Ната. Проект аутдор универсала для НОКС на 25-летие фирмы :)

cRoc77
Эпиграф: вещь проверенно на 110 % рабочая, но, конечно, со своими плюсами и компромиссами.
Для комментаторов, кому "должны", "лучше", "давно определено" и т.п. Пользуйтесь чем хотите. Есть задача, есть куча вариантов и методов ее решения, там это не вопрос инструмента, это вопрос знаний, навыков и потребностей самого человека.

Основа концепции: функционал и простота.

Ната - это хороший инструмент почти для всего и для всех (туристы, охотники, дачники, бэкап в машину и т.д.). Отличный формфактор для нашей природы.

Слоган проекта: "Твой нож, твоя свобода".

1. Это использование - широкий функционал: рубить, строгать, резать, копать и т.д.
2. Это возможность выбора рукояти - влияет на хваты, размеры, методы работы... выбор оформления, и т.д.
3. Это возможность выбора обводов самим покупателем (болгаринг).

Под это подбиралось и название - Коти (яп.), восточный ветер, т.е. свобода, отсутствие рамок/границ. Да и "котиков" все любят, созвучно 😊.

При максимально простых формах, ната универсальна: батонинг, рубка небольших деревьев, поросли и травы на стоянке... можно обкопать палатку, снять дерн, сделать окорку бревна, устроить ступеньки спуска к воде... справится с нарезкой продуктов, можно даже использовать как лопаточку при готовке, отлично помогает при организации очага для запекания... прямым обухом удобно что-либо сбивать/отламывать/счищать/разгребать... сохранено функциональное острие с удобным углом к оси рукояти... всего не перечислить.
Ощутимый бонус - простота заточки прямой РК в любых условиях.

Удлиненная рукоять недооценена в серийке: возможен двуручный или полуторный хват, при удержании за конец рукояти получаем больше плечо для рубки, при хвате у лопасти лучше контроль, можно резать, строгать, подрезать, а уменьшающаяся к рукояти ширина клинка сохраняет достаточное для этого удобство.
Меньшая длинна полотна за счет увеличения рукояти так же снижает вес и улучшает баланс по сравнению со стандартными мачете такого же размера.

Укороченный хвостовик дает возможность выбора комплектации с длинной или короткой рукоятью. Это, и разнообразнее предложение при продажах, и полнее удовлетворение потребностей покупателей.
Конструкция оптимизируется под выбор производства: рукоять с пропилом или сборная со спейсером, из дерева или микарты, сборка со стальным кольцом или без и т.п.

Ножны возможны из кордуры с защитной вставкой, из кожи, либо "премиум" вариант из пластика.

Плюсы, "фишки", особенности:

1. Эксклюзивное ноу-хау: ЗАЯВЛЕННАЯ возможность выбора обводов наты самим покупателем (болгаринг). Все это знают, многие сами всякое пилят, но никто из производителей не заявлял это как интегрированную опцию.

2. Поэтому проект можно расценивать как "имиджевый"... даже без понтов с дамаском и мокуме, распальцовкой со сложным ЧПУ и премиум сталями, сказками про космодесант и прочего... все просто, полезно и для людей.

3. Это максимальное предложение при минимальных затратах на производство, т.к. по сути компания делает 1 топорик, а продает их сразу как бы целых 8 видов.

4. Сейчас на рынке нет аналогов других фирм, но "почва" есть. Ната удобнее тесака ВВС СССР, универсальнее НОКСовских же лопаток ( т.е. есть преемственность)... И это мировой тренд - вариации стали появляться в каталогах ТОПС, Кондор, ЦРКТ, ЕСЕЕ и т.д.

5. Отличительная черта, этот вариант, как бы промежуточный инструмент между топориком и ножом. Что не только увеличивает удобство и универсальность применения, но и оставляет на перспективу модификации модели в обе эти стороны.

6. Несмотря на глубокую проработку, есть некоторые исторические корни/ассоциации.

7. Фишка: старт продаж в виде комплекта для самостоятельной сборки. Т.е. клинок + рукоять (на выбор длинная/короткая или обе) + ножны + крепеж.
Это:
- проще, быстрее, дешевле, упаковка компактнее.
- в перспективе дает нишу допов для персонализации сразу при покупке цветными кольцами рукояти, крепежными винтами, вариантами отделки ножен и т.п. На выбор/в добор покупателем или под какое-то событие фирмы.
- плюс к повышению ножевой культуры, т.к. думать, выбирать, да еще не просто купил, а сам собрал, это хорошо 😊 и т.п.
- больше рекламных инфоповодов для компании, т.к. + демонстрация сборки, вариантов моддинга, куча инфы для блоггеров на выставках и т.д.
- по идее, даже сертифицировать тогда не совсем обязательно 😊 .

Сложности:
- немного больше нагрузка на комплектовщиков заказов.
- немного выше требования к конструкции и контролю качества, т.к. сборка не на заводе.

Дополнительная "культурная фишка" - сделать в комплект буклет с основными методами работы и пояснениями.
Можно предусмотреть возможность дополнительной комплектации небольшим скелетным ножом (новым или из производимой линейки, в базе или отдельным заказом).

Конечно очевидны некоторые особенности 'закрытой' общей геометрии при прямой РК, где-то в плюс, где-то в минус. И доп специфика длинной рукояти при носке на поясе.

п.с. совместный проект с комрадом Вова ака Аскет.

cRoc77
резерв
Rakshas
cRoc77Ната - это хороший инструмент...
Полностью поддерживаю. Я бы такую серийку себе заимел. 😊

cRoc77п.с. совместный проект с комрадом Вова ака Аскет.
Начал читать, увидел первую картинку и думаю: нешто Аскет новый ник завёл? 😊
Дочитал до конца и понял, что хоть и ошибся, но не так чтобы сильно. 😀

По теме. Может, к клинку дюйм-другой добавить? Или перебор будет?

cRoc77
Rakshas
Может, к клинку дюйм-другой добавить?
Золотое сечение - вес, баланс, размер, функционал и т.д.
Плюс всегда будут те, кто хочет так же, но с "перламутровыми пуговицами" - это потенциал для последующих лимиток.

п.с. Аскету привет передам 😊

Васёк
как им картоплю шкурить?
Бацька нэодобряэ!
cRoc77
Васёк
как им картоплю шкурить?
так же как шефом шкурят. 😊
Вообще, вроде очевидно, что в походе продукты скорее делят, а не "шинкуют". Плюс нет же запрета на любимые складни в комплект.
Скелетник вообще прямо упомянут.
DerRock
А может стоило всё это напрямую в НОКС направить, а не выставлять на всеобщее обозрение?
colstr
Имхо, универсальный тесак(?)- бред.

Ни как нож не нормальный, ни как топор, ни как лопата.

Хотите меньше весу- возмите лопату из титана.
Да и ножа 2 должно быть, один по мельче, другой крупнее, если охота- ещё шкуросъёмник.
И топор по дереву нормальный, а этим только сучьи рубить, стволы уже заебёшься вдрызг. (я, как то, пробовал здоровым кукри ствол рубить- чушь и бред вышел.)

Васёк
colstr
Имхо, универсальный тесак(?)- бред.

Ни как нож не нормальный, ни как топор, ни как лопата.

Хотите меньше весу- возмите лопату из титана.
Да и ножа 2 должно быть, один по мельче, другой крупнее, если охота- ещё шкуросъёмник.
И топор по дереву нормальный, а этим только сучьи рубить, стволы уже заебёшься вдрызг. (я, как то, пробовал здоровым кукри ствол рубить- чушь и бред вышел.)

давно определено - в оутдор = Викс + фикс (упрощённо)
т.е. многопредметник/мультитул и прочный фикс для грубой работы

cRoc77
DerRock
А может...
А в чем проблема... захотят, свяжутся, возьмут, не захотят, тем более 😊
Процент форумчан к количеству ножепользователей очень мал.
Проект нормально оформлен, проработан и связным текстом обоснован, уверен даже утонченные взоры не оскорбляет.

colstr
Имхо, универсальный тесак(?)- бред.
Конечно... и блоху им не подковать, тепловоз не контануть, даже не посмотреться в него, т.к. застоунвошен.
Хотите валить деревья - берите топор, можно даже бензопилу. Нужно копать - придуман экскаватор, без проблем. Зачем натягивать сову на глобус, "должно"?, "определено"? (от Васек), значит максимально в тему слоган проекта - Свобода... теперь еще и от шаблонов 😊
DerRock
в чем проблема.. . захотят, свяжутся, возьмут, не захотят, тем более
Процент форумчан к количеству ножепользователей очень мал.
Проект нормально оформлен, проработан и связным текстом обоснован, уверен даже утонченные взоры не оскорбляет.
Во-первых, никто ничего не захочет, свои проекты надо продвигать самостоятельно. Под лежачий камень вода не течёт. А во-вторых, иногда производители не хотят брать на реализацию дизайны, которые уже были показаны публично.
NKaN
НОКСу имхо интересны продажи,будет ли спрос на такую штуку без масштабной рекламной компании- сомнительно, вот финки берут это да 😊
Причем спрос на практичную вещь может быть гораздо меньше чем на дизайнерскую. Их нож манул тому пример.
Хотя под маркой витязь или мастерк-вн может и захотят выпустить пробную партию....но опять же реализация может загубить все благие идеи....
cRoc77
DerRock
Под лежачий камень вода не течёт.
????? целая тема же создана и на солиднейшем ресурсе! Шучу 😊
Поюз, поюз, идея, тесты, прототипы, тесты, походы, анализ данных, выводы, прототипы, тесты, походы, аналитика (в т.ч. инет опросы по методам работы, предпочитаемым способам носки больших ножей и т.п.), работа над финальной концепцией, стратегия по производству и развитию проекта, разработка ноу-хау, оформление всего в проект... ох и полежали мы на камнях за 10 лет 😊))
Ок, без экивоков, спасибо за заботу, резон у нас был.
SergeyNm
Смысл, если этот предмет проиграет китайскому ножу за 670р?
Aleksander-Iskander
SergeyNm
Смысл, если этот предмет проиграет китайскому ножу за 670р?
Вот уродец, уже и сюда залез со своей китайчатиной! 😊
DerRock
Кто о чём, а вшивый о бане. Сирожу в его безумных темах игнорят, походу, вот он в чужие и лезет со своим китайским г@вном.
NKaN
А чего у универсала острие не в форме лопатного, раз предполагается им копать?
Фины уже давно вот такой двуручный делают- говорят вещь хорошая.
cRoc77
Кстати, еще штрих небольшой в плане функции очень обобщенно. Есть хорошая штука, паранг. В народе: "короткий" или "тяжелый". КМК это как две разные стороны одной медали.
hatedivision
«Non sunt entia multiplicanda praeter necessitatem»
matigo
Отличная идея, как по мне.
есть мачете тайфун и паранг от ганзовского мастера.
Вроде без надобности, но....
Если из нержи какой приличной, что бы не ржавелллла - таки в багажник кинуть на всяк случай.
Сталь какая предполагается?
cRoc77
matigo
Сталь какая предполагается?
Спасибо.
Про марку стали фантазия конечно играет, но выбираться будет из того, что недорогое будет у производителя под этот функционал, серия задумана как "бюджетная".
И наверное тоже согласен чтоб из разряда нержавеек.
cRoc77
И к походному инструменту, конечно походная точилка:
Основа - пластик. Легкая, компактная, неприхотливая в работе и к условиям, большой выбор камней типа "апекс" на любой вкус и привычки, возможность использования камней как отдельно, так и с базой, подбор универсального угла для правки в условиях "по быстрому и для всего" (у нас ок. 36*) и т.д.
Хранение предполагается в чехле вместе с набором камней (2...4 шт).

п.с. в принципе и дома не каждый раз охота станок доставать.

Владимир0174
cRoc77
Эпиграф: вещь проверенно на 110 % рабочая...

Осмелюсь спросить/предложить : спереди сечение торца клинка прямое, под 90 гр. ? А если ощутимо скосить на одну из сторон ? Для возможности - чего подкопать.
Предлагаю скос на правую голомень, градусов на 45 ; под хват правой рукой.

cRoc77
Владимир0174
А если...
вот, работает, все в рамках описанного ноу-хау.
cRoc77
Вроде осенью у компании НОКС своего рода юбилей. 25 лет.
Посовещались с Аскетом и решили подарить им этот проект в честь грядущего праздника. ПОЗДРАВЛЯЕМ, больше ножей, хороших и разных!

п.с. тему они видели, что думают не знаем, но как нам кажется, подарок не бесполезный, вещь на 110% рабочая, с учетом стиля/ценностей компании и Котя вполне достойна когда-нибудь попасть в очередь на производство. 😊

Eagle77
Хранение предполагается в чехле вместе с набором камней (2... 4 шт).
На мой взгляд, в аутдоре проще и удобнее лёгкую двустороннюю точилку использовать вроде такой.




Гораздо компактнее, легче и дешевле будет.
Но удобнее взять пластину в формате DMT Dia-Sharp.

hoodfire
Какой-то очередной ужас нах для кухонных выживальщиков.
В выходе на природу нужны:
Викс+фикс. Мультитул и топорик.

Нож Напоминает творение Кочергина. Концептом…

hoodfire
cRoc77
Вроде осенью у компании НОКС своего рода юбилей. 25 лет.
Посовещались с Аскетом и решили подарить им этот проект в честь грядущего праздника. ПОЗДРАВЛЯЕМ, больше ножей, хороших и разных!

п.с. тему они видели, что думают не знаем, но как нам кажется, подарок не бесполезный, вещь на 110% рабочая, с учетом стиля/ценностей компании и Котя вполне достойна когда-нибудь попасть в очередь на производство. 😊

Как вам кажется. Вам, не нам.

cRoc77
hoodfire
Как вам кажется.Вам, не нам.
Вот именно, у вас предрассудки и домыслы, а мы то знаем, т.к. пользуемся .
Человек, который не знает как ножи носят, да с распальцовкой влез обгадить чужой подарок? Это ваш уровень 😊

Eagle77
На мой взгляд...
Повторю и Вам - никто ни к чему Вас не принуждает, пользуйтесь чем нравится. Вообще слоган проекта же - личная свобода!
Или прочтите внимательнее текст... не бьются эти точилки с ТЗ.
Упоминание про Ворк Шарп бы оценил.
cRoc77
Добавлю для всех комментаторов кому "должны", "давно определено", "лучше" и т.п. Пользуйтесь, чем хотите, никаких ограничений.

Есть задача, есть куча вариантов и методов ее решения, это не вопрос инструмента, это вопрос знаний, навыков и потребностей самого человека.

Выкопать яму можно и палкой, заточить нож можно просто о щепку с песком, плюс на самом деле многие даже не ищут оптимального соотношения характеристик, что чем учили, то и тянут.

Так что это не повод, тормозить в развитии.
Эпиграф исправил.

Dr_Watson
А чего тут то протесты вываливать? Предложение сформулировано и озвучено. Ждём реакции юбиляра, чо...
Хотя, помнится, проводили они конкурс авторских "народных" проектов, было много интересного, но - так и осталось - ранее бы сказали,- на бумаге, но нынче по факту - на экранах... Это я не в смысле критики, просто констатация. Тема грядущего юбилея обчественностью уже поднималась. А на календаре - август уже. Боюсь, если они сильно загодя не предприняли активных действий - обломимся. Это же не Суприм и даже не ООО ПП, у которых свои заводы под боком... И нож того же Аскета - сколько лет у Суприма вызревал? Так что, может, стоит ориентироваться на тридцатник? На 25 вряд ли успеют, даже если захотят, пмсм... НО - а вдруг?
Dr_Watson
Главное - Погарцева со товарищи в ветку не пускать... Но как?????
Dr_Watson
Вот нисколько не умаляя достоинств проекта - там же у Александра Бирюкова, по слухам, туева хуча интересных перспективных проектов, разной степени готовности, они просто не в состоянии всё реализовать... Вернее даже не "всё", а очень-очень многое... По некоторым темам народ уже по нескольку лет в ожидании...

А предложение интересное... Ждём, что дальше будет...

Хотя вот тут приходит мысль о своего рода "трибьюте" - стороннем проекте в честь юбилея НОКСа. Но тут я недостаточно в теме... Просто вот такая мысль пришла...

Dr_Watson
Там же ещё и Мелита у истоков стояла? Как у них сейчас с НОКСом - нет вендетты, как у двух кизлярских коллективов?
cRoc77
Dr_Watson
Ждём реакции юбиляра, чо...
Нам прям реакция НОКС не обязательна уже, подарок от души, а далее абсолютно их воля забрать проект целиком или часть, выбросить, переподарить и т.д.
И здесь, и с этой стороны - свобода 😊
Хоть даже спасибо не сказали, от сопровождения проекта конечно не отказываемся, свяжутся, все поясним, доработаем, поможем.

По разным интервью Александра Бирюкова сделали вывод, что очередь на производство на несколько лет вперед. Так что тоже вполне осознанно было: "когда-нибудь".

Chega!
Китайцам зашлите проект.
Чего бисер-то перед НОКСом метать?
Вам же главное результат? ...
cRoc77
Chega!, Завершенный результат уже есть - подарили НОКСам.
Спасибо за заботу. Работаем над новым проектом. 😊
cRoc77
Простое проще - легко 😊
Упростили точилку до концепта бренд-сувенира в виде фанерного 3-Д пазла под камни типа "апекс".
Штука простая, забавная и полезная.
Реально, нет компактных точилок с широким выбором расходников и углами отличными от 17* или 20 *.

Даже картонный макет позволил вполне поправить кухонник, пока не развалился от воды. 😊

п.с. поспорили тут про всякие банальные стаканы, ручки, календарики, магнитики и пр. сувенирку. Зачем они, если можно все делать (как пример) сразу тематично.

cRoc77
Оставлю еще маячок 😊

1. это просто базовая визуализация направления.
2. естественно возможны несколько вариантов реализации.
3. такое по определению настраивается в период после покупки, а не гоняется туда-сюда всегда.

Chega!
cRoc77
Оставлю еще маячок
Крутится винт и, соответственно, элементы рукояти выходят или убираются?
Я правильно понял?
Rakshas
cRoc77Упростили точилку до концепта бренд-сувенира в виде фанерного 3-Д пазла под камни типа "апекс".
ИМХО, если предполагается "мокрая" заточка, то лучше из оргстекла. Ценник на партии также не должен быть большой, но воды уже совсем не боится, в отличие от фанеры. 😊
cRoc77
Chega!
Я правильно понял?
Как один из возможных подходов.
cRoc77
Rakshas
ИМХО,
материал - тут это больше вопрос стратегии/позиционирования. Есть пластики лучше.

Вообще, почему-то много каких-то странных претензий к точилкам... Озвучу: это не заточные комплексы и системы, ясно же - уровень "бытовой/вспомогательный/любительский". Т.е. допустим микро шат камней, некоторая погрешность, возможна база не для всех в мире камней, а под какого-то отдельного производителя или группу, для "промо сувениров" более короткий срок эксплуатации и т.п.
Да и очевидно же, что при необходимости концепция легко модифицируется. Например:

вариантов тьма 😊