Худеем вместе

Ерунда

Маркетинговой шелухи не будет.
Строго рекомендации.
Итак. То о чем мы говорим в этой теме - вернуть НОРМАЛЬНЫЙ вес. Про "сушить" и "рельеф" - знаю, но здесь не буду. Не полезно.
Про потребление жидкости.
НИКАКИХ ограничений, кроме описанных выше.
Время приема пищи - любое.
Про физические нагрузки.. Да, увеличить. НО... без фанатизма. Прибавьте одну остановку пешком или один этаж без лифта (хотя бы вниз).

В ответ на поступление углеводов (=самый быстроусвояемый продукт=жир+лишние см) вырабатывается инсулин. Сам по себе инсулин - мощнейший стимулятор аппетита.* \итого чем больше ешь, тем больше хочется. Круг замкнулся - жремс....
1 Этап (=7-14 дней) снизить выработку инсулина. ЖЕСТКАЯ безуглеводная диета. Можно есть в НЕОГРАНИЧЕННЫХ количествах и ЛЮБЫХ способах приготовления :
мясо
рыба
птица
все овощи, кроме картошки
яйца
твердые молочные продукты

Чуть-чуть о помощи фармацевтики.
Есть такой препарат Глюкобай http://slovari.yandex.ru/~%D0%...D0%B9/#Описание .
Блокирует всасывание углеводов. (для тех кому картошка и булки по ночам снятся). Цена вопроса около 300 рублей. За 20 минут до еды.
Имеет побочный эффект - в ответ на поступление углеводов вызывает метеоризм. Что еще раз отучит есть углеводы.
ВНИМАНИЕ!!!!!!! НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ на безуглеводной диете.
1. Это не полезно (очень большая нагрузка на почки, печень и ....наши привычки)
2.Это не реально
3.Это дорого

"1-й этап" он подготовительный к трафику питания ПОСТОЯННОМУ (Вы увидите, что это РЕАЛЬНО и НЕ НАПРЯЖНО).

Диета ( в переводе с латинского, или еще какого) это не ОГРАНИЧЕНИЕ, это ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Задача - прийти к правильному образу жизни, который реально соблюдать.

Теперь, когда жор поубавился, переходим в режим, в котором и будем стараться жить в дальнейшем.
Система, по которой считаются калории, устарела, а ошибки в подсчетах могут привести к неожиданному результату. См. пост 224
Поэтому правильнее (точнее) рассчитывать диету в Хлебных Единицах (ХЕ).
Хлебные единицы используются для расчета углеводов в питании и используются в различных диетах, а также для определения количества инсулина для диабетиков. 1 хлебная единица равняется 12 граммам углеводов.
Для худеющих рекомендуется съедать не более 6 ХЕ в сутки.
Таблица здесь http://2mb.ru/kulinariya/tablica-hlebnyh-edinic/
Чему равна 1 Хлебная Единица. Еда дана в том виде, в котором она встречается в жизни. То есть хлеб - средний кусок, яблоко - целиком, крупы - ложкой и т.д. Граммы - для ориентира. Чтоб не получился кусок хлеба типа "папа может" а ложка вместимостью с половник.
Для желающих нормализовать избыточный вес не больше 6 ХЕ в сутки.
Еще одна ремарка , для сидящих на диете.
1-й, 2-ой месяц уходят килограммы и объемы.
3-й, 4-й, 5-й - как ни старайтесь - все ЗАМРЕТ! Это НОРМАЛЬНО. Механизм объясню позже. Но если на этом этапе сдаться - все проблемы (с весом и объемами) удвоятся.
Ну и еще... Потеря веса и объема - две большие разницы. Жир - легче мышц (он в супе плавает, а мясо - тонет), поэтому - не ходите на весы. Мерило - Ваше самочувствие и объем.
*Инсулин = стимулятор аппетита.
Врачом я работала в детском отделении Института Эндокринологии.
Пациенты - от 0,5 года до 16 лет. Пациенты после инъекции инсулина ни о чем, кроме еды, думать не могли. Даже дети, с трудом говорившие "папа-мама" знали названия 20-50 продуктов и выговаривали их лучше дикторов центрального телевидения.
Инсулин - сцуко, коварный.
Гасим постепенно и последовательно. Иначе он сядет Вам на мозг и подчинит себе. (страшилка, но реальная)
Правильные рецепты: вкусно и полезно.
Непобедимый хит - солянка. Съешьте хоть всю кастрюлю. Капуста, сосиски (колбаса-ветчина-мясо), кетчуп, лук, морковь, соль, терпение.
Деликатес «Капустная лозанья»:Капусту разбираем на листья. Листья окунаем в кипяток (как для голубцов). Берем форму для духовки с высокими краями. Мажем маслом, или поливаем растительным. Нижний слой из капустных листов, далее - обжаренный фарш, кетчуп, тертый сыр....опять капустный лист-фарш-кетчуп-сыр и т.д. Последний слой заливаем яйцом, посыпаем сыром (зелень, специи во все слои по вкусу). Все в духовку на 180 градусов, пока сыр не зарумянится. Достаем, режем, едим.
Получается как лозанья, только без теста. Вкуснота неописуемая. И, главное, можно съесть хоть все в одно лицо, без ущерба для фигуры.
Еще один рецепт, раскрасивший мою жизнь - начинка для пирожков с капустой....без пирожков. Режем капусту, отвариваем в подсоленной воде, откидываем на дуршлаг. В сковороде с высокими бортами разжариваем лук (параллельно варим яйца). Капусту - на сковороду - обжариваем, вареные вкрутую (для совсем мужчин - пока вода не выкипет) режем, добавляем к капусте на сковороде. Соль, зелень, специи по вкусу. Ешьте до отвала.
Салат Цезарь (только без сухариков) - листья салата, тертый сыр, курица, помидоры, растительное масло.
Ну и готовые замороженные овощные смеси.
Как мясо-рыбу-птицу готовить я мужчин учить не возьмусь
Рецепт от СлаваГероям
Пакет стрючковой фасоли, луковица, морковка, куриная грудка(по желанию),сыр.
Грудку и лук слегка обжарить, потом добавить морковь кубиками(не тереть!!!)и фасоль. Залить кипятком и тушить 15-20 мин(воды можно подливать, сухая субстанция не нужна).За пять минут до готовности добавить черный перец, базилик и несколько миндалин, крупно порезанных(ну,это когда уже можно будет ХЕ в рот ,а так и без него сойдет)и тертый сыр. Как сыр превратится в жижу-выключаем и даем постоять под крышкой еще десяток минут. Я давно практикую, очень люблю. Тока есть свежим, а то грудка, если постоит, как-то твердеет и становится деревянной.
А для аппетиту вареную тертую свеклу смешиваем с морской капустой и фиолетовым луком и мона трескать с селедкой или крабовыми палками.Не спорю,есть готовые смеси из морской капусты,но домашнее как-то ближе.Да и,как говаривал профессор Преображенский- Кто их знает, чего они туда плеснули.

Тем, кто любит перекусы по ходу работы.
Мне помог сыр-косичка. Режется помельче, разбирается на волокна и на весь рабочий день - жуй сколько хочешь. Можно еще колбасу сырокопченую нарезку. Крабовые палочки. Тоже хорошо из ящика письменного стола кусочничать.
О фаст-фуде см. пост 322
Жировая ткань у мужчин является великолепной ловушкой андрогенов - мужских половых гормонов. То есть полный человек вряд ли может быть обладателем большой сексуальной энергии. Поэтому ожирение очень часто сопровождает и пресловутая половая слабость....
И обратно.
Андрогены - замечательные сжигатели жиров.
Понятно куда я клоню?
По мере того, как будет уходить лишний вес, будет возрастать активность андрогенов, что в свою очередь поспособствует дальнейшей нормализации веса.
Женщины, увы, такого подарка природы лишены, поэтому худеть приходится исключительно за счет энтузиазма.
Есть, основанный на этом механизме, вариант похудения для мужчин, основанный на введении экзогенных андрогенных лекарственных препаратов, но профессиональная этика не позволяет мне рекомендовать этот способ по интернету.

Брович

Ерунда
мясо
неужто и свинятину можно?

хорошо бы знать что и как сочетать из предложенных продуктов, в какой последовательности, через какой промежуток времени?

ЗЫ про усталость видел, дождусь завтрева.

Ерунда

Брович
неужто и свинятину можно?
МОЖНО!!!!
мясо любое в любом виде.
Обратите внимание - столь любимых фруктов, соков и т.п. НЕТ!!!!! Низя!
Брович
в какой последовательности, через какой промежуток времени?
Разрешенные продукты в любой последованости, в любое время, в любом количестве.
Кстати! Маячок окончания 1-го этапа, это когда с тарелки еда перестане сыпаться. То есть ЖОР закончится.
Изначальный жор - это нормально. Сама солянку кастрюлями ела.
Если сил хватит, завтра опубликую "спасительные" блюда.

dimida

нужная тема,и сразу вопрос-а что пить?я понимаю что без сахера,но всё таки,чай,кофе,пиво(с надеждой) 😊

Serjant

да хрен с ним с сахаром...
воду то можно?? аль ток что то определённое?? ну там чай. просто чай.

Ерунда

dimida
-а что пить?я понимаю что без сахера,но всё таки,чай,кофе,пиво(с надеждой)
пить - чай, кофе - без сахара и без молока (можно с лимоном). Если совсем тяжко - вместо сахара используем заменитель.
Эти две недели от алкоголя лучше воздержаться. Но уж если праздник, то предпочтительнее водка, коньяк, виски и т.п. НЕ пиво, не вино, не ликер.

Hamster

Дык чистой воды диета Дюкана 😛

UO2

Ерунда
Вы диетолог или, так сказать, на личном опыте?
Неужто появились диеты, подходящие всем без исключения, не зависимо от пола, возраста, веса и сопутствующих заболеваний?

Shakhal

В принципе правильно.
Белковая диета.
Но она абсолютно бессмысленна без хороших и регулярных физнагрузок.
И не забудьте добавить к мясу, творогу и яйцам - клетчатку в любом виде. Это отруби, сырая капуста, морковь.

игоръ 2772

Вот обязательно группа скептиков соберётся.. 😞
И профессионалы подтянутся.. 😊

Grifus

Shakhal
Белковая диета. Но она абсолютно бессмысленна без хороших и регулярных физнагрузок.

Полностью соглашусь, весил 108,5 кг., сейчас 94,5. Рецепт чуть модифицированная Палео диета, и спорт.

Матерый

Интересно, поэксперементируем.

Сорокдва

Фасоль и бобовые можно? А то кроме картошки и макарон остается только капуста, а я ее не очень.

Guccio

Работает безуглеводка, 100%! при желании за месяц 10 кг - не проблема, правда не оч полезно, слишком быстрые темпы "худения"

но раздражительность очень сильно повышается, работоспособность падает, да и как правильно сказали выше, про клетчатку не надо забывать

Grifus

Сорокдва
Фасоль и бобовые можно
нет, высокое содержание углеводов.

Сорокдва
А то кроме картошки и макарон
а это тем более нельзя.

Вот кстати примерный расклад по Палео http://dailyfit.ru/pitanie-i-dieta/paleo-dieta/ , там внизу страницы табличка чего можно, а чего нельзя.
В целом очень близкая система к тому что ТС говорит. Но в чистом виде соблюдать ее очень сложно.

-T-

Хорошая тема, можно просто зайти и сразу получить список всех жиртрестов ганзы 😊

-T-

Shakhal
Белковая диета.
Запоры без овощей и прочей клетчатки - и так две недели )))
Потом просрался и похудел 😊

Shakhal

Все зашедшие - жиртресты, вот.

Брович

-T-
Хорошая тема, можно просто зайти и сразу получить список всех жиртрестов ганзы
Shakhal
Все зашедшие - жиртресты, вот.
велькам ту зе клаб 😀

-T-

Брович
велькам ту зе клаб
Мне уже поздно, я уже сбросила лишние жиры) Но над вами поржу с удовольствием 😊)

Брович

-T-
Мне уже поздно, я уже сбросила лишние жиры) Но над вами поржу с удовольствием )

щьорт побьери.. 😞

o.tuk


Shakhal

Все зашедшие - жиртресты, вот.

Прослежу. 😛За темой.

UO2

-T-
Мне уже поздно, я уже сбросила лишние жиры)
Фото в студию! Пусть народ проголосует, может есть ещё чего подсбросить 😊

Сорокдва

o.tuk
Все зашедшие - жиртресты, вот.
Надо организовать клуб - кому за 100...

DrLupus

Перед НГ жена купила "особо точные весы" и села на какую-то свою диету. Это не важно...
Я весами тоже баловался. Перестав жрать всякие фастфудовские Кингбургеры, сабвей-бутеры и иже с ними, я сбросил больше 3-х кило. За три недели. Никакой диеты! Пью, курю, жру все подряд. Целей похудать не ставлю.
Только беру пожрать из дома, а не бегаю за бутерами куда ни поподя.
Домашнее -- нажористое, острое, часто жирное. Обычно готовлю вечером я сам.

Вывод: фастфуд -- зло! Тем более, что через пол-часа опять жрать после него охота... 😊

PS: вот надо будет сегодня залезть на весы, а то что-то давно не баловался...

UO2

DrLupus
вот надо будет сегодня залезть на весы, а то что-то давно не баловался...
Может лучше на жену? Тоже, говорят, помогает 😊

Guccio

Сорокдва
Надо организовать клуб - кому за 100...

лучше оперировать не весом, а "жирностью" тела)

UO2

Guccio
лучше оперировать не весом, а "жирностью" тела)
или отдельными его частями 😞

DEATHMAn

Разжиреешь тут, когда рядом раздел домашнего хозяйства с фотками жратвы, от которых слюнями захлебываешься 😊
Пробовал я такую кето-диету по Дюкану. Книжку на любом трекере скачать можно. Там много рецептов в конце есть. Месяца полтора я ей следовал довольно строго. Особенно первому этапу, когда только белки кушают. Первый этап длился 7 дней (так мне калькулятор на сайте Дюкана рассчитал). Потерял я за это время килограмма 3,5. Стрелка на весах вначале показывала 107, стала держаться примерно на 103. На третий день страсть как захотелось макарон 😊 Во время диеты нужно пить много воды- до 2л в день, особенно важно это именно на первом этапе. Причем не важно как получать эту воду- чай, кофе (есессно не сладкий) или вода(лучше без газа). Когда кончится первый этап, тогда снова можно вводить в рацион овощи, но пока не каждый день. Один день- белок, второй день- белок и овощи. От алкоголя отказаться нужно, если действительно хотите получиться результат. Ибо он мешает нормальному метаболизму и сильно затрудняет сжигание жира.
Потом через полтора месяца я как-то незаметно для себя отучился жрать всякую гадость и начал ходить с братом в спортзал. Там уже и рацион все ж таки изменился-вернулся рис и макаронные изделия в разумных количествах, но основные принципы остались теми же- меньше углеводов(особенно быстрых) и много белка. Вес уходить перестал, стрелка почти замерла. Но живот сходил заметно 😊 В итоге вес у меня встал на отметке 100кг, и тут началось лето. Дачный сезон, стало уже не до спортзала. Короче полгода я просочковал, но за это время набрал только 1 кг. Думаю привитые принципы питания этому способствовали в большей степени.
Самое главное наткнулся вот на такой замечательный сайт http://fitseven.ru/
Ценен он именно тем, что большинство статей являются переводами трудов авторитетных американских специалистов в области фитнеса.
Вот тут как раз про кето-диету много есть почитать http://fitseven.ru/pitanie-i-diety/keto-dieta/

Просто Серый

Уже , вроде, написано всё правильное, только ищи. Хочешь похудеть - нормальный здоровый способ один. Сбалансированное питание-жиры-белки- углеводы в правильной пропорции. Физические нагрузки,индивидуальные -хотьба в режиме сжигания калорий, тщательный подсчёт оных, сила воли). Все диеты -зло, без исключения.Шутки с организмом -до добра не доводят.

-T-

UO2
Фото в студию! Пусть народ проголосует, может есть ещё чего подсбросить
Может и есть чего сбросить 😀 да и выкладывала уже в декабре)


mageric

Просто Серый
Все диеты -зло, без исключения.Шутки с организмом -до добра не доводят.
А жрать бутерброды с маслом и копченой колбосой, фастфуд,кока-кола, макароны с маслом и чай с 6 кусками сахара- это добро и не шутки с организмом? Так ведь питаются 90% людей.
Просто Серый
Хочешь похудеть - нормальный здоровый способ один. Сбалансированное питание-жиры-белки- углеводы в правильной пропорции. Физические нагрузки,индивидуальные -хотьба в режиме сжигания калорий, тщательный подсчёт оных, сила воли).
Идеализм. Так могут только единицы. А вот начать с Кремлевки и Дюкана, потерять кг. тридцать, а потом постепенно переходить на нормальное малоуглеводное питание и кардионангрузки- это может каждый. 25 лет безуспешно боролся с весом и только на малоуглеводке сбросил 30 кг. и держу вес 4 года.

DM

-T-
Хорошая тема, можно просто зайти и сразу получить список всех жиртрестов ганзы 😊

запиши меня

Просто Серый

mageric
Идеализм. Так могут только единицы.
Я знаю двух человек лично и был в курсе процесса. Надеюсь с кожей у вас всё впорядке не свисает жгутами, ну мож тело молодое было.
Так борьба с лишним весом- это на всю жизнь. Если бы почитать ваш дневник борьбы- то мож можно бы судить, а так только слова. Почитайте книгу откровений- жирно-худого Владимира Соловьёва и поймите как он похудел,если сможете потом растолковать практически)))

Pragmatik

Ерунда
В ответ на поступление углеводов (=самый быстроусвояемый продукт=жир+лишние см) вырабатывается инсулин. Сам по себе инсулин - мощнейший стимулятор аппетита. \итого чем больше ешь, тем больше хочется. Круг замкнулся - жремс....

Блин! Вон оно что!!!

Просто Серый

mageric
25 лет безуспешно боролся с весом
Да не боролись вы, в том то и дело, а делали вид, прыгая по диетам, бросая и треская снова всё без разбора...

ag111

Не знаю, что такое углеводы, но виски и пиво точно зло. Усваивается все, даже тарелка солений 😊

Хотя до 100 кг еще далеко. Но быстро ходить уже тяжеловато ... После пива ...

Lexa73

А как можно рассчитать свой нормальный вес?

ag111

Lexa73
А как можно рассчитать свой нормальный вес?

Ну вроде рост минус литр, то есть метр. 😉

Militarist

Подпишусь на тему.
А то вдруг чего то момон начал расти не фатально и не много но "висячий уже с глаз скрывается" а это первая степень ожирения.
При этом питаюсь раз в день, рацион либо мясо либо курятина + огурцы с помидорами + гарнир в виде либо картошки либо гречки. Супы не ем принципиально.
Пиво заменил Колой - видимо причина в этом.
Вообщем куда девать момон ?

Shakhal

ag111
Ну вроде рост минус литр, то есть метр.
Рост 180, вес 80, а толку 😞

Lexa73

ag111

Ну вроде рост минус литр, то есть метр. 😉

А ну тогда все нормально -меня вычеркивайте.
Будем дальше мясо пивом запивать.

DEATHMAn

ag111
Ну вроде рост минус литр, то есть метр.
Очень неточный способ. "Нормальный" вес может довольно сильно отличатся у людей одного роста, но разной конституции. Тут генетика играет решающую роль.
Об определении своего нормального веса http://fitseven.ru/hudeem-pravilno/formula-idealnogo-vesa

Militarist
Пиво заменил Колой - видимо причина в этом.
Еще какая причина. Кола это ж считай жидкий сахар. Есть у меня один знакомый. Вроде и не обжирается, нормально питается. Но мамон- мама не горюй! А причина проста он за день литра 2 сока выдумает со сладкой газировкой. В большинство фруктовых соков (апельсиновый и мультифруктовых) добавляют большое количество сахара. Вот и быстрые углеводы в большом количестве.
Жир с живота убрать сложнее всего. Нужна диета и занятия.

ag111

Shakhal
Рост 180, вес 80, а толку 😞

А собственно говоря какого толку вы ожидаете?

убойный вес набрали. 😉

mageric

Militarist
При этом питаюсь раз в день, рацион либо мясо либо курятина + огурцы с помидорами + гарнир в виде либо картошки либо гречки. Супы не ем принципиально.

Кушайте раз 5-6 в день. Старайтесь после 19-20 часов не кушать совсем. Пейте больше- 2-3 литра чистой воды. Картошку и колу низзя. Супы не кушаете по каким принципам?

Shakhal

ag111
А собственно говоря какого толку вы ожидаете?
железного здоровья, й.пта 😊
ag111
убойный вес набрали.
забойщика ждать уже ?

mageric

Меня вот лично какая тема интересует в рамках данной. То,что малоуглеводная диете работает и не сильно губительна для организма- это факт не оспоримый. При правильном подборе продуктов. У Дюкана все подробно описано. Но те рецепты, что есть в инете уже приелись и хочется всегда чего то новенького. Предлагаю всем, кому есть чем поделиться(в смысле рецептами), выкладывать тут кто чем вкусненьким балуется в рамках данной диеты. Начну с себя.
Первый рецепт: Берем 1кг обезжиренного творога, смешиваем миксером с 3 яйцами куриными, добавляем погашенную кислотой соду- 1/5 чайной ложки, потом 1 стакан отрубей ржаных, и главный ингредиент-мое изобретение в данном рецепте- это спортивное питание, порошок протеинового изолята. Смотреть только чтоб не было там примесей углеводом. А прочих полезностей в виде витаминов,аминокислот и т.д. полно. Продается сие чудо в любом спортивном отделе для фитнеса. Размешали миксиром как следует и выпекаем в силиконовой форме в духовке при температуре 140-150 градусов до готовности минут 40. За счет заменителей сахара в спортивном питании и определенноговкуса (я предпочитаю шоколадный) получается ооочень вкусно.

Shakhal

Жирная баранья корейка,почечная часть, режется поперек кусками по 10 - 15 см, перец, соль, раскаляем сковородку докрасна, шваркаем, через 3 мин переворачиваем, жрем полусырой с пивом. Много баранины и много пива.

Через три часа дрочим велотренажер, сгоняем по счетчику 300 ккал.

Хорошо.

Hornisse

Ерунда
По многочисленным просьбам...

Позвольте выразить благодарность за начатую Вами тему!

Hornisse

-T-
Хорошая тема, можно просто зайти и сразу получить список всех жиртрестов ганзы 😊

Татьяна, Вы же, вроде замуж вышли? Зачем Вам список жиртрестов?

Shakhal

Hornisse
Татьяна, Вы же, вроде замуж вышли?
Если правда - поздравляю.
Если нет - ну и хорошо.

Militarist

Жир с живота убрать сложнее всего. Нужна диета и занятия.

Понятно, а какие занятия порекомендуете ? Вряд ли приседания тут помогут

Супы не кушаете по каким принципам?

По принципу что я ими не наедаюсь. Т.е. при привычке есть один раз в день нужно что то более трудноперевариваемое иначе уже к обеду голодный.

Shakhal

:
Lexa73
Править цитату, а потом это комментировать - занятие дебилов.

Lexa73

Shakhal
Править цитату, а потом это комментировать - занятие дебилов.
Ну, так "дебилы у нас тоже веселы и спортивны."

DEATHMAn

Militarist
Понятно, а какие занятия порекомендуете ? Вряд ли приседания тут помогут
Да вот собственно все описано и главное обоснованно http://fitseven.ru/pitanie-i-diety/kak-pokhudet/
Вам прежде всего следует следовать сначала первой части, а потом уже второй.
Ну, а третья часть это чтобы кубики появились 😊

ferrero

Есть упрощенная диета. Исключите колбасы, сосиски и сардельки. Заменяйте их любым мясом. Без напряга скинете несколько кило ваще не голодая.

rBear

Подпишусь в тему жирдяев =) рост 183-185, вес 97, хо хо хо.

DM

исключить пиво, мучное, сладкое

Владимир Парков

rBear
Подпишусь в тему жирдяев =) рост 183-185, вес 97, хо хо хо.

И я таким был, 185, 95, а тут 102!!!!!!!!!!
Записывайте меня к себе! Будем худеть!

ag111

DM
исключить пиво,

А зачем тогда жить? 😀

Сорокдва

Слабаки! 2 м ровно, 155 кг.

Guccio

176/103
лиших 8-10 кг)

"летний" вес - 95!

-T-

Guccio
176/103
лиших 8-10 кг)
Имхо, лишних эдак 20))
У меня прошлый муж был 176-100, так три подбородка и в дверь еле пролазил, пузо - как у беременного ))) Многовато такая цифра для такого роста.

Guccio

-T-
Имхо, лишних эдак 20))
У меня прошлый муж был 176-100, так три подбородка и в дверь еле пролазил, пузо - как у беременного ))) Многовато такая цифра для такого роста.

вам так кажется)
для "сидячего работника", многовато
если в спортзал хотя б 2 раза в неделю наведываться, то нормально


при весе 95, обхват груди 115, пузо 92

SOLOD134

Завтра ещё пиво (пятница же!), а с понедельника уж точно! 😀

rBear

А мне тут мешок грецких орехов и головку сыра подогнали...сволочи =) Сижу, давлюсь ) Пиво, не потребляю, если там ко мнен обращались с "пиво исключить" )

Giga68

Апну.

UO2

ag111
А зачем тогда жить?
с языка снял 😊

UO2

180/75
Руки тонковаты, остальное так себе, но ЖИВОТ!
Как похудеть только животом?

Большой Бро

Не знаю как другим, но таки:
а) 1 ч.л. экстракта родиолы розовой в 8 утра и в 14 00 - жрать (и даже кушать) не охота. За 2 недели 8 кг. Правда просыпаюсь в 5 00- 7 00, раньше в 8 30. Ну и ночью по несколько раз. Хотя днем все нормально, без тупняков.( настойка самодельная - сам копал сам настаивал, очень бодрит)
б) по 1 таб фенотропила в 8 00 и 14 00 - жрать не охота (проблемы со сном еще выраженее чем у родиолы)
в) Чай черный (по китайской технологии, кратко: вытяжка при 65- 80 С, т.е как и должно быть без кипения) Проблемы со сном. Вернее ни каких проблем - просто его отсутствие.

Вот родиола вырабатывает эндорфины, это влияет на аппетит, фенотропил - психостимулятор, тоже отвлекает от еды.
Чай помогает, но не панацея лучше не юзать - всех на йух есть желание послать))) Хуже чем пирацетам))


Hornisse

Большой Бро
Не знаю как другим, но таки...

Так Вы жир сгоняли или убирали объем за счет воды и повышенной стимуляции нервной системы? Боюсь Ваш рецепт для сердца не очень... Пусть знающие люди подскажут.

Guccio

Hornisse

Так Вы жир сгоняли или убирали объем за счет воды и повышенной стимуляции нервной системы? Боюсь Ваш рецепт для сердца не очень... Пусть знающие люди подскажут.

мне кажется, еще и мышца погорела, ЕМНИП, организм при "голодовке" мышцы в первую очередь в энергию перерабатывает, а уже потом до жира дело доходит

и еще есть вопрос, сколько веса вернется, когда перейдешь на нормальный график питания, ведь на подобных "энергетиках" долго не просидишь

Большой Бро

Так Вы жир сгоняли или убирали объем за счет воды и повышенной стимуляции нервной системы?
Нет, за щет воды - завтра возвращается.
Наверное второе, я еще дрова колол (имхо тяжелый труд), причем энергии через край,
Лишняя вода от чая выходит, т.к. пью его постоянно - практически не действует, толерантность получил, если 2-3 недели не пью чай, то он действует как диоретик.

Ерунда


UO2
Ерунда
Вы диетолог или, так сказать, на личном опыте?
Не постесняюсь ответить. Врач-эндокринолог. (Для справки - специальности врач-диетолог не существует, по крайней мере официально. Ну нет такого курса ординатуры=постдипломой пдготовки), А так как все пациентов с нарушеним веса отправляют на консультацию к эндокринологу.... Хотя истинного эндокринного ожирения, в общем количестве случаев лишнего веса - единицы....И, это, там ТАКАЯ симптоматика, что проблемы веса этих пациентов заботят в 10-ю очередь. Самый распространенный случай - алиментарное (=диэнцефальное) ожирение, механизм которого я в популярно-доступном виде описала выше.

Shakhal
Белковая диета
DEATHMAn
кето-диету по Дюкану.
Я обещала, что тему буду освещать без "маркетинговых бантиков", поэтому, если кто хочет красивых названий, звучных фамилий, философских платформ - это не сюда.
mageric
Но те рецепты, что есть в инете уже приелись и хочется всегда чего то новенького. Предлагаю всем, кому есть чем поделиться(в смысле рецептами)
Обязательно. Чуть попозже. Пока скажу, что идеальное время для начала - лето. Шашлык-огурцы-помидоры.
Я очень прошу прощения - у меня сейчас выставка. Я отвечаю очень кратко. В воскресенье дам подробнее (+ бонус "о лекарственных препаратах для снижения веса и БАДах". и несколько рецептов блюд, которые раскрасили мою меню (и не только мое) новыми красками.

mageric

Ерунда
идеальное время для начала
во все времена и во всем- лучшее время для начала это сейчас. К какому то заранее надуманному сроку может просто расхотеться.

ag111

Подозреваю, что толстение идет из-за препаратов, добавляемых в корма животных.

Да и рыба многая на таких комбикормах.

Ерунда

Еще - короткая врезка.
То о чем мы говорим в этой теме - вернуть НОРМАЛЬНЫЙ вес. Про "сушить" и "рельеф" - знаю, но здесь не буду. Не полезно.
Отсюда про потребление жидкости.
НИКАКИХ ограничений, кроме описанных выше.
Про физические нагрузки..
Да, увеличить. НО... без фанатизма. Прибавьте одну остановку пешком или один этаж без лифта (хотя бы вниз).

Брович

Ерунда
Обязательно. Чуть попозже. Пока скажу, что идеальное время для начала - лето. Шашлык-огурцы-помидоры.
Я очень прошу прощения - у меня сейчас выставка. Я отвечаю очень кратко. В воскресенье дам подробнее (+ бонус "о лекарственных препаратах для снижения веса и БАДах". и несколько рецептов блюд, которые раскрасили мою меню (и не только мое) новыми красками.
у меня есть друзья, которые "шарят" в вопросах диет, спорта и правильного образа жизни, но почему-то Вам хочется доверять 😊

главными трудностями для меня, наверное, будет - отказ от алкоголя и от сахара. чай в основном пью черный, а без сахара не айс.. зеленый уважаю но много пить не могу. заменители та еще гадосць..

Ерунда

Guccio
сколько веса вернется, когда перейдешь на нормальный график питания
Я писала "!-й этап" он подготовительный к трафику питания ПОСТОЯННОМУ (Вы увидите, что это РЕАЛЬНО и НЕ НАПРЯЖНО).
ВНИМАНИЕ!!!!!!!
НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ на безуглеводной диете.
1. Это не полезно (очень большая нагрузка на почки, печень и ....наши привычки)
2.Это не реально
3.Это дорого

Диета ( в переводе с латинского, или еще какого) это не ОГРАНИЧЕНИЕ, это ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Задача - прийти к правильному образу жизни, который реально соблюдать.

Еще одна ремарка , для сидящих на диете.
1-й, 2-ой месяц уходят килограммы и объемы.
3-й, 4-й, 5-й - как ни старайтесь - все ЗАМРЕТ! Это НОРМАЛЬНО. Механизм объясню позже. Но если на этом этапе сдаться - все проблемы (с весом и объемами) удвоятся.
Ну и еще... Потеря веса и объема - две большие разницы. Жир - легче мышц (он в супе плавает, а мясо - тонет), поэтому - не ходите на весы. Мерилоь - Ваше самочувствие и объем.
ЗЫ Напомните, расскажу про калории

o.tuk

главными трудностями для меня, наверное, будет - отказ от алкоголя и от сахара.
Больше года назад как-то резко прекратил сыпать сахар в чай.Изредка варенье могу бахнуть,какое покислее-клюква,слива.В кофий правда сыпаю,могу сгущ добавить. Но кофе пью раз в месяц и реже-давление скачет,больше не на вес врачи грешат,а на посттравматические дела.Алкоголь умеренно.Временами до сильного,но крайне редко-перестал получать удовольствие от количества 😛

Ерунда

напомните еще про калораж обзор сделать, про сахарозаменители и энергетическую ценность.

DEATHMAn

Ерунда
Я обещала, что тему буду освещать без "маркетинговых бантиков"
Ну и хорошо 😊 Просто привел пример, т.к. у меня такая книжка была. А этих книжек построенных на одних и тех же принципах вагон.
А вот комментарии специалиста послушать для пользы дела хочется. Особенно по БАДам.

barmaley

Что с углеводами, что без, жрать хочется постоянно.

L_Valeriy

Жрать хочется, похудеть хочется, все хочется(с).
Курить бросил, пожрать вкусно люблю, пешком в основном от дома до гаража, килограм 20 лишних есть уже, но пока жена не ругается 😊, сам чуйствую, что надо, но пока,... я красивый, толстый и сильный 😊

Guccio

Ерунда
Я писала "!-й этап" он подготовительный к трафику питания ПОСТОЯННОМУ (Вы увидите, что это РЕАЛЬНО и НЕ НАПРЯЖНО).
ВНИМАНИЕ!!!!!!!
НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ на безуглеводной диете.
1. Это не полезно (очень большая нагрузка на почки, печень и ....наши привычки)
2.Это не реально
3.Это дорого

Диета ( в переводе с латинского, или еще какого) это не ОГРАНИЧЕНИЕ, это ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Задача - прийти к правильному образу жизни, который реально соблюдать.

Еще одна ремарка , для сидящих на диете.
1-й, 2-ой месяц уходят килограммы и объемы.
3-й, 4-й, 5-й - как ни старайтесь - все ЗАМРЕТ! Это НОРМАЛЬНО. Механизм объясню позже. Но если на этом этапе сдаться - все проблемы (с весом и объемами) удвоятся.
Ну и еще... Потеря веса и объема - две большие разницы. Жир - легче мышц (он в супе плавает, а мясо - тонет), поэтому - не ходите на весы. Мерилоь - Ваше самочувствие и объем.
ЗЫ Напомните, расскажу про калории

Спасибо! Но я писал это по отношению к методике "Большого Бро": ограничивать себя в еде вообще и глушить аппетит ноотропами и энергетиками.

От себя добавлю, что если к безуглеводке добавить рабочий "спортивный" жиросжигатель, то и жирок топится быстрее и энергии, которой так мало в отсутствии углеводов, становится больше.

Guccio

barmaley
Что с углеводами, что без, жрать хочется постоянно.

С углеводами, захотел- поел. Первое-второе-компот-десерт, что хочешь, в рамках возможностей.

А без углеводов хочется всякой гадости) Вроде вот курица, рыба, мясо, яйца, ешь в любое время, в любом кол-ве. Ан нет, хочется макарон, хлеба, какой-нить торт и сладкий кофе!

Hornisse

Guccio
С углеводами, захотел- поел. Первое-второе-компот-десерт, что хочешь, в рамках возможностей.

А без углеводов хочется всякой гадости) Вроде вот курица, рыба, мясо, яйца, ешь в любое время, в любом кол-ве. Ан нет, хочется макарон, хлеба, какой-нить торт и сладкий кофе!

Сочуствую... Но гадости хочется из-за того, что углеводы, жиры и усилители вкуса (например в фастфуде) дают мощный выброс эндорфинов.

Hornisse

Ерунда
НЕЛЬЗЯ ЖИТЬ на безуглеводной диете.
1. Это не полезно (очень большая нагрузка на почки, печень и ....наши привычки)
2.Это не реально
3.Это дорого

А можно чуть-чуть раскрыть первый пункт? С точки зрения здоровья - какое должно быть соотношение, грубо говоря, мяса/рыбы и овощей? Обязательно ли включать в меню на постоянной основе гарниры типа картошки, макарон или белого риса?

Русич

ag111
Подозреваю, что толстение идет из-за препаратов, добавляемых в корма животных. Да и рыба многая на таких комбикормах.
именно.
Гормоны роста, мать их за ногу...
Поглядите на пиндосов...

Русич

Брович
заменители та еще гадосць..
перешел на стевиозид. Не гадость ни разу, и полезен, в отличие от цикламатов и прочих сахаринов...
Зеленый чай пью литрами
Не завтракаю
В обед обязательно суп
на ужин белок+клетчатка, не позже 19
Гадостей фастфудовских не ем.

180/70

-T-

Диета ( в переводе с латинского, или еще какого) это не ОГРАНИЧЕНИЕ, это ОБРАЗ ЖИЗНИ.
Задача - прийти к правильному образу жизни, который реально соблюдать.
Вот с этим соглашусь.
Медленно и верно перейти на правильное питание ну и плюс спорт. И будет вам счастье.
Жить на безуглеводке да, нельзя. Есть даже такая вещь как белковое отравление. Углеводы обязательны, но не быстрые, а медленные.

Брович

Русич
перешел на стевиозид.

гм.. попробую.

но, блин, иногда так хочется влупить какой-нибудь штрудель или бельгийского шоколада с чайком..

ЗЫ мда, хочешь жить умей отказывать себе

UO2

Ерунда
Не постесняюсь ответить. Врач-эндокринолог.
Спасибо за ответ. Сразу другое отношение к написанному. А то, сами знаете" много у нас целителей доморощенных.

GREEN SPB

Послежу. Походу лишних 40 😞

Слава Героям

А чего с молочными продуктами,в-частности интересует сыр и кефир,йогурт,ряженка(цельное молоко не потребляю).Мона?
12 кг лишка имею.Но проблема не похудеть,а сбросить малехо,чтобы родной 52-ой был опять свободно,а не в обтяг.Кажную зиму одно и то же. 😊

З.Ы.Аватарку мою не трепать,сам знаю,что сие тоже не есть гут,но увы.... 😊

Guccio

Слава Героям
А чего с молочными продуктами,в-частности интересует сыр и кефир,йогурт,ряженка(цельное молоко не потребляю).Мона?
12 кг лишка имею.Но проблема не похудеть,а сбросить малехо,чтобы родной 52-ой был опять свободно,а не в обтяг.Кажную зиму одно и то же. 😊

не специалист, но есть мнение, что жидкая молочка воду задерживает, а значит, объемы тела уходят не так быстрой, как хотелось бы

Слава Героям

Просто часто работаю во вторую смену,придешь ночью,стаканчик кефирчика или ряженки выпьешь,тыблочком зажуешь и на диванчик.

Брович

Слава Героям
З.Ы.Аватарку мою не трепать,сам знаю,что сие тоже не есть гут,но увы....

слюна до пола... 😞

Слава Героям
Просто часто работаю во вторую смену,придешь ночью,стаканчик кефирчика или ряженки выпьешь,тыблочком зажуешь и на диванчик.

ну если ряженку молоком заменить, а яблоко огурцом, то молочку не только можно, но и для похудения нужно 😀

Слава Героям

Брович
слюна до пола...

Дык вот как от этого отказаться,то-то и оно.Однако,ведь дело не только в наборе продуктов.Тут,блин,и вспомнишь израильскую речевку:Есть воля-все достижимо.

Grifus

Слава Героям
А чего с молочными продуктами,в-частности интересует сыр и кефир,йогурт,ряженка(цельное молоко не потребляю).Мона?

если лактозу организм нормально усваивает то вполне можно. Просто на низкоуглеводке бывают с этим проблемы., но это в плане сыра (кстати есть без лактозы сыры), молока и кефира.
В йогурты на 90% идут с сахаром в составе, который низя а соответсвенно и йогруты идут в мусорную корзину.

Lexa73

Слава Героям
Тут,блин,и вспомнишь израильскую речевку:Есть воля-все достижимо.
Вспомнился почему-то "Большой Лейбовский".
"-Если есть воля, Чувак, все достижимо.
-Что ты, блядь, несешь, брат? :
-Теодор Герцль.
-А?
-Девиз Израиля. Есть воля, Чувак, всё достижимо.
-Слышь, хули ты несёшь?..."

Слава Героям

Да, в опупительнейшем кине Big Lebowski это я и слыхал(а сразу и не вспомнил). 😊

Lexa73

Слава Героям
в опупительнейшем кине Big Lebowski
Смотреть только в правильном переводе Гоблина

Брович

Слава Героям
вот из за Вашей аватарки .... спасибо Богу за пиво!!!

Коныч

Блин,к сладкому равнодушен. стал потреблять 1-1,5 чайные ложки в день. Не ем молочку,тока вот сыр с плесенью второй день хаваю... Чо,еще и пить низзя?!Ааааа!

------------------
Кругом одни враги!

Vlad V

Чай без 2,5 ложек сахара пить не могу.

Попробую худеть согласно советам. А то раньше был 180/70, а после кучи лекарств и жора разнесло до 82. Так-то пофиг, но не влезаю в костюмы и т.п. - не выкидывать же теперь..

IS90

Ну запишите в клуб.
192 см\ 107 кг. Проблема одна- мамон.

Strelezz

Ну и как , похудел кто-нить ? 😊

mageric

Strelezz
Ну и как , похудел кто-нить ?
Это как воспринимать? Как подкол или просто сомнения? Если как подкол и неверие, то продолжайте в том же духе жить- жирно намазывать белый хлеб вареньем, макароны- сливочным маслом, а в чай класть по 6 ложек сахара и говорить, что сахар стал что то не сладкий, а вот раньше...
Если сомнения, то могу Вас уверить, что безуглеводная диета(малоуглеводная) работает на 100%. Минус тридцать кг. за год и четыре года стойкий результат. А опыт безуспешной борьбы с лишним весом у меня был 20лет.

Цепятыч

безуглеводная диета(малоуглеводная) работает на 100%
Безусловно. Вот только, с годами тот рацион за"бывает...

игоръ 2772

Кагда рецепты-то будут..?
А то 123 уже.. 😞 на 193.. 😊

portos mmt

Значит я тут самый-самый 183см 157кг

Большой Бро

Самая большая проблема - в голове. Если переключишь рычажок диеты не в тягость. Анорексигенные препараты бы... рецепт где взять.

Интересно почему попы-батюшки толстенные? Не блюдут посты что ли?..

Vlad V

Большой Бро
Не блюдут посты что ли?..

Блядут, в смысле блюдут)) Просто святой дух - очень калорийный 😀

Цепятыч

рецепты-то будут..?
безуглеводная диета(малоуглеводная)
Самая простая, наверное: Не жрать мучного и сладкого, пива и картошки, мороженого и пр. "излишеств"

mageric

Большой Бро
Интересно почему попы-батюшки толстенные? Не блюдут посты что ли?..
А Вы попробуйте посидеть на макаронах,картошке,хлебе, меде и сахаре месяц-другой. Это еще труднее,чем на мясе.

mageric

Цепятыч
рацион за"бывает...
а лишние 30кг., когда даже быстро пройтись, не говоря уже пробежаться, не можешь- разве не зайопыфает? Всегда приходится выбирать. Кстати по диете Дюкана все гораздо проще и после определенного срока соблюдения жесткой диете позволяется проводить "разгрузочные" дни с тортиками и макаронами. Многие культуристы для раскачивания метаболизма чередуют белковые дни с высокоуглеводными. Разжигают внутреннюю печку для того чтобы все брошеное туда -сгорало.

Коныч

по церковным постам. Я ради похудения в прошлом году перед НГ соблюдал таки 40-дневный строгий пост. Суть:не жрать рыбу,мясо,молоко,яйцы... Хлеб мона неограниченно. Типа "углеводная" диета чо ли?

ну так вот, к концу декабря я в пузе чувствовал каждый кубик венигрета проглоченного. Главное - к такому типу питания НЕВОЗМОЖНО привыкнуть! Я сбросил вес без базара. Ага, только еле дождался 00 часов и каааааак нажрался рыбы,мяса. Меня аж трясло от одного вида жирной форели...
Итог: пузо выросло за неделю и стало заметно больше.

так что пост - это неправильная диета. Это пытка. И если телосложение склонно к полноте, то достичь ожирения как на фото-год попоститься. Демотиватор -гавно, автор его -- мудак.

------------------
Кругом одни враги!

DIMANZHIV

180 на 75 кг.не туда и не сюда.

Большой Бро

Я ради похудения в прошлом году перед НГ соблюдал таки 40-дневный строгий пост
Точно, потом еще больше жрать прибивает, остановится сложно. А постоянно на посту - привет депресняк.
Хлеб мона неограниченно
Не там надо ограниченно)

o.tuk

так что пост - это неправильная диета.
А пост никогда и не был диетой. И выход из поста не предпологает мгновенного нажора на всю катушку,всё довольно разумно регламентировано. Чревоугодие есть один из смертных грехов и противостояние этому греху является подвигом (от слова двигать 😛) к торжеству духа. Эх-х-х,грехи мои тяжкия... 😛

Слава Героям

А,кстати,фрукты-то почему нельзя?Все поголовно вредные что-ли?

Брович

Слава Героям
А,кстати,фрукты-то почему нельзя?Все поголовно вредные что-ли?
фруктоза=сахар

Grifus

Слава Героям
А,кстати,фрукты-то почему нельзя?

Да можно, но не все и в ограниченых количествах, без обжорства. Но не все диеты разрешают.
Совсем без сахара на мой взгляд не получится, иначе потом любая конфетка инсулиновый удар по организму вызовет ). Поэтому фруктоза как раз и заменяет чистый сахар.

Русич

Короче, вижу, вижу, касатики толстыя да жЫрныя, в чем проблема ваша 😛

Проблема ваша в невоздержании, всего себе разрешении, пивком упоении, на корпоративах объядении (после упития)


И кому счет за пузо предъявите?

каких докторов позовете?

"Каждый сам писец своего счастья"

SilvercrosS

под жестким контролем своей второй половинки стартовал (09.02) в особо жестком режиме.
завтрак: 2 яйца всмятку (чтоб в горле не застревали))), 150 гр салат из капусты, моркови, редьки, салата и т.п. (минимум подсолнечного масла и соли)
не менее 2 литров воды в сутки (негазированной)
обед: 40 гр. (в сухом виде) мулитизлаковой каши (НЕ вареной, на воде, масло-сахар - я таких не знаю), йогурт 0,1% жирности (стандартный стаканчик 75 гр)
ужин (не каждый день): 150 мл 1% кефира, куда покрошены 1/4 груши и 1/2 киви, остаток невыпитой за день воды (и это не смешно)
стакан воды перед каждым приемом пищи


параметры 184 см, 110 кг
работа сидячая, небольшой комплекс упражнений утром и вечером, секс по максимуму
углеводов - в разы меньше суточной нормы, белки - в десятки раз, жиры - в сотни. посмотрим, что получится, буду отписываться.

Grifus

SilvercrosS
минимум подсолнечного масла
не мучайтесь а замените на оливковое.
Как по мне слишком жестко вы себя заоняете, сил не будет через неделю такого питания, лучше добавьте говядину и куринную грудку в рацион, рыбу, и в спорт. зал. Без хорошей кардио и аэробной нагрузки организм изведете а толку особого не будет, имхо.

Guccio

Grifus
не мучайтесь а замените на оливковое.
Как по мне слишком жестко вы себя заоняете, сил не будет через неделю такого питания, лучше добавьте говядину и куринную грудку в рацион, рыбу, и в спорт. зал. Без хорошей кардио и аэробной нагрузки организм изведете а толку особого не будет, имхо.

Тоже считаю, что добавить в рацион белка не помешает. Причем кол-во роли не играет. Даже от полу килограмма мяса/рыбы/курицы в день темпы потери веса не изменятся

SilvercrosS

Grifus
не мучайтесь а замените на оливковое
отсутствие масла никоим образом не мучает, и фанатом оливкового никогда не был
Grifus
добавьте говядину и куринную грудку в рацион, рыбу
белка (в процентном соотношении с другими пит. в-вами, а не относительно дневной нормы) в рационе достаточно. и данный рацион - кратковременная мера для нормализации питания. я ориентируюсь на свое самочувствие и срок 7-12 дней. затем легкие продукты будут добавляться (прежде всего диетическое мясо и рыба).
в целом основная задача моей диеты - уменьшение объема желудка и контроль аппетита. да и переходил на нее постепенно в течение месяца.

а вот с аэробными нагрузками проблема - элементарно не хватает времени и возможности (нет, это не отговорка), хотя стараюсь увеличить.

Varadero

Подпишусь, тема интересная. Сам 190/115, шнурки завязывать тяжело. А как насчет больничной кормежки? Я 4 месяца в больнице пролежал, скинул со 120 до 95, кормили и картошкой и макаронами, навещали меня с фруктами, конфетами, шоколадами. Причем месяц вообще не вставал с койки (ногу сломал). Сейчас дома, пока не работаю, в сентябре выписали на домашние харчи. За 5 месяцев +20 кило, сейчас 115

-T-

SilvercrosS
завтрак: 2 яйца всмятку (чтоб в горле не застревали))), 150 гр салат из капусты, моркови, редьки, салата и т.п. (минимум подсолнечного масла и соли)
обед: 40 гр. (в сухом виде) мулитизлаковой каши (НЕ вареной, на воде, масло-сахар - я таких не знаю), йогурт 0,1% жирности (стандартный стаканчик 75 гр)
ужин (не каждый день): 150 мл 1% кефира, куда покрошены 1/4 груши и 1/2 киви
Не маловато? Тут калорий и четверти от суточной нормы нет. Гастрит как нечего делать заработаете.

Guccio

SilvercrosS
белка (в процентном соотношении с другими пит. в-вами, а не относительно дневной нормы) в рационе достаточно. и данный рацион - кратковременная мера для нормализации питания. я ориентируюсь на свое самочувствие и срок 7-12 дней. затем легкие продукты будут добавляться (прежде всего диетическое мясо и рыба).
в целом основная задача моей диеты - уменьшение объема желудка и контроль аппетита. да и переходил на нее постепенно в течение месяца.

а вот с аэробными нагрузками проблема - элементарно не хватает времени и возможности (нет, это не отговорка), хотя стараюсь увеличить.

позволю себе высказать мнение

объем желудка снизится от уменьшения размеров порции
увеличение кол-ва приемов пищи (дробное питание) - ускорит метаболизм
белка должно быть хотя бы 1,5 гр на кг массы тела

итого, ничто не помешает включить в рацион чисто белковые перекусы на вторую половину дня, например, 2-3 яйца, куриную грудку, кусок рыбы-мяса

-T-

SilvercrosS
белка (в процентном соотношении с другими пит. в-вами, а не относительно дневной нормы) в рационе достаточно.
Достаточно белка?
Мне не лень посчитать, я сложила и вышло 26-29гр. Это при норме потребления белка 1,5гр. на 1кг веса. Даже если хотите похудеть до 80-ти, 37 гр - как-то маловато.

Shakhal

-T-
Мне не лень посчитать
Очень усредненно - человеку нужно 1800 ккал в день. Допустим, это привычная норма.

Если сжирать больше - мы толстеем,если меньше - худеем.

Но сжирать меньше - это голод и дискомфорт.

Выход - потреблять свои привычные 1800 ккал - и сжигать 300 ккал в день на велотренажере, гребном тренажере или эллипсоиде.

При этом - сжигается жир, тренируется выносливость и сердце, нет никакого голодания и связанного с этим стресса.

Осталось найти в интернете калькулятор потребности в калориях - их полно.
И примерно посчитать среднесуточную потребность в калориях в зависимости от роста, возраста, рода деятельности и т.д.

Дальше математика совсем проста:
1. не есть больше потребности
2. сжигать аэробными нагрузками 15% того, что сьел

При этом нет необходимости сильно ограничивать себя в пиве или мороженом. Я так жил год - привел себя в идеальную форму.

SilvercrosS

-T-
Тут калорий и четверти от суточной нормы нет

маловато. только покрыть (даже не полностью) дневной расход и не более того. и суточная норма - довольно условна и не учитывает род деятельности.

идея белковых перекусов была, но без достаточных физ. нагрузок они, на мой взгляд, будут лишними. все упирается в них. включу их на следующем этапе.
скорость ОВ снижена от природы

UO2

SilvercrosS
отсутствие масла никоим образом не мучает,
Я не врач и не специалист, но на споривных форумах читал, что от недостатка жира, могут появится большие проблемы с суставами, особенно учитывая Ваш не малый вес и соответствующую нагрузку на них.
Ну и про гастрит, Вам, как мне кажется, правильно сказали. Есть 2 раза в день чревато, особенно если грганизм привык к другому распорядку.
Всё таки я сторонник того, что такие шутки с организмом должны проводится под контролем врачей, что бы к ожирению не добавить новых болячек.

Guccio

UO2
Я не врач и не специалист, но на споривных форумах читал, что от недостатка жира, могут появится большие проблемы с суставами, особенно учитывая Ваш не малый вес и соответствующую нагрузку на них.
Ну и про гастрит, Вам, как мне кажется, правильно сказали. Есть 2 раза в день чревато, особенно если грганизм привык к другому распорядку.
Всё таки я сторонник того, что такие шутки с организмом должны проводится под контролем врачей, что бы к ожирению не добавить новых болячек.

более того, пару ложек льняного масла натощак принесут только пользу

+ рыбий жир (в капсулах)
+ витаминный комплекс

mageric

UO2
должны проводится под контролем врачей,
Вот уж кого-кого, а врачей(в большинстве случаев) лучше не подпускать. Лучше перенимать опыт у людей занимающихся практикой, а не теорией. Мне врачи 20 лет назад хотели язву желудка операцией лечить, а я ее "голодом заморил". Спасибо Полю Брегу и Геннадию Малахову.

mageric

SilvercrosS
с аэробными нагрузками проблема - элементарно не хватает времени и возможности
Попробуйте дыхательные гимнастики бодифлекс и оксисайз. У меня есть знакомые получившие оочень хорошие результаты по уменьшению объемов(именно объемов, а не цифр с весом) только на бодифлексе. Уж не говорю про йогу- это вообще я считаю панацеей. Но этим надо серьезно заниматься и не только с телом , но и с сознанием и подсознанием. Я пока до этого не созрел.(отговорка).
Вот тут про дыхание- http://www.pravilnoe-pokhudeni...khudeniya.shtml

Grifus

Guccio
+ рыбий жир (в капсулах)+ витаминный комплекс

это кстати рекомендуется всем, в том числе и тем кто не собирается заниматься своей физ.формой и похудением.

Guccio

mageric
Попробуйте дыхательные гимнастики бодифлекс и оксисайз. У меня есть знакомые получившие оочень хорошие результаты по уменьшению объемов(именно объемов, а не цифр с весом) только на бодифлексе. Уж не говорю про йогу- это вообще я считаю панацеей. Но этим надо серьезно заниматься и не только с телом , но и с сознанием и подсознанием. Я пока до этого не созрел.(отговорка).
Вот тут про дыхание- http://www.pravilnoe-pokhudeni...khudeniya.shtml

погуглил, чудо какое-то)))), цитирую:

"За первую неделю занятий по программе BodyFlex (каждый день по 15 минут) можно уменьшить свою талию на 10-35см"

"час бега сжигает 700 ккал, аэробики - 250, а вот час боди-флекса - 3500"

UO2

mageric
Вот уж кого-кого, а врачей(в большинстве случаев) лучше не подпускать.
Врач врачу рознь. Мне только четвёртый по счёту гастрит вылечил (спасибо ДМС). Но там был действительно крутой мед. центр с девочками на ресепшене с ногами от лица и охранником в шикарном костюме.
А по поводу практики, так в этом море псевдоцелителей и утонуть не долго. Я конечно верю, что уринотерапия и огурец в задницу лучшее средство от любых болезней, но предпочитаю как то более традиционные методы 😊

mageric

И про питание снова. Лично мне очень помогает спортивное питание. Самое трудное время-после восьми вечера. Что бы ни съел- все в прок идет. На куриные грудки уже глаза не глядят, фрукты на ночь-зло. Остаются спортивные коктейли с 0% жира, 0% углеводов, 98% белка и остальное витамины-аминокислоты и пр. На основе таких вкусностей я готовлю для себя десерты.
В обязательном порядке необходимы отруби, без них запоры гарантированы. Добиваться ежедневного опорожнения кишечника! Я покупаю отруби двух видов- первый это в пачках гранулированные. Продаются практически во всех сетевых магазинах за 25-30 рублей. Бывают разного вкуса, по мне самые вкусные ржаные с вкусом бородинского хлеба. Второй вид мелкий помол, как хлопья для приготовления блюд.

mageric

UO2
предпочитаю как то более традиционные методы
Когда предлагают без вариантов операцию по удалению части желудка, то я предпочитаю нетрадиционные, в т.ч. и уринотерапию. Ибо уже 20 лет про язву, гастрит и боли желудка не вспоминаю.

mageric

Guccio
погуглил, чудо какое-то
я говорю и пишу только о том, что знаю доподлинно. Ибо я не теоретик, а практик.

Guccio

mageric
я говорю и пишу только о том, что знаю доподлинно. Ибо я не теоретик, а практик.

надо будет по-внимательней почитать

-T-

mageric
Попробуйте дыхательные гимнастики бодифлекс и оксисайз. У меня есть знакомые получившие оочень хорошие результаты по уменьшению объемов(именно объемов, а не цифр с весом) только на бодифлексе. Уж не говорю про йогу- это вообще я считаю панацеей. Но этим надо серьезно заниматься и не только с телом , но и с сознанием и подсознанием. Я пока до этого не созрел.(отговорка).
+1 к йоге.
у меня тут рядом сидит дама, начала в январе заниматься и за пару недель йоги уменьшилась в размерах одежды на размер, а то и на два. Но занимается не по пять минут, а по несколько часов ежедневно.

Lexa73

-T-
у меня тут рядом сидит дама, начала в январе заниматься и за пару недель йоги уменьшилась в размерах одежды на размер, а то и на два

-T-

Не, не она 😊

Ерунда

mageric
операцию по удалению части желудка
Впервые с такой методикой встретилась в 1987 году, когда работала санитаркой (стаж к поступлению зарабатывала). Десяток этих пациентов как раз лежали в отделении хирургии 600-коечной клинике 1-го ММИ.
Вид их, гуляющих по коридору был чудовищен. 300 килограммовые туши. Рука в обхвате, как талия у обычного человека. Чтобы разойтись в коридоре (в котором легко разъезжаются две каталки с персоналом по бокам). Как они ели, сбегалось смотреть все отделение. Жрали - это не то слово. Из ведерной кастрюли столовой ложкой картофельное пюре - за считанные секунды, а потом еще и ложку облизывали. Сидели на 3-х стульях. Кроватей переломали - не счесть.
После операции по уменьшению объема желудка, должны были соблюдать соответствующую послеоперационную диету (все жидкое, теплое и т.п.) Так они целыми днями ходили с пятилитровыми банками в обнимку и через соломинку цедили бульон (по консистенции - чистый холодец).
В итоге из 10-и пациентов 8 разожрали себе ушитый желудок до прежних размеров очень быстро.

Сорри, нынче Ганза опять жрет посты (пятый раз пишу), поэтому, если сегодня больше ничего написать не получится - извиняйте.

panzer_SD

Присоединюсь к обществу "лишневесцев" (на 170см - 92 кг). Буду рад вместе с Вами побороть свой дискомфортный недуг!

Vlad V

Ерунда
После операции по уменьшению объема желудка, должны были соблюдать соответствующую послеоперационную диету (все жидкое, теплое и т.п.) Так они целыми днями ходили с пятилитровыми банками в обнимку и через соломинку цедили бульон (по консистенции - чистый холодец).
В итоге из 10-и пациентов 8 разожрали себе ушитый желудок до прежних размеров очень быстро.

В таких случаях надо, имхо, людей где-то запирать просто..

Ерунда

Еще одно наблюдение. Иллюстрация инсулин = стимулятор аппетита.
Врачом я работала в детском отделении Института Эндокринологии.
Пациенты - от 0,5 года до 16 лет. (про диабет как-нибудь потом)
Сорри, камрады, без обид - самой неудобняк все на потом и на потом. Но реально, пока зачуханная, + посты пропадают. Написала целый трактат про лекарства и БАДЫ - все пропало 😞
Пациенты после инъекции инсулина ни о чем, кроме еды, думать не могли. Даже дети, с трудом говорившие "папа-мама" знали названия 20-50 продуктов и выговаривали их лучше дикторов центрального телевидения.
Инсулин - сцуко, коварный.
Гасим постепенно и последовательно. Иначе он сядет Вам на мозг и подчинит себе. (страшилка, но реальная)

mageric

Да не надо никого нигде запирать, уговаривать и прочее. У каждого своя жизнь, свои приоритеты. У меня родственница жены такая же. Зараз может килло конфет сожрать,тазик пирожков свежих, и пр. и не хочет ничего слышать про похудение. Живем говорит один раз. И доводы, что она уже инвалид потенциальный и скоро сядет на шею сыну т.к. не сможет работать, не работают. Таких полно.

Ерунда

mageric
Да не надо никого нигде запирать, уговаривать и прочее. У каждого своя жизнь, свои приоритеты. У меня родственница жены такая же. Зараз может килло конфет сожрать,тазик пирожков свежих, и пр.
У меня такая лучшая подруга. Ближе нее, только муж и дети. при росте 170 см, 140 кг. Я, в ее джинсах за 8-ой класс,второго рожать ездила.
Ширококостная. Подвижная. Муж. дети, увлечения, поклонники. Самочувствие на все 100. Хороша!
Ни одной причины худеть.
Тема не для тех.
У меня язык не повернется "Карлсону" предложить сахарозаменитель.

Аааа! Поняла! Тему психоанализа пусть еще кто-нибудь создаст. Ну не может не быть среди Ганзовцев таких специалистов.
Нет НОРМАЛЬНОГО ВЕСА. Есть вес, в котором Вы себя нормально чувствуете.
Удачи!

Цепятыч

mageric
а лишние 30кг., когда даже быстро пройтись, не говоря уже пробежаться, не можешь- разве не зайопыфает?
Безусловно! Но со временем привыкаешь к новому состоянию и через несколько лет притупляется осторожность в питании, возвращаются гастрономические "хотелки". Вот тогда и начинает за"бывать...

Guccio

Написала целый трактат про лекарства и БАДЫ - все пропало

Здорово было бы услышать компетентное мнение специалиста о действенных жиросжигателях и прочих препаратах с жиросжигающим эффектом. Мнение усредненного "врача из поликлиники": "это все вам не надо, это вредно, печень отвалится, сердце остановится и вообще, с гормонами шутки плохи!", но давно известно, что проще запретить и не заморачиваться, чем вникать в вопрос, назначать анализы, разбираться в анализах и т.д.

UO2

Ерунда
Написала целый трактат про лекарства и БАДЫ - все пропало
На ганзе такое случается через раз, отсюда два совета из личного опыта:
1. перезагрузите ещё раз страницу. Если окно редактора с текстом появилось, но пишет "ошибка", добавте в текст любой знак и отправьте ещё раз.
2. если текст большой и не хочется рисковать, перед отправкой скопируйте его в ворд или блокнот.

Русич

лично меня интересует экдистерон) Если можно)

Guccio

Если можно, вкратце о HGH frag 176-191 в частности и о пептидах вообще, а-то уж очень эту тему раскручивают последние пару лет.

mageric

Guccio
компетентное мнение специалиста о действенных жиросжигателях и прочих препаратах с жиросжигающим эффектом.
пользовался таким http://www.fat-burner.us/black-mamba-hyperrush Тремор рук,болтливость, сердце выскакивает, агрессивность. Ярко выраженного эффекта по сжиганию жира не увидел.

Брович

mageric
пользовался таким http://www.fat-burner.us/black-mamba-hyperrush Тремор рук,болтливость, сердце выскакивает, агрессивность. Ярко выраженного эффекта по сжиганию жира не увидел.

это со спидами мешают штолле? 😊

вот как-то всегда от такого старался держаться подальше. даже когда железо тягал не покупал себе никаких "протеинов". питание, режим, но подобная химия всегда отпугивала.

Guccio

mageric
пользовался таким http://www.fat-burner.us/black-mamba-hyperrush Тремор рук,болтливость, сердце выскакивает, агрессивность. Ярко выраженного эффекта по сжиганию жира не увидел.

это же ЭКА, если я правильно понял?
КМК, дозу повышать надо (экстракта эфедры там сравнительно не много, в похожих "продуктах" его бывает в 2,5 раза больше)
ну и не забывать про диету и аэробные нагрузки

в прошлом году на безуглеводке, велотренажере и похожих пилюлях, 10 кг за месяц скинул, но, с велом переборщил (крутил 3 раза в неделю 90 минут с частотой пульса 125-135) и много мяса пожег, выводы сделал)

Guccio

Брович

это со спидами мешают штолле? 😊

вот как-то всегда от такого старался держаться подальше. даже когда железо тягал не покупал себе никаких "протеинов". питание, режим, но подобная химия всегда отпугивала.

не, с эфедрином (синтетическим ), но, не далеко от этого)
пилюли на самом деле, на любителя))
а вот на счет "протеинов", вот нашел в сети, один из немногих бол-мен грамотных роликов (смотреть с 2.30):


mageric

Guccio
дозу повышать надо
меня с двух капсул и так штырило не по детски. и это на сытый желудок. на голодный просто невыносимо.
Guccio
ну и не забывать про диету
это я пробовал уже на дюкановской диете.

mageric

Брович
даже когда железо тягал не покупал себе никаких "протеинов"
и как результат без протеинов то? Это Вы ребятам в зале,у кого рука за полтинник, расскажите- посмеются.

Брович

mageric
и как результат без протеинов то? Это Вы ребятам в зале,у кого рука за полтинник, расскажите- посмеются.

а Вы полагаете, что тягать железки удел людей, мечтающих о битке в полтос или только профессиональных бодибилдеров? я лично не старался набрать очень большую массу или быть похожим на Рони Коулмана.

Grifus

протеины конечно жуткая химия, страшное дело! 😊

Брович
а Вы полагаете, что тягать железки удел людей, мечтающих о битке в полтос или только профессиональных бодибилдеров? я лично не старался набрать очень большую массу или быть похожим на Рони Коулмана.

ну и каких результатов вы добились жим/тяга/присяд?

Цепятыч

жим/тяга/присяд?
А просто здоровый организм, никого не интересует?

SOLOD134

Ерунда, скажите, а грейпфрут можно?
И ещё, помидоры и огурцы тоже сладкие, значит и в них фруктоза есть?

-T-

SOLOD134
Ерунда, скажите, а грейпфрут можно?
Можно, я отвечу? Грейпфрут - нужно. Один из самых эффективных жиросжигательных фруктов.

Guccio

-T-
Можно, я отвечу? Грейпфрут - нужно. Один из самых эффективных жиросжигательных фруктов.

а какие еще есть "жиросжигающие фрукты"?

Брович

Grifus
ну и каких результатов вы добились жим/тяга/присяд?
на раз или рабочие?

Grifus

Цепятыч
А просто здоровый организм, никого не интересует?

так эти показатели в том числе и отражают насколько развит и здоров организм. Три классических базовых упражнения.

Grifus

Брович
на раз или рабочие?

и то и другое, и собственный вес напишите. Интересно просто.

-T-

Guccio
а какие еще есть "жиросжигающие фрукты"?

Регулярное употребление в пищу грейпфрутов способно в среднем снизить вес человека на 2 кг за 2 недели. Воздействие грейпфрута на организм вызвано тем, что он снижает уровень инсулина. Пара долек грейпфрута после каждого приема пищи поможет удержать глюкозу и инсулин «в узде», что ослабит чувство голода и ускорит метаболизм жиров.
Cхожим действием обладает еще один собрат грейпфрута - помело, а также апельсины и мандарины. Цитрусовые укрепляют иммунитет и выводят токсины.
Ананас. В нем содержится бромелайн, с помощью которого организм легче переваривает тяжелую белковую пищу (мясо, молочные продукты, рыбу и бобовые). Грубые волокна ананаса, его витамины и минералы буквально заставляют работать кишечник правильно, а вещества, содержащиеся в мякоти, помогают худеть. Кроме того этот экзотический фрукт гасит чувство голода.
Это фрукты. А по запросу "жиросжигающие продукты" вам вывалится немаленький список из сельдерея, капусты, корицы и так далее..

Guccio

-T-
Это фрукты. А по запросу "жиросжигающие продукты" вам вывалится немаленький список из сельдерея, капусты, корицы и так далее..

ну назвать их именно "жиросжигающими" сложно, сельдерей, к примеру, если я ничего не путаю, относится к продуктам, с так называемой отрицательной калорийностью, т.е. чтобы его переработать, организм расходует больше энергии, чем получает от его переработки поступает в организм

мне кажется, что эта дельта, на столько несущественна, что принимать ее во внимание, в контексте грамотного, подконтрольного снижения веса, не серьезно

естественно, если заменить ежедневный кусок торта на 200 гр сельдерея или грейп, эффект будет)
а если добавить к сбаллансировнным приемам пищи, при наличии грамотной аэробной нагрузки, думаю, что пользы от этих продуктов заметно не будет

Брович

Grifus
и то и другое, и собственный вес напишите. Интересно просто.

было это в институте, еще до армии. не хочу наврать, но помню, что весил я 75 кг, на раз приседал (емнип) с 100, а может и 120. жал от груди, без уклона до 90, становая (не когда в ногах распрямляешься, а на полусогнутых к животу тянешь) вес был по моему 60.

вообще если найду тетрадку - могу отписаться, вот только хз где она..

Grifus

Брович
весил я 75 кг, на раз приседал (емнип) с 100, а может и 120. жал от груди, без уклона до 90,

Жим и присяд вполне хорошие результаты, для этого веса без спортивного питания.

Брович
становая (не когда в ногах распрямляешься, а на полусогнутых к животу тянешь) вес был по моему 60.

это не становая тяга, это тяга к животу в наклоне, совсем другое упражнение.

o.tuk

Если бы я сейчас мог скакать как 20 лет назад...Упитанным я был всегда,но согнать физухой 10кг. за месяц проблемой не было. Мог ещё и пивка попить в выходной. 😞 Думал,что смогу так всегда.

Брович

Grifus
это не становая тяга, это тяга к животу в наклоне, совсем другое упражнение.

парень, что нас тренировал, говорил, что это разновидность. ну может ошибались.

SOLOD134

Ерунда пишет, что первые 7-14 дней без углеводов. И без фруктов, потому что в них фруктоза. Теперь выясняется (не со слов Ерунды, конечно), что цитрусовые можно и ананас! Так ведь это ж совсем другое дело!

Guccio

SOLOD134
В первом посте Ерунда пишет, что первые 7-14 дней без углеводов. И без фруктов, потому что в них фруктоза. Теперь выясняется (не со слов Ерунды, конечно), что цитрусовые можно и ананас! Так ведь это ж совсем другое дело!

Безуглеводка- одна из самых жестких диет, фрукты однозначно нельзя, но и длится безуглеводный период не более месяца.

Если говорить о постоянном сбаллансированном питании (для медленного сгона веса или поддержании достигнутых результатов), то об отказе от углеводов речи не идет. Речь идет о выборе правильных продуктов, в том числе, и содержащих углеводы. К примеру, гарнир должен быть, но не всякий, а, например, рис-гречка, макароны твердых сортов пшеницы, (не картошка, лапша) не булкой закусывать, а есть серый хлеб грубого помола и т.д., основной критерий - гликемический индекс. В рамках же сбаллансированного питания, фрукты более чем допустимы, вот тут и вступает в силу тезис, что "что цитрусовые можно и ананас".

SOLOD134

Понял. Значит, пока никаких фруктов.

Коныч

Просто перестал жрать. Умеренно: шматочек курочки или 3 яйки на завтраг, тарелочга супчигу в обед, чо Бог послал на вечер тарелочку. Чай, кофе -- скока хочешь, но 1 ложка сахара в день и никаких печенюх.Вместо хлеба - пол-горсти сухариков серого хлеба. В пиве себе не могу отказать, ехххх!

Прошла неделя вроде. Сегодня заметил - надо затягивать ремень на 1 дырку туже, иначе брюки вниз сползают.

------------------
Кругом одни враги!

Цепятыч

Прошла неделя
Держаться!

дед Мазай 2

читаю-интересно...т.к. лишний вес присутствует...
живя в германии пристрастился к пиву...и уже 20лет каждый вечер...бутылочку,а то и две...так и моя супруга тоже...но ей то пофиг-стройная,красивая,а у меня мамончик....
видимо порода у нас разная...
пытался правильно питатся.почти результатов нет-НО после охоты за день 2-3кг минус,там и едим и пьем,а иногда совсем мало,но все сгорает-вывод:надо двигатся и лучше на свежем воздухе...

и еще от размера кошелька мне кажется тоже зависит...вот взять моих знакомых частных летчиков-каждую копейку на любимый самолет,много работы,стресса,адреналина,в еде не разборчивы-едят что бог послал-так мужики в свои 60лет как один-все подтянуты и счастливы-прям завидно...

Коныч

и еще от размера кошелька мне кажется тоже зависит...вот взять моих знакомых частных летчиков-

Ага, давай я еще знакомых своих со спецназовских всяких частей в пример приведу - жрут не запивая водку с горла, жрут каструлями и "одомашнились" лишь тем, что рельеф заплыл... 😀

Чо смеяться, летчики,десантники - у них от природы здоровье просто есть, причем настолько отборное. что его хрен чем испортишь.

------------------
Кругом одни враги!

Русич

Коныч
Просто перестал жрать. Умеренно: шматочек курочки или 3 яйки на завтраг, тарелочга супчигу в обед, чо Бог послал на вечер тарелочку. Чай, кофе -- скока хочешь, но 1 ложка сахара в день и никаких печенюх.Вместо хлеба - пол-горсти сухариков серого хлеба. В пиве себе не могу отказать, ехххх!
как жа жрали раньше??!??

А вот ПОСТ ВЕЛИКИЙ скоро.
Первую седмицу полное воздержание положено. Слабо?

Коныч

А вот ПОСТ ВЕЛИКИЙ скоро.
Первую седмицу полное воздержание положено. Слабо?
Страница 6 сообчение N125 -- я уже писал про посты. краткое резюме: ДА ПОШЛО ОНО НА КУЙ!

------------------
Кругом одни враги!

Guccio

Русич
Первую седмицу полное воздержание положено. Слабо?

это не полезно для нормального организма

с другой стороны, если жрал весь год так, что критерий сытости "пока живот по яйцам не ударит", то, может и на пользу пойдет)))))

Grifus

не пойдет, организм охренеет от такого стресса, и потом после поста будет в 100 раз активнее запасать жиры, на случай если его хозяин опять обезумеет)

panzer_SD

Так пост в первую очередь диета для духа, который одновременно тренирует и тело, а мы то все здесь пока только о теле заботимся 😊! Да и экономическая подоплека была у поста - чтобы дожить до весны и нового урожая, нам то это уже не актуально.

Guccio

на истину не претендую, религия вопрос деликатный, но мне кажется, что идея поста - создать праздник на ровном месте, сначала все запретить, дать пострадать-помучиться, а потом разом все разрешить и слушать восхваления, вот мол, какой праздник нам устроили, жри что хочешь и сколько сколько хочешь

Русич

Теоретики хреновы.
На таких как вы, держится вся ресторанно-кулинарно-лечебная промышленность!
А, еще винно-водочная и табачная.
Нуну.

Слава Героям

Блин,ну не надо хоть тут про ПОСТЫ(в подобной трактовке).Создайте отдельную тему и там про них,с придыханием,скоко хотите.....И так в зубах уже навязло.

mageric

Коныч
3 яйки на завтраг
3х30=90 яиц в месяц. Попрощайтесь со своей печенью. Здравствуй холестерин!
Поделюсь опытом безуглеводной диеты, для тех кто таки надумает. Самой большой проблемой для меня было(не считая психологического аспекта- хлеб и гарниры снились по ночам в кошмарных снах) отрегулировать стул. Какать тоесть ежедневно. Не хватает катастрофически клетчатки, каловые массы не могут сформироваться, в итоге через три дня только касторовое масло помогало.
Выход один- клетчатка с малым содержанием углеводов! Отруби- наше все. Пять лет назад это был дифицит и купить можно было только в кормах для животных. Сейчас изобилие. Покупаю двух видов- катышки со вкусом ржаного бородинского пр-во Тульского завода эльмика и любые овсяные или ржаные грубого помола в виде хлопьев. Хрустики ем вместо хлеба, а хлопья добавляю в творог, котлеты и т.д. Это очень важно поверьте.

Guccio

mageric
3х30=90 яиц в месяц. Попрощайтесь со своей печенью. Здравствуй холестерин!

Мне кажется, чересчур пессимистичное заявление.

rBear

Завершая тему про посты, с точки зрения теологии (и нормальное религии).
Пост сутью своей имеет ограничение себя в плотских утехах и радостях. То есть суть не в том чтобы НЕ есть что-то, а в том чтобы отказаться от того, к чему ты больше всего привязан, утихомирить свои "страсти". То есть для того кто сутками играет в Танки постом будет не отказ от колбасы, а отказ от танков. Как-то так. Сам не христианин, потому пофигу. Но религии изучал и потихоньку изучаю профессионально.


А вообще к теме, что лучше есть по ночам? Ну вот хочется жевать чего-то (засиживаюсь и до 3 и до 5 утра бывает), естественно хочется грызть... раньше ел яблоки, теперь запугали вот, перестал. есть ещё пара мешков орехов )

Слава Героям

Я сам по поводу яблок оченно огорчился.Всегда считал,что уж от них-то пузо не растет.И жрал вечером.

mageric

Ребят,не парьтесь Вы с яблоками и прочим. Это только один вариант диет, выбранный мной и Ерундой(если позволите так Вас называть), для кого то он в принципе не приемлем,т.к. не любят(не могут) есть мясо, но обожают фрукты и овощи. Пробуйте и выбирайте для себя сами. "ЧЧто Русскому хорошо, для немца-смерть". Я фанат лечебного голодания, но голодание в системе для меня трудно, срываюсь на мясо и т.д., а это не допустимо. И для поддержания веса не подошло совсем, ибо вес набирается потом быстро, но для оздоровления эффект неоценим. Я восстановил зрение(как побочный эффект, даже и не думал и не подозревал об этом) и избавился от язвы 12перстной кишки. До этого чем только не лечили. Даже в итоге решили доктора-умники операцию делать,хорошо не дался. В итоге вот уже 20 лет проблем с этим нет. Кушаю и горькое и соленое и жирное и ооочень острое.

Цепятыч

mageric
3х30=90 яиц в месяц. Попрощайтесь со своей печенью.
Каждое утро яичницу из пяти ел, и не год. Живой и водку пью...

o.tuk

Недавно читал,что фатальное воздействие яиц на организм не подтверждено. Скорее всего, они могут быть вредны при уже имеющихся паталогиях,но не являются причиной их появления.

Guccio

o.tuk
Недавно читал,что фатальное воздействие яиц на организм не подтверждено. Скорее всего, они могут быть вредны при уже имеющихся паталогиях,но не являются причиной их появления.

я более чем поддерживаю эту теорию, особенно если:
отсутствуют проблемы с печенью
присутствуют достаточные, грамотно спланированые физические нагрузки

Ерунда

Итак, на сегодня попытаюсь хоть правильные рецепты написать.
Непобедимый хит - солянка. Съешьте хоть всю кастрюлю. Капуста, сосиски (колбаса-ветчина-мясо), кетчуп, лук, морковь, соль, терпение.
Деликатес:
Капусту разбираем на листья. Листья окунаем в кипяток (как для голубцов). Берем форму для духовки с высокими краями. Мажем маслом, или поливаем растительным. Нижний слой из капустных листов, далее - обжаренный фарш, кетчуп, тертый сыр....опять капустный лист-фарш-кетчуп-сыр и т.д. Последний слой заливаем яйцом, посыпаем сыром (зелень, специи во все слои по вкусу). Все в духовку на 180 градусов, пока сыр не зарумянится. Достаем, режем, едим.
Получается как лозанья, только без теста. Вкуснота неописуемая. И, главное, можно съесть хоть все в одно лицо, без ущерба для фигуры.
Еще один рецепт, раскрасивший мою жизнь - начинка для пирожков с капустой....без пирожков. Режем капусту, отвариваем в подсоленной воде, откидываем на дуршлаг. В сковороде с высокими бортами разжариваем лук (параллельно варим яйца). Капусту - на сковороду - обжариваем, вареные вкрутую (для совсем мужчин - пока вода не выкипет) режем, добавляем к капусте на сковороде. Соль, зелень, специи по вкусу. Ешьте до отвала.
Салат Цезарь (только без сухариков) - листья салата, тертый сыр, курица, помидоры, растительное масло.
Ну и готовые замороженные овощные смеси.
Как мясо-рыбу-птицу готовить я мужчин учить не возьмусь 😊

Guccio

токашто 6 куриных бедер и тазик греческого салата употребил) пойду спать)

Ерунда

ЗЫ Вдогонку чуть-чуть о помощи фармацевтики.
Есть такой препарат Глюкобай http://slovari.yandex.ru/~%D0%...D0%B9/#Описание .
Блокирует всасывание углеводов. (для тех кому картошка и булки по ночам снятся). Цена вопроса около 300 рублей. За 20 минут до еды.
Имееет побочный эффект - в ответ на поступление углеводов вызывает метеоризм. Что еще раз отучит есть углеводы.

portos mmt

Какие вкусняшки, надо будет сделать 😊

Коныч

Есть такой препарат Глюкобай
То есть, сожрать эту пилюлю, открыть форточку поширше и можно каааак нахерррачица пива?!

------------------
Кругом одни враги!

SOLOD134

Коныч
открыть форточку поширше

Если "с брызгами", то форточка не поможет 😀 😀 😀

Ерунда, что там у нас с понедельника? как раз у меня 7 дней исполнится

SilvercrosS

под жестким контролем своей второй половинки стартовал (09.02) в особо жестком режиме.
завтрак: 2 яйца всмятку (чтоб в горле не застревали))), 150 гр салат из капусты, моркови, редьки, салата и т.п. (минимум подсолнечного масла и соли)
не менее 2 литров воды в сутки (негазированной)
обед: 40 гр. (в сухом виде) мулитизлаковой каши (НЕ вареной, на воде, масло-сахар - я таких не знаю), йогурт 0,1% жирности (стандартный стаканчик 75 гр)
ужин (не каждый день): 150 мл 1% кефира, куда покрошены 1/4 груши и 1/2 киви, остаток невыпитой за день воды (и это не смешно)
стакан воды перед каждым приемом пищи

параметры 184 см, 110 кг
работа сидячая, небольшой комплекс упражнений утром и вечером, секс по максимуму
углеводов - в разы меньше суточной нормы, белки - в десятки раз, жиры - в сотни. посмотрим, что получится, буду отписываться.

приветствую худеющих и издевающихся над ними! (навеяно постом про 6 куриных бедер и греческий салат))))
итак, я на середине "особо жесткого периода" (15.02), еще через 5 дней буду расширять рацион.
неожиданную сложность вызвало количество воды - тупо не лезут в меня эти 2 литра в день. приходится через силу заливать и вести строгий учет в течение суток.
объем утреннего салата немного увеличил (200-220 гр.)
также в течение дня выпивается 1-2 стакана легкого кефира
чувства голода практически нет (совсем немного перед обедом)
от ужина периодически отказываюсь
добавил легких аэробных нагрузок (около 6 км пешком ежедневно с пульсом 90-100)
вчера вечером весы показали 105,5 кг

Guccio

(навеяно постом про 6 куриных бедер и греческий салат))))
а что?) очень даже диетическая еда
от ужина периодически отказываюсь
а это зря, 200гр обезжиренного творога нисколько не помешают
если я вечером не поем, есть очень большой шанс, что я проснусь ночью и буду в полусознательном состоянии жрать все, что не приколочено)))
вчера вечером весы показали 105,5 кг
хороший результат! но, КМК, правильнее взвешиваться утром, после туалета

Ерунда

SilvercrosS
йогурт 0,1% жирности
Осторожно!!! Здесь подвох!
Этот продукт имеет консистенцию или за счет жирности или за счет загустителя = крахмал.

SilvercrosS

Ерунда
Осторожно!!! Здесь подвох!


да, тут вы правы, в составе модифицированный крахмал. но не злоупотребляю и доля этого крахмала в йогурте очень мала. в целом, в обед я получаю около 30 гр углеводов (из них 7,7 - йогурт)

MoRaLeS

Подпишусь чтобы не потерять

Ерунда

SOLOD134
что там у нас с понедельника? как раз у меня 7 дней исполнится
Теперь, когда жор поубавился, переходим в режим, в котором и будем стараться жить в дальнейшем.
Система, по которой считаются калории, устарела, а ошибки в подсчетах могут привести к неожиданному результату.

Калория -- внесистемная единица количества работы и энергии, равная количеству теплоты, необходимому для нагревания 1 мл воды на 1градус Цельсия при стандартном атмосферном давлении 101,325 кПа. Например, придя в магазин, вы подходите к прилавку с кондитерскими изделиями и не верите своим глазам: на этикетке пирожного написано 250 ккал, а на батончике мюсли -- 300. Опыт подсказывает, что мюсли все-таки полезнее, чем пирожное, но магия цифр делает свое дело, и вы выбираете то, что, по-вашему, менее калорийно (ориентируясь, конечно, на цифры).

На самом деле при подсчете калорий не учтена очень важная поправка. А именно то, сколько организм потратит энергии на переработку того или иного продукта. На пирожное получается меньше. Соответственно и калорий организму достанется больше. В этом-то и есть главный недостаток старой системы подсчета.

Поэтому не приходится удивляться, что многие приверженцы здорового питания, несмотря на все предпринимаемые усилия, терпят поражение в сражении с лишним весом. Использование неточной информации может свести на нет эффективность любой диеты и со временем привести человека к избыточному весу.

Во всем мире калории считают по системе, предложенной в конце XIX века американским химиком Уилбуром Олином Этуотером (1844--1907), который составил таблицы энергетической ценности продуктов. Он рассчитывал число калорий, сжигая небольшие количества тех или иных продуктов в калориметре и замеряя объем энергии, освободившейся в виде тепла. После этого Этуотер вычислял, сколько энергии использовал организм, отнимая из энергетической ценности калории, которые содержатся в продуктах жизнедеятельности организма: в фекалиях и моче в виде мочевины, аммиака и органических кислот.

При помощи этого несложного метода Уилбур Этуотер подсчитал, что энергетическая ценность углеводов и белков составляет 4 ккал/г, а жиров -- 9 ккал/г. Именно этой методикой и данными с незначительными изменениями и пользуются производители продуктов питания, диетологи и все, кто не хочет набрать лишний вес.

Не сжигание, а переработка

Главный, пожалуй, по мнению критиков методики Этуотера, недостаток заключается в том, что организм не сжигает продукты, как это делал американский химик, а разрушает их: механически за счет пережевывания и химически за счет реакций, происходящих в кишечнике. Объем энергии, затраченной на переваривание, как в механической его составляющей, так и в химической зависит от перевариваемого продукта.
Джеффри Ливсей, независимый диетолог из британского Норфолка, считает, что процесс переваривания может уменьшить объем энергии, полученной организмом в результате приема пищи, в зависимости от того, что съедено, на 5--25%.

«Эти потери калорий очень значительные, -- говорит он, -- но они никак не учитываются на этикетках и упаковках, где указывается только энергетическая ценность продуктов».

Возьмем, к примеру, клетчатку овощей и фруктов. Она не только обладает большей сопротивляемостью к механическому и химическому перевариванию по сравнению со всеми другими видами углеводов, но еще и обеспечивают энергией микробов, живущих в кишечнике. Ливсей пишет в «Американском журнале диетического питания», что множество неучтенных факторов снижает объем содержащейся в клетчатке энергии на 25% -- с 2 ккал/г до 1,5 ккал/грамм.

Поэтому правильнее (точнее) рассчитывать диету в Хлебных Единицах (ХЕ).
Хлебные единицы используются для расчета углеводов в питании и используются в различных диетах, а также для определения количества инсулина для диабетиков. 1 хлебная единица равняется 12 граммам углеводов.
Для худеющих рекомендуется съедать не более 6 ХЕ в сутки.
Таблица здесь http://2mb.ru/kulinariya/tablica-hlebnyh-edinic/

КМ

Про быстрою усваиваемость углеводов не знал.

Вопрос. При головной боли не могу обойтись без чая (или цикория) с ломовой дозой сахара. 😞 Как быть в этом случае с диетой?

Ерунда

Возможно головная боль вызвана именно гипогликемией (падением уровня глюкозы в крови). Тогда пьем и учитываем как суточную дозу ХЕ.
А если это просто привычка и самовнушение, тогда сахарозаменитель или вышеупомянутый Глюкобай.

panzer_SD

Позволю спросить у специалиста:
кроме метеоризма 😊 этот Глюкобай ничем не грозит организму в принципе здорового мужика?
И еще вопрос: таблицу посмотрел, а вот как все переводить - ничего не понял - ложки, граммы и в одной и в другой колонке. только в конце гамбургер и иже с ним в ХЕ. а сколько в день можно ХЕ??? В общем, что-то я запутался...

Ерунда

panzer_SD
здорового мужика
Жировая ткань у мужчин является великолепной ловушкой андрогенов - мужских половых гормонов. То есть полный человек вряд ли может быть обладателем большой сексуальной энергии. Поэтому ожирение очень часто сопровождает и пресловутая половая слабость....
И обратно.
Андрогены - замечательные сжигатели жиров.
Понятно куда я клоню?
По мере того, как будет уходить лишний вес, будет возрастать активность андрогенов, что в свою очередь поспособствует дальнейшей нормализации веса.
Женщины, увы, такого подарка природы лишены, поэтому худеть приходится исключительно за счет энтузиазма.
Есть, основанный на этом механизме, вариант похудения для мужчин, основанный на введении экзогенных андрогенных лекарственных препаратов, но профессиональная этика не позволяет мне рекомендовать этот способ по интернету.

SOLOD134

А ещё вопрос. Раз тепло - это тоже калории, то горячая пища калорийнее, чем холодная? А если есть мороженое, то организм потратит энергию на его разогрев?

КМ

Ерунда
Возможно головная боль вызвана именно гипогликемией

Давление и слабые сосуды (метеозависимость).

Ерунда

SOLOD134
тоже калории
Несколькими постами выше писала про калории. Система подсчета калорий безнадежно устарела.
Пользуемся ХЕ. Углеводам фиолетово теплые они или горячие.

Слава Героям

А можно харчи(ну,сыр аль мясину)черным чаем запивать?Или отдельно его употреблять(я пью только свежий и без сахара всегда,но много: 3-4 стакана за один заход).

Ерунда

Слава Героям
А можно
На здоровье

Hornisse

Ерунда
Осторожно!!! Здесь подвох!
Этот продукт имеет консистенцию или за счет жирности или за счет загустителя = крахмал.

Ага, взял я тут творожок, который наши дамы берут. 15г углеводов на 100г. Калорийность 92ккал. Я в шоке.

Слава Героям

Ерунда
На здоровье

О-о,это меня очень подбодрило.Отлично.

Кстати,убрав из мню бутерброды и печенье на работе,уже через четыре дня обычная вечерняя тяжесть в брюхе пропала.Не в том плане,что я открыл колесо,а просто раньше я пытался просто меньше жрать,но получалась намного хуже,чем ограничивать хлеб и макароны.

Thug

Подпишусь.

Ерунда

Слава Героям
убрав из мню бутерброды и печенье на работе
Тем, кто любит перекусы по ходу работы.
Мне помог сыр-косичка. Режется помельче, разбирается на волокна и на весь рабочий день - жуй сколько хочешь.
Можно еще колбасу сырокопченую нарезку. Тоже хорошо из ящика письменного стола кусочничать.

Ерунда

panzer_SD
вот как все переводить - ничего не понял - ложки, граммы и в одной и в другой колонке. только в конце гамбургер и иже с ним в ХЕ. а сколько в день можно ХЕ??? В общем, что-то я запутался...
все просто. Чему равна 1 Хлебная Единица. Еда дана в том виде, в котором она встречается в жизни. То есть хлеб - средний кусок, яблоко - целиком, крупы - ложкой и т.д. Граммы - для ориентира. Чтоб не получился кусок хлеба типа "папа может" а ложка вместимостью с половник.
Для желающих нормализовать избыточный вес не больше 6 ХЕ в сутки.

memorire

Как все сложно...ХЕ ...хз...

Что бы худеть можно есть что угодно. И жиры и углеводы. Главное есть меньше чем организм потребляет. И все. Худеть будете автоматически.Хоть чипсы ешете с гамбургерами и запивайте это колой.


А питание лучше всего сбалансированное, здоровое, без продуктов из белой муки (хлеб, макароны) - это быстрые углеводы. Лучше с цельнозерных продуктов. Те углеводы медленее перерабатываются и нет инсулиных пиков.

Побольше овощей (особенно капусту, брокколи или брюссельскую), мясо в меру. Много орехов (осторожно хоть и много белков но и много жиров), семена итд. Рис тоже не белый а не полированный. Сахар только из фруктов. Соков поменьше, лучше именно сами фрукты (например вместо апельсинового сока съесть апельсины). Рыбу в теории да, но надо смотреть откуда она, что бы не была загрезнена (ртутью или диоксином обычно). Я ем сардины часто, всю остальную рыбу намного реже.


Если худеем, значит меньше едим значит неплохо добавки всякие брать. Рыбий жир, витамины.

На работу брать с собой орехи, морковку (можно заранее очистить - но нарезать перед употреблением), яблоки итд.

И не надо с калькулятором калории считать. Просто знать какая энергетическая ценность у продукта (хотя бы примерно), и знать сколько есть что бы слегка недоедать. Все.

Если серьезно хотим занятся есть такая вещь как попеременное голодание.

Означает следующее

1. Едим только в периоде 6-8 часов в день. То есть как минимум 16 часов без еды. За это время потребляем все что на день хотели есть. Я лично всегда за 7 часов так делаю. Начинаю есть где то около 13-14 часов и позже чем 20 часов не ем.

2. Два раза в неделю 24 часа ничего не едим. Но при этом каждый день едим. Я обычно делаю так в 13-14 часов что то ем (обыкновенный прием пищи. И потом до того же время на следуйщий день не ем.


Такой режим использую не для похудения а именно как режим питания. То есть за эти 8 часов что ем, я подтребляю достаточно пищи что бы не худеть. Чувствую себя бодрее и лучше чем раньше. Врачи сказали все нормально. Исследования подтверждают это.

Плюс с утра больше времени (или могу дольше спать), так как не завтракаю.

Guccio

То есть как минимум 16 часов без еды.
По моему мнению, этот тезис для девушек, которые хотят 40 кг весить больше подходит, Если в организм не поступает энергия из вне, он начинает "перерабатывать" сам себя, но начинает отнюдь не с жиров, а с мышц. С таким подходом, к концу "худения" скелет останется, не толстый, без боков и живота, но все же скелет)

-T-

Ерунда
Тем, кто любит перекусы по ходу работы.
Мне помог сыр-косичка.
Он же соленый. А соль жидкость задерживает.
SOLOD134
Раз тепло - это тоже калории, то горячая пища калорийнее, чем холодная?
А водка - это вообще мегакалории ))) Но это одна сплошная энергия, в жир там нечему откладываться.

Guccio

Он же соленый. А соль жидкость задерживает.
мне кажется, на фоне 10-15 избыточных, жировых, килограммов, 1 кг воды не сыграет решающей роли

memorire

Guccio
По моему мнению, этот тезис для девушек, которые хотят 40 кг весить больше подходит, Если в организм не поступает энергия из вне, он начинает "перерабатывать" сам себя, но начинает отнюдь не с жиров, а с мышц. С таким подходом, к концу "худения" скелет останется, не толстый, без боков и живота, но все же скелет)

Нет не так. Тут дело и не в мнении а в физиологии. Читайте внимательнее - энергия поступает и в достаточном количестве. Только за 6-8 часов вместо 12-16. Худееш только когда меньше калорий потребляеш чем организм сжигает.

И это не методика для худения, а способ приема пищи.

mageric

memorire
без продуктов из белой муки (хлеб, макароны) - это быстрые углеводы
это не верно. Сахар и глюкоза- быстрые. Макароны-длинные.
memorire
Если серьезно хотим занятся есть такая вещь как попеременное голодание.
Означает следующее
1. Едим только в периоде 6-8 часов в день.
это совершенно противоречит теории и практики лечебного голодания. Голодание предполагает полный отказ от пищи, пичем с периодом входа в голодание и выхода из него. Очистка кишечника обязательна. Голодание предполагает переход организма на эндогенное питание. В период входа и выхода из голодания исключаются животные жиры и белки. Только фруктовые и овощные соки.
Если чего то не знаете или сомневаетесь, лучше не вводить людей в заблуждение. Для похудения подходит только каскадное голодание. Почитайте книги Геннадия Петровича Малахова,Поля Брега и профессора Николаева-руководителя клиники лечебного голодания.

o.tuk

При похудении нужно быть осторожным с употреблением соли и жидкости. При резком сбросе веса почки начинают работать с большей нагрузкой и это надо учитывать. Т.е. употребляя большое количество жидкости не налегайте на солёное,но и бессолевым питанием не увлекайтесь.
На днях ходили в кабачок. Азербайджанская кухня-жареные мясы,соленья,лепёшки (да,мой косяк) и много свежайшей зелени и овощей. Слопали немерено. Но никакой тяжести в желудке и пр. расстройств ЖКТ. На боках тоже не повисло пока. Если изъять лепёшки,то получится весьма сбалансированный диетический стол,невзирая на соленья,тем более,что они такие ...малосольные и необычные-вишня,яблоки,айва,смородина и огурцы,ассорти такое.

memorire

mageric
это не верно. Сахар и глюкоза- быстрые. Макароны-длинные.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BD%D0%B8%D1%8F

читаем про построение пирамиды. Не верим википедии используем гугл или яндекс.

mageric
это совершенно противоречит теории и практики лечебного голодания. Голодание предполагает полный отказ от пищи, пичем с периодом входа в голодание и выхода из него. Очистка кишечника обязательна. Голодание предполагает переход организма на эндогенное питание. В период входа и выхода из голодания исключаются животные жиры и белки. Только фруктовые и овощные соки.

Причем тут лечебное голодание? Вы не в теме.

mageric
Если чего то не знаете или сомневаетесь, лучше не вводить людей в заблуждение. Для похудения подходит только каскадное голодание. Почитайте книги Геннадия Петровича Малахова,Поля Брега и профессора Николаева-руководителя клиники лечебного голодания.

Ага, вы посоветуйте еще мочу попить.

лучше почитайте о том о чем я пишу.

http://en.wikipedia.org/wiki/Intermittent_fasting

там ссылки на иследования есть. причем на серьезные а не на телеведущих. Почитайте их. Я некоторые из них читал. И другие, там не упомянутые но все из научных изданий. А не шарлатанских.

memorire

o.tuk
При похудении нужно быть осторожным с употреблением соли и жидкости. При резком сбросе веса почки начинают работать с большей нагрузкой и это надо учитывать. Т.е. употребляя большое количество жидкости не налегайте на солёное,но и бессолевым питанием не увлекайтесь.

Да, очень верно. Это особенно зимой актуально - мало потеем и надо больше пить, так как нагрузка на почки сильнее.

Guccio

То есть как минимум 16 часов без еды
подскажите пожалуйста, какие продукты могут обеспечивать энергией, спустя 15 часов, после попадания в организм?

memorire

Guccio
подскажите пожалуйста, какие продукты могут обеспечивать энергией, спустя 15 часов, после попадания в организм?

Никакие. А зачем? Боитесь что за 15 часов с голоду помрете? Или что организм мускулы все утилизирует?

Я вашу логику понимаю. Наверно вы считаете что есть лучше каждые 2-3 часа что бы подстегивать метаболизм и поддерживать мускулы? Не буду врать сам так долго питался и считал что единственно правильный подход. Но потом перешел на вышеописанный режим после прочтения одной книги а потом соответствующих исследований. И тренировки не поменял. Показатели не ухудшились, а наоборот чувствую себя бодрее, сильнее и довольнее что не надо постоянно о еде думать.

Если вы именно из за тренировок считаете такие долгие перерывы контрапродуктивными, если знаете английский почитайте про intermittent fasting. Он в принципе с палео диетой тоже неплохо комбинируется.

Но этот способ прием пищи можно с чем угодно использовать - от вегетарианского питания до чего угодно.

Единственное куда он не подойдет это я думаю если культурист и на соревнования наращиваеш массу.

mageric

memorire
лучше почитайте о том о чем я пишу.
а Вы простите кто?
memorire
А не шарлатанских.
Благодаря этим "шарлатанам" и их книгам я двадцать лет назад восстановил зрение и избавился от язвы 12перстной кишки.
memorire
Вы не в теме.
А Вы? По Вашему 16 часов не кушать это голодание? У нас в Союзе была единственная клиника голодания под руководством профессора Николаева. Он тоже шарлатан?

Guccio

memorire
Единственное куда он не подойдет это я думаю если культурист и на соревнования наращиваеш массу.
Теперь все ясно, спасибо.
Я не культурист, но хожу в зал именно с целью нарастить мышечную массу. До сего момента считал голодание очень вредным, что посоветуете почитать на эту тему?

memorire

mageric
а Вы простите кто?
А смысл? Вам просто поспорить хочеться?

mageric
Благодаря этим "шарлатанам" и их книгам я двадцать лет назад восстановил зрение и избавился от язвы 12перстной кишки.

Мочу пили?


mageric
А Вы?

Тема не "лечимся голоданием".


mageric
По Вашему 16 часов не кушать это голодание?

А чего вы так всполошились? Попеременное недоедание. Полегчало?

mageric
У нас в Союзе была единственная клиника голодания под руководством профессора Николаева. Он тоже шарлатан?

Не знаю его. Но Малахов и Брэгг точно шарлатаны. Но я и не отрицаю что голодание можно использовать в лечебных целях. Просто я пишу о методе приема пищи а вы о долгих голоданиях. Разные вещи.

Давайте не будем тему в оффтопик сводить. Пишите мне в личку если есть вопросы.

memorire

Guccio
Я не культурист, но хожу в зал именно с целью нарастить мышечную массу. До сего момента считал голодание очень вредным, что посоветуете почитать на эту тему?

Могу посоветовать книгу с которой я начал.

http://bradpilon.com/books/

это оффсайт, если поискать можно и бесплатно скачать. Неплохо написанно, а главное он все основывает на научных исследованиях (и их и приводит. не британские ученные) а не домыслах и эзотерике.

И он как раз там и о тренировках пишет.

Далее я другие исследования читал а потом просто попробовал. И так и остался 😊

тренируюсь я так


но только с 2006 года, до этого более бодибилдингом занимался (и было время вообще забросил). Но тогда нашел этого чувака (его книгу), выписался из качалки и стал по его методике заниматься. Все книги купил, очень хорошие. Он и на вопросы отвечает по мылу или через форум.

а если именно мускулы наращиваете и хотите гипертрофию при тренировках с тяжестью пользуйтесь тяжестьями с которыми можете делать 8-12 повторений за 3-4 подхода.

Но не больше, тогда уже эффекта гипертрофии не будет. А если именно на силу, выносливость и взрывность очень советую изучить сайт того человека из видео. Лучше его пока не нашел. И он проффессионально этим занимается (он живет не с продажи книг а боксеров тренирует профессиональных. У него и фотки с кличко есть итд). Серьезный мужик.

Guccio

Могу посоветовать книгу с которой я начал.
Спасибо

-T-

Ну вы начали. Если на ночь не есть, утром как раз часов 15 голодания и получится. Делов-то.

Ерунда

Голодать не страшно, а в некоторых случаях, бывает и полезно (правда к этой теме голодание не имеет никакого отношения). При соблюдении одного важного момента - ПРАВИЛЬНОГО ВЫХОДА из голодания. Иначе результат может быть непредсказуемый.

o.tuk
При резком сбросе веса
Еще раз. О резком сбросе, всяких экстремальных авторских диетах - в ЭТОЙ теме НЕ БУДЕТ! И комментировать эти варианты не буду. Участников темы также попрошу воздержаться от обсуждения "чудо-диет". Если совсем невтерпеж - создавайте свои темы и делитесь Вашим личным опытом.
Мы возвращаем НОРМАЛЬНЫЙ вес и вырабатываем ПОЖИЗНЕННЫЙ режим питания и физических нагрузок, которые позволят сохранить результат.
Ограничений по количеству жидкости - НЕТ, только по содержанию углеводов. Как и по времени принятия пищи и кратности.
o.tuk
Азербайджанская кухня-жареные мясы,соленья,лепёшки (да,мой косяк) и много свежайшей зелени и овощей
А я и раньше писала, что очень легко стартовать летом - шашлык-машлык, огурцы-помидоры.
Удачи!
memorire
витамины
Соглашусь, полезная привычка. Возьмите за правило минимум два раза в год - осень и весна пропивать 2-3 месячный курс хороших витаминов с микроэлементами.

natalia_vw

Ерунда
курс хороших витаминов
я не могу химию есть..у меня аллергия начинается..

memorire

Ерунда
Соглашусь, полезная привычка. Возьмите за правило минимум два раза в год - осень и весна пропивать 2-3 месячный курс хороших витаминов с микроэлементами.

И рыбий жир. Я каждый день капсулу с ним глотаю. Для мозга очень важно.


Guccio
Спасибо

Хороших тренировок!

Ерунда
Ограничений по количеству жидкости - НЕТ, только по содержанию углеводов.

А зачем их ограничивать? Если худеть, надо калории ограничивать.

Насколько эффективне ограничение углеводов чем скажем полное ограничение калорий? О быстрых углеводах я не говорю, только о длинных.

То есть чем лучше съесть скажем два стейка чем один стейк с цельнозерным хлебом скажем (в диетическом а не кулинарном) плане?

Белки потребляют больше энергии и жидкости на переваривание, это да. Но углеводы сами по себе тоже нужны.

Я всю тему не читал, если уже писали дайте наводку на страницу.

o.tuk

Еще раз. О резком сбросе, всяких экстремальных авторских диетах - в ЭТОЙ теме НЕ БУДЕТ!
Я малость неудачно сформулировал. Когда нормализуется водно-солевой баланс в организме,то организм бодренько избавляется от излишка жидкости. И "с водой" буквально слетает 5-7 кило (это у кого за 100кг.),меньше чем за 10 дней. Вот здесь нужно очень аккуратно. Из личного опыта. Больше не умничаю 😛. Спасибо за тему 😊

natalia_vw

o.tuk
Спасибо за тему
ого вы читаете..я только про витамины выхватила..что вы там вяло наступаете на швециюю..

Ерунда

memorire
полное ограничение калорий
Калории - устаревшая категория, не отражающая точно трансформацию пищи в организме. И кроме того считать калории сложно и муторно. Именно поэтому для пациентов (а не просто желающих похудеть), то есть для тех кому по состоянию здоровья необходимо нормализовать и поддерживать вес, была разработана методика подсчета ХЕ. К этому легко привыкают и пользуются (а значит соблюдают диету и контролируют питание) даже дети младшего школьного возраста.
А так как углеводов поступает меньше, то не только снижается энергетическая ценность пищи, но и снижается выработка инсулина, повышающего аппетит. Таким образом с течением времени уменьшается и общее количество съедаемой пищи (без морального и физического дискомфорта). Желудок - орган мышечный, уменьшается количество - сжимается, уменьшается объем желудка - чувство сытости наступает быстрее.
В итоге имеем постепенное, комфортное похудение, без экстремальных нагрузок на организм, сохранение достигнутого результата и выработка правильного режима.
memorire
чем лучше съесть скажем два стейка чем один стейк с цельнозерным хлебом скажем
Маленький пример. Если с утра попить кофе с молоком и съесть бутерброд, к полудню почему-то опять хочется есть, а, иногда, выскочишь из дому не позавтракав, так можно и до вечера о еде не вспоминать. Знакомо? Так вот - это инсулин, выработку которого запустило молоко и хлеб.
По той же причине не рекомендую безуглеводную диету дольше первых двух недель. Про анорексию слыхали? Вот так к ней и приходят.

o.tuk

ого вы читаете..
Я ж не за один раз 😛. Да и работа иной раз способствует,когда всё отлажено крутится.
Извиняюсь за "непотеме"

natalia_vw

Ерунда
Если с утра попить кофе с молоком и съесть бутерброд, к полудню почему-то опять хочется есть, а, иногда, выскочишь из дому не позавтракав, так можно и до вечера о еде не вспоминать. Знакомо?
нет. у меня наоборот, если кофе не выпью то пипец..не жилец..это что тогда?

Ерунда

natalia_vw
если кофе не выпью то пипец..не жилец..это что тогда?
Это обычай, ритуел 😊Ведь дело не в самом кофе (если без молока и сахара) - то только бодрит, пейте на здоровье, сколько сердечно-сосудистая система позволяет.
natalia_vw
про витамины выхватила
Рекомендую комплекс для беременных (мужчинам тоже, без шуток). Хороший состав, большая упаковка (хватит на 2-3 месяца), качество (и контроль) выше чем у других витаминных комплексов.

natalia_vw

Ерунда
Это обычай, ритуел Ведь дело не в самом кофе (если без молока и сахара) - то только бодрит, пейте на здоровье, сколько сердечно-сосудистая система позволяет.
я исключительно с сахаром и желательно с молоком, даже не успеваю молоко покупать..иначе тошнит както..

o.tuk

И вопросик- два раза в год 3-4 недели принимаю тыквенное масло (для печени и ваще),потом реально легше организму, это не идёт вразрез с правильным питанием? Давненько тренер посоветовал помимо витаминов принимать.

natalia_vw

ой, я наверное рыбий жир поробую..

Guccio

o.tuk
И вопросик- два раза в год 3-4 недели принимаю тыквенное масло (для печени и ваще),потом реально легше организму, это не идёт вразрез с правильным питанием? Давненько тренер посоветовал помимо витаминов принимать.

подскажите пожалуйста, как оно на вкус? пью льняное- самое противное, что я пробовал)

Ерунда

o.tuk
два раза в год 3-4 недели принимаю тыквенное масло
К этой теме имеет такое же отношение, как и голодание. То есть никакого. Углеводов не содержит.
Если у Вас есть какие-то причины его принимать - принимайте.

o.tuk

Guccio

подскажите пожалуйста, как оно на вкус? пью льняное- самое противное, что я пробовал)

Не фонтан. Попробуйте "Тыквеол",оно там в желатиновых капсулах.
2Ерунда
Спасибо.

natalia_vw

вам сколько лет? зачем вам это?

o.tuk

вам сколько лет? зачем вам это?
В профайл. Тренировки в БИ способствуют усиленной работе печени,вредное производство здоровья не добавляет. Дохтур рекомендовал гепатопротекторы (помимо масла). Опять же для простаты хорошо (лучше думать до ,а не после)

КМ

А как наука относится к сладостям на фруктозе?

Guccio

КМ
А как наука относится к сладостям на фруктозе?

просто смотрите содержание углеводов

КМ

Как я понял там не все однозначно.

Guccio

КМ
Как я понял там не все однозначно.

в рамках безуглеводной диеты (о которой эта тема), все вполне однозначно, надо стремиться к "0" углеводов, это невозможно, но надо стараться приблизиться

КМ

Т.е. смысла в замене сахарных продуктов фруктозными нет?

Guccio

КМ
Т.е. смысла в замене сахарных продуктов фруктозными нет?

в безуглеводный период есть смысл только в полном исключении как сахарных, так и фруктозных продуктов

natalia_vw

от химии у меня чесотка..сегодня жевачкой чеснок зажевала..все чесотка..так что никакие витамины не катят..а рыбий жир везде по дороге ЗАКОНЧИЛСЯ..

memorire

КМ,

Использкйте стевию если очень сладкого хочется.

А полностью исключать углеводы тоже на фиг не надо. Просто надо есть продукты снизким гликемическим индексом. Проблема то не в инсулине а в том что когда едят быстрые углеводы, идет мощный вброс инсулинп. Как пик на графе. Когда едят длинные углеводы этого не происходит.

То есть если пьем кофе с булочкой из цельнозеоного хлеба например, не так быстро опять чувство голода будет.

А быстрые углеводы ( продукты из белой муки например) надо избегать.

КМ

Уф.... а как распознать где быстрые, а где медленные углеводы?

memorire

Погуглите просто. Продкты с высоким гликемическом индексом.

Картофель, белые макароны, белый рис и хлеб, кукуруза, сахар, мальтодекстрин.

Фруктоза, к стати имеет низкий гликемический индекс. Хотите сладкого - еште фрукты смело. Но соки поменьше.

memorire

Медленные в бобовых, овощах, фруктах, орехах, семенах, целых зернах итд.

Бананы хорошо когда хочется энергии но не хотите говно есть. У них средний индекс.

КМ

Понял, спасибо.

Слава Героям

А вот еще забыл поинтересоваться - а как насчет овсяной каши(в-плане углеводов)?

Guccio

А вот еще забыл поинтересоваться - а как насчет овсяной каши(в-плане углеводов)?


На 100 г продукта:
Калорийность, ккал 102
Белки, г 3,2
Жиры, г 4,1
Углеводы, г 14,2
Гликемический индекс 85

memorire

Выходит 22 грамма, а остальные 78 на что усчитаны?

Индекс многовато выходит. Она считается с более низким (особенно если необработаные хлопья). В пределе 50-60.

Углеводов там много, но они полезные. Овсянка превосходный завтрак (особенно если смешать с орехами, измельчеными льняными семенами, тыквеными семенами, сухофруктом итд). Но варить ее надо долго, если она необработанная или малообработанная. Я обычно заливаю кипятком на ночь, а утром меньше варить надо.

memorire


Guccio, понял, это данные овсянной каши, готовой уже.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%....B8.D0.BD.D0.B0

Вот еще по овсу.

http://www.health.harvard.edu/...r_100_foods.htm

По этой ссылки в среднем 55.

mageric

Уважаемый memorire! Если хотите давать советы по углеводам и рекомендовать их в диете, то создайте свою тему со своей программой и методикой. Здесь же Вы вводите в заблуждение людей, желающих похудеть с помощью безуглеводной диеты!

memorire
Углеводов там много, но они полезные.
Вот и кушайте их на здоровье, но в другой теме. Здесь они все вредны и испортят результат похудения.
Уважаемая Ерунда! Потрите пожалуйста посты memorire, а то народ не разберется что кушать, а что нет и не получит результат по похудению, в итоге скажут, что система не работает.

memorire


mageric,

моча с утра не вкусная была? Не похудели еще? Всполошились чего то очень уж. Для улучшения вкуса мочи больше жидкостей потребляйте.

Тема называется худеем вместе а не безуглеводная диета.

Как я в первом моем посте в этой теме писал, вы похудеете даже если только чистым сахаром питаться будете. Главное есть меньше калорий чем организм потребляет.

Меньше жрать и сидеть, больше двигаться и будете автоматически худеть.

Диеты не нужны для похудения. Просто люди ищют магическую пилюлю что бы легким способом добиться результатов.

Нужно правильное питание и дисциплина.

Слава Героям

Это я к тому,что овсянку часто упоминают в плане здоровой пищи.
А я почему-то если съем ее на завтрак,через час сильно есть хочу,а вот после утреннего крепкого чая такой хоти нету до обеда.

Октябрец

Год как не жру хлеба. Пиво и сладости исключил. Завел подругу и начал заниматься ножевым боем - чувствую уходит сальцо с рожи,боков и брюха. УРА!!!

memorire

Слава Героям, все зависит от овсянки. Вы в каком виде употребляете овес? Сильно обработанным и с добавками от производителя? Там могут быть добавки сахара и много чего еще что влияет на гликемический индекс. Дайте ссылку на ваш овес и опишите как его готовите.

Овсянка очень здорова и диетическая, но овсянка овсянке рознь.

Lexa73

Октябрец
Завел подругу и начал заниматься ножевым боем.
Да, к сожалению без партнера в этой жизни многие занятия теряют смысл.

ferrero

mageric
Здесь они все вредны и испортят результат похудения.
Уважаемая Ерунда! Потрите пожалуйста посты memorire, а то народ не разберется что кушать, а что нет и не получит результат по похудению, в итоге скажут, что система не работает.

Любая диета работает. В начале. А потом все срываются, потому что привыкли есть глазами. 😀 Надежная диета- повязка на глаза и прищепку на нос. 😛

Октябрец

Да, к сожалению без партнера в этой жизни многие занятия теряют смысл.

С подругой занимаемся не ножевым боем, а боремся. Двоеборье в койке)

Ерунда

ferrero
Любая диета работает. В начале. А потом все срываются
Потому что (я здесь уже писала) диета - это не только и не столько набор запретов на какое-то время. Это образ жизни.
Диета должна быть разумная и приемлемая.
Мне трудно понять тягу к самоистязаниям, когда на месяц-другой вводят немыслимые ограничения, чтобы потеряв 1-2 кг начать жрать с новой силой.
С постом сравнения неуместны.
Тот вариант, о котором я здесь пишу, позволяет за 1-й этап (весьма небольшой и не очень напряжный) переосмыслить весь режим питания и отказаться от ЛИШНИХ углеводов, чтобы на протяжении второго этапа (на всю оставшуюся жизнь) никогда к ним не возвращаться, а соблюдать разумнонеобходимый минимум.
memorire
Меньше жрать и сидеть, больше двигаться и будете автоматически худеть.

Диеты не нужны для похудения. Просто люди ищют магическую пилюлю что бы легким способом добиться результатов.

Нужно правильное питание и дисциплина.


Это верно, и эти прописные истины знает каждый. Вот только не каждый знает КАК КОНКРЕТНО к этому прийти. Многие идут рывками, чем наносят организму значительный вред, постепенно приходя к мысли о бессмысленности диет, далее - чудо-лекарства, чудо-операции ....и окончательная победа еды над телом.
Guccio
надо стремиться к "0" углеводов, это невозможно, но надо стараться приблизиться
Нет и еще раз нет.
Для коррекции массы тела 6 Хлебных Единиц в сутки (о ХЕ - мой пост выше). Овсянку - на здоровье, в рамках суточной нормы потребления углеводов.
КМ
смысла в замене сахарных продуктов фруктозными нет?
Нет. Это распространенное заблуждение. Фруктоза всасывается быстрее. Пик выработки инсулина будет более выражен, т.е. чувство голода, после приема фруктозы будет сильнее.
Лучше использовать сахарозаменитель, например, аспартам (такой же как в жвачке Орбит).
mageric
Потрите пожалуйста посты memorire
Лучше завтра дополню стартовый пост, а то всю тему новому участнику прочитать будет трудно.
Слава Героям
если съем ее на завтрак,через час сильно есть хочу,а вот после утреннего крепкого чая такой хоти нету до обеда.
Мы это обсуждали, в плане выработки инсулина, в ответ на поступление углеводов.
Тем, кто выдержал 1-й этап (совсем без углеводов) уже легче разобраться со своими ощущениями. Понять почему хочется есть. Чем можно утолить голод, чтоб потом есть снова не захотелось.
memorire
Дайте ссылку на ваш овес и опишите как его готовите.
Моя овсянка. С ночи сухие овсяные хлопья (самый банальный Геркулес) заливаю молоком. Утром на 2 минуты в микроволновку. Уже не мюсли, еще не размазня.
Другие каши готовлю почти так же. Рис, гречка, пшенка, ячневая, кукурузная крупу с ночи заливаю крутым кипятком, накрываю крышкой. Утром распаренную крупу заливаю молоком и в микроволновку. Или кипящим молоком в тарелке.

Guccio

Нет и еще раз нет.
Для коррекции массы тела 6 Хлебных Единиц в сутки (о ХЕ - мой пост выше)

я подумал, исходя из первого поста "ЖЕСТКАЯ безуглеводная диета", это 1-2 ХЕ, по вашей таблице, клетчатка, чтобы хоть как-то в туалет сходить)

а 6ХЕ по вашей таблице, это лафа) так можно очень долгое время питаться, и не сильно обламываться)

Ерунда

Guccio
так можно очень долгое время питаться, и не сильно обламываться
О чем и речь!
И питаться не просто долгое время, а всю жизнь.
Осознанное правильное питание!
Просто "ничего лишнего". А иначе откуда лишние см и кг? От то-то и оно.
Живу в таком режиме почти 4 года. +- 1-2 кг (1 размер одежды), так же легко возвращаюсь в привычную норму.
И не только я, а многие и многие мои друзья-"пациенты".
Пусть результат не так быстр, как хотелось. Но стабилен и реален. При сохранении, в целом, привычного образа жизни.
Кто-то не мыслит жизни без утреней овсянки, кому-то картошка жаренная на ужин, кому-то суп-лапша, кому пельмешки.
К примеру, моя маман, все свои ХЕ тратит на пироженку. А весь день - по установленному выше распорядку.

Ерунда

memorire
Тема называется худеем вместе а не безуглеводная диета
Я думала о точном названии...но худеем вместе с Ерундой ? - это не мое авторство. Диета для пациентов с алиментарным ожирением и диабетом 2-го типа. Да и я уже похудела 😊
Под руководством? Тоже не совсем верно. Кто может, прочтет, поймет и применит. Все люди доброй воли.
Просто я не готова комментировать и коррегировать весь хлам (или искать здравое зерно) из всего опубликованного..
Меньше жрать и больше тратить - все правильно. Вроде просто. Но как к этому прийти и остаться? Так, чтобы навсегда? Вот этот простой и доступный (а главное, работающий!) способ и публикую.

panzer_SD

Спасибо за помощь, но как же это трудно (лично мне) - сегодня сорвался...буду начинать сначала!

Ерунда

panzer_SD
сегодня сорвался...буду начинать сначала!
Нет ничего критического. Все мы люди со своими слабостями.
Попытайтесь выдержать 2 недели без углеводов (Глюкобай в помощь). А после начинайте считать ХЕ. Если сегодня превысили нормы - завтра - без углеводов совсем. Больше 2-х дней не "грешите".
Удачи!
Все у Вас получится.

memorire

Ерунда
Я думала о точном названии...но худеем вместе с Ерундой ? - это не мое авторство. Диета для пациентов с алиментарным ожирением и диабетом 2-го типа. Да и я уже похудела
Под руководством? Тоже не совсем верно. Кто может, прочтет, поймет и применит. Все люди доброй воли.
Просто я не готова комментировать и коррегировать весь хлам (или искать здравое зерно) из всего опубликованного..
Меньше жрать и больше тратить - все правильно. Вроде просто. Но как к этому прийти и остаться? Так, чтобы навсегда? Вот этот простой и доступный (а главное, работающий!) способ и публикую.



Да я после поста нр. 297 понял о чем речь. До этого создалось впечатление что вы low carb диету пропагандируете и все углеводы вред. Но тот пост прояснил.

Но мне до сих пор не совсем понятно зачем в начале исключать углеводы, что бы потом их назад включать?

Лучше с самого начала просто сказать что не надо есть (быстрые углеводы) а что можно есть (длинные УВ). И что бы меньше есть. То есть с самого начала фазу 2 ввести. Смысл фазы один не совем ясен. То есть зачем вы его включили понял, но не знаю насколько желаемый физиологический и психологический эффект будет достигнут. Ведь фаза два не подазумевает инсулиновых пиков по любому.

А вообще цель же и ваша и моя помочь людям похудеть. И мы согласны что путь к этому правильное питание на всю жизнь а не диеты.

А придти к этому надо желанием. Кто хочет правильно питаться, тот будет если научить. Кто ищет диету что бы сбросить вес будет это делать всю жизнь. Коротких путей нет. Есть легкий путь - меньше есть. Но он и тяжелый, так как мноие рабы еды как вы правильно подметили. Нужна дисциплина. В наше время где на каждом углу обещают быстро сбросить 20кг за 3 дня, при этом кушая тортики и пирожки это слово не любят. И вера в волшебство торжествует и люди мечяться от одной диеты к другой. Но ведь этого не надо.

Тут не вы , ни я ничего не поможем. Это должно само прийти. А правило правильного питания очень просты.

1. Употреблять только первоначальные продукты (никаких полуфабрикатов из магазина)
2. Побольше свежих овощей и фруктов, поменьше мяса.
3. Побольше орехов, круп, поменьше картофеля.
4. Никаких изделий из белой муки.
5. Если сахар то только мед, да и то редко и мало.
6. Всего умеренно.

Если хотим худеть - меньше есть.

Проще некуда, уверен вы сможете кое что и дополнить но в общем все уложилось в 6 коротких правил. Но не у кждого есть сила воли себя сдерживать и не покупать говно в красивой упаковке и есть в меру.

А ведь следуя таким правилам можно очень даже вкусно и разнообразно питаться. Просто надо научиться готовить. Без этого никак. Если не умееш готовить это как не уметь заниматься сексом. Теряеш массу полезного удовольствия.


А вот что поможет, к стати это планировать еду на всю неделю вперед. Создать график на 7 дней и его придерживаться. То есть исключить набность думать "что буду сегодня или завтра кушать" а заранее все решить и просто выполнять план.

memorire

panzer_SD
Спасибо за помощь, но как же это трудно (лично мне) - сегодня сорвался...буду начинать сначала!

Не думайте так. Воспринимайте как "разгрузочный день". Запланируйте один такой день в неделю когда едите менее полезно. В этот день можете и пирожок и тортик и колу. Не означает что надо отрываться на полную катушку.

Может помочь с психологической точки зрения.

panzer_SD

Спасибо за поддержку - вроде все понял, надеюсь получится 😛!

Ерунда

memorire
Смысл фазы один не совем ясен.
Все просто. Снизить выработку инсулина, провоцирующего аппетит. За это время понять без чего "жизнь теряет краски", а что "забылось как страшный сон". Как правило это сахар, хлеб (всему голова 😊 ) и картошка.
ВНИМАТЕЛЬНО!!!!! Прочитать таблицу ХЕ и понять, что и сколько "весит".
Что есть (и какой) сок, что есть сухофрукты, что есть поп-корн.
Чем можно заменить перекусы. Я, и не только я, отношусь к категории "жвачных" - люблю "кусочничать". Нужно понять и выработать привычку.
memorire
надо научиться готовить
Да. И это еще одна задача первого этапа. Разнообразить меню из предложенных продуктов. Это не то что реально, но и очень вкусно. Несколько примеров привела выше.
memorire
Но не у кждого есть сила воли себя сдерживать и не покупать говно в красивой упаковке и есть в меру......А придти к этому надо желанием. Кто хочет правильно питаться, тот будет если научить. Кто ищет диету что бы сбросить вес будет это делать всю жизнь. Коротких путей нет. Есть легкий путь - меньше есть. Но он и тяжелый, так как мноие рабы еды как вы правильно подметили. Нужна дисциплина. В наше время где на каждом углу обещают быстро сбросить 20кг за 3 дня, при этом кушая тортики и пирожки это слово не любят. И вера в волшебство торжествует и люди мечяться от одной диеты к другой. Но ведь этого не надо.
Коротких путей нет. Есть быстрые, мучительные и ...не эффективные.
Камрады, если б вы могли держать себя "в рамочках", то эту тему обходили бы стороной.
Если килограммы и сантиметры нарастали годами - почему, надеятся избавится за недели? 😊

memorire

Ерунда
Все просто. Снизить выработку инсулина, провоцирующего аппетит. За это время понять без чего "жизнь теряет краски", а что "забылось как страшный сон". Как правило это сахар, хлеб (всему голова ) и картошка.

Да но опять же, хлеб хлебу рознь. Цельнозерный хлеб, особенно домашнего испечения - и кайф и полезно и не дает инсулиновых пиков.

Картошку да, лучше избегать.

Я все еще не уверен что фаза один нужна, ведь фаза 2 от нее радикально отличается (1. без углеводов 2. с углеводами). Просто как тренировка силы воли еще сойдет но нужна ли она, если фаза два тоже будет этим?

Ерунда
Чем можно заменить перекусы. Я, и не только я, отношусь к категории "жвачных" - люблю "кусочничать". Нужно понять и выработать привычку.

Яблоки и морковка.

Привычка да, это самое важное. Поэтому лучше сразу правильно начинать, что бы привычка пораньше вырабатывалась.


Ерунда

memorire
хлеб хлебу рознь
Увы, с точки зрения содержания углеводов - нет.
Вы даже не представляете, сколько я видела пациентов умудряющихся нажраться "полезными" углеводами. В запредельных количествах со святым убеждением, что эти углеводы - полезные. Посему фаза1 - НИКАКИХ углеводов. Фаза2 - 6 ХЕ на всю жизнь. и точка. Как 0,2 промилле 😊
memorire
фаза один нужна, ведь фаза 2 от нее радикально отличается (1. без углеводов 2. с углеводами). Просто как тренировка силы воли еще сойдет но нужна ли она, если фаза два тоже будет этим?
Да, нужна. Легче снизить потребление углеводов, если перед этим выдержать "безуглеводный" период. Легче "услышать" свою жрачко-хотелку.
memorire
лучше сразу правильно начинать
Ага, мы все так "начинали" - Дед Мороз приносит подарки тем детям, которые хорошо кушают, "общество чистых тарелок", на дне самая сила, не съешь - гулять не пойдешь 😊

memorire

Ерунда
Увы, с точки зрения содержания углеводов - нет.
Конечно нет. Но в качестве углеводов да.

Ерунда
Вы даже не представляете, сколько я видела пациентов умудряющихся нажраться "полезными" углеводами. В запредельных количествах со святым убеждением, что эти углеводы - полезные. Посему фаза1 - НИКАКИХ углеводов. Фаза2 - 6 ХЕ на всю жизнь. и точка. Как 0,2 промилле

А это опять дисциплина. Думайте кто не может есть в меру без того что бы ему говорят "не более 6 ХЕ" будет соблюдать эти 6 ХЕ? Пару дней да, потом опять собъется. А кому обясниш что к чему и кто действительно хочет не будет передать полезных углеводов (см. пункт 6 - все в меру).

Не знаю, может вы и правы в этом отношение, может и нет. Думаю это все индивидуально. Но не повредит, ладно пусть будет фаза один.

Ерунда
Да, нужна. Легче снизить потребление углеводов, если перед этим выдержать "безуглеводный" период. Легче "услышать" свою жрачко-хотелку.

А не может быть обратного эффекта? трудно будет сдержаться в фазе два, в самом начале? Как никак но углеводы наш главный источник энергии...Такое истощение может привести к желанию организма побыстрее запастись впрок.

Ерунда
Ага, мы все так "начинали" - Дед Мороз приносит подарки тем детям, которые хорошо кушают, "общество чистых тарелок", на дне самая сила, не съешь - гулять не пойдешь

Не понял это...

Ерунда

memorire
трудно будет сдержаться в фазе два, в самом начале?
Гораздо легче, чем просто ограничить углеволы. Не "ловят" пациенты откуда возникает чувство голода.
memorire
[B]
Не понял это...

/B]

Наше жорево родом из детства 😊 Вас не заставляли доедать?

memorire

Ерунда
Наше жорево родом из детства Вас не заставляли доедать?

А, доехало 😊 Да, заставляли. Но и кормили правильно. Так что без проблем в том плане. Хехе, блин вспомнил как меня яблочным пюре откармливали, когда совсем маленким был. Воспоминание смутное, но есть. Приятно стало аж.

Родителям надо сдавать права на право иметь ребенка. Только если будут знать как правильно воспитывать и кормить 😊

Ерунда
Гораздо легче, чем просто ограничить углеволы. Не "ловят" пациенты откуда возникает чувство голода.

Понятно. Легче сразу отрубить чем потихоньку пилить.

Guccio

Наше жорево родом из детства Вас не заставляли доедать?
ой заставляли) и макароны с хлебом, "а-то не наешься!", большей частью, конечно, это к бабушкам-дедушкам относится, за послевоенные голодные годы, все эти "принципы питания" навсегда остались в мозгах

Но глядя, как мои сверстники поощряют обжорство своих детей или, более того, заставляют их "жрать", становится страшновато. Откуда у нынешнего поколения такая тяга к обжорству?

Hornisse

А можно каверзный вопрос? Что можно брать с собой в авто, когда целый день за рулем, чтобы не заезжать в мак-сраки всякие? А то всегда часов 8 продержишься, а потом жор нападает - и понеслась...

ferrero

Hornisse
А можно каверзный вопрос? Что можно брать с собой в авто, когда целый день за рулем, чтобы не заезжать в мак-сраки всякие? А то всегда часов 8 продержишься, а потом жор нападает - и понеслась...

Крекеры с отрубями и простая вода. Сначала невкусно, потом втянетесь. 😊

Hornisse

ferrero
Крекеры с отрубями. Сначала невкусно, потом втянетесь. 😊

Мне не надо вкусно, мне надо чтобы жрать не хотелось! 😊
Крекеры и хлебцы пробовал - сожрешь полкило и всю слизистую во рту обдерешь... 😞

Guccio

Hornisse
А можно каверзный вопрос? Что можно брать с собой в авто, когда целый день за рулем, чтобы не заезжать в мак-сраки всякие? А то всегда часов 8 продержишься, а потом жор нападает - и понеслась...

Есть же замечательные термосы для еды. Там 3-4 контейнера, куда можно любую горячую пищу положить и быть уверенным, что за 5-8 часов она не сильно остынет

ferrero

Hornisse

Мне не надо вкусно, мне надо чтобы жрать не хотелось! 😊
Крекеры и хлебцы пробовал - сожрешь полкило и всю слизистую во рту обдерешь... 😞

Так вода в помощь. И не спешите, смакуйте процесс, а не накидывайтесь как голодный. 😊

mageric

я когда в дальние поездки еду-1500-2000км чтоб не останавливаться по кафешкам жарю мясо. тонкими кусочками режу и жарю до состояния пережарености. яичко и отруби. простая вода и горячий зеленый чай с гибискусом.

memorire

Guccio
Откуда у нынешнего поколения такая тяга к обжорству?

Маркетинг, пищевые добавки.

Hornisse
А можно каверзный вопрос? Что можно брать с собой в авто, когда целый день за рулем, чтобы не заезжать в мак-сраки всякие? А то всегда часов 8 продержишься, а потом жор нападает - и понеслась...

Тут крекеры с отрубями уже советовали. Вы намазывайте один хорошим (самодельным или без добавок сахара) арахчисовым маслом и накрывайте другим. Будет вам комбо углеводы, жиры и белки. и Вкусно. Но смотрите - очень калорийно.

Бананы.

Сухофрукты.

Свежие фрукты и овощи.

mageric
я когда в дальние поездки еду-1500-2000км чтоб не останавливаться по кафешкам жарю мясо. тонкими кусочками режу и жарю до состояния пережарености.

это хорший совет. Но если часто надо - лучше вялить (делайте джерки). При жарке, особенно пережарке, канцерогенные веществ могут вырабатыватся.

Я люблю для себя делать энергетические бомбы:

Делаем марципан. Для этого необработанный миндаль (очищенный от кожуры) в измелчителе измельчаем пока не образуется однородная масса. Это смешиваем с медом. Лепим маленькие шарики/батончики/бомбочки и их окунаем в кувертюр из темного шоколада. Потом в морозилку до затвердения.

Опять же - при худении не рекомендую, а когда все нормально очень даже. И вкусно и полезно. Главное не увлекаться этим и не есть как семечки а именно в те моменты когда нужен быстрый прилив энергии.

Слава Героям

memorire
все зависит от овсянки. Вы в каком виде употребляете овес?

Х-м,а я и не задавался как-то вариантами.
Обычная овсянка(номер 2).Утром заливал водичкой,пока бреюсь-моюсь она стоит,потом на минуту в микроволновку или на три на газу(как успеваю).
Если есть-изюмчика добавляю или яблоко тру.Иногда ложку сгущенного молока.Но я ее не ем уже больше года ибо,как говорил,через час уже опять хотелось есть снова.
Сказали,что вот углеводы в овсе и поэтому есть охота.А если утром(в то же время) я выпиваю чашку кофе с молоком и съедаю бутер с сыром,то до 12-и жора у меня нету.А ведь тоже куча углеводов,вот в чем странность?

memorire

Слава Героям
Обычная овсянка(номер 2).Утром заливал водичкой,пока бреюсь-моюсь она стоит,потом на минуту в микроволновку или на три на газу(как успеваю).
Если есть-изюмчика добавляю или яблоко тру.Иногда ложку сгущенного молока.Но я ее не ем уже больше года ибо,как говорил,через час уже опять хотелось есть снова.

Не знаю про такую. Это рпосто хлопья? Берите овсянку которую нужно дольше всего варить, обычно это наименее обработанная.

Порпробуйте следующим способом - перед сном залейте ее кипятком.

С утра поварите минут 15, добавте потом яблоко на терку, банан, семечки (тыквенные или подсолнечные), орехи (грецкие или миндальные), соль по вкусу, немного корицы для вкуса.

Завтрак выходит мощнейщий. Когда завтракал такой меня держал с 7 до 14-15.

Слава Героям
Сказали,что вот углеводы в овсе и поэтому есть охота.А если утром(в то же время) я выпиваю чашку кофе с молоком и съедаю бутер с сыром,то до 12-и жора у меня нету.А ведь тоже куча углеводов,вот в чем странность?

Дело не просто в углеводах а каких углеводах. Подозреваю что овсянка у вас не такая. Ну и сгущенка не в тему. Избегайте сахара и сахаросодержающих.

А хлеб для бутера белый или темный?

Ерунда

Hornisse
когда целый день за рулем, чтобы не заезжать в мак-сраки всякие?
А ведь и в фаст-фуде можно найти чем поживиться, без передозировки углеводов.
Все они предлагают салат (как минимум овощной или цезарь). Крылья куриные, наггетсы, куски курицы.
Кое-где встречаются не только супы из кубиков, но и борщ.
Из напитков - минералка.
Из ассортимента придорожных ларьков - колбаса нарезка, сыр косичка (или опять-таки нарезка) и крабовые палочки - за рулем самое то.
На крайняк - шаурма (всех углеводов - один лаваш).

memorire

Ерунда
А ведь и в фаст-фуде можно найти чем поживиться, без передозировки углеводов.
Все они предлагают салат (как минимум овощной или цезарь). Крылья куриные, наггетсы, куски курицы.

Фигушки. Там столько дерьма всякого. Добавок вкусовых, консервантов, красителей итд. Плюс часто много сахара, соли итд.

Нет, если правильно питаться то постоянно.

Слава Героям

memorire
Не знаю про такую. Это рпосто хлопья? Берите овсянку которую нужно дольше всего варить, обычно это наименее обработанная.
Вот никак с моим сейчашним графиком не получается потрепаться,или с утра или поздно вечером.
Да,просто хлопья.Чес сказать необработанную овсянку я обычно варю своему барбосу,а сколько я ее слопал в армии,вспомнить тошно 😊.Поэтому особо и не тяготею к кашам(кроме гречки).Но не знал,что такая у них разница,учту.Но,однако, давно ее не варю утром,ленюсь.
memorire
А хлеб для бутера белый или темный?
В-основном белый-булка или ситник.

Но вторую неделю с утра пользую чай(который я всегда пил без сахара) и кусок сыра (мясо и колбаса утром не лезут в глотку).И опять-таки с чувством голода все нормально-до 12-и как огурец.

pollop1

А я плотно подсел по утрам на неварёную кашу овсяную. С вечера залитую молоком 😊С какими-нибудь ягодами свежими.Черника там, клубника 😊При этом овсяные хлопья беру самые грубые, с шелухой - реально вот ездил в гости, там какой-то модный Геркулес номерной был - не хватило шелухи во вкусе 😊))

Сказали,что вот углеводы в овсе и поэтому есть охота.А если утром(в то же время) я выпиваю чашку кофе с молоком и съедаю бутер с сыром,то до 12-и жора у меня нету.А ведь тоже куча углеводов,вот в чем странность?
так вродеж там медленные углеводы.до обеда вот и не хоцца кушенькать

Слава Героям

pollop1
так вродеж там медленные углеводы

А хлеб-то на бутере белый.

pollop1

А хлеб-то на бутере белый.
эмммм ну я очень давно не ел бутербродов, не хочу, поэтому по мне хоть белый, хоть чёрный 😊)) хотя яб предпочёл, имхо, чёрный - цельнозерновой.

Слава Героям

А вот фасоль в стручках(замороженная)- это можно или нет(в разрезе углеводов)?А то есть личный рецептик приготовления.

Ерунда

Можно.

Слава Героям

Вот тады такую штуку делаю.
Пакет стрючковой фасоли,луковица,морковка,куриная грудка(по желанию),сыр.
Грудку и лук слегка обжарить,потом добавить морковь кубиками(не тереть!!!)и фасоль.Залить кипятком и тушить 15-20 мин(воды можно подливать,сухая субстанция не нужна).За пять минут до готовности добавить черный перец,базилик и несколько миндалин,крупно порезанных(ну,это когда уже можно будет ХЕ в рот 😊,а так и без него сойдет)и тертый сыр.Как сыр превратится в жижу-выключаем и даем постоять под крышкой еще десяток минут.Я давно практикую,очень люблю.Тока есть свежим,а то грудка,если постоит,как-то твердеет и становится деревянной.

А для аппетиту вареную тертую свеклу смешиваем с морской капустой и фиолетовым луком и мона трескать с селедкой или крабовыми палками.Не спорю,есть готовые смеси из морской капусты,но домашнее как-то ближе.Да и,как говаривал профессор Преображенский- Кто их знает, чего они туда плеснули.

Кстати,о птичках,рецепт от доктора Ерунды(капустная "лазанья")-выше всяких похвал.Хоть худей,хошь нет, а он сам по себе отпад.В выходные я изваял,дома сожрали в один присест,одна пустая тушилка осталась.Я его,правду сказать,немного улучшил-часть капусты порезал и немного обжарил,добавив распаренных сушеных грибов(все свое,заботливо собранное осенью).И уложил на верхний слой фарша,а уж потом закрыл листьями окончательно.Хотелось более сильного привкуса жареной капусты(как в голубцах,заворачивать которые я ненавижу,а вот есть люблю 😊).Спасибо Вам за наводку,очень вкусно.

memorire

Ерунда, может подправите первый пост с рецептами?

А то страниц не мало уже, уверен рецептов много - искать их трудно.

Слава Героям, спасибо за рецепт, попробую на днях.

Капустная лазанья это как ленивые голубцы?

Слава Героям

memorire
Капустная лазанья это как ленивые голубцы?

Вкус как у голубцов.Но в ленивцах все режут мелко(чтобы быстро),а тут слоями и капуста цельная,как в голубцах(кто как любит,короче).Ленивцы и готовятся быстрее,а тут все же надо подольше потушить(зависит от капусты,конечно,из молодой будет быстрее,но у нас где ее найдешь сейчас,не в центрах живем).И она после(как поостынет)становится,как пирог,а ленивые-месиво.

Ерунда

memorire
Ерунда, может подправите первый пост с рецептами?
Все, что посчитала важным добавила в стартовый пост.
Там же рецепты.

mageric

Ерунда
кетчуп
а если заменить его на томатную пасту( ХЕ по чуть-чуть, а набегают за день), то вообще чудо.

Слава Героям

А вот раз упомянули ленивые голубцы.Есть еще такой вариант их.
Вот Ерунда упоминала рецепт капустного пирога без теста.Опять-таки его можно углУбить.Чего я делал.Капусту мелко резал,обжаривал с луком.Потом даю остыть и смешивал с фаршем,сырым яйцом(ну,для связки немного сухарей добавлял,хотя и яйцо клеит).Делал из этого хозяйства котлетки,слегка жарил и тушил в соусе(вода-сыр-томат-зелень и т.п.).Правда тоже,капуста лучше ранняя,молодая(мягкая чтобы,однако,вкус у нее послабее,хотя и нежнее).
Если взять за основу "пирог без теста" от Ерунды и мои "ленивцы" опять-таки выходит самостоятельное блюдо.
Просто люблю смесь капусты и мясного фарша(хотя и тесто+фарш нравится,но тут сие не канает).

Ерунда

mageric
если заменить его на томатную пасту
Легко.

portos mmt

Ерунда,Большое Спасибо!подходит к концу первый этап (14 дней).Солянка очень вкустная 😊

GREEN SPB

Если я люблю перчёные блюда и могу сожрать банку солёных огурцов, это не возбраняется ? Я правильно понял ?

Ерунда

portos mmt
подходит к концу первый этап (14 дней)
Как самочувствие?
Что с аппетитом?
GREEN SPB
Если я люблю перчёные блюда и могу сожрать банку солёных огурцов, это не возбраняется ?
Если Ваше пищеварение позволяет - на здоровье. Углеводов нет и ни там ни там.

memorire

Ерунда, Слава Героям,

попробую рецепт капустной лазаньи. Читается очень вкусно!

GREEN SPB
Если я люблю перчёные блюда и могу сожрать банку солёных огурцов, это не возбраняется ? Я правильно понял ?

Если нормально с давлением еште хоть две. И острое я сам ем,много.

mageric

Слава Героям
ну,для связки немного сухарей добавлял
замените на отруби. я все с отрубями готовлю.

-T-

portos mmt
!подходит к концу первый этап (14 дней).
Какие результаты?

Слава Героям

mageric
замените на отруби. я все с отрубями готовлю.
Здравая мысль,попробую.

portos mmt

Первая неделя,ел мясо , капусту в салате, достало до такой степени что есть вообще не хотелось 😛Сейчас извращаюсь (солянка, капуста тушонная с мясом и колбасками)37 дней не пью ваабще 😊.Прыгало давление и головные боли но я думаю что не от этого.Минус 3 кг.Аппетит есть.

mageric

portos mmt
37 дней не пью ваабще .Прыгало давление и головные боли но я думаю что не от этого.
Человек не может так долго не пить. Не есть- другое дело. Сам голодал по 21 дню. А на сухую только три дня протянул. Отсюда и головные боли. Пить надо наоборот побольше - литра два чистой воды.

memorire

Он алкогль имеет в виду.

-T-

Может, mageric тоже про алкоголь 😊

Guccio

а мне кажется, что стаканчик кьянти, под говяжий антрекот, нисколько не повредит похуданию)

portos mmt

:)Конечно алкоголь.

mageric

portos mmt
Конечно алкоголь.
Жуть какая. Я это вообще не употребляю. А под словом пить понимаю только воду. А спиртное только выпивать

portos mmt

Смотря как пить (выпивать) 😊.

-T-

Кто-то алкоголь пьет как воду, для них пить - однозначно понятно, что имеется ввиду)

portos mmt

Так и я о том же 😊

Коныч

Ну чо, жиртресты, похудел кто-нить или все пузо чешем да клаву топчем? 😀

Писец бля: мышцы все болят, руки отваливаюца, ноги ваще пиндыр, спина.... Гантели хочеца запихать поглубже под стул и НЕ ВИДЕТЬ, сцуконах!!! Аааа!!!

И жрать хочу постоянно. Время - без пятнацати одиннацадь, а я уже ни о чем не могу думать кроме обеда... Хотя после гантель утром пожрал мяса жареного... Жрать! Хачу жрать! Обед!... Предпразничный кстати... С наступающим, товарищи дезертиры! 😛

------------------
Кругом одни враги!

Guccio

Коныч
Ну чо, жиртресты, похудел кто-нить или все пузо чешем да клаву топчем? 😀

Писец бля: мышцы все болят, руки отваливаюца, ноги ваще пиндыр, спина.... Гантели хочеца запихать поглубже под стул и НЕ ВИДЕТЬ, сцуконах!!! Аааа!!!

И жрать хочу постоянно. Время - без пятнацати одиннацадь, а я уже ни о чем не могу думать кроме обеда... Хотя после гантель утром пожрал мяса жареного... Жрать! Хачу жрать! Обед!... Предпразничный кстати... С наступающим, товарищи дезертиры! 😛

Нормально все у жиртрестов)
10 дней - 3-3,5 кг, 4-5 см в "талии", возвращаюсь к летним "дыркам" на ремне) углеводы только в виде овощей, в белковой еде вообще себя не ограничиваю

-T-

Коныч
Гантели хочеца запихать поглубже под стул и НЕ ВИДЕТЬ, сцуконах!!! Аааа!!!
Гы) Я вчера гантелю уронила на комп ))) Теперь я точно знаю, что мне подарят на восьмое марта. наверняка писдюлей

Коныч
Время - без пятнацати одиннацадь, а я уже ни о чем не могу думать кроме обеда...
Так плотно завтракать надо!

Guccio

-T-
Так плотно завтракать надо!

КМК, очень не просто зниматься с отягощениями на плотно набитый желудок, да и отчасти не эффективно (попытаюсь своими словами, т.к. в медицинских/физиологических терминах не силен))):

после обильной, плотной трапезы бОльшая часть кровотока, нежели обычно, "приливает" к желудку и для того, чтобы доносить до работающей мышцы кислород и различные необходимые вещества, крови "выделяется" меньше, чем надо
и с другой стороны, кровь "обслуживает" увеличенную потребность работающих мышц и пищеварение происходит без должной "эффективности/качества/темпа"

я полагаю, что одна из двух вышеприведенных "теорий" верна, а значит физическая нагрузка должна иметь место спустя 1,5-3 часа после приема пищи (в зависимости от характера продуктов)

да и про уровень гликогена, если речь идет о жиросжигающих тренировках

Слава Героям

Сей рецепт реально работает.Жрать стал намного меньше,о бутерах не вспоминаю особо,ремень на одну дырку дальше застегиваю.Главный симптом-исчезла одышка от быстрой ходьбы,которая для меня была сигналом(а то в прошлую весну побегал за селезнем-подранком и думал,что сейчас глаза и язык вывалятся от не достатка дыхалки 😊).
Просто главная фигня в том,что обычно старался просто есть меньше и получалось не очень(т.к. старался именно бутербродом ограничиться,думая,что он с виду не такая уж и большая порция еды).А тут убрал сладкое(я к сахару и так был не шибко) и главную ошибку-белый хлеб(вот его я много жрал) и результат на лицо.А учитывая зиму и длительное сидение на заднице,то к весне еще,надеюсь,результаты не исчезнут(рыбалка,охота,сельские радости,мать их за ногу-огород,сад и т.д.).

игоръ 2772

Слава Героям
а то в прошлую весну побегал за селезнем-подранком и думал,что сейчас глаза и язык вывалятся от не достатка дыхалки 😊)).

Собачку нада.. 😞

Слава Героям

игоръ 2772

Собачку нада.. 😞

Ох,давно надо....Все руки не дойдут никак.

-T-

Guccio
То есть, вы с самого утра занимаетесь, завтрак пропускаете, а потом, спустя время после тренировки - обед?

Guccio

-T-
Guccio
То есть, вы с самого утра занимаетесь, завтрак пропускаете, а потом, спустя время после тренировки - обед?

Сейчас я занимаюсь около 16 часов. До этого, крайний прием пищи в 14.30.

Когда я занимался утром, то завтракал в 6.30, а в 7.45 приступал к занятиям.

UPD
если цель утренней тренировки была сжигание жира, то в качестве завтрака - протеиновый коктейль, если набор массы, то полноценный завтрак с белками. жирами и углеводами

memorire

Лучше всего сразу после тренирвки есть. Усваимость лучше, организму как раз нужны материалы для стройки мышиц.

Я занимаюсь одну неделю с утра - тогда без завтрака и еды после тренировки. Но ничего, вес не теряю, силу и энергию тоже. Но голод сильнее заметен. За два-три дня организм привыкает. Когда вечером занимаюсь - всегда сразу после тренировки ем.

Меняю время тренировок чисто для стресса для организма, что бы не привыкал к нагрузкам только в одно определенное время. Но время приема пищи стараюсь не менять.

///// добавка /////

Когда тренировка на выносливость была в первый раз с таким режимом, мне плохо было, голова кружилась. Я сбавил интенсивность на этой первой неделе и было без проблем. Сладующие разы все нормально было.

Коныч

Занимаца утром натощак надо - однозначно. Я как-то пожрал и побежал на улицу собакена выгуливать - вот на улице-то чуть сознание и не потерял.

Еще помню во времена буйной молодости перед походом в спортзал блинов пожрал мамкиных. Чуть не помер под штангой.

а насчет одной дырки не обольщайтесь - это просто пару кг. навоза с вас вышло.

------------------
Кругом одни враги!

Guccio

Коныч
Занимаца утром натощак надо - однозначно. Я как-то пожрал и побежал на улицу собакена выгуливать - вот на улице-то чуть сознание и не потерял.

Еще помню во времена буйной молодости перед походом в спортзал блинов пожрал мамкиных. Чуть не помер под штангой.

а насчет одной дырки не обольщайтесь - это просто пару кг. навоза с вас вышло.

Заниматься натощак, это смотря чем.
А на счет навоза, вам виднее)

wmczr

вопрос не как похудеть!, а куда кожу деть потом с живот и боков???

pollop1

вопрос не как похудеть!, а куда кожу деть потом с живот и боков???
угумс, полностью поддерживаю данный вопрос.после потерянных 75-ти и ждущих переди ещё н-ного количества - боюсь, что придётся бывшй жене кожу на сумочку отдавать... только резать?

-T-

wmczr
а куда кожу деть потом с живот и боков???
А вы не просто меньше жрите, но и спортом занимайтесь. Тогда она сама подтянется.

АлС

Полезная тема. А есть ли какой рецепт по дням недели - что есть и что не есть?

Guccio

АлС
Полезная тема. А есть ли какой рецепт по дням недели - что есть и что не есть?

В рамках диеты, как и в рамках рационального питания, рацион никак не зависит от дня недели.

АлС

То бишь за основу можно принимать рецепт диеты ТС?

wmczr

-T-
А вы не просто меньше жрите, но и спортом занимайтесь. Тогда она сама подтянется.

А причем тут спорт? В жизни и так присутствует качалка 3 раза в неделю. Сейчас добавил час велотренажера тоже 3-4 раза в неделю.
Результат - после НГ -5 кг, при этом никаких глобальных изменений, живот только спал, при это жир на нем стал более рыхлм, но меньше то его не стало. Мясо, с трудом таким добытое, горит... 😞

Guccio

wmczr

А причем тут спорт? В жизни и так присутствует качалка 3 раза в неделю. Сейчас добавил час велотренажера тоже 3-4 раза в неделю.
Результат - после НГ -5 кг, при этом никаких глобальных изменений, живот только спал, при это жир на нем стал более рыхлм, но меньше то его не стало. Мясо, с трудом таким добытое, горит... 😞

я в прошлом году, когда типа сушиться надумал, тоже к 3м дням качалки 3 дня кардио придумал, крутил вел, от часа до 2х в интервале ЧСС 125-135, погорело "все, что нажито непосильным трудом" (с). Сейчас пришел к выводу, что сушка без препаратов это "шаг вперед, два назад" и, поскольку, АС для моего уровня это рановато-крутовато, думаю в ближайший плановый сброс веса (после массонаборного цикла) воспользоваться классическими вариантами жиросжигателей, думаю это позволит добиться эффекта от 30-40 мину кардио за тренировку.

Коныч

живот только спал, .... Мясо, с трудом таким добытое, горит...

так вот жеж. Туд весь прикол именно чобы кто-то помог прально составить меню блин на всю неделю - с какими-то вариантами для разнообразия(наборами "взаимозаменяемости") блюд. А так: жрешь=наращиваешь и мясо и сало; не жрешь=горит больше мяса и слегка плавица сало.

------------------
Кругом одни враги!

Guccio

АлС
То бишь за основу можно принимать рецепт диеты ТС?

Если у вас есть лишний вес, используйте диету, например ту, что в первом сообщении.
Если у вас нет лишнего веса или вы с помощью диеты довели ваш вес до нормального/приемлемого, то найдите в теме ссылку на таблицу ХЕ (хлебные единицы) и постоянно придерживайтесь принципа не потреблять более 6 ХЕ в сутки, не ограничивая остальные продукты питания, это станет залогом удержания массы тела в нормальных рамках.

Guccio

Коныч

так вот жеж. Туд весь прикол именно чобы кто-то помог прально составить меню блин на всю неделю - с какими-то вариантами для разнообразия(наборами "взаимозаменяемости") блюд. А так: жрешь=наращиваешь и мясо и сало; не жрешь=горит больше мяса и слегка плавица сало.


В натураху, как ни питайся, все равно мясо погорит, вопрос, сколько

wmczr

я был готов морально к потере мяса, хотя руки жааалко)))до слез))
пугают обвислости кожи на животе.. если те же руки потом можно раскачать обратно (АС нам в помощь таки))) то пресс до таких размеров ... ну ни как..

Guccio

wmczr
я был готов морально к потере мяса, хотя руки жааалко)))до слез))
пугают обвислости кожи на животе.. если те же руки потом можно раскачать обратно (АС нам в помощь таки))) то пресс до таких размеров ... ну ни как..

проконсультируйтесь с женщинами, может есть какой-то нормальный-действенный крем, которым после беременности живот мажут + коллагена внутрь побольше (я, например, суфле из прота, творога и желатина делаю: сладко, не углеводно, белка много и коллаген для суставов)

o.tuk

пугают обвислости кожи на животе..
Массаж.

Ерунда

wmczr
пугают обвислости кожи на животе..
o.tuk
Массаж.
И физиотерапия. Можно поспрашать или в ближайшем физкультурном диспансере или в салоне красоты. Аппараты и методы воздействия одни и те же. Разница в понтах, цене и сервисе.
Подойдет любой КУРС (не менее 10 процедур 1 раз в неделю) направленный на улучшение микроциркуляции, лимфодренаж, миостимуляцию. Каким методом физического воздействия - УЗ, микротоки, вакуум, радиочастоты - лучше подберет врач. Эффективность сравнимая. Лишь бы доктор анатомию знал в общих чертах (где мышцы и как лимфоотток происходит).
Удачи!

wmczr

как всё сложно!

o.tuk

как всё сложно!
Да уж 😊.Зато всё это нажрать удалось влёгкую 😊

wmczr

ну, не так оно было и легко 😊
во первых - годами набирали, а скинуть прям сейчас хочется.
во вторых - как вспомню сколько всего ЖРАТЬ приходилось на массонабоных циклах.. жуть

Yep

у меня свой, уникальный метод похудения:
нужно лишь не завтракать и не обедать, можно сладкий чай(конечно для кузнеца не подойдёт, только для офисного планктона).
а вечером можно ужинать хоть с пивом и колбасой.
я за две недели сократил "пузо" на одну дырку ремня, за месяц думаю сократить на вторую.

o.tuk

ну, не так оно было и легко
Мне проще, массу спецом не набирал-тока успевал сбрасывать. И в один непрекрасный момент ...не успел.

ferrero

Guccio
суфле из прота, творога и желатина делаю

Поподробней можно?

Коныч

у меня свой, уникальный метод похудения:
нужно лишь не завтракать и не обедать,

Допускаю только, что вся уникальность в вашем теле.

А таг, знаем, проходили. Завтракать не хочется, обедать не идешь. Вечером нажираешься как свынья с пивом, аж всю ночь потеешь через голову-подушку хоть выжимай. Пузо на нос лезет.

Не, не то пальто! (с)

------------------
Кругом одни враги!

IS90


нужно лишь не завтракать и не обедать, можно сладкий чай(конечно для кузнеца не подойдёт, только для офисного планктона).
а вечером можно ужинать хоть с пивом и колбасой.
привет, гастрит?

у меня свой, уникальный метод похудения:
я за две недели сократил "пузо" на одну дырку ремня, за месяц думаю сократить на вторую.
По долгу работы приходится проводить практически весь день на ногах. точнее вверх-вниз по стремянке. итог за 3 недели -10 кг(со 100 с лишним ).
профит.

Guccio

ferrero

Поподробней можно?

Легко)

20 гр желатина замочить в 150 гр воды, потом нагреть помешивая, не доводя до кипения
2 черпака прота, стакан молока и пачку творога, 1-2 минуты пробивать в блендере до однородной массы
влить разогретую желатиновую массу в блендер
еще 1-2 минуты пробивать в блендере

разлить по формам (у меня небольшие контейнеры для продуктов) и на 2 часа в холодильник

Получается полусуфле-полужеле, чем дольше работает блендер, тем больше похоже на суфле. Закрывать лучше пищевой пленкой, за 2 суток поверхность подсыхает. Прот, лучше изолят по-вкуснее)

o.tuk

От,блин. А я чё-то всё срываюсь с режима 😞. Тупо забываюсь и -хоп,уже какой нибудь мамкин пирог хомячу.С капустой,но пирог. Дни рождения ещё косяком попёрли... Наверное,мотивации не хватает.Но я не сдаюсь!!!

Yep

IS90
привет, гастрит?
нет, у меня такого не бывает.
особенно хорошо такой метод работает летом, в жару.
но я и зимой могу.

Коныч

как говорила Раневская: в любой диете главное - не жрать!

------------------
Кругом одни враги!

Цепятыч

но я и зимой могу
Сколько лет подряд?

Yep

Цепятыч
Сколько лет подряд?
пока только одно лето подряд смог.

mageric

wmczr
вопрос не как похудеть!, а куда кожу деть потом с живот и боков???

бодифлекс и оксисайз вам в помощь. я уже писал об этом. дыхательные упражнения специальные. от жира на животе одни воспоминания остаются.

Цепятыч

одно лето
Хорошо, конечно, но не показатель... Продержаться в весе гораздо сложнее, чем сбавить. Меня только года на три хватило

Ерунда

wmczr
во первых - годами набирали, а скинуть прям сейчас хочется.
вот-вот. Совсем в идеале процесс похудения во времени должен занимать 1/2 времени набора веса. То есть если Вы нажрали лишних 10 кг за 5 лет, то без ущерба для здоровья скидывать их придется за 2,5 года.
Здесь дилемма что вреднее - лишний вес или его быстрая потеря.
По моему опыту - РЕЗКОЕ изменение привычного образа жизни. Рано или поздно грехи возвращаются, а с ними и кг. Поэтому задача - дать правильное направление, дающее может не столь впечетляющие, но реальные результаты, без самоистязания.
Удачи!
o.tuk
А я чё-то всё срываюсь с режима . Тупо забываюсь и -хоп,уже какой нибудь мамкин пирог хомячу.С капустой,но пирог. Дни рождения ещё косяком попёрли... Наверное,мотивации не хватает.Но я не сдаюсь!!!
Все мы люди. Это НОРМАЛЬНО!
Глюкобай в помощь (а Вы думали, что Вы единственный? Нет, есть люди, у которых такие срывы - угроза жизни, для них и придумали этот препарат. Есть и другие лекарства, но Вам достаточно легкой артиллерии).
За каждое нарушение диеты (считаем ХЕ) - столько же дней "поста" безуглеводки.
Пример. Норма 6 ХЕ. Вы наели пирогами 20 ХЕ. 20:6=3,.... Итого 4 дня (с перезакладкой) безуглеводной (см.выше) диеты.
Реально?

Цепятыч

Реально?
Более чем

DEATHMAn

Полуофф.
Тренер по фитнесу решил потолстеть, чтобы лучше понимать своих клиентов
http://fishki.net/comment.php?id=99205
а потом снова начал худеть
http://fishki.net/comment.php?id=123289

Ну и эта. Две недели соблюдаю 😊 Килограмма 3 сбросил. Пузо уже не давит. Желания бегать к холодильнику за бутербродами не возникает. Пива 2 недели не видел 😞

panzer_SD

Этот америкос конечно молодец, что так быстро вернул себе форму, вот только одно но - это его работа, и он располагает всем тем необходимым арсеналом для восстановления фигуры и мышц постоянно, в течение всего рабочего дня. Не знаю, как у других, но я в день сидя провожу минимум по 6-8 часов, и только вечером вдоль проезжей части бегаю, да иногда - турник...

Цепятыч

Пива 2 недели не видел
Не, я пока себе этого позволить не могу...

DEATHMAn

Цепятыч
Не, я пока себе этого позволить не могу...
У нас тут пивной ресторан открыли: Гиннесс, Килкенни, Ньюкасл Браун Эль...
Держусь пока 😊

Zaqer

Сижу без углеводов 8ой день. Первые дни было все отлично. На шестом начал появляться легкий дискомфорт в животе. Уже сбросил 2.5 кг. Настрой оптимистичный. Единственное не хватает печенья или сдобы к чаю, но вполне терпимо.
Спасибо Ерунде.

Hornisse

panzer_SD
Этот америкос конечно молодец, что так быстро вернул себе форму, вот только одно но - это его работа, и он располагает всем тем необходимым арсеналом для восстановления фигуры и мышц постоянно, в течение всего рабочего дня. Не знаю, как у других, но я в день сидя провожу минимум по 6-8 часов, и только вечером вдоль проезжей части бегаю, да иногда - турник...

Я когда в инсте учился и на паре работ работах - кушал раза в 4 больше чем сейчас. И держался все время на нижней границе нормального веса. А потом сел в офис "и все заверте..."

рекламатор

Всем доброго времени!
Осилил всю тему...Данные - рост 178, вес 105(уже)))) сижу 3 день без углеводов... Кручу педали на велотренажере..скинул 2,5кг..полет нормальный , но есть одно НО - не хватает фруктов!!! Из темы так и не уяснил - что можно , а что нельзя?
ПОдскажите!!!!Что можно-то???
А Ерунде - огромное спасибо!!!! ТЕма - супер!!!!

рекламатор

Всем доброго времени!
Осилил всю тему...Данные - рост 178, вес 105(уже)))) сижу 3 день без углеводов... Кручу педали на велотренажере..скинул 2,5кг..полет нормальный , но есть одно НО - не хватает фруктов!!! Из темы так и не уяснил - что можно , а что нельзя?
ПОдскажите!!!!Что можно-то???
А Ерунде - огромное спасибо!!!! ТЕма - супер!!!!

Слава Героям

Ну,вроде,если я правильно понял,на первом этапе их нельзя(я сам по яблокам страдал).А потом по таблице с ХЕ.


nafchik

/

xudojnick

Главное, парни, не расслабляться когда уже "все хорошо". Сам сбросил 10 кг за четыре месяца и попутно избавился от болячек. Три года держался, но работа затянула без нормы, а в этом деле режим - важнейшее дело. А тут, - то сутками за компом сидишь с кофеем, то пообедать забудешь, а вечером жена "а я котлеееты приготовила", ну и... за пол-года расслабона килограммы "пришли в норму" и даже слегка... того.
Вот проект закончу - снова займусь)))

Может кому пригодиться - никаких углеводов-шмуглеводов и таблиц с колориями. Почти по Раневской.
- после шести вечера ничего не есть. Никогда (пить воду).
- раз в неделю сутки (с шести вечера - весь день - до утра) - ничего не есть, ибо "разгрузочный день" (пить воду).
- воду пить когда захочешь и сколько хочешь, я пил кипяченую
- утром перед едой минут за 10 - теплой кипяченой водички обязательно
- жевать тщательно
- желательно есть только когда хочется и с удовольствием и с правильными мыслями, не есть когда плохо и "когда надо", не жрать "на автомате".
- зарядка каждое утро минут на 15-20 классические "вздох глубокий руки шире", и душ утром и вечером обязательно.
- и самое главное - исключение из пунктов 1 и 2 - гости, дни рождения и праздники - всегда-пожалста, главное потом возвращаться к режиму (разгрузочный день разумеется чуть сдвигается).

- не слушать советчиков, научных разоблачителей и прочих знатоков, вообще поменьше об этом думать и рассказывать. Не воспринимать это не как тяжкий подвиг, а, скорее, игру - это важно.

...как-то так, вобщем кому как, а мне помогло, втянулся живот, бока, вес сбросился до "институтской нормы", забыл про спину, но еслиб вы видели того иоха, который мне все это научил....эх, все равно не поверите
главная засада, что жизнь менять надо. Не получиться "пройти курс" и вернуться к прежнему образу жизни, а человек слаб и хочет чуда((

memorire

xudojnick
Вот проект закончу - снова займусь)))

Почему не вчера?

xudojnick
главная засада, что жизнь менять надо.

Абсолютно но это будет измена к лучшему так что хорошо 😊

xudojnick
а человек слаб и хочет чуда((

Да, согласен. Все те кто чудо ищат всегда его и будут искать. Без результатов. Чудес нет. Есть желание и дисциплина. И если это есть то будет все что захочется.

Кстати, тут всем полезно будет - почитайте книжку Шварца. Первую автобиографию, вторую пока не читал. Очень хорошая книга.

dimida

Добрый день,вопрос ТС,сколько вешать в граммах,или какое кол-во грамм примерно соответствует 6 ХЕ.
С уважением...

DEATHMAn

dimida
сколько вешать в граммах,или какое кол-во грамм примерно соответствует 6 ХЕ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B8%D1%86%D0%B0

carrier

Тема актуальная.В качестве апа.

Ерунда

dimida
вопрос ТС,сколько вешать в граммах,или какое кол-во грамм примерно соответствует 6 ХЕ.
Ссылка на таблице Хлебных Единиц - в стартовом посте. Если что не понятно - обращайтесь.
Очень рада за Камрадов, которым данная темка помогает привести себя в форму. Ваши отзывы мне очень приятно читать, знать что могу быть полезной форумчанам.
Удачи!

Слава Героям

У меня,кстати,еще и сон улучшился,ибо раньше(не знаю связано ли с употреблением обильных углеводных харчей,пива и т.п. во второй половине дня)частенько до 2-х ночи не мог заснуть,а счас в 12 ныряю и почти сразу байкаю.
Вот такой "побочный" эффект. 😊

teppo

Силовые вниз пошли. Отсидел на безуглеводке 10 дней. Все время хочется есть. Ем постоянно. Столько я не ел никогда. Рыба в консервах, рыба жареная, мясо, творог, яичница, вареные яйца. Капусту могу вообще по полсковороды каждые полчаса закидывать. Блин, четвертую ночь стою в магазине и пирожные выбираю. Во сне. Раньше я их не особо ел, иногда за по праздникам, а теперь убил бы за обычное песочное с глазурью.

mageric

xudojnick
ну и... за пол-года расслабона килограммы "пришли в норму" и даже слегка... того.
xudojnick
никаких углеводов-шмуглеводов и таблиц с колориями
xudojnick
не слушать советчиков, научных разоблачителей и прочих знатоков,
это именно к Вам и относится! Зачем слушать человека у которогов итоге не получилось? Что бы пройти все тоже самое и сорваться из-за того,то Ваша система несостоятельна? Мы тут и говорим про
xudojnick
углеводов-шмуглеводов
соблюдать которые легко и срываться не будешь.

xudojnick

.. и не слушайте, я ни кого не учу и не предлагаю никаких систем, я просто описал мой личный, небезуспешный как я считаю, пусть и небольшой опыт. Пригодится - бери задаром, не нравится - проходи товарищ мимо.

"соблюдать которые легко и срываться не будешь" - ага))).

mageric

mageric
А вот начать с Кремлевки и Дюкана, потерять кг. тридцать, а потом постепенно переходить на нормальное малоуглеводное питание и кардионангрузки- это может каждый. 25 лет безуспешно боролся с весом и только на малоуглеводке сбросил 30 кг. и держу вес 4 года.

ага. и не срываюсь. Хотя до этого срывался 25 лет подряд. Я не теоретик, я практик.

teppo

А что там с углеводно-протеиновым окном после интенсивных тренировок? Пишут, что можно простые углеводы туда закидывать без опаски растолстеть.

mageric

teppo
А что там с углеводно-протеиновым окном после интенсивных тренировок
С такими вопросами лучше на профильные форумы к профи,, которые занимаются спортом. Тут тема для жиртресов,которые ленятся жопу поднять и физическая активность в день сводится к переходу от компа к сортиру. Кто интенсивно тренируется, тому безуглеводка не нужна. Только для качков в сушку.

memorire

teppo
А что там с углеводно-протеиновым окном после интенсивных тренировок? Пишут, что можно простые углеводы туда закидывать без опаски растолстеть.

А нафиг Вам после интенсивных тренировок (особенно если силовые) быстрые углеводы? Просто смысла нет. После таких тренировок лучше белками себя закидайте побольше. Ну и длинными углеводами можно. Но белки актуальнее будут. Мускулам они как раз и нужны что бы поправлятся.

А вообще при интенсивных тренировках не надо безуглеводную диету. Не удивительно что все время голодные, энергии не хватает. Еште длинные углеводы себе на здоровье. Быстрые углеводы, если захотелось сладкого очень лучше сразу перед и во время тренировки.

teppo

А нафиг Вам после интенсивных тренировок (особенно если силовые) быстрые углеводы? Просто смысла нет.
Ошибаетесь. Углеводное окно ограничено по времени. Длинные углеводы не успевают переработаться в гликоген.
После таких тренировок лучше белками себя закидайте побольше.
Гликоген из одних белков не получить, а это энергия.

Цепятыч

Вот такой "побочный" эффект
Будут и другие...

memorire

teppo
Ошибаетесь. Углеводное окно ограничено по времени. Длинные углеводы не успевают переработаться в гликоген.

А если вы за гликоген волнуетесь, какой смысл начинать безуглеводную диету? Вам наоборот надо повышать количество потребляемых углеводов.

Гликоген зависит кроме базового метаболизма от натренированности, и того как питаетесь.

Я пару страниц назад писал о попеременном голодании. Такой способ питания увеличивает количество мускульного гликогена. Делйте и тренировки на голодный желудок при этом (то есть когда ваши 24 часа голодания, не делайте их на днях без тренировок, а тренируйтесь перед приемом пищи)и увеличите количество гликогена в мускулах.

А для восстановления и роста мускулов белки нужны, после тренировки и усваемость ихняя лучше, метаболизм работает на большИх оборотах. Хотите лучшее из двух миров - забудьте о безуглеводной диете если не толстяк который хочет похудеть а спортсмен. И как я писал, до и во время тренровок вполне можете себе быстрые углеводы брать. Бананчик между делом никому не мешает. После тренировки (если силовая) еште много белков и длинных углеводов. Если тренировка на выносливость, белки не так критичны. У меня обычно тренировка на выносливость имеет и силовую компоненту, так что творог ем и после нее.


memorire

Длинный ответ получился...

Короче хотите больше энергии тренируйтесь на выносливость, интенсивно и на голодный желудок (около 24 часов, можно и просто через ночь; короче как я пару страниц назад про попеременное голодание писал).

Без тренировок, как бы не питались лучше не будет. И не в коем случае не надо безуглеводную диету при этом.

Grifus

teppo
Силовые вниз пошли

привыкайте, постепенно выровняется, я когда первую десятку скинул вообще было тяжко, сейчас жим потихоньку возвращается в норму, остальные чуть похуже но растут. Зато сделать комплекс с джамп боксами 60 см. уже не проблема, как было в начале.

Ерунда

teppo
Все время хочется есть. Ем постоянно. Столько я не ел никогда.
Ничего страшного. Инсулин продолжает вырабатываться в привычном режиме. Отсюда аппетит. Как только снизится выработка инсулина аппетит начнет спадать. Потерпеть осталось буквально чуть-чуть (дней 5). Дальше сами заметите, как еда перестанет сыпаться с бортов тарелки.
У кого-то раньше, у кого-то чуть позже. Произойдет непременно.
Я сама солянку трескала кастрюлями. Булки (хоть я их и не люблю и в обычной жизни не ела) по ночам снились.
Я предупреждала: первые две недели - самые тяжелые. Но Вы знаете почему, и перенесете их мужественно. Потом будет значительно легче.
Держитесь!
Удачи!

teppo

Заметил уже, порции уменьшились. Вчера перешел ко второму этапу. Кусочек шоколадки после трени проглотить не успел - во рту растаял моментально 😊

wmczr

Сегодня таки перешагнул порог 98 кг)) это примерно - 7 кг, из них на жир приходится похоже не более двух кг.., остальное вода, мясо, каки))
Жир на животе и боках стал более мягким и каким то жидким, благодаря этому на этих самых боках стали появляться "ухи"...
В связи с этим вопрос: кто-нибудь что то слышал про мезотерапию? это когда прямо в жир впрыскивают некий препарат, благодаря которому он (жир) расщепляется выводится, кожа подтягивается и вообще сплошной веригуд!?

teppo

На скакалке лучше прыгать. Результат лучше будет.

teppo

Икра баклажанная, заморская 😊 как в свете нашей темы? Кошерно, как солянка или не очень?

wmczr

teppo
На скакалке лучше прыгать. Результат лучше будет.

не лучше.., кручу велотренажер через день по1-1.5 часа, плюс качалка тоже через день, жЫр на животе уходить не хочет..

teppo

не лучше.., кручу велотренажер через день по1-1.5 часа, плюс качалка тоже через день, жЫр на животе уходить не хочет..
Вот жеж люди. Я сказал, что на скакалке прыгать, а они отвечают, что велик крутят и железки тягают.

teppo

Тонус кожи скакалка улучшает, в общем.

Цепятыч

на этих самых боках стали появляться "ухи".
Странно, у меня такого не было. Наверное ещё надо подскинуть, кожа тем временем обтянется

-T-

Парни, а где вы на скакалке прыгаете?
На улице снег, дома - соседи снизу стучат(я их понимаю), в парадной - как-то неудобно..
Так и лежит у меня скакалка не при делах..

mageric

wmczr
кто-нибудь что то слышал про мезотерапию? это когда прямо в жир впрыскивают некий препарат, благодаря которому он (жир) расщепляется выводится, кожа подтягивается и вообще сплошной веригуд!?
в моей клинике такое проводится. Озонотерапия. Самые низкие цены по москве. http://magericmed.ru/ozonoterapiya.html Но от бодифлекса и оксисайза результаты лучше.

Цепятыч

в парадной - как-то неудобно..
Да и нету её у нас... я на работе скакал, по-молодости

mageric

-T-
дома - соседи снизу стучат(я их понимаю
туристический коврик-пенка Вам в помощь.

-T-

mageric
туристический коврик-пенка Вам в помощь
все равно слышно хорошо, проверяла.
ладно, подожду апреля..

Цепятыч

все равно слышно хорошо
Тогда сначала диета...

mageric

или ногти постричь...

-T-

Цепятыч
Тогда сначала диета...
Спасибо, буду худеть дальше, пока кости не отвалятся 😊


Брович

-T-
Спасибо, буду худеть дальше, пока кости не отвалятся
а рост - секрет? 😊

Ерунда

wmczr
кто-нибудь что то слышал про мезотерапию?
Основной механизм действия мезотерапии не в водимых препаратах (по сути разные растворы в гомеопатической концентрации) а в механическом травмировании тканей иголкой в результате прокола. В ответ активизируется кровоток и синтез коллагена (чтобы "пробОй" затянуть).
mageric
Озонотерапия.
и как я уже писала раньше - физиотерапия (миостимуляция, лимфодренаж, УЗ, вакуум). Или массаж.
По эффективности все примерно одинаково. Однократный сеанс бессмысленнен. Нужно проходить курс (5-10 сеансов).
Выбирайте что Вам нравится, где ближе и цены гуманнее.
Удачи!

teppo

дома - соседи снизу стучат(я их понимаю), в парадной
А не надо пятками долбать. Я дома прыгаю по утрам (когда не лень), громче всего свистит скакалка. Все живем в одной комнате, мои даже не просыпаются, про соседей вообще молчу.

-T-

teppo
А не надо пятками долбать.
Да на носочках, вроде.
Наверно проблема в доме старом с хорошей слышимостью и паркете скрипучем.

Hamster

За месяц -8 кг. Не многовато ли ушло? 😛
Диета Дюкана слегка ослабленная и спорт. Надо еще 17.

Ерунда

Hamster
За месяц -8 кг. Не многовато ли ушло?
За 1-й месяц в среднем теряется 10% веса.
За 2-ой около 5%.
3,4,5-е - стагнация.
Далее идет равномерная потеря.
Hamster
Надо еще 17
Рассчитывайте на результат через 9-12 мес.
Удачи!

Hamster

И забыть про все "быстрые" углеводы навсегда?
Прощай кока-кола, картошка, плов ... 😞

teppo

Прощай кока-кола, картошка, плов ...
Так вроде нет. Стакан кока-колы всего 2 ХЕ. Хоть каждый день по три стакана пейте.

Ерунда

Hamster
Прощай кока-кола, картошка, плов
В пределах 6 ХЕ в сутки - углеводы могут быть любые.
сама перешла на Колу-лайт.
Картошка, плов - не вопрос.
Я уже приводила пример, что моя маман (жуткая сластена) предпочитает всю норму суточную углеводов взять пироженкой или куском тортика.

Hamster

Да вопрос в том, что кола идет обычно под что-нить мучное и жирное.
Потребность в сахаре убиваю лимонадами с сахарозаменителями (они шикарно оказывается с вискарем мешаються, вкуснее колы, главное при этом ничем не закусывать)
Сидеть на тушеных овощах с мясом можно крайне долго. Тем более с сыром. Да и есть кучка соусов различных, кроме майонеза 😊
Вот с пловом у меня сложности - распирает меня с него дико - видать особенности организма.
Через месяц снова отпишусь о прогрессе 😊

Брович

Hamster
Вот с пловом у меня сложности - распирает меня с него дико - видать особенности организма.
а в плов что идет? ну кроме мяса (кстати какое? курдючное или может вообще как кто-то делает с курицей) и риса?

Слава Героям

Дык это смотря какой плов делать.Я к-примеру(помимо мясных)из морского коктейля иногда делаю(очень,кстати,легкий).А чисто курячий не люблю,он какой-то пресный получается и не запашистый.

o.tuk

А чисто курячий не люблю,он какой-то пресный получается и не запашистый.
Зато курка имеет нейтральный вкус,прекрасно принимающий на себя разные специи. Причём в довольно больших количествах и различных сочетаниях. Мне нравится с кардамоном,но это на любителя.

-T-

Hamster
За месяц -8 кг. Не многовато ли ушло?
У вас вес, видимо, изначально большой был. Вот и уходит помногу.
На второй и последующие уйдет меньше. Примерно, как Ерунда написала.

portos mmt

У меня за два месяца 8кг ушло.

Ерунда

portos mmt
У меня за два месяца 8кг ушло.
Мои поздравления.
Потерять нетрудно..... Труднее сохранить динамику.
ЗЫ Чисто для науки.... 8=6,5+1,5?

portos mmt

Не 5+3

Слава Героям

А у меня есть "эталонные" штаны.Когда я в них с запасом влезаю,стало быть я в норме(ибо у меня задача не капитально похудеть,а вернуться в свои рамки).
Ну,короче,влез уже.Это я к тому,что килограммы не мерил,но прогресс присутствует.

Цепятыч

Вновь встал на путь безуглеводный. В прошлый раз очень нравилось, хотя и "перегибал палку". В смысле, долгое время совсем не ел ХЕ. Теперь, вооружённому пониманием про инсулин, будет ещё проще правильно организовать свою жизнь. Меньше 100кг опускаться не намерен, ну минимум -98-99.

Alex01

Худеем

Для здорового организма рецепт известен - тратить калорий не меньше, чем получаешь с пищей. Просто сидеть и не двигаться или лежать на диване и мучить себя диетами и химией всякой - прямой путь к подрыву здоровья.
По себе знаю, проблема лишнего веса - банальная лень. В тёплое время года нужно ходить на стадион и бегать некоторое кол-во км, бег должен быть хотя бы минут 15, а лучше 20-30. Бежать в таком темпе, чтобы можно было выдержать бегом эти 20-30 мин, причём не из последних сил. Можно чередовать бег с ходьбой, после поделать упражнения на растяжку, махи ногами и руками. Эти систематические занятия очень повышают общий тонус, вес как минимум не увеличивается, появляется со временем ощущение лёгкости и наполнения тела энергией. Вялость проходит. Также полезен велосипед, очень хорошая вещь. Кататься желательно по грунтовым дорогам или паркам, час езды в среднем темпе очень взбадривает.
В холодное время года неплохо заниматься дома на велотренажёре или тренажёри типа "лыжника", получаса достаточно, можно и больше. Главное - систематичность. Без всякой химиии будет хорошее самочувствие и тонус. И не нужно никаких диет. Главное - не есть много и жирного перед сном, часа за 2 перед сном лучше вообще не есть. И не лениться заниматься физич. упражнениями, без фанатизма. Когда лет 5 систематически занимался для себя, самочувствие было отличное, вес стабильный, лёгкость в теле. Сейчас лет 6 вообще не занимаюсь, при росте 185 вес 120, вялость. Причина этого очень проста - лень ходить на стадион и заниматься на тренажёрах. В том году купил горный вел осенью, успел пару месяцев покататься до зимы, за 2 месяца скинул 5 гк без напряга и самочувствие стало лучше, сейчас снова 120 кг. Наверно пора уже ж.пу поднять, самочувствие реально не нравиться и причина известна - ем много, двигаюсь мало.

Цепятыч

Просто сидеть и не двигаться
Мне, например, нравится тот образ жизни, какой есть сейчас, отбегался я уже, не хочу больше(да и никогда особо не любил). Моща в мышцах и рельеф тоже ни к чему особо, какая есть хватает. Как быть с весом?

Alex01

Мне, например, нравится тот образ жизни, какой есть сейчас, отбегался я уже, не хочу больше(да и никогда особо не любил). Моща в мышцах и рельеф тоже ни к чему особо, какая есть хватает. Как быть с весом?

... у меня примерно таже ситуация... В таком случае или липоксацию делать (как по мне - не приемлемо), или меньше есть, но это тоже не вариант, пробовал уже, ходить полуголодным тоже ну нахрен. Проверенный рецепт - занятся физо, но тоже лень. С др. стороны, в зеркало уже противно смотреть - тело поплыло, живот, хоть и не большой, начинает появлятся в некоторых местах дряблость кожи. Но главное - общее самочувствие не устраивает, постоянная вялость, хотя вес и перестал расти, остановившись на 120 кг. Лично я ничего выдумывать не буду, в ближайшее время плавно начну ездить на велосипеде км. по 30 за раз, к лету мож и больше и несколько раз в неделю ходить на стадион. По моему, я просто обленился. Когда лет 5 занимался физо, мне это было в удовольствие, да и выглядел гораздо лучше, не говоря о самочувствие. В день найду час-два свободного времени для спорта. Не знаю, насколько меня хватит, но намерение серьёзное,
подсохнет на улице немного и начну. Вел уже на мази стоит... 😊

Цепятыч

Вел уже на мази стоит...
У меня, после капиталки, уже не меньше трёх лет простаивает. Так и не придумал куда ездить на нём. В нашей ситуации "безуглеводный" вариант идеально вписывается в образ жизни. Я проверял на себе девять лет назад.

Alex01

Так и не придумал куда ездить на нём.

По возможности несколько маршрутов продумать, желательно чтоб меньше по трассам ехать. После 6-ти летнего перерыва 2 месяца покатался осенью, весьма понравилось, гораздо интересней, чем на стадионе круги мотать. Тут главное, чтоб вел реально нравился и ехал, тогда и желание ездить будет. Но такой тыс. от 20 стоит, на "Украине" ездить очень быстро надоест. Реально техника шагнула очень далеко и велики сейчас есть очень классные на любой вкус, от горных до скоростных шоссейных. Даже неспешная прогулка весьма взбадривает, а если ехать маршрут в среднем темпе - тем более.

В нашей ситуации "безуглеводный" вариант идеально вписывается в образ жизни.
Не, пожрать я люблю, да и пива иногда попить, в меру 😊

Цепятыч

Не, пожрать я люблю
Пройдёт охота, сто процентов, если по рекомендации действовать. И на велике проще ездить будет, если двадцаточку сбросить

Alex01

Пройдёт охота, сто процентов, если по рекомендации действовать.
Незнаю, пробовал есть меньше жирного и мучного - не получается.
Насчёт велика загадывать не буду, поробую. Если такая погода будет как сейчас, через несколько дней дорога подсохнет и можно будет начинать выезжать. За 2 осенних месяца велокомп показал пробег 900 км. Даже за этот короткий срок 30 км. маршрут стал проезжать легко, хотя по началу ездил 15-20 км и уставал уже. В ноябре раза 3 на выходных заезжал на 50 км без остановок, вполне уверенно доехал. Вообщем поезжу, если понравиться, может заменю вел на гибридный или шоссейный, на хорошем аппарате и ездить интересно.

Цепятыч

пробовал есть меньше жирного и мучного
Первый пост читали? Там разве об этом?

Цепятыч

велокомп показал пробег 900 км
Вес сильно изменился?

Alex01

Первый пост читали? Там разве об этом?

Привык есть то, что нравиться и тогда, когда хочу. Переделывать себя уже лень. Попробую традиционные методы (спорт), они мне как-то по духу ближе, что-ли. Ну а не получится, тогда внимательно перечитаю первый пост 😊

Вес сильно изменился?

Начал ездить в конце сентября, было 120 кг. Через 2 месяца стало 114-115 и такой вес держался до конца декабря. Потом праздники, выходные, сейчас 118-119 кг. С конца ноября не езжу.

Цепятыч

Переделывать себя уже лень.
Ваше право, но "спорт" это не традиционно, а сильно упрощённо и малоэффективно. Зато тяжело...

Alex01

"спорт" это не традиционно, а сильно упрощённо и малоэффективно.

Не уверен, но спорить не буду. Если воли хватит сезон отзаниматься, потом отпишусь о результатах.

Цепятыч

Удачи!

Тётушка Аскал

Весна,ешьте больше зеленных овощей,зелени,бобовых,орехов,мясо,рыбу,дичь,куриц ,не ешьте мучное и сладкое-простые углеводы,ешьте горький шоколад,мёд(но не аллергики)всевозможные смузи и фреши,кефир,майонез и кетчуп замените томатной пастой и сметаной+соль+орчица+полчайной ложечки лимонного сока,заправляйте салаты этой запрвкой или любым нерафинированным маслом,наше-льняное-ничем не хуже распиаренного оливкового,а кедровое-так вообще кладезь витаминов и микроэлементов и побольше двигайтесь,выйдите с детьми во двор и поиграйте в подвижные игры...Зачем вам фитнес-центры-для понтов?Короче все элементарно,Ватсоны и Хадсоны))

Alex01

Весна,ешьте больше зеленных овощей

Так и делаю. Как зелень пойдёт, стараюсь больше травы есть - разные салаты, бобовые, овощи и фрукты, натуральные. В осенне-зимний период периодически покупаю фрукты с овощами, но сильно ими не увлекаюсь, в основном мясо, рыбу, сухофрукты, кэтчупы да соки, заготовленные с лета.

Тётушка Аскал

Наконец то адекватный человек,заждалась*)

Alex01

Наконец то адекватный человек
ну .... пузо то тем не менее не уменьшается... эх, всё лень ленивая... 😊

Тётушка Аскал

эх, всё лень ленивая...
Как самокритично,а мне она иногда помогает,а ещё одиночество,так думается легче*))

ferrero

Тётушка Аскал
Весна,ешьте больше зеленных овощей,зелени,бобовых,орехов,мясо,рыбу,дичь,куриц

О! Отличный набор пуринов, который приведет к подагре. Вопрос времени. 😛

Тётушка Аскал

Отличный набор пуринов, который приведет к подагре. Вопрос времени.
Чушь,надо просто сложные углеводу в пищу употреблять-нешлифованный рис,овсянку,хлебцы и зернорвой хлеб,а главное есть только когда реально хочется есть -желудоку,а не мысль промелькнула-пойду пожру,типа,гоните её,она шальная,я скинула так за пол-года 25 кг,Bumper свидетель,он меня плюшкой помнит,да Денис?

Bumper

Тётушка Аскал
Весна,ешьте больше зеленных овощей,зелени,бобовых,орехов,мясо,рыбу,дичь,куриц ,не ешьте мучное и сладкое-простые углеводы,ешьте горький шоколад,мёд(но не аллергики)всевозможные смузи и фреши,кефир,майонез и кетчуп замените томатной пастой и сметаной+соль+орчица+полчайной ложечки лимонного сока,заправляйте салаты этой запрвкой или любым нерафинированным маслом,наше-льняное-ничем не хуже распиаренного оливкового,а кедровое-так вообще кладезь витаминов и микроэлементов и побольше двигайтесь,выйдите с детьми во двор и поиграйте в подвижные игры...Зачем вам фитнес-центры-для понтов?Короче все элементарно,Ватсоны и Хадсоны))

о,опять Flerie,Lorille и Джесс со своими копипастами!
видимо за всё время своих мыслишек не прибавилось

Тётушка Аскал

о,опять Flerie,Lorille и Джесс со своими копипастами!
видимо за всё время своих мыслишек не прибавилось
Это не копипаста,олень,это мои мысли и слова,учись пионер*))

Тётушка Аскал

о,опять Flerie,Lorille и Джесс
Соскучился сильно?*)))

Bumper

Тётушка Аскал
Соскучился сильно?*)))

век бы не видел!
з.ы.
в личку можешь не писать-в игнор уже добавил

Цепятыч

,он меня плюшкой помнит
Давно это было?

Tak mak

+1 заиентересовался

Petrovi44

Два месяца без двух дней на СМЕ... Минус 22кг(со 107 до 85)-вооообще без спорта... Но ща спорт потянул и думаю как потеплеет вел себе прикупить))) Но это тяжко(((

Цепятыч

на СМЕ.
Это что?

Ерунда

Еще раз про физические нагрузки.
Те, кто дружит со спортом и получает от физических нагрузок удовольствие, могут пропустить.
Всем остальным, рекомендую увеличение физических нагрузок сделать привычкой. Например выходить за одну остановку до цели и проходить пешком, или не доезжать один этаж на лифте, или парковаться у дальнего подъезда или на обед ходить в дальнее кафе.
Не надо фанатизма. Не берите нагрузку, которой не сможете нагружаться ежедневно. Лучше по чуть-чуть каждый день, чем рывками раз в месяц до изнеможения и отвращения.
Удачи!

Alex01

Всем остальным, рекомендую увеличение физических нагрузок сделать привычкой. Например выходить за одну остановку до цели и проходить пешком, или не доезжать один этаж на лифте, или парковаться у дальнего подъезда или на обед ходить в дальнее кафе.

Один этаж пешком и парковка у дальнего подъезда - это не серьёзно. Есть стадион, домашние тренажёры, просто на работу можно ходить пешком, в пределах разумного конечно. На том же тренажёре в осенне-зимний период можно заниматься, смотря телевизор или слушая музыку. А пройти лишние 100м. пешком - организм это даже не почувствует, если конечно вес не 200 кг и нет каких-либо противопоказаний к физ. нагрузкам.

Ерунда

Если ежедневно и постоянно + вышеописанная диета, то как ни крути, а потребление снижается, а расход возрастает. Не быстро и не резко, но желаемый результат ( в виде снижения веса и объема)обязательно будет.
ЗЫ Взяла себе за правило, если мне нужно на работе поговорить с кем-нибудь из сослуживцев, то не звоню по телефону, а встаю и иду.

Alex01

Если ежедневно и постоянно + вышеописанная диета, то как ни крути, а потребление снижается, а расход возрастает....

Ну не знаю. Может столь незначительные движения и действительно помогают, если работа чисто сидячая, например в офисе в кабинете. У меня только от автостоянки до рабочего места полтора км, и на работе за день км 4-5 намотаешь да раза 4-5 по лестнице поднимешся на 30-ю отметку (30м). На этом фоне пара-тройка лишних сотен метров - вообще ни о чём.

Цепятыч

Может столь незначительные движения и действительно помогают
НЕт, помогает сбросить вес сама система питания, а некоторые дополнительные движения телом только способствуют общему тонусу

Grifus

Petrovi44
Два месяца без двух дней на СМЕ... Минус 22кг(со 107 до 85)-вооообще без спорта...

нефигасебе, и как самочуствие от такого падения? что с мышечной массой и силовыми, или не занимались до этого?

teppo

Уменьшаюсь весь. Руки, ноги, тело. Жена недовольна. Ей нравилось, когда я побольше. Силовые пока остановились. Держу. Можно остановиться на этом, но что-то хочется уже кубиков на животе.

Цепятыч

на СМЕ.Это что?
Никто не знает, что-ли?

Ерунда

Цепятыч
Никто не знает, что-ли?
СME - Сыро Моно Еды. Кому интересно - Гугл в помощь.
Так как долго на таком режиме питания не продержаться, несмотря на впечатляющий результат вначале,обсуждать этот метод в данной теме не буду (сторонники или противники могут создать свои отдельные темы).

Цепятыч

долго на таком режиме питания не продержаться
А это самое главное... Тогда, не стоит и внимания, по-моему

Petrovi44

У каждого своя дорога) но все они ведут в одно место, а народ годами живет на этом методе- и ничё- всё нормуль))) А коль вы утверждаете что долго на этом не просидеть, то наверно просто сила воли слаба?))) Вы не обижайтесь, просто ток внутренняя сила поможет добиться любого результата, а этого как раз людям и не хватает... Но раз этот метод тут не обсуждается, хотя куча народу на этом даже качаются и успешно набирают вес, то вынужден откланяться и не беспокоить вам сией ерундой))) мож через годок заскачу- сообщу как результат)))

Ерунда

Petrovi44
сила воли слаба?
Не Вам лично. Но обратила внимание. На каждые ... постов обязатетельно придет волевой пан спортсмен и начинает проповедовать.
Так вот. Эта тема не для них. У них и так все хорошо.
Железные нервы, здоровые почки,
Гимнастика, йога, трусца.
И так ежедневно до ручки, до точки,
И так без конца до конца. (с) м/ф "Синяя борода" эпизод жена N2 http://www.youtube.com/watch?v=2MVuSvWPf1E

Господа, эта тема не для Вас!
Эта тема для людей страдающих алиментарным ожирением и желающих, сохраняя максимально пивычный режим, привести его к более здоровому привычному режиму.
ОК?

Alex01

Эта тема для людей страдающих алиментарным ожирением и желающих, сохраняя максимально пивычный режим, привести его к более здоровому привычному режиму.

Т.е. хотят палец о палец не ударить, и похудеть, сажая постепенно желудок и почки с печенью, что аукнется через несколько лет.... Ну удачи. Без обид.

Господа, эта тема не для Вас! ... ОК?
ОК.

Ерунда

Alex01
хотят палец о палец не ударить, и похудеть, сажая постепенно желудок и почки с печенью, что аукнется через несколько лет....
Усилия, конечно, приложить придется. Но не такие, чтобы кардинально изменить весь привычный уклад.
Результат не будет мгновенный. НО в таком режиме вполне можно жить всю оставшуюся жизнь, не чувствуя себя ущемленным и не ждать "когда все это кончится". На языке врачей это называется "качество жизни".
100% безуглеводная диета на протяжении долгого времени, несомненно приведет не только с нарушению функций почек, печени и др. органов но и к анорексии, поэтому я не рекомендую придерживаться ее дольше 2-х недель. Разумное же снижение потребления углеводов ничем не грозит здоровью и самочувствию. И опять-таки если на одну чашу весов положить все осложнения от избыточного веса, а на другую ..... даже не знаю что положить, так как существует многолетняя, на многих пациентах, во многих странах статистика о положительном опыте малоуглеводной диеты для пациентов с Сахарным диабетом 2-го типа (а там еще и сопутствующих заболеваний дай Боже) и пациентов с алиментарным ожирением, то выбор очевиден.

ЗЫ Мне крайне не хочется, пользуясь правом ТС, удалять посты, мешающие теме. Эту тему открыла и веду по просьбе нескольких камрадов, проявивших интерес к моему опыту. Так же вижу, что уже есть отзывы участников, которые начали применять этот метод и имеют некоторые положительные результаты. Хотелось бы оказывать им посильную помощь, а не участвовать в дискуссиях по всем возможным методам снижения веса.

Цепятыч

то наверно просто сила воли слаба?
Так тут-же не конкурс "Удиви всех силой воли". Зачем придумывать сложности на ровном месте?

Цепятыч

через годок заскачу- сообщу как результат)
Через годок, это будет не результат, а контрольная точка. Результата надо ждать 3-5 лет, и состоять он будет в том, удержитесь Вы в нужном весе или нет

Ерунда

Цепятыч
удержитесь Вы в нужном весе или нет
и какой ценой.
Из личных наблюдений: нет злее и неуравновешеннее человека, чем соблюдающего "из последних сил" непосильную диету.
Удачи!

Слава Героям

У меня вопрос созрел.Вот картофан мы отвергаем.Так?
А вопрос такой-по какому принципу?Крахмал?(это я для себя интересуюсь,без всяких подвохов).

З.Ы.Это,любители силы воли,постов и иже с ними,шли бы вы стороной куда подале.У меня есть знакомый(бывший хороший друг).Вот он женился на старости лет(второй раз)и новая подруга жизни ему досталась сдвинутая на здоровом образе жизни.Вобщем,чел теперь бросил все и стал задвигать беседы о вреде доброй чарки и пользе коньков и безалкогольных глинтвейнов(б-р-р!!!).Любимая фраза теперь-Вы вычеркиваете завтрашний день из жизни!!!(это к тем,кто употребляет).
И дружба крепкая сломалась,ибо он стал очень скучным,нудным и придирающимся ко всякой мелочи.
Не,не то,чтобы я против-каждому свое.Только не надо проповедей,уважаемые культуртрегеры и менторы.Ну не поймали вы еще Всевышнего за бороду.Только нудите и нудите не по делу.

Ерунда

Слава Героям
Вот картофан мы отвергаем.Так?
Нет не отвергаем, а ОГРАНИЧИВАЕМ. В 6 ХЕ вполне уложится разумная порция картошечки, хоть вареной, хоть печеной, хоть жареной. Размер - среднестатистический (столовский) гарнир.
Когда первый (безуглеводный) этап прошел, Вы, надеюсь, научились лучше понимать себя и свой организм и представляете, когда чувство голода возникает от расхода энергии ( и активно радуетесь - сгорают лишние кг и см), а когда связано с выработкой инсулина от предыдущего приема углеводов. И научились это контролировать.
На втором этапе МОЖНО есть любые углеводосодержащие продукты, но СОБЛЮДАЯ КОЛИЧЕСТВО - 6ХЕ. Если больше, то за 20 минут - Глюкобай, а через 30 минут - открыть форточку 😊

Слава Героям

Не,я это к тому,что в бобовых ведь тоже крахмала много(вроде,больше даже,чем в картошке).Я на агронома учился и помню,что насчет крахмалосодержания они картоху,кажись,даже опережают(в созрелом виде).
Вот я об чем,а картошку сам не очень люблю и так,мне она как продукт не нравится-постоянно от нее пузо дуется и бурчит.

Ерунда

Слава Героям
бобовых ведь тоже крахмала много
Бобовые в таблице ХЕ тоже учтены. Для поджелудочной железы, в плане выработки инсулина ( а в дальнейшем и повышения аппетита) совсем не важно в каком виде поступили углеводы. Что хлеб белый, что черный, что картошка, что фасоль, что молоко, что шоколадка. Инсулин будет вырабатываться и будет провоцировать аппетит. Чем больше углеводов, тем нестерпимее будет жор.
А по биохимии неизрасходованные углеводы быстрее всего трансформируются в жиры ((((

Слава Героям

Ерунда
Для поджелудочной железы, в плане выработки инсулина совсем не важно в каком виде поступили углеводы.
Угу,это понятно.
А,до кучи(опять просто для ликбеза),сочетание мяса,рыбы(животных белков,говоря обобщительно) и углеводов как отражается на пищеварении?Это я к вопросу о теории раздельного питания.
Ну,например,лучше затрепать котлетку с капустой или рисом(если рис будет в пределах только 6 ХЕ)?

Ерунда

Слава Героям
о теории раздельного питания
Это "маркетинговое шаманство" для, опять-таки, ограничения углеводов.
Вы можете себе представить человека, который по доброй воле регулярно ест свеклу с гречкой?
Слава Героям
лучше затрепать котлетку с капустой
Конечно лучше. А углеводы (в виде риса, макарон, картошки и т.п.) оставить на совсем невозможность терпеть 😊

Слава Героям

Ну вот,иногда полезно после второй смены не валиться дрыхнуть, а залезть в тырнет,пока страждущих поменьше.
Пасибки,ув.Ерунда,за разъяснительную работу среди меня 😊.

З.Ы.Да,в 52-ой размер уже почти обратно влез(моя задача,у каждого своя,так сказать).Работает методика,однако.

Ерунда

Слава Героям
Работает методика,однако.
Так не Вы первый, и дай Бог, не последний. Мой шеф (стартовавший вместе со всеми) третью дырку на ремне просверливает 😊
ЗЫ Предупреждаю. Без шуток. Смена гардероба нешуточно ударит по карману. В моем случае все вещи по размеру оказались глубоко не по возрасту. Не смешно. Вернулась к вечной бабской проблеме "нечего надеть" 😞

Слава Героям

Ерунда
Смена гардероба нешуточно ударит по карману
Согласен,актуально.
Именно поэтому я и не добиваюсь особых результатов(не для пляжей стараюсь).Учитывая,что одежда нужна будет не только повседневная,а еще и походно-охотничья.Тут уж никакой бюджет не потянет.
А сия программа это как раз и учитывает.Тем более,никаких особых напрягов,кроме жевательных(и то не всех).В конечном итоге пришлось пожертвовать только белым хлебом(пересмотрел "систему бутербродов",кои очень люблю-заменил на серый хлеб и хрустящие хлебцы) и исключить сладкое(тут мне легче,чем другим-я к нему очень ровно дышу) и ограничить макаронные продукты(тоже пришлось нступить на горло,второй мой уважаемый продукт).Все.Порции реально уменьшились,вечерний жор ослаб заметно(после второй смены-максимум легкий перекусик).
Кстати,я когда-то жрал тоже мало,потом(когда женился)жена и теща старались побольше угостить(по их мнению я был худощав 😊),вот,видимо,утробу и растянул.Плюс-любовь к пиву.которая была всегда,а временами усиливалась.Вот эту "радость" еще не могу полностью укротить 😊
Так что,механизм,граждане,действительно работает.И,в-принципе,особых напрягов и лишений нету.Для лентяев-самое оно.

Hornisse

Ерунда
ЗЫ Предупреждаю. Без шуток. Смена гардероба нешуточно ударит по карману.

😊 Повезет тем, кто не решился выбросить одежду меньших размеров!
Спасибо большое за советы - для многих, как мне кажется, нужен был стимул - каким и стала эта тема.

teppo

ЗЫ Мне крайне не хочется, пользуясь правом ТС, удалять посты, мешающие теме. Эту тему открыла и веду по просьбе нескольких камрадов, проявивших интерес к моему опыту.
Не нужно ничего удалять. Пусть спорят. Тема очень хорошая, спасибо отдельное за нее. Диета совсем не напряжная и работает. Спортсменам тоже подойдет для определенных целей.

Цепятыч

Ерунда
Скажите пожалуйста, какими трудностями грозит, если миновать первый этап, а сразу на втором закрепиться?

Ерунда

Цепятыч
какими трудностями грозит, если миновать первый этап, а сразу на втором закрепиться?
Таким образом Вы не снизите избыточную продукцию инсулина, следовательно чувство голода будет Вас преследовать постоянно, усиливаясь после каждого поступления углеводов.
Проще перетерпеть пару недель, зная что этап этот имеет свой конец, чем маяться голодом на протяжении неопределенно долгого времени.
Если про вес, то да, снижение конечно, тоже будет. Но хитрый инсулин найдет способ столкнуть Вас с выбранного пути. Даже сами не заметите, как ваши руки сами собой будут тянуться исключительно к углеводосодержащим продуктам.

Цепятыч

хитрый инсулин найдет способ
Ну да, этого я и опасаюсь... хотя, сейчас пока легко отказался от большого количества углеводов. Спасибо, пойду проторенной дорогой.

polkovnik

Здрасте, товарищи жиртресты!
Вопрос уважаемой Ерунде. Можно ли на первом этапе лопать отруби? А то сало без хлеба в горло не лезет 😊

Страшила мудрый

Поворчу по-стариковски..................
На днях возвращался домой, передо мной шла компания молодёжи - 4 парня и 2 девушки. Потом я ехал с ними в лифте, рассмотрел вблизи. Лет 20, не больше, скорее даже меньше - лица ещё детские, большие дети. Ростом все не меньше меня (даже девушки), один парень на голову выше (во мне 170). А ведь они ещё растут!
Все толстые, массивные, только один парень как глиста, тощий. Остальные килограммов от 90 и выше. Фигуры как груши: к низу утолщение, талии нет в принципе, жопы огромные. Джинсы на парнях были какого-то пугающего размера: я в одну штанину влезу целиком!!! Обувь огромная - размер 45-й, наверное.
Походка.............. Это надо было видеть: тяжёлая неторопливая походка больших неуклюжих животных. Те, что поменьше, шли как медведи, вперевалочку, косолапо. Большой шёл как слон, закатывая одну ногу за другую, обнося ногу ногой (такие у него ляшки!) Какая там лёгкость, какое изящество молодости - этого нет и в помине.
И это те, кто пришёл нам на смену, следующее за нами поколение - поколение Колы и Макдоналдса! Мне страшно! Если они такие в 20, какими они будут в 30, 40 - когда "остепенятся", купят машины, вообще перестанут ходить пешком? Они и сейчас, я уверен, не поднимутся пешком даже на 5 этаж и не подтянутся на турнике ни разу. Куда мы катимся? Во что превратится наша страна лет через 40? Какими будут наши внуки, если что-то не поменяется?

memorire

Страшила мудрый
Куда мы катимся? Во что превратится наша страна лет через 40? Какими будут наши внуки, если что-то не поменяется?



Смотрите на США и Германию сегодня.

Lat.(izvinite) strelok

Страшила мудрый
Какими будут наши внуки, если что-то не поменяется?
когда-то в Новой зеландии в природу выпустили обычных хрюшек (сиречь- искусственно отселекционированных кабаньих жиртрестов ). и что там сейчас? а все в порядке- за несколько поколений из хрюшечных жиртрестов выросло поколение вполне поджаристых кабанчиков. Природа свое возьмет-с.

Ерунда

polkovnik
Можно ли на первом этапе лопать отруби? А то сало без хлеба в горло не лезе
Сало с орубями? Оригинальный рецепт )))
А если без шуток, то
В таблице приведено содержание пищевых веществ (калорийности, белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов) на 100 г съедобной части.Пищевая ценность
Калорийность165 кКал
Белки 16 гр
Жиры 3,8 гр
Углеводы 16,6 гр
Пищевые волокна 43,6 гр
Вода 15 гр
Ненасыщеные жирные кислоты 0,8 гр
Моно- и дисахариды 5 гр
Крахмал 11,6 гр
Зола 5 гр

И видим, что углеводы таки есть 1 ХЕ на 100 гр. Если уж совсем невмоготу - за 20 минут Глюкобай.

Lat.(izvinite) strelok
Природа свое возьмет-с.
Предлагаешь всю пухлую молодежь отправить в леса Новой Зеландии? )))

Lat.(izvinite) strelok

Ерунда
всю пухлую молодежь отправить в леса Новой Зеландии? )))
Нуаче? Эххх... был бы я пухлой молодежью- не раздумывая согласился бы 😊 😛

polkovnik

Ерунда
Если уж совсем невмоготу - за 20 минут Глюкобай.

И супруга уходит спать в другую комнату? 😊 Нет, на это я пойтить не могу! Буду держаться. Черт побери, еще только первый день эксперимента пошел, а я уже чувствую себя Верещагиным.

teppo

Я тут себе вкуснотищу замутил. Протеин спортивный со вкусом клубники 35 грамм (ст. ложка с горкой), полпачки обезжиренного творога и 2 ст. ложки сметаны в стакане миксером смешиваю. Йогурт, не иначе. Консистенцию регулирую соотношением творог - сметана. Три стакана - готов завтрак. Одна единица по подсчетам.

Ерунда

Супер!

Grifus

teppo
Протеин спортивный со вкусом клубники 35 грамм (ст. ложка с горкой)

А какой? Их стопиоцт видов, но увы не все вкусные. Я вот тоже думаю добвалять протеин в пищу, да и просто на работе в качестве полдника )

DEATHMAn

У меня рядом с домом есть палатка. Там продают молочку с завода школьного питания, из Калужской области. Очень выручают их творожки и йогурты, с бифилайфами, когда нужно чего-нибудь перекусить.
А вот из такого творожка http://big-peremena.ru/prod/klasika/ я постоянно делаю соус. По консистенции он как сметана.
Берем баночку творожка (можно взять творог "Домик в деревне" нулевой жирности, тоже мягкий) и фигачим в него что душе угодно. Я выдавливаю маленький зубчик чеснока и кусочек корня имбиря. Добавляю по вкусу соли, перца черного и примерно чайную ложку лимонного сока. Потом мелко рублю петрушку и укроп. Лучше дать настояться минут пять в холодильнике. Если соус готовится для мяса можно размолоть щепотку зиры и добавить кориандра. Если для овощного салата, то сушеных итальянских травок. Все на ваш вкус. С разными приправами получается каждый раз по разному. Для любителей острого- капните табаско.
Реально вкуснее всякого майонеза.
С 18 февраля я похудел примерно на 8 килограмм. Щас вес 96-97кг.
Думаю, а не замахнуться ли мне на кубики на прессе 😀

Ерунда

DEATHMAn
С 18 февраля я похудел примерно на 8 килограмм. Щас вес 96-97кг........а не замахнуться ли мне на кубики на прессе
Мои поздравления!Почему бы и нет?

teppo

А какой? Их стопиоцт видов, но увы не все вкусные.
Уэевский какой-то. Упаковку точно не помню. Если очень надо, то в среду уточню. У нас в зале типа бар. Можно пробовать хоть по грамму. Если надо там в блендере смешиваешь и потребляешь, хочешь - домой тащишь. Вкус разный: клубника, малина, ваниль, шоколад. Главное-то в том, что если просто мешать с молоком или сметаной, то 1 стакан = 1 единица. Объем маленький, а единица израсходована. Что съел, что не съел. Зато с творогом объем и питательность в три раза больше, сладкий вкус остается, а углеводов мало.

teppo


Черт побери, еще только первый день эксперимента пошел, а я уже чувствую себя Верещагиным.
Да ладно драматизировать 😛 Я свой первый день начал с яичницы из пяти яиц с луком и зеленью, пяти кружков жареной колбасы, тарелки свежих огурчиков в прикуску вместо хлеба и большим стаканом домашнего хлебного кваса. От кваса полностью отказываться не стал даже первые две недели. Просто сахару меньше добавлял.

Цепятыч

Я свой первый день начал с яичницы из пяти яиц
И я так каждый день начинаю, без колбасы. Немного сомневаюсь насчёт прилагаемого Лечо и других заготовок на основе овощей... Они не сильно портят картину, на первой стадии?

polkovnik

teppo
От кваса полностью отказываться не стал даже первые две недели. Просто сахару меньше добавлял.

В квасе же помимо сахара еще и хлебные ХЕ, не?
Кваску бы я с удовольствием бы...

Ерунда

Цепятыч
Немного сомневаюсь насчёт прилагаемого Лечо и других заготовок на основе овощей...
Самое ТО. Без ограничений.
polkovnik
Кваску бы я с удовольствием бы...
Покупной "Монастырский" Можайского производства - он на сахарозаменителе аспартаме.

teppo

В квасе же помимо сахара еще и хлебные ХЕ, не?
Да. Один стакан, одна единица.

Суббота

у меня пошел второй день. Почитала тему - реально спортивный интерес проснулся, спасибо Ерунде)))) Утром всегда с дитенышем завтракали молочной кашей, сейчас второе утро на яйцах и овощах. В итоге с утра ребенок требует яичницу тоже))))

Самое сложное - имхо - отказаться от сладкого, у нас пасмурно, обычно долькой шоколада поднимала тонус себе. Так обычно его не ем, только на работе иногда пару канфет. Сейчас ощутимо тянет, психологическое видимо(

Штунц

"Жор" реально подавляется такой диетой. Правда, пришлось помучиться 5 дней, в этот период "мел" все подряд (разрешенное) и дико хотелось сладкого (замещал морковкой), на утро 6-го дня - как отрубило. Идет вторая неделя, есть стал значительно меньше. Вес, правда, снизился незначительно - всего 3 кг. Ну да лиха беда - начало. Сейчас снег подрастает, начну ходить. Я и раньше сидел на безуглеводной диете (т.н. "президентская")и ходил по 6 км в день, после 4-х месяцев - минус 25 кг. Но тут, видимо, была ошибка, т.к. все время сидеть на ней не получается. Итог - постепенный сход с диеты и обратный отгрыш 25 кг и плюсом еще 15 прилетело. Пробуем еще раз 😊

Ерунда

Суббота
Сейчас ощутимо тянет, психологическое видимо(
Нет, это требует Ваш инсулин. Вы ему углеводов не дали, а он по привычке все равно вырабатывается. Как только снизится выработка (временные рамки я обозначила) сразу существенно пропадет аппетит и тяга к сладким излишествам.
Удачи!

Ерунда

Штунц
Но тут, видимо, была ошибка, т.к. все время сидеть на ней не получается. Итог - постепенный сход с диеты и обратный отгрыш
Все правильно. С учетом прошлого опыта, все должно получиться.

Суббота

Ерунда
Удачи!

спасибо большое)

Страшила мудрый

Суббота
Самое сложное - имхо - отказаться от сладкого, у нас пасмурно, обычно долькой шоколада поднимала тонус себе

От дольки вреда не будет, если только долька не с целую плитку размером и принимается в день 1 раз, а не 5.

teppo

От дольки вреда не будет
Первые две недели нельзя.

Ерунда

Страшила мудрый
От дольки вреда не будет
будет жор. Причем наступит достаточно быстро.
Неужто так трудно две недели потерпеть?

st-bone

Кому на роду написано каждому мерзкому кондитеру кланяться, тот не похудеет.

Цепятыч

А кем и кому, такая хрень "на роду" пишется?

Суббота

жор наступает, ога)))) так забавно))) сегодня притащила на работу морковку и сыр адыгейский - его вроде можно))) Сижу и чувствую сибя жадным хомяком)))

st-bone

Цепятыч
А кем и кому, такая хрень "на роду" пишется?

А фиг знает. Этот вопрос к ученым. Видел людей, которые на обед набирают салат, полное первое, второе, хлеб, булочку, сметану, компот. Все это съедают полностью и не толстеют. Другие от половины их рациона в ширь идут. Мне видится, что современная эндокринология находится в зачаточном состоянии. Или ее специально придерживают. Ведь диабетик, сидящий на инсулиновой игле отличный и пожизненный клиент. Мани-мани-мани...

Ерунда

st-bone
Другие от половины их рациона в ширь идут.
Жена Молотова, Полина Жемчужина, после отбывания наказания, когда кремлевские жены жаловались "Ничего не ем, а все равно поправляюсь", отвечала "У нас в тюрьме толстых не было".

-T-

DEATHMAn
С 18 февраля я похудел примерно на 8 килограмм. Щас вес 96-97кг.
Думаю, а не замахнуться ли мне на кубики на прессе 😀

Тут мужик выложил в одном читаемом мной сообществе свои достижения 😊 мотивирует 😊

ferrero

-T-
Тут мужик выложил в одном читаемом мной сообществе свои достижения.. мотивирует )

Впечатляет. Только на последнем фото взгляд не добрый. 😛

polkovnik

Должен заметить, что у меня все было в точности так же, как и у этого мужика. Только в обратную сторону 😊

Ерунда

polkovnik
Телефоны продает?
нет, трусы ))))

panzer_SD

А что за общество?

teppo

Только на последнем фото взгляд не добрый.
Тестостерон попер. Типа.
Четвертое фото - это как у меня. Ладно, до июня есть еще время.

Цепятыч

взгляд не добрый
Да откровенно злой... видать после 90 дня люди звереть начинают, если им не рассказать, что не в "кубиках" смысл жизни...

Ерунда

Цепятыч
если им не рассказать, что не в "кубиках" смысл жизни...
Конечно нет.
Я уже писала, что мерилом НОРМАЛЬНОГО веса являются не килограммы и сантиметры, а самочувствие.
Раньше были нормы артериального давления (помните 120/80 - как у космонавта) сейчас врачи используют понятие "рабочее давление", т.е. такие показатели, когда человек чувствует себя нормально, потому как, если человеку привычно живущему и нормально себя чувствующему с АД под 200 снизить давление до "нормы" он ноги таскать не сможет. Так и вес. Есть разные конституции. Не стоит ждать, что ширококостный гиперстеник (тип конституции) превратится в скелет. Но вполне можно достичь объемов и веса при котором человек будет чувствовать себя наиболее комфортно.
А "кубики" и "бицепсы Шварцнеггера" - это что-то с самооценкой. Есть более интересные вещи, на что стоит потратить лучшие годы дееспособности и более эффективные способы произвести впечатления на противоположный пол.
Удачи!