документальный фильм Студия пыток

сейчас по россии 1 шёл, только кажется не московского пояса
http://russia.tv/anons/show/video_id/399568/brand_id/5133/

судя по программе будет 11:55 18 мая.
да, познавательно.

Да, захватил чуток, все не посмотрел. Странно видеть такие передачи до суда над фигурантами. Но конечно картина печальная.

TigroKot-2
Да, захватил чуток, все не посмотрел. Странно видеть такие передачи до суда над фигурантами. Но конечно картина печальная.

А чего странного? Рассказывают о доказанных действиях.
Преступниками не называют.

а то, что общественное мнение формируется, так это да.
И это не просто так.
Интересно, как руководство ВОВГО по этому делу будет отписываться.

А то получается - тот принцип товарищеского присмотра, на который напирают создатели тем "Свободных стрелков не должно быть - ? 1,2,3,4 и т.д." категорически не работает.

И именно в ВОВГО состоял Федорович.
И если руководство железно уверено, что это безосновательные наветы, то развалить дело в помощью армии адвокатов (с Ратниковым во главе - как два пальца...)
однако это не так.

PILOT_SVM
Интересно, как руководство ВОВГО по этому делу будет отписываться.

А почему оно должно отписываться по этой теме? Какое эта тема имеет отношение к ВОВГО?

PILOT_SVM
А то получается - тот принцип товарищеского присмотра, на который напирают создатели тем "Свободных стрелков не должно быть - ? 1,2,3,4 и т.д." категорически не работает.

Как может работать то чего еще нет и только концепция, которую предстоит разработать вместе с методикой отсева нежелательных личностей?

Это все равно что конструкторское бюро покажет эскиз самолета и тут же появятся упреки что это лажа, ведь самолет этот не летает. Вот тут то же самое.

А почему оно должно отписываться по этой теме? Какое эта тема имеет отношение к ВОВГО?

PILOT_SVM
Ведь, насколько я понял г. Федорович имел отношение к ВОВГО.

Имел. Ну и что? В чужую голову не влезешь? Или до этого задержания были сигналы а ВОВГО игнорировало? Тогда, да, другое дело.

Вообще, хоть кто нибудь знал что Василий окажется такой "плохой"? Я вот знал его только по форуму, причем "знал" это тоже сильно сказано. А вот Прохожий 007 например, с ним лично общался. И как я понял тоже не заметил ничего особенного. Так как не прибегая к психологическим тестам, к сбору информации, в т.ч. из органов узнать хороший человек или плохой? Не занимается ли противоправной деятельностью. Особенно если это юрист который работает с уголовниками.

TigroKot-2
Имел. Ну и что? В чужую голову не влезешь? Или до этого задержания были сигналы а ВОВГО игнорировало? Тогда, да, другое дело.

Вообще, хоть кто нибудь знал что Василий окажется такой "плохой"? Я вот знал его только по форуму, причем "знал" это тоже сильно сказано. А вот Прохожий 007 например, с ним лично общался. И как я понял тоже не заметил ничего особенного. Так как не прибегая к психологическим тестам, к сбору информации, в т.ч. из органов узнать хороший человек или плохой? Не занимается ли противоправной деятельностью. Особенно если это юрист который работает с уголовниками.

Тогда товарищи Ратников и Ко, не должны постоянно вбрасывать темы о абсолютно надёжном контроле организаций своих участников.

во, ссылку подкинули
http://hdrolik.net/chestnyj-de...tok-18-05-2013/

PILOT_SVM
Тогда товарищи Ратников и Ко, не должны

а это не ко мне уже.

PILOT_SVM
о абсолютно надёжном контроле организаций своих участников.

Впервые такое встречаю.

Посмотрел весьма в смешанных чувствах
отписал Ратникову - сказал посмотрит

спасибо за ссылку. посмотрю

Вообще, по сюжету, напоминаете фильм Анаболики, тока не смешно

а это не ко мне уже.

Впервые такое встречаю.

PILOT_SVM
Посмотрите раздел ВОВГО.

Ну там Торус что-то пишет, я с ним не согласен. А так это просто мечты и все. Ну мечтает человек о таком, а дальше то что? Решать будут другие люди совершенно что и как, а нам останется только принять это.

TigroKot-2
Ну там Торус что-то пишет, я с ним не согласен. А так это просто мечты и все. Ну мечтает человек о таком, а дальше то что? Решать будут другие люди совершенно что и как, а нам останется только принять это.

Да, пока мечты.
Когда станет явью, буде поздно.

PILOT_SVM
Когда станет явью, буде поздно.

Не станет. Решают что будет а что нет совершенно другие люди.

Неоднозначная в фильме инфа. Много умолчано, имхо.

Странное впечатление от фильма. Вроде журналисты хотели донести правду, не выдумывая ничего, но правды оказалось слишком мало.

КМ
правды оказалось слишком мало.

Вопрос какой? По делу было сказано очень мало. Оружия в доме много, а по судя по фото его немного и все разрешенное... ну и т.п. и т.д.

TigroKot-2
Я вот знал его только по форуму, причем "знал" это тоже сильно сказано.

КМ
Вопрос какой? По делу было сказано очень мало. Оружия в доме много, а по судя по фото его немного и все разрешенное... ну и т.п. и т.д.

Ну если ты его супруги ЖЖ-шный дневник почитываешь, то должен быть в курсе, что срок содержания под стражей ему продлили ещё ЕМНИП нна пол-года. Eщё время есть фильмов наснимать.

Дэмьен
Eщё время есть фильмов наснимать.

Тянут время и берут измором?

Gurian II
Посмотрел весьма в смешанных чувствах
отписал Ратникову - сказал посмотрит

Спасибо еще раз. Посмотрел.

1. Ничего нового нет.
2. Вайпер свою позицию не менял.

PS: поскольку был такой вопрос, у Вайпера всегда было слабое ораторское умение.

КМ
Тянут время и берут измором?

КМ
КМ

Дэмьен
Это тож самое, что сказать: Тигрокот-2 знал Дэмьена, а Дэмьен- Тигрокота-2

Ну не совсем так, наверное... Он вел довольно активную жизнь на форуме, публиковал что-то из своего, я это обсуждал. Он обсуждал что я публикую. Когда я выложил книгу, он написал довольно крупную рецензию, с обоснованной критикой. Всегда производил впечатление человека неглупого. То, что показали в этом фильме никак не вяжется с тем, какое он впечатление производил по форуму.

Да у меня если честно вообще в голове не укладывается тот имидж который они ему клеят как чувака анархиста, фашиста, садиста, который занимался убийствами для обогащения. Не могу представить чтобы такой умный не по годам человек имея одного маленького ребенка, потом второго занимался всем этим.

В общем, будем ждать суда, более ничего не остается.

Еще в этой передаче показалось странным то, скажем несколько неувязочек...

Вроде Васю таким умным преподносят, прямо таки мозг... но кто-то спасся из этой студии. Студию ни разу не показали, только ворота гаражного бокса. Допустим студия была, некий генри СПБ в своем жж публиковал фотки с микрофоном в прыщавой жопе у человека который якобы ему досаждал в инете... Ходят упорные слухи, что генри СПБ и эйнхерий -одно лицо.

Потом не понятно зачем светить эту студию, и если ты такой кровожадный что можно повесить все убийства в городе, то зачем тогда было кого-то отпускать, ибо это палить ту самую студию. Мочили бы так же как других... Или вот еще вопрос: сказано что якобы кого-то убили и сожгли в бочке на даче у Федоровича... Тоже странно: задаюсь вопросом: это как можно потом жить на этой даче зная что на этом самом месте сожгли человека??? Что здесь твои дети будут играть или жена загорать...

Было такое дело, чувиха решила сжечь 30 кг мяса, ну типа охотники что-то добыли, что-то переработали, туша с обрезками осталась и протухла. Она ее так же в бочку, ну и жечь... Все дачные участки сбежались на эту вонь.

Кстати, бочка для человека, не такая большая между прочим... Скорее всего придется расчленять чтобы его там сжечь...

А этот обгоревший паспорт гражданина США... Вообще какая то фантастика... Они что там, такие дебилы что даже так неумело следы заметали? Бред какой-то, так красиво по краям обгорел, и это облитый бензином...

Потом в этой передаче показали всяких потерпевших, но почему-то не показали сторону обвиняемых, например адвоката. У Василия что, адвоката нету чтоли?

Потом, личико этого следователя и то как он строит фразы мне показалось нехорошим а фразы какими то мягко говоря натянутыми.

В общем, хрен его знает, чувствую что там очень хотят сделать Васю мозгом всей этой группы, так что будем ждать суда и смотреть как будет себя вести линия защиты.

Не верю им. Они уже столько раз лапшу на уши вешали...

AU-Ratnikov
AU-Ratnikov

Дэмьен
Вы уж там по внимательнее следите за моральным обликом своих бойцов.

А если не слушаются в угол ставить или маму в школу вызывать?! 😊

TigroKot-2
хотят сделать Васю мозгом всей этой группы

Если бы Вася реально был мозгом всей этой группы то следствие не досчиталось бы очень многих доказательств ... это конечно ничего не доказывает но настораживает ...

AU-Ratnikov
Если бы Вася реально был мозгом всей этой группы то следствие не досчиталось бы очень многих доказательств ... это конечно ничего не доказывает но настораживает ...

Да, я немного добавил в свой пост... Я с Василием пару раз консультировался по юр вопросам через почту, он мне показался очень грамотным человеком. А тут, ба! Обгоревший по краям паспорт гражданина США, епта, в бензине не сгорел!!! Бред какой-то.

Мутная передача, что уж там говорить. Рассуждают об огромном арсенале, а судя по фото скромный набор и все законное. У многих в 151-й намного круче. Говорят о странном хобби, а какое хобби должно быть у мужчины - вязание крючком? ... Да вопросов очень много. Но другого я от тв и не ждал.

КМ
Мутная передача, что уж там говорить

Там все дело КМК мутное. Возможно он и виноват в чем-то, но похоже ему хотят повесить очень многое. А фраза эта: в банде были два лидера. Где это видано? Обычно банды по иерархической структуре все, по ранжиру, один главарь, остальные подчиненные.

КМ
А если не слушаются в угол ставить или маму в школу вызывать?!

TigroKot-2
он мне показался очень грамотным человеком.

В сферах своей специализации - он вполне компетентен.

TigroKot-2
Там все дело КМК мутное. Возможно он и виноват в чем-то, но похоже ему хотят повесить очень многое. А фраза эта: в банде были два лидера. Где это видано? Обычно банды по иерархической структуре все, по ранжиру, один главарь, остальные подчиненные.

Да, очень многое не сходится и противоречит логике.

ИМХО. Думаю была крим. группа, делавшие свои дела тайно, окружающие об этом не знали. В какой-то момент они пригласили "для консультации" Василия. Т.е. на начальном этапе использовали его втемную... ну а потом уже на него пытались многое повесить. Соответственно у Василий была патовая ситуация. Например, его пригласили проконсультировать по какому-то вопросу, он приехал, а в машине это бизнесмен избитый... Все ИМХО.

TigroKot-2
Возможно он и виноват в чем-то, но похоже ему хотят повесить очень многое.

КМ
н приехал, а в машине это

И вместо того чтобы пойти туда куда следует ...

AU-Ratnikov
кому много вверено, с того больше взыщут

AU-Ratnikov
И вместо того чтобы пойти туда куда следует ...

Думаю да.

Дэмьен
Если не секрет, Вас уже допрашивали в рамках расследования данного дела?

Не секрет конечно.

Я к данному делу не имею никакого отношения.

Поэтому встречный вопрос. Вас как я понимаю - допрашивали?

AU-Ratnikov
В сферах своей специализации - он вполне компетентен.

Вот мне и интересно... Нет, это не то слово... У меня не укладывается в голове, как специалист в юридических вопросах, в т.ч. как я понял, криминальных, жжет у себя на дачном участке труп человека в бочке...

Вонь, черный дым... Дачи. Дачи, это когда яйца не почесать у себя на участке чтобы все соседи не знали. А тут сжечь 80 кг мяса и костей. Да там думаю народ бы сбежался не то что с этих дач, а со всей округи... И все это якобы делает профессиональный юрист у себя на участке. Это все на грани фантастики ИМХО...

КМ
Думаю да.

Давайте посмотрим что привело Вас к этой ошибочной мысли?

TigroKot-2
У меня не укладывается в голове, как специалист в юридических вопросах, в т.ч. как я понял, криминальных

В принципе конечно все ошибаются ...
Вспомнилось как я как то раз серьезно лопухнулся - изъял кое-что по акту добровольной выдачи и передал следаку просто так - без оформления. А вот потом изъятые мной вещдоки из материалов УД испарились и я становился крайним ... но тот кто это делал оказался еще дурнее - упоминание о них он оставил в описи УД ...

AU-Ratnikov
Поэтому встречный вопрос. Вас как я понимаю - допрашивали?

AU-Ratnikov
Я к данному делу не имею никакого отношения.

Дэмьен
Пока нет. И сомневаюсь, что это случится.

Слово "пока" указывает что Вы таки это допускаете ... 😛

Дэмьен
Радует. Определённо радует.

Должен сказать - благодарю. 😊

Дэмьен
Искренне надеюсь, что ВОВГО и в дальнейшем будет организацией исключительно порядочных, примерных оружейников.

А вот это уже совершенно непредсказуемо. 😊

AU-Ratnikov
Слово "пока" указывает что Вы таки это допускаете ...

AU-Ratnikov
А вот это уже совершенно непредсказуемо.

Дэмьен
я "делом Вайпера" не занимался

Дэмьен
Несомненно. После "дела Лотковой" я уже разучился удивляться чему бы то ни было. Жизнь, она вообще- удивительная штука.

Разумом я каждый раз удивляюсь себе потому что никак не перестану удивляться. 😊

А что такого с делом Лотковой? Там имхо ничего удивительного и даже подобная деятельность адвокатов уже не новость. Да и адвокаты пусей очень намного поярче будут.

Дэмьен
Тем не менее, будем таки надеяться на лучшее

Это - безусловно! 😊

Дэмьен
А то, что я шумел на Ганзе, в июле прошлого года, по поводу сбора денег в помощь Василию... Да, был такой моментик.
Комментировать данный факт, честно говоря, затрудняюсь.

Это не имеет и не может иметь никакого отношения к данному УД.
ВОВГО перечислило деньги Василию (по памяти 70 тысяч) и что теперь?

AU-Ratnikov
А что такого с делом Лотковой?

AU-Ratnikov
адвокаты пусей очень намного поярче будут

Одна из пусек потому и не села, что сменила вовремя линию защиты.

AU-Ratnikov
Это не имеет и не может иметь никакого отношения к данному УД.

не смотрел, что-то тошно смотреть этот С.М.Р.А.Д.(с), т.е. средства массовой рекламы агитации дебилизации(или дезинформации, не помню) уж очень там всё по катехизису... сплошной катехизис блеать, и в обсуждаемом здесь фильме(случае)... судя по обсуждению 😞

Дэмьен
Самое интересное- впереди. Это я уж Вам обещаю. 99,9 процента. Если только на Москву метеорит не свалится или свет эдак на месяц не отключат.

Любопытно.
Если можно - в личку.

Дэмьен
Адвокатов надо уметь подбирать. А Лоткова пока в этом- ноль. Круглый и полный ноль. К сожалению. Только на чужие советы и ориентируется.

Одна из пусек потому и не села, что сменила вовремя линию защиты.

О том и речь.

AU-Ratnikov
Любопытно.Если можно - в личку.

P.S. У Вас иные средства связи есть? А то ведь, сами понимаете, Ганзу иногда глючит, РМ-ка виснет и прочее.
Я Вам сейчас пришлю адрес, с которого поступит материал.

AU-Ratnikov
О том и речь.

Передача лажа откровенная,для запугивания домохозяек.

Утро вечера - мудреннее 😊 😊 😊
Вообще я, как юрист и как человек, стараюсь не делать поспешных выводов, чего и советую всем ганзовцам, чтобы не было потом мучительно больно...
Рассмотрим:
ПОЗИЦИЯ ЗАЩИТЫ
насколько я понял из обрывков сведений с Инета и ТВ, позиция Вайпера: "Случайный свидетель преступлений, не сообщал в органы т.к. боялся за свою жизнь и жизнь близких"
В пользу этого говорит, что несмотря на весь пиар этого дела - обвинение предъявлено только за соучастие в похищении, имеющего малую связь с чередой убийств.
бандиты всегда будут оговаривать посторонних людей, ибо:
1. Одному сидеть западло - надо прихватить с собой парочку фраеров, чтобы им жизнь мёдом не казалась. "Я буду в тюряге чалиться, а этот на свободе разгуливать?!!!"
2. Снять с себя ответственность за преступления: "Как я тупой бандит мог до такого додуматься? Это всё он - юрист-блогер!".

ПОЗИЦИЯ ОБВИНЕНИЯ
Вайперу, как я понял из заявлений следака, шьют дело по-крупнее убийств - создание и руководство преступной группы (банды) или сообщества (статьи 209, 210 УК РФ). Типа: "Да он непосредственно не замарал руки кровью, но он гораздо циничней и хитрее - он направлял и руководил преступниками, дёргая как кукловод за ниточки своих марионеток!"
В пользу сего идёт то, что каким образом он "дружил" с такими ребятами и как он сие объясняет.
Плюс, необходимо учитывать - тонны говна которые Вайпер вылил на местные правоохранительные органы и непомерное хвастовство в блогах. Я думаю, Вайпера давно перевели бы в свидетели, если не эта река говна разделяющая его и правоохранительные органы.
У нас в Рязанской области было дело "Дороховской группировки", по которому старший брат Дорогов (организатор и главарь банды) проходил - КАК СВИДЕТЕЛЬ, а в тюрягу сели шестёрки и его младший брат-наркоман (которого не жалко)
Воистину: - "Гордыня - худший из грехов!".

PS: поскольку был такой вопрос, у Вайпера всегда было слабое ораторское умение.

AU-Ratnikov

И вместо того чтобы пойти туда куда следует ...

Ну, так по пацански, кровью повязали.
Друзья... "сильные и решительные"

Gurian II
вынуть не могут

Дэмьен
Новенький.

Он не новенький, а старенький. Просто после взлома форума оказался без доступа к профайлу.

Да вижу. Вижу. Но всё-таки, резковато он- к обывателям. На мой взгляд.

Василий и к обывателям и полицейским был резок. Поначалу это не очень было заметно, а потом стало бросаться в глаза. Но в одном из посланий он уже признал, что гордыня и самомнение сыграли с ним злую шутку.

Беда Васи что он не один и в данной ситуации от него мало что зависит. Разговорили всю банду, да так что они и в телевизор себя грузят.так что без вариантов, сядет и надолго. Есть шанс свалить все на убиенного, но сейчас уже наверное это мало вероятно.

sych.v
Разговорили всю банду

Хорошо молчит тот, кто хорошо и правильно молчит.

Зачем он, ежели и прав, вообще начал себя оговаривать?

А так... Теперь. Десятку получит. При хорошем раскладе.

Все бренно в этом мире.
Многие садятся на раз два, совершенно не расчитывая на это...

sych.v
Беда Васи что он не один

людей убивать, в особенности с корыстными целями - нехорошо

Людей вообще убивать нехорошо, с любыми целями, однако это никого в мире не смущает. А если по сути вопроса, то суд решит исход дела, и сдается мне, не в пользу Вайпера, и сдается мне, не так уж безосновательно. Просто если человек выкладывает в общий доступ такие вещи, то он должен быть готов, что в один прекрасный момент им заинтересуются компетентные органы. Вот это и произошло. Чем это было обусловлено- по моему, обычной человеческой глупостью, ибо умные люди, если и делают что-либо нехорошее, то не кричат об этом в интернетах...

FIN981
Людей вообще убивать нехорошо, с любыми целями, однако это никого в мире не смущает. А если по сути вопроса, то суд решит исход дела, и сдается мне, не в пользу Вайпера, и сдается мне, не так уж безосновательно. Просто если человек выкладывает в общий доступ такие вещи, то он должен быть готов, что в один прекрасный момент им заинтересуются компетентные органы. Вот это и произошло. Чем это было обусловлено- по моему, обычной человеческой глупостью, ибо умные люди, если и делают что-либо нехорошее, то не кричат об этом в интернетах...

Вопрос конечно филосовский... Как и то, человек ли наркоторговец которого они якобы убили... И почему он торговал себе спокойно вплоть до поимки этой бандой, а милиция его не трогала...

В общем, правды мы из ТВ уж точно не узнаем. Но очень странно что такая узнаваемая персона занималась еще и сжиганием в бочке трупа на своей даче. ИМХО.

Вайпер убивал людей и это факт, его товарищ(Эйнхерий) изнасиловал мужчину засунув в задний проход микрофон. А потом мужчина был убит.

Неосозновал взрослый человек и боялся? По этому приглашал Эйнхерия на казни?

Получит от 10лет до 15лет строго режима. Выйдет по УДО через 2\3 срока, ему будет около 33-35лет.

Вайпер убивал людей и это факт

name sergey
Вайпер убивал людей и это факт

откуда вы это взяли? Ему предъявлено хоть одно обвинение в убийстве?

name sergey
его товарищ(Эйнхерий) изнасиловал мужчину засунув в задний проход микрофон.

Есть заявление об изнасиловании? По-моему это один из интернет троллей, который гадил в его и не только его журнале. Как я понял, теперь тишина. Т.е. этот скот просто таки мечтал об микрофоне в жопе, а теперь не досаждает. ))))))))

Если это так, это наоборот всем любителям погадить в форумах наслаждаясь своей мнимой анонимностью нужно показывать.

Лунатик1992
Вы это лично видели?

наверное свечку держал.

TigroKot-2, они этого парня убили. В фильме это есть.

TigroKot-2
По-моему это один из интернет троллей, который гадил в его и не только его журнале. Как я понял, теперь тишина. Т.е. этот скот просто таки мечтал об микрофоне в жопе, а теперь не досаждает. ))))))))

Из ЖЖ и из ВК Эйнхерий удалился, как и другие товарищи Вайпера, Поножовец 😊

наверное свечку держал.

они этого парня убили.

В фильме это есть.

name sergey
TigroKot-2, они этого парня убили. В фильме это есть.

А писали что отпустили. Вот обманщики...

Видать достал очень сильно что микрофоном в жопу не ограничились. В любом случае если это правда, это надо показывать по всем каналам ТВ, в инете, и даже на столбах вешать, что чудика за троллизм в интернете, сначала вычислили несмотря на все прокси, анонимайзеры и прочую джигурду, поймали, засунули в жопу микрофон а потом убили.

Даже если бы они дополнительно туда же затолкали еще и клавиатуру с мышкой, чесслово, сочуствия к таким животным у меня не прибавится. Я про троллей само собой... А с убийцами пусть суд разбирается, но я бы за такое дал только если условно.

Дэмьен
Показания начал давать... В первый же день... И дня не прошло...

А куда он денется? Там и не такими занимаются, но и бандитами, боевиками, членами ОПГ. И не таких сажают, и допрашивают.

В РФ 1млн человек сидит есть зоны особого режима, строго. Там сидят куда более опасные люди.

Банда убивала простых екатеренбуржцев, мирных людей, устраивались казни. Люди прекрасно всё осозновали.

TigroKot-2
А писали что отпустили. Вот обманщики...

Видать достал очень сильно что микрофоном в жопу не ограничились.

Ещё раз, они в этом сознались до ареста.

Вот видите, эти отморозки нападают на мирных екатеренбуржцев(русских людей), выискивают слабых и беззащитных и нападают шайкой.

name sergey
Ещё раз, они в этом сознались до ареста.

Это как?

name sergey
Вот видите, эти отморозки нападают на мирных екатеренбуржцев(русских людей), выискивают слабых и беззащитных и нападают шайкой.

Про "мирных" позабавило конечно.

Даже если он никого не убивал а оговорил себя, ему очень сложно будет доказать это в суде. То что он сядет это однозначно , вопрос сколько дадут. А все разговоры о том каким он парнем был для бедных, сейчас он говорит и я ему верю, а тем кто его защищает нет.

TigroKot-2, участникам банды дали шанс на объективный суд, у них есть право на адвоката. А жертв этой банды у них шансов небыло, защиту им не давали, а били, пытали, устраивались казни.

Приходите на суд, выступите поручителем, шлите посылки Василию в тюрьму.

name sergey
А жертв этой банды у них шансов небыло, защиту им не давали, а били, пытали, устраивались казни.
Приходите на суд, выступите поручителем, шлите посылки Василию в тюрьму.

я думаю вам стоит прекратить писать эту херню пока не состоится суд и обвинением будет представлен весь список обвинений, а главрное -доказан. Тогда и станет ясно кого там убивал Василий и все остальное. Что касается некоей виртуальной банды, меня это не очень интересует, с бандой, это не ко мне.

sych.v
Даже если он никого не убивал а оговорил себя, ему очень сложно будет доказать это в суде. То что он сядет это однозначно , вопрос сколько дадут. А все разговоры о том каким он парнем был для бедных, сейчас он говорит и я ему верю, а тем кто его защищает нет.

Доказывать будет сторона обвинения.

Есть вина, нет вины, что сопли жевать, не понятно даже какие ему обвинения предъявлены и с чем он согласен а главное не то что он говорит, а что напишет и с чем будет соглашаться в суде и какие у обвинения будут доказательства своей правоты.

ЗЫ: у него пока нет возможности защищаться. Поэтому сейчас, давая интервью он естественно находится под давлением лиц со стороны обвинения которые могут менять условия его содержания всвязи с тем что он и как скажет во время допросов или интервью. Это понятно?

Вот когда будет суд, у него появится возможность уже защищаться и говорить как было на самом деле, а уж проблемой обвинения будет как доказать его деяния.

Серго, ты блин везде насерить успеваешь... Если кто не знает, с данным товарищем спорить бесполезно, с таким же успехом можно писать против ветра в надежде преодолеть его своей струей. Не зря так акцентируется на микрофонной истории, ибо сам является тем еще троллем.
А по теме-фильм ни о чем, бред полнейший, и правды мы никогда не узнаем. В одном только уверен-реально умный и грамотный Вася не подставился бы так по-идиотски. Причину всего происшедщего надо искать в его юридической и интернет-деятельности. А сляпать у нас любую историю как два пальца...

sych.v
Даже если он никого не убивал а оговорил себя, ему очень сложно будет доказать это в суде.

Суд рассматривает только факты, орудия преступления, экспертиза этих орудий. И человек на следственных экспериментах показывает как он убивал и что делал. И тд.

Полицейские ловят и не таких, бандитов вон ловят, членов ОПГ и главарей, и все они там раскалываются и топят друг друга.

KuanShihuan
Не зря так акцентируется на микрофонной истории, ибо сам является тем еще троллем.

Я вначале даже подумал что такая сердобольность именно из за того что это ему микрофон в зад засунули. Но он обломал меня сказав что того тролля убили... И видимо да, микрофон в одно место он тоже не хочет.

Но тут суть не в этом, а в том что есть еще добрые люди которые могут найти и наказать троллей. Это сигнал всем, что вся эта анонимность мнимая, и безопасность, как и защита родной полицией тоже... А так же сигнал тем, кому тролли мешают, что всегда можно найти, поймать и от2,72бать. ))))))

TigroKot-2, у Вас двойные стандарты, когда не ловят хулиганов и бандитов это плохо. Когда ловят опять плохо ибо "они невиновны".

Я понимаю себя защищать, свой дом, попасть в дурную ситуацию.

TigroKot-2
что всегда можно найти, поймать и от2,72бать. ))))))

Вы занимаетесь сексом с мужчинами?

Если Вы выступаете поручителем за разных нехороших людей, то и поручителя могут наказать(в реальной жизни).

Новенький.

Но всё-таки, резковато он - к обывателям. На мой взгляд.

Людей вообще убивать нехорошо,

Вайпер убивал людей и это факт, его товарищ(Эйнхерий) изнасиловал мужчину засунув в задний проход микрофон. А потом был убит.

Неосозновал взрослый человек и боялся? По этому приглашал Эйнхерия на казни?

name sergey
Если Вы выступаете поручителем за разных нехороших людей, то и поручителя могут наказать(в реальной жизни).

Я не выступаю поручителем кого либо. Кого либо преступником может назвать только суд. Вот там и будут предъявлены доказательства преступной деятельности если таковые были, а суд будет решать -состоятельны ли обвинения или нет, с этими доказательствами. И уж точно не решать это людям из интернета.

Вайпер получит срок, он бандит и убийца. Эйнхерий будет пойман(сейчас в международном розыске), рано или поздно и передан в РФ.

name sergey
у Вас двойные стандарты, когда не ловят хулиганов и бандитов это плохо. Когда ловят опять плохо ибо "они невиновны".

Во первых я не писал что когда не ловят хулиганов это плохо.

Во вторых, когда ловят я не писал что они не виновны. Это ваши фантазии 😛

Я хочу чтобы когда ловят по подозрению в совершении преступлений наказывали за реально совершенные, а не за повешенных всех собак, за абсолютно все что висело на данный момент, ну и так далее. Если Василий виновен в чем-то, значит надо понести за это наказание.

С другой же стороны, удивляет эта истерика с раздуваловом до банды вселенского масштаба... Кого они "убили"? Непонятного чувака из америки который вовсе не американец, а вообще непонятно кто и чем занимался. Интернет толи тролля толи гея... Наркоторговца... Ну и этого, чудика, который спасся -чо его не заколбасили не понятно. Уж если мочить, дык чего не мочить всех чтобы следов не осталось?

У нас тут была история про Химкинский лес, так вот, журналиста за защиту леса калекой сделали... Ясно кому он мешал, ясно кто мог заказать, только естественно никого не нашли... А наркоторговца обидели который до этого торговал внаглую и ничего не боялся -дык вонь до небес. Вот мне и не понятно, откуда такие двойные стандарты.

name sergey
и убийца

убийца кого?

Очередной спор "ни о чем".

AAG
Очередной спор "ни о чем".

TigroKot-2
У нас тут была история про Химкинский лес, так вот, журналиста за защиту леса калекой сделали...

Дядюшка Ух
И спорить тут можно только о степени вовлеченности в дела банды.

Ни о чем другом разговора и нет. Если кто-то понял по другому, это проблемы его восприятия а не реального положения дел.

Но это опять же не значит что на обвиняемого надо повесить все висяки и раздуть из мухи слона. Профилактикой преступности надо заниматься а не глядеть как преступность мочит друг друга в лучших традициях 90х.

Дядюшка Ух
Я понял, что закончится печально, с того момента, как начал сочинения Василия читать.

Я, если честно не читал. У меня времени не было. но наслышан о том что это весьма стремное чтиво.

Alex_F
за что то более рано им ляпнутое.

Главное не это, а то что это органам правопорядка прямо таки показательно неинтересно.

KuanShihuan
Серго, ты блин везде насерить успеваешь... Если кто не знает, с данным товарищем спорить бесполезно, с таким же успехом можно писать против ветра в надежде преодолеть его своей струей. Не зря так акцентируется на микрофонной истории, ибо сам является тем еще троллем.
А по теме-фильм ни о чем, бред полнейший, и правды мы никогда не узнаем. В одном только уверен-реально умный и грамотный Вася не подставился бы так по-идиотски. Причину всего происшедщего надо искать в его юридической и интернет-деятельности. А сляпать у нас любую историю как два пальца...

Если бы он был таким ".. реально умным и грамотным...", то не сидел бы сейчас в СИЗО. Я повторюсь, может быть, первый раз я выразился не для всех понятно- в жизни всякое бывает, порой ты делаешь вещи, которые не хочешь делать и которые с точки зрения общечеловеческой морали и нравственности являются не очень хорошими; но если ты делаешь такие вещи, тебе это по душе, и ты вовсю хвалишься об этом в интернетах- нет, умом здесь реально не пахнет.

Ну так почитайте что он собственноручно постил в нете, ссыль дать не могу но погуглите и найдете.

Кстати юристы и менты как ни странно колются первыми))

Можно ли понять человека который защищал свой дом? Снял видео, есть следы взлома.

Или защищал себя на улице, драка кто-то упал, что-то произошло.

Вполне можно.

В тюрьмах, думаете пай мальчики сидят? Конечно, зарекаться не стоит, но и в большинстве там далеко не мирные люди.

sych.v
Кстати юристы и менты как ни странно колются первыми))

Тупые идиоты, кстати, вообще не "раскалываются" ... 😊

Согласен, бывает так что лучше признать очевидное.))))

AU-Ratnikov

Тупые идиоты, кстати, вообще не раскалываются ... 😊

Они корчатся с микрофоном в зопе. ))))

sych.v
Согласен, бывает так что лучше признать очевидное.))))

Не, я про особенности психики собственно ... 😊

Чем выше интеллект - тем легче этого человека запутать и "расколоть", за исключением если он сам здесь профи конечно.

TigroKot-2
Они корчатся с микрофоном в зопе. ))))

Даешь каждому троллю по микрофону!

А особо одаренным по нескольку!

AU-Ratnikov
А особо одаренным по нескольку!

Согласен. ))))

Я думаю что Василий вполне выйдёт, по УДО(отсидев 2\3, ещё в сизо день за два, т.е 2 года он УЖЕ отсидел) в возрасте 32-35лет.

Выйдет человек который разбирается в людях, неплохой психолог, возможно даже продолжит свою юридическую практику.

name sergey
Я думаю

Скорее всего.

Самое интересное будет в лагере, мало того что сами дружке будут глотки рвать так еще и за рыжего наркоторговца спросят, тот если верить журналюгам так и не выдал им тайну золотого ключика даже под пытками, реальный был пацан)

Василий получает 7-8лет, 2 года(день за два) он отсидел, значит 5лет, 2\3 срока от 5лет это 3 года. Через 3 года он в теории может выйти в 2016-2017г. Т.к уже он формально отсидел почти 2года.

Если получит 10-20лет то и тут выходит ближе к 40годам по УДО. Сейчас ему 27лет. В самом худшем случае выходит в 40-42г. Даже если УДО не будет(злостный нарушитель режима) то выйдет в 45лет. Верховный суд может в теории скосить срок, амнистия.

Ох млять, скока тут нострадамусов предсказателей набежало 😀 😀 😀

господа, уймитесь, его посадить сначала надо а уж потом и будете мусолить да считать сроки.

FIN981
Людей вообще убивать нехорошо, с любыми целями, однако это никого в мире не смущает. А если по сути вопроса, то суд решит исход дела, и сдается мне, не в пользу Вайпера, и сдается мне, не так уж безосновательно. Просто если человек выкладывает в общий доступ такие вещи, то он должен быть готов, что в один прекрасный момент им заинтересуются компетентные органы. Вот это и произошло. Чем это было обусловлено- по моему, обычной человеческой глупостью, ибо умные люди, если и делают что-либо нехорошее, то не кричат об этом в интернетах...

100500

Скиньте статьи вайпера об оружие.

TigroKot-2
господа, уймитесь, его посадить сначала надо а уж потом и будете мусолить да считать сроки.

На строгом режиме десятки тысяч со сроками 10-20лет, выходят. Даже на особом режиме со сроками 20-24лет.

Василий выйдет, будет писать в блоге, иметь поклонников своего творчества, давать рекомендации по самообороне и тд.

name sergey
Василий выйдет

Еще раз для особо одаренных: его сначала посадить надо. Он пока не осужденный. Вот когда суд состоится тогда и ясно будет что да как.

Василий, в отличие от некоторых, хорошо знает, чем опасен простой удар в морду. Если он выбрал тактику обороны, то я не верю, что она неправильная.

sych.v
Кстати юристы и менты как ни странно колются первыми))

Мало кто хочет упорствовать в своей собственной глупости

Вот тут более подробно о "банде Федоровича" http://www.kp.ru/daily/theme/8943

Восхищаться изнасилованием какого-то парня или одобрять это - это еб@ный 3,14здец, психопатия в полный рост.

Вот ссылка на новость на сайте Следственного комитета РФ; создание банды (ст. 209) добавилось чуть позже, можно найти, но мне влом http://pda.sledcom.ru/actual/154984/

"Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Свердловской области 26-летнему екатеринбургскому блоггеру Василию Федоровичу предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных п.п.'а','г' ч.2 ст.161 УК РФ (грабеж, совершенный группой лиц по предварительному сговору, с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья), п.п.'а','ж','к' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух или более лиц, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с целью скрыть другое преступление), п.п.'а','г' ч.2 ст.126 УК РФ (похищение человека, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия), п.п.'ж','к' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с целью скрыть другое преступление), а также п.'ж' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору)."

Минимум 4 убийства, грабеж, похищение, создание банды... ну конечно, выйдет через несколько лет и продолжит юридическую практику, ога.
Если не сядет на ПЖ, будет очень, очень странно и удивительно.

блин, как будто здесь никто не в курсах, как нынче "пост фактум" "банды скалачиваются"
при (не к ночи помянутом) СССР, всё было тихо без шума и пыли... теперича же сколько мути поднято с того времени... и сегодняшние дела до небес раздувают... нахрена? зачем столько подробностей? что за прокачка истерии?
(риторически)
п.с.
следил за "делом Квачкова", вот где срок не то-что с куста, а из воздуха слепили... и шума с пылью куда меньше было...

блин, как будто здесь никто не в курсах, как нынче "пост фактум" "банды скалачиваются"

Я не в курсах. Расскажете?

glas_naroda

http://newsru.com/crime/20feb2013/polinvipernsgng.html

Нью Сру пишет:
Как следует из материалов резонансного дела, главарем группировки убийц был известный в Екатеринбурге блоггер и адвокат Василий Федорович, носивший прозвища Viper NS и Гадюка.

Вопрос к знатокам: это так принято в МВД, знакомить широкую общественность с материалами дела до суда? Что касается самого кино, то это обычнай жареная клюква, сделанная на скудном фактическом материале и густо сдобренна кровавыми выкриками журнашлюхи Эдика Петрова на потребу толпе, жаждущей крови, да побольше.
Федорович не зайчик, спору нет, но он и не дебил, поэтому КГ/АМ.

glas_naroda
психопатия в полный рост.

Психопатия это неадекватность некоторых персонажей отписавшихся в этой теме.

Мэтью Кейн
теперича же сколько мути поднято с того времени... и сегодняшние дела до небес раздувают... нахрена? зачем столько подробностей? что за прокачка истерии?
(риторически)
п.с.
следил за "делом Квачкова", вот где срок не то-что с куста, а из воздуха слепили... и шума с пылью куда меньше было...

Ну, во первых столько хомячков так любят все эти темные эпические истории... Обсасыввать и мусолить это можно не в одной теме в интернете. Во вторых, психология человека: он всегда лезет в то, что его не касается. Именно поэтому еще до приговора и обвинений раздувается темка. Вон, даже начали прогнозы делать, хотя человек пока еще даже не осужден. Не понятно, за что, про что и как.

Потом, раздув дело Вайпера из например юриста который консультировал этих граждан а может быть еще как то взаимодействовал с ними, до лидера группировки, дык это же какой профит: одно дело ты как следак раскрыл горе юриста фантазера, тебе одну палку дадут, а если умудрился его представить вселенским заговорщиком, да еще приплести сюда национализм, свержение гос строя, и еще что нибудь, например оскорбление сексуальных меньшинств, дык это по карьерной лестнице ой как можно высоко взлететь... Этж надо, раскрыл мегагруппировку, по бандитизму нанесен жуткий удар! Все довольны. Хомячки -что закрыли мега злодейскую группу, начальство -что работники работают, работники рады плюшкам и повышениям. И все довольны.

Людей обычно правда не интересует, им жаренные факты подавай.

fraunhofer
Федорович не зайчик, спору нет, но он и не дебил, поэтому КГ/АМ.

ИМЕННО.

Любопытные видео для всяческих "вершителей судеб", "сверхчеловеков" и прочих, весело хихикающих при виде фотографии изнасилованного человека:

fraunhofer

Нью Сру пишет:
Как следует из материалов резонансного дела, главарем группировки убийц был известный в Екатеринбурге блоггер и адвокат Василий Федорович, носивший прозвища Viper NS и Гадюка.

Вопрос к знатокам: это так принято в МВД, знакомить широкую общественность с материалами дела до суда? Что касается самого кино, то это обычнай жареная клюква, сделанная на скудном фактическом материале и густо сдобренна кровавыми выкриками журнашлюхи Эдика Петрова на потребу толпе, жаждущей крови, да побольше.
Федорович не зайчик, спору нет, но он и не дебил, поэтому КГ/АМ.

glas_naroda
и прочих, весело хихикающих при виде фотографии изнасилованного человека:

Зло должно быть наказано. А сопли гуманизма оставьте для других тем.

Вообще, поведение некоторых лиц напоминает хомячковое пиналово дохлого волка с бахвальством типа "так ему и надо он получил по заслугам" и бравадой с прыжками по туше с криками "посмотрите какой я сильный"

))))))))

Забавно это видеть. А между тем, я в очередной раз напоминаю, что делать преждевременные выводы по виновности кого либо до решения суда, это как минимум свинство. Только суд рассмотрев доказательства по делу сможет кого либо назвать убийцей, насильником, грабителем и так далее. То что следствие там предъявило обвинения кому-то это все хорошо, а в суде будет состязание сторон с приведением доказательств.

Зло должно быть наказано. А сопли гуманизма оставьте для других тем.

Зло - это садисты, пытающие и убивающие людей, потому что им это нравится. Или свихнувшиеся психопаты, отправляющиеся насиловать людей, с которыми посрались в жежешечке.
А также социальные отщепенцы, которые их задорно подбадривают: "Давай, воруй, убивай, *би гусей, ножиком его в глаз ткни, микрофон поглубже запихай!"

glas_naroda
Зло - это садисты, пытающие и убивающие людей, потому что им это нравится. Или свихнувшиеся психопаты, отправляющиеся насиловать людей, с которыми посрались в жежешечке.
А также социальные отщепенцы, которые их задорно подбадривают: "Давай, воруй, убивай, *би гусей, ножиком его в глаз ткни, микрофон поглубже запихай!"

Это в вашем скудном понимании... Зло в широком понимании этого слова, это вообще все что идет во вред другим людям. Вот то что вы тут вещаете еще до суда, есть зло. А уж кто там что там совершил, это будет доказываться или опровергаться в суде. А до суда заниматься словесным онанизмом с пинанием того кто сейчас за решеткой, это тоже зло. Василий, он как и все люди имеет право на справедливый суд а не на трындеж непонятных лиц в интернете. И если он виновен в каких то эпизодах, это, помимо его слов надо доказать. И это совершенно не значит что на него можно повесить абсолютно все что захочется.

И да, я считаю что троллизм должен быть наказуем. Даже телесно. А насчет одобрения убийств я нигде не писал, это плод вашего больного воображения.

Отдельно хочу процитировать то что взято в кавычки:

"Давай, воруй, убивай, *би гусей, ножиком его в глаз ткни, микрофон поглубже запихай!"

Конец цитаты.

Это вы вычитали где-то и цитируете, или опять же работает ваша фантазия? 😊

Василий, он как и все люди имеет право на справедливый суд а не на трындеж непонятных лиц в интернете. И если он виновен в каких то эпизодах, это, помимо его слов надо доказать. И это совершенно не значит что на него можно повесить абсолютно все что захочется.

TigroKot-2
TigroKot-2

Главное, что б Вы не краснели за свои слова, когда суд свершится.

TigroKot-2
же работает ваша фантазия?

фантазия, я считаю... правильно там в конце "ешь ногами" должно быть 😊

glas_naroda
Я не в курсах. Расскажете?

Вам приблизительно ужо ТигроКотВторой обрисовал картину, схемы не столь разнообразны чтоб подробнее на этом останавливаться

Как мило звучит Вам бы в пгавозащитники податься.

Вы считаете - не имеет?

Федорович обвиняется минимум в 4-х убийствах, грабеже, похищении, создании банды.
Насиловать и убивать людей - плохо.
Простые факты, вот и всё.

Строить, многозначительно подмигивая, домыслы о "заказных делах", "продажных ментах" и "невиновном и очень умном Васе" (который на обсуждаемом в топике видео лично рассказал, как наблюдал за убийством человека, а также признал, что участвовал в банде) я, пожалуй, оставлю другим.

Кто считает, что убивать и насиловать людей нормально, - рекомендую видео выше, для вас они крайне актуальны. Могу лишь искренне пожелать вам поскорее отправиться к другим таким же, как вы, "вершителям судеб": "сверхчеловекам" не место среди нас, жалких обывателей и ничтожных хомячков.

Вот, я, в целом, сказал, чего хотел.

glas_naroda
среди нас, жалких обывателей и ничтожных хомячков.

В Вашем отношении сомнений и раньше не было, а вот когда Вам все прочие "жалкие обыватели и ничтожные хомячки" доверенности то выдали?
На право вещать от имени всеобщей хомячковой обчественности.

Думается что не выдавали Вам таких доверенностей и это банальная мания величия бурлит - дескать я - ГЛАС НАРОДА ! от имени ВСЕХ .... никнейм Ваш эту мою версию как раз подтверждает ...

Василию Федоровичу предъявлено обвинение в совершении преступлений, предусмотренных п.п.'а','г' ч.2 ст.161 УК РФ (грабеж, совершенный группой лиц по предварительному сговору, с применением насилия, не опасного для жизни и здоровья), п.п.'а','ж','к' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство двух или более лиц, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с целью скрыть другое преступление), п.п.'а','г' ч.2 ст.126 УК РФ (похищение человека, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия), п.п.'ж','к' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, с целью скрыть другое преступление), а также п.'ж' ч.2 ст.105 УК РФ (убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору).

http://pda.sledcom.ru/actual/154984/

Вот то что вы тут вещаете еще до суда, есть зло. А уж кто там что там совершил, это будет доказываться или опровергаться в суде. А до суда заниматься словесным онанизмом с пинанием того кто сейчас за решеткой, это тоже зло. Василий, он как и все люди имеет право на справедливый суд а не на трындеж непонятных лиц в интернете. И если он виновен в каких то эпизодах, это, помимо его слов надо доказать. И это совершенно не значит что на него можно повесить абсолютно все что захочется.

Та ладно не распинайтесь - это я понимаю, что до суда ещё много чего произойдёт. Что возможно это досудебный пиар и подготовка общественного мнения, что подтверждают высказывания некоторых товарищей

Yep
если он даже не убивал(что весьма сомнительно, но предположим), то всё равно он ПОЛНЫЙ ДЕБИЛ.
потому что - рядом стоял.

Ого,срач уже на 7 стр.развели.

AU-Ratnikov

Если бы Вася реально был мозгом всей этой группы то следствие не досчиталось бы очень многих доказательств ... это конечно ничего не доказывает но настораживает ...

Дык, фигурантов не досчитались...

AU-Ratnikov

В сферах своей специализации - он вполне компетентен.

Как Вы там говорили....!? В вопросах экстримизма же.

glas_naroda
Насиловать и убивать людей - плохо.

Слющай, этих рюсских можно рэзать как свинэй, у них диаспоры нэт, они не мстят.

С таким мнением не встречались?

Surgerion
В вопросах экстримизма же.

Далеко не только.

Surgerion
Главное, что б Вы не краснели за свои слова, когда суд свершится.

Мне краснеть не зачто. Я сути дела не знаю, не знаю что он совершал, а выяснится это только на суде. Главное чтобы краснеть и отвечать за свои слова не пришлось тем кто тут вопит про убийства и изнасилования, руководство бандами и прочее.

Gasar
Вы считаете - не имеет?

Я думаю он из тех, кто любит посудить о других по каким-то байкам, сплетням. Дело это не красивое и не хорошее, хотя в народе у нас такие "праведники" развешивающие ярлыки встречаются.

glas_naroda
Федорович обвиняется минимум в 4-х убийствах, грабеже, похищении, создании банды.
Насиловать и убивать людей - плохо.
Простые факты, вот и всё.

Факты это будут если это будет ДОКАЗАНО В СУДЕ. Который раз пишу. Обвинить можно кого угодно в чем угодно. Важно не предъявленные обвинения а доказанные эпизоды по которым подсудимый ПРИЗНАН СУДОМ ВИНОВНЫМ.

glas_naroda
Строить, многозначительно подмигивая, домыслы о "заказных делах", "продажных ментах" и "невиновном и очень умном Васе" (который на обсуждаемом в топике видео лично рассказал, как наблюдал за убийством человека, а также признал, что участвовал в банде) я, пожалуй, оставлю другим.

Лучше все оставьте другим, оно реально лучше будет.

glas_naroda
Кто считает, что убивать

А кто считает что убивать это нормально. Ссылку в студию. Или будем считать что вы трепло. )))))

glas_naroda
и насиловать людей нормально

А кто насиловал? Доказуха есть кто изнасиловал кого? Где факт изнасилования?

glas_naroda
Могу лишь искренне пожелать вам поскорее отправиться к другим таким же, как вы, "вершителям судеб": "сверхчеловекам" не место среди нас, жалких обывателей и ничтожных хомячков.

Боюсь что вы за свою клевету отправитесь туда быстрее меня. А мне собственно не за что туда отправляться, я перед законом чист, а когда вижу что наказан тролль, пусть и жестоко, да, я считаю что это правильно. За поступки надо платить.

ЗЫ: пробежался по вашему профайлу: судя по нему у вас имеются явно антиправительственные настроения, вы очень не любите милицию. Одна из картинок повешенных вами про то как простой человек обращается к бандиту спасаясь от милиционера. Т.е. к бандитам у вас симпатия и вы считаете что граждане могут идти за помощью к бандиту например спасаясь от наркоторговца или оборотня в погонах. Другая картинка "я за Путина, потому что я м*дак", в оригинале без звездочки... Далее картинки "Путин наш президент" под фоткой двух быдланов...

Я вам вот что скажу: если не дай бог вас где нибудь за чем нибудь возьмут, ну если даже вы просто будете мимо проходить, вот этих картинок и постов ваших под ними ХВАТИТ чтобы по всем каналам протрубили какой вы борец с властью и замышлятель гос переворота. И по всем каналам будут трындеть, дома будет обыск, найдут что нибудь подходящее, и так вы станете забитым коротко остриженным заключенным сидящим к КПЗ и будете что-то там пытаться сказать, а потом журнашлюхи это грамотно смонтируют... И хомячки с удовольствием потопчутся по вашей спинке сыпя цитатами вашими с этого форума. )))))) А другие будут говорить: вот, он о себе такое писал, как мог... )))))))
А тут почитаешь: ну прямо таки ангел верщащий справедливость. Не притворяйтесь уже 😛

ЗЗЫ: картинки стирать уже не надо и посты тоже, я все сохранил ))))

ЗЗЗЫ: еще раз. Вася в чем-то виновен. Иначе бы дело очень быстро развалилось. То что он делал - плохо. Это на его совести. Он как юрист обязан понимать какая это ответственность. Но это не значит что он не имеет право защищаться, это не значит что на него надо повесить все висяки. Это не значит что его, до решения суда вступившего в силу надо пинать на форуме для которого он тоже немало сделал.

Gurian II
[B]
Та ладно не распинайтесь - это я понимаю

Ой спасибо, что разрешили! Что бы я делал без этого ))))

ГЛАС НАРОДА !

[/QUOTE]

этому народу ещё бы мозгов...
(извиняюсь за каламбур)

ещё раз, погуглите полковников Квачкова и Хабарова(что в том-же ЕКБ) не по теме, но какие страшные люди(если обвинение послушать)

здесь, всего лишь настаивают на соблюдении хоть какого уважения, к незнакомым людям и непонятным обстоятельствам...

в общем, не смешите сами себя

при всём моём уважении

Мэтью Кейн
в общем, не смешите сами себя

Дополню, если не будете возражать. 😊

ГЛАС НАРОДА !

Никнейм смените.
Не отросло у Вас еще то что позволяет от имени НАРОДА ...

Посмотрел по ссылкам "комсомолку". Они уже про каннибализм написали. Так что вектор понятен. Как и целевая аудитория этих информационных помоев.

Я думаю он из тех, кто...

такие "праведники" развешивающие ярлыки встречаются.

Да, когда кончаются аргументы, многие не очень умные люди лезут в профайл оппонента, дабы поскорее уйти от темы и перейти на личности. Вот нифига.

Не верь глазам своим:
08-23 - 08-44, 09-30 - 09-57 Соучастие в убийстве.
18-54 - 19-24 "Что касается меня, то я, естественно, не отрицаю своего соучастия в части того, что согласен с предъявленным обвинением, но хотел бы сказать, что я не принимал решения о том, что надо убить того или другого человека. То есть здесь именно волевой критерий лежал как бы на Данииле." (С) В. Федорович.

glas_naroda
Да, когда кончаются аргументы, многие не очень умные люди лезут в профайл оппонента, дабы поскорее уйти от темы и перейти на личности. Вот нифига.

Объясняю: потому что в нашей стране практически на КАЖДОГО можно составить такое мнение, такой имидж, что от вони на версту не подойти будет.

glas_naroda
"Что касается меня, то я, естественно, не отрицаю своего соучастия в части того, что согласен с предъявленным обвинением, но хотел бы сказать, что я не принимал решения о том, что надо убить того или другого человека. То есть здесь именно волевой критерий лежал как бы на Данииле." (С) В. Федорович.

С предъявленным обвинением каким? Которым из четырех? Дайте мне свое видео я вам такое смонтирую, волосы на попе зашевелятся )))))))))

Юридически то что он сказал очень правильно. Фактически, сказанное им потребует очень серьезной доказухи со стороны обвинения чтобы привлечь его по этим эпизодам. Или что, это так трудно понять???

КМ
Они уже про каннибализм написали.

Скоро дойдем до свержения строя и инопланетян похоже.

glas_naroda
Не верь глазам своим:

И что с того? Если за человека возьмутся всерьез, то он в телеэфире признается в убийстве Кеннеди.

TigroKot-2
Скоро дойдем до свержения строя и инопланетян похоже.

Ага, был алиеном-содомитом и ведь найдутся поверившие!

С предъявленным обвинением каким? Которым из четырех?

Учитывая, что речь там идёт про убийства, то это, по всей видимости, либо убийство номер 1, либо убийство номер 2, либо убийство номер 3, либо убийство номер 4. Конечно, если речь про убийства 2 или 4, то ничего страшного в этом нет, главное, чтоб не 1 или, упаси Б-г, не 3 😀

КМ

И что с того? Если за человека возьмутся всерьез, то он в телеэфире признается в убийстве Кеннеди.

Как я и сказал: теории заговоров я оставлю "распутывать" другим.

TigroKot-2
Или что, это так трудно понять???

Некоторые просто не хотят понимать ...

TigroKot-2
Скоро дойдем до свержения строя

Нет. 😊
Тогда дело может забрать Москва а местным следакам это совершенно ни к чему. 😊

TigroKot-2
Забавно это видеть. А между тем, я в очередной раз напоминаю, что делать преждевременные выводы по виновности кого либо до решения суда, это как минимум свинство. Только суд рассмотрев доказательства по делу сможет кого либо назвать убийцей, насильником, грабителем и так далее.

Суд конечно будет, и Василий получит срок, всегда будут недовольные, кто утверждает "всё сфабриковано", "он не виновен", "он многое сделал для самообороны в РФ".

"Вася очень умный", нет не умный имеет папу в региональной элите, мог бы быть муниципальным свердловским депутатом стать, единоросом например и тд.

AU-Ratnikov
Никнейм смените. Не отросло у Вас еще то что позволяет от имени НАРОДА ...

Пожалуй, данное высказывание достойно быть помещённым в цитатник 😊

name sergey
мог бы быть муниципальным свердловским депутатом стать

Эт вряд ли. 😀

Нету в природе "муниципальных свердловских депутатов". 😀

glas_naroda
чтоб не 1 или, упаси Б-г, не 3

Не вижу поводов для смеха.

AU-Ratnikov
Некоторые просто не хотят понимать ...

Просто зарекаются от тюрьмы не понимая что оказаться подследственным проще чем они думают.

name sergey
Суд конечно будет, и Василий получит срок, всегда будут недовольные, кто утверждает "всё сфабриковано", "он не виновен", "он многое сделал для самообороны в РФ".

Вот когда будет, тогда и поговорим в чем он реально виновен а что сфабриковано. Только от этого не изменится его вклад в самооборону в РФ, как бы вы не пыжились.

name sergey
мог бы быть муниципальным свердловским депутатом стать, единоросом например и тд.

Я смотрю кое кто перешел к употреблению препаратов расширяющих сознание. )))))

Дэмьен

Пожалуй, данное высказывание достойно быть помещённым в цитатник 😊

Ненуачо, я тоже в состав народа вхожу и если б этот гражданин действительно был и моим гласом тоже - я б убился об стенку ...

Дэмьен

Пожалуй, данное высказывание достойно быть помещённым в цитатник 😊

А я добавлю: и этот человек с таким никнеймом и полным профайлом антиправительственных картинок нам рассказывает про психиатрию. 😀

TigroKot-2
... этот человек ... рассказывает про психиатрию ...

Видимо близко знаком с ней.
Надо думать - психиатр, санитар или пациент ...

Интересно, яндекс-кошелек помощи Василию действует?

Карточка жены если только..

Плохо.

Ни кто травлю не устраивает, как кажется. Формально Василий отсидел уже почти 2 года(общего режима), всё признает, будет активно сотрудничать, может ли быть суд в особом порядке? Вполне может получить 7-8лет.

Василий ввязался в дурную компанию. Таких как он тысячи, слабохарактерных ребят, которые где то стояли, смотрели, пнули кого-то. И попали в тюрьму.

Очень много ребят в в возрасте 20-25лет, идут в качестве группы поддержки по просьбе "лучшего друга", на различные стрелки, или за кого то заступаются, и попадают в тюрьму.

Так что сами думайте если Вас куда то зовут "товарищи" съездить на разборку, что может быть. Стояли рядом, кого-то пырнули, ударили, а у Вас нашли ножик. И Вы будете объяснять.

Любая группы крутышей если попала в Сизо топят друг друга, лишь бы не получить срок. Или попал один, он сдаст всех в течении 15мин беседы с группой оперов. Опера каждый день видят уголовников, бандитов, воров в законе и они очень хорошо умеют общаться с таким контингентом.

name sergey
Любая группы крутышей если попала в Сизо топят друг друга, лишь бы не получить срок. Или попал один, он сдаст всех в течении 15мин беседы с группой оперов

на это есть пословица "Скажи кто твои друзья..."(и т.д.)
и ещё "С кем поведёшься... "
и ещё стопицот

"а мужики и не знают..."(с)

Мэтью Кейн
"а мужики и не знают..."(с)

Оказался не в то время, не в том месте. В теории может быть с любым.

Ни кто травлю не устраивает, как кажется. Формально Василий отсидел уже почти 2 года(общего режима), всё признает, будет активно сотрудничать, может ли быть суд в особом порядке? Вполне может получить 7-8лет.

Минимум 4 убийства, создание банды, на счету которой минимум 11 убийств, и ещё "по мелочи", - вот такие обвинения. Очевидно, тех двоих или троих членов банды, которых отпустили под подписку, ориентируют на небольшие сроки в обмен на сотрудничество со следствием. А Вайпера, ИМХО, ориентируют на пожизненное. Если докажут (а отчего бы не доказать, коли там, походу, все наперегонки друг друга закладывают), пипец ему, никакие папа-мама не помогут. Очень, очень призрачные у него шансы не отправиться на ПЛС. ИМХО.

glas_naroda, самый максимум получит 20-24, если всё докажут. Но он хвасливый, хвастался(жж, книга) тем что не делал, очень пуглив.

Глас народа, видимо, глас участкового.
Он же народ и с народом работает...

name sergey, мы не про жж говорим, а про предъявленные уже обвинения. В жж - там десятки трупов, может сотни. Очевидно, у следствия есть иные источники информации, помимо жж, на которых и будет строиться обвинение.
Сколько, по-вашему, надо наколбасить народу, чтобы получить пожизненное? Есть, конечно, уникумы типа Пичушкина, но в основном там всё-таки вот такие деятели - 2-3-4 трупа, букет других статей.

vulcan1600, нет. Но, должен признать, я слегка заинтересован в исходе этого дела и других подобных. Заинтересован в том, чтобы всех членов банд садистов-убийц убирали с улиц наших городов - начиная с организаторов и заканчивая теми, кто "а чё, я просто на стрёме стоял, пальцы ему кореша отрывали, за что меня в тюрьму?!?"

glas_naroda
Сколько, по-вашему, надо наколбасить народу, чтобы получить пожизненное? Есть, конечно, уникумы типа Пичушкина, но в основном там всё-таки вот такие деятели - 2-3-4 трупа, букет других статей.

Утверждает, что он стоял рядом и ссался от страха. Вины это не снимает. Но я предполагаю, что он получит 10-15лет, учитывая 2 года отсидки, удо через 2\3 то в теории может выйти через 5-7лет.

name sergey

Утверждает, что он стоял рядом и ссался от страха. Вины это не снимает. Но я предполагаю, что он получит 10-15лет, учитывая 2 года отсидки, удо через 2\3 то в теории может выйти через 5-7лет.

Ну да, это он так говорит. Но следствие то утверждает, что он не только непосредственно участвовал, но ещё и организовывал всё это. И обвинение соответствующее ему предъявляют. Надо думать, доказательства имеют, свидетелей наверняка. Вот я и говорю: если докажут в суде - а это вполне вероятно - пипец ему, небо уже не увидит никогда...

Фильм гавно
попытка из двух карамелек слепить огромный торт,
попробую посмотреть разумно

постояное мелькание краснопрозрачного пятна и грозным голоосом говорить о разрешённых конституцией правах на владение оружием,- ублюдство
посмеялся над "незаконными подпольными ножевыми боями," ни чего что Василий преподавал НБ в одной из Екатеринбургских школ ???? правда школа быстро имя потом поменяла
а на представленном видео люди с деревянными макетами
давайте закроем тогда все школы Кен до, ни чего так ?
Вайпер не ангел, но фильм ориентирован на бабушек, и олигофренов, везде говориться в том числе и самими участниками что руководил Поташников,
даже причина убийства Поташникова - это самооборона, но у нас за самооборону судят,
ещё один пропуск обвинения они говорят про пытки наркодельца для того что бы он пошёл на их условия, обвинение в своём уме ???
после пыток что бы сделали наркобароны с бандой поташникова?
и если начинают пытать то обычно выхода кроме как через могилу у жертвы пыток нет, или ему что любезно перевяжут ранки и отправят с миром?
Если те кого они похищали в связи с наркоторговлей живы то почему они не сидят за наркоторговлю? а свободно ходят,
в общем кино из разряда зомбо-популярных оставляет огромные видимые дыры обвинения, и желание киношников сделать кровавый сюжетец, кровищщи нагнать, сделанный крайне неумелой графикой, видимо для тех же бабушек с плохим зрением
кстати у следствия как я понимаю нет трупов
ещё один факт
завтра оболью бензином свой старый загран паспорт и попробую сжечь, что то мне с трудом верится что от него что то останется,
а у следствия осталось,
попробуйте запихать в 200 литровую бочку человека и там сжечь - на садовом участке, хоть зимой хоть летом, хорошо другой вариант бросьте в бочку не человека, а 50 кг свинины, вонь представляете акая будет в садовом товариществе и что ни кто не поинтересуется ??
логика где ? кости что сгорят?
и куда их потом девать ?
какой то бред сивой кобылы, а не обвинение,
их называют серийными убийцами, почему всех?
заманить американца в Екатеринбург, оставив свои контакты как приглашающей стороны, для того что бы убить человека из за кредиток ???
ну хоть детективы Марининой почитали бы

очень странный фильм
если пользоваться мозгом,

то что Василия реально загнобили в сизо и ломали - видно по глазам, но и не смотря на это опять ни чего конкретного у обвинения нет,

и кстати была шумиха по поводу того что Василий воткнул себе ножницы в горло, на одном из первых допросов что то шрамов я не увидел,
зачем нужна была эта шумиха, она сразу была СМИ раструблена

пытаюсь посмотреть непредвзято
и вижу какую то туфту пытаются нам впарить

glas_naroda
небо уже не увидит никогда...

Я именно хочу чтоб он вышел, правда лет так в 45 😊 Отсидев 20тник на строгом. Мы к тому времени об этом забудем, забудем через 1-2года после оглашения приговора.

Пусть гниет в тюрьме пока не сдохнет.

Убийца он или нет но после прочтения пару страниц его жж он попадает под категорию биомусор.

memorire
Убийца он или нет но после прочтения пару страниц его жж он попадает под категорию биомусор.

У меня в профайле ссылка на ЖЖ-шный блог. Там тоже не всё гладко и весело. Мне можно смело пятнашку выписывать, по Вашему? 😛 Или десятки хватит? 😛

Не судите, да не судимы будете.

Дэмьен
У меня в профайле ссылка на ЖЖ-шный блог. Там тоже не всё гладко и весело. Мне можно смело пятнашку выписывать, по Вашему? Или десятки хватит?

Ну сами знаете...Всех стрелять а пусть бог разберет.

А вайпер пусть сгнивает потихоньку. Я очень рад что одной мрази меньше на свободе.

memorire
Всех стрелять а пусть бог разберет.

Нет. Прыщь на левой ягодице выскочил, средней величины.

Ну сами знаете...Всех стрелять а пусть бог разберет.

А вайпер пусть сгнивает потихоньку. Я очень рад что одной мрази меньше на свободе.

Лунатик1992
Ведь то же самое можно сказать и про Вас

Он сам же с Вайпером здесь прошлым летом совершенно иначе общался.
Трансформация...

http://www.youtube.com/watch?v=SkCKNdqkjbA

Он сам же с Вайпером здесь прошлым летом совершенно иначе общался.
Трансформация...

Лунатик1992
Ну правильно,сейчас то Вайпер ничего ответить не может

О,к серго пришли на помощь еще растянули на 3 страницы отменного г""а.

О,к серго пришли на помощь еще растянули на 3 страницы отменного г""а.

Конечно же, пока некоторые дружно пели про невиновного Василия и тайный заговор неверных ментов, тема была чем-то другим, ога.

glas_naroda
Конечно же, пока некоторые дружно пели про невиновного Василия и тайный заговор неверных ментов, тема была чем-то другим, ога.

Люди из этой категории есть всегда. И у них будет мантра "он невиновен". Кто с этим несогласен или усомнится могут и припугнуть изнасилованием, убийством.

Кстати в местах не столь отдалённых тот кто поручился за крысу, гниду, стукача, петуха, то же несёт отвественность, если не перевод в касту, то сильное побивание.

Так что ребятам с форума нужно думать за кого ручаться, где и самое главное зачем.

name sergey
Кстати в местах не столь отдалённых тот кто поручился за крысу, гниду, стукача, петуха, то же несёт отвественность, если не перевод в касту, то сильное побивание.

Так что ребятам с форума нужно думать за кого ручаться, где и самое главное зачем.

Вы сможете грамотно сравнить www.guns.ru c www.tjurem.net или с www.svidanok.net? 😛 Наверное, там- в авторитете? 😛 Не иначе? 😛

Дэмьен, люди не живут на сайтах или жж. Если Вы получаете инфу только с соц сетей, могу Вам посочувствовать.

name sergey
name sergey

Вопрос вполне понятен?

Дэмьен, речь была о том, что не нужно находить себе проблемы, лезть неизвестно куда(конфликты, и тем более конфликты в местах лишения свободы). И учится отвечать только за себя нужно.

Дэмьен
Вы являетесь авторитетом в блатной среде?

Я не бандит.

Но даже я знаю, что в разговор который происходит в реальной жизни, нельзя вмешиваться постороннему. Это дело этих людей, как и силовой конфликт, побивание.

Вмешался, влез в конфликт, назад дороги не будет.

name sergey
name sergey

Нормальный человек, который вежливо общается, не распускает руки. Вполне может мирно жить.

Большинство конфликтов происходит из-за того что, неадекватные люди бросаются, ругаются матом, хулиганят.

в разговор который происходит в реальной жизни, нельзя вмешиваться постороннему. Это дело этих людей, как и силовой конфликт, побивание.

Нормальный человек, который вежливо общается, не распускает руки. Вполне может мирно жить.

Большинство конфликтов происходит из-за того что, неадекватные люди бросаются, ругаются матом, хулиганят.

Лунатик1992
Ага,а если кошелек и телефон самостоятельно отдавать по первому требованию и при этом сразу наклоняться спуская брюки,то можно конечно обойтись и без физических конфликтов(((

И как часто нападают на обывателей? Разбой(отъём денег и телефона) и последующее изнасилование? Или всё же обыватель ССЗБ.

Разбои как правило совершаются на крупные суммы от $100тыс и выше. Лично мне это не грозит. И в службе инкассации я не работаю.

Лично мне это не грозит.

name sergey
Разбои как правило совершаются на крупные суммы от $100тыс и выше.

Почитайте крим. сводки. Может тогда снимите розовые очки.

Содержательная тема. Хорошо показывает к кому лучше не поворачиваться спиной...
Очень понравилась мысль, что пока суд не вынес решения, не стоит иметь своего мнения и тем более осуждать высказывания, а также деяния подследственного.
Желаю всем "защитникам" фигуранта жить в окружении людей, подобных их "подзащитному". Пока мы имеем возможность выбирать себе собеседников, по крайней мере в сети, стоит воспользоваться данной возможностью.
Приятно видеть, как переобуваются на ходу некоторые товарищи, которые хотели в недалёком прошлом выдавать разрешения на владение оружием, а также вводить систему круговой поруки.
Тем, кто умеет читать и анализировать написанное, было давно ясно кем и для чего это делается. Тем, кому это не понятно было изначально, не стоит пытаться объяснить и сейчас.
"Кто не с нами, тот против нас" (с)
Мне было бы очень приятно, если бы сторонники "судебной системы ценностей", как нибудь сами попали в ситуацию, когда их обидчик владеет крючкотворством и сумеет отмазаться от ответственности после причинения вреда.
"Если ты пьёшь с ворами, опасайся за свой кошелёк"
По этому поводу приходит на ум старый бородатый анекдот:
"кум пойдем москалям морды бить.
- пойдем.
- пошли.
через некоторое время: - слышь кум, а если они нам по мордам дадут? - а нам-то за что?"
Многие думают, что уж меня то не коснётся чаша сия...
Лично я выступаю за "человеческую систему ценностей", а не за "крысиную" и "юридическую".

teppo
Везет человеку.

Что брать у Вас? Например что.

Как часто убивают людей по методике снятия часового? Не часто.

Или в обывателя из винтореза стреляют? Как в Деда Хасана, то же редко правда, да.

Бандиты нападут? Нападают правда это вооруженный разбой и забирают наличные, крупные суммы денег.

😊

Остаётся самому найти себе проблемы 😛

Почитайте крим. сводки. Может тогда снимите розовые очки.

cucumber9
Фильм гавно
попытка из двух карамелек слепить огромный торт,
попробую посмотреть разумно

постояное мелькание краснопрозрачного пятна и грозным голоосом говорить о разрешённых конституцией правах на владение оружием,- ублюдство
посмеялся над "незаконными подпольными ножевыми боями," ни чего что Василий преподавал НБ в одной из Екатеринбургских школ ???? правда школа быстро имя потом поменяла
а на представленном видео люди с деревянными макетами
давайте закроем тогда все школы Кен до, ни чего так ?
Вайпер не ангел, но фильм ориентирован на бабушек, и олигофренов,

А чего ожидать от ЦТ? Вот олигофрены и повелись с бабушками. И формат подходящий как раз... Никакой конкретики, зато куча пафосных и громких заявлений.

cucumber9
ещё один пропуск обвинения они говорят про пытки наркодельца для того что бы он пошёл на их условия, обвинение в своём уме ???
после пыток что бы сделали наркобароны с бандой поташникова?
и если начинают пытать то обычно выхода кроме как через могилу у жертвы пыток нет, или ему что любезно перевяжут ранки и отправят с миром?
Если те кого они похищали в связи с наркоторговлей живы то почему они не сидят за наркоторговлю? а свободно ходят,
в общем кино из разряда зомбо-популярных оставляет огромные видимые дыры обвинения, и желание киношников сделать кровавый сюжетец, кровищщи нагнать, сделанный крайне неумелой графикой, видимо для тех же бабушек с плохим зрением

Зато какая волна праведного гнева! Пытали, убили! Наркоторгофца... Прямо ми ми ми какая жалость.

cucumber9
завтра оболью бензином свой старый загран паспорт и попробую сжечь, что то мне с трудом верится что от него что то останется,
а у следствия осталось,
попробуйте запихать в 200 литровую бочку человека и там сжечь - на садовом участке, хоть зимой хоть летом, хорошо другой вариант бросьте в бочку не человека, а 50 кг свинины, вонь представляете акая будет в садовом товариществе и что ни кто не поинтересуется ??
логика где ? кости что сгорят?
и куда их потом девать ?
какой то бред сивой кобылы, а не обвинение,
их называют серийными убийцами, почему всех?
заманить американца в Екатеринбург, оставив свои контакты как приглашающей стороны, для того что бы убить человека из за кредиток ???
ну хоть детективы Марининой почитали бы

Дело в том, что населению на такие детали плевать... Некоторые представители слились в экстазе праведного гнева и эйфории по причине поимки непонятно кого непонятно за что. Мозга не хватает разобраться, подумать и сопоставить факты, настолько он залит эндорфинами от предоставленной информации о поимке "кровавых преступников". Работает старая советская кодировка при которой включается буйная радость и чувство праздника по поводу каждого "достижения" народного хозяйства или партии. Я уже тоже намекал, что бочка, она не такая большая. Запхнуть туда целого человека, особенно этого жирдяя сирийско американского, я бы посмотрел на это... А потом тушу жечь в гаражах... Вонь бы стояла такая что с соседнего района прибежали.

cucumber9
очень странный фильм
если пользоваться мозгом,
то что Василия реально загнобили в сизо и ломали - видно по глазам, но и не смотря на это опять ни чего конкретного у обвинения нет,

и кстати была шумиха по поводу того что Василий воткнул себе ножницы в горло, на одном из первых допросов что то шрамов я не увидел,
зачем нужна была эта шумиха, она сразу была СМИ раструблена

пытаюсь посмотреть непредвзято
и вижу какую то туфту пытаются нам впарить

Да, вид у него нездоровый и безрадостный. Тем не менее он очень осторожно говорит на камеру. У меня сложилось впечатление что пытается преследовать две вещи: не наговорить на себя и не разъярить следствие громкими заявлениями о беспределе и нарушениях. Думаю бережет все это к суду.

Но поскольку мозгом пользуются не все, эти доводы некоторые оставят без внимания.

ЗЫ: еще так, размышления. Совсем недавно отгремела тема про Помазуна. А его родители потом жаловались сколько дерьма вылилось на них. И что П. старший владелец того магазина, и что он на рынке барыга, бандит и урка, и что этот бумер, таких только три в городе а стоит он 2,5 миллиона, и что они все там сволочи... Он тогда правильно сказал: что мы сделали всем этим людям???

Мать тут же вышвырнули с работы. За что? Родители купили сыну красивую машину, взяли кредит в 500 тыс рублей. Чтобы тот перестал воровать чужие машины, наладил жизнь... Терпели от него побои, жаловались, просили. Все бестолку. А как их сын натворил -так им же и попало...

Как жить этим людям теперь? Менять имена, фамилии? Чтобы этот народ б*ядский их простил, чтобы пальцем не показывали? Сына потеряли, кредит на шее, работу потеряли, побои от сына... Как людям теперь жить и ради чего? Но это никому не интересно! Хомячки в интернете бесновались а теперь успокоились, забыли. А этим людям дальше жить. Что за система которая плодит изгоев при поддержке некоторых частей народа? А людям все это разгребать.

Вы думаете так сложно попасть в ИВС? Поверьте мне, жизнь она штука удивительная... Сегодня вы гнобите того кто в ИВС, а завтра вас возьмут и все родственники, ваши бабы, родители, друзья отвернутся от вас потому что скажут по ТВ что вы что-то натворили... А уж кто с травматом ходит -так у тех вообще вероятность попадалова практически на ровном месте имеется.

Что брать у Вас? Например что.

greycrow74, Вы уверены, что в фильме показана правда? Нестыковки, о которых многие говорят не смущают?

greycrow74
Очень понравилась мысль, что пока суд не вынес решения, не стоит иметь своего мнения и тем более осуждать высказывания, а также деяния подследственного.

Еще один неадекватный сильно путающий как выглядит высказывание своего мнения и чем отличается от огульного охаивания, обвинений незнамо в чем и навешивания ярлыков на базе сомнительных поделок журналистов.

Это все равно что диагностировать больного являясь простым зрителем, на основе вольного рассказа журналистов заинтересованных нагнать как можно больше страха. Т.е. маразм 100%

Вы уверены, что в фильме показана правда?

Нестыковки, о которых многие говорят не смущают?

Мне было бы очень приятно, если бы сторонники "судебной системы ценностей", как нибудь сами попали в ситуацию, когда их обидчик владеет крючкотворством и сумеет отмазаться от ответственности после причинения вреда.

Лично я выступаю за "человеческую систему ценностей", а не за "крысиную" и "юридическую".

Еще один неадекватный сильно путающий как выглядит высказывание своего мнения и чем отличается от огульного охаивания, обвинений незнамо в чем и навешивания ярлыков на базе сомнительных поделок журналистов.

Это все равно что диагностировать больного являясь простым зрителем, на основе вольного рассказа журналистов заинтересованных нагнать как можно больше страха.

greycrow74
Мой диагноз был поставлен задолго до этого фильма и был основан на высказываниях фигуранта, а также на его линии поведения.

1/2 oфф. Был в гостях у родственников и посмотрел, что пишет о себе молодежь "вконтакте". Если верить этому, то 2 придурка - друганы моего племяша редкие мачо и на минет к ним каждую пятницу выстраивается целая очередь из окрестных красавиц. 😊

greycrow74
Я очень рад, что вы считаете меня неадекватным вам и вам подобным

Опять неадекват прет. Вы неадекватны по отношению к ситуации. Т.е. действительность воспринимаете неадекватно.

greycrow74
Навешивать ярлыки-ваша прерогатива, что вы сейчас в очередной раз блестяще подтвердили

Никаких ярлыков. До решения суда я преступником в отличие от вас никого не называю.

greycrow74
вы наш

вы определитесь что ли, то я ваш, то не ваш. 😀 😀 😀

greycrow74
Неправильный вывод. Мой диагноз был поставлен задолго до этого фильма и был основан на высказываниях фигуранта, а также на его линии поведения.

Ты гляди, у нас предсказатели на форуме имеются! )))) А чего молчали, следствию не помогли? Раз раскусили заранее такого убивца и садиста?

greycrow74
Диагноз по поводу вашей личности у меня тоже давно созрел, именно на основании оного я и высказал свои пожелания выше.

Прежде чем раздавать диагнозы надо быть здоровым самому 😛

greycrow74
Если будете продолжать в том-же духе, встретите свою гадюку, рано или поздно. Соратников вы себе выбрали правильных...

Еще один неадекватный бред. Во первых, Вайпер мне никакой не соратник. Но это не значит что его можно обсирать и шить ему абсолютно все что захотелось вам, следствию и прочим хомячкам ))))

greycrow74
Удачи вам на вашем пути.

Спасибо, а вам желаю оказаться однажды в КПЗ. Авось на вас что нибудь повесят за такие высказывания в адрес подследственного НО НЕ ОСУЖДЕННОГО. Жизнь она такая -кто рвется судить, тот потом сам под суд попадает. Закон жизни такой. Некоторые людишки забыли главные заповеди по жизни, например "не суди, да не судим будешь". Если Вася виновен, он ответит, но это не значит что на него можно повесить абсолютно всех собак. Пишу уже наверное десятый раз.

посмотрел, что пишет о себе молодежь "вконтакте". Если верить этому

КМ
1/2 oфф. Был в гостях у родственников и посмотрел, что пишет о себе молодежь "вконтакте". Если верить этому, то 2 придурка - друганы моего племяша редкие мачо и на минет к ним каждую пятницу выстраивается целая очередь из окрестных красавиц.

Это еще что, видел в ОК пацана лет 14, дык тот создавал имидж киллера. )))) Во смеху будет если его на 18 летие в КПЗ запрут и будут шить пару трупов висяков. А хомячки одноклассники наверное будут на каком нибудь форуме верещать "мы знали, мы заранее диагнозы ставили" и так же судить его до вынесения приговора.

Если верить этому, то 2 придурка - друганы моего племяша редкие мачо и на минет к ним каждую пятницу выстраивается целая очередь из окрестных красавиц.

Мне было бы приятно если бы вас обозвали маньяком и убийцею, и линчевали на улице забив камнями

Любители "человеческих ценностей" почему-то больше всего убивают людей

Фильм снятый журналистами ЧД снимался не для курсантов юридических институтов как учебное пособие специалистами. Фильм снят обычными журналистами для обывателя. Кроме того пр. органы до суда выкладывать докозательства изобличающие преступников не будут, от того и "лепили" фильм из того что было, из того что сообщила пресслужба, ну и Вася. который любезно согласился поучавствовать.Правда есть в фильме реальный кусок снятый следователями во время следственных действий, ( проверка показаний на месте убийства одного из участников банды). Кстати этот эпизод показывает что "крепят" их нормально и у следствия с обвиняемыми полное взаимопонимание. Есть трупы, есть признательные показания, есть вещдоки что еще нужно суду для вынесения обвинительного приговора? План "Барбароссы" отказаться после всего этого в суде конечно возможен но обречен на провал даже если Василий ниразу не виновен, он уже напридумывал себе на реальный срок. Менты в любом случае красавцы, заставить невиновного юриста подвести себя под растрельную статью тоже нужно уметь, тогда привет из 1937 г. что маловероятно ИМХО.

greycrow74

Мне было бы приятно если бы вас обозвали маньяком и убийцею, и линчевали на улице забив камнями

Я понимаю, почему Вы это написали

sych.v
Фильм снятый журналистами ЧД снимался не для курсантов юридических институтов как учебное пособие специалистами. Фильм снят обычными журналистами для обывателя.

sych.v
отказаться после всего этого в суде конечно возможен но обречен на провал даже если Василий ниразу не виновен, он уже напридумывал себе на реальный срок.

Менты в любом случае красавцы, заставить невиновного юриста подвести себя под растрельную статью тоже нужно уметь, тогда привет из 1937 г. что маловероятно ИМХО.

Gurian II
слишком большой пиар

Этот пиар и напрягает. Журналисты центрального телеканала - услуга дорогая.

Журналисты центрального телеканала - услуга дорогая.

Эта пердача делает "кассу" второму каналу, как "Поле чудес" на первом))) Не думаю что ее кто-то проплатил, хотя все возможно, но в данном случае не того поля ягода.

КМ
Этот пиар и напрягает. Журналисты центрального телеканала - услуга дорогая.

Дык известно же, что Вася поссорился с некоторыми очень влиятельными лицами города... Деньги у них имеются.

Здесь уже обсуждали возможность того, что это всё происки инопланетян? [многозначительно подмигивая и делая загадочную рожу] Вмешательство инопланетного сверхразума прекрасно объясняет все несчастья Вайпера! Ух, клятая Альфа-центавра! Ну теперь то понятно, кто те таинственные и опасные враги, которые так подставили Васю, теперь всё очевидно!

Дык известно же, что Вася поссорился с некоторыми очень влиятельными лицами города... Деньги у них имеются.

И правда то что они живы как раз подтверждает невиновность Васи. Только кто все эти люди?))))

И правда то что они живы как раз подтверждает невиновность Васи. Только кто эти люди?))))

[таинственным голосом]: Известно кто! [оглядываясь, шёпотом]: чёрные вертолёты, продажные менты, враг не дремлет! Только тссссс, а то услышат и проснутся, сработают на упреждение... Кто знает, всё сами прекрасно понимают, а кто не понимает, те ничего не знают! Ну, мы то, бывалые юристы, все всё прекрасно понимаем, а хомячкам объяснять бесполезно. Вот, опять кровавые зелёные человечки! 😀

sych.v
И правда то что они живы как раз подтверждает невиновность Васи.

Какой то выверт логики.

glas_naroda, Вам уже сказали, что зарекаться ни от чего не стоит. Тем более в нашей стране.

Пример министр Сердюков. То он честный человек, то вор, то опять честный человек.

КМ
glas_naroda, Вам уже сказали, что зарекаться ни от чего не стоит.

Человечек просто смакует редкую в его серой жизни радость ...

Человечек просто смакует редкую в его серой жизни радость ...

Лунатик1992
А в чем радость то?Упавшего попинать??? 😞
Офигенное наверное наслаждение... 😲

Нормальному человеку ущербного - не понять.

Пример министр Сердюков. То он честный человек, то вор, то опять честный человек.

Ну а кто его посадит? Если только в оппозицию его нелегкая занесет, тогда упакуют на раз. Представляете если он откроет рот? Сажать там можно будет весь кабинет министров , в т.ч. и бывших, это же все звенья одной цепи. Как всегда сядет "завхоз", а ему другую работу найдут,где не нужно отсвечивать. Они своих не сдают, предателей не любят факт. Так что свидетелем краями по делу пройдет. Дело Сердюкова это результат борьбы за власть а не борьба с коррупцией, там еще и Скрыльник есть, но ей дали уехать во Францию и дело спускают на тормозах. А Сердюкова "выпустить" не могут, т.к. рейтинг власти резко упадет, как так бывший министр обороны , носитель секретов, убег на запад ай-яяй, палево. Так что будут делать свидетелем.

Лунатик1992
Упавшего попинать???

1. Что фильм говно и направлен на продвижение и формировании определённого общественного мнения -- однозначно. Цель: развитие вот таких срачей, чтоб закинутые массы говна на телевентилятор забрызгивали логику настоящего.
2. Учитывая п. 1, спокойное, хоть и косноязычное, но как по написанному интервью федоровича, говорит о том, что имеется сделка со следствием. Именно, имхаю, это эта линия и будет продвигаться на суде. Чтоб всё по-мягше прошло для федоровича.
3. Очень интересна нить лингвистического быдлодекодирования ника Viper при полном игнорировании буквосочетания NS. Про идеологию только одно упоминание и то неконкретное. Про основной мотив -- идеологический, вообще, -- тишина. Хотя, мэйби, это такой хитрый ход абвгдеек. Ящитаю, что сомневающихся в существующей идеологии в тут нет!?
Вот такое ИМХО.

Вопрос к уважаемым юристам. Если все, что хотят вменить федоровичу, но произведённое по идеологическим причинам, ужесточает наказание?

Лунатик1992
А в чем радость то?Упавшего попинать???

Да на него нассать и то жалко, даже если бы он горел.

Вот уж де не понимаю Ганзу. Его блог читали ведь все кто тут его защищают? Читали. Знают какие мысли у него в голове были? Знают.

И зная это, верят что он бедный в сторонке стоял и вообще не при делах а жертва? Да уж, наивности нет предела.

Если все, что хотят вменить федоровичу, но произведённое по идеологическим причинам, ужесточает наказание?

AU-Ratnikov

Человечек просто смакует редкую в его серой жизни радость ...

Надо признать, ваш заместитель, если верить следствию, натворил более, чем достаточно, чтобы наблюдать за его злоключениями было любопытно. В моей жизни действительно вряд ли появятся друзья-садисты и дюжина трупов. Так и буду всю жизнь серым обывателем, не в пример разным там "вершителям судеб".

memorire
Его блог читали ведь все кто тут его защищают?

Я уже привел пример со страницами "вконтакте". 😊

Кстати, в блоге и об алкоголе говорится. Может и в алкаши Василия запишем? 😊

memorire
Да на него нассать и то жалко

Иной раз по отдельной фразе можно сразу полностью понять с кем имеешь дело.

КМ
Я уже привел пример со страницами "вконтакте".

Не катит. Он в блоге пытался серьезно писать, свои мысли передать. Идеологическую пропаганду вести.

glas_naroda
ваш заместитель

Бывший, к Вашему сведенью.
Однако этот факт не имеет никакого отношения к делу.

memorire
Он в блоге пытался серьезно писать, свои мысли передать.

Друзья моего племяша тоже ПЫТАЮТСЯ. 😊

Мы не знаем, к каким обвинениям относится фраза Василия - Предъявленные обвинения признаю полностью - и когда и в каких обстоятельствах она была произнесена.

КМ
Друзья моего племяша тоже ПЫТАЮТСЯ.

AU-Ratnikov
Впрочем возможно они просто не хотят это понимать (или принимать).

А зачем им это надо?! ТВ дал жвачку - жуй и не думай. 😞

КМ
А зачем им это надо?! ТВ дал жвачку - жуй и не думай.

Согласен.

memorire

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D0%BA%D0%B0

Википедия, источник знания нынешних дебилов ...

Я рад, надеюсь что правильно

Его блог читали ведь все кто тут его защищают? Читали. Знают какие мысли у него в голове были? Знают.

Я уже привел пример со страницами "вконтакте".

Кстати, в блоге и об алкоголе говорится. Может и в алкаши Василия запишем?

вы определитесь что ли, то я ваш, то не ваш

А чего молчали, следствию не помогли? Раз раскусили заранее такого убивца и садиста?

Авось на вас что нибудь повесят за такие высказывания в адрес подследственного НО НЕ ОСУЖДЕННОГО

Жизнь она такая -кто рвется судить, тот потом сам под суд попадает.

greycrow74
Штампы давно заезжены, скоро про "кровь младенцев" заговорят.

Если говорить о штампах, то наиболее активно их используют СМИ. Например о каннибализме в банде написала комсомолка. Правда с оговоркой, что это непроверенные данные.

Повторю старую мысль о том, что зарекаться ни от чего не стоит, и при грамотном подходе следствия человек возьмет на себя убийство Кеннеди.

greycrow74
соратников фигуранта

Не иначе как Вы некий заговор обнаружили.

В ФСБ уже сообщили или адрес подсказать?

Если говорить о штампах, то наиболее активно их используют СМИ

старую мысль

http://ljrate.ru/post/1782/146905
Заехал я туда с одним продавленным матрасом, короткой простыней и железной миской - ни кружки, ни ложки мне не дали. Очень скоро матрасов у меня оказалось два, которые впоследствии поменялись на один охуенный, а также нажились мыльно-рыльные принадлежности, мыло, шампунь, нормальная посуда и приличное количество жратвы. Это никто не делал извне, так вышло опять же 'оно само', после налаживания отношений с сокамерниками и просмотров всей хатой сюжетов в новостях о моем аресте по 4 каналу и у любимого медиа-героя СИЗО - Иннокентия Шеремета. Вообще я всегда подозревал, для кого делаются новости 9 1\2 и на чей вкус ориентируется Кеша - да-да, именно на них, то есть 'нас', гыгы. В любом случае, от души его благодарю, т.к. сюжет с магическими словами 'ОПС', 'убийства' и со ссылками на жуткие подробности типо расчленений, чрезвычайно улучшили мою жизнь и ее качество. С блогосферой у местных обитателей так себе, ЖЖ немного не их формат. А тут:такая слава. Вокруг практически сразу же образуется зона комфорта - почти как если взять в руки молоток.

:

Теперь вернемся к теме заголовка. Нет, я не дал ебу и не решил, что мне тут положено жить на постоянной основе до конца дней своих. Суть в другом. Я начал свою мысль с того, что это для некоторых на тюрьме стремно, грязно и хуево, а для некоторых нет.

Секрет в том, что в тюрьме бытие отражает не столько сознание, сколько твое собственное отношение к быту и к тому, что ты тут делаешь. Так вот, если охота сидеть со страдальческим ебалом и думать о том, как тебя заточили, и так делают все кругом - так и будет. Но можно и по-другому: понять, что тюрьма - это дом, в котором ты живешь, пускай и временно. Для меня это стало открытием своего рода - одно из того, чему научился у более опытного контингента. Речь, кстати. Не о каком-то аутотренинге, а о вполне конкретных действиях и поступках.

:

Когда с больнички я попал в обычную хату, то поразился тому, что увидел. Во-первых - чистота. Все, что можно мыть, моется с мылом, чистейший унитаз с нормальной крышкой, до мелочей продуманный быт. Водопровод, средства гигиены, стирка - все сделано максимально удобно, и в таком состоянии поддерживается обитателями. Сказать честно, в обычном быту у меня всегда был куда больший свинарник, чем в хате.

Изменение отношения к окружающей действительности меняет и качество жизни. Выходит, что тут не кромешный ад и пиздец, как оно видится с воли, а тоже жизнь, просто совершенно другая, со своими отрицательными и некоторыми положительными сторонами.

Именно тут я понял, что наконец-то перестал торопиться. За последние годы очень о многом я думал - нет, не сейчас, я подумаю об этом потом:А пока отвечу на звонок, проверю почту и прочитаю комментарии в ЖЖ. Так и проходят мимо многие интересы, книги и идеи, а всего-то надо было достаточно времени, чтобы не торопиться и подумать. Местная библиотека дает массу любопытных возможностей - причем наиболее целые и наименее востребованы те книги, которые нужны мне. Немало времени и размышлений мне подарили монография об истории ислама и этнографическое исследование исламской культуры, а потом - для разнообразия, разбираться в перипетиях перевода текста Евангелия на современный русский язык, и знакомство с чудесным репринтным изданием - переводом Нового Завета одним из моих любимых героев русской истории XIX века К.П. Победоносцевым. Поймал себя на мысли, что если бы не текущие обстоятельства - хрен бы нашел время на этот совершенно чудесный и поэтический текст с дореволюционной орфографией.

Так тут со многим. Давно думал: то-ли доучить немецкий, чтобы воспринимать в оригинале многие ценные для меня тексты и либретто тех же опер Вагнера; то-ли выучить итальянский, чтобы прочитать в подлиннике Данте. На воле все это было где-то в нереалистичных планах 'на потом' - а тут вполне вижу реальность их осуществления. Кстати, о музыке. Мне всегда было легко удерживать в памяти целые симфонические произведения, как и длинные отрывки опер, и по желанию , слышать их в своем мозгу. Никогда не думал, что эта способность, доставшаяся мне от деда-дирижера, пригодится вот так, но пригодилась.

Если посмотреть с другой стороны, то тут просто охуенно выходит спать, жрать и проводить время воронкой кверху. Я за последние десять лет столько не отдыхал (а в последующие 10-15, пожалуй, придется, гыгы). От нервов за последнее время я сильно похудел, что заметно на крайних фотках, а тут прямо чувствую, как отжираюсь. Начал активно тренироваться на прогулках. Каждая прогулка - тренировка. Открывать на централе филиал СНБ-66 пока постесняюсь, гы-гы, хотя сам двигаюсь помаленьку.

Так что по сути традиционные опасения о том, как тут живется, не оправдались. Больше всего я боялся скуки и того, что начну тупеть. Как раз это тут точно не грозит. Из этой жизни можно извлекать немало полезного - кое-кто с серьезных сроков и бизнес привозит, ну и если позволяют масть и статус - то серьезные связи. Тут кого только нет, от разной шелупони до матерых ОПСовцев, Федулева и Контеева.

Некоторые встречи вообще доставляют неимоверно - из серии 'нарочно не придумаешь'. Было у меня занятное дело, как полтора года судился по делу про телесные повреждения в Первоуральске, со стороны оппонентов работал старый и матерый адвокат Злоказов, 1949 года рождения. По итогам мы там досудились до примирения сторон - за исчерпанием денег у клиентов. Там и познакомился со Злоказовым отцом и сыном, младшему из которых уже за сорок. И тут их закрепили в СИЗО ?1 за торговлю оружием, а торговали адвокаты всем, от травматики до Кедров и гранат.

:И тут встречаемся мы со Злоказовым на 'слежке' - со старшим. Были очень рады встрече, гыгы, по ходу как и в суде и тут у нас 'ничья'. Поскольку мой же следователь по особо важным делам (а трудится вокруг меня целая бригада из двенадцати следователей по особо важным делам и два десятка оперов) рассказал, что несколько лет назад он же вменял Злоказовым 126-ю статью УК РФ 'похищение человека', т.е. в аккурат ту же квалификацию, с которой начались мои приключения. Тут в натуре не знаешь, то-ли плакать, то-ли смеяться - даже следователь тот же самый, да и в оружии эти господа волокут.

По сути, в общем и целом, если бы сюда добавить ватное одеяло, ноутбук и красивую девочку вместо сокамерников - я бы тут совершенно добровольно посидел годик. А что - дети маленькие не орут, никому от меня ничего не надо, кроме следователя, дело всего одно - собственное, телефон не орет, мозги не ебут. Хорошо кушаешь и много спишь. Поглядим, как оно выйдет, но вообще тут наблюдается тот же эффект, что у Ройзмана в Фонде - у тех, кому положена хорошая жизнь, ебало отрастает поперек себя шире.
(с)

AU-Ratnikov
Это безусловно так.
Но ущербным разумом этого понять не дано. Впрочем возможно они просто не хотят это понимать (или принимать).

Не только не дано: а тупо не хочется даже слышать о чем-то тривиальном. Хочется представлять кровавые горы трупов, рядом гору замученных младенцев, рядом гору замученных таджиков, американцев, антифа, и еще пару гор чего нибудь омерзительного о чем можно было бы клавы топтать ночи напролет ))))

Эта ссылка получше будет (читайте каменты)

http://pn14.info/?p=119339

Gurian II
Эта ссылка получше будет (читайте каменты)

greycrow74
Очень смешно наблюдать за потугами его единомышленников увести тему в сторону, приписывая слова и выражения оппонентам, которые они не говорили

Смех без причины признак сами знаете кого.

greycrow74
Я не молчал, пытался в меру сил предупредить где детские грабельки лежат

пытался пытался и что? Вы даже не в состоянии писать что ваши оппоненты пишут.

greycrow74
Вы читать научились, а осознавать написанное не можете
При таком раскладе очень сложно вести диалог.

Это вы сначала читать научитесь прежде чем постить такой бред и такие глупые выводы.

КМ
Повторю старую мысль о том, что зарекаться ни от чего не стоит, и при грамотном подходе следствия человек возьмет на себя убийство Кеннеди.

Вот именно. Но некоторым этого не понять.

Кто нибудь может написать или дать ссылку кто были эти четверо убиенных за которых Василию якобы предъявляют обвинения?

TigroKot-2
якобы предъявляют обвинения?

Alexandr13
почему "якобы"???

Потому что не понятно КОМУ И В ЧЕМ И В ОТНОШЕНИИ УБИЙСТВА КОГО.

КМ
Читать его посты между известно какими событиями было необычайно интересно.

Вернется.
Напишет что по заданию КГБ ФСБ был внедрен куда-нибудь ...

В воспаленном воображении

Или Вы тоже в той самой команде и просто не в курсе что пора прекратить дурку?

Я не сомневаюсь, а уверен что вы неадекватны

и извращаете написанное оппонентами

учитывая навязчивые намеки greycrow74

greycrow74
У Вас определённый пунктик по поводу Зануды

greycrow74
У Вас действительно небольшая, но слаженная команда.

Вы упорно делаете вид что не понимаете написанного.

Повторяю.

Команда именно организованная команда - по борьбе против ВОВГО была реально создана и активно занималась провокациями, распространением слухов, сплетен и т.п.

Yep был в составе этой команды.

К Зануде это имеет не прямое но все же имеет отношение.

И не надо валить с больной головы на здоровую.

Вы упорно делаете вид что не понимаете написанного.

по борьбе против ВОВГО

И не надо валить с больной головы на здоровую.

Yep был в составе этой команды.

Прошу прощения ТС за отступление от темы разговора. Впоследствии потру сам.

Было бы неплохо и еще остальным последовать.

Yep
Вы лжец, я уже вам это говорил.
потрудитесь предъявить доказательства.

Ну что ж.
Теперь я могу считать Вас лжецом.

Доказательства предъявить не могу - ДМ установил мораторий. Разве что на другом ресурсе, по Вашему примеру сливания к Зануде на форум даже и инфы из закрытого раздела, но думаю это тоже было бы неправильным.

Впрочем желающие могут найти поиском все есть в инете.

Yep
кому оно нужно, это ваше вовго?

Людям оно нужно, нормальным людям.
Дурачкам естественно оно без надобности.

Yep
оно протухло само собой.

Поумнее что-нибудь - никак?

"Из какого класса гимназии вас выперли, - спросил Остап Лоханкина - из. четвертого? Значит до физики Краевича Вы не доучились...!?" (с) 😀

Господа, я думаю не стоит ругаться. Тема интересная, если бы не 3-4 тролля неадеквата, было бы вообще замечательно.

Мне все же хотелось бы узнать конкретику какие конкретно обвинения предъявлены Василию и кто есть жертвы о ком идет речь.

AU-Ratnikov
Доказательства предъявить не могу - ДМ установил мораторий.

AU-Ratnikov
Ну ты спросил!
Следствие еще определилось ...

Ну, вдруг новости какие будут. )))))

Yep
то есть вы тем самым подтверждаете, что читали чужую личку?
и даже сделали её копии?

Я сказал ровно то что сказал не более и не менее.
Что до лично Вас то Вы мало того что нагло врете в глаза но Вы еще и смеете называть лжецом разоблачающего Вашу ложь.

Сами подберите себе должные эпитеты.

Тьфу, гадость какая ...

AU-Ratnikov
Следствие еще определилось ...

Так вроде за 2 года должны уж ....

AU-Ratnikov
Попросить что ль какого анонима вывесить на Гансе Вашу *** а?

Полегчает?

КМ

Так вроде за 2 года должны уж ....

Нет сроков. 😊

Вот арест - тут предельный срок есть и по памяти он у него сейчас до июня-июля - уже предельный. Или в суд или выпускать до суда. 😊

Т.е. Василия могут и дальше мариновать?!

КМ
Т.е. Василия могут и дальше мариновать?!

Попробую еще раз. 😊

Есть предельный срок содержания под арестом в рамках меры пресечения. У Василия он по памяти заканчивается в июне-июле.
Предельного срока ведения следствия - нет.
Но если кончается предельный срок содержания под арестом в рамках меры пресечения а дело в суд не передано то арест прекращается.
Но, есть варианты - например возбуждение по новому эпизоду ... хотя здесь уже начинает работать контроль Генпрокуратуры и все значительно сложнее.

AU-Ratnikov
по памяти он у него сейчас до июня-июля

AU-Ratnikov
Есть предельный срок содержания под арестом в рамках меры пресечения. У Василия он по памяти заканчивается в июне-июле.Предельного срока ведения следствия - нет.Но если кончается предельный срок содержания под арестом в рамках меры пресечения а дело в суд не передано то арест прекращается.Но, есть варианты - например возбуждение по новому эпизоду ... хотя здесь уже начинает работать контроль Генпрокуратуры и все значительно сложнее.

Понял, спасибо. Похоже картинка складывается. Дело, видимо, не клеется, поэтому началась подготовка общественного мнения.

Дэмьен
Продлили ещё на пол-года. Если верить ЖЖ.

КМ
поэтому началась подготовка общественного мнения.

Вечер перестаёт быть томным 😊
А не стоит ли грохнуть темку? А?
Я всё чаще понимаю ДМа 😊
От нашего словоблудия ничего в жизни подследственного не изменится. И он не изменится.
Также не изменится круг его почитателей, которые на страничках его жж будут рисовать восьмёрки с хайлями, помогать ему материально и советами, как выкрутиться из ситуации. Другие будут пытаться объяснять его слова и действия, отрицательным имиджем его жертв...
Неофиты, почитав о сладкой жизни в тюряге и о весёлых похождениях на воле бравого националиста, пополнят ряды скинов и других похожих организаций.
Кто-то по мере сил будет бороться с этим, их будут убивать молодые люди с промытыми мозгами...
В общем жизнь продолжается...
Главное понять, на чьей ты сам стороне...

AU-Ratnikov
Срок содержания под стражей продлен до 17 июля 2013 года.

Впрочем, имею несомненное и неотъемлемое право ошибаться.

КМ
Понял, спасибо.

Всегда пожалуйста. 😊

КМ
Похоже картинка складывается. Дело, видимо, не клеется, поэтому началась подготовка общественного мнения.

Напомню, данное дело имеет и политическую подкладку. Скорее всего в связи с ней и требуется воздействие на общественное мнение.
А если б склеилось - давно б в суд передали.

Дэмьен
в ЖЖ-шном блоге у Fla-guns

Я оттуда и скопировал. 😊

greycrow74
А не стоит ли грохнуть темку? А?

А чего это вы забоялись? Что ваши слова сохранятся в истории и окажутся мягко говоря набросом?

А может написанного вами ранее?

greycrow74
От нашего словоблудия ничего в жизни подследственного не изменится. И он не изменится.

Не от нашего, а от вашего, не обобщайте. 😛

greycrow74
Главное понять, на чьей ты сам стороне...

о, светлая мысль....

первая.

😀

Смотрим первую картинку из моего профайла внимательно ))))))

AU-Ratnikov
политическую подкладку.

Кстати, в фильме, насколько я понял, политику скромно обошли вниманием.

Тема наглядная демонстрация кем то высказаного тезиса: "нет на белом свете такого говна, которому на гансе не нашлось бы защитников"

Lehmen
Тема наглядная демонстрация кем то высказаного тезиса: "нет на белом свете такого говна, которому на гансе не нашлось бы защитников"

Раз есть осуждающие, тo найдутся и защитники. Всё просто.

Кстати, по делу Чикатило был расстрелян человек. Как оказалось позже невиновный.

Адвокату деньги платят и в обязаности вменяют защищать. А тут всё больше по собственной инициативе. Разница существенная.

Так ведь помнят, что зарекаться ни от чего не стоит, да и о том, что не стоит судить...

Я, например, не поверил передаче. Свою "правдивость" и "компетентность" ТВ уже не раз являло зрителям.

Будь все так ясно и радужно, следствие не тянулось бы так долго.

Дэмьен
То есть, на самом деле, то что мы видели в ролике на 99%- ложь? Так?

Я на всякий случай пишу, а то как бы не случился опять буйный приступ непонимания: Я ПРИВЕЛ В ПРИМЕР СОВЕРШЕННО ДРУГОЙ РЕПОРТАЖ НО ТОЖЕ О САМООБОРОНЕ. Это конечно не самооборона, но речь о травматах, оружии, ножиках ну и лицах которые имеют неустановленное отношение ко всему происходящему.

Что касается этой передачи:

В передаче нет прямого обвинения Вайпера в убийстве конкретных лиц. Нет его прямого ответа. Ответ какой то обтекаемый: рядом стоял, что то видел, или не видел...

В передаче постоянно перескакивают с одного на другое, то говорится про версию следствия, то предъявленные обвинения, то там сожгли, следствие так считает, то там...

В общем, журнашлюхи как всегда постарались. Будем ждать более достоверных данных, в т.ч. с суда. Но то, что его уже год мурыжат, это по меньшей мере странно на фоне того что якобы все про всех фигурантов известно.

Неприятно читать клавиатурных теоретиков. Национальная преступность существует. Вы по свердловской Сортировке не ходили. Как бы милиции не нравилось, но свердловские скинхеды, а не милиция объяснила пришлым, что надо жить прилично.

Т.е. эти люди часть нашего общества, они сидели за партами вместе с нами в школах. Вот если сосед по даче скажет, ты пока навоз из кучи не бери, я там чурку прикопал, который в мое отсутствие моих женщин изнасиловать пытался, Вы лично как поступите?

Найти романтику и пропаганду скинхедов и национализма в творчестве Василия, это ... По русски тут писать запрещают. Горького почитайте, Вам понравится. Про босяков.

Из творчества Василия скорее следует, что ему нравилось быть информированным человеком, возможно самым информированным в городе. Но он и хорошо представлял цену жизни, цену знания, и цену одного удара, в том числе и по морде, чего DENI считает не поводом для опасений. В том круге второй удар будет уже добивающий. Про армянскую диаспору это вообще вопрос отдельный. Тут вообще ничего не сходится.

Еще раз повторюсь, если вас еще национализм не коснулся, это не значит, что его нет. И в низах жизнь немного не такая, как вы тут теоретизируете у компьютера.

Lehmen
Адвокату деньги платят и в обязаности вменяют защищать. А тут всё больше по собственной инициативе. Разница существенная.

Вы наверное и в морской биологии больших успехов не добились? По этим улицам наши женщины ходят, и еще вопрос кто в море друг, а кто враг. По собственной инициативе приходится разбираться.

ag111
ag111

Я многократно писал на различных форумах, как можно быстро, достаточно корректно, понимаешь, цивилизованно, решить миграционную проблему. Пока час Х не наступил. И я уверен, что к тем методам, которые рекомендую я, в конце концов и прибегнут.
Да, это непопулярные, очень жёсткие, чисто экономические меры, направленные на перераспределение населения как по регионам страны, так и по сопредельным государствам бывшего, так сказать, соцлагеря. Но подобные меры неизбежны, если нет желания погрузить страну в тотальную кровавую междоусобицу.

А бойня? Придёт час и для неё. Но только- не в отношении решения проблемы приезжих.

ag111
если вас еще национализм не коснулся, это не значит, что его нет

Видать достал очень сильно что микрофоном в жопу не ограничились. В любом случае если это правда, это надо показывать по всем каналам ТВ, в инете, и даже на столбах вешать, что чудика за троллизм в интернете, сначала вычислили несмотря на все прокси, анонимайзеры и прочую джигурду, поймали, засунули в жопу микрофон а потом убили.

Даже если бы они дополнительно туда же затолкали еще и клавиатуру с мышкой, чесслово, сочуствия к таким животным у меня не прибавится. Я про троллей само собой... А с убийцами пусть суд разбирается, но я бы за такое дал только если условно.

Я вначале даже подумал что такая сердобольность именно из за того что это ему микрофон в зад засунули. Но он обломал меня сказав что того тролля убили... И видимо да, микрофон в одно место он тоже не хочет.

Но тут суть не в этом, а в том что есть еще добрые люди которые могут найти и наказать троллей. Это сигнал всем, что вся эта анонимность мнимая, и безопасность, как и защита родной полицией тоже... А так же сигнал тем, кому тролли мешают, что всегда можно найти, поймать и от2,72бать. ))))))

Они корчатся с микрофоном в зопе. ))))

Зло должно быть наказано. А сопли гуманизма оставьте для других тем.

И да, я считаю что троллизм должен быть наказуем. Даже телесно.

Т.е. сделать дупло там где его не было, я так понял

А чего это вы забоялись?

Из творчества Василия скорее следует, что ему нравилось быть информированным человеком, возможно самым информированным в городе

в реальной жизни - никакого национализма нет.любая диаспора - суть вертикально интегрированное преступное сообщество, начиная со своих прокурорских и ментов и заканчивая рядовыми торпедами. точно так же существуют и русские преступные сообщества.так вот уверяю вас - между ними в РЕАЛЬНОЙ жизни нет ни малейшего национализма, чисто деловые отношения. в этих отношениях убивают не за национальность, а лишь исключительно при разделе сфер влияния.общепринятое название национальных преступных сообществ у сообществ русских - звери, причём само зверьё об этом знает, и особых претензий не имеет.

Я многократно писал на различных форумах, как можно быстро, достаточно корректно, понимаешь, цивилизованно, решить миграционную проблему. Пока час Х не наступил. И я уверен, что к тем методам, которые рекомендую я, в конце концов и прибегнут.
Да, это непопулярные, очень жёсткие, чисто экономические меры, направленные на перераспределение населения как по регионам страны, так и по сопредельным государствам бывшего, так сказать, соцлагеря. Но подобные меры неизбежны, если нет желания погрузить страну в тотальную кровавую междоусобицу.

greycrow74
Тема наглядно показала, что процесс "заражения" пошёл...

Скорее пошло оздоровление. Русские стали скидываться на помощь своим.

То, что до интернета вы не знали об этих проблемах не значит что их не было.

Скорее пошло оздоровление. Русские стали скидываться на помощь своим.

"Своим" это кому - бандитам, подозреваемым в серийных убийствах? Интересные у вас "свои", да.

Вам, если вас психопат-садист ножом резать станет, действительно разница будет, если его имя, скажем, будет Коля, а не Джохар?

Вы еще дуэль устройте...

ag111
Скорее пошло оздоровление. Русские стали скидываться на помощь своим.

Умственная деградация пошла, не оздоровление. С интернетом уроды как Вайпер легко могут найти еще больших дебилов.

DM
Вы еще дуэль устройте...

На попперах. По правилам IPSC. 😊

glas_naroda
"Своим" это кому - бандитам, подозреваемым в серийных убийствах? Интересные у вас "свои", да.

В СССР, перед самой московской олимпиадой многие политически неблагонадежные граждане получали статьи за хулиганство, тунеядство и пр. Мысль ясна?

Интересные у вас "свои", да.

То, что до интернета вы не знали об этих проблемах не значит что их не было.

Вы еще дуэль устройте...

ag111

Скорее пошло оздоровление. Русские стали скидываться на помощь своим.

То, что до интернета вы не знали об этих проблемах не значит что их не было.

В тюрьме русский один?

КМ
В СССР, перед самой московской олимпиадой многие политически неблагонадежные граждане получали статьи за хулиганство, тунеядство и пр.

Примеры приведите, что именно перед Олимпиадой 80 увеличилось число данных статей. То, что высылали неблагонадёжных, то да... было. Но о посадках, хотелось бы увидеть официальные цифры, а не буковки на мониторе.

В СССР народ был советским, всех это более или менее устраивало, потом когда все рухнуло, выражение россияне не прижилось по экономическим и политическим причинам, не модно было быть россиянином- русским, пинали Россию все кому не лень и понеслось.... Все вдруг вспомнили что они чечены, татары, удмурты и т.д., потом самостоятельности захотелось, ну а дальше сами знаете у всех по разному сложилось. Но когда русские вспомнили о том что они тоже народ и стали отстаивать свои интересы поступая с "гостями" так же как они поступали с русскими в своих республиках горлопаны закричали "Караул" русские националисты-фашисты!!!! Запретить! Низя! Ты не русский ты россиянин помни об этом! Страна мол в опасности, если будем делиться по национальному признаку все рухнет. А они все едут и едут и при этом либо нас люто ненавидят, либо считают за людей второго сорта, ( гастеры не всчет) а меня заставляют их любить,в крайнем случае быть лояльным, а вы говорите нет национализма в России, он есть , да еще какой, вот русского маловато это факт.

sych.v
sych.v

Странно. Жить на немецкой земле и провозглашать себя профессиональным русским

Кстати, ветка форума Мужской разговор, но нить обсуждения далеко не мужская какая-то.

ag111

Скорее пошло оздоровление. Русские стали скидываться на помощь своим.

То, что до интернета вы не знали об этих проблемах не значит что их не было.

Вот вам, кстати, ещё один "свой": Пичушкин Алекандр Юрьевич. Этому Русскому человеку, заточённому в застенки оборотнями в погонах, тоже нужны деньги. Люди Русские, соберём всем миром деньги Пичушкину!

Странно. Жить на немецкой земле и провозглашать себя

Если бы вы родились в Африке Вы бы считали себя африканцем?

Странно. Жить на немецкой земле и провозглашать себя профессиональным русским

когда русские вспомнили о том что они тоже народ и стали отстаивать свои интересы поступая с "гостями" так же как они поступали с русскими в своих республиках горлопаны закричали "Караул" русские националисты-фашисты!!!! Запретить! Низя! Ты не русский ты россиянин помни об этом! Страна мол в опасности, если будем делится по национальному признаку все рухнет

а меня заставляют их любить,в крайнем случае быть лояльным

Surgerion
Жить на немецкой земле и провозглашать себя профессиональным русским

Если ходит в лаптях/сапогах, пьет водку из самовара, носит крестик, играет на гармони и ругается матом - значит русский.

Surgerion
Примеры приведите, что именно перед Олимпиадой 80 увеличилось число данных статей.

Человек не захотел понять. Хорошо. Диктую открытым текстом, чтобы получить политическую статью не обязательно быть "узником совести", и наоборот, не всегда "узники совести" получают политические статьи.

sych.v
А они все едут и едут и при этом либо нас люто ненавидят, либо считают за людей второго сорта, ( гастеры не всчет) а меня заставляют их любить,в крайнем случае быть лояльным, а вы говорите нет национализма в России, он есть , да еще какой, вот русского маловато это факт.

Совершенно верно. Когда распадался СССР они кричали, что русские их объедают, без русских оккупантов они станут жить лучше. И что мы видим сейчас?

greycrow74
Ключевое слово СВОИ, причём в каждом случае личные интересы.

greycrow74
в человеческой (с биологической точки зрения) среде

Именно так.

При этом часто имеют быть место заблуждения (по тем или иным причинам) .

sych.v
Если бы вы родились в Африке Вы бы считали себя африканцем?

Мой пост не требовал вопроса, мой пост требовал ответа.

Gurian II
Было ваше - стало наше!

Тогда чем это отличается от иноземцев, которые сейчас "понаехали"?

AU-Ratnikov
Если ходит в лаптях/сапогах, пьет водку из самовара, носит крестик, играет на гармони и ругается матом - значит русский.

Не нужно так плохо о русских.

Если ходит в лаптях/сапогах, пьет водку из самовара

играет на гармони

ругается матом

КМ
Человек не захотел понять. Хорошо. Диктую открытым текстом, чтобы получить политическую статью не обязательно быть "узником совести", и наоборот, не всегда "узники совести" получают политические статьи.

Опять буковки на мониторе. Так на сколько процентов увеличилось осужденных по данным статьям в 1979-80 гг.?

Surgerion
Не нужно так плохо о русских.

greycrow74
По моим сведениям, данные признаки несколько устарели

Нет вопросов.

Напишите - по каким признакам можно отличить русского от не русского.

greycrow74
Не все имеют склонности к музыке.

Склонности имхо имеют все.
Различия имхо здесь конечно есть - одни начинают петь (играть) после 1-го стакана (рюмки), другие после 2-го, 3-го ... некоторые не могут добрать норму и засыпают ...

Surgerion
Опять буковки на мониторе.

У нас на форуме есть замечательная девушка Лена. Когда она в очередной раз смачно садится в лужу тоже вспоминает про "буковки на мониторе". 😊

TigroKot-2
Вообще, хоть кто нибудь знал что Василий окажется такой "плохой"? Я вот знал его только по форуму, причем "знал" это тоже сильно сказано. А вот Прохожий 007 например, с ним лично общался. И как я понял тоже не заметил ничего особенного.

Те кто общался с ним чуточку поближе если и не знали наверняка, то вполне догадывались. Но это особо и не скрывал. Намекал вполне прозрачно.

А что касается кто и что замечал, так тут дело такое... Может не замечал потому что не хотел замечать. Или замечал, да не лез, потому что у всех свои дела. А для друзей Вайпер был хорошим человеком, из друзей на сколкьо я понимаю никто о нем плохо не отзывался.

Напишите - по каким признакам можно отличить русского от не русского.

КМ

У нас на форуме есть замечательная девушка Лена. Когда она в очередной раз смачно садится в лужу тоже вспоминает про "буковки на мониторе". 😊

Так не уподобляйтесь ей и местным тролям. Имейте достоинство и если сказали "А", то будте до конца последовательным -- говорите "Б". Вы же взрослый мужчина.

ШИКО
Те кто общался с ним чуточку поближе если и не знали наверняка, то вполне догадывались. Но это особо и не скрывал. Намекал вполне прозрачно.

Ну, Вам видимо виднее, я так, с ним парой постов перебросился, за всю историю ганзы, не более.

greycrow74
Никогда не задавался данным вопросом. Желания проводить анализ на эту тему не имею. Впрочем, как и специальных знаний.

А тут просто все и специальных знаний не требуется.

Понятие "национальность" равно как и понятие "интеллигенция" - однозначного смысла никогда не имели и не имеют. Содержание у них примерно "от забора и до обеда". Каждый в итоге понимает по своему.

greycrow74
Ни разу не видел человека, пьющего водку из самовара, как и ходящего повседневно в лаптях.

Ага. 😊
Я тоже. 😊

greycrow74
особенно если учитывать женщин. Почему-то уверен, что Вы не проводите дискриминационной политики по гендерному принаку.

Про женщин, детей и милиционеров (полицейских) я просто забыл. Каюсь. 😊

Напишите - по каким признакам можно отличить русского от не русского.

Не кидайте тапки - но по рассовым признакам. А так как все смешалось в доме известных людей, можно просто спросить. Скажет русский значит так тому и быть.)))

sych.v
но по рассовым признакам

Не только. По анализу ДНК.

По анализу ДНК.

Тут думаю даже национал-социалисты были бы против.))))

AU-Ratnikov

Нет вопросов.

Напишите - по каким признакам можно отличить русского от не русского.

Лехко.

Живет в России или бывшем СССР, знает русский в объеме пивка попить, и ему за Державу обидно.

Если уже не обидно, то еврей.

sych.v
Тут думаю даже национал-социалисты были бы против.))))

Это их проблемы 😀

sych.v
Не кидайте тапки - но по рассовым признакам.

Отсутствуют такие.
Нет такой расы - русские. Увы.
Негры есть, китайцы, индусы, европейцы и т.д. ...

ag111
Лехко.

Живет в России или бывшем СССР, знает русский в объеме пивка попить, и ему за Державу обидно.

Если уже не обидно, то еврей.

А что?
Похоже это рабочий вариант!

AU-Ratnikov
Нет такой расы - русские. Увы.

Surgerion
Имейте достоинство и если сказали "А", то будте до конца последовательным -- говорите "Б". Вы же взрослый мужчина.

Демагогия и попытка увести разговор в сторону от того, что уголовную статью могут пришить политическому и наоборот. Для полноты картины еще надо добавить - будь мужиком. 😊

http://lurkmore.to/Будь_мужиком

Alexandr13
А как же Кауказиан?

В смысле?

КМ
будь мужиком

Мужики, они в деревне вилами навоз ровняют имхо ...

европейцы и т.д. ...

Европеоидная или евразейская раса характеризуется светлой кожей (с вариациями от очень светлой, главным образом в Северной Европе, до смуглой и даже коричневой), мягкими прямыми или волнистыми волосами, горизонтальным разрезом глаз, умеренно или сильно развитым волосяным покровом на лице и груди у мужчин, заметно выступающим носом, прямым или несколько наклонным лбом.

Русский это признак национальный.

Человеческая раса - исторически сложившаяся группа людей, характеризующаяся общностью наследственных физических особенностей: цвет кожи, глаз и волос, разрез глаз, строение век, очертания головы и т.п. В пределах человечества различают три основные группы рас:
- негроидную (экваториальную);
- европеоидную (европейско-азиатскую);
- монголоидную (азиатско-американскую).
итал.Razza - род, порода, племя

Нация, лат., совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, общности происхождения, языка, верований, быта, нравов, обычаев, исторического прошлого и солидарностью социальных и политических интересов настоящего.

Короче
раса - физиологическое определение,
нация - психологическое

sych.v
нация - психологическое

Не. По хромосомам мы определенно отличаемся как от финнов, так и татар. Т.е. есть совершенно медицинский подход к вопросу. Ближе всего к белоруссам по-моему, но точно не помню.

Хотя я лично не зацикливаюсь, иногда смотришь вроде наша, а выясняется -чухоночка. )))

Не. По хромосомам мы определенно отличаемся как от финнов, так и татар.

sych.v
нация - психологическое

Минутку. 😊

Нация и национальность - разные вещи! 😊

Нация и национальность - разные вещи!

Несомненно, а я разве утверждал обратное?))))

sych.v
Несомненно, а я разве утверждал обратное?))))

А про национальность как то просто ничего, а собственно о том что это такое и есть ключевой момент имхо.

sych.v
эта теория хрень, так как я уже писал выше все смешалось еще задолго до нас

Не, расовые негры, китайцы, существуют, евреи еще (многие) тоже блюдут чистоту расы.

А про национальность как то просто ничего, а собственно о том что это такое и есть ключевой момент имхо.

Согласен, Вы спросили я ответил, с национальностью тут сложнее, мама русская папа кавказец или наоборот, кто ребенок? Думаю в первом случае будет точно кавказской национальности, во втором от характера русского папашки зависит, тут и русским и кавказцем может стать в равной степени. Опять таки все зависит от психологии.)))) Но негр кричащий что он русский как правило вызывает смех. Так что все должно быть вмеру.

тоже блюдут чистоту расы.

Вы думаете римляне или монголы у кого-то спрашивали? Ну а в 20 веке немцы с советскими? С евреями еще Адик был озабочен их выявлением сначало в Германии а затем на окуп. территориях говоря что они принимают "облик" того народа в котором живут.))) Ну а как Японцы Китайцев окучивали во вторую мировую можно только догадываться.

sych.v
Опять таки все зависит от психологии.

Конечно.

Человек принадлежит к тому народу - на языке которого думает - В. Даль.(с)
Это я к тому, что какой бы ген не обнаружили русский останется русским, финн - финном, а татарин - татарином.
В связи с так называемой антифашисткой истерией, в настоящее время невозможно достать нормальные сведения по антропологии и этнологии. Отсюда в обществе ходят ненормальные сведения и слухи.
Начнем с того, что народы делятся по расовому и этническому (языковому) признаку. Так европеоидная раса делится на 3 подрасы: нордическая (скандинавы, финны, ирландцы и т.д.), средиземноморская (испанцы, болгары, турки, евреи, кавказцы и т.д.) и альпийская (смешанная). Но как говорится не бывает чистой нордичской и средиземноморской - бывает бесконечное количество оттенков альпийской 😛.
Например немцы и русские - это смесь нордической и альпийской рас. Но это не все. Эти подрасы делятся на 22 малых расовых типа, причем в одном народе может быть несколько расовых типов.
Однако народы определяют себя по языку и культуре - и самое главное язык может не совпадать с расовым типом!
Так финно-угры представлены тремя расовыми типами: нордический (финны, карелы), средиземноморский (венгры, част-но мордва), североазиатский монголоидной расы (ненцы, ханты, манси). Тюркские народы: восточноевропейский тип (татары), средиземноморский тип (турки), североазиатский тип монголоидной расы (якуты, киргизы, казахи), смешанный средиземноморско-монгольский (узбеки, туркмены) и т.д.
У русских, как и у евреев по-моему больше всего вариативность расовых типов.

Не. По хромосомам мы определенно отличаемся как от финнов, так и татар. Т.е. есть совершенно медицинский подход к вопросу. Ближе всего к белоруссам по-моему, но точно не помню.

Если бы мы различались по хромосомам - кто-то из нас (русских или финнов) - были бы дауны 😀 😀 😀
Мы отличаемся по гаплотипам

Gurian II
по языку и культуре

И с первым и со вторым в России нынче напряженно. 😀

AU-Ratnikov
А про национальность как то просто ничего

Alexandr13
нормальный русский парень

Ага. 😊

Вспоминается фильм жмурки. "Задолбали вы со своей эфиопией, я русский"

😀

TigroKot-2
Вспоминается фильм жмурки. "Задолбали вы со своей эфиопией, я русский"

Вот! 😊

sych.v
Честно говоря первый раз слышу про такие отличия, спорить не буду. Осознание того где тот истинный фин- образец с "эталонным набором хромосом" подсказывает мне что эта теория хрень, так как я уже писал выше все смешалось еще задолго до нас.)

http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B2%D1%8F%D0%BD

Почти 20 страниц отменного срача.

Bezill
Почти 20 страниц отменного срача.

Никакого срача. Неадекваты были слишком очевидно неадекватными и какими-то унылыми.

Видимо из за осознания мнимости своей анонимности и анальной безопасности ))))

Не помогло даже знание что злополучную студию закрыли, так же как и анальных карателей. )))))

Может быть именно из за этого предположения о невиновности карателей и перспективе быстрого выхода из застенков встречаются ими с таким страхом и батхертом. 😀 😀 😀

TigroKot-2
Неадекваты были слишком очевидно неадекватными и какими-то унылыми.

Видимо из за осознания мнимости своей анонимности и анальной безопасности ))))

Не помогло даже знание что злополучную студию закрыли, так же как и анальных карателей. )))))

Может быть именно из за этого предположения о невиновности карателей и перспективе быстрого выхода из застенков встречаются ими с таким страхом и батхертом. 😀 😀 😀

Странные слова.

PILOT_SVM
Странные слова.

А чего они тогда так всполошились и забыть никак не могут? Всего лишь на слова что кое кому поделом и что судить надо только за то, что натворил а не за все что вздумается?

Так вот Вайпера и будут судить, за то что он натворил. Я очень сомневаюсь, что даже в России такое дело можно раздуть на пустом месте.

[QUOTE]Видимо из за осознания мнимости своей анонимности и анальной безопасности ))))[/QUOTE

Мне почему-то кажется что Вам в жизни не хватает острых ощущений. Такие люди как Василий несомненно дали бы Вам их, только вот уровень Вашей личной безопасности, в том числе и той безопасности про которую Вы написали выше, снизился бы на несколько порядков, поверьте мне на слово, я знаю о чем я говорю.

FIN981
... Вайпера и будут судить, за то что он натворил ...

FIN981
... такое дело можно раздуть на пустом месте ...

О том и речь собственно.

Что именно натворил сам Вайпер это одно, а что понараздули - другое. Ясности же пока никакой нет. Однако некоторые путают (умышленно и/или по дурости) понараздутое с конкретикой.

FIN981
... Вайпера и будут судить, за то что он натворил ...

quote:Originally posted by FIN981:
... такое дело можно раздуть на пустом месте ...

О том и речь собственно.

Что именно натворил сам Вайпер это одно, а что понараздули - другое.

Что именно натворил сам Вайпер

Думаю что мы никогда не узнаем об этом.... И не в суде и не в мемуарах Василия, которые я не сомневаюсь увидят свет, будет симбиоз правды с вымыслом.

PILOT_SVM
... вырвано из текста ...

Вы здесь либо заблуждаетесь, либо не умеете правильно называть вещи своими именами или пытаетесь провоцировать.

Убого смотрится.

sych.v
Думаю что мы никогда не узнаем об этом.... И не в суде и не в мемуарах Василия

Полной картины естественно не узнаем.
Однако имхо суд даст возможность узнать в той или иной мере.

Ну а мемуары уже потом могут дать а могут не дать какие то дополнения.

TigroKot-2

Никакого срача. Неадекваты были слишком очевидно неадекватными и какими-то унылыми.

Видимо из за осознания мнимости своей анонимности и анальной безопасности ))))

Кстати кто помнит чем кончилось дело по убийству командира СОБРа и его семьи в Краснодарском крае если не ошибаюсь. Там то же был обвиняемый и "ЧД" фильм снял, там вроде от пыжей с места пришли к Сайге ну и естественно подтянули владельца. Чего то там сначала тоже все гладко было ну а потом в суде дело повалилось....???

sych.v
Кстати кто помнит

Сайт МК статьи Хинштейна, он писал про это.
Похоже утопили расследование.

Вы здесь либо заблуждаетесь, либо не умеете правильно называть вещи своими именами или пытаетесь провоцировать.

Убого смотрится.

Кто из нас заблуждается?
Или лучше спросить, кто не заблуждаясь, сознательно искажает смысл слов участников?
Я вижу, что это Вы, г. Ратников.

FIN981
Так вот Вайпера и будут судить, за то что он натворил. Я очень сомневаюсь, что даже в России такое дело можно раздуть на пустом месте.

Обратите внимание на то, как на самом деле работает пиар машина. Может я слишком шуточно написал, но хочу обратить внимание ВСЕХ вот на что:

если пойти по улице и начать спрашивать людей, доверяете ли вы нашей юстиции, или спросить на нашем форуме, многие люди скажут, дескать как же ей доверять, ведь вот Лоткова которую посадили, вот самооборонщиков сажают... А как часто встречается фраза про то что имея травмат в кармане носишь статью, и что самооборонщиков судят. Т.е. отношение к нашей судебной системе скажем так, не особо доверительное.

И вот тут то появляется история Васи. Который хулиган, который ножевик, который... ну и все прочее... Начинал Вася достаточно скромно, писал тексты по самообороне, потом его блог стал иметь доход и популярность, а зрители захотели жаренного. Ведь чем больше зрителей, тем больше денег с блога. И видимо для Василия эти деньги не были лишними. Я уж не знаю сколько он поднимал с "убиенных" "младенцев" и "прочих невинных" "которых душил в той студии", но тем не менее, факт как говорится. Видимо денег не хватало на спички и бензин, а главное 200 литровые бочки. А может на тележку для них.

Можно по разному относиться к его писанине, это пока оставим за кадром.

И вот Васю берут за нечто. Предъявляют обвинялово и бросают в КПЗ. Кроме того, о нем, как будто бы это Пэрис Хилтон, начинают малевать все газетенки и даже крупные центральные СМИ...

И тут же, на Ганзе, где он сам был личность весьма известная появляется кучка людишек которые НИ РАЗУ не сумнявшись, принимают сторону обвинения и у них совершенно нет никаких сомнений в справедливости следствия!!!

Тогда как Лоткову усираются и защищают. Хотя рыло у этот дуры в пушку и мягко сказано...

Тем не менее, при мало мальски смелых попытках разобраться в деле Василия начинается бурное говнометание со стороны некоторых хомячков, с подменой понятий и фактов.

Возникает вопрос: ПОЧЕМУ? Или что, в деле Лотковой следствие продажное а в деле Вайпера -справедливое???

Нет, причина в другом. Причина в пиаре. В имидже. Имидж Лотковой: малолетняя соска блондинка, отличница, комсомолка и наверное по здешним меркам красавица.

Лотковой СМИ создали имидж чуть ли не святой мученице кровавого режима, и даже дядьки в рясах на ее стороне, а в деле Василия он сам и непонятно кто-то еще создали ему имидж бандита, насильника, националиста, изменника своей жене! А еще он может поймать любого тролля и засунуть в жопу микрофон! Ну, наверное может, это ведь не доказано, но некоторых судя по истерии пробирает до жопной дрожи )))))

И вуаля -уже хомячки праведно негодуют при попытке других понять в чем же конкретно Вася виноват и чем это отличается от того что ему шьют!!!!

И ничто не ново под луной. Вспоминаем фильм "Враг государства". Там этот главный злодей говорит: что главное -репутация. Тебе не поверят что тебя изнасиловали если ты проститутки. Тебе не поверят что ты видел преступление потому что ты алкаш... Ну и так далее...

Все это старо как говно мамонта, но на это говно ведутся и ведутся хомячки всех времен и народов.

sych.v
Мне почему-то кажется что Вам в жизни не хватает острых ощущений. Такие люди как Василий несомненно дали бы Вам их, только вот уровень Вашей личной безопасности, в том числе и той безопасности про которую Вы написали выше, снизился бы на несколько порядков, поверьте мне на слово, я знаю о чем я говорю.

Вы видать сидя там забыли про определенные основополагающие правила жизни. Сила не в каких-то виртуальных бандитах, сила в правде. Мне некого бояться и неоткуда ждать острых ощущений, поскольку я живу по принципу не вредить никому. А если наезд будет потому что левая пятка захотела, так правда будет на моей стороне.

Бандиты, это волки в стаде. Волков порождает стадо, когда оно становится слишком многочисленное, слишком жирное, ленивое и тупое, а пастух ипет кобыл вместо того чтобы с собаками стадом управлять.

Именно поэтому я пытался добиться -кто жертвы этой банды к кому причисляют Василия.

Как я понял, это:

Пидарок тролль который НЕСКОЛЬКО лет гадил разным людям. Делал это со смаком, упорно, настырно. Как я понял, и на Ганзе он же был под тремя никами. Возможно ли его наказание в системе? НЕТ.

Неизвестный бизнесмен -трогать не будем, там сплошь неясно что да как. Он мог приехать зачем угодно, вплоть до организации съемок детской порнухи. Если же его намерения были белыми и пушистыми, странно, не похоже на то.

Некий чувачок орущий что его похитили. Как я понял -должник по суду. Т.е. из него выбивали долг который СИСТЕМА НЕ ХОЧЕТ ВЫНУТЬ ИЗ НЕГО, В ПОЛЬЗУ ВЗЫСКАТЕЛЯ. Вася там вообще КМК был представитель взыскателя.

Торговец наркотиков. Который на момент поимки "кровавой бандой"
ПОЧЕМУ-ТО БЫЛ НА СВОБОДЕ... Банда его взяла, а полиция -нет.

Сборище, надо сказать, личностей мало привлекательных.

Лиц, гуляющих на свободе и не наказанных системой.

Закон природы: там где не справляется система появляются волки.

Как к этому относиться: убивать никого нельзя, это так. Мучить -тоже нельзя. Микрофон в жопу тоже нельзя. Точнее не так. Все это можно, просто за это есть наказание. Те кто занимается наказанием вне системы прекрасно знает на что сам идет и чем рискует. Т.е. это проблема взаимоотношений карающих органов государства и этих лиц. Но никак не мои проблемы или чьи-то еще...

Поэтому и хочется разобраться во всем этом, особенно если учесть что Вася умудрился своим пиаром перейти дорогу весьма влиятельным людям своего города.

ИМХО.

sakstorp
Это Вы о себе?
Кстати, некоторые комрады правы, Ваша тяга к анальной теме весьма намекает

Ну был же микрофон в жопе, он очень сильно завел, видите, и вы даже завелись. 😀

TigroKot-2, Вы слишком много и бестолково пишите, особенно про хомячков и микрофоны, при этом пытаетесь сравнить несравнимое (Лоткову и Вайпера), что, естественно, получается довольно хреново. Оставив в стороне литературную часть вопроса, скажите пожалуйста, а почему Вы так уверены в невиновности Вайпера?

FIN981
а почему Вы так уверены в невиновности Вайпера?

это 3,14здец, товарищи! Еще один неадекват не в состоянии понять написанное. 😀 😀 😀

Где я написал что Вайпер не виновен? Сколько можно писать что нужно установить в чем он виновен на самом деле? В каком воспаленном мозгу при этом рождается мысль что я считаю его невиновным? Чем надо заниматься, кем быть чтобы понимать написанное подобным образом? ))))))

Сейчас попробую упростить до уровня я не знаю кого, может даже не получится, но я попробую:

Итак: Лоткова -соучаствовала в некоей потасовке, стреляла, не заявила (нарушение), скрывалась (нарушение), врала, путала следствие (нарушение), но ее имидж целки фанатички, преследуемой кровавым режимом.

Вайпер: терся с какими-то стремными чуваками, в чем-то участвовал, писал разные крамолы в ЖЖ.

И вот Лотковой нанесение ТТП вменяли по мнению некоторых неправильно, а Вайперу серию убийств -правильно.

Вопрос: откуда вы знаете что про лоткову все плохое неправда, а про вайпера все плохое правда.

Откуда известно: одна бабка сказала, али свечку держали???

PILOT_SVM
Я вижу

Есть общеизвестная пословица: "Гляжу в книгу, а вижу фигу".

Мне больше нечего Вам сказать.

FIN981
почему Вы так уверены в невиновности Вайпера?

Вот откуда Вы это взяли?!!!

AU-Ratnikov
Вот откуда Вы это взяли?!!!

Это пипец, Саша, я просто не могу подобрать слова в отношении некоторых людей. Человек не в состоянии осмыслить пол страницы текста. (((((((

TigroKot-2
не в состоянии

Да в состоянии, в состоянии, думать лень просто.

Может и в состоянии, но людям не помогает даже опыт. Вспоминаем некоего гражданина который сначала кричал что его подставляет таможня и почта России подложив в посылку стволы, как он жаловался как под него копают, как он собирал в Самообороне деньги! А потом через несколько месяцев его взяли с поличным с автоматом... А сколько праведного гнева по поводу кровавой гэбни, подлецов таможенников и прочего было вылито! Ведь этот гражданин утверждал что он невиновен.

TigroKot-2
Может и в состоянии, но людям не помогает даже опыт.

Тут имхо в другом дело.

Этим людям "хоть кол на голове теши" но они будут отстаивать то что их хочется вне зависимости от того что есть на самом деле.

К примеру аферу с миротечением икон еще помнится Петр I разоблачил и что с того ...

TigroKot-2, ну если вы не можете делать выводы из вами же написанного, то я умываю руки. Мне кажется, что главный неадекват в этой теме- вы.

FIN981
Мне кажется

В народе говорят: "когда кажется - креститься надо".

AU-Ratnikov,
Есть общеизвестная пословица: "Гляжу в книгу, а вижу фигу".
Мне больше нечего Вам сказать.

ясно.

У меня просьба к участникам в данной теме: Посмотрите посты 419, 420, 423, 425, 430 и 435.
В данных постах участник Ратников допустил искажение смысла одного из постов. Но потом стал отрицать факт искажения.

Кто из нас прав?
Вопрос, конечно не по теме, а по личности Ратникова.
Но всё ж показательно...

PILOT_SVM
В данных постах участник Ратников допустил искажение смысла одного из постов. Но потом стал отрицать факт искажения.

Вы забыли указать смысл какого именно "одного из постов".

Также Вы забыли указать каким образом смысл неизвестно какого поста искажен.

Также Вы забыли указать в чем собственно заключается "факт искажения".

😀

PS: тяжелый случай

AU-Ratnikov

Тут имхо в другом дело.

[b]Этим

людям "хоть кол на голове теши" но они будут отстаивать то что их хочется вне зависимости от того что есть на самом деле.

К примеру аферу с миротечением икон еще помнится Петр I разоблачил и что с того ...[/B]

Хоть сцы в глаза -все божья роса. (((((

TigroKot-2
Хоть сцы в глаза -все божья роса. (((((

И так тоже говорят.

PILOT_SVM

Вопрос, конечно не по теме, а по личности Ратникова.

А зачем мне личность Ратникова, например?

Если у меня будет какой сложный вопрос, я у Ратникова спрошу, ли у какой то сомнительной личности?

FIN981
TigroKot-2, ну если вы не можете делать выводы из вами же написанного, то я умываю руки. Мне кажется, что главный неадекват в этой теме- вы.

Я могу сделать выводы не только из чужих постов но и своих. И там нигде не напрашивается вывод что я утверждаю что Василий не виновен.

Судя по его же постам, попытке суицида, прочим косвенным вещам нельзя судить о его полной невиновности.

Но по той простой причине что я человек реальный, а не виртуальный как некоторые, мне приходится думать что я пишу. Это кое кто набросав тут, в случае невиновности Вайпера просто сменит ник и будет дальше гадить, а мне хочется разобраться и не называть его преступником до решения суда. Ему и так сейчас несладко.

И если его признают виновным по каким-то эпизодам, или по всем, или только по одному, то тогда можно будет с уверенностью сказать что он понес справедливое наказание назначенное судом.

Но это не значит что он виновен абсолютно во всем, в чем его обвиняют и что кричат местные хомячки. Вот когда следствие докажет все что необходимо, тогда и будет более или менее близко к правде.

Если же он по каким-то эпизодам будет признан невиновным, естественно как специалист по теме он сможет кое кому это припомнить. )))))

TigroKot-2
просто сменит ник и будет дальше гадить

Сменит вряд ли ибо см. пост 446, а гадить скорее всего - да, продолжат.

TigroKot-2
Судя по ... попытке суицида ... нельзя судить о его полной невиновности.

В этой части не соглашусь.
Здесь возможны разные варианты.

AU-Ratnikov
В этой части не соглашусь.
Здесь возможны разные варианты.

Наверное. Поэтому ждем суда и его борьбы в суде с этими обвинениями. Надеюсь у него будет грамотный адвокат который не позволит нарушить закон.

Граждане TigroKot-2 и AU-Ratnikov подменяют понятия и практикуют двойные стандарты. Чужие, достаточно нейтральные по отношению к делу Вайпера, посты они выставляют обвинительными, а свои, между строчек которых читается- да Вася классный парень, а менты, с..и, дело шьют- они считают нейтральными.

FIN981
Граждане TigroKot-2 и AU-Ratnikov подменяют понятия и практикуют двойные стандарты. Чужие, достаточно нейтральные по отношению к делу Вайпера, посты они выставляют обвинительными, а свои, между строчек которых читается- да Вася классный парень, а менты, с..и, дело шьют- они считают нейтральными.

Вы умеете только общее ля-ля-ля, а?

Если есть что сказать - приводите конкретику, а то детсад для слабоумных какой то ...

FIN981
а свои, между строчек которых читается- да Вася классный парень, а менты, с..и, дело шьют- они считают нейтральными.

Это результат вашего нездорового восприятия, но никак не то что я имел ввиду. Получается что вы и занимаетесь подменой понятий. 😛

AU-Ratnikov

Вы умеете только общее ля-ля-ля, а?

Если есть что сказать - приводите конкретику, а то детсад для слабоумных какой то ...

Вот тут вы совершенно правы про детсад, и с посетителями сада тоже очень самокритично попали в точку.

TigroKot-2
Это результат вашего нездорового восприятия

С медицинской точки зрения - имхо вполне здорового.
Другой вопрос что идет подмена реально написанного собственными домыслами которые с умным видом именуются "между строчек которых читается".

FIN981
Вот тут вы совершенно правы про детсад, и с посетителями сада тоже очень самокритично попали в точку.

Все тоже самое унылое ля-ля-ля.

AU-Ratnikov
Другой вопрос что идет подмена реально написанного собственными домыслами которые с умным видом именуются "между строчек которых читается".

По-моему это не нормально. Человек фантазирует не желая принять реальность. Похоже на симптомы психического заболевания.

TigroKot-2

Тем не менее, при мало мальски смелых попытках разобраться в деле Василия начинается бурное говнометание со стороны некоторых хомячков, с подменой понятий и фактов.

Нет-нет-нет, вы всё ставите с ног на голову. Это вы подменяете понятия и факты, с загадочным видом строя безумные теории заговоров про неверных ментов и таинственных, прячущихся в тенях неназываемых врагов.

Факты вот такие, других фактов нету:
1). Есть обвинение в убийстве минимум четырёх человек, создании банды, убившей ещё около десятка, похищении, грабеже;
2). Есть факт дружбы Василия с членами этой банды, в частности, с её предположительно убитым вторым главарём и ещё несколькими участниками;
3). Есть его писанина в ЖЖ с многочисленными непрозрачными намёками в духе "сколько я зарезал, сколько перерезал" и перепиской в том же духе с членами банды (прямо в открытом доступе);
4). Есть признательные показания как минимум по каким-то эпизодам. 4 убийства, грабёж, похищение, создание банды головорезов-убийц - выбирайте, что из этого вам по душе (вашего любимого изнасилования мужчин в списке нет, его предъявили другому члену банды, видимо, Василий тут ни при чём, вот разочарование то...);
5). Говорят, что есть переписка Василия, где он прямым текстом хвастался, на кого, когда, с кем и при каких обстоятельствах напал. Об избиениях и убийствах - своих и чужих - с указанием конкретных людей в том числе. Правда или нет - сам, конечно, не знаю, но, у кого есть желание, легко сможет проверить в Гугле.

Теории заговоров, могущественные и влиятельные враги, личности которых, впрочем, никто не может даже предположить, преступная деятельность всех жертв, в частности американца, неверные менты, заговор прессы, НЛО и чёрные вертолёты - это всё ПОЛНОСТЬЮ, НА 100% плод вашей больной фантазии.

FIN981
TigroKot-2, Вы слишком много и бестолково пишите, особенно про хомячков и микрофоны, при этом пытаетесь сравнить несравнимое (Лоткову и Вайпера), что, естественно, получается довольно хреново. Оставив в стороне литературную часть вопроса, скажите пожалуйста, а почему Вы так уверены в невиновности Вайпера?

Вы всё неправильно поняли: он не уверен в невиновности Вайпера, он просто не имеет ничего против похищений, грабежей, изнасилований, организации банд и убийств.

glas_naroda
Вы всё неправильно поняли: он не уверен в невиновности Вайпера, он просто не имеет ничего против похищений, грабежей, изнасилований, организации банд и убийств.

Еще один больной говорящий за других. Идите лечитесь.

glas_naroda
Факты вот такие, других фактов нету:
1). Есть обвинение в убийстве минимум четырёх человек, создании банды, убившей ещё около десятка, похищении, грабеже;
2). Есть факт дружбы Василия с членами этой банды, в частности, с её предположительно убитым вторым главарём и ещё несколькими участниками;
3). Есть его писанина в ЖЖ с многочисленными непрозрачными намёками в духе "сколько я зарезал, сколько перерезал" и перепиской в том же духе с членами банды (прямо в открытом доступе);
4). Есть признательные показания как минимум по каким-то эпизодам. 4 убийства, грабёж, похищение, создание банды головорезов-убийц - выбирайте, что из этого вам по душе (вашего любимого изнасилования мужчин в списке нет, его предъявили другому члену банды, видимо, Василий тут ни при чём, вот разочарование то...);
5). Говорят, что есть переписка Василия, где он прямым текстом хвастался, на кого, когда, с кем и при каких обстоятельствах напал. Об избиениях и убийствах - своих и чужих - с указанием конкретных людей в том числе.

Ключевое слово всего этого бреда вот:

glas_naroda
Правда или нет - сам, конечно, не знаю

Поэтому все написанное вами:

glas_naroda
это всё ПОЛНОСТЬЮ, НА 100% плод вашей больной фантазии.

Но я не удивлен. Как я писал выше: источники это рассказы, гугиль, прочая джигурдень... И выводы еще на грани сумасшествия...

вам отдыхать чаще надо, а то как бы чего не вышло по работе там, или по дому...

Отдельно замечу почему у меня сомнения в здоровом уме этого индивидуума, смотрим начало его поста:

glas_naroda
Факты вот такие, других фактов нету:

В конце этого опуса фраза:

glas_naroda
Говорят, что есть переписка Василия, где он прямым текстом хвастался, на кого, когда, с кем и при каких обстоятельствах напал. Об избиениях и убийствах - своих и чужих - с указанием конкретных людей в том числе. Правда или нет - сам, конечно, не знаю, но, у кого есть желание, легко сможет проверить в Гугле.

Т.е. как я и писал, фактами некоторые люди называют то про что КТО-ТО говорит... И это можно проверить в Гугле.

После приведения таких фактов честно говоря вопросов больше не остается к моим оппонентам.

Пишу для тех, у кого остались хоть какие-то признаки разума:

Факт, это нечто неоспоримое. Доказанное. То, что этот индивидуум с характерным никнеймом называет фактом везде, среди здоровых людей называется СЛУХАМИ И СПЛЕТНЯМИ.

Факты будет устанавливать следствие и доказывать это в суде. БУДУЧИ ДОКАЗАННЫМ В СУДЕ ЧТО-ТО СТАНЕТ ФАКТОМ А ЧТО-ТО ЛОЖНЫМ.

Кто из нас прав?

В данных постах участник Ратников допустил искажение смысла одного из постов. Но потом стал отрицать факт искажения.

Граждане TigroKot-2 и AU-Ratnikov подменяют понятия и практикуют двойные стандарты.

он просто не имеет ничего против похищений, грабежей, изнасилований, организации банд и убийств.

Давайте попробуем вот так:
1). Грабёж;
2). Похищение;
3). Изнасилование;
4). Организация банды;
5). Убийства.
Вы уже писали, что с изнасилованием мужчины всё в порядке, потому что он тролль (и одно это, надо заметить, делает вас ущербным членом любого здорового общества, хотя вы, конечно, так не считаете). Какие вещи из приведённого чертовски конкретного списка вы НЕ считаете нормальными и приемлемыми?

PILOT_SVM
Давайте посмотрим, кто заблуждается:
1. Участник FIN981 говорит: "Вайпера и будут судить, за то что он натворил". И далее фраза звучит так: "Я очень сомневаюсь, что даже в России такое дело можно раздуть на пустом месте.
2. В Вашей редакции, путём вырывания фразы из текста, смысл меняется, Вам в угоду:
"Вайпера и будут судить, за то что он натворил ...
... такое дело можно раздуть на пустом месте ..."
Убраны слова 'Я очень сомневаюсь, что даже в России:"

Кто из нас заблуждается?
Или лучше спросить, кто не заблуждаясь, сознательно искажает смысл слов участников?
Я вижу, что это Вы, г. Ратников.

В данном конкретном случае имеется мой пост с цитатой как единое целое.
Если изменить цитату так как Вы указываете, смысловое содержание моего поста никак не изменится.

Вы же выдергиваете из моего поста кусочек и начинаете голосить на ровном месте.

glas_naroda
Вы уже писали, что с изнасилованием мужчины всё в порядке, потому что он тролль (и одно это, надо заметить, делает вас ущербным членом любого здорового общества, хотя вы, конечно, так не считаете). Какие вещи из приведённого чертовски конкретного списка вы НЕ считаете нормальными и приемлемыми?

Я не знаю что вы там мните, но то что вы называете преступником кого либо на основе слухов и сплетен в интернете, вас характеризует как больного человека в глазах здорового общества.

greycrow74
Я всегда восхищался умением манипулировать фактами, это профессиональное.

В данной теме лично я этим не занимаюсь.

При определённых обстоятельствах. Именно для этого и хочется ему подробностей.

Грабёж! Организация банды!! Изнасилование!!! Какие к хренам обстоятельства? А овечку вы**ать при каких обстоятельствах нормальным может считаться?!?

glas_naroda
Грабёж! Организация банды!! Изнасилование!!!

На основе слухов из интернета.

glas_naroda
А овечку вы**ать при каких обстоятельствах нормальным может считаться?!?

Не волнуйтесь так, 2,72бите сколько хочется, никто слова не скажет. 😀

glas_naroda
с изнасилованием мужчины

Это то - чего не бывает и быть не может.

У Вас бабушки нет случайно? Если есть - может быть лучше Вы будете рассказывать подобное ей?

TigroKot-2

Я не знаю что вы там мните, но то что вы называете преступником кого либо на основе слухов и сплетен в интернете, вас характеризует как больного человека в глазах здорового общества.

Короче, вы слились и на конкретный вопрос отвечать не будете.

AU-Ratnikov

Это то - чего не бывает и быть не может.

http://dic.academic.ru/dic.nsf...%BD%D0%B8%D0%B5

http://www.efremova.info/word/iznasilovat.html

Если что-то не прописано в уголовном кодексе, это не значит, что такого понятия не существует в принципе.

glas_naroda
Грабёж! Организация банды!! Изнасилование!!!

Вот Вы такое ляпнете, а в суде не подтвердится и вперед с песнями по ст.УК Клевета.
Т.е. Вас уже можно расценить как подозреваемого в совершении уголовно наказуемого деяния, с чем Вас и поздравляю.

glas_naroda
Если что-то не прописано в уголовном кодексе, это не значит, что такого понятия не существует в принципе.

А где оно - это место "принцип" где эдакое существует то?

Мужчину невозможно изнасиловать просто по определению.

TigroKot-2, а в СИЗО Вайпер так долго на основе слухов из интернета чалится?

TigroKot-2
Я не знаю что вы там мните, но то что вы называете преступником кого либо на основе слухов и сплетен в интернете, вас характеризует как больного человека в глазах здорового общества.

Э нет.
Характеризует как клеветника и подозреваемого в совершении уголовно наказуемого деяния. 😀

FIN981
чалится

Приходилось отбывать?

AU-Ratnikov

Вот Вы такое ляпнете, а в суде не подтвердится и вперед с песнями по ст.УК Клевета.
Т.е. Вас уже можно расценить как подозреваемого в совершении уголовно наказуемого деяния, с чем Вас и поздравляю.

Это вообще было не про Вайпера, а в ответ на пост Тигро-кота, совсем про другое. В изнасиловании Вайпера, например, насколько я знаю, не обвиняют. Вполне возможно даже, что по каким-то пунктам обвинения его оправдают, потому что он такого реально не совершал. Но по каким-то другим пунктам он лично заявил, что не отрицает своей вины. Из того, что ему предъявлено, любого пункта достаточно, чтобы считать его изоляцию от нормального общества безусловным благом.

В данной теме лично я этим не занимаюсь.

Какие к хренам обстоятельства?

Именно поэтому я пытался добиться -кто жертвы этой банды к кому причисляют Василия.

Как я понял, это:

Пидарок тролль который НЕСКОЛЬКО лет гадил разным людям. Делал это со смаком, упорно, настырно. Как я понял, и на Ганзе он же был под тремя никами. Возможно ли его наказание в системе? НЕТ.

Неизвестный бизнесмен -трогать не будем, там сплошь неясно что да как. Он мог приехать зачем угодно, вплоть до организации съемок детской порнухи. Если же его намерения были белыми и пушистыми, странно, не похоже на то.

Некий чувачок орущий что его похитили. Как я понял -должник по суду. Т.е. из него выбивали долг который СИСТЕМА НЕ ХОЧЕТ ВЫНУТЬ ИЗ НЕГО, В ПОЛЬЗУ ВЗЫСКАТЕЛЯ. Вася там вообще КМК был представитель взыскателя.

Торговец наркотиков. Который на момент поимки "кровавой бандой"
ПОЧЕМУ-ТО БЫЛ НА СВОБОДЕ... Банда его взяла, а полиция -нет.

Сборище, надо сказать, личностей мало привлекательных.

Лиц, гуляющих на свободе и не наказанных системой.

Закон природы: там где не справляется система появляются волки.

Как к этому относиться: убивать никого нельзя, это так. Мучить -тоже нельзя. Микрофон в жопу тоже нельзя. Точнее не так. Все это можно, просто за это есть наказание. Те кто занимается наказанием вне системы прекрасно знает на что сам идет и чем рискует. Т.е. это проблема взаимоотношений карающих органов государства и этих лиц. Но никак не мои проблемы или чьи-то еще...

Поэтому и хочется разобраться во всем этом, особенно если учесть что Вася умудрился своим пиаром перейти дорогу весьма влиятельным людям своего города.

AU-Ratnikov

Приходилось отбывать?

Вам какая разница, что мне приходилось, а что нет...
Ну так все таки почему он сидит в СИЗО так долго, если все это только слухи из интернета?

glas_naroda
Короче, вы слились и на конкретный вопрос отвечать не будете.

Я сейчас попробую в вашем стиле общаться:

О чем мне с вами говорить если по вашему то что на свободе ходят наркоторговцы, это нормально.

И о чем мне с вами разговаривать если по вашему мнению гадить годами людям в интернете, ломать аккаунты и прочее это хорошо. Видать вы сам этим занимаетесь ))))

Ну как, ничо? )))

AU-Ratnikov
Э нет.
Характеризует как клеветника и подозреваемого в совершении уголовно наказуемого деяния.

Ну значит дотрепется до наказания реального.

glas_naroda
Это вообще было не про Вайпера, а в ответ на пост Тигро-кота, совсем про другое. В изнасиловании Вайпера, например, насколько я знаю, не обвиняют. Вполне возможно даже, что по каким-то пунктам обвинения его оправдают, потому что он такого реально не совершал. Но по каким-то другим пунктам он лично заявил, что не отрицает своей вины. Из того, что ему предъявлено, любого пункта достаточно, чтобы считать его изоляцию от нормального общества безусловным благом.

О как залепетал, мозги даже включились... Оказывается не во всем Вайпер возможно виноват! Это радует, нашлись рычаги для отрезвления некоторых.

Вот и я о том же: я считаю несправедливым вешать на него всех собак на базе слухов. Если он за что-то виновен, он безусловно ответит.

greycrow74
Правда про "влиятельных" людей немного сешно смотрится, хотят своим соратникам цену набить. Хотя, может быть в некотором роде и правы.

Один из них даже проходил по этому делу - вначале - потом рассосалось 😛

greycrow74
Правда про "влиятельных" людей немного сешно смотрится, хотят своим соратникам цену набить. Хотя, может быть в некотором роде и правы.
Нормальным личностям неприятны грязные душевно люди, и обратно.
Мне очень приятно, что некоторые индивидуумы называли меня неадекватом, значит не скурвился ещё 😊

Вы тоже не одобряете изнасилования? Нам с вами надо создать клуб и начать зазывать в него людей, пока тут всех не убедили, что гомо-бдсм - это весело и прикольно. "Клуб нормальных людей, не одобряющих изнасилования" - звучит? 😀

FIN981
Вам какая разница, что мне приходилось, а что нет...

Да так, лексикон у Вас располагает а я ж из бывших ...

FIN981
Ну так все таки почему он сидит в СИЗО так долго

Вопрос из ряда "мама, а почему ветер дует" ...

FIN981
TigroKot-2, а в СИЗО Вайпер так долго на основе слухов из интернета чалится?

Если бы вы умели читать, выше приведены причины. В СИЗО можно легко попасть если на вас покажут как на убийцу или насильника пару отморозков. Уже этого будет достаточно вас закрыть на полгодика. А если вы перейдете дорогу какому нибудь шишке в процессе общественной деятельности, будьте уверены -срок ареста будут продлевать и продлевать всвязи с вновь открывшимися обстоятельствами, новыми показаниями и прочим. Если есть деньги, эти отморозки будут снова и снова давать показания против вас, а вы будете чалиться там до тех пор пока они не устанут или не надыбают на вас что-то стоящее...

Так вот, сидит Вася в кутузке по той причине что его ОЧЕНЬ хотят посадить, но не могут, ибо недостаточно доказательств. Если бы было достаточно доказухи по этим эпизодам он бы уже получил двадцатку и сидел бы в тюрьме.

TigroKot-2

О как залепетал, мозги даже включились... Оказывается не во всем Вайпер возможно виноват! Это радует, нашлись рычаги для отрезвления некоторых.

Вот и я о том же: я считаю несправедливым вешать на него всех собак на базе слухов. Если он за что-то виновен, он безусловно ответит.

Я нигде и никогда не утверждал, что он виновен по ВСЕМ предъявленным обвинениям, это снова ваша фантазия разыгралась. А говорю ровно то, что долго и упорно говорил до этого: даже одного пункта из того, что ему предъявили, уже более, чем достаточно.
Хотя лично я склонен верить следствию, а не Вайперу. Но это уже моё дело, чему лично мне верить.

glas_naroda
пока тут всех не убедили, что гомо-бдсм - это весело и прикольно

Тупо задам прямые вопросы.

1. А кто в этой теме кого-нибудь убеждает указанное?

2. Что такое кстати "гомо-бдсм"? Это точно на русском языке? Или возможно Вы русский язык плохо знаете и это надо учитывать?

AU-Ratnikov

Тупо задам прямые вопросы.

1. А кто в этой теме кого-нибудь убеждает указанное?

2. Что такое кстати "гомо-бдсм"? Это точно на русском языке? Или возможно Вы русский язык плохо знаете и это надо учитывать?

Почему ваши "прямые вопросы" непременно никак не относятся к теме и являются придиранием к словам (в данном случае - к ироничному высказыванию)? Не оттого ли, что собственно по сути сказанного по теме дискуссии вам возразить совершенно нечего? 😊

TigroKot-2

Если бы вы умели читать, выше приведены причины. В СИЗО можно легко попасть если на вас покажут как на убийцу или насильника пару отморозков. Уже этого будет достаточно вас закрыть на полгодика. А если вы перейдете дорогу какому нибудь шишке в процессе общественной деятельности, будьте уверены -срок ареста будут продлевать и продлевать всвязи с вновь открывшимися обстоятельствами, новыми показаниями и прочим. Если есть деньги, эти отморозки будут снова и снова давать показания против вас, а вы будете чалиться там до тех пор пока они не устанут или не надыбают на вас что-то стоящее...

Так вот, сидит Вася в кутузке по той причине что его ОЧЕНЬ хотят посадить, но не могут, ибо недостаточно доказательств. Если бы было достаточно доказухи по этим эпизодам он бы уже получил двадцатку и сидел бы в тюрьме.

Почему-то другим людям не удается так легко попасть в СИЗО, в том числе и после перехода дороги различным шишкам. Вы если не знаете, так и скажите, чего фантазировать?

TigroKot-2
Так вот, сидит Вася в кутузке по той причине что его ОЧЕНЬ хотят посадить, но не могут, ибо недостаточно доказательств. Если бы было достаточно доказухи по этим эпизодам он бы уже получил двадцатку и сидел бы в тюрьме.

AU-Ratnikov
В данном конкретном случае имеется [b]мой пост с цитатой как единое целое.
Если изменить цитату так как Вы указываете, смысловое содержание моего поста никак не изменится.

Вы же выдергиваете из моего поста кусочек и начинаете голосить на ровном месте.[/B]

Вы изменили чужое мнение (пост 420, участник FIN981) на обратное.
Потом добавили своё, якобы подтверждающее предыдущего участника.

Так как же вы говорите "Если изменить цитату так как Вы указываете, смысловое содержание моего поста никак не изменится."
Не может согласие с ИСКАЖЁННОЙ фразой, НЕ МЕНЯТЬСЯ при её восстановлении на истинное значение.

А именно смыслом фразы было: "Против"
Вы изменили его на "За", и согласились с искажённой фразой.

Вы всё ещё настаиваете на том, что вы правильно использовали фразу участника FIN981 (пост 420)?

Если же Вы хотите быть логичным и понятым - мнение участника надо приводить полностью (с сохранением смысла), и спорить с этим мнением.

Иначе, разговор превращается в бред.
И если вы настаиваете на своей правоте, то тогда я вижу, что вы намерено забалтываете тему.
И Ваши слова я привожу полностью, а Вы выдёргиваете слова из фраз.

glas_naroda
Почему ваши "прямые вопросы" непременно никак не относятся к теме и являются придиранием к словам (в данном случае - к ироничному высказыванию)?

Я постарался сформулировать вопросы попроще так чтобы любой дебил мог понять что я спрашиваю.
Ответа как обычно не получил. Вернее получил в качестве ответа встречный вопрос. Кто отвечает вопросом на вопрос имхо - общеизвестно ...

Вы сперва ответьте а уж потом если хотите в свою очередь спрашивайте. Поэтому я здесь от ответа позволю себе воздержаться. Хотя конечно вопрос опять из того же ряда: "мама почему ветер дует".

glas_naroda
Не оттого ли, что собственно по сути сказанного по теме дискуссии вам возразить совершенно нечего?

См. пункт выше.

AU-Ratnikov

Я постарался сформулировать вопросы попроще так чтобы любой дебил мог понять что я спрашиваю.
Ответа как обычно не получил. Вернее получил в качестве ответа встречный вопрос. Кто отвечает вопросом на вопрос имхо - общеизвестно ...

Вы сперва ответьте а уж потом если хотите в свою очередь спрашивайте. Поэтому я здесь от ответа позволю себе воздержаться. Хотя конечно вопрос опять из того же ряда: "мама почему ветер дует".

См. пункт выше.

Вы могли бы выражаться более удалённо от темы и расплывчато? А то некоторые ваши посты всё ещё имеют крупицу смысла 😀

bakh
странно, что посадить не могут,
а сидит.
Василий - юрист, неужто не может
сообразить, что ежели нету
"доказухи", то держать его права
не имеют

Имеют право, имеют. Не он один такой.

Там самый первый эпизод (имхо реальный и доказуемый) - похищение человека, это когда вора ноутбука в машину посадили и куда то вывезли, так вот этого одного эпизода больше чем достаточно чтобы в СИЗО содержать по полной программе (по памяти) нынче это 1,5 года.

PILOT_SVM
Вы изменили чужое мнение (пост 420, участник FIN981) на обратное.
Потом добавили своё, якобы подтверждающее предыдущего участника.

Так как же вы говорите "Если изменить цитату так как Вы указываете, смысловое содержание моего поста никак не изменится."
Не может согласие с ИСКАЖЁННОЙ фразой, НЕ МЕНЯТЬСЯ при её восстановлении на истинное значение.

А именно смыслом фразы было: "Против"
Вы изменили его на "За", и согласились с искажённой фразой.

Вы всё ещё настаиваете на том, что вы правильно использовали фразу участника FIN981 (пост 420)?

Если же Вы хотите быть логичным и понятым - мнение участника надо приводить полностью (с сохранением смысла), и спорить с этим мнением.

Иначе, разговор превращается в бред.
И если вы настаиваете на своей правоте, то тогда я вижу, что вы намерено забалтываете тему.
И Ваши слова я привожу полностью, а Вы выдёргиваете слова из фраз.

Вы часом аутизмом или еще каким расстройством мышления не страдаете?

Все действительно так нехорошо или прикидываетесь?

FIN981
Почему-то другим людям не удается так легко попасть в СИЗО, в том числе и после перехода дороги различным шишкам. Вы если не знаете, так и скажите, чего фантазировать?

Еще раз для упертых: У меня практически в районе есть пример как человеку сломали жизнь на ровном месте тупо за отстаивание сохранения химкинского леса.

bakh
странно, что посадить не могут,
а сидит.

Он находится в ИВС, это учреждение куда помещают ДО суда. Он не является осужденным, он арестованный. В ИВС может попасть каждый просто по подозрению в тяжких преступлениях.

bakh
Василий - юрист, неужто не может
сообразить, что ежели нету
"доказухи", то держать его права
не имеют

Все зависит от воли следователя который может придумать еще ряд обстоятельств.

Именно поэтому я и пишу что руководствоваться слухами некорректно, чтобы сделать выводы о его виновности нужно дождаться суда.

glas_naroda
Почему ваши "прямые вопросы" непременно никак не относятся к теме и являются придиранием к словам (в данном случае - к ироничному высказыванию)? Не оттого ли, что собственно по сути сказанного по теме дискуссии вам возразить совершенно нечего?

А вы разве не пользуетесь тем приемом в котором Ратникова упрекаете? Ведь именно вы читаете между строк и делаете идиотские выводы видимо в силу вашей природной виктимности и агрессивности на этой почве? Вам не кажется что обвинять человека до суда есть преступление, а наказание человека за лишние деяния которые он не совершал несправедливы и учитывая то что связаны с многолетним лишением свободы фактически очень тяжкие?

А руководствуетесь чем? Гуглом и слухами. А да, еще и рассказами Вайпера.

я вижу, что вы намерено забалтываете тему

greycrow74
Это было ясно уже давно

Если полагать что тема была создана с целью попереливать из пустого в порожнее о том какой Вайпер негодяй - то да.

А если подходить серьезно то наверное я просто не прав потому как подходить серьезно к беседе с дебилами - несерьезно.

PS: оговариваюсь - не примите на свой счет невзначай.

TigroKot-2

А руководствуетесь чем? Гуглом и слухами. А да, еще и рассказами Вайпера.

А я верю Василию. Верю, что он говорил и писал правду, совершенно искренне. Он, кстати, даже после того, как его посадили, не пытался ничего нигде опровергать или объяснять, это вы за него опровержения и объяснения придумываете, хотя он вас об этом, скорее всего, не просил. И я его, кстати, не обвиняю, его следственные органы обвиняют.

А вы Василию не верите, да? Считаете, что он склонен постоянно хвастаться и врать? 😀

glas_naroda
А я верю Василию. Верю, что он говорил и писал правду, совершенно искренне.

Не затруднит указать где Василий говорил писал о своем участии в убийствах, грабежах, изнасилованиях и т.д. ?

AU-Ratnikov
Вы часом аутизмом или еще каким расстройством мышления не страдаете?
Все действительно так нехорошо или прикидываетесь?

В чём Вы видите аутизм, в том, что кто-то понимает слова других людей?
Про какое расстройство мышления Вы говорите, может про то, которое поразило Ваш мозг?

AU-Ratnikov
...этого одного эпизода больше чем достаточно чтобы в СИЗО содержать по полной программе (по памяти) нынче это 1,5 года

AU-Ratnikov

Не затруднит указать где Василий говорил писал о своем участии в убийствах, грабежах, изнасилованиях и т.д. ?

Ради вас - поискал-таки. Но, боюсь, если дам ссылки, меня здесь забанят. Если интересно, Гугл в помощь, он знает.

+ В обсуждаемой в этой теме программе. Рассказал о соучастии в убийстве (я не ошибаюсь, это ведь так квалифицируется, да?) и заявил, что "признаёт вину по части предъявленного обвинения".

+ В своём жж, например, не говорил прямо (удивительно), но намекал. Нифига не прозрачно. Трепался, врал? Один из кучи примеров, не самый наглядный, просто первое попавшееся http://viper-ns.livejournal.com/142865.html "Это совершенно охуенно. Наконец-то, наконец-то самооборонщики сознались, что резинострел носить им положено ОТ МЕНЯ! Все-таки по итогам за много лет на ганзе мне таки написали, что я "плохой человек", бггг. Интересно, чего бы сказали тамошние деятели, если бы отображали с кем действительно имеют дело - во всей полноте."

bakh
теперь ясно.
по всей вероятности там не только
это

А здесь просто все.
Есть "неубиенный эпизод" - "паровоз" - к примеру похищение человека, на его основе можно арестовывать и держать арест 1,5 (по памяти) года, за это время можно пытаться "прицепить к паровозу вагоны" и побольше. "Паровоз" однозначно в суде реализуется, следствие ничем не рискует, а если в суде "отцепятся вагоны" даже хоть и все - это конечно "не айс" но и ничего особо плохого.

glas_naroda
В обсуждаемой в этой теме программе. Рассказал о соучастии в убийстве

Это не правда.

glas_naroda
В своём жж, например, не говорил прямо (удивительно), но намекал.

Вы когда художественную литературу читаете, тоже считаете что именно автор себя в книге описывает? Или Вы не читаете?

AU-Ratnikov

Не затруднит указать где Василий говорил писал о своем участии в убийствах, грабежах, изнасилованиях и т.д. ?

Толи на грибах чувак, толи на таблетках. У меня других предположений нет.

Если полагать что тема была создана с целью попереливать из пустого в порожнее о том какой Вайпер негодяй - то да.

А если подходить серьезно то наверное я просто не прав потому как подходить серьезно к беседе с дебилами - несерьезно.

не примите на свой счет невзначай

greycrow74
Я придерживаюсь того-же принципа к альтернативно одарённым.

Как же вы тогда сам с собой уживаетесь? 😀 😀 😀 😀

greycrow74
Грамотно излагаете

greycrow74
Я придерживаюсь того-же принципа к альтернативно одарённым.

Я, увы, не придерживаюсь, я только учусь ...

greycrow74
Ганзовского сообщества

А нету никакого такого сообщества, там Дени буквально вчера примерно это писал (полагаю читали), группы - есть.

greycrow74
Мне сильно не по душе, что Ганзу пытаются использовать

А вот здесь Вы впадаете в заблуждение.
У Ганзы есть рулевой и ему виднее, поэтому Вы не правы по определению. 😊
Я б конечно тоже, если б оно было иначе. 😊 А при имеющих место раскладах имеем то что имеем и принимаем как данность.

greycrow74
Методы у нас с Вами в некотором роде схожие, только цели разные.

А у меня цели простые как газета Правда.
На Ганзе родилось ВОВГО, я им занимаюсь, на Ганзе оно и живет сейчас и в ближайшем обозримом будущем. Подчеркну слова "в ближайшем".

glas_naroda
В обсуждаемой в этой теме программе. Рассказал о соучастии в убийстве (я не ошибаюсь, это ведь так квалифицируется, да?) и заявил, что "признаёт вину по части предъявленного обвинения".

А какого обвинения он не сказал? Вырезали из передачи? 😊

КМ
А какого обвинения он не сказал? Вырезали из передачи? 😊

Должна же быть интрига! 😊

Скорее поле для троллинга. 😊

КМ
А какого обвинения он не сказал? Вырезали из передачи?

Сейчас Вам тут расскажут 😀

:)

КМ
Скорее поле для троллинга. 😊

По терминам спорить не будем. 😊

TigroKot-2
Сейчас Вам тут расскажут 😀

Про убийство Кеннеди уже писали? 😀

Да, писали. 😊

AU-Ratnikov
Дени буквально вчера примерно это писал (полагаю читали), группы - есть.

Вроде как группы по завалу ВОВГО.

Дэмьен
Что за группы такие?

КМ
Вроде как группы по завалу ВОВГО.

В том числе и такая.

Я только одного не понимаю - зачем? Хотят обвалить ВОВОГО и прибрать его к своим рукам?

пуркуа па.
сейчас "политиков" с баблом в свободном полете - плюнуть некуда.
они и кружок вязания крючком схавают.

в свое время был в штабе опппонента "депутата тюльпанова".
дедок с 20 рьяными бабулями - реально претендовал на партию))).

счас.. партия инвалидов и ветеранов - создателей культурных ценностей РОССИИ.
во! помню же, блин...

просрал правда, выборы.
ну.. а не фиг было таких как я нанимать))))

носил ветеранам письма.
а их и нет почти никого.
из за дверей - чужой язык.
нулевые.. что б их.

Gasar
сейчас "политиков" с баблом в свободном полете - плюнуть некуда.они и кружок вязания крючком схавают.

в принципе да, подмять по себя готовую организацию + еще немного деньжат и вот уже теплое местечко в думе

КМ
Я только одного не понимаю - зачем? Хотят обвалить ВОВОГО и прибрать его к своим рукам?

Не, 😊 по идейным соображениям 😊 дескать целью ВОВГО является захват Ганзы (я не шучу!!!) и потому надо удавить гадину пока маленькая.

AU-Ratnikov
дескать целью ВОВГО является захват Ганзы

Чуть не выругался! 😊

КМ
Вроде как группы по завалу ВОВГО.

Наверное, на любом активном форуме- также. В смысле, не именно против ВОВГО или какой-то определённой организации, а "белые" против "красных".

AU-Ratnikov
дескать целью ВОВГО является захват Ганзы (я не шучу!!!) и потому надо удавить гадину пока маленькая.

Для этого недостаточно быть просто психопатом параноиком. Для этого нужно быть шизофрейником, причем буйным 😀 😀 😀

Странно, Yep вроде неглупый человек, как правило пишет по делу и без склонности впадать в крайности.

дескать целью ВОВГО является захват Ганзы

А мне вот эта их вовго до лампочки, вроде бы и не мешает, но и пользы никакой нет. Хотя теперь, зная что за индивиды там заправляют...

greycrow74
Вы любите утрировать

Я прекрасно понимаю, что трудно вот так сразу принять мои слова в буквальном смысле. Я б и сам также ... Однако это отнюдь не утрирование а именно буквальное описание. Усеченное.

greycrow74
Несогласных с Вашим мнением людей

При чем тут мое мнение?
Мнение каждый вправе иметь любое.

А вот искажение и извращение фактов - нечто иное - не правда ли?

greycrow74
Понятно, что это ваш стиль.

Вы о чем то своем внутреннем.
Мой стиль туп и прост. Факты и логика. Когда разговор конечно серьезный. Все прочее от лукавого.

greycrow74
Но в таком случае может наступить момент, когда вокруг вас останутся только вам подобные. Говорить с зеркалом-невеликое удовольствие.
Зачем вот Дон-Кихотов из нас лепите

Из вас?
Хотелось бы понять кто эти люди?
Уточните пожалуйста.

greycrow74
Бороться с организацией... Примерно тот же принцип, что и с ветряными мельницами.

Простите, но с этим совершенно не ко мне.
Я не хочу называть имена. Вот Епа назвал и достаточно.
Спросите у него в личке, может быть он соизволит Вам объяснить.

greycrow74
лозунги правильные

Вы спутали ВОВГО с кем то.
Нет у ВОВГО никаких лозунгов. Просто нет. Вообще.

greycrow74
только людишки собрались мелковатые и гадливые (не все конечно, но бросаются первыми в глаза именно такие).

Не соглашусь.
Люди собрались конечно разные но в среднем лучшие из тех что есть в народе.
Какой народ такие и люди.
Не Городе Солнца живем.

Да и возникает встречный вопрос. А Вы имеете моральное или иное право судить вот это и вот таким образом? Не хотите обосновать?

greycrow74
"Грязными руками" делать хорошее дело не получится

Ага.
Так прям и вижу - некто весь в белом, маникюр, педикюр и творит что то хорошее.
Херня это простите за выражение.
Вы вообще работали когда нибудь, что нибудь хорошее делали? И что рук никогда не замарали? Ну ну ...

greycrow74
Поэтому пока в вашей организации сочувствуют различным националистам, бандитам, гомосексуалистам и просто хамам, моё отношение к людям в ней состоящим будет скептическим.

А вот это Вы уже просто бредите.

Ко всему народу России не желаете скептически отнестись? Или уже и относитесь?

FIN981
А мне вот эта их вовго до лампочки, вроде бы и не мешает, но и пользы никакой нет. Хотя теперь, зная что за индивиды там заправляют...

Так ведь и Вы точно так же этой ВОВГО до лампочки тем более теперь узнав о Вас побольше.

greycrow74
пока в вашей организации сочувствуют различным националистам, бандитам, гомосексуалистам и просто хамам, моё отношение к людям в ней состоящим будет скептическим.

AU-Ratnikov
Так ведь и Вы точно так же этой ВОВГО до лампочки тем более теперь узнав о Вас побольше.

Во, +100500! 😀

А то строит из себя невесть кого... Чтобы учить кого-то надо быть положительным примером а не отрицательным.

Немалое количество людей (тысячи ихъ!) с удовольствием всасывают помои, которыми их снабжают СМИ, и с неменьшим удовольствием смакуют и ретранслируют эту гадость, причем чем гаже, тем для них лучше. Это им нравится, и они защищают гадость, отстаивают ее, преумножают ложь, не заботясь о ее хотя бы какой-то правдоподобности и убедительности. Эти люди малодушны и сварливы, в споре они подобны глупой женщине, бросаются абсурдными обвинениями и нелепыми доводами, скачут с одного на другое, их больное самолюбие усматривает угрозу для их несуществующей чести буквально во всем. Они всегда были, есть и будут.
Аллилуйа, бразерс!

Вот уже и ахтунги подтянулись, хотят узнать, нет ли в вовге секции гомосеков.

столоне
Вот уже и ахтунги подтянулись, хотят узнать, нет ли в вовге секции гомосеков.

😀

Психологи выделяют три уровня восприятия, как есть на самом деле, как человек видит ситуацию, и как человек хочет, чтобы было.

Какой смысл с одаренными третьего уровня разговаривать, не понимаю. С их богатым внутренним миром?

Однако это отнюдь не утрирование а именно буквальное описание. Усеченное.

Мой стиль туп и прост. Факты и логика.

Нет у ВОВГО никаких лозунгов. Просто нет. Вообще.

Из вас? Хотелось бы понять кто эти люди?Уточните пожалуйста.

Спросите у него в личке, может быть он соизволит Вам объяснить.

но в среднем лучшие из тех что есть в народе

Ага.Так прям и вижу - некто весь в белом, маникюр, педикюр и творит что то хорошее.Херня это простите за выражение.

Вы вообще работали когда нибудь, что нибудь хорошее делали? И что рук никогда не замарали? Ну ну ...

Ко всему народу России не желаете скептически отнестись?

Позвольте, позвольте, позвольте! А где это и кто в ВОВГО сочувствующе относится к гомосексуалистам? Можно получить более-менее подробное разъяснение?

greycrow74
Выборку высказываний одного яркого представителя я уже делал, далее тот ещё поднабросал. Прошу прощения, но мне данная тема не интересна, так что более касаться её не хочу. Для себя не считаю возможным прилюдное обсуждение различных сексуальных фантазий.

greycrow74
Если Вас это интересует с целью вступить в "комсомол"

greycrow74
не считаю возможным прилюдное обсуждение различных сексуальных фантазий.

TigroKot-2

Во, +100500! 😀

А то строит из себя невесть кого... Чтобы учить кого-то надо быть положительным примером а не отрицательным.

Вот, наконец-то, хоть какой-то робкий оттенок здравого смысла проскочил в ваших постах. Так может, вам начать с себя?

Психологи выделяют три уровня восприятия, как есть на самом деле, как человек видит ситуацию, и как человек хочет, чтобы было.

Ну если вы такой Психолог, то для вас все это дело должно быть как на ладони - Василий упивался т.н. "ультранасилием". Садистик он, извращенец.

С Семеном, что щас в розыске, он открыто обсуждал в комментах ЖЖ своего "темного попутчика", если вы понимате о чем я, а так же шуточки и отсылки к фильму "Заводной апельсин"(тут нормальному человеку все понятно)
И тут !НЕОЖИДАННО! его вяжут по обвинению в кровавых делах.
Очевидная подстава, посоны!)

Так что ваши эротические фантазии на тему "злобные гастеры изнасиловали всю мою семью, а потом пришел Вася и всех наказал" - В ТОП-КУ. В топку. Вы понимаете в чем дело, вас наебали...и маньяк ДВАЖДЫ упивается - первый раз от смерти жертвы, а второй от поддержки таких вот дурачков...

Собственно, он даже в своей книжке прямым текстом это говорит - что в "скинхедах" основу составляли люди большей частью без убеждений, но со сладостной тягой к насилию, крови и "власти над жертвой"

Кого вы тут наебывать пытаетесь, господа защитнички?

Или вы тоже обожаете чужую кровь и боль? Тогда все переворачивается на 180 градусов, заметили?

отредактировал ваш пост. всякое обсуждение лички на сайте запрещено.

Спасибо, но вы это прочитали - надеюсь, поняли что к чему.

У меня свое мнение о материалах неизвестного происхождения.

Уважаемые участники, напоминаю на всякий случай.
Обсуждение, цитаты и т.п. этих материалов - влекут за собой бан.

см. http://guns.allzip.org/topic/62/1157118.html

У меня свое мнение о материалах неизвестного происхождения.

Ну-ну...удачи.
Только не забывайте, что маньяков не всегда привлекает форма черепа или цвет волос - иным может быть достаточно цвета резинки в косичке вашей дочери...

Вы ведь слышали о деле "Иркутских молоточников", например?
Вот Вася из той же оперы, и нехер тут "политику" приплетать.

маньяк ДВАЖДЫ упивается - первый раз от смерти жертвы, а второй от поддержки таких вот дурачков...

Кстати, есть очень плохой признак во всем этом деле - он до сих пор небыл отправлен на психиатрическую экспертизу.
Значит, действительно много трупов ему не вменяют.

...люди говорят о "его жертвах" так как будто они их знали лично, "Какой-то сомнительный бизнесмен, пидорок-троль, наркоторговец"

Самое забавное, что если бы Вася зарезал Ратникова - тоже бы нашлись люди, которые оправдали бы сей акт и оставляли в комментах на соответствующих сайтах что то вроде - "ну а че, старый алкаш он был, генофонд улыбается"

Ратников, вы кстати подумайте - сколько раз Василий прикидывал "как ляжет разрез" на вашем достаточно виктимном лице.
Но вам повезло, вы были ему НУЖНЫ.

Сурьезно
очень плохой признак во всем этом деле - он до сих пор небыл отправлен на психиатрическую экспертизу.

Я пытаюсь понять... Люди, которые вот в этой теме оправдывают и защищают Вайпера - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО счиатют его невиновным и оболганным журнашлюзами или...они сами такие же нелюди и цинично сочувствуют попавшемуся?
Пока не могу понять.

зачем отправлять на психиатрическую экспертизу банду, которая убивала свои жертвы из чисто корыстных побуждений, занимаясь банальными грабежами и квартирным рейдерством???

Значит, действительно много трупов ему не вменяют.

Вот это-то и херово. Ибо очевидно, что к этому "бизнесу" Василий пришел из маньячных делов.
И у него есть все шансы соскочить за всю реальную кровь, перечеркнув это нынешним любым сроком за "рейдерство" и "рядом стоял".

И у него есть все шансы соскочить за всю реальную кровь.

У Васи есть "слушатель" и если Вася объявит себя дураком, его не станет.
А с им ни денег ни славы, а на ПЛС я думаю он не тянет, так что все правильно он делает. Даже если все будет плохо через десятку уйдет по УДО, а может и раньше.

Я пытаюсь понять... Люди, которые вот в этой теме оправдывают и защищают Вайпера - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО счиатют его невиновным и оболганным журнашлюзами или...они сами такие же нелюди и цинично сочувствуют попавшемуся?
Пока не могу понять.

Его никто тут не оправдывает, просто люди не верят в то в чем его обвиняют. Достаточно было сказать три слова "Я не верю" и все. Но некоторые бродя вокруг да около этих слов, нанесли такой пурги, что сами заблудились в своих мыслях. Одно, мол даже если и убивал, то посмотрите кого, чего стоит...

Даже если все будет плохо через десятку уйдет по УДО, а может и раньше.

Увы, согласен (

просто люди не верят в то в чем его обвиняют

Так это-то и странно. Тут очевидно, что его еще мало обвиняют.

Во ЧТО люди не верят?
В то, что в нашем мире существуют маньяки и садисты?
Или в то, что один из них мог быть их собеседником на форуме?
Это и странно...

Ну не мог ЭТОТ человек "рядом стоять", не смешите)
Тем более, есть материалы, которые тут нельзя обсуждать - но я то их прочитал и никуда от них не денусь.

Тут очевидно, что его еще мало обвиняют.

)))))))) Простите не сдержался. Ну а в общем Вы в чем-то правы.

Ну не мог ЭТОТ человек "рядом стоять", не смешите)

Все может быть но если он первым начал давать показания, скорее поверят ему, даже если он совсем "Не постоял", а второму еще и дадут меньше, он это поймет и поддержит, группы не будет, еще раз говорю все они правильно делают.

еще раз говорю все они правильно делают.

Увы, второй раз соглашаюсь (

P.S. И следак, который в сабжевой передаче показан, как-то не внушает...
Неуверенный он какой-то...не волк, не волк.

зачем отправлять на психиатрическую экспертизу банду, которая убивала свои жертвы из чисто корыстных побуждений, занимаясь банальными грабежами и квартирным рейдерством???

ВСЕ обвиняемые в убийстве проходят обязательную психиатрическую экспертизу.

Да может он ее уже прошел, в Екатеринбурге. Откуда мы знаем? Время было.
Там вроде месяц ее проходят.

Я имел ввиду, что если бы ему хотя бы трупов 5 вменяли - поехал бы он в Сербского, как Виноградов, Пичушкин, Цапки, "Приморские партизаны" и т.п. Об этом бы сообщили. Та же КП.

ag111
Психологи выделяют три уровня восприятия, как есть на самом деле, как человек видит ситуацию, и как человек хочет, чтобы было.

Какой смысл с одаренными третьего уровня разговаривать, не понимаю. С их богатым внутренним миром?

Третий, это ИМХО нераскрытые шизофрейники. Если бы они тупо тусовались где-то в своей песочнице, одно, но когда такие люди начинают кричать обвинения и прочее, это уже перебор, приходится возражать.

Минуточку... А что это опять за двойные стандарты начинаются? А вам откуда известно все остальное, я уже спрашивал кстати: откуда вам известно что он кого-то убивал, ловил, насиловал??? Вы свечку держали? Знали жертв лично? А если не то и не другое, сидите и не 3,14здите. Здесь идет не обсуждение деяний Вайпера, а обсуждение информации которую распространяют через СМИ.
А в СМИ сказали: тот -наркоторговец. Этот - тролль за что ему микрофон в жопу засунули. Вот я и спрашиваю: почему наркоторговец ходит на свободе а не сидит в тюрьме? И не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Удивляет его. А меня удивляет, какого это ляда из уст многих сыпятся прямые обвинения, возомнили судей из себя присяжны, судилище устроили на базе журнашлюшкиных статеек. Ну и кто вы после этого?

Вы читайте внимательно что я написал вобщем -то тоже самое. Единственное "пикать" не нужно.

Сурьезно
Ступайте пересмотрите "Заводной апельсин", не тратьте время.

Дебильный фильм, смотрел давно. больше не осилю.

sych.v
Вы читайте внимательно что я написал вобщем -то тоже самое. Единственное "пикать" не нужно.

Да потому что надоело. Начинаешь писать что люди судят по текстам из интернета, вопят - защищаешь. Но сами в легкую почему-то те же тексты используют для обвинений.

Виноват? Он свое получит. Но виновность должен устанавливать суд. Вася сам прекрасно знает все, он юрист. В т.ч. понимает что пишет, кому и как. Попался, значит будет теперь расхлебывать. Он и не ноет по той причине что пенять не на кого кроме себя.

А развезли что? И защитники чикатил, и надругатели над геями, прямо мимими, я сейчас расплачусь. Да еще и какие-то оскорбления, обвинения незнамо в чем сыпятся. А источник инфы один: слухи, сплетни, интернет.

Я еще больше скажу: уже писал, консультировался с ним по определенным юр вопросам, земельным в честности. Примерно знаю круг его интересов. Сфера интересов в которых он компетентен огромна.

Поэтому, если он пошел на что-то противозаконное и стал об этом писать в ЖЖ, это означает что ЛИБО то, что он пишет недоказуемо, либо неподсудно, ибо это вымысел. Поверить что такой человек, одновременно безбашенный дебил хвастающийся своими реальными "подвигами" в интернете я не могу. Ну остается последнее: если так, тогда он психически сильно болен.

Именно в этом причина моего нежелания поддерживать какие либо обвинения до суда. Только в суде будут представлены реальные доказательства.

В суде же он может например сказать что все то что он рассказывал о себе в ЖЖ, это проекция с реального персонажа который делился с ним своим криминальным опытом. В прозе явление весьма распространенное.

Именно поэтому тут важны реальные доказательства а не рассказы о сожжении в бочке на дачных участках трупа человека. Настоящие, железные, а не эмоции придурков из интернета.

ЗЫ: за резкость извиняюсь, но уже достало, будто бы на разных языках пишем.

Сурьезно
Я пытаюсь понять... Люди, которые вот в этой теме оправдывают и защищают Вайпера - они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО счиатют его невиновным и оболганным журнашлюзами или...они сами такие же нелюди и цинично сочувствуют попавшемуся?
Пока не могу понять.

Они просто глупые очень. Думают, что он для них "свой", даже если реально бандит.

У меня плохие новости: если верить следствию, американец тот, когда его в Екатеринбург заманивали, тоже этих деятелей за "своих" считал. Наверное, с ним тоже общались вежливо и адекватно, раз он на встречу прилетел. Правда, эти "свои" его потом за тыщу баксов на рыло в гараже запытали, Василий довольно красочно об этом рассказал. Другого "своего", главаря банды, они молотком забили, тоже показан следственный эксперимент в обсуждаемой программе. Но с вами, конечно, такого никогда не случится, ога, вы то по-настоящему "свои"...

Да потому что надоело. Начинаешь писать что люди судят по текстам из интернета, вопят - защищаешь. Но сами в легкую почему-то те же тексты используют для обвинений.
Виноват? Он свое получит. Но виновность должен устанавливать суд. Вася сам прекрасно знает все, он юрист. В т.ч. понимает что пишет, кому и как. Попался, значит будет теперь расхлебывать. Он и не ноет по той причине что пенять не на кого кроме себя.
А развезли что? И защитники чикатил, и надругатели над геями, прямо мимими, я сейчас расплачусь. Да еще и какие-то оскорбления, обвинения незнамо в чем сыпятся. А источник инфы один: слухи, сплетни, интернет.
Я еще больше скажу: уже писал, консультировался с ним по определенным юр вопросам, земельным в честности. Примерно знаю круг его интересов. Сфера интересов в которых он компетентен огромна.
Поэтому, если он пошел на что-то противозаконное и стал об этом писать в ЖЖ, это означает что ЛИБО то, что он пишет недоказуемо, либо неподсудно, ибо это вымысел. Поверить что такой человек, одновременно безбашенный дебил хвастающийся своими реальными "подвигами" в интернете я не могу. Ну остается последнее: если так, тогда он психически сильно болен.
Именно в этом причина моего нежелания поддерживать какие либо обвинения до суда. Только в суде будут представлены реальные доказательства.
В суде же он может например сказать что все то что он рассказывал о себе в ЖЖ, это проекция с реального персонажа который делился с ним своим криминальным опытом. В прозе явление весьма распространенное.
Именно поэтому тут важны реальные доказательства а не рассказы о сожжении в бочке на дачных участках трупа человека. Настоящие, железные, а не эмоции придурков из интернета.
ЗЫ: за резкость извиняюсь, но уже достало, будто бы на разных языках пишем.

Тут полностью согласен.

Дебильный фильм, смотрел давно. больше не осилю.

А Вася с Семеном его просто ОБОЖАЛИ(ют).

Я не враг вам, если вы нормальный человек. Очень хочу верить, что вы просто заблуждаетесь...

Сурьезно

Самое забавное, что если бы Вася зарезал Ратникова - тоже бы нашлись люди, которые оправдали бы сей акт и оставляли в комментах на соответствующих сайтах что то вроде - "ну а че, старый алкаш он был, генофонд улыбается"

Ратников, вы кстати подумайте - сколько раз Василий прикидывал "как ляжет разрез" на вашем достаточно виктимном лице.
Но вам повезло, вы были ему НУЖНЫ.

Класс!
Аплодирую стоя!
😊

Они просто глупые очень. Думают, что он для них "свой", даже если реально бандит.

AU-Ratnikov

Класс!
Аплодирую стоя!
😊

А что вам еще остается. В самую точечку я написал, факт.

sych.v
Так что всяко в жизни бывает

Это - да.

Сурьезно
А что вам еще остается. В самую точечку я написал, факт.

Тут имхо вот какая загогулина имеется. 😊

Ждать всего чего угодно в принципе можно ждать от любого. От жены/мужа, от сына/дочери, от отца/матери и т.д.
Человеческой психике свойственно "ни с того ни с сего на ровном месте начать глючить". Это не новость и не редкость.

С этим приходится жить.

Уважаемые коллеги.
Прошу вас несколько, снизить накал страстей.

Сурьезно - почитайте один день. Материться, сразу после обсуждения лички - как то многовато, для одной темы.
Тигрокот - прошу вас не переходить на личности, и воздержаться от оскорблений в любой форме.

P.S. Оверквотинг - ЗЛО!

Сурьезно
А Вася с Семеном его просто ОБОЖАЛИ(ют).

Я не враг вам, если вы нормальный человек. Очень хочу верить, что вы просто заблуждаетесь...

А в чем я заблуждаюсь? В суждениях основанных на видео и интернете? Я ничего не утверждаю, я предполагаю. Единственное что я утверждаю что нельзя никого судить до суда. И ярлыки вешать.

ЗЫ: ни с Василием, ни тем более с Семеном в дружеских отношениях не состоял. Первое же общение с Семеном обратилось в страшный конфликт только из за того что я усомнился в правильности его действий, и понеслось. С тех пор я понял что это человек резкий и мягко говоря хам. При попытке его поставить на место начались махания ксивами, в общем, осадок от общения с ним остался нехороший. С тех пор я и не слежу за их жизнью.

Gasar
Тигрокот - прошу вас не переходить на личности, и воздержаться от оскорблений в любой форме.

Я уже даже извинилси )))))

ЗЫ: больше не буду. 😊

AU-Ratnikov

Тут имхо вот какая загогулина имеется. 😊

Ждать всего чего угодно в принципе можно ждать от любого. От жены/мужа, от сына/дочери, от отца/матери и т.д.
Человеческой психике свойственно "ни с того ни с сего на ровном месте начать глючить". Это не новость и не редкость.

С этим приходится жить.

Есть нифига не тонкая грань между "этот человек способен иногда чего-нибудь учудить" и "этот человек может иногда ограбить и убить". Последнее нормальным не может считаться вообще ни в какой мере и ни один нормальный человек делать такого не станет.

Ну и в целом мне, например, очень интересно: о чём думают люди, которые считают "своим" и стремятся иметь дела с человеком, способным однажды вместо назначенной деловой встречи привезти в гараж к маньякам-садистам ради мобильного телефона и пары тысяч долларов.

То, что предают и убивают в основном свои, это даже следователь из подготовительной группы детсада знает, тут ничего удивительного нет.

Но если мне от Василия или Ратникова есть определенная польза, а от меня им польза, и другим товарищам, изобретаю кое что, новинки покупаю, показываю, то интернетные писцы с мнением - Я считаю мир должен быть таким, - они то никогда своими не станут.

От вас, господа, пользы нет и не предвидится.

Потому и беситесь. Но это ваши проблемы.

glas_naroda
Есть нифига не тонкая грань между "этот человек способен иногда чего-нибудь учудить" и "этот человек может иногда ограбить и убить".

Конечно.

Учудить, к примеру зарезать всех кто под руку попадется или застрелить - может просто любой в любой момент.

А "иногда ограбить и убить" тоже конечно может любой, но уже не не с того ни с сего на ровном месте, тут время нужно на определенное формирование психики, соответствующие условия.

ag111
Но если мне от Василия или Ратникова есть определенная польза, а от меня им польза, и другим товарищам, изобретаю кое что, новинки покупаю, показываю, то интернетные писцы с мнением - Я считаю мир должен быть таким, - они то никогда своими не станут.

Вот ещё один известный блоггер рассказывает, как Федорович связался с ним через Инет и зазывал приехать в Екатеринбург с целью совершения неназванных им экономических преступлений.

http://puerrtto.livejournal.com/288441.html
и http://puerrtto.livejournal.com/292669.html
"И вот, в один из дней ко мне обратился человек, упомянутый в данной статье на сайте СК РФ - Василий Федорович. И этот человек, как выяснилось, мой давний "читатель", рад что я приеду в Екатеринбург и поможет мне в решении возникших проблем со счетом в банке, регистрацией по месту жительства и прочим. Ура, подумал я, как хорошо иметь много друзей, которые помогут решить маленькую бюрократическую заморочку. Мы разговорились, человек казался умным и адекватным, у него есть ЖЖ (кому надо - найдут), мы почти договорились о встрече. Я сказал "почти". Встреча не состоялась. Дело в том, что взамен на решение моих паспортно-банковских проблем, от меня требовалась услуга из серии тех, которыми впоследствии занимается ОБЭП. И это ради регистрации по месту жительства? Дьявольский перегиб, согласитесь. Прописку можно купить за 5-10 тысяч рублей, интернет полон обьявлений. Так что не договорились и распрощались. Плевать на прописку при таком раскладе.

Но самое главное в другом: я решил почитать его ЖЖ, и нашел нечто в его виртуальных рассуждениях, от чего всякое желание общаться с человеком пропало - его выкладки про скинхедов и т.н "черножопых" и это. В моем понимании, человек, зацикленный на ненависти к иностранцам и озвучивающий незнакомому(!) человеку идеи с аферами - явно не дружит с головой. Иметь с таким человеком дела любого рода непрактично и опасно, вспомните классику: "с таким бы я в разведку не пошел". Сейчас я понимаю, что моя параноидальная подозрительность к людям, возможно, спасла мне жизнь.

И что теперь я читаю в прессе и на сайте СК РФ? Ужасы. Если верить журналистам и следователям, то какая-то банда во главе с данным товарищем, выманивала из-за границы людей (вводя их в заблуждение каким-то несуществующим бизнесом) и... затем людей убивала в своем гараже."

Тигрокот, значит, говорите, он вас консультировал? А к себе не зазывал, с деловым предложением? 😀

ag111
То, что предают и убивают в основном свои

glas_naroda
от меня требовалась услуга из серии тех, которыми впоследствии занимается ОБЭП

Любопытно почему он скромничает. Нет бы как раз взять да написать прямо.
Глядишь следствию бы помог.

AU-Ratnikov
А чужой, он предать и вообще не способен - по определению! 😛

Вопрос неоднозначный. Вот например придорожный трактир, трактирщик и бандиты. Это можно трактовать как предательство.

glas_naroda
Вот ещё один известный блоггер рассказывает

Блоггер ... ага, жежешник ... а если по русски говоря то просто 3,14ол интернетный

Не приходилось видеть но не сомневаюсь что есть - на визитной карточке - "известный блоггер", "автор жж журнала" и т.д. 😀

Конечно.
Учудить, к примеру зарезать всех кто под руку попадется или застрелить - может просто любой в любой момент.
А "иногда ограбить и убить" тоже конечно может любой, но уже не не с того ни с сего на ровном месте, тут время нужно на определенное формирование психики, соответствующие условия.

Стакан водки меняет сознание на раз.))))) И времени на это 15 минут.))) Травоядные становятся хищниками на ура.)))

ag111
Это можно трактовать как предательство.

Это просто бизнес и ничего личного.

Я ничего не утверждаю, я предполагаю. Единственное что я утверждаю что нельзя никого судить до суда. И ярлыки вешать.

ничего личного - только польза.

Тигрокот, значит, говорите, он вас консультировал? А к себе не зазывал, с деловым предложением?

AU-Ratnikov

Это просто бизнес и ничего личного.

Гость платит в том числе и за безопасность. Дон Карлеоне думаю очень бы обиделся.

Yep
ага - польза должна быть, безусловно: например, можно было банде Федоровича заказать убийство и расчленение, своего конкурента.
ничего личного - только польза.

Конечно.
Например можно и Вам тоже заказать убийство и расчленение, своего конкурента.
ничего личного - только польза.

Почему нет то?

ag111
Гость платит в том числе и за безопасность.

Гражданские правоотношения. Выставляй иск.

ag111
Дон Карлеоне думаю очень бы обидел

Ну он же не по Закону, у него - понятия ...

AU-Ratnikov

Гражданские правоотношения. Выставляй иск.

Соучастие в разбое - гражданские правоотношения? Ну ну.

AU-Ratnikov

Конечно.
Например можно и Вам тоже заказать убийство и расчленение, своего конкурента.
ничего личного - только польза.

Почему нет то?

Неустойку побольше не забудь прописать.

teppo
Люди на ганзе не обо.рать стремятся, а шокированы тем, что человек активный, на первый взгляд адекватный, юридически грамотный, спортом занимающийся и вроде бы не имеющий предпосылок зарабатыванию промыслом на большой дороге, оказался в одной компании с садистами и убийцами.

Если Вы некоторых тут за людей не считаете, - то да.

ag111
Соучастие в разбое - гражданские правоотношения? Ну ну.

Разбой это нарушение перед властью. За него власть в свою пользу спросит.
А перед тобой - банальное нарушение договорных обязательств.

Ты про гражданский иск в уголовном процессе - что - никогда не слышал?

AU-Ratnikov

Разбой это нарушение перед властью. За него власть в свою пользу спросит.
А перед тобой - банальное нарушение договорных обязательств.

Ты про гражданский иск в уголовном процессе - что - никогда не слышал?

Если трактирщик наводчик - какой гражданский иск? Вот если у него ключи от номеров валяются, то может и гражданский иск.

AU-Ratnikov
Любопытно почему он скромничает. Нет бы как раз взять да написать прямо.
Глядишь следствию бы помог.

Во во... Чего это он покровы не сорвал а ограничился каким-то хомячковым лепетом. ))))

И этой писанине уже сто лет в обед. )))

ag111
Неустойку побольше не забудь прописать.

А тут просто все.
Вот есть к примеру Yep.
И к примеру от него надо что то.
Проще всего сперва попробовать "купить".
А к примеру Yep не хочет брать деньги ...
Значит за те же деньги будет нанят киллер.
Умные люди это знают и выбирают деньги а не киллера.

Вот так устроен человеческий мир, таким он всегда был, такой он есть и вряд ли он будет иным.

glas_naroda

[b]Тигрокот

, значит, говорите, он вас консультировал? А к себе не зазывал, с деловым предложением? 😀[/B]

Нет, и никаких там деяний которыми интересуется ОБЭП мне не предлагал. Странно, прямо альтруист какой-то получается, а вот некоторые известные блоггеры пишут, дескать толкали на преступление.

ag111
Если трактирщик наводчик - какой гражданский иск? Вот если у него ключи от номеров валяются, то может и гражданский иск.

Да без разницы кто он.
За то что он наводчик с него спрашиваешь не ты а власть. И власть с него берет свое.
А уже ты в свою очередь предъявляешь к нему требование возмещения вреда/убытков и прочего ... или не предъявляешь - дело твое добровольное.

Фигасе (ц) какие тут страсти кипят. 😛ipec:

КМ
Фигасе

Тема имхо похожа на избу-читальню, а я тут как рабочий с Путиловского деревенским про Капитал Маркса пытаюсь донести ... 😀

Помимо местных деревенских присутствуют и иные персонажи ... 😀

Да, очень похоже на то. 😊 Особенно уровень логических построений оппонентов "восхищает". 😊

КМ
Да, очень похоже на то.

Вы в этой избе - скажем дачник, городской, врач какой или учитель (я по старорежимному буду прикидывать). 😊 В общем гуманитарий, не технарь-инженер и не чиновник.

КМ
Особенно уровень логических построений оппонентов "восхищает".

Это то все можно и объяснить, для того советская власть избы-читальни и ставила.
Проблема в агрессивном неприятии.

PS: именно это непринятие и вызывает у меня научный интерес

AU-Ratnikov

Конечно.
Например можно и Вам тоже заказать убийство и расчленение, своего конкурента.
ничего личного - только польза.

Почему нет то?

AU-Ratnikov
А тут просто все.
Вот есть к примеру Yep.
И к примеру от него надо что то.
Проще всего сперва попробовать "купить".
А к примеру Yep не хочет брать деньги ...
Значит за те же деньги будет нанят киллер.
Умные люди это знают и выбирают деньги а не киллера.

Yep
это очень просто: я не занимаюсь убийствами и расчленениями, понимаете?

Возможно нынче не занимаетесь, возможно.
Однако невозможно утверждать что не займетесь в ближайшем или не очень ближайшем будущем.

Yep
нет, вы опять попали пальцем в лужу 😊
у меня ничего нет, и от меня никому ничего не надо - поэтому киллер нанят не будет 😊
а вот Вам следует поставить в церковь свечечку - исключительно на то, что Васю с его бандой, таки схватили...
а то неровён час - заместитель председателя, случись чего(ну мало ли что бывает: был председатель - и нет председателя![b]так устроен человеческий мир, таким он всегда был(c) - мог занять(при "удачном стечении обстоятельств"), и Ваше кресло...[/B]

С пальцами и лужами Вы пожалуйста сами там, без меня, как-нибудь.

Возможно нынче у Вас ничего нет, возможно. Точно так же возможно что в будущем - будет что то. Ну и соответственно далее по описанному алгоритму.

Церковь думаю без моей свечечки обойдется как-нибудь, не верую я.

Ну а с креслом председателя ЦС ВОВГО ... во первых зам.председателя назначается председателем, а председатель - избирается Съездом. Так что Ваш вариант не работоспособен уже просто по определению.

Ну а Yep в избе-читальне тоже не местный деревенский, он городской, но не из столиц. Студент первого-второго курса семинарии наверное и троюродный племянник местного помещика.

AU-Ratnikov
Yep в избе-читальне тоже не местный деревенский, он городской, но не из столиц. Студент первого-второго курса семинарии наверное и троюродный племянник местного помещика.

КМ
Да, очень похоже на то. 😊 Особенно уровень логических построений оппонентов "восхищает". 😊

Могущественные неназываемые враги заказали Василия оборотням в погонах и организовали кампанию по травле его во всех СМИ до федеральных включительно стоимостью в миллионы долларов (Россия, НТВ, Первый - это вам не хухры-мухры). Ога, куда уж нашим логическим построениям до ваших теорий заговоров? 😊

О, говно вокруг этого неудачника тут бурлит все. ВОВГО это что такое, прошу просветить.

glas_naroda

Могущественные неназываемые враги заказали Василия оборотням в погонах и организовали кампанию по травле его во всех СМИ до федеральных включительно стоимостью в миллионы долларов (Россия, НТВ, Первый - это вам не хухры-мухры). Ога, куда уж нашим логическим построениям до ваших теорий заговоров? 😊

2 КМ

Вот и Вас посчитали, как говорится 😀

memorire
неудачника

Соглашусь

memorire
тут бурлит все

Тоже соглашусь.

memorire
ВОВГО это что такое, прошу просветить.

Легко 😊
http://guns.allzip.org/topic/226/838173.html

прошу просветить.

AU-Ratnikov
Ну а с креслом председателя ЦС ВОВГО ... во первых зам.председателя назначается председателем, а председатель - избирается Съездом. Так что Ваш вариант не работоспособен уже просто по определению.

greycrow74
Это закрытый клуб зоологов-орнитологов, если судить по высказываниям его членов и сочувствующих

Yep
вы таки опять перепутали: это не мой - это Ваш вариант

Я ж все равно не буду переходить на этот имхо идиотский стиль общения который Вам любезен.

Потому отвечу опять же тупо в соответствии с Вами написанным, правилами логики и русского языка.

Вы ошибаетесь, я ничего не перепутал ни здесь ни опять.
Это не есть "мой вариант", это есть то как оно просто тупо есть на самом деле.

greycrow74
Это закрытый клуб зоологов-орнитологов, если судить по высказываниям его членов и сочувствующих 😊

Так, между прочим ... имхо конечно ... Вам не к лицу этот идиотский стиль ... Вы ж не клоун по жизни в отличие от некоторых тут ...

AU-Ratnikov
Так, между прочим ... имхо конечно ... Вам не к лицу этот идиотский стиль ... Вы ж не клоун по жизни в отличие от некоторых тут ...

А я его с первых постов раскусил и общение сразу было соответствующее. )))

TigroKot-2
А я его с первых постов раскусил и общение сразу было соответствующее. )))

Торопиться не надо ...

AU-Ratnikov
Торопиться не надо ...

Я делю людей на 2 типа. Первый: сначала орет, потом разбирается. И второй: сначала разбирается, и если что, орет. Вот те кто начинают орать не разобравшись у меня падают ниже плинтуса.

TigroKot-2
Я делю людей на 2 типа.

Эх, если б оно все так просто было ... ну да ты производственник - можешь себе позволить ...

TigroKot-2
А я его с первых постов раскусил и общение сразу было соответствующее. )))

Yep
я теперь практически перестал стесняться спрашивать: - это Вы что, говорите обо мне?

Не, о грейкроу с цифирью. ))))

Yep
я теперь практически перестал стесняться спрашивать: - это Вы что, говорите обо мне?

Продолжу по моей фантастической легенде ... а дядя Ваш - местный богатый помещик, втайне финансирует нашу большевистскую ячейку и потому нам не с руки племянника особо серьезно огорчать ... 😀

Прямо как в фильме "суррогаты" 😀

AU-Ratnikov
дядя Ваш - местный богатый помещик, втайне финансирует нашу большевистскую ячейку

Yep
не, я так-то согласен возглавить любую ячейку, кроме педерастической, или ваххабитской...
и втайне жду финансирования.

Возможно со временем ...

Yep
крайне расстраиваюсь: блин - ну почему помещик-то?
почему не олигарх?

Потому что легенда начала складываться по мотивам давно прошедшей эпохи царских времен, сама начала, там уже надо поправить кое что ранее написанное. А в те времена олигархов не было. Да и не вписывается олигарх в легенду. А вот крупный местный помещик - самое то.
К моему искреннему удивлению все очень удачно укладывается в легенду. 😊

Вам не к лицу этот идиотский стиль ...

Вы ж не клоун по жизни

greycrow74
Я это исключительно ради Вас, правда сообразно своим слабостям

В таком случае надеюсь Вы не будете возражать если я и Вас впишу в создаваемую легенду.

Итак, greycrow74, ссыльный политический (из иной нежели большевики партии) хотя и сослали его в наши края по сфабрикованному делу, якобы плюнул в сторону полицмейстера. Анализ ДНК слюны не проводился.

greycrow74
Не мешайте тигрокоту пожалуйста 😊

ОК 😊

Тигрокот - из рабочих, в марсистском кружке недавно, кандидат в члены РСДРП(б)

Я утратил нить дискуссии... о чем вы?))) Ратников расскажите лучше о Васе, как я понимаю Вы "работали" вместе?))

sych.v
как я понимаю Вы "работали" вместе?))

Некоторым образом.

Я познакомился с ним на Ганзе, потом он приезжал на Съезд ВОВГО там общались в реале.

Я познакомился с ним на Ганзе, потом он приезжал на Съезд ВОВГО там общались в реале.

И как, ну в двух словах, охарактеризуйте?

AU-Ratnikov
Вот и Вас посчитали, как говорится

Да практически пригвоздили. 😊

sych.v
И как, ну в двух словах, охарактеризуйте?

Юрист практик тактика (в своей специализации) - высшая оценка, стратегия первого плана высшая оценка. А вот остальное в силу молодости - отсутствие жизненного опыта. Где то так.

КМ
Да практически пригвоздили.

По моей легенде Вас персонаж устраивает? Поправки есть?
У меня ассоциации по Вам с Чеховым, Буниным, Вересаевым.
У Бунина конечно ненависть была к "красным", Чехову с Вересаевым повезло - не дожили ...

Юрист практик тактика (в своей специализации) - высшая оценка, стратегия первого плана высшая оценка.

Х.з конечно, не знаю с какой колокольни Вы на него смотрите, но видно что Вы из "города"))))Тогда молодец Вася.

По моей легенде Вас персонаж устраивает? Поправки есть?У меня ассоциации по Вам с Чеховым, Буниным, Вересаевым. У Бунина конечно ненависть была к "красным", Чехову с Вересаевым повезло - не дожили ...

Извиняюсь, не очень понял мысль.

КМ
Извиняюсь, не очень понял мысль.

Посты 619, 621

А, понял! Да, конечно. 😊 Тем более, что А.П. Чехова очень уважаю.

sych.v
с какой колокольни Вы на него смотрите

С чисто профессиональной как на коллегу по ремеслу.
Плюс как на коллегу по общественной работе в ВОВГО.
Плюс как на коллегу по форуму.
Все собственно.

КМ
Да, конечно.

Очень интересное сказание начинает складываться.

Сейчас посмотрел на форуме он у вас и сейчас модерирует.)

sych.v
Сейчас посмотрел на форуме он у вас и сейчас модерирует.)

Просто не убрали.
Так тут оно не к спеху.

AU-Ratnikov

Возможно со временем ...

AU-Ratnikov
С чисто профессиональной как на коллегу по ремеслу.
Юрист практик тактика (в своей специализации) - высшая оценка, стратегия первого плана высшая оценка.

AU-Ratnikov
в силу молодости - отсутствие жизненного опыта.

Плюс как на коллегу по форуму.

В том то и проблема, что никто точно не знает, что он наворотил.

В таком случае надеюсь Вы не будете возражать если я и Вас впишу в создаваемую легенду.

Итак, greycrow74, ссыльный политический (из иной нежели большевики партии) хотя и сослали его в наши края по сфабрикованному делу, якобы плюнул в сторону полицмейстера. Анализ ДНК слюны не проводился.

Gurian II
Больше года уже сидит

greycrow74

С днем варенья!
И всего самого лучшего.
😊

Gurian II
Больше года уже сидит

Меньше, меньше ... 😊

С днем варенья!И всего самого лучшего.

AU-Ratnikov
ссыльный политический (из иной нежели большевики партии)

...по фамилии Рабинович...

Рабинович..

Федорович?

Нет, здесь иронично-исторический подтекст (подколка). greycrow74 предложил считать его левым эсером. А эсеры - партия, в которой наблюдалась нехватка славян. 😊

http://ru.wikipedia.org/wiki/Левые_эсеры

А.. ну как есть - эсер. или эсдек.
😊

greycrow74 предложил считать его левым эсером

Так имениннннннника 😊 никто за язык не тянул.

С ПРАЗДНИКОМ! 😊

greycrow74 - я пью до дна(с)
жму руку

А присоединяюсь! С Днем Рождения!!!

Gasar
А.. ну как есть - эсер. или эсдек.

Вам облик придать - не будете возражать? 😊

Gasar

Федорович?

😀

Айсберг! (с) Ильф и Петров

Вам облик придать - не будете возражать?

да мне придали вроде, неоднократно.
На ганзе за словом в карман не лезут. 😊

Пожалуй, проясню. Я лицо незаинтересованное.
Вайпера не знаю.
Из фильма - ни фига не понял.

Все что знаю - жена его сейчас в трудном положении.
Помог чем мог.

Соответственно - уважаемые форумчане - мне все точки зрения по барабану.
Тем более, думаю я, информации по делу - у большинства участвующих в теме - столько же как и у меня.

в общем, общайтесь, не ругайтесь.
А я почитаю.

Приятного общения.

Gasar
да мне придали вроде, неоднократно.

Я в рамках начавшей складываться литературной сказочки. 😊

Gasar
Пожалуй, проясню. Я лицо незаинтересованное.
Вайпера не знаю.
Из фильма - ни фига не понял.

Все что знаю - жена его сейчас в трудном положении.
Помог чем мог.

Соответственно - уважаемые форумчане - мне все точки зрения по барабану.
Тем более, думаю я, информации по делу - у большинства участвующих в теме - столько же как и у меня.

в общем, общайтесь, не ругайтесь.
А я почитаю.

Приятного общения.

Итак местный начальник полиции.

Делает вид что ни фига не понимает и не знает.
Откуда он появился на этом посту в нашей глухомани неизвестно.
Или сосланный в полицию чекист, или чекист под прикрытием.
Конечно может быть что и шпион, но маловероятно, шпионам то чего тут у нас делать?

PS: короткая стрижка, солнцезащитные очки, кожаные перчатки, поднятый воротник ....

Gasar
Пожалуй, проясню. Я лицо незаинтересованное.
Вайпера не знаю.
Из фильма - ни фига не понял.

Все что знаю - жена его сейчас в трудном положении.
Помог чем мог.

Соответственно - уважаемые форумчане - мне все точки зрения по барабану.
Тем более, думаю я, информации по делу - у большинства участвующих в теме - столько же как и у меня.

в общем, общайтесь, не ругайтесь.
А я почитаю.

Приятного общения.

Мне Ваш пост очень сильно напомнил вот что: "Когда они пришли за коммунистами, мне было все равно, я не коммунист. Когда они пришли за эсэрами, мне было все равно, я не эсэр. Когда они пришли за профсоюзами, я не протестовал, ведь я не профсоюзный деятель Когда они пришли за евреями, я молчал, я ведь не еврей. А когда они пришли за мной, некому было больше протестовать."

А когда они пришли за мной, некому было больше протестовать

Ну, типа того.
Когда пришли за Вайпером - мы фапали на лоли.

Делает вид что ни фига не понимает и не знает.

PS: короткая стрижка, солнцезащитные очки, кожаные перчатки, поднятый воротник ....

Минватой торгую. В моем деле - иначе никак.

Gasar
Минватой торгую. В моем деле - иначе никак.

Ага. Дело нужное. Ну это я отдельно обращусь.

greycrow74
greycrow74

Всем спасибо за поздравления 😊

Gasar
Минватой торгую.

Неплохое прикрытие для контрразведчика 😛

приближаясь к 20-й странице, чёй-то тошнять начало...

сколько ещё подобную мразь терпеть?..

Ролик удалил, как офтоп.
Мэтью - обалдеть - оживили топик.
Закрою-ка я тему. Ежели кто без нее жить не может - пишите.