почему?

IS90

вот объясните мне почему славяне переходят в ислам?
раньше у барышень было "модно" выходить замуж за и принимать ислам.
а теперь вот пацаны.
неправильно это.



сам живу в среднеазиатской республике. светской де юре, но почти мусульсманской де факто.
и межконфесиальные напряжения имеют место быть как ни крути. мечетей тут много больше, чем храмов.
но Россия- в голове не укладывается...

IS90

что не так, в отчизне Вашей и нашей...

Наум

IS90
что не так, в отчизне Вашей и нашей...

Причина проста: "свято место пусто не бывает".
Сейчас в тему набегут атеисты , поклонники "пусек". Вот их дети , у которых при воспитании ,религию "пропустили" , стать "Ахметом" вероятность выше, чем у воспитанных в семьях с русскими традициями православия.

Egor_xZ

потому что там ак выдадут и кормят бесплатно, все преимущества перехода на тёмную сторону силы очевидны...

Egor_xZ

а в россии что, мы выдадим вам планшетник что бы вы регистрировали новых покупателей по продаже американского кофэ, это просто охуеть круто

Цепятыч

у воспитанных в семьях с русскими традициями православия
Чего-то я не видел ваших семей в церкви лет 30-40 назад, пока их "указом" из коммунистов ни перевели, одни бабки стояли.

PILOT_SVM

вот объясните мне почему славяне переходят в ислам?
Дураки везде есть.

КМ

Не в дураках дело. Видно ислам может людям что-то такое предложить, что притягивает людей. Например в христианстве надо постоянно жить праведно и тогда, быть может, попадешь в рай. А в исламе? Рванул неверных и ты уже в раю с десятью распутны и девственницами. Быстро и хорошо. И с точки зрения семьи. В неисламских странах мужчина откровенно подвергается геноциду по гендерному признаку, а в исламских мужчина - это мужчина. И все завязано нна нем. Вот и идут. ИМХО, конечно.

hunterDLL

уходит туда социальный шлак, отягощённый комплексами неполноценности,для которого главный принцип в жизни-не надо думать, мысли пачкают мозги.Они не понимают простой вещи, что приняв ислам и попав в систему,своими никогда не станут,удел предателя -быть расходным пушечным мясом.Они ничем не отличаются от тех, кто за пайку во время войны с белыми повязками по деревням шакалил и соседей к стенке ставил.Одна и та же мотивация, просто условия разные и религиозная подоплёка тут абсолютно не при чём

hunterDLL

КМ
Не в дураках дело. Видно ислам может людям что-то такое предложить, что притягивает людей. Например в христианстве надо постоянно жить праведно и тогда, быть может, попадешь в рай. А в исламе? Рванул неверных и ты уже в раю с десятью распутны и девственницами. Быстро и хорошо. И с точки зрения семьи. В неисламских странах мужчина откровенно подвергается геноциду по гендерному признаку, а в исламских мужчина - это мужчина. И все завязано нна нем. Вот и идут. ИМХО, конечно.
Вот вот оставаться мужчиной в обществе гендерного геноцида несколько сложнее, чем там где тётку за неповиновение можно убить без всяких последствий для себя любимого

Наум

Чего-то я не видел ваших семей в церкви лет 30-40 назад,
Я конечно рад за вас что вы в 15 лет бывали в церкви и следили за находящимися там людьми.
Скажу о себе: я вырос в семье где православие это больше традиция РУССКОГО уклада жизни ,чем религия.
Я в церкви бывал всего несколько раз-крестился (в детстве), венчался, детей крестил и присутствовал при отпевании родителей после их смерти . НО, именно это единит меня с "русским миром".

КМ

Они не думают. Им не дают думать. Ислам очень эффективное средство ампутации мозга.

Цепятыч

НО, именно это
Именно это, то, что Вы перечислили, говорит о том, что Вы давно вне Православных традиций. В 15 лет я, пожалуй, уже стал бывать в церкви всё реже и реже

hunterDLL

КМ
Ислам очень эффективное средство ампутации мозга.
да не в религии дело, а в человеке, просто на данный момент он обещает безмозглым несколько больше чем другие конфессии

hunterDLL

КМ

КМ


Вам же он почему то не ампутировал его

К00ЛТ

http://www.vedom.ru/news/2013/12/04/11923-istorik Историк Андрей Тихонов: 'Когда людям нормально живется, они в крайности не кидаются'
31 октября 'ВВ' опубликовали материал 'Славянский элемент террора', в котором пригласили читателей к дискуссии на тему: почему русский, славянский элемент российского этноса, для которого исторически оправданным было бы православие, все чаще переходит в ислам. А некоторые из неофитов выбирают самые радикальные течения в исламе и становятся террористами. Тема вызвала интерес неравнодушных и знающих людей нашего региона. Сегодня наш собеседник - профессор доктор исторических наук Андрей Тихонов. Он изучает межрелигиозные отношения в прошлом и неравнодушен к ним сегодня как ученый и общественник.

- Андрей Константинович, Вы тоже отмечаете такое явление - переход славян в радикальный ислам?
- В принципе, из одной религии в другую, или из одной конфессии в другую, переходят не так уж редко. Очевидно, что далеко не все переходящие в ислам становятся приверженцами радикальных течений. Но в последнее время действительно участились случаи, когда в ислам переходят славяне, которые активно вовлекаются в радикализм и джихад. Интересно, что основная масса этих людей ‑ женщины. Мужчин все-таки переходит меньше, несмотря на случай, связанный с недавним взрывом в Волгограде.
- С чем Вы это связываете?
- Нередко девушки выходят замуж или просто встречаются с представителями радикального ислама, проникаются их идеями. Еще один момент, который удивляет, это женщины-шахидки. Ведь в каноническом, так сказать, исламе женщины вообще никакого отношения к войне никогда не имели. Война была исключительно уделом мужчин. Женщины-шахидки ‑ это явление конца XX - начала XXI века. Причем наиболее распространенное именно в России. За рубежом: в Афганистане, Пакистане, Сирии - и сейчас обычно в основном фигурируют мужчины-'шахиды', готовые стать террористами-самоубийцами.
- Почему же у нас больше женщин вовлекается в террор?
- Ведутся некие аналитические исследования. И выясняется, что в радикальный ислам обычно переходят женщины, попавшие в трудную жизненную ситуацию. У них наступает кризис в жизни. А этим пользуются представители радикальных исламских групп. Вербовщики с ними-то женщин, находящихся в состоянии кризиса, и сводят. Поначалу нередко помогают решить проблемы, финансовые прежде всего. Одновременно идет психологическая обработка. Так и происходит вовлечение в террор.
Бывает, что муж-террорист гибнет и вдове внушают, что надо отомстить за мужа. Я не исключаю использования и наркотических средств, которые подавляют волю к сопротивлению.
- Ну а в случаях с мужчинами?
- В более редких случаях перехода в радикальный ислам мужчин речь идет обычно о людях со слабой волей, ведомых по жизни, которые не могут противостоять давлению. То есть у мужчин такие явления больше связаны с чертами характера, а не с социальными проблемами и личными историями, как у женщин. Хотя попадаются и 'идейные'.
- Что же делать? И почему христианские ценности не работают на противодействие этому?
- Активные прихожане христианских храмов, как правило, преодолевают свои жизненные проблемы в храме. А вот, скажем так, 'не воцерковленные' люди в случае тяжелых ситуаций все равно ищут какую-то духовную опору, и порой находят ее в радикальном исламе.
Но все-таки более важную роль играет преодоление социальных проблем в обществе. Их очень много. Наше общество во многом социально больное. Это и порождает столько личных кризисов. Все-таки больше тут зависит от государства. Когда людям нормально живется, они в крайности не кидаются. У нас же, когда человек попал в тяжелую личную ситуацию, ему толком не помогает никто: ни органы власти, ни правоохранительные органы, и даже близкие и друзья часто не могут помочь. Да, остается религия.
Вот и получается: кто в церковь идет, а кто - в радикальную исламскую общину.
Конечно, тут многое зависит и от священнослужителей. Причем более заметную роль, на мой взгляд, должны сыграть представители умеренного, традиционного ислама. Потому что ислам - это все-таки одна из тех религий, которые цементируют российское государство наряду с православием. И в самом исламе должен быть более серьезный противовес радикальным учениям и группам. Ведь существует опасность, что весь ислам может постепенно стать радикальным. Мусульман в России очень много. Масштабного противостояния допускать нельзя.
Надо задуматься, например, и над тем, как распределяются бюджетные деньги, которые направляются в республики Кавказа. Господствующие кланы там богатеют, а другие ‑ совсем теряют средства к существованию. Молодежь на Кавказе часто невостребована, нередко обрекается на безработицу. Поэтому люди уезжают из родных мест ‑ в Москву, в Центральную Россию. Но уезжают-то со своими идеями, в том числе и радикальными. Сегодня нужны комплексные усилия властей, общественности, конфессий, чтобы избежать широкого распространения радикальных террористических движений как под исламскими, так и под любыми другими религиозными лозунгами.
- Вы изучаете межрелигиозные отношения дореволюционного периода. Как тогда обстояло дело с переходом из одной религии в другую?
- В те времена переход из одной религии в другую поощрялся экономически и материально. Если ты переходил в главную религию страны, то не платил налоги. Или они снижались. Или тебе давали подъемные средства. И многие тогда не по идеологическим причинам, а по материальным соображениям меняли веру. Вряд ли такие методы поощрения со стороны государства возможны сегодня, но при царях они работали.

Наум

Именно это, то, что Вы перечислили, говорит о том, что Вы давно вне Православных традиций.
Что "это", можете объяснить?

шишига

Я лет в 14 мусульманку в православную церковь перетащила... в школе учились вместе...

Цепятыч

можете объяснить?
Подробно, не стану, не поможет. Вкратце - нельзя не посещая церкви регулярно, оставться православным. Это правило самой церкви.

IS90

Видно ислам может людям что-то такое предложить, что притягивает людей. Например в христианстве надо постоянно жить праведно и тогда, быть может, попадешь в рай. А в исламе? Рванул неверных и ты уже в раю с десятью распутны и девственницами. Быстро и хорошо. И с точки зрения семьи. В неисламских странах мужчина откровенно подвергается геноциду по гендерному признаку, а в исламских мужчина - это мужчина.
имел беседы неоднократные с вакхабитами, а может и сунитами, шиитами-кто их разберет... . уговаривали посетить мечеть, книжки почитать.
причем разговоры были "по соседски" как бы промежду прочим- как вот с соседом побеседуешь за сигареткой на лестничной площадке, так и тут.
всего не упомню уже. но вкратце тоже надо жить в благости, соблюдать заповеди Аллаха. немного по другому чем в православии, но принцип тот же...
знаю только о нескольких славянях принявших ислам- одному из них на средства мечети, сделали какую-то сложную операцию. но он и умом скорбен был...
второй был знатный гуляка- почему в ислам вдарился, причин не знаю.

Наум

Вкратце - нельзя не посещая церкви регулярно, оставться православным. Это правило самой церкви.
Вы путаете религию и традиции (русский уклад).
Подробно, не стану, не поможет
Я тоже не буду объяснять Вам чем отличается "хождение по церквям" и "целование поповской руки" от веры.

Antid

Хм, если многие в РФ не имеют возможности свалить за бугор, то логично, что некоторые найдут себя в Исламе...

IS90

что там ак выдадут и кормят бесплатно, все преимущества перехода на тёмную сторону силы очевидны...
в армии тоже автомат выдадут. и кормят бесплатно. так не идут же...

Gasar

Использование в качестве торпед, некондиционных самок, и неофитов из славян, как раз довольно практично. И эффективно.
Остальное - психология.
Взорваться - Не сложнее чем стать рабом у "свидетелей".

Это даже не индивидуальная работа. Конвейер.

Gasar

Есть типовые требования к кандидату. Есть система воздействия. Есть эффективный выход и отбраковка.

OCTAGON

Наум
Я тоже не буду объяснять Вам чем отличается "хождение по церквям" и "целование поповской руки" от веры.
Добавлю, что попы в целом очень спокойно относятся к таким не вполне воцерковлённым и не противопоставляют их "правильным" прихожанам, ибо уклад их не антагонистичен.

Майор


IS90

Есть типовые требования к кандидату. Есть система воздействия. Есть эффективный выход и отбраковка.
толкают речь они грамотно...
но что вот настолько молодому пацану настолько бабы не дают, что б он шел печалится в радикальную исламскую общину?
или в видео мелькало "за компанию" ходил с ребятами в мечеть- в храме ему нужных слов сказать не могли?

IS90

Майор
сургут. и там уже?

IS90


Gasar

Несчастий не так уж много.
Тщеславие, уязвленное самолюбие, уверенность в собственной неполноценности.
Еще парочка, с отягчающими, типа несчастной любви.

На эти несчастья есть свои методы.
+ подделка собственного религиозного опыта.
Наверняка, и мистическая составляющая, имеет место быть.

В общем, говноссс. Имхо, наиболее защищены - успешные крепкие парни, уроженцы СК. Они как раз, на счет самобабаха - не очень.
Гурий в Москве - толпы и так.

инженер1

Имхо в ислам русские (да и в других странах белые люди) идут потому же почему к революционерам при царе шли и люди (молодежь) из имущих классов, из дворян, купцов, и пр.
Просто когда все пропитано реальной ложью и несправедливостью то что предлагали революционеры тогда и то что предлагает ислам сейчас кажется правдой и справедливостью.
Не факт что это есть правда и справедливость но так по крайней мере кажется. Кажется большей правдой и большей справедливостью чем они есть в реальности.

Gasar

IS90
толкают речь они грамотно...
но что вот настолько молодому пацану настолько бабы не дают, что б он шел печалится в радикальную исламскую общину?
или в видео мелькало "за компанию" ходил с ребятами в мечеть- в храме ему нужных слов сказать не могли?

Там, может, каждому свои слова есть.
Особенно, если мулла в Пакистане учился.

IS90

на дурака не нужен нож?

Egor_xZ

IS90 ?выдадут, аж 2 штуки :В и подводную лодку в придачу.

Gasar

Как раз дурак, имхо, не подойдет.
Подойдет умник.

IS90

выдадут, аж 2 штуки :В и подводную лодку в придачу
а на кой он вам нужен? да и им тоже...
огражданенная версия продается-если так хочется.

Биг ред тролль

IS90
толкают речь они грамотно...
но что вот настолько молодому пацану настолько бабы не дают, что б он шел печалится в радикальную исламскую общину?
или в видео мелькало "за компанию" ходил с ребятами в мечеть- в храме ему нужных слов сказать не могли?

Ну старым дают лучше, у них хоть деньег поболе.


п.с. Вопрс в другом , почему просрали? где осведомители в исламских групировках? где контроль ?

п.с. и ето если разрешить религиозным мракобесам размножаться то их будет больше из года в год. и они таки мужду собой устроят войну.

Egor_xZ

IS90 у меня менты забрали сказали быть терпилой это нужно для страны

Цепятыч

(русский уклад)
Да имейте уклад какой хотите, Вы в теме именно про религию
попы в целом очень спокойно относятся
Да плевать, в общем-то, как они относятся, Большенство из них только деньги интересуют. Примером тут бесноватый Ваня

Egor_xZ

хуеть бл странные вапросы зачем он мне,значит исламистам нужен бесплатно и точка а мне так сразу бл зачем, да и вы сами знаете нужно огражданеную ждать 5 лет и платить сваи деньги

OCTAGON

Цепятыч
Да плевать, в общем-то,
Вот видите, вы и сами понимаете, как люди христианской традиции относятся к мнению хулителей.
Как говорил один знакомый поп - не надо им мешать, но и помогать не обязательно.

Оторва

А мне кажетсяя, что дело не в религии даже
Как что-то ""модным"" станет, так тушите сает....

------------------
- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь

Цепятыч

люди христианской традиции
Это Вы кого имеете в виду?

Стрела

по сабжу! да просто заняцца людям нехуй, вот они и меняют одну секту на другую!

Egor_xZ

IS90 , ну и живите счастливо.

o.tuk

Кто чувствует себя незащищённым, тот стремится примкнуть к группе. Мусульманские общины сейчас активно вербуют неофитов. Особенно на фоне скандалов связанных с РПЦ, зачастую искусственно раздутых (поверьте, в среде служителей ислама гомнотёрок не меньше, просто это не выносится на люди). Тот, кто не хочет читать, думать, анализировать, но стремится стать частью большего, станет частью наиболее активно позиционируемой и пропагандируемой системы. Лучше противопоставляющей себя официальному курсу государства. Потому как власти веры нет.

IS90

Тот, кто не хочет читать, думать, анализировать, но стремится стать частью большего, станет частью наиболее активно позиционируемой и пропагандируемой системы. Лучше противопоставляющей себя официальному курсу государства. Потому как власти веры нет.
так пацан что на видео, из университета был.
думать должен, не?

o.tuk

так пацан что на видео, из университета был.
Не люблю Солженицина, но есть у него одна фраза: "Образование ума не прибавляет". Встречал достаточно феерических долбо...бов с "верхним образованием", Исаич отчасти был прав.

КМ

hunterDLL
Вам же он почему то не ампутировал его

Так я и не мусульманин.

arjan

Психически больные люди переходят в ислам ,если будет не ислам то перейдут в "братья третьего пришествия " или еще какую подобную секту неважно какого толка- это психи душевно больные .

hunterDLL

КМ
Так я и не мусульманин.



и не тянет в туда я думаю

shepot

Не факт что это есть правда и справедливость но так по крайней мере кажется. Кажется большей правдой и большей справедливостью чем они есть в реальности.
Все правильно, именно на противопоставлении проблемам современного общества и строится вербовка не только христиан но и мусульман. Дается цель и смысл жизни, предлагается коллектив, готовый встать в твою поддержку и обещается с установлением повсеместной исламизации справедливого общества.

hunterDLL

лично меня трудности заставляют задуматься над их преодолением а, не идти к представителям конфессии с просьбой походатайствовать за меня перед высшими силами

OCTAGON

Цепятыч
Это Вы кого имеете в виду?

В данном контексте русских.

КМ

hunterDLL
и не тянет в туда я думаю

Совершенно.

Кстати, по образованию согласен. Диплом ума не прибавляет.

Цепятыч

В данном контексте русских
Как можно определить, хулят ваши традиции или нет, если их не знать?

OCTAGON

Цепятыч
Как можно определить, хулят ваши традиции или нет, если их не знать?
Если липнут как банный лист, то точно не похвалить хотят.

Не знаете - узнайте, сие не тайна. Не нравится - отойдите и не мешайте, вас не трогают.

Меня ислам, к примеру, интересует сугубо через призму терроризма, без которого мне безразлично правильно они веруют или неправильно.
Но если они именем своего бога убивают людей, то детали мне не уже существенны.

Цепятыч

мне безразлично правильно они веруют или неправильно
Ну, естественно. Большенство уверовавших про свою-то веру ничего не знают. Вопрос не в "правильности", а в следовании тому, за что ратуете

КМ

Мне кажется, что и с исламом не все просто. И у них произошла глобальная подмена понятий - веру заменили террором. И сделано это исламской же верхушкой для получения удобного инструмента в борьбе за власть.

Цепятыч

и с исламом не все просто
Иначе и быть не может. Любая религия, это чей-то бизнес

Distorsion

Цепятыч
Любая религия, это чей-то бизнес
Причём мегаприбыльный и почтивсегдалегальный..

unname22

Цепятыч
Чего-то я не видел ваших семей в церкви лет 30-40 назад, пока их "указом" из коммунистов ни перевели, одни бабки стояли.

так просто, крещен в 87 году, отец коммунист, мама комсомолка.
При этом ничего не говорю о религиозном воспитании и православных ценностях.

Цепятыч

При этом ничего не говорю
А про что Вы говорите? В 87 уже разрешили в Бога верить...

unname22

Цепятыч
Подробно, не стану, не поможет. Вкратце - нельзя не посещая церкви регулярно, оставться православным. Это правило самой церкви.

Это придумали в РПЦ и к православию это не имеет никакого отношения.

unname22

Цепятыч
А про что Вы говорите? В 87 уже разрешили в Бога верить...

Сталин в бога верить в 41 разрешил

Цепятыч

придумали в РПЦ
Это саму РПЦ придумали, не так давно.

пожилой_заяц

Цепятыч
Подробно, не стану, не поможет. Вкратце - нельзя не посещая церкви регулярно, оставться православным. Это правило самой церкви.
Источник?

Цепятыч

Правила Святых Апостолов

пожилой_заяц

Цепятыч
Правила Святых Апостолов
По-моему, т. н. "правила" придумывают противники Православия.
Ибо достойной аргументации не имеют.

Gasar

Хорош фарисействовать, Цепятыч. И нести чушь.
Даже по древним канонам, "да будет извержен" - лечилось покаянием.

Gasar

Католики, придумали тезис о непогрешимости Папы.
Православные просто живут дальше.
И не заморачиваются.

Цепятыч

И нести чушь.
Это не я. Я от себя ничего не сказал.
лечилось покаянием
Хороший ход. Как думаете, Сердюкова вылечат?

unname22

Цепятыч
Правила Святых Апостолов

Как-то часовенные староверы, да и более радикальные беспоповцы без всяких церквей и попов обходятся.

Не несите чушь!

Цепятыч

без всяких церквей и попов обходятся
А я вас, что туда призываю? Просто, даже дети, перед тем как вступить в пионеры, обязаны были ознакомиться с некими Правилами.А тут, взрослые люди, раз... и сразу все такие православные...

Биг ред тролль

unname22

Это придумали в РПЦ и к православию это не имеет никакого отношения.

Вы под православием , понимаете долбославие ?

Биг ред тролль

пожилой_заяц
Источник?

Какой-то из соборов.

если больше 4-х недель не был в церкви автоматом отлучен.

извини очередность и номер не запомнил.

это в антирилиджине спроси там знают.

unname22

Биг ред тролль

подправославием я понимаю направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия от Рождества Христова под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя.

К00ЛТ

Gasar
Даже по древним канонам, "да будет извержен" - лечилось покаянием.
+
Gasar
Католики, придумали тезис о непогрешимости Папы.
Православные просто живут дальше.
И не заморачиваются
+
Цепятыч
Хороший ход. Как думаете, Сердюкова вылечат?
не туда ведёте,он к православию отношения не имеет,более того противник
Цепятыч
Просто, даже дети, перед тем как вступить в пионеры, обязаны были ознакомиться с некими Правилами.А тут, взрослые люди, раз... и сразу все такие православные...
вы похоже вообще представления не имеете,ни о крещении ни тем более об оглашении
unname22
подправославием я понимаю направление в христианстве, оформившееся на востоке Римской империи в течение I тысячелетия от Рождества Христова под предводительством и при главной роли кафедры епископа Константинополя.
+

Цепятыч

в антирилиджине
Зачем-же в"анти"? Вся информация есть на православных страницах. Только читать никому не хочется.