NASA's Mars Curiosity

NASA's Mars Curiosity Rover Report #8
http://www.youtube.com/watch?v=MVTyRNbsqk8

Берег древнего ручья на Марсе
http://www.astronet.ru/db/msg/1270622

:)

вообще, конечно кьюэресли, действительно ли это снимки с Марса, а не с ГрандКаньона какого-нить?

Вротмненоги, нашли круглые камушки на Марсе! А где же озера, реки и моря?

ЗЫ: там же вроде гравитация в 20 раз слабее земной!

TigroKot-2
Вротмненоги, нашли круглые камушки на Марсе! А где же озера, реки и моря?
ЗЫ: там же вроде гравитация в 20 раз слабее земной!

почему сразу вода, а песчаная буря так не может?

Брович
вообще, конечно кьюэресли, действительно ли это снимки с Марса, а не с ГрандКаньона какого-нить?

зачем делать аппарат с ядерным источником энергии для изучения Грандканьона?

gozu
зачем делать аппарат с ядерным источником энергии для изучения Грандканьона?

а Вам доподлинно известно, что он действительно существует, именно с ядерным источником энергии и средства, выделенные на его создание были не просто распилены?

Брович
а Вам доподлинно известно, что он действительно существует, именно с ядерным источником энергии и средства, выделенные на его создание были не просто распилены?

Мне доподлинно неизвестно даже о существовании Луны и Солнца - можт Луна нарисована на небесной тверди, а солнце - это дыра в оной, через которую светит Божественная Сущность?

gozu
Мне доподлинно неизвестно даже о существовании Луны и Солнца - можт Луна нарисована на небесной тверди, а солнце - это дыра в оной, через которую светит Божественная Сущность?

Брович
что такой двигатель был разработан и произведен

Да РИТЭГ там, его технология стара как говно мамонта!

TigroKot-2
Да РИТЭГ там, его технология стара как говно мамонта!

ну так а гдеж он ползает-то?))) все же на Марсе или фейк все эти ручьи и гальки?

Таки на Марсе никогда не было жизни в привычном нам понимании.
Ну разве что микроорганизмы.
А жывотных и тем более "людей" - не было.
Обоснование:
Исходя из того, что размеры Марса всегда были таки же, как и теперь,
то и сила притяжения была та же, а соответственно и атмосферное давление
всегда было таким же, как сегодня - оно зависит от силы притяжения.
Следовательно, атмосферно-кислородные организмы существовать не могли.

Варианты с пришельцами - да, но аборигенов точно не было.

по фото 2 не покидает чувство ЛАЖИ

Каценеленбоген
Таки на Марсе никогда не было жизни в привычном нам понимании.
Ну разве что микроорганизмы.
А жывотных и тем более "людей" - не было.
Обоснование:
Исходя из того, что размеры Марса всегда были таки же, как и теперь,
то и сила притяжения была та же, а соответственно и атмосферное давление
всегда было таким же, как сегодня - оно зависит от силы притяжения.
Следовательно, атмосферно-кислородные организмы существовать не могли.

Варианты с пришельцами - да, но аборигенов точно не было.

Думаю что утверждение ошибочно. Распишите уравнение и докажите все формулами, а не "базаром" =)

Каценеленбоген
то и сила притяжения была та же, а соответственно и атмосферное давление
всегда было таким же, как сегодня - оно зависит от силы притяжения.

Добрый Кот
ваши познания в астрофизике

А при чем тут АСТРОфизика?
Есть обычная физика.
На Луне так вообще атмосферы нет и быть не может, потому что
притяжения не хватит удержать атмосферу (если ее туда залить),
все улетает в пространство.

Добрый Кот
Распишите уравнение и докажите все формулами

Предлагаю обратное - посрамить меня, невежду, уравнениями и формулами.
😊

Mons Pubis
Вот кто на фотке по второй ссылке вытесал каменное дилдо?

Каменная баба - кто ж еще?
😊

При современном давлении на поверхности Марса вода в жидком виде существовать не может. Так что, если мы исходим из того, что NASA не врёт, ранее атмосферное давление на Марсе должно было быть на порядки выше.
Если же мы считаем, что все данные с Марса - фальшивка, то там на самом деле могут быть хоть города марсиан :-)

Каценеленбоген
Предлагаю обратное - посрамить меня, невежду, уравнениями и формулами.
😊

Сам себя уже посрамил голословными заявлениями.

Каценеленбоген
А при чем тут АСТРОфизика?
Есть обычная физика.
На Луне так вообще атмосферы нет и быть не может, потому что
притяжения не хватит удержать атмосферу (если ее туда залить),
все улетает в пространство.

Каценеленбоген
Таки на Марсе никогда не было жизни в привычном нам понимании.
Ну разве что микроорганизмы.
А жывотных и тем более "людей" - не было.
Обоснование:
Исходя из того, что размеры Марса всегда были таки же, как и теперь,
то и сила притяжения была та же, а соответственно и атмосферное давление
всегда было таким же, как сегодня - оно зависит от силы притяжения.
Следовательно, атмосферно-кислородные организмы существовать не могли.

Варианты с пришельцами - да, но аборигенов точно не было.

1.Размеры марса близки к размерам земли.
2. Силя тяжести на марсе почти равна земной.
3. Атмосферное давление с каих пор зависит от силы тяжести?

unname22
Атмосферное давление с каих пор зависит от силы тяжести?

Не зависит?

Не, товарищи, вы хоть в Википедию загляните чтоли...

масса 0,107 земных
ускорение свободного падения 3,711 м/с² (9,8 м/с^2 на Земле)
атмосферное давление 0,4-0,87 кПа - 0,004 (четыре тысячных) от земного атмосферного давления!

атмосферное давление напрямую зависит от силы тяжести бляха-муха! Объясняю для отстающих: атмосферное давление - это сила с которой давит на поверхность объекта столб воздуха, находящийся над объектом. Так вот, вес этого столба рассчитывается по формуле F=m*a тоесть масса столба воздуха, умноженная на ускорение свободного падения, которое и есть "сила тяжести". Поэтому чем больше сила тяжести, тем соответственно тяжелее воздушный столб, тем больше давление. Мало того, этого воздуха действительно удерживается больше, т.к. он еще уплотняется под действием силы тяжести.

Так что первый фактор это именно сила тяжести.

Второй фактор - газовый состав, т.к. он определяет массу газового столба.

Так что на атмосферное давление на планете влияют и состав атмосферы и сила тяжести.

gozu
Это разве качественное отличие? Ерунда одно и того же порядка.
Исходя из вашей логики обьясните, почему атмосферное давление на венере на 2 порядка превосходит земное, когда и размеры и масса планет практически равны.

unname22
Исходя из вашей логики обьясните, почему атмосферное давление на венере на 2 порядка превосходит земное

Давление там не на два порядка превосходит земное а в 93 раза. Почему почитайте чтоли мой предыдущий пост. Там кое-что написано про состав атмосферы.

Так вот - средняя молярная масса (масса частиц) атмосферы Венеры в 2 раза больше средней молярной массы воздуха. При повышении молярной массы газа, его плотность экспоненциально возрастает при воздействии силы тяжести. Считать это все сейчас у меня нет желания. Но суть в том, что из-за того, что молекулы двуокиси азота (из которого состоит атмосфера Венеры) значительно тяжелее молекул азота и кислорода (из которых состоит воздух на Земле), плотность атмосферы Венеры, при меньшей силе тяжести, значительно выше плотности воздуха на Земле, а значит вес столба атмосферного газа на Венере получается гораздо больше, чем вес столба воздуха на Земле.

Однако на Луне, с ее мизерной гравитацией, Вы не получите никакого давления ни с каким газом.

Скажем так, до определенного уровня силы тяжести, она имеет решающее значение, когда сила тяжести увеличивается, значимость состава атмосферы возрастает.

Во.
Наконец-то рассуждения пошли, а не тапки.
😊

unname22
1.Размеры марса близки к размерам земли.
2. Силя тяжести на марсе почти равна земной.
3. Атмосферное давление с каих пор зависит от силы тяжести?

Гражданин, что с вами???
😛ipec:

1. Марс почти в 2 раза меньше Земли в диаметре.
2. Сила тяжести - 1/3 от земной.
3. Гоцу объяснил.

Значит, я все-таки не такой тупорылый, как тут некоторые пытались мне втереть.
😛

gozu
атмосферное давление напрямую зависит от силы тяжести бляха-муха!

Спасибо, товарищ!
😊

gozu

Давление там не на два порядка превосходит земное а в 93 раза. Почему почитайте чтоли мой предыдущий пост. Там кое-что написано про состав атмосферы.

Так вот - средняя молярная масса (масса частиц) атмосферы Венеры в 2 раза больше средней молярной массы воздуха. При повышении молярной массы газа, его плотность экспоненциально возрастает при воздействии силы тяжести. Считать это все сейчас у меня нет желания. Но суть в том, что из-за того, что молекулы двуокиси азота (из которого состоит атмосфера Венеры) значительно тяжелее молекул азота и кислорода (из которых состоит воздух на Земле), плотность атмосферы Венеры, при меньшей силе тяжести, значительно выше плотности воздуха на Земле, а значит вес столба атмосферного газа на Венере получается гораздо больше, чем вес столба воздуха на Земле.

Однако на Луне, с ее мизерной гравитацией, Вы не получите никакого давления ни с каким газом.

Скажем так, до определенного уровня силы тяжести, она имеет решающее значение, когда сила тяжести увеличивается, значимость состава атмосферы возрастает.

Ну а что тут считать, грубо в 2 раза выше молярная масса, раз зависимость экспоненциальна, то должно быть грубо в 3-4 раза выше.
У вас давление выше как вы говорите в 93 раза, а это разница на 2 порядка.

Только откуда появилась экпонента? Сдается мне, что чего-то вы привираете, В задаче о силе гравитации и газовом столбе с плавно меняющейся плотностью от высоты я что-то не вижу откуда она берется.

Каценеленбоген
Во.
Наконец-то рассуждения пошли, а не тапки.
😊

Гражданин, что с вами???
1. Марс почти в 2 раза меньше Земли в диаметре.
2. Сила тяжести - 1/3 от земной.
3. Гоцу объяснил.

Значит, я все-таки не такой тупорылый, как тут некоторые пытались мне втереть.
😛

Вы посты читать не умеете?
Это величины одного порядка, качественного скачка свойств быть не положено.

unname22
то должно быть грубо в 3-4 раза выше

Не должно быть. 3-4 раза вы откуда взяли?

unname22
В задаче о силе гравитации и газовом столбе с плавно [b]меняющейся плотностью от высоты я что-то не вижу откуда она берется.
[/B]

Честно говоря, я не вижу возможности вам что-либо объяснить. Это настолько элементарные вещи, что объяснять их очень трудно. Считать конкретно для Венеры, как сила гравитации повлияла на сжатие газового слоя, с учетом изначального количества газового вещества и его хим состава, я конечно же, не буду, так как выходные мне даны не для этого. Если вы считаете, что на куске камня весом миллион тонн можно получить атмосферу с определенным давлением, то мне с вами говорить неочем. Если же вы признаете что это невозможно, по причине того, что там нет существенной гравитации, то говорить о том, что гравитация не влияет на давление в атмосфере - бессмысленно.

Поражают меня здешние посетители... У одних атмосферное давление не зависит от гравитации, у других - чуть ли не только ею и определяется...
Мы без проблем можем получить на Марсе давление, равное таковому на Земле. Для этого "просто" нужно завести туда очень дофига газа. Да, давление это будет со временем падать, но это время - миллионы лет.
Что до средней молярной массы атмосферы, то у Венеры это практически один углекислый газ с небольшой добавкой азота. Так что молярная масса больше, чем у воздуха, лишь в полтора раза. Объяснять только ею разницу в давлении на два порядка как-то глупо... Земная атмосфера - это продукт работы биосферы. На данный момент у нас есть лишь самые смутные представления о том, какой она была бы без биосферы.

unname22
Это величины одного порядка, качественного скачка свойств быть не положено.

Ошибаетесь. Доля молекул, покидающих атмосферу, зависит от третьей космической скорости очень сильно (см. распределение Максвелла). Так что двукратная разница в третьей космической скорости может породить разницу в скорости потери атмосферы на порядки.
Также малая планета быстрее прекращает вулканическую активность, которая является основным источником газа для атмосферы. На Венере вулканическая активность прекратилась относительно недавно (некоторые предполагают, что и не прикратилась), на Марсе же её нет уже более миллиарда лет.
Впрочем, ряд теорий утверждает, что на столько низкое давление атмосферы связано ещё и со столкновением Марса с каким-то другим телом.

SONY
Объяснять только ею разницу в давлении на два порядка как-то глупо...

Глупо что-то подобное заявлять.

SONY
Поражают меня здешние посетители... У одних атмосферное давление не зависит от гравитации, у других - чуть ли не только ею и определяется...
Мы без проблем можем получить на Марсе давление, равное таковому на Земле. Для этого "просто" нужно завести туда очень дофига газа. Да, давление это будет со временем падать, но это время - миллионы лет.
Что до средней молярной массы атмосферы, то у Венеры это практически один углекислый газ с небольшой добавкой азота. Так что молярная масса больше, чем у воздуха, лишь в полтора раза. Объяснять только ею разницу в давлении на два порядка как-то глупо... Земная атмосфера - это продукт работы биосферы. На данный момент у нас есть лишь самые смутные представления о том, какой она была бы без биосферы.

Хоть один адекватный есть в теме.
Более того, на марсе теоретически можно создать долгоиграющую атмосферу с давлениями порядка 200-250 атм. Сила гравитации это позволяет.

SONY

Ошибаетесь. Доля молекул, покидающих атмосферу, зависит от третьей космической скорости очень сильно (см. распределение Максвелла). Так что двукратная разница в третьей космической скорости может породить разницу в скорости потери атмосферы на порядки.
Также малая планета быстрее прекращает вулканическую активность, которая является основным источником газа для атмосферы. На Венере вулканическая активность прекратилась относительно недавно (некоторые предполагают, что и не прикратилась), на Марсе же её нет уже более миллиарда лет.
Впрочем, ряд теорий утверждает, что на столько низкое давление атмосферы связано ещё и со столкновением Марса с каким-то другим телом.

Вы считаете значение третьей космической скорости что-то меняет?) )
Может быть первой? Если да, то влияние не столь большое ИМХО.
Сильнее будет влиять изменение температуры верхних слоев атмосферы.

На самом деле через многие миллионы лет на земле будет такая же разреженная атмосфера как и на марсе, процесс потери атмосферы штука постоянная и неотвратимая.

почитал. напрягся. вспомнил уроки физики. грязно выругался. пошел пить пиво.

SONY
У одних атмосферное давление не зависит от гравитации, у других - чуть ли не только ею и определяется...

Третьи вещают что будет через миллионы лет и про теоретические завозки газа непонятно только откуда его взять. 😀

unname22
Вы считаете значение третьей космической скорости что-то меняет?) )
Может быть первой?

Второй :-)

kartinka

Добрый Кот
kartinka

гут! 😊