Ирбис Кизляр х12мф

Bender83
Вообще сподвигнул меня написать эту тему тот факт, что продукция Кизляра не отличается не то что качеством (плохим или хорошим), а скорее стабильностью. Много было написано отзывов, но большинству из них уже лет по 5, а за это время могло много что измениться. И при выборе и заказе данного ножа я скорее руководствовался неким спортивным интересом, чем объективным представлением - чем же я буду обладать.
Нож заказывал с сайта кизляр экстрим. Цена 1700. Полированный клинок, рукоять эластрон. В пожеланиях убедительно просил сделать рукоять из дерева, с металлическими притинами, да просто из дерева. Выражал готовность доплатить. Самое интересное, что в подтверждающем письме было написано, что мои пожелания вроде как учтены, но... видимо всем пофиг. Много было прочитано отзывов, где-то Кизляровскую продукцию ругали, где-то хвалили, но всегда были положительные отзывы про эластроновую рукоять - удобно сидит в руке, рука, даже мокрая не скользит, современно выглядит. Не знаю, не мое. Эластрон не понравился абсолютно. Буду со временем искать в нем плюсы со стороны практики, но пока не очень доволен.

Комплектация. Коробочка и чехольчик, для коробочки) Документация.

Сборка по моему мнению на 5. Все подогнано, ничего не люфтит, открывается плавно, с приятными звуками. Никаких проблем с шайбами, шариком, лайнером и т.п. Все держится на стандартных шестигранниках.

Качество исполнения материалов. Где-то на 4.Все показано на фото. Присутствуют следы механической обработки на пяте клинка, на лайнерах, на шпеньках. Сами накладки из эластрона при близком рассмотрении выглядят ужасно, все в какой-то бахроме. Лайнер заходит на клинок не полностью, но совсем немножко не полностью. Тем не менее клинок не закрывается, бил обухом довольно сильно. Думаю, что это будет как бы запас на будущее, чтоб не сточился)))

Клинок. Сам клинок толщиной 3,5 мм. На обухе под большой палец насечки, по мне очень удобно. Заточка вогнутая, что не очень порадовало. Спуски не от обуха, а где-то 1/3 клинка. Хотя на 65х13 идут от обуха. Сведены где-то в полмиллиметра, РК заточена на 5. Побрил ногу без труда. Тестировал пока что только на продуктах питания. Мягкий батон можно просто давить, нож проваливается. Помидорка тоже легко прощается с кожицей. Про стойкость РК пока сказать ничего не могу, надо тестить. Угол заточки примерно 35-40 градусов, мерил с помощью ножниц и транспортира, так что....))) Кстати заполирован не в зеркало.

В общем ножом доволен. Еще бы этот эластрон заменить на дерево... а так он только внешний вид портит очень сильно.


ЗЫ Пара слов об еще одном моем Кизляре. Ш-5. Так же приобретен в этом году, с завода. Как тестился. Передо мной 5 кг замороженной в камень свинины (кусок со спины, в диаметре около 17 см). Максимум через 6 часов я должен уплетать сочный шашлык. На маринад ~ 2 часа, на доезд до места ~ 2, на приготовление мангала, углей и т.п. ~ 1 час. Итого на разморозку, нарезку и замаринование 1 час. С помощью пилы делю кусок на три, сую под воду, в микроволновку - беспонт. Чутка растаял по краям, только ножу зацепиться. Первый кусок отрезал пилой... не то. Второй кухонником с помощью молотка... не то, все долго и грязно. Беру Ш-5, потому что только им пока не резал. И он, цуко, режет. Режет замороженное мясо и причем делает это без особого напряга. И РК после 5 кг не затупилась - он так же бодро срезал волоски на ноге (руки уже лысые) и шинковал бумагу. Факт. Планирую примерный тест устроить ирбису.





Serega73
А что Кизляр начал марку стали на клинке указывать? С каких пор?
expertKo
скорее всего марку ставят на клинке, изготовленном не из 65х13, а из других сталей. 65х13 у них по умолчанию, ее и не ставят
matigo
какая ужасная обработка! кустарнейшая. Если нож новый.
щели под накладками, риски на клинке...позорище производителю.
Klingo
А что Кизляр начал марку стали на клинке указывать? С каких пор?
Последние 6 лет указывает точно
Serega73
Klingo
А что Кизляр начал марку стали на клинке указывать? С каких пор?

Последние 6 лет указывает точно


Мне последние два года стабильно дарят Кизляр на день рождения (здесь должен быть смайлик?). Нет марки стали на клинках.
Serega73
Скорее всего:
expertKo
скорее всего марку ставят на клинке, изготовленном не из 65х13, а из других сталей. 65х13 у них по умолчанию, ее и не ставят
тень
Если 65х13 или Z60-не указывают.
Bender83
matigo
какая ужасная обработка! кустарнейшая. Если нож новый.щели под накладками, риски на клинке...позорище производителю.
Ну, что есть, то есть. Небольшие огрехи в сборке заметны и невооруженым глазом.
Но они больше косметического характера. С точки зрения практичности все ОК. Покрайней мере пока что))) Браков с завода как у многих не было (т.е. люфт, ассиметричная заточка, неоткрывание/незакрывание, непонятная смазка и т.п.).
С другой стороны оно конечно ужасно, что прихдится радоваться отсутствию косяков))) Но, может Кизляр все таки повышает качество своей продукции. Уж очень хочется что бы в России хоть кто-то производил качественные серийные ножи. И по доступной цене, что у Кизляра пока не предвидится точно (((.
Cisalegion
Помнится в 2006 году заказывал у Кизляра аналогичный "Ирбис", марку стали указали, качество исполнения гораздо лучше. Вот старая тема https://guns.allzip.org/topic/64/149513.html

------------------
Счастья для всех даром, и что бы никто не ушёл обиженным

Klingo
Если 65х13 или Z60-не указывают.
У меня на "Таране" Z60 указана
Bender83
Cisalegion
Помнится в 2006 году заказывал у Кизляра аналогичный "Ирбис", марку стали указали, качество исполнения гораздо лучше.
У тя просто фотки плохого качества и косяков не видно)))
тень
Klingo
У меня на "Таране" Z60 указана
ЕМНИП,так делалось,когда они начинали переходить на Z60.
В какой-то из кизлярских тем,вроде,говорилось.
Cisalegion
Bender83
У тя просто фотки плохого качества и косяков не видно)))
Вечером сделаю и выложу получшее. Как раз за 5 лет средней эксплуатации (в основном в командировки его брал), можно посмотреть как изменился.
Bender83
Да шутю я) Но вообще давай, интересно посмотреть. Кстати, как в эксплуатации рукоять из эластрона? Я, например, очень расстроился, когда увидел ее на своем ноже. Мне совершенно не понравилось, материал вызвал массу негативных эмоций. Липнет к ткани, скользит в руке, смотрится очень дешево и некрасиво... Деревянная рукоять с металлическими притинами... и нож уже выглядит как произведение искусства.
Но может покажет себя со временем...
Serega73
тень
У меня на "Таране" Z60 указана

ЕМНИП,так делалось,когда они начинали переходить на Z60.
В какой-то из кизлярских тем,вроде,говорилось.


Так просветите темного меня - сейчас стандартное исполнение по умолчанию - 65Х13 или неведомая мне Z60?
Cisalegion
В старой теме писал про рукоять. Про "липнет к ткани" это да,но в руке очень комфортно, в т.ч. в мокрой. За эти годы по командировкам он себя хорошо показал, рез нормальный, заточка долго держится, опять же в руке комфортно удержание, особенно в Новом Уренгое в феврале при -50, в перчатке не мог подцепить нейлоновый трос и работал (очень быстро) без перчаток. Руке было не холодно 😊. В общем доберусь до дома пощёлкаю его...
gop_nick
Но, может Кизляр все таки повышает качество своей продукции. Уж очень хочется что бы в России хоть кто-то производил качественные серийные ножи.
Кизляр Экстрим в этом плане странный показатель. Странность вот вчём: заказывал там 4 раза - 2 раза в прошлом году и два в этом. Качество всегда выше среднего Кизлярского. Но в "паспортах" ножей всегда стояла дата выпуска (штамп ОТК) 2010 и 2011 соответственно. А в местных магазинах, даже на ножах из "новых завозов", постоянно встречаются досадные недоработки и косяки. И в датах выпуска попадается даже начало 2009.
Возможные выводы:
- Это совпадения.
- Либо, на заводе, продукция для интернет-магазина Кизляр Экстрим (далее КЭ) отбирается в первую очередь и по более высоким критериям.
- Либо из-за того, что объёмы продаж в этом интернет-магазине выше, чем в местных магазинчиках в КЭ самая "свежая" продукция. А следовательно, в последее время у Кизляра повысилось качество.
Этот вывод частично опровергается тем, что в этом (2011) году я уже получал ножи непосредственно с завода-косяки есть.
- Либо КЭ дополнительно проверяет и отбирает ножи для своих покупателей.

Возможно кто-то ещё сможет поделиться своими наблюдениями на этот счёт. Пожалуйста, не стесняйтесь, отписывайтесь. Будет полезно для статистики.

Bender83
Хм... особо-то сравнивать не с чем. Документация от Ш-5 не знаю где валяется, но вроде там дата изготовления 2011 год, покупался прямо с завода в Кизляре. Ирбис с КЭ тоже апрель 2011 г. Высылался он мне из С. Петербурга. У них там вроде тоже производство, точно не знаю.
Логику, думаю, будет сложно проследить)
shmitas1
Спасибо за обзор. Чехол красивый 😊 И можно фото Ш-5?
Bender83
Фото Ш-5



shmitas1
Спасибо.
тень
Про качество кизлярских ножей много написано. Где-то на Ганзе читал, как камрад купил в местном охотничем магазе кизлярский Ирбис. Клинок был, насколько помню, 65х13. По всей видимости у клинка были проблемы с ТМО и камрад сетовал на его пластилиновость. Был растроен и раздосадован. Не помню уже всех подробностей, но нож он уже менял через завод. Форум читала какая-то девушка, представитель производителя и она же инициировала обмен. Если кто помнит этот случай, поправьте, коль что не так.
Знаете,что самое печальное в этой истории?
Девушка,инициировавшая процесс обмена,НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА.
Наталия рулит в украинском представительстве Кизляра,и судя по отзывам тамошних камрадов,успешно.
Но к производству отношения не имеет.

То есть вывод какой: Кизлярцы знают, что гонят много откровенного брака.
Это верно. Не раз их тут носом тыкали.
Но видимо сделать ничего не могут.
Не хотят.

Bender83
sabeltiger
ух ты!!!! Вот это чудо!!!! Даже режет!!! То же самое можно проделать ЛЮБЫМ более менее крепким и относительно острым ножом, хоть Труд-Вачёй из 40х13.
Все познается в сравнении... не надо столь бурных эмоций напоказ.
Наталия
тень
Знаете,что самое печальное в этой истории?
Девушка,инициировавшая процесс обмена,НЕ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПРОИЗВОДСТВА.

Как сказать... Если бы я не представляла интересы производителя, то не читала бы ганзу, другие форумы и т.д. С производством общаюсь постоянно. Далеко нахожусь - это да, но не помню случая, чтобы кизляровцы отказались разобраться с тем или иным конкретным случаем.

Cisalegion
Вот собственно мой после 5 лет эксплуатации. Как говорил, юзал среднеумеренно. Но исполнение изначально было лучше чем у ТС.



тень
Наталия

Как сказать... Если бы я не представляла интересы производителя, то не читала бы ганзу, другие форумы и т.д. С производством общаюсь постоянно. Далеко нахожусь - это да, но не помню случая, чтобы кизляровцы отказались разобраться с тем или иным конкретным случаем.

Наталия,не подменяйте понятий.
Я написал-производства,а не производителя.
Представитель производства-участник Kyzlyar-почти год на Ганзе не появлялся.
Если и читает,то в ответ-тишина.
Наталия
:) читает, уверяю Вас.
Производство внимательно изучает всю информацию.
ставил
Вот собственно мой после 5 лет эксплуатации. Как говорил, юзал среднеумеренно. Но исполнение изначально было лучше чем у ТС.
За пять лет даже чернение -воронение не потерто?Что Вы им делали?
matigo
ставил
За пять лет даже чернение -воронение не потерто?Что Вы им делали?

😊
Похоже, прижимал бумаги на столе.
Этакое ножеманское пресс-папье.

Cisalegion
matigo
Похоже, прижимал бумаги на столе.
и не только бумаги. в основном в командировках по продуктам 😊 ,редко чего то резал иное, (пару раз) буксировочный трос, и пластиковые бутылки.
Andrey_Mgt
А что там на ребре лайнера такое, как будто напильником край пилили? О_о
Наталия
читает, уверяю Вас.
Производство внимательно изучает всю информацию.
Изучает, то да, но вот, выводов не делает, к сожалению. Ну уже сколько лет сплошная лотерея с качеством...
Наталия
Вы знаете, категоричность, быть может и хороша, но... Если Вы приняли во внимание мой верхний пост, то позволю себе продолжить и написать, что во внимание все принимается и выводы делаются. Было бы по-иному, согласитесь, даже я бы не занималась мониторингом и изучением постов. Но, ведь все не так..
На ганзе вот пишут люди у которых кизлярских ножей и не было никогда. Просто ругаются в каждой теме. Создают фон. С другой стороны, отвечая за Украину, с полной ответственностью заявляю, что у нас покупателей вернувшихся повторно за еще плюс (как минимум) одним ножом - для себя или в подарок - не одна тысяча. Сухой язык статистики. У меня почтовый ящик заполнен благодарностями от клиентов. Согласитесь, показатель. Человек доволен - говорит слова благодарности зачастую продавцу. Человек не доволен - пишет на форумах, ища поддержки у кого-нибудь. Психологический момент.
Повторюсь, да мы повторно проверяем ножи при получении, да бывают погрешности и именно поэтому кропотливо собираем информацию отовсюду. Изучаем и принимаем меры. И если не пишем об этом отчет на ганзе, это еще ничего не значит.
Вот, к примеру, для запуска «речной серии» было закупленно новое оборудование. На ганзе завод об этом объявление, естественно, не давал. Но, посты о том, что «жмутся, оборудование не закупают» и т.д - есть. Хоть и не отвечают действительности.
Критика - очень хорошо. Спасибо всем большое, что пишите. Это важно. Поверьте, к каждому отзыву относятся весьма серьезно, ничто бесследно не проходит.
Я знаю массу историй о бракованных кершах, лезерманах и прочих ножах, но все что касается кизлярских - рассматривается нами всегда с большим пристрастием. За много лет самая распространенная фраза о наших ножах: «настоящий, рабочий нож». Вот не далее как вчера общалась с клиентом, у которого складник в постоянном юзе с 2001 года. И он благодарен заводу за то, что выпустили такой нож...И вот так принимается во внимание все: и позитив и негатив. Правда.
Простите, за много буковок 😊
Все же предпочитаю читать и заниматься делом, делая выводы...
WRCMaN
Все верно.Для большинства обывателей толстое сведение и незначительные люфты это норма.
Про ТМО говорить ничего не буду т.к. те кизлярцы что у меня были нареканий не вызывали.
А Ганза что? Ганзовцы избалованы микротыками, спаями, согами, колд стилами и т.д.
тень
На ганзе вот пишут люди у которых кизлярских ножей и не было никогда.
Да вы что???
Смею заверить,у меня были.
Причём сделанные специально на заказ.
И были они разные по качеству.
Да и другие камрады пишут по итогам владения,а не осмотра картинки.

с полной ответственностью заявляю, что у нас покупателей вернувшихся повторно за еще плюс (как минимум) одним ножом - для себя или в подарок - не одна тысяча. Сухой язык статистики.
"Миллионы мух не могут ошибаться"(с).

А Ганза что? Ганзовцы избалованы микротыками, спаями, согами, колд стилами и т.д.
...и поэтому могут отличить хороший нож от кизлярского...

Я ведь не ругаться сюда захожу,хотите верьте,хотите-нет.
Но смотрю Кизляр в магазинах,на выставках...
Даже на выставках хватает косячных ножей.
Пыль в глаза-и то пустить толком не могут.
И это на фоне постоянно растущих цен.

Наталия,видит Бог,с вами приятно обмениваться мнениями.
Но иногда вы отписываетесь как зомбированный продаван Кирби.
И сразу меняется отношение к вам.
Давайте не будем.
В конце концов,упоминающиеся в темах косяки не из пальца высосаны.
И положительные отзывы,которые тоже есть.
Но это говорит,как минимум,о нестабильности качества,причём в очень широких пределах.
И отписываются здесь камрады не с целью загнобить производителя,а указать на проблемы,решив которые,завод реально поднимет качество,сделает его стабильным.

И тоже простите за многАбукАФФ.

Наталия
Повторюсь, я пишу за Украину и ножи которые получаю. Много-много ножей. Потом и позволяю себе писать по факту 😊

То, что у Вас лично были ножи - знаю. Писала о других товарищах 😛
Да и пост мой был вызван тем, что сложилось мнение что заводчане не читают отзывы потребителей(или читают, но выводов не делают). Знаю точно, что все изучается, обсуждается и при необходимости вносятся коррективы, проводятся исследования. Лично присутствовала даже 😊
Без внимания посты на ганзе не остаются. Правда.

2Vic
Наталия
На ганзе вот пишут люди у которых кизлярских ножей и не было никогда. Просто ругаются в каждой теме. Создают фон. ... Человек доволен - говорит слова благодарности зачастую продавцу. Человек не доволен - пишет на форумах, ища поддержки у кого-нибудь. Психологический момент.
Обобщение неверное. Очень многие оставившие отзывы на ганзе имели или имеют ножи Кизляра. А за глаза подкладывать версию о "психологической потребности в поддержке" и этим оправдывать сами факты отрицательных отзывов о продукции, безотносительно конкретного содержания таких отзывов - это шельмование и Вас, как представителя Кизляра совсем не украшает.
Тем более, что это все на фоне двух основных и постоянных многолетних претензий к Кизляру - неудовлетворительное качество МО (толстые подводы) и неудовлетворительное качество ТО на некоторых сталях.
2Vic
WRCMaN
А Ганза что? Ганзовцы избалованы микротыками, спаями, согами, колд стилами и т.д.
Для отказа от кизлярской продукции достаточно быть избалованным Морой. 😊
Cisalegion
2Vic
Для отказа от кизлярской продукции достаточно быть избалованным Морой.
или Санремками, Викингами...если уж говорить о близких ценовых диапазонах.
Наталия
2Vic, не пыталась я что-то преукрасить или наоборот. Достаточно долго работаю с заводом. И говорю о том, что все написанное пользователями принимается во внимание. Насколько знаю, нет ни одного клиента, обратившего на завод, которого бы оставили без внимания.
Да, мне проще с Украиной, там вся ответственность полностью на мне. И претензий к качеству немного..

В целом, позволю себе повториться: завод ганзу читает, мнение учитывает, выводы делает.
То, что не пишут на ганзе, это уже их личное дело. Мне тоже, признаться, проще читать, делать отметки и обсуждать написанное с производством. Ибо на украинском форуме (в общем-то сугубо ножевом) 3-4 тысячи человек в день, надо уделять внимание и им....

Andrey_Mgt
Наталия
Насколько знаю, нет ни одного клиента, обратившего на завод, которого бы оставили без внимания.
И всё же качество продукции и качество сервиса это разные вещи. Отзывчивость сервиса не оправдывает нестабильное качество продукции. Покупают то не для того, что бы сразу после покупки звонить в сервис и просить исправить косяки.
vconst
ну понятно в чей огород камень, на тему *не все имеют кизлярские ножи* ))) вопщем довольно примитивный маркетинговый ход, который прокатил бы на неспецефичном ресурсе.

но все гораздо проще. прежде чем купить нож, его надо в ы б р а т ь.
и в этом процессе щупается много ножей, в москве очень много магазинов где можно потискать в руках кизляр, не говоря уже о выставках по 5-6 раз в год. и качество изготовления не вызвало никаких восторгов, плохая подгонка плашек, ломовито-топорное сведение, невыведенные кончики, необработаные деревяшки на рукоятях, липкая резина неприятная на ощупь и много чего еще. включая тонны критических отзывов, проверять которые лично на себе, нет никакого желания

в итоге у меня и многих других, которых регулярно и успешно отговаривают от покупок кизляровских ножей, нет ни одного ножа этой фирмы. отсеялись на этапе выбора. https://guns.allzip.org/topic/5/858412.html

ножей нет, но личное мнение о них есть, и оно не из чужих интернетовских отзывов. продавались бы кизляровские ножи как санремки по 300-400 рублей, был бы и у меня какойнить один кизлярский ножик. пылился бы гденить в углу, как первая и последняя купленая санремка

шпал
купил ирбис и обнаружил,что надписи на клинке идут по спуску.
кто нить сталкивался с подобным? и с чем это могло бы быть связано?
Serega73
шпал
купил ирбис и обнаружил,что надписи на клинке идут по спуску.
Может фото?
Santyaga78
Приветствую всех! 😊
В порядке исключения! 😛
От сильно нечего делать забрел в гамаз торгующий армейской снарягой... И увидел... Ирбис... И хм... сииииильно удивился! 😊
Лайнер четко становиться куды нуно любым способом открывания - ровненько по пятке клина, жестокие удары по краю стола обухом - монолит!, геометрия (спуски от обуха) на ять, сведение (сам себе не поверил!!!) 0,3-0,4, даже заточка! более-менее ровно!!!! В обчем впал в некотрый кулюторный шок! 😊
Но ищущая найфоманская душа найдет до чего докапаться - накладки дерево: не пропитаны, чуть поведены (зазор между плашками и плашками пр. 0,5), края хм... ну возможно на производстве это и называют обработано... но..., плашки: грани режут, заточка: гр. 50, а мабуть и больше, которая даже пилить не пытается... Вес, традиционно, как кирпич...
Осмотрел, прикинул, задумалсо... Как-никак уникум! Нуно брать! Накладки пропитаю, любой нож всяко перетачиваю... Момент истины настал когда мну увидел ценник: 1490 ры... Хм... За режик на вид ничуть не лучший изделий Поднебесной за 300-500... За такую цену моно крыску взять... 😛
Об одном жалею: никакой возможности проверить твердость не было (обычно глажу о ребро собственного EDC потенциального кандидата)...
Вот такой экспресс обзорчиГ... Если кому интересно канефна... 😊
С уважением ко всем! 😊
тень
Из любого правила возможны исключения.
Такой уникум,гляди,и я бы взял-но по цене Санремки.
Кизляр обычного качества и за их цену не нать.
шпал
связался с поставщиком,обьяснили что у каждой партии хохлома по разному.
качеством доволен ,но считаю ирбис чисто нож на кармане,от когонить отмахнуться.т.к. недавно порезал овощи, помыл,протер и на завтра пятна(((