Ontario RAT и Paramilitary 2. Не против, но вместе. И Эндура в гостях ;).

Случилось так, что я купил Парамилитари-2. Понять «мое-не мое» можно только по результатам пользования. Повесил на карман вторую Парамилю, Крысу положил в портфель (сумку) и так - на две недели. Ну, и как любой человек, начал ножи сравнивать. Забегу вперед - результат сравнения оказался странным. Сравнения не вышло, вышел небольшой совместный обзор.

ТТХ в общем-то известны, оценивать буду субъективно.
1. Качество изготовления.
Оба ножа имеют по одному недостатку. У Крысы - несимметричная заводская заточка, еще и с небольшим косяком, у Парамилитари-2 - острые внутренние грани накладок рукояти. И то, и другое вылечилось без проблем, в первом случае - переточкой, во втором - надфилем.
Однако несимметричная заточка, ИМХО, менее критична для немедленного юза «из коробки», чем микротравмы кожи рук. В остальном - качество изготовления радует.

2. Удобство рукояти.
Рукоять Крысы удобна. Причем максимально удобна она именно в положении «для реза». Недостаток, ИМХО - отсутствие чойла. У Парамилитари-2, в свою очередь, чойл есть, рукоять тоже удобна, причем удобнее Крысиной при аккуратном ковырянии с использованием чойла. Но вот тут неожиданно вылезла небольшая проблема - нехватка пары-тройки миллиметров длины рукояти. Поясню на фото.
Вот этот горбик на конце рукояти при изменении наклона кисти относительно остальной руки - упирается в ладонь. Некритично, но немножко неприятно.

На Крысе этот недостаток отсутствует.

Неплохо у Парамильки было бы либо длины рукояти добавить, либо уменьшить диаметр темлячной трубки и его скруглить. Зато - чойл и разнообразие хватов. Правда, для вот такого хвата:

не хватает длины рукояти. Замечу еще, что таким хватом в моей руке комфортно лежит только Эндура FFG.
Если посмотреть на рукоять Парамилитари-2, то перевод «Парамилитари» как «Недо-Милитари», ИМХО, будет корректен. Милю, правда, удалось подержать в руках лишь однажды и не вдумчиво (и уже после покупки Парамили-2), однако ее рукоять понравилась больше, чем рукоять Парамили-2. Хотя, это я уже придираюсь 😛.
Клипса на Крысе в положении тип-ап прячется в складках ладони, на Парамильке - вроде не мешает, но хорошо чувствуется. Опять диаметр темлячной трубки вылез - его бы поменьше, да клипсу подальше от нижнего среза рукояти... Но тогда - не скруглить горб. Замкнутый круг какой-то (с). Только увеличивать длину, ИМХО.
Материалы рукояти на ощупь, ИМХО, отличаются не сильно. Здесь паритет. Крысиный нейлон - не особенно-то и скользит (я не исключаю влияния формы рукояти), G-10 на Парамильке позволяет выиграть в снижении веса за счет большей прочности, хотя и хуже садится на карман.
Насечка на обухе и на чойле - на Парамильке мне нравится больше.
3. Масса и линейные размеры.
Крыса тяжелее, Парамилька шире. Крыса лучше в кармане джинсов, Парамиля-2 лучше в кармане пиджака (Крыса там все время стремится лечь плашмя).

Длина клинка примерно одинакова

Проекция РК тоже близка, мой любимый способ сравнения со спичкой и коробком:

Ну и еще один замер, вот по этим линиям от начала РК до острия:

У Крысы длина линии - 85 мм, у Парамили-2 - 80 мм.

Может быть для кого-то это будет критично, я пока заметил разницу только на буханке хлеба.

Здесь все не так просто. Три винта вместе с осевым и темлячная трубка, ИМХО, проиграют в прочности шести винтам и плашкам без отверстий. Хотя так нагрузить нож, что это станет критично - я не могу придумать задачу, скорее это жадность к прочности 😊.
Ослабленный лайнер Крысы проиграет, ИМХО, фаллометрические тесты компрешн-локу, но опять же - такую нагрузку на обух я ножам не даю. (Сразу скажу - и фикседам тоже, был неприятный опыт в юности, кровь останавливал минут 40). Зато при попадании в механизм песка - лайнер все же позволит остаться ножу «полностью одноруким», тогда как в подобной ситуации гравитационное (или инерционное) закрытие Парамильки станет, ИМХО, проблематичным.
Шпенек и дырка - ну, не знаю. Компактность против удобства (а Спаи далеко не зря зарегистрировали дырку как часть торговой марки) это даже не холивар, это ерунда какая-то. Лично мне дырка на Парамиле-2 чуть великовата, но критичным это становится только на открывании большим пальцем «со щелчком».

5. Сталь.
Без сюрпризов. Большого превосходства S30V над AUS-8 в повседневном юзе я не заметил, в резе твердых материалов - тридцатка впереди, но не разгромно. Правило «труднее тупится - дольше точится» работает и в этом случае. S30V по сумме характеристик для меня предпочтительней, поскольку править ее приходится реже. Рез у Парамильки значительно агрессивнее, Крысу легче контролировать.

Выводы.
А они действительно странные. Если у меня спросят, какой нож я выберу для ЕДЦ, я не смогу ответить однозначно. Оба ножа - «мои». Два хороших ножа одного, в общем-то, класса и одной ниши. Для города лучше Парамилька, поскольку полегче, в аутдор и для тяжелой работы без размышлений возьму Крысу.
У обоих ножей есть свои достоинства и... нет, даже не недостатки - недочеты. Причем эти недочеты даже не особенно раздражают, ни на что по большому счету не влияют, они просто есть. Подавляющего преимущества одного из ножей нет, если к ним еще добавить Эндуру - то этот комплект сможет поспорить со «сферическим идеальным ножом в вакууме» 😛.
Крыса в очередной раз подтвердила продуманность своей рукояти, Парамилька - высокий класс изготовления и качественные материалы.

Ни в коем случае не позиционирую свои взгляды как догму, ибо «руки у всех разные» (с), предпочтения тоже, извиняюсь за объем (честное слово, не предполагал что столько получится 😊 ) и некоторую занудливость своих рассуждений и жду вопросов и замечаний 😊.
С уважением к собравшимся, Eishund.

Подавляющего преимущества одного из ножей нет, если к ним еще добавить Эндуру - то этот комплект сможет поспорить со «сферическим идеальным ножом в вакууме» .

к слову, большое темлячное отверстие - это тоже неплохо, как раз вчера вязал темляк Энн - паракорд еле влез, пришлось пропихивать виксовской часовой отверткой.

Zilraen
чуть попозже запостю сравнительные фото Энн с крысом

Zilraen
большое темлячное отверстие - это тоже неплохо

Eishund

Спасибо за обзор! 😊

А вот неоднозначность Эндуры, ИМХО, заслуживает вдумчивого обсуждения, поскольку лично я сформулировать свои ощущения от Эндуры могу, но не полностью.

крыс:
+ явно прочнее, в т.ч. замок.
- тяжелее
- короче РК (или, по крайней мере, эффективная ее часть)
- менее удобно открывание

Энн:
+ удобнее открывание
+ более пологая и длинная РК
+ тоньше, легче
- хлипче, в т.ч. замок.

в целом - для ножевой работы и, ограниченно, для силовой работы без боковых нагрузок на рукоять (например, батонинг), Эндура нравится больше, но и крыс неплох.
но для силовой работы с боковыми нагрузками - однозначно крыс.

А вот неоднозначность Эндуры, ИМХО, заслуживает вдумчивого обсуждения, поскольку лично я сформулировать свои ощущения от Эндуры могу, но не полностью.

крыс:
+ явно прочнее, в т.ч. замок.
- тяжелее
- короче РК (или, по крайней мере, эффективная ее часть)
- менее удобно открывание

Энн:
+ удобнее открывание
+ более пологая и длинная РК
+ тоньше, легче
- хлипче, в т.ч. замок.

в целом - для ножевой работы и, ограниченно, для силовой работы без боковых нагрузок на рукоять (например, батонинг), Эндура нравится больше, но и крыс неплох.
но для силовой работы с боковыми нагрузками - однозначно крыс.

если бы выбирал вообще один нож для всего - наверное взял бы крыса.
но это ситуация гипотетическая - поэтому они мне оба нравятся 😊

Ослабленный лайнер Крысы проиграет

TopperHarley
Не совсем понял этот момент, он не слишком (для стального) тонок, да и фреймы встречаются с огромными выборками.

Zilraen
для ножевой работы и, ограниченно, для силовой работы без боковых нагрузок на рукоять (например, батонинг), Эндура нравится больше

Я имел в виду не толщину и наличие выборок, а форму лайнера (слабое место отмечено красным)

По теме.
Спасибо всем за доброжелательные отзывы. Правда, сейчас каяться буду 😊 - про дистанционную втулку забыл. А с ней тоже не все понятно, поскольку затягивание осевого винта втугую на Крысе - затрудняет ход клинка, а вот на Парамилитари-2 - извините, блокирует почти полностью. Может, я просто "их готовить не умею"?

minohod
Жаль цену не учли в тесте

TopperHarley
Ширина цилиндра дистанционной втулки должна быть равна суммарной толщине клинка, шайб и слоёв смазки между ними

Да и режу я не пачкой денег , а ножом.

Шайбы полирнуть

TopperHarley
Одним циклом разборки/сборки обойтись вряд ли удастся

Eishund
Просто после многочисленных жалоб на спаевские винты и собственноручно сорванный пластилиновой китайской битой торкс на Эндуре разбирать Парамильку элементарно боюсь

Eishund
при батонинге

При батонинге замок полагается держать открытым.

Vasya156
При батонинге замок полагается держать открытым.

Zilraen
немного залинзенная FG эндура с этим уже вполне нормально справляется

Кстати, а при батонинге разве осевой узел не страдает?

Zilraen
я при этом держу нож не за рукоять, а за шарнир. таким образом, батонить можно и хигоноками 😊

Eishund
Все же попытаюсь и я сформулировать 😛. ИМХО, Эндура FFG - это воплощенная концепция "ЕДЦ-ножа чтобы резать". Ковыряние, отжимание и перфорирование дверей, батонинг, выкручивание шурупов - не для нее. Но режет Эндура здорово, разнообразие хватов действительно радует, малый вес тоже значимое достоинство. Городской ЕДЦ как он есть, ИМХО.
В минусы еще можно добавить "хрен промоешь", а в плюсы - ее легче точить/править на Триангле, чем Крысу (не смейтесь, для неспециалиста в заточке это может быть важным).

Внешний вид Эндуры более агрессивный, чем у крыса? Крыс для меня это хороший рабочий нож(знакомым он тоже понравился), вид Эндуры может ли вызвать негатив окружающих? Разве VG10 легче точить,чем AUS8?

Внешний вид Эндуры более агрессивный, чем у крыса? Крыс для меня это хороший рабочий нож(знакомым он тоже понравился), вид Эндуры может ли вызвать негатив окружающих?

Разве VG10 легче точить,чем AUS8?

имхо, по части заточки/удержания кромки - эндура все же чуть интереснее крыса.

alex-ice
Внешний вид Эндуры более агрессивный, чем у крыса?

Zilraen
при заточке на триангле (впрочем, и не только) более пологая линия РК у эндуры будет несколько удобнее, чем относительно резкий изгиб у крысы.

Zilraen
имхо, по части заточки/удержания кромки - эндура все же чуть интереснее крыса.

Вообще, мне показалось, что заводская заточка на Эндуре садится быстрее Крысиной, но здесь сравнение не корректно - Крыса уже была переточена.

Именно. Я с Крысой поначалу здорово мучился при заточке (точить я учился на Кондоре-3 от Кизляра, там изгиб держать не научишься ).
Вот в чем Эндура у Крысы однозначно выигрывает - косяков заводских (именно качество сборки) не нашел, хотя я честно искал. Ну и квази-мини-серрейтор на заводской РК меня покорил, даже перетачивать не стал .

Вообще, мне показалось, что заводская заточка на Эндуре садится быстрее Крысиной, но здесь сравнение не корректно - Крыса уже была переточена.

до полного нерезания не загонял, но после нарезания потолочных плит из какого-то типа-пенопласта на полу (нет, не бетонном - старый советский ковер 😊) крыс весело заблестел, сегодня-завтра попробую то же самое с энн. 😊

Zilraen
и там я косяков не обнаружил (разве что к пятну контакта лайнера на крысе немного придрался).

Eishund
На моей Крысе помимо несимметричной РК косяк заточки был - заваленный участок:

какую эндуру мы рассматриваем? чОрный фулл серр с вэйвом?

ЕМНИП серийно не выпускалась, только Делика - класика селфдефенса

ага, гоню, имел в виду эту полусерр милашку

Alt2000
весч! Давно хочу что-то подобное, просто для души. Прошу прощения у ТС за флуд, если надо - потру.

Eishund
объясните пожалуйста, почему Эндура самим производителем позиционируется как нож для самообороны и даже для НБ?

Zilraen
ага, гоню, имел в виду эту полусерр милашку 😊

Заинтересовал вариант белый plein с wave(там по линку он есть также).

объясните пожалуйста, почему Эндура самим производителем позиционируется как нож для самообороны и даже для НБ?

Vasya156
Таки как продать подороже без какой-то фишки? Просто нож большинству не нужен, а мегасамоборонный девайс для НБ и ХЗ чего - дайте два!

а вот "мирными" ножами человечинку рубить - тренироваться надо

Alt2000
новичек быстрее всего и совершенно интуитивно осваивает МПЛ

to Zilraen

Было дело, Вы фото Крысы с Эндурой грозились 😛 выложить, буду весьма признателен, поскольку у меня пока с Эндурой не срастается.

Фото моих, если ТС не против

Eishund
Было дело, Вы фото Крысы с Эндурой грозились выложить, буду весьма признателен, поскольку у меня пока с Эндурой не срастается.

Maxim&ka
Фото моих, если ТС не против

Maxim&ka
Фото моих, если ТС не против

Zilraen
не получилось, поплыл фокус

Что касается "кухонной" ниши, то как ни странно 😛, у меня тоже Эндура обосновалась там прочно, в том числе и дома, и тоже - вместо Опинеля (круглая рукоять француза не способствует уверенному управлению). Вообще, рез FFG-Эндуры - впечатляет и постоянно провоцирует на излишнюю лихость в обращении с ножом (что постоянно выходит боком 😊 ).

В свою очередь обещаю, что по приходу винтиков к Эндуре проведу (и выложу) видео-сравнение замков трех ножей с точки зрения удобства и безопасности складывания.

Кстати, о винтиках. Это, похоже, единственное слабое место Эндуры, не проистекающее из ее конструкции.

И о нише Крысы. Я беру Крысу в том случае, когда предполагается жесткое использование либо "неизвестно что неизвестно где" в больших количествах. Еще - если точно знаю, что нужен будет "нож в чужие руки" (даю принципиально только женщинам 😊 ). И еще под настроение 😛.

Maxim&ka
Вообще брал её для походной кухни вместо Опинеля, и там она очень хорошо себя проявляет.

Eishund
у меня тоже Эндура обосновалась там прочно, в том числе и дома, и тоже - вместо Опинеля (круглая рукоять француза не способствует уверенному управлению).

* сиречь максимально легкий и резучий режик с неплохой длиной клинка.

Zilraen
полностью однорукий опинель* с удобной для ношения плоской рукоятью и клипсой

alex-ice
Видимо для объективности надо найти время и посмотреть(подержать)Эндуру вживую

Maxim&ka
Фото моих, если ТС не против

PaulB
клин со спусками от обуха, так не просто удобнее, а очень удобнее

alex-ice
спасибо за общение

Eishund
Прошу прощения, но у Крысы - тоже спуски от обуха

PaulB
Вот именно такая Эндура сменила у меня на кармане именно такую Крысу.
Для городского edc, Эндура удобнее оказалась. (как сам форм-фактор ножа. А плюс клин со спусками от обуха, так не просто удобнее, а очень удобнее)

PaulB
После выхода в свет Эндуры со спусками от обуха, вопрос снят. 😊

О минусах Эндуры.
Винтики. ТМО винтов на Спаях принято ругать давно и даже уже как-то лениво-обреченно. Однако, если той же Парамилитари-2 я готов это простить (хотя уважаемый ser_t дал мне понять, что в Парамильке все уже не так плохо), то Эндуре прочная фурнитура необходима. Поясню - конструкция Парамильки открытая, замок - компрешн-лок. У Эндуры - закрытая с трех сторон рукоять и бэк-лок. Разбирать Эн я начал не от зуда в руках, а вследствие попадания в механизм грязи (подозреваю, что болезнь будет хронической). Для полноценной чистки необходима разборка, причем многократная за время жизни ножа, и каждый раз иметь возможные проблемы с фурнитурой - напрягает. Про винты Крысы в соответствующей теме сказано много, добавлю лишь, что та бита, которой был сорван торкс Т6 на Эндуре, после затягивания винтов на Крысе приобрела некоторое сходство с архимедовым винтом, винты Крысы не пострадали.

Рукоять. Да, именно плоская, легкая, красивая и обеспечивающая простор для большого количества хватов рукоять - имеет недостатки. И тем не менее. (Далее пишу по памяти об ощущениях, фото пока не будет).
Проблема рукояти N1. Явно не хватает ширины, особенно при прямом хвате - кончики пальцев при усилении хвата упираются в ладонь. Хвостовую часть, ИМХО, можно было бы сделать чуть шире, что заодно позволило бы решить вторую проблему узкой рукояти.
Проблема рукояти N2. (Актуальна при положении клипсы тип-ап) При открывании ножа я обратил внимание на следы от трех пальцев на той стороне клинка, которая при открывании противоположна большому пальцу. При закрывании одной рукой приходится убирать пальцы на рукоять, но там - клипса, однажды прищемил кончики среднего и безымянного пальцев клинком. Учитывая мощь пружины бэклока и свежую заточку, только что прошедшую упрощенный тест с бумажной трубочкой - без серьезных порезов обошлось просто чудом.
Вообще, как бы смешно это не звучало - я Эндуру до сих пор немного боюсь, как собаку давних друзей - вроде давно знаю, даже люблю, но все время приходится помнить, что может цапнуть 😞.
Проблема рукояти N3. Угу, именно насечка. Во что она превращает край кармана при посадке ножа на карман - отдельная и очень грустная история. Попытка обработать рукоять абразивом - чревата потерей внешнего вида.

Клинок. Копья по поводу "вороньего клюва" и повышенной прочности такого кончика ломаются давно. У меня только один вопрос - за каким лешим на ноже, рукоять которого гнется пальцами, нужен мощный кончик?! Если это квази-опинель (а очень на то похоже), то уместнее, ИМХО, был бы кончик более заостренный ("вороньим клювом" глазки из картошки не вырезаются, а действительно, выклевываются). Но по клинку - это уже что-то среднее между ИМХО и придирками 😛.

Вот именно по этим (а может, еще и другим - сейчас все не помню) причинам Эндура не смогла вытеснить с кармана Крысу навсегда.
Я намеренно не стал писать о люфтах бэклока, поскольку у этой схемы давние корни и столь же давние проблемы. Я также не считаю недостатком отсутствие фиксатора резьбы на всех винтах, кроме осевого - иначе мне пришлось бы высверливать много больше винтов, чем один 😞.
Я лишь хотел сказать, что при всех своих достоинствах - Эндура уступает Крысе не только в прочности, а Парамильке - не только в классе материалов.

Проблема рукояти N1. Явно не хватает ширины, особенно при прямом хвате - кончики пальцев при усилении хвата упираются в ладонь. Хвостовую часть, ИМХО, можно было бы сделать чуть шире, что заодно позволило бы решить вторую проблему узкой рукояти.

Проблема рукояти N2. (Актуальна при положении клипсы тип-ап) При открывании ножа я обратил внимание на следы от трех пальцев на той стороне клинка, которая при открывании противоположна большому пальцу. При закрывании одной рукой приходится убирать пальцы на рукоять, но там - клипса, однажды прищемил кончики среднего и безымянного пальцев клинком. Учитывая мощь пружины бэклока и свежую заточку, только что прошедшую упрощенный тест с бумажной трубочкой - без серьезных порезов обошлось просто чудом.

Проблема рукояти N3. Угу, именно насечка. Во что она превращает край кармана при посадке ножа на карман - отдельная и очень грустная история. Попытка обработать рукоять абразивом - чревата потерей внешнего вида.

Zilraen
получится Энн-3

Zilraen
рискну предположить, что так же можно сложить и крысу, с поправкой на отсутствие пружины.

Визуально не нравится, она "квадратниевая" .

Ну во-первых, именно что отсутствие пружины. Во-вторых - без видео, на словах, внятно объяснить не смогу, увы. Но похоже, что дело не только в расстоянии от нижнего края рукояти до клипсы, а скорее в суммарной толщине плашек и накладок при недостаточной ширине рукояти Эндуры. Ладно, руки у всех разные (с),

PaulB
Нож для "достал-отрезал-убрал".
...
после темы про 520 Бенч, насечка, рвущая карманы, стала восприниматься, как своеобразная фича.

yurich22
Крыса теперь в городе почти не ношу, Парамиля плотно оккупировала эту нишу, все же она легче и более плоская.

yurich22
на Парамилю 2 заглядываюсь, пытаюсь убедить себя, что можно все-таки без нее обойтись при наличии предшественницы, но все рациональные доводы как-то улетучиваются)

Eishund
Вторая, ИМХО, попродуманнее в мелочах (вылизаны линии, увеличена РК, убраны провалы на переходе "чойл-рукоять"). И я разделяю мнение, что первая Парамиля и вторая - разные ножи. А обойтись, наверное можно 😛.

Соглашусь. Давно на нее облизываюсь из-за этих приятных мелочей. Теперь, правда, с пересылом из-за бугра проблемы... Так что пока продолжу радоваться тому, что уже есть)

Использовать Крысу как основной EDC мне мешает её значительная масса ("комфортное пороговое значение" для меня - примерно до 110 - 120 грамм), плюс моя очень древняя ("ФёрстПР") - зверская клипса и очень тугое открывание присутствует, "мягкости" АУС-8 я тоже что-то не замечаю - с очень удачным ТМО попалась.
Парамильку-2 заказывал из-за: легче, плоская + "тридцатка" + большая дырка - в комплексе виделась хорошей заменой.

Но вот столкнулся я с вышеописанной сопалатниками ситуацией - нужно много-много-много раз проделать: отмерил бечёвку - достал нож_открыл_обрезал_закрыл_повесил_передвинулся_отмерил_достал нож.... С собой специально брал "Крысу" и "Пару".
И компрешен-лок мне что-то резко разонравился (+ вешать/снимать шершавую Г10 - не самый айс) - почти всё время работал Крысой. А с учётом вышеописанных "индивидуальных особенностей" Крысы - лично я в следующий раз на похожую не силовую работу возьму у старшего сына "попробовать/погонять" плотно его МиниДеж - на таких операциях "отверстие"/"лайнер" - мне видятся наиболее оптимальным сочетанием, + клипса у него более гуманная + округлая/гладкая рукоять удобнее Парамилькиной-2 и в руке и "зацепить/снять" с/на "карман/шлейку".

Т.о. Крысу оставлю - проверенный "джинсовый/рабочий" нож, от Парамильки скорее всего буду избавляться, на её место буду пробовать МиниДежа (кто то в профильной ветке писал что МиниДеж Парамильке-2 - не конкурент - а у меня выходит что очень даже, проверю теперь практикой).

С уважением, Wanderer

Wanderer.057
Не один я рассматривал Парамилитари-2 на замену Крысе...
...
от Парамильки скорее всего буду избавляться, на её место буду пробовать МиниДежа

Wanderer.057

Но вот столкнулся я с вышеописанной сопалатниками ситуацией - нужно много-много-много раз проделать: отмерил бечёвку - достал нож_открыл_обрезал_закрыл_повесил_передвинулся_отмерил_достал нож....

Фиксед рулит. 😛
Для подобной мелкой несиловой работы успешно использую Спайдерко Стритбит или Крис Рив Профсолдат.

Фиксед рулит.
Для подобной мелкой несиловой работы успешно использую Спайдерко Стритбит или Крис Рив Профсолдат.

Eishund
*Осторожно-недоверчиво*: неужели... Миля?

"Аналогичного" сравнения Пара-2/МиниДеж в ближайшее время не предвидится - все парники/теплицы уже "натянуты" 😊. Очевидные плюсы МиниДежа я описал, "минус" - отверстие у него, конечно, меньше и менее удобно расположено. В остальном - очень достойная альтернатива (кстати, честно напишу что раскручивался осевой винт - когда ребёнку надоело играться (открывать нож кистевым движением) - капнул фиксатора и забыл). В своё время был удивлен тем что "гладкая" Г10 в мокрой руке не пытается выскользнуть.

Andrew L2
Фиксед рулит.

Да рулит, рулит. Но мы не ищем лёгких путей 😊
К тому же на таких "монотонных мелочах" многое из того что казалось несущественно-приемлемым и "выскакивает".

Из фикседов - в ящике валялся "синий" Хулт - дёшево и "нажористо" 😊

Изулы нет, есть Бак Майо Каала - ИМХО - для подобной работы слишком неудобно возиться с мини-ножнами, работяга-Хулт удобнее (можно "помечтать" лишь о ножнах с возможностью вставки ножа "не глядя" - любой стороной 😊)

С уважением, Wanderer

Но вот столкнулся я с вышеописанной сопалатниками ситуацией - нужно много-много-много раз проделать: отмерил бечёвку - достал нож_открыл_обрезал_закрыл_повесил_передвинулся_отмерил_достал нож.... С собой специально брал "Крысу" и "Пару".
И компрешен-лок мне что-то резко разонравился

и вешать/снимать шершавую Г10 - не самый айс

Maxim&ka
Минидеж - очень недооцененный нож

С уважением, Wanderer

Фиксед рулит.
Для подобной мелкой несиловой работы успешно использую Спайдерко Стритбит или Крис Рив Профсолдат.

А вообще правильно кто-то сказал, что Минидеж - очень недооцененный нож на Ганзе

Maxim&ka
Минидеж хороший ЕДС для лета или под костюм

Maxim&ka
Здесь Минидеж вне конкуренции.

Andrew L2
Фиксед рулит.

Wanderer.057
на таких "монотонных мелочах" многое из того что казалось несущественно-приемлемым и "выскакивает".

А кармане пиджака он как лежит, плашмя не поворачивается?

Ну почему же, а Крыса? ИМХО, аналогичная клипса - не вгрызается и не соскакивает, гладкие накладки не скребущие по краю кармана.

Сегодня произошла неприятность с Эндурой - я возился с машиной, она была прицеплина к карману штанов. Потом обхожу машину, смотрю Эндура на земле валяется - во как. Правда надо сказать, что клипса на ней стоит старая от трехгодовалой Делики (эндурина сразу ушла на Парамилю) - может в этом дело, Надо будет подогнуть.

Wanderer.057
Мини бенчи вообще бывают очень удачные - у нас тут в одном магазинчике "завалялась" старая "Мини Пика" в титане - ну такая лапочка! 😊 Я, наверное, скоро всё таки "сдамся" и обзаведусь...

С уважением, Wanderer

Вот, кстати, да. Имею Бенч 585 Mini Barrage полу-серрейтор - вещь! Толстенький, конечно, но в плане крамсания картона, веревок - просто зверь. Вместо Парамили его беру, когда заранее планируется всякая паковочно-распаковочная деятельность. И визуально гораздо гармоничнее старшего брата смотрится, ИМХО.

Maxim&ka
(эндурина сразу ушла на Парамилю)

Eishund
Эндурину клипсу на Парамилитари переставить, или родную чем-нибудь покрасить

С уважением, Wanderer

ИМХО: краска будет отбиваться/откалываться - "покоцанная" ещё хуже смотрится.
Если хочется "зачернить" - лучше заворонить

Maxim&ka
Maxim&ka

Wanderer.057
Если хочется "зачернить" - лучше заворонить.

Maxim&ka
Может просто покрасить клипсу?

ролик закрывания правой рукой
http://www.youtube.com/watch?v=ibhvPkl1RxA&feature=player_detailpage

и, соответственно, левой
http://www.youtube.com/watch?v=2bi0p7zfhwA&feature=player_detailpage

Видно, что без использования инерции либо гравитации одной рукой лучше всего безопасно закрывается Крыса, немного отстает Парамилитари-2 и уж совсем неважно дела обстоят у Эндуры.
Если же прибегнуть к столь низменным неспортивным фокусам 😊 как инерционное закрывание, либо закрывание при помощи старины Нюьтона 😛, то как таким образом закрыть Крысу я вообще не представляю. Зато Эндура практически не зависит от того, какой рукой ее закрывать, а у Парамильки при пользовании левой рукой достаточно переставить клипсу (не за что зацепится пальцами при закрывании левой рукой).

Если уважаемые участники посоветуют мне еще какие-либо методы либо укажут на ошибки в используемых, буду благодарен за дельные замечания.

Eishund
Собрал-таки Эндуру, и выкладываю обещанное видео (прошу простить за освещение).
Собственно, это лишь иллюстрация моего теоретизирования «а что будет, если механизм загрязнится вплоть до исчезновения легкого хода клинка». (Ведущая рука у меня правая.)

ролик закрывания правой рукой
http://www.youtube.com/watch?v=ibhvPkl1RxA&feature=player_detailpage

и, соответственно, левой
http://www.youtube.com/watch?v=2bi0p7zfhwA&feature=player_detailpage

Видно, что без использования инерции либо гравитации одной рукой лучше всего безопасно закрывается Крыса, немного отстает Парамилитари-2 и уж совсем неважно дела обстоят у Эндуры.
Если же прибегнуть к столь низменным неспортивным фокусам как инерционное закрывание, либо закрывание при помощи старины Нюьтона , то как таким образом закрыть Крысу я вообще не представляю. Зато Эндура практически не зависит от того, какой рукой ее закрывать, а у Парамильки при пользовании левой рукой достаточно переставить клипсу (не за что зацепится пальцами при закрывании левой рукой).

Если уважаемые участники посоветуют мне еще какие-либо методы либо укажут на ошибки в используемых, буду благодарен за дельные замечания.

PaulB
При закрытии берите ближе к началу. Видно же что длины пальца не хватает.

уж совсем неважно дела обстоят у Эндуры.

P.S. После "разлуки" с Эндурой понял, насколько сильно по ней скучал 😛. Теперь и недостатки ее уже столь критичными не кажутся. "Все равно его не брошу, потому что он хороший" (с) 😊.

Просто я однажды нож с бэклоком в песок уронил, клин стал заедать на инерции, вторая рука повреждена была и я его о бедро сложить попытался... Короче, осторожней надо было быть, штаны пришлось выкинуть, потому что зашивать их уже было бесполезно. Хорошо хоть широкие были, ногу не пропорол. И с тех пор у меня "пунктик"

После "разлуки" с Эндурой понял, насколько сильно по ней скучал . Теперь и недостатки ее уже столь критичными не кажутся. "Все равно его не брошу, потому что он хороший" (с) .

ЗЫ перебрал свою крысу, полирнул внутренности, убрал одну шайбочку, с третьей попытки собрал - нравится! 😊 если отжать лайнер - клинок ходит под собственным весом. 😊

Eishund
Если указательный палец положить в спайдырку и плясать уже от этого, то не очень удобно "складывать назад" большой палец (хотя это гораздо лучше, чем на видео, спасибо). Проблема здесь не в Эндуре, похоже, у меня просто рука маленькая.

Zilraen
кстати, у вас ВГшная ФГ версия? немного вводят в заблуждение черные накладки.

PaulB
попробуйте давить на клавишу бэклока не кончиком пальца, или подушечкой, а суставом.

Да, VG-10 FRN FFG, а накладки - голубые. Просто я не умею снимать видео цифромыльницей при искусственном освещении .

попробуйте давить на клавишу бэклока не кончиком пальца, или подушечкой, а суставом.

Мысль про прочность конструкции мне вообще не понятна... я не понимаю какими нагрузками можно сломать рукоять Парамили 2, только если задаться такой целью, но в таком случаи и рукоять Крысы сломать не сложно.

Дырка - гораздо удобнее шпенька, ход клинка плавнее в несколько раз.
ИМХО как EDC - Парамилитари 2 - почти идеал.
Стоит также отметить, что Парамиля и Парамиля 2 это даже не просто разные ножи... это как бы... даже разные идеи ножевой мысли. На мой сугубо личный взгляд Парамиля 1 - совершенно невнятный и неудобный нож.

Теперь про Крысу, хоть она и проигрывает Парамиле 2 в моих глазах, но я хочу купить себе вторую - ибо конструкция на высоте.
Если кто-нибудь когда-нибудь наконец догадается хотя бы сделать в Крысе дырки в плашках, и (о боже)добавить на рукояти ж10, то ИМХО - не сильно вырастив в цене, Крыса станет еще ближе к идеальному ЕДЦ.

Для честности скажу, что почти все из выше перечисленных ножей у меня лежат на полке.
Как ЕДЦ таскаю с собой Sage - хватает за глаза, стилистический фатор тоже имхо выше, и люди совсем не пугаются.

okkervill
Не очень понимаю общественность, которая видит компрешен, как неудобный замок. Имхо к нему просто нужно привыкнуть, как когда-то привыкали к лайнеру.

okkervill
закрывается 3 разными способами.

okkervill
но я хочу купить себе вторую - ибо конструкция на высоте.
Если кто-нибудь когда-нибудь наконец догадается хотя бы сделать в Крысе дырки в плашках, и (о боже)добавить на рукояти ж10, то ИМХО - не сильно вырастив в цене, Крыса станет еще ближе к идеальному ЕДЦ.

Upd: Вчера на кармане была Парамиля-2, сегодня днем - Эндура, вечером вышел на прогулку с Крысой, а сейчас на домашних шортах висит Утилитак 😊.

Голосование я видел, только к сожалению оно доказывает тот факт, что ножей с компрешеном очень мало, я вообще могу только 4 модели вспомнить.

3 разных способа (без видео)

1 - убираем пальцы с пути следования клинка, перехватываем рукоять, отжимаем пластину указательным пальцем - если держать при этом нож параллельно земле а в момент закрытия чуть дернуть вверх - нож закрывается сам. Имхо - это самый удобный способ закрытия ножа, что я видел и пробовал. На парамили2 работает идеально.
(заметьте - для закрытия ножа таким образом не нужно крутить нож в руках, если считать количество движений, то их тут 2. Чтобы закрыть обычный лайнер нужно: (перевернуть нож, отжать пластину лайнера, убрать большой палец с лайнера, закрыть указательным пальцем клинок) - 4 движения.
2 - не перехватывая нож, отжимаем пластину замка большим пальцем - клинок чеилом падает на указательный палец, перехватываем рукоять и укозательным же пальцем закрываем клинок.
3 - вариант аля бэклок - большой палец на пластину - указательный в спайдерхол, одновременно отжимаем и закрываем контролируя закрытие указательным пальцем.

Я уж определился) Конструкция для меня - это не накладки. Конструкция для меня - это форма клинка и рукояти соотношение размеров, замок, деверсионная фтулка и 6 винтов.
К этой части ножа претензий нет.
Я лишь отметил, что облегчение плашек и добавление ж10 эту конструкцию не испортят и цену особо не поднимут.

okkervill
По поводу интуитивного понятия лайнера. Это брехня.
Дайте лайнер человеку не рубящему в ножах вообще. Он не догадается где спрятан замок - именно, что спрятан, ибо лайнер находится снизу и его видно далеко не сразу.

okkervill
3 разных способа (без видео)

okkervill
облегчение плашек и добавление ж10

okkervill
3 разных способа (без видео)1 - убираем пальцы с пути следования клинка, перехватываем рукоять, отжимаем пластину указательным пальцем - если держать при этом нож параллельно земле а в момент закрытия чуть дернуть вверх - нож закрывается сам. Имхо - это самый удобный способ закрытия ножа, что я видел и пробовал. На парамили2 работает идеально.(заметьте - для закрытия ножа таким образом не нужно крутить нож в руках, если считать количество движений, то их тут 2. Чтобы закрыть обычный лайнер нужно: (перевернуть нож, отжать пластину лайнера, убрать большой палец с лайнера, закрыть указательным пальцем клинок) - 4 движения.2 - не перехватывая нож, отжимаем пластину замка большим пальцем - клинок чеилом падает на указательный палец, перехватываем рукоять и укозательным же пальцем закрываем клинок.3 - вариант аля бэклок - большой палец на пластину - указательный в спайдерхол, одновременно отжимаем и закрываем контролируя закрытие указательным пальцем.

ToliB
В сравнении с вояджером

ToliB
такой толковый фолдер Дедушка Лин прикрыл (((.

DogDrake
Не знаю
По мне так рукоять парамили 2 лучшее что я щупал, гораздо удобнее обычной мили

На парамильке брюшко не то чтобы давит, но чувствуется хорошо.
(Сравнивались участки, ограниченные красными точками, спрямленный (Upd-2: не мною, производителем, спрямлен он по сравнению с брюшком Парамили-2, рукоять Крысы я не тюнил) участок Крысиного брюшка отмечен зелеными точками.)

Вдвоем на берегу.

Luxembourg
Нейлон на крысе гнется даже если перетянуть винтами.

Eishund
Хотя так нагрузить нож, что это станет критично - я не могу придумать задачу, скорее это жадность к прочности 😊.

maxsudik35
Теперь у меня 4 Эндура со сталью здп 189. Идеальный нож для костюма, во всяком случае для меня.

maxsudik35
рассматривал парамилю, но не то все,

Eishund
Eishund

maxsudik35
вот, вот, это про парамилю

Eishund
Ей бы еще миллиметров 8 клинка и лайнер - цены бы не было .

gvgg4
Получается быть бы парамили-2- милей- цены бы небыло? 😛

gvgg4
на мили больше всего смущает не переставляемая клипса