Вот и попал мне в руки очередной ножик . Вроде ничего в нем особенного нет , но думаю небольшого обзора заслуживает . Victorinox Outrider .
Вот данные с официального сайта :
Длина 111 мм
Ширина 31.5 мм
Высота 21.5 мм
Не буду останавливаться на мелочах , скажу лишь то что есть некоторые конструктивные
решения , которые меня «напрягают» скажем так . Во первых система блокировки клинка .
Это отдельная песня . Клинок блокируется тонюсенькой деталью на подобе штырька , а в движение для разблокировки его приводит пластиковый бегунок , с насечками для пальца .
Честно говоря не внушает доверия . Кроме того присутствует небольшой люфт клинка .
С другой стороны читал что это особенность всех блокируемых Виксов . Так что смирюсь с этим и все . В остальном все инструменты закрываются и открываются как надо .
Говорить за качество нет смысла , его итак все знают . Радует приписка на русском про пожизненную гарантию .
Еще что не порадовало , так это накладки . Не понимаю я эту линию эколайн .
Матовые они , да и логотип краской нанесен . Кароче как то игрушечно смотрится .
Что порадовало , так это при солидном наборе инструментов и нормальных размерах ,
нож оказался очень легким почти невесомым .
Что касается самих инструментов , то там есть пила ( очень злая ) , ножницы , крестовая отвертка ,
две открывалки совмещенных с плоскими отвертками , развертка( она же шило ), штопор ,
ну и сам клинок конечно .
Из коробки бреет но не охотно .
Итак подводя итоги :
В целом очень приличный нож , высокого качества , за нормальные деньги , с хорошим функционалом . Однако на мой вкус , я бы сделал глянцевые накладки со стальным логотипом ( ну привык я и все тут ) и неблокируемый клинок ( из моего опыта на простых Виксах , люфта нет ).
Нож однозначно удобный и будет очень полезен на кармане , но дабы успокоить себя , придется брать видимо либо Спартан либо Кэмпер ( они как то ближе к тому что я понимаю под Швейцарским армейским ножом ) Хантсмэн не хочу потому что бесит этот дебильный крюк , а такого же функционала как у Хантсмэна , только без крюка среди модельного ряда нет 😞
Ну и немного фото ( сори за качество фоткал на трубу ):
Еще что не порадовало , так это накладки . Не понимаю я эту линию эколайн.Это не "Эколайн". Эколайн (Ecoline) - модельный ряд 91мм Виксов. На 111-х это стандарт. И не ошибусь, если скажу, что выражу мнение большинства пользователей - матовый нейлон намного практичнее и удобнее гладкого целлидора.
Клинок блокируется тонюсенькой деталью на подобе штырька... Кроме того присутствует небольшой люфт клинка ...С другой стороны читал что это особенность всех блокируемых Виксов.Да, у Виксов и Венгеров замки не фиксирующие, а предохранительные.
Мои поздравления!
Поздравляю с приобретением. Один из лучших Виксов.спасибо камрады 😊
Это не "Эколайн". Эколайн (Ecoline) - модельный ряд 91мм Виксов.буду знать , но это нейлон мне как то не нравится , и дело не в тактильных ощущениях , а во внешенм виде , я же говорю для глаз спартана придется покупать 😊
Это отдельная песня . Клинок блокируется тонюсенькой деталью на подобе штырька , а в движение для разблокировки его приводит пластиковый бегунок , с насечками для пальца .
Честно говоря не внушает доверия . Кроме того присутствует небольшой люфт клинка .
Небольшой люфт - это нормальное явление для швейцарских замков.
Что касается прочности, то замок на таких ножах гораздо крепче, чем это кажестя. 😊
Не понимаю я эту линию эколайн .Матовые они , да и логотип краской нанесен . Кароче как то игрушечно смотрится .
А мне наоборот на моём Форестере нравятся такие накладки, да логотип нанесён краской, но очень качественно зато.
я же говорю для глаз спартана придется покупать
я например так и сделал, должен прийти со дня на день =) а форестер для аутдора у меня будет =)
Не понимаю я эту линию эколайн .
Матовые они , да и логотип краской нанесен . Кароче как то игрушечно смотрится .
На моём Пикникёре логотип до сих пор держится бодро, и ни разу не облез.
И вообще, матовые накладки, ИМХО, практичнее, чем полированные - царапки меньше заметны, да и в руке более приятны. Но тут уж на вкус и цвет. 😊
а форестер для аутдора у меня будет =)у меня Аутрайдер тоже там же приживется по ходу 😊
я вот думаю что заказывать себе , Черного Спартана или Кэмпера ...
в Кэмпере есть пила , но Спартан как то элегантнее что ли 😊
я вот думаю что заказывать себе , Черного Спартана или Кэмпера ...
в Кэмпере есть пила , но Спартан как то элегантнее что ли
я чёрного спартана заказал, выбрал именно его, т.к. присутствует максимум функций для города в небольшом размере, да и просто он красив =) А пока форестера ношу в рюкзаке, просто рюкзак не всегда может таскаться с собой, а для кармана форестер большеват 😞
хули ганМаксимальный крутящий момент выдерживаемый Виксом с ригельным замком = 10,8 Нм (Ньютон на метр). Что составляет 10,8 кг с рычагом 1 м.
емнип, ригельный замок викса держит нагрузку до 80 кг
Применительно к длине рукояти такого Викса - примерно 108 кг при рычаге 10 см.
Сомнительно, конечно, но это официальные данные:
https://guns.allzip.org/topic/5/389388.html
Применительно к длине рукояти такого Викса - примерно 108 кг при рычаге 10 см.мда получается серьезенее чем я думал ...
Сомнительно, конечно,а я вот наоборот после внимательного изучения фото разобранного слайд-лока "уверовал" в него 😊
http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=outdoor&product=54876&
Поздравляю! Нож просто отличный, и почти на все случаи жизни. Мой нынешний ЕДЦ ...спасибо 😊 а как он в работе вообще замочек то не расшатался ?( вот такой я не доверчивый 😊)
chiseliov
а как он в работе вообще замочек то не расшатался ?(
Про нонешний аутрайдер пока сказать не могу - мало юзан. Но вот два швейцарца с таким замком живы до сих пор. "Рюкзак" 1995 (по-моему) года издания и "геркулес" - 1996го. Оба юзались в хвост и в гриву.
С помощью "геркулеса" я как-то "на спор" на даче полностью собрал садовую скамейку (распил, подгонка, саморезы и.т.д.). Из доп инструмента был только молоток 😊...
chiseliov
а кто знает кстати , такую модель еще делают ??? или сняли производства ???
http://www.swissarmy.com/MultiTools/Pages/Product.aspx?category=outdoor&product=54876&
Фиг знает, делают ли; на картинке, AFAIK, старый выпуск GAK (не самый старый, а старый в размере 111мм; отличается вот чем: отверстие вытянутое, лайнер притопленный), и вот именно такие еще встречаются в рознице.
Если вас устроит новый вариант накладок с резинками, то их вообще полно.
Фиг знает, делают ли; на картинке, AFAIK, старый выпуск GAK (не самый старый, а старый в размере 111мм; отличается вот чем: отверстие вытянутое, лайнер притопленный), и вот именно такие еще встречаются в рознице.
Если вас устроит новый вариант накладок с резинками, то их вообще полно.edit log
спасибо надеюсь что еще выловлю такой 😊
а на счет накладок с резинками , в том то и дело что как раз и не устроят ,
я вообще не люблю когда , что то меняют , улучшают или снимают с производства 😊
0.8461.M04DE - 0.8461.MW4DE
Все отличия видны на фото - клинок и лайнерная пластина (где "press" написано).
0.8461.MW4DEкак я вижу на фото , ничем кроме формы дырки в клинке , они не отличаются .
Иными словами логотип и однотонные накладки остались прежними ?
P.S. Можно просто Антон 😊
Логотип - орёл герба Германии или "бундескурица", а сам нож - Victorinox GAK (German Army Knife) или "нож бундесвера".
Katran73Спасибо за компетентный ответ 😊
Katran73А это вот так прямо точно совпало по времени с изменением обозначений одноруких лезвий? Где-нибудь про это написано официально? Просто интересуюсь.
0.8461.M04DE - 0.8461.MW4DE
букву добавили? так раньше вроде только серейторные были, а щас есть и плейн - соотв. буквы "W" в маркировке отсутствует
То, что он действительно сейчас обозначается как MW4DE см. здесь:
https://guns.allzip.org/topic/64/568575.html - есть ссылка на форум сайта Victorinox.
В каталоге 2007-го был тот самый M04DE.
M = "однорукий" клинок plain edge (до 2008 г. "однорукий" клинок с серрейтором 2/3).
MW = "однорукий" клинок с серрейтором на 2/3 длины.
2W = клинок с полным серрейтором.
Про GAK: https://guns.allzip.org/topic/64/568575.html
Про маркировку: https://guns.allzip.org/topic/64/568575.html
Ещё GAK, Трэйлмастер и Треккер (+ серрейторы): https://guns.allzip.org/topic/64/568575.html (смотреть много).
я на официальном сайте ( да и не только на нем ) читал что это многофункциональный крюк ...но по мне бесполезная хрень 😞
кто знает нафига в 91 мм виксах этот [sensored] крюкобсуждалось и не раз - юзайте поиск
по мне бесполезная хреньпо мне две отвертко-открывалки "бесполезная хрень" - часто достаточно и одной универсальной 😊
PS не нравится - не покупайте (с крюком) 😛
chiseliovVictorinox. Загадки. Крюк и малое лезвие.
хули ганУ 91мм-х Виксов, там, где есть ножницы - всегда будет и крюк. Ряд это такой неизменный.
не нравится - не покупайте (с крюком) 😛
У 91мм-х Виксов, там, где есть ножницы - всегда будет и крюк.про ножницы емнип не было упоминаний 😊
а вообще, чем больше набор - тем больше вероятность претензий к нему
это всегда компромисс
а вообще, чем больше набор - тем больше вероятность претензий к немуда уж это так 😞
это всегда компромисс
Victorinox. Загадки. Крюк и малое лезвие.спасибо почитал очень интересно 😊
Katran73
У 91мм-х Виксов, там, где есть ножницы - всегда будет и крюк. Ряд это такой неизменный.
Из ныневыпускаемых ножей - однозначно да. А вообще не совсем верное утверждение: на ЕвроКлимбере есть ножницы, но нет крюка, вместо него отличная длинная пилочка для ногтей 😊
На е-бейе попадаются старые Климберы с ровной спинкой и без крюка, а только со штопором и шилом.
Что до Аутрайдера - действительно отличная модель, также присоединюсь к поздравлениям. Ригельный замок, как уже многие, в том числе и я, отмечали - в чем-то даже удобнее лайнерного в варианте Викса. Накладки тоже очень удобные, а лого очень стойкое - у меня Пикникер 96-98 примерно, точнее не припомню, года приобретения, так носился и юзался без особого пиетета (я тогда ножами не "болел" :-D ), а царапок и повреждения лого особо и не заметно.
Сам об Аутрайдере думал, но для городского варианта, или варианта единственный-нож-командировки мне не нужна пила по дереву (по металлу была бы интереснее, т.к. потенциально - это еще и пилочка для ногтей 😊 ), а для леса мне не нужны ножницы (мои вылазки в лес столь редки, и столь цивилизованны, что ножницы точно не потребуются).
Corvinvs
Сам об Аутрайдере думал, но для городского варианта, или варианта единственный-нож-командировки мне не нужна пила по дереву (по металлу была бы интереснее, т.к. потенциально - это еще и пилочка для ногтей ), а для леса мне не нужны ножницы (мои вылазки в лес столь редки, и столь цивилизованны, что ножницы точно не потребуются).
А я в Аутрайдере нашел нож, который подходит и для того, чтобы "накрыть поляну" в офисе, и подровнять ноготь и съездить к друзьям на дачу на "внезапные шашлыки" и в технике поковыряться (есть отвертка "филипс"), да и дверь в офисном сортире починить если чо. А пила - что пила, каши не просит. Один раз пилили ею пластиковые короба под проводку, когда интернет проводили.
ВиталикА я в Аутрайдере нашел нож, который подходит и для того, чтобы "накрыть поляну" в офисе, и подровнять ноготь и съездить к друзьям на дачу на "внезапные шашлыки" и в технике поковыряться (есть отвертка "филипс"), да и дверь в офисном сортире починить если чо. А пила - что пила, каши не просит. Один раз пилили ею пластиковые короба под проводку, когда интернет проводили.
Пила конечно каши не просит, но ряд занимает 😊 Был бы он без пилы - был бы еще лучше. Да он и так, пожалуй единственный вменяемый по толщине 111мм Викс, т.что можно сказать вне конкуренции 😊
А вообще, при наличии свободных финансов и прямо заточенных рук - Воркчамп позволяет нам собрать, путем выбрасывания лишнего, почти идеальный 111мм Викс :-D Стоит, правда, зараза, и куда остатки девать неясно 😊
А вообще, при наличии свободных финансов и прямо заточенных рук - Воркчамп позволяет нам собрать, путем выбрасывания лишнего, почти идеальный 111мм Викс :-D Стоит, правда, зараза, и куда остатки девать неясно
Заказал себе воркчамп. еще не приехал, но ожидаю с нетерпением.
Не нравяться мне все эти 4тырёхрядники. Либо всё-(воркчамп),либо минимум(номад, но эта пока закрытая отдельная тема).
HungryForester
Минимум - это Alpineer 😊 а Номад лично мне тонковат в руке, трехрядные удобнее.
Ну уж совсем минимум миниморум - Сентинель, уж минимальнее некуда 😊 А Альпинер - это таки уже роскошество (там вроде штопор имеется 😊 )
PeakLLu9 MaHrycTaНе нравяться мне все эти 4тырёхрядники. Либо всё-(воркчамп),либо минимум(номад, но эта пока закрытая отдельная тема).
Вам явно нужен свисстул или лезермен. Воркчамп - это здоровенный кирпич без нормальных пассатижей. Т.е. и не нож и не мультитул...
Вам явно нужен свисстул или лезермен. Воркчамп - это здоровенный кирпич без нормальных пассатижей. Т.е. и не нож и не мультитул...не по нраву мне мультитулы....
PeakLLu9 MaHrycTa
не по нраву мне мультитулы....
Многие мультитулы пользовали? Какие конкретно?
Многие мультитулы пользовали? Какие конкретно?Я про в принципе мультитул. Форм-фактор сам. Ибо мультитул нужен там где нужно что то сделать, что ты бы сделал обычным инструментом, если бы он был у тебя под рукой. Мультитул- в первую очередь инструмент. Многофункциональный нож по определению не подразумевает таких же нагрузок как на обычный инструмент. Если я захочу купить мультитул-куплю викс спирит+ с воротком.
И по моему сугубо личному мнению открывашки в мультитуле-бессмысленный предмет, который только удорожает его. Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.
PeakLLu9 MaHrycTa
Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.
У меня такое бывало 😊. Мультитулы - оне разныя бывають...
PeakLLu9 MaHrycTa
Если я захочу купить мультитул-куплю викс спирит+ с воротком.
Правильное решение. 😊
https://guns.allzip.org/topic/98/497715.html
И по моему сугубо личному мнению открывашки в мультитуле-бессмысленный предмет, который только удорожает его. Лично я не стал бы например разбирать лодочный мотор мультитулом, а потом открывать им же консервы.
Ну это смотря в какой ситуации. 😊 Если под рукой больше ничего нет, а кушать хочется, то почему бы и не открыть? 😊
Ну это смотря в какой ситуации. Если под рукой больше ничего нет, а кушать хочется, то почему бы и не открыть?
Вот поэтому кроме мультитула с собой нужно иметь многопредметник, например,номад.
Хотя к связке мульт + нож тоже прихожу, как минимум на попробовать. Правда, подозреваю, что все-таки будет нож (одноклинковый типа Мили или 111мм Викс) + нож (91мм Викс) + мульт. В качестве мульта, спасибо камраду Prothesist, будет СвиссГрип 😊
У меня коллега на работе, с моей подачи, купил в прошлом году Лезерман Чардж ТТИ - так он им и мясо за обедом режет, и потом гайки крутит
Вот это действительно моветон. 😊
Я то имел в виду безвыходные ситуации. А тут то какая необходиомсть резать мультом еду?
CorvinvsНу вот так сразу и примкнули к секте милеводов... 😞
одноклинковый типа Мили
Если 91 мм викс к свиссгрипу в помощь, я бы все-таки советовал брать викс с пассатижами, ибо на свиссгрипе они мощные, но нереально широкие и толстые.
HungryForester
Ну вот так сразу и примкнули к секте милеводов... 😞Если 91 мм викс к свиссгрипу в помощь, я бы все-таки советовал брать викс с пассатижами, ибо на свиссгрипе они мощные, но нереально широкие и толстые.
От секты милеводов я и не отмыкал 😊 Виксы - это первая любовь, Миля - вторая, но не меньшая 😊 При этом они прекрасно дополняют друг друга, ни чем не мешая, а гармонируя.
Викс с мегапинцетом не очень хочу, сколько не держал, не смотрел в магазинах, ну ни разу не захотелось приобрести. Мне в 91мм Виксах более интересны ножницы.
А вообще, если ножницы исключить, то мегауниверсален следующий набор на базе Венгера:
ПокетГрипп + СвиссГрипп.
Хотя два мультитула - это конечно уже для маньяков.
P.S. Сорри к автору темы, как-то незаметно обсуждение замечательного Аутрайдера свелось к обсуждению вариантов комплектов многопредметников вообще 😊
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))да у меня тоже , только ворккамп толстоват имхо 😊
PeakLLu9 MaHrycTa
Я сам сначала хотел аутрайдер взять. Потом в магазине подержал в руке его и воркчамп, и вот аутрайдер вроде и легче, но в руку не лёг, а воркчамп лёг.....
Тем более почему то ещё с самого детства в мозгу сформировался такой образ швейцарского ножа, который очень похож на воркчамп =))
Вот против этих совершенно субъективных ощущений/впечатлений я даже и протестовать не буду, т.к. сам считаю их чуть ли не важнейшим моментом при покупке ножа 😊
Если же опять вернуться к Аутрайдеру: то он ведь совершенно соответствует названию, которое вольно можно перевести, как Бродяжник-на-природе:
- относительно длинный и надежный клинок
- пила для дровишек на костер
- открывалки для консервов
- шило для ремней
- штопор чтобы был
- ножницы для маникюра/педикюра/заусенцев и т.д.
- пинцет от заноз
Т.е. Форестер для более длительной "автономки", благодаря ножницам 😊
Аналогичный вариант с металлпилой - был бы таким же почти универсалом для города, кто-то уже отмечал, что в городе металлопила более универсальна/пригодна. У меня, по причине практически полной невостребованости деревопилы не прижился, как EDC, новый Солдат. Хотя на природу безусловно будет взят и отправлен на работу 😊
Если же опять вернуться к Аутрайдеру: то он ведь совершенно соответствует названию, которое вольно можно перевести, как Бродяжник-на-природе:
Ну я так понимаю у виксов все названия со смыслом =)
Возьмём тот же воркчамп. Переводиться как я себе представляю - Чемпион по разного рода работам. И действительно:клинок, открывалки пинцет это всё стандартное оно понятно, а вот где то по мелочи что то отпилить, отрезать, поджать, закрутить, мелкое отвернуть, торнуть дырку.......
В примерах я думаю не нуждаетесь =)
Хотя два мультитула - это конечно уже для маньяков.А если три? Вообще-то, для меня три мультитула - разумный минимум, когда лень больше брать или неуместно по этикету. Кто ж я теперь? 😛
Да, швейцарцы - многопредметники в расчет носимых мультов не входят, это отдельная графа отчетности 😊
чамп(которого я уже очень жду =) ).
Воркчамп - ножик зачОтный! 😊
PeakLLu9 MaHrycTa
в дополнение в рбкзак вместе со спиритом бы пошёл чамп
А Чамп то зачем? При Виксовском мульте может пригодиться только нож с полноценным клинком (опционально штопор). Я выбрал для леса Форестера (длинная пила мне иногда нужна), а для города присматриваюсь к Сентинелю с клипсой.
StressНа Сентинеле штопора нет.
При Виксовском мульте может пригодиться только нож с полноценным клинком (опционально штопор). Я выбрал для леса Форестера (длинная пила мне иногда нужна), а для города присматриваюсь к Сентинелю с клипсой.
Вот у меня SwissTool есть, с ножницами, плейновым клинком (он, кстати, весьма длинный) и стропорезом. Без воротка с битами (много предметов, имхо, это уже не мультиинструмент, а набор инструмента 😊 ).
К нему нужен нож, в котором были бы:
- штопор
- пила по металлу
- длинная пила по дереву - желательно
- пинцет-зубочистка - вот получился, скажем, Локсмит - но штопора нет?!
- пассатижики - желательно (на свисстуле они грубоваты)
- однорукий клинок - и тут начинаются метания.
Как вариант, можно смотреть длинный Венгер Нью Рейнджер 70, что ли, в нем длинная пила по металлу и длинные тонкие пассатижи, но штопора нет 😀
Вообще, я в EDC-сумку к означенному СвиссТулу положил Alpineer. Легкий, штопор есть, пинцет и зубочистка есть (они реально и в мелком Rambler есть, впрочем). А пила по металлу, она же пилочка для ногтей, есть в Victorinox Craftsman... Но налицо некоторое излишнее количество предметов, да-с.
Вот сменной она была бы идеальной.
Тогда надо Гербер брать.
Но что то мы погрязли в оффтопе. Перед ТС, право слово, неудобно! 😊
StressТо же самое справедливо касательно отверток, и плоских, и крестовых.
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.
Сурдж берите - биты сменные, пилки сменные. А лучше два Сурджа.
Stress
Лично я скептически отношусь к пиле по металлу в туле. Ведь запороть в два счета можно. Пластик ею отлично пилить, да и паз в дереве или пластике расширить (вроде как узкой стороной надфиля). Вот сменной она была бы идеальной.
Ну... Мне лично сдается, что пила в мультитуле (как впрочем и все остальные инструменты) - вещь своего рода "аварийная". В том смысле, что используется она, когда очень надо, а ваш домашний ясчег с прекрасным инструментом находится в "месте постоянной дислокации" 😊.
В этом ИМХО и состоит сама концепция мультитула. "Мультитул заменяет не инструмент, а его отсутствие" (с).
В этом ИМХО и состоит сама концепция мультитула. "Мультитул заменяет не инструмент, а его отсутствие" (с).
Лучше не скажешь! 😊
Лучший многофункциональный нож это не тот нож в котором есть то что тебе нужно постоянно, а то что тебе может пригодиться внезапно. На мой взгляд воркчамп именно такой. Его размер, который некоторые гиперболизировано нарекают "гигантским" лично мне виден вполне приемлемым. В кармане его носить это конечно некомфортно, но в наш век развитых технологий связи(зоны покрытия wi-fi,3g-мобильный интернет) лично меня не устраивает нахождение вне дома без рюкзака, в котором был бы ноутбук, наколенник или прочие технические устройства. Если газ занимает весь предоставленный ему объём, то твёрдые тела таким свойством не обладают, а следовательно для ножа найдёться место =)).
Как однажды выразился на рыбалке отец моего дальнего родственника(родственник примерно моего возраста):"Скоро на рыбалку не поедут, если там Wi-fi не ловит". XD
Это лирическое отступление =)Прошу прощения.
А если выразиться по сути - сравнивая швейцарский нож 1 и швейцарский нож 2,- лучше окажеться швейцарский нож N , и у каждого человека это N Будет принимать своё значение [1,2].
Andrew L2Ну не совсем оффтоп. Скорее признание того, что Аутрайдер вплотную подошел к мультитулу (бюджетный вариант) или может быть неплохим дополнением к оному.
Но что то мы погрязли в оффтопе
StressHercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен.
Ну не совсем оффтоп. Скорее признание того, что Аутрайдер вплотную подошел к мультитулу (бюджетный вариант)
StressУгу. К Leatherman Freestyle.
или может быть неплохим дополнением к оному.
Перед ТС, право слово, неудобнода ничего , я не против 😊 тем более что вы флудите на как раз интересующие меня темы 😊
а аутрайдер живет потихоничку , работает все чаще и чаще , очень даволен всем инструментом кроме клинка . Пила уже показала что ее стоит уважать 😊
клинок сам по себе хорош , но вот замок... кароче буду брать себе еще спартан и ГАК 😊
только дождусь пока приедет ко мне AF II и NimCub II 😊
HungryForesterУдобство очень условная вещь. Комуто неудобно и все что имеет более 1 ряда инструментов 😊 А когото и более 4 не смущает. Вот например мне удобен 4 рядный Хантсмен, а вот Рейнджер с 5-ю уже черезчур толстый. А ведь люди и Чамп юзают и говорят что удобно.
Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен
А вот скелетул назвать тулом у меня язык не поворачивается. Скорее плоскогубцы с ножом. С таким успехом любой швейцарский нож где более 1 инструмента тулом обзывать можно (хотя их так и обзывают-Служебный карманный инструмент) 😊
Hercules дороже ровно на пассатижи и толстую отвертку, а на ремне примерно так же неудобен.
Мне концепция Херкулеса вообще не понятна. Это как же надо ненавидеть напильник, чтобы ради его отсутствия делать вот такой усечённый вариант Воркчампа??? 😊
А ведь люди и Чамп юзают и говорят что удобно.
Удобно. 😊
Andrew L2Мне концепция Херкулеса вообще не понятна. Это как же надо ненавидеть напильник, чтобы ради его отсутствия делать вот такой усечённый вариант Воркчампа??? 😊
Угу 😞. Я-то пользовался "геркулесом" в течение ряда лет (1995-1999) исключительно по причине отсутствия в продаже Воркчампа. Тогда в Питере "герк" был самым навороченным.
Кстати, тут задумался о приобретении Воркчампа в коллекцию. Пощщупал его тут сегодня - и не такой уж он и здоровый и тяжелый. Просто вспомнил про свой юз Геркулеса - а Чамп толще всего на один ряд, так штааа...
Andrew L2Удобно. 😊
Да, как это ни странно. Мой домашний "карманно-жральный" ножик 😊. Баночку, там, сайры открыть, заточить. Кальбаску - сальце порезать. Бутылочку откупорить. И починить-подкрутить чего дома, по мелочи...
Кстати, тут задумался о приобретении Воркчампа в коллекцию. Пощщупал его тут сегодня - и не такой уж он и здоровый и тяжелый. Просто вспомнил про свой юз Геркулеса - а Чамп толще всего на один ряд, так штааа...
И я про то же - разница между Херком и Чампом практически не ощущается.
В то время как напильник - штука полезная.
"карманно-жральный" ножик
😊 😊 😊
Лучше бы они убрали пилу 😊
По поводу Геркулеса и Воркчампа, для первого есть фирменный чехол, в котором нож на ремне боком сидит, а вот на Воркчамп он, кажется, не налазит, оный предлагают совать в чехол для тулов (а я нашел ижевский чехол, и нож в нем к ремню спинкой).
СвиссЧамп я не перевариваю - зачем мне калечная лупа и съемник крючка? Из толстых предпочитаю Craftsman (вот и щас на ремне он).
Жалею, что не купил Воркчамп XL, два раза! по сходной цене! 😞
СвиссЧамп я не перевариваю - зачем мне калечная лупа и съемник крючка?
Ну мало ли... может быть захочется чего-то залупить и крючкануть! 😛
К тому же у Свиссчампа ещё есть авторучка и стальная булавка. 😊
Жалею, что не купил Воркчамп XL, два раза! по сходной цене!
Да, я тоже мечтаю об этом монстре. 😊
PeakLLu9 MaHrycTaеще есть "альтернативная" 😊 концепция: всего что МОЖЕТ понадобиться на себе не унесешь и даже не предусмотришь
Если перенести последнюю изложенную концепцию в область многофункциональных ножей то получиться:
Лучший многофункциональный нож это не тот нож в котором есть то что тебе нужно постоянно, а то что тебе может пригодиться внезапно.
закон мерфи ("закон подлости"):
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться.
некоторые следствия закона:
- Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше.
- Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранимы, то всегда найдется пятая.
- Всякое решение плодит новые проблемы.
http://murphy-law.net.ru/basics.html
😛
PS я за здоровое чувство меры 😊
PeakLLu9 MaHrycTa
Ну естественно я не предлагаю таскать с собой нож, в котором бы был степлер, раскладная зубная щётка и фен XD
Ищущий да обрящет
http://www.wenger-shop.ru/catal0g/4/2.html
по поводу щетки и фена стоит выдвинуть рацпредложение - вдруг да упадет на плодородную почву. Опять же где фен там и пылесос, щетка двойного назначения будет.
по поводу щетки и фена стоит выдвинуть рацпредложение - вдруг да упадет на плодородную почву. Опять же где фен там и пылесос, щетка двойного назначения будет.
😊 😊 😊
вопрос по существу. какова толщина воркчампа?
обожаю обсуждения швейцарцев. все правы, а срача нетhttps://guns.allzip.org/topic/64/593191.html там таблица для всех моделей
вопрос по существу. какова толщина воркчампа?
нож в котором есть все что мне надо и нет крюка !!!
вот правда не викс а венгер 😞 но переживу
http://www.wenger.ch/classic-14-1-014-009-000
chiseliov
урааааа наконец я нашел то что искал ! 😊
нож в котором есть все что мне надо и нет крюка !!!
вот правда не викс а венгер 😞 но переживу
http://www.wenger.ch/classic-14-1-014-009-000
А еще нет фиксатора клинка и определенные проблемы с качеством (по отзывам). А еще (если уж "офицерский" швейцарец - есть викс "маунтайнер"...
А еще нет фиксатора клинкадля города самое то 😊
определенные проблемы с качествомможно по подробнее ? а то я уже весь прямо слуни пустил ..
консервный нож венгера вполне годится
проблемы с качеством... при покупке не "заочно" легко идентифицируются на месте
chiseliov
можно по подробнее ? а то я уже весь прямо слуни пустил ..
Слабая пружина, "поджимающая" клинок в открытом состоянии. Некоторая легкая "корявость" (по сравнению с виксом). Как уже писАли - кривой штопор. Можно еще упомянуть про тупое шило и "невнятные" (с) пинцет с зубочисткой.
при покупке не "заочно"в том то и дело что буду брать заочно 😞
А еще (если уж "офицерский" швейцарец - есть викс "маунтайнер"...там же есть крюк 😞
chiseliov
там же есть крюк 😞
А он просит каши? К тому же - штука не бесполезная, вобщем-то...
с этим можно только мириться
разве что иногда кривой штопор (сам реально косячного не видел)
а это риск - имхо вполне оправданный
А так, злобные маркетологи равномерно подмешивают маленькой лопаточкой дерьмеца во всякий SAK.
Вспомните что-то без косяков? Solo?
chiseliovПотом не забудьте отписаться здесь про кайф от серрейторных ножниц 😉
урааааа наконец я нашел то что искал ! 😊
нож в котором есть все что мне надо и нет крюка !!!
вот правда не викс а венгер 😞 но переживу
http://www.wenger.ch/classic-14-1-014-009-000
Я с некоторого времени из-за этого покупаю Венгеры только те, что без ножниц (1.77.71 - исключение).
не забудьте отписаться здесь про кайф от серрейторных ножница мне нра... 😊
Вас от чего отговорить? От Аутрайдера? Толстый, на боку кувыркается, в кармане неудобно, пила по дереву - а лучше была бы по металлу.да нет , он у меня уже есть живет себе , но таскать с обой еще и его к моему постоянному набору ЕДЦ это уже слишком . Надо что то по меньше .
Сколько людей, столько и швейцарских ножей =))
Пожалуй скоро будет актуальна видоизменённая небезызвестная поговорка :😊 😊 😊
Сколько людей, столько и швейцарских ножей =))
кстати новые впечатления об аутрайдере , пила очень хорошо пилит кости , разделывал курицу , просто блеск !!!
Вас от чего отговорить? От Аутрайдера? Толстый, на боку кувыркается, в кармане неудобно, пила по дереву - а лучше была бы по металлу.
Аутрайдер- на мой взгляд для человека любящего продолжительные автономные вылазки на природу... Но, т.к я спиннингист, и ножницы постоянно нужны, то в условиях аутдора я ношу складные ножницы на цепочке на шее, ибо каждый раз доставать из кармана нож- неудобно. Думаю полезность пилы по дереву в негородских условиях не обсуждаеться.
Как карманный EDC аутрайдер имхо толстоват. А в рюкзак лучше что то пофункциональнее.
HungryForester
Логично. На природу, однако, Венгер какой-нибудь с пилой получше будет - тупо больше. Вот проблему с ножницами надо как-то решать, да.
Наверно поэтому для аутдора у меня http://www.wenger-shop.ru/catalog/18/10.html и складные ножнички на шее 😊
Но некоторые не любят венгер, и не хотят с собой носить лишние ножницы, или не ловят рыбу... есть масса причин чтобы выбрать аутрайдер
Вот проблему с ножницами надо как-то решать, да.Классик СиДи на ключах от машины или Свисскарт в бумажнике с документами. Без ключей и бумажника никто в аутдор не ходит. Не под камнем же их прятать? 😛
а вообще, мои взаимодополняющие комплекты:
- Форестер (или Пожарник, Рейнджер 05) плюс Фристайл (пассатижи и однорукий "быстрый" клиночек на клипсе).
- Лезерман Кор плюс Нью-Рейнджер одноклинковый со штопором
- Спирит плюс Номад (если налегке и ненадолго)
- Гербер МП400 и Солдат 09 (на рыбалку)
Как-то так они по парам разбрелись, и все пары самодостаточные 😛
от себя добавлю
Воркчамп+ небольшие фиксед пасатижи 😊
Аутдор
Венгер Нью Рэйнджер 56 + http://www.wenger-shop.ru/catalog/11/17.html
Можно и тут своё имхо попиарить? 😊 Без мультитулов.
"...такая спарка, как Викс Климбер в кармашке джинс и Венгер НьюРейнджер 55 в сумке/рюкзаке/чехле-на-поясе перекроет все Ваши режуще-пиляще-открывательные потребности, кроме работ по металлу.
Если заморачиваться с "пилой по металлу чтоб было" - ни одна из моделей на роль "малявки с ножничками и напильничком как вездесущий казявк" не подходит, начиная с Викса Рейнджера."
"...В этом отношении - Венгер лучше, в Вашем случае - NewRanger 55, а ещё лучше GangerGrip 79 (это который красно-чёрный однорукий со штопором). А вообще-то, Венгер Рейнджер 1.77.05, но его уже не найти.
А уже потом, если в ходе эксплуатации решите, что всё же не хватает пилы для металла и пассатижей, подумаете о Воркчампе, Геркулесе или мультике."
(С, я) 😀
нахал, "на ключах и бумажничке" не мелковаты ли ножнички? А в Климбере в самый раз, точь-в-точь Аутрайдеровские. 😛 (ссылка для тех кто этого не знал)
P.S.: Аутрайдер, в общем, хорош и один, даже выдвигался на номинацию форумного Викса в нашей 21-й палате и был выбран форумным ножом на knifeclub.com.ua, но не хватает венгеровской открывашки, например для "изготовления печки-щепочницы из консервной банки" (С), и тупого шила (это на любителя), кстати это у Венгера не баг, а фича. 😊
В вышеобозначенном аутдорном комплекте есть полный необходимый "швейцарский" минимум, кроме серрейторных ножниц. 😀
Посмотрите ссылку "точь-в-точь Аутрайдеровские" в моём предыдущем посте - там нормальный фотообзор.
нахал, "на ключах и бумажничке" не мелковаты ли ножнички? А в Климбере в самый раз,"зинаю ..." КФ "Достучаться до небес". Климбер таскал как единственного "офицера" лет десять, если не больше. Но ... не карманный формат, а в чехле на ремне болтается как цветок в проруби. Для кармана двухрядник в самый раз, потому Климбера вытеснил Компакт в кармане, а в чехле занял место Эксплоуэр. Те же ножницы плюс ещё кой-чего вкусного: настоящая крестовая отвертка, например 😛
Странно как-то. У меня Аутрайдер в кармане джинсов живет и не мешаетну у меня его просто класть некуда , в правом кармане бокер АФД
в левом труба . Под левой подмышкой Глок 78 . Просто некуда 😊 нужно что то поменьше . Типа офицерсокго 😊
нахал
Нет, для кармана офицер - двухрядник (а лучше однорядник) - оптимален. На него можно сесть, за рулем в боковом кармане не мешает вовсе. о нем можно забыть 😛
"Эт точно!" (с) 😊... Спартан - наше все.
Карман-номад/венгер 61
Пояс- 3-4 ряда викс по вкусу/ аналогичный вен
Рюкзак Воркчамп(или геркулес или 4тырёхрядник, но лично я за Воркчамп)
з.ы это только про НОЖИ, а не тулы.
дополнить его Лэтэрманом Вэйв ( мой 200 й уже пора отправлять на пенсию )
и можно будет забыть про ЕДЦ ( ну и конечно Глок 78 почти всегда со мной под курткой или пиджаком 😊)
хули ган
--------------------------------------------------------------
не забудьте отписаться здесь про кайф от серрейторных ножниц
-----------------------------------------------------
а мне нра... 😊
И мне нра.
нахалНу это если ненадолго. А надолго надо большие ножницы, а то и даже более толстые.
Классик СиДи на ключах от машины или Свисскарт в бумажнике с документами.
А надолго надо большие ножницы, а то и даже более толстые.Зачем? Неужто Микры или Кроссгата какого завалящего по карманам не нашарится? Ими не только когти, но и пальцы на ногах можно отрезать.
"Эт точно!" (с) ... Спартан - наше все.ццёрт, а как же Вейтер.. ? как же Алокс Солдат и Соло.. ? (лана, Алокс отставить - штопора нет). как же Компакт, в конце концов.. ? 😀 имхо, если минимализму душа просит, то однозначно Вейтер. я вот Апрентис Алокс ЕДЦ'шу - два клиночка в один ряд, либо аналог Вейтера от Вэна. Викс Вэйтер тоже есть, но слегка коллекционный (SOSAK 2008).
redrum
ццёрт, а как же Вейтер.. ? как же Алокс Солдат и Соло.. ? (лана, Алокс отставить - штопора нет). как же Компакт, в конце концов.. ? 😀 имхо, если минимализму душа просит, то однозначно Вейтер. я вот Апрентис Алокс ЕДЦ'шу - два клиночка в один ряд, либо аналог Вейтера от Вэна.
Ну... Алоксы ИМХО вообще "вещь в себе" . И с прочими виксами я бы их не мешал (огромная разница в качестве и в идеологии). А что касается стандартной "платмассовой штамповки" - то находясь в форм-факторе "вейтера" (ну +-), спартан однозначно его уделывает по функционалу.
спартан однозначно его уделывает по функционалуога, т.е. коварно протыкает шилом и затем цинично добивает запасным клинком 😀
жиденькие аргументы, однако если шило юзеру непременно необходимо, то тогда согласная моя насчет Спартана.
по качеству. или я очень везучий, или слухи о косячности 'вэнов против виксов' и 'виксов против алокс виксов' явно преувеличены. правда, справедливости ради, надо отметить, что практически все свои Вэны я покупал очно (но не припомню чтоб отбраковывал), когда как виксы в основном по инету. в наличии пара десятков швейцарцев, косячных - 0.
redrum
ога, т.е. коварно протыкает шилом и затем цинично добивает запасным клинком 😀
Нет. "Спартан" vs "Вэйтер" это:
1. Нормальная плоская отвертка.
2. Фирменный консервный нож + возможность его использования в качестве крестовой отвертки + мелкая плоская отвертка + скребок для всякой дряни.
3. Запасной клинок можно держать в бритвенно остром состоянии для мелких работ.
4. Шило с ушком, как Вы абсолютно правильно заметили 😊.
Как-то так 😊...
Виталик
Нет. "Спартан" vs "Вэйтер" это:1. Нормальная плоская отвертка.
2. Фирменный консервный нож + возможность его использования в качестве крестовой отвертки + мелкая плоская отвертка + скребок для всякой дряни.
3. Запасной клинок можно держать в бритвенно остром состоянии для мелких работ.
4. Шило с ушком, как Вы абсолютно правильно заметили 😊.Как-то так 😊...
офицерский двухрядный венгер vs викс-спартан это:
1. нормальная плоская отвертка (с фиксатором).
2. традиционный консервный нож + возможность его использовать в качестве ножа по жести + скребок для всякой дряни.
3. запасной клинок можно держать в бритвенно остром состоянии для мелких работ (если пилка для ногтей - то и как мелкая отвертка)
4. шило просто другое
как-то так 😛...
"на вкус и цвет" 😊
Я постепенно склоняюсь к Венгерам - у них спинка ровная.
Но это только касательно ножей без ножниц! Ножницы голимые.
По-моему, Компакт рулит неимоверно.
redrum
всё правильно. однако невозможно отрицать, что шило на Вэнах однозначно подкачало 😞. заточить конечно можно, но проделать желобок не получится. поэтому шило заведомо "в минус 1" Вэну.
На своем ЛЮБИМОМ Венджере Рейнджере 1.77.04, шило я попросту заточил алмазным чарджевским напильником. И оно стало не хуже виксовского...
Stef
Так я и не понял, чем любители Спартана заменяют ножницы?По-моему, Компакт рулит неимоверно.
А я не любитель спартана. В качестве "форумного" викса я себе заказал климбер 😀 ...
ВиталикФотку бы 😛
На своем ЛЮБИМОМ Венджере Рейнджере 1.77.04, шило я попросту заточил алмазным чарджевским напильником. И оно стало не хуже виксовского...
Prothesist
Фотку бы 😛
Конкретно шила фотки пока нет 😊. Самого венджера - штук несколько уже постил...
Так я и не понял, чем любители Спартана заменяют ножницы?Компактом и заменяют. Прелесть двухрядников в том, что их хоть несколько в даже один карман запихать можно, и они там не подерутся 😛По-моему, Компакт рулит неимоверно.
ВиталикДа разве? Вот в конструкции - то-то же.
Алоксы ИМХО... огромная разница в качестве...
HungryForesterМеняю качественные ножницы на гладкую спинку... 😀
Я постепенно склоняюсь к Венгерам - у них спинка ровная... Но это только касательно ножей без ножниц!
CorvinvsИх просто не бывает. 120, 93 (SAK), 85, 65... мм.
...Кроме этого, почему-то ни разу не попадались в живую 91мм Венгеры
PS: Шило на Венгере не обязательно затачивать для общепринятых работ - оно и так самодостаточно. Попробуйте - убедитесь. Но я на своих носимых тоже заточил... 😀 😀
redrum😀
обожаю обсуждения швейцарцев. все правы, а срача нет 😊
Katran73
Да разве? Вот в конструкции - то-то же.
Не знаю. Алоксы -вещь на века, "пластик" - хз...
Алокс, конечно, брутальнее. 😊 (Вот докопался я... 😊)
HungryForester
Дырку в ремне можно открывашкой сделать, а нафиг еще надо шило-развертка?Я постепенно склоняюсь к Венгерам - у них спинка ровная.
Но это только касательно ножей без ножниц! Ножницы голимые.
А чем именно не устравивают Венгерские ножницы? Я так понимаю, претнезии к серрейтору. 😊 Ни у чем именно он плох?
Katran73
Ну, качество-то изготовления у них одинаковое
Хотя... Так подумал... Не знаю как современные "пластиковые", но те, что выпускались 10-15 лет назад - они были вполне достойны... Вот жена тут недавно принесла свой "виксик" на ТО 😊.
Ножику 15 лет - полет нормальный. Один раз заменились зубочистка и пинцет, в силу их утраты 😊.
Извиняюсь перед ТС за злостный офф...
Andrew L2Серрейтор - хааррошый! Ногти потом - плохие!А чем именно не устравивают Венгерские ножницы? Я так понимаю, претнезии к серрейтору. 😊 Ни у чем именно он плох?
Katran73
Ну, качество-то изготовления у них одинаковое, а вот конструкция - разная, толщина плашек и т.д...
Алокс, конечно, брутальнее. 😊 (Вот докопался я... 😊)
Константин, я бы так сказал: "пластиковые" по качеству безупречны, в отличие от "аллоксов". Аллоксы идеальны 😛
Что бы не быть неправильно непонятым 😊 - своими высказываниями не хотел какие-либо модели уличить в худшем качестве по отношению к другим. В смысле - все хороши. Имхо. Сорри за офф.
Меня например не вдохновляют даже 91 мм виксы. Ну мелковаты они. Перочинные какие то. 111 мм это совсем другая вещь- большой полноценный нож, клинок с предохранителем рукоять эргономичная....
Одно исключение правда это 58 мм маникюрные виксы. Сам себе хочу вот такой взять http://www.knife.ru/index.php?1=1&do=view&id=2733&treeid=1&producer=Victorinox
В связке с Номадом/пикникёром перекроет все мои городские потребности.
Если с собой техника(ноут),или куда то надолго(дня 2-3) уходить, тогда надо Воркчамп/тул уже брать.
Имхо.
PeakLLu9 MaHrycTahttp://prokopenkoff.ru/art_minihedgehog.html
Меня например не вдохновляют даже 91 мм виксы. Ну мелковаты они. Перочинные какие то.
😊
Со временем понял, не хватает ножниц, штопора (особенно не нужен, но пусчай будет), и плюс требования к клинку, и крестовой отвертки. По всем требованиям получался Outrider, плюс в качестве бонуса пила, хотя как бы, не нужна.
Но после того как пришел в магазин, и повертел его в руках, понял что не мое. В руку не лег совершенно, заметно толще, хотя руки не маленькие, проблем в этом особенных нет, кнопка мешается под рукой. Не знаю почему, но ИМХО не мой нож.
Так что теперь буду брать в пару к Centurion'у Climber.
Плюсы в этом
1) Решается проблемы с ножницами и штопором.
2) Получаю два дополнительных лезвия, маленькое можно заточить в скальпель, и держать на всякий случай в таком состояние, большое использовать для продуктов, а самое мощное Centurion'а для прочего хозбыта и грязных работ.
3) Остальной комплект инструментов.
Минусы
1) Главный, таскать два девайса, вместо одного, и если вес как маленький и не критичен, то над местом, куда его на себе повесить, надо подумать, тем более чем больше предметов, тем проще что-нибудь забыть, оставить, потерять.
2) Не нужны мне если объективно два этих лезвия, виксом я никому не собираюсь операции делать, и потому этот «скальпель» только для успокоения души будет, не пропадать же добру, а так вроде при деле. Большое лезвие, вроде бы тоже при деле, но на самом деле не нужно, с собой постоянно еще один нож, к костюму опенек, к джинсам KS Lawman, они как то по продуктам удобней.
3) Да мне и одного комплекта хватает.
Так что теперь в раздумьях, может еще раз попробовать Outrider в руках подержать.
Жесткача что про него думать? 😊 климберу добавили пилку по металлу
расскажите кто что думает про модель Mountaineer
PS Вам ПМ
P.S. Кстати всем кого не вдохновляют 91 мм виксы, вспомните историю Виталия Калоева, того который зарезал диспетчера в Швейцарии. Маленький политкоректный викс купленный почтовом киоске, в умелых руках... Сейчас Виталий Калоев замминистра строительства и архитектуры.
Willikа вы уверены, что это был именно 91мм??
...всем кого не вдохновляют 91 мм виксы...
А вот тут, например: "Он со СВОИМ ножом в Швейцарию поехал, на родину Victorinox`ов. Действительно странный тип. Это хуже чем в Тулу с самоваром..."
Кому верить? 😊
Сорри за офф.