реклама российской армии

http://trinixy.ru/100947-perva...kojj_armii.html

нормально

Ну и чудненько 😊 Действительно воевать должны контрактники за ЗП.

Не воюют они почему-то. 😞 Как реальный замес, так все на плечах срочников.

Рентабельнее. Пройессионалов учить надо, бабки вкладывать, начиная с тестирования. А Россия-Матушка хлопцев еще нарожает. И пох, что демография падает, генетика "вырождается".

Рентабельность не объясняет почему профи не хотят подставлять голову под пули. 😊

КМ
Рентабельность не объясняет почему профи не хотят подставлять голову под пули. 😊

Объясняет. Во-первых, платят мало, во-вторых нет патриотизма, что тоже есть деньги. Хотя бы обеспечение семей погибших.

Вспомните фильм "Патриот". Герою Мела Гибсона было за что воевать и что терять.

Т.е. сейчас денег для контрактников нет, а для военных профи есть?! Сомневаюсь.

Фильмы в качестве доказательной базы я не готов рассматривать.

----------

Кроме того вопрос социальных гарантий военным, как мне кажется, не решен. Военных постоянно обувают с жильем. Престижа службы нет. Быстро это не исправить.

Я про то же. Кстати, контрактники и есть профи.

Не зря таджики в Российскую армию просятся)))))))))

КМ
Не воюют они почему-то. 😞 Как реальный замес, так все на плечах срочников.

Это только у нас.
Привыкли власти выезжать на ура-настроениях, и на призывах защитить "святое", вот и не могут перестроиться.

А в других странах спокойно используют и профи и наёмников.
Вся американская армия + частные армии, или, как пример "иностранный легион" во Франции.

По каналу Техно 24 в открытую рекламируют армии наёмников.

А чего рекламу гнать?
В советское время была передача "Служу Советскому Союзу".
Красивая картинка.
Про дедовщину, бардак и воровство - не рассказывали, но сейчас с гласностью проблем нет.
Так что - армия именно тогда и станет нормальной армией, когда станет профессиональной.
Я например не понимаю, зачем учить человека армейским специальностям, а потом отпускать его на гражданку.
Так и получается, что каждый раз сливается огромное количество информации.
Не проще ли один раз выучить и потом на 100% использовать спеца.

PILOT_SVM
армия именно тогда и станет нормальной армией, когда станет профессиональной.

+1.

PILOT_SVM
А чего рекламу гнать?
В советское время была передача "Служу Советскому Союзу".
Красивая картинка.
Про дедовщину, бардак и воровство - не рассказывали, но сейчас с гласностью проблем нет.
Так что - армия именно тогда и станет нормальной армией, когда станет профессиональной.
Я например не понимаю, зачем учить человека армейским специальностям, а потом отпускать его на гражданку.
Так и получается, что каждый раз сливается огромное количество информации.
Не проще ли один раз выучить и потом на 100% использовать спеца.

ключевые слова в цитате выделены цветом.
тезисы и выводы меж собой не коррелируют.

проф. армия хороша, когда при проводимой "политике канонерок".
отправил батальон спецназа в мозамбик какой, они жителей пары деревень сожгли заживо - необходимый эффект получен, президента сменили.

для защиты же своих границ в войне на уничтожение нужен большой резерв.
потому все правильно в РФ - срочка для широких народных масс, что бы резервисты имели понимание на случай войны, и кадровые профессиональные части для мирного времени.

))) Хорошо!

а че, позитивненько так, были времена цельные рекламные фильмы по заказу МО СССР создавали случай с квадрате там то и там то, есче нескоко фильмоф, потом лысый с алкоголиком всю армию к х*ям свели, так что рекламма ой как нужна

Ей не реклама нужна, а нормальное отношение со стороны государства.

КМ
а нормальное отношение со стороны государства.

полковник1
так что рекламма ой как нужна

Ей не реклама нужна, а нормальное отношение со стороны государства.

Я хз про всю армию, но про контракты с министерством... я фигею, право слово...

с одной стороны с людьми в живую общаешься - более-менее адекваты
С другой стороны, как работать начинаешь...
Это пипец, товарищи.

Такое очучение что они даже не вчерашней войной живут, а как бы не ПМВ в перемежку с звездными войнами (типа лазерганы на телеги монтируем, ну или наоборот 😊).
это я про техническую и документальную часть, по деньгам, ясен-красен, нет вопросов - все понятно.

Хз, может не с теми общался.

P.S. Заради интереса можно посмотреть, как янки своих вояк рекламируют - на ютубе навалом роликов.

Хз, может не с теми общался.

Сразу после ролика призывнику нужно посмотреть фильм "Рождённый 4 июля"

...или "ДМБ".

а отчего в рекламе предупреждения Минздрава о опасности боевых действий нет? Ведь всяко опаснее курения.

а отчего в рекламе предупреждения Минздрава о опасности боевых действий нет?

Реклама однако 😊 Типа будешь таким же качком ,с автоматом от бедра каждый день стрелять как ковбой и летать на самолёте как орёл 😊 То , что в мирное время тебя считают за дебила и оружие от тебя прячут подальше как то умалчивают, а как боевые действия начинаются ,то офицеры орут :-Ты чего дебил, стрелять не умеешь? Анекдот , а не армия.

Я бы если честно вообще отменил всякие отсрочки.
Разделил бы призывников на группы по проф пригодности, откусил бы 2 месяца обучения в 11м классе и месяц первого курса институтов/техникумов.
Вот вам 6 месяцев на КМБ и стрелковку, адаптированные к каждой группе.
Женскому полу в это время можно какие ускоренные курсы сестринского дела дать или еще что полезное в плане ГО и ЧС например.
Ну реально при годичной службе от призывника толку нет. Пол года учится а дальше пол года ... пинает. тут хотя бы будет хорошйи резерв на случай чего.

Где методы брать на сжатие программы в 6 месяцев? Финансирование, инструкторов и т.д. и т.п?
Как преподавать, как тренеровать?
Тут, даже если захотеть, лет на 5 плотной теоретически-подготовительн работы и года 3 на внедрение.

Хотя идея конечно, может быть и здравая - прогнать всех через нормальные курсы - потом пусть сами решают, что-куда.

Только кому это надо?
Даже не так - на кой фиг это нужно кому-либо в нашей правящей верхушке, если при нынешнем раскладе их и так все устраивает.

мы ж не в Израле, или Швейцарии. Россия, свой путь развития епти-ть 😞

Не,я бы призыв оставил.А желающим послужить-контракт на 5 лет,зарплата и после контракта няшки и плюшки в виде бесплатного поступления и обучения в ВУЗ какой хошь или еще лучше во время службы учебные отпуска,общагу семейную,оплату билетов.И пенсию прокурорам и судьям с ментами урезать,а солдатикам по контракту прибавить. Но это мечты 😊 Реалии суровы.

за дебила и оружие от тебя прячут подальше как то умалчивают,

Пол года учится а дальше пол года ... пинает.

зарплата и после контракта няшки и плюшки в виде бесплатного поступления и обучения

Так что слава Богу перестали армию в х/й не ставить

мы ж не в Израле, или Швейцарии. Россия, свой путь развития епти-ть

возрасной ценз в армию поднять до 25 лет,

В 25 лет уже голова работает и на подвиги уже не тянет, а медальки не прельщают. Это 18 летним можно квасным патриотизмом башку забить и под танки бросить.

WerWolf_X
Ну и чудненько 😊 Действительно воевать должны контрактники за ЗП.

Чушь

PILOT_SVM
А чего рекламу гнать?
В советское время была передача "Служу Советскому Союзу".
Красивая картинка.
Про дедовщину, бардак и воровство - не рассказывали, но сейчас с гласностью проблем нет.
Так что - армия именно тогда и станет нормальной армией, когда станет профессиональной.
Я например не понимаю, зачем учить человека армейским специальностям, а потом отпускать его на гражданку.
Так и получается, что каждый раз сливается огромное количество информации.
Не проще ли один раз выучить и потом на 100% использовать спеца.

Не проще.
Читайте Фрунзе и более поздних советских профессионалов.
Возможность перманентной мобилизации актуальна и ныне, а моб резерв может быть только при наличии призывной армии.

Freemason
а отчего в рекламе предупреждения Минздрава о опасности боевых действий нет? Ведь всяко опаснее курения.

Или об опасности перехода улицы в неположенном месте. Статистически это опаснее, чем поймать пулю на фронте.

Возможность перманентной мобилизации актуальна и ныне

Гастеров в армию... Пероральный коитус! Они там наслужат. Примерно как сейчас работают. Без ...дюлей и постоянного контроля нереально. Они рентабельны только когда бабло надо из бюджета отжимать- 30 на бумаге, 10 в зубы.

правильно, узбеков призвать, автоматы не давать, из машин не выпускать.

У нас был род войск!!!
Такие звери, такие звери что им даже автоматы не давали - стройбат назывался. 😀

полковник1
согласен, добавлю, возрасной ценз в армию поднять до 25 лет, а то понаберут курей во флот ни летать ни плавать, один ветер в голове и никаких ценностей за душой

И через IQ всех прогонять,дураков и на гражданке хватает.

И избирательное право по тому же цензу с 25.

а сейчас или раньше можно подумать от возраста зависило-это миф

андрэ
читай-закидывание шапками(в нашем случае всегда вместе с владельцами оных...)

Прежде чем мифологию трепать, расскажите - чем государству компенсировать потерянные в первых боях кадровые профессиональные части, если нет моб резерва из бывших срочников? Балаболами с Ганзы?

я сейчас с удовольствием бы прокатился по гейвропе на танке

в 18 лет война - трагедия
а в 40 лет это - сафари

Прежде чем мифологию трепать, расскажите - чем государству компенсировать потерянные в первых боях кадровые профессиональные части, если нет моб резерва из бывших срочников? Балаболами с Ганзы?

и я четко помню какой я распиздяй был в армии в 18 лет

Странный народишко!
Какого х. Советские учёные работали на страну?
Как думаем что нужно для того что бы обнаружить скопление нехороших людей? (независимо от какой-то "зелёнки")
И что нужно??? Что бы всё это скопление наеб..ть?
Не заразив территорию?

ПС. За посыл куда либо наших солдат с АКМ, БТР и танками сраноенерала надо сразу на дыбу!!!!

ПС. За посыл куда либо наших солдат с АКМ, БТР и танками сраноенерала надо сразу на дыбу!!!!

Согласен. Привыкли трупами закидывать. Посему и нет желания служить у людей и воевать. Знают, что или как пушечное мясо бросят или предадут в угоду каким либо политическим интересам. Да и правила "демократической " войны боевого духа не прибавляют. Сиди ,пля , думай:- Ага , это мирный житель, это женщина, их стрелять нельзя, а то в тюрьму посадят . Это ребёнок, ну и что ,что с автоматом- его тоже трогать не моги. Так нельзя. Солдат должен быть мотивирован- взял деревню, три дня на разграбление, что в деревне всё твоё -бабы , вещи, деньги. Взял город- снова три дня . И нечего своих солдат одёргивать- если затеяли войну, так некуй из солдат крайних делать. Война должна быть на полное уничтожение противоборствующей стороны- солдаты , старики, дети, бабы. Использовать как рабов, наложниц- вот это война, а как щас воюют... Буданова в тюрьму, за трофеи (типа это мародёрство) в тюрьму. Не, я так не хочу.

zibert paul
Согласен. Привыкли трупами закидывать.

Кто и когда закидывал трупами?

zibert paul
Посему и нет желания служить у людей и воевать.

не надо обобщать, таки пишите у меня нет желания служить и защищать, а есть желание что бы за меня это делал кто-то другой.

zibert paul
Солдат должен быть мотивирован- взял деревню, три дня на разграбление, что в деревне всё твоё -бабы , вещи, деньги. Взял город- снова три дня

пиздец, слов нет, это не армия будет а сборище гиен и шакалов.

пиздец, слов нет, это не армия будет а сборище гиен и шакалов.

Пусть боятся 😊 А то своей правильностью уже уморили всех противников.

пиздец, слов нет, это не армия будет а сборище гиен и шакалов.

У меня вон дед, цельный вагон с фронта припер от машины до полной обстановки квартиры вместе с напольными часами и картинами мастеров

Всё правильно, ибо нех к нам было в четыре утра ломиться.

Черномор

Не проще.
Читайте Фрунзе и более поздних советских профессионалов.
Возможность перманентной мобилизации актуальна и ныне, а моб резерв может быть только при наличии призывной армии.

абсолютно корректно

а как щас воюют... Буданова в тюрьму, за трофеи (типа это мародёрство) в тюрьму. Не, я так не хочу.

zibert paul

Что то в голову пришло 😊 Представил как сажают в немецкую тюрьму офицера , по приказу которого казнили Зою Космодемьянскую. Ведь бред, правда?

там была война, а это контр-террористическая операция.

zibert paul

Согласен. Привыкли трупами закидывать. Посему и нет желания служить у людей и воевать. Знают, что или как пушечное мясо бросят или предадут в угоду каким либо политическим интересам. Да и правила "демократической " войны боевого духа не прибавляют. Сиди ,пля , думай:- Ага , это мирный житель, это женщина, их стрелять нельзя, а то в тюрьму посадят . Это ребёнок, ну и что ,что с автоматом- его тоже трогать не моги. Так нельзя. Солдат должен быть мотивирован- взял деревню, три дня на разграбление, что в деревне всё твоё -бабы , вещи, деньги. Взял город- снова три дня . И нечего своих солдат одёргивать- если затеяли войну, так некуй из солдат крайних делать. Война должна быть на полное уничтожение противоборствующей стороны- солдаты , старики, дети, бабы. Использовать как рабов, наложниц- вот это война, а как щас воюют... Буданова в тюрьму, за трофеи (типа это мародёрство) в тюрьму. Не, я так не хочу.

Золотых ложечек и унитазов опять захотелось? 😀

там была война, а это контр-террористическая операция.

Ничего себе ,контртеррористическая операция...с танковыми полками и авиадивизиями... Это для телезрителей КТО, а для тех ,кого стреляли и резали- война.

Золотых ложечек и унитазов опять захотелось?

Яхту Абрамовича 😊

Кто и когда закидывал трупами?

абсолютно корректно

а между тем у фрунзе действительно есть что почитать правда не по военноприкладной тематике и если повезет найти.

факты?
есть ли у тебя факты, андрэ?

про "мясом завалили".

факты?
есть ли у тебя факты, андрэ?

zibert paul

Яхту Абрамовича 😊

В чём проблема? Стань кошельком Пу, и у тебя будет..... 😀

Щас иду с тренеровки... После салюта во Владике (живу в Центре, на Фокина). Сзади слышу: - за ВДВ!!!
Оглянулся... один долбоеб другому:
- О! Сматри! Нерусь!
Второй:
- Сегодня не 2-е августа.
Я вот подумал... а насколько бы они охуели от морпеха в запасе по переподготовке, третьего дана дзюдюцу, с двумя ГБ и Резилиенсом?...
Долбоебы...
p.s. "может" мне "повезло", что я был трезв (щас подшофе немного) и не доебался до "воинов"? Пришлось бы "убегать, прятаться под скамейками"...
Не, реально. Я не считаю западло с.ебаца. С.ебывал и не раз, если был один.

Корочь... пойду опять пи.дить русских. А у нас больше не с кем подраццо!))))

пойду опять пи.дить русских.

андрэ
есть-соотношение потерь во всех крупных сражениях включая бородино и сталинград

(1939-1940) соотношение безвозвратных потерь : 4,74 : 1 (Польша - Германия) и 1,84 : 1 (Франция - Германия). С учетом пленных они составят 34,7 : 1 и 35,9 : 1 соответственно.

соотношение по итогам войны:
СССР-Германия
1,6 : 1
СССР-Япония
0,012 : 1

полковник1
иди иди, смотри только потом нас не обвиняй шо русские все колья об ваши спины пообломали и теперь заборы ставить неначто

😊
Вы удивитесь, но у меня работа такая - кажный день пизжу русских (практически, без выходных и даже друзей), чтобы они умели пиздить друг друга и изредка хачей и среднеазиатов. 😛
Самое интересное, что они мне благодарны (как и я им) и это мой заработок!)))))

Если чо, последнее подразделение переподготовки - 106-й полк дивизии Морской Пехоты ТОФ, если чо, 2002 год, замкомвзвода, звание со срочки осталось - младший сержант. Правдащас.... одна бригада, нету дивизии...(((

п.максим

(1939-1940) соотношение безвозвратных потерь : 4,74 : 1 (Польша - Германия) и 1,84 : 1 (Франция - Германия). С учетом пленных они составят 34,7 : 1 и 35,9 : 1 соответственно.

соотношение по итогам войны:
СССР-Германия
1,6 : 1
СССР-Япония
0,012 : 1

соотношение по итогам войны:
СССР-Германия
1,3 : 1 (все цифры в открытом доступе, даже без учёта фуфловых цифр со стороны немецкой статистики). Все наши потери в начале войны давно обоснованы и спекуляции уже неуместны.

А по Японии - да, самая блестящая победа в мировой истории.
И её причины отчасти объясняются тем же, что и успехи немцев в начале ВОВ.

андрэ
есть-соотношение потерь во всех крупных сражениях включая бородино и сталинград.

Бородино и Сталинград теряются на фоне огромного количества наших побед мизерными силами над многократно превосходящим противником.

Вы говорите о Бородино, но не знаете о победах Кутузова на юге буквально накануне вторжения Наполеона.
Вы говорите о Сталинграде, но намеренно опускаете все наши победы после 1943 года.
Про Суворова, Нахимова и Ушакова, наверное, Вам вспоминать не хочется?
А Пржевальский? А те, кто осваивал Сибись и ДВ? Русскую Америку?

Ушаков, Нахимов, Суворов... обыденная практика - Чечня и Авган. Русские матери еще нарожают.. ((( Вы, как Портос с портупеей, когда Д'артаньян ему плащ скинул.

Kivar
Ушаков, Нахимов, Суворов... обыденная практика - Чечня и Авган. Русские матери еще нарожают.. ((( Вы, как Портос с портупеей, когда Д'артаньян ему плащ скинул.

Расскажите нам немного про Афган, про обыденную практику.

Да Вы чо?
Может Вы нам расскажете, как с Суворовым Альпы штурмовали? Или как с Нахимовым в кругосветку ходили и со всех бортов турков шмуляли? Или как с Пржевальским одноименным лошадям хвосты крутили? Не, не хотите?

А лучше всего встретимся, пивка попьем, обсудим в реале. Можно и подраццо у меня в зале. Я так понял, что мы земляки?

Kivar
А лучше всего встретимся, пивка попьем, обсудим в реале. Можно и подраццо у меня в зале. Я так понял, что мы земляки?

Я всё никак не могу понять - это у Вас такая форма самоутверждения или просто скучно?
Мы не земляки, но живём рядом. Будете на Сахалине - добро пожаловать.

Kivar
Да Вы чо?
Может Вы нам расскажете, как с Суворовым Альпы штурмовали? Или как с Нахимовым в кругосветку ходили и со всех бортов турков шмуляли? Или как с Пржевальским одноименным лошадям хвосты крутили? Не, не хотите?

Расскажу.
Но сначала - про Афган. Цифры, факты, сопоставления и выводы с учётом всех факторов, включая геополитический и социально-экономический расклад по региону и миру на обозначенный период.

Если чо, последнее подразделение переподготовки

Черномор
Расскажите нам немного про Афган, про обыденную практику.

Черномор

Я всё никак не могу понять - это у Вас такая форма самоутверждения или просто скучно?
Мы не земляки, но живём рядом. Будете на Сахалине - добро пожаловать.

Вы правы, скучно, выходной...
За приглашение - спасибо. Все никак не удается выбраться к родственникам, хотя рядом.

полковник1
хе, ну так и сказал бы что инструктор рукопашного боя

Инструктор, тренер, по аватару э
жеж понятно. 😛 Но 106-й полк - автомобильный 😛

Yep
не, пусть лучше расскажет, почему его из Перу пнули.
камрад, у которого он жил, сначала выгнал его со своей хаты за беспробудное пьянство.

Йеп, ты предъяви этого "камрада". Где он, куда с Ганзы пропал? Аферист твой "камрад". Он и GSRа наипать хотел, вовремя я Жору предупредил. Очень он хотел Жору раскрутить. На вот, почитай на досуге http://guns.allzip.org/topic/79/341146.html
Прежде, чем херню писать, убедись в достоверности данных.
Этот твой " камрад" не может ни на Родину, в Ростов, приехать, ни в Москву. Грохнут его там, много денег должен.
Со мной у него как вышло: замутил он со мной и на мои же деньги ресторанчик, своих не вкладывал, до открытия ресторанчик не дожил. Как мои деньги кончились, так и дружба врозь, благо дело, сумма небольшая была. Убедительным он умеет быть, ты тоже повелся, Йеп, на его слова.

Kivar
предъяви этого "камрада"

Я выше ссылку дал, как он народ на Ганзе кидал. Так что, можешь извиниться, чтобы лицо не потерять и не прослыть дураком за использование слов, которые тебе лживо напели.
Кстати, и GSR пропал с Ганзы... 😞 Уже год не появляется, будем надеяться, что у него все хорошо.

Kivar
Так что, можешь извиниться, чтобы лицо не потерять и не прослыть дураком за использование слов, которые тебе лживо напели

Александэр

Александэр
22-7-2008 00:11
Приветствую, коллеги!
Имел дело с Андреем. Перевел определенную сумму под обещание передать груз с кем-то из соотечественников, который планировал везти груз для себя, по каким-то причинам передача не состоялась, после чего деньги, переведенные мною ранее, были возвращены мне вместе с расходами на пересыл.
Более ничего сказать не могу, однако кинут не был, расходов не понес, отношение к человеку лично у меня осталось нормальным...
Это - мнение, в разборке коллег принимать участие не хочу.
С уважением, Александр.
http://guns.allzip.org/topic/79/341146.html
поэтому извиняться не вижу смысла.

Yep
я не знаю, лживо или нет.
к тому же он тогда ещё никого не кидал

Да, логика у тебя "железная" - не знаю лживо или нет, но пи$дану, на всякий случай.
Мне пох на твои извинения, они нужны тебе, прежде всего.

ну, так ведь ты же можешь поклясться на чём-нибудь, что он тебя выгнал не за бухалово, тогда я не буду иметь оснований не верить 😊

скажи например - "зуб даю"

Может тебе еще три книксена сделать? 😛 Не описаешься от гордости? 😊
Мели Емеля, твоя неделя! (с)

Kivar
, логика у тебя "железная" - не знаю лживо или нет, но пи$дану, на всякий случай.

Йеп, купи слона? 😀

да, 6 лет я этим кондоритой не интересовался, а тут почитал жж-шку по ссылке - как будто в говно наступил.
так что кивар, в тебе больше не сомневаюсь - ты правильный пацан 😛

Yep
да, 6 лет я этим кондоритой не интересовался, а тут почитал жж-шку по ссылке - как будто в говно наступил.
так что кивар, в тебе больше не сомневаюсь - ты правильный пацан 😛

Ты не представляешь, как я счастлив! Спасибо тебе, благодетель ты мой 😀

в армии не был, на квартиру накопил, живу отдельно, все кто ходил - живут с мамками

progamer
в армии не был, на квартиру накопил, живу отдельно, все кто ходил - живут с мамками

Человек, который побывал в армии, - не человек в привычном нам понимании, его психика напрочь искалечена, его воля подавлена, а сознание атрофировалось после года простоя, и нет никакой возможности восстановить его человеческие качества. Единственное, что мы, здоровые люди, можем сделать, - это гнать отслужившего, насмехаться над ним и унижать, постоянно давая понять его место в нормальном обществе.

Удивительно, почему этих психически нездоровых индивидов вообще отпускают на волю. Стоит вспомнить петровские времена, когда действовала так называемая рекрутская повинность: служить забирали далеко не всех, но делали это на 25 лет, тогда, с учётом продолжительности жизни, это означало, что военный уже никогда не вернётся со службы, избавив социум от своего присутствия. Но сейчас эта разложившаяся биомасса спокойно возвращается домой, чтобы доставлять неудобства окружающим, а начинается это с первых же секунд освобождения - вы когда-нибудь ездили с дембелями в одном поезде?

И тот факт, что человек побывал по ту сторону КПП, остаётся в нём на всю жизнь, сказывается на всех сферах его деятельности, задаёт мировоззрение, основанное на абсолютности своих "мужских" взглядов и вере в насилие и подчинение.

Я не понимаю, как разумный работодатель может взять на работу соискателя с военным прошлым. Влюбом случае, пошёл ли молодой человек в армию добровольно, или же у него не хватило умственных способностей избежать призыва, такой сотрудник не даст компании нужного качества исполнения своих обязанностей, даже если ему предлагается всего лишь мести улицу. За год бессмысленных приказов, покраски травы и ремонта генеральской дачи человек привык, и довольно-таки стойко, к восприятию любой обязанности как личного врага. Такой человек не способен отнестись к работе с должной ответственностью и своим существованием будет приносить лишь одни проблемы.

Особо поражает позиция законодателей, которые видят перед собой массу социальных проблем, но никак не хотят замечать, что призыв играет в них далеко не последнюю роль: сначала они учат человека жестокости, пробуждают в нём низменные, животные инстинкты, а потом объявляют войну уличной преступности; сначала они лишают человека отношений, возможности построить семью, а потом борются с демографической ситуацией; сначала они отнимают у личности все интересы на самом продуктивном этапе жизни, а потом пытаются что-то делать с наркоманией и пьянством среди молодёжи; сначала они селят на продолжительное время вместе 30 мужчин, а потом издают законы против гомосексуализма; в конце концов, принебрежением к личной свободе они показывают своё отношение к рядовому гражданину и при этом ужасаются уровню патриотизма.

progamer
Человек, который побывал в армии, - не человек в привычном нам понимании, его психика напрочь искалечена, его воля подавлена, а сознание атрофировалось после года простоя, и нет никакой возможности восстановить его человеческие качества. Единственное, что мы, здоровые люди, можем сделать, - это гнать отслужившего, насмехаться над ним и унижать, постоянно давая понять его место в нормальном обществе.
Удивительно, почему этих психически нездоровых индивидов вообще отпускают на волю. Стоит вспомнить петровские времена, когда действовала так называемая рекрутская повинность: служить забирали далеко не всех, но делали это на 25 лет, тогда, с учётом продолжительности жизни, это означало, что военный уже никогда не вернётся со службы, избавив социум от своего присутствия. Но сейчас эта разложившаяся биомасса спокойно возвращается домой, чтобы доставлять неудобства окружающим, а начинается это с первых же секунд освобождения - вы когда-нибудь ездили с дембелями в одном поезде?

И тот факт, что человек побывал по ту сторону КПП, остаётся в нём на всю жизнь, сказывается на всех сферах его деятельности, задаёт мировоззрение, основанное на абсолютности своих "мужских" взглядов и вере в насилие и подчинение.

Я не понимаю, как разумный работодатель может взять на работу соискателя с военным прошлым. Влюбом случае, пошёл ли молодой человек в армию добровольно, или же у него не хватило умственных способностей избежать призыва, такой сотрудник не даст компании нужного качества исполнения своих обязанностей, даже если ему предлагается всего лишь мести улицу. За год бессмысленных приказов, покраски травы и ремонта генеральской дачи человек привык, и довольно-таки стойко, к восприятию любой обязанности как личного врага. Такой человек не способен отнестись к работе с должной ответственностью и своим существованием будет приносить лишь одни проблемы.

Особо поражает позиция законодателей, которые видят перед собой массу социальных проблем, но никак не хотят замечать, что призыв играет в них далеко не последнюю роль: сначала они учат человека жестокости, пробуждают в нём низменные, животные инстинкты, а потом объявляют войну уличной преступности; сначала они лишают человека отношений, возможности построить семью, а потом борются с демографической ситуацией; сначала они отнимают у личности все интересы на самом продуктивном этапе жизни, а потом пытаются что-то делать с наркоманией и пьянством среди молодёжи; сначала они селят на продолжительное время вместе 30 мужчин, а потом издают законы против гомосексуализма; в конце концов, принебрежением к личной свободе они показывают своё отношение к рядовому гражданину и при этом ужасаются уровню патриотизма.

Вы психически нездоровы. Вам бы к психиатру сходить, проколоть курс укольчиков.

Человек, который НЕ побывал в армии, - НЕ человек в привычном нам понимании

Yep
Вы психически нездоровы.

Обломов
Умеет годно троллить.

Несомненно.

Обломов
Идиоты всё до конца в его сентенции будут читать и осмысливать контртезы.

Ага.Некисло вбросил...

Обломов
Автор, есчё пиши.

В армии был, квартира тоже своя. Совершенно не комплексую и не обсираю армию после службы как уёбок в ролике.

НЕ человек в привычном нам понимании

полковник1
с этого года не человек и в понимании правительства бо не имеет права работать на госпредприятиях тоесть уже ущербный

Yep
Вы психически нездоровы

Фу ты ну ты. Это не просто гомики, это боевые 3,14дарасы. В плен лучше не сдаваться 😊

Давно пора было. Подробнее?

полковник1
а че там подробнее

Во-первых, он ограничивает прием только на государственную

из-за которых он не смог разыскать, поставить на учет и призывать гражданина.

полковник1
Не ну точно на ганзе посты не читают

полковник1
так и не нашел

И не помогли, ведь, родине?

потому все правильно в РФ - срочка для широких народных масс, что бы резервисты имели понимание на случай войны

Черномор

Чушь

Черномор

Прежде чем мифологию трепать, расскажите - чем государству компенсировать потерянные в первых боях кадровые профессиональные части, если нет моб резерва из бывших срочников? Балаболами с Ганзы?

Стреляться государству в лице чиновников и генералов надо в случае если оно профессиональный костяк армии профукало в стиле 41-42 гг. Феодальное ополчение уже в 40-х имело очень бледный вид перед профессионалами. Пока немецких профессионалов не повыбили к 43-му - они делали что хотели.

п.максим

пиздец, слов нет, это не армия будет а сборище гиен и шакалов.

Ни макаку ни собаку
ни бобра ни осетра
на врага переть в атаку
не заставишь за "ура".

Vadim14

Ни макаку ни собаку
ни бобра ни осетра
на врага переть в атаку
не заставишь за "ура".

Ха-ха.... точно 😊

Ха-ха.... точно

Медали сейчас никому не нужны. Чем то бойцов нужно заинтересовать?

zibert paul
Чем то бойцов нужно заинтересовать?

zibert paul
Чем то бойцов нужно заинтересовать?

Как это чём.На фотках progamerа помоему всЁ уже прорекламировано.

мда, и это в консервативном оружейном сообществе...

пропала страна с такими жителями ея.

Обломов
Долей в перераспределении, сразу после. Иначе - идут нахер. Пусть сами за себя.

СРАЗУ. Утром доля вечером стулья. Иначе пусть соснут у дохлой мартышки и бегут сами подыхать за ура.

WerWolf_X
СРАЗУ.

zibert paul

Медали сейчас никому не нужны. Чем то бойцов нужно заинтересовать?

контрактников, спокойным тылом, как то квартира машина зарплата, срочников героикой и рекламмой на детей другое не действует, только уря патриотизм, но начинать надо с детского сада

T55M
мда, и это в консервативном оружейном сообществе...

пропала страна с такими жителями ея.

Аллё, гараж, в тренде ЧВК, а вы все на жителей киваете. Это массовое убийство ополченцев на профессионалов кидать.
"Страна" в лице отдельных представителей слишком хитро устроилась. Она жителям ничего никому не должна, а у жителей вдруг одни долги перед ней. 30 лямов положит и поет 60 лет о свой гениальности, а народ, по версии флюгер-патриотов, так под ногами мешался, даже на похороны тратиться не стала. А сейчас и вовсе в разборках олигархов делать нечего. Олигархов в Нюрнберге отмазали и сейчас отмажут.

А сейчас и вовсе в разборках олигархов делать нечего. Олигархов в Нюрнберге отмазали и сейчас отмажут.

Всё так. Но, мне кажется, всегда найдётся достаточно лохов желающих героически подохнуть за какой ни будь фуфель.
Хрен с ними, это их право.
Главное тем, кому это не вперлось, держаться от них подальше 😊

Vadim14

Кст. с ДР, коллега! DRINK!

WerWolf_X
Всё так. Но, мне кажется, всегда найдётся достаточно лохов желающих героически подохнуть за какой ни будь фуфель.

срочников героикой и рекламмой на детей другое не действует, только уря патриотизм, но начинать надо с детского сада

[/B]

[B]

я ваще молчу бо вам там виднее

Брата своего я очень любила. Когда он приходил с ранцем из школы, то садился у двери на корточки и распахивал руки. А я бежала со всех сил и прыгала к нему в объятья. В своем воспоминании я бежала, но было ему тогда семь-восемь, а мне чуть больше года.
В следующей сцене - лето. Я лежу на диване в трусиках. Брат оторвал огромной мухе крылья и пустил ее ползать по животу. Ужасно щекотно, я хохочу.
Потом: папа ушел от нас к другой тете и забрал моего брата. Мама рассказывала, что папа обещал купить Володе машину, если брат скажет на суде, что хочет остаться с папой. Ведь ему уже было десять лет, а в десять мальчики сами решают, с кем они хотят жить.
Папа и брат переехали в другой город, потом еще и еще. Мама плакала, глядя на Володину фотографию. И постоянно посылала ему фанерные коробочки с подарками, которые мы периодически относили на почту. Там тетя обвязывала коробку волосатой веревкой, зачерпывала из жестяной банки бурлящую коричневую массу, а потом делала печать, прижимая кляксу на концах веревки металлическим бруском.
Один раз коробка вернулась назад. С перечеркнутым на фанерке адресом и листом в клетку внутри, на котором брат написал: 'Ничего не присылай. У меня теперь другая мама и мне ничего от тебя не надо'. В тот раз мама долго не ложилась. Так и сидела всю ночь за столом - рядом коробка, крышечка от коробки и письмо с каракулями.
Каждый раз, когда меня обижали во дворе - отбирали мячик или скручивали колпачки с велосипеда, я кричала: 'Вот приедет мой старший брат и всем вам покажет!' На самом деле, солнце светило ярко, счастье зашкаливало, и эпизоды с колпачками были самым большим моим горем. Но брата всегда не хватало. А нового малыша мама родить почему-то отказывалась: 'Доченька, я не могу родить тебе брата или сестренку без папы'. 'Откуда берутся дети?' - где-то рядом спрашивала я. 'Если девочка с мальчиком долго гуляют вместе, то в животике появляется маленький, и девочка его выкакивает'. Почему девочка? Почему не тетя? Или это я сама придумала девочку? Но с тех пор, побродив со своим дружком после школы (это был первый класс, и нас дразнили), я каждый раз заглядывала в туалет - не выпал ли ребенок?
Прошло несколько лет. Папа попал в аварию. После аварии парализовало правую половину тела, и чужая тетя бросила его в далеком городе. Они остались с братом одни. Тогда папа стал писать маме письма и проситься назад. Мама разрешила. Они приехали с Володей вдвоем. И три чемодана. Папа сначала ходил с палочкой, но потом вылечился потихоньку, и только не чувствовал горячего рукой и ногой. Показывал мне фокусы - втыкал иглу в ногу с невозмутимым видом. Я боялась.
Брат оказался длинным угловатым парнем. Он не обнимал и не целовал меня, вообще не знал, как со мной обращаться. А со мной надо было делать все то же самое! Меня надо было хватать и подбрасывать к потолку! Меня надо было спрашивать обо всем, и я бы рассказала! Со мной надо было сидеть, обнявшись, у телевизора и смотреть мультик: или кино: потом укладывать на подушку, закрывать одеялом и целовать в лоб. Он ничего этого не знал. А я не могла сказать и стеснялась больше, чем он.
Потом пришла повестка. Брат после техникума работал на автокране, поэтому его взяли служить на БТР. Часть стояла в каком-то поселке под Норильском. Месяца через четыре от него перестали приходить письма. Папа поехал туда и разыскал его в местном госпитале. История такая. Деды заставляли духов стирать носки и делать что-то еще, о чем Володя намекал, но толком не говорил. Он был единственным, кто отказался. Сначала ему устроили темную. Брателло отлежался несколько дней в части и продолжал служить дальше. Тогда на него с крыши БТРа бросили гаечный ключ. Очень большой ключ. На спину, попали по позвоночнику. Брат упал и не мог шевелиться. Его принесли в часть, положили на кровать. Оставили одного. Так он пролежал две недели. В части было холодно, дело происходило зимой, на улице -45. Медсестра части нашла его в казарме парализованного и с воспалением легких. Командир запрещал что-то предпринимать, но сестра тайком уехала в город, вернулась с врачом из госпиталя, и они выкрали брата. Это рассказывал уже отец, который разговаривал с мальчишками из нашего призыва и с той сестрой.
Потом отец выхлопотал перевод Володи из норильского госпиталя в красноярский, потом его привезли в наш город. Тогда я впервые увидела, как плачет отец. Врач сообщил ему диагноз. Сказали, что брат не проживет больше шести месяцев. Это было странно, потому что Володя уже ходил. Правда, я помогала ему садиться на диван в коридоре госпиталя, и он говорил одним уголком рта, потому что с другой стороны лицо его не шевелилось.
Что я могла сделать для него? Конечно, пирожные. Как раз в то время нас научили делать заварные пирожные на кулинарии. Я сама сшила колпак из куска красной плащевой ткани, выдавливала через дырочку сначала тесто на противень, потом крем внутрь раздувшегося шарика. А мальчишки на перемене прибегали из своего корпуса, где они строгали табуретки, и съедали все подчистую. Это было очень вкусно.
Я напекла несколько противней. Сложила шарики в самую большую кастрюлю, чтобы не помялись по дороге, и поехала в госпиталь, который находился на другом конце города. С победным видом вручаю брату эмалированную кастрюлю. 'Ешь', - говорю. А он мне: 'Мы недавно обедали, я потом:' И унес к себе. Одной рукой обнимает кастрюлю, в другой руке костыль. Вернулся, поболтали, я уехала. В следующий раз приехала с трехлитровой банкой из-под томатной пасты. Жестяная такая, цилиндрическая. Кому нужно столько томатной пасты сразу? - этого никак не могла взять в толк. Но пирожных вошло много. Брат выносит кастрюлю, оставшуюся с прошлого раза. Я: 'Ну как, понравились?' А он: 'Я не пробовал. Когда вернулся, ничего не было. Они все съели', - голос дрожит. Вообще-то восемнадцать лет ему было всего. В общем, я не ушла в тот раз, пока он на моих глазах не съел половину банки. Думаю, заварные пирожные ненавидит до сих пор.
А в школьном театре в те поры мы ставили 'Три сестры'. Мне досталась Ольга, которая не нравилась лично мне совершенно и никому не могла понравиться, зануда. Но Машу и Ирину играли девочки, которые были красивее и ярче меня, как мне тогда казалось. На самом деле я была застенчивая и неловкая, к тому же на два года младше всех. Наш режиссер ничего не мог сделать со мной, кроме как посадить на стул и заставить ронять сакраментальные фразы. Ну вот. У нас спектакль. Премьера в школе прошла с сокрушительным успехом. А в госпитале брат. Мысль сработала моментально: мы должны ехать туда. Организационная подготовка моя была серьезной. Поэтому шефский завод дал автобус, руководство госпиталя предоставило актовый зал, и в один прекрасный день мы со всей труппой и реквизитом нарисовались в больнице. Я не знаю, что обычно показывали солдатам с этой сцены, но нас они провожали овациями, а главных героинь (Ольга, Ирина, Маша) вызывали на сцену раз сто. Брата в зале не было, о чем я узнала позже. Ему не разрешили покинуть корпус.
Еще через два месяца отдали Володю. Признали неизлечимым. Присвоили инвалидность. Он сколько-то времени пробыл дома, потом подкупил медкомиссию, скрыл свой диагноз, получил права и пошел работать. И дальше - все как у всех. Только иногда, когда сильно устанет или простынет, у него не шевелится пол-лица и ночью очень болит нерв.
Перед армией Володя рассказывал, что у него будет пятеро ребятишек. Родился только один, а больше брат не хочет - говорит, что не сможет прокормить. Я несколько лет мечтала заработать кучу денег, чтобы тайком перевести ему или его жене, и тогда они смогут родить своих малышей. Но постоянно чего-то не хватает во мне. Такие дела, братик.

Тогда на него с крыши БТРа бросили гаечный ключ. Очень большой ключ. На спину, попали по позвоночнику. Брат упал и не мог шевелиться. Его принесли в часть, положили на кровать. Оставили одного.

:- Первый день твоей новой жизни!

Какая куйня, простите, "ключом по горбу". Чухан или песдал, однозначно. Пестов конкретных от старослужащих не получал, хотя были в подразделении служАщие с "искусственной водянкой яйца". Случайно в армии, по крайней мере в Советской, никого не пиздили. Либо слабый духом, либо тормоз, либо чухан. Было конечно вечернее " в третью пуговицу", но у нас за косяки. Я духом ходил к земляку деду (русскому с Фрунзе, ныне Бишкек) в хозвзвод чаю попить (если честно, обжирался, куле, првые полгода завсегда очинно жрать хоцца), и еще к старшине соседнего полка. У него кореш кореец был, который, кстати, ваще, ко мне - духу, индеферентен был. Земляк, сцуко... Та вот, земеля мой по духовуству не съехал и с этим казахом-старшиной (тогда духом-рядовым)йухом против десятка дедов встали, хотя по моим сегодняшним меркам - не особые бойцы.

Заходил, как то... на одноклассники... Был у меня курсант, меня из за него штук пять увольнительных обрубили.. Подпол украиньской армии, с наградами.

какая херня. Программер Вы сами то хоть верите в то что постите?

Брата своего я очень любила.

андрэ
лечить их надо от этого дерьма начинать с детского сада...

John892
какая херня. Программер Вы сами то хоть верите в то что постите?

http://www.aif.ru/incidents/45571Пацифисты в погонах
Пока стражей порядка избивали, больше двух десятков солдат и офицеров молча наблюдали за происходящим. Впоследствии это вызвало перепалку между руководством дальневосточной полиции на транспорте и пресс-службой Восточного военного округа.

По данным полицейских, солдат было не 20, а 33 человека, а сопровождало их 4 вооруженных офицера. Генерал Василий Волков, возглавляющий УТ МВД по ДФО в интервью 'Комсомольской правде' заметил, что военные могли вмешаться и 'задавить толпой' нападавших, но предпочли остаться в стороне.

В пресс-службе Восточного военного округа в ответ пояснили, что офицеры все сделали правильно, сохранив жизни и здоровье молодых солдат, и попросили не уводить общественное мнение от непрофессионализма и неспособности полицейских обеспечить общественный порядок.

При всем уважении к военным, такая позиция вызывает удивление. Если военные главной своей задачей видят сохранение здоровья в конфликтных ситуациях, то как же они будут Родину защищать? Или будут просто молча созерцать, как противник вступает в наши города?

http://www.aif.ru/society/army/21200

На авиационной базе в/ч 40383 'Сокол', дислоцированной рядом с аэропортом 'Большое Савино' в Пермском крае 120 военнослужащих, призванных с Северного Кавказа, отказались повиноваться командованию и выполнять его приказы. В результате назначенный недавно командовать военной частью полковник Дмитрий Кузнецов обратиться за помощью в наведении порядка в Духовное управление мусульман Прикамья.

По его словам, кавказцы, сформировали в части 'боевые микроколлективы' и стали заниматься вымогательством у сослуживцев из других регионов страны, принуждали их выполнять за них все виды работ. В результате такое поведение привело к возбуждению 14 уголовных дел только в этом году.

На авиационной базе в/ч 40383 'Сокол', дислоцированной рядом с аэропортом 'Большое Савино' в Пермском крае 120 военнослужащих, призванных с Северного Кавказа, отказались повиноваться командованию и выполнять его приказы. В результате назначенный недавно командовать военной частью полковник Дмитрий Кузнецов обратиться за помощью в наведении порядка в Духовное управление мусульман Прикамья.

По его словам, кавказцы, сформировали в части 'боевые микроколлективы' и стали заниматься вымогательством у сослуживцев из других регионов страны, принуждали их выполнять за них все виды работ. В результате такое поведение привело к возбуждению 14 уголовных дел только в этом году.

У кого то там витала идея набрать в армию гастарбайтеров. Ну,ну...

в Пермском крае 120 военнослужащих, призванных с Северного Кавказа, отказались повиноваться командованию и выполнять его приказы.

в 1981 году взбунтавались призывники с кавказа в вогоне поезда , перебили сопровождающих,

Это реальный случай?

...вагон был заблокирован отведен на отдельную ветку и расхерачен из пулемета,...

progamer Пиши чЁ хош,но фотку убери...Пжлст...

Омский губернатор отправил под суд мать призывника, тело которого прислали домой без органов
http://www.newsru.com/russia/23aug2010/gubernator.html

В Москве прошел пикет в связи с гибелью призывника: семья подозревает, что его тело разрезали на органы (еще один погибший без внутренних органов)
http://www.newsru.com/russia/10jun2010/roman.html

KOSTYA
progamer Пиши чЁ хош,но фотку убери...Пжлст...

Это реальный случай?

progamer

...но офицеры на политинформации доводили...

Я так понял что после реформ Россармия стала более или менее похожа на вооружённые силы Швейцарии. Армия призывная, но все кто в запасе получает в пользование всё то с чем он служил включая технику.

Вы-то сами подумайте,призывников...присяга-то после карантина,

Кстати,с Днем пограничника причастных!

но все кто в запасе получает в пользование всё то с чем он служил включая технику.

...а вы служили в армии СССР?...

(тогда ездили офицер и два три старослужащих и все с оружием)

может конечно через три года что-то и изменилось,но в 1978году

у караула,сопровождавшего эшелон,

а ну да, все переезды проходили не в эшелоне,...

Карашо вам в 70-х служилось... вас с оружийом сопровождали...

Кстати, пассажиры опасаются ездить с дембелями... Многие из них не ездили с поступившими из войск абитурой военных училищ! Вот где "туши свет, бросай гранату"!
Я служил на полигоне Эмба-5, экзамены сдавал в Алма-Ате. Как мы ехали из Алма-Аты до Западной Украины...)))) Т.е. по пути были все города России и Украины, где были военные училища. Пили, как... много пили!)))

Чё то не впечатлило.

Я ж про
хули-ганства не рассказываю.
Когда на дембель ехал, все было цивильно. Бухали, но нас, дембелей, не боялись. Даже общественный порядок поддерживали. ДМБ-89.

...вас с оружийом сопровождали...

Когда на дембель ехал, все было цивильно. Бухали, но нас, дембелей, не боялись. Даже общественный порядок поддерживали. ДМБ-89.

Воспоминание из детства. Мне лет шесть, осень, уже стемнело, был в гостях у друга на соседней улице, пройти до дома метров двести по переулку. Иду , страшно ,один фонарь горит и вдруг из соседнего дома выходит солдат и идёт параллельным курсом. И мне уже совсем не страшно, вот рядом настоящий солдат, со значками, который любого хулигана скрутит и сдаст милиционерам 😊 Смешно? 😊 Наверное смешно, но вот так верили мы что наш солдат всегда на страже)))От современного солдата я бы убежал куда подальше 😊 Или нарк или гомик 😊

полковник1
(тогда ездили офицер и два три старослужащих и все с оружием)

Нас везли целый состав,плацкартные вагоны. 10 дней везли. Средняя азия - /извините если разжигаю/ западная украина, нижней дорогой. Покупатели бухали, мы бухали. На третьи сутки сожрали всё, гавно которое выдавали за еду жрать было стрёмно, еду меняли за анашу или старушки сердобольные давали. Тёлку даже подобрали гдето для себя, офицерик уже не помню его звание жил у проводниц, состав держал один / не реально один / дембель, видиков я тогда не видел, но потом понял на кого Шварценегер похож. Люди с подбрюшья России рыдали от счастья когда он доехал таки до своего дома. Два три раза в сутки он делал обход состава, они шкерились куда только можно, нас он не трогал. Видать достали они его на службе с дружбой народов. Но никто не убежал, кстати никто и не охранял, на станции беги нехочу. Видик правда у нас был этакие молодые, лысые, бомжи.

паромом в Красноводск

Как мы ехали из Алма-Аты до Западной Украины...))

сам личчсно ездил в 1987 осенью в Новосибирск

нас он не трогал.

полковник1
да и в наше время неупомню случая что бы дембель обижал салабона или призывника, скорее как к детям относились, типа так положено

остальные были тоже призывники, целый состав призывников, вагонов 20 если не больше. Непомню уже сколько в плацкарный вагон можно набить народу включая багажные места и по два на нижние. Просто дембель был наверно белый расист, к тому же не просыхал и укуреный.

...земляк однако, я там цельный день провел пока поезд ждали...

Значится мало что изменилось,

Баку ночной понравился

А вот кормежка призывников была отменная-во дворе военкомате бабушки плов готовили

...а в армии я его пол года видел и ночным и дневным...

А Баку днем и не видел

...в Москве белые мухи летят и люди в шубах а мы в кителях и...

мл.сержантик,заканчивал учебку в Баку по ЗАСу,тоже на параде маршировал там,ох и вытворял("натаскивали",говорил,конкретно)он приемы ружейные,а с карабином они дюже красивые,когда могЕшь...

Знаете, коллеги... советский солдат - не чета российскому, имхо.

Про курсантов уж не пишу...

Kivar
Знаете, коллеги... советский солдат - не чета российскому, имхо.

Это да. Кроме того за год службы многому они научатся?

Кроме того за год службы многому они научатся?

ха, так это он у нас учился,...

...солдатик сейчас для забор покрасить мусор вынести плац очистить...

Но это так,для восстановления справедливости...

когда я пришел из учебки евпаторийской...