К ножам я равнодушен... Был.
Много лет назад мой отец делал ножи и тащил их из своих командировок.
Потом он их усиленно раздаривал. Остатки я собрал и положил в ящик на годы. Сейчас остались какие-то пара его, смешных с рукоятями из лосиного рога, переточеный кизляр и какая-то шняга, в том числе абсолютно новый скинер чех с надписью MIKOV c рукоятью "под рог" и цыганским тыльником.
У меня была пара Опинелей, но быстро потерялись. Как-то купил 2 МОРЫ 2000, на них и остановился. Чтобы не переживать, еще сразу купил 6 штук, егерям дарил, но 4 остались. Такая простая повседневка. На рыбалке- широковаты, поэтому появился случайно какой-то ВАНСО с красным тыльником. Есть 2 городских Викторинокса в машине и портфеле.
Да, был какой-то испанец с надписью "молибдено-ванадий" с рогом красивый и бесполезный, променял на 2 оружейных каталога 30-х годов.
Еще подарили легашачий складной ФОКС, не знаю кто это и ни разу с собой не взял.
Все это к тому, что шкуряя лосей и тыркая кабанов, я видел десятки тяжелых блестящих кинжалов приезжих охотников, которые мягко говоря не нравились, да и работать ими хреново. Иногда мне попадали в руки скандинавы, но тоже особенно не цепляли. Теперь я понимаю, что во всех их было что-то блестящее, а у меня на него аллергия.
Недавно, просто бродил по какой-то лавке в Финляндии и увидел Роселли. Я не буду говорить, что он супер-пупер. Просто взял повертел и понял, что стиль мой. Купил Охотничий R 200 UHC.
Дома залез в интернет и начал читать про то, что купил. Отзывов не много и я разделил бы их на 5-6 восторженных, 2- резко отрицательных, 1- объективный и 1- профессиональный. Теперь про свое.
Ножи ношу в сапоге, не брякают и не мешаются. Эти ножны для этого катят. Правда, пропитки "0", сразу бы пошли подтеками, поэтому пропитал всей шафтойлом 2 раза, помягчали и потемнели. Меня не убедила реклама про рукоятки в кипящем воске и я намазюкал и ее шафойлом. Могу только судить по хорошей пропитке ружей, Роселли до них далеко, впитывается все влет и шлифовка рукоятки не гут. Может так и надо, типа, чтобы не скользила. Заточен нож был совсем не ахти. Брат заточил нормально и побрил руку. Первым был поросенок. Ошкурял не правя. Только пороть брюшину неудобно, за щет формы носка или как там правильно, норовит все время нырнуть в кишки.
Вторым был бобер здоровый, кг 25. Нож перед шкурянием поправил алмазным бруском. При вспарывании вязнет, не бритва. В общем и целом неплохо. На следующий день подоспел лось, большой бык. Шкуряли с егерем вдвоем с разных сторон. В самом конце я свою половину еле шкурял, нож сел. Подошел старый егерь-дед, попробовал и сказал, что этим ножом только теплое говно резать. Голову от туши отделили ножом с трудом, толостоват, между позвонками не проходит. Что еще, ну позаляпался, пятнышки, ну это нормально. В общем то, все равно доволен.
Выводы:
1. Почему он называется Хантер- не понял.
2. Если шкурять им, то надо либо приноровиться, либо сточить обушок, чтобы не нырял.
3. В рассказ про "двух лосей, не правя" не верю. В процессе надо править хотя бы раз. Еще нужно посмотреть на летнем секаче, у него и щетина и ноги в песке всегда. Или может брателло точит не так?
4.Рукоять удобная, рука не устает.
5.Колкий, пара мини щербинок появилась из ничего.
6. Надо попробовать дорезать кабана, будет понятно как сечет. Как-то этим ВАНСО тыкал раза 3 или 4 секачика в горло с перебитой жопой.
А можно спрошу?
1. Чем его точить лучше дома? А править на охоте? Только без фанатизма...
2. Что, по мнению уважаемых ножеведов можно взять из Роселли полегче?
Ну, там бабу-деду поуниверсальнее.
3. Что есть похожее по виду на Роселли? Имеется ввиду охотничье, без пафоса.
4. Стачивать ли обух?
VOVP с Полем!
Вот здесь темка была посмотрите:
https://guns.allzip.org/topic/14/362779.html
По первому вопросу:
Дома наверное можно использовать приспособления типа Лански или Триагл.
А в лес брать либо камешек небольшой-мелкозернистый или маленькую точилку, Лански выпускает много моделей.
Вот этими точилками пользовался.
С уважением Алексей.
достоинство таких ножей, что это нож именно для леса и возможность подточить или поправить на любом камне. весьма мягкий метал.
ну а название Хантер - просто коммерческий маркетинговый ход, кому захочется покупать нож "мясорезный" или "шкуроснимательный".
про двух лосей разделать одним ножом, это вполне реально, лично я по молодости тоже иногда сталкивался, не надо просто одним ножом снимать шкуру и рубить кости. у меня набор был, для филитирования мяса и рубки костей два различных ножа.
про обух сточить, наверно надо уточнить терминологию, что именно вы понимаете под обухом ножа. Сторона, противоположная режущей кромке, называется обухом клинка.
lelik76
....По первому вопросу:
Дома наверное можно использовать приспособления типа Лански или Триагл.
А в лес брать либо камешек небольшой-мелкозернистый или маленькую точилку, Лански выпускает много моделей.С уважением Алексей.
фина на лански не заточиш...
yunkerфина на лански не заточиш...
[URL=//img.allzip.org/g/64/orig/1736500.jpg][/URL]
Тогда придеться прикупить камни и учиться, учиться и учиться 😛
По моим впечатлениям не столь пафосно, как Роселли, но ни чуть не хуже (если не лучше).
Эта сталь более "финская" что ли - правится легче, не колется.
Для работы по мясу/туше ничего лучше для себя не нашел.
С уважением
Юнкеру, про остальное я не понял. Я ножами кости никогда не рубил, топор всегда с собой. Извините, про "финский" стиль тоже не дошло пока...
Лански эти какие-то по виду несерьезные. По брускам м.б. можно поподробнее. Какая должна быть зернистость камня?
Посмотрел Ахти и этих труднопроизносимых Кауха-пля-пля-пля, по-моему последняя пара имеет право на жизнь.
Тут надо, наверное определиться как в ружьях, например, "собираю только классические европейские двухстволки с горизонтальными стволами без сменных чоков и патронником "не магнум".
"Скандинавские ножи с деревянными ручками, без украшений, из углеродистой стали" и как-то еще конкретнее. Придется учить матчасть и терминологию. Правда в связи с новой постановой МВД по ввозу огнестрельного оружия, времени освободится достаточно.
достоинство таких ножей, что это нож именно для леса и возможность подточить или поправить на любом камне. весьма мягкий метал.У Розелли твёрдость 60+,особенно у UHC.
VOVPя не разберу на фото-спуски у хантера переточены?Обычно там выпуклая линза.
Если брат переточил их в плоские-он точно не прав.
Просто я и не возражал, потому как не представляю как поддерживать линзу.
На всех финских топорах линзу тоже перетачиваем на прямые.
VOVPА Хеймо Розелли не зря линзу делает. На такой твёрдости оно надёжнее, да и рез лучше.
Да, была линза. Действительно переточена в плоские. Проблема в этом?
Просто я и не возражал, потому как не представляю как поддерживать линзу.
На всех финских топорах линзу тоже перетачиваем на прямые.
Заточка линзы проста и не вызывает затруднений.
Посмотрите здесь:
https://guns.allzip.org/topic/5/271360.html
Кстати, про UHC писали, что боится мороза, хладноломкость,мол. Так что вы поаккуратнее.
Если он сломается на морозе, т отуда ему и дорога, отдам дедке валенки чинить. Все-таки я считаю, что нож для человека, а не человек для ножа.
Рукоять, болстер тоже не зашлифованны, пришлось наждачкой поработать, а вот пропитали на славу. Воняет дерево какой то копченой дрянью, не впитывает ни льнянку ни воск, ни воду.
Точить линзу можно на наждачной бумаге, подложив под нее мягкую подкладку.
Точатся финские спуски всей плоскостью. А подводить можно под большим углом.
С удовольствием поищу эти ножи в и-нете, если пойму названия правильно.
GAU-8A. Спасибо. Я уже решил, что следующие 2 Роселли возьму из 75. Выбор UHC был случаен. Все равно он есть и будет жить.
ДокВВ. Согласен с 75. Вам повезло с рукоятью. Про линзу... А можно не заморачиваться? Ведь старик Роселли на фотографии из своей сказки, где он точит нож на коленке, точно не делает линзу.
2 часа читал про заточки, решил пойти по линии наименьшего сопротивления, куплю станок (станки). Какой-нибудь серьезный домой, попроще на дачу и камень в карман на охоту. С камнями разобраться не просто. Надо с кем-то выпить, т.к. "теория мертва".
26 поеду на север Финляндии и куплю себе еще радостного геммороя.
Сижу тут, пишу, а у самого карабины после охоты неделю не чищены...
Если не заморачиваться с ножами, так они у меня есть, а уж если заморачиваться, то придется брать с деревянной рукоятью. К этому ножу подойдет автомат от Бенелли в пластике и берцы , а у меня 10 ружей горизонталок и 5 карабинов все в дереве и валенки 😊
Я не профессиональный охотник, максимум что я разделываю это домашних хрюшек, гусей и индеек.
Но даже по фото понятно что этот Розелли не скинер и вспарывать им брюхо будет хреново. И зачем скинеру финские спуски? Чтобы он лучше в жиру увязал?
Купите Линдер Суперэйдж 2 и не мучайтесь с этой шнягой
Дельный совет.
где он точит нож на коленке, точно не делает линзу
Точить линзу можно на наждачной бумаге, подложив под нее мягкую подкладкуВ Питере есть региональный клуб
http://www.knifelife.ru/
это я про
с кем-то выпить
И добро пожаловать в пятую палату.
Про спуски. Я-то, ясное дело, не специалист, но вот финны и шведы били и бьют больше всех лосей (официально) и с пушниной у них все нормально. Уверен, что у них есть нормальные ножи для разделки, а не гипертрофированные скинеры. То есть лаконично-эстетично-универсальные.
"Будем искать" (с).
ГАУ-8А. Чур меня! Чур! Очень надеюсь, что такой беды в моей жизни не случится. Хватит, были у меня в поздней юности уже Браунинги и Беретты.
Тень, спасибо. А знаете, что я Вам скажу... Перейти из 6 палаты в пятую- это прогресс! С ножом то я до главврача доберусь быстрее и тише 😊
А если серьезно, то Вы же представляете сколько стоит современное ружье, даже Бенелли? Так я за любой свой ствол смогу выменять всю грядку того же более или менее хэнд мейдового Роселли. Опять же с ментами заморачиваться не надо, пристреливать не надо, патронов не надо, сейфа не надо. Живи и радуйся!
А к питерским товарищам я сейчас зайду.
Всем очень благодарен...
VOVPНу,в пятой палате психи круче.
А знаете, что я Вам скажу... Перейти из 6 палаты в пятую- это прогресс! С ножом то я до главврача доберусь быстрее и тише 😊
Судя по вашим намерениям-сопалатник из вас неплохой!
VOVP
...
2 часа читал про заточки, решил пойти по линии наименьшего сопротивления, куплю станок (станки). Какой-нибудь серьезный домой, попроще на дачу и камень в карман на охоту.
Я надеюсь вы не про наждак?
А то меня удар щас хватит. Точить нож на точиле... Это ужасно, вы убьете нож.
Подвести можно любым камушком очень много раз. А переточка спуска под выпуклую линзу, требутеся только когда вслдествии частых подводок изменятся геометрия финского спуска.
За Бинелли тоже мог бы поговорить. Сам пользую уже давно только горизонталки. Но Бинелли не беретты и проч. современные браунинги. Его можно иметь просто из уважения к конструкции.
Пезо, не знаю, я не в России. Но люди покупают 😊
P.S. Викс это Викторинокс, модель длиной 108мм и имеющая в наборе шкуросъемный клинок. Или Венжер. Проверено на многих егерях 😊-ирония исчезает сразу.
[B]Подошел старый егерь-дед, попробовал и сказал, что этим ножом только теплое говно резать.
А у старого деда-егеря какой нож был? Из "ракетной стали"?
Виталику. У деда, те 15 лет, что я с ним охочусь, какой-то советский складень, правит на лосе раз 5. Дома у него куча, иностранцы дарили, точно видел Бук и пару лет назад я дал ему Мору 2000. Но говорил он о моем, на тот момент, правильно.
ППа. Хорошо я не буду упорствовать и готов согласиться на временный компромисс. "Истина всегда лежит посередине"(с).
Для чистоты эксперимента нужно взять хотя бы штук 5 разных. Что я увмдел за сегодня "похожих на охотничьи"...
Приношу извинения за кириллицу, "не смогла"(с).
1. Линдер супер эйдж 2- беру.
2. Колд стил мастер хантер- брать?
3. Фаллкнайвен Ф-1 - брать?
4. Спайдерко Билл Моран дроп пойнт ФБ 2- брать?
5. Сп.... хоссум дейхикер ФБ 19п- брать? 6. Кто там еще, какой-нибудь Бокер?
7. Если викторинокс и Венжер? Боюсь они совсем, того, по сравнению с N1.
Кого оставить, а кого выкинуть и добавить.
Правда, идея с клинком и заказной ручкой на него была приятнее.
Все это из Штатов в Финляндию шлют на лицензированную команду?
Как-то не готов веселить наших продавцов.
Теперь о своих. Я очень упертый, наши говорят "вязкий".
Добью еще 2 Роселли- карпентера и этого, паталого-анатомического вскрывающего, только не решил острого или покруглее.
Возьму незамысловатого Ахти, пару труднопроизносимых финнов, там выше мне посоветовали, если получится связаться с местным гуру по финским ножам, то тоже на пару штук разорюсь.
Завтра выставлю на продажу мелкашку Геко и Зауэр, не хочу трогать семейный бюджет.
Поверьте- это серьезно.
ДокВВ. Спокойно, все не так плохо. Имелись ввиду местные цацки: Спайдерко и Лански. Попробую завтра заказать их в Штатах, только, наверное сразу бы добавить камней, эластиков и т.д. Вдруг перейду на камни.
Всем спасибо. Пошел спать.
P.S.Как всегда, когда меня нет 😞Как у Геко ствол?
https://guns.allzip.org/topic/5/282567.html
На 9 странице коллеги из Прибалтики пост. Мне правда Викс нравится больше.
Самоделка.
https://guns.allzip.org/topic/97/343276.html
VOVP
3. Фаллкнайвен Ф-1 - брать?
У них есть скинер Н1, для Ваших целей больше подходит. Длиннее лезвие. И выполнены из разных материалов. Хвалили 3G, ламинат с углеродкой. Говорят лучше Д2 режет. Они в Ростове есть.
Венгер. Нет, засераться он будет салом и мясом, лень ковыряться потом, отставить.
По ссылкам. На первой аж 2 моих ножа Моры. На второй самоделка тяжелая и толстая. Я дрова не колю.
Геко. Мелкашка, мод. 1926 г., шнеллер, мушка бабочка-капля. Ствол внутри- совсем хорош, снаружи пятнышки. Заводская пристрелка 50 м в "0". Ничего не трогал. Да, лак, похоже родной. Не советую (шутка). Почистить бы надо.
Там еще советы про топоры Фискарс, так это совсем не алле. У меня их 3.
Даже разрубая задок и соколок у лося, сразу все в зазубринах. Ноги рубить даже не пытался. Не для мяса они, плотницкие.
Мите. Ищу Н1 в и-нете... Лезвие сколько? Больше 13 см точно не нужно.
Мите. Ищу Н1 в и-нете... Лезвие сколько? Больше 13 см точно не нужно.http://www.fallkniven.com/h1.htm
Тот же Розелли.
Вот магазин http://www.griphon-v.ru/ - там есть оба.
А вас не затруднит высказать своё мнение о Море 2000?
http://www.knifecenter.com/knifecenter/linder/images/linats110.jpg
Нигде не смог найти толщины клинка.
3 недели назад в Дюссельдорфе 2 раза был во Франконии, эх, кабы знать.
Мите. Тесты смешные про дрова и овощи. Не толстовато, 5 мм?
Да, бить лосей тогда тоже надо той же палкой про меж глаз.
Я знаю другое, чтобы не таскаться и не тюкать, всем на радость, брали пилку. Тихо и легко. Только вот кровь под ногтями все равно остается.
ППа. Может я не до конца посмотрел Викториноксы? Я каким-то своим зайца шкурял, помню понатекло там крови в пазы, шерсти и мясо наприлипало.
НалимСС. Если коротко, то хороший нож, универсальный, сталь только мягковата. Не скользкий и не очень холодный. Рыбу потрошить, в мозг втыкать и филе снмать не очень, на рыбалку беру тот с красными вставками, ухватистее. Шкурять, мне нормально. Да, ножны о ружье все время задевают, брякают. В сапоге не мешает. Банки не открывал, дрова не рубил, не метал.
Кабанов им резал, при мне товарищ тоже на кабане с Морой в боку протащился, добил. Два купил в 2000 году, один жив, второй подарен (промаркированы были, чтобы не путать), потом еще 6, я писал выше. У четверых моих товарищей такие-же, все довольны.
Во! Всегда хотел его выкинуть, когда шкурял кабанов. Точил на всякой хрени, которая попадалась, теперь понимаю , что не на том. У меня здесь в Питере 3, в деревне тоже думаю пара есть.
falcone
VOVP Не знаю как Вас по имени. Почему не обратите внимание на наших мастеров в ветке "мастерская" ? Там и формы охотничьи и ножи не серийные и можно заказать нож под себя. К Вашему стилю (горизонталка класика) мне кажется лучше подойдут такие ножи 😛
А кто там? Василий Козлов и все. Остальное гаражкатлери и опыты. Проще самому в деревяшку клин одеть.
Или, при меньшем бюджете вот этот http://www.knifeworks.com/fallknivenh1laminatedvg10steelbladezytelsheath.aspx
Если бюджет ещё урезать, то можно брать этот http://www.knifeworks.com/fallknivenf1swedishmilitarylaminatedvg10satinbladezytelsheath.aspx Этот придётся раз править на два лося. И всего-то делов!..)))
Линдер имею. там стали отличаются по эксплуатационным свойствам(в намного лучшую сторону от Фалкивеновских, даже если заявленая марка идентична. Фалкивен когда-то самому посоветовали, за что я и теперь весьма благодарен человеку! Ножи, - супер!!!
Линдера указана одна модель, с которой этим фалькам по отдаче не сравниться.
Начну с Линдера. Судя из написанного, он самый иконный. По-прежнему крайне смущен толщиной клинков 5 мм. Нах нужно, не понимаю. По мне, так 3 мм за глаза.
Про наших мастеров... Правду люди говорят, что у наших практически всегда свое видение заказа, отличное от взгляда клиента. Я сужу по ложам для ружей. Как не рисуй, не пытайся, не объясняй, они всегда что-нибудь изменят. Он же Мастер, а я- благодарный воздыхатель, а не клиент. Мастеру нужно самовыражаться, а мне нужна рядовая качественная вещь. Всегда что-то "нацыгынено". Налицо конфликт интересов.
Про наших мастеров...В этой связи вспомнилось из Собачьего сердца...
- А водка должна быть в сорок градусов, а не в тридцать, это во-первых, - наставительно перебил Филипп Филиппович, - а во-вторых, бог их знает, что они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придет в голову?
Для Тени. Я ж не собираюсь покорять Дикий Запад.Это вы о чём?
Если про Cabela's Alaskan GuideR Series Vanguard Knife,то зря-нормальный нож.
Многие здесь довольны, причём охотники, а не диванные ковбои.
Для Дикого Запада больше пойдёт легендарный Боуи.
Или легендарный Ка-Бар. 😀 😀 😀
Выбирать-то вам, а мы просто предлагаем варианты.
С завтрашнего дня выпадаю из дискуссии, поеду в Финляндию, в том числе за ножами.
ППа
А кто там? Василий Козлов и все. Остальное гаражкатлери и опыты. Проще самому в деревяшку клин одеть
GAU-8A
quote:Про наших мастеров...
В этой связи вспомнилось из Собачьего сердца...
- А водка должна быть в сорок градусов, а не в тридцать, это во-первых, - наставительно перебил Филипп Филиппович, - а во-вторых, бог их знает, что они туда плеснули. Вы можете сказать, что им придет в голову?
Очень странные ответы.
Мастеров в "мастерской" множество, дизайн ножей "мастерской" зачастую выше всяких похвал, ручной труд и подбор форм с материалами наделяет нож характером и харизмой, марки сталей разнообразнейшие, возможность подбора рукоятки и дизайна ножа огромен и т.д.
Мастеров в "мастерской" множество, дизайн ножей "мастерской" зачастую выше всяких похвал, ручной труд и подбор форм с материалами наделяет нож характером и харизмой, марки сталей разнообразнейшие, возможность подбора рукоятки и дизайна ножа огромен и т.д.
Присоединяюсь.
Кстати, там не раз и сделанные "по мотивам Роселли" ножи проскакивали.
Причем весьма аппетитные
- Да слышал я этого певца! Фигня! Мне вчера Абрам по телефону спел...
VOVP
Фалькон. Например, кинетесь парой ссылок?
Разрешите я поделюсь.
Посмотрите и составьте собственное мнение о людях Мастерской.
https://guns.allzip.org/topic/97/395764.html
Сегодняшнее:
https://guns.allzip.org/topic/97/401041.html
https://guns.allzip.org/topic/97/400582.html
https://guns.allzip.org/topic/97/397410.html
https://guns.allzip.org/topic/97/396311.html
Вот. Это работы из Мастерской, очень хорошие, но не запредельные, вполне рабочие ножи. Считаете, что эти люди не смогут сделать достойный Вас нож?
VOVP
Фалькон. Например, кинетесь парой ссылок?
Даже не знаю какие кинуть 😊 Там очень много хороших работ.
Попробую из последних на свой вкус 😛 https://guns.allzip.org/topic/97/400573.html https://guns.allzip.org/topic/97/372886.html https://guns.allzip.org/topic/97/396744.html https://guns.allzip.org/topic/97/396493.html https://guns.allzip.org/topic/97/395849.html
Originally posted by RealOld
Сергей, извините, что влез..
Да нет почему же влез. Наоборот спасибо.
Меня вообще ассортимент нашей мастерской радует гораздо больше самых именитых фирм с их серийным товаром - усреднённым, массовым, поточным, рассчитанных на всех сразу, автоматизированным и т.д.
Я признаю, что серийные клинки хороших фирм более стабильны что-ли. А у мастера -кустаря может один сильно отличаться от другого. Но Души в таком клинке больше кто бы мне чего не говорил.
И если хочется именно заводской клинок полюбившейся фирмы, то его почти всегда можно купить и изготовить самому или заказать рукоять и дизайн именно ПОД СЕБЯ .Это будет нож именно под Вас сделанный в единственном экземпляре с заданными вами ТТХ.
Здесь дырка в клинке значит больше чем ручной труд.
Здесь дырка в клинке значит больше чем ручной труд.ДокВВ, ну, зачем же так пессимистично?...например Анатолич 26, знаете такого мастера? весьма уважаемый на ганзе человек, сам делает ножи... а тут недавно попробовал поработать как вы изволили выразиться, ножом с дыркой в клинке... и вы знаете, ему понравилось! 😊 Модель ножа назвать или сами догадаетесь?
GAU-8A
ДокВВ, ну, зачем же так пессимистично?...например Анатолич 26, знаете такого мастера? весьма уважаемый на ганзе человек, сам делает ножи... а тут недавно попробовал поработать как вы изволили выразиться, ножом с дыркой в клинке... и вы знаете, ему понравилось! 😊 Модель ножа назвать или сами догадаетесь?
Конечно знаю. Общался. К сожалению не лично. Я же не говорю что не стоит пользоваться вообще заводскими ножами. Сам пользуюсь. Просто многие считают что отдать за штамп 3000р и больше можно, а если человек сам делал то "барыга"!
ППа
...На днях рассуждали за сколько ручку к клинку присобачить, Тезуолы итить.
Ну и почему по вашему ручку "присобачить"?
ДокВВ
Ну и почему по вашему ручку "присобачить"?
😊 140 руб. + пузырь дешёвой водки 😊
80руб шкурка, 20 руб поксипол , 30руб деревяшка, 10 руб больстер и мастеру пузырь палёнки 😊 😊
Потом на ножик посмотришь и ...... Мора была лучше 😊
Спайдерку сделать существенно проще. Берём китайский ножик и сверлим дырку, выносим на Новогодний мороз где режущая кромка покрывается снежинками и существенно увеличивается её износостойкость и режущие свойства.
Просто многие считают что отдать за штамп 3000р и больше можно, а если человек сам делал то "барыга"!У меня пара вопросов... что такое штамп и кто это такие - многие? Понимаете ли, все таки хочется какой то конкретики, а то получается как с той черной кошкой в темной комнате... 😛
ППа
Вздохнул. Нет никогда не будут читать посты. К Мастерам нет.
1. Читал.
2. В некоторых случаях и подмастерья достаточно будет, если вопрос только в прочности. И нечего вздыхать, хаять, безусловно, легче, чем вести аргументированный диалог.
ППаППа Мне например на фото ни один нож мне запал. К примеру финочка мне совсем маленькая и из-за этого не удобная мне рукоять, накладной внешне не понравился, а круглую вообще не знаю где использовать.
Разные страны, материалы, три вида монтажа
А Вам скорее всего ,судя по фото, не понравятся мои вкусы.
Вот для этого и существует индивидуальный заказ или собственные руки 😛
И нож грамотно изготовленный под конкретного человека всегда ему будет лучше и удобнее по определению чем магазинная вещь. Это как пошив шмотки в ателье с кучей предварительных примерок.
Зачем я Вам это всё объясняю, Вы по профайлу частый гость ветки "мастерская" 😛
Ну не понимаю, объясните мне.
GAU-8A
У меня пара вопросов... что такое штамп и кто это такие - многие? Понимаете ли, все таки хочется какой то конкретики, а то получается как с той черной кошкой в темной комнате... 😛
Штамп-поточное производство. Конкретика-кизляр, аир, и прочие прочие прочие.
Вот в частности Ппа не нравится цена.
ППа
Цена материала. Рублей 500-700 итого с материалами-если недорогое дерево, микарта, рог и т.п.
Вот это забавно. 500р с материалали? Это что за 300р собачиться? Это учитывая элементарный брусок дуба 100р и пластина на болстер 70.
Вы хоть по времени посчитайте сколько ручку делать, а потом на трудочас поделите.
За 500р накладки приклепать еще можно, а если с проставками еще долбаться и с косыми плоскостями...
Это надо весь вечер убить на подгонку всех частей, заклеить, выждать пока засохнет, а потом второй вечер на придание формы, и шлифовку. Потом еще пропитывать и мазать ее хрен знает сколько ходить. И это за 500-700р?
Шутка юмора, однако...
Я лично ножи не продаю. Как то на подарки уходят. Просто за труд обидно. Что ценят так низко.
А сколько же интересно клинок выточить. Наверное тоже 500...
Конкретика-кизляр, аир, и прочие прочие прочие.Ну, возможно потому, что формулу цена-эффективность еще ни кто не отменял, и вряд ли кому то удастся это сделать... и мне никто не докажет, что можно сделать такого этакого ножом от мастера за10 косых, чего я не смогу наворочать тем же хултом или эриком 😛
Вот в частности Ппа не нравится цена
А ППа воробей стреляный и уж чего, чего, а в ножах разбирается 😊
Надо будет Константинычу предложить...
GAU-8A
Ну, возможно потому, что формулу цена-эффективность еще ни кто не отменял, и вряд ли кому то удастся это сделать... и мне никто не докажет, что можно сделать такого этакого ножом от мастера за10 косых, чего я не смогу наворочать тем же хултом или эриком 😛
А ППа воробей стреляный и уж чего, чего, а в ножах разбирается 😊
Даже не юзавши конкретного образца от конкретного человека? Эксперт, однако...
А если мой не сломает? Извинится? Можно так же неконкретно, перед всеми, кроме Барба и Козлова, им, слава богу, желчи не досталось.
А приклад и ложу на ружьё?Мы о ножах или ружьях?
Эксперт, однако...Мы уже переходим на личности?
GAU-8A
Мы уже переходим на личности?
С Вашей подачи, кажется?
GAU-8A
А ППа воробей стреляный и уж чего, чего, а в ножах разбирается 😊
GAU-8A
Мы о ножах или ружьях?
Мы об уважении к чужому труду, а вы - не знаю.
GAU-8A
и мне никто не докажет, что можно сделать такого этакого ножом от мастера за10 косых, чего я не смогу наворочать тем же хултом или эриком
Даже если они будут равны взять в руки будет приятнее нож от мастера.
И почему сразу 500руб и 10000руб ? Хулт и эрик думаю здорово переплюнет тот-же Лаури за те-же 500 руб. за клинок и вечерок другой за верстаком.
Да и уже одетый он стоит не в 20 раз дороже Хулта или Эрика.
[B]
ППа Мне например на фото ни один нож мне запал. К примеру финочка мне совсем маленькая и из-за этого не удобная мне рукоять, накладной внешне не понравился, а круглую вообще не знаю где использовать.
Порадовали 😊Длина рукоятей 5 дюймов или около.
Да 500-700 руб-ДокВВ. И мне все равно что там внутри мастерской происходить будет. И рог резной математически точный как сетка на бестгане тоже за столько. Друзьям инвойс показал.
А вот про ружья не надо. К сожалению, у старых мастеров и бабушек ЦКиБ (бабушки они сеточку режут) дешево не будет, но и лишнего не возьмут. А боле то и отдать некому, не Константинычу же 😊
Кстати, откуда известно про мои ножи и какие они?Те фото, что где-то постил? Ребята, я всегда говорю "давно здесь сидим"(с) и мастерские российские ножики имеем в том числе. Потому и говорю, что ежели мне, например, захочется чего-либо этакого с микартой, то это никак не будет россйиский экспериментатор, а Даниэль Костер, к примеру, с 120-130 долларовым целым ножиком из СПМ 3В.
А чего с красной ручкой не понравился -классный Рассел, не то что шняга от этих канадцев за ту же цену. Отличная АТС 34,зацените как накладки обработаны. Просто образец качественной работы в отличие от обнаглевших Grohmannов,чтоб был.
Обида. И даже не личная, а за людей, в чьём мастерстве я не сомневаюсь.Вы скажите конкретно, кто кого обидел и в чем?
Даже если они будут равны взять в руки будет приятнее нож от мастера.Господи, да кто ж спорит с этим... согласен на 100%, но согласитесь и вы с тем, что по формуле цена-эфф.... шведов никто не переплюнет ОК? 😊
Но зачем Вам моё видение ножа ,как предмета нужно ?
GAU-8A
Господи, да кто ж спорит с этим... согласен на 100%, но согласитесь и вы с тем, что по формуле цена-эфф.... шведов никто не переплюнет ОК?
Ну если так рассуждать, то сапожный косяк из быстрореза ни кто не переплюнет 😊
А я вот Мору Фросты с Хултами на охоту не возьму. Ремонт дома делать за милу душу, хотя наверное предпочу сапожный косяк 😛
Овальную можно использовать где хошь, при моей лапке даже спецом намазанная оливковым маслом легко позволила 6 литровый казан басмы заправить, хотя и не для того ножик. Если при этом скажете, что у меня нет кухонников, то опять пальцем в небо. Хердер с ключами-что-нибудь говорит?
Я отвечу не прямо, хорошо?
Финка с рукоятью из карельской берёзы, оковкой-больстером и сквозным монтажом практически неубиваема. При вышеописанном тесте сломать можно только клинок, при наличии скрытого дефекта. Такой нож, при должной аккуратности, рискнул бы изготовить даже я. Даже - потому, что мой опыт ровно три ножа, загляните в профиль. И тест он выдержит, я уверен. Сомневаетесь?
Вот и всё, что я хотел сказать. Если это повод смотреть на меня свысока - Ваше право.
Ну если так рассуждать, то сапожный косяк из быстрореза ни кто не переплюнетА косяку нужно вообще памятник поставить... а что касаемо охоты.. так вся сибирь матушка шведами довольствуется и не в обиду... кто бы знал о мастерах кабы не инет 😛
ППа
Ширина рукояти 34 мм Снять с линейкой?Ну,не виноват я.Честно, сижу смеюсь. Вот точно как в мастерской, по Дерсу Узала "смотри есть, понимай нету".
Всё отличный нож 😊 если размер у него подходящий и длина клинка между 110 и 130 то всё отлично и мне НРАВИТСЯ 😊 😊 хоть 1 из трёх 😊
Чем же Вам так моё мнение дорого только не пойму.
GAU-8A
а что касаемо охоты.. так вся сибирь матушка шведами довольствуется и не в обиду... кто бы знал о мастерах кабы не инет
Так к хорошему быстро превыкашь. Я год назад тоже ходил с финочкой привезённой мне уже не помню как и называлась 😊 , Пумой белый охотник и ножами из быстрореза весьма спорной красоты, но хорошо режущих. А теперь уже втянулся и назад дороги нет 😊
Вот ножи с которыми сейчас езжу и радуюсь. - //img.allzip.org/g/64/orig/1545352.jpg
Это не полочники и не претендуют на художественную ценность, НО это ножи идеально мне подходящие и по всем факторам (или почти всем 😊 потому как мысли новые всегда появляются)
RealOld, Помните? это было мое сообщение ответом Докку, только почему то вы начали не с того, ни с сего говорить про какие то ружья.. какого черта, позвольте спросить???, и вы же потом начинаете выливать свое Г на окружающих?? Вы отслеживаете мысль? Так вот, хотите вести беседу в нормальном русле, держите свои обиды при себе.
Это была вещь, подвод 0,3мм, сталь типа нынешней 5160 никелированная по подложке из цветмета, ручку на выбор под себя, ибо ни одной одинаковой не было. Мужики из бригады по товарному отстрелу на листочек клин перерисовывали. Ножны погружные. Когда-то 5 долларов пожалел добавить. Нынче собирал комплект минт 3 года, шкуродер за 300 и не найдешь. Фото не мое, тут юзанный у коллекционера американского. А,еще интересно, вот любому кто насечку на обухе делает, тут поучиться надо. Вперед палец никуда, на себя свободно, тряпочкой протер и все. Насечка по всему обуху. Нынешний какой ни возьми-только грязь собирать или концентратор напряжения на клине.
RealOld
Ножи за "10 косых" никто, кроме вас, не упомянал. Изначально было сказано, что в Мастерской только два человека делают Ножи, а остальные - Г...но с непомерными амбициями. Извините, но Вы, кажется, не в теме. Не нервничайте так.
Могу второй раз повторить, что писал на ганзе. Что в России несколько(раньше думал один только) мастеров могут делать клиныЮостальные учатся или забили на это дело.
ППаМогу второй раз повторить, что писал на ганзе. Что в России несколько(раньше думал один только) мастеров могут делать клиныЮостальные учатся или забили на это дело.
Это про клины.
ППаА кто там? Василий Козлов и все. Остальное гаражкатлери и опыты. Проще самому в деревяшку клин одеть.
А это не только...
В Мастерской ещё есть, не хочется вспоминать.
Будем считать, что учатся? Не все же забили.. 😛
ППа
О, Феникс зачетный и эта .... 60сх,никак не привыкну к ней. Купите Линдера 2 и забудете про финки, или сет Пумовский ,но он чуть ней музейный стал по цене.
Феникс скоро обновит линейку 😛 ЖПСка 60CSX штука полезная, а уж Цейзовский коропуз для меня просто не заменим ,но это не очень по теме 😛
А вот Линдер внешне как-то не глянулся, а Пума которая у меня есть (даже не знаю где уж валяется) совсем ей не пользуюсь. А вот про финки думаю охотнику туристу или рыболову забывать не стоит 😛
Хотя на Линдер я поглядывал 😊
А про Линдер на Хантклубе почитать отзывы можно. Он сделает все, что финка и то,что она не сможет. Им надо попользоваться.
ППа
Он сделает все, что финка и то,что она не сможет. Им надо попользоваться.
Это называется идеализация объекта.
Ну да бог с ним, лишь бы вам нравилось.
Старый Советский кухоник (кстати очень удобный 😛 ) очень похож.
Разве можно сравнить с ножами из мастерской ? К примеру фото ножей Дмитрия Ан-26 😊
ППаУже подписал где какие 😛
Это все кухонники?
А шкуродёр это скорее инструмент чем нож, как нож для чистки рыбьей чешуи или картофельный. Викс, если я правильно понял, тоже скорее мультитул, а тогда уж я свой выбор сделал в пользу Чарджа Лазермана.
http://de.spynet.ru/images/2007/12/28/flash/hny2008.swf Всех с Наступающим Новым Годом !
А кухонником или хозяйственно-бытовым ( в нормальном понимании, а не с точки законодательства) понимаю всё,что лично у меня не вяжется(ассоциируется) с охотой. В данном случае одна пластиковая или резиновая рукоять напрочь его перечёркивает. Возможно если ножам Дмитрия переделать рукоять на пластик они бы тоже не вызывали лично у меня эстетического наслаждения 😊
понимаю всё,что лично у меня не вяжетсяОбычно принято в таких случаях писать - имхо, может тогда и серьезные вопросы, да еще и в предпраздничные дни, не будут задаваться 😛 😀
Я был 10 дней в Лапландии и много чего смотрел очень внимательно, ежедневно и долго. Кое-чего понял, чего-то не понял.
Говорил с мастером по ножам, наверное не фуфловый, раз у него в магазине висит диплом с выставки в Петербурге, полученный каким-то его пра-пра-пра от императора Александра, по-моему Второго, за какой-то нож.
Все напишу, только через неделю. Поехал на охоту, тестировать ножи.
Всем спасибо за живое участие.
По очередности.
1. Финляндия и ножи.
Было решено при поездке на Новый Год приобщится к финскому ножевому рынку. Ездил в Куусамо, с него и начну.
Зашел в простой "Ситимаркет"(супермаркет) и узрел много Мартини и Ахти. Счупал больше часа, пока семья не оттащила. Помятуя, что выше мне советовали Ахти на них и пялился. Скорых выводов не делал.
Через день поехал в Сало на собаках детей катать, там конкретно затупил перед этими http://www.lapinpuukko.fi/en/products/outdoorknives/ .
Особенно всматривался в Хантинг и Слиттинг. Не взял. Не понравилась грубоватость о дерево неказистое. У Хантинга переход обуха просто с конкретной зазубриной, надо подтачивать, больстеры кривоваты, а на ножнах чудо-нашлепки "Профешинал". Честно говоря расстроился.
Потом был поход в "Призму", более интересный.
В самом маркете царствовал Мартини, чего-то не алле для меня.
В тупичке там же небольшой рыболовно-туристический магазинчик с десятком моделей ножей, веселые такие с костяными вставками и и оленьими следами на ножнах. Как не старался не запомнил, ну да коллеги напомнят.
В самом цетре у входа была лавка всякого хэнд мейда с правильным выбором ножей. Руки задрожали, глаза заблестели и я сразу вспомнил давно забытый финский и английский. Там были настоящие Томми с клеймом VK, Роселли и просто куча того, чего я идентифицировать не смог. Тетка-финка начала показывать мне фокусы с огнивом и белыми мышами, но я на них не велся и нагло тыкал пальцем на ножи и щупал, смотрел и нюхал. после 15 просмотров тетка сдулась и пошла за хозяином. Пришел настоящий финн с руками, по которым сразу было понятно, что он трудяга. Когда он сказал, что ножевой мастер, то я понял, что из него надо выдавить все возможное. Я быстро протер ему уши, что охотник на хирви, биров и вильдпорков из России (а то можно подумать, он не понял). Шкурять абсолютно нечем и жизнь-говно.
Он принялся разводить интуриста, так себе, не лечил.
Приволок штук 5 Томми, но все были с наборными ручками и вставками меди и другого рандоля, не договорились. Почиркал огнивом, видимо это для всех, ноя то жаждал знаний. Он как-то не воодушевленно прошелся по линейке Роселли, Хеймо явно экономил на березе... О шутках Роселли позже.
После этого достаточно долго рылся под прилавком и выволок на свет нож, по-моему с ВКашным клинком засаженным в резиновую ручку Бахко и залитым прозрачным клеем. Да, клин был этот серповидным опенером. Мастер изрек, что им вскрыл и сделал все кольцевые и продольные надрезы по ногам (внимание!) 150 оленям, не правя. Я сам охотник и рыбак и точно знаю, что дистанция стрельбы и вес лося каждый час увеличиваются на 20 килограммометров, а щука, пойманная в субботу, к следующей субботе вырастает в 2 раза, но скандинаву верю как себе.
Если серьезно, то нож был явно сильно пользованый, то есть не сувенир.
Кузнец показал еще 3 или 4 ножа ручной работы. Все с наборными ручками. следами ковки, но шлифованными так, что остались только отдельны раковины. Смысла не понял.
Потом мы вышли из лавки к отдельно стоящей витрине. Дядя показал свои ножи. Я, конечно мудак, т.к. отдал жене фотоаппарат для фотографирования их катаний на лыжах и гору, а то 100 фотгорафий ей мало!
Ладно, про ножи. Все они совсем колоритно-ручные, у всех та же шлифовка по черному, сделаны очень аккуратно, ручки наборные. Я понимаю, что это классика и традиция, север и пля-пля-пля, ну просто хотел и хочу неброское.
На опенере острие ножа было не просто скругеное, на нем был как бы даже шарик, но я прикинул, что вскрывать им очень удобно.
Там было еще несколько леуку и пуукко, тоже совсем национальные. Ножны очень добротно шитые у удобные, не Ахти. Короче как в музей сходил, посмотрел и пошел восвояси.
Еще раз зашел с корешком в Маркет и заныкал себе один Ахти в кучу баллонов с газом, больно кап понравился. Решил, что если ничего не найду, то на обратном пути выкопаю.
На обратном пути заехал в фирменный магазин блесен при фабрике "Куусамо" и там оказался ножевой отдел. 4 производителя: эти, с копытами на ножнах, перебирая их заметил две рукоятки с трещинами и оковками сикось-накось, не ожидал. Далее Лапинпуукко, обух такой-же кондовый, может их прессами рубят, не знаю. Пара других тоже не впечатлила.
Короче, при отъезде заехал в Маркет и выкопал Ахти, вот этот... Так подвешу после.
А вот этот мне не подошел по руке и чего в хай дезиген я не въехал
http://kauppa.savenmaa.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=puu3350
Ну, про свою любовь к рандолю я уже поведал.
А этот я бы взял, но без "перламутровых пуговиц".
Еще я понял, что хочу.
http://www.kainuunpuukko.com/vk-hunting-36-354/?vo=0
может быть http://www.hankala.com/englanti/mets_veitset/ikari_engl.htm
вместо Линдера 😊.
Про тесты постраюсь завтра, сейчас только фотки.
VOVP
Про тесты постраюсь завтра, сейчас только фотки.
Так где же тесты?
------------------
Люби своих врагов, гнушайся врагами Божиими и сокрушай врагов Отечества(c)
Вот, например, тока закончил свой второй по счету ножег - Roselli Whittler (Carpenter) UHC. Рукоять решил попробовать Hunteroобразную, вроде удалось, в моей руке лежит нормуль! Да и клинок без изгиба, в отличии от Hunter UHC. Хорош и для реза, и для укола.
Ничего сложного в изготовлении вроде особо нет, за пару-тройку дней можно управиться.
Сам делать не стану, решил заказать продвинутым любителям, если возьмутся.
Подбираю клинки. Кстати, УХС оказалось ржавеет гораздо меньше Ахти.
Подбираю клинки. Кстати, УХС оказалось ржавеет гораздо меньше Ахти.Согласен, у меня клин был немного поцарапан, снял "родное" покрытие, полирнул. Боялся, будет ржаветь сильно, но вроде тьфу-тьфу-тьфу, от лимона только немного потемнело, снялось ластиком стирательным
Долго молчал, то времни не было, то думал. Ща додумал.
Находясь в состоянии нервного возбуждения я начал искать клинки. Первыми в списке стояли Карпентер УХЦ и Томми от Хуккалы, или около того.
Так вот, Роселли нашел, но стоит клинок в России дороже, чем нож в ножнах в Финляндии. Все мое естесство барыги иноземным тваром с 20 летним стажем не может это першагнуть. Получается легче выбить клинок из рукояти и получишь ножны "нахаляву и ручку для ножа сыну "по грибы".
Томми есть в наличии только с размером клинка от 150, а колоть им врагов я не собирался. Вот и грущу. Правда есть другие хорошие, но эти как-то залегли в душу. Роселли, чтобы создать пару, а Т, как самый красивый (по мне) на сайте.
Теперь я буду пытаться искать контору в Финке, в которой смогу взять сразу штук 10 клинков и больше с этим не париться.
А Роселли Хантер тем временем много работает гуси, утки, рыба...
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003952/3952468.
Попробую добить.
Как-то в Финке я еще прикупился. Мои наблюдения после полуторагодового тестирования.
1. Первое место по плохой сборке. Хелли Фалкнивен. Кривой и косой. У расклепки в оставшееся отверстие входит зубочистка. Больстер поставлен совсем криво. Всегда приходится править на кабане. Да, предполагает один хват "запорю". +- не ржавеет.
Решение. Обточить до близости к "бочке" и пусть будет.
2. Первое место по неудобству хвата - Бруслетто Нансен. Сборка чуть лучше Х. Удивительное решение торца рукояти. Верхний край конкретно мешает работе. равится жене, ибо тонкий и хорошо снимает мясо с кабаних ног и шеи. Диагноз и лечения как и 1.
3. Самые удобные для меня рукояти у Ахти и Каухаван Пох...
Не пользуюсь на охоте. Работают по дому и деревяшкам.
4. Форма Рукояти Кау Пох была взята за основу, сделанного Мастером ножа на клине Ансси 95 (в натуре 91). Кап ореха, мельхиор. Темнеет и не ржавеет, делает и 2 кабана без правки. Доволен.
5. 3 "бочки" с клинами Ханкалы, Туомена и Артемьева, полученные для тестов этого года.
6. Утиль. Толи сдать в "Барахолку", толи переделать.
Да, рукояти Мор 2000 "заплакали", выделяют какую-то липкую фигню, думаю разлагается резина. Отслужили лет по 7-8.
7. Клины Ханкалы. Будут использованы для ножей в этом году. Формы те же.
8. Считаю правильным для желающих получить правильный нож брать клины Ансси 125 и точить на 105-110. Будет эстетичнее чем 91, но 125 для меня перебор.
Отчет по п.5 будет к весне.
Всем, ни пуха.
По фотам. Не судите за "мясо", показывались именно условия теста и выборка.
"Сделано" около 50 кабанов и лосей в Вологодской, Новгородской и Псковской.