Вот и он - каторжанин.
Названный на Родине - Natural Outlaw (настоящий разбойник, преступник), 2001 года рождения, судьбой в 2005 году был занесен в Россию, и не куда-нибудь, а в Сибирь (Тюмень). А где ж еще место Разбойнику? Правильно - на каторгу его! 😊
Сталь: INFI
Длина клинка: 156 мм от накладок
Толщина клинка: 6,6 мм
Твердость: 58-60 HRC
Материал накладок: Микарта
От рождения он имел строгий вид - весь черный, никаких «наколок» (логотипа Буссе не было). То ли это делалось из экономии, то ли для секретных вояк. Заклепки еще желтого цвета. Разбойник шел со штатными, тактическими ножнами. В последствие производитель посчитал наличие ножен необязательной роскошью.
Хозяин безжалостно лишил его одежки, сняв покрытие-краску - чай не на курорт приехал. Заполировал поверхность клинка.
На данной модели выполнена так называемая ассиметрично-выпуклая заточка (Semi-Convex or Asymmetrical Convex), т.е. с одной стороны линза, а с другой прямая РК (третий слева рисунок на фото). Производитель считал, что такой вид заточки прочнее и проще в правке.
Нож мощный, тяжелый. Не первый Буся у меня. Поведение стали предсказуемо - рубит нормально, сторогает тоже, канат не резал. Не знаю есть ли отличия в ТМО INFI того периода и нынешних ножей. Установить сие возможно только опытным путем. «Бывалый» вид ножа скорее плюс - не жалко использовать. Будь он новый, да еще с учетом его раритетности, точно бы не слез с полочки.
Хочу еще отметить размер чойла на данном ноже - он не большой, как на поздних моделях, и не маленький - палец ложится удобно.
Вот и пенек в форме сердечка попался... 😊
Кстати он не ХО:
1. Угол схождения линии обуха и лезвия клинка острия более 70 градусов;
2. Величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
3. Толщина клинка превышает 6 мм.
Голый каторжник - воодушевило! 😊
Красив, зараза
Дааа, ножичок то, типа по грыбы 😛
Дааа, ножичок то, типа по грыбыРукоять излишне массивная. Подумываю над вариантом приблизить его к старому Барсуку:
Пол кило ИНФИ 😊 Да, внушает, главное, что вещь нравится 😊 С чем и поздравляю. 😊
Ох-ох-ох... какая шикарная штука!
Красавчик!
Каторжанин - правильнее:-) Шикарно:-)
Саш, поздравляю! Раритет нашел 😊
За обзор отдельный респект!)
Не первый Буся у меня....да и не последний наверное! 😊 😊 😊
Саш, большое спасибо за обзор Каторжанина. В плане поюза какие-нибудь тесты планируешь (все таки в обухе 6,6!)?
Злостный преступник, рецидивист. )))
Отличный обзор! Отличный нож!
Александр, взялся- ходи!
Сообщество ждет продолжения! )))
Сообщество ждет продолжения! )))Тесты, тесты, тесты... 😊
:-( до тестов особо не дошло - попользовался совсем недолго - резал колбаску, рубил березовое полешко.
но комментс
***
не могу фото вставить
тогда так :
PS Гвозди не рубил ...
:)
Это не холодное оружие????? да - умом Россию не понять...
ValeriusСочувствую! Но зато выпал хороший шанс проверить гарантию.
Охренеть!!! Это ТОЧНО INFI, а не чугун?! 😀
"Недолго корчилась старушка в высоковольтных проводах..." 😀 😀 😀
О ля ля!... не долго музыка играла 😀...вот она суровая правда жизни ...к тому, что инфи не режет, она вдобавок еще и гнилая 😛
Тут где то есть фото ножика от нокса, сломавшегося на копченой колбасе, теперь это...пора уже бы и тему типа заводить, типа, нож ацтой, или нож- разочарование или ...
Тем не менее, хозяину ножа выражаю сочувствие.
asi был влюблён в Буссе и меня втянул,но не на долго - осталось впечатление,что ИНФИ больше,чем сталь,а Буська больше,чем нож - и на этом сказочная страница закрыта.
Valerius,жалко вашу игрушку видеть в таком виде,сочувствую.
Приварите хвостовик и новая жизнь у буськи будет счастливая.
Уж никак не ожидал подобного! Я в шоке...
Создал тему на Блейд форуме в разделе БУССЕ (правда корявенько с автоматическим переводчиком):
http://www.bladeforums.com/for...died!-I-shocked
Джери пишет:
"Holy Oinkin' YOWZA!!!!
That's not supposed to happen!
We have made hundreds of thousands of knives from INFI over the past 14 years. . . . Isn't it awesome that a pic like this is like spotting a Big Foot!!!
INFI is no longer a new wonder steel. It has a proven record of loving enormous amounts of abuse and coming back for more and more and more. . . . . .
It is obvious that that the blade was highly polished and buffed by someone outside of our shop.
It could be that it simply did not like being made so pretty and simply killed itself in retaliation!
Once we get the knife back we'll be able to examine it and determine the cause of the break. There is usually much more to the story than a few pics can tell.
It will of course be covered by our warranty, so there are no worries. . . there never are. . . .
Let's Drink in honor of this old warrior. . .
Jerry"
Т.е. пишет, что случай охватывается гарантией и они хотят изучить части ножа и выяснить причину происшедшего. Однако переслать то как?
Надо высылать - проблем с пересылом не должно быть - обломки не нож, споров по ХО не будет.
Ну вот..Прав всё таки оказался Василий Калифорнийский по поводу бусек..Многие за его "творчеством" следить перестали,а он интересные вещи порой выдаёт.
А BUSSE,это скорее секта.Цептер.
Какой слог у Джерри! "Как встретить Бигфута", "Выпьем в честь этого старого воина", "Нет причин волноваться. . . да их никогда и не было. . ."
------------------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .«BR»
VolkhovТакие выводы могут делать лишь те, кто знаком с Busse только по "творческим" отчетам.
А BUSSE,это скорее секта.Цептер.
Не ломается только лом, он гнется(с) непомнюкто
Не совсем понятна всеобщая истерия перетекающая в экстаз у отдельных личностей, что никто не в курсе что определенный процент брака бывает абсолютно везде!?
Много вы видели бусей, сломанных ненамеренно, когда не стояло задачи уничтожить во чтобы то ни стало?
Джерри ответил имхо тоже достойно, несмотря на то, что мог послать нах смело, ибо в этой теме черным по белому написан порядок действий на такой случай(см. 1ый пост):
http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/790068
У самого на данный момент порядка 7-8 ножей от Буссе и Ко с клинком от 3 до 6 инчей, плюс прошло через меня еще какое то количество, как из инфи, так и из SR101, большинство было в работе, снимал видюхи с тестами, даж обзор гдет завалялсо 😊 Других ножей тоже в достатке, с чем сравнивать благо есть, так и о каких сектах, цептерах и сказках речь!?
Лично мое мнение нащот бусей не изменилось ни на йоту, это одни из лучших аутдорных ножей для хардюза, раскрывающихся по полной в ножах с клинком от 5-6 инчей.
Upd. ТС, если нужна какая та помощь с переводом/общением с Буссе, велкам вличку.
Ну, ППЦ, началось! Как вороны слетелись и начали праздновать "Пирову победу"...
Господа, ну, если Вам не нравиться продукция Буссе (или что еще вернее, никогда не держали ее в руках), держите себя в руках, будьте корректны! Лучше помогите дельным советом комраду, а не "бЛызгайте желчью"!
Уважаемый Valerius,
если Вас не затруднит, запостите макро фото мест разлома (так сказать в анфас). Заранее благодарю!
А BUSSE,это скорее секта.Цептер....или "Талибан"!!! 😀 😀 😀
Адепты, утихомирьтесь! здесь вам не профильная ветка, где вы наперегонки "тестите" свои ножи..и указывать другим как и что писать может только хозяин ножа...
GAU-8AНу, Ваше мнение вряд ли кого заинтересует. У Вас все ножи говно... Ничего нового 😊
Адепты, утихомирьтесь!
veetШа, камрад! ваш номер 16й 😛
Ну, Ваше мнение вряд ли кого заинтересует.
Адепты, утихомирьтесь!
и указывать другим как и чтоНу вы поняли, да? 😊
и указывать другим как и что писать может только хозяин ножа...Т.е. вы будете писать все, что укажет Valerius? 😊
Лично я никому указывать не пытался, написал по своему опыту использования ножей данного производителя.
По поводу адептов тоже мимо, повторяю, кроме Буссе и Ко есть масса других ножей, которые используются наравне.
P.S. Вы лучше скажите откуда такая неподдельная радость по поводу поломки, если конечно не секрет?
P.S. Вы лучше скажите откуда такая неподдельная радость по поводу поломки, если конечно не секрет?+1
У меня например ,ни какой радости ,от того ,что у камрада по увлечению сломался такой дорогой нож ,нет ни в коем разе.
Просто Василий недавно по новой восстановил свою хронологию "заболевания" ,там как раз звучало что нож не режет из за большого угла заточки,на малых углах заточки страдает РК,Но уж точно зато что он не сломается.Ещё были вопоросы апо тому,контролирует ли Busse термообработку.
-Excalibur-я вон с ноксом сравнивал - почти один в один. и живехонек нокс.
есть масса других ножей, которые используются наравне.
------------------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .«BR»
Саш, я тут не буду, понимаешь о чем я 😊 у человека горе, а сектанты и здесь готовы лбы расшибать...
контролирует ли Busse термообработку.Тут согласен, термичка иногда "гуляет"
я вон с ноксом сравнивал - почти один в один. и живехонек нокс.😀
а сектанты и здесь готовы лбы расшибать...Вы на удивлении упрямы, ну да ладно, нет ни времени ни желания пытаться далее что то вам объяснять 😊
-Excalibur-
термичка иногда "гуляет"
Originally posted:Названный на Родине - Natural Outlaw, 2001 года рождения, судьбой в 2005 году был занесен в Россию
термичка иногда "гуляет"
2001 года рождения, судьбой в 2005 году был занесен в РоссиюИмел в виду не именно этот экземпляр 😊
А этот да, прожил долгую и скорее всего интересную жизнь 😊
При чем тут сталь? Причем тут термичка???
Америкэн найф + русская березка = вполне ожидаемый результат!
Ибо нефиг!
gregsf
Уважаемый Valerius,
если Вас не затруднит, запостите макро фото мест разлома (так сказать в анфас). Заранее благодарю!
После выходных обязательно сделаю. Нож сломался именно при рубящем ударе. Никаких боковых нагрузок не было и не планировалось . А то я уже на блейд-форуме посмотрел - выдвигают предположение, что я его забил в дерево и бил по рукояти то ли молотом то ли дубиной :-)
Я кстати,и не думал, что будет такая бурная реакция и тем более не думал про гарантию - ножу много лет и я не первый владелец.
Думал - соберутся комрады, снимут головные уборы, повздыхают над Бусей и усе. Так что - огромное спасибо за участие и, надеюсь история получит продолжение.
та Джерри на БФ аж обрадовался такому фото и такой истории. А то все "адепты культа" с их похвалами, сплошная рутина...
------------------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .«BR»
Je5u5cryon5aturdayНу, расскажите нам, "как обгонял, как подрезал", в смысле, как использовал, как поломал чего нибудь из Busse.
сплошная рутина...
У меня вот не получилось..., у ребят на МТ тоже не вышло. Рутина.
Адепты, утихомирьтесь!
Ну, Ваше мнение вряд ли кого заинтересует. У Вас все ножи говно...Давайте не будем устраивать флудильню, таки тема моя и не хотелось бы её сносить 😊
Геннадий Максимович (GAU-8A) один из первых начал активно тестить БУССЕ в Перми, отражая как плюсы так и минусы. Возможно поболее всех в Перми поработал ими 😊 Благодаря и ему в том числе я ножами БУССЕ и увлекся.
По теме - бывает... неприятно конечно. Надеюсь получится заменить нож по знаменитой безусловной гарантии БУССЕ.
сломался нож... жалко? жалко! обидно? конечно, обидно! но се есть жизнь 😊
veetя и не заявлял, что ломал бусю.
Ну, расскажите нам, "как обгонял, как подрезал", в смысле, как использовал, как поломал чего нибудь из Busse.
читайте медленнее, вдумываясь.
------------------
я типааа лечу, как ангелочек, к светилу. мне тапочки подпаливает, и вот я ужэ на том свете. . .«BR»
Je5u5cryon5aturdayДа я про рутину...
я и не заявлял, что ломал бусю.
GA-PermУ меня стоял смайлик 😊 ,не думаю, что Геннадий Максимович обиделся 😊
У Вас все ножи говно...
Проехали 😊
Может фото недостаточно четкое,(тут нужно непосредственно в руках крутить) но лично я не увидел того, что могло бы указывать на брак металла, косяк т.о. или типа того.
излом довольно ровный, но ближе к обуху на нём какое-то "образование"...
ни в коем случае не претендуя на истину, просто в качестве дилетантского предположения (диагноз по фото) - может, дело во внутреннем напряжении металла? после закалки, например
клинок массивный, заметно для глаза его не поведёт, если что, а вот "внутри", может, и "скрутило"?
Вообщето некоторые ножи Busse ,гнули на довольно большие углы без последствий.И по заявлениям производителя,все клинки проходят тотальный контроль на отсутствие микротрещин,которые могли бы привести к такому вот результату.
у ребят на МТ тоже не вышло.Ага,кстати пытались убить именно каторжанина,вот такого,с тюнингом.)))))
Volkhovвсякое бывает - ОТК прошёл, но на пределе - не хватило самой малости, соломинки, верней полешка, что сломит спину верблюду - может ведь и такое быть
по заявлениям производителя,все клинки проходят тотальный контроль на отсутствие микротрещин,которые могли бы привести к такому вот результату
А ведь тот, что у автора, как грица, воробей стрелянный...не новье, прошел казалось бы огонь и воду...понятное дело, что брак, но вот как так могло и почему..короче, вопрос открытый.
...понятное дело, что бракВывод - если кто рассчитывает на нож как на "неубиваемый нож для выживания", нужно обязательно тестить на предполагаемых нагрузках.
Может дело в концентраторах напряжения? Там и чойл и рикассо сошлись. Владелец у ножа уже не первый, кто и как им ранее пользовался неизвестно. Могли быть нагрузки близкие к критическим, накопление усталости металла. Нож жаль, харизматичный был.
NT2009Не зная результат, на какую предполагаемую нагрузку вы могли бы расчитывать, имея это нож у себя?
нужно обязательно тестить на предполагаемых нагрузках.
Не зная результат, на какую предполагаемую нагрузку вы могли бы расчитывать, имея это нож у себя?1) Нужно промерить сечения и, зная характеристики стали, нагрузить на поперечный излом почти до пластической деформации, ну, может, меньше, процентов на 15-20. (таким образом проверяется одно, или несколько сечений)
2) Собсно порубосить древесину, если сведение позволяет, и таким образом проверить на динамические нагрузки.
GA-Perm
Вот и он - каторжанин.2. Величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
3. Толщина клинка превышает 6 мм.
а как такой здоровый нож в работе? как удобен, что делали им? без всяких подколов спрашиваю.
ХЗ. Мне история кажется какой то вымученной... не мог такой нож при рядовых, пусть даже весьма серьезных нагрузках, так поломаться. Налицо либо умысел, либо "нецелевое использование"... ИМХО
ЛисЪ69
ХЗ. Мне история кажется какой то вымученной... не мог такой нож при рядовых, пусть даже весьма серьезных нагрузках, так поломаться. Налицо либо умысел, либо "нецелевое использование"... ИМХО
Ни умысла ни экстрима не было. Будем отсылать производителю - пусть вердикт выносит.
"Вымученной" историей ситуация кажется понятно почему.
Только потому, что вся предыдущая история использования ИНФИ у нас соотносится с "неубиваемостью".
Мой личный опыт подтвержает это.
Тем не менее.
Брак не исключен абсолютно.
Сто процентов дает сами знаете Кто.
Буссе дает ПОЖИЗНЕННУЮ гарантию на свои изделия.
Думаю, это многого стоит.
Хороший прецедент, проверим? )))
PS
Не имею причин не доверять хозяину ножа.
"Я иБуся..." - навеяно прочтением темы )
На крыше я -то же ничего.А так ,все таки Бася наверное.
ХЗ. Мне история кажется какой то вымученной... не мог такой нож при рядовых, пусть даже весьма серьезных нагрузках, так поломаться. Налицо либо умысел, либо "нецелевое использование"... ИМХО
Вот у меня точно также "отскочило" правда на У10 : и зерно мельчайшее, и трещин нет ... Отпуск, видать, не сработал.
Пы.Сы.
А на производстве и закалка и отпуск клинков происходит "пачками" - вот и гуляет качество.
(Ссори - чужое фото)
Это не чужое фото. )))
C_CatА можно полюбопытствовать на прэдмет - и кто ж(в смысле визави) его так измордовал?...за что такая немилость... и какой вывод из сего должон сделать читатель? неужели термист с похмела был? 😛
А на производстве и закалка и отпуск клинков происходит "пачками" - вот и гуляет качество.
А можно полюбопытствовать на прэдмет - и кто ж(в смысле визави) его так измордовал?...за что такая немилость... и какой вывод из сего должон сделать читатель? неужели термист с похмела был?На Ганзе постов не читают! (с) 😀
А если обратиться к первоисточнику, то проводились МТ, в результате которых SAR-4 N 144 "убил" Собаку Крейна К9 (если я ошибаюсь, пусть меня поправят)
gregsf
На Ганзе постов не читают! (с)
МТ, в результате которых SAR-4 N 144 "убил" Собаку Крейна К9
Воооот, а то нате...думайте чо к чему... да знал я все это 😛
Но вот как насчет этого? и что хотел сказать товарищ своим сообщением
C_CatПо поводу чего он говорил и что имелось в виду, типа, если р.к. в р.к., то и повреждений не должно оставаться...я так и не понял, если вы поняли, то -плиз, с удовольствием послухаю 😊
А на производстве и закалка и отпуск клинков происходит "пачками" - вот и гуляет качество.
Ни умысла ни экстрима не было.
Да я не о вас. Вам то нож попал уже не новым? Кто знает кто и что им делал ранее...
Я, как первый хозяин данного ножа могу сказать, что не было у этого ножа жесткого использования. Вкратце: получив нож в первый раз попробовал им порубить доску от овощного ящика, помахал - тяжелый, острый, не нож, не топор. Короче не совсем то что я себе напредставлял, но в чем не было ни грамм сомнений - это в его неубиваемости. Царапины на покрытии не понравились - решил зачистить его. Очень редко доставал, чтобы порубить курицу, бывало и замороженную. Однажды привезли свинную тушу (около 60 кг), разделал одним ножом минут за 20-30, т.е. порубил вдоль хребет, разрубил лобковую кость(или как она там), резделал конечности по суставам, в детстве помогал в деревне когда свиней кололи, навыки остались. На рыбалку не возил, т.к. очень воинственно выглядит рыбак с такими ножнами на боку, да еще с ножом толшиной с книгу, по лесу с ним не бегал. В конце концов без сожаления с ним расстался. Вроде подробно рассказал, есть еще вопросы задавайте, с удовольствием отвечу
Valerius, очень надеюсь, что гарантия Busse не пустой звук, как например и у Leatherman. Без проблем починили мне Charge ti и за свой счет отправили обратно.
С уважением, Вячеслав
nobellСравнение понравилось 😊
, да еще с ножом толшиной с книгу
Спасибо за информацию.
Не совсем понятно из Вашего рассказа,
каким образом на ноже полировка появилась?
Зачем?
nobellПосле зачистки оказалось надо полировать, под покрытием необработанная поверхность. Полировалось вручную, надел наждачку мелкую на резиновую оправку и в путь.
Царапины на покрытии не понравились - решил зачистить его.
Тогда только одна версия - брак (как это и не удивительно...).
Тогда только одна версия - брак (как это и не удивительно...).+1 😞
nobell
Я, как первый хозяин данного ножа могу сказать, что не было у этого ножа жесткого использования. Вкратце: получив нож в первый раз попробовал им порубить доску от овощного ящика, помахал - тяжелый, острый, не нож, не топор. Короче не совсем то что я себе напредставлял, но в чем не было ни грамм сомнений - это в его неубиваемости. Царапины на покрытии не понравились - решил зачистить его. Очень редко доставал, чтобы порубить курицу, бывало и замороженную. Однажды привезли свинную тушу (около 60 кг), разделал одним ножом минут за 20-30, т.е. порубил вдоль хребет, разрубил лобковую кость(или как она там), резделал конечности по суставам, в детстве помогал в деревне когда свиней кололи, навыки остались. На рыбалку не возил, т.к. очень воинственно выглядит рыбак с такими ножнами на боку, да еще с ножом толшиной с книгу, по лесу с ним не бегал. В конце концов без сожаления с ним расстался. Вроде подробно рассказал, есть еще вопросы задавайте, с удовольствием отвечу
Valerius, очень надеюсь, что гарантия Busse не пустой звук, как например и у Leatherman. Без проблем починили мне Charge ti и за свой счет отправили обратно.
С уважением, Вячеслав
Ну вот кто-то любит говорить что больших ножей не надо, что они есть только у дураков. Рембоиды с пилими на обухе да, а вот нормальный здоровый нож в деле бывает нужен. Ножи всякие нужны! в лес таскать я бы его конечно не стал, все таки размеры и все, ножом я там ни о кого не обороняюсь, а вот бывает дело и для такого ножа.
кто-то любит говорить что больших ножей не надо, что они есть только у дураков...
Ножи разные нужны... ножи разные важны...
Если с головой порядок, то и большому ножу дело завсегда найдется. Да, были, были и у меня сомнения на предмет "массогабаритных" характеристик ножей данного производителя. Рад сообщить что сомнения оказались совершенно напрасными.
HHFSH.
http://img852.imageshack.us/img852/706/picture7040.jpg
Оказалось что этот перемачете-недотопор отлично справляется с возложенными на него функциями...
Кустарник, мелкие деревца бесславно отступают перед этим "инструментарием". На выходе : удобен, ухватист, хорошо сбалансирован, прочен, отлично держит заточку. При необходимости легко заменит небольшой топор. Соорудить убежище, оборудовать кострище и обеспечить его дровами этому НОЖУ вполне по плечу.
Я написАл Джерри Буссе письмо. Что ответит и по дальнейшему развитию событий отпишусь.
Я написАл Джерри Буссе письмо. Что ответит и по дальнейшему развитию событий отпишусь.Будем ждать с большим интересом!
Останки павшего воина покинули негостеприимную Россию и едут к своему родителю-производителю.
Останки павшего воина покинули негостеприимную Россию и едут к своему родителю-производителю.Осталось запастись терпением и ждать известий от Джерри....
ждать известий от ДжерриКак там дела? Есть новости?
Пока писем от Джерри не приходило. По трекингу не понятно - дошел до получателя груз или нет - сайт почты уже несколько дней выдает "База данных недоступна"
Eagle77...Её зажаренная тушка давно валяется в кустах...
"Недолго корчилась старушка в высоковольтных проводах..." 😀 😀 😀
Послежу.
ЛисЪ69
HHFSH.
http://img852.imageshack.us/img852/706/picture7040.jpg
Оказалось что этот перемачете-недотопор отлично справляется с возложенными на него функциями...
как же я по нему тоскую... (((
Останки (по трекингу ) наконец-то дошли до получателя. Почта аж 2 месяца старалась.Джерри я напомнил о себе , но ответа пока не получил.
По ходу дела у Джерри сегодня "тяпницо", и ответ будет не раньше начала следующей недели! 😀 😀 😀
P.S. Радует уже то, что Каторжанин добрался "места ссылки"!
что Каторжанин добрался "места ссылки"Точнее до родины, до отчего дома)))
Ответ Джерри :
"Сталь все еще анализируется. Я возвращусь к Вам, как только мы получаем результаты"
Ну, это уже хоть что-то!!!!!
gregsfАга, закончит с анализом, накатит стакан текилы и отзовёт все ножи с рынка - то-то полетят клочки по закоулочкам!
Ну, это уже хоть что-то!!!!!
Я так понимаю, что если не напоминать о себе, то хрен чего добьешся.
2 месяца останки ехали в штаты, 2 месяца уже нож у Джерри. Ни ответа ни привета... Изначально приобретая б/у нож от Буссе ни о какой гарантии я не задумывался, потому что не знал, что она существует. Но раз она есть - почему бы не попробовать.
Не знаю, может ждать ответ (после стакана текилы) - ... Наш спектральный анализ показал, что сталь - г.... ?
Наш спектральный анализ показал, что сталь - г.... ?
Или: останки принадлежат контрафактному изделию "бай чайна"... :-)
Или: останки принадлежат контрафактному изделию "бай чайна"Это вряд ли реально ( не то что скажет Бассе, а сам факт). В честности продавца поводов сомневаться нет.
Если не захочет менять , отмаза может быть например такой - снимали покрытие не в ручную шкуркой (как предыдущий владелец указывал), а на станке и перекалили, вото он и разломился...
Я не спец в ножевых сталях и в тестировании ножей, но почему то думается, что нож такой же толщины и геометрии из Х12МФ или 95Х18 так не сломался бы.
Посему все более и более склоняюсь к мысли , что это СЕКТА. Сорри , если кого обидел.
склоняюсь к мысли , что это СЕКТА
Ошибаетесь...
Ну вот еще два месяца прошло. Я решил снова напомнить Джерри, написал ему письмо , что меня устроит как положительный так и отрицательный вердикт.
Не особо как то с гарантией получается.
история осталась без хепи энд?
Valeriusда уж 😞Не особо как то с гарантией получается.
Вот ответ (надеюсь, тут ничего такого, кофедициальную информацию не раскрываю) :
"
I did not forget about you my friend. . .. We have the test results back and they are very interesting to say the least.
I will forward our analysis onto you this week.
Thanks for your patience,
"
То бишь на этой неделе пообещались анализы выслать :-)
Вы же им нож выслали, а не анализы. А они Вам вместо нового ножа - анализы (шутка).
ValeriusТо бишь на этой неделе пообещались анализы выслать :-)
зашибись)) может Джерри забыл о том что гарантия безусловная на ножи а не на анализы?
Опаньки, а интересненько выходит. За обзор спасибо, читал ещё пол года назад, а сейчас ещё увидел и судьбу агрегата. Удивился.
Очередные новости - Джерри написал 2 недели назад, что клинок был перекален при полировке (снятии покрытия) и в месте излома твердость достигала 64 Rockwell.
Не смотря на то что по его словам вины производителя в этом нет - он готов покрыть этот случай гарантией.
Но опять ничего конкретного и опять непонятен срок ожидания.
клинок был перекален при полировке (снятии покрытия) и в месте излома твердость достигала 64 RockwellАг-га!!!!!
ValeriusБРЕД.
клинок был перекален при полировке (снятии покрытия) и в месте излома твердость достигала 64 Rockwell.
.
alex02
БРЕД.
Эээээ... Может я полный дуб, но при снятии покрытия перекалить с поднятием твердости на 6 единиц...
Кстати, известен исполнитель "раздевания" клинка Бусси? На предмет выяснения подробностей? Любопытно, шьёрт побери!
Кстати, известен исполнитель "раздевания" клинка Бусси?
Я, как первый хозяин данного ножа могу сказать, что...Пост #78, 81...
Полировалось вручную, надел наждачку мелкую на резиновую оправку и в путь.
Вячеслав пояснил, что убирал покрытие исключительно вручную. Если там и был перекал, то он исключительно на совести изготовителя.
При нагревании можно только отпустить сталь,(соответственно с пониженим твердости от заявленной в 58ед) но не закалить, так что перекал это бред в кубе, могу лишь предположить, что изначально в стали была микротрещина, ну или еще какой порок, иными словами это 100% брак, и брак этот на совести производителя.
Гораздо чаще я встречал все наоборот - недокал. В том числе на американских клинках. Например, АТС-34 при проверке на твердомере показала 52 НРС.
alex02Это на каком, ежли не секрет?
Например, АТС-34 при проверке на твердомере показала 52 НРС.
Вот так веришь им, именитым производителям, а оказывается... 😞
Кому то вон кастом из CPM 3V от небезызвестного мастера с авторской ТО попался, а на деле и 42 единицы HRC с трудом было, если не ошибаюсь...
Было такое, 42ед. максимум...в 6 точках измеряли.
Тема на БФ для контроля:
http://www.bladeforums.com/for...died!-I-shocked
GAU-8AНиже приведу цитату своего обзора на одном ножевом форуме-
Это на каком, ежли не секрет?
-
Воспользовался возможностью проверить твердость ножей. Выбор ножей подвергнутых тестированию случаен, т.е. проверялись те ножи, которые случайно оказались при себе на даче. О точности оборудования свидетельствует то, что Нави показал ровно столько, сколько показал при проверке на твердость на ножевой выставке - 58,5 .
Результаты теста слегка огорчили и еще раз доказали, что не следует сильно доверять заявлениям производителей.
Желание провести тест возникло после того, как при разделке козы нож с лезвием из АТС-34 полностью затупился (4й сверху). Охотники знают - коза в разделке не сложная и разделать ее можно любым ножом.
И так, результаты -
Бенч минипика (Китай) - 55.
АТС-34. Лезвие куплено в магазине «Медведь», как запасное к Боккеру, вставлено в китайскую ручку - 56.
3 и 4 сверху АТС-34, лезвия покупались на ножевой выставке как запасные к ножу одной американской фирмы - 52.
Нави. 440 С. Китаец. 58,5.
Викинг Н. 440 С- 51.
Колд Стил, производитель заявлял о твердости до 60 единиц, на самом деле 54.
Кизляр «Таран» - 55.
Мора углеродка -57
Порадовал китайский набор для охоты. Нож с четырьмя сменными лезвиями. Для ножа за:не помню сколько, но точно меньше 15 дол. , твердость на уровне. От 54 до 57,5
Твердость проверялась на параллельных плоскостях. На фотографии видна метка прямо под лапой льва. Но и без теста в работе было видно, что сталь фигня.
что клинок был перекален при полировке (снятии покрытия) и в месте излома твердость достигала 64 Rockwell."Северное сияние,в брызгах раскалённого металла" из под наждачки и гойской пасты.Надо Т-90 и членовозки так,после мойки полировать,чтобы снаряды рикошитировали.Манагеры везде одинаковы
alex02, ясно, спасибо!
Прочитал всю тему с удовольствием! ТС молодец! Будем ждать окончания, думаю все закончится хорошо, кто знает - по гарантии какой нож будет выслан взамен ?
64 - Джери такую лажу пишет, причем сам думаю понимает, признать брак дело не легкое, интересно есть ли случаи брака ножей от Busse официально опубликованные ???
И по поводу секты - не согласен !!! Busse это вещь с большой буквы особенно все что длиннее 5-6 дюймов, как было сказано выше. Была у меня зачетная FBM LE, до сих пор жалею ... замену ищу )))
Александр, спасибо , что под контролем держите 8-)
Тема на БФ для контроля:
http://www.bladeforums.com/for...died!-I-shocked
зашел, почитал.
На всякий случай, хронология такая (трекинг имеется) :
18.07.2012 - письмо от меня Джерри о поломке
18.07.2012 - письмо от Джерри ко мне- с просьбой выслать поломанный нож для покрытия по гарантии
23.07.2012 - нож отправлен Джерри
19.09.2012 - нож получен Джерри
Я понимаю срок доставки по почте - 2 мес., но не могу понять, почему так долго решается вопрос с гарантией.
У меня был магазин по продаже авто-запчастей. Если к нам обращался клиент с гарантийным случаем - мы не являясь производителем рассматривали гораздо быстрее (и согласовывали с поставщиками) - если товар был в наличии - меняли сразу , если нет - то месяц/ максимум два - для получения замены из Германии. И , кстати мы не отсылали брак обратно. Ну это уже другой вопрос - Джерри , наверное нужно было получить останки, что бы удостовериться, что нож действительно его производства.
Мне не нравиться эта тягомотина с гарантией. Даже если замена будет - как говорится - "осадочек-то останется".
Прочитал всю тему с удовольствием! ТС молодец! Будем ждать окончания, думаю все закончится хорошо, кто знает - по гарантии какой нож будет выслан взамен ?ТС - Александр - второй владелец
Я - третий и последний :-) владелец разбойника. Молодец я или нет - не знаю, но нож я не ломал и цели такой не было. Анекдот про два шара просьба не вспоминать 8-) У мнея есть некоторое количество ножей (и складни и фиксы), сломан только "Буся". Наверное, такое стечение обстоятельств.
И насчет замены - кстати, все может быть не так радужно - в начале переписки Джерри указал (не знаю, какое будет его окончательное решение) , что в случае положительного решения вопроса с гарантией - мне будет предоставлен как бы кредит на сумму стоимости разбойника. И я вот думаю - если он 10 лет назат стОил 200 баксов, то какой нож у Джерри можно будет приобрести на эту сумму...
Лучше, чем ничего, но см. выше - про "осадочек".
64 - Джери такую лажу пишет, причем сам думаю понимает, признать брак дело не легкое, интересно есть ли случаи брака ножей от Busse официально опубликованные ???
Я не спец - но разве стали не могут со временем менять свои свойства просто от времени, а не под воздействием высоких / низких температур ?
ValeriusБез химических, радиационных и прочих воздействий, "просто от времени"- нет.
Я не спец - но разве стали не могут со временем менять свои свойства просто от времени, а не под воздействием высоких / низких температур ?
alex02
БРЕД.
quote:
Originally posted by Valerius:
клинок был перекален при полировке (снятии покрытия) и в месте излома твердость достигала 64 Rockwell.
.
alex02БРЕД.
БРЕД.
+1000
полировка не поднимает температуру стали до появления цветов побежалости.
ValeriusНет.
Я не спец - но разве стали не могут со временем менять свои свойства просто от времени, а не под воздействием высоких / низких температур ?
но разве стали не могут со временем менять свои свойства просто от времениЕсли только проржавеет насквозь 😊
Херасе, Джерри ноту то как высоко взял..
Да сфальшивил.
)))
Valeriusоднако. где бы мне так отполировать РК. 😊
клинок был перекален при полировке (снятии покрытия) и в месте излома твердость достигала 64 Rockwell.
GAU-8A+1000
При нагревании можно только отпустить сталь
Именно так, откуск, но никак не закалка.
Если бы при полировке возможно было закалить нож, не понадобилось бы ни дорогостоящих печей, ни разработки технологии и режимов термообработки. В общем было бы круто 😊
Я не спец - но разве стали не могут со временем менять свои свойства просто от времени, а не под воздействием высоких / низких температур ?
Таки, да!
..."от снятия внутренних напряжений" до "усталости металла"... и т.д.
Только эти процессы сильно растянуты по времени и в данном случае врядли себя проявили.
Кстати, интересные свойства проявляют металлы, долгое время пролежавшие в земле. Можете поинтересоваться у кузнецов.
Вопрос в другом - в технологии изготовления, т.е. насколько однородно происходит процесс ТО. Не секрет, что на некоторых массовых производствах закалка клинков идет в "корзинах" (или пачках) по нескольку десятков клинков, а то и сотен. Хоть вроде и прокаливаются они все до одной температуры, но всеже НЕ одинаково, да и при извлечении "крайние" клинки остывают иначе чем те, что внутри. Вот и появляется разбежка в несколько единиц (?).
Но закалка при полировке (имхо) процесс который стоит запатентовать. 😊
C_CatУсталость металла без приложения к нему нагрузки? "Попахивает докторской!"(с), диссертацией, не колбасой.
.."от снятия внутренних напряжений" до "усталости металла"... и т.д.
Подумешь, ну устал металл. При нашей жизни кто угодно устанет. А кому щас легко? 😊
HvostА и верно! В наше время всё возможно, не до физики тут 😊
При нашей жизни кто угодно устанет.
Всё таки интерересно, с какой интенсивностью ТС толжен был тереть нож, что бы нагреть его выше температуры изменения кристаллической решетки (в зависимость от стали от 700 до 1100 гр. если не ошибаюсь)? При этом не забыв вовремя бысто отладить его в определённом интервале температур (650-400 гр.)
Всё таки интерересно, с какой интенсивностью ...Американцы...
У нас и медведи бродят по улицам, разгребая сугробы...
И мужики голыми руками клинки докрасна натирают...
😀
Клинок вполне мог нагреться от усиленной эксплуатации. Например, от частого втыкания в тушу медведя.
::::::::::
Извините за флуд, но это уже смешно, на принятие решения по вопросу замены или отказа в замене клинка необходимы несколько минут. А тут уже 6 месяцев "кота за яйца".
Или тот ответ, что сталь перекалили при шлифовке - окончательный и больше ни на что надеется не стоит?
Я зарегился на блейдфоруме и отметился в ветке :-)
Посмотрим - как это повлияет на решение - у меня уже чисто спортивный интерес.
Вот - процесс пошел - накинулись, что полировать не надо было - из за этого клинок расколося как стекло.
И в других компаниях со мной бы даже о гарантии не стали разговаривать в случае внесения таких изменений...
Valeriusэвоно как...
Вот - процесс пошел - накинулись, что полировать не надо было - из за этого клинок расколося как стекло.
И в других компаниях со мной бы даже о гарантии не стали разговаривать в случае внесения таких изменений...
как по мне, худшей антирекламы конторе и не придумать.
ValeriusМда. Сочувствую и желаю нормального разрешения ситуации, насколько это возможно с такой задержкой во времени.
Вот - процесс пошел - накинулись, что полировать не надо было - из за этого клинок расколося как стекло.
Valerius
Вот - процесс пошел - накинулись, что полировать не надо было - из за этого клинок расколося как стекло.
И в других компаниях со мной бы даже о гарантии не стали разговаривать в случае внесения таких изменений...
Походу только покрытие удерживало клинок от раскола 😀
Походу только покрытие удерживало клинок от расколаВидимо, как тонировочная пленка на стекле.
Мой прогноз такой - Они обидятся, что я продолжил муссировать тему, а не жду еще терпеливо пол-года или год - может про меня вспомнят...
и ответят, что снятие покрытия ведет к аннулированию супер гарантии.
Надеюсь, что всё кончится более благоприятно- как для Вас, так и для репутации марки.
В теме на блейдфоруме опять "за рыбу деньги" и опять молчание ...
а были ли еще известные случаи с гарантией буси? положительные или отрицательные
блин, лучше бы не позорились и дали бы полстоимости современного ножа
если гарантия полная и пожизненная, как обещают, то 100% или замена, а для имиджа еще и поболее!!!!!
а были ли еще известные случаиВ бусевской теме в ХО было как просто заменили ГВ на сломанный.
В цвоём последнем посте на блейдфорумсе Джерри написал "We will be issuing a shop credit for the broken blade." Я думаю Валерию стоит обратиться к нему за этим кредитом и прямо попросить нож на замену. Скорее всего это будет другая модель.
В цвоём последнем посте на блейдфорумсе Джерри написал "We will be issuing a shop credit for the broken blade." Я думаю Валерию стоит обратиться к нему за этим кредитом и прямо попросить нож на замену. Скорее всего это будет другая модель.
Алекс, вот цитата из письма от Джерри ко мне , письмо получено в июле 2012 :
"We will however issue you a shop credit for the dollar amount of what we originally sold the Ergo Natural Outlaw for."
Правда , похоже на недавнее сообщение от него на блейдфоруме ?
Обломки ножа Джерри получил в сентябре 2012.
РЕАЛЬНОГО предложения пока не поступило. Моя переписка с Джерри - около 20 писем. Я крайне вежлив, не требую золотых гор, не тороплю с заменой каждый день и т.д. Для меня свет клином :-) на этом клине не сошелся. Просто интересно самому - чем закончится. Если бы мне быстро нож поменяли - я был бы реально удивлен такому непривычному для России сервису и расхваливал бы эту фирму друзьям и знакомым совершенно искренне. В складывающейся ситуации с более чем четырех-месячным (имею в виду срок с момента получения Джери обломков) оттягиванием кота за пяльца - свое мнение уже высказывать не хочется.
Valerius
Алекс, вот цитата из письма от Джерри ко мне , письмо получено в июле 2012 :
"We will however issue you a shop credit for the dollar amount of what we originally sold the Ergo Natural Outlaw for."
Правда , похоже на недавнее сообщение от него на блейдфоруме ?
Обломки ножа Джерри получил в сентябре 2012.
РЕАЛЬНОГО предложения пока не поступило. Моя переписка с Джерри - около 20 писем. Я крайне вежлив, не требую золотых гор, не тороплю с заменой каждый день и т.д. Для меня свет клином :-) на этом клине не сошелся. Просто интересно самому - чем закончится. Если бы мне быстро нож поменяли - я был бы реально удивлен такому непривычному для России сервису и расхваливал бы эту фирму друзьям и знакомым совершенно искренне. В складывающейся ситуации с более чем четырех-месячным (имею в виду срок с момента получения Джери обломков) оттягиванием кота за пяльца - свое мнение уже высказывать не хочется.
Валерий, напиши ему и прямо скажи что тебе надоело ждать и ты хочешь новый сопоставимый по деньгам нож. Я думаю время любезничать закончилось, надо в лоб говорить.
С прошлого письма от меня Джерри прошло 1 мес и пара недель.
Сегодня получил письмо уже не от Джерри, а от сервисной службы.
Предлагают не замену ножа, а кредит магазина на 267 доларей, далее - дождаться, когда на их сайте появятся доступные для заказа модели и сделать заказ.
Случись это раньше - я бы скорее всего согласился еще подождать, но тут учитывая срок ожидания я ответил, что меня бы устроил вариант замены на примерно такой же (немного больше или меньше) по размерам нож из такой же стали. Будем ждать дальше - сработает гарантия или нет :-)
Кстати, прикольная ситуация, характеризующия скорее всего не Джерри и поклонников его ножей, а все-таки отдельного человека (респект ему из России) - один тамошний сочувствующий комрад предложил мне безвозмездно (от меня требовалось только оплатить пересыл) один аппетитный нож от Джерри из своей личной коллекции. Я его поблагодарил и отказался.
Valerius
С прошлого письма от меня Джерри прошло 1 мес и пара недель.
Сегодня получил письмо уже не от Джерри, а от сервисной службы.
Предлагают не замену ножа, а кредит магазина на 267 доларей, далее - дождаться, когда на их сайте появятся доступные для заказа модели и сделать заказ.
Случись это раньше - я бы скорее всего согласился еще подождать, но тут учитывая срок ожидания я ответил, что меня бы устроил вариант замены на примерно такой же (немного больше или меньше) по размерам нож из такой же стали. Будем ждать дальше - сработает гарантия или нет :-)
Кстати, прикольная ситуация, характеризующия скорее всего не Джерри и поклонников его ножей, а все-таки отдельного человека (респект ему из России) - один тамошний сочувствующий комрад предложил мне безвозмездно (от меня требовалось только оплатить пересыл) один аппетитный нож от Джерри из своей личной коллекции. Я его поблагодарил и отказался.
В принципе нормально но 267$ это как-то слабенько помоему... Его отпускная цена была гораздо выше, сейчас за эти деньги у них только шейник можно купить 😛 Думаю надо настаивать на замене.
у них сейчас в проекте два ножа:
TEAM GEMINI LIGHT BRIGADE SERIES - 337$+доставка
ARGONNE ASSAULT LB - 597$+доставка
на вашем месте я бы затронул тему за ценность денег т.к. инфляцию никто не отменял!
по моим грубым подсчётам получается так:
Natural Outlaw в 2001 году стоил 257$,учитывая инфляцию с 2001 по "сегодняшний день" эти 257$ имеют ценность как сейчас 330$!!!
так что требуйте с него TEAM GEMINI LIGHT BRIGADE SERIES!!!
по моим грубым подсчётам получается так:Natural Outlaw в 2001 году стоил 257$,учитывая инфляцию с 2001 по "сегодняшний день" эти 257$ имеют ценность как сейчас 330$!!!так что требуйте с него TEAM GEMINI LIGHT BRIGADE SERIES!!!Зачетно !
А, кстати, что значит " в проекте " , что еще год ждать ?
Непонятно у них с ассортиментом - два ножа и то в проекте, не купить ?
Не люблю я всякие "проекты".
Посмотрим что ответят и ответят ли.
Valeriusв проекте я имел ввиду что сейчас выпускают! время ожидания 4-6 недель!
А, кстати, что значит " в проекте " , что еще год ждать ?
Мне, честно говоря надоело ждать - я написАл на блейдфоруме сообщение для Джерри с просьбой - либо поменять нож , если не хотят менять, а настаивают на 267 $ - пусть вернут эту сумму деньгами (меньше , чем я отдал за нож, но все же) - либо 3-й вариант под кодовым названием "ничего" - то есть "пустой звон".
1. Нож подвергся изменениям,не важно каким и кем это было сделано.
2. Насколько я понимаю $267 это ровно та сумма, которая была получена при продаже ножа Буссе.
3. Соответственно ровно эту сумму Джерри готов вернуть в виде шопкредита.
Теперь вдумайтесь - спустя много лет после продажи сего ножа, после того как он был перешлифован, производитель согласен вернуть полную стоимость ножа
По поводу инфляции вообще смешно.
Все вышесказанное мое имхо.
Спорить на эту тему бесполезно, как и на ту - мог ли перегрев от снятия покрытия повысить твердость стали настолько, чт она раскололась.
С первого обращения изначально создалось положительное впечатление - присылайте сломанный нож - мы все проверим и все уладим. Ссылку точную не дам, но встречал инфо (самое главное) ,что гарантия переходит ко всем следующим владельцам ножей Busse, а не только распространяется на новый нож и первого владельца.
Далее, на блейдфоруме Джерри жирным шрифтом с восклицательными знаками, то бишь пафосно заявлял - "гарантия все покроет!" , "все гарантировано!" , "все хорошо!" и т.д. и т.п.
После чего народ восхищался какой он хороший и как все классно. Чисто работа на публику. Мне пиариться не перед кем и замена данного ножа не является для меня какой-то сверх-задачей. Потратил много времени на переписку. Не хотят менять - не надо. Там поставил точку - написАл , что раз не хотят менять на нож - то мне ничего от них не надо.
Про вопросу гарантии - неоднократно сталкивался (думаю, в наш век многие тоже) - с гарантией на бытовую технику. В основном , положительные примеры , из нескольких раз только один раз долгое ожидание ремонта (в несколько раз меньше ,чем Джерри заставил ждать) и уже по истечении законного срока пришлось "надавить". В двух случаях - фотик - дорогостоящая замена матрицы через несколько лет после истечения срока гарантии БЕСПЛАТНО, ЖК ТВ - замена - официальный срок по документам о продаже один год истек, полетел ЖК экран - вызвали из гарантийного сервиса мастера, он сказал, что это все равно гарантийный случай - итог - ЗАМЕНА в магазине где покупали - на ЖК ТВ !ДРУГОЙ МАРКИ! - просто понарвилась больше - т.е. был предоставлен выбор.
И еще - если бы после получения ножа в течение какого-то вменяемого срока (месяц, например), а не пол-года мне бы предложили шоп-кредит - я возможно согласился бы, доплатил еще баксов 150 , купил бы примерно такой же нож. Но полу-годовое "динамо" (я расцениваю так отсутствие в течении полу-года с момента получения ножа конкретных предложений о замене и отсутствие ответов на мои письма по 2-5 недель), потраченное время и немножко нервов :-) не дают мне согласится на такие условия.
Неприятно, как будто я у них что-то выпрашиваю.
Далее, на блейдфоруме Джерри жирным шрифтом с восклицательными знаками, то бишь пафосно заявлял - "гарантия все покроет!"
Так разве она не покрыла? Джерри же сказал, что возместит шопкредитом полную стоимость ножа? Понятно что стоимость похожего ножа теперь немного отличается, так прошло 12(!!!) лет.
И еще - если бы после получения ножа в течение какого-то вменяемого срока (месяц, например), а не пол-года мне бы предложили шоп-кредит - я возможно согласился бы, доплатил еще баксов 150 , купил бы примерно такой же нож. Но полу-годовое "динамо" (я расцениваю так отсутствие в течении полу-года с момента получения ножа конкретных предложений о замене и отсутствие ответов на мои письма по 2-5 недель), потраченное время и немножко нервов :-) не дают мне согласится на такие условия.
Неприятно, как будто я у них что-то выпрашиваю.
По срокам вопросов нет, тут они облажались по полной.
Так разве она не покрыла? Джерри же сказал, что возместит шопкредитом полную стоимость ножа? Понятно что стоимость похожего ножа теперь немного отличается, так прошло 12(!!!) лет.Для меня - уже нет, не покрыла. Если бы не пришлось пол-года долбить их письмами - то может такой вариант бы прокатил. (в предыдущем посте добавил последний абзац).
Пример - в автомобиле , находящемся на гарантии меняют запчасть и просят доплатить, так как 2 года назад, когда покупали авто эта запчасть стОила дешевле в два раза.
Цена ножа 12 лет назад могла быть и выше и ниже сегодняшней, могла быть в 10 раз ниже, например, что тогда ?
Или чини или меняй !
Иначе - это не гарантия.
По срокам вопросов нет, тут они облажались по полной.Вот это видимо, характеризует их отношение к клиентам вобще или , что было бы более неприятно - к клиентам из России.
Мне уже сейчас жаль дальше тратить временя на эту историю. Положительный момент - пообщался с хорошими людьми, готовыми подсказать, помочь чем-то и здесь , на ганзе и на блейдфоруме.
-Excalibur-что смешного? она есть и от этого никуда не деться!!!
По поводу инфляции вообще смешно.
что смешного? она есть и от этого никуда не деться!!!Что она есть никто и не спорит, в данном контексте неуместно имхо, вы бы еще моральный ущерб посчитали 😊
Что она есть никто и не спорит, в данном контексте неуместно имхо, вы бы еще моральный ущерб посчитали
Да дело абсолютно не в этом. Не в том, сколько нож стоил 10 лет назад, не в том за сколько его покупали и продавали, не в инфляции, не в изменении цен.
Меня абсолютно не интересуют все эти субстанции. Я выслал нож Джерри , планировал получить ответ - либо случай не гарантийный и все (на нет и суда нет), либо признается брак и нож меняется.
Пол-года Джерри тянул с ответом , наконец разродился, что все будет решено по гарантии. Если бы не несколько десятков писем от меня (вежливых, без каких-либо требований) и моих сообщений на блейдфоруме - дело бы не сдвинулось с мертвой точки.
Тот кредит , который предлагается - хватит на покупку ножа по размеру в два раза меньше , чем исходный нож.
Вас устроила бы замена , скажем Nissan Patrol на Nissan Note ?
Вот меня категорически не устраивает такая неадекватность.
Я при желании приобрести нож Busse ( неважно какой ) могу это сделать. Вот только желания такого не возникнет.
И вряд ли появится - на блейдфоруме я отказался от кредита, расцениваю как какую-то подачку , "что бы этот русский уже отвязался".
-Excalibur-Двух месяцев задержки в решении проблем гарантийного автомобиля достаточно для требования возврата денег за него- всей суммы, независимо от пробега. Провести параллель, думаю, труда не составит.
Что она есть никто и не спорит, в данном контексте неуместно имхо, вы бы еще моральный ущерб посчитали
Да дело абсолютно не в этом. Не в том, сколько нож стоил 10 лет назад, не в том за сколько его покупали и продавали, не в инфляции, не в изменении цен.
Меня абсолютно не интересуют все эти субстанции. Я выслал нож Джерри , планировал получить ответ - либо случай не гарантийный и все (на нет и суда нет), либо признается брак и нож меняется.
Пол-года Джерри тянул с ответом , наконец разродился, что все будет решено по гарантии. Если бы не несколько десятков писем от меня (вежливых, без каких-либо требований) и моих сообщений на блейдфоруме - дело бы не сдвинулось с мертвой точки.
Тот кредит , который предлагается - хватит на покупку ножа по размеру в два раза меньше , чем исходный нож.
Вас устроила бы замена , скажем Nissan Patrol на Nissan Note ?
Вот меня категорически не устраивает такая неадекватность.
Я при желании приобрести нож Busse ( неважно какой ) могу это сделать. Вот только желания такого не возникнет.
И вряд ли появится - на блейдфоруме я отказался от кредита, расцениваю как какую-то подачку , "что бы этот русский уже отвязался".
Ваша позиция понятна, грубо говоря, устроил бы практически любой нож, с клинком от 6 инчей. И Джерри по большому счету мог предложить аналог, как вариант team gemini без доплат.
Но с другой стороны, я и его понимаю, он готов вернуть ровно столько сколько он получил за этот нож когда то.
Но с другой стороны, я и его понимаю, он готов вернуть ровно столько сколько он получил за этот нож когда то.
это понятная позиция, хотя и в прошлой цене и в нынешней у Джерри заложена и прибыль и гарантия и имя. Вряд ли он ушел бы в минус от себестоимости на какой-либо другой из нынешней линейки примерно такого же размера. Я то ему пол-кило инфи как-никак прислал 8-) Но опять же - не хочет взамен сломанного ножа предоставить целый - тогда я не хочу тратить еще практически те же 400 баксов за тот нож , который меня устроил бы (я чисто гипотетически - у Джерри ничего конкретного из скромности не просил) - имею в виду доплату + ножны и доставку. И в этом разрезе (если не хотят заменить нож) - я предложил вернуть мне деньгами 267 баксов. Опять - нет. Я в этом ничего сверхъестественного не вижу. Я выше приводил пример из своей практики - мне заменили ЖК ТВ после окончания срока гарантии как не странно по гарантии и как бы предоставили "кредит шоп" - и я спокойно выбрал в магазине понравившийся ТВ ДРУГОЙ МАРКИ, с бОльшей диагональю и более современный, доплатив разницу от первоначальной цены сломанного .
сейчас на bladeforums продаётся новый Natural Outlaw Ergo за 400$
стыд и позор для Джерри!
Походу джерри обманывает со своей гарантией. Просто пусть на блейдфоруме это знают
Почему обманывает?
Просто он считает, что клинок подвергавшийся обработке, слетает с гарантии. И такая позиция имеет право на существование.
alex02угу, "absolutely guaranted for life" - умер нож - гарантии конец. 😛
Почему обманывает?
Просто он считает, что клинок подвергавшийся обработке, слетает с гарантии. И такая позиция имеет право на существование.
Клинок по умолчанию подлежит обработке. Клинок в процессе эксплуатации тупится, царапается и ржавеет(питтингует), уход за клинком подразумевает заточку и полировку, хотя бы потому что уентры коррозии необходимо удалять.
Клинок- та часть ножа, которая ДОЛЖНА обрабатываться. Если, конечно, нож изначально не предназначен для ковра.
Если никаких пропилов, проточек и левых циклов термички ножу не делали, то утверждать что нож испортили заточкой и полировкой - это верх цинничного вранья.
Hvostподдерживаю.
Клинок по умолчанию подлежит обработке. Клинок в процессе эксплуатации тупится, царапается и ржавеет(питтингует), уход за клинком подразумевает заточку и полировку, хотя бы потому что уентры коррозии необходимо удалять.
Клинок- та часть ножа, которая ДОЛЖНА обрабатываться. Если, конечно, нож изначально не предназначен для ковра.Если никаких пропилов, проточек и левых циклов термички ножу не делали, то утверждать что нож испортили заточкой и полировкой - это верх цинничного вранья.
отмазка у Джерри какая-то вообще ни о чем - сталюка-то, конечно, пропиетарная, но законы физики еще никто не отменял - не может она перекалиться до 64 ХРЦ при РУЧНОЙ (!) полировке.
сейчас на bladeforums продаётся новый Natural Outlaw Ergo за 400$И? В чем конкретно стыд и позор? Что нож продается на вторичке за 400 долларов? Что он продается на БФ? Или может что он в принципе продается!?))))
стыд и позор для Джерри!
Как это влияет на то, что сабж снят с производства? И какое отношение эта продажа имеет к данному гарантийному случаю?
2 Hvost, Zilraen, alex02
Камрады, вы хотя бы немного тему читали?
Если да, скажите мне, пожалуйста, в каком месте Джерри сказал, что случай не гарантийный и возмещения не будет?
-Excalibur-ни в каком.
2 Hvost, Zilraen, alex02
Камрады, вы хотя бы немного тему читали?
Если да, скажите мне, пожалуйста, в каком месте Джерри сказал, что случай не гарантийный и возмещения не будет?
вот только нормального (новый нож с аналогичными ТТХ) возмещения до сих пор нет.
поступки тут имхо красноречивее выходят. 😊
ни в каком.А для чего вы тогда пишите
умер нож - гарантии конец
вот только нормального (новый нож с аналогичными ТТХ) возмещения до сих пор нет."Нормальное возмещение", в данном случае, крайне субъективное понятие, для камрада Valerius это безусловно, новый нож в таких же размерах, для Джерри, это возмещение суммы полученной им когда за этот нож.
поступки тут имхо красноречивее выходят.
поступки тут имхо красноречивее выходят.Не совсем понял что имеете в виду 😊
-Excalibur-я о том что на сумму которую он выделил в качестве "гарантии" ничего равноценного не купишь!
И? В чем конкретно стыд и позор?
ему нужно либо изготовить нож который попал под гарантию либо выделить что-то равноценное из актуального производства ИМХО!!!
Джери обозначил сумму компенсации в размере цены за которую этот нож продавался с штатах
-Excalibur-понятное дело, что Джерри выгодно не возместить ничего, а владельцу ножа - получить возмещение по максимуму (который, как известно, не ограничен 😊 ).
"Нормальное возмещение", в данном случае, крайне субъективное понятие, для камрада Valerius это безусловно, новый нож в таких же размерах, для Джерри, это возмещение суммы полученной им когда за этот нож.
-Excalibur-"завтраки" в течении полугода и под конец - шоп кредит (который, насколько я понял, невозможно обналичить) на сумму в ~250 баксов, что раза в два меньше современной стоимости аналогичного по ТТХ ножа.
Не совсем понял что имеете в виду
не торт это для конторы, заявляющей "абсолютную гарантию" на свои изделия, особенно если учесть эпопею с якобы "перекалом при полировке".
с точки зрения стороннего человека (сиречь, меня) - смахивает на предкрайнюю степень балабольства у Джерри (или того, кто писал/принимал решения от его имени).
ну и, помимо процесса общения владельца режика с гарантийкой - таки занятен сам факт того, что недешевый фуллтанг с ЕМНИП ~5мм в обухе сломался при рубке тоненькой веточки. 😊
причем, уже не будучи новым, сиречь более-менее проверенный в деле.
я давненько такого эпика не видел. 😊
наверное Джерри проверяет на удар сразу после отпуска, наверное сталь просто постарела, напряжения появились,
Насчет шоп кредита...
У лезера гарантия четвертак, и он меняет на новый аналогичный мульт. Представьте себе что у кого-то сломался мульт из первых выпусков (отбросив мысль о коллекционной ценности). И вот Тим гордо предлагает шоп кредит на полную стоимость мульта в ценах 87-го года... 😊
Никто не знает сколько стоил 110-й бак первых выпусков в соответствующих ценах?
Или, предположим, фирма Барлоу вводит такую программу, и тут приносят ножичек времен Тома Сойера и Гекльбери Финна. И так сразу шоп-кредит на... Наверное на целый доллар! 😊
Да далеко ходить не надо, положим гражданин покупает некий товар весной 98-го за рубли, а зимой товар ломается. И ему предлагают шоп-кредит аж на целую четверть новой стоимости аналогичного товара!
Гарантия подразумевает обещание сохранения полезности товара- что изделие будет приносить пользу покупателю, ту ради которой оно куплено. А не что ему вернут подешевевшие деньги
По срокам, да, они конкретно облажались, сказка про перегрев тоже так себе, тут вопросов нет.
Возможно проблема в том, что именно эта модель снята с производства?
P.S. еще странен тот факт, что с Valerius никто не списался из команды Буссе, после темы на БФ, они должны были как то разрулить ситуацию имхо.
Думаю, слово "странен" не совсем точно описывает всю гамму чувств, испытываемых человекок, обнаружившим что обещанная гарантия оказалась фикцией 😞
По срокам, да, они конкретно облажались, сказка про перегрев тоже так себе, тут вопросов нет.Возможно проблема в том, что именно эта модель снята с производства?P.S. еще странен тот факт, что с Valerius никто не списался из команды Буссе, после темы на БФ, они должны были как то разрулить ситуацию имхо.
с июля переписывался непосредственно с Джерри , только в феврале получил письмо от кастомер сервис - от Лекси с предложением шоп-кредита, на что ответил, что я изначально в случае положительного решения с гарантией просил у Джерри именно замены ножа, а не какой-то компенсации стоимости.
И опять молчание.... После этого я еще раз на блейдфоруме изложил свою позицию и откланялся там.
И после этого на блейдфоруме опять был некий всплеск и опять как в самом начале истории, когда GA-Perm на блейдфорум выложил сведения о кончине "разбойника" мне пришло на мейл письмо от Джерри похожего содержания - "я смущен, что всякие недовольства свои пишите, обращайтесь ко мне непосредственно. Что же вы хотите , что бы остаться довольным клиентом ?"
У меня чувство дежавю - я ему ответил, что как и с самого начала расчитывал или на отказ или на замену ножа. На этом все, опять с 3-го марта тишина.
Мне жалко только потраченного времени, остальное все - фигня, ну кроме пчел.
...остальное все - фигня, ну кроме пчел....хотя если разобраться, то пчелы это тоже фигня!" (с) 😀 😀 😀
Уже после того как я написал на блейдфоруме, что если не хотят менять нож, то мне ничего и не надо и больше я ничего туда постить не буду мне пришло письмо от Джерри с предложением все-таки выслать новый нож на замену.
Так что история хоть и долгая, но еще не завершилсь.
В случае если получу новый нож от Джерри обязательно сюда напишу об этом.
Valeriusвот это уже достойное предложение!
пришло письмо от Джерри с предложением все-таки выслать новый нож на замену.
а какой не сказал?