Эффективность презерватива

севеРянин

День добрый мужики!

После вопросов в теме про платных девочек прошёлся по разным ссылкам и сайтам, и тут же столкнулся с темой презервативов. Но что меня удивило, так это ужасное обилие дичайшей дезинформации которая через "народную молву" выливается в Интернеты и на полном серъёзе трактуется как "медицинский факт". Центральной темой является именно эффективность презервативов в задерживании многочисленных бактерий и вирусов, где как ни в какой области медицины не ходит столько дремучих баек и присказок.

Самым популярным и расхожим мифом является заявление что презервативы не защищают от ЗППП потому что в латексе полно микро-дырок которые гораздо больше чем сами вирусы и бактерии! Таким образом ВИЧ, трихомионады, сифилис, герпес и хламидии спокойно преодолевают стенки презерватива! Данное заявление распостраняется главным образом управлением Католической Церкви и евангеликалами в США.

Итак, попробуем выяснить, откуда что взялось.

Началось это ещё аж в 1992 году, когда один учёный обратил общественное внимание на структуру натурального латекса:

CONDOMS AS PROTECTION

Editor of Rubber Chemistry and Technology, Dr. C. Michael Roland of the U.S. Naval Research Laboratory in Washington D.C., spoke about his
research on "intrinsic flaws" in latex rubber condoms and surgical gloves (published in Rubber World, June, 1993).

Electron microscopy reveals the HIV virus to be about O.1 microns in size (a micron is a millionth of a metre). It is 60 times smaller than a syphilis bacterium, and 450 times smaller than a single human sperm.

The standard U.S. government leakage test (ASTM) will detect water leakage through holes only as small as 10 to 12 microns (most condoms sold in Canada are made in the U.S.A., but I'll mention the Canadian test below). Roland says in good tests based on these standards, 33% of all condoms tested allowed HIV-sized particles through, and that "spermicidal agents such as nonoxonol-9 may actually ease the passage." Roland's paper shows electron microscopy photos of natural latex. You can see the natural holes, or intrinsic flaws. The "inherent defects in natural rubber range between 5 and 70 microns."

And it's not as if governments don't know. A study by Dr. R.F. Carey of the U.S. Centers for Disease Control reports that "leakage of HIV-sized particles through latex condoms was detectable for as many as 29 of 89 condoms tested." These were brand new, pre-approved condoms. But Roland says a closer reading of Carey's data actually yields a 78% HIV-leakage rate, and concludes: "That the CDC would promote condoms based on [this] study...suggests its agenda is concerned with something other than public health and welfare." The federal government's standard tests, he adds, "cannot detect flaws even 70 times larger than the AIDS virus." Such tests
are "blind to leakage volumes less tha one microliter - yet this quantity of fluid from an AIDS-infected individual has been found to contain as many as 100,000 HIV particles."

As one U.S. surgeon memorably put it, "The HIV virus can go through a
condom like a bullet through a tennis net."

It's the same story with latex gloves. Gloves from four different
manufacturers revealed "pits as large as 15 microns wide and 30 microns deep." More relevant to HIV transmission, "5 micron-wide channels, penetrating the entire thickness were found in all the gloves." He said the presence of such defects in latex "is well established." For Canada, the story is the same. A standard Health and Welfare Canada test of condoms manufactured between 1987 and 1990, based on stringent tests of pressure, leakage, and volume (as in the U.S., there is no effort to examine micron-level leakage), reported that an astonishing 40% of the condoms tested failed at least one of the tests. Tests in 1991 showed an
"improved" 28% rate.

Более упрощённо; в латексе присуствуют поры в 0,005мм и повреждения до 0,07мм, диаметр ВИЧ-вируса однако 0,0001-0,0005мм, что теоретически означает что данный вирус может пройти через все эти дырки. Латексные перчатки даже выявили дырк от 0,015 до 0,03мм.

Само собой данные числа вызвали ажиотаж, что заставило министерство здравоохранения США провести некоторые студии. Результаты:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1411838
Physical science researchers tested the ability of 89 undamaged latex condoms manufactured in the US to prevent passage of HIV=size particles under simulated physiologic conditions at their Food and Drug Administration laboratory in Rockville, Maryland. The design of the test system considered particle size, pH, surface tension, and time. A suspension of polystyrene 110 nm microspheres labeled with fluorescent dye served as the HIV-sized particle model in semen. They challenged each condom with this suspension for 30 minutes. The test did not include motion since stretching over the penis accounts for most pore stretching. Leakage of fluorescent dye occurred in 29 condoms (p .03). 21 condoms leaked at minimum leak rates 1 nl/s, 7 at 1-6 nl/s, and 1 at around 10 nl/s. Assuming the leakage occurred through the only pore in each condom, the pore diameters ranged from 2 to 7 mcm. Also assuming an even more conservative criterion, the qualitative results were the same: 11 condoms with leak rates were nl/s vs. 6 condoms with leak rates 1-9 nl/s (p .002). The widely used 300 ml water test did not indicate any pores in any of the condoms. In the extreme and highly unlikely scenario of all the fluid being pumped out of the condom, the transfer rate would be about 0.1 mcl after 10 minutes of thrusting after ejaculation filled the condom with semen (i.e., 0.01% of a typical 3 ml ejaculate). Thus proper use of latex condoms would result in exposure reduction from HIV of at least 4 orders of magnitude. These findings demonstrated that use of latex condoms can significantly reduce the risk of HIV transmission, but it does not eliminate that risk.
Опять суммируем - поры в 0.002 до 0,007мм подтверждены, пропуск жидкости и объектов диаметром в 110 нанометров (0,00011мм) в секунду, насчитывает от 1 до 7 нанолитров! После 10 минут траха набирается примерно 0,1 микролитр. Тем самым риск заражения падает минимум на четыре порядка! Это значит если между кровообращением больного и здорового поместить презерватив, то риск заражения от 100% упадёт до чуть больше одного процента.

Риск заражения ВИЧ при вагинальном сексе стандартным "необрезаным" членом согласно официальным научным данным в среднем 0,42% -- http://www.cdc.gov/hiv/malecircumcision/ -- "overall risk ratio [RR], 0.42; 95% confidence interval [CI], 0.33-0.53"); сдесь однако не учитываются внутренние невидимые повреждения слизистых оболочек - непосредственный контакт кровеностных систем обеих партнёров повышает вероятность заражения аж до 90%! Таким образом вероятность заражения ВИЧ при использовании презерватива на четыре порядка ниже, то есть 0,012% при полностью интактных слизистых оболочках! Даже если оболочки раздолбаны в кровь (т,н, негритянский секс "всухую"), то от 90% мы получаем 1,32%! Их этих данных собственно и исходит цифра в 98% верности презерватива - всегда надо учитывать что эти цифры сильно зависят от правильного применения презерватива!

Практически всем известен от врачей медицинский факт что через слюну никакого заражения быть не может, из-за чрезвычайно низкого содержания вируса. В слюне содержание вируса в среднем 160 копий на миллилитр ("The median number of HIV-1 copies in plasma was 14 817/ml (range: 167-254 880), in semen was 515/ml (range: 0-196 050) and in saliva was 162/ml" -- http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8970677 ). Чтобы заразиться ВИЧ требуется как минимум 500-1000 вирусов которые напрямую должны войти в кровеносную систему. Содержание вируса в крови, сперме и вагинальных флюидах порой очень разное, в зависимости от человека и его здоровья, но даже если взять сразу кровь и очень высокое содержание в 100.000 на миллиЛИТР, то 20 минут траха и 0,2 микролитра флюидов крови через презик даст около 20 вирусов ВИЧ, чего абсолютно недостаточно.

Ну и само собой размеры бактерий: трихомонада 7-20 микрометров, Treponema pallidum (сифилис)6-20 микрометров, Chlamydia trachomatis (хламидиоз) 5 микрометров, причём хламидии самые маленькие бактерии в ряду ИППП. Предельно ясно что в порах латекса (2-5 микрона) всё это успешно застрянет. Herpes simplex со своими 0,14-0,18 микрометрами отличается гораздо более высокой заразностью, поэтому презервативы снижают риск на 30%, не более, так как "область контакта" с этим вирусом при секск гораздо больше (кожа, губы, гениталии).

*****

Таким образом ясно видно чего стоят многочисленные байки о "абсолютной неэффективности гOндонов", "одного вируса достоточно чтобы заболеть СПИДом", "ВИЧ/трихомонада/сифилис пролазит через гандоны как комар через теннисную сетку"... Факт - ВИЧ имеет потенциал проникать через поры в латексе, но в таких ничтожных количествах что ни о каком заражении не может идти и речи. Если бы "пара вирусов ВИЧ = заболеть СПИДом", то ВИЧ бы спокойно передавался при кашле, пожатии руки, поцелуе, и четверть человечества давно бы уже передохла. О бактериях же даже не стоит говорить.

Многочисленные байки и легенды в основном плодяться на почве незнания, или же целенаправленной дезинформацией заинтересованых лиц, которые "где-то что-то слышали", и отчаянно блистая своим дилеттантизмом распостраняют россказни среди народа. Чего только стоит байка что вирус СПИДа до сих пор "не нашли" и поэтому его не существует. Один из главных рассадников псевдонаучной дезинформации по сей день, увы, Ватикан, который не заинтересован в контрацепции по известным причинам и всё ещё печатающий всю эту ересь о "ВСЁ пролазит через латекс" в своих религиозных журналах. Что конечно же достойно сурового осуждения, так как дискредитирует христианскую веру и укрепляет стереотип "христианин это тот кто всегда порет антинаучную х*йню"... 😞

ГОнодонЫ - самая лучшая защита от подавляющего большинства ИППП, которая однако сильно зависит от качества оного изделия, правильности применения и гигиены после акта.


С уважением

севеРянин

Balag

Надо же вот что-то верить в этой жизни? 😊 Вот за этим я и таскаю в портсигаре контексы) Знаю что это не 100% гарантия и лучшая защита это чай...но все равно)
З.Ы.
Особенно ссыкотно "а вдруг порвется"...сталкивался с таким в несколько лет назад, с тех пор больше дешевые презервативы в киосках не покупаю (на которых голые бабы нарисованы)
А вот что искренне не нравится - в наших аптеках (беру обычно в них) нету выбора размеров...точнее вся партия обычно одного номера...пару раз нарывался-фиг оденешь нормально...не налезает.

anton24

что презервативы не защищают от ЗППП потому что в латексе полно микро-дырок которые гораздо больше чем сами вирусы и бактерии! Таким образом ВИЧ, трихомионады, сифилис, герпес и хламидии спокойно преодолевают стенки презерватива!
бред.
презик конечно не дает 100% гарантии (около 60% вроде), но все-таки это лучше чем ничего...

ДжонДоу

Вывод - одевайте по 3 гандона сразу.
😀

anton24

хм... раньше, когда гандоны делали из козлиного кишечника, никто особо не парился качеством его защиты...

ФЭД

ДжонДоу
Вывод - одевайте по 3 гандона сразу.
😀

😀 😀 😀 😀 😀 😀


Оторва

Balag
фиг оденешь нормально...не налезает
это реклама пресловутых 23 см?)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Balag

Оторва
это реклама пресловутых 23 см?)))
Нет) Это негодование пользователя)))

filas07

Balag
Нет) Это негодование пользователя)))



Ух ты! Кто-то из армии вернулся? 😀

Оторва

Balag
Нет) Это негодование пользователя)))
таки скажу по секрету, что есть разные размеры) в аптеках сейчас довольно большой выбор) купить extra large не составляет проблем)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

filas07

Оторва
таки скажу по секрету, что есть разные размеры)
Мадам, это из личного опыта? 😀

filas07

Balag
пару раз нарывался-фиг оденешь нормально...не налезает.
Таки, не берите китайские поделки! Они действительно, как бэ, маломерки! 😀

Оторва

filas07
Мадам, это из личного опыта?
нет, в книжках начиталась))))) и рекламных проспЭктах)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

filas07

Оторва
нет, в книжках начиталась)
Ссылку? плииииз! 😀

севеРянин

anton24
хм... раньше, когда гандоны делали из козлиного кишечника, никто особо не парился качеством его защиты...
Гы. Как раз эти самые бараньи кишки достаточно предохраняли от беременности, но вот остальная бяка очень резво пролазила. Именно поэтому ещё в конце 1980-ых латекс вытеснил "натуральные" презы.

Оторва

изучайте ГОСТы))))

Сравнительные требования по CEN и ГОСТ

СEN 600: Длина мин. 170 мм , Ширина 44-56 мм, Срок годности мин 4 года, Относительное удлинение на разрыв мин 650% , Объём на разрыв мин 18 л , Давление на разрыв мин 1,0 кПа , Прочность мин 18 МПа
ГОСТ 4645-81 : Длина 190-206 мм, Ширина 50-54 мм, Срок годности мин 3 года, Относительное удлинение на разрыв мин 700% , Объём на разрыв не определяется, Давление на разрыв не определяется, Прочность мин 20 МПа

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

sergeis64

Старый анекдот...
Девушка в самолете книжку читает.
Мужик рядом спрашивает: Девушка, а что вы читаете?
-Да вот, книга о хуях.
-Да? Ну и что пишут?
-Пишут что у поляков самые толстые, а у индейцев самые длинные! Кстати немя зовут Джессика, а вас?
-А меня зовут Танто Озульский!!!

Balag

filas07
Ух ты! Кто-то из армии вернулся?
Ога) Еще 20 числа из поезда вылез)
Оторва
в аптеках сейчас довольно большой выбор)
Да как сказать...позавчера в аптеке только Контекс N 3 были....я спецом спросил)

anton24

достаточно предохраняли от беременности
так это и есть основная задача контрацепции по определению.
а защита от зппп это вторичный эффект.

Оторва

алаверды)

Сногсшибательная молодая девушка решает, что она хочет разбогатеть, и находит себе 75-летнего миллионера, рассчитывая затрахать его до смерти в первую же ночь медового месяца.
Ухаживание и свадьба прошли удачно, несмотря на полувековую разницу в возрасте. И вот в первую брачную ночь она разделась, легла в кровать и стала ждать «молодожена», пока тот примет душ и придет к ней.

Когда тот вошел в спальню, на нем не было ничего кроме презерватива на 30-сантиметровом члене, а еще затычки для ушей и для ноздрей. Опасаясь, что её план потерпит крах, невеста спрашивает:
- А эти-то для чего???
Пожилой жених отвечает:
- В мире есть две вещи, которые я не выношу: женский визг и запах палёной резины:

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

filas07

Оторва
СEN 600: Длина мин. 170 мм , Ширина 44-56 мм, Срок годности мин 4 года, Относительное удлинение на разрыв мин 650% , Объём на разрыв мин 18 л , Давление на разрыв мин 1,0 кПа , Прочность мин 18 МПа
ГОСТ 4645-81 : Длина 190-206 мм, Ширина 50-54 мм, Срок годности мин 3 года, Относительное удлинение на разрыв мин 700% , Объём на разрыв не определяется, Давление на разрыв не определяется, Прочность мин 20 МПа
По русски, кто-то может объяснить?

filas07

quote:Originally posted by Оторва:
а еще затычки для ушей
quote:Originally posted by Оторва:
невеста спрашивает:
- А эти-то для чего???
quote:Originally posted by Оторва:
Пожилой жених отвечает:

Неувязочка! 😀

Оторва

filas07
Неувязочка!
хде?)))
я ента, прилетела ночью только... с трудом читаю по-русски)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

sergeis64

Алаверды)
Когда то очень давно, занимался любовью с подружкой- на чей то фатере. Поскольку еще шла пьянка- особенно не побегаешь. Выбрасывал использованные в форточку :-)))). Утром выходя из дома обнаружили толпу разьяренных бабок тычущих клюками в мои "бомбочки" на асфальте. Отойдя с подругой на пару кварталов- ржали с полчаса :-)))))

filas07

Оторва
хде?)))
Дык, она типа спрашивает, а у него, типа затычки в ушах! 😀

Оторва

filas07
она типа спрашивает, а у него, типа затычки в ушах!
дык она ж не с куем во рту спрашивает))) это так, мелочи)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

filas07

Оторва
дык она ж не с куем во рту спрашивает)
Артикуляция речи на затычки в ушах, никакого воздействия не имеет! Ежели данный жених по губам читать не умеет!

filas07

filas07
Артикуляция речи

filas07


filas07

Оторва
я ента, прилетела ночью только...
На метле? 😀

Polosmak

Сейчас продвинутые, в ступе летают...
А презервативы любые - гавно. Это я Вам всем как старый юзер говорю.

Balag

Polosmak
А презервативы любые - гавно
а што не говно, таки? 😊

anton24

А презервативы любые - гавно
ну да, они снижают кач-во процесса, а 100% гарантии все равно нет...

Оторва

Balag
а што не говно, таки?
моча, наверно))))

filas07
На метле?
практически)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва

Один старик говорит другому:
- У меня член стал полуавтоматом.
- Что, сам поднимается?
- Нет, поднимаю я его руками, а падает - сам.

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

anton24

- Нет, поднимаю я его руками, а падает - сам.
если старик накопит бабосов, то сможет себе сделать операцию по имплантации гидроподъемника... гы...

Polosmak

Balag
а што не говно, таки?
Естественно ебстись надо, а не пидоргов поваживать...

севеРянин

anton24
ну да, они снижают кач-во процесса, а 100% гарантии все равно нет...
Личный опыт: как-то в соотвествущем шопе выбрал себе модель с меньшим диаметром зато с пупырышками на елде, для дополнительной стимуляции. Никакого дискомфорта или снижения качества не заметил. Хотя дамо скажем так, узенькая была, не растраханая аки сельские ворота. Так что всё дело в индивидуальной геометрии члена и правильной подборке презов. Я давно знаю какую форму мне надо, и не жалею денег. "Стандартную форму" давно не беру из принципа.

anton24

Так что всё дело в индивидуальной геометрии члена и правильной подборке презов.
если в магазе примерять, то не так поймут...
Никакого дискомфорта
а почему он должен возникнуть?

Polosmak

anton24
а почему он должен возникнуть?
А потому что они все жмут, член немеет и падает.

sergeis64

Батько, нэ лэзэт!
Та ты его со сметанкой!!!
Батько, опять нэ лэзэт!
И со сметанкой???
Та хер в кринку не лэзэт!!!

anton24

А потому что они все жмут, член немеет и падает.
фигасе, это если на 3 размера меньше купить?

Оторва

таки вот терь как мужчины отсутствие эрекции оправдывают - член немееет и падает)))
это пять!)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Polosmak

Оторва
таки вот терь как мужчины отсутствие эрекции оправдывают - член немееет и падает)))
это пять!)))
А на некоторых, обойдёмся здесь без имён, и вообще никогда не встаёт, даже в кошмарном сне.

teppo

Хотя дамо скажем так, узенькая была, не растраханая аки сельские ворота.
Вы в школе преподаете?

Оторва

Polosmak
А на некоторых, обойдёмся здесь без имён, и вообще никогда не встаёт, даже в кошмарном сне.
дык если б у Вас на всех стоял, то Вас можно бы было в цирке показывать)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Polosmak

Оторва
дык если б у Вас на всех стоял, то Вас можно бы было в цирке показывать)))
И Вы думаете я бы отказался?

Оторва

Polosmak
И Вы думаете я бы отказался?
да кто жжж от такого откажется))

и вообще - С Рождеством всех!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

TIIL-59

"А вот что искренне не нравится - в наших аптеках (беру обычно в них) нету выбора размеров...точнее вся партия обычно одного номера...пару раз нарывался-фиг оденешь нормально...не налезает"....----------Ну Вы ,батенька,Гигант мысли,слова и дела!Поздравляю!

anton24

точнее вся партия обычно одного номера...пару раз нарывался-фиг оденешь нормально...не налезает
может это китайские были? под малый размер

PILOT_SVM

anton24
презик конечно не дает 100% гарантии (около 60% вроде), но все-таки это лучше чем ничего...

А если сверху залить гипсом и никакого секса??? 😊

anton24

тогда лучше эпоксидкой

Оторва

PILOT_SVM
А если сверху залить гипсом и никакого секса???
может лучше противогаз нужного размера?))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

TIIL-59

Ужасный ужас какой-то получается:гипс,эпоксидка,противогаз...

anton24

ужас это был бы с аквалангом для глубоких прогружений)))

Генералисимус Сталин

Презик это как автосигнализация от угонщиков Так для самоуспокоения тем более на мои 22 не каждый и налазает

Оторва

нууу..всего 22... 23 вот эталон!)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Генералисимус Сталин

эталон это 34 как у Рокко там как его фамилию не помню порно актер

ДжонДоу

PILOT_SVM

А если сверху залить гипсом и никакого секса??? 😊

Может сразу отрезать?

Оторва

34 см это очень удобно... в магазине продавщиц по лбу бить)))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

teppo

эталон это 34 как у Рокко
У Рокко 23, так что можете гордиться, почти эталон 😀 http://ru.wikipedia.org/wiki/Сиффреди,_Рокко

anton24

эталон это 34 как у Рокко
так у него аугментированный скорее всего...

Генералисимус Сталин

и главное что как парень то пробился но вроде там по любому за 30 было чей то викепедия брешет

Polosmak

Мне так не жить, у меня короче...

Генералисимус Сталин

ну как говорится не в размере дело..............главное опыт умение и практика ....практика.....практика...

teppo

там по любому за 30 было чей то викепедия брешет
Не брешет. Даже визуально у него не больше 25.

Polosmak

Дак у меня же и еще беда, я писал уже, мне любые презервативы жмут.

Студень

чертова резина, ненавижу. я в них не чувствую нихрена вообще, просто нихрена 😞

без- всё ок. как только одену - всё, п...ц 😞 думаю вот какие из "чувствительных" купить.... а то блин после секса кроме приятной усталости в мышцах ничего другого и нет 😞

teppo

Меня напрягает другая весчь. Психологическая. Когда уже все началось, лифчик и трусы на люстре, остается ловким движением ноги избавиться от своих труселей и в бой. Но тут блин, нужно останавливаться, лезть в карман, распечатывать, натягивать, барышня в это время ждет. Короче, я так и не привык.

Balag

teppo
Но тут блин, нужно останавливаться, лезть в карман, распечатывать, натягивать, барышня в это время ждет
ну да) Не самая приятная процедура...у меня то вообще изделия в ЕДС-сумке, которая висит в коридоре. То есть надо выйти в коридор, вынуть из сумки портсигар, а из него уже - сами изделия. 😊
Студень
а то блин после секса кроме приятной усталости в мышцах ничего другого и нет
У меня недавно пресс чот болел после секса) Я аж удивился...раньше такого не было

Оторва

teppo
нужно останавливаться, лезть в карман, распечатывать,
это лучше и быстрей, чем потом сидеть в очереди у венеролога

Polosmak
мне любые презервативы жмут.
да видели, видели... как говорит одна барышня: нужен короткий и толстый..такой, чтоб в банку 3х литровую не лез))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Polosmak

Оторва
это лучше и быстрей, чем потом сидеть в очереди у венеролога
За тридцать лет ни разу не сидел, правда и с обочины девок свистом не сзывал. А вот "Мирамистин" всегда со мной, "Мирамистин" помощник мой.

Оторва
да видели, видели... как говорит одна барышня: нужен короткий и толстый..такой, чтоб в банку 3х литровую не лез))))
Нет, не видели. И в банку лезет, я проверял, и не короткий, и дамам нравится, а вот презервативы Ваши любимые - те да, не лезут.

Оторва

Polosmak
дамам нравится
и это главное))))
Polosmak
с обочины девок свистом не сзывал
решили попробовать?))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Студень

Но тут блин, нужно останавливаться, лезть в карман, распечатывать, натягивать, барышня в это время ждет. Короче, я так и не привык.
я схитрил....просто взял и ручку подруги положил ей "туда", чтобы не остыла и быстренько натягиваю, но всё равно не то....момент упущен 😞

а из него уже - сами изделия.
запас под простынь или под матрас положи.... а то это жесть )


лезут не лезут - жмет мне маленько он, но наверное так и должно быть, хз..... зато не сваливается.

Polosmak

Оторва
решили попробовать?))))
Вульгарно и не завуалировано за деньги? Да никогда!

Оторва

Студень
просто взял и ручку подруги положил ей "туда",
шо за интим салон тут?)))
а барышня сама надеть не пробовала? таки этот процесс же жж обыграть можно)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

ДжонДоу

Ну вот, всё свелось к банальному мерянию пиписками.
😀

Polosmak

Студень
я схитрил....просто взял и ручку подруги положил ей "туда", чтобы не остыла и быстренько натягиваю, но всё равно не то....момент упущен
Хитрить не так надо... Если дама не уж совсем кошмарная, так, что аж самому страшно, то делайте только вид, что надели, а сами её...так. Уверяю, что почувствовав, что ничего и нет, никто ещё из-под меня не вылазил, и из под Вас не вылезет. И "Мирамистин" Вам после в помощь, этого будет достаточно.

Оторва

Polosmak
делайте только вид, что надели
это подло
по крайней мере
на куй такие кадры посылаются на раз
а потом еще такие кадры удивляются когда дети ненароком появляются
ведь не может быть!

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Polosmak

Никто, никуда и никогда не посылается. Это из практики...

Balag

Оторва
это подло
+1
это подстава подстав. Если в начале игры правила обговорены, то зачем их менять в одностороннем порядке?
Polosmak
Если дама не уж совсем кошмарная
Не все болячки на лбу написаны...

Оторва

Balag
Не все болячки на лбу написаны...
дама может банально не предохраняться, т.е. не пить таблетки и т.п.
беременность ни ей, ни Вам не нужны
и зачем человека ставить в непонятную ситуацию?
детский сад

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Polosmak

И в чем подлость? Кончать надо на животик в таких случаях, все лучше, чем в презерватив. Вы - жертвы враждебной пропаганды и алчных дельцов.

Оторва

Polosmak
И в чем подлость?
да в том
вы анализы сдаете на ежемесячной основе?
полно всякой гадости, которая никак не проявляется

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Balag

Polosmak
Кончать надо на животик в таких случаях
ничо, что сперма и в процессе ПА выделяется?

Оторва

Balag
ничо, что сперма и в процессе ПА выделяется?
тссс! никому не говори об этом))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

teppo

это лучше и быстрей, чем потом сидеть в очереди у венеролога
Вот эта мысль и потртит все удовольствие, когда оба смотрим на процесс одевания. Хоть и поводов для подозрений друг друга нет.
Кончать надо на животик в таких случаях,
Вредно, говорят.

anton24

Вредно, говорят.
кому вредно? кто вам такое сказал?

Фонат Сталина

Генералисимус Сталин
Презик это как автосигнализация от угонщиков Так для самоуспокоения тем более на мои 22 не каждый и налазает
Генералисимус Сталин,Вы савиршенна правы...................(ОГО,22 см!!!!!!!!!!!....Я сразу понял што Вы крутой)

teppo

кому вредно?
Мужчине, который кончает. Прерванный половой акт.
кто вам такое сказал?
В медицинской литературе написано.

anton24

Прерванный половой акт.
ну если так, то да, вредно.
но по идее то получается не прерванный.
вроде как прерванный это когда не кончил вообще.

Генералисимус Сталин

teppo
Кончать надо на животик в таких случаях,

лучше в ротик

Тилль

..лучше в руку!(свою!вдруг она руки не мыла?)
..нужда в женщинах(презервативах) пропадает совсем..
..подставы,в таком случае- исключены..

Генералисимус Сталин

Тилль
лучше в руку!(свою!вдруг она руки не мыла?)
это еасли самна сам а если с ней то лучше в рот и на лмцо

Тилль

Генералисимус Сталин
это еасли самна сам а если с ней то лучше в рот и на лмцо

..лучше "сам на сам"(с)
..в рот это каннибализм..
..на лицо-аллергия..

anton24

.в рот это каннибализм..
и что? зато-
женщины, регулярно делающие своим любимым минет, и глотающие сперму на 40% реже заболевают раком молочной железы. Это доказывает научное исследование, проведённое в Государственном Университете Северной Каролины.

Тилль

anton24
и что? зато-
женщины, регулярно делающие своим любимым минет, и глотающие сперму на 40% реже заболевают раком молочной железы. Это доказывает научное исследование, проведённое в Государственном Университете Северной Каролины.

..ну а мне-то,что с того,что оне меньше болеют?
..раком..

фенимор


..ну а мне-то,что с того,что оне меньше болеют
Ви таки желаете спросить "Что я з етого буду иметь" ???
Ну никакой заботы о здоровье нации ...
Да и нашёл чего жадничать , чё те ? пусть лечатся ...

К00ЛТ

посмотрел беда робята с вами какаято

Polosmak

Ну что презервативолюбцы, доигрались? И вывели, таки, триппер неизлечимый антибиотиками?

Тилль

..пошел..
Вздрочнул..
Не боюся,я всяких трипперов..и нервы в норме..

Polosmak

Жил-был такой Онан, Бог отгрыз ему руки, как банан...

DIMANZHIV

Тилль
Вздрочнул..
это вредно,лучше к проститутке.

Balag

DIMANZHIV
лучше к проститутке.
тут рядом тема про платных девочек...судя по отзывам камрадов это не айс

DIMANZHIV

ну да,не айс.

Тилль
..пошел..Вздрочнул..Не боюся,я всяких трипперов..и нервы в норме..
хм..как раз нервное истощение и наступит.
http://antio.ru/index.php?showtopic=26798
ну так,навскидку...
лучше подругу заиметь и иметь или направить сексуальную энергию в творчество.имхо конечно.

Polosmak

Balag
тут рядом тема про платных девочек...судя по отзывам камрадов это не айс
Взяли бы, и сами оценили? И чего теоретизировать?

Тилль

DIMANZHIV
это вредно,лучше к проститутке.

..так триппер-же!

Polosmak

Тилль
..так триппер-же!
Из Америки ещё этот триппер неизлечимый к нам не добрался, остались последние весёленькие деньки, так что, ловите момент...

Тилль

DIMANZHIV
ну да,не айс.
хм..как раз нервное истощение и наступит.
http://antio.ru/index.php?showtopic=26798
ну так,навскидку...
лучше подругу заиметь и иметь или направить сексуальную энергию в творчество.имхо конечно.

..кхм..от бабы нервы тощщают быстрее..

Тилль

..а как тощщает кошелёк..

anton24

так триппер-же!
нда... по реке плывет клипер, на клипере шкипер у шкипера триппер, как-то так... детская скороговорка однако...

Polosmak

anton24
нда... по реке плывет клипер, на клипере шкипер у шкипера триппер...
Его не излечит никто, готовьте гробы...Йохо-хо

Тилль

и бутылка рома

UO2

DIMANZHIV
хм..как раз нервное истощение и наступит.
http://antio.ru/index.php?showtopic=26798
А ещё от него волосы на ладонях растут! 😀

Тилль

..ну вам -видней

Polosmak

Да ну Вас с Вашим онанизмом...

.