Шоплифтеры - это не лифтёры в магазине

Бонк

Сегодня из новостей узнал, что существуют не просто "несуны" - человеки, ворующие из магазинов, но ещё и хвастающиеся украденным в интернете. Это и есть "шоплифтеры".

Умнички-депутаты предлагают как всегда самое умное в борьбе с кражами из магазинов - закрыть нахрен весь интернет, шоп шоплифтеры не могли хвастаться и разлагать нашу молодежь.
Вместо тырнета будет чебурашка.

Сыпасиба очередным интернет-мудакам, ворюгам хренотени.

Бонк

Некая Лена про Ашан:

"Решили затарить с приятелем хорошего алко на днюху в ашане. Сначала я вынесла пару коньяков, а потом, устав все делать "по правильному", расслабились и стали ходить вместе, не по отдельности, т.к.надо было еще купить многое по списку (на *** оно было нужно!). Потом я взяла пару ликеров и конфет и мы с тележкой отправились на кассу. Пока он расплачивался, я вышла и услышала, что про меня базарят охранники по рации. Села на диванчик ожидания и стала все выкладывать из сумки. Тем временем ко мне подходит приятель и несколько охранников и говорят, что нам нужно пойти с ними в комнату досмотра, берут выложенные вещи, я говорю, что не мое и мы идем. В комнате спрашивают есть ли неоплаченный товар, я говорю, что нет(хорошо досматр.не стали, сумка была пуста, а об остальном на авось смолчала), у приятеля наход.упаковку суши. Вообщем о ликере и конфетах, кот. они взяли за моей спиной я сказала, что мне подарили на улице. Почему они в таком состоянии я не знаю (везде оторван штрих код), может кто-то у вас их и украл, но мне подарили на улице и ****ец! Они говорят, есть запись с камер, я кричу прдъявляйте! А там еще какая то администраторша акт составляет и все пугает в суде, в суде! И мент из второй комнаты выходит, просит предъявить документы, я даю паспорт(дура!!!) и он с ним уходит, по ходу пробивать, но там все ок, но все равно, наверно документы давать не стоит и лучше с****еть ФИО и адрес какого ниб.знакомого, но это ясно, что по ситуации. Давят признаться, пугают камерами, уголовкой, судом, а я на своем стою, подарили и все! Но это продолжалось не долго, охранник сказал, что мы можем оплатить товар и забрать его. Я покривлялась мол почему должна отлачивать, но т.к.у меня завтра ДР и юбилей, ладно оплачу. Мент говорит и одну бутылочку оставите по такому случаю(а она на 1300 тянет), я Да вы что?! И так подарили, а я плачу и сами видите, что возможности нет, раз такие бутылки дарят! Он, ну ладно. Товару в общ.сложн.насчитали на 2700. За алко 2300 они взяли без чека и убрали себе в шкафчик,время к 10 веч.было и на 400 пробили остальное на кассе. Весь оплаченный товар забрали. Мне понравилось так работать. И все вежливые такие, приятные, совсем не быдло тупорылое. Я думаю, они уже давно поумнели и решили, что зачем заниматься этой волокитой, когда можно срубить бобла себе в карман, а алко или еще что типа не нашли, а чел.оплатив с ним уходит и все довольны. А попугать это конечно надо, без этого никак, надо ж прочухать человека, сколько с него поиметь можно. Приятель мой в шоке, что все так разрулилось, а я ему, я ж тебе говорила, надо быть понаглее, поувереннее, знать законы, права, избавл.от улик и держать какую нибудь историю в голове, которую при любых разводах ты будешь отстаивать до конца! Так что вот такой взаимовыг.бизнес процветает в ашане."

Некий xarami со статусом Профи:

"Его спрашивают в теме Шоплифтинг, кто на чем специализируется?
-в Роиссе тоже работаешь? Что таришь?
- А я по всем.Каждий работает по своему.Я же не ради исскуства-ето мой хлеб.Я же другим не живу.И хоть,имею 4-х несовершенолетних,мне не платят детские))).
-Его совет женщине как воровать подгузники: Зашла в магазин.Положила ЛЕГО в сумку,пакет,коляску...И пошла на виход.Что тут трудного.Просмотрели коробку на наличие наклеек-датчиков.И все.Если будет бронь-лучше.Смотреть не надо.Положил и пошел.Вам девушкам,женщинам-легче.Всегда так било.На вас меньше подозрений ну и вообще...Улибнулись мужщине-и он ваш...)))"

Некая лиса, Новичок:

"Свой кассир.У меня подруга работает кассиром в Ленте, я ее убалтала немного потырить. Я нагружала полную тележку, а она делала вид, что пробивает товар, вечером делили. Главное подкатить к кассе вовремя, что бы покупатели за спиной не стояли."

CB-A

Сейчас ведь в инете не матерятся?

Бонк
Некая Лена
Самка собаки, многократно вступавшая во всевозможные половые связи.

Дядюшка Ух

Давно как-то наткнулся на форум шоплифтеров. Занятно было почитать. Тамошняя фауна видит себя некими "робин гудами", которые борются с "засильем корпораций" и "экспроприируют у экспроприаторов". Типа, спер айфон - нанес ущерб Западу. Ну что тут сказать... Банальное ворье с претензиями на уникальность. Турма их вылечит. Хотя по первому разу лучше метлу в руки и портрет в прессе, чтобы прославился на всю страну. Кстати, не заплатить за обед в ресторане в тех кругах все-так считается определенным "харамом".

Каценеленбоген

Шоплифтеры (shoplifting) магазинные кражи.
(весело, модно, молодежно)

https://vk.com/club52516704


Луркмор. Шоплифтинг.
http://lurkmore.to/%D0%A8%D0%B...%B8%D0%BD%D0%B3

Бонк

Кстати, как вы относитесь к "несунам"?
0.Вам пофиг, пусть тырят, не у вас же тырят.
1.Вы на стороне "несунов" из чувства неприязни к богатым владельцам говносетей, пусть "несуны" наказывают "буржуев", но вы сами никогда ничего не возмёте.
2.Вам в общем-то всё равно, но ради прикола один-два раза вынесли что-то не заплатив.
3.Вы резко против "несунов" - почему им бесплатно достаётся то, за что вы платите полную цену.
4.Вы резко против "несунов" - они забираются к вам в карман, т.к. все потери магазина компенсируются увеличением цен на товары.
5.Вы резко против "несунов" - потому что это кража, а вор должен сидеть в тюрьме.
6.Вы резко против "несунов" - потому что распространение мелкого воровства в супермаркетах снижает уровень общественной совести, это первый шаг в мир криминала.
7.Вы резко против "несунов" - ваша собственная аргументация...

Поселянин

П 7. Потому что воровать западло. И что за слово такое несуны? Воры и есть воры.

Бонк

Поселянин
И что за слово такое несуны? Воры и есть воры.
Несуны - нормальное советское слово.
Отличается от вора.
Вор залезает куда-то чтобы украсть. Взлом, все дела.

А ънесунъ выносил с родного предприятия - честно спижженное и съэкономленное.
Классика жанра - поварихи в столовых, официантки в ресторанах.
Их даже неудобно было ънесунамиъ называть. Выносили вечером ънедоеденноеъ.

А теперь это относится к магазинам самообслуживания. Вход туда свободный, без взлома.

КМ

П. 4, 5 и 6.

Бонк

С форума несунов:

"Я считаю что наше хобби как ни крути имеет большой процент творчества. Есть выбор - броник или ткань, ткань или съемник, глуш, детектор. Или их комбинации. Это как у актера, подготовка костюма, роли, речи. Используя обширный арсенал инструментов, свой мозг, можно получить не только баблгум, но и душевное удовлетворение.
Чем тупо нажираться по пятницам или думать как половчее склеить телку за бутылку яги\ремми, можно действительно получить моральное удовольствие.

Золотые слова!!!
Как по мне - не в бабках вовсе соль.
Оч.прилично зарабатываю...
Вот изловчиться где взять трудно - супер кайф!!!"

О как!
Одни тупо живут воровством.
Другие прилично зарабатывают, но им нужен адреналин!

Блин, какого же качества был бы адреналин,
если бы несунам ставили клеймо на лоб ВОР,
вырывали бы ноздри,
отрубали бы руки...

Andrew L2

Бонк
Кстати, как вы относитесь к "несунам"?

Голливуд приучил нас к мысли, что ограбить банк - дело благородное.
С остальным всё не так однозначно. 😊

Andrew L2

Бонк
Блин, какого же качества был бы адреналин,если бы несунам ставили клеймо на лоб ВОР,вырывали бы ноздри,отрубали бы руки...

Тогда бы на сайтах шоплифтеров появились обсуждения того, как сделать пластику ноздрей, как ловчее тоналкой замазать лоб и чем заменить отрубленную руку.

natalia_vw

впервые увидела в франц. фильме квартирант 2004 года как переклеивают штрих коды в магазине и покупают вино как репку.
два ня назад в ашане засмотрелась как мужчина с женой меняли цветы в горшках. т.е. выдернули посадки и поменяли пластиковые горшки со штрихкодами.
сама потом на кассе остановилась от покупки розы в горшке..оказалось не ожидаемая цена 300р а все 500р.а я скоро в отпуск.

natalia_vw

по поводу отношения..
вот давно на форуме одна пара пищала от восторга что сперли лавочку на дачу зашкурили там..
у меня было взмущение.
сча думаю гдето и хорошо. ну сперли заплеванную старую лавочку ..радуюся.
а на том месте новую поди поставили свежую город. для людей.и моднее.

Брович

Дядюшка Ух
Тамошняя фауна видит себя некими "робин гудами", которые борются с "засильем корпораций" и "экспроприируют у экспроприаторов".
😊

жила-была девушка Робин Гуд. У богатых брала, бедным давала (с)

против таких робингудов я не против, а вор должен сидеть в тюрьме.

Каценеленбоген

Бонк
Несуны - нормальное советское слово.
Бонк
А теперь это относится к магазинам самообслуживания. Вход туда свободный, без взлома.

Не относится.

Несун - это тот, кто выносит (крадет) с предприятия, на котором работает.
Тоже, конечно, вор, но кроме делового продукта это могут быть отходы, излишки и пр.
Кроме того, это можно расценить как самовольную прибавку к низкой зарплате.

А в магазине - чистое 300% воровство.

zibert paul

Видел несколько раз в магазинах как люди что то тырят. С одной стороны это плохо, а с другой всё равно кражи заложены в ценник.

Супрадин

п.4-ерунда.Все несуны столько не унесут,сколько тырят работники магазина.
Я скорее за пункт 0,хотя иногда затрещину хочется влепить.
пс.Изредка в метро вижу как пацаны перепрыгивают турникет.Бабки орать начинают,свистят,ментов зовут,даже матерятся 😊.Ваще пох,даже скорее за пацанов-прыгунов,чем за орущих бабулек.

natalia_vw

zibert paul
Видел несколько раз в магазинах как люди что то тырят. С одной стороны это плохо, а с другой всё равно кражи заложены в ценник.

Я раньше тоже так туманно имела представление.счас мне чтото думается что в цену заложен съеденный сырок, а кражи в инвентарку может распределяются в зп сотрудников. Подробнее не вникала.

Денис220875

Поселянин
воровать западло
Катахреза.Западло-нарушение воровского закона 😊.

Vitar


"за мелкое воровство жителю Арабских Эмиратов отрубят пальцы. За то же преступление россиянину грозит административный арест до 15 суток."

Правительство России рассматривает возможность компенсации торговым сетям потерь от краж
Это будет стоить бюджету 13-15 млрд руб.

natalia_vw

У нас один бегает ворованное предлагает за дешево.мне брезгливо.надо пойду в магазе куплю.

zibert paul

В ценник не могут быть заложены кражи алкоголя по 1300.

Да ладно, это единичные случаи. Тырят в основном мелочевку- конфеты, шоколадки, банку консервов...Кое что прямо в зале подъедают 😊

HumbleSnake

Вчера видел в пятёрочке бдительный охранник отобрал у воришки пакет сока.
Воришка отдал сок и просто ушёл. Думаю - постоянный клиент и за малую сумму ему ничего не грозит.

Чаян

Каждому вору-возможность украсть!(с)
Кроме соседских яблок и колхозного зерна,вроде ничё не тырил.
А высокие цены на путёвки(разрешения) мотивируют браконьерство.
Барыгу кинуть не грех.(С).

TigroKot-2

Я езжу только в Метро, там быдлоты почти нету. Одну взяли прошмандовку, дык сразу же все карточки аннулировали и харю ее поганую сфоткали на будущее.

ЗЫ: этих сук сажать надо.

TigroKot-2

Чаян
Барыгу кинуть не грех.(С).

Не пользуйтесь услугами "барыг"

Обломов

TigroKot-2
ЗЫ: этих сук сажать надо.
Ибо да. Украл на пару тыщ - на зону, на пару ярдов - в госдуму.

Obuh

Я езжу только в Метро, там быдлоты почти нету.
приятель тарился хенесси и прочими висками исключительно там 😊

TigroKot-2

Obuh
приятель тарился хенесси и прочими висками исключительно там

да я не то чтобы оголтело и принципиально тарюсь там, и всем советую, но блин, некоторые моменты в других магазинах достают...

Первое: это, сука, бабки которые облапают и помнут ВСЕ помидоры в корзинке. Ну и второе, это стойкий запах тухлятины в Ашане. Иногда идешь среди сырных рядов, ну это писец... И третье, столпотворение в Ашане. Особенно в Химках, в Меге. Ощущение что ты в метрополитене только с телегой. Ептать. Хотя он гад манит, раньше там имбирные кексы продавались, не знаю как счас. Но не могу себя пересилить, видеть этот всепоглощающий пестетс ))))))

В Метро конечно борзеют помаленьку, ценники завышены порой, но все же мясной, рыбный ряд у них очень культурный. В основном свежак, просрочки не натыкался ни разу, хотя на грани кое что встречал.

Раньше еще Реал был, но видать закрылся. А я вот покой люблю, мне даже цены не самое главное. (((((

Супрадин

Obuh
приятель тарился хенесси и прочими висками исключительно там 😊

на какой станции? 😊

TigroKot-2

Обломов
Ибо да. Украл на пару тыщ - на зону, на пару ярдов - в госдуму.

Сидеть должны оба. Один пол года, другой от 30 до пожизненного. но сидеть ДОЛЖНЫ ОБА.

Obuh

на какой станции?
налево за красавинским мостом 😊

Obuh

да я не то чтобы оголтело и принципиально тарюсь там, и всем советую...
тоже мимо кассы? 😊

zibert paul

Сидеть должны оба.

Эдак всю страну посадим 😊

Чаян

Эдак всю страну посадим
Саженцы работают плохо,но бесплатно.Может где канал какой отрыть надо?

КМ

Тоннель до Сахалина.

Чаян

Zzander
Так эти лифтеры тырят не от голода, а от духовной нищеты, нравственного оскудения.
приключений может ищут,так бесплатная поездка по стране,свежий воздух,тоннель опять же(adventure).

zibert paul

Если бы только приключений, то действовали бы по принципу "поймал-отпустил". То есть пронёс через контроль- вернул, или пенсионерам отдал. Хотя бы тот алкоголь за 1300.

Я бы ,на месте руководства, ещё бы и приплачивал этим лифтерам, из зарплаты охранников.

Обломов

КМ
Тоннель до Сахалина.
До Англии лутьше уж. На лисапеде в Гайдпарк кататься, за опытом.

почти аноним

каждый арестант- это лишняя нагрузка на бюджет
слишком много сторожей.
а пайку свою они отрабатывают.

TigroKot-2

Я вот сколько наблюдаю эту 3,14здобратию, которая привыкла брать чужое, так ничего не меняется.

ВОР он и в африке вор. Нет же, они себя называют какими то непонятными названиями а своим поступкам придумывают всяческие оправдания. Хотя по сути это воровство обыкновенное, а не романтика и приключения.

КМ

А как же блатная ррромантика? 😊

ФЭД

Тех, кто ворует ради адреналина, штрафовал бы стократно - украл на тысячу будь добр выложить сто тысяч, ну и условку в обязательном порядке, для правки мозгов и выработки адреналина.
Но есть категория граждан, которые из-за нищеты воруют, чтобы поесть - батон хлеба или сырок глазированный. Таких вообще не наказывал бы, просто совесть не позволила бы. Не каждый может протянуть руку, чтобы попросить милостыню.
Месяца три-четыре назад видел на Сухаревской, в переходе бабушку, которая торговала шерстяными носками собственной вязки, от промышленной вязки сильно отличающиеся, так через месяц вытурили бабулю с бойкого места и "заменил" её носатый гамадрил с носками промышленной вязки.
Кто знает, может этой бабуле теперь придётся голодать или воровать, чтобы прокормиться, ибо цены на лекарства просто неподъёмны, да и квартплата немалый кусок пенсии съедает.

bcc1357

Обломов
Ибо да. Украл на пару тыщ - на зону, на пару ярдов - в госдуму.

Миллион воришек укравших каждый по паре тысяч, это то же самое что один ворюга укравший пару ярдов.

Какой народ такие и депутаты.

TigroKot-2

ФЭД
Но есть категория граждан, которые из-за нищеты воруют, чтобы поесть - батон хлеба или сырок глазированный. Таких вообще не наказывал бы, просто совесть не позволила бы. Не каждый может протянуть руку, чтобы попросить милостыню.

Простите, а производителю что тогда делать? Вот выложил я товар, сырки, а их с3,14здили голодные бабушки! Потому что им кушать некуда!!!

Сказка хорошая и даже слезная слеганца, но мало вероятная.

Откуда нищета? Если бабушка пенсию получает только социальную, значит эта бабушка не работала нихрена в свое время. А так у нас обычно пенсия 10 тысяч и выше. В мелких городах поменьше, но с голоду не умрешь.

Если есть силы воровать, значит должны быть силы как то улучшать свое благосостояние. Вот у нас бабушка не воровала почему-то. Мы ее перевезли из страны ставшей заграницей, пенсия у нее была большая, она детям своим помогала и так до смерти.

Тут что посеешь то и пожнешь. А воровать по любому не выход.

ИМХО.

Andrew L2

TigroKot-2
Простите, а производителю что тогда делать?

А при чём тут производитель?
У производителей свои сложности в общении с супермаркетами.
Многим не особо крупным производителям конкретно руки выкручивают, и вовсе не поповоду кражи сырков голодными бабушками.

TigroKot-2
В мелких городах поменьше, но с голоду не умрешь.

Если бы не постоянный рост квартплаты, услуг ЖКХ, и не рост цен на продукты питания, то жить можно.
Но, увы, содержание жилья дорожает, денег на еду всё меньше, а она всё дороже.
Так что, проблему таких бабушек я могу понять.
Но вот воровство ради адреналина и прочее бешенство от жиру - вот это уже за гранью.
ИМХО.

ФЭД

TigroKot-2
Простите, а производителю что тогда делать? Вот выложил я товар, сырки, а их с3,14здили голодные бабушки! Потому что им кушать некуда!!!

Сказка хорошая и даже слезная слеганца, но мало вероятная.

Откуда нищета? Если бабушка пенсию получает только социальную, значит эта бабушка не работала нихрена в свое время. А так у нас обычно пенсия 10 тысяч и выше. В мелких городах поменьше, но с голоду не умрешь.

Если есть силы воровать, значит должны быть силы как то улучшать свое благосостояние.

Вот только не надо путать производителя и спекулянта, коим розничные торговые сети по сути и являются.
Бедненькие торгаши... бабушки их обокрали аж на 0,01 (одну сотую) процента от оборота - 3,14здец как разорили.

А по поводу не работала, так есть уйма вариантов, когда женщина не работает - рожает много или инвалид, или работала уборщицей, медсестрой, учителем на копеечных зарплатах всю жизнь, а пенсию посчитали не по выслуге лет, а по накопительному фонду.
Или, к примеру, молодые парни, потерявшие здоровье в горячих точках, куда их Родина послала, а потом насрала на них в виде инвалидной пенсии, взять то с инвалида больше нечего.
Или, например, подонки, которые охотятся за пенсиями стариков, обманывают их или тупо грабят - пенсионер лёгкая добыча.
Таких историй... железнодорожные составы с прицепными вагонами.
И почему тогда пенсионер, когда и силы и здоровье уже не то, и голова не так быстро соображает, должен искать вынужденную подработку к пенсии или, в противном случае, влачить нищенское существование?

Кроме того, Ваш оптимизм о выживаемости пенсионеров наталкивает меня на мысль, что это Вы начисляете им пенсии.
Попробовали бы Вы пожить пару-тройку лет на сумму в 8 тысяч рублей, чтобы одежда и обувь поизносилась и чтобы Вы из этой суммы квартплату бы платили, вот тогда и поговорили бы.
Или, чтобы Вам было нагляднее, когда заболеете (не дай Бог, конечно 😊 ), будете температурить, голова будет трещать, суставы будет ломить и слабость и потливость будет по всему телу - сходите поработайте, заработайте прибавку к зарплате. Может тогда поймёте, что я пытаюсь Вам сказать.


HumbleSnake

Мелких воришек (из юных паразитов) еды сажать бессмысленно.
После отсидки на работу не берут, круг замкнулся. Имхо общественные работы на благо ЖКХ лучше.

Дядюшка Ух

HumbleSnake
Мелких воришек (из юных паразитов) еды сажать бессмысленно.
После отсидки на работу не берут, круг замкнулся. Имхо общественные работы на благо ЖКХ лучше.

Поддерживаю. На первый раз действительно лучше общественных работ ничего и не придумать. Незачем по такому поводу проходить тюремные "университеты". Но вот если с первого раза не понял...

Дядюшка Ух

А про бабушек... Ну начнем с того, что совсем уж бедных и одиноких старушек за кражу съестного только редкие отморозки будут "прессовать". Обычно заканчивается на уровне администрации магазина. По крайней мере, в суде таких не видел. Припоминаю только единственный случай, когда бабулю застыдили за кражу глазированного сырка, а та умерла прямо в магазине. И то пресса этот случай освещала достаточно широко, и охрана магазина вместе с администрацией подверглись общественному порицанию. А вот про вполне себе небедных бабушек, которые воруют товары далеко не первой необходимости, наслышан. И сделать с ними что-то очень проблематично. При задержании просто говорят "я - инвалид, сейчас упаду, начну в конвульсиях биться, а тебя, милок, потом посодют!" Ну и что с ними делать. В большинстве случаев опять-таки конфликт заминается без участия госорганов. Просто в дальнейшем таких "стариков-разбойников" помещают на "доску почета" с последующим особым вниманием к ним охраны.

Ну и вспоминается достаточно анекдотичный случай, когда в суд привезли мужичка за кражу бутылки дорогого коньяка и палки "элитной" колбасы. Причем мужик уже был с условной судимостью за аналогичное. Так судья прочел шикарный монолог о том, что жадничать не надо и если бы злодей взял бутылку самой обыкновенной русской водки и простой сервелат, то получил бы штраф и прямо сейчас пошел на все четыре стороны. Но вот за такую наглость теперь хоть немного, но придется посидеть.

Бонк

TigroKot-2
...производителю что тогда делать? Вот выложил товар, сырки, а их с3,14здили голодные бабушки! Потому что им кушать некуда!!!

Откуда нищета?
Если бабушка пенсию получает ...
но с голоду не умрешь.

ИМХО.

За бабушек и старичков скажу. Не вам судить.
Жизнь прожить - не поле перейти.
И много в жизни несправедливости.
Женщина могла не работать, муж зарабатывал, она всю семью на себе "везла", мог быть ребёнок-инвалид, ещё тысяча причин, включая переезд из республик, ставших ино-странами. Кормилец умер, давно, пенсия мизерная, индексируется с опозданием и на смешные суммы, ЖКХ, цены на лекарства, на всё друг друга обгоняют.
Я эту нищету видел своими глазами.
На Петровке в ночь музеев на бесплатный литературный вечер пришла бабушка, судя по всему живёт рядом, в Центре, интеллегентного вида. В драной со спины вязаной кофте. Потребность в культуре есть, а денег на кофту без дырок нет.
Уверен, что она сырки в супермаркете не тырит. Скорее тупо недоедает. Может, голодает.

Andrew L2
Но вот воровство ради адреналина и прочее бешенство от жиру - вот это уже за гранью.
Руки бы не рубил. Но в штрафбат на три года бы оформлял. Арктику надо осваивать. Там полигонов ровнять - не переровнять.

zibert paul

А сотрудники магазинов, которые косят под покупателей, бывают в наших сетях или это только в буржуазной литературе имеет место быть?

Бонк

zibert paul
А сотрудники магазинов, которые косят под покупателей, бывают в наших сетях или это только в буржуазной литературе имеет место быть?

Воришки на своём форуме о них отзываются с ужасом, называют "тихушники".

Prixvat

кроме жесткого наказания за подобное, лично я ничего не признАю. Какие либо оправдания такому поведению - глупость. За все что "эти" украли платим МЫ, т.е те кто не крадет. Наличие подобного явления - частный случай вседозволенности и законодательного упорядоченного бардака. Кабы за каждую пачку сока отрубали палец, то таких шоплифтерских адреналинщегов наверное не было бы в помине. А пока за это грозят пальчиком и просят "вернуть" это будет всегда.

Pragmatik

Бонк
Классика жанра - поварихи в столовых, официантки в ресторанах.
Их даже неудобно было несунамиъ называть. Выносили вечером недоеденное.
Ой ли?
Недоеденным они брезговали, чай, не посудомойки какие. Выносили не недоеденное, выносили - недоположенное в порции и непоставленное на стол пьяным гостям. 😊


Дядюшка Ух
Тамошняя фауна видит себя некими "робин гудами", которые борются с "засильем корпораций" и "экспроприируют у экспроприаторов". Типа, спер айфон - нанес ущерб Западу. Ну что тут сказать... Банальное ворье с претензиями на уникальность.
+ 1.
Как обычно - чем банальней и быдлячей занятие - тем в более пафосную форму его пытаются воткнуть.

Дядюшка Ух
Кстати, не заплатить за обед в ресторане в тех кругах все-так считается определенным "харамом".
Ну ещё бы. 😊 За незаплоченный обед в ресторане можно словить люлей. Ресторанные халдеи - ребята, не отягощённые излишне изысканными манерами, ежели кто хочет в их карман залезть. 😊

Andrew L2
Голливуд приучил нас к мысли, что ограбить банк - дело благородное.
С остальным всё не так однозначно. 😊

Я могу понять тех, кто с3,14дил товар от действительно голода. Или ребенка кормить надо, а работы тупо нет. Да, всё бывает.
Но бОльшая часть этих персонажей явно не голодает, да ещё в инете вон шарится.

В принципе - воровали всю историю человечества и будут воровать, пока это человечество живет на планете. Чоуж тут.

КМ

выносили - недоположенное в порции и непоставленное на стол пьяным гостям

Однозначно!

Но бОльшая часть этих персонажей явно не голодает, да ещё в инете вон шарится.

Те кто с голодухи на воровство пошел "успехами" в интернете не хвастает.

Pragmatik

Andrew L2
А при чём тут производитель?
У производителей свои сложности в общении с супермаркетами.
Многим не особо крупным производителям конкретно руки выкручивают, и вовсе не поповоду кражи сырков голодными бабушками.
Как юрист одного такова производителя могу много рассказать интереснова про особенности национальнова общения производителя и торгашеских сетей. 😊 Разумеется, сие общение всегда идёт в одну харю. Полагаю, излишне говорить - какую именно. 😊)))


Дядюшка Ух
При задержании просто говорят "я - инвалид, сейчас упаду, начну в конвульсиях биться, а тебя, милок, потом посодют!" Ну и что с ними делать.
Всё под видеозапись, предельная корректность.
И пусть в обморок падают. Пол-то холодный. Звезду отморозят - им же хужее будет. 😊)))

Как грится, на кажную хитрую .опу найдёцца болт с винтом. И на каждова костю сапрыкина найдутся свои методы. 😊


А вот тех, кто реально голодает - тех реально жалко. 😞

Бонк
Жизнь прожить - не поле перейти.
И много в жизни несправедливости.
Женщина могла не работать, муж зарабатывал, она всю семью на себе "везла", мог быть ребёнок-инвалид, ещё тысяча причин, включая переезд из республик, ставших ино-странами. Кормилец умер, давно, пенсия мизерная, индексируется с опозданием и на смешные суммы, ЖКХ, цены на лекарства, на всё друг друга обгоняют.
Я эту нищету видел своими глазами.
+ очень много.

Бонк
Уверен, что она сырки в супермаркете не тырит. Скорее тупо недоедает. Может, голодает.
Кстати, именно такие бабушки исправнее всех платят за ЖКХ.
У нас сосед в подъезде. Молодой, работает, машина есть. За ЖКХ задолжал пару сотен тысяч. Неимущий, йопта. 😞 И таких неимущих по дому - дохрена. 😞
ИЧСХ, среди них пенсионеров - практически ни одного.
Раньше вообще было просто - неплательщик в лицо говорил - "не платил и не буду платить, нуичё вы мне сделаете". Сейчас уже так редко говорят, ибо нашлись методы на костю сапрыкина.

APavel

zibert paul
А сотрудники магазинов, которые косят под покупателей, бывают в наших сетях или это только в буржуазной литературе имеет место быть?

Если имееися ввиду технология "тайный покупатель", то не знаю как в сетях, банки, автосалоны и прочие активно ее (техноологию) пользуют. Но это с темой беседы не связано

Obuh

правильные до тошноты собрались тут 😊
када держал транспортную компашку первое правило для диспетчеров было не работать с торговыми сетями, за каждую поцарапанную упаковку юристы сетей выбивали через суды стоимость того что в упаковке было, получалось привезешь еще и должным останешься, раз не удержался загрузил пивом с волгограда, не даехало десяток бутылок в одном поддоне водителю под акт списали тонну пива 😊 после этого эти жадные люди не зная брали у меня развозные машины по городу, и мне приходилось по паре ящиков вечером раздавать страждущим бо сам пиво не очень, в этом мире все взаимосвязано 😊
торговые сети чужеродный экономический инструмент на нашей земле 😊 потому всегда всем кто их гнобит в меру сил, от меня плюс в карму 😊

КМ

Я тоже могу рассказать. И руки выкручивают, и деньги за ВСЕ требуют: переложить в другой угол, поставить табличку.... если товара купили меньше, чем ожидалось, то недополученное заплати, если купили больше, чем ожидалось, то кукиш тебе с маслом... А гарантийные обязательства это отдельная песня. Поэтому никому не рекомендую покупать что-то дорогое и технически сложное в "леруа", "ашане" и пр.

Pragmatik

КМ
Те кто с голодухи на воровство пошел "успехами" в интернете не хвастает.

Во-во.
У меня давно-давно, в начале 90-тых, напарник был. Браконьерил потихоньку. Но у него ребенок был, он впахивал на нескольких работах и всё равно денег не хватало. Поэтому вот таких браконьеров и осуждать язык не поднимется. Опять же, браконьерили они, так сказать, культурно. Завалят кабана и едят его потихоньку. Разумеется, о своих подвигах не распространялись. 😊

zibert paul

Если имееися ввиду технология "тайный покупатель",

Я имею ввиду сотрудника охраны, в штатском, с корзинкой или тележкой в руках. Типа покупатель, а сам смотрит кто что берёт, куда кладёт...и в наушничек предупреждает охрану у касс:- Женщина в серебристой норковой шубе положила плавленый сырок в карман шубы, ну и т.д.

Pragmatik

Obuh
за каждую поцарапанную упаковку юристы сетей выбивали через суды стоимость того что в упаковке было, получалось привезешь еще и должным останешься,
Дело не в юристах, а во владельцах сетей. Многие из которых совсем не россияне.
Юристы только оформляют на бумаге то, что им сказали.
С другой стороны, без сетей производителям продуктов питания тоже .опа. Потому что сети берут много, и, что важно - постоянно. А это для производителя очень важно - иметь стабильный источник сбыта. Поэтому и работают с сетями...

zibert paul
Я имею ввиду сотрудника охраны, в штатском, с корзинкой или тележкой в руках. Типа покупатель, а сам смотрит кто что берёт, куда кладёт...и в наушничек предупреждает охрану у касс:- Женщина в серебристой норковой шубе положила плавленый сырок в карман шубы, ну и т.д.
Ухтыж. Не знал про таких.

КМ

zibert paul
Женщина в серебристой норковой шубе положила плавленый сырок в карман шубы, ну и т.д.



Коллега рассказывал, что наблюдал как дама в дорогущей шубке расплачиваясь картой "виза голд" (!) выронила краденный манго. 😊

zibert paul

Коллега рассказывал, что наблюдал как дама в дорогущей шубке расплачиваясь картой "виза голд" (!) выронила краденный манго.

Это что то типа болезни ,среди богатых, даже название есть . Клептомания? Не?

zibert paul

Ухтыж. Не знал про таких.

Предупреждён- значит вооружён 😊 Шучу)

Obuh

Дело не в юристах, а во владельцах сетей. Многие из которых совсем не россияне.
Юристы только оформляют на бумаге то, что им сказали.
я разве к юристом с претензией? 😊 им тоже кушать хочецца, вопрос к кривой экономической модели залитой в россию, взамен государственной системы управлением торговлей запустили в страну забугоцев, а этих засранцев грех не обидеть.

Pragmatik

Obuh
я разве к юристом с претензией? 😊
Не не не, это я так, просто к слову. 😊)))))))))

zibert paul
Предупреждён- значит вооружён 😊 Шучу)

😊))))

КМ

zibert paul
Клептомания? Не?

Не знаю. Может тоже хобби.

Pragmatik

КМ
Не знаю. Может тоже хобби.

ИМХО, немаловажную роль тут играет визуальная доступность товара. Полки огромные, продавцов нету. Соблазн-с. 😊

КМ

У меня таких соблазнов не возникает. Наверное это особенность бедных и занудных людей. Смайл по вкусу.

Бонк

Pragmatik
Ухтыж. Не знал про таких.
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вспомнил!
Года два или три назад в Пятёрочке или ещё какой Копеечке.
Заставленной так тесно, что пройти трудно.
Не стал в шкафчике оставлять сумку с ноутбуком.

Так за мной увязался какой-то чучмек в пиджачке.
Чего-то хотел сказать.
ПальцАми показывая на мою сумку.
Понял только слово НИЗЗЯ.
Послал его на йух.

И тут... ловите момент! он отворачивает лацкан пинжачка,
и показывает какой-то значёк,
типа "тайный агент"...
...в говнопятёрочке...
Я со смеху чуть не упал.

Сказал - вот так и ходи за мной, смотри, отрабатывай свои деньги.

APavel

zibert paul
Я имею ввиду сотрудника охраны, в штатском, с корзинкой или тележкой в руках. Типа покупатель, а сам смотрит кто что берёт, куда кладёт...и в наушничек предупреждает охрану у касс:- Женщина в серебристой норковой шубе положила плавленый сырок в карман шубы, ну и т.д.

И так бывает? дык дорого получается

APavel

У сетевых интересные забавы со скидками
Это банальный рассчет на то, что часть покупателей, обнаружив подмену, таки оплатят. У этой шняги даже есть околонаучное название

TigroKot-2

Ой ой ой, ну понеслось говно по трубам, популизма и демагогии прибавилось:

ФЭД
Вот только не надо путать производителя и спекулянта, коим розничные торговые сети по сути и являются.
Бедненькие торгаши... бабушки их обокрали аж на 0,01 (одну сотую) процента от оборота - 3,14здец как разорили.

Вы это самое, пролетарий что ли? Что значит спекулянт? Что за популистские совковые штампы? Не покупайте ничего у спекулянта, идите к производителю напрямую! Это не повод у кого-то воровать если цены у него не нравятся. Этот "спекулянт" налоги платит и аренды немеряные, и прибыль порой составляет 5-7% от оборота.

ФЭД
А по поводу не работала, так есть уйма вариантов, когда женщина не работает - рожает много или инвалид, или работала уборщицей, медсестрой, учителем на копеечных зарплатах всю жизнь, а пенсию посчитали не по выслуге лет, а по накопительному фонду.
Или, к примеру, молодые парни, потерявшие здоровье в горячих точках, куда их Родина послала, а потом насрала на них в виде инвалидной пенсии, взять то с инвалида больше нечего.
Или, например, подонки, которые охотятся за пенсиями стариков, обманывают их или тупо грабят - пенсионер лёгкая добыча.
Таких историй... железнодорожные составы с прицепными вагонами.
И почему тогда пенсионер, когда и силы и здоровье уже не то, и голова не так быстро соображает, должен искать вынужденную подработку к пенсии или, в противном случае, влачить нищенское существование?

Опять демагогия, причем такая протокольно совдеповская что я аж охреневаю. Ейбогу, диву даюсь.

Уймы вариантов нигде нет кроме вашего воображения. Инвалид? Там пенсия высокая. Много детей рожала? Да чтож не воспитала то, что ей на кусок хлеба денег принесли? Охотятся на пенсии? А дети на что, чтобы смотреть? Милиция в конце концов?

Таких историй слезных только у вас составы, в реальности их в тысячи раз меньше.

Но вопрос остается: с какого такого лысого это повод воровать? Продукцию тоже кто-то делал и кто-то недополучит прибыли за нее!

Единственное, я знаю обратный вариант: когда на шее у бабушки сидят двое отпрысков алкашей, на ее пенсии по инвалидности и старости, а ее посылают милостыню просить. Это да, реально. но изображать якобы какую то адскую несправедливую пенсию толкающую на воровство, это извините нелепо.

ФЭД
Кроме того, Ваш оптимизм о выживаемости пенсионеров наталкивает меня на мысль, что это Вы начисляете им пенсии.
Попробовали бы Вы пожить пару-тройку лет на сумму в 8 тысяч рублей, чтобы одежда и обувь поизносилась и чтобы Вы из этой суммы квартплату бы платили, вот тогда и поговорили бы.
Или, чтобы Вам было нагляднее, когда заболеете (не дай Бог, конечно 😊 ), будете температурить, голова будет трещать, суставы будет ломить и слабость и потливость будет по всему телу - сходите поработайте, заработайте прибавку к зарплате. Может тогда поймёте, что я пытаюсь Вам сказать.

И вы, таки правы. Я начисляю пенсии пенсионерам. С прошлого года этот платеж вырос в 2 с лишним раза и составляет вместо 18 почти 40 тысяч рублей.

И мне естественно не понравилось, если бы у меня еще какие нибудь бабушки стали воровать в магазинах. Потому что в нашей стране социальные вопросы регулируются налоговыми вычетами. Освободите меня от налогов, я буду сырки на 40 тысяч в год раздавать. Не проблема.

Я даже больше скажу: вы в припадке своей демагогии не знаете реального положения вещей и знать не хотите. У меня мама пенсионерка, вполне себе умудрилась и стаж отработать, и стать ветераном труда, да еще субсидию на квартплату получает и не бедствует. Квартплата 1800 р за все.

Ну и про потливость, конечно меня особенно повеселило. Милейший, у меня есть несколько человек которые мне ВСЕГДА помогут. Не надо быть таким говном что даже стакан воды некому поднести, и все будет путем.

поэтому еще раз: воровать это:
1) не выход.
2) неправильно.

И не важно с какими ты это мотивами делаешь. Современная социальная система устроена так, что с голоду не подохнешь. И не надо тут слезливых сказок про бабушек.

Я человек можно сказать сердобольный, если подходит бабуля мелочь просить, я всегда отзываюсь. Только вот странное дело, в последний раз у меня в руках была булка белого и черного, такие как они любят. Она подошла и попросила на хлеб, я ей протянул пакет с хлебом, а она мне нагло заявила что ей нужны деньги!

У универсама другая побиралась. Какой то парень ей дал 500 р, типа иди, бабуля, продуктов купи! Дык эта сучка сделала вид что счастливая уходит, а как только мужик уехал, встала на старое место!

Поэтому еще раз: есть конечно какие-то наверное совсем несправедливые пенсии. Есть наверное бабули за которыми некому совсем следить. Но таких меньшинство, действительно единицы в массе тех, кто собирает на водку, выносит из магазина не сырки а водку, тех кто ворует кофе (один из самых воруемых товаров), и так далее, и тому подобное.

Цивилизованный человек, нормальный и порядочный никогда не пойдет воровать, он будет предпринимать что то другое чтобы поправить свое положение, но воровать не пойдет.

ИМХО.

zibert paul

И так бывает? дык дорого получается

Вон, в метро у каждого турникета наставили мордоворотов и ничего , не дорого. Клиент за всё заплатит 😊

КМ

APavel
Это банальный рассчет на то, что часть покупателей, обнаружив подмену, таки оплатят. У этой шняги даже есть околонаучное название

Можно поподробнее? Меня эта подмена всегда очень раздражает.

TigroKot-2

Бонк
За бабушек и старичков скажу. Не вам судить.
Жизнь прожить - не поле перейти.
И много в жизни несправедливости.
Женщина могла не работать, муж зарабатывал, она всю семью на себе "везла", мог быть ребёнок-инвалид, ещё тысяча причин, включая переезд из республик, ставших ино-странами. Кормилец умер, давно, пенсия мизерная, индексируется с опозданием и на смешные суммы, ЖКХ, цены на лекарства, на всё друг друга обгоняют.

И не вам.

Ну а остальную демагогию себе оставьте.

zibert paul

Это банальный рассчет на то, что часть покупателей, обнаружив подмену, таки оплатят. У этой шняги даже есть околонаучное название

Есть такой магазин в Москве "Станем Друзьями" ,там постоянно такая шняга- ценник не под тем продуктом .Указывать персоналу бесполезно, я так думаю это политика владельца. Посему всегда там очень внимательно делаю покупки.

TigroKot-2

Дядюшка Ух

Ну и вспоминается достаточно анекдотичный случай, когда в суд привезли мужичка за кражу бутылки дорогого коньяка и палки "элитной" колбасы. Причем мужик уже был с условной судимостью за аналогичное. Так судья прочел шикарный монолог о том, что жадничать не надо и если бы злодей взял бутылку самой обыкновенной русской водки и простой сервелат, то получил бы штраф и прямо сейчас пошел на все четыре стороны. Но вот за такую наглость теперь хоть немного, но придется посидеть.

И правильно, ибо некуй. 😀

ЗЫ: а за мелочевку посадить по-моему вообще не реально. Да и смысла не имеет.

TigroKot-2

zibert paul

Есть такой магазин в Москве "Станем Друзьями" ,там постоянно такая шняга- ценник не под тем продуктом .Указывать персоналу бесполезно, я так думаю это политика владельца. Посему всегда там очень внимательно делаю покупки.

Очень часто встречается следующее: лежит однотипный товар. На все ценники есть, а на самый лучший -нету. А лежит все в куче, и даже ценник какой то смешной подсунут под этот лучший товар.

Если я такое вижу, я уже знаю точно: здесь на2,72балово. И если товар очень интересует иду к сканеру штрихкодов проверить его цену.

Мама у меня очень попадается на эту шнягу. Типа стоит кофе один, ценник за упаковку 100 грамм, а на полке стоят пакеты 170гр.

На кассе когда такое выясняется, принципиально отказываюсь от покупки и сообщаю это как причину отказа.

В общем все магазины чудят. Но вот стоит ли их обворовывать за это -не уверен.

APavel

Можно поподробнее? Меня эта подмена всегда очень раздражает.
Расстановкой товаров на полках давно занимается вполне серьезная наука. Когда учился в финакадемии у меня был однокашник, работавший в одной из сетей мороженного, как раз строил модели для этих целей. Как-то зашел разговор, так я припух только от кол-ва параметров, которые они учитывают, сама модель мне вообще не далась, хотя мат подготовка у меня не самая плохая. Вот на эти самые выгодные места и ставятся другие товары, с другими ценниками, ибо научно обосновано, что часть покупателей, не проверивших соответсвия товара и ценника, оказавшись на кассе, забьет на разницу, а далее как в анекдоте "вот на эти 3 процента я и живу". Схема давно известна, откуда думаете у кредиток льготный месяц-полтора по процентам

TigroKot-2

Prixvat
кроме жесткого наказания за подобное, лично я ничего не признАю. Какие либо оправдания такому поведению - глупость. За все что "эти" украли платим МЫ, т.е те кто не крадет. Наличие подобного явления - частный случай вседозволенности и законодательного упорядоченного бардака. Кабы за каждую пачку сока отрубали палец, то таких шоплифтерских адреналинщегов наверное не было бы в помине. А пока за это грозят пальчиком и просят "вернуть" это будет всегда.

Полностью согласен!

Из за этих гандонов супермаркеты цены поднимают.

Денис220875

TigroKot-2
Инвалид? Там пенсия высокая.
2 группа-6.700 р.С десяток таких знаю.
TigroKot-2
Много детей рожала? Да чтож не воспитала то, что ей на кусок хлеба денег принесли?
Погибли.Сидят.Болеют.Тупо-не умеет воспитывать, нет педагогического таланта.

TigroKot-2
Охотятся на пенсии? А дети на что, чтобы смотреть?
TigroKot-2
Охотятся на пенсии? А дети на что, чтобы смотреть?
См. выше+дети не защитят ежесекундно, могут, и в другом городе жить, и, в другой стране.
TigroKot-2
Милиция в конце концов?
Вы, это-всерьез?
TigroKot-2
изображать якобы какую то адскую несправедливую пенсию толкающую на воровство, это извините нелепо.
Сытый голодного не разумеет.

APavel

zibert paul
я так думаю это политика владельца.

А я просто уверен

Pragmatik

Бонк
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вспомнил!
Года два или три назад в Пятёрочке или ещё какой Копеечке.
Заставленной так тесно, что пройти трудно.
Не стал в шкафчике оставлять сумку с ноутбуком.

Так за мной увязался какой-то чучмек в пиджачке.
Чего-то хотел сказать.
ПальцАми показывая на мою сумку.
Понял только слово НИЗЗЯ.
Послал его на йух.

И тут... ловите момент! он отворачивает лацкан пинжачка,
и показывает какой-то значёк,
типа "тайный агент"...
...в говнопятёрочке...
Я со смеху чуть не упал.

Сказал - вот так и ходи за мной, смотри, отрабатывай свои деньги.

😊


Как-то давно захожу в один типа пафосный магазин. В руках - куртка. На входе сидит молоденькая мадама, как потом оказалась - её походу временно повысили из уборщиц в "овчарку на входе". Она мне - мол, куртку в руках нельзя, её надо в пакет запаять. Говорю - за каким? Она - мол, у куртки карманы. Я ей - так у меня и на джинсах карманы есть, давайте и их запаяем в пакет, а то вдруг чо туда положу. Ну чо, грю, джинсы снимать или так паять будете? Мадама пыталась изобразить умственную деятельность, но получалось у нее это хреново. Причём, ЧСХ, если куртка просто надета на человеке - этого человека не трогали. А если такая же куртка, но не надета, а в руках - её всенепременно надо запаять в пакетик. 😊

Бонк

КМ
Можно поподробнее? Меня эта подмена всегда очень раздражает.
Один раз в Ашане брал рыбу в упаковке, две штуки, примерно по килограмму. На автомате проверил цену по штрихкодам. Одна упаковка оказалась почти в два раза дороже. ???
Проверил - наименование рыбки одно и то же, цена за кило одна и та же. Но одна из упаковок дороже! Взвесил...
Опа!
Обе упаковки были примерно по килограмму.
Но на одной была приклеена бирка с весом почти под два килограмма.

Естественно, на кассе бы не заметил, а заметил, не стал бы разбираться, почему цена двух практически одинаковых упаковок различается вдвое.
Возможно, это маленькое "ноу-хау" коллектива рыбной секции. 😊

Теперь проверяю цену сканером, вес - весами.

Pragmatik

Zzander
У сетевых интересные забавы с акциями. В Магнолии- скидка на Карлсберг, а стоит Туборг, скидка на Козел светлое, поставят тёмное. В Виктории- на тортик цена поставлена фантастически низкая, но за 100г (мелким шрифтом). А так, какие-то показательные благотворительные акции проводят. В Пятёрочке, например, есть скидки для пенсионеров.
Часто бывает, что с ценниками балуют. НА ценнике на прилавке одно - на кассе уже другая цена. Расчет на то, что кто там углядит на кассе, когда покупок много. Но углядывают, особенно пожилые. 😊


А касаемо скидок - так тут всё просто. Бесконечно повышать цены - это секир башка самому магАзину. Ибо покупать меньше станут. Это было с гречкой, с яйцами. Взвинтили цены. Некоторые стали скупать мешками. Остальные просто сказали - ешьте сами яйца по таким ценам. Ичо? Цены на те же яйца снизили. А гречка стоит, нахрен никому не нужная, совсем задёшево.
Во время кризиса 2008 в европе цены в магазинах упали. Это только у нас в РФ барыги их подняли.
Но народ уже тоже учёный. Задрали барыги цены - ну и покупайте сами по таким ценам. Товар стоит, портится на полке. Барыгам убытки. Ибо производители, конечно, компенсируют торгашам потери. но не на 100% же.

Так что, барыги-торгаши сейчас тоже, цены поднимают, но аккуратно.

Есть такой термин в экономике - "эластичность спроса". Многие товары не являются товарами первой необходимости, поэтому покупатели спокойно могут обходиться без них. А барыгам нужен оборот. А его нет, ибо товар не покупают.
Т.е., буржуины сами себе делают обрезание...

Бонк
Возможно, это маленькое "ноу-хау" коллектива рыбной секции. 😊

Не, камрад APavel отлично всё расписал. Это давно отработанные технологии, пришедшие оттуда же, откуда пришли торговые сети.

TigroKot-2

Денис220875
Сытый голодного не разумеет.

А вы голодный пенсионер что ли?

Не умеешь воспитывать? Ребенок сидит? Пенсия 6700? А в чем производитель сырков виноват? Что вы все любите за других решать: правильно ли его обворовывать или нет!

Еще раз: почему чужие проблемы должен решать совершенно посторонний человек который деньги своим горбом зарабатывает, плюс платит налоги?

Давайте я завтра вашу зарплату посчитаю и приведу пару бомжей обворовать вас. Как вам это понравится? Вы будете против? Дык им кушать нечего! Инвалиды они!

Воровать это плохо и все. БЕЗ вариантов. И нет никаких оправданий.

У меня куча родственников живет не в Москве, НИКТО не ворует. Кто-то на своей земле, кто-то от детей помощь получает.

Так что слезливые истории эти себе оставьте.

Социальные службы должны работать, даже соседи. Я реально не видел ни одной бабки нормальной которая бы воровала при этом. Кто-то варенье продает на улице, кто-то газеты, кто-то тыкву с огорода, но не воруют. А воруют либо кто деньги на водку пропил, либо сынуля сидит на шее не работает и пьет. Вот был у участкового, как раз такой случай был: пьет, бьет, деньги отбирает. Участковый выяснил когда сынуля дома и сказал что придет.

На почте 2 раза в неделю бываю. Средняя пенсия 12 тысяч сейчас. Вполне можно не воровать сырки.

ЗЫ: и тем не менее у меня в супермаркете охранники знают пару бабок которые тащат что нипопадя.

Wiwimacher

TigroKot-2
Я езжу только в Метро, там быдлоты почти нету.

Хе-хе, нету быдлоты, неужто чипсы и колбасу сразу подъеденными привозят? Сам эпизодически закупаюсь в метро, из значительных плюсов могу отметить только ассортимент (перед праздниками тариться зер гут) и отсутствие бабок с авоськами.

zibert paul

С прошлого года этот платеж вырос в 2 с лишним раза и составляет вместо 18 почти 40 тысяч рублей.

Квартплата 1800 р за все.

Это где такой коммунизм???

TigroKot-2

zibert paul
Это где такой коммунизм???

в Москве. Льгота на оплату ЖКХ.

TigroKot-2

Wiwimacher

Хе-хе, нету быдлоты, неужто чипсы и колбасу сразу подъеденными привозят?

К чему это?

Бонк

TigroKot-2
в Москве. Льгота на оплату ЖКХ.
За что льгота?

Почему вообще есть ещё льготы, и именно по ЖКХ?
Почему не добавить в пенсию ту же сумму?

Зачем тогда "монетизировали" льготы пенсионерам, уже не помню какие, но пенсионеры бодались с машинами на Ленинградке?

Pragmatik

Бонк
Видимо там же, где зарплаты медикам под сотню.

А оне дураки голодовки устраивают, и врут, что зарплаты их по 7-12 тысяч.

Это точно.

Когда ещё в администрации одного городка работал, заходили к нам за оформлением субсидий на оплату ЖКХ. А для этого надо было признать человека малоимущим. Для этого человек должен предоставить документ о доходах, при этом эти доходы не должны превышать установленного в данном поселении уровня для принятия в малоимущие.
Приходит одна такая, в малоимущие записываться. Живёт с сынулькой в неплохой по меркам городка "двушке". Сама - в шубейке неплохой. Сынулька учится то ли в Голландии, то ли в Германии. Ну чисто сиротка, йопта. Сама мадама типа нигде не работает, поэтому официальных доходов у неё практически нуль, но шубейка в наличии, внешний вид у мадамы - вполне на уровне, на голодающую никак не тянет, ухожена.
И вот поди ж ты - признавай её малоимущей, да ещё субсидию ей плати. Т.е., из и так куцего бюджета выплачивать деньги этой мадам, у которой сынулька учится за границей, да и сама она не работает, но ЧСХ, выглядит "на все сто".

КМ

APavel
Схема давно известна, откуда думаете у кредиток льготный месяц-полтора по процентам

Понял, учту в походах по магазинам.

Pragmatik

КМ

Понял, учту в походах по магазинам.

Сложно это. Нужно или содержимое на сканерах проверять, до кассы, или уже на кассе чек проверять. Если в корзинке с десяток товаров - уже сложно. Многие просто забивают на это. На это и расчет. 😞

TigroKot-2

Бонк
За что льгота?

Обычная такая. А есть еще и субсидия. Я же говорю, у нас социалка неплохо поставлена.

Бонк
Почему вообще есть ещё льготы, и именно по ЖКХ?
Почему не добавить в пенсию ту же сумму?

А вот это не факт. Так деньги могут уйти в копилку, на похороны, на сынулю алкаша, а так хоть они уже зачтены. Это все же правильно.

Бонк
Зачем тогда "монетизировали" льготы пенсионерам, уже не помню какие, но пенсионеры бодались с машинами на Ленинградке?

А с этим не ко мне. )))

Меня больше интересует зачем с меня сдирают почти 40 тысяч в пенфонд ежегодно. Вот это меня реально волнует.

APavel

На это и расчет.
Полагаю, что это давно статистические выкладки по результатам дневных продаж. Всеж автоматизировано и можно легко моделировать ситуации. В соседней пятерке почти каждый день меняется расстановка по нескольким группам товаров, постоянно ценники новые появляются. Моя думает желание заставить гастеров трудится тут на последнем месте

Wiwimacher

TigroKot-2

К чему это?

К тому, что любитель бесплатной колбасы, получив статус юрлица, любителем бесплатной колбасы быть не перестает. Верьте не верьте, сколько знаю состоятельных людей - эти кадры при возможности даже гнутые гвозди реквизировать будут, потому-то и поднялись, вестимо.

Бонк

TigroKot-2
Бонк За что льгота?
----------------------------------------------------------------------
Обычная такая. А есть еще и субсидия.
Я же говорю, у нас социалка неплохо поставлена.
Меня больше интересует зачем с меня сдирают почти 40 тысяч в пенфонд ежегодно. Вот это меня реально волнует.

Так просветите народ, какие такие "обычные" льготы у вас есть?
И какие субсидии.

Может как специалист назначающий пенсии по 40 тысяч, растолкуете нам, почему вас "реально волнует зачем с меня сдирают почти 40 тысяч в пенфонд ежегодно".

Разве не должны?
Для того, чтобы вам по старости платить по 40 тысяч ежемесячно?

Pragmatik

APavel
Полагаю, что это давно статистические выкладки по результатам дневных продаж. Всеж автоматизировано и можно легко моделировать ситуации. В соседней пятерке почти каждый день меняется расстановка по нескольким группам товаров, постоянно ценники новые появляются. Моя думает желание заставить гастеров трудится тут на последнем месте

Согласен!
Давеча в пятерку захожу - всё переставлено. Бегал как дурак, искал маёнез. Насилу нашёл. 😊

Mak Dak

не просто "несуны" - человеки, ворующие из магазинов, но ещё и хвастающиеся украденным в интернете. Это и есть "шоплифтеры".
200 x 250 Все правильно грабь награбленное,экспроприатция экспроприаторов

Andrew L2

TigroKot-2

Не умеешь воспитывать? Ребенок сидит? Пенсия 6700? А в чем производитель сырков виноват?

И снова Вы за производителя ратуете.
Производитель тут не при делах.
И торговая сеть будет диктовать производителю свои жёсткие условия, не взирая на то, украден сырок или просто списан по просрочке но всё равно реализован. 😛

А 6700 по нынешним временам - это реально мало. Большая часть уходит на оплату жилья, на еду остаются копейки.
Да, это не оправдание для воровства. Это позор для государства. Но это отдельная тема.
Тут то речь ведём о другом, о тех, кто ворует ради статуса в соцсети.
Это вообще никак с голодными бабушками не пересекается.
Эти персонажи как раз не знают, чем себя занять, ибо не имеют тех проблем с пропитанием, с которыми сталкиваются многие наши пенсионеры.

КМ

Andrew L2
Эти персонажи как раз не знают, чем себя занять, ибо не имеют тех проблем с пропитанием, с которыми сталкиваются многие наши пенсионеры.

С жиру бесятся.

Andrew L2

КМ
С жиру бесятся.

Вот этих и жиробесов и предать анафеме!
А бабушек не оправдывать надо, а пенсии увеличивать, оформление льгот упрощать, и т.п.
К тому же, думается мне, процент голодных пенсионеров в общей массе магазинного ворья совсем невелик - тут и алкоголики, и наркоши, и просто воры по жизни, теперь вот ещё и шополифтеры подтянулись.

Pragmatik

Andrew L2
К тому же, думается мне, процент голодных пенсионеров в общей массе магазинного ворья совсем невелик - тут и алкоголики, и наркоши, и просто воры по жизни, теперь вот ещё и шополифтеры подтянулись.
+1.
Это как "зайцы" в метро. Немалая часть зайчишек - хорошо одетая публика с недешевыми смартфонами.

Prixvat

Pragmatik
+1.
Это как "зайцы" в метро. Немалая часть зайчишек - хорошо одетая публика с недешевыми смартфонами.

пора на них своих "стопхамов" натравливать. а то их ты взяли моду каньфеты воровать... поймали - херак краской из балончика по морде и гуляй, жуй каньфетку.

КМ

Клизму им надо ставить, чтобы все съеденное в трубу ушло.

Бонк

Prixvat
пора на них своих "стопхамов" натравливать - херак краской из балончика по морде и гуляй, жуй каньфетку.
А может всё-таки службы безопасности магазинов пусть поработают?
Мильцанеры там всякие?
Продавцы в отделах?

Или не терпится нацепить повязку дружинника, или Народный Контроль?

Pragmatik

Prixvat
пора на них своих "стопхамов" натравливать. а то их ты взяли моду каньфеты воровать... поймали - херак краской из балончика по морде и гуляй, жуй каньфетку.
У стопхамов и так работы не в проворот. 😊


Бонк
А может всё-таки службы безопасности магазинов пусть поработают?
Так для этого нужна сущая малость. Нужно ПЛАТИТЬ людям.
Но на те деньги, что барыги платят сотрудникам - они в "охране" имеют или местных маргиналов, или местных же уёпков, или приезжих мужиков, из которых охранник - как из балерины боксёр.

Там, где СБ платят нормально - там они и работают.

Опять же, создавать нормальную охрану - это нужно лицензироваться самим или с ЧОПами дОговор заключать. Но за те деньги, что барыги платят ЧОПам - в ЧОПах есть только те, кого мы все и наблюдаем в магазинах.

APavel

А может всё-таки службы безопасности магазинов пусть поработают?
Взрослые пацаны если чё поправят, но у данных персонажей по закону прав - никаких, как и у "стопхамов". Тут или законные власти должны действовать, или вводить дикий запад по всей стране законодательно

Бонк

Pragmatik
Там, где СБ платят нормально - там они и работают.
Но за те деньги, что барыги платят ЧОПам - в ЧОПах есть только те, кого мы все и наблюдаем в магазинах.
Вот видите, один вопрос уже отпал.
Нечего возбуждаться согражданам и изображать из себя/подменять службу безопасности, если они видят как в магазине кто-то пробует вынести товар забесплатно.
Либо СБ исправно работает, и сама локализует.
Либо СБ прогнила и просто сшибает себе бабло с несунов за вынесенный товар, или заставляет делиться вынесенным.

В обоих случаях сильно сознательный согражданин выглядит как седло на корове.

zibert paul

А меня сегодня в магазине обсчитали на 10р. Купил 200г ветчины в нарезку, продавщица мило улыбалась и расхваливала Белорусские продукты, ну и попутно десяточку приплюсовала. Благо с математикой всё хорошо 😊 Что в сетях обманывают , что в лавках...(

Бонк

zibert paul
Что в сетях обманывают , что в лавках...(
Не.
В Ашане я оценил быстрые кассы.
Там кассир только сканирует штрих-коды и выдаёт чек с двумерным кодом.
С ним спокойно идёшь к платёжному терминалу, сканируешь - он на экране всё выдаёт - какой товар, цена за единицу, за всё количество, общий итог.

В этот момент можно всё перепроверить, от сомнительной позиции отказаться.

Ещё хорошее свойство терминалов - их много (всегда есть свободные), есть терминалы отдельно под пластиковые карточки и всеядные (не надо ждать впереди человека с карточкой), и терминалы принимают всю металлическую мелочь(фантастика, можно ссыпать в терминал всю накопившуюся за неделю мелочь).

При таком способе оплаты обман, обсчёт человеком исключён, если до кассы перепроверять цену товара сканером, вес - весами.

Так что Ашану за это плюс. Как и за маленькие тележки для двух ручных корзинок. Удобно.

TigroKot-2

Бонк

Так просветите народ, какие такие "обычные" льготы у вас есть?
И какие субсидии.

С какого х*я я вам что-то должен? Попутали вы. Вам прямая дорога в МФЦ, там специальные тетеньки есть, они расскажут что полагается пенсионерам.

))))

TigroKot-2

Andrew L2

А 6700 по нынешним временам - это реально мало. Большая часть уходит на оплату жилья, на еду остаются копейки.
Да, это не оправдание для воровства. Это позор для государства. Но это отдельная тема.
Тут то речь ведём о другом, о тех, кто ворует ради статуса в соцсети.
Это вообще никак с голодными бабушками не пересекается.
Эти персонажи как раз не знают, чем себя занять, ибо не имеют тех проблем с пропитанием, с которыми сталкиваются многие наши пенсионеры.

Да нету сейчас такого, 11-13 где-то счас. 6700 это без московской надбавки. А еще надбавка есть и еще льгота на оплату ЖКХ.

По поводу краж кто ради статуса я собственно нигде их не выгораживал. Их сажать надо, или на колыму отправлять. Но и бабок по головке не гладить.

Собственно то, что такая пенсия у старушек, никто не виноват, ни я ни производители ни торговые центры.

Эти торговые центры так же платят отчисления в казну и нехилые такие. Там не так все просто как некоторые под одну гребенку всех в барыг записывают.

Леонид Ильич

ого! не знал, что это явление такие масштабы имеет!

ФЭД

TigroKot-2
Что значит спекулянт?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E5%EA%F3%EB%FF%F6%E8%FF
http://slovari.yandex.ru/%D1%8...86%D0%B8%D1%8F/
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1100986

Про инвалидов с высокой пенсией Вам уже указали - напомню

Денис220875
2 группа-6.700 р.
Остальные Ваши TigroKot-2 словесные эскапады выглядят просто глупо, ибо, живя в Москве и имея примером свою маму, Вы судите о положении дел во всей России.
Кроме того, Вы умудряетесь в своих постах рассказывать реальным пенсионерам, как они замечательно живут, а это уже диагноз - конфабуляция.
http://bigmeden.ru/article/%D0...%86%D0%B8%D1%8F
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%EB%FF%F6%E8%FF
http://psychology.academic.ru/...%86%D0%B8%D1%8F

Andrew L2

TigroKot-2
Да нету сейчас такого, 11-13 где-то счас. 6700 это без московской надбавки.

Так у немосковских пенсионеров откуда взяться московской надбавке?
Я в кошельки местным пенсионерам не заглядываю, но вижу, что творится вокруг. Многие на пенсии конкретно еле концы с концами сводят. Кто ещё в силах и имеет мичуринский участок, тем вольготнее - своя картоха и прочий овощ.
А более ветхим старичкам, или тем, у кого земли нет, уже не так весело.
Тоже как-то ловчат, гаражи, погреба в аренду сдают, у кого что от рабочей жизни успело накопиться. Но не у всех есть такие накопления...
Многим конкретно туго приходится.
Инвалидам тоже несладко. И денег не хватает, и всякие бюрократические проблемы одолевают - то же подтверждение группы инвалидности, оформление льгот, и т.д. Тут здоровому то человеку не очень набегаешься по кабинетам, а инвалидам ещё сложнее...

TigroKot-2
По поводу краж кто ради статуса я собственно нигде их не выгораживал. Их сажать надо, или на колыму отправлять.

Да, тут у нас с Вами консенсус.
ИМХО, отсутствие явной жизненной необходимости можно считать отягчающим обстоятельством.

TigroKot-2
Но и бабок по головке не гладить.
Собственно то, что такая пенсия у старушек, никто не виноват, ни я ни производители ни торговые центры.
Эти торговые центры так же платят отчисления в казну и нехилые такие. Там не так все просто как некоторые под одну гребенку всех в барыг записывают.

Да, проблему неимущих пенсионеров должны решать не супермаркеты, а государство. Но, как я говорил выше, это отдельная тема.

ФЭД

TigroKot-2
Да нету сейчас такого, 11-13 где-то счас. 6700 это без московской надбавки. А еще надбавка есть и еще льгота на оплату ЖКХ.
Вы бы поменьше про столичные надбавки распространялись...
Москва - не вся Россия.
За МКАДом люди живут с другими пенсиями - без надбавок.
TigroKot-2
Эти торговые центры так же платят отчисления в казну и нехилые такие. Там не так все просто как некоторые под одну гребенку всех в барыг записывают.
Не далее, как с год-полтора назад была эпопея по поводу налогов с торговых центров, в результате которой было решено ввести вменённый налог на площадь торговых центров, а то они выдавали в казну копеечные налоги - прибыли видите ли нет, ёпт@ть, всё бабушки разворовали. Разговор тогда шёл, что вменять фиксированные налоги начнут с площади от 5000м2.

TigroKot-2

Andrew L2
Так у немосковских пенсионеров откуда взяться московской надбавке?
Я в кошельки местным пенсионерам не заглядываю, но вижу, что творится вокруг. Многие на пенсии конкретно еле концы с концами сводят. Кто ещё в силах и имеет мичуринский участок, тем вольготнее - своя картоха и прочий овощ.
А более ветхим старичкам, или тем, у кого земли нет, уже не так весело.
Тоже как-то ловчат, гаражи, погреба в аренду сдают, у кого что от рабочей жизни успело накопиться. Но не у всех есть такие накопления...
Многим конкретно туго приходится.
Инвалидам тоже несладко. И денег не хватает, и всякие бюрократические проблемы одолевают - то же подтверждение группы инвалидности, оформление льгот, и т.д. Тут здоровому то человеку не очень набегаешься по кабинетам, а инвалидам ещё сложнее...

Да я разве что-то говорю другое? Да, живется откровенно херово.

Но моя двоюродная живет в крупном городе и зп у нее год назад была 7500. Живут, выживают.

Тут как бы плоскость решения проблемы в другом. Я всего лишь не разделяю возгласов, дескать вот, правильно барыг стригут.

Я вот о чем. А ты попробуй барыгой побудь. Да тебя самого так иметь будут, за абсолютно все, плюс проверки, аренда, налоги, электричество.

Это кажется только, дескать вот, они суки и крохоборы. У социальной продукции наценка смешная. Один с3,14зженный сырок грубо говоря покроет несколько проданных сырков без прибыли. Да я в основном не видел такого, в основном другие примеры.

Жизнь такая и социалка такая что за тебя решают сколько тебе положено. Если ты согласился с этим, то все, пиши пропало!

Нельзя на нее рассчитывать и НИКОГДА нельзя было. При совке бабульки у меня родственницы пенсии по 36 рублей получали. Ни забор поправить, ни мяса купить. Выменивается это например на яйца, сметану, прочее. Все ближе к земле тянутся, чтобы хоть что-то было.

Т.е. человек, если в здравом уме, пока работает должен что-то думать.

Это или приусадебное большое на югах, либо вклады в банках, либо акции. Не знаю, но что-то помимо подачки от гос-ва обязательно должно быть.

Вот нас с братом мама вырастила такая что мы ей всегда поможем. И бабушкам мы всегда помогали. Как бы х*ево ни было, я ей всегда деньги давал, за квартиру платил пока она без работы сидела, а пенсии не было еще.

ЗЫ: у моего друга родители сделали так: оставили детям квартиру в Москве а сами свалили в черноземную зону на квартиру освободившуюся от родственников. Ибо заипло. И живут там припеваючи. На земле все растет, плюс московская пенсия.

И да, есть реально говенные ситуации, обычно они связаны не с нищетой а например алкоголизмом сидящих на шее отпрысков. Но и тут я только один раз встречал бабушку которой реально помогала женщина из собеса, в основном они деньги просят а от хлеба например отказываются.

TigroKot-2

ФЭД
Не далее, как с год-полтора назад была эпопея по поводу налогов с торговых центров, в результате которой было решено ввести вменённый налог на площадь торговых центров, а то они выдавали в казну копеечные налоги - прибыли видите ли нет, ёпт@ть, всё бабушки разворовали.

Х*ню не пишите из журнашлюшичьих сказок высосанную ))))

Obuh

Не далее, как с год-полтора назад была эпопея по поводу налогов с торговых центров, в результате которой было решено ввести вменённый налог на площадь торговых центров, а то они выдавали в казну копеечные налоги - прибыли видите ли нет, ёпт@ть, всё бабушки разворовали. Разговор тогда шёл, что вменять фиксированные налоги начнут с площади от 5000м2.
торговые центры могут вообще в минус жить, здания не факт что принадлежат сетям, некий губер съехавший недавно подальше от русских во францию, застроил город центрами и благополучно их сдавал в аренду тем же сетям, сети так же мухлюют, бо имеют возможность играть ценами, торгуя некоторые позиции в минус себестоимости, а в массе оказывая некие торговые услуги вешая налоги на собственника товара соответственно ни прибыли ни налогов.

ФЭД

TigroKot-2
Х*ню не пишите из журнашлюшичьих сказок высосанную ))))
Дык, мне простительно, я не барыга, поэтому и не в теме, что в новостях по всем каналам тогда крутили, то в памяти и отложилось.
Obuh
торговые центры могут вообще в минус жить... соответственно ни прибыли ни налогов.
Дык, все тут взрослые - все эти схемы знают.
Били бы реальные минусы, никто не стал бы заморачиваться и из альтруистических побуждений народ снабжать продуктами и товарами.

Денис220875

Как же я люблю москвичей

ФЭД
ибо, живя в Москве и имея примером свою маму, Вы судите о положении дел во всей России.Кроме того, Вы умудряетесь в своих постах рассказывать реальным пенсионерам, как они замечательно живут,
и, собака-мама, постоянно, с ними такая фаллосня!!!
TigroKot-2
Т.е. человек, если в здравом уме, пока работает должен что-то думать.Это или приусадебное большое на югах, либо вклады в банках, либо акции.
Страшно далеки они от народа 😊
Но, воровать, разумеется, плохо, что, уж, спорить, тут TigroKot-2 прав.

Andrew L2

Денис220875
Как же я люблю москвичей

Чем дальше за Урал, тем любовь всё крепче. 😊

TigroKot-2

ФЭД
Остальные Ваши TigroKot-2 словесные эскапады выглядят просто глупо, ибо, живя в Москве и имея примером свою маму, Вы судите о положении дел во всей России.

Ничего подобного, просто вы постов не читаете, поэтому такие выводы.

А что моя мама? Обычная труженица. Денег у нее всегда было НИ*УЯ.

в 18 лет пошла на ферросплавный завод. Чтобы заработать на сапоги себе, ибо у родителей дочь маленькая росла.

Работала так, что вы наверное и не видели никогда. Сначала в цеху где фасовали для Индии металл. Причем фасовка была такая: горячие чушки обливали водой, потом их кувалдами били, и вот девочки эту щебенку металлическую по ящикам фасовали. Чушка могла расколоться и пол головы снести от перепада температур.

А потом на загрузке угольных печей.

И далее нелегкая работа и без особых денег каких то нереальных. Вкалывала, жила честным трудом, вот сколько она сама заработала, столько у нее и пенсия. Сбережений х*й да ни*уя.

И знаете ли, сырки по магазинам не тырит! И никаких поблажек ей от государства не спускалось. Перед пенсией плюс и в избиркомах сидела, выборы контролировала и так далее. Нахалявку деньга совершенно не сыпалась.

Так что знаете ли, не надо тут про мою маму.

То же самое за МКАДом она бы получала за минусом московской надбавки. Это где-то 3600 по памяти. Ну дык за МКАДом, который нас так сильно не любит и цены пониже на многое. А на нас не надо ножи точить, поработайте с наше, а потом 3,14здеть будете как мы за ваш счет все живем.

ЗЫ: и тут надо разбираться, что же это за бабушка которой так нереально денег не хватает. Куда деваются ее деньги. И насколько я знаю по данным из нашего правления, зачастую так:

Бабка нихера не работала, причины разные. В общем, социалка. При этом субсидию не оформляет, льготу не оформляет, но сидит в трешке 60 кв метров! Счетчики не поставлены т.е. воды по 13 кубов холодной, горячей... Естественно денег будет не хватать.

ИМХО.

TigroKot-2

Andrew L2

Чем дальше за Урал, тем любовь всё крепче. 😊

Это удел м*даков и неудачников, в своих бедах винить кого-то другого. Стоит только разобраться, оказывается что мы к этому вообще никакого отношения не имеем.

И почему то наши московские цены мало кого там чешут, чем дальше, тем меньше... И зарплаты там местами повыше московских, а все не любят.

Вот пусть приедут сюда и покрутятся здесь, посмотрят. Ан нет, едут только кто заводик присвоил, скинул и пару квартир покупает здесь. А другие что-то не очень спешат сунуться сюда за "золотыми горами".

Вместо этого слезные истории привыкли рассказывать, как замкадышных бабушек бабки мажорки из Москвы объели да обездолили.

Каценеленбоген

Набросить штоле...
У моей мамы пенсия была 24.000.
И не была она никем выдающимся, обычная пенсионерка.
Правда, блокадница, участница Мамаева побоища и т.д.

Pragmatik

APavel
Взрослые пацаны если чё поправят, но у данных персонажей по закону прав - никаких, как и у "стопхамов". Тут или законные власти должны действовать, или вводить дикий запад по всей стране законодательно

Не, права там есть и в целом более-менее нормальные - если у людей есть статус "частный охранник". 😊

TigroKot-2

Каценеленбоген
Набросить штоле...
У моей мамы пенсия была 24.000.
И не была она никем выдающимся, обычная пенсионерка.
Правда, блокадница, участница Мамаева побоища и т.д.

То то и оно, что тот, кто работал, говнопенсию получать не может. СССР все оценивал по реальным заслугам а в России это так же учитывается.

У меня бабушка в Ростовской обл получала такую пенсию что дочь пенсионерка за сэкономленное бабло дом фактически в коттедж превратила. По старости (дожила до 93 лет), плюс полный стаж. Еще племянник этой бабушки там живет, тоже пенсионер. Пенсия по инвалидности имеется, и ничо, не бедствуют.

Но там такая кукуруза растет, подсолнечник, виноград, все остальное, что грех жаловаться.

Поэтому рассказы про нищенские пенсии конечно меня не радуют, но чтобы до реальной нищеты люди доходили, странно это.

Prixvat

Pragmatik

Не, права там есть и в целом более-менее нормальные - если у людей есть статус "частный охранник". 😊

самое лучшее право - это право в подсобке молотком откуярить пальцы такому несуну , народная молва быстро разносит новости о гостеприимстве, и паломников становится меньше.

Pragmatik

Prixvat
самое лучшее право - это право в подсобке молотком откуярить пальцы такому несуну , народная молва быстро разносит новости о гостеприимстве, и паломников становится меньше.

Не, для охраны это прямая дорога в места, богатые полезными ископаемымми. 😊
Кстатит, таким молоткомахателям самим потом по щщам прилетит оглобелькой. 😊 Беспредельщикам - так оно и надо. 😊

Васёк

я лично тырю иногда жвачки перед кассой
и добавляю фрукты/овощи в уже взвешенный пакет

доктор, я умру? 😞

ФЭД

TigroKot-2
А что моя мама? Обычная труженица.

в 18 лет пошла на ферросплавный завод.

Сначала в цеху где фасовали для Индии металл. Причем фасовка была такая: горячие чушки обливали водой, потом их кувалдами били, и вот девочки эту щебенку металлическую по ящикам фасовали.

А потом на загрузке угольных печей.

У меня мама пенсионерка, вполне себе умудрилась и стаж отработать, и стать ветераном труда, да еще субсидию на квартплату получает

Так что знаете ли, не надо тут про мою маму.ИМХО.

Нет, НАДО)))
Чтобы получить звание Ветеран труда СССР нужно было отработать свыше 35 лет женщинам и свыше 40 лет мужчинам и иметь ведомственные награды и грамоты за добросовестный труд.
К примеру женщинам младше 1943 года рождения уже не светило получить Ветерана труда, и мужчинам младше 1938 года рождения, при условии, что работать они пошли с 14 лет.
При этом звание Ветеран труда СССР практически перестали давать с 1992 года, так что все, кто всю жизнь горбатился но не успел выработать стаж до 1992 года пошли лесом и не важно, что они в итоге наработали стаж и 45 и 50 лет - поздно. Серьёзная надбавка к пенсии пролетела мимо.
Кроме того, Ваша мама, как я понимаю, работала на вредном производстве, а это, возможность выхода на пенсию женщинам в 45 лет и мужчинам в 50 лет, соответственно её дальнейшая работа каждый год приводит к ежегодному перерасчёту пенсии, как у работающего пенсионера.
Поэтому пенсия у Вашей мамы выше, чем у остальных, но это не значит, что остальные все такие бездельники и тупо Вашей маме завидуют.
Просто те, кто родился после Великой Отечественной Войны, пролетели с пенсиями (исключения бывают), если, конечно, они не космонавты, дипломаты или политики.
И это печально... ибо я даже не представляю, что будет с пенсиями у моего поколения, вступившего на трудовую стезю в смутные 90-ые годы, когда государство отдало судьбу будущей пенсии на откуп частным предпринимателям с их минимальными белыми зарплатами, если они вообще устраивали работника по трудовой.
Государственные предприятия тогда активно банкротили и распродавали, так что работники госпредприятий вкалывали на них за копейки.
А в последнее время государство одумалось и начало активно спихивать с себя ответственность за будущие пенсии своих работающих граждан.

Andrew L2

TigroKot-2
Это удел м*даков и неудачников, в своих бедах винить кого-то другого. Стоит только разобраться, оказывается что мы к этому вообще никакого отношения не имеем.

Дело не в этом. Проблема сверхконцентрации бизнеса, финансов и населения в одном отдельно взятом городе Москве - это серьёзный вопрос, имеющий массу аспектов.
Что там по неофициальным данным? Уже больше 20 миллионов в Москве обретается? Это, однако, почти 15% всего населения страны. Неслабо.
И как не крути, но жизненные реалии столицы и замкадья по многим вопросам существенно отличаются.

TigroKot-2
И почему то наши московские цены мало кого там чешут, чем дальше, тем меньше... И зарплаты там местами повыше московских, а все не любят.

Местами да. Но, увы, не все работают в банках и газпромах.
У многих зарплаты весьма скромны. При этом московских пенсионных надбавок нет, а северные есть не у всех.
А что там по поводу московсих цен?
Еда не дороже нашей. Бензин в ту же цену.
Вот жильё - тут да. Вы впереди России всей. 😊

TigroKot-2
Вот пусть приедут сюда и покрутятся здесь, посмотрят.

Т.е. мало вам уже понаехваших, ещё толпы народу к себе приглашаете? 😊

Duga

ФЭД
8-5-2014 04:18
  Нет, НАДО)))
+1

Леонид Ильич

Васёк
я лично тырю иногда жвачки перед кассой
и добавляю фрукты/овощи в уже взвешенный пакет

доктор, я умру? 😞

на кассах иногда взвешивают. я лично обожаю нажимать не ту кнопку на весах. однажды взвесил израильскую картоху по 80 рублей за кило как нашу за 16. 😀

zibert paul

Вот пусть приедут сюда и покрутятся здесь, посмотрят.

В Москве и так уже ,ни днём, ни ночью на улицах не протолкнёшься.

Бонк

Да, на фоне государственных льготоманипуляций с пенсиями тема тыринья мелочёвки в супермаркетах как-то померкла.

Среднему поколению хочется порядка - хочется, чтобы не тырили.
Чуркам, шоплифтерам, молодым - стырить в кайф. Стырили по мелочи - общественное мнение в целом не против. Если тырится профессионально, целенаправленно, как, например, чурка с четырьмя детьми, живущий только этим - такой беспредел граждане согласны карать отрубанием рук.

Но вот встретил в сети такой нюанс.
Не тырят, но "меняют ценники".
Помните, пара, меняющая горшки с ценниками у цветов?

Тут, мне кажется, принципиально иное.
Люди не готовы воровать. Но подменой ценников выражают действием свой протест, несогласие с ценой. Дают знак торговле. Более информативный, чем двоичное обозначение покупка/непокупка.

Если цена по мнению покупателя выгодная, товар сметают с полок.
Если кажется завышенной, товар залёживается, и если портится, то списывается.
Если товар представлен разными марками (например, лампочки сберегайки), то в первую очередь разметают товар со "справедливой" ценой, а позиции с "завышенной" ценой залёживаются надолго, либо не продаются совсем.

Таким образом, покупка товара с подменой цены на более низкую, "добавление фруктов в уже взвешенный пакет", по сути своей является информационной обратной связью, сигнализирующей продавцу, что определённый товар мог бы гораздо успешнее продаваться, если снизить цену.

Всё вышесказанное имеет здравый смысл только для вполне определённого ценового диапазона - от "неприемлемо высокая цена" (нет покупки) до "приемлемая цена" (покупка совершена).
Когда люди "приемлемой ценой" считают нулевую цену, и готовы самостоятельно, явочным порядком её устанавливать, они называются шоплифтеры, или несуны.

Кстати, ни разу не видел предложения специально обученных маркетологов, включить этот механизм - предложить покупателям возможность в рамках акции устанавливать свою "справедливую" цену на каждый второй, или третий, или пятый, или десятый предмет, или килограмм, или метр, или литр, или в ещё каких единицах измерения, но не более чем 50% от цены на товар.
Сейчас есть более грубые акции, не включающие механизм формирования "более справедливой цены" - когда предлагают бесплатно каждую вторую, третью, пятую, десятую вещь, килограмм, литр. Психологически это предложение воспринимается бесплатной "халявой", а не установлением более справедливой цены.

В общем, маркетологов никогда не уважал за их массовый делитантизм. Очень редко попадаются умные и хорошо организованные акции.

APavel

Pragmatik
Не, права там есть и в целом более-менее нормальные - если у людей есть статус "частный охранник". 😊

Вокруг меня только в одном магазине охранники в форме (и то не уверен про статус), в остальных непонятные личности стоят, ничего не делают, типа продавец или подсобный рабочий отдыхает, при вежливом посыле отстают на раз. Всегда думал, что по закону такой максимум что может - полицию вызвать

APavel

Кстати, ни разу не видел предложения специально обученных маркетологов, включить этот механизм - предложить покупателям возможность в рамках акции устанавливать свою "справедливую" цену на каждый второй, или третий, или пятый, или десятый предмет, или килограмм, или метр, или литр, или в ещё каких единицах измерения, но не более чем 50% от цены на товар.Сейчас есть более грубые акции, не включающие механизм формирования "более справедливой цены" - когда предлагают бесплатно каждую вторую, третью, пятую, десятую вещь, килограмм, литр. Психологически это предложение воспринимается бесплатной "халявой", а не установлением более справедливой цены.В общем, маркетологов никогда не уважал за их массовый делитантизм. Очень редко попадаются умные и хорошо организованные акции.
Поставьте себя на место руководителя торговой сети и поймете, что эта идея с той стороны смысла не имеет (в существующих реалиях). С мнением про маркетологов я склонен согласится, но в данном случае они не при делах, обслуживают тот заказ, который есть

Бонк

APavel
Поставьте себя на место руководителя торговой сети и поймете, что эта идея с той стороны смысла не имеет (в существующих реалиях). С мнением про маркетологов я склонен согласится, но в данном случае они не при делах, обслуживают тот заказ, который есть
Практически только этим и занимаюсь.
И постоянно опровергаю устоявшиеся тупые стереотипы.

Огромная армия людей, задействованных в торговле, не умеет, не знает, не хочет знать как лучше торговать.
Умных торгашей по пальцам можно пересчитать.
А умных маркетологов и того меньше.

И вот эта огромная масса профнепригодных работников торговли чаще всего вместо умного маркетинга и организации торговли демонстрирует тупое желание вас наеб*ть.

Например, у меня бешеную злобу вызывала одна кассирша в мелком магазине рядом, которая несколько раз намеренно пробивала фрукты другим, более дорогим сортом. А когда ей указывал на это - демонстративно ходила с пакетом к контейнеру с яблоками и сравнивала внешний вид, перевешивала... Два таких спектакля, и я перестал пробивать покупки на кассе с этой кассиршей. Пару раз, когда была она, а на другой кассе было много покупателей, просто не покупал, выходил из магазина.

Всё просто. Покупатель "голосует" своим рублём.

APavel

Всё просто. Покупатель "голосует" своим рублём.
Это просто частный случай, который ни на что не влияет. Т.е. кассиршу могут уволить, но на ее место придет другая. Торговые сети не общаются с покупателями, это не нужно, подход при больших объемах продаж и покупателей чисто статистический. Т.е. для того что-бы сеть пятерка почуствовала обратную связь, надо чтоб Бонков было минимум десятки, а то и сотни тысяч, собранные на компактной территории. В проттивном случае недовольный покупатель заменяется следующим, не оказывая никакого влияния на оборот магазина. Грубо говоря, надо устроить почти революцию, дабы кто-то что-то услышал. Система построена так, чтобы легко переваривать даже случаи продажи откровенно порченных продуктов, голосования рублем отдельных личностей ей пофиг

Бонк

APavel
Система построена так, чтобы легко переваривать даже случаи продажи откровенно порченных продуктов, голосования рублем отдельных личностей ей пофиг
Ничем не подкреплённый миф.
На моей памяти прошли все стадии трансформации мелких близлежащих продуктовых магазинов. И просчёты в организации торговли ох как существенно влияют на конкретный магазинчик, и его жизненный цикл. Будь он просто магазином "сам по себе", или работая под маркой какой-нибудь торговой сети.

Это верно, если магазинчик "шаговой доступности" не один-единственный на километр жилой застройки, а в полукилометре их более трёх-пяти штук.

Mr. Fredd

APavel
.... откуда думаете у кредиток льготный месяц-полтора по процентам

а вчем подвох, просветите?

TigroKot-2

ФЭД
Нет, НАДО)))

Да как хотите. Я про то, что работать надо, а не выеживаться и не сидеть на жопе. У нее не просто грамоты по работе есть у нее и по спорту разряды имеются. А пенсия больше, но не намного. На пару тысяч всего. получала бы тысяч 30, было бы о чем говорить.

Andrew L2
Дело не в этом. Проблема сверхконцентрации бизнеса, финансов и населения в одном отдельно взятом городе Москве - это серьёзный вопрос, имеющий массу аспектов.
Что там по неофициальным данным? Уже больше 20 миллионов в Москве обретается? Это, однако, почти 15% всего населения страны. Неслабо.
И как не крути, но жизненные реалии столицы и замкадья по многим вопросам существенно отличаются.

А что поделать, что каждый наворовавший в провинции или каждый, кто решил однажды что ходить на свой местный завод это ниже его достоинства, лезет обязательно не куда нибудь а в масскву? По их мнению она жить без нее не может.

Andrew L2
У многих зарплаты весьма скромны. При этом московских пенсионных надбавок нет, а северные есть не у всех.
А что там по поводу московсих цен?
Еда не дороже нашей. Бензин в ту же цену.
Вот жильё - тут да. Вы впереди России всей.

А то, что пока живешь, и жопа шевелится, надо устраивать свою жизнь, чтобы на старости лет не оказаться перед дилемой: воровать сырки или подохнуть.

Я же наблюдаю часто от людей такое: он всю жизнь где-то там ошивается, работает на каких то говноработах, НАДЕЕТСЯ что станет лучше. А потом в 50 лет он однажды понимает что НИКТО кроме него самого не позаботится о его будущеми. И человек озлобляется на весь мир а потом превращается в злобного старикашку или злющую бабку.

А дальше два пути: либо в церковь, на молодых кидаться, либо на помойку.

Andrew L2
Т.е. мало вам уже понаехваших, ещё толпы народу к себе приглашаете?

Да пусть едут. Мало тут их, пусть едут, еще сбивают цены на зарплату низкоквалифицированных рабочих. Зато в масскве. Будут в своих мухосрансках приехав раз в год ходить петухами а может даже приедут на 20 летнем потасканном лексусе и всех телок удивлят. Правда они к этому событию все в тираж выйдут, а может по второму кругу разведутся уже ))))

APavel

Mr. Fredd

а вчем подвох, просветите?

Краткая историческая справка - когда чувак, имени которого я не помню, придумал систему виза, автоматом появилась возможность собирать и анализировать большие объемы статистической информации и догадки социологов в очередной раз подтвердились, все уникальные творческие личности, если рассматривать их как клиентов банка, ведут себя весьма предсказуемо, т.е. определенный процент пользователей кредиток забудет вовремя погасить кредит. Процент этот известен с довольно большой точностью, остается только так установить процентную ставку, чтобы те, кто будет ее оплачивать, оплатили бесплатное пользование кредитом остальными по вкусной для банка ставке (в реальеости посложнее, но принцип таков)

APavel

Ничем не подкреплённый миф.
Мы ж про сети больше. Для мелких да, голос покупателя доходит. По этой, в том чиле причине, люблю отовариваться на измайловской ярмарке. Но некоторые сильно радуются, когда подобные места заменяются торговыми сетями

zibert paul

А цена порой содержит меньше 10% надбавки.

Ещё пишите, уржался 😊

В вашей параллельной реальности и пенсии по 40 тыщ и маржа барыг 10% 😊

TigroKot-2

zibert paul
Ещё пишите, уржался

Смех без причины признак дурачины. Выб хоть ради прикола посмотрели разницу опта и розницы на некоторые позиции, а потом бы бред свой писали.

ЗЫ: а вообще конечно что реально смешно, это читать бред наивных, кто не понимает из чего складывается цена на полке магазина, каковы издержки, расходы и прочее. Хотя может быть это наоборот грустно. Интересно еще то, что когда пришла советская власть и "освободила" людей от "барыг", ценники абсолютно на все стали регулироваться государством и цены наоборот взлетели. А потом еще в 61 году. Да так, что англикосы приезжали (у них почти все привозное) и о*уевали от наших цен тут.

Леонид Ильич

TigroKot-2
Все сука умные такие, цена ему несправедлива. А цена порой содержит меньше 10% надбавки. И траты торгового центра НИКОГО не интересуют. А кто нибудь хотя бы раз задумывался сколько стоит отопить ТЦ и осветить его? Кондиционировать.

вы так говорите будто сам владелец. 😊

zibert paul

Выб хоть ради прикола посмотрели разницу опта и розницы на некоторые позиции,

Эта разница ни о чём не скажет. А вот разница закупочной и оптовой продажной ,либо розничной продажной это да. Пару примеров приведу, дабы не быть голословным. В Москве работает сеть обувных магазинов. Закупает в Китае обувь и продаёт здесь. Пара туфель по закупке -5 р. (Пять рублей!) Розничная от 600р. Считать умеете? Ну и по оружию. Резинострелы продают по 20-100 000р. Вы правда думаете, что сделать пистолет стоит на 10% дешевле, чем его оптовая цена?

APavel

Леонид Ильич

вы так говорите будто сам владелец. 😊

Вообщ-то все правильно, разница между оптом и розницей м.б. и меньше 10 процентов, большое здание дорого в обслуживании и т.п. Но есть и другая сторона вопроса, например рентабельность на хлебе 5 процентов с учетом скорости оборота дает годовую прибыль в тысячи процентов, Большие сети не покупают по озвученным ценам на опт, расходы на обслугу как-то размазываются по цене товара и это как-то никто не озвучил, может торговая сеть и по этой позиции в прибыли.

TigroKot-2

Леонид Ильич
вы так говорите будто сам владелец.

Не, у меня был знакомый хороший, дядя Костя, порассказал что такое управлять магазином и какая маржа на многое. Ну и про все другое. Идиотам кажется порой что вот, наценка 40% это прям барыжная. А там остаться может 5-6% чистыми.

Он потом в компьютерный бизнес ушел, так рад был, ибо 8% получалось.

Вообще много чего рассказал, например когда у тебя 200 кг тухлых сарделек нарисовывается, или мяса, или сколько помидоров перелапанных перемятых придирчивыми бабулями потом можно выкидывать...

Это скотский бизнес, очень зыбкий и проблемный. Плюс воры, плюс мошенники шариковы которые считают цену несправедливой, есть еще ублюдки которые едят товар в магазине и там оставляют.

Много много всего. Я не то что их защищаю, но жизнь у них несладкая.

Andrew L2

TigroKot-2
А что поделать, что каждый наворовавший в провинции или каждый, кто решил однажды что ходить на свой местный завод это ниже его достоинства, лезет обязательно не куда нибудь а в масскву? По их мнению она жить без нее не может.

Не в ту сторону вопрос направляете. 😊
У нас тут заводы закрываются один за одним.
Закрываются и лечебные учреждения, и разные прочие рабочие места.
И тут уже дело не только в возможности заработать, но и в возможности лечиться и прочие социальные заморочки.
Если бы люди находили себе применение у себя в городах и прочих населённых пунктах, им бы свет московских куполов уже не так глаза застил.

TigroKot-2
А то, что пока живешь, и жопа шевелится, надо устраивать свою жизнь, чтобы на старости лет не оказаться перед дилемой: воровать сырки или подохнуть.

Те, кто на селе, и почему-то не спился, ещё как шевелятся.
А вот городская интеллигенция частенько попадает впросак.
Честно отработали на благо страны и остались на мели.

TigroKot-2
Да пусть едут.

Да здраствует приближающийся коллапс?

TigroKot-2

zibert paul
Пара туфель по закупке -5 р. (Пять рублей!) Розничная от 600р. Считать умеете?

Я то как раз умею, а вы- нет. Вы кроме цены закупки не видите других составляющих а я их знаю ибо довольно продолжительное время работал с оптовиками обуви и шмоток.

Туфли не протухнут, а сардельки стухают через три дня. Сметана, творог тоже быстро портятся. А есть дебилы которые ходят и прокалывают мембраны у них.

Aviator31

тебя 200 кг тухлых сарделек нарисовывается, или мяса, или сколько помидоров перелапанных перемятых придирчивыми бабулями потом можно выкидывать...
а не замечали при крупных магазинах есть предприятия питания?
отдел кулинарии в самом магазине, в конце концов?
дальше объяснять?

APavel

TigroKot-2
Интересно еще то, что когда пришла советская власть и "освободила" людей от "барыг", ценники абсолютно на все стали регулироваться государством и цены наоборот взлетели. А потом еще в 61 году. Да так, что англикосы приезжали (у них почти все привозное) и о*уевали от наших цен тут.

Для человека, в сознательном возрасте заставшего только развал Союза (если профайл не врет) такое тянет минимун на голословное утверждение. Особенно порадовали "англикосы", это новое название британских ученых или человечков зеленых? Чисто канал рентв

zibert paul

тебя 200 кг тухлых сарделек нарисовывается, или мяса, или сколько помидоров перелапанных перемятых придирчивыми бабулями потом можно выкидывать...


а не замечали при крупных магазинах есть предприятия питания?
отдел кулинарии в самом магазине, в конце концов?
дальше объяснять?

Во!!! +100500! Салатики там всякие...

TigroKot-2

Aviator31
дальше объяснять?

Не надо, сами разберитесь. Не все можно запихнуть в салатики.


А я этими кулинариями не пользуюсь по вышеозначенным причинам.

TigroKot-2

APavel
Для человека, в сознательном возрасте заставшего только развал Союза (если профайл не врет) такое тянет минимун на голословное утверждение. Особенно порадовали "англикосы", это новое название британских ученых или человечков зеленых? Чисто канал рентв



Просто я в отличие от вас пользуюсь не только своим опытом, но и опытом своих предков. И у нас в семье всегда было принято обмениваться таким опытом.

Aviator31

Не все можно запихнуть в салатики
не всё!
ещё есть ТОРТИКИ !
PS.давным-давно работал в кафе при магазинчике..пиво-водка-закуска..ОЧЕНЬ местная публика любила колбаски наши - купаты, назывались..я-то знал из чего делались, не пробовал..не!..всё нормально..просто срок реализации ОХЛАЖДЁННОГО мяса заканчивался - его в купаты !
и вот однажды что-то бухнули мы с напарницей и она мне разогрела эту колбаску..ВКУСНЯТИНА !!

Pragmatik

zibert paul
Эта разница ни о чём не скажет. А вот разница закупочной и оптовой продажной ,либо розничной продажной это да. Пару примеров приведу, дабы не быть голословным. В Москве работает сеть обувных магазинов. Закупает в Китае обувь и продаёт здесь. Пара туфель по закупке -5 р. (Пять рублей!) Розничная от 600р. Считать умеете? Ну и по оружию. Резинострелы продают по 20-100 000р. Вы правда думаете, что сделать пистолет стоит на 10% дешевле, чем его оптовая цена?
Присоединюсь!

Примеров можно привести уйму!!! Одежда в самых дорогих бутиках Милана порой в разы дешевле, чем та же одежда в небольших занюханных пародиях на бутики в Москве.
Те же дела - по электронике, фототехнике.
Перьевые ручки, к примеру. Заказать на ебее или у Энгейки с персональной доставкой до квартиры - обойдётся дешевле, чем в рознице в РФ.
Джинсы. В Америке им красная цена - 15-20 долларов. А у нас на городском рынке откровенная голимая китайщина уже дешевле 2000 рублей не стОит.
И кто мне тут попробует присесть на уши, что в Китае эту пародию на текстиль выпускают на 10% дешевле, чем 2000 рублей, включая ещё и доставку и налоги? Не поверю, ибо сам не один год в рознице отработал.


Про цены на резинострелы даже говорить не хочется... 😞

Aviator31
а не замечали при крупных магазинах есть предприятия питания?
отдел кулинарии в самом магазине, в конце концов?
дальше объяснять?

+ много! Отлично сказано!

Andrew L2

Aviator31
не всё!ещё есть ТОРТИКИ !

😀

TigroKot-2

Aviator31
не всё!
ещё есть ТОРТИКИ !

Я погляжу как вы дорогую СК колбасу в тортик засунете! 😀 Их обычно в нарезку стараются но она же суко дорогая, и нарезку не часто берут.

Или партию вздувшейся ряженки.

Или те же сардельки, хз, куды их девать. В салатик же тоже много не засунешь.

Или сыр по 900 р куда девать...

В общем, да, кулинария имеет место быть. у Метро кстати ее НЕТ, за что и ценю сей магазин.

Но и в кулинарию не воткнешь все. А так, да, ставят буфет и там куриные ножки жарят, колбаски ну и все такое, что завтра выбрасывать.

Но надо помнить что это ТОЖЕ расходы на труд, электроэнергию, площадь. Т.е. это НЕ бесплатно все выходит.

Бонк

TigroKot-2
А есть ... которые ходят и прокалывают мембраны у них.
Это, видать, конкуренты.

APavel

TigroKot-2

Просто я в отличие от вас пользуюсь не только своим опытом, но и опытом своих предков. И у нас в семье всегда было принято обмениваться таким опытом.

В исторической науке для приведения "опыта предков" до состояния, когда его можно приводить в качестве аргумента есть специальные методы. В данном случае можно говорить только про "Рабинович напел".
И, к слову, такому монстру корпоративного управления должно быть известно, что одной лажы обычно достаточно, чтоб попортить любую репутацию и замарать любые заслуги

Pragmatik

Добавлю. В договорах, которые сети заключают с поставщиками, очень часто, а то и постоянно, включают пункт, по которому поставщик обязуется забрать обратно у магазина просрочку.
Сам визировал такие договоры с сетями. Руководство охреневает, но делать нечего, если хочешь продавать сети продукцию - принимай такие условия или иди накуй. В сетях так и говорят - или вы работаете на наших условиях, или идите накуй.
А поставщикам деваться некуда, особенно если поставщик сам же и производит свою продукцию. Сбыт-то нужен!

Поэтому все эти рыдания торгашей о том, что-де, им некуда девать просрочку и они с этого так убытки несут - это относится разве что к мелким магазинчикам и индивидуальным предпринимателям. Более-менее крупные магазины, не говоря уже про сети, перекладывают эти проблемы на поставщиков/производителей. А тем деваться некуда, соглашаются.

Andrew L2

Многие в курсе, какие неслабые накрутки содержатся в местных ценах.
Многие в курсе, как и каким образом реализцется просрочка, и т.д.

Да, это не оправдывает магазинных воров. Но и сказки про бедных торгашей нам расказывать ненадо. 😛

TigroKot-2

APavel
В исторической науке для приведения "опыта предков" до состояния, когда его можно приводить в качестве аргумента есть специальные методы. В данном случае можно говорить только про "Рабинович напел".

вы всю эту демагогию держите при себе )))))

APavel
И, к слову, такому монстру корпоративного управления должно быть известно, что одной лажы обычно достаточно, чтоб попортить любую репутацию и замарать любые заслуги

Опять фигню пишете, в России это не работает. 😀 Т.е. как я и был ранее уверен, ваши познания по теме как раз пошиба напевов Рабиновича ))))))

TigroKot-2

Andrew L2
Да, это не оправдывает магазинных воров.

Вот именно.

Andrew L2
Но и сказки про бедных торгашей нам расказывать ненадо.

А влезте в шкуру торгаша. Просто ради прикола. Дело это не простое. Проще всего как раз оптовые перекупы. А розница -очень епливое занятие с кучей издержек. Т.е. перекупы оптовые больше подходят под определение барыг.

ЗЫ: причем речь совершенно не про бедных торгашей а про то, что ВСЕ стоит своих денег. Вот насколько ты потрудился, настолько и получил. И все.

Pragmatik

Andrew L2
Но и сказки про бедных торгашей нам расказывать ненадо. 😛

Особенно тем, кто сам договоры с такими вот "бедными торгашами" визировал. 😊))))


Кстати о птичках. Есть у нас в городе канцелярский магазин, вернее, это магазин большой торговой сети, которая сама из Москвы.

У них цены на канцелярку - примерно в 2 раза выше, чем в среднем по рынку (т.е., в Москве и Подмосковье). Ощущение, что они эти ручки покупают в соседнем магазине, потом цену умножают на 2 и выставляют у себя в продажу.

Говорил как-то девчонкам - мол, откуда у вас такие цены? Они - да мы говорили руководству, но им всё пох.

zibert paul

Или сыр по 900 р куда девать...

А зачем по 900 его продавать ? Поставь по 450 -раскупят.

TigroKot-2

zibert paul
Поставь по 450 -раскупят.

Это сказочки для хомячков наивных, которые считают что все что на полках имеет наценку 3 цены.

Pragmatik

zibert paul

А зачем по 900 его продавать ? Поставь по 450 -раскупят.

Я сыр покупал, когда он стоил по 115-160-200 рублей за килограмм, где-то до осени 2007 года. Потом тот же самый сыр стал стоить рублей 300 (оставшись при своём хреновеньком качестве). По той причине, что, как нам всем сказали - "китайцы вдруг резко стали пить больше молока".
Поэтому я с тех пор сыр покупаю куда реже. Оказалось - это, сцуко, совсем не тот продукт, без которого я не могу обойтися. 😊

Бонк

TigroKot-2
Или сыр по 900 р куда девать...
Твою мать, торгаши.
Вы кем себя возомнили?

Вы хлебушек нормальный ежедневно свежий обеспечьте. Молочку. Яблоки. Картоху-моркоху. Мясо нормальное (сложно).

После чего сможете выёживаться с сырами по 900.
Себе в убыток.

Pragmatik
Говорил как-то девчонкам - мол, откуда у вас такие цены? Они - да мы говорили руководству, но им всё пох.

TigroKot-2

Бонк
Твою мать, торгаши.
Вы кем себя возомнили?
Вы хлебушек нормальный ежедневно свежий обеспечьте. Молочку. Яблоки. Картоху-моркоху. Мясо нормальное (сложно).

После чего сможете выёживаться с сырами по 900.
Себе в убыток.


Очередной неадекватный высер не по адресу.

Милейший, с этим не ко мне.

молочко ему обеспечь. вот возьми себе и обеспечь. На тебе белый свет клином не сошелся, есть еще и другие покупатели, в том числе дорогих сыров.

ЗЫ: в общем, тема планомерно отдаляется от конструктива. Начали с краж продуктов, закончили бредом про наценки на обувь и авторучки. ((

Денис220875

Не любят здесь, как выяснилось, торговцев.Тем паче, московских.Отчасти-потому, что завидно, а, некоторые-потому, что грех это.С москвичами-то все понятно, им повезло жить там, где бабло с неба валится (жил я в Москве, жил, уехал, только, потому, что-снимать жилье дорого и с семьй почти не виделся)
TigroKot-2, вы не обижайтесь, я к Вам лично никаких претензий не высказываю.Пойду, что ли, плантацию на юге куплю,чтоб с голоду на пенсии не сдохнуть...

Pragmatik

Бонк
Вы хлебушек нормальный ежедневно свежий обеспечьте.
Ага, обеспечат они.
У нас в городе свой хлебозавод. Хлеб вкуснейший, продаётся даже в Москве. А вот в соседнем магАзине крупной сети лежит хлеб из... Питера... Йопта, охеренная логистика. Причем, хлеб по вкусу - так себе. Зато лежит не черствеет 5-7 дней. Понятно, из чего он сделан.. Наш, местный, полдня полежит - уже черствеет. Т.е., ведёт себя именно так, как и положено хлебу.

Я так думаю, что наш хлебозавод, имея нормальные продажи, просто не захотел выполнять требования сети. Тем более, что в местных магазинчиках этот хлеб в наличии.

Pragmatik

Денис220875
Не любят здесь, как выяснилось, торговцев.Тем паче, московских.

Чойта? Я сам торгаш со стажем. 😊 Не любят - барыг. А нормальные торгаши вызывают если не уважение, то хотя бы понимание. 😊

Денис220875
Отчасти-потому, что завидно,
"А кто меня не любит, тот просто мне завидует" (С)
Увы, это отговорка для тех, кто не желает взглянуть правде в глаза.

Я в торговле в середины 90-тых. И как продавец-консультант, и как юрист. Бизнес как бизнес. Немало тех, кто нормально работает. Немало и тех, кто тупо барыжит.

Бонк

Pragmatik
Говорил как-то девчонкам - мол, откуда у вас такие цены? Они - да мы говорили руководству, но им всё пох.
TigroKot-2
...вот возьми себе и обеспечь.
На тебе белый свет клином не сошелся, есть еще и другие покупатели...
...в том числе дорогих сыров.
И вот такие "профессионалы" работают в торговле.

Одним всё пох с двойными ценами, другим охота торговать дорогим сыром в магазине каждодневного спроса... Спецы своего дела, млять.

Самые умные - кавказцы. (смайлик)
Они торгуют просто.
Криминальным образом создают монополию, например, на арбузы.
Ставят четверную цену.
Арбузы продаются плохо.
Четверть продадут, три четверти сгниёт.

Если бы продали всё по одинарной цене, выручили бы столько же денег.
Плевать, что три четверти сгнило.
Зато работы в четыре раза меньше.
Мечта!

И это мудачьё постоянно пытается говорить о какой-то конкуренции.
На западе цены вдвое, втрое, вчетверо ниже, потому что вынуждены конкурировать, бороться за покупателя.

А местные тупари позволяют себе сказать и такое
...вот возьми себе и обеспечь.
На тебе белый свет клином не сошелся, есть еще и другие покупатели...
...в том числе дорогих сыров.

Pragmatik

Бонк
Самые умные - кавказцы.
Не согласен. Покажите мне их, тех, кто торгует действительно сложными товарами - электроникой, фототехникой, компьютерами, смартфонами, наконец. Нету. 😊 Это не хурму продавать на рынке в перерывах между игрой в нарды. 😊


Бонк
На западе цены вдвое, втрое, вчетверо ниже, потому что вынуждены конкурировать, бороться за покупателя.
Характерный пример - в кризис 2008 года в Европе цены на продукты упали. В России - поднялись, причем существенно.
В России какая-то другая экономика? Нет, просто барыги, теряя бабки в Европе, отыгрывают их в России, ибо многие владельцы и акционеры сетей - иностранцы. То, за что их в Европе бьют по рукам - в России гордо именуется некоторыми "умение вести цивилизованный бизнес". Ога, такой цЫвилизованный...

Денис220875

Ну, что уж, так уж...ИП "Арзуманян С.Х." -сеть магазинов "Control" (продавцы, правда, все-русские)

Денис220875

Pragmatik
в кризис 2008 года в Европе цены на продукты упали. В России - поднялись, причем существенно.
АГА 😊 😊 Моя германская падчерица на вопрос о кризисе очень удивилась тогда, сказав:-"Как МИРОВОЙ??? Он же-только, в России!"

TigroKot-2

Денис220875
Не любят здесь, как выяснилось, торговцев.Тем паче, московских.Отчасти-потому, что завидно, а, некоторые-потому, что грех это.С москвичами-то все понятно, им повезло жить там, где бабло с неба валится (жил я в Москве, жил, уехал, только, потому, что-снимать жилье дорого и с семьй почти не виделся)
TigroKot-2, вы не обижайтесь, я к Вам лично никаких претензий не высказываю.

Я не то чтобы обижаюсь, у меня просто некоторые участники своими высказываниями вызывают недоумение, скажем так.

Начнем с того, что даже ленивый знает что я занимаюсь производством продукции из пластика для Сайги в основном. В меру наших скромных пока сил мы как можем барахтаемся чтобы конкурировать с брендами.

И дело это, надо сказать, муторное. Тем не менее, в торговлю этими брендами не бросаемся, бьемся над своими идеями.

В розницу мы тоже продаем. А еще у нас есть дилеры. Которым запрещено продавать дешевле чем у нас в розницу и дороже тоже не приветствуется.

И барыгами их назвать язык не поворачивается.

Так что я на этом примере знаю цепочку поступления товара к потребителю. Но это не продовольственный товар.

Но у меня есть несколько знакомых людей которые занимаются именно продуктами. И надо сказать, дело это ОЧЕНЬ хлопотное.

Самые барыги это кто у производителя за 3 копейки покупает и оптом перепродает. Зачастую он налогов не платит а сделки серые. А вот ТЦ ипут со страшной силой. А небольшим магазинам вообще живется не сахар. И несуны есть, и всякая сволочь портящая продукты, работников найти надежный проблема, куча товара, куча тухнет, и так далее и тому подобное.

И да, может быть они в чем-то барыги, но у меня вызывает недоумение и отторжение когда некто начинает вопить лозунг "правильно, так их сук, надо обворовывать".

Вот с этим подходом я в корне не согласен и пытаюсь объяснить ПОЧЕМУ так. И почему примеры с мокасинами и авторучками НЕ канают.

ЗЫ: кстати я собираюсь скоро перебраться на южные земли, осталось немного чуть бизнес для этого модернизировать. Ибо мне надоело есть пенопластовые помидоры выращенные на гидропонике и прочую куиту коей завалены почти все магазины Москвы. Пусть все это кушают приезжие и тащатся сами от себя какие они исключительные.

TigroKot-2

Бонк
И это мудачьё постоянно пытается говорить о какой-то конкуренции.
На западе цены вдвое, втрое, вчетверо ниже, потому что вынуждены конкурировать, бороться за покупателя.

гонете по привычке.

Бонк

TigroKot-2
... и всякая сволочь портящая продукты.
...правильно, так их сук, надо...
Вот, оно, "больное место".
Больнее, не когда тырят,
а когда не тырят, и портят.
Хотя шоплифтеры вроде говорили, что кому-то в кайф отламывать каждый раз дорогого сырка...

TigroKot-2
я собираюсь скоро перебраться на южные земли...
Ибо мне надоело есть пенопластовые помидоры выращенные на гидропонике и прочую куиту коей завалены почти все магазины Москвы.
Загадили братья-продаваны всё своим говно-товаром...
Когда из глотки попёрло, выход незатейлив - свалить...
Где ещё не так засрано.
А чё не сразу в радужные заграницы?

😀

Денис220875

TigroKot-2
что даже ленивый знает что я занимаюсь производством продукции из пластика для Сайги в основном. В меру наших скромных пока сил мы как можем барахтаемся чтобы конкурировать с брендами.
А я - начальник маленькой мебельной фабрики. Тоже - производитель.Но, гадье, задорого торгующее тухлятиной - ненавижу. В нашем городе есть одна торговая сеть, в которой решена проблема просрочки - ее, не заморачиваясь, делят под зарплату нижнему звену.Протухло 900 кг сарделек, привезенных с истекающим завтра сроком давности - делят на продавцов и администраторов, куда хотите, туда девайте.Вот так-то 😞.

TigroKot-2

Денис220875
А я - начальник маленькой мебельной фабрики. Тоже - производитель.Но, гадье, задорого торгующее тухлятиной - ненавижу. В нашем городе есть одна торговая сеть, в которой решена проблема просрочки - ее, не заморачиваясь, делят под зарплату нижнему звену.Протухло 900 кг сарделек, привезенных с истекающим завтра сроком давности - делят на продавцов и администраторов, куда хотите, туда девайте.Вот так-то .

Тут как бы каждый решает сам. Я в это не вмешиваюсь. Просто суть того, что даже то гадье которое намеренно торгует тухлятиной обворовывать не правильно. По той простой причине что так мы далеко зайдем. Вы хотя бы это понимаете?

Это знаете, завтра кому-то покажется что ваша мебель не достаточно доступная или качественная. Приедут ночью и сопрут 20-30 комплектов и оставят записку: дескать барыга ты, делаешь брак, вот мы решили это бесплатно забрать. Как вам это понравится?

Бонк
Загадили братья-продаваны всё своим говно-товаром...
Когда из глотки попёрло, выход незатейлив - свалить...
Где ещё не так засрано.
А чё не сразу в радужные заграницы?

Говно товар это вы. За такой говно товар ни один магазин биться не будет.

Денис220875

TigroKot-2
обворовывать не правильно. По той простой причине что так мы далеко зайдем. Вы хотя бы это понимаете?
Денис220875
Но, воровать, разумеется, плохо, что, уж, спорить, тут TigroKot-2 прав.

TigroKot-2

А вообще, по моим наблюдениям, ловчат почти все. Врут, подменяют понятия, прикидываются святыми а вокруг все одни гады, барыги и воры.

Вот кто больше всех кричит про гнид, барыг, зачастую таковым и оказывается в первую очередь.

Люди с более взвешенным подходом и более осторожные в развешивании ярлыков напротив, пытаются разобраться и не клеймить всех огульно. Вот таких я ценю. А те кто устраивают какие-то виртуальные казни, клеймит позором и проклятьями тех, о ком нихера не знает, себя характеризуют как раз теми словами, которые используют против виртуальных "барыг, воров, гадов" и прочих.

TigroKot-2

Денис220875
[B][/B]

Я это читал, просто переспрашиваю, поскольку видимо Вы не видите разницы в моих высказываниях по этому поводу считая что я кого-то выгораживаю. Я всего лишь пишу что не надо всех под одну гребенку и что дело это весьма хлопотное. А кто оскотинился, на них СЭС надо направлять, торговую инспекцию а не устраивать самосуды или например растаскивание товара провинившегося.

zibert paul

Показателен алкоголь. Ввели запрет на пересыл алкоголя из заграницы, а здесь вертят по пять концов. Вчера в Ашане ,на Филях ,видел вино Божоле Нуво 2013 в продаже!!! и по 430р. Ё-моё , ну это ваще наглость . Во Франции после НГ его уже никто не пьёт и не продаёт, а у нас фигли, всё равно никто в вине не разбирается, можно и продать. Или коньяк. На ХО крутят как хотят, типа престиж, у кого бабло есть, тот купит. Курвуазье привезли, ХО, за 130$ куплен, у нас в магазинах больше 10 000р стоит. Это 3,14здец какой то.

APavel

zibert paul
Показателен алкоголь. Ввели запрет на пересыл алкоголя из заграницы, а здесь вертят по пять концов. Вчера в Ашане ,на Филях ,видел вино Божоле Нуво 2013 в продаже!!! и по 430р. Ё-моё , ну это ваще наглость . Во Франции после НГ его уже никто не пьёт и не продаёт, а у нас фигли, всё равно никто в вине не разбирается, можно и продать. Или коньяк. На ХО крутят как хотят, типа престиж, у кого бабло есть, тот купит. Курвуазье привезли, ХО, за 130$ куплен, у нас в магазинах больше 10 000р стоит. Это 3,14здец какой то.

Был недавно в португалии, деревенька в жопе мира, единственный на деревню типа супермаркет с рекламой "мы работаем все дни недели" (оказалось актуально, шо пипец 😊), там полка была заставлена портвейном с ценой 4,7 - 4,95 евро за 0,7. Вернулся, зашел в ароматный мир, там содержимое португальской полки по цене от 900 до 1800. Как считали - хз 😛

maior 0763

Я был одно время нач. СБ крупного по нашим меркам,торгового центра.
Что там твориться.....
Магазин у нас был продовольственный для "крутых"
Скажем в 2006 году булка хлеба"из экологически чистого зерна" стоила от 50 р.
Правда хлебовозка приезжала и в ней был кроме "нашего чистого",еще и хлебушек для простого народа но как то выгружали из него хлебушек что сразу под руку попадется 😊
Настоящую астраханскую красную икру-свежак!!!!! грузчики всю ночь выковыривали с банок консервных.
Каждый день старшая кладовщица должна была сдать директору 3000 р. и тогда он закрывал глаза на ее проделки. А она воровала на 6 т.р. в день и потом все раскидывалось и на других кладовщиц и те то же воровали и все в конце концов все перекрывалось ценой на продукт.
А сколь помниться переклеивали этикеток и та же пересортица....
Так что то что несут покупатели-мелочь по сравнению с тем что несли сами работники.
Да -владельцу магазина было пофиг на все дела: ему директор отдавал миллион в месяц и тот доволен был а что там творят-до лампочки....
Не знаю,может сейчас ситуация исправилась.

Andrew L2

Pragmatik
Чойта? Я сам торгаш со стажем. Не любят - барыг. А нормальные торгаши вызывают если не уважение, то хотя бы понимание.

+1.

Я, можно сказать, тоже в сфере торговли работаю - продаём трафик и услуги связи. 😊

Pragmatik
Я так думаю, что наш хлебозавод, имея нормальные продажи, просто не захотел выполнять требования сети.

Или не смог.


TigroKot-2

zibert paul
Курвуазье привезли, ХО, за 130$ куплен, у нас в магазинах больше 10 000р стоит. Это 3,14здец какой то.

А посмотрите на налоги и пошлины, чтобы ввести этот коньяк в Россию.

APavel
Вернулся, зашел в ароматный мир, там содержимое португальской полки по цене от 900 до 1800. Как считали - хз

ДА просто считали: пошлины, налоги, акцизы, аренда. ЗП рабочим, ну и свой интерес естественно.

Что вы путаете привоз в частном порядке и официальное пересечение границы партией товара?

maior 0763

И еще -не знаю как в других городах но в нашем как то присутствовал на ээээ так называемом совещании директоров продмагазинов.
Один из директоров:народ,выручайте,давайте дружно подымем цены на яйца куриные а то у меня непруха-недостача большая а я быстро отобью т.к. яйки у меня основной товар.
И целый месяц яйки в городе стоили на 10 р. дороже, пока губернатор не цыкнул.....

тов.Берия

TigroKot-2
ДА просто считали: пошлины, налоги, акцизы, аренда. ЗП рабочим, ну и свой интерес естественно.
А в Португалии, значит, всего вышеперечисленного нет? Зарплату, аренду, налоги и прочее португальский торговец не платит, получается 😊 Так, купил на винзаводе чуть выше себестоимости, еще чуток для себя накрутил - и вот он, продукт на прилавке.
Розничная цена в магазине "там" и "здесь" очень различается. Вот отец мой недавно в Чехию съездил - там бутылка одного известного напитка на наши деньги около 200 рублей. Здесь за нее в "Метро" по акции надо выложить 800 с хвостом, в розницу в местном маркете - что-то в районе 1000.

TigroKot-2

тов.Берия
А в Португалии, значит, всего вышеперечисленного нет? Зарплату, аренду, налоги и прочее португальский торговец не платит, получается Так, купил на винзаводе чуть выше себестоимости, еще чуток для себя накрутил - и вот он, продукт на прилавке.

вы глупый что ли? Прочитайте мой пост еще раз.

Португальский продавец платит в соответствии с их налогами, арендами и прочими.

zibert paul

Я, можно сказать, тоже в сфере торговли работаю - продаём трафик и услуги связи.

Позавчера покупаем для машины ЗЧ. Приятель не помнит , что там брату нужно . Берёт телефон, звонит брату. Тот в Израиле на экскурсии 😊 Одна минута- 40р. Ради интереса спрашиваю, а сколько из Израиля позвонить в Россию на наши деньги. Ответ: Восемь рублей 😊

ФЭД

TigroKot-2
Смех без причины признак дурачины. Выб хоть ради прикола посмотрели разницу опта и розницы на некоторые позиции, а потом бы бред свой писали.
Разница между розницей и официальным дилерством, до которого дожимают производителей 35-40%.
Плюс откат за выставление в магазине, за лучшее место - в итоге до 45-50% дожмут.
Я продуктовиков конечно не жал, но производители строительных материалов идут по этой схеме и продавцы 8-10% дают скидку сразу, только за то, что Вы к ним пришли, далее идёт скидка от объёма ещё 2-5%.
Эксклюзивщики сразу дают скидку в 15-20% на свой товар, то есть делят с покупателем свою дилерскую скидку, если конечно их жаба не душит.
Моя реальность такова, как описал.
А Ваша... может Вас просто продавцы обманывают и скидок не дают?

Бонк

Торговля - нифига не хлопотное дело.
Вот запускать в космос космические корабли и эксплуатировать станции на Луне - это хлопотное дело.

Ибо первым могут заниматься даже психически ненормальные Гоги.
А вот отправить в космос даже картофелину они не могут.

В торговле встречаются разные люди. Одни творчески к делу подходят, и хорошо прогрессируют. Но 99% работают без включения творческого участка мозга, лишь бы шло бабло, и на всё пох7й. Повсеместное воровство самими продаванами - это оттого, что наверху в торговой компании всё гнило. Я бы даже сказал, что в торговле концентрируются неудачники по жизни, не имеющие шансов чего-то добиться в других жизненных областях. Так они даже в торговле умудряются реализовать только автовоспроизводимую воровскую схему, когда тотально всё тырят и обворовывают сами работники торговли, ещё до покупателей.

А потом с умным видом осуждают шоплифтеров. Которые на 100% являются порождением самой торговли, потому как магазин самообслуживания - изобретение и технология самой торговой системы, а никак не покупателей.
Когда продавец стоял за прилавком, покупатели ничего не тырили.
Тырили продавцы.
За что их шманал ОБХСС, а потом и расстреливали, как директора елисеевского магазина.

Так что тыренье товара в супермаркете само по себе плохо.
Но ещё хуже, когда тыренье товара категорически не воспринимается торговлей как сигнал несогласия покупателя с сервисом магазина.

Умный хозяин проанализирует почему и что тырят, сделает выводы, и, возможно, подправит что-то в своём неидеальном торговом механизме - чтобы он лучше работал и приносил больше денег.

Торговый быдлан попрёт буром, добиваясь большего бабла, пока не будет сожран другим быдланом, или не развалит всё до основания.

TigroKot-2

zibert paul
Позавчера покупаем для машины ЗЧ. Приятель не помнит , что там брату нужно . Берёт телефон, звонит брату. Тот в Израиле на экскурсии Одна минута- 40р. Ради интереса спрашиваю, а сколько из Израиля позвонить в Россию на наши деньги. Ответ: Восемь рублей

Это еще что: Икеевское дерьмо в нашей стране почти в 2 раза дороже чем в остальном мире.

Мыслей в голову не приходит, почему?

ФЭД

В России цена товара определяется хотелками продавцов 😊

TigroKot-2

ФЭД
В России цена товара определяется хотелками продавцов 😊

Наивный чукотский юноша.

Леонид Ильич

количеством бумаг, требуемых чиновниками.

TigroKot-2

Леонид Ильич
количеством бумаг, требуемых чиновниками.

Ближе к телу.

У нас такая коррупция, что даже очень мощные корпоративные сети не в состоянии привезти товар по вменяемой цене. Откаты и распилы, плюс мзда, плюс пошлины, акцизы, хотелки местных властей и так далее, и только после всего этого хотелки т.н. барыг.

zibert paul

И ещё. Для младшего жена всю одежду покупает через инернет (ХЗ, у них там свои ,бабские, форумы). К примеру . Присылают нам первым классом ,из какого нибудь там Новосибирска, зимний костюмчик, хороший, за 1800р. В соседнем магазине или на рынке дешевле трёхи не найти. Так ёпс, продавец его купил, отправил по почте и ещё чего то там наварил себе. Сколько же он стоит? И почему на рынке на него ещё больше косаря навернули? А потому , что на рынке есть официальная администрация, ещё есть неофициальная, есть СЭС, пожарные, есть участковые и все они хотят жить в коттеджах и ездить на джипах, что собственно и делают 😊 И все эти хотелки оплачивает покупатель 😊 А ещё есть аптечный бизнес...о це дило, круче только торговля продуктами питания.

ФЭД

TigroKot-2
Наивный чукотский юноша.
Даже если это навоз, который вывозится непосредственно из коровника, или отсев с ремонта железнодорожной насыпи или автодороги, которым засыпают деревенские грунтовые дороги, или лес, безмерно вырубаемый под одну разрешительную бумажку, или красная икра, поставляемая контрабандой в магазины и кабаки, или "серая" продукция, которую официальные производители делают в ночную смену и которая нигде не фиксируется?
Про прокручивание одного товара, даже не покидающего склад, но по бумагам прошедшего долгий скитальческий путь из фирмы в фирму, из конторы в контору и говорить не буду. Зато у всех таких контор прибыль - НОЛЬ целых й7х десятых.
Чтобы производитель или продавец не н@еб@л государство и чиновников со всеми их бумажками - это нонсенс.
И кто из нас наивен?

APavel

TigroKot-2
Что вы путаете привоз в частном порядке и официальное пересечение границы партией товара?

Я не путаю, говорю просто, что определенный товар в одной европейской стране стоит в розницу 250 рублей плюс-минус 5 процентов, а в ьольшой специализированной сети у нас он стоит 900 рублей плюс до 100 процентов без обоснования, почему портвейн одного уровня имеет двухкратную разницу

тов.Берия

TigroKot-2
Португальский продавец платит в соответствии с их налогами, арендами и прочими.
То есть наши торгаши дают докуя больше отчислений и налогов, а также платят персоналу более высокие зарплаты, чем в Португалии? Так что ли выходит?
А то у них в розницу 200, у нас 900-1000. Понятное дело, у нас будет наценка транспортная, так как возить товар внутри Португалии или доставлять его в Россию - затраты разные. Сколько там акцизов тогда выходит и за растаможку?
И все равно, их розница сколько накручивает, раз уж у них со всеми налогами, акцизами, арендой торговых площадей и зарплатой персонала всего 200 выходит?
Как так получается? Откуда такая разница?
Вот тут еще про фотоаппаратуру приводили пример - в США японская цифрозеркалка стоит намного дешевле, чем у нас. При их размере зарплат, уровне жизни и их налогах. Также и с автомобилями.

TigroKot-2

ФЭД

И кто из нас наивен?

вы, естественно.

TigroKot-2

APavel

Я не путаю, говорю просто, что определенный товар в одной европейской стране стоит в розницу 250 рублей плюс-минус 5 процентов, а в ьольшой специализированной сети у нас он стоит 900 рублей плюс до 100 процентов без обоснования, почему портвейн одного уровня имеет двухкратную разницу

Это вам кажется что без основания, а я говорю что основания есть. Ибо возили мы и знаю я сколько чего стоит и во что обходится.

Посмотрите сколько у нас например одна сраная лицензия на алкогольную продукцию стоит. И какие ввозные пошлины.

Посмотрите сколько стоит открыть обычный магазин тошниловку у остановки.

Что там в португалии с пошлинами я не знаю. Но например на Кипре было так: местное пойло -копейки. Еда недорого, а сраный магнитофон зачуханный 200 фунтов. Потому что ввозные пошлины. На машины была пошлина 200%.

И уверен: наивные кричали наверное что это виноваты барыги перекупы.

ФЭД

TigroKot-2
вы, естественно.
Скучно с Вами - неудобные вопросы Вы игнорируете и спорите по бабски (утверждаете без аргументов).
Покупателя то в своём интернет-магазине давно в глаза видели?
Поди всё заочно продаёте, зато рассуждений про очную торговлю, аж на 12 страниц.

TigroKot-2

ФЭД
Скучно с Вами - неудобные вопросы Вы игнорируете и спорите по бабски (утверждаете без аргументов).

с вами еще скучнее, несете пургу.

ФЭД
Поди всё заочно продаёте, зато рассуждений про очную торговлю, аж на 12 страниц.

Я очной торговлей занимался 10 лет плюс возил из за бугра товар. Т.е. в отличие от вас хотя бы знаю из чего состоят расходы и сколько стоит поставить товар на полку в магазине.

Денис220875

TigroKot-2
видимо Вы не видите разницы в моих высказываниях по этому поводу считая что я кого-то выгораживаю. Я всего лишь пишу что не надо всех под одну гребенку и что дело это весьма хлопотное. А кто оскотинился, на них СЭС надо направлять, торговую инспекцию а не устраивать самосуды или например растаскивание товара провинившегося.
Я вижу разницу.Давайте, теперь, я Вам всю цепочку моих рассуждений расскажу:Некто Вася (или Петя), владелец некого магазина, торгует говном, тиранит персонал и башляет всем чиновникам вокруг.Этот Вася - реален, правда - все вышеизложенное, кроме имени.Покупать у кого-то, кроме Васи и 5-6 таких же тварей,как он - трудно,ибо, мелких давят.Ну, теоретически, можно за ведром картошки в соседнее село ездить, но, это замороченно.Резюмируя - нелегко мне отыскать того, кого не "под одну гребенку".И, глядя на этот гнойный нарыв - я на них чуму готов, простите, призвать, а, воришек осуждать...Ну, не надо, конечно, воровать - плохо, грех, ну, да...Но - не могу осуждать, правда. Не получается у меня.Пусть твари тварей едят Не знаю, совком я искалечен, или родителями, или еще чем-то, может, я, просто - дебил, не знаю.Не получается, хотя, и, ворье интернетное, хвастливое,я бы, тоже - трелевочниками рвал.Вот Вам моя, предельно искренняя, точка зрения.Извините за резкость.

TigroKot-2

Денис220875
Пусть твари тварей едят Не знаю, совком я искалечен, или родителями, или еще чем-то, может, я, просто - дебил, не знаю.Не получается, хотя, и, ворье интернетное, хвастливое,я бы, тоже - трелевочниками рвал.Вот Вам моя, предельно искренняя, точка зрения.Извините за резкость.

Слушайте, но тогда ведь получается что все вокруг ублюдки. По вашим словам, поголовно или почти поголовно.

Вам жить наверное тяжело от такого осознания?

А выход то где? И почему нормальных магазинов нету?

TigroKot-2

Вообще, когда я вижу человека, у которого все вокруг пидарасы а он один дартаньян, у меня возникает два вопроса:

1) а предлагаешь ли ты товар процентов на 30-40 дешевле чем эти скоты и барыги торгующие плохим товаром.
2) и почему не предлагаешь, раз все вокруг воры, барыги, бандиты, а ты весь в белом?

Ибо что бы не ответил этот "праведник", ясно одно: ценник он почему-то держит такой же как взяточники и бандиты афилированные с нечистыми чиновниками.

Забавно что часто сам плачет как ему денег не хватает. А бандиты и барыги которые еще делятся, по его же разговору получается в золоте утопают.

))))))

Денис220875

Жить мне от такого - тяжело.Стыдно и противно, потому, что, я смотрю на это и ничего не делаю.А, "Кто виноват?" и "Что делать?", Вы сами знаете, я разжигать не стану.У полусотни мильенов темно-зеленое внутри растет и "...в ковыльных просторах взревет гроза, от которой дрожит вся империя".Ладно, харе.

Денис220875

TigroKot-2
1) а предлагаешь ли ты товар процентов на 30-40 дешевле чем эти скоты и барыги торгующие плохим товаром.2) и почему не предлагаешь, раз все вокруг воры, барыги, бандиты, а ты весь в белом?
Не понял...Это мне вопросы?Если - да, то:я , вообще-то, корпусную мебель делаю.В смысле, я ее не продаю и, даже, иногда, цен на нее не знаю...

ФЭД

TigroKot-2

Я очной торговлей занимался 10 лет плюс возил из за бугра товар. Т.е. в отличие от вас хотя бы знаю из чего состоят расходы и сколько стоит поставить товар на полку в магазине.

Десять лет назад продавцов было пруд пруди пока палатки да Черкизоны с Лужниками не позакрывали 😊
А где Ваш магазин находился, чем торговали и почему Вы закончили заниматься очной торговлей?
Барыги из бизнеса выжали? Оне честных негоциантов дюже не терпят, вот и выживают из бизнеса как могуть.

TigroKot-2

ФЭД
А где Ваш магазин находился, чем торговали и почему Вы закончили заниматься очной торговлей?
Барыги из бизнеса выжали? Оне честных негоциантов дюже не терпят, вот и выживают из бизнеса как могуть.

Мне всегда хотелось заниматься производством. Впрочем я и занимался частично производством но в другой области.

Никто не выжимал, просто хочется иметь дело своей жизни, а не просто какое то дело.

TigroKot-2

Денис220875
Если - да, то:я , вообще-то, корпусную мебель делаю.В смысле, я ее не продаю и, даже, иногда, цен на нее не знаю...

Это как, простите? Не своим бизнесом управляете что ли?

Денис220875

TigroKot-2
Не своим бизнесом управляете что ли?
Да.

TigroKot-2

А, ну тогда естественно поднаготной не знаете всей.

А у меня у родственника до сих пор магазин (автотовары).

Дык то пожарник придет, денег дай. То пытаются провокаторы купить лист бумаги мимо кассы, то обворуют их, менты денег просят за активность.

И так далее и тому подобное.

А жлобье приезжает: почему резина дорого. Почему колесо накачать целых 10 р.

Типо ведь воздух бесплатный!

И тоже некоторые считают что тут сидят скоты, жлобы, гады, барыги, бандиты...

А они едва концы с концами сводят. Как сезон вроде оклемаются, как не сезон, опять жопа. Кормит кое как, да еще приходится другими делами заниматься, инет тянуть, тачки восстанавливать.

ЗЫ: какой то мудак сшиб деревце (там аварийный участок), дык набежало крыс протокольных, их там за эту сраную былинку чуть ли не закрытием пугали, штрафы миллионные и прочие анальные кары обещали. И ведь гнида какая то настучала что дерево сломано!

Один раз приперлись: чтобы завтра тут клумба была, завтра мэр поедет новый квартал смотреть!

Говорю же, вы дохера не знаете.

Обломов

TigroKot-2
Один раз приперлись: чтобы завтра тут клумба была, завтра мэр поедет новый квартал смотреть!
Записал бы на видео, да на ютюб, указанием фио и мэра. А так фуле...

игоръ 2772


А у меня у родственника до сих пор магазин (автотовары)


А ещё они пеняют что свет ёпнешься какой дорогой..(вода , Газ, Отопление).... Доводы всех моих знакомых магазинщикофф

А сами втихаря впаривают кетайские поршни 😉
И обещают , если ЧЁ поменять этот стартер сразу.... 😉
И очень удивляются когда через полгода , приносишь им этот стартер , и говорят - Что такого говорить не могли.... 😉

TigroKot-2

Обломов
Записал бы на видео, да на ютюб, указанием фио и мэра. А так фуле...

Это легко рассуждать в тырнетах ))))))

Pragmatik

Денис220875
АГА 😊 😊 Моя германская падчерица на вопрос о кризисе очень удивилась тогда, сказав:-"Как МИРОВОЙ??? Он же-только, в России!"

😊

Pragmatik

zibert paul
Показателен алкоголь. Ввели запрет на пересыл алкоголя из заграницы, а здесь вертят по пять концов. Вчера в Ашане ,на Филях ,видел вино Божоле Нуво 2013 в продаже!!! и по 430р. Ё-моё , ну это ваще наглость . Во Франции после НГ его уже никто не пьёт и не продаёт, а у нас фигли, всё равно никто в вине не разбирается, можно и продать. Или коньяк. На ХО крутят как хотят, типа престиж, у кого бабло есть, тот купит. Курвуазье привезли, ХО, за 130$ куплен, у нас в магазинах больше 10 000р стоит. Это 3,14здец какой то.

APavel
Был недавно в португалии, деревенька в жопе мира, единственный на деревню типа супермаркет с рекламой "мы работаем все дни недели" (оказалось актуально, шо пипец 😊), там полка была заставлена портвейном с ценой 4,7 - 4,95 евро за 0,7. Вернулся, зашел в ароматный мир, там содержимое португальской полки по цене от 900 до 1800. Как считали - хз 😛

А потом эти "торговцы" будут лить белужьи слёзы и рассказывать, как тяжело и трудно им работается в России, что они работают практически "в ноль", вааще без прибыли... Ога...


Andrew L2
Или не смог.
Они смогли бы. Не совсем бедные ребята. 😊 😊

КОгда работал на одной фабричке, которая выпускала вкусности ням-ням, то му с сетями работали только шум стоял. Доили они нас как сидорову козу, условия договоров - кабальные. Но сети нам были нужны. Потому что сети покупали много, и, что очень важно - постоянно. А это для производства - очень важно! Так и крутились. Правда, владельцы фабрики в убытке совсем не были. 😊

Pragmatik

maior 0763
И еще -не знаю как в других городах но в нашем как то присутствовал на ээээ так называемом совещании директоров продмагазинов.
Один из директоров:народ,выручайте,давайте дружно подымем цены на яйца куриные а то у меня непруха-недостача большая а я быстро отобью т.к. яйки у меня основной товар.
И целый месяц яйки в городе стоили на 10 р. дороже, пока губернатор не цыкнул.....

У нас яйца так подорожали чуть не в 2-а раза не так давно. И что? Никто не парился. Все просто перестали покупать эти яйки. Полежали эти яйки на прилавке пару недель... и потом упс - цены поползли вниз. Оказалось, барыги переоценили свои возможности по барыжничеству. Граждане перестали поддаваться безумию, как это было с ажиотажем с солью, с гречкой. Только вот в отличие от соли и гречки, оказалорсь, что яйки портятся, если их не покупают... Отож барыгам новость была... 😊

КМ

Интересно, оказывается в Москве деньги с неба падают. Вот бы узнать где именно, а то каждая копейка тяжким трудом достается.

Pragmatik

тов.Берия
Вот тут еще про фотоаппаратуру приводили пример - в США японская цифрозеркалка стоит намного дешевле, чем у нас. При их размере зарплат, уровне жизни и их налогах. Также и с автомобилями.

Про США шибко прошаренный оппонент может возразить, что в США объёмы поставок громадные, поэтому скидки хорошие. 😊
Но мы на это возразим, что в Германии закупают товара куда меньше, чем в США, везти этот товар из Японии и Китая дальше, чем в Россию (т.е., логистика дороже) - и при этом в Германии эта аппаратура существено дешевле, чем в России.

А в России при этом вон на Яндекс войнушкой пошли - за то, что сбивает цены монополистам и черех них можно найти товар, минуя официальных дистрибьюторов. Спорили тут давеча на эту тему.


игоръ 2772
А у меня у родственника до сих пор магазин (автотовары)


А ещё они пеняют что свет ёпнешься какой дорогой..(вода , Газ, Отопление).... Доводы всех моих знакомых магазинщикофф

А сами втихаря впаривают кетайские поршни 😉
И обещают , если ЧЁ поменять этот стартер сразу.... 😉
И очень удивляются когда через полгода , приносишь им этот стартер , и говорят - Что такого говорить не могли.... 😉

Известные песни. Слёзы градом, как им жЫвёцца тяжело. А самы барыжат фуфлом.

Pragmatik

КМ
Интересно, оказывается в Москве деньги с неба падают. Вот бы узнать где именно, а то каждая копейка тяжким трудом достается.
Кто смог "в начале славных дел" вложиться в дело - тот сейчас просто стрижёт купоны, имея на хозяйстве управленца, который всю прибыль отсылает наверх. Ну, за минусом того, что было определено в "себестоимость". 😊 Владельцы тупо доют компанию, управленцы дурят хозяев, завышая расходы, причем часто в наглую. Т.е., закупается оборудование в несколько раз дороже, чем оно есть на рынке.
Вообще, способов много.

В результате получается классическая пирамида - в шоколаде те, кто наверху. Те, кто в серединке ,как мы с тобой - копейку зарабатывают непросто. Кто внизу - тем ещё больше трудно.

КМ

В начале "славных дел" я только вернулся из армии и восстановился в институте. Вложить мне было нечего. 😞

TigroKot-2

КМ
Интересно, оказывается в Москве деньги с неба падают. Вот бы узнать где именно, а то каждая копейка тяжким трудом достается.

Я тоже, как только заходит этот хомячковый базар про деньгопад московский, все время пытаюсь узнать: где именно. Однако еще никто из вещателей не раскололся. Странное дело!

Может быть секрет в том, что здесь чтобы поиметь денег надо втрое вкалывать...

Диверсант14

Я за пункты 4, 5.
(4.Вы резко против "несунов" - они забираются к вам в карман, т.к. все потери магазина компенсируются увеличением цен на товары.
5.Вы резко против "несунов" - потому что это кража, а вор должен сидеть в тюрьме.)
Пункт 7 - потому, что я как истинный ариец за железный порядок. А, непорядок меня коробит.

Но есть и положительный момент. Как сказал один американский киношный полицейский: "Если бы в мире не было преступности, мы были бы не нужны". Поэтому охрана всегда будет нужна.

А, закон надо, конечно, корректировать. По поводу расширения прав на задержание у ЧОП.

КМ

TigroKot-2
Однако еще никто из вещателей не раскололся. Странное дело!

Молчат как партизаны!

Обломов

TigroKot-2
здесь чтобы поиметь денег надо втрое вкалывать...
В три раза больше языком или бумаг подписывать?

ФЭД

Pragmatik
В результате получается классическая пирамида - в шоколаде те, кто наверху.
Издалека многие путают дерьмодемонов (фикалоидов) с шоколадными человечками 😊

Денис220875

TigroKot-2
Я тоже, как только заходит этот хомячковый базар про деньгопад московский, все время пытаюсь узнать: где именно. Однако еще никто из вещателей не раскололся. Странное дело!Может быть секрет в том, что здесь чтобы поиметь денег надо втрое вкалывать...
А Вы чего хамите постоянно?
TigroKot-2
"праведник",
вещателей
сам плачет
хомячковый базар
Втрое вкалывать надо везде, только, в Москве за это втрое больше платят.Кем бы ни работать - зарплаты выше.Мы по юности ездили кровь на плазму сдавать: 1200р, 2 раза в месяц.У нас, в Заринске - 90 рублей это стоило тогда (2002 или 2003г).Зарплата плотника-бетонщика в Заринске была 6000р, в Москве получали мы 20000.Ну, не нравятся Вам плотники - давайте, депутатские зарплаты сравним?Знакомая работала год назад администратором торг. зала в Москве за 30000, сейчас, дома 11000 получает.Вместо 12 часов в день в Заринске - 36 часов в день в Москве не работала. Зачем спорить?Где Вы там втрое-то работы увидели?"Раскололся" Вам теперь "вещатель" или, снова, начнете рассказывать, что москвичи в 6 рук работают?

Andrew L2

Денис220875
Втрое вкалывать надо везде, только, в Москве за это втрое больше платят.

+1. 😊

КМ

Скептически отношусь к стенаниям о Москве и москвичах. Как правило сопли льют те, кто видел только витрину и не смог в нее влезть. Зато если такой соплежуй попадает… он сразу бьет себя пяткой в грудь, что он теперь москвич и т.д. и т.п. А его друзья и родня слушает всю его брехню о Мосве (и Питере) и думает что все так и есть.
Боян.

КМ

Вообще говоря, больше всего о столичных возможностях слезы льют криминальные круги. Накануне закрытия черкизона на одном из гопниковских сайтов видел обсуждение сколько "бабла в неделю чОткий пОТСан может поднять". Практически призыв в криминальному туру по столице.

Обломов

Денис220875
"Раскололся" Вам теперь "вещатель" или, снова, начнете рассказывать, что москвичи в 6 рук работают?
Нет, там живы заветы Лужкова. С тех самых пор. А может и всегда. Много было всякой подлости и неправды на Руси. Но Москва историческ... Ох-хо-хох, всегда всех подлей и лицемерно-циничней была.

Обломов

КМ
Как правило сопли льют те, кто видел только витрину
А поподробней, не междометиями?

Денис220875

Пишу конкретные цифры по разницам доходов в Москве и Заринске - в ответ, опять, лирические песни про соплежуев, брехню, красивые витрины и гопников.Как с девочкой разговариваю, честное слово. Ну вас, варитесь там дальше, пока Пугачев не пришел.

ФЭД

Денис220875
Пишу конкретные цифры по разницам доходов в Москве и Заринске - в ответ, опять, лирические песни про соплежуев, брехню, красивые витрины и гопников.Как с девочкой разговариваю, честное слово.
А как Вы хотели?
Я тут уже пытался объяснить экономику продаж, а в ответ получил заявления, что десять лет работы челноком и торговля в палатке позволяют продавцу считать себя самым опытным в этой песочнице.
И Португальское вино и китайские спички будут стоить шопипец, если ездить за одним ящиком вина или спичек, ибо все затраты по перевозке, экспедиторству, командировочные и прочие расходы раскладываются на мизерную партию.
Так простой коробок спичек из Китая может в России стоить как автомобиль, если съездить в Китай за одним коробком.
Во всём мире это знают, а наши доморощенные коммерсанты считают, что незачем напрягаться с большими партиями, брать кредиты в банках, искать рынок сбыта на большую партию, если он всё равно заложит все свои затраты на покатушки на маленькую партию и по-любому будет в плюсе.
А то, что за всё, в итоге, придётся платить покупателю коммерсанта мало интересует. Он только тогда начинает вой поднимать и плакать, что мол малый и средний бизнес в России ущемляют, когда приходят сетевые супермаркеты с более низкими ценами, хотя и в тех супермаркетах ещё те поцы собрались - имея хорошие скидки и малые затраты на больших партиях, они, тем не менее, не сильно стремятся снижать цену, только чуть-чуть сбавляют, чтобы мелкие магазины выдавить и попутно сверхприбыль поиметь.
Повторюсь - в российском бизнесе цена определяется хотелками продавцов.

Обломов

Денис220875
Как с девочкой разговариваю
Шишига с им тоже, не смотря на наличие у его 40 лет, МПХ и 190 см роста с велосипедом.

КМ

Денис220875
Пишу конкретные цифры по разницам доходов в Москве и Заринске

Блин, я каждый день слышу эти песни сравнения Москвы и провинции. Раньше объяснял подробно, с цифрами, с толком, с расстановкой. А сейчас плюнул.

Денис220875

КМ
Раньше объяснял подробно, с цифрами, с толком, с расстановкой.
Позвольте, пожалуйста, ссылочку на Ваши объяснения с цифрами.

Денис220875

КМ
Москвы и провинции.
Напишите, что уж, "Москвы и России", как среди ваших принято.

Обломов

Денис220875
Позвольте, пожалуйста, ссылочку на Ваши объяснения с цифрами.
http://www.avito.ru/moskva/vak...taksi_326989486
http://www.avito.ru/angarsk/vakansii/voditel_taksi_290870052

TigroKot-2

Денис220875
Пишу конкретные цифры по разницам доходов в Москве и Заринске - в ответ, опять, лирические песни про соплежуев, брехню, красивые витрины и гопников.Как с девочкой разговариваю, честное слово. Ну вас, варитесь там дальше, пока Пугачев не пришел.

а что это вы хамите???

TigroKot-2

Денис220875
Втрое вкалывать надо везде, только, в Москве за это втрое больше платят.Кем бы ни работать - зарплаты выше.

Фигню пишете наивную. Тут расходы на все больше, и налоги.

Я уже писал: попробуйте взять лицензию на что либо, а я погляжу.

Денис220875

Ересь несете беспонтовую.Я писал свою зарплату: в Москве-20 на руки, в Заринске-6. Минус 60 поездок на метро в месяц, питание в Москве находили дешевле, чем дома.Налоги-хероги платил работодатель.Задолбался носиками вас тыкать в настоящие цифры, в те деньги, которые, лично я получал, опять получаю в ответ рассказ о том, что мне приснились эти деньги, про какие-то налоги, расходы.В 10-й раз:после уплаты за меня всех налогов я получал, вместо 6-20!!! Какая цифра непонятна?Какие еще налоги я платил, о которых я не знаю?НА РУКИ, ПАДШАЯ ЖЕНЩИНА, В 3 (ТРИ) РАЗА БОЛЬШЕ!!!!!!!

TigroKot-2

КМ
Скептически отношусь к стенаниям о Москве и москвичах. Как правило сопли льют те, кто видел только витрину и не смог в нее влезть. Зато если такой соплежуй попадает: он сразу бьет себя пяткой в грудь, что он теперь москвич и т.д. и т.п. А его друзья и родня слушает всю его брехню о Мосве (и Питере) и думает что все так и есть.
Боян.

Совершенно верно. И количество прибежавших сюда и севших в итоге на жопу исчисляется уже миллионами.

Тут родственники пару лет назад решили тут обжиться, дескать так 3,14здато, будем мы москвичами.

Потыркались полгода и у3,14здили обратно в мухосрански. Там проще живется!

Рассусоливает про московские плюшки только хомячок который всего этого на своей шкуре не попробовал.

А приехал у него вариант: либо кассир за 13 тысяч, либо макдональдс.

Ибо чтобы тут прижиться надо что-то уметь.

Есть у меня программер знакомый из Калуги. Реально моск. Тоже мечталки разводит: вот, мне бы тут вдвое больше платили. Посчитал что такое сюда семью перевести и сказал: ну нах, лучше я в Калуге буду в 2 раза меньше получать. Ибо квартиру снимай, проезд 30р в одну сторону, детский сад, школа, везде дай. Продукты не дешевые.

А бездари и лентяи, кто деньги не умеет зарабатывать, те да, мечтают о Москве и ненавидят москвичей. Но не понимают что мало денег не от того что тебе не повезло родиться в москве, а потому что ты бездарный лентяй.

Я сейчас переведу производство на новый техпроцесс, деньга пойдет, в Москву буду раз в полгода наведываться. Ибо мне не важно где я сижу, я везде деньги заработаю. А у кого ума нет, те пеняют на москвичей и ненавидят Москву считая что тут медом намазано.

КМ

Денис220875
Напишите, что уж, "Москвы и России", как среди ваших принято.

Такое написание принято среди провинициалов, обосновавшихся в Москве или Питере. Увы.

КМ

Обломов
http://www.avito.ru/moskva/vak...taksi_326989486
http://www.avito.ru/angarsk/vakansii/voditel_taksi_290870052


Брехня. То что написали "можно зарабатывать до...." это не правда и не ложь. Это полуправда - самая страшная ложь. Реальные заработки в такси очень небольшие. При этом ЛЮБОЕ число, менее указанного укладывается в формат объявления. Заработаете 400 р. в день, так это тоже "ДО 100 тыс. р.".

Денис220875

TigroKot-2
Ибо чтобы тут прижиться надо что-то уметь.
Чтобы прижиться - жилье с пропиской надо иметь, иначе, аренда доходы сожрет.И, без прописки М/МО, хрен устроишься нормально.

TigroKot-2

Денис220875
Чтобы прижиться - жилье с пропиской надо иметь, иначе, аренда доходы сожрет.И, без прописки М/МО, хрен устроишься нормально.

Так абсолютно везде, не только в Москве.

Жилье в нашей стране неподъемно дорогое. Неподъемна квартира за 6 млн для москвича и неподъемна для ростовчанина за 3-4 так же.

И это надо учитывать.

Обломов

TigroKot-2
Ибо квартиру снимай, проезд 30р в одну сторону, детский сад, школа, везде дай. Продукты не дешевые.
А это к производительности труда, какое отношение имеет? Вопрос именно о том был. Что в пипец, в энное количество раз и больше работают\производят в москве?

Денис220875

TigroKot-2
Неподъемна квартира за 6 млн для москвича
Совершенно верно.Однако, у москвича она УЖЕ есть и прописка тоже, изначально, охеренный бонус к доходам.И уехал обратно я не потому, что ничего не умел, а, потому, что без прописки меня на нормальную работу не брали.Без жилья - семью привезти не мог.

Денис220875



Originally posted by TigroKot-2:Ибо квартиру снимай, проезд 30р в одну сторону, детский сад, школа, везде дай. Продукты не дешевые.

[/QUOTE]
Вы не поверите, в других городах СОВЕРШЕННО то же самое, только, еще, и зарплата-в разы меньше.

КМ

Денис220875
Чтобы прижиться - жилье с пропиской надо иметь, иначе, аренда доходы сожрет.И, без прописки М/МО, хрен устроишься нормально.

Ё-моё. 😞 Прописки сейчас нет. Есть регистрация. Ее можно получить не имея собственного жилья. Собственное жилье в столице сейчас тоже дорогое. Подчиненная тут принесла квитанцию на квартплату (двушка в Подмосковье) - 16700 р.

КМ

Денис220875
изначально, охеренный бонус к доходам.

Какой бонус к доходам? Сдавать квартиру, а жить-то где?

Денис220875

КМ
Какой бонус к доходам?
Простите, неверно выразился (TigroKot-2 разозлил 😊 ).Я имел в виду не бонус к доходам, а- минус к расходам.

Денис220875


КМ
Прописки сейчас нет. Есть регистрация. Ее можно получить не имея собственного жилья. Собственное жилье в столице сейчас тоже дорогое. Подчиненная тут принесла квитанцию на квартплату (двушка в Подмосковье) - 16700 р.
Называется она прописка или регистрация-она должна быть, по какому-то адресу.
А, насчет квитанций, TigroKot-2 Вас опровергает, его мама платит 1800.

Обломов

Так тигрокот с КМом мне на вопрос об оплате конкретно производительности труда, в москве и провинции, ответят? Или тему завести специально, чтобы носом натыкать? А то, пашут, понимаешь ли, они. А в мухосранске,моём любимом, на работу исключительно прохлаждаться ходят.

КМ

Денис220875
А, насчет квитанций, TigroKot-2 Вас опровергает, его мама платит 1800.

И он и я правы. Политика нынешнего правительства Москвы и Подмосковья - повышение квартплаты до уровня аренды. Постепенно вводится в жизнь. Поэтому в столице кто-то платит 1800, а в Мытищах и Лобне по 16 тыс. Были митинги, народу говорили и о том, что в бюджете денег нет, и о технической ошибке. Тренд четкий - Москва для богатых и гастеров. Первые там живут, вторые их обслуживают.

TigroKot-2

Денис220875
А, насчет квитанций, TigroKot-2 Вас опровергает, его мама платит 1800.

вам что, блеать, квитанцию отсканировать?

Обломов
Или тему завести специально, чтобы носом натыкать?

Сам себя и тыкай ))))

Обломов

TigroKot-2
Сам себя и тыкай ))))
Вы не хамите, я почтенный юзер тут и вообще. А отвечайте чётко, внятно и по существу. Сколько землекоп в москве по тарифно-квалификационному справочнику 6 разряда должен вынуть кубов грунта средней паршивости? Никофар бы вас забанил.

КМ

По поводу зарплат в ЖКХ и строительстве. Официально зарплаты неплохие. Например дворник официально получает 35 тыс. и выше. Фактически он получает 6-7 тыс. р. и матрас в подвале. Служебное жилье, КАК БЫ.

TigroKot-2

Обломов
Никофар бы вас забанил.

Дык идите к нему, что вы наш раздел плющите?

Обломов

TigroKot-2
что вы наш раздел плющите?
Чтобы стали объективны и разумны, наконец. С высшей точки. Вечности. А не сиюминутного, в вашей никчёмной жизни.

КМ

Забористая трава. (ц)

Andrew L2

TigroKot-2
Фигню пишете наивную. Тут расходы на все больше, и налоги.


Нифига подобного.
У нас, к примеру, налог на нежилые помещения выше.
За прошлый год местная ставка - 2%, московская за аналогичный объект - 0,5%.
Почувствуйте разницу. 😛
Что-то ещё в нынешнем году будет, когда нас по кадастру начнут считать?...

Денис220875

TigroKot-2
вам что, блеать, квитанцию отсканировать?
Не надо, я Вам верю.Я, даже, опираюсь на Ваши слова в разговоре с КМ.

Andrew L2

TigroKot-2

Совершенно верно. И количество прибежавших сюда и севших в итоге на жопу исчисляется уже миллионами.

Так многие бегут не от хорошей жизни. Если бы человек имел хорошую работу у себя в городе, у него не было бы такого стремления рвануть в столицу, искать счастья. Зачем куда-то рвать, если счастье и тут возможно?
Но наши реалии таковы, что многие местные заводы уже закрылись, оставшиеся на грани закрытия. Закрываются не только заводы, но и другие учреждения, включая медицину и т.д.
А это приличные объёмы рабочих мест, которых в одночасье вдруг не стало.
Не все способны организовать собственный бизнес, не у всех получается наняться на работу к местным бизнесменам.
Не на всех хватает работы в нефтегазовой промышленности.
Вот и текут потоки в нашу златоглавую. И многие тянутся туда не за длинным рублём, а хоть за каким-то рублём.
Периодически ведутся речи о расширении местной промышленности и создания приличной потребности в рабочей силе. Но пока это всего лишь разговоры и прожекты.
Такая вот ситуация.

Денис220875

TigroKot-2
Есть у меня программер знакомый из Калуги. Реально моск. Тоже мечталки разводит
TigroKot-2
А бездари и лентяи, кто деньги не умеет зарабатывать, те да, мечтают о Москве и ненавидят москвичей. Но не понимают что мало денег не от того что тебе не повезло родиться в москве, а потому что ты бездарный лентяй.
Это написано в одном посте!Ну, сколько можно повторять Вам одно и то же?Абсолютно логично (в том числе, из Ваших постов) следует:в Москве за ту же самую работу платят гораздо больше, но, польза от этого есть, только тем, кто имеет в Москве жилплощадь.У приезжих аренда все сожрет, потому и уезжает обратно Ваш знакомый программер, а не потому, что он-бездарь и лентяй.Вы, ведь, сами это написали? У него, таки, мало денег не оттого, что он бездарь и лентяй, а, оттого, что, ему не повезло родиться в Москве

Andrew L2

Денис220875
потому и уезжает обратно Ваш знакомый программер, а не потому, что он-бездарь и лентяй.

Никак не хочет TigroKot-2 понять очевидный факт - проблемы с работой могут возникать не только у бездарей и лентяев.

Денис220875

КМ
Политика нынешнего правительства Москвы и Подмосковья - повышение квартплаты до уровня аренды. Постепенно вводится в жизнь. Поэтому в столице кто-то платит 1800, а в Мытищах и Лобне по 16 тыс. Были митинги, народу говорили и о том, что в бюджете денег нет, и о технической ошибке. Тренд четкий - Москва для богатых и гастеров. Первые там живут, вторые их обслуживают.
Значит, многие коренные москвичи тоже, сейчас тронутся в провинцию.А TigroKot-2 напишет, что они были бездари и лентяи.Знаете, что мне это напоминает? "Те, у кого нет миллиарда, могут идти в жопу!"

Денис220875

Andrew L2
Никак не хочет TigroKot-2 понять очевидный факт - проблемы с работой могут возникать не только у бездарей и лентяев.
Ага 😊 Несмотря на то, что он сам это пишет 😊.

TigroKot-2

Andrew L2
Нифига подобного.
У нас, к примеру, налог на нежилые помещения выше.
За прошлый год местная ставка - 2%, московская за аналогичный объект - 0,5%.
Почувствуйте разницу.
Что-то ещё в нынешнем году будет, когда нас по кадастру начнут считать?...



В совокупности платежи в Москве все равно будут выше.

Andrew L2
Не все способны организовать собственный бизнес, не у всех получается наняться на работу к местным бизнесменам.
Не на всех хватает работы в нефтегазовой промышленности.
Вот и текут потоки в нашу златоглавую. И многие тянутся туда не за длинным рублём, а хоть за каким-то рублём.
Периодически ведутся речи о расширении местной промышленности и создания приличной потребности в рабочей силе. Но пока это всего лишь разговоры и прожекты.
Такая вот ситуация.



А я разве с этим спорю? Я просто пишу что огульно вот так писать что тут калачи сахарные по углам валяются а москвичи понимаешь жопой по сгущенке ездят -не правильно. Чтобы удержаться тут надо пахать. А с регионов еще конкуренты -рабочая сила дешевая.

Денис220875
Это написано в одном посте!Ну, сколько можно повторять Вам одно и то же?Абсолютно логично

ВЫ просто не понимаете о чем я пишу. Я пишу о тех кто бездари и лентяи охаивающие москву и москвичей. Есть на периферии нормальные люди которые понимают что золотых гор не бывает и в Москве надо где-то жить и что аренда сожрет всю эту разницу. Просто вы читаете по словам, а надо еще смысл понимать.

Это совершенно не означает что за МКАДом абсолютно все бездари и лентяи, и уж тем более никогда не утверждал что проблемы с работой бывают только у них. Т.е. именно вы утверждаете это, а я этого нигде не писал.

Т.е. фантазируете вы аднако!

Andrew L2
Никак не хочет TigroKot-2 понять очевидный факт - проблемы с работой могут возникать не только у бездарей и лентяев.

Читаем чуть выше ))))

Все перевернули с попы на ухи ))))

maior 0763

х.з. где и как платят но вот пример:на работе находимся и в комнате водил зомбоящик демонстрирует работу водителя московского водителя автобуса общественного и маршрутного.
И как то где то там и вроде как вскользь проскочил и такой вопрос.: какая ваша зарплата?
Ответ-35-40 т.р.
Нихера! возглас одного из нашего водилы ,который как раз убежал с автобуса и зарплата у него была 12 т.р.

TigroKot-2

maior 0763
Нихера! возглас одного из нашего водилы

Так пускай в Москву подается! Будет 40 получать, ага...

Andrew L2

TigroKot-2
Это совершенно не означает что за МКАДом абсолютно все бездари и лентяи, и уж тем более никогда не утверждал что проблемы с работой бывают только у них.

OK. И на том спасибо. 😊

Лично у меня нет никаких претензий к рядовым москвичам.
У меня претензии к системе, неуклонно наращивающей степень концентрации всего и вся в отдельно взятом городе.

TigroKot-2

Andrew L2
У меня претензии к системе, неуклонно наращивающей степень концентрации всего и вся в отдельно взятом городе.

А тут извините, мы не виноваты. Нас никто не спрашивал.

Да, у нас тут крутится больше денег чем в любом другом городе. Но давно ли так? А давно, уже лет как 1000.

Почему? Да потому что мир так устроен. И не только у нас. Есть мегаполисы, есть провинция. Мне и глазу милее провинция и по людям ближе.

И я задался целью сейчас сделать производство и сбыт независимые от региона проживания и сделал уже. Осталось денег заработать и съехать на хорошую, благодатную землю. Ну, чтобы виноград рос сам, ананасов мне не надо... Если будет море в шаговой доступности, так я вообще буду рад до усрачки.

А для кого-то предел мечтаний -москва. Да ради б-га, я им квартиру с удовольствием сдам, благо идиотов готовых платить по 30-40 тысяч в месяц лишь бы в масскве сидеть -полно.

Сейчас уже мир другой.

Можно зарабатывать сидя на чукотке и даже не знать родного языка своего работодателя.

Можно делать что-то эксклюзивное и парить через инет, а сидеть на острове посреди Байкала. И продавать куда хошь, хоть в Москву, хоть в США.

Но нет же, когда я начинаю это рассказывать приезжим долбоящерам, они на меня как на идиота глядят, а в глазах читается: хочешь сука ты нас прогнать от пирога массковского. А как можно заработать если не сидя в масскве!!!! И идут пахать кассиром, в макдак, строителем в лучшем случае...

Andrew L2

TigroKot-2
А тут извините, мы не виноваты. Нас никто не спрашивал.

Так я и говорю, что к рядовым москвичам у меня претензий нет.

TigroKot-2
Да, у нас тут крутится больше денег чем в любом другом городе. Но давно ли так? А давно, уже лет как 1000.

Да, тысячелетние традиции - штука серьёзная.
Но основной источник наших современных денег - нефть и газ.
Давно ли в Москве их добывают? 😛 😊

Денис220875

Бездельник заработать не может только в провинции.Московская трешка, в одной комнате хозяйки (мама и дочь), в зале 9 раскладушек , сдаются только на ночь (3 000 в месяц с каждой), в третьей комнате студент(12000в месяц).39000 в месяц, из затрат-покупка раскладушек.Цены 2002 года.

TigroKot-2
Так пускай в Москву подается! Будет 40 получать, ага...
Будет!Только, больше половины за жилье отдаст и семью не увидит, нехрен без жилья в Москве делать, сколько можно повторять?

Денис220875

Andrew L2
источник наших современных денег - нефть и газ.Давно ли в Москве их добывают?
Нах надо добывать?Провинциальные бездари добудут, Москва продаст.

Диверсант14

Такую тему испортили.

КМ

Я вас огорчу. И продают их бездари, т.е. не москвичи. Ни в газпроме, ни правительстве Москвы москвичей нет. Даже мэр Москвы не москвич, а Питера не ленинградец. Увы. Все хают наши города и лезут в них...

Andrew L2

Денис220875
Нах надо добывать?Провинциальные бездари добудут, Москва продаст.

😊

Да, такая вот схема...

Денис220875

КМ
Все хают наши города и лезут в них...
Так устроен мир.Люди, ненавидящие маршрутки, каждый день в них ездят.Люди, ненавидящие свою работу, ежедневно на нее приходят.Как-то так 😊.

Creamea

КМ
Я вас огорчу. И продают их бездари, т.е. не москвичи. Ни в газпроме, ни правительстве Москвы москвичей нет. Даже мэр Москвы не москвич, а Питера не ленинградец. Увы. Все хают наши города и лезут в них...

Точно: я работала в нефтяной компании, я москвичей были только я и секретарь

TigroKot-2

Денис220875
Будет!Только, больше половины за жилье отдаст и семью не увидит, нехрен без жилья в Москве делать, сколько можно повторять?

Тогда нехрен ныть что тут медом намазано. Потому что размер дохода состоит не из цифири зряплаты а из того, что на выходе получается.

Andrew L2

TigroKot-2
Тогда нехрен ныть что тут медом намазано.

Проблема совсем не в этом.
Да пусть там хоть всё сверху до низу на двадцать раз мазано-перемазано.
Будем только рады. 😊
Проблема в том, что в регионах ощущается острая нехватка мёда по многим позициям...
Именно это и печалит.

Денис220875

TigroKot-2
нехрен ныть что тут медом намазано
В миллионный раз Вам поясняю, что "медом намазано" только, имеющим жилье москвичам?Как Вы умудряетесь так непринужденно не замечать этот довод на протяжении всей темы?

TigroKot-2

Денис220875
В миллионный раз Вам поясняю, что "медом намазано" только, имеющим жилье москвичам?Как Вы умудряетесь так непринужденно не замечать этот довод на протяжении всей темы?

Себе повторите и тем кто уперто считает что москвичам повезло.

TigroKot-2

Andrew L2

Проблема совсем не в этом.
Да пусть там хоть всё сверху до низу на двадцать раз мазано-перемазано.
Будем только рады. 😊
Проблема в том, что в регионах ощущается острая нехватка мёда по многим позициям...
Именно это и печалит.

Началась старая песня что Москва вас объедает. )))))

Ейбогу, где в регионе люди работают, что-то делают, там и без нефти и газа все в порядке. И на Москву обирающую не хнычут )))

Задача правительства накормить ВСЕХ а не только избранных. Иначе взбунтуются, при этом совершенно не стесняясь того что на лучшую жизнь не заработали.

Все остальное можно посмотреть: сколько регион собрал налогов например. И так далее. Я же говорю: человеку который хозяйство не вел все так просто кажется. А начинаешь таких вводить в курс дела, дык ежеминутно "ни*уя себе!!!"

Потому что на 10 человек которые реально что то делают, 5000 обормотов которые считают что можно ходить на работу но не работать.

😀 😀 😀

Разговор то о чем начался: что москвичей сильно и много где не любят. Вот в этом посыл. А все остальное так, шелуха. Все остальное никто не оспаривал.

Денис220875

TigroKot-2
В миллионный раз Вам поясняю, что "медом намазано" только, имеющим жилье москвичам?Как Вы умудряетесь так непринужденно не замечать этот довод на протяжении всей темы?
Себе повторите и тем кто уперто считает что москвичам повезло.
ВООБЩЕ не реагирует, надо же...

TigroKot-2

А если так разобраться: "везение" какое то однобокое получается.

Шум, гам, в метро не продохнуть от понаехавших. На улице русскую рожу уже не часто встретишь...

По ночам какие то дебилы тусят в машинах, кто-то в парках гулеванит, кто-то гоняет на тачилах по дорогам.

Шум 24 часа в сутки.

Цены в магазинах не дружественные. Налоги высокие. Аренда очень дорогая. Каждый месяц целая проблема в ожидании: поднимут -не поднимут опять.

Услуги очень дорогие.

Людишки часто душные, говнистые, требовательные и при этом некомпетентные. Склочные. Вчерашние обезьяны лемитчики во втором поколении возмонившие себя царями мира...

Ему привез товар дык он считает своим долгом тебя вы2,72бать как его на работе каждый день...

Едешь на периферию, дык раз "с массквы", считают долгом 3 шкуры содрать. Ведь тут богатые вса априоре, хуле... А как негодуют когда осознают: не на2,72бешь!!!

Да всегда так было есть и будет и не только в нашей стране: всех столичных считают зажравшимися рвачами, а сельских бедных обирают да грабют.

ЗЫ: москва хороша только так: приехать раз в полгода, побродить, достопремичательности поглядеть, может в магазинах что купить. По ресторанам пробежаться и убедиться что дома вкуснее все. И хватит, еще на полгода, а может и на 10 лет.

Ибо за шмотками лучше в Милан ехать сразу, ну и так далее.

Денис220875

Абсолютно с Вами согласен, я, ни в коем случае, не хотел бы жить в Москве.
Единственное, о чем я говорю: человек, выполняющий определенный объем работы должен получать за это одни и те же деньги в Москве и в Заринске.Грубо говоря:сделал табуретку-получи 100 рублей, похрен, в каком ты городе.Ведь, количество работы неизменно!

TigroKot-2

Денис220875
Абсолютно с Вами согласен, я, ни в коем случае, не хотел бы жить в Москве.
Единственное, о чем я говорю: человек, выполняющий определенный объем работы должен получать за это одни и те же деньги в Москве и в Заринске.Грубо говоря:сделал табуретку-получи 100 рублей, похрен, в каком ты городе.Ведь, количество работы неизменно!

Да не бывает так. И не будет. И нигде не было и не будет!

Потому что ценники формируются из местных реалий и условий рынка.

Даже при СССР была разница по поясам, ибо по поясам продукты разных денег стоили.

У нас сейчас и везде в мире так: у предприятия складывается определенная сетка платежей. Чем ближе к центру тем платежи выше. Аренда выше, дороже очень многие моменты. Естественно рабочий будет просить больше зарплату чтобы жить ТАК ЖЕ как его брат живет в маленьком провинциальном городке.

Другое дело, что уровень зарплаты должен быть достойный в региональных реалиях. У нас же ВЕЗДЕ и в Москве и на периферии 70% рабочих мест имеют зарплату мягко говоря неадекватную потребностям человека.

Обычно зарплата для простых специальностей рассчитывается из разряда "чтоб не сдох".

Все это усугубляется русской традицией работать так, что вообще не понятно, есть ли от человека какая то отдача.

В Европе за ту же работу получают намного больше и у людей откладывается в карманах больше, но они там так работают что не забалуешь. У нас же можно многое, ну и зарплаты соответствующие.

ИМХО.

КМ

Денис220875
Люди, ненавидящие маршрутки, каждый день в них ездят.

Значит я что-то не так делаю. Не люблю маршрутки и не езжу в них.

Sergey911

КМ
Значит я что-то не так делаю. Не люблю маршрутки и не езжу в них.
Ага, а я люблю свою работу и с удовольствием на неё хожу.
А москва мне нахрен не нужна была бы, если бы можно было получить визы дома и не через неё вылетать.
С уважением.

ФЭД

TigroKot-2
Да не бывает так. И не будет. И нигде не было и не будет!

Потому что ценники формируются из местных реалий и условий рынка.

Даже при СССР была разница по поясам, ибо по поясам продукты разных денег стоили.

В Макдональдсе во всех странах мира и в любом поясе гамбургер стоит одинаково +- копейки.
TigroKot-2
Обычно зарплата для простых специальностей рассчитывается из разряда "чтоб не сдох".
То-то я гляжу правительство встрепенулось...
ПТУ за 15 лет в коллЕджы попеределывали, а в итоге целое поколение рабочих специалистов просрали, квалифицированных рабочих кадров больше нет.
На производствах рабочим уже начали поднимать "чтоб не сдох" до инженерной, а толку...
Рабочие пенсионеры доработают, а новых спецов днём с огнём, зато манагеров и юристов как грязи...

TigroKot-2

Да и х*й с ним. Все нормально на самом деле. Рабочему с 10 классами можно на 90% обучиться без ПТУ за полгода на фрезерный или токарный станок. Чуть дольше на машину с ЧПУ.

было бы желание.

TigroKot-2

ФЭД
В Макдональдсе во всех странах мира и в любом поясе гамбургер стоит одинаково +- копейки.

Идите работать в макдональдс!

Денис220875

КМ
Люди, ненавидящие маршрутки, каждый день в них ездят.Значит я что-то не так делаю. Не люблю маршрутки и не езжу в них.
Ну, что ж Вы так хитрите?Я, ведь, не писал:"ВСЕ люди, ненавидящие маршрутки, в них ездят."?Из моей фразы следует, только:"Существуют такие люди, которые ненавидят маршрутки и каждый день в них ездят".Остальные выводы - софистика.

Денис220875

TigroKot-2
Потому что ценники формируются из местных реалий и условий рынка.Даже при СССР была разница по поясам, ибо по поясам продукты разных денег стоили.
Ну, и, причем здесь это?Конечно, продукт может стоить везде по разному.
Я про трудозатраты пишу.Одно и то же отверстие, просверленное в одних и тех же условиях, в одном и том же материале, одним и тем же инструментом - не должно стоить разных денег на зарплату.Труд затрачен один и тот же.А, вот, цена товара, будет меняться в зависимости от других факторов.

КМ

Я не хитрю, а иронизирую. 😊

Обломов

TigroKot-2
Все это усугубляется русской традицией работать так, что вообще не понятно, есть ли от человека какая то отдача.
Вы отстали от жизни там. Давно уже по другому всё. Конвейеры, как в корее, какой-нибудь. С той же скоростью. Качество, правда российское. Но тут ворует администрация, работяга ни минуты рабочего времени украсть не может.

TigroKot-2

Денис220875
Ну, и, причем здесь это?Конечно, продукт может стоить везде по разному.
Я про трудозатраты пишу.Одно и то же отверстие, просверленное в одних и тех же условиях, в одном и том же материале, одним и тем же инструментом - не должно стоить разных денег на зарплату.Труд затрачен один и тот же.А, вот, цена товара, будет меняться в зависимости от других факторов.

Я уже писал что вы очень плоско и поверхностно мыслите потому что не являетесь хозяином производства.

Вроде производили впечатление умного человека, но получается не так.

Берем обычную дырку в стене, как вы пожелали.

Рабочий из Москвы имеет ежемесячных расходов от продуктов, налогов, прочих трат и заканчивая ребенком в детском садике на 30 тысяч рублей.

Рабочий из Мухосранска имеет то же самое на сумму 15 тысяч рублей.

Иными словами, чтобы рабочему из Москвы жить ТАК ЖЕ как рабочему из мухосранска, ему нужно затратить ВДВОЕ больше сил и просверлить ВДВОЕ больше дырок чем рабочему из Мухосранска.

Объясните мне: какого собственно хрена?????????

И это еще не все. Рабочий зачастую не сам по себе, а работает на фирму. Так вот, аренда помещения этой фирме обходится в Москве в 3-4 раза больше зачастую. Т.е. эта ЦЕНА будет учитываться когда этот рабочий придет к вам сверлить дырку.

Рабочий этот будет чинить свою машину, а в автосервисе будут стоимость услуг в Москве так же из за аренды и прочих поборов ВЫШЕ.

Все это войдет в конечную стоимость отдельной, конкретно взятой дырки, у которой, по Вашему мнению цена должна быть одинаковая.

ЗЫ: реалии жизни вообще таковы, что работа это время. Время, которое рабочий обменивает НА ДЕНЬГИ. Чтобы быть на плаву рабочему в Москве надо около 30 тысяч. В Мухосранске виртуальном эта сумма гораздо меньше. А часов у этих рабочих, которые они могут поменять на деньги ОДИНАКОВО.

Неужели не понятно, что в таком раскладе цена часа работы московского рабочего быть такой же как рабочего из мухосранска БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?

TigroKot-2

Обломов
работяга ни минуты рабочего времени украсть не может.

Работяга минуты не крадет. он их просто не работает находясь на работе.

Денис220875

TigroKot-2
вы очень плоско и поверхностно мыслите
Я, такой плоский, могу обидеться и на ... послать.Хватит уже хамить.

Обломов

TigroKot-2
он их просто не работает находясь на работе.
Угу. А конвейер сам по себе крутится, электродвигателем через редуктор и кнопкой "пуск".

Обломов

TigroKot-2
Неужели не понятно, что в таком раскладе цена часа работы московского рабочего быть такой же как рабочего из мухосранска БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?
Может. Вы же говорили, что впахиваете там??? Двойную производительность труда, по-лужковски там? Стахановцы, млять..

Денис220875

TigroKot-2
Рабочий из Москвы имеет ежемесячных расходов от продуктов, налогов, прочих трат и заканчивая ребенком в детском садике на 30 тысяч рублей.
По продуктам Вы...Как бы покорректнее-то..?Неправду пишете.Я уже писал, что в Москве запросто можно питаться теми же продуктами дешевле, чем в Заринске.Разбираем остальное: налогов (например, я-плачу только подоходный, остальное-работодатель) мы платим одинаково,13%;ребенок в детском садике будет обходиться в те же деньги, что и, у нас (если персонал детского сада получает ту же самую зарплату, что и у нас.Давайте, не будем пытаться увязать плату за муниципальный д.сад с ценой земли в Москве, ладно 😊)Что такое прочие траты - я не понял.Ну, транспортные - согласен, могут в большом городе быть повыше, но, не ВТРОЕ же зарплату задирать?
TigroKot-2
Рабочий зачастую не сам по себе, а работает на фирму. Так вот, аренда помещения этой фирме обходится в Москве в 3-4 раза больше зачастую. Т.е. эта ЦЕНА будет учитываться когда этот рабочий придет к вам сверлить дырку.
Вам, может, картинками уже изобразить? Я не пишу о цене товара, я пишу о зарплате.
TigroKot-2
Вроде производили впечатление умного человека, но получается не так.

Обломов

Денис220875
Вам, может, картинками уже изобразить?
Не, ну, ещё как-то странно он трактует понятийное мышление, превознося его над клиповым. Вроде говоришь-говоришь. Заработался, парняга. Не клавиатурно. Ну и сам себе злобный буратина. Тут бесполезно уж. Только кол вытесать.

TigroKot-2

Денис220875
Вам, может, картинками уже изобразить? Я не пишу о цене товара, я пишу о зарплате.

Извините, вы тупы настолько что не понимаете что все это взаимосвязано.

ЗЫ: ну и вообще, давайте останемся при своих, мне похер на самом деле что вы думаете, я свое мнение имею и не запрещаю вам иметь свое. Вот и держите его при себе, я его уже услышал неоднократно.

Обломов
Не, ну, ещё как-то странно он трактует понятийное мышление, превознося его над клиповым.

Это в вашем скудном понимании. На самом деле я не трактую понятийное мышление и не превозношу его перед клиповым. Учитесь читать и понимать написанное. Видимо вы из случая номер три мной описанного. А может и того хуже.

ЗЫ: я вообще в отличие от вас не разделяю людей на эти два типа мышления. Считая такое деление описанием одной проблемы, которую можно назвать слабоумием. Это крайности полноценного мышления и обе -отклонения присущие людям с низким уровнем интеллекта. Человеку просто не хватает умственных способностей работать с материалом в соответствии с его сложностью.

maior 0763

круто у Вас тут..........

Andrew L2

TigroKot-2
Началась старая песня что Москва вас объедает. )))))
Ейбогу, где в регионе люди работают, что-то делают, там и без нефти и газа все в порядке. И на Москву обирающую не хнычут )))

Так у нас есть и нефть и газ, и при этом у нас далеко не всё в порядке.
Дороги в руинах, заводы, школы, больницы, военные учебные заведения закрываются.

Andrew L2

Sergey911
Ага, а я люблю свою работу и с удовольствием на неё хожу.
А москва мне нахрен не нужна была бы, если бы можно было получить визы дома и не через неё вылетать.
С уважением.

И я люблю и тоже хожу, и в Москву переезжать не собираюсь, не смотря на то, что за такую же работу там мне заплатили бы втрое больше.
Я люблю свой город и намерен проживать именно в нём.
И Москва мне не нужна была бы, если бы не медицинские проблемы.
Определённые виды диагностики делают в Москве и в Питере. У нас такой аппаратуры нет. А казалось бы, богатый газом регион, и 21-й век на дворе...

Денис220875

Andrew L2
TigroKot-2Началась старая песня что Москва вас объедает. )))))Ейбогу, где в регионе люди работают, что-то делают, там и без нефти и газа все в порядке. И на Москву обирающую не хнычут )))

Так у нас есть и нефть и газ, и при этом у нас далеко не всё в порядке.Дороги в руинах, заводы, школы, больницы, военные учебные заведения закрываются.


+1.Нефти, правда, на Алтае нет, но, есть другие ресурсы и люди работать могут.А, нищает край.Наверное, это потому, что здесь живут только бездари и лентяи, да?TigroKot-2, это я не у Вас спрашиваю, если что.

Andrew L2

Денис220875
+1.Нефти, правда, на Алтае нет, но, есть другие ресурсы и люди работать могут.А, нищает край.

Дык у вас там всякие полезные ископаемые в изобилии.
Опять же, от советских времён досталась неслабая промышленность.
Но деньги сейчас очень хитро делят...

ФЭД

TigroKot-2

Я уже писал что вы очень плоско и поверхностно мыслите потому что не являетесь хозяином производства.

Берем обычную дырку в стене, как вы пожелали.

Иными словами, чтобы рабочему из Москвы жить ТАК ЖЕ как рабочему из мухосранска, ему нужно затратить ВДВОЕ больше сил и просверлить ВДВОЕ больше дырок чем рабочему из Мухосранска.

Объясните мне: какого собственно хрена?????????

И это еще не все. Рабочий зачастую не сам по себе, а работает на фирму. Так вот, аренда помещения этой фирме обходится в Москве в 3-4 раза больше зачастую. Т.е. эта ЦЕНА будет учитываться когда этот рабочий придет к вам сверлить дырку.

Рабочий этот будет чинить свою машину, а в автосервисе будут стоимость услуг в Москве так же из за аренды и прочих поборов ВЫШЕ.

Все это войдет в конечную стоимость отдельной, конкретно взятой дырки, у которой, по Вашему мнению цена должна быть одинаковая.

ЗЫ: реалии жизни вообще таковы, что работа это время. Время, которое рабочий обменивает НА ДЕНЬГИ. Чтобы быть на плаву рабочему в Москве надо около 30 тысяч. В Мухосранске виртуальном эта сумма гораздо меньше. А часов у этих рабочих, которые они могут поменять на деньги ОДИНАКОВО.

Неужели не понятно, что в таком раскладе цена часа работы московского рабочего быть такой же как рабочего из мухосранска БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?

Ох уж эти доморощенные производственники... хозяевА...
Время на работу у рабочих в Мухосранске и в Москве одинаковое, а вот производительность разная, вот и вся разница по зарплате.
А чем достигается производительность?
Правильно, мастерством рабочего, максимальной механизацией и логистикой производства. Всё надо разжёвывать, упрощать и примеры приводить, чтобы хозяевА производства поняли.
Видел в Голландии машинку http://www.novate.ru/blogs/161110/16044/ , которая брусчатку тротуарную укладывает, к ней нужен всего один человек (оператор), который на стол брусчатку в рисунок выкладывает. А на дорогу машина уже сама брусчатку переносит, так я вам скажу производительность у той машинки 400м2 в смену.
А сколько метров в одиночку выложит за смену вручную даже самый быстрый плиточник? Метров 50.
И утеплитель к фасаду давно уже пристреливают, а не перфоратором по старинке дырки (пардоньте отверстия) сверлят 😊
А если просто просверлить бетон надо, то на это электропробойники есть, которые работают быстрее перфоратора в пять раз.
Про электрические гайковёрты говорить не буду, у Вас на производстве небось до сих пор простые рожковые ключи, во всяком случае, Ваши рассуждения о производстве и производительности рабочих наводят именно на такие мысли.
Так что работайте сами в Макдональдсе - таким хозяевам-производственникам там самое место.
Так и знал, что у Вас какой-нибудь гаражный автосервис, а то производство... Уморили 😊
Настоящие производственники другими категориями мыслят, а не отталкиваются от ФОТа при планировании производственных мощностей.

Обломов

TigroKot-2
Это в вашем скудном понимании. На самом деле я не трактую понятийное мышление и не превозношу его перед клиповым. Учитесь читать и понимать написанное. Видимо вы из случая номер три мной описанного. А может и того хуже.

ЗЫ: я вообще в отличие от вас не разделяю людей на эти два типа мышления. Считая такое деление описанием одной проблемы, которую можно назвать слабоумием. Это крайности полноценного мышления и обе -отклонения присущие людям с низким уровнем интеллекта. Человеку просто не хватает умственных способностей работать с материалом в соответствии с его сложностью.


Да там и понимать нечего. Простое деление икью. Если всю писанину к знаменателю привести. Может и хуже я, даже самого распоследнего случая, факторизацию данных в данном случае лень делать по слабоумию. Прекрасный вечер, около 24:00, а я тут перед вами отчитывайся. В одно ухо влетело, в другое вылетело.

maior 0763

Прекрасный вечер, около 24:00
хм....земляк.
и знакомое до ужаса лицо-случайно не в онкологии место работы?
вообще правильнее 00.00 или не?

Andrew L2

maior 0763
вообще правильнее 00.00 или не?

Да, так правильно.
Но у нас уже 00:17. 😊

Денис220875

Andrew L2
от советских времён досталась неслабая промышленность.
АТЗ в Рубцовске, практически, уничтожен. АКХЗ - градообразующий Заринска, новый владелец Лисин, потихоньку, оптимизирует (уничтожает, проще говоря). Барнаульские Трансмаш, Мехпресса - вроде, телепаются еще, плохо знаю ситуацию. maior 0763 должен лучше знать, наверное.

Обломов

Денис220875
Наверное, это потому, что здесь живут только бездари и лентяи, да?
Да нет, конечно. Благословенный край. Но, сильно на отшибе уж. Хорош при катаклизмах всяких и натуральном производстве. Глядишь, через тыщу лет и воспрянет.

Денис220875

maior 0763
хм....земляк.
Не 😊, почти земляк.Он с Н-ска.Я - почти совсем земляк 😊.

Денис220875

Обломов
Благословенный край. Но, сильно на отшибе уж
Это - да.
Обломов
Хорош при катаклизмах всяких
ХЗ 😊, смотря, какие катаклизмы.Монголия с Китаем через забор 😊.

TigroKot-2

Денис220875
А Вы - идите на фаллос, баклан дырявый.
Нет, ну, уважаемые модераторы, сколько можно просить этого хама корректно общаться?

А может это вам самому туда пойти?

Я готов уважать чужое мнение до тех пор пока мне не начинают его навязывать как единственно верное.

Andrew L2

Денис220875
АТЗ в Рубцовске, практически, уничтожен.АКХЗ - градообразующий Заринска, новый владелец Лисин, потихоньку, оптимизирует (уничтожает, проще говоря).Барнаульские Трансмаш, Мехпресса - вроде, телепаются еще, плохо знаю ситуацию.

У нас аналогичная ситуация. Шарикоподшипниковый завод уже давно закрылся, Инструментальный завод сдулся до пары цехов и переехал в соседний посёлок, Приборный завод закрылся, Электротехническому заводу практически кранты, оставшиеся заводы переживают нелёгкие времена, распродавая цеха, и т.п. Закрылся Томский Военно-медицинский институт, а в месте с ним и закрылось единственное в нашем регионе ожоговое отделение с прекрасными специалистами. Закрылось военное училище связи.

Сейчас встал вопрос о закрытии клиник Сибирского Государственного Медицинского Университета. Первая на очереди - акушерская клиника, которой же более 120 лет. А это двойной удар - и банальное сокращение больничных коек, и ухудшение условий обучения для студентов-медиков.

Вот такой у нас "мёд".

TigroKot-2

ФЭД
Ох уж эти доморощенные производственники... хозяевА...
Время на работу у рабочих в Мухосранске и в Москве одинаковое, а вот производительность разная, вот и вся разница по зарплате.
А чем достигается производительность?
Правильно, мастерством рабочего, максимальной механизацией и логистикой производства. Всё надо разжевывать, упрощать и примеры приводить, чтобы хозяевА производства поняли.
Видел в Голландии машинку, которая брусчатку тротуарную укладывает, к ней нужен всего один человек (оператор), который на стол брусчатку в рисунок выкладывает. А на дорогу машина уже сама брусчатку переносит, так я вам скажу производительность у той машинки 400м2 в смену.
А сколько метров в одиночку выложит за смену вручную даже самый быстрый плиточник? Метров 50.
И утеплитель к фасаду давно уже пристреливают, а не перфоратором по старинке дырки (пардоньте отверстия) сверлят 😊
А если просто просверлить бетон надо, то на это электропробойники есть, которые работают быстрее перфоратора в пять раз.
Про электрические гайковёрты говорить не буду, у Вас на производстве небось до сих пор простые рожковые ключи, во всяком случае, Ваши рассуждения о производстве и производительности рабочих наводят именно на такие мысли.
Так что работайте сами в Макдональдсе - таким хозяевам-производственникам там самое место.
Так и знал, что у Вас какой-нибудь гаражный автосервис, а то производство... Уморили 😊
Настоящие производственники другими категориями мыслят, а не отталкиваются от ФОТа при планировании производственных мощностей.

Что это за бредовый поток сознания, смешанный с буйной фантазией?

Обломов

maior 0763
вообще правильнее 00.00
Это, если точно. Но, какой же вечер, после ноля часов? Хотя и не уверен.
Денис220875
почти земляк
Всю жизнь на алтай посматривал. Но, уехать оттуда, чтобы вернуться? Увольте.

maior 0763

как понял Денис220875-ты из Заринска?
Я почему заговорил про земляков то..писал уже:прошлый год сплавлялись по нашим речкам и по всему краю:Чарыш,Чумыш,Алей....и еще много где.
Мы с женой и в советское время сплавлялись а вот в прошлом году забыв что живем в новое время,совершил грубейшую ошибку: решил восполнять продукты по пути следования в деревнях. А их есть по карта да в действительности то нет.
Так вот раз заговорили про экономику и провинцию-а жутко ведь народ видеть мертвые деревни.Я не ожидал такого. Не будет скоро провинции.
Вообще не будет.
Были проездом в деревне года три назад и опять попали прошлый год-я охренел от увиденного: вроде всего 2 года прошло а столь брошенных домов. капитальных домов блин....
И этот круг брошенных деревень все ближе к Барнаулу.......
О политике нельзя говорить но об экономике можно? Так у нас люди для экономики или экономика для людей?

ФЭД

TigroKot-2

Что это за бредовый поток сознания, смешанный с буйной фантазией?

Я так понял, что мне уже бесполезно что-либо объяснять Вам словами - буду доводить до Вашего сознания образами 😊


Денис220875

TigroKot-2
Я готов уважать чужое мнение до тех пор пока мне не начинают его навязывать как единственно верное.
Можно, ведь, без грубости свою позицию озвучить, не?Между прочим, невозможно навязать мнение по интернету, я - только, буквы в Вашем мониторе.Впрочем, в любом случае - прошу прощения, я, все же, обязан был сдержаться.Сейчас удалю свой пост.

Обломов

TigroKot-2
Что это за бредовый поток сознания, смешанный с буйной фантазией?
А я верю. Как в своё время горбачёву, когда он про интенсивыный путь. Счас-то понимаю, кому эта интенсивность выгодна.

Денис220875

maior 0763
Денис220875-ты из Заринска?
Ага.Я то же самое говорю - все деньги из края уходят, деревни умирают, город ( по крайней мере, наш - нищает).Страшно.

TigroKot-2

ФЭД
Я так понял, что мне уже бесполезно что-либо объяснять Вам словами - буду доводить до Вашего сознания образами

Вы влезли в разговор, написали бред о чем разговора не было и теперь красуетесь. Найдите где я оспаривал эффективность механизации труда?

Прекращайте ерунду писать короче.

TigroKot-2

Денис220875
Можно, ведь, без грубости свою позицию озвучить, не?

А я ее разве не озвучивал многократно с приведением своих аргументов?

maior 0763

Денис220875
Ага.Я то же самое говорю - все деньги из края уходят, деревни умирают, город ( по крайней мере, наш - нищает).Страшно.

Как тепло капитально станет то вначале хочу на велике от Заринска до Акулова проехаться а потом от Акулова до Оби сплавиться и может настроюсь то и пофотаю все деревни по пути.
Прошлый год так расстроились что не стали фотать-как то нехорошо покойников фотографировать....
Да даже дня через три поедем в тогуленок и можно отфотать -там ведь поселок был где электричка останавливается-только название и осталось-тогуленок а от поселка помоему один фундамент от самой станции и остался........

Обломов

Заведу-ка я тему, раз тут тигрокот мнётся, не отвечает, а он тут умней всех. Про интенсивный и экстенсивный пути экономики. Что нужней для государства и народа.

ФЭД

TigroKot-2
Вы влезли в разговор, написали бред о чем разговора не было и теперь красуетесь. Найдите где я оспаривал эффективность механизации труда?

Прекращайте ерунду писать короче.

Как со стеной разговариваю...
Вы сами читаете, что пишете?
Или это не Ваш текст?
TigroKot-2
Берем обычную дырку в стене, как вы пожелали.

Рабочий из Москвы имеет ежемесячных расходов от продуктов, налогов, прочих трат и заканчивая ребенком в детском садике на 30 тысяч рублей.

Рабочий из Мухосранска имеет то же самое на сумму 15 тысяч рублей.

Иными словами, чтобы рабочему из Москвы жить ТАК ЖЕ как рабочему из мухосранска, ему нужно затратить ВДВОЕ больше сил и просверлить ВДВОЕ больше дырок чем рабочему из Мухосранска.

Объясните мне: какого собственно хрена?????????

И это еще не все. Рабочий зачастую не сам по себе, а работает на фирму. Так вот, аренда помещения этой фирме обходится в Москве в 3-4 раза больше зачастую. Т.е. эта ЦЕНА будет учитываться когда этот рабочий придет к вам сверлить дырку.

Рабочий этот будет чинить свою машину, а в автосервисе будут стоимость услуг в Москве так же из за аренды и прочих поборов ВЫШЕ.

Все это войдет в конечную стоимость отдельной, конкретно взятой дырки, у которой, по Вашему мнению цена должна быть одинаковая.

ЗЫ: реалии жизни вообще таковы, что работа это время. Время, которое рабочий обменивает НА ДЕНЬГИ. Чтобы быть на плаву рабочему в Москве надо около 30 тысяч. В Мухосранске виртуальном эта сумма гораздо меньше. А часов у этих рабочих, которые они могут поменять на деньги ОДИНАКОВО.

Неужели не понятно, что в таком раскладе цена часа работы московского рабочего быть такой же как рабочего из мухосранска БЫТЬ НЕ МОЖЕТ?

Обломов

TigroKot-2
Найдите где я оспаривал эффективность механизации труда?
А очень плохо, что не оспаривали. Это о небольшом уме говорит, в совокупности.

ФЭД

Обломов
А очень плохо, что не оспаривали. Это о небольшом уме говорит, в совокупности.
Не в этом даже дело...
Просто это мышление лавочника, который захотел стать фабрикантом.
Хотеть в этом деле мало.
Зато, когда не получается, как хотелось, кто виноват?
Правильно, виноваты нерадивые рабочие, жестокие чиновники, капризные покупатели, то есть все вокруг.

TigroKot-2

ФЭД
Не в этом даже дело...
Просто это мышление лавочника, который захотел стать фабрикантом.
Хотеть в этом деле мало.
Зато, когда не получается, как хотелось, кто виноват?
Правильно, виноваты нерадивые рабочие, жестокие чиновники, капризные покупатели, то есть все вокруг.

Опять бредовые фантазии. У меня все прекрасно, лучше и желать не надо. А вот вы стрдаете фантазиями неудачника: другим людям приписываете свои свойства.

А чего стоил ваш бред когда вы спроецировали мое обсуждение про рабочего и сверление дырки которое поднял мой собеседник, так вообще вас кроме как скоморохом воспринимать после этого не получается.

Денис220875

TigroKot-2
А я ее разве не озвучивал многократно с приведением своих аргументов?
А, я - разве, не отвечал на Ваши аргументы без оскорблений?Если Вам не хотелось продолжать спор, Вы могли корректно сказать мне об этом.Вы в своих постах позволяете
TigroKot-2
гонете

Это удел м*даков и неудачников, в своих бедах винить кого-то другого.

вы в припадке своей демагогии

С какого х*я я вам что-то должен?

Попутали вы.
Х*ню не пишите

неадекватный высер

несете пургу.

"праведник"
вещателей
сам плачет
хомячковый базар

вы тупы

в вашем скудном понимании

вы очень плоско и поверхностно мыслите

производили впечатление умного человека, но получается не так


Так - плохо.Недостойно превращать обсуждение в ругань.Хотя, справедливости ради, не только Вы поступаете так в этой теме.

ФЭД

TigroKot-2

Опять бредовые фантазии. У меня все прекрасно, лучше и желать не надо. А вот вы стрдаете фантазиями неудачника: другим людям приписываете свои свойства.

По-видимому Вы воспитывались в неполной семье, без отца.
Поэтому и взяли модель ведения спора от мамы, то есть женский тип, без аргументов, простые заявления о своей правоте с пропуском неудобных контраргументов, с отказом от своих же слов и обвинением в кретинизме своих оппонентов по спору.
Удобно... Вы в своих глазах правы, поэтому у Вас всё прекрасно... только всю жизнь уходить от проблем не получится.
А жизни без проблем не бывает, если, конечно, это реальный, а не выдуманный мир.
Скучно с Вами, пойду бредить в другую тему 😊

Обломов

ФЭД
пойду бредить в другую тему
Мне лень, а вы создайте, говорил, какую тему. Задать перца. Даже прагматику. И всем.
Зы. Таки превозмог http://guns.allzip.org/topic/68/1361522.html

TigroKot-2

ФЭД
По-видимому Вы воспитывались в неполной семье, без отца.
Поэтому и взяли модель ведения спора от мамы, то есть женский тип, без аргументов, простые заявления о своей правоте с пропуском неудобных контраргументов, с отказом от своих же слов и обвинением в кретинизме своих оппонентов по спору.

Я по крайней мере в отличие от вас не выдумываю за оппонента какая у него организация производства и тут же не высмеиваю это.

ФЭД
только всю жизнь уходить от проблем не получится.

Спасибо конечно что печетесь о моих проблемах, но у меня их нет. И единственная причина почему я сегодня с вами тут общаюсь и не оттягиваюсь на даче в такой прекрасный день, потому что я сегодня работал. Причем работал творчески, что мне безусловно по душе.

Pragmatik

КМ
В начале "славных дел" я только вернулся из армии и восстановился в институте. Вложить мне было нечего. 😞

Вооот. Поэтому мы с тобой, мущина, просто наёмный персонал. Разве что не совсем рядовой. 😊

Обломов

Pragmatik
Вооот. Поэтому мы с тобой, мущина, просто наёмный персонал. Разве что не совсем рядовой.
Да не звездите уж вы. Это только от лени, как у мну и безмозглости, как не буду, про кого, может быть.

Pragmatik

Andrew L2

Так многие бегут не от хорошей жизни. Если бы человек имел хорошую работу у себя в городе, у него не было бы такого стремления рвануть в столицу, искать счастья. Зачем куда-то рвать, если счастье и тут возможно?
Но наши реалии таковы, что многие местные заводы уже закрылись, оставшиеся на грани закрытия. Закрываются не только заводы, но и другие учреждения, включая медицину и т.д.
А это приличные объёмы рабочих мест, которых в одночасье вдруг не стало.
Не все способны организовать собственный бизнес, не у всех получается наняться на работу к местным бизнесменам.
Не на всех хватает работы в нефтегазовой промышленности.
Вот и текут потоки в нашу златоглавую. И многие тянутся туда не за длинным рублём, а хоть за каким-то рублём.
Периодически ведутся речи о расширении местной промышленности и создания приличной потребности в рабочей силе. Но пока это всего лишь разговоры и прожекты.
Такая вот ситуация.

+1.

Скажу за себя.
Работаю в своём городе. За ту же самую работу в Москве платят в 2-3 раза больше. В Москве помощник юриста получает больше, чем я, единственный юрист группы промышленных предприятий. Всего-то и делов - снова ездить в Москву работать. Мой однокурсник давеча начал ездить после многих лет работы в нашем городе. Через 2 месяца такой езды завыл белугой.
Проблема не сама работа в Москве. Проблема - ЕЗДИТЬ на работу в Москву. Это 3,14дец. Причем, у однокурсника машина, но он об её использовании даже не помышлял. Вообще нереально, пробки.


КМ
Значит я что-то не так делаю. Не люблю маршрутки и не езжу в них.
Счастливый. 😊
У нас, по сути, 2-а вида транспорта из Области в Москву и обратно - маршрутки и электрички. Выбор между ними - как между сциллой и харибдой. Скажем, утром в Москву на маршрутках не уехать, т.к. они к нам на остановки уже приезжают набитыми. Как и электрички. А вот из Москвы вечером нередко выгоднее именно на маршрутке, если работать в той половине Москвы, которая к автовокзалу ближе, чем к железнодорожному вокзалу.

КМ

Pragmatik
Счастливый.

Нет, осторожный. 😉

Обломов

КМ
осторожный
А что полезнее, велосипед или электричька?

Pragmatik

КМ
Нет, осторожный. 😉
Понимаю. 😊))))

А у нас в Деревне Гадюкино маршрутки по городу бегают почти все - иномарки. За редким исключением. Правда, в Москву бегает немало газелей... Парадокс, ёлки...

Денис220875

КМ
Я не хитрю, а иронизирую.
О...Пардон.Тонко.Не понял сразу.

Creamea

КМ

Нет, осторожный. 😉

В другой ветке его все пугает, в этой он осторожный. Ну что за мужики пошли? 😞

Andrew L2

С газом вообще забавно получается.
Почему у нас, в регионе, где этот газ добывают, тарифы для населения выше, чем в Москве? 😊 Логистика - она такая логистика. 😊

Денис220875

Andrew L2
С газом вообще забавно получается.Почему у нас, в регионе, где этот газ добывают, тарифы для населения выше, чем в Москве?
Это нормально.Заринский сыр я, тоже, видел в Москве дешевле, чем дома.На этом фоне, особенно, весело выглядят рассказы москвичей о том, как дорого им, несчастным, обходятся продукты.

TigroKot-2

Andrew L2
С газом вообще забавно получается.
Почему у нас, в регионе, где этот газ добывают, тарифы для населения выше, чем в Москве? Логистика - она такая логистика.

А тут разбираться надо. Вполне возможно что из за огромного числа потребителей в Москве дешевле протянуть трубу. Вот и все.

Денис220875
На этом фоне, особенно, весело выглядят рассказы москвичей о том, как дорого им, несчастным, обходятся продукты.

Еше более забавно выглядит бред про единую цену забивания гвоздя по городам и весям земного шара 😀

Andrew L2

TigroKot-2
А тут разбираться надо. Вполне возможно что из за огромного числа потребителей в Москве дешевле протянуть трубу. Вот и все.

Не думаю. Скорее всего, это вещи одного порядка с теми же налогами на нежилые помещения.
Как тут с трубами не крути, но газ, он уже у нас под ногами. Его никуда не надо гнать на большие расстояния. При таком раскладе цена на него у нас должна быть ниже, чем в других негазовых регионах. Но на деле всё с точностью до наоборот.
И это при том, что местные зарплаты существенно меньше столичных, а потребитель при газовом отоплении будет потреблять больше газа, потому как климат у нас холоднее. В итоге и заплатит он ощутимо больше, чем столичный потребитель, и для его бюджета это будет более существенной нагрузкой.

TigroKot-2, ещё раз повторю, это никак не претензия к рядовым москвичам.
Это проблемы нашей системы.

КМ

Да мы все понимаем. Ситуация с регионами действительно ужасная. Ну не должны быть все деньги сконцентрированы в 2-3 городах. Ни к чему хорошему это не ведет.

Денис220875

TigroKot-2, не отвечайте на мои посты, пожалуйста.Ни один из них, я гарантирую - не к Вам обращен.

TigroKot-2
бред про единую цену забивания гвоздя
Без оскорблений не можете - спорьте с кем-нибудь другим, хорошо?

Andrew L2

КМ
Да мы все понимаем. Ситуация с регионами действительно ужасная. Ну не должны быть все деньги сконцентрированы в 2-3 городах. Ни к чему хорошему это не ведет.

Именно так!
И эту проблему надо как-то решать.
На фоне этой проблемы мелкие кражи в супермаркетах - как лёгкий насморк на фоне газовой гангрены.
Хотя, конечно, воровать - нехорошо. Думается мне, разумные люди с этим и не спорят.

Денис220875

Andrew L2
На фоне этой проблемы мелкие кражи в супермаркетах - как лёгкий насморк на фоне газовой гангрены.Хотя, конечно, воровать - нехорошо. Думается мне, разумные люди с этим и не спорят.
На форуме мы можем обсуждать только мелкий насморк.А, за попытку назвать виновных - банхаммером по голове прилетит 😞.

Обломов

Andrew L2
И эту проблему надо как-то решать.
Экстенсивные методы производства имеют право на жизнь.
Денис220875
На форуме мы можем обсуждать только мелкий насморк.
Почему? Можно организоваться, вон, бутина - такая ересь, а и то, лезет куда-то. Тут-то ниша пока свободна.

Andrew L2

Денис220875
На форуме мы можем обсуждать только мелкий насморк

Стало быть, имеет смысл закончить оффтоп, и вернуться к изначальной теме обсуждения. 😊
Хотя, по этой теме вроде бы уже всё обсудили и поняли. 😊

Диверсант14

Боюсь, поздно к изначальной возвращатся. Она уже никого не интересует.

Но автору я благодарен. О таком движении не знал. Полазал по их ресурсам. Большинство скрываются. Отписывается тотальное меньшинство. Идейные.

Вот пара цитат:
""вот раз вы все знаете, будьте добры пояснить мне вот что.
Решил в местном магазине немного проверить себя, и "забыть оплатить". Деньги с собой были. "Шакалом", как вы тут всех нас называете, себя не считаю. Просто хочу наебать государство, ничего личного. Положил в сумку блинчики, шоколадку и пакетик специй. На выходе отвели силой в подсобку, и избили с ногами, сломали очки, и повредили слуховой аппарат за 35 000. Били втроем, двое были кавказкой наружности, и еле-еле изъяснялись.
Приехала полиция, сказала х3 оплатить. Ок, я оплатил. Да только дело вот в том. Шакалы - это как раз те мудаки, которые избили меня.
Вы просто считаете себя таким светлым существом, который изъявляет волю, как вы считаете, правильно с моральной точки зрения, правового государства. Да только дело вот в чем, у каждого свой взгляд на окружающие вещи.
Де-юро те трое не имели право меня избивать. Просто они как дикие животные, "защищают" якобы свою территорию, и решили поразвлечься.
В общем, магазину я разобью стекла, а охранника найду. Долго искать не придется, попивает пивасик каждый день в ларьке неподалеку. Они превысили свои полномочия - и я превышу свои."
Конец цитаты.

А вот вторая от другого:

"лучше бы лучше бы Вы занимались поимкой наркоторговцев коррупцией и нелегальной миграцией а не портили жизни детям и молодым людям которые решили по приколу для развлечения стянуть в магазине пару шоколадок, в стоимость которых, кстати включены издержки на магазинные кражи. На это то каждый горазд и не нужно быть образцовым сотрудником министерства и иметь хорошую выдержку. А вот попробуйте орг преступностью заняться, или, как я уже сказал, миграцией, наркобизнесом или коррупцией - так у Вас, уважаемый кишка тонка, ибо знаете что либо грохнут либо из органов вылетите."

конец цитаты.
Обе цитаты обращение от разных лиц к охраннику в интернет переписке. Там есть парень который их "воспитывает". Читать их переписку это отдельная тема 😊

При этом я обратил внимание на одну особенность на их форумах и вконтактовых страницах.

Они либо нигде либо почти нигде не называют ЧОПовцев "быдлоохраной" или "недостающим звеном межу обезьяной и человеком". Там у большинства отношение нейтральное. Негатав только к самому факту возможной поимки но не к ловцам.

Не любят сети с чуркистанской охраной. Потому, что те зачастую не сдают в полицию, а практикуют методы "нетехнологической охраны". То есть путём раздачи живительных.

И кстати дыры эти в законе, о том что можно тырить до 999 руб, а задержать на выходе почти не могут (по закону) позволяет создать конвейер по выносу. Конвейер ничем неограничен. То есть бери и неси. Сколько угодно раз. Только сумму не превышай по выносу.

TigroKot-2

Andrew L2
Это проблемы нашей системы.

Я думаю что это просто менталитет. Или общее устройство мира. Потому что на Руси во все времена было так.

И ружья которые чукчам продали, тоже стопудово были не дешевле чем в московских магазинах. И когда на след. год приехали и не привезли к ним патронов а привезли ружья другого калиьра и патроны этого калибра )))))

на2,72бахтунг существовал всегда. И централизация то же.

Просто стали еще путать глобальные товары, ну грубо которые привезли в центр а оттуда по городам и весям, и наоборот: местные товары.

Andrew L2

TigroKot-2
Или общее устройство мира.

Может чего-то такое закодировано на субатомарных уровнях? 😊

TigroKot-2

Возможно, но такое началось не с СССР и не с 19 века, а явно раньше.

Andrew L2

TigroKot-2
Возможно, но такое началось не с СССР и не с 19 века, а явно раньше.

Физики утверждают, что примерно 14 миллиардов лет назад. 😊

zibert paul

Просто стали еще путать глобальные товары, ну грубо которые привезли в центр а оттуда по городам и весям, и наоборот: местные товары.

На местах местные товары дороже бывают 😊
Как пример. На даче ,в выходные, среди прочего куплен шоколад Бабаевской фабрики за 35р. Сегодня утром это шоколад наблюдал в московской сети за 50р. Или вот нравится мне один бальзам. В "Перекрёстке" он лежит по 399р. а в "Ашане" 218. Пля , это ж почти в два раза! Как происходит ценообразование? По принципу "палец-пол-потолок"?

Pragmatik

zibert paul
Пля , это ж почти в два раза! Как происходит ценообразование? По принципу "палец-пол-потолок"?

Очень просто. Ценообразование, в том числе, происходит, исходя из покупательной способности основной "целевой группы" покупателей, которые ходят в данный магазин.
Если это пенсионеры - это одно. А если автомобилисты, едущие с работы или на пикник - другое.

TigroKot-2

zibert paul
Или вот нравится мне один бальзам. В "Перекрёстке" он лежит по 399р. а в "Ашане" 218. Пля , это ж почти в два раза! Как происходит ценообразование? По принципу "палец-пол-потолок"?

Все очень просто. Ценнообразование формируется так:

Обитает ли поблизости лох! Это первый пункт!

Второй пункт: обитает ли поблизости барыга менее жадный сидящий на видном для лоха месте.

Привожу пример: маленький городок, МО, продают пастилу по 4 т.р. за кило. В магазине при музее пастилы. Вы не ослышались: 4 т. р за КИЛО!!!!!

Почему? Потому что московский лох идет косяками ибо реклама работает.

Второй вариант: магазин у нас в деревне где моя дача. На дороге, он имеет устройство супермаркета, цены в нем как в Москве на все. Или даже чуть подороже.

Почему? Московский лох по этой дороге прет косяками на дачи. Неразборчив, жаден, суетлив...

Дуем за 3 угла, в магазин где только местные бывают. Место не козырное, избушка маленькая, аренда маленькая, вид не презентабельный а стоянки и подавно нет. Цена значительно ниже. А на местный товар вообще забавная порой, ну там печеньки, пиво Калужское (до города героя 35км), ну и так далее.

торговля это мир на2,72бахтунга, пора бы привыкнуть ))))

zibert paul

торговля это мир на2,72бахтунга, пора бы привыкнуть ))))

Это да. В магазин как на минное поле...срок посмотри, ценник с товаром сверь, целостность упаковки проверь, яйца в упаковке проверь (битые переворачивают вниз и кладут, в упаковке 1-2 яйца битых частенько) состав изучи и т.д. Может эти шоплифтеры своими поступками протестуют против такой торговли?

Диверсант14

zibert paul
Может эти шоплифтеры своими поступками протестуют против такой торговли?
Почему же "может"? Этот момент один из трёх их опорных точек. Они об этом так и пишут. Кто-то так борется с государством, кто-то с барыгой. Антифа-веганы так строят коммунизм (ну барыги вдруг все разорятся и наступит коммунизм).

TigroKot-2

Диверсант14
Почему же "может"? Этот момент один из трёх их опорных точек. Они об этом так и пишут. Кто-то так борется с государством, кто-то с барыгой. Антифа-веганы так строят коммунизм (ну барыги вдруг все разорятся и наступит коммунизм).

Как показывает мировой опыт у воров всегда будут какие то романтические объяснения своим действиям а так же названия всячески обеляющие банальное воровство.

Диверсант14

TigroKot-2
всегда будут какие то романтические объяснения своим действиям
Ну, конечно! Вот воры (обыкновенные) он - крадуны. Зеки - честные арестанты. А мелочные крысы (мелочные потому что до тысячи рублей это не уголовка, а административка, а то и вовсе только пинок от охраняйзера) - они и вовсе не воры никакие, а модные "шоплифтеры" 😊

Pragmatik

zibert paul
яйца в упаковке проверь (битые переворачивают вниз и кладут, в упаковке 1-2 яйца битых частенько)
Это просто обязательная процедура!!! Тоже так делаю. А то, млять, приносишь упаковку, а там на 10 яиц 1-2 битое. По нонешним ценам как-то не феншуйно оплачивать такое развлекалово барыг.