Нужен совет. Ситуация : в браке 15 лет, жена крайне настойчиво считает, что для счастия единственной дочери нужно отправить ее на обучение за границу в виду отсутствия перспектив в России. Т.к. я давно утратил интерес к зарабатыванию денег, то для этого придется продать все , что заработанное тяжким трудом за всю жизнь.Что делать?
Ну во-первых мало кто зарабатывает деньго из чистого интереса: большей частью для обеспечения своих и родственных потребностей.
Во-вторых ББПЕ
simonhamsterиз этого следует, что семью содержит супруга?
я давно утратил интерес к зарабатыванию денег
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
одуванчики.
Оторва
из этого следует, что семью содержит супруга?
Странные выводы...
Она в браке ни дня не работала.Нахомячил достойно в свое время, тем и живем.
i am nobody
одуванчики.
Непонятно...
simonhamsterда нет, не странные
Странные выводы...
обучение за границей - палка о двух концах
хотя сейчас есть разные программы. по которым можно практически бесплатно там обучаться
а ребенка что сама по этому поводу думает?
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
Мои знакомые пристроили сынулю в какой-то институт для управленцев.Там очень многие проходят обучение и стажировку за бугром-типа,президентская программа.По карману не бьёт,все довольны.
Оторва
да нет, не странные
обучение за границей - палка о двух концах
хотя сейчас есть разные программы. по которым можно практически бесплатно там обучаться
а ребенка что сама по этому поводу думает?
Странные, странные.Что типа, если работать устал, так на шее у жены сижу. Эх времена, эх нравы...
А дочь , в свои 14 знает и понимает то, до чего в свое время родители в 20 с чужой помощью доходили.Мужу будущему сочувствую сильно.
А что, есть дети , которые не хотят ВУЗ из первой пятерки GB закончить , не обременяя себя кредитом на образование???
simonhamsterмоему однокласснику папа еще в те далекие времена Оксфорд проплатил
которые не хотят ВУЗ из первой пятерки GB закончить
а дитятко взбрыкнуло, ушло из дома и пошло работать барменом
правда, через пару лет мозги на место встали
сейчас успешный бизнесмен
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
i am nobody
http://www.youtube.com/watch?v=u8_gDqZGSq4
Туплю пропорционально выпитому. Так оно и есть. Еще в средние века, когда птицу на столе делили по тарелкам, девкам крылья давали- один хрен из дома улетят. Так пусть хотя бы понимание будет, а то опасаюсь , что какую -либо зависимость раньше включения мозгов обретет.
Ты, дружочек, как будто только проснулся...
Если бюджет позволяет, отправьте дитя учиться, конечно.
Не забывай половинить, чтобы тебе оставаться главным, дети растут быстро.
Береги жену, с поклоном и уваженйем к ней, Сергей.
ОторваАга, нам в политехе в 96-98-е годы говорили, что их там колбасой делают...
моему однокласснику папа еще в те далекие времена Оксфорд проплатил
simonhamster
А дочь , в свои 14 знает и понимает то, до чего в свое время родители в 20 с чужой помощью доходили.Мужу будущему сочувствую сильно.
Не сочувствуйте.
Я вижу у теперешней молодежи несоразмеримо больше трезвомыслия в взгляде на отношение полов чем у моего поколения.
в браке 15 лет, жена крайне настойчиво считает, что для счастия единственной дочери нужно отправить ее на обучение за границу в виду отсутствия перспектив в Россиинадо отправлять учиться. перспективы в РФ есть, но они все в довольно специфической области...
Да какое мнение, ты нахомячил, а супруга требует...
Что за нах?
Перспектива в чём? Дочь после обучения будет суперски управлять нахомяченым? Приумножит заработаное родителями и вкинутое в обучение?
Или так, корочку на стену, а потом на дядю работать пойдёт?
Если ребенка с мозгами- поедет учиться, потом устроится там же и родителей к себе перетащит.
Нет не цветы. Не люблю цветы. Продать надо не всё. Оставить уголок себе на старость. Может придется и поработать. Но обучить ребёнка надо. Дайте ему(ей)максимум, и заставьте его взять. Потом спасибо скажет.
sergeis64
Если ребенка с мозгами- поедет учиться, потом устроится там же и родителей к себе перетащит.
То есть, сделать ставку на "Если..."
А если нет?
Это же элементарно. Детям нельзя давать образование, не обеспечив их предварительно работой по специальности. А лучше в семейном бизнесе. Только получив реальную зарплату и подсчитав будущий доход ребёнка, можно поднимать вопрос о получении образования. Имеет ли смысл его вообще получать, насколько больше будет прибыль, за сколько лет окупится? Так же зная вышеизложенное, сразу понимаешь какой уровень ВО нужен. Может хватить и заочного института, в каком то провинциальном городке.
А девочек учат в университетах в расчёте на удачное замужество. Хочешь зятя прокурора - значит на юридический. Зятя врача - медицинский...
Это да. 😊
Bullterrierв корне не согласна
Детям нельзя давать образование, не обеспечив их предварительно работой по специальности
за время обучения все может 20 раз поменяться
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
Время терпит.
Сейчас обстановка в мире, как и женские мозги, периода созревания - нестабильны.
Пусть поймет, чего сама хочет. Чай не младенец.
А спустить состояние семьи, и стать - тоскливой англичанкой мидл класса, от которой молоко в холодильнике киснет - она еще успеет.
Жене можно сказать што МГУ можно закончить и тут)) А второе высшее поехать получать уже в Европу..
А дочка то уже определилась по какому профилю хочет учиццо?
Знаю очень многих детишек... которые со второго курса уходили в совершенно иной вуз... к ужасу и удивлению своих предков...
шишигатаки некоторые и с 4го уходили
со второго курса уходили в совершенно иной вуз...
возможны варианты
у меня мать в свое время брата хотела в ИН-ЯЗ или военных переводчиков
когда она его спросила что он думает, ответ был прост:
- если ты так хочешь, то я пойду туда учиться..но сам хочу в МАИ и не на языковой
в результате на него никто не стал наседать
пошел туда, куда сам хотел
а с языками по ходу дела и так разобрался
ЗЫ Таньк, я выхожу
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
Bullterrier
Да какое мнение, ты нахомячил, а супруга требует...
Что за нах?
Перспектива в чём? Дочь после обучения будет суперски управлять нахомяченым? Приумножит заработаное родителями и вкинутое в обучение?
Или так, корочку на стену, а потом на дядю работать пойдёт?
Ну , все что в семье заработанное, оно общее.Имхо.
А перспектива в том, чтобы дать сравняться по возрасту телу и мозгам.Плюс бону сом образование с языком получит.
Не для кого не секрет, думаю, что детишки взрослой, причем не самой правильной, жизнью жить начинают уже с 13-14 лет.
А проблема в том, что после трат на образование ничего из нахомяченного не останется и приумножать будет нечего...
[QUOTE]Originally posted by шишига:
[B]Жене можно сказать што МГУ можно закончить и тут)) А второе высшее поехать получать уже в Европу..
А дочка то уже определилась по какому профилю хочет учиццо?
Ну, не все жены тупые настолько, что им надо объяснять столь элементарные вещи.В ином случае- они бывшие.))
А дочка учиться вообще не хочет. Как и большинству ровесников, ей бы только вкусно есть, сладко спать и из интернета не вылезать.
Самое обидное, что все силы , потраченные на воспитание нормальных человеческих качеств , коих не жалели потратить в семье на ее воспитание , были бесполезны.И растет из нее типичная такая, потреблядь...
Может важно кому будет- на детей воздействует окружающая обстановка.
Если Вы видите ребенка 1 час с утра и 4 часа вечером, а в школа- 9 часов + интернет, то влияние на воспитание будет пропорционально времени общения.
simonhamster😛 Как то так.
все жены тупые
Прими решение, а потом будешь отрабатывать. Мужик никогда не ошибается (только иногда себе проблем создает). 😛
Оторва
в корне не согласна
да и ладно)
Оторва
за время обучения все может 20 раз поменяться
Так я о чём говорил? Пусть поработает, в выбранной сфере, посмотрит, что да как, а там уже можно и разговор про институт начинать.
Высшее образование это одна из ступенек в карьере. От родителей зависит, какой она будет.
Можно сразу дать образование и забрать ребёнка в дело. - Пример - генерал уже знает на какую должность и куда пойдёт его сын после училища, сын с детства знает, что такое армия. Какие тут сомнения? Сразу в училище.
Другой вариант, сперва поработать, а потом ВУЗ. - Пример, папа адвокат, сын сомневаеться нужно оно ему? Пусть пойдёт поработает в юриспунденции, понравиться тогда ВУЗ, нет, значит нет. Пусть ищет себя.
НЕ, ну если вы хотите обеспечить прибылью преподавателей вузов, тогда можно и побегать по разным, попереводиться на 2-3-4... Самое зачётное в этом, что такой бегунок, чаще всего ни дня не работал по специальности. 😊
Детям, безусловно, всё лучшее, но, имхо, не последнее.
Образование - это не финишная, после который вы дочку не увидите у себя на жизненном пути. Этот самый путь ещё только начался. Замуж выдавать. Внуков растить и т.д. Остаться по-нулям - это хуже некуда.
У меня вокруг масса примеров, когда вылетали сынки папиков, проучившись не один год. Но там хоть бабки не считаны, им одновалентно.
Камрад прав, ищите варианты. Соцпакеты должны быть, обмен студентами (читай лучшими, те кто учится хочет) и т.д.
У меня одноклассница с нуля начала. Устроилась на юрфирму, главнымкудапошлют. Через какое-то время руководство её на курсы, потом на вышку в КГУ, а потом на повышение за бугор.
Чем дочка заниматься хочет?!? Я понимаю, что в аське трепаться сутками и иметь достаточно бабла на кармане для своих немеряных нужд. Ну как тогда вы её за бугром контролировать будете?!? Продать картины и кров, чтобы её со второго курса поперли?!?
По описанию, ваша доча мне напоминает единственную и неповторимую одного моего товарища. Балованная, шокапец. Но он хоть генерал СБУ, у него бабла несчитано. Еле выдал её замуж и в Крым отправил служить, с глаз долой, но под чётким присмотром мужа, по месту дислокации его тоже генерала папы. Думал что сплавил дочу, вот вам нате, хрен из под кровати. Она годик потусила с мужем. Потом тихонько развелись, никому не сказав ни слова, мол чтобы не расстраивать. Она ещё пару лет переблядовала со всем гарнизоном, а когда слух до столицы докатился, выдернул её папа оттуда, и купив квартиру/мишину, в сладкую службу уже в столице пристроил.
Как-то так.
Ой..!
Чёй-то я представил , как назовут (классифицируют) ТС , наши адепты новосёловцы.. ))):'(
Нужен совет. Ситуация : в браке 15 лет, жена крайне настойчиво считает, что для счастия единственной дочери нужно отправить ее на обучение за границу в виду отсутствия перспектив в России. Т.к. я давно утратил интерес к зарабатыванию денег, то для этого придется продать все , что заработанное тяжким трудом за всю жизнь.Что делать?Честно? НАХУЙ НУЖНО ТАКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ???
Заграница она разная, образование оно тоже разное - выучится на какого-нибудь менеджера-хуенеджера и будет жопу в офисе протирать - только все будут протирать закончив заочно филиал зажопинского института экономики и права, а она - Оксфорд, "билять не подходи!".
Дочери, надо мозги вправлять, а не понты.
Тем более, что как уже сказали образование - это лишь один из этапов жизни.
Мое впечатление - жена вас провоцирует на добывание денег шантажом 😛 😊
Честно? НАХУЙ НУЖНО ТАКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ???попытко
игоръ 2772
Ой..!
Чёй-то я представил , как назовут (классифицируют) ТС , наши адепты новосёловцы.. ))):'(
Ну если вы Игорь, и то все поняли - то зачем что то писать?
Да я то вроде не самый тупой...))))
Уш больно всё примитивно и тут и там...
опять майор поскальзнулсо?
ничо. привыкши уже.
M@DnE$$
Детям, безусловно, всё лучшее, но, имхо, не последнее.
GurianНу и от себя - дети - они тоже разные. И их стремление к образованию, к работе - еще разнее.
Заграница она разная, образование оно тоже разное
Будет желание - получит и здесь, и устроится не хуже. Или заработает и уедет учится, именно в ту страну, в которую надо, чтоб по этой сфере лучшее образование иметь, а не в ту, на которую у родаков денег хватило.
Не будет желания - деньги не выручат. Пинками знания в голову не ложатся и обратно не выколачиваются.
А в хороший замуж, можно и с меньшими финансовыми потерями попасть. Одежка-тусовка - за год найдется "прынц". А вот как дальше - тут тоже не образование, а воспитание рулит, и от количества вложенного бабла напрямую не зависит.
Удачи!
Исключительно личный пример рулит.Если папа говорит,что надо учиться,но сам читает только этикетки,то и ребенок будет действовать также.
spirikraftИ если папа пол-жизни учился, а теперь в ларьке у азербайджанцев помидорами торгует, то дите тоже выводы сделает.
Исключительно личный пример рулит.Если папа говорит,что надо учиться,но сам читает только этикетки,то и ребенок будет действовать также.
Мне, как человеку с двумя высшими образованиями (кстати учеба давалась сама собой, благодаря врожденной фотографической памяти, а отнюдь не усердию), муж, бабушки-дедушки тоже ВУЗы закончили в свое время, трудно представить себе мир, где люди не имеют высшего образования. Так вот несколько лет назад поменяла работу. И
Пример 1.
Нужно было закрыть вакансию. Очень несложную. Отсмотрела более 40 кандидатов. Вчерашние выпускники "Университетов Натальи Нестеровой и т.п", менеджеры фиг пойми чего, на собеседовании не то что не могли ссвязать двух слов, не могли рассказать чему их учили, что они смогут делать и просто поддержать беседу на свободную тему. Зато гонору выше крыши - как же мы ВУЗ окончили. В результате вакансию заняла дама, совсем не проходящая по возрасту, по специальности, но с высшим образованием, полученным в советское время, оказавшаяся не только приятным и интересным собеседником, но впоследствии легко освоившая новое направление и вышедшая на качественно более высокий уровень и работы и зарплаты.
Лирическое отступление. Про этих кандидатов, окончивших платные ВУЗы подумала, что лучше б они эти деньги (наверняка родительские) и это время потратили бы на дискотеки. Глядишь девчонки уже б родили кого. А так ни знаний ни работы, ни дохода. Один гонор и амбиции.
Пример 2.
Клиенты нашей компании - мастера по маникюру. Образование в массе своей...3 класса церковно-приходской школы, интеллект...тоже не Нобелевские лауреаты, НО хорошая работа, свободный график, уважение клиентов и доход выше "средней зарплаты по стране", + всякие выставки-конкурсы-чемпионаты, и в ПОДАВЛЯЮЩЕМ БОЛЬШИНСТВЕ счастливая семья.
Вопрос возникает сам собой - такая ли уж прямая связь между образованием и счастьем?
ЗЫ На мастера по маникюру учат 2 недели за 10000 рублей. На одного выпускника учебного центра - 4 заявки от салонов (потенциальных работодателей). Так что выпускники сами выбирают - пойдут они в люксовый салон на з/п побольше,или салон попроще радом с домом.
Одна наша клиентка, тоже мастер по маникюру, привела учиться дочку 11 лет на наращивание ресниц. Через пол-года дочка, занимаясь этим в свободное от учебы время, зарабатывала больше мамы. Так как стесняясь возраста и отсутствия опыта установила самую низкую цену, а потом довольные клиентки разнесли "сарафанным радио" по подругам.
Вот по этому то и нельзя "кровь из носу" 😊 торговать ,имея образований на пол-жизни.Если учился-хоть сдохни,но образование примени 😊
игоръ 2772
Ой..!
Чёй-то я представил , как назовут (классифицируют) ТС , наши адепты новосёловцы.. ))):'(
Мне на классификацию пох. Новоселова читал, со многим согласен, но есть и спорные моменты.
Как пример: вне зависимости от сознательных желаний человек- животное.
Как бы жопа не зарекалась не срать, а желудок не просить еду, а мужчина не делиться благами с вожделенной самкой, природе на это пох.
Или делитесь( разумно и продуманно) или дрочите на картинки звезд в инете , изредка перемешая с легкодоступными лядями.
Если жена вылизывает пещеру, стирает мои грязные носки, готовит мамонта, то право имеет и на полпещеры и на шубы- машины.
В конце концов я свои активы половиню, а не новоселовские.
ИМХО.
spirikraftХорошо муж не слышит.
Если учился-хоть сдохни,но образование примени
Выпускник МВТУ. Инженер-оптик. Работал на умирающем заводе. Если бы там и остался не было бы ни квартиры, ни троих детей, ни обеспеченных наших стариков, ни дома.
Я его безмерно уважаю, за то что оставив образовательные понты, работал там, где можно заработать (не утрируйте - криминала не было), да и сама тоже, забыв 8 лет учебы, работала и училась с 0.
Нет непрестижных работ. Есть непрестижные работники.
Все мосты, все перекрестки дорог,
Все прошептанные клятвы в ночи.
Каждый предал все ,что мог, все, что мог, -
Мы немножечко о том помолчим.(с)в-р
------------------
my knife take life
Я вас люблю мои дожди
Мои тяжёлые осенние
Чуть-чуть смешно чуть-чуть рассеянно
Я вас люблю мои дожди
А листья ластятся к стволам
А тротуары словно зеркало
И я плыву по зеркалам
В которых отражаться некому
Где как сутулые моржи
Машины фыркают моторами
Где вьются рельсы монотонные
Как серебристые ужи
Где оборванцы фонари
Бредут шеренгою заляпанной
И осень огненный парик
Сдирает ливневыми лапами
Спасибо вам мои дожди
Спасибо вам мои осенние
За все что вы во мне посеяли
Спасибо вам мои дожди
Спасибо вам мои дожди (с)
Хотела сократить....рука не поднялась. Ну это если про дожди 😊
Ерунда
Лирическое отступление. Про этих кандидатов, окончивших платные ВУЗы подумала, что лучше б они эти деньги (наверняка родительские) и это время потратили бы на дискотеки. Глядишь девчонки уже б родили кого. А так ни знаний ни работы, ни дохода. Один гонор и амбиции.
Нормальные девочки, поступив в вуз понимают, что там созданы идеальные условия для поиска мужа.
Во первых разница в возрасте отличная, можно найти парня на 2-3-4 года старше (ведь одногодки у девочек не в почёте, правда? 😛 )
Во вторых нормальные девочки не тусят с балбесами по дискотекам, а решают задачки и ищут токого балбеса, который ей (а также будущим детям) в этом поможет.
И в третих если она всё правильно сделает, то к 4 курсу уже будет замужем. Муж к тому времени будет работать по специальности, она будет понимать о чем он вообще говорит(епть!), учились то вместе.
Да, а там и детишки после защиты диплома)
BullterrierНормальная схема. *смайлов не будет, ибо - правильная*
Нормальные девочки, поступив в вуз понимают, что там созданы идеальные условия для поиска мужа.
Во первых разница в возрасте отличная, можно найти парня на 2-3-4 года старше (ведь одногодки у девочек не в почёте, правда? )
Во вторых нормальные девочки не тусят с балбесами по дискотекам, а решают задачки и ищут токого балбеса, который ей (а также будущим детям) в этом поможет.
И в третих если она всё правильно сделает, то к 4 курсу уже будет замужем. Муж к тому времени будет работать по специальности, она будет понимать о чем он вообще говорит(епть!), учились то вместе.
Да, а там и детишки после защиты диплома)
Нормальная схема. *смайлов не будет, ибо - правильная*идеальная.
нормальная - это когда общедоступно и большинством выполнимо. имхо.
и скорее благоразумная, чем правильная. тут не имхо.
BullterrierНормальные девочки, поступив в вуз понимают, что там созданы идеальные условия для поиска мужа.
Во первых разница в возрасте отличная, можно найти парня на 2-3-4 года старше (ведь одногодки у девочек не в почёте, правда? 😛 )
Во вторых нормальные девочки не тусят с балбесами по дискотекам, а решают задачки и ищут токого балбеса, который ей (а также будущим детям) в этом поможет.
И в третих если она всё правильно сделает, то к 4 курсу уже будет замужем. Муж к тому времени будет работать по специальности, она будет понимать о чем он вообще говорит(епть!), учились то вместе.
Да, а там и детишки после защиты диплома)
Это неправильная схема.
С высокой успешной вероятностью женщина можно выбрать мужа ТОЛЬКО из студентов то же группы в которой учиться она сама. Подробно разобрано (именно этот студенческий случай брачевания) у психолога Литвака в книге "Секс в семье и на работе".
Именно в описанной ситуации будет видна суть человека. Даже в случае учебы на паралельном потоке (не говоря уже про разницу в курсах) молодые люди будут общаться "образами в режиме презентации", "подставляя" другому свои лучшие и приукрашенные стороны личности.
А как девочка?
Язык учит?
Стремление есть?
Репетиторы есть? Школа хорошая? TOEFL сдаст легко?
В хороших университетах нужно иметь хорошую базу и пахать очень хорошо.
За границей она уже была? У меня знакомых куча по обмену учатся. Но они поступили не на левые курсы а на факультет с собеседованием. Вылетает 20%, но остальные прилежно занимаются.
ИМХО если поступать, то только в лучшие. На женитьбу расчитывать сложно.
Еще если она выучит язык, очень хорошие шансы самой попасть на обмен и год пожить в штатах.
Учить детей надо, но думаю не путем продажи своих почек, и последнего. Надо прикинуть шансы, оно того стоит?
ИМХО если последнее придется отдать, значит не тяните. Если не тяните не стоит соваться, т.к. велик риск всё потерять ничего не получив взамен.
там вроде разговор не о последнем
а о вскрытии "подушки"
если я правильно поняла
------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь
simonhamster
Т.к. я давно утратил интерес к зарабатыванию денег, то для этого придется продать все , что заработанное тяжким трудом за всю жизнь.
sergeis64
Если ребенка с мозгами- поедет учиться, потом устроится там же и родителей к себе перетащит.
Отправлять чадо надолго за бугор- потерять его. Знаю примеры. Не говорю что дома лучше, просто это надо иметь ввиду.
http://www.fulbright.ru/en/russians
http://gradus.us/
это если денег жалко
Отправлять чадо надолго за бугор- потерять егоНу привяжите ребенка к себе- из собственного самолюбия. Если ваша жизнь вкось в г-ном гос-ве, то зачем ребенку ее ломать? Говорят- Если любишь. отпусти. Если вернется значит было твоим, если не вернется, значит не твое... Если ребенок хорошо воспитан- Вами- то поймет что за забором надо жопу рвать изо всех сил и чем то становиться, а потом помочь маме с папой...
Если ваша жизнь вкось в г-ном гос-ве, то зачем ребенку ее ломать?Ломают вообще-то то что было построено, а живут они пока здесь - так что "ломать ребёнку жизнь" - это как раз отправить его заграницу.
А стоит ли оно такое ломание?
http://tchaykovsky.com/blog_a/kskns.htm
лотерея.
BullterrierОчень дельный совет, кстати!
Пусть поработает, в выбранной сфере, посмотрит, что да как, а там уже можно и разговор про институт начинать.
По себе сужу. После школы сразу в институт. Из провинции в город, всё новое, интересное. Новые друзья, места, гулянки, веселье... Какая там учёба? Первую сессию сдал еле-еле, перед второй ушёл в академ, что бы не вылететь. Мама молодец, пинками выгнала на работу на завод. Сначала подручным, потом станочником, поvъябыvал год за копейки. К концу академа очень захотел обратно в институт. Правда, первые два года пришлось по вечерам подрабатывать, но зато с четвёртого курса заводская стипендия за отличную учёбу (смекнул, что лучше раз в полгода сдать сессию на отлично, чем потом следующие пол года вкалывать по вечерам). Итог, хоть диплом и синий, но госы и диплом на отлично.
Вывод: что бы иметь настоящую мотивацию к учёбе, надо на собственной шкуре прочувствовать, что тебе это необходимо.
Опять же у ТС девочка - армия ей не грозит, торопиться особо некуда.
Gurian
[B][/B]
Всё правильно пишет Сергей Селюнин, только одно маленькое НО.
Уровень жизни Европы и постсоветских стран отличается также, как Запорожец от Бентли.
Вы сами были в Европе?!? Не проездом автобусным туром, а пожить хотя бы недельку.
Я сейчас нахожусь в длительной командировке по работе в Цюрихе. За прошедший месяц, побывал в Испании, Швейцарии, Франции и Германии. Могу практически сказать вам, что это небо и земля, в сравнении с нашей Родиной.
Цены на продукты питания совершенно идентичны, алкоголь и сигареты стоят Ооочень дорого, но европа пропагандируя здоровый образ жизни, считает эти продукты не первой необходимости, посему плати. Остальные продукты питания, в такой же ценовой политике как и у нас или дешевле. Цены на землю, недвижимость и движимость, либо равны, либо в два раза дешевле.
Аренда жилья, коммунальные платежи, всё в такой же ценовой политике.
А теперь учитываем среднюю з/п их и нашу, в евро, 1700/500.
Как же дорого жить... у нас.
При этом в европе ты живёшь, а не выживаешь.
Я сам как участник 151-й палаты реально забыл за время пребывания здесь, что БП вообще может иметь место быть в-принципе когда либо. Настолько здесь сильно чувство защищенности. И это я только вдохнул воздуха свободы. А те кто с ним родились?!?
Dragunov
А как девочка?
Язык учит?
Стремление есть?
Репетиторы есть? Школа хорошая? TOEFL сдаст легко?
В хороших университетах нужно иметь хорошую базу и пахать очень хорошо.
За границей она уже была? У меня знакомых куча по обмену учатся. Но они поступили не на левые курсы а на факультет с собеседованием. Вылетает 20%, но остальные прилежно занимаются.
ИМХО если поступать, то только в лучшие. На женитьбу расчитывать сложно.
Нормально.
Не учит, но говорит почти свободно.
Школа хорошая, у них не тойфл, а кембридж
А замуж не вариант, у меня доча у соседа замуж за пакистанца вышла, дура.Так он ее больше и видеть не хочет. Внуки, писец, страшные . На обучался, однако.
UO2
ИМХО если последнее придется отдать, значит не тяните. Если не тяните не стоит соваться, т.к. велик риск всё потерять ничего не получив взамен.
А зачем в замен что- то получать?
Это только ебанутые родители а-ля Куркина-Шарапова в детишек как в депозиты вкладывают. Имхую- не допустимо сие.
Детишки- это не инвестиции биржевые, вложения в них не должны приносить прибыль родителям материальные.
Только радость и внуки.большего не надо.
Оторва
там вроде разговор не о последнем
а о вскрытии "подушки"
если я правильно поняла
Правильно.О вскрытии последней подушки.
M@DnE$$
Всё правильно пишет Сергей Селюнин, только одно маленькое НО.
Уровень жизни Европы и постсоветских стран отличается также, как Запорожец от Бентли.
Вы сами были в Европе?!? Не проездом автобусным туром, а пожить хотя бы недельку.
Я сейчас нахожусь в длительной командировке по работе в Цюрихе. За прошедший месяц, побывал в Испании, Швейцарии, Франции и Германии. Могу практически сказать вам, что это небо и земля, в сравнении с нашей Родиной.
Цены на продукты питания совершенно идентичны, алкоголь и сигареты стоят Ооочень дорого, но европа пропагандируя здоровый образ жизни, считает эти продукты не первой необходимости, посему плати. Остальные продукты питания, в такой же ценовой политике как и у нас или дешевле. Цены на землю, недвижимость и движимость, либо равны, либо в два раза дешевле.
Аренда жилья, коммунальные платежи, всё в такой же ценовой политике.
А теперь учитываем среднюю з/п их и нашу, в евро, 1700/500.
Как же дорого жить... у нас.
При этом в европе ты живёшь, а не выживаешь.
Я сам как участник 151-й палаты реально забыл за время пребывания здесь, что БП вообще может иметь место быть в-принципе когда либо. Настолько здесь сильно чувство защищенности. И это я только вдохнул воздуха свободы. А те кто с ним родились?!?
Вроде не мальчик , а х. Йню пишете.
Мне в синий загранпаспорт выездные визы ставили через Мин.........пром согласовывая забивание хрена на группу секретности.
За месяц по 5 странам жизнь посмотрели и решили камрадов ей научить?Автобусный тур по Европе с ночными переездами 2звезды?)))
Ну-ну...
Пожили бы лет несколько, поработали бы, х. Ню (R, Tm)не писали бы.И про уровень жизни и про бентли.Кстати, много их Европе видели, и где?
В пригородах Марселя, Малаги, турецких районах ЛЮБОГО немецкого города вечерком гуляли? Не отвечайте, иначе бы не писали здесь бред. Знаток Европы, бл..ть.
Зы: Чиваса литр цену сравнить хотите, кушать его будете?
Или о стоимости газа, бензина, эл-ва, воды поговорим?
Цену на аренду сравнить хотите, гавно вопрос, город конкретный предлагайте.
В 151 живете?Вау!Где выживать будем?
Ну, давайте расскажу, как на севере Франции - юге Испании несколько лет назад электричество на недельку отключилось в марте( гугль, сеарч) и что из этого вышло. Это херь лично видел всю.В аэропорту забастовки пережидали?
Гуляя по городу с ребенком(не обязательно в Амстердаме) увидев целующихся пи. Оров пытались ему объяснить увиденное? Продолжать надо?
Какой же вы умный и всезнающий.
Зачем совет было искать при столь великом опыте и знаниях?!?
"Коль зять не нужен вам, ебите вашу дочку сами".
M@DnE$$
Какой же вы умный и всезнающий.
Зачем совет было искать при столь великом опыте и знаниях?!?
"Коль зять не нужен вам, ебите вашу дочку сами".
Ну в общем симон прав. Много иммигрантов живет от зарплаты до зарплаты. И расходы, налоги и лицензии могут быть в разы дороже и сьедать львиную долю заработка. Так что эти несчастные 3-5 килобаксов рассасываются быстро.
"Коль зять не нужен вам, ебите вашу дочку сами".Надо запомнить 😊
И расходы, налоги и лицензии могут быть в разы дороже и сьедать львиную долю заработка. Так что эти несчастные 3-5 килобаксов рассасываются быстро.Дык дело в том, что в в каждой стране - СВОЯ ЭКОНОМИКА, со своим уровнем цен и жизни, а простым переводом зарплаты в валюту по курсу ММВБ - жизнь не узнать 😛 😊
При этом всем, не стоит забывать, что ребенок ТС (как и любой другой россиянин) будет в "благословенной" европе гастробайтером, таким же (с точки зрения аборигенов) "чужим" как и любой другой "понаехавший" (хоть турок хоть китаец). И отношение к ней будет такое же, даже и после кембриджа.
Одно дело вырасти здесь в высококлассного специалиста и за границей бывать в командировках, а другое дело "расти" там.
Брат моей жены, хороший программист на С, работает в неком международном банке, в Москве. Раньше когда то горел мыслью свалить за бугор (Си-шный прог, язык на уровне "говорю-читаю свободно"). Так помотавшись по командировкам, как то поостыл, купил вот квартиру в Москве, за границу уже не хочет.
Так нужна ли она, заграница?
ЗЫ:Я ни разу за морем не был
Сердце тешит привычная мысль
Там такое же синее небо
И такая же сложная жизнь
(с)Константин Никольский.
Dragunov
Много иммигрантов живет от зарплаты до зарплаты.
Так кто ж спорит?!? Как будто у себя на Родине зряплаты всегда хватает.
Я про то, что подавляющее большинство эмигрантов стонут как же там хреново, но возвращаться почему-то не собираются. Но продолжают ныть.
M@DnE$$
Какой же вы умный и всезнающий.
Зачем совет было искать при столь великом опыте и знаниях?!?
"Коль зять не нужен вам, ебите вашу дочку сами".
Прочитал ныне вчера Вам изложенное под парами .Форма изложения и правда грубовата, за нее извинюсь,за суть - нет.
А совет нужен, поэтому и спрашиваю.Иное дело, что не всяк его дельный может дать.
Я знаю, что ничего не знаю (с)
А поговорка -годная)
M@DnE$$Так кто ж спорит?!? Как будто у себя на Родине зряплаты всегда хватает.
Я про то, что подавляющее большинство эмигрантов стонут как же там хреново, но возвращаться почему-то не собираются. Но продолжают ныть.
Каждая иммиграция отнимает 5 лет жизни, и если квартира не осталась то ехать обратно получается на пустое место.
Все одинаково - большенство коренных жителей стонут как как же там хреново, но иммигрировать почему-то не собираются. 😛
simonhamsterПозвольте в таком случае спросить, зачем Вы создали эту тему, если Вам, совершенно всё равно что станет с Вашими деньгами? Вкладывайте не глядя 😊
А зачем в замен что- то получать?
Это только ебанутые родители а-ля Куркина-Шарапова в детишек как в депозиты вкладывают. Имхую- не допустимо сие.
Детишки- это не инвестиции биржевые, вложения в них не должны приносить прибыль родителям материальные.
Только радость и внуки.большего не надо.
Я, как родитель, считаю, что если я вкладываю в своего ребёнка деньги - они, как и всякое вложение, должны приносить результат. В зависимости от вида вложения, результатом для меня будет здоровье ребёнка (вложения в спорт секции, полноценное питание, курорты), получение профессии (вложение в образование, курсы и пр.) и т.д.
Так что не надо воспринимать мои слова в финансовой смысле. В этом плане я привык рассчитывать только на себя и не считаю, что дети обязаны содержать родителей. По крайне мене делать на это ставку, планируя собственную старость, несколько самонадеянно.
UO2
Позвольте в таком случае спросить, зачем Вы создали эту тему, если Вам, совершенно всё равно что станет с Вашими деньгами? Вкладывайте не глядя 😊
Я, как родитель, считаю, что если я вкладываю в своего ребёнка деньги - они, как и всякое вложение, должны приносить результат. В зависимости от вида вложения, результатом для меня будет здоровье ребёнка (вложения в спорт секции, полноценное питание, курорты), получение профессии (вложение в образование, курсы и пр.) и т.д.
Так что не надо воспринимать мои слова в финансовой смысле. В этом плане я привык рассчитывать только на себя и не считаю, что дети обязаны содержать родителей. По крайне мене делать на это ставку, планируя собственную старость, несколько самонадеянно.
Хороший вопрос. Квинтэссенция вопроса не в том, отобьются ли материальные инвестиции и с каким профитом.Вопрос был о необходимости( целесообразности) обучения ребенка за границей с целью огородить от тлетворного влияния окружающей действительности ( живем в ближайшем замкадье) и финансовая составляющая вопроса, как Вы правильно обратили внимание, не является доминирующим аргументом, влияющим на принятие окончательного решения.
. Уфф.. . б.ять, криво-то как!..
Короче так: очкую что залетит здесь или подсядет на дрянь какую, ибо чекирить 24 /7/365 нет возможности и желания, за что готов отдать за гарантию почти все что есть. Поможет?
bes_demon
При этом всем, не стоит забывать, что ребенок ТС (как и любой другой россиянин) будет в "благословенной" европе гастробайтером, таким же (с точки зрения аборигенов) "чужим" как и любой другой "понаехавший" (хоть турок хоть китаец). И отношение к ней будет такое же, даже и после кембриджа.ЗЫ:Я ни разу за морем не был
Сердце тешит привычная мысль
Там такое же синее небо
И такая же сложная жизнь
(с)Константин Никольский.
Абсолютно согласен. Как мы здесь смотрим на " понаехавших" , причем без разницы , что в Тагил, Е - бург, Норильск, Челябинск, не резиновую, так и там мы такие же , как только перестаем быть туристами.
Даже в сраных Магадишо и Хараре Вы будете просто гастером.Пусть белым, пусть получающим больше местных, но по-любому ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ ПРИЕХАЛ ОТНЯТЬ РАБОТУ И ХЛЕБ У АБОРИГЕНОВ.
Посему: только учиться , взрослеть, возвращаться домой.
Дабы не пить синьку пялясь на " дороги" , тоскуя по РОДИНЕ и смахивая слезу , коей долго лететь до земли с балконов Нью-Йоркских пентхаусов .
simonhamsterПишу не о Вашем конкретно ребёнке, а о любом вообще.
Короче так: очкую что залетит здесь или подсядет на дрянь какую, ибо чекирить 24 /7/365 нет возможности и желания, за что готов отдать за гарантию почти все что есть. Поможет?
Если к моменту отправки за границу "царь в голове" не появится, то без разницы где употреблять и трахаться, здесь или там. Поговорка не зря придумана "свинья грязи найдет".
Если у ребёнка на каком то этапе появится чувство ответственности за свою жизнь, желание и стремление чего то добиться, то при наличии возможности, конечно нужно отправлять.
Всё ИМХО, без желания кого то обидеть или перейти на личности.
UO2
Пишу не о Вашем конкретно ребёнке, а о любом вообще.
Если к моменту отправки за границу "царь в голове" не появится, то без разницы где употреблять и трахаться, здесь или там. Поговорка не зря придумана "свинья грязи найдет".
Если у ребёнка на каком то этапе появится чувство ответственности за свою жизнь, желание и стремление чего то добиться, то при наличии возможности, конечно нужно отправлять.
Всё ИМХО, без желания кого то обидеть или перейти на личности.
Мозги пока не включились, к сожалению.
Не бойтесь разбить отцовское сердце- оно почти уже окаменело(
Об том и речь, была бы голова - не нужно было б за моря
Услать девицу в монастырь, тоску отцовскую смиря
Взросленья дочи ожидая...
И разной ерундой внимание камрадов истязая.
simonhamsterВ её возрасте это скорее норма, чем наоборот.
Мозги пока не включились, к сожалению.
ИМХО лучше в пятнадцать тусить по клубам и обжиматься с мальчиками, зато к восемнадцати-двадцати повзрослеть и взяться за ум, чем наоборот.
Одна знакомая росла в строгости, окончила технический ВУЗ, вышла замуж девственницей за офицера. Жили они лет десять на Камчатке, родила 3-их детей. Потом ей в голову вступило, подружки, пьянки пока муж на службе и как итог ушла от него к молодому гопнику (на 10 лет её младше). Сейчас бывший муж в Москве, алименты присылает по 30-40к, а она в провинции с придурком, который даже школу не окончил, но зато пиzдит её периодически.
UO2
В её возрасте это скорее норма, чем наоборот.
ИМХО лучше в пятнадцать тусить по клубам и обжиматься с мальчиками, зато к восемнадцати-двадцати повзрослеть и взяться за ум, чем наоборот.
Одна знакомая росла в строгости, окончила технический ВУЗ, вышла замуж девственницей за офицера. Жили они лет десять на Камчатке, родила 3-их детей. Потом ей в голову вступило, подружки, пьянки пока муж на службе и как итог ушла от него к молодому гопнику (на 10 лет её младше). Сейчас бывший муж в Москве, алименты присылает по 30-40к, а она в провинции с придурком, который даже школу не окончил, но зато пиzдит её периодически.
Если конкретные примеры, то мозги могут или быть или не быть. И без выключателя.
Одна подруга с 13 лет лядовала, мать бесилась. Кабеля приходили забирать ее, отец копию пасспорта делал со словами "пропадет - убью". Щас ей под 30, и до сих пор по кабакам таскается.
А к второй все как-то спокойно. Вуз, дети, иммиграция, приличная работа. Обе из приличных семей. Никаких ексцессов в переходной период. Стабильные отношения для секса и опыта.
Имхо, ТС слишком поздно начал задумываться о воспитании чада.
Теперь уже "что вырастил".
ЗЫ:спасибо за топик. Моему всего год с небольшим, на вашем примере Я задумаюсь.
DragunovКак там герой из к/ф "Мужики" говорил, "Примерами ничего нельзя доказать и ничего нельзя опровергнуть". Кажется так. В любом случае, наши с Вами примеры полностью подтверждают этот постулат 😊
Если конкретные примеры,
UO2
Как там герой из "Москва слезам не верит" говорил, "примерами ничего нельзя подтвердить или опровергнуть". Кажется так. В любом случае, наши с Вами примеры полностью подтверждают этот постулат 😊
Согласен на все 100
Я плохо сформулировал. По моим очень ограниченным наблюдениям - мозги либо есть, либо нет. Основные формы поведения не меняются.
А не рановато ли за 15-летнюю дочку решать, куда ей поступать учится? Это типа такая материнская забота? или попытка утвердится над ребенком по причине нестыковки характеров на фоне разгара пубертанного скачка с одной стороны, и предклимакса (прошу прощение за предположение) с другой? Просто за меня вот тоже в 15 мои лет было дело все решили что да как, а в итоге взбрыкнулся, и не жалею. Был бы сейчас директором в сельской школе, и жил бы с нелюбимой женой на пяток лет старше и двумя чужими детьми. Зато, б*ять, тататорчка и готовит вкусно.
Читать все лень, но скажу так-готовьтесь к тому. что если дочку туда за богатое пузо выкинете, после штампа в паспорте ей красивой жизни вовсе не будет. А будут побои, ссадины и так дале, только она в той стране будет человеком бесправным, как у нас таджики. Вот и пускай жена думает, лучше рай и в шалаше или то, что я описал выше?
Был бы сейчас директором в сельской школе, и жил бы с нелюбимой женой на пяток лет старше и двумя чужими детьми. Зато, б*ять, тататорчка и готовит вкусно.А щас чего? (чиста для сравнения)
GurianМечтаю перебраться с женой из мегаполиса в маленький городок, но это лучше, чем мечтать об обратном.
А щас чего?
Та я не про то 😊 Кем примерно работаете?Originally posted by Gurian:
А щас чего?
Мечтаю перебраться с женой из мегаполиса в маленький городок, но это лучше, чем мечтать об обратном.
Ибо директор сельской школы - это ОГО-ГО!!! Тебе и цветочки и носочки, и мяско, и овоща, и участок школота вспашет, и дрова привезут, и школьниц молоденьких тискать (не думая о педофилии), в магазин без очереди (как вобщем и везде). Опять же всевозможные доплаты из всех бюджетов за "работу на селе", льготы по коммуналке и т.д. и т.п. В общем всеобщий почёт и уважение.
Отписал в личку.
Как мы здесь смотрим на " понаехавших" , причем без разницы , что в Тагил, Е - бург, Норильск, Челябинск, не резиновую, так и там мы такие же , как только перестаем быть туристами.Вот вам францужанских гастеров в Рязани
Даже в сраных Магадишо и Хараре Вы будете просто гастером.Пусть белым, пусть получающим больше местных, но по-любому ЧЕЛОВЕКОМ, КОТОРЫЙ ПРИЕХАЛ ОТНЯТЬ РАБОТУ И ХЛЕБ У АБОРИГЕНОВ.
