"Если третий муж бьёт по морде - виновата морда, а не муж" (пословица)

Boland

Всем доброго дня!

Наткнулся в сети на описание весьма нам, парням, знакомой ситуации:

-----------------------------------

Виктимность - склонность человека к поведению, повышающему шансы на совершение преступления в отношении него.
В народе ходит более меткое определение. Там ещё говорится что-то про филейную часть тела, и приключения, которые она находит.

Лиза выглядела потрясающе. Настолько потрясающе, что единственное, что я могла сказать, встречая её в половине четвертого утра на пороге своей квартиры - это: "Уууу!"
На ней были обтягивающие джинсы и модные сапоги. Куртку из тоненькой лайковой кожи, надетую на Лизе, мы покупали вдвоём - и я помню, как обалдела, узнав цену этой вещи. Лиза выглядела прекрасно, да.

Было только одно "но". Джинсы были жутко грязными, куртка разорванной в таком месте, и таким зигзагом, что вряд ли бы её кто-то взялся починить, волосы - взлохмаченными, а на скулах у Лизы красовались свежие ссадины, прямо на глазах приобретающие вид и цвет синяков. Картину довершали пара сломанных ногтей.
А ещё Лиза была выпившая.
-Ссука! - выдохнула она, едва переступив порог.

Это явно относилось не ко мне.
-Красотка, - задумчиво констатировала я, и едко добавила, - выглядишь потрясно, где тебя тягали?
Через двадцать минут, окончательно проснувшись, закинув её джинсы в стирку, и сообразив по кофе, я услышала от Лизы, сидящей в кресле и прижимающей к скуле пакетик со льдом, историю о том, как жить не надо.

* * * * *
На дискотеке Лизе не понравилось настолько, что к половине второго ночи она уже ловила такси, чтобы метнуться без звонка к бывшему любовнику и устроить ему внезапную варфоломеевскую ночь. Любовника дома не оказалось (или он прикидывался невидимкой), да и поднимать трубку для того, чтобы в который раз услышать от пьяной Лизы, какой он гад и сволочь - любовник явно не желал.
Настроение у Лизы по этому поводу усугубилось и плавно перетекло из просто плохого - в отвратительное.
И Лиза разбудила меня. Когда ж еще, как не среди ночи, говорить о нелегкой бабьей доле? Я, конечно же, сказала: "Приезжай".

И Лиза начала ловить такси. Такси, как на зло, не ловилось совсем. Машины пролетали мимо, Лизу никто не подбирал. Через десять минут у тротуара остановилась недорогая иномарка, с водителем, мало похожим на бомбилу. Лиза назвала адрес. Иномарке было совсем не по пути. Лиза была пьяна и настойчива. Она повысила цену. Мрачный водитель ответил, что не в деньгах дело, просто ну никак не по дороге, и попросил Лизу закрыть дверь. Она захлопнула дверь, водила только-только отъехал, и тут-то моя психанувшая подруга сделала феерическую глупость.
Она зло посмотрела на удаляющиеся фары и красиво, от души, на вытянутой руке, показала вслед машине фак.

Машина резко сдала назад и с визгом притормозила возле Лизы. Из машины вышел хмурый водитель и так же от души, как Лиза с факом, зарядил ей по лицу. Не кулаком - ладошкой, но так, что Лиза навернулась. И спокойно пошёл к машине.
Что было бы правильно сделать Лизе в этой ситуации?
Одна на дороге, три часа ночи, злой мужик, который явно не джентльмен и уже один раз дал тебе по морде.
Конечно, правильно было бы вообще не раскидываться нехорошими жестами перед незнакомыми, но, раз уж такое произошло, да ещё и печально обернулось, вдвойне правильнее было бы просто подождать, пока он уедет, и ничего не предпринимать.

Лиза не относится к тем, кто способен думать, прежде чем делать. И она сделала глупость номер два. Она вскочила на ноги, догнала мужика, и...
Ну, в общем, дальше не было ничего хорошего.
В Лизе шестьдесят килограммов живого веса, рыжие волосы и природная хрупкость.
Ночь, дорога, злой незнакомый мужик. И девочка, шестидесяти килограммов, кидающаяся на него с кулаками.
Конечно, Лиза отгребла. Повезло, что отделалась синяками и порванной курткой, и больничному травматологу не прибавилось работы по собиранию в гипс тонких девичьих косточек.

-Сссука! - повторила Лиза, закончив рассказ. - Вот где такие мудаки берутся, чтоб женщину бить?!
Я настолько обалдела, что сначала даже не нашла, что ответить. А когда пришла в себя, то рассказала Лизе много для неё нового.
Что, например, существует такая штука - виктимное поведение, а Лиза, показывая фак незнакомому, была жутко, просто таки вызывающе виктимна...
Что он, конечно, сволочь, этого никто не отрицает, но чем думала она - дожив до тридцати лет и не понимая, что люди бывают разные?

И что для того, чтобы с тобой обращались как с женщиной - нужно вести себя как женщина. А женщины вряд ли разбрасываются нехорошими жестами. И что проявлять агрессию там, где она может обернуться против тебя самой - совершеннейшая глупость.
И что в нормальном человеке должна быть хоть капля инстинкта самосохранения.

Я не знаю, поняла ли меня Лиза, но я вот о чём думаю: это замечательное свойство некоторых женщин - изо всех сил нарываться, а потом совершенно простодушно обижаться на мужчин, не проявляющих к ним должного пиетета.

* * * * *
У меня была приятельница, Вика, которая была в разводе, и вот-вот собиралась замуж за нового ухажера.
С предыдущим мужем Вика развелась не только из-за несходства характеров, но еще и потому, что он, муж этот, Вику поколачивал. Не часто, но бывало. Иногда это обходилось пустячковыми синячками, но один раз муж двинул Вике настолько сильно, что ей пришлось лечить ухо. Девочки Вику жалели.
После мужа у Вики случился недолгий ухажер - тихий незаметный паренёк, который как-то, в малопонятном тогда всем, кому она про это рассказывала, порыве, ударом локтя рассек Вике губу.
И вот третий, почти муж.

Мы отмечали День рождения подружки. К одиннадцати вечера гости от души перепились, в пятнадцать минут двенадцатого Вика и Стасик, сцепившиеся по незначительному поводу, удалились переругиваться на кухню, а к половине двенадцатого мы утешали ревущую Вику на всё той же кухне и спешно выпроваживали её разгорячённого Стасика за дверь.

-Ыыыы, - ревела Вика, отрывая бумажные салфетки и вытирая кровь под носом, - ыыыы!
Девочки наперебой поддерживали Вику в том, что Стасик её - сволочь и мудак.
Я бы тоже её поддержала. Если бы, по дороге к холодильнику за соком, не стала свидетелем замечательной сцены.
Я зашла как раз в тот момент, когда Вика от души влепила Стасику пощечину.

Мужчины бывают разные. Это нужно понимать. Бывают те, которые стерпят, а есть такие, которые терпеть не будут. Но чтобы это осознавать - в голове должно быть поровну житейской мудрости и инстинкта самосохранения. У Вики, похоже, это всё отсутствовало.

Стасик, можно сказать, стерпел. Несмотря на явную силу удара, он просто сгрёб Вику и оттолкнул её к стене. Я замерла в дверях, и в следующую секунду успела заметить, как она схватила со стола бутылку и зарядила ею Стасику в плечо...
Ещё через пять минут мы утешали ревущую Вику и подавали ей салфетки.

А я понимала: это было наглядное воплощение поговорки: "Если третий муж бьёт по морде - виновата морда, а не муж."
И я, если честно, перестала осуждать её предыдущих мужчин. Для этого просто надо было получше узнать саму Вику.

* * * * *
Мужчины иногда поднимают руку. Факт.
Но как минимум в половине случаев инициатором такого к себе отношения становится женщина. У женщин часто присутствует удивительное чувство безнаказанности, подкрепленное пресловутым "я же женщина!"
И в такие моменты они забывают одну простую вещь: если ты, женщина, изначально ведешь себя агрессивно, если ты, свято уверовав то, что "женщин бить нельзя", сама провоцируешь его, и ведешь себя с ним вполне по-мужски - будь готова к тому, что с тобой, в ответ, тоже будут обращаться как с мужчиной.

И надо понимать, что не все мужчины благородны и не все станут терпеть. Кто-то просто развернется, уйдёт, и перестанет с тобой разговаривать; кто-то, имея выдержку, сдержится или просто обматерит, а кто-то - влепит от души...

Конечно, это будет поводом в очередной раз обсудить с подружками то, какие мужики козлы, но инстинкт самосохранения - в любом случае не одобрит.

* * * * *
Вообще - бывает всякое. Бывают совсем печальные варианты - когда мужчины поднимают руку просто так, из-за ничего. Мужчины, к сожалению, действительно бывают сволочами.
И тут я скажу одну вещь - быть может, спорную, но я в это искренне верю.
Если он поднял на тебя руку больше одного, ну ладно, двух раз - ты всё равно сама виновата.
Пусть ты даже ведёшь себя правильно, и совсем не агрессивна, пусть даже ты не сделала ничего "такого" - ты виновата.
Виновата в том, что позволяешь с собой так обращаться. Виновата в том, что после первого раза не сделала ничего, и он утвердился в мысли: с тобой можно и так. И ты стерпишь.

Когда-то давно я разговорилась с одним хорошим знакомым. Он иногда поднимал руку на первую жену - они вообще не очень хорошо жили.
Со второй женой этот номер не прошел. Когда он впервые позволил себе лишнее, совершенно беспричинно, видимо, по старой привычке, это было еще одним аргументом в ссоре, она не стала плакать и смотреть затравленно, как первая когда-то. Она даже не стала давать ему сдачи: слишком хорошо было понятно, что вряд ли худенькая женщина справится со стокилограммовым мужчиной в расцвете сил. Она просто развернулась и ушла в другую комнату.
А среди ночи он буквально проснулся от взгляда. Она, стоя над диваном, пристально его рассматривала. И когда он открыл глаза, она, глядя в упор, очень спокойно и уверенно сказала:
-Еще раз повторится - отрежу ночью яйца.
Развернулась и вышла.
Прошло уже несколько лет. Но убедительность её тона он помнит до сих пор. Надо ли говорить, что его яйца на месте? Впрочем, как и руки, которые не позволяют себе лишнего.

Вообще, поведение "жертвы" - одно из тех поведений, которые невербально очень хорошо "считываются" окружающими. Считываются на каком-то интуитивном уровне. Равно как и наоборот - отлично "считывается" состояние человека, который не хочет быть жертвой.

Когда-то, в девичьей компании, мы обсуждали тему рукоприкладства. И пока почти каждой было, что вспомнить, одна из нас всё время молчала и как-то даже удивленно смотрела на остальных. Потом выяснилось: ни разу в жизни у неё не возникало таких ситуаций.
И, присмотревшись, я заметила: в ней было что-то такое... такое, что ли, спокойное достоинство, что только при взгляде становилось ясно: с ней так нельзя.
Она совершенно не была "жертвой".

Ей даже в голову, похоже, не приходило, что может быть и так.


http://prostitutka-ket.livejournal.com/62504.html

TEq

мля вот как знал после первых строк, что это проституткакэт. узнаю стиль ребят из СУПа.

GSR

Ну не знаю, я как-то дожил до своих 47 и ни разу женщину не ударил. Только жену по попе, но это не считается 😊 Видимо, у меня блокировка какая-то стоит. Правда и меня женщины ни разу не пытались ударить. Вот так и живу...

Конечно, теоретически возможны ситуации, когда это может случиться. В рукопашной, например, там себя не контролируешь...

------------------
Руки на затворе, голова в тоске,а душа уже взлетела вроде. Для чего мы пишем кровью на песке? Наши письма не нужны природе.(с)

Брович

на НАДЯНю похоже по стилю немного..

в целом неплохо так, ога..

Electrician

Неплохо так.

TigroKot-2

Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники... 😀 😀 😀

Electrician

Да не, почему сказки. Меня вот плохо воспитали -- что женщин бить нельзя. И теперь я за себя боюсь иногда -- что сесть прийдётся. Надолго. А дело в том, что когда доводят и получают, то "пар выходит". Ну синяки там, ушибы. Переломы может. Небольшие последствия в общем-то. А я не бью и терплю до последнего. А бабьё-то не понимает. Оно думает, что если мужик не реагирует, то она его плохо изводит. И продолжает дальше и больше, чтоб "эффект был". А потом у меня просто сразу приступ бешенства и желание убить немедленно.

tube

Именно так, потому что мужчины на бабские нападки не отвечают РАВНОЗНАЧНО, как когда льва обезьяна дергает-дергает, а тот раз и шею ей перекусил. Бабы этого просто НЕ ПОНИМАЮТ, в силу своего скудоумия, или иных причин.

ASDER_K

GSR
Ну не знаю, я как-то дожил до своих 47 и ни разу женщину не ударил.
у меня стаж 35 лет в этом пока 😊
GSR
Только жену по попе, но это не считается
ога, животом. 😊
GSR
Конечно, теоретически возможны ситуации, когда это может случиться. В рукопашной, например, там себя не контролируешь..
да очень простая ситуация - угроза со стороны женщины в отношении детей. особенно моих.

Electrician

ASDER_K
Ну не знаю, я как-то дожил до своих 47 и ни разу женщину не ударил.
Повезло значит. Нужды не было. Есть такая порода женщин, про которых говорят, что "без пиз...лей -- как без пряников". Я не особо в это верил, пока сам не столкнулся. У моей по-первости был график: 5 раз в месяц скандал - раз в неделю просто, и перед месячными обязательно. Позднее, когда стал говорить, что достала уже своими выходками, знать тебя не хочу -- стала держать себя в руках, но всё равно 1-2 раза за месяц отрывалась по крупному. Один раз довела -- придушил немного. Сейчас боится беспределить. Но по мелочи шипит, пока не скажу, что "сейчас орать буду".

Суббота

правильный пост млин, хоть я и не мужик)

ASDER_K

Electrician
Повезло значит. Нужды не было. Есть такая порода женщин, про которых говорят, что "без пиз...лей -- как без пряников".
удача покровительствует сильным.

от таких дам держусь подальше.

нопо молодости было прикольно. я оченна боюсь щекотки. супруга (тогда еще будущая) злоупотребляла этим регулярно. и вот какта (я тогда весил килограм на 30 меньше, чем сейчас, но спортом занимался, да.) и вот както один раз она бросилась (оба стояли) меня обнять, вытянув руки вперед, а я, до того пощекоченный, воспринял этона автомате как продолжение щекотки.
и никто не успел глазом моргнуть - как супруга оказалась попой на ковре. бережно так, аккуратно.
с тех пор вопросов о физическом конфликте не возникало ниразу... скоро 20 лет уж...

-T-

У Проститутки Кэт все истории выдуманные, как и это имя и профессия.

TigroKot-2

Electrician
Да не, почему сказки

Потому что ситуации вполне реальные а истории выдуманные.

teppo

Яйца она отрежет, ага. А дальше что? Сколько она думает продлится ее радость? После таких глупых слов можно еще раз отпи.дить и со спокойной душой расстаться.

TigroKot-2

teppo
После таких глупых слов можно еще раз отпи.дить и со спокойной душой расстаться.

говорю же, сказка это...

Я знаю случай когда баба нарывалась сама а когда мужик ее ударил просто собрала вещи и ушла. Анализируя ситуацию потом они оба пришли к выводу что им вместе быть не надо.

One Joule

Я хотя и не бил женщин, но абсолютно не исключаю этого, когда ситуация потребует. Один раз чуть не дошло до побоев, но женщина не переступила просто порог, после которого я бы посчитал данное воздействие на нее допустимым. Немного похватала меня за одежду, не бить же за это 😊

А вот помню в школе несколько раз пришлось стукнуть кого-то 😊 Вроде эффективность в бесконечное число раз выше, чем вежливые уговоры 😊 (вежливые угрозы 😀 )
С парнями же я вообще постоянно дрался 😊

На мой взгляд, применение любых методов воздействия должно быть ограничено не моральными убеждениями, а только соображенями выгоды, ну или душевного комфорта. Вплоть до летального воздействия 😊
Само собой, без ограничения пола и возраста.

Hekpac

-T-
У Проститутки Кэт все истории выдуманные, как и это имя и профессия.
Думаю, скорее литературно обработанные. Полностью выдуманных историй нет даже в "Четырех танкистах и собаке" 😊

Hekpac

По теме же скажу следующее.
Автор говорит о двух принципиально разных типах виктимности, которые можно назвать активной и пассивной виктимностью, причем вторая - скорее всего, не виктимность вовсе (термины мои).
В начале описывается первый тип, а со слов: "Пусть ты даже ведёшь себя правильно, и совсем не агрессивна, пусть даже ты не сделала ничего "такого" - ты виновата. Виновата в том, что позволяешь с собой так обращаться", - второй.

Активная виктимность - это провокации, способность "изо всех сил нарываться, а потом совершенно простодушно обижаться на мужчин", агрессивное поведение по мужскому типу и т.п. Женщины не понимают: для того, чтобы мужчины вели себя как рыцари, женщины должны быть дамами. Если же она старается вести себя как мужик - закономерно, что рано или поздно нарывается на кулак. Соответственно, в этих случаях на женщинах лежит бОльшая часть вины.

Но (имхо) никого нельзя обвинять в пассивной виктимности. Согласитесь, что "терпеть и прощать" как-то больше присуще настоящей женщине, чем наличие стальных яиц 😊 Странно было бы ставить в вину женщине отсутствие таких качеств, которые и среди мужчин достаются меньшинству.

Приведу пример из другой области. Возьмем сексуальное насилие. Положим, в больном мозгу маньяка "триггером" являются колготки в сеточку. Будущая жертва, ничего не зная об этом, пошла в клуб в мини-юбке и таких колготках... и нарвалась на маньяка 😞
Можем ли мы ее в этом обвинять? Думаю, нет. Ношение колготок в сеточку никем не запрещено, а догадаться про чужое патологическое сознание невозможно.

Противоположная ситуация описана в песне А.Алексина "Малолетние шалавы":

И девчонки завалились
Прямо в тачку все втроем,
И поехали кататься
Непонятно даже, с кем.
Девкам главное - догнаться,
Остальное - без проблем.

Понятно, что в последнем случае попытка отказа будет воспринята мужчинами как пустое кокетство...

Ветеран

один раз в жизни я ударил женщину.
ну как ударил? портфелем по жопе стукнул... одноклассницу... в третьем классе... когда выросли - пришлось на ней жениться. с тех пор женщин не бью - у нас многоженство запрещено.

TigroKot-2

Ветеран
пришлось на ней жениться

Типа дороговато получилось, или ничо, терпимо? ))))

tempest

бить то не обязательно - можно за ноги подвесить, поднять в смысле за голени и покачать, можно в кладовку запереть, к тараканам и ПАУКАМ

Ветеран

TigroKot-2
Типа дороговато получилось, или ничо, терпимо? ))))

мне-то пофиг, а вот бабу жалко. ни за что, считай, страдает 😀

TigroKot-2

Ветеран
ни за что, считай, страдает

Значит недорого. 😀

Gurian II

для того, чтобы с тобой обращались как с женщиной - нужно вести себя как женщина.
Я думаю - это самая главная мысль сей статьи

Тилль

Gurian II
Я думаю - это самая главная мысль сей статьи

...

Тилль

tube
Именно так, потому что мужчины на бабские нападки не отвечают РАВНОЗНАЧНО, как когда льва обезьяна дергает-дергает, а тот раз и шею ей перекусил. Бабы этого просто НЕ ПОНИМАЮТ, в силу своего скудоумия, или иных причин.

...