Ну вот и стал я счастливым обладателем очередного ножа , на этот раз я себе не изменил и нож опять боевой . Более того , нож этот снова AF , но на этот раз черный 😀 Собственно хотелось в пару к уже имеющемуся классическому с антибликом и автографами еще такой вот лаконичный рабочий , в известном смысле слова , экземпляр .
Рабочим естественно я его назвал в силу того что он очень удобен для приготовления пищи , копания ям , и сбора урожая в разгар страды 😀 а потому что данная модификация поставляется официально в одно из силовых подразделений Германии . Это не делает нож ни лучше ни хуже , просто конкретная модификация под конкретные задачи .
В коллекции быть точно должна , да нравится мне чисто внешне . Собственно о том как я отношусь в ножам серии AF ни для кого уже не секрет , так что тем логичнее выглядит мое приобретение .
Ну а теперь , думаю пора так сказать обозреть ножик , понятно что сути это тот же АF II только с другим макияжем , но отличия все же есть .
Итак клинок , по прежнему выполнен из стали 440С , надо сказать что сталька приятная в исполнении Бокера , пользуясь другими ножами из этой стали и перетачивая несколько Бокеровских АФов , я ее за уважал . Заточку держит не плохо даже очень , стойкость к коррозии приличная , правда антиблик способствует появлению питтинга на стандартных АФах , но это уже результат финишной обработки . На черном такого быть естесвенно не может , что вообщем то радует.
Клинок поркыт черным покрытием , точно сказать что это я не могу , по двум причинам , во первых сейчас на сайте Бокера ничего не написано , хотя раньше писалось что PVD , правда что то они мне показалось таким уже стойким каким должно быть PVD и вообще напомнило покрытие на Гербере Марк II . Но надо сказать что смотрится оно красиво , аккуратно и не слазит от масла или спирта . Кстати с покрытием мне очень повезло ( как и с ножом в целом ) клинок приехал совершенно без царапин и это учитывая то что он укомплектован «гениальными» кайдексными ножнами работы неизвестного мастера , но об этом позже .
Так вот далее о клинке , автографов там нет , но нож это не портит и скорее даже наоборот , на черном это бы не очень смотрелось . Пару слов о заточке , заточка присутствует причем в плане исполнения на очень высоком уровне , все ровно , но ножу до понятия остроты еще очень далеко . Собственно мне то все равно , AF брался для коллекции , так что как он режет не важно , тем более это колющее оружие, а колет он хорошо в любом состоянии . И последнее что касается клинка , пару слов о слесарке , надо сказать всем известна так сказать "генетическая" болезнь Бокеровских сотрудников заваливать острие , в данном случае мне попалось о чудо !!! Почти идеально ровное острие , для АF это таки подарок судьбы , правда на этом подарки не заканчиваются равно как и сюрпризы .
Далее гарда , ну по форме она самая стандартная для этой серии ножей , но есть один момент , в личном фотоальбоме Дитмара Поля под названием "Современные Боевые Ножи" 😀 есть информация что гарда черного AF изготавливается из стали и затем покрывается черным покрытием , так вот на счет покрытия он не соврал , на счет стали :ну возможно когда то так и было , но сейчас там самая стандартная латунь вот такой вот сюрприз , хорошо это или плохо не могу сказать .
Номер на гарде есть , причем он четырехзначный , что свидетельствует о намного меньшем количестве выпускаемых черных ножей в линейке AF нежели стандартных . Номер попался счастливый и красивый 3434 , так что вот еще один подарок судьбы 😛
Ну по рукояти все ясно , единственное что болты стягивающие половинки рукояти тоже с черными головками , а так все стандартно .
По самому ножу вроде как все , а теперь о ножнах .
Тяжко мне про них вообще то писать , ибо слова подобрать такие чтоб не заработать Бан сложно , но придется .
Ножны это два куска кайдекса скрепленные люверсами , и отшлифованные грубой наждачкой по краям , глядя на них еще на картинке я подумал на фирма Бокер стала заказывать ножны у одного известно "мастера" 😀 чье имя я не назову по этическим причинам , но уровень изготовления тот же. А именно нож сидит как надо , носить удобно , но сделано паршиво . Конечно если так подумать то вообщем то для ножа , который планируется использовать в реальных условиях практичность важнее эстэтики , но блин ... все равно это уже слишком , и ведь самое интересно что раньше то в комплекте шли хоть и кайдексные ,но совсем другие ножны от Блэйд Теха , а сейчас что ? "Шляпа" из кайдекса разогретого феном жены 😀
Кароче , придется дорабатывать напильником . Но нож я там хранить все равно не буду , итак всем известно что кайдекс делает с клинками . Куплю видимо к нему кордуровые .
Ну так вот , от эмоций к делу , "шляпа" эта приделывается на большой тэк лок тремя болтами , что вообще то очень удобно , и с практической точки зрения правильно , так позволяет крепить под разными углами на поясе или "молле" эту "шляпу" т.е. ножны .
В целом я дико даволен , что обрел этот нож , если бы не ножны счастью бы не было придела , следующая ступень в эволюционной лестнице АF - покупка AF Premium wood handles .
Мои поздравления!
И спасибо за обзор. 😊
Как ножны? Покрытие не обдирают?
Мои поздравления!Спасибо 😊
И спасибо за обзор.Наздоровье 😊
Как ножны? Покрытие не обдирают?Если один раз вынуть и больше не совать то нет , а вообще обдирают ...
Если один раз вынуть и больше не совать то нет , а вообще обдирают ...
Дык покрытие прямо таки обдирается до металла, или просто слегка затирается по поверхности?
Наздоровье
Реально на пользу! 😊
Сам я пока увлечён ножами совсем другой тематики.
А в твоих темах проглядываю другие ракурсы найфомании. 😊
Дык покрытие прямо таки обдирается до металла, или просто слегка затирается по поверхности?не вкурсе ибо до такого не довел 😊 когда мне позвонили что нож приехал , я предупредил по телефону чтоб его не доставали из ножен , схватил шприц с маслом , приехал , залил масло в ножны , и после этого медленно достал его чтоб не повредить клинок , как говорится " на смазку всегда есть время "(С) 😀
Сам я пока увлечён ножами совсем другой тематики.ну тут такая штука , выбираю что купить едц нож или боевой в коллекцию , почти всегда выигрывает коллекция ... 😀 Понимаю умом что надо всесторонне развиваться но сердцу не прикажешь 😊
А в твоих темах проглядываю другие ракурсы найфомании
chiseliovДавно хочу посмотреть Вашу коллекцию)))
боевой в коллекцию , почти всегда выигрывает коллекция ...
Можно фото всех ножей вместе увидеть?
Vadim Kemerovo
Давно хочу посмотреть Вашу коллекцию)))
Можно фото всех ножей вместе увидеть?
Можно , только их пока не много 😊
Красивые)))
Красивые)))Спасибо 😊 кстати в сентябре должно приехать еще одно пополнение коллекции , шеффилдский FS
Можно , только их пока не много
Главное, заданы основные направления.
Теперь их можно расширять - собрать всевозможные варинаты AF'ов и Mark'ов. 😛
Теперь их можно расширять - собрать всевозможные варинаты AF'ов и Mark'ов.АФ точно , на счет марков не уверен 😊 А вообще еще есть достаточно мастхэвов которые надо приобрести , например Кабар - скоро закажу , или грабендольх ...Эх столько еще всего 😀
на счет марков не уверен
Всякие разукрашенные Марки мне не нравятся, но среди юбилейных выпусков попадаются очень даже строгие и симпатичные модели.
но среди юбилейных выпусков попадаются очень даже строгие и симпатичные моделиЭто да 😊 я разве что еще бы марк с "кошачьим языком" прикупил ...
здравствуйте.поздравляю с обновкой!одной из первых хотелок,в начале болезни,был AF.давно это было,а до сих пор не осуществил мечту.останавливает не симетричность спусков,все как один кривые(((((
поздравляю с обновкойСпасибо 😊
останавливает не симетричность спусков,все как один кривые(((((ну не все они прямо кривые , да и не так уж это и заметно 😛 там разница в сотые доли миллиметров присутсвует , да и то восновном у острия .
там разница в сотые доли миллиметров присутсвует , да и то восновном у острия .
На пенетративную способность влиять не должно. 😊
На пенетративную способность влиять не должно.угу 😊
Антон, примите и мои поздравления с обновкой. 😊
может я себя специально отговариваю))))а организм жаждет AF taktical от Pohl vs Harsey)))
VolkArt
Антон, примите и мои поздравления с обновкой. 😊
Cпасибо 😊
Поздравляю с обновкой! Вариант Böker AF EDC( с односторонней заточкой и с 12см клинком)для пользования и обзора приобрести не собираетесь?
Поздравляю с обновкой!Cпасибо 😊
Вариант Böker AF EDC( с односторонней заточкой и с 12см клинком)для пользования и обзора приобрести не собираетесь?Да нет , я с бутом пообщался и понял что для моей руки он слишком маловат , а у АФ ЕДЦ рукоять такого же размера 😞
нафик тебе стока кинжалов, да еще и второй аф?
а не обращай внимания это я просто завидую 😀
нафик тебе стока кинжалов, да еще и второй аф?Ну как для души 😊 И поверь это еще не последний мой АФ 😛 и уж тем более кинжал 😊
Антон, мои поздравления! Нравится, хотя кинжалы и не торкают, больше к различным боуи склонность...
Антон, мои поздравления!Cпасибо Глеб Олегович !
больше к различным боуи склонностьда боуи вещь хорошая 😊
Можно , только их пока не многоКак Красиво!
например Кабар - скоро закажу , или грабендольхРазрешите вопрос: грабендольх в виде реплики от Бокера имеете ввиду? Сам крайне неравнодушен к этому ножу, на мой взгляд один из самых мрачно-харизматичных, наряду со 2-м Марком.
Как Красиво!Спасибо 😊Только фотка как не очень вышла 😞
грабендольх в виде реплики от Бокера имеете ввиду?угу , есть в вишлисте 😊 Я вообще так прикинул у меня бокеровских ножей больше всего , сейчас когда увидел новую реплику от Бокр Плюс V 42 на "живыx" фотках захотелось купить еще ее , в пару к Ханвэевской 😊
И вообще я чувствую что я болен на всю голову , уже сижу и думаю что надо второй АФ черный взять ...прозапас 😀
Антон,поздравляю с приобретением! 😊
Антон,поздравляю с приобретением!Спасибо 😊
И вообще я чувствую что я болен на всю голову , уже сижу и думаю что надо второй АФ черный взять ...прозапасслава богу я не так плох на голову)))) хотя второй вояж 1 раз чуть не купил ))
поздравлячю. кинжалы это то что надо.
хотя второй вояж 1 раз чуть не купила чего не купил ?
поздравлячю. кинжалы это то что надо.спасибо 😊
надо и мне купить АФ. но пока Ко 2 хватает.
но пока Ко 2 хватаетДумаю АФ лишним не будет 😛
не будет. но пока другие темы. за Вашими обзорами слежу внимательно.
за Вашими обзорами слежу внимательно.Приятно слышать 😊 Яж не только боевые ножи обозреваю 😛 Когда никогда на складничек какой нить внимание обращаю , вот уже второй месяц руки не дойдут обзор по Супертулу 300 и Виксу хансмэну написать 😞
пишите Вы очень интересно. и возможностей у Вас больше. я вот на счет ВГ 42 думаю в современной интерпритации.
Монархист
пишите Вы очень интересно. и возможностей у Вас больше. я вот на счет ВГ 42 думаю в современной интерпритации.
Спасибо на добром слове , но обзоры это скорее выражение личного мнения , а оно у каждого свое 😛 Вот историческе статьи там интересно , но систематизировать инфу по каждому ножу у меня постоянно не хватает времени , пока что конечно книга пишется , но когда закончу еще даже не знаю 😀
На счет V 42 , могу сказать одно штука харизматичная , функциональная ( ну естесвенно с точки зрения его назначения ) и продуманная для своего времени , из реплик самая качественная и точно передающая это пока что Ханвэй , Бокер Поюс недавно выпустил , но она значительно меньше оригинала и ножны не аутентичные . Были конечно реплики и от Кэйса , но их достать тяжко , так что Ханвэй Пола Чена очень хорошая и доступня реплика 😛
та не куил потому что вовремя в себя пришел 😀
решил, что врядли я когда нибудь сломаю свой, а деньги можно портатить на другие новые ножи ))
деньги можно портатить на другие новые ножистарый друг , лучше новых двух 😛
chiseliov спасибо за совет.
спасибо за совет.Да наздоровье 😛
пы сы НДК 11 вполне себе хороший инструмент.
НДК 11 вполне себе хороший инструмент17 ИМХО лучше
не так удобен для города в плане ношения. и заранее его трудно спрять перед ударом. 11 самый смак. Жаль такой дорогой. но я купил и не жалею.
не так удобен для города в плане ношения. и заранее его трудно спрять перед ударомну мне интересен был НДК только с точки зрения эксперимента , носить в городе предпочитаю либо складень либо виксед но традиционный , а НДК так для того чтоб не говорили "пастернака не читал но осуждаю" 😀
ножи с особой геометрией штука прикольная.
смысл в них есть.
ножи с особой геометрией штука прикольная.согласен , только есть одно но ... если взять НДК 17 и схожий по весу и длинне клинка обычный нож но с хорошо отточенной кромкой , то при поставленом порезе ...разница едва заметна 😛
Нет. разница будет в пользу нДк практически всегда. посмотрите тесты СПАСА.
Нет. разница будет в пользу нДк практически всегда. посмотрите тесты СПАСА.Зачем мне тесты спаса которые я видел , когда я сам такие тесты делал , просто я лицо коммерчески не заинтересованное ни в раскрутки НДК ни в раскрутке Кондрата . Поэтому могу себе позволить говорить такое 😛 НДК нож конечно эффективный , но не универсальный , и прирост его эффективности не настолько велик чтоб жертвовать ради этого универсальностью .
сказать по совести любой кинжал не универсален.
что скажете про эту вещь?
http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=626
chiseliovНеужели на АФ-ах?
когда я сам такие тесты делал
НДКРешили финансировать вселенское зло?
Вы читали его рекламные проспекты? Я вот, прочтя, долго не приходил в себя. Впечатление, будто их делал дохтар Малахов.
Неужели на АФ-ах?нет , АФ не режет без переточки да и после не очень по свинни режет , только колет , а вот Ка Бар с родной заточкой , Глок переточенный ...вполне 😛
Решили финансировать вселенское зло?если вопрос был адресован мне ....То я отношусь к НДК как к пожалуй единственному ножу из серии НДК ,Кондрат , кондрат , Айболит ( ну вы поняли ) под которым есть логичная идеология и система применения , не говорю что она мне близка , скорее даже нет , я преподаю восновном колющую технику , но чтоб осуждать или хвалить какой то нож надо его потестить , а финансировать никого не пришлось , НДК очень простое в изготовлении изделие 😛
сказать по совести любой кинжал не универсален.Не любой , но он будет по универсальнее чем НДК , да и есть пару моментов 😛
что скажете про эту вещь?Неплохой малогабаритный кинжал ...только ИМХО маловат .
человече можно ссылку?
chiseliov тем и нитересен что маловат.
благодоря Вам я определился что хочу собирать. Кинжалы 😊
Я прочел хвалебную речь его создателей, приведенную в книге Хорева и Ингерлейба "Твой нож".
Книженция то еще гумно, купил ее, поведшись на раздел с байками, в виде сканов бывший на Ганзе.
его создателейя не очень понял о каком ноже речь ?
По мне - ограниченно применим профессионалом ножевого боя для нелетальной самообороны, но никак не в качестве боевого ножа.
И то, для этого будут эффективней и Кондрат и Дикообраз, и копеечный шеф с эргономичной рукоятью.
По сумме свойств и оправданости цены многпорядково уступит любому кинжалу из коллекции уважаемого chiseliov'а.
chiseliov тем и нитересен что маловатну да , согласен просто для кинжала как раз длинна играет роль ибо основное его применение это укол , т.е клинок таки должен достать хоть куда то . Из малогабаритных кроме ZT можно посмотреть на Солд Стил Контр Так 1 , очень неплохая вещь , Категорически не рекомендую брать AF Boot рукоять очень мелкая и неухватистая . Да и ножны на современных версиях какат полный .
ограниченно применим профессионалом ножевого боя для нелетальной самообороны, но никак не в качестве боевого ножаКстати мое мнение совпадает с вашим 😛 Это именно что скорее самооборонный нож в такой категории он действительно на своем месте .
о каком ноже речьПро НДК.
Про НДК.а понятно 😊
человече мне хватило одного ндк. больше ножей с особой геометрией мне не надо.
кинжалы вполне себе удобная вещь но только как оружие.
А вы читали отзывы дорогих наших Влада и Антона?
По их опыту тот же AF после небольшой доводки блестяще справляется с резкой продуктов.
AF после небольшой доводки блестяще справляется с резкой продуктовТак и есть 😊 Владу я переточил АФ на водниках , резали сыр колбасу на пострелушках без проблем 😛
водники это водные камни?
Человече по мне так оружие имеет задачу одну. инструмент который можно использвать в качестве оружия другую.
водники это водные камни?угу 😛
значится АФ режет...
но Ко 1 режет сразу и без переточки.
а как на АФ хвостовик ?
Тут на Ганзе мелькал разобраный:
широкий и на всю рукоять, переходы плавные)
это очень хорошо. а разобрать его можно ?
Ключик шестигранник.Дедушка Рекс Эпплгейт предусмотрел возможность изменения баланса.
chiseliovДома мясо только Ка-баром разбираю, маленьким... очень удобный и хваткий ножик... хоть и прикупла пару кухонников авторских, но... не прижились... висят без дела...
Ка Бар с родной заточкой
Странная вы...
Или рука нестандартная.
Я и вообразить не могу, как им что делать.
можно фото маленького кабара.
Я имел ввиду Ка Бар USMC клинок тяжелый а заточка очень приличная , режет по "собачке" и "свинни" прекрасно 😛
На счет разобранного АФ , есть фотки в моей теме про обычный АФ в начале 😛 Есть и видео с поддеванием двери это к вопросу о прочности 😛 И фотки с протыканием железа 😛
chiseliovТаки провели испытания?...
Есть и видео с поддеванием двери это к вопросу о прочности И фотки с протыканием железа
Таки провели испытания?...ну так в разумных приделах , без крайностей 😛 межкомнатную дверь поддевал , железку протыкал ... стены кательцовые конечно не ковырял 😀
плохой лисенок импэкт хороший клинок.
chiseliov просто транспортировка чаастей ХО в разных вариантах не преследуется законом в России.
просто транспортировка чаастей ХО в разных вариантах не преследуется законом в России.угу я знаю 😊
вот я и думаю скокаа у Вас АФ стоит?
скокаа у Вас АФ стоит?190$ плюс доставка баксов 30$ я вообще свои брал тут :
да в принципе его можно найти и в Росси. благо теперь могу купить и в магазине.
благо теперь могу купить и в магазине.Обзавелись охотбилетом ?
и ружжом и охотбилетом.
Привет, КА-BAR Маrk 1 тут случайно никому по продуктам тестировать не доводилось(понравился на фото,думаю брать или нет)?
КА-BAR Маrk 1он еще слишком новый 😛
и ружжом и охотбилетомПоздравляю 😊
Мочилово?!?
Топикстартер, покажите пожалуйста как выглядят эти чёртовы ножны в собранном виде!Тоже купил себе этот нож и не могу понять что делать с ножнами.
покажите пожалуйста как выглядят эти чёртовы ножны в собранном виде!Тоже купил себе этот нож и не могу понять что делать с ножнамифотку могу завтра выложить вечером , подождете ?
Конечно же подожду!Спасибо(:
ПОЛУБОГ
Конечно же подожду!Спасибо(:
вот последовательные фотки , за качество сорри , но думаю все итак понятно :
Вертел вы руках эти ножны. Не могу понять, в чём тут можно запутаться при сборке. Все стандарно. 😊
в чём тут можно запутаться при сборке. Все стандарнону всякое бывает , мне то не жалко фотки выложить 😛
Очень признателен, а я не мог понять нужно там сверлить отверстия или как-то использовать имеющиеся.Вообще, конечно, надо обзаводиться к нему нормальными ножнами.
Очень признателенДа наздоровье 😛 как вообще получилось смонтировать ?
Пока ещё и не приступал ибо сижу прохлаждаюсь в кафешке а нож дома(: Ранее читал о каких-то двух грузиках в рукояти, приду и наверное один извлеку, т.к. субъективно смещён ЦТ черезчур к рукояти.
Ранее читал о каких-то двух грузиках в рукоятиЕсть такие грузики 😛
приду и наверное один извлеку, т.к. субъективно смещён ЦТ черезчур к рукояти.Для того и делались 😛
Везёт мне как утопленнику, защёлка в комплекте шла такая как на фото, а ножны, судя по всему, от какого-то другого ножа, потому как дырки в них не совпадают с идущими на защёлке и также имеются другие небольшие отличия, хотя нож в них и держится. В Кишинёве видел Walter P99 гораздо дешевле и с охренительными ножнами, там вообще хрен кто б понял нож на поясе или смартфон...Гдеб нормальные купить...
защёлка в комплекте шла такая как на фото, а ножны, судя по всему, от какого-то другого ножа, потому как дырки в них не совпадают с идущими на защёлке и также имеются другие небольшие отличияони всегда немного не совпадают 😛 Надо подтягивая подбирать куда какой винт 😛
В Кишинёве видел Walter P99 гораздо дешевле и с охренительными ножнамину ..нож качество так себе 😛 поверте я знаю , его цена 65 - 70 баксов в сети , а унас он стоит в Картуше 1100 лей ,так что ...а ножны там как обычные кордуровые у АФ II старой модели , кстати они мне тоже нравятся больше , нелюблю кайдекс .
Гдеб нормальные купить...
тут :
http://www.knifecenter.com/item/BOAFSC/boker-nylon-belt-sheath-for-boker
В Кишинёве видел
Мы с Вами земляки ?
Мы с Вами земляки ?Не совсем, но я там часто бываю, нож там кстати 1200 стоит.
они всегда немного не совпадают Надо подтягивая подбирать куда какой винтУ Вас же каждый винт входит в отверстие в ножнах? У меня такое не возможно в принципе,но наверное ещё попробую заменить винтики проволокой, кстати и длины винтиков у меня не достаточно если пользоваться теми резиновыми прокладками.
Не совсем, но я там часто бываю, нож там кстати 1200 стоит.уже ? вот крахоборы 😀
У Вас же каждый винт входит в отверстие в ножнах?да но ...центровать надо все равно по очереди подтягивая каждый винт 😛
У меня такое не возможно в принципеможно фото ножен и тек лока?
длины винтиков у меня не достаточно если пользоваться теми резиновыми прокладками.всего там достаточно , если вдруг никак не разберетесь когда будите в Кишиневе захватите ножны ,встретимся, помогу собрать 😛
Фото бы разместил, но не могу понять как):
Фото бы разместил, но не могу понять как):
пишем пост , нажимаем ответить , когда сообщение готово , нажимаем вверху сообщения на иконку "блокнот с карандашем" - редактирование , затем когда откроется окно с редактором , выбираем фото и жмем "прикрепить" затем , жмем "редактировать" и все 😛
Вот оно всё как естьвижу , у вас другая модель ножен , и надо сказать на порядок качественне моих 😛 Но ножны эти обычно идут в комплекте не с моделью AF II а с моделью AF Besh Wedge . Там предпологается крепление не прямое как показал я , а крепление по диагонали . Попробуйте должно получиться .
Получилось, но на двух винтах и без резиновых прокладок т.к. длины винтиков явно не достаточно, надо купить подлинее. Тек-лок к этим ножнам явно идёт другой.Спасибо Вам за советы и подсказки!
но на двух винтахЭто нормально когда цепляется под углом .
без резиновых прокладокнадо было просто сильнее сдавить , мне тоже сначала показалось что винты короткие 😛
Тек-лок к этим ножнам явно идёт другойдругого нет , этот самый большой .
Спасибо Вам за советы и подсказки!да наздоровье 😛
Может быть длины винтиков не хватает, потому что ножны отформованы более рельефно?
Может быть длины винтиков не хватает, потому что ножны отформованы более рельефно?все возможно , но эти ножны мне решительно нравятся больше моих ...
слушай как ты умудряешься любую тему раздуть на кучу страниц?? 😛
уже ж была тема про АФ и опять )
слушай как ты умудряешься любую тему раздуть на кучу страниц??"я просто люблю это дело" (С) 😀
уже ж была тема про АФ и опять )Так тож про обычный АF II Combat была , а это чОрный 😀 Вот когда обзаведусь пустынником и в дереве , тоже темки соображу 😛 а еще есть AFI , и еще Besh Wedge ... 😛 😀
прям завидую тому как тебя от них прет... я уж давно ничем так не увлекался...
прям завидую тому как тебя от них прет...Не завидуй , сам понимаешь удавольствие не бесплатное 😀 Хотя с другой стороны того стоит конечно .
А я сегодня был в артиллерийском музее в Санкт-Петербурге. Езжу часть - даже как-то раз был, но с женой, поэтому нормально не посмотрел. А сегодня увидел на экспозиции (по моему Калашникова) подарок от кого-то - Bocker AF Damascus выпушен по случаю юбилея подразделения gsg9. Так смотрится великолепно. При этом лезвие по форме как у этого http://lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=2795 . Жаль не сфотографировал. Теперь и я загорелся каким-нибудь AF. Присмотрел такой - http://lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=1039 или тот, который по первой ссылке. Но по первой смущает материал рукояти - хотелось бы микарту.
сегодня увидел на экспозиции (по моему Калашникова) подарок от кого-то - Bocker AF Damascus выпушен по случаю юбилея подразделения gsg9. Так смотрится великолепно
знаем такой 😛
а на счет микарты это Вы зря , с дерлином лучше рукоять в разы ИМХО .
Значит - надо съездить в финку и посмотреть в живую, да и потрогать - просто на фото как пластик!
да и потрогать - просто на фото как пластик!Да это пластик вернее сверхпрочный полимер , но в руке лежит очень приятно , поверхность у него шершавая .
Родственная душа! Тоже очень нравятся кинжалы.
Но я только в начале пути - КО-2, Бокер АФ и МиниПентагон (японский). И вот думаю, что и складники с кинжальной формой клинка тоже "войдут" в мою концепцию. Пока есть ТиЛайт-4 и Бенч 530.
Очень сильно думаю по Марк-2. Но у нас, в Украине, как-то сложновато его достать. Есть только какие-то стремные варианты за двойную цену. Будем искать.
Очень сильно думаю по Марк-2.Хорошая вещь ! Рекомендую 😛
Будем искать.Ищите да обрящите 😛
http://rbbinternational.com/index.php?action=showimage&image_id=595
с дерлиномА не лексан?
А не лексан?Лексан на АФ сейчас не используется .
chiseliovПоясните пожалуйста, что Вы имели в виду? Часто попадаются экземпляты с затупленным кончиком или не симетричными спусками? Просто я внимательно смотрем Ваши фотографии в теме AF II и не заметил огрехов.
пару слов о слесарке , надо сказать всем известна так сказать "генетическая" болезнь Бокеровских сотрудников заваливать острие , в данном случае мне попалось о чудо !!! Почти идеально ровное острие , для АF это таки подарок судьбы
Часто попадаются экземпляты с затупленным кончиком или не симетричными спусками?нет , спуски всегда симметричные , острие заточено нормально .
Поясните пожалуйста, что Вы имели в виду?Поясню , просто у прктически всех AF что я держал в руках ( а их через мои руки прошло не мало ) ребро образованное спусками , и точка схождения кромки острия не совпадают всегда гуляют в районе +/- 0.5 мм
Просто я внимательно смотрем Ваши фотографии в теме AF II и не заметил огреховНа фото такое и не видно , такое можно заметить если очень вдумчиво и долго присматриваться вживую 😛
Да и кроме того "Мы отбираем только лучшие зрена"(С) 😀
chiseliovПохвально 😊
Да и кроме того "Мы отбираем только лучшие зрена"(С)
А откройте секрет, как Вы это делаете? Предварительно договариваетесь с продавцом, просите выслать фотографии?
После вашего обзора загорелся кинжалом, правда для начала хочу AF II
А откройте секрет, как Вы это делаете?Да секрета тут нет , просто хорошие отношения с поставщиком + товар который идет на США . Там контроль ввозимого товара выше , чем по Европе или СНГ.
После вашего обзора загорелся кинжалом, правда для начала хочу AF IIЭто правильно , АФ вообще такая штука что его хочется покупать снова и снова 😀
chiseliovСильно задумался. 😊
Это правильно , АФ вообще такая штука что его хочется покупать снова и снова
Сильно задумался😊 думать бесполезно , придется брать ... еще и еще 😀
chiseliovНе.Есть более насущные проблемы.Например ножны хочу поменять.Кожу.Черную,что удивительно. 😊Думаю какие.
думать бесполезно , придется брать ... еще и еще
Например ножны хочу поменять.Кожу.Черную,что удивительноничего удивительного кстати , я всегда говорил что кайдекс - гавно , а бокеровский в особенности . А если нужна кожа , то можно поискать на ибэе , иногда они там мелькают ...
chiseliovКожу найти не проблема.Думаю пошить.Но вот какие ножны?
А если нужна кожа , то можно поискать на ибэе , иногда они там мелькают ...
Чтоб и подвес и переноска и маленькие...Вот в чем загвоздка.
Думаю пошить.Но вот какие ножны?ну если нужны именно практичные в ношении , то я бы сделал как у кершо трупера .
Чтоб и подвес и переноска и маленькие...Вот в чем загвоздка
chiseliovНадо глянуть.
кершо трупера .
Спасибо.Интересное решение.
Спасибо.Интересное решение.наздоровье , это самое классическое решение для кинжалов которые предполагалось носить относительно скрытно 😛
Дико извиняюсь за офтоп.
Но тут я смотрю любители кинжалов.
Что вы бы посоветовали, у меня в городе продаются SOG Pentagon (смущает отсутствие гарды), cold steel counter tac 1, несколько кинжалов KATZ и смит и весон. С возможностью скрытого ношения.
SOG Pentagon хорошая вещь
stalkerkzЛюбители кинжалов и любители таскать кинжалы по городу, ИМХО - разные любители.
Но тут я смотрю любители кинжалов.
Что вы бы посоветовали, у меня в городе продаются SOG Pentagon (смущает отсутствие гарды), cold steel counter tac 1, несколько кинжалов KATZ и смит и весон. С возможностью скрытого ношения.
Тем, кто задаёт подобные вопросы, я обычно рекомендую голову в городе носить, что бы беды не наделать, можно скрытно.
Ну максиму, как приложение к голове, газовый балон.
UO2 возможность скрытого ношения не является априори ее реализацией. У нас в стране (Казахстан) все эти кинжалы ХО. Я буду покупать официально вписывая в охот билет, и носить пока не пришел БП(из 151 палаты) не намерен, что не отменяет возможность ориентироваться на этот параметр при выборе конечной модели.
Так как пентагон тоже ХО, решил брать с упором, сог дагера.
Что вы бы посоветовали, у меня в городе продаются SOG Pentagon (смущает отсутствие гарды), cold steel counter tac 1, несколько кинжалов KATZ и смит и весон. С возможностью скрытого ношения.Counter tac 1
и носить пока не пришел БП(из 151 палаты) не намерен, что не отменяет возможность ориентироваться на этот параметр при выборе конечной модели.Если для БП то лучше AF но только полноразмерный .
любители таскать кинжалы по городуИМХО в самом ношении кинжала в городе ничего такого нет при двух условиях :
1) Позволяет закон.
2) Есть базовые навыки работы с ножом.
Если условия соблюдены , то автоматически вопрос "как бы чего не вышло" снимается по причине условия номер 2 😊
stalkerkzПардон, сделал не правильные выводы из Вашешо поста. Здесь люди разные попадаются, каждому в душу не заглянешь. Иные такое пишут, страшно жену с мелким на улицу отпускать...
носить пока не пришел БП(из 151 палаты) не намерен
stalkerkz
решил брать с упором, сог дагера.
chiseliovИнтересно, кто-нибудь сравнивал эти два кинжала? По моему оба весьма достойны.
Если для БП то лучше AF но только полноразмерный .
UO2
Интересно, кто-нибудь сравнивал эти два кинжала? По моему оба весьма достойны.
+1. Интересно стравить эти два кинжалчика.
Антон, даёшь сравнительный обзор Boker AF и SOG Daggert2! 😊
Думается мне, у СОГа будет раскритикована гарда, как неудобная для упора в большой палец, а вот покрытие обещает быть более стойким.
Антон, даёшь сравнительный обзор Boker AF и SOG Daggert2!Ну ... со временем может 😊 Пока что в планах покупки Даггерта нет ...
Думается мне, у СОГа будет раскритикована гарда, как неудобная для упора в большой палец,Ну , я конекретно даггерт в пользовании не имел , а вот нож с подобной рукоятью как у него sog gov tac держал . Гарда там кстати нормальная , отличается от АФ но палец лежит удобно , а покрытие думаю на равных будет ...у АФ черного оно достаточно стойкое 😛
Мне у даггерта потенциально ненравится серрейтор с одной стороны , кратон ( личная неприязнь ) и расширающаяяся форма клинка . Вот Desert Dagger было совсем другое дело ..но его как и многие хорошие модели сняли с производства и заменили откровенным дерьмом 😞 Все таки маркетологи СОГа - педерасты .
chiseliovДа уж, решение снять с производства такую удачную модель, явно не от повышенной гетеросексуальности 😀
Все таки маркетологи СОГа - педерасты
То же касается и Пентагона. Меня, конечно и новый устраивает, но форма предыдущего была явно агрессивнее и самобытнее, что ли.
То же касается и Пентагона. Меня, конечно и новый устраивает, но форма предыдущего была явно агрессивнее и самобытнее, что ли.+1 Меня новый не устраивает 😞
chiseliov
Мне у даггерта потенциально ненравится серрейтор с одной стороны , кратон ( личная неприязнь ) и расширающаяяся форма клинка . Вот Desert Dagger было совсем другое дело ..но его как и многие хорошие модели сняли с производства и заменили откровенным дерьмом 😞 Все таки маркетологи СОГа - педерасты .
У Даггерта покрытие вроде как должно быть нитридотитановым.
Если так оно и есть, то будет стойким.
Да и ножны пластиковые бывают.
Я как раз пластиковые видел, а кратоновых не встречал.
Я как раз пластиковые видел, а кратоновых не встречал.Андрей , а как ножны могут быть кратоновыми ?
Я говорил про кратоновую рукоять 😛
chiseliov
Андрей , а как ножны могут быть кратоновыми ?
Я говорил про кратоновую рукоять 😛
Ну мало ли! 😊
Извиняюсь, вчера сонный был, недопонял фразу.
С кордурой и т.п. попутал.
Сейчас представил резиновые ножны... Феерично! 😀
Сейчас представил резиновые ножны... Феерично!Ага 😀
Здравствуйте!
Как ни прискорбно, кинжал Applegate-Fairbairn - лишь спекуляция фирмы Böker на имени известного специалиста по боевому применению ножа.
У меня был как раз такой кинжал, о котором говорил автор темы. К счастью, я от него избавился - подарил хорошему другу. Честно говоря, удивляюсь, как спецназ бундесвера (KSK - Kommando Spezialkräfte) может пользоваться такой дрянью. Ведь есть масса хороших ножей.
Главные "достоинства":
1) ножны непригодны для ношения ножа рукоятью вниз. При беге нож просто вываливается.
2) Клинок рассчитан исключительно на укол. Резать им лишь немного удобнее, чем металлической линейкой. А вот при довольно слабом уколе клинок легко входит в сосновую доску на 20 мм.
3) Самая "восхитительная" часть - рукоять. КАК МОЖНО делать рукоять, сужающуюся к гарде?! Удержать нож самым надёжным из прямых хватов - молотковым - крайне трудно. Указательный палец приходится "дожимать" сильнее остальных. Правда, нужно заметить, что для обратного хвата рукоять почти идеальна.
Получается, весь арсенал движений для этого кинжала - уколы обратным хватом. При отсутствии нормального ножа резать можно и этим "легендарным", с позволения сказать, изделием. Но зачем мучиться?
ВЫВОД: кинжал Applegate-Fairbairn - исключительно коллекционный предмет. Свою цену (я купил его в конце 2011 года за 260 долларов) он не оправдывает абсолютно. А его практическая ценность выражается одним словом - ДЕРЬМО.
Благодарю за внимание!
Gottesdiener
Честно говоря, удивляюсь, как спецназ бундесвера (KSK - Kommando Spezialkräfte) может пользоваться такой дрянью.
его практическая ценность выражается одним словом - ДЕРЬМО
К счастью, я от него избавился - подарил хорошему другу.
Как можно хорошему другу дарить дерьмо? Не комильфо, однако... 😛
GottesdienerЭтой фразе явно не хватает примеров, что бы оценить Ваши предпочтения.
Ведь есть масса хороших ножей.
UO2
Этой фразе явно не хватает примеров, что бы оценить Ваши предпочтения.
В этой фразе - жажда бури!
Силу гнева, пламя страсти
и уверенность в победе
слышит Boker в этой фразе.
😊
Ахтунг! Троллен!
Gottesdiener
Здравствуйте!КАК МОЖНО делать рукоять, сужающуюся к гарде?! Удержать нож самым надёжным из прямых хватов - молотковым - крайне трудно. Указательный палец приходится "дожимать" сильнее остальных. Правда, нужно заметить, что для обратного хвата рукоять почти идеальна.
ВЫВОД: кинжал Applegate-Fairbairn - исключительно коллекционный предмет. Свою цену (я купил его в конце 2011 года за 260 долларов) он не оправдывает абсолютно. А его практическая ценность выражается одним словом - ДЕРЬМО.Благодарю за внимание!
Доставляет фраза на счет прямого хвата 😀
Ну и конечно же вывод о спекуляции , и том что нож дерьмо ...свидетельствует о глубоком и широком 😀 Знании вопроса ...
Ну да ладно вброс Вам не удасться по двум причинам :
1) Уже более двух лет я занимаюсь изучением истории конкретного этого ножа , и могу сказать что спекуляцией тут и не пахнет , так что "сорвать покров" 😀 Скрывающий страшную правду не удалось 😛
2) Как я уже писал не раз на форуме , мне совершенно плевать , кто как оценивает тот или иной нож , который стал предметом моего обзора . Я пишу обзоры потому что во первых мне это нравится и во вторых информация которая в них содержится может оказаться кому то полезной . На остальное мне накласть 😛
P.S. На счет хвата , если вы такой специалист по "самому надежному хвату" может докажите на практике в спарринге ? На тренировочных ножах естесвенно 😛
Gottesdiener
2) Клинок рассчитан исключительно на укол. Резать им лишь немного удобнее, чем металлической линейкой. А вот при довольно слабом уколе клинок легко входит в сосновую доску на 20 мм.
Ну и чем плохо?
Зачем упрекать кинжал в том, что он плохо режет?
К примеру, шило вообще не режет, но этот факт не говорит о том, что шило - плохой инструмент. 😛
Andrew L2Андрей , по моему нас посетил сам "капитан очевидность" в надежде сорвать покровы со страшной тайны о спекулянтах из бокера . И не важно что окончательный дизайн ножа сложился еще за долго то того , как Дитмар Поль который и пригласил Рэкса Эпллгейта на фирму Бокер , начал интересоваться журналами для взрослых 😀 И не важно сам Эпллгейт считал "самый надежный хват" признаком "unskilled opponent" и рекомендовал как раз использовать диагональный . Куда уж нам то ...непросвещенным 😀 😀 😀
chiseliov
Андрей , по моему нас посетил сам "капитан очевидность" в надежде сорвать покровы со страшной тайны о спекулянтах из бокера .
Похоже на то. 😊
Синдром Герострата не даёт покоя пытливым умам... 😊
Давеча с удовольствием прочитал вот эту ветку, где делаются отчаянные попытки сорвать покровы со швейцарских ножей. 😊
http://guns.allzip.org/topic/98/943250.html
Что касается AF. Ну ладно, кэп очевидность излишне щепитилен в вопросах хвата. Но нажёжность удеражния ножа в ножнах - штука регулируемая. Кайдекс можно поджать поплотнее или заменить кайдексовые ножны на кордуру. То же самое можно сказать и об остроте РК. Не верю, что AF нельзя заточить до бритвенной остроты. 😊
Другое дело, что такая острота кинжалу нафиг ненужна, ИМХО. 😊
В любом случае всегда можно сделать так, чтобы кинжал вполне сносно резал. Да, по качесту реза он бует уступать Опинелю. Но для кинжала это простительно, поскольку рез - не основаня его функция.
То же самое можно сказать и об остроте РК. Не верю, что AF нельзя заточить до бритвенной остротыМожно конечно 😊 Я лично затачивал знакомому , потом на пострелушках резали его АФом хлеб и колбасу на бутерброды 😊
поскольку рез - не основаня его функция.само собой 😊
отчаянные попытки сорвать покровы со швейцарских ножейСейчас почитаю 😊
Здравствуйте!
Я изложил ЛИЧНОЕ мнение о купленном лично мной ноже. Некоторые участники дискуссии почему-то приняли сказанное на свой счёт.
Я никому не бросал вызов и не оценивал ничьё мастерство владения ножом. Автор темы, если вы желаете махать тренировочной железкой (резинкой, деревяшкой) именно со мной, то вынужден вас огорчить. Я не нахожу в этом смысла. Я ничем вас не оскорбил, чтобы вызывать меня на дуэль.
Известно ли вам, автор темы, что книгу "Kampfmesser. Messerkampf" уважаемый Дитмар Поль писал совместно с Джимом Вагнером? Последний, по мнению многих американцев, является спорной фигурой. Но лично мне излагаемое Вагнером близко. Так вот, Вагнер рекомендует именно молотковый хват.
Как думаете, стал бы Дитмар Поль брать в соавторы явно "неумелого человека" (вспомните своё высказывание о неумелом противнике со ссылкой на Эпплгейта)?
Едва ли Эпплгейт мог сказать, что молотковый хват - признак неумелого бойца. Возможно, его неверно процитировали или не так поняли. В таком случае в разряд "неумёх" попадают и бойцы Советской армии, и сотрудники НКВД (в т. ч. СМЕРШ). В советских пособиях недвусмысленно рекомендовался именно молотковый хват.
Попробуйте удержать нож диагональным хватом при попадании уколом в пряжку ремня, бронежилет или какой-то твёрдый предмет (особенно в холодную погоду, когда коченеют пальцы). Это возможно только при коротком клинке. Или при феноменально сильных пальцах. Возможно, лично у вас, автор темы, пальцы и кисть очень сильны. Но этим могут похвастать далеко не все.
Конечно, есть инструкторы (в т. ч. Константин Воюшин из СПАС, который, на мой взгляд, очень достойный человек), которые рекомендуют диагональный (фехтовальный) хват. Но они преподают гражданским лицам, которые выбирают ножи с коротким клинком (менее 100-110 мм) и применяют преимущественно порезы, для нанесения которых этот хват вполне приемлем. Кстати, Константин никогда и нигде не говорил, что молотковый хват указывает на неопытность бойца.
Один из участников дискуссии задал вопрос о том, что я понимаю под хорошим ножом. Например, ножи "Кондрат". Прекрасная форма клинка, отличная поражающая способность, клинок невозможно выхватить из руки. Для гражданского лица лучшего ножа, по-моему, просто не найти. Из складных ножей вполне хорош Reality-Based Blade Джима Вагнера. Разумеется, есть и другие. Например, некоторые модели Zero Tolerance.
Автор темы, если вам плевать на моё мнение, как вы можете рассчитывать на уважение к вашему? Опять же, я не сказал ни слова (ни обидного, ни какого-либо другого) в ваш адрес. Я говорил о ноже. Не переходите на личности и оставьте инсинуации насчёт "капитана очевидности", "специалиста" и прочего при себе.
Если вы, говоря: "Вброс вам не удастся" - имели в виду ублюдочную американскую метафору "вброс говна в вентилятор", то вы ошиблись. Я вовсе не хотел обругать нож на пустом месте. Если бы я его не купил, не держал в руках, не опробовал, я бы не написал ни слова.
Я ничем вас не оскорбил, чтобы вызывать меня на дуэльесли тренировочный спарринг стал расцениваться как дуэль ...Хм тогда я наверное законченный "дуэлянт" 😀
уважаемый Дитмар Поль писал совместно с Джимом Вагнером? Последний, по мнению многих американцев, является спорной фигурой. Но лично мне излагаемое Вагнером близко. Так вот, Вагнер рекомендует именно молотковый хват
Дитмар Поль фигура не менее спорная чем сам Вагнер , что касается методики вагнера , так он рассчитана восновном на гражданских лиц , и то что методика эта преподается некотрым полицейским как раз доказывает что первоочередная задача у нее защита а не напдение . Кинжал же любой и АФ не исключение в первую очередь рассчитан на нападение . У меня есть нож Вагнера , и он действительно удерживается прямым хватом идеально , только сделано это с рассчетом на то чтоб тупо не просрать нож . Именно потому что методика рассчитана на людей , которые не часто бывают в стрессовой ситуации . И не ставят перед собой задачи нападения и убийства противника .
Едва ли Эпплгейт мог сказать, что молотковый хват - признак неумелого бойца
и не только сказать , но даже написать :
Это выдержки с описанием из двух книг Эпллгейта . Где он четко описывает правильный хват , и то что он называет хватом нумелого противника .
Конечно, есть инструкторы (в т. ч. Константин Воюшин из СПАС, который, на мой взгляд, очень достойный человек), которые рекомендуют диагональный (фехтовальный) хват.Это потому что Константин Воюшин - Практик а не теоретик .
Кстати, Константин никогда и нигде не говорил, что молотковый хват указывает на неопытность бойца.А мы сейчас о Рэксе Эпллгейте и его ноже , Воюшин при всем моем уважении к нему , в создании ножа АФ не участвовал 😛
Например, ножи "Кондрат". Прекрасная форма клинка, отличная поражающая способность, клинок невозможно выхватить из рукиЯ знал ! Ладно о Кондрате ничего говорить не буду ни хорошего ни плохого , но замечу что найти можно и лучше и главное дешевле . И не надо будет при этом предьявлять пасспорт "рассово верного Русского Человека" .И еще выхватить нож из руки очень сложно ( практически не реально любой , не важно Кондрат это или в жопу тупой ножик от Саро ) .
Из складных ножей вполне хорош Reality-Based Blade Джима Вагнера.Согласен , хороший нож , только ниши у них с АФ разные немного 😛
Если бы я его не купил, не держал в руках, не опробовал, я бы не написал ни слова.Если Вы пытаетесь держать кинжал манерой не свойственной для него ( кстати АФ прямым хватом лежит нормально ) , пытаетесь им резать вместо того чтобы им колоть , и говорите что нож - "дерьмо" это воплне идентично тому если я сяду на заднее сидение Харлея , поеду по жесткому бездорожью , и буду жаловаться что руки до руля едва дотягиваются , и вообще он застрял на первой калдобине . Дерьмо , а не мотоцикл ....
О мотоцикле Harley Davidson не могу сказать ничего, т. к. никогда его не водил. А вот удерживать кинжал AF прямым хватом лично мне весьма затруднительно.
Если кинжал непригоден для нанесения порезов, зачем на нём вообще режущие кромки? Исключительно на укол рассчитан стилет. И шило.
Кстати, что именно написал Эпплгейт о молотковом хвате?
"При молотковом хвате рукоять ножа удерживается в руке подобно ручке молотка, а клинок располагается со стороны большого пальца. Арсенал атакующих движений ограничен уколом снизу и секущим ударом сверху, каждый из которых относительно легко блокировать или парировать".
Где здесь слова о "неумелом противнике" (unskilled opponent)? Они есть в предыдущем абзаце, в описании обратного хвата. Вы ошиблись.
Из чего следует ограниченность арсенала атакующих движений? Как минимум в нескольких советских пособиях по рукопашному бою времён Великой Отечественной войны показано несколько ударов ножом, который удерживается именно молотковым хватом. По-вашему, эти пособия писали теоретики?
Я не утверждаю, что диагональный хват вообще неприменим. Он вполне допустим, если нож имеет короткий клинок. Или если боец рассчитывает завершить бой одним-двумя движениями.
Что же касается Константина Воюшина, то восхищение вызывает его скорость движений и лёгкость перемещений, а не способ удержания ножа. Уверяю вас, Константин сможет столь же результативно работать и молотковым хватом.
Опровергая здесь ахинею о "негодности" молоткового хвата, я совсем забыл сказать, что на данной модели AF омерзительный материал рукояти. Возможно, рукоять из микарты лучше. Но материал рукояти кинжала, изображённого на снимке в начале темы, - дрянь.
Автор темы, если вы умелый практик, в противоположность мне - убогому теоретику, то вы могли бы намазать рукоять своего любимого изделия сырым яичным желтком или рыбьей слизью (не то же самое, что кровь, но похоже) и испытать эту "прелесть". Рукоять этого куска говна скользит даже при попадании чистой воды - что уж говорить о чём-то более скользком.
Автор темы, если вы и в самом деле умелый практик, то ваша ирония в отношении "Кондрата" говорит не в вашу пользу. Вы видели, что делал "Кондрат" в руках Константина Воюшина с тушей свиньи, одетой в камуфляж? Никакой Applegate-Fairbairn не нанесёт даже отдалённо похожих повреждений. В том числе при УКОЛАХ! Вы переносите на нож своё отношение к разработчику ножа Вадиму Кондратьеву. Но как бы вы ни относились к разработчику и его этической концепции (кому продавать нож, а кому - нет), сам нож от этого хуже не становится.
Ваше высказывание о том, что можно найти ножи лучше "Кондрата", да ещё и дешевле, неконкретно. Какие именно ножи вы подразумеваете? Вы их тестировали, хотя бы так, как это делал клуб СПАС? Или вы все "чудесные" свойства ножей узнаёте из книг, каталогов и Интернета?
Вас возмутило то, что какой-то неизвестный вам "гад" посмел негативно высказаться о почитаемом вами ноже. Почитаемом, кстати, исключительно на основании изучения его истории в течение двух лет или более, как вы сами сказали.
Утешает лишь то, что хотя бы нож Reality-Based Blade вы признали "годным". В отличие от AF, он находится хоть в какой-то нише. AF же находится в нише под названием ГОВНО.
Автор темы, если вам обидно оттого, что я написал негативный отзыв об AF именно в вашей теме, я могу убрать свои сообщения отсюда и создать новую тему. Повторюсь, ничего лично против вас я сказать не хотел.
А законченный вы дуэлянт или нет - не имею чести знать. В отзыве о кинжале я не пытался оценить ваше мастерство. Едва ли это возможно сделать на форуме. Да и вам моя оценка будет совершенно бесполезна.
Где здесь слова о "неумелом противнике" (unskilled opponent)? Они есть в предыдущем абзаце, в описании обратного хвата. Вы ошиблись.
смотрим "картинко" номер два , так что ниже ( выдержка из книги Эпллгейта Убей или Будь убитым ):
Благодарю за уточнение.
Что ж, придётся всем использующим молотковый хват расстроиться и прицепить себе табличку "неумелый боец". На всякий случай, чтобы все знали.
И как всё-таки быть с советскими пособиями, в которых показан нож, удерживаемый молотковым хватом? Эти пособия писали неумёхи, которые Эпплгейту в подмётки не годятся?
Также я упустил из внимания ваш перл:
"Именно потому, что методика [Джима Вагнера] рассчитана на людей, которые нечасто бывают в стрессовой ситуации. И не ставят перед собой задачи нападения и убийства противника".
Неужели вы как опытный практик не знаете, что защищаться ножом ГОРАЗДО труднее, чем нападать с ним? У нападающего всегда преимущество. Нападение и убийство противника - более ПРОСТАЯ задача, чем защита от нападающего с ножом. Изволите это оспаривать?
Из чего следует ограниченность арсенала атакующих движений?из того что колоть снизу , сверху , или сбоку . И все , колоть по прямой практичеки не реально , а по прамой укол намног быстрее достигает цели 😛
касается Константина Воюшина, то восхищение вызывает его скорость движений и лёгкость перемещений, а не способ удержания ножа
Что же касается Воюшена то я нисколько не сомневаюсь в его мастрерстве , только одно но , к АФ не причем так что ...речь не о нем 😛
что на данной модели AF омерзительный материал рукояти. Возможно, рукоять из микарты лучше. Но материал рукояти кинжала, изображённого на снимке в начале темы, - дрянь.
Да ясно ...и сталь гавно , и вообще ...мы уже это поняли 😛
если вы умелый практик, в противоположность мне - убогому теоретику, то вы могли бы намазать рукоять своего любимого изделия сырым яичным желтком или рыбьей слизью (не то же самое, что кровь, но похоже) и испытать эту "прелесть".
у меня есть скромный навык , оценивать который не мне , но пока никто не жаловался 😀 И про "Тест Кочергина" я тоже вкурсе , так вот рукоять АФ даже в мокрой и жирной руке сдит не нормально и достаточно уверенно .
если вы и в самом деле умелый практик, то ваша ирония в отношении "Кондрата" говорит не в вашу пользу. Вы видели, что делал "Кондрат" в руках Константина Воюшина с тушей свиньи, одетой в камуфляж? Никакой Applegate-Fairbairn не нанесёт даже отдалённо похожих повреждений
Открою одну "тайну" не все в этом мире крутится вокруг "кондрата" , были ножи до него , и будут после 😛 Что касается режущих способностей ...тут такой нюанс есть , многое зависит от заточки ножа и рук того кто режет . Я ничего плохого не имею сказать о Кондарте , это нож для людей живущих в стране где ношение нормально ХО ограничено законом , и в этом классе он хорош , я занком с кондратом работы самого автора , у меня свое мнение сложилось ...нож мне не интересен , не более и не менее 😛
Или вы все "чудесные" свойства ножей узнаёте из книг, каталогов и Интернета?ну ... "как сказать , так сказать" (С) 😀 Еслиб оно было так , то я б наверное на эту тему то не выступал 😛
что какой-то неизвестный вам "гад" посмел негативно высказаться о почитаемом вами ноже
1) Во первых гадом я вас не назвал и даже не считаю , даже наоброт , очень освежили тему , спасибо 😛
2) Меня собсвенно удивляет что люди "не читают инструкций" (С) т.е. судить о ноже желательно заная не только для чего его применять , но еще и как 😛 А это уже отдельный разговор , к тому же НДК прилагается техника , без которой его эффективность реализивать не получится , кстати НДК отличный нож , но мода на него уже прошла ... теперь в моде Кондарт .
AF же находится в нише под названием ГОВНО.ну ясно ...перефразировав известное тут выражение "AF - говно , но я знаю секрет " (С) 😀 😀 😀
Вы переносите на нож своё отношение к разработчику ножа Вадиму Кондратьеву. Но как бы вы ни относились к разработчику и его этической концепции (кому продавать нож, а кому - нет), сам нож от этого хуже не становится.
Я никак не отношусь к Кондартьеву , чтоб к нему как то относиться надо его знать лично , а так ... 😊
Автор темы, если вам обидно оттого, что я написал негативный отзыв об AF именно в вашей теме, я могу убрать свои сообщения отсюда и создать новую темуЗачем , пусть будет "плюрализм мнений" (С) 😛
Что ж, придётся всем использующим молотковый хват расстроиться и прицепить себе табличку "неумелый боец". На всякий случай, чтобы все знали.нет , просто если мы говорим о ноже Эпллгейта , то и использовать его согласно той методике под которую он сделан , а не пытаться пристроить свою 😛
И как всё-таки быть с советскими пособиями, в которых показан нож, удерживаемый молотковым хватом? Эти пособия писали неумёхи, которые Эпплгейту в подмётки не годятся?а как быть ... никак не быть , пособия Симкина в свое время с играли свою роль в Великой Победе , однако не стоит и забывать что рассчитаны они были на солдат - вчерашних мирных граждан , которых просто не было времени переучивать 😛 По этому лучшим решением было просто дать им базовую технику на основе того что они инстинктивно уже умеют .
Неужели вы как опытный практик не знаете, что защищаться ножом ГОРАЗДО труднее, чем нападать с ним? У нападающего всегда преимущество. Нападение и убийство противника - более ПРОСТАЯ задача, чем защита от нападающего с ножом. Изволите это оспаривать
Не стану оспаривать , так и есть ...Только одно но 😛
Вагнер свой нож разарбатывал для защиты от БЕЗОРУЖНОГО противника , т.е. идет к примеру на Вас упоротый наркотой амбал , и ваша задача его исполосовать и истыкать так , чтобы не потерять нож , и убежать , позвать на помощь , но что с амбалом будет на важно , главное чтоб отвалил 😛 И строго говоря сделать это с безоружным не так то и сложно 😛 Имено как раз потому что защищаться успешно от ножа , голыми руками очень и очень сложно 😛
А нападение подразумевает как раз предворительную подготовку , а именно достать нож , взять его как надо , подкрасться к противнику с зади , и убрать . Вот это основная цель ножа AF и методики работы с ним Рэкса Эпплгейта .
Благодарю за развёрнутый аргументированный ответ. Просто приятно читать.
Должен заметить, что сталь на AF очень хорошая. Пожалуй, два достоинства AF - качество изготовления и материал клинка.
Нож Андрея Кочергина действительно специфичен. Но я не держал его в руках и ни в малейшей степени не владею техникой школы KOI. Соответственно, мнение моё об этом ноже ничего не стоит.
Получается, Эпплгейт создал не просто кинжал, а "кинжал с инструкцией"? Если кинжал AF особенный, то зачем его берут на вооружение в армии? Всех солдат учат специально под AF?
Вот, скажем, нож Ka-Bar (например, Iraqi Freedom или Fighter) проблематично взять фехтовальным хватом. Значит, солдат нужно обучать нескольким прямым хватам?
В любом случае спасибо вам за разъяснение своей мысли. Мне нечего возразить на ваше последнее сообщение. А обсуждать траектории уколов при фехтовальном и молотковом хвате вряд ли имеет смысл на форуме. Согласны? Главное - чтобы ваша техника была вам удобна и давала нужный вам результат. Остальное - лирика. Впрочем, это всё вы и без меня знаете.
Благодарю за развёрнутый аргументированный ответНаздоровье .
Получается, Эпплгейт создал не просто кинжал, а "кинжал с инструкцией"?ну скажем так , он создал такой кинжал как "работу над ошибками" после практики применения FS , и немного улучшил технику Фэйрберна . Cобствнно он и основал методику подготовки в США во время войны .
Если кинжал AF особенный, то зачем его берут на вооружение в армии? Всех солдат учат специально под AF?Он не особенный , он специфичный , такой же как и Кондрат , как НДК , каждый специфичен по своему 😛
В армии он и не используется повсеместно , он используется в KSK и еще нескольких подразделениях , а это элита ...но не буду врать что их специально чему то учат в результате многочисленных тренировок ...все куда проще :
-Держи вот так
-Коли вот сюда
-Не задавай лишних вопросов
скажем, нож Ka-Bar (например, Iraqi Freedom или Fighter) проблематично взять фехтовальным хватомугу инвалидом можно стать , без вопросов .
Значит, солдат нужно обучать нескольким прямым хватам?А морпехов так и учат теперь ...прямой хват и под ка бар и под штык нож . Так стали учить когда у морпехов Ка Бар стал единственным боевым ножом , до этого во время второй мировой , Ка Бар был восновном полевым ножом , а для отрядов которые выполняли особые задания был Marine Rider Stiletto который принято было держать диагональным хватом :
А обсуждать траектории уколов при фехтовальном и молотковом хвате вряд ли имеет смысл на форуме. Согласны?угу 😊
Главное - чтобы ваша техника была вам удобна и давала нужный вам результатугу 😊
В любом случае спасибо вам за разъяснение своей мыслиСпасибо за дискуссию 😛
И вам спасибо!
chiseliovОго, а что там за требования такие? На самом деле что ли?
И не надо будет при этом предьявлять пасспорт "рассово верного Русского Человека"
Ого, а что там за требования такие? На самом деле что ли?ну это утрированая форма конечно , на самом деле насколько я информирован , сам Вадим Кондратьев не приветствует когда Кондрат попадает в руки этнически не русского человека или жителя иной страны , кроме как России . По этому достать за приделами РФ впрочем как и в самой РФ нож работы Кондратьева сложно . С Кондратами от Слонов по проще будет . Честно сказать такая позиция хоть и имеет право на существование , но мне не очень понятна и даже в какой то мере считаю ее оскорбительной . Тем более что сам Кондратьев открыто позиционирует свою разработку в духе "Национальный Русский Нож" , "Нож для Русских людей" и все в таком же духе ... Правда это не имеет отношения к свойствам самого ножа и его по моему мнению завышенной цене , впрочем как на большинство ножей сделаных в РФ .
Вот как то так ..политкорректненько 😀
Бггг... нож для Русских Людей, чтобы их не обижали)) нацик хренов.
Я тоже себе такой взял. Ножевым боем я пока не увлекаюсь, но харизма этого ножа меня покорила. Причем изначально я хотел взять обычный, светлый,
но подержав черный, выбрал его. Таким он приехал из магазина
«Boker Applegate Fairbairn Combat black» на Яндекс.Фотках
Матовое покрытие, узенькие подводы, все строго. Покрытие оказалось довольно нежным. Десяток извлечений из кайдекса и оно всё в царапках. Не до металла, естественно, просто приглаживало матирование. Но вид клинок потерял.
«Boker Applegate Fairbairn Combat black» на Яндекс.Фотках
Сведен он довольно толсто, а угол туповат. резать им увы сложно. Я понимаю что он создан не для этого, но все же.
Вобщем учитывая свойства покрытия и заточку, решил я нож изуродовать. Угол переточил на сорок градусов, подводы стали шире, но резать стал приемлемо.
Покрытие, скрепя сердце решил пригладить 2000 абразивкой. Нежно-нежно.
Итог вышел довольно забавный. Даже жена, которой мои ножи до одного места, выразила одобрение. Я тоже доволен, с практической точки зрения нож только выиграл. Покрытие осталось, и на кайдекс больше не реагирует. Заточка тоже забавно выглядит. Вобщем, смотрите сами, что вышло.
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
КМК, получился красивый такой полочник, каким он для меня и планировался.
Красиво. 😊
SHURIKENN, Вы Фотограф! С Вашего позволения, украду в свою колленцию фотографий красивых ножей.
Когда смотрю на фотографию, только одна фраза на языке крутится - "совершенство форм"
Я любитель, тренируюсь на железочках. Ктож виноват, что они такие красивые)))
Берите конечно, для того и выкладываю. Надо будет их попробовать напечатать.
Он выхватил кинжал!..... И все поняли, что он фотограф.... 😊
А если серьёзно, то фотографии действительно замечательные!
В споре что лучше, Кенон или Никон, победил Boker AF2. Не сразу, но зато единогласно))))
:D
SHURIKENNСпасибо Вам за фото которые однозначно украсили тему ! Прекрасные работы !
Нож красивый. Если будут еще удачные, выложу.
кстати тут вагнер упоминался , вот мои мысли на эту тему :
Антон,
я изучил ваши взгляды на применение ножа в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/64/634792.html
К сожалению, я прочёл это после того, как написал отзыв об AF здесь.
Поэтому уже задним числом прошу принять мои искренние извинения за ироничные высказывания в ваш адрес. Вы хорошо владеете предметом, и ирония в отношении вас с моей стороны просто неуместна. Прошу меня извинить!
P. S. Очень радостно узнать, что ваши взгляды на применение ножа во многом совпадают с тем, чему учат меня (совпадений больше, чем различий).
P. P. S. За обзор ножа Reality-Based Blade спасибо, очень интересно!
Поэтому уже задним числом прошу принять мои искренние извинения за ироничные высказывания в ваш адрес. Вы хорошо владеете предметом, и ирония в отношении вас с моей стороны просто неуместна. Прошу меня извинить!Да ладно , с кем не бывает 😊 Все ок 😛
Очень радостно узнать, что ваши взгляды на применение ножа во многом совпадаютИ мне 😛
За обзор ножа Reality-Based Blade спасибо, очень интересно!Наздоровье 😛
Разбавлю немного тему серией фото с участием модели)
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
«Boker Applegate Fairbairn Combat mod» на Яндекс.Фотках
Прошу прошение за много трафика.
Фото как всегда на высоте !
Спасибо, я специално для них дерево на платик на карамультуке заменил. Понравилось, решил оставить)))
специално для них дерево на платик на карамультуке заменил.ну оно того стоило 😛
SHURIKENNНи слова не понял, но судя по фотографиям, Вы - художник!
я специално для них дерево на платик на карамультуке заменил
Спасибо, но какой там художник, фотографоман)))
Перевожу фразу на общечеловеческий.
"Для того чтобы снять это фото, я сменил на ружье приклад и цевье с дерева,на пластик. Оказалось удобнее, красивее и практичнее. решил его и оставить."