Работа над ошибками или бег по граблям)

навеяло тут происходящим с одним знакомым...
Дружим достаточно давно... поэтому все что с ним происходит, все на глазах...
Так вот нормальный дядька, симпатичный, есть небольшая проблема с алкоголем... но это уже следствие...
Сошелся со своей подругой детства... прожил 4 года и разбежался...
Не буду описывать что она стерва и сволочь... но я собрала ей чемоданы и отправила в ее родной город... ЛИЧНО отвезла в аэропорт)
Через два месяца она вернулась и стала просто таки домогаццо этого моего товарища... Звонила по сто раз на дню... приезжала на работу (С БУКЕТОМ ЦВЕТОВ) обещала быть тише воды - ниже травы...
В общем он сдался и вернул ее назад...
Через год она родила ребенка... и история повторилась практически как под копирку... четыре года постоянного выноса мозга и все большее пристрастие к алкоголю как следствие...
Снова развод... но уже у нее есть козырь ребенок...
Вроде бы по началу он был настроен решительно... Нет больше никаких возвращений... Умерла так умерла... Без нее и не пьет уже вроде... как она появляеццо он опять в хлам...
Но тут смотрю у него снова какие то насторения... вроде как он готов уже ОПЯТЬ ПОПРОБОВАТЬ сойтись...
Друзья и семья все в шоке..
В связи с этим вопрос... ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ снова и снова возвращаться в прежние отношения? Разве люди меняются?)

В связи с этим вопрос... ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ снова и снова возвращаться в прежние отношения?

Очень высокий уровень переживаемых эмоций, постоянные эмоциональные качели, которые сглаживаются алкоголем. А как известно, чем выше уровень эмоций тем меньше рационального контроля за происходящим, в результате затягивает как наркотик, заполняя собой всю жизнь, зачастую вытесняя всё остальное, работу, друзей и т.д.

Не то что бы мужчины сильно любят стерв, они просто не могут от них отказаться, уж очень сильно цепляет.

и история повторилась практически как под копирку... четыре года постоянного выноса мозга и все большее пристрастие к алкоголю как следствие...

Плюс ко всему огромное желание оправдаться в её глазах, желание доказать, что он не такой, каким она его показывает, ему же самому.

Настоящий мужчина, каждый раз он думает, уверен, надеется, что в этот раз справится, что у него всё получится и всё будет хорошо, а дальше, как в хорошем болоте.

Это лечиццо?)

шишига
Это лечиццо?)

Да.
Классический треугольник "преследователь-избавитель-жертва"
Любым грамотным психотерапевтом.

Это лечиццо?)

Я не знаю... надо или нет... но товарища жалко... сопьеццо же...

слабак

Плюс ко всему огромное желание оправдаться в её глазах, желание доказать, что он не такой, каким она его показывает, ему же самому.

Настоящий мужчина, каждый раз он думает, уверен, надеется, что в этот раз справится, что у него всё получится и всё будет хорошо, а дальше, как в хорошем болоте.

вот то же интересно...

Это лечиццо?)

Gasar
желание доказать, что он не такой, каким она его показывает, ему же самому.

Тут другое важно. Его ребенок, который будет расти без отца.

шишига
все на глазах...
Через год она родила ребенка...
Снова развод...
Но тут смотрю у него снова какие то насторения...
вроде как он готов уже ОПЯТЬ ПОПРОБОВАТЬ сойтись...
Друзья и семья все в шоке..

Возможно, бабца осознала тот неоспоримый факт, что молодость не вечна, в определённой мере "перебесилась".
И Он - не против... Такой шанс нельзя упускать.

Хотя бы ради ребёнка стОит попробовать.

По крайней мере они уже ничего не потеряют.

что-то в ней зацепило, видно, может, и мелочь какая, а тянет

шишига
Это лечиццо?)

Это лечиццо?)

Как и любая другая, очень выраженная зависимость:
осознание того что так жить нельзя плюс огромная сила воли или метод принятый во времена Великой французской революции.

Возможно, бабца осознала тот неоспоримый факт, что молодость не вечна, в определённой мере "перебесилась".
И Он - не против... Такой шанс нельзя упускать.

Хотя бы ради ребёнка стОит попробовать.

Приблизительно так же думает и наш герой, каждый раз.

По крайней мере они уже ничего не потеряют

Кроме останков его печальной жизни ... (грустный смайлик)

Бонк
По крайней мере они уже ничего не потеряют.

Есть смысл пробовать.

слабак

Вот это он слышит по нескольку раз в день, при чём в разных формах и выражениях.

Fazzzaaa
слабак

Ибо зацепится в мозгу, и будет только отравлять жизнь.

Не сразу у людей нарастает слоновья кожа, жащищающая от таких пустых слов.
И пока не нарастёт броня, мучаются люди попусту.

Интересно, он второго от неё хочет?
Если не сейчас, то в будущем?

Возможно, бабца осознала тот неоспоримый факт, что молодость не вечна, в определённой мере "перебесилась".
И Он - не против... Такой шанс нельзя упускать.

А он - психологически зависмый мазохист-алкоголик

Простите, а что за нужда навешивать такие бирки-оценки?

шишига
Это лечиццо?)

Алкоголь говорят лечится.

шишига
В связи с этим вопрос... ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ снова и снова возвращаться в прежние отношения? Разве люди меняются?)

Алкоголь говорят лечится.

Но в данном случае, алкоголь действительно следствие и лечить его не надо.

Бонк

Интересно, он второго от неё хочет?
Если не сейчас, то в будущем?

Ну он ГОВОРИТ что он ваапще уже остыл, ему все равно и он даже не думает ее возвращать... но действия прямо противоположные... походу перед нами стыдно.. второго точно ненадо:-) ей уже 43 года:-)

Psihiatr

Простите, а что за нужда навешивать такие бирки-оценки?

А что за нужда вывешивать свою (и чужую) жизнь на всеобщее обозрение (т.е. оценку)?

А что за нужда вывешивать свою (и чужую) жизнь на всеобщее обозрение (т.е. оценку)?

Простое желание понять что и почему происходит именно так, и что можно со всем этим делать.

шишига
Ну он ГОВОРИТ что
он ваапще уже остыл,
ему все равно и
он даже не думает ее возвращать...
но действия прямо противоположные... походу
перед нами стыдно..
второго точно ненадо:-)
ей уже 43 года:-)

Это я уже в который раз наступаю на грабли,
забывая, что "говорю" с женщиной, а не мужчиной.
С женщиной, у которой по умолчанию семь пятниц на неделе, всё размыто, неопределено, и триста раз поменяется в зависимости от ветра.

шишига
В связи с этим вопрос... ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ снова и снова возвращаться в прежние отношения? Разве люди меняются?)

Может он страдает мазохизмом?

А возможно это природная тупость, неумение делать выводы и отсутствие силы воли. Ну или альтернатив нету.

Простое желание понять что и почему происходит именно так, и что можно со всем этим делать.

Наверное другие тётки , в каких-то моментах , хуже неё..
Возможно ешё , что он боится , что другую "лучшею" ему не найти..
А если и найдёт , то он ей (со своими косяками) не понравится..))

Сами вы глупые..

А она хоть немного симпатичная !? ))

А какого он был цвета !?
(Ослик Иа)...

Может он страдает мазохизмом?

Неээ, неээ, нет, страдают язвой желудка, а мазохизмом наслаждаются.

Ну он ГОВОРИТ что он ваапще уже остыл, ему все равно и он даже не думает ее возвращать... но действия прямо противоположные... походу перед нами стыдно..

Скорее всего, он совершенно искренен в своих словах, вопрос в том хватит ли у него решимости и сил - противостоять её очередному возвращению.

Мужик- просто идиот.
Да ещё такой, что не может себя контролировать.
Да ещё не понимает место бабы и мужика в мире.

Да ещё не понимает место бабы и мужика в мире.

Весьма вероятно, что он всё понимает и знает, но эмоции, переживания и огромное желание изменить жизнь к лучшему и именно с этой женщиной, перевешивают все разумные доводы.

игоръ 2772
А она хоть немного симпатичная !? ))

наверняка в ней есть изюминка или куруга...вощем есть что то)))

игоръ 2772
А какого он был цвета !?
(Ослик Иа)...

шишига
Рыжая, мелкая и бес сисег))))

Ну тогда хрен его знает..!? 😲

шишига
Рыжая, мелкая и бес сисег))))

А фдруг сосет как богиня? 😀 😀 😀

TigroKot-2
А фдруг сосет как богиня?

Просто прет напролом... Прям так мне по телефону и сказала...
Мы с ним ссоримся, миримся... все равно говорит своего добьюсь...
Ежели тут сейчас подумают что у нее любовь неземная... так разочарую....
Она на него подала на алименты еще даже не думая о разводе... проживая вместе... Ну они опять помирились, он и думать забыл... в очередную ссору.. она ему возьми и заяви...
должен говорит мне за год... а у него оклад официальный и не мелкий...
И вот такие качели ПОСТОЯННО... и она без зазрения совести заявляет что все равно помириццо с ним...
дочку накручивает писец... она на выходных постоянно ему ноет "папа... ты так хорошо живешь, а мы с мамой бедствуем" если чо алименты официальные в районе полтинника...

шишига
Просто прет напролом... Прям так мне по телефону и сказала...
Мы с ним ссоримся, миримся... все равно говорит своего добьюсь...
Ежели тут сейчас подумают что у нее любовь неземная... так разочарую....
Она на него подала на алименты еще даже не думая о разводе... проживая вместе... Ну они опять помирились, он и думать забыл... в очередную ссору.. она ему возьми и заяви...
должен говорит мне за год... а у него оклад официальный и не мелкий...
И вот такие качели ПОСТОЯННО... и она без зазрения совести заявляет что все равно помириццо с ним...
дочку накручивает писец... она на выходных постоянно ему ноет "папа... ты так хорошо живешь, а мы с мамой бедствуем" если чо алименты официальные в районе полтинника...

Шишига, если вас это удивляет, то вы мужик,ибо сценарий на100% женский, все рычаги и т.д. все женское. Перестаньте дружить с мужиками, это тупик, ведите себя аналогично и познаете жизнь во всех красках.
Семейная жизнь она такая, компромисы, косяки, скандалы,примирения и проч., а не то когда ебаришку ждешь и ради этого пол моешь и пищу готовишь раз-два в неделю.

Finnor
если вас это удивляет, то вы мужик

Она на него подала на алименты еще даже не думая о разводе... проживая вместе... Ну они опять помирились, он и думать забыл... в очередную ссору.. она ему возьми и заяви...
должен говорит мне за год... а у него оклад официальный и не мелкий...

Всё правильно, одно странно только, что она ему это заявила в очередной, причём её ссоре, а не судебные приставы в бухгалтерии его фирмы.
Но, почему только за один год, имеет право на три года, но вы не написали возраст дочери.

И вот такие качели ПОСТОЯННО... и она без зазрения совести заявляет что все равно помириццо с ним...

Вот об этом я писал раньше.

Ключевая фраза, она чувствует себя полновластной хозяйкой по отношению к нему ... и пока ею является, а деньги, имущество, его, это бонус для неё и инструмент воздействия.

дочку накручивает писец... она на выходных постоянно ему ноет "папа... ты так хорошо живешь, а мы с мамой бедствуем"

Более стандартного хода и не придумаешь, который кстати не мешает ей иметь папу во всех отношениях, сексуальных, финансовых, не считая простого психологического выигрыша.

Шишига
У верблюда два горба, потому что жизнь борьба )))
Дайте телефончик самой симпотичной женщины из круга, я мир к ее ногам положу и все такое...))) но простите, от собственного скотства не откажусь, оно унаследовано и пренадлежит мне по праву )))

Psihiatr
а не судебные приставы в бухгалтерии его фирмы.

Finnor
Дайте телефончик самой симпотичной женщины из круга, я мир к ее ногам положу и все такое...))

25-40 плиз ))

частный клинический случай... но я так понимаю далеко не единичный.... это то и удивляет....

К сожалению не частный, таких случаев достаточно много и не клинический, это из практики бытовой психологии.

Но самое ужасное заключается в том, что эти случаи базируются на существовании нормальных мужиков, для которых основными ценностями являются семья, дети, работа и которые при этом нормально эмоциональны.
Как не парадоксально, но всё выше перечисленное становится хорошими рычагами воздействия и управления для "знающих и умелых" женщин, которые знают, что они хотят в этой жизни.
Простите за тавтологию.

ей надо было СРАЗУ всю сумму))) а не частями раз в месяц))

Значит её разум преобладал над её жадностью.

видимо мужчины любят когда с ними по скотски... а не по человечески

Он выше её. Она это чувствует.
Не важно - в хлам или как.
Мужчина однажды дал это неповторимое ощущение женщине.
Оно второй раз не повторяется, всё кажется не то.
Поэтому возвращение неизбежно.

Он выше её. Она это чувствует.
Не важно - в хлам или как.
Мужчина однажды дал это неповторимое ощущение женщине.
Оно второй раз не повторяется, всё кажется не то.
Поэтому возвращение неизбежно.

Лучше не скажешь, Спасибо.

Но, она всё равно хочет быть выше и чувствовать себя сильнее, в обычной, повседневной жизни, отсюда и вынос мозга, при желании быть рядом, всё время.

надо мужику начать жить с другой тёткой, и не просто тёткой, а с тёткой которая по всем показателям превосходит бывшую, что б она уже с ней бодалась за право обладания главным призом - им...да и новые отношения переключат мозг с одного объекта на другой..

Raellyn: А кто он, по э-э... образованию и профессии?
Terioll: По образованию идиот... работает по специальности! )
С Баша. Очень подходит к описанной ситуации.

и новые отношения переключат мозг с одного объекта на другой..

к сожалению, нет, надо сначала завершить эти отношения и через некоторое время у человека появится возможность к другим, новым отношениями.

Просто переключение здесь не возможно.

Psihiatr

к сожалению, нет, надо сначала завершить эти отношения и через некоторое время у человека появится возможность к другим, новым отношениями.

Просто переключение здесь не возможно.

это отношения?.. торговля, шантаж.. как угодно, но отношениями это не назовёшь, а если ещё эти так сказать отношения и все жилы вытянут раньше чем они завершатся?... нафиг надо.. вырывать с корнем этот ядовитый плющ, а если самому не под силу, то тут без группы поддержки не обойтись, в лице другой женщины)))... клин клином, а блин блином...

Странно.. у меня полно в круге общения женщин которым так себя вести и в голову не придет....

Это вы так думаете, Вы уверены, что настолько хорошо знаете женщин в вашем круге общения?

у некоторых женщин такое общение, что называется "на автомате", которое они даже не осознают.

это отношения?.. торговля, шантаж.. как угодно, но отношениями это не назовёшь,

Да, к сожалению, это один из вариантов, кстати весьма распространённых семейных отношений.

а если ещё эти так сказать отношения и все жилы вытянут раньше чем они завершатся?...

Муж умрёт раньше жены и это один из вариантов завершения отношений.

Мурлыка
да и новые отношения переключат мозг с одного объекта на другой

Там рыжий пельмень врос в мозг. Лечится, но тяжело.

А как завершить отношения? Ребенок теперь связывает.

PRINCIP
...походу там мозг высосан... Непосредственно со штуцера.

Вот это уже ближе к истине

Psihiatr

Это вы так думаете, Вы уверены, что настолько хорошо знаете женщин в вашем круге общения?

у некоторых женщин такое общение, что называется "на автомате", которое они даже не осознают.

Ну большинство знаю достаточно хорошо...
Правда у них у всех высшее образование... и они сами довольно не плохо зарабатывают...

Таньк, а может ты ситуацию однобоко рассматриваешь?
есть же жж люди, которым юез эмоций никак
как тут посмеялась недавно с одним знакомым:
- жена плачет третий день
- а что случилось?
- поставку плитки для ванной задержали
для меня это занавес....
ремонт люди делают, а она вот такая эмоциональная

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Как завершить отношения? Достаточно ПОНЯТЬ, что уже ничего нет, да и не было никогда.
Ребенок не может "связывать".

Оторва
есть же жж люди, которым юез эмоций никак

Оторва
Таньк, а может ты ситуацию однобоко рассматриваешь?
есть же жж люди, которым юез эмоций никак
как тут посмеялась недавно с одним знакомым:
- жена плачет третий день
- а что случилось?
- поставку плитки для ванной задержали
для меня это занавес....
ремонт люди делают, а она вот такая эмоциональная

Дааа))).. ремонт это своего рода проверка друг друга и себя лично на способность к дипломатии и к компромиссам в отношениях и в быту, способность работать в команде, наличие оптимизма и чувства юмора при неудачах ))).. никогда не забуду наш первый совместный ремонт 😀 .. море эмоций)))

Правда у них у всех высшее образование... и они сами довольно не плохо зарабатывают...

А это никак не мешает есть мозг и утверждаться за счёт своей половины.

А как завершить отношения?

только усилием воли.

А без отрицательных эмоций? Да блин... можно подумать на работе отрицательных мало...

Очень разный уровень переживаний и исход переживаний разный.

Psihiatr
только усилием воли.

только усилием воли.

нервное возбуждение, сильное, после усилия воли - нормально?
на первых порах?

Gasar
нервное возбуждение, сильное, после усилия воли - нормально?
на первых порах?

шишига
Разрыв это больно только первые пару раз...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Как думаешь? Соврал?)

а сама как думаешь?
кому то и родить - как посрать.

А таблеток никаких нет?)))

Нет, к сожалению!

Оторва
а про клин клином не говорил?

нервное возбуждение, сильное, после усилия воли - нормально?
на первых порах?

А можно пояснить, ну хотя бы так, что бы и психиатру было понятно.

шишига
станет плохо надо расходиццо...

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Psihiatr
ну хотя бы так, что бы и психиатру было понятно.

Оторва
это ты сейчас про другого человека уже?

Танечка, всегда хорошо быть не может
все равно какие-то конфликты будут
ты действительно считаешь. что по каждому чиху надо расходиться?
кстати, мне сегодня этой же темой мозХ взорвали.. только обратное мнение
тоже домой сбежала)

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
ты действительно считаешь. что по каждому чиху надо расходиться?

шишига
если людям плохо вместе....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
бывают кризисы в отношениях

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Фазззааа:
[б]слабак[/б][/QУОТЕ]
Презираю вот так, походя, обронённое слово.
Ничего не значащее. Ничего не проясняющее. Не помогающее.
Ядовитое.

Ибо зацепится в мозгу, и будет только отравлять жизнь.

Не сразу у людей нарастает слоновья кожа, жащищающая от таких пустых слов.
И пока не нарастёт броня, мучаются люди попусту.

Интересно, он второго от неё хочет?
Если не сейчас, то в будущем?

Если чел разрешает о себя вытирать ноги, то другого определения не заслуживает. Тем более с расстройства садится на стакан. Это как страус в песок голову засовывает. Проблема не решается, а усугубляется.

PRINCIP
Но когда в отношениях выясняется тупиковая и безвыходная ситуация - катапультироваться... однозначно

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
легкие кризисы люди принимают за безнадегу

шишига
и подумали што чота ничего лучше и не встречаеццо...

Это будет просто еще один небольшой кризис))) Все очень просто)

шишига
Это будет просто еще один небольшой кризис)))

PRINCIP
То есть очередные грабли... ))))

может быть прежде, чем осуждать чужую жизнь, стоит наладить свою?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
прежде, чем осуждать чужую жизнь, стоит наладить свою?

шишига
Либо все либо ничего...

Таня, я щаз офигею от этих горнолыжных аксессуаров))))

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
так заставь его на себе женицца)))

шишига
Не хочу )
Друзей неиппут)))))) Вот если п его брат развелся)))))

Не томи уже! Я тут уж все возможные варианты перебрал. Я-то думал, у меня жизнь интересная, а тут вона как..

Аден
Я-то думал, у меня жизнь интересная, а тут вона как..

самое противное что я знаю о чем вы думаете на самом деле... и знаю все ваши реакции... а мое женское нутро не готово с этим смириццо)))

Аден
Если уверена и ждёшь, что он сбежит, то сбежит обязательно.

Аден
А если нет? Прогонишь сама?

шишига
знаешь... я 8 лет на человека молилась... а он через 8 лет решил что ему это ненадо.... сейчас уже передумал, да только мне уже ненадо...
Я по натуре не блядь... если кто то рядом, то в целом у него есть шанс... я просто навязываццо не умею... и всегда оставляю человеку свободу выбора кто захочет остаццо - останеццо... только мою силу воли они почему то принимают за равнодушие))))

Ты ничего не потеряла, потому что они у тебя были, эти 8 лет. У многих и того не было. Поставят штамп, родят ребенка и живут каждый своей жизнью.
А за равнодушие они принимают не силу воли, а твое показное нежелание бороться за своего мужчину, за ваши с ним отношения. Положила на него другая глаз (не он на нее), по пьяни или как - ну и ПНХ, держать не буду, улепётывай! Вот это, готовность выбить из-под него табуретку в любой момент, их и гонит.

Ну а желание самого мужчины это просто пшик? Тоисть его любая может уволочь в свою нору если будет "бороцца"?

шишига
Ну а желание самого мужчины это просто пшик? Тоисть его любая может уволочь в свою нору если будет "бороцца"?

Ты прекрасная женщина, шишига, просто не позволяешь себе признаться в этом. Повысь самооценку и всё изменится. Дай своему мужику точку опоры и никакая конкуренция тебе не будет страшна. Ещё посмеиваться будешь над чужими попытками отбить и увести.

Аден

Ты прекрасная женщина, шишига, просто не позволяешь себе признаться в этом. Повысь самооценку и всё изменится. Дай своему мужику точку опоры и никакая конкуренция тебе не будет страшна. Ещё посмеиваться будешь над чужими попытками отбить и увести.

Спасибо за лестную оценку:-) но походу у меня с самооценкой даже перебор:-) Ну если я такая афигенская ему не нужна, так зачем заставлять?:-)

но походу у меня с самооценкой даже перебор:-)

Ну если я такая афигенская ему не нужна, так зачем заставлять?:-)

Уххх... про того который назад это однозначно нет... мы разошлись не из за загулов... и я не шучу когда говорю что не умею возвращаться.. у него должно хватить мозгов не отпустить меня единожды:-)

такс, какая у всех интересная жизнь)
а мне что-то и рассказать нечего(((

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Про кулинарию... 😊

ну барашка готовлю.. а что?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Оторва
ну барашка готовлю.. а что?

А его то за что!?

serg-pop
А его то за что!?

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

шишига
Ну а желание самого мужчины это просто пшик?