кто понимает в компах?

кто понимает в компах?
всю жизнь был у меня комп на 478 сокете(10 лет)
много раз ломался -но на днях сдох окончательно..
поэтому купил новый.
на новый поставил ХР(32-бит)
хорошая и прекрасная сборка операционки которая была у всех
в группе в универе.(её я использую с 2002 года)
На ней компьютер работает вместе с антивирусом
в минимальной нагрузке(без антивирусника даже кулер не включаеться)
процессор видимо близок к конатной температуре.
в связи с тем вопрос-кто какую операционку использует?
и вообще стоит ли менять ОС ? или пускай ХР ?
Я в принципе склоняюсь к винде 7 или 8
Есть ли в них смысл?

7. самая нормальная, имхо.

Если памяти 4 и менее гигабайт и привыкли к ХР - то ХР. Мое ИМХО. Если более 4 гигабайт - то 7. Хотя в любом случае наверное 7, ибо ХР как не крути - день вчерашний. Удобно, как разношенные ботинки, но не современно.
ПыСы - сижу на ХР и переходить на 7 пока причин не вижу. Мне пох, все что мне нужно и на ХР работает. 8-ку в топку однозначно, второе пришествие висты. Опять же ИМХО.

2107

я на ХР сп3 сижу и менять не собираюсь.

Пользую 7 с ХР перелезать было противно, привык к ней, но теперь вполне освоился и доволен. 8 - зло.

Если XP устраивает, оставьте. После неё ничего значимого не было.

qwertyuiop
На ней компьютер работает вместе с антивирусом в минимальной нагрузке(без антивирусника даже кулер не включаеться)процессор видимо близок к конатной температуре.

OCTAGON
Если XP устраивает, оставьте. После неё ничего значимого не было.

Если круг задач работы за компьютером узок - большого смысла нет.
В 7 весомый список мелких удобств, большая разница уделена безопасности, бывает, легче найти драйверы.
p/s А на старый комп листик подорожника и ubuntu

Если не нужно больше 4 Гб оперативной памяти в работе, то сидим на XP, пока не прогонят.(новым софтом, который там работать не будет)

qwertyuiop
поэтому купил новый.

qwertyuiop
кто понимает в компах?

Есть целая ветка:

http://guns.allzip.org/forum/84/

Monolit-kbf
сижу на ХР и переходить на 7 пока причин не вижу. Мне пох, все что мне нужно и на ХР работает.

Balag
Мое имхо: при нормальном железе 7-ка в разы лучше. виста и 8 - кака

"Семерка" малость пошустрее и поэкономичнее. Про "восьмерку" не знаю.

Да получается, мне именно эти параметры и без надобности. А "семёрку" ещё осваивать надо. 😊
Другое дело, что "хрюшу" поди достань... Давно нету в продаже официальной.

Pragmatik
Давно нету в продаже официальной.

------------------
In Gun We Trust

бес
а я как-то без официальной всю жисть обходился, начиная с 3.11... 😛

тссссс... Микрософт не дремлет. 😊

у меня на старом компе ХР, на новом 7ка 64х, на планшете 8ка.
изо всех этих 8ка самая убогая. и самая дырявая. лет через 5 можно будет ее ставить.

На лицензионной ХР заканчивается поддержка
http://windows.microsoft.com/r...d=xp_eos_client
Толкают на 8ку. Есть ли смысл? Коли 8ка в основном для планшетов с сенсорным экраном.

вопрос ТС я решил просто, на моем компе стоят две ос ХР 32 бита и 7 64 бита. есть проги которые работают тока в хр 32 а есть которые хотят 7 64. живу и не думаю какую ос выбрать просто перезагружаюсь по потребности.
хотя смотрю на все эти 7 и 8 и понимаю какое разводилово глобальное и скока гейтс бабла имееет из воздуха вместе со всякими производителями железа. слово оптимизация давно под запретом у этих монстров. а когда то ос помещались на дискетах а ависимуляторы апач весили 20 мегабайт

Pragmatik
Да получается, мне именно эти параметры и без надобности. А "семёрку" ещё осваивать надо. 😊
Другое дело, что "хрюшу" поди достань... Давно нету в продаже официальной.

Ничего кардинально нового. Осваивается легко. Если есть в этом необходимость, разумеется.

кто понимает в компах?
всю жизнь был у меня комп на 478 сокете(10 лет)
много раз ломался -но на днях сдох окончательно..
поэтому купил новый.
на новый поставил ХР(32-бит)
хорошая и прекрасная сборка операционки которая была у всех
в группе в универе.(её я использую с 2002 года)
На ней компьютер работает вместе с антивирусом
в минимальной нагрузке(без антивирусника даже кулер не включаеться)
процессор видимо близок к конатной температуре.
в связи с тем вопрос-кто какую операционку использует?
и вообще стоит ли менять ОС ? или пускай ХР ?
Я в принципе склоняюсь к винде 7 или 8
Есть ли в них смысл?

Сидеть 10 лет на устаревшем железе может только очень выдержанный пользователь, со стальными нервами, занимающийся на компе очень простыми задачами не требующими высокой производительности, снимаю шляпу... 😀
Почему?

Нынешние реалии таковы что программное обеспечение хотите вы этого или нет быстро уходит вперед, зачастую не в лучшем смысле и если какие то программы не требуют обновлений, не всегда последняя версия самая лучшая, то некоторые программы, как ни крути, этих обновлений требуют достаточно жестко, к примеру антивирусы, браузеры и т.д. и т.п. И все бы ничего, но как правило более поздние версии программ становятся все более тяжелыми и ресурсоемкими и связанно это с тем что программы дописываются программистами из версии в версию без серьезной оптимизации, зачастую, сплошь и рядом даже такие казусы случаются, что в более новой версии в которой лечили одно, утрачивает работоспособность другое хорошо работавшее в предыдущих версиях.
Вот такие костыли, непрекращающиеся.
Так вот программы стали более тяжелыми, а железо за 10 лет устарело как говно мамонта в итоге получаются тормоза и никуда от них не деться.
Те хто бьет себя пяткой в хилую грудь и кричит шо тормозов нет, просто не садились за нормальный современный комп ибо и центральный процессор у него шустрее и память оперативная и шустрее и объемы ее ныне больше, и жесткий диск древний шо та черепаха против нынешнего и т.д. и т.п.
Есть правда оригиналы на фразу "комп тормозит" заявляющие шо "мы мол и сами тормозим", ну тут хотя бы честно говорят... 😀

Ныне 5 лет это тот срок когда старое железо желательно менять, если не хотите тренировать силу воли тормозя за компом.
Меня забавляют случаи когда пользователь сидит за древнем компом в тырнете за который платит немало чтобы была хорошая скорость, а тырнет у него тормозит потому что программы тяжелые, памяти оперативной кот наплакал и т.д. и т.п и страничка загружается минут несколько. 😀 Нахрена он платит за хороший тариф и скорость? 😀

Это касательно старого железа с использованием различных версий ОС Windows.

Теперь касаемо версий самой ОС Windows.

Windows XP - замечательная операционная система, (на удивление не имела особых граблей с первых версий, а я начинал работать еще на английской версии потому как русской тогда еще не было, хотя выросла она из Windows 2000 на которой все грабли и откатали), так вот не побоюсь повторится ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ ОС - БЫЛА.
Почему была? Потому что она заброшена и устаревает уже давно и будет устаревать далее.
Нет, я конечно понимаю что консерватизЬм он иногда полезен, но это если есть причина для него логически обоснованная, а если ее нет или хто то не удосужился узнать то что ее нет то это как минимум не умно.
Ну вот к примеру.
Берет человек новый комп и для игр и для прочих задач, обычный домашний вариант и по недоумию своему ставит на мощный современный комп с хорошей игровой видеокартой способной тащить современные игры Windows XP.
Шо это есть? А есть это ДУРОСТЬ, ибо новые игры могут требовать для своей работы средства DirectX 10 и 11 которых в Windows XP нет и никогда не будет, последнее что есть для нее это DirectX 9C.
Данный пример не высосан из пальца, а имел место быть у ряда ничего не подозревающих консерваторов, наблюдал лично.
Есть и другие примеры доказывающие что Windows XP устарела и будет устаревать далее, перечислять не буду будет долго и нудно, все есть в сети.

Что касается железа то аппаратно мы уже давно имеем 64-разрядную платформу, т.е. если до этого процессора были 32 разрядными то далее они стали 64 разрядными и если на эту платформу установить 64- разрядную операционную систему и использовать 64-разрядные программы то в ряде задач, не во всех, а там где программами над информацией производятся большие объемы математических вычислений вы получите ощутимый прирост в скорости обработки информации по сравнению с 32-х разрядной платформой.
В подавляющем большинстве случаев использовались версии Windows XP 32 разрядные, хотя есть и 64-разнрядная версия.
Тут есть еще один немаловажный момент, 32-разрядная система позволит вам использовать не более 3,25 Гб оперативной памяти, ныне ставят и больше и даже гораздо больше.
Ну к примеру на компе 16 Гб оперативной памяти или даже пусть 8 или 6 или даже хрен с ним 4, а вы установив 32-разрядную Windows XP ограничите работу с памятью объемом 3,25 Гб.

Windows XP 64-разрядная не получила в свое время широкого распространения потому что 64-разрядных программ под нее было крайне мало и единственный плюс от нее был в случае если на комп было установлено 4Гб или более оперативной памяти, но в то время на компы по большей части не ставили больших обемов памяти, а сегодня ставят.

На сегодняшний день на современном компе с объемом оперативной памяти 4Гб и выше имеет смысл ставить 64-х разрядную систему при условии что вы не используете программ которые не могут работать в 64-разрядной системе (такие случаи тоже бывают).

При объемах памяти менее 4Гб 32-разрядную систему но не Windows XP причина устаревание, рано или поздно придется с нее слезть.

Что касается ресурсоемкости систем. Каждая более поздняя версия Windows была более ресурсоемкой чем предыдущая, т.е. если к примеру для Windows XP минимальный заявленный объем оперативной памяти был равен 512 Мб, хотя она как коматозник и могла работать даже на объеме 256 Мб, то для Windows 7 минимальный обем памяти заявлен 1 Гб и надо учесть что сама по себе она жрет ее немерено, гораздо больше чем XP, а ведь в оперативной памяти должно еще оставаться свободное место для загрузки программ и обрабатываемой информации и места этого желательно иметь немало.
Вот к примеру если запустить браузер google xrom и открыть в нем порядка 10 страничек на загрузку их всех в памяти уйдет около 1Гб.

Исключением по ресурсоемкости является Windows 8, разработчики впервые были ВЫНУЖДЕНЫ хоть как то оптимизировать систему и сделать так чтобы она могла работать на слабых платформах, потому что хотели побороться с конкурентами на рынке мобильных устройств отличающихся от ПК меньшей производительностью. Но и Windows 8 имеет слабые места - сыровата, хотя у меня на нескольких компах, на планшете и на паре ноутов после нормальной настройки работает вполне хорошо, один из компов достаточно устаревший но работает с Windows 8 шустрее чем до этого работал С Windows XP.

Так что ныне самый нормальный и отработанный вариант для Windows-филов это Windows 7, потяжелее и несколько тормознее чем Windows 8, но менее сырая.

Касаемо привычек, и я не сразу слез с XP-шки и мне не нравилась Windows 7, к слову тогда еще сырая и имеющая кучу граблей, но ее доработали, как и написали кучу программ под нее, жисть заставила перейти на нее и не жалею.
В плане пользования интерфейс можно настроить к виду приближенному к XP-шке, классическое меню кнопки Пуск реализуется установкой соответствующей программы, панель быстрого запуска как в XP вместо идиотской родной ленты так же реализуется описания есть в сети, остальные мелочи тоже можно подстроить, к чему то придется привыкнуть, но это небольшая часть.
Кстати Windows 8 в режиме рабочего стола настраивается абсолютно так же.
Ну и возможно придется привыкнуть к нескольким другим программкам, к примеру Nero последняя нормальная была 6-ка, но она не ставится в Windows 7, а более поздние версии Nero есть говно, не побоюсь этого слова потому что до 6-й версии это была писалка для дисков, а далее ее превратили в мультимедийный центр который нахер не нужен ибо есть более лучшие программы для данных мультимедийных функций, а как альтернативную писалку к примеру можно использовать CDBurnerXP.

Надеюсь я ответил на вопросы топикстартера... 😛

Mastor
Сидеть 10 лет на устаревшем железе может только очень выдержанный пользователь, со стальными нервами, занимающийся на компе очень простыми задачами не требующими высокой производительности, снимаю шляпу... 😀
Почему?

ибо новые игры

Надеюсь я ответил на вопросы топикстартера... 😛

Линукс форэвер.
И ничего не тормозит

а у вас винчестер или SSD? корректно с SSD только 7 работает. ну и про память здесь говорили уже. в остальном разница минимальна.

Мне без игр хватает.

Железный вы человек... 😊
На самом деле устаревает железо за такие сроки так, что далеко не только в играх дело. Я к примеру вообще не играю, хотя игрушки иногда устанавливаю, то для младшенького своего, то для кого еще.
То что вам хватает - верю, ибо вопрос скорости обработки информации для разных людей вопрос относительный.

Линукс форэвер.
И ничего не тормозит

Далеко не всегда и не везде удобен. Все зависит от задач и от уровня пользователя.

вопрос ТС я решил просто, на моем компе стоят две ос ХР 32 бита и 7 64 бита.

Так же, когда переходил на Windows 7, ставил две системы и XP-шку 32-х разрядную и семерку 64-х разрядную в итоге XP-шка оказалась заброшенной напрочь.

qwertyuiop
кто какую операционку использует?
и вообще стоит ли менять ОС ? или пускай ХР ?
Я в принципе склоняюсь к винде 7 или 8
Есть ли в них смысл?

Выбор операционной системы зависит от поставленных перед компьютером задач.

Выбор операционной системы зависит от поставленных перед компьютером задач.

О том и речь, кстати иногда встречаются и совсем дешевые в этом вопросе варианты, если комп куплен для мебели, то можно вообще обойтись без ОС... 😀

Mastor
если комп куплен для мебели

7.
Летает всё на декабрьском компе - нужен для работы. Сиречь ганзы. Долой икспи. Пора в ногу.

Тогда я бы поставил туда линукс и гном фото фрейм. Чтобы мебель украсить.

😊

КМ
Ничего кардинально нового. Осваивается легко. Если есть в этом необходимость, разумеется.

Понял, спасибо!

Mastor
Железный вы человек...
На самом деле устаревает железо за такие сроки так, что далеко не только в играх дело. Я к примеру вообще не играю, хотя игрушки иногда устанавливаю, то для младшенького своего, то для кого еще.
То что вам хватает - верю, ибо вопрос скорости обработки информации для разных людей вопрос относительный.

Для понимания. Если, скажем, вся моя работа с видео сводится к тому, чтобы в снятый на бытовую камеру клип вставить титры, вырезать скучные моменты и иногда заменить звуковую дорожку, то с этим можно справиться в любой программе видеоредакторе, хоть в том же Windows Movie Maker, хоть в Virtual Dub. А вот если бы мне надо было сложным видеомонтажом заниматься, да ещё не на FullHD, а на 4K - тогда да, программы нужны мощные и новые (ибо см. выше в дискуссии про оперативку).
И уж тем более, совершенно пофигу в каком редакторе текст искового заявления набирать, хоть в Word97, хоть в Word2012. Хотя да, последний, наверное, на XP поставить будет тяжело и мучительно 😊

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Леонид Ильич
а у вас винчестер или SSD? корректно с SSD только 7 работает. ну и про память здесь говорили уже. в остальном разница минимальна.

Mastor
То что вам хватает - верю, ибо вопрос скорости обработки информации для разных людей вопрос относительный.

Mastor

Сидеть 10 лет на устаревшем железе может только очень выдержанный пользователь, со стальными нервами, занимающийся на компе очень простыми задачами не требующими высокой производительности, снимаю шляпу... 😀

Так домашний копм то нужен для того чтобы в инете сидеть
(через гугл хром)с одновременным прослушиванием музыки в фоне.
+ просмотр фильмов на нём (смотрю максимум HD, BD не качаю принципиально)
+офис использую установлен 2003 года сбока.
в игры на играю на андроиде(всмысле на смртфоне)
----
Касаемо компа какой я купил.
Купил достаточно бюджетную модель
мать-MSI H61M-P20(g3)
оперативы -4 гига (достаточно пограничное значение)
жёсткий ssd -320 гиг
от видюхи отказался сижу на встроенной на DVI выходе
----
задать вопрос об операционке относительно компа меня заставил опыт.
Когда я раньше учился в универе то я сильно загонялся как и все одногруппники выбором ОС.
И прежде чем прийти ХР я пробовал
винду 2000, винда 2003 server и даже висту без аэро

qwertyuiop
Когда я раньше учился в универе то я сильно загонялся как и все одногруппники выбором ОС.

если SSD то однозначно 7. она бережёт его- не свопится туда, равномерно записывает данные. единственно что-нужно систему ставить изначально на SSD, если просто добавить после установки, тогда эти функции могут не включиться.

у меня до последнего времени было 2 системы на компе, хр и семерка. после обновления железа и некоторых размышлений поставил одну свежую 7-ку.
для души есть нетбук,с которого снял 7-ку и поставил хр.

Русич
Линукс форэвер.
И ничего не тормозит

+100500

и никаких тормозящих антивирусов не понадобится.

ставьте Linux и не парьтесь.

Nikolay_K
и никаких тормозящих антивирусов не понадобится.

ставьте Linux и не парьтесь.

Nikolay_K
ставьте Linux и не парьтесь

OCTAGON
Нормальных антивирусов под линюх просто нет.

Безмен
а нормальные вирусы - есть? 😊

http://ru.wikipedia.org/wiki/Вредоносные_программы_для_Unix-подобных_систем

вот уж не знал, спасибо 😊

так есть нормальные вирусы под линь, или нет?

Рядовых же пользователей, как правило, интересует то, насколько лучше они будут защищены в своей повседневной работе, а не то, насколько их операционная система устойчива против вирусных атак в принципе. И здесь у Linux очень много "козырей":
под Linux написано очень мало вирусов;
в мире Linux существует очень много разных дистрибутивов, написание вируса одинаково хорошо работающего во всех из них весьма затруднительно;
в разных дистрибутивах по умолчанию установлены разные наборы по-разному скомпилированных программ, что также снижает вероятность массового распространения вируса;
программы, скачанные из интернета, в Linux по-умолчанию не являются исполняемыми, для начала их нужно сделать таковыми;
основным источником программ в Linux являются проверенные репозитории, вероятность попадания вирусов в которые очень мала.

Вследствие вышеперечисленных особенностей, как уже указывалось выше, НИ ОДИН вирус для Linux не получил массового распространения.

Из всего этого следует, что при большом желании вы сможете найти и установить вирус под Linux, но вероятность того, что вы его случайно подхватите исчезающе мала, скажу только, что за несколько лет работы в Ubuntu я не не встречал ни одного вируса.

(с)
http://ubuntu-repository.blogspot.ru/2011/02/linux.html

в общем-то, я тут подпишусь
а про root-права даже не стану упоминать

Безмен
скажу только, что за несколько лет работы в Ubuntu я не не встречал ни одного вируса.

рад за Ваши познания в юниксах

Благодарю.

OCTAGON
Нормальных антивирусов под линюх просто нет.

они не нужны.

Также как не нужен костыль здоровому человеку.

правильно настроенный Linux со своевременно обновляемыми пакетами вирусному заражению не подвержен.

Говорю по своему 10 летнему опыту.

Лишь пару раз в жизни видел Linux-машины со следами вторжения и в обоих случаях из-за вопиющего разгильдяйства тех, кто эти машины содержал.

Безмен
Вследствие вышеперечисленных особенностей, как уже указывалось выше, НИ ОДИН вирус для Linux не получил массового распространения.

были массовые эпидемии на серверах, например slapper worm, но из-за разгильдяйства админов не обновивиших SSL после обнаружения в нём уязвимости и не использовавших средства изоляции приложений (chroot).

Но ни одной эпидемии приведшей к массовой потере данных не припоминаю...

Nikolay_K
Но ни одной эпидемии приведшей к массовой потере данных не припоминаю...

OCTAGON
Подскажу. Ганза)))

как это относится к вирусам и массовым эпидемиям?

Nikolay_K
а причем тут вирусы?

Кто знает, просто дырка была, или с чем-то извне пришла.

OCTAGON
Это к разговору про немереную защищённость линюхов.

Давайте во-первых не будем путать устойчивость к вирусам и "немереную защищённость".

Во-вторых хороший потенциал любой защищенной ОС реализовывается при только умелом администрировании.

В третьих с чего Вы взяли, что Ганза живёт на Linux-е и что инцидент был как-то связан с защищённостью этой системы?

любая система перестает быть защищенной после того, как злоумышленник получил физический доступ к компу...

Давайте. Но тогда не будем зоопарк версий считать фактором положительно влияющим на устойчивость.

Согласен. Но администрирование винды скорее рутина, а линюха нередко фокус. Со всеми вытекающими.

А на чём ещё живёт это двигло? И ошибки порой специфические вылезают.

Это да. Кстати, если злоумышленник на ходу выдернет силовые кабели из виндового и линюксового сервера, то будет повод сравнить устойчивость систем. Догадываетесь, полагаю, какой из них запустится.

Последний год сидел под Win8, сейчас при апгрейде компа перешел на Win8.1. Все как летало, так и летает, работает супер.

По Линуксом работает сетевое хранилище. Но ставить его на домашний комп даже в голову не придет

F_Andy
По Линуксом работает сетевое хранилище. Но ставить его на домашний комп даже в голову не придет

а кто бы ещё версию хорошую винды 7 посоветовал?)

Хорошую версию винды - выбирайте любой дистрибутив из подписки MSDN, это оригинальные диски MS, их на торрентах полно. Только сборки самопальные не ставьте, как правило они неустойчивы в работе.
Для дома достаточно версии Pro

ОС Windows XP следует заменить на новую ОС, если:
1. у Вас более 3х Гб оперативной памяти (32х-разрядная ХР не может использовать 4Гб и более)
2. у Вас жесткий диск SSD (версии Windows начиная с Windows 7 умеют правильно распределять нагрузку на этот диск, продлевая ему жизнь)
3. вы хотите играть в игры с наилучшим качеством изображения (новые версии DirectX обеспечивают лучшие эффекты и реалистичность)
4. если существует какое либо ПО, которое не функционирует в среде Windows XP

Примечания:
- для реализации пункта ?1 вы должны установить 64-разрядную версию ОС

Сам я использую Windows XP и Windows 7 x64. Спасибо

Резюмируя - если железо старое, ставьте XP, если современное - 7 или 8.1. Я на днях проапгрейдил комп, вместо 8 x64 поставил 8.1 x64 - все супер ) Но я стараюсь придерживаться принципа - современное железо / современный софт. Есть противники этого принципа, у них своя мотивация, так что дело за Вашим выбором

винду надо ставить через одну... т.е. после ХР - 7ку, после 7ки... ждем 9ку. ИМХО - 7ка рулит.

Лично у меня XP ассоциируется с необходимостью выполнения процедуры форматирования жесткого диска и переустановки того самого XP 😛, минимум 1 раз в год, а то и более. С 11 года на стационарном домашнем компе - win 7, ни разу не возникла необходимость форматирования жесткого диска и переустановки системы. На одном из ноутбуков - 8ка. Нормальный виндовс, но нет того привычного удобства, обусловленного автоматизмом выполнения элементарных действий. Нечто новое, к чему необходимо привыкать и обучаться, хотя, все - логично, но как-то, что ли не всегда интуитивно ясно 😊 работают все необходимые приложения, без заморочек, даже совсем старые. Обновлял на 8.1 - не понравилась совсем, не помню конкретно чем, откатился обратно на 8На 2ом ноуте - Mac OS. Хорошая система. Пару - тройку дней привыкания и винда уже как-то отходит на задний план. Для меня основной недостаток - не всегда получается найти необходимое для работы или развлечения приложение. В плане удобства и стабильности - хороша. Вполне интуитивно понятно. Если бы нашел все необходимые мне приложения под Mac os - перешел бы на нее полностью.
С уважением

Винду надо ставить через одну... т.е. после ХР - 7ку, после 7ки... ждем 9ку

Обновлял на 8.1 - не понравилась совсем, не помню конкретно чем, откатился обратно на 8На 2ом ноуте - Mac OS. Хорошая система

F_Andy
первый раз про такое слышу

ноу комментс

Да гугль в помощь. Вот и все дела. С картинками даже.

да ну, бред какой-то...

F_Andy
да ну, бред какой-то...

Ничего не бред. Посмотрите так же "лысый-кучерявый".

Ну это и есть из области суеверий. Если имеется ввиду что темпы продаж Вин8 меньше чем Вин7, так и темпы продаж компов пропорционально снижаются, последние годы уклон идет в сторону мобильных систем

Мобильные, это да... А когда на серваке интерфейс планшетника, хочется в монитор плюнуть.

У меня подход чиста примитивный.
Я потратил некоторое время на освоение Win95. Потом освоил 2000 и Хрюшу. И всё, мне этого инструмента хватает. Я б, может, и перешел бы на 7-ку, но мне нет желания осваивать эту семёрку. Я привык к интерфейсц Хрюши, знаю, куда лезть, есличо.
То же самое - с офисными программами. Скажем, у мну старый Word. Я его настраиваю под себя, у меня на панелях только те иконки, которые нужны лично мне. Нужные - поставил, не нужные - выкинул нах. И почти не глядя уже тянешься мышкой к той, которая нужна.

Это как инструменты у станочника, когда не глядя берешь нужный резец.

А в новых версиях Офиса уже другой интерфейс. А мне он в болт не упёрся!!!
Как говорят не первую пятилетку поклонники Маков, мне некогда настраивать и оптимизировать систему, мне работать надо.

Я УЖЕ подстроился под софт. Поэтому не хочется заново перестраиваться.. и всё это только потому, что в Микрософте акцЫонеры и манагеры любят получать баблосики, а поэтому специально убирают с рынка старые продукты, которые устраивают немалое количество тех, кто на них работает и не собирается переходить на что-то ещё.

Это как оружие. Если меня устраивает мой Ижик - то я и не собираюсь его ничем заменять.

F_Andy
Хорошую версию винды - выбирайте любой дистрибутив из подписки MSDN, это оригинальные диски MS, их на торрентах полно.

Ссылку дать не можете?
а то найти чего-то не получилось..

А кстати, вопрос. XP заканчивают поддерживать.
После этого её можно будет свободно копировать или нет?

F_Andy
Ну это и есть из области суеверий. Если имеется ввиду что темпы продаж Вин8 меньше чем Вин7, так и темпы продаж компов пропорционально снижаются, последние годы уклон идет в сторону мобильных систем

Для тех, кого забанили в гугле кратко воспроизведу расклад.

Win98 - нормальная система
Win2000 - жуть
WinXP - нормальная
Vista - жуть
Win7 - нормальная
Win8 - ну лично я жутью не назову, но периодически достаёт своими приколами нештатными...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Pragmatik
Скажем, у мну старый Word. Я его настраиваю под себя, у меня на панелях только те иконки, которые нужны лично мне. Нужные - поставил, не нужные - выкинул нах. И почти не глядя уже тянешься мышкой к той, которая нужна.

Интерфейс нового офиса однозначно не понравиться. Все через одно место сделано. 😞

КМ
Интерфейс нового офиса однозначно не понравиться. Все через одно место сделано. 😞

F_Andy
На рабочем ноуте тоже Mac OS X. Первый день не понимал куда жать, сейчас не представляю более логичного и продуманного продукта. А чем не понравилась 8.1 по сравнению с 8? Там вроде бы для пользователя - минимальные отличия?

Ссылку дать не можете?
а то найти чего-то не получилось.

Для тех, кого забанили в гугле кратко воспроизведу расклад

F_Andy
Для примера Вин8: http://wintorrent.ru/load/wind...ian/20-1-0-5493
Вин 8.1: http://wintorrent.ru/load/wind...sdn/20-1-0-7523

Это оригинальные диски, распространяемые Майкрософтом по подписке MSDN. Они выложены во многих местах, оригинальность всегда можно проверить по контрольным суммам файлов ИЗО

Чем версии в MSDN отличаются от корпоративных?

Prixvat
ависимуляторы апач весили 20 мегабайт

когдато у меня жесткий диск был 20 мегабайт
и это казалось акуеть как догуя!

Чем версии в MSDN отличаются от корпоративных?

F_Andy
Только тем, что корпоративная - это вид версии Виндоуз, а подписка MSDN - способ распространения дистрибутива. Если посмотрите по ссылкам, там полные наборы всех версий, включая корпоративные.

Я про эти https://www.microsoft.com/licensing/servicecenter/Home.aspx

Это вид или способ?

OCTAGON
И я о том же. Что-то встраиваемое типа той же NAS или Asterisk-а, это да.
А чтоб самому за этим сидеть, надо быть очень прошаренным.

Безмен
простите, но тогда
насколько надо быть прошаренным, чтобы
рассказывать линуксоидам об их системе и её опасностях? 😛

Kill_Maker

когдато у меня жесткий диск был 20 мегабайт
и это казалось акуеть как догуя!

А у меня такой был на работе. 7.25 МБ.

OCTAGON
И в смысле безопасности ничем не примечательная.

угу, и то, что на базе Linux сделаны МСВС, Oracle Enterprise Linux ( Unbreakable Linux ) и много ещё чего заточенного под безопасность --- это как-бы не показатель... ну-ну.

OCTAGON
Я понимаю, когда устойчивость и защищённость Джуноса обсуждают, как-никак она для того и создавалась, но надёжность Убунты, это сугубо теологический вопрос.

для кого как...

между прочем есть вполне конкретные объективные показатели по практической безопасности той-же Ubuntu.

например вот такие http://newsland.com/news/detail/id/240470/

http://www.zdnet.com/uks-secur...-os-7000025312/

http://insights.ubuntu.com/wp-...ort-Summary.pdf

http://www.omgubuntu.co.uk/201...government-gchq

Безмен
простите, но тогда
насколько надо быть прошаренным, чтобы
рассказывать линуксоидам об их системе и её опасностях?

не прошаренным, а скорее просто излишне самоуверенным
для дилетантов это типично. Не стоит на них обижаться.

Есть даже научное обоснование такого явления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D1%80%D0%B0

OCTAGON
Линюксоиды, это секта. Они веруют в трансцендентность их объекта преклонения.

Линукс - это, безусловно, круто, но явно не для обычных пользователей, которые в компьютере видят только электронное устройство.

ничего крутого
а для базовых познаний есть и базовые версии линя

Кстати, есть софт, который идет только под виндой. Всякие профессиональные приложения.

Кстати, есть софт, который идет только под виндой. Всякие профессиональные приложения.

Ну с рядом таких приложений есть способы и там запустить, не все правда, но все же, а вот эпопею с попыткой заставить в Линуксе работать нормально старенький ТВ-тюнер от Avermedia на чипсете bt 878, (ежели мне не изменяет мой склероз), запомнил надолго.
К слову сказать для нее и под Windows 7 драйверов нет и не будет, но все решилось легко и просто установкой программы DScaler которой эти драйверы нахрен не нужны.

не проще ли иметь две машины в доме
линь для инетовских помоек, вин для "приложений"

при том, что машина под линь может быть древняя, как бивни мамонта
(как та, с которой я пишу)
что не мешает ей загружаться за 22 секунды

Для тех, кого забанили в гугле кратко воспроизведу расклад.

Win98 - нормальная система
Win2000 - жуть
WinXP - нормальная
Vista - жуть
Win7 - нормальная
Win8 - ну лично я жутью не назову, но периодически достаёт своими приколами нештатными...

До 98-го был 95-ый, был он глючным говном таким и ушел в историю, а сколько анекдотов про него насочиняли... 😀

Между 98-м и 2000-м была еще Windows ME - глючное кастрированное говно, коим так же и помЭрла.

Данная картина показывает подход мекомягких, делается новая система - глючный пробный шар, на ней откатываются технологии и все это выливается в создание следующей уже вполне нормальной системы.

Насчет Windows 8, вполне нормальная система, есть мелкие косячки, да сыровата, но ежели допилят,а я думаю допилят, с 7-кой тоже поначалу такая же фигня была, то вполне нормально будет.

Безмен
не проще ли иметь две машины в доме

Для интернета вполне хватает простенького планшета.

не проще ли иметь две машины в доме
линь для инетовских помоек, вин для "приложений"

при том, что машина под линь может быть древняя, как бивни мамонта
(как та, с которой я пишу)
что не мешает ей загружаться за 22 секунды

Вы не поверите у меня их в доме гораздо больше, но ныне не испытываю необходимости в Линуксе вообще, а Windows мне нужен по работе.
По поводу помоек, ежели иметь в винде нормальный антивирус, плюс не лезть куда не надо, т.е. не лазить по помойкам без разбору, то и проблем как правило нет.

Для интернета вполне хватает простенького планшета.

Это кому как, ежели только пальцем в экране ковыряться, то да, вполне хватает. 😊

Можно еще фильмы смотреть и в игрушки играть.

Можно еще фильмы смотреть и в игрушки играть.

Дык нечего там смотреть, снимают одно говно, старые уже смотрел, игры давно надоели.
Вся данная сфера, все новшества ныне уходят в чистую развлекуху и бездумное тыканье пальцем в экран.

КМ
Кстати, есть софт, который идет только под виндой. Всякие профессиональные приложения.

во-первых есть всякие эмуляторы винды позволяющие запускать приложения прямо из Linux, во-вторых есть VirtualBox, KVM и проч. системы виртуализации позволяющие из-под Linux запустить виртуалку с виндой ( или с любой другой ОС). Компы сейчас достаточно мощные и приложения на виртуалках работают без тормозов. Главное поставить побольше оперативы...

Мне думается, что Linux уже дозрел до того уровня,
когда продвинутый пользователь не боящийся переустанавливать винду
сможет без бубна и вдумчивого вычитывания HOWTO
поставить себе Ubuntu.

.Я про эти https://www.microsoft.com/licensing/servicecenter/Home.aspx

Mastor
Между 98-м и 2000-м была еще Windows ME

Безмен
не проще ли иметь две машины в доме

Mastor
Вы не поверите у меня их в доме гораздо больше, но ныне не испытываю необходимости в Линуксе вообще, а Windows мне нужен по работе.
По поводу помоек, ежели иметь в винде нормальный антивирус, плюс не лезть куда не надо, т.е. не лазить по помойкам без разбору, то и проблем как правило нет.

однако ж наличие линя
просто позволяет мне забить и на антивирус, и на качество посещаемых помоек (иногда неизвестное вплоть до момента посещения)
согласитесь, это удобно

Nikolay_K
Мне думается, что Linux уже дозрел до того уровня,
когда продвинутый пользователь не боящийся переустанавливать винду
сможет без бубна и вдумчивого вычитывания HOWTO
поставить себе Ubuntu.

Nikolay_K
во-первых есть всякие эмуляторы винды

А Win NT?

Вы спрашиваете был или не был? 😀
Был, отдельной линейкой и не стоял у подавляющего числа пользователей на компах.

rawmeathunter
Мак - вариант беспроигрышный.

Nikolay_K
во-первых есть всякие эмуляторы винды позволяющие запускать приложения прямо из Linux, во-вторых есть VirtualBox, KVM и проч. системы виртуализации позволяющие из-под Linux запустить виртуалку с виндой ( или с любой другой ОС).

Ставить линукс, эмулятор и проф. софт... затейливый путь. 😊

Mastor
Вы спрашиваете был или не был?

Mastor
и не стоял

https://lurkmore.to/Холивар/Список_холиваров

😊

rawmeathunter
Мак - вариант беспроигрышный.

для тех у кого либо очень много денег, либо скромные требования к железу...

сколько стоит эпловский ноут с 32Gb и приличного объёма диском/SSD ( от 256Gb )?

Я спрашиваю почему пропущен У меня стоял, по всей конторе и как бы без проблем.

В конторе понятно что NT стоял и нормально использовался, но в подавляющей массе пользователей таки не использовался потому и не написал об этой ветке.

Извечны холивары, но уже скучно. Аргументы одни и те же всегда

Mastor
потому и не

сколько стоит эпловский ноут с 32Gb и приличного объёма диском/SSD

Для интернета вполне хватает простенького планшета

Nikolay_K
не прошаренным, а скорее просто излишне самоуверенным
для дилетантов это типично. Не стоит на них обижаться.

Есть даже научное обоснование такого явления: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%B5%D1%80%D0%B0

Эффект Даннинга - Крюгера - когнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом неспособны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1].

Результаты экспериментов, подтвердивших выдвинутую гипотезу, были опубликованы в англ. Journal of Personality and Social Psychology в декабре 1999 года[1].

За это исследование авторам статьи была присуждена Шнобелевская премия по психологии за 2000 год[4].

Mastor

игры давно надоели.

Камрады. Никто не посягает на вашу веру. Веруете в свои линюхи и ладненько.
Но не навязывайте их тем, кто в отношении этого зоосада придерживается альтернативных мнений.

Postal?

Что "Postal"?

rawmeathunter
Мак - вариант беспроигрышный.

OCTAGON
1С на него поставьте

Nikolay_K
во-первых есть всякие эмуляторы винды позволяющие запускать приложения прямо из Linux

Nikolay_K
Мне думается, что Linux уже дозрел до того уровня,
когда продвинутый пользователь не боящийся переустанавливать винду
сможет без бубна и вдумчивого вычитывания HOWTO
поставить себе Ubuntu.

Mastor
Что "Postal"?

OCTAGON
не навязывайте

Nikolay_K
угу, и то, что на базе Linux сделаны МСВС, Oracle Enterprise Linux ( Unbreakable Linux ) и много ещё чего заточенного под безопасность --- это как-бы не показатель... ну-ну.

Все эти мутанты могут неплохо затачиваться под конкретные задачи.
Викда же вездеССуща.

never51
Или попробуйте запустить "Консультант+"

Безмен
никто и не навязывает
в теме его предложили как вариант - и Вы тут же начали рассуждать
на тему вирусов
сообщение ?42

Я не готов считать достоинством отсутствие контролирующего ПО.
А без него можно самые разные восхитительные истории рассказывать.
Даже со ссылками на популярные сайты.

Безмен
Вы чуток отстали от жизни
лет этак на несколько

пробовали?

Нет. Нет желания и времени.

КМ
Ставить линукс, эмулятор и проф. софт... затейливый путь.

для меня это проще и быстрее, чем мучаться с виндой на отдельном разделе, которая бывает нужна не так уж часто.

Ставить Linux не сложнее, чем ставить винду. Ставить софт вам придётся по-любому... VBox устанавливается тривиально и не требует каких-то особых познаний.

OCTAGON
Я не готов считать достоинством отсутствие контролирующего ПО.
«...»
Даже со ссылками на популярные сайты

да это уже понятно 😊
но.. чьи это проблемы? 😛

мак конечно дело хорошее, но слишком под америкосов заточен.
у нас с ним трудно, вот мой коллега фанат мака, у него все компы эппл, но все равно, винду пришлось на них поставить, без нее работать очень сложно.

Безмен
..и даже с приведённым в теме мнением реальных пользователей

да это уже понятно 😊
но.. чьи это проблемы? 😛

Nikolay_K

для меня это проще и быстрее, чем мучаться с виндой на отдельном разделе, которая бывает нужна не так уж часто.

Ставить Linux не сложнее, чем ставить винду. Ставить софт вам придётся по-любому... VBox устанавливается тривиально и не требует каких-то особых познаний.

Ставить не сложно. И даже есть что-то неплохо работающее под линюхами.
Но они от этого не становятся универсальными как винды.

Nikolay_K
ноут с 32Gb

OCTAGON
1С на него поставьте.

Безмен
Вы чуток отстали от жизни
лет этак на несколько

rawmeathunter
Вы дальше первого предложения не читаете? Поставлю винду второй системой и 1С поставлю.

А можно я тоже вброшу?

Уйдите отсюда с своей убунтой. Убожество для девочек и сделана убунта через жопу.

Есть куда более правильные дистрибутивы, openSuse например. Её делает вполне организованная команда разработчиков на окладе, а не шайка индусов с энтузиазмом и за идею.

😀

OCTAGON
Обдумайте этот вариант

Dron+
Уйдите отсюда с своей убунтой. Убожество для девочек и сделана убунта через жопу.

rawmeathunter
А зачем такой ноут?

у меня бывали случаи, когда надо было поднять пяток и более виртуалок и дать каждой хотя бы по 2Gb памяти

И это не прихоть, а просто одна из типовых задач на работе.

OCTAGON
Но они от этого не становятся универсальными как винды.

универсальность в данном случае из разряда jack of all trades, master of none ( подмастерье всех ремёсел, мастер ни одного; за всё берётся, да не всё удаётся )

rawmeathunter
умные службы от майкрософта слишком много думают, уже более чем достаточно.

Nikolay_K
пяток виртуалок и дать каждой хотя бы по 2Gb памяти

Nikolay_K
универсальность в данном случае из разряда jack of all trades, master of none ( подмастерье всех ремёсел, мастер ни одного; за всё берётся, да не всё удаётся )

Что особенно заметно, когда ищешь сисадмина. Под винду это массовые позиции. Под линюхи штучные и с совсем иными деньгами.
Оказывается, что умение ставить линюх и обеспечить ему нормальную функциональность, это совсем разные вещи. То, что на виндах рутина, на линюхе нередко требует высокого класса.
Многие вещи появившись изначально в nix-ах, в винде получают совершенно новое воплощение.
LDAP, к примеру. В обычных линюксовых сетях это скорее экзотика, а его мелкомягкая реинкарнация используется массово.

OCTAGON
систем доступных под линюхом есть "жалкое подобие

КМ

Интерфейс нового офиса однозначно не понравиться. Все через одно место сделано. 😞

Я его у девочков на работе видел. Когда они меня попросили им документ поправить. Сел за комп, рыпнулся было к знакомым инструментам Ворда - ан нихрена и нету... Попытался потыркать мышкой в разные места... с тем же успехом, как махровый девственик попытался бы возбудить опытную даму... т.е., и застёжку на лифшице порвал, и дело не сделал... 😊

Словом, сказал девачкам, чтоб сливали всё на флешку и шли ко мне в кабинет, работать на доисторическом, но зато таком удобном Ворде. 😊
Девачки, наверно, решили, что я алень старорежимный, но с флешкой таки припёрлись. 😊

Mastor
До 98-го был 95-ый, был он глючным говном таким и ушел в историю, а сколько анекдотов про него насочиняли... 😀

Между 98-м и 2000-м была еще Windows ME - глючное кастрированное говно, коим так же и помЭрла.

Данная картина показывает подход мекомягких, делается новая система - глючный пробный шар, на ней откатываются технологии и все это выливается в создание следующей уже вполне нормальной системы.

Насчет Windows 8, вполне нормальная система, есть мелкие косячки, да сыровата, но ежели допилят,а я думаю допилят, с 7-кой тоже поначалу такая же фигня была, то вполне нормально будет.

Работал на Вин95. С него и начал знакомство. Ничо, освоил.
Потом в другой конторе работал на Вин2000. Безотказная вещь, сисадсин не мог нарадоваться. Говорил, у кого стоит 2000-ный, он к тем машинам и не подходит практически, ибо нихрена с ними не происходит, работают и работают.
Кстати, в то же время появился ХР. И админ, как раз, не спешил на него переходить, говорил - мол, подождём годик-другой, пока все проблемы уберут.

На домашнем компе пользовал ВинМЕ. Сам ставил, сам переустанавливал. Никаких проблем! И может и сейчас бы на ней работал, но многие программы просто не работали под МЕ, пришлось ставить ХР.

rawmeathunter
Операционная система в вакууме не может быть хорошей или плохой. Плохой она становится когда ее применяют не там, не тогда, не на той платформе, не подходящий специалист и не для тех задач. По юзер-френдли интерфейсу и привычности, разумеется, винда впереди (никсов, за исключением Mac OS). Но массовость стала природой ее недостатков, таких как уязвимость для вирусов, падение производительности и нерациональное использование ресурсов ПК.

Массовость она обрела сугубо в силу удобства архитектуры, что позволило под неё быстро разрабатывать ПО.
За http://ru.wikipedia.org/wiki/Component_Object_Model Биллу Гейтcу памятник ставить надо.

OCTAGON
в силу удобства архитектуры

rawmeathunter
С этим никто не спорит. Но, как я уже говорил, если задуматься, конечному пользователю от этого не только малина и пряники.

Не только. Но пользователь имеет массу качественного софта или возможностей, отсутствующие в иных осях.
Не знаю, есть в nix-ах аналог http://ru.wikipedia.org/wiki/Distributed_File_System?
В виндовых сетях вообще реплицируется что ни поподя. Что делает создание отказоустойчивых кластеров почти тривиальным делом.
Это конечно требует ресурсов.

Или возьмите драйверы. Хрен с ними с крутыми видюхами, но и для RAID контроллеров драйвера для nix-ов зачастую просто отсутствуют, а если есть, то на конкретные дистрибутивы и обновляются много реже виндовых.

OCTAGON
есть в nix-ах аналог

OCTAGON
для RAID контроллеров

Спасибо. Lustre посмотрю фоново.

А почтовые кластеры?

Я вижу, что выяснение "кто понимает в компах?" идёт полным ходом? 😊
Пора начинать вести список.

OCTAGON
А почтовые кластеры?

rawmeathunter
Можно, разными способами. Опять же, реализация всего этого от, собственно, конечного пользователя весьма дистанцирована

OCTAGON
Не знаю, есть в nix-ах аналог http://ru.wikipedia.org/wiki/Distributed_File_System?

Не являясь экспертом в области юниксовых, зачем пытаетесь сравнивать?

OCTAGON
под линюхом

А чё не конюхом?
Рассуждая как эксперт по винде, очень странно что вы используете неверные транскрипции.

Работал на Вин95. С него и начал знакомство. Ничо, освоил.
Потом в другой конторе работал на Вин2000. Безотказная вещь, сисадсин не мог нарадоваться. Говорил, у кого стоит 2000-ный, он к тем машинам и не подходит практически, ибо нихрена с ними не происходит, работают и работают.
Кстати, в то же время появился ХР. И админ, как раз, не спешил на него переходить, говорил - мол, подождём годик-другой, пока все проблемы уберут.

На домашнем компе пользовал ВинМЕ. Сам ставил, сам переустанавливал. Никаких проблем! И может и сейчас бы на ней работал, но многие программы просто не работали под МЕ, пришлось ставить ХР.

То что вы или я или кто то другой освоили 95-й не отменяет того что он был глючным говном и матерились те кто с ним работал долго и виртуозно.
Многие сидели на 95-м даже когда появился 98-й не потому что не хотели с него слезть, еще как хотели, а потому что железо не позволяло.
Потому что на 386-х или 486-х машинах с объемом памяти в 8 мб нормально работал только 95-й. Когда появился процессор от AMD 5x86 то с 16 Мб оперативы уже слазили бегом с глючного говна коим был 95-й и то 98-й на этой платформе не летал.
Я лично слез с 95-го когда у меня появился комп на AMD-шном 5x86 и поставил туда 32 Мб памяти 2 X 16 мб, было круто по тем временам, 98-й работал сносно.
А уж когда появились первые "пентюхи" тогда да, хто брал себе такой уже вполне нормально на 98-м работал.

Мое мнение по 95-му основано на собственном использовании на нескольких бывших у меня тогда компах и на куче работ с компами других людей проходивших фоном от основной тогда деятельности по отчетности только налоговой у меня тогда проходило триста с лишним организаций по моему городу и району, плюс куча работ по бухгалтерии в ряде организаций уже тогда имевших компы, так что поле деятельности и опыт и использования и настройки и прочего был наработан нехилый.

По поводу XP, я начал на нем работать как и писал выше тогда когда только появилась английская версия, слез на него с 98-го. Комп был Пень 166 разогнанный на 100 МГц, прописывался как 266 МГц и на удивление работал стабильно и без глюков, памяти было 512 мб (2 X 256 Мб), видюха от Nvidia RIVA TNT2 М 64, (ежели не изменяет мой склероз), видюха эта вообще особый случай был ибо была чисто PCI. На данной платформе XP работал вполне себе нормально и на удивление корректно.

С Windows ME тоже возится пришлось немало, но себе не ставил, хватило предварительной информации о кастрации данной версии в части поддержки работы DOS-программ, (кои тогда еще таки использовались, и использовались по делу) и работ на стороне чтобы понять что это за глючное и тормозное говно, долго он даже у тех кто имел "счастье" пользоваться ни у кого не задержался.

OCTAGON
Lustre посмотрю фоново.

А почтовые кластеры?

OCTAGON
Мелкомягкий почтовый сервер (Exchange) кластерный изначально.

а ТС всего-то хотел понять стоит ли переходить с XP на Windows 7 или 8...

---

вы теперь ещё вспомните про облачнные сервисы типа OpenStack, Amazon EC2, Heroku, и Google AppEngine ... все они, кстати, построены на базе Linux.

rawmeathunter
А в качестве платформы для виртуализации использовать ноутбуки это военная хитрость компании? Чего только в нашей стране не увидишь...

приходить к заказчику или клиенту с большим и тяжелым сервером и парой грузчиков, чтобы его тащить как-то неудобно.

а ТС всего-то хотел понять стоит ли переходить с XP на Windows 7 или 8...

Справедливости ради удивлюсь, при чем тут Линукс? 😀

А девочка зачетно "ужасается"... 😀

Mastor
Справедливости ради удивлюсь, при чем тут Линукс?

без него было бы скучно и уныло... и в этой теме и вообще по жизни.

Pragmatik
Я его у девочков на работе видел. Когда они меня попросили им документ поправить. Сел за комп, рыпнулся было к знакомым инструментам Ворда - ан нихрена и нету... Попытался потыркать мышкой в разные места... с тем же успехом, как махровый девственик попытался бы возбудить опытную даму... т.е., и застёжку на лифшице порвал, и дело не сделал...

Словом, сказал девачкам, чтоб сливали всё на флешку и шли ко мне в кабинет, работать на доисторическом, но зато таком удобном Ворде.
Девачки, наверно, решили, что я алень старорежимный, но с флешкой таки припёрлись.

Так удалось девочек ... или нет?

КМ
Так удалось девочек ... или нет?

Не, оне все замужние. 😊

Mastor

То что вы или я или кто то другой освоили 95-й не отменяет того что он был глючным говном и матерились те кто с ним работал долго и виртуозно.

Просто вот думаешь - поставлю процессор помощнее и оперативки побольше, комп летать должон. А потом выясняется, что новые программы - тоже "потяжелели". И более мощный комп совсем даже не летает, а всё так же неспешно порой работает. Особенно если антивирус тяжелый типа Касперского и т.п.

Mastor
С Windows ME тоже возится пришлось немало, но себе не ставил, хватило предварительной информации о кастрации данной версии в части поддержки работы DOS-программ, (кои тогда еще таки использовались, и использовались по делу) и работ на стороне чтобы понять что это за глючное и тормозное говно, долго он даже у тех кто имел "счастье" пользоваться ни у кого не задержался.

У меня домашний комп - это натурально пишущая машинка да еще прибор для выхода в инет. Как бы и всё. Возможно, именно поэтому у меня и МЕ, и ХР работают... тьфу, тьфу, тьфу... 😊

Nikolay_K
а ТС всего-то хотел понять стоит ли переходить с XP на Windows 7 или 8...

ЗЫ
Барышня хороша)))

Pragmatik
Не, оне все замужние.

Облом. 😞 😊

У меня домашний комп - ноут. Покупал для выезда на дачу. Чтобы там можно было работать.

А так, в качестве пишущей машинки хороши нетбуки. Тем более, что с началом планшетизации они подешевели.

КМ
А так, в качестве пишущей машинки хороши нетбуки. Тем более, что с началом планшетизации они подешевели.

КМ
У меня домашний комп - ноут. Покупал для выезда на дачу. Чтобы там можно было работать.

А так, в качестве пишущей машинки хороши нетбуки. Тем более, что с началом планшетизации они подешевели.

Я думал об этом. На работе тож ноут предлагали... Отказался. Во-первых - неудобно как-то. Во-вторых, переживай, чтоб его не с3,14онерили. В третьих, на нём тогда стоял Вин7 и Офис, который отличался от того, на котором я привык работать и который я настраиваю от и до... а мне его быстро изучить было нереально, ибо работы много было. Не до изучений. Да и перестраиваться было в лом. 😊

Про нетбуки думал, но пока что особо вроде б и стационарный домашний комп не напрягает.

Коллеги сосватал моноблок. Довольна до ужаса. Теперь дерет нос перед коллегами. 😊

Сделал женщину счастливой. 😊)))))

КМ
моноблок

КМ
Коллеги сосватал моноблок. Довольна до ужаса. Теперь дерет нос перед коллегами. 😊

Обломов
Отсталым и дремучем поясните?

Это все хорошо... Но.. если оно со стола наип... ну, упадёть - то белый пушистый зверёк придет сразу всему. А ежели со стола падает только монитор - это не так накладно в смысле денежных затрат. 😊

Pragmatik
Это все хорошо...

Обломов
По цене?

По функционалу.

Pragmatik
то белый пушистый зверёк придет сразу всему.

Нет. Ремонтопригоден.

КМ
Нет. Ремонтопригоден.

Аааааа. Не знал. Тогда действительно весьма интересный девайс.

Если не таскать с собой. 😊

Кстати да. Для офисно-бытового применения очень правильный дивайс.

Херня, по причине ежели с ним чего случится то ремонт его встанет дороже чем ремонт ПК. Это как и с ноутами, потому на вопрос купить ли ноут всегда говорю шо ежели нужна мобильность, тут никуды не денешься, а ежели не нужна однозначно брать ПК.

Очень забавляют пользователи купившие ноут, убившие на нем батарею и сидящие далее за етим чудом годами возле розетки.

Нет. Ремонтопригоден.

После того как, (по вводной), наип... со стола, большой вопрос будет ли смысел в ремонте чисто с финансовой точки зрения... 😀

Облом.

А чо сразу облом? 😀

Mastor
со стола

Как повезет.

КМ
Как повезет.

До бани. 😛 Заслуженной.

Mastor

Херня, по причине ежели с ним чего случится то ремонт его встанет дороже чем ремонт ПК. Это как и с ноутами, потому на вопрос купить ли ноут всегда говорю шо ежели нужна мобильность, тут никуды не денешься, а ежели не нужна однозначно брать ПК.

Очень забавляют пользователи купившие ноут, убившие на нем батарею и сидящие далее за етим чудом годами возле розетки.

Я, к слову, тоже был скептически настроен, пока не посидел за дивайсом.

Не я всё таки буду перехрдить на Вин 7
Посоветуйте откуда б скачать хорошую версию
Чтобы через автообновление с сайта майкрософт обновления вытягивала и бан не словила..
(с сылкой на 4-ой странице -ознакомился)

OCTAGON
Да и цена моноблока приближается к цене монитора.

Вполне демократичная на них цена. Особенно если брать в нотике или ютинете.

qwertyuiop
Не я всё таки буду перехрдить на Вин 7

Т.е. к переходу на "убунту" вас не уговорили? 😊

qwertyuiop
Не я всё таки буду перехрдить на Вин 7
Посоветуйте откуда б скачать хорошую версию
Чтобы через автообновление с сайта майкрософт обновления вытягивала и бан не словила..
(с сылкой на 4-ой странице -ознакомился)

Я, как и любой близкий к компьютерам человек, иногда консультирую знакомых в вопросах приобретения техники.
Так получилось, что за прошлый год покупал три ноута людям далёким от ИТ. Все боялись восьмерки и хотели семёрку.
Но убедил, что деваться некуда и всё равно тенденция идёт туда, куда идёт и нет особого смысла залипать на старом.

Сейчас все вполне привыкли и не испытывают значимых проблем.

В сугубо системном смысле восьмёрка абсолютно живая система.

КМ

Т.е. к переходу на "убунту" вас не уговорили? 😊

Человечности в афроафриканском исполнении испугался.

OCTAGON

Человечности в афроафриканском исполнении испугался.

конечно испугался)))
для 8 моих 4 гига оперативы-немало будет?

qwertyuiop
конечно испугался)))

для 8 моих 4 гига оперативы-немало будет?

Восьмёрка лучше проработана в части использования памяти, нежели семёрка. Восьмёрка под планшетники точилась.

Если ваша системная плата допускает установку памяти больше 4х ГБ, добейте до предела и ставьте 8.1 на 64.
Если не допускает, ставьте 8.1 на 32.

Бросьте. Техника сейчас редко ломается.

Не брошу 😀 , я на еНтом деле не одну собаку скушал.
Ныне техника ломается чаще чем старая и связанно это с тем что элементную базу ставят без того запаса прочности как это делалось раньше, т.е. по характеристикам в нормальных режимах впритык. Это касается не только компов кстати.
Есть еще и плохо просчитанные платы на коих перегрев со временем приводит к моменто море.
Помимо этого есть и внешние факторы, ну к примеру лето, гроза, молния хреначит в линию и кирдык и роутерам и модемам и сетевухам и дальше бывает и бывает оно достаточно часто, катаклизЬмы опять же по питающей сети типа фазного скачка напряжения или подобных казусов и т.д. и т.п., да и процент брака есть небольшой и шо закономерно (по закону подлости) вылазит обычно когда гарантия уже кончилась. 😛
Ну и опять же вы с таким девайсом лишены в некоторой степени возможности расширения в части устройств, это конечно ныне случаи редкие и не всем нужны но бывает шо и надо. 😛

Чтобы через автообновление с сайта майкрософт обновления вытягивала и бан не словила..
(с сылкой на 4-ой странице -ознакомился)

Сразу после установки в панели управления в центре обновлений отключаете автоматические обновления нахрен и будет вам счастье.

Если ваша системная плата допускает установку памяти больше 4х ГБ, добейте до предела и ставьте 8.1 на 64.
Если не допускает, ставьте 8.1 на 32.

Windows8x64 вполне себе шустро и без проблем работает на компах с объемом памяти 4Гб, ежели вы любитель сидя в тырнете открывать кучу окон ну штук 20-30, плюс если играете или используете ресурсоемкие задачи, то тады памяти можно и добавить.

У меня на одном из устаревших компов 8-ка 64-разрядная летает, а там стоит Athlon 64 x2 6000+ и 4Гб памяти DDR-2.

Кстати в той же восьмерке установленной на ПК можно поудалять ненужные приложения для МетрЫ и поотключать ряд служб правда немного, т.е. оптимизировать как можно. 😛

Mastor

Не брошу 😀 , я на еНтом деле не одну собаку скушал.
Ныне техника ломается чаще чем старая и связанно это с тем что элементную базу ставят без того запаса прочности как это делалось раньше, т.е. по характеристикам в нормальных режимах впритык. Это касается не только компов кстати.
Есть еще и плохо просчитанные платы на коих перегрев со временем приводит к моменто море.
Помимо этого есть и внешние факторы, ну к примеру лето, гроза, молния хреначит в линию и кирдык и роутерам и модемам и сетевухам и дальше бывает и бывает оно достаточно часто, катаклизЬмы опять же по питающей сети типа фазного скачка напряжения или подобных казусов и т.д. и т.п., да и процент брака есть небольшой и шо закономерно (по закону подлости) вылазит обычно когда гарантия уже кончилась. 😛
Ну и опять же вы с таким девайсом лишены в некоторой степени возможности расширения в части устройств, это конечно ныне случаи редкие и не всем нужны но бывает шо и надо. 😛

Если есть серьёзная статистика по надёжности, предъявите. Правда интересно.

А в части расширений... У меня дома 5 компьютеров. Самый взрослый - Acer Altos 1100. Желание аппаратно "расширять" возникает крайне редко.

Mastor

Сразу после установки в панели управления в центре обновлений отключаете автоматические обновления нахрен и будет вам счастье.

Ни в коем случае. Обновления надо ставить все.

Mastor

Windows8x64 вполне себе шустро и без проблем работает на компах с объемом памяти 4Гб, ежели вы любитель сидя в тырнете открывать кучу окон ну штук 20-30, плюс если играете или используете ресурсоемкие задачи, то тады памяти можно и добавить.

У меня на одном из устаревших компов 8-ка 64-разрядная летает, а там стоит Athlon 64 x2 6000+ и 4Гб памяти DDR-2.

Кстати в той же восьмерке установленной на ПК можно поудалять ненужные приложения для МетрЫ и поотключать ряд служб правда немного, т.е. оптимизировать как можно. 😛

Если есть серьёзная статистика по надёжности, предъявите. Правда интересно.

Ну как я вам ее предъявлю?
Нет такой статистики и никогда не будет потому что она никому не нужна и навредит производятлам.
Это то с чем я в том числе постоянно работаю и это мои выводы о том что прошло за мои руки за много лет... По элементной базе ну для примера если раньше конденсатор ставили с запасом по напряжению, то ныне ставят впритык, а многие производятлы самих конденсаторов не дают таких запасов вообще, до смешного доходит, ставишь строго по номиналу а он дохнет, вот вам и весь сказ.
Суть проста, пока было противостояние запада и нас, они делали классные качественные вещи, работали на социалку, имели свободы, как только противостояния не стало и качество у них упало и свобод не стало и социалку у себя урезали и мир катится в сторону одноразовых вещей и неуемного потребляДства.
Я так думаю... (С)

Работает. Но нет смысла ставить 64 бита на 4Гб.
Тем более совсем недавно, сейчас не знаю, тот же МС Офис в 64-битную среду рекомендовали ставить 32-битный.

Все зависит от задач, вначале темы я писал когда и в чем есть выигрыш от 64-разрядной, а Офис там вообще по барабану какой будет шо 32-х шо 64-х эт на скорость не влияет... 😀

Ни в коем случае. Обновления надо ставить все.

Нахрена? Ежели только критичные тады да, куды деваться, а так нахрен они не нужны, если есть версия устраивающая вас своей надежностью и функционалом, да и автоматическая установка их шо в 7-ке шо в 8-ке сильно доставляет... 😀

Mastor

Ну как я вам ее предъявлю?
Нет такой статистики и никогда не будет потому что она никому не нужна и навредит производятлам.
Это то с чем я в том числе постоянно работаю и это мои выводы о том что прошло за мои руки за много лет... По элементной базе ну для примера если раньше конденсатор ставили с запасом по напряжению, то ныне ставят впритык, а многие производятлы самих конденсаторов не дают таких запасов вообще, до смешного доходит, ставишь строго по номиналу а он дохнет, вот вам и весь сказ.
Суть проста, пока было противостояние запада и нас, они делали классные качественные вещи, работали на социалку, имели свободы, как только противостояния не стало и качество у них упало и свобод не стало и социалку у себя урезали и мир катится в сторону одноразовых вещей и неуемного потребляДства.
Я так думаю... (С)

Не покупайте плохих железок, покупайте хорошие. Они долго работают.

Mastor

Все зависит от задач, вначале темы я писал когда и в чем есть выигрыш от 64-разрядной, а Офис там вообще по барабану какой будет шо 32-х шо 64-х эт на скорость не влияет... 😀

Сам удивился, когда прочитал у Микрософта рекомендацию в 64-битную ось ставить 32-битный Офис.

Хорошее железо стоит не дорого, а подороже. Но оно того стоит.

Mastor

Нахрена? Ежели только критичные тады да, куды деваться, а так нахрен они не нужны, если есть версия устраивающая вас своей надежностью и функционалом, да и установка их шо в 7-ке шо в 8-ке сильно доставляет... 😀

Тогда вам Убунту надо ставить. Там не нужны обновления.
А мелкомягкие постоянно правят ошибки.

Большинство того чего они правят хрень полная. Но бывают редко критичные обновления, тады да.

Мам удивился, когда прочитал у Микрософта рекомендацию в 64-битную ось ставить 32-битный Офис.

Не допилили, но как и написал выше там разницы нет.

Не покупайте плохих железок, покупайте хорошие. Они долго работают.

Я и покупаю типа хорошие, но цена тут совсем не показатель, а практика показывает что ломается и дорогое и недорогое железо и у именитых и у неименитых производятлов, хотя при выборе к примеру системной платы и на охлаждение внимание особое обращаешь и на другие тонкости.

Хорошее железо стоит не дорого, а подороже. Но оно того стоит.

Цена не показатель вообще как и фирмА, у разных именитых производятлов случались и случаются проколы с целыми партиями или моделями устройств и ничего, дальше ляпают то же самое.

Кошмар. Сплошные масоны.

Масоны тут ни при чем, при чем желание производятлов удешевить производство.
Вот вам пример, раньше покупая роутер или ADSL-модем там лежал в комплекте нормальный на глаз около метра длинны сетевой кабель, а ныне у многих производятлов того же говна он вдруг стал сильно короче. Шо ето масоны или таки удешевление на сантиметрах копеечного кабеля?

Хрень не хрень, но когда просят посмотреть, почему что-то не работает, а обновления не залиты, то доливаю всё. А если долить нельзя в силу спизженности, вообще отказываю.
Обычный системщик затрахается разбираться, что критично, а что нет.

Кстати, в своё время к рукам прилипла XP от одного крупного производителя компов и программулина коррекции БИОСа, который стороннюю системку делала якобы OEM-ной этого производителя. После чего авторизация XP шла как на честно купленном компе)))

Не знаю, есть ли разница. И не вижу смысла заниматься изучением. Пишут, что не надо, я и не ставлю. Мне всё равно. Это на линюхах тестировать надо.

Берите системки MSI military class 4 и будет вам счастье.

Я всегда угадываю скрупулёзно. Рука щасливая.

Я всегда угадываю скрупулёзно. Рука щасливая.

😀

Хрень не хрень, но когда просят посмотреть, почему что-то не работает, а обновления не залиты, то доливаю всё. А если долить нельзя в силу спизженности, вообще отказываю.
Обычный системщик затрахается разбираться, что критично, а что нет.

Я вот как раз частенько "затрахиваюсь разбираться", но разбираюсь именно с конкретной проблемой и решаю ее, а не луплю по площадям установками обновлений.
Кстати проблемы бывают и от установки обновлений особливо связано с 8.1, к примеру на планшетах куча разных чудес и воя было, но все от сырости системы.

Сырость лечится обновлениями. И мелкомягкие очень честно подходят в данной проблеме - нашли ошибку, выпустили обновление.

Разбираться же - плохая практика. Если для себя, ваше право.
Но на службе приходилось подобное пресекать. Я вообще сторонник стандартных процедур и не люблю умельцев.

В одной конторе видел, паренёк уговорил начальство "защитить" систему. Дескать, придёт налоговая, а у нас ничего не работает)))
Его потом, когда возникла необходимость, сходу заменить не получилось. Новый админ не смог включить серверы)))

Сырость лечится обновлениями. И мелкомягкие очень честно подходят в данной проблеме - нашли ошибку, выпустили обновление.

Лечится, но из всей кучи обновлений там того что налечили с Гулькин хрен, которого у Гульки никогда не было 😀

О чем мы спорим? Я же написал выше:

если есть версия устраивающая вас своей надежностью и функционалом

И этим все сказано.

С 7-кой именно так и есть, да и с 8-кой уже к этому близко, по крайней мере у меня на планшете от Леново стоит 32-х разрядная 8-ка и все там в порядке и без обновлений нихрена критичного нет, а любители находить на свою жопу приключения, чуть стало возможным ломанулись обновляться до 8.1, сколько вою потом было!!! 😀
На нескольких ноутах тоже все 8-кой все в порядке.
А проблемы в основном бывают именно у любителей поисков приключений и именно по их вине и случаются, а как спрашиваешь шо произошло, так сразу я не я лошадь не моя и вообще оно само, плавали, знаем... 😀

OCTAGON
Тогда вам Убунту надо ставить. Там не нужны обновления.
А мелкомягкие постоянно правят ошибки.

в убунте - это по сути украшательства системы + модернизация сторонних приложений
просто потому, что ошибки там становятся очевидны ещё при разработке
код-то открытый

Mastor
Лечится, но из всей кучи обновлений там того что налечили с Гулькин хрен, которого у Гульки никогда не было

И этим все сказано.

И этим все сказано.

Безмен
код-то открытый

Вы лично много в нём нашли?

что я должен был там искать
по Вашему мнению? 😊

Без обид, но это мнение не основано на объективной информации.

И этим все сказано.

Да какие обиды? 😀
Это мнение основано на информации о том что содержат или содержали различные пакеты обновлений. Инфу об этом найти можно, я ее видел и этим все сказано.

Безмен
что я должен был там искать
по Вашему мнению? 😊

Mastor
Да какие обиды? 😀
Это мнение основано на информации о том что содержат или содержали различные пакеты обновлений. Инфу об этом найти можно, я ее видел и этим все сказано.

http://support.microsoft.com/kb/2925418
http://support.microsoft.com/kb/2862330
http://support.microsoft.com/kb/2929961
http://support.microsoft.com/kb/2930275
http://support.microsoft.com/kb/890830

Ставить или нет? И почему?

OCTAGON
я и подозревал,

OCTAGON
открытость кода многочисленных опен-офисов не способствует корректному отображению ими созданных в МС офисе файлов.

OCTAGON
Понятия не имею.

Безмен
поговорить захотелось?

OCTAGON
Из факта открытости кода не следует, что этот код кого-либо заинтересует.

из факта открытости кода следует, что
возможные дыры в нём будут обнаружены заинтересованными лицами сообщества
и исправлены ещё на стадии разработки
всего лишь

Безмен
Вы не понимаете самого принципа

из факта открытости кода следует, что
возможные дыры в нём будут обнаружены заинтересованными лицами сообщества
и исправлены ещё на стадии разработки
всего лишь

Возвращайтесь после того, как заинтересованные лица сообщества научат опен-офисы правильно открывать майкрософтовские документы.

Но бывают редко критичные обновления, тады да.

Вот эти, к примеру, сейчас мне предлагает поставить.

http://support.microsoft.com/kb/2925418
http://support.microsoft.com/kb/2862330
http://support.microsoft.com/kb/2929961
http://support.microsoft.com/kb/2930275
http://support.microsoft.com/kb/890830

Ставить или нет? И почему?

Ставить или нет решать вам лично, мое мнение нахер не нужны, первое и последние по причине абсолютной ненужности ибо не пользуюсь этими функциями их исполняют другие более лучшие программы, остальные скажем так вы без них пока не страдали, сильно сомневаюсь что пострадаете дальше... 😀

Вначале темы, если я вас правильно понял, вы написали что сидите на XP и слазить далее с нее не собираетесь ибо она вас устраивает, в игры вы не играете и т.д. и т.п., так вот ваши обновления скоро закончатся совсем и не потому что там нечего исправлять в системе безопасности, там поле непаханное 😀 , а потому что просто мелкомягкие так решили. Как жить будете без подобных обновлений? 😀 😉

OCTAGON
Возвращайтесь после того, как заинтересованные лица сообщества научат опен-офисы правильно открывать майкрософтовские документы.

Это уже никому не нужно.

Микрософт перестал быть реальным технологическим лидером и его монструозные офисные продукты хотя и ещё сохраняют популярность по инерции, но таки изрядно потеснены как OpenOffice, так и многочисленными облачными продуктами ( так называемый SaaS = software as a service ).

Многие мои коллеги уже выкинули все эти офисы и стали пользоваться Google Docs, Zoho Office Suite и т.п.

Microsoft из флагмана стал догоняющим...

Аналогично обстоит дело с его ALM-продуктами. Пользоваться этим подельем в реальных условиях жутко неудобно и все пересели на Atlassian Jira и т.п.

Единственное, что пока спасает положение этой конторы --- это куча лигаси и человеческая инертность.

Mastor
Как жить будете без подобных обновлений? 😀 😉

Nikolay_K
Многие мои коллеги уже выкинули все эти офисы и стали пользоваться Google Docs, Zoho Office Suite и т.п.

Nikolay_K
Microsoft из флагмана стал догоняющим...

Nikolay_K
Единственное, что пока спасает положение этой конторы --- это куча лигаси и человеческая инертность.

OCTAGON
Убунту догоняет.

да, убунту догоняет, но отнюдь не Microsoft, а Google и Apple.

OCTAGON
Поинтересуйтесь, к примеру, как в Росимуществе относятся к левым офисам.

российские гос.конторы --- это отдельная песня. Но они не оказывают существенного влияния на ИТ-рынок.

OCTAGON
и желание работать в нормальной среде.

мне думается, что Вы путаете "привычной" с "нормальным"

те, кто пересаживаются на Mac с винды поначалу напрягаются от непривычности, но после того как освоятся уже даже слышать не хотят о винде и удивляются как они раньше жили с этим уё$&щем.

Nikolay_K
российские гос.конторы --- это отдельная песня. Но они не оказывают существенного влияния на ИТ-рынок.

OCTAGON
Кто же оказывает существенное влияние на ИТ-рынок?

поинтересуйтесь как-нибудь на досуге долями продаж по офисному софту у кого-нибудь, кто в теме.

Nikolay_K

поинтересуйтесь как-нибудь на досуге долями продаж по офисному софту у кого-нибудь, кто в теме.

Поделитесь.

Как про "убунту" начинают говорить, так куча секретов, куча недомолвок... и все-то ее догоняют. Только в какую контору не придешь, так видишь либо винду, либо макось.

КМ
Как про "убунту" начинают говорить, так куча секретов, куча недомолвок... и все-то ее догоняют. Только в какую контору не придешь, так видишь либо винду, либо макось.

OCTAGON
Подождём. Камрад расскажет, где пользуют опен-офис.

Не дождемся. 😊

КМ
Не дождемся. 😊

Я пытался как-то сотрудников на опен-офис посадить. Не рискну повторить.

Либра, кстати, лучше. Но всё равно гавно.

Моя предшественница пыталась использовать "опен офис". Ничего кроме проблем ей это не принесло. Правда это не было ее инициативой. Она лишь исполняла решения партии.

опен офис у нас не прижился, проблем с ним много, а толку мало.
хотя и мелкософтовский современный офис сильно испорчен по сравнению со старыми надежными православными версиями.

Этот лучше http://ru.wikipedia.org/wiki/LibreOffice
Но всё равно далеко не микрософт.

Раз уж про офис разговор зашел. Никто не рискнул пока облачный офис попробовать от мелкомягких?

365? Стрёмно как-то.

OCTAGON
365? Стрёмно как-то.

На планшете может и допустимо, Но на основном хочется не зависить от коммуникаций.

кстати, винчестеры объёмом выше 3 Тб видят только на 64x системы.

Пользовался ОпенОфисом для переконверчивания файлов из-под 2007 в 2003. Эта сволочь кромсала сложные таблицы, причем иногда так что хрен восстановишь.
Сейчас поставил дополнение, конвертор 2007-2003. полет нормальный.
Благо, очень сложных схем никто не использует, а рисунки.. что рисунки - перехреначил в фотошоп и все дела.

OCTAGON
Вы не понимаете самого принципа

Возвращайтесь после того, как заинтересованные лица сообщества научат опен-офисы правильно открывать майкрософтовские документы.

Вы сильно ошибаетесь
(и переоцениваете свои возможности)

опен-офисы вполне корректно могут открывать мелкомягкие документы
уже давно

кстати, поздравляю Вас с тем,
как Вы слили тему безопасности линукса,
уведя её в обсуждение приложения
то есть - офиса

Если в прикладной части гавно-гавном, то наверняка система круче причиндалов Фаберже.
А кули ж - "открытый код"(tm). Это каждый понимает.

Безмен
кстати, поздравляю Вас с тем,
как Вы слили тему безопасности линукса,
уведя её в обсуждение приложения
то есть - офиса

Так ведь для большинства присутствующих Линукс - это что-то из разряда "очень сильного колдунства" страшных магов из касты "сисадмин". Многие приложения из юниксоидных и макообразных систем благополучно перешли под форточки (самый яркий пример - Фотошоп, сделанный изначально под МакОс), а возникающие при этом жопы - уже проблема системы, изначально порочной, т.к.вследствие гонки за приоритетом в ней нет грамотной проработки структуры, и возникающие в процессе разработки глюки/дыры/баги лечатся далее спешно написанными "патчами" (т.е. по-русски "заплатками") либо объявляются "особенностями" (знаменитая фраза - это не баг, а фича, т.е. это не ошибка а особенность системы).

Elvenhunter
проблема системы, изначально порочной
в ней нет грамотной проработки структуры

OCTAGON
Если в прикладной части гавно-гавном, то наверняка система круче причиндалов Фаберже.
А кули ж - "открытый код"(tm). Это каждый понимает.

Так юниксоиды делались для других задач - сетевых. Под них писали мало прикладных программ, из-за того они и просели на рыне. Зато за счет открытого кода они постоянно правились, и показали большую устойчивость.
Да, кстати. сейчас идеология "открытого кода" потихоньку уходит в прошлое. Я имел дело с Дебианом 2.0, потом посмотрел Убунту не помню какого - и с отвращением вернулся к форточкам.
И еще одна вещь. Юниксоиды больше приспособлены к использованию с многозадачными процессорами RISС (SPARC или ранее, подобные наши ЕС ЭВМ), так что есть проблема сопряжения "хард-софт". Больше не скажу, если тут есть люди которые работали на разных платформах, пусть меня поправят. Это было давно и в другой галактике...
Зы. А Вы, полупочтенный, знаете что такое "открытый код"? Звездеть ведь не мешки ворочать, nicht wahr?

Elvenhunter
Да, кстати. сейчас идеология "открытого кода" потихоньку уходит в прошлое.

Elvenhunter

Так юниксоиды делались для других задач - сетевых. Под них писали мало прикладных программ, из-за того они и просели на рыне. Зато за счет открытого кода они постоянно правились, и показали большую устойчивость.
Да, кстати. сейчас идеология "открытого кода" потихоньку уходит в прошлое. Я имел дело с Дебианом 2.0, потом посмотрел Убунту не помню какого - и с отвращением вернулся к форточкам.
И еще одна вещь. Юниксоиды больше приспособлены к использованию с многозадачными процессорами RISС (SPARC или ранее, подобные наши ЕС ЭВМ), так что есть проблема сопряжения "хард-софт". Больше не скажу, если тут есть люди которые работали на разных платформах, пусть меня поправят. Это было давно и в другой галактике...
Зы. А Вы, полупочтенный, знаете что такое "открытый код"? Звездеть ведь не мешки ворочать, nicht wahr?

Мне ваше почитание безразлично, непочтенный.

Юниксоиды не смогли освоить прикладные области, хотя и пытались.

Но идея многозадачности процессоров мне понравилась. Хотя ни к RISC-ам, ни к SPARC-ам это очевидно не относится.
Вы вероятно имели в виду многозадачность операционных систем.

Звездеть ведь не мешки ворочать, nicht wahr?

Безмен
это общий тренд, к сожалению

Не оправдала себя идея.

Никто не рискнул пока облачный офис попробовать от мелкомягких?

warden
хм... а что в нем хорошего? самое главное, чтобы личные данные и документы не передавались на хранение постороннему "дяде", который будет там периодически копаться.

Я, стыдно сказать, даже облачные хранилища пользую. И по работе и лично.
Долгое курение темы и чесание в затылке вернуло меня к каноническому правилу в деле защите информации - данные должны быть категорированы по уровням приватности.
То есть, поскольку масса информации ни на что вообще не влияет, посему нет смысла её особо защищать.

Я, стыдно сказать, даже облачные хранилища пользую. И по работе и лично.

warden
я пока с осторожностью отношусь к данной услуге, уж больно она выглядит ненадежной

Места занимают дохрена. Потерять жалко. Увидят чужие - пох.

а винда 7 от винды 8 всё-таки сильно различаються?
делаю выбор между ними..

qwertyuiop
а винда 7 от винды 8 всё-таки сильно различаються?
делаю выбор между ними..

сильно. лучше 7

а винда 7 от винды 8 всё-таки сильно различаються?

qwertyuiop
а винда 7 от винды 8 всё-таки сильно различаються?
делаю выбор между ними..

Все, кто сел на восьмёрку, довольно быстро привыкли и не жалуются.

Так что ставьте 8.1. Это самое правильное.

сильно. 8ка для планшетов или десктопов с тачскрином.
пуска нет, одни убогие квадраты. еще сырая и дырявая.
7ки 64 вполне достаточно

В части интерфейса очень сильно.

Не совсем так. В части интерфейсов: В 8-ке есть интерфейс Метро действительно заточенный под мобильные устройства, но есть и режим рабочего стола и при установке программы реализующей кнопку "пуск", например Classic Shell, внешне интерфейс не особо отличается от 7-ки, интерфейс Метро на компе или ноуте нахер не нужен, им просто можно не пользоваться, а ряд приложений метро можно и даже невредно в таком случае поудалять.
В Classic Shell можно выбрать вполне удобный вариант классического меню.
Я ее в таком варианте и в 7-ку ставлю, удобнее в некоторых мелочах.
И в 7-ке и в 8-ке можно убрать нахер их долбаную ленту и создать и настроить вполне нормальную панель быстрого запуска как это было в XP.
В накстройках они несколько отличаются в плане разные настроечные окна и т.п. не все, но есть, впрочем ничего критичного.
По поводу сырости 8-ки, не все так уж и плохо, хотя действительно еще сыровата, 7-ка более проработана.

Mastor
По поводу сырости 8-ки, не все так уж и плохо, хотя действительно еще сыровата, 7-ка более проработана.

а винда 7 от винды 8 всё-таки сильно различаються?
делаю выбор между ними..

А вообще хто вам мешает поразбираться путем прямого действия, установить, поюзать, сделать выводы? 😀
Переустановка даже если очень вдумчиво и с оптимизацией по максимуму несколько часов занимает. 😛
И не промахнитесь с размером системного раздела если только с XP слазите, ибо для XP обычно резали раздел размером в районе примерно 30 Гб, под 7-ку или под 8-ку их будет крайне мало, там его желательно сделать не менее 50Гб, а лучше больше, но без особого фанатизЬму. 😀

В любом случае с Убунтой не сравнить

но есть и режим рабочего стола и при установке программы реализующей кнопку "пуск", например Classic Shell

warden
убунту годна только для юзеров 80лвл

вчера был в лабе у одного знакомого из МГУ, не айти-шника кстати, так у него там тётеньки и дяденьки сидят за компами с Ubuntu и OpenSuSE.

И ничего, работают. Если что серьёзное случится, то для них это будет неразрешимой проблемой что под виндой, что под Linux... и придётся кого-то звать на помощь...
но в отличии от винды Linux не цепляет вирусов из интернетов, работает веселее и стабильнее и сбоев приводящих к потере данных не случается, поэтому он их устраивает.

OpenOffice, он, конечно, далёк от совершенства, но для простых вещей его вполне хватает.

но это же убого. вот у меня на планшете 8ка точно на своем месте.
как только мы ее поставили на десктопы, сразу все юзеры начали плеваться и ругаться матом. ну прям как было с офисом, когда его испортили.

Ничего убогого тут нет. Да, то что мелкомягкие убрали привычную кнопку "пуск" пользователей не обрадовало, однако есть способы ее там сделать и лично для меня в случае с классическим меню этот вариант лучше идиотской менюшки той же 7-ки. В остальном нормальный рабочий стол получился.
На планшетах, ну вот у меня Lenovo IdeaTab Lynx K3011 64Gb с экраном 11,6" с родной док-станцией исполненной в виде нижней части нетбука, так вот только интерфейс Метро меня не устраивает, режим рабочего стола в ряде случаев просто необходим и если этот интерфейс настроить нормально, то и работать в нем чисто в плане пользования можно как и в 7-ке, отличия абсолютно незначительны.
Ряд пользователей перешедших на 8-ку коим я донастраивал ее на купленных ими девайсах, вполне нормально и без проблем с привыканием, работают в ней без всяких матов... 😛

Mastor

А вообще хто вам мешает поразбираться путем прямого действия, установить поюзать, сделать выводы? 😀
Переустановка даже если очень вдумчиво и с оптимизацией по максимуму несколько часов занимает. 😛
И не промахнитесь с размером системного раздела если только с XP слазите, ибо для XP обычно резали раздел размером в районе примерно 30 Гб, под 7-ку или под 8-ку их будет крайне мало, там его желательно сделать не менее 50Гб, а лучше больше, но без особого фанатизЬму. 😀

Лучше вообще одним диском. Никогда не понимал смысла разбития физических.

Лучше вообще одним диском. Никогда не понимал смысла разбития физических.

Смысл в том чтобы отделить инфу которую нежелательно потерять от системы и программ в системном разделе, для случаев переустановки, далее то же, из целей чтобы глупый, (ни разу нЯграмотный), юзверь не хранил файлы в системном разделе и вообще напуганный предостерегающими объяснениями специалиста туда не лез, так же ныне диски имеют просто огромные размеры и делать раздел такого размера под систему не есть гуд.
Т.е. бить на 2-а рабочих раздела надо (при установке 7-ки или 8-ки еще один раздел режется автоматом зарезервированный системой и недоступный для работы пользователю ежели тот специально не сделает его видимым в системе), более 2-х рабочих разделов - дурь ненужная.
Сегодня ежели есть денежка лучший вариант взять бюджетный SSD с нормальными характеристиками примерно на 120Гб (самый оптимальный с точки зрения денежки вариант), отрезать на нем раздел в 60Гб под систему, остальное оставить неразмеченным в резерв, дольше проживет ибо ресурс по количеству циклов перезаписи конечен, а под инфу взять шустрый HDD и будет счастье... 😀
А ежели с фанатизЬмом да денежек куры совсем не клюютЬ и жаба совсем не давитЬ то можно взять серверный SSD... 😀 😀 😀

Юзверь пусть хранит свои файлы на рабочем столе. Еще лучше, если рабочий стол юзверя расположен на сервере.

SSD без стоящего поблизости NAS бесполезная вещь. И вообще SSD в стационарном компьютере не нужен.

Сам диски на разделы не бью и другим не советую.

Если есть лишние деньги, то надо брать NAS или собрать RAID массив на компьютере.
Пространства на рейдах, кстати, приходится бить в соответствии с задачами.
Дисковые разделы отдельно кешируются.
SQL серверу, к примеру, лучше давать отдельное пространство.

Юзверь пусть хранит свои файлы на рабочем столе. Еще лучше, если рабочий стол юзверя расположен на сервере.

SSD без стоящего поблизости NAS бесполезная вещь. И вообще SSD в стационарном компьютере не нужен.

Сам диски на разделы не бью и другим не советую.

От вы написали, какой у глупого юзверя к примеру дома сервер, он и словов то таких не знает или на ноуте у него с коим он перемещается и т.д.???
Хранить файлы на рабочем столе можно, но глупо до ужаса потому что один неловкий тык и файлов нет, грамотнее и безопасней особенно при наличии глупых юзверей на рабочем столе держать ярлыки.
Когда ко мне прибегают с слезным воем с просьбами восстановить информацию с диска, не редки случаи когда это делают те хто как раз хранит файлы на рабочем столе.
И еще, каталог "Desktop" находится как правило на диске "С:" в случае необходимости съема информации для переустановки, это сильно доставляет когда надо куда то откопировать 70 или более Гб всякого говна которое так дорого владельцу, на днях имел такое "удовольствие", без преувеличений час копировал на свой внешний HDD подключенный через USB на древнем компе запущеном с liveCD, далее переустановка и настройка и внимание!!! еще часа полтора копировал все это говно назад, нахер такое счастье?
Если бы у того юзверя был второй раздел и он бы хранил свою инфу там, то такой проблемы вообще бы не возникло.
По поводу бесполезности SSD без NAS на обычном компе, нахрен он там не нужен, систему и программы на SSD обеспечен их быстрый запуск, к тому же файл подкачки на нем же, инфу рабочую на шустрый HDD с хорошим кэшем, (ежели нужна повышенная степень надежности хранения то можно и RAID собрать), и вполне шустро все работает.

Не буду спорить, камрад.
Но и разбивать тоже не буду. Ибо мой опыт говорит, что разбиение диска имеет смысл только в случае необходимости создания для разделов разных правил кеширования.
Что в домашних случаях практически ненужно.

Не SSD без NAS бесполезен. А компьютер с сотней гигов бесполезен. У меня музона одного несколько терабайт.

А вот NAS штука весьма полезная. Курю сейчас эту тему.

убрали привычную кнопку "пуск" пользователей не обрадовало, однако есть способы ее там сделать

этот вариант лучше идиотской менюшки той же 7-ки

Юзверь пусть хранит свои файлы на рабочем столе. Еще лучше, если рабочий стол юзверя расположен на сервере.

По поводу бесполезности SSD без NAS на обычном компе, нахрен он там не нужен, систему и программы на SSD обеспечен их быстрый запуск, к тому же файл подкачки на нем же, инфу рабочую на шустрый HDD с хорошим кэшем, (ежели нужна повышенная степень надежности хранения то можно и RAID собрать), и вполне шустро все работает.

у меня ещё монитор достаточно старый(но хороший)
дрова там заканчиваються ХР версией
они встанут на вин 7 или 8 ?

думаю он там нормально встанет.
а вообще зачем дрова на монитор?

warden
думаю он там нормально встанет.
а вообще зачем дрова на монитор?

ну чтобы выставить привычный для моих глаз профиль цвета
и частоту обновления( на драйверах она у меня 71 ГЦ)

ну чтобы выставить привычный для моих глаз профиль цвета
и частоту обновления( на драйверах она у меня 71 ГЦ)

Если у вас ЖК монитор то там не горит выставлять какую то особую частоту обновления экрана, опять же оная как и другие подобные параметры выставляются для видеоадаптера в свойствах его драйвера ибо он является генератором видеосигнала, а монитор только приемник и может всего лишь поддерживать выдаваемые видеокартой параметры или не поддерживать, хотя бывали случаи когда при стандартном не родном драйвере нужный режим в списке настроек не увидишь.

Видел как на 8-ке определился Samsung SyncMaster 755 DFX, ежели мне не изменяет мой склероз, т.е. древняя 17-шка на ЭЛТ и никто его драйвер там специально не ставил, а даже если бы и не определился был бы "стандартный монитор" и всех делов... 😀

Себе недавно взял на основной рабочий и основной домашний пару классных мониторов Philips 238G4DHSD, обалденная веСч! Классная IPS матрица с офигительными углами обзора, отличная натуральная по цветам картинка, каКчество сборки на высоте, никаких засветов на черном фоне, в обчем почти во всем одни восторги, за исключением родных 3D очков бывших в количестве 1-ын штук на монитор, очки оказались хреновыми, для рабочего приобрел набор хороших отдельно, дома уже ранее приобретал для зомбоящика того же производятла у которого в комплекте родные очки были хоть и каКчественные, по эффекту, но больно страшные внешне. 😀
И размер для монитора, ИМХО, самый нормальный, хотел было взять себе то же но побольше, Philips 278G4DHSD, но не стал ибо прикинул шо буду за ним шею разминать постоянно... 😀

Mastor
Если у вас ЖК монитор то там не горит выставлять какую то особую частоту обновления экрана

чем меньше --- тем лучше, обычно стоит 60Hz

Звиняюсь, всю ветку не осилил. Вот у мну на работе стоит центос, виндошные приложения кодирую на виртуалке под вин 7. Вполне себе жизнеспособный вариант.

Nikolay_K

чем меньше --- тем лучше, обычно стоит 60Hz

Не прокомментируете? На ЭЛТ мониторах наоборот. Почему на ЖК меньше лучше?

OCTAGON
Почему на ЖК меньше лучше?

на ЖК нет кадровой развертки и люминофора, принцип формирования картинки и её обновления совершенно другой

а при аналоговом подключении повышение частоты может приводить к искажению сигнала и соответственно картинки.

Nikolay_K
[B]а при аналоговом подключении

искажению сигнала/B]

Почитаю фоново. Никогда не замечал эффектов. Точнее не думал на эту тему и соответственно не обращал внимание.
Спасибо.

OCTAGON
А на цифре эффект не должен проявляться?

цифровые интерфейсы DVI, DP и HDMI конструктивно рассчитаны на высокие разрешения ( в отличии от аналогового VGA ) и проблем с ними быть не должно.

по спекам
DP тянет до 3840 x 2160 pix at 60fps
HDMI до 3820 x 2160 pix at 30fps

а вот со старым DVI могут быть проблемы, он тянет до 1920 x 1200
а дальше как повезёт.

Nikolay_K

цифровые интерфейсы DVI, DP и HDMI конструктивно рассчитаны на высокие разрешения ( в отличии от аналогового VGA ) и проблем с ними быть не должно.

по спекам
DP тянет до 3840 x 2160 pix at 60fps
HDMI до 3820 x 2160 pix at 30fps

а вот со старым DVI могут быть проблемы, он тянет до 1920 x 1200
а дальше как повезёт.

Честно говоря, я не сталкивался с ситуацией, когда нужно больше, нежели 1920x1200.
Нет, я конечно понимаю, что серьёзными дизайнерами и прочими фотографами наверняка будут востребованы и более высокие разрешения.
Но к сожалению, до сих пор много программ, у которых нельзя управлять размером шрифта.
Тот же Скайп в 1900х1200 для меня комфортен только на 27 дюймах. На меньших экранах буковки слишком мелкие.