Коэффициент «Ф» - проверим алгеброй гармонию!

Andrew L2
перемещено в Холодное оружие


Коэффициент «Ф» - проверим алгеброй гармонию!

Копаясь в залежах умных мыслей, накопленных в закромах 5й палаты, мой пытливый взгляд периодически натыкается на различные имхоподобные рассуждения по поводу габаритов складных ножей. Про один и тот же нож можно услышать противоположные мнения. Одни полагают, что клинок коротковат для таких габаритов, другие утверждают, что нифига подобного, клинок даже слишком велик.
Стало мне любопытно от таких противоречий. И решил я потешить себя и свое неуемное любопытство. Вооружился я линейкой металлической да штангенцыркулем старинным. И в таком вот всеоружии накинулся я на складники различные. Как любил говаривать почтальон Печкин, щасс мы наши фолдеры измерять будем!... Всего под измерения попало порядка ста различных складников - от гордых брендовых Бенчмейдов до всякого кетая нонеймового.

Чего я собственно делал? Я измерял длину клинка и длину рукояти, затем делил первое на второе и получал некий коэффициент - соотношение длины клинка к длине рукояти. Назову его для краткости коэффициентом «Ф». Длину клинка измерял по оси от острия до рукояти. Длину рукояти мерял тупо по прямой, старясь определить максимальную. В длине рукояти не учитывал различные выступающие детали - клипсы, стеклобои и т.п.

В итоге получилась следующая картина.
У большинства фолдеров коэффициент Ф колеблется в районе 0,70 - 0,75.

Наименьший коэффициент у Cold Steel Ak-47 - Ф = 0,62 - самый короткий клинок для данного размера рукояти. Последнее место с этим ломоподобным монстром делит махонький CRKT Snap Fire (Ф=0,63). Кроме них, до 0,7 не дотянули Magnum Speed Master, CRKT E-Lock (Ф= 0,69) и пара китайских Stinger'ов (Ф= 0,68).

Символичный водораздел, пролегающий через число 0,70 , пришелся на такие ножи, как Smith&Wesson-ExtreamOps, Benchmade-Monochrome, Benchmade-Presidio-520 и CRKT-Crawford/Kasper.

Самый большой коэффициент оказался у SOG-Pentagon Elite-II - Ф= 0,85.

Отметку в 0,80 так же преодолели такие бренды, как Camillus Heat (Ф=0,80), Kershaw ZT200 (Ф=0,81), Benchmade-710 (Ф=0,80), Benchmade-Skirmish (Ф=0,81), Cold Steel-Caledonian Edge (Ф=0,83), SOG Visionary-II (Ф=0,80).

Кроме этого, образовались вот такие интересные группы и эдакие альянсы:

Microtech SOCOM Elite - 0,78
SOG Tomcat-3.0 - 0,78

AlMar SERE2000 - 0,75
Spyderco D'Allara - 0,75
Benchmade VEX - 0,75
Benchmade Ambush - 0,75


Spyderco Manix - 0,74
Benchmade Pika - 0,74
Kershaw Leek - 0,74
Kershaw JYD-II - 0,74
CS Pocket Bushman - 0,74
Boker AK-101 - 0,74


Spyderco Military - 0,73
Kershaw SpecBump - 0,73
Benchmade Griptilian-551 - 0,73
Ontario/RAT - Folder Model-1 - 0,73
MOD Mark-II - 0,73

Вот что можно сделать, когда заняться нечем, и под рукой есть жалезная линейка. 😀

T-Rex
Очень интересная и полезная работа!
Т.к. я в основном ношу ножи в карманах, то сам давно уже стараюсь приобретать складники, у которых клинок подлиньше, а рукоятка покороче. Так что соотношение рабочей режущей поверхности к компактности и удобству ношения давно высчитываю "на глазок".

P.S. Кстати, чем длиннее складник, тем больше будет коэффициент «Ф» в силу того, что расстояние от оси до передней части рукоятки остается небольшим, а длина клинка и задней части рукоятки увеличивается. Так что "победа" SOG-Pentagon Elite-II обусловлена именно его длиной, а не конструкцией.

Наверное, для "чистоты эксперимента" имеет смысл считать этот коэфффициент отдельно для разных длин клинков. Например: до 75мм, 75-85мм, 85-95мм, 95-110мм, больше 110мм.

topas
Опаньки!
Оригинальное времяпрепровождение, но весьма информативно.
Kershaw ZT200 (Ф=0,81),
Kershaw JYD-II - 0,74
Никогда бы не подумал... Зрительно складывается ощущение, что наоборот.
Если совсем свободное время - можно еще и длинну РК замерить. Тоже познавательно.
Andrew L2
Очень интересная и полезная работа!

Я старалсо. 😊 Вчера до двух часов ночи линейкой махал. 😀

Andrew L2
Кстати, чем длиннее складник, тем больше будет коэффициент «Ф» в силу того, что расстояние от оси до передней части рукоятки остается небольшим, а длина клинка и задней части рукоятки увеличивается.

Согласен. Хитпарад возглавляют именно крупные фолдеры.

Никогда бы не подумал... Зрительно складывается ощущение, что наоборот.

Я сам много раз удивлялся и не только в этом случае, тер глаза, повторял измерения, но цифры остались неумолимыми. 😊

Если совсем свободное время - можно еще и длинну РК замерить. Тоже познавательно.

Длина РК измерена и даже вычислен коэффициент соотношения длины РК к длине РК. Но тут никаких чудес нас не подэидает - все очевидно и предсказуемо. Максимальный коэффициент - у кривых РК. 😊


T-Rex
Хм, из всех моих складников, которые я так удачно измерил заранее ( http://www.antmk.narod.ru/ind_fold.htm ) , победил "НОКС Командирский" с Ф=115/135=0.85185 😀
Virgo_Style
"Золотое сечение" сюда еще приспособить можно :-)
Andrew L2
Длина РК измерена и даже вычислен коэффициент соотношения длины РК к длине РК. Но тут никаких чудес нас не подэидает - все очевидно и предсказуемо. Максимальный коэффициент - у кривых РК.

Победил нонеймовый китайчонок.
Коэффициента 1,0 достигли следующие фолдеры:
Smith&Wesson - 1,02
Magnum Speed Master - 1,04
Kershaw SpecBump - 1,03
Benchmade Grip-551 - 1,02
CRKT Stalight - 1,0
CRKT Desert Cruiser -1,02
CRKT Convergence - 1,0
CRKT M1 - 1,01
Кизляр Ирбис - 1,05
Becnhmade Rukus - 1,02
Benchmade Ambush 1,01
CS AK-47 - 1,02
CRKT M-16 - 1,0
Bench Vex - 1,0
EKA Swede82 - 1,06
Benchmade 710 - 1,01
Benchmade Skirmish - 1,02
Spyderco Tenacious - 1,04

Fet
Любопытно и занятно, но, имхо, это соотношение влияет прежде всего на удобство, а оно - вещь сугубо индивидуальная, общим коэффициентам неподвластная. 😊 Кроме того, на него еще много чего влияет.

Но как способ убить время - замечательно. 😊 Еще можно толщину и ширину ручек и клинков мерять, высоту спусков, расстояние от шпенька до кончика ножа и прочие измеряемые вещи. 😊 Даешь больше абстрактных коэффициентов! 😊 А потом можно начать выводить из этих цифр всякие мистические соотношения и искать "сакральное число бенчмейда" или что-то этом духе. 😊

Andrew L2
Хм, из всех моих складников, которые я так удачно измерил заранее

😊

Надо признаться, что не все я измерял прошлой ночью. 😊 Я лишь уточнял некоторые размеры и сводил все в одну таблицу. А вообще я стараюсь измерять ножи именно новыми, ни разу неточеными.

Andrew L2
Но как способ убить время - замечательно. Еще можно толщину и ширину ручек и клинков мерять, высоту спуско, расстояние от шпенька до кончика ножа и прочие измеряемые вещи. Даешь больше абстрактных коэффициентов! А потом можно начать выводить из этих цифр всякие мистические соотношения и искать "сакральное число бенчмейда" или что-то этом духе.

😀 😀 😀

Каюсь, спуски и подводы не мерял - микрометра нету. Но измерял толщину обуха, максимальную ширину клинка, толщину и ширину рукоятей. 😊
Так что, пару-тройку каких-нибудь коэффициентов могу достаточно оперативно определить. Обращайтесь. 😊

Andrew L2
"Золотое сечение" сюда еще приспособить можно :-)

И число Пи. 😛

Andrew L2
Любопытно и занятно, но, имхо, это соотношение влияет прежде всего на удобство, а оно - вещь сугубо индивидуальная, общим коэффициентам неподвластная. Кроме того, на него еще много чего влияет.

Согласен. Например фактор Эндрю Ника влияет на верткость ножа.
А коэффициент "Ф" может быть представлен как некий КПД складника для наризания хлеба и ториков. 😊

Alexx_S
Нет, а где тут Кулгера, я Вас спрашиваю? 😊
Andrew L2
Вот что можно сделать, когда заняться нечем, и под рукой есть жалезная линейка.
Это хорошо, ножи под рукой были... а сколько народу линейку к совершенно другому предмету прикладывает когда делать нечего... 😊
topas
Так что, пару-тройку каких-нибудь коэффициентов могу достаточно оперативно определить. Обращайтесь.
😊
Надо будет подумать!
Например соотношение "полезной" длины клинка (от начала РК или шпенька до кончика) к заявленной (от рукояти).
redrum
Автору надо срочно жениться! 😀
А вообще интересно и познавательно.
Alexx_S
T-Rex
Наверное, для "чистоты эксперимента" имеет смысл считать этот коэфффициент отдельно для разных длин клинков. Например: до 75мм, 75-85мм, 85-95мм, 95-110мм, больше 110мм.
Именно. К примеру, два ножа имеют коэфф-т 0,75. У одного длина клинка 85мм, у другого - 100.
При этом имеем длину рукояти 112 ит 133 мм. Получается, что длины клинков разнятся на 15мм, а длины рукоятей - на 21мм.
Andrew L2
Нет, а где тут Кулгера, я Вас спрашиваю?

Дык нету у меня такого ножыка. 😞

Из Осборнов могу только отметить 960й:
Ф = 0,75
РК/Клинок = 0,96

Это хорошо, ножи под рукой были... а сколько народу линейку к совершенно другому предмету прикладывает когда делать нечего...

😀 😀 😀 Главное, к этому предмету ножи не прикладывать! 😛

Andrew L2
Например соотношение "полезной" длины клинка (от начала РК или шпенька до кончика) к заявленной (от рукояти).

Мысль интересная. Но я до шпеньков не измерял. 😞
Надо будет заняться на досуге. 😊

Автору надо срочно жениться!
Дык я бы с огромным удовольствием, но в нашей стране пока так и не узаконили многоженство! Жириновский все обещает, и все никак! 😊


Andrew L2
Именно. К примеру, два ножа имеют коэфф-т 0,75. У одного длина клинка 85мм, у другого - 100.
При этом имеем длину рукояти 112 ит 133 мм. Получается, что длины клинков разнятся на 15мм, а длины рукоятей - на 21мм.

Это уже надо будет применять всякие заумные словечки, типа "приведенный" и "средневзвешаный" коэффициенты... 😊

А если серьезно, то изначально я ставил задачу численно оценить гармоничность и пропорциональность ножей, потому и не стал разбивать ножи на группы.
Опять же, при таком разбиении теряется целостность картины.

Andrew L2
Еще информация к размышлению.

Самая толстая рукоять у Кизляра Байкера с Эластроном - 21.5мм
На втором месте CRKT Desert Cruiser - 21,0мм.

Самая тонкая рукоять у Kershaw Leek c фреймом - 8мм.

Скай
хм, всегда выираю чтоб длинна лезвия была максимаьной для этйо рукоятки. и носить просто и эфеткивноть имеецо 😊
Alexx_S
Кулгера -0,82
Andrew L2
Кулгера -0,82

Почти у верхней планки. 😊
Круче только Каледониан Едж и Пентагон Элит.

Сурьезно!

redrum
Sebenza Large Regular (swedge) - 0.7(3)
но на сёбах может розниться.

еще под рукой
Kershaw Random Leek (1660 s30v tanto ser.) - 0.738

Andrew L2
Sebenza Large Regular (swedge) - 0.7(3)

Вот оно - Золотое Сечение! 😊
И у Милитари столько же!!! 😀

redrum
у Рива размеры клинков довольно прилично гуляют. судя по всему, он коэффициент еще для себя не открыл 😛
Kronk
Andrew L2
Самая толстая рукоять у Кизляра Байкера с Эластроном - 21.5мм
Онтарио ХМ1 и Онтарио Ретребутион-1 мерить надо 😊
Kronk
Andrew L2
Вот оно - Золотое Сечение!
оно =1,618...


перемещено в Холодное оружие