Фолклендская война - альтернативная версия

OCTAGON

1 мая 1982 г британская авиация и корабли подвергли бомбардировке аргентинские позиции в районе Порт-Стэнли, а аргентинская авиация впервые попыталась атаковать флот противника.

Подробности тут - http://ru.wikipedia.org/wiki/Фолклендская_война

Война Аргентиной была проиграна.

Интересно, как бы могли развиваться события при наличии у Аргентины российских ракетных систем, например:
- http://ru.wikipedia.org/wiki/С-300
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Оникс


Москва назвала "уткой" сообщения о создании военной базы в Аргентине

http://ria.ru/world/20140326/1001179344.html

gunslinger renewed

Да толку от российских ракет? Генералы в банановой республике Аргентине ничего не умели, кроме как кошмарить безоружных крестьян и откаты с наркотрафика получать, а тут оказия с настоящей армией воевать случилась. Еще и во времена Тэтчер.
Самое прикольное, что агнличашки даже и руки не марали особо, наняли каких-то профессиональных отморозков(гуркхов или как их там), которые не только перемолотили аргентинских "воинов", а еще и опетушили захваченных в плен....

КМ

Не скажите. Аргентинские летчики действовали грамотно и мужественно. Им бы не С-300, а советских ПКР.

OCTAGON

Что там про сирийских обезьян не умеющих воевать? Не помню уж.

А про вьетнамских даже вспоминать стыдно.

OCTAGON

Хреново как-то "нанятые гурхи" воевали.

Потери сторон

Соединённое Королевство
258 человек убитыми (включая 3 островитян)
2 фрегата (HMS Ardent (англ.) и HMS Antelope (англ.))
2 эсминца (HMS Sheffield (англ.) и HMS Coventry (англ.))
1 контейнеровоз 'Атлантик Конвейер (англ.)' (Atlantic Conveyor)
1 десантный корабль (Sir Galahad (англ.))
1 десантный катер (Foxtrot 4)
34 самолёта и вертолёта[13]

Аргентина
649 человек убитыми и пропавшими без вести в ходе боевых действий (в том числе 19 пилотов[14]).
Крейсер 'Генерал Бельграно' (General Belgrano)
1 подводная лодка (Santa Fe)
1 сторожевой катер (PNA Islas Malvinas)
4 транспортных судна (Río Carcarañá, Bahía Buen Suceso, Isla de los Estados и Yehuin)
1 рыболовный траулер, использовавшийся для разведки (ARA Narwal (англ.))
22 штурмовика A-4 Skyhawk[14] - примерно 25 % всего парка.
11 истребителей-бомбардировщиков Dagger.
В общей сложности Аргентина потеряла около 100 самолётов и вертолётов[20]

Kivar

Аргентина - не банановая, мясная Республика. А воевать они научаться. Рано или поздно.

nakss+b

Чё?! Даже тему сам создать не можешь, как и любитель дивана. 😀
(рылом тыкать не буду)

ПС. Нас как раз привели к Аргентинскому варианту - когда одни с жиру бесятся а другие х. сосут и даже этим гордятся! 😀(ты догадался кто это?)

Как настае… они за дубы, президент на вертолёт и превед.
Нет бы его отрыть и зарыть!

nakss+b

gunslinger renewed
Да толку от российских ракет? Генералы в банановой республике Аргентине ничего не умели, кроме как кошмарить безоружных крестьян и откаты с наркотрафика получать, а тут оказия с настоящей армией воевать случилась. Еще и во времена Тэтчер.
Самое прикольное, что агнличашки даже и руки не марали особо, наняли каких-то профессиональных отморозков(гуркхов или как их там), которые не только перемолотили аргентинских "воинов", а еще и опетушили захваченных в плен....

+ мильён!

Kivar

Накс... вот, честно, не понял... это Октагону?

nakss+b

Kivar
Накс... вот, честно, не понял... это Октагону?

Здесь обсуждалась война Англии- Аргентины. http://guns.allzip.org/topic/68/1335292.html

Тема даже не второй странице!!!

Kivar

Да я читать умею, просто твой пост без цитаты и ссылок сразу за моим. Вот я и уточняю... Извини если что.

nakss+b

Вот я и уточняю...
Мы с ним "други" -социалисты! Только кто-то липовый! 😛

OCTAGON

nakss+b
липовый! 😛
дубовый)))

Kivar

Вы, социалисты, разные бываете 😛

OCTAGON

Тема о том, когда наши загрузят ракеты в Южную Америку.
Интересно же.

vadja2

Возникает вопрос о принципиальной возможности лечния дебилизма в домашних условиях. Учитывая на редкость постоянный контингент подписнтов подобных тем, приходит понимание, что оное непонимание обусловленно генетически. Вот хочецца верить, и усё тут.
Вот сколько лет прошло, сколько обзоров, но тут сказал Великий Пу достать из сундука, сразу и получаем. То достали из пыльного сундука Фолкленды(заслуженно, кстати) , то верщать "КРЫМНАШ", а дебилоиды скачут в экстазе...
Гандоны-пропагандоны, ёпта..

OCTAGON

Ваджа. Не бери в голову, дебилизм неизличим. Привыкай быть таким как есть.

gunslinger renewed

Слушал интервью со специалистом по странам латинской и южной америки, он объяснял причины поражения Аргентины в том конфликте именно теи, что аргентинские генералы суть ряженые мерзавцы, которые никакого практического опыта и навыков ведения войны не имеют, равно как и остальные гонсалесы с родригесами...

А Сирия показала, как "умеет" воевать в случае с Голанскими высотами. Тоже еще те, впрочем в сравнении с остальными арабцами, сирийцы самые боеспособные. Но все равно обезъяны. Помню, лежу в Аллепо, году так в 1994 в номере, на улице +40, кондиционера нет, дверь на балкон открыта. Слышу, на улице до боли знакомое лязганье, выглядываю - арабец с АК, типа охранник какого-то госучреждения дергает раму, патроны летят на тротуар а вокруг завроженно наблюдают сие действо пацаны. Когда патроны в магазине закончились пацаны кинулись на асфальт собрали их и отдали "крутому арбскому воину", который их самодовольно ухмыляесь взял. К чему это все было я так и не понял...

OCTAGON

Цензор.нет почитайте. Там подобных версий про кацапов немеряно.

OCTAGON

А Сирия учится и уже натянула международных террористов. Скоро натянет Турцию.

gunslinger renewed

OCTAGON
А Сирия учится и уже натянула международных террористов. Скоро натянет Турцию.

Ога. А Израиль натянет? 😛
Турция- член НАТО, если чо.

vadja2

OCTAGON
дебилизм неизличим
Дык, вижу я. По вам и прочим йепам. Наверное, тяжко жить придуркаме?

OCTAGON
Скоро натянет Турцию.
Да, это тяжкий случай. Анамнез называиццо.
gunslinger renewed
Турция- член НАТО, если чо.
Аимпох. Главное-"КРЫМНАШ!" Вот выводы сделать-выше понимения си

OCTAGON

gunslinger renewed
Ога. А Израиль натянет? 😛
Турция- член НАТО, если чо.
Курдистан не член НАТО.

А Израиль нам придётся.

OCTAGON

Ваджа. Ты последнее время тупой и скучный. Найди себе другую тему.

gunslinger renewed

А Израиль нам придётся.
Придется что? Единственное по настоящему дружественное России государство на ближнем востоке, вообще-то. Да и не только там, в гейропе тоже.

OCTAGON

gunslinger renewed
Придется что? Единственное по настоящему дружественное России государство на ближнем востоке, вообще-то. Да и не только там, в гейропе тоже.
А куда оно денется, это единственное дружественное государство, когда его всерьёз прижмут арапы, а Запад будет занят своими проблемами?
Кто сможет его прикрыть? Ужели Турция?

Это не мой прогноз. Будет в России Иерусалимская губерния.

Святос

OCTAGON
Иерусалимская губерния.
Дык вроде есть уже ЕАО называется 😊)

Обломов

Святос
Дык вроде есть уже ЕАО называется
У тех Ясира Арафата нету.

Святос

Так и у этих уже нет

Обломов

Святос
Так и у этих уже нет
Новый заведётся, куда они без его?

OCTAGON

Святос
Дык вроде есть уже ЕАО называется 😊)

Так то ж еврейская. А эту под управление РПЦ отдадут. Типа Ватикана.

Майор

КМ
Не скажите. Аргентинские летчики действовали грамотно и мужественно. Им бы не С-300, а советских ПКР.

им бы никто не продал ничего современного (на них держалась вся мощь советского флота против западного) даже если бы Аргентина приняла социализм, только древние ПКР первого поколения, а их к тому времени и израильтяне уже глушили намертво, не то что англы.
Разбирали подробно эту альтернативку на VIF2NE.RU.

OCTAGON

Майор

им бы никто не продал ничего современного (на них держалась вся мощь советского флота против западного) даже если бы Аргентина приняла социализм, только древние ПКР первого поколения, а их к тому времени и израильтяне уже глушили намертво, не то что англы.
Разбирали подробно эту альтернативку на VIF2NE.RU.

Тогда возможно. Но сейчас С-300 и Ониксы продают.
После "израильских" тестов в Средиземном море НАТО на Сирию нападать передумало.

Mastor

то верщать "КРЫМНАШ", а дебилоиды скачут в экстазе...

Не оспаривая наличия дебилоидов вообще, интересует вопрос, какое дело человеку проживающему в Западной Белоруссии до нашего Крыма да и до наших восторженных дебилоидов? Расскажите как наш Крым отравляет вам жизнь самим фактом своего существования настолько, что вы не можете удержаться от того чтобы не написать об этом на форуме???
И почему вы так нездорово интересуетесь нашими российскими дебилоидами и при этом совсем не интересуетесь вашими белорусскими - теми, которые типа вас, живут там в Белоруссии и мечтают о вступлении в гейропы и о прочем подобном, (тут могу быть несколько неточен ибо не знаю точно о чем мечтают дебилоиды, ни наши, ни уж тем более ваши)???

OCTAGON

Mastor
Не оспаривая наличия дебилоидов вообще, интересует вопрос, какое дело человеку проживающему в Западной Белоруссии до нашего Крыма да и до наших восторженных дебилоидов? Расскажите как наш Крым отравляет вам жизнь самим фактом своего существования настолько, что вы не можете удержаться от того чтобы не написать об этом на форуме???

Не берите в голову.

vadja2
дебилоиды скачут в экстазе

OCTAGON

Наши в Южную Америку продавали что серьёзнее калашей?

clockmaker

Mastor
Не оспаривая наличия дебилоидов вообще, интересует вопрос, какое дело человеку проживающему в Западной Белоруссии до нашего Крыма да и до наших восторженных дебилоидов? Расскажите как наш Крым отравляет вам жизнь самим фактом своего существования настолько, что вы не можете удержаться от того чтобы не написать об этом на форуме???

А просто потому, что имеет собственное мнение. Или должОн разрешения испросить? У кого, если не секрет?

Это интернет, а не ОРТ со компанией, которые по путлеровси подвывают. Привыкай сынок.

Обломов

clockmaker
а не ОРТ со компанией, которые по путлеровси подвывают
Давно не смотрел, год или пять. Чего там свеженького? http://guns.allzip.org/topic/68/1357680.html

OCTAGON

clockmaker
Привыкай сынок.
ЫЫЫ))) Папка прорезался.

Mastor

А просто потому, что имеет собственное мнение. Или должОн разрешения испросить? У кого, если не секрет?

Это интернет, а не ОРТ со компанией, которые по путлеровси подвывают. Привыкай сынок.

Ваша, (явно не наша), пятая колонна может свое мнение по поводу нашего Крыма свернуть в трубочку и засунуть себе поглубже, потому как нормальные русские люди болт клали на ваше говенное мнение. После всего этого можете начинать дружно самоудовлетворяться на так возбуждающий вас "образ" США, смотрите ладошки не сотрите.
А еще можете купить глобус США, провертеть в нем сверлом небольшое отверстие, прямо по центру вожделенных вами штатов, заказать американского говнеца с eBay-а и затем смазывать им проделанное ранее отверстие и тренироваться не промахиваться своим поганым языком с разбегу, привыкайте иудушкины сынки...

nakss+b

Мастор!
Почему американец утром выходит во двор и поднимает флаг США?
У них всё лучшее себе, всё говно на экспорт.

У нас! СССР-Россия, всё лучшее на экспорт, всё говно себе, даже водку! 😀
Поэтому никто не поднимает Российский флаг, а власть такая даже с атомными бомбами и ура-ура продержалась всего 70 лет.
Что будут делать с нынешним жульём в недалёком будущем я даже представить не могу. (глядя на Украину)


ПС. Вадег!
А что предлагают ваши оппоненты Луки?
Воровать у вас нечего, только оставшиеся заводы фабрики?

clockmaker

Mastor
Ваша, (явно не наша),

Не частите, а то кондрашка вдарит.

Mastor

Не частите, а то кондрашка вдарит.

Не дождетесь... 😀

OCTAGON

nakss+b
Почему американец утром выходит во двор и поднимает флаг США?
У них всё лучшее себе, всё говно на экспорт.

У нас! СССР-Россия, всё лучшее на экспорт, всё говно себе

Я не понял. Ты уже эмигрировал или пока тут по утрам флаг поднимаешь?
А то третий вариант какой-то неприличный.

Mastor

ПС. Вадег!
А что предлагают ваши оппоненты Луки?
Воровать у вас нечего, только оставшиеся заводы фабрики?

Ну что могут предложить проститутки? 😀

nakss+b

OCTAGON
Я не понял. Ты уже эмигрировал или пока тут по утрам флаг поднимаешь?
А то третий вариант какой-то неприличный.

Ты лучче расскажи публике что у тебя в профайле делает Канадский телефон??? 😀

OCTAGON

nakss+b
Ты лучче расскажи публике что у тебя в профайле делает Канадский телефон??? 😀
Он тебе что, спать мешает?

Так ты флаг что, не поднимаешь? Не эмигрировал...
Повтори, я не очень понял, что у нас в России по твоему мнению остаётся.
Очень интересно.

КМ

Майор
только древние ПКР первого поколения, а их к тому времени и израильтяне уже глушили намертво, не то что англы.

Да, советские ПКР того времени не очень подходили для применения Аргентиной. Хорошие ракеты появились позже. Как раз под влиянием эффективности французских "экзосет".

Mastor

Повтори, я не очень понял, что у нас в России по твоему мнению остаётся.
Очень интересно.

Я думаю что остается сделать так, чтобы у нас много чего производили и все лучшее для себя, а все говно на экспорт, это было бы несомненно очень даже неплохо.

nakss+b


Вот видишь умный сразу понял!!! -

Я думаю что остается сделать так, чтобы у нас много чего производили и все лучшее для себя, а все говно на экспорт, это было бы несомненно очень даже неплохо.

Очень интересно.

А ты не имеет значения.

nakss+b

Ты лучче расскажи публике что у тебя в профайле делает Канадский телефон???
Он тебе что, спать мешает?
у нас в России
😀

OCTAGON

nakss+b
А ты не имеет значения.

Моя твоя не понимай.

Майор

КМ

Да, советские ПКР того времени не очень подходили для применения Аргентиной.".

Почему?
Прекрасно подходили. Просто весили и стоили каждая ракета почти как целый самолет. Экзосет на их фоне - мелкашка.
НО их бы не продали ни при каких обстоятельствах.

OCTAGON

Майор

Почему?
Прекрасно подходили. Просто весили и стоили каждая ракета почти как целый самолет. Экзосет на их фоне - мелкашка.
НО их бы не продали ни при каких обстоятельствах.

Экспортной лайт версии не было?

Обломов

02 мая 1982 года
Британская атомная субмарина 'Завоеватель' потопила аргентинский крейсер 'Генерал Бельграно'
В ходе войны за Фолклендские острова британская атомная субмарина 'Завоеватель' (Conqueror) потопила построенный еще в 1938 году в США крейсер 'Генерал Бельграно' (General Belgrano) - гордость аргентинских ВМС. Приказ об атаке корабля, который вошел в 200-мильную зону вокруг Фолклендов, объявленную англичанами 'зоной боевых действий', отдала лично премьерминистр Маргарет Тэтчер. Залп тремя торпедами был произведен с расстояния 'револьверного выстрела', и спустя 36 часов судно погрузилось в воды Южной Атлантики. Из 1 091 человека экипажа погибли более 300. Так произошло первое в истории потопление надводного плавательного средства подводным атомоходом.

Maksim V

Что будут делать с нынешним жульём в недалёком будущем я даже представить не могу.
Ни чего не будут . Главная причина невозможности революции в современной России - нет революционной идеи способной увлечь МАССЫ .
В массовости своей - российское население живёт не плохо уже и у всех в голове свежи воспоминания о периоде 1988 - 2004 гг и повторения той ситуации уже никто не хочет . Наелись - поэтому и Навальный и Удальцов и Немцов - при попытке "пойти в народ" - просто получат по хлебалу .
Я хоть и живу в деревне , но много где бываю - голодных и озлобленных нет - даже у бомжей морды 7Х8 .

dikiy

gunslinger renewed

Турция- член НАТО, если чо.

Но самолет то явонный грохнули.
Правда, и в ответ было.
Так что, "будем посмотреть"

dikiy

Обломов
Приказ об атаке корабля, который вошел в 200-мильную зону вокруг Фолклендов, объявленную англичанами 'зоной боевых действий', отдала лично премьерминистр Маргарет Тэтчер.
Вроде как, была информация, что его ЗА пределами 200 мильной зоны потопиили:
"Многие наблюдатели подвергли Великобританию критике за то, что крейсер был потоплен за пределами 200-мильной зоны, объявленной ими самими (и которая сама по себе, вероятно, была нарушением международных правовых норм ведения военных действий на море)."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%E5%E9%F1%E5%F0 )
Карта:
http://commons.wikimedia.org/w....svg?uselang=ru

APavel

OCTAGON
Интересно, как бы могли развиваться события при наличии у Аргентины российских ракетных систем, например:
- http://ru.wikipedia.org/wiki/С-300
- http://ru.wikipedia.org/wiki/Оникс

\[/URL]

Странно, что никто не подумал, что во время рассматриваемых событий С-300 был только перспективной разработкой и, соответственно, не состоял на вооружении даже ВС СССР. Самое новое, что могли купить тогда аргентинцы, был С-200, а он (и его предшественники), в отличие от С-300 стационарного базирования, с территории аргентины до островов у него дальности не хватит, а вариант корабельного базирования никогда не продавали. Да и дорого ради клочка земли в океане на расстоянии 300 км от аргентины. ИМХО с такой ценой залпа аргентина могла такие деньги тратить на поражение крупных кораблей, а не самолетов-вертолетов

OCTAGON

APavel
Странно, что никто не подумал
Странно, что никто не подумал, что история циклична.
Аргентина не отказалась от претензий к островам.
И при наличии имеющегося на рынке оружия теперь вполне может рассчитывать на успех.

APavel

Полагаю, что это сильно менее актуально, чем у японцев с Курилами, они как-бы сильно хотят, но т.к. ничего не выходит, то и хрен с ним. Зачем аргентине воевать за далекие маленькие острова с менее 3тыс населения? Не в смысле понтов, а реально. Какой профит получит аргентина? Если пересчитать потери только ее в той войне на современные деньги, если им совсем уперлось, за такой ценник можно возвести ряддом аналогичную систему островов, куда будет добивать материковая система ПВО (если у них таковая есть). В том регионе реальных войн уже сто лет как все кончились.. Зачем?

OCTAGON

Это аргентинцев спрашивайте зачем. Я сугубо про вновь открывшиеся возможности.

dikiy

APavel
Зачем аргентине воевать за далекие маленькие острова с менее 3тыс населения?
Шельф и двухсотмильная зона. Богата на рыбу и морепродукты. Проходил там рядом, однажды. Гребли кальмара. И наши траулеры, и поляки и еще хрен знает кто. Даже японцы со своими традиционными средствами лова кальмаров были. Целая флотилия.
Недавно проскакивала новость о перспективах на нефть и газ на шельфе Фолклендских островов.

OCTAGON

dikiy
Недавно проскакивала новость о перспективах на нефть и газ на шельфе Фолклендских островов.
А говорят поводов нет.

APavel

dikiy
.

Это довод, согласен. Особенно про нефть. Но реальность военного развития событий как-то все равно не верится. В том конфликте, если я правильно помню, косячили и не по детски обе стороны. Англичанам тогда тема более уперлась, если не ошибаюсь, у Тетчер выборы были на носу, т.е. "железная леди" на государственные деньги делала себе пиар. Повторить сейчас - а повод?
Если че, вооружение решает не все, вон, бывшие югославы, завалили стелз древним С-125

OCTAGON

Но британских кораблей аргентинцы и без ракет натопили.
А с ракетами объём утопленного будет катастрофическим.
Матомная бомба хороша, пока используется как фактор сдерживания. Единичное боевое применение оной ставит большой йух на всей современной системе мировой безопасности. Британия не потянет такое.

APavel

Но британских кораблей аргентинцы и без ракет натопили.
А с ракетами объём утопленного будет катастрофическим.
Наша военная кафедра не считала данный конфликт сколь-нибудь примером, посему я о нем особо не в курсе, однако утверждение "без ракет" кажется мне несколько преувеличенным. Этого добра уже было довольно много, тот-же С-200 в корабельном варианте мог применятся не только по летающим, но и по плавающим целям. И аргентина наверняка владела американскими, французскими или израильскими варианами противокорабельных и пртивовоздушных ракет. Потом не надо думать, что ракета - супероружие, от которого защиты нет.. Все проблемы решаемы, в контексте тех времен - даже артиллерией ближнего радиуса действия. Впрочем и обратное верно - крупнокалиберных фугас возраста 100 лет вполне затопит авианосец при точном попадании по месту

OCTAGON

APavel
Наша военная кафедра

тот-же С-200 в корабельном варианте мог применятся не только по летающим, но и по плавающим целям.

Прошу уточнить, что именно на военной кафедре рассказывали о применении С-200 по плавающим целям.

APavel

С-200 морского базирования мог стрелять по кораблям. Даже лучше, чем по самолетам, бо отражающая поверхность на порядок больше. Детали мне не докладывали, я сухопутный

OCTAGON

Надеюсь, коллеги меня коли неправ поправят, но представляется, что это была шутка, коих немало ходило на военных кафедрах.

dikiy

APavel
С-200 морского базирования мог стрелять по кораблям. Даже лучше, чем по самолетам, бо отражающая поверхность на порядок больше.
Стрелять то мог. А вот умудриться попасть, преодолев систему ПВО того-же корабля...
APavel
я сухопутный
это много говорит. Стоит почитать об ухищрениях, к которым прибегают конструктора ПКР что именно попасть и поразить.
Просто
APavel
отражающая поверхность на порядок больше
ничего не даст, если кораблем будет применяться весь комплекс ПВО.
С другой сторны стоить учитывать траекторию, по которой пойдет ракета и как работает система самонаведения. А то она сама зароется в воду не долетев до корабля...
ЗЫ. Я не сухопутный. Я морской. И на кафедре преподавали системы самонаведения не ракет, а торпед. Но принципы во многом схожи.
А системы наведения ПКР маленько сложнее. Даже самых ранних.
Могу конечно ошибаться, но у Экзосетов одними из первых было применено что после захвата цели с высоты, ракета снижалась до 10-15 метров и атаковала корабль на малой высоте. Высота удерживалась с помощью специального радиовысотомера.
У С-200 есть такая функция? Или она по баллистической траектории наводиться будет??? Тогда ее элементарно собьют.
ЗЗЫ. Не стоит всегда на веру воспринимать то, что говорят. Даже преподаватели 😊

OCTAGON

Да даже если попадёт. А толку.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%....81.D1.82.D1.8C

Боевая часть[править | править исходный текст]
В ракете 5В21 устанавливается осколочно-фугасная боевая часть 5Б14Ш, область поражения которой представляет собой сферу с двумя коническими вырезами в передней и задней полусферах (см. рисунок).

Углы при вершинах конусов разлёта осколков равны 60?. Статический угол разлёта сферических поражающих элементов (ПЭ) в боковой плоскости равен 120?. Такая боевая часть в отличие от боевых частей ЗУР первого поколения, имеющих узконаправленное поле разлёта ПЭ, обеспечивает накрытие цели при всех возможных условиях встречи ракеты с целью.

Поражающими элементами боевой части являются стальные элементы сферической формы, имеющие начальную скорость разлёта в статике 1700 м/с.

Диаметр поражающих элементов 9,5 мм (21 тыс. штук) и 7,9 мм (16 тыс. штук). Всего 37 тыс. штук элементов.

Масса боевой части - 220 кг. Масса разрывного заряда - взрывчатого вещества 'ТГ-20/80' (20 % тротила / 80 % гексогена) - 90 кг.

Подрыв производится по команде активного радиолокационного взрывателя (угол поражения приблизительно 60? к оси полёта ракеты, удаление - несколько десятков метров) при пролёте ракеты в непосредственной близости от цели. При срабатывании БЧ формируется конусообразное поле ГПЭ по направлению полета с наклоном примерно 60? от продольной оси ракеты. В случае большого промаха - БЧ подрывается в конце управляемого полета ракеты, по пропаданию бортового питания.

Для того, чтобы вынудить ракету самоуничтожиться, необходимо, чтобы ракета потеряла цель. С земли команду на самоуничтожение дать нельзя, можно лишь прекратить облучать цель с земли, тогда ракета произведёт попытку поиска цели и, не найдя её, пойдёт на самоуничтожение. Это единственный способ отменить уничтожение цели после пуска ракеты.[источник не указан 845 дней]

Существовали также варианты ракет с ядерной боевой частью (ЯБЧ) для поражения групповых целей (например 5В28Н (В-880Н)).

Вероятность поражения цели одной ракетой считается равной 80 %, обычно производится пуск двух, а в условиях радиоэлектронного противодействия и трёх ракет. Вероятность поражения цели двумя ракетами - более 96 %.[источник не указан 845 дней][1]

dikiy

OCTAGON
Надеюсь, коллеги меня коли неправ поправят, но представляется, что это была шутка, коих немало ходило на военных кафедрах.
Как уже написал выше, таких фактов не знаю. Об таких вещах НЕ рассказывали.
Возможно такое и есть, но тогда в ракету должен быть заложен специальный алгоритм стрельбы по надводным целям.
Также стоит представлять систему ПВО корабля. Это и ЗРК, это и артиллерия, В свое время даже главным каллибром стреляли по самолетам. Точнее, просто создавали завесу, через которую довольно сложе было прорваться. Также ставяться специальные зенитные автоматы с системама автоматического наведения и скорострельностью порядка 4000-5000 выстрелов в минуту.
http://www.tulamash.ru/prod_ao18.htm
http://www.tulamash.ru/prod_ak630m2.htm

APavel

OCTAGON
][1]

Что-то там классик говорил про "не читайте советских газет". Как можно пользоваться таким источником при беседе с приличными людьми? Если чё, боевых частей было несколько для чисто ПВОшного варианта, не вижу преград для создания специализированной для водоплавующих

dikiy

APavel
не вижу преград для создания специализированной для водоплавующих
Теория одно. Это в смысле что можно было создать...
А они создавались???
Эще раз спарашиваю, вас знакомили с принципами самонаведения ракет?
Вы в курсе, как наводятся ПКР?
Вы в курсе, как работает система ПВО одного корабля и группы кораблей?

APavel

dikiy
У С-200 есть такая функция? Или она по баллистической траектории наводиться будет??? Тогда ее элементарно собьют.
ЗЗЫ. Не стоит всегда на веру воспринимать то, что говорят. Даже преподаватели 😊

Ракета комплекса С-200 наводится по отраженному лучу, алгоритм наведения в голове ракеты. Если не менять "воздушный" алгоритм - по кораблю полетит практически по прямой, учитывая скорость цели. Про реальное применение такоого режима не слышал, в середине 80х комплекс на вооружении ВМФ стоял, корабли не укажу.
И, к слову, я не говорил, что это противокарабельная ракета, так, привел в качестве примера современника обсуждаемого конфликта

APavel

dikiy
Теория одно. Это в смысле что можно было создать...
А они создавались???
Эще раз спарашиваю, вас знакомили с принципами самонаведения ракет?
Вы в курсе, как наводятся ПКР?
Вы в курсе, как работает система ПВО одного корабля и группы кораблей?

Как офицер запаса ПВОшной специальности ВС СССР, я в курсе принципов самонаведения ракет, как инженер из близкой области и ПВОшник понимаю принципы наведения противокорабельных и принципы работы систем ПВО. Вы об чём со мной пытаетесь спорить? Пример я привел знакомый мне из тех лет, комплекс в том конфликте не применялся, да и не мог даже теоретически, скорее всего. Про вариант морского базирования я знаю то, что он существовал и, исходя из полученных знаний, могу предположить, что для стрельбы по кораблям комплекс, скорее всего, модифицировался в части алгоритма наведения, БЧ и алгоритма пуска.
з.ы. Лучше про общагу одесской мореходки 😛

dikiy

Я в это время служил на флоте. Так, обсуждали ход сражения. Знакомили с некоторыми ньюансами.
Позже, уже в начале 2000й работал с одним англичанином. Он во время этого конфликта служил на А-подводной лодке. И участвовал в конфликте. А "Бельграно" утопила лодка, которая пришла им на смену.
Очень интересно англичанами был решен вопрос восполнения самолетов на авианосце.
Было мобилизовано несколько контейнеровозово и переоборудованы под авиаматки.
На них грузились самолеты ВВП в разобраном виде (для транспортировки). ННа них были летчики и специалисты по сборке самолетов. Самолет собирался на месте, заправлялся, вооружался. Самолет взлетал с матки (контейнеровоза) полностью заправленный и вооруженный. После выполнения задания летчик садился уже на авианосец.
При этом матки не заходили в 200 мильную зону конфликта.

OCTAGON

APavel
Что-то там классик говорил про "не читайте советских газет". Как можно пользоваться таким источником при беседе с приличными людьми? Если чё, боевых частей было несколько для чисто ПВОшного варианта, не вижу преград для создания специализированной для водоплавующих
У нас есть такие приборы,
Но мы вам про них не расскажем.
(с) Манго-Манго

Я не специалист по данной теме и меня устроит любой источник, который вы сочтёте достоверным.

APavel

меня устроит любой источник, который вы сочтёте достоверным
Желаете ознакомиться с прошитой тетрадью, сдаваемой после занятий в секретную часть? 😊

OCTAGON

Я так понимаю, что это единственный источник.
Ну ладно, Манго-Манго я уже цитировал)))

Тема не об этом.
А о том, когда же следует ожидать наших ракет в Южной Америке?

dikiy

APavel
з.ы. Лучше про общагу одесской мореходки
Зачем?
НЕ хочу.

APavel

OCTAGON
А о том, когда же следует ожидать наших ракет в Южной Америке?

Они там уже славно отметились во время карибского кризиса.
Венесуэла может прикупить, если я не пропустил ничего. А в целом как какрта ляжет на рынке вооружений, там обычная логика порой не действует. Да и зачем Вам вооруженный конфликт в той области? Они уже много лет живут мирно.

APavel

dikiy
Зачем?

Мои воспоминания о молодости. А так да, не за чем

OCTAGON

APavel
Они там уже славно отметились во время карибского кризиса.
Венесуэла может прикупить, если я не пропустил ничего. А в целом как какрта ляжет на рынке вооружений, там обычная логика порой не действует. Да и зачем Вам вооруженный конфликт в той области? Они уже много лет живут мирно.
В Карибский кризис ядрёные ракеты поставили. Это немножко иное.

Мною движет лишь забота о США. Чтоб им скучно не было.
А то они там, где много лет живут мирно, порой свергают неугодные им режимы. И с хорошей ПВО это всяко интереснее смотреться будет.

APavel

Скажем так, туда куда Союз поставил нормальные средства ПВО, штатники не суются до сих пор (за редким исключением). Это и к прочим серьезным (не стрелковым) вооружениям относится. Как там живут в америках лично мне не сильно интересно, я за осмысленную внешнюю политику моей страны (куда продажа вооружения непосредственно относится).И лично мне жаль, что Союз в ливию комплексы ПВО не поставлял.

nakss+b

Скажем так, туда куда Союз поставил нормальные средства ПВО, штатники не суются
Дык и правильно!
Они сначала всё сравнивают с землёй а потом делают зачистку, от оставшихся в живых кур.
Эт только "наши" енералы отправляют ребят на войну с дристопалами АКМ и на БТР.

- Они умирали с улыбкой! (паскуда грачёв, доклад паскуде ельцину)

OCTAGON

APavel
Скажем так, туда куда Союз поставил нормальные средства ПВО, штатники не суются до сих пор (за редким исключением). Это и к прочим серьезным (не стрелковым) вооружениям относится. Как там живут в америках лично мне не сильно интересно, я за осмысленную внешнюю политику моей страны (куда продажа вооружения непосредственно относится).И лично мне жаль, что Союз в ливию комплексы ПВО не поставлял.
Во-первых, С-200 там были, но их не использовали.
Во-вторых, то, что Ливия не наваляла пендосам, это конечно плохо, но сам факт гибели арапского государства вряд-ли следует считать проблемой для России, которая, напомню, Ливию сдала.
А не очень арапскую Сирию почему-то не стала.

APavel

OCTAGON
Во-первых, С-200 там были, но их не использовали.

А можно ссылку не на википедию. Просто интересно, если были то чего не использовали.

OCTAGON

А на Гугл ссылка подойдёт? Там написано, что были.
Почему не использовали, не берусь сказать. Наверное условий не было.

dikiy

OCTAGON
А не очень арапскую Сирию почему-то не стала.
1. Учли уроки Ливии
2. Наконец поняли, что если всех сдавадь, то вскоре и самого сдавать прийдется

dikiy

APavel
Мои воспоминания о молодости.
А какой мореходки?? Она там не одна

OCTAGON

dikiy
1. Учли уроки Ливии
2. Наконец поняли, что если всех сдавадь, то вскоре и самого сдавать прийдется
1. Сирия не Ливия. Чем-то Сирия ближе. Например тем, что там наши исконные территории.
2. Наконец поняли, что если за всех вступаться, даже за почти явных противников - арапов, никаких ресурсов не хватит,

dikiy

OCTAGON
если за всех вступаться, даже за почти явных противников - арапов, никаких ресурсов не хватит,
Вступаться можно по разному. Парочку ЗРК или десяток ПЗРК могут окупить эти расходы многократно.
Главное, правильно их использовать.
Ну, и, еще главнее, в чьи руки отдавать!
ЗЫ.
Точно так же стоит посчитать стоимость десятка ПКР и тех коораблей, хотя бы 2-х, которые могут быть потоплены ими.
Чего жалеть то для "друзей" 😊
Оно и комплексы С-300 уже Ирану можно продавать. За золото, не за фантики 😊

OCTAGON

Парочку ЗРК можно продать разве что со своими расчётами, как Буки Грузии продали.
Лучше считать не стоимость потенциально потопленных кораблей, а например цену говядины. Или что там в Аргентине?
Иран давно скромно молчит про С-300. Злые языки говорят, что с ним Сирия излишками оных поделилась. А Россия у него вовсю нефть покупает.

И таки да. Не за фантики.

dikiy

OCTAGON
Иран давно скромно молчит про С-300.
А зачем молчать.
Нас уговорили не продавать Ирану С-300. Но ситуация изменилась.
Теперь можно и продавать 😊

dikiy

Фолкленды: Приключения британского спецназа в Патагонии
http://inosmi.ru/op_ed/20140522/220501743.html

OCTAGON

Ты мне надоел, дебил невоспитанный.

OCTAGON

moby_one
фу, какой невежливый 😀 видимо тебя не пороли в детстве))) Так где именно за кордоном обитаешь?))) Не бойся, я твоим соседям не настучу, что рядом с ними живет ахент Кремля)))
Тебя порол папка, сосед и дворник. По-очереди и хором.
Кто там ещё кого порол, писать противно.

OCTAGON

Не мельтеши, сынок.

OCTAGON

Ты тупой наверное. Я в Москве.