последующие проблеммы как бы мало волнуют.

кентярик 777
Lexa.a
Да, еще момент на счет стали, в Холодном уже все давно расписано про топовые железки и почему они такими являются, даже рейтинг присутствует. Фраза меня и Аус-8 устраивает это чисто субъективное мнение и позволительно оно только человеку далекому от ножевой тематики. Параметр стали клинка и ТО один из важнейших и если вы хотите писать обзоры отражающие реальность потрудитесь изучить матчасть!

Обычному пользователю пофиг на суперстали. Нет для них задач в повседневной жизни. Мне например 60×13 уже вполне хватает. А д2 так вообще "выше крыши".

be-open
Михаил HORNET
нет, 40, наравне с цензом за рукоятку - это нормально.
Абсолютизация и фактически обожествление реза здесь на форуме присутствует в значительной мере, в реальной жизни, с учетом реальной частоты применения СКЛАДНЫХ ножей - вообще без разницы.
Укол 80 - да вы почитайте раздел СО, сразу поймете что если у ножа этой функции нет,
есть резодрочеры - они сидят в холодном, а есть уколотеребоньки, они сидят в СО
80 это менее 1/6 от 500
что стоит рез, если один раз не хватит укола?
Почему тогда тема не в разделе СО, зачем вы тащите сюда стереотипы психически больных людей, которые не наигрались в индейцев в раннем пубертате? Что, там трафика мало в разделе СО? 😀

Если вы живёте в неблагополучном раёне, носите газовый баллончик, это вполне эффективно для самообороны и гораздо более гуманно. Если совсем всё плохо и вы реально опасаетесь что может не хватить одного укола, ну есть специально обученные тычковые ножи последнего шанса, которые не требуют спецподготовки и навыков ножевого боя.

Михаил HORNET
сколько килограммов мяса например вы сегодня нарезали своим СКЛАДНЫМ ножом?
Надо подумать, примерно столько же, сколько все тактикульные выживальщики раздела СО вместе взятые закололи гопников за всю свою жизнь. 😊

кентярик 777
be-open
Надо подумать, примерно столько же, сколько все тактикульные выживальщики раздела СО вместе взятые закололи гопников за всю свою жизнь. 😊

Ну там вполне могут быть люди которые закололи парочку. Просто это не афишируеться вслух ,так как в отличии от разделки мяса преследуеться уголовным кодексом.

кентярик 777
be-open
Если совсем всё плохо и вы реально опасаетесь что может не хватить одного укола, ну есть специально обученные тычковые ножи последнего шанса, которые не требуют спецподготовки и навыков ножевого боя.
То есть вы считаете что бы кого-то проткнуть обычным(не тычковым)ножом необходимы "спецподготовка и навыки ножего боя"? 😛…
be-open
кентярик 777
То есть вы считаете что бы кого-то проткнуть обычным(не тычковым)ножом необходимы "спецподготовка и навыки ножего боя"?
Я считаю, что тычковый нож гораздо менее требователен к кондициям и эффективен даже в руках субтильной барышни-институтки. А с навыком ножевого боя ваще пофиг на способность ножа к уколу, можно и виксом расписать кого хошь под хохлому. В корпус вообще только пьяная шпана колет, профессионалы для самообороны работают по рукам.

кентярик 777
Ну там вполне могут быть люди которые закололи парочку. Просто это не афишируеться вслух ,так как в отличии от разделки мяса преследуеться уголовным кодексом.
Ну так пару кусочков колбасы на утренний бутерброд может быть и я сегодня отрезал. 😀

Михаил HORNET
Я пишу обзоры для раздела Нож глазами владельца, а не в Холодном, или Боже упаси - в кАют-компании Пятой палаты
Я прекрасно отдаю отчет что в Холодном собралась не совсем адекватная и заметим весьма немногочисленная, правда, сплоченная, группа людей, резодрочеров, которые могут часами медитировать над заточкой высокованадиевых железок со тонким-претонким сведением, потом часами резат канат, выясняя мельчайшие грани реза
Все это в принципе хорошо, но не надо думать что вся страна разделяет эти ценности
Кроме того почти все они как на подбор мАсквичи, что накладывает на них дополнительный комплекс собственного превосходства над остальными, даже если ты на оружейном форуме посещаешь только этот загончик и собственно с оружием дела не имел отродясь.
Но комплекс мАсквича-всезнайки он такой, затягивающий, корона на голове, все дела
Высокомерное общение в стиле «я считаю что должно быть так, а не иначе, автор ничего не понимает»

Они притаскивают свои представления о фиксах, распространяя его на фолдеры, наделяя ТУТ фолдер рабочими свойствами полноценного ножа, которым надо работать часами, а в теме про Концепцию трех ножей в Холодном, ничтоже сумняшеся отстаивают категорическую необходимость иметь с собой фикс для серьезной работы, то есть такое раздвоение сознания в зависимости от текущей конъюнктуры что надо критиковать

Мои статьи направлены на обычных людей, не резодрочеров, которые искренне не понимают, что, оказывается, разрезая что либо ножом со статью AUS8 или D2 с фабричной заточкой (тем же Кугуаром) ты нарушаешь Гармонию мироздания, тебе только кажется что ты смог отрезать этот кусок хлеба, а на САМОМ ДЕЛЕ он не отрезан, его можно отрезать ТОЛЬКО высокованадиевым клинком из S125V, сведенным в 0,1 мм, заточенным на угол 27 градусов, все остальное иллюзия

И высокопарный отсыл мол, рейтинг железок давно составлен» по факту представляет из себя срач, в котором никто и не думал утвердить единственно возможный Табель о рангах и есть куча мнений, «у всех остальных кроме меня неправильных»

Адекватнее будьте

be-open
Михаил HORNET
Адекватнее будьте
Именно к этому я вас и призываю. Ради одного гипотетического тычка в печень, которого вероятно никогда не случится, вы зачем то выпячиваете в своем табели о рангах способность ножа колоть до неадекватных размеров. Моё мнение 20-ти баллов за такую способность более чем достаточно, причём в эти же 20 баллов должна укладываться и безопасность при уколе, которая зачем то вынесена отдельным пунктом. Вы же не хотите остаться без пальцев, если нож от удара сложится в руке пополам?
Bonifatich
Михаил HORNET
Я пишу обзоры для раздела Нож глазами владельца, а не в Холодном, или Боже упаси - в кАют-компании Пятой палаты
Я прекрасно отдаю отчет что в Холодном собралась не совсем адекватная и заметим весьма немногочисленная, правда, сплоченная, группа людей, резодрочеров, которые могут часами медитировать над заточкой высокованадиевых железок со тонким-претонким сведением, потом часами резат канат, выясняя мельчайшие грани реза
Все это в принципе хорошо, но не надо думать что вся страна разделяет эти ценности
Кроме того почти все они как на подбор мАсквичи, что накладывает на них дополнительный комплекс собственного превосходства над остальными, даже если ты на оружейном форуме посещаешь только этот загончик и собственно с оружием дела не имел отродясь.
Но комплекс мАсквича-всезнайки он такой, затягивающий, корона на голове, все дела
Высокомерное общение в стиле 'я считаю что должно быть так, а не иначе, автор ничего не понимает'

Они притаскивают свои представления о фиксах, распространяя его на фолдеры, наделяя ТУТ фолдер рабочими свойствами полноценного ножа, которым надо работать часами, а в теме про Концепцию трех ножей в Холодном, ничтоже сумняшеся отстаивают категорическую необходимость иметь с собой фикс для серьезной работы, то есть такое раздвоение сознания в зависимости от текущей конъюнктуры что надо критиковать

Мои статьи направлены на обычных людей, не резодрочеров, которые искренне не понимают, что, оказывается, разрезая что либо ножом со статью AUS8 или D2 с фабричной заточкой (тем же Кугуаром) ты нарушаешь Гармонию мироздания, тебе только кажется что ты смог отрезать этот кусок хлеба, а на САМОМ ДЕЛЕ он не отрезан, его можно отрезать ТОЛЬКО высокованадиевым клинком из S125V, сведенным в 0,1 мм, заточенным на угол 27 градусов, все остальное иллюзия

И высокопарный отсыл мол, рейтинг железок давно составлен' по факту представляет из себя срач, в котором никто и не думал утвердить единственно возможный Табель о рангах и есть куча мнений, 'у всех остальных кроме меня неправильных'

Адекватнее будьте

Оскорбления участников.
Бан месяц.
Навязчивая идея о мастурбаторах мАсквичах, раздражает.

GhostAntoha
сколько килограммов мяса например вы сегодня нарезали своим СКЛАДНЫМ ножом?
Сегодня несколько, а за жизнь ножа приличное количество, а сколько раз Вы укололи, я не про чучело, а про реальное применение (мясо то я реально режу и это применение здесь и сейчас), так там поражение живой силы противника????
моя методика ориентирована именно на складные ножи, повседневно используемые не фанатом ножей, но обычным человеком.
Вот именно обычному человеку на разжевывать, что нож нужен для того чтобы резать, а не поленья рубить и колоть.
Дописал специально для ПризракаАнтохи
Спасибо конечно.
у Вас есть все эти ножи?
Нет, но я держал голд стелл в руках их и мне они не особо понравились, но речь сейчас не об этом.
иначе как можно искать консенсус в оценке?
Сравнивать с тем что есть, хотя бы визуально и теми же замерами.
кстати, не боитесь порезать пальцы своим складным ножом?
Нет, я умею обращаться ножом, понимаю что надо делать и как. Да я резался и думаю не раз могу порезаться.
Едем дальше.
2. Оценка стали клинка (мах 40)
Поймите нельзя это так классифицировать, разница в сталях колосальнная
и разница в 10 балло против ваших общих 500 ну не очем. Опять же ставить оценку только лишь из-за марки??? ну это не серьезно. Разные фирмы готовят стали по разному. В интернете много тестов где на примере того же каната мужики это доказывают.
3. Заводская заточка, сведение и сборка ножа (мах 10)
Не об одно ноже нет сведений про угол заточки и сведении, не одной цифры нет по этому пункту. Нет не одной фотки разобранного ножа где показаны качества отделки деталей, качество сборки и т.д.
ПРОСТО ПУСТОЙ ТРЕП С ВЫВОДОМ
Экземпляры на тесте не имеют претензий к себе по качеству сборки
Как человек который только окрыл эту темы этом убедится??? поверит Вам на слово???
Т.е. вывод 2 и 3 пункты вообще не дают нам неких сведений о ножах. Тупо не выполнены, правильно???
GhostAntoha
Бан месяц.
Ну блин я только разошелся. Ладно Михаил до встречи через месяц. В ПМ писать не надо.
Манагер
GhostAntoha
Не об одно ноже нет сведений про угол заточки и сведении, не одной цифры нет по этому пункту

Вот да, между прочим. А без учета этих параметров сравнение теряет смысл, не только в отношении презираемого Михаилом реза, но и любимой им рубки.
Да, разумеется, при необходимости и переточить клинок, как говорят в известных кругах, "не в падлу", но здесь, насколько можно судить по расплывчатой вводной, такая процедура не предполагается.

wanna_sleep
интересно, один я помню старую многостраничную тему с рейтингом и краткими обзорами разных ножей РАЗНЫХ фирм?
не поленюсь, поищу. simeon007 вроде ее создавал и наполнял.
wanna_sleep
нашел
https://guns.allzip.org/topic/64/607804.html
Eishund
wanna_sleep
интересно, один я помню старую многостраничную тему с рейтингом и краткими обзорами разных ножей РАЗНЫХ фирм?
не поленюсь, поищу. simeon007 вроде ее создавал и наполнял.

Не один 😛, тема была интереснач и полезная.

кентярик 777
Bonifatich

Оскорбления участников.
Бан месяц.
Навязчивая идея о мастурбаторах мАсквичах, раздражает.

Ну ну. Когда неадекватный участник под стремым ником "манагер" куями всех кроет его чтото не банят. А тут смотри ка...за "масквичей" обидно стало? 😊 интересая позиция модератора.

Манагер
кентярик 777
Ну ну. Когда неадекватный участник под стремым ником "манагер" куями всех кроет его чтото не банят. А тут смотри ка...за "масквичей" обидно стало? 😊 интересая позиция модератора.

Дражайший "кентярик", позвольте бестактно заметить, что лично вас (да-да, именно вас, а не каких-то там "всех") я никакими куями ни разу не крыл, а всего лишь напомнил, каково в некоторых российских регионах значение вашего ника. Трудно предположить, что при вашем богатом (ну, во всяком случае, если вам же верить) опыте жизни по ту сторону "колючки" вам это значение не было известно, и тогда остается лишь удивляться, зачем надо было выбирать никнейм, порождающий такие ассоциации 😊
Если некто сам себя именует "кентяриком", то он должен быть готов к соответствующему отношению.

Ник Николс
Манагер
именует "кентяриком"
И что же за сакральный такой " позорный" смысл зарыт в жаргонизме " кент"?
кентярик 777
Ник Николс
И что же за сакральный такой " позорный" смысл зарыт в жаргонизме " кент"?

Манагер гонит куйню. "Кент" это "друг,приятель"на фене.соответственно "кентярик"это доверительное и уважительное производное от слова "кент". Но этот дебил всё время пытаеться меня на конфликт вывести. Ну "манагер"он и есть манагер. Тварь позорная.

Donnie Kerabatsos
кентярик 777
Тварь позорная.
Ну хоть не москвич...
Ник Николс
кентярик 777
"Кент" это "друг,приятель"на фене.соответственно "кентярик"это доверительное и уважительное производное от слова "кент"
Да это азы, понятные всем, кто  во дворе, с кентами тусил..
777- тоже всем понятно))))))))))
Манагер
Ник Николс
И что же за сакральный такой " позорный" смысл зарыт в жаргонизме " кент"?
Да не "кент", а именно "кентярик" 😊
Смысл - тот же, что в иносказаниях "заднеприводной", "казнозарядный" и т.п. 😀
"Почувствуйте разницу!"(с)
Ник Николс
Манагер
Смысл - тот же
неа.
кентярик 777
Манагер
Да не "кент", а именно "кентярик" 😊
Смысл - тот же, что в иносказаниях "заднеприводной", "казнозарядный" и т.п. 😀
"Почувствуйте разницу!"(с)

Дебил и провокатор. Надеюсь модератор обратит своё внимание на данного персонажа.

zirecool
Прочитал галиматью из заглавного поста.
Это конечно эпичное "нечто" помноженное на космических масштабов ЧСВ.
Может быть стоит тему закрыть? Ну правда, фиг с ней с рекламой мутного магазина в 20 ссылках. Но сей бред потенциально несёт вреда больше чем пользы, особенно неофитам.
Про антинаучный подход к расстановке баллов вообще промолчу. Нафиг я это на ночь читал 🙄🤢
Lexa.a
zirecool
Но сей бред потенциально несёт вреда больше чем пользы, особенно неофитам.
Про антинаучный подход к расстановке баллов вообще промолчу.
+100!!!
zirecool
Нафиг я это на ночь читал
Что бы точно знать как и что не надо писать 😛
alp2013
[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
"Надо отметить что новый Spartan из AUS10 имеет немного другую конфигурацию клинка, где рекурва меньше по амплитуде, что делает бытовые работы этим ножом удобнее."

Не совсем верно, камрад!
Версия в AUS10 абсолютно идентичная по конфигурации клинка версии в BD-1, только сведение чуть деликатнее. Располагаю обеими версиями.

alp2013
[QUOTE]Изначально написано Михаил HORNET:
"Spartan самым парадоксальным образом необычайно удобен в ношении, несмотря на свою немаленькую длину и ширину. Долгие годы он был основным ножом на моем кармане ежедневно. Это действительно удивительно."

А вот с этим полностью согласен! Сам ношу его каждый день и обожаю этот нож! Респект и уважуха и вам за ежедневное ношение!)))

Интересный взгляд на тестирование - не лишен недостатков, конечно, но не ошибается тот, кто ничего не делает! Ждем новых обзоров!)

кадыкчан 1
Отличный обзор!
Спасибо!
сергей-охотник
Интересно было почитать, особенно про отдельных персонажей. Просто суровая правда жизни, на что способны мужики.