Придурок из ВШЭ

draconB76

- 'По-хорошему, у России как у не справившегося и безответственного хозяина Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию подобно Антарктиде с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность' - профессор ВШЭ Медведев Сергей Александрович.

- "Придурок:" - сказал президент РФ Путин Владимир Владимирович.

Медведев Сергей Александрович

Образование, учёные степени

Кандидат наук: Институт Европы РАН, 1995, специальность 07.00.00 'Исторические науки и археология', тема диссертации: Европейский проект и европейская политика папы Римского Иоанна Павла II
Магистратура: Columbia University, 1990, специальность 'Международные отношения'
Бакалавриат: Univerzita Karlova, 1988, специальность 'Международная журналистика'
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, 1988, Школа международной журналистики, специальность 'Журналист со знанием иностранного языка'

------------------------

Пора разгонять эту вшивую школу экономики...

Карабас Барабас

Ну зачем персоналии публиковать? Для ресурса неполезно...
А в остальном да, согласен с мнением главы государства)))

draconB76

Карабас Барабас
Ну зачем персоналии публиковать?

Герои Госдепа должны быть известны в народе.

Esprit

Гнать такое чудо ссаными палками

zibert paul

Парни, сейчас никто просто так говорить не будет. Раз этот профессор так говорит, значит имеет свой гешефт. А уж от кого и в каком размере....

StanislavVilkov

zibert paul
Парни, сейчас никто просто так говорить не будет. Раз этот профессор так говорит, значит имеет свой гешефт. А уж от кого и в каком размере....

путлер тоже что-то говрит, значит....? продолжите мысль про гешефт

zibert paul

путлер тоже что-то говрит, значит....? продолжите мысль про гешефт

Даже не сомневайтесь)))))))))))

xant-1966

Как никогда согласен с гарантом. А этого однофамильца,...читать экономику белым медведям.

MX177

шнобелеметра ни у кого не завалялось однако...
наверно поэтому и фамилию попутали, не медведев а мендель небось опять, как обычно..

Карабас Барабас

должны быть известны в народе
Да не в этом дело. Народ и сам решит, если нужно будет.
Дело в том, что с января 2011 за это научились еъ@ть. Если нет письменного разрешения на публикацию персональных данных, ресурс рискует попасть, минимум, на ощутимый штраф. Оно нам надо, тем более из-за какого-то дурака или предателя?

draconB76

подправил 1 пост. Спасибо.

шишига

Не подумайте плохого) Но мне кажется эта фраза вырвана из контекста какого то более глубокого текста)
В частности как человек иногда заезжающий за полярный круг могу сказать что государство в лице Пу и шоблы положило хер на заполярье и в частности на Арктику.. и что в общем то не мешало бы как минимум вспомнить о том что там не только военные базы и полезные ископаемые, но и люди, не имеющие рабочих мест, и природа, которая не может только отдавать... и отсутствие элементарных дорог до населенных пунктов... и это как минимум в 21 веке... если взять по параллели наших северных соседей... там все не в пример...
Так что кто из них агент госдепа... господин из ВШЭ или господин Пу... еще большой вопрос

ScrewDriver78

Не везет России с Медведевыми.

Alex_Zombi

И почему он ещё на свободе и работает? Ему же в ряды угнетаемых режимом давно пора. 😊

игоръ 2772

Наверное этот Медведев мыслит также как и Шишига.
И они конечно правы..(

А ВВП мыслит стратегически и прав безусловно..


А дороги и в заволжье ещё не везде есть..(

шишига

игоръ 2772
А дороги и в заволжье ещё не везде есть..(
а чем Заволжье лучше Заполярья?)) Но так штоп от населенного пункта до населенного пункта по отливу на мопеде или только на вертолете... наверняка не случаеццо)))

mara2107


шишига

posted 4-10-2013 20:57            
Не подумайте плохого) Но мне кажется эта фраза вырвана из контекста какого то более глубокого текста)
В частности как человек иногда заезжающий за полярный круг могу сказать что государство в лице Пу и шоблы положило хер на заполярье и в частности на Арктику.. и что в общем то не мешало бы как минимум вспомнить о том что там не только военные базы и полезные ископаемые, но и люди, не имеющие рабочих мест, и природа, которая не может только отдавать... и отсутствие элементарных дорог до населенных пунктов... и это как минимум в 21 веке... если взять по параллели наших северных соседей... там все не в пример...
Так что кто из них агент госдепа... господин из ВШЭ или господин Пу... еще большой вопрос

+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

abwehr

игоръ 2772
А ВВП мыслит стратегически и прав безусловно..

В смысле, планирует дозасрать наш кусок арктического пирога окончательно? 😊

mara2107

В смысле, планирует дозасрать наш кусок арктического пирога окончательно?
и дограбить ресурсы

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

natalia_vw

mara2107
и дограбить ресурсы
мне в этом смысле Зюганов сегодня понравился, говорит в Норвегии 82% в бюджет идет от добычи ресурсов и все рвутся туда жить, мол социализм построенный.

mara2107


мне в этом смысле Зюганов сегодня понравился
эта политическая девушка по вызову чем лучше то ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pragmatik

ScrewDriver78
Не везет России с Медведевыми.

Это да...


игоръ 2772
А дороги и в заволжье ещё не везде есть..(

Дачотам.. Дороги и в Подмосковье далеко не везде есть... ДАвеча с завода по дождю шел, так угваздался как скотина. 😊

А по теме... В Союзе тех, у кого родственнички за рубежом, не пускали работать в определённые сферы деятельности. А кого пускали - становились невыездными. Ибо секретность.
А сейчас рулят те, кто поучился в иностранных институтах...


Так что, про героя этой темы я бы сказал, что никакой это не придурок... тут всё чётко спланировано и поставлено... Да и проплачено... Даром, что ли, они учились за рубежом-то...
Либерастия на марше.. .Отрабатывает либеральные ценности, вложенные в иностранных альма-матер...

Mastor

В смысле, планирует дозасрать наш кусок арктического пирога окончательно?

В смысле что нехрен отдавать общечеловекам то что заработали и добыли наши предки даже если сегодня на это и положила власть это не их (общечеловеков) собачье дело, нам оно само пригодится, не сегодня так потом и неизвестно какая власть тогда у руля будет, Россия их много повидала.
Надеюсь что я раскрыл сакральный смысел стратегического подхода к данной проблеме, а общечеловеки не маленькие - пососут...

P.S. ... ресурсы в другом месте.

Pragmatik

Во-во. Нефть и газок сотни миллионов лет в земле полежали - ну, десяток-другой годков ещё полежат, чай, не протухнут.
А особо либеральные могут потребовать международными силами прихватизировать Арктику где-нибудь в границах США, Канады или какой-нибудь Норвегии. Правда, боюсь, они обделаются раньше, чес смогут произнести такое вслух...

Mastor

Правда, боюсь, они обделаются раньше, чес смогут произнести такое вслух...

Ужо заявляли некоторые макаки из америкосовской администрации что мол это достояние общемировое, типа должно принадлежать им и шо Россия должна делиться.

Gasar

Пожалуйста, не надо здесь оставлять ссылки, на сайты пиарящие всяких засранцев.

По теме.
Можно еще на красной площади насрать. То же прославишься.

игоръ 2772

mara2107
и дограбить ресурсы

Ну давайте отдадим пиндосам ..
Те засрут , так и ракет понавтыкивают.. 😛

игоръ 2772

Pragmatik


Так что, про героя этой темы я бы сказал, что никакой это не придурок... тут всё чётко спланировано и поставлено... Да и проплачено... Даром, что ли, они учились за рубежом-то...
Либерастия на марше.. .Отрабатывает либеральные ценности, вложенные в иностранных альма-матер...

Блин ! Второй саакашвили..!
Щас напиарится , а потом и в президенты пойдёт... 😀

SKos

начните обсуждение с других придурков.
в школе у меня с географией было нормально, и я хорошо помню что граница ссср проходила по северному полюсу.
сейчас- по береговой линии фактически.
такчто арктику уже давно отдали и без этого придурка..

mara2107

Ну давайте отдадим пиндосам ..
Те засрут , так и ракет понавтыкивают..
я этого не предлагал . но ежели сравнить как живут на аляске и на камчатке ... и если вспомнить где зверя больше теперь то вопрос кто засрёт сильнее для информированных людей не стоит .

Генералисимус Сталин

posted 5-10-2013 03:09            
Сионистский наймит....................закрыть в лагерь лет на 25 ть родственеников на 20 ть.................

ты учти что при таких раскладах тебе тож самое будет рано или поздно (как показывает история) впрочем если подвернёшься такому как я то до лагеря можешь и не дожить - с 00 в животе то .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

SKos
начните обсуждение с других придурков.
в школе у меня с географией было нормально, и я хорошо помню что граница ссср проходила по северному полюсу.
сейчас- по береговой линии фактически.
такчто арктику уже давно отдали и без этого придурка..

так-то есть ещё и терреториальные воды(льды)
😛

SKos

есть.
возьми глобус и прочерти границу по терреториальным водам, а потом сравни с тем что было.

игоръ 2772

Originally posted

[/B]

..Жила бы страна родная
И нету других забот .(ц)

игоръ 2772

SKos
есть.
возьми глобус и прочерти границу по терреториальным водам, а потом сравни с тем что было.

Хде я щас , тебе , ево возьму..

Да и может какой-нибудь кооператив по выпуску глобусов , чё-нибудь и напутал..
Да и вряд ли кто-чего менял..


Одно хреново !
Люди из-за своего желания - жить лучше , готовы поступица принципами и продать Родину !

mara2107

Люди из-за своего желания - жить лучше , готовы поступица принципами и продать Родину !
её уже давно продали оптом - осталась только вывеска для народа (чтоб не беспокоился) а так она принадлежит алекперовым и тп . за кого вы тут агитируете то ? вам то что достаёться с того нефтегазового куска ?? да с вас налоги дерут всё больше и больше , энергоносители внутри страны дорожают и дорожают .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

mara2107
её уже давно продали оптом - осталась только вывеска для народа (чтоб не беспокоился) а так она принадлежит алекперовым и тп . за кого вы тут агитируете то ? вам то что достаёться с того нефтегазового куска ?? да с вас налоги дерут всё больше и больше , энергоносители внутри страны дорожают и дорожают .

Да не за кого..
Что ж теперь в плен сдаваться..
Налоги не замечал..
А газ на рубль прибавили..

игоръ 2772

Да и шибко я сомневаюсь , что другая власть налоги отменит и цены снизит.. 😞
Так-что в сад экспериментаторов..

mara2107

Что ж теперь в плен сдаваться..
я этого и не предлагал . но помните анекдот был в своё время про японию ??
"давайте объявим им войну и сдадимся всей страной в плен - а пусть они нас кормят и дороги строят"


Да и шибко я сомневаюсь , что другая власть налоги отменит и цены снизит..
а ты узнай за систему налогов в китае - думаешь почему он так в лидер мировой экономики и промышленности вырвался ??!! да изза гибкой политики налоговой (в том числе) . у них не душат производителей и расстреливают корррррррупционеров . и вот вам результат :
десять лет назад мы над ними прикалывались , а теперь мы предпочитаем их авто отечественным .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Налоги не замечал..
А газ на рубль прибавили..
конечно не замечаешь - потому как ничего небось не делаешь .
а газ - а на рубль ли ? его каждый год в сумме добавляют на больше чем инфляция .
а электричество - слыхал про "социальную норму" ? там цена как сейчас считается социальной ,а если не уложишься в норму то будешь платить намного дороже ... хотя эксперты говорят что и сейчас цена несколько завышена ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

mara2107
конечно не замечаешь - потому как ничего небось не делаешь .


Ну этта ты загнул..

😉

abwehr

Mastor

В смысле что нехрен отдавать общечеловекам то что заработали и добыли наши предки даже если сегодня на это и положила власть это не их (общечеловеков) собачье дело, нам оно само пригодится, не сегодня так потом и неизвестно какая власть тогда у руля будет, Россия их много повидала.
Надеюсь что я раскрыл сакральный смысел стратегического подхода к данной проблеме, а общечеловеки не маленькие - пососут...

P.S. ... ресурсы в другом месте.

Это не противоречит моему предположению, кажется) одно другому не мешает в рамках многоуважаемой стратегии))

шишига

Да фраза то сказана не к тому чтобы разбазарить территорию, а к тому что бы на нее внимание обратить...

mara2107

Ну этта ты загнул..
так открой производство какое нить ...ну например консервов из настоящего мяса тогда и поговорим .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

mara2107
так открой производство какое нить ...ну например консервов из настоящего мяса тогда и поговорим .

Что бы пополнить ряды недовольных..!?:

Да и правильно выше сказали - власть она временная штука а територии не фиг разбазаривать..

mara2107

Да и правильно выше сказали - власть она временная штука а територии не фиг разбазаривать..
правильно - пусть берут целиком . 😀

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

Слава Богу !
Не нам решать.. 😊

А то бы пол страны в плен сдалось..

mara2107

да как бы не больше - но это смотря кому ...
тут и кадастровой палаты замдиректора стырил 26 миллиардов р. и свалил за бугор - уголовное дело вроде как и не хотят заводить ... и это не стало сенсацией даже - к такому все привыкли = норма жизни . зато ГРИНПИС обвинили в пиратстве и могут посадить на 15 лет людей ... 😞

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

кстати газпроммедиа хозяин проекта дом2 .............

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pragmatik

Mastor
Ужо заявляли некоторые макаки из америкосовской администрации что мол это достояние общемировое, типа должно принадлежать им и шо Россия должна делиться.

Не, я про другое - чтоб вот хоть один пгавозащитник бы ляпнул, что богатства Аляски слишком велики, чтоб принадлежать одним только США, а поэтому это достояние общемировое...

Генералисимус Сталин
Сионистский наймит....................закрыть в лагерь лет на 25 ть родственеников на 20 ть.................Артика Русская земля обнищавшая в сырье Америка и Европа сейчас будут все больше и больше делать различные провакации в Нашей Артике...................и провокация с Гринпис первая ласточка..................даже если этим уродам впаяют лет по 15 ть за пиратство Лезть будут и дальше Поэтому Любое судно которое входит в наши Арктические воды пускать на дно................выживших по закону военного времени на рею ..............жидов если они там будут башкой вниз за ноги на рею...............
Не согласен маненько. 15 лет давать не надо, а вот пару лет - нормально.И, поверьте, больше желающих не будет. По крайней мере, среди европейцев и россиян. Какие-нибудь сомалийцы, может, и поджпишутся. Но им 15 лет сидеть на нарах и получать пайку - куда лучше, чем в Сомали бегать с голым задом и от очередей из калаша уворачиваться.

А пускать на дно - как грится, этам можно нарваться на международный скандал.

игоръ 2772
Щас напиарится , а потом и в президенты пойдёт... 😀

Не, не сможет. Масштабец не тот... Его в мэры небольшого городка какого-нибудь - и то не выберут. Мелковат-с. Ну а хозяева заокеанские мелкую шелупонь за людей не считают...

mara2107

Pragmatik

posted 5-10-2013 22:53  

давай давай подвывай в унисон "великому ПУ" сам то что для экологического благоденствия родины сделал ??!! или тебе газпром платит ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

-Tourist-

mara2107
или тебе газпром платит ??!!

а вы на чье пособие живете, госдепа?

Pragmatik

mara2107
давай давай подвывай в унисон "великому ПУ" сам то что для экологического благоденствия родины сделал ??!! или тебе газпром платит ??!!

"Дурак ты, боцман, и шутки твои дурацкие!" (С)


Путин как пришел, так и уйдет. Как и все мы. А Россия останется. И вот чтоб она осталась - ей надо помочь.


А если б мне газпром платил бы - ты б уже завтра, ну или на крайняк в понедельник, стоял бы у меня в кабинете и давал бы письменные объяснения своего непатриотическова поведения. 😊

mara2107


"Дурак ты, боцман, и шутки твои дурацкие!" (С)
есть маленько 😀

Путин как пришел, так и уйдет. Как и все мы. А Россия останется. И вот чтоб она осталась - ей надо помочь.
про римскую империю её патриоты наверное так же думали ...
впрочем я не против России и не за разбазаривание её земель - просто каждый имеет право высказать своё собственное мнение и "тот придурок" тоже . каким бы оно нибыло . и сажать за это в тюрьму не имеет право никто . если иначе то = мы все с вами рабы "великого ПУ" и его приближённых олигархов .
А если б мне газпром платил бы - ты б уже завтра, ну или на крайняк в понедельник, стоял бы у меня в кабинете и давал бы письменные объяснения своего непатриотическова поведения.
а не побоишься ? а то мож у меня ампула с зорином в зубе запломбированна ? ну или с сибирской язвой ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
зато ГРИНПИС обвинили в пиратстве и могут посадить на 15 лет людей ...
------------------
И другим не повадно будет... КОгда они лезли на эту платформу они знали что придеццо отвечать... Вот пусть и отвечают... А то слишком легко прикрываццо благими делами...
Тот же Пу... юный натуралист хренов... в угоду западным экологам запретил охоту на гренландского тюленя... так северные рыбаки уже стонут как он им жизнь портит... а тем временем за западе никто эту охоту не запрещал...
Тоже самое нам грозит в перелетными птицами...

Pragmatik

mara2107
а не побоишься ? а то мож у меня ампула с зорином в зубе запломбированна ? ну или с сибирской язвой ...
Дык я ж и говорю - если б мне газпром платил бы, то можно было б иметь ха-а-арошую такую СБ. А уж оне дело знають.

Ладно, бокс, наконец-то, начинается, попозже поговорим. 😊

Сан-Саныч

шишига
Тот же Пу... юный натуралист хренов... в угоду западным экологам запретил охоту на гренландского тюленя... так северные рыбаки уже стонут как он им жизнь портит... а тем временем за западе никто эту охоту не запрещал...
И нехер животину убивать.

шишига

Сан-Саныч
И нехер животину убивать.
Без сопливых скользко )))))))

Сан-Саныч

вот потому ты замуж никогда и не выйдешь

mara2107

в угоду западным экологам запретил охоту на гренландского тюленя... так северные рыбаки уже стонут как он им жизнь портит...
это те рыбаки стонут которые тралами всё подряд выгребают ??!! так на них на самих охоту надо устраивать а не на тюленей .

И другим не повадно будет... КОгда они лезли на эту платформу они знали что придеццо отвечать... Вот пусть и отвечают... А то слишком легко прикрываццо благими делами...
если бы не они то мы бы с вами сидели все по уши в разлитой нефти и тп .
достаточно было бы как во всём цивилизованном мире - выдворить их подальше , ну штраф там ... а то ишь пиратство - сами .уки миллиардами воруют и не стесняются 😞 😞 а мне киндера в детсад фиг устроишь

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107


Сан-Саныч
 
posted 5-10-2013 23:51               

И нехер животину убивать.

+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
а мне киндера в детсад фиг устроишь
а откуда у тебя киндер?)) и причем тут ваапще ты?))
mara2107
те рыбаки стонут которые тралами всё подряд выгребают ??!!
Те рыбаки которым больше негде работать кроме как на рыбхозы... те про которых государство забыло... те которые до райцентра на вертолете должны летать потому как дорог нету... за свои деньги между прочим...
те у которых тоже дети без детских садов...
mara2107
если бы не они то мы бы с вами сидели все по уши в разлитой нефти и тп
ну канешно))) они ее как спецпланктон высасывают)))
Просто пойми... они туда тоже не бесплатно лезли... кто то их оплачивает... как минимум снаряжение, питание, кораблег тоже не бесплатную солярку потребляет... Так что поделом...

mara2107


а откуда у тебя киндер?))
да при такой жизни ниоткуда 😞
и причем тут ваапще ты?))
"государство это я"

Те рыбаки которым больше негде работать кроме как на рыбхозы... те про которых государство забыло... те которые до райцентра на вертолете должны летать потому как дорог нету... за свои деньги между прочим...
те у которых тоже дети без детских садов...
во всём тюлени виноваты ????
ну канешно))) они ее как спецпланктон высасывают)))
Просто пойми... они туда тоже не бесплатно лезли... кто то их оплачивает... как минимум снаряжение, питание, кораблег тоже не бесплатную солярку потребляет... Так что поделом...
Таня ты пропаганды по телеку ведмепутовской наслушалась ?? они популяризаторы борьбы за экологию . благодаря им формируется общественное мнение во всём мире . те кто обвиняет их в том что работают на госдеп - они типа не в курсе как ГРИНПИС на амеровские компании нападает ??!! я как то документальный фильм смотрел с кадрами как они в сша перекрывали дорогу технике едущей вырубать реликтовый лес - так амеровские полицаи им веки раскрывали руками дабы прямо в глаза перцовым баллоном залить ...
они там акций намного чаще устраивают . так что амеровские пацреоты небось пишут что ГРИНПИС агенты кгб\русской контразведки да ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
. благодаря им формируется общественное мнение во всём мире
Бред... мое мнение формируеццо не оплачиваемыми фанатиками общественной организации... а совсем иными факторами...

Сан-Саныч

твое мнение не общественное 😊
Голос единицы тоньше писка () 😀

mara2107

мое мнение формируеццо не оплачиваемыми фанатиками общественной организации..
Таня ты рассуждаешь прям как пьяный дядя лёша с работы - "по телеку сказали что им госдеп платит = значит им госдеп платит "
а доказательства воообще смехотворные "раз у них есть деньги на саляру и корабли"
а вот "великому ПУ" и тем журнашлюхам не газпром случайно платит а ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pragmatik

mara2107
если бы не они то мы бы с вами сидели все по уши в разлитой нефти и тп .
Да-да-да... толерантные сказочки...
ЧОта когда Мексиканский залив весь в нефти был - тапм этих и близко не было. И ничего, Обаме никто козу не показывал... Сцыкотно было... Ну так вот и России нейух...

mara2107
достаточно было бы как во всём цивилизованном мире - выдворить их подальше , ну штраф там ...
Это как с бешеными пелотками. Дали б штраф - они б дивизиями в церквах пляски устраивали... А дали срок - чота больше желающих ляжками подрыгать нету... 😀
Дадут этим хотя бы несколько месяцев посидеть - и к российским объектам больше желающих не будет соваться...

mara2107
а то ишь пиратство - сами .уки миллиардами воруют и не стесняются 😞 😞 а мне киндера в детсад фиг устроишь
Наличие ворья внутри России не даёт права всякой заграничной либерастической шелупони лезть на российские объекты..


mara2107
они популяризаторы борьбы за экологию .
Ога.. А Нахальный популяризатор борьбы с коррупцЫей. При этом самому почти 40 годликов, а трудовая книжечка не особо и заполнена. Выгодное это дельцуе - борцунство - что с коррупцЫей, что за экологию... Работать нийуха не надо, борись не хочу... 😀


mara2107
благодаря им формируется общественное мнение во всём мире .
Вот и пусть формируют это мнение вдали от спецобъектов РФ. А кто не поймёт - на нары, для вразумления.


mara2107
те кто обвиняет их в том что работают на госдеп - они типа не в курсе как ГРИНПИС на амеровские компании нападает ??!!
Ну-ка ну-ка, и много они в Мексиканском заливе на кого напали? Ась?


mara2107
я как то документальный фильм смотрел с кадрами как они в сша перекрывали дорогу технике едущей вырубать реликтовый лес - так амеровские полицаи им веки раскрывали руками дабы прямо в глаза перцовым баллоном залить ...
они там акций намного чаще устраивают . так что амеровские пацреоты небось пишут что ГРИНПИС агенты кгб\русской контразведки да ??!!

Вот ты и насмотрелся зомбоящика. Нахального послушать - он тот що борцун с коррупцыей.. .Хомячки уверены, что коррупцЫя его страсть как боится... А коррупцыя сидит и ухмыляется... 😀

Меньше смотри телефизор, особенно пропагандистские фильмы, на таких, как ты, и рассчитаные. 😀

Вообще я заметил - кто громче всех обвиняет других в потворничестве Пу, тот сам ведётся на госдеповские приёмчики, как дети на Санту Клавуса...

mara2107
а вот "великому ПУ" и тем журнашлюхам не газпром случайно платит а ??!!
См. абзац выше.

Pragmatik

шишига
Просто пойми... они туда тоже не бесплатно лезли... кто то их оплачивает... как минимум снаряжение, питание, кораблег тоже не бесплатную солярку потребляет... Так что поделом...

Именно!!! Про этот грынпыс давно уже люди умные говорят, что это не столько гринпис, сколько - гринмейл. Ты, Таньк, девушко умная, поэтому знаешь, что это такое. 😊

Это примерно как Нахальный. Особо впечатлительные думают, что он радеет за народъ. Особо реалистичные понимают, что он простой гринмейлер. Только и всего.


А так - хорошо хлопчики устроились. Не сеют, не пашут, за станком не стоят - катаются себе на корабликах и на обордаж берут режимные объекты чужих государств...

mara2107

Pragmatik
а зачем вы чужие фамилии коверкаете ?? а если я вас как нить пошло исковеркаю вам понравиться ??!! а ведь я тоже с вашим мнением не согласный - как вы мнением Навального .

При этом самому почти 40 годликов, а трудовая книжечка не особо и заполнена.
чем бредовее обвинения тем больше недоумения у обвиняемых - как такой бред опровергать то ??
чтоб ты знал - трудовые книжки сейчас нафиг не нужны никому . их часто и не спрашивают при трудоустройстве порой даже удивляются их наличию . экий ты однако замшелый "Прагматик" ...

Наличие ворья внутри России не даёт права всякой заграничной либерастической шелупони лезть на российские объекты..
ага в том числе и россиянам - как же секретный обьект "газпром"
Это как с бешеными пелотками
для тебя церковь символ русских = газпромовская кормушка да ?? прям никакой разницы моральной ??!!

Да-да-да... толерантные сказочки...
экие вы пацреоты суровые - чуть кто с вами не согласен так вы обвиняете в толерантности . для вас мир чёрнобел да ? оттенков разных не бывает ??!!
ЧОта когда Мексиканский залив весь в нефти был - тапм этих и близко не было
а они вообще когда протестовали если катастрофа уже случилась ? там думается уже не митинговать надо а помогать спасать что можно .
вот посмотри ролик - в форме какой страны полицейские растаскивающие гринписовцев ??


или вот новостной ролик до конца дослушай


или вот

смотри внимательнее - только ли с российскими компаниями гринпис борется ??!!
вот тебе ещё ролик - там тебе расскажут почему арктика важна

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

по поводу Навального - он придумал закон "больше двух не собираться" ?? что лучше Жириновский с Зюгановым которые едят из рук единоросов ??!! да Навальный хорош уже тем что заставил шевелится этих жирных пингвинов
что

Pragmatik
за единуюроссию голосуешь ?

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Rosich

natalia_vw
мне в этом смысле Зюганов сегодня понравился, говорит в Норвегии 82% в бюджет идет от добычи ресурсов и все рвутся туда жить, мол социализм построенный.

Сейчас там на этой основе начали строить шариат.

Rosich

SKos
начните обсуждение с других придурков.
в школе у меня с географией было нормально, и я хорошо помню что граница ссср проходила по северному полюсу.

Че та я сомневаюсь. Кто эту границу охранял? Там подо льдом шныряли подлодки всех, кто мог это себе позволить. Северный Полюс это Ледовитый океан, есть территориальные воды, есть экономическая зона, но Полюс он общий.

Rosich

Сан-Саныч
вот потому ты замуж никогда и не выйдешь

Сказал как отрезал. 😊

Strelezz

xant-1966
Как никогда согласен с гарантом. А этого однофамильца,...читать экономику белым медведям.

А я и этом случае не согласен . Это не придурок

Strelezz

Rosich

Сейчас там на этой основе начали строить шариат.

Там шариат лет через 10-15 закончится сплошной брейвикизацией страны

natalia_vw

mara2107
- трудовые книжки сейчас нафиг не нужны никому . их часто и не спрашивают при трудоустройстве порой даже удивляются их наличию .
это ты уже в раю или аду ?
😀

natalia_vw

у нас трудовые книжки даже на оформление загранпаспорта никто не отменяял..вот думаю как начать это новое оформление..

SKos

полюс был советский еще со времен полярных станций.
походу по географии два бала у всех было, и граница шла от берингова пролива через полюс и до границы с норвегией.
затем уже россия подписала и ратифицировала договор о морских границах, по которому остались лишь территориальные и 200 мильная. при ебн или при пу не помню точно, потом плюшевый норвегам слил еще кусок немелкий.
и тут вдруг вспомнили о России и ее интнресах в арктике...
p.s.
по поводу гринписа и госдепа - у нас есть человек котрый много сделал в интересах госдепа, а именно - закрыл базы слежения на кубе и во вьетнаме, открыл транзитные пути нато через россию и многое другое. напомнить как его зовут?

шишига

mara2107
"по телеку сказали что им госдеп платит = значит им госдеп платит "
Я не считаю что им платит госдеп)) А вот какие нить конкуренты - запросто))
Ты сам посуди... платформа стоит огромных денег, на ней работают люди и оборудование.. чья безопасность должна быть гарантирована как минимум. И тут какому то активисту БАЦ и пришло в голову.. а не напасть ли на них?!)) И потом еще обижаццо что его не просто выгнали, а сдали властям)))

шишига

natalia_vw
у нас трудовые книжки даже на оформление загранпаспорта никто не отменяял..вот думаю как начать это новое оформление..
Наташк)) Можно не приносить)) Просто переписать подробно чо там написано)
Они там сделают пометку.. что написано с твоих слов и с книжкой не сверялось)) И все))

Сан-Саныч

SKos
походу по географии два бала у всех было, и граница шла от берингова пролива через полюс и до границы с норвегией.
Это были просто провозглашенные границы, которые не были ни с кем не согласованы. Без всяких договоров. Раньше, просто видимо военная мощь страны позволяла вот так сказать..."Мое и не иппёт"
Но там плавали все кому не лень

mara2107

А вот какие нить конкуренты - запросто))
допустим . но тогда это просто война корпораций . могла и российская компания быть этим конкурентом - да запросто . а чего вы тогда за газпром впрягаетесь то ??!! он вам много добра сделал ? ну окромя вреда ??!!
это ты уже в раю или аду ?
Наташ это я на земле . твои джамшуды по трудовым все работают ?? да счас трудовая работает на уровне рекомендательного письма не более . у нас пол россии без трудовой книжки работают и ничего живут как то . хотя вам офисному планктону не понять
И тут какому то активисту БАЦ и пришло в голову.. а не напасть ли на них?!)) И потом еще обижаццо что его не просто выгнали, а сдали властям)))
что прям воооружённые гранатомётами гринписовцы нападали на безоружных бурильщиков ? кто в кого стрелял ??!! ну да пока только предупредительными ... пули ложились в полуметре от людей ...
корпорации уже начинают вести себя как феодалы а вы их защищаете 😞 в этом ваш патриотизм да ??!!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Сан-Саныч
posted 6-10-2013 10:45 Click Here to See the Profile for Сан-Саныч Click Here to Email Сан-Саныч

"SKos

походу по географии два бала у всех было, и граница шла от берингова пролива через полюс и до границы с норвегией."


Это были просто провозглашенные границы, которые не были ни с кем не согласованы. Без всяких договоров. Раньше, просто видимо военная мощь страны позволяла вот так сказать..."Мое и не иппёт"
Но там плавали все кому не лень

+ 100

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
а чего вы тогда за газпром впрягаетесь то ??!!
Ограниченно мыслишь... Сегодня они напали на буровую платформу, завтра на охотничью базу... послезавтра на тебя.. за батарейку в мусорном ведре...
mara2107
прям воооружённые гранатомётами гринписовцы нападали на безоружных бурильщиков ?
Ты серьезно не понимаешь? Или придуриваешься?
На людей было совершено НАПАДЕНИЕ... С какими целями не важно совершенно...

mara2107

Ограниченно мыслишь... Сегодня они напали на буровую платформу, завтра на охотничью базу... послезавтра на тебя.. за батарейку в мусорном ведре...
звучит как "сегодня ты жену бросил = завтра родину предашь"
На людей было совершено НАПАДЕНИЕ... С какими целями не важно совершенно...
дааааааааааааааа нападение - повесили бы растяжки с природозащитными лозунгами ну приковали бы себя к платформе мешая её работе ...
что гринписовцы бить стали бы твоих
людей
??!! или насиловать ???!! да скорее наоборот .

кстати по Брейвику - уважаю .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
повесили бы растяжки с природозащитными лозунгами ну приковали бы себя к платформе мешая её работе ...
что гринписовцы бить стали бы твоих

Мдя... а ты попробуй в виде протеста влезть например на кремлевскую звезду)) ну незнаю.. приковать там себя например или растяжку с лозунгом "долой ПУ" повесить) Интересно как быстро тебя фсо скрутит))
Есть законы государства... любой кто их нарушает должен отвечать...

mara2107

шишига
я тебе другой пример приведу про любителей попользоваться ресурсами :
сегодня они леса вырубают под ноль , нефть разливают по земле и воде а завтра ты Таня будешь по свалке ходить на охоту ломая ноги о сучья и пеньки (как мы это сейчас делаем)или стрелять перемазанных нефтью уток ...
зато у "людей" из газпрома проблем не будет в выкачивании миллиардов из наших недр в забугорные банки и они смогут не утруждать себя принятием природоохранных мероприятий при добыче ............................

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

Вот кому книжки и не нужны и обретаются с навальными..
Те и не боятся революшины устраивать , они в любой момент съебацца смогут , их ничего не держит .

Значит как"Пу" так ничё , А как засральный так - зачем фамилию коверкать...?!)))

И этта ищё чего - ленточку то перекрась...)))

Gasar

Было бы справедливо их утопить на хер.

игоръ 2772

[QUOTE]Originally posted by mara2107:
[B]
ходить на охоту ломая ноги о сучья и пеньки (как мы это сейчас делаем)

Ну да _сучья и пеньки этта медведпуты виноваты...

А если мусор то это ещё от СССР ....


😉

mara2107

Есть законы государства... любой кто их нарушает должен отвечать...
кода машинко лукойловского руководителя разбивает машину с двумя женщинами одна из которых беременна + врач и тут же бесследно пропадают записи камер наблюдения и обвиняют погибших то это как ??
Тань ты не поняла ещё ? избыточное обвинение в пиратстве это проплачено газпромом . да ребята из гринписа хулиганят (но хулиганят по всему миру) но это таки хулиганство и адекватным наказанием был бы штраф или общественные работы (деревья где нить сажать или за стариками в доме престарелых ухаживать) на пару месяцев - без ограничения свободы .
да походу при ссср больше демократии и свободы было чем сейчас 😞

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

игоръ 2772

posted 6-10-2013 11:33            
Вот кому книжки

батенька да может статься , что я как бы не больше вас их прочитал .
ходить на охоту ломая ноги о сучья и пеньки (как мы это сейчас делаем)
Ну да _сучья и пеньки этта медведпуты виноваты...
а кто ещё то ?? или ты не в курсе что при ссср были лесхозы - которые не только лес рубили но и прибирали делянки за собой - сучья сжигали по снегу ещё и пеньки корчевались (из них кстати смолу добывали) и посадкой молодняка лесхозы занимались и семенные деревья на делянке оставались - а потом у них эти делянки принимались проверяющими и не дай что не так будет ... премии то всем хотелось получать .
а теперь пожары у нас по всей россии - зато лесхозы все разогнали и недоумённо так руками разводят .уки
------------------
когда воротимся мы в портленд ...

игоръ 2772

mara2107

"Сынок" я про Трудовые...
(А про те ХеЗ...) 😀


Я про мусор в угодьях...

игоръ 2772

Давай эксперимент ..!

Я покажу где канализация , в двух местах впадает в Волгу...
Приедет тот "ледокол" к нам или нет..?

mara2107

Те и не боятся революшины устраивать , они в любой момент съебацца смогут , их ничего не держит .
ты не понял нет ? в школе плохо учился да ?? историю прогуливал или у вас склероз батенька - помните что выгодно только вашей теории ???!!
вспомни что такое "революционная ситуация" на самом наличия лидера революционера не достаточно для того чтоб народ поднялся . для этого надо чтоб народ был недоволен своим положением. что у нас в стране всё зашибись ??!!! коррупция на самом низком уровне ? медицина на высоком ? образование признанное во всём мире и феноменально эффективное ?? судемная система очень справедливая ? нет проблем сгастрабайтерами ? мы не платим дань чечне ? какваззцы не имеют больше прав чем русские ? доходы большинства населения позволяют достойную жизнь ? деревни не вымирают ? промышленность не развалена ??? мы не сырьевой придаток ????

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107


игоръ 2772
posted 6-10-2013 11:55               
Давай эксперимент ..!
Я покажу где канализация , в двух местах впадает в Волгу...
Приедет тот "ледокол" к нам или нет..?
а слабо одеть майку гринпис и самому устроить акцию протеста ?? впрочем можно тупо взять анализ стоков - посмотреть по нормам проходит ли и если нет то подать в суд на тех кто за это отвечает . или гринпис должен всё за тебя делать ?? а ты будешь сидеть на диване и комментировать ??
p.s. в волгограде парни с ганзы устроили конкурс "убери мусор на охоте за собой и тем кто был до тебя"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

draconB76

Есть у революции начало,
Нет у революции конца... (с)

нах нах ... В Англию...

игоръ 2772

mara2107
а ты будешь сидеть на диване и комментировать ?

Блиать! твоей фантазии нет предела...


Убедительная просьба - самому ничего не домысливать...
А то ты уже раз пять "домысливаешь"...
Тем самым компрометируя всех белоленточникоФФ

Alexandr13

mara2107
и обвиняют погибших то это как ??
Это нормально. Погибший виноват и дело закрыто и все довольны. Вон с водителелем Минха прокатило 😛

Alexandr13

p.s. у меня на работе кстати так же принято. Ну еще 10 окладов вдове и детей до совершеннолетия на попечение конторе (потом оплата ВУЗа).

mara2107

"Сынок" я про Трудовые...
лично у меня уже вкладыш вклеен - не хватило штатных страниц .........

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Alexandr13

mara2107
лично у меня уже вкладыш вклеен
Перекати поле?? И везде были рады когда Вы ушли???

mara2107

draconB76

posted 6-10-2013 12:02

сам вали . я не за революцию - я за то чтоб встряхнуть это единоросовско\коррупционное болото .
продали .уки всё Россею на корню , а ГРИНПИС у них значит теперь виноват с Навальным ...
Убедительная просьба - самому ничего не домысливать...
ммммммммм экий ты .......
я не домысливал - это был риторический вопрос - готов ли ты что то сделать лучше чем парни из ГРИНПИСА ?? да они конечно не идеальны , но на тех посмотри кто их обвиняет !!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Strelezz

шишига
Ты серьезно не понимаешь? Или придуриваешься?
На людей было совершено НАПАДЕНИЕ... С какими целями не важно совершенно...

В мого знакомого стреляли . Картечью .Дело не возбудили - говорят , хулиганство 😀

mara2107


Перекати поле?? И везде были рады когда Вы ушли???
много ты понимаешь ?
а не подумал что парню уволившемуся из армии в 1998 работу найти было не просто нормальную , даже не достойную а так чтоб просто было на что жить ??!!
а не подумал ты - сколько предприятий за эти годы закрылось или просто захирело и еле дышит ??!! а новое русское руководство которое любит чтоб работали сверхурочно , но не любит платить ??!! да никто уже из работодателей и не спрашивает "почему столько записей" - они привыкли к всеобщей текучке кадров - для них мы расходный материал . а сейчас ещё и гастрабайтеры добавились ....... нафига платить нормально когда джамшудов за копейки нанять можно ??

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Maksim V

а не подумал что парню уволившемуся из армии в 1998 работу найти было не просто нормальную , даже не достойную а так чтоб просто было на что жить ??
Неправда - работы всегда завались . И сейчас хватает .

шишига

mara2107
я тебе другой пример приведу про любителей попользоваться ресурсами :
сегодня они леса вырубают под ноль , нефть разливают по земле и воде а завтра ты Таня будешь по свалке ходить на охоту ломая ноги о сучья и пеньки (как мы это сейчас делаем)или стрелять перемазанных нефтью уток ...

Сразу видно насколько ты далек от охоты в принципе)))
Да и от лесов))
Леса вырубают там где есть транспортное сообщение)) тоисть вдоль дорог, железных дорог, вдоль рек... иначе срубив дерево его никуда не увезешь... не рентабельно...
После вырубки засаживают новыми саженцами... принимают у населения шишки и в теплицах выращивают саженцы новых деревьев... Так что лесхозы и леспромхозы как рачительные хозяева относились к своим угодьям... После работ всяких там экозащитников лесхозы начали раздербанивать на многие кучки ООО... теперь кто то лес рубит, кто то саженцы ростит... и у каждого свое начальство, своя бухгалтерия... на пилорамах теперь работают узбеки за копейки, а не местные... буреломы в лесах такие.. что не только охотнику... грибнику хрен пролезешь.. Раньше лес горел спасали всем миром.. а теперь месяцами горит и без толку.. Где этот твой гринпис был летом 2009 года.. когда выгорали целые населенные пункты, потому как никто 20 лет ни просеки не рубил, ни копанки не делал для защиты от низового огня?! Сколько леса сгорело по заповедникам, потому как там работать некому? Шли бы гринписовцы и работали за бесплатно если такие пиздодельные?
Теперь про охотников... Знаешь ли ты что есть такое понятие как биотехнические мероприятия? Как то... расчистку просек, организацию солонцов, прикормочных площадок, про уничтожение мусора?
Так что... о какие пеньки мне спотыкаццо, и какую утку стрелять - это мне и думать.. а не какой то там организации финансируемой западом... пока что они настаиват на том чтобы мы тут ваапще не стреляли перелетную дичь... тем не менее они отказываццо от охоты не собираюццо...
как с тюленями прям...
Вот если к тебе в квартиру залезет вор и еще там навалит кучу... ты чего делать будешь? Сдашь его ментам и потребуешь наказания...
А если в неводе тюлень всю рыбу... не не сожрет.. а понадкусывает... то ему почет и уважение?))
Причем его просто выгнать не получиццо.. если он узнал лакомое место он уже не уйдет...

шишига

mara2107
и пеньки корчевались (из них кстати смолу добывали)
ОЧень смешно))) Пинзец ты биолог))))
Смола идет только летом)) а лес по хорошему валят когда сокодвижения нет)))
Живицу собирали совсем не из пеньков)) а из специальных нарезов, при помощи воронок)) Если бы по лесу сосновому гулял, то не мог не видеть этих насечек)

шишига

mara2107
p.s. в волгограде парни с ганзы устроили конкурс "убери мусор на охоте за собой и тем кто был до тебя"
Ржунимагу))) А слабо не акции устраивать - а не мусорить?)))))

mara2107

Неправда - работы всегда завались . И сейчас хватает .
всегда , но не везде и не всегда за неё платят , а тем более платят нормально .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Maksim V

всегда , но не везде и не всегда за неё платят , а тем более платят нормально .
Простите , но вот ваши слова
так чтоб просто было на что жить

mara2107

Леса вырубают там где есть транспортное сообщение)) тоисть вдоль дорог, железных дорог, вдоль рек... иначе срубив дерево его никуда не увезешь... не рентабельно...
Таня поверь - пилят везде где только могут дотянуться
по остальным вопросам ты правильно пишешь , но выводы какие то странные делаешь - что ГРИНПИС виноват в том что лесхозы развалили
или
2009 года.. когда выгорали целые населенные пункты, потому как никто 20 лет ни просеки не рубил, ни копанки не делал для защиты от низового огня?! Сколько леса сгорело по заповедникам, потому как там работать некому?
ГРИНПИС за это в ответе или тот кто всю инфраструктуру развалил ? и не рассказывай мне сказки про то что лесхозы по требованиям "зелёных" развалили - они просто нынешней власти не нужны . им лишь бы кусок урвать сейчас и продать за бугор - им пофиг что завтра будет .
Вот если к тебе в квартиру залезет вор и еще там навалит кучу... ты чего делать будешь? Сдашь его ментам и потребуешь наказания...
пример некорректный . это разные вещи . ГРИНПИС не тырил , а протестовал = разные вещи .
А если в неводе тюлень всю рыбу... не не сожрет.. а понадкусывает... то ему почет и уважение?))
Причем его просто выгнать не получиццо.. если он узнал лакомое место он уже не уйдет...
тюлени тоже хочут кушать .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Смола идет только летом)) а лес по хорошему валят когда сокодвижения нет)))
Живицу собирали совсем не из пеньков)) а из специальных нарезов, при помощи воронок)) Если бы по лесу сосновому гулял, то не мог не видеть этих насечек)
батенька а причём здесь живица то ?? смолу из хвойных пеньков собирали - факт - потому как в них смолы много весьма . теперь конечно натуральная смола нафиг не нужна ...

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
ГРИНПИС за это в ответе или тот
Я говорю что с лозунгами стоять это совсем не тоже самое что леса тушить...
mara2107
ГРИНПИС не тырил , а протестовал = разные вещи
А вор тоже заявит что протестовал)) Против того штоп твоя собака по линолеуму когтями не цокала?) Ну или штоп не гадила во дворе?!))

mara2107


Ржунимагу))) А слабо не акции устраивать - а не мусорить?)))))
мы и не мусорим . с собой своё забираем . но блин до нас намусорено "сознательными" кстати частенько заезжие мАсквичи после своих стоянок горы мусора оставляют ....

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

шишига

mara2107
смолу из хвойных пеньков собирали
mara2107
а причём здесь живица то ??
Солнце)) я не батенька)) я маменька уж скорее)))
Но знание тобой матчасти доводит до слез))))))

шишига

mara2107
но блин до нас намусорено "сознательными" кстати частенько заезжие мАсквичи после своих стоянок горы мусора оставляют ....
канешна москвичи)) и Байкал засоряют мАсквичи)) и Белое море тоже они))) И в Волгоградских угодьях насрать успевают))) Канешна во всем виноваты мАсквичи))) А часовню 15 века случайно не мы? а?)))

mara2107

Простите , но вот ваши слова

"так чтоб просто было на что жить"
а в чём противоречие то ?? или не приходилось никогда за работодателем месяцами бегать за уже заработанной зарплатой ? или когда пообещают одно а заплатят другое ?? или когда работодатель пользуясь наличием у него ключей в нерабочее время вывезет товар или инструмент втихаря а потом выставит за него работнику счёт ??? или когда сдельная зарплата и так организуют производственный процесс , что у тебя вся спина в мыле каждый день а заработать всё одно не получается и не только у тебя (ну допустим я неумеха и придурок) а у всех ????
ну или например просто тупо платят копейки - на еду только и хватает (и то не всегда) а жильё снять или ещё как квартирный вопрос решать нет

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Я говорю что с лозунгами стоять это совсем не тоже самое что леса тушить...
надо комуто и слозунгами стоять .
и кстати вот


так что не только .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

Солнце)) я не батенька)) я маменька уж скорее)))
Но знание тобой матчасти доводит до слез))))))
ну извини перепутал 😊
Тань поверь добывали - дядь Лёша с работы говорит даже сперва взрывали пеньки а потом собирали , а потом даже специальную машину вибрационную делали - пеньки вытаскивать . и на завод смолокуренный отправляли .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107

А вор тоже заявит что протестовал)) Против того штоп твоя собака по линолеуму когтями не цокала?) Ну или штоп не гадила во дворе?!))
ммммммм убирать за собачкой надо или гулять где детишки не гуляют .

канешна москвичи)) и Байкал засоряют мАсквичи)) и Белое море тоже они))) И в Волгоградских угодьях насрать успевают))) Канешна во всем виноваты мАсквичи))) А часовню 15 века случайно не мы? а?)))
ну просто история из жизни - с моей первой охоты . с нами два чеченца было - так они в конце охоты достали пакеты побольше и всё что было собрали и в машины загрузили в свои (дорогие и красивые) а рядом компания мАсквичей охотилась - после них гора бутылок была целофана и консервных банок - мы в следующий приезд за ними всё собрали (Санёк ещё ворчал ибо еле влезло в шевиниву)

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

greenbars

шишига
Не подумайте плохого) Но мне кажется эта фраза вырвана из контекста какого то более глубокого текста)
В частности как человек иногда заезжающий за полярный круг могу сказать что государство в лице Пу и шоблы положило хер на заполярье и в частности на Арктику.. и что в общем то не мешало бы как минимум вспомнить о том что там не только военные базы и полезные ископаемые, но и люди, не имеющие рабочих мест, и природа, которая не может только отдавать... и отсутствие элементарных дорог до населенных пунктов... и это как минимум в 21 веке... если взять по параллели наших северных соседей... там все не в пример...
Так что кто из них агент госдепа... господин из ВШЭ или господин Пу... еще большой вопрос

Если присмотреться, у всех стран, владеющих Арктикой, проблемы и с населением, и с природой. Ну а на такой должности нужно чуток умнее формулировать. Тут я с ВВП полностью согласен.

serg-pop

Отпускать надо этих Гринписов, отпускать. (Не опускать и не отпискАть)

Но!

Отпускать там, где их и подобрали, т.е. в океане.

Посадить на ихней пароходик, отбуксировать в международные воды. Солярку из парохода и радиостанции забрать, в качестве компенсации расходов. Еду оставить. Выдать под расписку по паре весел каждому и один ящик рома на всех (можно тот что подешевле).

И усе: "Пятнадцадь человек на сундук мертвеца, й-о-хо-хо, и бутылка рома..."

------------------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Pragmatik

mara2107
а зачем вы чужие фамилии коверкаете ?? а если я вас как нить пошло исковеркаю вам понравиться ??!! а ведь я тоже с вашим мнением не согласный - как вы мнением Навального .
Имею полное право. Он полез в политику. А недавно заявил на митинге, что когда наступит время, он позовет людей переворачивать машины.

В нормальном правовом государстве за такие слова человек пошел бы под суд. А вот в "кровавом полицейском государстве", против которого Олёша так шибко борецца, он может вот так, спокойно, говорить о том, что возможно позовёт людей совершать погромы...
Ну и как его после этого называть?
Вы можете спасителем нации. Но он был мелким гринмейлером, им и остался.

А если его хомячки попытаются перевернуть мою машину, да ещё и с криками "за навального" - им придется узнать, сможет ли Алёша оплатить их лечение... 😀

mara2107
чем бредовее обвинения тем больше недоумения у обвиняемых - как такой бред опровергать то ??
чтоб ты знал - трудовые книжки сейчас нафиг не нужны никому . их часто и не спрашивают при трудоустройстве порой даже удивляются их наличию . экий ты однако замшелый "Прагматик" ...
Я никого не обвиняю. А трудовые книжки говорят о СТАЖЕ РАБОТЫ. Какового стажа у Алёши кот наплакал. В его-то почти сороковник - это вызывает вопросы у нормальных людщей.

Кто верит в Алёш, не ворующего и не врущего - флаг в руки. Переубеждать не стану, ибо бесполезно.

mara2107
да Навальный хорош уже тем что заставил шевелится этих жирных пингвинов
Я считал тебя более проницательным. Это Алёша вам на уши приседает, а вы ведётесь. Жирные пингвины на него ушмыляются и как воровали, так и воруют...


mara2107
что за единуюроссию голосуешь ?

Примитивно мыслишь. В твоей системе координат - тольк одва цвета. А мир - он многоцветный.

Pragmatik

шишига
Ограниченно мыслишь... Сегодня они напали на буровую платформу, завтра на охотничью базу... послезавтра на тебя.. за батарейку в мусорном ведре...
Вот и я про то же. Оппонент мывслит или примитивно, или ангажированно.

шишига
Ты серьезно не понимаешь? Или придуриваешься?
Я пока тоже не нашел ответ на этот вопрос. Откровенным идиотом Мара никак не выглядит. Сталбыть - зашорен. Обычно именно такие сами обвиняют других в зашоренности. Ну по типу - кто громче всех кричит "держи вора". 😊


шишига
На людей было совершено НАПАДЕНИЕ... С какими целями не важно совершенно...

ВОт напал бы грынпыс на китайскую или иранскую платформу... Наверное, и шуму бы не было никакова... Пальнул бы кто с платформы из чего тяжелоко - и поминай как звали... "Где дже вы, тимуровцы гринписовцы".

Они это знают, поэтому очень тщательно выбирают, на кого задрать хвостик... Ну как бешеные пелотки, которые в мечеть ляжками дрыгать и орать дурниной не пошли.. знали, что там им сразу ... без разговоров...

Кстати, вот и мужчина считает:

Gasar
Было бы справедливо их утопить на хер.

serg-pop

шишига
Да фраза то сказана не к тому чтобы разбазарить территорию, а к тому что бы на нее внимание обратить...

Публицист Максим Соколов в своем блоге утверждает что цитата от С.А.Медведева была следующей: 'у России, как у не справившегося и безответственного хозяина, Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию, подобно Антарктиде, с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность. А России - за школьную парту и учиться арктическому менеджменту у Гренландии, Норвегии и Канады. У ребенка надо отнимать опасные игрушки типа ядерного оружия и хрупкие предметы наподобие Арктики'.

Так что там замах не на Арктику, а чуть пошире: надо отнимать опасные игрушки типа ядерного оружия.

Получается что не придурок он вовсе, просто озвучивает мечты своих настоящих хозяев.

Pragmatik

игоръ 2772
Вот кому книжки и не нужны и обретаются с навальными..
Те и не боятся революшины устраивать , они в любой момент съебацца смогут , их ничего не держит .
Во-во... Но хомячки жо этого не могут додуматься. Сто лет назад было то же самое, когда экзальтированые хорошо одетые граждане так же визжали от восторга по геволюцьонэрам. Правда, когда царя скинули, то вся эта публика быстро заткнулась... Кто-то удирал на последние пароходы, акого-то уже к стенке прислонили - те, за кого они так рнадоство бросали вверх чепчики...


игоръ 2772
Значит как"Пу" так ничё , А как засральный так - зачем фамилию коверкать...?!)))
Кстати - да!!!
Двуличие полнейшее у товарисчей-навальнистов.

игоръ 2772
И этта ищё чего - ленточку то перекрась...)))
😊))))))

игоръ 2772
Давай эксперимент ..!
Я покажу где канализация , в двух местах впадает в Волгу...
Приедет тот "ледокол" к нам или нет..?
Гы.... 😊))))

mara2107

возможно позовёт людей совершать погромы...
ну да конечно , а возможно

Pragmatik
позовёт на погромы .
а этот который под генералисимуса косит тот уже точно призывал сажать людей за убеждения и национальность .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Pragmatik

шишига
канешна москвичи)) и Байкал засоряют мАсквичи)) и Белое море тоже они))) И в Волгоградских угодьях насрать успевают))) Канешна во всем виноваты мАсквичи))) А часовню 15 века случайно не мы? а?)))

Тань, я обычно говорю вот таким, что большинство потомственных москвичей еще пары пятилеток назад учились за одними партами и курили на одних лестничных площадках с теми, кто сейчас из глубинки гнобит москвичей. 😊 Т.е., что все эти масквичи вчерась припёрлися в Москву и стали ужас какие важные... 😊

Pragmatik

serg-pop
Отпускать надо этих Гринписов, отпускать. (Не опускать и не отпискАть)

Но!

Отпускать там, где их и подобрали, т.е. в океане.

Посадить на ихней пароходик, отбуксировать в международные воды. Солярку из парохода и радиостанции забрать, в качестве компенсации расходов. Еду оставить. Выдать под расписку по паре весел каждому и один ящик рома на всех (можно тот что подешевле).

И усе: "Пятнадцадь человек на сундук мертвеца, й-о-хо-хо, и бутылка рома..."

Верно!
Кстате, наши так как-то сомалийских пиратов отпустили. Обобрали оружие, посадили в их лодчонку и отпустили. Правда, до берега было миль 300, ну так они ж сами утверждали, что они простые рыбаки и приплыли сюда чиста порыбачить...


serg-pop
Публицист Максим Соколов в своем блоге утверждает что цитата от С.А.Медведева была следующей: 'у России, как у не справившегося и безответственного хозяина, Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию, подобно Антарктиде, с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность. А России - за школьную парту и учиться арктическому менеджменту у Гренландии, Норвегии и Канады. У ребенка надо отнимать опасные игрушки типа ядерного оружия и хрупкие предметы наподобие Арктики'.

Так что там замах не на Арктику, а чуть пошире: [b]надо отнимать опасные игрушки типа ядерного оружия.

Получается что не придурок он вовсе, просто озвучивает мечты своих настоящих хозяев.[/B]

О том и речь! Придурки в ВШЭ не работают и в заграпничье не учатся непонятно на какие шиши...
В той же Америке его за такие слова быстро бы... Ну да я это уже говороил. 😊

Pragmatik

mara2107
ну да конечно ,
Повторяю - в тех же США чувачок давно бы уже присел за экстремизм. А вот в России, этом известном "полицейском государстве", такое на митингах говорить можно. И даже не страшно. Ухтыж нафик какое "полицейское государство"...

mara2107
а возможно
Pragmatik
позовёт на погромы .

Чушь! Прагматик как заведённый который год трындит, что хватит уже с России геволюций. Хочется эволюции.

mara2107
а этот который под генералисимуса косит тот уже точно призывал сажать людей за убеждения.
Не поверишь - в демократичных США за убеждения прессуют так, что караул. Про те же 9/11 независимым СМИ рты затыкали - только дым карамыфслом. И ведь заткнули им глотки. Но ты ж не поверишь, а Люся Алексеева и разные пгавозащитники тебе об этом не скажут...

А там, кстати, акцию "Оккупай Уолл-Стрит" полиция разогнала до кровавых соплей протестующих. И НИ ОДНА ПИЛЯТЬ не подала в суд на полицию. Наоборот, потом Уолл-Стрит обходили десятой дорогой. Но пгавозащитники тебе об этом не расскажут.. А сам ты, конечно, информацию эту искать не будешь.

шишига

Pragmatik
и в заграпничье не учатся непонятно на какие шиши...
Карлова пражский университет совершенно бесплатный... У меня там двое знакомых учаццо...

Pragmatik

шишига
Карлова пражский университет совершенно бесплатный... У меня там двое знакомых учаццо...

Американские - тоже бесплатные? Для всех? Или только для некотороых из России? 😊

игоръ 2772

[QUOTE]Originally posted by mara2107:


Он же чё хочет - войти в совет Газпрома или Лукойла..
А ну как , после революции , его опять не возьмут никуда ..
Придётся опять революционировать..?! 😀

Как тот фотограф из "Золотого телёнка"
- Чёрта с два теперь снимешь ! У меня вышел весь магний , а то, конечно , пришлось бы вернутся ..

шишига

Pragmatik
Американские - тоже бесплатные? Для всех?
Нет американские уже за деньги)

Док

Прагматик:

В нормальном правовом государстве за такие слова человек пошел бы под суд.

Например в каком правовом государстве Навального за эти слова могли бы отдать под суд? Назовите, желательно со ссылкой на статью ихнего УК.


Повторяю - в тех же США чувачок давно бы уже присел за экстремизм.

В США в Конституции закреплено право народа на вооружённое свержение законно избранного правительства, если оно мальца окуеет (как наше) и перестанет работать на страну (опять же как наше). Не говоря уж о призывах. Призывай сколько влезет.

Pragmatik

шишига
Нет американские уже за деньги)
О том и речь.
Вот я и спрашиваю - а откуда деньги у тех, кто особо нигде не работал?
Ответ простой. Американцы предоставляют немало грантов для студентов из "банановых республик". Но мы ж знаем, что просто так это не бывает, за просто так американцы свои деньги тратить не станут.А раз тратят - то ради дела. 😛 Ивот оно, дело, вылезает так, шопесец...

Pragmatik

Док
Прагматик:

Например в каком правовом государстве Навального за эти слова могли бы отдать под суд? Назовите, желательно со ссылкой на статью ихнего УК.

Я уже сказал. А статьи УК Вы сами поищите.


Док
Для справки: в США в Конституции закреплено право народа на вооружённое свержение законно избранного правительства. Не говоря уж о призывах. Призывай сколько влезет.

Для справки: конституция СССР допускала свободный выход республик из состава СССР. И все мы знаем, что случилосьт, когджа республики пожелали этим правом воспользоваться.

Так же и в США. Поэтому челвоек думающий и отличает ДЕКЛАРАЦИЮ от ФАКТИЧЕСКОГО ПОЛОЖЕНИЯ. Давеча в США женщину застрелили, вишь ли, каталась не там, где надо. Американские полицаи сказали, что поступилти по завкону. Случись такое в России - визг стоял бы кромешный, пгавозащитники бы глотки сорвали от натуги...


Я гворил уже - погуглите, что стало с теми, кто просто пытался нарыть информации о 9/11. Многие тут же послетали со своей работы, а некоторых американских режиссеров просто тупо прессанули, что они заткнулись.
Поэтому про свержение законного правительства - это просто сказки для тех, кто верит в идеалы демократии. Я уже сказал про "Оккупай Уолл-Стрит". Разогнала их полиция до кровавых соплей. Вот Вам и реалии. А уж будь они вооружены - положили б их на месте, даже разговаривать не стали бы.

Док

Я уже сказал. А статьи УК Вы сами поищите.
Ваши слова: "В Нормальном правовом государстве..."
На политической карте Мира нет государства с названием "Нормальное".

То, что Вы сказали - пурга в стиле российского ТВ.

Назовите государство (название), в котором Навального могли бы отдать под суд и по какой статье. Ну или продолжайте пуржить.

Alexandr13

Док
В США в Конституции закреплено право народа на вооружённое свержение законно избранного правительства
А у нас по конституции свобода передвижений. Одного порядка закончики

шишига

Pragmatik
а откуда деньги у тех, кто особо нигде не работал?
Все бы вам чужое бабло считать)) Родители может помогали?)) Друзья?)
Мне отец в 92 м предлагал поехать учиццо в штаты... я даже тесты сдала)
и стоило это тогда не дорого) Потом познакомилась с парнем и отказалась напрочь)) в общем как всегда)) бабы дуры мужики козлы))))))))

puha

В США в Конституции закреплено право народа на вооружённое свержение законно избранного правительства, если оно мальца окуеет (как наше) и перестанет работать на страну (опять же как наше)

Подскажите,пожалуйста,в каком разделе какой статьи?

Док

Подскажите,пожалуйста,в каком разделе какой статьи?

Ошибся, не в Конституции, а в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что '[:] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. [:] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий [:] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.'

puha

Хорошо,значит в Конституции этого нет.
А в Конституции США или в Декларации независимости где разрешено призывать к отделению части своей территории?

А то вот вы пишете: Не говоря уж о призывах. Призывай сколько влезет.

mara2107

Я гворил уже - погуглите, что стало с теми, кто просто пытался нарыть информации о 9/11. Многие тут же послетали со своей работы, а некоторых американских режиссеров просто тупо прессанули, что они заткнулись.
Поэтому про свержение законного правительства - это просто сказки для тех, кто верит в идеалы демократии. Я уже сказал про "Оккупай Уолл-Стрит". Разогнала их полиция до кровавых соплей. Вот Вам и реалии. А уж будь они вооружены - положили б их на месте, даже разговаривать не стали бы.
ты глупый да ?? или фантазёр ?? ГДЕ ЭТО Я ПИСАЛ ЧТО В США САМАЯ ЛУЧШАЯ ДЕМОКРАТИЯ И СВОБОДА В МИРЕ ???!!
но коррупции у них поменьше чем у нас - факт .

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

puha

коррупции у них поменьше чем у нас - факт .

Уверены?

http://oko-planet.su/politik/p...yut-v-ssha.html

draconB76

у них есть ващё официальная коррупция под названием - лоббирование.

и ваще ионе недочеловеки, думают как растения...

mara2107

Уверены?
больше чем у нас сейчас не бывает 😊
и ваще ионе недочеловеки, думают как растения...
ну с таким контингентом как вы мне обсуждать нечего . даже брезгливо как то спорить с такими "одарёнными"

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Док

где разрешено призывать

Это тут разрешительная система, чтоб пёрнуть нужно разрешение в МВД брать, а там свободная страна, разрешено всё, что не запрещено.

Наберите в гугле право народа на свержение правительства, узнаете много стран, где это право закреплено законодательно.

puha

больше чем у нас сейчас не бывает

Ну нет так нет 😊

Док

Уверены?

http://oko-planet.su/politik/p...yut-v-ssha.html

Туфта какая-то кремлёвская заказная.

puha

Это тут разрешительная система, чтоб пёрнуть нужно разрешение в МВД брать, а там свободная страна, разрешено всё, что не запрещено. Наберите в гугле право народа на свержение правительства, узнаете много стран, где это право закреплено законодательно.

При чём здесь "тут разрешительная система"?
Я про США спрашивал...Это вы их тонкий знаток,раз так точно знаете о чём в каких документах говорится-о праве на восстание,о призывах,о разрешено что не запрещено 😊

Pragmatik

mara2107
ты глупый да ?? или фантазёр ?? ГДЕ ЭТО Я ПИСАЛ ЧТО В США САМАЯ ЛУЧШАЯ ДЕМОКРАТИЯ И СВОБОДА В МИРЕ ???!!
А где я говорил, что это ты писал? Это есть факт всех пгавозащитников.
И ты, как их последователь, должен это знать.

mara2107
но коррупции у них поменьше чем у нас - факт .
Поменьше-побольше - это слова. На деле - челвоек тебе ссылочку привел. Почитай, если желание будет. Коррупции там не меньше.Просто она не такая примитивно-наглая, как в РФ, а имеет более приличные формы. Про лоббизм люди тут уже сказали. А воровство в том же ВПК там ничуть не меньше, чем у нас, если не больше, с учетом, что там оборонка частная.

Pragmatik

Док
Ваши слова: "В Нормальном правовом государстве..."
На политической карте Мира нет государства с названием "Нормальное".

То, что Вы сказали - пурга в стиле российского ТВ.

Назовите государство (название), в котором Навального могли бы отдать под суд и по какой статье. Ну или продолжайте пуржить.


Док

Ошибся, не в Конституции, а в Декларации независимости США 1776 г. В преамбуле этого документа указывается, что '[:] если какой-либо государственный строй нарушает эти права, то народ вправе изменить его или упразднить и установить новый строй, основанный на таких принципах и организующий управление в таких формах, которые должны наилучшим образом обеспечить безопасность и благоденствие народа. [:] когда длинный ряд злоупотреблений и насилий [:] обнаруживает стремление подчинить народ абсолютному деспотизму, то право и долг народа свергнуть такое правительство и создать новые гарантии обеспечения своей будущей безопасности.'

О каг. Так, всё же, не в Конституции, а в декларации.
Как в том анекдоте получается: не в шахматы, а в преферанс, не армяне, а грузины, и не выиграли, а проиграли.


Ну так в Конституции РФ народ тоже - хозяин, а остальные у него типа слуги. А вот на деле - несколько иначе. То же и в США.


Кстати, тут Техас давно гундит, хочет отделитться. Центр реагирует жестко. Да и в Канаде Квебек гундит. И Ирландия. И баски в Испании. А их плющат. А в США граждане, которым, ЯКОБЫ, можно свергать правительство - при этом не могут получить право непосредственно выбирать президента, а не через посредников-выборщиков.


Да и человек Вам вот сказал:



puha
Хорошо,значит в Конституции этого нет.
А в Конституции США или в Декларации независимости где разрешено призывать к отделению части своей территории?

А то вот вы пишете: [b]Не говоря уж о призывах. Призывай сколько влезет.

[/B]

Только Вы ему не ответили ПО СУЩЕСТВУ.
Это показательно.

А все, что не укладываетися в Ваше мировоззрение, называете туфтой кремлёвской. Думаете, после этого с Вами будет много желающих разговаривать?

Док

Это показательно.

Показательно Ваше графоманство. Писание в инете текстов ниочём в таких объёмах.

Pragmatik

Док
Показательно Ваше графоманство. Писание в инете текстов ниочём в таких объёмах.
Ну, вот и момент истины. Всё свелось к тому, чтоб просто меня пнуть... 😊))))
Как в том анекдоте: "А как пыхтел, как пыхтел" (С)

Ну кто-то ханку жрёт, кто-то живет на отшибе в окружении собак и фоткается с саблей, а я вот пописываю понемножку. Я пописываю, люди почитывают. Всем хорошо.

Да, если всё так сложно - Вы-то что тогда здесь делаете? Я - графоман, а Вы? Но тут я, наверное, ответ знаю. Вы - борец с графоманами. Точно! 😊))))

Док

Не графоман ответил бы мне кратко: "Пошёл накуй!"
Но Вы накатали длинный ответ 😊))

Всё свелось к тому, чтоб просто меня пнуть.

Что толку Вам отвечать, на любой ответ Вы выдаёте нагора страницу текста из общих фраз, почерпнутых из телевизора. Причём искажаете даже эту информацию. Спорить бесполезно. А главное - абсолютно не интересно.
Простой вопрос: Вы в США жили? Откуда у Вас осведомлённость про то, как у них там всё плохо?

Pragmatik

Док
Не графоман ответил бы мне кратко: "Пошёл накуй!"
Но Вы накатали длинный ответ ))
А я не люблю поступать так, как от меня ждут.
Для посылания накуй нужно основание. Пока что Вы мне такого основания не дали. А я ж не неврастеник какой, куями без повода раскидываться. Несолидно это просто, мы ж не совсем молодые мальчики.

А длинный ответ - это потому что люблю, чтобы меня понимали правильно. 😊

Док
Простой вопрос: Вы в США жили? Откуда у Вас осведомлённость про то, как у них там всё плохо?

Чтобы узнать, что именно находится в сортире, не обязательно туда залезать целиком. Чтобы узнать, что такое педерастия - не обязательно подставлять собственную задницу.
Так и тут. Интернет и другие СМИ никто не запрещал. Ну а уж думать и делать выводы - это личное дело каждого.

Strelezz

Док

Что толку Вам отвечать, на любой ответ Вы выдаёте нагора страницу текста из общих фраз, почерпнутых из телевизора. Причём искажаете даже эту информацию. Спорить бесполезно. А главное - абсолютно не интересно.
Простой вопрос: Вы в США жили? Откуда у Вас осведомлённость про то, как у них там всё плохо?

Так Империя Зла же ! Там ВСЕ плохо 😊
И еще негров линчуют

Alexandr13

Pragmatik
при этом не могут получить право непосредственно выбирать президента,
ээээээ

Отставить. Это может нарушить строгую иерархию левого и правого крыла одной партии. А вдруг кто левый пролезет? И что пересчитывать как по просьбе дедушки Зю (когда он случайно выиграл?? ?) А? И как это будет выглядеть перед мировой общественностью???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Pragmatik

Alexandr13
ээээээ

Оставить. Это может нарушить строгую иерархию левого и правого крыла одной партии. А вдруг кто левый пролезет? И что пересчитывать как по просьбе дедушки Зю (когда он случайно выиграл?? ?) А? И как это будет выглядеть перед мировой общественностью???

Не, ну так я ж не против. Если это устраивает товарищей американских трудящихся - то Политбюро ЦК КПСС, а также Пленум ВЦСПС возражений иметь не будут. 😊)))

Прохожий

Pragmatik

А если б мне газпром платил бы - ты б уже завтра, ну или на крайняк в понедельник, стоял бы у меня в кабинете и давал бы письменные объяснения своего непатриотическова поведения. 😊

НУ вот, оказывается сдерживает только отсутствие достойной оплаты... А если заплатит Госдеп больше Газпрома? 😊

Док

А если заплатит Госдеп больше Газпрома?

Думаю ждать недолго:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1171288-echo/

Прохожий

Док

Думаю ждать недолго:
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1171288-echo/

Интересная статья о сланцевом газе... Но вот что показалось "забавным - автор описывает технологию как "Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально - еще километра три." - Это особенно забавно - КАК повернуть бур на глубине 3 км в сторону? Что-то никак не могу представить механизм такого бурения.

ScrewDriver78

Прохожий
Это особенно забавно - КАК повернуть бур на глубине 3 км в сторону? Что-то никак не могу представить механизм такого бурения.

Ну вот поэтому они бурят, а вы только на форумах об этом читаете 😛

36and6

Прохожий

Интересная статья о сланцевом газе... Но вот что показалось "забавным - автор описывает технологию как "Для добычи сверлится глубокая дыра (километра три), а когда пласт сланца достигнут, шахту поворачивают и дальше сверлят горизонтально - еще километра три." - Это особенно забавно - КАК повернуть бур на глубине 3 км в сторону? Что-то никак не могу представить механизм такого бурения.

Поворачивают не шахту просто придумали способ как из вертикального бурения переходить в горизонтальное.
Труба диаметром 20-30 см, при длине 3 км гнётся как ниточка за иголочкой
без малейших потерь, она даже вращаться будет и ничего с ней не случится. Вся сложность это в том как направить её туда куда тебе надо при такой длине.


Pragmatik

Прохожий
НУ вот, оказывается сдерживает только отсутствие достойной оплаты... А если заплатит Госдеп больше Газпрома? 😊

Деньги пахнут. 😊
Умные люди говорят: "Даже проститутки не всё делают за деньги" (С)


Опять же, в Госдепе дураков нет. Просто так абы кому они не платят.

Strelezz

Pragmatik
Поменьше-побольше - это слова. На деле - челвоек тебе ссылочку привел. Почитай, если желание будет. Коррупции там не меньше.Просто она не такая примитивно-наглая, как в РФ, а имеет более приличные формы. Про лоббизм люди тут уже сказали. А воровство в том же ВПК там ничуть не меньше, чем у нас, если не больше, с учетом, что там оборонка частная.

И какой президент у них ушел с поста миллиардером ? 😊

Alexandr13

Strelezz
И какой президент у них ушел с поста миллиардером ?
Все???

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

Прохожий

Pragmatik

Деньги пахнут. 😊
Умные люди говорят: "Даже проститутки не всё делают за деньги" (С)


Опять же, в Госдепе дураков нет. Просто так абы кому они не платят.

Хмм.. Деньги Газпрома пахнут лучше? (это кстати при том, что Газпром - ну как бы не совсем государственная компания 😊). И "Опять же, в Госдепе дураков нет. Просто так абы кому они не платят." - следует понимать так - что платить Вам вообще незачем, так как все равно не за что? 😊

ShAV

У меня когда то был один знакомый, очень мудрый человек... Так вот он говорил так: Пока в этой стране экономистов не считали за людей у нас было лучшее в мире образование, лучшая армия, мы первыми построили космический корабль, полетели в космос, освоили Сибирь, Антарктиду и сделали ещё очень много прогрессивного. Но как только экономисты пролезли во власть, разом все рухнуло и было разворовано теми эе "экономистами". Что касается этого мудака из ВШЭ то после подобных высказываний ему место не в ВУЗе, а на центральном рынке за прилавком с бабьими трусами....

Strelezz

ShAV
У меня когда то был один знакомый, очень мудрый человек... Так вот он говорил так: Пока в этой стране экономистов не считали за людей у нас было лучшее в мире образование, лучшая армия, мы первыми построили космический корабль, полетели в космос...

Тонко подмечено ...

puha

Пока в этой стране экономистов не считали за людей у нас было лучшее в мире образование, лучшая армия, мы первыми построили космический корабль, полетели в космос, освоили Сибирь, Антарктиду и сделали ещё очень много прогрессивного. Но как только экономисты пролезли во власть,

Разумно.Ибо можно экономику развивать ради "показателей"-как сейчас.А можно ради людей.

abwehr

Ай, Моська!

Pragmatik

Strelezz
И какой президент у них ушел с поста миллиардером ? 😊

И какой президент у них пришёл с улицы? Вот так, чтоб трудящийся народ выдвинул, а потом ещё и САМ избрал (сам, а не дяди-выборщики)? 😊

Прохожий

Хмм.. Деньги Газпрома пахнут лучше?

Ну вот как предложат - и понюхаем. А чего воду в ступе толочь? 😊


Прохожий
(это кстати при том, что Газпром - ну как бы не совсем государственная компания 😊).
Газпром - это ОТЕЧЕСТВЕННАЯ компания. А Госдеп - забугорная. Для меня таки есть разница.

Прохожий
И "Опять же, в Госдепе дураков нет. Просто так абы кому они не платят." - следует понимать так - что платить Вам вообще незачем, так как все равно не за что? 😊
Именно! Для Госдепа я интереса не представляю. Упёртый "совок". Ни разу не общечеловек и, страшно сказать, антитолераст. Бесполезный я для Госдепа персонаж. 😊

Ефрейтор Шлагбаум

natalia_vw
мне в этом смысле Зюганов сегодня понравился
Он краснокоричневый, но с Путиным борется!

Pragmatik

ShAV
лучшая армия,
Спорно!!!!! Полмильёна танков - это ещё не лучшая армия. В этой лучшей армии многие автомат в руках держали только на присяге. И днями и ночами отрабатывали строевой шаг на плацу, тяня носочек.


ShAV
мы первыми построили космический корабль, полетели в космос,
Первыми - не значит - единственными.

Только когда мы летали в космос - люди в Москву за жратвой ездили. ПОтому что возле дома её было не купить.


ShAV
освоили Сибирь, Антарктиду
Освоили? Или только пометили? В той же Сибири до сих пор стоят вагончики осваивателей. В них до сих пор люди и живут, те, которые осваивали, вместе с детьми и внуками. А вагончики всё те же...
Антарктида - это важно... особенно когда страна покупала хлеб в Америке и Канаде...


ShAV
и сделали ещё очень много прогрессивного.
Соглашусь! Сам этим горжусь. Честно! 😊


ShAV
Но как только экономисты пролезли во власть, разом все рухнуло и было разворовано теми эе "экономистами".
ДА не в экономистах дело! Что Ебень был экономистом? Или Гайдар был экономистом?
Союз сдала и продала собственно тогдашняя элита, а также те, кто прихлебательствовал неподалёку от элиты... И экономистов там было с гулькин нос...


ShAV
Что касается этого мудака из ВШЭ то после подобных высказываний ему место не в ВУЗе, а на центральном рынке за прилавком с бабьими трусами....
Не надо обижать рыночных торговцев! Они нередко ребята смышлёные! 😊

ДАвеча в газете читал - этого долпоёпа уже возвели в ранг учОного, за него уже испереживалися, мол, президент абидел научную светилу....
Мля, эта страна семимильными шагами движется навстречу Октябрю...
Обидно - снова придут не те, кто нужен, а самые ушлые и пронырливые...

Прохожий

Кстати, а почему этого ученого называют все "экономистом" - судя по приведенным тут дипломам - он журналист, ну еще специалист по международным отношениям, но никак не экономист. И в ВШЭ он может преподавать отнюдь не экономику 😊.

Прохожий

ShAV
У меня когда то был один знакомый, очень мудрый человек... Так вот он говорил так: Пока в этой стране экономистов не считали за людей у нас было лучшее в мире образование, лучшая армия, мы первыми построили космический корабль, полетели в космос, освоили Сибирь, Антарктиду и сделали ещё очень много прогрессивного. Но как только экономисты пролезли во власть, разом все рухнуло и было разворовано теми эе "экономистами". Что касается этого мудака из ВШЭ то после подобных высказываний ему место не в ВУЗе, а на центральном рынке за прилавком с бабьими трусами....

Да не экономисты у власти были...Политики, а не экономисты. Законы экономики - они как законы математики, от общественного строя не зависят.

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
они как законы математики, от общественного строя не зависят.
Ну-ну. Познавание мира по телевизору. Ещё как. Вот у чингисхана что за экономика была?

Прохожий

Ефрейтор Шлагбаум
Ну-ну. Познавание мира по телевизору. Ещё как. Вот у чингисхана что за экономика была?

Аргументируйте, пожалуйста. С чингисханом, кстати, совсем не чисто - то ли был ,то-ли нету... А экономика в феодальном строе тоже была и примерно такая же - производство-затраты-бюджет, только называли по-другому...

Pragmatik

Прохожий
Кстати, а почему этого ученого называют все "экономистом" - судя по приведенным тут дипломам - он журналист, ну еще специалист по международным отношениям, но никак не экономист. И в ВШЭ он может преподавать отнюдь не экономику 😊.
А это у наших борзописцев и общечеловеков-пгавозащитников такая манера. У них любой суслик - агроном. У нас же журналюшки и пгавозащитники в СУТЬ вещей не суются. Раз "преподаёт в ВШЭ" - всё, учОный-экономист, ну а хто ж ищо-то!
Это как раньше - если ты в очках и в шляпе - значит, ты бальшой начальник. Минимум - начальник цеха. 😊))))

Наум

очень мудрый человек... Так вот он говорил так: Пока в этой стране экономистов не считали за людей у нас было лучшее в мире образование, лучшая армия, мы первыми построили космический корабль, полетели в космос, освоили Сибирь, Антарктиду и сделали ещё очень много прогрессивного.
Этот "мудрый" человек не ездил за 300 км (в Москву) за ВАРЕНОЙ колбасой , в начале 80х годов, потому что на прилавках кроме ЛИВЕРНОЙ ничего не было. Он наверняка в спецмагазинах отоваривался, иначе чушь про: "все лучшее для людей" не нес бы.

ShAV

Можно конечно долго спорить, что раньше было хорошо, что плохо, но в одном я думаю все согласны - теперь каждая блядь, типа этого "экономиста" - считает себя экспертом и в открытую высказывается как надо делать, а учитывая то, что в чиновничьих кабинетах сидят такие же долбоебы, инициатива быстро подхватывается и на деньги зарубежных "партнеров" быстро организуется очередная реформа, результаты которых мы все видим....

Давить надо таких, чтобы не плодились суки...

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
С чингисханом, кстати, совсем не чисто - то ли был ,то-ли нету... А экономика в феодальном строе тоже была и примерно такая же - производство-затраты-бюджет, только называли по-другому...
Давайте уже не будем, про был и не был, а? С чего кирдык халифатам пришол? Экономика была такой при ём, что он хотел. Какая он захотел, такая она и стала, вплоть до разорения. Вот в чём вопрос. А то всякие законы себе изобретают, чтобы пожрать послаще. Место их, номер 8, когда надо, тогда и спросим.

Pragmatik

ShAV
но в одном я думаю все согласны - теперь каждая блядь, типа этого "экономиста" - считает себя экспертом и в открытую высказывается как надо делать, а учитывая то, что в чиновничьих кабинетах сидят такие же долбоебы, инициатива быстро подхватывается и на деньги зарубежных "партнеров" быстро организуется очередная реформа, результаты которых мы все видим....
Согласен. 😊

ShAV
Давить надо таких, чтобы не плодились суки...

*напевает*

"И Лени-и-и-ин та-а-акой молодой, и юный Октябрь впереди". (С)
😊))))


Strelezz

Прохожий

Аргументируйте, пожалуйста. С чингисханом, кстати, совсем не чисто - то ли был ,то-ли нету... А экономика в феодальном строе тоже была и примерно такая же - производство-затраты-бюджет, только называли по-другому...

А чо не так с Чингисом ?

Pragmatik

Strelezz

А чо не так с Чингисом ?

Некоторые альтернативные астрОномы и математики считают, что никакова монгола-татарскова ига не было, и Орды не было, а была сплошная Ручь. Написали уйму книжек. И это всё они вычислили математическими таблицами. Не иначе, пользование таблицами Брадиса дало такой эффект. 😀

Ефрейтор Шлагбаум

Strelezz
А чо не так с Чингисом ?
Прошу не начинать пластинку про фоменко и т.д. Обращусь к старшему модератору.

abwehr

ShAV
Можно конечно долго спорить, что раньше было хорошо, что плохо, но в одном я думаю все согласны - теперь каждая блядь, типа этого "экономиста" - считает себя экспертом и в открытую высказывается как надо делать, а учитывая то, что в чиновничьих кабинетах сидят такие же долбоебы, инициатива быстро подхватывается и на деньги зарубежных "партнеров" быстро организуется очередная реформа, результаты которых мы все видим....

Давить надо таких, чтобы не плодились суки...

Чтобы не затягивать процесс, можете начать с себя (бляди, высказывающейся о том, как надо делать) и придавиться 😊

Ах, Моськи!

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Прошу не начинать пластинку про фоменко и т.д. Обращусь к старшему модератору.

А чо сразу к модератору-то? 😊))

Не-не-не, эт мы так, для общего развития. Человек спросил - мы вкратце и сказали. 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Не-не-не, эт мы так, для общего развития.
Для общего развития, скажу я вам. Экономика должна быть командной. Ну, в смысле, уклад образа жизни или как там ещё. И всё будет хорошо. Если предателей планово разоблачать.

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Для общего развития, скажу я вам. Экономика должна быть командной. Ну, в смысле, уклад образа жизни или как там ещё. И всё будет хорошо.
А я бы поспорил.
У Ебеня с Гайдаром она, экономика, была супер-командной. А команду злые люди называть потом стали семья. 😊 Мало того, что своя, местная команда была (правда, состоявшая из бывших редакторов партейной прессы да младших научных сотрудников) - так ещё присутствовала команда иностранных консультантов (те, помимо экономических знаниев, поговаривали, были ещё порой штатными сотрудниками ЦРУ).
Т.е., экономика командной была - а всё хорошо не было.
Наверное, команда - это не всё, что нужно экономике. Возможно, главное - какая именно это команда. И, совсем главное - за кого она играет, эта команда. 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
И, совсем главное - за кого она играет, эта команда.
Ну, вот счас любопытно, я историю плохо знаю. Сколько смутное время длилось? Там всякие лжедмитрии с тушинскими ворами?

Strelezz

Ефрейтор Шлагбаум
Прошу не начинать пластинку про фоменко и т.д. Обращусь к старшему модератору.

И с каких ето пор ефрейтор не знает , что прыгать через голову непосредственного начальника , ето как сцать против ветра ? 😀
Со времен Чингиса повелось , аднако ...

ShAV

abwehr

Чтобы не затягивать процесс, можете начать с себя (бляди, высказывающейся о том, как надо делать) и придавиться 😊

Ах, Моськи!

Ты чмо сопливое хлеборезку свою заткни! Если нить разговора своим скудным умишком не уловил - сиди и заткнись сука!

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Ну, вот счас любопытно, я историю плохо знаю. Сколько смутное время длилось? Там всякие лжедмитрии с тушинскими ворами?
Навскидку не скажу, но, вроде бы, лет около 15 в общем.

Походу, смутное время для России - это обычное состояние...

Ефрейтор Шлагбаум

Strelezz
И с каких ето пор ефрейтор не знает
Я давно уже в отставке, и плевать я на голову всяких начальств.

Strelezz

Ефрейтор Шлагбаум
Я давно уже в отставке, и плевать я на голову всяких начальств.

Я думал что ефрейтор не звание . А образ жизни 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
вроде бы, лет около 15 в общем.
А медиавлияние с нефтедолларами насколько этот срок растянуть может?

Ефрейтор Шлагбаум

Strelezz
А образ жизни
Я может, в душе уже давно генералиссимус, да скромен!

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
А медиавлияние с нефтедолларами насколько этот срок растянуть может?

Если честно - терпения у людей осталось не так много... 😞 Может, несколько лет... А там всё... бездна...

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Может, несколько лет...
Это как после Брежнева чехарда?

Pragmatik

После Брежнева осталось мощное государство с отстроенной после Войны инфраструктурой, мощной наукой, промышленностью, росли новые города...
Сейчас всё это пролюблено... После Брежнева была чехарда с первыми лицами. Но и была мощь государства. Сейчас этой мощи почти нет. Вот в чём проблема.

abwehr

ShAV

Ты чмо сопливое хлеборезку свою заткни! Если нить разговора своим скудным умишком не уловил - сиди и заткнись сука!

Оппа, че, обиделся?)) Не нравится?
А чего тогда первый человека оскорбляешь, не врубившись вообще в ситуацию?
А почему, если дай Бог на одно высшее в третьесортном вузе нахалтурил, высказываешься так смело про квалификацию человека с внушительным даже по мировым меркам количеством регалий?

Моськи, йоп

Strelezz

Ефрейтор Шлагбаум
А медиавлияние с нефтедолларами насколько этот срок растянуть может?

Пора признать спокойненько
Оставив торжество
Здесь кроме подполковника
Не будет ничего ...

Pragmatik

abwehr
А почему, если дай Бог на одно высшее в третьесортном вузе нахалтурил, высказываешься так смело про квалификацию человека с внушительным даже по мировым меркам количеством регалий?
Извините, а где Вы там видите регалии? Кандидат наук в Институре Европы? И всё? Пока что озвучены только место его учОбы. И, заметьте - не математик, не экономист, не финснсист - журналистское образованьице... да образование для общечеловеков - т.е., "международные отношения". Даже не МГИМО.

Pragmatik

Strelezz
Пора признать спокойненько
Оставив торжество
Здесь кроме подполковника
Не будет ничего ...
Когда Керенский пытался рулить Государством - то остался совсем не Керенский. Он-то, как раз, срулил...

Прохожий

Ефрейтор Шлагбаум
Давайте уже не будем, про был и не был, а? С чего кирдык халифатам пришол? Экономика была такой при ём, что он хотел. Какая он захотел, такая она и стала, вплоть до разорения. Вот в чём вопрос. А то всякие законы себе изобретают, чтобы пожрать послаще. Место их, номер 8, когда надо, тогда и спросим.

Ну давайте "не будем"- был-не был Чингисхан (хотя тут мнооого вопросов, если подходить к делу не с точки зрения гуманитария - самый простой вопрос - что ели лошади Чингизхана во время походов - их же были сотни тысяч...). А вот "экономика" феодала все-таки есть - король может хоть до хрипоты орать "хочу!!" хоть отрубить башки всем вассалам - но если нету денег в казне - их там и не появится, и армия не будет вооружена и т.п. Поэтому основы экономики соблюдались незыблемо. Конечно не было некоторых финансовых инструментов, но тем не менее - ничего нельзя было сделать, если не было материалов, ресурсов и т.п. Одними "хотелками" королей тут не обойдешься.

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
армия не будет вооружена
Вот это она пусть сама себе добывает, оружие и пропитание, а не на шее сидит.

abwehr

Pragmatik
Извините, а где Вы там видите регалии? Кандидат наук в Институре Европы? И всё? Пока что озвучены только место его учОбы. И, заметьте - не математик, не экономист, не финснсист - журналистское образованьице... да образование для общечеловеков - т.е., "международные отношения". Даже не МГИМО.

Если ориентироваться на то, что "озвучено" - так он вообще экономист. Ну правильно, высшая школа экономики - значит экономист, хренли. Журналисты да блогеры наляпали, остальные слизывают.

http://www.hse.ru/org/persons/67402

Самое главное забыли - не слесарь.

Прохожий

Pragmatik

Некоторые альтернативные астрОномы и математики считают, что никакова монгола-татарскова ига не было, и Орды не было, а была сплошная Ручь. Написали уйму книжек. И это всё они вычислили математическими таблицами. Не иначе, пользование таблицами Брадиса дало такой эффект. 😀

Извиняюсь за офф-топ. Но просто элементарный расчет показывает, что "войско чингизово" не могло прийти из Монголии прсото потому, что первые 100000 коней сожрали б все на своем пути. Это раз. Во-вторых - никаких следов похода великой армии не найдено А топали аж из Монголии и Китая - только конечный результат - захватили то, захватили это "монголы" какие-то. И т.д. - В общем это будет жуткий офф-топ, так как аргументов много, прочтите Бушкова "россия, которой не было" - я со многим там согласен. Нельзя историю рассматривать с точки зрения гуманитария - надо и инженеров приглашать и биологов. А то будут там штурмовые башни из дерева высотой несколько десятков метров на маленьких колесиках по полям ездить, да еще с десантом в сотни солдат (любой расчет покажет, чтьо такая башня просто не сдвинулась бы с места даже на бетонном полу, не то уж что на рыхлой земле...).

Прохожий

Pragmatik
После Брежнева осталось мощное государство с отстроенной после Войны инфраструктурой, мощной наукой, промышленностью, росли новые города...
Сейчас всё это пролюблено... После Брежнева была чехарда с первыми лицами. Но и была мощь государства. Сейчас этой мощи почти нет. Вот в чём проблема.

Кое в чем даже слишком мощное - чудом северные реки не повернули, а так ведь хотелось некоторым увековечить себя...Правда при этом забыли народ покормить, но это ж не важно - главное было - строительство развитого социализма.

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
потому, что первые 100000 коней сожрали б все на своем пути
Они бы добыли всякой снеди для лошадей, чтобы траву не жрать.

Прохожий

Ефрейтор Шлагбаум
Вот это она пусть сама себе добывает, оружие и пропитание, а не на шее сидит.

Фигушки... "Добыть винтовку в бою" - просто угробить армию. Не-а. вооружить и обучить армию приходится заранее и накормить тоже, а то армия превратится во внутригосударственную проблему.

Strelezz

Прохожий

Извиняюсь за офф-топ. Но просто элементарный расчет показывает, что "войско чингизово" не могло прийти из Монголии прсото потому, что первые 100000 коней сожрали б все на своем пути. Это раз. Во-вторых - никаких следов похода великой армии не найдено А топали аж из Монголии и Китая - только конечный результат - захватили то, захватили это "монголы" какие-то. И т.д. - В общем это будет жуткий офф-топ, так как аргументов много, прочтите Бушкова "россия, которой не было" - я со многим там согласен. Нельзя историю рассматривать с точки зрения гуманитария - надо и инженеров приглашать и биологов. А то будут там штурмовые башни из дерева высотой несколько десятков метров на маленьких колесиках по полям ездить, да еще с десантом в сотни солдат (любой расчет покажет, чтьо такая башня просто не сдвинулась бы с места даже на бетонном полу, не то уж что на рыхлой земле...).

Две дивиз.... Звиняйте , два тумена монголов на Калке выпилили примерно 70 тыщщ русского войска . Факт , медицинский ...

Монголы на Русь пришли с юга . А не с востока . Учите историю , мать вашу 😊

Pragmatik

abwehr
http://www.hse.ru/org/persons/67402
По ссылке:

Медведев Сергей Александрович

Факультет прикладной политологии: заместитель декана по международным связям
Факультет прикладной политологии | Кафедра сравнительной политологии: профессор.


Прикладной политолог... Вот и прикладывается куда ни попадя.. Зам. декана... Фубля... Профессор кафедры сравнительной политологии..
Ну вон Познер себя академиком телевидения считает. Можно сравнить с академиком Жоресом Ивановичем Алферовым...

Т.е., человек - так себе. Самое либерастически-общечеловековое образование... внешний вид, соответствующий образованию и занятиям...

ScrewDriver78

abwehr
высказываешься так смело про квалификацию человека с внушительным даже по мировым меркам количеством регалий?

Так предатель же. Его вместе с регалиями в более правильные времена в 24 часа поставили бы к стенке и пристрелили, как бешеную собаку. Пулю из нагана прямо в его квалификацию.
Тоже, специалист по папе Римскому, а в арктический шельф лезет рассуждать. Давить надо таких "специалистов"

Прохожий

Ефрейтор Шлагбаум
Они бы добыли всякой снеди для лошадей, чтобы траву не жрать.

😊. Класс! И снедь везли собой на других лошадях, для которых везли снедь другие лошади...

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
"Добыть винтовку в бою" - просто угробить армию.
Ересь "общечеловеков". Вполне успешно добывалось. Возможно и сейчас.

Pragmatik

Прохожий
Извиняюсь за офф-топ. Но просто элементарный расчет показывает, что "войско чингизово" не могло прийти из Монголии прсото потому, что первые 100000 коней сожрали б все на своем пути. Это раз. Во-вторых - никаких следов похода великой армии не найдено А топали аж из Монголии и Китая - только конечный результат - захватили то, захватили это "монголы" какие-то. И т.д. - В общем это будет жуткий офф-топ, так как аргументов много, прочтите Бушкова "россия, которой не было" - я со многим там согласен. Нельзя историю рассматривать с точки зрения гуманитария - надо и инженеров приглашать и биологов. А то будут там штурмовые башни из дерева высотой несколько десятков метров на маленьких колесиках по полям ездить, да еще с десантом в сотни солдат (любой расчет покажет, чтьо такая башня просто не сдвинулась бы с места даже на бетонном полу, не то уж что на рыхлой земле...).
В своё время много спорили на эту тему.
В том числе вопросы были - а почему на полях сражений никто не находил оружия? А ответ был простым - в то время железное оружие - стОило огромных денег, его могли себе позволить лишь немногие.. поэтому в голову никому не могло прийти оставлять это оружие на поле боя.

Словом, повторно спор поднимать не хочется. 😊

Прохожий

Strelezz

Две дивиз.... Звиняйте , два тумена монголов на Калке выпилили примерно 70 тыщщ русского войска . Факт , медицинский ...

Монголы на Русь пришли с юга . А не с востока . Учите историю , мать вашу 😊

А на Юг они как попали? Ветром занесло? Надо было через Гималаи переход делать вообще-то. Совет учить историю - не слишком годится, так как история меняется. А на Калке - Вы думаете были действительно монголы, из Монголии были? Или там все-таки свои, татары с местными князьями справились? Ну не может средневековое войско пройти пол-мира с большим кол-вом конницы без возможности покормить лошадь. Конечно, монголы не откажутся никогда от Чингисхана, иначе получится, что истории у них вообще нету 😊.

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Ересь "общечеловеков". Вполне успешно добывалось. Возможно и сейчас.

Не соглашусь...
Вот от такой вот "добычи" наша армия и откатилась за пару месяцев до Москвы.. А потом несколько лет шла от МОсквы на Запад... С огромными потерями и немалой помощью по ленд-лизу. А немцы чота винтовки в бою не добывали. Оттого, наверное, и дошли до Москвы парадным шагом и не особо запарившись...

Прохожий

Pragmatik
В своё время много спорили на эту тему.
В том числе вопросы были - а почему на полях сражений никто не находил оружия? А ответ был простым - в то время железное оружие - стОило огромных денег, его могли себе позволить лишь немногие.. поэтому в голову никому не могло прийти оставлять это оружие на поле боя.

Словом, повторно спор поднимать не хочется. 😊

Поэтому я и извиняюсь за офф-топ. По оружию - так не находили и других предметов,ну хоть черепов врагов поверженных- все унесли? что-ж тогда в ВОВ солдат находят - прибирать разучились.Опять же идет большая армия , останавливается на стоянки - где они ? нету. Ну ладно, не стану продолжать, ибо - жуткий офф-топ. Если есть желание - можно опять поспорить в отдельной теме, можете начать. Одно только скажу - считать историю незыблемой - большое на мой взгляд, заблуждение - так как судим мы о прошлом по ДОШЕДШИМ документам и фактам, а как там было на самом деле...И "гуманитарный" подход к истории недостаточен, так как историков слегка "заносит" и они не учитывают ни механику, ни биологию, ни химию и прочее - вот было так и точка.А почему? А потому, что до меня это другой историк сказал!

Прохожий

Ефрейтор Шлагбаум
Ересь "общечеловеков". Вполне успешно добывалось. Возможно и сейчас.

Мда... тяжелый случай. Наверно Вам не довелось служить. Извините - это я размышляю, это не переход на личности. Ухитрится приплести каких-то "общечеловеков" - это вообще оригинально...

Pragmatik

Прохожий
Опять же идет большая армия , останавливается на стоянки - где они ? нету.
Я как-то приехал на свою Малую родину. Не был лет 15. Не поверите - вот нихрена не узнал ничего!!! Где было поле - уже высокий лес. Где были овраги - еле уловимая ямка. Была дорога к озеру - хрен нашел, как и само озеро. Нету... Всего-то 15 лет. А Вы спрашиваете про почти 700-800 прошедших лет. 😊

Прохожий

Pragmatik
Я как-то приехал на свою Малую родину. Не был лет 15. Не поверите - вот нихрена не узнал ничего!!! Где было поле - уже высокий лес. Где были овраги - еле уловимая ямка. Была дорога к озеру - хрен нашел ,как и само озеро. Всего-то 15 лет. А Вы спрашиваете про почти 700-800 прошедших лет. 😊

Никто не нашел стоянок войска Чингисхана, а оно было много-многотысячное, на стоянках остались бы свидетельства.Первобытных людей стоянки находят, а войска чингизова - нету. Сейчас "осетра урезают", договорились историки, что монголов уже не миллион войска было, а всего 20 тыс. Но как захватили и контролировали монголы с таким кол-вом народа все захваченное - опять объяснить не могут. Да и 20 тыс. конников (40 тыс лошадей) - тоже не пройти пол-мира.Любой, кто хоть раз ходил в конный поход - знает, насколько важно, чтобы было что лошади съесть в дороге.Объясняют туманно - мол набирали воинов...в покоренных городах. Ага, класс - пришли монголы, город сожгли, родителей убили, сестру опозорили и парню говорят - теперь ты будешь воевать за великого Чингизхана и парень счастлив и верно служит хану. Красивая версия, не находите? Упп-с, я все-таки втягиваюсь в дискуссию, но не ответить было б неприлично 😊.

abwehr

Pragmatik
По ссылке:

Медведев Сергей Александрович

Факультет прикладной политологии: заместитель декана по международным связям
Факультет прикладной политологии | Кафедра сравнительной политологии: профессор.


Прикладной политолог... Вот и прикладывается куда ни попадя.. Зам. декана... Фубля... Профессор кафедры сравнительной политологии..
Ну вон Познер себя академиком телевидения считает. Можно сравнить с акажемиком Жоресом Ивановичем Алферовым...

Т.е., человек - так себе. Самое либерастически-общечеловековое образование... внешний вид, соответствующий образованию и занятиям...

Ну то есть... в целом... в общем-то говоря... толком сказать-то и нечего, вроде бы как...

Или все же есть? Ну, так, чтобы высказывания толп Недорослей по поводу ученого статуса Медведева выглядели хотя бы чуть менее смешно?

ScrewDriver78

Так предатель же. Его вместе с регалиями в более правильные времена в 24 часа поставили бы к стенке и пристрелили, как бешеную собаку. Пулю из нагана прямо в его квалификацию.
Тоже, специалист по папе Римскому, а в арктический шельф лезет рассуждать. Давить надо таких "специалистов"

Он вас предал?

Pragmatik

abwehr
Или все же есть? Ну, так, чтобы высказывания толп Недорослей по поводу ученого статуса Медведева выглядели хотя бы чуть менее смешно?
Не понял Вас. Вы считаете, что у этого человека есть "ученый статус"?
ВОт что у него есть - так это надбавки за академическую работу, суда по Вашей ссылке. Это да, господа себя не обижают. Вот бы ещё узнать, чего такого АКАДЕМИЧЕСКОГО он написал... Перечень его статей как-то не впечатляет. У иных корреспондентов московских СМИ побольше будет. И они на учОность не претендуют.

Да, и про недорослей - это Вы про кого? Тут в теме люди не очень молодые, у многих высшее образование, у некоторых - несколько. Поэтому пальцы гнуть перед нами, что-де, у чувачка иностранное образование и сам он пипец какой крутизны учОное светило - как бы не совсем уместно. Это перед девочками 16-летними понтоваться хорошо, особенно которых потом и учить будут..

abwehr
Он вас предал?
Хуже. Он предал Родину. Если б нас - то это было бы болт с ним. НО от таких общечеловеков иного и не ждёшь. Не для того они по заграницам шарились, чтоб до умопомрачения Россию защищать. Кому Росия дорога - не учится где попало за границей. И не предаёт её интересы.
Хотя... Тридцаь сребреников - история давнишняя.

Pragmatik

Прохожий
Никто не нашел стоянок войска Чингисхана, а оно было много-многотысячное, на стоянках остались бы свидетельства.
Суворов прошёл через Альпы. Там до сих пор остались следы его стоянок? Нет? Тогда, сталбыть, Суворова там не было? 😊
Какие стоянки у кочевников? Юрту поставил, потом снял. Вот и вся стоянка.

Вы много найдёте стоянок войск Наполеона? Вот то-то. Нету. А было-то всего 200 лет назад.

Таких примеров могу привести много.

Док

Прагматик, а не озвучите ваши регалии и достижения в науке?

abwehr

Pragmatik
Не понял Вас. Вы считаете, что у этого человека есть "ученый статус"?
ВОт что у него есть - так это надбавки за академическую работу, суда по Вашей ссылке. Это да, господа себя не обижают. Вот бы ещё узнать, чего такого АКАДЕМИЧЕСКОГО он написал... Перечень его статей как-то не впечатляет. У иных корреспондентов московских СМИ побольше будет. И они на учОность не претендуют.

Причем тут "я считаю"? Ученый статус у него есть, т.к. есть ученые степени в серьезных учебных заведениях, в том числе зарубежных, есть учёное звание и должность в одном из топовых российских вузов. Есть поощрения за научную и преподавательскую работу. Есть международные научные проекты. Есть публикации в научных изданиях.

Pragmatik
Да, и про недорослей - это Вы про кого? Тут в теме люди не очень молодые, у многих высшее образование, у некоторых - несколько. Поэтому пальцы гнуть перед нами, что-де, у чувачка иностранное образование и сам он пипец какой крутизны учОное светило - как бы не совсем уместно. Это перед девочками 16-летними понтоваться хорошо, особенно которых потом и учить будут..

И тут в теме, и вообще по рунету, в уютных бложиках и т.д.
Я согласен с вами в том, что не очень это уместно, гнуть пальцы здесь, т.к. человек со сравнимым с медведевским ученым статусом попросту не стал бы высказывать такие неосторожные и, в общем-то, неумные сентенции.

Pragmatik
Хуже. Он предал Родину. Если б нас - то это было бы болт с ним. НО от таких общечеловеков иного и не ждёшь. Не для того они по заграницам шарились, чтоб до умопомрачения Россию защищать.

Предал Родину??? Он всего лишь высказал предложение по оптимизации статуса Арктики для улучшения её экологического состояния. Неужто улучшение экологического состояния Арктики - это предательство по отношению к РФ?

Pragmatik
Кому Росия дорога - не учится где попало за границей.
Это Колумбийский-то университет - "где попало"? Для человека, высказывающего суждения по поводу научных статусов, - довольно странное высказывание.
И что плохого в образовании, собственно?

Прохожий

Pragmatik
Суворов прошёл через Альпы. Там до сих пор остались следы его стоянок? Нет? Тогда, сталбыть, Суворова там не было? 😊
Какие стоянки у кочевников? Юрту поставил, потом снял. Вот и вся стоянка.

Вы много найдёте стоянок войск Наполеона? Вот то-то. Нету. А было-то всего 200 лет назад.
Таких примеров могу привести много.

Следы армии Суворова в Альпах есть - читайте путеводители для туристов.
Стоянка любого войска оставляет следы - оброненная утварь, посуда. Вчистую никто ничего не забирает. Следы войска Наполеона тоже есть и их находили.
Но в походе люди имеют обыкновение помирать в дороге - где захоронения войска чингизова? а положено было хоронить с амуницией, и прочим. Так что я больше склоняюсь к той версии, что Золотая орда была, но монголы к ней не имели никакого отношения, просто физически там не присутствовали - далеко-с. А золотая орда была союзом татарских и русских князей. Т.е. с игом - сами его и учинили, сами и справились.

Alexandr13

abwehr
по оптимизации статуса Арктики для улучшения её экологического состояния.
Ноу ноу ноу
Для улучшения экологии нужен запрет на разработку недр. А не отдача этого права от нас к кому попало. Не?

ScrewDriver78

abwehr
Неужто улучшение экологического состояния Арктики - это предательство по отношению к РФ?

Само по себе нет, а в комплексе всего высказывания - да.

abwehr
Он вас предал?
Ага-а. Мы всей Россией с нефтянки кормимся, а в Антарктике - жирный шельф. Плюс атомные подводные лодки. Я уж молчу про всякую сраную рыбу.

abwehr
Ученый статус у него есть, т.к. есть ученые степени в серьезных учебных заведениях, в том числе зарубежных, есть учёное звание и должность в одном из топовых российских вузов. Есть поощрения за научную и преподавательскую работу. Есть международные научные проекты. Есть публикации в научных изданиях.
Да говно это всё. Пользы от него никакой, завтра сдохнет - послезавтра никто и не вспомнит, кроме родных и близких. А ученые звания мы знаем как делаются - насовал кусков из чужих публикаций, переплел - вот тебе и кандидацкая, и докторцкая. Тем более в таких болтологических областях знания.

abwehr

Alexandr13
Ноу ноу ноу
Для улучшения экологии нужен запрет на разработку недр. А не отдача этого права от нас к кому попало. Не?

йес йес йес 😊

Он это и предлагает. Дальше сработал тра-ла-ла фактор.

ScrewDriver78

abwehr
Он это и предлагает.

Он предлагает ОТОБРАТЬ. Первым пунктом своей пламенной речи.
Я уж молчу про то, что само предложение страдает крайней степенью инфантильности - отобрать что-либо даже у полудохлого ядерного льва чревато боком. Но впринципе предлагать что-либо отобрать у страны, гражданином которой ты как бы являешься - государственное преступление.

abwehr

ScrewDriver78
Ага-а. Мы всей Россией с нефтянки кормимся, а в Антарктике - жирный шельф. Плюс атомные подводные лодки. Я уж молчу про всякую сраную рыбу.

Все это является оправданием для продолжения экологически-опасной политики в Арктике ?

ScrewDriver78
Да говно это всё. Пользы от него никакой, завтра сдохнет - послезавтра никто и не вспомнит, кроме родных и близких.

С чего это вы взяли?

ScrewDriver78
А ученые звания мы знаем как делаются - насовал кусков из чужих публикаций, переплел - вот тебе и кандидацкая, и докторцкая.

Ваша осведомленность вызывает столько же уважения, сколько и претензии Прагматика к "роже" Медведева.
Кстати, уже с обеда мучает вопрос - рожа-то чем не угодила?? 😀

abwehr

ScrewDriver78

Он предлагает ОТОБРАТЬ. Первым пунктом своей пламенной речи.
Я уж молчу про то, что само предложение страдает крайней степенью инфантильности - отобрать что-либо даже у полудохлого ядерного льва чревато боком. Но впринципе предлагать что-либо отобрать у страны, гражданином которой ты как бы являешься - государственное преступление.

Да, отобрать. "...и передать под международную юрисдикцию подобно Антарктиде с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность".

У вас признаки радикального религиозного фанатизма (только в качестве объекта религиозного служения - ваши представления об интересах государства Российского). Но почему нужно мерять вашим религиозным фанатизмом Медведева и выносить ему соответственный приговор?

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Вот от такой вот "добычи" наша армия и откатилась за пару месяцев до Москвы..
Это бесценный опыт. Чингисхана не один раз обнуляли почти. По другому не бывает.

ScrewDriver78

abwehr
Но почему нужно мерять вашим религиозным фанатизмом Медведева и выносить ему соответственный приговор?
Не хотите - не меряйте. Только когда этот (или обычный) Медведев решит отобрать у вас квартиру, потому что вы, по его мнению, в ней слишком вонько пукаете - не нойте и по судам не бегайте.
abwehr
С чего это вы взяли?
А кому он нужен? У нас всяких мудаков с липовыми научными званиями как грязи и без него, и с ним: http://www.dissernet.org/ До того как он разинул хлеборезку на Арктику - кто его знал? Так же и забудут через месяц.

abwehr
Да, отобрать. "...и передать
Заебутся пыль глотать. Хе-хе. Рифма.

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
а положено было хоронить с амуницией, и прочим.
Ага. Именем героев именовать аллеи. Чтобы нынче споров не было. Ерунду порете, где, кем и как положено?

Док

Почитал тут прагматичных швондеров-потреотов и понял, как же точно они охарактеризованы гениальным М. Жванецким:


Стиль спора

Хватит спорить о вариантах зернопогрузчика. Долой диспуты вокруг технических вопросов.

Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Что может говорить хромой об искусстве Герберта фон Караяна? Если ему сразу заявить, что он хромой, он признает себя побежденным.

О чем может спорить человек, который не поменял паспорт? Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? Пойманный с поличным, он сознается и признает себя побежденным.

И вообще, разве нас может интересовать мнение человека лысого, с таким носом? Пусть сначала исправит нос, отрастит волосы, а потом и выскажется.

Поведение в споре должно быть простым: не слушать собеседника, а разглядывать его или напевать, глядя в глаза. В самый острый момент попросить документ, сверить прописку, попросить характеристику с места работы, легко перейти на "ты", сказать: "А вот это не твоего собачего ума дело", и ваш партнер смягчится, как ошпаренный.

В наше время, когда уничтожают вредных насекомых, стерилизуя самцов, мы должны поднять уровень спора до абстрактной высоты. Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.

Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию. С чем и приходится себя поздравить. Прошу к столу - вскипело!

abwehr

ScrewDriver78
Не хотите - не меряйте. Только когда этот (или обычный) Медведев решит отобрать у вас квартиру, потому что вы, по его мнению, в ней слишком вонько пукаете - не нойте и по судам не бегайте.

Вся богатейшая мировая практика, как и элементарная логика, показывают, что самые очевидные "отбиральщики" - как раз те, кто с наганом 😀
"Ну ты понел" (с) Лурк

ScrewDriver78
А кому он нужен? У нас всяких мудаков с липовыми научными званиями как грязи и без него, и с ним: http://www.dissernet.org/ До того как он разинул хлеборезку на Арктику - кто его знал? Так же и забудут через месяц.

И в небе и в земле сокрыто больше,
Чем снится вашей мудрости

SKos

богатейшая мировая практика - изъятие золота у американских граждан в тридцатых годах... без наганов но под угрозой 10 лет тюрьмы...
и возвращаясь к арктике - арктику мы просрали в 1997 году, подписав международную морскую конвенцию и отказались от всего кроме жалкой полоски вокруг.
кстати одна страна- не то что не ратифицировала, но и даже не подписала эту бумагу.
ленго дагадаться кто...

Док

изъятие золота у американских граждан в тридцатых годах

Где можно про это почитать? Лучше на английском. Гугл не дал ссылу.

puha

К фразе

Почитал тут прагматичных швондеров-потреотов

как раз и подходит

Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.

Даже никнейм участника попытались обыграть.По-мелкому так,неизобретательно...
Но раз уж

вскипело!

то какие тут церемонии.

А насчёт Швондера...его образ у гениального Булгакова не так прост,как может показаться.Великий писатель,умевший дать тончайшую диалектику добра и зла,человека и власти в Мастере...И писал бы так грубо-топорно,прямо в духе агитационного плаката?Булгаков полон сюрпризов.

Чтобы понять это,надобно знать русскую культуру немного получше,нежели вы-американское законодательство 😊

Просвещайтесь

http://maxpark.com/community/8/content/1674116

PS
Впрочем... боюсь,Булгаков вам не по силам 😊

ScrewDriver78

abwehr
Вся богатейшая мировая практика, как и элементарная логика, показывают, что самые очевидные "отбиральщики" - как раз те, кто с наганом

Медведев с наганом?...

abwehr
И в небе и в земле сокрыто больше,Чем снится вашей мудрости
В небе - возможно, в земле - точно, а Медведев пока между небом и землей болтается, и вся "мудрость" его наружу.

Док

Просвещайтесь

http://maxpark.com/community/8/content/1674116

Просвещаться этой мутью? Это не ко мне.

abwehr

puha

то какие тут церемонии.

А насчёт Швондера...его образ у гениального Булгакова не так прост,как может показаться.Великий писатель,умевший дать тончайшую диалектику добра и зла,человека и власти в Мастере...И писал бы так грубо-топорно,прямо в духе агитационного плаката?Булгаков полон сюрпризов.

Чтобы понять это,надобно знать русскую культуру немного получше,нежели вы-американское законодательство 😊

Просвещайтесь

http://maxpark.com/community/8/content/1674116

PS
Впрочем... боюсь,Булгаков вам не по силам 😊

Этой ссылкой вы эпично слили весь восторженный литературоведческий порыв, ИМХО 😊

ScrewDriver78
Медведев с наганом?...

Не, он явно не из таких 😛

puha

Это не ко мне.

Так я же и написал,что Булгаков вам не по силам.
Что не к вам-здесь мы солидарны 😊

Док

Где в ссылке Булгаков? В ссылке анонимный автор высасывает из пальца какое-то своё видение героев.

el cazador de papel

изъятие золота у американских граждан в тридцатых годах
Док
Где можно про это почитать? Лучше на английском. Гугл не дал ссылу.
Видимо,имеется ввиду закон 1933 г, по которому все золото в слитках и монетах на сумму более 100$ подлежало сдаче государству.
Текст указа Рузвельта из архивных документов американского президентского проекта: http://www.presidency.ucsb.edu...=#axzz2h9pPIbfL

puha

Док

Единственное,в чём автора статьи можно упрекнуть-так это в небрежности стиля и неточности кое-каких деталей.Но именно по сути-всё верно.

У нас до сих пор преобладает перестроечная ещё трактовка Собачьего сердца как антибольшевистского памфлета.Тогда это диктовалось конъюнктурой момента-валили сов.власть,поэтому тащили и лепили всё мало-мальски пригодное для этого.
Но время идёт,и проявляются новые смысловые пласты(это не только про Булгакова),и сейчас оказывается,что эта повесть гораздо теснее вписана в отеч.литературную традицию,стоит в одном ряду главных тем рус.лит-ры и философии.А значит,является крайне современной.

Если коротко совсем,то повесть о взаимоотношениях интеллигенции(Преображенский) и народа(Шариков).
Попутно всплывают темы и сюжеты униженных и оскорблённых,русское ницшеанство,соотношение культуры и цивилизации...и всё это великолепие и пиршество духа на фоне пореволюционной России.

Короче,вещь гораздо более сложная чем это принято считать ныне.Здесь каждому читателю в конечном итоге достаётся по уму.
А это уже признак подлинно великого творения 😊

el cazador de papel

При желании глубокий философский смысл можно найти в чем угодно. Причем даже тот смысл, о котором автор и не подозревал... 😀 Катрены Нострадамуса каждый по стольку раз расшифрованы...
p.s. Забавная тема получилась из обсуждения "откровений" обыкновеннейшего иудушки.

abwehr

puha
Попутно всплывают темы и сюжеты униженных и оскорблённых

Помилуйте, это про Швондера, что ли?!
В фантазиях и конструктах автора с макспарка - возможно, но у Булгакова?!

puha

Помилуйте, это про Швондера, что ли?!В фантазиях и конструктах автора с макспарка - возможно, но у Булгакова?!

Ну не так прямолинейно,конечно...
Ладно,долго объяснять.
Давно уже статью написать надо.
Всё лень-матушка 😊

Pragmatik

Док
Прагматик, а не озвучите ваши регалии и достижения в науке?

Меряться писями мне не интересно лет с 18. А касаемо регалий - вон у героя этой темы их типа дофига. А по сути - Президент назвал его просто - придурок. Ну и цена его регалиям?
А в Госдуме учОные степени покупали вместе с диссертациями. И что?


Ценны знания, а не регалии. По моим знаниям возразить что-нибудь имеете? Нет? Ну тогда я пошёл.

Pragmatik

abwehr
Причем тут "я считаю"? Ученый статус у него есть, т.к. есть ученые степени в серьезных учебных заведениях, в том числе зарубежных, есть учёное звание и должность в одном из топовых российских вузов. Есть поощрения за научную и преподавательскую работу. Есть международные научные проекты. Есть публикации в научных изданиях.

Я вам найду много людей, у которых регалий - как у дурака махорки. И чем мельче человечек - тем "громче" его регалии.
Зато знаю других. Регалий вроде не очень много. А сверкают ими ещё меньше. Например, Жорес Иванович Алферов. Академик РАН. Всё, дальше можно не говорить. Все всё поняли.


Не мне вам советовать, но - попробуйте научиться фильтровать вот такие "регалии". Очобенно когда персонаж - типа журналист, а ему пытыются сотворить ореол экономиста.
А касаемо "топовых ВУЗов" - в мою молодость Институт Патриса Лумумбы был просто средоточием негров. Сейчас РУДН - типа очень престижный ВУЗ. Только вот когда я одному такому ценителю престижа сказал, что РУДН - это просто Институт Патриса Лумумбы - он как-то смутился. Т.е., понты не прошли, человек понял, что я как бы в теме, что это и как это.


abwehr
И тут в теме, и вообще по рунету, в уютных бложиках и т.д.
Вы знаете, я по бложикам не ходок. Если читаю, то более интересные и серьёзные источники.

abwehr
Я согласен с вами в том, что не очень это уместно, гнуть пальцы здесь, т.к. человек со сравнимым с медведевским ученым статусом попросту не стал бы высказывать такие неосторожные и, в общем-то, неумные сентенции.

Я вам еще раз скажу - вот для меня этот "медведевский статус" как-то не особо велИк. Посерьёзней видели. Я ж сказал выше - здесь, в теме, тоже не колхозные скотники собрались. И опыт есть, и навыки, и рабочие места приличные.
А вы человекка с ЖУРНАЛИСТСКИМ образованием всё пытаетесь сделать персоной "с ученым статусом". Только по той причине, что он чота-там преподаёт из области политологии.
Для вас это уровень? Да ради Бога. Авот для нас это - так себе. Посерьёзнейц видали. Причём - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учёных, а не с журналистским образованием.


abwehr
Предал Родину??? Он всего лишь высказал предложение по оптимизации статуса Арктики для улучшения её экологического состояния. Неужто улучшение экологического состояния Арктики - это предательство по отношению к РФ?
Я уже говорил - пусть он попробует то же самое сказать про Америку, Норвегию, Канаду. ТАм ведь тоже с экологией не айс. Но на Америку задирать хвостики опасно. У них там электрический стул даже в ходу. А вон того же Сноудена, который тоже "высказал предположения" - они очень шибко ловили. Правда, лоханулись и не поймали.
Если вы не видите в его словах криминала - это не значит, что его там нет. По мнению многих, это именно измена Родине.
Либералы могут думать иначе.


abwehr
Это Колумбийский-то университет - "где попало"? Для человека, высказывающего суждения по поводу научных статусов, - довольно странное высказывание.
И что плохого в образовании, собственно?

Для вашего интереса - Колумбийский университет давно считается вербовочной площадкой, в которой американцы вербуют студентов из других стран, как правило - "банановых республик" или "молодых демократий".

И это я объясняю человеку с ником "абвер", т.е., "военная разведка и контрразведка"? Господи, куда катится этот мир?!? 😊

Кстати, ЕМНИП, именно в Колумбийском университете отучились некоторые авторы цветных революций и их ближайшие сподвижники. И тоже на чем-то типа специальность 'Международные отношения'. Название - "громкое", скрывать может что угодно. Вот "Квуантовая физика" - это да, это серьёзно. А "международные отношения" изучать может кто угодно и как угодно. И изучают. А потом цветные революции устраивают. Видимо, это у них такая последипломная практика. 😊
Мишико Саакашвили тоже выпускник Колумбийского университета. Он типа тоже - учОный? 😊 Хотя да, то, как он проутюжил Южную Осетию - это не каждый так смог бы.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Прагматик, а не озвучите ваши регалии и достижения в науке?

Pragmatik

ScrewDriver78
А кому он нужен? У нас всяких мудаков с липовыми научными званиями как грязи и без него, и с ним: http://www.dissernet.org/ До того как он разинул хлеборезку на Арктику - кто его знал? Так же и забудут через месяц.
Во!!! Именно!!! В точку. 😊

Pragmatik

Док

----------------------------------------------------------------------
изъятие золота у американских граждан в тридцатых годах
----------------------------------------------------------------------


Где можно про это почитать? Лучше на английском. Гугл не дал ссылу.

Вообще-то, Вам, знатоку США, это стыдно не знать! Это американский закон, который имел место быть. И санкции за его нарушение были жёсткие.

Где можно почитать? ЕМНИП, у Госдепа или у ихнего Минюста есть официальный сайт, где есть их законы. ВОт там можно, причём, без купюр, на языке оригинала. Сдюжите? Если нет - то можно поискать поиском. Ищется на раз.

Хотя - сорри, чуть ниже, в теме, человек уже дал Вам ссылку:

el cazador de papel
Видимо,имеется ввиду закон 1933 г, по которому все золото в слитках и монетах на сумму более 100$ подлежало сдаче государству.
Текст указа Рузвельта из архивных документов американского президентского проекта: http://www.presidency.ucsb.edu...=#axzz2h9pPIbfL

Pragmatik

puha
http://maxpark.com/community/8/content/1674116
Спасибо, коллега, очень интересно! Никогда не думал в этом аспекте. Сейчас буду внимательно читать. 😊

P.S. Прочитал. Блин, впечатлён!!!
Как в том анекдоте: "Муму был кобелём, а сукой был Герасим". (С) 😊)))

А ведь действительно. Этот Преображенский - как нонешние либералы. Редкостная сука! Хавает полной ложкой и открыто хает тот строй, с которого кормится. А Швондер - просто мужик, который просто ежедневно делает свою работу. И нормально делает, кстати.
Просто Карцев в фильме действительно сыграл редкостную гниду. 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Никогда не думал в этом аспекте.
Тоже, как-то мысли были насчёт душки преображенского супротив животного шарикова. Швондера, правда, не рассматривал.

Pragmatik

А ещё действительно - Преображденский всё время шароё...ся с Борминталем. Учит ево воттку пить, советы даёт, что читать до обеда... Борминталь што - с Луны свалился или с тайги приехал и ничего не умеет? Или малохольный, дожил до звания доктора, а даже воттки не умеет выпить? Не умеет - так не пей, кушай морс, полезный и вкусный напиток. Действительно, какая-то стремная у них с профессором компашка там, в семи комнатах... Ох уж эта профессура... 😊))))

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Преображденский всё время шароё...ся с Борминталем.
Да дело не в этом. По сути своей - быдло знатное. Манерам вроде выучился, за сколько там поколений, но некоторые крестьяне почище, что ли - через губу не тянут...

Pragmatik

Согласен! Ну прям как нынешние либералы.

Док

Док
Прагматик, а не озвучите ваши регалии и достижения в науке?

Прагматик: Меряться писями мне не интересно лет с 18.


Вы хуесосите незнакомого и не присутствующего тут человека, в том числе и на тему его научных достижений. В этой ситуации вопрос о ваших достижениях, хоть в чём-то, кроме графомании, напрашивается сам собой. Так есть что-нить кроме аттестата об окончании средней школы?

Strelezz

Pragmatik
А Швондер - просто мужик, который просто ежедневно делает свою работу. И нормально делает, кстати.
)

А что он делает , кстати ?

ScrewDriver78

Док
В этой ситуации вопрос о ваших достижениях, хоть в чём-то, кроме графомании, напрашивается сам собой.

Увидев говно с воткнутой в него табличкой "кандидат исторических наук", совершенно необязательно быть доктором медицинских наук, чтобы достоверно определить, что это вовсе не кандидат, а говно.

Strelezz

Прохожий

А на Юг они как попали? Ветром занесло? Надо было через Гималаи переход делать вообще-то. Совет учить историю - не слишком годится, так как история меняется. А на Калке - Вы думаете были действительно монголы, из Монголии были? Или там все-таки свои, татары с местными князьями справились? Ну не может средневековое войско пройти пол-мира с большим кол-вом конницы без возможности покормить лошадь. Конечно, монголы не откажутся никогда от Чингисхана, иначе получится, что истории у них вообще нету 😊.


Похоже , это неизвестно только вам 😊

Чингиз выпилил Ср Азию и возжелал мира . Заявил - мол устал душегубствовать , душа пацифизма требует ... И отправил послов в переднююазию с предложением делать бизнес . Где послов егойных в свою очередь тоже недальновидно выпилили . Мало того что по мнению Чингиса это было нехорошо .Так у него как на грех имелись возможности донести эту идею и до других .Благо пацифизм не шибко глубоко пустил корни в черстсвую душу кочевника ... Короче - пришли чингизовские вояки и выпилили выпиливших. Ну и штоб не погрязнуть в сортировке невиновных - выпили всех кто под руку подвернулся ...


Опосля разослали тумены веером - во все стороны . Чисто позырить , мол где это еще дерзкие пацаны водятся ? Чисто конкретно идти на Русь мазы не было . На Руси в те времена нефть не добывали . Потому жили бедно . Грабить особо нечего было - не среднеазиаты . Вот у тех хабара было богато ...
С голдом на Руси было совсем плохо .До освоения Урала голду добывали в основном корежа древние курганы . .. Меха - дак в Сибири этих мехов как говна ... Но это так , к слову ...

Есть версия , что монголы вообще с русскими воевать не хотели . Типа заявили К вам претензий нэма . Это хлопцы Котяновские нам в шурпу нассали . С ними разбираться будем . Вы не лезте .
Так нет-же . У русских князей глаз засверкал. Грудь колесом , сопли пузырями ... Как же не помочь тем с кем веками пластались не на живот а на смерть ? Скушно ведь будет ! Ну и послов , традиционно ... Видать не знали как болезненно монголы реагируют на такой прикол .
А воевать видать и не умели . Это надо умудтиться , при 4-5 кратном превосходстве в живой силе проиграть чистым нокаутом ...

Монголы победили . Но осадочек видать остался . Вот и вернулись - чуть погодя . Кровь невинно убиенных послов опять -же ... Неотомщенная ...

Вам следов маловато ? Пообщайтесь с киевскими археологами . Там следов богато ...
Киев как город появляется снова аж через двести с лишним лет после тесного знакомства с монголами . Двести лет - пепелищще .

А шныряли они туды-сюды по Евразии, по целой сети дорог Великого Шелкового . Карты не секретные . Так шта гугля вам в помощь 😊

Прохожий

Ефрейтор Шлагбаум
Ага. Именем героев именовать аллеи. Чтобы нынче споров не было. Ерунду порете, где, кем и как положено?

По традициям тех лет. Почитайте хоть какие-то книжки по захоронениям тех времен.

Alexandr13

Прохожий
Почитайте хоть какие-то книжки по захоронениям тех времен.
Так выше проскакивало, что славяне золото из курганов добывали. Вопрос кто его туда поклал -- похоже не возник 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
Почитайте хоть какие-то книжки по захоронениям тех времен.
Угу. Книжки прямо писателей тех современников. Чо из носа наковыряли, то и...
Alexandr13
славяне золото из курганов добывали.
После вывозили. На експорт. Сами белками расчитывались.

Strelezz

Alexandr13
Так выше проскакивало, что славяне золото из курганов добывали. Вопрос кто его туда поклал -- похоже не возник 😊

Да какбы , родичи усопших ...

Strelezz

Ефрейтор Шлагбаум
После вывозили. На експорт. Сами белками расчитывались.

Тут ужо писали - жалезо стоило нереально . С полей подбирали все до последнего наконечника . Приходилось осваивать сакральное знание строительства без гвоздей .
А золото оно под ногами валялось 😀

abwehr

Pragmatik
Я вам найду много людей, у которых регалий - как у дурака махорки. И чем мельче человечек - тем "громче" его регалии.
Зато знаю других. Регалий вроде не очень много. А сверкают ими ещё меньше. Например, Жорес Иванович Алферов. Академик РАН. Всё, дальше можно не говорить. Все всё поняли.


Не мне вам советовать, но - попробуйте научиться фильтровать вот такие "регалии". Очобенно когда персонаж - типа журналист, а ему пытыются сотворить ореол экономиста.
А касаемо "топовых ВУЗов" - в мою молодость Институт Патриса Лумумбы был просто средоточием негров. Сейчас РУДН - типа очень престижный ВУЗ. Только вот когда я одному такому ценителю престижа сказал, что РУДН - это просто Институт Патриса Лумумбы - он как-то смутился. Т.е., понты не прошли, человек понял, что я как бы в теме, что это и как это.

Вот вы пишите, а я все не понимаю, о чем это вы?

Медведев не трясёт "регалиями". Это вы и вам подобные трясёте ими.

Ореол экономиста ему навесил, не разобравшись, какой-то журналист.

Ещё раз, у вас есть КОНКРЕТНЫЕ претензии, ДОСТАТОЧНЫЕ для того, чтобы не просто сомневаться, а УТВЕРЖДАТЬ (как тут несколько человек поступило) отсутствие научного статуса Медведева?

И причем тут РУДН, причем тут Алфёров, вы о чём вообще?....

Pragmatik
Я вам еще раз скажу - вот для меня этот "медведевский статус" как-то не особо велИк. Посерьёзней видели. Я ж сказал выше - здесь, в теме, тоже не колхозные скотники собрались. И опыт есть, и навыки, и рабочие места приличные.
А вы человекка с ЖУРНАЛИСТСКИМ образованием всё пытаетесь сделать персоной "с ученым статусом". Только по той причине, что он чота-там преподаёт из области политологии.
Для вас это уровень? Да ради Бога. Авот для нас это - так себе. Посерьёзнейц видали. Причём - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО учёных, а не с журналистским образованием.

Из того, что вы "посерьезней видали" вы делаете вывод о том, что у Медведева нет ученого статуса?
Это же бред.

Pragmatik
Я уже говорил - пусть он попробует то же самое сказать про Америку, Норвегию, Канаду. ТАм ведь тоже с экологией не айс. Но на Америку задирать хвостики опасно. У них там электрический стул даже в ходу. А вон того же Сноудена, который тоже "высказал предположения" - они очень шибко ловили. Правда, лоханулись и не поймали.
Если вы не видите в его словах криминала - это не значит, что его там нет. По мнению многих, это именно измена Родине.
Либералы могут думать иначе.

Если внимательно прочитать его высказывание, становится понятно, что он против ведения в Арктике военной и хозяйственной деятельности вообще - а значит и Россией, и Канадой, и США.

Вы даже не смогли внимательно прочитать высказывание Медведева, не удосужились ознакомиться с его "послепридурошными" интервью - и все еще стремитесь оценить его научный уровень? Уже приговоры выносите в, хехе, государственном преступлении? Не ознакомившись с "делом"?

Зато "И опыт есть, и навыки, и рабочие места приличные."...
О времена, о нравы...

С рожей-то что не так? Жыдовская, что ли? Или буржуазная? 😀

Pragmatik
Для вашего интереса - Колумбийский университет давно считается вербовочной площадкой, в которой американцы вербуют студентов из других стран, как правило - "банановых республик" или "молодых демократий".

Кстати, ЕМНИП, именно в Колумбийском университете отучились некоторые авторы цветных революций и их ближайшие сподвижники.

Кстати, знаете ведь где училась вся верхушка командования республики Ичкерия? 😀

Топорно как-то у вас получается.

Pragmatik
Мишико Саакашвили тоже выпускник Колумбийского университета. Он типа тоже - учОный?

Насколько я помню, там Саакашвили учился праву. Вы обладаете сведениями по поводу качества его обучения? Готовы подвергнуть аргументированной критике уровень обучения праву в этом университете?

В том, что он не ученый - вы правы, ведь вы знаете разницу между ученым и просто человеком, получившим образование.

Прохожий

Strelezz


Похоже , это неизвестно только вам 😊

Чингиз выпилил Ср Азию и возжелал мира . Заявил - мол устал душегубствовать , душа пацифизма требует ... И отправил послов в переднююазию с предложением делать бизнес . Где послов егойных в свою очередь тоже недальновидно выпилили . Мало того что по мнению Чингиса это было нехорошо .Так у него как на грех имелись возможности донести эту идею и до других .Благо пацифизм не шибко глубоко пустил корни в черстсвую душу кочевника ... Короче - пришли чингизовские вояки и выпилили выпиливших. Ну и штоб не погрязнуть в сортировке невиновных - выпили всех кто под руку подвернулся ...

Как Чингиз попал в Среднюю Азию-то из Монголии? Как он с огромным войском прошел горы и сохранил боеспособность? Вы карту хоть посмотрели, прежде чем верить историкам - трудно там попасть, горы кругом и нет дорог, нету степей, чтобы коннице развернутся.А вот со стороны Руси в Среднюю Азию попасть не сложно.


Strelezz
Вам следов маловато ? Пообщайтесь с киевскими археологами . Там следов богато ...
Киев как город появляется снова аж через двести с лишним лет после тесного знакомства с монголами . Двести лет - пепелищще .

А шныряли они туды-сюды по Евразии, по целой сети дорог Великого Шелкового . Карты не секретные . Так шта гугля вам в помощь 😊

Дык я и не отрицаю сожжения Киева, Европейские походы. Вот только монголов там не было. Именно монголов, а не татар, хазар и прочих . Если принять , что ходили походами местные - татары с русскими - все сразу становится на свои места : войско дислоцируется в месте проживания, с местными не воюет, так как свое, и идти недалеко воевать.Плюс к этому "странное" поведение правителей орды - очень уж странно они иго свое устанавливали, то простят тех, кто послов их зарезал, то вообще назначат командовать покоренной страной...того же, с кем воевали. А если это не монголы неведомые, а свои, знакомые князья и татарские ханы - все на месте - союзы между родственниками и т.д.

abwehr

ScrewDriver78

Увидев говно с воткнутой в него табличкой "кандидат исторических наук", совершенно необязательно быть доктором медицинских наук, чтобы достоверно определить, что это вовсе не кандидат, а говно.

Это при условии, что вы хорошо разбираетесь в говне, в чем я не сомневаюсь.
Но я более чем уверен, что ни в одной из сфер, где отметился ученый Медведев, вы не разбираетесь так хорошо, как в говне.
Как же быть?

Alexandr13

abwehr
что он против ведения в Арктике военной и хозяйственной деятельности вообще
А почему против то???

Когда наша лодченка там прошла и посимафорила у берегов США чтот их военщина не возрадовалась ЕМНИП?? А?

Хороший проходик. Почемуб не пользовать то??

Док

Вы даже не смогли внимательно прочитать высказывание Медведева, не удосужились ознакомиться с его "послепридурошными" интервью - и все еще стремитесь оценить его научный уровень?

Прагматик не читатель. Прагматик - писатель.

Pragmatik

Док

Вы хуесосите незнакомого и не присутствующего тут человека, в том числе и на тему его научных достижений. В этой ситуации вопрос о ваших достижениях, хоть в чём-то, кроме графомании, напрашивается сам собой. Так есть что-нить кроме аттестата об окончании средней школы?

Друг мой.
Во-первых, фильтруйте-ка базар. Это раз! В такой манере будете общаться с бомжами возле Вашей берлоги. Намёк ясен? Или смЕните стиль общения со мной, или досвидос. Самоутверждаться за мой счёт - у Вас кишка тонка. Аллес гут.

Pragmatik

Strelezz
А что он делает , кстати ?
Дык это. По ссылке ж - всё расписали. Швондер получается такой управдом, на которого свалилось полно обязанностей.

ScrewDriver78
Увидев говно с воткнутой в него табличкой "кандидат исторических наук", совершенно необязательно быть доктором медицинских наук, чтобы достоверно определить, что это вовсе не кандидат, а говно.

Спасибо за поддержку. 😊
Я этому господину уже говорил примерно в том же духе: чтобы узнать, что педерастия это не очень хорошо, не обязательно использовать при этом собственную задницу. Достаточно послушать умных людей и почитать книжки.

Док

Или смЕните стиль общения со мной, или досвидос

Прагматик, подумайте головой - ну нахуа мне с вами общаться? О чём? Какой вы мне друг? Вы мне никто и звать никак. Поэтому я однозначно выбираю досвидос.

Pragmatik

Ну и славно. Только уж не лезьте больше ко мне во всех других темах тоже. Чтоб не получилось, как у того еврея, который всё прощается, но никак не уходит.

Pragmatik

Strelezz
А воевать видать и не умели . Это надо умудтиться , при 4-5 кратном превосходстве в живой силе проиграть чистым нокаутом ...
В общем и целом - у меня только одно дополнение. 😊
Вопрос про превосходство в живой силе - он открытый. Смотря кого и как считать. Если всех русичей скопом - то да. А если учесть, что жители другого княжества воспринимались как иностранцы... Вспомним эпизод из фильма "Андрей Рублёв". "Вы же свои" - "Я тебе счас покажу свои, сволочь владимирская".

А если просто считать по людским головам - то превосходство славян в числе - так они ж были в большинстве своём землепашцами. А монголы - кочевники-воины. Что может противопоставить землепашец воину? Пральна, почти ничего.

Pragmatik

abwehr
Вот вы пишите, а я все не понимаю, о чем это вы?

Медведев не трясёт "регалиями".

Ой ли? За него этими регалиями потрясают другие. В том числе - вы.
Только вот, повторю - РЕГАЛИЙ у него не так и много. Остальное просто многие принимают за регалии.

abwehr
Это вы и вам подобные трясёте ими.
Ой. А где?

abwehr
Ореол экономиста ему навесил, не разобравшись, какой-то журналист.
Верно! Но! Я уже говорил - другие журналисты, а также либералы - уже возвели его в ранг учёного. Вот только с чего бы... Дескать, Путин обидел видного учёного, препода топового ВУЗа, караул.

abwehr
Ещё раз, у вас есть КОНКРЕТНЫЕ претензии, ДОСТАТОЧНЫЕ для того, чтобы не просто сомневаться, а УТВЕРЖДАТЬ (как тут несколько человек поступило) отсутствие научного статуса Медведева?
Повторю - вы сперва разберитесь, что такое "научный статус". А то мне, человеку с двумя высшими, такая вещь неизвестна. "Научный статус" - это, похоже, чисто ваше изобретение.
У Жореса Иваныча Алфёрова нет "научного статуса". Зато у него есть научное звание и т.п

abwehr

И причем тут РУДН, причем тут Алфёров, вы о чём вообще?....

Я постарался вам объяснить. Причём подробно. Вы не поняли. Ну, проще оставить это, чем углубляться в дебри.

abwehr
Из того, что вы "посерьезней видали" вы делаете вывод о том, что у Медведева нет ученого статуса?
Это же бред.
Нет, всё не так. Чуть выше я уже сказал - сама ваша фраза "ученый статус" вызывает улыбку.
Вот так, по используемой терминологии, на раз и выявляется, что из себя представляют знания человека. Это как в автомобиле вместо слова ШРУС сказать "да вон та железяка".


Есть понятие "статус учёного". А вот "ученый статус" - это полная придумка. Для вас разницы может и нет. А для нас она существенна.

Вот для вас цитаты:

""модельный закон о статусе ученого и научного работника" (принят в г. санкт-петербурге 25.11.2008 постановлением 31-14 на 31-ом пленарном заседании межпарламентской ассамблеи государств-участников снг)


Раздел II. ПРАВОВОЙ СТАТУС УЧЕНЫХ И НАУЧНЫХ РАБОТНИКОВ
Статья 3. Ученый и научный работник как субъекты научной и научно-технической деятельности
1. Ученый и научный работник являются субъектами научной и научно-технической деятельности, обладают правами и обязанностями, предусмотренными настоящим Законом и законодательными актами государства.
2. Статус ученого, его права и условия осуществления профессиональной деятельности в выбранной области знаний определяются настоящим Законом, действующими законодательными актами государства, а также условиями устава профессионального научного сообщества, членом которого является ученый.
3. Статус научного работника определяется действующими законами о науке, трудовым законодательством, условиями коллективных договоров и соглашений, заключаемых работодателем с профсоюзом работников науки, членом которого является научный работник, а также условиями трудовых договоров (контрактов) и требованиями устава организации-нанимателя."

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Как видим, никакого "ученого статуса" не существует нигде, кроме вашего представления.

abwehr
Если внимательно прочитать его высказывание, становится понятно, что он против ведения в Арктике военной и хозяйственной деятельности вообще - а значит и Россией, и Канадой, и США.
Это просто ЛИЧНО ВЫ увидели в его словах ТОЛЬКО ЭТО.
Здесь уже сказали - что-то другим государствам он этого не предложил, только России. А гадят в Арктике и на северАх все. Просто в России за 20 лет - чуть больше, ибо страну дербанили либералы и Север был вне пределов интереса Государства. Теперь Государство возвратилось туда .И много мусора из Арктики вывезли.

Просто и этот перец, и его возможные кураторы - не дураки. Понятно, что "в лоб" они говорить не станут. Не дураки! Поэтому говорят завуалированно. Чтоб народец с не очень хорошим образованием, а также либералы, не смогли понять ИСТИННЫХ НАМЕРЕНИЙ.
На это и расчет. Просто вы этого не понимаете.
Это как гопник на улице подходит к лоху и вежливо просит денежек на проезд. Ежу понятно, что ехать ему никуда не надо. Но СО СТОРОНЫ кому-то покажется, что человек именно хочет ехать, а ещё ну очень вежлив и даже использует слово "пожалуйста". Только ПО СУТИ он есть гопник. Но с расстояния несколько метров этого уже незаметно.
Вот и всё.

abwehr
Вы даже не смогли внимательно прочитать высказывание Медведева,
Ой ли??? Вы читаете мои мысли? Сомневаюсь. Иначе бы знали, что я внимательно читал.

abwehr
не удосужились ознакомиться с его "послепридурошными" интервью
А нафига мне его ПОСЛЕДУЮЩИЕ отмазки? Вон рядом тема - глава МИД Литвы сперва задрал хвост на Россию, а потом стал жалко вещать, что-де, это его не правильно поняли, а он совсем другое имел в виду...
У меня у самого профессия, в том числе, занимающаяся сочинением таких же отмазок. Поэтому мне ли не знать, как это делается...

abwehr

- и все еще стремитесь оценить его научный уровень?

Наоборот! Считаю, что "научный уровень" у него есть только в вашем представлении. А для меня он просто политолого-журналист, преподающий политологию. Где здесь "научный уровень" - я не понимаю. Да, есличо - повторяю, у меня два высших, а ещё техникум, поэтому какие они на самом деле, учёные - я в курсе.

abwehr

Уже приговоры выносите в, хехе, государственном преступлении? Не ознакомившись с "делом"?

Ошибаетесь! Вынесли - именно на основании, хе-хе, ознакомления с "делом". Просто то, что для вас может быть непонятным - для нас понятно. Ну так это нормально - у нас и возраст разный, и образование, и опыт работы. Я в свои 26 лет тоже многого не знал и не понимал. Да и сейчас многого не понимаю из того, что понимают 50-60-летние. Обычное дело.

abwehr
Зато "И опыт есть, и навыки, и рабочие места приличные."...
О времена, о нравы...
А что не так? Вам 26, нам почти в 2 раза больше. И таки да - и образование есть и опыт, которого у вас нет пока. Это не проблема. Все, как говорится, были детьми, все учились. Само по себе это нормально. Просто вы не соглашаетесь с тем, что в 26 лет ,всё же, знания и опыт иные, чем в 40 или 50 лет.

abwehr
С рожей-то что не так? Жыдовская, что ли? Или буржуазная?
У кого, позвольте спросить?

abwehr
Кстати, знаете ведь где училась вся верхушка командования республики Ичкерия?
Понятия не имею! А должен?

abwehr
Топорно как-то у вас получается.
Вам кажется именно так? Так я не против. Скажу больше - те, кому не 26 лет, а лет 15, так вообще скажут, что я полную фигню написал. И что мне теперь, из-за этого расстраиваться?

abwehr

Насколько я помню, там Саакашвили учился праву. Вы обладаете сведениями по поводу качества его обучения? Готовы подвергнуть аргументированной критике уровень обучения праву в этом университете?

Чему там учился Мишико - знает только он, Господь Бог да еще кое-кто.

Но я вам про другое говорил. Что Колумбийский университет считается вербовочной площадкой. Какой именно конторы - человеку с ником "абвер" должно быть и так понятно. Если нет - в яднексе ищется на раз. Да и вариантов мало. И сами американцы, кстати, против, чтобы это было так. И мне удивительно, что человек с вашим ником про это не знает. Или же - знаете, но тщательно делаете вид, что не знаете? Ибо тогда вам придётся признать, что учёба в этом универе - вещь порой очень сомнительная. Особенно с учетом перспектив, что стьюдента вербанули. А некоторые именно за этим туда и едут. Ибо дома они - никто и звать никак. А сотрудничество со спецурой даёт много жЫрных ништяков. Ну не мне же вам, "абверу", объяснять столь примитивные вещи. Сами, чай, знаете.


abwehr
В том, что он не ученый - вы правы, ведь вы знаете разницу между ученым и просто человеком, получившим образование.
Вообще-то - таки да, знаю. Было б странно, если б не знал.

abwehr
Но я более чем уверен, что ни в одной из сфер, где отметился ученый Медведев, вы не разбираетесь так хорошо, как в говне.
Как же быть?
Не мне писали, но скажу.
И снова здорово - а он учёный? Правда? Политолог-журналист для вас - это учёный? А для нас - нет.
Кстати, настоящие учёные не "отмечаются", тем более в разных сферах. Они работают в СВОЕЙ сфере. А вот множество сфер применения и "разносторонность интересов" и говорит, как раз, о том, что это не учёный - в классическом понимании этого термина.

А насчет сфер, где мы, якобы, не разбираемся - можем попробовать поговорить и выяснить - разбираемся или нет. Только если окажется, что разбираемся - тут уж звиняйте. 😊 Я вроде б говорил - здесь в теме совсем не колхозные скотники собрались ващета. 😊

Итак, готов пообщаться с вами на любую из предложенных вами "сфер", из того, чем занимается "ученый Медведев". Политология, международные отношения. Только уговор - вы при этом озвучиваете только ВАШИ ЛИЧНЫЕ знания, соответственно - я тоже, и не лезем ни в какие справочники и прочие википедии. Я готов. А вы?

Ефрейтор Шлагбаум

Пора статью за агитацию вводить.

Alexandr13

Pragmatik
Политолог-журналист для вас - это учёный?
ЖурнализД это вообще диагноз.

Очень мне нравилось смотреть импортные передачи про авто (которые один наш бедный канал купил по дешовке т.к. 4х-5 лентнии и озвучил) - и сравнивать глубокомысленные прогнозы даваемые с важным видом и действительность которая уже пришла за такой недолгий срок.

Pragmatik

Alexandr13
ЖурнализД это вообще диагноз.

Очень мне нравилось смотреть импортные передачи про авто (которые один наш бедный канал купил по дешовке т.к. 4х-5 лентнии и озвучил) - и сравнивать глубокомысленные прогнозы даваемые с важным видом и действительность которая уже пришла за такой недолгий срок.

Во-во. К сожалению, нонешние журнализды - это жалкая калька с западных акул пера. МНого понта, много пиара, знаний - нуль. Хватает только на перлы типа "он взял 45-мм травматический пистолет". (С)

В СССР журналисты были нередко монстрами в своей сфере. Скажем, кто писал об экономике - разбирались в ней порой не хуже выпускника ВУЗа, а то и куда лучше (помню, когда в первом ВУЗе изучали курс экономики предприятий, много полезного брал именно из серьёзных газет и журналов). А журналист Цветов? А журналист Бовин? А журналист Сейфульмулюков? Монстры журналистики, люди колоссальнейших личных знаний!!!!! Кстати, в Колумбийских универах не учились. КГБ не одобрял. 😊 Где сейчас те, кто хотя бы близко мог бы сравниться с ними? Лично я таких не знаю...

А политологом нынче вообще может назвать себя любой перец, который даже близко не имеет не то что профильного, а вообще высшего образования... Политологи, имиджмейкеры...

Alexandr13

Pragmatik
Где сейчас те, кто хотя бы близко мог бы сравниться с ними?
А как это не забавно - скорее всего они существуют. Только их не видно за сотнями таких как Медведев.

Pragmatik

Alexandr13
скорее всего они существуют.
Серьёзная профессиональная тематическая журналистика - это то, что я бы читал с огромным удовольствием. 😊
Кстати, заметил тенденцию. В СМИ нередко ведут рубрики те же экономисты. С удовольствием читаю статьи Никиты Кричевского, Михаила Делягина. Огромного уровня знаний товарищи. 😊 Ичень интересно их читать. А ещё они, вроде б, не учились в Колумбийском универе. 😊))))

Strelezz

Прохожий
Дык я и не отрицаю сожжения Киева, Европейские походы. Вот только монголов там не было. Именно монголов, а не татар, хазар и прочих . Если принять , что ходили походами местные - татары с русскими - все сразу становится на свои места : войско дислоцируется в месте проживания, с местными не воюет, так как свое, и идти недалеко воевать.Плюс к этому "странное" поведение правителей орды - очень уж странно они иго свое устанавливали, то простят тех, кто послов их зарезал, то вообще назначат командовать покоренной страной...того же, с кем воевали. А если это не монголы неведомые, а свои, знакомые князья и татарские ханы - все на месте - союзы между родственниками и т.д.

Европейские походы - это уже не САМ . А потомки - чингизиды . Им было завещано , штоб от моря и до моря . Вот и раздвигали в меру сил .

Наши с монголами в определннные периоды тоже - взасос . Иначе откуда бы взялся у русских боевой клич "УРА" . Монголы тоже самое орут .
Да и рожи у московских князей - чисто азиаты

Назначали местных . а кого назначать в какой-то Задрищенск ? Монгол волю любит , ему по полям рысачить надо а не на печи сидеть

Житие - бытие империи Чингисхана тайной не является . Все изучено и описано . Читайте ... А альтернативщщину оставьте фоменкам

ScrewDriver78

abwehr
Это при условии, что вы хорошо разбираетесь в говне, в чем я не сомневаюсь.
Я удивлю вас, но чтобы отличить говно от кандидата наук, никаких специальных знаний не требуется. Я думаю, даже очень средний учащийся очень средней школы справится с этой задачей.

abwehr
Но я более чем уверен, что ни в одной из сфер, где отметился ученый Медведев, вы не разбираетесь так хорошо, как в говне.
Использованное вами слово "отметился" отлично подходит в данном случае. Вот была один раз история - у знакомого кот отметился в монитор, в видеомагнитофон и в полку с классической литературой. Но никому не пришло в голову называть кота кандидатом технических наук или литературоведом. Книги выкинули, монитор и видак я реставрировал, а кота отлупили отмеченной им же тряпкой.
Вы именно это имели в виду касательно научных успехов Медведева?

abwehr
Как же быть?
Как хотите. Хотите - как-нибудь будьте, не хотите - никак не будьте, мне лично похер, ваше дело.

Pragmatik

ScrewDriver78
Использованное вами слово "отметился" отлично подходит в данном случае. Вот была один раз история - у знакомого кот отметился в монитор, в видеомагнитофон и в полку с классической литературой. Но никому не пришло в голову называть кота кандидатом технических наук или литературоведом.

Вася Ложкин. "Кот учоный".

Прохожий

Strelezz

Европейские походы - это уже не САМ . А потомки - чингизиды . Им было завещано , штоб от моря и до моря . Вот и раздвигали в меру сил .

Наши с монголами в определннные периоды тоже - взасос . Иначе откуда бы взялся у русских боевой клич "УРА" . Монголы тоже самое орут .
Да и рожи у московских князей - чисто азиаты

Назначали местных . а кого назначать в какой-то Задрищенск ? Монгол волю любит , ему по полям рысачить надо а не на печи сидеть

Житие - бытие империи Чингисхана тайной не является . Все изучено и описано . Читайте ... А альтернативщщину оставьте фоменкам

Ага, особенно поражает осведомленность чингизидов - что такое море. Спросите сейчас в Монголии - половина не знает. "Ура" - у тюрков тоже есть, не одни монголы, а уж если Задорнова пригласить - он докажет, что это истинно русское слово 😊. Рожи - а ненцы тоже от монголов что-ли? полно монголоидного генотипа и тогда было, хотя скорее уж татары ближе.

Назначали не просто местных - тех кого "победили".И те служили верно - кому? Монголам? Ага щасс... А вот родственникам - вполне.
Житие империи - а если там заменить монголов на татар - что изменится? Хан и останется Ханом. Может все-таки можно обойтись без монголов-то?
А научные труды - они же написаны с прежних трудов и так далее. Если кто-то раньше написал "монголы" - то все остальные просто повторяют. А прав был первый, или он со слухов написал или слово похожее- кто знает.

Фоменко, на мой взгляд- сделал большую пакость нормальному исследованию истории - его так заносило, что и здравые идеи его "за компанию" считают фантастикой. А зря...
Приведу отрывок из книги Бушкова "Россия которой не было" (кстати- он там пишет не просто так "я знаю" - он ссылается на труды историков, в ссылках полно книг):
"Так вот, самое интересное и загадочное в том, что ни один современник
тех событий (или живший во времена довольно близкие) не в силах отыскать
монголов!
Их попросту нет -- черноволосых, раскосоглазых людей, тех, кого, не
мудрствуя, антропологи так и именуют "монголоидами". Нет, хоть ты тресни!
Удалось проследить лишь следы двух безусловно пришедших из Центральной
Азии монголоидных племен -- джалаиров и барласов. Вот только пришли они не
на Русь в составе армии Чингиза, а в... Семиречье (район нынешнего
Казахстана). Оттуда во второй половине XIII века джалаиры откочевали в район
нынешнего Ходжента, а барласы -- в долину реки Кашкадарьи. Из Семиречья они
...пришли в какой-то мере отюреченными в смысле языка. На новом месте они
настолько уже были отюречены, что в XIV в., во всяком случае, во второй его
половине, считали своим родным языком тюркский язык" (из фундаментального
труда Б.Д. Грекова и А.Ю. Якубовского "Русь и Золотая Орда" (1950).
Все. Каких бы то ни было других монголов историки, как ни бьются,
обнаружить не в состоянии. Русский летописец среди народов, пришедших на
Русь в Батыевой орде, ставит на первое место "куманов" -- то есть
кипчаков-половцев! Которые жили не в нынешней Монголии, а практически под
боком у русских, которые (что я докажу позднее) имели свои крепости, города
и деревни!
Арабский историк Эломари: "В древности это государство (Золотая Орда
XIV в. -- А.Б.) было страною кипчаков, но когда им завладели татары, то
кипчаки сделались их подданными. Потом они, то есть татары, смешались и
породнились с ними, и все они точно стали кипчаками, как будто одного рода с
ними"."
Если хотите - прочтете дальше. на мой взгляд -= аргументация о том, что монголов на Руси не было - весьма аргументированная.

Pragmatik

Прохожий
а уж если Задорнова пригласить - он докажет, что это истинно русское слово
Ну слава Богу. А то я уже начал расстраиваться, что своё, родное "ура" - от монголов пришло. 😊

Прохожий
Житие империи - а если там заменить монголов на татар - что изменится?
Татары уже попросили исключить из новых учебников по истории информацию о монголо-татарском иге. И, вроде бы - им пошли навстречу. 😊

Прохожий
Если хотите - прочтете дальше. на мой взгляд -= аргументация о том, что монголов на Руси не было - весьма аргументированная.
Если честно - не убедило. 😊
Историки говорят об истории на основании других историков.
Не найди однажды один человек рукопись "Слова о полку Игореве" - кто бы знал про Игоря да про тогдашние стародавние дела?
Так и тут. Народная память хранит - а историки не могут найти, сталбыть, историки правы. А как же фолклор? Нежданный гость он хуже кого? 😊 Да и слова, многим известные, "злы татаровья"... Заметьте - не грузины, не армяне, не даже половцы...

Как тут быть, уважаемый?

Neforo

Столько споров... Ну предложил человек передать мировому сообществу территорию загаженную сначала русскими, а потом советскими, ну что в этом такого плохого?
Всей планете только выгода.
Человек между прочим образованный, начитанный, не то что эти сиволапые.
Ну освистали его, а ему то что с того? Как и не бывало этой критики.

Чего все всполошились то так?

Alexandr13

Pragmatik
Не найди однажды один человек рукопись "Слова о полку Игореве"
Подлинность которой кстати так и не доказана (но это мелочи).

Прохожий

Pragmatik
НЕсли честно - не убедило.
Историки говорят об истории на основании других историков.
Не найди однажды один человек рукопись "Слова о полку Игореве" - кто бы знал про Игоря да про тогдашние стародавние дела?
Так и тут. Народная память хранит - а историки не могут найти, сталбыть, историки правы. А как же фолклор? Нежданный гость он хуже кого? Да и слова, многим известные, "злы татаровья"... Заметьте - не грузины, не армяне, не даже половцы...
Как тут быть, уважаемый?

Внимательно почитайте - я не говорю, что не было Золотой орды, не было сожженного Киева, не было походов в Европу "татаро-монголов" - я говорю лишь о том, что МОНГОЛОВ там не было. А вот татары - очень даже присутствовали. "Злые татаровья" - где тут МОНГОЛЫ-то? И Чингиз-хан , который вполне существовал реально - мог не иметь к Монголии никакого отношения, а быть чистокровным татарином или кипчаком.

Pragmatik

Alexandr13
Подлинность которой кстати так и не доказана (но это мелочи).

Дык о том и разговор. Случайно найденная рукопись, которая потом была утрачена. Подлинник ли, литературный труд ли, вообще подделка ли - никто теперь не скажет. Но если это подлинник - то, как и говорят историки - не будь этого документа - кто бы помнил про эту историю с Игорем? Да никто.
Так и тут, с монголо-татарами. То, что историки не нашли письменных документов - это не показатель. Это в СССР последняя пьянь была грамотной и могла писать. А тогда ж грамота была не повсеместна.Не до летописей народу было, под игом 300-летним... 😊

Pragmatik

Прохожий
Внимательно почитайте - я не говорю, что не было Золотой орды, не было сожженного Киева, не было походов в Европу "татаро-монголов" - я говорю лишь о том, что МОНГОЛОВ там не было. А вот татары - очень даже присутствовали. "Злые татаровья" - где тут МОНГОЛЫ-то?

Не не не, я прочитал.
Дык, ЕМНИП, Фоменко с сотоварищем утверждают, что вся эта Орда - суть те же русские. Т.е., что вся эта Орда - это просто гражданская война русских с русскими. Не?

Neforo
Столько споров... Ну предложил человек передать мировому сообществу территорию загаженную сначала русскими, а потом советскими, ну что в этом такого плохого?
Всей планете только выгода.
Человек между прочим образованный, начитанный, не то что эти сиволапые.
Знаю одного человека. Чиста конкретный. У него жена есть. Живется ей с ним не сахар, порой даже очень. Не желает ли кто сходить к этому человеку и предложить ему жену отдать "мировому сообществу"? Всей планете ж только выгода...
Человекк тот тоже - и образованный, и начитанный. Но, ЕМНИП, имеет за душой лихие 90-тые. Т.е., менталитет, в целом, понятен.
Ну как, желающие пойтить и предложить ему про жену будут? 😊


Neforo
Ну освистали его, а ему то что с того? Как и не бывало этой критики.

Чего все всполошились то так?

Горбачевщина, а потом ельциниада - тоже начинались с освистаний, критики.. А закончилось всё крахом государства.
Так и тут. Было бы это всё словами дурака - никто б не обратил внимания. Но это ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННАЯ политика. Умная, хитрая, подлая, закамуфлированная. Не первый раз уже вот ТАК высказываются про природные богатства России... А вода она камень долбит... Николай Кровавый тоже болт клал на разглагольствующих революцьонэров и пятую колонну.. А потом вон как закончил... А всего и делов было - прессануть пару десятков особо буйных да Керенского прислонить кой-куда. Керенский сам же об этом и говорил, что если б его расстреляли - никакой бы Революции просто не было бы... А большевики тогда вообще были далеко не самыми авторитетными хлопчиками... Но Николаю было не до того. Ходил, ворон стрелял с ружья, кошек... Словом, занят был человек.

abwehr

Я объединю некоторые однородные в смысловом плане высказывания, чтобы не разрасталась дискуссия.

Pragmatik
Ой ли? За него этими регалиями потрясают другие. В том числе - вы.
Только вот, повторю - РЕГАЛИЙ у него не так и много. Остальное просто многие принимают за регалии.

Ой. А где?

Верно! Но! Я уже говорил - другие журналисты, а также либералы - уже возвели его в ранг учёного. Вот только с чего бы... Дескать, Путин обидел видного учёного, препода топового ВУЗа, караул.

Итак, выяснили: сам Медведев своими регалиями не трясёт (убедиться в этом можно, почитав его высказывания, в том числе в интервью).

Зато трясут другие, и в том числе вы и еще ряд участников в теме: прокрутите тему назад и посмотрите, кто первый обратился к вопросу "учёности" Медведева? Кто первый высказал негатив по поводу его квалификации? Это и было первое "протряхивание" его регалий.
Если бы не этот некорректный аргумент, ничего бы там и не бренчало лишний раз.

Возводить его в ранг ученого лишний раз не нужно - он им является по факту. Ваше и чье бы то ни было отношение к этому - это уже другой вопрос.

Pragmatik
Повторю - вы сперва разберитесь, что такое "научный статус". А то мне, человеку с двумя высшими, такая вещь неизвестна. "Научный статус" - это, похоже, чисто ваше изобретение.
У Жореса Иваныча Алфёрова нет "научного статуса". Зато у него есть научное звание и т.п

Я постарался вам объяснить. Причём подробно. Вы не поняли. Ну, проще оставить это, чем углубляться в дебри.

Нет, всё не так. Чуть выше я уже сказал - сама ваша фраза "ученый статус" вызывает улыбку.
Вот так, по используемой терминологии, на раз и выявляется, что из себя представляют знания человека. Это как в автомобиле вместо слова ШРУС сказать "да вон та железяка".

Есть понятие "статус учёного". А вот "ученый статус" - это полная придумка. Для вас разницы может и нет. А для нас она существенна.

Вот для вас цитаты:

""модельный закон о статусе ученого и научного работника" (принят в г. санкт-петербурге 25.11.2008 постановлением 31-14 на 31-ом пленарном заседании межпарламентской ассамблеи государств-участников снг)


Раздел II. ПРАВОВОЙ СТАТУС УЧЕНЫХ И НАУЧНЫХ РАБОТНИКОВ
Статья 3. Ученый и научный работник как субъекты научной и научно-технической деятельности
1. Ученый и научный работник являются субъектами научной и научно-технической деятельности, обладают правами и обязанностями, предусмотренными настоящим Законом и законодательными актами государства.
2. Статус ученого, его права и условия осуществления профессиональной деятельности в выбранной области знаний определяются настоящим Законом, действующими законодательными актами государства, а также условиями устава профессионального научного сообщества, членом которого является ученый.
3. Статус научного работника определяется действующими законами о науке, трудовым законодательством, условиями коллективных договоров и соглашений, заключаемых работодателем с профсоюзом работников науки, членом которого является научный работник, а также условиями трудовых договоров (контрактов) и требованиями устава организации-нанимателя."

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Как видим, никакого "ученого статуса" не существует нигде, кроме вашего представления.

Вы опять становитесь жертвой собственной невнимательности.
Выше я совершенно чётко перечислил, что входит в научный статус господина Медведева. Чтобы очередной раз не перечислять все показатели, я просто обобщил их, поскольку слово "статус" по смыслу позволяет это сделать, это обобщающее понятие.

Так и быть, я не буду в ответ цепляться к абсолютно безграмотному введению вами в дискуссию термина "регалии".

Pragmatik
Это просто ЛИЧНО ВЫ увидели в его словах ТОЛЬКО ЭТО.
Здесь уже сказали - что-то другим государствам он этого не предложил, только России. А гадят в Арктике и на северАх все. Просто в России за 20 лет - чуть больше, ибо страну дербанили либералы и Север был вне пределов интереса Государства. Теперь Государство возвратилось туда .И много мусора из Арктики вывезли.
Просто и этот перец, и его возможные кураторы - не дураки. Понятно, что "в лоб" они говорить не станут. Не дураки! Поэтому говорят завуалированно. Чтоб народец с не очень хорошим образованием, а также либералы, не смогли понять ИСТИННЫХ НАМЕРЕНИЙ.
На это и расчет. Просто вы этого не понимаете.
Это как гопник на улице подходит к лоху и вежливо просит денежек на проезд. Ежу понятно, что ехать ему никуда не надо. Но СО СТОРОНЫ кому-то покажется, что человек именно хочет ехать, а ещё ну очень вежлив и даже использует слово "пожалуйста". Только ПО СУТИ он есть гопник. Но с расстояния несколько метров этого уже незаметно.
Вот и всё.

Простите, я увидел то, что человек написал. Если ваш возраст, опыт и два высших образования позволяют увидеть в словах человека то, что он не писал - это вызывает уважение и улыбку в соотношении 50 на 50.

Давайте ещё раз прочитаем написанное им:
"По-хорошему, у России как у не справившегося и безответственного хозяина Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию подобно Антарктиде с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность."

Для того, чтобы понять слова "подобно Антарктиде" и "полный запрет" достаточно всего одного среднего образования и, максимум, навыков поиска в Интернете.

Pragmatik
А нафига мне его ПОСЛЕДУЮЩИЕ отмазки? Вон рядом тема - глава МИД Литвы сперва задрал хвост на Россию, а потом стал жалко вещать, что-де, это его не правильно поняли, а он совсем другое имел в виду...
У меня у самого профессия, в том числе, занимающаяся сочинением таких же отмазок. Поэтому мне ли не знать, как это делается...

Если бы вы прочли эти интервью, у вас был бы шанс понять, что отмазок там нет, лишь более развернутое разъяснение собственной позиции.

Причина желательности прочтения подобных разъяснений заключается в том, что первоначальное сообщение Медведева было всего лишь комментарием на фэйсбуке, а значит контекст - потерян.

Я пока что вижу от вас больше эмоций и задора, чем обстоятельности. Незачёт.

Pragmatik
Наоборот! Считаю, что "научный уровень" у него есть только в вашем представлении. А для меня он просто политолого-журналист, преподающий политологию. Где здесь "научный уровень" - я не понимаю. Да, есличо - повторяю, у меня два высших, а ещё техникум, поэтому какие они на самом деле, учёные - я в курсе.

Не нужно смешивать ваше отношение и показатели, которые от вашего отношения не зависят.

Вы можете относиться к нему как угодно. К примеру, можете быть религиозным фанатиком и считать астронома просто заблуждающимся зевакой.
Или можете быть порождением совка, который по инерции верит в то, что наука может быть только естественной либо технической.

Надежнее будет обратиться к устойчивым показателям: дипломам, ученым степеням, стандартам образования и науки, наличию публикаций в российских и зарубежных научных изданиях, наличию научных проектов и т.п.

Итак: Медведев имеет дипломы, ученые степени, ученые звания и т.п. в таких заведениях, как РАН, МГУ, Колумбийский университет, Высшая Школа Экономики. У него есть проекты, поддерживаемые зарубежными авторитетными научными фондами и академиями наук.

Вы готовы каким-то образом аргументированно опровергнуть или хотя бы поколебать авторитет, позицию этих заведений, раскритиковать учебные программы?

Аргументы в русле "Ой, да знаем мы этих..." будут уже восприниматься как идиотия.

Pragmatik
Ошибаетесь! Вынесли - именно на основании, хе-хе, ознакомления с "делом". Просто то, что для вас может быть непонятным - для нас понятно. Ну так это нормально - у нас и возраст разный, и образование, и опыт работы. Я в свои 26 лет тоже многого не знал и не понимал. Да и сейчас многого не понимаю из того, что понимают 50-60-летние. Обычное дело.

А что не так? Вам 26, нам почти в 2 раза больше. И таки да - и образование есть и опыт, которого у вас нет пока. Это не проблема. Все, как говорится, были детьми, все учились. Само по себе это нормально. Просто вы не соглашаетесь с тем, что в 26 лет ,всё же, знания и опыт иные, чем в 40 или 50 лет.

Тут в теме прозвучали:
- Прямые оскорбления в адрес Медведева
- Голословные заявления о его псевдоучёности (в духе "ой знаем мы эту журналистику")
- Обвинения в некоем "предательстве" с предложением неправового преследования и даже убийства

И это что-то, чем человек может гордиться с возрастом?

Помилуйте, да это уровень завсегдатая детской комнаты милиции, максимум.

Pragmatik
У кого, позвольте спросить?

Это разве не вы выше в теме что-то про фотографии Медведева высказывали?
Мол, все с ним ясно по этим фото.
Лень листать, если не вы писали - извиняйте.

Кстати, апелляция к внешности - это еще один характерный звоночек для оценки уровня дискуссии и дискутантов.

Pragmatik
Понятия не имею! А должен?

Вам кажется именно так? Так я не против. Скажу больше - те, кому не 26 лет, а лет 15, так вообще скажут, что я полную фигню написал. И что мне теперь, из-за этого расстраиваться?

Они учились в родных советских военных высших учебных заведениях, где в образовательной программе патриотическая промывка мозгов, прошу заметить.
И эти люди потом пытали пленных и убивали мирное население.

А один из выпускников Колумбийского университета - Радован Караджич, известный американский агент 😀

Я к тому, что жизнь многообразна, и топорная логика тут не работает. Хотя и применяется вовсю)

Pragmatik
Но я вам про другое говорил. Что Колумбийский университет считается вербовочной площадкой. Какой именно конторы - человеку с ником "абвер" должно быть и так понятно. Если нет - в яднексе ищется на раз. Да и вариантов мало. И сами американцы, кстати, против, чтобы это было так. И мне удивительно, что человек с вашим ником про это не знает. Или же - знаете, но тщательно делаете вид, что не знаете? Ибо тогда вам придётся признать, что учёба в этом универе - вещь порой очень сомнительная. Особенно с учетом перспектив, что стьюдента вербанули. А некоторые именно за этим туда и едут. Ибо дома они - никто и звать никак. А сотрудничество со спецурой даёт много жЫрных ништяков. Ну не мне же вам, "абверу", объяснять столь примитивные вещи. Сами, чай, знаете.

Я бы не хотел общаться на уровне домыслов, это наивно.
Давайте воспользуемся бритвой Оккама и обрежем лишнее. Вы, как человек с ником Прагматик, понимаете ведь, что Медведев не сделал до сих пор ничего, что потребовало бы хоть какой-либо конспирологии для уяснения мотивов и целей?

Pragmatik
Не мне писали, но скажу.
И снова здорово - а он учёный? Правда? Политолог-журналист для вас - это учёный? А для нас - нет.
Кстати, настоящие учёные не "отмечаются", тем более в разных сферах. Они работают в СВОЕЙ сфере. А вот множество сфер применения и "разносторонность интересов и говорит, как раз, о том, что это не учёный - в классическом понимании этого термина.

То есть Жорес Алфёров, будучи депутатом Госдумы и пишущий порой статейки на совсем далекие от физики темы, регалиями которого уже оглушил всё политическое пространство Гена Зюганов - он таки ненастоящий учёный?

Ещё раз: ваше личное неприятие политологии, журналистики - это ваши личные проблемы и повод формулировать претензии к учёному в более корректной форме.

Pragmatik
А насчет сфер, где мы, якобы, не разбираемся - можем попробовать поговорить и выяснить - разбираемся или нет. Только если окажется, что разбираемся - тут уж звиняйте. Я вроде б говорил - здесь в теме совсем не колхозные скотники собрались ващета.

Итак, готов пообщаться с вами на любую из предложенных вами "сфер", из того, чем занимается "ученый Медведев". Политология, международные отношения. Только уговор - вы при этом озвучиваете только ВАШИ ЛИЧНЫЕ знания, соответственно - я тоже, и не лезем ни в какие справочники и прочие википедии. Я готов. А вы?

То, что я высказывал - это было не приглашение к дискуссии, это был своего рода диагноз. Я прекрасно понимаю, что на Руси все горазды потрендеть и за политику, и за журналистов, и за Швондера булгаковского. Ваши сентенции на политические темы я читал и даже участвовал в пЫлемике, про остальных в теме знатоков говна и говорить как-то неудобно - о чем, господи, какая политология?.. Наган-то доверить страшно.

abwehr

ScrewDriver78
Я удивлю вас, но чтобы отличить говно от кандидата наук, никаких специальных знаний не требуется. Я думаю, даже очень средний учащийся очень средней школы справится с этой задачей.

Использованное вами слово "отметился" отлично подходит в данном случае. Вот была один раз история - у знакомого кот отметился в монитор, в видеомагнитофон и в полку с классической литературой. Но никому не пришло в голову называть кота кандидатом технических наук или литературоведом. Книги выкинули, монитор и видак я реставрировал, а кота отлупили отмеченной им же тряпкой.
Вы именно это имели в виду касательно научных успехов Медведева?

На мой взгляд, этими словами вы сами успешно продемонстрировали уровень своего невежества.
Поэтому я просто вот так красиво запечатлею их, а участники темы почитают и подумают.

Neforo

Pragmatik
Знаю одного человека. Чиста конкретный. У него жена есть. Живется ей с ним не сахар, порой даже очень. Не желает ли кто сходить к этому человеку и предложить ему жену отдать "мировому сообществу"? Всей планете ж только выгода...
вот не надо путать личную шерсть с государственной (с)
Pragmatik
Николай Кровавый тоже болт клал на разглагольствующих революцьонэров и пятую колонну..
нда? А кто же тогда Столыпину приказал галстуки раздавать?
Ведь факт то есть - Арктика загажена, государством брошена, чего бы не отдать - то?

ScrewDriver78

abwehr
понимаете ведь, что Медведев не сделал до сих пор ничего, что потребовало бы хоть какой-либо конспирологии для уяснения мотивов и целей?

Дорогой Сергей Александрович, ну что вы так распинаетесь? Ну сказали херню и сказали, и будет уже на форумах простыни в свою защиту накатывать. Идите обратно изучайте папу римского, сейчас не 37 год, к сожалению - ведь вас даже не посадят.

PS: какая "конспирология"? Ничем не прикрытое предательство национальных интересов, юридически именуемое "измена родине". Даже допрашивать не нужно - просто сразу в суд и на Колыму.

Alexandr13

Neforo
Ведь факт то есть - Арктика загажена, государством брошена, чего бы не отдать - то?
И землю от байкала китайцам ,а что всё одно загажено?? Да?

Maksim V

Единственная правильная фраза за 16 страниц

Ничем не прикрытое предательство национальных интересов, юридически именуемое "измена родине". Даже допрашивать не нужно - просто сразу в суд и на Колыму.

Прохожий

Pragmatik
Не не не, я прочитал.
Дык, ЕМНИП, Фоменко с сотоварищем утверждают, что вся эта Орда - суть те же русские. Т.е., что вся эта Орда - это просто гражданская война русских с русскими. Не?.

Бушков не повторяет Фоменко. Орда - не только русские, это объединение русских и татарских князей. И остальное ( в чем я согласен) - не иго, просто борьба за власть объединенных кланов русских и татарских князей, не гражданская, так как граждане тут не делились по сословиям - они были гражданами(вассалами) разных князей и Владимирские крестьяне были для новгородских врагами не хуже татарина( к примеру).
Пожалуй я закончу тут офф-топ этот, а то так никогда не остановимся. Книгу Бушкова советую почитать - это не Фоменко, он интереснее и аргументированее. Трудновато что-то возразить там его доводам - все логично и обосновано. Очень интересный взгляд на историю и не дилетанта.

Maksim V

Орда - не только русские, это объединение русских и татарских князей. И остальное ( в чем я согласен) - не иго, просто борьба за власть объединенных кланов русских и татарских князей, не гражданская, так как граждане тут не делились по сословиям -
Именно так и было .

Ефрейтор Шлагбаум

Прохожий
Книгу Бушкова советую почитать
Ну, он кругом завлекательно пишет. Для дебилов. Мне нравится четать.

Alexandr13

Прохожий
Книгу Бушкова советую почитать
http://guns.allzip.org/topic/15/142014.html продолжаешь завлекать в свою секту??? Ну ну!!! 😀

abwehr

ScrewDriver78

PS: какая "конспирология"? Ничем не прикрытое предательство национальных интересов, юридически именуемое "измена родине". Даже допрашивать не нужно - просто сразу в суд и на Колыму.

Предательство ваших представлений о неких национальных интересах - да, возможно.
Остальное - вряд ли 😊

ScrewDriver78

abwehr
Предательство ваших представлений о неких национальных интересах - да, возможно.

Это настолько лингвистически идиотская конструкция, что собственно ее и прокомментировать-то трудно. Вы же профЭссор, Сергей Александрович, как не стыдно. Выражайтесь яснее.

Ефрейтор Шлагбаум

ScrewDriver78
о неких национальных интересах
А их наличие разве возможно в общечеловеческом обществе?

Pragmatik

Neforo
Ведь факт то есть - Арктика загажена, государством брошена, чего бы не отдать - то?
Вы её, Арктику, лично брали? Или тот балабол с дипломом колумбийского универа её брал? Не вы брали - не вам и отдавать. Купите себе дом или машину, на свои деньги - вот это потом и отдавайте. Это будет полностью Ваше право. А что кому отдавать Государству Российскому - то будет решать само Государство. Пока ещё НИ ОДНО государство просто так никому ничего не отдавало.

ScrewDriver78

Ефрейтор Шлагбаум
А их наличие разве возможно в общечеловеческом обществе?
Возможно, более того - у некоторых стран они по всему миру обнаруживаются, следом за нефтью.

Pragmatik


abwehr
Итак, выяснили: сам Медведев своими регалиями не трясёт
Трясти нечем.

abwehr
Зато трясут другие, и в том числе вы и еще ряд участников в теме:
Неправда! Мы лишь указываем таким, как вы, кто лепит их этого политолога УЧЁНОГО и через предложение то говорит о его "ученом статусе", то о регалиях.

abwehr
Возводить его в ранг ученого лишний раз не нужно - он им является по факту. Ваше и чье бы то ни было отношение к этому - это уже другой вопрос.
Вы забыли сказать - для вас лично он ученый. А вот для нас - политолого-журналист. Или журналисто-политолог, это как вам угодно. .


abwehr
Вы опять становитесь жертвой собственной невнимательности.
Выше я совершенно чётко перечислил, что входит в научный статус господина Медведева.
Вы не можете этого определить, потому что сама ваша фраза про "научный статус" - это ваше изобретение. В научном мире такого нет.

abwehr
Чтобы очередной раз не перечислять все показатели, я просто обобщил их, поскольку слово "статус" по смыслу позволяет это сделать, это обобщающее понятие.
Вы обобщили собственные представления. Для других всё это - нуль, пустое место.

abwehr
Так и быть, я не буду в ответ цепляться к абсолютно безграмотному введению вами в дискуссию термина "регалии".
А что так? А я вот не возражал бы! Особенно тем, кто мне что-то говорит о моей "безграмотности". Особенно интересно это выслушивать от тех, кто сам придумывает термины и пытается их объяснять и навязывать людям с несколькими высшими образованиями.

abwehr
Простите, я увидел то, что человек написал. Если ваш возраст, опыт и два высших образования позволяют увидеть в словах человека то, что он не писал - это вызывает уважение и улыбку в соотношении 50 на 50.
Каждый видит то что может, или то что хочет. Если то, что увидел я, вызывает у вас улыбку - это ваше право.
Видимо, вы пока еще не очень понимаете, что такое "говорить и читать между строк". Хотя для вашего ника - это основная вещь. Ибо разведка на этом зиждется.

abwehr
Давайте ещё раз прочитаем написанное им:
"По-хорошему, у России как у не справившегося и безответственного хозяина Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию подобно Антарктиде с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность."
Прочитал. Повторяю - слова предателя и человека, радеющего НЕ за интересы России.

abwehr
Для того, чтобы понять слова "подобно Антарктиде" и "полный запрет" достаточно всего одного среднего образования и, максимум, навыков поиска в Интернете.
Ну вот на таких, со средним образованием, и рассчитано это всё. Вы б поинтересовались статусом Антарктиды. Она НИКОГДА не была чьей-то территорией. А Арктика - это территория России. После этого больше объяснять не хочется, ибо всем дальше должна быть понятна разница. Даже со средним образованием.


abwehr
Если бы вы прочли эти интервью, у вас был бы шанс понять, что отмазок там нет, лишь более развернутое разъяснение собственной позиции.
А если бы я прочитал Майн Кампф, откровения Иуды и т.п., иезуитов, Иоанна Грозного, Малюты Скуратова...
Видите ли. Для того, чтобы понять слова человека, мне не нужно читать его "труды". Достаточно самих этих слов. Наличие отмазок видно и без "интервью". А кому этого не видно, да еще в ником "абвер" - господа, с такими "пацифичными взглядами" - и в разведке.... 😊


abwehr
Причина желательности прочтения подобных разъяснений заключается в том, что первоначальное сообщение Медведева было всего лишь комментарием на фэйсбуке, а значит контекст - потерян.
Неправда!!!!! Контекст нее понтерян, ибо никакого ИНОГО контекста, кроме сказанного, таи и быть не может!!!!! Всё сказано чётко и точно. Возможно - не без влияния. Поэтому, не надо про контекст. Никакой контекст не изменит там смысл. И это уже говорилось здесь!


abwehr
Я пока что вижу от вас больше эмоций и задора, чем обстоятельности. Незачёт.
Вы сперва, что ли, получите зва высших, поработайте с моё - а потом поговорим о вашем незачёте... Это как младший школьник будет незачёты раздавать выпускнику университета... Или ученик слесаря - указывать конструктору завода... Смешно, право слово...


abwehr
Не нужно смешивать ваше отношение и показатели, которые от вашего отношения не зависят.

Вы можете относиться к нему как угодно. К примеру, можете быть религиозным фанатиком и считать астронома просто заблуждающимся зевакой.
Или можете быть порождением совка, который по инерции верит в то, что наука может быть только естественной либо технической.

Надежнее будет обратиться к устойчивым показателям: дипломам, ученым степеням, стандартам образования и науки, наличию публикаций в российских и зарубежных научных изданиях, наличию научных проектов и т.п.

Мы ОЧЕНЬ ХОРОШО знаем цену этих дипломов, степеней, публикаций и т.п.
Да, есличо - публикации и у меня есть. Но я не раздаю советы, как поступать с территорией России.


abwehr
Итак: Медведев имеет дипломы, ученые степени, ученые звания и т.п. в таких заведениях, как РАН, МГУ, Колумбийский университет, Высшая Школа Экономики.
См. выше. Про Колумбийский универ уже говорилось - вербовочная площадка ЦPУ.

abwehr
У него есть проекты, поддерживаемые зарубежными авторитетными научными фондами и академиями наук.
Кто бы сомневался! При этом слова про "авторитетных иностранцев" должны вызвать у нас священный трепет, да? А иностранные академии наук - это какие? В РОссии их, академий, тоже есть. РАЕН, к примеру. Академиков тама - у-у-у-у-у, и не сосчитать.

Это на вас вся эта мишура оказывает влияние. А мы на это насмотрелись. Ничего особенного, если подумать и понять, что там и как. Но на молодёжь действует безотказно. Вы тому свидетель.


abwehr
Аргументы в русле "Ой, да знаем мы этих..." будут уже восприниматься как идиотия.
Да нет проблем. Мы можем весь наш разговор воспринимать как идиотия. Когда 26-летний молодой человек пытается что-то сказать людям, которые его раза в 2-а старше и куда как образованнее. Оно вам надо? Мы - так не вопрос, согласны.

abwehr
Тут в теме прозвучали:
- Прямые оскорбления в адрес Медведева
Заслужил!


abwehr
- Голословные заявления о его псевдоучёности (в духе "ой знаем мы эту журналистику")
Тут прозвучали голословные заявлении о его учёности.

abwehr
Обвинения в некоем "предательстве" с предложением неправового преследования и даже убийства

И это что-то, чем человек может гордиться с возрастом?

Таки да.


abwehr
Помилуйте, да это уровень завсегдатая детской комнаты милиции, максимум.
Но если вы. по молодости лет, ничего более серьёзного не видели и вам просто не с чем сравнивать - мы-то ж в этом не виноваты.

abwehr
то разве не вы выше в теме что-то про фотографии Медведева высказывали?
Мол, все с ним ясно по этим фото.
Лень листать, если не вы писали - извиняйте.
Я сказал, что его внешность соответствует его высказываниям. От своих слов не отказываюсь. Я ещё могу таких случаев привести. Господа Гербер, например, недавно в эфире у Соловьёва обозвала всех дегенератами, кто не устраивал её с её взглядами.

abwehr
Кстати, апелляция к внешности - это еще один характерный звоночек для оценки уровня дискуссии и дискутантов.
"Других писателей у меня для вас нет" (С)

abwehr
Они учились в родных советских военных высших учебных заведениях, где в образовательной программе патриотическая промывка мозгов, прошу заметить.
И эти люди потом пытали пленных и убивали мирное население.
В США промывка мозгов - ничуть не меньше. Плюс - ещё и вербовка.

abwehr
А один из выпускников Колумбийского университета - Радован Караджич, известный американский агент
Всё, что смогли найти? Всего одного? 😀 Негусто, даже для немецкого разведчика.


abwehr
Я к тому, что жизнь многообразна, и топорная логика тут не работает. Хотя и применяется вовсю)
Проблема в том, что для некоторых логика будет ВСЕГДА топорной, если они с ней не согласны или не понимают её.

abwehr
Я бы не хотел общаться на уровне домыслов, это наивно.
Давайте воспользуемся бритвой Оккама и обрежем лишнее. Вы, как человек с ником Прагматик, понимаете ведь, что Медведев не сделал до сих пор ничего, что потребовало бы хоть какой-либо конспирологии для уяснения мотивов и целей?
В переводе на русский - вам нечего противопоставить моему доводу и поэтому вы решили хитренько "съехать с темы".
Я, как челвоек с моим ником, понимаю, что если колумбийский универ - это вербовочная площадка ЦРУ, то ВСЕ там учившиеся были на карандаше. Этого вполне достаточно. Ну не мне вам, абверу-разведчику, это объяснять.


abwehr
То есть Жорес Алфёров, будучи депутатом Госдумы и пишущий порой статейки на совсем далекие от физики темы, регалиями которого уже оглушил всё политическое пространство Гена Зюганов - он таки ненастоящий учёный?
Алфёров - академик РАН. Я что-то пропустил и вах "подзащитный тоже академик РАН?


abwehr
Ещё раз: ваше личное неприятие политологии, журналистики - это ваши личные проблемы и повод формулировать претензии к учёному в более корректной форме.
Не надо песен!!!!!
У меня нет неприятия политологии. У меня есть неприятие того, чтобы журналистополитологов причисляли к УЧЁНЫМ.


abwehr
То, что я высказывал - это было не приглашение к дискуссии, это был своего рода диагноз.
Аааааа. Жаль, не знал. Я б тогда не стал бы с вами тратить время. Тем более, что человек вполне коротко и ясно ответил вам, немного до того, как я решил с вами поговорить. Знал бы, что оно вона как выйдет - не стал бы тратить.

abwehr
Ваши сентенции на политические темы я читал и даже участвовал в пЫлемике, про остальных в теме знатоков говна и говорить как-то неудобно - о чем, господи, какая политология?.. Наган-то доверить страшно.
Наган доверить - ума не надо. Куда сложнее уметь думать, сопоставлять и читать между строк. В организации, название которой вы использовали в качестве ника, эти качества ОЧЕНЬ ценились. А стрелять из нагана могли и простые гансы на восточном фронте. Ума для этого не нужно, для нагана. А вот уметь думать - в рапзведке и контрразведке - первейшее дело. Как и умение не давать себе вешать лапшу на уши, которую выдают за елей. А без этого контрразведки не бывает. Да и разведки тоже.

Pragmatik

Alexandr13
И землю от байкала китайцам ,а что всё одно загажено?? Да?

Это у них будет второй частью марлезонского балета. Пока молчат. Потому что за Байкал они точно отхватят по-полной. Пока тренируются "на кошках", т.е., на Арктике. До Байкала гринпЫсу сложно добираться будет. А главное - сложно линять обратно, когда за йайтца возьмут незаметные товарищи оз ФСБ. 😊 В северных морях проще - тут есть, куда драпать.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
В северных морях проще
А ну, как глобальное потепление случится?

Neforo

Alexandr13
И землю от байкала китайцам ,а что всё одно загажено?? Да?
ну зачем же? Есть продуманный план:

Арктику от туда ещё срежте что на долю России отводится и получится самое то.
Pragmatik
Пока ещё НИ ОДНО государство просто так никому ничего не отдавало.
КВЖД, Гонконг.
Pragmatik
Неправда! Мы лишь указываем таким, как вы, кто лепит их этого политолога УЧЁНОГО и через предложение то говорит о его "ученом статусе", то о регалиях.
если человек имеет ученую степень по экономике это не означает что он специалист в геополитике или математике или медицине...

Pragmatik

Тут вот подумал.

Что мы имеем? Имеем человека, которого многие прямо называют предателем интересов России. Или же - пятой колонной. И вот тут этого человека яростно и самозабвенно начинают защищать. Кто? Человек с инет-ником "Aбвер". Т.е., военная разведка Третьего рейха. Оставим в стороне сам вопрос о правомерности такого ника в стране, победившей фашизм и где символика фашизма запрещена законодательно. Посмотрим на другое.
Человека, которого упрекают в предательстве интересов России, защищает человек с ником "aбвер". Ни с ником "СССР", ни с ником "Слава КПСС", ни с ником "Слава России", ни с ником "ВДВ" или хотя бы "МВД" или "ГИБДД". Нет. "Aбвер". Т.е., "aбвер" всеми силами пытается нас уверить, что "ничего такого" в словах журналистополитолога (или политологожурналиста) не было. А мы все - неучи, гады, хамы, которые обижают заслуженного и обвешанного регалиями российского учёного...
Как это назвать?
На языке любой разведки мира это называется - "Операция прикрытия". Т.е., стараются максимально отвести подозрения от своего внедрённого агента. Ну или участника пятой колонны, которой потом можно на перспективу воспольлзоваться. 😀
А уж кого прикрывают - внедренного агента или просто участника пятой колонны, услунами которой можно воспользоваться в "час икс" - это выяснять специально обученным товарищам. Нам сие неведомо. Да и не нужно. 😊 Особенно показательно "скромность" "aбверa" на фоне озвученной информации, что Колумбийский университет - это вербовочная площадка ЦРУ.

Вот такие вот совпаденьица, уважаемая редакция... "Aбвер"защищает чувака от нападок и упрёков в предательстве интересов России. Забавно. Ещё забавнее было бы, если б человек с ником "гестапо" стал бы защищать гражданина Израиля, которого сограждане упрекали бы в предательстве интересов Израиля. Вот это был бы номер.


Вот что пиво животворящее нефильтрованное после трудовова дня делает. Просветляет разумъ и даёт идеи. 😊 А марку пива я вам не скажу... Мне за рекламу не платили. 😊


Примерно так выглядят жалобы либералов на репрессии:


Но не всё так плохо, пока на посту эти скромные и незаметные люди:

А касаемо регалиев разных... Во, иконостас прям... Знать бы - за какие заслуги...

Pragmatik

Прохожий
Книгу Бушкова советую почитать - это не Фоменко, он интереснее и аргументированее. Трудновато что-то возразить там его доводам - все логично и обосновано. Очень интересный взгляд на историю и не дилетанта.
Если встречу эту книгу и если у неё будет адекватная цена - чего б не почитать. Фоменко из принципа не стал брать. Отстойнейшая полиграфия (на мой взыскательный вкус,испорченный качественной советской книжной полиграфией) и конские цены на книжки. Встречал за 500-7600 рублей за том. За такие деньги пусть они их сами читают. За эти деньги можно 5-7 томов того же Пикуля купить у нас в книжных в нашей деревне Гадюкино. 😊

Док

Пришёл вечерком, налил стаканчик и почитал тему: Абвер, спасибо Вам за исключительно красивый и приятный в чтении разгром оппонентов.

Прохожий

Pragmatik
Если встречу эту книгу и если у неё будет адекватная цена - чего б не почитать. Фоменко из принципа не стал брать. Отстойнейшая полиграфия (на мой взыскательный вкус,испорченный качественной советской книжной полиграфией) и конские цены на книжки. Встречал за 500-7600 рублей за том. За такие деньги пусть они их сами читают. За эти деньги можно 5-7 томов того же Пикуля купить у нас в книжных в нашей деревне Гадюкино. 😊

В инете книга Бушкова "Россия которой не было" есть в свободном доступе - просто спросите Великого Гуглу.

Pragmatik

Neforo
если человек имеет ученую степень по экономике это не означает что он специалист в геополитике или математике или медицине...

Верно! Только фигурант этой темы УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ по экономике не имеет.


Neforo
КВЖД,
Не всё так просто!

Neforo
Гонконг.
Просто-напросто - ЗАСТАВИЛИ. Т.е., эта "отдача" была проведена под нажимом Китая. Попробовали бы не вернуть.
Опять же - Китай в лице Гонконга ВОЗВРАЩАЛ СВОЁ.
Российская Арктика всегда была Российской. А когде ею не была - то принадлежала ТОЛЬКО местным народам. НО в то время никакого США в помине не было, да и англосаксы и прочие голландцы на то время туда даже носа не казали.

ТАк что, уважаемый, говоря словами старого анекдота: "Но есть нюанс" (С) 😊

Alexandr13

Прохожий

В инете книга Бушкова "Россия которой не было" есть в свободном доступе - просто спросите Великого Гуглу.

да да. я уже дал ссылку 😛

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
А ну, как глобальное потепление случится?

Тут надо думать. 😊

Тут давеча слушал выдержки из английской прессы. Англичане выказывают Расее респект - дескать, хоть кто-то нашёлся, что дал по рукам этим экологическим экстремистам.

Кстати, нюансик. Злые языки говорят. что грЫнпЫс буровые вышки BР не трогает и туда не лазит. То ли ВP звиздюлин отваливает как положено при попытке озорничать, то ли интерес какой... Но вот такие, говорят, факты. 😊

Pragmatik

Прохожий

В инете книга Бушкова "Россия которой не было" есть в свободном доступе - просто спросите Великого Гуглу.

Знаете, тут проблема. Я люблю книщки читать с пивом в одной руке и с карандашом в другой (только не надо спрашивать, чем я книшку держу). 😊)))
А с монитором пиво и карандашик не желают работать в штатных режимах. Пиво проливается, карандаш царапает монитор. Сплошная непруха. Поэтому мне лучше купить. 😊 Люблю бумажные книшки, туды её в качель. 😊

abwehr

Pragmatik

Беру таймаут до завтра 😊

Док
Пришёл вечерком, налил стаканчик и почитал тему: Абвер, спасибо Вам за исключительно красивый и приятный в чтении разгром оппонентов.
Спасибо за солидарность!

А то я тут, похоже, уже понаписал себе на расстрел без суда и следствия, в одиночку было бы стрёмно 😀

Neforo

Pragmatik
Только фигурант этой темы УЧЕНОЙ СТЕПЕНИ по экономике не имеет.
кхммм, в шапке стоит кандидат экономических наук... магистратура - недокандидат, бакалавриат - птушник.
Pragmatik
Не всё так просто!
куда уж проще 😊
Ефрейтор Шлагбаум
А ну, как глобальное потепление случится?
кхе-кхе, севморпуть стал на несколько месяцев дольше судоходнее. Приразломная опять же не просто так воткнута стала...

Pragmatik
Злые языки говорят. что грЫнпЫс буровые вышки BР не трогает и туда не лазит.
это не осведомленные языки. Вот осведомленные приводят пример как в цивилизованном мире поступают с Гринписом. Например Франция потопила корабль Гринписа, капитаном которого например был капитан Арктик Санрайс(ледокол с которого атаковали Приразломную)

Pragmatik

Neforo
кхммм, в шапке стоит кандидат экономических наук...
Упс.. А где? ЧИтаем наверху темы:
"Кандидат наук: Институт Европы РАН, 1995, специальность 07.00.00 'Исторические науки и археология', тема диссертации: Европейский проект и европейская политика папы Римского Иоанна Павла II
Магистратура: Columbia University, 1990, специальность 'Международные отношения'
Бакалавриат: Univerzita Karlova, 1988, специальность 'Международная журналистика'
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, 1988, Школа международной журналистики, специальность 'Журналист со знанием иностранного языка'"

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Кандидата ЭКОНОМИЧЕСКИХ наук как бы не наблюдается. По факту - кандидат, специальность 07.00.00 'Исторические науки и археология'.

Neforo
магистратура - недокандидат, бакалавриат - птушник.
Не, не так.

Высшее образование пытаются разбить по западному принципу. Т.е., то что у нас было "инженер" или выпускник ВУЗа - теперь разбили. БАкалавр - это незаконченное высшее (если сравнивать с СССР), магистр - это полное высшее, если сравнивать с СССР. Колледжи - это ПРИМЕРНО то, что раньше было техникум. Но советские техникумы были круче! ТАк что, колледжи - это что-то между советскими ПТУ и техникумом.


Neforo
это не осведомленные языки. Вот осведомленные приводят пример как в цивилизованном мире поступают с Гринписом. Например Франция потопила корабль Гринписа, капитаном которого например был капитан Арктик Санрайс(ледокол с которого атаковали Приразломную)
А я чо? А я с хранцузами категорически согласен! 😊 Я давно говорю, что у них в "демократической Европе" куда круче, чем у нас в "полицейском государстве"!!! 😊

Pragmatik

abwehr
Беру таймаут до завтра 😊

Понимаю. Надо срочно выходить на связь с резидентом и докладывать, что вся ячейка наглухо провалена и нужны пути экстренной эвакуации... 😊))))


abwehr
в одиночку было бы стрёмно
Пральна. Спалился сам, спали единомышленника. В СМЕРШе потом скидка будет. У них акция: "Приведи с собой товарища и получи скидку в два года". 😊)))

Neforo

Pragmatik
Кандидата ЭКОНОМИЧЕСКИХ наук как бы не наблюдается. По факту - кандидат, специальность 07.00.00 'Исторические науки и археология'.
не принципиально. Кандидат наук - ученая степень.


Pragmatik
Не, не так.
мне так отсчитывали новую систему, вы можете считать иначе.

ScrewDriver78

Док
спасибо Вам за исключительно красивый и приятный в чтении разгром

Можно номер сообщения с "разгромом"? А то я всё пропустил, и ничего не прочитал, кроме бессвязного либерастического нытья по поводу незаслуженно обруганного предателя родины...

serg-pop

Из чисто этномологического интереса спрашиваю: а вот после аварии нефтяной платформы в Мексиканском заливе, в Америце поди наперебой экономисты-ученые выступали за передачу Мексиканского залива под международный контроль?

------------------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Pragmatik

Neforo
не принципиально. Кандидат наук - ученая степень.
Согласен. Получена аж в 1995 году. С тех пор - и всё?


Neforo
мне так отсчитывали новую систему, вы можете считать иначе.

Дело не в том, как я считаю. 😊 Нам это всё рассказывали ещё в 1992-1993 году, когда это всё ещё только появилось в виде проекта. Но нам повезло - инженерное образование мы получили классическое советское. Диплом юриста я тоже получал в институте, который эту болонскую систему с её магистрами и
бакалаврами на дух не переносил. Поэтому диплогм юриста у меня тоже обычный. А вот спустя несколдько лет уже полезли юристы-бакалавры...

Pragmatik

serg-pop
Из чисто этномологического интереса спрашиваю: а вот после аварии нефтяной платформы в Мексиканском заливе, в Америце поди наперебой экономисты-ученые выступали за передачу Мексиканского залива под международный контроль?

А как же?!? Были просто массовые выступления. Правда, выступавшие выступали тихо-тихо, чтоб никто не видел... 😊))))

serg-pop

Еще помню, была авария танкера 'Exxon Valdez' у Аляски в заливе Принца Ульяма. Так после нее один экономист другому напрямую говорил: "Послушай, брат Чичиков. Непременно надо отобрать Аляску у США и передать ее под международный контроль".

------------------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

serg-pop

Pragmatik

А как же?!? Были просто массовые выступления. Правда, выступавшие выступали тихо-тихо, чтоб никто не видел... 😊))))

Наговариваете поди, на светил американской экономики, нобелевских лауреатов мира. Ведь никто кроме нас. Потому что жить надо не по лжи. Я требую компенсаций. В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В космосе Брюс Уиллис, в Мордовии Петя Верзилов. Мы здесь власть. Так победим!

Pragmatik

:)))))))

serg-pop

Встречает как Колин Пауэл генерала Шварцкопфа в Пентагоне и говорит: "Послушайте, мой женераль. Мы Ирак преизрядно загадили боеприпасами с обедненным ураном. Надо бы поскорее передать его под международный контроль. Пущай сами ипуться".

------------------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Ефрейтор Шлагбаум

serg-pop
В небе Боннэр, на земле Хайкин, в воде Шестой флот. В космосе Брюс Уиллис, в Мордовии Петя Верзилов.
Ага, в земле Райкин.

serg-pop

Ефрейтор Шлагбаум
Ага, в земле Райкин.

В земле Ельцин.

ScrewDriver78

serg-pop
в Америце поди наперебой экономисты-ученые выступали за передачу Мексиканского залива под международный контроль?

Они тогда сцыкали - не знали, что у них такой ретивый защитник найдется, как abwehr. Но теперь под его крылом они развернутся будьте-нате.

инженер1

отобрать и передать под международную юрисдикцию подобно Антарктиде с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность

Во вранье то... Прекрасно куча стран борется за Антарктиду только это ПОКА не так заметно как с Арктикой.
Считаю что Россия как можно скорее должна предъявить права и на острова Петра I и Александра I. в Антарктике. И права на весь шельф вокруг этих островов. Это только минимум. Только начало потому что по совести вся эта земля вообще безоговорочно наша.
Доколе мы должны как бедные родственники выпрашивать свое же и стоять с протянутой рукой перед какими то Чили и Аргентинами? Вообще эти оборзевшие гады кажется уже нагло забыли что ВСЯ Антарктида это наша земля открытая русскими мореходами Беллинсгаузеном и Лазаревым.
Я думаю, что этот вопрос пора поднять в нашем правительстве создав инициативную группу граждан. На нашем сайте есть люди вхожие в Государственную Думу РФ. Пора бы начинать приращивать территории, а не отдавать их нашим врагам.

Pragmatik

serg-pop
Встречает как Колин Пауэл генерала Шварцкопфа в Пентагоне и говорит: "Послушайте, мой женераль. Мы Ирак преизрядно загадили боеприпасами с обедненным ураном. Надо бы поскорее передать его под международный контроль. Пущай сами ипуться".

И заметьте - никаких гринписовцев на ледоколах... Даже близко не было... Вот сцуки, да? 😊


инженер1
Прекрасно куча стран борется за Антарктиду только это ПОКА не так заметно как с Арктикой
А тут всё просто, уважаемый. Есть междунаролдное соглашение, по которому до какого-то года в Антарктике запрещена какая-либо деятельность, кроме научной. Поэтому сейчас там увеличивается количество научных станций. Как срок выйдет - будет захват "огородика".

инженер1

Есть междунаролдное соглашение

Была куча международных соглашений которые прекрасно нарушались США например. Им можно значит, а мы что лохи что ли?
В данном случае мы тоже могли бы запросто нарушить чтоб показать им большой кукиш. Чтоб знали что мы сила и с нами надо считаться. Послать туда небольшую группировку кораблей нагло застолбить землю поставить пограничные столбы и погранзаставы. Нагнать туда бурильных установок и начать уже разведку производить. Побольше главное народу да кораблей туда заслать для массовости. Ну и что они будет делать? Войну что ли начнут? Ага..как же.
Поорут, поорут в своих СМИ, пару нот напишут (а, Лавров отболтается как обычно) и придется им засунуть свои амбиции в одно место и будут они тихо сидеть. Дело сделано. Мы уже все застолбили. Антарктиду имхо надо превентивно брать пока эти западные уроды отвлечены Арктикой.

Pragmatik

2 инженер1

Есть проблема, дружище... У России почти не осталось нормального, годного своего океанского флота. Не только военного, но и гражданского... 😞(((
Не на чем ездить в Антарктику. А самолётами много не увезёшь. Да и с самолётами тоже швах... Летают на импортном металлоломе... 😞

А без материально-технического обеспечения там делать нечего...

Так что, некого и нечего практически туда посылать... Разве что Чилингарова... Но его не испугаются, он учёный, а не вояка.

Кстати, Антарктику активно заселяют уже многие. Китайцы в том числе. Даже мелкие государства вдруг решили, что им там вот хоть убейся, но позарез нужно быть.

Strelezz

Neforo
Столько споров... Ну предложил человек передать мировому сообществу территорию загаженную сначала русскими, а потом советскими, ну что в этом такого плохого?
Всей планете только выгода.
Человек между прочим образованный, начитанный, не то что эти сиволапые.
Ну освистали его, а ему то что с того? Как и не бывало этой критики.

Чего все всполошились то так?

Действительно ...
Когда Мудрейший отдал китаёзам тыщщи квадратных километров по Амуру - никто и слова плохого не сказал . Причем незагаженных .
А тут загаженные . Отдать да и дело с концом .

serg-pop

Neforo
Ну предложил человек передать мировому сообществу территорию загаженную сначала русскими, а потом советскими, ну что в этом такого плохого?
Всей планете только выгода.

А вот можно чуть по-подробнее? Какому-такому мировому сообществу?
Кто его будет представлять? ООН, на которое уже кладут с прибором?

Или эту тяжкую миссию по управлению Арктикой готова взять одна неназываемая страна, входящая в один неназываемый военный блок с кучей шавок и прихлебателей вокруг себя?

И про выгоду планете - это пять! Какой-такой планете? Которая Киотские протоколы составляет? Или до усеру с озоновой дырой боролась? А потом оказалось что это одни транснациональные компании с другими боролись, конкурентов устраняли, прикрываясь околонаучной демагогией?

ScrewDriver78

Strelezz
Когда Мудрейший отдал китаёзам тыщщи квадратных километров по Амуру - никто и слова плохого не сказал . Причем незагаженных . А тут загаженные . Отдать да и дело с концом .

Главное - Кремль с шампунем мыть каждый день, чтобы его никто никому отдать не предложил, ога.

Neforo

Pragmatik
Согласен. Получена аж в 1995 году. С тех пор - и всё?
потолок. Не каждый может стать и КИНом, а уж ДИНом и вовсе.
serg-pop
Еще помню, была авария танкера 'Exxon Valdez' у Аляски в заливе Принца Ульяма. Так после нее один экономист другому напрямую говорил: "Послушай, брат Чичиков. Непременно надо отобрать Аляску у США и передать ее под международный контроль".
я бы вам порекомендовал почитать о разработке битуминозных песков в Канаде 😛 Можно даже с гугля посмотреть там такой треш и угар... Но провинции отдавать не хотят, дикари'c.
Pragmatik
Не на чем ездить в Антарктику. А самолётами много не увезёшь. Да и с самолётами тоже швах... Летают на импортном металлоломе...
кхе-кхе, вас не смущает что ледокольный флот РФ крупнейший в мире? А так да, кататься в Антарктику и так и эдак запаришся, надо какую-нить базу поближе, например на Фолклендах Мальвинских островах.

Strelezz
Когда Мудрейший отдал китаёзам тыщщи квадратных километров по Амуру - никто и слова плохого не сказал . Причем незагаженных .
сей процесс начали ещё в СССР, по фарватеру проложив демаркационную линию, а фарватер однако меняется...

serg-pop
А вот можно чуть по-подробнее? Какому-такому мировому сообществу?
ООН жеж, а поручить кому-нить из СБ ООН, кто поближе к Арктике и силенок хватит отгонять всяких непрошенных браконьеров и тд.

serg-pop
И про выгоду планете - это пять! Какой-такой планете?
той что Земля или Грязь, не помню точно как переводиться.

Strelezz

Neforoсей процесс начали ещё в СССР, по фарватеру проложив демаркационную линию, а фарватер однако меняется...
[/B]


То бишь виноват тот кто границы провел . Оригинально мыслите ! 😀

Neforo

Strelezz
То бишь виноват тот кто границы провел . Оригинально мыслите !
и начал новую демаркацию в 1990, т.е. ещё при СССР. Поинтересуйтесь вопросом. Там главнюком по демаркации был один очень известный нонешний правозащитник...

Strelezz

Neforo
и начал новую демаркацию в 1990, т.е. ещё при СССР. Поинтересуйтесь вопросом. Там главнюком по демаркации был один очень известный нонешний правозащитник...

И этот правозащщитник , значится и отдал ... Вот казлина ... 😀

Alexandr13

Neforo
Не каждый может стать и КИНом, а уж ДИНом и вовсе.
Прагматик его на прошлой странице кликал КИНиА.

Шо хоть за зверть такой вот КВН хорошо предстваляю а кино???? х.з.

------------------
Еслиб был я физически слабым, я б морально устойчивым был ...

ScrewDriver78

Neforo
потолок. Не каждый может стать и КИНом, а уж ДИНом и вовсе.
У кого потолок - КИН, тому не следует "...с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."
Научная компетенция данного предателя - папа римский, да не любой, а Иоанн Павел mkII конкретно. Вот в пределах своей научной компетенции пусть и дает советы. Ватикану.

Pragmatik

Neforo
потолок. Не каждый может стать и КИНом, а уж ДИНом и вовсе.
Дык об том и речь. На бОльшее его не хватило.

Neforo
Но провинции отдавать не хотят, дикари'c.
Это просто у них кандидатов исторических наукъ с дипломами вербовочных площадок ЦРУ маловато... Надо им подкинуть. А то у нас переизбыток, а у них не густо.


Neforo
кхе-кхе, вас не смущает что ледокольный флот РФ крупнейший в мире? А так да, кататься в Антарктику и так и эдак запаришся, надо какую-нить базу поближе, например на Фолклендах Мальвинских островах.
Не, не смущает. 😊 Что-то супертанкеры в формате ледоколов никто не строит. 😊))))) Ледоколу - ледоколово. Шастать по СевМорПути и пытаться люды хакнуть. Но как торговое ОКЕАНСКОЕ содно ледокол - это как танк на Формуле 1. Таки да, всех угандошит и в лепешку раскатает.... если догонит или если они сами ему в зад врежутся.
Океанский флот - это великое дело. Союз и сам строил, и заказывал. А сейчас у нас какой самый молодой океанский траулер? Ну, из тех, кто ещё хоть как-то в океан выходит? Про научные суда молчу, там почти один металлолом, который не на что содержать. Ну и военные корабли... Сколько у нас авианосцев? Аж целый один? Люто. 😊)))) На эту тему в соседней ветко Кивар хорошо сказал...

Neforo
и начал новую демаркацию в 1990, т.е. ещё при СССР. Поинтересуйтесь вопросом. Там главнюком по демаркации был один очень известный нонешний правозащитник...

Навскидку гугель не хочет называть ... ну, этого достойного человека

Pragmatik

ScrewDriver78
У кого потолок - КИН, тому не следует "...с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."
Научная компетенция данного предателя - папа римский, да не любой, а Иоанн Павел mkII конкретно. Вот в пределах своей научной компетенции пусть и дает советы. Ватикану.
Я то же самое хотел сказать, но у меня без мата не получалось... А мы ж люди культурные, не в правительстве, чай, работаем, а на заводе. 😊

инженер1

Есть проблема, дружище... У России почти не осталось нормального, годного своего океанского флота. Не только военного, но и гражданского... (((
Не на чем ездить в Антарктику. А самолётами много не увезёшь. Да и с самолётами тоже швах... Летают на импортном металлоломе...

Как отлично заметил Neforo наш ледокольный флот крупнейший в мире. Вовсе необязательно гнать в Антарктиду только военные корабли. Необходимо срочно переоборудовать наши ледоколы отправляемые в Арктику ракетно-артиллерийскими установками точно так как написано в книге "Россия выходит в мировой океан".
Уж на установку АК-130 места на ледоколе выделить можно. Не влезет АК-130 парочку АК-100 на носу и корме установить можно. Не влезет и 100 мм? установить парочку АК-630 и контейнеры с ракетами. Вот уже в поле и воин.
Деньги сейчас есть. Наше правительство наконец то проанализировало положение и начало исправлять наши ошибки. Сколько сейчас вложили в оборонку, дай Боже! Корабли строятся. А пока они строятся надо посылать в Антаркиду ПЕРЕвооруженный ледокольный флот. И еще вкладывать надо. Пока нефть дорогая все доходы страны надо вкладывать в оборонку развивать ВПК потому что вложения в ВПК приносят самые высокие дивиденты в случае чего.... А случаи то разные бывают.

А без материально-технического обеспечения там делать нечего...

Пока деньги есть необходимо наращивать материально-техническое обеспечение армии и флота, единственных друзей нашей страны. И к счастью наше правительство это понимает. Доказательством служат выделяемые на перевооружение деньги. Дело уж дошло до конфликта с Силуановым который денег не хочет больше давать, но думаю никуда не денется. Что надо туда доставить в первую очередь? Сборные арктические дома, генераторы, вездеходы (все это наше, сами выпускаем)побольше жидкого топлива, и консервированной (сублимированной) пищи, но главное геологоразведочное оборудование и бурильное. Тут же надо основывать небольшие колонии по периметру захватываемой территории начинать заниматься геологоразведкой но колонии такде должны иметь небольшие домики такие спецпостройки с пулеметами и бункером с генераторами и запасами пищщи и топлива внизу (во льду) как бы опорные точки поселков. Все люди работающие в Антарктиде естественно должны иметь неплохую военную подготовку. И такие люди есть. Сокращенные военные прекрасно туда будут вахтами по полгода ездить если дать отличную зарплату.

Или эту тяжкую миссию по управлению Арктикой готова взять одна неназываемая страна, входящая в один неназываемый военный блок с кучей шавок и прихлебателей вокруг себя?

Ага. И Антарктиду пригребет эта "неназываемая" белая и пушистая странишка если не начать действовать немедленно. А потом будем локти кусать.

ScrewDriver78

инженер1
Сколько сейчас вложили в оборонку, дай Боже!
Сколько в трехдневный труп донорской крови не лей - не оживет. Оборонку, буде возникнет желание, придется долго и трудно восстанавливать с нуля, а перед этим - восстанавливать научные школы и обычную промышленность, каковые являются фундаментом оборонки. А то что сейчас в оборонку вложили, сквозь нее как сквозь песок прошло. Наклепают сколько-нито образцов вооружений начала 90х годов разработки, и дай бог чтобы у них колеса в реальном деле не поотваливались, вот и весь навар.

Pragmatik


инженер1
Как отлично заметил Neforo наш ледокольный флот крупнейший в мире.
А, ну да. Вы себе скорости ледокола, а также его устойчивость в "ревущих сороковых" и "неистовых пятидесятых" представляете? Что-то никто не возит нефть на ледоколах, а строят супертанкеры. Как думаете, почему? 😊 Верно - быстрее, вместительнее, надёжнее.

Корабль возит груз. А масса ледокола получается тупым ненужным балластом. Т.е., ледокол будет в немалой степени просто возить собственную массу. К тому же УДОБСТВО погрузки-выгрузки коммерческого груза - это как в самолётах. Бомбардировщик вон тож е большой, а попробуйте в него погрузить коммерческий груз... Не выйдет. Или придётся грузить вручную, т.к. ни один механизм там не развернётся.


инженер1

Вовсе необязательно гнать в Антарктиду только военные корабли.

Кончено. Только Вы гляньте сроки давности выпуска океанских кораблей, тех, что остались. Многие заложены при молодом Леониде Ильиче. А то и Никите Сергеиче.

инженер1

Необходимо срочно переоборудовать наши ледоколы отправляемые в Арктику ракетно-артиллерийскими установками точно так как написано в книге "Россия выходит в мировой океан".

Два вопроса.
1) А что, в Арктике на них стали нападать?
2) Это переоборудование - оно из чьих средств будет происходить? Сказать проще -"Где деньги, Зин"? (С)


инженер1

Уж на установку АК-130 места на ледоколе выделить можно. Не влезет АК-130 парочку АК-100 на носу и корме установить можно. Не влезет и 100 мм? установить парочку АК-630 и контейнеры с ракетами. Вот уже в поле и воин.

Если на телегу установить "Шилку" - то она телегой и останется. Ледоколы предназначены для ОЧЕНЬ узкой направленности применения. Вооружать их в Арктике - от кого. А посылать их в Антарктику - мы с Вами на пенсию выйдем, пока они туда дошкандыбают.
Да и не всё так просто, я думаю. Телега с пушкой - она и будет телегой с пушкой. Это автотаз можно тюнинговать как хошь. А корабли - дело тонкое. Просто так взять и поставить пушку -это как на корову седло надеть. Держаться - будет, да ездить будет неудобно, пешком бустрее получится. Так и тут.


инженер1

Деньги сейчас есть.

Где? 😊
Судя по изъятию накопительной части пенсий - денег уже нет.


инженер1
Наше правительство наконец то проанализировало положение и начало исправлять наши ошибки.
1) Не наши, а свои.
2) Ой ли? Начало? Ой я сомневаюсь. 😊)))

инженер1
Сколько сейчас вложили в оборонку, дай Боже!
На самом деле, с учетом огромного износа парка военной техники - вложено копейки. Из них разворовано... 😞
инженер1

Корабли строятся.

Где и сколько? ЕМНИП, всего несколько штук, да и то не самые мощные и большие. Этого мало!!!

инженер1

А пока они строятся надо посылать в Антаркиду ПЕРЕвооруженный ледокольный флот.

Ага. А на китайскую границу - телеги с установленными на них "Шилками"? Чтоб китайцы со смеху падали...

Во-первых, сколько тех ледоколов? Несколько штук? А теперь просто посчитайте количество кораблей США, Англии, Аргентины... Нормальных боевых кораблей, плюс корабли обеспечения, плюс огромный торговый флот. Вы полУчите ситуацию - против одного малохольного тихоходного ледокольчика с самопально прикрученными пушечками - огромную флотилию БЫСТРОХОДНЫХ СОВРЕМЕННЫХ кораблей. Меж прочим - с авианосцами... Эти наши полуржавые ледокольчики просто тупо, как на учениях, отправят на дно матросы-первогодки...

инженер1
И еще вкладывать надо.
Надо. Имеете свободные средства? 😊
У нас в 50 км от Москвы - ни дорог, ни воды, ни газа в деревнях. И не предвидится. Про врачей просто молчу... нету. Денег нет и не будет.
И Вы предлагаете Антарктику заселять, да ещё силами полуржавых ледоколов?


инженер1

Пока нефть дорогая все доходы страны надо вкладывать в оборонку развивать ВПК потому что вложения в ВПК приносят самые высокие дивиденты в случае чего.... А случаи то разные бывают.

Не согласен. Оборонку и прожирали, и прожирают. В тех же США - точно так же на воздух вылетают огромные суммы на супермодных проектах.
Вкладывать надо во много во что. Только денег не хватит.

инженер1
Пока деньги есть необходимо наращивать материально-техническое обеспечение армии и флота, единственных друзей нашей страны.
Денег давно нет.

инженер1
И к счастью наше правительство это понимает.
А Вы оптимист. 😊

инженер1
Доказательством служат выделяемые на перевооружение деньги.
Ага... Тут у одной мадамы нашли 19 кило ювелирки. Хорошие деньги... Хорошо распродавалось военное имущество...

инженер1

Дело уж дошло до конфликта с Силуановым который денег не хочет больше давать, но думаю никуда не денется.

А, ну да. Давайте снова, как в СССР, начнёт в Москву за едой ездить -но на Антарктику деньги найдём. Нет уж, спасиб, ещё раз не хочется.

инженер1

Что надо туда доставить в первую очередь? Сборные арктические дома, генераторы, вездеходы (все это наше, сами выпускаем)побольше жидкого топлива, и консервированной (сублимированной) пищи, но главное геологоразведочное оборудование и бурильное.

Не вопрос. Выделяйте деньги, организуйте поставку, ищите флот, который всё это сможет перевезти.
Да, если Вы думаете, что ледоколы хорошо подходят на роль перевозчика грузов -то это ошибка. Они для этого плохо приспособлены.


инженер1
Тут же надо основывать небольшие колонии по периметру захватываемой территории начинать заниматься геологоразведкой но колонии такде должны иметь небольшие домики такие спецпостройки с пулеметами и бункером с генераторами и запасами пищщи и топлива внизу (во льду) как бы опорные точки поселков. .
Гладко было на бумаге.

инженер1
Все люди работающие в Антарктиде естественно должны иметь неплохую военную подготовку. И такие люди есть. Сокращенные военные прекрасно туда будут вахтами по полгода ездить если дать отличную зарплату.
1) Деньги на зарплату будем где искать?
2) Лично Вы готовы туда поехать? Там ведь морозы под -70.
3) Не забываем - Антарктика ПОКА ЧТО - демилитиаризованная зона. ПогОните туда вояк - полУчите мировой кризис почище Карибского. Вы готовы? Я - нет. И страна в целом - тем более.
4) Да, ещё. Вы на каком оборудовании там собираетесь работать? СВОЕГО, ОТЕЧЕСТВЕННОГО - давно нет. Придётся ПОЧТИ ВСЁ закупать импортное, от генераторов до запчастей. Про электронику вообще молчу... И вот теперь садимся и калькулируем, во что это обойдётся... ДА если эти деньги направить в полудохлое сельское хозяйство - можно было бы и самим есть от пуза, и полмира завалить продуктами.


Это примерно как во дворе. Хилый мальчик решил, что ему надоело, что дворовые посоны с ним не считаются. И мальчик решил показать, что он тоже реальный пасан...
То, что предлагаете Вы - это пойти этому мальчику и сразу навыпендриваться на посонов, после чего тут же отхватить по зубам и стать вообще полным изгоем...
Я же предлагаю более реальный способ - сперва пойтить позаниматься спортом, железо потягать или рукопахой заняться. А вот потом, годика через 2-3 -дворовые посоны сами поймут, что мальчик-то уже совсем не тот...

Pragmatik

ScrewDriver78
Сколько в трехдневный труп донорской крови не лей - не оживет. Оборонку, буде возникнет желание, придется долго и трудно восстанавливать с нуля, а перед этим - восстанавливать научные школы и обычную промышленность, каковые являются фундаментом оборонки. А то что сейчас в оборонку вложили, сквозь нее как сквозь песок прошло. Наклепают сколько-нито образцов вооружений начала 90х годов разработки, и дай бог чтобы у них колеса в реальном деле не поотваливались, вот и весь навар.
Во-о-о-о-от. Оказывается, я не одинок в своих оценках ситуации. 😊))))

Pragmatik

инженер1
Ага. И Антарктиду пригребет эта "неназываемая" белая и пушистая странишка если не начать действовать немедленно. А потом будем локти кусать.
Вы б лучше беспокоились не за Антарктиду, а за Дальний Восток. Если про Антарктиду ещё вилами промеж айсбергов написано, то Дальний Восток уже мирно оккупирован китайцами... при массовом оттоке россиян...
А мы опять, льём слёзы по далёкой стране, но не замечаем, как пролюбили в разы более нужную Отечеству территорию... Собираемся напрягать куцые бицепсы в Антарктике, позвякивая ржавым железом, самопально установленным на не менее ржавые ледоколы преклонных годов, но не замечаем громадного Китая, армии которого нам, кроме ЯО, противопоставить просто нечего... 😞

abwehr

Pragmatik
Трясти нечем.

Неправда! Мы лишь указываем таким, как вы, кто лепит их этого политолога УЧЁНОГО и через предложение то говорит о его "ученом статусе", то о регалиях.

В общем-то, достаточно посмотреть самый первый пост в теме, в котором автор... нет, он не оппонирует Медведеву, не указывает на ошибки, не высказывает альтернативную точку зрения, как сделал бы рассудительный спорщик.
Нет, он приводит список научных достижений. Мол, гляньте, а? Умник нашелся!
Это был самый первый пост, заметьте.
И в дальнейшем с намеками и наездами на научность Медведева выступаете в первую очередь вы и ваши единомышленники.

Вы не "лишь отвечаете", не обманывайтесь. Вы уязвлены и сами накручиваете эту тему. И поэтому самое громкое бренчание "регалиями" раздается из вашего лагеря - ну, в общем, перечитайте тему, пропуская моменты нашествия кочевников 😊

Pragmatik
Вы забыли сказать - для вас лично он ученый. А вот для нас - политолого-журналист. Или журналисто-политолог, это как вам угодно. .

Вы не можете этого определить, потому что сама ваша фраза про "научный статус" - это ваше изобретение. В научном мире такого нет.

Вы обобщили собственные представления. Для других всё это - нуль, пустое место.

Мы ОЧЕНЬ ХОРОШО знаем цену этих дипломов, степеней, публикаций и т.п.
Да, есличо - публикации и у меня есть. Но я не раздаю советы, как поступать с территорией России.

Кто бы сомневался! При этом слова про "авторитетных иностранцев" должны вызвать у нас священный трепет, да? А иностранные академии наук - это какие? В РОссии их, академий, тоже есть. РАЕН, к примеру. Академиков тама - у-у-у-у-у, и не сосчитать.
Это на вас вся эта мишура оказывает влияние. А мы на это насмотрелись. Ничего особенного, если подумать и понять, что там и как. Но на молодёжь действует безотказно. Вы тому свидетель.

Думаю, можно подвести промежуточные итоги.

Итак, Медведев действительно имеет хорошее образование, полученное в достаточно высокорейтинговых научных и учебных заведениях (РАН, ВШЭ, Колумбийский университет), ученые степени в них же, серьезное и ответственное ученое звание, является руководителем аспирантов, имеет научные публикации в российских и зарубежных изданиях, вёл и ведёт проекты, заказчиками которых являются достаточно серьезные организации, и российские, и зарубежные.
Это сухие факты.

Все это является свидетельством того, что способностям, квалификации и опыту Медведева доверяют авторитетные учебные и научные организации, абсолютно друг от друга независимые, и даже находящиеся в разных странах.

Все вышеперечисленное оспорено, конечно же, не было. Но!

Всему вышеперечисленному противостоит могучий аргумент: человек с двумя высшими образованиями, техникумом и явно колоссальным опытом в том числе в журналистике и политологии считает, что всё это - внимание - нуль и пустое место!
Иными словами, единственный аргумент contra: журналистика и политология это, по его мнению, не наука. История, судя по всему, там же.

Как отнестись к такому аргументу?
За тем, что представлено в качестве "регалий" Медведева скрывается, как минимум, реальное обучение, интеллектуальный труд, усвоение образовательных программ, прохождение нелёгких испытаний, нешуточная работа, изучение и обучение, постоянное подтверждение статуса и успехи на этом пути. Это, опять же, сухие факты. Ни одна из вышеперечисленных организаций не допускает халявы.

А что скрывается за аргументом "все это нуль, пустое место"? Предрассудок? Предубеждение? Нигилизм воинствующий?

Pragmatik
А что так? А я вот не возражал бы! Особенно тем, кто мне что-то говорит о моей "безграмотности". Особенно интересно это выслушивать от тех, кто сам придумывает термины и пытается их объяснять и навязывать людям с несколькими высшими образованиями.

А что так? А потому что мелочно это, цепляться к терминам в интернет-дискуссии, при условии, что содержание термина и так понятно.

И слово "регалии", конечно, не применимо к тому, к чему вы его начали применять, то есть к профессорскому званию, ученым степеням и т.п.
Но в такой дискуссии - почему нет.
Но если вы за чистоту терминологических рядов - ради Бога, чай, со своим дошкольным сдюжу 😀

Pragmatik
Ну вот на таких, со средним образованием, и рассчитано это всё. Вы б поинтересовались статусом Антарктиды. Она НИКОГДА не была чьей-то территорией. А Арктика - это территория России. После этого больше объяснять не хочется, ибо всем дальше должна быть понятна разница. Даже со средним образованием.

Ого, Арктика - это территория России? Спасибо, порадовали, бодрящий пафос с утреца.

Арктика, как и Антарктика, никогда не была территорией России, и какого бы то ни было другого государства (ну, разве что в фантазиях).
Так же, как на Арктику, на Антарктиду в течение 19-20 веков претендовали разные государства, и у всех те или иные основания.

Pragmatik
Вы сперва, что ли, получите зва высших, поработайте с моё - а потом поговорим о вашем незачёте... Это как младший школьник будет незачёты раздавать выпускнику университета... Или ученик слесаря - указывать конструктору завода... Смешно, право слово...

Да нет проблем. Мы можем весь наш разговор воспринимать как идиотия. Когда 26-летний молодой человек пытается что-то сказать людям, которые его раза в 2-а старше и куда как образованнее. Оно вам надо? Мы - так не вопрос, согласны.

Очень забавная ситуация: вы вовсю плюёте на авторитеты, ни во что, видимо, не ставите "регалии", учебные и научные заведения, образовательные программы и т.п. Ниспровергатель авторитетов эдакий.
НО!
При этом искренне бряцаете, как мечом, собственным возрастом!

Помилуйте, возраст гораздо чаще даёт осечку, чем научное сообщество 😀

Pragmatik
Заслужил!

Может быть, вежливость - это то, что отличает кандидата наук от говна, в частности? 😊

Pragmatik
Я сказал, что его внешность соответствует его высказываниям. От своих слов не отказываюсь. Я ещё могу таких случаев привести.

Соответствуют - то есть, внешность бляди, предателя, иудушки, пустобреха? Просто любопытно.

Pragmatik
Всё, что смогли найти? Всего одного? Негусто, даже для немецкого разведчика.

Нет, не только, просто характерный пример того, что, повторю, топорная логика тут не работает.

Pragmatik
Я, как челвоек с моим ником, понимаю, что если колумбийский универ - это вербовочная площадка ЦРУ, то ВСЕ там учившиеся были на карандаше. Этого вполне достаточно. Ну не мне вам, абверу-разведчику, это объяснять.

Да ради Бога, все на карандаше. Что из этого следует? Вполне достаточно для чего?

Pragmatik
Алфёров - академик РАН. Я что-то пропустил и вах "подзащитный тоже академик РАН?

То есть, ваши вышеприведенные требования, выполнение которых характеризует "настоящего ученого", не распространяются на академиков РАН, я правильно понял? 😀
Ну а член-корреспондентам, я надеюсь, вы выставляете более жёсткие требования?!

Pragmatik
читать между строк

При определенном складе ума это увлекательное занятие превращается, знаете ли, в придумывание между строк.
Мало какой автор способен справиться с таким авторитетным СОавторством 😀

Pragmatik

2 abwehr


Если честно, спорить вроде бы уже не о чем. Позиции подробно высказаны. Стороны подробно изложили свои доводы, что само по себе никак не убедило оппонентов.
Всё же, мы с вами маненько (а то и не очень) разные - и по возрасту, и по уровню. Поэтому тут всё равно будут существенные разногласия. Другое дело, что мы с вами постарались изложить друг другу своё понимание ситуации.

abwehr

Pragmatik
2 abwehr
и по возрасту, и по уровню.

Не просто выйти, но и дверью хлопнуть? 😊

Ну я не против, с меня, как и с Медведева "придурошность", - как с гуся вода 😀

Pragmatik

abwehr
Не просто выйти, но и дверью хлопнуть? 😊
Нет!!!!! 😊
Вы разве сами не видите - разговариваем, ведём себя обоюдно прилично, в рамках. Даже несмотря на ваш ник. Просто реально мне кажется, что все доводы, которые я мог вам привести - я уже привёл. Это вас не убедило. Вывод? Он прост, как правда - у вас есть своя позиция, она вами обоснована и вы её уж точно не поменяете из-за моих аргументов. Так? Так. 😊

Соответственно, можно до пенсии сидеть и по сотому разу ходить по кругу. А можно просто признать, что стороны очень старались изложить свою точку зрения, достигли в этом некоторых успехов, обзавелись сторонниками - что не помешало сторонам остаться при своём.

Где же тут хлопанье дверью? 😊


А касаемо того, что мы разные... Сёдня шёл на работу с молоденькой нашей сотрудницей. Ей 20 с небольшим. А я уже не мальчик. Ну что ж теперь, волосы на опе рвать? Нет, просто в очередной раз сказал себе, что мы с ней разные...в том числе по возрасту... несмотря на приятную евойную обтянутую юбочкой попку и стройные ножки. 😊))))
Такова селяви. Что ж тут поделаешь. 😊

ScrewDriver78

abwehr
Думаю, можно подвести промежуточные итоги.
Дык еще вчера. Медведев - предатель, вы - его подпевала, а возможно вы - он и есть. Какие-то новые факты раскрылись за ночь?

Pragmatik

ScrewDriver78
а возможно вы - он и есть.
Не, вряд ли. Иметь ник "абвер" выпускнику колумбийского универа, преподающему в России чуть не у стен Кремля - это уж совсем нещадное палево... 😊)))))

Neforo

Strelezz
И этот правозащщитник , значится и отдал ... Вот казлина ... 😀
рекомендую таки ознакомиться с материалами, а то с вашими эмоциями дискутировать смысла нет.
Alexandr13
Прагматик его на прошлой странице кликал КИНиА.
Шо хоть за зверть такой вот КВН хорошо предстваляю а кино???? х.з.
кандидат исторических наук и археологии(но с приставкой я раньше не встречал)
ScrewDriver78
У кого потолок - КИН, тому не следует "...с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить..."
Научная компетенция данного предателя - папа римский, да не любой, а Иоанн Павел mkII конкретно. Вот в пределах своей научной компетенции пусть и дает советы. Ватикану.
зойчем ви тг'авите пейсателя?(с) Не стреляйте в пианиста он играет как умеет.
Удивительно, что на реплику кухонного эксперта вообще обратили внимание. А то я тут давеча читал высказывания другого преподавателя ВШЭ о том что как глупо поступила ФСО закупив электронные печатные машинки вместо прогрессивных методов криптографии на ПК... И всё на фоне истории со Сноуденом который не смотря на вот эти прогрессивные технологии вытащил такую прорву секретной информации, что для вытаскивания в бумажном варианте(метод аля русс) понадобилось две фуры и погрузчик.
Интеллигенция, фули.
Pragmatik
Навскидку гугель не хочет называть ... ну, этого достойного человека
Лукин http://ru.wikipedia.org/wiki/Владимир_Лукин
Есть документальный фильм Масюк "Иероглиф дружбы" там его деятельность по демаркации границы между СССР и Китаем рассмотрена подробно, как и подписание Горбачевым договора о том что граница пройдет по середине фарватера. Ну китайцы и постарались сдвинуть фарватер чуть чуть подальше от себя.

ScrewDriver78
Сколько в трехдневный труп донорской крови не лей - не оживет.
тогда чего жмотничать то? Отдать добро наследникам и алга.
Pragmatik
А, ну да. Вы себе скорости ледокола, а также его устойчивость в "ревущих сороковых" и "неистовых пятидесятых" представляете? Что-то никто не возит нефть на ледоколах, а строят супертанкеры. Как думаете, почему? Верно - быстрее, вместительнее, надёжнее.
Караван судов что такое знаете? А Севморпуть короче обычного с огибанием Индии и Африки в два раза... Я так понимаю танкеры стали делать на подводных крыльях али в виде экранопланов, что они в два раза быстрее двигаться станут дабы покрыть эту разницу. Плюсом потепление которое расширило сроки навигации на Севморпути...

Pragmatik
Кончено. Только Вы гляньте сроки давности выпуска океанских кораблей, тех, что остались. Многие заложены при молодом Леониде Ильиче. А то и Никите Сергеиче.
и чего? Корпуса целые, начинку меняют и в путь. Это у атомоходов срок жизни ограниченный.


Pragmatik
Два вопроса.1) А что, в Арктике на них стали нападать?
Правильно армию тоже надо разогнать - нападений внешнего врага уже считай с с инцидента на Даманском и не было, а с внутренним пусть ВВ справляется. А второй вопрос за счет казны.
Pragmatik
Судя по изъятию накопительной части пенсий - денег уже нет.
изъятие будет если возвращать откажутся, пока что - займ.
Pragmatik
Вы б лучше беспокоились не за Антарктиду, а за Дальний Восток. Если про Антарктиду ещё вилами промеж айсбергов написано, то Дальний Восток уже мирно оккупирован китайцами... при массовом оттоке россиян... А мы опять, льём слёзы по далёкой стране, но не замечаем, как пролюбили в разы более нужную Отечеству территорию... Собираемся напрягать куцые бицепсы в Антарктике, позвякивая ржавым железом, самопально установленным на не менее ржавые ледоколы преклонных годов, но не замечаем громадного Китая, армии которого нам, кроме ЯО, противопоставить просто нечего...
во-во, всех русских эвакуировать по плану Стерлигова, а земли продать. Так заживем!
abwehr
Итак, Медведев действительно имеет хорошее образование, полученное в достаточно высокорейтинговых научных и учебных заведениях (РАН, ВШЭ, Колумбийский университет), ученые степени в них же, серьезное и ответственное ученое звание, является руководителем аспирантов, имеет научные публикации в российских и зарубежных изданиях, вёл и ведёт проекты, заказчиками которых являются достаточно серьезные организации, и российские, и зарубежные.
расскажите что ВАК делает с учеными которые выходят за рамки заявленных ими научных областей в своих исследованиях и почему? Тогда можно будет принять ваши выводы, а так...

Pragmatik

abwehr
Очень забавная ситуация: вы вовсю плюёте на авторитеты, ни во что, видимо, не ставите "регалии", учебные и научные заведения, образовательные программы и т.п. Ниспровергатель авторитетов эдакий.
Вот это надо прокомментировать, пожалуй.

Скажите, вы пиво пьёте? Ну или водку? Ну и как - способны на вкус отличить качественный продукт от некачественного или тупо невкусного? Полагаю, что - на раз, а иногда - даже просто по запаху, даже не попробовав. Предприятие с "громким" именем может гнать совершенную хрень. И наоборот, провинциальный заводишко даёт приятный на вкус напиток. Недаром те, кто побывал в Чехии, в голос говорят, что чешское пиво ТАМ и "чешское пиво" здесь - это ОЧЕНЬ разный продукт несмотря на аналогичные этикетки.
Вот так и я. Возраст и работа даёт одно преимущество - способность понимать и различать - настоящее от наносного. Можно закончить пафосный ВУЗ - и остаться посредственным человеком и спецом. Встречал не раз. А можно закончить второразрядный провинциальный ВУЗ - и иметь потрясающий уровень. Тоже встречал не раз!

А вам, молодым, жизнь рисуется только по красивым вывескам и этикеткам, причем, чем красивее этикетка - тем, типа, лучше. 😊

Кстати, те же американские (типа) сигареты. Возьмите те марки, которые продаются в РФ и точно такие же сигареты, которые продаются ТОЛЬКо на рынке США. Это будет СОВЕРШЕННО РАЗНЫЙ табак.


Словом, вот примерно так.

Neforo

Pragmatik
Вот это надо прокомментировать, пожалуй.
всё гораздо проще. Не нужно быть курицей, чтобы оценить вкус омлета.
Как бы речь шла о профессиональной сфере в которой получил свои регалии Медведев, спору нет его мнение авторитетно. В иных сферах его мнение не является авторитетным будь он хоть доктор или даже академик РАН по истории и археологии.
Ежели считаете иначе можете попробовать провести такой мысленный эксперимент:
Согласились бы вы записаться на прием к нему по вопросам связанных со своим здоровьем, или доверить ему ремонт своего автомобиля/квартиры? Он же специалист обвешанный регалиями как новогодняя елка, наверняка всё это знает.
Если да, то почему, если нет то тоже почему?

Pragmatik

Neforo
кандидат исторических наук и археологии(но с приставкой я раньше не встречал)
Во-во, я тоже с приставкой ни разу не встречал. Отдает таким "академиком РАЕН".
Кстати, само это название для меня - как "сантехник-гинеколог".
кандидат исторических наук - это я понимаю. А вот "кандидат исторических наук и археологии" - это как "артист больших и малых театров".
Сразу видно, что просто хотел человек "произвести впечатление"... как в том анекдоте: "Дамы, разрешите представиться - мастер спорта, майор Чингачгук". 😊

Но, если подумать - да какой там, нах, археолог-то? "Изучал" папу римского Иоанна Павла II. Даже тему выбрал - и то либерастическую. Ну, чтоб сразу угодить кому надо.

Neforo
Лукин http://ru.wikipedia.org/wiki/Владимир_Лукин
Спасибо!

Neforo
Караван судов что такое знаете?
Да.
Neforo
А Севморпуть короче обычного с огибанием Индии и Африки в два раза...
Конечно! Но человек говорил про посылание ледоколов в Антарктику. Я что-то пропустил и ближе всего в Антарктику идти Севморпутём? 😊)))))

Neforo
Я так понимаю танкеры стали делать на подводных крыльях али в виде экранопланов, что они в два раза быстрее двигаться станут дабы покрыть эту разницу.
Я ж из "космоса", а у нас там проблемы были порой схожие, кстати, в авиации то же многое совпадает. Главное - вес. Чем больше весит сам корабль, тем меньше он несёт полезной нагрузки. Мощность движков =const. Грузоподъёмность (водоизмещение) =const. Т.е., чем легче будет корабль, тем, при прочих равных нагрузках, он возьмёт больше полезного груза.
У супертанкеров нет мощного ледового вооружения (читай - излишней массы металла для борьбы со льдами). Да и супертанкеры - весьма своеобразный вид судов, узкоспециализированный. Кстати, ЕМНИП, то для них волнение моря тоже вещь критическая порой. А пройти в Антарктику, через "ревущие сороковые" и "неистовые пятидесятые" - это не так и просто - и для судна, и для команды. И что ледоколы, что супертанкеры для ТАКИХ нагрузок просто не рассчитаны. У ледокола задача - тереться в ледовом поле и колоть лёт. А вот шкандыбаться в шторм - это бо-о-ольшой вопрос, сдюжит ли. ОСОБЕННО, если на него самопально накрутить на палубу пушек, как предлагал Инженер.

Neforo
Плюсом потепление которое расширило сроки навигации на Севморпути...
Согласен...
Но тут и минус - с повышением температуры "поплыла" вечная мерзлота...
Т.е., то, что построено на мерзлоте, просто ухнет или сползёт в море, если мерзлота растает... А это очень серьёзно.


Neforo
и чего? Корпуса целые, начинку меняют и в путь. Это у атомоходов срок жизни ограниченный.
Ой ли? Целые ли? А заклёпки? А сварные швы7 А усталость металла?
Да и - сколько их осталось? Аж штуки 4-5? На пару штук больше? Делать проводку на Севморпути - может, пока и хватит. А вот к Антарктике ходить - я, канешна, сухопутная крыса, но даже мне, бывшему инженеру, понятно, что вот стопудово это будет или сложно, или вообще невозможно для многих оставшихся ледоколов.

Neforo
Правильно армию тоже надо разогнать - нападений внешнего врага уже считай с с инцидента на Даманском и не было, а с внутренним пусть ВВ справляется. А второй вопрос за счет казны.
Ответ не засчитан. Был задан конкретный вопрос. И задан не просто так - а в ответ на идею самопално накрутить на палубы ледоколов пушки. Я и сказал - на телеги тоже можно Шилки поставить -только от этого телега не перестанет быть телегой.


Neforo
изъятие будет если возвращать откажутся, пока что - займ.
А, да-да-да. 😊)))) "Мам, я не курю, я не взатяг" (С) 😊)))))
Фильм "Зелёный Фургон" вспоминается:
- Товарищу начальник, можно кум возьмёт арестованный самогон во временное пользование?
- Грищенко, вы что такое говорите?
- Ну, товарищу начальник... ну, самогон!... во временное же ж пользование! (С)

😊)))))))

Pragmatik

Neforo
всё гораздо проще. Не нужно быть курицей, чтобы оценить вкус омлета.
Как бы речь шла о профессиональной сфере в которой получил свои регалии Медведев, спору нет его мнение авторитетно. В иных сферах его мнение не является авторитетным будь он хоть доктор или даже академик РАН по истории и археологии.
Согласен, но с оговорочкой. 😊

Как известно, у трёх юристов - пять мнений. Точно так же, у трёх политологов те же 5 мнений. А у трёх экономистов - вообще противоположные взгляды. 😊

Поэтому, мнение Медведева по его специальности - лично для меня оно САМО ПО СЕБЕ не станет "авторитетным" только лишь по той причине, что его высказал аж сам Медведев. Тут кто-то уже сказал - до этого момента его вообще никто не знал, да и не та это фигура, чтоб знать.
Так что, мнение Медведева - это всего лишь его личное мнение. Точно так же, как моё мнение - это только моё личное мнение, а Ваше - Ваше. 😊

Кстати о птичках. Для меня не всегда авторитетно даже высказанное мнение председателя Верховного суда. Потому что я, как юрист, считаю иначе. Спорили об этом как-то здесь в "Юридическом". 😊
Это к вопросу о том, что далеко не всякий регалиеносец является авторитетом, а кто таки является - то не всякое его мнение есть истина. 😊


Neforo
Ежели считаете иначе можете попробовать провести такой мысленный эксперимент:
Согласились бы вы записаться на прием к нему по вопросам связанных со своим здоровьем, или доверить ему ремонт своего автомобиля/квартиры? Он же специалист обвешанный регалиями как новогодняя елка, наверняка всё это знает.
Если да, то почему, если нет то тоже почему?
+1

paradox

Ледоколы предназначены для ОЧЕНЬ узкой направленности применения.
ну почему?
отели из них замечательные..

Pragmatik

paradox
ну почему?
отели из них замечательные..

Не, это да. Но человек предлагал поставить им на палубу пушки и гонять на Антарктиду... Я, как мог, оппонировал. 😊

Neforo

Pragmatik
У супертанкеров нет мощного ледового вооружения (читай - излишней массы металла для борьбы со льдами). Да и супертанкеры - весьма своеобразный вид судов, узкоспециализированный. Кстати, ЕМНИП, то для них волнение моря тоже вещь критическая порой. А пройти в Антарктику, через "ревущие сороковые" и "неистовые пятидесятые" - это не так и просто - и для судна, и для команды. И что ледоколы, что супертанкеры для ТАКИХ нагрузок просто не рассчитаны. У ледокола задача - тереться в ледовом поле и колоть лёт. А вот шкандыбаться в шторм - это бо-о-ольшой вопрос, сдюжит ли. ОСОБЕННО, если на него самопально накрутить на палубу пушек, как предлагал Инженер.
спор на эту тему вообще-то пустой. Суда имеют своё назначение и рожать ежиков смысла нет. А вот то что на гражданские океанские суда всё больше требуется установить хотя бы пару КОРДов, а лучше счетвереную ЗУ2-23, увы печальная необходимость.
Недавно закончившийся суд в Нигерии на эту тему тому печальное подтверждение.

Pragmatik
Ой ли? Целые ли? А заклёпки? А сварные швы7 А усталость металла?Да и - сколько их осталось? Аж штуки 4-5? На пару штук больше? Делать проводку на Севморпути - может, пока и хватит. А вот к Антарктике ходить - я, канешна, сухопутная крыса, но даже мне, бывшему инженеру, понятно, что вот стопудово это будет или сложно, или вообще невозможно для многих оставшихся ледоколов.
кхмм, я честно говоря не понимаю фигли в Антарктику вцепились, озеро Восточный исследовать что ли?

Pragmatik
Ответ не засчитан. Был задан конкретный вопрос. И задан не просто так - а в ответ на идею самопално накрутить на палубы ледоколов пушки. Я и сказал - на телеги тоже можно Шилки поставить -только от этого телега не перестанет быть телегой.
тащем-та ежели башню от Шилки воткнуть на телегу получится дот, а не телега, так как ехать никуда телега не сможет. Да и сравнение не корректное. Ежели тыкать вооружение шилки, то получится самобеглая техничка, аля как у ливийско-сирийских бандитов. Дешево, сердито и эффективно.
Тут НПО "Старт" на базе Тигра разработали проект мобильной ракетной установки "Мини-ГРАД" http://vpk.name/print/i98235.html

Pragmatik
3) Не забываем - Антарктика ПОКА ЧТО - демилитиаризованная зона. ПогОните туда вояк - полУчите мировой кризис почище Карибского. Вы готовы? Я - нет. И страна в целом - тем более.
ой, я вас умоляю. Гитлар-ага эту шушеру знатно в свое время проверил на вшивость забрав у Франции без единого выстрела демилитаризованную зону. А умирать за глыбы льдов не хочет никто, побухтят и забудут.
Pragmatik
2) Лично Вы готовы туда поехать? Там ведь морозы под -70.
на Приразломной уже работают и чего?
Pragmatik
4) Да, ещё. Вы на каком оборудовании там собираетесь работать? СВОЕГО, ОТЕЧЕСТВЕННОГО - давно нет. Придётся ПОЧТИ ВСЁ закупать импортное, от генераторов до запчастей. Про электронику вообще молчу... И вот теперь садимся и калькулируем, во что это обойдётся... ДА если эти деньги направить в полудохлое сельское хозяйство - можно было бы и самим есть от пуза, и полмира завалить продуктами.
а пахать стало быть будем на себе, топливо то кончается в старых месторождениях, или вы думаете от хорошей жизни лезут в Арктику?
Pragmatik
- Ну, товарищу начальник... ну, самогон!... во временное же ж пользование! (С)
😊 кажный думает в меру своей испорченности. Я вот за пенсию не волнуюсь ни дня, так как согласно статистики мне её один хрен не получить, так какая мне тогда разница с её размера?

инженер1

Сколько в трехдневный труп донорской крови не лей - не оживет. Оборонку, буде возникнет желание, придется долго и трудно восстанавливать с нуля, а перед этим - восстанавливать научные школы и обычную промышленность, каковые являются фундаментом оборонки.

А вы в курсе вообще что наши научные школы никуда не делись и живее всех живых? Примерчики дать? А вы в курсе что российская роботехника сейчас признана одной из лучших в мире? А в курсе что на американской Z-машине Sandia National Laboratories применены вновь изобретенные именно в РОССИИ линейные трансформаторы которые повысили характеристики машины так как не могла сделать вся пендосская промышленность, технологии и физика??
А вы в курсе что российские ученые уже испытывают новую электрохимическую пушку которая делает в сопли американский военный рэйлган? Про ПАК ФА Т-50 думаю в курсе, про 600! УЖЕ поставленных в войска новых самолетов думаю тоже. И так всюду и везде. Могу примерами доказать. Все!!! Наше бездействие, наша ошарашенность от перестройки прошли!!! Забудьте как страшный сон. Наша страна твердой и тяжелой поступью идет в новую эру. Эру когда эти нелюди снова будут нас бояться, дрожать от страха по ночам за свои шкуры и свои "бизнессы".

А, ну да. Вы себе скорости ледокола, а также его устойчивость в "ревущих сороковых" и "неистовых пятидесятых" представляете?

Представляю. Вам уже сказал Neforo. Караваны. Да, медленно но дойдем. Ледоколы не для грузов а для реальной работы в Антарктиде. Первые грузы придут на ледоколах (не порожняком же им идти) а затем грузы из России к ледовой кромке будут подвозить обычные суда. У нас мало? Арендуем. Сейчас грузовой флот мира в цейтноте кстати если не знаете. Работы нет. мы им дадим работу.

Если на телегу установить "Шилку" - то она телегой и останется. Ледоколы предназначены для ОЧЕНЬ узкой направленности применения. Вооружать их в Арктике - от кого. А посылать их в Антарктику - мы с Вами на пенсию выйдем, пока они туда дошкандыбают.
Да и не всё так просто, я думаю. Телега с пушкой - она и будет телегой с пушкой. Это автотаз можно тюнинговать как хошь. А корабли - дело тонкое. Просто так взять и поставить пушку -это как на корову седло надеть. Держаться - будет, да ездить будет неудобно, пешком бустрее получится. Так и тут.

Сегодня на джипы наши братья из борющихся с пендосами стран устанавливают крупняки пулеметы, контейнеры ракетные самолетные и пр. Очень мобильные современные "тачанки". Я не собираюсь из ледоколов делать линкоры (хотя хрен кстати сказать ледокол потопишь с его подводной броней) я говорю о том что нужно их вооружить с тем чтобы им не могли угрожать всякие там "береговые катера" всяких там Норвегий и и пр. Аргентинишек.

1) Не наши, а свои.
2) Ой ли? Начало? Ой я сомневаюсь. )))

Я иронию ваш понимаю. Но согласиться с вами не могу. НАШИ ОШИБКИ. Не надо все переваливать на Сеньку с другой улицы. Это правительство извините к нам из США прислано? Или тута родилось в наших селах и полях? Оно НАШЕ. И мы в ответе за него.

Надо. Имеете свободные средства?
У нас в 50 км от Москвы - ни дорог, ни воды, ни газа в деревнях. И не предвидится. Про врачей просто молчу... нету. Денег нет и не будет.
Вкладывать надо во много во что. Только денег не хватит.
Денег давно нет.
Сказать проще -"Где деньги, Зин"? (С)

Денег в стране полно. Чет я не вижу что народ голодает. Все на иномарки пересели. Воруют это да. Но наше правительство постепенно наводит порядок. Антикоорупционные законы принимаются (не так быстро как хочется) но принимаются и подвижки есть. То что Васильеву арестовали УЖЕ четко говорит что курс нашего президента на искоренение воровства. Просто слишком многим он друзьям обязан, не может их всех враз посадить, не по мужски это друзей сажать. Денег повторю полно. Забыли что мы по сию пору владеем САМЫМИ КРУПНЫМИ МИРОВЫМИ запасами ВСЕХ видов сырья в.т.ч. и самыми дефицитными?? Нефть газ что? кончились?? Сланцевая "революция" это полная туфтень. Слух о ней распускают США с целью опустить цены на газ-нефть. Дутая эта сланцевая "революция". При всем этом мы можем взять сколько угодно кредитов, поскольку все долги уже отдали и наша кредитоспособность велика.На Антарктиду просто надо взять кредиты у той же Японии подманив ее просто Курилами. Приманим их, получим кредиты, а потом кинем со спокойной душой как они нас всегда кидали. Хрен им, а не Курилы. Китайцев тоже кинем. Приманем их обещаниями передать им технологии СВЧ (у них то их нет!!!) получим кредиты и кинем желтых макак как они нас кидали.


1) Деньги на зарплату будем где искать?
2) Лично Вы готовы туда поехать? Там ведь морозы под -70.
3) Не забываем - Антарктика ПОКА ЧТО - демилитиаризованная зона. ПогОните туда вояк - полУчите мировой кризис почище Карибского. Вы готовы? Я - нет. И страна в целом - тем более.
4) Да, ещё. Вы на каком оборудовании там собираетесь работать? СВОЕГО, ОТЕЧЕСТВЕННОГО - давно нет. Придётся ПОЧТИ ВСЁ закупать импортное, от генераторов до запчастей. Про электронику вообще молчу... И вот теперь садимся и калькулируем, во что это обойдётся... ДА если эти деньги направить в полудохлое сельское хозяйство - можно было бы и самим есть от пуза, и полмира завалить продуктами.

Деньги есть повторяю. Не хватит возьмем кредиты. Да еще концессии объявим на разработку полезных ископаемых. Кто не успеет тот опоздает. (потом то мы этих "концессионеров" все равно кинем как в 1930-х (хрен им наши ископаемые) но сначала выдоим и обдерем как липок).
Про оборудование не надо. Генераторы есть (заводы подсказать что ли??), электроника полностью своя и высшего качества скоро (только два года осталось) будет (доказать???). Продуктами мы не завалим мир. Читайте Паршева "Почему Россия не америка". все поймете. Коротко если.. климат не позволяет. А вот полезными ископаемыми из Арктики и Антарктики завалим мир и будем сверху сидеть и всем миром владети.
Поеду ли я? Да хоть завтра. Тут все равно делать нечего. Надоело все. офис, дом, офис, дом, офис дом. Подготовка позволяет. Лыжи к.м.с., к.м.с. по горному туризму, выживание, армия за спиной. Дайте зарплату (да хоть как сейчас) и нахрен их этой гребаной Москвы сбегу.

Вы б лучше беспокоились не за Антарктиду, а за Дальний Восток. Если про Антарктиду ещё вилами промеж айсбергов написано, то Дальний Восток уже мирно оккупирован китайцами... при массовом оттоке россиян...
А мы опять, льём слёзы по далёкой стране, но не замечаем, как пролюбили в разы более нужную Отечеству территорию... Собираемся напрягать куцые бицепсы в Антарктике, позвякивая ржавым железом, самопально установленным на не менее ржавые ледоколы преклонных годов, но не замечаем громадного Китая, армии которого нам, кроме ЯО, противопоставить просто нечего...

Я за все беспокоюсь между прочим. За всю страну от Калининграда до Анадыря. Разговор просто про Антарктику был. Дальний восток конечно надо развивать. Людей привлекать хорошими зарплатами, полезной и нужной работой, строить новые предприятия инновационные электроника та-же, биотехнологии и пр. подобное. Деньги ак я сказал есть. Нужна лишь политическая воля и умные. уверенные в нашей победе люди, люди их железа как в 1930-х как в фильме "Коммунист" (мой любимый фильм). Люди которые поведут аморфную массу за собой. смогут своим примером. своими подвигами создать ту атмосферу подъема, энтузиазма которая была в 1930-х гг. Людей мало... Но они есть. И сейчас наше правительство стало это понимать, меняется состав правительства, появляются новые достойные люди один Дмитрий Рогозин стоит дивизии. А Шойгу? Да много уже людей за котороых и в 1930-х не было бы стыдно. Все будет. Но надо верить. Нельзя расслаблятся. Нельзя сидеть на печи. Надо ДЕЙСТВОВАТЬ!

Neforo

инженер1, вы внятно объясните что вы забыли в Антарктиде? Гитлара с иныло откапывать что ли? Ну откопаете, а дальше что? Как оборонять территорию, как снабжать? Именно из-за этих вопросов туда особо пока никто не рвется. Слишком уж место не радужное и удаленное от тех стран которые могли бы организовать колонизацию, да и пока в Антарктиде не объявится сверхнужный хрендостаний туда никто не полезет.
Скрипач не нужен, родной(с)

ScrewDriver78

инженер1
Деньги есть повторяю.

То-то пенсионные фонды всё отжимают - то туда процент покрутят, то обратно, всё никак не успокоятся, это от богатства большого, я так понимаю.

инженер1
электроника полностью своя и высшего качества скоро (только два года осталось) будет (доказать???)
А ну-ка, докажите. Я вот профессиональный инженер-электронщик и что-то не вижу этой самой "своей" электроники нишиша. Ни высшего качества, никакого. Р1-12 разработки 19лохматого года в целлофановом пакетике - это наша "полностью своя" электроника?

ScrewDriver78

инженер1
А вы в курсе вообще что наши научные школы никуда не делись и живее всех живых?
Не-а. Не живее. Я некоторым образом по своей специальности в курсе состояния науки - да, телепаются энтузиасты - глубокие пенсионеры и косящие от армии пионеры. Уровень исследований соответствующий.

инженер1
И так всюду и везде.
Оглянитесь вокруг себя. Много электроники отечественной видите? От высокотехнологичных процессоров до сраных сетевых розеток все не российского производства. А потребительская электроника - локомотив для оборонки, без нее никаких шансов на развитие, это азы.
Всё, про что вы так пафосно вещаете - или делается на бумаге, или делается в единичном экземпляре энтузиастами и не пригодно для промышленного воспроизводства; а в подавляющем большинстве случаев оного производства нет физически. У нас нет мощных полупроводников, низкочастотных и СВЧ - совсем. Нет СВЧ полупроводников - совсем. Нет ПЛИС - совсем. Нет АЦП и ЦАП - совсем. Нет ОЗУ и ПЗУ сколько-нибудь существенной емкости - совсем. Нет современных пассивных ЭРИ - совсем. Радстойкой элементной базы нет никакой - совсем. Высоконадежной нет - совсем. Специалистов нет, производств нет, технологий нет. Опровергните?

Strelezz

инженер1

Я за все беспокоюсь между прочим. За всю страну от Калининграда до Анадыря. Разговор просто про Антарктику был. Дальний восток конечно надо развивать. Людей привлекать хорошими зарплатами, полезной и нужной работой, строить новые предприятия инновационные электроника та-же, биотехнологии и пр. подобное. Деньги ак я сказал есть. Нужна лишь политическая воля и умные. уверенные в нашей победе люди, люди их железа как в 1930-х как в фильме "Коммунист" (мой любимый фильм). Люди которые поведут аморфную массу за собой. смогут своим примером. своими подвигами создать ту атмосферу подъема, энтузиазма которая была в 1930-х гг. Людей мало... Но они есть. И сейчас наше правительство стало это понимать, меняется состав правительства, появляются новые достойные люди один Дмитрий Рогозин стоит дивизии. А Шойгу? Да много уже людей за котороых и в 1930-х не было бы стыдно. Все будет. Но надо верить. Нельзя расслаблятся. Нельзя сидеть на печи. Надо ДЕЙСТВОВАТЬ!

Бойцы ! Грозные альбатросы Революции !!! 😀

abwehr

Pragmatik
Вот это надо прокомментировать, пожалуй.

Скажите, вы пиво пьёте? Ну или водку? Ну и как - способны на вкус отличить качественный продукт от некачественного или тупо невкусного? Полагаю, что - на раз, а иногда - даже просто по запаху, даже не попробовав. Предприятие с "громким" именем может гнать совершенную хрень. И наоборот, провинциальный заводишко даёт приятный на вкус напиток. Недаром те, кто побывал в Чехии, в голос говорят, что чешское пиво ТАМ и "чешское пиво" здесь - это ОЧЕНЬ разный продукт несмотря на аналогичные этикетки.
Вот так и я. Возраст и работа даёт одно преимущество - способность понимать и различать - настоящее от наносного. Можно закончить пафосный ВУЗ - и остаться посредственным человеком и спецом. Встречал не раз. А можно закончить второразрядный провинциальный ВУЗ - и иметь потрясающий уровень. Тоже встречал не раз!

А вам, молодым, жизнь рисуется только по красивым вывескам и этикеткам, причем, чем красивее этикетка - тем, типа, лучше. 😊

Кстати, те же американские (типа) сигареты. Возьмите те марки, которые продаются в РФ и точно такие же сигареты, которые продаются ТОЛЬКо на рынке США. Это будет СОВЕРШЕННО РАЗНЫЙ табак.


Словом, вот примерно так.

Не совсем корректное сравнение: пиво и водку, как и табак и какой-нибудь героин, человек оценивает с помощью органов чувств, которые не требуют никакой дополнительной тренировки для простого вердикта в духе нравится/не нравится.
А если чуть в дебри залезть, нюансы, урожайный год али еще чего, тут уж вот так, без опыта не абы какого жизненного и навыков специфических, походя и не отличишь.
Хотя общая тенденция как раз иная, хватает и среднего, как тут было сказано, образования, чтобы кандидата наук от говна отличить, ну и так далее)))) Видимо, почётный член какой-то Высшей Аттестационной Комиссии на огонёк к нам заглянул 😀
И ладно бы честно сказал, мол, мне его политическая позиция не нравится, или рожей на соседа-бандита похож...

Что касается науки. Да, совершенно верно, даже в хорошем вузе выпускник может оказаться "случайным" человеком. Но чем больше человек проходит ступеней образовательных и проверок профессионализма - тем меньше шансов того, что он окажется "случайным". Потому что каждая следующая ступень - это проверка и отсев.

Собственно, для того все эти ступени и созданы, иного назначения у них нет.

Поэтому не надо слишком кокетничать: ВСЕ ориентируются на те или иные этикетки. Вся система человеческих взаимоотношений основана на системе этикеток, причина - в вашем никнейме. Вы, что ли, лишены этого? Заметили этикеточку - оппа, либераст! - и пошла реакция химическая.
Так что все мы собачки Павлова, и вы и я 😀
Хотя стереотипы это и маскируют порой 😛

Strelezz

ScrewDriver78
А ну-ка, докажите. Я вот профессиональный инженер-электронщик и что-то не вижу этой самой "своей" электроники нишиша. Ни высшего качества, никакого. Р1-12 разработки 19лохматого года в целлофановом пакетике - это наша "полностью своя" электроника?


Анекдот времен моего детства :

В СССР изобрели микросхему , с 18 ножками . И двумя ручками - для переноски

Strelezz

Pragmatik

Не, это да. Но человек предлагал поставить им на палубу пушки и гонять на Антарктиду... Я, как мог, оппонировал. 😊

Зря оппонировали . Мысль дельная , если чо ... Можно давать туристам стрелять по айсбергам . В плане больбы с потеплением . Выстрел от 100 до 1000 евро . В зависимости от калибра 😊

Pragmatik


Neforo
спор на эту тему вообще-то пустой. Суда имеют своё назначение и рожать ежиков смысла нет. А вот то что на гражданские океанские суда всё больше требуется установить хотя бы пару КОРДов, а лучше счетвереную ЗУ2-23, увы печальная необходимость.
Недавно закончившийся суд в Нигерии на эту тему тому печальное подтверждение.
Вообще-то контекст разговора был совсем про другое.
Человек предлагал на ГРАЖДАНСКИЕ суда просто приклепать пушки - и это сразу должно было решить проблему.

Но по морскому праву ГРАЖДАНСКОЕ судно не имеет права иметь даже голимое стрелковое оружие... А уж мечты про КОРДы...

Neforo
кхмм, я честно говоря не понимаю фигли в Антарктику вцепились, озеро Восточный исследовать что ли? [B]
Ну, в СТРАТЕГИЧЕСКОМ плане - оно надо. Точно так же, как нужны военно-морские бызы в Ливии, во Вьетнаме и т.п. Другое дело, денег на это всё нету...

Neforo

тащем-та ежели башню от Шилки воткнуть на телегу получится дот, а не телега, так как ехать никуда телега не сможет. Да и сравнение не корректное. Ежели тыкать вооружение шилки, то получится самобеглая техничка, аля как у ливийско-сирийских бандитов. Дешево, сердито и эффективно.
Тут НПО "Старт" на базе Тигра разработали проект мобильной ракетной установки "Мини-ГРАД" http://vpk.name/print/i98235.html

Воооот. Если на ТЕЛЕГУ поставить Шилку - она не поедет. Вот о том, в целом, я и говорю - если на гражданский ледокол поставить пушку - то это будут "очумелые ручки"... что-то из разряда АК-12...

А насчет этих Мини-градов.. Ой чота я сомневаюсь... Где вы в нашей армии видели много Тигров? На них в лучшем случае генералы будут на пикники ездить да любовниц катать... Особенно учитывая цену этих Тигров и драный бюджет МО.


Neforo

ой, я вас умоляю. Гитлар-ага эту шушеру знатно в свое время проверил на вшивость забрав у Франции без единого выстрела демилитаризованную зону.

Гы.. Я что-то пропустил и у России появился свой Гитлар-ага? Пока что в России в наличии только, как раз, шушера... 😊


Neforo
А умирать за глыбы льдов не хочет никто, побухтят и забудут.
В Чечне кто-то хотел умирать? И что? А ничего, дали приказ и вперёд... 😞


Neforo
на Приразломной уже работают и чего?
Ну, в общем -да, расстояние от Москвы до Приразломной и до Антарктиды - оно ж практически одинаковое. Это я забыл просто и не учёл в своих расчётах. 😊

Neforo
а пахать стало быть будем на себе, топливо то кончается в старых месторождениях, или вы думаете от хорошей жизни лезут в Арктику?
Топлива ПОКА ЧТО - дохрена.
А в Арктику лезут - ЗАСТОЛБИТЬ.


Neforo
😊 кажный думает в меру своей испорченности. Я вот за пенсию не волнуюсь ни дня, так как согласно статистики мне её один хрен не получить, так какая мне тогда разница с её размера?
Так-то оно так. Но всё равно, надеемся на лучшее. 😊

ScrewDriver78

инженер1
один Дмитрий Рогозин стоит дивизии
А слова Рогозина инженеры в оборонке потом пересказывают как анекдоты. Человек абсолютно некомпетентный и при этом чрезвычайно самоуверенный.

инженер1
А Шойгу?
На Кужугете Серее-оглу (это его настоящее имя, если чо) тоже пробы негде ставить. Между прочим, на его совести тысячи убитых в 1993 - сучки у "защитников демократии" были со склада МЧС.

ScrewDriver78

инженер1 в топике, но не пишет - наверное, ссылки на "сделаноунас" собирает 😛

инженер1

инженер1, вы внятно объясните что вы забыли в Антарктиде? Гитлара с иныло откапывать что ли? Ну откопаете, а дальше что? Как оборонять территорию, как снабжать? Именно из-за этих вопросов туда особо пока никто не рвется. Слишком уж место не радужное и удаленное от тех стран которые могли бы организовать колонизацию, да и пока в Антарктиде не объявится сверхнужный хрендостаний туда никто не полезет.
Скрипач не
нужен, родной(с)

Так? А вы можете внятно объяснить что ВЫ забыли в Арктике????
Достоверно подтвержденных запасов нефти на шельфе хватит всего на несколько лет. В Баренцевом море, например, доказанные запасы в пять раз меньше того, что российские компании сейчас добывают в год. Нефть на шельфе 'тяжелая', невысокого качества, а ее себестоимость будет значительно выше той, что добывается на суше.
Но я могу сказать вам что Я забыл в Арктике. Мы еще не знаем ВСЕХ ее запасов но есть наметки что они очень велики. Кроме того месторождения марганца, никеля. И еще куча всего что мы еще даже не предполагаем. Это громадная территория еще не разведанная. Странный вопрос зачем мне Антарктида. Да за этим же! Мы еще ничего не знаем что там есть но это громадные территории и что там ЧТО-ТО есть это факт. А зачем луну то колонизировать собираются???? А Марс зачем???? Затем что там дохрена земли и в ней 100500% ЧТО-ТО есть.
Поймите вы что Россия это великая энергетическая и сырьевая держава. Мы владеем 2/3 мировых запасов сырья (а сырье это кровь промышленности всего мира). И мы должны удержать такое положение. Мы будем диктовать миру наши условия, а не сосать лапу и ждать от него подачек. Либо мы будем мировой энергетическо-сырьевой империей либо нас сомнут. И иного не дано.

инженер1

То-то пенсионные фонды всё отжимают - то туда процент покрутят, то обратно, всё никак не успокоятся, это от богатства большого, я так понимаю.

А что деньги России это ТОЛЬКО?????? пенсионные фонды???

А ну-ка, докажите. Я вот профессиональный инженер-электронщик и что-то не вижу этой самой "своей" электроники нишиша. Ни высшего качества, никакого. Р1-12 разработки 19лохматого года в целлофановом пакетике - это наша "полностью своя" электроника?

Да элементарно Ватсон.
Скоро закончится программка: ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЦЕЛЕВАЯ ПРОГРАММА "Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники" на 2008 - 2015 годы. Слыхали о такой???? Не читаете серьезных правительственных сообщений? Напрасно. А сюда
http://www.minpromtorg.gov.ru/ministry/fcp/9
не желаете глянуть? Только внимательнее и щательней! раз вы электрощик.

Neforo

Pragmatik
Но по морскому праву ГРАЖДАНСКОЕ судно не имеет права иметь даже голимое стрелковое оружие... А уж мечты про КОРДы...
кхмм, вы мне делаете смешно. Зойчем клепать на судно? Принадлежит ЧВК, а у судно другой владелец, в местах где балуют пираты канает и никто не пищит.
Pragmatik
Воооот. Если на ТЕЛЕГУ поставить Шилку - она не поедет. Вот о том, в целом, я и говорю - если на гражданский ледокол поставить пушку - то это будут "очумелые ручки"... что-то из разряда АК-12...
а чего с АК-12 конкурс идёт, они из конкурса не выбыли, всё ок.
Pragmatik
А насчет этих Мини-градов.. Ой чота я сомневаюсь... Где вы в нашей армии видели много Тигров? На них в лучшем случае генералы будут на пикники ездить да любовниц катать... Особенно учитывая цену этих Тигров и драный бюджет МО.
шасси в данном случае не принципиально. На козликов в СССР аналогичную штуку ставили.
Pragmatik
Гы.. Я что-то пропустил и у России появился свой Гитлар-ага? Пока что в России в наличии только, как раз, шушера...
кхмм, вы как с Луны упали. Либеральная общественность кого Путлером кличет?
Pragmatik
В Чечне кто-то хотел умирать? И что? А ничего, дали приказ и вперёд...
не корректный пример. КОрректный Сирия - хотели, по хотелкам получили.
Pragmatik
Топлива ПОКА ЧТО - дохрена.
ага, конечно 😊 ссылочку на дохрена пожалуйста. Желательно с обоснованием зачем лезут в Арктику, зачем стали битуминозные пески насиловать, зачем взялись ковырять сланцы на которые раньше как на говно смотрели.

------------------
"Сражайтесь за Императора, и вы, возможно, умрёте. Не сражайтесь за Императора, и вы обязательно умрёте. Нам нравится делать ваш выбор проще."

Neforo

инженер1, градус пафоса убавьте, вы не на митинге.
И таки да, правительство с усердием отходит от статуса сырьевой. Вводя мощности по переработке, так как продукт стоит дороже сырья. Да и людей при деле будет больше.

инженер1

Ага!
Только я представлюсь: первое высшее - радиотехническое, пришёл из "космоса". А еще радиотехнический техникум. Ну это чтобы примерчики были соответствующие.

Примерчики??? Надеюсь вы в курсах что самое перспективное на сегодня на поле боя это ЭМИ оружие? Чем больше электроники в "пендосских роботах" тем более они уязвимы.
И я надеюсь вы в курсах о таких русских фамилиях как Грехов? Любутин?
Рукин?
Кто лидер то в ЭМИ на планете в курсах????


Оглянитесь вокруг себя. Много электроники отечественной видите? От высокотехнологичных процессоров до сраных сетевых розеток все не российского производства. А потребительская электроника - локомотив для оборонки, без нее никаких шансов на развитие, это азы.
Всё, про что вы так пафосно вещаете - или делается на бумаге, или делается в единичном экземпляре энтузиастами и не пригодно для промышленного воспроизводства; а в подавляющем большинстве случаев оного производства нет физически. У нас нет мощных полупроводников, низкочастотных и СВЧ - совсем. Нет СВЧ полупроводников - совсем. Нет ПЛИС - совсем. Нет АЦП и ЦАП - совсем. Нет ОЗУ и ПЗУ сколько-нибудь существенной емкости - совсем. Нет современных пассивных ЭРИ - совсем. Радстойкой элементной базы нет никакой - совсем. Высоконадежной нет - совсем. Специалистов нет, производств нет, технологий нет. Опровергните?

См. выше. Программы нашего правительства по развитию элементной базы которые уже почти выполнены. Два годика еще потерпите и усе. Аля. улю.
Кетаезы будут к нам стоять с протянутой рукой за СВЧ.

Strelezz

Neforo
инженер1, градус пафоса убавьте, вы не на митинге.
И таки да, правительство с усердием отходит от статуса сырьевой. Вводя мощности по переработке, так как продукт стоит дороже сырья. Да и людей при деле будет больше.

Про поголовную сертификацию рабочих мест , слышали ?

Pragmatik

инженер1
А вы в курсе вообще что наши научные школы никуда не делись и живее всех живых?
Вы о чём? Какие "школы"? Наши научные школы, те, что ещё остались - это люди под 70-80-90 лет. Остальные - или на Западе, или ушли из науки. Или как Перельман - отшельники без связи с внешним миром.


инженер1

Примерчики дать?

Ага! 😊

Только я представлюсь: первое высшее - радиотехническое, пришёл из "космоса". А еще радиотехнический техникум. Ну это чтобы примерчики были соответствующие. 😊


Буду добавлять по мере написания.

инженер1
А вы в курсе что российская роботехника сейчас признана одной из лучших в мире?
И где она, эта работотехника. У меня вокруг - промплощадка на сотню предприятий. Эй, робототехника, ты где, ау? А вот дивизии ленивых таджиков шаро...ся каждый день...

Да, ещё - элементная база для роботов - чья? Наша? Правда? И кто делает микросхемы?

инженер1
А в курсе что на американской Z-машине Sandia National Laboratories применены вновь изобретенные именно в РОССИИ линейные трансформаторы которые повысили характеристики машины так как не могла сделать вся пендосская промышленность, технологии и физика??
О. В очередной раз -изобрели наши, реализовали -американцы. Ещё, небось, и на шару.

инженер1

А вы в курсе что российские ученые уже испытывают новую электрохимическую пушку которая делает в сопли американский военный рэйлган?

Да ну? Это точно так же как "оружейники" испытывают АК-12, приседая на мозги безграмотным чиновникам про "самое лучшее и не имеющее аналогов"?

Мил человек, я ж "радист".


инженер1

Про ПАК ФА Т-50 думаю в курсе, про 600! УЖЕ поставленных в войска новых самолетов думаю тоже.

ПАК ФА? Это который в Жуковском даже в воздух не стали поднимать?
Как же, в курсе, в курсе. От позорище-то.


инженер1

И так всюду и везде. Могу примерами доказать. Все!!!

Да не получится с примерами. Я сам - инженер-радиотехник. А ещё - работаю на производстве. Я ж не медведев, отучившийся в США.


инженер1
Наше бездействие, наша ошарашенность от перестройки прошли!!! Забудьте как страшный сон. Наша страна твердой и тяжелой поступью идет в новую эру. Эру когда эти нелюди снова будут нас бояться, дрожать от страха по ночам за свои шкуры и свои "бизнессы".
Чота мне вспомнились комсомольские собрания. После которых комсомольцы уезжали на БАМ, а ораторы возвращались в тёплые райкомовские кабинеты, хавать паёк и трахать девок-секретуток.


инженер1
Представляю. Вам уже сказал Neforo. Караваны. Да, медленно но дойдем. Ледоколы не для грузов а для реальной работы в Антарктиде. Первые грузы придут на ледоколах (не порожняком же им идти) а затем грузы из России к ледовой кромке будут подвозить обычные суда. У нас мало? Арендуем. Сейчас грузовой флот мира в цейтноте кстати если не знаете. Работы нет. мы им дадим работу.
Как говаривал мой бывший директор: "За чей счет банкет?"
Да и караваны где брать собрались? Нету караванов. Ржавые стоят полузатопленные.

инженер1
Сегодня на джипы наши братья из борющихся с пендосами стран устанавливают крупняки пулеметы, контейнеры ракетные самолетные и пр. Очень мобильные современные "тачанки". Я не собираюсь из ледоколов делать линкоры (хотя хрен кстати сказать ледокол потопишь с его подводной броней) я говорю о том что нужно их вооружить с тем чтобы им не могли угрожать всякие там "береговые катера" всяких там Норвегий и и пр. Аргентинишек.
Не знаю ,как ваши братья, а вот Российская Армия джипами небогата.Наверное, у нее иной источник финансирования, чем у братьев.

инженер1
Я иронию ваш понимаю. Но согласиться с вами не могу. НАШИ ОШИБКИ. Не надо все переваливать на Сеньку с другой улицы. Это правительство извините к нам из США прислано? Или тута родилось в наших селах и полях? Оно НАШЕ. И мы в ответе за него.
Нет, это ИХ ошибки. Я не ошибался. Я эти 20 с лишним лет въёпывал, учислся, снова въёпывал, зарабатывал кусок хлеба ,пока кое-кто дербанил Державу.


инженер1
Денег в стране полно.
Конечно! Примерно 5% населения имеют 95% всех денег. Вопрос только - как вы собираетесь изъять эти деньги у этих 5 %... Сами они не отдадут.

инженер1

Чет я не вижу что народ голодает.

Вы меня разочаровываете. Не надо вот так. А то я ж могу пригласить вас к себе... Проведу, покажу, КАК народ голодает. Это в 50 килОметрах от Москвы. Покажу наших вахтеров на проходной, которые приехали с Тамбова, где работы нихрена нет! Могу к знакомым свозить в Нижний, где зарплата в 5000 рублей на деревне считается ОЧЕНЬ хорошей, потому что работы там уже лет 15 нет вообще.


инженер1
Все на иномарки пересели.
Я не преесел. Хотя я юрист. Только - подмосковный нынче. Кредит не беру.ю А зарплаты не хватает даже на жигуля. Хотя на нашей промплощадке пользуюсь уважением как юрист, народ советоваться приходит. Про рабочих и ИТР даже не говорю. Нищета.

инженер1
Воруют это да. Но наше правительство постепенно наводит порядок.
Точно! Вон Шувалову с коллегами зарплатку прибьавили. А то ж голодал мужик...

инженер1

Антикоорупционные законы принимаются (не так быстро как хочется)

Ага, самими коррупционерами и принимаются.
А всего-то - не надо "антикоррупционных законов", верните всего лишь КОНФИСКАЦИЮ ИМУЩЕСТВА. Нееееет, этого никто даже в мыслях не собирается делать.... Стрёмно-с.. Этак с госслужбы тогда можно будет уйтить с голой жопой да на нары. "НА это я пойтить не могу!" (С)

инженер1
То что Васильеву арестовали УЖЕ четко говорит что курс нашего президента на искоренение воровства.
Не надо ляля. Если бы её АРЕСТОВАЛИ - вот это было бы хорошо. А она ходит по бутикам.


инженер1
Денег повторю полно. Забыли что мы по сию пору владеем САМЫМИ КРУПНЫМИ МИРОВЫМИ запасами ВСЕХ видов сырья в.т.ч. и самыми дефицитными??
Вы владеете запасами? Вы - это кто? Если вы это Абрамович и прочие олигархи - то да ,вы владеете. А вот мы, народ - имеем голый болт.

Поэтому голимую пропаганду давайте оставим, извините, для лопоухих.

инженер1
Деньги есть повторяю. Не хватит возьмем кредиты.
Какой вы интересный товарисчь... Кредиты возьмёте ВЫ - а отдавать их будем МЫ, т.е., народ, из БЮДЖЕТА страны. Нет уж, накуй! Брали уже кредиты. Насилу отдали некоторую часть.
Так что, кредиты берите на своё имя, сами же и отдавайте. При ТАКОМ раскладе фига с два вы чего возьмёте, ибо свой кошелек всегда дороже, чем государственный.


инженер1

Да еще концессии объявим на разработку полезных ископаемых.

Да фигн вам! Коля Кровавый объявлял, да так, что чуть не вся промушленность принадлежала иностранцам. Нет уж, если вы инженер - то идите и инженерьте. А уж политикой и прожектами пусть занимаются специалисты.

инженер1
Про оборудование не надо. Генераторы есть (заводы подсказать что ли??), электроника полностью своя и высшего качества скоро (только два года осталось) будет (доказать???).
Вот только мне эту, извините, галиматью про электронику не надо втюхивать!!!!! 😞

Я напомню, как наипнулся наш корабль при выводе на орбиту - т.к. там стояли китайские или тайваньские микросхемы, причём - БЫТОВОГО назначения, а не специальные для условий работы в космосе.

Это кто там будет электронику делать? А? Зеленоград? Это те хлопцы, которые еле-еле осваивают технологии. которые на Западе уже давно не актуальны?
И я что-то пропустил и уже есть российские процессоры и прочее "железо"?

Послушайте, лапши-то не надо. Здесь не партсобрание в колхозе, тут люди-то грамотные.


инженер1

Продуктами мы не завалим мир. Читайте Паршева "Почему Россия не америка". все поймете.

А мне не надо никого читать. Пока кто-то книжечки писал с объяснялками, мы, вообще-то, работали. Поэтому книгописцы пусть идут лесом... Пусть поработают с наше и поучатся с наше, а потом поговорим, кто кому будет книжечками объяснять, что и почему...

инженер1

Поеду ли я? Да хоть завтра. Тут все равно делать нечего. Надоело все. офис, дом, офис, дом, офис дом. Подготовка позволяет. Лыжи к.м.с., к.м.с. по горному туризму, выживание, армия за спиной. Дайте зарплату (да хоть как сейчас) и нахрен их этой гребаной Москвы сбегу.

В переводе на русский - жизнь не удалась, дома ничего не держит, гори оно синем пламенем, уеду на хоть Антарктиду, ибо всё заипло... А кто тут недавно лазаря пел - про мудрое правительство, про Россию, заваленную собственной электроникой и деньгами с нефтью?

А на деле - вот оно, даже дома вас ничего не держит. А семья? Дети выросли? Или их и нет ещё по молодости лет?


инженер1
Я за все беспокоюсь между прочим. За всю страну от Калининграда до Анадыря.
Не надо за ВСЮ. Начните с себя. Обеспечьте СВОЮ семью всем необходимым. А то у нас порой люди не могут семью прокормить, но лезут давать советы в макроэкономике.

инженер1

Дальний восток конечно надо развивать. Людей привлекать хорошими зарплатами, полезной и нужной работой, строить новые предприятия инновационные электроника та-же, биотехнологии и пр. подобное. Деньги ак я сказал есть.

Ну так вперёд! Помогите Трутневу! Привлеките людей, дайте им зхарплаты. Деньги есть? Отлично! Возьмите их и запускайте в дело. Когда можно подойти, посмотреть на успехи? Особенно интересует процесс получения денег, которые "есть".


инженер1
Нужна лишь политическая воля и умные. уверенные в нашей победе люди, люди их железа как в 1930-х как в фильме "Коммунист" (мой любимый фильм). Люди которые поведут аморфную массу за собой. смогут своим примером. своими подвигами создать ту атмосферу подъема, энтузиазма которая была в 1930-х гг.
О! Т.е., всего-ничего -как говорится, осталось только начать и кончить. Всё остальное уже готово...

инженер1

Людей мало... Но они есть. И сейчас наше правительство стало это понимать, меняется состав правительства, появляются новые достойные люди один Дмитрий Рогозин стоит дивизии. А Шойгу? Да много уже людей за котороых и в 1930-х не было бы стыдно. Все будет. Но надо верить. Нельзя расслаблятся. Нельзя сидеть на печи. Надо ДЕЙСТВОВАТЬ!

Млин, прям партийное собрание во славу 27 Съезда КПСС....

Словом, я спецом так подробно прокомментировал, чтоб показать - у вас просто голые прождекты и полный отрыв от действительности. Особенно на фоне "отечественной электроники".

Засим больше времени тратить не буду, просто жалко его на вот всё это.

Strelezz

инженер1

См. выше. Программы нашего правительства по развитию элементной базы которые уже почти выполнены. Два годика еще потерпите и усе. Аля. улю.
Кетаезы будут к нам стоять с протянутой рукой за СВЧ.


На наноболтах ? 😊

Pragmatik

ScrewDriver78
Я вот профессиональный инженер-электронщик
Уважаю. Нет, не так! У-ВА-ЖА-Ю!!!!! 😊))))

Электронщики по уровню всегда были выше нас, радиотехников. Но у нас значительно ширше область работы. 😊


ScrewDriver78
У нас нет мощных полупроводников, низкочастотных и СВЧ - совсем. Нет СВЧ полупроводников - совсем. Нет ПЛИС - совсем. Нет АЦП и ЦАП - совсем. Нет ОЗУ и ПЗУ сколько-нибудь существенной емкости - совсем. Нет современных пассивных ЭРИ - совсем. Радстойкой элементной базы нет никакой - совсем. Высоконадежной нет - совсем. Специалистов нет, производств нет, технологий нет. Опровергните?
Полагаю, оппонент слов-то таких не слышал никогда. 😊 АЦП, ЦАП...

Если б слышал - такого бы не сказал.

инженер1

А слова Рогозина инженеры в оборонке потом пересказывают как анекдоты. Человек абсолютно некомпетентный и при этом чрезвычайно самоуверенный.

Рогозин если вы не в курсе уже поднял стрелковку построив с сыном завод снайперских винтовок, а теперь его сын (вот молодец не в манагеры пошел а в промышленность руководить) уже поднимает пороховое производство России. Рогозин курирует наш космос, все инновационные проекты. Русская ДАРПА это его проект. Это он придумал ДАРПУ.

Neforo

Pragmatik
ПАК ФА? Это который в Жуковском даже в воздух не стали поднимать?
да вы что 😀 зачем же так врать то?
Pragmatik
Как говаривал мой бывший директор: "За чей счет банкет?"Да и караваны где брать собрались? Нету караванов. Ржавые стоят полузатопленные.
сдгасти пгиехали. Зачем так врать то? Вот только по севморпути проводили флот вояк с высадкой и стрельбами.
Pragmatik
Не знаю ,как ваши братья, а вот Российская Армия джипами небогата.Наверное, у нее иной источник финансирования, чем у братьев.
эмм вы наверно о внедорожниках легковых? А уазики с буханками куда делись?
Pragmatik
Вы меня разочаровываете. Не надо вот так. А то я ж могу пригласить вас к себе... Проведу, покажу, КАК народ голодает. Это в 50 килОметрах от Москвы. Покажу наших вахтеров на проходной, которые приехали с Тамбова, где работы нихрена нет! Могу к знакомым свозить в Нижний, где зарплата в 5000 рублей на деревне считается ОЧЕНЬ хорошей, потому что работы там уже лет 15 нет вообще.
Центральный округ таки депрессивный, спору нет, но в нем сидеть насильно заставляют наверно?

puha

Что Медведев,что его место работы-ВШЭ,к науке отношения не имеют никаким боком
Т.н.вышка-это не наука,а чистая идеология-идеология либерализма.
Научн.знание стремится к объективности,что предполагает изучение разл.точек зрения.В вышке нелиберальных экономистов не изучают из принципа.
Какая наука,если студенты вышки знают Маркса,но-без проблемы отчуждения,слыхом не слыхивали про Фридриха Листа и даже термин хрематистика им не знаком.

Вассерман-человек неглупый,это общепризнано.Он о вышке:

http://www.youtube.com/watch?v=SUrp2XwaMcI

Примечательно,что взгляды этого "учёного"Медведева сопровождаются характерной лексикой: "туземное население России", у русских "моральная девственность и незамутненное сознание дикаря"

http://www.forbes.ru/mneniya-column/istoriya/235214-stalin

Если кто-то хочет нас уверить,что таков словарный запас современного учёного-то это брехня.Это багаж идеолога и русофоба.
Так что и про Арктику у него что и как сказано-совсем неспроста.

На удивление точный комментарий к статейке Медведева:

Понятно почему наши университеты даже в 100 лучших войти не могут, а с такими профессорами как Волков даже из тысячи скоро выйдем! :-


Neforo

Strelezz
Про поголовную сертификацию рабочих мест , слышали ?
даже видел и чего?
Pragmatik
Вы владеете запасами? Вы - это кто? Если вы это Абрамович и прочие олигархи - то да ,вы владеете. А вот мы, народ - имеем голый болт.
зачем же врать?

инженер1

И где она, эта работотехника. У меня вокруг - промплощадка на сотню предприятий. Эй, робототехника, ты где, ау? А вот дивизии ленивых таджиков шаро...ся каждый день...
Да, ещё - элементная база для роботов - чья? Наша? Правда? И кто делает микросхемы?

Жаль что вы не следите за нашими успехами. Хотелось бы только объяснить тем кто не в курсе. Их роботы показываемые на ютубе это просто компьютерная графика (правда высокого качества) и реально все эти кадры профанация. А вот наша роботехника действительно на мировом уровне и все работает реально от самоходящих машин до летающих и ездящих.
Например вот самоходящий робот для военных целей. Но это старые кадры. Сейчас такие наши роботы уже могут бегать со скоростью почти 8-10 км/ч.
http://www.youtube.com/watch?v=LcjuoJAC6pI

Strelezz

инженер1

Рогозин если вы не в курсе уже поднял стрелковку построив с сыном завод снайперских винтовок, а теперь его сын (вот молодец не в манагеры пошел а в промышленность руководить) уже поднимает пороховое производство России. Рогозин курирует наш космос, все инновационные проекты. Русская ДАРПА это его проект. Это он придумал ДАРПУ.

Вы там были ? Что на Орсисе есть российского ? Сплошь импорт - от станков до материалов

Злые языки утверждают , что порошок будет по еще более коским ценам чем стволы 😀

Pragmatik

Neforo
да вы что зачем же так врать то?

http://www.evangelie.ru/forum/t128014.html

"На МАКСе поломались все истребители пятого поколения
Фиаско всех истребителей пятого поколения, которые должны участвовать в демонстрационных полетах на авиасалоне МАКС-2013, завершилась одна из главных репетиций, утверждает "Московский комсомолец". Три Т-50 и один Су-35 не смогли подняться в воздух. Если самолеты не отладят к субботней генеральной репетиции, с полетов их снимут. ЧП произошло 22 августа, однако ни агентства, ни компании-производители о нем не сообщали.

По сложившейся традиции, МАКС всегда открывал Владимир Путин. По окончании официальной части его приглашали на vip-трибуну, где он наблюдал за полетами, поэтому воздушный показ в день открытия выставки получил название "президентский". В этот раз на МАКСе ждут лишь премьера Медведева, но понятия "президентский показ" здесь никто не отменял. Отметим, что в прессе главной причиной отказа Путина называли как раз "неуверенные ответы" организаторов по поводу того, будет ли представлена на авиасалоне новейшая военная техника.

Явные фавориты авиапоказа - боевые самолеты фирмы "Сухой", которые должны олицетворять силу, мощь, боевое и техническое превосходство российской авиации в небе. Однако в четверг ни один из перспективных самолетов не поднялся в воздух.

Со ссылкой на одного из участников показа "Московский комсомолец" сообщает: "В установленные плановой таблицей сроки в воздух не поднялись сразу четыре "суховских" машины: три самолета 5-го поколения Т-50 и один - Су-35". По данным издания, один из Т-50 "сдох уже в процессе подготовки", у двух других произошел сбой в системе электропитания. У Су-35 при запуске двигателей отказали гидросистемы.

В результате в воздух поднялась лишь одна боевая машина бренда "Сухой" - самолет Су-30СМ.
Подводя в конце дня итоги воздушной репетиции, гендиректор ЛИИ имени Громова Павел Власов, который является председателем комиссии по подготовке и организации МАКС-2013, сказал, что в субботу планируется уже генеральная репетиция шоу. Если на ней снова повторятся подобного рода вещи, то с "президентского" показа проштрафившееся самолеты будут сняты.

КОНЕЦ ЦИТАТЫ


Только я ошибся - не на самом МАКСе, а на РЕПЕТИЦИИ перед МАКСом. 😀

Neforo
сдгасти пгиехали. Зачем так врать то? Вот только по севморпути проводили флот вояк с высадкой и стрельбами.
Сколько было кораблей в СССР и сколько их осталось сейчас?
Вот и весь сказ. ОсмЕлитесь запостить цифры или поскромничаете? Я б поскромничал. Флота почти не осталось. Кстати, об этом в соседней ветке говорил Кивар.

Neforo
эмм вы наверно о внедорожниках легковых? А уазики с буханками куда делись?
Я что-то не так понял и ваша ссылка на Мини-град - это всё говорилось про уазики и буханки? Или, всё же, про Тигры?


Neforo
Центральный округ таки депрессивный, спору нет, но в нем сидеть насильно заставляют наверно?
Депрессивные почти ВСЕ регионы России. Кроме тех, кому деньги Аллах даёт. И, кстати, именно к нам и едут со всей России за работой. Гастарбайтеру, кстати тоже. Больше всего из в Москве, Подмосковье, Питере. В остальной России их мало - нет работы, нет денег.

Neforo

Серго гренадер что ли под именем инженера пишет?

инженер1

Извините перепутал. Вот наш самоходящий робот. https://www.youtube.com/watch?v=Ld0E5qt46uA
А тот был полицейский образец для защиты граждан от преступных посягательств.

Strelezz

Neforo
[/B]

Да "того" ...
С таким подходом на каждого работающего скоро будет по пять контролирующих и проверяющих . Никакой бизнес эту ораву не прокормит

Strelezz

инженер1

А тот был полицейский образец для защиты граждан от преступных посягательств.[/B]


За пивком кого сгонять штоль за ради такого случая ... И за чипсами 😊

Neforo

Pragmatik
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
ссылочку на ббс, радио франции или хотя бы голос америки будте добры, перепосты с форумов и фогньюс не интересны, так как во-первых не сми, а во-вторых репутация так себе. И в-третьих видео с их полетами на МАКС-2013 таки наличествует.
Pragmatik
Сколько было кораблей в СССР и сколько их осталось сейчас?
разумнее было бы сравнивать с РСФСР. Как бы масштабчики немножко разные не находите?
Pragmatik
Я что-то не так понял и ваша ссылка на Мини-град - это всё говорилось про уазики и буханки? Или, всё же, про Тигры?
я уже писал что шасси в данном случае не принципиально. Но вы видимо читаете выборочно.
Pragmatik
Депрессивные почти ВСЕ регионы России. Кроме тех, кому деньги Аллах даёт. И, кстати, именно к нам и едут со всей России за работой. Гастарбайтеру, кстати тоже. Больше всего из в Москве, Подмосковье, Питере. В остальной России их мало - нет работы, нет денег.
Вот только не надо ля-ля. ХМАО, ЯНАО, Тюменская и Оренбургская области точно не депрессивные и аллах денег не дает.

ScrewDriver78

инженер1
Рогозин курирует наш космос, все инновационные проекты.

Если чо, я в "нашем космосе" работаю, и отлично знаю, как он его "курирует".

А когда я слышу слово "инновация" - я твердо знаю, что кто-то собирается украсть деньги. У граждан или государства, путем обмана или коррупции - но точно украсть. И обхожу это место всегда стороной.

инженер1
Рогозин если вы не в курсе уже поднял стрелковку построив с сыном завод снайперских винтовок
Ваше представление о стрелковке весьма ограничено. Это Сталин поднял стрелковку, построив завод в Коврове. А три снайперских винтовки в год с завода Рогозина - это исключительно личное обогащение.
инженер1
Программы нашего правительства по развитию элементной базы которые уже почти выполнены. Два годика еще потерпите и усе.
Дорогой мой, вы страшно далеки от электроники. Я видал эти программы со сроками выполнения "2006", потом "2008", потом "2010", потом "2012", сейчас вижу их же со сроками "2015". Я участвовал в этих программах. Я давал по ним рекомендации и ТЗ. И сделано по ним не было ничего и сделано ничего не будет, потому что некому и негде. А те три-четыре типа микросхем, которые по нашим проектам таки делались в железе на кремниевых фабриках в Тайване, годились только на облицовку сортиров уже к моменту начала их разработки, как морально устаревшие и никому не нужные.


инженер1
Скоро закончится программка: ФЕДЕРАЛЬНАЯ ЦЕЛЕВАЯ ПРОГРАММА "Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники" на 2008 - 2015 годы. Слыхали о такой????
А вы слыхали о всех предыдущих аналогичных программах и сколько с них было визгу, а сколько - шерсти? Ы?

инженер1
А сюда http://www.minpromtorg.gov.ru/ministry/fcp/9 не желаете глянуть?
Я работал в свое время с этим, хм, скажем так - заведением. Так что не желаю, результаты всех его "работ" мне известны.

Neforo

Strelezz
Да "того" ... С таким подходом на каждого работающего скоро будет по пять контролирующих и проверяющих . Никакой бизнес эту ораву не прокормит
ага, как же. Две тетки с аппаратурой прошлись по всему комплексу в каждой комнате пощелкали по очереди своими приборами - замерили освещенность, уровень шума, частоту мерцания и магнитные поля - на кабинет ушло минут 10 и это раз в год. ПО итогам выдали рекомендации по рабочему месту каждого сотрудника.
Всё. Где тут проблемы я не понимаю.

Strelezz

Neforo
Вот только не надо ля-ля. ХМАО, ЯНАО, Тюменская и Оренбургская области точно не депрессивные и аллах денег не дает.

А не задавались вопросом - почему ?

Pragmatik

Strelezz
Анекдот времен моего детства :

В СССР изобрели микросхему , с 18 ножками . И двумя ручками - для переноски

А вот не надо гнать!!!
Рассказываю - ножек у микросхем тада было 16. 😊


Strelezz
Зря оппонировали . Мысль дельная , если чо ... Можно давать туристам стрелять по айсбергам . В плане больбы с потеплением . Выстрел от 100 до 1000 евро . В зависимости от калибра 😊

Ага, осталось всего-то как-то обойти Морское право, запрещающее гражданским судам иметь на борту даже голимую легкую стрелковку...

Pragmatik

ScrewDriver78
А слова Рогозина инженеры в оборонке потом пересказывают как анекдоты. Человек абсолютно некомпетентный и при этом чрезвычайно самоуверенный.
Во-во...

ScrewDriver78

ScrewDriver78
Это Сталин поднял стрелковку, построив завод в Коврове.
Соврал. Это всё проклятый зарубежный капитал, датский. И Николашка Второй.

А Рогозин - это вот:


МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. До конца текущего года в России для нужд армии и полиции будет создан ряд нового оружия, в том числе пистолет, снайперская винтовка и снайперский гранатомет, заявил во вторник вице-премьер правительства РФ Дмитрий Рогозин.

"До конца этого года у нас появится новый пистолет, который не будет уступать ни одному из существующих в мире образцов, появятся снайперская и полицейская винтовка, мы отрабатываем снайперский гранатомет и соответствующие боеприпасы под них", - сказал Рогозин, выступая в Госдуме во вторник в рамках "правительственного часа".

Сказал - как отрезал. Февраль был 2012 года, между прочим. Соврал или обманул?


инженер1

Какой вы интересный товарисчь... Кредиты возьмёте ВЫ - а отдавать их будем МЫ, т.е., народ, из БЮДЖЕТА страны. Нет уж, накуй! Брали уже кредиты. Насилу отдали некоторую часть.
Так что, кредиты берите на своё имя, сами же и отдавайте. При ТАКОМ раскладе фига с два вы чего возьмёте, ибо свой кошелек всегда дороже, чем государственный.

Я между прочим такой же народ как и вы. В одной стране родились, одним воздухом дышим. Кредиты надо взять ради общественной пользы. Сегодня захватим Антарктиду (и Арктику) и уже завтра придут дивиденты. Брать кредиты надо как можно быстрее поскольку скоро доллару ихнему капец придет (аналитику то хоть почитайте). Сегодня возьмем у пендосов триллион баксов а завтра когда они накроются (уже ихнее правительство накрылось) отдадим им сырьем цистерну нефти и пендосы еще руки на целовать будут.
Я бы и на свое имя взял рискнул бы за ради обчества, да никто не даст. если бы я был в правительстве Россию бы научились бояться на второй день. Взял бы к себе в правительство людей с нашего сайта. Тут полно таких же волевых людей как я, стрелков спортсменов, рукопашников, короче волевых ребят которые могли бы показать миру ху из ху.

Strelezz

Neforo
ага, как же. Две тетки с аппаратурой прошлись по всему комплексу в каждой комнате пощелкали по очереди своими приборами - замерили освещенность, уровень шума, частоту мерцания и магнитные поля - на кабинет ушло минут 10 и это раз в год. ПО итогам выдали рекомендации по рабочему месту каждого сотрудника.
Всё. Где тут проблемы я не понимаю.

Строительная компания , небольшая . В штате 40 работающих . 40 голов помножаем на 5 тыщщ целковых = 200 тыщщ . Нужно заплатить . За сертификацию .
И нужны им эти рекомендации ?

А еще прикольнее - кафе . Работают там мать с двумя дочерьми и ихняя тетка . Сертификация уже 7 тыщщ с головы . По вашему они после оной борщ будут войлочных костюмах разносить ? Дабы не обжечься 😀

Меня регулярно дергают на комиссию по зарплате . И объясняют сколько я должен платить зарплаты . На последней я им предложил - если такие умные , может они мне и деньги зарабатывать будут , комиссионерки эти ?

abwehr

puha
Что Медведев,что его место работы-ВШЭ,к науке отношения не имеют никаким боком
Т.н.вышка-это не наука,а чистая идеология-идеология либерализма.
Научн.знание стремится к объективности,что предполагает изучение разл.точек зрения.В вышке нелиберальных экономистов не изучают из принципа.
Какая наука,если студенты вышки знают Маркса,но-без проблемы отчуждения,слыхом не слыхивали про Фридриха Листа и даже термин хрематистика им не знаком.

Вассерман-человек неглупый,это общепризнано.Он о вышке:

http://www.youtube.com/watch?v=SUrp2XwaMcI

Не смешите.

С чего это вдруг специализация (кстати, не властно-принудительная) на каком-либо подходе вдруг лишает научную организация статуса научной?
Если это так, то зачем изучать Маркса, ведь он не имеет отношения к науке, как исследователь, склонный к марксизму исключительно и идеологизированный чуть менее, чем на 146% 😀

Pragmatik

Neforo
кхмм, вы мне делаете смешно. Зойчем клепать на судно? Принадлежит ЧВК, а у судно другой владелец, в местах где балуют пираты канает и никто не пищит.
Ну вот я и говррю - вы это В РЕАЛЕ сделайте - а вот потом и поговорим. А прожекты я и сам сочинять могу. В России это ваще нацЫональный спорт.. То как нам накормить Россию, то как на м обустроить её же... Придумщиков много - толку мало.

Neforo
а чего с АК-12 конкурс идёт, они из конкурса не выбыли, всё ок.
У меня информация иная - на конкурс их даже не взяли.

http://guns.allzip.org/topic/68/1237819.html


Neforo
шасси в данном случае не принципиально. На козликов в СССР аналогичную штуку ставили.
Ну так вы определИтесь - разговор о НЫНЕШНЕЙ армии, или мы вспоминаем, что было в Советской Армии...

Neforo
вы как с Луны упали. Либеральная общественность кого Путлером кличет?
Да понятия не имею, кого! На нашей промзоне и в нашей деревне Гадюкино либеральной общественности нету. У нас не офисы, у нас работать надо.


Neforo
не корректный пример. КОрректный Сирия - хотели, по хотелкам получили.
Нет, пример именно что корректный. До Сирии мне дела нет, как и 99,9999999% россиян.


Neforo
ага, конечно 😊 ссылочку на дохрена пожалуйста. Желательно с обоснованием зачем лезут в Арктику, зачем стали битуминозные пески насиловать, зачем взялись ковырять сланцы на которые раньше как на говно смотрели.
Я не говорил, что топлива дофига У ВСЕХ. Я сказал, что его вообще дохрена. В той же Сирии предполагаются огромные запасы газа.

Strelezz

Pragmatik

Ага, осталось всего-то как-то обойти Морское право, запрещающее гражданским судам иметь на борту даже голимую легкую стрелковку...

Не запрещают . Оружие имеющееся на борту должно заявляться при заходе в порт . Ну и особо измученные поцифизмом могут и запретить заход на этом основании . Ежели ледокол пасется в нейтральных водах - ставь чито душа пожелает . Хоть АК 630

Кстати , винтовки на ледоколах - проза жизни

инженер1

"До конца этого года у нас появится новый пистолет, который не будет уступать ни одному из существующих в мире образцов,

Дмитрий Рогозин никогда не обманывает.
Этот пистолет уже появился. Называется "Стриж"
http://www.youtube.com/watch?v=6Mbw2L4aUgw
Этот пистолет разработанный нашими учеными и оружейным конструктором Д.Я. Стрешинским, на сегодня действительно лучший пистолет в мире по положению ствола и углу отката.
Уже многие страны хотят покупать новый российский пистолет у российской компании Arsenal Firearms.

Pragmatik

Neforo
зачем же врать?

Вы скатываетесь на троллизм? Или вы желаете сказать, что это именно НАРОД владеет природными запасами?
Нет, как оно записано в канистуции - я читал по работе. Я вам - про ФАКТИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ дел?
ТАк что, нефть принадлежит НАРОДУ? Какому?

Strelezz

инженер1

Дмитрий Рогозин никогда не обманывает.
Этот пистолет уже появился. Называется "Стриж"
http://www.youtube.com/watch?v=6Mbw2L4aUgw
Этот пистолет разработанный нашими учеными и оружейным конструктором Д.Я. Стрешинским, на сегодня действительно лучший пистолет в мире по положению ствола и углу отката.
Уже многие страны хотят покупать новый российский пистолет у российской компании Arsenal Firearms.

Ай нанэ !!! Уже лучший в Мире 😀

За "угол отката" вам пять ! Не , даже шесть !!!

Pragmatik

Neforo
ссылочку на ббс, радио франции или хотя бы голос америки будте добры, перепосты с форумов и фогньюс не интересны, так как во-первых не сми, а во-вторых репутация так себе. И в-третьих видео с их полетами на МАКС-2013 таки наличествует.
Про репутацию - это да, я ваш довод понимаю и почти принимаю. Но!
Я вам дал ИНФОРМАЦИЮ и её источник. Инфа эта фигурировала по официальным каналам. Т.е., найти можно. Мне искать лень, достаточно того, что информация озвучена. То, что это не МАКС, а РЕПЕТИЦИЯ - я уже поправился. И то сказать, я ж не могу держать в голове такие мелочи.
Главное - знать, где найти ,как говаривал наш декан.

Neforo
разумнее было бы сравнивать с РСФСР. Как бы масштабчики немножко разные не находите?
По некоторым флотам - как раз с СССР. Или кто-то ещё из экс-республик имеет флот на Севере? Да и на том же Дальнем Востоке?
Так что, с СССР сравнение вполне уместное! Да и РФ - правоприемник СССР.


Neforo
я уже писал что шасси в данном случае не принципиально. Но вы видимо читаете выборочно.
Нет, я читаю всё. Это вы пытаетесь уводить разговор в сторону. То вы постите ссылку про миниград на Тигре, то уазик. Что, командирский уазик сдюжит эту миниградину на крыше? Дану? Не перевернётся? А тушить его после залпа как будете, если у него брезентовый верх?...

Neforo
Вот только не надо ля-ля. ХМАО, ЯНАО, Тюменская и Оренбургская области точно не депрессивные и аллах денег не дает.
Чего???? Тюменская? Это если смотреть "среднюю температуру по больнице" - т.е., деньги работяг и деньги нефтяных королей.
У нас во втором вузе как раз ребята были с тюмени. Говорили, регион полностью в заднице. Кому повезёт - едут на вахту. Остальные - сидят, калдырят... ХМАО? А Якутию вспомнить не желаете - или где там Абрамович губернаторствовал? Пока Рома не стал туда вкладывать свои бабки - регион был наглухо депрессивный.

Так что, не надо сказок, товарищ. По Подмосковью если глянуть ОБЩУЮ статистику доходов - то тоже живут зашибись... Только это все вместе - и жители разрушенных бывших военных городков, и ребята с рублёвки и нуворишского шоссе. А ВМЕСТЕ они и дают кошерную статистику...

Наум

Я бы и на свое имя взял рискнул бы за ради обчества, да никто не даст. если бы я был в правительстве Россию бы научились бояться на второй день. Взял бы к себе в правительство людей с нашего сайта. Тут полно таких же волевых людей как я, стрелков спортсменов, рукопашников,
СЕРГО , хватит курить траву.

Strelezz

Наум
СЕРГО , хватит курить траву.
][/URL]

Может поделится ? Продукт элитных сортов , судя по результату 😊

ScrewDriver78

инженер1
Этот пистолет разработанный нашими учеными и оружейным конструктором Д.Я. Стрешинским, на сегодня действительно лучший пистолет в мире по положению ствола и углу отката.

Всё, Серго, вы спалились, залогинтесь.

Pragmatik

2 инженер1


Извините, но дальше с вами спорить не могу. Грубить вам не хочется, но те сказки, которые вы рассказываете - я, бывший инженер и человек, работающий на производстве, слушать уже не могу. Поэтому я лучше воздержусь от спора. 😊


abwehr
Смешно же.

Вообще-то - нет. Человек всё правильно сказал, я с ним полностью согласен.

puha

abwehr

Смешно же.

Смешны ваши попытки выдать идеологию за науку.

инженер1

Ай нанэ !!! Уже лучший в Мире

За "угол отката" вам пять ! Не , даже шесть !!!

Извините если не правильно сказал. За что купил за то и продаю. Так Дмитрий Рогозин сказал, а я его выступления читаю и записываю. И в отличие от некоторых привык верить тому что говорят люди из правительства поставленные свыше руководить оружейными делами нашей Родины. Я доверяю профессионалам как Рогозин. Угол отката я думаю это тот угол на который откатывается ствол. Так вот у российского пистолета "Стриж" он судя по кадрам равен нулю, отчего и есть такие отличные характеристики.

Pragmatik

Strelezz
Не запрещают . Оружие имеющееся на борту должно заявляться при заходе в порт . Ну и особо измученные поцифизмом могут и запретить заход на этом основании . Ежели ледокол пасется в нейтральных водах - ставь чито душа пожелает . Хоть АК 630

Кстати , винтовки на ледоколах - проза жизни

В международдных водах - запрещают!

А на отечественных ледоколах - так, это ж территория РФ, там хоть винтовки, хоть ксюхи - это внутреннее дело РФ, что она разрешает возить на своей территории.


Strelezz
За "угол отката" вам пять ! Не , даже шесть !!!
😊))))))

Strelezz

инженер1

Извините если не правильно сказал. За что купил за то и продаю. Так Дмитрий Рогозин сказал, а я его выступления читаю и записываю. И в отличие от некоторых привык верить тому что говорят люди из правительства поставленные свыше руководить оружейными делами нашей Родины. Я доверяю профессионалам как Рогозин. Угол отката я думаю это тот угол на который откатывается ствол. Так вот у российского пистолета "Стриж" он судя по кадрам равен нулю, отчего и есть такие отличные характеристики.

"Никому верить нельзя..." (С)

Приписывают партайгеноссе Мюллеру ...

инженер1

Всё, Серго, вы спалились, залогинтесь.

А если вы позорно проиграете ваши подозрения съедите головной убор? Никакой я не "Серго Ордженикидзе". Раз сказал и точка.

ScrewDriver78

инженер1
И в отличие от некоторых привык верить тому что говорят люди из правительства

Попробуйте галоперидол.

ScrewDriver78

инженер1
А если вы позорно проиграете ваши подозрения съедите головной убор? Никакой я не "Серго Ордженикидзе". Раз сказал и точка.

Серег, кончай гнать. Это ты будешь новичкам втирать, что ты это не ты, а уж нам-то, ветеранам...
Расскажи лучше про БП и про банды, у тебя это получается очень заливисто.

инженер1

Что то юристов много собралось. Почитайте хоть право то международное морское. Введите ледокол в состав военно-морского флота и он имеет международное право вести военные действия.

инженер1

Попробуйте галоперидол.

Вы сами то понимаете, что если советовать принимать этот перидол всем кто верит собственной власти (выбранной ими же) то страна развалиться???
Вы что ж хотите сказать то? Что власть в России это не народная власть а власть оккупантов? А почему тогда они все родились в России? В ее городах и селах? А если бы с такими то настроениями как у вас 1941 год? Когла бы не верили советскому правительству и партии что бы было? Сразу лапки подняли бы на уговоры Гитлера?

Pragmatik

инженер1
Что то юристов много собралось. Почитайте хоть право то международное морское. Введите ледокол в состав военно-морского флота и он имеет международное право вести военные действия.

А вот это по-россиянски. ИнженерА в депрессивном состоянии, готовые хоть сейчас уехать ко всем чертям, ибо их ЗДЕСЬ, по их же словам, ничего не держит, дают советы людям, что им делать...
А юристов ЗДЕСЬ не много. Как и НАСТОЯЩИХ инженеров.

P.S.

Не, если это Серго-гренадёр, то, блин, тут даж говорить не о чем. 😊

abwehr

puha

Смешны ваши попытки выдать идеологию за науку.

С чего это вдруг специализация (кстати, не властно-принудительная) на каком-либо подходе вдруг лишает научную организация статуса научной?
Если это так, то зачем изучать Маркса, ведь он не имеет отношения к науке, как исследователь, склонный к марксизму исключительно и идеологизированный чуть менее, чем на 146%

Опять мы наблюдаем уже явленный в этой теме подход, когда идеологически неприятному явлению "вдруг" отказывают в статусе научности. Накрепко идеологизированный человек борется с идеологизированностью, как мздоимец с коррупцией.

Туристег

я там учился. Были и хорошие преподаватели, но большинство - либерасты, западники, и конченые пидарасы.

инженер1

А юристов ЗДЕСЬ не много. Как и НАСТОЯЩИХ инженеров.

Если юристы не в курсах подскажу что ледокол в международных (а других там ПОКА нет) водах Антарктиды ровно как и Арктики МОЖЕТ иметь на борту оружие. Заявите что у него на борту охранная команда для защиты от белых медведей и усе. Оружейка есть? Усе в порядке. Пушку в кабину из жести на замок...до начала стрельбы по белым медведям (пендосам).

puha

abwehr

С чего это вдруг специализация (кстати, не властно-принудительная) на каком-либо подходе вдруг лишает научную организация статуса научной?
Если это так, то зачем изучать Маркса, ведь он не имеет отношения к науке, как исследователь, склонный к марксизму исключительно и идеологизированный чуть менее, чем на 146%

Опять мы наблюдаем уже явленный в этой теме подход, когда идеологически неприятному явлению "вдруг" отказывают в статусе научности. Накрепко идеологизированный человек борется с идеологизированностью, как мздоимец с коррупцией.

Набор слов,великолепно показывающий ваш уровень понимания науки вообще и гуманитарного знания-в частности.
Только для него "туземное население России"и "моральная девственность и незамутненное сознание дикаря" могут считаться научными категориями 😊

Pragmatik

Туристег
я там учился. Были и хорошие преподаватели, но большинство - либерасты, западники, и конченые пидарасы.
😊
Что и требовалось доказать. Мы это подозревали - но пришёл человек и изложил личное мнение, основанное на личном знании вопроса и предмета спора. 😊


puha
Только для него "туземное население России"и "моральная девственность и незамутненное сознание дикаря" могут считаться научными категориями
Если действительно этот крендель сказал такие слова - то тут даже говорить уже не о чем. Абсолютно проститутская позиция! Жить в ЭТОЙ стране, кормиться с ЭТОЙ страны - и при этом поливать дерьмом граждан ЭТОЙ ЖЕ страны...
Не нравится, вот считаешь ты всех нас дебилами и туземцами - нет проблем, чемодан-вокзал- дальше путь известен. Я б, кстати, такого даже бы уважал. Ибо человек честно послал всех найух и честно уехал из этой страны. Это было бы честно! А это именно моральная проституция - хавать здесь полной ложкой и помОить страну и людей.
Я ж говорю - евойная рожа мне сразу не понравилась. Типичная либеральная рожа... Приторно-противная, такая хитрованско-хитрая... Такой жук...

Всётки, физиономистика - нормальная наука. 😊

abwehr

puha

Набор слов,великолепно показывающий ваш уровень понимания науки вообще и гуманитарного знания-в частности.

Вот тут-то я и осознал глубину своего невежества 😀


Туристег
я там учился. Были и хорошие преподаватели, но большинство - либерасты, западники, и конченые пидарасы.

Право? 😊

puha

Что и требовалось доказать.

Сергей,там и доказывать нечего.
Именно вышка даёт экспертные заключения правительству по многим вопросам.На основе этих экспертиз вырабатываются решения.
Итоги нашего развития известны 😊 Смайлик только грустный надо...
Об этом Вассерман и говорит.

puha

Вот тут-то я и осознал глубину своего невежества

Не осознали.Впрочем,вам с этим жить,а не мне.

Pragmatik

puha
Сергей,там и доказывать нечего.
Именно вышка даёт экспертные заключения правительству по многим вопросам.
Об этом Вассерман и говорит.

Я просто этого не знал. Да и, по наивности, полагал, что BШЭ - это такое... такое светило, светоч... Ну, у меня ещё советский пиетет к высшему учебному заведению... 😊
И на рабочем компе у мну звука нету, Вассермана послушать не могу. 😊

А у РЭШ ректор вааще за бугор свалил... Долиберальничался... 😊

ScrewDriver78

Pragmatik
Не, если это Серго-гренадёр, то, блин, тут даж говорить не о чем.

Несомненно - его уникальная орфография, его уникальный стиль изложения. Если это не он - то это его ментальный двойник.
Видимо, галоперидол сегодня в аптеку не завезли - вот он и резвится. Это надо же было такое придумать и ляпнуть - "привык верить тому что говорят люди из правительства", хе.

Pragmatik

ScrewDriver78

Несомненно - его уникальная орфография, его уникальный стиль изложения. Если это не он - то это его ментальный двойник.
Видимо, галоперидол сегодня в аптеку не завезли - вот он и резвится. Это надо же было такое придумать и ляпнуть - "привык верить тому что говорят люди из правительства", хе.

"Абидно, клянусь, чессслово!" (С) 😊
Я думал, это свой, собрат-инженер.

Не, я даже расстроился. Взял Сергей и в душу плюнул. Нехороший человек, хоть и гренадёр! 😊 Кстати, а у него диплом инженера есть? Онжеж вроде совсем молодой человек должон быть?

abwehr

puha

Не осознали.Впрочем,вам с этим жить,а не мне.

У меня пока что нет проблем. Если в этой жизни что-то продемонстрирует мне слабость этой моей позиции, я её поменяю.

puha
Именно вышка даёт экспертные заключения правительству по многим вопросам.На основе этих экспертиз вырабатывает решения правительство.
Итоги нашего развития известны 😊 Смайлик только грустный надо...

А вот это, кстати, говорит о том, что ситуацию с экспертной оценкой решений органов власти в современной России вы знаете издалека.

abwehr

Pragmatik
А у РЭШ ректор вааще за бугор свалил... Долиберальничался...

Ууу, этот-то вообще говно-говном, к науке отношения никакого не имеет 😀

ScrewDriver78

Pragmatik
Я ж говорю - евойная рожа мне сразу не понравилась.

На Ходора похож. Они бы отлично смотрелись на одних нарах рядом.

Pragmatik

abwehr
А вот это, кстати, говорит о том, что ситуацию с экспертной оценкой решений органов власти в современной России вы знаете издалека.
*с надеждой*

Что, их уже отстранили? И правильно!!! Ибо - см. пост #458. 😊))))

Pragmatik

ScrewDriver78
На Ходора похож. Они бы отлично смотрелись на одних нарах рядом.
Ну МБХ, всё же, ума палата. Что есть, то есть. Да и всякой муйней про римских пап не занимался... И в колумбийском универе не учился. 😊
Так что, ИМХО - персонажу до МБХ - так же, как мне до этого же МБХ по величине чистых активов.


*открыл кошелёк, пересчитал, невесело улыбнулся*

ScrewDriver78

Pragmatik
Кстати, а у него диплом инженера есть?
Психически больных в ВУЗы не принимают.

инженер1

Вассерман-человек неглупый,это общепризнано

Это точно. Наш народ высказал свое мнение. Вассерман на втором месте по уму среди русских. На первом Перельман, а на третьем Каспаров.
http://www.youtube.com/watch?v=nkeyI6iR6ro
Вассерман здорово обо всем рассказывает. Я все его передачи слушал. Особенно про экономику нравиться. Он как раз говорит о том что наболело. о чем каждый честный человек думает. Нужно отобрать у этих "прихватизаторов" всю собственность и передать государству. Ну и частников всех ликвидировать.
России не свойственна вся эта капиталистическая свистопляска. России свойственна общинность, коллективизм, по справедливости чтобы а не по законам чистогана. И конечно только СССР был той страной о котрой всегда мы метали (и наши далекие предки). Ну да ничего. Поживем поглядим... Все еще впереди.

Прохожий

инженер1

Взял бы к себе в правительство людей с нашего сайта. Тут полно таких же волевых людей как я, стрелков спортсменов, рукопашников, короче волевых ребят которые могли бы показать миру ху из ху.

А что, новое слово в работе Правительства - защита проекта в спарринге с министром - победил нокаутом - принято. Или снайперская дуэль с министром сельского хозяйства - лопат и навоз вместо винтовки 😊.

Pragmatik

ScrewDriver78
Психически больных в ВУЗы не принимают.

Это при "кговавой гэбне". А нонче, особливо если на платном отделении...

ScrewDriver78

инженер1
Вассерман на втором месте по уму среди русских. На первом Перельман, а на третьем Каспаров.
Все трое евреи, что характерно.

Pragmatik

abwehr
Ууу, этот-то вообще говно-говном, к науке отношения никакого не имеет 😀

А женился таки хорошо. И жена - женщина видная. 😊))))))

puha

У меня пока что нет проблем.

Вы их просто не осознаёте.
Выше вы написали явный бред в ответ на мои слова,что ВШЭ - это идеология,а не наука.Спорить с основным тезисом вы не стали,зато выдали:

abwehrС чего это вдруг специализация (кстати, не властно-принудительная) на каком-либо подходе вдруг лишает научную организация статуса научной?

Т.е.получается,речь идёт о специализации на либерализме.Но либерализм-это не наука,а идеология.
Налицо путаница понятий наука и идеология.
Вы этого даже не заметили,о чём тогда говорить?

Pragmatik

ScrewDriver78
Все трое евреи, что характерно.

Не сметь клеветать! Сказал человек - "среди русских" - сталбыть так оно и есть. 😊)))))

Кстати, а Перельмана с его позицией я ОЧЕНЬ уважаю! Послал всех найух и ни от кого ни копейки не взял. Молодец!!!! Мужик!!!

инженер1

Кстати насчет российской экономической школе. Фактически современная экономика основана на идеях русских экономистов Леоньтьева и Конторовича.
Да один Гуриев чего стоил. Жаль не сработался с нашим правительством. Ну ничего постепенно обиды забудуться и он вернется чтобы еще болше поднять экономику.
Вообще вес российской экономической школы в мире сегодня огромен. Это как раз в пику тутошним знатокам которые говорят о отсутствии научной школы в России.

abwehr

Pragmatik
*с надеждой*

Что, их уже отстранили? И правильно!!! Ибо - см. пост #458. 😊))))

Не, вопрос в том, что экспертов зачастую слушают, как женщину, внимательно, но делают наоборот 😀
Хотя совсем не исключено, что бывают плохие советы.
Только никогда бы не подумал, что это критерий научности 😊

Pragmatik

abwehr
экспертов зачастую слушают, как женщину, внимательно, но делают наоборот
Да просто потомушто понимают, что это - сцуковредители. А то и, панимаишь, засланцы. Первых отделов-то нонче нет. 😊
То ли дело в наше время. В технаре перед занятием по спецпредмету староста рысью в Первый отдел, конспекты брать. Позанимались, пара закончилась, собрали - он отнёс обратно. Учебников не было, всё из уст в уста. Вот это я понимаю. Секретность. 😊 А счас фсё на мабилу снял и отправил хоть в Гонолулу... И никто не следит... Бардак! 😊

Прохожий

инженер1
Вообще вес российской экономической школы в мире сегодня огромен. Это как раз в пику тутошним знатокам которые говорят о отсутствии научной школы в России.

Хмм. Это Вы серьезно? Наша экономическая школа тем и отличается, что не применима во всем мире. Попытки вести бизнес "по-русски" за границей кончаются или разорением или тюрьмой. Научные труды? Это какие, если макроэкономику в ВУЗ-ах учат по забугорным учебникам... Впрочем если вес экономической науки считать по вывезенным капиталам - то тут мы впереди планеты всей, правда.

ScrewDriver78

инженер1
Вообще вес российской экономической школы в мире сегодня огромен.
Вообще меня удивляет, когда о "науке" и "научной школе" рассуждают люди, не способные написать ни одного предложения без многочисленных орфографических ошибок. Тут бы со средним образованием разобраться, по-хорошему...
Я так считаю, этим людям нужно было бы вместо рассуждения о судьбах России заняться чисткой сараев - прямым своим делом, как завещал им профессор Преображенский, и пользы для государства было бы много больше.

abwehr

puha
это идеология,а не наука
Сие - ложная дихотомия.

puha
Т.е.получается,речь идёт о специализации на либерализме.Но либерализм-это не наука,а идеология.
Налицо путаница понятий наука и идеология.
Вы этого даже не заметили,о чём тогда говорить?

Если вы не знаете, что в ряде социальных наук есть направления, в основе которых лежат постулаты, принадлежащие к традиции либерализма - неужто это мои проблемы?
Если вы не знаете, что есть экономические школы либерального толка и школы правого толка - это мои проблемы???
Если вы понимаете идеологию только в политическом смысле - это опять мои проблемы?
Ну извините...

SKAM

До чего приятно послушать настоящих экспертов, рассуждающих о науке!

Neforo

Pragmatik
Вы скатываетесь на троллизм? Или вы желаете сказать, что это именно НАРОД владеет природными запасами?
именно так. А за извлечение взымается НДПИ, а за желание вывезти опять же экспортная пошлина. Хотите сказать что нет?
Pragmatik
Я вам дал ИНФОРМАЦИЮ и её источник. Инфа эта фигурировала по официальным каналам. Т.е., найти можно. Мне искать лень, достаточно того, что информация озвучена. То, что это не МАКС, а РЕПЕТИЦИЯ - я уже поправился. И то сказать, я ж не могу держать в голове такие мелочи.
итак. Давайте проясним ситуацию. Сию новость во время МАКС я видел на ряде маргинальных сайтов, а вот подтвержений этой новости от иностранных или отечественных СМИ я не видел. Хотя подписан на 70 СМИ и их тв подкасты на ютубе. Посему и отношусь к этому как к очередной провалившейся утке типа бадминтонной тренировки снайперов.
Pragmatik
По некоторым флотам - как раз с СССР. Или кто-то ещё из экс-республик имеет флот на Севере? Да и на том же Дальнем Востоке? Так что, с СССР сравнение вполне уместное! Да и РФ - правоприемник СССР.
по возможностям. УТратив столько территории и потеряв научную и производственную кооперацию наивно ожидать что возможности будут хоть как-то соответствовать былым.
Pragmatik
Нет, я читаю всё. Это вы пытаетесь уводить разговор в сторону. То вы постите ссылку про миниград на Тигре, то уазик. Что, командирский уазик сдюжит эту миниградину на крыше? Дану? Не перевернётся? А тушить его после залпа как будете, если у него брезентовый верх?...
предлагается вариант на Тигре, но я не наблюдаю никаких технических преград ваять на том же УАЗе. Повторюсь на ГАЗ-69 в СССР мастрячили, но ПТУР и не переворачивался и не горел:

Pragmatik
Чего???? Тюменская? Это если смотреть "среднюю температуру по больнице" - т.е., деньги работяг и деньги нефтяных королей.
того. Речь о конкретном человеке или регионе? О регионе сказано не депрессивный, а таки донор.
Pragmatik
В международдных водах - запрещают!
Тут как я говорил давеча суд был над российской ЧВК с оружием в руках которые пиратов от торговых судов отгоняли и нечаянно зашли в порт Нигерии их за контрабандистов приняли - таки оправданны под чистую. Так что у вас устаревшая информация.

abwehr
Если это так, то зачем изучать Маркса, ведь он не имеет отношения к науке, как исследователь, склонный к марксизму исключительно и идеологизированный чуть менее, чем на 146%
полно вам, к чему этот обман? Идеологизированы трактовки его учения, а не само учение.
puha
Именно вышка даёт экспертные заключения правительству по многим вопросам.
тут интересен такой момент когда решили перепроверить экспертизу сделанную ректором этого заведения он почему-то пулей бежал в Великобританию. А ещё в Средневековье вывели универсальную формулу "бежит - значит виновен"
abwehr
Ууу, этот-то вообще говно-говном, к науке отношения никакого не имеет
а я вот думал ректоры как-то больше хозяйственные вопросы решают, как и деканы...
abwehr
Если вы понимаете идеологию только в политическом смысле
либерализм таки политическое течение, а когда политика диктует науку это трефно.

ScrewDriver78

Pragmatik
Кстати, а Перельмана с его позицией я ОЧЕНЬ уважаю! Послал всех найух и ни от кого ни копейки не взял. Молодец!!!! Мужик!!!

Это спорная позиция. Будучи отшельником и социопатом, как Перельман, несложно отказаться от ненужных денег. Вот если бы он был обычным в плане потребностей человеком - тогда бы это был поступок. А на кефир ему и зарплаты хватает.

puha

Сие - ложная дихотомия.

Можно ссылочку?
А то вот в вики пишут именно так,что отделяют одно от другого:

в различные периоды в слово 'либерализм' вкладывался разный смысл. С течением времени пришло более системное понимание основ этой идеологии, которые стали фундаментом для одной из самых распространённых на данный момент политических систем в мире - либеральной демократии.

Идеология - не наука (хотя может включать в себя научные знания)

Да и не в вики-тоже:

http://www.lawinrussia.ru/node/184673

Если вы не знаете, что в ряде социальных наук есть направления, в основе которых лежат постулаты, принадлежащие к традиции либерализма - неужто это мои проблемы?Если вы не знаете, что есть экономические школы либерального толка и школы правого толка - это мои проблемы???Если вы понимаете идеологию только в политическом смысле - это опять мои проблемы?Ну извините...

Не надо заниматься подменой понятий.Вы расписывались за всю науку.Вы не писали "либеральная школа","либеральное направление" и т.п. оговорок.Были бы такие оговорки-нет проблем.Но их не было.

Да,есть либеральные теории экономики.Но наука как явление гораздо шире одной школы/направления.
Вы или лукавите,или правда этого не знаете.
Ни то,ни другое вас не красит.

инженер1

Хмм. Это Вы серьезно? Наша экономическая школа тем и отличается, что не применима во всем мире. Попытки вести бизнес "по-русски" за границей кончаются или разорением или тюрьмой. Научные труды?

Я то вполне серьезно. А вы? Сами то понимаете, что говоря, что российская экономика "не применима" вы перечеркиваете ВСЮ историю Руси и России.
Как же мы выжили то если наша экономика "не применима"??? Голодных на улице не видно? Самолеты летают? Транваи ездят? Магазины работают?
По русски бизнес говорите нельзя вести? А что Абрамович ведет свой бизнес заграницей по еврейски что ли?? Или все же по русски? он чего детдом русский заканчивал или высшую школу тельавивской экономики?
Да. Я считаю русскую экономику самой передовой. Будь история чуток другой весь мир бы жил по нашей экономике и не чирикал бы. И под Вашингтоном бы колосились колхозные и совхозные поля лучшее в коллективной а не "хищнособственнической" экономике что придумано человечеством. Предатели и враги из-за океана погубили нашу советскую экономику, но это не значит что она не была жизнеспособной.

Вообще меня удивляет, когда о "науке" и "научной школе" рассуждают люди, не способные написать ни одного предложения без многочисленных орфографических ошибок. Тут бы со средним образованием разобраться, по-хорошему...
Я так считаю, этим людям нужно было бы вместо рассуждения о судьбах России заняться чисткой сараев - прямым своим делом, как завещал им профессор Преображенский, и пользы для государства было бы много больше.

Мне смешно. А что Петр I или Екатерина II, или Сталин были экономистами что ли? У них даже среднего то образования не было. так что батенька не в образовании дело а в природной сметке. В нашей русской прозорливости, народной хитринки. житейском опыте. Да я еще молод и пишу может и с ошибками, но мне еще до возраста Христа много лет, а самая мудрость то в 33 года только приходит. Так что шансы у меня еще поруководить нашей Родиной есть. И уж поверьте что Россия станет другой. Многие будут недовольны справедливостью и равенством для народа. Многие в тюрьма сидеть будут, но очиститься страна, зацветут, заколосятся нивы и пашни, задымят заводы новые, вырастут новые светлые города. И снова как когда то выходя с утра человек будет с гордостью думать. Я россиянин. Я часть этой великой страны.
И не надо считать себя самым умным. Про Шарикова я читал. Если вы намекаете что я Шариков то вы в таком случае его друзья с балалайками и пивком которые шапку топтали.

Neforo

инженер1
Мне смешно. А что Петр I или Екатерина II, или Сталин были экономистами что ли? У них даже среднего то образования не было.
ЧТО?! НАркоман что ли?!

abwehr

Neforo
полно вам, к чему этот обман? Идеологизированы трактовки его учения, а не само учение.
Не полно. Вон выше упомянутая puha хрематистика - идеологический момент, как и вопросы эксплуатации и трактовка истории.

Neforo
а я вот думал ректоры как-то больше хозяйственные вопросы решают, как и деканы...

Что не мешает им быть учеными или говном (в зависимости от идеологии 😀 )

Neforo
либерализм таки политическое течение, а когда политика диктует науку это трефно.
Всякая социальная наука имеет идеологический базис. Даже если этот базис настолько привычен и намозолил глаза, что кажется, что это не идеология, а аксиома.
А политика вторична в этом плане, она, как и наука, черпает из идеологии.

Neforo

мляя, не могу этот елей с патокой читать 😞 Либерасты так в башню не срут как инженер 😞

инженер1

Вот если бы он был обычным в плане потребностей человеком - тогда бы это был поступок. А на кефир ему и зарплаты хватает.

Он потому и такой умный что "не обычный в плане потребностей".
Молодец мужик. Весь мир после его поступка узнал каковы мы русские.
Мир узнал что для нас не в деньгах счастье, а в принципе. Наша сила в принципе. Чтобы справедливость была. Путь небогато будем жить но справедливо как в старину.

ScrewDriver78

инженер1
Да я еще молод и пишу может и с ошибками, но мне еще до возраста Христа много лет, а самая мудрость то в 33 года только приходит.
О, к 33 годам вы планируете в совершенстве овладеть орфографией и пунктуацией? 😀

"Клавдия Ивановна была глупа, и её преклонный возраст не позволял надеяться на то, что она когда-нибудь поумнеет."

инженер1
Многие в тюрьма сидеть будут
Я твой дом труба шатал

инженер1
Если вы намекаете что я Шариков
Обижаете животину. Шариков был очаровательный пес, ласковый, хотя и хитрый. А вы - товарищ Пеструхин и Шаровкин.

ScrewDriver78

Neforo
Либерасты так в башню не срут как инженер
У Серго обширный опыт и отточеное перо.

puha

упомянутая puha хрематистика - идеологический момент

Неверно,у Аристотеля речь шла о классификации видов хоз.деятельности

ScrewDriver78

инженер1
Самолеты летают?

Когда как. Когда летают, а когда и наоборот.

инженер1

ЧТО?! НАркоман что ли?!
Либерасты так в башню не срут как инженер
Шариков был очаровательный пес, ласковый, хотя и хитрый. А вы - товарищ Пеструхин и Шаровкин.

Я понял ваши намеки и оскорбления. Не хотите со мной общаться ну и не надо.
Вы злые люди и низкопоклонствуете перед западом. Такие как вы отдадут врагу и Арктику и и Антарктику, как уже отдали наши земли разным Украинам и Узбекистанам когда вы развалили СССР.
Адью месье. Больше я к вам не приду раз так. Низкопоклонствуйте и дальше пока пендосы не придут и не превратят вас в рабов.

Neforo

Нет, это оказывается не Серго. Серго из пушки не пробъешь. Жаль.

abwehr
вопросы эксплуатации и трактовка истории.
так исторические факты это одно, а их трактовка таки другое.
abwehr
Что не мешает им быть учеными или говном (в зависимости от идеологии )
скорее от личных качеств.

abwehr
Всякая социальная наука имеет идеологический базис. Даже если этот базис настолько привычен и намозолил глаза, что кажется, что это не идеология, а аксиома.А политика вторична в этом плане, она, как и наука, черпает из идеологии.
вы передергиваете. Социальные науки - изучают общество исходя из царящих в обществе идеологий, а не основываясь на идеологиях. У наук методологией является вполне конкретный набор методов, а не идеологий
инженер1
Я понял ваши намеки и оскорбления. Не хотите со мной общаться ну и не надо.
нифига вы не поняли! Митинг устраивать не надо, с обещанием цветения яблок на Марсе в следующей пятилетке и разоблачения врагов народа проводить среди собравшихся.
Умерьте пафос. И не раздавайте обещания которые не можете реализовать сами.
А тот же Сталин образование таки получил, если что, как и Петр I

abwehr

puha
Можно ссылочку?
А то вот в вики пишут именно так,что отделяют одно от другого:

в различные периоды в слово 'либерализм' вкладывался разный смысл. С течением времени пришло более системное понимание основ этой идеологии, которые стали фундаментом для одной из самых распространённых на данный момент политических систем в мире - либеральной демократии.

Идеология - не наука (хотя может включать в себя научные знания)

Идеология - не наука, то есть не -логия как социология и т.п.

В то же время ничто не мешает существованию течений и направлений в рамках науки, различие которых обусловлено априорными идеологическими установками.
Поэтому противопоставление "либо идеология - либо наука" - необоснованно.

puha
Не надо заниматься подменой понятий.Вы расписывались за всю науку.Вы не писали "либеральная школа","либеральное направление" и т.п. оговорок.Были бы такие оговорки-нет проблем.Но их не было.

Да,есть либеральные теории экономики.Но наука как явление гораздо шире одной школы/направления.
Вы или лукавите,или правда этого не знаете.
Ни то,ни другое вас не красит.

А зачем мне делать оговорку о либерализме, если вы сами её сделали в первом же посте про ВШЭ, на который я и ответил?
И так, в принципе, должно быть понятно, что если вуз делает упор на либерализм - это подразумевает упор на школы либерального толка. Ведь вуз - это заведение, где в первую очередь учат и изучают.
Или я вас не правильно понял и вы имели в виду, скажем, либеральное отношение к студентам, отношение к ЛДПР? 😊

Да, наука включает огромное количество школ, предпосылки и выводы которых могут быть и противоположны. Разные институты, учебные заведения, лаборатории и кафедры могут специализироваться на той или иной школе/направлении. Это вполне нормально.
Наука - шире одного направления, конечно. Что не лишает одно направление "какого бы то ни было" отношения к науке. В противном случае - адский парадокс: одно направление к науке отношения не имеет, другое - тоже, а вот в совокупности - уже имеют. Только эта "совокупность" - это такая идея, умозрение, не более.

puha

Идеология - не наука, то есть не -логия как социология и т.п.В то же время ничто не мешает существованию течений и направлений в рамках науки, различие которых обусловлено априорными идеологическими установками.Поэтому противопоставление "либо идеология - либо наука" - необоснованно.

Я просил ссылку,а не ваши "размышления по поводу" 😊

А зачем мне делать оговорку о либерализме, если вы сами её сделали в первом же посте про ВШЭ, на который я и ответил?

Я имел в виду ваши первые посты в теме.Но даже если ответ именно мне,то вы должны делать оговорку как и я-в расчёте на правильное понимание оппонентом.В более-менее серьёзной дискуссии это обязательно.

Ладно,дальше писать лень.Здесь мне всё уже понятно 😊

PS
В порядке дружеского совета-почитайте что-нибудь об интерпретациях худ.произведений.А то для вас трактовка Собачьего сердца,чувствуется,откровением стала 😊

abwehr

puha

Неверно,у Аристотеля речь шла о классификации видов хоз.деятельности

По идеологизированному принципу.

Neforo
вы передергиваете. Социальные науки - изучают общество исходя из царящих в обществе идеологий, а не основываясь на идеологиях. У наук методологией является вполне конкретный набор методов, а не идеологий

Я не про методологию, она местами схожа, местами общая.
Я про те представления, от которых отталкивается та или иная наука.

Neforo

abwehr
Я про те представления, от которых отталкивается та или иная наука.
что-то вы всё более и более абстрагируетесь. Представления о том или ином явлении в науке меняется быстрее от результатов полученых наукой а идеология как известно догматична.

abwehr

puha
Я просил ссылку,а не ваши "размышления по поводу"

А зачем вам именно ссылка?

puha
PS
В порядке дружеского совета-почитайте что-нибудь об интерпретациях худ.произведений.А то для вас трактовка Собачьего сердца,чувствуется,откровением стала 😊

Там на Макспарке была не трактовка "Собачьего сердца". Ну или трактовка, но тогда автор "Собачье сердце" давно не читал.
С похожим успехом можно было написать две страницы предположений по поводу чекистов, пришедших арестовывать Воланда сотоварищи - только вот Булгаков тут не при чем будет.

puha

А зачем вам именно ссылка?

Прикольно 😊
И после этого ещё рассуждаете о науке,идеологии и т.п. вещах?

Извините, дальше не интересно.Уровень свой вы показали.
Не впечатлил.

А посему ваши наезды на критикующих г.Медведева камрадов выглядят...как бы это сказать...неубедительно,что ли.
Единственно,они м.б.слишком резко и эмоционально высказались.Но это и понятно,предателей нац.интересов у нас не любят 😊

Ладно,удачи в разрушении России 😊

PS

По идеологизированному принципу.

Чувствуется,что преподаватели ВШЭ сплошь выходцы из ВПШ 😊

Neforo

puha
И после этого ещё рассуждаете о науке,идеологии и т.п. вещах?
достаточно было спросить согласен или не согласен с высказыванием виновника топика, к чему было такой огород городить?

abwehr

puha
Прикольно
И после этого ещё рассуждаете о науке,идеологии и т.п.
вещах?

Ну я как-то терпел тут ваши высказывания, воспринимая их as is, как мысль изреченную, и не просил подкрепить максималистические высказывания о ВШЭ ссылкой, наивно полагая, что такого восприятия будет достаточно, а вы вон как подрываете дискутивное доверие 😊
Оказывается, вы тут чей-то представитель и требуете от меня того же... Но я вынужден вас разочаровать: у вас есть возможность попросить объяснения, аргументации, но ссылку, как и пулемет, я вам не дам

😊

puha

Бакалавры ВШЭ делятся своими откровениями.Чему они научились-это стоит почитать

Людоеды повзрослели

...........................................
Молодым людоедам было тогда 21, теперь им 32 года. Они уже начальники управлений. Да и тогда, в 2001-м, они были уже готовые министры; хоть сейчас назначай. Аню - на Минздрав, Антона - на Минтруд (или на культуру). Или Аню сюда, а Антона туда - какая разница. Теперь они, наверное, не так откровенны. Но всё, что происходит в России, говорит: повзрослевшие людоеды воплощают свои идеи.
..........................................
http://www.mk.ru/daily/newspap...ovzrosleli.html

serg-pop

Минкин фальшиво ужасается откровениям выкормышей из ВШЭ. Хотя сам с компанией (с газетой МК), сделал все что бы они пришли к власти.

------------------
"Как ошеломил он с первого абцуга обывателей, так с тех пор они распахня рот и ходят..." (с)

Neforo

Самое смешное что уже который год ВШЭ в контрах с парламентом и правительством.

Neforo

Про профукивания всего и всяк при денежных вливаниях в ВПК:
Российская армия возрождается ("The National Interest", США)
Одна из отличительных характеристик президентства Владимира Путина - это его стремление к возрождению и укреплению российских вооруженных сил. Путин, неоднократно отмечавший, что кажущаяся слабость России делает ее уязвимой для давления извне и для внутреннего раскола, настаивает на увеличении финансирования армии, чтобы превратить ее из обессиленных останков старой военной машины советской сверхдержавы в меньшую по численности, но более современную, мобильную, передовую в техническом отношении и боеспособную силу 21 века.
...
Но пусть даже амбициозные планы Министерства обороны по набору личного состава и принятию на вооружение современной боевой техники не будут выполнены в полной мере, российские вооруженные силы сегодня все равно крепнут и усиливаются. Москва вряд ли в состоянии бросить прямой вызов Соединенным Штатам, военные расходы у которых намного превосходят российские. Но если принять во внимание региональные тенденции, особенно в Европе, то надо сказать, что Россия возрождает свой неядерный боевой потенциал, подкрепляя тем самым свои претензии на статус великой державы. Поможет ли такая новообретенная уверенность России в своих силах повысить ее готовность к сотрудничеству на международной арене или, наоборот, Москва займет более обструкционистские позиции - этот вопрос остается открытым.
Николас Гвоздев (Nikolas K. Gvosdev) - старший редактор издания National Interest, профессор военно-морского колледжа США (U.S. Naval War College), специализирующийся на вопросах национальной безопасности. http://vpk.name/print/i98206.html

ScrewDriver78

Neforo
Нет, это оказывается не Серго. Серго из пушки не пробъешь. Жаль.

Перелогинится под новым клоном и припрется, как же без него.

инженер1
Низкопоклонствуйте и дальше пока пендосы не придут и не превратят вас в рабов
Вы всерьез считаете, что они еще НЕ пришли? До чего наивный юноша. Да вы уже их раб. Комп у вас разработки США от операционки и процессора до шурупа, равно как и вся бытовая техника, равно как и вся электроника - производство Китай и Тайвань, разработка США. Если завтра они решат всё отключить - послезавтра мы будем жить в пещерах и жарить крыс на нефти. Да, закладки есть во всех микросхемах, да, это реально, да, я их видел.

Pragmatik

Сейчас была интересная передача по Рен-ТВ. Канал, канешна, специфицкий. там порой инопланетянинов ловыт, но передача была интересной. Сибирь представляет интерес для Запада уже давно. Поэтому сценарии того, как бы её заполучить, они тоже разрабатывают давно.
Собственно, вот и весь сказ.
Отучатся чувачки в колумбийском универе - и айда, внедрять в жисть идеи своей альма-мате6р...

Neforo

ScrewDriver78
Комп у вас разработки США от операционки и процессора до шурупа, равно как и вся бытовая техника, равно как и вся электроника - производство Китай и Тайвань, разработка США. Если завтра они решат всё отключить - послезавтра мы будем жить в пещерах и жарить крыс на нефти. Да, закладки есть во всех микросхемах, да, это реально, да, я их видел.
😊 Рад за вас, расскажите какой сигнал придет из розетки для отключения моей микроволновки и вытяжного вентилятора? Ну кроме скачка напряжения.
Pragmatik
Поэтому сценарии того, как бы её заполучить, они тоже разрабатывают давно.Собственно, вот и весь сказ.
отсюда чую, пересказ ельцинской байки про 37 снайперов следящих за каждым боевиком в Буденовске.

Pragmatik

Neforo
именно так. А за извлечение взымается НДПИ, а за желание вывезти опять же экспортная пошлина. Хотите сказать что нет?
Ух ты!!! Прям как в старом анекдоте:
- Скажите, а пгавда, что евгеи пгодали Россию?
- Да, продали!
- Я дико извиняюсь - а где я могу получить свою долю? (С) 😊

Вот и я спрошу - если недра принадлежат нороду - где я ,как его часть, мог бы получить свою долю?

Neforo
итак. Давайте проясним ситуацию. Сию новость во время МАКС я видел на ряде маргинальных сайтов, а вот подтвержений этой новости от иностранных или отечественных СМИ я не видел. Хотя подписан на 70 СМИ и их тв подкасты на ютубе. Посему и отношусь к этому как к очередной провалившейся утке типа бадминтонной тренировки снайперов.
Вы имеете на это полное право!
Я же, как человек, знающий, как у нас в стране любят всё скрывать, а также красить траву перед приездом начальства, вполне ДОПУСКАЮ, что это могло быть. Особенно на фоне того же провального проекта суперджет...

Neforo
по возможностям. УТратив столько территории и потеряв научную и производственную кооперацию наивно ожидать что возможности будут хоть как-то соответствовать былым.
Вооооот. Сталбыть, тут мы с вами думаем одинаково.

Neforo
предлагается вариант на Тигре, но я не наблюдаю никаких технических преград ваять на том же УАЗе. Повторюсь на ГАЗ-69 в СССР мастрячили, но ПТУР и не переворачивался и не горел:
НА Газ-69 много чего ПЫТАЛИСЬ делать. Что потом в войска так и не пошло. Кстати, вы сами-то что, не видите, что на вашей картинке НЕ КОМАНДИРСКИЙ уазик, а СПЕЦМАШИНА????????? А не вы ли говорили про обычные армейские уазики? Или я чего не понял и вот эта консерва металлическая - это стандартный командирский уазик?
Да нет, конечно! Штучное специзделие, скорее всего, в серию так и не пошло.
Да и речь о другом. Тигр и уазик - машины разных габаритов, разная колёсная база (сиречь - площадь опоры). И ГЛАВНОЕ -разной цены. По некоторым данным -вместо одного Тигра можно купить 5 уазиков.


Neforo
того. Речь о конкретном человеке или регионе? О регионе сказано не депрессивный, а таки донор.
Так я и говорю - "регион - донор", а люди нищие и без работы. Именно про это я и говорю!!! Это называется "средняя температура по больнице".
Подмосковье - тоже регион-донор. А у меня соседи по лестничной клетке в коммуналке живут. И перспектив -ноль. А тоже - регион-донор, блин... 😞 Это если высчитывать среднее арифметическое между нами, пенсионерами и рублёвскими жителями - то получится кошерно.А глянуть в наши кошельки - будет скушно...


Neforo
Тут как я говорил давеча суд был над российской ЧВК с оружием в руках которые пиратов от торговых судов отгоняли и нечаянно зашли в порт Нигерии их за контрабандистов приняли - таки оправданны под чистую. Так что у вас устаревшая информация.
Я читал про эту ЧВК. Вы ну ОЧЕНЬТ много или не прочитали про них, или не озвучили. У них красной строкой идёт, что много сил тратится именно на законное оформление оружия. И нередко это совсем не получается.

Neforo
а я вот думал ректоры как-то больше хозяйственные вопросы решают, как и деканы...
Да вы что?! В хороших вузах - это именно хорошие преподаватели. У нас первый декан вёл Жлектродинамику. Сложнейший предмет. А сам был уникум. Жил в Останкино, там телесигнал в принципе не ловился (диаграмма направленности была такая).Так он сделал хитрую антену на переотраженом сигнале - и смотрел телик. Соседи думали, чтро он щаман, однако. 😊 Потом уже к ним кабели в дом провели. Это как раз самый конец 80-тых был. 😊

Pragmatik

ScrewDriver78
Это спорная позиция. Будучи отшельником и социопатом, как Перельман, несложно отказаться от ненужных денег. Вот если бы он был обычным в плане потребностей человеком - тогда бы это был поступок. А на кефир ему и зарплаты хватает.
Не, насколько читал - там просто система была подлая. Типа, людишки умыкнули его идеи и разработки, а потом хотели долей малой ему рот закрыть - мол, на тебе пару грОшей и типа считаем, что это не ты сделал, а наш дружный творческий коллектив. И если б он взял деньги - тем самым бы, де-факто, подтвердил, что, типа, трудился именно коллектив. Перельман сказал - мол, идите найух, это моя работа и нейух тут.
Вот типа так.
А был бы он обычным - он бы эту всю математику не сдюжил бы. Гении - они ребяты особенные. 😊)))

ScrewDriver78
Да, закладки есть во всех микросхемах, да, это реально, да, я их видел.

Когда пытаешься об этом говорить - вся эта либеральная шуш... э-э-э-э-э... свора просто бьётся в истерике - мол, да откуда у вас такая паранойя... Ну, это понятно, учитывая, что 99,9999999% из них гуманитарии.

serg-pop
Минкин фальшиво ужасается откровениям выкормышей из ВШЭ. Хотя сам с компанией (с газетой МК), сделал все что бы они пришли к власти.

Читал я Минкина с этой его статьёй, как он Путину письмо писал - дескать, как же так, абидет ты учОного...
Вообще, Минкин препротивный тип. Хоть и умный (всё ж таки еврей). ГОворят, он интересные вещи пишет про Чехова. ТУт не знаю, но многие его "письма президенту" (рубрика в МК) - такие противненькие.

Есть там ищо либералка одна. Когда один депутат предложил детей мигрантов, которые не платят в РФ налоги, не брать в детсады, школы, а также не лечить всю эту нелегальную свору за счет бюджета России - эта мадама, заламывая руки, написала, что-де, типа, вот онон он, фошшЫзьм крепчает. Сцуколибералы уже просто всякие берега потеряли...


Pragmatik

Neforo
мляя, не могу этот елей с патокой читать 😞 Либерасты так в башню не срут как инженер 😞

я на работе чуть комп не раскуячил, пока это всё пытался читать... хорошо, нашальнике пришОл, не дал свершицца акту вандализьма... 😊
Потом забил и больше не читаю. 😊


Neforo
отсюда чую, пересказ ельцинской байки про 37 снайперов следящих за каждым боевиком в Буденовске.

Троллим? Причем на два фронта? И с абвером пикируетесь, и со мной? Классическая английская манера - и вашим, и нашим, главное - погорячее накалить ситуацию.

инженер1

Хоть и умный (всё ж таки еврей)

Хоть обещал не ходить да ради справедливости зайду поскольку вы за моей спиной меня обсуждаете хотя я ушел.
Вот вы то и есть либерал... (не сказать хуже) раз у вас все евреи умные.
Я так понял что евреи у вас умные а русские так себе? Погулять глупенькие вышли? Может вам в Израиль переехать а тут небо то наше русское не коптить?

Pragmatik

инженер1
Вот вы то и есть либерал... (не сказать хуже) раз у вас все евреи умные.
Ээээх. 😊

Вспоминается старый анекдот.
Ругаются две, извините, проститутки. Обозвали друг дружку всем, чем только можно, думают, как бы ещё назвать. Одна:
- А ты... а ты... а ты ц.лка!
- Это я-то ц.лка? Да у меня через рот землю видно! (С)

Во времена нашей молодости - ну, дураком назовут, ну, казлом... И вот дожили - обозвали либералом...

"Низабудим, нипрастим!" (С) 😊))))


инженер1
Я так понял что евреи у вас умные а русские так себе? Погулять глупенькие вышли? Может вам в Израиль переехать а тут небо то наше русское не коптить?

*гадает на ромашке*

Серго... Не Серго... Серго... Не Серго...

😊

инженер1

И вот дожили - обозвали либералом...

А разве не вы первый начали меня обзывать согласившись с фразой

Либерасты так в башню не срут как инженер

Не обзывайтесь тогда и я не буду.
Я тоже как и вы считаю что в каждой микросхеме во всем с запада (и купленного им востока) стоят закладушки. И в любой момент они могут нам все вырубить. Я считаю потому что не надо нам вообще машины с компьютерами делать там с разными микрокантроллерами. Надо дизеля только делать без всякого фарша чтоб ничем нельзя было вырубить двигатель. Особенно на бронетехнике это надо и на авиации (ну там не дизели конечно но и турбины можно делать с минимумом электроники вроде как немцы первые турбины делали в Великой Отечественной войне.

Наум

Не обзывайтесь тогда и я не буду.
Нет ,к сожалению это не Серго... Гренадеру было пох.

ScrewDriver78

инженер1
Особенно на бронетехнике это надо и на авиации

А как вы авиарадар сделаете без микрокантроллера? Самолет без радара никому нах не нужен.

Neforo
Рад за вас, расскажите какой сигнал придет из розетки для отключения моей микроволновки и вытяжного вентилятора? Ну кроме скачка напряжения.

Из розетки? Зачем из розетки, а что, радиоволны уже отменили? Кроме того, ваш вытяжной вентилятор вам оставят в целости. Команда на шатдаун придет на городскую подстанцию...

Neforo

Pragmatik
Вот и я спрошу - если недра принадлежат нороду - где я ,как его часть, мог бы получить свою долю?
а согласие на выделение этой доли от остальной части народа вы уже оформили? А если серьезно, то см всё вокруг колхозное, всё вокруг моё, но уголовную ответственность за хищение социалистической собственности почему-то была.

Pragmatik
Я же, как человек, знающий, как у нас в стране любят всё скрывать, а также красить траву перед приездом начальства, вполне ДОПУСКАЮ, что это могло быть. Особенно на фоне того же провального проекта суперджет...
как интересно, а ББС, Голос Америки, Радио Свобода и Радио Франции - значится помогают скрывать правду правительством и едром?
И это чем это суперджет провалился? Судя по новостям вполне успешен.
Pragmatik
НА Газ-69 много чего ПЫТАЛИСЬ делать. Что потом в войска так и не пошло. Кстати, вы сами-то что, не видите, что на вашей картинке НЕ КОМАНДИРСКИЙ уазик, а СПЕЦМАШИНА????????? А не вы ли говорили про обычные армейские уазики? Или я чего не понял и вот эта консерва металлическая - это стандартный командирский уазик?
1. вы помниться говорили о горящем тенте - на фотке тент таки виден, и таки выпускался серийно. Это раз. Второе. НУРСы тыкали всякие ливийце-сирийцы на гражданские пикапчики, которые не тяжелее УАЗа. И в отличии от промышленного предприятия делались кустарно при помощи палки и веревки и таки имели успех.

Pragmatik
ГЛАВНОЕ -разной цены. По некоторым данным -вместо одного Тигра можно купить 5 уазиков
и чего? Все хотят заработать ИЧСХ хотят заработать побольше.
Pragmatik
Так я и говорю - "регион - донор", а люди нищие и без работы. Именно про это я и говорю!!! Это называется "средняя температура по больнице".Подмосковье - тоже регион-донор. А у меня соседи по лестничной клетке в коммуналке живут. И перспектив -ноль. А тоже - регион-донор, блин... Это если высчитывать среднее арифметическое между нами, пенсионерами и рублёвскими жителями - то получится кошерно.А глянуть в наши кошельки - будет скушно...
повторю. В Оренбурге на бирже труда числится 1.5% от активного населения - если память не изменяет где -то 1000-1500 тысячи человек. Коммуналки конечно есть, но всё как-то ветхий фонд в городе сносится и активно строится новое жильё, в том числе социальное. Расписывать как изменился город можно долго.
Скажу кратко. КОгда в 1993 я приехал в город, то после военого городка в Туркмении я решил что привезли на помойку - город был завален мусором, имел крайне депрессивный вид, да и вообще. А сейчас нам соседи по областям завидует - чистоте и порядку в городе.

Pragmatik
Да вы что?! В хороших вузах - это именно хорошие преподаватели.
😊 педагогика это не научная деятельность 😛


Pragmatik
Троллим? Причем на два фронта? И с абвером пикируетесь, и со мной? Классическая английская манера - и вашим, и нашим, главное - погорячее накалить ситуацию.
😊 Не совсем. Я не согласен и с вами и с ним. Если планы разработаны, то почему не реализованы? Если реализованы, то почему отсутствует внятный результат? Криптоконспироложество не предлагать в 151-й уже накушался досыта оного.
Pragmatik
Серго... Не Серго... Серго... Не Серго...
всё таки ментальный двойник 😞
инженер1
Не обзывайтесь тогда и я не буду.
это не он писал, а я 😊
ScrewDriver78
Из розетки? Зачем из розетки, а что, радиоволны уже отменили? Кроме того, ваш вытяжной вентилятор вам оставят в целости. Команда на шатдаун придет на городскую подстанцию...
да хоть ультразвуком. Вы сказали о вообще всех микросхемах, я привел примеры, вы от них отмахиваетесь. Понятно что их глушить смысла нет, как и нет смысла обобщать столь широко.

ScrewDriver78

Neforo
НУРСы тыкали всякие ливийце-сирийцы на гражданские пикапчики, которые не тяжелее УАЗа.

Так они и горели массово у них. Ролики на ютубе были, сейчас не нашел.

Neforo
я привел примеры
Так дурацкие примеры-то. Вы сами прекрасно понимаете, что речь идет не о вашей микроволновке и не о вашем калькуляторе, а о системах связи (в т.ч. экстренных), системах управления городскими коммуникациями, военных системах всех мастей, видов и базирования - все они делаются на импорте.

Neforo

ScrewDriver78
Так они и горели массово у них. Ролики на ютубе были, сейчас не нашел.
не ищите, я их видел. И не только горели, но и разрывало напополам шасси, кустарное производство ч0. Но промышленное то отличается от кустарного что сначала тестируют, а потом массово клепают. Да и опять же ставить то установку собираются адаптированную к шасси, а не от базового Града, о чем и пишут - миниГрад.
ScrewDriver78
Так дурацкие примеры-то. Вы сами прекрасно понимаете, что речь идет не о вашей микроволновке и не о вашем калькуляторе, а о системах связи (в т.ч. экстренных), системах управления городскими коммуникациями, военных системах всех мастей, видов и базирования - все они делаются на импорте.
естественно понимаю, как и знаю о недавних скандалах в США когда выяснилось что на 15% их военной техники и коммуникаций торчат китайские контрафактные детали с закладками, так и скандалы со шпионажем со стороны китайской фирмы хуйвей Huawei, сделавших интересные закладки в своё сетевое оборудование.
Но вы же обобщили до всех микросхем? 😛

Strelezz

ScrewDriver78

Из розетки? Зачем из розетки, а что, радиоволны уже отменили? Кроме того, ваш вытяжной вентилятор вам оставят в целости. Команда на шатдаун придет на городскую подстанцию...

Да можно и из розетки В чем проблема-то? Даже удобнее ...

ScrewDriver78

Neforo
Но вы же обобщили до всех микросхем?
Так в военной технике, вы думаете, стоит что-то особенно эксклюзивное? Обычно как раз нет, или просто ширпотреб, или тот же ширпотреб в керамических корпусах. Так чтобы вырубить гарантированно почти всё - достаточно заложить закладку в банальный LM317 и в его братьев. И то, что в вашем конкретном процессоре возможно закладки не окажется - неважно, питалово-то вырубится и достаточно.

Neforo
Но промышленное то отличается от кустарного что сначала тестируют, а потом массово клепают.

Промышленное отличается тем, что его тестируют на соответствие ТЗ. А потом эксплуатация в войсках подкидывает такие сюрпризы, что разработчики на глазах седеют...

Pragmatik

инженер1
А разве не вы первый начали меня обзывать согласившись с фразой
Ну как вам сказать. Если вы попробуете быть объективным - то вас уже несколько раз просили - уважаемый, ну не надо тут этого пафоса и елея в уши... Вы не парторг на партсобрании, а мы - не укуренные синюки, слушающие лекцию о пагубном влиянии аморального образа жизни на выполнения заданий XXVI Съезда КПСС. Вы не прислушались. Вам сказали - ваши идеи основаны на голом популизме, в полнейшем отрыве от реальности. Но вы продолжили излагать эти идеи. Причем людям, которые в этих отраслях не первую пятилетку...
Я уже сказал - читая ваши горячие агитки, я чуть комп не расхреначил, так всё это напомнило комсомольские собрания с хлыщеватыми комсоргами, которые, сидя в тёплых кабинетах, призывали других ехать в ипеня устраивать трудовые подвиги. Но вы опять не сдделали выводов. А просто обиделись.
Собственно говоря - ну и кто виноват?
Или вы привыкли, что с вами все соглашаются? Ну это вряд ли. Тогда бы у вас не было бы вашей депрессии и готовности ехать куда угодно, лишь бы подальше от этой страны...

Именно поэтому вас приняли, в лучшем случае, за тролля. В хужшем... Не буду, пожалуй, а то опять обидитесь. А у меня такой цели нет, вас обижать. 😊

инженер1
Не обзывайтесь тогда и я не буду.
Не, ну вы можете обзываться, это ваше право. Хотя я, если взглянуть строго - не обзывался. А лишь согласился с мнением человека.

инженер1

Если вы попробуете быть объективным - то вас уже несколько раз просили - уважаемый, ну не надо тут этого пафоса и елея в уши... Вы не парторг на партсобрании, а мы - не укуренные синюки, слушающие лекцию о пагубном влиянии аморального образа жизни на выполнения заданий XXVI Съезда КПСС.

О как. А извините вам сколько лет? Чувствуется что на партсобраниях вы сидели раз знаете что да как. А вы не пробовали ТОГДА на партсобрании изложить парторгу и рядовым членам партии с вашей работы про "синюков слушающих лекции XXVI Съезда КПСС"? Уверен что нет. Тогда вы боялись. Это теперь ротики у всех раскрылись, ножки засучили, ручки размахались и все стали смелыми и принципиальными.
так что ничего с вами не сучиться. Вы 20 лет слушали про XXVI Съезда КПСС по ТВ и по газетам и не дергались, а тут я пару постов написал, а вы прям извелись.

Именно поэтому вас приняли, в лучшем случае, за тролля. В хужшем... Не буду, пожалуй, а то опять обидитесь. А у меня такой цели нет, вас обижать.

Тролль это тот кто приходит склоки раздувать. А я пришел свои мысли выразить про Антарктиду, как ее надо взять пока она никому особо не нужна. Если мое видение нашей страны и мира и ситуации в нем отличается от вашего так что ж и высказаться нельзя?
Что касается вашего намека на худшее... не надо думать что вы умней меня.
Это может оказаться ошибкой. А экспансия в Антарктиду может и наше правительство додуматься начать. У нас в правительстве полно тоже умных людей. И когда правительство решит то же что я уже сейчас придумал что вы будете делать? На митинг что ли выйдете протестовать? Или на своей работе будете выполнять правительственный заказ и не чирикать? Где вы работаете? По электронике что ли? Вот придет вам на работу заказ делать электронику для Антарктических станций, связь там, и все такое ну и что? Откажетесь выйти на работу и премию грести немалую? Будете как миленький вкалывать для России и меня вспоминать какой я был провидец и Нострадамус.

инженер1

Вот и я спрошу - если недра принадлежат нороду - где я ,как его часть, мог бы получить свою долю?

А вы свою долю все время получаете. Постоянно. Все полученные от продажи нефти, газа, другого сырья деньги перераспределяются внутри страны и вы имеете свою долю. И живете нормально пока цена на нефть высокая. А вот упадет она и вы сразу почувствуете что кушать нечего....
Это потому, что враги развалили нашу промышленность и мы сейчас ничего особенного то что можно продавать не производим кроме оружия. А вот если вы на своей работе научитесь делать то что не производят в мире или такое же сделаете но дешевле то будете намазывать хлеб маслицем. Но таких работ у нас крайне мало.

Pragmatik

Neforo
а согласие на выделение этой доли от остальной части народа вы уже оформили?
Шалить изволите, барин! 😊
Я долю-то ВЫДЕЛЯТЬ не собираюсь. Поэнтому согласия остальных "пайщиков" на сие не трэба. Вотъ. 😊


Neforo
А если серьезно, то см всё вокруг колхозное, всё вокруг моё, но уголовную ответственность за хищение социалистической собственности почему-то была.
Была соц. собственность - была и ОБХСС. Только в СССР недра куда больше принадлежали народу, чем сейчас. В СССР деньги от продажи недр не шли частным лавочкам.


Neforo
как интересно, а ББС, Голос Америки, Радио Свобода и Радио Франции - значится помогают скрывать правду правительством и едром?
На ББС, Голос Америки, Радио Свобода и Радио Франции лично мне положить с большим прибором.

Neforo
И это чем это суперджет провалился? Судя по новостям вполне успешен.
Вооооот. Вот она, жертва "официальной отчОтности".
Судя по новостям - у нас в стране последняя пенсионерка тётя Клава ездин на порш каене и закупается в "Азбуке вкуса", причОм даже имеет там карточку постояннова покупателя.
А вот если отойти от официального елея - то становится очень грустно. Ибо "просрали полимеры" (С) Проект убыточный. 75-85% комплектующих - западные... Зато кое-кто решил, что может выпускать всё, что летает... Ну и прогнозируемо лажанулся... Ибо если ты раньше разрабатывал боевые машины - то лезть в гражданские...


Neforo
1. вы помниться говорили о горящем тенте - на фотке тент таки виден, и таки выпускался серийно. Это раз.
1) Виден тент? А не думали, что его просто поменяли после стрельб?
2) Выпускается серийно? Как ЧЕХОЛ ДЛЯ ПЕРЕНОСКИ - может быть. Но, повторю -сама машине -НЕ СЕРИЙНАЯ. Опытная или вообще разовая модель. НА канале "Звезда" передач много про советскую военную и авто-технику.
3) После залпа - машины даже красили, потому что реактивная струя не то что брезент - она выжигала краску на бортах. А боевой расчет закрывал стёлка кабины металлическими щитками.

Neforo
Второе. НУРСы тыкали всякие ливийце-сирийцы на гражданские пикапчики, которые не тяжелее УАЗа. И в отличии от промышленного предприятия делались кустарно при помощи палки и веревки и таки имели успех.
Кустарность - она и есть кустарность. Один-два НУРСа - это колхозинг. А мы, вроде б, про нормальную армию. Не? 😊

Да и человек вот говорит:

ScrewDriver78
Так они и горели массово у них. Ролики на ютубе были, сейчас не нашел.

А ещё повстанцы порой стреляли из РПГ, сидя в машине и высунув РПГ в окошко... А потом жареным пахло... 😊

ScrewDriver78
Да и опять же ставить то установку собираются адаптированную к шасси, а не от базового Града, о чем и пишут - миниГрад.
Хоть мини, хоть макси - реактивная струя от ЗАЛПА - вы себе это представляете?
Опять же, с учетом того, что сейчас в оборонке с кадрами швах... 😞 ВОн на космицком корабле датчики вверх ногами поставили - корабель и наипнулся при старте.. А вы тут про уазики и миниграды... Если уж космические ракеты делают чем угодно, только не руками, то рукожопство в обычных отраслях - обычное дело. Сейчас никто уже и не знает, что такое "защита от дурака". В наше время это была основа основ...

Neforo
и чего? Все хотят заработать ИЧСХ хотят заработать побольше.
Хотелки и есть хотелки. А военный бюджет - штука весомая. И всегда ограниченная. Чем один Тигр для дурацких целей - лучше 5 уазиков. Даже просто разведку возить - и то сплошные плюсы.

Neforo
Повторю. В Оренбурге на бирже труда числится 1.5% от активного населения - если память не изменяет где -то 1000-1500 тысячи человек. Коммуналки конечно есть, но всё как-то ветхий фонд в городе сносится и активно строится новое жильё, в том числе социальное. Расписывать как изменился город можно долго.
Повторю -по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным в стране мигрантов очень мало.А вот у нас в городе их чуть не треть жителей уже. А по офиц. статистике - так, жалкие крохи... С безработицей - то же самое!!!
Про коммуналки -не не рассказывайте мне, ладно? 50 км от Москвы - их полгородка. И так - во ВСЕХ населенных пунктах.

Neforo
С кажу кратко. КОгда в 1993 я приехал в город, то после военого городка в Туркмении я решил что привезли на помойку - город был завален мусором, имел крайне депрессивный вид, да и вообще. А сейчас нам соседи по областям завидует - чистоте и порядку в городе.
Мне товарищ тоже завидовал, ибо его городок вообще клоака. От этого наш город сам по себе лучше не стал. Свинарник свинарником. Просто у товарища свинарник был более свинский.

Neforo
педагогика это не научная деятельность
Так я ж не в педвузе учился. У нас педагогия - нах никому не нужна была. Учили-то на инженерОв. Педагог инженера не вырастит. А инженер или учёный - запросто.
Это как в муз. школе. Будь ты хоть трижды педагог, но если ты не музыкант - то как ты научишь Софочку и Альбертика пиликать на скрипочке? Верно, никак. 😊


Neforo
Не совсем. Я не согласен и с вами и с ним.
Аааааа. 😊 Понимаю! 😊)))))

- Да не согласен я!
- С кем, позвольте вас спросить?
- С обоими! (С) 😊)))))))


Neforo
всё таки ментальный двойник
Какие вы слова страшные говорите. Счас человек опять обидится. 😊

Alexandr13

инженер1
А вот если вы на своей работе научитесь делать то что не производят в мире
То вполне может оказаться, что оно и не надь никому.

ScrewDriver78

инженер1
Постоянно. Все полученные от продажи нефти, газа, другого сырья деньги перераспределяются внутри страны
О, какая ересь. Все полученные от продажи нефти, газа и другого сырья деньги или выводятся в зарубежные активы и ценные бумаги, или - на их остатки - закупается за рубежом все то импортное, что мы уже не способны производить сами, т.е. практически всё. И прибыль и рабочие места таким образом получают зарубежные производители, а мы сидим на этих деньгах, как наркоман на героине. Много пользы наркоману от героина? А ему тоже нравится.

инженер1
А вот если вы на своей работе научитесь делать то что не производят в мире или такое же сделаете но дешевле то будете намазывать хлеб маслицем.
При современной экономической политике правительства это а) нерационально и б) невозможно. Для того, чтобы делать что-то новое в промышленных масштабах, нужно иметь свободные средства, т.е. кредит. Кредит меньше чем под 25% годовых у нас вам никто не даст, а рентабельность производства, особенно если вы хотите сделать что-то "подешевле", у вас будет вначале вообще нулевая, а через пару-тройку лет выйдет в небольшой плюс. Итог - вы банкрот.

инженер1
Но таких работ у нас крайне мало.
Таких работ везде крайне мало, но где-то правительства их поощряют, а у нас - душат.

инженер1
Вот придет вам на работу заказ делать электронику для Антарктических станций
Значит так. Заказ у нас никому уже давно никуда не "приходит". За госзаказ предприятия дерутся, и побеждает то, которое договорится о большем откате; а потом закупает импортное, естественно в большинстве случаев китайское оборудование и в крайнем случае меняет шильдики, а порой и не меняет. И оказывается в большом плюсе, потому что купить готовое китайское заведомо более рентабельно, чем разработать и произвести свое. А сотрудники предприятия могут идти в жопу - они невыгодны. Нужен только кладовщик, менеджер да главбух.

Pragmatik

ScrewDriver78
Промышленное отличается тем, что его тестируют на соответствие ТЗ. А потом эксплуатация в войсках подкидывает такие сюрпризы, что разработчики на глазах седеют...
+ много!

А иначе бывает вот так:

Pragmatik

инженер1
О как. А извините вам сколько лет?
В профайле написано.

инженер1
Чувствуется что на партсобраниях вы сидели раз знаете что да как.
На партейных не успел. На комсомольских - преизрядно. Поэтому вас и просим - "не надо песен".


Засим комментировать дальше не имею моральных силов. Комп у меня на работе один, если его расхреначить - на чОм работать?

Neforo

ScrewDriver78
А потом эксплуатация в войсках подкидывает такие сюрпризы, что разработчики на глазах седеют.
это предложение перейти на кустарное производство?
Инженер... вас таки побъют... больно и возможно ногами. Прекращайте агитировать, при чем так топорно. В агитации никто из собравшихся уже не нуждается. Итак работают в тех отраслях о которых вы говорите.
Что до Антарктики коей вы бредите, то для её освоения нужна база, а её нет. Таки пока она не появится ни о каком освоении не будит идти и речи.

инженер1

Значит так. Заказ у нас никому уже давно никуда не "приходит". За госзаказ предприятия дерутся, и побеждает то, которое договорится о большем откате; а потом закупает импортное, естественно в большинстве случаев китайское оборудование и в крайнем случае меняет шильдики, а порой и не меняет. И оказывается в большом плюсе, потому что купить готовое китайское заведомо более рентабельно, чем разработать и произвести свое. А сотрудники предприятия могут идти в жопу - они невыгодны. Нужен только кладовщик, менеджер да главбух.

Понятно. Только больно просто.
Насколько я в курсе у нас есть военные предприятия монополисты. Например одно делает вакуумные СВЧ приборы (потому что больше их делать никто не умеет), а другое делает положим какие нить транзисторы. Оба предприятия деруться за заказ на производство СВЧ приборов. И что по вашему победит транзисторный завод если денег побольше откатит? А кому откат то? Дмитрию Рогозину? Рогозин взяток не берет.
Ему за державу обидно.
Что скажете то? Транзисторный будет станки китайские для СВЧ закупать?
А вы в курсе что китайцы то по СВЧ лохи.. нет них никаких "станков".
Ваша теория рассыпалась как карточный домик... 😊

Neforo

Pragmatik
Шалить изволите, барин! Я долю-то ВЫДЕЛЯТЬ не собираюсь. Поэнтому согласия остальных "пайщиков" на сие не трэба. Вотъ.
т.е. возвращяемся к самогонному аппарату во временное пользование? Ну-ну.
Pragmatik
Была соц. собственность - была и ОБХСС. Только в СССР недра куда больше принадлежали народу, чем сейчас. В СССР деньги от продажи недр не шли частным лавочкам.
😊 И что характерно по странному стечению обстоятельств Газпром по началу возглавил министр... ну да-ну да не было.
Pragmatik
На ББС, Голос Америки, Радио Свобода и Радио Франции лично мне положить с большим прибором.
да хоть в два ряда, сути это не меняет. Эта информация ни чем не подтверждена.
Pragmatik
Вооооот. Вот она, жертва "официальной отчОтности". Судя по новостям - у нас в стране последняя пенсионерка тётя Клава ездин на порш каене и закупается в "Азбуке вкуса", причОм даже имеет там карточку постояннова покупателя.А вот если отойти от официального елея - то становится очень грустно. Ибо "просрали полимеры" (С) Проект убыточный. 75-85% комплектующих - западные... Зато кое-кто решил, что может выпускать всё, что летает... Ну и прогнозируемо лажанулся... Ибо если ты раньше разрабатывал боевые машины - то лезть в гражданские...
я смотрю тут два агитатора нарисовались один предлагает рубаху на себе рвать и пырять, другой волосья на заднице рвать и посыпать головы пеплом.
Вход на занятые рынки всегда убыточен и рисков. Вона от дримлайнера начали авиакомпании массово отказываться. А суперджет вовсю берут в том числе и иностранцы.
Pragmatik
1) Виден тент? А не думали, что его просто поменяли после стрельб?2) Выпускается серийно? Как ЧЕХОЛ ДЛЯ ПЕРЕНОСКИ - может быть. Но, повторю -сама машине -НЕ СЕРИЙНАЯ. Опытная или вообще разовая модель. НА канале "Звезда" передач много про советскую военную и авто-технику. 3) После залпа - машины даже красили, потому что реактивная струя не то что брезент - она выжигала краску на бортах. А боевой расчет закрывал стёлка кабины металлическими щитками.
Не хочется вас расстраивать, но придётся:


Pragmatik
Хоть мини, хоть макси - реактивная струя от ЗАЛПА - вы себе это представляете?
вы что думаете в политбюро дураки сидят? Ночью полетите!(с) Так и тут, тама прилагалась рисунка в которой эта задача решалась простенько, так же как и на ГРАДе - напомню градами с грузовичка шмаляют и колеса у него не горят от залпа.

Pragmatik
В наше время это была основа основ...
трава зеленее, небо синее, вода мокрее и бабы сисястее, а главное давали! (с)
Pragmatik
Хотелки и есть хотелки. А военный бюджет - штука весомая. И всегда ограниченная.
посему и тянут все одеяло на себя
Pragmatik
Повторю -по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным в стране мигрантов очень мало.А вот у нас в городе их чуть не треть жителей уже. А по офиц. статистике - так, жалкие крохи... С безработицей - то же самое!!!Про коммуналки -не не рассказывайте мне, ладно? 50 км от Москвы - их полгородка. И так - во ВСЕХ населенных пунктах.
чего мне с официальных данных ежели я от скуки сам туда переодически захаживаю иду один фиг мимо? А про коммуналки в полгорода в Оренбурге - можно поподробнее, а то я тут живу и не знаю. А ещё в деревнях про коммуналки расскажите(деревни ежели что тоже населенный пункт)
Pragmatik
Мне товарищ тоже завидовал, ибо его городок вообще клоака. От этого наш город сам по себе лучше не стал. Свинарник свинарником. Просто у товарища свинарник был более свинский.
хе, ну да-да, вот значится я живу как вы говорите в свинарнике и вижу: Мусор валялся, а теперь убрали; темно было - теперь фонари везде; пойти не куда было - теперь или ФОК или ДК сфарганили, дорога как после бомбежки была - а теперь гладкая. Значит ли это что это свинарником осталось? Конечно да, свиней то не вывезли. Намек понят?

инженер1

Прекращайте агитировать, при чем так топорно.

Я вам тоже самое могу сказать. Прекращайте топорно злорадствовать над некоторыми нашими неудачами и отдельными недостатками.

Что до Антарктики коей вы бредите, то для её освоения нужна база, а её нет. Таки пока она не появится ни о каком освоении не будит идти и речи.

Да? А для Арктики база не нужна?
Чем база для Арктики отлична от базы для Антарктики?
А вы вообще то в курсе о крупнейшей!! правительственной программе строительства новых ледоколов??

Neforo

Pragmatik
Так я ж не в педвузе учился. У нас педагогия - нах никому не нужна была. Учили-то на инженерОв. Педагог инженера не вырастит. А инженер или учёный - запросто.
вы батенька глупы. Педагог - это преподаватель, учитель, наставник. А уж какому предмету он обучает физике, химии, сопромату, черчению, теории машин и механизмов, начертательной геометрии или высшей математике - это не принципиально.
Pragmatik
Это как в муз. школе. Будь ты хоть трижды педагог, но если ты не музыкант - то как ты научишь Софочку и Альбертика пиликать на скрипочке? Верно, никак.
мда вот уж действительно вы батенька "не копенгаген" (с)
В музыкальной школе так же педагогиги по классу фортепьяно, народники(баян, гитара), сольфеджио и тд.
Pragmatik
Аааааа. Понимаю! )))))- Да не согласен я!- С кем, позвольте вас спросить?- С обоими! (С) ))))))
а вы стало быть комформист и всегда соглашаетесь с навязываемым мнением?
ScrewDriver78
О, какая ересь. Все полученные от продажи нефти, газа и другого сырья деньги или выводятся в зарубежные активы и ценные бумаги, или - на их остатки - закупается за рубежом все то импортное, что мы уже не способны производить сами, т.е. практически всё. И прибыль и рабочие места таким образом получают зарубежные производители, а мы сидим на этих деньгах, как наркоман на героине. Много пользы наркоману от героина? А ему тоже нравится.
и чего же тогда владельцы печатного станка так яростно кинулись добывать нефть и газ сами? 😊 Да так что чуть ли не за год стали экспортерами, хотя были импортерами.

Neforo

инженер1
Я вам тоже самое могу сказать. Прекращайте топорно злорадствовать над некоторыми нашими неудачами и отдельными недостатками.
не злите, тапком кину.
инженер1
Да? А для Арктики база не нужна?
конечно нужна, их строят. Вот только недавно начали обустраивать покинутые в Заполярье аэродромы и был завоз техники и материалов:

инженер1
Чем база для Арктики отлична от базы для Антарктики?
вы глобус видели? Расстояние от РФ до Антарктики видели?

инженер1

Вот только недавно начали обустраивать покинутые в Заполярье аэродромы и был завоз техники и материалов:

Помню страницу назад мне тут с умным видом втирали что мол "ледоколы и военные корабли для перевозки грузов неприспособлены".
Я и поверил....

вы глобус видели? Расстояние от РФ до Антарктики видели?

Видел. И что? Я не ошибаюсь что это расстояние немцев не пугало еще в 1930-х?? Ну и нахрена все "ядерные энергетические установки" и пр. если мы во втором десятилетии 21-го века не можем дохромать до фашистов?
Тут мне о олимпиаде втирали. Я сказал что народу нашему нужно зрелищ (чтобы повеселее было). Но мы может отказаться от зрелищ ради Антарктиды. Деньги на олимпиаду надо было бы на Антарктиду израсходовать. Хватило бы по уши и еще осталось бы.

Pragmatik

Neforo
Что до Антарктики коей вы бредите, то для её освоения нужна база, а её нет. Таки пока она не появится ни о каком освоении не будит идти и речи.
+ много!!!

Neforo

инженер1
Помню страницу назад мне тут с умным видом втирали что мол "ледоколы и военные корабли для перевозки грузов неприспособлены". Я и поверил...
милейший, тапки могут и табуретками заменить... Там были и вспомогательные суда, но так как не оборудована площадка и нет порта то использовался БДК. А завозили без ледокола потому что была навигация и был открыт путь, благодаря потеплению.
инженер1
Тут мне о олимпиаде втирали. Я сказал что народу нашему нужно зрелищ (чтобы повеселее было). Но мы может отказаться от зрелищ ради Антарктиды. Деньги на олимпиаду надо было бы на Антарктиду израсходовать. Хватило бы по уши и еще осталось бы.
что там брать? Панцирь в несколько километров льда никуда не делся, морозы за -50 тоже. Там до водички с охрененным трудом пробились. А вы планируете начать промдобычу хрен знает чего и что самое отвратительное хрен знает зачем, но за наш счёт.
Таких в советское время кликали вредителями и малость того, для просвящения на Колыму отправляли.

Neforo

инженер1
Я не ошибаюсь что это расстояние немцев не пугало еще в 1930-х??
т.е. всё таки гитлара-ага откапывать в Антарктиде будете?

Alexandr13

Neforo
А уж какому предмету он обучает физике, химии, сопромату, черчению, теории машин и механизмов, начертательной геометрии или высшей математике - это не принципиально.
Ага 😀

Neforo

Alexandr13
Ага
не 😊 Я таки понимаю что это не один и тот же человек преподает все эти дисциплины, но таки преподаватель химии в ВУЗе - педагог, точно так же как и преподаватель высшей математики или преподаватель физкультуры. Профессия у них так называется - педагог.

Pragmatik

Neforo
я смотрю тут два агитатора нарисовались один предлагает рубаху на себе рвать и пырять, другой волосья на заднице рвать и посыпать головы пеплом.
Вход на занятые рынки всегда убыточен и рисков. Вона от дримлайнера начали авиакомпании массово отказываться. А суперджет вовсю берут в том числе и иностранцы.
Гыыыыыыыыыыы. Вы что, с инженером1 скорешились? Газеты, радиво, тиливидение - вообще не используем? Или вы друг Пoгoсянa?
Где "вовсю берут" суперджет?????? В рекламе производителя? Компании всеми силами отказываются их брать. Некоторым тупо навязывают, но даже они стараются не иметь их. С зарубежными контрактами - швах. ЕМНИП, то ли Азербайджан вернул одну машину, то ли Армения, не помню навскидку. Так что, это вы на пару с инженером хомячков тролльте, кто гуманитарий на всю голову и читать не умеет.


Я вам больше скажу - тут инфа прошла, что боевые летуны уже стали боевые машины, которые выпускает эта контора, называть "леталками". Вот именно так. Откуда инфа? В МК статья была огромная. Как раз с фактами, с мнением испытателей.

Только не надо ещё раз про Голос Америки, Эхо мацы и т.п.


Про коммуналки - я говорил про Подмосковье. Но если вы желдаете мне доказать, что в Оренбурге их нет вообще - я готов поспорить на коньяк, что они есть и их дохрена. Просто особо сытые граждане не замечают.


У нас дом тоже - вроде б нормальный. А вот поди ж ты - на лестничной площадке - коммуналка. Кто б мог подумать.


Neforo
вы батенька глупы. Педагог - это преподаватель, учитель, наставник. А уж какому предмету он обучает физике, химии, сопромату, черчению, теории машин и механизмов, начертательной геометрии или высшей математике - это не принципиально.
После таких закидонов - а общайтесь-ка с инженером. Как раз ваш клиент.
Кстати, алаверды - глупы вы. Иначе бы знали, что это - ОЧЕНЬ принципиально!!! Это в педагогическом ВУЗе готовят ПЕДАГОГОВ. В ТЕХНИЧЕСКИХ ВУЗах готовят ТЕХНАРЕЙ. И просто-педагог их не подготовит - знаний не будет для этого. Поэтому технаря сможет подготовить ТОЛЬКО ТЕХНАРЬ. Ибо в пединституте нет такого курса - "преподавание электродинамики". Электродинамику может преподавать только тот, кто её знает. А это или инженер, или уже ближе к научному работнику. А какой он при этот ПЕДАГОГ - всем пох. К нему пришли учиться электродинамике, а не педагогике. Именно поэтому мне было покуй, какой педагог из себя наш технарский преподаватель черчения. Но по черчению она нас выдрессировала так, что я в институте чертил левой ногой, а зав. кафедрой с половины семестра поставил мне за семестр автоматом зачет. Т.е., специалистом по черчению наш преподаватель технарский была суперским.


Засим, разрешите откланяться. Хамство в свой адрес я не принимаю. А хамство, смешанное с дилетантизмом - тем более. Общайтесь с инженером - как раз ваш уровень.
Адьёс.

инженер1

что там брать? Панцирь в несколько километров льда никуда не делся, морозы за -50 тоже. Там до водички с охрененным трудом пробились. А вы планируете начать промдобычу хрен знает чего и что самое отвратительное хрен знает зачем, но за наш счёт.

Послушайте ученые..доценты с кандидатами...запутались вы с опытами, запутались в нульках...
А почитать прежде чем судить "о том от сем" в лом да?

На побережье, особенно в районе Антарктического полуострова, температура воздуха достигает летом +10?C, а в среднем в самый тёплый месяц (январь) составляет 1 ?C, 2 ?C. Зимой же (июль) на побережье температура в среднем за месяц колеблется от −8? на Антарктическом полуострове до −35 ?C у края шельфового ледника Росса........Совершенно иная картина наблюдается на Антарктическом полуострове, особенно на его северо-западном побережье. Здесь положительные температуры воздуха могут наблюдаться в любое время года. Даже в середине зимы двадцатиградусные морозы могут сменяться оттепелями, и тогда вместо снега начинает моросить дождь. Максимальная температура воздуха, зарегистрированная в этом районе, наблюдалась в разгар зимы. В июле 1958 года на восточном побережье полуострова Тринити во время фёна температура воздуха поднялась до +14 ?C....

Итак климат в том месте где я первый предложил экспансию в Антарктику (наши острова Петра и Александра) ТЕПЛЕЕ чем в тех местах Арктики которые мы сейчас хотим освоить.
Что скажете то?
Что недолет табуретки?

Neforo

Pragmatik
Где "вовсю берут" суперджет?????? В рекламе производителя?
можете посмотреть: http://ru.wikipedia.org/wiki/С...oi_Superjet_100
Pragmatik
В МК статья была огромная. Как раз с фактами, с мнением испытателей.
хорошая газета, на уровне спидинфо.
Pragmatik
Про коммуналки - я говорил про Подмосковье. Но если вы желдаете мне доказать, что в Оренбурге их нет вообще - я готов поспорить на коньяк, что они есть и их дохрена. Просто особо сытые граждане не замечают.
Pragmatik
Про коммуналки -не не рассказывайте мне, ладно? 50 км от Москвы - их полгородка. И так - во ВСЕХ населенных пунктах.
итого, что же мы имеем? Сначала вы говорили что коммуналок полгорода, а теперь о наличии их вообще. Ну и кто вы после этого?
Pragmatik
После таких закидонов - а общайтесь-ка с инженером. Как раз ваш клиент.
что поделать, как говориться смех без причины - признак неоконченного высшего образования. Иначе бы знали о существовании профессии - педагог высшей школы и подготовке по этой профессии в ФПКП людей преподающих в ВУЗах

инженер1

Хамство в свой адрес я не принимаю. А хамство, смешанное с дилетантизмом - тем более. Общайтесь с инженером - как раз ваш уровень.
Адьёс.

Вы меня извините но кажется что вы в угаре....в чужом глазу соринку замечаете а в своем и бревна не видите.
Что вы хотите сказать про мой уровень???? В чем он плох?
Вы что имеете индульгенцию на истину? Вы кто по профессии? известный геополитик? Самый умный русский человек Вассерман? Или может начальник генштаба ВС РФ???
Про ваш уровень в черчении понятия не имею. Покажите что нибудь что сами нарисовали, а не из учебника срисовали тогда поверю что вы инженер.

Neforo

Pragmatik
Именно поэтому мне было покуй, какой педагог из себя наш технарский преподаватель черчения.
Pragmatik
Т.е., специалистом по черчению наш преподаватель технарский была суперским.
хе-хе. И так объясняю по полочкам.
Специалист знает что делать и как надо делать, педагог знает как подать материал так чтобы его учащиеся поняли. Так что выходит у вас специалист может быть был и никудышным, зато педагог как раз хороший. Уровень специалиста то измеряется не тем как он подготовил себе смену, а портфолио его личных работ, категорией их сложности и срочности.

Pragmatik

инженер1
Что вы хотите сказать про мой уровень???? В чем он плох?
Я хочу сказать, что пока что не заметил у вас НИКАКОГО уровня. Объясню.

У нас был курс - экономика предприятия. Очень непростой, если честно. Судя по вашим высказываниям - вы понятия не имеете, что такое даже экономика предприятия. А уж лезть в куда более серьёзные вещи - вам подавно рано. Вы даже не можете понять, какова логистика доставки груза до Арктики и Антарктики.
Далее. Ваш елей про развитие нашей промышленности - про электронику, оружие и т.п. - говорит о том, что вы понятия не имеете, каковы там дела.

Соответственно - я не понимаю, в какой сфере вы инженер. Инженерного мышления у вас - не заметил. "Технарь" из вас - каак из меня виолончелистка. У вас напрочь отсутствуют даже намёки на технический уровень.


инженер1
Вы что имеете индульгенцию на истину? Вы кто по профессии? известный геополитик? Самый умный русский человек Вассерман? Или может начальник генштаба ВС РФ???
По профессии я - радиотехник, радиоинженер, юрист. Это если по дипломам. По жизни было - электромонтер, сотрудник СБ с несколькими лицензиями, сотрудник торговой компании.

Геополитик - это не профессия. Это ЗНАНИЯ.


инженер1
Про ваш уровень в черчении понятия не имею.
А просто про черчение - имеете? Можем поговорить, тогда и узнаете. Птицу ж видно по полёту.

инженер1
Покажите что нибудь что сами нарисовали, а не из учебника срисовали тогда поверю что вы инженер.
Ааааааааа. Друг мой. Вы такой же инженер, как я балерина. Возможно, дипломчик-то и имеете...
Сказать про ЧЕРЧЕНИЕ - "Покажите что нибудь что сами нарисовали, а не из учебника срисовали"...
Друг мой - чертёжники и инженеры - они - ЧЕРТЯТ. Рисуют художники.

Таким образом, нихрена вы никакой не ИНЖЕНЕР. В лучшем случае - еле-еле получили диплом инженера, а работаете каким-нибудь мелким манагером или мобильниками торгуете (или чем-нить схожим).

Вот и весь вам мой сказ.

Pragmatik

Neforo, разговор закончен. Троллёж я ещё простить могу, ибо всяк развлекается, как хочет. Но хамство в свой адрес от человека, которому я не хамил - это уж йух.

Neforo

Pragmatik
Ааааааааа
есть такой момент, жаль нет рядом классической скульптуры "Девушка с веслом" в натуральную величину... или чего-нить чугуниевого.

Neforo

Pragmatik
Neforo, разговор закончен.
Я вас не держу, однако делать собираюсь то что сочту нужным и ваше разрешение мне на это не требуется.
Pragmatik
Но хамство в свой адрес от человека, которому я не хамил - это уж йух.
обижайтесь сколько считаете нужным, сути это не поменяет. Вы ошиблись и сильно, то что вы упорствуете и отказываетесь видеть свою ошибку, хотя она очевидна - говорит не в вашу пользу.

ScrewDriver78

инженер1
Насколько я в курсе у нас есть военные предприятия монополисты. Например одно делает вакуумные СВЧ приборы (потому что больше их делать никто не умеет), а другое делает положим какие нить транзисторы. Оба предприятия деруться за заказ на производство СВЧ приборов. И что по вашему победит транзисторный завод если денег побольше откатит?
Ага. А потом закажет эти самые СВЧ приборы за рубежом, переклеит шильдики и закроет ОКР. В пересчете на деньги это будет на порядок дешевле, чем платить год-два своим разработчикам и производству.

инженер1
А кому откат то? Дмитрию Рогозину? Рогозин взяток не берет.
А вы как будто ему предлагали, а он у вас не взял 😛 Откат берут чиновники в министерстве. Рогозину другие люди заносят.

инженер1
А вы в курсе что китайцы то по СВЧ лохи.. нет них никаких "станков".
Ваши сведения о китайской промышленности устарели на 10 лет. На прошлой выставке экспоэлектроника китайская фирма предлагала - ЛБВ под заказ, под требования - ЛЮБЫЕ - требования заказчика, поставка от двух недель до двух месяцев. По параметрам их образцы кроют фрязинский "Исток" как бык овцу.

инженер1
Ваша теория
Это не теория, а, увы, общепринятая практика.

Возьмем наши Новейшие Российские Телекоммуникационные Спутники. Серию "Экспресс". Экспресс АМ4, АМ44 - сделаны под ключ EADS Astrium, Германия; Экспресс АМ5, АМ6 - "MacDonald, Dettwiler and Associates", Канада; АТ1, АТ2, АМ44, АМ33, МД2 - "Thales Alenia Space",Италия; АМ2, АМ3 - "Alcatel Space" Франция, АМ1 - "NEC/TOSHIBA Space Systems", Япония.
Весь мир, блядь, накормили нашими контрактами. А сами не можем сделать - утрачены и коллективы и технологии.

Pragmatik

Neforo
обижайтесь сколько считаете нужным,
Обижаются девочки, когда их замуж не берут. Вы же схамили на ровном месте. Да и понятно - доводов у вас ноль. Потому что нигде я не ошибся. И ваши постоянные попытки увести тему в троллинг никак не повлияют на суть. Мои слова пока что никто здесь не опроверг. А ваши ссылки и метания - то на Тигры, то уазики, то на старые "газики" времён молодого Хрущёва и Ясира Арафата, которые едут явно не по русским улицам (судя по вывескам), то на суперджеты... говорят об одном - желании оказаться правым любой ценой, но при этом - отсутствии ВЕСКИХ доводов. Отсюда и троллёж. Доводов нет - желание оказаться правым есть. Что делать? Правильно, троллить и хамить.
Кошерно.

Pragmatik

Neforo
можете посмотреть: http://ru.wikipedia.org/wiki/С...oi_Superjet_100
Можете почитать.

http://lurkmore.to/%D1%F3%EF%E5%F0%E4%E6%E5%F2

😀


А это для эстетов:

http://yandex.ru/yandsearch?lr...%82%D0%BE%D0%B2

P.S. На этом - действительно всё. Бывайте.

Neforo

Pragmatik
Потому что нигде я не ошибся
😊 ага как с коммуналками которых в каждом населенном пункте половина 😀 ага-ага.
Pragmatik
Мои слова пока что никто здесь не опроверг. А ваши ссылки и метания - то на Тигры, то уазики, то на старые "газики", которые едут явно не по русским улицам (судя по вывескам)
вы писали что те газики опытная машина в еденичном исполнении. А оно вона как - экспортировали и они таки воевали... Но вы же не ошибаетесь, не так ли?
Pragmatik
то на суперджеты
вы сами о них заговорили и не привели ни одного факта подтверждающие ваши слова - только эмоции.
И как последняя линия обороны - крик - "Помогите ТРОЛЛЬ!"
Не красиво так себя вести.

Neforo

Pragmatik
Можете почитать.
ваш уровень падает. Однако из статьи:
Буржуйские рожи, конечно, правы, и правы они во всём. Но и Царь-батюшка не дурак и прекрасно понимает, что сегодня Эта Страна переживает не самые лучшие времена, даже по своим меркам, поэтому с ходу выйти в мировые лидеры авиастроения, как Китай в спорте, не получится. Да, РФ, Лаос, Индонезия, Мексика - не самые престижные покупатели, но тем не менее спрос на Суперджет есть, и спрос хороший.
Вопреки устоявшемуся стереотипу, машина получилась годной: у Армавии она регулярно летала из Еревана в Марсель (примерно 3200 км), что для регионального самолета дохера, а по расходу топлива не уступает одноклассникам из канадского Bombardier и бразильского Embraer, которые уже давно захватили рынок региональных джетов; аэрофлотовские пилоты много хвалят, говорят что электроника совсем как на иномарках, и даже не глючит, а 'защита от дурака' лучше чем у забугорных леталок, хотя плавность управления по сравнению с западными машинами хромает - чувствуются 'военные' корни самолёта; эффективным менеджерам рентабельность Суперджета вроде тоже пришлась по нраву. Короче говоря, машина получилась конкурентоспособной на мировом рынке, а это - EPIC WIN.

Но тут же некоторые задаются вопросом: а хотят ли вообще 'Сухие' реализовать птичку так, чтобы весь этот проект окупился, и гражданская авиаотрасль Этой Страны, наконец, перешла на самообеспечение, или же им откровенно похуй, и это был очередной мегараспил проект? Ведь пипл хавает уже устал от 20 лет сплошных обещаний 'Роисся вперде уже завтра', поэтому лютых хейтеров у Суперджета немало, и многие желают этому проекту провалиться. Всем же очевидно, что в Китае, Японии, Бразилии, Канаде, США и Европах думают, в первую очередь, о процветании своей нации, и только у нас, в стране беспробудно пьяных медведей на велосипедах с балалайками и в обоссаных шапках-ушанках думают, в первую очередь, о том, как бы пожёщще наебать народ, как бы побольше money положить себе в карман, и о том, сколько и каких блядей в этом сезоне на Куршавеле выебать. А то, что специально для постройки SSJ были постороены целые цеха и производственные линии с современным оборудованием, созданы сотни рабочих мест, и что к разработке сабжа были привлечены одни из лучших в мире фирм - это всё, конечно же, пыль в глаза, а то и вовсе наглая ложь. Долгое время темп выпуска самолётов не превышал 12 машин в год при планах в 40-60, что есть настоящий ёбаный стыд, но в июне 2013го ГСС таки превозмогли, и обещают теперь радовать мир свежим Суперджетом раз в 10 дней
Вы же говорите об обратном. Может стоило бы сначала прочесть статью, а уже потом говорить что она подтверждает ваши доводы?

И да по яндекс-поиску - третья ссылка: Мифы про Суперджет http://www.sdelanounas.ru/blogs/18280/?pid=140922

Pragmatik

Ох, плять.
Мой уровень стабилен. Я всё это читал. Понятно, что совсем уж косячный лайнер "сухой" сделать не мог, ибо тогда б им всем увольнение в пять минут.

Поэтому и вторую ссылочку привёл:

http://yandex.ru/yandsearch?te...D1%83%3F&lr=213


Количество проданных за рубеж машин - сами поищете и нам озвУчите, или достаточно глянуть на то, что выдаёт Яндекс, чтоб не лезть в ненужный спор?

Сумма текущих УБЫТКОВ по суперджету сами поищете? Убытки колоссальные, машина продаётся штучно, многим - навязывается. Зарубежные покупатели особенной прыти не выказывают.


Да, если ссылка перестала работать - там запрос в яндексе - сколько суперджетов продали за границу?

инженер1


У нас был курс - экономика предприятия. Очень непростой, если честно. Судя по вашим высказываниям - вы понятия не имеете, что такое даже экономика предприятия. А уж лезть в куда более серьёзные вещи - вам подавно рано. Вы даже не можете понять, какова логистика доставки груза до Арктики и Антарктики.

Тут мне втирали что "наша экономика нечеловеческая". Вы промолчали. В защиту меня когда я доказывал что наша экономика самая лучшая слова доброго не сказали.
Это вы ее изучали? "Недочеловеческую"?
Что за слово то "логистика"? Американское что ли? По русски выразитесь. Это наверное ВСЕГО ТО: как доставить груз из точки А в точку Б подешевле???

Далее. Ваш елей про развитие нашей промышленности - про электронику, оружие и т.п. - говорит о том, что вы понятия не имеете, каковы там дела.

А вы в курсах да? Вы часом не Герман Греф? или может Дмитрий Рогозин?

Соответственно - я не понимаю, в какой сфере вы инженер. Инженерного мышления у вас - не заметил. "Технарь" из вас - каак из меня виолончелистка. У вас напрочь отсутствуют даже намёки на технический уровень.

А я что хвастал что я инженер что ли?? Вы что по профессии "прагматик" да?


По профессии я - радиотехник, радиоинженер, юрист. Это если по дипломам. По жизни было - электромонтер, сотрудник СБ с несколькими лицензиями, сотрудник торговой компании.

радиотехник-юрист???? Первый раз о такой профессии слышу.
сотрудник СБ в торговом зале -продавец? Это понятнее уже... 😊


А просто про черчение - имеете? Можем поговорить, тогда и узнаете. Птицу ж видно по полёту.
Ааааааааа. Друг мой. Вы такой же инженер, как я балерина. Возможно, дипломчик-то и имеете...
Сказать про ЧЕРЧЕНИЕ - "Покажите что нибудь что сами нарисовали, а не из учебника срисовали"...
Друг мой - чертёжники и инженеры - они - ЧЕРТЯТ. Рисуют художники.
Таким образом, нихрена вы никакой не ИНЖЕНЕР. В лучшем случае - еле-еле получили диплом инженера, а работаете каким-нибудь мелким манагером или мобильниками торгуете (или чем-нить схожим).
Вот и весь вам мой сказ.

Вам значит можно присутствовать в торговом зале, а мне нельзя? Мне зазорно должно быть торговать? Я вишь ты манагер, а вы то кто???? в торговом зале? Академик что ли торгового зала??? Так и говорите.

Я между прочим вас не унижал. Мало ли кто менеджерами работает. Вот еще дурацкое пендосское слово.
По русски будет не манагер, а приказчик.
Вполне достойная профессия приказчик. До нашей революции вполне достойная и уважаемая профессия была.

Neforo

Pragmatik
Поэтому и вторую ссылочку привёл:
ссылка в никуда.
Pragmatik
Количество проданных за рубеж машин - сами поищете и нам озвУчите, или достаточно глянуть на то, что выдаёт Яндекс, чтоб не лезть в ненужный спор?
см выше, на википедии список висит, я таки ссылку дал раньше.
Pragmatik
Сумма текущих УБЫТКОВ по суперджету сами поищете? Убытки колоссальные, машина продаётся штучно, многим - навязывается. Зарубежные покупатели особенной прыти не выказывают.
убытки таки есть не по суперджету, а у компании ГСС. Машины штучно продает и Боинг с Аэрбасом - чай не автопром где десятками и сотнями тысяч ворочают.
А то что навязывают то таки 😊 с чего вы взяли что это плохо - протекционизм - скорее позитивное явление нежели негативное

Max900bar

http://oane.ws/news/2013/06/10...u_budut_otbirat

по аналогии...

Pragmatik

инженер1
Я между прочим вас не унижал.
Я вас тоже!
Я не сказал, что работа менеджером позорна. Наоборот, я сам горжусь работой за прилавком.
Я просто сказал, что инженер вы - ТОЛЬКО по диплому. И даже в этом случае вы просто не тянете на звание ИНЖЕНЕР, ибо нет у вас УРОВНЯ инженера, знаний, соответствующих этому уровню.
Был бы этот уровень - разговор был бы другим.

На остальное, что вы мне написали, просто нет желания отвечать.

Ещё раз - с самого начала я отнёсся к вам, как к собрату-инженеру. Можете перечитать. Но именно вы, в конце концов, и показали, что за громкими словами нет ничего, никаких знаний. Вы даже не знаете специфики производства. Не говоря уже про сказки про торжество расейской электроники и прочей промышленности.

ScrewDriver78

инженер1
В защиту меня когда я доказывал что наша экономика самая лучшая слова доброго не сказали.

Если наша экономика самая лучшая - то что ж она такая хуевая?

Pragmatik

Neforo
ссылка в никуда.
В виде исключения, повторю:

Да, если ссылка перестала работать - там запрос в яндексе - "сколько суперджетов продали за границу"?

инженер1

Рогозину другие люди заносят.

А вы видели? Доказать можете?

Ваши сведения о китайской промышленности устарели на 10 лет. На прошлой выставке экспоэлектроника китайская фирма предлагала - ЛБВ под заказ, под требования - ЛЮБЫЕ - требования заказчика, поставка от двух недель до двух месяцев. По параметрам их образцы кроют фрязинский "Исток" как бык овцу.

А что кроме Истока никто не делает? Навскид, Элтэк, Знамя, Плутон (и еще куча). И что ЛБВ это вся СВЧ вакуумная техника, да?

Весь мир, блядь, накормили нашими контрактами. А сами не можем сделать - утрачены и коллективы и технологии.

А не надо было покупаться на лживые посулы США и Израиля сделать нашу жизнь "как у них". Надо было с оружием в руках отстаивать нашу родину СССР от пендоских прихвостней, от низкопоклонников перед западом.

инженер1

Если наша экономика самая лучшая - то что ж она такая хуевая?

По моему ежу даже ясно. Она была нормальная но потом ее извратили и покромсали в колбасу враги. Тут соседняя тема есть о темпах развития нашей экономики при Сталине. Не было объективных предпосылок гибели СССР. Все разрушили засланные в наше правительство и партию казачки. Первый казачок Андропов.

инженер1

Вон в заглавии темы казачок сидит засланный на фотке.
Со шнопаком по которому за сто километров видно агента Моссада.

ScrewDriver78

инженер1
А что кроме Истока никто не делает? Навскид, Элтэк, Знамя, Плутон (и еще куча).
Каменный век.

инженер1
И что ЛБВ это вся СВЧ вакуумная техника, да?
Все остальное в еще более плачевном состоянии.

инженер1
Надо было с оружием в руках отстаивать нашу родину СССР от пендоских прихвостней
А почему с такими убеждениями вы не погибли на баррикадах в 1991 или в 1993?

инженер1
А вы видели?
Ну вы тоже никогда СВЧ вакуумные приборы не видели, ни наши, ни китайские. Но рассуждаете же о них с абсолютной самоуверенностью.

инженер1

А почему с такими убеждениями вы не погибли на баррикадах в 1991 или в 1993?

Да мне 30 еще нет. Я что должен третьекласником был умирать на баррикадах???
За ваше счастливое сегодня?

Ну вы тоже никогда СВЧ вакуумные приборы не видели

А это что тайна сия велика есть? В "Кварц" зайдите. Там старья СВЧ кучей лежит на складе до размеров с локоть и более.

Neforo

Pragmatik
Да, если ссылка перестала работать - там запрос в яндексе - "сколько суперджетов продали за границу"?
а смысл? Если в списке сделаных суперджетов на вики они показаны. Ещё раз: http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Заказано 192 самолета+опцион на 40 поставлено пишут 21
http://ru.wikipedia.org/wiki/С...oi_Superjet_100
Я насчитал 8 самолетов проданых зарубеж. Процентик сами подсчитаете?

ScrewDriver78
Если наша экономика самая лучшая - то что ж она такая хуевая?
вы не могли бы объяснить почему хуевая экономика является пятой в мире? Для общего развития: http://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_России
Pragmatik
Мой уровень стабилен. Я всё это читал. Понятно, что совсем уж косячный лайнер "сухой" сделать не мог, ибо тогда б им всем увольнение в пять минут.
а про Дримлайнер Боинга кстати читали? НУ который в файербол переименовали из-за того что постоянно горит, про уволеного ГИПа и возврат машин в Боинг? Суперджет на фоне таких творений от ведущих авиапроизводителей выглядит конфеткой.

инженер1

вы не могли бы объяснить почему хуевая экономика является пятой в мире?

Правильно. А я что говорю. Одна из лучших в мире экономик. Была бы и лучшей если бы не враги наши зарубежом.
И такая экономика вполне бы могла ассигновать сотню миллиардов на освоение Антарктиды (в нашем исконном секторе для начала...хотя бы).
И я надеюсь, что уже в ближайшие годы наше правительство все таки направит свои взоры на Антарктиду как направило сейчас на Арктику.

Neforo

инженер1
Была бы и лучшей если бы не враги наши зарубежом.
... помимо объективных интересов других государств валом внутренних врагов которые завсегда страшнее внешних. А что ещё хуже в стране до сих пор не решены две основные проблемы - дураки и дороги.
инженер1, что вы пристали с Антарктидой? Тут Арктику освоить ещё не получается, а вы на другом конце света решили искать хрен знает что, да ещё платить за это астрономические суммы.

инженер1

что вы пристали с Антарктидой? Тут Арктику освоить ещё не получается,

Получиться! У нас все получиться! И с Арктикой и с Антарктидой!

"Нет в мире таких крепостей, которых не могли бы взять трудящиеся, большевики. Не такие крепости мы брали в своей борьбе с буржуазией'.
И.В. Сталин

"Если возникает какая-то проблема, которая не противоречит законам физики, механики и химии, а ее решение необходимо родине, то она будет решена - вот что такое наша власть"
И.В. Сталин

Neforo

вы может не заметили, но СССР увы рухнул благодаря партноменклатуре КПСС решившей в тяжкую годину приватизировать то на чем сидела.

draconB76

СССР рухнул из-за предательства падонка Горбачёва, которого нужно обязательно судить и повесить, как мразь. Эта тварь нарушила Президенскую присягу и празнует своё день рождение а столице вражеского государства - Лондоне.

инженер1

СССР рухнул из-за предательства падонка Горбачёва, которого нужно обязательно судить и повесить, как мразь.

До сих пор никто кажется так и не понял почему СССР рухнул. Во всяком случае чтобы целая ГРОМАДНАЯ империя рухнула из-за одного невзрачного человечка Горбачева как -то неубедительно звучит. Слишком просто как то. Нет интриги.

вы может не заметили, но СССР увы рухнул благодаря партноменклатуре КПСС решившей в тяжкую годину приватизировать то на чем сидела.

А что за година то тяжкая была??? Вы имеете ввиду неурожай нефти?

Pragmatik

инженер1
радиотехник-юрист???? Первый раз о такой профессии слышу.
сотрудник СБ в торговом зале -продавец? Это понятнее уже...
Нда...
Вы задали мне вопрос, цитирую: "Вы кто по профессии?"
Я вам на него ответил, т.е., перечислил свои профессии, которые у меня были и есть к настоящему моменту - как по дипломам, так и по жизни. Я не совсем молодой мальчик, а молодость моя попала на период, когда страна пребывала в великой жопе... поэтому приходилось работать далеко не там, где хочется и не там, куда позволял диплос. Потому что предприятия просто переставали существовать и инженеры были не нужны как класс... да и рабочие тоже

Так что, молодой человек, вы много о чем в первый раз ещё услышите.
Стыдиться этому не надо. Про всех можно сказать то же самое.

Pragmatik

ScrewDriver78
А почему с такими убеждениями вы не погибли на баррикадах в 1991 или в 1993?

А было ему в то время от 4 до 6 годиков, если ему сейчас действительно 26 лет. 😊 Не до баррикад ему было. 😊)))

Pragmatik

Neforo
а смысл? Если в списке сделаных суперджетов на вики они показаны. Ещё раз: http://ru.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Superjet_100
Заказано 192 самолета+опцион на 40 поставлено пишут 21
http://ru.wikipedia.org/wiki/С...oi_Superjet_100
Я насчитал 8 самолетов проданых зарубеж. Процентик сами подсчитаете?

Эва...
Ну, Википедия так Википедия. По той же самой ссылке, читаем, цитирую:

Список эксплуатантов
Государства-эксплуатанты:
- нынешние,
- бывшие.
По состоянию на 5 октября 2013 года.

Россия Россия

Аэрофлот - 10
Московия - 2
Якутия - 2
Лаос Лаос

Lao Central Airlines - 2
Индонезия Индонезия

PT Sky Aviation - 2
Мексика Мексика

Interjet - 2
Бывшие эксплуатанты[править | править исходный текст]Армения Армения

Armavia - 1

Какое огромное количество. Боинг и Аэрбас, видя такую неудержимую экспансию, поувольняли топ-манагеров из-за такой вот экспансии и теперь думают сворачиватьб нахрен весь свой бизнес... по причине полнейшей потери рынков... 😀


Да, если будут какие источники посерьёзнее Википедии - можете их озвучить. Вы ж такой борец за чистоту источников в СМИ. 😀


Кстати, ссылочка моя на поиск в Яндексе количества ПРОДАННЫХ за рубеж этих самолётов - волшебным образом работает. Правда, данных там как-то не густо. Поэтому-то некоторые о ходят в Википедию.


В ссылке на статью в Лурке есть текст, цитирую:

Для того, чтобы иметь хотя бы теоретическую возможность эти 250 самолётов продать и окупить проект оставалось только два варианта:

Выбрать Зюганова президентом, зохватить бывшие республики, снова построить коммунизм, реквизировать все отечественные авиакомпании в пользу Аэрофлота и продать получившемуся монстру эти 250 штук.
Смириться с тем, что весь локальный рынок захватить невозможно в принципе, и рассчитывать на значительную часть продаж за рубеж. Для этого надо делать самолёт изначально и под отечественные стандарты, и под европейский сертификат EASA. Пусть даже непосредственно в Европу продаж не будет - евросертификат признаётся почти во всём мире, поэтому рынки Азии/Африки/Латинской Америки тоже откроются.
С сожалением и ностальгией по СССР, выбран был всё же второй вариант.

Т.е., предприятию нужно всего-то продать 250-300 машин. А продано - 20 или 21, это кк раз судя по данным из Вики. Эва какие объёмы продаж. 😀


По некоторым открытым источникам, на МАКС-2013 было продано 77 Sukhoi Superjet-100. Покупки совершили такие компании как 'ЮТэйр' (9 штук SSJ-100 за 217,2 миллиона долларов в лизинг), 'Ильюшин финанс' (твердый контракт на поставку 20 штук SSJ-100) и 'Рособоронэкспорт' (SSJ-100 версии VIP).
Как бы больше, чем упоминула Википедия, но меньше, чем требуектся для упомянутых 250-300 машин.

При этом читаем:


http://vpk-news.ru/news/16701

Цитата:
"Sukhoi Superjet оказался на грани дефолта
Главный проект российского авиапрома - Sukhoi Superjet оказался на грани банкротства, об этом сегодня сообщает газета 'Коммерсант'
Производитель самолетов ЗАО 'Гражданские самолеты Сухого' (ГСС) к началу этого года накопило долгов на 2 млрд. долларов. Долг перед Внешэкономбанком (ВЭБ), а это более 600 млн. долларов может быть погашен акциям ГСС или ОАО "Сухой", а перед другими кредиторами - облигациями на 1 млрд долларов под госгарантии. Обсуждается вариант поддержки ГСС за счет продажи ВЭБом части акций EADS (производитель Airbus), но госкорпорация от этой идеи не в восторге пишет газета 'Коммерсант'.

В 2012 г. было продано лишь 12 самолетов Sukhoi SuperJet, убытки составили 111 млн. долларов, в 2013 г. планируется продать 27 лайнеров.

Сейчас Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) и ВЭБ решают, как спасти авиапроизводителя. В консультациях также участвуют представители правительства.

Справка ВПК

Компания 'Гражданские самолеты Сухого' (ГСС), входящая в состав холдинга 'Сухой', была образована в 2000 году для создания новых образцов авиационной техники гражданского назначения. Головной офис компании находится в Москве. ЗАО 'ГСС' также имеет филиалы на основных производственных площадках - в Комсомольске-на-Амуре, Новосибирске и Воронеже. Сегодня штат компании насчитывает более 1500 сотрудников.

Sukhoi Superjet 100

Семейство состоит из двух самолетов пассажиров вместимостью 75 и 95 кресел в конфигурации с базовой - SSJ100/75B и SSJ100/95B - и увеличенной дальностью - SSJ100/75LR, SSJ100/95LR.

Поставщики основных систем самолета:

Авионика - THALES (Франция)

Система управления - LIEBHERR (Германия)

Системы жизнеобеспечения - LIEBHERR (Германия)

Шасси - MESSIER DOWTY (Франция)

Топливная система - INTERTECHNIQUE (ZODIAC) (Франция)

Интерьер - B/E AEROSPACE

Противопожарная система - AUTRONICS (CURTISS WRIGHT)

Кислородная система - B/E AEROSPACE (ВКБ, Франция)

ВСУ - HONEYWELL (США)

Кресла экипажа - IPECO (ВКБ)

Гидравлическая система - PARKER

Система электроснабжения - HAMILTON SUNDSTRAND (США)

Датчики вибрации двигателя - VIBRO-METER

Колеса, тормоза - GOODRICH (США)

По данным сайта Компании 'Сухой'

Ранее сообщалось, что крупнейший российский авиаперевозчик 'Аэрофлот' был недоволен уровнем надежности самолетов Sukhoi SuperJet 100 (SSJ-100), эксплуатацию которых начал летом 2011 года. В специальном исследовании для совета директоров, приведена статистика происшествий за 2012 год, согласно которой на десять воздушных судов этого типа (8% самолетного парка 'Аэрофлота') пришлось 40% всех инцидентов, связанных с отказами авиационной техники, об этом также писала газета 'Коммерсант'.

По данным 'Аэрофлота', в прошлом году больше всего случаев неисправностей пришлось на системы кондиционирования (девять) и управления воздушным судном (семь). Еще шесть инцидентов вызваны сбоями в системе уборки/выпуска шасси, один - неполадками противопожарного оборудования и еще один - конструкционными особенностями двигателя SuperJet.

Согласно отчетам Генпрокуратуры по проверке выполнения госпрограммы 'Развитие гражданской авиационной техники России', с 2002 года из бюджета на это было выделено около 90 миллиардов рублей. Фактически эти средства истрачены на SSJ-100, хотя изначально речь шла лишь о 50 миллионах рублей.

Некоторое время назад спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила, что Российские власти должны жестче контролировать эффективность государственных инвестиций. По ее словам, сегодня некоторые госкорпорации стали 'воровайками', которые переваривают любое количество денег без результата. Фактически она обвинила ОАК в неэффективности."

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Pragmatik

А вот ещё цитата:

http://vpk-news.ru/news/15171

Валентина Матвиенко обвинила ОАК в воровстве
Российские власти должны жестче контролировать эффективность государственных инвестиций, заявила спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко. По ее словам, сегодня некоторые госкорпорации стали 'воровайками', которые переваривают любое количество денег без результата.
Спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко считает, что некоторые госкорпорации превращаются в 'воровайки', которые безрезультатно поглощают миллиарды рублей. В качестве примера она привела Объединенную авиастроительную корпорацию, сообщает ИТАР-ТАСС.

Валентина Матвиенко, спикер Совета Федерации: 'Закачали в ОАК огромные государственные инвестиции, сотни миллиардов рублей. Кто-нибудь может обществу ответить, а где самолеты? Где деньги?'
Матвиенко считает, что за эффективностью столь крупных вложений должны следить правительство, Минпромторг и Минэкономразвития. В противном случае, по словам спикера, миллиарды уходят в никуда.

'У нас превратились некоторые такого рода госкоропорации просто в воровайки. И это знают все. Где самолеты? Кто-нибудь может ответить, где самолеты за те сотни миллиардов, которые государство вложило?', - задавалась вопросом В. Матвиенко.

На претензии Матвиенко ответил замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач. Он признал 'острый вопрос с эффективностью инвестиций' но указал, что 'Сухой Суперджет' все-таки полетел при государственных инвестициях в 16 миллиардов долларов. Эту сумму министр назвал небольшой, однако Матвиенко поставила ее под сомнение.

'Я знаю, сколько денег этой госкорпорации выделялось на протяжении всех последних лет. Это не десятки миллиардов', - сказала Матвиенко

В минувшем феврале 'Аэрофлот' вынужден прекратить полеты четырех из десяти своих самолетов Sukhoi Superjet 100. Лайнеры пришлось отправить на доработку из-за неполадок в шасси и бортовом оборудовании.
Подробнее: http://vpk-news.ru/news/15171"

КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Neforo

инженер1
А что за година то тяжкая была??? Вы имеете ввиду неурожай нефти?
Сложный был год: налоги, катастрофы, проституция, бандитизм и недобор в армию. С последним мириться было нельзя, и за дело принялся знающий человек - наш военком. Он собрал всех тунеядцев, дураков и калек в районе, даже глухих определил в погранотряд 'Альпийские тетерева'. Столько лет прошло, а они ещё где-то чудят!



Акромя неурожая нефти, был неурожай алкоголя и запрет на аборты после войны дал таки отрицательный эффект.

Pragmatik
Какое огромное количество. Боинг и Аэрбас, видя такую неудержимую экспансию, поувольняли топ-манагеров из-за такой вот экспансии и теперь думают сворачиватьб нахрен весь свой бизнес... по причине полнейшей потери рынков...
кто говорил о том что поставлена цель вытеснить эти фирмы?

Pragmatik
Т.е., предприятию нужно всего-то продать 250-300 машин. А продано - 20 или 21, это кк раз судя по данным из Вики. Эва какие объёмы продаж.
продали то они 192, а поставили 21. 😊 Читайте внимательно.

Pragmatik
Поставщики основных систем самолета:
по ссылке о мифах приводились данные о кооперации у Боинга, Аэрбаса и тд.
Pragmatik
Валентина Матвиенко обвинила ОАК в воровстве
в суд подала? Нет? Значит просто ругается.
Опять же вы говорили о проблемах самолета, я вас поправил и сказал что проблемы у ГСС, а не у Суперджета. Вы же теперь нарыли то что я и так знал, и даже вам рассказал, и размахиваете аки флагом на демонстрации. Кстати ГСС проблемы финансирования совместно с ВЭБ решил.

Прохожий

инженер1
До сих пор никто кажется так и не понял почему СССР рухнул. Во всяком случае чтобы целая ГРОМАДНАЯ империя рухнула из-за одного невзрачного человечка Горбачева как -то неубедительно звучит. Слишком просто как то. Нет интриги.
Хмм. Все ура-патриоты почему-то считают виновным в развале СССР Горбачева... А ведь если вспомнить - СССР развалил-то не Горбачев, а теплая компания в Беловежской пуще - Ельцин, Кучма и Шушкевич.Горбачев как раз пытался всеми силами удержать СССР. А тут партийная номенкулатура уровня 1 секретаря республики вдруг обнаружила, что может стать местным царем - и все, побежали тащить суверенитет.

Neforo

Прохожий
считают виновным в развале СССР Горбачева...
у него было достаточно сил чтобы их поставить вдоль стенки и дать длинную очередь.

Док

Пора уже резюмировать тему песней, практически хитом, актуальным по сей день.

http://www.youtube.com/watch?v=xajpeDf67a0

Neforo

Док
Пора уже резюмировать тему песней, практически хитом, актуальным по сей день.
вы правы. Шариков и Швондер невероятно креативны, а вот профессор таки да - ретроград и консерватор.

Прохожий

Neforo
у него было достаточно сил чтобы их поставить вдоль стенки и дать длинную очередь.

Уже нет... Силовой вариант не прошел бы - Горбачев упустил поддержку армии и спецслужб.

Neforo

Ага, настолько упустил что как только случилось ГКЧП Ельцин и ко рванули в американское посольство.

Pragmatik

Прохожий
Горбачев упустил поддержку армии и спецслужб.
ИМХО - в тот момент, когда, сука, отрёкся от погибшего бойца Альфы... Элита такого не прощает. Не-элита - тем более.
Погибший боей был элитой антеррора, а от него отреклись, к5\ак от заштатного диверсанта.

А вообще - Горбачев вообще практически не имел союзников. Да и не по сеньке оказалась шапка - держава ТАКОГО размера.

Pragmatik

Neforo
Опять же вы говорили о проблемах самолета, я вас поправил и сказал что проблемы у ГСС, а не у Суперджета. Вы же теперь нарыли то что я и так знал, и даже вам рассказал, и размахиваете аки флагом на демонстрации. Кстати ГСС проблемы финансирования совместно с ВЭБ решил.
Проблемы самолета - это и есть проблемы его создателя. Если самолёт не востребован так, как планировалось перед его производством, а у производителя - миллиардные убытки - то это И его, самолета, проблемы, И проблемы создателей. Если в самолет вбуханы миллиарды и они не "отбиты", не дают прибыли и даже не вернулись "в ноль" - это прооблемы И самолета, И его создателей.

А то так можно было бы сказать: "Мам, это не я триппер подцепил, а писюн, а я сам, веришь - ваще ни при чём".

Но главная проблема - беда, коль сапоги начнет тачать пирожник... (С)

Делал бы Сyхой военные самолеты - и делал бы... Ан нет, мало.. Надо еще хапнуть. Ну, хапнули... Все под себя подмяли... А пережевать и переварить так и не смогли. А в итоге и суперджет - на 70-80 % иностранный, и боевые машины летчики называют "леталками" (источник этой информации я приводиол, заинтересованные могут найти на раз).

ИВ итоге как обычгно - погонишься да двумя зайцами - не поймаешь ни одного.И там пшик, и с боевыми машинами начинаются у суховцев непростые времена... Невозможно вечно доить наследие СССР. А нового - мало...

инженер1

А вообще - Горбачев вообще практически не имел союзников. Да и не по сеньке оказалась шапка - держава ТАКОГО размера.

Спасибо что объяснили все перепитии гибели СССР. Да так логично. Ни за что бы не догадался.
Держава "такого размера" оказалась не по сеньке-Горбачеву.
Она оказалась как раз под размер алкаша упавшего с моста бориски-Ельцына.

Pragmatik

инженер1

Спасибо что объяснили все перепитии гибели СССР.

Да я, как бы, не с вами и разговаривал. Поэтому нэма за шо. Могли бы и не утруждаться читать.
Через пару постов от вас опять выйдет слёзный пост, где вы обиженно станете расписывать, как вас здесь обижают, а вы весь такой няшный....
А это просто такое поведение - сперва навыё... э-э-э-э.. навыпендриваться, а потом - жаловаться на плохих мальчиков. Кошерно.

evilperson

Горбачев пытался удержать союз? Мда... Если бы только в Ельцине было дело. За 70 лет там таких Ельциных были триллионы, и если их тушки сложить в ряд, то можно выйти в открытый космос. Не кажется ли вам странным, что при других правителях с ними как-то справлялись, а тут раз и развал? Вот в этом-то и есть интрига. Если бы он хотел, то он бы этого Ельцина в Сибирь по этапу, чтобы он там добытчиков урановых руд агитировал... Понятно, что Горбачев не единственный, кто за этим стоит. И думаю, что догадаться какие страны хотели такого исхода тоже несложно.
А по теме - на профессора товарищ с фотки не тянет. Даже самому тупому бомжу понятно, что нарушить запрет на военную деятельность - это раз плюнуть. Похоже, еще остались люди, которых Гитлер не научил политике.
Осталось только ДВ передать передать Китаю, СКР - Дагестану и еще кусочек Катару - они ведь тоже считают, что мы не справляемся.
P/S хату его надо передать под общую юрисдикцию граждан России... с запретом на военную деятельность.

Pragmatik

evilperson
Горбачев пытался удержать союз? Мда... Если бы только в Ельцине было дело. За 70 лет там таких Ельциных были триллионы, и если их тушки сложить в ряд, то можно выйти в открытый космос.

Да, конечно, дело не только в Горби и Ебене. Всё глубже и сложнее. Но эти двое были как Николай Кровавый - властителями. И они тупо не потянули. И все трое тупо держалитсь за власть до последнего...

evilperson
Не кажется ли вам странным, что при других правителях с ними как-то справлялись, а тут раз и развал?
ИМХО - тут всё просто. Общество ,как и ребенок - растет. И если трехлетнего ребенка можно подзатыльником поставить в угол, то когда деточка выросля в 16-летнего лося, то до деточки порой и не дотянешься, чтоб подзатыльника дать.. .А деточка ещё и папку припугнёт - мол, папаня, ты это давай уже... ша... 😊

evilperson
Понятно, что Горбачев не единственный, кто за этим стоит. И думаю, что догадаться какие страны хотели такого исхода тоже несложно.
+1!
evilperson
Похоже, еще остались люди, которых Гитлер не научил политике.
И имя им легион. 😊

evilperson
P/S хату его надо передать под общую юрисдикцию граждан России... с запретом на военную деятельность.
Либерасты такой схемы не приемлют.

evilperson

ИМХО: Кто хотел, чтобы деточка не выросла в лося, тот прибил её еще в детстве.

Pragmatik

evilperson
ИМХО: Кто хотел, чтобы деточка не выросла в лося, тот прибил её еще в детстве.

У Вас дети есть? Вот как появятся - скажите мне, я гляну, как эт оВы стакнете прибюивать деточку в детстве... Ибо если есть желание приьбить - тогда зачем рожать?


Повторю - общество развивается постепенно. И если оно пытается перепрыгивать через этапы - то это плохо. Примеры - та же Средняя Азия. НАсильно их из средневековья переместили в социализм. Союза 20 лет нет. Что творится у них сейчас? Кое-где - те же средние века. Ни работы, ни промышленности, ни медицины, ни образования...

инженер1

Да я, как бы, не с вами и разговаривал.

Да и я с вами не разговариваю. Понимаю вы слишком умны... куды мне молодому сеньке до вас....
Так, мысли вслух.

Но эти двое были как Николай Кровавый - властителями.

Да...Николай был жутко КРОВАВЫМ. Все подвиги диктаторов 1930-х и далее Пол Потов и пр. меркнут перед злодеяниями Николая КРОВАВОГО.

И еще жутким прямо таки лютым ВЛАСТИТЕЛЕМ был Ельцын. Какое там Цезарь Борджиа....
Именно с властителя! Ельцына и писал Маккиавели свой труд "Государь".
Спасибо разъяснили. С таким бы умом да в наше правительство. Страна бы расцвела.

evilperson

Pragmatik
У Вас дети есть? Вот как появятся - скажите мне, я гляну, как эт оВы стакнете прибюивать деточку в детстве... Ибо если есть желание приьбить - тогда зачем рожать?

Причем здесь роды? Или вы отец Ельцина? Что за душевная боль по этому поводу?
У меня нет желания прибить ребенка, если этот ребенок не преступник. Будет педофилом, убийцей, насильником - да ради бога. Только не убью, а пущу на органы: везде нужна польза. Это к слову о детях.
Но выражение изначально было образным. Слово "деточка" в данном случае можно заменить на "вирус": пока им поражено небольшое количество людей, от него нужно избавиться. Иначе в недалеком будущем он избавится от всех. Что, собственно, и произошло.
Одно общество развивается, другое общество стоит на месте. При СССР оно развивалось, сейчас стоит. Но и на том спасибо. Хоть не мертвые.

инженер1

Уважаемый Pragmatik.
Меня так удивило ваше знание экономики и политической ситуации в нашей стране, что не могли бы вы разъяснить (другим участникам уверен тоже интересно будет послушать), а что нам мелким человечкам надо вообще делать чтобы Россия снова была великой и могучей и чтоб США засунуть в жопу?
Уверен, что вы как юрист сможете ответить. Ведь нашей страной и так правят юристы. Юрист Путин, юрист Медведев, и полная Государственная Дума юристов.

Strelezz

Pragmatik

А было ему в то время от 4 до 6 годиков, если ему сейчас действительно 26 лет. 😊 Не до баррикад ему было. 😊)))

А что он тогда может знать о СССР ? КПСС и прочих радостях развитОго социализма ?

Strelezz

Pragmatik
ИМХО - в тот момент, когда, сука, отрёкся от погибшего бойца Альфы... Элита такого не прощает. Не-элита - тем более.
Погибший боей был элитой антеррора, а от него отреклись, к5\ак от заштатного диверсанта.

А вообще - Горбачев вообще практически не имел союзников. Да и не по сеньке оказалась шапка - держава ТАКОГО размера.

С каких это пор боец спецподразделения стал элитой ?
Это мясо , родной .
Ему и плотят за то чтобы пошел и сдох . Согласно приказа

Diego03

draconB76
- 'По-хорошему, у России как у не справившегося и безответственного хозяина Арктику надо отобрать и передать под международную юрисдикцию подобно Антарктиде с полным запретом на хозяйственную и военную деятельность' - профессор ВШЭ Медведев Сергей Александрович.

Зевая... Если уж действительно по-хорошему, то всю Россию надо у России отобрать. Как у несправившегося и безответственного субъекта. И передать под международную юрисдикцию. Хуже точно не будет.

Ефрейтор Шлагбаум

Давайте тут без падкавырак, людие на серьёзные тут темы. Это в ДСО там у себя можете. Но только тихо там. Путина тамошнего и ещё кой-кого славьте. Я знаю....

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
Я знаю....
Город будет?

Да что ж я сегодня зеваю все утро?

Amateur_94

инженер1
... а что нам мелким человечкам надо вообще делать чтобы Россия снова была великой и могучей и чтоб США засунуть в жопу?...
А зачем? 😛

Diego03

Amateur_94
А зачем?
Видимо, чтоб жопа треснула. Наверное это забавно, весело, прикольно.

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
Город будет?
Где город, какой город? Кто проектировщик и архитектор? Прагматиков надо на проект! Вот был бы знакомый, хоть один. Так всевзвешенно и со всех сторон чтоб обоснованно, как и чего. Потом уже с калькулятором кто. Тот аудит. А так. Химеры на посном масле. Серо-буро-малиновой краской на ватмане по 32 копейки.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
Где город, какой город?
Ну, который Город - сад.
Ефрейтор Шлагбаум
Прагматиков надо на проект! Вот был бы знакомый, хоть один. Так всевзвешенно и со всех сторон чтоб обоснованно, как и чего. Потом уже с калькулятором кто. Тот аудит.
Когда такие люди...
Ефрейтор Шлагбаум
А так.
А так - конечно.

Diego03

инженер1
Получиться! У нас все получиться!
Уже не получится. Именно так. Без мягкого знака.
Безграмотность-с. Повальная-с.

Neforo

Pragmatik
Проблемы самолета - это и есть проблемы его создателя.
Создатели пока что не плачутся, а раз в 10 дней выкатывают самолет заказчикам согласно плану выпуска.
Pragmatik
А в итоге и суперджет - на 70-80 % иностранный, и боевые машины летчики называют "леталками" (источник этой информации я приводиол, заинтересованные могут найти на раз).
аналогичная ситуация и у Боинга с Аэрбасом, и чего?
А то что новое принимают в войсках в штыки, так у этого явления старая традиция.
Diego03
Зевая... Если уж действительно по-хорошему, то всю Россию надо у России отобрать. Как у несправившегося и безответственного субъекта. И передать под международную юрисдикцию. Хуже точно не будет.
приди и возьми.

Diego03

Neforo
приди и возьми.
А можно уже?

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
Безграмотность-с. Повальная-с.
Сделаем нормой, с мягким знаком. Или вообще ять введём. Чтобы не меньшинство самодовольное, а невдомёкнутое большинство грамотно песали без обучения долгова.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Сделаем нормой, с мягким знаком. Или вообще ять введём. Чтобы не меньшинство самодовольное, а невдомёкнутое большинство грамотно песали без обучения долгова.
пфф, язык живой организм и меняется сам, нравиться вам это или нет. Незыблемы только мертвые языки.

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
нравиться вам это или нет
Да я не возражаю. Учёных к ногтю, дней должны не спать, нормы в порядок чтобы. Раз чтобы некта в словарь, а там ужэ и!!! И подтирался чтобы им. На неделю хватит.

инженер1

Зевая... Если уж действительно по-хорошему, то всю Россию надо у России отобрать. Как у несправившегося и безответственного субъекта. И передать под международную юрисдикцию. Хуже точно не будет.

И после этого вы меня еще грамоте будете учить? Лучше быть неграмотным патриотом чем грамотным предателем своей страны.
У вас вообще что нибудь святое то есть?? такое писать??
И позвольте уточнить у грамотеев.
А не справился то то кто? Кто безответственный субъект?
Здается мне что Россию надо отобрать у таких как вы тех кто не справился.
А точнее попросить таких на выход. Скатертью дороженька к пендосам или евреям. Где сытней. И где зевать не придется. Где сожрут если чуть зазеваешься и косточки выплюнут.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
Чтобы не меньшинство самодовольное
Лучше и не скажешь...

Diego03

инженер1
Лучше быть неграмотным патриотом чем грамотным предателем своей страны.
Нееее... Не лучше.
инженер1
У вас вообще что нибудь святое то есть?? такое писать??
Та ну... Откуда?
инженер1
А не справился то то кто? Кто безответственный субъект? Здается мне что Россию надо отобрать у таких как вы тех кто не справился.А точнее попросить таких на выход. Скатертью дороженька к пендосам или евреям. Где сытней. И где зевать не придется. Где сожрут если чуть зазеваешься и косточки выплюнут.
Кошмар какой...
А почему, как ура-горлопан-поцреот, так рускому языку не обучен?
Трудно писать по-русски, пишите на родном.

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
Чтобы не меньшинство самодовольное
Дык самодовольное-то оно почему? Оттого, что остальные выучить не могут. А выучили бы если, так и горе настало, в смысле "сам дурак" началось бы, или забанивание, кто вперёд выучил. А так с полным себе основанием можно. Ходить и гордится.

Diego03

Neforo
нравиться
Вот опять.

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
Вот опять.
А поразвёрнутей? Я не понял, что опять? Это норма.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
А поразвёрнутей? Я не понял, что опять? Это норма.
Да, я забыл уже. Час почти прошел.
ща, ща, ща... Привыкну помаленьку.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
А так с полным себе основанием можно. Ходить и гордится.
Дык чем? Вот же... Предатель родины. К пендосам, или евреям выгоняют.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Да я не возражаю. Учёных к ногтю, дней должны не спать, нормы в порядок чтобы. Раз чтобы некта в словарь, а там ужэ и!!! И подтирался чтобы им. На неделю хватит.
словари фиксируют текущее состояние языка. К примеру сравните словари Даля и Ожегова.


Diego03
Вот опять.
когда демагогу не чего возразить по существу, он начинает цепляться к внешности оппонента или к орфографии/пунктуации.


Diego03
родины
действительно, вот опять.

инженер1

К пендосам, или евреям выгоняют.

Так вы сами пишите что надо им Россию отдать. За всех уже решили.
Но поскольку не все хотят пендосам отдаться, предложил вам первому начать отдаваться.
Кстати. А не пробовали просто.... работать чтобы Россия развивалась?
А то смотрю отдаться пнндосам уже многие тут готовы, а вот на Родине работать...это так нет.

Diego03

Neforo
когда демагогу не чего возразить по существу, он начинает цепляться к внешности оппонента или к орфографии/пунктуации.
Ещё и демагог вот.

Neforo

Diego03
Ещё и демагог вот.
конечно, человек прибегающий к ad personam - демагог.

Diego03

инженер1
Так вы сами пишите что надо им Россию отдать. За всех уже решили.
Если страна не принадлежит ее гражданам, если они в ее жизни ничего не решают, то не велика разница, на каком языке говорит тот, кто управляет ей в данны момент.
инженер1
Но поскольку не все хотят пендосам отдаться, предложил вам первому начать отдаваться.Кстати. А не пробовали просто.... работать чтобы Россия развивалась?А то смотрю отдаться пнндосам уже многие тут готовы, а вот на Родине работать...это так нет.
Мальчик, а мальчик... Прежде, чем давать советы незнакомым людям, надо бы для начала выучить букварь (мама мыла раму), перестать хотеть всякое засовывать в жопу... и так далее. 😊

инженер1

Трудно писать по-русски, пишите на родном.

А где можно почитать ваши великие труды на тему: "Вопросы филологии и лингвистики живого великорусского языка"?

Diego03

Neforo
конечно, человек прибегающий к ad personam - демагог.

Тут ведь главное, не что возразить. Что возразить всегда есть.
Главное - кому возразить? 😛

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
К пендосам, или евреям выгоняют.
Ну, там посуду в кабаке мыть и на ганзе писать лутьше. Красней и сочней в три раза будет.

инженер1

Если страна не принадлежит ее гражданам, если они в ее жизни ничего не решают, то не велика разница, на каком языке говорит тот, кто управляет ей в данны момент.

"Данны момент" это на каком языке? На таджикско-московском суржике??

А кто у вас страну то отобрал в которой вы ничего не решаете?
Пендосы? Я правильно понял? Или Моссад?

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
Ну, там посуду в кабаке мыть и на ганзе писать лутьше. Красней и сочней в три раза будет.
Ой, не не не... Мыть я согласен. Но, например, слона в зоопарке.

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
Мыть я согласен. Но, например, слона в зоопарке.
А слон-то согласится? Квалификацию там не на шутку подтверждать надо.

Neforo

Diego03
Если страна не принадлежит ее гражданам, если они в ее жизни ничего не решают, то не велика разница, на каком языке говорит тот, кто управляет ей в данны момент.
вы не могли бы назвать страну в которой граждане могут отозвать своё руководство и на основании чего?


Diego03
Тут ведь главное, не что возразить. Что возразить всегда есть.Главное - кому возразить?
понятно.


Diego03
Мыть я согласен. Но, например, слона в зоопарке.
только вчерась слон затоптал служителя зоопарка, так что у вас есть все шансы
http://www.km.ru/world/2013/10...-ubil-rabotnika

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
А слон-то согласится?
А вот вопрос. Договариваться надо.

Diego03

Neforo
вы не могли бы назвать страну в которой граждане могут отозвать своё руководство и на основании чего?
Могу. На основании выборов. Взять да и не дать второй срок в президентах, или премьерах сидеть. Всякие пендосы (с), европейцы, чтоб им пусто было.
А в Декларации о независимости США, аж в 1776 году так прямо было записано право народа на изменение, или устранение государственного строя. Если творится какое-нибудь беззаконие.

Diego03

Neforo
только вчерась слон затоптал служителя зоопарка
Бывает. Затаптывают. Что ж теперь, не мыть их?

инженер1

А в Декларации о независимости США, аж в 1776 году так прямо было записано право народа на изменение, или устранение государственного строя. Если творится какое-нибудь беззаконие.

И что? Часто меняли свой госстрой?
Да кто ж им даст. 😊

Могу. На основании выборов. Взять да и не дать второй срок в президентах, или премьерах сидеть.

И вы можете. Но лениво. Лучше о филологи блаблакать. Правильно я понял?

Diego03

инженер1
Я правильно понял?
Вот как на этот вопрос ответить? Да чтоб ещё не забанили.

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
аж в 1776 году так прямо было записано право народа на
Мало ли чё там написано было. Во имя можно и на написанное плевать было. И впередь.

Diego03

инженер1
И что? Часто меняли свой госстрой?Да кто ж им даст.
Ага. Если что-то не устраивало, шли на выборы и выбирали другого президента себе. У них там даже был такой кошмар, как Уотергейтский скандал, в результате которого их президент был вынужден досрочно сложить полномочия.

А строй их вполне устраивает.

Diego03

инженер1
И вы можете. Но лениво. Лучше о филологи блаблакать. Правильно я понял?
Опять не правильно. Я иду, голосую определенным образом, а потом оказывается, что итоги голосования сфальсифицированы. На 146% примерно.

Neforo

Diego03
Могу. На основании выборов. Взять да и не дать второй срок в президентах, или премьерах сидеть. Всякие пендосы (с), европейцы, чтоб им пусто было.А в Декларации о независимости США, аж в 1776 году так прямо было записано право народа на изменение, или устранение государственного строя. Если творится какое-нибудь беззаконие.
😊 Да записано, вот только когда сейчас на эту тему в США говорят то приезжает черный пативэн, даже за угрозы Обаме в твитере сажают - демократия.
А вот отозвать избраника низя. Только в следующий раз выбрать другого.

Самое забавное было когда Буш младший выборы проиграл, его сопернику немножко выкрутили яйса и он позвонил Бушу младшему и признал своё поражение. И защитали выйгрыш Бушу 😊
А ещё смешнее что в тех же США нет прямых выборов президента. И дабы большинство не могло избрать того кого хотят существует квотирование голосов для каждого штата 😊
А в европах там ещё веселее 😊 По простому - какая ФПГ больше заплатит тот кандидат и побеждает.

Diego03
Бывает. Затаптывают. Что ж теперь, не мыть их?
как можно, я вам об открывшейся вакансии, а вы уже от работы отлынивать...

Diego03
Я иду, голосую определенным образом, а потом оказывается, что итоги голосования сфальсифицированы. На 146% примерно.
начинается старая песня. Назовите демократическое государство не признавшее эти как вы говорите сфальсифицированные выборы. Ведь если признали-то они соучастники преступления и о демократичности их не может быть и речи

Док

Самое забавное было когда Буш младший выборы проиграл, его сопернику немножко выкрутили яйса и он позвонил Бушу младшему и признал своё поражение. И защитали выйгрыш Бушу

Не, самое забавное, то что Вы об этом знаете, прям как будто Вы сами и выкручивали эти яйса.

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
его сопернику немножко выкрутили яйса
А где про это, с грязными подробностями можно?

Док

А где про это, с грязными подробностями можно?

Обычно на это отвечают так: Это же общеизвестно!

Ну или накрайняк дадут к-нить ссылку с высерами селигерышей.

Diego03

Neforo
а вы уже от работы отлынивать...
Как можно? Тотчас увольняюсь с поста гендиректора и - поступаю мыть слона.
Neforo
Назовите демократическое государство не признавшее эти как вы говорите сфальсифицированные выборы. Ведь если признали-то они соучастники преступления и о демократичности их не может быть и речи
Нет таких.
А что из вышесказанного вытекает?
Подчеркните нужное, пожалуйста:
1. Результаты выборов президента не были сфальсифицированы.
2. Иточником для глав иных государств является что-то иное, нежели информация ЦИК.
3. Все прочие ничуть не лучше нас.

Док

А что из вышесказанного вытекает?


Вытекает то, что им это выгодно. Для Запада Путин удобный и вполне управляемый чел. На фальсификации им накласть, они тут не живут.

evilperson

И пусть с темы про русский язык все уже соскочили, я всё равно выскажу свое мнение.
Diego03, не думаю, что у вас есть право обвинять кого бы то ни было в незнании русского языка, т.к. у вас у самого ошибок немерено. Пунктуационных ошибок. Но думаю, что пунктуация в грамматике важна не меньше, чем орфография.
И соглашусь с Neforo: такой соскок попахивает отсутствием аргументов.

Ефрейтор Шлагбаум

evilperson
И соглашусь с Neforo - такой соскок попахивает отсутствием аргументов.
А это извесно откуда. В дсе троли лецемерные самые. Им тесно там. Поедом друга дружку там едят. Но витаминов не хватает там. Все модераторам там же.

Наум

Diego03
Опять не правильно. Я иду, голосую определенным образом, а потом оказывается, что итоги голосования сфальсифицированы. На 146% примерно.

Если вы выборы ВВП озвучиваете, то очень сильно ошибаетесь- провинция голосовала большинством за него.

Strelezz

Наум

Если вы выборы ВВП озвучиваете, то очень сильно ошибаетесь- провинция голосовала большинством за него.

😀 😀 😀

инженер1

Вот как на этот вопрос ответить? Да чтоб ещё не забанили.

А вы постарайтесь. Спокойно и взвешено. Вы же как я понял мастер великорусского литературного языка. Филолог-лингвист.

Я иду, голосую определенным образом, а потом оказывается, что итоги голосования сфальсифицированы. На 146% примерно.
Тотчас увольняюсь с поста гендиректора и - поступаю мыть слона.

А никогда не задумывались, что в мире не все "генеральные директора".
И вот как раз НЕ "генеральных директоров" большинство.
И вот они то голосуют с обратным знаком чем вы.
За нашего президента и правительство голосуют это большинство "не ген. директоров".
А вы остаетесь в гордом одиночестве...с другими "ген. директорами".
Вы подумайте. Раздумья улучшают аппетит.

Если что-то не устраивало, шли на выборы и выбирали другого президента себе. У них там даже был такой кошмар, как Уотергейтский скандал, в результате которого их президент был вынужден досрочно сложить полномочия.
А строй их вполне устраивает.

А у нас когда народ президент не устраивал шли и Белый дом вообще занимали. И еще в президентские войска стреляли.
Но тех кто стрелял за президента было больше. Вот больше хоть усрись. И ничего с этим не поделать. Демократия. Власть большинства.
И наш народ нынешний строй вполне устраивает. Если бы не устраивал у нас была бы сейчас советская власть (жаль что нет) или к примеру фашистская (ничего... еще будет). А сегодня устраивает то что есть.
Заметил что тут полно "юристов" и "экономистов" да еще и "филологов" которые пеняют на мою молодость но сами даже понять не могут что источник любой власти это народ... а не "ген. директора" . А вы наверное думаете что источник власти не наш народ, а к примеру белые медведи из Арктики?

инженер1

Если вы выборы ВВП озвучиваете, то очень сильно ошибаетесь- провинция голосовала большинством за него.

И это чистая правда. Провинция это и есть народ России. И народ за Путина.

Strelezz

инженер1

И это чистая правда. Провинция это и есть народ России. И народ за Путина.

И я этот народ даже виднл 😊
Его возили на автобусах от одного избирательного пункта к другому . А потом к третьему . И так далее 😀

evilperson

Ефрейтор Шлагбаум
А это извесно откуда. В дсе троли лецемерные самые. Им тесно там. Поедом друга дружку там едят. Но витаминов не хватает там. Все модераторам там же.

Это шифр?

Strelezz

evilperson

Это шифр?

Это стиль .
Называется - "поток сознания" .

Наум

И народ за Путина
Не знаю как насчет "народа", но в провинции голосуют за стабильность, а (при всей моей "нелюбви" к ВВП) более "сытого" периуда для простого человека вспомнить не могу. (Только про Брежнева не надо- мои родители в начале 80х годов, за 300 км в Москву, ездили за ВАРЕНОЙ колбасой).

Наум

Strelezz

И я этот народ даже виднл 😊
Его возили на автобусах от одного избирательного пункта к другому . А потом к третьему . И так далее 😀

И они своими голосами не дали выиграть Зюганову...

инженер1

Его возили на автобусах от одного избирательного пункта к другому . А потом к третьему . И так далее

А это не народ? А кто?

Не знаю как насчет "народа", но в провинции голосуют за стабильность

Ага. За стабильность голосует НАРОД. И точка. А стабильность называется Путин.

И они своими голосами не дали выиграть Зюганову...

Ага. И кто бы не хотел назвать то что возят на автобусах белыми медведями не выйдет. Это НАРОД. И так будет всегда покуда стоит Россия.
Мы, народ, победим всех.

Наум

Это НАРОД. И так будет всегда покуда стоит Россия.Мы, народ, победим всех.
Серго, не Серго.... Или все таки Серго?

Strelezz

инженер1

Ага. И кто бы не хотел назвать то что возят на автобусах белыми медведями не выйдет. Это НАРОД. И так будет всегда покуда стоит Россия.
Мы, народ, победим всех.

Так победили же ! 😊
В результате получили : Новую пенсионную реформу . Соцнорму на потребление электроэнергии . Дальнейшее сворачивание бесплатной медицины и образования

Радуйтесь ! 😀

Diego03

Док


Вытекает то, что им это выгодно. Для Запада Путин удобный и вполне управляемый чел. На фальсификации им накласть, они тут не живут.

Да, согласен.

Diego03

evilperson
И пусть с темы про русский язык все уже соскочили, я всё равно выскажу свое мнение.
[b]Diego03, не думаю, что у вас есть право обвинять кого бы то ни было в незнании русского языка, т.к. у вас у самого ошибок немерено. Пунктуационных ошибок. Но думаю, что пунктуация в грамматике важна не меньше, чем орфография.
И соглашусь с Neforo: такой соскок попахивает отсутствием аргументов.[/B]

Ой, что есть, то есть. Я по работе по специальности занимался написанием инструкций. Так по поводу запятых лазил в словарь смотреть. А вот орфографические ошибки означают то, что люди не читают книг.

Насчет аргументов я уже отписал выше.

Diego03

Наум

Если вы выборы ВВП озвучиваете, то очень сильно ошибаетесь- провинция голосовала большинством за него.

А я не ошибаюсь. Я прекрасно это знаю.
Однако при гарантированном выигрыше ещё и массовый мухлеж устроили.

Diego03

Наум
Не знаю как насчет "народа", но в провинции голосуют за стабильность, а (при всей моей "нелюбви" к ВВП) более "сытого" периуда для простого человека вспомнить не могу. (Только про Брежнева не надо- мои родители в начале 80х годов, за 300 км в Москву, ездили за ВАРЕНОЙ колбасой).

Это тоже верно.

Diego03

инженер1

Ага. И кто бы не хотел назвать то что возят на автобусах белыми медведями не выйдет. Это НАРОД. И так будет всегда покуда стоит Россия.
Мы, народ, победим всех.

😊

Diego03

Strelezz
Так победили же ! В результате получили : Новую пенсионную реформу . Соцнорму на потребление электроэнергии . Дальнейшее сворачивание бесплатной медицины и образования Радуйтесь !
И вот я теперь даже и не знаю, как тот самый народ отнесется к такой очевидности:
"очевидно, что кому-то - это может быть довольно значительная часть населения - придется менять не только место работы, но и профессию и место жительства".

Neforo

Док
Ну или накрайняк дадут к-нить ссылку с высерами селигерышей.
дык документов про 146% нема, максимум на что готовы так это байки полутрезвой оппозиции, но кто им поверит после заявления что их цель вырвать кресло у Путина чтобы беззастенчиво грабить Россию.
А у нас все ходы записаны:
Кроме того, это был четвёртый в истории США случай, когда победитель набрал меньшее число голосов избирателей, чем проигравший. http://ru.wikipedia.org/wiki/П...оры_в_США_(2000 )
Подробности нагуглите легко сами.


Diego03
Иточником
может вы всё-таки на родном языке писать начнете? Русский-то видно не родной.
Diego03
1. Результаты выборов президента не были сфальсифицированы.
2. Иточником для глав иных государств является что-то иное, нежели информация ЦИК.
3. Все прочие ничуть не лучше нас.
все три собственно. Нафига фальсифицировать, если вон даже Навального пенсионеры прокатили на выборах, "Скрипач не нужен родной". А недовольная оппозиция заявила - какие же мерзавцы эти старики, сами не жили и наш век заедают.
Док
Для Запада Путин удобный и вполне управляемый чел. На фальсификации им накласть, они тут не живут.
ага конечно. На Г-8 чета аж плакались потсчему ви пготиф нааас? А плачь устроенный Обамой на трибуне ООН из-за того что Путин в прессе США заявил что американцы не исключительные, а Мюнхенская речь? 😊
Ефрейтор Шлагбаум
дсе троли лецемерные
может вы всё-таки на родном языке писать начнете? Русский-то видно не родной.
Diego03
Я по работе по специальности занимался написанием инструкций. Так по поводу запятых лазил в словарь смотреть.
а что уточнения, запятыми перестали выделяться?
Diego03
😊


------------------
Jedem das Seine

Док

дык документов про 146% нема

Ну приплыли, короткая у Вас память или избирательная. Скрин электронного табло из ЦИКа с прямого эфира не видел только слепой. На нём процент проглосовавших за партию жуликов и воров ровно 146 проц.

Diego03

Neforo
может вы всё-таки на родном языке писать начнете? Русский-то видно не родной.
А вы разобрались уже с мягкими знаками?
Neforo
дык документов про 146% нема
Ну конееечно. 😊
Neforo
максимум на что готовы так это байки полутрезвой оппозиции
Здесь перед ТАК запятая должна быть.
Neforo
если вон даже Навального пенсионеры прокатили на выборах
Там по территориям, где тоже живут пенсионеры интересней. Мэр крупнейшей городской агломерации проиграл Навальному в округе, где находится МГУ, но убедительно выиграл в деревнях и психбольницах.

И вопрос.
Если кто-то там по Вашей версии собрается грабить Россию, то как называется то, чем занимается Путин сейчас?

Diego03

Док
Ну приплыли, короткая у Вас память или избирательная.
Он сейчас начнет рассказывать, что в суде ничего не подтвердилось.
А 146%, карусели, "предприятия непрерывного цикла", бегства председателей УИК с протоколами - это все фантазии.

Ефрейтор Шлагбаум

evilperson
Это шифр?
А это диеге было. Тут тоже не лаптем щи хлебают и на три метра под. А не к форме сути цепляются.

Док

Он сейчас начнет рассказывать, что в суде ничего не подтвердилось.

Ага, в Басманном.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
А не к форме сути цепляются.
А не да. 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
А не да.
Ну, это также порой необходимо быват. Первопричина обязывает, иначе оксюморон некий с рекурсией выходит. Вот и.

Neforo

Док
Ну приплыли, короткая у Вас память или избирательная. Скрин электронного табло из ЦИКа с прямого эфира не видел только слепой. На нём процент проглосовавших за партию жуликов и воров ровно 146 проц.
По вашему ляпы журналистов теперь документ?

Diego03
А вы разобрались уже с мягкими знаками?
Конечно нет, правило то я знаю, но вот частенько забываю, так как тороплюсь.
Опять же. Я наглядно показал что ваш снобизм - всего лишь показатель внутренней пустоты. Знаний нет, но море пафоса и желание обличать - эдакий борцун надомник.


Diego03
Там по территориям, где тоже живут пенсионеры интересней. Мэр крупней городской агломерации проиграл Навальному в округе, где находится МГУ, но убедительно выиграл в деревнях и психбольницах.
Власти американского города Роанок Репидз в штате Северная Каролина убедили психически больных людей, имеющих право голоса, досрочно проголосовать за действующего главу Белого дома Барака Обаму на выборах президента США, сообщает телеканал Fox News. http://korrespondent.net/world/1419591/print

Diego03
И вопрос.
Если кто-то там по Вашей версии собрается грабить Россию, то как называется то, чем занимается Путин сейчас?
политикой. внутренней и внешней. ИМХО внешняя успешнее внутренней.
Diego03
бегства председателей УИК со списками
это вы про экранизацию "Золотого теленка" где Паниковский(оператор) пристаёт с идиотскими требованиями к Корейко(председателю УИК)?

инженер1

Diego03

Для чего на мои конкретные вопросы к "ген. директору" он мне посылает выступления всяких уродов-гопников типа "Вася Обломов, Сергей Шнуров, Noize MC - Правда".
Я не понял они своими рожами даунов хотят олицетворять народ в этом клипе?
Народ наш не такой как хари этих даунов которые судя по всему за всю жизнь пальцем о палец не ударили.
Эта гопота поет, что наш народ "любит всякое говно".
Они что себя с такими харями считают белокурыми эльфами что ли???
И вы приводя мне такие выступления как я понял тоже себя эльфом невинным считаете??? Ничуть не виноватым в том что твориться за окном?

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
Знаний нет, но мморе пафоса и желание обличать - эдакий борцун надомник
Как у Преображенского пресловутого?

инженер1

Я по работе по специальности занимался написанием инструкций. Так по поводу запятых лазил в словарь смотреть. А вот орфографические ошибки означают то, что люди не читают книг.

Слово "лазил" означает только то, что вы родились в деревне.

Ефрейтор Шлагбаум

инженер1
вы родились в деревне.
А это стыдная вещь, да?

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Как у Преображенского пресловутого?
не Преображенский типичный консерватор, живи он сейчас - вспоминал бы СССР и чихвостил очередной мозговой вывих типа "Марша против подлецов" и что характерно интеллектуал, а не интеллигент. Имеет тесные связи с правительством(вспомните как его пытались выселить) и не стесняется их. Так что ваш уровень - Швондер и его клика.

Diego03

Neforo
политикой. внутренней и внешней. ИМХО внешняя успешнее внутренней.
Успехи во внешней политике - это то, что на нас уже болт кладут даже Белоруссия и Туркмения.
А внутренняя...
Сейчас тот самый народ в Бирюлево, немножко навесив пиздюлей ментам, идет громить овощную базу. Квинтэсенция. Потому, что парня зарезали 10-го числа. И люди там выйти на улицу боятся.

А так, все замечательно.

Diego03

инженер1
Эта гопота поет, что наш народ "любит всякое говно".
Так любит же.
Есть народ, а есть люди.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
А это стыдная вещь, да?
Это мой снобизм виноват.

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
что характерно интеллектуал,
В смысле жулик образованный что-ли?

Neforo

Diego03
Успехи во внешней политике - это то, что на нас уже болт кладут даже Белоруссия и Туркмения.
😊 Правда что ли? Это вы про риторику бацьки, так он постоянно так говорит, но делает совсем другое. Что до Гурбангулы, так тот сидит тихо-тихо и не шевелиться, кругом осломисты и страшно.

Diego03
Сейчас тот самый народ в Бирюлево, немножко навесив пиздюлей ментам, идет громить овощную базу. Квинтэсенция. Потому, что парня зарезали 10-го числа. И люди там выйти на улицу боятся.
И? Это показатель чего по вашему? Или вы жаждете поговорить про гетто в прогрессивных странах в которые полиция вообще не заглядывает и чего там твориться никого не колышет. Али про известные события в Новом Орлеане, Нью-Йорке с марадеркой и прочими няшками?
А так, всё замечательно.

Neforo

Diego03
Есть народ, а есть люди.
опять не тот народ подсунули... Вы повнимательнее будте в следующий раз.

Ефрейтор Шлагбаум
В смысле жулик образованный что-ли?
Это вы о ком?

Diego03

Neforo
так он постоянно так говорит, но делает совсем другое.
Спишу это на вашу неосведомленность.

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
Это вы о ком?
Ну, про интеллектуала Преображенского? Прагматик в курсе.

инженер1

Так любит же.
Есть народ, а есть люди.

Вы будете спорить с определением что мы "русские великий народ"?
Это мы значит по определению разной гопоты "любим говно"?

А это стыдная вещь, да?

А я где то сказал что это стыдная вещь?
Нет. Это просто констатация факта.
Он родился на селе, либо в рабочем районе города.

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
мой снобизм виноват
Это есть ум и честь, и совесть. И всё как всегда...

Diego03

инженер1
Вы будете спорить с определением что мы "русские великий народ"? Это мы значит по определению разной гопоты "любим говно"?
Ответ положительный.

Diego03

Ефрейтор Шлагбаум
Это есть ум и честь, и совесть. И всё как всегда...
И внутренняя пустота.

Neforo

Diego03
Спишу это на вашу неосведомленность.
увы мне.
Ефрейтор Шлагбаум
Ну, про интеллектуала Преображенского?
т.е. вы хотите сказать что Преображенский у вас бумажник украл?

Neforo

Diego03
Ответ положительный.
богоизбранный шоле?

Diego03

Ауууу... Городские.

Есть, правда, один нюанс: в Толковом словаре Ожегова-Шведовой, словаре современного языка, форма "лазать" названа разговорной. Что это означает? То, что для высокого письменного стиля подойдет, скорее, форма "лазить" - то есть "я лажу, ты лазишь, он лазит...". В речи повседневной, обычной над выбором форм вы можете не слишком задумываться - тут нам с вами по-настоящему повезло.

Diego03

Neforo
богоизбранный шоле?
А ещё варианты в головешке е?

Neforo

Diego03
А ещё варианты в головешке е?
только если любитель "золотого душа".

Ефрейтор Шлагбаум

Originally posted by :Neforo
вы хотите сказать что Преображенский у вас бумажник украл?
Ха. Я сам в состояниии у него. Он же интеллектуал, дурак он штоле по бумажникам самому? А клиентура его нет.м Или вы не очень интеллектуал, мягко сказано, самому допереть. Но ничего, с диегой пообщайтесь, просветитесь.

Diego03

Neforo
только если любитель "золотого душа".
Вот чем хороши хамы... Они обычно идиоты по совместительству. 😊

инженер1

То, что для высокого письменного стиля подойдет, скорее, форма "лазить" - то есть "я лажу,

"Лазить" то вы можете (где угодно), а вот лажу писать не стоит.

Ответ положительный.

Где нибудь на "Русском марше" осмелитесь вот этак честно, этак правдиво, с огоньком "Зои Космодемьянской перед фашистами" в глазах это донести до окружающих?

Diego03

инженер1
Где нибудь на "Русском марше" осмелитесь вот этак честно, этак правдиво, с огоньком "Зои Космодемьянской перед фашистами" в глазах это донести до окружающих?
Ага. Мальчик, как выясняется, фашист. 😊

Gasar

Мальчик, как выясняется, фашист.

Спорно.
Куды, крестьянину податься, с одной стороны геи, с другой - идиоты...
Сложный выбор)))

инженер1

Ага. Мальчик, как выясняется, фашист.

Сталин И.В. так же как и Гитлер А.А. считал русский народ великим.
Что теперь и в сталинисты запишите?
Я не возражаю.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Ха. Я сам в состояниии у него. Он же интеллектуал, дурак он штоле по бумажникам самому? А клиентура его нет.м Или вы не очень интеллектуал, мягко сказано, самому допереть.
конкретики 0, только мелкоуголовные наклонности, аналогичные тем что вы в теме про Сирию/Иран изобразили. А ведь ещё турецкоподданный говорил что кодекс надо чтить.
Ефрейтор Шлагбаум
с диегой пообщайтесь, просветитесь.
это теперь так называется? 😀

Diego03
Вот чем хороши хамы... Они обычно идиоты по совместительству.
да, гуру. Осанну петь уже можно?

Ефрейтор Шлагбаум

Diego03
Вот чем хороши хамы... Они обычно идиоты по совместительству.
😀 😀 😀 Сие есть правда. Утверждено.

Diego03

Neforo
да, гуру. Осанну петь уже можно?
Нет. Сначала букварь. Потом - про крайние выборы президента инфу почерпнуть. Потом уж и осанну можно.

Diego03

Gasar

Спорно.
Куды, крестьянину податься, с одной стороны геи, с другой - идиоты...
Сложный выбор)))

Но видимо посчитал типичное поведение фашистов эталонным, и вполне годным для тестирования лично меня. 😊

инженер1

Но видимо посчитал типичное поведение фашистов эталонным, и вполне годным для тестирования лично меня.

Рассчитывал на либеральную толерантность. Да видать просчитался. Под белым и пушистым сидит как обычно все тот же старорежимный унтер Пришибеев... 😊

инженер1

Начали с обучения русскому языку... но далее.. не ответив ни на один вопрос скуксились...и впали в глубокомысленное молчание и ответы междометиями коия я должен принимать за великий умище... но я не принимаю.. 😊

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
конкретики 0,
А вы посмотрите внимательнее на его клиентуру. Ну, Прагматик точно вам расскажет, кому там яичники от обезьяны вшил он. А какому извергу чего.

Neforo

Diego03
крайние выборы
с какого края то? В русском языке есть слово "прошлые", но вам похоже оно не знакомо...

Diego03
Потом уж и осанну можно.
бронзовеете.
А если серьезно, то как показала данная тема - как до дела так конкретики у оппонентов нет. Вообще нет, только эмоции и картинки от журналистов.
Так что чем проникаться-то? Пасквилями от Новой газеты? Так тот же Носик пишет что у них мнение за 10т$ меняется на противоположное, а ЕСПЧ уличил их в недобросовестности.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
А вы посмотрите внимательнее на его клиентуру. Ну, Прагматик точно вам расскажет, кому там яичники от обезьяны вшил он. А какому извергу чего.
Я и сам читал, практикующий врач через него масса людей проходит. Раскрывается персонаж не через клиентуру, а через свои речи и поступки. Так вот профессор - откровенный консерватор и кажеться мы ушли от темы далеко...

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
профессор - откровенный консерватор
Откровенная сволочь он, по речам и поступкам - очковтиратель. Это точно. Шариков просто глуп и недалёк, а есле преображенского рядом с диегой поставить, так и оплевали бы его по диегиному хотению. Но диега добрый и не хочет быть замешанным. Это по теме.

MX177

Осанну петь уже можно?
АсаНа, это поза, положение тела, в котором находиться легко и приятно(с)
например, стойка на голове, спойте, с удовольствием послушаю как это...ммм...звучит.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Откровенная сволочь он, по речам и поступкам - очковтиратель. Это точно. Шариков просто глуп и недалёк, а есле преображенского рядом с диегой поставить, так и оплевали бы его по диегиному хотению. Но диега добрый и не хочет быть замешанным. Это по теме.
что мне до диега? Он вроде живой человек, а не известный литературный персонаж из классического произведения
MX177
АсаНа, это поза, положение тела, в котором находиться легко и приятно(с)например, стойка на голове, спойте, с удовольствием послушаю как это...ммм...звучит.
кхмм, интеллектуалы однако, да... http://ru.wikipedia.org/wiki/Осанна

Ефрейтор Шлагбаум

MX177
АсаНа, это поза, положение тела, в котором находиться легко и приятно
Ух-ты, прямо таки не люди, а толковые словари тут. Зачёт за заботу о ганзовиках. А не тролях.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
ганзовиках
о ганзейцах тогда уж 😊 ибо от Ганза - Ганзейский союз, Ганзейский крест - ну да откуда интеллигенции это знать?

MX177

ёп*) пгмнутые опять всё извратили как обычно, ну да ладно, не в первой 😊

Neforo

бгы, к тому моменту когда в России узнали о медитативных практиках Востока православие уже давно и плотно было в России. Так что это вы MX177, пытались извратить сказаное.

MX177

бгы, к тому моменту когда в России узнали о медитативных практиках Востока православие уже давно и плотно было в России.
да что вы говорите? а когда в России узнали о медитативных практиках, надо полагать у вас 100% достоверная инфа? а вы знаете что этим практикам более 6000 лет, а совсем точно никто и не скажет, древнее не куда, это однозначно, христьянства тогда и в проекте даже не было, так что тут всё белыми нитками шито! особенно если учесть что оно(христьянство) не однократно замечено в подмене понятий, смыслов и перетягивании одеяла на себя...
я вообщем спорить на эту тему с вами не собираюсь, мне-то тут понятно всё, а что кто думает по этому поводу, мне всё равно, думаю и остальным пофиг что думаю об этом я, просто высказал мнение 😊

Pragmatik

инженер1
Уважаемый Pragmatik.
Меня так удивило ваше знание экономики и политической ситуации в нашей стране,
Ну так, уважаемый, я иногда почитываю литературку. Интересуюся, сталбыть, текущим моментом. Отсюдова и знания. А правильные или нет - это уже другой вопрос.

инженер1
что не могли бы вы разъяснить (другим участникам уверен тоже интересно будет послушать), а что нам мелким человечкам надо вообще делать чтобы Россия снова была великой и могучей и чтоб США засунуть в жопу?
Напоминает просьбу пятиклассника объяснить ему в двух словах, как брать определённый интеграл.


инженер1
Уверен, что вы как юрист сможете ответить. Ведь нашей страной и так правят юристы. Юрист Путин, юрист Медведев, и полная Государственная Дума юристов.

Я не мЕньший инженер, нежели юрист. По складу - я "технарь". А нас, советских технарей, хорошо учили. Скажу больше - нас учили умению самостоятельно добывать нужную информацию.

Так что вы, являясь инженером, просто ОБЯЗАНЫ уметь то же самое. Ну, при условии, что у вас нормальный диплом инженера нормального технического ВУЗа.
Несолидно инженеру вот так, как вы, просить чужого дядю объяснить. Настоящий инженер ОБЯЗАН САМОСТОЯТЕЛЬНО разбираться в новой для себя теме. Обложиться литературой, справочниками - и вперёд.
Вас этому не учили в ВУЗе? Или вы действительно не инженер, как я предполагаю?

Pragmatik

Strelezz
А что он тогда может знать о СССР ? КПСС и прочих радостях развитОго социализма ?
Нет, ну, справедливости ради - он может много читать. 😊


Strelezz
С каких это пор боец спецподразделения стал элитой ?
Для меня сотрудник Группы А - это элита из элит.

Strelezz
Это мясо , родной .
Ему и плотят за то чтобы пошел и сдох . Согласно приказа

Ну вот кто так считает - тому это "мясо" платит той же монетой.

Да, задача военого - иногда - умереть по приказу за Родину. Но руководитель страны, который отрёкся от ТАКОГО бойца ТАКОГО подразделения - он, как раз, своё потом и получил. Вполне заслуженно, ИМХО.


Gasar
Спорно.
Куды, крестьянину податься, с одной стороны геи, с другой - идиоты...
Сложный выбор)))

😊))))

Кстати о грамотности. Поддержу Диегу - я тоже обращаю внимание на правописание "тся" - "ться". 😊

Касаемо очипяток... Периодически пытаюсь печатать 10-пальцевым методом, но до конца не освоил... Поэтому печатаю по-старинке... И тут просто пропускаешь ачипятки. Потом, ели замечаю их, стараюсь исправить. Но за всем не углядишь. 😊
Но вот, по мере сил, стараюсь, всё же, правильно расставлять запятые. Эстетствую, панимаишь. 😊))))

Pragmatik

Neforo
Создатели пока что не плачутся,
Ну еще бы... С такого-то финансирования и плакаться...
Хотя нет - плачутся. Требуют еще денег.

Neforo
а раз в 10 дней выкатывают самолет заказчикам согласно плану выпуска.
Ну-ну... Будем посмотреть...


Neforo
аналогичная ситуация и у Боинга с Аэрбасом, и чего?
А то что новое принимают в войсках в штыки, так у этого явления старая традиция.
Нет, НЕ аналогичная. Боинг с Аэрбасом много лет выпускали военные истребители и вдруг попутно взялись за проектирование еще и гражданских машин?
ТАк что, пример этот не проходит. Боинг с Аэрбасом просто минимизируют расходы, заказывая комплектующие там, где дешевле. При этом они могут всё это делать сами. На суперждете импортные комплектующие просто никто не делает, поэтому и заказ за границей. Просто кому-то ну очень хотелось выпуцскать ещё и гражданскую машину, и похрен, что хотение и возхможности не совпадали... А случись война или закрытие границ, да или тот же новый закон Джексона-Веника - ОАК где запчасти и комплектующие брать будет? Т.е., песда тогда самолётику...

Strelezz

Diego03
Успехи во внешней политике - это то, что на нас уже болт кладут даже Белоруссия и Туркмения.


Зря вы так ,,

Амурские земли - Китаю . Шельф - потомкам викингов . А ведь могли и не взять ! 😀

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Но руководитель страны, который отрёкся от ТАКОГО бойца ТАКОГО подразделения - он, как раз, своё потом и получил. Вполне заслуженно, ИМХО.
Мля. А руководитель кто, по вашему? Бог что-ли? Такое же гавно, как и эти менты или вояки, которые без чириканий о подвигах должны лоб молча за меня подставлять, работу свою делать, нажравшись водки от безнадёги и неблагодарности. А этот руководитель сливает гражданов, которые, какие бы они ни были, а налоги на его платили.
Pragmatik
тому это "мясо" платит той же монетой.
Пусть только попробует. По судам затаскаю и уволю в дворники. Судьи, кстати, тоже мясо.

инженер1

Ну так, уважаемый, я иногда почитываю литературку. Интересуюся, сталбыть, текущим моментом. Отсюдова и знания. А правильные или нет - это уже другой вопрос.

Да и я почитываю. Разница между нами только в том у меня знания правильные.
Учитесь не просто читать но еще и анализировать прочитанное.

Напоминает просьбу пятиклассника объяснить ему в двух словах, как брать определённый интеграл.

Как обычно... мимо кассы. Раз вы юридический инженер 😊...почти ученый юрфизик то должны знать что сказал ТОЧНО по этому поводу А. Эйнштейн.

Я не мЕньший инженер, нежели юрист. По складу - я "технарь"

Не подскажете где, или на примере чего можно изучить ваши "инженерные" труды? Юридическими же "трудами" (бумагой резаной) не интересуюсь.

Несолидно инженеру вот так, как вы, просить чужого дядю объяснить.

Извините. Я спервоначалу подумал что вы очень мудры экономически... но потом передумал (почитал беззубые и банальные ответы...как вы вообще юристом работаете???...мдя.. не Карабчевский.. 😞). Извините, больше не буду просить...

Alexandr13

инженер1
Разница между нами только в том у меня знания правильные.
Хмммм.
Т.к. я точно знаю, что даже я не знаю истину. То точно знаю что Вы заблуждаетесь.

инженер1

Т.к. я точно знаю, что даже я не знаю истину. То точно знаю что Вы заблуждаетесь.

Относительно массы ваших знаний я конечно заблуждаюсь.
Но вот относительно кучки знаний Pragmatik я парю орлом.

инженер1

Да, задача военого - иногда - умереть по приказу за Родину. Но руководитель страны, который отрёкся от ТАКОГО бойца ТАКОГО подразделения - он, как раз, своё потом и получил. Вполне заслуженно, ИМХО.

Мдя...
Хрущев и Брежнев что ли разрывая рубахи на груди кидались на защиту ТАКИХ бойцов ТАКИХ подразделений?
Впрочем помню..помню...в 1978 г, Л. Брежнев на официальном приеме размахивая саперной лопаткой кинулся на одного президента одной нехорошей страны который арестовал одного нашего бойца ТАКОГО тайного фронта ТАКОГО подразделения. Едва разняли, растащили.

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Мля. А руководитель кто, по вашему? Бог что-ли?
У ТАКОЙ страны руководитель не должен быть управленцем с "потолком" типа директора совхоза... 😞
Поэтому-то и говорят люди, что не по сеньке шапка оказалась. Что у Николая II, что у Горби. Ну а про Ебеня и говорить нечего.

Ефрейтор Шлагбаум
как и эти менты или вояки, которые без чириканий о подвигах должны лоб молча за меня подставлять, работу свою делать, нажравшись водки от безнадёги и неблагодарности.
Молча лоб подставлять? С чего бы? Крепостное право давно закончилось.


Ефрейтор Шлагбаум
Пусть только попробует. По судам затаскаю и уволю в дворники. Судьи, кстати, тоже мясо.
Ой, они уже испугались...
Ебень сделал много хуже, чем Вы предлагаете. Он КАДРОВЫХ ЧЕКИСТОВ перевёл в подчинение МВД. Нужно знать менталитет этих людей, чтобы понять, какое это было для них унижение. Ну, Офицеры Группы В массово подали рапорта на увольнение. Кому стало хуже, что со службы ушли спецы ТАКОГО уровня? Спросите жертв Буденновска, центра на Дубровке... 😞

Кстати, справедливости ради - люди говорят, что в МВД группу, как раз, приняли очень хорошо. Постарались сделать для них все, что можно. Но, к сожалению, сам факт перевода кадровых чекистов в МВД сделал свое дело. Ебень знал, КАК бить ТАКИХ людей... 😞

Pragmatik

2 инженер1


Изучать мои инженерные труды - у вас кишка тонка. Вы пока что даже не стали НАСТОЯЩИМ инженером. И пишете с ошибками, да и не знаете и не умеете половины из того, что должен уметь и знать самый обычный инженер. Одна ваша фраза про черчение, что, мол, "нарисуйте мне" - говорит мне о том, что вы такой же инженер, как я модельер. Т.е., я чота слышал про работу модельеров, вы чота слышали про инженеров и даже, возможно, получили диплом.
Поэтому, говорить мне с вами, а уж тем более что-то вам доказывать - нет уж... Я вас принял за своего и как своего. Но оказалось, что вы - далеко не свой. Не инженер. Так, имеющий корочку. Поэтому говорить мне с вами не о чем. Вы то периодически жалуетесь, как вас обижают, то тут же начинаете задираться на других.
Так что, как собеседник вы мне не интересны. Да и я вам тоже. Слишком разный у нас с вами уровень. Я лучше в обед схожу в слесарку, с мужиками пообщаюсь. И то приятнее.

Так что - всех благ вам.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Крепостное право давно закончилось.
Это да. Только никто их туда под конвоем не. Сами, чтоб казённое жрать. Вот и пусть. Отрабатывают.

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Это да. Только никто их туда под конвоем не. Сами, чтоб казённое жрать. Вот и пусть. Отрабатывают.

С таким подходом - страна уже имеет в наличии полицию. И они таки отрабатывают. Ну да вы в курсе. полагаю, что и как...
Не дай Бог, чтобы спецура стала такой же. Т.е., мораль простая - не относитесь к Офицерам как к быдлу... Ну и - хрестоматийное - кто не хочет кормить свою армию, будет... (С)

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Ну да вы в курсе. полагаю, что и как...
С головы надо начинать. С холуйской.

Neforo

MX177
да что вы говорите? а когда в России узнали о медитативных практиках, надо полагать у вас 100% достоверная инфа? а вы знаете что этим практикам более 6000 лет, а совсем точно никто и не скажет, древнее не куда, это однозначно, христьянства тогда и в проекте даже не было, так что тут всё белыми нитками шито! особенно если учесть что оно(христьянство) не однократно замечено в подмене понятий, смыслов и перетягивании одеяла на себя...
я вообщем спорить на эту тему с вами не собираюсь, мне-то тут понятно всё, а что кто думает по этому поводу, мне всё равно, думаю и остальным пофиг что думаю об этом я, просто высказал мнение 😊
Конечно у меня 100% информация есть о том где были границы Киевской Руси в год её Крещения. И культурных связей с Китаем тогда не наблюдалось. Остальные байки и вовсе из числа Фоменкочудиновщины.
Pragmatik
Нет, НЕ аналогичная. Боинг с Аэрбасом много лет выпускали военные истребители и вдруг попутно взялись за проектирование еще и гражданских машин?
ТАк что, пример этот не проходит. Боинг с Аэрбасом просто минимизируют расходы, заказывая комплектующие там, где дешевле. При этом они могут всё это делать сами. На суперждете импортные комплектующие просто никто не делает, поэтому и заказ за границей. Просто кому-то ну очень хотелось выпуцскать ещё и гражданскую машину, и похрен, что хотение и возхможности не совпадали... А случись война или закрытие границ, да или тот же новый закон Джексона-Веника - ОАК где запчасти и комплектующие брать будет? Т.е., песда тогда самолётику...
конечно могут 😊 Потому на АВИСМЕ производство деталек для Боинга с этого года встало на поток - это наверно от того что в РФ их делать не могут? А случись войнушка, то напомню что гражданская авиация до совсем недавнего времени вся как один проектировалась как военно-транспортная, т.е. для запчасти те что идут для ВПК вполне кошерно перейдут и туде её в качель. Просто в мирное время не выгодно так клепать. Что до закона веника, так на США свет клином не сошелся, та же Канадщина в Ульяновске строит сейчас авиазавод и уже продала полный пакет интеллектуальной собственности на производство среднемагистральных самолетов Q400. Аналогично приобретено производство чешский L-410 их клепать будут в Оренбурге.
Теперь значит за долгое время проектирования и огромный опыт. Как вы тогда оцениваете провал эксплуатации Dreamliner? Ну тот что при каждом взлете или горит или отказывают тормоза.

MX177


Конечно у меня 100% информация есть о том где были границы Киевской Руси в год её Крещения.
садись, два, вопрос был не о границах.
И культурных связей с Китаем тогда не наблюдалось.
снова два, потомучт разговор не о китае.
Остальные байки и вовсе из числа Фоменкочудиновщины.
и опять два, потому как достоверно известно что христьянству около 2000 лет, а йоге гораздо больше.
выгнать из школы на.

Neforo

MX177
садись, два, вопрос был не о границах.
Вы батенька имеете самомнение больше вас самого раза в два, если не в три. Вопрос был об известности, а известность можно получить только через контакт.

MX177
снова два, потомучт разговор не о китае.
не существенно.


MX177
достоверно известно что христьянству около 2000 лет, а йоге гораздо больше.
и что с того? Назовите известных йогов Киевской Руси 10 века, пока что наблюдаю типичную ФоменкоЧудиновщину и страстное желание притянуть байки за уши.

MX177

Neforo
то что вы неадекват, больше половины форума знает и пишет вам об этом, так что моему самомнению до вашего далеко. у меня нет задачи менять ваше предствление о мире.

Ефрейтор Шлагбаум

MX177
христьянству около 2000 лет, а йоге гораздо больше
😀 😀 😀 Ну, теперь-то наконец, мы это узнали...

Neforo

MX177
то что вы неадекват
а у меня справки есть об обратном, причем не как у большинства при оформлении ружжа/бибики на отъявись, а таки консилиума.Тут знаете ли был одно время не урожай на вакансии и я решил на госслужбу податься, а тут в аккурат изменили правила получения медкомиссии и психиатров с наркологами обязали самих заключение писать о возможности проходить госслужбу соискателю. Таки я оказался первым в городе кто сию бамажку эскулапам подсунул. Консилиум согнали экзаменовать стали, а ну как и правда тогось - псих и норкоманЪ?!

MX177
больше половины форума знает и пишет вам об этом
угу, миллионы мух не могут ошибаться.

MX177
у меня нет задачи менять ваше предствление о мире.
а какие вам задачи поставили, кто заслал, связные, пароли, явки?!
В ГЛАЗА СМОТРЕТЬ!!!!

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Ну, теперь-то наконец, мы это узнали...
вот думаю, стоит ли ему про Ветхий завет рассказывать, там как бы 7тыщь лет до Рождества Христова... Али крякнет сознание у неофита?

MX177

стоит ли ему про Ветхий завет рассказывать
зачем мне рассказывать эти иудейские сказки? это вам они родные)
эта книжонка годная только для исследования палеоконтакта с ̶р̶е̶п̶т̶и̶л̶о̶и̶д̶а̶м̶и̶ алиенами-содомитами

Neforo

MX177
зачем мне рассказывать эти иудейские сказки? это вам они родные)
правильно ли я понял что индусские сказки вам ближе?
MX177
эта книжонка годная только для исследования палеоконтакта с ̶р̶е̶п̶т̶и̶л̶о̶и̶д̶а̶м̶и̶ алиенами-содомитами
та вы шо?!

Какого говорите контакта?

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
С головы надо начинать. С холуйской.

Дык кто бы спорил. Холуин - это старинный русский обычай... ИМХО, на данном этапе исторического развития - неискореним... 😞

Strelezz

Neforo
конечно могут 😊 Потому на АВИСМЕ производство деталек для Боинга с этого года встало на поток - это наверно от того что в РФ их делать не могут? А случись войнушка, то напомню что гражданская авиация до совсем недавнего времени вся как один проектировалась как военно-транспортная, т.е. для запчасти те что идут для ВПК вполне кошерно перейдут и туде её в качель. Просто в мирное время не выгодно так клепать. Что до закона веника, так на США свет клином не сошелся, та же Канадщина в Ульяновске строит сейчас авиазавод и уже продала полный пакет интеллектуальной собственности на производство среднемагистральных самолетов Q400. Аналогично приобретено производство чешский L-410 их клепать будут в Оренбурге.
Теперь значит за долгое время проектирования и огромный опыт. Как вы тогда оцениваете провал эксплуатации Dreamliner? Ну тот что при каждом взлете или горит или отказывают тормоза.


И чех и канадец - старое унылое говно . Так шта Веник по любому будет сидеть на жопе ровно . Этот закон не для такого хлама писан .
Покупка этого старья , это какбы , позор . Довыеб...лись... Россия - вперде !! !
Туполев поди в гробу переворачивается 😀 😀

Strelezz

Neforo
вот думаю, стоит ли ему про Ветхий завет рассказывать, там как бы 7тыщь лет до Рождества Христова... Али крякнет сознание у неофита?

Нынче , на дворе , если верить потомкам написавших библию - 5774й год . От Сотворенья 😊
А вы уважаемый , снова приписками занимаетесь 😀

Pragmatik

Strelezz
И чех и канадец - старое унылое говно . Так шта Веник по любому будет сидеть на жопе ровно . Этот закон не для такого хлама писан .
Покупка этого старья , это какбы , позор . Довыеб...лись... Россия - вперде !! !
Туполев поди в гробу переворачивается 😀 😀

Оппонент этого не поймёт.
Он вона уверен, шо гражданская авиация проектировалась типа как военно-транспортная. Он думает, что есть где-то в ангаре такой ящик, с запчастями, приходи и бери - хочешь на гражданский самолет ставь, хочешь на военно-транспортный... 😀
И ему невдомёк, что это не так. Просто тот же Туполев брал одну свою машину и бомбардировщик "переделывал" в гражданский. Т.е., "база" была - бомбардировщик. Т.е., у этих машин унификация была очень большая. Но именно из-за этой особенности Туполева. Кстати, это ускоряло и удешевляло проектирование и дальнейший выпуск машин. Но именно поэтому летать в наших гражданских машинах было неудобно - тесно, узко. Это ж были изначально бомбардировщики. И тольок в 70-80 годы гражданские машины стали разрабатывать с чистого листа, а не переиначивать военные машины. Именно тогда и появились самолеты, до сих пор составляющие гордость гражданской авиации СССР.


А покупка старья - это вообще отдельная песня. Тот хлам, который с визгом закупают у нас, в тех же США просто не имеет права летать над территорией США. Ибо ресурс выработан, страховые компании не страхуют поэтому эти машины и пассажиров. И, чтобы не выплачивать убытки от катастроф, этому хламу просто закрыто американской небо. Но банановые республики с удовольствием всё это покупают. Особенно когда работает сладкое слово oткaт.


Кстати, насчет "веника". Пусть особо либеральные граждане попробуют где-нибудь официально купить микросхемы уровня "милитари", т.е., имеющие защиту для полета в космос. Хрена с два!!! Это стратегическая продукция и вам её никто не продаст ни за какие деньги. Поэтому не так давно был скандал, когда наипнулся наш корабль, в котором, как оказалось, стояли обычные тайваньские БЫТОВЫЕ микросхемы. Даже у нас в техникуме почти 30 лет назад знали, что такие радиоэлектронные компоненты на орбиту отправлять нельзя. Мы - знали, а вот нонешние эффективные менеджеры - не знали. Ну ещё бы, они ж в нормальных заведениях не учились.


А касаемо чешских и канадских самольётикофф. Походу, все забыли, а кто-то не знал, про аварию ATR-72. Аоказалось - летал в России совсем не деццких широтах, а вот антиобледенительной системы не имел... Действитна, нахуа она на северАх-та нужна... 😞 Эффективные менеджеры про неё и не знают... Они не в курсе, что летать в тропиках и у нас в Сибири и на северАх - это разные вещи! Но их этому не учили, а сами они знания получать не умеют. Особенно когда их сажают рулить в отраслях, в которых они ни уха, ни рыла.


А вот буржуи оказались умнее:

"Расследование выявило несовершенство формы крыла, вызывающее нарастание ледяной корки на элеронах при определенных метеоусловиях. После расследования и испытаний American Eagle и Delta Connection перестали использовать ATR-72 в районах с холодным климатом."

"При полете на высоте около 6000 м в сложных метеоусловиях началось обледенение, потерял высоту, разбился в горах. Еще до аварии 31.10.94 пилоты отмечали опасность управлением самолетом при определенных метеоусловиях и риск внезапного сваливания."


Где я это взял? Да в Википедии. Долго искать не пришлось.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
у нас в Сибири
Гм))))))))))) А где вы в ей? В какой тундре?

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Гм))))))))))) А где вы в ей? В какой тундре?

Не понял вопроса.

Ефрейтор Шлагбаум

Ну, вы в сибири? В зыряновской вы тундре, обдорской ли?

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Ну, вы в сибири? В зыряновской вы тундре, обдорской ли?

А, не, я не в Сибири. Я говорил про страну и использование авиации в Сибири.

Neforo

Strelezz
И чех и канадец - старое унылое говно .
однако до сих пор пользуется спросом. Вот взять к примеру колесо уж на что старое и унылое говно, а до сих пор в строю.
Это раз. Второе интересно что же кроме эмоций вам не так?


Strelezz
Покупка этого старья , это какбы , позор . Довыеб...лись... Россия - вперде !! !
угу, особливо с учетом что чехов и СССР брал с урчанкой. Смешно.


Strelezz
Нынче , на дворе , если верить потомкам написавших библию - 5774й год . От Сотворенья
Для просвещения:
Счисление лет ведётся от предполагаемого года рождения Спасителя, что совпадает с общепринятым летосчислением. Было введено Петром Великим: 19 декабря 7208 года от сотворения мира царь Петр I подписал указ 'О писании впредь генваря с 1 числа 1700 года во всех бумагах лета от Рождества Христова, а не от сотворения мира'. http://ru.wikipedia.org/wiki/Православный_календарь
http://ru.wikipedia.org/wiki/Византийский_календарь

Pragmatik
И ему невдомёк, что это не так. Просто тот же Туполев брал одну свою машину и бомбардировщик "переделывал" в гражданский. Т.е., "база" была - бомбардировщик. Т.е., у этих машин унификация была очень большая. Но именно из-за этой особенности Туполева. Кстати, это ускоряло и удешевляло проектирование и дальнейший выпуск машин. Но именно поэтому летать в наших гражданских машинах было неудобно - тесно, узко. Это ж были изначально бомбардировщики. И тольок в 70-80 годы гражданские машины стали разрабатывать с чистого листа, а не переиначивать военные машины. Именно тогда и появились самолеты, до сих пор составляющие гордость гражданской авиации СССР.
конечно. Я писал что до недавнего времени пассажирские лайнеры проектировались как машины двойного назначения. И это было не только у Туполева, а у всех. Про удешевление таки вкурсе, как и накладываемые от этого проблемы. Но помимо переделок из бомберов было и совмещение с военно-транспортной авиацией.

Pragmatik
А покупка старья - это вообще отдельная песня. Тот хлам, который с визгом закупают у нас, в тех же США просто не имеет права летать над территорией США. Ибо ресурс выработан, страховые компании не страхуют поэтому эти машины и пассажиров. И, чтобы не выплачивать убытки от катастроф, этому хламу просто закрыто американской небо. Но банановые республики с удовольствием всё это покупают. Особенно когда работает сладкое слово oткaт.
посему и начали клепать своё - вот ведь сволочи, да?


Pragmatik
Мы - знали, а вот нонешние эффективные менеджеры - не знали.
скорее жадность сгубила.
Pragmatik
ATR-72
речь идёт о других самолетах. L-410 и Q-400.

ScrewDriver78

Pragmatik
Пусть особо либеральные граждане попробуют где-нибудь официально купить микросхемы уровня "милитари", т.е., имеющие защиту для полета в космос. Хрена с два!!!
Продают, продают. И милитари, и спейс, и радстойкие. Не все фирмы,и не все виды - но продают. Пока. Если внезапно перестанут продвать - кирдык всему нашему глонассу.

Neforo

И снова здрасте:
Минобороны США в четвертый раз за последние пять лет уличило крупнейшую американскую аэрокосмическую корпорацию Boeing в недобросовестном исполнении военных контрактов, на этот раз при производстве десантно-транспортных вертолетов CH-47F Chinook. http://www.vz.ru/news/2013/10/15/654928.print.html

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
снова здрасте
Ичо? Молодцы, грех мимо проходить. Небось у их свои крылья советов.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Ичо? Молодцы, грех мимо проходить.
тоже так думаю но не в своей стране.

Ефрейтор Шлагбаум

Ну, они же не за воздух совсем, на гора же дали чего-то там? На то и щука, чтобы карась не. Ато атрофируется.

Pragmatik

Neforo
Я писал что до недавнего времени пассажирские лайнеры проектировались как машины двойного назначения. И это было не только у Туполева, а у всех.
Неправильно!!! Многие легендарные советские самолёты ИЗНАЧАЛЬНо проектировались именно как гражданские. Повторю - это уменно в 70-80-е годы 20 века. Потому что страну уже не удовлетворяли самолеты "двойного назначения. Для Государства проще и выгоднее было делать отдельно и военно-транспортную авиацию, и гражданскую.


Neforo
посему и начали клепать своё - вот ведь сволочи, да?
Кто начал? Какое "своё"?


Neforo
скорее жадность сгубила.
Нет, жадность там на втором месте.НА первом - тотальная некомпетентность и дилетантизм. Им в их "колумбийских университетах" вбили в бошки, что "хороший менеджер может управлять чем угодно" А поскольку наверху, нередко, точно такие же, "эффективные" - вот и имеем, что здравоохранением руководит экономист, медик, рулил сельским хозяйством, а финансисты не находят ничего лучше ,как в кризис держать деньги государства в чужом государстве под мизерные проценты, причем бизнес берет кредиты в этих же государствах под куда бОльшие проценты. И т.д. и т.п.


Neforo
речь идёт о других самолетах. L-410 и Q-400.
А я вот говорил про АТR-72.

Pragmatik

ScrewDriver78
Продают, продают. И милитари, и спейс, и радстойкие. Не все фирмы,и не все виды - но продают. Пока. Если внезапно перестанут продвать - кирдык всему нашему глонассу.
Хорошо, если так. Значит, у меня малька устаревшая инфа была.
Но вот если прекратят продавать... впрочем, "эффективные" об этом не думают.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
если прекратят продавать...
Свои придётся делать наконец-то.

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
Свои придётся делать наконец-то.

Некому делать. И не на чем... 😞((((
Даже просто производить современного уровня микросхемы - у нас некому практически. Ибо те же китайцы нас обогнали. Навскидку не помню, но пару лет назад читал, что у нас в Зеленограде закупали оборудование для микросхем на пленках 0,33 микрона. А это давно уже вчерашний день, те же китайцы давно производят на пленках 0,18 микрон.
Но и это не главное. Главное - топология микросхем. Кто у нас сейчас способен спроектировать топологию хотя бы на уровне процессоров бытовых компьютеров? Подозреваю, что никто. 😞((((

Ефрейтор Шлагбаум

А чего за топологией и микронами-то гнаться? Граммом больше, граммом меньше? Программно сильны будем. Суть будем обрабатывать, а не индусские высеры.

Pragmatik

Ефрейтор Шлагбаум
А чего за топологией и микронами-то гнаться? Граммом больше, граммом меньше? Программно сильны будем. Суть будем обрабатывать, а не индусские высеры.

Топология - это, собственно, то устройство, которое и представляет из себя микросхема. 😊 Т.е., если это процессор - то его сначала ещё изобрести надо.
Микроны важны для уменьшения габаритов, массы, а также энергопотребления. Никому не интересно иметь микросхему размером с портсигар и прожорливостью лампового телевизора. 😊 Особенно критично это в боевой технике, авиации, в космосе и т.п. Да и в быту - иметь ноутбук размером с чемодан сегодня мало кто захочет, особенно если учесть, что для питания такого чемодана потребуется второй такой же, с аккумуляторами. 😊))))

Ефрейтор Шлагбаум

Вот вы банальные весчи мне объясняете. Изобретено всё и не чемоданного веса, пристойного совсем, в папках технология с топологией в зеленограде небось хранится, там поди и печки, и т.д. есть. И не надо избыточности.

Pragmatik

Нет, не изобретено. Зеленоград так же, как и мы в свое время, нехило просел. О потом долго занимался чем угодно, вплоть до изхготовления симок. А разработать свой процессор, его топологию - это очень сложно. И, подозреваю - нет у них ничего сравнимого с теми же Интеловскими процессорами для бытовых компов.ю Если было бы - то кто бы покупал у китайцев?
Да,есть какие-то военные разработки. Но это закрытая инфа... А то что в свободном доступе - говорится о китайских бытовых микросхемах, из-за которых упал наш корабль при запуске...

Neforo

Pragmatik
Многие легендарные советские самолёты ИЗНАЧАЛЬНо проектировались именно как гражданские. Повторю - это уменно в 70-80-е годы 20 века.
спор перешел в плоскость стакан наполовину пуст или наполовину полон. Я ровно о том же самом говорю, что долгое время проектировалось всё как двойного назначения. Тот факт что сейчас проектируются раздельно так же ни о чем не говорит. Вспомните историю Ли-2, понадобилось быстренько был переоборудован под военные нужды - хотя изначально исключительно гражданский самолет.

Pragmatik
Кто начал? Какое "своё"?
тот же Суперджет, тот же МС-21. Опять же канадский Q-400, чешские L-410 и вроде шведские DAI - теперь будут производиться в РФ, а также Аны и протча.

Pragmatik
Им в их "колумбийских университетах" вбили в бошки, что "хороший менеджер может управлять чем угодно" А поскольку наверху, нередко, точно такие же, "эффективные" - вот и имеем, что здравоохранением руководит экономист, медик, рулил сельским хозяйством, а финансисты не находят ничего лучше ,как в кризис держать деньги государства в чужом государстве под мизерные проценты, причем бизнес берет кредиты в этих же государствах под куда бОльшие проценты.
вы так живенько описали советский принцип назначения... Вспомнить хотя бы назначения на должность министра с\х по принципцу почетной отставки и превалирования идеологии над практикой... По сути теже яйца, только вид сбоку.

Pragmatik
Да и в быту - иметь ноутбук размером с чемодан сегодня мало кто захочет, особенно если учесть, что для питания такого чемодана потребуется второй такой же, с аккумуляторами.
ну в пужалки то зачем вдаваться то? На тех же Эльбрусах вполне себе приемлимых размеров собирают ноуты.

Pragmatik

Neforo
Я ровно о том же самом говорю,
ОК

Neforo
Вспомните историю Ли-2, понадобилось быстренько был переоборудован под военные нужды - хотя изначально исключительно гражданский самолет.
На самом деле - переоборудован-то переоборудован, но пользовать его было очень неудобно. До тех пор, пока его не модифицировали, сделав большой люк для погрузки-выгрузки. До этого в обычных модификациях грузили-выгружали через штатную "калитку", а это крайне неудобно. Т.е., ФОРМАЛЬНО - борт двойного назначения, только оно, это назначение, делает неудобным использование и военными, и гражданскими. Потом от этого просто ушли.

Neforo
вы так живенько описали советский принцип назначения... Вспомнить хотя бы назначения на должность министра с\х по принципцу почетной отставки и превалирования идеологии над практикой... По сути теже яйца, только вид сбоку.
Это НЕ советская система. Сказать точнее - в Союзе было две системы - одна чисто партейно-номенклатурная, вторая - производственная, скажем так.
В первой - да, руководить сажали кого угодно, лишь бы знатный камунист.
А вот во второй - тама было всё по-взрослому. Те же директора предприятий. Как правило, проходили долгий путь, пока садились в кресло директора. То же - в министерствах. Да, министра могли назначить от балды, НО - не любого. В "стратегических" министерствах люди работали - глыбы.


Neforo
ну в пужалки то зачем вдаваться то? На тех же Эльбрусах вполне себе приемлимых размеров собирают ноуты.
А кто мне скажет, когда лично видел эти компьютеры на этих Эльбрусах в продаже? Может, в "оборонке" их и используют, там, где нужен отечественный процессор - но вот в массовой технике что-то его не встречается вроде. По крайней мере, ни разу не читал материалов, где бы это говорилось.

А ещё - кто мне скажет, когда хотя бы на стратегических объектах на компах уйдут от Винды и прочих забугорных разработок? Вот когда в Госдуме и Администрации президента ВЕСЬ персонал начнёт работать полностью исключительно на отечественном железе и софте, включая офисный пакет - вот тогда будет разговор.
А пока - читал, что "наверху" объявили тендер на поставку обычных механических пишущих машинок, которые будут использоваться в особо секретных сферах деятельности, чтобы, сталбыть, не было утечки...

А вы говорите - Эльбрус.

Neforo

А шо делать? жить хотелось - пришлось корячиться, я ровно про тоже писал - сделать можно, но придеться решать технологические проблемы.

Neforo

Pragmatik
А кто мне скажет, когда лично видел компьютеры на этих Эльбрусах? Может, в "оборонке" их и используют, там, где нужен отечественный процессор - но вот в массовой технике что-то его не встречается вроде. По крайней мере, ни разу не читал материалов, где бы это говорилось.
так и есть в массовый пока не идут, толи сыкотно, толи слишком дорого. А так на видео с учений их ноуты видать.

Pragmatik

Neforo
так и есть в массовый пока не идут, толи сыкотно, толи слишком дорого. А так на видео с учений их ноуты видать.

Ну слава Богу, что хоть на учениях они есть. А то использовать военным импортную железяку и софт - это уже совсем уж никуда.

Pragmatik

Neforo
так и есть в массовый пока не идут, толи сыкотно, толи слишком дорого.
Скорее всего - дорого. Наверняка провели маркетинговые исследования, которые показали, что конкурировать с китайскими на массовом рынке не получится ни при каких условиях.

Ну, пусть хотя бы военную отрасль снабжают, это уже хорошо!

Neforo

Ситроникс пытался захватить долю в сотовом рынке, не сдюжил, сейчас Йота пытается, посмотрим что получиться. Если дело пойдёт то на бренде и мощностях могут начать пробовать и потребительский сектор ПК окучивать.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
Нет, не изобретено.
Вот нарошно поискал. К1839. Так что тролль вы, упёртый и бестолковый. Только читать и умеете, а не думать. Ну и пейсать дохрена.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A1839
http://155la3.ru/k1839.htm
" Все делалось по трёхмикронным технологическим нормам, поэтому в микросхеме могло быть до 100 тыс. вентилей. Наиболее объёмными, конечно, были вычислители. Как мы их делали тогда и как делаем сейчас - это небо и земля. Тогда все рисовалось вручную - вручную проверялась топология кристаллов, каждая связь, каждая схема. Это была огромная схема на 20 листов, и на каждом листе ставился крестик, означающий, что связь проверена, а потом проверялась топология. Это был адский труд."
http://www.angstrem.ru/products/micro/VAX-11-750/
http://www.angstrem.ru/product...0/1839BM1F.html
http://www.angstrem.ru/products/micro/RISC/
http://www.angstrem.ru/products/micro/RISC/L1876BM1.html

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A1839 http://155la3.ru/k1839.htm
и чего с эти говном мамонта вы предлагаете делать?
А так раз шибко любопытно можете посмотреть ещё: http://www.mcst.ru/#

Ефрейтор Шлагбаум

Много чего можно сделать, в зависимости от задачи. Это как лопата или лом.

Pragmatik

Ефрейтор, вас тоже, за недостатком доводов, пропёрло на хамство?
Тогда - всех благ. Тратить время на вас - не собираюсь.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Много чего можно сделать, в зависимости от задачи. Это как лопата или лом.
вы извините, но это равнозначно тому что в случае войны в качестве ночных бомберов снова отправят По-2 бомбить позиции противника.

Pragmatik

Neforo
Ситроникс пытался захватить долю в сотовом рынке, не сдюжил, сейчас Йота пытается, посмотрим что получиться. Если дело пойдёт то на бренде и мощностях могут начать пробовать и потребительский сектор ПК окучивать.
Читал я про этот Ситроникс. Там с самого начала было ясно, что не сдюжит. Но то ли суперуверенные в себе были, то ли прожекты грандиёзные голову затуманили - Х.Е.З.
Йота - она уже вроде б давно что-то пытается. Но... Глянул я как-то их предложения по мобильному интернету. USB-модемы - по конским ценам. Зона покрытия - в нашей деревне Гадюкино и не пахнет. Ну и как они собираются развиваться?
Насчет бренда - я, как торгаш, так бы сказал. Сейчас, ИМХО, собственно бренд важен разным ТП с их айфонами. Все остальные просто понимают, что всё и так производится в Китае, поэтому собственно стоимость бренда - это так, фантик. А чтобы влезть в давно занятый потребительский рынок - тут ресурсы нужны мама не горюй. А у нас есть ещё персонажи, которые рассчитывают поиметь на грош пятаков, как говаривал Дядя Гиляй. Т.е., рассчитывают занедорого вклиниться в давно занятый рынок. Ну, вклиниться-то ещё можно. Проблема - удержаться. А вот тут у всех у них одно и то же, причем заранее предсказуемо - большой йух. Потому что для той же электроники важно наличие сервис-центров, а также - запчастей. А новички всего этого обеспечить не могут. Ну и нах они тогда кому сдались? Всё равно "начинка"-то делалась на тех же китайских заводах, что и у конкурентов.

Alexandr13

Pragmatik
собственно бренд важен разным ТП с их айфонами
Собственно им и нужно именно яблочку покусанное 😊
Pragmatik
Йота - она уже вроде б давно что-то пытается. Но... Глянул я как-то их преджложения по мобильному интернету. USB-можемы - по конским ценам.
Пока пыхтят. Но как только вай-фай охватит мск (почему до сих пор он не везде???) им прийдет белый полярный лис.

Ефрейтор Шлагбаум

Ничего подобного, абсолютно некорректное сравнение. Такой микросхемы хватит для бортового комплекса шатла хватит. И будет успевать работать. А фирмы украсть хотят, но не получается напрямую, впаривают по другому. Через рекламу для идиотов "морально устаревший", а принцепы теже, но, блять концепция и скорость в гигарцах. Ага, млять, где там эти гигагерцы - пусь радист штатный объяснит и не тупит.

Ефрейтор Шлагбаум

Pragmatik
пропёрло на хамство?
Так я не оскорблял вас лично?))))))))) Это констатация того, чем вы занимаетесь, не более, а душе вы может умный и добрый))))))))))) Вы мягкое и тёплое как всегда путаете.

Neforo

Pragmatik
Йота - она уже вроде б давно что-то пытается. Но... Глянул я как-то их преджложения по мобильному интернету. USB-можемы - по конским ценам. Зона покрытия - в нашей деревне Гадюкино и не пахнет. Ну и как они собираются развиваться?
они там какой-то смартфон забубенили своими силами.


я не особо внимательно слежу за мобилками, но вроде хвалят бандуру.

Pragmatik
собственно бренд важен разным ТП с их айфонами
страждущие китайской нонейм халявы уже заметно рассосались столкнувшись с фактом что он редко когда работает больше года.

Pragmatik
Все остальные просто понимают, что всё и так производится в Китае, поэтому собственно стоимость бренда- это так, фантик.
т.е. про реиндустриализацию ЕС и США вы не слышали?

Ефрейтор Шлагбаум

Эх, историки кухонные. Давить некому.
http://content.directadvert.ru/news/?id=30915&da_id=4447238
http://denga.ru/articles/85/22...utm_campaign=17

Pragmatik

Alexandr13
Пока пыхтят. Но как только вай-фай охватит мск (почему до сих пор он не везде???) им прийдет белый полярный лис.

У меня товарищ пользовался в Москве, вроде б не жаловался. Я глянул их зону покрытия - чота не внушило, а уж цены на модемы... Нуегонах, подумали мы с Петром Иванычем. 😊

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Эх, историки кухонные. Давить некому.
мда, ладно хоть не на спид-инфо ссылки

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
хоть не на спид-инфо ссылки
Это демагогия когда у вас закончится?

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Это демагогия когда у вас закончится?
я против факта что-то скзал? Нет. Всего лишь критика источника

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
Всего лишь критика
Критика такими методами дискредитирует постановку вопроса. Да и вопроос-то выеденного яйца не стоит. Секрет полушинели. Это я для разминки к схватке с прагматиком, вы всего-лишь спарринг партнёр. Годитесь. Тот зверь прямо-таки, клавиатурный.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
Да и вопроос-то выеденного яйца не стоит. Секрет полушинели
куда мне с такими экспертами тягаться?
А если серьезно, то забавно лицезреть что когда правительство обещает манну небесную - ему не верят, а когда адЪ и погибель - верят. Хотя и то и другое - пустые обещания.

А тем временем профессура из ВШЭ разразилась новым перлом:
Детального анализа аналогичной ситуации в России глава Федеральной миграционной службы не дал. Зато это сделал профессор Высшей школы экономики, доктор политических наук Марк Урнов.
Для начала он привел некоторые статистические данные, собранные в минувшем году. Так, 43% русских считают, что 'все средства хороши для защиты моего народа'.
Каждый пятый россиянин чувствует враждебность к себе со стороны представителей других национальностей, а 68% испытывают неприязнь по отношению к представителям каких-то национальностей.
19% россиян жестко отстаивает идею "Россия для русских" и еще около 40% в целом одобряет эту идею.
81% россиян считает, что работодатель в первую очередь должен нанимать граждан своей страны, в то время как в США этот показатель 55%, в Германии - 56%, а в Китае - 66%.
Отвечая на вопрос корреспондента 'Голоса Америки' о причинах столь высокого уровня ультранационализма и ксенофобии в российском обществе, Марк Урнов назвал 'копившиеся в течение долгого советского времени и затем обнажившиеся после распада империи межнациональные конфликты'.
'Распадается тоталитарная система, которая десятилетиями накапливала пафос супердержавности, собственного величия, и одновременно униженности каждого отдельного человека. Дескать, 'ты - скотина, но ты - и великий человек, потому, что принадлежишь к супердержаве'. И вот эта держава перестает существовать, утрачивается идентичность, возникает гигантский, чудовищный комплекс неполноценности. А на это наваливается еще огромное количество проблем, связанных с вырождением популяции и бешенным алкоголизмом, за которым стоит чудовищная травмированность психики очень многих людей', - указывает политолог. И в результате поиска выхода из этого тупика избирается самый простой путь - ксенофобия.
'А если еще при этом некоторые люди во власти постоянно муссируют идею о том, что Россия окружена враждебными странами, которые хотят ее уничтожить, создается образ окруженной крепости и активизируются стереотипы, существовавшие в годы большевистской диктатуры, и которые расцвели во времена Холодной войны, то мы и получаем то, что сейчас имеем', - разводит руками Марк Урнов. http://www.golos-ameriki.ru/articleprintview/664537.html

Ефрейтор Шлагбаум

Neforo
ему не верят, а когда адЪ и погибель - верят
А которые есть, кто и написанному в 151ой верят. Про мр скромно молчу.

Neforo

Ефрейтор Шлагбаум
А которые есть, кто и написанному в 151ой верят. Про мр скромно молчу.
попробуйте сформулировать иначе, а то невозможно понять что вы хотели сообщить.

Pragmatik

Neforo
они там какой-то смартфон забубенили своими силами.
я не особо внимательно слежу за мобилками, но вроде хвалят бандуру.
Я тож особо не слежу. Но как бы "своими" смартфонами отметились и МТС, И Мегафон. Только в обзорах писали, что это все нЕсколько старые разработки других компаний. Вот если бы они сами всё с нуля сбацали, от микросхем до проги - вот это было бы супер. Но это такой бюджет нужон для разработок - не думаю, что им это по силам. Если уж куда более богатые МТС с Мегафоном просто взяли готовые разработки, котогрым уже год-два-три...


Neforo
страждущие китайской нонейм халявы уже заметно рассосались столкнувшись с фактом что он редко когда работает больше года.
Да это понятно. В том-то и дело, что я за халявой не гонюсь, считаю, что качество стОит денег. И если покупатель изначально указывает, какой уровень качества ему нужен - то китайцы именно этот уровень и обеспечат. Что с продуктами питания, что с техникой. Хочет заказчик телефон за 500 рублей - китайцы ему именно такой и слабают.


Neforo
т.е. про реиндустриализацию ЕС и США вы не слышали?
Много слышал, да что-то пока мало дел. Китай как был поставщиком Америки, так и остаётся. Про Европу вообще молчу. А при таком подходе вся эта реиндустриализация - так она и в России КАК БЫ происходит. По телевизору - все уши прожужжали.. Только вот где это всё в металле и бетоне? А нету... Вернее, есть, но жалкие крохи на фоне закрывающихся и лихорадящих производств, скажем, того же оружейного сектора...

Neforo
Детального анализа аналогичной ситуации в России глава Федеральной миграционной службы не дал. Зато это сделал профессор Высшей школы экономики, доктор политических наук Марк Урнов.
Для начала он привел некоторые статистические данные, собранные в минувшем году. Так, 43% русских считают, что 'все средства хороши для защиты моего народа'.
Каждый пятый россиянин чувствует враждебность к себе со стороны представителей других национальностей, а 68% испытывают неприязнь по отношению к представителям каких-то национальностей.
19% россиян жестко отстаивает идею "Россия для русских" и еще около 40% в целом одобряет эту идею.
81% россиян считает, что работодатель в первую очередь должен нанимать граждан своей страны, в то время как в США этот показатель 55%, в Германии - 56%, а в Китае - 66%.
Отвечая на вопрос корреспондента 'Голоса Америки' о причинах столь высокого уровня ультранационализма и ксенофобии в российском обществе, Марк Урнов назвал 'копившиеся в течение долгого советского времени и затем обнажившиеся после распада империи межнациональные конфликты'.
'Распадается тоталитарная система, которая десятилетиями накапливала пафос супердержавности, собственного величия, и одновременно униженности каждого отдельного человека. Дескать, 'ты - скотина, но ты - и великий человек, потому, что принадлежишь к супердержаве'. И вот эта держава перестает существовать, утрачивается идентичность, возникает гигантский, чудовищный комплекс неполноценности. А на это наваливается еще огромное количество проблем, связанных с вырождением популяции и бешенным алкоголизмом, за которым стоит чудовищная травмированность психики очень многих людей', - указывает политолог. И в результате поиска выхода из этого тупика избирается самый простой путь - ксенофобия.
'А если еще при этом некоторые люди во власти постоянно муссируют идею о том, что Россия окружена враждебными странами, которые хотят ее уничтожить, создается образ окруженной крепости и активизируются стереотипы, существовавшие в годы большевистской диктатуры, и которые расцвели во времена Холодной войны, то мы и получаем то, что сейчас имеем', - разводит руками Марк Урнов. http://www.golos-ameriki.ru/articleprintview/664537.html


Я только не согласен здесь вот с этим, цитирую : "А если еще при этом некоторые люди во власти постоянно муссируют идею о том, что Россия окружена враждебными странами, которые хотят ее уничтожить, создается образ окруженной крепости и активизируются стереотипы, существовавшие в годы большевистской диктатуры, и которые расцвели во времена Холодной войны, то мы и получаем то, что сейчас имеем".
Мне не нужно смотреть телевизор с "некоторыми людьми во власти", а достаточно выйти на улицу родного города, чтобы тут же столкнуться с ордами тех, кто представляет реальную опасность, реальную, а не придуманную кем-то "во власти".

Поэтому здесь г-н пррофессор Урнов просто выдает факт, что он попросту не знает, что творится в ОБЫЧНЫХ городах, ибо если и бывал там, то пролетая их на своей машине по пути из Внутримкадья на дачу.
А так - ИМХО, проценты даже выше, чем озвученные сиим господином.

Neforo

Pragmatik
Что с продуктами питания, что с техникой. Хочет заказчик телефон за 500 рублей - китайцы ему именно такой и слабают.
насчет питания это вы погорячились, Китай - крупнейший импортер продовольствия, а то что поставляют сами, очень часто возвращяется обратно к ним же - карантинных вредителей, превышений ПДК и прочих няшек хоть отбавляй

Pragmatik
Я только не согласен здесь вот с этим, цитирую : "А если еще при этом некоторые люди во власти постоянно муссируют идею о том, что Россия окружена враждебными странами, которые хотят ее уничтожить, создается образ окруженной крепости и активизируются стереотипы, существовавшие в годы большевистской диктатуры, и которые расцвели во времена Холодной войны, то мы и получаем то, что сейчас имеем".
я тоже считаю что вокруг РФ только друзья. Дружественный Китай, дружественная КНДР, Япония тоже дружественная(фигня что мы с ними в состоянии войны и они территориальные претензии выдвигают), дружественный Иран, дружественная Турция и дружественный блок НАТО. Кругом друзья и их объятия всё крепче.

З.Ы. А тем временем:
Главный редактор журнала "The New Times" Евгения Альбац заявила, что не видит проблемы в территориальном развале России в пользу Китая. Либеральная журналистка готова отдать соседнему государству всю Сибирь, как раньше ее коллеги были готовы отделить от России Курильские острова и Кавказ. http://www.russia.ru/news/society/2013/10/16/17727.html
Тенденция'с.

------------------
Либерал отличается от "страшного чекиста- большевика в кожаной куртке с маузером" тем, что "лично не стреляет. Он создает условия для массовой гибели людей. Притом не своих политических противников..., а просто самых слабых, тех, кто не может сопротивляться..."

Pragmatik

Neforo
насчет питания это вы погорячились, Китай - крупнейший импортер продовольствия,
Он и импортер, но и - очень крупный экспортёр. Очень много рыбы, которая продается по нашим магазинам - из Китая. Грибы, консервы, мясо, и т.п.

Neforo
а то что поставляют сами, очень часто возвращяется обратно к ним же - карантинных вредителей, превышений ПДК и прочих няшек хоть отбавляй
К сожалению, стараниями наших барыг многое продается у нас... Проверке подвергается мизер продукции. Поэтому-то всё дерьмо дешевое барыги закупаюжт там и продают здесь. По весьма не копеечным ценам, кстати. В итоге имеют сверхприбыль...

Pragmatik

Neforo
Главный редактор журнала "The New Times" Евгения Альбац заявила, что не видит проблемы в территориальном развале России в пользу Китая. Либеральная журналистка готова отдать соседнему государству всю Сибирь, как раньше ее коллеги были готовы отделить от России Курильские острова и Кавказ. http://www.russia.ru/news/society/2013/10/16/17727.html
Тенденция'с.
Тогда, в качестве затравки - отдать в пользу Китая, для начала, саму Aльбaц. Пусть там и либеральничает... Если сможет. 😀


Вспомнилось старое: "В знак протеста Петрович сжёг американский флаг. На предложение прохожего вместо флага сжечь сто долларов Петрович отказался". (С)

Neforo
Либерал отличается от "страшного чекиста- большевика в кожаной куртке с маузером" тем, что "лично не стреляет. Он создает условия для массовой гибели людей. Притом не своих политических противников..., а просто самых слабых, тех, кто не может сопротивляться..."
Хорошо сказано, однако.

Neforo

Pragmatik
К сожалению, стараниями наших барыг многое продается у нас... Проверке подвергается мизер продукции.
не так то это легко сделать:
http://zakonrus.ru/fito/ikr_ks_fs.htm
И частенько закрывают таких деятелей нафег.


Pragmatik

Neforo
И частенько закрывают таких деятелей нафег.

А что толку? Одного закрыли - тысяча новых появилось. Штрафы - смешные. Поэтому-то и продаётся у нас вся эта шняга. Были бы реальные сроки - парочка уехала бы, да ещё бы и с конфоскацией - другие бы решили, что нуегонафиг.
Это как с угонами в Узбекистане или Казахстане. За угон дают минимум лет 10. Люди вон писали - в центре города машину можно даже не закрывать, дураков уехать на десятку лет практически нет.

Neforo

Pragmatik
А что толку? Одного закрыли - тысяча новых появилось.
кого одного-то предприятия везут - им штраф и высыл товара за их счет, конфисковывать смысла нет - груз опасен для людей и экологической среды(всякие жуки долгоносики, золотой ус и прочие карантинные вредители).