Как мне поступить! Очень срочно!

Моему отцу сделали операцию на сердце,в Московском военном госпитале.Все прошло успешно.Через неделю звонит отец и говорит, что,заходил зам.начальника отд. и не очень тонко намекал на "благодарность" в виде определенной суммы денег якобы их разделят на 16 хирургов которые делали саму операцию.Дело в том,что за 4 дня до операции сам начальник отд.вызывал меня для разговора.Он все обьяснил что и как,после я спросил что и кому я буду должен.В ответ он посоветовал нанять на пару суток сиделку из числа медсестер,назвав конкретную сумму.С его стороны даже намека небыло,мол если захотите сами,отблагодарите...я понимаю,что благодарить надо,но кого конкретно?Подходить к этим 16 хирургам и каждому вручать конверт?А отдавать немалую сумму не пойми кому и за что стремно.Тем более ладно бы мне это сказал,а то ведь сука подошел к отцу,который находится в эйфории от того что живой и готов все теперь отдать за это!Что подскажете?

херня какая то в москве у вас творится.

надо подойти и спросить "что ты имела в виду?"
и всех делов.

Если Вы имели дело с начальником отдела, я бы с глупым видом подошел к начальнику отдела и спросил бы кому передать сумму, уточнив сколько должен...может и спросить: передать заму?

Вначале к заму а затем к главврачу но похоже про 16 хирургов это набивание цены

Если изначального договора(типа успех=стока то, неудача=пуля в лоб!образно.) не было, я бы просто не платил. Терпеть не могу пост-фактумные претензии.Одно дело скока дадите стока дадите, другое-конкретные суммы.

Проще всего через лечащего беседовать... Они "ближе к телу больного" в период восстановления и польза в ближайшем будущем от него максимальна 😛.

уточнил,он не зам.а лечащий хирург.

Что-то дать возможно надо, особенно при наличии такой возможности. Не все больнички хорошо финансируются.

С начальником говорите. Лучше, если помощь легальная, типа компьютеры в дар.
Вопросы помощи обычно давно решены. Те же школы в открытую собирают деньги через родительские комитеты.

А всем 16и хЕрургам крепко пожмите руки.

30000 руб зам.начальнику отд.

Gasar
херня какая то в москве у вас творится.

я не спец в хирургии, но по моему даже над Ельцыным 16 хирургов не работало ))) Или операция длилась несколько суток и обессилевших хирургов меняли пачками ???
А по делу - послать нахер. Можно поднасрать, как тут советовали, подойдя с глупым видом к глав.врачу и уточнить сумму )))

pcmist
я не спец в хирургии, но по моему даже над Ельцыным 16 хирургов не работало ))) Или операция длилась несколько суток и обессилевших хирургов меняли пачками ???
А по делу - послать нахер. Можно поднасрать, как тут советовали, подойдя с глупым видом к глав.врачу и уточнить сумму )))

все хотят брать и не кто давать 😊 😊

государство им зарплату дает. мало - иди на..уй из профессии, а не побирайся

слать нахрен.
они и так некисло получают с каждой операции.
если-бы все делали мимо кассы, то тогда - да, личные отношения и договоренности.
некоторые мотивируют подарки как "он же хорошо сделал операцию". А что, блин, можно было плохо? Он в метро тоже доплачивает водиле, что его живого довезли, или уборщице, что она убрала? В магазине доплачивает за то-что его не обвесили? С какого хрена они требуют к себе отдельного внимания? Мало платят - иди в частную практику. Работаешь на гособорудовании, в госпомещении, так за что платить лично врачу?

Необходимую сумму приготовить, но нести главному с объяснениями. Желательно, домой или на нейтральной территории, чтобы можно было объясниться, пересказать то, что говорил зам. Про 16 хирургов заморачиваться не стоит, мог иметься ввиду весь задействованный в операции и реабилитации персонал.
А вообще, это неправильно. Они за это зарплату получают. Но мы, наверное, все привыкли так. Главное, что человек жив, идёт на поправку.

Только идите к главному. Недавно сон был, что проплатил человек так одну нехитрую услугу одному заму, как потом оказалось, конченому подлецу и взяточнику, а помог по-братски его шеф, нормальный и без того мужик, не исключено, что об этой оплате он не в курсе.

pcmist
А по делу - послать нахер.

+1 Оплата должна обсуждаться до операции, а не после. А так могут потребовать к 16ти хирургам и все минестерство здравоохранения деньгами оделить.

Отдайте что просят и поблагодарите Бога что взял деньгами.

satana_75:
уточнил,он не зам.а лечащий хирург.

К зав.отделению и главному врачу госпиталя ходить НЕ НАДО.Кто подходил тому и дайте денег.Если можете дайте сколько попросил,если сумма неподъемная,дайте меньше и скажите што остальное потом,со временем.Говорите вежливо и корректно.От него зависит здоровье вашего отца.Кипишить и совсем неблагодарить не стоит не в коем случае.Удачи.

Вымогатель паскуда, слать его нахер или вообще ментам сдать.

Сурово и неразумно.

Еще женское мнение: я бы пошла бы и отблагодарила бы начальника отделения в обход зама сказав, что это для всей бринады врачей

Отдайте что просят и поблагодарите Бога что взял деньгами.

Только идите к главному. Недавно сон был, что проплатил человек так одну нехитрую услугу одному заму, как потом оказалось, конченому подлецу и взяточнику, а помог по-братски его шеф, нормальный и без того мужик, не исключено, что об этой оплате он не в курсе.

WOLF63rus
"16 хирургов" и знать не будут что их отблагодарили

Когда отец на операции лежал, приходил зав.отделением и просил нехилую сумму за наркоз и материалы классом выше, чем положены по ОМС. Я связался с главврачом, который сказал, что надо заключить договор на платные услуги и тупо оплатить в кассу за тот же наркоз, материалы и отдельную палату, но стоило в итоге в 4 раза меньше. Хирурга поблагодарил отдельно, он, кстати, отказывался даже сначала. Вывод - вымогателей в медицине много.

KOSTYA

К зав.отделению и главному врачу госпиталя ходить НЕ НАДО.Кто подходил тому и дайте денег.Если можете дайте сколько попросил,если сумма неподъемная,дайте меньше и скажите што остальное потом,со временем.Говорите вежливо и корректно.От него зависит здоровье вашего отца.Кипишить и совсем неблагодарить не стоит не в коем случае.Удачи.

от него уже ничего не зависит,и не зависило.вообще вся эта история дурно пахнет.ладно бы зав.отд. подошел комне,а не к старику-отцу.я же написал все в первом посте

Он лечащий хирург.Лещащий твоего отца хирург.От него много чего зависит. 😊

KOSTYA
Он лечащий хирург.Лещащий твоего отца хирург.

satana_75
вся эта история дурно пахнет

KOSTYA

[b]К зав.отделению и главному врачу госпиталя ходить НЕ НАДО.Кто подходил тому и дайте денег.Если можете дайте сколько попросил,если сумма неподъемная,дайте меньше и скажите што остальное потом,со временем.Говорите вежливо и корректно.От него зависит здоровье вашего отца.Кипишить и совсем неблагодарить не стоит не в коем случае.Удачи.

[/B]

просто привычка кланяться или сами работаете в сфере, где принято "благодарить" ?

ceolos
Это где сказано? Сатана написал, что зам.начальника отделения подходил.

#8

pcmist
привычка кланяться ?

У кого?Если про меня - то не имею такой привычки.15 лет работа связана с медициной.Поэтому просто знаю кое што изнутри.Участник просил совета - Я дал.Следовать или не следовать - его дело.

pcmist
сами работаете в сфере, где принято "благодарить" ?

Нет.В моей сфере не принято...

KOSTYA
просто знаю кое што изнутри

это кое-что искоренять надо, а не поощрять взятками

Искореняйте.Я не против.Особенно советую этим заниматся когда ктото из родных и любимых серьезно заболеет.

Я бы нашел именно оперировавшего хирурга и подал лично в руки. На бригаду.

Если есть возможность - врача отблагодарить надо обязательно. Повторюсь, ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ. Я стараюсь так всегда делать. Если врач отказывается(а так тоже часто бывает) я говорю, что лучше пусть от другого, у кого возможности нет, не ждут, а у меня возьмут. Но конечно после операции из больного вытягивать - это не правильно. Совет: дайте сумму, которую можете и которую не жалко за здоровье. Можете без фанатизма в виде долгов и пр. Дайте и скажите откровенно, что это всё, что можете себе позволить. Дальше - по ситуации. Если человек нормальный - воспримет нормально. Если нет - его проблемы.

Sirdon
Если есть возможность - врача отблагодарить надо обязательно. Повторюсь, ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ. Я стараюсь так всегда делать. Если врач отказывается(а так тоже часто бывает) я говорю, что лучше пусть от другого, у кого возможности нет, не ждут, а у меня возьмут. Но конечно после операции из больного вытягивать - это не правильно. Совет: дайте сумму, которую можете и которую не жалко за здоровье. Можете без фанатизма в виде долгов и пр. Дайте и скажите откровенно, что это всё, что можете себе позволить. Дальше - по ситуации. Если человек нормальный - воспримет нормально. Если нет - его проблемы.

Ага.Вот и Я про это.

да в принципе денег дать можно. но после консультации в ОБЭП )))

Всем скептикам: официанты в ресторанах тоже зарплату получают, Вы против чаевых тоже?

Sirdon
официанты в ресторанах тоже зарплату получают, Вы против чаевых тоже?

Sirdon
Всем скептикам: официанты в ресторанах тоже зарплату получают, Вы против чаевых тоже?

Ма-лА-дЦа 😀

Дурак ты, Костя, хоть и краснодеревщик. Блядство надо пресекать на всех доступных тебе уровнях, а не поддерживать. Вот и все хиханьки.

Sirdon
Всем скептикам: официанты в ресторанах тоже зарплату получают, Вы против чаевых тоже?

Поселянин
Дурак ты, Костя, хоть и краснодеревщик.

Ну...Я хотя бы за тебя порадуюсь...тоесь за твой разум 😀

Поселянин
Блядство надо пресекать на всех доступных тебе уровнях, а не поддерживать. Вот и все хиханьки.

С чего ты взял что тема про блядство?Хотя...некоторые комментирующие...вопщем похожи кАнеШна... 😀 зы,если чЁ,эт Я не про тЯ... 😀

ну официантам очень часто и зарплату не платят - они только на чаевых и живут, так что сравнение не уместно. в той же больнице - на крайняк можно дать денег нянечке, уборщице, у них з.п. маленькая

обычное дело.

беседуете с лечащим врачом, либо главным врачом отделения. назовут сумму - передаете. либо рисуете на бумажке столько, сколько считаете нужным и следите за реакцией. А там они уже сами между собой поделят.

Сумму обычно еще до операции обсуждают, если она конечно плановая. Если плановая можете послать, а можете и дать сколько считаете нужным. Если оперировали экстренно, торгуйтесь не стесняйтесь, можете не платить, но отцу от этого лучше не будет, хуже может, в полицию не ходите, это не тот случай.

имея некоторый опыт- зав. отд. ни с кем не ничего разделит. как правило- это клон сердюкова, мало понимающий в медицине. заставляющий айболитов работать сверхурочно и премии и пр.доплаты, полагающиеся на отделение оставляющий себе

krysoboj
имея некоторый опыт- зав. отд. ни с кем не ничего разделит. как правило- это клон сердюкова, мало понимающий в медицине. заставляющий айболитов работать сверхурочно и премии и пр.доплаты, полагающиеся на отделение оставляющий себе

Именно!!! Если уж так невтерпёж дать им денег за то, за что они получают зарплату от государства - давать тому, кто непосредственно оперировал. А лучше не деньгами, а коньяк дорогой или ещё что. Это именно ПОДАРОК, а не взятка.

имея некоторый опыт- зав. отд. ни с кем не ничего разделит. как правило- это клон сердюкова, мало понимающий в медицине. заставляющий айболитов работать сверхурочно и премии и пр.доплаты, полагающиеся на отделение оставляющий себе

Всем скептикам: официанты в ресторанах тоже зарплату получают, Вы против чаевых тоже?

моему отцу сегодня годовщина.
21 год, а как вчера.....
в свое время хирурги в Бурденко честно сказали ему, что больше года он не проживёт...
спасибо им за это.....
другие проститутки в халатах после этого нагло врали в глаза и я не понимаю за что им платить, тем более что тем, кто ему жизнь на несколько месяцев продлил платить было некому да и нечем....
(если что, сам в реанимации успел поработать)
топик читать больно....
топикстартеру желаю всего самого лучшего и возможности близким людям быть рядом......

лет пять назад после удаления аппендицита, ко мне подошёл врач и так же попросил 4 р. на двоих с другим хирургом.. Типа операция была тяжелая.. Я отдал 2 р этому, и сказал, что другому сам отдам.. И отдал..
Тот, другой, малость был удивлён , и отказывался но я отдал..

А с другой стороны , Вы же никто не бежите, по прибытию на вокзал, к электровозу , и не суёте деньги машинисту.. Хотя это было бы здорово 😊

вообще надо было четко разъяснить просящему что ты и твой отец никому ничего не должен , ибо госпиталь строился на налоги конкретно и твои тоже , оборудование на налоги , обучались врачи на налоги и тд . по сути врач к моменту получения диплома уже должен стране , не говоря уже о бесплатном оборудовании и помещении .

теперь про официянское . частенько вижу непонимание самой сути чаевых . поясняю что такое чаевые и за что они даются .

вот вы пришли в ресторан заказали еду и сидите . что делает официант - во первых он консультирует по поводу того что есть что нет что лучше что хуже . потом согласовывает с поварами время каждой подачи и контролирует время приготовления , потом носит вам готовое , убирает изгаженное и съеденное . следит чтоб вы получили блюдо не холодным а сразу после приготовления . потом берет ваши деньги , несет в кассу , расплачивается за вас и приносит вам сдачу . это называется обслуживание . разумеется это все упрощенно ибо я не затронул таких нюансов как пододвигать отодвигать стулья вам под жопу , менять упавшие из кривых рук приборы , менять пепельницу после одного окурка , доливать винцо в опустевший на одну треть бокал , если блюдо встол на всех - раскладывать каждому по тарелкам , менять смятые и изгаженные салфетки , и много много разной хрени . это вот называется обслуживание и оно нихрена не входит в стоимость хавчика и питья которое вы заказали .

по сути если не хочется платить за обслуживание то все просто - заходите в ресторан , сами плюхаетесь за стол , сами ищете себе меню , приборы , тарелки , сами пробиваете заказ , нарезаете хлеб , потом чешете к повару , заказыаете у него что хотите ,обьясняете ему когда хотите забрать первое второе и третье , потом когда все готово забираете у него несете к себе на стол , потом сами выносите грязную посуду , меняете на чистую натертую после узбекских посудомойщиц лично вами или не натертую всю в разводах , и кстати не забудте повара обеспечить чистыми тарелками ибо это не его забота , его работа это готовить а куда положить готовое его не волнует , хоть вам лапы . не забудьте зайти к бармену или сомелье , потому как носить себе напитки , открывать их и наливать = тоже ваша проблема . в оконцове чешите к касиру просите его ращитать и расплачиваетесь . в этом случае вы никому ничего не должны акромя счета за еду и питье . да и еще - приготовьтесь к тому что войдя в зал ресторана вы не увидите чистых засервированных столов ибо это тоже обслуживание .

ХОБО
по сути если не хочется платить за обслуживание то все просто - заходите в ресторан , сами плюхаетесь за стол , сами ищете себе меню , приборы , тарелки , сами пробиваете заказ , нарезаете хлеб , потом чешете к повару , заказыаете у него что хотите ,обьясняете ему когда хотите забрать первое второе и третье , потом когда все готово забираете у него несете к себе на стол , потом сами выносите грязную посуду , меняете на чистую натертую после узбекских посудомойщиц лично вами или не натертую всю в разводах , и кстати не забудте повара обеспечить чистыми тарелками ибо это не его забота , его работа это готовить а куда положить готовое его не волнует , хоть вам лапы . не забудьте зайти к бармену или сомелье , потому как носить себе напитки , открывать их и наливать = тоже ваша проблема . в оконцове чешите к касиру просите его ращитать и расплачиваетесь . в этом случае вы никому ничего не должны акромя счета за еду и питье . да и еще - приготовьтесь к тому что войдя в зал ресторана вы не увидите чистых засервированных столов ибо это тоже обслуживание

Добрый как ангел
давно ничего в ресторанах не заказываю кроме стаканчика минералки или стаканчика же молока охлажденного.....
в жопу!
В ЖОППУ!!!!
глубоко в очко пусть провалятся, а то и сам вкусно готовить умею.....

кстати нормальный выход - готовить дома самому и самому себя обслуживать . обычно так нормальные люди не желающие переплачивать и поступают .

дело даже не в нежелании "переплачивать", если честно.....
всегда готов заплатить за красивый развод, но ведь и развести красиво надо уметь!
а дураков и в церкви бьют, как известно....

Ты и там бывал?

Я лично давал врачам деньги...милиционэрам,прокурорам,таможеникам и учителям и когда народ кричит:Путин гад,государство корумпировано!!!Мне за это смешно,наверное не он лично всю эту шоблу научил вымогать гроши на пустом месте...

duh1958
Я лично давал врачам деньги...милиционэрам,прокурорам,таможеникам и учителям

KOSTYA
Ты и там бывал?

Добрый как ангел
дело даже не в нежелании "переплачивать", если честно.....
всегда готов заплатить за красивый развод, но вед и развести красиво надо уметь!
а дураков и в церкви бьют, как известно....

поэтому чаевые в ресторанах нашей страны не регламентированны как скажем в европе и америке а привязаны к качеству обслуживания . если все круто - 10%от щета , если все плохо к примеру вас развели на галимое вино или принесли мертвое блюдо - ничего . а про красиво = забудьте . красиво закончилось 10 лет назад , когда из ресторанов поуходили все официанты высшей квалификации изза повального нежелания гостей давать на чай . теперяча в ресторанах обычные носильщики еды .

Добрый как ангел
бывал и не раз....

По какой надобности?

ХОБО

красиво закончилось 10 лет назад , когда из ресторанов поуходили все официанты высшей квалификации изза повального нежелания гостей давать на чай . теперяча в ресторанах обычные носильщики еды .

KOSTYA
По какой надобности?

Ясно 😊

Весёлая тема на невесёлую ситуацию. Ага "Шешнадцать херургов оушена" и один Де Бейки...
оперирующий, он же всегда потом и лечащий и консультирующий. Что хоть за операция была, стентирование или шунтирование, или?

никто ещё не предлагал "в органы" обратится ?!

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

Просто Серый
оперирующий, он же всегда потом и лечащий и консультирующий

mara2107
никто ещё не предлагал "в органы" обратится ?!

Знакомая ситуация.Даже за выделение квоты просят откатик.Ну и хирурги не гнушаются.

Добрый как ангел
сочувствую....я вот ни разу но это нисколько не достижение, просто могу о совести тактично напомнить..... да и сам не брал никогда хоть и мог....

Совесть тактично запихивается в жопу,когда больны родители,либо дети.А по поводу не разу...видать жизнь за яйцо не хватала,но всё впереди 😛

Добрый как ангел
ну как минимум одного знаю....всегда к нему с друзьями ходим.....

не может быть 😊 тогда ему должно быть минимум 45л , ибо официант высшей категории - это три года в советском профтехнаре , знание ин языка , знание вин на уровне среднего сомелье , знание всех классических блюд европейской кухни , знание всех типов сервировки , знание разделки всех типов рыбы , знание по всем основным типам мяса , его отрубам и рекомендованным степеням прожарки , знание всех классических десертов , знание о сочетании продуктов и алергенах , знание норм гигиены , широчайший кругозор , интелект и тактичность на уровне бога .

сейчас обычные носильщики тарелок с двухнедельными курсами за спиной и опытом работы в паре средних ресторанов . иногда в конец убогие , иногда радушные и позитивные , но все равно носильщики . скажу больше - 70% всех менеджеров и директоров ресторанов на данный момент это бывшие идиоты помошники официантов , которых изза косяков и врожденного идиотизма не подпускали к нормальным гостям на пушечный выстрел 😊

ХОБО
тогда ему должно быть минимум 45л

duh1958
А по поводу не разу...видать жизнь за яйцо не хватала,но всё впереди

Добрый как ангел
седьмой десяток.....

о как . но чтож признаю - вам чертовски повезло .

обратись чтоб тебя усыпили.....

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mara2107
так и будете жить тряпками - зато "как все" . а таких вымогателей учить надо .

Все такие герои, пока не прижмет. Что касается договариваться до операции - это не принято, плохая примета. Платят обычно хирургу, анестезиологу, лечащему, завотделениям (если какая-то неофициалка). Вы не забывайте, что через месяц идти на осмотр, через полгода на прием. Так что думайте сами. К чужому врачу вы не пойдете, вы ему там на фиг не нужны. Скорее всего шунтирование... Я вам могу сказать, сталкивался, что разница между американским и нашим - небо и земля, за это обычно и платят. Единственное, я заказывал видеосъемку операции, и за это платил.

А эти, которые - я не даю, я не беру - это либо не дают, либо брать с вас нечего.

Всем здоровья!

ХОБО
чтож признаю - вам чертовски повезло

mukdiver
эти, которые - я не даю, я не беру - это либо не дают, либо брать с вас нечего.

это же так просто.....
дал сколько надо кому надо и рака как не бывало.....
и перикард ведь не руками хирурга зашивается а тем баблом которое ему всунули, да....
а который хирург так не думает тот просто лох, ага.....

mukdiver

эти, которые - я не даю, я не беру - это либо не дают, либо брать с вас нечего.

------------------
когда воротимся мы в портленд ...

mukdiver
Все такие герои, пока не прижмет. Что касается договариваться до операции - это не принято, плохая примета. Платят обычно хирургу, анестезиологу, лечащему, завотделениям (если какая-то неофициалк

А эти, которые - я не даю, я не беру - это либо не дают, либо брать с вас нечего.

Всем здоровья!

😛 Скромнее надо быть

duh1958
Не хуа себе аппетиты,это значит дай участковому,оперу,заму и начальнику,ну и следаку...А рожа не треснет всех кормить?

😛 Скромнее надо быть

Следаку если оформили 😊 😊

mukdiver
Следаку если оформили

http://onco62.ru/rates.htm
Стационарное лечение
Вот квоты не будет отдашь............. 😊 😊

mukdiver

Следаку если оформили 😊 😊

Если оформили ,тогда следаку на покурить,а заносить прокурору и судье 😀 "Признаёте себя виновным?Нет.На нет и суда нет....

Добрый как ангел
да хрен бы на того следака с прибором....
сколько хирургу чтобы с гарантией?
какая сейчас такса?
за, допустим, меланому.....

медицина по гарантиям на втором месте после религии 😊

ХОБО
на втором месте после религии

Добрый как ангел
сколько хирургу чтобы с гарантией?

Ненавижу.
Простой человеческой ненавистью ненавижу тех, кто плодит лизоблюдство, взяточничество, угодничество, кумовство, карьеризм, и тд, и тп...

"Бог рассыпа кости человекоугодников"...

Просто Серый
Всё очень разное, как я понял. Гарантии нет.

Так стоп,мне не до срача! я готов отблагодарить самих хирургов,непосредственно делавших операцию бате.Тема не про это...как мне поступить с тем гадом,который вымогает 70000 за плановую операцию по шунтированию? мой батя 27 лет отслужил,ликвидатор на АЭС Чернобыля,а тут такое.мне не денег жалко,поймите...

Русич
Простой человеческой ненавистью ненавижу тех, кто плодит лизоблюдство, взяточничество, угодничество, кумовство, карьеризм, и тд, и тп..

Просто Серый
А дальше может быть всё

Просто Серый
Но не отблагодарить хирурга(анастезиолога и др.) спасшего тебя от смерти, чем можешь потом - это свинство, имхо.

Русич
Ненавижу.

KOSTYA
С чего ты взял что тема про блядство?

Остенбакен, ты не хЕрург?

satana_75
как мне поступить с тем гадом,который вымогает 70000 за плановую операцию по шунтированию?

satana_75
Тема не про это...как мне поступить с тем гадом,который вымогает 70000 за плановую операцию по шунтированию? мой батя 27 лет отслужил,ликвидатор на АЭС Чернобыля,а тут такое.мне не денег жалко,поймите...

Русич
Остенбакен, ты не хЕрург?

Не ,опер... 😀 😀 😀

satana_75
Тема не про это...как мне поступить с тем гадом,который вымогает 70000 за плановую операцию по шунтированию?

Просто Серый
Надо найти и отблагодарить именно хирурга( не может их быть 16), который оперировал, и вообще поговорить о будущем пост операционном лечении.

70000 аху.........и

satana_75
Так стоп,мне не до срача! я готов отблагодарить самих хирургов,непосредственно делавших операцию бате.Тема не про это...как мне поступить с тем гадом,который вымогает 70000 за плановую операцию по шунтированию? мой батя 27 лет отслужил,ликвидатор на АЭС Чернобыля,а тут такое.мне не денег жалко,поймите...

предложи гаду оплатить эти 27 лет и чернобыль . а вообще тебя просто беспокоит что вот это вот безобразие на тебе без ответа висит , и тут тебе ничем не поможешь - раз сразу не нашел че предъявить в ответку придется страдать . однако если дашь скока просют - будешь себя чуствовать еще хуже . трудность еще и в том что батя наверное своей радостью на тебя давит , и вроде жись бати дороже 70 штук . это все верно однако по ходу бате должны непомерно больше , так что сведи ситуацию чисто к своей заморочке - раз такой коленкор - отдай скока не обременительно для тебя и спи спокойно . а другово выхода для тебя нет - уж больно ты завяз в ентой психическитупиковой ситауции .

Просто Серый
Надо найти и отблагодарить именно хирурга( не может их быть 16), который оперировал, и вообще поговорить о будущем пост операционном лечении. Деньгами не бросайтесь - лекарства будут дорогие. Раньше коммерческая операция стоила вроде, 100 тыс. А вообще есть прайс , вроде, в Бакулева, поинтересуйтесь.

бабло побеждает зло.....
главное конечно деньгами не бросаться, ага....
а то хирург, который с того света вытащил, порчу нашлёт.....
есть прайс, его и держитесь, ля.....

госпиталя вывел сердюк из МО вот они и навёрстывают

А госпиталь не красногорский чоли, а то лет десять назад там знакомому навязать пытались операцию на сердце которая ему была не нужна, и в договоре был упс.. смертный заложен 10%, так мож там и старый коллектив при делах поныне...

mukdiver
вот они и навёрстывают

Просто Серый
А госпиталь не красногорский чоли

Шлите лесом.

дайте по возможности, есть 100 так 100 а есть 15 так и 15 хорошо, вдруг батю опять туда везти?! и про сестрицу-сидлку он не спроста намекнул, видно надо через нее передать, либо если это не считать взяткойто услуги сиделки могут быть хоть 150 тысяч 😊
Желаю здоровья Вашему отцу!

мальчишь кибальчишь
дайте по возможности, есть 100 так 100 а есть 15 так и 15 хорошо, вдруг батю опять туда везти?!

это система, "бесплатное лечение" не по карману обычным людям,
качество - ниже плинтуса (ну нет современных препаратов (типа SOVALDI), методик и оборудования), бюджет не тянет такие расходы
то что единицам удается без дополнительной оплаты получить медицинские услуги - ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛА
бесконечные сборы денег в интернете на лечение подтверждают это
нет у врачей окладов, о которых пишут в газетах
реальность - нужно пахать на две ставки и доить платежеспособных пациентов кто как может
вы же понимаете, что на первом месте у врача - своя семья, свои дети, которых надо кормить, а уж потом спасение ваших бабушек и дедушек
мне приходилось в дополнение к квоте платить всем - заву, хирургу, анестезиологу, ...медсестрам, санитаркам
(чтобы у врача крыша не съехала и не стукнул старика после операции)

вы смогли оплатить Олимпиаду и Крым, сможете заплатить и за лечение своих близких

GL714
вы же понимаете, что на первом месте у врача - своя семья, свои дети, которых надо кормить, а уж потом спасение ваших бабушек и дедушек

GL714
мне приходилось в дополнение к квоте платить всем - заву, хирургу, анестезиологу, ...медсестрам, санитаркам
(чтобы у врача крыша не съехала и не стукнул старика после операции)

Хирургу, который оперировал, при выписке отнесите в конверте сколько сами считаете нужным ( средняя такса 30 т.). И скажите спасибо безо всяких комментариев , он сам если сочтет нужным поделится с анастезиологом и др участниками процесса.

GL714
вы смогли оплатить Олимпиаду и Крым, сможете заплатить и за лечение своих близких

Семью кормить? Икоркой черной?

У меня одноклассница хирург. Честный. Вот она мне порассказывала про иномарочки и зарплаты овер 100 тыр.
Щаз заплАчу от жалости к нищим гиппократовцам...

вы против системы Путина - Сердюкова что-то имеете?

Русич
УБЭПа на них нет.

ВОт именно.
не будут платить - перестанут вымогать.
Уйдут просто, туда, где еще можно нагреться.

И поджопник в помощь.

Ребят, в форуме есть врачи, не просто даже, а Светила от медицины, и никто из них пока в теме не отписался, а хотелось бы узнать их мнение по теме, ведь никто не застрахован...

Врачи, всё они знают... на днях был знак от ветеринарии, по совету одного из форумчан, держу элитных котов. Цероз. На 00:00 назначение лечащего "рибоксин внутримышечно", должен был дома уколоть, сердечко поддержать... 23:42 закончилась реанимация своими силами но не в свою пользу...
Кстати, рибоксин, он для внутривенного введения и только...

Русич
не будут платить - перестанут вымогать.

Ребят, в форуме есть врачи, не просто даже, а Светила от медицины, и никто из них пока в теме не отписался, а хотелось бы узнать их мнение по теме, ведь никто не застрахован...

bcc1357
Отдайте что просят и поблагодарите Бога что взял деньгами.

А следующие после вас могут не потянуть по деньгам,
и скажут на похоронах своего отца "Бог дал - Бог взял".

Поступайте как вам совесть велит.

duh1958
Со времён Ивана Грозного брали ,берут и будут брать

Ну не дал я однажды анестезиологу, молодой, принципиальный был. На всю жизнь моральный калека... Не тот случай, ИМХО, но ценник что-то сильно завышен. Хотя, смотря какое медучреждение.
Стараюсь в пределах собственного опыта советовать, уж извините.

Я про деньги все понял,как мне с этим вымогателем поступить? Стоит поднимать кипиш,или просто обьяснить ему что он не прав.

satana_75
Я про деньги все понял,как мне с этим вымогателем поступить? Стоит поднимать кипиш,или просто обьяснить ему что он не прав.

Тут аккуратнее надо. Отцу он навредить сейчас может как то или нет? Если нет то расскажите эту ситуацию главврачу с которым первоначально общались. А хирургов сами лично отблагодарите.

satana_75
Я про деньги все понял,как мне с этим вымогателем поступить? Стоит поднимать кипиш,или просто обьяснить ему что он не прав.

Да не надо с ним разговаривать....а если подойдет, сказать, что вопрос с начальником решен, разумеется, поговорив с начальником..

WOLF63rus

Тут аккуратнее надо. Отцу он навредить сейчас может как то или нет? Если нет то расскажите эту ситуацию главврачу с которым первоначально общались. А хирургов сами лично отблагодарите.

ну так в ОБЭП проеконсультируйтесь

Кроме шуток.
Они подскажут, как разговаривать и с кем.

Отца уже переводят в терапию,потом увезут вообще в Химки

Кроме шуток.
Они подскажут, как разговаривать и с кем.

Конечно палку срубят, и забудут, а батю второй раз "прижмет" и его в ту же больничку привезут.... Не хотите платить просто не платите.

Сказать "Спасибо!" и посадить за вымогательство взятки, чтобы другим не повадно было.
Тут как-то размыто всё. И поблагодарить обязан, что вполне справедливо, и поиметь себя позволять нельзя.
Я бы спросил первым и платил бы, что скажут. Может, главного или лечащего спросить, кому и сколько?
Вы же понимаете, что Вас просто хочет "опустить" и поднять на деньги этот ушлый коммерсант от медицины. От этого Вам и противно. Он должен сидеть в тюрьме, если не успеет пулю себе пустить.
Мы на периферии таких содим, а порядочных, при этом, кто с душою отнёсся, силы свои, время потратил - непременно благодарим деньгами или подарками редкими, если у человека есть увлечения и они известны.
Ещё пол-года не прошло, а двое уже в Иркутской области, к концу года зарёкся ещё одного к ним отправить, достал. Друг в другие регионы отправляет, к выпускному дитя подготавливает. Не знаю куда директор поедет)))) А по медицине пока всё гладко.

ТС платить не хочет это понятно,просто человек хочет укрепиться в своей правоте и задает вопрос. ТС не платите и никто вас кроме упыря от медицины не осудит. Развели ромашку.)

sych.v

а батю второй раз "прижмет" и его в ту же больничку привезут....

и что ? да его все "облизывать" после такого будут ))

и что ? да его все "облизывать" после такого будут ))

Ну это Вы бы так поступили....)))) А они то злодеи со стажем, преступники они, одной ногой тюремщики....)))

sych.v
ТС платить не хочет это понятно,просто человек хочет укрепиться в своей правоте и задает вопрос. ТС не платите и никто вас кроме упыря от медицины не осудит. Развели ромашку.)

Я про деньги все понял,как мне с этим вымогателем поступить? Стоит поднимать кипиш,или просто обьяснить ему что он не прав.

а батю второй раз "прижмет" и его в ту же больничку привезут....

Да,таким образом нехочу и не буду.Госпиталь военный государсвенный,отец заслужил право лечиться там.Разговор вообще не про оплату,а про вымогательство у стариков!ты думаешь это первый случай.

почемуто я уверен что тс отблагодарил бы не задумываясь . тока вот тот гаденыш взял и привратил благодарность в как бы оплату . вот тс и думает как енто все опять привратить в благодарность одновременно преподав урок привращателю . вот такая вот задача .

всем спасибо за советы,помогли укрепиться в моих дальнейших дейсвиях.для себя тему закрыл.

гаденыш взял и привратил благодарность в как бы оплату

satana_75
Да,таким образом нехочу и не буду

ХОБО
почемуто я уверен что тс отблагодарил бы не задумываясь . тока вот тот гаденыш взял и привратил благодарность в как бы оплату . вот тс и думает как енто все опять привратить в благодарность одновременно преподав урок привращателю . вот такая вот задача .

Вечер добрый, господа!

Пишу в ответ на просьбу прокомментировать сложившуюся ситуацию и высказать точку зрения врача:

Благодарность лечащему врачу и способ её выражения определяется исключительно добровольно самим пациентом. Но это должна быть именно и только БЛАГОДАРНОСТЬ, но ни в коем случае не оплата услуг в каком бы то ни было виде!

Врач получает зарплату, размер которой зависит от условий его трудового договора и заложен в стоимость лечения. Таким образом, весь спектр услуг, положенный пациенту (анализы, диагностика, лечение, аренда оборудования, медикаменты и прочее) оплачивается комплексно - или государством, или страховыми компаниями, или частными лицами. Пациент никому и ничего не должен ни при каких обстоятельствах.

В описанной топикстартером ситуации происходит наглое и ничем не оправданное вымогательство, попустительствуя которому он только поддерживает систему коррупции. Мой совет в данном случае - обращение в полицию.

С уважением, Максимильян (модератор раздела "медицина")

с интересом прочитал.
а доктор ли вымогатель?
по осени лежал на операциях и как то раз зав отделением-солидный такой человек,вдруг при больных в полный голос матом на ремонтика иль как его там мед аппаратуры.. .
что выяснилось:подходит этот значится ремонтник к прооперированным и так же -мол над бы докторов отблагодарить,я мол от них,им то неудобно....
кто то платил а кто то нет-тем не менее он себе денюжку на карман ложил.
выгнал его завотделением.

у меня было три операции и честно-отблагодарил хирургов.
но 2 раза коньяком а один раз...хирург оказался пневманутым и кое что ему подогнал из пневматики. 😊
коньяк неплохой поставил и после первой операции при последующих отношение прекрасное было ко мне со стороны хирургов.
блин...прошла операция а из-за диабета шла под местным и потому в сознании находился.
все закончилось а занавеска и хирурга то не вижу.
а можно говорю хируга увидеть? он вышел в поле моего зрения...
маска то не снята и что бросилось в глаза-это его глаза.
такая усталость в них была,не часто подобное видел.
тяжелый труд то копаться в живом человеке да и еще и чинить его.........
почет и уважение настоящим докторам!

Спасибо, Максимильян, это я просил.
Думаю, будет правильным принять Вашу точку зрения на проблему за основу и в похожих ситуациях этим руководствоваться. Повторюсь, рано или поздно, но не застрахован никто из живущих...
Полностью согласен. С уважением, Сергей.

Максимиллиан, жму руку.
Лучше и не скажешь.
Ваши б слова да...министру в уши.
С обэпом вкупе.

Наш брат из Питера указал наверно самое правильное,бескровное направление...нет,не в теме,не ищите.Сам позвонил,жена была в шоке от такого взаимодействия.Огромное ему человеческое спасибо.

Ну так расскажи.

Русич
Ну так расскажи.

Хирурги получают за каждую операцию из бюджета, притом неплохо получают.
Так что нет никакой обязаловки им доплачивать.
Если хотите, лучше анестезиологам занесите, их всегда обижают)

Анастезиологи тащем та на првом месте по доходам из врачей в пендосии. не знаю как унас, но думаю по аналогии , что не бедствуют. Хотя и не шарят ни хрена.

pcmist
Анастезиологи тащем та на првом месте по доходам из врачей в пендосии. не знаю как унас, но думаю по аналогии , что не бедствуют. Хотя и не шарят ни хрена.

при чем здесь цивилизация, разговор про наши реалии))

Ну у нс то да, все с головы на жопу перевернуто )

Gladiator
Благодарность лечащему врачу и способ её выражения определяется исключительно добровольно самим пациентом. Но это должна быть именно и только БЛАГОДАРНОСТЬ, но ни в коем случае не оплата услуг в каком бы то ни было виде!

помнится там в одном фильме..................Доктор а не отобедаете с нами А чеж не отобедать если Врач сыт то и больному легче......................
а по сути дела Бабла надо дать ну не всем 16 ти ( а че так много ?????? ) они его че после минно взрывной травмы по кусочкам собирали??????
Дать надо тому кто всем рулил он сам в одно рыло не сожрет всем раскидает................
я когда тещю оперировал в военной медицине...........Полковнику главврачу дал ну там все было через знакомых поэтому 12000 в кассу + ящик Армянского+ 1 кг красной икры+10 бут хорошей водки
В других клиниках за такую операцию просили в кассу от 50000 Так что отблагодарить по любому надо было........

Благодарность лечащему врачу и способ её выражения определяется исключительно добровольно самим пациентом. Но это должна быть именно и только БЛАГОДАРНОСТЬ, но ни в коем случае не оплата услуг в каком бы то ни было виде!Врач получает зарплату, размер которой зависит от условий его трудового договора и заложен в стоимость лечения. Таким образом, весь спектр услуг, положенный пациенту (анализы, диагностика, лечение, аренда оборудования, медикаменты и прочее) оплачивается комплексно - или государством, или страховыми компаниями, или частными лицами. Пациент никому и ничего не должен ни при каких обстоятельствах.В описанной топикстартером ситуации происходит наглое и ничем не оправданное вымогательство, попустительствуя которому он только поддерживает систему коррупции. Мой совет в данном случае - обращение в полицию.

Gogi07
Так то оно так конешна.
Вот к примеру сходите и скажите это своему коллеге- зав. отделением печени в институте Петровского... Наверное он согласится полностью, только талона на квоту не будет, или места в отделении ждать очень долго, ну и в итоге операцию сделает не очень опытный хирург...
Зато штук триста экономия для семейного бюджета.

Кто был знает.... 😊

Задолбала эта жлобская страна. В чем проблема, не хочешь - не плати, или плати сколько можешь. Шунтирование обычно одним шунтом не обходится, это как наркотики, минимум 3 воткнут. 90% народу ни хрена налогов не платят, зато всем давай медицину хорошую, полицейских упакованных, армию самую лучшую и бесплатное образование. Посмотришь, одни советчики либо питерские, либо бывшие менты "супер честные", сдавать, сажать... Завтра сдашь его, он один хер откупится. А твоему папаше потом даже клизму не сделают в этой системе медицинского обслуживания.

ЗАБОЛЕЛ БЕЗ ДЕНЕГ - ТРУП.
Так что думайте, когда покупаете лишнюю пачку сигарет, прыгаете с парашютом, гоняете на мотике и тд и тп, на что будете лечиться. 😊

вообще то посты читать надо и особенно посты ТС.
любое вознаграждение обговаривается сразу а не потом когда операция сделана как в данном случае.
тут явно развод.
делал я глаза и операций около 10 было и платные и бесплатные и всегда перед операцией предлагали:есть это и это и можем сделать то и то-стоить будет столько то а если бесплатно то вознаграждение от меня исходило а не вымогали потом....
Мое дело было согласиться иль отказаться.
Но никогда не было что бы после операций намекали на оплату..

Gogi07
Вот к примеру сходите и скажите это своему коллеге- зав. отделением печени в институте Петровского... Наверное он согласится полностью, только талона на квоту не будет, или места в отделении ждать очень долго, ну и в итоге операцию сделает не очень опытный хирург...

При этом у пациента на руках остаётся подписанный договор на оказание услуг, кассовый чек и соответствующая выписка из медицинской карты (что даёт возможность не только контролировать расход денег, но и требовать их возврата в случае возникновения конфликтных ситуаций), другими словами - это своего рода официальная ГАРАНТИЯ качества лечения

А вот в случае оплаты"в конверте" - если что-либо пойдёт "не так", ответственных за случившееся точно не найти, и денег не вернуть...

Другое дело, что оплата услуг коммерческого отделения включает затраты, не относящиеся непосредственно к лечению (ремонт помещения, закупка оборудования, оплата труда вспомогательного персонала, налоговые отчисления и т.д.), поэтому сумма получается больше (иногда - значительно больше), чем врач кладёт в свой собственный карман - обкрадывая при этом государство, лечебное учреждение, своих коллег по работе и, в конечном счете, самого пациента (который УЖЕ оплатил налоги на здравоохранение)...

Но тут необходимо выбирать - предпочитаете ли Вы жить в современном правовом государстве (пользуясь всеми положенными социальными льготами, но и выполняя при этом определенные обязанности), или решать все вопросы "по понятиям".

mukdiver

Завтра сдашь его, он один хер откупится. А твоему папаше потом даже клизму не сделают в этой системе медицинского обслуживания.

Как врач, могу заверить Вас в том, что всё происходит с точностью до наоборот:

Во-первых, если по Вашему заявления была произведена соответствующая проверка и по её результатам выявлены финансовые нарушения - врачу откупиться практически нереально.

Во-вторых, качество лечения по данному конкретному пациенту в данном конкретном медицинском учреждении будет НЕСОПОСТАВИМО выше, чем при любой проплате - врачи будут по нескольку раз перепроверять результаты анализов, медицинская документация будет заполняться безукоризненно, отношение персонала станет вежливым до приторности, а лечащий врач сделает всё от него зависящее для благоприятного исхода лечения - все будут бояться продолжения "карательных" санкций со стороны пациента.

Дело в том, что врач всегда найдет возможность "заработать" (не с этим пациентом, так с сотней других) - но только не под следствием и не в тюрьме...

Как врач, могу заверить Вас в том, что всё происходит с точностью до наоборот:

Gladiator
Как врач, могу заверить Вас в том, что всё происходит с точностью до наоборот

Полностью подтверждаю!!! Когда зарвавшееся хамло в халатах достало меня до края("оперировали и лечили" отца) я поднял на уши департамент здравоохранения Москвы.
Вздрючили по полной всю компанию "лекарей" с полной проверкой клиники. На следующий день после подключения департамента утренний обход был с замом по леч. больницы во главе, далее везде, т.е. в других отделениях(три) куда по надобности переводили отца всё было по стандартам лечения и очень вежливо.
Мне начальник отделения дважды в день звонил и рассказывал как идет лечение. При повторном обращении(доп. консультация) всё было правильно.
Хамло и за деньги ничего не делает. Нормальный доктор лечит и всегда готов его отблагодарить.
Очень много хороших и отзывчивых медиков, я их знаю предметно. Низкий им поклон.

ДЕД
Хамло и за деньги ничего не делает. Нормальный доктор лечит и всегда готов его отблагодарить.Очень много хороших и отзывчивых медиков

Хамло и за деньги ничего не делает. Нормальный доктор лечит и всегда готов его отблагодарить.
Очень много хороших и отзывчивых медиков, я их знаю предметно. Низкий им поклон.

ДЕД
Полностью подтверждаю!!! Когда зарвавшееся хамло в халатах достало меня до края("оперировали и лечили" отца) я поднял на уши департамент здравоохранения Москвы.
Вздрючили по полной всю компанию "лекарей" с полной проверкой клиники. На следующий день после подключения департамента утренний обход был с замом по леч. больницы во главе, далее везде, т.е. в других отделениях(три) куда по надобности переводили отца всё было по стандартам лечения и очень вежливо.
Мне начальник отделения дважды в день звонил и рассказывал как идет лечение.

И я могу подтвердить. Мать жены моего двоюродного брата (90 лет, ветеран труда, заслуженный работник и т.п.) пару лет назад сломала ногу. В больнице (не помню в какой, но в хорошей, московской) её положили в коридоре и практически игнорировали в течение суток. Её дочь, человек деловой и по-хорошему жёсткий, позвонила в вышеупомянутый Департамент и пожаловалась, присовокупив, что если мать не выживет, она никого в покое не оставит, пока всех кого следует не посадит. Через несколько часов мать была в палате и над ней уже склонился целый консилиум "людей в белых халатах", начиная от завотделением. Мать жива и ходит сама. Дочь ничего никому не платила (ну, может, конфеты или коньяк потом поднесла).

Увы, но сложившаяся практика оплаты труда в медицине подразумевает возможность "подработать" на пациентах. Это тянется ещё с наркомов, уверенных, что "хорошего врача народ прокормит". И в тех ЛПУ где это жёстко пресекается обычно работать некому, и тем врачам, у кого не получается так жить - независимо от квалификации - как правило, приходится искать другую работу. И медициной заниматься в виде хобби, или уходить к частникам, где официально платить придётся.
Как ни печально,выбор прост: или доплачивать самим, или искать доктора потом где-то ещё... Кстати, данные "в руки" деньги идут конкретному понравившемуся человеку, а не на содержание администрациии.
- Доктор, уж и не знаю, как Вас благодарить....
- Ну, с тех пор, как придумали деньги... 😛 😛

Платить нужно за труд. Если док подходил раз два в неделю - от дохлого осла уши.
На второй, третий день как правило становится понятно кому, за что и что.
После всех мытарств(коих, к сожалению, очень много) оговариваю все с самого начала. Смотрю с доком стандарт лечения, выясняю, что будет сверху добавлено, лечением, отношением и пр. и оговариваю цену этого " сверху". Нет идут лесом. Включаю пресс.
Еще пример: Склиф, экстренно удаляют три тромба в руке. Все хорошо. На следующий день, при посещении отца, зам.нач отделения приглашает к себе и заявляет - ты мне должен.
Нач. отд. в отпуске. Выясняю, что на операции он небыл, к больному не приходил, но ХОЧЕТ. Был послан открытым текстом нах.
Нашел реально оперировавших хирургов, еле вручил благодарность, не брали.
Попили чай, я им рассказал про зама. О этот везде без мыла успевает и еще рассказывает что он делится с врачами, медсестрами и няньками.

ТожеКот
Кстати, данные "в руки" деньги идут конкретному понравившемуся человеку, а не на содержание администрациии.

"В руки" врачу идут только алкоголь и шоколад, деньги в обязательном порядке передаются по инстанции: если у врача уже устойчивая репутация среди пациентов (и они приходят именно на его имя) - на его долю приходится 50%, доля завотделением составляет 25%, и на долю главного врача приходится тоже 25%. Если врач "безымянный", то сумма делится по трети - врачу, завотделением и главрачу.

Если врач попытается "зажать" полученные от пациента деньги - долго он не проработает (минимум - уволят, максимум - посадят)...

Поскольку тема дошла до жалоб на московские больнички, сообщаю, жаловаться удобно сюда - https://www.mos.ru/authority/treatments/reception/

Вход с титульной страницы http://www.mos.ru/ . В правом верхнем углу кнопка "Обратная связь".