Свалить из Москвы. Это вариант?

Есть у меня приятель.Хороший человек, зарабатывает прилично, дочь уже в институте. Достался ему по наследству дом: у жены оказались родственные деревенские корни, область, граничащая с Москвой - 250 км. от Тверской. Дом приличный, а земли еще больше. И вот он будучи человеком городским начал туда иногда ездить, потом почаще, залюбил эти места и решил там себе какую то тему замутить - чего то все туда покупает, технику какую то, живность начал разводить, мужиков местных алконавтов взялся перевоспитывать... Купил себе патриота уазика туда ездить,саежку на всякий случай. Собирается в ближайшее время здесь дела закруглить, а туда свалить на пмж. Говорит - здорово в деревне. А МСК все задолбало, экологии нет, стресс есть, деньги есть - удовлетворения нет.Привозит мне иногда оттуда грибов ( одни белые), яйца свои - феерические, да и мясцо получше чем в супермаркете. Чувствую - теряем парня....Отговаривать пока удается что б работу не бросал, потом хрен найти такую. Пока выходными ограничивается, но уже второй год.У кого нить были похожие ситуации, для примера?

Я его понимаю

Автомастер
Есть у меня приятель.Хороший человек, зарабатывает прилично, дочь уже в институте. Достался ему по наследству дом: у жены оказались родственные деревенские корни, область, граничащая с Москвой - 250 км. от Тверской. Дом приличный, а земли еще больше. И вот он будучи человеком городским начал туда иногда ездить, потом почаще, залюбил эти места и решил там себе какую то тему замутить - чего то все туда покупает, технику какую то, живность начал разводить, мужиков местных алконавтов взялся перевоспитывать... Купил себе патриота уазика туда ездить,саежку на всякий случай. Собирается в ближайшее время здесь дела закруглить, а туда свалить на пмж. Говорит - здорово в деревне. А МСК все задолбало, экологии нет, стресс есть, деньги есть - удовлетворения нет.Привозит мне иногда оттуда грибов ( одни белые), яйца свои - феерические, да и мясцо получше чем в супермаркете. Чувствую - теряем парня....Отговаривать пока удается что б работу не бросал, потом хрен найти такую. Пока выходными ограничивается, но уже второй год.У кого нить были похожие ситуации, для примера?

Варианты конкретной реализации у всех разные, кто в деревню, а кто на гоа\в тайланд валит.

В описываемом случае, пожалуй, лишь один момент стрёмноватый: как на местности с медпомощью?! Ежели гражданину не 35 лет (грубо говоря, как школу закончил, дочку заделал), а лет 45-50, то тут уже может быть критично. Как прихватит какой-нибудь из органов - и помрёт Ваш приятель нафик, поскольку ближайшая скорая одна на весь район и базируется за полсотни километров от него...

А в остальном одни плюсы: хорошая экология, спокойная, тихая жизнь, благо детей каждый день в школу\по кружкам возить уже не надо... А ежели ещё дочка сама по себе жить будет, а московскую квартиру сдавать начнёт - так может и вообще не работать, а просто радоваться спокойной деревенской жизни...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Да уж 😊 Обычно все в Москву рвут.Плохо разве...глядишь,со временем помещиком станет.

Говорит - здорово в деревне. А МСК все задолбало, экологии нет, стресс есть, деньги есть - удовлетворения нет.

Я не с Москвы,с друго города в деревню свалил,если есть любимое дело,в деревне-зашибись!Воля.

.У кого нить были похожие ситуации, для примера?

Так что если есть возможность рекомендую.
Попробуйте сначала снять дом, освойтесь, а потом примите решение стоит ли переезжать.
Вдруг вы тотально городской житель?!

Я точно городской. На сейчас, по крайней мере. Медицина там вроде есть рядом: райцентр с количеством жителей как в трех домах шестнадцатиэтажках.Но конечно не такая, как в Мед Си на которую у него стаховка.Насчет помещика это в точку - по крайней мере скупить землю и организовать колхоз нового типа мечта у него есть. Гектар пашни говорит 22 тыщи руб. стоит - бери сколько хочешь и впрягайся....

.Насчет помещика это в точку - по крайней мере скупить землю и организовать колхоз нового типа мечта у него есть. Гектар пашни говорит 22 тыщи руб. стоит - бери сколько хочешь и впрягайся....

А чего,мужик он неглупый судя по всему.Кредитов брать не будет неподъемных,сдаст квартирку в столице и неспеша буде строить маленький колхозик.А там и сбыт найдет.Нормальное масло меньше 600 р за кило в Москве не найти,а у него будет....за 550 😊

Автомастер
Я точно городской. На сейчас, по крайней мере. Медицина там вроде есть рядом: райцентр с количеством жителей как в трех домах шестнадцатиэтажках.Но конечно не такая, как в Мед Си на которую у него стаховка.

Организовать колхоз - дело хорошее. Только сначала неплохо бы поинтересоваться ценниками на топливо, электричество и т.п. и закупочными ценами на сельхозпродукцию.
Одно дело продать по знакомым 100-200 кило мяса\мёда\овощей, тупо полученных врукопашную на своём огороде\пасеке\хлеву. Совсем другое - то же самое, но в промышленных масштабах и сотнями тонн, когда нужна техника, топливо, механизация, да и продажи уже не на рынке\по знакомым, а через магазинные сети...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Я ж сказал-маленький такой колхозик.Для себя и немного для сбыта.А жить на сдачу московской хатки.

Да нет, за аренду с хатки он точно жить не будет, человек долгие годы получал оччень хорошо, накопления есть и продолжает получать, он и сейчас инвестирует туда 4-5 тонн зелени в месяц. А планирует больше. Есть ли в этом долгосрочный смысл, для меня большой вопрос.

Есть ли в этом долгосрочный смысл, для меня большой вопрос.

Рядом со столицей,возможно и есть,можно найти рынок для сбыта.Экологичной продукции сейчас найти трудно,может даже и невозможно в сетевой торговле.А народ к ней тянется.На моем примере-семги норвежской в магазинах полно,а покупают все же у брэков,при этом пеерплачивая втрое.

Автомастер
Да нет, за аренду с хатки он точно жить не будет, человек долгие годы получал оччень хорошо, накопления есть и продолжает получать, он и сейчас инвестирует туда 4-5 тонн зелени в месяц. А планирует больше. Есть ли в этом долгосрочный смысл, для меня большой вопрос.

Насчёт смысла - ИМХО нет. Если, конечно, понимать под смыслом создание "колхоза-миллионера", с тысячами крестьян и тысячами тонн продукции.
Если смысл создать маленькую технологичную и экологичную фермочку - то это ИМХО вполне реально. Но именно что-то достаточно небольшое, дабы не мучатся со сбытом, а тупо сбагривать по знакомым + нескольким рынкам\магазинам. Правда, сдаётся мне, что окупаемость там будет исчисляться годами и десятилетиями. Так что разве что как "хобби", т.е. чтобы свалить из Мск и при этом не чувствовать себя нахрен не нужным пенсионером...

А вообще есть такое мудрое изречение. "Есть разные способы потерять деньги. Самый быстрый - карты. Самый приятный - женщины. И самый надёжный - сельское хозяйство" 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Насчёт смысла - ИМХО нет. Если, конечно, понимать под смыслом создание "колхоза-миллионера", с тысячами крестьян и тысячами тонн продукции.
Если смысл создать маленькую технологичную и экологичную фермочку - то это ИМХО вполне реально. Но именно что-то достаточно небольшое, дабы не мучатся со сбытом, а тупо сбагривать по знакомым + нескольким рынкам\магазинам. Правда, сдаётся мне, что окупаемость там будет исчисляться годами и десятилетиями. Так что разве что как "хобби", т.е. чтобы свалить из Мск и при этом не чувствовать себя нахрен не нужным пенсионером...

А вообще есть такое мудрое изречение. "Есть разные способы потерять деньги. Самый быстрый - карты. Самый приятный - женщины. И самый надёжный - сельское хозяйство"

А можно поехав на деревню включить в головушке фонарик, если он есть 😛

Знаю чела который в деревне делает деревянные панели плинтуса, и прочее. На участке 30 соток цех небольшой. Не бедствует. В Москву наведывается только на ДР к друзьям.

Да и вообще, лично я тоже подумываю: сдать каким нибудь дуракам которые жить без массквы не могут квартиру, и перенести свое пр-во куда нибудь в красивые края. Я уже давно собственно иду по пути что не важно в каком регионе деньги зарабатывать, осталось только подъемные средсва скопить.

TigroKot-2
А можно поехав на деревню включить в головушке фонарик, если он есть 😛

Знаю чела который в деревне делает деревянные панели плинтуса, и прочее. На участке 30 соток цех небольшой. Не бедствует. В Москву наведывается только на ДР к друзьям.

Производство в Москве - исходно весьма оригинальный вариант и имеет смысл лишь при наличии каких-то других причин: скажем, крыша в Мск или 99.9% покупателей, с которыми нужен непосредственный и регулярный контакт прямо на производстве и т.д. и т.п. Просто так производство в Мск будет крайне разорительно тупо из-за высоких зарплатных ожиданий (если гатеров не рассматривать) и высоких же цен на аренду.

А так да, в сельской местности можно не только сельским хозяйством заниматься. Можно плинтуса строгать, дичь бить в окрестных лесах, картины рисовать и продавать, порнографию с пейзанками снимать и т.д. и т.п. Но по вводной человек таки сельское хозяйство поднимать хочет попытаться...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Свалить можно, но, важно, хотеть физически много работать и работать, а не хотеть работать, и не спиться, потому что денег от московской квартиры вообще хватает, чтоб неплохо выпивать на чистом воздухе. У знакомых вышло, что за трудо-день удалось грядку чеснока посадить 1,2х5 метров и без спиртного у реализующего процесс, и с шампанским 0,75 у командования. Который без спиртного мог больше, но не дали больше.

безвозвратно сливать 4-5К зелени ежемесячно...

Пока тоже так считаю. Но думаю ЭТО МУЖСКОЙ ПОСТУПОК? Или что? Дураком человека назвать не могу, всю жизнь до этого был адекватен и деньгами не сорил, все покупки были по необходимости и осмысленны, да и наследство то он сначала серьезно не воспринимал и хотел загнать за копейки, но пока была бумажная возня с переоформлением - подзапал человек. А еще посмотрел передачу про неоднозначного человека германа Стерлигова и это явно подтолкнуло....

Автомастер
Чувствую - теряем парня....Отговаривать пока удается что б работу не бросал, потом хрен найти такую. Пока выходными ограничивается, но уже второй год.У кого нить были похожие ситуации, для примера?

Так за человека порадоваться нужно - на природе будет, экологически чистое хоз-во и всё такое. Сам собираюсь из города в деревню перебраться. Но, правда, недалеко - чтоб на работу ездить можно было.

Напомнило

"Короче, значит, банкир. Такой себе нормальный банкир, костюм-галстук, работа вместо жизни, и не сказать, что она его прет! не, она его совсем не прет! она его харит, кумарит и всячески обламывает, но он ее все равно работает-работает-работает. Потому что хочет заработать столько денег, чтобы потом уже никогда не работать. А чтобы положить эти деньги в хороший банк и жить себе на проценты, где-нибудь в деревне, вдали от суеты и прочих извращений - ну, это все сейчас хотят. Или, по крайней мере, говорят, что хотят - в натуре, кого ни спросишь, у всех одно и то же: в деревню! в глушь! и чтобы всего этого никогда не видеть и не слышать и не помнить, и, кого не любишь, в лицо не знать, и смотреть на звезды, и жить спокойно - вот такая нынче тема самая модная. А потом встречаешь их через десять лет, а у них все та же работа, все десять лет без отпуска, и все те же мечты: ну, вот, еще чуть-чуть, и в деревню, хотя уже давно все ясно и очень грустно. Но хрен ли тут грустить - Работать Надо!

Да. Но тот банкир, чтО я за него рассказываю - ему однажды крупно повезло. Он то ли выиграл по облигации, то ли вымутил по каким-то своим делам такую сумму, что уже должно было хватить. Ну, он конечно в деревню не поехал, чего банкиру в деревне делать? Он купил себе квартиру в маленьком подмосковном городишке, перевез туда свои шмотки, книги и магнитофон, а больше ничего не взял - даже телевизора не взял, все жене оставил (или кто там у него был), и машину тоже оставил, и квартиру московскую оставил, вот. И уехал в этот подмосковный город, завис на своей квартире и был АБСОЛЮТНО СЧАСТЛИВ! То есть, целый месяц абсолютно, потом еще месяц просто счастлив, потом еще две недели было хорошо, а потом тоже хорошо, но уж как-то не очень. Потому что захотелось с людьми пообщаться, а люди -

Ну, люди. Ну, не сказать, чтобы козлы-пидары-уроды, и не подонки какие-нибудь, обычные простые люди, но о чем с ними разговаривать, когда телевизора не смотришь? Конечно, есть там и нормальные люди, в любом поселке есть нормальные люди, но они либо бедные совсем, либо пьяные с утра, либо укуренные такие, что подойти страшно."

Где бы взять возможность... взять и свалить из Москвы....
Увы и ах.. в этой стране это могут себе позволить только здоровые и небедные люди... у которых такая же здоровая семья...

Даже питерские рвутся в Москву...

не надо путать туризм и эмиграцию. это ему в деревне хорошо, пока московская зарплата есть.

Автомастер
безвозвратно сливать 4-5К зелени ежемесячно...

Пока тоже так считаю. Но думаю ЭТО МУЖСКОЙ ПОСТУПОК? Или что? Дураком человека назвать не могу, всю жизнь до этого был адекватен и деньгами не сорил, все покупки были по необходимости и осмысленны

Поступок специфический, ибо надо понимать, что человек хочет и что делает. Если он хочет, грубо говоря, "счастья для всех и чтобы никто не ушёл обиженным", и тупо финансирует локальные проблемы окрестного населения, то подобные вливания ничего толкового не дадут, кроме ещё большей лености окружающих: а зачем работать, если и так помогут?!

А вот если деньги вливаются в организацию сельхоз производства, пусть и маленького и со сроком окупаемости в десятилетия - то тут уже совсем другой разговор и куда более логичное и осмысленное деяние.

Geier
Ну, люди. Ну, не сказать, чтобы козлы-пидары-уроды, и не подонки какие-нибудь, обычные простые люди, но о чем с ними разговаривать, когда телевизора не смотришь? Конечно, есть там и нормальные люди, в любом поселке есть нормальные люди, но они либо бедные совсем, либо пьяные с утра, либо укуренные такие, что подойти страшно

шишига
Где бы взять возможность... взять и свалить из Москвы....
Увы и ах.. в этой стране это могут себе позволить только здоровые и небедные люди... у которых такая же здоровая семья...

Сидней Фридман
не надо путать туризм и эмиграцию. это ему в деревне хорошо, пока московская зарплата есть.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Ignat
Ну во-первых, если человек таки постоянным образом проживает в мск

дауншифтинг это нормально
в какой -то момент пришло понимание, что всех денег не заработаешь
сама так 2,5 года провела
сначала на даче пожила, потом покатась по морям
отом на Бали немного пожить свалила
а потом надоело
тут вопрос такой -одно дело пару мес в деревне пожить
ну год
а вот всю жизнь.... не все могут...ибо привыкаешь к шуму большого города

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
не все могут...ибо привыкаешь к шуму большого города

С другой стороны, даже небольшой город надоедает. Всё вокруг застраивается, деревья и кустики вырубаются, дышать нечем, грязно.. нафиг.

Vlad V
С другой стороны, даже небольшой город надоедает.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

помещиком я тоже хочу.воздух,водка,баня,девки в балахонах и передниках)))
вышел на крыльцо-выбирай любую)как Распутин))

Оторва
привыкнуть к ничегонеделанью

Я свалил из Московии- ажно до другого полушария свалил :-) Обратно в гости ехать??? Нее, если мне так в город приспичило- я в Париж или Рим поеду- благо есть где остановиться. А так и есть деревня, да еще и почти остров. Океан вокруг, рыбка и другие морские гады, коровы рядом бродят, свой сад- огород ( до сих пор ем свои помидоры). Только работать надо так или иначе... :-) так что скорее апщифтинг :-)

Я б тоже свалил...вопрос работы и учебы детей((

шишига
Во первых если человек один... то он свободен в выборе своего места жительства... а если у него есть семья... то ее мнение имеет таки серьезное значение.... Во вторых.. я так понимаю што не просто свалить и жить в деревне... я так понимаю там какое то дело образуеццо... иначе не понятно куда там вваливать суммы по 4-5 тыщ не русских денег) А на это надо иметь не только деньги... но и здоровье... Коим не всякий может похвастать... и в третьих.. члены семьи могут быть не здоровы... как быть тогда?

Далее по пунктам.

Семья обычно тогда семья, когда интересы общие. Если вкусы полярные (один хочет жить в деревне, а другой в мегаполисе), то такая семья навряд ли долго просуществует. Именно как семья, а не как двое людей, "формально оповестившие государство, что они спят вместе". Возможно, даже будут по привычке жить рядом, но нормальной семьёй такое назвать сложновато.

Здоровье основного участника процесса. Ежели человек имеет возможность вваливать килобаксы в организацию дела, что-то мне подсказывает, что навряд ли он будет сам в деревне навоз таскать или поле пахать. Скорее будет организатором. А это, собственно, не сильно отличается от такой же организаторской работы в мск или любом другом месте.

По членам семьи уже написал выше. Если не надо каждый день делать сложные процедуры, один раз в месяц\год привезти на авто в хорошую клинику, как правило, вполне реально. Разумеется, исключения всегда есть, но это уже конкретные случаи и распространять их на усредненный случай - странно.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

молодец мужик, чо...Бог в помощь ему и таким как он...

не надо путать туризм и эмиграцию. это ему в деревне хорошо, пока московская зарплата есть.

Мне кажется основная проблема это семья -точнее дети как ни крути только в столицах можно дать им нормальное образование и занятия всяческие после школы (кружки, секции, театры, зоопарки...)
Взрослой самодостаточной личности можно жить там где нравиться -на природе, в деревне или маленьком городе..,
а молодежи там будет пиздец (как впрочем и в городах если не контролировать).

шишига
Где бы взять возможность... взять и свалить из Москвы....
Увы и ах.. в этой стране это могут себе позволить только здоровые и небедные люди... у которых такая же здоровая семья...

130 миллионов нормальных людей в России, это радует 😊

Если серьезно то похожие ситуации были.Сваливали по разным причинам.Кто здоровье кончил и получил вердикт от врачей либо нах из города либо на кладбище.Кто по натуре любит жить один,был у нас в угодьях такой,фермер,жил в избушке без света.Уехать и жить можно,но если род занятий требует нанимать на работу аборигенов то это наверное утопие.Не будет там народ работать нормально.Придется самому буквально все контролировать и пахать как папа карло.Так пахать что такая жизнь вроде как и не нужна вот лично мне.Вставать в пять утра и падать вечером.Вот те из моих знакомых кто свалил и зарабатывает там нормально по тем меркам примерно так и пашут.А если есть источник дохода,что бы там не мудохаться то там конечно жить хорошо...две недели..потом я бы от скуки взбесился или спился.Это если речь идет о реальной деревне.Там от постоянного пребывания просто извилины в мозгу распрямляются.
Да и вообще,что бы грамотно содержать ферму наверное одного желания и денег мало,нужно еще соответствующее образование иначе можно туда ввалить без возврата любые деньги.Это только кажется,что все просто.

Мне кажется основная проблема это семья -точнее дети как ни крути только в столицах можно дать им нормальное образование и занятия всяческие после школы (кружки, секции, театры, зоопарки...)
Взрослой самодостаточной личности можно жить там где нравиться -на природе, в деревне или маленьком городе..,
а молодежи там будет пиздец (как впрочем и в городах если не контролировать).

Чушь это все ЧЕПУХА!
Как говорит мой отец, учитель биологии и химии, и как вторит ему моя мама, учитель математики и физики: "Умного учить и не надо, а дурака бесполезно"

Конечно в именно деревенской школе, где сейчас в классе по 3-5 человек могут быть некоторые пробелмы, но уже в поселке с полноформатными школами все в ажуре, и учителя там вполне могут оказаться лучше (на зарплату учителя в деревне жить еще можно)

Кружки и секции, я много покатался по своей области - во многих местах сохранены клубы, да, те самые советские клубы с теми самыми кружками и хорошими руководителями. Не все в запой в деревне в 90е ушли знаете ли, хотя признаю, таких деревень меньшинство.

По поводу здоровья это вообще смешные аргументы.

Сам я вынужден жить теперь в в Екатеринбурге, но если я не свалю на выходные к себе. Не выскочу на природу - следующая неделя для меня будет просто кошмаром.

В мечтах хочу организовать свое небольшое дело, что то вроде дореволюционных "инженерных контор" и свалить нафиг, благо сейчас интернет есть.

на зарплату учителя в деревне жить еще можно

Kill_Maker
занимайтесь сами со своими детьми, помимо того что дается в школе,
кружки и секции нормальный отец это вполне сможет дать сам.

да не в обучении проблема, а в отсутствии нормального общения,
он должен общаться со сверстниками...
мне кажется ребенок выросший изолированным не сможет нормально
адаптироваться в обществе, если конечно вы не собираетесь делать из него монаха-затворника.

Изоляция пагубно влияет на личностный рост.
Дети растут инфантильными дебилами неготовыми к встречи с суровой реальностью,
а взрослые деградируют варясь в своих собственных интелектуальных изысках.

"Вчера услышал интересный разговор между моими детьми. Девятилетний Пантелеимон рассуждал о том как уродуют и растлевают детей в школах и о глупых руководителях которые все это допускают и вдруг говорит: " надо власть взять и самим все запретить что детям вредит".
На что 12-летний Сергий ему отвечает: " Бог если бы захотел мог бы Лота мэром Содома сделать. Не сделал - вывел просто из города. Прикинь, если бы Лот властью содомской стал, чего б он делал со всеми тамошними пидорами и безбожниками? Перевоспитывал? Смешно. Убивал? Так Господь лучше и быстрее это сделал. Своих Господь в обиду не даст - не беспокойся. А если своих у Него станет много Он и город ради них пощадит и Лота мэром сделает. "
Рад что сын в 12 понял то, что я понял только в 40. Стольких порожняков он избежит.
Слава Христу!"
(с) Герман Стерлигов ( председатель правления Общества любителей древней письменности

http://sterligov.livejournal.com/

Видел я этого Стерлигова у нас в ГУМе... не произвёл впечатления... 😊
впрочем что это я, "у нас"? всё однако, господа 😊, теперь не "у нас", а "у вас" 😊
Свалил таки из Москвы 😊, не в деревню, в глушь, конечно, но таки очень не близко и разница разительна... так что, счастливо вам там оставаться 😊

unname22
что то вроде дореволюционных "инженерных контор"

Lexa73

да не в обучении проблема, а в отсутствии нормального общения,
он должен общаться со сверстниками...
мне кажется ребенок выросший изолированным не сможет нормально
адаптироваться в обществе, если конечно вы не собираетесь делать из него монаха-затворника.

так нарожайте с женой детей и пусть общаются
в чем проблема?

Изоляция пагубно влияет на личностный рост.
Дети растут инфантильными дебилами неготовыми к встречи с суровой реальностью,
а взрослые деградируют варясь в своих собственных интелектуальных изысках.

Kill_Maker
так нарожайте с женой детей и пусть общаются
в чем проблема?

Kill_Maker
изоляция от чего? от разложения?
что есть личностный рост в условиях общества потребления?

Этот способ (свалить) был озвучен Гошей в "Москва слезам не верит) там царь ушёл выращивать капусту..
Сбежать можно не только из "Москвы"..
Но и из Саратова..
Знаю четырёх человек , сделавших это .

И каждый сделал это по своему ..
Один вместе с семьёй ,
другой один, третий тоже один но жена навещает..
А четвёртый там живёт(ночует типа- дом караулит..
Скорей всего это "тараканы"..)))

Lexa73
Слава Христу!

Сидней Фридман
А причем тут Христос? Это еврейский Б-г сделал, а не христианский.

Сидней Фридман
Это еврейский Б-г сделал, а не христианский.

А ви полагаете, что Иисус - гусский?) Но это офф.

По теме

Lexa73
изоляция может быть и защищает от нежелательных контактов, информании, впечатлений,
но она ограничивает свободу даже не столько в физическом сколько в психическом плане...

Свобода - понятие абстрактное.

Ребёнку глобальной свободы не надо - на то он и ребёнок. Большую часть решений за него принимают родители. ИМХО, пусть лучше мальчик будет уметь стрелять из винтовки и рыбу ловить да грядки копать, чем гламурным метрасексуалом станет. А девочка пусть лучше учится шить и готовить, чем с какими-нибудь лахудрами тусоваться и ягу пить.

Понятно, что я несколько утрирую - дык на то и дискуссия 😊

Vlad V
Вот живёт ребёнок в "изоляции" - так он не будет хотеть всякие чупа-чупсы, от которых аллергия, и т.п. дрянь. Не увидит сериалов про бандюков и пидоров. Это что, плохо?
Свобода - понятие абстрактное.

Общение не делает человека свободней или лучше, так же как оно не делает кур в курятнике орлами. Лучше и свободней тот, кто делает правильный выбор и прилагает усилия в нужном для достижения цели направлении, развивается физически, обретает полезные знания, как в науках, так и о том, что происходит вокруг. Да, человек должен знать как и что творится в городах, но не для того, чтобы влиться в эту клоаку, а чтобы знать что от этого ожидать и как это использовать.

Vlad V
Ребёнку глобальной свободы не надо - на то он и ребёнок.

проблема в том, что рано или позно они все равно должны создать свою семью,
сделать это друг с другом у "девятилетнего Пантелеймона и 12-и летнего Сергия" хуй получиться...

А когда он диктует свои правила как единственно верные прикрываясь

своими лучшими годами в жизни я считаю то время когда я был студентом,
молодость, свобода, легкость и главное общение...

Свобода - понятие абстрактное.

Гораздо более важный аспект который нужно воспитывать в человеке это ВОЛЯ, вольного человека лишить свободы не возможно...
Вольный человек, это сильный, самостоятельный, ответвенный за свои поступки, думающий и понимающий то что происходит вокруг него, тот кто может отличить добро от зла...
Вольный человек заботится о будущем и помнит о прошлом...
Уважает родителей, почитает предков, заботится о семье и детях.
И детей своих он тоже учит быть ВОЛЬНЫМИ людьми...

Свобода она людям у которых нет воли не нужна... они её быстро потеряют, и будут еще и рады этому...

"Лучше и свободней тот, кто делает правильный выбор и прилагает усилия в нужном для достижения цели направлении, развивается физически, обретает полезные знания, как в науках, так и о том, что происходит вокруг" (С)

"Сделал выводы правильные, да только не те..." )

У меня есть пример по данному вопросу. Мужик всю жизнь проработал на местном телевидении оператором. Хорошим. ОЧЕНЬ хорошим. Зарабатывал прилично, кормил свою семью и дочку с мужем. Вышел на пенсию и через полгода свалил в деревню на север за 300км. Купил дом, хозяйство какое-то есть. Никого не принимает, даже жену. Он всю жизнь жил для семьи и на старости лет решил пожить для себя, выбрал вот такой способ. Уже где-то 2-3 года и обратно не собирается.

Каждому своё.

wild_hans
Он всю жизнь жил для семьи и на старости лет решил пожить для себя, выбрал вот такой способ

Видать, плохую он семью создал, что пришлось уходить. Значит, не было сплочённости и общих интересов.

Есть знакомая, в библиотеке работает. Достался в наследство огромный дореволюционной постройки дом - с двором, высоким подполом и т.п. Доехать можно только летом. В другие времена года - пешком 5 км. от дороги. Муж у неё уже вышел на пенсию - бОльшую часть времени там живёт. Скоро и ей на пенсию - тоже туда переберётся. Вот это - крепкая семья.

Э давай дасвидания...... 😊

Vlad V
Ребёнку глобальной свободы не надо - на то он и ребёнок. Большую часть решений за него принимают родители. ИМХО, пусть лучше мальчик будет уметь стрелять из винтовки и рыбу ловить да грядки копать, чем гламурным метрасексуалом станет. А девочка пусть лучше учится шить и готовить, чем с какими-нибудь лахудрами тусоваться и ягу пить.

Понятно, что я несколько утрирую - дык на то и дискуссия 😊

Вчера только смотрел "Сибирский Спас":

Хотя сказка конечно. В деревнях тоже быдла навалом к сожалению.

если человек не собирает жечь мосты- то почему бы не попробовать житьв деревне? или еще где
у меня многие знакомые через это прошли
кто-то вернулся. кто-то остался
но мозги на место встают
точнее. риходит некоторое осмысление происходящего

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
риходит некоторое осмысление происходящего

Если уж валить, то тогда уж сразу во Флориду: хочешь живи в городе, хочешь в деревне. Климат хороший, вода, воздух чистые. Границы почти стёрлись, русскоязычным уже никто не удивляется, почти повсеместно можно услышать русскую речь, особенно большое скопление в таких городах. как Miami Beach, Bal Harbour, Sunny Isles Beach, Aventura, Hallandale, Hollywood, Fort Lauderdale. С голода умереть трудно, кто хочет найти работу-всегда найдёт. Кто не хочет... государство кормить будет. Поток рожениц из бывших стран СНГ не пракращается. Лично моё мнение.

miramar17
Если уж валить, то тогда уж сразу во Флориду.... Лично моё мнение.

А вот моё личное - не хочу. Люблю, блин, Родину, и всё тут 😊

а я в Москве родился,и родители здесь родились,бабушки и деды похоронены...и отец.
я не хочу отсюда уезжать,мне здесь хорошо.

А вот моё личное - не хочу. Люблю, блин, Родину, и всё тут

Так я тоже люблю. Родина она одна. Только политикой я больше не занимаюсь. Строительство коммунизма отбило всякий интерес. 😊

ИМХО лучше было строить коммунизм для всех, чем трубу для дяди.

Только политикой я больше не занимаюсь. Строительство коммунизма отбило всякий интерес

Kill_Maker
на земле предков

Фигня все. Где лучше жить получается, там и надо. Сколько можно про предков говорить, когда и земля уже не наша, и вообще мир переходит от государственности к корпоративности.

Я еще в 9м классе хотел "бросить все и уехать в деревню". Удержался. Деревня та сейчас в довольно грустном состоянии. Как впрочем многие деревни на Руси.
Но! Если есть финансовая возможность, в глубинке жить лучше! И тише, и транспорта меньше, и продукты вкуснее (и натуральнее). И в школах больше "идейных" учителей, чем "случайных". И медицина бесплатная. Мнение мое основывется на примере моего родного городка в поволжье, население чуть менее 100 тыш. человек.
Но! С работой там беда. Если есть возможность организовать некий "свой" бизнес тогда еще нормально. Но например тем же программистом - все печально.

ViptuVit
В какой то момент осознал что Масква уже в печенках.

Живя в своем маленьком городке, в Поволжье, и понимая что перспектив в городе практически нет, решил уехать в город "побольше". В Москву ехать не решился, перспектива всю жизнь потратить "на работу" не вдохновила. Уехал на Кубань, тут и тепло, и работы хватает, и в даже по краю есть куда съездить. И после работы, даже остается время на "пожить", на семью, на ребенка.
По отзывам многих моих друзей и знакомых, уехавших именно в Москву, кроме работы - они собственно ничего и не видят, по родине скучают, но бросить Москву уже не в силах, привыкают к ритму, к зп которая в разы больше, чем на родине, тонут в мире потребительства. А жить - не успевают...
Я не хочу сказать что вся Москва такая, что все москвичи "не успевают жить", но из знакомых мне москвичей - такие почти все.
Но, что характерно, глубинка она тоже осваивается. Малые города - молодежью с сел, "гостями с кавказа". Вот только деревня пополняется только за счет самих сельчан, да и то, вырастая уезжают в город...

bes_demon
Уехал на Кубань, тут и тепло, и работы хватает, и в даже по краю есть куда съездить.

На полном серьезе рассматриваю данный регион для постоянного проживания. Но без продажи московской квартиры ессно, что и тормозит процесс.

Кубань - хороший регион. Есть конечно некоторая специфика. Жизнь в Краснодаре по сравнению с Москвой не намного дешевле. недвижка - да, дешевле. Но Кубань делает все возможное чтобы догнать дефолт-сити. 😊 Денег понятное дело тоже меньше чем в столице. В крае недвижка еще дешевле (побережье не в счет). С работой на побережье - совсем беда, в Краснодаре - вполне сносно. Климат - вполне годный, но летом, в жару - перемещение "от кондея до кондея", жарковато. Зимы - от силы 2 месяца набегает. Сейчас, на улице например солнышко и тепло 😊.
На пенсию хочу остаться на Кубани, но в пригороде Краснодара, где нибудь на даче, на земле. но до пенсии еще жить и жить 😊

По теме, где то выше писали, в деревне хорошо жить, имея городской уровень дохода, согласен полностью. Выше писали что мол дети будут в изоляции, тут я не соглашусь - в деревнях, как бы это не было удивительно сверстники всегда найдутся.

bes_demon
По теме, где то выше писали, в деревне хорошо жить, имея городской уровень дохода, согласен полностью. Выше писали что мол дети будут в изоляции, тут я не соглашусь - в деревнях, как бы это не было удивительно сверстники всегда найдутся.

Конечно найдутся! Мы в деревню с братом ездили каждое лето, теперь это другая страна даже. Всегда было с кем пообщаться и никто никогда не обижал, ничего не отобрал за всю историю. Там все друг друга знают, видимо из за этого присутствует некая коллективная ответственность. Общаться всегда было с кем даже с излишком.

bes_demon
Есть конечно некоторая специфика

Да где ее нет... Везде она есть.

bes_demon
С работой на побережье - совсем беда, в Краснодаре - вполне сносно.

А мне главное чтобы отделение почты было, все остальное я сам осилю 😊

miramar17
Если уж валить, то тогда уж сразу во Флориду: хочешь живи в городе, хочешь в деревне. Климат хороший, вода, воздух чистые. Границы почти стёрлись, русскоязычным уже никто не удивляется, почти повсеместно можно услышать русскую речь, особенно большое скопление в таких городах. как Miami Beach, Bal Harbour, Sunny Isles Beach, Aventura, Hallandale, Hollywood, Fort Lauderdale. С голода умереть трудно, кто хочет найти работу-всегда найдёт. Кто не хочет... государство кормить будет. Поток рожениц из бывших стран СНГ не пракращается. Лично моё мнение.

Свалить-не проблема.Вопрос-как легализоваться?Грин-кард выиграть?

TigroKot-2

Вчера только смотрел "Сибирский Спас":

Хотя сказка конечно. В деревнях тоже быдла навалом к сожалению.

Вы, наверное, смотрели, но вдруг нет?..

Возможно, вам (да и не только вам) будет интересно посмотреть этот фильм, да и в контекст темы, думаю, он вписывается.
Называется "Счастливые люди", очень красивые съемки, документальный фильм о жизни сибирских охотников-рыболовов из 4 серий, на меня он произвел большое впечатление.
http://www.torrentino.ru/torrents/221702

Если уж валить, то тогда уж сразу во Флориду: хочешь живи в городе, хочешь в деревне. Климат хороший, вода, воздух чистые. Границы почти стёрлись, русскоязычным уже никто не удивляется, почти повсеместно можно услышать русскую речь, особенно большое скопление в таких городах. как Miami Beach, Bal Harbour, Sunny Isles Beach, Aventura, Hallandale, Hollywood, Fort Lauderdale. С голода умереть трудно, кто хочет найти работу-всегда найдёт. Кто не хочет... государство кормить будет. Поток рожениц из бывших стран СНГ не пракращается. Лично моё мнение.

не занимайтесь политикой и строительством коммунизма, стройте семью
свою семью
на земле предков
а не во флориде, которая к нас никаким боком
это оно паразитизмом называется
бежать на готовое там где сытнее

Мой дед строил, что бы отец счастливо жил...не получилось, мой отец строил, что бы я счастлово жил...тоже не получилось, я поучаствовал в стоительстве.... ипонял что это полная х....ня, решил уйти со стройки и не жалею. Хотите дальше строить? Кто против? Только жизнь одна. Удачи. 😊

arjan
Подскажите как . А?

Свалить-не проблема.Вопрос-как легализоваться?Грин-кард выиграть?

Подскажите как . А? Если бы было все так просто то я бы давно был вашим соседом. Но коварные америкашки не хотят пускать к себе представителя европеоидной расы хрен знает в каком поколении.И даже покупка недвижимости при посредничестве бывшего соотечественника не дает никаких перспектив , а я бы купил.

Земляки, ну вы как дети: "КАК?" Жил бы здесь один единственный, этот вопрос был бы абсолютно уместет: "А КАК?" Тут уже миллионны наших соотечественников расселилось по всей Америке. Кто ищет, тот всегда найдёт. Кто нет: тот ищет отмазки . " А кому я там нужен?" А на Родине кому кто нужен? "А что я там буду делать?" Тоже самое что вы и сейчас делаете. "А как же родители?" Родители будут вам гораздо благодарнее, получая от вас финансивую поддержку и лекарства, а если захотят то и переедут к вам. Может поживут как люди на старости лет. У них надежда осталась только на вас. Про детей я даже говорить не хочу. С Уважением.

Земляки, ну вы как дети: "КАК?

Лет 10 назад,когда я интересовался этим вопросом,было 2 пути-выиграть грин-кард или жениться на американке(пятнашка зелени вроде была цена).

или жениться на американке(пятнашка зелени вроде была цена).

с другой стороны взгляд имеется...
москвичи свой город просрали... начиная с правительства заканчивая дворами и подъездами(бункерные двери(в подъездах(!) бл..ь, двух-трёхуровневые(!) бл..ь, со "смотровыми щелями-бойницами" типа(!), а посадить туда в место бабушек кого по серьёзней, и с другой инструкцией, всё остальное уже готово... почти...) и режимный паспортный вход повсеместно - тому результат) решётки-заборы-охрана-запоры, хороший город, ага...

теперь они расползаются по стране(с разными целями и мотивацией) разнося своё мировозрение как заразу, так скать воленс-неволенс, и все остальные "прелести" заодно...

может в первом посте и исключение...

я же общался с такими, например с (близким мне по "интересам", но далёким по миропониманию што-ли) "мистером Х", он круто вложил бабок в филиал, построенный по образу и подобию головного, организованного по передовым мировым аналогам, а я на всё это глядя, и всё это понимая его предупреждал... тут вам не здесь... специфика панимаеш... колорит...

в общем, на предложение сотрудничества с моей стороны, с его стороны, было предложение занять "стойло"(как обычно, видишь мяч - бери и куячь), с минимально вменяемой зарплатой, на испытательный срок, за который я не имея никакого решающего голоса кроме консультаций лично ему и собственно, решения всей производственной текучки(что само-собой разумеется) , должен был изменить ситуацию, а точнее наконец заставить контору приносить прибыль(а потом и нах.. я там такой умный не нужен буду, всё само заработает... "...плавали ...знаем")

то-есть сначала всё ему объяснить и доказать, потом он даст ц.у. персоналу, потом я вместе с персоналом буду воплощать свои решения со внесёнными его коррективами, и под контролем доверенного лица, право решающего голоса имеющего(но самостоятельно не соображающего, иначе зачем меня грузить сразу и всем подряд)... причём сами они естественно от работы и ответсвенности, как бы самоотстранялись(времени у них просто на всё нету... понятно... ага-ага...)

в общем никакого доверия, и не удивительно... человек из мира обмана и кружилова, приехал удивлять(а если надо, а будет надо, не сомневаемся как-то, то и кружить, и обманывать, "волен-с-неволен-с", "не мы такие - жизнь такая" и т.д. и т.п.) достижениями этого "ихнего" мира, местных лОшков... а тут не лОшки ни разу оказалось, а народ хоть и простой, но вполне себе "сам с усам"

итог - закрытая брошенная территория, с трёх метровым забором и охраной(всё по "репертуару"), которую мож на потом оставили, а мож продать не могут, так-как "хапнули" не подумавши и ни с-кем видать из местных не посоветовавшись, неудачное место, да ещё и вложились туда не обоснованно, а оно нах не надо было(по большому счёту, да под ихние цели), район плохой, очистные рядом, воняет там(и это только один критерий)...

так-что велкам, ёпть, приезжайтя, гастеров привозите(чтоб вашим смешным требованиям соответствовали), заборы стройтя, пулемёты с собой беритя, от нас отбивать непосильно нажитое...(перегиб сознательный 😛)

потому-как транс-наци-анальные конторы, так и поступают(ну почти), только-и строят здесь свои нах не нужные, вредоносные экологически производства одноразовой непотребщины(прокладок, полотенец, бутылок, посуды), или цемента например(понятно, что им денех по большому счёту не надо, они как плесень, растут остановиться не могут), при этом, "мимоходом" осушая в-плоть до исчезновения реки(!), например, в которых наши деды щук ловили...

а ежели не выйдет чё, не серчайте, эти конторы грёбанные тут тож не навечно... просто руки вот не доходят до всего... пока...

тут не Москва(которую как презик растягивают, ...как бы не лопнула(!)), тут всё-таки Россия покамест

п.с. к описанному в первом посту, не относится(повторяюсь) по понятным причинам

п.п.с да и персонаж Стерлигов(полфунта стерлингов... не... четверть... да-не, больше... но цена быть должна... в серебре... ассоциации почему-то такие...) для меня - персонаж и есть, и не обсуждается

Мэтью Кейн
бункерные двери(в подъездах(!) бл..ь, двух-трёхуровневые(!) бл..ь, со "смотровыми щелями-бойницами" типа(!),

Вот это бред, как и все остальное, впрочем.

TigroKot-2
это бред

как знакома подобная реакция 😛

TigroKot-2
Вот это бред, как и все остальное, впрочем.

Не во всём. Те предприятия пищепрома, которые у нас в области скупают москвичи, начинают вместо нормального экологически чистого продукта выпускать непонятную х@ету. И т.д. - т.е. по принципу - хапнул бабла, развалил всё и свалил.

Vlad V
И т.д. - т.е. по принципу - хапнул бабла, развалил всё и свалил.

У меня дядя владел заводом в брянской области. Задолбался из запоя рабочих вынимать. Все кого знаю, делают производство если, то местных не берут, лучше таджиков, ибо местные тащат все что нипопадя и бухают как только начинаешь платить. Не платишь -воруют. Платишь -бухают. Иногда грят по половине персонала не выходит после получки. А как работать если на линии должно быть энное колво людей, хоть самому становись. Вот другая сторона медали.

Насчет того что москвичи якобы приезжают и тут же начинают говно делать так же не согласен, есть масса очень хороших производств экологически чистых. Можете спорить, но мое мнение как производителя: самое слабое звено в производстве в России это КАДРЫ. И уж потом идут всякие хапуги и прочие дураки.

TigroKot-2
самое слабое звено в производстве в России это КАДРЫ. И уж потом идут всякие хапуги и прочие дураки.

Я, было время, сам у конвейера стоял. Народ не идеализирую. Но пьянство на том же ВМК вполне себе пресекают.

TigroKot-2
Насчет того что москвичи якобы приезжают и тут же начинают говно делать так же не согласен

Ладно, это другая тема. А насчёт переезда на природу - места есть изумительные, дома хорошие. Но, чтобы там жить, надо вести натуральное хозяйство практически. См. http://www.avito.ru/vologda/do..._kv._m_56617473

Vlad V
А насчёт переезда на природу - места есть изумительные, дома хорошие. Но, чтобы там жить, надо вести натуральное хозяйство практически. См.

Спасибо, но это шлак. Самый настоящий. Может быть на Вологодчину и стоит ехать за невестой, но только не за жильем. 6 соток в Геленджике стоят 500 без торга, вырастет там в 3 раза больше чем на 30 сотках на Вологодчине. Виноград, персики, помидоры настоящие против лука и редиски на Вологодчине 😛

В зоне далее 50 км от моря очень интересные наделы продаются с добротными домами незадорого. Вот это рай для сельского хозяйства и море под боком.

ИМХО.

Прожить и у нас можно, правда, без винограда)
На цену внимания не обращайте - народ немного ошалел от рыночной экономики) Потом такие дома так и стоят пустые.

Не знал, что на югах всё так бюджетно, удивился 😊

Vlad V
Прожить и у нас можно, правда, без винограда)
На цену внимания не обращайте - народ немного ошалел от рыночной экономики) Потом такие дома так и стоят пустые.

Не знал, что на югах всё так бюджетно, удивился 😊

Там работы нет 6-7 месяцев в году на побережье. На недвижку встречаются очень интересные предложения. Природа очень красивая. А вологодчина красива конечно, но немного сурова КМК, на любителя. А хочется порой косточки погреть.

чтоб не быть голословным, пара примеров в продолжение темы бреда

Москва, Чертаново, обычная панельная 17-ти что-ли этажка Горбачёвского периода постройки, массивная кодовая дверь в подъезд, напротив мутное толстенное стекло с небольшой "бойницей" 😊(ну или как в кассе), за стеклом занавесочка и бабуся, вторая дверь тамбура распахнута и подпёрта клинышком, видно проводку эл.замка... пока не пользуемого, дверь просто переделанная в железо(под надзором консьержки ломать типа не будут), далее подъезд перегорожен ещё одной железной стеной(самопал или нет не понятно) такой же массивной и с таким же замком как и на первой, уличной двери...
и это ещё не все... поднявшись на нужный(на любой) этаж... видно ещё один "бастион" в виде толстенных железных ворот с иллюминаторами 40-50мм толщиной...(а это защита 6-7Б, то-есть от армейского стрелкового оружия 😛), отгораживающий коридор с квартирами от лифта и лестницы...(типа велкам, и всё такое... 😊)точный адрес дать? 😊

ближе к центру(хотя не обязательно... просто в домах по престижней) может быть своя территория, отгороженная непролазным как в зоопарке 😊 забором... так что к домофону не подойдёшь... ну и всё остальное не отменяется(запоры, железо покрашенное порошковой краской) + бывает паспорт смотрют...
москвичи, вы не замечаете этого всего что-ли?...

...да, про видеокамеры забыл... но они есть, причём их больше чем до-хрена, и они везде...
и охрана, охрана, охрана... шлагбаумы, будки, столы, закутки, конуры, патрули...

и ещё... открывая очередную "калитку", с доводчиком посерьёзней моего авто домкрата и соответсвующими мегапетлями(то-есть о весе и толщине можно промолчать), за приваренный в место ручки уголок(металлопрокат ~50-ка), задумался - а как тут дети ходят?.. потом "озарило"... блин, дети тут в одиночку не ходят... только в сопровождении, или группами, не знаю... одному ребёнку до 10-лет, такую дверь не открыть...

в общем мирный город спит спокойно, а мну бредит не прекращая...

а на счёт халявных цен на жильё в отдалённых местах, так есть причина... там народ душат-душат, душат-душат... приезжайте, если вы не "стерлигов" убедитесь лично, увидите новые способы, узнаете больше о России... 😛

к стати, чтобы прогреть такой как в обьяве дом русской печью, думаю с пол-куба дров не абы каких надо... два раза в день(мож и по меньше, зависит от наружней температуры и самой печи)... ну или уголёк(но он с запахом специфическим, так что вся семья будет как кочегары пахнуть)
выгодней топить небольшие комнатные печурки, разделив дом на холодные и жилые зоны...

к размышлению...(или потрындеть)
корове(отвлечённый пример) надо пуд сена в день зимой + пару раз в день пойло(тёплое, с хлебом или кормовой свёклой или яблоками, витамины в общем), чтоб молоко нормальным было в не сезон, а каждой свинюшке(опять-же пример), пару вёдер распаренной сечки или комбикорма(причём желательно разбавлять объедками например, комбинировать и прочее, вы же мясо нормальное хотите)... ну и т.д. и т. п. и тр-т-т, поезжайтя, весело будет, не скучно...

и ешшо, вот на русской печи косточки греть, это да...
а на курортах только как таранка по-вялиться, или как курица гриль...
но это конечно на любителя...
а так, на зиму все у кого возможность есть(вернее надо писать - возможности нормально жить в деревне нету), в квартиры перебираются...

с уважением

да, ешшо, чтоб на бухариков не нарываться, обратите внимание на молодёжь... они стоят того... много требуют конечно, но... ладно, это другая тема

Мэтью Кейн
ближе к центру(хотя не обязательно... просто в домах по престижней) может быть своя территория, отгороженная непролазным как в зоопарке забором... так что к домофону не подойдёшь... ну и всё остальное не отменяется(запоры, железо покрашенное порошковой краской) + бывает паспорт смотрют...
москвичи, вы не замечаете этого всего что-ли?...

Дык это все защитная реакция от заезжих полудурков и прочей местной швали которая обгадит все что красиво. В деревнях то же самое: заборы вокруг каждого дома и злые собаки которые жопу откусят если что.

TigroKot-2
В деревнях то же самое: заборы вокруг каждого дома и злые собаки которые жопу откусят если что.

экспансия мать её...

во времена моего детства, калитки были на-распашку, а собаки на цепях...
по крайней мере днём

Помимо кадров, проблема в районах с деньгами и инициативой. То место, куда потихоньку сваливает приятель помимо малочислености страдает еще тем, что трудоспособное население хочет работать в бюджетной сфере ( и работает), потому что там гарантированно платят. Инициативу проявлять в бизнесе никому не охота. На весь район 15 фермеров, земли брошены.Предприятия встали давно те, которые были. А если предприниматель какой поднимается - тут как тут власти - просят социальной ответсвенности - помогай чинить школу, садик и церковь, заплати налоги и спи спокойно, в вилке налоговой власть везде выбирает максимальную ставку. Условий нет для работы.

Зато ОВД несоразмерно району по количеству полицаев и за мелкие вещи, которые в Москве всем сходят с рук - реально сажают.

Уехал из Москвы почти два года назад в деревню,тут летом много дачников,а сейчас нас всего на всю деревню 6 человек жителей)))до ближайшего магазина 1 км грунтовки и 15 км разбитого асфальта,по началу тут конечно романтично природа там итд,баньку построил опять же за это время.Тут или пьянствовать или работать,а то от скуки с ума сойдёшь)).Народ местный весь в Москву ездит половина охранниками работают вахтовым способом,остальная половина продавцами в т.ц.Из населения тут в основном бабушки да люди кому Москва противна.В декабре на 6 месяцев улетаю в Индию штат ГОА там печку топить ненадо,да и думаю повеселее будет.С уважением.

от-тож, на счёт инициативы, её просто глушат и пресекают, и народ как-то привык что-ли
схема работает ещё образца фильма "Про бизнесмена Фому", и с того-же времени, методы другие а суть та-же
на свои подняться не дадут, дадут кредит, с понятной целью, ободрать по позже...
примеров куча

Мэтью Кейн
от-тож, на счёт инициативы, её просто глушат и пресекают, и народ как-то привык что-ли

Кто глушит то? Попробуй сделать что-то, тебе же соседи палок навставляют.

Что б свалить нужно действительно это хотеть сделать,остальное отмазки)))вот видео по теме http://vimeo.com/51379423

В декабре на 6 месяцев улетаю в Индию штат ГОА там печку топить ненадо,да и думаю повеселее будет.С уважением.

Спасибо я уже поизучал и про морковок тайских)))Павла Кеша сайт весь прочитал очень увлекательно),Тай он очень цивилезованный по сравнению с Индией там жильё уровнем лучше считай за ту же стоимость и еда копеешная,морковки опять же,но всё ж он дороже ГОА и там визаран надо каждый месяц делать то бишь границу пересекать для продления визы,ГОА на 6 месяццов сразу можно получить.Тай это будет после ГОА,а в планах то мир посмотреть ,но лучше не загадывать)))).А видео всё ж посмотрите очень интересное и по теме http://vimeo.com/51379423

там визаран надо каждый месяц делать то бишь границу пересекать для продления визы,ГОА на 6 месяццов сразу можно получить.

Обратно дороги нет ГОА))скутер на месяц 3000руб.,жильё с видом на пальмы из окна 9000руб.,бывшая Португальская колония,там форты разрушенные итд,правил дорожного движения нет как и штрафы по сравнению с нашими пустяковые езда выпимши штраф 200руб.,Бутылка рома 7 лет выдержки 90руб 0.7 литра. Жизнь в стиле пиратов корибского моря когда субтропическая духота и шум аравийского моря под стаканчик OldMonka доносят до тебя солоноватый воздух наполненный неизвестными ароматами),но правда это и есть деревня только тёплая,а так то стран много и все посвоему хороши главное б деньги были да здоровье.))

Кайф , фильмец супер .В фильме все правда . Я вот на Бали пока не был , В Тае был на Гоа был а на Бали не был ,ехать страшно , назад в самолет могу не сесть , а дома дети. Все жду когда старшая школу закончит и совсем свалить туда хочу , а пока так только наездами .