Помогите....Приобрел нож в Герзеле, кто производитель?

Bratischka
перемещено в Холодное оружие


Народ прошу помощи..., преобрел нож в Герзеле в магазине "Кизлярские ножи". Cлева, видимо лазером, написано 95х18, справа - Кизляр Сделано в России....
Вопросы:
1-Кто производитель данного ножа,говорят, что фирма Кизляр М плюс...
2-Что это за фирма
3-На кнопке ножен нет буквы К, а надпись-dash
4-Нож с номером, но мне кажется, что он не охотничий
5-Обух ножа у него полностью по всей ручке или нет




Dyser
Очень на Орлана кизлярского похож.
kn. Ahab
Шутка какая-то слишком уж плоская... 😞
Вы бы себе хоть альтер-эго создали.

------------------
"Все мы здесь не в своём уме."-Кот "Алиса в Стране Чудес"

CTHUTQ007
троль баянистый

------------------
из этой жизни живым никто не выходил

тень
ПП Кизляр не делает из 95х18.
Дизайн ножа не их.
Надпись на клинке "Кизляр.Сделано в России" ОЧЕНЬ похожа на родную от ПП Кизляр.
Но надпись либо наносили в ПП Кизляр "подпольно",либо попятили у них файл.
На Орлана похож,но не сильно.
Про фирму Кизляр М плюс впервые слышу.
Ножны на ПП Кизляр не похожи.

Полагаю,какие-то леваки колхозят.

Bratischka
Шутка какая-то слишком уж плоская...
Вы бы себе хоть альтер-эго создали.
По подробнее с этого места, что имел ввиду???
Bratischka
кстати, нож по форме почти один в один Ш-5 (его я тоже купил) нож сделан добротно,т.к. сам одно время делал ножи ,правда из стали х12ф1 и маленько понимаю в качестве изготовления, если и леваки колхозят, то нормально колхозят нож хорошо сделан...
NameSergey
Нож с номером, но мне кажется, что он не охотничий
Что то номера не видно. Какая толщина клинка?
Кизляр это что то сроди Ворсмы, Златоуста, ножи многие могут делать. Открыл кто нибудь ЧП и мастерит, название города пишет на клинке, имеет право.
Bratischka
Номер стоит сверху на клинке, сделан тоже видимо лазером, толщина клинка 3,6 мм
Kazbich
Могу лишь предполагать, что это продукция ООО "Зодиак"
http://www.zodiak-ooo.ru/index.html

а не продукция ООО ПП "Кизляр"
http://www.kizlyar.ru/

Фирмы расположены даже в разных местах, но обе - в одном и том же городе Кизляр.

тень
Похоже,кто-то собирает из краденых клинков,причём из сотрудников ПП Кизляр.
Надпись на клинке "Кизляр.Сделано в России",как уже писал,их.
Разглядел надпись "95Х18".
Явно сделана не лазером,кустарно.
Клин-да,на Ш-5 похож.
Но "дол" не оттуда.
Похожие долы встречаются на тех ножах,что делает Северная Корона.
По совокупности,ИМХО,таки левая сборка на коленке,но на вид довольно хорошая.
Марка стали под сомнением.

Нож,кстати,вполне можно отнести к охотничьему ХО.
Если планируете использовать-пропитайте рукоять,Кизлярские обычно почти не пропитаны.
Можно подобрать ножны получше.

Кстати,а никаких бумаг при покупке не давали?

NameSergey
Может отсюда http://www.kizlyar-nozhi.ru/index-1.html , долы такие же на некоторых.
Номер стоит сверху на клинке, сделан тоже видимо лазером, толщина клинка 3,6 мм
На обухе как понял- так ставят сейчас на хо, или снизу на пяте, но на этом ноже места мало снизу. По всем признакам хо, очень странно если продали просто так. Может в магазине затупили, бывает такое.
Bratischka
Нет, бумаг не давали да и я не просил..., а по поводу того, что в магазине затупили :-) продав хо.... на Кавказе и не такое продают без вопросов, здесь и симкарты без паспорта продают...
Спасибо всем кто откликнулся, если у кого есть какая инфа пишите. Буду пользовать нож, а там посмотрим, что я купил... пока все кто видел и держал его в руке только положительно о нем отзываются, время покажет.
Кстати о клинке,когда держишь нож за ручку, а ногтем слекга щелкаешь по клинку, то он издает легкий звон(у Кизлярских ножей ПП Кизляр такого звона нет, железка да железка). Звон напоминает ножи сделаные из ножовочного полотна(на заводе были такие полотна толщиной где то 2-2,5мм для резки меллических болванок) ножи из этого полотна ценились за бриткость, держали заточку долго, но были хрупкими и так же звенели как этот, вот мне и кажется, что он будет таким же...., посмотрим...
ЦЦЦ
Bratischka
когда держишь нож за ручку, а ногтем слекга щелкаешь по клинку, то он издает легкий звон(у Кизлярских ножей ПП Кизляр такого звона нет, железка да железка). Звон напоминает ножи сделаные из ножовочного полотна(на заводе были такие полотна толщиной где то 2-2,5мм для резки меллических болванок) ножи из этого полотна ценились за бриткость, держали заточку долго, но были хрупкими и так же звенели как этот, вот мне и кажется, что он будет таким же
Это нужно в "Перлы народные" 😀
Zilraen
Кстати о клинке,когда держишь нож за ручку, а ногтем слекга щелкаешь по клинку, то он издает легкий звон(у Кизлярских ножей ПП Кизляр такого звона нет, железка да железка).
это не показатель, иначе бы лучшими ножами были камертоны 😊
пример - эндура из vg10 не звенит, а трамонтиновская мачетина - только в путь. 😊
сделаные из ножовочного полотна(на заводе были такие полотна толщиной где то 2-2,5мм для резки меллических болванок)
быстрорез, АКА полотно от мехпилы? если да - то кизляровской нерже до него далеко 😊
NameSergey
Вообще по звону тоже определяют, меня стамески так учили определять, к примеру наша старая стамеска звенит, не от пальца конечно, а железом надо бить, и держит заточку, и что характерно еще и гнется, а по китайской(кратон) тупой удар без звука, и пластелиновая она. Хотя тут.. перекал можно записать в хорошую сталь.
По поводу ножа возникла идея, поставили надпись пп Кизляр, т.к не имеют права на производство хо, а те имеют.
Bratischka

Вообще по звону тоже определяют, меня стамески так учили определять, к примеру наша старая стамеска звенит, не от пальца конечно, а железом надо бить, и держит заточку, и что характерно еще и гнется, а по китайской(кратон) тупой удар без звука, и пластелиновая она. Хотя тут.. перекал можно записать в хорошую сталь.

Вот и я примерно об этом и говорю, просто звук своеобразный у клинка и на счет перекала может и такое быть....
К этим ножам дают паспорт (вчера привезли еще один подобный нож) Фирма называется ООО ПП НПХ "Мастер плюс" г.Кизляр Тобольский проезд N64, нож относится к разделочным ножам (номер тогда зачем???? для солидности что ли) Адрес в инете:www.masterplusknives.ru страницы нет, правда выдает, что раньше была такая страница.... Короче кустари трудят эти ножи, но давольно не плохо тьфу,тьфу,тьфу

NameSergey
нож относится к разделочным ножам
Т.е есть сертификат? Какая причина(примечание) написана, почему не относится к Хо? Прям загадка, давайте отгадывать )
Думаю серт не соответствует по ттх.
Саныч59
В кизляре минимум 3 предприятия делают ножи абсолютно разного качества. А так как это Дагестан, то писать могут все что угодно и номер ставят как хотят. В любом магазине лежит стопка бумажек которые они называют паспортом, в момент продажи продавец ручкой просто вписывает модель и номер.
На герзели вобще чего только нет, взял там иглу, с деревянными накладками и надписями кизляр и сталь Z60. Ничего плохого про нее сказать не могу, но ни на сайте ни в интернет магазинах ни в печатном каталоге кизляра иглы в таком исполнении нет.
Bratischka
Северный Кавказ это вообще страна в стране и Российские законы здесь почти не работают...
NameSergey
У нас в начале 90х тоже не понять что было, отец купил в хозяйственном магазине Мооирский нож номерной свободно, а на рынке бабушки продавали ТТ списаные. Да что говорить, наруду жрать нечего было, талоны на сахар и крупу, денег не хватало.. еще и свет выключали.. житуха была ..
А номер лучше спилить.
Саныч59
Зачем его пилить то? Номер на холодность ни как не влияет, да и в случае чего, по этому номеру ничего не определить.
NameSergey
Был уже разговор на эту тему, номер ставится на хо, поэтому сразу дает повод докапаться, если нет разрешения, то как он к вам попал, может чей то, украденный?, во вторых в случае если в лесу обнаружат - то факт вы с охотничьем оружием в лесу, неважно каким, без разрешения на него и без лицензии на охоту ест-но, это еще один повод доеб-ся. А без номера это изначально хозбыт и принадлежит тому кто его держит в руках, то что хо еще надо доказать.
тень
А без номера это изначально хозбыт и принадлежит тому кто его держит в руках,
ЭтаПЯТЬ!!!
ГОСТы нам не указ,нет номера-всё,хозбыт!
Как бы сразу жизнь полегчала...

Просто не отсвечивайте ножом,и всё.
Собственно,за ношение ХО вам грозит максимум изъятие ножа и штраф тысячи две рублей.

NameSergey
ГОСТы нам не указ,нет номера-всё,хозбыт!
ДЕСЯТЬ.
Юридически пока эксперт не установил что это хо - это ни хо, а ни хо значит что? - хб.
Почитал госты и записал сам нож в хо что ли?
Только эксперт может установить хо или нет, а пока не установил это юридически ручка и железка или просто нож. Еще надо установить что он хо.
Пример: есть у меня китайские ножи с 420, по ттх, гостам вроде охотничье хо, а читал на украинском форуме что такие ножи эксперт не признал хо, т.к при ударе в доску острие загинается, а острие загинается это уже не хо.
Нет номера - ниче не грозит, пока эксперт не установит. А для административного наказания они как правило с официальной экспертизой не охотно связываются.

тень

Юридически пока эксперт не установил что это хо - это ни хо, а ни хо значит что? - хб.
Пользуясь вашей же логикой,"юридически пока эксперт не установил что это хб - это не хб, а не хб значит что? - хо."

Почитал госты и записал сам нож в хо что ли?
Прочитал ГОСТы,и могу отличить,кто есть ХУ.
На экспертное заключение не тянет,но обезопасить себя смогу.
Равно как и доказать свою правоту.
Пример: есть у меня китайские ножи с 420, по ттх, гостам вроде охотничье хо, а читал на украинском форуме что такие ножи эксперт не признал хо, т.к при ударе в доску острие загинается, а острие загинается это уже в не хо.
Милчел,у экспертов есть методики проведения экспертизы,и украинская методика отличается от нашей.
У них там нормальный Пентагон-хозбыт.
Только куда вас пошлют с украинским сертом в России?

Любой нож у вас могут изъять и отправить на экспертизу.
Если есть серт о ХБ,будет куда легче.
Что до сабжа топика-

Почитал госты и записал сам нож в хо что ли?
Да,потому что таким и является.
Если что,не посадят,но нервы помотают.

Саныч59
У меня на букере РББ номер 0128, его что теперь ХО считать? )))
пример про лес идиотский, до ножа там никому дела нет.
СМ не вникают ХО или не ХО, захотят за китайскую бабочку примут или с катаной отпустят. Тем более никакие экспертизы, у нас никто проводить не будет, в худшем случае отберут нож и закроют в обезьяник до выяснения личности.
Kazbich
тень
Да,потому что таким и является.
Если что,не посадят,но нервы помотают.
Ну нервы не помотают - устанут. Сначала должны провести официальную экспертизу, только после этого могут наложить административный штраф. А проведение экспертизы без возбуждения УД - ИМХО, тоже не настолько уж элементарно.

Насчёт кизлярской сертификации - фирма "Поиск" выпускает нож "Армагеддон".
Вот все его ТТХ:
http://www.padarunak.ru/product212.html

Интересно, что при всех 3.8 мм толщины и твёрдости 52-56 HRC он считается "разделочным". Кто скажет, что у него подпальцевая выемка менее 5 мм - пусть первый кинет в меня сюрикен 😊. Как факт - очень долго продвались в палатке на переходе у метро Китай-город.

P.S. - неплохой экземпляр для 151-й палаты. И страшон как смертный грех 😛 и сломать достаточно сложно - 65Х13, 3.8 мм, накладной монтаж и, судя по всему, не сильно перекаленая.

тень
У меня на букере РББ номер 0128, его что теперь ХО считать? )))
Ну,складни другое дело,хотя СМам пофигу-именно,что по настроению.

Андрей,я не про саму процедуру-затрахают в околотке-а вот сейчас проверим на причастность,да вот у нас тут трое (пятеро,семеро...)трупов с колото-резаными...
Опять же время на них терять.

Насчёт кизлярской сертификации
Круче всего было на Арсенале-ПП Кизляр в здании мэрии своим холодняком барыжит в открытую. 😀 😀 😀

zai75
Хороший нож, правильный!
Kazbich
тень
затрахают в околотке-а вот сейчас проверим на причастность,да вот у нас тут трое (пятеро,семеро...)трупов с колото-резаными...
Опять же время на них терять.
Ну если свободное время есть - почему бы и не потратить. А насчёт с "колото-резаными" - посмотрев на тот же "Армагеддон" - согласятся, что после такого могут остаться только "сквозные" 😀, а не просто "проникающие".
NameSergey
юридически пока эксперт не установил что это хб - это не хб, а не хб значит что? - хо."
если так рассуждать, то непонятный нож без серта- просто нож, саму можно предпологать и знать какой он, но пока эксперт не докажет что хо, за оружие он не проходит и даже штраф не имеют право выписать, какой бы зверский он ни был.
украинская методика отличается от нашей.
У них там нормальный Пентагон-хозбыт.
Только куда вас пошлют с украинским сертом в России?
Украинская полностью слизана у нас при составлении(читал на форуме сотрудников мвд), может еще чего своего добавили. Никто серт и не выписывал, просто не признали хо. Этот тест с ударом в сосновую доску против волокон делают и у нас и так же нож должен выдержать многократные удары. Есть ряд ножей которые и в хо не запишешь и делать не разрешишь.

А проведение экспертизы без возбуждения УД - ИМХО, тоже не настолько уж элементарно.
так и есть, как то сидел в отделении с сумкой, узнавали что там, я сказал топор, нож, ни у кого даже не возникло желания посмотреть что за нож.
Интересно, что при всех 3.8 мм толщины и твёрдости 52-56 HRC он считается "разделочным". Кто скажет, что у него подпальцевая выемка менее 5 мм - пусть первый кинет в меня сюрикен . Как факт - очень долго продвались в палатке на переходе у метро Китай-город.
у этого ножа прогиб обуха более 5мм, у меня Pirat Жало подобный, признанный хб, не приспособлен для колющего удара считается.



перемещено в Холодное оружие