Что значит простить?

Доброго времени суток всем. Вот с детства мы слышим, как после конфликта тебе советуют простить и забыть произошедшее. Вот что это значит? Сколько себя помню, нифига не забываются неприятности, которые как-то серьезно задели за живое. Наоборот, сквозь года они помнятся в мельчайших подробностях. На то она и память, чтобы накапливать опыт и не допускать подобных случаев в дальнейшем. Это происходит помимо воли. Я помню старшеклассников из школы, как тогда отвоевывал место под солнцем, и кто стоял на пути, я помню несправедливые наказания от учителей, помню всех, от кого хоть раз в жизни в мою сторону случился гнилой выдох. Конечно, я не бегу им мстить за давние оскорбления, и если случится у них беда, то, пожалуй, приду на помощь, но я все равно смотрю на них уже через призму негатива. Эти люди никогда уже не будут в моем близком кругу. Даже в семейной жизни поначалу был счастлив, готов руку на отсечение отдать и даже умереть за любимую, но постепенно появилось осторожность, былого огня и беззаветности нет. А главное, цинизм растет от понимания действительности. Вот женщины всегда после косяка начинают прости-прости-прости ну пожалуйста. Вот что они подразумевают под этим словом? Я же все равно это помню и как прежде уже не будет никогда. Что означает умение прощать? Вот говорят, прости и будет легче. Ну, скажите кто-нибудь как это делается?

teppo
Что означает умение прощать?

Ничего не означает.
Нонсенс, реникса, чушь, херня.
Однако вокруг этого столько наверчено!
😀
Ну да сейчас определенная категория диспутантов подтянется, они объяснят.
😛

Наплевать. Не забыть, а именно перестать относиться как к чему-то важному.

Дезактуализировать из сверхценного в "просто неприятное" воспоминание. Ну и не припоминать в дальнейшем в споре или конфликте по другому поводу.

Док

Да вроде просто всё..
Простить - Понять..
И наоборот..

все еще проще.. ненадо забывать. надо прощать. тоисть в сердце не держать обиды на человека за проступок. разве сам никогда не косячил?

ну в идеальном понимании - скорее всего начать относиться к человеку также, как и "до" залёта.

в циничном- сделать заметку себе, что подобное может повториться, но "наружу" сделать вид, что всё по старому - и даже поверить в это.

шишига
в сердце не держать обиды

не знаю как остальным, а мне легко))) почти никогда не обижаюсь на людей)) но если уж обижусь то 1раз и навсегда)))

шишига
1раз и навсегда

Простить - это не мстить.
помнить, сделать вывод, но не мстить.

Простить - это не мстить.
помнить, сделать вывод, но не мстить.

вот еще в христианстве говорится, что Бог милостив и он прощает, однако для этого нужно сначала покаяться искренне, а потом пообещать не делать этого в дальнейшем. Ну типа осознал, больше не повторится. Однако христианам предписано прощать просто так, врагов возлюбить и щеку подставить.
Нет, бывает, что случаются непонятки, человек что-то сказал или сделал без умысла, признал ошибку, и принял меры, чтобы такого не повторилось. Тут понятно, что обиды не будет и отношения продолжатся так, как и раньше, а сам проступок забыт, как недоразумение. Совсем другое дело, когда слово или действие сами по себе незначительные (ну незнаю, не оставили кусок торта, не пригласили на танец, попросили заткнуться в компании) являются не случайностью, типа ой вырвалось, или ой увлеклись, а закономерностью в следствие общего пренебрежения или неприязненного отношения, когда человеку наплевать изначально, что он может доставить огорчение или делает это специально. То есть оскорбляешься не на конкретный поступок, а на причину, по которой он произошел. Тот человек враг, ибо он хочет тебе зла. Или он пренебрегает тобой, значит ты ему не дорог. И что значит не держать обиды? Типа, да ладно, teppo, хрен с ними, пусть продолжают в том же духе? А если не хочется мириться с таким положением дел? Не хочется, чтоб тобой пренебрегали или осмеливались пакостить?

разве сам никогда не косячил?

Простить - значит не отвечать ничем злым в ответ. Естественно, простить - не значит забыть. Читал где-то.

teppo
в христианстве говорится, что Бог милостив и он прощает, однако для этого нужно сначала покаяться искренне, а потом пообещать не делать этого в дальнейшем.

раскаяние состоит из трех частей:
-осознания порочности действия.
-твердого решения более так не делать.
-принять меры для исправления ситуации (если возможно).

Христианство (Христос) отменил все положения Ветхого завета.

В иудаизме основной принцип управления миром - мера за меру.
И, кстати, тезис "Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это тоже из иудаизма.
Основной принцип отношения между людьми в иудаизме звучит как "Не желай и не делай другому того, чего не желаешь самому себе".

помнить, сделать вывод, но не мстить.

Не мстишь, не убил, ни его, ни ее - простил.

А развод - это не месть.-это вывод.

Вообще, в таких делах я стараюсь мнения не высказывать по ситуации конкретно. Каждая жизнь , каждой семьи и людей - особа.

Это в иудаизме.

teppo
Причем тут иудаизм?

teppo
ушел и живешь один

teppo
данной ему властью

never51
Пнул из хаты и пусть полюбовничек обеспечивает. Понимаю, что на меня накинуться, приплетут детей, ответственность и прочее, но мне такое прощение ближе.

Кто-то готов жить с нелюбящим человеком, кто-то нет.

А развод - это не месть.-это вывод.

он ее простил.

Но он понял, что она его не любит.
А жить с человеком, который тебя не любит - это не каждый готов.

любит - это когда ты знаешь, что тебя ждут дома и рады твоему приходу.

А если не ждут, а ожидают, то как-то и домой особо не тянет.

Кем?
Кто ему эту власть дал?

Господь и Бог наш Иисус Христос благодатью и щедротами Своего человеколюбия, да простит тебе, сын (дочь), все согрешения твои, и я, недостойный иерей, ЕГО ВЛАСТЬЮ, ДАННОЙ МНЕ прощаю и разрешаю тебя от всех грехов твоих, во имя Отца и Сына, и Святого Духа. Аминь.

Забыл, забил ... , не значит простить. ИМХО.
Не так давно прочитал в православном источнике, что прощение- это труд, и не всегда даётся легко. А автора темы практически полностью понимаю, наверное сам такой.

не знаю как остальным, а мне легко))) почти никогда не обижаюсь на людей)) но если уж обижусь то 1раз и навсегда)))

я таки прощаю))) но далеко не все... если просто непонятка какая, то могу ваапще забыть сходу , намеренное скорбление или намерены вред тоже прощаю, если вижу искреннее раскаяние... но бывает на мелочь....переклинит и все.... человек для меня умер.....высшая степень моей обиды - я забываю о том что когда либо встречала человека...

Зануда
Христианство (Христос) отменил все положения Ветхого завета.

В иудаизме основной принцип управления миром - мера за меру.

И, кстати, тезис "Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это тоже из иудаизма.

Христос отменил немного из Ветхого Завета.

Если вы любите, то простите любимому существу любую гадость. Однако Христос сказал что прощать любимому - это обычно для язычников. Надо прощать и нелюбимому. Это сложно уразуметь и делать в реале.

Однако попробовать стоит.
Иоанн Златоуст зоворил.
http://narod.ru/disk/530803320...%D0%B8.mp3.html

Р-РёР.Р_С_ С_Р>РёС_РеР_Р_ РеР_С_Р_СьРеР., С+СьР_Р+ РиР_Р_Р_РёСьС_ Р.Р>Р_. РьР.СьС_С_РеР. Р_Р. С_Р>С_Р.Р+Рч РеР.Ре-СьР_ С_РеР.Р.Р.Р>: ъР_СьР_Р+ С+РчР_РёСьС_ РгС_С_Ри РгС_С_РиР. - С+Р.С%Рч С:Р_РгРёСьРч Р_Р. РиР_С:Р_С_Р_Р_С«ъ.

"Прости" не значит ровным счётом ничего. Сотрясание воздуха. Судить надо по делам, тогда и проблемы в жизни будут не множиться, а решаться.

Забыть обиду всё равно не получится. Она будет с тобой всю жизнь - такова память. Совершённый поступок ведь уже не отменишь и не сотрёшь.
Простить - ИМХО научиться жить с этим, в ладу и мире. В ладу с прошлым и с собой.

Японцы говорят: " Человек ничего не забывает, он просто не всё может вспомнить".

VEPR78
Японцы говорят: " Человек ничего не забывает, он просто не всё может вспомнить".

Ага. А если вспомнит, то ведь и убить могёт.

Интересно, а вот вы даже ничего своим родителям не прощаете? И любимой? Вот так с этим живёте? да.

Ужас.

Я вот заметил что с возрастом , меньше стал прощать..
Да и обида обиде рознь,
есть вещи которые никогда не прощу..

Ahasverus
Интересно, а вот вы даже ничего своим родителям не прощаете? И любимой?

Ahasverus
Ужас.

Апостол Павел(самый великий святой, любимец Бога) трижды отрёкся от Христа, но Бог простил ему и это.
Бог простил бы и Иуду, если бы тот покаялся. А так конец Иуды известен - он расселся, внутренности вышли из него.

А чего вы (игоръ 2772) не простите?

Бог простил бы и Иуду, если бы тот покаялся.

Предательства.

В человеческом плане , важно понять человека , встать на его место..
А там и прошение не за горами..
м/б сам и виноват..

teppo
С Богом-то все ясно, что такое прощение в человеческом плане?

Вообще-то наш Бог - вочеловечившийся. И он своим примером показывал то, что надо делать людям.

Ну вот себя-то вы любите. Себе прощаете гадости или прям все свои гадости помните и живёте с ними?

Собачка у вас есть или кошка? Им разве не прощаете чего-то?

К тому же если вы сделаете человеку гадость, а он вам простит её - разве вы не будете благодарны ему за прощение? И если да - то почему не простить другим их гадости?

В человеческом плане , важно понять человека , встать на его место..
А там и прошение не за горами..
м/б сам и виноват..

если вы сделаете человеку гадость, а он вам простит её - разве вы не будете благодарны ему за прощение?

Пополню тему ещё одним выражением : " Доброта - больше чем справедливость."

Если я делаю гадость человеку, то он мой враг и прощение от него мне не нужно.

Ahasverus

У вас в профайле возраст скрыт( это очень секретная информация), но рискну предположить, что причина вашей категоричности - молодость. Родителей моих,как и жену, вы не трогайте - я вам лично запрещаю. Поживёте,а потом об обидах судачить будете.
А жизнь... она без обид не бывает.

К тому же если вы сделаете человеку гадость, а он вам простит её - разве вы не будете благодарны ему за прощение?

Про "понять" имел ввиду - выяснить для себя причину такого поведения обидчика..
При условии что он адекватен..
В основном обиды ведь на близких людей.
колеги, друзья , семья..

Если я делаю гадость человеку, то он мой враг и прощение от него мне не нужно. Если я сделал случайно, не намеренно, то я постараюсь заверить его в этом и лично мне в таком случае прощение тоже не нужно. Если я причинил по неосторожности и виноват, то должен понести наказание в независимости простил он меня или нет. Имеет право не прощать, естесственно.

Крышу снести может..
а там и тюрьма..

Давайте еще одну фразу приведу, по поводу желания наказать или простить: "Гневающийся человек забывает Б-га".

Т.е. забывает о милосердии, которое следует проявлять к людям.

teppo
Хорошо, допустим, буду. Но как мне узнать, что в нем больше нет обиды, а также зная, что это трудно сделать, у меня будут основания не верить ему и думать, что ничего он не простил. Чтобы верить в это нужно самому научиться, а чтобы научиться, нужно понимать, что это такое.

Только Бог может знать что на сердце у человека. Вы можете только косвенно догадываться, да и то возможна ошибка.

Однако тогда становится легче. Например вы не будете думать, как отомстить этому человеку, не будете держать на него зла.

Человеку сделать сей выбор очень тяжело. Нужна помощь Бога. Христиане её имеют. Никто не говорит, что это раз и сделал и всегда делать будеш. Однако Бог наказал нам пытаться прощать и прибегать к его помощи.

Я очень горячий человек. Но попробовал и я самостоятельно христианскую заповедь. Я устроился на новую работу и ошибся с бухгалтерскими документами. Бухгалтер на меня наорала и обозвала меня. Однако несколько дней назад я прослушал Иоанна Златоуста и был потрясён его проповедями. Короче я ей сказал, что обзывать её не буду, даже если она плюнет в меня... В итоге я стал человеком, в фирме - на которого бухгалтер перестала ругаться. А она очень ругачая. Это удивительно. Причём я аж вспотел, когда ей это выпалил. И мне стало плохо. Я ехал домой и думал - как меня опустили и я себя опучтил. Ведь она - женщина и в комнате были и другие женщины.

Ан нет. Бог дал забыть и забыть обиду. Теперь она обращается ко мне как бы с извинением. Но я веду себя ровно, как буд-то ничего небыло.

Было конечно тяжело, однако урок меня поаразил.

Что-то у Вас не так с мироощущением

Вот я христианин

teppo
сравнивал разные религии

Maksim V
христиан нет - вся язычники

Ну так христианство и есть язычество чистой воды.

Зануда
язычество чистой воды.

ну всёж чистоту иудеи признают. Хорошо.

Maksim V
Какого хрена тогда христиане вырезали язычников ?

Чистая вода против грязных...

Maksim V
Какого хрена тогда христиане вырезали язычников ?

А христиане постоянно кого-то резали.
Вернее, грабили и резали.
Язычников, своих, мусульман.
Всех.

По разному было. Но до иудеев не опускались.

Простить - штука сложная. Сказать легко. Что бы простить по настоящему - нужно печься о благе обидившего тебя. Молитвой и делом. Со временем - нормально. Прощается 😊

Gasar
Но до иудеев не опускались.

(задумчиво) Имеет и смысл прощать обидчика (для себя, искренне, в душе) если его уже убил его при мести за обиду ?

Майор
Имеет и смысл прощать обидчика (для себя, искренне, в душе) если его уже убил его при мести за обиду ?

Ну это вряд ли . В России - на бытовом уровне - христиан нет

Люди порой делают такие поступки, что простить невозможно,а единственным искуплением их вины может служить только смерть...и даже после их смерти хочется спуститься за ними в ад и убить снова...

Зануда
Христианство (Христос) отменил все положения Ветхого завета.

Зануда
И, кстати, тезис "Возлюби ближнего своего, как самого себя" - это тоже из иудаизма.
Основной принцип отношения между людьми в иудаизме звучит как "Не желай и не делай другому того, чего не желаешь самому себе".

<Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки» (Мф.7:12)
«люби ближнего твоего, как самого себя» (Мф.19:18-20)
«Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки» (Мф.22:38-40)

Чего-то вообще не в ту степь ушли

Простите 😊 😊 почистил чуть.

Простить.. думал, вертел и так и эдак.. Наверное это все же тогда, когда внутри себя можешь отпустить ситуацию. То есть помнить про нее можно, но вот никаких эмоций она вызывать не должна. Типа было и было, но не более.. Не умею я так. Разумеется все ИМХО

Shoot 2 Kill
Люди порой делают такие поступки, что простить невозможно,а единственным искуплением их вины может служить только смерть...и даже после их смерти хочется спуститься за ними в ад и убить снова...

По закону(как поступает Дьявол), да - всё верно. Но Бог велел нам поступать как он - по сердцу.

Бог доказал это делом.

Лично я для окружающих, делаю вид,что прощаю.Общаюсь и здороваюсь за руку,с людьми,которые мне чем то "насолили",но когда я вижу,что ситуация складывается,так,что я смогу отомстить тому индивидууму,я непременно ей воспользуюсь.Вообщем все обиды ношу в себе.И вынашиваю планы,по наказанию.

Я зла не помню.
Я его записываю.

Зануда
Я зла не помню.
Я его записываю.

и отпускаю по-счёту и по-записи..

Ahasverus
и отпускаю по-счёту и по-записи..

Мне одна фирма (РАЙПо одного из р-ной Моск. обл) должна была денег.
Долго не платили.
Ну видно, что в заднице и денег не было.

Есть заповедь прощать долги через 7 лет.
Простил, но больше с этой конторой дел иметь не хочу.
Как и с некоторыми другими, кто не платит за проданный товар.

Да и не одна такая эта фирма, которой прощал.

Простите

teppo
после конфликта тебе советуют простить и забыть произошедшее.

teppo
Конечно, я не бегу им мстить за давние оскорбления, и если случится у них беда, то, пожалуй, приду на помощь, но я все равно смотрю на них уже через призму негатива.

teppo
Даже в семейной жизни поначалу был счастлив, готов руку на отсечение отдать и даже умереть за любимую, но постепенно появилось осторожность, былого огня и беззаветности нет. А главное, цинизм растет от понимания действительности. Вот женщины всегда после косяка начинают прости-прости-прости ну пожалуйста.

простите, что вмешиваюсь в "мужской разговор", но, на мой взгляд - обиду, которую нельзя забыть и со временем не так остро воспринимать ( особенно, если продолжаешь общаться с человеком и более не ссоришься) может нанести только очень близкий человек,так как с этой стороны не ждешь подвоха и поэтому открыт. И при всем желании, у меня до конца все забыть не получается, как бы мне не советовали многие знакомые и друзья, приводя выше написанные цитаты про Бога и т.д. Мне кажется эти цитаты работают только там, где реального предательства и подлости не было. И вот что удивительно, многое простить можно только детям, да и то не всё.

Есть хорошее средство. Повторяй про себя "Господи, помилуй "имя этого гражданина/гражданки". раз пять - десять. Помогает.
Действует помимо собственного отношения к религии.

semse
Лучше просто от этого отгородиться, от этих всех "прощу", "не прощу"... изводит это всё.

А говорят, что бесов нет... Врут!

А говорят, что бесов нет... Врут!

а то. чего они не могут допустить - это того что бы их действия приводили к безусловному благу для их объектов "охоты".
Поэтому такие простенькие действия

Повторяй про себя "Господи, помилуй "имя этого гражданина/гражданки"

по теме... недавно пересматривал хорошее кино

Originally posted by :
- Тетя мама, скажи мне, как на духу, как русский человек русскому человеку. Фактически я что, Изя Шниперсон?
- Прости меня, Изенька, дуру грешную! Прости, Израиль Иванович!
- Простить, мама, - значит понять. А понять, что я - Изя Шниперсон, я не в состоянии. Пробки перегорают!

А если не понял - то и прощать не должно, да?

Приведу пример с милостынёй.
Когда мы даём милостыню, то нас интерисует - человек. А Почему он просит и какие у него обстоятельства - нам не интересно... И мы не можем подумать - а достоин ли он милостыни или нет.

Ahasverus
Почему он просит и какие у него обстоятельства - нам не интересно

Когда мы даём милостыню

Лично мне очень интересно

не испытывай жизни бедного и не требуй от него отчета в его нравах. Милостынею потому и называется, чтобы мы подавали и недостойным. Милующий не исправного, а согрешившего милует; исправный достоин похвал и венцов, а грешник милости и снисхождения. Таким образом, мы и в этом будем подражать Богу, если будем подавать и порочным. (с) Иоанн Златоуст

будем подражать Богу

не испытывай жизни бедного и не требуй от него

Цепятыч
Стоп, стоп... определяться лучше пораньше: а стоит ли её давать вообще? и только в случае положительного решения, наступает

стримеровод 69
Лучше дать её тем кто,в последствии,поддержит тебя.

Правильно говорите. Только после вашей смерти - ваши друзья и родственники уже не помогут вам...

А вот давая милостыню вы даёте взаймы Богу и он становится вашим должником. Хоть грехи простятся, или у вас их нету?

Я хожу в церковь с супругой.

Ahasverus
Правильно говорите. Только после вашей смерти - ваши друзья и родственники уже не помогут вам..

Причем здесь милостыня-не поняла вообще. А глядя на поступки наших отцов церкви -прощением к врагам и не пахнет!

teppo
Даже в семейной жизни поначалу был счастлив, готов руку на отсечение отдать и даже умереть за любимую, но постепенно появилось осторожность, былого огня и беззаветности нет. А главное, цинизм растет от понимания действительности. Вот женщины всегда после косяка начинают прости-прости-прости ну пожалуйста. Вот что они подразумевают под этим словом? Я же все равно это помню и как прежде уже не будет никогда. Что означает умение прощать? Вот говорят, прости и будет легче. Ну, скажите кто-нибудь как это делается?

У Вас,что нет близких или дальних родственников?

вы даёте взаймы Богу

Нет, Бог ни в чём не нуждается. Просто долг платежём красен. Когда вы даёте тому, кто отдать не могёт, то за него отбаёт Бог. Поэтому, сокращённо- вы даёте в долг Богу.

Просто долг платежём красен

Ahasverus

А вот давая милостыню вы даёте взаймы Богу и он становится вашим должником. Хоть грехи простятся, или у вас их нету?

Охренеть.
Это христианская трактовка подаяния?
Оригинальное мнение.
Не знал, что Творец нуждается в человеческих деньгах.

В иудаизме есть понятие "цдака" - дословный перевод "справедливость", чаще переводится как милостыня, подаяние, помощь нуждающимся.

Считается, что эти деньги , не принадлежащие человеку.
Они сразу принадлежат Творцу, а у человека находятся на хранении.
И человек эти деньги Творца, отдает нуждающимся.

Сказано, что тот кто дает пожертвование - не обеднеет.
А кто отдает на благотворительность 10% - разбогатеет.

Напомню, что основной причиной уничтожения Сдома (Содома) и Аморы (Гаморы) было то, что жители перестали помогать нуждающимся.
Именно по этой причине были уничтожены эти города.

Жена Лота превратилась в соляной столб не потому что захотела посмотреть на масштабный катаклизм, а потому что ей было жаль городов и их образ жизни. Она и Лота часто укоряла за его благотворительность.

:). Повезло Лоту, в общем.

Ahasverus
Когда вы даёте тому, кто отдать не могёт

стримеровод 69
У Вас,что нет близких или дальних родственников?

Есть приоритеты:

близкому родственнику дают прежде более дальнего родственника; человеку, соблюдающему заповеди, прежде, чем не соблюдающему; талмид-хахаму (знатоку Торы) прежде, чем тому, кто талмид-хахамом не является; близкому соседу прежде, чем другим нуждающимся своего города; нуждающимся своего города прежде, чем нуждающимся другого города; беднякам Эрец-Исроэл прежде, чем беднякам других стран. Есть и другие приоритеты.

Есть ещё важный приоритет: если одному бедняку необходимо на еду, а другому - на одежду, дают вначале тому, кому необходимо на еду. Это важный приоритет - дать сначала тому, кто больше нуждается.

Чей приоритет «сильнее» (кому дать прежде из тех, кто обладает приоритетом) - вопрос не полностью однозначный.

Что можно сказать определённо, цдаку дают только нуждающимся, т.е. тем, кому не хватает того, что необходимо для жизни: еда, одежда, крыша над головой и необходимая мебель, кому надо жениться - всё, что для этого необходимо и т.д. Поэтому, понятно, делать подарки и угощать дорогой едой даже нуждающегося - мы не можем из денег маасера. Можно только дать нуждающимся то, в чём они нуждаются.

Приоритет родственников и жителей своего города совсем не означает, что все деньги цдаки и маасера мы должны давать только родственникам и землякам. Тора не постановляет, что прожить смогут только те бедняки, у которых есть богатые родственники и земляки, а остальные умрут с голоду. Она говорит только, что этим беднякам следует дать больше, чем другим нуждающимся. Вообще, Талмуд говорит, что нехорошо давать все деньги цдаки и маасера кому-то одному, а следует поделить между несколькими людьми.

Интересна трактовка высказывания о иудеях христианами. В частности говорится о том, что отец иудеев - Дьявол. (Именно Дьявол судит людей по букве Закона). Я наконец стал понимать смысл этого изречения. Под Дьяволом тут понимается Закон. Иудеи - дети Закона, а христиане - нет. Христианам бог велел поступать по-сердцу, а не по-Закону.

Христианам бог велел

А вообще почему-то считается, что в семейной жизни мужчина может себе позволить "интрижку" (я никого не любил кроме тебя и т.д. и т.п), а женщина- нет.

teppo
Я интрижки не приемлю ни с какой стороны. Несмотря на это, считаю, что у мужских интрижек последствия менее тяжелые для общества, чем у женских.

А почему?

Так ответ и я могу любой обосновать, не проблема. Вы то, почему так думаете?

Вы то, почему так думаете?

этому мнению не одна тысяча ле

Высказываешься от первого лица

этому мнению не одна тысяча леТ

Я интрижки не приемлю ни с какой стороны

.

Я интрижки не приемлю ни с какой стороны

Вот. Вопрос был к нему, Вы сами впряглись ОТВЕТИТЬ

А почему?

А вы сами не знаете ответ?

Я интрижки не приемлю ни с какой стороны. Несмотря на это, считаю, что у мужских интрижек последствия менее тяжелые для общества, чем у женских.

nord_man
выложу ссылку http://www.evangelie.ru/forum/...m/t15231-6.html . как раз о взаимоотношениях полов.

Прелюбодеяние, запрет которого был дан Ноаху (Ною) и его потомкам изначально имеет такие положения:
- запрет на связь с замужней женщиной
- запрет связи с близкими родственниками
- запрет связи с животными
- запрет связи между мужчинами.

по ссылке речь только о связи с замужней женщиной.

Говоря проще, мужчине нельзя с замужней женщиной, с животными, родственниками, с мужчинами.
Мужчине можно с незамужней женщиной.

Замужней женщине нельзя со всеми, кроме мужа.

Незамужней женщине нельзя с замужней женщиной, родственниками и животными.
Незамужней женщине можно с мужчиной и незамужней женщиной.

так всё-таки простить кого? жену-любимую девушку за измену, родных людей, друзей или посторонних за какие-либо проступки?

nord_man
причём не вам.

Так не пишите в открытом форуме, если всё очень лично

О милостыне... Иоанн Златоуст
http://narod.ru/disk/534734590...%D0%B5.mp3.html

так всё-таки простить кого? жену-любимую девушку за измену, родных людей, друзей или посторонних за какие-либо проступки?

Прощение - это милость к провинившемуся, снисходительность к вине, помилование.

teppo
Что такое прощение?

Для меня простить - это не держать зла на человека.

Ну да.. я зла не держу, я под рукой держу молоток потяжелее 😀, а зла нет, не держу 😊

А почему?

если самки вздумают завести интрижки с посторонними самцами

teppo
Что такое прощение?

так вот вопрос: возможно ли сохранить своё личное отношение к человеку после того как простил? 😊,

Зануда
Ahasverus
А вот давая милостыню вы даёте взаймы Богу и он становится вашим должником. Хоть грехи простятся, или у вас их нету?

Охренеть.
Это христианская трактовка подаяния?
Оригинальное мнение.
Не знал, что Творец нуждается в человеческих деньгах.

Ну вот, пример из кн. Ветхого Завету Премудрости Соломона гл.19 ст.17
http://www.vehi.net/bible/prit.html
Благотворящий бедному дает взаймы Господу, и Он воздаст ему за благодеяние его.

lesnikV
я к тому, что не каждый человек может огорчить(у меня так)... огорчить могут только близкие(близкие родственники, друзья), так сказать проникнуть в душу, негативом. простить не так сложно, вопрос возможно ли сохранить то отношение к человеку, которое было до инцидента(мать, отец не обсуждаются прощены и любимы по факту своего существования).

так вот вопрос: возможно ли сохранить своё личное отношение к человеку после того как простил? 😊,

teppo
Есть разница: взять под охрану территорию из нескольких женщин или одной женщине являться территорией соперничества нескольких мужчин? Передачу про животных можно посмотреть какую-нибудь. В львином прайде у льва несколько самок, и все мирно и тихо, однако что будет, если самки вздумают завести интрижки с посторонними самцами? Такой замес начнется, что огребут все. Может и прайд накрыться тазом.

lesnikV

так вот вопрос: возможно ли сохранить своё личное отношение к человеку после того как простил? 😊,

angset
1. Если ПРОСТИЛ, то отношение не должно меняться...

2. на мой взгляд, прощение- это, если понял и принял поступок человека и уверен, что это не повторится.

3. А если отношение поменялось- значит прощение не получилось.

1+2+3 = полная логическая галиматья.

1. Если простил, то отношение Должно поменяться. (Допустим вы были злы и простили - Так что - останитесь злы? Глупость же. )

2.А если не понял поступка? И не принял его? (Например измену любимой... И даже тет уверенности что это не повторится... Но ты её любиш и поэтому прощаеш и это. Что - не прощать? ///// Или ребёнок схулиганил, Ты не принял его хулиганство, Он же опять подерётся -= что - Тоже не прощать?) Вторая глупость..

3.Я просто нету фантазии чтобы придумать такой изуверский пример... УЖАС...

[QUOTE]Originally posted by Ahasverus:
[B
2.А если не понял поступка? И не принял его? (Например измену любимой... И даже тет уверенности что это не повторится... Но ты её любиш и поэтому прощаеш и это. Что - не прощать? ///// Или ребёнок схулиганил, Ты не принял его хулиганство, Он же опять подерётся -= что - Тоже не прощать?) Вторая глупость..
Про детей уже писала и не один раз: не желающий слышать-не услышит.Или не внимательно читает? А про любимую: тезис "любишь-значит прощаешь ВСЕ" не очень соотносится с вашими утверждениями выше, если по религии: то да убоится жена мужа своего, и т. д. А Вы что, серьезно считаете , что после измены (неважно с какой стороны) отношения не меняются?

[QUOTE]Originally posted by Ahasverus:
[B]

1+2+3 = полная логическая галиматья.

1. Если простил, то отношение Должно поменяться. (Допустим вы были злы и простили - Так что - останитесь злы? Глупость же. )

Не об этом была речь, поменяется Ваше превоначальное отношение к человеку или нет (или ваше мнение о нем), не про злость в данный конкретный момент . Странно, что Вы это не поняли, может быть выразиласть не совсем верно?

Ahasverus

3.Я просто нету фантазии чтобы придумать такой изуверский пример... УЖАС...

angset
А Вы что, серьезно считаете , что после измены (неважно с какой стороны) отношения не меняются?

По разному...
Но если человек любит, то он простит и измену. Только ему будет плохо.

Ну и примеры...
В Ветхом Завете Бог говорит евреям. что де они как блудная жена отвернулись от него, но он всё равно зовёт их к себе...

Исус Христос простил трижды отрёкшегося от него Апостола Павла.

Ну и совсем свежий. У меня приятель развёлся. Горячился что мол ели она ему изменит, то развод. И вот случилось. Он развёлся. А теперя жалеет, тк любит её. Видимо простил её...

Ahasverus

По разному...
Но если человек любит, то он простит и измену. Только ему будет плохо.
...

Ahasverus
Ну и совсем свежий. У меня приятель развёлся. Горячился что мол ели она ему изменит, то развод. И вот случилось. Он развёлся. А теперя жалеет, тк любит её. Видимо простил её...

Или это просто времени прошло мало. Скорее всего, если будет счастлив в личной жизни с другой, через много лет будет такому разводу рад . А если простил- молодец, пусть строит отношения снова, но как правило, в ссорах вспоминается ВСЁ так что....

angset
что простить и далее общаться?

И сделать вывод.
Кто-то сделал вывод, что такой человек не нужен в его окружении и не общается.
Кто-то сделал вывод и общается.
Выводы у всех разные.

Зануда
Простить - не убивать (не сжигать дом, квартиру, не проламывать голову), не мстить.

И сделать вывод.
Кто-то сделал вывод, что такой человек не нужен в его окружении и не общается.
Кто-то сделал вывод и общается.
Выводы у всех разные.

Про мщение вопросы и не задавались. Это другой ракурс проблемы: если не простить, то мстить?

Ну уж с животными равняться, наверное, ни к чему

ушла жена к другому-забрала детей ( как правило) и дети растут все равно в семье (пусть не с родныи папой), а ушел муж? Только не надо про "я буду обеспечивать и т.д.", это как правило, зависит от той, к которой ушел.

ушла жена к другому-забрала детей ( как правило) и дети растут все равно в семье (пусть не с родныи папой), а ушел муж?

angset
если не простить, то мстить?

Зануда
Если кипит злоба, то человек думает и желает мести.

teppo
В обоих случаях независимо от того, кто ушел, женщина рискует остаться с детьми одна, ибо никому нах не нужны вздорные, способные уходить туда-сюда бабы второй свежести с чужими детьми на руках.

teppo
В обоих случаях независимо от того, кто ушел, женщина рискует остаться с детьми одна, ибо никому нах не нужны вздорные, способные уходить туда-сюда бабы второй свежести с чужими детьми на руках.

Вначале согласилась, а, подумав, пришла к выводу,что очень часто остается один мужчина, так как мужчины не способные уделять внимание своей "вздорной бабе "( да еще от которой совместные дети) рано или поздно становятся не интресны другим женщинам, ведь не зря говорится, что если в семье все в порядке-никто "налево" не ходит, а если нет- то виноваты оба.

Ну уж с животными равняться, наверное, ни к чему

Животные свободны от условностей цивилизованного мира, на их примере четко видно, что особи мужского и женского пола созданы по-разному и для разного. Сытая жизнь цивилизации создает иллюзию идентичности полов.

Кукушка - бросает...
Да куча зверья бросает своих детей...
Да ещё их едят например...

не зря говорится, что если в семье все в порядке-никто "налево" не ходит

[QUOTE]Originally posted by Цепятыч:
А по-моему, много чего говорится именно именно зря, поверхностно[/QUOTE
Что Вы имеете ввиду? Именно это высказывание или "в общем"?

Запахло богосрачем.
Позвольте присоединиться?

😊

это высказывание или "в общем"?

nord_man
Добавлю ещё , что животные не бросают своих детей,

Животные зачастую даже поедают своих детей.
И прочее. Волки будут лежать тихо рядом с логовом и не пошевелятся когад охотник волчат забирает иди забивает.
Лев когда берет чужой прайд - убивает всех львят от прошлого самца.

Простить - значит поощрить на новую мерзость.
Прощающий - всегда соучастник нового преступления, подлости, обмана.

Запахло богосрачем.
Позвольте присоединиться?

Прощающий - всегда соучастник нового преступления, подлости, обмана.

Прощающий - всегда соучастник нового преступления, подлости, обмана.

Что значит простить?
Не держать зла за содеенное... Вот что енто значит и всё 😊

Все ниасилил. ИМХО, никто не забыт, ничто не забыто! В детстве так учили, другое мстить или нет? Если хочется и есть возможность-да! Есть возможность, но не хочется, смысл? Про щщоки это к толстовцам, для верующих, не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься, как-то так?

не согрешишь, не покаешься, не покаешься, не спасешься, как-то так?

Gasar posted 18-6-2012 12:27
Есть хорошее средство. Повторяй про себя "Господи, помилуй "имя этого гражданина/гражданки". раз пять - десять. Помогает.
Действует помимо собственного отношения к религии.

Хороший человек сказал - Лёха, до десяти считаешь, а потом делаешь.
Мысли останавливаються, но память сцука вредная штука.

Что значит простить?
Не держать зла за содеенное... Вот что енто значит и всё
Комрад - всё относительно(не моё), некоторые вещи трудно простить, особенно когда непонятен смысл и есть варианты

upyr'
Gasar posted 18-6-2012 12:27
Комрад - всё относительно(не моё), некоторые вещи трудно простить, особенно когда непонятен смысл и есть варианты

Я не говорил что можно простить всё! Я просто сказал что значит простить...

смотря кого прощать
среди знакомых за косяки обычно делаю "галочки на полях" для себя и в дальнейшем просто готова к повторению
близких людей... я бы сказала, что время лечит... и вопрос в том, переосмыслил ли человек свой косяк
хотя есть люди, с которыми я все общение свела "на нет"
ибо ну на фиг
совершенно разное восприятие действительности
да и смысл объяснять очевидное

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

смысл объяснять очевидное

простить или не простить, сами решайте. а сдачу дать кирпичом по башке-ОБЯЗАТЕЛЬНО.ну хотя бы как минимум обматерить 😀

Простить можно только Ганзу за то что тормозит, и то не всегда...

Некоторых можно простить только на их могилах . И то после бутылочки хорошего красного вина .

стакан водки - стресс снимает 😀
извинте, я не с вас смеюсь....понятно что сатисфакцию не всегда просто не добыть... 😊

Вот интересно - а нехристь в принципе простить могёт или как? Акромя иудеев...

нехристь в принципе

Это те, кто не верит в Бога Живого... Не крещён и пребывает в темноте и мракобесии...

Не крещён

MrOleg
[b]Что значит простить?
Не держать зла за содеенное... Вот что енто значит и всё 😊[/B]

ну если кирпичом по башке дать- если в человеке бога нет, то и не держать конечно. 😊

я тут по пьяни от радости может что и понаписала..можете разобрать на слова и забыть..кирпичом-это образно. шутка такая. 😀

а вот какое чудо юдо нарыра 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

вообще запуталась о чем здесь..не поможете? 😀 😀 😀

Нельзя прощать тем, кто не умеет прощать..
Фридрих Ницше

Ага, и "падающего - подтолкни" из этого же гадюшника Нидше...

natalia_vw
я тут по пьяни

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
чтобы не сболтнуть чего лишнего)