как поступать?

Вечер добрый, мужчины, мужики(как кому нравится) ну и присутствующие здесь дамы!
вот хочу совета спросить. есть молодая семья, почти 4 года в браке, в апреле ребеночка ждем. сам на двух работах вкалываю, % 90 все в семью, остальное немного себе. иногда побольше, на охоту путевку беру, но домой с мясом. и сейчас на фоне беременности жена все свои желания этим обосновывает. большая часть дома под нее, мне одна комната, там вроде по моему пока. с учетом вечерней учебы я дома либо с восьми вечера, либо вообще сутками не бываю(работа вторая, пелядь)
сегодня вечером хотел пивка выпить, так бл.ть скандал, вылила все нах...
с одной стороны вроде молодец, ремонт делать завтра буду, а с другой ... не знаю даже кто... пива выпить захотел, гад.
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды? сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал. хотя свое и отстаивают. с одной стороны домострой вроде и хорошо, но сам не хочу. хочется взаимности. ну и как быть?

При таком раскладе взаимности не будет. Главное-ничего не оформляй на неё в собственность. Выгонит потом нах. Остальное пох. 😀 Да, и домостроя с ней не получится, даже если очень захочешь. И про 90% денег ей-это зря, необходимо для налаживания климата урезать сумму оброка.

э?

Наверное стоит намекнуть, что с такой жизнью - скоро и водка в подворотне начнется.
Если от мужа только брать.

Adrien
При таком раскладе взаимности не будет

Не факт. Всё может быть.

AlexandrVoronin1889
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды?

Так и уживаться. На скандалы не вестись, спокойно гнуть свою линию.
Дитёнок народится, ещё веселее жизнь закрутит. 😊
Так постепенно друг к другу и притрётесь.

Ёлы-палы. Как мы то все свои житейские проблемы без интернетов решали и решаем?
А сейчас народ за каждым чихом в инет ломится - совета спросить. 😊

Andrew L2
Так постепенно друг к другу и притрётесь.

AlexandrVoronin1889
4 года в браке, в апреле ребеночка ждем. сам на двух работах вкалываю, % 90 все в семью, остальное немного себе. иногда побольше, на охоту путевку беру, но домой с мясом. и сейчас на фоне беременности жена все свои желания этим обосновывает.
сегодня вечером хотел пивка выпить, так бл.ть скандал, вылила все нах...
с одной стороны вроде молодец, ремонт делать завтра буду, а с другой ... не знаю даже кто... пива выпить захотел, гад.
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды? сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал. хотя свое и отстаивают. с одной стороны домострой вроде и хорошо, но сам не хочу. хочется взаимности. ну и как быть?

Adrien
притрутся, если у жены мозги на место встанут.

Побьются о мужнину невозмутимую скалу и встанут. 😊

AlexandrVoronin1889, тут главное не притворяться невозмутимым, а стараться реально таковым и оставаться. Это непросто, но вполне возможно. Не всегда получится, но получится, часто получится. Смотрите как-бы поверх скандала, эдак отстранённо, не равнодушно, а именно отстранённо, как с ребёнком. Кстати, и с ребёнком это пригодится. Эдакое психологическое айкидо - не ломиться напролом, а ускользать от атак, направляя противника партнёра в нужном направлении. 😊
При такой стратегии и самому легче оставаться спокойным, и партнёра это в итоге успокоит. Даже сохранив громогласность, скандал потеряет изрядную долю нервного напряжения.
И в последствии детские крики легче будут восприниматься не как атака, а просто как сигнал к определённым действиям.

PILOT_SVM
Выход есть, но он трудный и долгий.

Не такой уж он и трудный, но если повезёт, выход этот будет долгим и зачастую интересным и даже приятным. Называется он - семейная жизнь. 😊

Интересуюсь, что говорит гороскоп про ваше будущее-настоящее. 😛 И чем жена занималась 3 года до беременности?

И в семью надо давать все 100%. И быть еще в долгу пред ней. 😊
А если серьезно, до родов терпи чтоб без лишних скандалов, а потом денежное довольствие надо брать под свой контроль. По крайней мере львиную долю.

AlexandrVoronin1889
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды? сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал. хотя свое и отстаивают. с одной стороны домострой вроде и хорошо, но сам не хочу. хочется взаимности. ну и как быть?

Когда такую выбирали, куда глядели?

Просто надо было ДО свадьбы расставить вешки.
Деньги - у мужа,
муж-голова (а шею прижать, чтоб не вертела))

- далее читай СанСаныча, я пас)

в апреле ребеночка ждем.Надо терпеть пока не родит.В такое время они очень нервные.А потом х.з

Gasar
Наверное стоит намекнуть, что с такой жизнью - скоро и водка в подворотне начнется.
Если от мужа только брать.

вот в том то и дело, что не хочется тайком, лучше дома пару кружек пива и все. если что, реально больше 1,5 не беру, обычно меньше

Andrew L2
Ёлы-палы. Как мы то все свои житейские проблемы без интернетов решали и решаем?
А сейчас народ за каждым чихом в инет ломится - совета спросить. 😊

второй раз совета спросил, ну не виноват я, что друзья неженатые

PILOT_SVM
Мужик, ты реально попал!
Или так:
Гоподин Воронин, вы попали в трудную жизненную ситуацию.
Выход есть, но он трудный и долгий.
(подскажу в РМ)

непротив узнать буду

Andrew L2

Не такой уж он и трудный, но если повезёт, выход этот будет долгим и зачастую интересным и даже приятным. Называется он - семейная жизнь. 😊

вот и хочется до золотой свадьбы дожить как минимум. люблю я ее...

ferrero
Интересуюсь, что говорит гороскоп про ваше будущее-настоящее. 😛 И чем жена занималась 3 года до беременности?

И в семью надо давать все 100%. И быть еще в долгу пред ней. 😊
А если серьезно, до родов терпи чтоб без лишних скандалов, а потом денежное довольствие надо брать под свой контроль. По крайней мере львиную долю.

про гороскоп не знаю, да и не интересно- не верю я в него.до брака я работал 1,5 г, потом 3 года она работала, я учился и работал по мере возможностей, естественно меньше нее зарабатывал. сейчас на все обоснованные траты с ее стороны готов. ну так и я то же семья, по крайней мере ее часть, со своими желаниями и потребностями. а контроль- что будем есть- решаю я (в плане покупок), одежда- индивидуально по согласованию, техника бытовая, телефоны и т. д. аналогично.

TigroKot-2

Когда такую выбирали, куда глядели?

до свадьбы все женщины не такие

Инверсия доминирования. Сейчас жена подо нет мужа и ...

Ничего не знаю. У моего знакомого ребенка ждут в середине февраля. Сначала она тоже что-то выступала, но ей пару раз намекнули что держать надо себя в руках. Держит.

На мой взгляд, женщине надо довести что любое ее состояние НЕ означает что все должны плясать под ее дудку, и ее задача не психовать.

Впрочем на мой взгляд уже поздно что либо менять, топикстартеру наверное придется терпеть все ее прихоти поскольку она в этой ситуации ставит ребенка еще не родившегося в заложники.

Ну а дальше -куда кривая судьбы выведет.

Вообще, из моих наблюдений, существа обоих полов очень часто путают любовь с доминированием. Любовь совершенно не означает что объекту любви будут прощены абсолютно все пакости. В отличие от доминирования, когда подчиненный начинает выполнять все прихоти и хотелки, а если что не так получает трепку.

Так вот, это НЕ любовь.

У жены какая поддержка извне есть? Тёща там, ещё что? Тогда херово. Не давайте туда бегать.

Ничего из имущества не оформлять. Категорически. Выкинут только за это.

Деньги тратить самому или под своим контролем.

"Намекать" бесполезно, разве что колом - но он при беременности противопоказан. Придётся, что правильнее, терпеть и делать по-своему.

А насчёт поумнеет-притрётесь... Не надейтесь. Моя чуток умнеть начала спустя десять лет после крайне болезненного развода. Ребёнок к тому времени уже вырос.

Может ее как беременную воротит от пива.от вида.а тут вы тут.
А какой паре вы относитесь,
К тем кто считают сколько лет в браке..продержались
Или
Кто просто..получает удовольствие
Это вы своей головой лучше.без инета.

Ох, барышня... Поверьте, женщины порой такие суки.

А насчёт тырнета и своей головы... Раньше были большие семьи и опыту учились на примере их членов. А теперь... Двоюродных-то не знают.

AlexandrVoronin1889
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды? сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал.

Вы глава семьи или кто? Пусть она думает о том, как с Вами ужиться, несмотря на разные взгляды. Денежное содержание резко урезать, сказать, что на работе проблемы. Далее по обстоятельствам - скорее всего вылезет столько всего, что ответ на вопрос, как именно жить дальше, станет более чем очевиден.

В целом прогноз неблагоприятный, поскольку после рождения ребенка проблемы как правило усугубляются. Пиво Ваше вылила? Надо было ее духи или что там у нее есть вылить нах и сказать что в следующий раз за такое поедет к маме в один конец.

Да, и мнения женщин по таким вопросам, имхо, лучше не спрашивайте, ни в реальности, ни на форумах - им бедным за рамки собственного скудоумия не выйти никак, поэтому посоветовать не могут изначально ничего толкового 😀

AlexandrVoronin1889
вот и хочется до золотой свадьбы дожить как минимум. люблю я ее...

Если хочется, то и доживёте. 😊
Как говорил великий Карлсон: - Спокойствие, только спокойствие! 😊

OCTAGON
А насчёт тырнета и своей головы... Раньше были большие семьи и опыту учились на примере их членов. А теперь... Двоюродных-то не знают.

Да ну нафиг. 😊 В любых социальных ситуациях люди способны договариваться.

TigroKot-2
Вообще, из моих наблюдений, существа обоих полов очень часто путают любовь с доминированием. Любовь совершенно не означает что объекту любви будут прощены абсолютно все пакости. В отличие от доминирования, когда подчиненный начинает выполнять все прихоти и хотелки, а если что не так получает трепку.

Так вот, это НЕ любовь.

Andrew L2

Да ну нафиг. 😊 В любых социальных ситуациях люди способны договариваться.

Гы. Не смешите.

Сериал "Воронины".
законспектировать как самый старший Воронин разбирается с женой)))

OCTAGON
Гы. Не смешите.

И в мыслях не было. Это одно из основных свойств человеческой психологии, ибо человек - животное социальное.

Брак официально зарегестрирован ? Если - нет , то с рождением ребёнка оформите в бухгалтерии где работаете отчисление алиментов . И жену немного отрезвит и избавит от неприятностей в будущем (известны случаи когда "жёны" требуют алементы с момента рождения общего ребёнка за пять и более лет)

EgorT
Денежное содержание резко урезать, сказать, что на работе проблемы.

Не согласен! Не нужно врать никогда! Сказать проблемы -начнется пилилово дескать вот ты некудышний! Причем пилилово со стороны всех родственников по ее линии.

Денежное довольствие можно урезать. Почему? Да потому что ты плохо себя ведешь!

Я добытчик, ты хозяйка. Будешь 3,14здеть, плохо готовить, хамить, не давать мне отдыхать от МОЕЙ ТЯЖЕЛОЙ ДВОЙНОЙ РАБОТЫ БЛЕАТЬ, я тебя к маме обратно сдам, как бракованную! Сиди и не 3,14зди! А то будешь с мамой жить!

Только вот это надо было СРАЗУ сказать, как только началась первая херня по теме!

Баба существо ведомое. Так природой заложено. Если она чувствует что ей незакем идти, некому ЕЙ управлять, то она становится неуправляемая!

Это второй момент который часто путают бабы: они путают независимость и неуправляемость. Вот многие из них никакие не независимые, они просто неуправляемые. Независимых в этой горе навоза -единицы. А неуправляемые никому задарма нафиг не нужны, от них как от прокаженных нормальные мужики шарахаются!

Andrew L2
Как говорил великий Карлсон: - Спокойствие, только спокойствие!

Тот же Карлсон говорил следующее: Малыш, запомни! Фраза "спокойствие, только спокойствие" к яблочным пирогам не относится!!!! )))))))

TigroKot-2
Тот же Карлсон говорил следующее: Малыш, запомни! Фраза "спокойствие, только спокойствие" к яблочным пирогам не относится!!!!

Всё правильно. 😊 Жена - не пирог. Потому спокойствие и только спокойствие. 😊

Што вы нагнетаете.у него жена в положении.
Я вот намедни 25го отравилась жестоко от общепита.так на сеголня еще вкусовые предпрчтения.не все могу видеть.седня морковные котлеты придется сготовить.
А не трезвых так даже при великом здоровье не переношу.за версту.

testing)))

Andrew L2
Жена - не пирог

Жена не пирог а главный производитель подобной продукции! 😀 😀 😀

natalia_vw
Што вы нагнетаете.у него жена в положении.

+1.

TigroKot-2
Жена не пирог а главный производитель подобной продукции!

Да! 😀

Вот у меня коллега говорит дочь маденькая уже понимать начинает.наверное брошу курить.не хочу чтоб мои дети курили.
Потому как родители пример.
А вы семью разводить бросились.

Чё с ганзой-то было?

Короче, жена беременная, а у беременных женщин бывают своеобразные заходы, т.ч. ничего страшного. Просто сдерживайте, если совсем уж что-то.
Второй момент - пиво 😛 Вообще-то нормальные женщины не приветствуют пиво. Не только сами не сосут пивасик, а и вообще не приветствуют. Т.ч. неудивительно. И ничего плохого она не делает, Вам здоровье сберегает, да и семья здоровее будет 😛 Автор, Вы уж тогда, если совсем без пива не можете, тогда хотя бы делайте так, чтобы она не знала про пиво. Употребляйте вне дома, в её отсутствие, короче, не на её глазах. И всё будет норм. Вам жена дороже ведь, чем пиво?

Бывший
Што вы нагнетаете.у него жена в положении.

Бывший
Автор, Вы уж тогда, если совсем без пива не можете, тогда хотя бы делайте так, чтобы она не знала про пиво. Употребляйте вне дома, в её отсутствие, короче, не на её глазах. И всё будет норм.

Бывший
Второй момент - пиво Вообще-то нормальные женщины не приветствуют пиво. Не только сами не сосут пивасик, а и вообще не приветствуют. Т.ч. неудивительно. И ничего плохого она не делает, Вам здоровье сберегает, да и семья здоровее будет

Это очень странное мнение. Уже давно доказано что пиво совершенно не вредит здоровью так, как например отсутствие отдыха такого какого хочется. Все эти отмазки дескать "для твоего же блага" по сути глупость.

Так что ничего хорошего она не делает, вот это уж точно!

Если человек работает на 2 работах и хочет выпить пива раз в неделю, это его СВЯТОЕ право. И он гораздо меньше потеряет здоровья чем ему закатят скандал и выльют это самое пиво.

Бывший
Употребляйте вне дома, в её отсутствие, короче, не на её глазах. И всё будет норм. Вам жена дороже ведь, чем пиво?

А зачем тогда вообще дом, если я в нем не мог бы делать абсолютно все что мне захочется? Извините, где логика? Это мой дом, и пускай те, кто живет в нем уважают мои потребности и желания.

Одно дело если пиво пьется каждый вечер -это алкоголизм. Если же хочется хорошего пивка под креветочки после тяжелой рабочей недели, да епта, если на меня будет моя выступать она тупо поедет к маме, а я сяду пиво пить под кино хорошее! С какого х*я меня еще в моей хате гонять будут бабы? Рехнуться можно, я такого беспредела даже представить не могу! 😀

Бывший
И ничего плохого она не делает, Вам здоровье сберегает, да и семья здоровее будет Автор, Вы уж тогда, если совсем без пива не можете, тогда хотя бы делайте так, чтобы она не знала про пиво

natalia_vw
А вы семью разводить бросились.

Семью разводят те, кто рекомендует терпеть и потакать. "Притрутся", "в положении" и т.д. Если молодой муж не научит молодую жену правилам поведения в семье, вот тогда баба станет как уже писали, неуправляемой, пойдет "в разнос" и тогда да, жди беды. ТС, прислушайся к советам большинства участников. Из опыта же выводы делаем.

Бывший
Чё с ганзой-то было?Короче, жена беременная, а у беременных женщин бывают своеобразные заходы, т.ч. ничего страшного. Просто сдерживайте, если совсем уж что-то.Второй момент - пиво Вообще-то нормальные женщины не приветствуют пиво. Не только сами не сосут пивасик, а и вообще не приветствуют. Т.ч. неудивительно. И ничего плохого она не делает, Вам здоровье сберегает, да и семья здоровее будет Автор, Вы уж тогда, если совсем без пива не можете, тогда хотя бы делайте так, чтобы она не знала про пиво. Употребляйте вне дома, в её отсутствие, короче, не на её глазах. И всё будет норм. Вам жена дороже ведь, чем пиво?

TigroKot-2
Вообще, из моих наблюдений, существа обоих полов очень часто путают любовь с доминированием. Любовь совершенно не означает что объекту любви будут прощены абсолютно все пакости. В отличие от доминирования, когда подчиненный начинает выполнять все прихоти и хотелки, а если что не так получает трепку.

Так вот, это НЕ любовь.

+

Чёй-то участились случаи агрессии самок.. 😊

Andrew L2

И в мыслях не было. Это одно из основных свойств человеческой психологии, ибо человек - животное социальное.

Насчёт пива - убедили 😛 Правда, я сам не употребляю.
ну тогда хз чего делать.

OCTAGON
И тогда с ним как с врагом, не гнушаясь ни чем.

Adrien
Вот золотые слова! Прут, как зомбированные, даже детей собственных не щадят. Опять же из опыта.

Ваш опыт - лишь частный случай.
У меня другой опыт, и он говорит об обратном.

OCTAGON
Но ниоткуда не следует, что конкретный мужчина входит в социум конкретной женщины. И тогда с ним как с врагом, не гнушаясь ни чем.

У людей есть способность договариваться.
Да, не в каждом случае эта способность находит применение.
Но шанс есть. И если человек собирается прожить с этой женщиной до золотой свадьбы, у него есть все шансы договориться до счастливой семейной жизни. 😊

Andrew L2
У людей есть способность договариваться. Да, не в каждом случае эта способность находит применение.Но шанс есть. И если человек собирается прожить с этой женщиной до золотой свадьбы, у него есть все шансы договориться до счастливой семейной жизни.

Бывший
Насчёт пива - убедили Правда, я сам не употребляю.
ну тогда хз чего делать.

Делать собственно теперь особо нечего. Ибо в этой семье похоже уже так заведено.

Воевать и спорить с беременной женщиной уже поздно, тут как бы пока придется сглаживать углы и временно терпеть.

Есть отличный вариант на такие случаи: в споры не вступать, не спорить, и делать по своему. И не информировать даже. Много будет знать быстро состарится. При предъявлении претензий просто спокойно высказать что "мне хотелось и ничего в этом страшного нет". И что мужик не обязан каждый раз спрашивать разрешение на что либо.

ИМХО.

ЗЫ: с моим другом пьем пиво иногда. На НГ был я у них. Жена скоро рожать. Сама ни капли алкоголя, праздновала с нами детским шампанским. Мы пили сколько хотели и что хотели, ни слова против. Потом под утро сами убрали со стола, естественно и мыли сами, ибо она тоже умоталась и пошла спать раньше нас. Ей положено. Но это НЕ значит что можно командовать, запрещать другим отдыхать, пить пиво, сидеть до 6 утра и ТАК ДАЛЕЕ!!!!

Andrew L2
Ваш опыт - лишь частный случай.
У меня другой опыт, и он говорит об обратном.

vnau7
А не договорившись - почить в бозе, не доживя до пенсии)))

Жизнь полна различных рисков.
И это касается не только семьи. Живя в обществе, договариваться (в широком смысле) приходится постоянно.
Точно так же, не договорившись с работой, государством, соседом по подъезду, с самим собой, и т.д. есть риск почить в бозе.
Но это не значит, что не стоит пытаться договариваться и продолжать жить. 😊

Adrien
Похоже, что частный случай у Вас, а точнее исключение. Вероятно Вам очень повезло и я за Вас порадовался. Но похоже Вы в этом топе такой один

Этот топ - частный случай. 😊
Таких как я не так уж и мало. Многие мои знакомые семейные пары вполне счастливы.

Andrew L2
Точно так же, не договорившись с работой, государством, соседом по подъезду, с самим собой, и т.д. есть риск почить в бозе

Andrew L2

У людей есть способность договариваться.
Да, не в каждом случае эта способность находит применение.
Но шанс есть. И если человек собирается прожить с этой женщиной до золотой свадьбы, у него есть все шансы договориться до счастливой семейной жизни. 😊

Adrien
Если не договорился с "...работой, государством, соседом по подъезду..." еще поживешь.

Увы, не факт.

Adrien
Если не договорился с собственной бабой-всё! Кирдык! Либо нах, либо на погост! Со свету сживёт.

Да, и такое возможно. Но точно так же возможна и обратная ситуация.
Со своей бабой договориться проще, чем с государством. 😊

Andrew L2
Живя в обществе, договариваться (в широком смысле) приходится постоянно.

Перейти на наркоту. 😀 Ещё можно от порога гири начинать тягать, но тут крепкое здоровье требуется. 😛

Andrew L2
Многие мои знакомые семейные пары вполне счастливы.

Alex_Zombie
Перейти на наркоту. 😀

Вечер добрый, мужчины, мужики(как кому нравится) ну и присутствующие здесь дамы!
вот хочу совета спросить. есть молодая семья, почти 4 года в браке, в апреле ребеночка ждем. сам на двух работах вкалываю, % 90 все в семью, остальное немного себе. иногда побольше, на охоту путевку беру, но домой с мясом. и сейчас на фоне беременности жена все свои желания этим обосновывает. большая часть дома под нее, мне одна комната, там вроде по моему пока. с учетом вечерней учебы я дома либо с восьми вечера, либо вообще сутками не бываю(работа вторая, пелядь)
сегодня вечером хотел пивка выпить, так бл.ть скандал, вылила все нах...
с одной стороны вроде молодец, ремонт делать завтра буду, а с другой ... не знаю даже кто... пива выпить захотел, гад.
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды? сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал. хотя свое и отстаивают. с одной стороны домострой вроде и хорошо, но сам не хочу. хочется взаимности. ну и как быть?

Adrien
даже детей собственных не щадят.

OCTAGON
На цыганке женитесь и попробуйте договориться)))

ТС женился на циганке?? 😊

На то и дана человеку голова, чтобы соображать, куда совать её, а куда нет. 😛
И уж если решил, что стОит сунуть, стало быть решил, что есть шанс договориться. 😊

Adrien
Воспитание жены-сложная штука, скажу я Вам! 😊

OCTAGON
О, господи... Вам действительно везло по жизни.

У всех так. 😊
Всем всегда приходится договариваться, идти на компромисы.
Жизнь любого человека - череда определённых компромисов.

Adrien
Конечно! И я в итоге счастлив! Но через что нам (СЕМЕЙНЫМ парам) пришлось ради этого пройти? Воспитание жены-сложная штука, скажу я Вам! 😊

Да, было непросто. Но мы таки прошли, и продолжаем жить, причём вполне счастливо.
И это стоило того, чтобы через всё это проходить. 😊
Наши дети тому доказательство. 😊

OCTAGON
ЫЫ. А воспитание тёщи?

Это да! 😊
Но в в этом вопросе мне точно крупно повезло.

OCTAGON
Это самое страшное.

OCTAGON
ЫЫ. А воспитание тёщи?

Andrew L2

ТС женился на циганке?? 😊

На то и дана человеку голова, чтобы соображать, куда совать её, а куда нет. 😛
И уж если решил, что стОит сунуть, стало быть решил, что есть шанс договориться. 😊

Andrew L2
Да, было непросто. Но мы таки прошли, и продолжаем жить, причём вполне счастливо.

OCTAGON
Как впоследствии выяснилось - потомственная ведьма)))

Adrien
А они все такие, сначала тесты на ура проходят! 😊

Andrew L2

Это да! 😊
Но в в этом вопросе мне точно крупно повезло.

Вот посему и ограничьтесь соболезнованиями. Повезло далеко не всем.

Adrien
К сожалению это их основной инструмент и главное оружие в войне с мужем. И самое поганое, что они это делают осознанно.

OCTAGON
Поэтому первым делом после брака надо тёще либо гражданство Эквадора, либо ДТП организовывать.

Раз Вы живы значит они не ведьмы а волшебницы (добрые)..

Andrew L2
Наши дети тому доказательство.

Adrien
Тёщу блеать СРАЗУ в игнор!!! Эта сука за свойю кровинушку удавит 😀

вообще не понимаю в чем беда - у всех знакомых и друзей так и то это еще в лучшем случае. у многих вообще жены захватывают всю площадь - ни отвертки, ни гвоздика дома не терпят и при этом орут, что починить ничего не может. главное не реагировать на провокации, не скандалить и не говорить гадости - всегда переиначат так, что будешь виноват в любом случае - спорить с женщиной и надеяться на победу - как играть с шулером.
женщины быстро привыкают к трудностям, поэтому к железякам дома быстро начинают относиться нейтрально, если об них не спотыкаются.

если пара-тройка месяцев до родов, то основываясь на своем опыте порекомендовал бы быть очень осторожным. они в это время как неразорвавшаяся бомба. лучше побольше быть дома, не делать сомнительных покупок, отказаться от пьянок отдельно от жены. не гостить отдельно от нее.

да, выглядит как подкаблучничество, но это единственный имхо способ.

после того как родит - будет стремиться скупать тоннами всякую хрень.

OCTAGON
Она сразу очень чётко сказала: совсем уйдёшь от мужа - приму, а так, туда-сюда, не бегай, там договаривайся.

игоръ 2772
Раз Вы живы значит они не ведьмы а волшебницы (добрые)..

Народ, а что значит ДОГОВОРИТЬСЯ, что под этим подразумевается?

OCTAGON
Феи, бля)))
Мне в известном смысле помогло моё сумбурное прошлое, о котором жена немного знала. И не поддержала предложенный бабушкой силовой вариант.

Классно !
Они существуют..!

А кое-кто в них не верил..!

Adrien
Ну воооот! А Вы говорите не воспитывать 😊

Я такого не говорю. 😊

Бывший
Народ, а что значит ДОГОВОРИТЬСЯ, что под этим подразумевается?

Привести ситуацию к логике Аристотеля - причина-следствие.

vnau7
Дети ни чего не доказывают!

Если для Вас дети ничего не значат, это уже ваши заморочки.

Adrien
Вот наверное такая тёща Andrew L2 и попалась. Правильная тёща

Да, моя тёща конкретно правильная. 😊

Бывший
Народ, а что значит ДОГОВОРИТЬСЯ, что под этим подразумевается?

Прийти к некоему взаимовыгодному состоянию.

игоръ 2772
Классно !
Они существуют..!

А кое-кто в них не верил..!

Andrew L2

Да, моя тёща конкретно правильная. 😊

Передайте ей наши восторги.

У каждой правильной тёщи был свой неправильный муж..
И сейчас ей без него плохо , поэтому-то она и понимает..

OCTAGON
Пока не нарвёшься сам, наверное действительно забавно.
Личный опыт воспринимается хуже.
Дочка подросла... Кому-то тоже жизнь сломает...

Вот Вы попали ..!
Как тот кур .. 😊

игоръ 2772
У каждой правильной тёщи был свой неправильный муж..
И сейчас ей без него плохо , поэтому-то она и понимает..

игоръ 2772
Вот Вы попали ..!
Как тот кур .. 😊

OCTAGON
Привести ситуацию к логике Аристотеля - причина-следствие.

OCTAGON
Передайте ей наши восторги.

Непременно! 😊
Реально хорошая женщина.

Но и тут мой случай совсем не уникальный.
У кумы муж со своей тёщей очень дружно живёт.

Adrien
С бабой это бесполезно! Либо она путает причину со следствием, либо ПЕРВОПРИЧИНУ, которую сама и организовала, забывает напрочь.

Нет хороших или плохих..
Есть умные и дуры..
(бывают ещё конечно более-менее..)

И вот что заставляет связывать жизнь с дураками..!?

игоръ 2772
Нет хороших или плохих..
Есть умные и дуры..
(бывают ещё конечно более-менее..)

Охохонюшки... У моей дочки IQ как у профессора. Замашки в мамку когда та без мимикрии. Вот даст кому-то просраться.

Ей нада такого же искать ..
Штоб если пиво вылила башкой в унитаз мокнул..

В семье компромиссов не бывает. В принципе. Просто надо негласно разделить сферы влияния и сферы принятия решений.

GEOSSS
В семье компромиссов не бывает.

Как раз наоборот. Без компромиссов нет семьи.

GEOSSS
Просто надо негласно разделить сферы влияния и сферы принятия решений.

Вот, это один из возможных компромиссов.

GEOSSS
Просто надо негласно разделить сферы влияния

GEOSSS
сферы принятия решений

Andrew L2
Без компромиссов нет семьи.

tube
Сфера принятия она одна. Окончательное решение всегда принимает один.

Смотря какое решение. 😊
По-разному случается. Какие-то решения принимает муж, какие-то жена, какие-то совместно.

Andrew L2
По-разному случается. Какие-то решения принимает муж, какие-то жена, какие-то совместно.

tube
Все совсем наоборот.

Никак не наоборот. По самой своей сути гармоничная семья - это компромисс.
Без компромисса семья распадается.

tube
Там, где есть пространство для маневра (компромисс), нет четко сформулированной цели, нет вектора.

И снова всё совсем наоборот. 😊
Компромисс обеспечивает совместное маневрирование к общей, взаимовыгодной цели.

tube
Какие например решения может принимать жена или совместно.

Надо полагать, это вопрос? 😊
Почему он возник? У Вас нет жены?

Жена - это полноценный человек с независимой психикой. И этот человек постоянно принимает различные решения. Как приготовить борщ, какое платье купить дочери, как устроить домашний уют, и т.д., и т.п.

Что касается совместных решений, они так же постоянно принимаются, при этом носят как явный, так и неявный характер.

Andrew L2
взаимовыгодной цели.

Andrew L2
Жена - это полноценный человек с независимой психикой. И этот человек постоянно принимает различные решения. Как приготовить борщ, какое платье купить дочери, как устроить домашний уют, и т.д., и т.п.

Andrew L2
Что касается совместных решений, они так же постоянно принимаются, при этом носят как явный, так и неявный характер.

tube
Цель она одна

Это как посмотреть. Целей всегда несколько. Хотя, это можно назвать одной, но комплексной целью. Совместная жизнь включает в себя массу аспектов.

tube
ну никак она не может быть взаимовыгодной.

Ещё как может. Взаимовыгодное проживание, общение, ведение хозяйства, воспитание детей.

tube
Она выгодна для всех членов семьи.

Да, это и есть взаимовыгодная цель.
И ради неё члены семьи идут на различные компромиссы.

tube
Кто отвечает за функциональность и достижение цели? Все? Нет конечно. Один отвечает. Тот кто расставляет приоритеты и условия в достижении поставленной цели.
Ну не может быть иначе, как не крути.

Может. И это подмечено даже в народной пословице - муж голова, а жена шея. 😊

tube
Ну это обычные девиации в рамках сферы ответственности, не более того.

Никакие это не девиации, а именно принятия решений.

tube
Во, значит есть человек, который принимает окончательное решение, а есть совещательные голоса Так же? Так.

И тут есть различные варианты. Нередки случаи, когда озвучивание решения имеет чисто номинальный характер. Фактическое решение может принимать один человек и подталкивать другого к этому решению.
Умная женщина всегда оставит мужчине такое удовольствие - озвучить окончательное решение. 😛

Я надеюсь, у топикстартера не снесёт крышу от нашей дискуссии. 😊

Andrew L2
И ради неё члены семьи идут на различные компромиссы.

tube
Плавно подходим к очень важному моменту, кто из членов семьи и ради чего идет на компромисс.

На компромисс не может идти один, потому что это компромисс.

О, тема вечная.

Тут очень много что можно конкретного по ситуации посоветовать, объяснить итд. Но вы не первый и не последний кто в такой ситуации. Но есть одна вещь, которая фундамент решения всех ваших проблем с этой девушкой. Без нее, ничего не подействует.

Любите и уважайте самого себя. Больше чем ее, или еще кого нибудь.

Если не уважаете самого себя или не любите - зачем кому-то вас тогда любить и уважать?

От этого идут все ваши проблемы. Она позволяет себе не уважать вас (скандал и вылитое пиво) потому что знает что может. Подумайте над этим. Если не решите этот вопрос то гарантирую вам что в будющем она вас бросит. Через пол года или через 5 лет - не важно. Бросит, будет изменять итд. Так как ваши действия и реакции не исходят из позиции силы (уверенность в себе, уважение к себе) а боязни (страх ее разозлить, потерять итд)

И проверьте ребенка на всякий случай, если вы точно отец. С вашим графиком работы, ее поведением итд сюрпризов лучше не иметь.

А конкретно по ситуации - могу только сказать что бы я сделал на вашем месте. Просто бы бросил ее на два дня (ушел к друзьям, сделал бы короткое путешествие, итд). Не отвечал бы на звонки итд. Когда вернулись бы через 2-3 дня, на скандал и вопросы где был только "пиво пил" сказал бы. А дальше тут вам уже советовали - не реагируйте на скандалы&ссоры итд. Женщина хочет вытащить с вас реакцию. Не давайте ей этого. Будьте невозмутивы и слегка (именно слегка!) развеселенны ее детским поведением. Как если маленький ребенок насолил.

Но если будете любить и уважать себя вам всех этих советов просто не потребуется. Вы сами все будете делать правильно.

Andrew L2
На компромисс не может идти один, потому что это компромисс.

Ушел бы без скандала итд. Просто улыбнулся бы ей, сказал "ты такая красивая когда злишся!" и ушел бы. при этом не сидел бы и считал минуты а именно наслаждался бы жизнью.

Andrew L2
Я надеюсь, у топикстартера не снесёт крышу от нашей дискуссии.

tube
Легко может. Компромисс предполагает уступки одной из сторон на условия другой стороны, или взаимные уступки, или без уступок.

Компромисс - это взаимные уступки.

tube
Может однако 😊 Давай-ка тормознем, я там ранее автору вопросы задал, очень бы хотелось услышать на них ответы.

ОК. Давай дождёмся ответов. 😊

Andrew L2
ОК. Давай дождёмся ответов.

memorire
Каждый думает что у него особенная ситуация...А на самом деле это все одно и тоже, тысячелетиями.

Вся наша жизнь - сплошной боян. 😊

memorire
А смысл? Каждый думает что у него особенная ситуация...А на самом деле это все одно и тоже, тысячелетиями.

tube
Все так. Хотелось бы чтобы автор думал, включал мозг отвечая на вопросы.

tube
Пока вопросы задам.
Состав семьи
На чьей территории проживаете?
Какой ежемесячный доход с каждой из работ?
Что значит и как это происходит - 90% в семью?
Почему она вылила пиво?
Чьё "мнение свое быть должно"?

1) я, жена, кот
2) на моей
3) 13-14 и 7-8(смотря смен сколько) . мог. бы и больше, но с учетом учебы на вечерке времени нет. но с учетом того, что на бюджете учимся, экономлю тыс 100, не меньше, за год. первую работу планирую менять.
4) это значит, что часть денег могу потратить чисто на себя, на то, что не является необходимым для семьи, типа попить пивка, на охоту съездить, в тир сходить и т. д.
5) не знаю точно, предположу, что она считает что много больно пью. в ее понимании 3 кружки много, нормально чайная чашка
6) мое. например, если идем мы в гости засиделись мы, мужской половине продолжения хочется, еще часок посидеть, я поддерживаю- то это значит нет у меня своего мнения, его навязали. если начинаю собираться- то молодец, принял решение как взрослый

мозг нормально все воспринимает, продолжайте.

AlexandrVoronin1889
1) я, жена, кот

А кот в данном споре на чьей стороне?

AlexandrVoronin1889
6) мое. например, если идем мы в гости засиделись мы, мужской половине продолжения хочется, еще часок посидеть, я поддерживаю- то это значит нет у меня своего мнения, его навязали. если начинаю собираться- то молодец, принял решение как взрослый

Какой-то другой пример, не связанный с алкоголем и посиделками, привести можете?

TigroKot-2
А кот в данном споре на чьей стороне?

Пару капель валерьянки - и кот на нашей стороне! 😛

AlexandrVoronin1889
мозг нормально все воспринимает, продолжайте.

И еще пару вопросов.
Сам чего хочешь?
Что хочешь услышать в ответ на твой вопрос? Вправить мозг, разобрать ситуацию, попробовать выровнять отношения в семье? Мне не совсем понятен вектор.

tube
Сам чего хочешь?

Судя по данной теме, ТС хочет, мирно попивая пивко, дожить до золотой свадьбы. 😊

tube
Сам чего хочешь?

Судя по данной теме, ТС хочет, мирно попивая пивко, дожить до золотой свадьбы.. 😊

Не читая страниц обсуждения, рассматриваю ситуацию, которую рассказал тс в первом сообщении:
Ваша супруга молодец, а вам пора осознать, что пиву не место в доме с ребенком. И это не имеет никакого отношения к вопросу, кто в семье главный, а кто мужик.

Ваша супруга молодец, а вам пора осознать, что пиву не место в доме с ребенком.

Пукать то же нельзя. Многие этого не понимают.

Как много вам открытий чудных
Готовит новый день, ТС
И опыт, плод ошибок трудных
Все объяснит Вам, наконец...

leozdes
пиву не место в доме с ребенком.

Константин12
Правильно!Коньяк гораздо лучше.)

В доме с ребёнком должен стоять АППАРАТ. И ни какого пива.

5) не знаю точно, предположу, что она считает что много больно пью. в ее понимании 3 кружки много, нормально чайная чашка
6) мое. например, если идем мы в гости засиделись мы, мужской половине продолжения хочется, еще часок посидеть, я поддерживаю- то это значит нет у меня своего мнения, его навязали. если начинаю собираться- то молодец, принял решение как взрослый

разделить надо.
это мое мужское - ты туда не лезь, вообще, убъю. А это твое женское - я совершенно точно не буду пить с твоей мамой. и громко об этом скажу.
и отдельно упомяну - что это ты, любимая, мне приказала.

OCTAGON

В доме с ребёнком должен стоять АППАРАТ. И ни какого пива.

Кстати сказать, когда были перебои с алкоголем, теща моя гнала самогон безо всяких аппаратов. 😊
Как-никак, кандидат наук. 😊

Gasar
это мое мужское - ты туда не лезь, вообще, убъю

Автору уже не поможешь, по-моему. Он может избавить жену от заскоков, но лишь в том случае, если будет готов сделать это ценой развода (для этого не надо РАЗВОДИТЬСЯ, нужно лишь быть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ГОТОВЫМ развестись).
Но у его кишка тонка на такой поступок.

Шниперсон
Решение по всем вопросам мужчина принимает самостоятельно

Какие прокладки покупать жене, тоже он должен решать? 😊

Что касается совместных решений, они так же постоянно принимаются, при этом носят как явный, так и неявный характер.
===============================================
Чушь, извините, собачья.
1.Приведите пример любого своего недавнего компромиссного решения с женой.
2. Разберем пример. Жена хочет отдохнуть семьей в Турции , а Вы - в Карелии. КАК выглядит компромисс? Отдых в Бердянске?
3. Каждая жена уверена, что ей нужна, просто до зарезу необходима, норковая шуба. Любой мужик уверен - что это бабья блажь и глупость. Как выглядит в этом случае компромисс?

GEOSSS
Чушь, извините, собачья.

Я извиню, а вот истина нет. 😊 Это не чушь, это жизнь.

GEOSSS
1.Приведите пример любого своего недавнего компромиссного решения с женой.

Легко. После работы вместе поехали по магазинам. Она терпеливо ждала, пока я шарахался по Ормагу, я ждал её, пока она бродила по обувному. 😊

GEOSSS
2. Разберем пример. Жена хочет отдохнуть семьей в Турции , а Вы - в Карелии. КАК выглядит компромисс? Отдых в Бердянске?

Нет. Сначала едем в Карелию, потом в Турцию. С Карелией был отвлечённый пример. Реалии прошедшего года - побывали всей семьёй в Питере (я давно собирался, потому как ни разу в Питере не был), и жену и детей туда сманил.
Потом жена с сыном смотались в Таиланд.

GEOSSS
3. Каждая жена уверена, что ей нужна, просто до зарезу необходима, норковая шуба. Любой мужик уверен - что это бабья блажь и глупость. Как выглядит в этом случае компромисс?

Элементарно. Если есть свободные средства в семейном бюджете, можно порадовать супругу норковой шубой. Если таких свободных средств нет, супруга ждёт, пока появятся.

Какие прокладки покупать жене, тоже он должен решать?

а на хера ей прокладки с крылышками под стринги?
Если муж - готов потерпеть рулон ваты.

AlexandrVoronin1889
Вечер добрый, мужчины, мужики(как кому нравится) ну и присутствующие здесь дамы!
вот хочу совета спросить. есть молодая семья, почти 4 года в браке, в апреле ребеночка ждем. сам на двух работах вкалываю, % 90 все в семью, остальное немного себе. иногда побольше, на охоту путевку беру, но домой с мясом. и сейчас на фоне беременности жена все свои желания этим обосновывает. большая часть дома под нее, мне одна комната, там вроде по моему пока. с учетом вечерней учебы я дома либо с восьми вечера, либо вообще сутками не бываю(работа вторая, пелядь)
сегодня вечером хотел пивка выпить, так бл.ть скандал, вылила все нах...
с одной стороны вроде молодец, ремонт делать завтра буду, а с другой ... не знаю даже кто... пива выпить захотел, гад.
и вот вопрос, как мирно уживаться с женой, несмотря на разные взгляды? сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал. хотя свое и отстаивают. с одной стороны домострой вроде и хорошо, но сам не хочу. хочется взаимности. ну и как быть?

смирись ты подкаблучник
если б было не так, то у тебя бы не было вопросов относительно того как поступать,
тебя жена гнобит, баблом распоряжается она же,
ну и кто в доме хозяин?
какой домострой))) окстись))

ты в инете жалишься,
не нужно, смирись и живи согласно своей сущности
скажи спасибо маме которая тебя так воспитала

хотя - он должен мочь позволить ей доставить себе удовольствие.
Таким образом - не покупка стрингов, - есть разрушение семьи мужем.

Gasar
а на хера ей прокладки с крылышками под стринги?
Если муж - готов потерпеть рулон ваты.

А на хера мужу заморачиваться этим вопросом, если жена сама в состоянии решить, что ей удобнее - вата или прокладки? 😊

Andrew L2

Так и уживаться. На скандалы не вестись, спокойно гнуть свою линию.
Дитёнок народится, ещё веселее жизнь закрутит. 😊
Так постепенно друг к другу и притрётесь.

Ёлы-палы. Как мы то все свои житейские проблемы без интернетов решали и решаем?
А сейчас народ за каждым чихом в инет ломится - совета спросить. 😊

не уживутся они,
будет постоянку моск ему епать, потом васька найдет

потом к ребенку пускать не будет

а он будет синьку пить

не ту бабу он выбрал

Элементарно. Если есть свободные средства в семейном бюджете, можно порадовать супругу норковой шубой. Если таких свободных средств нет, супруга ждёт, пока появятся.

Нет. Сначала едем в Карелию, потом в Турцию. С Карелией был отвлечённый пример.

Она терпеливо ждала, пока я шарахался по Ормагу, я ждал её, пока она бродила по обувному.
===================================================
Ни хрена это не компромисс. Это возможность удовлетворение ОБОИХ желаний.
А компромисс - это выработка одного решения ( желания) вместо двух противоположных.
Вы пытаетесь доказать, что когда навалом времени и денег , не надо и компромиссов достигать - можно удовлетворить все желания обоих супругов. Я отчасти согласен, но речь сейчас не об этом. Речь именно о компромиссе.

Kill_Maker
не уживутся они,
будет постоянку моск ему епать, потом васька найдет
потом к ребенку пускать не будет
а он будет синьку пить
не ту бабу он выбрал

Зачем так сразу мрачно?
Если жена - не дура, поймёт, что надо искать компромиссы и выбирать иные методы воздействия на своего супруга.
Если ТС - не дурак, сообразит, в чём надо пойти на встречу жене.
Если люди нужны друг другу, они смогут притереться.

ferrero
И чем жена занималась 3 года до беременности?

ferrero
И в семью надо давать все 100%. И быть еще в долгу пред ней. 😊

ferrero
А если серьезно, до родов терпи чтоб без лишних скандалов, а потом денежное довольствие надо брать под свой контроль. По крайней мере львиную долю.

да щас терпи до родов

после родов еще терпи, чтоб молоко не пропало,
потом еще терпи

отличный совет
у него баба окуевшая берегов не видит,
полагаю что раньше она не работала,
и скандалы начались совсем не при беременности,

а вот он думал что уладится, притрутся и прочее
нихера
если такая байда всплывает бабу надо сразу отправлять к маме
пусть ей мозги и епет,
а свои нервные клетки надо беречь

КОЛМАК
в апреле ребеночка ждем.Надо терпеть пока не родит.В такое время они очень нервные.А потом х.з

херня всё
если она воспитанная, то это всегда и на всю жизнь
если нет
то не важно, щас
роды, потом ПМС и чо?

AlexandrVoronin1889
вот в том то и дело, что не хочется тайком, лучше дома пару кружек пива и все. если что, реально больше 1,5 не беру, обычно меньше

спортом займись, полторушку он берет
бухло это яд

алкаши которые в подворотне валяются, они тоже не хотели чтоб вот так было, они тоже культурно начинали
дома по полторашечке,
главное начать

AlexandrVoronin1889

до свадьбы все женщины не такие

звиздеш, просто смотришь не в то место 😀
и думаешь не тем местом 😀

Andrew L2

Зачем так сразу мрачно?
Если жена - не дура, поймёт, что надо искать компромиссы и выбирать иные методы воздействия на своего супруга.
Если ТС - не дурак, сообразит, в чём надо пойти на встречу жене.
Если люди нужны друг другу, они смогут притереться.

а можно я заранее скажу как они притрутся???
ТС прогнется в очередной раз
и вот на этом они притрутся

GEOSSS
Охренеть, какой компромисс. ! В любом случае- у супруги будет шуба. На Ваше мнение ей похер.

Именно компромисс - с одной стороны в качестве уступки выступает щедрость, с другой стороны - терпение.
И не факт, что шуба обязательно будет, потому как свободные средства могут так и не появиться.
Ну а если свободные средства есть, почему бы не порадовать супругу? 😊

GEOSSS
Да не отвлеченный.

Для меня отвлечённый.

GEOSSS
В Турцию супруга хочет ИМЕННО ПОТОМУ, что не хочет в Карелию. Она считает , что детям на море будет лучше.
И ни в какую Карелию (" ни в какой совок") она не поедет.
Тем более 90% работающих людей по два отпуска в разных местах отгулять не могут

Карелия - хороший вариант, но и в Турции тоже можно хорошо отдохнуть. 😊
Опять же, два разных отпуска волне можно отгулять в разных местах - один год в Карелии, другой год в Турции.

GEOSSS
Ни хрена это не компромисс. Это возможность удовлетворение ОБОИХ желаний.

В этом и есть разумный компромисс - согласившись пожертвовать толикой своего времени на ожидание, в итоге оба счастливы. 😊

GEOSSS
А компромисс - это выработка одного решения ( желания) вместо двух противоположных.

Это и было одно решение - сначала один ждёт, потом другой ожидает.

GEOSSS
Вы пытаетесь доказать, что когда навалом времени и денег , не надо и компромиссов достигать - можно удовлетворить все желания обоих супругов. Я отчасти согласен, но речь сейчас не об этом. Речь именно о компромиссе.

Когда время ограничено, можно найти другие варианты компромиссов. К примеру, сегодня заедем в Ормаг, а завтра проедем в обувной. Или наоборот.
Так же и с деньгами. Сначала зимнюю резину, потом шубу. Или вообще ни шубы, ни резины, если и то и другое терпит, а вместо этого обновки детям. И т.п.

Kill_Maker
спортом займись, полторушку он берет

+1.

Хороший вариант. 😊

Н.Валерич
Брак официально зарегестрирован ? Если - нет , то с рождением ребёнка оформите в бухгалтерии где работаете отчисление алиментов . И жену немного отрезвит и избавит от неприятностей в будущем (известны случаи когда "жёны" требуют алементы с момента рождения общего ребёнка за пять и более лет)

она может пойти и подать на алименты
и с момента подачи и будет исчислятся

вытребовать сегодня скажем за пять предыдущих лет
если она не подавала специально
она не может никак

Kill_Maker
а можно я заранее скажу как они притрутся???
ТС прогнется в очередной раз
и вот на этом они притрутся

Так вот кому свои секреты передала Ванга! 😊

А если серьёзно, мы не знаем пределов прогибаемости ТСа.
Вполне возможно, что где-то он прогнётся, а где-то и жену прогнёт. Так и притрутся.
Было бы желание. 😊

Kill_Maker
ТС прогнется в очередной раз

Если сейчас-же не начнет менять ситуацию, так и будет. С любой женщиной.

Доброе время суток. Извиняюсь, всю тему не читал, просто есть что сказать 😊. Для мужчины, оно конечно, принято, что как минимум, жена должна знать свое место, по-максимуму - все бабы суки. Если не отталкиваться в своих суждениях от этой платформы, то значит не мужик, типа. Однако неплохо бы принимать во внимание несколько реалий.
1. Чем спокойнее во время беременности жена, тем здоровее будет ребенок.
2. Гормональный фон во время беременности постоянно меняется, подстраиваясь под ребенка. Соответственно жена может периодически выкидывать разные эдакие чтуки. Надо быть к этому готовым и воспринимать как должное.
3. Беременным требуется от мужа поддержка. Призадумайтесь, может быть наилучшем проявлением мужского в это время будет не потакание своим принципам, а умение понять и пойти навстречу, быть эдаким столбом, на который она всегда сможет опереться, который ее всегда поддержит и не прогнется неожиданно в неподходящий для нее момент.

barbos
умение понять и пойти навстречу

Залог счастливой семейной жизни.

Это и было одно решение - сначала один ждёт, потом другой ожидает.
=========================================================
Это НЕ компромисс.
Когда РЕГУЛЯРНО. ЧЕРЕЗ РАЗ. НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ. кто-то вынужден терпеть или делать не то , что ему хочется, в конце - концов кто-то не выдерживает. Такова правда семейной жизни в реале.
Если корабль идет по бурным волнам, то странно , если командир будет через раз достигать компромисса со старпомом. Такого в реале не бывает. У каждого своя мера ответственности и сфера принятия единоличных решений. А семейная жизнь - это бизнеспроект, очень ответственный.

умение понять и пойти навстречу

а можно я заранее скажу как они притрутся???
ТС прогнется в очередной раз
и вот на этом они притрутся

Да, алени рулят, и спорить в лом! РПЦ вам в помощь...

GEOSSS
Это НЕ компромисс.

Это самый настоящий компромисс. И я подробно объяснил, почему.

GEOSSS
Когда РЕГУЛЯРНО. ЧЕРЕЗ РАЗ. НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ. кто-то вынужден терпеть или делать не то , что ему хочется, в конце - концов кто-то не выдерживает. Такова правда семейной жизни в реале.

У всех бывают срывы. Но пар выпущен, и жизнь продолжается. Это нормально.
Если стороны заинтересованы друг в друге, они и дальше готовы идти на компромиссы, они и дальше готовы терпеть те или иные неудобства совместного существования. Такова правда семейной жизни. 😊

GEOSSS
Если корабль идет по бурным волнам, то странно , если командир будет через раз достигать компромисса со старпомом.

Данное сотрудничество изначально является компромиссом. Старпом - не галерный раб, но он согласен поступиться какими-то личными свободами и беспрекословно выполнять команды капитана. В свою очередь, капитан готов мириться с каким-то слабостями старпома, если как профессионал он его устраивает.

GEOSSS
У каждого своя мера ответственности и сфера принятия единоличных решений.

Совершенно верно. Я именно об этом и говорю. В семейной жизни каждый принимает определённые единоличные решения, но он их в той или иной степени согласовывает и соотносит со своим партнёром. В какие-то моменты нужна коллегиальность, в иные моменты необходимо единоличное решение за двоих, и т.д. В любом случае, мудрое решение - это прежде всего, ответственное решение. И ответственность эта не только за себя, но и за партнёра, и за детей.
Принимать ответственные решения, уметь понять партнёра и там где надо пойти ему на встречу, оказать ему поддержку - вот он секрет крепкой и гармоничной семьи. 😊

Всю тему не читал, но очучение дикое после 1-й страницы.
ТС, ты себя на место жены поставь 😊 Ей твои деньги накуй не нать, ей рожать в первый раз - а она, извини, этого не делала и не знает что и как. Страшно ей, понимаешь? Ей твоя поддержка и внимание нужно. Деньги - это потом будет...
Когда мы первого ждали - все было 100% один-в-один, ток второй работы не хватало. Работал грузчиком на заводе, на заочке учился, и тд и тп.
Сейчас вот старшому 9, младшей 2 годика в апреле. Много чего было...
Об`ясни на раз-два, ток без мата и криков, что к чему. Думаю, разберетесь 😛 А "бычка" в этот период - ток будущему ребенку вред, да и матери тоже...
Вместе жить - это не прогибаться, это поддерживать...
Пройдет пара лет, и однажды ТВОЙ ребенок, когда ты придешь с работы домой и откроешь дверь, неуклюже ковыляя, подойдет и ткнется ТЕБЕ в колени, сказав "Папа" - вот тогда ты может и вспомнишь меня 😊
Будь мужиком! Себя жалеть - последнее дело...

Хорошо Zordec сказал.

ей рожать в первый раз

Ей твоя поддержка и внимание нужно.

Kill_Maker
ой мля мать героиня!

Не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть. (С) 😊
Когда присутствовал на родах, в этом убедился.

Kill_Maker
прогибайся погибше

Оказать поддержку своей женщине - не значит прогнуться.

Оказать поддержку своей женщине - не значит прогнуться.

ТС воет волком от этой бабищи
дальше будет только хуже

Не скажу, что это подвиг, но что-то героическое в этом есть. (С)
Когда присутствовал на родах, в этом убедился.

И ответственность эта не только за себя, но и за партнёра, и за детей.
Принимать ответственные решения, уметь понять партнёра и там где надо пойти ему на встречу, оказать ему поддержку - вот он секрет крепкой и гармоничной семьи.

Kill_Maker
тему читали?
тогда о какой поддержке речь?

Читали. Беременной жене поддержка не помешает.
И если жена переживает, что муж слишком увлекается пивасом, её можно понять.

Kill_Maker
миллионы женщин, миллионы раз это делали и делают
акуеть все как одна героини!

Да. Как минимум, эта их деятельность достойна уважения.

barbos
Однако неплохо бы принимать во внимание несколько реалий.
1. Чем спокойнее во время беременности жена, тем здоровее будет ребенок.
2. Гормональный фон во время беременности постоянно меняется, подстраиваясь под ребенка. Соответственно жена может периодически выкидывать разные эдакие чтуки. Надо быть к этому готовым и воспринимать как должное.
3. Беременным требуется от мужа поддержка. Призадумайтесь, может быть наилучшем проявлением мужского в это время будет не потакание своим принципам, а умение понять и пойти навстречу, быть эдаким столбом, на который она всегда сможет опереться, который ее всегда поддержит и не прогнется неожиданно в неподходящий для нее момент.

Andrew L2
Залог счастливой семейной жизни.

GEOSSS
Каждая жена уверена, что ей нужна, просто до зарезу необходима, норковая шуба.

GEOSSS
Это НЕ компромисс.
Когда РЕГУЛЯРНО. ЧЕРЕЗ РАЗ. НА ПРОТЯЖЕНИИ МНОГИХ ЛЕТ. кто-то вынужден терпеть или делать не то , что ему хочется, в конце - концов кто-то не выдерживает.

GEOSSS
А семейная жизнь - это бизнеспроект, очень ответственный.

Zordec

GEOSSS
Секрет крепкой и гармоничной семьи - отсутствие "партнеров", и наличие мужа и жены, те командира и старпома.

Если Вам ближе морская тематика, можете называть их так. 😊
Но это никак не влияет на секрет гармоничной семьи - он всё тот же. 😊

GEOSSS
В реальной жизни наличие бизнеспартнеров ( а семейная жизнь - это и бизнеспроект тоже)приводит в лучшем случае к их разбеганию, в худшем - к кидку или даже убийству одного из.

Бизнеспроект - это частный случай и лишь один из аспектов семейной жизни.
Но и этот аспект всё так же предполагает наличие компромиссов.

P.S. Для цитирования удобно выделять нужный текст и нажимать "Ц" под никнеймом того, чьё сообщение цитируете. В этом случае будет и выделение шрифта и указание авторства цитаты.

По-видимому, здесь столкнулись две мужские логики.
Одна - быть крутым, правильным мужиком, нагибать всех вокруг под себя, включая жену, детей, подчиненных, сокамерников по форуму и пр. Соответственно, принимать чужую точку зрения для таких людей неприемлимо, ибо это автоматом означает прогнуться под другого.
Вторая - быть скорее не лидером, но наставником по жизни. Причем, чаще всего, наставником не другим, а самому себе. Это способ взглянуть на любую ситуацию как-бы сверху, а не изнутри. Прежде всего это означает "взглянуть на свою рожу, прежде чем пенять на зеркало". Опять же, никто не отменял поговорки "будь добрее, и люди к тебе потянутся".
Конечно, по жизни "круче" жить по первому принципу. Да вроде и жисть завсегда к этому подталкивает. Однако сдается мне, что это женская сфера, так как вся эта волынка сильно подпадает под влияние своих эмоций. Эмоции -- это женское. Мужское - это разум. Не ум даже, а именно разум. Нужно просто быть выше эмоций. Если женщина нервничает, истерит, ты помоги ей успокой, расскажи, разъясни. Если правильно все сделаешь, она пойдет за тобой хоть когда и хоть куда. Тем более, если это любимая женщина и мать твоих детей. Это не помойная яма, чтобы в нее свою грязь выливать. Ведь в конечном итоге эта грязь выльется на тебя же, только в бОльшем количестве.

Zordec-у много плюсов. Правильно, доступно и душевно.

barbos, плюсую!

откуда столько аленины то

Kill_Maker
откуда столько аленины то

Kill_Maker - зачем Вам семья? 175 в толчке, ножевой бой...

Kill_Maker
откуда столько аленины то

Вам баба - враг, Вы и есть алень.
А нам она из нашего ребра сделана чтобы быть спутником в жизни.

ну если уж за ребра разговор начали, почитайте чем та история закончилась)))))

а насчет аленей, учите матчасть, кто есть алени))

Kill_Maker - зачем Вам семья? 175 в толчке, ножевой бой...
Я вот без подвывовертов - зачем? Уж ежели изначально готов к войне - так и лишняя обуза ни к чему. Да и лишние воспоминания... Готовность получить от ясноглазого, даже не заявившись на передовую - наверное, похвально...
Только извините, эти мысли посещали меня лет 15 назад.

только вот тут автор жалуется на скандалы,
в то время как пашет на двух работах

я не знаю всех деталей, относительно его полторашечки пиваса, я отписал,
что это отрава
и лучше бы спортзал шел, ну либо если нет времени то упал отжался

но вот кроме этого я вижу картину стандартную, как выносят моск мужику,
а он от того что устает на работе,
да дома пиздец, хринеет и не знает что делать.

Когда вот рассуждают, о том что вот,
во время беременности, гормоны скачут, и прочее
это всё херня,
воспитание у женщины либо есть, либо его нет,
и отсутствие оного можно списывать на гармоны, стрессы, да что угодно
только сути это не поменяет

vnau7
Сам удивляюсь, но не стоит кормить этих тролей!
Ониж пистой питаются, как отравятся - тогда и поговорим....

Kill_Maker
бугага
ну если уж за ребра разговор начали, почитайте чем та история закончилась)))))

Sniperische
Думается мне что в теме человека желающего дожить до золотой свадьбы с любимой женщиной тролли - это те самые женоненавистливые гражданятки требующие подмять бабу под себя, иначе типо "пьестда прийдёт".Однако с Вашими советами "пьестда прийдёт адназначна"

Бизнеспроект - это частный случай и лишь один из аспектов семейной жизни.
Но и этот аспект всё так же предполагает наличие компромиссов.
=================================================================
Согласен. Но, скажем, бизнеспроект под названием "заработок на квартиру" может занимать 80% жизни семьи И определять все остальное - наличие детей, место жительства, место работы, ее профиль, может определять -нравится ли тебе работа или ты скрипишь зубами от ненависти к ней ( но ипотеку отдавать надо). 20 лет работы на ипотеку определяет твой фон морального состояния, фон состояния жены ,живущей в вечном страхе потери жилплощади, определяет подавленность ее, мелкие болячки, продолжительность жизни, сексуальный настрой, наконец. Я уж не говорю про количество детей.
Тут некоторые утверждают , что семья - не бизнеспроект. Романтическо - снисходительно- поучающее мнение тоже может иметь место. Но 50% разводов по инициативе женщин разбиваются именно о быт и говорят о сомнительности романтического подхода.

vnau7
Брысь под каблук! - Это тема - "Мужской разговор")))

Барбос, тут тема не быть крутым и бабу под себя подминать.

Тут ТС сам дает себя подмять под бабу. И это оправдывается тем что типа компромиссы надо делать, она беременна итд.

Любой расклад отношений где мужчина дает женщине себя подмять заканчивается тем что женщина уходит. Даже если она любит этого мужчину.

Тут нужно понять что есть 2 разные вещи которые обе важны при совместных отношениях.

1. Влюбленность/влечение. Это когда мужчина для женщины сексуально аттрактивен. Тогда она за него готова всех порвать и для него все сделать. Он у нее постоянно на уме.

2. Любовь/раппорт. Это когда партнеры "притерлись". Стали друзьями, любят друг друга итд.

Если есть номер 2, но нет номера 1 то как бы все не было но женщина или уйдет (если хорошая) или налево сходит.

При начале отношений, всегда есть номер 1. Иначе женщина не даст. Но если при развитие отношений номер 2 есть, но номера 1 все меньше / тогда женщина начинает на мозги капать, менее уважать итд. Она пытается мужчину под себя подмять. И чем больше ей это удается тем меньше становится номера 1. Если же наоборот, он не поддается - становиться менше номера 2, но зато номер 1 не уменьшается или возрастает.

Пусть ТС сам вспомнит, если у него отношения с этой женщиной основывались на то что она его больше хотела, чем он ее в начале. Позволила бы она себе так по отношению к нему вести? Если же он за ней с самого начала бегал, а она когда-то соизволила быть с ним...Тогда ситуация по хуже. Но думаю все таки что первый вариант был.

Так что не важно если 1 год или 20 лет вместе - постоянно надо поддерживать номер 1, по крайней мере пока женщина имеет хоть какието шансы привлечь другого мужчину. Когда ей уже 50-60 номер 2 намного важнее. Хотя, недавно тоже наблюдал ситуацию...Ей 60 лет исполниться в этом году, соседка моя...Вдова. Теперешний друг ей надоел...Из за номера 2 долго держалась...Но в конечном итоге бросила его. Вот так.

memorire
Барбос, тут тема не быть крутым и бабу под себя подминать.
Тут ТС сам дает себя подмять под бабу. И это оправдывается тем что типа компромиссы надо делать, она беременна итд.

Любой расклад отношений где мужчина дает женщине себя подмять заканчивается тем что женщина уходит. Даже если она любит этого мужчину.

Тут нужно понять что есть 2 разные вещи которые обе важны при совместных отношениях.

1. Влюбленность/влечение. Это когда мужчина для женщины сексуально аттрактивен. Тогда она за него готова всех порвать и для него все сделать. Он у нее постоянно на уме.

2. Любовь/раппорт. Это когда партнеры "притерлись". Стали друзьями, любят друг друга итд.

Если есть номер 2, но нет номера 1 то как бы все не было но женщина или уйдет (если хорошая) или налево сходит.

При начале отношений, всегда есть номер 1. Иначе женщина не даст. Но если при развитие отношений номер 2 есть, но номера 1 все меньше / тогда женщина начинает на мозги капать, менее уважать итд. Она пытается мужчину под себя подмять. И чем больше ей это удается тем меньше становится номера 1. Если же наоборот, он не поддается - становиться менше номера 2, но зато номер 1 не уменьшается или возрастает.

Пусть ТС сам вспомнит, если у него отношения с этой женщиной основывались на то что она его больше хотела, чем он ее в начале. Позволила бы она себе так по отношению к нему вести? Если же он за ней с самого начала бегал, а она когда-то соизволила быть с ним...Тогда ситуация по хуже. Но думаю все таки что первый вариант был.

Так что не важно если 1 год или 20 лет вместе - постоянно надо поддерживать номер 1, по крайней мере пока женщина имеет хоть какието шансы привлечь другого мужчину. Когда ей уже 50-60 номер 2 намного важнее. Хотя, недавно тоже наблюдал ситуацию...Ей 60 лет исполниться в этом году, соседка моя...Вдова. Теперешний друг ей надоел...Из за номера 2 долго держалась...Но в конечном итоге бросила его. Вот так.

Zordec
1. ТС, ты себя на место жены поставь 😊 Ей твои деньги накуй не нать, ей рожать в первый раз - а она, извини, этого не делала и не знает что и как. Страшно ей, понимаешь? Ей твоя поддержка и внимание нужно. Деньги - это потом будет...

2. Об`ясни на раз-два, ток без мата и криков, что к чему. Думаю, разберетесь 😛 А "бычка" в этот период - ток будущему ребенку вред, да и матери тоже...

3. Вместе жить - это не прогибаться, это поддерживать...
Пройдет пара лет, и однажды ТВОЙ ребенок, когда ты придешь с работы домой и откроешь дверь, неуклюже ковыляя, подойдет и ткнется ТЕБЕ в колени, сказав "Папа" - вот тогда ты может и вспомнишь меня 😊
Будь мужиком! Себя жалеть - последнее дело...

1. Какая разница в который раз она рожает - Это повод выносить мозг?
Поддержка, но не потакание дурацким капризам.

2. Бычка с чьей стороны? Со стороны жены уже есть. И она этим уже все нервы вымотала.

3. Ну-да, "не прогибаться, это поддерживать.", а жена уже прогибает.

И я даю 100% что потом будет сотни поводов устроить скандал.
Если женщина использует беременность и потом ребёнка как рычаг давления на мужа и завиноватить его, то главный вопрос - когда это прекратится.
И если молча терпеть, то женщина уверяется в своей правоте и начинает давить ещё больше.

Беременность и роды - это нормальное состояние организма для женщины, и не надо делать из этого алтарь, на который приносятся нервы мужчины.

Про детей - то же самое. Дети - это норма. И это обязанность женщины - родить детей.

Как только женщина начинает разговоры про беременность, о том, что она делает что-то сверхестественное дело, рожая - это значит у неё в голове всё перевернулось.

И главное (что постоянно путают мужчины) - если кто-то из них не испытал на себе бабскую подлючесть, то ему органически непонятны проблемы мужчин, которые полной ложкой хлебнули этого дерьма.

И "поучать" мужика с вымотанными нервами по нормам нормальной семьи - это полный бред.

Сытый голодного не разумеет.

PILOT_SVM
И я даю 100% что потом будет сотни поводов устроить скандал.
Если женщина использует беременность и потом ребёнка как рычаг давления на мужа и завиноватить его, то главный вопрос - когда это прекратится.
И если молча терпеть, то женщина уверяется в своей правоте и начинает давить ещё больше.

PILOT_SVM
Про детей - то же самое. Дети - это норма. И это обязанность женщины - родить детей.

Именно так. При этом не важно какой именно рычаг давления используется - беременность, "но я тебя так люблю", "Ты меня не любиш", "я женщина" итд.

Женщина которая не только любит но и влюблена никогда не будет на нервы мужчине действовать.

PILOT_SVM
И главное (что постоянно путают мужчины) - если кто-то из них не испытал на себе бабскую подлючесть, то ему органически непонятны проблемы мужчин, которые полной ложкой хлебнули этого дерьма.

Каждый считает что его дама "не такая как все". А когда приходит понимание, уже поздно. Но до этого никто не верит что живет в иллюзии.

PILOT_SVM
И если молча терпеть, то женщина уверяется в своей правоте и начинает давить ещё больше.

Zordec
2. Об`ясни на раз-два, ток без мата и криков, что к чему. Думаю, разберетесь

PILOT_SVM
И главное (что постоянно путают мужчины) - если кто-то из них не испытал на себе бабскую подлючесть, то ему органически непонятны проблемы мужчин, которые полной ложкой хлебнули этого дерьма.
И "поучать" мужика с вымотанными нервами по нормам нормальной семьи - это полный бред.

Ничего личного, но я именно так вижу эту проблему.

"- Господи, как скучно мы живем!
В нас пропал дух авантюризма!
Мы перестали лазить в окна к любимым женщинам!
Мы перестали делать большие хорошие глупости!
Эхх... какая гадость... какая гадость эта ваша заливная рыба!" ©

Sniperische
Мне органически непонятны мужчины, которые напоровшись на проблемы с женщиной сворачивают на самый лёгкий путь - объявить бабу подлюкой и начать хлебать дерьмо полной ложкой, попутно записав в подлюки всех баб поголовно.

Шниперсон
Каждый выбирает спутников по себе.

Неужели Васька нашла и аллименты стребовала?

Sniperische
Вот я и удивляюсь, откуда в МУЖСКОМ разговоре столько нытиков повествующих о подлых бабах, может они просто не умеют с ними обращаться? И это я не о ТСе говорю 😊

с подлыми бабами не нужно уметь "обращаться"
их надо слать на гуй и не тратить на них своё время

а с нормальными воспитанными девушками и женщинами,
таких проблем не бывает

с женщиной нужно обращаться как с женщиной,
пока она ведет себя как женщина(с)

Sniperische
Мне органически непонятны мужчины, которые напоровшись на проблемы с женщиной сворачивают на самый лёгкий путь - объявить бабу подлюкой и начать хлебать дерьмо полной ложкой, попутно записав в подлюки всех баб поголовно.
В реальности настоящих подлюк не так много, чаще всего мужик не в состоянии обращаться с женщиной и либо пытается её под себя подмять или сам подминается под неё.
Вы не заметили что оба варианта есть крайности?
К каждой женщине можно найти правильный подход, а если Вам лень этим заниматься и проще послать её "к маме" или ещё дальше, то это уже ваш личный минус.

"...попутно записав в подлюки всех баб поголовно." - никто не записывает ВСЕХ женщин в подлюки. Просто, чтобы описать ситуацию - приходится в какой-то мере обобщать. Ведь предостережение всегда имеет обобщённый вид. Если Вы этого не понимаете, то зачем Вы встреваете в разговор?

"...с женщиной и либо пытается её под себя подмять или сам подминается под неё." Чаще всего "подмять" - это действие со стороны женщины, чтобы управлять и деньгами и поступками мужчины.
Со стороны мужчины - "подмять" встречается крайне редко. И не имеет такого значения, т.к. наши мужчины в абсолютно большей части раскрывают свой характер и привычки задолго до свадьбы. И дальше просто живут так, как привыкли, но с учётом семьи. А вот со стороны женщин часто идёт и сокрытие характера и попытки изменить мужчину "под себя".
Я ж сказал, если лично Вы с этим не столкнулись, то Вы не понимаете мужчин, жизнь которых оказалась под прессом.

Просто раньше - женщины находились в определённых рамках, и "сюрпризов" для мужа было мало. Сейчас у женщин столько способов влиять на мужей, что это стало проблемой.

"Главная ошибка женщины: она думает, что мужчина изменится. Главная ошибка мужчины: он думает, что женщина останется прежней." (с) не знаю кто

PILOT_SVM
Со стороны мужчины - "подмять" встречается крайне редко. И не имеет такого значения, т.к. наши мужчины в абсолютно большей части раскрывают свой характер и привычки задолго до свадьбы. И дальше просто живут так, как привыкли, но с учётом семьи. А вот со стороны женщин часто идёт и сокрытие характера и попытки изменить мужчину "под себя".

Sniperische
Мне органически непонятны мужчины, которые напоровшись на проблемы с женщиной сворачивают на самый лёгкий путь - объявить бабу подлюкой и начать хлебать дерьмо полной ложкой, попутно записав в подлюки всех баб поголовно.
В реальности настоящих подлюк не так много, чаще всего мужик не в состоянии обращаться с женщиной и либо пытается её под себя подмять или сам подминается под неё.
Вы не заметили что оба варианта есть крайности?
К каждой женщине можно найти правильный подход, а если Вам лень этим заниматься и проще послать её "к маме" или ещё дальше, то это уже ваш личный минус.

ну для начала, подлюк как раз таки большинство, так как их воспитанием занимается нынче телевизор и глянцевые журналы

и далее по вашему тексту, а с какого хера мужику надо искать правильный подход?
если она настолько епанута, что по человечески не понимает,
надо придумать способ чтоб поняла??

да нах она нужна такая
ну и с такой позиции, мужик снова в положении когда он чтото должен,
т.е. "должен найти подход"

когда эта херь уже выветрится у людей из головы?
что мужик чтото должен

а баба что должна?
капризничать и выеживаться, строить из себя мать героиню, на первой беременности,
я бы понял если б это был 10й ребенок

так то первый же

PILOT_SVM
женщина (по нашему укладу жизни) имеет все возможности давить на мужей

А современное общество, тут Пилот прав - поощряет эти действия.

Sniperische
Мне органически непонятны мужчины, которые напоровшись на проблемы с женщиной сворачивают на самый лёгкий путь - объявить бабу подлюкой и начать хлебать дерьмо полной ложкой, попутно записав в подлюки всех баб поголовно.
В реальности настоящих подлюк не так много, чаще всего мужик не в состоянии обращаться с женщиной и либо пытается её под себя подмять или сам подминается под неё.
Вы не заметили что оба варианта есть крайности?
К каждой женщине можно найти правильный подход, а если Вам лень этим заниматься и проще послать её "к маме" или ещё дальше, то это уже ваш личный минус.
Ничего личного, но я именно так вижу эту проблему.

+1.

Вспомните, как много женщин есть хороших -
Их у нас гораздо больше, вспомните о них. (С)

😊

И к женщине, действительно, надо уметь найти подход.
Тупо переть напролом - не самый разумный вариант.

Шниперсон
Именно. Стремление к семейному доминированию у мужчин - лишь попытка сохранить свой статус. Если Ты не будешь бороться, то Тебя в покое не оставят. А пассивная оборона рано или поздно приводит к проигрышу.

И каковы результаты?
В собственной семье Вы достигли каких-то успехов в борьбе за себя?
Доминируя над супругой, её желания и жизненные устремления как-то учитываете?
В пылу борьбы про детей не забываете?
Кроме борьбы, чем-то приятным наполнена Ваша семейная жизнь? 😊

Andrew L2
Доминируя над супругой, её желания и жизненные устремления как-то учитываете?
В пылу борьбы про детей не забываете?

А если мужчина хочет роль главы семьи - то он должен быть готов и свои обязанности при этом исполнять. А это означает должен заботиться о женщине и детях, по полной программе. Но это не означает что нужно становиться ее рабом, и поддакивать каждой хотелке.

Но надо знать и метод кнута и пряника. То есть хорошее поведение надо поощрять, плохое наказывать. А в отношениях самое лучшее наказание это не давать женщине внимания, а поощрение - уделять ей особое внимание.

Представьте себе, вы купили себе щенка ротвейлера. И не тренируете его а наоборот разрешаете ему делать как хочет. И поощеряете это поведение. Как вы думайте что будет когда он выростет?

barbos
Если женщина нервничает, истерит, ты помоги ей успокой, расскажи, разъясни. Если правильно все сделаешь, она пойдет за тобой хоть когда и хоть куда. Тем более, если это любимая женщина и мать твоих детей. Это не помойная яма, чтобы в нее свою грязь выливать. Ведь в конечном итоге эта грязь выльется на тебя же, только в бОльшем количестве.

Вот до этого было более или менее правильно написано если не учитывать что совершенно НЕ по теме топика. Но по крайней мере красиво, что ли...

Но вот дальше, то что я процитировал, в этом абзаце видно что аффтар сего поста мсье -теоретег.

Ну и забавны по детски эти сравнения с тюрьмой, наивны что ли.

А высказывания что жене поддержка нужна...

А КТО сказал что ее нету, этой поддержки? Зачем эти фуфельные, красивые фразы? Судя по описанию, топикстартер хороший муж. И у него имеется проблема. И проблему он описал.

Судя по симптомам, барышня у него мягко говоря дурит.

Вот фразы высокопарные вы любите писать, про любовь и поддержку, но сколько баб не любят на самом деле, а позволяют себя любить за ништяки и плюшки разные? Сколько баб избалованных, и просто по натуре говно? Да полно! Вы эту бабу еще не видели, но уже кинулись ее защищать. А ее обижает кто? Это топикстартера обижают, об него ноги вытирают! Причем судя по всему поставлено это уже на поток.

Если в вашем понимании руководства кроме тюремной иерархии не существует, так это проблема вашего ума, но никак ни общества.

На самом же деле, мужчина это вожак стаи. В бабу он должен вселять уверенность не лебезением перед ней, не развешиванием нюней, а четким и уверенным поведением и поступками.

1) быть спокойным и уверенным в своих действиях.
2) быть финансово состоятельным, показывая свою способность защитить семью от финансовых невзгод.
3) Быть внимательным к потребностям тех кто у него на попечении.
4) уметь отличать простую прихоть и реальную потребность. Прихоти не удовлетворять.
5) быть справедливым.
6) оградить жену при беременности от решения ряда проблем взяв их на себя. Это так же означает что с момента ее беременности есть дела, которые теперь НЕ ее ума дело.

Вообще, изначально надо поставить себя так, что я это я, а ты это ты. Если ТЫ любишь смотреть какую то херню типа папиных дочек, или еще что, или например лузгать семечки, то я тебя взял такой и это меня устраивает. Но это так же означает ЧТО если я люблю выпить пива раз в неделю, ты никакого права не имеешь мне это запрещать.

Единственный вариант когда не стоит пить алкоголь это в течение 3-6 месяцев ПЕРЕД зачатием. А женщине в течение 6 мес перед зачатием, на протяжении всей беременности а так же пока она кормит ребенка грудью.

И ВСЕ эти сроки и правила должен устанавливать тот кто создал семью и хозяин жилища. В данной ситуации: мужчина.

ИМХО.

OCTAGON
Странно... У моей бывшей сестры точно не было, а вы так узнаваемо пишите.
Она у вас не из вепсов? Не с Архангельской или Вологодской губернии?

Неее, с Урала 😊. Просто они ВСЕ одинаковые. А если кто то искренне заблуждается и утверждает обратное-так это перед ним еще не во всей красе раскрылись 😀. Бывают конечно редкие исключения, но они только подтверждают правило.

Именно. Хорошо написано, Тигркот. Мужчина должен быть капитаном а жена первым помощником.

TigroKot-2
Сколько баб избалованных, и просто по натуре говно?

К стати не так уж и много таких. Все это баловство и дурная натура слетает если находят мужчину в которого влюбляются и которого боятся потерять.

TigroKot-2
Судя по описанию, топикстартер хороший муж.

Нет. Пока он хороший кормитель. Хорошим мужем он станет когда его жена начнет уважать. Это единственный показатель. Но он хороший человек. Надеюсь сможет ситуацию исправить.

memorire
К стати не так уж и много таких. Все это баловство и дурная натура слетает если находят мужчину в которого влюбляются и которого боятся потерять.

Может и так, но мужчина должен себя поставить соответственно, т.е. чтобы в нем начали видеть ценность а не существо во всем априоре обязанное.

TigroKot-2
Может и так, но мужчина должен себя поставить соответственно, т.е. чтобы в нем начали видеть ценность а не существо во всем априоре обязанное.

Это само собой разумеется. Без этого человека мужского пола и мужчиной трудно назвать.

Это относиться не только к отношениям с женщинами но вообще со всеми. Если по жизни человек не знает сам себе ценности, и не имеет достоинства и уважения к самому себе то никто не будет его уважать/любить/ценить.

memorire
У вас искаженное понятие о лидерстве.

С чего Вы взяли? 😊 В этом вопросе я как раз неплохо разбираюсь. За плечами и приличный стаж семейной жизни, и опыт работы на руководящих должностях. 😊

memorire
А если мужчина хочет роль главы семьи - то он должен быть готов и свои обязанности при этом исполнять. А это означает должен заботиться о женщине и детях, по полной программе. Но это не означает что нужно становиться ее рабом, и поддакивать каждой хотелке.

Никак не значит. Я в этой теме неоднократно говорил, что гармоничная семейная жизнь - не рабство, а взаимовыгодное сосуществование, основанное на разумных компромиссах и умении пойти навстречу и поддержать партнёра.

memorire
Представьте себе, вы купили себе щенка ротвейлера. И не тренируете его а наоборот разрешаете ему делать как хочет. И поощеряете это поведение. Как вы думайте что будет когда он выростет?

Фишка в том, что женщина - не собака. 😛
Следовательно, методы собачей дрессуры не очень то применимы к человеку.
Тут нужна иная метода, ибо имеет место общение равноценных разумов. 😊

Andrew L2
Фишка в том, что женщина - не собака.

не каждая собака -женщина, но в каждой женщине живет самка собаки 😀 😀 😀

Andrew L2
Фишка в том, что женщина - не собака. 😛
Следовательно, методы собачей дрессуры не очень то применимы к человеку.

TigroKot-2
не каждая собака -женщина, но в каждой женщине живет самка собаки

Но мы то тоже те ещё кобели! 😛 😀

OCTAGON
Ваш вывод не следует из начального тезиса.

Следует, потому что:

Andrew L2
Тут нужна иная метода, ибо имеет место общение равноценных разумов.

Andrew L2
Но мы то тоже те ещё кобели!

ээээм, не без этого, да... 😀 😀 😀

Кстати, по поводу кобелей. Приезжаем на базу за красителем. Огромная, пути посередине. Под пандусом у ангара видать вывелись щенки. Но явно от двух сук, почти 20 штук насчитал. Естественно эти черти лезут везде и под колеса и под тепловоз и под погрузчики. И нам под колеса тоже. Вышел их отогнать, ну хрен ли, дети играют, они со мной давай играть. Вышел кобель, думал счас он на меня. Он погавкал, откуда то появилась сука, ну и я немного помог. В общем, загнали мы малолетнее зверье обратно. ))))) Вот что значит ответственнось, подумал я. 😀

Andrew L2
Следует, потому что:

Вам повезло, но это не повод обобщать, тем более столь вульгарно.
Введите в ваши размышления например НЛП и посмотрите, что получится.
Сильно кодированный мозг - вовсе не равноправный мозг.

Andrew L2
С чего Вы взяли?

Andrew L2
Никак не значит. Я в этой теме неоднократно говорил, что гармоничная семейная жизнь - не рабство, а взаимовыгодное сосуществование, основанное на разумных компромиссах и умении пойти навстречу и поддержать партнёра.

А где любовь? Романтика? Эмоции? Женщин не компромиссы интересуют. Они эмоциональные существа. Если удовлетворять их эмоциональные потребности то они будут удовлетворять вас (не только в половом плане). Я про рабство к стати совсем не писал. Но так как к теме, хотя и не о том рабстве что ты писал (предлагаю на ты перейти, сколько лет уже об одном и том-же друг другу пишем...).

Слышал о книжке 50 оттенков серого? Не знаю как в России, но здесь и в Штатах она была для женщин как валерьянка для котов. Короче домохозяйки и простые жёнщины нашли в себе свою сторону которая хочет подчиняться. Моей бывшей девушке очень нравилась эта книга, я немного ее почитал..Чушь полная...НО - чушь которая задевает эмоции и фантазии женщин. И поэтому она такой успех имела. Так что путь к сердцу женщины всегда через эмоции и фантазии ее а не через компромиссы. Иначе просто притерлись, привыкли.

AlexandrVoronin1889
в апреле ребеночка ждем.

TigroKot-2
Вот что значит ответственнось, подумал я.

А то! 😊

Следовательно, методы собачей дрессуры не очень то применимы к человеку.

OCTAGON
Не следует. Не вижу смысла спорить. Вы под логикой понимаете нечто мне принципиально неведомое.

Вам повезло, но это не повод обобщать, тем более столь вульгарно.
Введите в ваши размышления например НЛП и посмотрите, что получится.
Сильно кодированный мозг - вовсе не равноправный мозг.

Об чём речь? 😊
Женский мозг - это человеческий мозг, а не собачий.
И женская психика - это человеческая психика, а не животная.
В этом смысле женский разум равнозначен мужскому. Кэп Очевидность согласно кивает головой. 😊

Да, мне с женой повезло, но это не единственная женщина, с которой мне приходится общаться. Так что поводов для определённых обобщений у меня предостаточно.

А насчет метода дрессуры. Ты не прав. Этот метод применим как к животным так и к женщинам, так и к детям, так и к подчиненным. Даже к самому себе.

Хорошее надо поощрять, плохое наказывать. Иначе если поставить на самотек - будет хаос, нервы, слезы и развод.

Тут главное не переборщить с наказанием. Дам пример к теме:

тут ранее кто то писал что если пиво выльет в унитаз, надо ее туда за волосы головой обмакнуть за это. Это не правильно, ибо она добилась этим того чего хотела - реакции от тебя. Хоть и негативной. Вывела тебя из состояния душевного равновесия. И если так сделать - она всегда будет знать что надо делать что бы вывести тебя из себя, этим заставить проявить душевную слабость. А именно для этого все и делается - найти слабость.

пример как надо делать я описал в моем первом посте в этой теме. там не показываеш слабость, наказываеш тем что не даеш ей внимания, не докладываеш что делаеш (создаеш некоторую мистику - не забываем про эмоции и фантазии), а главное ведеш себя уверенно. Как ты считаеш нужным. То есть позиция активная а не реактивная.

Да, после этого может одно время стать еще хуже. МОгут быть скандал за скандалом, шторм за штормом. Но когда это переживеш, оставаясь спокойным и невозмутимым - женщина будет другой. И тогда как раз и станет возможной конфигурация капитана с первым помощником. Ибо не будут уже попыток установить доминантную позицию со стороны женщин (по крайней мере намного меньше и реже станут).

memorire
С того что думаете что принимая доминантную позицию, мужчина начинает ущемлять женщину. Наоборот, женщины счастливы когда мужчина вожак а не они. Это естественно для них и для нас.

Я такого не думаю, и подобных вещей не говорил.
Я веду речь о разумных компромиссах, на которых и строится гармония семейной жизни. И кто бы в семье не доминировал, компромиссы должны быть.
Применительно к доминированию мужчины этот как раз и означает, что доминируя, не следует ущемлять женщину, низводить её в какой-то второстепенный ранг. Грамотное семейное доминирование сочетается с взаимным уважением.

memorire
А где любовь? Романтика? Эмоции?

Всё это есть в благополучной семье. 😊

memorire
Женщин не компромиссы интересуют. Они эмоциональные существа. Если удовлетворять их эмоциональные потребности то они будут удовлетворять вас (не только в половом плане).

И это один из семейных компромиссов. Можно назвать его эмоциональным симбиозом.

memorire
Но так как к теме, хотя и не о том рабстве что ты писал (предлагаю на ты перейти, сколько лет уже об одном и том-же друг другу пишем...).

А и правда, чего это мы выкаем. 😊

memorire
Слышал о книжке 50 оттенков серого? Не знаю как в России, но здесь и в Штатах она была для женщин как валерьянка для котов.

Слышал, об чём речь знаю, но книгу не читал.

memorire
Так что путь к сердцу женщины всегда через эмоции и фантазии ее а не через компромиссы. Иначе просто притерлись, привыкли.

Так это и есть компромиссы, ведущие к взаимовыгодному сосуществованию. Женщина от мужчины получает одно, включая и заботу, и эмоции.
Он от неё взамен получает другое, включая и ответные эмоции, и ответную заботу, и т.д.
К тому же, семейная жизнь, это не только чувственные эмоции, эротизм, и т.п., но и большая доля различных бытовых проблем и прочих простых жизненных будней. И без разумных компромиссов их не преодолеть.

memorire
А насчет метода дрессуры. Ты не прав. Этот метод применим как к животным так и к женщинам, так и к детям, так и к подчиненным. Даже к самому себе.

Принципы могут совпадать - метод поощрений и т.д. Но способы воздействия отличаются. Как ни крути, но люди отличаются от собак.

memorire
Хорошее надо поощрять, плохое наказывать.

Главное, не перепутать, где плохое, а где хорошее. 😊
Мужчина - тоже человек, со всякими слабостями и недостатками.
Где-то и ему надо мозги вправлять. 😊

полковник1
дык, то же к человеку, а мы же про женщину, этак договоримся шо курица птица

В плане хохмы - да. 😀

А если серьёзно, говорить, что все бабы - дуры, всё равно что говорить что все мужики - дураки.
Все мы разные. Есть и дураки, и дуры, но точно так же есть и умные женщины, и умные мужчины.

Andrew L2
Грамотное семейное доминирование сочетается с взаимным уважением.

Andrew L2
И это один из семейных компромиссов. Можно назвать его эмоциональным симбиозом.

Так именно что не должно это быть компромиссом а естественным состоянием. Грубо говоря мужчина удовлетворяет эмоциональные потребности, женщина физиологические. Это база. Далее строится гармоничная семейная жизнь на этой базе, которая основывается на взаимном уважении и где муж вожак. Просто при таком раскладе не возникает вопрос о компромиссах.

Дам личный пример...Я очень люблю чай, моя бывшая девушка его ненавидит. Но когда я подежал к дому, за минут 20-30 слал ей смску что скоро буду, и когда я заходил меня ждал свежезаваренный чай. И это выработалось само собой, без разговоров компромисов итд.

А это было возможно потому что она меня любила и хотела сделать мне приятное. Так же и я, ей иногда делал приятное, просто так. И тогда не возникают дискусии, даже на бытовом уровне - каждый знает что надо делать. Я говорил какие продукты надо и где их покупать, она ехала покупать. Я готовил, она мыла посуду. Я закидывал белье в машину она вешала и гладила итд. Я починял что надо, она декорировала итд. То есть обязанности по быту сами собой автоматом раскладываются, органически.

Она ходила со мной и моими друзьями в кино на мужские фильмы, а на женские она с своими подругами ходила.

И таких примеров куча. При гармонии вообще не надо много дискутировать и на компромиссы идти. Все само собой делается.

memorire
Именно. Хорошо написано, Тигркот. Мужчина должен быть капитаном а жена первым помощником.

Кстати не так уж и много таких. Все это баловство и дурная натура слетает если находят мужчину в которого влюбляются и которого боятся потерять.

Нет. Пока он хороший кормитель. Хорошим мужем он станет когда его жена начнет уважать. Это единственный показатель. Но он хороший человек. Надеюсь сможет ситуацию исправить.

Согласитесь, что найти те различия в ролях, которые сделают мужа лидером - это очень непросто, учитывая реалии нашего времени.

Для примера: Назовите те отличия мужчины от женщины (в общественном и социальном плане) которые однозначно поднимают его над женщиной.

А вот на стороне женщины - одно только рождение ребёнка, даёт ей возможность, как минимум 5-6 лет помыкать мужем.

Недавно произошёл такой случай.
В кабинете классного учителя (биология) я увидел кассеты с учебными фильмами ВВС "Тело человека". Узнал, что видеомагнитофон уже не работает, и предложил переписать на диски.
Смотрю эти фильмы...
Про учебную и художественную сторону я промолчу, а вот то как рассказано о вынашивании ребёнка и родах - это однозначно диверсия против белых людей.
Во-первых показана супружеская пара - им уже лет по 40. или даже "за 40".
Муж - круглое, безвольное лицо. небольшой подбородок, бегающие глазки.
Жена - лицо крупное, с резкими чертами. Помните лицо предводительницы из "Новых амазонок". Лицо мужика, на которого надели парик.
При этом жена, не сказать что толстая или уродливая, но уже явно не первой и даже не второй свежести...
Про само рождение ребёнка говориться как о чём-то необязательном: типа "ну мы не отрицаем, но и не торопимся, мы предполагаем, что когда-то это случится..."
И вот они "решились" на первого ребёнка...
Показано как растёт живот. Описываются "страдания" женщины.
Показаны роды. И тут же, не обтерев, не обмыв, ребёнка суют маме.
Для чего? Чтобы запомнилось какой он сморщенный, весь в крови и пр. жидкостях.

И кто после такого "учебного" фильма будет добровольно желать беременности и родов?
А кроме этого как часто мы слышим "Она подарила мне ребёнка", "Я хочу, чтобы ты родила мне сына..." и пр. сопливую ерунду.
То, что семья - это союз М и Ж с целью рождения детей - вообще забыто.
И наверняка кто-то сильно старается, чтобы люди забыли об этом.

Andrew L2
Где-то и ему надо мозги вправлять.

Ха конечно! Но не женщина должна это делать а либо другие мужчины (учителя, менторы итд) либо он сам должен над собой работать.

Andrew L2
Есть и дураки, и дуры, но точно так же есть и умные женщины, и умные мужчины.

Это да. Но женщины в первую очередь эмоциональные а во вторую уже умные 😊 Исключения - некрасивые женщины и иногда очень красивые мужчины.

OCTAGON

Охохонюшки... У моей дочки IQ как у профессора. Замашки в мамку когда та без мимикрии. Вот даст кому-то просраться.

А как она это сможет сделать?
Любой нормальный мужчина, если ваша дочь будут ему в быту делать плохо, а не хорошо - просто пожмет плечами и выгонит ее.
Я думаю вас ждет противоположное зрелище - вы увидите как ваша дочь лебезит и унижаться перед человеком, которого вы сочтете намного хуже себя и намного хуже того, какого достойна дочь по вашему отцовскому мнению.
Это обычная судьба современных городских сук. Нормальным мужчинам они не интересны (кроме как потрахать в возрасте максимальной сексуальной востребованности), а мудак собой помыкать не даст, даже проживая в ее квартире и за ее деньги (не работая), наоборот будет тиранить (с удовольствием) ее.
Ну может дочь в конце концов лесбийкой станет и будет жить с женщиной :-)

memorire
Это обязательно. Без уважения намного труднее.

Оно как-то безрадостнее и бессмысленнее.
Нет особого смысла строить семью с тем, кого не уважаешь.
И не будет в такой семье тех радостей, которые образуются при наличии взаимного уважения.

memorire
Так именно что не должно это быть компромиссом а естественным состоянием. Грубо говоря мужчина удовлетворяет эмоциональные потребности, женщина физиологические. Это база. Далее строится гармоничная семейная жизнь на этой базе, которая основывается на взаимном уважении и где муж вожак. Просто при таком раскладе не возникает вопрос о компромиссах.

В идеале всё должно быть идеально. 😊
Но на практике без компромиссов не обойтись.
И разделение на эмоциональное и физиологическое не проходит по границе между мужчиной и женщиной. И он и она получают от взаимного общения и эмоциональное и физиологическое удовлетворение. Это взаимный процесс.
В любом случае, семейная жизнь строится на компромиссах.
Это когда ради чего-то более важного готов отказаться от менее важных притязаний. Иначе никак.

memorire
Дам личный пример...Я очень люблю чай, моя бывшая девушка его ненавидит. Но когда я подежал к дому, за минут 20-30 слал ей смску что скоро буду, и когда я заходил меня ждал свежезаваренный чай. И это выработалось само собой, без разговоров компромисов итд.

Вот тебе и пример такого компромисса. Девушка терпеть не может чай, но готова поприжать свое нетерпение и сделать чай тому, кто для неё что-то значит.
У нас, кстати сказать, аналогичная ситуация. Я пью зелёный чай и не люблю кофе, супруга наоборот любит кофе и не жалует чай. При этом мы спокойно уживаемся за одним столом. 😊 Ибо разумный компромисс.

memorire
И таких примеров куча. При гармонии вообще не надо много дискутировать и на компромиссы идти. Все само собой делается.

Конечно, зачастую компромиссы и не требуют какого-то словесного обсуждения, они получаются в процессе взаимного общения.

PILOT_SVM
И кто после такого "учебного" фильма будет добровольно желать беременности и родов?

Если ко мне придет ребенок после такого фильма с вопросами я ему объясню, что на видео показана пара с безвольным женоподобным мужиком и волевой, мужеподобной бабой, которым ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не стоит иметь детей. А то, что они вместе, так это вынуждено, ибо такие в нормальном обществе НИКОМУ не нужны.

Поэтому я своему ребенку посоветую не брать примера с таких людей, а брать пример с хороших людей.

Да я сам в жизни не могу припомнить чтобы я когда-то подражал каким то существам которые мне неинтересны и не симпатичны. У меня был определенный набор героев в детстве которые для меня были примером для подражания, и среди нет мужеподобных баб и женоподобных мужиков. И думаю у моих детей такой проблемы тоже не будет, ибо все это зависит от воспитания.

memorire
Ха конечно! Но не женщина должна это делать а либо другие мужчины (учителя, менторы итд) либо он сам должен над собой работать.

Если это любящая и умная жена, ещё как должна. Да, бывает, что и отец внушит. Но он может не знать всех тонкостей, о которых знает жена.
Так что тут ей все карты в руки. Ибо менторов на горизонте не наблюдается. 😊

memorire
Это да. Но женщины в первую очередь эмоциональные а во вторую уже умные

А мужчина при таком раскладе в первую очередь самец, а во вторую может и умный. 😊
Так что, никто от ошибок ума не застрахован - ни женщины, ни мужчины.

Майор
Любой нормальный мужчина, если ваша дочь будут ему в быту делать плохо, а не хорошо - просто пожмет плечами и выгонит ее.

у моего друга есть знакомая которая сейчас в канаде. Отучилась вместе с ним в МИФИ. Короче, сейчас она говорит следующее: все эти мифи для женщины -х*ня! Вот на бытовом уровне надо быть а не казаться, это главное и гораздо сложнее.

САМОЕ СТРАШНОЕ ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ БЫТЬ БЫТОВОЙ ДУРОЙ.

Услышав это я понял что это УМНАЯ женщина, если она это поняла.

А все эти айкью и прочие мутотени всего лишь лишняя причина для геммороя в семье и выяснений кто главнее.

ИМХО.

PILOT_SVM
И кто после такого "учебного" фильма будет добровольно желать беременности и родов?

Нафига такие фильмы, есть есть жена?
Идите на роды и смотрите.
Я присутствовал. Мне понравилось. Конкретно добавляет уважения к жене в частности и к женщинам вообще. 😊
И жене понравилось, ибо было где проявить заботу и реально ей помочь.

TigroKot-2

у моего друга есть знакомая которая сейчас в канаде. Отучилась вместе с ним в МИФИ. Короче, сейчас она говорит следующее: все эти мифи для женщины -х*ня! Вот на бытовом уровне надо быть а не казаться, это главное и гораздо сложнее.

САМОЕ СТРАШНОЕ ДЛЯ ЖЕНЩИНЫ БЫТЬ БЫТОВОЙ ДУРОЙ.

Услышав это я понял что это УМНАЯ женщина, если она это поняла.

А все эти айкью и прочие мутотени всего лишь лишняя причина для геммороя в семье и выяснений кто главнее.

ИМХО.

Создал тему "слишком умная"

http://guns.allzip.org/topic/68/1307634.html

PILOT_SVM
Всё это так, но тоже изрядно сдобренно романтизмом.

Так в душе я романтик 😊

PILOT_SVM
Согласитесь, что найти те различия в ролях, которые сделают мужа лидером - это очень непросто, учитывая реалии нашего времени.

Вот тут я не согласен. Наше "цивилизованное" общество и цивилизация, это просто легкий налет на миллионы лет эволюции. Даже Ефремов об этом писал. А по природе женщине естественно подчиняться мужчине. Так что если мужчина (даже не являясь вожаком на самом деле) возьмет на себя эту роль, то женщина будет соответствовать. Главное это правильно сделать. И не силой, как часто пытаются а именно стать вожаком (в семье по крайней мере). Если бы все мужчины были альфами то в конечном итоге все друг друга бы перебили. Но в семье иначе быть не должно. И если мужчина не берет на себя роль лидера это делает женщина. Но в этой роли она себя не чувстует комфортной а значит начинает не любить мужчину который не может этого сделать.

PILOT_SVM
Для примера: Назовите те отличия мужчины от женщины (в общественном и социальном плане) которые однозначно поднимают его над женщиной.

Тут не дело кто выше в социальном плане. Женщина может быть образованее, богаче, красивее и значительно моложе ее мужчины. Но если он лидирует в ихней семье она будет его любить и признавать его лидерство.

PILOT_SVM
Во-первых показана супружеская пара - им уже лет по 40. или даже "за 40".
Муж - круглое, безвольное лицо. небольшой подбородок, бегающие глазки.
Жена - лицо крупное, с резкими чертами. Помните лицо предводительницы из "Новых амазонок". Лицо мужика, на которого надели парик.
При этом жена, не сказать что толстая или уродливая, но уже явно не первой и даже не второй свежести...
Про само рождение ребёнка говориться как о чём-то необязательном: типа "ну мы не отрицаем, но и не торопимся, мы предполагаем, что когда-то это случится..."
И вот они "решились" на первого ребёнка...
Показано как растёт живот. Описываются "страдания" женщины.
Показаны роды. И тут же, не обтерев, не обмыв, ребёнка суют маме.
Для чего? Чтобы запомнилось какой он сморщенный, весь в крови и пр. жидкостях.

Есь фильм "Идиократия" очень советую посмотреть, если не смотрели. Там есть подобная сцена. Сам фильм комедия но хорошая и мне кажеться прореческая.

PILOT_SVM
А кроме этого как часто мы слышим "Она подарила мне ребёнка", "Я хочу, чтобы ты родила мне сына..." и пр. сопливую ерунду.
То, что семья - это союз М и Ж с целью рождения детей - вообще забыто.
И наверняка кто-то сильно старается, чтобы люди забыли об этом.

Тут да, самому противно. Поэтому детей в Германии и не хочу.

Andrew L2
Это когда ради чего-то более важного готов отказаться от менее важных притязаний. Иначе никак.

Именно чего-то а не кого-то. Многие мужчины забывают это. Должна быть цель, страсть, стремление которые не зависит от женщины, наличия ее, или ее характера/красоты.

Женщины это чувствуют, любят и уважают.

Andrew L2
У нас, кстати сказать, аналогичная ситуация. Я пью зелёный чай и не люблю кофе, супруга наоборот любит кофе и не жалует чай. При этом мы спокойно уживаемся за одним столом. Ибо разумный компромисс.

Andrew L2
Если это любящая и умная жена, ещё как должна.

Andrew L2
Идите на роды и смотрите.

Есть некоторые вещи которые лучше не знать и не видеть 😊 Я никогда не буду при родах присутствовать.

Майор
Создал тему "слишком умная"

счас почитаем ))))

memorire
Именно чего-то а не кого-то.

И чего-то и кого-то. Потому как это что-то связано с конкретным кем-то. 😊

memorire
Должна быть цель,

У нас раньше с этим было проще, все знали, что наша цель - коммунизм. 😊
А теперь вообще непонятно что, куда, и зачем...
Но это отдельная тема. 😊

memorire
Хаха, у меня тоже так было. Никак ее к чаю приучить не смог. Но зато распробовал кофе для себя. Потом научил ее еще как еще вкуснее делать.

А я кофе так и не полюбил. Зато жена стала периодически чай попивать. 😊

memorire
Нет. Она может дать знать что что то надо изменить, но решить это и измениться должен мужчина только сам.

Не нет, а да, потому что не всегда человек может измениться сам. Бывает, что ему надо конкретно помочь. Это справедливо как для женщины, так и для мужчины.

memorire
Отец, дед, бывший учитель, спортивный тренер,друг, герой из книги какой-то / все они могут быть менторами.

Ещё раз повторю, что все эти менторы не знают всех нюансов, в которые посвящена жена.

memorire
Есть некоторые вещи которые лучше не знать и не видеть Я никогда не буду при родах присутствовать.

Есть такие вещи. Но роды - мощный процесс с радостным финалом. На это стОит посмотреть. Я рад, что присутствовал при рождении своего ребёнка, рад, что помогал жене, рад, что и этот аспект семейной жизни стал поводом для радостных совместных воспоминаний.

Andrew L2
Есть некоторые вещи которые лучше не знать и не видеть Я никогда не буду при родах присутствовать.
Есть такие вещи. Но роды - мощный процесс с радостным финалом. На это стОит посмотреть. Я рад, что присутствовал при рождении своего ребёнка, рад, что помогал жене, рад, что и этот аспект семейной жизни стал поводом для радостных совместных воспоминаний.

vnau7
Один мой камрад(бывший олень), рассказывал как присутстовал на родах у жены...
Так вот, после всего увиденного(кровь, дерьмо и всякое такое), у него, ни с того ни с сего, напрочь пропало либИдо, и как он потом не старался, картинка перед глазами не менялась...

Выбор - это важно

Шниперсон
Да это пинцет, смотреть на такую тошноту. Издревле были специальные бабки-повитухи, ну или просто рожавшие бабы. Мужику чего там делать?

Согласен кстати. Считаю это явление в современной медицине как одно из самых сомнительных нововведений. Это у нормального мужика может вообще отбить все желание дальше детей делать. Что с некоторыми и происходит.

В общем, мужик может быть в соседней комнате, но смущать свою жену, отвлекать, переживать за нее глядя на весь этот 3,14здец ему НЕ стоит. Ибо он заложен природой и полностью нормален, и опять же по природе, мужику некуй смотреть на роды СВОЕЙ самки.

ИМХО.

vnau7
Один мой камрад(бывший олень), рассказывал как присутстовал на родах у жены...
Так вот, после всего увиденного(кровь, дерьмо и всякое такое), у него, ни с того ни с сего, напрочь пропало либИдо, и как он потом не старался, картинка перед глазами не менялась...

Какой-то излишне впечатлительный камрад попался. 😊
Ничего там страшного нет. Если сама рожает, всё естественно, физиологично и реально мощно. 😊
А если кесарево, туда мужей и не пускают.
Моя сама рожала, присутствовал от и до.
Либидо не пострадало. 😊

Шниперсон
Да это пинцет, смотреть на такую тошноту.

TigroKot-2
Считаю это явление в современной медицине как одно из самых сомнительных нововведений.

На практике проверяли? Или только в теории знаете? 😊

Andrew L2
Какой-то излишне впечатлительный камрад попался.

Шниперсон
Женщинам лучше не смотреть на процесс охоты или войны, ибо есть шанс, что они станут вегетарианками или сойдут с ума.

За войну не скажу, Бог миловал. Но к охотничьим нюансам женщины по нашим деревням относятся спокойно. Городским да, непривычно. Но и они ни с ума не сходят, ни в веганы не записываются, мяско рубают будь здоров. 😊

Шниперсон
В случае надобности я могу посмотреть на роды (поспособствовать), но от нехер делать смотреть на эту дрянь - зачем?

Не от нехера делать, а поприсутствовать на процессе рождения своего ребёнка, жене помочь фактически и поддержать морально, и самому оказаться эмоционально сопричастным к этому замечательному событию.
И нет там никакой дряни. Всё нормально. 😊

Andrew L2
Не от нехера делать, а поприсутствовать на процессе рождения своего ребёнка, жене помочь фактически и поддержать морально, и самому оказаться эмоционально сопричастным к этому замечательному событию.И нет там никакой дряни. Всё нормально.

vnau7
Хе хе хе))) Такое впечатление, что у вас за спиной стоит жена и корректирует
ВСЕ ваши здешние изречения(через подзатыльник)))) Не, ну реально, такое ощущение, что пишет баба)))

vnau7
Хе хе хе))) Такое впечатление, что у вас за спиной стоит жена и корректирует
ВСЕ ваши здешние изречения(через подзатыльник)))) Не, ну реально, такое ощущение, что пишет баба)))

+1+1

Andrew L2
На практике проверяли? Или только в теории знаете?

Я скажу так: я не из тех кто живет только своими ошибками, я стараюсь жить чужими ошибками.

Знаю три случая среди знакомых с негативными последствиями и много случаев из литературы которые мне однозначно говорят что НЕ НАДО проверять на прочность своей нервной системы.

Коротко один из примеров: мужик боится трахать свою женщину. Он ее реально любит, но как только она при сексе как то не такие звуки издает он останавливается и спрашивает: тебе больно? В общем 3,14зец, они ходили к психологу -вылечили эту херню. Есть очень важный момент: когда неподготовленный к этому шоу муж смотрит на промежность жены и у него выражение лица как будто его сейчас чужой будет жарить из огнемета -это может и передаться на женщину.

А так: она знает: он рядом, за дверью. Врачи народ циничный: где пошутят, рожи довольные, спокойные. Где под2,72бнут, где вообще посмеются. Что покажет что ничего страшного не происходит. Это разряжает обстановку с одной стороны, а с другой стороны не дает женщине играть на публику и ломаться как царевна, ибо все таки люди посторонние, перед ними надо собрать волю в кулак и действовать.

И так оно лучше, ИМХО.

Знаю другой случай когда тупо расстались. Ну не мог мужик после увиденного трахать ее. Просто не мог. Потом вроде сошлись лет через 6 по-моему, но детей больше не было.

Это как в парке аттракционов: там есть всякие разные, но это далеко не означает что надо посетить все и что они все одинаково полезные.

vnau7
Хе хе хе))) Такое впечатление, что у вас за спиной стоит жена и корректирует
ВСЕ ваши здешние изречения(через подзатыльник)))) Не, ну реально, такое ощущение, что пишет баба)))

vnau7
Такое впечатление, что у вас за спиной стоит жена и корректирует

Жены они такие! Вчера в танчики играли с камрадом с Ганзы, во взводе, а его жена ему по ребрам щекотала! ))))))))

vnau7
Хе хе хе))) Такое впечатление, что у вас за спиной стоит жена и корректирует
ВСЕ ваши здешние изречения(через подзатыльник)))) Не, ну реально, такое ощущение, что пишет баба)))

Это ошибочное ощущение, вызванное незнанием предмета обсуждения. 😊

У Вас:

vnau7
Один мой камрад

А я на собственном опыте прочувствовал. 😛

Andrew L2
А я на собственном опыте прочувствовал.

Это далеко не значит что подобный опыт пойдет на пользу всем!

TigroKot-2
Я скажу так: я не из тех кто живет только своими ошибками, я стараюсь жить чужими ошибками.

Теория без практики мертва. (С) 😊

TigroKot-2
Знаю три случая среди знакомых с негативными последствиями и много случаев из литературы которые мне однозначно говорят что НЕ НАДО проверять на прочность своей нервной системы.

Я не побоялся. Проверил. Проверка прошла успешно. 😊

TigroKot-2
Есть очень важный момент: когда неподготовленный к этому шоу муж смотрит на промежность жены и у него выражение лица как будто его сейчас чужой будет жарить из огнемета -это может и передаться на женщину.

Что за мужики такие - аки кисейные барышни? 😊
Нет ничего страшного в женской промежности. 😊

TigroKot-2
А так: она знает: он рядом, за дверью. Врачи народ циничный: где пошутят, рожи довольные, спокойные. Где под2,72бнут, где вообще посмеются. Что покажет что ничего страшного не происходит. Это разряжает обстановку с одной стороны, а с другой стороны не дает женщине играть на публику и ломаться как царевна, ибо все таки люди посторонние, перед ними надо собрать волю в кулак и действовать.

Опять какие-то теоретические предположения.
Я со своей задачей справился успешно, панику не разводил. Жена на публику не играла, царевну не ломала (не до того ей было).

TigroKot-2
Это как в парке аттракционов: там есть всякие разные, но это далеко не означает что надо посетить все и что они все одинаково полезные.

Вот тут согласен. Не всё в жизни обязательно надо смотреть.
Но присутствовать на родах жены имеет смысл.

TigroKot-2
Это далеко не значит что подобный опыт пойдет на пользу всем!

Согласен. Есть и особо впечатлительные мужчины. Но, судя по всему, это исключение, а не правило. Многие мои знакомые присутствовали на родах. Все живы, здоровы, на либидо не жалуются.

Andrew L2
Но присутствовать на родах жены имеет смысл.

"Совместные" роды - это признак смешения гендерных ролей, а оно ещё ни к чему хорошему не приводило.

Шниперсон
Такой же смысл, наверное, как и в совместном приготовлении обеда.

Нет. Там всё куда как круче. 😊

Шниперсон
Мужское место - на охоте и войне.

Серьёзно? Только там? Чего Вы тогда делаете в Интернете? Воюете или охотитесь? 😊

Шниперсон
Женское - у плиты и в яслях.

На работу женщинам тоже ходить нельзя?

Шниперсон
"Совместные" роды - это признак смешения гендерных ролей, а оно ещё ни к чему хорошему не приводило.

Неправда. Там нет никакого смешения ролей. Женщина рожает, муж оказывает поддержку.

Andrew L2
Опять какие-то теоретические предположения.
Я со своей задачей справился успешно, панику не разводил. Жена на публику не играла, царевну не ломала (не до того ей было).

Вы будете сильно удивлены, но тут ошибаетесь. Это у вас теоретические представления, поскольку единственный опыт который вы имеете -это свой. Я же имею представления о картине более полно зная что это далеко НЕ всем полезно. Это опыт не теоретический, это у вас он теоретический.

Теория -это догадки. Вот по вашей теории это офигенно полезное зрелище, тогда как это НЕ так.

Знаю мужика который по теме проработал почти 20 лет, собственно он у своей дочери роды принимать отказался ну и так за чашкой водки многое порассказал.

А с точки зрения глобальной на это явление, оно полезно далеко не всем. Другими словами совершенно пофиг что вам это зрелище понравилось и показалось полезным, тут важно как оно покажется многим другим людям.

И ПРАКТИКА показывает обратное.

TigroKot-2
Вы будете сильно удивлены, но тут ошибаетесь. Это у вас теоретические представления, поскольку единственный опыт который вы имеете -это свой.

Я Вас тоже удивлю, но ошибаетесь Вы, потому как у Вас только теоретические познания, а у меня и теория и практика присутствует. 😊

TigroKot-2
И ПРАКТИКА показывает обратное.

И снова мимо. У меня половина родни - медики. Практических историй наслушался выше крыши. У шурина жена - лучший врач-гинеколог в соседнем городе. Каждый день принимает роды, частенько на родах присутствуют мужья, с пациентками своими потом общается, у большинства присутствующих мужей проблем не возникает.

Andrew L2
Я Вас тоже удивлю, но ошибаетесь Вы, потому как у Вас только теоретические познания, а у меня и теория и практика присутствует.

Вы сначала выучите что значит теоретические познания а потом мы вернемся к этому разговору, а то как слепой с глухим.

Еще раз: ваш личный опыт НИ О ЧЕМ не говорит. Тогда как опыт многих людей говорит за многое и именно ЭТО практика.

Ну а остальное вообще смешно: присутствует на родах мужиков гораздо меньше чем отсутствует! Т.е. это ерунда все, капля в море.

Вы путаете свой опыт и чужой опыт подменяя термин "чужой опыт" теорией. Т.е. страдаете банальным незнанием русского языка. Кстати, этим же страдают некоторые тутошние тетки. )))))

еще раз: мужиков которые присутствуют ПРИ родах ЕДИНИЦЫ по сравнению с основной массой. У этих ЕДИНИЦ, бывает случаются нервные расстройства.

НИКАКИЕ такие "а вот у меня прокатило", НЕ канают. Ваш показатель СОВЕРШЕННО никакого отношения к общей практике не имеет.

Вы заявляете что это полезно побывать, я же вам возражаю, опираясь на ЧУЖОЙ опыт что это не так. Другими словами я никакие теории не строю в отношении этого, а просто возражаю вашей теории что это явление одинаково полезно для всех.

Andrew L2
И снова мимо. У меня половина родни - медики. Практических историй наслушался выше крыши. У шурина жена - лучший врач-гинеколог в соседнем городе.

Мне все это неинтересно. Мне важнее общие знания по теме полученные из многих независимых источников. ))))))

Andrew L2
Все живы, здоровы, на либидо не жалуются.

TigroKot-2
Мне все это неинтересно. Мне важнее общие знания по теме полученные из многих независимых источников. ))))))

И вот опять. У меня сведения непосредственно от сугубого практика, а у Вас некие "независимые источники". 😊

TigroKot-2
еще раз: мужиков которые присутствуют ПРИ родах ЕДИНИЦЫ по сравнению с основной массой. У этих ЕДИНИЦ, бывает случаются нервные расстройства.

У разных людей по разным поводам и даже без видимых поводов случаются нервные расстройства. И что с того?
Неужто мужики в общей своей массе настолько жидковаты, что их так сильно шокирует процесс родов? Странно, не так давно в этой теме люди утверждали, что мужик - это ого-го! по-любому круче бабы, капитан, доминанта!
Неужто капитаны так часто дают слабину?

vnau7
Лично свечку держали?))) Или сами рассказывали)))

Нет нужны держать свечи. 😊 Всё понятно по реакции во время разговор про баб, и по другим косвенным признакам. 😊

Andrew L2

Нет нужны держать свечи. 😊 Всё понятно по реакции во время разговор про баб, и по другим косвенным признакам. 😊

У них что, штаны топорщатся в причинном месте! Когда разговаривают 😛ipec:
Ну все, уморили, снимаюсь с темы)))

Andrew L2
Неужто мужики в общей своей массе настолько жидковаты, что их так сильно шокирует процесс родов? Странно, не так давно в этой теме люди утверждали, что мужик - это ого-го! по-любому круче бабы, капитан, доминанта!

Толсто троллите. 😀 😀 😀

TigroKot-2
Толсто троллите.

Отнюдь. Просто указал на явное несоответствие в рассуждениях. 😊

Andrew L2
Отнюдь. Просто указал на явное несоответствие в рассуждениях.

Adrien
Вот жеж действительно неутомимый борец за права бап

Да, мне нравятся женщины, и я готов за них вступиться. 😊

Интересно, ТС нас ещё читает? 😊

Вряд ли, у него наверное когнитивный диссонанс случился 😊

читаю-читаю, интересно!
там где-то вопрос был, помимо ъгулянок есть еще разногласия?ъ. так вот есть:
1) она хочет ребенка покрестить, я сказал нет- вырастет, сам решит. не спорит
2) она хочет жить непременно в квартире, а я нет. вопрос закрыт.
3) имя ребенку выбрал я, но, все таки, ее мнение учел. бурчит немного.
а, да, еще 4)в комнате одной инструменты мои лежат, верстак. хочет, что бы я все в сарай отпер. сам бурчу, но сделаю- нефиг ребенку там бегать. а сарай утеплю, печку поставлю- будет логово мое)
просто ситуацию, я похоже, раздул маленько- зол был). ну очень хотел я отдохнуть нормально, как мне хочется!!!
а на счет родов, я вот со своей пойду, просто на ту сторону, откуда ребенок вылезет не пойду, и ей спокойнее, и мне

Я ж говорю- компромиссов не бывает в семейной жизни.
Либо по твоему, либо по ее.

GEOSSS
Я ж говорю- компромиссов не бывает в семейной жизни.
Либо по твоему, либо по ее.

есть. просто в данных примерах аргументов с ее стороны кроме как "хочу" нет. вот она у меня айфон хотела, я ей говорил, что он ей не нужен. все равно, ну взял и купил, а себе ее HTC one s забрал. так долго она просила поменяться обратно)) вот и получилось, уступая ей, я и себе, и ей сделал лучше.

Adrien
Вряд ли, у него наверное когнитивный диссонанс случился 😊

А может жене тему показал и теперь вынужден скрываться.

сарай утеплю, печку поставлю- будет логово мое

AlexandrVoronin1889
вот и получилось, уступая ей, я и себе, и ей сделал лучше.

просто в данных примерах аргументов с ее стороны кроме как "хочу" нет.
=====================================
Да ведь практически невозможно доказать слово "нужно"!
Представь себе диалог:

- Дорогой, нам нужен новый диван!
- Не нужен.
- Нужен! этот диван - с 1934 года! На нем умер твой дед и твой отец! Я хочу новый!
- Ты уж разберись - "нужен" или "хочу"! Зачем нам нужен новый, если этот нормальный, крепкий. Да еще и раритет!
- Нам нужен диван!
- Нам НЕ нужен диван!
- Но я не хочу спать на диване, на котором лежало куча покойников! Я хочу новый!
- Докажи, что диван нам действительно НУЖЕН, и это не просто твои хотелки!
- Да пошел ты на хуй, мудак! Забирай свою морговскую каталку - и уебывай! Я не знаю уже - КАК тебе объяснить то, что нормальному человеку ясно с полуслова! Дебил!

Ну и как Вы, уважаемый автор поступите? Где-то я такую бабу понимаю - и безо всяких доказательств... 😛

AlexandrVoronin1889

есть. просто в данных примерах аргументов с ее стороны кроме как "хочу" нет. вот она у меня айфон хотела, я ей говорил, что он ей не нужен. все равно, ну взял и купил, а себе ее HTC one s забрал. так долго она просила поменяться обратно)) вот и получилось, уступая ей, я и себе, и ей сделал лучше.

А зачем вам жена, если с ней вам хуже чем без нее?
Это жена ОБЯЗАНА во всем угождать мужу, если ребенок намечается, именно ради ребенка.
раньше когда невесту под венец вели - за ней шла толпа подружек и все ревмя ревели. Ибо жизнь женщины ДЛЯ СЕБЯ после жениться полностью заканчивалась. Начиналась ее жизнь для мужа и для семьи.

Когда родиться ребенок сделайте анализ ДНК. Примерно 30% вероятность что ребенок не от вас.
Природа подсказывает женщинам "осчастливить" подкаблучника выращиванием масика от "настоящего мужчины"

Майор,хорош...
Совсем молодожена запугаешь... 😛
Пусть баба родит нормально...
А там уже разберется...

Adrien
Получилось, что ты, впахивая на двух работах и учась, исполнил её очередную прихоть, блажь.

в общем телефон был нужен мне. ну не приглянулось мне нового нечего. решил вот так сделать. в итоге каждый получил что хотел, и она получила урок, что надо слушаться хоть в чем то.

GEOSSS

Да ведь практически невозможно доказать слово "нужно"!
Представь себе диалог:

..........

Ну и как Вы, уважаемый автор поступите? Где-то я такую бабу понимаю - и безо всяких доказательств... 😛

если есть свободные средства, можно взять и новый.

вот пример ее обоснованного "надо"
- нам нужна машинка стиральная новая
- зачем?
- старая плохо стирает, а нам много стирать придется
- что то не замечал я такого
- просто на руках многое застировать приходится
- точно надо?
- да
- ну ладно, возьмем

а на всякие хотелки давно предлагаю выделить по 5% семейного бюджета, хочешь сразу себе что то купи, хочешь- копи

Майор

А зачем вам жена, если с ней вам хуже чем без нее?
Это жена ОБЯЗАНА во всем угождать мужу, если ребенок намечается, именно ради ребенка.
раньше когда невесту под венец вели - за ней шла толпа подружек и все ревмя ревели. Ибо жизнь женщины ДЛЯ СЕБЯ после жениться полностью заканчивалась. Начиналась ее жизнь для мужа и для семьи.

а где я сказал что хуже? просто есть вещи, которые меня не устраивают.
да так то раньше было. сейчас как то оба обязаны для семьи жить.
а перед свадьбой мужики что делают? отмечают это дело, кто то со стриптизершами и гулящими женщинами. Ну и что они должны?

AlexandrVoronin1889
читаю-читаю, интересно!
там где-то вопрос был, помимо ъгулянок есть еще разногласия?ъ. так вот есть:
1) она хочет ребенка покрестить, я сказал нет- вырастет, сам решит. не спорит
2) она хочет жить непременно в квартире, а я нет. вопрос закрыт.
3) имя ребенку выбрал я, но, все таки, ее мнение учел. бурчит немного.
а, да, еще 4)в комнате одной инструменты мои лежат, верстак. хочет, что бы я все в сарай отпер. сам бурчу, но сделаю- нефиг ребенку там бегать. а сарай утеплю, печку поставлю- будет логово мое)
просто ситуацию, я похоже, раздул маленько- зол был). ну очень хотел я отдохнуть нормально, как мне хочется!!!

Ну вот, видите, всегда можно найти разумные компромиссы. 😊
А временные запарки у любого случаются. Особенно на этот счёт не парьтесь. Дух перевели, пар выпусили, и дальше живите. 😊

AlexandrVoronin1889
а на счет родов, я вот со своей пойду, просто на ту сторону, откуда ребенок вылезет не пойду, и ей спокойнее, и мне

Тоже вариант.

GEOSSS
Я ж говорю- компромиссов не бывает в семейной жизни.
Либо по твоему, либо по ее.

Sniperische
Вы не очень понимаете что есть компромисс и для чего он необходим в семейных отношениях.

😊

Вы не очень понимаете что есть компромисс и для чего он необходим в семейных отношениях.

"она хочет ребенка покрестить, я сказал нет- вырастет, сам решит".

А теперь, господин умник, приведите пример компромиссного решения.

AlexandrVoronin1889
в общем телефон был нужен мне.

AlexandrVoronin1889
она получила урок, что надо слушаться хоть в чем то.

GEOSSS
Вот только не надо ля-ля!

Действительно, ненадо. Читайте прошлые посты. Там всё разъяснялось и не раз. И не только мной. Я неспроста привёл цитату камрада Sniperische. 😊

GEOSSS
А теперь, господин умник, приведите пример компромиссного решения.

Вот пример компромиссного решения:

AlexandrVoronin1889
она хочет ребенка покрестить, я сказал нет- вырастет, сам решит. не спорит

Она выдвинула одно предложение, он другое, изначально компромиссное. Она согласилась на предложенный компромисс.
В другом вопросе возможны уступки уже с его стороны.
Так всё и образуется.

AlexandrVoronin1889
вот пример ее обоснованного "надо"
- нам нужна машинка стиральная новая
- зачем?
- старая плохо стирает, а нам много стирать придется
- что то не замечал я такого
- просто на руках многое застировать приходится
- точно надо?
- да
- ну ладно, возьмем

Правильное решение. 😊
Когда дитё народится, хорошо стирающая стиральная машина очень пригодится. Успевай загружай-разгружай.
И это при том, что многое на руках будет застирываться. 😊

Она выдвинула одно предложение, он другое, изначально компромиссное. Она согласилась на предложенный компромисс.

GEOSSS
Нет здесь никакого компромисса.

Компромисс очевиден. Он выдвинул именно компромиссный вариант, когда окончательное решение будет не за матерью и не за отцом, а за самим ребёнком. Она согласилась на этот компромисс.

GEOSSS
Вы КАЖДЫЙ ДЕНЬ используете компромиссы на работе. Большинство использует. Например- Вы продаете по 150. Покупатель хочет по 100. Компромисс- это продать по 125. ЭТО устраивает ОБЕ стороны. ЭТО- компромисс.

Да, это один из вариантов компромисса.
Хотя лично я ничего не продаю. Я - технический специалист.
У нас иные компромиссы. 😊

GEOSSS
Делать сегодня по-моему, а завтра - по-твоему - это НЕ компромисс.

Это тоже вариант компромисса.
Если упрощенно и коротко, то компромисс - это вариант, на который согласны обе договаривющихся стороны, при том, что он отличается от изначальных пожеланий сторон.
При этом, ваимные уступки не обязательно будут заключаться в каждом пункте. Зачастую по дним пунктам одна сторона идёт навстречу, по другим другая.

P.S. GEOSSS, не могли бы вы пойти на компромисс и цитировать с указанием авторства цитаты? 😊 Так проще следить за дискуссией.
В пределах одной страницы это очень легко - выделяете текст и жмёте "Ц" слева от цитируемого сообщения.

Да хватит про компромиссы. Одно и тоже. Не в компромиссах дело. Дело в том, что супруге пох на автора и его компромиссы. Он вон в сарае обосноваться налаживается, а вы всё компромиссы, не компромиссы 😊

Если упрощенно и коротко, то компромисс - это вариант, на который согласны обе договаривющихся стороны, при том, что он отличается от изначальных пожеланий сторон.

Не в компромиссах дело.

Adrien
Дело в том, что супруге пох на автора и его компромиссы.

Дело в том, что мы не имеем точной информации на этот счёт.
Почему вдруг решили, что супруге пох?
Женщина ждёт ребёнка, не одобряет увлечение алкоголем, хочет новую стиральную машинку. Всё вполне разумно и логично.

AlexandrVoronin1889

3) имя ребенку выбрал я, но, все таки, ее мнение учел. бурчит немного.
а, да, еще 4)в комнате одной инструменты мои лежат, верстак. хочет, что бы я все в сарай отпер. сам бурчу, но сделаю- нефиг ребенку там бегать. а сарай утеплю, печку поставлю- будет логово мое)

а на счет родов, я вот со своей пойду, просто на ту сторону, откуда ребенок вылезет не пойду, и ей спокойнее, и мне

А может, просто ребёнка в эту комнату потом не пускать? Зачем идти в САРАЙ? Вы ещё землянку выкопайте 😞

Зачем всё-таки на роды ходить? Оно Вам реально надо?

Andrew L2
не одобряет увлечение алкоголем

Какого увлечения? Мужик не может 1 раз в неделю бутылочку пивка выпить? Да мне моя сама ликёр варит и не возникает!

GEOSSS
Наконец-то! Именно это я и утверждаю. Во всех приведенных ВАМИ примерах принимается вариант ТОЛЬКО ОДНОЙ ИЗ СТОРОН. Который НЕ отличается от изначального пожелания стороны, как Вы изволили выразится.

Почему не отличается. Он вполне может отличаться.
К тому же:

Andrew L2
При этом, ваимные уступки не обязательно будут заключаться в каждом пункте. Зачастую по дним пунктам одна сторона идёт навстречу, по другим другая.

GEOSSS, зачем Вы упорно цитируете без указания авторства?
Неужто так сложно попасть курсором в буву "Ц" или в значок цитирования? 😊

Майор
Это жена ОБЯЗАНА во всем угождать мужу, если ребенок намечается, именно ради ребенка.
раньше когда невесту под венец вели - за ней шла толпа подружек и все ревмя ревели.

Ревели, т.к. "умиравшая" для рода родителей девушка должна была воздать ему должное, языческий обряд.

Я не гуманист, но, имхо, жена должна уважать мужа, но угождать во всём - перебор. Баба - она ж тоже человек, всё-таки)

Vlad V

А может, просто ребёнка в эту комнату потом не пускать? Зачем идти в САРАЙ?

Нафига дома верстак, если под боком будет тёплый сарай? 😊
Там можно всякую работу делать, и грязь в дом не таскать.
А ребёнка попробуй удержи, когда ползать начнёт! А когда ходить возьмётся - и подавно. 😊

GEOSSS
Большинство авторов утверждает, что именно в них и дело... 😛

Да, всё дело именно в них, в разумных компромиссах. 😊

Vlad V
жена должна уважать мужа, но угождать во всём - перебор. Баба - она ж тоже человек, всё-таки

+1. 😊

*Берегите женщин!Женщина-друг человека!*)

TigroKot-2
6) оградить жену при беременности от решения ряда проблем взяв их на себя. Это так же означает что с момента ее беременности есть дела, которые теперь НЕ ее ума дело.

только вот уборка, готовка,мойка посуды, стирка
никак в эту помощь и поддержку не входят

либо это будет далее пиндец

ей нельзя носить тяжести, остальное всё можно

Kill_Maker
ей нельзя носить тяжести, остальное всё можно

Только имейте ввиду что при мытье посуды она может вам всю кухню заблевать, а так, да, можно ))))))

TigroKot-2

Только имейте ввиду что при мытье посуды она может вам всю кухню заблевать, а так, да, можно ))))))

ничо страшного сама заблевала, сама и уберет

нехер до беременности, пить/курить/ебаться с кем попало
и рожать надо тогда когда природа рамки определила
а не на старости лет

вот тогда никаких блевот и не будет

Andrew L2

Почему вдруг решили, что супруге пох?

Из контекста первого и последующих сообщений автора в этой теме.

Kill_Maker
вот тогда никаких блевот и не будет

Ничего общего с блевотами и питьем алкоголя или не питьем до беременности а так же с беспорядочным сексом НЕТ.

TigroKot-2

Ничего общего с блевотами и питьем алкоголя или не питьем до беременности а так же с беспорядочным сексом НЕТ.

канеш нет! травить организм и потом с этого проблемы
да вы что!
какая связь?

PILOT_SVM
Ваши слова - подтверждение моей версии.
Вы все свои фразы строите именно от юношеского максимализма.

PILOT_SVM
"...сворачивают на самый лёгкий путь - объявить бабу подлюкой..." - Чаще всего события долго и нудно разворачиваются во одному сценарию - женщина используя один случай за другим ставит себя выше мужчины. И дело тут не в том, кто реально сильнее или умнее, а в том, что женщина (по нашему укладу жизни) имеет все возможности давить на мужей.

PILOT_SVM
"...попутно записав в подлюки всех баб поголовно." - никто не записывает ВСЕХ женщин в подлюки. Просто, чтобы описать ситуацию - приходится в какой-то мере обобщать. Ведь предостережение всегда имеет обобщённый вид. Если Вы этого не понимаете, то зачем Вы встреваете в разговор?

PILOT_SVM
Со стороны мужчины - "подмять" встречается крайне редко.

PILOT_SVM
Просто раньше - женщины находились в определённых рамках, и "сюрпризов" для мужа было мало. Сейчас у женщин столько способов влиять на мужей, что это стало проблемой.

AlexandrVoronin1889

а где я сказал что хуже? просто есть вещи, которые меня не устраивают.

Ааа....
Ну тогда, как планировали, поставьте буржуйку в гараже и наслаждайтесь браком.

GEOSSS
Нет здесь никакого компромисса.Она попросила покрестить. Он - отказал. Стало ТОЛЬКО по его. НЕ по её. По его решению- ТАК понятно?
.

А как бы выглядел компромисс в данной ситуации? Обрезать ребеночка в иудаизм?

Vlad V
Я не гуманист, но, имхо, жена должна уважать мужа, но угождать во всём - перебор. Баба - она ж тоже человек, всё-таки)

Именно так. Даже скучно стало бы.

Sniperische
Нам (как женщинам так и мужчинам) навязывают идею взаимоотношений по принципу: не согласен со мной-иди нах. Кто и как это делает, в подробности вдаваться не буду, но если хотите иметь настоящую семью - имейте терпение объяснять своей любимой женщине когда она переходит рамки Вашей гордости, только не хYJ@ми и тычками, а нормальными для понимания словами и без взаимных оскорблений. На нормальных женщин это действует лучше чем установка каких-либо условий. Проверено!

Женщина выходит за рамки когда перестает тебя уважать, или перестает боятся потерять. Если этого не происходит, никаких переходов за рамки не будет, или настолько минимально что даже не стоит говорить об этом.

А у вас к тому-же и превратное понятие решения конфликтов. Оскорбления и тычки делают как раз те у кого проблемы с женщинами и они не знают как решить их. Этого именно НЕ надо делать, ибо контра-продуктивно.

Майор
Нет здесь никакого компромисса.Она попросила покрестить. Он - отказал. Стало ТОЛЬКО по его. НЕ по её. По его решению- ТАК понятно?
.
А как бы выглядел компромисс в данной ситуации? Обрезать ребеночка в иудаизм?

Нафига дома верстак

Кстати,когда ожидается пополнение многие не меняют стиралку,а покупают вторую. Первая,старая,идет на взрослые вещи,вторая молотит малюткины.Компромисс)))

Нафига??? Сейчас в большинстве стиралок есть режим "детская стирка".
И как это только люди раньше обходились одним корытом и одними приспособлениями для стирки? 😊

режим "детская стирка".

фершал
очень хорошо если дома верстак и инструмент всякий,пока несмышлёное дитё-не пускать,а потом наоборот,к труду приучать,игрушки вместе делать,маленькие инструменты завести(если сын родится)

Да он жеж столяром станет 😛ipec: Эт щас не модно 😀

стянул из ВК

Sniperische
Нам (как женщинам так и мужчинам) навязывают идею взаимоотношений по принципу: не согласен со мной-иди нах. Кто и как это делает, в подробности вдаваться не буду, но если хотите иметь настоящую семью - имейте терпение объяснять своей любимой женщине когда она переходит рамки Вашей гордости, только не хYJ@ми и тычками, а нормальными для понимания словами и без взаимных оскорблений. На нормальных женщин это действует лучше чем установка каких-либо условий. Проверено!

+1.

Взаимное уважение - великая вещь, особенно в семейной жизни.

фершал
очень хорошо если дома верстак и инструмент всякий,пока несмышлёное дитё-не пускать,а потом наоборот,к труду приучать,игрушки вместе делать,маленькие инструменты завести(если сын родится)

Верстак - штука полезная. Кто бы спорил? 😊
Но если для верстака есть под боком хорошее место в виде тёплого сарая, зачем тащить верстак домой? Всякая стружка и прочий мусор тоже домой притащится. Зачем это надо?
У меня, к примеру, верстак в гараже, и весь основной инструмент там же. Гараж очень близко от дома. Ну и за каким фигом ещё и дома устраивать верстак? 😊

GEOSSS
Никак. Нет здесь компромисса. Как и в большинстве случаев. Принимается точка зрения только одной стороны.

GEOSSS, Вы действительно не понимаете, что такое компромисс. 😊
Почитайте в интернете, начните хотя бы с Википедии. Надеюсь, это прояснит для Вас суть компромисса.

Аццкий Медвед
Кстати,когда ожидается пополнение многие не меняют стиралку,а покупают вторую. Первая,старая,идет на взрослые вещи,вторая молотит малюткины.Компромисс)))

Если старая ещё работает, и есть место куда её поставить, тогда и ей работа найдётся. 😊
Но если место ограничено, лучше взять новую, ибо с рождением ребёнка ей придётся молотить без остановки. 😊

Аццкий Медвед
стянул из ВК

memorire
Так все и есть. И не только в России но и в любой западной стране.

За западныне страны не скажу, но что касается России, то всё не так плохо. 😊
Копипаста эта весьма утрирована. Люди разные. И раньше были разные.
В наше время хватало и скрипачей и отчаянных рукастых пацанов.
И в нынешние времна и те и другие встречаются. 😊
Отец мой рос в непростое послевоенное время. Не знал он, как пробить иглой сталь, но это не помешало ему достойно проживать свою жизнь, и меня уму-разуму учить. 😊
Вот и я прожил сквозь советскую власть и лихие 90е. Не научился я дубить одежду, но много разного руками делать умею и пацана своего потихоньку учу. 😊
Компас сделать можем, и к грибам подкрасться сумеем, съёдобные отличим, костёр забабахаем и пожарим. 😊
Рыбу словить тоже могём. 😊
Сейчас вот буду учить машину водить. С этим да, припозднился слегка.

То что копипаста утрирована-согласен.
Но там автор обращается к мамашам которые сами знают как воспитывать мальчиков и что этим мальчикам нужно.

Никак. Нет здесь компромисса. Как и в большинстве случаев. Принимается точка зрения только одной стороны.
GEOSSS, Вы действительно не понимаете, что такое компромисс.
Почитайте в интернете, начните хотя бы с Википедии. Надеюсь, это прояснит для Вас суть компромисса.

Конечно утрирована, но сути это не меняет. Результат тот что мальчики становятся все старше и старше, не превращаясь при этом в мужчину. Мужчину отличает не то что он костер развести может или тяжести таскать (или еще что-то). И если он на скрипке играет не делает его менее мужчиной. Мужчину отличает сила воли, дисциплина, самодостаточность, чувство долга, желание чего-то (добиться, иметь, достичь) - он имеет цели в жизни, не быть посредственным.

А это потихоньку вымирает. Исключения есть но они именно исключения. Норма теперь это мальчики которые не знают чего им надо и ищут женщину которая за них решит.

memorire
Исключения есть но они именно исключения. Норма теперь это мальчики которые не знают чего им надо и ищут женщину которая за них решит.

Хреново когда отец рано уходит, сейчас знаю одного пацана, 16 лет скоро. Блин, ребёнок ребёнком. Чего он хочет - он знает, и добивается. Но всё равно какой-то совсем пацан, не похож он на 16 летнего. Как бы его от мамаши выцарапать, да позаниматься.

Мужчиной становятся в БОРЬБЕ. Весь смысл жизни в борьбе. Поэтому надо спорт, соревнования, и всё такое. Он этим не занимается к сожалению, и мать ничего не думает, да она ничего и знать об этом не может.

Kill_Maker
а с какого хера мужику надо искать правильный подход?
если она настолько епанута, что по человечески не понимает,
надо придумать способ чтоб поняла??
да нах она нужна такая
ну и с такой позиции, мужик снова в положении когда он чтото должен,
т.е. "должен найти подход"
когда эта херь уже выветрится у людей из головы?
что мужик чтото должен

Kill_Maker
а баба что должна?
капризничать и выеживаться, строить из себя мать героиню, на первой беременности,
я бы понял если б это был 10й ребенок
так то первый же

memorire
Это на генетическом уровне у них. Не сознательные действия а инстинктивные. Что с точки зрения эволюции верно. Поэтому злиться на них из за этого нет смысла. Надо просто знать что они будут это делать и как на это отвечать.

Andrew L2
Главное, не перепутать, где плохое, а где хорошее. 😊
Мужчина - тоже человек, со всякими слабостями и недостатками.
Где-то и ему надо мозги вправлять. 😊

GEOSSS
Майор,хорош...
Совсем молодожена запугаешь... 😛
Пусть баба родит нормально...
А там уже разберется...

фершал
те есть дома уже настолько некомфортно что вы с радостью в сарай?Тигрокот похоже прав...

GEOSSS
Нет здесь никакого компромисса.Она попросила покрестить. Он - отказал. Стало ТОЛЬКО по его. НЕ по её. По его решению- ТАК понятно?

Kill_Maker
только вот уборка, готовка,мойка посуды, стирка
никак в эту помощь и поддержку не входят
либо это будет далее пиндец

TigroKot-2
Только имейте ввиду что при мытье посуды она может вам всю кухню заблевать, а так, да, можно ))))))

Kill_Maker
канеш нет! травить организм и потом с этого проблемы
да вы что!
какая связь?

memorire
Женщина выходит за рамки когда перестает тебя уважать, или перестает боятся потерять. Если этого не происходит, никаких переходов за рамки не будет, или настолько минимально что даже не стоит говорить об этом.

memorire
А у вас к тому-же и превратное понятие решения конфликтов. Оскорбления и тычки делают как раз те у кого проблемы с женщинами и они не знают как решить их. Этого именно НЕ надо делать, ибо контра-продуктивно.

Аццкий Медвед
То что копипаста утрирована-согласен.
Но там автор обращается к мамашам которые сами знают как воспитывать мальчиков и что этим мальчикам нужно.

GEOSSS
Нет, это ВЫ не понимаете. Доказательством является то, что Вы упираетесь и никак не хотите идти на компромисс.
Вы требуете, чтобы признали ТОЛЬКО ВАШУ точку зрения.
Что и требовалось доказать.

Компромисс (с латыни compromissum) - это взаимное согласие на основании взаимной уступки. В основном он достигается путем диалога друг с другом. Ибо, только поняв мотивы собеседника можно обрести всеобщий компромисс. Важно то, что он непосредственно зависит одновременно от двух сторон.
Что такое компромисс? Компромисс - это:
Зачастую люди просто не слышат друг друга кроме себя и очень тяжело достучатся. Важно не слышать партнера, а слушать. И это главное правила компромисса. Как правило, с компромиссом оба выигрывают и каждый чествует ежесекундную выгоду. Даже когда вы считаете, что ваш собеседник абсолютно не прав, а вы в свою очередь уверенны в себе на 100%, попытайтесь в дружеской беседе аккуратно и не обидев, донести это.
Обретя общий язык (компромисс) - можно горы свернуть.

Вы даже не утомляете себя попыткой познания!

AlexandrVoronin1889
как поступать?

GEOSSS
А Вы - попыткой компромисса... 😛Хотя учите этому других....

Это мужчина написал? 😳

Это мужчина написал?

GEOSSS
Про невпихуемое?

GEOSSS
А Вы - попыткой компромисса... 😛Хотя учите этому других....

GEOSSS
Нет, это ВЫ не понимаете. Доказательством является то, что Вы упираетесь и никак не хотите идти на компромисс.
Вы требуете, чтобы признали ТОЛЬКО ВАШУ точку зрения.
Что и требовалось доказать.

Я как раз понимаю.

Вот и камард Sniperische Вам об том же говорит. 😊

Sniperische
Вам же говорили что Вы "не в теме" по компромиссам!

Сомниваетесь в нашей компетенции? Почитайте другие источники в интернете. Начните хотябы с Википедии.
Там всё доступно изложенно про суть компромиссов.
И это именно Вы никак не идёте на компромис, упорно не желая нормально цитировать оппонентов. 😛

Sniperische, спасибо за понимание! 😊

Аццкий Медвед
То что копипаста утрирована-согласен.
Но там автор обращается к мамашам которые сами знают как воспитывать мальчиков и что этим мальчикам нужно.

Если у таких детей есть только мамаши, а папаш нету, это, конечно, не есть хорошо. И это касается не только мальчиков, но и девочек.
Полноценная семья рулит!

tube
Беги, Форест.

Зачем бежать? У человека есть всё для счастья - жена, дом, тёплый сарай с верстаком. Скоро ещё и ребёнок появится. 😊

Andrew L2
жена, дом, тёплый сарай с верстаком.

Adrien
Нет, не так. Со знаками препинания проблема. Вот как надо:
"...жена, дом - тёплый сарай с верстаком..."

Да, с такими знаками - проблема. 😀
Надеюст, у топикстартера жизненная ситуация соответствует моему варианту знаков препинания. 😊
Хороший сарай с верстаком рядом с домом - это же красота! 😊
Настрогался всласть, домой нырнул - там жена с дитёнком, домашний уют, чистота, все дела. 😊

Компромисс - штука хорошая, но зачастую воспринимается дамами неверно. Они считают, что раз мужчина пошел на компромисс, то он пошел на уступки... со всеми вытекающими последствиями.

КМ
Они считают, что раз мужчина пошел на компромисс, то он пошел на уступки... со всеми вытекающими последствиями.

Компромисс - и есть уступки, но взаимные уступки. Со всеми вытекающими.

Andrew L2
Компромисс - и есть уступки, но взаимные уступки. Со всеми вытекающими.

Большинство дам воспринимают это как уступки со стороны мужчины. Свои они не считают.

КМ
Большинство дам воспринимают это как уступки со стороны мужчины. Свои они не считают.

С большинством дам я не знаком. 😊
Но с теми, с кем приходится общаться, удаётся идти именно на компромиссы со взаимными уступками. 😊

Andrew L2
С большинством дам я не знаком.

А я в женском коллективе работаю.

КМ
А я в женском коллективе работаю.

Так это же вообще красота, если правильно себя поставить! 😊
Там такие разумные комрпомиссы могут возникать. 😛 😊
Главное, чтобы жена не знала о всех компромисах. 😊

AlexandrVoronin1889
с одной стороны вроде молодец, ремонт делать завтра буду

Ну его на фиг такую красоту! 😞 В женском коллективе необходимо быть равноудаленным ото всех. Иначе наиболее удаленные и наиболее приближенные могут нагадить. Понятно, что они итак будут гадить. Но в этом случае процесс дефекации будет протекать в активной и весьма эмоциональной форме.

КМ
В женском коллективе необходимо быть равноудаленным ото всех.

А что за коллектив, если не секрет? Каков род деятельности?

Ответил в РМ.

Andrew L2
Sniperische, спасибо за понимание! 😊

Sniperische
оно само как-то.

Надеюсь, нам удалось настроить топикстартера на конструктивный лад. 😊

Andrew L2
Надеюсь, нам удалось настроить топикстартера на конструктивный лад. 😊

Sniperische
А он по моему и сам всё неплохо понимает!

Если так, тогда совсем хорошо. 😊

Уважаемый Александр Воронин!
Можешь учитывать любую точку зрения, хоть любого из советчиков, хоть википедии, хоть тети Маруси из соседнего подъезда.
Я поддерживаю точку зрения камрада КМ: "Большинство дам воспринимают это как уступки со стороны мужчины. Свои они не считают. " Компромиссы в семейной жизни исключительно редки. Твоя супруга ежедневно, ежеминутно, ежечасно будет занимать и отвоевывать территорию вопросов, где она желает стать единоличной и полновластной хозяйкой. Отнесись к этому спокойно. Дай понять, что ежели у нее есть такая территория, то твоя будет не меньше. Она решает вопросы поездок на море - ты - на охоту. Она решает вопросы покупки мебели - ты покупки автомобиля. И тд и тп. Все устаканится со временем. Кроме того, еще найдется куча вопросов , которых тебе супруга отдаст решать сама, и с превеликим удовольствием. Это и называется "притирка". Ты написал в стартовом посте "сама твердит, что мнение свое быть должно, но как только противоречит ее- скандал. хотя свое и отстаивают", т.е. сам видишь, что бескомпромиссный процесс размежевания территорий идет полным ходом. Никаких компромиссов у тебя с ней нет и не предвидится. Будь спокоен - у других их тоже нет, но каждый добивается своих целей по разному. Успокойся хотя б на том, что женщина твоя с характером, а не какая-нибудь размазня, или хуже того - двуличная тихушница. Камрад КМ работает в женском коллективе, а я большими женскими коллективами руководил много лет. Право советовать дает мне этот опыт, а также стаж семейной жизни 35 лет, двое детей и трое внуков.
Сосредоточься на рождении ребенка и спокойно отстаивай ту территорию, на которой твое мнение будет решающим.
Удачи тебе и спокойствия.

GEOSSS
Никаких компромиссов у тебя с ней нет и не предвидится. Будь спокоен - у других их тоже нет

Если Вы не знаете, что такое компромиссы, это не означает что их нет.
Они есть у каждого, в том числе и у Вас. 😛

Люди вообще склонны думать так как им удобнее, например подавляющее большинство алкоголиков абсолютно уверены что не имеют проблем с алкоголем, шизоиды считают себя абсолютно нормальными, двоешник уверяет учителя что Пифагор придумал никому не нужную х-ню, и вообще земля плоская! 😊

GEOSSS
Право советовать дает мне этот опыт, а также стаж семейной жизни 35 лет, двое детей и трое внуков.

Sniperische
Люди вообще склонны думать так как им удобнее, например подавляющее большинство алкоголиков абсолютно уверены что не имеют проблем с алкоголем, шизоиды считают себя абсолютно нормальными, двоешник уверяет учителя что Пифагор придумал никому не нужную х-ню, и вообще земля плоская! 😊

😊 Есть такое дело.

Что касается любого категоричного суждения, то оно изначально несёт в себе изрядную долью погрешности
по причине своей категоричности.
Так что все эти оценочные лозунги типа "все бабы - дуры", равно как и "все мужики - козлы"
не несут в себе полезной информации, и хороши они для холиваров, а не для конструктивного решения проблем.
И советовать ТСу, что-то типа "большинство женщин то-то или это..." - просто задувать ему в мозг информационный балласт.

Все люди разные, и женщины в том числе. По-этому совершенно неважно, кто и что думает о том,
чем по его мнению занимается "большинство женщин". Люди разные, ситуации разные.
Но есть некие общие методы и принципы решения проблем общения.
И один из основных таких принципов - компромисс. 😊

Желаю топикстартеру, пройдя через разумные компромиссы, обрести таки семейную гармонию.
Ну и кончено же здоровья ему, его жене и будущему ребетёнку. 😊

Все люди разные, и женщины в том числе.

GEOSSS
Если б это было так, то не существовало бы психологии, и она не называлась бы наукой.

Именно потому что все люди разные и существует наука психология.

Sniperische
существует наука психология

GEOSSS
Наука выявляет ОБЩИЕ закономерности

бисер, ака жемчуг

GEOSSS
В том числе и это является общим законом.

GEOSSS
Странный Вы однако ученый...

GEOSSS
В психиатрии, скажем

GEOSSS
Если мы рассматриваем норму, то можно, скажем , утверждать: "Все нормальные бабы хотят замуж за приличного мужика", "Все бабы, у которых нормальный муж, хотят детей". В этом смысле можно утверждать, что "все бабы одинаковы". Существует еще масса аспектов, в которых можно это утверждать.

GEOSSS
Но существуют, конечно, и гендерные различия. Например , если баба сфотографируется в двух разных кофтах на одном и том же диване, то для нее это будут две РАЗНЫЕ фотографии, а для мужика - одна и та же.

tube
С этого момента попрошу поподробнее. Кто и когда учредил психологию как науку? Или опять лампочка нужна?

Психиатрия говорите? Или таки психология?

А фотографии реально будут разные, похожие, может даже очень похожие, но разные.

Мне года 22 назад математик доказывал таким-же методом что 2х2=5 но это далеко не логика, тут на всех этапах производится некоторая подмена понятий. "Все бабы одинаковы" только в анатомическом вопросе, и то есть исключения.

GEOSSS
Не буду спорить. Предлагаю просто поставить эксперимент. На след охоте сфотографируйтесь с лосем, потом опять же с ним без ружья, потом без шапки, потом вприсядку, потом - лежа, потом - спереди, потом - сзади, сбоку, сверху, на голове, трезвым, пьяным, в темных очках, с кинжалом в зубах и так - раз 50. Разместите все 50 фото на Ганзе в соотв. разделе.
И поместите чуть позже 50 ваших фото с 50-тью разными животными.
Последите за реакцией.
И уверен , по комментам разной степени приятности, четко поймете - где одинаковые фото, а где - разные.

GEOSSS
Позвольте эту фразу не считать оппонированием по существу, а обычной подменой понятий- Вы вместо общепринятых психологических закономерностей предлагаете обсудить 2х2=5.

Господа, не тратьте зря время. Все равно тех у кого розовые очки не переубедишь. Главное ТСу помогли как смогли, а спорить смысла нет.

memorire
Господа, не тратьте зря время. Все равно тех у кого розовые очки не переубедишь. Главное ТСу помогли как смогли, а спорить смысла нет.

GEOSSS
Все люди разные, и женщины в том числе.

GEOSSS
Если б это было так,

Это действительно так. 😊

Исследования ДНК это подтверждают. Каждый человек имеет уникальный код.
Конечно, есть и общие моменты, но нюансы уникальны.

GEOSSS
то не существовало бы психологии, и она не называлась бы наукой.

Это не мешает существованию психологии, изучающей поведенческие особенности человека. И психология так же показывает, что поведение человека не сводится к какой-то одной, одинаковой для всех модели. Отличия очевидны, они и определяют различные модели поведения.
Различные модели поведения определяют и разные реакции на жизненные ситуации и внешние раздражители.
Вы, как руководитель со стажем, обязаны это знать. 😛

Sniperische
Да взрослых мужиков вообще почти невозможно переубедить, хоть в розовых, хоть в фиолетовых, некоторые и вовсе зашорены наглухо, они и в семейных отношениях предпочитают в танке сидеть.

Это точно. 😊

memorire
Главное ТСу помогли как смогли,

Будем надеяться, что всё таки помогли. 😊

Различные модели поведения определяют и разные реакции на жизненные ситуации и внешние раздражители.
Вы, как руководитель со стажем, обязаны это знать.

Различные модели поведения определяют и разные реакции на жизненные ситуации и внешние раздражители.
Вы, как руководитель со стажем, обязаны это знать.

Sniperische
И уверен , по комментам разной степени приятности, четко поймете - где одинаковые фото, а где - разные.
Грандиозно!
Цель эксперимента какова?

Так же и в случае с бабами - топикстартера интересуют общие поведенческие реакции , а не микроскопические бабские отличия, которые ему в его случае абсолютно бесполезны.

странная какая-то ситуация. пивка попить не дала... переложил ситуацию на себя - у меня-б наверное челюсть отвисла. с другой стороны - я и не женат, как мне судить?

GEOSSS
Не надо меня учить- чего я обязан знать, чего не обязан.

А Вас тут никто и не учит. И я и другие ваши оппоненты отмечают у Вас очевидные пробелы в знании психологии и непонимание одного из базовых принципов взаимодействия людей - компромисса.

GEOSSS
Когда Вы дорастете до руководителя - то поймете одну простую вещь:

Я уже давно дорос и понял очевидную вещь - хорошее знание психологии очень помогает в жизни вообще и в руководстве особенно. 😛
Так же очевидно, что этими тонкостями руководства Вы не овладели.
У Вас преобладает жёсткая авторитарная модель, без какого-либо учёта индивидуальных особенностей сотрудников. Иногда эта модель срабатывает, но по причине отсутствия тактической гибкости часто становится малоэффективной.
Более того, хорошее знание психологии повышает эффективность взаимодействия с выше стоящим начальством и с партнёрами по бизнесу.
Гибкая стратегия позволяет выбирать различные методы и модели общения - где-то нужен авторитарный стиль, где-то более мягкие и тонкие инструменты.

GEOSSS
Вы утверждаете, что это невозможно, тк все бабы - разные.

Вы даже не утруждаете себя попытками понять собеседника. Отсюда и все ваши ошибочные суждения.
Перечитайте внимательнее мои посты и Вы, я надеюсь, увидите, что утверждаю я ровно обратное - возможно. И один из главных инструментов реализации такой возможности - разумный компромисс.

Именно такая стратегия поведения даст возможность создать гармоничные семейные отношения. Именно такая стратегия формирует не только взаимовыгодные но и равноправные отношения в семье.
Да, семью можно построить и на жёсткой авторитарной системе, но она не даст того удовольствия, которое возникает при общении равноправных и равнозначных партнёров. С равной по положению супругой общаться куда как интереснее, чем с забитым и подавленным существом. 😛

GEOSSS
Так же и в случае с бабами - топикстартера интересуют общие поведенческие реакции , а не микроскопические бабские отличия, которые ему в его случае абсолютно бесполезны.

В этой ситуации имеет смысл начинать с уважения, с уважения к самому себе и к своей избраннице, попытаться в ней в очередной раз разглядеть любимую женщину, а не бабу.
Такая изначальная установка поможет искать разумные компромиссы, на которых и строится гармония семейной жизни. 😊

Всем за советы спасибо! на счет многих сам так считал, оказалось не один. С чем не согласен, отложу в памяти, может и пригодится.
На счет психологии продолжайте, мне интересно. Не знаю, конечно, наука это или нет, но жену-психолога я бы себе не хотел))

И я и другие ваши оппоненты отмечают у Вас очевидные пробелы в знании психологии и непонимание одного из базовых принципов взаимодействия людей - компромисса.

quote:

У Вас преобладает жёсткая авторитарная модель, без какого-либо учёта индивидуальных особенностей подчинённых. Иногда эта модель срабатывает, но по причине отсутствия тактической гибкости часто становится малоэффективной.

Да, семью можно построить и на жёсткой авторитарной системе, но она не даст того удовольствия, которое возникает при общении равноправных и равнозначных партнёров. С равной по положению супругой общаться куда как интереснее, чем с забитым и подавленным существом.

GEOSSS
Ваши прекраснодушные советы Вы должны адресовать не топикстартеру- а его супруге.

Всё мною сказанное равно применимо как к супругу, так и к супруге.
В этом смысле это универсальные советы, поскольку компромисс - это взаимные, взаимовыгодные уступки.
А в основе гармоничных семейных отношений лежит опять же взаимное уважение.

GEOSSS
НИГДЕ не существует "равноправных и равнозначных партнёров". НИГДЕ.

Ещё как существуют. Один из таких примеров - гармоничная семья. 😛
Судя по всему Вы путаете понятия равноправия и равнозначности с полной тождественностью. Это разные вещи.
К примеру, в гармоничной семье у супругов разные обязанности, разные формы проявления своей активности, но при этом равноправный статус,
базирующийся на банальном взаимном уважении.
Брак с тем, кого не уважаешь, весьма далёк от гармонии.

GEOSSS
Пустые фразы из книг по менеджменту для первокурсников урюпинских экономических университетов можете цитировать кому-нибудь другому.

Я никогда не бывал в Урюпинске, но у меня два высших образования - техническое и экономическое. Оба получены в Томском Политехническом Университете.
Кроме этого, в данной теме я ни разу не цитировал книг по менеджменту для первокурсников. 😛
Всё мною сказанное - не только знание теоретической части, но и результат личного практического опыта как в семейной, так и производственной сфере. 😊

Остальные Ваши высказывания даже комментировать не буду.
Они грубы по форме и неверны по содержанию.
Очевидно, что Вы не знаете элементарных вещей, касающихся психологии, так и не поняли, что подразумевается под понятием "компромисс" и совершенно не понимаете, что Вам пытаются объяснить оппоненты.
Вы не слышите оппонентов и не пытаетесь их понять.
Вы даже не научились корректно цитировать, не смотря на данные Вам советы.

AlexandrVoronin1889
На счет психологии продолжайте, мне интересно. Не знаю, конечно, наука это или нет,

Психология - это наука, изучающая особенности поведения. 😊

Очевидно, что Вы не знаете элементарных вещей, касающихся психологии, так и не поняли, что подразумевается под понятием "компромисс" и совершенно не понимаете, что Вам пытаются объяснить оппоненты.
Вы не слышите оппонентов и не пытаетесь их понять.

в гармоничной семье у супругов разные обязанности, разные формы проявления своей активности, но при этом равноправный статус,
базирующийся на банальном взаимном уважении.

Andrew L2
На счет психологии продолжайте, мне интересно. Не знаю, конечно, наука это или нет,

GEOSSS
Абсолютно очевидно, что это ВЫ не понимаете, что такое компромисс,

Я как раз понимаю, что такое компромисс, и неоднократно давал Вам объяснения, приводил примеры и предлагал проконсультироваться с другими источниками. Результат нулевой. Вы так и не удосужились разобраться в данном вопросе.

Sniperische
Вы не очень понимаете что есть компромисс и для чего он необходим в семейных отношениях.

И это очевидно.

GEOSSS
зашорены псевдонаучно- популярным женским бредом в области психологии в духе журнала "Лиза" и сайта woman ру.

Какие странные журналы Вы читаете. 😊

GEOSSS
- Наши с Вами точки зрения противоположны и взаимоисключающи.

Нет взаимоисключения, поскольку Вы не владеете данным вопросом.
Вы высказываетесь в пользу авторитартного метода решения проблем.
Я же неоднократно отмечал, что это частный случай, лишь один из возможных метоводов.

GEOSSS
- Предлагаю Вам, как крутому специалисту по компромиссам, выработать КОМПРОМИССНУЮ точку зрения, удовлетворяющую ОБЕ стороны.

Вы всё таки поизучайте информацию по данному вопросу, и может быть уясните для себя, что такое компромисс. 😊
После этого уже можно будет предметно дискутировать.
Пока с Вашей стороны нет понимания данного впроста, соответственно в данном случае нет и предмета для компромисса.

GEOSSS
Итак - вперед.

Своими подчинёнными командуйте. Тут эти методы не работают. 😊

GEOSSS
несмотря на 2 диплома ( намеренно не говорю - образования)

И напрасно это делаете. Своё образование я получил честно.

GEOSSS
Либо, как опять же крутой спец по компромиссам , - попробуйте предложить ему компромиссный вариант,

А я эти варианты ему неоднократно педлагал. Внимательнее читайте тему, и учитесь правильно цитировать.

С Вами все ясно. Про таких , как Вы, в Евангелии сказано: "Добрые, но не творящие добра".
Вы элементарно не умеете находить практического применения теоретическим знаниям, часть из которых вы черпаете в помоечной Википедии.
К сожалению, в этом случае, они так и остаются бесполезными, и для нашего ТС- тоже.
Пусть он разбирается. Пока он не видит никаких компромиссов со стороны своей супруги, И Вы здесь ему - явно не помощник.
Привет начальству.

пиво дрянь сечас да ещё и выливабют,яб не стерпел)

GEOSSS
С Вами все ясно.

То, что у Вас вызывает ясность, давно у остальных вызывает, как минимум, улыбку. 😊

GEOSSS
Вы элементарно не умеете находить практического применения теоретическим знаниям,

Отнюдь, уже более десяти лет успешно работаю техническим директором. 😛
Знание психологии очень помогает как и в работе с подчинёнными, так и в работе с начальством и партнёрами. Бывает такие ребусы приходится разруливать - мама не горюй. 😊

GEOSSS
Пусть он разбирается.

Вот тут согласен. В этом вопросе топикстартеру придётся разбираться самому, никто за него эту проблему не решит. Надеюсь, наши советы всё таки помогут найти правильное решение.
Уважение к себе и партнёру, умение услышать и понять партнёра, умение находить разумные компромисы - вот универсальные советы и ТСу и его супруге.
Из этого и складывается гармоничная семейная жизнь.

AlexandrVoronin1889, если Вы уверены, что в главном поступаете правильно, если обеспечиваете должную заботу и внимание своей супруге, и будете обеспечивать должную заботу будущему ребёнку, значит имеете право на досуг с пивком за верстаком, значит можете отстаивать это право.
Только отстаивать его надо спокойно, стараться гасить скандалы, мягко но упорно гнуть свою линию.
При этом не надо забывать периодически оглядываться на себя со стороны.
Быть может в какой-то момент супруга окажется права, и увлечение пивом действительно станет чрезмерным?
Так что, проводя свою линию, не забывайте слушать супругу и принимать к сведению её точку зрения. 😊

накухню её, в кровать, никакого партнёрства,только эксплуатация и насилие!аминь.

Egor_xZ
накухню её, в кровать, никакого партнёрства,только эксплуатация и насилие!аминь.

Пррральна! Супруге - киндер, кюхе, кирхе!
А сам - биер, веркбанк, фишен!
😊

Andrew L2 )

Andrew L2
веркбанк
😊

а это что такое?

работа в банке чтоли

Egor_xZ
накухню её, в кровать, никакого партнёрства,только эксплуатация и насилие!аминь.

AlexandrVoronin1889
а это что такое?

Werkbank - верстак. 😊

Adrien
Почему то мне показалось, что ТС-у больше импонирует точка зрения Andrew L2. Розовые сопли возить и соглашаться со всем, обходить серьезные вопросы взаимоотношений оно как то спокойнее. Ответственности меньше. Так тому и быть. Правильные советы не находят адресата

Это не моя точка зрения. 😊
Я советую стараться спокойно разруливать возможные скандалы.
И это особенно важно в период беременности супруги.
Но это никак не розовые сопли, а именно уважение к себе и партнёру, понимание ситуации и ответственность за свои поступки.
Семья - это как раз та область, где разумнее искать компромиссы, а не тупо ломать партнёра под себя. Так же неразумно полностью во всём подчинятся, забыв о собственнном мнении и достоинстве.
Причина банальна. И первых два варианта реализуются в семейной жизни,
но со сломанным партнёром жить не так интересно, как с равноправным.
Сломанный партнёр удобен, но неинтересен. От него идут налево, а часто и вовсе прочь из семьи.

Итак, через ответственность и уважение к себе - к уважению партнёра, через взаимоуважение - к разумным компромиссам,
через компромиссы - к гармоничной семейной жизни. 😊
Я говорю "партнёра", поскольку это универсальный совет как для супруга, так и для супруги.
Всё чётко, логично, и никаких розовых соплей. 😊

Adrien
Почему то мне показалось, что ТС-у больше импонирует точка зрения Andrew L2. Розовые сопли возить и соглашаться со всем, обходить серьезные вопросы взаимоотношений оно как то спокойнее. Ответственности меньше. Так тому и быть. Правильные советы не находят адресата 😊

ну по большей части да. то, что предлагает GEOSSS хорошо по реально важным вопросам, от которых зависит семья. тут и я от своего не отступлю. а по непринципиальным вопросам можно и по ее сделать, хотя по моему способу может быть лучший результат. со временем она должна понять, что лучше не спорить.

сторонником полного доминирования мой отец является- он царь и бог, и все должны делать как он сказал, не прислушивается вообще ни к кому. но что то особого счастья не вижу я у него в семье.
да и женщина для такой семьи должна либо полностью завить от мужа, либо характер такой должен быть.

AlexandrVoronin1889
по реально важным вопросам, от которых зависит семья. тут и я от своего не отступлю. а по непринципиальным вопросам можно и по ее сделать

В этом и заключается суть компромисса - ради достижения главной цели идти на уступки в непринципиальных вопросах.
Где-то Вы пойдёте навстречу пожеланиям супруги, где-то она сделает по-вашему.

AlexandrVoronin1889
да и женщина для такой семьи должна либо полностью завить от мужа, либо характер такой должен быть.

Тут главное - именно характер.
Зачастую даже материально зависимая, но волевая супруга крутит своим мужем, как хочет. При этом муж может пребывать в полной уверенности, что он царь и бог. Поняв, что в лоб такого не прошибить, умная женщина берёт своё хитростью и обходными манёврами.
Ну а есть и те, кто готов занимать в семье подчинённую позицию, не смотря на финансовую и прочую независимость.
Так что, в этом вопросе реально рулит характер.

Adrien
Розовые сопли возить и соглашаться со всем, обходить серьезные вопросы взаимоотношений оно как то спокойнее. Ответственности меньше. Так тому и быть. Правильные советы не находят адресата 😊

GEOSSS
Пустые фразы из книг по менеджменту для первокурсников урюпинских экономических университетов можете цитировать кому-нибудь другому. Когда у Вас в подчинении будет до полутора тысяч баб , вы , наконец, поймете, что психология учит находить ОБЩЕЕ у этих полутора тысяч баб. В ЭТОМ и заключается "менеджмент". Это полезнее, чем находить микроскопические отличия у каждой из полутора тысяч, каждой из которых Вы намереваетесь дать полторы тысячи приказов в день, в зависимости от психологических особенностей каждой. Но Можете, конечно, поискать ежедневные компромиссы с каждой.

рабочий коллектив из полутора тысяч баб это ни"*йа не семья и менеджмент бабьего коллектива в семье неприменим!

надо товарисчу наган выдать,для поднятия афторитета)

Как говорит наш начальник СБ:"Наше оружие - это доброе, проникновенное слово", 😛

GEOSSS
Посмотрим, насколько полезны будут Ваши измышления для топикстартера.

GEOSSS
Одно, я надеюсь, он понял четко : подкаблучник не сможет управлять никаким бабьим коллективом - ни из полутора тысяч, ни из одной.

руководители иногда плотно сидят под каблуком

GEOSSS
Бывает.НО не руководители женских коллективов. Бабы слабину нутром чуют. И на голову сядут- уж поверьте.

где бабий коллектив на голову залазит - там и мужской влезет

GEOSSS
Нет, уж поверьте...
Все совсем по разному.
Это как Стаса Михайлова слушают преимущественно бабы, а Александра Новикова- преимущественно мужики.

Sniperische
я не думаю что он станет долгосрочно докладывать здесь о своей семейной жизни, и это будет правильно.

+1. Помогли - и ладно. Отчёта не требуем.

Sniperische
авторитетные руководители иногда плотно сидят под каблуком жены.

+1. Знаю немало таких примеров. И к слову о женских коллективах, один из таких знакомых людей - бывший директор школы. Женским коллективом руководил весьма успешно, дома так же успешно был руководим женой. 😊

Sniperische
В коллективе должны слушать руководителя, а не Стаса Михайлова и Александра Новикова. Конечно если руководитель авторитетный.

+1. 😀 😀 😀

GEOSSS
подкаблучник не сможет

И ещё раз отмечу, прислушиваться к мнению жены, уважать мнение жены и быть способным пойти на компромисс - это не значит быть подкаблучником.
Как раз на такие действия способны сильные и умные люди. 😊
Такой человек и жену свою услишит, и понять её сможет и не будет пытаться самоутвеждаться в мелочах. 😊

Andrew L2
один из таких знакомых людей - бывший директор школы. Женским коллективом руководил весьма успешно, дома так же успешно был руководим женой.

И ещё раз отмечу, прислушиваться к мнению жены, уважать мнение жены и быть способным пойти на компромисс - это не значит быть подкаблучником.

Adrien
Поэтому и бывший

Не поэтому. На пенсию вышел по возрасту, даже переработал лет пять. 😊

GEOSSS
Да слышали уже много раз.

Слышали, но судя по всему, смысла так и не поняли...
Компромисс - это не обязательно принятие некоего среднего решения по каждому пункту каждого вопроса.
Часто компромисс - это взаимные уступки по разным пунктам.
Тут купили котёнка, там поехали на рыбалку, и т.п. 😊

По поводу подкаблучников можно сказать иначе.
Деспот и самодур - это не единственная альтернатива подкаблучнику.
Есть и более конструктивные варианты. 😛

P.S. GEOSSS, вставлять картинки Вы научились, а правильное цитировать так и не освоили. Почему так? 😊

Andrew L2
P.S. GEOSSS, вставлять картинки Вы научились, а правильное цитировать так и не освоили. Почему так?

Нее, прогиба не будет... 😛
Я буду поступать так, как захочу, а г-н "оппонент", как крутой специалист по компромиссам", будет "все понимать", "уважать мое мнение", и пойдет мне навстречу в этом вопросе.
Все останется по моему.

А вот виртуозы компромиссов, вам вопрос из жизни: вознамерились МЫ все двери в квартире поменять. И возник спор в какую сторону некоторые из них должны открываться. Я говорю налево, она направо. Ваши варианты компромиссов? Вверх? Вниз? Люк? Вообще без дверей?

Во-во, и я о том же...
Ладно - двери...
А достичь компромисса в вопросе покупки автомобиля - не пробовали? 😛

GEOSSS
Нее, прогиба не будет... 😛
Я буду поступать так, как захочу, а г-н "оппонент", как крутой специалист по компромиссам", будет "все понимать", "уважать мое мнение", и пойдет мне навстречу в этом вопросе.
Все останется по моему.

Adrien
А вот виртуозы компромиссов, вам вопрос из жизни: вознамерились МЫ все двери в квартире поменять. И возник спор в какую сторону некоторые их них должны открываться. Я говорю налево, она направо. Ваши варианты компромиссов? Вверх? Вниз? Люк? Вообще без дверей?

Originally posted by :
А вот виртуозы компромиссов, вам вопрос из жизни: вознамерились МЫ все двери в квартире поменять. И возник спор в какую сторону некоторые их них должны открываться. Я говорю налево, она направо. Ваши варианты компромиссов? Вверх? Вниз? Люк? Вообще без дверей?

двусторонние петли

Вот блин, проблема на пустом месте)))
Дверь на кухню - направо, дверь в гараж - налево.
Ну или наоборот, кто из вас где чаще бывает.
А если комната общая вытащите жребий или детей (если есть) спросите (все лучшее детям))))
А еще можно двусторонние петли купить и повесить так, а если не понра, то перевесить этак.

GEOSSS
Вы опять не поняли. Дело в том, что жена как раз прекрасно знает - куда должны открываться двери. Ей не нужен никакой жребий, ей не нужно спрашивать детей. Ей нужен только один вариант - свой. И никакой другой ее не устраивает.
В этом-то все и дело... 😛

GEOSSS
позволяют открывать дверь вперед-назад, а не вправо-влево.

GEOSSS
Вы опять не поняли. Дело в том, что его жена (как я понял) как раз прекрасно знает - куда должны открываться двери. Ей не нужен никакой жребий, ей не нужно спрашивать детей. Ей нужен только один вариант - свой

Sniperische
Это-ж будет прогиб!...

Да, GEOSSS совсем заблудился в понимании сущности компромисса. 😊

Sniperische
А мы как-раз поняли что для Вас первое всплывшее х/з откуда впечатление от услышанного/увиденного/прочитанного есть истина и неииппёт что на самом деле.

Adrien
А вот виртуозы компромиссов, вам вопрос из жизни: вознамерились МЫ все двери в квартире поменять. И возник спор в какую сторону некоторые их них должны открываться. Я говорю налево, она направо. Ваши варианты компромиссов? Вверх? Вниз? Люк? Вообще без дверей?

Тут надо исходить не из отвлечённых "хочу так или эдак", а из удобства пользования.
Стало быть, надо смотреть план квартиры, и определять, куда и как должны открываться двери, чтобы было удобно проходить в дверные проёмы, чтобы дверь ни за что не задевала, чтобы не мешалась в открытом положении, и т.д. Опять же, эстетику надо учесть.
У меня в квартире все двери открываются внутрь комнат, а не в коридор, потому что такова особенность планировки, потому что именно так получается максимально удобно и красиво, исходя из общего дизайна квартиры.
Объясните это супруге. В этом и будет заключаться разумный компромисс - сделать не так как просто каждому захотелось, а так, как надо, как правильно, удобно и эстетично. 😊

Sniperische
Ну хотя-бы логически по расположению выключателей света?

+1.
Если перестановка выключателей не предполагается, то логично плясать от них. 😊

СтреляюНаОщупь
И все-то Вы знаете, и везде-то Вы побывали...

😀

СтреляюНаОщупь
Грустно.

Не грустите! Мы всё ещё с вами! 😊
Лично я женщин люблю и этого не скрываю. 😊

Andrew L2
ут надо исходить не из отвлечённых "хочу так или эдак", а из удобства пользования.
Стало быть, надо смотреть план квартиры, и определять, куда и как должны открываться двери, чтобы было удобно проходить в дверные проёмы, чтобы дверь ни за что не задевала, чтобы не мешалась в открытом положении, и т.д. Опять же, эстетику надо учесть.
У меня в квартире все двери открываются внутрь комнат, а не в коридор, потому что такова особенность планировки, потому что именно так получается максимально удобно и красиво, исходя из общего дизайна квартиры.
Объясните это супруге

СтреляюНаОщупь
Все так.
Только кто знает, может там супруга как раз из этих соображений и исходит. А муж уперся: Пусть висят как раньше висели, я так привык, я в семье главный, сказал так! И точка!)))

И так бывает. 😊
Как вариант, зайти не в лоб, а через третье лицо - дизайнера, друга, брата, отца, и т.п. 😊

СтреляюНаОщупь
Не обращайте внимания. Несколько безликих ников с завышеным самомнением и одной извилиной на всех заполонили МР пустой болтовней. Почти все нормальные мужчины отсюда уже перекочевали в другие разделы, неинтересно стало. Любая тема перерастает в град оскорблений и сводится пустопорожнему трепу и сквернословию. И преподносится как поведение настоящих мужчин.

СтреляюНаОщупь
Все так.
Только кто знает, может там супруга как раз из этих соображений и исходит. А муж уперся: Пусть висят как раньше висели, я так привык, я в семье главный, сказал так! И точка!)))

Как вариант, зайти не в лоб, а через третье лицо - дизайнера, друга, брата, отца, и т.п.

СтреляюНаОщупь
Это уже привинченные. Их нужно перевесить с правой стороны на левую.

GEOSSS
Вы опять не поняли. Дело в том, что его жена (как я понял) как раз прекрасно знает - куда должны открываться двери. Ей не нужен никакой жребий, ей не нужно спрашивать детей. Ей нужен только один вариант - свой. И никакой другой ее не устраивает.
В этом-то все и дело...

Sniperische
А сами Вы значит не в состоянии такой пустяк решить? Ну хотя-бы логически по расположению выключателей света?

СтреляюНаОщупь
Все так.
Только кто знает, может там супруга как раз из этих соображений и исходит. А муж уперся: Пусть висят как раньше висели, я так привык, я в семье главный, сказал так! И точка!)))

Ну так что, кто предложит компромисс?

GEOSSS
Я- нет. Я вообще не сторонник компромиссов

GEOSSS
Чтобы закончить с техническими вопросами - просто скажу: ТАК , скорее всего, не получится.

Adrien
Вопрос не Вам 😊 Andrew L2 и Sniperische. Ответы этих господ особенно интересны 😊

Adrien
Про логику, удобство, выключатели и прочую лабуду не надо пожалуйста.

СтреляюНаОщупь
Да что Вы говорите. 😊
Либо Вы читаете по диагонали, либо никогда двери не вешали.
Есть универсальные петли при помощи которых одну и ту же дверь можно повесить так, то она будет открываться влево, или так, что будет открываться вправо. Естественно, что в обоих случаях дверь будет открываться внутрь одного и того же помещения.
Да, конечно, в коробке и самой двери после перевешивания появятся лишние дыры от саморезов, но тем не менее перевесить ПОЛУЧИТСЯ.
Уфф. Два раза редактировала, чтобы дошло даже до самых непонятливых.

Sniperische
У меня по техническим вопросам так: супруга озвучивает свои пожелания, если у меня принципиальных возражений нет - сделаю так как она хочет, если вижу в её предложении недостатки - объясняю как будет лучше(или правильнее) и почему и она соглашается

Sniperische
А Вы я так понял в обратную сторону от выключателей замандячили волевым решением?

СтреляюНаОщупь
Да, конечно, в коробке и самой двери после перевешивания появятся лишние дыры от саморезов, но тем не менее перевесить ПОЛУЧИТСЯ.

Adrien
Вопрос не Вам 😊 Andrew L2 и Sniperische. Ответы этих господ особенно интересны 😊

Мой ответ - см. пост #431.
Достаточно подробно всё изложил. Неужто не заметили? 😊

Sniperische
Он заявил что руководит полуторатысячным бабьим коллективом, неужели Вы думаете что ему интересна будет вся эта техническая информация о дверях и дверных петлях?

GEOSSS промазал и в теории, прокололся и в практических вопросах. 😊

отверстия) появятся на коробке и самое главное, на полотне,

Adrien
Это не компромисс.

Это один из вариантов компромисса.
Внимательно читайте данную ветку. Например, пост #418.

Andrew L2
Компромисс - это не обязательно принятие некоего среднего решения по каждому пункту каждого вопроса.
Часто компромисс - это взаимные уступки по разным пунктам.
Тут купили котёнка, там поехали на рыбалку, и т.п.

Применительно к данной ситуации, жена приняла Ваш вариант навешивания дверей, т.е. пошла на уступки по данному конкретному вопросу.
Где-то в другом вопросе Вы пойдёте жене навстречу.
Так из череды компромиссов и выстраивается семейное бытие. 😊

Adrien
вознамерились МЫ все двери в квартире поменять. И возник спор в какую сторону некоторые их них должны открываться. Я говорю налево, она направо.

А изначально как было? Двери правильно висели? Или что-то не устраивало в их навеске?

Andrew L2
Это один из вариантов компромисса.

Andrew L2
А изначально как было?

Adrien
Что такое компромисс?

Andrew L2
Компромисс - это не обязательно принятие некоего среднего решения по каждому пункту каждого вопроса.
Часто компромисс - это взаимные уступки по разным пунктам.

Если упрощенно, то при изначальных позициях "пусть всё будет по-моему", "нет, пусть всё будет по-моему", в итоге приходят к компромиссному решению - тут по-моему, тут по-твоему, тут некий третий вариант.

Adrien
Изначально одной двери не было, добавилась после перепланировки. Она и явилась причиной диспута

Ну вот, а то "двери, двери", а оказалось, что спор вокруг одной двери. 😊

Adrien
Короче говоря нет в этой ситуации компромисса в нормальном понимании этого слова.

Нормальное понимание см. постом выше - #454. 😊

Andrew L2
Компромисс - это не обязательно принятие некоего среднего решения по каждому пункту каждого вопроса.

Adrien
Почему Вы в этом так уверены?

Изучал теорию, применял на практике. 😊

Adrien
И почему я должен с Вами согласиться?

Не должны, но можете, если захотите. 😊

Когда светит от 5 до 10, то компромисс - это 7. А когда : " Давай я тебе по братски дам 10, а когда в следующий раз сядешь - дам 5" - это не компромисс, а дебилизм.

GEOSSS
Когда светит от 5 до 10, то компромисс - это 7. А когда : " Давай я тебе по братски дам 10, а когда в следующий раз сядешь - дам 5" - это не компромисс, а дебилизм.

Adrien
Это не компромисс.

Adrien
Нее, на Ганзе постов не читают 😊 Написал же, замандячил как надо, впоследствии получив множество благодарностей.

Adrien
Вот же ж женская логика! 😀 Лишние дырки (вообще то отверстия) появятся на коробке и самое главное, на полотне, но всё равно: "ЯЯЯЯЯ права, перевесить же можно" 😀. Человек сказал-не получится, нет бы-согласиться, так нет же, обвинили в том, что он двери и не вешал никогда. До чего же бабы упёртые. 😀 Ну не лезьте вы в технические вопросы, у вас мозги на другое "заточены". Смиритесь.

GEOSSS
Появятся не только отверстия , но и зарезы от петель на торце двери. Теоретически, можно использовать гладкую дверь, тогда можно повесить на старые петли, перевернув дверь вверх ногами. Но зарезы в коробке двери все-равно останутся. К тому же , гладкие двери сейчас практически не используют, а филенчатые- несимметричны. Их так просто не перевернешь.

GEOSSS
А веселящимся умникам добавлю, что руководство производственными коллективами включает в себя капремонты производственных площадей и иных основных фондов. Эти вопросы я знаю достаточно неплохо, ибо в молодости 10 лет отшабашил и дорос до бригадира. Я рано женился, и надо было обеспечивать детей. Могу и сейчас любой коттедж спроектировать и построить. Одна из моих профессий - нормировщик и сметчик. Каменщик, плотник, сварщик, машинист крана - попутно. Вот отделка и водопровод у меня плохо получается. А электрика-хорошо.

GEOSSS
Когда светит от 5 до 10, то компромисс - это 7. А когда : " Давай я тебе по братски дам 10, а когда в следующий раз сядешь - дам 5" - это не компромисс, а дебилизм.

Adrien
БИНГО!!! 😊 Квинтэссенция!!! Благодарю за помощь в формулировке. Больше не о чем говорить! 😊

Sniperische
другой человек сказал что получится и подробно описал как!!!
"Не получится" это когда "как ни трахайся - не получится"
Чё вертитесь как уж на сковородке, стыдно признать что Вам баба в техническом вопросе нос утёрла?

Sniperische
Вы ничего не попутали господа?
Мы тут о семейных отношениях, А вы вдруг к фемиде срулили?
Вспомните-ка фразу судьи "принимая во внимание явку с повинной, бла-бла-бла... добровольно выдал похищенное, бла-бла-бла... сотрудничал со следствием, ... два года условно" и так это- "тюк" интересной киянкой по круглешку деревянному...

+1. 😛

Судебная практика - отдельная тема.
Многие вопросы там чётко определены принципами права.
Но, как правильно заметил Sniperische, и там есть место для компромиссных решений.
Если упрощенно, то получается такая схема - обвинение требует отдно,
защита другое, суд, взвесив все доводы обеих сторон, принимает некое третье решение, основанное на принципах права и внутреннем убеждении.

Adrien
Другой человек муйню пронёс про какие то двусторонние петли . Ты сам то двери ставил, специалист? В руки себя возьми

А что не так? Двусторонние петли реально существуют. 😊

Другое дело, насколько они оправданы в жилом помещении.
Их ставят на проходах с приличным трафиком, где важно открывание двери в обе стороны, и т.п. ситуациях. Это удобно в различных общественных местах.
Под такую дверь и дверная коробка нужна соответствующая.
Зачем оно нужно в домашних дверях?
Хотя, конечно, можно кухонные двери забацать на манер салунов в стиле вестерн. 😊
Ну а для простого перевешивания дверей сгодятся обычные петли. 😊

Adrien
Другой человек муйню пронёс про какие то двусторонние петли 😀. Ты сам то двери ставил, специалист? В руки себя возьми 😀 😀 😀

Судебная практика - отдельная тема.
Многие вопросы там чётко определены принципами права.
Но, как правильно заметил Sniperische, и там есть место для компромиссных решений.
Если упрощенно, то получается такая схема - обвинение требует отдно,
защита другое, суд, взвесив все доводы обеих сторон, принимает некое третье решение, основанное на принципах права и внутреннем убеждении.
======================================================
Абсолютно верно. ТРЕТЬЕ решение - это и есть компромисс. Но говорить о каких-то "отдельных" темах - неправильно. Человеческая жизнь состоит не только из посиделок с женой, не только из выбора печенья к чаю и занавесок на кухню. Человек еще и на работу ходит. Там компромисс- практически всегда либо ТРЕТЬЕ решение (Торговля), либо - НИКАКОГО компромисса- например строительство. И по судам люди ходят -там компромисс - всегда только третье решение. Любой человек ежедневно контачит с другими людьми, с которыми надо достигать компромисса, и тут невозможен путь "сегодня ты, а завтра я", ибо с этим человеком ты больше не встретишься.

Под такую дверь и дверная коробка нужна соответствующая.
Зачем оно нужно в домашних дверях?
Хотя, конечно, можно кухонные двери забацать на манер салунов в стиле вестерн.
Ну а для простого перевешивания дверей сгодятся обычные петли.

Их ставят на проходах с приличным трафиком, где важно открывание двери в обе стороны, и т.п. ситуациях. Это удобно в различных общественных местах.
Под такую дверь и дверная коробка нужна соответствующая.
Зачем оно нужно в домашних дверях?

мне точно не стоит втюхивать уважаемый, не играйте на публику! Я с детства "на ты" со всей этой "муйнёй"

[/QUOTE]
Повторюсь: В руки себя возьми, специалист 😀

Andrew L2
А что не так? Двусторонние петли реально существуют.

GEOSSS
Вряд ли даже уважаемая госпожа, которая стреляет наощупь, согласится разместить подобную порнографию в своей квартире на дорогущей двери

К вопросу о дверях.
Хочется сделать совсем шоколадно - меняем дверь вместе с дверной коробкой.
Если требования к эстетике не столь высоки, можно и в старой коробке перевесить - старые выборки под шарниры и замок планками прикрыть, шпатлёвкой замазать, шлифануть и закрасить.
Вуаля. 😊

Как думаете, эта информация актуальна для топикстартера? 😊

СтреляюНаОщупь
Повесит и получится нормально - хорошо. Не повесит? - пусть зарабатывает на следующую дорогущую дверь и тренируется вешать, пока не получится нормально.

Вот! Замечательный вариант компромисса. 😊

СтреляюНаОщупь
При попытке передвижений по кухне вентилятор автоматически выключался попой, которая в аккурат находилась чуть выше кисти опущенной руки.

😀 Весёлый случай. 😊
Теперь то скукота - выключатели прямо на вытяжке, попой фиг дотянешься.

GEOSSS
Вряд ли даже уважаемая госпожа, которая стреляет наощупь, согласится разместить подобную порнографию в своей квартире на дорогущей двери

Andrew L2
можно и в старой коробке перевесить - старые выборки под шарниры и замок планками прикрыть, шпатлёвкой замазать, шлифануть и закрасить.

Adrien
Можно и замазать, и закрасить, но к массиву ореха трудно краску подобрать

Трудно - не значит невозможно. 😊

На досочках пробные выкрасы сделать, постепенно колёр подгонять,
такую морилочку, другую морилочку, и т.д.

Andrew L2
На досочках пробные выкрасы сделать, постепенно колёр подгонять,
такую морилочку, другую морилочку, и т.д.

Adrien
Нет уж, я лучше без всяких компромиссов дверь правильно ИЗНАЧАЛЬНО установлю

Изначально поставить правильно - это самый лучший вариант. 😊
Но не факт, что он получится бескомпромиссным. 😛
Определение наиболее удобного места для дверного проёма, выбор оптимального фасона, и материалов, выбор приемлемой фурнитуры - все эти решения могут нести в себе те или иные компромиссы.
Соотношение цена/качество никто не отменял.
А это один из основных компромиссов в подобных работах. 😊

Adrien
Повторюсь: В руки себя возьми, специалист 😀

Andrew L2
К вопросу о дверях.
- - - - - -
- - - - - -
Как думаете, эта информация актуальна для топикстартера? 😊

Adrien
Возможно она как раз и не заметит этой залепухи. Если стреляет на ощупь-может слабовидящая? 😊

Adrien
Можно и замазать, и закрасить, но к массиву ореха трудно краску подобрать 😊

Sniperische
Да ему эти двери в пояс не упирались!

Вот и мне так кажется. 😊

Sniperische
Вы решили окончательно перевести тему

Adrien
Бла-бла-бла...Вы как муха назойливая... Прошу Вас, не отвечайте на мои сообщения, я же к Вам уже не обращаюсь.

Adrien
Можно и замазать, и закрасить, но к массиву ореха трудно краску подобрать

GEOSSS
на филенчатом дверном полотне

Здесь такие интелектуалы, что иногда оторопь берет. 😛 Но всеже выскажусь. Семейный стаж небольшой, 25 лет всего. Всегда старался не позволять капризничать, в том числе и в период беременностей. Помощь, забота, уход но не капризы. Хотя наверное баловал иногда конечно 😊 . А из взаимных уступок и компромиссов, вся семейная жизнь. Как по другому?
А дверь- вбок (шкаф купе). 😉 Все ИМХО канечно.

GEOSSS
На коробке можно попытаться, но на филенчатом дверном полотне - Вам слабо. Ничего не получится.

Так то там смайлик стоит 😊. Кто же итальянские двери краской будет мазать 😊

А-рей
А из взаимных уступок и компромиссов, вся семейная жизнь. Как по другому?

Прочитайте.

"Чтоб не пил и не курил и цветы всегда дарил, чтоб зарплату отдавал, тещу мамой называл и к тому же чтобы он и красив был и умеееоон (с)"

Жена всегда будет гнобить (в разной степени), сколько ни зарабатывай, и что ни дари, как ни обеспечь. Но "это родные вопли, уютные"(с) 😊. потому что такие правила.

Тс - хочешь выпить - выпей, не хочешь не пей. Но большие проблемы в семье начинаются с маленьких уступок, которые многие для самообмана называют "компромиссами". А потом у Вас в Вашем же доме не будет своего угла. Я такое много раз видел.

Главное себя не обманывать - сам ты чего то хочешь или всеже "удобнее согласиться"?

З.ы. Да, кстати, если сделаешь что-то по своему и даже пусть будет скандал и торжественный отъезд к маме - это абсолютно не фатально, и не трагедия, совсем. Вернется 😊.

А-рей
но не потакание капризам

и всё пойдёт по кругу

Петли можно сдвинуть к другому краю, развернув дверь на 180 градусов,
=================================
НЕ получится. Филенчатые двери несимметричны, верхняя половина не равна нижней. Сразу будет видно, что дверь вверх тормашками повесили.

А-рей
Видимо такова жизнь)))

. Жизнь это ТВОЯ жизнь, никоим образом не связанная с наличием бабы рядом с тобой.

Есть она - значит ЕЙ это нужно.

Не нужно ей если, дасвиданья. К маме, к подругам, с вещами на выход и навсегда

Adrien
Согласен, но сейчас подтянутся мастера компромисса и всё пойдёт по кругу 😊

а вот это компромисс или как: позвали нас на ДР, она не хотела идти, я настоял что идем вместе. она согласилась, но с условием что не долго. я сказал до 23.00 посидим и домой. уступили друг другу и в результате оба довольны.
а на счет дверей, есть еще накладные петли, от них только отверстия от шурупов остаются)

Она НЕ хотела идти. Вы - хотели идти. В результате- пошли. Вышло - по -Вашему. Где здесь компромисс?

есть еще накладные петли, от них только отверстия от шурупов остаются)

GEOSSS
Она НЕ хотела идти. Вы - хотели идти. В результате- пошли. Вышло - по -Вашему. Где здесь компромисс?

я ее убедил пойти, НЕ ЗАСТАВИЛ! а я там там может до 5 утра хотел сидеть, но, в результате ее уступки мне я уступил ей. т.е. мы достигли совместного решения, которое устроило обоих

AlexandrVoronin1889
а на счет дверей, есть еще накладные петли

AlexandrVoronin1889
а вот это компромисс или как: позвали нас на ДР, она не хотела идти, я настоял что идем вместе. она согласилась, но с условием что не долго. я сказал до 23.00 посидим и домой. уступили друг другу и в результате оба довольны.

Adrien
Это как на сараях что ли? 😊

А, я думал эти 😀:

Шутка 😊, знаю я всё про петли, слава Богу 10 лет мебель в премиум-сегменте продаю ( в смысле командую "парадом") 😊. И хватит про двери, мне совет в этом вопросе не нужен. Это был пример невозможности компромисса в некоторых ситуациях, пример принятия решения и всей ответственности за это решение на себя.

tube
Да ну что ты такое говоришь. Жизнь это ТВОЯ жизнь, никоим образом не связанная с наличием бабы рядом с тобой. Есть она - значит ЕЙ это нужно. Не нужно ей если, дасвиданья. К маме, к подругам, с вещами на выход и навсегда.

Дадад. Я и писал - типа "уехала к маме - ппц всему". Таки нет. 99,9% что сугубо наоборот.

AlexandrVoronin1889
а вот это компромисс или как: позвали нас на ДР, она не хотела идти, я настоял что идем вместе. она согласилась, но с условием что не долго. я сказал до 23.00 посидим и домой. уступили друг другу и в результате оба довольны.

да какая разница? суть не в том, что кто-то прогнёт кого-то в короткий момент времени. Естественно, она завопит , беременная, я не могу то -сё, помоги,- не поможешь разве?
Хочет она куда-то, хотите вы - это всё решаемо, не надо строить из себя барана. В кабак хочет? -только со мной под руку. На день рождения не хочет, а я хочу? Ну посидит дома или пойдём вместе, я не задержусь там.
То , что пишут в основном, это из-за боязни потерять себя, уступив хоть раз женщине. Это потому, что такая боязнь есть.
Типа дави свою линию, а она пусть гнётся под неё
С нормальной женщиной так долго не протянуть.
Если всё время её посылать,- то она пошлётся, а самэц на неё будет, мужчин всегда больше женщин детородного возраста.
Её надо помалу приминать - она, по идее, к таким вещам должна быть готова, если нормальная.
Каждое её желание должно быть огранено вашими условиями, -вот и всё. А ваши желания должны быть безусловны с её стороны - но учитывать её желания всё ж надо.
К этому надо подводить, а не кулаком стол ломать - это ни на кого уже не действует..
Привыкнет,- женщины очень адаптивные существа.
Если косячит, тихо отвёл и сказал, что ещё раз сделаешь такое, - брошу нах.
И всё будет путём.

Каждое её желание должно быть огранено вашими условиями, -вот и всё. А ваши желания должны быть безусловны с её стороны - но учитывать её желания всё ж надо.
К этому надо подводить, а не кулаком стол ломать - это ни на кого уже не действует..
Привыкнет,- женщины очень адаптивные существа.
Если косячит, тихо отвёл и сказал, что ещё раз сделаешь такое, - брошу нах.
И всё будет путём.

GEOSSS
А вообще - мое мнение таково: решение может принимать только тот, кто может в случае чего исправить негативные последствия такого решения.......................
..................................................................................Мужик миллион раз проклял то, что он ее послушался. Пошел, таксказать "на компромисс". Классический "компромисс", описываемый здешними компромиссолюбами.
Мужик этот , если еще лет 5-6 покарячится - сможет эти деньги восстановить. Баба- ни за что и никогда. Такое вот компромиссное равноправие.
А ведь такой случай редко предоставляется больше, чем раз в жизни. Здесь не погуляешь как шерочка с машерочкой за ручку- сегодня ты ,дорогая , решаешь вопросы продажи квартиры, а я завтра - вопросы покупки электромясорубки. И все довольны- и все друг-другу уступают."
Конец фильму.

А-рей
А из взаимных уступок и компромиссов, вся семейная жизнь.

+1!

Об том и речь. 😊

Vit_D
Но "это родные вопли, уютные"(с) 😊. потому что такие правила.

Угу. 😊

Vit_D
Тс - хочешь выпить - выпей, не хочешь не пей. Но большие проблемы в семье начинаются с маленьких уступок, которые многие для самообмана называют "компромиссами". А потом у Вас в Вашем же доме не будет своего угла. Я такое много раз видел.

Виталя, да ну нафиг! 😊
Если это именно компромиссы, а не игра в одни ворота, то всё довольно гармонично устаканивается.
Потому что компромиссы - это взаимовыгодный процесс.
За всех не поручусь, за себя скажу. Постоянно находим с супругой компромиссы. При этом и у меня, и у неё, и у детей хватает углов. 😊
А есть же ещё и бескомпромиссные оазисы, например гараж под домом. 😛
Там всё сделано так, как мне нужно. С чего бы жене туда нос совать? 😊

AlexandrVoronin1889
а вот это компромисс или как: позвали нас на ДР, она не хотела идти, я настоял что идем вместе. она согласилась, но с условием что не долго. я сказал до 23.00 посидим и домой. уступили друг другу и в результате оба довольны.

Хороший разумный компромисс. 😊
Взаимные уступки - штука полезная для семейной жизни.

Originally posted by :
НЕ получится. Филенчатые двери несимметричны, верхняя половина не равна нижней. Сразу будет видно, что дверь вверх тормашками повесили.

Попробуйте перевернуть не кверху ногами а справа налево и все получится.

GEOSSS
Но по Вашей рекомендации - попробую сегодня с женой

Не женское это дело, двери вешать.

СтреляюНаОщупь
Попробуйте перевернуть не кверху ногами а справа налево и все получится. 😊

Но GEOSSS почему-то хочет непременно вверх ногами. 😊
Хотя, логичнее просто переставить шарниры на противоположную сторону дверей, и всё.

Да, ещё надо будет переврезать замок, если таковой имеется, или просто переставить ручки.

Andrew L2
Да, ещё надо будет переврезать замок, если таковой имеется, или просто переставить ручки.

Adrien
Еще по старой традиции дырки от замка краской замазать

Краской сразу по дыркам - это жёстко. 😊
Предлагаю всё таки сначала прикрыть деревом и шпатлёвкой, а уже потом и красочкой можно дёрнуть. 😊

Adrien
Ну нельзя переставить дверь без потерь внешнего вида, не испортив её.

Нельзя, но не всегда важен внешний вид. Иногда просто нужна рабочая дверь. 😊
Помнится, в школе у нас именно так и чинили некоторые двери.
Причина была не в переделывании открывания, а в том, что та сторона, где замок, была разбита, вот тогда просто переворачивали дверь, а дыру от замка прикрывали фанерой. Дверь свою преградительную функцию продолжала выполнять и так и висела без претензий на эстетику вплоть до капремонта. 😊

переворачивали дверь, а дыру от замка прикрывали фанерой. Дверь свою преградительную функцию продолжала выполнять и так и висела без претензий на эстетику вплоть до капремонта.

а уже потом и красочкой можно дёрнуть.

лаченая

Нет,

лаченая

СтреляюНаОщупь
Попробуйте перевернуть не кверху ногами а справа налево и все получится.

Andrew L2
Да, ещё надо будет переврезать замок, если таковой имеется, или просто переставить ручки.

Adrien
Ну нельзя переставить дверь без потерь внешнего вида, не испортив её. Ну как еще объяснить?

GEOSSS
Профессиональный жаргон-с ...

на одной стороне останутся пазы от петель, на другой прорезь под защелку.

Здесь мероприятие официальное.

GEOSSS
Не-а...

А по госту?

Сайт в россии или где зарегистрирован?

GEOSSS
Пазы от петель остаются не только на коробке, но и на полотне двери. На самом видном месте.

дефект незначительный.

PILOT_SVM
Если задача задёшево перевесить межкомнатную дверь с правой на левую или наоборот (и при условии, что не меняется внутрь-наружу), то сама дверь потребует только перевернуть дверную защёлку. При том, что они симметричные, то проблем вроде не должно быть.
А вот коробка пострадает сильнее - на одной стороне останутся пазы от петель, на другой прорезь под защелку. Придётся прорезать новые, а старые маскировать.
ПМСМ.

Да, но всё это решаемо.

GEOSSS
и такие художества на них невозможны.

Ну это другой разговор.

PILOT_SVM
Ну это другой разговор.

Да. Какова цель, таковы и средства.
Хочется дёшево и сердито - перевешиваем дверь, латаем дыры.
Хочется, чтобы всё было по высшему классу - меняем дверь вместе с дверной коробкой. 😊

Andrew L2
Да. Какова цель, таковы и средства.
Хочется дёшево и сердито - перевешиваем дверь, латаем дыры.
Хочется, чтобы всё было по высшему классу - меняем дверь вместе с дверной коробкой. 😊

GEOSSS
ГОСТ не определяет лаковое покрытие

ГОСТы определяют терминологию. Смотрите соответствующие госты, чтобы невпросак.

GEOSSS
Нет . НЕ другой. Давайте вернемся к автору вопроса про дверь. НИ он. НИ ЕГО ЖЕНА. НИКОГДА не позволят , чтобы в их квартире висела изуродованная дверь. ИМЕННО В ЭТОМ весь разговор.

Andrew L2
Хочется, чтобы всё было по высшему классу - меняем дверь вместе с дверной коробкой.

Andrew L2
Да. Какова цель, таковы и средства.
Хочется дёшево и сердито - перевешиваем дверь, латаем дыры.
Хочется, чтобы всё было по высшему классу - меняем дверь вместе с дверной коробкой.

Абсолютно точно!

Andrew L2
Да, но всё это решаемо.

GEOSSS
Пока только Вы попали в этот самый просак. В ГОСТе нет термина ни "лаченый",ни "лакированный".

Я говорил не про ГОСТы, и не про термины.
В русском языке вообще нет такого слова "лачить" (в смысле "покрывать лаком").
Есть слово "лакировать".

GEOSSS
Профессиональный жаргон-с ... 😛

Т.е. по слову "лачить", вы узнаёте "своего"? 😊

GEOSSS
В общем-то об этом и была речь. Про "кулаком по столу" здесь ни разу никто не говорит.
А вообще - мое мнение таково: решение может принимать только тот, кто может в случае чего исправить негативные последствия такого решения.
Приведу пример:
Метро-Голдвин-Майер представляет. Основано на реальных событиях.
" Досталась мужу от бабки однокомнатная квартира. Сдавали они ее с женой, неплохо жили, и тут ударило ей в бошку- давай ее продадим, расширимся, хоть поживем в нормальном новом доме с консьержкой. Мужик - да нахера это надо? Через 5-7 лет уже внуку отдельная квартира понадобится.И сейчас не самая лучшая пора для продаж - с рублем черти что творится. Но баба- как осатанела! Она уже часами бродила по леруамерленам, выбирала занавески на кухню, мебель новую ( типа- нехер старье в новую квартиру тащить), уже мечтала , как созовёт своих "подруг" на новоселье, как у них рыла сведет от зависти и злобы - и тому подобные женские мечты и красивости. Был использован весь арсенал - от "ты меня никогда не любил" и " я ТОЖЕ ИМЕЮ ПРАВО- выразить свое мнение" до подключения тяжелого перфоратора в виде тещи и ежедневных вздохов "вот - настоящие мужики квартиры покупают для своей семьи, и только чмо сидят в старых квартирах". Плюнул, мужик и согласился. Все было сделано через риэлтора. Подобрали новую квартиру. Подобрали покупателя. Решено было для безопасности расчитаться по безналу через банк. Риэлтор порекомендовал открыть счет в банке. Все было на мази. Покупатель вовремя рассчитался. Деньги все мужику вовремя пришли. На его расчетный счет. В Мастер-банк. За два дня до отзыва лицензии.
У мужика даже не было сил сказать -"Я тебе , дуре, говорил" он просто тупо замолчал. Зато от нее - воплей было навалом: от "ты мужик, ты и должен был все предусмотреть" до "откуда я могла знать" и тд и тп.
Мужик миллион раз проклял то, что он ее послушался. Пошел, таксказать "на компромисс". Классический "компромисс", описываемый здешними компромиссолюбами.
Мужик этот , если еще лет 5-6 покарячится - сможет эти деньги восстановить. Баба- ни за что и никогда. Такое вот компромиссное равноправие.
А ведь такой случай редко предоставляется больше, чем раз в жизни. Здесь не погуляешь как шерочка с машерочкой за ручку- сегодня ты ,дорогая , решаешь вопросы продажи квартиры, а я завтра - вопросы покупки электромясорубки. И все довольны- и все друг-другу уступают."
Конец фильму.

Adrien
Хрен там решаемо, когда дверь с коробкой в среднем 800 долларей да еще срок изготовления-поставки 45 рабочих.

Sniperische
Сэкономить хотел?

Пошёл на компромисс со своим кошельком. 😊

Adrien
Хрен там решаемо,

Именно решаемо. Варианты решения неоднократно приводили - и бюджетные и по-дороже. 😊

Adrien
когда дверь с коробкой в среднем 800 долларей да еще срок изготовления-поставки 45 рабочих.

И что? Чего тут такого нерешаемого? Цена устраивает - заказываете этот вариант. Если хочется сэкономить, рассматриваете другие варианты.

Sniperische
И так у каждого? Он не пошел на компромис, его тупо развели, поддался. И наконец классическое:

+1. 😊

Что касается банковских сюрпризов, то мужик что, вчера родился?
Не знал, что не все наши банки одинаково полезны?

А ТСу то всё веселее, однако. 😊
Зашёл про пиво спросить, в ответ узнал, как перевешивать и лачить двери. 😊
Ганза - она такая Ганза. 😊

Sniperische
И сам ставил? 😛
Сэкономить хотел?

Где я это написал? 😀

Andrew L2

И что? Чего тут такого нерешаемого? Цена устраивает - заказываете этот вариант. Если хочется сэкономить, рассматриваете другие варианты.

Решайте на здоровье! 😊 Вопрос про другое был. Вы нить разговора потеряли? 😊

Adrien
Где я это написал? 😀

Adrien
Уперлась как раз супруга, а я поставил как надо. В результате получил через некоторое время массу благодарностей 😊
#440

Adrien
Нее, на Ганзе постов не читают 😊 Написал же, замандячил как надо, впоследствии получив множество благодарностей.
#445

А, понял. Когда кто то говорит, что начал или делает ремонт в квартире, Вы тоже эти слова буквально понимаете? Установщик устанавливал.

Adrien
А, понял. Когда кто то говорит, что начал или делает ремонт в квартире, Вы тоже эти слова буквально понимаете? Установщик устанавливал.

Sniperische
Когда говорят "я ремонт делаю" означает что сам делаю

Sniperische
когда не сам - говорят "у меня ремонт делают"

Sniperische
Ладно, это разговор для совершенно другой темы

Прочитал первую и две последние страницы . Совсем не понял, какая
связь между желанием выпить пива и перевеской дверей ? 😊 Кстати,
ТС выписал сытных пи""""ей жене за вылитое пиво ? 😊

Alex6611
Прочитал первую и две последние страницы . Совсем не понял, какая
связь между желанием выпить пива и перевеской дверей ? 😊 Кстати,
ТС выписал сытных пи""""ей жене за вылитое пиво ? 😊

Adrien
Согласен. На этом остановимся.

Sniperische
Как обычно - никакой! Если-б внематочно прочитали первый пост, то заметили-бы что она беременна.

То есть, по Вашему мнению, беременность это типа психической болезни,
освобождающей от ответственности за гнусные поступки ?

Alex6611
То есть, по Вашему мнению, беременность это типа психической болезни,освобождающей от ответственности за гнусные поступки ?

Да,Вы правы. Насчет "сытных" я погорячился. Но вот сама ситуация..
ТС писал, что трудится на двух работах. Очевидно,устает. В пятницу
вечером хочет слегка расслабится. Мне кажется, имеет право.

И получает вылитое пиво и испорченный вечер. Надо наказать дурную
бабу ? Мое мнение-наказать необходимо. А Ваше ?

Sniperische
Нет, по моему мнению Мужик выписывающий сытных пи""""ей беременной жене как минимум идиот, которому пох на своё собственное потомство.
Это Вас удивляет?

Alex6611
Да,Вы правы. Насчет "сытных" я погорячился. Но вот сама ситуация..
ТС писал, что трудится на двух работах. Очевидно,устает. В пятницу
вечером хочет слегка расслабится. Мне кажется, имеет право.
И получает вылитое пиво и испорченный вечер. Надо наказать дурную
бабу ? Мое мнение-наказать необходимо. А Ваше ?

Обломов
А вас удивляет, что мужик не в первую очередь про своё потомство думает?

Обломов
"Редкий мужчина понимает, что значат для жен-щины дети, какое место они занимают в их жизни, и еще более редкая женщина понимает, что значит для мужчины долг чести, долг общественный, долг религиозный."
Л.Н. Толстой.

Sniperische
особенно в контексте люлей для беременной бабы?

Adrien
Решайте на здоровье!

Я этот вопрос уже давно решил. Двери филёнчатые, в некоторых комнатах с частичным остеклением, сразу поставлены правильно, преревешивания не требуют. 😊

Adrien
Вопрос про другое был. Вы нить разговора потеряли?

Ни на секунду не терял, и периодически другим напоминаю. 😊
Не далее, как в посту #547 об этом же вспоминал.
А про двери не я начал рассуждать. 😊

Sniperische
Наказывать-не наказывать каждый сам должен решить.

+1.

Мы даём ТСу общие советы, поскольку всей конкретики его ситцации мы не знаем.
Судя по его последующим постам, он неплохо находит разумные компромиссы со своей супругой, что не может не радовать.
Так что пожелаем ему успехов в семейной жизни! 😊
И ему, и супруге - взаимопонимания, рассудительности и умения пойти навстречу друг дргу.
Ну и кончено, им и будущему ребетёнку - крепкого здоровья!
Остальное приложится. 😊

Alex6611
ТС писал, что трудится на двух работах. Очевидно,устает. В пятницу
вечером хочет слегка расслабится. Мне кажется, имеет право.
И получает вылитое пиво и испорченный вечер.

СтреляюНаОщупь
Из-за кружки пива жена, даже беременная не закатила бы истерику. Может пивко - только лишь разминка? )))

СтреляюНаОщупь
А не лукавит ли ваш ТС? 😊
Из-за кружки пива жена, даже беременная не закатила бы истерику. Может пивко - только лишь разминка? )))

нет. сильно накидывать не люблю, и часто тоже и уж тем более после пива водку пить.

вот что то мысль сегодня пришла, что тогда и сам я неправильно себя повел, вместо разговора на повышенных тонах надо было просто молча собраться да дойти до магазина. обычно, кстати, и стараюсь спокойно реагировать на все, но раз в полгода по-любому меня до крика доведет..(

HARON
и чЁ? мужик в тяпницу не имеет права догнаться водовкой?

Это смотря до какого состояния догоняться. 😊

AlexandrVoronin1889
обычно, кстати, и стараюсь спокойно реагировать на все,

Это правильно. 😊

AlexandrVoronin1889
но раз в полгода по-любому меня до крика доведет..(

Раз в год можно. 😊