Цензура в рунете

Сегодня в новостях опять пугали интернетом. Террористы там мол обсуждают свои коварные планы и пора бы всё это дело взять под контроль правоохранительных органов.
До этого два дня рассказывали как из за пиратства страдает российское кино и музыка. И что нужно за это дело пользователь привлекать к уголовной и административной ответственности. Ну и само собой органам под контроль.
Три дня назад был душераздирающий репортаж о подростках самоубийцах, которым интернет помогает расстаться с жизнью. И куда смотрят органы.
Ещё чуть раньше были приняты такие нужные законопроекты, обеспечивающие надёжную защиту детей от ужасов интернета.

Интересно ваше мнение, насколько серьёзно власть взялась за интернет в этот раз и не ждёт ли нас подобие великого китайского фаервола?

Тор вам в помощь. Пока еще не запретили.

Давно пора порядок навести. А то чиновников скрытой камерой снимают, СП и т.д. В интернет кладут на всеобщее поругание. Те потом плохо спят, а иногда теряют работу. Это интернет-бандитизм. Должно быть все чинно и благородно, депутаты и чиновники каждое утро перед началом служения народу будут исполнять зажигательно-ритмическую песню: В Багдаде все спокойно, спокойно, спокойно. А мы, народ, по утрам грянем о Путине мудром, родном и любимом. И все будет пучком. 😛

ferrero
А мы, народ, по утрам грянем о Путине мудром, родном и любимом.

Так-то там про порно , а не про развод Путина Кстати на Ганзе штук 5 тем про этот развод , в собаках рвзве что нет..

Уже сейчас писюнов стало в инете меньше..

Константин12
65% избирателей выбрали именно этого человека своим руководителем

Не 65 а все 146.

ferrero
Те потом плохо спят

И плохо кушают.

65% избирателей выбрали именно этого человека своим руководителем

Не 65 а все 146.

KsBB
Теперь они ждут

ferrero
Давно пора порядок навести.

UO2
До этого два дня рассказывали как из за пиратства страдает российское кино и музыка.

Да, цензура крепчает, а копирайтеры продолжают офигевать от собственной ненасытной жадности.

UO2
До этого два дня рассказывали как из за пиратства страдает российское кино и музыка.

Хотя я тут подумал... Фигу им.

ЯНУС
наверное возьму и сотру все скаченные фильмы и музыку

ИМХО отечественные артисты, да и правообладатели от пиратства страдают не сильно, ввиду низкого качества продукта. Только жёсткий диск засирать нашими фильмами и поп музыкой.
Вывиска заботы о детях тоже смехотворна, т.к. даже имбицылу очевидно, что если если маме с папой не интересно чем занят их ребёнок, то в том, что он стал наркоманом или самоубийцей виноват вовсе не интернет.
Тоже самое касается борьбы с терроризмом и расшатывания политической обстановки "из вне".
Все эти инициативы носят вполне очевидную цель - постепенно приучить общество к мысли, что государство должно контролировать все сферы его деятельности.
Что постоянное наблюдение и контроль над человеком это благо, обеспечиющее безопасное существование.
Моежет у меня параноя, конечно, но ощущение создаётся именно такое.

ё

ИМХО отечественные артисты, да и правообладатели от пиратства страдают не сильно, ввиду низкого качества продукта. Только жёсткий диск засирать нашими фильмами и поп музыкой.

Тоже самое касается борьбы с терроризмом и расшатывания политической обстановки "из вне".
Все эти инициативы носят вполне очевидную цель - постепенно приучить общество к мысли, что государство должно контролировать все сферы его деятельности.
Что постоянное наблюдение и контроль над человеком это благо, обеспечиющее безопасное существование.

UO2
ИМХО отечественные артисты, да и правообладатели от пиратства страдают не сильно, ввиду низкого качества продукта. Только жёсткий диск засирать нашими фильмами и поп музыкой.

Надо все же пересилить себя и что нибудь выбрать чтобы это сохранить на диске. Дело в том, что Мигалковым в свое время был протащен закон по которому на счет правообладателей всякого контента, вт. ч. музыки и фильмов идет процент с каждого проданного диска, флешки, харда... Т.е. на каждом носителе в идеале должно иметься хотя бы одно творение этих деятелей, иначе получится что вы деньги заплатили просто так. 😀 😀 😀

Как открыть сайт который закрыт цензурой в РФ , а в других странах работает ?

TigroKot-2
Мигалковым в свое время был протащен закон по которому на счет правообладателей всякого контента, вт. ч. музыки и фильмов идет процент с каждого проданного диска, флешки, харда... Т.е. на каждом носителе в идеале должно иметься хотя бы одно творение этих деятелей,

Адский спам! 😀

arjan
Как открыть сайт который закрыт цензурой в РФ , а в других странах работает ?

Легко.

Легко.

а подробнее.

Ответил в P.M.

VPN. Это если подробнее и за деньги. или за бсплатно - анонимайзер. Правда цуже сейчас идет поготовка к закрытию анонимайзеров и ТОРа

VPN. Это если подробнее и за деньги

Есть и бесплатные VPN.

Правда цуже сейчас идет поготовка к закрытию анонимайзеров и ТОРа

Ога. И Оперу с ее турбо запретятЬ и усе прокси прихлопнут, забанютЬ гуглы-шмуглы и останется в тырнете несколько правительственных сайтов... 😀

Проблема не такая простая, как тут все хотят представить. Террористов, порнографию, наркоманов и т.п. несомненно надо запрещать.
Пиратов - тоже. Имхо это все-таки быдляческий подход - я хочу и поэтому я возьму. Единственный метод борьбы с копирастами - это тотальный игнор развлекательной и т.п. продукции. На что 99% населения не пойдет, потому что оно попросту сидит на крючке поп-индустрии. На все денег не хватает в силу низкого интеллектуального уровня, поэтому по той же причине оно считает для себя возможным украсть.

А вот выражение индивидуальной или политической воли в инторнетах запрещать ни в коем случае нельзя. Это как бы и есть вторая часть проблемы 😊

Я за некоторое время инет общения сделал какое наблюдение. Многие люди орут прямо таки о нарушениях прав человека, даже выдуманных. Например, в той же белоруссии. Но когда с ними начинаешь спорить на любую совершенно тему, они с огромным удовольствием применяют модераторские полномочия в качестве аргумента.
Почему я и пишу "быдло". Быдлу не нужна свобода высказывания своих мыслей в инторнетах. Быдлу нужна только свобода красть. Ну и заодно гадить на всех, но это уже в реале.

Я за некоторое время инет общения сделал какое наблюдение. Многие люди орут прямо таки о нарушениях прав человека, даже выдуманных. Например, в той же белоруссии. Но когда с ними начинаешь спорить на любую совершенно тему, они с огромным удовольствием применяют модераторские полномочия в качестве аргумента.
Почему я и пишу "быдло". Быдлу не нужна свобода высказывания своих мыслей в инторнетах. Быдлу нужна только свобода красть. Ну и заодно гадить на всех, но это уже в реале.

Уж извините, без обид, задам вам "нескромный" вопрос, у вас возраст в профайле реальный указан?
Я это к чему спрашиваю. К тому что была уже гласность и свобода слова и не в каком то там тырнете, а вполне себе в реале, чуть более 20 лет назад, говорили все и много и что хотели, но на всех говорящих положили большой и толстый и пока радостные от такой "свободы" говорящие идиоты разваливали свою страну последний х...й без соли доедая, другая часть общества, не будем показывать пальцем, под шумок и невзирая на всю эту болтовню присваивала активы разваливаемой страны.
Ну и хрен ли толку от всей этой болтологии?
И по пиратству я с вами не согласен.
Да и вообще по поводу запретов, чушь это и ересь!!!
Нормальное государство должно не только запрещать и не пущать, а еще предлагать альтернативу, т.е. работать для своего народа не только "кнутом"... 😛

Mastor
Уж извините, без обид, задам вам "нескромный" вопрос, у вас возраст в профайле реальный указан?

Mastor
Я это к чему спрашиваю. К тому что была уже гласность и свобода слова и не в каком то там тырнете, а вполне себе в реале, чуть более 20 лет назад, говорили все и много и что хотели, но на всех говорящих положили большой и толстый и пока радостные от такой "свободы" говорящие идиоты разваливали свою страну последний х...й без соли доедая, другая часть общества, не будем показывать пальцем, под шумок и невзирая на всю эту болтовню присваивала активы разваливаемой страны.
Ну и хрен ли толку от всей этой болтологии?

Mastor
И по пиратству я с вами не согласен.

Mastor
Да и вообще по поводу запретов, чушь это и ересь!!!
Нормальное государство должно не только запрещать и не пущать, а еще предлагать альтернативу, т.е. работать для своего народа не только "кнутом"... 😛

One Joule
Террористов, порнографию, наркоманов и т.п. несомненно надо запрещать.

One Joule

Если я что-то хочу, я это покупаю. Если у меня нет денег, я либо терплю либо ищу способ их заработать. Но ни в коем случае не иду красть. Вроде все логично и просто.

Вроде бы логично. Но только на первый взгляд.
Лукавые копирайтеры ловко ставят знак равно между реальной кражей и свободным распространением медиаконтента. 😛
А это всё таки разные вещи.

Если я хочу сходить на живой концерт, я не краду билеты, я их покупаю.
Если я хочу посмотреть фильм в кинотеатре, я опять же честно покупаю билет. Если хочу заполучить фильм или музыку на диске, снова иду в магазин и не краду диск, а честно покупаю. Но если нет материального носителя, посещения кинотеатра или живого концерта, а есть обмен цифровыми копиями, обмен информацией, то нет и кражи.

Один человек купил диск, и захотел поделиться покупкой - выложил содержимое в общий доступ. Другой выложил другое содержимое. Третий скачал с одного ресурса и выложил на другой ресурс, и т.д. Идёт свободный обмен контентом. В этом нет никакой кражи.
Но жадные копирайтеры пытаются убедить нас в обратном. 😛

В данной ситуации зарабатывание копирайтерских прибылей должно происходить в кинотеарах, на концертных площадках, на продаже материальных носителей, сувениров, сопутствующих товаров, и т.п.
Попытка заработать на ограничении цифрового копирования контента - это уже беспардонная жадность. А естественное противодействие этой жадности называют кражей. Это банальная подмена понятий. 😊

Да, люди должны уважать авторские права. Но и авторские права должны уважать людей и не терять границ разумного. 😛
Люди могут прожить без авторских прав, а вот авторские права без людей прожить никак не могут. 😊 Надо учитывать эти приоритеты.
Я за свободное распространение медиаконтента!
Это никакое не воровство, это свобода распостранения информации, и не более того. 😊

Копирайтеры уже давно находятся в жёсткой конфронтации с техническими возможностями медианосителей. Техника позволяет свободно распространять медиаконтент, копирайтеры пытаются этому противостоять, не желая менять способов получения сверхприбылей. Инофрмация требует свободы, и копирайтерские плотины постоянно трещать по швам.

Есть два варианта развития данной ституации.
1. Копирайтеры всё таки одумаются и махнут рукой на свободу распространения медиаконтента, зарабатывая свои прибыли не ограничениями, а другими способами.
2. Копирайтеры наглухо закрутят все гайки, что может быть чревато различными неприятными последствиями, включая определённую техническую и культурную деградацию, и т.д.

По первому пути уже неплохо идут копирайтеры компьютерных игр, действуя не столько запретами, сколько хитрым выманиванием денег в онлайн-играх, и т.п.
Может и другой контент пойдёт по более свободному пути.

А в чем тут может быть несогласие? Если я что-то хочу, я это покупаю. Если у меня нет денег, я либо терплю либо ищу способ их заработать. Но ни в коем случае не иду красть. Вроде все логично и просто.

Несогласие может быть в том что запреты эти бесполезны, пиратство было, есть и будет. Мало того у нас в государстве если взять к примеру сферу программного обеспечения в госучреждениях, то, вы не поверите 😀 , но пиратские программы там есть, даже в конторах обязанных надзирать за борьбой с пиратством.
Вот так. Государство принимает мертвые законы и меры которые технически вполне можно обойти, но при этом даже свои учреждения не финансирует для 100% закупки лицензионных программ.
И еще, если бы то самое государство занималось своими прямыми обязанностями и в первую очередь вопросами укрепления экономики, развитием производств и как следствие созданием рабочих мест и повышением уровня благосостояния своих граждан, (чего уже более 20 лет почти не делается), то вкупе с запретом на использование "не лицензии" это еще дало бы какой то не 100% эффект, а так, когда уровень доходов подавляющей части населения "ноль ноль да хрен вдоль" все эти запреты просто пшик.

Лично я хотел бы, чтобы расстреливали всех торговев наркотиками, террористов, порнографов, и прочих мошенников и спекулянтов

Ну за наркоторговцев, террористов понятно, а чем вам порнография не угодила? Что в ней плохого??? 😀

Вроде бы логично. Но только на первый взгляд.
Лукавые копирайтеры ловко ставят знак равно между реальной кражей и свободным распространением медиаконтента.
А это всё таки разные вещи.

Если я хочу сходить на живой концерт, я не краду билеты, я их покупаю.
Если я хочу посмотреть фильм в кинотеатре, я опять же честно покупаю билет. Если хочу заполучить фильм или музыку на диске, снова иду в магазин и не краду диск, а честно покупаю. Но если нет материального носителя, посещения кинотеатра или живого концерта, а есть обмен цифровыми копиями, обмен информацией, то нет и кражи.

Один человек купил диск, и захотел поделиться покупкой - выложил содержимое в общий доступ. Другой выложил другое содержимое. Третий скачал с одного ресурса и выложил на другой ресурс, и т.д. Идёт свободный обмен контентом. В этом нет никакой кражи.
Но жадные копирайтеры пытаются убедить нас в обратном.

В данной ситуации зарабатывание копирайтерских прибылей должно происходить в кинотеарах, на концертных площадках, на продаже материальных носителей, сувениров, сопутствующих товаров, и т.п.
Попытка заработать на ограничении цифрового копирования контента - это уже беспардонная жадность. А естественное противодействие этой жадности называют кражей. Это банальная подмена понятий.

Да, люди должны уважать авторские права. Но и авторские права должны уважать людей и не терять границ разумного.
Люди могут прожить без авторских прав, а вот авторские права без людей прожить никак не могут. Надо учитывать эти приоритеты.
Я за свободное распространение медиаконтента!
Это никакое не воровство, это свобода распостранения информации, и не более того.

Копирайтеры уже давно находятся в жёсткой конфронтации с техническими возможностями медианосителей. Техника позволяет свободно распространять медиаконтент, копирайтеры пытаются этому противостоять, не желая менять способов получения сверхприбылей. Инофрмация требует свободы, и копирайтерские плотины постоянно трещать по швам.

Есть два варианта развития данной ституации.
1. Копирайтеры всё таки одумаются и махнут рукой на свободу распространения медиаконтента, зарабатывая свои прибыли не ограничениями, а другими способами.
2. Копирайтеры наглухо закрутят все гайки, что может быть чревато различными неприятными последствиями, включая определённую техническую и культурную деградацию, и т.д.

По первому пути уже неплохо идут копирайтеры компьютерных игр, действуя не столько запретами, сколько хитрым выманиванием денег в онлайн-играх, и т.п.
Может и другой контент пойдёт по более свободному пути.

+ 100. По поводу медиаконтента все так и есть...

Mastor
+ 100. По поводу медиаконтента все так и есть...

не совсем. проблема в том что действительно хорошие музыканты иногда при этом теряют. я не говорю об больших и известных комманд а маленьких, нишевых. но так как де факто так все и есть (кому не лень) они уже меньше получают (если вообще) от продажи дисков. если они не будут брать за медиаконтент то единственный способ зарабатывать это для них концерты.

короче если за свободу дигитальных файлов то надо и что бы народ сознательный был и если ему нравиться просто сам деньги посылал. Но пока все думают что "на халяву" это классно то это никогда не будет долго работать. Музыку бесплатно тоже пока в качстве никто не записывает.

ПО наоборот, должно быть свободным. Я полностью поддерживаю идею ГНУ. Хотя против БСД лицензии тоже ничего не имею (она свободуне грантирует в отличии от ГНУ). А заработок может быть через суппорт, програмирование специальных функций для клиента, добровольных платежей итд.

Mastor
Что в ней плохого???

то что теперь вместо того что бы идти и искать себе девушку что бы потрахаться многие парни сидят и дрочят на экран. А это уже плохо.

не совсем. проблема в том что действительно хорошие музыканты иногда при этом теряют. я не говорю об больших и известных комманд а маленьких, нишевых. но так как де факто так все и есть (кому не лень) они уже меньше получают (если вообще) от продажи дисков. если они не будут брать за медиаконтент то единственный способ зарабатывать это для них концерты.

короче если за свободу дигитальных файлов то надо и что бы народ сознательный был и если ему нравиться просто сам деньги посылал. Но пока все думают что "на халяву" это классно то это никогда не будет долго работать. Музыку бесплатно тоже пока в качстве никто не записывает.

ПО наоборот, должно быть свободным. Я полностью поддерживаю идею ГНУ. Хотя против БСД лицензии тоже ничего не имею (она свободуне грантирует в отличии от ГНУ). А заработок может быть через суппорт, програмирование специальных функций для клиента, добровольных платежей итд.

"Однажды, на базаре Ходжа увидел как толстый чайханщик тряс какого-то нищего бродягу, требуя у него платы за обед.
- Но я же только понюхал твой плов! - оправдывался бродяга.
- Но запах тоже стоит денег! - отвечал ему толстяк.
- Подожди, отпусти его - я заплачу тебе за все, - с этими словами Ходжа Насреддин подошел к чайханщику. Тот отпустил беднягу. Ходжа вынул из кармана несколько монет и потряс их над ухом чайханщика.
- Что это? - изумился тот.
- Кто продает запах обеда, тот получает звон монет, - невозмутимо ответил Ходжа:"

ИМХО, все эти музыканты и прочие артисты должны жить с реальных выступлений, концертов и подобных мероприятий, а создатели фильмов с кинопроката своей продукции.
Разработчикам игр в том виде в котором это делается сегодня, когда я купив лицензию потом должен качать из инета патчи к этому полуфабрикату, вообще платить ГРЕХ!!!

то что теперь вместо того что бы идти и искать себе девушку что бы потрахаться многие парни сидят и дрочят на экран. А это уже плохо.

Дрочили, дрочат и будут дрочить и экран тут ни при чем.
Вот ведь беда. И что с этим делать на законодательном уровне, может руки при рождении укорачивать чтобы до хрена не дотягивались? 😀
Кому надо девушку найдут, а кто не найдет так и это хорошо ибо не нужно им потомство оставлять.
Лично я в порнухе не вижу ничего плохого. Нравится - ешь, не нравится - не ешь... (С) 😛

memorire

не совсем. проблема в том что действительно хорошие музыканты иногда при этом теряют. я не говорю об больших и известных комманд а маленьких, нишевых. но так как де факто так все и есть (кому не лень) они уже меньше получают (если вообще) от продажи дисков. если они не будут брать за медиаконтент то единственный способ зарабатывать это для них концерты.

И это нормально. Музыкант и должен зарабатывать на концертах. 😊
Продажа дисков и прочего контента по идее должна быть дополнительным, а не основным зароботком. Но в нашем мире копирайта всё поставлено с ног на голову. И при этом основные барыши на концертах и контентах заколачивают не музыканты, а копирайтеры.
Возникают абсурдные ситуации, когда музыканты обязаны выплачивать копирайтерам мзду за право исполнения собственных произведений.

короче если за свободу дигитальных файлов то надо и что бы народ сознательный был и если ему нравиться просто сам деньги посылал.

+1.

И это в какой-то мере - возвращение к корням. 😊 Музыканты играют на площади перед толпой народа. Кто расщедрился, тот и кинул денег в шляпу музыкантам. К остальным претензий нет. Никто их пиратами не кличет. 😊

А всего то надо - убрать нафиг все эти копирайтерские препоны, выкладывать контент в свободный доступ и предлагать простой и удобный для всех способ оплаты. Кому понравилось - тот кинул монетку.
Думается мне, таким способом нишевые музыканты вполне способны собирать на клеб с маслом и красной икрой. 😊

Mastor

ИМХО, все эти музыканты и прочие артисты должны жить с реальных выступлений, концертов и подобных мероприятий, а создатели фильмов с кинопроката своей продукции.

Свободный же доступ к цифровому контенту следует рассматривать как бесплатную рекламу, а не как воровство!

Лично я в порнухе не вижу ничего плохого.

И я не вижу.

memorire
то что теперь вместо того что бы идти и искать себе девушку что бы потрахаться многие парни сидят и дрочят на экран. А это уже плохо.

Точно так же можно сказать про любой медиаконтент.
Зачем тратить время на просмотр фильма? К чему читать книги, все эти выдуманные истории? Надо идти и жить реальной жизнью!
Зачем слушать музыку? Надо обязательно самому взять в руки гитару и сбацать! 😊

Но в жизни как-то находится время и место и для просмотров-прослушиваний-чтений, и для личного участия в жизненных процессах. 😊

Mastor
"Однажды, на базаре Ходжа увидел как толстый чайханщик тряс какого-то нищего бродягу, требуя у него платы за обед.
- Но я же только понюхал твой плов! - оправдывался бродяга.
- Но запах тоже стоит денег! - отвечал ему толстяк.
- Подожди, отпусти его - я заплачу тебе за все, - с этими словами Ходжа Насреддин подошел к чайханщику. Тот отпустил беднягу. Ходжа вынул из кармана несколько монет и потряс их над ухом чайханщика.
- Что это? - изумился тот.
- Кто продает запах обеда, тот получает звон монет, - невозмутимо ответил Ходжа:"

Некорректное сравнение. В байке продукт плов а не запах, в реальности продукт сама музыка а не носитель информации.

Mastor
Лично я в порнухе не вижу ничего плохого.

В ней и нет ничего плохого. Проблема в легком доступе.

Andrew L2
И это нормально. Музыкант и должен зарабатывать на концертах.

Музыкант должен зарабатывать на музыке. Концерты, диски все сопоставляют его поток доходов.

Andrew L2
Но в нашем мире копирайта всё поставлено с ног на голову. И при этом основные бариши на концертах и контентах заколачивают не музыканты, а копирайтеры.

С другой стороны я часто до того что покупаю себе диск, скачиваю альбом и слушаю его. Если мне он нравиться и я буду его слушать я диск покупаю, если нет то удаляю альбом.

Но большинство халявщиков ведь никогда в жизни не купят себе альбом! Я сам знаю некоторых у кого массивные коллекцие но все в мп3 или лосе но ни одного диска оригинального.

Andrew L2
И это в какой-то мере - возвращение к корням. Музыканты играют на площади перед толпой народа. Кто расщедрился, тот и кинул денег в шляпу музыкантам. К остальным претензий нет. Никто их пиратами не кличет.

Музыканты не только на площадях но и в трактирах, при дворах и в церквях играли. И ожидалось что им заплатят. У них всегда был особенный статус. Но сегодня это извращение какое то.

Andrew L2
А всего то надо - убрать нафиг все эти копирайтерские препоны, выкладывать контент в свободный доступ и предлагать простой и удобный для всех способ оплаты. Кому понравилось - тот кинул монетку.

Что бы был контент его надо сначала сделать. А какой дурак будет выкидывать денги если не будет знать что они вернуться?

Andrew L2
Думается мне, таким способом нишевые музыканты вполне способны собирать на клеб с маслом и красной икрой.

Тут я согласен. С одной стороны сознательность растет с возрастом, так что те кто постарше становяться платят охотнее.

Короче индустрия меняеться, больше контроля идет в руки самих музыкантов, но и сознательность должна расти. Ответственность за оплату продукта зависит больше от совести чем от инфраструктуры. Посмотрим что будующее принесет.

Andrew L2
Точно так же можно сказать про любой медиаконтент.
Зачем тратить время на просмотр фильма? К чему читать книги, все эти выдуманные истории? Надо идти и жить реальной жизнью!
Зачем слушать музыку? Надо обязательно самому взять в руки гитару и сбацать!

Чушь порете, и сами это знаете.

memorire

С другой стороны я часто до того что покупаю себе диск, скачиваю альбом и слушаю его. Если мне он нравиться и я буду его слушать я диск покупаю, если нет то удаляю альбом.

И это, как мне кажется, правильный подход.
Я об том и говорю - возвращение к корням, к исходной идее публичного творчества, чем по сути и является выступление музыкантов и прочих артистов.
Послушал-посмотрел, если понравилось, заплатил денюжку. Не понравилось - не заплатил. Это логично и справедливо.

Но большинство халявщиков ведь никогда в жизни не купят себе альбом! Я сам знаю некоторых у кого массивные коллекцие но все в мп3 или лосе но ни одного диска оригинального.

Даже если и так, в этом нет ничего плохого. Почему музыканты обязательно должны брать деньги с каждого, кто прикоснулся к их творчеству? Что за тотальная идея? 😊 Кому в душу запало, кому понравилось, кого проняло творчество, тот и заплатил. Остальные не при делах. До остальных музыканты не смогли достучаться, не смогли пронять так, чтобы человек захотел расстаться с денюжкой. Это проблема не слушателя, а исполнителя.
Опять же у музыкантов и актёров есть неплохой вариант - брать деньги авансом, продавая билеты на концерты, в театры и кинотеатры. 😛

Музыканты не только на площадях но и в трактирах, при дворах и в церквях играли. И ожидалось что им заплатят. У них всегда был особенный статус. Но сегодня это извращение какое то.

Что бы был контент его надо сначала сделать. А какой дурак будет выкидывать денги если не будет знать что они вернуться?

Так это один из нюансов публичного творчества. Если публике понравилось так, что она захотела расстаться с деньгами, музыкант, актёр, автор получил свой гонорар. Не понравилось поублике, не захотел народ оплатить такое творчество - нет и гонорара. Всё справедливо.

А давить на людей при помощи копирайтерских тисков - это и есть самый настоящий грабёж. Нравится-не нравится, - всё равно плати деньги!
Заменим презумпцию невиновности презумпцией виновности! Купил болванку, или флешку - заплати налог на "пиратство". Ну и что, что на этой флешке будут только твои собственные фотоснимки? Всё равно плати деньги копирайтерам! Абсурд, грабительский абсурд. 😊

Тут я согласен. С одной стороны сознательность растет с возрастом, так что те кто постарше становяться платят охотнее.

Опять же логично и справедливо - брать деньги со взрослых сознательных людей, а не с молдняка неразумного. 😊

Короче индустрия меняеться, больше контроля идет в руки самих музыкантов, но и сознательность должна расти. Ответственность за оплату продукта зависит больше от совести чем от инфраструктуры. Посмотрим что будующее принесет.

+1. Посмотрим.

memorire

Чушь порете, и сами это знаете.

Нет. Я серьёзно. Просто довёл данную логику до логического абсурда. 😊

Что есть порно? Изображение определённых взаимоотношений между людьми.
Что есть книги, тетр, кино? То же самое - изображение определённых взаимоотношений.
Просто рассматриваются разные аспекты человеческой жизни. Где-то душевные терзания, где-то голая физиология.

Andrew L2
Даже если и так, в этом нет ничего плохого. Почему музыканты обязательно должны брать деньги с каждого, кто прикоснулся к их творчеству? Что за тотальная идея? Кому в душу запало, кому понравилось, кого проняло творчество, тот и заплатил. Остальные не при делах. До остальных музыканты не смогли достучаться, не смогли пронять так, чтобы человек захотел расстаться с денюжкой. Это проблема не слушателя, а исполнителя.

А исполнителю есть не надо? Почему музыканты должни давать свое творчество кому попало за просто так? Вы то музыку хотите слушать. Музыканты делают вам услугу. А музыкант должен есть, одеваться, инструменты покупать, жену и детей кормить так же как и вы. Вы когда в ресторан идете что бы скажим плов поесть а в нем специи вам не понравились, тоже отказываетесь платить потому что вам лично не понравилось хотя другие уминают его так что за ушами трещит?

Только потому что вы не можете музыку в руки взять это не означает что она должна быть бесплатной кроме как на концертах. Сама по себе музыка бесценна как и любое другое искуство. Вы платите не за музыку а за возможность прикоснуться к творчеству, как вы быразились. И вы правы слишком много мудаков на ней деньги делают, при этом обделяя самих музыкантов. Но некоторые музыканты без таких мудаков вообще бы не смогли ни одного диска или концерта продать.

А что если музыкант оглохнет, руку сломает? С каких денег он тогда должен жить? Ведь по сути хорошие музыканты ничего другого и не умеют. А с каких денег они пенсию будут получать?

Andrew L2
А давить на людей при помощи копирайтерских тисков - это и есть самый настоящий грабёж. Нравится-не нравится, - всё равно плати деньги!
Заменим презумпцию невиновности презумпцией виновности! Купил болванку, или флешку - заплати налог на "пиратство". Ну и что, что на этой флешке будут только твои собственные фотоснимки? Всё равно плати деньги копирайтерам! Абсурд, грабительский абсурд.

Тут я и говорю надо смотреть что будущее принесет. Я сам думаю о вариантах как сделать так что бы музыканты больший процент от прибыль получали и при этом хорошая дистрибуция была и цены гуманные. Но принципиально нового пока еще не придумал. Но уверен что придумаю 😊

Со своих отчислений должны полцчать пенсию.

memorire

А исполнителю есть не надо?

Надо. Для того и придуманы концерты и другие публичные выступления.
На выручку от концертов вполне можно покушать.

Почему музыканты должни давать свое творчество кому попало за просто так?

Потому что такова суть публичного творчества. По сути оно - для всех.
Но плата берётся не со всех, а только с тех, кто хочет заплатить.
Это уже копирайтеры начали кроить действительность под свою корысть.

Вы то музыку хотите слушать. Музыканты делают вам услугу. А музыкант должен есть, одеваться, инструменты покупать, жену и детей кормить так же как и вы.

Я сходил на концерт, оплатил билет, купил диск. Музыкант на эти деньги покушал и семью покормил. Я не музыкант, каждый день хожу на работу, оказываю услуги связи клиентам. И если я перестану работать с людьми, никто не даст ни копейки ни мне, ни моей семье.
Почему у музыканта должно быть иначе? Почему он должен получать деньги, ничего при этом не делая, а зарабатывая на когда-то сыграной музыке?
Почему я не могу работать под фанеру, а он может? 😊

Только потому что вы не можете музыку в руки взять это не означает что она должна быть бесплатной кроме как на концертах.

На концертах она как раз не бесплатна. И это нормальный и честный заработок для музыкантов. Честный - это если без фанеры.

Сама по себе музыка бесценна как и любое другое искуство. Вы платите не за музыку а за возможность прикоснуться к творчеству, как вы быразились.

Это копирайтеры так придумали. 😛 Изначально музыка - публичное творчество, предлагаемое всем желающим. А платит только тот, кто захотел вознаградить музыканта за доставленное удовольствие.
Потом был сделан следующий шаг - предварительная продажа билетов на закрытые выступления.
Казалось бы, на этом надобно остановиться. Но аппетиты копирайтеров не знают границ. У копирайтерской утробы дна нет.

А что если музыкант оглохнет, руку сломает? С каких денег он тогда должен жить? Ведь по сути хорошие музыканты ничего другого и не умеют. А с каких денег они пенсию будут получать?

А как быть людям других профессий? Потерял токарь руки. И что ему теперь делать? Он чем-то хуже музыканта?
Для таких случаев и придуманы различные социальные инструменты - банковские вклады, фонды, пенсионные отчисления, и т.д.

Alex_F
Со своих отчислений должны полцчать пенсию.

Совершенно верно.

Тут я и говорю надо смотреть что будущее принесет. Я сам думаю о вариантах как сделать так что бы музыканты больший процент от прибыль получали и при этом хорошая дистрибуция была и цены гуманные. Но принципиально нового пока еще не придумал. Но уверен что придумаю

Будем надеяться на лучшее, на разумные решения, на торжество логики и справедливости! 😊

Лично у меня точка зрения на сей вопрос такова. Живой труд хорошего музыканта может и должен хорошо оплачиваться, точно так же как труд людей других профессий - чтобы и на сытую жизнь хватало, и пенсия накапливалась.
Пусть музыканты и актёры зарабатывают живыми выступлениями.

Пусть копирайтеры получают с концертов умеренный процент, пусть зарабатывают на продаже материальных носителей, услуг и сопутствующих сервисов, но не лезут своими загребущими руками в людские карманы, обвиняя людей в том, в чём они не виноваты.

Прикосновение к публичному творчеству - не воровство!
Если человек, послушав песню, не одарил копирайтера денюжкой - он не вор, он ничего у копирайтера не украл, просто предложенный копирайтером продукт не вызвал желания заплатить.

Некоммерческое распространение (копирование) медиаконтента должно быть свободным и бесплатным.
По сути это ещё и бесплатная реклама, о чём ушлые копирайтеры ехидно умалчивают. 😛

Да развеется этот копирайтерский дурман в наших головах!
Ещё совсем недавно мы преспокойно переписывали винил на магнитную ленту, менялись кассетами и пластинками, и никто нас пиратами не называл! 😊

memorire

Некорректное сравнение. В байке продукт плов а не запах, в реальности продукт сама музыка а не носитель информации.

Да? Именно поэтому барин Михалков пробил налог в 1% с любого носителя?

А вот интересно получается не с музыкантами, А С ПЕВЦАМИ. Сии люди, требуя платить за их песни, почему-то не гнушаются сами выступать под фонограмму. Так может это заодно признать мошенничеством? Чтобы паритет был.

Далее, по фильмам. Вот идет сериал - "Великолепный век". Я, к сожалению, не видел первого сезона. А хотел бы. Так покажите мне место, где я могу купить ЛЕГАЛЬНЫЙ диск с данным сериалом. И я куплю, а не пойду качать в инете. Проблема не в пиратстве, как в явлении, а в том, что людей к этому принуждают невозможностью покупки легального продукта.

ayf

А вот интересно получается не с музыкантами, А С ПЕВЦАМИ. Сии люди, требуя платить за их песни, почему-то не гнушаются сами выступать под фонограмму. Так может это заодно признать мошенничеством? Чтобы паритет был.

Так и есть - мошенничество.

Далее, по фильмам. Вот идет сериал - "Великолепный век". Я, к сожалению, не видел первого сезона. А хотел бы. Так покажите мне место, где я могу купить ЛЕГАЛЬНЫЙ диск с данным сериалом. И я куплю, а не пойду качать в инете. Проблема не в пиратстве, как в явлении, а в том, что людей к этому принуждают невозможностью покупки легального продукта.

Есть такое дело. Копирайтеры предпочитают размахивать кнутом, забывая про пряник.
Это касается и невозможности приобрести тот или иной контент на дисках,
или, к примеру, посмотреть какой-нибудь фильм в кинотеатре на сеансе повторного показа.

One Joule
Лично я хотел бы, чтобы расстреливали всех торговев наркотиками, террористов, порнографов, и прочих мошенников и спекулянтов

ayf
Да? Именно поэтому барин Михалков пробил налог в 1% с любого носителя?

Я вообще-то про музыку писал. А вообще это просто пик маразма и я согласен - в данном случае сравнимо с байкой про Насрединна.

ayf
Сии люди, требуя платить за их песни, почему-то не гнушаются сами выступать под фонограмму. Так может это заодно признать мошенничеством? Чтобы паритет был.

Я бы поддержал.

ayf
Проблема не в пиратстве, как в явлении, а в том, что людей к этому принуждают невозможностью покупки легального продукта.

Хм, так все плохо в России? Насколько помню легальные диски вполне можно купить. За сериалы не буду врать не знаю, но музыку я точно все мог найти легально.

Эндрю, с вами спорить не буду так как думаю каждый мы останемся при своем мнение. Но на одну вещь хочу указать, так как мне кажеться что вы не совсем себе представляете себе как музыканты работают.

Andrew L2
Я не музыкант, каждый день хожу на работу, оказываю услуги связи клиентам. И если я перестану работать с людьми, никто не даст ни копейки ни мне, ни моей семье.
Почему у музыканта должно быть иначе? Почему он должен получать деньги, ничего при этом не делая, а зарабатывая на когда-то сыграной музыке?

Музыкант работает когда сочиняет, когда записывает, когда выступает, когда практикуеться. Уж поверьте мне, я как раз с многими музыкантами общаюсь (музыку люблю и записыванние у меня как хобби идет) и могу вам сказать что те кто профессиональные музыканты, вкалывают мама не горюй.

Andrew L2
Ещё совсем недавно мы преспокойно переписывали винил на магнитную ленту, менялись кассетами и пластинками, и никто нас пиратами не называл!

Это не одно и тоже что массовое распространение по интернету. Я тоже до сих пор для некторых друзей делаю копии музыки которую покупаю (они тоже для меня) но у нас выходит что на 1-2 копии приходиться один оригинал (с которого мы и копируем для друг друга). Что вполне нормально. Но если эти копии очень нравяться то всегда покупаем оригиналы. Потому что хоть и чуть чуть, но музыкантам с этого капает на счет.

memorire

мне кажеться что вы не совсем себе представляете себе как музыканты работают.

Представляю. Сам немгого музицировал. 😊

и могу вам сказать что те кто профессиональные музыканты, вкалывают мама не горюй.

Согласен. Но и хороший сварщик вкалывает неслабо, да и нашему брату связисту порой приходится нелегко. 😊
И нам приходится скрипеть мозгами не только с 9 до 18 пять дней в неделю.
Мы предоставляем услуги 24 часа в сутки каждый день, и проблем с клиентами хватает.
Я ни в коей мере не хочу принизить труд музыкантов! Респект им и уважуха.
Но я не вижу в этом повода ограничивать свободное распространение медиоконтента. Кто хочет, покупает диск, кто не хочет, качает с торрентов, кто может, идёт на концерт. И все счастливы, кроме ненасытных копирайтеров. 😊

Это не одно и тоже что массовое распространение по интернету.

Изменилась технология обмена контентом, но суть осталась прежняя.
Cовсем недавно это было в порядке вещей, а теперь копирайтеры пытаются называть это воровством, хотя по сути у них ничего не украдено.
Напротив, как я уже говорил, свободное распространение медиаконтента - это определённая реклама.

Но если эти копии очень нравяться то всегда покупаем оригиналы. Потому что хоть и чуть чуть, но музыкантам с этого капает на счет.

Если музыка нравится, я тоже стараюсь раздобыть фирменный диск.
Одна из причин - качество записи.
Но и в этом смысле технический прогресс сыграл с копирайтерами злую шутку.
Если раньше Hi-Fi был ширпотребом в хорошем смысле этого слова, и качество звучания реально котировалось, то теперь ширпотреб - это пожатый звук на айфонах и прочих компьютерных плеерах, ширпотребные качественные аудиотракты остались в прошлом. Хороший звук - уже эксплюзив, а на нём не наваришься так же, как на ширпотребе - объём не тот.

memorire
Хм, так все плохо в России? Насколько помню легальные диски вполне можно купить. За сериалы не буду врать не знаю, но музыку я точно все мог найти легально.

Увы, может в Питере или Москве есть пара магазинов, но в регионах этим никто не занимается.

Эндрю, приветствую собрата-связиста.

А я против любых запретов в интернете , кроме тех что связаны с секс насилием.

В одном из репортажей, в поддержку нового закона, ссылались на опыт некоторых страны евросоюза, где блокируются записи с видеорегистраторов на ютюбе, если на заднем плане слышно музыку, играющую в салоне.
Маразм крепчал. Такими темпами скоро не безопасно будет насвистывать понравившуюся мелодию или пересказывать другу сюжет фильма или книги 😊

UO2
В одном из репортажей, в поддержку нового закона, ссылались на опыт некоторых страны евросоюза, где блокируются записи с видеорегистраторов на ютюбе, если на заднем плане слышно музыку, играющую в салоне.

Ха, сам с таким сталкивался. В Германии есть такая организация ГЕМА вот это хреновая контора...Но всегда можно было обойти блокировку через прокси.

UO2
В одном из репортажей, в поддержку нового закона, ссылались на опыт некоторых страны евросоюза, где блокируются записи с видеорегистраторов на ютюбе, если на заднем плане слышно музыку, играющую в салоне.
Маразм крепчал. Такими темпами скоро не безопасно будет насвистывать понравившуюся мелодию или пересказывать другу сюжет фильма или книги 😊

И книги выпускать одноразовые, чтобы после прочтения самоуничтожались, во избежание передачи другому лицу

ayf
И книги выпускать одноразовые, чтобы после прочтения самоуничтожались, во избежание передачи другому лицу

Те книги, которые действительно надо прочитать, никому и в голову не придет сделать платными 😊 Платным будет то же самый поп-контент, из-за которого и весь сыр-бор.
Из-за которого вороватое быдло так "изящно" подменяет обсуждение цензуры на обсуждение возможности безнаказанного воровства.

Если производитель контента не разрешает бесплатного его распространения, значит данное распространение будет воровством.
Что тут непонятного и сложного???
Не нравится такая постановка вопроса - не покупай и не потребляй контент!

Andrew L2
Согласен. Но и хороший сварщик вкалывает неслабо, да и нашему брату связисту порой приходится нелегко.
И нам приходится скрипеть мозгами не только с 9 до 18 пять дней в неделю.

Разница между вами и "музыкантами" такова, что вы во-первых являетесь незаметными 100% заменимыми винтиками с манией величия 😊 а вот известные "музыканты" - незаменимые действительно великие столпы.
А во-вторых, вы, в отличии от "музыкантов", ничего не создаете. Вы даже документацию то не можете нормально изучить 😊 Вы РАБотаете по программе, а "музыканты" обладают свободой в т.ч. и творчества.

One Joule
а вот известные "музыканты" - незаменимые действительно великие столпы.

One Joule
А во-вторых, вы, в отличии от "музыкантов", ничего не создаете. Вы даже документацию то не можете нормально изучить Вы РАБотаете по программе, а "музыканты" обладают свободой в т.ч. и творчества.

One Joule
Если производитель контента не разрешает бесплатного его распространения, значит данное распространение будет воровством.
Что тут непонятного и сложного???
Не нравится такая постановка вопроса - не покупай и не потребляй контент!

Прикольно . А почему-бы производителю авто не брать деньги с каждого кто садится за руль ?

ayf
Эндрю, приветствую собрата-связиста.

Привет! 😊

UO2
В одном из репортажей, в поддержку нового закона, ссылались на опыт некоторых страны евросоюза, где блокируются записи с видеорегистраторов на ютюбе, если на заднем плане слышно музыку, играющую в салоне.
Маразм крепчал. Такими темпами скоро не безопасно будет насвистывать понравившуюся мелодию или пересказывать другу сюжет фильма или книги 😊

Жесть.

Я об том и веду речь - копирайтеры рискуют увести полёт человеческого общения в неконтролируемый штопор.
Родобные запреты ни к чему хорошему не приведут.
Будущее только за свободным общением и свободным обменом медиаконтентом. От этого выиграют все - и потребители, и копирайтеры, и авторы.

А вот допустим купили мы диск лицензионный, и судя по возмущению творцов купили мы не только болванку но и право на прослушку(просмотр) творчества. А этот диск взял да и сломался 😞 Но сломалась то ведь только болванка, а право на пользование творчества осталось. Где диск обменяют с доплатой только за болванку? В стране Лимонии?
Кстати, жуткая недоработка. Диск покупает один, а пользуются все. Нехорошо. Нужно ввести лицензирование как на автомобилях. Право на прослушку в одно ухо, и право на неограниченное управле... ну в смысле на неограниченное количество ушей.

One Joule
Разница между вами и "музыкантами" такова, что вы во-первых являетесь незаметными 100% заменимыми винтиками с манией величия 😊 а вот известные "музыканты" - незаменимые действительно великие столпы.

"Музыканты" в кавычках - это абсолютно заменимый медианаполнитель. 😛
Особенно это касается фанерных "исполнителей". Эти легко заменяются без проблем и сожалений.
К сожалению, в тени остаются реально талантливые музыканты, которые таковыми являются безо всяких кавычек. Это различные сессионные музыканты, люди, играющие в оркестрах, и т.п. Но и они вполне заменимы.

По истине великие Музыканты, без ковычек и с большой буквы, уходят в незаменимое бессмертие, но никак не благодаря копирайтерским препонам, гонорарам и запретам. Вивальди, Моцарт, Паганини уходили из жизни без особого пафоса, но их творчество осталось жить в веках.
Их музыка живёт, их имена остались в памяти людей. И причина тому - не копирайты и гонорары, а народная любовь к их музыкальным произведениям. Музыка бесценна. Всё остальное - мишура.
Мишура облетает быстро. Великая музыка остаётся жить в веках.

One Joule
А во-вторых, вы, в отличии от "музыкантов", ничего не создаете. Вы даже документацию то не можете нормально изучить 😊 Вы РАБотаете по программе, а "музыканты" обладают свободой в т.ч. и творчества.

С чего Вы взяли? 😊
Мы и документацию внимательно изучаем, и настройку оборудования проводим тщательно. Современное телекоммуникационное оборудование - штука сложная. Без внимательной и аккуратной работы никакой надёжной связи не получится. 😛

И работаем мы не только по программе. Приходится проявлять творчесво в решении нестандартных задач. 😛

ЯНУС
А вот допустим купили мы диск лицензионный, и судя по возмущению творцов купили мы не только болванку но и право на прослушку(просмотр) творчества. А этот диск взял да и сломался 😞 Но сломалась то ведь только болванка, а право на пользование творчества осталось. Где диск обменяют с доплатой только за болванку? В стране Лимонии?
Кстати, жуткая недоработка. Диск покупает один, а пользуются все. Нехорошо. Нужно ввести лицензирование как на автомобилях. Право на прослушку в одно ухо, и право на неограниченное управле... ну в смысле на неограниченное количество ушей.

Да чего уж там ... Ухи есть - плати ! 😊

ЯНУС
А вот допустим купили мы диск лицензионный, и судя по возмущению творцов купили мы не только болванку но и право на прослушку(просмотр) творчества. А этот диск взял да и сломался 😞 Но сломалась то ведь только болванка, а право на пользование творчества осталось. Где диск обменяют с доплатой только за болванку? В стране Лимонии?

Очень интересный нюанс! Но копирайтеры его ловко замалчивают.

ЯНУС
Кстати, жуткая недоработка. Диск покупает один, а пользуются все. Нехорошо. Нужно ввести лицензирование как на автомобилях. Право на прослушку в одно ухо, и право на неограниченное управле... ну в смысле на неограниченное количество ушей.

Да! Надо страховать эти диски по Каско и ОСАГО! 😛
Вот тогда замену испорченного диска будет осуществлять страховая компания! 😛

Strelezz

Да чего уж там ... Ухи есть - плати ! 😊

С глухих тоже можно налог брать - они способны телом улавливать звуковые вибрации. 😛

Alex_F
Со своих отчислений должны полцчать пенсию.

Права на музыку в 99% случаев исполнителю не принадлежат . А принадлежат какому-нить толстому и некрасивому дядьке . 😀

Strelezz

Права на музыку в 99% случаев исполнителю не принадлежат . А принадлежат какому-нить толстому и некрасивому дядьке . 😀

Даже если этот дядька худой и красивый, справедливостью тут и не пахнет. 😊

One Joule

Разница между вами и "музыкантами" такова, что вы во-первых являетесь незаметными 100% заменимыми винтиками с манией величия 😊 а вот известные "музыканты" - незаменимые действительно великие столпы.
А во-вторых, вы, в отличии от "музыкантов", ничего не создаете. Вы даже документацию то не можете нормально изучить 😊 Вы РАБотаете по программе, а "музыканты" обладают свободой в т.ч. и творчества.

Великих столпов можно пересчитать по пальцам одной руки...

Но жадность копирайтеров такова, что они пытаются продлить авторские права с 50 до 150 лет... А то много произведений уже выпало из-под действия закона...

memorire

Хм, так все плохо в России? Насколько помню легальные диски вполне можно купить. За сериалы не буду врать не знаю, но музыку я точно все мог найти легально.

Плохо???

Да я первую "экранку" увидел на лицензионной касете, до этого (видик был с эээ91 года) не понимал значение термина.

Strelezz

Права на музыку в 99% случаев исполнителю не принадлежат . А принадлежат какому-нить толстому и некрасивому дядьке . 😀

В СССР и раннем РФ исполнители покупали песни. Как сейчас не знаю - далёк я от этого.

Alex_F

В СССР и раннем РФ исполнители покупали песни. Как сейчас не знаю - далёк я от этого.

Так исполнитель не пишет . Поэт - текст , композитор - музыку , исполнитель - спивает . Думаю и кэш пилили на троих .
Сейчас и то и другое и третье заказывает продюсер . Ему и доход ...

Strelezz
Сейчас и то и другое и третье заказывает продюсер .

Но даж Глю-Коза порыпавшись сколько то без продьюсера предпочла вернуться к своему старому 😛

ayf

Великих столпов можно пересчитать по пальцам одной руки...

Но жадность копирайтеров такова, что они пытаются продлить авторские права с 50 до 150 лет... А то много произведений уже выпало из-под действия закона...

+1.

ИМХО, и 50 лет - многовато. 😊

Andrew L2

+1.

ИМХО, и 50 лет - многовато. 😊

Да некоторым и 5 лет - много 😀

Strelezz

Да некоторым и 5 лет - много 😀

Согласен. 😊

Надо разные сроки назначать, в зависимости от тяжести произведения. 😊

Alex_F

Плохо???

Да я первую "экранку" увидел на лицензионной касете, до этого (видик был с эээ91 года) не понимал значение термина.

Да, качественный фирменный диск в наших палестинах найти непросто.
И почему-то по этому поводу голова у копирайтеров вообще не болит.
Где эти копирайтерские магазины, чтобы там продавалась исключительно качественная фирма? В нашем городе таких магазинов не встречал.

Куда как проще кричать про мнимое воровство, нежели продвигать фирменный товар в массы.

А как быть с продукцией ненадлежащего качества?
Пошел в кино, заплатил за билет, потратил 2 часа жизни, а там "Сиськи покажи!"
Или заплатил на концерт, а там под фанеру лабают.
Как быть с возмещением морального и материального ущерба в таком случае?

UO2
А как быть с продукцией ненадлежащего качества?

Тут вообще интересное кино... Вернуть можно даже продукцию надлежащего качества... )))) А вот кино -гавно, нельзя! Порой смотришь, этикетка красивая, актеры красивые, бюджет красивый, а кино -говно.

Хорошие вопросы. Но они копирайтеров не волнуют.
Не думаю, что чего-то можно добиться через суд. Кино-говно объявят глубокой философией, а про фанеру скажут, что использование таковой было указано мелким шрифтом в левом нижнем углу афиши.

Политика копирайтеров абсолютно аморальна. У них задача одна - любой ценой вытрясти бабок из народа. И методы этой тряски зачастую откровенно грабительские.
При этом копирайтеры взывают к морали, называя воровством естественное стремление к свободе информации.

Andrew L2
Политика копирайтеров абсолютно аморальна. У них задача одна - любой ценой вытрясти бабок из народа. И методы этой тряски зачастую откровенно грабительские.

Andrew L2
При этом копирайтеры взывают к морали, называя воровством естественное стремление к свободе информации.

от семья вышла из по-летнему чистого Land Cruiser. Все смеются и показывают друг другу на заляпанный грязью задний номер. Букв не разобрать, ловко получилось. Все машины минимум по 3 миллиона стоимостью, но не важно, люди бьются за $1,5 часовой стоянки насмерть с фронтовой хитростью.

One Joule
Как вы сами себе не противны???

One Joule
Не видел ни одного грабительского метода у копирайтеров. Не видел даже навязывания платного контента. У меня всегда есть выбор - пользоваться платным контентом, пользоваться бесплатным контентом, игнорировать все типы контента.

А Вы приглядитесь и, быть может, узрите. 😛
И в этой теме уже упоминались различные грабительские способы - копирайтерский налог на цифровые носители, невозможность вернуть деньги за некачестенный контент, и т.п.

One Joule
Стремление к свободе информации - это желание обнародовать ЛИЧНО созданную информацию, да еще и интересную обществу. У быдло-воришек в силу естественного скудоумия просто не может быть интересной для общества информации
Призыв к тотальному воровству - а чем вы тогда отличаетесь от всеми поносимымых чиновников???

Свобода информации - это и возможность обнародовать лично созданную информацию, и свобода в обмене другой информацией, полученной от третьих лиц. Именно на эту свободу и пытаются наложить копирайтеры свои загребущие лапы. 😊
И в противодействии такой копирайтерской политике нет воровства, а значит и нет призыва к воровству, тем более к тотальному.

One Joule
Имхо это тяжкое наследие крепостного права и коммунистического ига - мелочное воровство, передающееся от поколения к поколению.
Как вы сами себе не противны???

А Вы сами то какого года рождения и чем по жизни занимаетесь, господин инкогнито? 😛
Если начинать экскурс в прошлое, то можно припомнить те времена, когда люди свободно обменивались музыкой, и никто это не считал воровством. И это правильно, ибо музыка - искусство публичное.

При крепостном праве ещё не существовало технологий аудиозаписи, но во времена "коммунистического ига" вполне легально можно было купить пластинки, кассеты и переписать понравившуюся музыку.
Коммунистическа цензура неусыпно бдила только за политическим аспектом данного вопроса. Копирайтерским дурманом мозги никому не пудрили.

Но теперь технологии шагнули вперёд, и копирайтеры засуетились, что куски пирога пролетают мимо ихних ненасытных ртов.
Беда в том, что копирайтеры пытаются применить устаревшие нормы к новой реальности. Но мир изменился, и врядли у копирайтеров получится держать его в прежней узде. Нужно искать новые способы сбора денег, и не городить нелепые препоны.

А подменять понятия и называть воровством свободу - вот это действительно противно.

UO2

😊

Andrew L2
А Вы сами то какого года рождения и чем по жизни занимаетесь, господин инкогнито? 😛
Если начинать экскурс в прошлое, то можно припомнить те времена, когда люди свободно обменивались музыкой, и никто это не считал воровством. И это правильно, ибо музыка - искусство публичное.

Andrew L2
При крепостном праве ещё не существовало технологий аудиозаписи, но во времена "коммунистического ига" вполне легально можно было купить пластинки, кассеты и переписать понравившуюся музыку.
Коммунистическа цензура неусыпно бдила только за политическим аспектом данного вопроса. Копирайтерским дурманом мозги никому не пудрили.

Я имею в виду не технологии аудиозаписи, а технологии раскулачивания 😛 Когда более богатый и трудолюбивый односельчанин разграблялся ленивым быдлом. Вам это ничего не напоминает? 😛

One Joule
Как только появились кассеты, т.е. возможность бесконтрольно перезаписывать музыку, так и появилось понятие пиратства и воровства контента.

Понятие это появилось не само собой. Его попытались пропихнуть копирайтеры.
Бесконтрольное перезаписывание - это не воровство. Это свобода распространения информации.
Когда появились бытовые магнитофоны, копирайтеры всполошились, патаясь взять под контроль данный процесс, но ничего толкового из этого не получилось. Индустрия продолжала работать и наводнять рынок бытовыми магнитофонами, люди свободно переписывали винилы и обменивались записями, и никто не считал это воровством.

Похожая ситуация возникла и с видеомагнитофонами.
Все попытки затащить свободу обмена в тоталитарный мир копирайта так и не увенчались успехом. Все эти системы типа Макровижн и деление DVD на зоны не смогли удержать мир в узде.

А когда появились более совершенные персональные компьютеры, а с ними и возможность копировать и распространять цифровой контент, вот тут копирайтеры вообще потеряли берега разумности и попытались всё это ограничить и запретить.

Как ни велико влияние копирайтеров, но технический прогресс и свободу просто так запретить нельзя. Не смотря на все копирайтерские препоны, свобода распространения контента найдёт новые пути.
И бороться с этим бессмысленно. Копирайтерам надо учиться жить в новой реальности, а не пытаться затащить нас в прошлое. 😛

One Joule
А свободный обмен винилом - почему нет? Это же не воровство в виде неразрешенного производителем контента копирования.

Почему нет?
Если мы вспомним, что данный топик посвящен цензуре, мы можем припомнить почему нет. 😛
В советское время цензура блительно следила за подобными вещами. И дело было ни разу не в копирайтерстве, а именно в цензуре.
Существовали списки запрещённых исполнителей. И обмен винилами и записями с такими исполнителями был чреват различными нехорошими последствиями. За прослушивание некоторых записей и просмотр некоторых фильмов люди получали реальные сроки.
Вы хотите возвращения такой цензуры?

С приходом Горбачёва цензура вдруг дала слабину.
И когда милиция периодически громила фарцовщиков, она уже не трогала собиравшихся рялом меломанов, обменивавшихся винилами. За это милилиции лично от меня огромное спасибо! 😊

One Joule
Я имею в виду не технологии аудиозаписи, а технологии раскулачивания 😛 Когда более богатый и трудолюбивый односельчанин разграблялся ленивым быдлом. Вам это ничего не напоминает? 😛

Ещё как напоминает. У меня деды-прадеды попали под эту технологию.
И некоторые аналогии с копирайтерством прослеживаются.
Копирайтеры так же завладевают тем, что по сути им не принадлежит, и пытаются обобрать народ.

Andrew L2
Ещё как напоминает. У меня деды-прадеды попали под эту технологию.
И некоторые аналогии с копирайтерством прослеживаются.
Копирайтеры так же завладевают тем, что по сути им не принадлежит, и пытаются обобрать народ.

Думаю, тут вы врете как обычно 😊 НО! Если бы вы жили в те времена, то стали бы отличнейшим идеологом раскулачивания! Зерно не принадлежит кулаку-мироеду, потому что оно взошло на общей планете Земля 😊
Это же надо такой идиотизм выдать, что, например, музыка не принадлежит создавшему ее музыканту, а программа - написавшему ее программисту.
А ничье - значит общее! Это всем гопникам-раскулачивателям известно! 😀

One Joule
Думаю, тут вы врете как обычно 😊

Ничего подобного. У меня в профайле указан мой возраст.
Вы же продолжаете скрывать свои данные. 😛

One Joule
НО! Если бы вы жили в те времена, то стали бы отличнейшим идеологом раскулачивания! Зерно не принадлежит кулаку-мироеду, потому что оно взошло на общей планете Земля 😊

И опять мимо. Вы постарайтесь внимательно почитать данную тему и вдумчиво поизучать историю раскулачивания, продразвёрстки и т.д.

One Joule
Это же надо такой идиотизм выдать, что, например, музыка не принадлежит создавшему ее музыканту, а программа - написавшему ее программисту.
А ничье - значит общее! Это всем гопникам-раскулачивателям известно! 😀

Гопникам мало что известно, поскольку они мало над чем задумываются.
При чём тут музыканты и программисты?
Я речь веду о копирайтерах. Музыканты частенько становятся заложниками копирайта. Примеры приводились в этой теме.
Читайте внимательнее, прежде чем пытаться возражать. 😛
Пока же Вы спорите сами с собой. 😊

Цензура в рунете

И вот что примечательно. Копирайтеры пытаются решать свои проблемы чужими руками, лоббируя выгодные для них законы, притягивая за уши цензуру, и нагружая провайдеров непрофильными для них задачами.
Ни к чему хорошему это не приведёт.

Ура! Внесен законопроект о крупных штрафах за скрытое выступление под фонограмму. Зрителей должны оповещать на афишах и билетах, живое исполнение или фонограмма.

Andrew L2
Гопникам мало что известно, поскольку они мало над чем задумываются.
При чём тут музыканты и программисты?
Я речь веду о копирайтерах. Музыканты частенько становятся заложниками копирайта. Примеры приводились в этой теме.
Читайте внимательнее, прежде чем пытаться возражать. 😛
Пока же Вы спорите сами с собой. 😊

От того, что какой-то идиот написал об этом в теме, факт того, что все музыканты просто мечтают играть на улицах и собирать деньги в кепку, не становится реальностью.
А вот реальных заявлений именно музыкантов о неприемлемости пиратства - полно. Например, концерт 'Звезды против пиратства', на котором выступило несколько десятков звезд.
В любом случае, если производитель или распространитель контента заявляет о недопустимости копирования, данное копирование является воровством. А его осуществитель - обычным вором. Ну и быдлом естественно 😊

Andrew L2
Когда появились бытовые магнитофоны

Вообщем так. На первый, второй расчитайсь!
Быдло-Сноб, Быдло-Сноб, Быдло...
Хотя по жизни скорее будет быдло/быдло/быдло/быдло/быдло-сноб.
По ходу я в большинстве.

О как! Теперь оказывается, человек, выступающий против воровства, является быдло-снобом! 😊
Я вот к снобизму не имею никакого отношения, у меня скромные доходы. А если у меня нет на что-то средств, я это просто не покупаю.
Собственно, что мы хотим от наших чиновников, когда 99% населения агрессивно поддерживают воровство? Вы, б"дь, твари из одной шайки-лейки!

Сволочи просто.

ЯНУС
Сволочи просто.

" 99% населения агрессивно поддерживают воровство"

Платят за то, что можно взять/скачать даром, либо лохи, либо пижоны! 😊

UO2
" 99% населения агрессивно поддерживают воровство"

Платят за то, что можно взять/скачать даром, либо лохи, либо пижоны! 😊

Так ведь я об этом же и пишу!!! Вы молодец, что написали это открытым текстом!
Есть машина с мигалкой - только лох пошлет телку в магазин без мигалки.
Только лох не наймет таджиков, чтобы платить им 30% бюджетной зарплаты. А остальное только лох не присвоит себе.
Только лох не будет воровать бюджетные деньги, имея к ним доступ.
И т.д.! Никогда в "этой стране" не избавиться от воровства и подлых мерзких тварей, оккупировавших благодаря наглости и скотству все вокруг.

One Joule
Это же надо такой идиотизм выдать, что, например, музыка не принадлежит создавшему ее музыканту, а программа - написавшему ее программисту.

Единственное, в отношении свободного распространения медиаконтента стоит выделить коммерческое использование. Тоесть одно дело когда я допустим скачал полное собрание Битлов и слушаю его дома вечером, и совсем другое дуло будет если я его нарежу на болванки по 7 рублей штука и начну продавать за 70.

Niklaus.s
Единственное, в отношении свободного распространения медиаконтента стоит выделить коммерческое использование. Тоесть одно дело когда я допустим скачал полное собрание Битлов и слушаю его дома вечером, и совсем другое дуло будет если я его нарежу на болванки по 7 рублей штука и начну продавать за 70.

Я вот удивляюсь, как этот идиотский тезис возник??? Где его логическое обоснование??? (ну кроме быдляческого "я хочу, значит я возьму").
Какие популярные исполнители разрешают скачивать свою музыку "для домашнего прослушивания"??? Наоборот, практически ВСЕ звезды требуют ПОКУПАТЬ свои произведения для любого частного домашнего прослушивания.

Вспомните историю с Брюсом Уиллисом, который даже завещать не смог легально скачанные за деньги песни. Вот это и есть сегодняшние реалии - заплати и слушай лично через наушники. Вот этого и требует от покупателя создатель контента.

И такой факт. Еще в 70-е(!!!) Билл Гейтс требовал оплачивать КАЖДУЮ копию своего ПО. И очень злился, когда народ бесплатно копировал "перфоленту" "для себя".

https://www.roi.ru/poll/petiti...otiv-interneta/

ayf
Ура! Внесен законопроект о крупных штрафах за скрытое выступление под фонограмму. Зрителей должны оповещать на афишах и билетах, живое исполнение или фонограмма.

Насколько крупным будет такой штраф? Сколько процентов от всех сборов с концерта? 😊
Мда. Фанера - тот ещё маразм...

Константин12
Все мы,как простое обычное быдло,бросились переписывать музыку "Битлз". Покупку "лицензионных" пластинок,стоимостью в полу-месячную зарплату гражданина СССР могло себе позволить только "не быдло".Я даже помню некоторых из них-вальяжных и важных,с кожаными портфелями,из которых извлекалась "не пиратская продукция" фирм "EMI","Parlophone","Gema".)

Так весь мир преспокойно переписывал Битлз, и никто это не считал воровством. 😊
И это логично, поскольку тут нет никакого воровства.
Что касается нашего старого доброго СССР, то дело было не только в деньгах, но и в проблемах с доступностью фирменного винила. Если в Москве ещё можно было как-то разжиться фирмой, то в регионах такое попробуй раздобудь! Что-то можно было выцепить на местных толкучках, но далекооо не всё.
Опять же был другой резон в перезаписи - чтобы не запиливать виниловый исходник. 😊

Свобода информации - это не быдло, это свобода. 😊

О ней ещё старики Стругацкие мечтали. 😛

One Joule
Никогда в "этой стране" не избавиться от воровства и подлых мерзких тварей, оккупировавших благодаря наглости и скотству все вокруг.

Может и так. И это печально. Только к данной теме это не имеет прямого отношения.
В данном случае ситуация противоположная. Копирайтеры частенько являются даже не ворами, а откровенными грабителями.

Niklaus.s
не путайте теплое с мягким.
Плагиат, тоесть присваивание себе авторства интелектуальной собственности, по сути своей - как раз кража - дело дерьмовое, но с распространением медиаконтента связан слабо.
Свободное копирование же не является кражей. Хотя, если вы со мной не согласны - я готов удалить вашу цитату из сообщения - ведь по вашей логике я ее у вас "украл".

Единственное, в отношении свободного распространения медиаконтента стоит выделить коммерческое использование. Тоесть одно дело когда я допустим скачал полное собрание Битлов и слушаю его дома вечером, и совсем другое дуло будет если я его нарежу на болванки по 7 рублей штука и начну продавать за 70.

+1!

UO2
https://www.roi.ru/poll/petiti...otiv-interneta/

Толково написано. Всё по делу и всё в тему.
Именно об этом я и говорил.

Andrew L2
И вот что примечательно. Копирайтеры пытаются решать свои проблемы чужими руками, лоббируя выгодные для них законы, притягивая за уши цензуру, и нагружая провайдеров непрофильными для них задачами.
Ни к чему хорошему это не приведёт.

Но прислушается ли правительство к этому воззванию?
Жажда наживы и аппетиты копирайтеров не ведают преград...