НОКС Шикари ( балисонг бабочка ) Фото, трафик!

Bulat
Тут сейчас будет обзор 😊
Готово!
Bulat
Здравствуйте, уважаемые коллеги!


Вместо эпиграфа. Ода обзорам 😀


Обзоры - изумительная штука! Я их просто обожаю 😊 Практически всегда, сталкиваясь с проблемой выбора чего-либо, я лезу в инет и ищу обзоры и отзывы людей по соответствующей тематике. И это не только касательно ножей. Что может быть проще, чем пойти в магазин и подержать в руках приглянувшийся нож? В общем-то, да: Но не все мы живём в крупных городах где есть выбор ножей в продаже или дружная компания сопалатников с совокупной коллекцией как на Ньюгрехэме 😊 Вот и выручают меня обзоры 😊
Поэтому я поборол врождённую лень, сделал на природе несколько фоток, и сейчас буду ваять обзор балисонга НОКС «Шикари».


ТТХ


Тип стали: нержавеющая, 50Х14 МФ, с антибликовой обработкой
Твердость клинка: 50-54 HRC
Рукоять: коррозийностойкая сталь с черными накладками
Вес: 125гр.
Размеры:
общая длина: 19,5 см.
длина клинка: 8,9 см. от рукояток, 8,5 от штифта.
наибольшая ширина клинка: 2 см.
толщина обуха: 4 мм.
Комплектация: нож, чехол, паспорт изделия
Производство: НОКС-Трейдинг, Россия
Содержимое посылки совпадало с описанием товара в интернет-магазине. Размеры тоже 😀 Нож покупал в магазине Сармик, причём в форме для заказа отдельно попросил перед отправкой посмотреть нож на наличие брака и дефектов. Нож пришёл без косяков. Не знаю, осматривал его кто или нет 😊
Содержимое посылки:


Название ножа мне ни о чём не говорило, поэтому я спрашивал у Яндекса. Шикари означает охотник. Вполне закономерно, что балисонг позиционируется автором, как вспомогательный нож охотника. На мой взгляд это весьма спорное решение. Нафига охотнику балисонг? Вот серьёзно? Имхо вспомогательный нож охотника это маленький фиксед, или викс со штопором 😀
Выглядит нож не совсем привычно для балисонга. Эдакий пузатый коротыш 😀





Мне он визуально сразу понравился, но мнение моё не объективно, т.к. балисонги моя страсть.


Качество изготовления


Подержав нож в руках, у меня начало складываться впечатление о качестве изготовления и материалов. По большому счёту, я не ожидал от этого ножа чего-то особенного, наоборот, был морально готов достать из коробки кривую каку. Такова репутация изделий от Нокс на нашем форуме, увы 😞 Качество изготовления и подгонки среднее, есть и щели небольшие, и криво подогнанные накладки и головки у некоторых винтиков сорваны и т.п. Державшим в руках Микротыки или Лошу может и поплохеть 😀 Но всё это по большому счёту внешние огрехи, не влияющие на функциональность.


Также косячки сборки/подгонки видно и на других фотках.
У ножа из коробки был слегка туговатый ход, но через несколько дней всё пообтёрлось и стало ходить свободно. И в закрытом и в открытом состоянии нож не люфтит, практически монолит. Штифты, ограничивающие ход рукояток сделаны грамотно - и посажены хорошо, и функцию свою выполняют вполне. В целом производит неплохое впечатление, эдакий балисонголомик.
В целом, внешнее исполнение на троечку, но в руках ощущается на 4. Как-то так...


Замок


Замок фиксирует половинки рукояти как в закрытом, так и в раскрытом положении. Чтобы раскрыть/закрыть нож, нужно сжать рукоять и замок «выпадет» под собственным весом. Ничего особенного. Замок без всяких встроенных пружинок, болтается свободно. Ограничителей хода у серьги нету, при закрывании может попасть на клинок, что у меня неоднократно и случалось. В результате на клинке замины, а на серьге коцки 😞


Рукоять


Раскрытый нож в руке лежит неплохо. Не идеально, но лучше китайцев, которых я держал. Именно в качестве ножа он неплох. Упоры на клинке удобные и не впиваются в руку, из-за округлой формы и толщины клинка. Имхо можно пользовать в качестве ЕДЦ.



Сами рукоятки весьма толстые из-за пластиковых накладок. Толщина 17,5мм!!! Многие ножи вместе с клипсой тоньше. Из-за этого нож удобно держать, но не удобно крутить.


Пластик накладок дешманский и на вид и на ощуп. В накладках есть углубления с насечкой, ухватистость повышают, но не значительно. В целом, такой пластик на этом ноже не смотрится «мимо кассы», не из рога же на такой нож делать накладки. Но можно и получше пластик подобрать, или туже Ж10. Накладки можно и заменить при желании, они на винтах(торксы, но на некоторых сорваны головки прям под шестигранник 😀 ). Клипсы нету.


Клинок


Смотрится интересно и непривычно для балисонга. Сведён примерно в 0,6мм. Заточка на 4. Режет, бреет, но не идеальна. Кончик не очень острый, но нормально. Для примера: кончик КС Тилайт заметно острее и агрессивнее. Есть небольшое фальшлезвие на обухе, не заточено. Между штифтами есть отверстие, назначение которого мне не понятно. Сталь на клинке не указана, но есть эмблема НОКСа и крупными буквами выгравировано «ШИКАРИ». Имхо это не совсем привычное слово там лишнее. Какова сталь и как держит заточку - хз, пока особо ничего не резал. Бумагу режет, но не агрессивно.


Люфты


Как и у любого балисонга они здесь присутствуют.



Пока не сильно болтаются рукоятки, но будем посмотреть. Крутить не мешает, ход нормальный.


Оси


По словам Скрылёва И.А. оси должны быть сделаны из стали 40Х13. Но производитель мог и не соблюсти это требование. Я пока нож не разбирал. С виду стальные 😊 С обеих сторон торксы. Разобрать должно быть можно. Между клинком и рукоятями есть какие-то шайбочки. Из чего - хз.


Экстрактор


Он расположен в торце клинка, предназначен для гильз 12к. Гильзу им подцепить можно. Пиво открыть - практически нет 😞

Имхо: идея этого экстрактора оригинальна и интересна, но на балисонге тока мешается. Эта хрень там не нужна. Лучше нормальный полукруглый торец как на бенчах, и короче на сантиметр, или открывашка для пива - всяко будет использоваться чаще и большим количеством людей 😀 . Открывать нож одной рукой будет гораздо удобнее без экстрактора. Я эту хрень буду пилить однозначно.


Флиппинг


Из-за толстых и относительно коротких рукоятей, а также экстрактора нож крутить очень неудобно. Я несколько дней приспосабливался тока чтобы простейшие элементы научится делать. Экстрактор буду пилить, по результатам отпишусь. Имхо без него нож будет лучше, т.к. гильзы им выколупывать будут единицы, а вот открывать балисонг одной рукой умеют почти все 😊


В целом, с точки зрения флиппига нож из коробки малопригоден. Надо пилить экстрактор, можно поставить более тонкие накладки. Можно рукояти сделать подлиннее и поставить в оси подшипники. Но тогда получится Бенч 42 😀


Чехол, ношение


В комплекте с ножом идёт чехол. Вешается на ремень вертикально. Качества среднего, но без косяков. Кнопка тугая. Нож в чехле сидит не в натяг и при ходьбе болтается и стучит, что раздражает. Надо что-то туда подкладывать.


Резюме


Нож своих денег стоит. Мнение предвзятое, т.к. балисонги моя страсть. Да ещё и первый серийный российский балисонг, насколько я знаю 😊 Шокурова не будем считать, всё же он не серийное производство. Типа маст хэв 😀 😀 😀

Bulat
Тут мож чего потом допишу, по прошествии времени 😊

UPD 1 (27.08.09):
Вот фотки коробочки и информационного листа. Меня это дюже позабавило. Такое впечатление, что это всё писалось, как в мультике про Простоквашино, когда Дядя Фёдор письмо родителям писал 😊

Виталик
шикари хороший ножик. Моя бабушка им свои ежедневные таблетосы крошит на половинки 😊 😊
Bulat
Уно моменто, ща фоты будут
UPD Всё готово, можно читать
puha
Отличный обзор!
Удивительно, но впечатления практически идентичные-и про сборку на 3,но выглядит лучше. И про замену экстрактора открывашкой. 😊Только вот у меня штифты не очень-чётко видны замины, всажены неровно, что дальше будет-даже представить страшно.
И несмотря на это-ведь понравился. 😊 Интересная концепция.

ЗЫ Фотки отличные!

kn. Ahab
Ножик впечатления не произвел. А вот пейзажи... Какая там наверное рыбка ловится (мечтательно) 😊

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

indie
может добавить сколько он стоит? существенный параметр, тем более "своих денег стоит", а каких денег?
puha

1100р.,если память не изменяет
Куан Шихуан
Булат, отличный обзор!Нож... прикольный,тем не менее честно признаюсь, что балисонги не очень люблю, поэтому себе брать бы не стал. Но чисто внешне нравится.
roryrem
Хороший обзор! Спасибо. На фотке плохо видно, сертифицирован он как?
Места на фото просто сказка.
Andrew L2
Bulat, спасибо за обзор!

Открывать нож одной рукой будет гораздо удобнее без экстрактора. Я эту хрень буду пилить однозначно.

+1. 😊

P.S. ИМХО, фон не соответствует предмету обзора. В том смысле, что фон намного симпатичнее! 😊

VolkArt
P.S. ИМХО, фон не соответствует предмету обзора. В том смысле, что фон намного симпатичнее!
Я тоже так думаю. 😊
Bulat
Спасибо, я рад, что вам понравилось! 😊

Дополнил третий сверху пост новыми картинками 😊 Косяки производителя 😛
Фон для фоток я специально не выбирал. Просто ездил отдыхать в горный Алтай и попутно наделал фотографий для обзора, т.к. было время и доступ к нормальному фотику. У дома только телефоные фото можно делать.
Купил нож за 1100р.
Сертифицирован он по длине клинка, т.е не более 9см. Иначе для балисонга никак.

Места на фотках можно посмотреть здесь: Трафик! https://guns.allzip.org/topic/141/513210.html

alex9999
Неплохой нож, но всеж дорабатывать придется....
Есть у меня такой, ему бы накладки из дерева или микарты..... Родной черный пластик выглядит не очень, да и долго скорей всего не прослужит, но за свои деньги, нож нормальный, кстати немало им на природе порезал, в целом нож крепкий, единственное, что заводская заточка НИКАКАЯ.....
Scheer
Отличный обзор!
ZZmey
Большое спасибо, фото содержательные.
Twisted Firestarter
фотки классные
dm_roman
спасибо, с преогромным удовольствием прочитал.
и предмет обзора интересен.
а сам обзор-просто сказка.
полный, информативный, классно структурированный и хорошо написанный.
просто образцовый.
еще раз спасибо.
Bulat
А структурирован он был для удобства написания, чтобы ничего не забыть и чтобы мысль не растекалась с одного на другое 😊
Ещё раз спасибо! 😊
Linkoln
Балисонги тожже очень люблю. Отличные "чётки" из них получаются! 😀 А обзор отличный. Всё понятно, читать не устаёшь.

По теме. Шикари бы вряд ли купил. Внешкность всё же не та. а экстрактер вообще хрен знает зачем он там нужен. Ладно когда были латунные гильзы, их раздувало и они застревали, но кто сейчас их использует? Я уж точно вот уже лет 10 как на лпастиковые перешёл. Так что лучше бы вообще без экстрактера сделали.

СЛЕПОЙ КРОТ
Как я не купил Шикари.
Началось все с контрстрайка, в который я и сын рубимся в сети, поменял дня три тому мой младший скины в контре, в т.ч. заменил штатный ножа на какой то балисонг, а потом, почти сразу оказался я на блошином рынке и вдруг вижу - да вот он! Этот самый балисонг из контры, только клинок чуть другой формы! Ну я и купил, порадую, думаю, своего спиногрыза точной копией его нового ножика из стрелялки! Скажу сразу - это первый балисонг который попал ко мне в руки, до этого я их вообще не рассматривал как вещь, про которую стоит даже говорить. Ножик - типичный китаец, большие люфты, медные никелированные половинки, ребристый пластиковые накладки, оси - латунные хромированные заклепки, какая то пластиковая, литая из двух половинок медная - закрывашка), но тем не менее нож оказался весьма удобный, и, когда я вчера- позавчера почитал инфу по балисонгам, понял, что он по сегодняшним реалиям - во-первых "длинный" ( 9.5 см. клинок поюзанный без ушек, рукоять в сложенном состоянии соответсвоенно 13 см), а во-вторых - удобный! Попробовал им покрутить - не слишком пока получается, но главное - эта фишка здорово цепляет! В общем хочу-хочу! балисонг!! Это предыстория..

А сегодня решил я поискать еще балисонги в ножевых магазинах - нету! но тут в армейском магазине наконец встречаю балисонг - Шикари этот самый.. я сначала было обрадовался, но , как оказалось - поспешил.
После китайца стали сразу понятны все его минусы. Тугой, очень короткий, очень неудобный, несмотря на типа "качественную сборку"... В общем, имхо, Шикари - только внешне балисонг, а по сути - складной нож, ибо главной фишки - удобного флипинга, от него не дождешься, а зачем тогда такой нужен?

в общем не захотел я его покупать после нонеймового китайца! Вот такие пироги. А китаец - вот он, на фото :

alex9999
Тугой, очень короткий, очень неудобный, несмотря на типа "качественную сборку"... В общем, имхо, Шикари - только внешне балисонг, а по сути - складной нож, ибо главной фишки - удобного флипинга, от него не дождешься, а зачем тогда такой нужен?


Тугой, пока новый, потом немного разработается, у меня сначала такие же впечатления возникали, сталь всеж получше чем на китайцах, а вот накладки никакие.....

Заточка, сразу надо перетачивать, а в принципе как нож, иногда для природы, пойдет....

Кстати, люфтов до сих пор нет........

А что касается его небольшой длины, так дядя законодатель пальчиком грозит, балисонги длинной более 9 см., у нас вне закона, и за них может быть ай-ай-ай, а иногда даже ой-ой-ой.....

СЛЕПОЙ КРОТ
последний офф - несмотря на "габаритные удобства" китайца призываю клепанные не покупать! за один день не слишком интенсивных манипуляций на вращение-раскрытие-закрытие, мягкие латунные клепки вытянулись минимум на пару мм., что совершенно "расколбасило" конструкцию, нарушив продольную параллельность половинок ножа.

Фото растянувшихся клепок:

теперь вырисовывваются ТТХ "идеального балисонга", к чему хочу добавить сглаженно-4-х-гранную форму ручек-половинок.

H@SKY
Обзор хороший. К балисонгам к сожалению (или к счастью 😊) равнодушен.
Отдельное спасибо за пейзажи, поностальгировал 😊
Манагер
А китаец - вот он, на фото :

И у меня такой живет еще с прошлого века (правда, при продаже позиционировался как корейский, так ли это и водятся ли вообще у нас недорогие корейские балисонги - не ведаю). Так вот, у него с клепками все шоколадно, люфты и по сей день минимальны, хотя использовался он как хозбыт (года полтора служил EDC, часто припахивался на пикниках и корпоративах как единственный острый из всех присутствующих ножей), им и продукты кромсались, и апортировочные палочки для собак строгались в больших количествах, собы их за одно занятие изводят по десятку и более. Очевидно, традиционная лотерея качества нонеймовых китайцев.

Сабж в руках вертел. Даже несколько сабжей. Бросилась в глаза разница в качестве сборки и вообще изготовления между разными экземплярами - буквально от весьма аккуратной до "сделано левой ногой на правой коленке". Была бы цена как у китайца, купил бы без раздумий, а так сдерживает что-то.

СЛЕПОЙ КРОТ
ну может мой и не китаец, я его на блошке ведь купил. может кореец. Клепки можно осадить, у меня где-то инструмент даже был специальный - набор матриц советский ( никак не найду), но , я думаю лучше заменить. Прошу прощения за офф.

По сабжу - я два раза его смотрел.
Второй раз взял, чтобы переборость первое тягостное впечатление ( все-таки хотелось купить что нибудь не азиаткое), но так и не смог - очень уж короткий![/

Ledogor
Хм...Сколько восторженных отзывов продукту НОКС.... Вот она правда жизни... Главное фотки вкуснее сделать, а народ будет поддакивать....
Bulat
Ledogor
Хм...Сколько восторженных отзывов продукту НОКС.... Вот она правда жизни... Главное фотки вкуснее сделать, а народ будет поддакивать....

Имхо вы не правы 😊 Всем больше понравились фотки, чем сам нож. И на первой странице это чётко прослеживается.
По прошествии времени могу сказать, что балисонг, таки, не айс 😞 Лучше чем ничего, но...
Дурацкий экстрактор гильз я спилил на точиле на грубом камне. Клацать стало удобнее, но не на много. Могу выложить фотки, но ничего там интересного не видно.

СЛЕПОЙ КРОТ
Булат и прочие ножевладельны сабжа - винты под торкс или шестригранник хорошие в НОКСе? или пластилиновые?

или, по другомо спрошу - где в Москве можно купить качественные твердые винты? ищу "донора" или фурнитуру под своего желтолицего ))

DerRock
Покрутил такую штуку в руках на одной из выставок - мягко говоря не понял. Вроде и балисонг, но флипповать его - всё равно что на руках ходить. Форма клинка - херь какая-то: дол, чтобы грязь забивалась, непонятная форма фальшлезвия - явно показушная, чтобы любители крутых наворотов лучше покупали. Зачем на балисонге экстрактор для гильз, знает только гениальный конструктор, единственный человек, разбирающийся в ножах.
Моё мнение - очередное недоразумение, рожденное больным воображением СЗК.
AlexKa
Попался шикари мне на глаза в СПЛАВе. Взял в руки, повертел. Непонравился. Купил ноксовского же мангуста. Давно хотел взять эту "игрушку".
Ledogor
DerRock
очередное недоразумение, рожденное больным воображением СЗК.

А интересно, что бы Самизнаетекто появился и рассказал про историю возникновения именно этой модели..... 😛

DerRock
Обязательно появится, его ведь здесь ещё не забанили. Только я заранее знаю, что именно он расскажет 😊
Kazbich
Манагер
Была бы цена как у китайца, купил бы без раздумий, а так сдерживает что-то.
Тоже 30-го декабря на Шикари поглазел. Поверю, что можно выбрать экземпляр с нормальной сборкой и хорошо сведёным лезвием. Но какое-то двойственное ощущение от ножа. Вроде бы и интересно с 4 мм толщины лезвия. А с другой стороны - крутить его в руках именно проблематично (из-за "прямоугольности" сечения рукояток). В качестве EDC в городе - тоже вроде бы не в тему. Долы не особо смотрятся. Экстрактор - ну вообще, как на корове седло. То есть - вроде бы и занятный складной "ломик", но за такие деньги - именно рука не поднялась.
Ledogor
Типа опять подвели производители?Самовольно изменили форму, геометрию и материал рукояти и клина?И даже подкорректировали название модели? 😀
Andrew Nik
Убивать надо уже за шрифт названия на лезвии.
Колхоз галимый.
Kazbich
Andrew Nik
Убивать надо уже за шрифт названия на лезвии.
Да хрен с ним со шрифтом. Вот то, что верхние притины от плашек накосячены - вот это действительно раздражает.
Bulat
Так нож выглядит без дурацкого экстрактора

Спилено грубо и наспех. Сфотано тоже кое-как 😊
Стало удобнее, но не принципиально. Горбатого могила исправит.
Kazbich
Bulat
Так нож выглядит без дурацкого экстрактора
[URL=//img.allzip.org/g/64/orig/2830292.jpg][/URL]
На порядок изящнее.
NobodyHome
Я тоже купился на "балисонг". Приобрел через и-нет магазин. Не глядя. Экстрактор спилил (не так аккуратно как на картинке выше). Покрутил. Пару дней поносил на поясе. Потом положил это в ящик. На самое дно. Желания вынуть - не возникало.
партизан Запоркин
Фото охренительные. Чем делались?

А я вот его самого не имею, но все присматриваюсь, можно ли как нибудь эксрактор в открывалку перепилить...

Bulat
партизан Запоркин
Фото охренительные. Чем делались?

А я вот его самого не имею, но все присматриваюсь, можно ли как нибудь эксрактор в открывалку перепилить...

Фотик был довольно простой, точно не помню.
Пиво открывать экстактором у меня не получилось, как перепилить не думал, но скорее всего можно.

партизан Запоркин
Сегодня еще раз рассмотрел. Хрен пойми как там ее пилить...
Самый простой как мне видится способ
удалить "горб" 1, получимши более-менее плоскость. Но при этом как бы не пострадала надежность крепления фиксирующего штифта 4! Посему если пилить то аккуратно. Также удалить второй "зуб" - 3 до той же плоскости. Опять же баааальшое НО - выступ основного используемого нами зубца 4 капитально мал, хрен его знает будет ли он достаточно цеплятся за край пробки
СЛЕПОЙ КРОТ
да продайте вы его со скидкой.. пилить еще..
партизан Запоркин
Ну у меня его и нет 😊 и если куплю то рублей за 500 и под напильник
Lenny_Goofoff
а что шрифт - обычный таймс... перефразируя одного американца, тот, кто набирает заглавным италиком, хуже овце... гхм... крада
Игорь Скрылев
Скучные примитивные люди. Такое впечатление, что бабочки им нужны только для филипинга. Обьясняю наиболее бестолковым. Шикари это охотничий нож, что вооще даже следует из самого названия. Задача этого ножа охота на мелкую дичь, где за глаза хватить такого клинка. Почему имено баллисонг -потому, что из всех моделей складных ножей он отличаеться конструктивной надежностью и его легко промыть и очистить. Ну надеюсь теперь все понятно. Думаю что обсуждение этого ножа лишний раз подтверждает, бестолковость наших пользователей. Покупают не зная для чего им нужен нож, а потом начинают нести всякую...... 😀 😀 😀
Kazbich
Хорошо - будем считать "Шикари" сильно кастомизированым "Оборотнем" 😊 😊 😊.
Bulat
Игорь Скрылев
Скучные примитивные люди. Такое впечатление, что бабочки им нужны только для филипинга. Обьясняю наиболее бестолковым. Шикари это охотничий нож, что вооще даже следует из самого названия. Задача этого ножа охота на мелкую дичь, где за глаза хватить такого клинка. Почему имено баллисонг -потому, что из всех моделей складных ножей он отличаеться конструктивной надежностью и его легко промыть и очистить. Ну надеюсь теперь все понятно. Думаю что обсуждение этого ножа лишний раз подтверждает, бестолковость наших пользователей. Покупают не зная для чего им нужен нож, а потом начинают нести всякую...... 😀 😀 😀

Игорь Александрович, да, бабочки нужны для флиппинга и в меньшей степени как ЕДЦ 😊 Как бы вы ни позиционировали этот нож, его в первую очередь будут оценивать как балисонг, а уже потом как охотничий нож и т.д. А балисонг, получился не очень, увы 😊
Назвать бабочку охотничьим ножом, даже приделав к ней бесполезный экстрактор, решение ОЧЕНЬ спорное. Всё сказанное ИМХО 😊

И тем не менее вам большое почтение за создание первого Российского балисонга, выпускаемого серийно 😊 Может быть вы сделаете что-нибудь похожее на Бенч 42 😊

Игорь Скрылев
Господа . Я не делаю ножи для людей или под их желания. Они мне по.....Я делаю нож который удобен мне лично. Довольно давно еще при СССР я чуть было не купил нож-бабочку с пластиковыми рукоятками , но он был номерным и мне не хотелось заносить его в охотничий билет. 😞 Позже я узнал, что такие ножи выпускают финны, но тот-то нож был отечественный , откуда и чего сказать не могу. )Когда начал заниматься охотой то пожалел о том ноже и пришел к выводу что только полный идиот будет таскать на утиную охоту большой нож, за глаза хватает складника. А баллисонг и есть этот самый оптимальный складник. Так и появился Шикари, а экстрактор как рудимент прошедьшей эпохи, но для владельцев старых ружей под металические гильзы он вполне актуален. А дольше все просто с одной стороны мои желания и предпочтения с другой ограничения закона . А филипинг мне вообще по....,балавство все это , так что с этим не ко мне -покупайте китайцев. 😀 😀 😀
СЛЕПОЙ КРОТ
полноразмерного и только его (если найдете) китайца, кстати, купить очень даже стоит. Не обрезанный, по крайней мере, вариант - только заклепки поменять и все. Будет полноценный балисонг для флипинга.
H@SKY
Я не делаю ножи для людей

😊 звучит забавно 😊,а для кого??

Ledogor
H@SKY
звучит забавно ,а для кого??

Вероятно-гуманоидов.... 😀

DerRock
Я не делаю ножи для людей

H@SKY
М-дя.Ну вот всё и встало на свои места, а то ЛЮДИ волнуются, переживают,
а ножи оказывается не для них 😊
Игорь Скрылев
Если сначало думать, то потом не придеться переживать 😀 😀 😀
партизан Запоркин
Никогда штирлиц не был так близок к провалу 😀
Призывать думать головой при покупке продукции нокс... неосмотрительно, весьма

Впрочем ерунда это все.. сколько натурально эпик, а не таких, шутошных фейлов было уже при поюзе, и у Игоря Александровича на форуме.. а воз... сами видите...

WeS
Ну вот теперь все стало на свои места, все жалуются на НОКС, а проблема в том, что на самом деле продукция этой "конторы" просто на просто не рассчитана на людей 😀.
Игорь Скрылев
Читайте Булгакова "Собачье сердце"-к сожелению с тех пор ничего не изменилось и проблема так и осталась в головах 😀 😀 😀 . Люди покупают нож расчитаный на совершено другое использование и начинаються жаловаться, что им что-то не так -так на хрена покупали. Иногда надо головой думать. Даже само название подсказывает его назначение, хотя похоже это моя ошибка не учел падение интелектуального уровня , наверняка большинство считает, что Шикари от слова шикарный. 😀 😀 😀 Как там у Зинаиды Гипиус"Если надо обьяснять, то не надо обьяснят" 😀 😀 😀
WeS
Если надо обьяснять, то не надо обьяснят
Нет, ну каждый может описаться или сделать ошибку, но это, все же, пишет бот.
СЛЕПОЙ КРОТ
а чего тут объяснять? в силу объективных причин вышел и не совсем охотничий (размеры, форма), и не совсем балисонг (размеры, экстрактор). Уродливый продукт скрещивания, но зато в положенные менее 90-мм "для балисонга" уложился.
В принципе цель как и у почти всех общегражданских, кроме финок - в конструкцию больше заложены не необходимые параметры , т.е. не функция, а маркетинг + законодательные ограничения, вот и имеем очередной нож, чтобы покупали те "кто головой не подумал", и ведь покупали! 😊
Kazbich
Игорь Скрылев
Люди покупают нож расчитаный на совершено другое использование и начинаються жаловаться, что им что-то не так -так на хрена покупали.
Если нельзя, но очень хочется, то можно 😀. "Блоху" вместо монтажного "скальпеля", "Занозу" вместо нормального шила, "Пиранья-2" вместо открывалки для пива 😛 и "Вятича" чуть ли не в качестве кухонного. Но жаловаться не буду. Просто мне они для этих целей больше подошли, а не для того, для чего проектировались.

Если серьёзно - "Шикари" в той нише, в которой в 60-е жили "охотничьи" многопредметники с экстракторами (встречал даже с хитрой фиксацией, разблокируемой нажатием на обух "отвёртки") - по логике действительно оказывается "на своём месте". По конструкции - фиксация лезвия у баллисонгов - для фолдеров действительно одна из самых надёжных. По эргономике конкретной рукоятки - можно, конечно, и так, как получилось. Но, ИМХО, Cold Steel на модели Black Rock Hunter при очень сопоставимой цене - о эргономике для покупателей, а не исключительно для разработчика 😊, всё-таки не поленились немного больше головой подумать. Правда, ИМХО, при раскладывании-складывании пальцы на РК оставить - на CS на порядок проще 😞.

Игорь Скрылев
И что самое приятное и дальше будут покупать. Шикари продаеться весьма неплохо. С тем что нож не совсем охотничий не согласен. Для мелкой дичи типа утки вполне. Да и для вспомогательных целей его тоже хватает. Человек который идет на утиную охоту с большим тесаком на поясе с моей точки зрения или не охотник или полный идиот. 😀 😀 😀
Kazbich
Игорь Скрылев
Шикари продаеться весьма неплохо.
Опять же - большинство хватают "на совершено другое использование и начинаються жаловаться, что им что-то не так". Минимум 90% просто не врубаются, для чего он изначально предназначен.
Игорь Скрылев
Для мелкой дичи типа утки вполне.
...
Человек который идет на утиную охоту с большим тесаком на поясе с моей точки зрения или не охотник или полный идиот.
Нормальные люди просто возьмут либо дешовенькую Мору, либо небольшую пуукко из более-менее приличной стали. Потрошить уток ножом с толщиной обуха в 4 мм - а нафига, собственно?
Игорь Скрылев
Да и для вспомогательных целей его тоже хватает.
Вот с этим полностью соглашусь. Достаточно прочный фолдер, с нормальной фиксацией (когда нет риска, что хотя-бы гипотетически может сложиться на пальцы) и который значительно проще большинства фолдеров промыть после эксплуатации - в качестве "второго" ножа в лесу действительно лишним не будет (не обязательно именно на охоте). Хотя-бы даже для того, чтобы на основном "разделочном" ноже РК не портить при всяких "нецелевых" операциях.
партизан Запоркин
Соглашаясь с вышезапостившимися товарищами, распишу таки мысль

Итак коли вдумывацо, описаная выше Игорем Александровичем целевая аудитория, на которую был рассчитан нож обьемна просто до полной невозможности. Если верить автору, шикари рассчитан на этаких охотников на мелкую дичь-олдфагов с ружьями без автоматической экстракции гильз. Бугага. Впрочем аудитория ужЕ Уже некуда. Тоесть грубо говоря это, не в ста процентах случаев конечно, этакий дедок-пушник, ну или птичник, а то и про любитель - не важно, с в молодости еще приобретенным ТОЗом, экстрактор которму, очевидно, таки нужен. Ака и нож для охоты на мелкую дичь. И вот представьте себе оного персонажа покупающим шикари. Мне вот например как-то трудно. Такие товарищи если чем и пользуются то старым и провереным, а уж если покупают - то сообразно подобным педсталениям, и выходит уж явно не заморский балисонг сомнительных качеств - если представить себе чудо что шикари вообще завезли извините в тундру, а ведь подавляющая часть представителей оного сектора рынка далекооо не в областях мегаполисов обретатся. Можно конечно представлять себе и другие типажи, но в подавляющей части они будут сходны основными потребительскими параметрами: незаморочаностью на новых гаджетах, как следствие редкостью похода в магазин за ножом и даже в случае оного крайней маловероятностью приобретения сабжевой загогулины.

Получаем до предела суженую целевую аудиторию, что как бы намекает нам на суженость межушного ганглия разработчика. Но разработчик, хоть он тролль, лжец, и... впрочем это уже отношения к делу не имеет - на поциэнта такого рода както тянет не очень. Особенно с проскакивающими в его постах описаниеми деталей и приемчиков ведения собственных дел, это если не брать пример с его личным позиционированием себя как дико грамотного бизнесмена, что конечно просто лишний раз говорит нам о завышеном ЧСВ. В связи с описаным возникает мысль что шикари рассчитано на гораздо более широкий круг. Попробую описать. Он затыкает некую, трудноописуемую нишу на рынке и крепко подкреплен обычной для нокса легендарностью - за счет дизайна вообще и топорного обуха в частности, конечно же экстрактора! - из образа описываемого клиента понятно что он ружье может быть и видел и даж в руках держал, но особенно не фтыкал в детали, ну и естественно не без словесной атаки на (фе)моск разводимых про суперохотников, живущих в тундре, питающихся сырым мясом и поклоняющихся матери-оленихе (опционально). Туда же направлена и конструкторская идея форм-фактора балисонга, столь нежно еще совсем недавно любимого у нас в стране опять же подпадающими под такой пиар личностями - типа главно бабочку достать полчаса пофлиповамши перед грызлом изумленного лоха а там уже и не важно, ну а перед друзьями понтовацо так вообще шик - куда круче четок! Представляете кака цацка: и Настоящий Охотничий с Настоящими Суперохотничьими Функциями, и достать вроде как в отличие от обычного ножа завсегда к месту! Впрочем последнее думаю вряд ли было продумано заранее, ибо понятно что потенциальный покупатель крайне вряд ли до такого стоя перед прилавком додумается.
Вобщем думаю прочевшие поняли, о ком я толкую.

Из описаного какбы сам собой возникает вопрос - почему же оно такое топорное (в плане проработаности - уж про качество изготовления не будем, тема просто мегаобглоданая)? Ответ опять же довольно прост: халтура обыкновенная, отсутствие надобности доводить до ума конструкцию как таковую, оправданая обычным пипл схаваети надобностью не сильно напрягаясь срубить, такскть. Огромнейшее количество вещей в самых разных траслях у нас так и делалось, сами думаю знаете и встречали. Так вот и пипл схавает! Описаный выше пипл . Такой вот очередной вброс гавна на рынок без большого напряга с разработкой. ЭТо мы тут с вами находим в оной приблуде интересные идеи, порой какие-то побочные, частенько незаложеные сознательно в конструкцию интересности, от которых порой удивляется даже создатель. А типовой потребитель таких вещей купит вовсе не поэтому. Купит, счастлив будет до усрачки описанием и видом изделия, благо пиво можно и им открыть, а ничего более сложного требовать он и не будет 😛

Впрочем некоторого участия охотников в вакханалии пополнения статистики приобретающих шикари тоже конечно совсем отменять не стоит.

Kazbich
партизан Запоркин
благо пиво можно и им открыть, а ничего более сложного требовать он и не будет
Вот тут Вы абсолютно неправы. Что-что, а открывалки для пива Игорю Александровичу отродясь не удавались. То есть, не то что каким-то из многочисленных выступов большинства из его изделий это сделать невозможно, но просто буквально пара размеров в элементе, указываемом на многих изделиях как "открывалка для бутылок" накосячены настолько, что создаётся впечатление, что если Скрылёв пиво и употребляет, то исключительно баночное, либо разливное 😊. Все понимаю, но даже с таким простым элементом на продукции НОКС чаще всего приходится с напильником ходить и как за маленькими всё доделывать.
Bulat
Kazbich
... Что-что, а открывалки для пива Игорю Александровичу отродясь не удавались...
А я думал, он ножи делает 😀
Kazbich
Нет - ещё и отвертки, пассатижи, шила, всяческие пилы, лопаты, топоры и даже "мухобойки" 😊.
Хорошо хоть, что не автомобили или самолёты 😀.
Игорь Скрылев
Моя специализация в недалеком прошлом глубоководные апараты, точнее манипуляторы и системы управления , впрочем это не для этой аудитории, здесь судя по анализу покупательского спроса большинство специалистов по продажам 😀 😀 😀 А пиво я действительно не люблю , и употребляю только разливное когда бываю в Германии или Чехии. Открою секрет пиво можно пить только в этих странах. Пить пиво из бутылки или не дай бог из банки это ......поэтому открывалка мне без надобности. 😀 😀 😀 Так что всех с Рождеством. 😛
Kazbich
Игорь Скрылев
Так что всех с Рождеством.
Вас также. Всех благ.
Игорь Скрылев
Моя специализация в недалеком прошлом глубоководные апараты, точнее манипуляторы и системы управления , впрочем это не для этой аудитории
ЦКБ "Нептун", Леонтьевский пер., д.25. Вы еще "Янтарь-Аэропоиск" не дочертили, а наблюдение уже велось 😀.
партизан Запоркин
Kazbich
Вот тут Вы абсолютно неправы. Что-что, а открывалки для пива Игорю Александровичу отродясь не удавались...

Та о чем вы, яж утрировано))) А то шо открывалки ниудавались эт я и сам знаю, пробовали 😊 А вобще канонический на ноксах инструмент - это отвертка! Ее можно даже лепить заместо логотипа. Если на ноже совершенно не в кассу прилеплена отвертка (возможно даже прямо на РК 😀 ) - то можно больше не гадать о происхождении, хотя справедливости ради стоит отметить, что рука автора на оных поделках в большинстве случаев и без описаного признака простотаки бросается в глаза 😀

А кстати блоха... вот как раз блоха относится к немногим наименованиям продукции нокс которые мне конструктивно так вполне себе. Хват под два пальца, керамбитообразный клиночек... критиковать ее конструкцию (опять же не качество изготовления) конечно есть за что, но имхо - это как раз тот редкий случай когда все те же аргументы будлут относиться и к аналогичным образцам других, втч запададных производителей. Хотя лично ее не имею - возможно я ошибаюсь?

Kazbich
партизан Запоркин
блоха относится к немногим наименованиям продукции нокс которые мне конструктивно так вполне себе.
Тоже весьма понравилась. Была задарена родственнику исключительно по причине полнейшего неудобства ношения в очень шикарных кожаных ножнах. Если найду с другими ножнами - вполне возможно, что куплю ещё раз, "на бис" 😊.

Насчёт критики - долго маялся, потом плюнул и банально срезал ту самую отвёртку на основании рукоятки. Появилось два новых хвата, да и остальные стали не в пример удобнее. Остальное - кроме самой исходной стали - даже и покритиковать практически не за что.

Lenny_Goofoff
Игорь Скрылев
моя ошибка не учел падение интелектуального уровня , наверняка большинство считает, что Шикари от слова шикарный.

тогда с этникой попутали - шикари - это все-таки скорее индийский егерь, а какие в Гималаях бабочки?

партизан Запоркин
Думаю это было учтено 😀 словечко позаковыристие на клинок, но такое чстоб за моск цеплялось - прям шоу бизнес 😊
партизан Запоркин
Kazbich
Тоже весьма понравилась. Была задарена родственнику исключительно по причине полнейшего неудобства ношения в очень шикарных кожаных ножнах. Если найду с другими ножнами - вполне возможно, что куплю ещё раз, "на бис" 😊.

Насчёт критики - долго маялся, потом плюнул и банально срезал ту самую отвёртку на основании рукоятки. Появилось два новых хвата, да и остальные стали не в пример удобнее. Остальное - кроме самой исходной стали - даже и покритиковать практически не за что.

Думаю не выпускаюцо нифига они с другими, самому если только городить...
Насчет отвертки вы рассказывали, я уже намотал, такскть... когда куплю - спилю всенепременно. Справедливости ради стоит отметить что всеже она придает какую-то еще, пусть и больше мыслимую всилу современного количества видов шлицов и утоплености их глубоко в скрепляемые детали сферу применения ноксу. Вот в ссср все проще было - засунул конструктор плоскую отвертку в нож и считай попал минимум в треть возможных случаев, потенциально возможных для юзера! 😊 😊 Ну и конечно относительно к месту она на клопах с блохами, но не на браконьере же...

Вообще - отвертка в блохе - единственное место к которому можно прицепицо к конструкции данного, конкретного ножа - и то не по своему опыту, вам виднее, я таки его не держал. Все остальные аргументы в спорах о том что это гэ будут спором с самой концепцией такой штуке, по которой сделана масса других изделий (урбан пал, аг рассаел рингер например).

Bulat
Камрады, давайте не будем оффтопить!
Своё веское "фи" Игорю Александровичу вы можете высказать в этой теме https://guns.allzip.org/topic/64/302828.html
А данный топик посвящён балисонгу "Шикари". Давайте говорить о нём 😊
Andrew Nik
100% аудитории, на которую рассчитан нож, воспринимают слово "шикари" типа как "жиганы", и прочее приблатненное куё-мое.
Это же очевидно.
Mare_Tranquillitatis
Не знаю про конкретный нож - что-то не приглянулся он мне - видимо не я его целевая аудитория. Но в целом мысль использовать балисонг не по прямому назначению мне тоже давно нравится - и аргуметы те же - легкая раскладываемость и незасоряемость, надежность. Когда-то я выбрал его себе для сбора грибов из этих соображений. Даже купил парочку - но балисонги не создаются для сбора грибов - у них неудобные для этого клинки 😊 Так что буду ждать, когда Игорь Александрович с утиной охоты перейдет на грибной сбор и сделает для этого "бабочку" 😊 Всех с Рождеством!
batareikin
прошу прощения если не в тему,
хотелось бы узнать где в Москве его можно приобрЕсть?
по гуманной цене
Victorius-old
Я на днях брал в палатке на Авиамоторной (если интересно, то пишите в личку - расскажу поподробнее).
Вообще, нож мне понравился - компактный, легкий, можно открыть одной рукой. Опять же очень неплохое отношение цена/качество (брал за 1000 р.)
Кстати, если кому-то интересно, то в этой палатке есть и баллисонги от Pirat (http://www.piratopt.ru/?go=good&act=list&grid=50&page=1),но они подороже в 2 - 3 раза.
Спасибо разработчику за нож 😊
Kazbich
Victorius-old
Опять же очень неплохое отношение цена/качество (брал за 1000 р.)
Встречал немного дороже и в другом месте. Если вдруг когда-нибудь сподоблюсь на него разориться - все-таки наружные грани накладок (в раскрытом положении) немного напильником пройдусь под 45 градусов. А остальное (если с геометрией и сборкой нигде не накосячено) - вроде даже и "фотошопить" 😊 не тянет.

Была бы сталь малость потвёрже - был бы интересен в качестве монтажного (именно под условия кирпично-бетонно-штукатурной пыли). А то уже замучался потом фолдеры разбирать и фторопластовые шайбы оттирать от той абразивной пылюки.

Shinyhelm
Брал свой за 650 в g-10. Если бы брал по нормальной цене, расстроился бы сильно, а так...

тактильно все плохо, ожидал солидный крепенький нож, оказалось не очень.

Пластиковые накладки - тихий ужас, я сначала даже подумал что они полые внутри, разобрал - цельные. гремят как пластмассовая игрушка. рукоятки представляют собой согнутую буквой пэ пластину толщиной около 1мм и с приклеенными(!) сверху кривенькими плашками, то есть исправить громыхающую защелку не так то просто, потому, что пластины закрывающие отверстие оси просто приклеены сверху.

На оси придется подложить пару шайб, потому, что толщина клинка + шайбы оказывается меньше, чем ширина паза в рукоятке. И как это исправили?) Просто подогнули верхние части рукояток, знаю что смутно обьясняю, но на фотографиях в первом посте конструкция видна. Получается клинок прилегает не к всей плоскости шайб и рукоятки, а только к краю. Так что люфт.
В общем, по части рукояток ожидается адовый напилинг.

По рабочим качествам все понравилось, бреет, продукты легко и непринужденно режет. Сам клинок толстоват, но сведен тонко (субъективно конечно), также понравилась та часть, что ближе к острию. Из за фальшлезвия толщина получается около 2мм, в некоторых случаях удобно.

Кстати "шикари" у меня написано внутри дола и на той же стороне что и лого нокса, ящитаю плюс.

В общем для себя отрезюмировал, что жить можно, к балисонгам я отношусь тепло, и в целом он мне удобен.

Все вышесказанное исключительно мое мнение, ощущения и представления о качестве у всех разные, так что может я и того...

//p.s; offtop; imho. Пришел он вместе с 718ой санремкой за 200 рублей. Долго смотрел на них и думал, в чем же под""б. Если они сделают бабочку, побегу за ней в поднебесную.

ставил
А вот кто-нибудь скажет почему экстрактор имеет такую странную форму(с горбиком в середине)? Ведь на ножах советских у экстракторов горбиков не было. Да и хвостики с зацепами разной длинны, что так же не так как на ранишних ножах и тех экстраторах, что в наборах или на калибрах.
Bestblader
Спасибо за обзор, без стеснения украл все фотографии автора 😊
Река широкая!
ставил
А вот кто-нибудь скажет почему экстрактор имеет такую странную форму
А может для открвания пива... тем усиком ,что длиннее. 😛
ugoday
Итого, после приобретения "ножа" "шикари" для его использования необходимо:
1) изменить геометрию клинка срезав экстрактор нафиг либо обработать его напильником до пивной
открывашки;
2) заменить плашки на более удобные;
3) поставить ограничитель хода серьги;
4) переточить (хотя чорт его знает выдержит ли любимая СЗК 50Х14МФ нормальную заточку);
5) сшить чехол, в которых нож не болтался бы при хотьбе.
Bulat
Bestblader
Спасибо за обзор, без стеснения украл все фотографии автора 😊
Река широкая!

Незачто!

master5
Спасибо за обзор!
Palitch
изменить геометрию клинка срезав экстрактор нафиг либо обработать его напильником до пивной
открывашки;
Моя-наивная.... 😊Моя-доверчивая.... 😊А это точно экстрактор?Потому что,не 12 ни 20 калибр не удобно

тень
16-й не пробовали?
Palitch
16-й не пробовали?
Но если и 20 не лезет?19мм по закраине.А между "усов" Шикари -17мм,и 17,8 .Неудобно. А 24 (577 Бульдог)думаю там колыхаться будет,да и горбик между Г-обр."усов"-нот вагина,нот Ред Армада.Так что на-х он там?Демократ буду-не понимайт 😊
тень
Да,чёт я того...

Да фиг их поймёт,кто чего рисовал,а кто чего переделывал.

Palitch
Да фиг их поймёт,кто чего рисовал,а кто чего переделывал.
Да тут или есть здравый смысл,или нет.Вот зеркало затвора.Оно "ессесна" плоское

Или экстракторы на ножах времён СССР Ворсмачи продолжают производить,нечто подобное,Веряскин в частности
Или эктрактор,как отдельная деталь,с приспособой для вытаскивания папковых гильз
Сотни тысяч людей во всём мире.пользуются отработанной за десятилетия моделью.а тут-УПС1Откровение.А мужики то не знали
Palitch
Ржавая короста на Шикари.


С момента приобретения прошло менее 10 часов.
ugoday
Странно 50Х14МФ мягкая, но так ржаветь не должна.
Palitch
Странно 50Х14МФ мягкая, но так ржаветь не должна.
Я сегодня у Скрылёва по качеству стали осведомился.Но И.А. открестился,-не могу мол контролировать производителя.Пока рядом стою,тогда тех.процесс соблюдается,чуть отошёл- 😞.Я это не по наслышке знаю.Как-то пришла партия,некалённых,но оксидированных ножей.Кто-то должен был закалить,но ушёл на обед.А пришедший на 2 смену чел,решил что заготовки уже прошли ТО,и бросил их воронить.Самоделкины меняли всю партию...Ну чего по качеству НОКСа...Вот такое качество у россиянских и китайских производителей для серийки.И накладки на "Шикари" будут скрипеть,и ржа по-присутствует.И экстрактор,удобный для кого-то,мне непонятен.Если не на магазинке,проще обухом.Пы.Сы.Я предложил И.Скрылёву,последить за качеством его тыклял 😊Но известный своим гуманизмом Игорь Саныч,который пока даже "Мелиту" не обидел, 😊 отказался "чё"-то 😊от моей помощи 😊
ugoday
Качества НОКС'а известно своей внезапностью, но 14% хрома --- это 14% хрома. Такой стали положено ржаветь в особых условиях но никак не на сухом воздухе.
Palitch
но 14% хрома --- это 14% хрома
Очевидно там не 14%.