Привет, подскажите пожалуйста нож со следущими параметрами, назначение - исключительно самооборона, хлеб, колбасу или что-то еще им резать никогда не буду.
критично:
- обратный хват, ориентация на укол (прямой хват для ножевого боя и нужные для этого хорошие режущие свойства не нужны).
- очень жесткая фиксация в руке, желательно наличие упора (самая большая проблема)
- длина лезвия минимум 90 мм, желательно 100-110.
- прочная конструкция (не должен закрываться, сгибаться или ломаться при случайном попадании в твердые предметы)
- не являться холодным оружием
желательно:
- хотя рез особо не нужен - хотя-бы чуть-чуть он резать должен.
- иметь легкий вес и быть удобным для повседневного ношения.
- темное антибликовое покрытие.
- отсутсвие всяких вычурностей и зацепок на лезвии которые могут зацепиться за одежду
К сожалению самые классные ножи для этих условий относится к холодному оружию и у нас запрещены. Поэтому приходится выбирать из следущих вариантов:
- Cold Steel Master Tanto - отличная вещь почти по всем параметрам, немного смущает что кончик чуть вынесен за среднюю линию но судя по тестам колет он отлично и ничуть не хуже кинжалов, а режет так просто вообще загляденье. Единственный минус - тяжелый и каждый день его таскать сложно, ну и относительно высокая цена в 10тр.
- CRKT Special Forces - складной, тоже классная штука, длина лезвия 100, у него правда алюминиевая скользкая рукоятка но зато есть упор, 6 тр. Еще у него отломался фиксатор и он закрылся в тестах когда по нему начали стучать поленом, но думаю это всетаки простительно удар там был достаточно сильный, вручную так не ударишь.
- Cold Steel Counter Tac II, мелкий кинжал, 80 см лезвие, в оригинале 2х сторонняя заточка (у нас одну сторону тупят), 3-4 тр. Подходит идеально, единственный минус короткое лезвие.
- Cold Steel Spartan, вроде подходит, очень прочный (в тестах на него вставали и 100кг груз на закрытие вешали, держит без проблем) отлично сидит в руке, правда несколько широковато лезвие но вроде колет хорошо. 5 тр
- Cold Steel Spyke, нравится тем что очень маленький и легкий, подходит по всем параметрам за исключением рукоятки, в том виде в каком он есть колоть им что-то прочнее картона опасно, 1.5 тр. Но я видел на видео этот вопрос обошли сделав для него "петлю" и просунув туда руку, я так никогда не пробовал, насколько такой способ работает? Всмысле замена упора петлей? Единственно остается проблема быстро его выхватить.
Пока-что присматриваюсь к мастер танто, но подозреваю что через неделю мне просто надоест таскать на себе такую железяку и он будет пылиться дома. А на какие еще модели можно обратить внимание, что в посоветуете?
ПС
Еще небольшой вопрос, как можно сделать блестящее лезвие черным? Только без покраски иначе оно перестанет быть скользким и будет плохо резать.
- Cold Steel Master Tanto - отличная вещь почти по всем параметрам, немного смущает что кончик чуть вынесен за среднюю линию но судя по тестам колет он отлично и ничуть не хуже кинжалов, а режет так просто вообще загляденье. Единственный минус - тяжелый и каждый день его таскать сложно, ну и относительно высокая цена в 10тр.recon tanto, kobun?
- Cold Steel Spyke, нравится тем что очень маленький и легкий, подходит по всем параметрам за исключением рукоятки, в том виде в каком он есть колоть им что-то прочнее картона опасно, 1.5 тр. Но я видел на видео этот вопрос обошли сделав для него "петлю" и просунув туда руку, я так никогда не пробовал, насколько такой способ работает? Всмысле замена упора петлей? Единственно остается проблема быстро его выхватить.сорри, а чем не вариант упирать в большой палец? я с трудом могу представить нож, который при ударе обратным хватом соскользнет на пальцы.
- Cold Steel Spartan, вроде подходит, очень прочный (в тестах на него вставали и 100кг груз на закрытие вешали, держит без проблем) отлично сидит в руке, правда несколько широковато лезвие но вроде колет хорошо. 5 тресли складень - cold steel ti-lite (4 или 6, по вкусу)
тут - скорее всего народ не поймет-с 😊
(посты не редактируются, потом, если вспомню - объединю в один)
ЗЫЫ и, наконец, традиционный вопрос: а почему именно такое ТЗ?Именно для самообороны ТЗ и впрямь странное. Че-то у меня паранойя обостряеццо. 😀
Именно для самообороны ТЗ и впрямь странное.+1.
Че-то у меня паранойя обостряеццо.ну, такие обычно берут кЕтайцев побрутальнее за 100 рублей мешок.
либо просто шило/заточенную_отвертку.
В такой ситуации пытаться порезать руки или какие-то другие легкие порезы из класики самообороны не получится, сомнут толпой, нужны быстрые и мощные повреждения которые гарантированно выводят из строя, порезы (за исключением шеи) выглядят страшно но в большинстве своем не опасны и сразу не остановят, нужны мощные проникающие удары, при этом руки должны быть поднятыми и защищать голову (поэтому обратный хват).
Собственно поэтому такие требования, еще в такой ситуации ты не видишь куда бьешь и наверняка попадешь в кость, это не должно привести к тому что нож закроется, сломается или ты сам порежешься.
recon tanto это-же вроде младшая модель master tanto он почти такой-же большой и тяжелый, а вот kobun удобный, но разве он не холодное оружие у нас?
> сорри, а чем не вариант упирать в большой палец? я с трудом могу представить нож, который при ударе обратным хватом соскользнет на пальцы.
В мясо он войдет без проблем при любом хвате, но если удар прийдется в кость или кошелек - эффект будет почти такой-же как при ударе в доску. А бить со всей силы в доску таким ножом как-то страшновато, я думаю рука соскочет на лезвие, большой палец не удержит.
cold steel ti-lite тоже без упора, и скользкая стальная рукоятка.
и скользкая стальная рукоятка.не владеете вопросом. или зитель, или люминь. раньше был титан.
стали не было никогда.
по поводу надежности хвата - посмотрите прилагающееся видео.
но если удар прийдется в кость или кошелек - эффект будет почти такой-же как при ударе в доску. А бить со всей силы в доску таким ножом как-то страшновато, я думаю рука соскочет на лезвие, большой палец не удержит.хз, ~5мм фанерку без проблем пробивал.
Мора Клиппер MG, углеродка, и заворонить. Ммм... Класс!а еще кайдекс ей сделать 😊
Zilraen
а еще кайдекс ей сделать 😊
Точно! Жуткотактический, с тэк-локом. В общем, дёшево и сердито. Да и бегать легче, чем с колдстилами. 😀
Точно! Жуткотактический, с тэк-локом.было бы прикольно опёнок номером побольше в такой одеть. 😊
с возможностью ношения в разложенном положении 😊
но вот капот - зажав нож в специальный зажим чтоб рука не соскочиласкорее, чтобы нож, если сложится, не оттяпал пальцы.
btw, вы собираетесь воевать с десептиконами? 😛
Мора Клиппер MG, углеродка, и заворонить. Ммм... Класс!Можно мору крафтлайн - клинок потолще, заделан на 2/3 в рукоятку, рукоятка поухватистей.
Или мору эргономик с углеродкой, говорят еще компаньен хорош...
А вообще - ГБ + бокс. 😊
тут был на форуме разговор про этот нож, но там так и нет ответа относится он к оружию или нет?
boker rampage http://www.amazon.com/Rampage-Tactical-Black-Micarta-Handle/dp/B000Y9NN1A
тут был на форуме разговор про этот нож, но там так и нет ответа относится он к оружию или нет? boker rampageхо, конечно.
Даже "охозбыченный",он остаётся кинжалом.
http://www.odinmoment.ru/shop/UID_1936.html
топикстартер, Вы сначала попробуйте чо-нибудь потыкать обратным хватом (заодно заприметьте дистанцию до противника, насколько надо приблизиться, чтобы его надежно достать, насколько удобно вообще орудовать клинком), а потом прямым - опять же с прикидкой дистанции и с рациональной оценкой удобства действий клинком. внезапно окажется, что прямым хватом орудовать намного продуктивнее. в Толпаре, например, вообще обратный хват не используют - ибо бессмысленно и непрактично.
Хотя тычки обратным хватом - это не самооборона, это когда вы хотите кого-то по-тихому отправить в верхнюю тундру. Ну или как подспорье для борца, больше ничего в голову не приходит.
Хех =) я тут подумал, если прям самооборона нужна - то раджу можно купить.
Тычков конечно не будет, но этим мечом можно руку отрубить не перенапрягаясь. И хозбыт опять же =))
> насколько надо приблизиться, чтобы его надежно достать, насколько удобно вообще орудовать клинком),
> а потом прямым - опять же с прикидкой дистанции и с рациональной оценкой удобства действий клинком.
> внезапно окажется, что прямым хватом орудовать намного продуктивнее. в Толпаре, например,
> вообще обратный хват не используют - ибо бессмысленно и непрактично.
Это все важно когда идет фехтование, или против одного безоружного. Там важна дистанция, досягаемость и управляемость клинка,
а если фехтование то там вообще львиная часть - работа порезами по вытянутым конечностям.
Сдесь же совершенно иная ситуация, если возьмете прямым хватом - рука внизу либо на уровне груди, половина головы открыта,
любой случайный удар и в отключке. Во вторых маневрировать и держать дистанцию когда противников несколько гораздо сложнее.
Мне не нужно к ним приближаться я хочу чтобы ко мне не приближались, схватил за одежду например кто-то сбоку - ткнул туда и все.
Спасибо за советы, вобщем идеального клинка (кроме ХО) нету, прийдется идти на компромисы 😞
Реально подходит по всем параметрам. Обратите внимание, не пожалеете.
Это все важно когда идет фехтование, или против одного безоружного. Там важна дистанция, досягаемость и управляемость клинка,Не в обиду будь сказано - типичный набор представлений диванного теоретика, увы 😞 Потому что:
а если фехтование то там вообще львиная часть - работа порезами по вытянутым конечностям.
Сдесь же совершенно иная ситуация, если возьмете прямым хватом - рука внизу либо на уровне груди, половина головы открыта,
любой случайный удар и в отключке. Во вторых маневрировать и держать дистанцию когда противников несколько гораздо сложнее.
Мне не нужно к ним приближаться я хочу чтобы ко мне не приближались, схватил за одежду например кто-то сбоку - ткнул туда и все
1)ТС явно не занимался фехтованием, и представление о нем имеет несколько удивительное. Вообще-то, стратегическая цель этого занятия (если оно не спортивное) - отправка визави в страну счастливой охоты кратчайшим путем. "Порезы по конечностям" в традиционном фехтовании составляли чисто вспомогательный раздел, а нынешнее увлечение ими пошло от "нелетальной самообороны";
2)именно прямой хват и позволяет держать дистанцию, и он намного более вариативен, чем представляется ТС;
3)ТС явно и чисто рукопашным видам чужд, отсюда рассуждения про "половина головы открыта, любой случайный удар и в отключке". Закрывай голову, не закрывай - если не умеешь уклоняться ей от ударов (и не только случайных), то в итоге точно будешь "в отключке". А это умение вырабатывается только и исключительно практикой контактных БИ. Столь же забавно мнение о результативности "любого случайного удара" - ТС явно в реале таковых не получал.
Общий вывод: при таком уровне умения (или, точнее, неумения) поиск "идеального клинка" есть разновидность интеллектуального онанизма. Ибо, сорри за банальность, неумелому пользователю не поможет НИКАКОЙ клинок. А умелый оператор обойдется любым.
Манагер
именно прямой хват и позволяет держать дистанцию, и он намного более вариативен, чем представляется ТС;
+100 😊
brokenarrow
рука внизу либо на уровне груди, половина головы открыта, любой случайный удар и в отключке.
а вот не надо допускать такого безобразия - у Вас же нож в руке 😊 удерживая его прямым хватом, Вы сможете держать оппонента на дистанции, пресекать его попытки добраться до Вас, и атаковать, не подставляясь под его удары.
brokenarrow
если фехтование то там вообще львиная часть - работа порезами по вытянутым конечностям.
не, работа порезами - это лишь необходимый минимум, так сказать, минимальная подготовка для входа на дистанцию, с которой можно атаковать по корпусу. собственно, базовая толпаровская связка: порез вооруженной руки противника с отбивом её в сторону, вход и колющий удар в корпус.
brokenarrow
я хочу чтобы ко мне не приближались
именно для этого рулит прямой хват 😊 будете использовать обратный - противник сможет сорвать дистанцию, поймать Вас на захват, заломать и т.д.
DerRockЯ заметил поразительное сходство Вашей аватарки и Джима Вагнера из журнала)))
Не с притензией к ТС и остальным высказывавшимся здесь камрадам, а всё таки почему эта тема находится в "Нож глазами владельца"?по доброй традиции постить все околоножевые вопросы в "НГВ". 😊
а вы его в руках держали?Да, у меня есть такой нож и я знаю людей, которые используют его в качестве EDC. ИМХО очень неплохое изделие.
Я заметил поразительное сходство Вашей аватарки и Джима Вагнера из журнала)))Ещё никогда Штирлиц не был так близок к провалу 😀
ну и Пы Сы - 100 долларов вложенные в подготовку принесут больше пользы чем миллион потраченный на оружие - так что как вам и советовали выше- запишитесь в секцию ножевого боя и будет вам счастье
рассматривается "классический"нож с прямым или слегка изогнутым клинком
обратный хват очень удобен для ударов ВПЛОТНУЮ со спины в сердце или печень, также для перехвата горла, позволяет осуществлять захваты
и вообще назначение обратного хвата - быстрое убийство без лишнего шума - поскольку позволяет надежно поразить внутренние органы сквозь различные преграды
на этом плюсы заканчиваются
главный минус - ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ уменьшение дистанции и практически полный запрет тычковой техники
обратный хват для самообороны - именно для обороны - использование в качестве щита, ПЛОТНО прижатым лезвием блокируются (точнее сбрасываются) удары длинномеров
но для этого нужна длинна клинка НЕ МЕНЕЕ 15-20см (в идеале с небольшим выступом за локоть)
при прямом или НЕсильно изогнутом клинке - не дает никаких преимуществ в секущих движениях перед прямым хватом
ICEberg1981ИМХО, это либо дага (с возможностью укола со сменой хвата), либо дзютте (назначение, ЕМНИП, - только оборона, причем "бескровная"). В ТЗ вроде не укладываемся ,ИМХО.
использование в качестве щита, ПЛОТНО прижатым лезвием блокируются (точнее сбрасываются) удары длинномеров
но для этого нужна длинна клинка НЕ МЕНЕЕ 15-20см
P.S. Я тоже, в основном, теоретик 😊.
З.Ы. Не, ну точно весна наступила 😊))))....
Zilraen
хо, конечно.
Aццкий пырялко! Sehr Gut! Попробую договориться на этот Rampage cо своей жабой. В Германии с фикседами до 12см можно хоть в театр ходить. 😊
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004343/4343949.jpg]
mora viking туда же в тему, только дешевле
Поносите годик, потом многое станет понятно. Выберете что-то посерьезнее.
Посидите годик, потом многое станет понятно. Выберете что-то посерьезнее.Не. Вот так: Пролечитесь годик, потом многое станет понятно. Выберете что-то посерьезнее.
перемещено в Ножевой бой