Ну что маожно сказать - сей девайс АДназначно подходит для тихих и громких способов умерщвления живых тварей и мало подходит в качестве тактического инструмента. Слишком уж он "заточен" под колющие , секущие и разрезающие движения , что соответственно негативно сказывается на толщине спусков и не позволяет применять кинжал для поддомкрачивания, отжима и т.п. Кстати резать рубец -было не очень удобно именно из-за углов спусков. Т.е. входит лезвие идеально , но затем "вязнет" в мясе и приходится применять бОльшую силу. в то время как мой боуи от трамонтины (линза+ РК 45гр.) справляется с задачей гораздо лучше.
Заводская заточка просто прелесть -как брил волосы на предплечье -так и бреет до сих пор , хотя поработал на пластиковой разделчной доске (см.выше)
Удобно скомпанованы ножны- можно лего вешать как на пояс ,так и на снарягу шнурками. Кинжал четко фиксируется в устье ножен с легким щелчком. Фиксация осуществляется выступами на пластике ножен в которые защелкивается обрезиненная гарда. Усилие на вытаскивание ок.2 кг. (точно не мерил)Так что ношение "вниз головой" вполне безопасно. Кроме того есть вторичный фиксатор-ремешок с кнопкой.
Ну собссно фото прилагаю...
------------------
с уважением, Квотер
Поздравляю.
relikt
Все... Этот после Бёкера
Леша,ты их что,солишь??! У мну на все про все 5 ножей...
*скромно умалчивая о двух десятках штыков*
relikt
Блин, хочу!!!!
Это уже аргумент 😊
Леха,бери пример с меня,запас карман не дерет!
Вижу на фото тренировочный Кипер-я сначало его купил,до этого в металле не лапал.Так тренировочный мне так понравился,что нашел и купил нормальный,ну а следом и уменьшеный вариант.Мне нравится больше,чем А-Ф.
------------------
с уважением, Квотер
пацифистИ я куплю, но приобрету сперва махонький...
Пардон опять увлеклись.
Вижу на фото тренировочный Кипер-я сначало его купил,до этого в металле не лапал.Так тренировочный мне так понравился,что нашел и купил нормальный,ну а следом и уменьшеный вариант.Мне нравится больше,чем А-Ф.
А если понравится, то и большой попозже!
Qwaterback
110 баков + тренировочный ...
Спс. Думаю, оно того стоит.
Только я вот не пойму - чем это он такой идеальный-то? Кусок плохонькой железки вставленный в кусок дерьмовенькой резинки... да еще и в гремучих ножнах... 😊
LLIHYP
В Кольчуге на Варварке ПК-1 2200 или 2400 - точно не помню.
Только я вот не пойму - чем это он такой идеальный-то? Кусок плохонькой железки вставленный в кусок дерьмовенькой резинки... да еще и в гремучих ножнах... 😊
Насчет дерьмовенькой стали и ножен согласен, но и цена некусачая.
А по поводу идеала - можете предложить что-нибудь лучше? 😊
Хочу охотничий билет!!!
Черен идет на какую глубину в рукоять ?
З.Ы. Кирилл, дашь повертеть в лапках?
LLIHYP
В Кольчуге на Варварке ПК-1 2200 или 2400 - точно не помню.
Только я вот не пойму - чем это он такой идеальный-то? Кусок плохонькой железки вставленный в кусок дерьмовенькой резинки... да еще и в гремучих ножнах... 😊
Во-первых никто никогда не скажет что боевой кинжал просто обязан стоить не менее 300 енотов...
Во-вторых ИМХО на ножах спецназначения сталь должна быть такая , чтоб обеспечиить выполнения той самой спец задачи , ради которой этот нож и приобретался, т.е. выдерживала убийство или надрез биоцели и не более того... резать деревянные чурочки или строить бивак - бойцу СВАТ как то не с руки...
Для этого есть либо тесаки, либо мультитулы...
В-третьих резинка не показалась мне дерьмовенькой. Обеспечивает ухватистость и не скользит в руке даже намазанная говяжьим жиром (специально пробовал). Гарда вполне обеспечивает безопасность руки . А симметрия кинжала снимает вопрос его правилного хвата.
Ножны сами по себе не гремят. пробовал качать лезвие внутри для щелчка по внутренней стороне ножен -хрен, не стучит! Ну а если у Вас снаряга по ним колотится - то ИМХО обклейте все резиной - будет вам тишина... "и только мертвые по дорогам..."
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Qwaterback
(кидая в окно ключи) ..Заходи...
Тут Чёрный Пёс прилетает, можно будет собраться пива попить, ножики повертеть.
Hunt11
Я сплю спокойно 😊
Черен идет на какую глубину в рукоять ?
По ощущениям практически на всю длину. Резина наплавлена на металл.
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
QwaterbackПо ощущениям практически на всю длину. Резина наплавлена на металл.
У меня знакомый делал рентген (не этой модели), так вот там часто жульничают и черен идет только до середины. Это не так страшно, но...
Резина там хорошая, но для эстетов 😊 не есть гуд ..
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Боевой кинжал, конечно, не обязан стОить 300 енотов. Я просто озвучил цену - некоторые просили.
"Во-вторых ИМХО на ножах спецназначения сталь должна быть такая , чтоб обеспечиить выполнения той самой спец задачи , ради которой этот нож и приобретался, т.е. выдерживала убийство или надрез биоцели и не более того... резать деревянные чурочки или строить бивак - бойцу СВАТ как то не с руки..." - Вы реально приобретаете этот кинжал для использования по назначению? 😊
"В-третьих резинка не показалась мне дерьмовенькой. Обеспечивает ухватистость и не скользит в руке даже намазанная говяжьим жиром (специально пробовал). Гарда вполне обеспечивает безопасность руки ." Да она гнется при надавливании пальцем!!!!! Оружие должно быть УПРАВЛЯЕМЫМ!! О каком контроле при уколе (мощном) можно говорить, если рукоять и гарда мягкие??
Про гремучесть ножен я даже говорить не буду - это уже сто раз обсуждалось....
LLIHYP+++++++++++
Qwaterback
- Вы реально приобретаете этот кинжал для использования по назначению? 😊
+++++++++
Канечна- список негодяев уже составляется ... 😀 😀
+++++++++Да она гнется при надавливании пальцем!!!!! Оружие должно быть УПРАВЛЯЕМЫМ!! О каком контроле при уколе (мощном) можно говорить, если рукоять и гарда мягкие??
++++++++++
вполне управляем ,скажу я Вам . А что, по вашей логике самый управляемый нож должен быть сделан целикм из железа??? 😞
+++++++++++
Про гремучесть ножен я даже говорить не буду - это уже сто раз обсуждалось....
Еще раз -ножны не гремят...наклейте резину сверху таки да....
------------------
с уважением, Квотер
И сто раз уже писали про эту гарду,чево опять по новой.Автор обзора ответил на все вопросы более чем подробно,на наших экземплярах все то же самое.
Спасибо за обзор.
пацифистааа! Хочу!!!! Но второй!!!
Инцизор,смысл спорить с человеком не юзавшим вещь подробно?
И сто раз уже писали про эту гарду,чево опять по новой.Автор обзора ответил на все вопросы более чем подробно,на наших экземплярах все то же самое.
Спасибо за обзор.
Ну мне так показалось за ~5 минут кручения его в руках в Кольчуге. ЗАшел, увидел, дико захотел, взял в руки повертеть и вот...незадача. Такое мнение составилось: хрен переубедишь меня - себе верю больше чем кому-то 😊
2 Qwaterback Да не нужно целиком из железа - достаточно металлической надежной гарды имхо. Ну не внушает, хоть убейте, меня резиновая гарда 😊
2 пацифист Вы уже таки его подробно изъюзали не меньше чем на трех десятках недругов я полагаю? Половину из них изрезали в усмерть, а вторую половину закололи да? Прям такие уж безапелляционные посты у Вас, товарищь...
Саныч
Тайваньская сталь - редкостное гуано.
Саныч, если не затруднит, мотивируйте свое определение. Почему гуано, где и как это проявилось, и с каким клинком.
Знаете,есть такое понятие-тренировка,в том числе и на мишени(дохлой,картонной).Попробуйте,потом подтвердите,что кинжал говеный,гнется и т.д.
Посты мои,в отличие от ваших,не безапелляционные,просто я пишу о том,что держал в руках немного дольше 5 минут.
------------------
с уважением, Квотер
С уважением.Стас.
incisorСаныч, если не затруднит, мотивируйте свое определение. Почему гуано, где и как это проявилось, и с каким клинком.
У меня среди моих CS есть два Кобуна и один Сэйф Кипер II.
Один Кобун и Сэйф Кипер II как раз сделаны на Тайване из громко рекламируемой "субзиро квенч"..
Повторяю прямо - сталь дрянь. Элементарно мягкая, никакой закалкой либо выдержкой при "минусе" там и не "пахнет". Аккуратно изготовленные, качественно заточенные и т.п., но всего лишь тайваньские сувениры - но никак не серьезные рабочие или боевые изделия. Сам никогда более не куплю эту 420-ю сталь.
Саныч
Повторяю прямо - сталь дрянь. Элементарно мягкая, никакой закалкой либо выдержкой при "минусе" там и не "пахнет". Аккуратно изготовленные, качественно заточенные и т.п., но всего лишь тайваньские сувениры - но никак не серьезные рабочие или боевые изделия. Сам никогда более не куплю эту 420-ю сталь.
Саныч, я не просил повторять. Я просил пояснить, на примерах, в каких работах и при каких нагрузках вы выяснили что "сталь дрянь".
Спрашиваю потому что тестировал СК-2( https://guns.allzip.org/topic/64/82666.html ), и был приятно удивлен качеством стали. Мне есть с чем сравнивать, поверьте.
Итак .....
Красивые, замечательно и аккуратно сделанные тайваньские сувениры, непригодные для серьезных нагрузок.
СанычОткровенно говоря шикарный результат. Особенно для 420-й. Не всякая углеродка так продержится.
Кобуном резал доски и картонные коробки (при переезде) - затупился за полдня работы
СанычА Вы предпочтете покрошившуюся кромку в процессе работы? Ну-ну... Вот ее точно перетачивать нужно, практически с нуля. А завернувшуюся кромку, если вы не в курсе, выправляют об мусат, обух другого ножа, стеклянную грань..., и т.д. Именно по причине невозможности переточки и относительной легкости правки в полевых условиях, рабочие ножи предпочитают калить на "заворот", а не на "скол".
после работы ножом (дерево, попадание на кости при разделке мяса) - кромка заваливается, причем не крошится, а именно заваливается, как это бывает у мягкой стали...
Кстати, у меня CPM-440V тоже заворачивалась. Как по вашему, она мягкая?
Данный нож - ИМХО - одноразового применения ... Вынул -зарезал-убрал...вынул-подточил-убрал.... вынул -заколол-убрал...и т.д. 
вы же штыками дрова не рубите надеюсь??? 
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
Кстати, у меня CPM-440V тоже заворачивалась. Как по вашему, она мягкая?
....................................
Можно использовть алмазный надфиль - сколы затачиваетса довольно быстро. А сталь 420 на мой взгляд дер**я. На твердом дереве садитса моментально. Про кости уже и неговорю. так - сыр мазать да ветки ошкуривать. Ну и заколоть ково нибудь при случии 😊
Но граждане, видимо, своими колекциями людей режут - им,стало быть, виднее...
У меня опыта "резьбы" по челу нету, ничего про боевую функциональность этих сувенирных ножей сказать не могу.
Опять же, если, как здесь мне объяснили, мягкая, "пластилиновая" сталь - это большое достоинство некоторых ножей от СS - тогда, разумеется, я был не прав. Т.н. "суб зиро квенч" - самая подходящая под это определение сталь, лучше нее по "пластилиновости", видимо, только сервировочные столовые приборы и ножи для масла...
420 в исполнении КС показывает неплохие результаты.А то,что она продержалась на резке досок достаточно долго-не пойму,чем вы недовольны.
Эх,темный я-пойду еще кого-нибудь зарежу от безисходности 😊
-если я иду в поход то беру что-то типа тесака . Ибо он будет рубить веточки. резать все подряд, ковырять , копать, и может даже вскрывать консервы...
-если по городу шариться -то мультитул иль викс...
-если я иду на дуэль на ножах - то ИМХО лучше кинжала ничего не придумать...
Ну а теперь фотки :
изображены- финка от ВН, Трамонтина Амазонас, псевдо КаБар ВН, ПисКипер, Муела...
Показаны жесткие хваты . При этом на Муеле видно вдавливание гарды в кисть при повороте лезвия к предплечью.
------------------
с уважением, Квотер
Квотер,любопытная у вас Муела,развитие идеи Ф-С.На вид удобнее,чем сходный кинжал за 300 баксов по тем же мотивам(см. тему про кинжалы).А как сборка,без особых зазоров?У меня есть нож этой фирмы-очень аккуратно изготовлен.Сталь 440 А?
Саныч
Дык вот и я о том же самом...
Но граждане, видимо, своими колекциями людей режут - им,стало быть, виднее...
У меня опыта "резьбы" по челу нету, ничего про боевую функциональность этих сувенирных ножей сказать не могу.
Опять же, если, как здесь мне объяснили, мягкая, "пластилиновая" сталь - это большое достоинство некоторых ножей от СS - тогда, разумеется, я был не прав. Т.н. "суб зиро квенч" - самая подходящая под это определение сталь, лучше нее по "пластилиновости", видимо, только сервировочные столовые приборы и ножи для масла...
Саныч, ваш сарказм неуместен, и говорит лишь о том что аргументов нет, а сказать последнее слово хочется. Если так хочется самоутвердиться, напишите про "тайваньские сувениры" Лину Томпсону. Он оценит. А тут смешить людей не надо.
Varnas, 420 сталь бывает сильно разной. И по составу, и по обработке, и соответственно, по свойствам. Наверно лучший пример качественной 420-й - Buck. Они ставят эту сталь на все свои охотничьи и рабочие модели. Надо сказать Buck американская легенда и их ножи пользуются спросом далеко за пределами штатов.
Я сам недолюбливаю 420-ю. Мне больше нравится ATS-34, CPM-440V. Но в лес я с ножами из такой стали не пойду.
На счет алмазного бруска в походе - будьте реалистом. Может быть вы его и возьмете. Я наверняка керамический стержень возьму. Но "массовый" турист и охотник весьма не сведущь в вопросах ухода и заточки. И ему нахрен не уперлась железка для поддержания остроты которой нужны специальные приспособы. Куда проще шваркнуть пару раз об обух.
И что-бы закончить про колдстиловскую сталь скажу, у меня VG-10 заворачивалась быстрее и при меньших нагрузках чем 420 subzero.
Вот такие порции для хомяков (видны внизу) дважды в день на протяжении недели ... И вы еще сомневаетесь в качестве 420-й???
Кстати. Стоимость "говеного" муеловского кинжала с кож ножнами = 12 евро....что видимо и объясняет его плохую сталь... Хотя заколотая им свинья этого не знала... 😀
------------------
с уважением, Квотер
incisor
[B]Саныч, ваш сарказм неуместен, и говорит лишь о том что аргументов нет, а сказать последнее слово хочется. Если так хочется самоутвердиться, напишите про "тайваньские сувениры" Лину Томпсону. Он оценит. А тут смешить людей не надо.
B]
1. А нет никакого сарказма. Люди объяснили, что именно мягкость стали для них является наиболее предпочтительным показателем ножа - я просто признал, что да, был не прав, потому что считал предпочтительным как раз обратное.
2. Об аргументах. Аргументы такие - на следующий день я сменил нож и работал то-ли финским, то-ли шведским копеечным ножом с пластмассовой рукояткой - знаете, наверное такие - с цветными рукоятками. Так вот этот нож не пришлось не только перетачивать, но и даже править после дня работы. Кроме того и сама компания CS вполне себе отдает отчет в том, что из себя представляют тайваньские изделия под маркой компании - в линейке ножей СS - ножи с "суб зиро квенч" - самые наидешевейшие, интересно так же сравнить разницу в стоимости одних и тех же моделей, но из стали 420 и, например, из КарбонВ. Как говорится, что платишь - то и имеешь.
3. Чьи-либо мнения не обязательно должны совпадать с Вашим.
Парни я ваш флейм...эта... слегка потер ... хотя это и стоило мне моральных и физических затрат . По поводу китайской симфонии - велкам в соседнюю ветку...
Qwaterback
это китайское произведение искусства х\б назначения под кабар...Парни я ваш флейм...эта... слегка потер ... хотя это и стоило мне моральных и физических затрат . По поводу китайской симфонии - велкам в соседнюю ветку...
Извини, дорогой, я погорячился... Тема ведь про НАСТОЯЩИЙ кинжал, а тут вдруг опять двадцать пять... Как говорил Маэстро, "Я не сдержался, это ведь не сорок первый" 😛
Теперь по теме - на форуме высказывалось мнение о больших размерах первого кипера (лично я считаю его вполне гармоничным). Отсюда вопрос - не было ли неудобств и дискомфорта при разделке рубца из-за размеров?
Qwaterback
Большая длина лезвия вроде более удобна при резе чего-то большего ,чем сигаретная пачка... 2-й кипер более компактный Ю но мне как-то глянулся его старший брат.
Мне тоже 😊
Вероятно разговоры о "жабоколах" начались из-за ограничений в длине ножей, которые внедряют добрые правительственные чиновники. Привыкает человек к 9cм клинку, и все что выше кажется несуразно большим.
Как-то я договорился о тестировании первого кипера на свиноферме 😛. Фермер-свиновод любезно перезвонил мне перед тем как приглашать дядьку "колiя" (нужно сказать, что "колiй" это уважаемая и к сожалению уже редкая профессия в украинских селах - профессиональный забойщик свиней).Я приехал и предложил дядечке воспользоватся кипером для забоя. Он повертел его в руках и отказался "Дуже маленький, з першого разу можу не забити" 😀 Для забоя он пользовал какой-то немецкий штык сантиметров тридцати. Всех троих свинок уложил с первого удара, меня поразило , что он их даже не связывал !
------------------
с уважением, Квотер
пацифист
Я сначало большой купил,ибо понравился он мне больше А-Ф,в руке не хуже(скользит меньше),но при этом не только колет,но и режет прикрасно!Но всегда хотелось для города чего то поменьше.Всякая мелочь типа Смит-Вессонов или Фалкнивенов не очень-мелковаты и рукоятки на два пальца.А как мелкий Кипер подержал-так тут же и уволок.Разбирают их быстро,что большой ,что малый.
Согласен. Но все равно своя прелесть и в СмитВессонах есть. Гарм от Фалькнивена- мелковат, а стоит "мама, не горюй!"
😀
А ПисКипер- красавец. Потом брать буду.
А Смит-Вессон возьму потом,на вид вроде ничегшо,но живьем пока не везут.
пацифист
Гарм мне нравится-но 150 баксов!
А Смит-Вессон возьму потом,на вид вроде ничегшо,но живьем пока не везут.
150 баксов он не стоит... Типа, ВГ10, и все дела. Но не 150 баксов же....
😀
А смитВессон я все равно возьму. Мелкого бута буду брать вместе в Говерментом после 8 числа, тогда у камрада деньги появятся. 😛
Прошло уже около двух месяцев с момента покупки ПисКипера.
Что то новое появилось в восприятии ножа? Давай, не томи, рассказывай! А то я наметился на покупку "второго" Пискипера, который "кинжал и режет"!.
Лёха
Тут пробивал им картон (пришли машины новые ) так по сравнению с другими моделями ( муела и боуи) результат не то чтоб обнадеживающий , но впечатляющий! Ибо если муела лучше (что определяется более острым сходом лезвий) колет, то кипер при этом уколе еще умудряется и разрезать пару лишних сантиметров картонной коробки (практиковались диагональные колющие удары)...
Удачи!
Квотер
Вот и стоит передо мной желание его прикупить. Только - второго. Первый, кк мне кажется, все же "недомеч- перекинжал".
------------------
Скромно заметил бы следующее.....
QwaterbackПонял... Такого большого размера у меня только Бёкер АФФ.
ЗЫ! Размер таки имеет значение!
😛
Но режет он- как заточенный ломик, точнее пилит и раздавливает.
К чему бы это?
Поздравляю всех счастливых владельцев этих замечательных кинжалов - первый шаг к владению раритетом сделан 😊
Еще что ли купить по одному(большому и маленькому) про запас?Крайне удобная вещь-замены не вижу!